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★キリスト教・什一献金って義務ですか?・3匹目

1 :一匹のひつじ:2005/10/05(水) 11:50:19 ID:nkYIP/XJ
教会で「什一献金は信徒の義務!失業したら失業保険から十分の一!
什一献金しないのは神のものを盗む行為です!」と言われてしまい
ました。 皆さんの教会ではどうですか?

『什一献金は誰のため?』
http://www.help-you.co.jp/hp/vol_4/index.html

『什一献金を催促する牧師の責任!』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1075967050/

★キリスト教・什一献金って義務ですか?・1匹目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108780654/

★キリスト教・什一献金って義務ですか?・2匹目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116932967/

815 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 15:00:33 ID:K+aPc/Nn
いっくらそんな教団、牧師、宣教師に多額の献金、奉仕などしても救われんだろう!

816 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 20:36:23 ID:/TGXYE4S
なるほど、だからレベルの低いヤツほど長生きするんだな

817 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 14:28:08 ID:ZhmA6Cr2
812みたいなやつがいるから、リバイバルがいつまでたっても起こらないんだ。
リバイバル起こしたかったら、献金と奉仕の完全廃絶からしてみろよ!

818 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:56:15 ID:VNwQhh/j
焼き捨てるもみ殻ばかりが増えたところで意味ないジャン

819 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 23:16:27 ID:AfDIa6ZB
頭の良いクリスチャン、役立ちの時ですよ。

ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=2391396
> 心ないクリスチャンは、一部だけかも知れません。
> キリスト誕生からおよそ2000年、かつてのキリスト教は私のように疑問を持つ者
> を無視したり、打ち殺したりしたこともあるのかもしれませんが、現在のクリス
> チャンはもっと賢く、賢明であると思いたいです。
> 神とイエスとキリスト教の名誉のためにも、
> 「神はいると考えるのが妥当です、なぜならば・・・」
> と論理的(理性的、合理的)で、納得性のある説明をしていた
> だけるとうれしいです。

820 :名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 09:29:58 ID:lvIYTCau
>>819

頭の悪い自分の補強を他人に手伝って貰おうだって?
じゃあ、アンタのはもともと知性ですらなく、ただの惰性だって事だよ。

コピペご苦労だね。二度と来るな。

821 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 00:07:15 ID:ceJHUoiA
この家(神殿)は あなた達の目には強盗の巣に見えるか。私にはそう
見える。・・・・・・
 宗教層・聖職者は 1/10献納などを民衆から収奪していました。
 イエス・キリストは圧迫される民衆の側に立ち そして、この様な状況
に嫌悪感を持たれていました。
 「強盗」という強い言葉で 強い拒否の感情を御自分の意思として示さ
れました。


822 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 06:47:19 ID:JcxMh6sR
1/10税は律法に記されたユダヤ人の義務だったわけで、
イエスさまがそれを批判するわけがありませんが・・・

823 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 18:34:45 ID:aFKbLxwF
質問箱に書いたんですけど答えがあまりなかったのでここに書きます。

宗教法人じゃない教会の献金とかの税金ってどうなってるんですか?
教会は献金の分は税金払わなくてよい?

受領書なんてものもらったこと無いです。
たぶん建築献金で多く献金してる人ももらってないと思います。
私の推測なんですが今行ってる教会は建築献金(今3000万ぐらいたまってるみたいです)
がそういう献金は申告してないと思います。
これって脱税になりますか?

824 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 19:21:29 ID:Ufn4Kis3
什一献金、、、クソ教会がやることかもです

825 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 20:10:38 ID:JcxMh6sR
>>823
宗教法人格をとる場合、申請するに先立って活動実績がないといけません。
これはメンバーが何名以上で定期的に礼拝、教化などの活動を一定期間することが必要になります。
申請のときに財務諸表を役所に提出したりしますが、それで過年度分を追徴課税を受けた話は聞いたことないですよ。

826 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 21:06:58 ID:q26dXSiA
献金は神に捧げるものである
「私はA教会で献金しています」
といえば
『キリスト教』の教会であるかぎり、
B教会では献金しなくても
献金している人と全く同じ扱いをされるべきである。


827 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 03:42:53 ID:kQGXxl7w
私が信頼申し上げている、カトリックの神父様が
「聖書に書いてある数字(世界の3分の1の人口、とか、救われるのは○○人
とか、666とか)をそのまま現代社会で適用しようとするグループには
注意しなさい」ておっしゃっていました。
多分、エホバとかモルモンのことを婉曲にさしておられたのだろうと
思うけど、什一献金についてもいえるよね。当時の社会と今では状況が違う。
私たちは政府にきちんと税金も払ってるし、慈善団体にも寄付している。
それを控除した後に、什一もしなきゃいけないって・・・。

828 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 15:33:47 ID:fe3EoP/y
金儲けは福音派・聖霊派の牧師に学べ!

829 :名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 22:30:22 ID:/p3hysGG
●認知の歪みの主なものを挙げてみましょう。

『恣意的推論』……証拠が不十分なまま思いつきを信じ込んでしまう
⇒1/10献金が正しい。しなければ神のものを盗んでいる。
『二分割思考』……いつも白黒をつけようとし、曖昧なことに耐えられない
⇒1/10献金かさもなくば無献金か
『選択的抽出』……自分に関心のあることのもに目を向けてしまう
⇒聖書箇所は「レビ記」ばっかり
『拡大視・縮小視』……自分の気になることをばかりを重要視し、反対にそれ以外のことを小さくみる
⇒「教会の会計を支える1/10献金。信徒の生活はおかまいなし。
『極端な一般化』 ……すぐに何でも決めつけてしまう
⇒キリストを信じないものは地獄。未信者は善人でも地獄。
『自己関連づけ』……何か悪いことが起きるとすべて自分の責任と思っていまう
⇒「1/10していないから災いが起こった。」(信徒)
『情緒的理由づけ』……自分の感情から現実を判断してしまう
⇒「自分は使徒パウロだ。」


830 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 00:03:39 ID:9A2hwhnk
什分の一って、額面? それとも手取り? 
額面だったらむちゃきつい。あとボーナス出たら、そこからも払うの?

831 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 00:48:42 ID:+Kh7t/yo
>>830
チョー・ヨンギ牧師の著書「天の窓を開く什分の一」には、額面(総収入)から
什分の一と書いてありますよ。失業したら失業保険から什分の一だとさ。

832 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 00:55:54 ID:2AdO5AQ5
>>831
失業保険から什一とは、あまりな守銭奴。
牧師よりも金貸しの方が似合うな。


833 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 08:53:26 ID:TdxJDlgv
十一献金なんて役に立たないな。
牧師を食わして何になるの?
失業保険に十一すれば失業時に助けてくれるというのに。

834 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 12:16:19 ID:9NwXSF7N
学生の奨学金からも什一取る所はど思いますか?


835 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 13:47:00 ID:rJr3bo6j
>>834
奨学金の趣旨を理解できない馬鹿か
できないふりをしている悪党。

836 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 13:48:18 ID:xGDSB7hO
>>834
学生の奨学金から什一取る教会はおかしい。
学生時代は小遣いの中から僅かの献金で構わないと思う。
自分で収入を得られるようになって、
学生時代のことを感謝してお礼に献金すれば良い。
什一献金自体、賛成できないけど。



837 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 14:16:53 ID:EKEmVe2r
奨学金から什一って・・・
借金からも什一とるのかいwww

838 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/09/18(月) 21:01:08 ID:30d6zmO9
奨学金は収入じゃないよ。
一応、将来返すことになってるんだし....

839 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 21:18:23 ID:5t4e4/t/
>>838
あなたは高級ビールを発泡酒に変えて献金するべきでしょう。

840 :834:2006/09/19(火) 00:36:09 ID:6G1PROvL
ごめんなさい、ちょっと書き方が悪かったです。
奨学金をもらってるのは留学生(留学生の奨学金は返さなくていいみたい)です。
それでも牧師は奨学金から献金しないように言うべきですよね?。
それと生活苦しいのに什一しないと信仰無いようないような事いうし、
什一したら信仰が強くなるとか・・・もうお手上げです。

841 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 01:05:06 ID:qXoMNTDL
>>840
カルト


842 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/09/19(火) 01:07:52 ID:fDFAe5qX
>>840
そんな教会、すぐに代わった方がいいよ。

843 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 14:23:38 ID:bdVsu6UX
奨学金で海外豪遊するよきゃまし。

844 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 15:04:02 ID:Zp5YE9kb
摂理教会は自由献金だお。
学生には奨学金も出してくれるよ。
就職活動も強力にサポートしてます(・∀・)

845 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 12:31:32 ID:A7p3DGZz
まずはマムコ洗え

話はそれからだ。

846 :名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 01:30:22 ID:1Ugu/+4Q
什分の一は多すぎる気がするけど、だからと言って「気持ちだけで十分です」とか言って、信者がみんな10円とか100円とかしか
出さなかったら、教会の運営が成り立たないと思うから、什一は仕方ないと思う。別に
全財産を払えって言ってるわけじゃないしね。

847 :名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 16:18:57 ID:cOSTkNS0
>>846
そんなのは個々人が判断すれば良い事

848 :名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 16:43:25 ID:M4mS/JUf
>>846 なぜ教会の運営に金かかるの?
牧師謝儀、会堂費をなぜ献金でまかわねばならんの?
牧師も自分の分相応以上のことやらかすからじゃないの?

849 :名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 17:17:40 ID:0a5DbUvd
そもそも什分の一はユダヤの徘徊してたときのレビ族のためだぞ
だから什分の一は共同体でのはなしだよ

850 :名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 20:07:21 ID:Nm3g1YNq
牧師や、お偉いサン方は王。 一般信者は奴隷。 奴隷が金払うのは当たり前

851 :名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 22:37:15 ID:Jh9XkuY1
>848  教会の維持費
主日礼拝で 電気、ガス、水道 使いません?
春夏秋冬 空調無しですか?
礼拝後、お茶して教会員同士 交わりません?
トイレは昔のポットン便所ですか?
週報の印刷、予定表等のコピーは?


852 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:09:52 ID:ezRjQp/9
話がかみあっていませんね。

853 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:42:42 ID:HVganwhj
>>852
いや、十分理解できた

854 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:43:46 ID:NfqgFRh5
http://i2ch.net/z/-/S4/EOZ8V/412

855 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:52:17 ID:AgPDOIgm
>>851
 決算報告をきちんとしている処も最近は多いようだね
(尤もずぶの素人が粉飾を読み破るのは案外と骨だが)。
 基本的に信徒は自分の所属する教会には経済面でも無条件に
信頼を託しているからね

856 :名無しのひつじさん:2006/09/25(月) 13:50:14 ID:dhcFkHt1
 イエスキリストの真意は・・・・・
 献金しても 毎月々々 赤字にならない様な 余裕のある方の献金より
 毎月々々 赤字の家計であっても 1/10に満たないけど 
また、わずかであっても この状況で献金する方の方が より多く献金している。

857 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 13:57:44 ID:+lOG2XPZ
れぷた2まい
かねもちのみせびらかし万冊献金よりも
お金の要らない教会は
どこかの公園で集まってやればいい。

858 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 14:08:36 ID:K/xG6NkO
>>857
 本当はそれが理想かも。福音書にあるイエスを中心とした
教会は転々と民家の間借りを続け、最後は野宿だった

859 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 19:05:10 ID:FCKg2vEQ
神殿で教えていたのはイエスじゃなかったけ・・・・・?

860 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:55:42 ID:HVganwhj
丹波哲郎死去
ご冥福をお祈りしますアーメン( ̄人 ̄)

861 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 21:59:53 ID:zVMNjR8x
ベタニアのマリアの家に厄介になっていた時期もある。

862 :名無しのひつじさん:2006/09/25(月) 22:55:03 ID:WfGLfWxD
>>857でご意見を言われている方は
 「イエスキリストの言われる様に やってられません」
    と 言っているのですか?

863 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/09/26(火) 02:19:11 ID:IZA9SXAS
イエスは貧しいやもめからさえ、お金をふんだくるユダヤ教の神殿を
口をきわめて批判してるんだけど、いまのキリスト教もやってることは
イエス時代の神殿とまったく同じ。

864 :朝沢義人:2006/09/26(火) 02:25:36 ID:XCc5g0ht
俺が神だ
教会より俺に金を払え

865 :名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 03:06:46 ID:7HiqB/pt
>>863
高級ビールを発泡酒に変えてから言うセリフでしょ、それは。

866 :名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 18:21:02 ID:S+Fe3pOL
高級ビールって高級なの?

867 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 11:05:09 ID:s/UZREt+
献金よりは安いだろ

868 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 17:44:09 ID:2Fcjeged
マンコが臭い教会員がいると、
空気清浄機やトイレにビデも設置しないといけないし金が掛かるんだよ。

869 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 18:04:22 ID:Wjum5L75
人生の十分の1を損してるよ

870 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 18:34:37 ID:KMOPG/x4
チョー・ヨンギ(純福音教会)スレからのコピペです。

1>9 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 10:48:07 ID:I+RLAPeR
ここは徹底的に什一献金させられます。
嘘ではありません。私の体験です。
失業中にもサラ金から借りて献金してました。

社会的献金として誰でも基本的に什一以上の税金を納付してます。
教会に捧げられた献金を教会が社会に還元しないのは、まさに神のものを
教会が詐取していることになる。

旧約に時代の、奉物(什一)は祭司やその他の教役者を養うだけではなく、
社会に還元していたのである。
現在は、租税制度が確立され旧約時代のやり方ではなくなっている。
什一献金を強要することはおかしい。
教会を維持するために献金は重要であり、必要である。
しかし、什一献金である必要はない。
信仰的に必要と思えば、その人はすればいい。
けっして、強要すべきものではない。
旧約時代の社会体制(宗教的祭司体制)であれば、
什一献金は重要な意味があった。
しかし、現代は必要ない。


871 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:19:48 ID:Xx6xqtyY
 借金してまで什一献金するのはおかしいと思う。

872 :ボボ・クッサ:2006/09/28(木) 12:16:26 ID:wOnHAE0x
クリスチャンなんてやめとけ。

あずみのように人生あやまる。ボケナス

873 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 13:51:23 ID:gPyjTx7h
あずみちゃんはイエスの救いが信じるだけでもらえるのは納得
神様と関係があるのかないのかわからない赤の他人が大学を出ただけで
紹介されて、教会に来て10分の1献金を掠め取る権利を有する
というのが理解できない。
イエスが金を出せというなら出す。牧師が出せというならいやだといいたいのだろう。
イエスと信仰と牧師が10分の1を取る権利がリンクしてることに反対なのか

874 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 19:56:45 ID:3QqItc4D
神は無限の愛 無賞の愛 つまりアガぺーなんだなこれが
10分の1献金はなんのためかな?
必要ナシかもです





このスレ終了デス

875 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/09/29(金) 01:40:00 ID:dc5aabw5
>>873
イエスが「金出せ」なんて言うわけないし、万一言っても
私は出さないよ。

876 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 09:29:03 ID:rr5GhxDx
学生ですが、「1/10献金を親に知られてしまった」と牧師に言ったら
「あちゃー、知られてしまったかあ!」だもんね。
「大丈夫!私が親御さんに説明しよう!」って牧師いないのかね。


877 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:38:20 ID:kjzs6fgs
説明なんぞしようもんなら訴えられる。

878 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 11:20:21 ID:AvvMwaWy
無知な羊は
尻の毛までむしり取られるのがオチ


879 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 21:00:31 ID:NNGFsaJe
>>875
まんこの臭いで迷惑掛けてるんだから出せば?

880 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 21:22:16 ID:MugOfhPe
貧乏ながら豊かに暮らせること、つまり神の息吹きをわからせるための献金なんだろうな。
金がないと不幸になるようでは、金に服するのが当然になってしまうし。
金があるから豊かだと勘違いしてしまいかねないし。
そうはなっていないことを身を持ってわからせるための献金。

881 :ネットサーファー@神の国:2006/09/29(金) 21:23:52 ID:9eDmYD8G
耳を傾けるだけで神の声はただで聞けるのに、
金を払って観光施設を作ってくれるとはおめでたい。

882 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 21:33:23 ID:yVbvLWIm
神の声と人の声の区別を教えてくれる説教は、タダではないですよ。

883 :ネットサーファー@神の国:2006/09/29(金) 21:35:31 ID:9eDmYD8G
説教は、人の声に過ぎない。

884 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 21:39:04 ID:MugOfhPe
どん底でも尚、光を見いだせること、
いやむしろ輝きが増してくること、
これは神が貧しい者を愛好することの証であろうか。
それとも貧しいから、感受性が増すからだろうか。
いずれにせよ貧しいほど神は近くなるといえる。


885 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 21:39:50 ID:yVbvLWIm
そのように聞き分けられるならいいね。

886 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 21:42:03 ID:rr5GhxDx
マラキ書から、神のものを盗んでいると言われている十分の一献金。
そんな者とは一緒に交わってはいけないという教会の規約まである日本の十分の一献金スローガン。
異邦人の使徒パウロはなんと言っていただろうか?
神の福音を値なしにあなた方に宣べ伝えたことが罪になるのだろうか?〜あなた方の所にいて貧乏
した時にも、誰にも負担をかけたことは無かった。〜こうして、私はすべての事につき、あなた方
に重荷を負わせまいとして努めてきたし、今後も努めよう。2コリント11:7
2テサロニケ3:6〜「〜あなたがたの誰にも負担をかけまいと、日夜、労苦し努力して働き続けた。
それは私たちに権利がないからではなく、ただ私たちにあなた方が見習うように、身を持って模範
を示したのである。〜」パウロが交際しない方が良いと言った人達の事も、この続きの御言葉の中
に理由が書かれている。
神様は豊かに与える人を愛され、全てのよいものを、教えられる人は教えてくれる人と分け合いな
さいと勧められている。パウロもエルサレムの貧しい聖徒達の為の献金を勧めている。
よく十分の一献金に持ち出される御言葉、2コリント8:1〜9:15に、ローマ15:25〜7
を重ねて読んで欲しい。
新約ではイエスさまが十分の一献金をユダヤ人に否定されていないが、異邦人への教会の通達は使
徒15:28に書いてあり、そこには安息日と十分の一献金のことはでていない。
学生や、専業主婦や、自分のお金を持たない人たちは、親や主人に十分の一献金のことをなんと話
すのだろう?隠れてしようとするのだろうか?救いを受け、多く赦された者は多く愛する。そこに
は義務という強いられた悲壮感からではない、感謝と喜びに満ちた捧げ物が捧げられる。十分の一
献金スローガンではなく、個人が自由な心で捧げる献金を神様はお赦しにはならないのだろうか?


887 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 22:05:27 ID:MugOfhPe
献金した相手が私腹を肥やすのであれば意義深い献金になると思う。
金と欲で堕落していく様子をみて学ぶことができる。
まあ近頃の公務員の様子をみれば、なんとなく想像はつくだろうけど。


888 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 22:57:47 ID:HHD8QBbv
什一詐欺

889 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 22:58:03 ID:MugOfhPe
肥らせるのが何より人を根底から破滅させるのに有効だと思う。
肥らせることを嫌悪するなんてみんな愛情深いなと思う。
私は苦笑いしながら、ある人が堕落していく様子を眺めているところである。 これからも肥らせるにやぶさかではない。それが彼の望みだから。
一途な望みは叶うもの。


890 :長老派 ◆uiEg7tVQ1U :2006/09/29(金) 23:00:51 ID:PDSHfrTX
十一献金しろと言う牧師は勇気があると思う。
勇気の無い牧師は教会員に逃げられるのを恐れて言えないだけかも。

十一献金すれば祝福されます。

891 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 23:14:12 ID:rr5GhxDx
>5:名無しのひつじさん 投稿日: 2006/07/27(木) 12:00:54 [ N8T1YI2k ]

>新○復興教会7月2日の説教を紹介します。説教者は我らがダビデ○野牧師です。
また、正しく収入の1/10を神様におささげすることが出来るように祈りましょう。
この1/10をささげなくて神様からの経済の祝福を望むことは出来ません。
ある人が、いつも1/10の献金をささげていましたが、他の教会のクリスチャンの
友人から、「そのようなものをささげなくてもいい、」と言う話しを聞きました。
ですから、この人はその話しに共鳴して、1/10をささげなくなりました。
しかし、その時から、節約して1/10をささげないで、自分のために使うようにな
ったのに、経済的には苦しくなって行きました。
そしてある時は、財布を落としたり、自転車で転んで、もっとたくさんのお金を
余分に払うようになりました。
この人は気づきました。私が教会に1/10をささげなくても、違う所から1/10以上
が取られるし、経済的にも苦しくなるんだ。
そして悔い改めて、正確にささげるようになりますと、本当に豊かに祝福される
ようになりました。
献金の額が少ないからといって、神様が経済的な祝福を与えないというのは、真っ赤な嘘です。
ちょっとコレ読んで、みんなの感想はどうかな?おかしいと思わない?
キリスト教で、献金の額が少ないと、自転車で転んだり、財布が急になくなったり。
これ、脅しの部分も含んでるんだろうけど。
どう思いますか?エゲツない説教ではないでしょうか?
僕は率直に言って、献金を10分の1しないと自転車で転んだり、財布を盗まれたりって・・・。
ま、恐ろしい教会だなと思います。
新宿福興教会の信者を救いたいと思います。
具体的にどうしたら、いいかは分からないけど。皆さんも、新○福興教会の信者のために祈ってください。



892 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 08:11:33 ID:FVM4BdGB
毎月1/10も払える裕福な人が羨ましいよw
その分こっちにわけてもらいたいぐらいだw

893 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 10:36:12 ID:R6UMfdzK
「1/10献金」じゃなくって「1/10税」だったのね。
聖職者が献納をひとりじめするんじゃなくて、
相互扶助の目的で「1/10税」があったわけ。
現代では社会保障や社会保険、税金で公的な扶助に
用いられるものがこれの役割を果たしている。
牧師さんや神父さんだって健康保険や厚生年金保険
入っているんでしょ?宗教法人格を持った教会ならば。
教会は建物ではなく私たち自身です。お間違えのないように。


894 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 10:52:42 ID:U5eoLhsQ
ジンギスカン()^。^()ウマ-

895 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 10:54:08 ID:ZyAbtbAd
税は税で支配者から取られてたんだよ。
それはイエスも認めていた。

896 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 12:18:38 ID:L3Uqy0Xm
だろうね。そう来ると思った。

897 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/09/30(土) 20:05:18 ID:36Nk8gL1
>>890 什一献金すれば祝福されるから、というのは、
結局、御利益信仰に結びつかないのか?という疑問を持ってしまうですが・・・。
加えて、個人的な祝福を求める、というところに献金の意義を求めてしまうと、
献金によって教会という信仰共同体を支える、という意識が希薄にならないのでしょうか?
この辺りはいかがなものでしょうか?

あと、素朴な疑問なのだけど、
教会員が本当に什一献金しているのだったら、
教会支えるのに、それほど教会員数必要ないはずですよね?
それなのに、どうして什一献金、というところに限って、
教会成長、拡大路線まっしぐら、というところが多いのか、
非常に不思議です。

898 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 20:51:06 ID:P1mnuAjL
>>897

肉便器獲得作戦

牧師はより多くの肉便器を囲いたいために拡大路線に走るのです。

899 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:44:07 ID:FuvUVidz
30名いれば十分やっていけるとおもうよ

900 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 00:06:35 ID:VfBLsE22
献金ばかり言ってるとサタンはもっと狡猾にうごくぞ。


牧師「もしもし、いやあ、車ぶつけまして廃車になりました。いい車あったら
   よろしく頼みます。安いので探していただければ。」
自動車販売業信徒「あ、先生大変なことでしたねえ。3年前先生に乗っていただいた
   車がだめになりましたか。わかりました、代わりを探します。」
牧師「安いのでいいので。」
信徒「何をおっしゃいます。もらってやってください」
牧師「いや、またそういうご迷惑は。」
信徒「どうぞどうぞ」
牧師「いやあ、毎回すいません。助かります。ではよろしく」

(こういうたかりの話はフィクションであります。)   

901 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/10/01(日) 00:59:49 ID:f2TM9V87
知り合いから聞いた話だけど、「牧師が使用している車が古くなり、
故障が多くて困っています。新しい車が与えられますように、お祈り
ください」という文面と、新車の写真が印刷された紙を牧師みずから
配った教会があったらしい。

ひどい話だと思ったよ。

902 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 01:06:21 ID:pLqoDF+i
祈って車は手に入ったの?

903 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 01:07:23 ID:s4wL3bmz
なんか卑しい


904 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 06:19:29 ID:j9UKgBs4
什一献金にカトリック批判が加わったら、2ちゃんではカルト認定ということで・・・

905 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:15:44 ID:Zx3EyyKM
カルトか、カルトじゃなかったらものすごく正しい偶像礼拝批判

906 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 18:50:16 ID:MHn4o8D0
そういう牧師の説教をありがたく聴いてんのがおまえらだろ。w

教会なんかに行かなくたってウチでお祈りしてればいいやんけ。

907 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 18:51:30 ID:MHn4o8D0
っつうか、相変わらずマンコスレだな、ここは。w

908 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 21:32:26 ID:k+96ad8N
新宿福興教会の菅野牧師が本日の説教で、またまた、バカ発言を炸裂させました。

2006年10月1日 主日礼拝
説教者:菅野直基牧師

川端康成という人が、I love you.を「あなたのためなら死んでもいい。」と訳しました。

アホか。菅野、オマエはマジ、アホだな。
どこで川端がそんなこと書いているんだよ。二葉亭四迷だろ?
菅野、オマエはマジ、ドアホだな。
アホが説教なんかするな。
オマエは正真正銘のアホだ。俺が認定してやる。
正真正銘のアホ牧師ってな。
大体、どう考え違いすれば、四迷と川端を間違えるんだよ。間違えようがないだろ?四迷は明治時代に活躍した人だし、川端は昭和時代。
唯一の共通点は小説家ということと、日本人ということだけ。
どこから、川端康成が出てくるのだろうか?
バカはいいな。脳みそ空っぽで。カラの脳みそに膨大な体脂肪。
言うなれば、川上哲治とイチローを間違えるような大ボケぶりでね。
基地外と認定されてもおかしくない菅野のバカぶりですからね。

ちなみに、夕拝が始まるのを待って、書き込ませていただきました。
菅野が説教の前に、コレ読んで言い直さないように。
しっかりビデオでも撮られている事でしょう。
二葉亭四迷ではなく、川端康成と言い放っている菅野の間抜け顔見て、みんなで笑いましょう。
こういう馬鹿が牧師をやっていいのか?
僕は良くないと思います。

909 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2006/10/02(月) 00:17:37 ID:CkNBZlBn
>908
そういうバカな牧師は「くたばってしまえ(二葉亭四迷)」.....

910 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 03:56:40 ID:giyuURav
うちのマンションのすぐ近くにある駐車場の柵に、黒いボードに黄色い字で「キリストはすぐに来る」って書いた木の板が括り付けてあって非常に不気味

911 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 07:31:12 ID:DSzGroBF
>アホか。菅野、オマエはマジ、アホだな。
>どこで川端がそんなこと書いているんだよ。二葉亭四迷だろ?
>菅野、オマエはマジ、ドアホだな。
>アホが説教なんかするな。
>オマエは正真正銘のアホだ。俺が認定してやる。
>正真正銘のアホ牧師ってな。
この先生が、間違っているのは事実だと思う。
でも兄弟。あなたの言動は、神様に喜ばれることかな?
愛をもって発言したことかな?それとも罵声に近い発言かな?

912 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 16:15:16 ID:V0d14ju8
献金関係ないじゃん。


913 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 20:52:25 ID:8ouEmPKI
>>910
場所どこ?落書きは消去しなければ。

914 :名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 05:04:26 ID:lqMxdB05
>>910
宮城県に本部がある某団体の仕業です。キリスト看板でググるとわかります。

915 ::2006/10/03(火) 05:39:47 ID:LOD1R8BT
献金してこそ信者だよ。

信者→儲けだよ。

これ 常識!

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