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十十十 カトリック135十十十

1 :主の平和:2005/05/19(木) 23:41:02 ID:EbkkIH/T
2000/07/13 (木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
○直前スレ :キリスト 十十十 カトリック134十十十 : http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115111393/
realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助HPです。
○カトちゃんねる : http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587

◇ご注意下さい!
 ◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
  カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
  この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
  ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。
○リトル・ペブル教団の真実 : http://www.cultnews.jp

●カトリック関連リンク
○カトリック中央協議会:http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
○みこころネット:http://www.d-b.ne.jp/mikami/

◇注意事項は>>2-5辺りにあります。

250 :226:2005/05/26(木) 00:18:33 ID:Wl6JGhvB
>>219さん
>正平協の中のラディカルな人たちも〜共産主義国家のような政治形態
>までもが望ましいとは思っていないんだよねえ?
私は自分で謂うのもなんだが結構『心臓に毛が生えた』性格なので
ぶしつけに、ずばり『司教様は共産主義・社会主義に共感なさいますか?
正直申し上げてみんなそう勘繰っていますよ!』と、一昔前に聞いたこと
がある。結果司教団の方針と全体的目的に論点をぼやかされるか、個人的
な思想信条は個人の問題と仰られる方がほとんどだった。
しかし、もっとも正平協の中心と見做されていた方が、司祭もふくめて
そうではないとハッキリ明言され、驚いた例も多い。
【会話1】H司教(現教皇庁付枢機卿):『イエズス(当時の呼称)はそういった
ことからは無縁だろ?俺は従ってるんだぜ!』(さすが外交官!)
【会話2】S司教(元中部地区司教):『違うにきまってるじゃないか!
なぜそう思うのかね?良心に正直に従ってるのになあ!』(一本線通ってる!)
【会話3】H神父(元某会日本管区長):『見てみぬふりはわたしにはできない。
私もここ(大阪某地区」)の人たちもお互いに分かち合い、小さくされて
自然と今があるんです。政治の問題ではないんですよ!』(現代のフランシスコ!)

どうやら正平協にも、理屈・理論の方と良心とやむにやまれぬ必要で関わっている方
と、いろいろです。大切なのは『誰が(どちらが)正しいか?』ではなくて、
『なぜそうなのか?どうしてそういう境遇や思いを抱くに至ったのか!!!』
だと思います。その動機を示したり、感じたりできる方なら『ほんもの』でしょう!
しかし、オルグやアジ、すり替え、飛躍でかわす方は???だと思いますよ!


251 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/26(木) 01:22:09 ID:BhcSfYTx
>>250 226さん

【会話1】H司教(現教皇庁付枢機卿):『イエズス(当時の呼称)はそういった
ことからは無縁だろ?俺は従ってるんだぜ!』(さすが外交官!)
>【会話2】S司教(元中部地区司教):『違うにきまってるじゃないか!
>なぜそう思うのかね?良心に正直に従ってるのになあ!』(一本線通ってる!)

>☆【会話3】H神父(元某会日本管区長):『見てみぬふりはわたしにはできない。
>私もここ(大阪某地区」)の人たちもお互いに分かち合い、小さくされて
>自然と今があるんです。政治の問題ではないんですよ!』(現代のフランシスコ!)

思わず笑ってしまいました。失敬 パパ様のご意向に従います。 聖霊きますように


252 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/26(木) 02:48:43 ID:BhcSfYTx
乱立しているので纏めますね  主の平安

十Jesus Maria Josephキリスト教カトリック133
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/l50

キリスト教 †Jesus Maria Joseph† カトリック
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116931746/l50


253 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 05:24:12 ID:Ucerk3lu
>>219

日本の司教団は、正平協に毒されてるので、
ほぼ左翼&リベラル。

 

254 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/26(木) 11:20:36 ID:BhcSfYTx
     日本の全ての教役者の皆様 信徒に平安をお与え下さい
あなたよ
変えられないものを受け容れる  心の静けさと
変えられるものを変える勇気と その両者を見分ける 英知をお与え下さい

  イエズスよ 我らの罪を赦し給え
  我等を地獄の火より守り給え 
 また、全ての霊魂、ことに主の御憐れみを、
 最も必要とする霊魂を天国へ導き給え    
ヨハネ13−27・30(43−47) 汝の敵を大事にせよ 裁く者は裁かれる

255 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 11:24:19 ID:RXA6LqUP
>>253
外国人神父は保守派が多く、
日本人神父には左翼が多い。

256 :226:2005/05/26(木) 11:47:10 ID:8IHgoriZ
>>254からしだねさん
同感です。私はあくまで自身の経験と表層的視点での分類を例示しただけで
あって、それが『まこと』であるとはとうてい担保できません!
要は正平協の方であっても、面と向かうと心あるお方がいらっしゃるし、
彼らの霊的動機とそのありよう、道行きなら共感し、理解しますよ!
ということです。頭でっかちの理屈屋が危ない!
@主イエス・キリストは保守でもリベラルでもない。
A『どちらが正しいのか』と言う視点で裁いてはならない。
裁かれるのは愛とまことの神様だけ。
B大切なのは霊的動機。『どうしてそうなのか?なぜそう云い、そう
考え、行動するに至っているのか』という眺めが大事。

257 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/26(木) 12:20:42 ID:BhcSfYTx
日本のカトリック聖職者の皆様
どうか信徒の声を大事に・全教会を愛の完成に導いてください

私は現在のブロック化計画の流れを冷静に吟味しています
正平教はじめ各委員会のお0の流れ?にも興味をあります
『部落』委員会とは? 部落という言葉を敢えて(?)使う意図は
(被差別部落・部落?????)

主よ、私はしばらくあなたとともに十字架の道行を慕い歩きます
主の平和 あなたの完全な僕となれますように 平安を探し求めます
     我等が人に赦す如く、我等の罪を赦し給え

258 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 12:59:01 ID:GfJXRT+o
>>226
一番最後はSSsR(ミュンヘン)ではなくて、CSsR(ミュンヘン)の間違いだろうね。
同じ修道会でも管区があるお国柄によって微妙にカラーが違うというのはわかる。
ミュンヘン管区は日本で担当している地域も田舎や離島ばかりだし。
本当に頭が下がる思い。

259 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 14:08:39 ID:FDU5b0vh
質問させて下さい。
カトリックに興味があり、最近入門講座に通うようになりました。
まだ受洗の話までは進んでいないのですが、所属教会という物が今ひとつよくわかりません。

今、講座に通ってる教会は大学に隣接する教会で、自宅からはかなり離れています。
毎日通う場所なのと、大学に関係しているということで特に何も考えずに講座に入りました。
そこで今後受洗や普段の礼拝に通う教会なのですが、これは自宅に近隣する教会じゃなくても
問題無いのでしょうか?それとも自宅に近い教会でないとダメなのでしょうか?
できれば今講座を受けている教会で受洗したいのですが・・・・。

教会報で所属教会・転居届け等の知らせを見たことがあるのですが
この所属教会というのは、公立学校の学区のように
各教会が何丁目〜何丁目を、みたいな厳密な管轄があるのでしょうか?
そしてその管轄内に住んでいる場合は、その管轄教会に所属しなければ
ならないのでしょうか?

素人質問でスレ汚しすみません。よろしくお願いします。

260 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 14:16:00 ID:izJoLEQQ
>>259
問題ない。

261 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 14:41:53 ID:FrceUVQb
>この所属教会というのは、公立学校の学区のように
>各教会が何丁目〜何丁目を、みたいな厳密な管轄があるのでしょうか?
>そしてその管轄内に住んでいる場合は、その管轄教会に所属しなければ
>ならないのでしょうか?

小教区境界の管理は教区事務所ですが、厳密な線引きがあります。
建前として、小教区居住民はそこに所属しなければなりませんが、
事実上は好きな都合のいい小教区へ所属できます。
ただし、住民異動届のような手続き書類は、あくまでも【許可】制のような書式になっています。

262 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 14:52:34 ID:ZJpyt0ZD
>224
LPのHP見てみたけど言葉使いからしてふざけすぎ!あれほどまでにキショイと
は・・・ 修道士が嫁さん募集中? しかも神父が「毎回毎回ワイワイガヤガヤと
楽しくミサを行ってまぁ〜す!」って頭大丈夫なのか?

263 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 15:04:11 ID:n5TGPZyc
>>262
サイトから
>オーストラリアにある、聖シャーベル会本部から幻視者のリトル・ぺブルさんが
>近々来日して講演会を行う予定です。

微妙に見てみたいきもする。。。

http://martyrs.jpn.ph/syoukai.html
>この固い決心があるなら、準備が不十分でも洗礼を授けます。
>準備としては、私たちの4冊の本 
>   「153本のマリアさまのバラ」       「153本の聖ヨゼフの百合」
>   「聖シャーベル修道会の会則会憲」  「メッセージ集」
>と、あかし書房のマリア・ワルトルタ著の十巻の本を全て読んでください。

いいの?これ??公教要理あたりが入ってないし・・・

修道士が嫁さん募集するのは、新しい会員確保には子作りが一番と気が付いたからじゃないのか??

264 :259:2005/05/26(木) 15:11:10 ID:FDU5b0vh
>>260-261

早速の回答ありがとうございました。今の教会にそのまま通うことにします。

265 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 15:12:55 ID:ZJpyt0ZD
>>263
>いいの?これ??公教・・・・・・・
よくないです!!


266 :226:2005/05/26(木) 17:09:27 ID:8IHgoriZ
>>258さん
ご指摘の通り私のミスタイプです。ごめんなさい。
R会は中庸・分別あるいい修道会ですよね。

わたしがいま???と思うのは宣教会(伝道会)に見られる混乱です。
信徒は客観的に観察し、一定の距離を置いて>>257『からしだね』さんの
ように分別をもって対処しないと巻き込まれ大変なことになるのでは?
こうした混乱はミッション(福音宣教)とも、神さまともなんの関係も
ないのですが、それを誤解してしまうと……。
むろん教役者への尊敬と節度ある従順は、私が述べるまでもありませんが、
『私は』故ニューマン枢機卿と聖トマス・アクィナス、並びにアリストテレス
!に共感するものです。主イエスも仰っておりますね。
¶蛇のごとくさとく、鳩のごとく素直なれ
〔エ・ラゲ訳 マテオ(マタイ)10・16〕
今、信徒に必要なのはまさしくこれであると思います!!!

267 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 17:13:04 ID:XuPdHxcl
ヴァチカンが1068柱の昭和殉難者(ABC戦犯)を対象にミサを挙げたって本当?

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1255046&work=search&st=subject&sw=%90%ED%94%C6&cp=1

268 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 17:20:11 ID:Uw9NykUZ
>>256
根本的に考え方がおかしい。

269 :226:2005/05/26(木) 17:21:34 ID:8IHgoriZ
>>266の続きです。
私見ですが、更に>>226を補足しておきます。
OSB(ザンクト・オッティリエン):中庸中の中庸にして正統!

270 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 17:49:07 ID:T4e2V20h
唯一の命の典礼が破壊されたカトリックになんて興味ない。
シャーベル会で洗礼を受けます。

271 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 17:58:20 ID:JtlHKSad
某司教の大司教就任がバチカンなどの反対で流れたのは、6月ごろのことですか?

272 :226:2005/05/26(木) 18:00:56 ID:8IHgoriZ
>>268さん
そうですか。まあ自分を観察するにつけ、ろくでなしだと思いますよ。
ちなみに私個人としてのイデオロギーを吐露すると、
かなり保守!なんですよ!!!
でも教会にそれを持ち込みたくはありません。ただ教会の典礼にあって
、乳香の燻る向こうに、雲井に居られる御右を感じていたいだけなんです。

しかしね、かつてローマでキケロとカエサル(古代ラテン語の発音。
教会ラテン語の発音ではチチェロとチェザル)がお互いの寄って立つ
理想と主義主張は異なっていても、互いの人間性と分別、表現力に
おいては双方とも尊敬しあい、議論しつつ対話した、という感じで
対話が可能でしょうと云っているんです!

あなたの持論も聞かせてくださいよ。対話しようではありませんか!(^^♪

273 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/26(木) 18:41:39 ID:2HENpEyJ
26日(木) 奉納祈願
全能の神よ、賛美のいけにえをささげて祈ります。
聖フィリポ・ネリの模範にならって、わたしたちがいつも喜びにあふれ、人々に奉仕することができますように。
わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

274 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 19:18:40 ID:Uw9NykUZ
>>272
今は無理なので24時間以内になら。では(。・_・。)ノ

275 :267:2005/05/26(木) 19:48:22 ID:XuPdHxcl
自己レスだが、どうも事実みたい。もっと詳しいソースはないのか・・・。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=29014&work=list&st=&sw=&cp=1

276 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 19:49:48 ID:8IHgoriZ
>>273希美さん
R.アーメン。(^^♪

277 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/26(木) 20:44:08 ID:2HENpEyJ
>>276
はぁーぃ、ありがとぉ〜。
最近さぁ、喜びにあふれ奉仕って、出来なぃのょねぇ〜。
だから今日のミサ、心に響ぃたの。
看護衣のポケットに必ず、新約聖書を入れて、イエズスを想ぃながらだけどもねぇ〜。
はぁ〜、言葉通りの白衣の天使になりたぃわぁ〜。
ナイチンゲールや、マザーテレサのように、はっきりとした神さまの声、聴きたぃ。

278 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/26(木) 22:46:13 ID:2HENpEyJ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/saku/1082028553/509
このスレの削除依頼、出されてます。

279 :226:2005/05/26(木) 22:54:33 ID:8IHgoriZ
>>277希美さん
大変なんだなあ。(T_T)医療の進歩はこれからもどんどん進むし、そうでなければ
ならないですけど、ほんと先端医療の進歩とそれに伴う高度で専門的な医療機器
の導入競争と更新は、すさまじい勢い!!!素人の私にも解るんだから、まして
従事者に於いてをや!クオリティーライフとか、インフォームド・コンセント
とか、そういったケアを虚しくするほどにどんどん先に突き進んでしまいますよね!
でもね、そんななかでも分かる人には分かるし、出逢いがあると思う。(^^)

私は聖フィリッポ・ネリ司祭が、自由な学芸と芸術、とりわけ典礼の中の
音楽伝承を愛し、オラトリオ会を設立したあのルネサンスの息吹を今に
感じたい。〔オラトリオ会は自由ないい会なんだけれども、残念ながら
日本には来てないんです(T_T)〕
神さまの声は、「神さまの声という人の声」によって、最近ますます
聞こえにくくなってきていますね。
この物質文明の中にあっても、ほんとうに神さまのことだけを考えて
具体的に従うのなら、聞こえてくるし、与えられると信じたい。

そうした摂理的な道行きと出会いは、現代でも実践できるし、そう
しなければならないと思います。
よく耳を澄ませ、砕かれたこころで(小さくされたこころで)
「ともにある神さま」の声を聴きましょうよ。(*^^)v

280 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 23:05:32 ID:xG+4kNFu
希美=アルミ蛇

281 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 00:10:43 ID:JABitYG1
>>226
興味深いレスサンクス!
日本の布教には各教区ごとに色々な修道会が関わってるが
(広島教区はイエズス会、名古屋教区は神言会、四国はドミニコ会etc...)
修道会の違いによって、教区ごとに特色や違い・傾向みたいな物って出てるのかな?



282 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/27(金) 01:10:07 ID:p2QGuAX6
>>277
あなた、看護婦だったの。

283 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 02:41:50 ID:MoF5usV6
ドミ二○会って立場的に中庸くらいなんですか?

284 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 04:37:54 ID:nEafWBWX
>>281さん
昔30年前くらいまでは色濃くあった!しかし、とりわけリベラル派
司教とリベラル派修道会及び宣教会が共感・協同して、このカラー払拭
の為に躍起になり、大都市近郊では表面上平均・規格化しているのでは
ないですかね?
ジェスイット(イエズス会)の場合には歴史的に日本の教会をリードし、
典礼から聖書研究、養成にいたるあらゆるところに係わってきたので、
今でもその極端な手法を信徒にも押し付ける傾向は、現代に至っても、
かなり教区に影響しているんじゃないですかね?
>>283さん
おPの場合は、ハッキリいってバラバラ!あれほど教役者個人の自由が
認められている会はありませんよ!
しかし、不思議なことに、全体として分別を保ち、中庸なんだなあ!
私の私見ですよ。あくまで!


285 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 05:12:58 ID:nEafWBWX
連投スンマソン
SJについて補足!
あの会ほど狡猾で、その極端な手法を教区や信徒にも押し付ける
くせに、司教団や他の会からは、実質的に「治外法権」獲得に
成功しているしたたかな会はありませんよ。
私もHH師、聖書訳者B師、キリシタン研究の大家HC師、祖国に帰国
なさったPN師、並びにA師(AN師ではない)を大変尊敬申上げている
ので、ほんとうはあんまり悪くはいいたくないんですが……。

英和辞典で“Jesuit”と引いて御覧なさい。あまりいい意味は
書いてありませんよね。今でもそう!
刷新を叫ぶくせに、その実自身は変わっていない。
聖書新共同訳採用以来、典礼においても、御右の呼称として、
『イエズスさま』から『イエスさま』とお呼びするように教導されて
久しいのに、SJの法人名はなんら変更なし!
昔から『名は体を顕す』と謂うんですよ!!!!!(・へ・)


286 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/27(金) 10:14:02 ID:0eW8xGRf
>>279
世の中、医療も他のことも、進歩していきますね。
ただ変わらない大切なのは、人を思いやる感情、キリスト教で言えば、愛。
そのあたりに、疑問を感じると、わたしは辛い思いになります。
同じ意味の言葉を発するのでも、元が違うと、冷たくなったり暖かくなったり。
宗教系の病院にいた時には、そのあたりは楽でした。
キリスト教でなくても、信仰を持つ医療従事者には、通じるものがありました。

287 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/27(金) 10:20:35 ID:0eW8xGRf
>>282
そうょ。
最近、病院・医者板や医歯薬看護板にも行くせいか、宗教板でも、カキコ変わってきたかな?
でも、わたしが宗教板で言いたぃ元は、弱者の中にイエズスを見出だし、イエズスに仕えたぃということ。
マザーテレサ、神の愛の宣教者会の、一番基本となる精神で、生きたぃ。

288 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 13:52:56 ID:yaH+zm/e
>>285
ポカーン…
イエズス会のやりかたとイエズスという呼称を変えることは別の問題でしょう。
過去に名付けられた固有名詞を変えさせてまでイエズスという言い方をやめさせる必要性は感じられません。
旧字体でつけられた名前を新字体に変えろと言われる(現実には言われませんけど)のとにている気がします。

別の話になりますがフランスでは、カトリックは王政とならんでアンシャンレジームの親玉として今でもちょっと妙な扱いをされているみたいですね。

289 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 15:20:56 ID:yaH+zm/e
>>284
個人的にはイエズス会の担当する小教区で何かをおしつけられたことはありませんね。


290 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/27(金) 15:45:53 ID:Q4WaUy3v
>>278
削除依頼出ているのでコピぺしますね

     マリアへのまことの信心
@内面的なもの 
D無欲なものでなければなりません
マリアへのまことの信心の第一の特長は、それが内面的だということです
終局の目的であるキリストによってキリストのうちに、キリストとともにキリストの為に

この本は1978年大阪 大司教区が認可されたものです
しかし、残念ながら現在は誤った道に導く危険性がありますね

前教皇様の『ロザリオの聖母への奉献』(1987・1・10)では
≪聖寵満ち満てるマリア≫=父に愛された娘よ、あなたを褒め称えます
御言葉の聖母、私達はあなたを祝します
聖霊の宿り場である御方、あなたをあがめます。
全教会の母であり、模範であるあなたに、拠り頼みます
全人類の希望そのものである あなたを黙想します

現在の祈りは誤りでわ?と危惧しています 
ただ、イエズス・キリストの為にマリアを仲介者として祈ります

291 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/27(金) 15:49:46 ID:Q4WaUy3v
http://www.26martyrs.com/

   『聖母マリアへのまことの信心』 発行 愛心館
聖グレニョンド・モンフール著 山下房三郎(トラピスト会司祭)訳 (抜粋)

     マリアへのまことの信心
@内面的なもの A愛情のこもったもの B聖なるもの C不動なるもの
D無欲なものでなければなりません
マリアへのまことの信心の第一の特長は、それが内面的だということです
終局の目的であるキリストによってキリストのうちに、キリストとともにキリストの為に
    『サルヒウ''エ・レジナ    聖母』

292 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/27(金) 16:49:05 ID:0eW8xGRf
こんなスレ、発見したょ♪

【東京】 聖母病院 【下落合】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100732960/

293 :284=285:2005/05/27(金) 17:06:59 ID:hJRWRxh8
>>288さん
そうですね。
>>289さん
それは、とても幸せなことですね。

294 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/27(金) 18:10:00 ID:Q4WaUy3v
カトリック正義と平和協議会
http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/indexJP.html
★高橋史朗氏を埼玉県教育委員に起用する人事提案に反対し、撤回を求めます 04.12.12
全国の皆さまへ
 既にニュース報道等でご承知の方も多いかと存じますが、去る12月6日、上 田清司埼玉県知事が、
次期県教育委員として「新しい歴史教科書をつくる会」元副会長の高橋史朗氏を起用する意向を明ら かにしました。
知事は、この人 事案件を今月20日の県議会に提案し 同意を取り付ける意向だと報道されています。
(詳細は「上田埼玉県知事による高橋史朗氏の教育委員任命を阻止す るネットワーク阻止ネット)」のホームページ 
http://www.geocities.jp/saitamakyoiku/ 
をご覧下さい。)
 私たちは、地元埼玉で教育・研究に携わる人間として今回の提案に深く憤り を覚えるとともに、
万が一高橋氏が教育委員に就任した場合の県教育行政へ の影響を心から憂慮するものです。
 そこで私たちは、全国の皆さまに以下のアピール文をお送りし、
それに賛 同して下さる方々を広く求めることにいたしました。
ご賛同いただきましたご回答につきましては、氏名公開可・同不可 を区分したうえで、
*上田知事、県議会各議員、に渡す
*新聞社等への記者会見で氏名等を公表する
*「任命阻止ネット」のHPで氏名等を公開する(検討中)
のような形で利用させていただきたいと存じます。

295 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 18:10:05 ID:ckbjhx04
>>124 >>145 >>196-198 >>201 >>247

富士貞房作品集
白く塗りたる墓
http://216.239.63.104/search?q=cache:jpquBO2uKvUJ:http://homepage2.nifty.com/fuji-teivo/sakuhin/seidou-jidai/1998-no39.html+%A5%D9%A5%EB%A5%E1%A5%EB%A5%B7%A5%E5&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx

296 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/27(金) 18:11:55 ID:Q4WaUy3v
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/529osaka-tudoi.html
5・29大阪のつどい

 許すな!憲法・教基法改悪
      阻止しよう!イラクへの出兵
日時:5月29日(日)開場・12時半 開会・午後1時
場所:住まい情報センター(3Fホール) 地図
   (地下鉄・天神橋筋6丁目駅 下車1分)
● 講演 「改憲の流れに抗して、いま闘いのとき」
おだなか  としき
小田中聰樹 さん 専修大学法学部教授、東北大学名誉教授。
著書:「希望としての憲法」「冤罪はこうして作られる」「五十年振りの手紙」「司法改
革の思想と論理」など多数。

●<不戦を誓う>詩の朗読 「日中戦争で戦死した大阪生まれの英霊のの声」
井上俊夫さん(詩人)
●特別アピール  「経大を暗黒の大学にしてはならない」
      里上譲衛さん(大阪経済大学教授)
5・29大阪のつどい実行委員会(準)
連絡先:大阪市天王寺区堀越町9−8−501

http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/

297 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 18:15:09 ID:JABitYG1
>>284
サンクスこ。
今SJが牛耳ってるのって広島教区だけだっけ?(麹町と六甲は別として)
SJ以外にクセのある会&教区ってある?


298 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 19:07:00 ID:MoF5usV6
Oさか

299 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/27(金) 20:40:41 ID:Q4WaUy3v
このようなサイト見つけましたが、この『オプス・デイ』に詳しい方いますか? 
教えて頂けるとありがたいです。カトリックですよね?
            http://www.opusdei.org/

300 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/27(金) 23:14:10 ID:Q4WaUy3v
聖霊きてください
     日本カトリック正義と平和協議会
  http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/indexJP.html
     カトリック難民移住移動者委員会
 http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/JCARM-INDEX.html
部落問題委員会  http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Ecatburak/
 カリタス・ジャパン  http://www.caritas.jp/
カトリック中央協議会 http://www.cbcj.catholic.jp/
 
           エキュメニカル
 平和を実現するキリスト者ネット http://www.jca.apc.org/~cp_net/
    外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会 
      http://www.ksyc.jp/gaikikyou/
 NCC(日本キリスト教協議会)  http://www.jca.apc.org/ncc-j/
死刑廃止キリスト者連絡会  http://www.jca.apc.org/~haikiren/
            NGO・他
釜ヶ崎情報総合案内 http://www.npokama.org/kamamat/3web/soumokuji.htm
  九条の会  http://www.9-jo.jp/
 大阪宗教者九条の会  http://osaka9j.rz.com/index.html

反戦平和アクション  http://peaceact.jca.apc.org/
    シンさんの辺野古日記(沖縄辺野古情報)
   http://diary5.cgiboy.com/2/henokonikki/

301 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 23:29:00 ID:jNT/Xr7o
>>300
日本を滅ぼす売国的邪教HP

302 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 00:22:27 ID:n50cuN9I
http://www.vatican.va/

   http://www1.odn.ne.jp/tomas/seijin.htm

      http://www1.odn.ne.jp/tomas/

     http://www.eonet.ne.jp/~nishijin/

http://www.26martyrs.com/
   主よ日本のカトリックの歴史・文化・伝統を大事にします

303 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 00:38:07 ID:eKDQplE9
からしだね氏は連続・重複コピペとして、アクセス規制を要請すべきだ。

304 : からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 00:42:35 ID:n50cuN9I
すべきだ・・・・・・? あなたに感謝

305 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 00:42:40 ID:eKDQplE9
彼の脈絡の無い無差別・無責任な連続コピペは、
会話の場としてのカトスレ雰囲気を大きく壊している。
彼の投稿には、他のカトリック信者に対する気遣いも常識も見られない。

306 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 00:44:57 ID:eKDQplE9
>>304
からしだねさん、
あなたのやっていることは、既に荒らし行為です。
カトスレの住人の多くは、あなたの身勝手な行動に眉を顰めています。

カトリックとしての他人への気遣いが少しでもあるのなら、
これ以上、同様な連続コピペをするのはお止めなさい。

307 :284:2005/05/28(土) 00:46:47 ID:dVn9dhfF
>>297さん
SJは福岡も強い。それから、カトスレ見てるとどうも大阪が大変そう。
長崎も以前の独特の雰囲気は消滅しつつある悪寒。
朝早くから『公教会祈祷書』繰ってみんなで御ミサ前からお祈りするの
大好きだったんですけどねえ。あれ、『上田敏』の大作なの知ってます?
宣教会も、SSCとMEPは荒れてるみたいです。

308 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/28(土) 00:47:30 ID:QDOrUV0z
>>304
次のスレの利用、おすすめかなぁ〜。

キリスト教@ホームページランキング
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073345687/

309 :Golden WeAk ◆gwaF3NaET6 :2005/05/28(土) 00:47:50 ID:ndOP133R
そろそろ準備すっかな!

310 : からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 00:49:31 ID:n50cuN9I
>>305 名前:希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 00:42:40 ID:eKDQplE9
>彼の脈絡の無い無差別・無責任な連続コピペは、
>会話の場としてのカトスレ雰囲気を大きく壊している。
>彼の投稿には、他のカトリック信者に対する気遣いも常識も見られない。
常識なき者・・・感謝。貴方はさぞご立派な方な信徒さんなのでしょうね
    
     我らが人を赦す如く、我等の罪を赦し給え

311 : からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 00:57:22 ID:n50cuN9I
カトリックスレなのにカトリック情報投稿すれば迷惑。。。?
>>303 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 00:38:07 ID:eKDQplE9
>からしだね氏は連続・重複コピペとして、アクセス規制を要請すべきだ。

>305 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 00:42:40 ID:eKDQplE9
>彼の脈絡の無い無差別・無責任な連続コピペは、
>会話の場としてのカトスレ雰囲気を大きく壊している。
>彼の投稿には、他のカトリック信者に対する気遣いも常識も見られない。

>306 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 00:44:57 ID:eKDQplE9
>>304
>からしだねさん、
>あなたのやっていることは、既に荒らし行為です。
>カトスレの住人の多くは、あなたの身勝手な行動に眉を顰めています。

>カトリックとしての他人への気遣いが少しでもあるのなら、
>これ以上、同様な連続コピペをするのはお止めなさい。

多くのカトリック信徒とは?是非、人数教えていただければ幸いです
   ご注進に感謝


312 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 01:02:46 ID:+old1tNC
>>311
はい、ここにも居ります。
スレの雰囲気を読んでください。
主旨が不明確・意味不明な投稿は迷惑がられます。

宜しくお願いします。



313 : からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 01:12:42 ID:n50cuN9I
>>312さん
はい。一名了解しました。名無しさんですが、信徒様ですよね? 市民団体さん?
このスレの雰囲気。。。
前スレにもありましたように鹿児島の小泉さんへの苦言から発しています。
正平協から超鷹派と指摘された 団体に所属するカトリック信徒として投稿しています

314 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 01:13:25 ID:9zebuXjn
>>312
同意。
我慢してたけどいい加減にして欲しい。



315 : からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 01:33:37 ID:n50cuN9I
 赦します
>183 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/24(火) 01:58:50 ID:zhLwb7xL
http://www.ignatius.gr.jp/shisai-dan/shisai.htm
>神父の顔一覧。
>どうもね。
>アルフレド・セコビアは昔、CJMLである女性に騒がれていたような。

>184 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/24(火) 02:00:12 ID:zhLwb7xL
>外国人の中には、ハンサムな人もいますね。
http://www1.ocn.ne.jp/~fkchurch/fatherin50.html

>185 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/24(火) 02:02:06 ID:zhLwb7xL
>顔3枚発見
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/nakawadacatholic/father's_room.htm

>187 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/24(火) 02:06:31 ID:zhLwb7xL
http://www2.ttcn.ne.jp/~Seijo-Church/Hayashi_Zyokaisiki040307.htm

>188 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/24(火) 02:09:03 ID:zhLwb7xL
http://www.pauline.or.jp/roots/roots06.html
>新司祭アルベリオーネ

2005/05/24(火) 01:58:50 ID:zhLwb7xL
2005/05/24(火) 02:00:12 ID:zhLwb7xL
2005/05/24(火) 02:02:06 ID:zhLwb7xL
2005/05/24(火) 02:06:31 ID:zhLwb7xL
2005/05/24(火) 02:09:03 ID:zhLwb7xL





316 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/28(土) 01:49:58 ID:QDOrUV0z
わたしは、希望さんのように、自分の言葉で語る人がいいと、思うね。

317 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 01:56:08 ID:CSnhFJIz
>>316
司祭の容姿について、雨夜の品定めのごとく、『自分の言葉』で語るところが…かい?

318 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/28(土) 01:59:43 ID:QDOrUV0z
>>317
某氏のように、コピペやリンクばかりより、自分で語る姿勢のほうがいい。

319 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 02:09:35 ID:uz1g8awq


ていうかぁ 希美と希望のコテハンはまぎらわしぃ・・・ 

            (゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚)(゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚)

320 : からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 02:10:53 ID:n50cuN9I
以前にもカキコしましたが、汝敵を大事にしなさい  裁く者は裁かれます 

『愛する』とはいかに難しいか。。。

321 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/28(土) 02:16:17 ID:QDOrUV0z
>>319
ていうかぁ コテハンつけなぃ名無しは、まぎらわしぃ・・・

(゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚)(゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚)

322 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/28(土) 02:17:54 ID:QDOrUV0z
>>319
はぃはぃ、◆を見てねぇ〜

323 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 02:20:12 ID:uz1g8awq

  希望と希美とまなみって 同一コテハンでつかぁ・・・・


    (゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚)(゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚) 

              (゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚)(゚o゚)(゚o。)(。o。)(。o゚) 

324 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/28(土) 02:23:08 ID:QDOrUV0z
希望さんってさぁ、受験生でしょぉ〜?
わたし、そこまでわぁ、若くなぃかなぁ〜。
ある意味、希望さんが羨ましぃょ。

325 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 04:54:42 ID:9LRMBZnj
不眠症メンヘル信徒でつ。
眠れなくて朝になっちゃった…仕事できるかな…

326 :さろめ:2005/05/28(土) 05:32:10 ID:G8QPq9Ql
>>325
会社休め

327 :からしだね ◆MwMBBVuyVM :2005/05/28(土) 07:03:30 ID:n50cuN9I
 バチカンはその国の歴史・伝統・文化を大切にと願いました
    http://kokusairinri.org/contents3/

328 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 07:50:45 ID:+old1tNC
>>318
帽子、相変わらずだなw

329 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 09:27:57 ID:zq1AtoR2
>>124 >>145 >>196-198 >>201 >>247 >>295
【海外】性的スキャンダルで引責の米枢機卿が法王追悼ミサ バチカンで抗議行動
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114776987/190

330 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 10:02:05 ID:L5HcnjT3
カトリックの皆さん
僕は統一教会とカトリックとの間に教義の矛盾はなく
手を取り合ってゆくことができると考えています。
どうか、統一教会のスレにも遊びに来てください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115850943/659

331 :祈りましょう:2005/05/28(土) 12:38:49 ID:DpMhzJy4
明日のごミサで、主イエス・キリストに祈りましょう。


332 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 13:55:31 ID:tBpfSS+1
『どちらが正しいか』ではなく、
『なぜ、あなたはそうなのか?どうしてそう思い(念い)、考えるのか?』

こうした眺めで対話すると、運ばれますよ。(^^♪

333 :279:2005/05/28(土) 15:13:56 ID:tBpfSS+1
>>308希美さん
すばらしいスレ導入ありがとう。いいHPに運ばれましたよ。ヽ(^o^)丿

医療は進み、手が足りなかったりで、大変だとおもう。
でも、ギスギスした中でも、大切なのはあなたのその思いですよね。

……唐突だと笑われるかもしれないけれど、あなた、もしかしたら、
『神の愛の宣教者会』に召されているんぢゃないの?

いちど、勇気を持って、インドを訪ねてみたら?
気を悪くしたなら、ごめんなさい。(^^)


334 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 15:42:16 ID:w6xhL0Tn
シスターに電話を掛ける用があるのですが、何て呼べばいいのでしょうか?
@シスター鈴木花子お願いします?
A鈴木花子シスターお願いします?
Bシスターの鈴木花子さんお願いします?
Cその他

すみません、初心者で。教えてください。

335 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 15:54:30 ID:tBpfSS+1
>>334さん
私はBが自然だと思うけど、どれでも宜しいと思いますよ。(^o^)
それから、Cになるのかな?Bの、『シスター』を、『修道女』と
言い換えても可。

私は、『お願いします』の前に、『いらっしゃいますか?』とか、
『電話口にお出になられますか?』とかお聞きしますけれども、
これは少し慇懃無礼かもしれません。(^^ゞ

336 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 15:57:05 ID:eKDQplE9
>>334
何だって良いですよ。
あなたが丁寧と思う言葉遣いで。

気を遣っていれば、そんなに悪い表現にはならないでしょう。

337 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 16:00:28 ID:eKDQplE9
私の教会には、シスターに対して、神父と呼ぶ人がいたぞ。

神父に対してだって、私は、神父様、神父さん、神父(呼び捨て)と、
相手によって使い分けてる。
尊敬できる人には神父様、嫌いな人は、さん付け、または呼び捨て。

338 :335:2005/05/28(土) 16:03:24 ID:tBpfSS+1
>>334さん
云い足りなかった。(*_*;
@は、上席のシスターや同じ会のなかまが、出先のシスターと連絡を
とりたい場合、またはシスターの親、兄弟などの縁者が、シスターに
連絡を取りたい場合の尋ね方ですね。AかBのどちらかですね。

339 :334:2005/05/28(土) 16:04:30 ID:w6xhL0Tn
レスありがとうございます。
神父様とは頻繁にお会いするのですが、シスターとはなかなか接触が無かった
もので緊張してしまいました。
ありがとうごさいます。

340 :335:2005/05/28(土) 16:07:25 ID:tBpfSS+1
>>337希望さん
私もそんな感じですねえ。(*^^)v

341 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 16:46:23 ID:+ZiE08dM
>>334
@です。
例えで説明すると
シスターをドクターで言い換えると解りやすいかな?
ドクター山田太郎さんお願いしますっていいますよね?
それから神父の山田太郎さんお願いしますって言い方よりも
山田太郎神父様(さん)お願いしますって言うでしょ?

342 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 18:00:15 ID:BVHHWMAl
明日初めて教会へ行ってきます♪とても親切にカトリックの事を教えていただきました。

343 :335:2005/05/28(土) 18:09:24 ID:tBpfSS+1
>>342さん
あなたに、絶え間ない主の愛と恵みが注がれ、その道行を照らして
くださいますように。


344 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 18:13:07 ID:IKrqjJrC
>>342
大きな教会だと、初めて来られたあなたに気付かず、寂しい思いなど
されるかもしれません・・・。逆に縛りつけることもしませんので、
お気になさらずゆったりした気持ちでお過ごしください(^^)


345 :335:2005/05/28(土) 18:34:45 ID:tBpfSS+1
こうしてみなさんの神父様やシスターへのいろいろな呼び方、接し方
を拝見していると、なるほどなあ、と感心いたします。

私は、観想の会、とりわけ『清貧、貞操、従順』の請願に加え、『定住』
の請願を立てる女子修道院に電話するときには、今でも緊張します。
もうひと昔前の話ですが、その会に属する女性に連絡を取る必要があり、
電話しました。その方は、ある分野の研究で、すでに有名でした。

電話して、『こんにちは。私◯◯の◯◯と申します。
恐れ入りますが、シスターの◯◯さんはいらっしいますでしょうか?』
と尋ねると、『当女子修道院には、そのようなものは居りません。』
と、電話を置かれてしまいます。困ったな!たしかに居る筈なのに?
困った私は、旧知のシスター(別の会)に事情を話して、相談しました。

彼女曰く。『それは、困ったわねえ。あのね、ある尼僧院はね、
序列や呼称に厳しいんですって。荘厳請願を立てていない方を、
シスターとは呼ばないで、例えば、養成の◯◯さん、とか呼ぶ
話は風の噂に聞くわねえ……。』

そこで私は教えられた通り、電話してみました。するとどうでしょう。
『養成の◯◯さんはいらっしゃいませんか?』
『先程の方ですね。暫くお待ちください。呼んで参ります!!!』

今では考えられないけど、こういうカトリックの『官僚的な思い出』も、なんだかなつかしく
思います。(^^ゞ

346 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 19:13:23 ID:YmFtOZFc
そういう話を聞くと第二バチカン公会議の開催も意味あるものに思えてくるわねえ。

347 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 19:47:23 ID:bbayNlqN

みんな、>>330の呼びかけに答えて上げなよ。

エキュメニカル(Ecumenical)はどこへ行った?

第2ヴァティカン公会議の精神を忘れないで欲しい!

348 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/28(土) 19:59:54 ID:QDOrUV0z
>>330
ごめんねぇ〜。
最近、統一スレ、ご無沙汰してますぅ。
またぁ、今度行くねぇ〜。
皆さんに、よろしくぅ〜☆

349 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 20:05:49 ID:V3g5ncyi
>>330
 統一教会はカトリックと一致できません。教祖に問題があります。
トマは復活したイエスのことを信じることが出来ませんでした。そして
大胆にも「わき腹の傷に指を入れてみなければ信じない!」と強情を張った
のです(ヨハネ20章25節)。かくてイエスはトマの前に現れた時に次のように
仰せになりました。
「あなたの指をここに当てて、わたしの手を見なさい。そしてあなたの手を
伸ばしてわたしのわき腹に差し入れなさい。信じない者にならず、信じる者
になりなさい。」(ヨハネ20章27節)
 統一教会の教祖にトマの勇気で接し、信仰を得ることが出来た人がいた
場合にはカトリックとの交流の可能性も出てくるかもしれません。イエスの
前に真に頭を垂れる信仰者は統一教会の信者の中におられるのでしょうか?
カトリックから見ると、統一教会にはイエスを信じる信仰が根底から欠けて
います。イエスを語る者ではなくイエスを信じる信仰からキリスト教の信仰
は活きてくるものなのだということはキチット把握し実践すべきですから、
その点を統一協会の信者は忘れないようにしてください。

350 :希望 ◆Ci3UmwhFqY :2005/05/28(土) 20:08:57 ID:eKDQplE9
>>341
神父に対しては、様付けが一般的で、さん付けは珍しいですね。
もっとも、勉強会に始めて顔を出すような未信者には、
呼び捨てする人も大勢居るのですが。

それはそうと、夜間にマスターベーションをするのが健康に良いとアドバイスする神父に、
(他にもこの人の無神経には、いらいらすること多数)、どうやって様付けで呼べば良いというのか。
とても、尊敬できない、尊敬したら自分が穢れる、と思えてしまうような神父は確かにいます。

やはり、様付けで呼ぶのは、二名に一名程度で良い。
残り50%は、さん付け、もしくは呼び捨て。

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