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果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?38

1 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 02:01:12 ID:CO83OiQ6 ?
もうすぐ37が終わるので立てておきましょう。
衆生よ、そも己の成り立ちに気付け!
そして私よ、そも己のバカさ加減に気付け!

902 :おそうじしましょ:2005/06/06(月) 19:43:15 ID:gerdE2l8
899
いや、反論を期待して、ちょっとずつ間隔をあけて投稿してるんですが
なにぶん、投稿の機会がすくないので、限られた時間にあせらされて、
答えをまってる余裕がないんですよ


903 :おそうじしましょ:2005/06/06(月) 19:48:52 ID:gerdE2l8
では、そのことにこだわるのは、なぜなんでしょう。
わたしは、ちょっと大胆に、これは、ハルマゲドンを防ごうとしての
ことである!という仮説を唱えたいと思います(笑い)
ハルマゲドンってのは、ようは、宗教戦争ですから。
宗教各流派は、お互いにお互いをおんなじ目的でやることだから、どこ
でやってもいいんだよ、とあいまいにしか、認識しあっていないようです
この考えは、たしかに、今まで流派間の争いを防いできたかもしれませんが
争いの種をもとからたつことにはなりません。


904 :おそうじしましょ:2005/06/06(月) 19:54:02 ID:gerdE2l8
では、あたらしい議題の提示をいたしましょう。
オウムの教義は完璧か?
これを検証するために、この四つの方法論以外の目的で行うヨーガ
流派はあるか?
もし客観的にあることを証明できれば、オウムの教義は完璧では
なかったことになります。
ヨガに詳しいかた、オウム論をつぶすため智恵をお絞りください。
これぞスレタイ道理の論議といえるでしょう、ではどうそ!

905 :あじ!?:2005/06/06(月) 20:11:05 ID:C6ZF8fls
おそうじしましょさんに消されそうなのでのでもう一度。

>>ある専門学校生の男の子は美大受験に3回も落ちたそうです。

Kくんのこと?彼はそんなんじゃない。彼は本物、お釈迦様になる人だよ。

>>富樫が死ぬ1ヶ月まえに東京の信徒も温熱で死んでいたのを揉み消したこと

誰ですか?いつですか?温熱で亡くなった根拠はなんですか?
あなたは信徒?いいかげんな情報なら書かないで下さい。本当ならショックかも。

>>渋谷や六本木では1万円で覚せい剤が手に入るそうですから。

それは個人的にやってるだけだよ。あの子とかあの子とか。みんなやってるわけじゃない。
一般人の方がやってる割合多いでしょ。


906 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 21:03:35 ID:8ePnqcX+

東京の信徒が死んだのは事実だけど揉み消してはないでしょ。
勉強会でもネタにしてたし。

907 :あじ!?:2005/06/06(月) 21:28:01 ID:C6ZF8fls
私は聞いたことがない。亡くなったのはSとか言う人?
あの人は病気でしょ。

908 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 21:31:54 ID:rXMEIPay
間違った「目的」のために体系的な「方法論」を用いても、
地獄行きが加速されるだけ。

909 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 21:35:43 ID:rXMEIPay
問題の核心は、その体系的で網羅的な修行体系(方法論)によって
達する到達点(目的)に、アートマンが認められるか、認められないか。

あくまで問題の核心は、方法論ではなく、目的としている到達点が「真理」
であるか否か。

(※)
アートマン=死んでも存続する我

910 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/06(月) 22:33:23 ID:GiwGxR+a
人間は相対世界に住んでいるでしょ
相対ってのは、なにかと何かを比較して一方を理解できるような世界のことよね
アートマンを認めるとすれば、有だと
無いとすれば無だと、でもどっちも相対の思考から離れていないのよね

我々人間には、あるとかないとか、生きてるとか死んでいるとか
そういう捉え方しかできないわけよね
アートマンはある、と考えるのは、アートマンは無い、という思考の裏返し(相対)
だし、アートマンがないと考えるならそれは、アートマンがあるという思考の裏返し
なのよね
てことは、どちらも本質から離れているってことでしょ

911 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:44:04 ID:fK04jgdP
>それは個人的にやってるだけだよ。あの子とかあの子とか。みんなやってるわけじゃない。

信徒かサマナでやってる人がいるの?ほんとなら最高のスクープになる。


912 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:55:38 ID:U3zpsxek
>>908
善をなしたと善に誇っている善人よりも、
深くわが身の悪を自覚した悪人こそが、
弥陀にすがるしかない身なんだと自覚できる人であり、
往生の正因なんだと親鸞聖人は仰っておられるのです。

こうは考えていただけないでしょうか。

913 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:01:00 ID:rXMEIPay
>>912
えーと、論点ずれましたね(笑)
その考え方自体は否定する気はないですよ。

914 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:28:20 ID:rXMEIPay
908の論点は、「方法論」の正当性を問う前に、まず「目的」が正しいかどうかを
問うべきだ、という主張です。
慢心した自称善人と、己の悪を自覚した求道心のある悪人と、どっちが救われる
かという問いとは、また別です。

つまり、その「四つの完成」という「目的」に達した状態は、具体的にどんな状態を
さしているのか。
それは「真理」(縁起の法、因果律、自然の摂理など、どんな呼び方でもいい)に
則っているかどうか、因果関係が成立しているかどうか、という問いです。

例えば、アートマンは因果関係が成立しないものの代表として指摘したまでですが、
その他にも因果関係が成立しない考え方に基づく目標設定をしていたとすれば、
そこへ至る方法論がどんなに整っていたとしても、間違った場所に正確に進んで
いくだけになってしまいます。

915 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:43:50 ID:U3zpsxek
なるほど。
論点ずらしちゃってごめんなさい。

今アーレフやってて、間違っちゃったかもって思ってる、あなた。
間違いに気づいて、やり直せば、地獄に行かなくてもいいかもよ。

916 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 12:26:00 ID:rjSxCU72
>907
違う人だよ
何で聞いてないのか→あんたが熱心に道場に来てないから

917 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 15:34:20 ID:8tKcHgum
教義が完璧か、ねぇ・・・・
教義が完璧でも信者の中身がなかったらしょうがないよねぇ

まるでノートだけは完璧だけど、いつも赤点の学生みたいだね


918 :キャンディ@ガケップチオチルニモッタイナイ熟女:2005/06/07(火) 23:52:13 ID:kZ5tlGkq
あんたたちネタ切れかい。。

919 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 00:28:40 ID:hBI5JGBb
カネゴンの狂いっぷりが燃料だったからな

920 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 00:51:45 ID:mrrefg7g
私は幽霊を見たことがない
もどきに、幽霊ってどんなの?って聞いてみた
いつだったか、夜ベッドで寝ていて目が醒めたら、ベッドのまわりに7人くらい
人がいて、取り囲んでいたって話をムーみたいので読んだことがあって、、
おもしろいかも、と

人間を木にぶらさげて楽しんでいるのがいるっていうの
本当かな? よく冗談を言うんだけど、、

921 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 00:53:33 ID:hBI5JGBb
いや、別にがんばって狂わなくてもいいよw

922 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 00:55:47 ID:hBI5JGBb
その「もどき」って、芸能人とか有名人にたとたら誰みたいな性格に似てるの?

923 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 01:11:02 ID:mrrefg7g
いつぞやの説法会でのこと
例のごとく、すし詰めで座っている
前の方の男性信者が、質問デ立ち上がり、肉体労働をやっていて
すごく疲れるんだが、どうしたらよいかと聞いた
私はぼーっと彼の方を見ていた
すぐ耳の近くで、男の声で、”くだらねえ!”って聞こえた
ぎょっとした、なんてひどい発言をするんだ、よくもそういうことがいえるなと
思ったが、まわりは顔色一つ変えずにいる
他心通で聞こえたのだと、わかったが、すし詰めだったので誰がそう考えたのかは特定
できなかった
私は(こーゆーところだよ、、)と不愉快だった
世俗で働いて疲れた、なんて話しするとくだらなく思われる
すぐあとにサマナが前に出て、、アートマンがどうとか、ブラフマンがどうとか
話しをしだして、そういう高尚な話をして入れば立派なのかよ、と反感をもったね

数年前までは、他心で聞いた声と、実際に口に出された声が同じ暗いの
大きさで聞こえることがあって、ぎょっとすることがよくあった
一度風邪をひいて会社に休みだったか早退だったかを願いでたことがあった
あたしの上司はかなり意地の悪いところがあったんだけど、
私は(休みをもらうので)どうも迷惑をかけてすみません、と言ったんだ
そうしたら、(ああ、ホントに迷惑だよ)と聞こえてきて、びっくりした
しかし、口では別のことをいっているんだよね、木をつけてね、とか。。
なんで、そんなイジワル言うのか、普通考えにくいでしょ
彼がいつもイジワルされているからなのよね、
彼が腕の骨を折ったことがあって、包帯グルグルだったんだけど、必死で
社長にそれが知れるのを恐れていたの、私は理由がわからなかったんだけど
社長にそれが知れたら、ガミガミ怒られてね、自己管理不足だとか、不注意だとか、、
普通、人が怪我したら心配して、大丈夫ですか、とか思うじゃん
そうじゃないのよ、男同士だからすごい厳しくて、、そういうところにいると
人が同じ目にあっても同情なんかしないのね 
そう思って、他心でひどいこと言われた時も、とりあえず納得できたけど

924 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 01:32:09 ID:mrrefg7g
ただ、私のせまい経験では、他心通って、いつでも聞こえるわけじゃない
(そんなだったら、うるさくてたまらんよ)
相手が自分に考えを集中しているとき、それで、ばやっとしているときでは
なくて、何か感情的エネルギーをぶつけてきたときに、よく聞こえたよ
すぐとなりにいても、相手が自分に興味をもってないとか、そういうときには
たいてい聞こえない
逆に誰かが、自分に興味を(いろんな意味で、好きとか、嫌悪とか、なにか話題が
たまたまおもしろいとか)もつと、どっとその人とエネルギ交換というか
影響を受ける。。
そういう経験をしていたときは、人に好かれるってのは、修行者には
かえってつらいことだな、と思ったね 透明人間みたいに、静かに暮らすのが
得策と思った 

925 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 01:39:36 ID:FErffhE8
ちょっと訊いてもいいっすか?
他心通あったら気になる女(男)の心がわかるっしょ
男(女)口説きまくれると違いまっか?

926 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 01:43:09 ID:mrrefg7g
信徒がサマナを好きになっちゃいけないって前教組が言っていたけど
サマナを好きになることで、その信者の状態がきょうれつに影響を
与えるんだと思う

私は影響を一方的に受けることが多くて自分でコントロールとかは
できないんだけど、唯一道場にいたときだけ、自分がある人のことを
考えていて、その人の世界にぐっと引き込まれて、その人の内部がわかるって
経験をした そのとき、自分が相手になりきっていて、相手の苦を自分で
苦しんでしまうんだけど、、あとで、おや?と気がついて、分解できたところで
すっきりする

だから、道場にいる、ということが、超能力獲得のひとつの条件だな
もし、欲しいと思うならね
逆に自分はそういう能力が使えるからすごい人間になったんだ、なんて
思わないほうがいい
その場で特殊な力を借りているだけ、たぶんね
自分の力というより、グルとの縁とか、そういう空間だからなんだよね
ま、縁があることを賞賛するのはかまわないけど

927 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 01:44:38 ID:mrrefg7g
925
それはできるかもしれないが、顔は変えられないなあ

928 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 01:45:21 ID:FErffhE8
超能力秘密の開発法によると
透視の超能力により妙齢の0Lのパンティーが見えたぁ〜
シマシマパンツだろ?当り前だのクラッカー
折れも修行しょっかな♪

929 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 02:05:35 ID:mrrefg7g
あたしも彼を殺して、木にぶらさげてみたい、、



930 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 02:24:06 ID:mrrefg7g
自分がそうやって人のことがわかるってことは
人も自分のことがわかるってことよね
だから、道場いくの気まずいなっていつも思ってた

931 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 03:08:29 ID:Zoh5bFOb
私の友達が、ある夜白い着物を着た女の人に、
「10円返せ!!!」と責められたんだそうな。
なんで10円なのか・・・明治時代の幽霊だったんでせうか?

932 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 03:17:47 ID:FErffhE8
カネゴンの生霊に金返せと責められるサマナ(笑)

933 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 03:27:40 ID:9c7FHixQ
まず、“心の働き”を知ろう♪ IN 心と宗教
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116258077/1

宗教を信ずることは決して悪いわけではない。
宗教を厳しい現実に立ち向かっていく時の支えとすること、手段とすることはよいであろう。
しかし厳しい現実から逃げていくところとして、人は宗教を選んではならないだろう。
厳しい人生をより強く生きていくためにこそ宗教はあるのであって、
自らの弱さをその弱いままにして生きていくために宗教はあるのではない。


「愛だ!」「慈悲だ!」と声高に主張する人は、
「メサイヤコンプレックス」という言葉を調べてみてもいいかもしれない。
反動形成は、「○○過ぎる」に現れる。
「悩める人を救う」という行動の動機は、たいてい「自己不在」とか「自己無価値感」「劣等感」である。
自己受容できない人間が、他者受容できる訳がないのである。反動形成なのである。偽善なのである。


実は、決して牧師を慕っているのではない。牧師へ父性愛を投影しているだけである。
幼少期に父親との一体化を得られなくて、寂しいのである。自我を確立できないのである。
そういう心のカラクリで、例えば、麻原に帰依した若者たちは何人もいることだろう。

934 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 08:46:42 ID:d529ZGLX
>923
聞こえた声が、どうして他人の思考だと断言できるのか謎。
その人は本当にその時にそのような事を考えていたのだろうか?

統合失調症の人の日記で、923と同じような体験をよく見かける。

935 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 13:34:51 ID:fdJzshWc
それを言っちゃあおしまい です

936 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 14:04:18 ID:2L77lR+V
この掲示板を読むと情けなくなるな


オマイラ、もうちょっと全力で生きてみろよ
なんかビジネス立ち上げるでもいいし
勉強するでもいいし、技術覚えるでもいいし
今の自分の壁を見つけて
その壁に向かって全力でぶつかってみろよ
何度か失敗しても、全力でぶつかってたら道は開けるよ


いつまでも、過去の失敗や選択をウダウダ悔やんだり
相手を逆恨みしたり、依存しようとしたり
ぶら下がろうとしたりするんじゃなくてさ
今の状況を抜け出せるような努力をちょっとはやってみろよ

これじゃあ、いつまでたっても社会の底辺から抜け出せないよ

937 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 14:09:58 ID:hBI5JGBb
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  illllllllllll||||iiiii||,゙゙,,,illlllli,,       ゙゙llllll||||! ゙゙゙゙||||! ゙゙゙゙゙゙ l||||         ,,,l|||l゙    ,l||||!
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938 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 20:13:33 ID:9EoLdk2E
逆恨みは失礼じゃない?
恨まれても当然のことばかりしているのに、、

939 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 20:21:24 ID:9EoLdk2E
あたしは在家だったけど、まだ学生の時分に出家して
10年くらいあそこで暮らした人は、世間でどう仕事したらいいのか
わからないと思うよ

例えば、20代を出家してすごしたとして、その10年の間に
世間でなにがあったのか、ほとんど知らないんだモノ
人と話しを普通にするのも大変だよ
一番困るのが芸能ネタ 在家の私でもあまりテレビ見なかったんで
(誰それ知ってる?)って聞かれて、頭を横にばかり振っていたら
(なんか五年くらい刑務所にいたみたいな人だな)って言われて
苦笑してしまったよ

940 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/08(水) 20:25:28 ID:9EoLdk2E
じゃあネ、キャンディちゃんが、20代を出家して過ごした人の
ために、”空白の20代をナニをして過ごしたか”
考えておいてあげるわ。。

941 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:03:32 ID:NZQL+Ai4
お釈迦様も言ってる通り
女は、絶対ダメだろ・・・・・・・・・・・

オウムも、アレフも、凡夫も、ね、、、、、、、

100万人に1人ぐらい居るけど、キャンディとか言う奴

とりあえず、死ねば?・!

942 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:22:19 ID:OG0HWElo



アーレフの報復を恐れてガタガタふるえている西村雅史





943 :カッパ:2005/06/08(水) 23:19:31 ID:uTSp9Lta
PL珍者の工作員がオウムを煽って自らの罪を隠蔽しようなんてこれだから新興宗教は全部詐欺まがいのカルト団体ってな白い目で見られるんだよなぁ。閉鎖的なのはわかるけど目糞鼻糞を笑うみたいなことは自分達の中だけでやってくれる?(ワ

944 :アーレフ代表:2005/06/08(水) 23:20:46 ID:hBI5JGBb
>>943
わかりました。

杉浦実

945 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:28:01 ID:r67/kNkC
最近のサマナで、アダルトビデオ観てるのってごく普通だよね


946 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:25:14 ID:wroVd//n
>>940

履歴書の空白も悩みの種というか面接恐怖症に近いです
それより深刻な悩みがあります
若い頃からオウムに長くいたので女を知りません
筆降ろししてくれなんて言ったら怒りますよね?すいません

947 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:35:20 ID:XoF4WSRd
>>945
アダルトビデオどころか、信徒のカワイコチャンは皆輪姦(まわ)されてるそうだよ。

948 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:49:48 ID:6PDVMQey
「カワイコチャン」って、あんた、いったいどの時代の人なの?

949 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 06:46:22 ID:7IbBaKRt
                      良い子の諸君!
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、  君は確かに世界に一つだけの花かも
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  しれないが、
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   あの歌は、
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   花屋の店先に並ぶ実力を
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  持った奴を称える歌だ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   世の中の大多数は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   店先に並ぶことすら出来ない。
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

950 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 12:42:40 ID:lD5j3VYZ
キャンディさんの他心通の話がすごくリアルなんだが、それマジですよね。
明らかに相手の心の声が聞こえていて、後で確かめてもその通りなんだけど、
聞こえたり聞こえなかったり…だから客観的に証明するのは難しいのです。
布教にならないように断っておきますが、自分の場合のそれは
オウムではじまったものではないです。ただ、すごく似ていたので、
ああ、やっぱりほかにもいるんだな、と。
あれは辛くて嫌です。特に身内とか仲のいい友達の声が聞こえてくると辛いです。
昔「コンビニ10円事件」というのがあって、実生活で役に立ったのはそれと、ほかには
数えるぐらいしかないです。
ある時コンビニで買い物してお金を払ったらお釣りを貰ったんですが、
それが取り損ねてバラバラと床に散らばったんです。ほとんど拾ったんですが、
10円玉だけ見つからないんです。その時に他心通発動で「かばんにはいったよ」
という店員らしき人の声が聞こえました。それで、後になって店でてから
かばんのなか探ったら、上手にかばんの隙間におさまっていた10円玉が
出てきたという、ただそれだけの事件…
役に立つことといえばその程度で、辛いことのほうが多いですね。

951 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/09(木) 13:09:42 ID:cTYdsuDu
950

それ、守護神かもね 他心かもしれないけど
つらいことのほうが多いよ 本音は口先より絶対汚いもの

他心で、人の気持ちを読んでも、それを相手に向かって、あなたこう思ったでしょと
ほとんど言ったことない
相手は絶対そんなこと思ってないって言うもの あなたがそう思っているだけだ
いいがかりだって言われちゃうよ 疑りぶかいとかね

952 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 14:09:39 ID:VAB7Z+WT
リアル消防厨房時代には 「あなたこう思ったでしょ」と言われて 本当に全然思ってなかったから
「そんなこと思ってないよ」って、どれだけ真剣に答えても信じてもらえなかったなんてことがよくあった。
あれは信じてもらえないほうも辛い。

結局そういう "自分が絶対正しい!" って信念で行動するヤツって 誰とも協調できないから
孤独な状況になって 一人で被害者ぶるんだよね。
他人の本音が汚いと思うなら、自分の本音も汚いものなのだ という自覚は持てないか?

それができたらこんな宗教にハマるわけないか…
独り言スマソ

953 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 16:58:08 ID:KoiI4kaq
今朝、夢の中でむかし同級生だった女の子と付き合うことなった。
あの夢はおれの過去世の記憶に違いない。
まず間違いない。

954 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 16:58:50 ID:KoiI4kaq

この神秘体験について、誰か解説してください。

955 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 17:03:12 ID:L2dCdYPM
アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画
アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画
              
画コマア画コマア画コマア画コマア画コマア
画コマア画コマア画コマア画コマア画コマア
  
アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画
アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画アマコ画

956 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/09(木) 17:38:46 ID:NqY3QHS+
952

あたしは自分が、きれいな人間だなんて思わないよ
オウム始めたのだって、功徳積めば思い通りと言われたからさ
少ない労力で、人より幸せになれそうな書き方してあったよ
人よりも運に恵まれるとかさ、、

957 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/09(木) 17:51:38 ID:NqY3QHS+
数年前にふらっと道場立ち寄った時、カベにはってあるいろんな
張り紙の書き込みが、ほとんどニンニク(漢字がでない、)に関するものばかりに
なっていて、現状こうでないとやっていけないよな、と思ったよ

嫌なことに有ったらカルマが落ちたと思って喜べとか、
まわりの現状が悪いのは自分の穢れた心が原因とか、実際そうかもしれんが
とにかく、明るい展望はもてないから、功徳積めば運がよくなるとか幸せになるって
法則はナリをひそめて、カルマ落としや忍耐を説くものばかりだったような


958 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/09(木) 17:56:23 ID:NqY3QHS+
オレ、そんな話しばかりだったら、入んなかったよ(笑
うまそうな話ばかり聞いていたから、期待して金かけたんだもん
いいよ、笑っても

959 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/09(木) 18:06:06 ID:NqY3QHS+
>嫌なことに有ったらカルマが落ちたと思って喜べとか、
まわりの現状が悪いのは自分の穢れた心が原因とか

もし自分に悪口のカルマがまったくなかったら、20人も殺した人間の見方を
堂々としても、なにも咎められないかといったら、無理だよな
自分のカルマってより、そういうグルを擁護するから言われるだけだと思うんだが


960 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/09(木) 18:11:54 ID:NqY3QHS+
弟子にとっては、グルの欠点を見るってのは
自分の顔にケロイドができたみたいに嫌なことだよね
だから、自分が悪いと思っているほうがまだ気が楽なのかね

教組も言ってたよ、
あなたがたは非難される、私の弟子であるがゆえに
てことは、教祖の弟子だから非難されていると、それだけさ。。

961 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 19:24:40 ID:KoiI4kaq
>>955
何?
目の錯覚?

あー、わたしの神秘体験が単なる錯覚だって言いたいの?
遠まわしに。
あなた、そんなことをしていて良心が痛まないんですか?

じゃあ、わたしの神秘体験が錯覚だということを証明してください。
証明できなければ、わたしの方が正しいってことです。

962 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 19:36:42 ID:yYXXrmEs
PL信者キターーーーーーーー!!

963 :PL珍邪:2005/06/09(木) 19:40:08 ID:yYXXrmEs
わかりまつた。

964 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:40:43 ID:KoiI4kaq
人がなんと言おうと、わたしは“見た”し、“聞いた”んです。
実際に“体験”したんです。

体験したこともない、まして修行さえしたことのない一般の方には
理解できないかもしれませんが、しかし、神秘体験というものは、
事実あるんです。
体験したんです。

965 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:46:43 ID:KoiI4kaq
わたしはある日、寝入りばなに美しい音楽を聴きました。
非常にクリアな温室で、あたかも目の前で音楽が演奏されているかの
如く、耳元にはっきりと聞こえてきました。

まるで、天の音楽のように美しい音色でしたが、その部屋には、わたし
一人しかおらず、周囲にはオーディオ機器などひとつもないにも関わらず
です。
その事を思い出した時、「あ、天耳通の経験だ」と気づき、もっとよく聞こうと
音楽に意識を集中させた途端に、その音はだんだんと小さくなり、まるで
夢から覚めるように目覚めました。

これが、わたしのはじめての天耳通の体験でした。
神通力というものは、たしかにあります。
わたしは体験しました。

966 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:47:40 ID:KoiI4kaq
おそらくあれは、天の神々が奏でていた音楽でしょう。
天界の存在を確信した瞬間でもあります。

967 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:18:37 ID:EmnA/mST
>>964
片山洋二郎という人が書いた「オウムと身体」という本を読んでみるといいぞ。
この本には神秘体験のメカニズムが詳しく書かれている。
これを読めば神秘体験はオウムの専売特許じゃないことがよく分かる。
俺は君の体験は宗教と関係ない純粋な神秘体験だと思うよ。


968 :腹筋:2005/06/09(木) 23:46:22 ID:cXZCs8yZ
>>967
それ欲しい…アマゾンとかでみつかるかな?

腹筋も甘露とかナーダ音が音楽になってきこえてきたりとか、マントラ一つも知らない頃にマントラが聞こえてきたりとか
まぁ一応「神秘体験」と呼ばれる経験はありますけど、人間の身体にはこんな機能もあるんだなぁと初めてしたときから思ってました、まぁ感動もしたけれど。
今では腕立て伏せすると腕が太くなるのと同じぐらいに思っております、経験した範囲の事はね。

969 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:09:35 ID:CpIY52ie
「オウムと身体」 (片山洋次郎・著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4888882436/

970 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:47:35 ID:FUcYt9ZN
人は誰でも持っている、隠れてる・・・のが超能力=超越神力

ということくらいオウムでも最初から言ってることじゃよ。>>967

971 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 02:33:56 ID:nM53ByIB
つまり愛の家族に入ってセクースに耽ってても
神秘体験できるんですね

972 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 10:51:24 ID:1saqW8ep
多分できると思うぞ、人によっては

973 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 11:09:37 ID:IiKTjeJq
>今では腕立て伏せすると腕が太くなるのと同じぐらいに思っております

そう、別の筋肉があって、鍛えるとより使えるようになるみたいな、

でもさ、一度(布施しているのに、ちっとも願望成就しない)って
サマナに相談したら、霊性が上がっているから、積んだ功徳がそちらに
流れているんですよ、とか、あなたの本質は現世より修行に向いているんですって
願望成就しないのの言い訳みたいに言われたことがあって、
なんか、あなたの願望は成就しないようだけど、功徳が霊性に流れて
霊性が高くなったんだから、ちゃんと効果はあるんです、教団はウソついちゃ
いません、あなたは霊性上げるのに功徳使っちゃったんです、だから願望成就
しないんです、こちらは責任ありません、みたいなさ。
要は、文句をかわすためにあたしの霊性が上がったことを引き合いに出すんで、
イヤなんだわ。霊性上げてくれって頼んだわけじゃないのに。

974 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 11:15:34 ID:IiKTjeJq
霊性があがっても、オウムみたいな場所でしか通用しないけど、
語学でもできたら、今意思の疎通のない人とでも、日本人と話すみたいに
話せるもんな
私はいつもそういうのにあこがれていたんだわ
オウムときたら、教組の話ししかしやしないんだもの
つまんねーな、と思いながら布施だけしてたよ
でも、布施とバクティだけでも霊性があがるってのの良い見本かもね
イニシエーションも受けたからかな

975 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 11:43:34 ID:IiKTjeJq
オウムってさ、修行が好きな連中だけが、楽しめて徳できる場所じゃない?
修行が好きじゃない人間にはいるだけ苦痛だよ

で、普通だったら、興味ないことをわざわざ義務教育でもないのに
やりつづける必要ないじゃん?会社だったら生活のためにイヤでも勤めるしか
ないけど、別にイヤイヤ修行したって給料でるわけでないし、、
外部が聞いたら、そんなイヤならやめればいいだけじゃないの?って言ってくれるん
だろうけど、それができなくなるのが宗教だよね

んで、会員はみんな、グルのことが大好きじゃん、だからあそこで
興味ないです、グルに合いたくもないですって顔していると憎たらしく
思われるんだよな、素直じゃないとか言われたり、、
私には、向こうが自分たちの興味のあることを人に押し付けてばかりいるように
感じたけども、、
短大だったとき、好きな英語の勉強ばかりできた 毎日バラ色だったぜよ
オウムにきたってあたしの好きなこと教えてくれる人いないもの
それなのに、バカみたいに金ばかりとって、、
短大いくより高い布施したんだぜ、興味のないことのために、
あそこで楽しそうなのは、修行が好きな連中だけだよ 好きな同士でやっていれば
いいのに、大乗とかいって興味ない人にまで押し付けるから、、

976 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 12:00:45 ID:IiKTjeJq
好きな人がいて、結婚したいんですって相談すると
いつも、否定されるんだよな、もしもっと協力的に考えてくれていたら
私だって決して教団を恨んだりしてないよ
いつも、結婚なんてくだらない、修行しませんかとか
グルが一番ステキな男性だと思うけど?グルを好きになれば?
あたしがグルには奥さんがいるでしょう、というと、奥さんがいても
グルを好きだという女性はたくさんいますよ、とかさ、、
自分たちの好きなものを押し付けることばかりするし、私がこうしたいんですって
話はいつもくだらないって対応
もうハンで押したように、私が嫌がる返答しかしないの、

977 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 12:16:59 ID:IiKTjeJq
名前まちがって憶えているかもしれないんだけど
(まちがってたらゴメン、名誉毀損になっちゃう)
ヴァジラシャーキニーって人?女性、彼女すごくない?
背が小さくて、目のギョロって大きい、、ちょっと色黒な感じの
自分が一生懸命信じているのはいいんだけど、すごい押し付けて
相手が納得しないと、目をむいて起こるんだよ
彼女に好きな人がいて結婚したいっていったことがあるんだけど
そんなくだらん男よりグルを好きになれって、言われて
教組なんかイヤだよ、っていったら、目をむいて怒っていたよ
教組が一番ステキな男性だと思うけどってさ、、そりゃ、あんた一人で思って
いればいいんであって、、
天界では奥さんが千人いてもいいかもしれんが、私はそういうの理解できんわ

とにかくなんとかシャーキニーって名前でさ、すごい真面目なんだけどウザいんだ
導き強化しているときがあって、たまたま昔の知り合いとあうチャンスがあったんで
道場につれていったんだ 
そしたら、宗教まったくやったことない彼に、(グルの言うとおりにするのが
一番早いんですよ)ってもう、グルがグルがって”押し付ける”しさ、、
頭かかえそうになったよ

978 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 12:24:42 ID:IiKTjeJq
とにかく、そういうのは必ず女、ね
男性の師ではああいうのは私は見たことない
ソーナーもあんな感じだったことがあるし、女性は自分の好きなものを
すべてだと思うからね
私に言わせると、”こんなにグルが素晴らしいのに、どうしてわかんないの”ってのが
”どうしてあなたは私を理解してくれないの”ってのに直結しているような印象が
あるんだが、、
私がこう言っているのに、あなたは理解してくれないのね、みたいな
自分の考えを押し付けるってのは、相手の考えをワキへ押しやっているのとほぼ同じだってのが
わかんないのかね??

979 :ヴァジラシャーキニー:2005/06/10(金) 14:03:54 ID:CpIY52ie
わかりません。
わかってたら、やってませんから。

キャンディさんって、あの時の彼女ね。

980 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:29:54 ID:T7fQK7Ge
サマナに、グルの嫁さんになったらいいっていわれたな、そういえば。
奥さんいらっしゃるじゃないですかっていったら、軽く流されたけど。

981 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:30:53 ID:T7fQK7Ge
あのひと、グルの愛人一杯いること知ってたんだろうな。

982 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:35:16 ID:CpIY52ie
愛人なんていう低俗な呼び方はしないでください。
師弟の信頼関係にもとづく、立派なイニシエーションです。
そこには、一切の欲望はありません。

983 :ヴァジラシャーキニー:2005/06/10(金) 14:35:49 ID:CpIY52ie
あ、やべぇ。
名前入れるのわすれたぜ。

984 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 22:11:17 ID:YJSXVN+n
なんでイニエーションやるのに、
いちいチンコとマソコ使うんだよな?
額に親指当てれば同じことできるじゃんか、、

985 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 22:14:08 ID:YJSXVN+n
てか、世の中にはホモやレズもおるんだから
躊躇してないで男同士でもタントライニシエーションがあって
しかるべきかと。。
男だってアナが開いているしw
聞いた話では、ジョウユウはけっこうなイニを受けたそうだよ
まさしく観念くずしかと

986 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 22:35:01 ID:YJSXVN+n
982

信頼できる弟子は、なぜ美人で若い子なのか?
受付に座っている小宮さん?とは信頼関係が築けないとでも

987 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 22:36:18 ID:YJSXVN+n
ババアじゃイヤなんだろ、つまり

988 :キャンディ@ガケップチオチタ:2005/06/10(金) 22:44:12 ID:YJSXVN+n
小宮さんでもメーカラダイカーでも、タントラロカとでも
ケイマやサクラと同等に扱ったなら、少しは考えるけど
なんかなー顔見て選んでいる部分が、なきにしもあらずかなと

ババアじゃ据え膳でも食わないのかと
1時期、私は徳があるのだから、私のまわりに美人が多くて当然だと豪語してたが
自然によってきたんじゃなくて、気にいったのを指名してるんじゃあ

989 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:46:05 ID:IGoM+hzr
ヴァジラシァーキニーの間違いだろうが

990 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:51:24 ID:T7fQK7Ge
ロカさんは美人だと思う。

991 :ヴァジラシャーキニー:2005/06/10(金) 22:57:19 ID:CpIY52ie
尊師のイニは、生で中田氏が基本でした。
後期はLSDや複数人でのプレイもするようになりました。
詳しくは早川清秀氏の証言をご覧下さい。

992 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:59:21 ID:exl7TGif
若くて美人だと供養になるんだよ
身の功徳つまにゃぁイニ受けるだけの資格はない徳が積めん
わかったかゴルァ

993 :ヴァジラシャーキニー:2005/06/10(金) 23:02:30 ID:CpIY52ie
スーパーフリーの和田被告(懲役18年)と同じ論法ですけど、グルへの
絶対の帰依ですから。
批判や反論はすべて却下です。

994 :ヴァジラシャーキニー:2005/06/10(金) 23:20:33 ID:CpIY52ie
尊師の脳波は常にフラットですが、勃起はちゃんとします。
でないと挿入できませんから。
サマディに入れば、心拍も停止しますよ。

995 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:33:15 ID:exl7TGif
早川はんはロシアンクラブでうはうはだったんだろ?

996 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:40:37 ID:CpIY52ie
脳波はフラットだけど、手足は動きます。ぷっwwww
脳波はフラットだけど、ヴィジョンについて語りま くぷぅうううwwwww す。
ぶっ
くっ くくくくく...
かぁーっはっはっはっはっは
ひー
ひーーーー

997 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:41:18 ID:CpIY52ie
はぁ〜、おもしれぇ。
最高に笑える。

998 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:42:36 ID:exl7TGif
そのくらいゆるされにゃぁやってられんわな>悪い事
くそ真面目に信じて布施して2度とない若いころに禁欲してた奴が
一番アホだな
若さと時間は金つんでも取り戻せん

999 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:46:33 ID:exl7TGif
騙された元信者さんよ、ここでブチブチいってないで
麻原ぶっ殺してとブタ鍋にして食いたいと思わんかい?

1000 :ヴァジラシャーキニー:2005/06/10(金) 23:51:33 ID:CpIY52ie
     テラキモス
  〆⌒ヽ_||i_〆⌒ヽ
  / iiii!!!!!!   !!!!iiii  ヽ
。|  ( ゚__)    (__゚ )  | 。
 | (_Ti__)──(//| |)  |  。
 | ./ /┬UU┬" | (  |
 | j j| ┴┴・┴-┤ ) .|
 |' i |       | ) (  |
 |  ヽ/⌒⌒ヽ__/    |
 |   |  / ̄| /     |/')
('ヽ  ヽJ ̄u u       ')

     麻原汁

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