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1 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 23:52:11 ID:22Rgx7GY

淀橋教会韓国部のことです。
ここの教会は新共同訳聖書を使っています。
ちなみに、淀橋教会は日本基督教団ホーリネスの群れの中心的教会のひとつでした。（現在はウェスレアン・ホーリネス教団という群れを形成）
異端ではないんですが、朝鮮半島から直送の【絶叫祈り】と、新来者への熱すぎるフォローが問題となっています。
前スレッドでは被害者の方の書き込みも多くありました。
ストーカー疑惑、信徒罵倒疑惑、日本敗戦記念礼拝の存在、
『韓国は聖なる国、日本は邪悪な国』発言・・・。
このままでは、この社会ではやっていけません。
それが、淀橋教会の教会員ですら眉をひそめる『ヨハン早稲田教会』

※学生の皆さんへ朝鮮人＞＞＞日本人という思想に洗脳され、毎日恐ろしいほど奉仕させられます。
この教会に深入りすると、社会生活を営めなくなるかもしれません。
キリストを求めるなら、淀橋教会(普通の日本人教会)をはじめ多くの正統派教会があります。

2 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 23:53:17 ID:riD2Gn+j

つくりました

3 ：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/04/20(水) 23:58:19 ID:UbyUfSCg

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4 ：原液：2005/04/20(水) 23:59:52 ID:5PcqbPT4

>>1乙

前スレ沈むからこっちにも書いとく。訂正もしておく。

原液だが…今度の日曜日は主日礼拝で受洗式もある。
今度の主日に来る人やばいよな。
知らないうちに受洗されるかもよ。

で、２９日は小金井公園に行くらすぃ。

まぁこんくらいで。というかあまりプライベートなこと話すと、漏れが誰なのか教会員に特定されまつんでこれにてｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:05:07 ID:RfKeSX1Q

>>1
乙華麗

ここの教会は、国際交流サークル、ゴスペルコンサート、インカレサークルのキャンプなど、
本来の身分・目的を隠して東京近郊の様々な大学構内にて教会の勧誘を行っています。
安易に携帯番号やメールアドレス、自宅住所などを教えないようにしましょう。

6 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:13:20 ID:RfKeSX1Q

大学生への注意点
１．構内を一人で歩かない
２．勧誘されても安易に個人情報を教えない
３．万が一個人情報を教えてしまったら、着信拒否ｾﾃｰｲ・徹底的に無視
４．しつこいようなら学生課に相談汁！

7 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:15:06 ID:RfKeSX1Q

新入生への注意喚起はこんなもんか？

8 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:22:24 ID:RfKeSX1Q

>>4様
ピクニックね〜、懐かしい脳。
姉妹達による前日の弁当作りが死ぬほど大変そうだった。
毎年、ヨハンテコンドー部によるパフォーマンスが観られるよ。

9 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:30:49 ID:XxFIUZiT

かわいい、かっこいい人っていますか？

10 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:06:34 ID:FMjHGyiU

『 あなた方自身からは、あなたの信仰も救いも出で来たらない。それは神の賜物である。
　 自由な、身に余る賜物である。あなた方が、それによって救われるところの信仰、又、
　 同様に神が彼の善意志から､彼の単なる好意から信仰に附加し給う救いもみな､神の
　 賜物である。 あなた方が信ずる事は神の思いであり、信じて救われるという事も神の
　 思いなのである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョン・ウェスレー　　』

11 ：原液：2005/04/21(木) 01:09:44 ID:zoZPp37J

そりゃあれだけ人数多いんだからいるけど、
惑わされるなよ。

宗教に傾倒してる異性なんか選びたくないだろ？

傾倒しすぎてる香具師は、プライベートでも愛の告白とか言葉なんか聖書まじりの文になるだろｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾂﾏﾗﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:10:16 ID:P7JHdold

また立ったんですか。

13 ：原液：2005/04/21(木) 01:14:12 ID:zoZPp37J

>>12のｶｷｺが
やや否定的なニュアンスにとれるんですが、もしかして信者か荀長でつか？ｗｗｗｗ

14 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:17:54 ID:o+suhVI7

ピクニックに初めて参加すると「感謝ですねー！」連呼。
これに気をよくして通い続けると「感謝です！」「祝福ですね！」を
さらに連呼。　はじめ頃は悪い気はしないかもしれない。
しかし、しばらく経って用事とかで集会休むようになると、
個別に呼ばれ、激しくお説教もらうことになる。

「良かったら来てね」が…
　　　　↓
「絶対来いよ！」に変貌する！！

15 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:17:55 ID:P7JHdold

>>13
これは失礼。私はカトリックですよ。

16 ：卒業生：2005/04/21(木) 01:26:32 ID:RfKeSX1Q

>>14
ヨハソ卒業生かな？
携帯の着信履歴が教会関係者でビッシリになるんだよねｗ
ヨハン卒業生のオフやったら盛り上がりそうだ。
卒業に伴って連絡が取れなくなった人、みんなどうしてるかな．．．。

17 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 05:02:18 ID:/hS8xQHn

それが、ヨハン教会クオリティ(w

18 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:28:34 ID:o+suhVI7

それがアロマ企画…

19 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:43:19 ID:+60b4FLh

【なぜ絶叫して祈るのか】
もし貴方が川で溺れているとしましょう。
その時、貴方は小さな声で助けを求めるのですか？
そうではないでしょう。大声で叫びますよね？　
だから、切なる祈りは必然的に大きな声で祈るようになるものなんです。
それから二人の子供がいるとしましょう。そしてケーキは一つしかありません。
ひとりの子供は、ただ「欲しい」と言うだけです。
しかし、もうひとりの子供は「欲しい！欲しい！」と泣いて叫んで欲しがります。
この場合、お母さんは泣き叫んで欲しがる子供の方を優先してケーキをあげますよね？
だから、切なる祈りは必然的に大きな声で祈るようになるものなんです。

20 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:52:23 ID:ZQokkIcr

>>1
乙です！特徴を端的にあらわしていて良いと思います

21 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:54:56 ID:ZQokkIcr

>>19
じゃー皆で奪い合ってるわけですか
他の人のことは知らないがとにかく自分を助けて！ってことですか
それなら熱心すぎる勧誘はやめたほうがいいですよ
競争率は低い方がいいでしょうに

22 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:55:23 ID:o+suhVI7

ヨハンは神様を耳が遠いと思ってるんだねｗ

23 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 11:19:50 ID:RfKeSX1Q

絶叫したい椰子は勝手にしてていいけど人に強要するのは勘弁。
絶叫した結果に声を枯らした椰子を褒めてんの。滑稽でした。
しかも深夜に絶叫は止めれ。近所迷惑です。もまいらはmiyocoか！
神様を求める心と同時に他人のことを考える心を持つべきです。
はー、スッキリ。
現役スパイの皆さん、課題は山積みですががんがってください！！

24 ：一応・・・：2005/04/21(木) 12:10:38 ID:STKAhU5S

前々スレ：淀橋教会韓国部･ヨハン早稲田キリスト教会
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10042/1004263233.html

前スレ：ヨハン早稲田教会ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061857556/l50

公式
tp://yohan.jp/

批判記事など
tp://gaian3.livedoor.biz/archives/2002-12.html
tp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=xigushangsan

信徒の運営するサイト・ブログへのリンクは荒らし防止のため控えますた。
ぐぐれば見つかると思いまつ。

25 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 18:28:47 ID:jL3RR7dm

↑批判読んだ
まじそのとおり

今もこうして、やり方に疑問の声が上がっていることを
ヨハン幹部は真摯にうけとめるべきだ
まぁ今表面に見えてるのは圧倒的にマンセー派だからな
口をつぐんでいる潜在的な被害者がこういう場でもいいから
もっともっと証言してほしい
でないとヨハン信徒も未来の被害者も不幸だ

というわけであげ

26 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 19:47:37 ID:RfKeSX1Q

>>25
同意。
ヨハン教会で救われる少数の人のために、大勢の被害者を出してることを知って欲しい。

27 ：原液：2005/04/21(木) 20:14:19 ID:zoZPp37J

大学生活板や社会人板にここと同じ趣旨のスレをたてたらどう？
ここだけじゃ来る人限られてるし…日本人は宗教に疎いからここだけだと伝わらないよ。

ちなみに…漏れは今パケ代やばいんで…ｗｗｗｗｗｗ

28 ：１：2005/04/21(木) 20:27:44 ID:FDtpFcIN

ヨハン教会に通った事のない私がスレッドを建ててしまいました。
ただ、私の気持ちを察してください。
ヨハン関連の問題が明るみになると、キリスト教叩きがはじまりかねないからです。

最近話題となっている、金保の教会は正統なキリスト教とは言えません。
ですが、一般人から見たら『全部ひっくるめてキリスト教』なんです。
韓国系ペンテコステ教会の一部が暴走して個人崇拝の新興宗教に至ったと説明しても一般人には分かってもらえません。

もしも、ヨハンで大変な事が起き、それがテレビに放送されたら・・・。
ヨハン教会が属している群れは新興宗教じゃないんです。正統キリスト教です。
リベラルの一部からは、『福音派だから（ｒｙ』などと言われるかもしれません。
現実としてキリスト教として認識されていますし、実際にキリスト教会のはずです。

近所迷惑な点を改善し、新来者への適切なフォローをすべきです。

朝鮮人絶対優位思想の改善も急務です。
（『日本は罪の国、そんな罪の国に福音を伝えるために来てやった』とほざく聖職者←半島に帰ってください。
そして、「日本は朝鮮で悪い事しかしなかった」系の発言をし、善良な日本人学生を洗脳する。
こんな発言じゃあ、統一協会と大差ないです。）

ホーリネス教会に通う一信徒として、この問題を見過ごすわけには行きませんでした。

29 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:14:00 ID:ZQokkIcr

>ヨハン関連の問題が明るみになると、キリスト教叩きがはじまりかねないからです。

わかります。1さんの危惧は当たっていると思います。
というか実はまさに自分がそうなんです。
キリスト教にはじめて触れたのがヨハンだったんですが、
頭では全部のキリスト教が、韓国人が、こんな風なのではないと
わかっていてももう全身が拒否反応を起こします。

世間一般から見れば
「キリスト教は〜」「韓国人は〜」というレベルの話であることは間違いありませんよね

また自分の話に戻りますが、ヨハンが憎いです。
ヨハンにそういう偏見を植え付けられたこともつらいし、
そんなに嫌なら断ればよかったじゃんと言われるかもしれませんが
友達と見せかけてじわじわと個人の思想を侵食しようというあのやり口がなにより汚いんです。
やましいことがないなら堂々とくればいいのに、小細工が過ぎる。
傷ついたというと陳腐かもしれませんが実際ヨハンためにかなり傷を負ったと思います。

友達に騙されるってどういう気分か分かりますか？本当に最悪です。＞世はン関係のここ見てる人へ

30 ：さすらい卒業生：2005/04/21(木) 23:52:16 ID:RfKeSX1Q

被害者の声を聞く度に、騙した人ゴメンナサイという気持ちになります。
ダミーサークルを作って勧誘してる時点で、常にスレが上がっているＳんらん会と変わらんよね・・。

31 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:26:28 ID:1xThGt0R

友達いなさそうな奴ばっか狙ってるん？

32 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 01:32:13 ID:Wt4FyZ2S

>>31
私が勧誘する際は、大人しそうな人を狙いました。小心なのでｗ
筍長などの上級者は、相手が若ければ誰でも突撃伝道してました。

33 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:32:15 ID:kle67XKw

まあ教会にいつくのは友達がいなさそうな人多いけどね

基本的におとなしくみえる人しか狙わない
ふつうに友達の一人として日常に入り込んで来るんだよ

いうなれば工作員みたいなもんか？

34 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:36:33 ID:kle67XKw

ここの1さんには悪いけど世間に大々的にばれてほしい
それで冷たい目で見られたり槍玉にあげられたりすればいいよ
そしたら客観的に教会がしていることを見られるだろう
我に返れるかもよ？反省しやがれ
あと脱退のチャンスをうかがってる人は絶好のやめ時になるだろうしね

35 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:38:38 ID:vTZg2+Qk

>>33
ぎく。友達いないからね。確かに・・・。
つっか教会内でも友達いません。オーラが無さ過ぎるって言われた事あるからな

36 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:41:12 ID:1xThGt0R

じゃあ、勧誘のために嫌々好きでもない奴に話しかけて
友達のふりして近づこうとすんの？
うんざりしない？

37 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 01:43:05 ID:Wt4FyZ2S

>>35
ゐ�`！！
私も教会内で、本音で話せる友達って出来なかったなぁ。
あからさまに教会批判も出来なかったし・・・。

38 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:51:50 ID:vTZg2+Qk

わ＝、ありがとおおお。>>37
いっぺんゐ�`って言われてみたかったんだよね。
友達いないのは最近はなれてきてるから大丈夫だよ。
教会批判はやっぱり友達いないと言いやすいよね。注目されたいとおもわれてる
みたいだけど。ちょっと違うんだけどな。笑

39 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 01:56:35 ID:Wt4FyZ2S

>>36
それがヨハンの伝道活動の基本であり、全てです。
趣味を聞いたりして話を合わせ、仲良くなって、教会に誘い、
福音を伝え、教会に定着させ、洗礼を受けさせ、弟子化する・・・
ひたすらその繰り返しです。
私自身、ヨハン万歳の時は苦ではなかったですねー。

40 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 02:10:41 ID:1xThGt0R

そこまで必死に人を増やして何を目指してんだ？
そんな詐欺みたいな勧誘せんで、
素直に教会に行きませんかってソフトに問いかけて
耳傾けてくれる人だけ誘えばいいじゃん。

41 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 02:27:19 ID:Wt4FyZ2S

>>40
現役時代は、上の人から
教会へ行きませんか？でついて来るヤシなんて殆どいないこと、
騙されて来たヤシも初めは頑なで嫌と言ってるが恵まれれば変わること
などを聞かされ、それを信じて熱烈勧誘・強引引き留めに加担してますた。
ヨハソが目指してるのは、日本の総福音化→アジアの総福音化→世界の総福音化。

42 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 10:54:21 ID:NUFRFLUs

あれほどワシがきつい言葉で拒否・非難しても
一向にこたえないわけだな笑
こいつも恵まれれば変わるという信念のもとに
やってるのか〜うぜー！！
第一恵みなんてうさんくさいとしか感じない。
まぁ勝手に骨折ってろや。

ちなみに、友達と遊ぶから教会に行けないっていうと
誰と遊ぶのぉ〜ってスッゲー気にしてくる
必死だなw

教会の中の人も本音で話せる友達いなかったり、大変だね
楽しいのかそれで？

43 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 11:30:13 ID:kle67XKw

新入生みてるかい？気をつけて〜
いろんな手段で君を教会に連れて行こうとするからね！

「新宿」でご飯たべない？→「東中野」でご飯。そのごもちろん教会へ
うちに遊びにこない？→家は教会の近所。その後もちろん教会へ
ゴスペルコンサートこない？→もちろん教会へ
クリスマスパーティーこない？→もちろん(ｒｙ
ピクニック行かない？→も(ｒｙ

まあ上のものはまだ予測がつくとして・・・
油断しちゃならないのはどこで遊んでいても、ご飯を食べていても
聖書の話・神様の話をしてくること！
それだけにとどまらず、教会の友達や幹部が無断で合流することも多々ある！
あなたに近づいてきた人がヨハン信者とわかったら、仲良くなる前に距離をおきましょう！
自分の心身を守れるのは自分しかいませんよ。無駄に傷つきたくないでしょう？
もちろん狂信的に盲目的に神様を愛したいならどうぞご自由に。
　（神様を信じさえすれば何もかもうまくいくって、そりゃアンタ現実逃避してるだけだよ。
　現実が、社会が見えてない。その証拠の一つがこのスレの、一般人から見ればもはや
　まともとは思えない数々の行動の報告。）
人生が狂ったとしても責任は誰もとってくれませんけれどね。

44 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 12:01:56 ID:Wt4FyZ2S

>>44
ﾜﾛﾀ。確かにその通り。
ヨハンの人と距離を置くってのも難しいかもしれません。
距離を置かれたら、ムリヤリ縮めに行ってましたからｗ

45 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 12:17:35 ID:Wt4FyZ2S

自分にレスしてるｏrz
>>44は>>43に対するレスでした。

46 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/22(金) 12:55:29 ID:EF/MJ+rk

>>43さん
　一番分かるのは、大学生のリーダーや平信徒。
　何しろ、、、

・大学生でキャンパス伝道→用いられる
・先生達から「もっと大学の福音化に尽くせ」といわれる
・大体の学生は大学院を目指す、なんていうビジョンを持ち始める
(勉強するにも「まず祈ってから」始める)
　↓
＜結果＞
・実際には教会生活でとても勉強なんてできたものではない
・しかも大学院に行くためのお金だって、祈れば何とかなるという
思考を持ってしまっているから、バイトもあまり思い切りしない
　↓
・大学院には当然いけない
・就職活動もロクにしていないのだから、就職も当然厳しい
・それどころか大学の勉強もしていないから、卒業も怪しい
　↓
・教会に尽くすしか道は無くなり・・・

……って道が多いです。

47 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 14:01:48 ID:jaPXxipk

ヨハンの可愛い紹介しろよ一発やってやるから！

48 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 16:34:05 ID:uTq/Uk/g

>>47
　期待するだけムダな結果に終わります(爆)

49 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 18:49:23 ID:LVKFWLtE

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度



本土日本人　８，６％、 沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、 モンゴル人 　５，９％



日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

50 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 19:06:51 ID:GcHpdbDh

ＨＬＡ遺伝子の解析
赤血球にＡＢＯ式などの血液型があるように、白血球にも型があり､ＨＬＡ(白血球抗原系）と呼ばれる。
これまでにヒトで研究された遺伝子のうち最も個人差（専門的には多型という）に富む遺伝子群である。
人類の先祖は何人いたのかという質問に答えるために 最もふさわしい遺伝子のひとつがＨＬＡである。
また、ＨＬＡが人類集団の過去の移動を追跡し、その形成過程を復元するための有力な手掛かりとなる。

日本人の起源
古人骨の自然人類学的な研究や遺伝学分野の研究から、弥生期の渡来人の影響を重要視する考えが定着
しつつある。血液の各種の遺伝的多型や変異型、 あるいは遺伝子そのものを対象にした分析によって、
日本人の遺伝的特徴には、かなり大きな地域差のあることが明らかにされた。そうした地域差が生み出
された要因を探っていくと､どうしても大陸､朝鮮半島からの新しい遺伝子の流入を想定せざるおえない｡
現在では縄文の終りから弥生､古墳時代にかけて大陸、朝鮮半島からかなりの渡来人が流入し､その後の
日本人形成に多大な影響を及ぼしたと考えられている。
ttp://www.kataoka-el.co.jp/yougo1.html

51 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 19:12:02 ID:kle67XKw

>>45
いやー、けど最初から警戒する気持ちがあればできると思いますよ
ところで、どうして卒業したんですか？やり方についていけなくなったんですか？

>>46
そうそう。そうなんですよね・・・
しかし本人達は出た結果が神の導きだと捉えてるので幸せみたいですけどねー。

それで社会にでてもヨハンにお金も休日も吸い取られて。
家族・友人からも見放されて・・・。（まあ家族は本当に見放したりはしないと思いますが。）
ハタから見ればヨハンに深入りすることは不幸以外の何者でもないですよ・・・

52 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 20:22:03 ID:G3cbbwgv

だけどヨハン教会の場合、宣教師とかになっても牧師にはなれないんだろうな・・・。あくまでも金圭東先生の統括で
一生やっていくんだろうね・・・・・。つまり、ヨハンを独立して新たな自分の統括する教会を創設する事はせず、ただ金圭東先生の
部下として一生やっていくんだろうね。実際に開拓教会を設立して、献身者を地方に送っているけども、ヨハン○○教会という感じで、必ず｢ヨハン｣
という言葉をつけるもんね。つまり、ヨハン系列の教会を創設しているだけで、本当に真の信仰心からクリスチャンを増やしたい、そして日本人を救いたいというよりは、
単に自分の統括する教会を増やしたいという野望のように見えるんだけれどね・・・・・。だからこそ、献身者になって牧師として独立するだけの信仰心や指導力、さらには
法的な問題を解決していても、決してヨハンを離れ、独自の考えに基ずく教会を創設しようとはしないんだよね・・・・。本当にコレじゃあ人を救う愛の共同体としての教会というよりは、
｢会社｣だよね・・・・・。

53 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 20:29:54 ID:vUamdDax

>>52が、良きこと言ひき。

54 ：45：2005/04/22(金) 21:15:41 ID:F3tjuCV7

>>51
>やり方についていけなくなったんですか？
FA？




・・・正解。

55 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:33:41 ID:G3cbbwgv

　これからのヨハンは一体どうなるんでしょうかね・・・・・。ヨハンにいると、教会というよりは単なる会社に見えてしまう。
ある種、宣教幹事以上のクラスが経営陣で、地域リーダーや役員筍長、独立補助旬長が中間管理職、そして平筍員が平社員と・・・・。
これじゃあ本当に会社ですよね・・・・・。ヨハンのシステム。それでどんな想いで信徒は献身しているんだろうな・・・・。

56 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:36:34 ID:G3cbbwgv

だけどヨハンに通うことによって救われている人は確かにいるんだよね・・・。
大変なシステムだけどさ・・・・・。大変な人生の現実を生きてきて、ヨハンには随分お世話になったし、
学ばせていただいたっていうのもかなりある。そういう意味ではオレはヨハンには本当に感謝しているよ・・・・。
そう考えると、難しい問題なんだよね・・・・・・。人生ってさあ・・・・・・。人生わからない事がおおいなあ〜。
だれか教えてください！！！！

57 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:39:59 ID:F3tjuCV7

>>55
そうですね。まさしくそんな感じ。
金牧師はヨハングループの会長か。
で、ゆくゆくは息子さんが二代目社長に就任か？

社外取締役を招いて、新風を吹き込んだほうがいいとは思うけどね。
しかし金牧師も、北の金さん並みに権力が強いからね。
大阪支店・名古屋支店・仙台支店･･･支店もどんどん増えてるし、無理かなー。

58 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:44:19 ID:F3tjuCV7

>>56
あなたも卒業生ですか？もしや前スレの元・信者２６９番さん？？

卒業後も、心中は複雑ですよね・・・。
私も感謝はしてるけど、「大変な思いさせやがって！(怒)」という気持ちもある。
大量な数の信徒が教会を去っているけど、救われているしね・・・うーん、難しい。

59 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:05:59 ID:G3cbbwgv

>>58

　そうです。前スレの｢元信者・２６９番です｣ですよ。離れても複雑な想いが錯綜するよね。ヨハンに対してはね。まあオレの場合は、
複雑な事情が多々あるからここでは詳細は書けないけどさ・・・・。まあ、卒業生の一人として現役の信者には頑張って欲しいよね・・・・。
ありがとう、ヨハン、さようなら、ヨハン。随分、お世話になったよ。ヨハン。こ
れからはこのスレを通してヨハンを見つめいきたいね・・・・。
陰ながら応援しているよ。ヨハン、さようなら、ありがとう。母協会！！ヨハン。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:08:25 ID:G3cbbwgv

バイバイッヨハン協会！！！！さようならヨハン教会！！！！ありがとう！！！ヨハン教会！！！ハレルヤ！！アーメン！！ハレルヤ！！

61 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:09:59 ID:kle67XKw

まあなんだ、もう少し落ち着け

62 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:25:08 ID:GcHpdbDh

悲しいことがあると　開く革の表紙
卒業写真のあの人は やさしい目をしてるぅ･･
町で見かけたとき　何も言えなかった
卒業写真の面影が　そのままだったから

人ごみに流されて　変わって行く私を
あなたはときどき　遠くで叱って

話しかけるように　ゆれる柳の下を
通った道さえ今はもう　電車から見えるだけ
あの頃の生き方を　あなたは忘れないで
あなたは私の　青春そのもの

人ごみに流されて　変わって行く私を
あなたはときどき　遠くで叱って
あなたは私の　青春そのもの

　　　　荒井由美『 卒業写真 』

63 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:45:18 ID:2HMw9d4R

「たとい山々が移り、丘が動いても、わたしの変わらぬ愛は
あなたから移らず、わたしの平和の契約は動かない。」
とあなたを憐れむ主は仰せられる。
（イザヤ５４：１０　新改訳）

たとえ教会を変わろうとも、神様の愛はかわらない。
ヨハン信徒たち以上に、祝福に溢れた人生を送ることが
恩に報いる唯一の方法でしょう

64 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:28:30 ID:SD7BXC+9

　ヨハンには随分お世話になりましたからね〜。まあ、これからも様々な錯綜されたドラマを生みながら、日本宣教というビジョンに向かい、頑張って欲しいと考えますねェ〜。

65 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:33:55 ID:PBZI4fRx

ビジョンとか証しとかｷﾓｰｲヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(_ _)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

66 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:37:33 ID:PBZI4fRx

チョーｷﾓｲよねーハレルヤ！だとかアーメン！だとか絶叫してさあー
典型的朝鮮人顔不細工であふれてるしさー
とりあえずカルト集団全員氏ねっヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

67 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:39:31 ID:PBZI4fRx

神様は私達のためにしんでくださいましたｃ⌒っ＾▽＾）ﾉ ・ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　ｷｬｰｰｰｰｰﾊﾊﾊ!!!

68 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:41:26 ID:PBZI4fRx

ぉまぇら≠厶σ支配欲σ餌食ﾚﾆﾅょｯτゑﾅﾆ〃けｯτはゃ＜汽譟嚇けщщщщщщ

69 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:47:09 ID:PBZI4fRx

∋/ヽ冫σ人ヵゞも､`ﾉ〃・嫋・駑錺譽烹妣咼淵砲薜・櫃呂泪淵飽礇奪淵縫淵法熊・ｩ譽ﾋ

70 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:50:07 ID:PBZI4fRx

もぉ二度`⊂行ヵゝﾅょﾚヽ∋☆きﾅﾆﾅょﾚヽ地��食堂τ〃大Ｕτぅま＜もﾅょﾚヽ飯食∧〃±せられτ┐oﾗｨ∧〃→├Ｕゃ∧〃ら±れτ散々＞＜；；；

71 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:52:13 ID:PBZI4fRx

├ｨﾚも汚ﾚヽＵ`⊂〃こﾚﾆ金遣ｯτωσ？頭ﾅﾆりﾅょﾚヽωＵ〃ゃﾅょﾚヽσ？

72 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:53:47 ID:PBZI4fRx

`⊂〃こまτ〃言ぇは〃ゎヵゝｯτ＜れゑσヵゝﾅょ？ぉ互ﾚヽ傷⊃ﾚヽτﾚま〃Зﾚま〃Зﾚﾆﾅょゑまτ〃離ｌられﾅょﾚヽσヵゝﾅょ？頭ゎゑﾚヽσЙёщщ

73 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:00:38 ID:PBZI4fRx

えーなにこれーちょーむかつくんですけどおー

74 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:01:43 ID:PBZI4fRx

あーむなしい・・・
あいつらにガツンと言わないとおさまらないなこりゃ

75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:14:36 ID:PBZI4fRx

なんでキリスト教を信仰しないと地獄に落ちるんだろう
心狭いんじゃないの

76 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:23:03 ID:PBZI4fRx

信徒でてこい
ヨハン擁護してみろよ

77 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:30:25 ID:J0oO/vzA

ヨハンの女のキムチ臭いマ○コ舐めてーー！！

78 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 02:38:36 ID:6iApn4mv

>>75
ｷﾘｽﾄ本人に聞いてください。

79 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 10:34:55 ID:HIZ7SeoQ

圭東ちゃん超カワエエﾊｱﾊｱ

80 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 14:25:29 ID:6iApn4mv

圭東牧師はｵｻｰﾝだけどな、マニアですか？

81 ：原液：2005/04/23(土) 17:56:23 ID:n4oBDbbD

>>80
釣り…じゃなくてﾈﾀだろｗ

明日は何するのかのぞいてみまふ。
今は忙しい時期だから平日に隠密行動はのぞめなーい

82 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 18:13:21 ID:6iApn4mv

>>81
ﾈﾀにあえて反応してみますた。
明日はなんだろねー。新歓で釣ってきた新入生とﾏﾀｰﾘか？
昼飯時は、もちろんピクニックの宣伝タイム。
「みなさ〜ん！29日は何の日か知ってますか〜ぁ？！」
「ピクニック〜！」
「どこに行きますかぁ？！」
「小金井こうえ〜ん！！」
てな、かけあいがあるに違いない。

83 ：原液：2005/04/23(土) 19:41:15 ID:n4oBDbbD

まぁ姉妹の弁当作りが大変そうだね。

期待しないがｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:32:06 ID:HIZ7SeoQ

>>80
(*^3^*)

原液ﾀｿはクリスチャン？
いくらスパイでもここの礼拝は疲れるっしょ〜。
いちお笑顔でやってんの？

85 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 22:36:47 ID:U4bcA40U

>>84
疲れるのはむしろ礼拝が終わってからです｡｡｡
現役（スパイの人もマンセーの人も）の皆さん、がんがってください。

86 ：原液：2005/04/24(日) 00:01:07 ID:n4oBDbbD

漏れ神経質なので何もしてなくても疲れるんですよｗｗうはｗ

礼拝は言うまでもないｗ
近所迷惑にならないかと小一時間心配でしょうがない時だってあるんだよｗ
あと漏れの方では大学の授業つまらんしｗｗ

そりゃ笑顔でやらないと怪しまれうわあなにをするだぁ（ｒｙ

87 ：原液：2005/04/24(日) 00:03:21 ID:n4oBDbbD

あ、忘れてましたね。

一応クリスチャンです。
一応とｗ

88 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 00:08:05 ID:Aas8d/At

原液ってもう洗礼受けさせられたの？
もしそうなら最後どんな手で逃げるつもり？

89 ：原液：2005/04/24(日) 09:07:24 ID:TUMxOvo3

ええ、もう既に受洗しましたよｗｗ

今のとこは逃げませんよ。
仮に逃げるとなっても荀長は追いかけられませんからｗ
というか人柄上追いかけないと思いますがｗ


さてもまいら礼拝ですよ！
近所迷惑にならないよう今から祈りませうｗ

90 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 11:38:54 ID:8/NbicHk

まずドラムとエレキギターの使用を止め、
マイク使用時は興奮しないように自粛するだけで、
騒音の苦情は減ると思うが、いかがだろうか。
残るは自転車と車の青空駐車の問題だが、とりあえず教会に通うヤシの意識改革からだな。
ヨハンは、苦情とか問題とか出てきても筍長以上の人間だけに知らせて、
なんとかしようとする傾向があった希ｶﾞｽ。
教会に通うみんなの問題として考えないと、苦情は無くならないだろうね。

91 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/24(日) 13:55:28 ID:LDt2SBjf

大学生活板に新スレたてますた。
【危険】ヨハン早稲田教会に注意【カルト】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1114318471/

92 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 13:56:25 ID:pIEe4IPt

ついこないだ俺も立てたけど即死したよｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：原液：2005/04/24(日) 22:55:25 ID:TUMxOvo3

うはｗｗｗｗｗ
今日初めて来た香具師とか知らぬ間に受洗させられてんじゃんｗｗｗｗ
別に筍長や先生に申し出てなくてもｗｗｗ勝手にｗｗｗｗｗ

なかなかやるなヨハンめｗｗｗｗﾃﾗｾｺｽｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 22:57:02 ID:pIEe4IPt

じゅせんてそんな簡単にできるもんなの？
え？まさか俺も知らない間にさせられてたとか？
何回か教会行ってんだけど

95 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 22:58:37 ID:9wGjDD2e

　これで信者が集まれば安いものだ


　　　　　だが信者は増えない

　　　　　　　　　　激ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:07:02 ID:8/NbicHk

へぇ．．．。今ってそんなに簡単に受洗させちゃうんだね。
漏れがいた時のﾖﾊｿとはずいぶん変わったな。

97 ：原液：2005/04/24(日) 23:11:35 ID:TUMxOvo3

うぇｗｗｗｗｗｗ
ｽﾏｿｽ、洗礼準備クラスとありましたよｗｗｗｗｗ今日が一回目ｗｗｗｗｗｗｗ
でも知らぬ間に連れてかれた香具師もｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず受洗は形式的にやるもんなので自分でわかるだろｗｗｗｗｗｗ

というかもう２９期なのかよｗｗｗｗ

98 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:29:46 ID:8/NbicHk

あー、なるほどね。半強制連行なら漏れの時代もよくあったわ。
「聖書の入門コースみたいなもんだから」とか
「洗礼クラスに出ても洗礼受けない人もいる」とか言われたりしてね。
まぁ、結局は受ける方向に持って行かれるんだけどさ。
洗礼クラスで漏れはしょっちゅう寝てたな〜。あの時間帯、めちゃくちゃ眠いんだよね。
先生、すみませんでした！！爆睡してました。

99 ：原液：2005/04/24(日) 23:52:11 ID:TUMxOvo3

ねむいときは

ねていいんだよ

にんげんだもの


　　　きむ ちゅんどん


そんなの気にしなくていいｗｗｗ
礼拝のきむちゅんどん総書記の説教でも筍長クラスが数名寝てることだってよくあるんだからｗｗｗｗ
まぁ筍長クラスがきむちゅんどん総書記の前で寝るっていうくらいだからホントに相当疲れてるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
伝道や信者のケアに教会定着、歌の練習など教会の仕事にめっちゃ苦労してんだろねｗｗｗｗ
しかしその度胸も素晴らしいｗｗｗｗ
その後でちゅんどんに怒りのお説教とかはされないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 00:03:59 ID:HGZPJJcx

ウェスレアンホーリネスって、洗礼まで何ヶ月かかるんだい？