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日本同盟基督教団について語るスレ

1 :名無しさん@3周年:05/03/01 12:46:33 ID:FUJtqsDq
doumei.orgの教団でつ。
日本での福音派のリーダー格のこの教団について語らないか!

2 :Gocc (極猫) ◆HswindowsI :05/03/01 19:41:57 ID:iyy2EU4f
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3 :名無しさん@3周年:05/03/01 21:08:03 ID:5i/oQnHQ
近所にある教会は150名も教会員がいるそうなんですよ。
それほど、魅力があると思っていいんでしょうか・

4 :名無しさん@3周年:05/03/02 21:33:45 ID:TOfhFbTi
>福音派なんかやめなさい。人生破壊されますよ。
これって本当なの?

5 :名無しさん@3周年:05/03/02 22:55:16 ID:EaBUMAhg
岡山の3大福音派グループの一つ。
ちなみに(1)日本イエス・キリスト教団岡南教会、香登教会(備前市)、
(2)日本聖約キリスト教団、それに(3)同盟の特に西大寺キリスト教会をルーツに持つグループ。

6 :名無しさん@3周年:05/03/02 23:11:05 ID:3W8SchVo
>>4
本当です。
けど、人生がほとんど変わらない程度の宗教に魅力は無い。
破壊されてこそ宗教(オレ、すんげぇ電波かかってんな)


7 :名無しさん@3周年:05/03/02 23:13:04 ID:aZxZICtW
>>6
いや、あなたはよく分かってる!
毒にならないものは薬にもならない。

8 :名無しさん@3周年:05/03/03 05:52:37 ID:eTwpwt+O
薬は確かに毒だが、毒が薬とは限らない。

9 :名無しさん@3周年:05/03/03 19:11:31 ID:RShZUwQ+
毒まみれ

10 :名無しさん@3周年:05/03/03 19:41:18 ID:LwdhWP4/
東京キリスト教大学の経営母体だわね。

11 :名無しさん@3周年:05/03/03 21:39:18 ID:W4z48a77
ひどい教派だ。


12 :名無しさん@3周年:05/03/03 21:40:20 ID:aUNxtDxI
>>11
そんなにひどいの?

13 :名無しさん@3周年:05/03/03 21:41:00 ID:W4z48a77
同盟はやめとけ。
百害あって一利なし

14 :名無しさん@3周年:05/03/03 22:39:38 ID:u0aIU5IZ
教会員が多いのは、伝道活動が盛んだからですか

15 :名無しさん@3周年:05/03/03 23:21:37 ID:jN5Tsi8W
最近の同盟には、知情意、三拍子揃った、牧師がいるよ。まだ少数だけれど。
福音派の日本基督教団という人もいるよ。

16 :名無しさん@3周年:05/03/04 00:29:20 ID:QbkHmcHO
平均信徒寿命はどのくらいよ?
(信徒平均寿命ではない)


17 :名無しさん@3周年:05/03/04 07:06:21 ID:Di6oDJi2
やっちゃったよ。
同盟系の神学校?聖●宣教会が献金を5000万円以上の献金を焦げ付かせたらしいっす。会長・役員総辞職のモヨウ


18 :名無しさん@3周年:05/03/04 11:54:49 ID:bSrG9m+1
本とかよ。そんなことする人たちではないが、見解の相違では荷のk
それより、ここに書くより、復員自由のすれだろ。

19 :名無しさん@3周年:05/03/05 10:47:04 ID:IaLna9MS
他派の者が礼拝に参加すれば、タコなぐりにあいますか?

20 :名無しさん@3周年:05/03/07 20:05:27 ID:OD+fbYwL
平たく言うと極めて厳格な二重予定説を取るカルヴァン派。

21 :名無しさん@3周年:05/03/07 20:12:26 ID:CMJlos6X
>>20
ある牧師夫人は穏健カルヴァン主義だと言ってたぜ。

22 :名無しさん@3周年:05/03/07 20:48:59 ID:0qm6kk1D
>>20 ほんま?ほな、改革派とどこが違うの?

23 : ◆IbYG6dQTTc :05/03/07 22:02:24 ID:089JZDkC
聖書宣教会は福音自由。

24 :名無しさん@3周年:05/03/07 23:38:28 ID:9HelfgM0
>>21

んだんだ。マイルドなカルヴァン主義いうてたわぁ。。

25 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:06:37 ID:AB1H4uoh
別にうえすとみんすたしんぜうを掲げてる訳じゃないだろぅ。。

26 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:12:32 ID:AB1H4uoh
教理:マイルドカルヴァン主義
洗礼:バプテスト寄り
と思うなぁ

27 :名無しさん@3周年:05/03/08 14:31:55 ID:I3zSsqZx
どっちつかずってことだね

28 :名無しさん@3周年:05/03/08 15:09:38 ID:w1ayVoS1

同盟教団には 改革派もあれば福音派、カリスマ派もあるらすぃね

29 :名無しさん@3周年:05/03/08 17:07:25 ID:y3xbOqNT
 信仰告白も教憲も日基教団のパクリで、中身もごちゃまぜ混ぜだとすると、
一体何がしたくて出ていったんだ、この人達は?

 てっきり「福音派」だけで教会やりたくて出ていったもんだと今までは思っていたのだが。

30 :名無しさん@3周年:05/03/08 21:26:07 ID:AB1H4uoh
出て行った訳ではないでしょう。
元々は来日宣教師の「超教派」的アライアンス。
確かフィンランドだったっけ。


31 :名無しさん@3周年:05/03/08 23:22:55 ID:H/GPivtd
>>30

…じゃあ戦時中は何処にいたのさ?

32 :名無しさん@3周年:05/03/08 23:30:53 ID:AB1H4uoh
>>31
あ、教壇?
どっちも好かない寝夜。

33 :名無しさん@3周年:05/03/09 12:00:09 ID:HiQGI+Ol
>>30
北欧とは聞いてますが。

34 :名無しさん@3周年:05/03/09 12:36:24 ID:zUB9FghR
The evangelical allience mission(略してTEAM)の日本版。

35 :名無しさん@3周年:05/03/09 15:11:17 ID:8Sp2D1U2
その米TEAMの意向で離脱させられたんだよ。ファンダメンタリストが多いからね

36 :名無しさん@3周年:05/03/17 01:29:08 ID:Va4QM5om


  同盟にカリスマ派??

  そんなのあるわけ無いだろっ




37 :名無しさん@3周年:05/03/20 16:08:18 ID:dHtK52x3
説教中ににギターかかえて、歌う、歌わせるのいたような

38 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 23:22:47 ID:xUhHbS4n
違うよ、ヤツはただヅレてるだけ

39 :名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 02:56:20 ID:u3U7EV7O
ここ、そんなに語ることない?
俺が4年くらい前にスレ立てたときもこんな感じで閑散としてたっけなぁ...
一応、あげてみる

40 :名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 18:34:22 ID:mf/GtWfH
アメリカ南部系ファンダだけど、それ以外目立った特徴がないから・・・。
教会名に「〜〜めぐみ教会」とつけるところが多い。

41 :名無しさん@3周年:2005/04/08(金) 12:26:31 ID:eRw6Si1k
可もなく不可もなく・・・やっぱ教団と同じだわ

42 :名無しさん@3周年:2005/04/08(金) 14:40:49 ID:ZPSWN0qT
日本同盟基督教団の教会に行ってみれば、何が真実かすぐにわかるよ。

43 :名無しさん@3周年:2005/04/08(金) 15:20:44 ID:PJcqEMcs
>>42 何が分かるの?
ちなみに試行中の宣教区制、みんなのところでは機能してる?
当方は東海西宣教区だけど比較的機能していると思います

44 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 16:59:28 ID:tSXTEPEW
わたしは日本基督教団の信徒です。
同じクリスチャンなのに、同盟教団の信徒さんと交流をもつことができません。
とても仲の良い友だちがいるのに、
「日本基督教団の信徒とは関わるな」と牧師からいわれるそうです、、、、、、。
市内超教派の活動にも参加できないそうです。
(日本イエス・キリスト教団の友だちにも同じ事を言っていました)

日本同盟基督教団[日本イエス・キリスト教団]の方、
どうして関わったらいけないのか教えてください。

45 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 21:41:46 ID:NM0nrarU
>>44
単なる情報遮断でしょう。
日本基督教団のことを知りもしないで批判しているのがばれますからね。

46 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 22:32:35 ID:pgnSJXxd
「クリスチャンの定義」が違うからでしょう

47 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 00:59:20 ID:0OB5ET8H
>>44
はい、同盟の信徒です.が、その牧師さんの真意がよくわからないですね.
他教団に羊泥棒された経験があるとか、友人の信徒さんが牧師に対して同盟を貶める発言を
まましている等のことがない限りは許されないことだと思いますけどね.
>>45 辺りが案外にも的を得ているのかもしれません.
ちなみに、同盟の信徒が他教団、他教派の信徒の関わってはいけないなんて風潮は普通ありません.

48 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 01:47:12 ID:QQ9y3Qji
同盟や日本イエスが教団と一致祈祷会や市民クリスマスを共催する事など普通は
よくある事。信仰で非妥協的だからといって他教派を否定するなどありえないし
あってはならない。

49 :47:2005/04/12(火) 03:47:29 ID:0OB5ET8H
>>48
いや、同盟の実情はむしろその逆だと思うよ.
信仰は福音派といわれる教団の中では、割と妥協的(教会のルーツが様々だからね)
ただ、他教派との宣教協力等の話題はあまり聞かない、というかない.
あっても、市民クリスマスや合同祈祷会のような協力体制は、教団ではなく
牧師の資質によるところが多いんじゃないかな?


50 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 03:52:56 ID:4PD7+ebX
>>44
当方も同盟教団の信徒です。
結論からいうと、>>44さんのご友人のケースは同盟の中でも非常に特殊だと思います。
各教会(あるいは牧師先生の方針)によって対応が違うのかも。
他の教団から加入してきた教会も多いので、考え方にいくぶん差があるようです。

ちなみにうちの教会では積極的な交流こそありませんが、普通に接していますよ。
ただ、日基の教会の中でもメソジスト系のリベラルな考え方には賛同しかねる・・・
といった意見がたまに出ることはありますが。あくまで意見なので。

51 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 09:24:16 ID:qF0I3k7C
>>50
>日基の教会の中でもメソジスト系のリベラルな考え方には賛同しかねる・・・

のあたり、もう少し詳しく伺いたい(個人見解でも)。抵抗ある「考え方 」とはどのようなもので、
それはそちらではどう考えるべきとされているのか、とても興味があります。

52 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 13:00:29 ID:A8qkoFTM
>>51
私もとても興味あります

53 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 18:35:20 ID:QQ9y3Qji
「メソジストなのに飲酒や喫煙を認めるなんて!」と関学系の牧師を批判する
人はいますにゃぁ。

54 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2005/04/12(火) 21:32:09 ID:vLstMItq
日基(日本キリスト教会)は改革主義で、
メソジストじゃありませんが... >50

55 :紅玉:2005/04/12(火) 21:35:01 ID:0jlvFLzy
hunter-mr.g@ezweb.ne.jp
だれかメル友になりませんか?

56 : ◆IbYG6dQTTc :2005/04/12(火) 23:33:25 ID:cJKbShe8
日基は天照大神に日本基督教団を捧げた日本基督教団初代統理、富田満牧師の
出身であり、日本基督教団のメインライン。
ニッキのリベラルで意味は通じる。
偶像礼拝に妥協する改革主義>>54 など無いから、
背教のリベラルといえばいい。


57 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2005/04/13(水) 00:33:45 ID:PLMsBVgw
それで、あんたの教会は教団とは一切関係ないわけ?   >56

牧師は教団の按手礼受けたとか、受けてないとか、言われてるけど、
どっちなの?

58 :名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 08:38:27 ID:pKyvl4eO
日基or日キはリベラルなカルヴァン派の日本キリスト教会の略称、ユニオン
チャーチの日本基督教団は教団が略称というのが常識。
日基を教団の略称として使う人は物事を知らないか、何らかの攻撃的意図が
あり。

59 :名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 21:31:33 ID:LnvcmdQw
>>57
あずみさんだ

60 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2005/04/13(水) 22:33:42 ID:PLMsBVgw
復員派の人たちは、日本基督教団のことを「教団」と略称することを
認めると、自分たちの存在や教派を否定されるような気持ちになるんだ
と思うよ。はっきり言って、被害妄想なのかもしれない。

日本基督教団のことを「教団」と略称するには、それなりの歴史的な
いきさつがあるんだから、仕方ないんだけど....  >58

61 : ◆IbYG6dQTTc :2005/04/13(水) 22:38:06 ID:hgqgpth8
同盟基督教団や、ホーリネス教団も教団だ。
日本基督教団はリベラルのニッキと呼べば意味が通じる。

日基の富田満牧師が代表して日本基督教団を天照大神に捧げたのだし、
偶像礼拝に妥協する体質は日本基督教団に染み付いている。


62 :リベラルマナセ:2005/04/13(水) 23:01:59 ID:H/SpK3ne
日本キリスト教会自体は別にリベラルでも何でもないんですが・・・。
 

◆IbYG6dQTTc さん
「A教会は異端」「B教会は背教」「偶像礼拝に妥協」

他者を裁き続けると疲れませんか?


63 :名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 23:05:28 ID:Me7Abo1T
◆IbYG6dQTTc さんのために祈ります。

めで(ry


64 :基督しさん@3周年:2005/04/13(水) 23:14:53 ID:C0Wjem3a
おい もう赦してくれよ 拉致被害者の皆さん帰してくれよ まだ赦さないのか?
どうすればいいんだ!?祈るばかりか? 金か?何が目的?こちらも赦さないぞ!
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2005/st35-050121jk-kyoutei.html
2. 日韓協定は日韓問題である同時に日朝問題でもある。

私たちは現在、日本人拉致問題で悪化した日朝関係に対して、今回の文書公開を契機に、
新たな進展が始まることを期待する。拉致問題の真相究明と解決が求められるのと同様に、
植民地支配時代の韓(朝鮮)半島への侵略と人権蹂躙の歴史が、未解決の問題として残されている。
日本政府は過去の歴史に対する真摯な謝罪と同時に、東北アジア全体の和解と平和と共生のために、この問題に取り組まねばならない。
2005年1月21日

韓国キリスト教教会協議会     日本キリスト教協議会


65 : ◆IbYG6dQTTc :2005/04/13(水) 23:18:54 ID:hgqgpth8
同盟教団,TCU出身のリラの讃美を聞いたらいい。
これが福音派の信仰。

66 :基督さん@3周年:2005/04/13(水) 23:47:02 ID:C0Wjem3a
>>64です。。。。。。
申し訳ない同じでわなかったんですね。。。。。。。。すいません基督の言葉に
つい反応してしまいました。。。。。。。。。沈。 申し訳ない。。。。。。。。
スレ汚して申し訳ないです。。。逝く



67 :名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 18:32:48 ID:XH31CAWX
>>56 同盟の牧師はお先棒を担いでいたはず。だから横浜宣言を表明したんでしょ。
>>65 意味不明

68 :名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 18:53:51 ID:Y644td09
アルフクがあの時代に生きてたら、殉教できてたとも思えないし。。。
その時代の、その状況に置かれたことのないやつは好き勝手言えるから
いいよね。責任がないんだもん。
もしアルフクが富田統理の立場で、国から「言うこと聞かなければ
教会員全員皆殺しにする」と脅されたらどうするの?
自分ひとりだったら殉教しようが自由だけど、他人の生命に関して
勝手に決めていいの?
他人を殉教させる権利なんて誰にもないんだよ。」

69 :名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 19:27:36 ID:zI+JeWNz
sage

70 : ◆IbYG6dQTTc :2005/04/14(木) 22:04:51 ID:lrWelJq4
へえ、リベラルにはリラを知らない人もいるんだな。


71 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2005/04/14(木) 23:22:15 ID:BasBaC5a
だれか リラを知らないか....    >70

72 :名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 23:39:21 ID:Y644td09
リマ文書なら知ってるけど。。。

73 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 00:14:59 ID:SuaGwiTV
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067939930/
>>150
今でも同盟の牧師かな?

74 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 00:32:51 ID:5nufWkeP
でも富田さんはどうするのが
いちばんよかったんでしょうかね? >68 >あるふく >All

75 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 01:07:31 ID:Wdp7zuZB
◆IbYG6dQTTc は実はカトリックだそうだね。

76 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 10:37:40 ID:AZRZ8Qvt
>>74
教会員の生命を守るために泣く泣く、天皇陛下に
頭下げたんだよ。富田さんは。
富田さんはいつ死ぬかもという覚悟はしてたらしい
からね。

77 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 21:33:47 ID:dadDYp5d
戦後の教会組織の大半は教団に参加してる。潰されたのはエホヴァとSDAくらい。
スパイとして弾圧された救世軍でさえも結局は屈してしまった。
戦前の責任を全て教団に擦りつけて自分の無責任を装う輩はナチの存在を否定する
のと同じ歴史修正主義者。

78 : ◆bh4K8gmf9s :2005/04/16(土) 03:24:12 ID:jBXpUtwH
>>70>>71
リラのホームページを見て下さい。
ttp://www.sakaeshalom.org/lyre/index.html
私は求道者なんだが知っていました。
教団のリベラルの人には知られていないんですね。

79 :春休み ◆bh4K8gmf9s :2005/04/16(土) 03:37:40 ID:jBXpUtwH
>>74
富田牧師はあのようにするほかなかったと思います。
軍に従うほかなかったと思います。
ただ、『天皇陛下に従った』という表現には疑問です。

昭和天皇には軍部を押さえきれなかった責任がある。
あんな戦争、勝ち目がなかったのだから。(ハルノートの存在を考えれば仕方ないという人もいるかも…)
本当の君主なら早く軍隊の暴走を押さえきらなければならないのに、それが昭和20年になった。それだけです。

>>77
プロテスタントが合同して日本基督教団になったのだから、教団から別れてきた団体の人々が戦時中の教団を悪く言う資格はありませんよね。
教団の中の人にとってはたまったもんじゃないと思われ

80 :春休み ◆bh4K8gmf9s :2005/04/16(土) 03:40:17 ID:jBXpUtwH
私のような同盟とは無関係の人間のスレ汚し、失礼しました。


81 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 05:46:50 ID:LjQCz1jG
>>79
内閣の輔弼、陸海軍の輔翼に従うからこそ立憲君主です。
あなたの主張は、昭和天皇に「なぜ憲法違反しなかったのか」と
いうのと同じですよ。

82 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 09:45:42 ID:uMNt8gWm
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050409AT2M0900F09042005.html

 キリスト教圏
米: 大統領3代(親子・前任)
英: 首相・次期国王
独: 大統領
仏: 大統領
伊: 大統領
韓: 首相(カトリック大統領は出席せず?・儒教右翼の日本襲撃の対応に忙しい?)

 仏教圏
タイ: 副首相
シンガポール: 副首相

 神道圏
日本: 首相代理(前外相・カトリック皇后は神道に改宗)

 ユダヤ教圏
イスラエル: 副首相

順当だと思うのだが、何か問題なのかな。
満州国承認したバチカンに詣でたと 反日騒動の中国側の非難が怖い配慮と思うが。

----------------------------------------
韓国の国旗は太極旗、道教(陰陽の太極)・儒教(64卦の3卦の易経)だよね。
カトリック大統領に対する国の象徴として偶像崇拝や神への冒涜では。
日本の国歌は君が代、神道だよね。日本人キリスト教徒に対する憲法違反だと騒ぐほどの事か?
韓国の国旗と、韓国大統領の宗教が、相反しても騒がないのはナゼ?

アンフェアが始まりましたな。。。反日・日本人差別主義者の屁理屈。
ボク(中・朝−韓・露・米)は間違っても非難するな。
アンタ(日・独)は間違ったら非難を浴びろですか。虫のいい話です。

83 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 21:41:20 ID:OHS6cLIS
>>79
とはいえ戦争の開始と継続を命令したのは昭和天皇。よく言われる「軍部を抑え
られなかった」というのは天皇を免責するための言い訳にすぎない。
天皇は憲法により立法・行政・司法・軍事の全権を掌握していた。もし天皇の
意向を無視するような事があったとすれば、その軍人は即刻大逆罪で処刑され
る。
教団脱退組の教派と共に天皇の責任隠蔽・歴史わい曲も拒否。

84 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 00:30:41 ID:QCOSfkjX
教会合同が「摂理」だ、と言うのはサタン。
毒麦は最後の時まで伸ばされるのが「摂理」。

85 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 01:42:15 ID:jBtesiKm
人間が自分で決めたことを「摂理」(神様)のせいにするなよ。

86 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 01:47:06 ID:AWs4/Qwx
福音派は神や聖書を弾除けにしてるだけだからw

87 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 09:21:38 ID:ebEUBaWW
>>78

 実力のないミュージシャンが一部で有名な事のほうが異常事態。

88 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 13:46:21 ID:TcvXvVy9
アルフクさんは中国とか韓国の人たちのメンタリティに似てる。

89 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 21:12:39 ID:Yh/8r9lw
>>85
人間が自分で書いた雑多な文書の寄せ集めにすぎないものは
神の言葉なんかである訳がないですね?

90 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 22:04:03 ID:/PssVo6Y
日本の常識は世界の非常識

91 : ◆IbYG6dQTTc :2005/04/22(金) 00:43:04 ID:8jk8PUeL
>>74
美濃ミッションやホーリネスは再臨信仰を持ち、
イスラエルのために祈り、殉教者を出しました。

初代教会もそうでした。
使徒たちも殉教したと伝えられています。

主イエスはこう命じておられます。
黙示録2章16節「死に至るまで忠実でありなさい。
そうすれば、わたしはあなたにいのちの冠を与えよう。」

これが、クリスチャンです。
黙示録-------------------------------------------------------
12:11 兄弟たちは、小羊の血と、自分たちのあかしのことばのゆえに彼に打ち勝った。
彼らは死に至るまでもいのちを惜しまなかった。
-------------------------------------------------------------

92 :名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 09:18:29 ID:kdBAgtxs
>>91
 自分が殉教するのは勝手だが、屈したら居場所のない状況を作るなどして他人を殉教させたら
それは人殺しだ。

93 :名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 11:03:22 ID:6zsVk5Nq
>>91 エホバの証人、ホーリネス、美濃らは日本の大陸政策等に反対したわけでもなく
  併合された国や地域の人々のために働いて、当局と衝突したわけではありません。
  自分の組織の独自性が損なわれる危険が生じてはじめて葛藤したのです。

94 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 02:36:14 ID:aOCFqjvf
dat逃げ

95 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 17:03:19 ID:0PybzL8J
>>93
同じ穴の狢だということですよ。

96 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 09:27:32 ID:+ej6Gcq1
どなたか「8号議案」って何のことだかご存知でしょうか?
教会で何度か耳にしたのですが、分からないまま過ごしています。


97 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 09:38:34 ID:ExzwkjAt
日本のキリスト教界で要らない物。
@いのちのことば社
A松原湖バイブルキャンプ
B軽井沢めぐみシャレー

98 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 09:49:16 ID:ExzwkjAt
追加
C新改訳

99 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 10:00:27 ID:SlUsVfgy
Dカトリック工作員である自称福音派

100 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 15:08:31 ID:to9b8NNs
>>97
 2と3はどうでもいいが、1と4はいろいろ便利な目印になるから残しておいて欲しいものだが。

101 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 00:35:17 ID:U7BpU6Cf
当方よくBで泊りがけ集会してるんでカンベンして栗。

102 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 00:43:32 ID:oDQQECQz
 3については、存在は無視すればよいが広告がウザい。


103 :Nagekinokabe:2005/05/31(火) 03:01:39 ID:vkBxmCUo
学生時代の政治思想史のゼミの後任の教授、
富田充氏がいた教会に若い頃に通っていたからという事で、
会うと頭下げられちゃうんだよね・・・・・・いいって言うのに。
挨拶しずらい(^^

あと、私が通っていた教会の亡き老牧師、
富田充についてそんなに悪く言ってるのは
あまり見たこと無いね。

自分の目の前で起こった衝撃的な体験はともかく
他教団の組織体系まではあまり興味が無いというだけ
なのかもしれないけど。

104 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 12:02:00 ID:7X8GE3l4
@とBは同じグループらしい

105 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 19:00:21 ID:5dYclueW
松原湖のボートを、漕いで漕いで漕ぎまくりたい。

106 :名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 23:33:06 ID:XP69ri1L
たまりののコンサート良かった。


107 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:19:14 ID:YUKIyPl7
松原湖バイブルキャンプ。懐かしい・・・。子どもの頃、教会学校に行ってる友だちに誘われていったよ。今でもあるのかな?

108 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:38:00 ID:3FP/vKAy
あるよー。

109 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 00:57:16 ID:+I/yjwz1
ほれ!
ttp://matsubarako.com/

110 : ◆IbYG6dQTTc :2005/08/24(水) 01:00:34 ID:r6wxGtwQ
私は、夜に湖の氷の上を歩いてみた。
ギシギシ音がして少し怖かった。

111 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 00:54:40 ID:zW/NHab9
>>110
こ、こわいよー。ゴクリ

112 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 19:04:09 ID:rqnYlAVE
>>110
地獄に落ちろ

113 :◆82SSORBSMo :2005/08/25(木) 20:46:19 ID:PFiLDKPH
放送が延期になっていたスーパーテレビの
「実録!多重人格27の顔を持つオンナ」
が8月29日に放送されることになった。

日本テレビ22:00〜だ。

これまでに放送された多重人格に関する番組では、
ドキュメント01の「多重人格の少女ヒロ」が最も出来が良かった。
長期に渡る取材によって多重人格の症状が良く分かった。

多重人格障害は、悪霊が取り付くことによって人格が複数になる病気である。
29日のスーパーテレビを観て頂きたい。
まともなクリスチャンであれば、
多重人格は悪霊が取り付いたものであることがすぐに分かるはずだ。

放送の中ではカットされてしまうようだが、
交代人格の発言は卑猥なものがもっと多いらしい。

114 :◆82SSORBSMo :2005/08/25(木) 20:47:51 ID:PFiLDKPH
I県H市の同盟は
牧師が韓国人で目茶苦茶だという。

115 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 21:08:12 ID:GX3KxywA
>113
そういう考えを持つ人は同盟にはいません。
多重人格は「病」であることがほとんどです。


116 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 21:23:24 ID:eWlPm893
>110 帰ってきたウルトラマンの世界だな...

117 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 00:10:31 ID:e60apOdb
>>113
ワラタ、ワラタ。我氏、おもしろ過ぎです。www

>>116
どういう意味ですか?

118 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 12:47:42 ID:nt0Z2TaL
求道者の家庭について、無礼な質問・軽率な言動・見当違いの思い込みの多かった
川村牧師はどうされていますか?

119 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 14:06:46 ID:6xbQGGEP
岡山にある教会はどこも保守的ですな

120 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 20:21:58 ID:XjRzmGRx
>118
そういう名の牧師はおりません。

121 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 20:39:45 ID:LrcsXVst
岩手県花巻市?いや、同盟の信徒じゃないが、何となく思い浮かんだ。
ところで、差別発言を発見したので、尾山先生に通報しますた。

122 :だびど:2005/09/03(土) 06:43:45 ID:fwcm0PHi
>>120
茅ヶ崎同盟教会・前牧師・河村牧師です。

123 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 23:08:32 ID:zIs2JboI
私が通う教会について、悪い噂を聞いてしまいました。
犯罪行為ではないのですが、あまり愉快な話ではありません。
(お金にかかわる話です。)
どうしたらいいでしょう。

124 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 15:27:12 ID:v2iYJbHo
犯罪ではないなら、ここで詳細を明かしたらどうでしょう。
ただし、個人名や教会名を特定できないようにして。

125 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 15:47:27 ID:4IsZ0iXd
がんばれ同盟!!

カルトじゃないよ!!!



126 :123:2005/09/07(水) 00:49:46 ID:irbDTNQ4
>>124
死んだら自分達の全財産を教会に寄付するという信徒夫婦と、
それに猛反対の家族(ノンクリ)の物語。

家族は「両親がとんでもない宗教にハマって困っている。」と、親戚・ご近所に
言いふらしているので、その一家の周辺では「悪い教会」として噂が立ってる
模様。

127 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 11:14:53 ID:IanyWfg8
>>126
 聞く耳もたない信徒夫婦と止めさせない教会がみことばに従っていません。

ロマ書14:16
ですから、あなたがたにとって善いことがそしりの種にならないようにしなさい。

 ここは食べ物の話をしているところですが、明らかにその精神を適用できる状況です。

128 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 12:15:46 ID:cqehiHbi
379 名前:一剛強  投稿日:05/09/07 09:07 HOST:an18.ade2.point.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109648793/118
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109648793/122
削除理由・詳細・その他:
特定の個人への攻撃を目的とした、
根拠のない誹謗・中傷です。
速やかな削除を要請致します。

129 :123:2005/09/08(木) 00:44:09 ID:jDGRfsaB
>>127
ですよね。
教会(牧師)がどの程度その話を把握しているかは不明なのですが、まったく
知らないはずはないと思われます。

私としてもその家族内でもめごととなっており、近所からそしりの種となっている
以上、できれば教会の方からキッパリ断って欲しいのですが。

それとも、財政難の折り、
「預言者が尊敬されないのは、自分の郷里、家族の間だけです。(マタイ13章57節)」
を建て前に、多少ご近所から陰口言われても、ちゃっかり貰うつもりなんだろうか・・・。
orz

130 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2005/09/17(土) 16:26:39 ID:ZYSDqATW
そんなお金もらうなよ。
意地汚い.....

131 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 22:33:46 ID:1/i1hXz2
牧師になると、信者とエッチできますか?

132 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 17:48:09 ID:IqPIN+ug
マモンの教会かよ・・・

133 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 16:21:00 ID:mb8j8fdl
>>119
カトリック、教団の同志社・関学・JBS系、バプテスト連盟・同盟、ナザレン
等は革新的。
同盟は岡山だけでなく全国で保守的。

134 :名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 20:09:59 ID:gGkv2nxo
ロクな教団では無い事を断言する。

135 :名無しさん@3周年:2005/10/17(月) 23:13:46 ID:bnSqS8w9
狡猾

136 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 18:47:58 ID:0mNL8+ab
○○牧師殿
あなたを、牧師としては尊敬しています。神の福音を述べ伝える姿は立派です。
でも、人としては最低ですね。

私が死ぬほど悩んでいた時に、あなたの頭の中はお金(献金)の計算で
一杯だったわけですね。

別に、霞を食って生きろとは言いません。そこまで子供ではありません、私も。
でもせめて、バレないように気をつけてくださいね。こっちはそこまで馬鹿じゃ
ないですから。

137 :名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 01:56:51 ID:RShlVJdl
ここ何年かで急に教会数が増えたなぁ、と思う。
でもそれは純粋に伝道して教会が増えたというよりも
他教団とか他教団の教会が加盟して増えた数。

138 :名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 02:04:14 ID:Jq5D5Tp5
原理主義って、人類の恥だね。

139 :名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 03:13:25 ID:ZPgo2R6y
単立の腐った福音派よりはいいだろ?

140 :名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 03:14:41 ID:qq3i6NW2
>>139そうだな

141 :名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 12:52:29 ID:OvuAh1dg
腐った単立福音派を吸収合併すると、教団が・・・。

142 :名無しさん@3周年:2005/10/31(月) 16:48:30 ID:VdebzxVr
無難な教団

143 :名無しさん@3周年:2005/10/31(月) 17:53:25 ID:lMOop+2z
いやぁ、結構特徴的よ。逐語霊感・無謬説、強固な性別分業強調、徹底した
性道徳観念(中絶禁止、出産を伴わない性交渉禁止など)など。
権力と直接結びついてなくて政治的にも温和だけど、いつ南部バプテストや
モラルマジョリティみたいになるかヒヤヒヤ物。

144 :名無しさん@3周年:2005/10/31(月) 21:21:55 ID:0/Ymo4Et
>>143
おいおい、テキトーこくなよ。どっかと混同しているんじゃないの?
> 逐語霊感
ちがうな。有機霊感説だろ。

> 強固な性別分業強調
ウソつけ。聞いたことねーぞ。

> 中絶禁止、出産を伴わない性交渉禁止など
それはカトかモラルマジョと思われ。

145 :名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 13:44:52 ID:WbUQix/X
うちが行っとる教会の宣教師はそんな感じよ。まあ世俗権力と結びついてない
から今んところ人畜無害だけど。あ、それと進化論否定・創造論強調も御約束。
「漢字は聖書から生まれた」なんて「と学会」でネタにされてる本を説教で引用
された時は流石にドン引きしたけど。

146 :名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 21:43:22 ID:RH1rjMIY
>>145
> 「漢字は聖書から生まれた」
それはその宣教師の個人的趣向なんだから。そんなレムナントっぽいネタ、やめてよ。それで同盟教団を語っちゃうのは阿部心臓1人で日本人を語っちゃうようなもんでしょ。

むしろ同盟の問題は、>>137とか>>141でしょ。マジでやばいよ。

147 :名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 21:50:43 ID:MCSdtWRH
>>1名無しさん@3周年:05/03/01 12:46:33 ID:FUJtqsDq
doumei.orgの教団でつ。
日本での福音派のリーダー格のこの教団について語らないか!


こいつボケナス?(W
いつから
「日本での福音派のリーダー格のこの教団について語らないか! 」
ってなったんよ?
福音主義の牙城は、福音連合=東京キリスト教大学。
同盟系は、少数派の上に宗派的統一性を
既に喪失している。やたらペンテコやカリスマ、韓国の牧師に
依拠し過ぎ。聖公会もだな。
少数派が内部バラバラじゃ、消えゆく宗派としか言いようが無い。
お前らエゴイストのプロの末路だな。(W



148 :名無しさん@3周年:2005/11/01(火) 23:54:30 ID:WbUQix/X
>>146
確かに極端過ぎる例を上げた。スマソ

>>147
TCU(東京基督教大)が短大だった頃は同盟教団立神学校だったからね。中心
という自負はそこから来るのかもしれない。
元々同盟教団の「アライアンス派」って「伝道の為の同盟」という事で、教理の
統一性は余り問わない教派なんだけどね。

149 :名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 10:46:28 ID:gGFaftjc
あまり統一性がないんですか?

150 :名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 17:20:54 ID:xUwlm5VB
今になって、>1を叩いててる>>147について

151 :サザン松涛館:2005/11/11(金) 09:27:30 ID:F/81T4dp
 河村迪男牧師(前・茅ヶ崎同盟教会主任牧師)はお元気ですか?
 若年の求道者の時、本当に色々な事を教えて戴きました。
 『人品骨柄とは』『もって生まれた?品性とは』『牧師ではなく天の神を見上げよう』とか・・
  最後は、礼拝最後の祝祷を上げる顔を見ながら、「この後で開放感の中で緊張感の解けた先
生は、特に夕方近くなると牧師室とかで何を言われるかな?」と思う様になり、いやになり教会を
去りました。
 皮肉でも何でもなく、本当に色々な事を教えて戴きました。

152 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 15:49:12 ID:fJXcBTha
>>146
元単立に対する統制はちゃんと効いてるの?

153 :146:2005/11/11(金) 20:24:46 ID:GEnqA7k0
>>152
元単立を統制するどころか、元単立の加入牧師が理事長になったり(今の理事長じゃないよ)するわけ。それを同盟の懐の広さ、なんて言ったりする人がいるけど、どう思う?

154 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 20:37:11 ID:WCmCoLhz
>>153
それは困ったね。

155 :うさぎ:2005/11/11(金) 20:46:00 ID:RBgwrT8L

同盟は人間的に?の者が牧師になって勘違いするのが問題だね。
これも教義ドグマがほとんどない教団だからだろう。
同盟の牧師を何人も見たけど、首をかしげる人ばかりだった。
だから求道者に同盟は薦めていない。

156 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 20:49:37 ID:WCmCoLhz
同盟がダメなら福音派って絶望的じゃないの?

157 :うさぎ:2005/11/11(金) 20:53:39 ID:RBgwrT8L

そうです。基本的に福音派が最も「福音的」でないからね。
それに気づかず、世評を気にする福音派牧師は絶望的。
同盟なんてその最たるもの。


158 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 20:56:47 ID:WCmCoLhz
おやおや・・・

159 :146:2005/11/11(金) 21:21:04 ID:GEnqA7k0
>>155
ちょっと、ネタにしては言い過ぎじゃない?教義ドグマがないってどういうことよ!
それと同盟の牧師は首をかしげる人ばかりって言うけど、自分はどうなのよ、○○教団の牧師さん。
あとね、もういい加減「福音派」っていう言い方、やめたら?「福音派」って、その言葉言ってる人によって、全然意味違ってるし。話しかみ合わないから。

160 :うさぎ:2005/11/11(金) 21:25:17 ID:RBgwrT8L
>>159
>>148
>元々同盟教団の「アライアンス派」って「伝道の為の同盟」という事で、教理の
統一性は余り問わない教派なんだけどね。

私は牧師ではありませんよ。ですが神学生でした。まぁ、同盟の牧師よりは勉強しましたが。。。

161 :146:2005/11/11(金) 21:28:21 ID:GEnqA7k0
>>160
万国福音同盟って知ってる?同盟の牧師より勉強した元神学生さん。

162 :うさぎ:2005/11/11(金) 21:30:34 ID:RBgwrT8L
>>161
何それ?知らないよ。
何か訳わかめなこといってるね。
大丈夫かえ?

163 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:32:39 ID:WCmCoLhz
>>161
現在の世界福音同盟のことですね?

164 :うさぎ:2005/11/11(金) 21:36:07 ID:RBgwrT8L
>>161
何か非常に感情的な人に思えるんですが。
大丈夫ですか?
わかるように話しをしてくれないとね。コマル

165 :うさぎ:2005/11/11(金) 21:47:00 ID:RBgwrT8L
>>161
おーい146。自分で質問だけしておいて何も答えないのか?
訳わからんこと言ってちゃんと答えなさい。
それとも君はやっぱり変な人なの?

166 :146:2005/11/11(金) 21:47:45 ID:GEnqA7k0
>>163
う〜ん、半分正解。その前身ね。
1846年にロンドンで結成されたEvangelical Allianceよ。
当時の欧米教会における近代自由主義神学の隆盛に対して、伝統的教理に立つ教会が教派を超えて、福音的な教理を確認したのよ。9箇条。ドクトリナス・ベーシス。
そして日本最初のプロテスタント教会である日本基督公会は、教派主義を避けて、教派神学学的信条の採択はペンディングして、
その代わりにこの万国福音同盟の9箇条を教会の基礎としたの。たぶん、どこの神学校でも(ちゃんとした神学校なら)一通りふれるはず。しらなきゃ、教理史か教会史を読み直してね。

話が逸れたけど、アライアンスって言うのはね、教理的一致のことなのよ。だからこれを基本信条主義とか簡易信条主義というの。つまりね、アライアンス(同盟)というのはね、教派主義に対する言葉なんです。
伝道のためにドクトリンを捨てたんじゃないの。
おわかり?同盟の牧師より勉強した元神学生さん。

167 :146:2005/11/11(金) 21:48:17 ID:GEnqA7k0
>>165
もう、せかせないでよ。

168 :146:2005/11/11(金) 21:50:33 ID:GEnqA7k0
ドクトリナル・ベーシス。doctrinal basis.
打ち間違いでした。ごめんなさい。

169 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:54:18 ID:WCmCoLhz
>>166
どうしても一致させなければならない最小限度の教義を一致させた
信条を採択したということですか?

170 :うさぎ:2005/11/11(金) 21:54:56 ID:RBgwrT8L
>>166
そんなコピペはこっちの本にも書いてあるよww
ここで言ってる(>>148)AllianceはねC&MAのことを指しているんだよ。
だからTCUの前身の短大がC&MAが中心に作った学校を言ってるの。>>148
話しが分かってないのはそちら。
あなたの教養はその程度なのは分かったから、あまり出しゃばらない方が良いよ。

171 : ◆IbYG6dQTTc :2005/11/11(金) 21:55:35 ID:wJcFcH8C
うさぎ兄が教会で傷ついたのには、同情するが
福音派の教会を全否定するのはいかがなものか。

どこの教会にだって人を傷つけてしまうような人はいる。

172 :うさぎ:2005/11/11(金) 21:57:17 ID:RBgwrT8L
>>171
全否定はしてないよ。
福音派が福音的でないから言ってるんだい。

173 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:57:31 ID:WCmCoLhz
>>171
おまえ自身のことか?

174 :146:2005/11/11(金) 22:06:00 ID:GEnqA7k0
>>170
あら、TCCてC&MAが作ったの?きよめ派?本当?
てっきりTEAMが中心になって作ったのだとばっかり思ってた。へえ。

175 :うさぎ:2005/11/11(金) 22:17:43 ID:RBgwrT8L
>>174
何も知らないのだね。
きよめ派って ハァ〜?
まずはC&MAをどうぞ。
http://www.nyjc.org/cma/history.html

176 :146:2005/11/11(金) 22:25:41 ID:GEnqA7k0
>>175
ありがとう。でもそれはさっき読みました。
でも、もう一度聞くけど、本当にTCCてC&MAが作ったの?
TCCってシンプソンの流れを汲んでいるの?
だとしたら、私、日本同盟基督教団を勘違いしていたわ。
同盟教団と日本アライアンス教団は姉妹教団になるのね。
ねえ、ホント?聞いたことないわ。
私バカなのかしら。が

177 :うさぎ:2005/11/11(金) 22:27:53 ID:RBgwrT8L
そうバカなんだよ。




178 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:32:43 ID:nTkb9kEt
日本同盟基督教団は、超教派なので
教団内で牧師が言い争ったりなどなど
問題が絶えないらしい。
同盟が福音派なのかも疑問だな。

179 :146:2005/11/11(金) 22:34:17 ID:GEnqA7k0
>>177
バカついでに聞くけど、じゃTCCとTEAMは関係ないのね?
そして日本同盟基督教団はフランソンとは関係ないのね?

180 :うさぎ:2005/11/11(金) 22:38:28 ID:RBgwrT8L
>>178
結局、教義が希薄なだけに教会論が構築されないでしょう、同盟などは。
そうなると悪く言うと「牧師の好み=教会」となる。はっきり言って神学(教会論や教会史も含め)
が必要ない。勉強しなくて良いんだよね。
だからこういう教会は「福音派」を名乗っていても「福音的」では決してない。。


181 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:38:49 ID:WCmCoLhz
同盟もダメだとなると、奨めれる福音派ないね。困ったね。

182 :うさぎ:2005/11/11(金) 22:39:37 ID:RBgwrT8L
>>179
バカなら黙ってなよ。ウザイからWWW



183 :146:2005/11/11(金) 22:42:37 ID:GEnqA7k0
>>182
自分は傷付けられたのかどうか知らないけど、人を傷付けるのはお手の物ね。
ところで、これ読んだ?↓
http://202.238.75.100/doumei/honbu/seng1.htm

184 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:46:37 ID:nTkb9kEt
リベラルからペンテコまで勢ぞろい。ある意味、便利かも。
こういう教団を「教派の百貨店」と呼んであげようwww


185 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:47:22 ID:WCmCoLhz
リベラルな福音派とはこれいかに?

186 :うさぎ:2005/11/11(金) 22:50:48 ID:RBgwrT8L
>>184-185
同盟はその発足上、宣教を福音派の中心と位置づけている。
その宣教も大宣教命令が中心で文化命令はおざなりになっている。
問題だね。。。

187 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:53:25 ID:JHrXInn7
>>181
ウルトラCで、救世軍などはどうかしら。あそこも一応福音派。

188 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:56:33 ID:WCmCoLhz
>>187
活動的な人には救世軍は悪くはないですね。
静かにお祈りしたり、説教を聴きたい人向きではありませんが。

189 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:01:35 ID:nTkb9kEt
牧師が変わると教派もかわる。
教義の変化があまりにもはげしいと信者は逃げていってしまう。
せっかく大宣教を行っても無駄としか・・・

190 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:05:22 ID:WCmCoLhz
>>189
同盟では牧師さんは招聘ではなく派遣ですか?

191 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:11:59 ID:nTkb9kEt
>>190
詳しくは知らん。
「牧師が変わったら、いっせいに信者が変わる時もある。」
と同盟の牧師が言っていたので「派遣」の可能性大。

192 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 23:13:27 ID:WCmCoLhz
>>191
その文脈ならおそらく派遣でしょうね。

193 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 01:56:52 ID:mru2YuaM
任命制ですな。

194 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:22:20 ID:95WKaumW
同盟の教会はきよめ派系と改革派系があります。
いまは牧師になる人は、東京キリスト神学校か聖書神学舎に行きます。
前者の神学校は長老(改革派)系で、後者は原理主義に近い福音派です。

たしかに牧師によっていろいろで、使う聖書も教会によって新改訳から新
共同訳まで様々です。賛美歌も聖歌やワーシップソングから、テゼや賛
美歌21まで様々。賛美歌についてはリベラルからも評価の高い井上牧師
がいますね。

195 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:46:59 ID:cBzwF5Ac
岡山にはルーテルやカベナントの神学校出た牧師もいるから、出身校は余り問われ
なさそう。

196 :名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:49:37 ID:RwA4ZF6x
内情は結構大変なんだね。

197 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 01:38:08 ID:gT6fWKkp
>>181
関西だとMBことメノナイトブレザレンとか。

198 :名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:41:02 ID:UBRRffpO
>>197
同盟はMBよりはましです。

199 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 04:19:52 ID:gwuXmrD1
>>188
聖霊派ではないので礼拝は結構静か。

>>198
MBだめなの?女性牧師を認めてないのがまずかったかしら。

200 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 11:32:11 ID:8nnwWRon
>>199
MBとはメノー兄弟団?

201 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 19:28:36 ID:+kuZQkmm
>>200
一応、その流れなんだけど・・・
関西のMBはディスペンセーション主義です。

202 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 19:39:37 ID:rlegL8rp
>>201
 再洗礼派ならどれほど過激に急進的でもだれも驚かないと思いますが。

203 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 01:27:31 ID:7oNPpyfO
age

204 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 22:41:27 ID:+Q0wye65
日本のメノナイトは結構根本主義よねぇ。

205 :名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 08:12:41 ID:Rmn94emQ
MBは保守的ですね。
福音派化したメノナイト、根本主義です。

206 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 17:39:39 ID:gkWAtbib
主に山口にある日本キリスト兄弟(けいてい)団もホーリネスの影響を受けて
保守的。名前の似てるホーリネス派の基督兄弟(きょうだい)団の影響はある
のかしら?
北海道の「日本メノナイト・キリスト教会協議会」、宮崎の「日本メノナイト・
キリスト教会会議」はどんな感じかしら。

207 :名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 22:48:43 ID:+5qUQT7+
>>206
メノナイトはもともと社会的には急進派で、聖書的には保守派でした。
しかし、時代と共に、そういう性格が薄れてきています。

MBは、社会的にも聖書的にも保守。                      
日本メノナイト・キリスト教会協議会は社会的には最も急進的で、聖書
的にはリベラル。

日本キリスト兄弟団と日本メノナイト・キリスト教会会議は、その中間と
いったところでしょうか。まあ、福音派に近いですが。
MBはJEA加盟の福音派。


神学的には最もリ
ベラルの影響を受けた教会が多い。

もともとは保守的な教会でしょう。でも、他教派とはあまり交流せず
に独自の歩みをしてきたので、福音派とも別の歩みをしています。




主に山口にある日本キリスト兄弟(けいてい)団もホーリネスの影響を受けて
保守的。名前の似てるホーリネス派の基督兄弟(きょうだい)団の影響はある
のかしら?







208 :名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 00:05:42 ID:ZPYZyo6P
>>207
御回答感謝。そしてスレ違い陳謝。m(__)m

同盟教団はアライアンス派だけど、「日本アライアンス教団」など、他の
アライアンス派教会との関係は良好なのかしら。

209 :サザン松涛館:2005/12/10(土) 13:11:50 ID:kpFKuhi+
河村迪男牧師はお元気ですか?

210 :sage:2005/12/10(土) 18:29:48 ID:/RNSrLHd
>>208
関係が悪いっつうこと無いと思いますが、JECAとかの方に親近感があるんじゃないでしょうかね

211 :名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 18:31:07 ID:/RNSrLHd
あげちゃったw

212 :名無しさん@3周年:2005/12/25(日) 16:17:46 ID:ZPuCDzgZ
新潟福○教会の
福井諭○は部落民
何もとりえがないので
牧師の愛人になって
教会でいばっている
フェラチオ大好き女

213 :名無しさん@3周年:2006/01/01(日) 15:37:52 ID:qA7ZR3tZ
なにはともあれ、あけましておめでとうございます。

214 :名無しさん@3周年:2006/01/02(月) 13:46:39 ID:0eN/qAGy
ここ、かなりヤバイよね

215 :名無しさん@3周年:2006/01/03(火) 16:31:40 ID:rOs7wQ/E
>213
うん、おめでとう

216 :名無しさん@3周年:2006/01/03(火) 23:08:40 ID:kZY5V/a1
遠藤嘉信先生の著書 最高です.
どれも霊的に感動します.
魂が欲する内容です.
http://church.jp/izumi/

217 :名無しさん@3周年:2006/01/04(水) 23:31:16 ID:ui8pJsY9
日本同盟教団も大丈夫!

218 :名無しさん@3周年:2006/01/19(木) 00:29:22 ID:erjjxr5g
やっぱ、カトリックがいいよ。ここって、死んでるよ。

219 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 08:19:25 ID:9d+b+GSP
佐渡の教会の牧師について情報ありませんか?

220 :名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 22:48:49 ID:cWU15yPG
こんばんわ

皆さん  実は キリスト教スレの仲間である  ○{・囚・}○ ◆oZX/cS01.c クマさん が、
近く 大きな手術を受けます。

付きましては、 同じ クリスチャンとして 彼が受ける手術が、
成功し 再び健康を取り戻す事ができる様に

心ある有志の人達の祈りを募っています。
どうかご協力を、お願いします。

祈りは各教派の 教理に則って 病める人への祈りで結構ですので。
よろしくお願いします。

時刻 : 1月24日(火)   明日の 正午 キッカリに 。

                                         半蔵 ◆RR8vAwS8Xo

221 :名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 05:43:21 ID:Dscu3C0i
よーいしょっと

222 :名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 13:23:26 ID:tRnUYi2H
嫌われてんじゃないの?ちょっとイケメンだけど。

223 :名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 16:04:49 ID:ScG6f0Nj
イケメン?
あ、オレのこと?

224 ::2006/02/05(日) 21:04:23 ID:ZsitZNnj
豊橋ホサナ教会の木俣議員。

225 :名無しさん@3周年:2006/02/05(日) 22:09:31 ID:dbGKagiw
>>219
教団で出してる今月号の情報誌を見ると、免職されたみたいだね。
何があったのか・・・。

226 :名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 00:02:59 ID:75n7mC4R
祈りのネットワーク見て確認した.>佐渡の牧師
なにやったんだろ.あんまり詮索しないほうがいいかな.

227 :名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 13:04:45 ID:W7XnDDPt
保守

228 ::2006/02/16(木) 00:48:42 ID:ZDtN0sn1
ここって、やっぱ、結婚は信者同士なの?

229 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 01:01:47 ID:NLbixHHa
どうなんだろ。「結婚を通じて相手一族に伝道」という人もいるけど、福音派は
大抵その考えには「神より自分の性欲を優先」と否定的。

230 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 07:32:13 ID:/ii0ycyf
>>228
ひと、それぞれ。

231 :名無しさん@3周年:2006/02/19(日) 16:14:59 ID:l8u8XVra
木俣議員が今日の礼拝で謝罪しました

232 :名無しさん@3周年:2006/02/19(日) 18:45:18 ID:WYR1VWmK
ホサナの会員?>>231
なんとなく、あなたが誰か分かったよ。
hi-b.aの集会出ろよ

233 :名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 11:43:37 ID:F+Yjl+l4
age

234 :名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 01:15:23 ID:Jl5cchze
>>232 会員でもキリスト者でもありませんよ。僕自身、キリスト教に関心を抱いてはいますがとくに信仰は持っておりません。>>232は愛知の知人からチャットで聞いたものです。

235 :232:2006/02/21(火) 09:09:13 ID:oky/kRcQ
>>234
あー、そうでしたか。
勘違い、すみませんでした。

236 :名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 12:35:50 ID:wcskI0+2
>>235
ageるな。sageてくれ。

237 :名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 01:08:37 ID:PBMLjpjX
離党したな。

238 :名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 17:31:04 ID:gr9K1tV6
どのみち民主党はもうダメだから。

239 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 15:08:37 ID:mCeqeSA5
議員が教団の話と何の関係あるの?スレ違いは他でやってくれ

240 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 19:39:59 ID:ZoSeXgAs
>>239
>>224
よく嫁。

241 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 01:52:45 ID:4du3b0xV
どうでもええがな、知らんがな(´・ω・`)

242 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 02:36:38 ID:N+FqS81u
さて、教団総会の季節ですね。
現理事長は今年で任期を終えることになりますが、次候補に挙がるのはどなたでしょうか。

個人的には、宣教区が試行され、同盟も内部から若返ってきてもいいんじゃないかなと思います。
最近は若い先生方の中には、しっかりと力をつけてきている方もいらっしゃいますしね。

243 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 13:51:39 ID:W9MfyQRe
ゼ・エバンゼリカル・アライアンス・ミッション

244 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 15:52:36 ID:2dPDJh6L
2月の世の光を持ってる人に質問があります。
最後のページに書いてある内容を教えてください。

245 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 16:29:36 ID:6uiHYM3E
教団のホムペに行けばあると思われ。教団事務所に直接の連絡が必要ですがね。

内容は次年度の正教師試験の公示。補教師のみんな頑張れー!!



246 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 16:30:53 ID:6uiHYM3E
あ、補教師の公示もあるよ。U生はじめ神学生のみんなも頑張れー。

247 :244:2006/03/07(火) 18:44:49 ID:IMU73HpC
>>245
感謝します。
正・補教師試験は三月のですよね?
度々お願いなのですが、二月(665号?)の裏面を教えてください。

>>243の名称と同盟とどっちを使うべきなのかなと疑問に思いまして。
ちょうど、二月の最後のページに教団の呼び方について載ってると聞いたので確認しようとして、教団HPはPassが必要で見れず、教団wikiにテキスト版を見たですが、去年の10月以降更新されてないもので…。

248 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:43:01 ID:6uiHYM3E
あー、2月号は捨てた。
えーと、表記はどっちでもいいと思うよ。
SMJ,TEAM,SAMJ,その他海外向け>それ
国内、他団体>同盟(domei)って感じに書いてあったと思うけど。

249 :歯牙買いたく:2006/03/08(水) 08:48:50 ID:fDIL7JNR
>>247
Japan Alliance Christ Church (JACC)
Nippon Domei Kirisuto Kyodan

以下、pdfからのコピペ。

本同盟基督教団 諸教会 御中
教団名の英文・ローマ字表記、
ならびに電子メールアドレス等変更について
2006年1月
日本同盟基督教団 理事会
■教団名表記について
 このたび、教団名の英文表記とローマ字表記につき再検討を行い、以下のように
変更することにいたしました。これは宣教師の派遣・受け入れ、国外諸団体との交
流など、国際的な関係において統一された表記が求められることから出たことです
が、今後は各個教会や教団各局部、キャンプ場などにおいてもこの表記に従ってい
ただきたく要請いたします。使用例としては、週報、月報など教会が公的に発行す
る印刷物、名刺、案内チラシ、各種パンフレットなどです。公にされ、教会・施設
外で用いられ見られることが予想されるものは原則としてすべてこの表記に従って
くださいますよう、お願いします。
  新表記
英  文  Japan Alliance Christ Church

         (略号 JACC)
ローマ字  Nippon Domei Kirisuto Kyodan
■インターネット上の教団ホームページURLと電子メールアドレスについて
 ローマ字綴りの誤りを訂正し、以下のように変更します。
新 U R L   www.domei.info
新メールアドレス  office@domei.info
これまでのURLとメールアドレスも向こう一年間は使用可能ですが、早めに新し
いものに切り替えてくださいますようお願いいたします。
以上

250 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 09:01:17 ID:pUl4S+kd
あー、関西宣教区の方ね。

滋賀-宣教区レベル開拓、頑張ってください。

251 :歯牙買いたく:2006/03/08(水) 09:02:26 ID:fDIL7JNR
>>247
ゼ・エバンゼリカル・アライアンス・ミッションとは宣教師部の名称。邦人部は日本同盟基督教団。
登記上の正式名称は「ゼ・エバンゼリカル・アライアンス・ミッション(日本同盟基督教団)」。詳細は教憲教規解説書pp.8-9。

The Evangelical Alliance Mission (TEAM)は宣教団体。
ゼ・エバンゼリカル・アライアンス・ミッションは、TEAMの日本国内における登記上の名称。
日本同盟基督教団は、その一部。

だから、日本同盟基督教団を指して、「ゼ・エバンゼリカル・アライアンス・ミッション」とは言えないことに注意。

同盟教団から見た場合、邦人部と宣教師部は対等なパートナーなのだが、TEAMから見た場合には、日本同盟基督教団はTEAMの世界組織における日本支部の、さらに日本人部というように、ヒエラルキーの下層部。

252 :歯牙買いたく:2006/03/08(水) 13:44:30 ID:fDIL7JNR
>>250
おいおい。歯牙買いたく.って書いてるからって関西宣教区とは限らんよ。そもそも同盟の人間だとも。まあ漏れが誰かはどうでもいい。

ともかくだ。今まで日本同盟基督教団を表す公式の英語表記がなかったのだが、それには宣教師部と邦人部の関係が未整備だったことと無関係ではない。
邦人部としては、同盟とTEAMは別だから異なる英語表記を求めていたのだが、宣教師部からすれば同盟はTEAMの一部だからあえて英語表記する必要がなかった。
それで今回理事会で決めたのだが、つまり邦人部と宣教師部でナシがついたと見ていいんだろうな。
だがこういう事柄を教団総会の議を経ずに決めてよいのかね、同盟の諸君。
しかもEvangelicalが無いが、これは同盟の見識を疑うね。

ちなみにJICAと紛らわしいJECAにはevangelicalが入ってる。

253 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:39:55 ID:pUl4S+kd
えーと、去年だか一昨年の総会出ました?>>250
もしくは、教会(執事)代表からちゃんと説明受けましたか?

254 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:48:42 ID:pUl4S+kd
まぁ、俺が思うに福音派を名乗るのをやめたというより、
一連の動向から、正式名称にはつけないと決めたと思う。

信仰告白で言うべきことはちゃんと言ってるし、割と賢い選択な気がする。



255 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 00:17:09 ID:6/xzqPrD
ジャックって発音するの?誰も使わんだろー。

256 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 10:56:57 ID:VWydLA2b
まぁ、国内ではまず使わんだろね。


257 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 20:49:12 ID:ZGG0EUX7
保守っと

258 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 20:55:29 ID:dUMEgEpP
お金って生活に欠かせないものですよね?
でも生活があまりに苦しくて信仰が揺らいでしまって。。。
何もする気になれません

259 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:47:28 ID:qM1FrHYc
先ずは牧師に悩みを聞いてもらっては。聞いてもらうだけでも随分違う。

260 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:05:43 ID:dUMEgEpP
牧師さんに聞く前に教会にも行く気がしなくて。最近礼拝行ってない
お金なくて献金もだせない
献金は少しでもいいってわかるんだけど毎回毎回\100だしてると鬱になる
スレ違いかも知れないけれどクリスチャンとしてどうなのかなって
自分に行き詰まってます

261 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:27:30 ID:ZGG0EUX7
えーと、もうそろそろ談話室の方に移動して頂いてよろしいですか?

キリスト教談話室@避難所
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140693478/

こちらの方が、皆さん相談に乗ってくれると思います。


262 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:08:40 ID:6KshE9TQ
                       示されたただろ?ヨルダン川の一歩だ!1/10は月定の最低限度だ!
      /ヽ        /ヽ      ゴルア クリスマス献金!宣教献金・放送伝道献金!ゴルア
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ   月定献金!会堂献金!感謝献金・集会献金・特別献金!援助献金!    
  /  /  ::::_聖書信仰正統:::::::._.\  オラオラ 受洗献金!支援献金!聖書献金!信仰献金!誕生献金!
 ////:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\'  アドベント献金!イースター献金!特伝献金!ペンテコステ献金!
///|::::   / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\ ヽ  次はアジア一の床面積だゴルアア !!
///|:: :::::.     /|ーーーt ヽ ヽ.. :.:::::::::. |     _________
///|.:::::       ! |/ヽニ⊃| |    ::: |.//// |
///|::.       | |::::T:::|  | |   .. :   /.//// | う、、なんとか1/10になってる。。
/_丿::::      ├^^^^^--∧  :: :///∧//|          
/::::::::::::::::::::        ../ ::ヽ   \ / ヽ、|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::         / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::ヽ 
:::::::::::::::::::: グリグリッ/    ..(.....ノ(....ノ  ::::/ ヽ 
::::::::::           |      >> ∪  .:(....ノノ ))  
::::::::::         / ̄ ̄ヽ ∪     ::::::::::::/`ヽ   

263 :歯牙買いたく:2006/03/14(火) 20:43:53 ID:ixbIL981
↑バカは放っておくに限る。

264 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:15:46 ID:TUPJs7jZ
反応すんな

265 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:45:23 ID:6s+hwVGR
中堅もベテランも学生の頃にクリスチャンになった牧師が理事になると寂しいことばかり起こる。


266 :名無しさん@3周年:2006/03/25(土) 14:25:51 ID:b13hHpqN
↑よく意味が分かりません?

267 :名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 09:24:36 ID:TG3JJ5uz
クリスチャンホーム出身で幼児洗礼受けたボーンクリスチャンが減ってるのが
寂しいっつーことかと。

268 :名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 20:19:50 ID:9IF4T96r
>265
クリスチャンホームに生まれ育ち牧師になったものの、理事に選ばれなかった人の
やっかみでしょ。

269 :名無しさん@3周年:2006/04/08(土) 17:21:05 ID:NdJ3Crs3
うちの牧師先生、理事になっちゃった…。
タダでさえ多忙なのにさらに忙しくなってしまう・・・。

270 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 16:23:34 ID:VOqcOqel
若手の理事、H、M、S師は、知情意が高いレベルでバランスがとれている逸材だと思うぞ。


271 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 22:20:31 ID:SUX8xTay
ちょっと気になる噂?を聞いたが…まだ公になっていないのか?

272 :ななし:2006/04/11(火) 00:56:24 ID:PAnaEwGL
>270
この教団の長き良き伝統だった反知性・反教養主義・低学歴尊重主義が終るの?

273 :名無しさん@3周年:2006/04/11(火) 03:11:46 ID:UZgviiK0
>>272
何も言わずに黙って消えろ

>>271
いや、なってるよ。
ただ、こう、いい時期だからさ、あんまりね....

274 :多聞天:2006/04/11(火) 17:59:56 ID:PfwjI+hF
木俣議員、あの体格で空手家で信者だったんだ!空手は何流?

275 :多聞天:2006/04/11(火) 18:04:27 ID:PfwjI+hF
>>272
 ワロタ。
この教団、「知識も名誉も財産も儚いものですぅ♪」という賛美歌があり、『僻み根
性』は伝統だった。

276 :名無しさん@3周年:2006/04/11(火) 21:57:42 ID:dLqcLGxl
>>273
あぁやっぱりなっているんだ…
あれ試練というにはあまりに厳しすぎ

277 :多聞天:2006/04/11(火) 22:16:15 ID:PfwjI+hF
どんな噂ですか?この教団に幼稚園の頃から行き、OBとなった者として関心があります。

278 :名無しさん@3周年:2006/04/11(火) 22:27:26 ID:dLqcLGxl
>>277
正直細かいところまでは俺もしらないんで…
ただ結構重い話なんでここでお気楽には書けんわ

話切り出したのに歯切れ悪くてすまんね、申し訳ない。

279 :多聞天:2006/04/11(火) 22:44:55 ID:PfwjI+hF
カトリックだと『重い話』と言えば司祭の問題行動や還俗なんだけどね。まあ、想
像は付く。

280 :名無しさん@3周年:2006/04/12(水) 23:15:20 ID:eI9GP0j2
>>278
ホント、話切り出しておいて歯切れが悪いなー。w
でも結構重い話なら聞きたくないから話さなくていいや。

281 :多聞天:2006/04/13(木) 06:25:20 ID:tddgMRbr
>>267
気になったんだけどさ、『幼児洗礼』『ボーンクリスチャン』って、この教団に
ないだろ?反対の立場だったと思うんだが。今はあるのか?

282 :歯牙買いたく:2006/04/13(木) 08:49:34 ID:Y4S44BBE
>>281
幼児洗礼あるよ。

283 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 10:01:51 ID:1YQGyrjw
>>281
それはバプテストだね。

284 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 12:19:35 ID:U59A3oM3
各教会によって、ちがうの?
どこも幼児洗礼&堅信礼やってるの?

285 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 12:36:40 ID:O358XjVC
各教会によって違うよ。同盟はごたまぜ教団だから。
てか、牧師によって違うといってもいいかも。
同じ教会でもそれまでは中学生以下は認めなかったけれど
牧師が交代して幼児洗礼するようになったりする場合もあるし。

286 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 12:47:16 ID:U59A3oM3
doumo
ふ〜む。。統一性のないバラエティーな教団なのね。 ヽ(´ ▽ `;)ノ

>牧師が交代して幼児洗礼するようになったりする場合もあるし。

んで。牧師交代で....  幼児洗礼は認められんぞ!!
 ( ゚ Д ゚)∂゛チョットコイヤ

オラオラ  再洗礼すっぞ ( ゚皿゚)ゴルァ!! 

287 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 12:53:48 ID:U59A3oM3

....つうことかなぁ。
          ( ゚д゚)д゚)д゚)д゚)д゚)・∵. 

288 :多聞天:2006/04/13(木) 15:57:51 ID:tddgMRbr
驚いた。

289 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 17:51:42 ID:Y4S44BBE
日本基督教団はもっと凄いんだろ。

290 :おお,何という奇跡,奥義!:2006/04/13(木) 20:24:30 ID:TZqBGV89
1.おお,何という奇跡,奥義! 神と人が混ざり合う!
神が人となるは,人とが神となるため;
天使も世びとも知らぬことよ,
はかり知れない神のエコノミー,
最高の目的,神・人の混ざり合い。

2.受肉した神・人は, わたしを神とならせる;
いのち,性質同じ, 唯一神格はなし;
神聖な特質はいまや,
わたしの徳としてあらわれる;
栄光のみかたち,神は表現される。

3.わたしは単独でなく, いま,神とともに生きる;
神と協力して, 宇宙の家を建造する;
キリストの有機的なからだ,
団体の大きなうつわとなり,
三一の神を,宇宙に表現する。

4.最終の新エルサレム,啓示,ビジョンの集大成,
三一の神と 三部分から成る人は,
混ざり合い,ともに住み合って,
夫婦として永遠にいたる;
神の栄光は, 人にてあらわれる。

Witness Lee Local Church
ウイットネス・リー 地方教会 主の回復
ローカル・チャーチ 


291 :多聞天:2006/04/14(金) 07:55:26 ID:u7puNAh6
 確かこの教団の教えでは、非・クリスチャンはまず99.9%地獄に行く、だから
こそ熱心に伝道に励み、救われて地獄に行かないようにしなければならないんだよね?
ごく一部の例外を除く日本人の先祖達は皆偶像崇拝の仏教徒・神社の氏子だったわけ
で地獄に行っているんだよね?

292 :名無しさん@3周年:2006/04/14(金) 11:40:03 ID:DBnQI/9b
>>291
話し作ってねーか?

293 :名無しさん@3周年:2006/04/14(金) 14:20:22 ID:2PTwbqJW
>>291
99.9%地獄?残りの0.01%の非・クリスチャンはどういう事になるわけですか。

294 :名無しさん@3周年:2006/04/14(金) 14:21:44 ID:2PTwbqJW
99.9%の残りは0.1%だった。スマン。 orz

295 :名無しさん@3周年:2006/04/14(金) 20:08:24 ID:4SQJHKTc
>>291
ほとんどの人間が死後、地獄へ行くというのは仏教の教えだよ。
浄土真宗だけは極楽浄土へ直行できるみたいだけど。

>熱心に伝道に励み、救われて地獄に行かないようにしなければならないんだよね?
こんな話、どっから出てきたの?w

>291はキリスト教のこともう少し勉強してからこのスレ来れば?

296 :多聞天:2006/04/14(金) 23:31:46 ID:u7puNAh6
>>293
まあ、パーセントの数字は私が言った物です。こういうことです。同盟ではノンク
リスチャン、異教徒は『原則的=99・9%?』に地獄に行くと言われていませんか?
 
 残りのごく少数=0・1%?に付いてですが、
 私が幼少時〜高校・大学時代、同盟やハイビーエー、KGKで聞いた話では、臨終の
時、信仰告白も洗礼も無くて人に知られる暇も無くても、心の中でイエスを信じる場合
はあり得る、その場合も天国に行くとの事だった。そういう人がいたとしても極少数だ
と思ったもので、『ノンクリスチャン・異教徒の』99・9%は地獄と言ったのです。
 自殺の名所で飛び降り自殺する人が、落ちる瞬間、「全て悩める者は私の元に来
なさい。あなた方を休ませてあげよう。」の聖句の看板を見て瞬間信じて死んだ人は天
国に行くと聞いた。
 295さんは、キリスト教を勉強しろ、と言うが、教会やハイビーエーのキャンプでは証会
やキャンプの締めの感想を述べるとき、涙と感動の中で「帰ったらノンクリスチャンの
両親は良い人なのにこのままでは地獄に行ってしまうので、救われて天国に行ける様
に伝道したいです。」とか言う者がよくいたもんだ。リーダーも「それが何よりの親孝
行だよ。」とか言っていた。
 この類のエピソードならたくさんあるよ。滅びにいたる魂を救う『伝道』につい
てもね。 
 天国・地獄の話、それに関連して、「救われて貰う」為に伝道に励む話、同盟やハイ
ビーエーとかで普通にされていたけどね。
 
 本当に、最近の同盟ではこういう話はでない?教義も雰囲気も昔と変わったんだろう
か?天国・地獄とか伝道・救霊の話はでない?
 
 確かに仏教では「ノンクリスチャンの内の例外的少数を除く圧倒的大多数は地獄に
行く。」などと言っていないでしょう。仏教なんだから。

297 :名無しさん@3周年:2006/04/14(金) 23:46:27 ID:XtjQHRD7

「 天国 * 地獄 * 煉獄 」

天国とは、救いの恵をいただいた人が、神の愛と光栄にあずかり、諸聖人とともに限りない幸福
を受けるところです。天国に行く人は、成聖の恩恵をもち、罪をゆるされて、償いを完全に果した
人です。( 成聖の恩恵とは、 人を聖とし、 神の命にあずからせる恵です。)

地獄とは、神を捨てた人が、神から離れて、悪魔とともに永遠に苦しむ所です。地獄に行く人は
大罪のゆるしを受けないで死んだ人です。煉獄とは、人がこの世で果たしおえなかった罪の償いを
果たしおえるまで、苦しみを受ける所です。煉獄へ行く人は、成聖の恩恵をもっていても、小罪
があるか、あるいは罪の償いを果たしおえないで死んだ人です。


298 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 00:09:39 ID:6mj09FDY

* 救世 *
イエズスは、人を救うために十字架に釘づけにされて、お亡くなりになりました。
これを『 救世の奥義 』といいます。イエズスは人の性においてお苦しみになり
ました。しかし、イエズスは神ですから、その苦しみの功徳は限りがありません。

* 死と私審判 *
人は死んでから、体は土にかえり、霊魂は神の審判をうけます。( 一生の善悪を
神に裁かれること )人は死んでからすぐに、私審判をうけます。これによって人は
天国か、 地獄か、 あるいは煉獄へ行きます。

* 体の復活と公審判 *
体の復活とは、世の終わりに、 神の全能によって、 死んだ人がよみがえることです。
体の復活の後、イエズス・キリストは、大いなる威光と力とをもって、この世においで
になり、すべての人の善悪をお裁きになります。これを『 主の来臨 』と『 公審判 』と
いいます。公審判の後に、神に従った人は天国へ行き、終わりない幸福を受けます。
これを「 永遠の命 」といいます。 神に従わなかった人は、地獄へ行き、 終わりない
苦しみを受けます。これを「 永遠の死 」といいます。


299 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 00:19:20 ID:IqhVPNrq
カトは速やかに住処にお帰り下さいませ。

300 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 01:12:03 ID:6mj09FDY


              ./| ̄ ̄ ̄|
               |  |      |
               |  |      |
    ______|_|      |______
 ....../| ⊂ヽ__     ∧_∧  _,, -'つ|
  .|  |   ゙ー-- 二二 ̄(  ´Д`)二-- '' ~  .|
  .|  |_______゙ヽ    /._____|
  .|/______/| i    /______/
            |  | |   .i
            |  | /    |   |\________
            |  | i   , .|  / まことに、あなたに告げます。
            |  | |  |  | .|  あなたはきょう、わたしとともにパラダイスにいます。
            |  | .|  .| .|  .\________...・゜・・'°♪。.:*:・。.:*:・'°°'・:*.....・゜・☆
            |  | |  i .ノ
            |  | / イ/..|
            |  | | // |
            |  | | .|/......|
            |  |( i  .|
       .____|  |i し   |__
     |\.      |  |し'    |   \
     |  \   .\.|_____|     \
     |   \              .\
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((( ))) ビクッ
                          ( lll  u )Σ
                         ⊂   ヽ
                          > _ ノ
                          (__ノし'

301 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 01:56:26 ID:ofXFAWRd
>>291
そりゃ仏教徒も氏子もクリスチャンから見れば地獄行きになるわな。
でも仏教徒は仏教徒で、神道は神道でそれぞれ救いがあるんだろうから、
キリスト教の立場から「地獄」だといわれても痛くもかゆくもないんじゃない?
仏教徒から耶蘇信者は地獄行きだ、といわれてもクリスチャンは何とも思わないでしょ。

302 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 14:17:14 ID:GbmUoYUD
「気になる噂」というか、情報はいつでもあります。
今の時代、教会にも起こっても不思議じゃないこと。
それでも、まだまだ健全と思えます。
それとも、とんでもが・・??


303 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 14:23:42 ID:6mj09FDY


              ./| ̄ ̄ ̄|
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  .|/______/| i    /______/
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            |  | /    |   |\________
            |  | i   , .|  / 仏教徒のかたも  氏子のかたも…
            |  | |  |  | .|  わたしとともにパラダイスに来たいのなら  ともかく。。
            |  | .|  .| .|  .\________...・゜・・'°♪。.:*:・。.:*:・'°°'・:*.....・゜・☆
            |  | |  i .ノ
            |  | / イ/..|
            |  | | // |
            |  | | .|/......|
            |  |( i  .|
       .____|  |i し   |__
     |\.      |  |し'    |   \
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     |   \              .\
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((( ))) ビクッ
                          ( lll  u )Σ
                         ⊂   ヽ
                          > _ ノ
                          (__ノし'




304 :sage:2006/04/15(土) 20:41:08 ID:GGDfgTOm
ぴかりん総理マニュヘスト
*ネット掲示板の書き込み、1文字あたり100円にします。
その額を席上献金で支払うこと。

305 :多聞天:2006/04/16(日) 18:51:36 ID:Ej1wHJEL
 奥さんが同盟の神学校を出ている熱心な教会学校教師は、母上が熱心な仏教徒のまま亡く
なった時、嘆き方は尋常でなかった。地獄に行ってしまったと確信していたのである。

306 :多聞天:2006/04/16(日) 19:12:53 ID:Ej1wHJEL
 ある長老の苦渋に満ちた顔の証でも、「私の両親はとうとう信じて救わ
れてくれませんでした。若い皆さんは私の様な悲しみをあじあわないでいい
様に、今の内にしっかり伝道して下さい。」というのもあった。
 彼も両親が地獄に行ったと確信していたのだ。
 今はこういう人達はいないのだろうか?

 『疲れる信仰』という気がしてならなかった。
 「仮に両親が『救われても』祖父母は?曾祖父母は?その上は
 隣の小父さんは?その先祖は?・・」私が聞くと、あるリ-ダーは
 「日本にはイエス様を知らず地獄に行ってしまった多くの人が
 いた悲しみを力に変え、現代の僕たちは伝道に励まなければならないん
 じゃないかな?」と教えて下さった。
 ・・・つ・疲れる・・と思った。私が同盟から出た理由の一つ(あくま
 で幾つかある理由の一つ)ではある。
 

307 :名無しさん@3周年:2006/04/16(日) 20:10:41 ID:7u9vjumr
>>305,306がどういった立場なのか未だによくわかんないんだけど、
宣教命令は無視するの?

308 :名無しさん@3周年:2006/04/16(日) 21:38:18 ID:VeJonJo1
>>306
そういうのは同盟よりもむしろ、特定の教派神学に立っている教団教派に多いんじゃないの。ウルトラ・カルヴィニズムとか○○バプとか。仮に同盟にそういうことを言う人がいるとしても、それが同盟のマジョリティーではないと思うが、いかがか。
同盟はバカの一つ覚えみたいにフランソン・スピリットを唱えていることからわかるように、伝道の動機付けは、主の宣教命令だから伝道するとか、未伝地を無いようにするとか、という意識が同盟には相当強い。
逆に救われてどうなるとか救われなかったらどうなる、という部分は良くも悪くも薄かった。
ということで、堕地獄云々は同盟らしくない話しだな、それは。

309 :名無しさん@3周年:2006/04/16(日) 21:45:59 ID:JfGtQAuy
久々に盛りあがってるね、このスレ。w

310 :多聞天:2006/04/17(月) 06:39:49 ID:gFMnO2Ky
>>308
私の行っていた同盟の牧師は教団理事になっていたし、TCCへ行っている人、そ
の前身の神学校卒の信者(305)もいたが、色々な教派から特別伝道集会の講師が
来ており、超教派のHIーBAにも高校生は行き、その関係で他教会他教派の人も、
教会学校のキャンプに来ていた。教会学校高校生科の教師も、転勤で移動した地域で
教会を選ぶ時、教派で選ばず、自分がそこで神に用いられるかどうか、『自分が感じ
るか』で決めて教会を選んで来た人だった。
 当時の私にすれば、皆同じ、という感覚だった。
 (確か、新生運動と云う所の信者以外は皆、地獄行きの話が書いてある漫画の冊子を
持って来て、偉そうに高校生の私に教えを垂れる無教会の親の子で自分は日基の高校生
もいた。彼の兄が彼の教会のテレフォンメッセージを作っていると聞き、電話すると、
タバコを吸うと地獄に行くかもしれないという話だった。)
 

311 :名無しさん@3周年:2006/04/17(月) 15:31:13 ID:YYz73OxI
気になる噂の真相まだですか〜?

312 :多聞天:2006/04/17(月) 17:14:37 ID:gFMnO2Ky
『超教派』のキリスト教団体とか伝道集会とかテレビ番組とか、本当は無理があるのかもね。

313 :名無しさん@3周年:2006/04/17(月) 17:23:16 ID:K6FPkt8f
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137433357/670-671
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137433357/679-682
 戦勝国(インド皇帝[英国総督州]・
     英語人入植国[アメリカ]・
     オランダ[アメリカ・メイ_フラワー号の出発国]・
     フランス[英仏百年戦争・プランタジネット国王イギリス人混血])
 オーストラリア(英国総督)、ニュージーランド(英国総督)、カナダ(英国総督)、
 セイロン(仏教インド政府)、パキスタン(イスラム−インド政府)、
 グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国(インド皇帝兼任英国政府)
 フィリピン(アメリカ領インド政府?)、及びアメリカ合衆国
 フランス(ドゴール政府)、オランダ、インドネシア(オランダ領インド政府)

 サンフランシスコ第二十一条【中国と朝鮮の受益権】
  連合国や戦勝国(中華民国・蒋介石)でない
  中華人民共和国(八路軍[中華ソビエト軍]・後の中国代表権)
  北朝鮮(朝鮮共産党北4道分局[ソビエト軍・朝鮮人88部隊])
  韓国(アメリカ軍政庁[アーノルド長官]・後の半島
     唯一合法政府[光復軍(ソビエトに降伏の満州国軍・朝鮮人部隊)])

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137433357/672-673
  ソビエトの批准拒否(ソビエトの権益は認めない)
  ソビエトの条約違反(期限満了前に中立を破棄)


314 :名無しさん@3周年:2006/04/17(月) 17:24:29 ID:K6FPkt8f
九州が中国・四国が英国・北海道と東北がソ連と言うのは構想の話。実際はアメリカ軍が
単独で済州島・巨済島・草梁島・沖縄・小笠原・日本本土・北海道の改革で占領支配した。

米軍(英語圏補充兵)に降伏すべき地:
   南洋・フィリピン・沖縄・小笠原・日本列島(北海道も)・朝鮮38度線以南。
英軍(インド軍)に降伏すべき地:
   タイ・イギリス植民地・フランス植民地(ただしベトナムは南部だけ)
蒋介石軍に降伏すべき地:
   ベトナム北部・台湾・中国本土(万里の長城以南)。
ソ連軍(毛沢東軍)に降伏すべき地:
   満洲(関東州ふくむ)・朝鮮38度線以北・内モンゴル・樺太。
オランダ軍に降伏すべき地:
   インドネシア。
オーストラリア軍(英語圏補充兵)に降伏すべき地:
   オーストラリア信託統治領。

上海亡命朝鮮政府(呂運亨)・米国亡命朝鮮政府(李承晩)・朝鮮ソ連軍(金日成)
中国八路軍(毛沢東)は降伏相手と認めず。

1945年8月16日〜1945年9月9日 朝鮮建国準備委員会
     (朝鮮人民共和国[主席:李承晩・副主席:呂運亨・内務部長:金九])
1945年9月10日 朝鮮総督府がアメリカに降伏調印。
1945年10月10日 蒋介石が了承の
      アメリカ軍政府(アーノルド長官)が、朝鮮建国準備委員会を否定。
1948年5月10日の総選挙まで
      共産主義者や反米主義者を弾圧し処刑。9月9日に金九を暗殺。


315 :名無しさん@3周年:2006/04/17(月) 17:25:53 ID:K6FPkt8f
神は生きておられる(エリヤー)彼らを救って下さい(エル・イェシュアテーヌ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/951/1019774707/223

【 人生の基準(古代ギリシア哲学で) 】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141457634/100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/951/1019774707/81-103

【神様を愛する。ドウ愛する。神を賛美する。礼拝する。神に祈る】ほか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/690-692

【 主イイススの復活の次第 】ほか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/951/1019774707/273-400

神は人を選びます。『召命』と言って士師・預言者を遣わします
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/782

広島原爆(1945年8月)広島中心街の””アメリカ人収容所””に原爆を落とす
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/758

【ポツダム宣言】日本人を奴隷化しない。日本国民を滅亡させない。日本人の資産は保全される。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/756

【朴泳孝(ぼくえいこう:パクヨンヒョ】ほか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137433357/668-705


316 :名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 15:48:26 ID:JLuxvfmN
 牧師や牧師婦人が、お茶の肴に求道者、信徒にプライベートな立ち入った質問を
するのは、この教団の特徴ですか?宣教の一環というより金の掛からない娯楽と
して、根掘り葉掘り聞かれていた気がしたものです。

317 :名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 17:33:10 ID:t+jRdRpe
>>316
どんなこときかれたの...?(~-~;)3

318 :名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 19:55:54 ID:IECJbIXS
>>316
どういう状況だったのか見てないからなんとも言えないけど、
教会や牧師にかかわらず、人にいろいろ質問するのはよくある
ことなのでは???
職場や学校でも、相手がどういう人なのか聞くのと一緒で。

319 :名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 23:40:06 ID:JLuxvfmN
>>317
詳しくは言えないが、家庭の核心に触れる、『皆の前で』興味本位に話題にされたく
は無い事ばかりでした。例えば、アパートに泥棒に入られ病気に倒れた父が我々妻子を
抱えて身を寄せて親族と住んでいた少し大きな家と土地の外観を見ただけで、牧師は父
の所有物と思い込み、土地の使い道についてパラダイスを見る目つきであれこれ求道者
の私に言われていました。(大きなお世話に思われたものです。)
 皆の前で「お父さんはどうして・・されないのですか?あの土地を使えば良いではない
ですか。」とか、父の物でない土地を指して父の仕事に付いての簡単に答えられない質問
をされたり、「○さんの家は全館冷暖房完備で○さんの部屋にもクーラーがあるでしょう
な?」とか聞かれたりしました。沈黙せざるを得ませんでした。
 当時、牧師室にクーラーはあっても、終戦直後建てた木造の我が家にクーラーは一台
も無く、家が大きくても家族が多いので個室もなかったので何ともいえない気がした
ものです。
 「赤ちゃんはまだですか?」、「結婚はまだ?」とか聞かれるのが、「嫌だ、プ
ライバシーが無い。」と言って去った女性もいました。
 最近では、職場や面接で聞いてはいけないことも幾つか明らかにされていると思いま
す。
 礼拝後の食事会、聖書研究・祈祷会の後のお茶の時、聖日夕方等の、一つの役目を終
えて牧師が開放感を感じている時にこそ、「愛は無作法をしない」とコリントにもある
様に自重するべきでしょう。人の家の財産状況や、親族間の軋轢による苦しみや、人の
心や体の内部の障害(不妊症等)は外観だけでは分からず、簡単に説明も出来ない場合
も多いと言う事は牧師でなくても心するべきでしょう。
 この牧師以外にはこういう立ち入ったデリカシーの無い質問をする牧師はいないの
かもしれませんが、もし聞いている先生がいたら他山の石として欲しい物です。


320 :名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 23:51:58 ID:JLuxvfmN
 病院で患者は、医者や看護師に、排泄・セックス等恥ずかしい事について
も聞かれて答えねばならぬ場合があります。治療の為必要と信じるからこそ、
答えるのです。
 牧師と信徒・求道者も似たところがあります。牧師の質問は宣教・司牧の為
に必要と思えばこそ、他の人に聞かれても答えない立ち入った質問にも苦痛
を感じても答えようとする信徒・求道者がいることは、先生方・奥様方には
覚えておいて戴きたいものです。

321 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 09:47:26 ID:IMyFL/J7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109648793/313-315

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141668685/439-473

★個人的意見で★

ローマ___ギリシア__北シリア___南シリア_ガリラヤ__パレスチナ_エジプト
イタリア__コリント__アンテオケア_ダマスコ_カイザリア_エルサレム_アレキサンドリア

カエサル__テサロニケ_大能シモン__バラム__バルコクバ_クマノス__チウダ&ヤンネ
裁判伝承__殉教伝承_________←−−−−イエス宣教−−−−→ 
パウロ書簡←テクラ−−−パウロ宣教__Q伝承&奇跡伝承&宣教伝承−−−→マルコ伝&アポロ
ヨハネ書簡_黙示録___ルカ書簡___マタイ伝&ヤコブ書簡&ユダ書簡__ペテロ書簡
ヘブライ書_______偽パウロ書簡__________________トマス伝&マリア


322 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 14:02:01 ID:RCVw+b54
無条件で日本に移住する権利を与えるべきだと考えています。
(これは、小子化に伴う日本の生産人口縮小を少しでも食い止めることにもなるでしょう。)
韓国女性の流入であって在日男性を自由に韓国に帰国させる
無条件で韓国に移住する権利を与えるべきだと考えています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
朝鮮人総連合会は極端な女卑の世界だと言います。
在日が日本の文化が流入する李氏朝鮮の世界を知らない限り
朝鮮人総連合会は日本刀や剣道や茶道に線香仏教の文化を
韓国に持ち込む限り「日本人」とみなされるのは当然でしょう。
彼等は血筋にこだわりますが、特に朝鮮人の男性の血筋をこだわりますが
韓国人は日本文化を韓国起源だという、日本文化の持込を激しく嫌って言います。
排斥で日本女性として在日朝鮮人女性をダルマ殺しにし被害ビデオを売るのはその排斥の残虐な一面です。

創価学会や統一協会にカトリック教会や日本キリスト教団由来のプロテスタント教会
大韓法華宗と曹渓宗(韓国禅宗)という
””韓国にもともとは無い””宗教を持ち込んだ事に激しい憎しみがあります。

新羅の華厳経・高麗の巫檀(ムーダン)
李氏朝鮮の性理説による礼学(孝経・小学)や譜学(族譜と風水土葬)の儒教
が韓国の独自や起源を主張する根本であり 在日朝鮮人の劣等感を
韓国に持ち込んで日本の文化は韓国が発生源を教獄・邪獄(教案事件・仇教運動・
キリシタン禁制のような排斥絶滅政策)をもって厳しく焚書坑儒します。


323 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 17:15:10 ID:2N3COnmM
朝鮮の名の由来: 朝貢、鮮し[アサし: 少なしの意味]。
明王朝 琉球: 1年1朝貢(東方礼儀の国・守礼之門)
    高麗: 3年1朝貢(朝貢あさし)
    日本:10年1朝貢(無礼の国・明州(寧波)市舶司の交易で
           日本国王源道義[征夷大将軍・足利義満])
清王朝 琉球: 従来どおり、福州で使節を受け入れる・
     下賜品は12の垂れが豪華な宝石である冠と紅の王侯衣服など
    朝鮮: 1年4朝貢 異色の丸首衣服(紅服でない)に
     籠の乗り入れ禁止(御輿担架型・たぶん徒歩)
     朝鮮国王の冊封は仁祖王の時。塩使用と製塩を禁止し唐辛子に人尿を使用・
     貨幣鋳造禁止し中国銅銭使用
    日本: なし(日本国王平秀吉[天下人・太閤・関白・羽柴秀吉(豊臣秀吉)]
     出島貿易→オランダの手引きの広東船・薩摩の手引きの福建船・
     薩摩の琉球王国名義の南洋密貿易→カンボジア船・福建船・広東船)
当時、西欧人の貿易港は広東の広州1港だけだった。世界の食材は広東に集まり、
 食は広東にありと言われる。オランダ船やマカオのポルトガル船の交易。
 後にオランダの替わりにイギリス、ポルトガルに替わりフランスの交易が勃興。
 イギリスの軍事力は、新興国のアメリカのユダヤ金融や捕鯨船護衛のアメリカ海軍が支え始める。
ヘボン(ヘップバーン)博士、ローマ字の普及・英和辞典作成・日本語聖書翻訳事業・
眼科・外科の医療普及はニューヨークから広東経由で日本に来て
横浜と東京を行き来したこの方による。生麦事件の検死担当医であり、
薩英戦争の原因を見てきた方である。日本プロテスタントの宗祖様ほどの立場。

ジョセフ・スミスは1805年生まれ、かもしれないが
ジョン・カーチス・ヘップバーン(ヘボン博士)は1812年生まれと言う。7歳違いである。


324 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 17:39:49 ID:ScNJrRy0
                       示されたただろ?ヨルダン川の一歩だ!1/10は月定の最低限度だ!
      /ヽ        /ヽ      ゴルア クリスマス献金!宣教献金・放送伝道献金!開拓支援献金 ゴルア
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ   月定献金!会堂献金!感謝献金・集会献金・特別献金!援助献金!    
  /  /  ::::_聖書信仰正統:::::::._.\  オラオラ 受洗献金!支援献金!聖書献金!信仰献金!誕生献金!
 ////:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\'  アドベント献金!イースター献金!特伝献金!ペンテコステ献金!
///|::::   / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\ ヽ  次は空白県に開拓だ 開拓5周年献金 開拓7周年献金 7は完全数だ ゴルアア !!
///|:: :::::.     /|ーーーt ヽ ヽ.. :.:::::::::. |     _________
///|.:::::       ! |/ヽニ⊃| |    ::: |.//// |
///|::.       | |::::T:::|  | |   .. :   /.//// | う、、なんとか1/10になってる。。
/_丿::::      ├^^^^^--∧  :: :///∧//|          
/::::::::::::::::::::        ../ ::ヽ   \ / ヽ、|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::         / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::ヽ 
:::::::::::::::::::: グリグリッ/    ..(.....ノ(....ノ  ::::/ ヽ 
::::::::::           |      >> ∪  .:(....ノノ ))  
::::::::::         / ̄ ̄ヽ ∪     ::::::::::::/`ヽ   


325 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 18:02:42 ID:6AwR1Hry
>>319
「金持ち」「土地持ち」という言葉に、異常に反応してしまう所は、
ウチの牧師先生も一緒です。w


326 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 18:29:17 ID:s/uGsOFe
うちの教会は40名そこそこだし、経済もいつもトントンだが、みんな明るい。
牧師は忙しいけれど、学びと人を大事にすることは絶対。献金の話しは聞いたことない。
他に献金することや人をよその教会に送ってしまうことが好きな教会ですw


327 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 18:39:41 ID:b2Ssvh7L
>>325
そんな教会からは早いとこ逃げなされ。

>>326
みんな楽しいならええわ。

328 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 00:11:16 ID:2fy+0IBw
>「赤ちゃんはまだですか?」、「結婚はまだ?」とか聞かれるのが、「嫌だ、プ
>ライバシーが無い。」と言って去った女性もいました。

こうゆうの平気で聞いてくる おば様けっこう居るよなw
親しい仲にも 礼儀ありってのが 欠如してますわな。。。
くれぐれも個人情報の筒抜けには、お気をつけ遊ばせ....ヾ(;´▽`A``


329 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 00:40:58 ID:ZZo3a4B7
>328
私の年(30台半ば)になると、いきなり「お子さんはおいくつ?」と聞かれます。
子供どころか、まだ独身なのですが・・・。

330 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 09:08:20 ID:lNgtXNlQ
>>329
それは酷い! 
まったく。デリカシーのないオバ茶間おおすぎやね。
子供のいない姉妹に不妊治療は受けてるのか?早く産んだ
ほうがイイ!。。余計なお世話を焼きたがるオババおるおる。^^;


331 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 09:50:39 ID:HvTA6ED8
>>330
それは、同盟や教会や宗教に限らずどこにでもいるので
無視されるべき話題と思われ。

332 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 11:43:48 ID:lNgtXNlQ
おばちゃま 品性も大切だお。☆ミ

私たちは、神の前にかぐわしいキリストの香りなのです。 第Uコリント2:15


333 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 00:19:06 ID:biENJzcM
>>331
問題は、牧師や牧師夫人が聞くという事です。医者に「便を見たい」と言われれ
ば、普通、その医者を変態とは思わず、見せるものです。医者の権限・職務を信頼し、
治療の為、必要だと信じるからです。牧師・牧師夫人に聞かれた時も、その職務を
尊敬し信頼しているので宣教の為、必要なんじゃないか、と(批判的に彼等を見てい
ない時期には)思ってしまい、しかし、答えたくない質問なので、苦痛を感じるのです。
 信徒に聞かれたのなら、「大きなお世話!」と一喝出来ても、牧師・牧師夫人では
中々そうはいかないのです。それが、求道者、信徒という者です。
 

334 :じごくみみ:2006/04/22(土) 03:35:39 ID:3xhI04HX
>>151
すごく元気だそうです。


335 :ななし:2006/04/22(土) 03:51:40 ID:3xhI04HX
この教団の過去56年の理事長は、ほぼ全員中卒と高卒じゃん。
ある意味ですごい!>>270のHは東大卒、Mは都立大院、
Sは慶応卒、これはこの教団の低学歴志向からの出エジプト
じゃないかい?

336 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 07:15:11 ID:biENJzcM
 作家の大藪晴彦は四国の神学校にいたそうだが、「戦後の神学校にはパンの為だけ
に牧師になろうとする連中が多かった。」と言っていた。334にしてもその類じゃ
なかろうか?『低学歴志向からの出エジプト』・・学歴だけで人間の全ては分からな
いが、取りあえず、いいんじゃなかろうか。

337 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 07:28:15 ID:biENJzcM
>>334
何で今頃、>>151が出てくるの?>>319>>320>>333の事だって分かっちゃった?

338 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 12:48:12 ID:zGEDCnbo
>>337
あなたの痛み、少しは分かるかな・・。
そこまでにしておいたらいかがでしょう。
逆にその牧師の一言で「救われた」思いがしたのが私です。

339 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 20:47:44 ID:biENJzcM
 はい。人である私には嫌な人でも、土の器として神がご自身の栄光を現すために用い
られる事がある事までは否定しません。しかし、平信徒・通常人なら罪にならないが、牧師
という役職にある者には罪になる事もあり、牧師という地位の重さ故に、批判されなけ
ればならぬ事もありましょう。パウロも、監督になる事の厳しさ、だからやたらに監督にな
らぬ方が良い旨言っております。
 遠方の大学に行ったので来ていない信徒の青年が、かの地でバイトしていたファミレスで
同僚の女の子に恋をして失恋し、思いつめているという事で、多分ノンクリスチャンの親に
頼まれ費用も親が出して牧師は2度かの地に行きました。青年はワンルームマンションのよ
うな冷暖房完備で台所・風呂もある部屋に住んでいました。教会に戻ってきて「あんな
いい生活していていいのかな〜〜?」とお茶の時、皆の前で言われていたそうです。心配し
て牧師に頼み費用も出した親にしたら、教会を去って久しい私の所まで、部屋の様子までも
含めてその話が伝わっているのは心外な事ではないでしようか。電車の中であったかの教会
の人が車中の雑談で話してくれました。私は牧師の『守秘義務』とはどの範囲までなのだろう
か?と思っていました。
 多分、貴方が「救われた」思いがしたときの事も、彼は他で話しているでしょうね。
「○○さんに『△△さんが好きだから牧師先生から聞いてくれ。』って相談受けたんだけど
さあ〜〜」とか、クリスチャンホームを作る結婚を考えている公務員の青年の相談について、礼拝
の勤めから開放された聖日夕方の牧師室での高校生の私や他の青年との雑談の際、話したりもして
いました。・・この先生には何も話せないな、と痛感したものです。
 まあ、土の器も主の栄光を現すために用いられる事もある、ことは認めます。

340 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 00:19:44 ID:G3IVWUs+
この世界も所詮、学歴社会なんだね。orz

341 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 00:48:29 ID:i5LsL7a5
>>340
最貧層が底上げされた結果、事実上学歴=知能だからね。

342 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 04:36:16 ID:zWxF1gwI
 >>338
人と人が分かり合うとは、そして、人が人を許すとは・・難しい事ですね。

十字架 、十字架、十字架・・・

343 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 04:00:04 ID:BD7VoC3C
うーん?
百歩譲って学歴=知能だとしても、それが良い牧師ってこたえにはならんだろ

344 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 06:33:21 ID:yOfTtof6
 パウロは当時の高学歴・エリート中のエリートだった。彼がいなければ聖書は今の形
では無かった。キリスト教も今の物ではなかった。教会に学者、知識人は確かに必要。
 しかし、洗者ヨハネ、ペトロは違った。が、彼等がいなければ、やはりキリスト教は無
かった。イエスも大工の息子だった・・。
 牧師が皆、神学大学教授みたいである必要はない。・・ただ、農業の傍ら農村伝道する牧師
などに、勉強時間が限られているので、内容の薄い説教しか出来ない人がいるのは
確か。「学歴が無い」という事は、「教養が無い」と決して同義では無いが、重なる
場合が多いのは事実。「学歴」はともかく「教養」は、よい牧師になる為には必要だと思う。
 そして、勿論一番必要なのは情熱(ハート)だと思う。

345 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 16:53:28 ID:yOfTtof6
『知能』がIQの事なら、『学歴』とイコールにはならない。『知能』でなく『知性』
・『教養』・『基礎学問』なら、中卒・高卒と大卒もしくは大学中退とでは、かなり
の確率で違いがあるのは厳然たる事実。中卒・高卒で作家になる人もいるが、本を読まず、文章
を書かない人は大卒に比べてずっと多いと思う。ボキャブラリも少なく、思考の幅も狭い人は多い。
 安部譲二も「教養を身に着けるのに一番手っ取り早いのは、学校に行く事。」と言っていた。
ただ、牧師の場合、神学校以前の学歴はどうあれ、日基なら東神大・同志社大、カトリックなら
上智大、南山大だから勿論だが、『大学』でない神学校もきちんとした所は、そこである程度
『教養』『基礎学問』とかは身に付くのではなかろうか。
 中卒・高卒でいきなり牧師になるなら問題だが、神学校に行き何段階かの試験を受けて
牧師になっているのだから、神学校以前に大学を出ている人との差はある程度は埋まって
いるだろう。





346 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 19:01:05 ID:oP5sBbR5
>>345
学歴って学校のランク込みだろ? 大体知能で良いと思うぜ。
本当に優秀な奴は遊んでても優秀だし魯鈍は勉強したって
直らないから、差が埋まる事なんかまずないよ。

優秀な奴というのを身近に見たことがないほど底辺にいる奴は
夢を見がちだけどな。


347 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 02:46:21 ID:/E8mm3Lj
 ランクが上の学校の人は、頭を使い慣れている感じはする。しかし、かつて三流高校生だっ
た者でランクの上の学校へ行った者を見ると、生活を変え頭を使っている内に、頭を使う
こと、物を覚える事に慣れて来た事で能力もアップした様に見える。
 ウエイトトレーニングも最初は重い物は挙がらないが、適度にやる内に『筋肉の使い方』
に慣れ、それだけで挙げられる重量がまずアップし、更に徐々に『筋肉自体の能力』もアッ
プする事の両方の効果で最初考えられなかった重量が挙がる様になる。
 脳に器質的欠陥が無いならば、頭脳も筋肉と同じで鍛えれば伸びる部分は大きい。
 ただ、言える事は、一流高生・東大の人は努力すれば出来る様になる、と己の能力に疑問を持たず、
努力する人が多い。遊んでいて優秀というのはあんまりいない。
 三流高・三流大の人は能力に疑問を持っていて、努力しない人が多い。だから、
潜在能力はあるから、中には努力して周囲が驚く成果を挙げる者が出る事が現れるのだ。

348 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 02:49:21 ID:/E8mm3Lj
↑最終行、後ろから10字目「出る事が」削除。

349 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 11:34:31 ID:10ne7Moy
>>347
だから、君は本当に優秀な奴というのを見たことがないだけだよ。


350 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 13:57:44 ID:/E8mm3Lj
 私の伯父は、東大を出て戦後初期の司法試験を首席で合格し、修習も首席で修了し
た人だったが、遊んでいても優秀どころか『勉強の鬼』だった。と言うか、勉強が
彼の遊びだったと思う。常に勉強しているから、頭を使う事に慣れていて裁判官時代に短時
間で外国語を幾つもマスターしたり、囲碁もアマの最高レベルだった。
 多分、狼に育てられた二人の少女も、脳に器質的欠陥がある訳では無いので、知識階級の
人間に拾われて育てられていたら、インテリ女性になっていただろう。貴方の言う「本当に
優秀な奴」も、赤ん坊の時狼に育てられていても、同じように「本当に優秀な奴」足り得た
だろうか?

351 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 14:15:13 ID:cS+e1w8U
学歴ネタ、飽きたヨ

352 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 21:37:13 ID:/E8mm3Lj
 故あって中卒・高卒でも、召しだされて神学校で一生懸命学び、牧師になった後
も学び続けるならば良い牧師に成り得る事を言いたかった。気安く「召しだされた。
召しだされた。」言うもんじゃないがね。

353 :名無しさん@3周年:2006/04/27(木) 07:48:06 ID:NRzgp6X9
>>333
今、『セクシャル・ハラスメント』ならぬ『ドクター・ハラスメント』という言
葉があるが、牧師にも似たような事があると言う事だろう。『ミニスター・ハラ
スメント』には気を付けて欲しいものだ。

354 :名無しさん@3周年:2006/04/27(木) 10:53:15 ID:o+mzn1hk
>>353
それ、すごくわかるんですけどね。
確かに権威を笠に着て、恐喝まがいの信仰指導は犯罪と変わらないと思う。
でも、信徒にやたら気を遣ってへいこらする牧師の教会は、
牧師も信徒も不幸なような気がします。

罪を罪と指摘できない牧師はだめでしょ。(罪じゃないのに罪と指摘するのは論外)
イエスが弟子の不信仰を責める厳しい言葉も、今だったら裁判モノかも。

355 :名無しさん@3周年:2006/04/27(木) 14:18:23 ID:q8GcxRUo
東大で勉強が遊びだったか。けっこうなことで。
でもそうゆうのが牧師になっても下流民のキモチとかわからんだろ

356 :名無しさん@3周年:2006/04/27(木) 16:18:06 ID:TT40i7R5
>355
ひがまない、ひがまない。w

357 :名無しさん@3周年:2006/04/27(木) 21:17:53 ID:NRzgp6X9
>>354
半分違います。
 上司が簡単に拒絶的態度を取れない女性の部下に対して、あれこれプライベート
の込み入った事を聞くのと同じ様な事が、牧師と信徒・求道者にもあると言う事で
す。
 牧師に興味津々の顔で家庭の事を根掘り葉掘り聞かれても、簡単に拒絶しにくいの
です。しかし、昔のホームドラマの様に幸せ100%なら話せるでしょうが、複雑な
外からは分からない事情がある場合、信徒・求道者は、特に皆の前で質問されて皆の
前で答えさせられる時、苦痛を覚えるのです。
 

358 :名無しさん@3周年:2006/04/27(木) 21:25:42 ID:NRzgp6X9
>>355
一応、この社会には優秀でも優秀でない人の気持ちが『分かる』という認識
があるからこそ、彼は高裁長官をやり、『人間』がモロに出る訴訟法の本も
書けたのだと思います。

359 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 01:11:26 ID:By7nH8Gb
粘着多いな…

360 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 07:06:33 ID:EzjqN6Uo
↑頭のスタミナが無い人。ブドウ糖を取ろう。
すぐに水に流すのは日本人。聖書の民は執念深い。
聖書を学ぶと少し「聖書の民」化するかも・・。

361 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 10:07:29 ID:k7MyBd68
>>357
そうですね。確かに。
結局は教会の人間関係に信頼関係がない、ということが問題なんでしょうね。
信頼関係を築く前に、根ほり葉ほり聞かれたりしたら、確かに苦痛だなぁと思います。

理想は、教会の人間関係は上司と部下ではなく
「神の家族」としての交わりであるべきで、
本当の家族だったら当然そうであるように、
一部分が痛めば全体が痛むというまでに信頼関係が深められていかなきゃいけないんですよね。

同盟は家庭的な教会が多いと言われてはいるけれど、
でも現実そうじゃないとしたら、あくまで理想でしかないのかなぁ。

362 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 15:53:40 ID:1AFu1Tnu
魏景初中、明帝 帶方太守〔劉斤〕、樂浪太守鮮于嗣 越海 定二郡
晉武帝 咸寧中 馬韓王來朝 自是無聞。三韓蓋 爲百濟新羅 所呑并。
※魏明帝曹叡烈祖226年〜239年  ※晋武帝司馬炎世祖265年〜290年
百濟國(唐則天武后時): 其舊地没 於新羅靺鞨 夫餘氏 君長遂 絶。

_____東胡(烏丸・烏丸能臣の鮮卑)
____小水貊_遼陽縣__夫餘(『穢王之印』を持つ)_邑婁(古之肅愼・白山部靺鞨)
大水_西安平縣_華麗縣__高句驪縣(貊夷)(諸韓國臣智加賜邑君印綬A)
______海_朝鮮縣__蓋馬大山_東沃沮(漢初、燕亡人の衞滿王の朝鮮B)
_____大海_辰韓冉奚_辰韓軍彌_穢侯不而(樂浪郡不而縣B)
越海定二郡_海_馬韓___弁辰と辰_辰韓(いにしえの辰國C・言語戸句麗大同A)
______海_馬韓___倭韓___韓穢(屬帶方@・滅韓C)
_____小海
________倭伊都國(天皇→倭王[六朝]・征夷大将軍や天下人→日本國王[明朝])

@公孫模 張敞等 興兵 伐韓穢 倭韓遂 屬帶方
A帶方太守劉斤 樂浪太守鮮于嗣
B呉林 以樂浪 本統韓國、分割辰韓八國 以與樂浪
(辰韓冉奚國→帶方提奚縣[ゼンジ→テイジ]_辰韓軍彌國→樂浪渾彌縣)
(比定地仮説1:辰韓大田[テジョン?]_辰韓尚州)
(比定地仮説2:辰韓大邱[テグ?__]_辰韓安東)
B箕子すでに朝鮮に〔ゆ〕き八条の教を作り以ってこれを教え
C吏譯轉 有異同 臣智激 韓忿 攻帶方郡崎離營。時
〔帶方〕太守弓遵 樂浪太守劉茂 興兵伐之 遵戰死 二郡遂 滅韓。
D魏將 毋丘儉 討高麗 破之 奔沃沮。
故其人 雜有華夏 高麗百濟 之屬 兼有 沃沮〔不而〕韓〔淮〕之地。

363 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 15:54:37 ID:1AFu1Tnu
『晉書』地理志上平州唐房玄齡等撰+『漢書・続漢書・三国志魏書』など
玄菟郡高句麗縣 玄菟郡望平縣 玄菟郡高顯縣
樂浪郡朝鮮縣  樂浪郡屯有縣 貊人高句驪(高句驪縣・華麗縣・西蓋馬縣・小水貊)
帶方郡列口縣  樂浪郡遂城縣 穢侯不而(不而縣・沃沮諸縣・東沃沮・夫餘)
帶方郡含資縣  帶方郡帶方縣 樂浪郡鏤方縣
帶方郡提奚縣  馬韓伯濟國  樂浪郡渾彌縣(辰韓冉奚國・辰韓軍彌國)
帶方郡長岑縣  馬韓古蒲國  樂浪郡駟望縣(辰韓斯廬國)
弁樂奴國    弁辰涜廬國  帶方郡海冥縣
帶方郡南新縣  倭王海北九十五國(弁辰狗邪國を含む)
『続漢書』國郡: 樂浪郡樂都縣(弁樂奴國)


364 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 18:49:12 ID:EzjqN6Uo
>>361
本当の家族でさえ離婚・義絶・仲たがい・財産分与の争い、その他諸々がある。
よく「家族的○○」「アットホームな○○」と言うが、本物の家族以上に理想の
家族的になる訳がない。

365 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 19:41:37 ID:ZZqDKvJj
>>364
まぁあれだ、「アットホームな○○」というのはビジネスライクでないとか冷遇しないという意味で使ってるんであって、別にここに理想の家族があります、などとうたっているわけではあるまい。
そういう意味ではあれだ、「アットホームな○○」と看板出しておきながら、単に馴れ馴れしいだけという○○もあるな。

366 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 19:54:11 ID:k/VElJLt
 舊唐書−東夷傳−百濟条(旧唐書−百済伝)
時百濟本地荒毀 漸爲新羅所據 隆竟不敢還舊國而率。
 其孫敬 則天朝襲封帯方郡王 授衛尉卿。
 其地自此爲新羅及渤海靺鞨所分 百濟之種遂絶。

時に百濟の本地は荒毀せし 漸らく新羅の所據と爲り
 隆は竟すも敢えて舊國に還ら不 而して率す。
 其の孫の敬、則天の朝より帯方郡王を襲封せられ、衛尉卿を授りたり。
 其の地は此れ自り新羅及渤海靺鞨の所分と爲り 百濟之種は遂に絶すと。

この時代に百濟の本土は荒廃し しばらくは新羅の所有する処となった
 渤海靺鞨の夫餘隆は〔?されるも〕あえて旧百済国に帰還せず
 そうこうしているうちに亡くなってしまった。
 その孫の夫餘敬は 則天武后の唐王朝の時代に
 帯方郡王を襲名して王号を封せられ 衛尉卿を授った。
 その帯方郡王の領地としての百済地方は
 これより新羅の人質であった渤海地方靺鞨族の夫餘敬の所有する分となり
 百濟の種族(民族)は ついに絶滅(滅亡)した。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=history&vi=1096529797&rs=3&re=20&fi=no
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=1003&pointer=1&log=present&cnt_flag=true


367 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 04:40:37 ID:j8/tz0Aq
↑何だよ。これは?

368 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 19:31:16 ID:ti9DTccJ
>362>363>366
な〜るほど、そういうことだったのか。




と、適当に相槌うってみたりして。www

369 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 23:13:55 ID:j8/tz0Aq
>>361>>365
「神の家族として共に痛み、苦しむ」と言うのも、遠くの人にならまだいいのだが、
同じ教会で牧師だからこそ打ち明けた事を教会で周知にされたりすると苦痛であり、
「家族ってこういうこと?」と言う気がする。まして、教会に来てはいない親兄弟の
事をあれこれ皆の前で興味本位で話題にされるのは不快である。
 聖書の時代の様に、例えば指導者パウロ先生が獄につながれ命の危険もあると言う
ならば、教会をあげて痛みを共有して共に祈れる。今の、拉致問題も同じかもしれない。
また、信徒の青年がオリンピックに出ていると言うのでも全教会を挙げて祈れるかも
しれない。・・しかし、出ているのがオリンピックで無く、選挙だとこうは行かない。
「本当の家族」との違いである。
 しかし、もっと小さな日常ある事では尚更そうは行かない気がする。礼拝後の食事会の
話など大抵は、単なる興味本位の井戸端会議ではなかろうか。
 日常的なよくある事ほど「家族のように共に痛み、苦しむ」なんて無理だと思う。
 例えば教会には受験に成功した人とその家族、失敗した人と家族もいる。一流大学
合格者と家族に、受験に失敗した人と「本当に」共に痛み、苦しむなんて無理だろう。
せいぜい、彼等の前で、手放しで喜んだり学校の事を話題にしない位がせめてもの
思いやりだろう。また、自分の子が落第したのに、合格したよその子の事を手放しで
泣いて喜び赤飯を炊く親がいたら、それは自分の子に冷たいおかしな親だろう。
 結論として、親しき仲にも礼儀あり、は「家族的教会」にも当てはまると言う事だ。
有り得ない事を有り得るかの様に振舞っても無理があり、続かないだろう。

370 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 01:45:11 ID:rT06zaAR
戦時中、自己を貫徹したのは
インマヌエル綜合伝道団だけだね。

371 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 08:22:33 ID:FR45NU+s
 どんな風に貫徹したの?ホーリネスへの弾圧とかセヴンスデイへの弾圧とかも聞い
たが・・。

372 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 21:04:08 ID:LwIOoli3
反戦、天皇批判をしたのは美濃ミッションぐらいだろ。ホーリネスなんかは戦勝祈願、天皇陛下万歳、国体護持、八紘一宇だったんだから。

373 :名無しさん@3周年:2006/05/01(月) 04:41:29 ID:ah91cPJ5
宗教弾圧によって、各教団がぞくぞくと日本基督教団に加わっていくなか
イムマヌエル綜合伝道団の蔦田二雄初代総理は
神ともにいます(インマヌエル)を深く感じ、聖書をまじめに信じ、
メソジスト運動に基づく本当にきよい生活を送る人々の教会を主張したため
終戦まで投獄されていました。

374 :名無しさん@3周年:2006/05/02(火) 06:49:16 ID:CEFqfaUe
>>373
不退転を貫き通した
宮本議長(共産党元委員長)みたいですね。


375 :838:2006/05/02(火) 19:49:21 ID:PzdZfEVA
宗教弾圧・・・悲しい言葉だね。

376 :名無しさん@3周年:2006/05/03(水) 13:18:44 ID:KvICUG5l
KvICUG5l
        《言葉の典礼》
(旧約朗読)  第一朗読 神に感謝
(詩編讃美歌) 答唱詩篇(歌うたう[ダビデの御詠歌])
(使徒書簡朗読)第二朗読 アレルヤ(ハレルヤ)か詠唱
        主は皆さんとともに また司祭とともに
        ・・・による福音 主に栄光 †
(福音書朗読) 福音書朗読 キリストに賛美  キリストに賛美
(朗読箇所説教)説教

377 :名無しさん@3周年:2006/05/07(日) 14:52:33 ID:raUSSxgl

† ←コレって何から変換するの?

378 :名無しさん@3周年:2006/05/07(日) 16:58:33 ID:fhZvfn1k
「きごう」でずっと下のほう

379 :名無しさん@3周年:2006/05/07(日) 18:35:21 ID:C1mLqoce
>378
ありました。
ありがとうございました。‡

380 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/05/07(日) 20:50:28 ID:3oPJXVIC
>>377
†←これ「ダガー」って言うんだが。(事実、それで変換できる。)

381 :名無しさん@3周年:2006/05/07(日) 21:23:27 ID:uUdwFbDe
† ほんまや

382 :名無しさん@3周年:2006/05/07(日) 23:43:58 ID:fhZvfn1k
‡ おぉ、トリビア〜ン

383 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 12:46:03 ID:1I5Ft7G8
A戦犯: 政府で決定に携わった人物(戦争計画や捕虜人体実験をする決定者・関東軍や大本営)
B戦犯: 戦争中の兵隊で犯罪をした者(捕虜虐待とか民間人への犯罪・レイプや猟奇殺人)
C戦犯: 自国民への虐待や虐殺をした人物(降参を認めないゲシュタポ・ホロコーストの親衛隊)

ほかのレス からの理解での 説明ね。。。

A戦犯 総連の幹部・北朝鮮の役人
B戦犯 北の人民兵
C戦犯 強制収容所の看守・在日朝鮮人の医者や売春業・民族学校の集団レイプの下手人


384 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 18:54:58 ID:/VNgfwbs
無教会風でインターネット派です。逐語霊感がかっている。

Q.万人救済説は異端なのか?
ウェスレー(メソディスト)が 万人救済説なのだが。
ウェスレー系
学校で言えば 青学と関学
教団の教会で言えば 銀座 渋谷 本多記念 あたりだが
これらが みな異端なのか? 確かにイギリス聖公会からは 破門されているけどね。
ちなみにメソディストにも ウェスレー派の万人救済説と 対抗の予定説の 2派がある。

A.「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて
日本語で話していると おかしなことが 起こることがあるんですが。

1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力など とっくに壊れているので 救われた者は
つまり神に えこひいきされた奴ということだ おめでとう(=カルヴィニスト)。

2.ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが 人には 福音を受け入れないという
選択肢もがある。でも君は正しい選択をした えらい(=普通のアルミニアン)

3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので 悪党だろうと キリスト教徒でなかろうと
救われる。万事安心なので 気にするな(=大抵 異端視される)

皆さんの言う 万人救済って それぞれ 2と3のどっちなんですかね。


385 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 19:28:31 ID:QPPr7SQU
父なる神(創造主・アルケー[根源]・ペルソナは位格と訳し 顔(側面)と解釈しない)
 ↓→神の霊(聖霊)は「出でる」
神として神の子が「生まれる」(創造主・子に関してはアルケーを議題にしては いけない)
 ↓
天地創造(被造物)
 ↓
聖霊により人間マリアから人の子(人間・神の受肉)として
キリスト(油注がれた人・ユダヤ王)としての神の子(神のロゴス)が生まれる

字義的・旧約聖書
 なんじ殺すなかれ(ひと殺し自体を禁止)
死海文書の文脈で・旧約聖書
 なんじ殺人罪を犯すなかれ(「死刑でない・殺してはならない−人」を殺した罪・
 捕虜を意味もなく殺害・武装解除者を感情的に殺害・
 ローマに裏切った・ギリシアに味方したといって感情的に仲間のユダヤ人を殺した
 ユダヤの裁判やルールを無視した敬虔でないユダヤ熱心党への敵愾心への憂慮から)
原罪は、人類にありがちなオリジナル・エラー
 (若気のいたり・誰もが一度はする失敗・人として恥ずかしい事・良心の痛み[悪かったと思う事])
犯罪は 原罪から起こって更に失敗や間違いを続ける踏み越えた悪い行い
 (遣り過ぎた失敗・ある一線(法律)を越えた間違い・わざと(故意で)やった悪い事)だそうです。
原罪の罪を十字架にかけて
 厳格な神の基準によって 全人類は全員が死後に 無条件に地獄に落とされる所を
 滑り止めしたのが
 キリストを信じて洗礼を受ける選択で 原罪が赦される処置で(公審判・人類最期)
犯罪の罪は 生きている時であれ 死んだ後であれ 個人ごとに
 社会や神に裁かれて 償わなくては イケナイものなんだそうです(私審判・個人の死後)

386 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 22:56:45 ID:Yonp40I2
まことに、まことに、あなたがたに問いたい。小一時間問い詰めたい。

387 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:11:34 ID:qr8IMAp0
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-66.htm
一 聖書_ http://www.bible.or.jp/index.html
(時としては短い感話)http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
           http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
           http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷__ http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 主の祈り http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
一 頌栄__ http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm

--------------------------------------------------
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1106324839&rs=40&re=76&fi=no

-------------------------------------------------------------------------------
《言葉の典礼》
(旧約朗読)__第一朗読_ 会衆:神に感謝
(詩編讃美歌)_答唱詩篇_ 会衆:歌うたう[ダビデの歌・御詠歌にたとえられるか?]
(使徒書簡朗読)第二朗読_ 会衆:アレルヤ(ハレルヤ)か詠唱
(__)_________ 聖職者:主は皆さんとともに 会衆:また司祭とともに
(__)_________ 司式:・・・による福音__ 会衆:主に栄光 †(しぐさ十字を切る)
(福音書朗読)_福音書朗読 司式:キリストに賛美__ 会衆:キリストに賛美
(朗読箇所説教)説教___ 聖職者:登壇______ 会衆:かしこまって拝聴


388 :名無しさん@3周年:2006/05/23(火) 15:51:27 ID:mbMrR0aE
>387
>†(しぐさ十字を切る)

†(しぐさ十字を切る)
†(しぐさ十字を切る)
†(しぐさ十字を切る)
†(しぐさ十字を切る)

なんだ、コピペだったのか。w

389 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 07:11:26 ID:F1+ngnBC
前漢武帝時代に楽浪郡と玄菟郡を設置した。前漢を滅ぼした前漢の外戚だった
新国の王莽は高句麗を討伐し 高句麗王を下句麗侯として滅ぼした際に
ワイ侯は服属した、その時に前漢がワイ侯に与えた「ワイ王の印」か???
後漢初期に玄菟郡と楽浪郡は原住民が強くなって縮小した。
後漢末期に公孫度が楽浪郡から楽浪国として自立し胡服(中国服でなく現地人服)をきて
海東(遼東半島から朝鮮半島や満州や沿海州)に覇を張った。
公孫度の時に楽浪郡を分割し帯水流域から南に帯方郡を分設し
                    帯方郡を娘婿のプヨ王の尉キュウダイに与える。
公孫度は高句麗と鮮卑の間にあったプヨ族の王の尉キュウダイに娘を嫁にやった。
三国志魏の明帝の時に公孫度の子孫の公孫淵が自立をすすめて
遼東国から燕帝国などと かたり燕皇帝と自称したが
ブキュウケンに討伐され討たれた。ブキュウケンはワイ侯フジを服属させた。???
しかしワイ侯フジが「ワイ王の印」を魏から貰った話は無い。
ヨクソの地に燕亡人衛満王がいて孫の右渠が前漢武帝に討たれ玄菟郡を設置されるが
ワイの地にヨクソの衛満が来て前漢武帝の2代前のジイサンの時代に王となった説話と
ワイの地に衛満の孫の右渠の時代に箕子40余世代にあたる朝鮮侯準がいて
                          侯から王を僭称した説話がある
ブキュウケンが討伐した時には既に
玄菟郡の宝庫にあった「ワイ王の印」は尉キュウダイからケイやサンが王の数世代の間
プヨの宝庫に眠っていた???
ブキュウケンの討伐と共に、楽浪郡太守劉茂と帯方郡太守弓遵は古代韓国を討伐し滅ぼす。
西晋時代に陳寿が三国志魏書を編集する。
西晋のあった313年に楽浪郡の郡役所の城市が高句麗により滅ぶ。
(残念ながら 進駐軍[アメリカ軍]の教科書墨塗りによって
 戦後はココから半島と日本の歴史の説明が始まる。 中国歴史書という観点だと
 前漢の半島南部の矮人(小ビトと倭人)と 後漢の倭奴国の朝貢から、実は始まっている。)

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=229&re=234&fi=no


390 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 18:37:49 ID:FmPrgiBs
ブキュウケン ブキュウケン ブキュウケンケンケンケケン レッツゴー!

391 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 00:02:47 ID:TQoezF8k
あっちゃんカッコイイ〜!

392 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 11:05:26 ID:8aj0BEJd
人の財産を取り上げるより
自分の手で働いて、自分の働きの賃金のパン食べろよ。

オウム真理教や モルモン教の 全財産取り上げの言い訳じゃないんだから。

教会に全財産をささげ
、全財産を「教会の許可にて」引き続き「借りて使って」ます。という契約書は
、黄色い犬の約束「黄犬契約」であって
、労働法律だけでなく「宗教団体にも適用して考える」べき事じゃないのか。
麻原ショウコウを何人も生み出すのですか?

それもアメリカのアイダホ州や「ユタ州の法律」に準拠し
「日米地位協定」による強弱関係により
アメリカの国内法に沿って「教会員として教会幹部の監視執行員より処罰」を受けます
と言う誓約書を「英文」で書き上げるから、日本人に
わかるはずないから日本の弁護士や宗教団体にクチを
はさまれる覚えはない
でなくてさぁ。。。


393 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:17:26 ID:NMrBcohm
>392
あそこの教会のことかしら???

394 :多聞天:2006/06/05(月) 10:33:12 ID:j87lFPlg
生臭牧師の○○先生はお元気ですか?

395 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 23:15:21 ID:ioIcSd+h
ここは禁酒禁煙ですか?
最近はそうでもないって聞きますが。

396 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 05:59:38 ID:6bsmL6FB
>395
酒もタバコもやってますがなにか

397 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 01:54:11 ID:66gc8paO
>>394
多過ぎて誰のことか分らないよ。K県のKM先生のこと?


398 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 08:09:18 ID:bPNkp4C5
■ カトリック教会の祈り(公教会祈祷文、祈りの友、他)
 http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm
 http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
 http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html

■ 聖書で祈るロザリオ【 ドミニコ会 】
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/mi04.html
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/mi03a.html
■ 十字架の道行【 フランシスコ会 】
 http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-03.htm
■ 霊操(心霊修行)【 イエズス会 】
 http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=62&to=70

■ カトリック聖歌集 (1966年発行)
 http://www.minc.ne.jp/~hosanna/menu.htm
 http://romaaeterna.web.infoseek.co.jp/japanese/latin/index.html
 http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=238&to=244&nofirst=true

 http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&rs=19&re=54&fi=no
 http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=40&re=53&fi=no
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148113934/273n-282

399 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 11:09:42 ID:IFdAbNeR
(2006年)5月26日に報道した米国議会 周辺での銃撃戦は、ロシアの情報機関によると
クーデター勢力(大統領忠誠派?)と
反クーデター勢力(議会不安議員派?)の間のものであり、少なくとも3名がシ亡したらしい。
911事件で誤報・虚報の宣伝活動を統合的に行って巨大な効果を挙げた
米軍の  第4心理作戦  任務部隊が この事件のために臨戦態勢となった。この最近の米国国内での
クーデター勢力(統制派−大統領忠誠議員)と
反クーデター勢力(解放派−大統領規制不安議員)の対立の段階的拡大は、米国大統領が
議会と司法の両方から米国の全面的な支配を奪取することを計画していることが原因である。

ニューオーリンズ市などの治安が極度に悪化している問題でキャスリーン・ブランコ州知事は
(2005年)9月1日イラク駐留を終えて戻った
アーカンソー州の州兵約300人(後に7000人?高い比率で黒人兵)が
ルイジアナ州に到着、治安回復に必要なら無法者を射サツする態勢にある、と強調した。

バンクーバーでの日本人と韓国人の比率が今後5年で逆転の見込み数千人規模、カナダからモンタナのゴーストタウンに移住の韓国人農夫
モンタナからの不法入国者がワイオミング・ユタへ大量流入・アジア系のビザなし者の大量発見
ニューメキシコ州の国境警備に州兵を千人規模で増強動員・移民同士の銃撃戦で情勢不安

「5年以内に戦時作戦統制権を行使」盧武鉉大統領 スカッド・ミサイルの発射兆候も=日本海側で北朝鮮−韓国紙

核安全保障局にハッカー、核開発機関の個人情報盗難=入館許可番号など1500人分

(日本大手電機メーカーが米国で受注し 指紋検索システム犯人照合技術者を帰化人と韓国人研修生が担当)

ウサマ・ビンラディンのシ亡確認・・・・確認して数ヵ月後携帯を傍受
ザルカウィのシ亡確認・指紋による・・・指紋システムのデータに疑問
ザワヒリ氏を捜索・・・・・・・・・・・イラク駐留米軍とヨルダン機関が捜索中


400 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 00:42:26 ID:61xlhQ/2
400

401 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 01:22:53 ID:UyT7/gZX
>>395
嗜好品は、それを不可欠として生きる、すなわち偶像視してしまうかどうかが問われているのであって、口に含んだり、飲み込んだりする事自体が罪になるわけではありません。
ただそういうハードルを下げることが、安易な接触を伴って、いつしか偶像となってしまうので、避けるべきなのでしょう。
酒は飲んでも飲まれるなってことでしょうね。

402 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 17:39:44 ID:aK0EYqyR
Dr.町田(MIDIで聴く聖歌集)日本聖公会の「古今聖歌集」−聖歌○(賛美歌)−
http://www7.plala.or.jp/machikun/MIDIseika.htm

002○(539(4、5))006○(94)018○(158)020○(111(284))035○(106)
036○130○(66)168○290○(214)299○(75)303○(194)333○(130)343○(354)
348○350○362○(352(367))374○(461)378○389○(267)393○(301)
410○(310)412○(380)448○(541)452○453○461○486(312)518(453)

◆◇MIDI&詞 聖歌・賛美歌◇◆キリスト教の聖歌・賛美歌
http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/seika-itiranA.htm#sanbika

Music Jukebox(Hymn)
http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/hymn.htm

Far Eastern Tale(コラム-賛美歌)
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~syouzou/column/sanbika/cm-sanbi.htm


403 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 20:33:21 ID:OfP29HuM
■ 英国聖公会の39箇条(聖公会大綱)アングリカン教会
 http://voxviva.hp.infoseek.co.jp/seikoukai.html

■ ウェストミンスター信仰基準(日本基督改革派教会)
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

■ ニカイア信条を学ぶ(日本基督教団改革長老教会)
 http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm

■ 旧約、新約聖書の口語訳、新共同訳、新改訳の検索
 http://ebible.echurch-jp.com/


404 :名無しさん@←ブラックホール:2006/06/16(金) 21:44:08 ID:BGQAyFyS
(゚д゚)シメジ

405 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 00:45:17 ID:HmJw6hB+
(゚д゚)ウツボ?


406 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 01:09:20 ID:bHewlNc9
>>397
これってさあ、もしかして、河○迪○のこと?
いい加減に許してやったら?

407 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 07:38:10 ID:EvlYrjWR
 いい加減許してあげよう。
 俺も牧師を全面的に信頼して批判力の無い求道者の頃、あれこれ家庭の
事等プライベートな我が家の核心に触れる質問をされて、嫌だった。
 でも、素直で批判力が無かったので、これも俺を鍛え導く為なんだ、牧
師でなく神を見上げさせる為、主の栄光を現す為に、先生はわざとご自分
卑しさを出して嫌われるかもしれない損な役回りを買って出ておられてい
るんだ、と思おうとした。
 ある時、「臨終の席で牧師は聞き役です。」と言われていたので、牧
師が外からは分からない事情もある人の家庭の事をテレビレポーターの様
に聞かれる事も、批判力が無い頃の俺は、人は皆死ぬ訳だから生まれた時
から広義の意味で『臨終』の席にいると考え、牧師のお役目の内なんだと
思おうとした。
 後にオウム事件があり、麻原への批判力の無い信徒の考え方に似ていた
ので愕然とした。


408 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 08:28:00 ID:EvlYrjWR
オウムや統一協会に比べれば実害は全然少ないのだから、と考えよう。

409 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 11:51:29 ID:EvlYrjWR
 十字架・十字架・十字架・・・♪許すためです、主の十字架♪という賛美歌があっ
たが、いまだに受け入れるのは難しい。だからそれで良いとは言わないが、もしキリス
トが自分が嫌いな人の為にも亡くなられたことを本当に受け入れられる人ばかりなら
教会の分裂の大部分は無かっただろう。またキリスト教国の関わる戦争の大部分もも
無かったのではなかろうか。小さな個々の教会の中のトラブルも無いのではなかろうか。
 日本を許さず「リメンバー・パールハーバー!」と言っていた米軍人達も従軍牧師・
神父の司式する礼拝・ミサに与っていた。占領後の沖縄では細かく宗派ごとに軍の教
会が出来、論争していた事を捕虜になった日本軍軍医が揶揄して書いていた。
 印象に残るエピソードに「聖書に『木はその実によって知られる。』とあるが、悪い
木でも良い枝を接木すると、案外良い実が生る事もある様である。」と言うのがあった。
どういう事かと言うと、モルモンの軍人は酒も飲んで喧嘩したり婦女子を襲ったりの問
題を起こす者がいなかったが、他の宗派の者には普通にいたと言う事であった。
 十字架を受け入れる・・凡人には実は一生の課題かもしれない。

410 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 20:18:27 ID:oJ2v4NtM
じゃあ。福音同盟を辞めて
モルモンになればいいじゃない。

バプテスト(南部、黒人ゴスペル)
メソジスト(西部、家庭レベル、酒飲まない)

アメリカ的なのじゃないの。
モルモンでも、だましや暗示かけのレイープはある。


411 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 20:57:40 ID:L4yCghxO
というか、プロテスタント洗礼受けてないが、
買春もレイープも
在日朝鮮人のクリスチャン(カトリック含む)もしてないが
ミサも礼拝も参加できるがね。

酒や緑茶に紅茶にコーヒー飲みをしても
[人の家の中に空き巣でなく、便所やゴミ箱など屋外の捨てたビンでなければ]
盗みや騙し取り(詐欺やつり銭ごまかし等)やレイプをした試しがないね。
民族学校の朝鮮人は集団レイプも買春もモルモンであってもするじゃん。
犯しても、ざんげ告白せずシテナイと言うのも問題。

412 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 22:04:46 ID:EvlYrjWR

>>410
間中喜雄『PWドクター』という本に,「占領後の沖縄では」という事でそう書い
てあったと言う事で、モルモン全体の事は知らない。「悪い木」=モルモン経をモル
モン宣教師に貰い読んだ事があるが、暇な人が新約聖書を切り貼りしてアメリカを舞
台にして作った小説だと思った。ただ過去はともかく『現在の』モルモン教徒は、か
なり真面目で清潔な生活をしている人が多いと思う。
 だからと言ってモルモンになる程俺は、真面目でも清潔でもナイーブでも無い。
家庭の事だけでなく趣向品について煩く言われるのも嫌いなのだ。
 捕虜のノンクリスチャンの軍医が見た占領後の風景について述べただけだ。

413 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 05:58:51 ID:e82Cse5w
清い生活ですが、教会の女性は
若いので男に興味関心がないのは、だいたい怯えているようですし、
オバサン達はむかついてますね。

外面と内面の違いです。
娘が父親にイタズラされて救われないと言うのもあった場合は
団体の外部の人によらないと助からないですよ。
ご奉仕。いやな言葉です。李氏朝鮮の悪しき風習の試し腹というのに似た
むかつきや嫌悪感を感じます。実の父や兄とか親戚の男が妊娠できる体か
ためしに子作りをやってみる。というものです。身内の男性にサレルわけですから
助かりようがないのです。アメリカ西部のラムジー・ジョン・ベネちゃん事件で
親が娘をSM殺人するようなものです。
父がポンピューターソフト社長で母が飲食店商売をして金持ちで
買春や間男をかこう男遊びをしなくても、娘を母がイタズラし
父が殺すようでは、誰が助けられますか。
外面では優等生ですし、職業婦人で、悪い人とは思われて、いないのです。

メソジスト系の酒を飲まない日本人キリスト信者も居ます。
私の高校の先生でしたが。その先生は体育の先生を注意してましたね。
トルコ(まだソープと改名してない時代)に
行かないようにとかいってね。先生はメソジスト系な先生は全然そのような
風俗は関係ない人ですし、ラムジー家の変態はない人です。

宣教中に話し相手に対する盗み物に関する面当てや
怪我や病気を悪化させる悪い事は起こりますね。

悪いホンではなく、歴史事実ではないだろうが空想科学小説的な
聖書のことばを交えた、アメリカの西部的おもしろい物語と思っています。
キリスト教会の説教にだって作り話は入っているが神のことばの聖書は引用されていて
説教は神の言葉と見なされている訳ですから。


414 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 10:21:25 ID:kZcGnOvb
↑前半もモルモン関連ですか?それと李氏朝鮮の『試し腹』なる風習で生まれた人
達が沢山いたのでしょうか?遺伝病が出やすく知能も低下して国力低下に繋がる悪
習ですね。
 モンゴルやエスキモーが旅人に妻を差し出すのは、キリスト教倫理からすれば大
問題でも、限られた場所に住んでいる種族が存続するの為に血が濃くなるのを防ぐ
べく自然が与えた知恵と言われれば分かるのですが、試し腹は理解できませんね。

415 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 21:40:52 ID:tZWeEWva
ええ。試しに生まれた子は虐待されて殺され食べられてしまうか
奴隷のように扱われ日陰者扱いで一生を終えるのです。

第一子を尊重するのではなく、血族の子はイケニエ妊娠能力の試しの結果であって
他人の血の入った第一子が正統であり近親相姦の第一子は漢方薬的に食べるか
嫁に入った先で母と同様に男尊女卑的に嫁入り先の奴隷として扱き使う。という者。
人権とか人道とか関係ないのです。

これを日本は禁止して人権と人道を与えたのですが
アメリカは日本人をレイプ虐殺し朝鮮人のこの習慣を尊重しました。
モルモンなんか日本人よりコレアンを尊重しますね。
コレアンには緑茶や酒(マッコリは普通は飲まない)を飲む習慣がありませんから。
だから人権や文明のレベルがナジムのでしょう。

中国に紹興酒にウーロン茶、日本に清酒に宇治茶、
印度の酒は知りませんが(ソーマ酒は不明)ダージリンやアッサム紅茶があります。


416 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 22:50:24 ID:kZcGnOvb
あのう・・酷い話ですね。そういう事が書いてある本があったら教えてください。

417 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 02:47:06 ID:rt4C3ldr
同盟、ってどういう意味?
日本キリスト教団とはどこが違うの?

418 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 05:10:32 ID:HBn6dVeG
日本キリスト教団は、幕末から戦前の
日本のキリスト教会が
軍国政府から合同させられた教会(長老・メソジスト・ルーテルなどの合同教会)

同盟は、戦後のアメリカの教会(バプテスト教会・アメリカから来た福音派教会など)や
日本基督教団から離脱した教会など
アメリカ系が同盟した教会。

419 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 05:21:44 ID:HBn6dVeG
●は戦前の合同教会の関連の教派

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
役人と監督が相談し統制する国教会系→監督など教区統制がない組合教会→さらに自由にやる教会

●改革派オランダ長老教会___→オランダ自由教会→アメリカ南部バプテスト教会
イギリス国教会________→●メソジスト教会→救世軍・インマヌエル教会
●ルーテル派スウェーデン国教会→カベナント教会_→聖契教会


420 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 05:28:27 ID:HBn6dVeG
Bさらに自由にやると言うのは聖書学校を出て牧師をやって1個の教会を開く感じ。
A教区統制がないは言い過ぎだが、同じ教派の考えの牧師が集まって組合で運営。
@国教会は、江戸幕府の昔の葬式や手形を出す、村の「お寺」と百姓の「檀家」の関係。

@カトリックが分裂し、イギリスやオランダやスウェーデンという国単位で
 ローマ法王庁の命令から離脱し、各国が独自にキリスト教会の運営をした。
A国の運営から離脱し、同じ神学意見の牧師が集まって組合で運営をし始めた。
B聖書学校を出たら牧師の資格取得したので、教会をはじめた。

こんな感じかな。

421 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 05:50:07 ID:HBn6dVeG
アメリカの「ルーテル派教会」は
アメリカ西部のミズーリー川流域にドイツ人移民が開拓で入植したので存在する。

「オランダ長老教会」は
オランダの殖民都市だったアメリカのニューヨークなどの都市の改革派の教会。

オランダからアメリカへ渡った
宗教亡命のメイフラワー号でピューリタン(清教徒)が
アメリカ教会を始めたというが、国教会ではない共和国の革命で出来た教会

キリスト教神学の大学教授などが、今までの儀式の伝承や継承と関係なく
宗教改革でのカルバンの考え方や牧師の運営の仕方の改革派教会

聖書によって聖書を読み解くチェコのヤン・フスの考え方を
イギリスの大学オックスフォードのウエスレー博士のキリスト教の考え方

従来のカトリック的な儀式を辞めて(聖餐と洗礼だけ、牧師の按手だけ儀式を残す)
教会の会議で、教会の礼拝
(賛美を歌い、聖書を朗読し、説教を受ける事だけ残し、[死者の鎮魂礼拝
、聖餐を受ける仕草、十字を切るジェスチャー、オリーブ油を額に塗る儀式など辞める])
を、していく方向となった。

422 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 05:50:43 ID:HBn6dVeG
バプテストは、南部の大農園の豪農や都市の金持ちの、地方ごとで結束した教会で
南部の熱い地域で、水浴び習慣や豪邸のプールなどがあり
バプテスト(洗礼)を感謝する、黒人集団のゴスペル(霊歌・賛美歌)が特徴というもの。

メソジストは、西部で開拓の少数家族の集まりで、
町内会的にする聖書学校を出た牧師を中心に
礼拝をする教会。西部の開拓地は、離島の様な感じなので
お茶や酒など嗜好品は町でも手に入りにくい。
メキシカンやカウボーイ(危ない仕事で当たれば大金が入る)のように
荒くれないために、酒やお茶を控える家庭的な教学のキリスト教。


423 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 06:05:57 ID:HBn6dVeG
明治維新の頃の
外国人付き合い(フランス人・ドイツ人・アメリカ人・イギリス人・ロシア人)から
始まったんだね。日本のキリスト教の場合は。

--------------------------------------------------------
カトリック: 長崎や山口などの隠れキリシタンが、
       フランス公使や神父に会って復旧。
ルーテル派: 義和団の乱の頃の
       ドイツ人と出会った佐賀など九州の武士の教会が発祥。
長老教会・改革派: 横浜のヘボン博士・明治学院・東北学院など
       薩長に反発した武士がアメリカ人に出会ったのが発祥。
メソジスト: 函館のハリス、札幌の農業のクラークなど
       牧畜英米系の宣教師が発祥。
正教会: 函館戦争後に東京ニコライ堂を建てるために移動した
     ロシア公使つき主教ニコライが発祥。

---------------------------------------------------------------------
九州・神戸・盛岡・札幌・函館・京都同志社:
  家族単位・ルーテル派やメソジスト教会。
横浜・東日本:
  英語学校や私学校の卒業生単位・長老教会の改革派。
函館・宮城・東京・京都:
  函館戦争の改宗者士族の組単位・ロシア正教会。


424 :lsyyk59:2006/07/03(月) 23:01:03 ID:ZiTWxBG6
予定論?も万人救済説も救いに与かっている教会(主の御身体)が永遠のものであるのか?或いは人間に与えられた肉の世に縛られ続けるものであるのか?この理解の差をもって教会の内に異なる教理が有るかのように装おうとする輩の戯言に利用されてしまうのだ。

425 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 00:23:08 ID:DFZ2n3Xh
無教会風でインターネット派です。逐語霊感がかっている。

Q.万人救済説は異端なのか?
ウェスレー(メソディスト)が万人救済説なのだが。
ウェスレー系
学校で言えば 青学と関学
教団の教会で言えば 銀座 渋谷 本多記念 あたりだが
これらが みな異端なのか? 確かにイギリス聖公会からは破門されているけどね。
ちなみにメソディストにも ウェスレー派の万人救済説と 対抗の予定説の2派がある。

A.「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて
日本語で話していると おかしなことが起こる ことがあるんですが。

1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力などとっくに壊れているので、救われた者はつまり
神に えこひいき された奴ということだ、おめでとう(=カルヴィニスト)。

2.ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが 人には福音を受け入れないという
選択肢もがある。でも君は正しい選択をした えらい(=普通のアルミニアン)

3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので 悪党だろうと キリスト教徒でなかろうと
救われる。万事安心なので 気にするな(=大抵 異端視される)

皆さんの言う 万人救済って それぞれ2と3のどっちなんですかね。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1101309720&rs=51&re=66&fi=no


426 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/10(月) 12:15:43 ID:UX9xNOKA
     
 聖日夕方の牧師の書斎。青年男子数人がいる所で牧師曰く、「奉仕に行った教会
で女の子に『何で美人と不美人がいるんですか?』って質問されちゃってさあ。美
人がいなければ、不美人もいない訳で・・。世の中、顔の綺麗な人だけが表を歩い
ていれば良いんだ。顔の汚い人は大学の研究室で一生過ごせばいい。」
 当時、高校生で真面目に求道中で、礼拝後もためになる話を聞きたくて教会に残
っていた私は、先生は信者・求道者の女性をこういう目で見ているのかな?そして
俺はこういう冗談を面白がる人間だと思われているのかなあ?と心外に思った。そ
れとも、私がそういう冗談を喜ぶ人間かを、敢えて御自分が悪者になって見究めて
おられるのかなあ?とも今思えば深読みをした。
 とにかく、「キリスト教は原爆で顔を焼かれて生き残った女性達、いわゆる原爆乙
女にも、何か救い、慰め、希望を与える物であるはずだ、何時か牧師先生は何と答え
るか聞いてみたい。」そう思っていた気持ちは雲散霧消した。この先生に聞いても駄
目だと思った。
 そして、牧師はキリストの代理・道具であって、牧師が誰かは洗礼の効果に関係
が無いとしても、この牧師からは洗礼を受けたくないと思った。同時に、自分の
我儘な感情を打ち従え鍛えるために敢えて、嫌悪感を覚える牧師から洗礼を受ける
べきなのか?と悩んだ。結局、私は似たような事が他にも沢山あったその教会・牧
師から離れた。ブランクの後色々あり他の教会で受洗した。今、人間の感情として
どうしても『嫌だ』と思うなら、それは大切にして無理にその場所に行く事はない
し、その人と関わる事は無いと思っている。教会で嫌な思いをしてそれでも万障繰
り合わせて教会に来なければならないと悩んでいる青年にも、「俺はこう思う。」
という事で言っている。

427 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 18:49:17 ID:+SZR1MZ9
保守っと

428 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 16:04:13 ID:dE0C1XrZ
2006-7-18 11:18 No.42782:
祝!イラク自衛隊撤収完了

日本時間の昨夜、イラク駐留自衛隊の撤収が完了しました。

現地イラクの住民をひとりも傷つけることなく、
平和裏に任務を完遂した隊員たちの忍耐と勇気を思うとき、
感動に堪えません。

任務の内容に違いがあるとはいえ、
疑心暗鬼で誤射誤爆を繰り返し、
挙句の果てにはレイプ虐サツ事件まで起こした米軍将兵と比べて、
自衛隊の沈着さは誇りとすべきではないでしょうか。

今月中には全員帰国の予定だそうです。
感謝と労いの気持ちで、迎えたいものです。

429 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/19(水) 00:40:08 ID:XTzE2HKM
本当に良かった。

430 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:48:54 ID:BBwwFY5P
†←ダガー

431 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 16:25:03 ID:VVxa31jp
カトリック+正教
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142397743/584-586


432 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/24(月) 17:48:54 ID:zMXl+4r5
『人品骨柄』『品性』は、牧師にも当然求められよう。見上げるべきは天の神であ
り、牧師は土の器にすぎないにせよ・・。

433 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:01:44 ID:kgpKUXKc
>426
ウケ狙って、スベっちゃっただけなんでないの?その牧師先生。

434 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/28(金) 08:06:21 ID:sI4UMN6L
そういうのが多かったんだよ。軽率で軽はずみな言動が多かったね。

435 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 11:27:44 ID:Fdxt3rK+
敗戦記念日が近付いてきました。
過去の教会の罪責を認め、アジア近隣諸国に赦しを乞いつつ、和解の宣教を伝えていきましょう!
平和憲法を改正する動きなど、社会の右傾化に歯止めをかけるのも、悔い改めの実を結ぶ信仰者の役目に違いありません。
平和をつくるものは幸いです。


436 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/28(金) 21:27:13 ID:sI4UMN6L
 中国・韓国・北朝鮮以外のアジア近隣諸国の華僑以外の人には、「日本がいなけ
れば白人の植民地支配から独立出来なかった。」と言う日本に好意的な人は多い。

437 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 23:57:30 ID:Fdxt3rK+
残念ながら、その中国・韓国・北朝鮮に侵略したのは事実だし、教会が神社参拝を強要したのも事実なんですよ。彼らに対して行なってしまった事実から目をそむけては孤立してしまいますよ。他のアジア諸国が好意的なのは経済的恩恵という、別次元の問題なんですよ。


438 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/29(土) 01:22:53 ID:YRaeFGas
『侵略』って何だろう?

439 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 01:39:13 ID:RS9gc8TD
>>438
おすすめします。
http://www.wlpm.or.jp/cgi-bin/d/book_db.cgi?keys1=000029510

440 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/29(土) 01:40:12 ID:YRaeFGas
 インドネシア人のキリスト者の友人は「親父もお爺ちゃんも、『大東亜戦争が
終わってオランダがインドネシアを取戻しに来た時、旧日本軍将兵2000
人が武器をオランダに渡さず、戦い方も知らない我々を指導し共に戦って命
を捧げてくれたから、独立出来た』と言っていた。」と言っていた。「経済的
恩恵」?・・有色人種でも白人と戦える事を示した事で自信という「精神的恩恵」
を与えた事の方が大きいだろう。これはアジアだけでなくアフリカにも言える
事である。戦前は世界の大部分を白人が支配していたが、戦後一気に独立国が増
えた。日本は戦後貧乏国になってしまったんだから、経済的恩恵なんか与えてい
ないだろう。

441 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 06:24:49 ID:rX4z2C+I
>>437
その特定アジアも経済的理由から...


442 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 09:36:05 ID:bmlmiDYz
>>440
それは友人の意見なのだから当然好意的なバイアスが掛かっているとみるべきだろう。

インドネシアにおいてromushaということばがいまだに生きているということが、彼らの反日感情の根深さを表しているのではないか。

元インドネシア宣教師だった某師の経験談。20年ほど前、ある村の集会でメッセージを語るはずだったが、メッセンジャーが日本人だと告げられたときに、集会は険悪な雰囲気になった。中には自分の親が日本人に殺されたと指さして罵る現地人もいた。
これがバイアスの掛かっていない、インドネシア人の日本に対する感情だろう。

中韓以外のアジア諸国は日本に好意的だというのは幻想に過ぎない。

443 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 16:54:09 ID:jGqcrG8P
>>440
文脈嫁

444 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/30(日) 16:22:39 ID:gYcJkH0m
>>442
もう40年前、海自護衛艦で台湾に寄った人曰く「高砂族の人達が港に来て、『こん
な立派な軍艦を持てるまでに日本が蘇った。』と泣いてくれた。」
「好意的というのは幻想に過ぎない」?・・戦後教育や朝日新聞で教わった「世界中から嫌
われている。恥ずかしい。」と言うのも違うと思う。


445 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/07/30(日) 16:45:53 ID:gYcJkH0m
 これも40年前、インドネシアに空手を指導に行った中山拓大教授、大石駒
大教授の一行の体験談。講師が日本人と伝わると参加希望者が殺到し、サッカ
ー場を一杯にしての指導になった。一人の華僑の成功者がホテルに訪ねてきて
中山先生の手を握り締めて言った。「ああ、あの時の人だ。私は中国で与太っ
ていた時、床屋で散髪中の貴方に絡み飛び掛った瞬間、椅子に座ったままの貴
方に一撃で倒されました。小さくてもあれほどの技を持っている貴方が、謙虚
にされている事で目が覚めました。あれから苦労はありましたが、成功出来ま
した。目を覚まさせてくれた貴方のお陰です。」
 私もインドネシアのサッカー場を一杯にしての指導風景の写真等を見たが、
442の宣教師の話とこれがインドネシア人の日本への「感情」と云うのも一
面に過ぎないのでは?

446 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 21:39:45 ID:8H7kvHUb
日本基督教団こそカルト宗教です
直ちに奪回しましょう

447 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:25:37 ID:wSBC+t16
いま韓国生まれの摂理というキリスト教カルトが日本人女性を餌食
にするセックス教団としてテレビや新聞で連日のように報道されている。
同盟基督教団には韓国人牧師がやけに多いのだがそれら韓国人牧師は
同じ韓国人がおこなっている摂理や統一協会や拉致問題について
どう思っているのかな??何かをしてほしいよな。


448 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/08/01(火) 08:20:27 ID:n3n4pHQ1
 え!韓国人牧師が多いって・・。人の家の財産状況は外から見ただけでは本当の事
は分からず、事業家など倒産直前までそれをおくびにも出さなかったりする。土地
があっても抵当権がついていたり、所有権は住んでいる人で無い場合もある。借り
ているならまだいいが、単に身を寄せて同居しているだけの場合もある。
 人には言えない事情のある家庭の子弟である求道者に、人前でその家庭や親につい
て立ち入った興味本位の無礼な質問をする、そして見当違いの思い込みや知ったかぶ
りの情報を基礎にした推測による無礼な発言の多かったあの同盟教会の牧師ももしか
したら韓国の人かな、と思った。
顔つきもそうだが、他の人が聞かない事を聞いたり、言ったりしたので・・。


449 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:39:53 ID:HiaOL2wq
>>448
いい加減ウザイよ
見当違いで思い込みが激しいのはオマエだろ
オレを含めてその先生の言葉で前に踏み出す決意を持った人も多いんだから。。。
用が済んだら帰れ

450 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/08/02(水) 06:31:17 ID:FkOzHGf6
>>449
え?誰の事?何先生?
 機会があったらもっと牧師の求道者の家庭に対しての「見当違いの思い込み」
「半可通の情報を基礎にした推測」つまり「現代に於ける偶像崇拝の例」について
具体的に書かせて戴くかもしれません。
 あの先生も、自分の見当違いに気付かない時は教え諭す様な手紙を下さったもの
でした。切手が無い手紙、つまり御自分で配達された手紙をポストに発見した時は、
気持ち悪い感じがしました。私が先生の言動のどこが私と私の家族に対して無礼で
あり大きな見当違いがあるか数々の資料も入れた手紙を出すと沈黙されるようにな
りました。道であってもソッポを向かれる様になりました。謝罪の手紙は証拠にも
なり立場上出来ないと言う事ではないでしょうか。
 もし会った時は何か心当たりが無いか、貴方が聞いてみて下さい。顔色が変わる
と思いますよ。

451 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 22:32:05 ID:8/yptUFt
>人には言えない事情のある家庭の子弟である求道者に、人前でその家庭や親につい
>て立ち入った興味本位の無礼な質問をする


この人、一人でずっとこの話ばっかりしてるね。w

452 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 16:25:53 ID:2MRFHhY4
松原湖キャンプのキャンパーが少し減ったような気がします。キャンプ場で献金もさせていただきましたが、来年も良いキャンプ運営が続けられますように。

453 :多聞天 ◆/YuV0EG5Ng :2006/08/03(木) 19:51:15 ID:PGzXbHbS
 皆様の上に豊かに祝福がありますように。大変お世話になった先生にも宜しくお伝
え下さい。

454 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 18:54:34 ID:Ofh2Onzj
あ、多聞天 ◆/YuV0EG5Ng が出てきた。w

455 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 16:48:44 ID:iP37jUwI
愛は無作法をしない。
      (聖書)

456 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 06:44:41 ID:ywOvWdQ0
 開拓期・子育て期の牧師は少ない信徒・求道者の顔がお札に見える面があるかも
しれないと思う。
 医師や弁護士、エリートサラリーマンの信徒・求道者の家庭がパラダイスに見え
てしまう事もあると思う。(医師も弁護士も平均的「勤務医」「勤務弁」はそれな
りにでしかないのだが・・。)
 牧師は金や名誉という事には「死んで」いなければならない、と言う神学校の教
授がいたのを思い出す。・・厳しい仕事だと思う。

457 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 06:54:01 ID:ywOvWdQ0
 牧師になった事を後悔しながら生活の為に、信徒の質問にも「救われた気
にさせるマニュアル・想定問答集」の回答を答える様にして、牧師を続ける
場合は無いのであろうか。後悔しながら続けるには見返りが少ない仕事だが。
新渡戸稲造の本に、博士の勧めで牧師を止め事業家で成功した人の事が出て
いる。

458 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 18:57:43 ID:TPzEhHbg
>>452
昔を知ってる者にとっては驚きだよ。
新キャビンに泊まれるだけでもいい感じ。

459 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 08:12:35 ID:z0Ch+RPh
色んな事があるんですね

460 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 18:32:21 ID:M2DBZbft
緑のトイレが懐かしい!

461 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 10:56:18 ID:mSMJFBaX
 シナ撤退・満州撤退・関東州租借継続協議・朝鮮独立協議を打診していれば
沖縄や小笠原上陸、原爆投下やソ連侵攻で負けるまで戦争しなくて済んだ。
 長野行き列車が八王子のトンネル前で破壊された事件でポツダム宣言受諾をアメリカに通知
歴史とは終戦直後に日本人をコロした外国の方には国外で住んで頂くか
シんでもらうのが上策という教訓を得た有形無形の文化物です。
 樺太千島・北朝鮮韓国・満州遼東半島は日本人がコロされて住んでいません。
終戦後も日本には朝鮮人が住めるし生きていけるのです。アメリカ兵がそうしたのです。もし
日本列島がなければ1945年8月に大和民族は生きておらず滅亡していました。
 朝鮮族は共存を拒否し日本人孤児を育てた中国人を襲撃しました。
特に1948年までソ連領となった北満州でです。(ソ連軍と朝鮮人同盟の支配)
まだ総督府時代に朝鮮北部にも中国人の集落が、かなりあったのです。ところが
金日成の時に殆ど壊滅し朝鮮に中国人が、ほとんど住んでいません。
日本人皆ゴロしをやった朝鮮民族を日本列島に住まわせるわけにいきません。
朝鮮が滅亡すれば、極東は平和です。
 満州と日本に挟まれた朝鮮人は世界の孤児でした。
済州島と太白山脈と東海岸から税金を徴収できず大同江から南でしか税金の取れない、満州の約束通りの朝鮮だったので
対外戦争は2百年間も無かったのです。鎖国をしていたからです。
 ロシア人が来て沿海州を取り樺太千島でウルップ島アイヌ虐サツを起こした頃から
朝鮮人が満州や日本に留学や移住をして来て国際問題を起こし始めました。
アメリカが面白がって朝鮮人を使ってベトナム戦争からアメリカ移民社会をはじめ世界中を掻き回したのです。


462 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 19:23:18 ID:eGMp7Q7T
>>448
「高い高い山を見なさい。」
      
         聖イグナチオ教会主任司祭
                   フェルマン・ホイベルス神父

463 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 15:16:00 ID:LltVXYI0
1942年3月空母搭載機がイギリス領セイロン(現在の
スリランカ)のコロンボ、トリンコマリーを空襲、さらにイギリス海軍の航空母艦ハーミーズ、
重巡洋艦コーンウォール、ドーセットシャーなどに攻撃を加えを撃沈した(セイロン沖海戦)。

日本海軍はこれを追い
マダガスカルのディエゴスアレス港を攻撃し
イギリス軍の戦艦を1隻大破、タンカーを沈没させるなど大きな被害を与えた。

1942年5月には、日本海軍の特殊潜航艇による,シドニー港攻撃が行われ、オーストラリアの
シドニー港に停泊していたアメリカ海軍の船艇1隻を撃沈した。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1942年2月には、開戦以来連戦連勝を続ける日本海軍の伊号第一七潜水艦が
アメリカ西海岸沿岸部のカリフォルニア州・サンタバーバラ市近郊の
エルウッドにある製油所を砲撃し,製油所の施設を破壊した。

1942年6月には,オレゴン州にある,アメリカ海軍の基地を砲撃し被害を出した

>1942年9月には日本海軍の伊号第二五潜水艦の
>潜水艦搭載偵察機である零式小型水上偵察機がアメリカ西海岸の
>オレゴン州を2度にわたり空襲

偏西風を利用した風前爆弾で、ロッキー山脈中の山火事と
ハイキング客が焼けど,コロラド州の牧師家族が爆シ

464 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 17:51:28 ID:N4t3ZPDL

>463
風前爆弾

465 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 10:33:59 ID:eMLN4aK3
風[船]爆弾

466 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 11:58:32 ID:f0QLosfk
「でも、です。」「・・ことですね。」「打ち従えて・・」

467 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 22:38:35 ID:f0QLosfk
↑牧師の口癖。

468 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 23:04:19 ID:0vFZJmSe
ここでしか聞けないんだけどさ、
『福音派』とか『バプテスト』とかって何?
何が違うの?

信仰もって17・8年になるんだけどさ、
井の中の蛙でよくわかんないんだけど、
誰か教えてくらさい

469 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/08/23(水) 23:27:09 ID:hOHvmLhH
>>468
福音派・・・プロテスタントの中に於いて、主流派の信仰が聖書から離れつつあるのに
手を焼いていた教派やグループ及び単立教会が中心になって立ち上げたのが、日本福音同盟(JEA)。
現在ではリベラル派も含めて、主に韓国系の教役者の比率が増えつつあり、ちょっとした問題になっている様子。

バプテスト・・・リベラル派、福音派だけでなく、プロテスタントの立場を採らない教会もある。
基本的に万人祭司制で、月例事務会は全信徒参加が原則。バプテスマは読んで字のごとく浸礼式。
そして原則的に聖書以外の霊的文書を認めない。(カテキズムや信仰基準、一致信仰書などのような類は存在しない)

470 :FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw :2006/08/23(水) 23:33:17 ID:hOHvmLhH
>>469のバプテストの説明に追加

バプテスマは救いに必要ではない。原則「バプテスマの前に救いあり」
バプテスマ以前に、求道者各人による霊的回心を重視する。教会への加入の際に行う。

471 :優しいレス:2006/08/24(木) 08:47:11 ID:ZMv5ivUY
信徒歴17年ならこちらの方が。
ただ、Web上だし、あくまで一意的だからちゃんと書籍を探してみるのがベストだと思いますよ。

福音派
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/福音派

バプ
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/バプテスト

472 :470:2006/08/24(木) 21:46:51 ID:rSBDKXME
>>469-478
勉強になりました。ありがとう

473 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 18:29:15 ID:YCNoEzdL
聖歌452番 実れる田のもは 見渡すかぎり
http://www7.plala.or.jp/machikun/seika452.MID
http://www7.plala.or.jp/machikun/MIDIseika.htm

《回心》 全能の神と兄弟の皆さんに告白します。
わたしは 思い 言葉 行い 怠りによってたびたび罪を犯しました。
聖母マリア すべての天使と聖人そして兄弟の皆さん
罪深い私の為に神に祈って下さい。

聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな(サンクトゥス)
万軍の神なる主(ドミヌス・デウス・サバオト)。

キリエ・エレイソン(主、憐れめよ)
クリスティ・エレイソン(キリスト、、憐れめよ)
キリエ・エレイソン(主、憐れめよ)

主の平和(パックス ドミニ)

《奉納の歌》
 神よ あなたは万物の造り主 ここに供えるパン(ブドウ酒)は
 あなたから戴いた物 大地の恵み 労働の実り 私達の命の糧となるものです
神よ あなたは万物の造り主
 皆さん この捧げ物を 全能の神である父が 受け入れて下さる様に 祈りましょう
・・・私達の主イエス・キリストによって アーメン

コルプス・クリスティ(キリストの肉)サンギス・クリスティ(キリストの血)
神に感謝(ディオ グラチア)

国家と権能と栄光は、なんじ父と子と聖霊に帰す、今もイツも世々に。アーメン。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&res=67&fi=no


474 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 09:12:36 ID:UICEQ3o2
http://www16.ocn.ne.jp/~miyakoch/00.htm

475 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 09:19:16 ID:UICEQ3o2
カトリックでもない、プロテスタントでもない
キリスト教でもないバプテスト教の教会?かな。
http://www.nbc-net.org/



476 :名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 07:29:33 ID:kWJpsKCw
「牧師先生、新聞配達とかで苦労した人だからああいう言葉がでちゃうのよ。」
                    
            (ある信徒の学生の部屋を訪ねた後で、部屋の様子
              その他僻み根性丸出しの報告を教会でした牧師に 
                      付いてのある美人CS教師の言葉)

477 :ザアカイ:2006/09/05(火) 11:40:25 ID:3jjtJYn+
北海道のド田舎の教会に通ってますが、牧師先生がいません。やはりド田舎には誰も赴任したくないのでしょうか?

478 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:26:28 ID:HFwTSfvg
上よりくだる安和とわれらが霊の救いのために主に祈らん。
全世界の安和 神の聖なる諸教会の堅立 及び衆人の合一のために主に祈らん。
この聖堂及び信とつつしみと神を恐るる心とをもつて
ここに来るもののために主に祈らん。
  教会をつかさどる 尊貴なるわれらの大主教(某)
  司祭の尊品 ハリストスによる輔祭職 ことごとくの教衆
  及び衆人の為に主に祈らん。
わが今上天皇 皇后 皇太子 皇太子妃 及び
皇族のために主に祈らん。
  この都邑とおよその都邑と地方
及び信をもつて その中におるもののために主に祈らん。
気候順和 五穀豊じょう 天下泰平のために主に祈らん。
航海するもの 旅行するもの 病を患うるもの かん難にあうもの、
虜となりしもの及び彼等の救いのために主に祈らん。
われら諸々の憂と怒と危きとをまぬかるるが為に主に祈らん。
  神や なんじの恩ちょうをもつて われらを助け救いあわれみ守れよ。
至聖、至潔にして至りて賛美たる
われらの光栄の女宰 生神女 永童貞女マリヤと諸聖人とを記録して
われらおのれの身及びお互いに各々の身をもつて
並びに ことごとくのわれらの生命をもつて ハリストス 神に委たくせん。

主よ なんじの民を救い なんじの業に福を降せ
わが国に幸いを与え なんじの十字架にて なんじの住まいを護(まも)り給え。

479 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 08:24:01 ID:aoZixdh6
(マルコ4:30−32)
 http://www.senzoku.org/234a.htm
 http://www5.tok2.com/home/byakuran/sanbika/234/234.htm
 http://www32.ocn.ne.jp/~doreamrevokura/mukasishuiesuno.mid
 http://www32.ocn.ne.jp/~doreamrevokura/page047.html#lcn027
4:30 また言われた。「神の国は、どのようなものと
  言えばよいでしょう。何にたとえたらよいでしょう。
4:31 それはからし種のようなものです。地に蒔かれる
  ときには、地に蒔かれる種の中で、一番小さいのですが、
4:32 それが蒔かれると、生長して
  どんな野菜よりも大きくなり、大きな枝を張り、
  その陰に空の鳥が巣を作れるほどになります。」


 主よ なんじの民を救い なんじの業に福を降せ
 わが国に幸いを与え なんじの十字架にて なんじの住まいを護(まも)り給え。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109648793/478n
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140005796/120n


480 :多聞天:2006/09/09(土) 03:01:06 ID:T1Irl5mp
>>477
牧師の給料を献金で払える教会ですか?それとも他に幼稚園の仕事とかある教会
ですか?
 日基の農村伝道神学校は献金だけでは暮らせない場所への伝道目的に作られた学
校であり、カトリックの労働司祭も司祭の方から工場・スナック・中古車センター
で働き「人に出会って」います。ホーリネスの牧師で廃品回収業をやっている人や爬虫
類販売店をやっている人もいました。
 それらにも勉強時間が少なく説教の内容が薄くなりがちとか問題はあるでしょう。
が、霞を食べて生きる訳には行かないので収入はどうなるのか、という問題がクリア
されれば行く人はいると思います。
 住居・光熱費以外に15万と提示すればいるのではないでしょうか?

481 :多聞天:2006/09/10(日) 04:21:38 ID:DPGmybwB
 30万なら確実にいるでしょうね。でも、それだけの牧師給を独立採算制の教会の
献金だけで賄うには大人の会員が50人以上いる教会でなければ無理ですね。
 巡回教会という形で、時々近隣の教会の牧師に来て貰い、普段は長老が説教する
とか、説教集を朗読して礼拝を行うとかが現実的な処でしょうか。
 こちらにも小さな教会は結構ありますが、どうやって牧師は生活しているんですか
ね?

482 :名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 12:59:32 ID:COR74zfI
遂に韓を滅ぼす・百濟は靺鞨(南満州人夫餘氏・渤海人)の所分

『三国志 魏書』烏丸鮮卑東夷傳−韓条 晋陳寿選
 吏譯轉 有異同 臣智激 韓忿 攻帶方郡崎離營。
 時太守弓遵 樂浪太守劉茂 興兵伐之 遵戰シ 二郡遂 滅韓。
『通典』邊防東夷上百濟新羅倭國 唐杜佑撰
 百濟 大姓有八族:沙氏 燕氏 〔力〕氏 解氏 真氏 國氏 木氏 〔白〕氏。
『舊唐書』東夷傳 (高麗・百濟・新羅・倭國・日本) 後晋 劉 xu[日句] 他 撰
 永徽二年(651年)、・
 ・・六年、新羅王の金春秋また表を称し(唐王朝に上表し、唐に助けを求めた文に)
 百済と高麗(高句麗)と靺鞨(満州=渤海)が、その北界(新羅の北部)を侵かし(侵略し)
 すでに三十余城が没した(陥落した・渤海や高麗の手に落ちた)。
漸らく(しばらく)新羅の所據(所処)と爲(為)り 時に百濟(百済)の本地は荒毀(破壊)す
隆(夫余隆)は竟じて敢えて還ら不して、舊國(渤海マッカツ)にて而して率す。
その孫の敬(隆の孫の夫余敬)に すなわち天朝(唐王朝)が襲封せし帯方郡の王なり、衛尉卿を授く。
  一時的に百済は、新羅の土地となって破壊されたが
  唐王朝は百済を、渤海人(満州=南女直=渤海靺鞨という部族・帯方郡王の夫余敬)の所領とさせていた。
その地(百済の地)は これより新羅および渤海靺鞨(渤海国)の所分となし 百濟の種(民族)は、ついに絶す。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146291050/122-128n

『資治通鑑』巻第二百一 麟コ二年(乙丑、六六五)10.
 上命 熊津都尉 扶餘隆 與 新羅王 法敏 釋去 舊怨;
 八月,壬子,同盟于 熊津城。劉仁軌 以新羅、百濟、耽羅、倭國使者
 浮海西還,會祠泰山,高麗亦遣 太子福男 來侍祠。


483 :名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 23:25:29 ID:zD1XbZrC
>>480

教団持ち。

484 :ザアカイ:2006/09/11(月) 20:30:50 ID:KB6+7QL8
主日礼拝にはいつも40人位来てます。一人千円献金してたら月に約16〜20マソですね。カツカツでしょうけど、生活できなくはないでしょう。不足分は本人がバイトでもして頂ければ・・・。

485 :多聞天:2006/09/12(火) 07:23:21 ID:BYniCFtT
月例献金はないのですか?教会の中には収入の十分の一を納めよ、と大衆課税みた
いな無理な事を言う所もあるらしいですがね。
牧師給は今どの位が相場なんですかね?かってこの教団の某教会では牧師館があり、
光熱費以外は13万5千円でした。王さんが三冠王の頃ですがね。
カトリックみたいに独身ならいいですが、結婚して子供が出来るとなると・・大変
ですね。私が行っていた教会の牧師みたいに僻みっぽくなりがちで、信徒求道者の
家庭がパラダイスに見えてしまうかもしれませんね。・・難しい・・。やっていら
れるのが奇跡に思える・・。
三浦綾子の作品の「ちいろば先生」みたいな牧師、本当にいるんですかね。
あ・歴史はあるが後継者が無く困っていた小さな寺の養子になり、得度して禅のお坊
さんになった元プロボクサーが、便利屋をやっていました。情熱があれば出来るんで
すね。
きっときっと良い働き手が与えられると信じます。

486 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 11:46:12 ID:DY1kqDrw
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1キリスト者の家庭(2)家庭礼拝
・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-66.htm
一 聖書 http://www.bible.or.jp/index.html
(時としては短い感話)http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
           http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
           http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷 http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 主の祈り http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
一 頌栄 http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&rs=19&re=54&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1101309720&rs=9&re=36&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=40&re=53&fi=no

487 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 19:04:32 ID:ox5l/KfM
神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて神様助けて

488 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 16:07:24 ID:/gNGlKWG
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_qmap.html
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&rs=30&re=32&fi=no
(テオスの言葉がアントロポスの肉に・神のロゴスが人のサルクスとなった[受肉の教理])
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1101309720&rs=9&re=36&fi=no

国割り・州割り・教区割りに関係なく
自由に個人で教派や教会を選んで信仰できる時代になる。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&rs=69&re=70&fi=no

2.ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが 人には 福音を受け入れないという
選択肢もがある。でも君は正しい選択をした えらい(=普通のアルミニアン)
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&res=18&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1101309720&rs=62&re=92&fi=no

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&rs=19&re=54&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1101309720&rs=9&re=36&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=40&re=53&fi=no

西部−北部(ロッキー北部)_中西部−北部(ミズーリ)−東部−北部(自由州)
西部−南部(ロッキー南部)_中西部−南部(テキサス)−東部−南部(奴隷州)

ロッキー北部(モルモン教)_ミズーリ(ルーテル派教会)−自由州(長老教会)
ロッキー南部(カトリック)_テキサス(メソジスト教会)−奴隷州(バプテスト教会)

489 :名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 14:28:16 ID:vg0dnhe7
>>485
亀レスだが

うちの教会は教会員の月例献金+礼拝献金で運営するのが基本。
それ以外はちょこっと牧師に副収入?があるがそれは基本的に牧師の個人収入。
牧師夫妻へは教会からたしか月25万〜30万くらいの給料を払っている。
礼拝出席者が70人規模の教会の一例。

>>477
教団に牧師派遣の要請した?基本的に無牧の教会が
優先されるはずだから要請すれば最低限候補者は紹介されるはず。

あと給料が少ないとかそういったことよりも「一生この教会から離れないでくださいね」
とか変にプレッシャーかけるほうが牧師からすると嫌らしいよ。
最近の若手牧師は一般勤め人と同じくらいの年収ほしがる人もいるみたいだが。

490 :名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 20:03:15 ID:SY7wiItS
非常任理事国の日本も 潘氏支持を表明している。大島賢三国連大使は
「アジアの優れた候補から選出するという目的に沿った方向で事態は動いている。
 日本政府としての態度を最終決定した上で、正式投票に臨む」

北朝鮮非難の安保理決議1695号が可決(ミサイル拉致に対し送金の浄化)

> 日本は安保理常任理事国入りを韓国に明確に
> 反対された非常任理事国である日本は当然「反対票」を投じるのでしょうな。

韓国の潘基文(パン・ギムン)外交通商相(62)が
(4次する非公式選挙を)4回連続でトップとなった。
潘氏は拒否権を持つ5常任理事国すべてを含む
14か国の支持を集め 
(1票の保留か反対?で)当選を確実にした。

タルール氏は今回の非公式投票では
10票の支持と
3票の反対を集めた。
(2票の保留?)

2位のタルール国連事務次長(インド)は「潘氏が次期
 事務総長となることは明白」とし立候補の辞退を表明した。

安保理は
9日に公式投票を行い 潘氏を正式に選出した上で
国連総会に任命を勧告する。

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=123&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=125&pointer=1&log=present&cnt_flag=true


491 :名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 20:34:16 ID:MKXibIdj
アメリカが北朝鮮と戦争なのに軍縮局長だと、なら、海外派兵するな。アホ

日刊雑想録『秋霜烈日』も人権擁護法案反対です:

2006年2月小生の勉強不足で見いだせないだけであれば
不明を恥るだけでなく、国連がしっかり と機能していると
うれしくなるが、安保理決議第1540号ぐらいしか見いだせない。
その国連の事務次長(国連軍縮局長)の後任に日本人というニュース。

492 :名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 21:21:26 ID:eaVWTeId
品のない話。軍縮局長は日本女性職員で。(世界最低なタイミング)

殿、いくさに行ってはイケマせぬ。わらわの言う事も聞いて下され。とか、
やっていろ。このタコ。

アメリカ野郎のメカケばかりさせて。貢ぐオみず女みたいに
ギャングのアメ公(ヤンキー)にAVとかで稼いだ金を出して
サセコのままなんか、バッカー。とか 言いたくもなる。
まだ憲法9条、戦争する国権はアメリカ国権で、の、ままなわけぇ?

こくれん安保理だかタンポリだか知らんが、野次入れろ、野次。
何のための安保なんじゃ。戦争事のお話し合いじゃないのか。このボケ。

拉致が解決の埒があかず、さらわれた人間を取り戻しに武器持って
ガンガンさらった関係者をコロしに出かけるのに、
何を今さら、武器って危ない。危険。怖い。コロすのイヤ。抗議の自決するカモ。
とか、自分がシんでどうするの。パーなわけぇ?このトンチンカンめ。

戦争前夜に、軍縮局長なんて、食わせだろうが。
何か?これ以上も、嘗められろってか。嘗めドコ間違え過ぎ、下手にヤリ杉。

オナゴにしとけ、国連の事務次長を日本人の女性職員で。アホくさ。
次長を貰えるんだから、貰える地位名誉は、貰っておくが
この際、世界をムカつかせる、キョウレツなオバチャンを。だな。


493 :名無しさん@3周年:2006/10/05(木) 04:09:27 ID:ZwlP0ptW
国連(AP)
北朝鮮が核実験を実施するとの声明を出したことを受け 国連安全保障理事会は
3日 協議を始めた。国連としての素早い声明発表を期待する声も出るなか
米国やフランス 中国などの理事国で意見が食い違い 安保理としての態度表明は
4日に持ち越しとなった。

この日の安保理では 米国のボルトン国連大使が 北朝鮮の声明を議題に提案した。
同大使は「反射的な対応ではなく 核実験は
利益にならないことを北朝鮮に理解させるため 一貫性のある戦略を考え出す」
ことが大事だとし 様々な意見を出し合いながら 協議を進めるよう主張。
「(国連として)紙一枚の声明を出すことは戦略をもつことには
ならないし 一貫性があり熟慮された
予防外交にもならない」として 早期の声明発表に反対した。 一方
フランスのサブリエール国連大使は
「安保理が迅速に反応し、強いメッセージを出す」ことが重要だとの考えを表明。
「戦略や安保理の対応について話し合うことも必要だが
まず声明の発表が不可欠だ」と主張した。
中国の王光亜・国連大使は ボルトン大使の考えに理解を示しながら
「この問題を扱う最善の場は6者協議だ。安保理で話し合うことではないと思うが
明日は協議しなくてはならないだろう」
と述べ 声明発表については明確な立場をとらなかった。

安保理議長国・日本の大島賢三・国連大使は
安保理が「早急に検討し」「迅速で的確で断固とした対応」を示すことを求めると
述べたが 具体的な対応について話すのは時期尚早だとした。

--------------------------------------------------------------------
国連の事務次長(国連軍縮局長)の後任に
北朝鮮女性に すればいいじゃん。何で軍縮局長の国なのに核実験すると?戦争の口実


494 :名無しさん@3周年:2006/10/05(木) 10:51:41 ID:rHtUV+ka
総長の韓国バン氏 次長(軍縮局長)に北朝鮮を喜んで受ける
次長(広報部長)に台湾経済文化代表を受け入れる
北朝鮮が 在日朝鮮総連に委託しシン・スゴ(辛淑玉)を任命。

北朝鮮が 核実験
アメリカが 平壌へ ミサイルの核実験で 水爆を投下
中国が ソウルに ミサイルの核実験で 水爆を投下
ロシアが 台南に ミサイルの核実験で 水爆を投下

どの核実験があったか 何がドサクサだったか 判らないカモ?
どの国の ミサイルとか放射能かも 判らないシ?!と 
ミサイルが3カ国とも1本ずつ実際に減っているシ、軍縮になったシ。3常任国は 
バッくれる。放射能除去装置のほか 事態が 落ち着いてから。。。6ヶ国協議
(韓国臨時代表 総長バン氏 北朝鮮臨時代表 次長シン氏)


北朝鮮を 中国領に
韓国を グアム所属アメリカ直轄領土に
台湾を 中国領に( 交換条件 )
ウイグル北部・吉林黒龍江の朝鮮人地区をロシア領に( 交換条件 )
 あるいは
北朝鮮韓国の黄海側と台湾北部を 中国領(BC108楽浪帯方郡の回復)
北朝鮮の日本海側を      ロシア領(交換条件)
韓国の日本海側と台湾南部を グアム所属アメリカ領に(交換条件)

日本と中国が無傷で 戦後復興景気で 国際経済も元気で平和。
在日が朝鮮民族として 日本という場所を地球と呼んで残っているから
核実験が朝鮮や韓国であっても 地球市民として民族消滅はなく安心。

495 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 02:26:22 ID:zB8yJ13C
イザヤ書43章4節
わたしの目にあなたは価高く、貴く/わたしはあなたを愛し/
あなたの身代わりとして人を与え/国々をあなたの魂の代わりとする。

マタイによる福音書4章4節
イエスはお答えになった。「『人はパンだけで生きるものではない。
神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』/と書いてある。」

フィリピの信徒への手紙1章9節
わたしは、こう祈ります。知る力と見抜く力とを身に着けて、
あなたがたの愛がますます豊かになり、

コロサイの信徒への手紙3章16節
キリストの言葉が あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
詩編と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。

ヘブライ人への手紙13章15節
だから、イエスを通して賛美のいけにえ、
すなわち御名をたたえる唇の実を、絶えず神に献げましょう。
16節
善い行いと施しとを忘れないでください。
このようないけにえこそ、神はお喜びになるのです。

コロサイの信徒への手紙1章2節
わたしたちの父である神と主イエス・キリストからの
恵みと平和が、あなたがたに あるように。

ローマの信徒への手紙16章27節
この知恵ある唯一の神に、イエス・キリストを通して
栄光が世々限りなくありますように、アーメン。

496 :多聞天:2006/10/06(金) 18:22:17 ID:m9fHrq31
  K先生、お元気ですか。
 あの頃の求道者とその家庭についてのご自分の言動についてどう思っておられま
すか?皆の前での立ち入った無礼な質問、我が家の諸条件に付いての悲しい見当違
いの多い思い込みからのパラダイスを見るようなお顔での言動の数々についてどう
思っておられますか?
 この数年、何度かお送りした手紙は読んで下さいましたか?かつて、我が家の諸
条件、例えば病気に倒れアパートに泥棒に入られた父が妻子を抱えて少し大きな親
の家に身を寄せ、親族と共に住み軋轢その他苦労もあったその家の外観を見て、所
有者が父だと勘違いしての土地の使い道について言動等には悲しい物がありました。
大きなお世話でした。
 かつて、明らかに勘違いされていた時は教会から遠ざかった私に何度か教え諭す
ようなお手紙を下さった先生が、今はピラトの前のイエスの如く沈黙されているの
は、要するに、ご自分の言動が私や家族に無礼で見当違いが多かった事に気づいて
下さったと言う事でしょうか?
 『君君たらずとも、臣臣たるべし』の心境で同盟教会に行くのにも限界がありま
した。
( 去り行く私に「天の神を見よ!偶像を求めるな!聖書を読め!」と紋切り型の説
教をしたジュニア科教師もいました。彼自身も見当違いや口からのでまかせの多い
人でした。学歴その他のコンプレックスからの厭味の多い偏った自分の聖書解釈中心
の『自分の考えがキリスト教の全て』的な底の浅い『聖書のお話』をする人でした。)
 手紙を読んで下さっているのか分からないので、この場でレスさせて頂きました。

 人は間違った時、神が許せば、人には謝らなくても良いのでしょうか?
 

497 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:08:19 ID:duiqhBEn
★旧約聖書−申命記−6章4〜5節

 シェマァ イスラエる アドナイ エろヘーヌ アドナイ エはッド:
 ヴェアはヴッタ エット アドナイ エろへーは
 べほる れヴァヴェはー ウヴゥほる ナフシェはー ウヴゥほる メオデはー:

 聞け イスラエルよ 主人なるは 私達の神様 主人は ただ一人なり
 あなたは愛せよ その 主人なる あなたの神様を
 あなたの心のすべてで またあなたの魂のすべてで またあなたの力のすべてで

絶滅収容所のユダヤ人のポケット等で見つかったチラシの裏のように書いてあった言葉。


498 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:11:47 ID:duiqhBEn
イエス BC06−AD33年(誕生−十字架)

ペテロ パウロから見ると、別のイエスを語る。人間イエスを語る。

サウロ この道の者を迫害する(サウロあらためパウロ)
    生前のイエスがドウであったかは語らない。十字架と神イエスを語る。
    十字架と復活と福音。
    偽りの人説。

パウロ AD36−AD64年(活動時期)
    AD49年 キリスト教徒の名が初めて記されたローマの記録

    AD50−55年 パウロの書簡・教会宛の手紙(パウロ文書)
    AD64 古マルコ・Q資料・トマス福音書・イエスの発言集(マルコ福音書)

    AD64−70 福音書・使徒言行録・いわゆるイエスと使徒の伝記(ルカ文書)
    AD70−90 ヘブライ語の旧約聖書66巻選定(ユダヤ教パリサイ派)(マタイ福音書)

    AD73 マサダ要塞陥落・ガリラヤ降伏・ユダヤ戦争終結
     ユダヤ滅亡(ユダヤ教サドカイ派・ゼロテ派・エッセネ派)

    AD90-150 使徒教父の文書(ヨハネ文書)
     クレメンス
     イグナチウス
     ポリュカルポス
     パピアス
     黙示文学(ヨハネの黙示録)

    AD144(マルキオンのパウロとルカ文書からなる10巻聖書・初の新約聖書)
     グノーシス文書全盛(ナグ−ハマディ文書)

499 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:12:25 ID:duiqhBEn
受肉(神のロゴス(テオスの言葉)が人間のサルクス(アントローポスの肉)となった)と
三位一体(父と子と聖霊は、唯一の神様で主人的な位格(ペルソナ)を持つ)と
神性な性格として、父と子がホモウシオス(同等+本質=ホモ+ウシア)

★三位一体の神(三つの顔ではない)★
_父なる神(霊(プネウマ)が神性・心魂(プシュケ)が神性・肉体(ソーマ)が神性)
_↓_↓_(スピリッツがゴッドネス・ソウルがゴッドネス・ボディがゴッドネス)
_↓神の子(生まれる(人の子): 霊が神であり人・心魂が神であり人・肉体が神であり人)
_↓___(ヒューマン(人性)でありゴッドネス(神性)であるマン(人間))
神の霊(出でる(聖霊): 霊が神性)

父が子を産む(アルケー、根源、存在の存在、あってある神)
↓子が天地創造(キリストが天地創造、新約コロサイ書)
 ↓父が子を通して聖霊を送る(父から霊が出でる)
↓人の子としてキリスト(油注がれた者(ユダヤ王・救世主)としての神のロゴス)が生まれる。
聖霊降臨で教会が発生(教会の頭はキリスト、司教の頭はローマのパパ、神父の頭は司教)

AD(主の年[ラテン語])
_↑_____ペテロの上に教会。世界に行って福音を宣べ伝えよ(マルコ福)
十字架の事件
_↓_____キリストが陰府に降り、死者に福音を宣べ伝える(ペテロ書)
BC(キリストの前[英語])


500 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:14:29 ID:duiqhBEn
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1キリスト者の家庭(2)家庭礼拝
・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-66.htm
一 聖書 http://www.bible.or.jp/index.html
(時としては短い感話)http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
           http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
           http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷 http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
一 主の祈り http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
一 頌栄 http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a383.htm
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&rs=19&re=54&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1101309720&rs=9&re=36&fi=no
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=40&re=53&fi=no


501 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:17:55 ID:duiqhBEn
主の平和
父と子と聖霊の御名によって。アーメン†

天の父なる神様。今回の激励会の成功 また今日一日を無事に過ごせ
神様の み言葉によって 楽しく暮らせた事を感謝します。

この世の中は まだまだ貧しく また豊かな中にも幸せを見出せない
不幸な者がおり そのような人の貧しさを見るにつけ 悲しい思いをさせられます。
この日本に生きている人々は 非常に恵まれており
アフリカやアラビアの戦争や 中国やインドのクリスチャンの苦しみを知る事がない
ある意味で神の感謝を感じない 心の貧しい生活の世を 生きているように思われます。

どうか この静かなる祈りの時に 平和に神様に感謝する場が与えられた事を感謝し
明日もまた働く同僚も同学の者も
みな共に平和に生きていけますよう 神様に乞い願うものです。

神様が力強き御手を 我らの困苦の時に 差し伸べられ 仕事に勉強に家庭に
支障なく生きていけますよう
一つ一つの家庭が平穏であり さらには社会全体が平和であるよう お守りください。

まことに まことに クニとチカラとサカエとは今もイツも代々に あなたの物です。
この祈りを 主イエス・キリストの御名によって 御前に捧げます。アーメン。
神に感謝。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158753846/431-474
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/912/1104987249/209-210
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1156734070&rs=238&re=248&fi=no

502 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:20:14 ID:duiqhBEn
賛美歌310番 静けき祈りの 時はいと楽し
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/310.htm

461番 主われを愛す
 http://www32.ocn.ne.jp/~doreamrevokura/page038.html#lcn019
賛美歌298番 安かれ、我が心よ(フィンランディア)
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/298.htm
賛美歌 9 ちからの主を
 http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a089.htm
賛美歌 276 光と闇との(身構えて聞いて、暗い。。)
 http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a304.htm
賛美歌271番 いさおなき我を ちをもて あがない
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/271.htm
賛美歌 294 御恵み豊(ゆた)けき
 http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a651.htm

くしき主の光 心に満つ
 http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/533.htm

503 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:29:38 ID:W6xNnipK
イザヤ書43章4節
 わたしの目にあなたは価高く、貴く/わたしはあなたを愛し/
 あなたの身代わりとして人を与え/国々をあなたの魂の代わりとする。

ヘブライ人への手紙13章15節
 だから、イエスを通して賛美のいけにえ、すなわち
 御名をたたえる唇の実を、絶えず神に献げましょう。
16節
 善い行いと施しとを忘れないでください。このような
 いけにえこそ、神はお喜びになるのです。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1156734070&rs=251&re=253&fi=no

もしも世界が100人の村だったら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/912/1104987249/219

このメッセ−ジを人に伝えて下さいそして
その人の一日を照らしてください

父と子と聖神の名による、アミン。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/912/1104987249/209-210

蓋(けだし)國と権能と光栄は
爾(なんぢ)父と子と聖神(せいしん)に帰す、今もいつも世々に。アミン。


504 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:36:09 ID:W6xNnipK
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1142142997&res=91&fi=no
受洗がない為に破門されようが無い事が今現在の救い。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/912/1104987249/206-208
そういった犯罪で偉い人になった気に なっているみたいで。
そんな威張り方しか出来ない 困った親戚や近所に 取り巻かれて生きている。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/912/1104987249/218
教会にも感謝しています。キリスト教会だから
キリストや聖人など良くする祈りの場を キリストを慕う人に関して 
わけ隔てなく与えてくれたから。

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&st=178&to=184
学校礼拝の延長なんだね。
自分が信者になるのではなく 聖伝の勉強が楽しく信者との対話を楽しみにする生活。


505 :多聞天:2006/10/07(土) 01:23:58 ID:8wVhyxjX
>>501
久し振りに祈らせて戴きました。不思議ですね。安らぎが来るようです。
 色々ある人生ですが、神を信じて生きたいです。
 皆様お元気で。

506 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 05:21:13 ID:hr7VR/5m
賛美歌90番 ここも神の みくに なれば

ここも神の 御国(みくに)なれば
天地(あめつち)御歌(みうた)を 歌い交(か)わし
岩に樹々(きぎ)に 空に海に
妙(たえ)なる御業(みわざ)ぞ 現れたる

ここも神の 御国なれば
鳥の音(ね)、花の香(か) 主をばたたえ
朝日、夕日 栄(は)えに栄えて
そよ吹く風さえ 神を語る

ここも神の 御国なれば
よこしま暫(しば)しは 時を得(う)とも
主の御旨(みむね)の ややに成りて
天地 遂(つい)には 一つとならん

http://www.geocities.jp/e03904jp/sa_090.mid
http://www.geocities.jp/e03904jp/
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/090.html


507 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 05:25:37 ID:hr7VR/5m
>>505

それはよかった。

願わくは、造り主なる父なる神の愛、主イエス・キリストの恵み、聖霊の交わりが
とこしなえに あらん事を アーメン。

508 :ザアカイ:2006/10/08(日) 15:05:21 ID:iIpRPuJv
来年4月に牧師先生がいらして下さる事が決まりますた\(^O^)/!! 主に感謝します。

509 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 17:15:48 ID:K/F9NbM7
虜乱(華夷思想による事大主義の衛正斥邪)と斥明派(北学・老論→実学・星湖学派・開化党)
邪獄や教獄(天主教を焚書坑儒する迫害と弾圧)・斥倭洋昌義と東学(とんはく)
門中の祀壇(そだん)や生家の祀宇(さう)で童蒙先習(とんもんそんすぷ)
性理説の儒学と匙作法の茶礼(タレ)やトンチミ(漬物)とチョンゴル(鍋物)
補身湯(ぽしんたん)や参鶏湯(さんげたん)や人参茶で匙を使う
チョッカラ(箸で銅製しかない)は使わない
香徒契(ひゃんどげ)と棺担ぎチゲと風水埋葬
秋夕(ちゅそく)の祭祀(ちぇさ)と族譜(じょくぷ)
弥勒と真人(ちにん)・巫壇(むーだん)とクッ(祀)・オオギと恨サラムの違い
チェリル将軍の忠義と仁祖王や、イムギョンオプ将軍と草の生えない赤い墳墓に李桂成とか
王弟(太宗)の己亥東征(対馬島征伐)と王世子(世宗)の崇儒尊文(儒教国教)
掌奴院(ちゃんれうぉん)と宣化堂(そんふぁだん)とか大監(てかん)とか
良人(両班[やんばん]・任[ニム・長老])と常奴(さんのむ・奴婢[のび]・チゲ)
妓生(キーセン)と三田渡(さんじょんど)受降壇と三跪九叩頭礼
官庭発悪罪とか、偽将の首で功を挙げるとか。

日本と確実に違う所の説明。韓国人が朝鮮文化を説明紹介できる部分。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1156734070&rs=90&re=142

510 :名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 07:22:11 ID:u3wSzbsm
双十節(台湾系・もと広東の国民党)

明日は、辛亥革命の記念日(双十節)です。
中華民国(台湾)の。国民党のですね。

韓国は1910年に併合ですが、
1911年に中国は秦の始皇帝以来からの君主制を捨てました。

孫文博士は、ハワイで維持学を勉強し プロテスタント洗礼を受けました。

北洋軍閥時代は
ラストエンペラーを1924年(大正末年)のクリスマスに紫禁城から追い出した
馮玉祥将軍が、孫文博士の2人の遣いから渡された小冊子によって
国民党の影響を受け、プロテスタント信者になりました。
広東政府と北京政府の中国統一の南北の平和会議を開催し
孫文博士を馮将軍は、北京に呼びますが、
翌年、革命いまだならず。と言い残し亡くなりました。
日清戦争から張作霖爆殺の4年前の活動時期で、激動の時代でした。

馮将軍とは、おり悪く日本とは、抗日戦争の敵将(戦区司令官)となりましたが
共産党と国民党の内戦が収束する中、中華人民共和国の
建国宣言の前の年内の1949年に、帰国中の船の火災でなくなりました。


511 :多聞天:2006/10/12(木) 08:15:32 ID:P/RBfB68
KM先生と私の為にお祈り下さい。

512 :名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 21:16:31 ID:T6iYQjHS
愛には偽りがあってはなりません。悪を憎み、善から離れず、
兄弟愛をもって互いに愛し、尊敬をもって互いに相手を優れた者と思いなさい。
怠らず励み、霊に燃えて、主に仕えなさい。
希望をもって喜び、苦難を耐え忍び、たゆまず祈りなさい。
聖なる者たちの貧しさを自分のものとして彼らを助け、旅人をもてなすよう努めなさい。
あなたがたを迫害する者のために祝福を祈りなさい。祝福を祈るのであって、呪ってはなりません。
喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣きなさい。
互いに思いを一つにし、高ぶらず、身分の低い人々と交わりなさい。自分を賢い者とうぬぼれてはなりません。
だれに対しても悪に悪を返さず、すべての人の前で善を行うように心がけなさい。
できれば、せめてあなたがたは、すべての人と平和に暮らしなさい。
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。「『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』と主は言われる」と書いてあります。
「あなたの敵が飢えていたら食べさせ、渇いていたら飲ませよ。そうすれば、燃える炭火を彼の頭に積むことになる。」
悪に負けることなく、善をもって悪に勝ちなさい。

513 :名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 02:49:24 ID:3io1F/+5
同盟さんはどんな地域伝道とか地域貢献の活動してるんでしょう
超教派の集まりでは奉仕&賛美をとてもよくしてくれて好感もってます
が、集会が終わると内輪でなごやかにまとまって帰ってしまわれるので
様子がよくわかりませんデス

514 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 00:17:25 ID:btvBbTpn
ねね、葬式や通夜の時、焼香とかはどうする?

友達は相手の宗教を尊重して焼香すると言うし
前の牧師は焼香しないで神様にお祈りしなさいと言う(何か言われたら『キリスト教式でお祈りさせていただきました』と言えば、まず大丈夫らしい)

去年の婆ちゃんの通夜葬式は焼香せずにお祈りした

みんなはどうなの?

515 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 23:27:05 ID:vvq69yYw
>>514さん
私が行った仏教式の葬儀では葬儀業者の方とお坊さんが状況を察して
下さったのか式の前に、その宗派?の仏教式の葬儀についての丁寧な
説明アナウンスがありました。
その中で、それぞれの信仰と良心に従ってご参列下さい というメッ
セージがあったので焼香に替えて、お祈りしました。
十字をきっている方や(カトリックの方でしょうか?)賛美歌を合唱
している方たちも見えました。
それ以来、私は焼香に替えて神様にお祈りしています。

相手の宗教を尊重して焼香する〜を実家が曹洞宗のお寺のコに振って
みましたら、「考え過ぎですよ いや考え違いなのかな」「相手の宗
教を尊重することと、 相手の宗教・宗派の伝統や意味を理解もせず
に迎合することは違いますね」といってました。
地域や宗派によっては焼香は親族のみとか、葬儀業者や親族の方の意
向に任せて、お坊さんがお経をあげること以外は宗教儀式的なことは
しない葬儀もよくあるといってました。




516 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 01:44:30 ID:lioPSvVy
>>513さんの「どんな地域伝道とか地域貢献の活動してるんでしょう 」で肺腑を抉られるような思いがしたね
 トラクト配布 家庭集会 近隣の教会と合同での賛美集会(婦人会や青年会) 1年に1回のこどもクリスマス
  これだけで地域に徹底的に食い込んで根を張っていけてるやろか と、なんか同じ教団・教会の内輪で幸せ 満足
   しとる面が 多々あるんじゃないかと かんがえさせられますわ 513さんサンクス!

517 :多聞天:2006/10/18(水) 14:20:20 ID:SfIeGqIt
・・そして信徒求道者の家庭の核心に触れる簡単に話題にされたくない事を、牧師
がお茶の肴にする。

518 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 16:15:02 ID:bEdvIPKL
>>514 >>515
大切なのは遺族に心が伝わることなんだろうね。
焼香って偶像崇拝だからクリスチャンは絶対にしちゃいけないけはずだけど、町内会の葬儀の時に年配の役員さんがしてたのを目撃したときは、さすがにショックだった


519 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 22:02:44 ID:gZcVuboZ
ラテン語は神父の会話語・ブラーミンのサンスクリット語のような

エスペラント語はユダヤ人によって作られたが、万国共通として
流行らなかった。

現代ヘブライ語はユダヤ人によって作られ、現在イスラエル共和国や
世界のユダヤ人に使われている。

聖書の言葉で学問語で死語となったヘブライ語を生活会話語として復活させた。
生きた言葉となった。

イディシュ語(ドイツ語+ヘブライ語・スラブ西ポーランドのゾルブ人の金髪アシュケナージ語)

ラディーノ語(スペイン語+ヘブライ語・ディアスポラやイベリア奴隷の黒髪セファラドの語)

貫くユダヤ人の共通語となった。


520 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 22:38:09 ID:lioPSvVy
町内会とか農協の葬儀だと皆同じやり方に従うように仕切られることが有るヨ 地域にもよるのかな
学会式を強いられたことも 従わないとわざと日曜日に町内の役をあてがったり、職場やこどもの通う学校に
圧力かけてくることも有るヨ
遺族の方がおられる前で 悶着を起こすのは良くないから という状況も 気持ち的にわからなくない 

521 :名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 15:41:53 ID:YMt9AP/N
>ポシンタンやらサムゲタン

ポシンタン → 補身湯(犬肉の鍋)
サンゲタン → 参鶏湯(朝鮮人参と鶏肉の鍋)?

>ポンジャマチャとかで酔ったジジイの日帝支配の悪行の
>講釈をミヤナンダ、ミヤナナンダ

ポンジャマチャ? 町(区画)の名前?
ミヤナンダ? 人名?
ミヤナナンダ? 人名?

>ミアリは、チョゴリきたアガシ達が見事に整列してて、

ミアリ → 道に面したガラス窓が風俗嬢のステージになっている風俗店?
チョゴリ → 女性の韓服の上半身服・ チマ(スカート・女性の韓服の下半身服)?
アガシ → ねーちゃん(お嬢・風俗嬢)?

>ちなみに水原(すぉん?)でタバンは見たこと無いニダ。
>すかす、光州(くぁんじゅ?)に行ったら、街ぢゅー、いたるところにタバン

タバン スナックや喫茶店風の風俗店?・床屋風の風俗店?・置屋?


522 :名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 00:39:10 ID:x0cwIYP7
よくわからんのだが 投稿者:えこね 投稿日:10月21日(土)00時25分4秒
李朝中期 ___730万(1700年代)
李朝末期 ___780万(1800年代)

韓国__ __4600万(平成3年・1991年)
北朝鮮_ __2100万(平成15年)

日本__ 1億2千万9千(平成17年)
在日朝鮮 ____68万(平成17年)
創価学会 __1700万(560万A票B票学会員、残りF(フレンドあるいは投票協力者))
帰化人_ 推定_500万(200万戦時徴用者で180万人帰国、残り20万と朝鮮戦争流入)


523 :多聞天:2006/10/24(火) 16:11:24 ID:wXXmUoeQ
 KM先生。人の家の経済状態は外から見ただけでは分かりませんよ。あの頃の先
生の求道中の私の家庭に対しての推測・言動・思い込みには見当違いが多かったで
す。
 我が家は決して天国ではありませんでしたよ。悩みも苦しみも親族間の軋轢・金
の苦労、健康面の苦労にも欠けてはいませんでしたよ。母に仕事があったなら離婚
していたでしょう。小学生の頃、父と別居する為の住まいを母と探しに行った事も
ありました。そう言う処を通りぬけた後で教会の門を叩き求道していたのです。
 先生には父の仕事・人生の選択に付いて等、別人格の私には全ては分かりかねる
無礼な質問も多かったです。「お父さんはどうしてこうされないのですか?こうす
れば良いじゃないですか。こうすれば儲かるじゃないですか。」・・聖日夕方の教
会で、人が金儲け以外の動機で進路・専門を選択する事もあるのをご存知のはずの
牧師からは聴きたくはない言葉でした。しかも、先生の言われている事は父が大切
にし、情熱を傾けている物を捨てなければ出来ない事でした。
 聖日夕方になるとこう言う話をされる、その時の先生は魚の様に目が動き醜悪な
お顔に見えたものです。牧師になった事を後悔されているのかなと感じたものです。
 私が教会を去ってから戴いた何通かのお手紙もあまりにも見当はずれな思い込み
が多かったです。我が家の実情に付いて見当はずれの思い込みをされている部分に
赤線を引き解説を付け返送しましたが読んで下さいましたか?
 今、どう思っておられますか?
 神との和解はとっくにされ、先生のお陰で救われた気になり前を向いて歩き出し
た人もいるのだから、小さな人に過ぎない無名の私には何も言う事は無いという事
でしょうか?

524 :名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 17:44:04 ID:ZJR6DmN+
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

525 :名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 17:50:49 ID:K7v37SZt
■韓国って??

・20歳男性の45%が対人関係障害の可能性あり(東亜日報 2003/02/10)

・大学生の半分以上(51.4%)が「今度生まれてくるとしたら、韓国に生まれたくない」と発言。(朝鮮日報 2001/11/5)

・韓国の中高生の90%以上が「韓国は腐敗国家」という認識を抱く(中央日報 2002.11.22 11:57)

・20〜30代国民の88%が「韓国を離れて生活したい」と回答。(朝鮮日報 2001.11.04)

・GDPの5%を売春産業が占める。20歳〜34歳までの女性の4%、26万人が従事。(東亜日報2003.02.06)

・女性の43%、人工妊娠中絶を経験。(朝鮮日報2003.03.07)


526 :名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 15:29:20 ID:uFfxeKsc
牧師婦人を叩く奴は
・牧師婦人にいじめられた(いじめられている奴)
・牧師婦人になりたかったが、なれなかった腐女子
・牧師の関係者になりたかったがなれなかったオヤジ
・牧師がDQN
・婦人がDQN
という傾向が、漏れのまわりにはある。

527 :名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 18:59:11 ID:aw76j6cr
結局どうなったの?

実景?夕夜?

どちらにしても大変だけど(´・ω・`)

528 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 19:01:26 ID:TG5i0msh
ほっしゅ

529 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 21:38:35 ID:HGcnJt9I
            ●●●●●●●●
言うまでもないが、この点に関してはバチカンや米国が言っていることは
全て嘘である。彼らは宗教を装ったこのシステムで相当数の
地球民を殺してきている。そこには結局は支配欲しかない。愛ではない。
十字軍はじめ歴史上、この偽宗教が殺した数は地球人口の相当割合に及ぶ。

キリスト教の言う愛は愛ではない。偽愛である。
スケープゴート、生贄を前提とした偽宗教や社会システムなど
人類社会にとってはマイナス以外のなにものでもないであろう。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
人類、特にキリスト教圏は
この点、新たな精神革命が必要である。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/



530 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:23:04 ID:Web6sXpN
同盟とJECA。どう違うんだろう?同じ福音派みたいだけど…

531 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 19:48:28 ID:bycmq3Gy
同盟は教団。
JECAは連合であり、教団ではない。

同盟は教団的性質を重んじる。各個教会主義を嫌う。
JECAは各個教会の自主・自立性を重んじる。教団的性質を嫌う。
JECA加盟教会には、教会連合の議決に対する不服従が認められている。規約の趣旨あるいは信仰の良心に反していると判断したときには議決に従うことを必要としない、と公式に定めている。

532 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:09:41 ID:1+dsydNN
なら同盟は信仰の良心に反していると判断したときでも議決に従うべきなんですかね。

533 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:48:11 ID:iRHpkoc2
ありがとう。同盟は政治色が強い気がする。JECAのほうがよくいえば教会自立、悪く言えば寄せ集めといった感じかな?

534 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 15:00:45 ID:+pFIbRjs
>>532, >>533
というよりも、JECAは教団ではないのだよ。だから教団制をとっている同盟と非教団的集団のJECAを比較しても、教団と非教団的集団との違い以上のものは出てこないのではないか。

同盟も同盟福音も聖契も聖約もアライアンスもみな教団。ホーリネスも日本イエスもナザレンもフリーメソもアッセンブリーズもみな教団。長老も日キも日基教団もルーテルも聖公会もカトリックもみな教団。
だがJECAは教団ではない。

むしろ、こう質問したい。
JECAとJEAはどう違うんだろう?(藁

535 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 15:09:31 ID:+pFIbRjs
JECAの存在意義って何なのだろう。新約教団のままでよかったような希ガス・・・

536 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:06:35 ID:F2kBHA8V
フムフム
しかし、あなたは詳しいなあ。
最近、福音派の歴史本読んだけど、まだまだよくわからない。
一応、同盟は福音派の中では大手なんだろうか?

537 :山崎 朱爺:2006/11/14(火) 19:43:36 ID:iAh537p6
   ∧_∧_
  <丶 `∀´> < 高慢やめますか、それともにだやめますか。
          エラ腫れた朱痔が痛いよぉ <`M´> にだぽ

538 :多聞天 ◆31pdU8jsG6 :2006/12/05(火) 11:59:15 ID:F/JmEu+Z
「臨終の席で牧師は聞き役です。」

          茅ヶ崎同盟教会・前牧師・河村迪雄先生 談

539 :多聞天 ◆31pdU8jsG6 :2006/12/05(火) 16:34:06 ID:F/JmEu+Z
河村先生。
 先生のお言葉を聞き、死に向かって生きている人間は皆、広義の『臨終』にある
と考え、先生が求道者の家庭の事を根掘り葉掘り聞かれ、父の事での人前で即答出
来ない無礼な質問をされたり、半可通の情報と思い込みを基礎にした見当違いの推
測をされていた事も、牧師としての御役目の内なのだと、当時の批判力に乏しかっ
た求道中の私は思おうと努力したものです。
 「牧師とは神に立てられた人」とも聞いていたので、君君たらずとも、臣臣たる
べしの心境でした。
 でも、今、飛び出して正解だったと確信しています。

540 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 13:56:02 ID:k0CDOxiI
かなり粘着なヤシくらいに思ってたけど、さすがに背筋に冷たいものを感じた。
この執着心に小児性愛者のソレを連想する。なにごともなければいいが・・・

541 :山崎 朱爺:2006/12/06(水) 17:12:52 ID:PnZLdLqv

   ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /   \|
  (6   \   / |
  も     ハ |   
  | \ lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  <  いや〜僕、山崎って本当に高ぶってますね
/| \___/\   \___________________


542 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:13:25 ID:PLj71VcV
こんな腐った板よりも
メンヘル板のほうがちゃんとしたデボーションやってるぞ

【聖書】神に頼って必死に会社へ行く【イエス】U
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157782996/l50

543 :多聞天 ◆31pdU8jsG6 :2006/12/07(木) 06:31:39 ID:/9/dEUBA
>>540
河村先生が私の家庭の事を興味本位に話題にされる時の御顔は醜い物でした。
 私が飛び出した後下さったお手紙の中の私の家庭に付いての文章にも見当違
 いが多いものでした。
  何度か「今、あの頃の私の家庭や父に付いての見当違いの多い御自分の言
 動についてどう思っておられますか?私が一生の間には先生に申し上げてお
 きたい事を分かって下さっていますか?」と御手紙を差し上げましたが、沈
 黙されている様です。
  自分が如何に求道者の家庭について無礼で見当違いの多い言動をしていた
 か分かって下さっていると云う事かもしれません。

544 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 16:35:08 ID:2eNcso6V
>>540
ロォリィ!? ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

545 :山崎 朱爺:2006/12/07(木) 19:13:54 ID:HRJCd50p
 / ̄ ̄ ̄ ̄\
(  人____)
|ミ/  “\”V”/”)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6     ( ハ ) ) < 僕、ネット粘着するキツネ目より細い目の悔しい爺
| ∴\   3 ノ  \_____________________
 \_____ノ

546 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 11:02:12 ID:CIYm1gfB
>>543
さすがに相手から訴えられはしないだろうけど
相手の個人名をだして自分は匿名でひたすら
粘着するってのは人間としてどうかと思うぞ。

なんか2chで延々愚痴られてもな…
実際に会って話してくれば?
そこまであれこれ書くなら今招聘されている
教会だってしっているんだろうし。

547 :多聞天:2006/12/13(水) 14:57:50 ID:wG5qVvUW
 何度もお手紙を出しました。また、先生の我が家に対しての言動に無礼で見当違い
が多かった事を示す資料も同封しました。
 先生は現在退役されて横浜の教会の名誉牧師です。元の教会で説教される事も時に
はある様です。
 どなたかこのスレで多聞天が宜しく言っていた事をお伝えください。

548 :多聞天:2006/12/14(木) 17:24:11 ID:zLHDPYRh
 教会から去った私に理由を聞いた教会学校教師に、理由を話すと怒って「天の神を
見よ!聖書を読め!偶像を求めるな!」と言うばかりで牧師には何も言わずでした。
 牧師にはひたすら従順で「人が人を裁く事が出来るでしょうか?」と無礼で見当違
いの牧師の言動で苦痛を受けた私だけを『裁く』良き信徒青年もいました。殴られ
た側がそれ以上の被害を防ぐ為に防御し、どこが無礼で見当違いか指摘する事、ど
こが不快であったか述べる事は聖書的に間違いですか?決して天国では無く苦労もあ
った家庭の事を皆の前であれこれ話題にされるのはやはり不愉快な事でした。
 人間的に御立派な信徒の方、どうぞ牧師先生に宜しくお伝え下さい。

549 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 22:07:08 ID:Q+BuA/uw
世の牧師先生方の御苦労をお察しします。
ただそれだけです。

550 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 01:50:11 ID:M7ovJhXi
キ リ ス ト 教 っ て 6 6 6の悪魔教団だろ?

551 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 01:55:35 ID:M7ovJhXi
【殺戮教団】キリスト教とは、血塗られた教義
1 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 19:39:15 ID:8s9S2BCF
キリスト教のように、歴史上、かつてこれだけ好戦的で殺戮を繰り返し
行ってきたような血塗られた歴史をもつ犯罪教団はあるだろうか?

もともと、古代の権力者が知識人を集め聖書をつくっらせた事が始まり
と言う説が現在のところもっとも有力である。
その証拠に当事のモラルが教義の規範となっており、常に権力者が
民をコントロールしやすいように創られたもので、いつの時代も
権力の真っ只中に置かれていた。

誤解のないように言っておくが、映画のダビンチコードなどの低俗な
ものを見てその内容に影響されているわけではない。冷静にこれまでの
歴史を見てほしい。そして目を覚ましてほしい。


552 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 02:08:24 ID:M7ovJhXi
  ●●●●●●●●
言うまでもないが、この点に関してはバチカンや米国が言っていることは
全て嘘である。彼らは宗教を装ったこのシステムで相当数の
地球民を殺してきている。そこには結局は支配欲しかない。愛ではない。
十字軍はじめ歴史上、この偽宗教が殺した数は地球人口の相当割合に及ぶ。

キリスト教の言う愛は愛ではない。偽愛である。
スケープゴート、生贄を前提とした偽宗教や社会システムなど
人類社会にとってはマイナス以外のなにものでもないであろう。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
人類、特にキリスト教圏は
この点、新たな精神革命が必要である。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/




553 :多聞天:2006/12/16(土) 07:48:12 ID:bWjDA50q
>>549
  牧師は信徒・求道者に取っては準・公人です。信徒同士つまり私人同士と違い、
 政治家や教師同様私人=信徒求道者から一方的に名前を出され批判てされも仕方な
 い面があるでしょう。
  だからこそ、パウロも聖書の中でやたらにならない方が良い、と言っているので
 しょう。甘ったれてはいけません。
  牧師は信徒・求道者のプライベート、家庭に付いての軽薄な興味本位の言動は慎
 むべき立場でありましょう。
  また、カトリックの神父が告解室で聴いた事は他言しないばかりか、そこで得た
 情報を素に行動してもいけない、仮に告解室で今日自分が飲むコーヒーに毒が入っ
 ている事が分かったとしても、いつもの通りそのコーヒーを飲めと叩き込まれてい
 る様に、牧師も信徒・求道者の相談で得た『魂の秘密』をお茶の肴にしたりしては
 いけない立場では無いでしょうか。
  本来の任侠同様、「馬鹿でなれず、利口でなれず、中途半端で尚なれず。」が当
 てはまる厳しい仕事だと思います。
 
 

554 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:29:41 ID:pLImLK/j
喪前は妄想上の牧師像を相手に投影して、
自分の思いどうりにならないと逆恨みしているのだ

555 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 11:34:21 ID:BTn9cRBF
>>547
後のレス内容からも宜しくとは言って無いだろうw

それはさておき

牧師はいつまでも人間であって神にはなれないし、自分にとっての都合のいい
神様にもなってくれない。なので人間であり続ける限りはその発言や行動に
間違いや罪を犯す可能性があり続ける。

それを超えて信徒間、信徒牧師間で許しあうのが教会生活だと
自分は思っているけどね。
当然のことながら人が集団を形成している以上、上のは理想論で
現実はそんなにきれいなものにはならいんだけど。



556 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 14:43:44 ID:lehmT7Tz
人格更正が困難な異常性癖者は、道端の石ころやゴミと同じなのでスルーしてください。

557 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:24:01 ID:/yMNIMqc
>>566
おまえの発言がスルーになってない。同レベルだな。

558 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:25:14 ID:/yMNIMqc
訂正。556だ。

559 :多聞天:2006/12/20(水) 21:15:57 ID:q11qcr9L
>>554
籍が学生時代の東京の教会のままになっていた母は、私が行っていたその教会に
移籍しようとしました。しかし、私が皆の前で家庭の事、父の人生の選択に付いて
の家族でも簡単に答えられない事を聞かれたエピソードを話すと、「そんな事を話
さなければならないんじゃあ行けない。」と言い転籍を断念しました。
 逆恨みでしょうか?私を裁くのは勝手ですが、あの牧師には本当に嫌な想いをし
たものです。来年の今頃、もっと具体的に牧師の見当違いで無礼な言動について記
させて戴くかもしれません。
 機会があったら牧師に「何か思い当たる事はないか?」聞いてみて下さい。

560 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:07:50 ID:PnDXoROj
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=687&code=dom

 日本同盟基督教団が18日、改正教育基本法の成立について「審議が不
十分のまま強行採決に持ち込まれた」として抗議する意見書を同教団公式
サイトで発表した。

 「政府が教育内容に介入することは思想統制と国家の全体主義化を招く」
としたうえで、改正法の目標とする「伝統と文化の尊重」が神社参拝の強
制および信教の自由の侵害につながることに懸念を示している。

 意見書は同教団の中谷美津雄理事長と水草修治・社会局長の連名で、安
倍晋三首相、伊吹文明部科学相、長勢甚遠法相に提出した。

 同教団は今月4日にも教育基本法改正案の廃案を求める声明を「教会と
国家」委員会から発表していた。


561 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 14:48:50 ID:PuTGvc+x
神社参拝の強制および信教の自由の侵害なんて主張するなら
同盟教団は元旦礼拝みたいな日本文化の真似事も今後一切やめて欲しい

562 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:49:45 ID:v9wFQ826
俺的発想

俺が教会行こうが行こまいが俺の勝手だ
安倍が靖国に行こうが行こまいが安倍の勝手だ
でも税金使って行くのは話がちがう
俺は自分の金で教会まで行って自分の金を献金してくる

日本国憲法
第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
 二 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
 三 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

563 :無名:2006/12/27(水) 12:35:25 ID:rQIU4zXf
>>561 それは論理的に破綻している議論だな。
もし同盟教団が元旦に神社参拝をしているとか太陽礼拝しているというなら、
そりゃあ「意見書」に矛盾するから「やめろ」と言えるが、
元旦に天地の創造主をキリスト教的に礼拝をしているのをやめろとは言えないよ。
クリスマスも、信者たちが異教的な冬至祭儀に加わらず、かえってキリストを礼拝
するためにするようになったと聞いたことがある。

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