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果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?34

1 :ナンディヤ:05/02/24 15:12:59 ID:L1sAl0+b
皆さん今日は。ナンディヤです。
私は烏山施設に居住しているサマナで、ステージは師長です。
マイトレーヤ正大師の秘書室長をしていた事もありました。

そんな私が今日ここに書き込みをする理由は他でもありません。
それはアーレフと決別する踏ん切りをつけるためです。
私は現在、教団をやめる、やめない、で他の幹部達と毎日口論をして
います。そんな中で私自身、自分の考えを見失いがちになってます。
そこで私はこの状況を打破するため、また皆さんの柔軟な意見に触れる
ために、あえて教団内で非難されるのを覚悟でここに来ました。
信徒の方、退会した方、一般の方の意見・非難・苦情など、たとえ
どんなに辛辣な言葉でも甘んじて受けるつもりです。
どうかよろしくお願いします。

2 :ナンディヤ:05/02/24 15:29:14 ID:L1sAl0+b
まず私がなぜアーレフをやめようと思ったのかを説明します。
本心を言えば選挙で教団が惨敗した時からおかしいと感じていて、95年の
大騒動で坂本事件の犯人はオウムだと分かった時点で、もう完全に熱意は
なくなっていました。
しかしながら私の夢が何一つかなわなかった現世に戻る気はもうなく、
このままひっそりと教団で暮らしていこうと思いました。
恥ずかしい話しですが、私は師で教団内で威張れるという打算もありました。

3 :ナンディヤ:05/02/24 15:48:36 ID:L1sAl0+b
しかし、やはり自分自身に嘘はつけないものです。
惰性の日々を過ごしながら、いつも心のどこかに教団をやめたいという
気持ちがありました。現世に戻ったら苦しい日々が待っているであろうに
も関わらずです。
そんな悶々とした気持ちで、何回かピンサロに行ってしまったことも
ありました。信徒の方々のお布施でです。
そのくせ部下の前では清廉潔白ぶる毎日。
私の自己嫌悪は限界に達しつつありました。

4 :ナンディヤ:05/02/24 16:10:42 ID:L1sAl0+b
そんなどっちつかずの日々でしたが、ある出来事がきっかけで、私はついに
教団をやめよう、いや、やめるべきだ、という考えにたどり着きました。
そのきっかけとは、教団が勉強会と称して、カッピナ師の死体映像
を公開している事です。
私は仲間の死を見世物にしている彼らに、強烈な嫌悪を感じました。
そのビデオには、撮影者の笑い声も録音されていました。
ああ、私は人生をやり直したいです。

5 :名無しさん@3周年:05/02/24 17:58:22 ID:Z7Rg6dpD
カッピナ師の死体映像って何のこと?

6 :現実を見る者:05/02/24 18:43:54 ID:xvZ560YT
オウムの教義がインチキなのは明白だ。
なぜなら元になったヨーガ・チベット密教がインチキだからである。

7 :現実を見る者:05/02/24 18:49:29 ID:xvZ560YT
例えばチベットのタンカはなぜあんなにグロテスクなのか?
普通の人はあの絵を見て神とは思うまい。
これはとりもなおさず、チベット僧の精神性の低さを表している。
彼らは無知なるがゆえに、悪魔を神と勘違いしているのだ。

8 :現実を見る者:05/02/24 18:58:50 ID:xvZ560YT
またヨーガの無意味さは現代医学が既に証明している。
長時間息を止めていれば、脳が酸欠状態になり幻覚を見るのは当然だ。
シンナーを吸って息を止めてる不良厨房とやってることに大差はない。
また過呼吸の場合も同様に脳内の幻覚に過ぎない。
昔の人が医学知識が無いゆえに神秘体験と誤解するのはいた仕方ないが、
現代人がヨーガを盲信するのは実にナンセンスである。

9 :ナンデヤネン:05/02/24 19:01:09 ID:K3LktBA7
ハルマゲドンはいつ起るんだ?
尊師の予言はどうした?
幹部が年金加入したってほんとか?
信じられん
どうなってるんだまったく


10 :現実を見る者:05/02/24 19:05:46 ID:xvZ560YT
だいたい本場インドのヨーガ行者は瞑想時に大麻を吸引している。
これこそがヨーガ修行に何の効果も無い何よりの証拠ではなかろうか?
クスリの力が無ければ神秘体験など得られないということであろう。
もっともこの場合も単なる脳内化学現象にすぎないのだが。

11 :現実を見る者:05/02/24 19:13:46 ID:xvZ560YT
布施という名の金儲け。
グルイズムという名の自分の老後の保険。
本当は自分が食いっぱぐれたくないだけ。
自分が年老いたときに、若い世代が自分のことを敬い、面倒を
みさせるように仕向けてるだけ。

オウムを非難するなら、インド・チベットの宗教も非難しなければ
片手落ちなのである。

12 :名無しさん@3周年:05/02/24 20:15:01 ID:DmPkYrmj
ヨーガによる、内的経験を、マハーマーヤー(大いなる幻影)といいます。
また同時に、シヴァ神の慈悲、といい、またチベットでは、菩薩の種子、とも言われます。
たかが幻影・与えられた体験・種子。ですが、
されど幻影・与えられた体験・種子。です。

13 :上向確定決意:05/02/24 20:15:04 ID:ru+KNS5x
>1
君が本物のサマナとは思えないな。
俺にはオウマーとしか思えないのだが。
サマナをやめるのに、2ちゃんにお伺いを立てる図式がどうも
俺にはなじめなかった。

14 :上向確定決意:05/02/24 20:18:18 ID:ru+KNS5x
ネットを禁止されているはずなのに、
1〜4までのレスで、どうもカキコし慣れている感じがするんだよね

15 :上向確定決意:05/02/24 20:22:21 ID:ru+KNS5x
ナンディヤ師よ、大乗の発願と帰依マントラと苦の詞章と、回向と
あと何でもいいから秘儀瞑想のマントラ書いてみてくれや。
全部じゃなくてもいいから
それと教学で、何か一節、説法してくれや。師長のステージなら
わけないだろ?

16 :上向確定決意:05/02/24 20:32:19 ID:ru+KNS5x
>6-8
うむ。確かにな。チベット仏教やヨーガは修行している人でないと
わからないという極めてステージの高いものであるが、
単なる野次馬やギャラリーにとっては、つまらないものにしか見えない。


17 :名無しさん@3周年:05/02/24 21:39:35 ID:kPKvab3D
>>11
その通りだ。それらの国は後進国だと言うことを忘れてはならない。
俺はアメリカで添加物と合成着色料入りのサンドイッチを、ばりばり食べたいと
思う。仏陀も修行中、すジャータから乳粥を貰って飲んでいたという。今でいうと
修行中にコーラをがぶ飲みするようなものだ。そして仏陀は苦行者から馬鹿にされた。
しかし、悟っていたのはどちらだろうか。自己悟りはセミナーのが安全だ。
脳機能学者のトマベイチ氏や元麻酔医で理性の揺らぎなどの名著の青木氏の
セミナーなどはいいらしい。


18 :上向確定決意:05/02/24 22:46:12 ID:ru+KNS5x
>1

まず、本物のサマナである証明をここで行うこと。
サマナしか知らないような専門的な知識を出して見たまえ。
それと、本物ならトリップを付けるように(名前欄に、#、続いて好きな
文字列を入れればいい)これができないようならオウマーと判定する


19 :真我:05/02/25 00:00:59 ID:NwBE4wmb
在り得るんだよねー。昔「我が身不浄なり」死体や皮膚病や脳のシワの無い赤ちゃんの写真を鬼畜悪魔麻原の指示で道場のいたる所に貼ってあった。それはそれはオゴガマシイもので、多くのサマナが心臓が痛い。心が痛いと言いました。

20 :名無しさん@3周年:05/02/25 00:08:28 ID:l0QqFRDF
皮膚病で全身が泡のようにブツブツができた人の写真 解剖されて脳や体の中を曝け出した写真 キチガイだ 狂っている 洗脳の結論は人間は「糞尿の入った皮袋にすぎない」今のサマナに聞いても答えは同じだろう。そう誘導されていた悪魔麻原に

21 :カネゴン@キャンディ:05/02/25 00:16:58 ID:a0ipViqV
なんディや師って私は見たことあるかないか、わかんないんだけど(笑)
もしほんとうに師なら、コメントを読んだ感想を書かしてもらうよ
私も教団には強烈に批判しているけど。。

教団がウソをついたり、教団に関係ない人たちに迷惑をかけているのは
けしからんと思う 純粋にそれに怒りを感じるのであれば、それはいいと思う
でも、少なくとも上に書いてあるコメントを読むと
うまくいくはずの教団だったのに、何もかもうまくいかなくなった
そこに所属していては、人生ばからしい気がする、というように聞こえるな。。
坂本事件をオウムがやったのにイヤケが指した、これはまともなことと思う
でも、選挙でオウムが大敗したからといって、別に世間の誰も困らせていないからね
ただ、信者やサマナがバカな思いつきにつきあわされて迷惑だったけど
私は教組は選挙絶対受からないと思っていた
アタリマエだよ、有名人でもない、なんの根回しもないのに
いきなり出てきて、。将来政治家になりたいという人は、わかい内から大学でて
どこかの政治家の下でヘコヘコして、少しずつ顔を売って、コネ作って
時間かけているよ
いくら、自分が悟っていて善政を行うつもりがあるからといって
いきなり出てきて、人よりエラクなろうって根性 どうかしているよ。。
落ちて当然と思った。それを落ちたのは裏で票の操作があったからとか
お前達が全力でやらんからとか、人のせいにして済まそうっていうんだから大人げない。
だから、選挙で負けたって理由で信がなくなるとかは別になかったね
金にモノ言わして勝手をやっているけど、みんな熱心に信じているから、批判する人もないと
思ったくらい

22 :名無しさん@3周年:05/02/25 00:17:30 ID:l0QqFRDF
鬼畜麻原は悪魔ですから我々の意識をマイナスに誘導します。マイナスに誘導されると不安定だから心の選択肢極端に狭くなるのです。「グルしかいない」となるのです。しかしこれは心を暗く暗く誘導され我々は暗闇に光、豆電球を見て「これぞ真理と」ほざいてるにすぎないのです

23 :名無しさん@3周年:05/02/25 00:25:02 ID:l0QqFRDF
太陽がサンサンと輝く下で豆電球の光が見えるでしょうか?見えても気にならないでしょう。夜 月は輝いて見えます それは回りが暗いからです。昼に月は見えません それは回りが明るいからです 貴方達の心が暗いから鬼畜悪魔麻原が輝いて見えるのです

24 :カネゴン@キャンディ:05/02/25 00:35:04 ID:a0ipViqV
サマナであれば、毎日道場で暮らして、サマナの看板を背負わないといけない
だから、あまりひどい状態の教団にいるのはつらいんだと思うんだけど

でも、悟るのは自分ジャン
解脱するのは自分じゃん
理想のグルなんて必要ないんじゃないの
グルは悟りの境地まで連れていってくれればいいの
何か、完全無欠の、人格高潔な、スーパーマンみたいなグルを慕って
出家して、けっこう思ったのと違うからがっかりきたとか、、
タントラはグルと合一する必要があるから、あんまり頼りないグルでは困るけど

ていうか、疲れているのかもしれないけど
教組を嫌いになってもいいんじゃないの
私だったら、嫌いな男が霊性高くて利用できると思ったら
その部分だけ利用しちゃうよ
ずっと、教組は好きじゃなかった、でも、こいつはすごい部分があるから
そこだけ利用できるならしようと、私だったらそう考えていたな
好きでいる必要ないと思う 好悪も一時のものだし

25 :真我:05/02/25 00:35:47 ID:l0QqFRDF
オウムの闇を葬るには オウムの教えや修業が貴方達を暗闇に閉じ込める原因です。我々の真我は太陽のように光輝いています 貴方達は麻原により重い荷物をしょわせれ。真っ黒いサングラスに針の穴ほど開いた穴から世間をウラメシそうに見てるのがサマナ・信徒です

26 :カネゴン@キャンディ:05/02/25 00:41:42 ID:a0ipViqV
教団が事件を起こしたことについて、みなさんに申し分けないという
気持ちならいいんだけど、
なんか、うまく行かないことに対するジレンマでやめるなら
現世でも同じうまく行かないジレンマに悩まされるんじゃないかな
とにかく、疲れているんだと思うよ。。

少しでも解脱したいという気があるなら
現世に帰ってきたら、落ち込むと思うよ
すごいデータ汚いからね
テレビはアホクサイのしかやってないし、毎日見てたら脳みそ解けそう
ギャップに苦しむと思うけど
あたしは慣れているから(笑
それでも毎日テレビみて、バカラシカアホクサと思わない日はないよ
食い物の話ばっかでさ 温泉と

27 :カネゴン@キャンディ:05/02/25 00:57:00 ID:a0ipViqV
ニュースを見ると、理由もなく人を殺す事件が多発するし
どんどん、人間が下降しているのがわかる
特に子供を襲う事件が多くて

コンビに入ると、おっぱいが出ちゃいそうな服を着たおねえちゃんが
雑誌の表紙になっている
それも、男性雑誌はほどんどその手のエッチな写真を表紙にもってきてな
中を見るとヘアヌード ランドセルしょった男の子がすごい目つきで
ヘアヌード見ていて、コンビにってなんとかならないのかと思ったよ
メールボックスには、援助交際の誘いのメールががんがんくるし
オウムもひどいんだけど、世間もサイアクだからね
綺麗なものにあこがれるなら、世間はいいところじゃない
子供をいじめる大人が増えているし、大人を尊敬しない子も増えている
この国ははどめがないって感じ

28 :カネゴン@キャンディ:05/02/25 01:10:57 ID:a0ipViqV
パモーチャナ師にメールしてみればいいじゃん

教団辞めてどんな感じだったのか

29 :カネゴン@キャンディ:05/02/25 01:43:45 ID:a0ipViqV
ぶっちゃけ、経済にユトリがあるようなら
帰ってきてもいいかと思うけどね
実質困るのってそれが一番のことよね
金さえあれば、
ひっそりと世間を避けて暮らせばいいんだもの

30 :カネゴン@キャンディ:05/02/25 01:56:25 ID:a0ipViqV
サマナ歴の長い人が、現世に戻ってきても
現世を嫌悪しながら生きているみたいなんだよね
教団ノやり方が気にいらないか、自分の潰しきれなかった煩悩からかは
別として、彼らは現世が大嫌いだよ
きっとそうなると思うよね
教団にいると教団の汚いやり口にイライラするけど
現世帰ってくると現世の人間は汚いとか、言うよきっと

31 :名無しさん@3周年:05/02/25 06:08:01 ID:f1KnV+CP
キャンディさん
現世を厭離することは悪いことではないみたいですよ。
他人の苦しみに対する同情心は、
自分が現世に対して感じる厭離の気持ちが元になっているそうですから。
自分が苦しんでるから、それと同じ種類の(他人の)苦しみに共感する。

うーん、でも苦しい時はただただ苦しいんですよね。
だれも助けてくれない時もあるし。

32 :名無しさん@3周年:05/02/25 06:24:14 ID:f1KnV+CP
共感すると言っても、
一万人が餓死するのを無視し、
千人が泣くのを聞かず、
、、、そんな程度の共感だよね。

でも、そこからやっていくしかないし。
イライラや大嫌いも少しは善用するようになるしかない。
その人に善良さの欠片もなかったらそもそもイライラもせんと思うし。

だから、キャンディさんも他人の心配はせんと、
はやく彼氏を捕まえんとな。

33 :名無しさん@3周年:05/02/25 06:36:53 ID:f1KnV+CP
いや、彼氏は捕まえなくともいいから、
今よりもっともっと幸せにならんとな。

浅原さんは強調しなかったが大乗にはそうゆう方便もあったと思う。

34 :名無しさん@3周年:05/02/25 14:02:56 ID:Kww0iuJx
阿佐谷北、名無しで投稿するようになったのか?

35 :名無しさん@3周年:05/02/25 18:04:20 ID:rLcogP7o
何でや? このスレ立ては? といってもネタに決まっとろう。

ところで、らく板が閉鎖らしいが、阿佐谷北にオウムの裏部隊
と暴露されたからか? 阿佐谷北の指摘が当たっていたのか?

36 :阿佐谷北:05/02/25 19:39:49 ID:CqmVZm4p
>>35  阿佐谷北の指摘が当たっていたのか?

 8割方、当たってたんじゃないかな。
少なくともカネ(運営資金)については、オウム系統の人たちから出たものでしょう。





37 :阿佐谷北:05/02/25 20:06:35 ID:CqmVZm4p
 死んだ信者について、もっと調べた方がいいと思うけどな。
今や、オウムの闇は底無しだ。例えば、大学、法曹界にまで及んでいるよ。

38 :阿佐谷北:05/02/25 20:17:53 ID:CqmVZm4p
 一部の警察からは、飯の種だから有った方が(都合が)いいとまで
言われている。それが、今のオウム。
 宗教団体は何かと面倒なので、オウムで取り締まって、宗教犯罪の取り締まり
事例を作りたいのかも知れない。
 法曹界もおそらく同じ考えだろう。


39 :阿佐谷北:05/02/25 20:51:47 ID:CqmVZm4p
 今では、他の宗教団体と結束して、オウムは生きのびを図っているようだ。

 オウムを手本にしている、でたらめな宗教団体も多いし、オウムも彼らに乗じて生きのび戦略を図っている。
 それが、相互の教団の生き残りに掛かっているとすれば、結束もするでしょう。

 そこに気づかないといけないですね。
 


40 :阿佐谷北:05/02/25 20:57:32 ID:CqmVZm4p
 そんなオウムの現状が、どれだけ、かつての信者を裏切っている事になるのか。
出版していた本に書いていたことをどう説明するつもりなのかね、彼らは。

41 :阿佐谷北:05/02/25 20:59:43 ID:CqmVZm4p
訂正:

出版していた本に書いていたことをどう説明するつもりなのかね、彼らは。

ー>出版していた本に書いていたことをどう 釈 明 するつもりなのかね、彼らは。




42 :阿佐谷北:05/02/25 21:01:17 ID:CqmVZm4p
 つまり、俺に言わせれば、教義スレは無意味ではなかろうか ということです。
そんなことよりも、死んだ信者(特に ’95以降)について、もっと調べた方がいいと思うけどな。


43 :阿佐谷北:05/02/25 21:27:05 ID:CqmVZm4p
 スパイ容疑を掛けて殺す。口封じの為に殺す。

 それが、五逆の罪(教団破壊の罪)とされて、
何人もの信者が教団幹部らの手に掛けられて殺されてきた。
その事実を重く見るべきだ。

 元日の信者の死は何を意味しているのかを、考えてみて欲しい。

44 :名無しさん@3周年:05/02/25 21:29:16 ID:n8+IGP7u
>>4
ナンディヤ師、カッピナ師の死体映像って何のことでしょうか?
そういうビデオが存在するということでしょうか?

45 :名無しさん@3周年:05/02/25 22:04:30 ID:GQf7/yys
いちおうオウム時代に、ナンディヤ師という名のサマナは実在していたようだな。
ただし、今の教団に実在しているかは知らん。ミロクや光音天に住んでいる
サマナの情報は外部にはほとんど伝わらない。完全な密室空間に近い。
1がそのサマナだという証拠はここでは何とも言えない。まあ、ヴァジラ
ティクシュナー(野田成人)氏も2ちゃんに書き込んだことがあるから
絶対無いとはいいきれんが。

46 :名無しさん@3周年:05/02/25 22:35:20 ID:GQf7/yys
>ずっと、教組は好きじゃなかった、でも、こいつはすごい部分があるから
>そこだけ利用できるならしようと、私だったらそう考えていたな

このセリフって今の教団で、サマナが信徒を説得するセリフそのものなんだがな。。
一見、もっともらしいんだけど、結局教団と教祖に執着せよっていう
ススメなんだよね。利用できるところは利用しろっていうのは、邪悪な事起こした
別の側面(事実)は見ないようにして、責任を回避させているだけだよ。
いつもの言い訳ね。。。
オウムの場合は邪悪な面があまりにも強大すぎて、利用できる良い面など
論じている余裕なんてないんだが。それに早く気づけ。

マインドコントロールを解除したければ、教義が良かろうが、教祖にいい面が
あろうが、全部捨てるんだよ。全部捨てなければ絶対に無理。
タバコも酒も、部分的にはいいだろう、と嗜んでいたら、絶対やめられない。
それと同じだよ。



47 :名無しさん@3周年:05/02/26 00:02:13 ID:KRdgi+Jr
マイトレーヤ正大師説法会の時、ナンディヤ師も来てたねー
釣りかも知れないがまあ面白いからいいや。釣られてみよう。
教義や修行の是非というよりも、実際オウムが、対外的に何をしてきたかを
考えれば、オウムがそんなにすばらしい団体とは思えないでしょう?
口できれい事言ってても、行いが伴っていない人は信用されないのと同じ。
オウムはいんちきな事やってるってナンディヤ師もよく知ってる筈だし。
パソコン通信の時代から。

ナンディヤ師ならコンピュータ関係の仕事で十分飯は食っていけるでしょう。
オウムだろうが凡夫外道だろうが、人間みんな強いところと弱いところがあって
良い部分も悪い部分もあって生きているんだから、人の良いところは見習って
悪いところは反面教師として生きていけばいいんじゃないすか?

48 :名無しさん@3周年:05/02/26 00:06:41 ID:5h3gddwr
今月の月刊プレイボーイ

[連載・第3回]A3
麻原彰晃への新しい視点 面会
森 達也=文/山本重也=イラスト

http://m-playboy.shueisha.co.jp/serials/index.html

49 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 00:30:17 ID:Kcde9kP4
なんつーかね、教団擁護じゃないんだけど
オウムが国をできれば乗っ取ろうとした理由の最大のものは
”このままでいけば、日本は滅亡する運命”
ここで力ずくで、流れを変えるなら、違う結果が得られるかもしれない
ということ。
滅亡するというのは、教組の予言では、日本は今度の戦争に
参戦するんだわ
まだおきていない戦争なんだけどね
今でもそうでしょ、ホントは日本人はイラクなんかちっとも関心ないんだけども
アメリカに付き合わされて自衛隊派遣するみたいな
(本当は憲法違反なんだろうけど、政治家自体があーだこーだいって
アメリカの命令に逆らえない)
そんなこんなで、戦争しないはずの日本人も、なぜか巻き込まれるようになる。。
というのが教組の予言。
これを信じた教団の人間にすれば、どのみち放っておけば、世の中は死体の山に
なる、だったら、、という考えだったわけ。

50 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 00:36:11 ID:Kcde9kP4
ま、ノストラダムスなんか研究するから、かえってこの年になにかって
観念が植え付けられちゃったのかもね
結局、平和に過ぎたんで

私は英語の耳馴らしのために、AFNつけっぱなしにすることが
あるんだけど、毎日のようにイラク人との間の闘争についてニュースがある
suicide bomber っていうらしいんだけど、
自分で爆弾持って敵地に入っていく自爆テロなんか、ほぼ毎日ね
アメリカ兵が何人死んだとか、イラクで何人とか。。
日本は平和だけど、アメリカは戦争好きみたいだし
結局参戦することを、日本の政府が決めるだろうと。。属国だから

だったよね?

51 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 00:40:13 ID:Kcde9kP4
だから、もし予言が成就するなら
オウムは日本人の敵どころか、英雄だったんだけど
はずれたからねー ここへこんなこと書くのも恥ずかしい

でも、あたしは自分の霊的示唆ひっくるめて
参戦するであろうと、まだ思っていますわ

52 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 00:49:42 ID:Kcde9kP4
で、まだ洗脳解けないと思われるのは承知なんだけど
この非常事態を目の前にして、常識とか、個人の幸せとか
言っている場合じゃないと。
それであんなになった。
事件前にはすごかった 最後通告とか来るし
なんか怖いこといって、道場に呼びつけておいて、普通の説法されたり(笑
しまいには、ラッパも吹きすぎれば誰も信じないで
予言ネタはひんしゅくだね


53 :名無しさん@3周年:05/02/26 00:56:57 ID:DPhEh10v
カネゴン、ある意味で貴重な存在。

54 :名無しさん@3周年:05/02/26 01:12:30 ID:c+IVPa4b
洗脳解けないとかじゃなくて、病気なんだよ完全に。
キャンデー、救急車呼んでやろっか?


55 :名無しさん@3周年:05/02/26 01:23:32 ID:DS42yW+u
予言それでたらめ
チミなら教祖にマムコ供養できるづら

56 :名無しさん@3周年:05/02/26 01:35:21 ID:DS42yW+u
しかし
それで前途ある若者が将来無駄にしたんだ
罪なことよ

57 :名無しさん@3周年:05/02/26 01:40:47 ID:dxkv5jql
また、くだらんスレ立ておって!

いつまで続ける機械。

ついには、
「果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?100」
になる日も近いか。

嗚呼。


58 :名無しさん@3周年:05/02/26 02:06:31 ID:DS42yW+u
世の中ほろんだっていいづら
それがどうした!?

59 :名無しさん@3周年:05/02/26 07:28:28 ID:n5gAUEdB
>>42

それなら来なければいいのでは? 自分の考えを他人に押し付けるのは良くない
必要ないと思うならもう書き込みどころか閲覧しなけりゃいいだけの話でしょ?

60 :名無しさん@3周年:05/02/26 09:49:32 ID:I1KapQSs
>>26
現世が汚れているって割にはテレビはしっかり見ているんだな(笑)
俺はテレビなんてここ2〜3年ほとんど見ていない。
別にテレビ見て無くても困ったことは何もなかった。死ぬわけでもない。
情報はネットと新聞から得られるし
テレビやラジオというのは一方的にむこうから情報を送ってくるので、
こちらが選択することはできない。それがイヤ。
タダほど高いものは無いという、それがまさにこれ。

オウムのマインドコントロールが問題にされるけど、テレビCMが
なぜマインドコントロールではないのか、さっぱりわからない。
テレビのCMは結局、車を買え、シャンプーを買え・・「物を買え」と
言っているにすぎんからだ。





61 :名無しさん@3周年:05/02/26 09:55:46 ID:I1KapQSs
お釈迦様は、汚れと清浄は己にあり、と言っているよ。
オウムの教義では汚れは現世という「自分以外」の「他者」にある
わけだ。ここが根本的にまちがいだと思う。
インドの行者には糞を食ったりするやつもいるそうだが、
それも「汚れと清浄は己にある」という思想から来ている。
オウムでは現世や凡夫は汚らわしい。でもこれは仏教の教えじゃ
ないよ。こういう考え方はどちらかというとナチス
などの考えに近いと思う。



62 :名無しさん@3周年:05/02/26 10:12:30 ID:I1KapQSs
ハルマゲドンにしても、自分達はちゃっかり生き残ろうとしているんだ
から、選民思想と思われても無理はないよ。
「ノアの方舟」と似ている?全然。ノアは最初一般人も船に乗せようとして
働きかけた。しかし、誰も笑って相手にしなかったのさ。それに動物は
乗っけているんだから。
オウムは最初から自分達だけが生き残ろうとしていた。
ハルマゲドンが来るだろうと言って、何か一般人を救う努力しましたか。
現世や凡夫はバカだから滅んで当然だと。
何でそういう考えになったかと言うと、選挙で大敗して
社会にウラミを持っていたのさ。
結局、深遠さなど何もない。教祖のエゴ。

63 :名無しさん@3周年:05/02/26 12:09:14 ID:oP0wFzFb
>>1
マジレスするなら、教祖に対する強い信仰が残っている限り、
やめてほしくはないと思う。
そういうタイプの人間は、教団を批判して、教祖を立て、
教団は教祖の意思を取り違えているから辞めると言う。

こういうタイプの人は問題の本質を取り違えている。
教団の問題のほとんどは教祖に端を発している。
他のことなら正確に物を見れる人間が、こと教祖のことになると
思考がねじれる。
そこをはっきり見極めるべきだと思う。
あと、代替のものを見つければ教祖と決別するのはわけない。

64 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 14:00:20 ID:fcXKLns5
テレビは家族と一緒だからどうしても目に入るんだけど
ホント、どこかへ出かけてうまいもの食べるって放送、多いんだよね
後、オムレツvsオムライスとか、食い物合戦

笑っちゃうのが、私達は生き物の命をいただいているのだから
おいしく食べなければ生き物に申し訳ないっての(笑)

ホント、放送局もお金がないからなのか、ダレているのかしらないけど
力いれて面白い番組つくろうって気がないみたい
最近はやりは、どこかの田舎にいって、突然泊めて下さいっていって
ジーさんとバーさんの話聞いて帰ってくるってやつ
お金かかんないよねー ほんと一時間のひまつぶし

65 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 14:16:31 ID:fcXKLns5
ある日、北朝鮮の様子をニュースでやっていて
ときどき、やっているよね 我々の将軍様が、って
放送内容もすごく固そうな感じで、つまらなさそうって思っていたら
。。神神から見ると、日本よりまともな部分もあるんだけどね。。と
頭の上から声がする 
私はあんな国に住みたくないけども、彼らは余計な快楽を満たさない
(というか満たせない)贅沢はできない
(ただし、国民には清貧を説いて上層は裏でいい思いをしているかもしれない)
徳が減らない 一生懸命働いて(それが凡人の将軍に対してなのがまずいけど)
他人に奉仕という徳性を養うこともできる

日本も貧しかったころのほうが、真面目に働くという
生きるために一生懸命で余計なことは考えないという、そのほうが
まともだった面もある

66 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 14:34:32 ID:fcXKLns5
ただ、国民のやっていることのすべてが、結局は
軍隊を強化して他国に勝つということにしか使われていないので
良いカルマは残念ながら積めそうにないけどね

日本人は自由がある
でも、その与えられた自由で何をするかというと、バルドを下げることしか
やらない
以前はエロ本というと、人通りの少ない暗い道なんかにエロ凡専用の
自動販売機があったり、本屋の奥にすまなそうにならんでいたり
”背徳”ってイメージがあった
最近は、本屋のレジのすぐ横、人目につくような形で、エロ写真集が
ならんでいる コンビニのレジの近くにもあられのない格好の女性の
本などならんでいる

すごくびっくりしたのは、本屋のごく普通の本がならんでいるところに
ある本が、表紙にごく若い女の子が短パンをはいていて、自分の手を
短パンの中につっこみ、股間にあてがっている、そういう本があった
オナニー場面を堂々表紙にして、それが本屋の真中に平気でならべてある

日本人は下品になったと思う それもすべて、本が売れればいいという
金もうけ根性から出ている 日本人は金もうけはうまいが、他は何も
考えないと外国からも非難されている 今儲かれば先のことは考えない

67 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 14:52:37 ID:fcXKLns5
で、恐ろしいのは、オナニー場面の本が平気で公衆の面前に散らばるようになった
そこに背徳という感覚が微塵もない
次に現れるのは、人殺し
私が子供の頃は、殺人事件ってそんなに多くなくて、たまにあると
すごくスキャンダラスでテレビも雑誌も騒いだ
最近は、無残な殺され方でもしない限り、あまり話題にならない
次々新しいのが出てきて、すぐ忘れられる
殺人もよくあること、という世の中にすぐなるのではないかと

少し前、小学生の女の子が同級生をナイフで刺し殺した
その後、ナイフを使った殺人場面があるドラマが放送を自粛したことがあった
それもその場限りね
最近の親は子育てをうまくしないという 子守りをしているのはテレビかファミコン
そのテレビが、レイプとか殺人とかばかりドラマでやっている
見たくなければ見なければいいと、放送局はいうだろう
しかし大人は分別があっても、分別のない子供はどうするんだろう
その同級生をナイフで指した女の子は、自分のしたことがよくわかっていないという
人が死ぬことも、人を殺すこともどんなだかよくわからないし、第一自分のしたことを
忘れ初めているんだと。

68 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 14:59:37 ID:fcXKLns5
教組が、役者というのはどんなものか、と問われてこういうものだと。

悲しい場面があれば泣き、怒りの場面があれば怒りをこのように
表わすのだと、それをやってみせると。

だとするならば、怒りの場面があったと。頭きてナイフで刺したと。
この場面を演じるなら、それを見ている不特定多数の人になんらかの
影響を与える。多くはドラマだと思ってみている。しかし、影響を受けやすい
人もいる。子供はなおさら、吸収する。
だから、私はお金のために、この役を演じたのよ、監督に頼まれたからとか
いっても、人に与えた影響がそのままその人のカルマに反映されると考えれば
役者などいいものじゃない。

69 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 15:03:50 ID:fcXKLns5
くだらなくはない。私が翻訳家になりたいと思っていたのも
子供の頃聞いていた英語のレコードのせいだからね。
三つ子の魂百までというから
今でもいやいや覚えた大乗の発ガンとか、もう考えないとつっかえるんだけど
小学生のとき覚えた英語の曲は(たくさん)考えないでも口をついて出る

70 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 15:18:20 ID:fcXKLns5
出典はどの経典だかしらないけど
お釈迦様が2500年前、こう予言されたんだと
道徳がひっくりかえる世の中がくる
価値ないものが価値があるとされ、価値のないものを人々が拝むだろう
人の上に立つ本来尊敬されるべき人間は堕落し
役者などがえらくなる(古代インドでは役者は地位が低かった)
そして男どもが、若い女にひざまずく時代がやってくるであろう
(古代インドでは女性は地位が低かった)

71 :カネゴン@キャンディ:05/02/26 17:07:56 ID:fcXKLns5
そういえば、北朝鮮は養豚に力を入れているといって、映像が
写ったんだが、ブタがやせているのよ
なんであんなに食べ物がないんだろう
砂漠でもないのに
日本も食べ物は輸入でもっているけど

72 :名無しさん@3周年:05/02/26 21:40:18 ID:I1KapQSs
>65-67
高度成長期とか景気のいい時期は知らんけど、殺人事件とかは昔のほうが多いよ。
人間は貧しいときの方が犯罪を犯す。これは真理だ。
世界を見てごらん。紛争とか内乱は貧しい国ばっかり。日本でも戦後豊かに
なるまでは戦争ばかりやっていた。
人類の歴史一つ見ても、科学文明が発達するまでは、戦乱ばかりだ。
科学が発達し、食料や生活物資の大量生産が可能になり、機械によって
苛酷な労働から免れ、医療技術が発達しはじめたあたりから
平和な国も出始めた。おなかが満腹だったら猛獣でも他の生き物を
襲わないのだ。




73 :名無しさん@3周年:05/02/26 21:41:45 ID:I1KapQSs
エロ本を悪く言うが、エロ本やエロビデオが安く大量に出回るようになったから
性犯罪が抑制されているんだぜ。エロ本がなかったら、生身の女性を
襲うやつが増えると思うよ。オウムのサマナ連中を見ればわかるだろ、
やつらにエロ本やエロビデオを与えないから、やつらは信徒の女性の体を
さわったり、いやらしい目つきで若い女性信徒を見たり、女性サマナと
できちゃったりするんだよ。本来はエロ本やエロビデオで処理すれば
行動に移さなくてもいい問題なんだ。それがないから
簡単に痴漢犯罪に発展してしまうんだよ。わかる?



74 :名無しさん@3周年:05/02/26 21:58:49 ID:I1KapQSs
愛知県で赤ん坊を刺殺した男がいたけど、その男はムショを出た後
仕事を探したが、見つからず、廃車の車中で寝泊まりしていたという。
精神状態の異常が取りざたされているけど、
その男に職が与えられたら(景気の良い時代だったら)起きていない事件だよ。
これから日本はこういう事件が増えてくると思う。

75 :杉浦 茂:05/02/26 22:19:16 ID:35nKpa5P
>>1
本日午後4時17分
裏切り者ナンディヤを、首を絞めてポアしました
ナンディヤの死体は、頭のてっぺんから肛門にいたるまで全て
ビデオに収めました
このビデオにカッピナのビデオを併せ、来る3月2日、麻原尊師生誕祭に
東山出版より緊急発売することが決定しました

 みなさん必ず買ってください!
 そしてこの世の無常に気づきアーレフに入信してください!


76 :番ギーサ:05/02/27 10:28:49 ID:tLNXulh7
そのビデオには死体をブツ切りにして大鍋でゆで、スープにして高弟達で回し飲みし「チューの行は楽しいなぁー!」と歌い笑えの大騒ぎも入っています。 付録は鬼畜の「他の苦しみは自己の喜び」と「オーム・ソーハム・キチク」のマントラ付

77 :名無しさん@3周年:05/02/27 10:36:51 ID:p1DtFEsG
よいですか、クリシュナムルティのこの言葉を唱えてマインドコントロール
をはずしなさい。

・真理の組織化はありえない。

・(宗教組織が)もっとも危険なものです。

・真理は道なき大地である。

・真理に至る「道」などないのである。

・真理はハシゴ(ステージ)の先端にはない。

・超能力−それに関係してはいけません。

・「知っている」という人に注意しなさい。

・鍵はあなた自身の中にある

・あの男は犯罪者です(ラジニーシに対して言ったものだが、麻原に置き換えても
いいだろう)

78 :名無しさん@3周年:05/02/27 10:45:32 ID:p1DtFEsG
・Be Simple!(単純でありなさい)

・Then Do It.(そして教えを生きなさい)

・利他的行為の動機は優越欲

・神を信じていなくても善い行いをする人もおります。
また宗教を信じていてもその信仰の為に人の命を奪う人間もいます。

・それはカルマです。しかし、あなたには今できることがあります
(エドガー・ケイシー)





79 :名無しさん@3周年:05/02/27 11:55:08 ID:0jZverxl
>76
道場でそのビデオ見たよ。信徒に10万円で予約とりはじめてるよ。

80 :名無しさん@3周年:05/02/27 12:01:10 ID:eaZpIvF0
ビデオ整理してたら、昔の「朝まで生テレビ」が出てきた。

「オウム真理教VS幸福の科学」ってやつ。
メッチャ面白かった・・・・・パネリスト達、マジで麻原に
腰が引けてる。



81 :名無しさん@3周年:05/02/27 13:16:59 ID:Zg4JU/4g
カッピナの死体ビデオは存在する
撮影者はヴィリヤとチャックパーラ
見たい人はヴィリヤを訪ねるべし


82 :阿佐谷北:05/02/27 14:02:29 ID:ecGmvTRL
>>59 それなら来なければいいのでは? 自分の考えを他人に押し付けるのは良くない
必要ないと思うならもう書き込みどころか閲覧しなけりゃいいだけの話でしょ?

 俺の考えを書き込むのは自由なはずだ。押し付けてはいない。

 オウムの教義であるならば、スレッドのテーマにも合うけれども、
オウムの教義以外の(一般の)仏教教義まで書き込んできて講話をしているつもりの奴が多くなってきた。

 そうした行為を、押し付け というのです。





83 :阿佐谷北:05/02/27 14:14:41 ID:ecGmvTRL
>>77 ・真理の組織化はありえない。

 キミの意見からすると、宗教団体一切は解散させたほうが良いということですね。
特にキリスト教は、組織化の プロ集団 。ここから始めてはどうだろうか。

 外国の宗教が日本に入ってきて布教できる理由は、組織に拠った活動があるからではないだろうか?


84 :名無しさん@3周年:05/02/27 19:39:08 ID:qCAxUir+
阿佐谷北さんへ。
らくさんは、どういう人物と結託して、裏活動をしているのですか?
あなたの意見には、具体性がないと思います。

85 :名無しさん@3周年:05/02/27 19:42:19 ID:bGa3z0J1
完璧なわけねえだろぼけ!!!!

スピリチュアがよろしいぞww

86 :名無しさん@3周年:05/02/27 19:47:01 ID:qCAxUir+
>>36
阿佐谷さんへ。
例えば、36のご意見ですが、掲示板なんて、タダでできます。
今や、ネット代なんて、高速回線が月々数千円。タダみたいなものです。

もう少し、具体例をあげてお話すればと思います。

87 :名無しさん@3周年:05/02/27 21:10:31 ID:VFm2nhxf
>>84
横レスさせてもらうぜ。
別に俺は阿佐谷北の肩を持つ気はないが、らくが誰と結託していたのか
知りたいのなら教えてやるよ。

それは桃源事件で今も勾留されている『佐藤祐見』だ。

阿佐谷北が誰のことを指して言っていたのかは知らないが、アーレフ側から
すればこの女がらくと結託していたんだよ。
らくだけじゃない。他の掲示板運営者の元サともこの女は交流していた。
この女は自身でも上祐ファンサイトを立ち上げ、ヴァーラナからの信頼も
あつかった。
それにもかかわらず、なぜ敵ともいうべきらく達と交流を図るのか?
らく達と教団のつなぎ役か、またはどちらかの側のスパイか、あるいは
ダブルスパイか。
理由はまだはっきりしてないが交流していたのは事実だ。
反ヴァーラナ信徒の俺としては釈放され次第、この女を詰問するつもりだ。

88 :名無しさん@3周年:05/02/28 00:12:25 ID:wbVQB/MY
凄いなあ
釈放されていない人から書き込みがあったんだ

阿佐谷北には想像もできないことだろう
誰が何をしているか、しようとしているか
外してばかり

89 :名無しさん@3周年:05/02/28 01:20:04 ID:1p2WVL+b


松本智津夫プロデュースアーティスト ☆POA(ポア)☆
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1109487680/l50


90 :名無しさん@3周年:05/02/28 13:58:24 ID:H4q4AIpe
眠いなぁ
フゥ

91 :名無しさん@3周年:05/02/28 14:36:54 ID:JbbiQuma
ナンディヤ師大好きですよ。
親身に相談にのってくれるしアーレフなのに常識人です。
信徒の私が言うのもなんですが。
ただ、いい人過ぎて、清らかな泉が汚れやすいように
「けがれた現世ではさぞ生きづらかろうな、さぞ生きるの下手だろうなぁ」
と心配でした。
1の書き込みはご本人かわからなかったけど、これからも仲良くしたいです。
今度ブルワーカーみたいなやつの筋トレ教えてほしいです。
P.S.私も死体ビデオへこみました。村井さんの写真も。
無常を悟るのも修行だろうが、法友が死んで笑ってられる悟りはいらない。来世も人間でいいや。

92 :名無しさん@3周年:05/02/28 16:13:44 ID:cVGUQVme
出家に際しては、借金の有無とかは問題になるんですか?

93 :名無しさん@3周年:05/02/28 21:17:16 ID:fydjOQMo
つーーかマイトレーヤ正大師はどこに行っているの?
ミロクのサマナ達教えて

94 :不思議の海のナンディヤ:05/02/28 21:49:32 ID:ZDJPipQg
>>1
マイトレーヤ正大師の秘書室長って具体的には何やるんですか?
上祐の性欲処理のために女性サマナあてがったりするとかでしょうか?

95 :名無しさん@3周年:05/02/28 22:23:05 ID:kSdDBTq3
上祐は性欲のエネルギーを上昇のエネルギーに変えることができますので
何年もセックスしていないそうです

96 :名無しさん@3周年:05/03/01 01:40:58 ID:sWpoPQ/H
らく版キャンディチャットあーぼん

97 :名無しさん@3周年:05/03/01 14:41:47 ID:yjf+z+7t
>1は90年代後半のコンピュータ事業部及びソフトチームの時に
ナンディヤ師の統括下にいた男性サマナと推測。
6割がネタ、しかし4割は名誉失墜を狙う。


98 :名無しさん@3周年:05/03/01 14:47:05 ID:yjf+z+7t
大体この師長はこの板に生息する元サマナや信徒なぞ見下しているだろうから
相談なんかする訳ないわ。
損得感情で全て合理的に勘定できる人が悩んだりしない。

ピンサロ?  入店⇒カルマ交換⇒即死。

法友の死を見世物にしたことに対しての葛藤・・・

そんな人間的な情はこの人は持ち合わせてない。

99 :名無しさん@3周年:05/03/01 15:00:07 ID:yjf+z+7t
×損得感情
○損得勘定

100 :名無しさん@3周年:05/03/01 15:52:42 ID:BpLSRVS5
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ  
 (__/\_____ノ     
 / (   ||      ||     
[]__| 阿佐ヶ谷北 ヽ    
|[] |__|__ ___)  
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   
 |共産趣味|::::::::/::::::::/    
 (_____):::::/::::::::/     
     (___[]_[]
【懐映画板】阿佐ヶ谷北専スレ【嫌われ者】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50

101 :名無しさん@3周年:05/03/01 19:43:53 ID:DkWHim+m
ネタがないんで下手な作り話の茶番劇必死だねw

102 :名無しさん@3周年:05/03/01 19:48:11 ID:DkWHim+m
>>7
>悪魔を神と勘違いしているのだ。

幼稚で腹痛いw
あんた二元論的キリスト教に洗脳されてんねw
密教なんも知らないね。

103 :名無しさん@3周年:05/03/01 20:50:47 ID:OYfWnztx
>>7 は正しいよ!間違いは君だよ。グャサマジャの正体は悪魔だ! 密教など必要ない。キリストもね。その他を見下す心がアーレフ地獄から出れない原因 かわいそうな盲目の悪魔の子達 

104 :名無しさん@3周年:05/03/01 20:51:42 ID:Sqw3ixkN
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ  
 (__/\_____ノ     
 / (   ||      ||     
[]__| 阿佐ヶ谷北 ヽ    
|[] |__|__ ___)  
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   
 |共産趣味|::::::::/::::::::/    
 (_____):::::/::::::::/     
     (___[]_[]

完全に化けの皮剥がされた御仁が
途方に暮れています・・・・・・
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50

警察・公安・宗教叩き
警察・公安・NHK職員の個人情報収集
果ては薬物譲渡斡旋。。。
問題発言の多い阿佐谷北(asagayakita)のせいで今後
当局に連鎖的に目を付けられるやつは多いだろう。
迷惑な男だよ本当。調子こいて天に唾した罰だp


105 :阿佐谷北:05/03/01 20:56:21 ID:fzJmWOYA
>>87 阿佐谷北が誰のことを指して言っていたのかは知らないが、アーレフ側から
すればこの女がらくと結託していたんだよ。
らくだけじゃない。他の掲示板運営者の元サともこの女は交流していた。
この女は自身でも上祐ファンサイトを立ち上げ、

 カネを工面していたのもその辺なのではないか?
閉鎖したのは、当初の目的を達成したが為でしょう、十分に裏の人材とのコネクション
も出来たから。

 いずれ、自らがオウムの看板を背負うつもりでいるのかも知れませんね。

106 :阿佐谷北:05/03/01 21:30:50 ID:fzJmWOYA
>>98 ピンサロ?  入店⇒カルマ交換⇒即死。

 カルマの交換は、何時いかなる状況においても起こる。
寺に行けば、出家者からもカルマを受けるはずだ。
彼らの悪いカルマだって、貰う事があるし、講話でもそうなっていた。

 オウムではこれを カルマを背負う と呼んでいたようだ。


107 :阿佐谷北:05/03/01 21:31:52 ID:fzJmWOYA
 カルマの議論において、ピンサロ云々はあまり関係はない。

108 :名無しさん@3周年:05/03/01 22:03:52 ID:GJ4E3cyF
完全に化けの皮剥がされた御仁
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ  
 (__/\_____ノ     
 / (   ||      ||     
[]__| 阿佐ヶ谷北 ヽ    
|[] |__|__ ___)  
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   
 |共産趣味|::::::::/::::::::/    
 (_____):::::/::::::::/     
     (___[]_[]
警察・公安・宗教叩き
警察・公安・NHK職員の個人情報収集
果ては薬物譲渡斡旋。。。
問題発言の多い阿佐谷北(asagayakita)のせいで今後
当局に連鎖的に目を付けられるやつは多いだろう。
あんたら気を付けるこったな。。。

109 :名無しさん@3周年:05/03/01 22:43:18 ID:PuDkV3ty
レスが100を超えているのに、ナンディヤ師のカキコが1つも無いところを
見ると釣りだった可能性が高い?

110 :名無しさん@3周年:05/03/01 22:59:29 ID:jWy1LO+J
ははは
キャンディの遊び場の1つの
偽真理チャットがなくなってるね


111 :名無しさん@3周年:05/03/01 23:18:47 ID:iT/h7pjO
ちょっと教えて欲しいんですが、アレフでがんばっていらっしゃる方はアレフ以外にもたくさん宗教団体や修行メソッドはあるのにいろんな困難の中そこを選んでいる理由はどういうものなのですか?
どうしてもそこでなくてはならない良いものがあるのでしょうか?

112 :名無しさん@3周年:05/03/01 23:35:35 ID:OYfWnztx
カルマが悪いからだ! マインド・コントロールが強くさらに修業といい自己洗脳を用いる。そのため精神が不安定になり オウム・アレーフの依存無しでは生きていけない。彼等は悪魔麻原からエネルギーを貰って生きているとマジで信じている。

113 :名無しさん@3周年:05/03/01 23:42:48 ID:OYfWnztx
しかも辞めるとバジラヤーナ地獄に落ちるとか気が狂うとか脅かされている。それどころかオマエが辞めると親兄弟・友達 全てが地獄に落ちるぞ!その苦しむスベを考えてみろ!と脅かされている。まあ、オレオレ詐欺の先駈け見たいな宗教

114 :名無しさん@3周年:05/03/01 23:47:17 ID:RzT+cjv6
国家転覆を画策したテロ組織が堂々と存続してるなんて頭おかしいねw

115 :名無しさん@3周年:05/03/01 23:55:12 ID:OqGpE2nO
1が本当だとしたら、即発覚して、今頃独房に換金されているのでしょう。

116 :名無しさん@3周年:05/03/02 00:34:07 ID:PJjPKlN3
上祐敗訴

 オウム真理教(アーレフと改称)と上祐史浩代表が「虚偽の週刊誌記事で名誉を傷つけられた」
として発行元の文芸春秋に計1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、
請求を棄却した。
 問題となった記事は週刊文春の2003年5月15日号に掲載。
上祐代表らがロシアに滞在中、ロシア人元信者に命じてナンバープレートを外した車で移動した、
と写真付きで報じた。
 野山宏裁判長は判決理由で「上祐代表が取り外し作業に視線を投げていたことで、
カメラマンが命令があったと信じたのはやむを得ない」と指摘。記事の表現に違法性はない、と判断した。
(共同通信) - 2月28日18時59分更新


117 :名無しさん@3周年:05/03/02 07:28:52 ID:ELYtzu2v
   
      /:::::::       \  1は謝れ! ナンディヤ師に謝れ!!

     .|:::.   ''''''   ''''
      |::::.,(●),   、(●)|
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、, 
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' 
     /   `一`ニニ´-,ー´  
     /  | |   / | 
    /   | |  / | |  
    /   l | /  | |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \   
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ               \      
    `ー、、___/`"''−‐"      

118 :名無しさん@3周年:05/03/02 13:25:38 ID:qC+fMxEY
>>103
だからあんた悪魔もなんもこの宇宙の中の出来事だろうよw
そしてその宇宙とは本質的には我々と一体でその中の出来事だろ?
つまり悪魔っつのは我々の煩悩のことだYO
どっかに別個に独自に潜んでるもんじゃないのwww
絶対的悪なんてないの。
わかる?

119 :名無しさん@3周年:05/03/02 13:31:36 ID:qC+fMxEY
仏性・空性っつのはね、悪魔も神様もなんもかんも全てその内に含んでるの。
わかる?

120 :カネゴン@キャンディ:05/03/02 14:31:24 ID:1Ds0K6pZ
カキコ

121 :カネゴン@キャンディ:05/03/02 14:33:57 ID:1Ds0K6pZ
 *祝* アク禁解除♪♪  (^^)

大人しくしていたんじゃないの
書き込めなかったのよ

そうなの ギシンリなくなったみたい
あたしの楽しみ取ったわね

122 :阿佐谷北:05/03/02 17:58:59 ID:shF1ngkK
>>98 ピンサロ?  入店⇒カルマ交換⇒即死。

 カルマの交換は、何時いかなる状況においても起こることだ。
オウムの講話では、そうなっていた。

 つまり、オウムの寺に行けば、出家者からもカルマを受けるはずだ。
「取り返しのつかない事を成した」彼らの悪いカルマを貰ってしまう事も
あるだろう。

 オウムではこれを カルマを背負う と呼んでいたようだ。

 背負う側が、訪問した側(信者)なのか、受け入れた側(オウムの出家者)なのかは
分からない。
 一般的には、どちらのレベルが高いかに拠る(高いほうが背負う)し、
双方のカルマが混じり合ってしまうこともある。
 オウムの講話では、そのようになっていたよ。

 カルマの議論において、ピンサロ、ソープランドについて、これを取り立てて
あげつらうのは恣意的、意図的であるということです。




123 :阿佐谷北:05/03/02 18:02:28 ID:shF1ngkK
 仮にソープランド嬢の方がレベルが高い場合、
そこに行く事で悪いカルマが浄化されてしまう。

 オウム教団のカルマ理論に拠れば、そうなると思いますよ。

124 :シバ大神:05/03/02 18:54:59 ID:mK9OMm3Z
>>118>>119 なにも解ってないな。盲目の悪魔の子は自分の五感を悪魔に差し出しているからマトモな判断が出来ないんだね。麻原ご都合教義にロボットのように服従。真理を悟事は無い。獣よ!頭三つ手が六本で空中SEXしている化け物の元へ帰るがいい。

125 :阿佐谷北:05/03/02 18:55:02 ID:shF1ngkK
 方便で説明したんでしょう。
オウムのやっていることは、その理論を理解させている行為とは思えない。
ここの信者、特に出家信者は、自分の教団のダルマ(法)を理解していない。

 組織の生き延び策の手足になっているに過ぎない。
その為に日々奔走しているのみだ。

 それまでの信者を裏切った事実もそのままにして、逃げ切ろうとしている汚い奴たち。

126 :阿佐谷北:05/03/02 19:09:53 ID:shF1ngkK
 教祖を排したが為にオウムは、
極めて狭い領域の仏教、しかも小乗の教えのみしか説けない教団になった。

 その分、裏の活動が活発になっているのだけれども。
近頃騒がれないから、それで通ってしまっているが、それは世間をだます行為だと思うよ、俺は。

 オウムのやっていることは、仏教のカルマ理論を理解させる行為とは
思えない。
 世間体のいい信者を作ろうということなのだろうが、
本来の姿である修行団体ですらもなくなっているのではないか。
 それはこんなことからも、もはや自明だ。
従って、教義はあるし、それからすれば確かに宗教。

 だが、それを云々するのは、今や無意味では無いかと思うのだ。
つまりこのスレ自体が無意味ではないか。



127 :名無しさん@3周年:05/03/02 21:03:32 ID:mK9OMm3Z
レンジャー

128 :カネゴン@キャンディ:05/03/02 21:26:58 ID:HwBlD/SW
阿佐ヶ谷北って、なんでいっぱい書いてもアクキン食らわないのよ

129 :名無しさん@3周年:05/03/02 21:48:36 ID:FTIPYEEV
朝生の討論みたいなあああああああ

130 :名無しさん@3周年:05/03/02 22:02:07 ID:7xt8qRR2
>責任逃れをしている信者に一言

責任と罪は違う。
信者がオウムの救済ゲーム、真理ごっこ・・言い換えれば麻原氏の「社会に
対する憎悪ゲーム」に、参加もしくは支援をしている限り、事件の責任からは
決して免れるものではない。たとえ、道場のさい銭箱に1円玉を1枚入れる
ことによってすら、オウムを支持しているのである。
ましてや教団内で修行している者、何百万も布施した信者は、殺人者や
テロリストの背中を、見えない力でグイグイ押していると言ってよいだろう。
日本国の法律で、罰こそ受けない。が、責任の重さは殺人者と同等である。
責任逃れをすべきではない。


131 :阿佐ヶ谷南:05/03/02 22:21:38 ID:rn5eZpGL
>128
キミはプロバイダー何処?

132 :名無しさん@3周年:05/03/02 22:42:28 ID:EkgAxz3r
>>118
絶対的悪は存在します
それは麻原娼交です
あなたは頭が悪いから理解できないでしょう

133 :名無しさん@3周年:05/03/02 22:47:36 ID:7xt8qRR2
オウムの言うカルマ落としなどというものは無い。
「カルマが落ちた」と喜んでいる連中が即ち「カルマ」である。
滑稽なことに「カルマ」が「カルマ落とし」と言っているのである。
しかも、この「カルマ」は「あなたのカルマを落として差し上げましょう」と
言い出す始末である。

カルマは全プロセスとして理解されねばならない。ある出来事をとりあげて
カルマが落ちたとか積んだとかいうのはナンセンスである。
カルマは時間のプロセスであり、それゆえ、カルマの鎖の打破は「時間」
に所属する問題ではない。カルマの脱落、そして止滅は時間を超越した領域
でのみ成立する。それは「空の境地」にほかならない。

カルマは、生きている限り、脱落することも止滅することもないのである。
それは庭の落ち葉を掃き集めても、風がどこからかまた落ち葉を集めて
くるのに似ている。カルマはあなたが呼吸する限り、
生きている限り、一瞬一瞬積もり続ける・・そう「あなた」や「私」
がある限り。

134 :カネゴン@キャンディ:05/03/03 00:21:34 ID:a+N1155S
うんこしながらトイレで道元について書かれた本を読んでいて、
まあ素養がないせいかもしらんが、いつも曖昧模糊としてわからんと思う

133
時々カキコされるようだが、本質を捉えることはすぐれていると
思うんだけど、
「カルマは、生きている限り、脱落することも止滅することもないのである)
ではどうするのだ?大変悠長に聞こえるんだが
カルマは本の中にあるのではなく、頭の中にあるのでもない
一瞬一瞬カルマに支配されて生きている これが現実だ
もしあなたのカルマが非常に悪いもので、この先そのカルマが返ってくるとして
それを予見できたら、漫然と座ってカルマは落ちるものでないと言っていて平気なのか

あなたの考えているカルマと、オウムのカルマは違うのかもしれない
オウムでは、自分がなした行為、他人に与えた影響がいつかは必ず自分にかえるという
原因と結果のなかの繰り返しを我々は生きているという解釈なんだけど。。

極端な例をあげるなら、ここに仏法に縁のない人間がいて、生きるために生き物を
殺して売る職業についていたと。長い間それを続けたと。その人が生きてる間に
他の魂に与えたものは、苦痛それのみである。因果が結果を生むとしたら、彼の将来に
訪れるのは苦痛のみである。。大変平等な法則と思う。自分のなしたことが自分の将来を
作り上げるのだから、彼を待つのは苦痛のみの未来である。これは予見できると。
あなたはカルマは落ちないという。私は逆の見解で、カルマは落とされなければならないと思う。
なぜなら、それが真の平等というものだから。
他人を傷つけて、自分にはカルマが返らないというのは、強盗してつかまらないようなものだ。
裁きは受けるべきだし、そう考えるのが修行者でしょう。

135 :カネゴン@キャンディ:05/03/03 00:33:29 ID:a+N1155S
>カルマは全プロセスとして理解されねばならない。ある出来事をとりあげて
カルマが落ちたとか積んだとかいうのはナンセンスである。

根拠をうかがいたい

カルマが落ちるということなどない?
アホラシ(笑)
あんたやあたしがパソコンの前で暖房の効いた部屋で飯を食っている間に
数万の子供が飢えや病気で死ぬ
日本にいれば、注射一本で直るような軽い病気で命を落とす子がいる
この差はなんだ?カルマじゃないか。。
カルマが悪いから、目の前に悲惨な状況ばかりを見なければならないところにしか
生まれられなかったんだ 同じ魂なのにね
この現実の区別そのものが、カルマの中を生きているってこと

まあ、悟った目には、幸せな人も不幸せな人も同じに見えるようだけどね
現実の多様は、実は目の錯覚というか、区別してみる目があるから区別を
認識するんであって
でも、我々悟らないものはカルマを汚さないで行動する必要があるよ

136 :名無しさん@3周年:05/03/03 00:47:38 ID:4hYovAyl
キャンディちゃんLOVE

137 :名無しさん@3周年:05/03/03 00:52:56 ID:lwmFjtDG
落ちる落ちないとか、カルマがあると思ってる時点で害キチ。
あるという証拠を出せ

138 :カネゴン@キャンディ:05/03/03 00:59:22 ID:a+N1155S
掴んで見せられないのは残念だが、自分の人生が自分のなした行為で成り立って
いないとしたら、他のどこに原因があって自分の人生がそのようだということに
なるのか
人生に起こることは偶然の産物なのか
偶然幸せになったり、不幸にさせられるのではやりきれない
すべて自分に因があって発しているのだと考える方が正論じゃないのか

カルマがないのであれば、悪いことをしても人に見つからなければ
裁かれないということか
カルマは裁きみたいなもの おのずとその人自身を裁く

139 :カネゴン@キャンディ:05/03/03 01:03:55 ID:a+N1155S
人は自分が幸せな時にはそんなことは考えないもん
でも、同考えても理不尽な目にあったりすると、なぜなんだという
疑問が湧くんじゃないかな
極端だけど、通り魔に自分の娘を殺されたと
あるいはストーカーに殺されたと
なぜうちの娘なんだと、他の娘でもよさそうなのに何故うちのなんだとか
偶然なのか?偶然突然不幸にさせられるのか?やりきれないじゃないか

人は自分が幸せなときには、たまたま自分が幸せでもなんでなんだとは
考えないよ

140 :名無しさん@3周年:05/03/03 01:20:12 ID:lwmFjtDG
そうだな。昔から宗教てのは貧困層の大衆や社会的弱者の心の支えとして存在し発展してきた。
だからこそ病んだ人々の心が生んだ妄想だと言ってんだ。

141 :ミセス・オレアリの牛:05/03/03 02:06:19 ID:UVnXlQ+R
鸚鵡は尾てい骨にあるチャクラを使った瞑想をするという。そのチャクラを継続的に使うと
頭がすぐにぶっ壊れて、、と聞いたんだが、ほんとかな??

142 :名無しさん@3周年:05/03/03 03:44:37 ID:DRFGBfAE
完全に化けの皮剥がされた御仁
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ  
 (__/\_____ノ     
 / (   ||      ||     
[]__| 阿佐ヶ谷北 ヽ    
|[] |__|__ ___)  
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   
 |共産趣味|::::::::/::::::::/    
 (_____):::::/::::::::/     
     (___[]_[]

143 :名無しさん@3周年:05/03/03 10:53:33 ID:BjyvBa4h
>>141
クンダリニーヨーガは由緒あるヨーガ。
オウムだけじゃなく広く西洋まで浸透したヨーガ技法です。
尾てい骨のムーラダーラがエネルギーの基点だけどそこばかりを使うわけじゃない。
自然に順に開発されて行きます。
*熟達した指導者が必要なので注意。

144 :名無しさん@3周年:05/03/03 10:55:36 ID:BjyvBa4h
>>137
カルマという言葉が嫌なら因果律じゃだめかい?
原因・条件・結果

全ての物理事象の根本。

145 :カッピナ死体ビデオ制作秘話:05/03/03 14:48:56 ID:OEJUd15f
このビデオは死体の第一発見者のヴィリヤとチャックパーラによって
撮影されたものである。

・行方不明前までのカッピナ
彼は世話係の部下1人と一軒家に住んでいた。
その一軒家は彼のために作られた『変化身を出すのに成功するための部署』
専用であった。
彼のワークはその名の通り、変化身を出すためにひたすら修行すること
であった。
ちなみにこれは彼のわがままで決まったことらしく、後にヴィリヤはカッピナ
が死んだ理由として、大乗の心を忘れて自分の修行ばかりしていたから、と
していた。
そしてある日、彼はまたわがままを言って富士山に行き、行方不明になった。

146 :名無しさん@3周年:05/03/03 14:52:08 ID:n3cSXuqs
通報しますた!

147 :名無しさん@3周年:05/03/03 14:55:54 ID:Wf3l3AOV
天界に転生かなんか知らんけど、親は泣いてるぞ。
まぁ、それを言っても、情に対するとらわれとか言って取り合わないんだろうけどな。

生きとし生けるすべてのものの幸せを願った釈迦の愛とは、程遠いな。

148 :名無しさん@3周年:05/03/03 14:58:53 ID:n3cSXuqs
公安が密着マークしています(><)

149 :カッピナ死体ビデオ制作秘話:05/03/03 15:01:59 ID:OEJUd15f
・ヴィリヤの活動
カッピナを探すよう命じられたヴィリヤは、まず警察に相談しに行った。
しかし警察からは『こんな冬山に1人で行くなんて自殺行為だ』と言われ
捜索を断られてしまう。
カッピナは事前に登山計画書を警察に提出しておらず、どのルートで登った
のかも分からなかったため、当然と言えば当然であった。
そこで彼は今度はインターネットでカッピナと同じ日に富士山に登った
登山サークルを見つけ、事情を説明したところ、富士山の7合目でカッピナ
とおぼしき男性を見たとの情報を得ることができた。
しかし冬の富士山には探しに行けず、春になるまで待つしかなかった。

150 :カネゴン@キャンディ:05/03/03 15:09:30 ID:9rHXd3zM
もし本当に変化身に意識が移行して、肉体がなくても
大丈夫というか、そっちで活動できるようになれば
修行者は肉体を捨てたくなっちゃうと思うよ

特に今みたいに、教団にいるだけでつらいときには
どうせ肉体に戻ってあちこちで文句言われたりつらいワークするより
うまいこと肉体捨てられるなら捨てちゃえと、思うんじゃないかな


151 :カッピナ死体ビデオ制作秘話:05/03/03 15:14:35 ID:OEJUd15f
・死体発見
5月、ヴィリヤはチャックパーラと共に富士山に探索に行った。
『なぜ?』かビデオカメラを持参していた。
登山サークルから聞いたルートを通って7合目まで登った。

そしてそこで変わり果てた姿のカッピナを発見した。

うつぶせで倒れているカッピナの死体は、体の前半分が全て地面に埋まって
しまっていた。凍り付いていたため、死後腐乱はなかった。
ヴィリヤ達は警察に通報した後、死体の撮影を開始した!

152 :カッピナ死体ビデオ制作秘話:05/03/03 15:22:35 ID:OEJUd15f
・鬼畜なカメラワーク
わざわざ30m位離れた場所からアップ→ロングをしてみたり、何度も何度も
角度を変えて、体のあちこちを撮ってみたり。
アイドルのイメージビデオよろしく、とにかくカメラワークが多彩なのだ。
彼らが『好奇心』で撮っていることがよく分かる。

153 :カッピナ死体ビデオ制作秘話:05/03/03 15:34:01 ID:OEJUd15f
・彼らの本性
誰もいない富士山の7合目で仲間の死体をひたすらビデオに撮りまくる
中年男性2人。
はたから見れば、単なる異常者である。
また警察が来て死体を回収する場面も撮ってあるのだが、死体が凍っている
ためにうまく運べず手こずっているのを見て笑う声もしっかりと収録されて
しまっている。
そもそもビデオカメラを持参すること自体、カッピナが死んでいるのを
『期待』していたのであろう。


154 :カッピナ死体ビデオ制作秘話:05/03/03 15:52:40 ID:OEJUd15f
・エピローグ
ヴィリヤはこのビデオを公開した理由として、

カッピナの母親もサマナで了承済であること。
生前のカッピナなら了承するであろうこと。

の2点を挙げていた。
しかしそれが本当の理由だろうか?
ビデオを公開するときの、今日は話だけでは『面白くない』でしょうから
ビデオを持って来ました、というヴィリヤのセリフが全てを物語っている。

アーレフよ。お前達に四無量心などはない。
死後の世界という脅しで人々を苦しめているだけだ。
必ずお前達を解散に追い込んでやるからな!


155 :名無しさん@3周年:05/03/03 17:05:46 ID:KVS1XKzO


そのビデオ、頼むから一般発売してください。




156 :名無しさん@3周年:05/03/03 18:06:41 ID:DRFGBfAE
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡阿佐谷北ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ=== 
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <皆さん僕をどう思う?     
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \   
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |

157 :始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :05/03/03 18:10:36 ID:Shr2U/Zl
ホンマの話か?
さすがビチ糞教団だな…

そのビデオ観てたアホたちは《明日は我が身》と思えないんだろな…




ビチ糞だから…

158 :名無しさん@3周年:05/03/03 20:20:08 ID:hfYpzHIl
知る情報と少し矛盾する

159 :名無しさん@3周年:05/03/03 20:20:59 ID:hfYpzHIl
その通りであっても不思議はないが

160 :名無しさん@3周年:05/03/03 21:39:58 ID:lwmFjtDG
そのビデオ、勉強会か何かで信徒の前で披露したの?

161 :名無しさん@3周年:05/03/03 21:45:44 ID:BjyvBa4h
別に死体映像がどーしたっての?
医大なんかじゃ死体で遊ぶぜ。

162 :名無しさん@3周年:05/03/03 22:07:26 ID:lwmFjtDG
>144
時間軸における因果律のことならいいよ。
条件というのがよく分からんが。

163 :名無しさん@3周年:05/03/03 22:12:08 ID:lDo3zHt6
>>135
俺はカルマ自体は否定しない。しかし、オウムのようにカルマを
単純化して説明する輩には危惧を唱える者である。
貧しい生まれだから悪業を持って生まれた、金持ちだから
善業を持って生まれたとは単純には言えない。貧しい生まれであっても、
努力して富豪になるかもしれんし、金持ちでも、自堕落に生きてホームレスに
なるかもしれない。金持ちに生まれたから、一生安泰だとは誰にも言えないの
である。オウムのように、何かが起こってから「ほら見ろカルマだ」
「これはカルマ落とし」と判定することは、どんなバカにでもできる。
しかし、何かの事件が起こったとき、どういう因果がからんでいてこうなったか
をはっきり説明できるやつはいない。
 つまり、これはカルマだとか、カルマ落としなどと言っているオウムの連中は
マスコミが、ある事件について、ワイドショーや週刊誌で、面白おかしく
取ってつけたようなことを言い、無責任に決めつけているのと何ら変わらないので
ある。



例えば、戦前に戦争を推進していった軍人は戦後、戦犯として
さばかれる

164 :名無しさん@3周年:05/03/03 22:26:59 ID:lDo3zHt6
坂本事件による世間のバッシングの後、麻原は
「さあ、これでカルマが落ちた。(教団は)これからは発展するぞ」
と言ったそうだな。で、発展したか?
カルマが落ちたんだろ。清く正しい団体になっていくはずだよな。
実際はそこから犯罪が連鎖的に起こっただけじゃないのか。
悪業がますます雪ダルマ式に膨張しただけじゃないのか。


165 :名無しさん@3周年:05/03/03 22:32:15 ID:lDo3zHt6
カルマが落ちた→清くなっていく→仏陀、解脱に近づく
っていうのが一連の妄想なんだよ。
他人のバカさを笑っている奴が
自分の背中にバカとか書かれた紙が貼ってあるようなもんだ。
カルマが落ちたと喜んでいるが、実は自分の背中に
カルマがビッシリと貼り付いているんだ。

166 :名無しさん@3周年:05/03/03 22:44:40 ID:lDo3zHt6
そういや、昨日(3月2日)は麻原彰晃の50歳の誕生日だったん
だな。もう50歳だぜ。


167 :名無しさん@3周年:05/03/03 23:59:59 ID:BjyvBa4h
>>162
それぞれ別個と考えるから条件ってのがわからなくなる。
おおざっぱに言えばどれも互換性があって・・・
A+(- × ÷)B=Cってこった。

168 :名無しさん@3周年:05/03/04 00:11:22 ID:5u6lizWI
マハーナーマ師も撮影したの?


169 :名無しさん@3周年:05/03/04 00:11:52 ID:bunqCjRU
>>163
ヒント

本質的には物理事象自体にはなんの意味もないわけじゃん。
人が(心が)こうであると決めたから意味を持ったにすぎないわけだよね。
そして人が(魂が)心・言葉・行為をなす時には意味を持たせてなすわけだ。
そしてそれが結晶化したのが現象と言う奴なわけ。
だから究極的には物理事象ってのは全て心が意味付け(観念化)したから存在するわけなのよ。

しかるに結局カルマというものは心が主原因なのであると。
あなたに映し出された現実は全てあなたに原因があると。

とがんばって説明してみる。

170 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 00:12:56 ID:1p40bB2m
166

キャーごめんなさーい
ゴマツブほども思い出さなかったわ

171 :名無しさん@3周年:05/03/04 00:22:26 ID:5u6lizWI
カッピナ師
http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html



172 :名無しさん@3周年:05/03/04 02:09:02 ID:RnM+vFnJ
1! 数ヶ月前に烏山からとっくに移動しているぞ!

173 :名無しさん@3周年:05/03/04 02:10:23 ID:lr1T8uJv
>167
いや、 それぞれ別個と考え複雑に考えてしまってるのはあんたの方じゃねーか。
A+(- × ÷)Bを一括して原因でいいじゃん。原因と結果だけで。

>169
>だから究極的には物理事象ってのは全て心が意味付け(観念化)したから存在するわけなのよ。

この飛躍が分からん。心で思うことと違うことが現象化することもある。てかほとんどそう。
「すべては心の現われ、思考が現実化する」というのがホントであれば世の中無茶苦茶。
この考えを拡大していくと麻原のような主観しか持ってない自己中の脳内妄想神になってしまい、
この世はグルマトリックスなどとほざくようになる。
しかし人間の観念と関係なく物理事象は起こるし、物理法則は存在している。
人間が居ようと居まいと、この宇宙は何百億年も前から存在していたし地球は廻り続ける。


174 :名無しさん@3周年:05/03/04 06:42:04 ID:5gcIyQqK
思考は完全に信じれば現実化する
だけどそれができない

175 :名無しさん@3周年:05/03/04 08:21:27 ID:UPlsXXQU
>>151
チャックパーラ師はクンダリニーが完全に覚醒している成就者です。
7合目というヒントだけでカッピナ師の死体を見つけたということ、
それ自体が神秘力の一つの証明のようにも思われます。

176 :始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :05/03/04 08:57:41 ID:NJb2v6e9
>>175
最初からそこにあること知ってたんじゃないのか〜〜?

177 :名無しさん@3周年:05/03/04 09:02:37 ID:WnMdRE8f
タイピングの速さに自信がある諸君
ここの410点という怪記録を越えることができるか
ttp://freegame.sytes.net/~take/cgi-bin/typecreate/index.html


178 :名無しさん@3周年:05/03/04 09:33:19 ID:UPlsXXQU
>>176
どのような手段で知っていたと考えるのですか?
遠隔透視で知ったと考えるのですか?

179 :名無しさん@3周年:05/03/04 10:34:45 ID:bunqCjRU
>>173
難しいことは言わないけど、条件がなかったら心で思ったことが瞬間に現象化するよw
物理的には力点・支点・作用点、とか。
条件がなかったら事象は変化しない。
だから君の思考的には君が考えてる原因には条件が含まれてるというわけだな。

180 :名無しさん@3周年:05/03/04 10:49:19 ID:bunqCjRU
>>173
>人間が居ようと居まいと、この宇宙は何百億年も前から存在していたし地球は廻り続ける。

このあまねく過去から膨大に「自分以外に外側の物質世界が断固としてある 」と思い込み続けてきた
唯物的・二元的思考から一歩、唯心的・一元的思考を試みてみることによって
君の闇が徐々に明かされて行くw

君が認識してる心とて実は氷山の一角だよ。

君が何かを考えた時、その裏や奥底では別の思考や感情が常に発動されてる。
君が過去に考えたことなど殆ど99%は忘却の彼方だね。
古いアルバムを引っ張り出して見て見れば怒涛のようにそれが思い出される。
心には表層意識の他に我々が殆ど感知しえない潜在意識と超潜在意識の領域がある、君の中。

>心で思うことと違うことが現象化することもある。てかほとんどそう。

とても複雑に巧妙に時間をかけて観念によって練り上げられたのが君の肉体であり運命であるわけだ。
君の願望を邪魔してるのは他ならない君が作り上げた運命と言うわけだw

181 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 14:09:05 ID:I2KgBnCr
心がすべての表れとは思わん

自分が考えていること欲求していること、これを外側の世界に100パーセント
表わすことができないから、そこに苦を感じて出離するんじゃんよ
ヴィヴェーカナンダの言葉を借りれば、この世には何も、自分が所有できるものなど
ないという事を年取るごとにわかっていくのだ、それが早い人がいるか、遅い人が
いるかの差だと。

100人の優秀な男がいて、この世を支配できると完全に信じていたとする
100人が同じ能力をもち、同じ考えをもっていたとして
何が起きるかといえば闘争が起きる
絶対こうなると自分は考えているが、他人は違うことを考えていて、
同じだけの力で現象を動かそうとしたらどうなるんだわ

巷ではやっている潜在意識の活用で願望成就というのはやめたほうがいい
信じ込むことで現象を動かそうとするんだけど、悟りとは逆のほうにいくし
潜在に願望が根付いて取れなくなる 思い通りにならなければ、潜在と現実の
ギャップに苦しむだけ

182 :まさと:05/03/04 14:23:32 ID:5kQdmC4p
マンセー

183 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 14:55:24 ID:I2KgBnCr
チャックパーラってしばらく東京にいたけど
ものすごい真面目
しかし、皮肉屋だった 典型的に阿修羅
ときどき道場行くと、彼が近づいてきて、必ず調子はどうですかとか
あんたは修行しませんね、とか言っていくわけ
私はあまり教団でも付き合いはなかったから、この人うるさいなあ、って
なんでいつも来るんだろうって思っていたら、いや私はあなたの担当なのですよって。
義務に忠実なんだなあと思ったよ 教祖にも真面目だって言われていたみたいだし
だからマイトレーヤの秘書とかになったんだろって思う


184 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 15:02:37 ID:I2KgBnCr
阿修羅って凄く真面目で、自分がこうしなければならないって
ことにはすごく忠実なんだけど、
逆にそれがとらわれにもなるっているか、割と他人が何を
考えているのか知る能力にはウトイ人が多いと思うわ
あなたはこうでなければならない、って目で見るからね

185 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 15:05:23 ID:I2KgBnCr
そういうのが、オウムにはたくさんいたと
だから私の感想は、軍隊みたいだと

186 :タカタ:05/03/04 15:10:37 ID:dUb2EZX7
マンセー

187 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 15:18:54 ID:I2KgBnCr
てかさ、もう最初から、どうしてもっとがんばらないの
ソンシはこうして欲しいと思っているのよ、あなたが修行しないのは
まわりの迷惑なの、自分だけ楽しければいいのね、みたいな。。

こんな普通の女の子が敬遠される宗教団体に足を運んだのは
何か悩み事があったからじゃないか、って気をまわして考えてくれる人なんか
いなかったよ
阿修羅はみんな教組のお言いつけに忠実であることばかり大事だったからね
てか、阿修羅ってじぶんが人間的なことで悩んだ経験がないから
そういう悩み事って鼻で笑いやがるよね そんなのくだらんばかばかしいって
そんで金だけはちゃんと取りにくるしよ

でも、教組には少し期待していたんだ、弟子はこうでもグルは違うんじゃないかなと

188 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 15:22:38 ID:I2KgBnCr
教組は修羅が好きなんだよね
人間が10人いるより修羅が一人いるほうが仕事がはかどる
同じメシ食わすなら有能なのがいいって

189 :まさと:05/03/04 15:46:39 ID:5kQdmC4p
アメリカ合衆国からテロリストと認定されてるのにまだ語ってんの?

190 :カネゴン@キャンディ:05/03/04 16:12:14 ID:MahxWl94
アメリカがそんなに正しいのかよ?
彼らは人間のカガミか?
BSEが解決しないのに、早く牛肉食えって日本にせまっているんだぞ

191 :まさと:05/03/04 16:33:28 ID:5kQdmC4p
普通に牛肉食ってるし 気にしすぎなんじゃない?

192 :杉浦 茂:05/03/04 21:29:37 ID:fvWRLS7g
>>154
本日午後3時32分
大馬鹿者ヴィリヤを、情報漏洩の罪で首をはねてポアしました
ヴィリヤの死体も当然撮影しました
カメラマンはチャックパーラです
彼の天才的なカメラワークには私も感動しました
この映像にナンディヤ、カッピナの映像を併せ、4月4日に東山出版より
DVDとして緊急発売することが決定しました

みなさん必ず買ってください!
そして人間は必ず死ぬという事を直視しアーレフに入信して下さい!

193 :名無しさん@3周年:05/03/04 21:38:12 ID:E+pIMr1l
立位礼拝って同じこと繰り返したりして、不自然だよ。神様は、マゾになるために
体を与えたのではないのですよ。苦行を止め、スジャーターの粥を飲んで渇きを
癒したのが釈迦です。心身ともに大切なんだよ。前世釈迦の高橋信次氏も本で同じ
事を言っていたよ。いい女を抱き、いい車に乗りながらでも悟りはできる。
山岡鉄船の剣禅禄を読みなよ。サマディで空を悟る?空ってのはからっぽで
むなしいという意味に過ぎないんだよ。

194 :阿佐谷北:05/03/04 21:38:38 ID:CMjbkPN8
>>163 オウムのように、何かが起こってから「ほら見ろカルマだ」
「これはカルマ落とし」と判定することは、どんなバカにでもできる。

 俺もそう思う。
オウムは常にそう言ってきた。
その常套句によって、自分たちの非を認めない体質をこれまで育んで来た。
それを真似る宗教団体も出てきた。昨今の問題はむしろこちらの方。

  オウムの撒いた種は、多方面で、実を結んでしまっている。


195 :阿佐谷北:05/03/04 22:17:45 ID:CMjbkPN8
 他人のカルマを見極めるなんていうのは、普通できないこと。
それを出来るとしたのは、発足当時、最終解脱者を擁していたと言っていたからだ。
そうした人物以外には到底不可能なことだ。

 占いという商売も宗教に似ているが、そのいい加減さは、この辺から推察できるだろう。


196 :阿佐谷北:05/03/04 22:21:19 ID:CMjbkPN8
 浅原さんの子供を最終解脱者と言ってみたりした一件を、
皆さん忘れてしまったのだろうか。

 結局は、裁判の伸ばしの為に動いているに過ぎない。
そんな連中が多いよ。

197 :名無しさん@3周年:05/03/04 22:24:34 ID:OVpKlUiV
しゅっ、宗教であってはまずいわけだ!!!!!!!!!!

198 :名無しさん@3周年:05/03/04 22:26:19 ID:bunqCjRU
>>193
ま〜た○価かどっかのスジャータ厨すか。
あんたらほんとぬるま湯解釈好きだねw

199 :名無しさん@3周年:05/03/04 22:34:00 ID:bunqCjRU
空性がむなしいだけってのも初めて聞く解釈だね。
文学作家でももう少しまともなこと書く。

200 :阿佐谷北:05/03/04 22:35:28 ID:CMjbkPN8
>>197

 結局は、裁判の伸ばしの為に動かされているに過ぎないと思います。
法律の世界に通じている方ならば、それが何故か、どうしてなのかを理解できるはずです。

201 :カネゴン@キャンディ:05/03/05 00:13:54 ID:k3r6VQmX
>前世釈迦の高橋信次氏も

んなこと言ってたんだ そこまでいっているとは知らなんだわ
でも、あのじいさんテレビに映っているの見るのおもしろかったのに
ヘタなお笑いよりずっと面白いよ

202 :名無しさん@3周年:05/03/05 01:47:45 ID:fsB+Wspg
おれは過去に向かって転生したことがある。
生まれ変わった先が過去だった。




という夢を見た。

203 :名無しさん@3周年:05/03/05 07:16:07 ID:jAdnqEkw
改めて書くほどのことではないが、
>>1>>2>>3>>4はナンディヤ師長ではないと思う。
その後のレスが一切ないということ。
ナンディヤ師長がまだ教団にいるということ。
この2点から明らかである。
偽ナンディヤは悪業を積んだことになるので、
ザンゲのレスを書いた方がいいと思うよ。

204 :名無しさん@3周年:05/03/05 09:45:33 ID:BmLBN48V
>>201

混同してない?

高橋弘二→ライフスペース 麻原によく似た風貌のじいさん、ミイラ事件で逮捕

高橋信次→GLA。48歳で死去。



205 :名無しさん@3周年:05/03/05 10:11:48 ID:BmLBN48V
>>190
>アメリカがそんなに正しいのかよ?
>彼らは人間のカガミか?

カガミじゃないけど、「世界のおまわりさん」だよね。
何でオウムの香具師ってアメリカ嫌いなんだろね?
アメリカがいなけれりゃ資源の無い日本なんてたぶん北朝鮮と同じになっているよ。
誰のおかげでこんな裕福な国になったと思っている?
自由があって、暖かい所に寝て、毎日うまいもの食えるようになったのは
戦後アメリカの支援があったからだよ。
北朝鮮のような生活がしたいんだったら、アメリカを否定すれば良いさ。
飯がまともに食えず、自由も制限されているような国で、
修行だ、真理だと言っていればいいんだ。


206 :名無しさん@3周年:05/03/05 10:20:06 ID:BmLBN48V
>>173

物理現象ひとつにしても最終的に観察者が必要。
「機械が測定、観察すればいいじゃん」と思うだろうが、その機械を作って
監視観察するのは結局人間。
つまり最終的に心を持っている者が観察せざるをえないわけで、
そういう意味において「すべては心のあらわれ」という命題はまったくの正解。


「すべては心のあらわれ」という命題は正解。


207 :名無しさん@3周年:05/03/05 10:29:27 ID:4Hs7708F
>>205
そもそもオウムが北朝鮮以下だったわなww

208 :カネゴン@キャンディ:05/03/05 11:42:01 ID:NrGRSPiJ
204 
混同してますた

205
別にアメリカ嫌いじゃないけど、アメリカは誰に頼まれたわけでもないのに
あちこち首つっこんで、世界のトップであることを印象づけていないかな
あんたの発言、まったく日本人のホコリみたいなのを感じないけどまあ、豊かに
なったのは事実だわよね

>戦後アメリカの支援があったからだよ
原爆落として数万殺した後の支援ね。数年前、日本に原爆落とした本人が
死んだそうだけど、原爆落としたことを悪いとは思っていないと死ぬまで言っていたそうよ。
アメリカ人のなかには、原爆落としたおかげで戦争が早く終わったんだから
原爆落としたのは親切だったと、考えている人もいるそうよ。

今の私達は豊かになった日本に生まれたからあまり感じないけど
戦時中の人間は、自分達は負けて、勝利者の手から食わしてもらっているという
屈辱はあったと思う。

209 :カネゴン@キャンディ:05/03/05 11:52:53 ID:NrGRSPiJ
205は、ここに数度カキコしている人だと思うけど
あんたの発言って、まったく修行者の素養を感じないというか
「豊かに文化的に、便利に暮らせる人間生活」が人生の目標って感じが
いつもするね。
なんの関心があってここにくるのかしらんが、修行者の目標というのは
そんなところになくて、全くおかど違いの反論に聞こえるよ。
そういうことが目標だったら、宗教にアンヨつっこむのは全く向いていないと
思うし、。

あんたのコメントすべてに、貧乏に対する嫌悪があって、豊かな生活賛美という
のが必ずあると思うんだけど、自分がそういう人生を送りたいなら
そうすればいいんじゃないの。でも、修行者は別の目標があって修行に
はげんでいるんだから話が通じないよ。本屋にいって野菜を売れといっている
みたいだよ。

てか、あんたはもしかして、超能力とかおもしろそうと思って教団に
行ってみたのはいいけど、実際は修行が真面目なんで自分の考えていたことと
ギャップがありすぎて受け入れられないというやつかね。
教団に関係ない人間なら、考えが合わなければ近寄らなければいいんだけど
なんかこっちから見ると、検討違いの批判ばかりしていると思えるんだけども。

210 :カネゴン@キャンディ:05/03/05 12:24:06 ID:NrGRSPiJ
あたしが北朝鮮のある部分をほめたのは、教団が北に酷似していることとは
なんの関係もないよ。ただ徳が減らない生活ができるし、煩悩的にならなくて
すむから、ある部分快楽を追いかけている日本人や西洋人よりもマシなところがあると
いってみただけ。実際はヤクザみたいなところがあってよくないと思うけど。

オウムの人間が豊かな生活をしないのは、これはなんにでもあてはまると思うけど、
なんでも早く使えば消耗が早いってことだよ。あんたは信じてはいないんだろうけど
徳の理論ってまったく知らないんだね。

あんたの発言は教団の人間からすると悪いけど愚かしいの。
修行を邪魔する悪魔というのが仏典にも出てくるんだけど
悪魔はこういうんだよ。
「オマエの欲しいものを何でもくれてやる。。そのかわり、私の
支配下に入るのだ」 それは、動物がエサをくれる人にはなつくようなもんで
人間も自分の快楽を満たしてくれる相手に媚びてしまうのさ。
それが悪魔の支配下に入るということだよ。

あんたにとって”理想の人生”は、欲しいものが手に入ることだろうけど
修行者にとっての目標は”欲しいと思うものを持たない”ことなんだよ。



211 :カネゴン@キャンディ:05/03/05 12:44:13 ID:NrGRSPiJ
あんたが教団についてどの程度知っているのかしらんけど、。

>修行者にとっての目標は”欲しいと思うものを持たない”ことなんだよ

なぜか。あんたにとっての理想は、豊かな便利な生活、自由な人生と。
これが手に入る人もいるし、入らない人もいる。一人の人生取っても波がある。
歴史の流れを見ても、一時裕福になった人や国も、たいてい衰退する。
それは、”このようなものは、一時的に自分のものになるかもしれんが、
いつ失うかもわからない不安定なもの”。せっかく豊かになっても、なにが
起こってまた貧乏になるかわからん。
その時に、ああオレはあんな金持ちだったのに!とか失ったものを嘆いたり
また躍起になって取り戻そうとしたり、、そういう”果てしない戦い、くりかえし”
を修行者は好まないんだよ。

豊かな生活(あたしだってあんまり貧乏したくないんだけど)が良い生活だという
固定観念があると、豊かな生活ができない状況になったときに、もうサイアクだと
必要以上に嘆いてしまう。貧乏になれていると、別に普通のことでも
豊かな生活を送ってきた人には苦痛を感じてしまう場面がある。
全体を見ると、精神が安定するのはどっちかということ。
つまり、気温20〜28度の中でしか快適に暮らせないのと、気温10〜35度まで
耐えられるのとではどちらが強いか、というか適応性が高いかと。
良い条件が与えられた中でしか快適に暮らせない人間を作るのが目標の社会と
耐性の強い人間を作るのが目的の修行と、智恵があればどちらが優れるか
わかるんじゃないかな。

212 :名無しさん@3周年:05/03/05 13:04:16 ID:TezK94yi
カネゴンは三度の飯より金が好きなんじゃないのか
金もおとこもいらんのか

213 :カネゴン@キャンディ:05/03/05 13:19:18 ID:NrGRSPiJ
(あたしも凡人だから、わかっていても完璧に実行はできないんだけど)
豊かな暮らしができる時は幸せ、貧乏なときは不幸せ
恋人がいるときは幸せ、いないときは不幸せ
手にいれたいものが手に入ったときは幸せ、そうでないときは不幸せ

あなたがそう感じるなら、あなたは自分の人生の主人公になっていない
外部の状況で幸せにさせられたり不幸せになったりしている
つまり”まわりの条件に振り回されて付き合わされているだけ”
修行者は外部の条件で自分の幸不幸を決めさせないんだよ
普通の人が不幸だ、と思う条件に身を置いて、そこで平気で耐えていられる
そういうのを”自由”と呼んでいるんだ

例えば、サマナになって道場でしか生活できなかったと
今まで外で遊んでいた人は、ああ外に出たいなあデパート行きたいなあ
本や行きたいなと。こういう思いが強いとサマナ生活が牢獄になると思う
でも、外をぶらついていてもいいことはないや、と思っている人は
外に出られないことを不満に思わない。
同じ空間に住んでいてもある人には不満で、ある人には満足と。

自分の快適な暮らしを手に入れるために、外側の世界を自分の好きに変えていくか
逆に”自分の好きな世界という固定観念を捨てて、どんな状況でも適応できるように
するか”。。現実を見て、どちらが実現可能と思う?後者だと結論づけているんだよ。
仏教やヨガはね。それが、個人の究極の自由につながるということ。
修行者の目指すのは完璧な自由なんだよ。地球上のどこに住んでも、完璧な自由とか
ゆたかさってのは存在しえないんだよ。自分の内側の世界のみ、自分の自由に変える事ができる。
外側の世界はある程度思い通りになっても、全部は無理。自分だけが生きているわけじゃないからね。
ある人が自由になると、別の人の自由を侵害したりするのさ。。。外側の世界はバトルなんだよ。
修行者の目指す自由や満足というのは、自分さえその気になれば誰にでも手に入るもんでね。
世の中の現象のように限定されたり、他人と戦う必要はないの。

214 :名無しさん@3周年:05/03/05 13:59:39 ID:TezK94yi
その修行者の頭はベンツ乗ってたがぼろ車でいいんじゃなかったのか
大学もなぜにゆく
べらぼう金とって必要ないじゃんか清貧でいけよ

215 :名無しさん@3周年:05/03/05 14:31:52 ID:Cgpz5gK5
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡阿佐谷北ミミミミミミミ ::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ=== 
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <やはりバレテますよね?     
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \   
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
NHK関連・オウム関連・各宗教関連・警察公安関連の阿佐谷北の書き込み。
コイツはそろそろ間近ですので、個人情報収集・流布癖のある御仁には
皆様くれぐれも気をつけましょう。阿佐谷北の犯罪は全てリーク中。。。

216 :名無しさん@3周年:05/03/05 19:15:01 ID:49Q3IPzl
>修行を邪魔する悪魔というのが仏典にも出てくるんだけど
悪魔はこういうんだよ。
「オマエの欲しいものを何でもくれてやる。。そのかわり、私の
支配下に入るのだ」 それは、動物がエサをくれる人にはなつくようなもんで
人間も自分の快楽を満たしてくれる相手に媚びてしまうのさ。
それが悪魔の支配下に入るということだよ。

↑麻原とオウム信者の例え話にピッタリだな

217 :名無しさん@3周年:05/03/05 19:41:56 ID:fsB+Wspg
麻原尊師は悪魔なんかじゃない。













ただのオタク。

218 :名無しさん@3周年:05/03/05 20:19:41 ID:49Q3IPzl
>つまり最終的に心を持っている者が観察せざるをえないわけで、
>そういう意味において「すべては心のあらわれ」という命題はまったくの正解。

人間原理の宇宙論ってやつね。
インドの哲学者との対談の中でアインシュタインが
「私が見ている時にしか月は存在しないのか?」と言った有名なセリフがある。
俺もそう思う。だって「観察・認知したから、現象が存在するのだ」という理屈は後付けの結果論だろ。
確かに人間が存在し観察しなければ宇宙は何の意味も持たないというのは分かるが、
観察者がいなければ存在しないのと同じだという理屈は飛躍しすぎ。
「認知できない・意味が無いこと」と「客観的に存在しないこと」は違うだろ。

人間が居ようと居まいと、この宇宙は何百億年も前から存在していたし地球は廻り続ける。

↑だからこれに具体的に反論してほしいんだよな。数万年前に猿が人間に進化して
宇宙を認識しはじめる以前は宇宙は存在してなかったのか?
それに毎日人間はたくさん死んでるのに宇宙はなんで無くならないんだ?


219 :名無しさん@3周年:05/03/05 20:31:00 ID:BmLBN48V
>アメリカは誰に頼まれたわけでもないのに
>あちこち首つっこんで、世界のトップであることを印象づけていないかな

実際唯一の超大国なんだから仕方ないだろ。アメリカの歴史を知らんのか。
戦前、もともとアメリカは保護主義で自国だけ良ければいい、他国には
干渉しなかったんだ。それで国際連盟ができたが、効力が弱く、
結局、世界大戦が起こってしまった。アメリカさんが出しゃばるように
なってからは、大戦は起こっていない。

>あんたの発言、まったく日本人のホコリみたいなのを感じないけど、

ホコリなんかあるかい。それにアメリカに敵対するのが日本的とも思わん。

>原爆落として数万殺した後の支援ね。

日本だって悪かっただろ。南京大虐殺を知らんのか。
それにドイツはユダヤ人やロシア人を殺しまくっているぞ。
数万ではすまんだろう。

>戦時中の人間は、自分達は負けて、勝利者の手から食わしてもらっているという
>屈辱はあったと思う。

実際はそうじゃなかった。歴史を勉強しろ。戦時中、日本人は
鬼畜米英と言っていて、占領されたら、婦女子は慰安婦に、男は
強制労働させられると、信じられていた。しかし、上陸した米兵は紳士的で、
子供が「ギブミーチョコレート」と言ったら食べ物をくれたりした。
占領軍(GHQ)は日本を民主的な国家にするよう努力
してくれ、最高指令官マッカーサーが日本を去るときには、日本国民
が名残惜しんだと言われている。



220 :名無しさん@3周年:05/03/05 20:32:22 ID:BmLBN48V
>あんたの発言って、まったく修行者の素養を感じないというか
>「豊かに文化的に、便利に暮らせる人間生活」が人生の目標って感じが
>いつもするね。

あたりまえだろう!それは修行者を含め、人間すべての目標だよ。オウムの
サマナだってCDやビデオを使い、電気のある部屋で生活しているだろう。
あなたの言い分が正しいのなら、なぜ洞窟で裸に葉っぱ巻き付けて生活しない?
木と木をこすりあわせて火をつけ、土器で飯を炊いて生活しろよ。そうしない
限りあんたの言うことは説得力がない。

>行ってみたのはいいけど、実際は修行が真面目なんで自分の考えていたことと
>ギャップがありすぎて受け入れられないというやつかね。

いや。実際は(本当の意味で)ちっとも真面目じゃないんで
ギャップがありすぎてついていけないんだけども。

>なんかこっちから見ると、検討違いの批判ばかりしていると思えるんだけども。

本当のことを言ってやっているんだが。これが批判か?俺は真理施している
だけだが。

>あんたにとって”理想の人生”は、欲しいものが手に入ることだろうけど
>修行者にとっての目標は”欲しいと思うものを持たない”ことなんだよ。

解脱したい、悟りたいとか超能力が欲しいとかそういうのが欲望ではないと
思ってるの?
残念ながら一緒だよ。それであなたがたは良い欲望と悪い欲望があると
いう。そんな区別は本当は無い。



221 :名無しさん@3周年:05/03/05 20:33:28 ID:BmLBN48V
>せっかく豊かになっても、なにが 起こってまた貧乏になるかわからん。
>その時に、ああオレはあんな金持ちだったのに!とか失ったものを嘆いたり
>また躍起になって取り戻そうとしたり、、そういう”果てしない戦い、くりかえし”
>を修行者は好まないんだよ。

本当に真理を知っている修行者は金持ちにはならなくても、少なくとも
貧窮はしない。必ず食える。貧乏はくじ引きの当たりはずれのように、
ある人のもとに、偶然に突然襲ってくるものじゃないぜ。

>つまり”まわりの条件に振り回されて付き合わされているだけ”

その言葉そのまま教団にお返ししますわ。教団はまわりの条件に振り回されて
コロコロと教義や方針を変えているけど?あなたの言うとおりだったら
タントラヴァジラヤーナは封印もしないし、賠償もしないだろ!

>修行者は外部の条件で自分の幸不幸を決めさせないんだよ

オウムは外部の条件でコロコロ方針を変えてますが何か?名前も
オウム真理教のままで行けよ!アーレフなんかに変えるな。



222 :名無しさん@3周年:05/03/05 20:35:10 ID:BmLBN48V
>普通の人が不幸だ、と思う条件に身を置いて、そこで平気で耐えていられる
>そういうのを”自由”と呼んでいるんだ

うん、だから、麻原教祖を教団から完全に取り除くのが、不幸だと思うから、
そこに身を置いて平気で耐えてほしいのだが。

>こういう思いが強いとサマナ生活が牢獄になると思う

「牢獄になる」のではなくて、最初から「牢獄にいる」の。無知なんで
檻の中から出てこないの。

>仏教やヨガはね。それが、個人の究極の自由につながるということ。

仏教、ヨガではそうだね。でもオウムは仏教、ヨガではない。

>地球上のどこに住んでも、
>完璧な自由とか ゆたかさってのは存在しえないんだよ。

絶対自由、絶対幸福だっけ。教団のお決まりのフレーズは。




223 :名無しさん@3周年:05/03/05 21:14:45 ID:QX9ZTY68

人という 人の心に1つずつ 囚人がいて うめく悲しさ

224 :真我:05/03/05 22:10:41 ID:wLbauT6j
皆で頑張って!オウム・アーレフの虚木を根絶やしにして。枯らしましょう
この極悪虚木オウム・アーレフの木は不幸な人や何らかのコンプレクッスを持つ人を
言葉巧みに騙し毒の実を食べさすのです。毒の実を食べると自己判断能力がかなり弱くなり
極悪虚木の言うままに動く「生きる屍」にされるのです。毎日毎日毒の実を食べる事により
善を悪 悪を善 と叫び出すのです。彼らは毒の実を食べていない人を非常に馬鹿にして見下しています。
彼らの仲間は皆 毒に犯されているので誰に相談しても「毒の実は、うまい!うまい!」「毒の実は楽しい!楽しい」
と同じ答えを返すのです。でもそれは彼らが毒により考える能力が失われているに他なりません。
其の内 毒の効果により極悪意虚木に取り入れられ。その一部になり 今度は種を植え付けようとし出します
もはやそうなると手遅れです。種を植え付ける人が苦しもうが不幸になろうがかまいません。
毒が聞いているので他人の事などドウデモいいのです。種を植え付け発芽させると極悪虚木から極悪モルヒネが流れます
その快楽のために毒の種を彼らは植え付けているのです。毒の実を食べたら最後 その毒を断ち切るにはカナリ努力がいります
ある人はその苦しさゆえ自殺する人もいるでしょう。また毒の実を未練たらしく欲しがる人もいるでしょう。
でもアーレフ・オウムは毒の実であり・この極悪虚木が存在する事は多くの人の不幸になります。
皆で根絶やしにして毒から開放してあげましょう

225 :名無しさん@3周年:05/03/05 23:26:46 ID:U99/817i
>>152
>アイドルのイメージビデオよろしく、とにかくカメラワークが多彩なのだ。

麻原の説法ビデオでさえ正面固定画面なのに・・・。
そんな技術があるなら女性サマナのプロモビデオでも発売しれ!

226 :名無しさん@3周年:05/03/05 23:32:19 ID:fsB+Wspg
>>225
キモイからいらない。

227 :名無しさん@3周年:05/03/05 23:35:41 ID:ch7WetYi
NGです

228 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 01:19:19 ID:Tv3CrPeH
キャンディちゃんのなかよし真理教室

あのねあのね、
 悪口を言うと、来世ブスに生まれるのよ
 来世美人になりたい人は、悪口を言わないようにしましょう♪
 人間の肉体というのは、実はアストラルボディの粗雑な現れなの
 言葉はアストラルと関係があるの
 汚い言葉を使うと、アストラルが穢れてアストラルがみにくく形成されるの
 だからその投影の肉体の顔も BU SU 
 きゃははあ あんたみたくね

229 :名無しさん@3周年:05/03/06 01:31:32 ID:G7Od3w5i
>223
なかなかですな

230 :名無しさん@3周年:05/03/06 03:10:54 ID:w0jCSDtr
オウムがラジコンヘリで空からサリンを散布する計画で
そのラジコンヘリが河川敷で練習中に2機とも操縦ミスで壊れたのは
邪悪な集団に八百万の神々が怒ったから。

231 :名無しさん@3周年:05/03/06 03:17:30 ID:fqCN5Vna
>>230
いや、麻原およびオウム信者の知性も教養も足りなかったから。

232 :名無しさん@3周年:05/03/06 03:18:26 ID:w0jCSDtr
オウムの中にいた人で可哀想なのは、殺された人たち、
電気ショックと薬物で記憶が消えるまで拷問された人たち。
今もオウムを信じてる人の頭は可哀想なくらい幼稚だけど
行いに進歩がないから可哀想と思えない。

>>228
だから麻原はあんなにBUSUなんですね。。

233 :名無しさん@3周年:05/03/06 03:58:52 ID:82iP/RiL
>>228
ネットで悪口いうのはどうなのよ
てかあんたときどきネットで吼えてるよな

234 :名無しさん@3周年:05/03/06 05:26:57 ID:XCY+Rt93
「A」「A2」を最近はじめて見た。
衝撃的で非常に面白かったが、その後アレフのHPみたらなんか萎えた。
修行すれば幸せになれる!みたいな感じで
パチンコが大当たりする例みたいなのとか
女の子にモテモテになったとか・・・

本当に計画性が無いというか、
「こうすれば社会ウケが良い」みたいな計算が下手なんだな。
教団の素晴らしさを伝えたいのはわかるんだが、
被害者や教団に悪い印象を持ってる人があのHPみたら
そりゃ今でも危険でインチキな宗教だって思うよな。

「A3」早く見たいな〜

235 :名無しさん@3周年:05/03/06 09:05:11 ID:mtwogxX4
>181

願望成就がダメだって言っているけど、何も願望が叶わず、生活も良くならない
・・それで心も暗くならず、無気力、欲求不満にもならず、生きる希望が
湧いてくるんだったらそれでいいと思うよ。すでに悟った人は永遠で不滅のもの
とつながったからそれでいいだろう。だが、普通の人にはとっても難しいことだよ。
「ただ生きていられるから生きている」って感じで人生をすごすと、
酔生夢死になりかねんよ。
もしね、欲望を捨てて空しく暗く生きるぐらいだったら、平凡な家庭を作るとか
マイホーム取得とか、趣味とか目指して生きたほうがマシだと思う。オウムの
連中に否定されてもそうしたほうがいいと思う。マジレス。



236 :名無しさん@3周年:05/03/06 09:21:35 ID:mtwogxX4
さっき教団の機関紙読んでたんだけど、最近は「グルを観想」「夢に
グルが出た」とかそういう表現ね。いつも「アーレフではグルは特定の
人物ではなく、仏陀や古の聖者」と注意書きしているんだが、実際の信者が
観想しているのは、ほぼ100%近く麻原なんだよ。仏陀なんて観想
している香具師聞いたことも見たこともないわ。こんな注意書きは無意味
なんだよな。
「ここで言うグルとは麻原以外の聖者」と書けば済むことなんだよ。
古の聖者などと書くのは、その中に麻原も含まれるってことで、グル
麻原を容認しているって事。まやかしも甚だしい。


237 :名無しさん@3周年:05/03/06 09:28:42 ID:mtwogxX4
井上さんや、石井さんや林さんなどは、「事件はともかく
教義は正しいから」と言って、教義を修習なんかしてないのさ。
彼らは当事者だから、事件と教祖と教義が不離一体のもので、連動してい
ることを知っているのさ。だから、教義も捨ててしまっている。
いくら教義が良かろうと、教祖がああでは何の値打ちもない。
教義は教祖の一部だよ。
教団は、事件を否定し、教祖をあいまいに否定し、教義は肯定する。
そこから生まれてくるのは心の解放ではなく、矛盾だけだよ。

238 :名無しさん@3周年:05/03/06 12:10:51 ID:eLIT/O4J
尊師のエネルギーは上昇している
これは理屈ではなくって感じる人には感じるんだ
私も必死に修行して7年目にやっと判るようになったよ
だから誰が何と言おうと尊師に帰依している人は
永久に帰依し続けるよ

239 :名無しさん@3周年:05/03/06 14:09:12 ID:EsSxI7MI
↑毒の実中毒

240 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 14:17:39 ID:UftEBaj2
教団が霊性の高い修行場というのはわかるんだけど
だからといって、人をペテンにかけるようなやり方をするのが上等とも
思えないんだよな。。

いつもオウムは”内輪受け”の団体だと思っていた
中の人は幸せそうなんだよ 和気藹々でさ
お互いに通じる言葉があって、、なんか同人誌でもやっているみたいな
でも、外には迷惑だよね

私は信じてはいるけど、帰依しますってのは嫌だな
殺せって言われたら殺すのが帰依だもん

241 :名無しさん@3周年:05/03/06 14:31:23 ID:fqCN5Vna
「霊性が高い」んじゃなくて、「妄想が強い」んです。
エネルギーが上昇してるんじゃなくて、7年かけて深い自己催眠をかけた
状態になってるだけなんです。

242 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 14:32:23 ID:UftEBaj2
救済元年とか、悪趣激ポアとか垂幕作って
ある建物の内部だけ、すごい盛り上がりなんだよ
で、いつもそこに住んでいる人は、それが普通になるかもしれんけど
外は全く関係なく動いているんだよな。。

いつも”自分達だけ”で盛り上がって
自分達が世界の中心、みたいな感覚になっているというか
オウムにいるってだけで、勝ち組みたいな
そんな感覚だったよね

今残っている人は尊敬するよ
勝ち組どころか、罪人みたいに言われるんだもんね
古くからいて、いろんな教組の夢想を語られてきた人間には
”教団は世界一になる”とか、ロータスヴィレッジとか
自分達にとって楽しい話ばかり聞かされてきたし
入信したてのころ、いろんな楽しい計画があってね(笑
みんなで一緒に暮らして、自給自足で修行しながら生活してとか
真理学園を作って、、とか、そういうパンフレットを渡されたのよ
総カラーでさ。。オコチャマだねもう。あくまで理想、いつも理想を語って
いたのさ。もう少し年寄りでも多ければよかったのに若者ばかりだから
突っ走ってね。。そういう頃に入った人間は、こんなはずじゃなかったと思うからね。
事件後に入った人たちは、悪く言われるの覚悟で入ったんだろうからね。
度胸があると思うよ。首つりに行くような気持ちで入信するんだろうね。

243 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 14:37:12 ID:UftEBaj2
言わしてもらうが、有言実行とかいって
計画ポシャらせたこといくつあるんだよ?
ロータスヴィレッジのパンフ、カラーで刷るのやめてよ
どうせ実現しないんだから

教団はいつもそうだよ、楽しい話でつるんだから
で、後からぎょっとするようなことを押し付けてくる

244 :名無しさん@3周年:05/03/06 14:38:25 ID:OFoyHPum
ヽ(・∀・)ノ●ウンコー!

245 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 14:48:42 ID:UftEBaj2
で、あの計画をやってみて、この企画もやってみてって、
人様から集めた金、あっちにチョロチョロ、こっちにもって
つぎ込んで、結局マトモに動いているプロジェクトなんかありやしないの

こんなことができるのも、金がなければ入信増やしてまた布施させればいいって
タカククっているからさ。
普通の人間は、あれもこれもできる資金力はない。あれもこれもできない。
ロータスヴィレッジも立ち消え。選挙は一度きり出てだめだからって
手を引いて、一度で受かると思っているところがおかしい。本気で政治家になりたかったら
何度も落ちて別におかしくはないんじゃないの。金がかかって嫌だけど。
つまりは、何をやったら成功するかなみたいな実験にいつも付き合わされて
何も結実しないでやんの。
その思い付きのために、サマナは信者にガーガー言って、信者は
お布施マシーンでさあ。。結果が出ないなら金使うなっての。無駄だから。
ヴァジラヤナは結果の道っていうじゃん。結果がよければ途中経過は無視。
てことは、結果が悪ければ途中がよくてもだめ、てことは努力は水の泡。

246 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 14:53:45 ID:UftEBaj2
教組はね、宗教だけやっていればいいの。
結局まともに進行しつつあったプロジェクトはマハーポーシャとか
だけど、あれはメッタジとかやり手の師が動かしているんだから。
選挙だって早川とかは今出てもダメって止めたのにきかないから
結局金の無駄遣い。オマエ現世的なことはさっぱりなんだから
わきまえていればいいんだよ。

ッて言いたいのは私だけじゃないと思う

247 :名無しさん@3周年:05/03/06 15:01:04 ID:fqCN5Vna
いや、草々にポシャってくれて良かった。

248 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 15:04:06 ID:UftEBaj2
昔教組が薬を開発して、それを届け出をしないで売り出して
薬事法違反でタイホされったってことがあったそうだけど
それ聞いて、悪いけどすごいバカって思ったのよ。
届け出を出し忘れたっていうんだけど、まず絶対医療行為に携わる者なら
自分の行為が何かの違反にならないかってのは、すごくぴりぴりすることで
出し忘れるなんてありえないと思うんだけど。

タイホされて、警察との間に問答があったそうなんだけど、教組の言い訳では
(言い訳というより、真面目にそう答えたらしいんだけど)
この薬が本当に効果があって助かれば、別に法律で認可されていなくても
かまわないんじゃないですか、患者が助かるか助からないかが問題であってって。
でおまわりさんが、あなたはそういうがちゃんと手続きをしないと違反になるのですよと。
。。
なんか、この人子供かいって気がするよね。で、この薬事法に対する考え方が
そのまま救済にも影響しているっていうか、基本的に本当に良いと思えることであったら
手続きとか常識とかにとらわれると時間かかるから直接にやったほうがいいっていう。
確かにそのとおりなんだよ。でもそれでは動かないシステムになっているというのを
いやコレでい言って無視するから大事になるっていうか。オウムでも同じじゃん。
本当に魂のためになることだから、って法律無視でもそっちを取ろうって持論を曲げないもん。
この人基本的に自分がいいと思ったらまわりを見回して行動するって部分かけているんだよ。

249 :名無しさん@3周年:05/03/06 15:09:30 ID:fqCN5Vna
つまりバカ。

250 :名無しさん@3周年:05/03/06 16:12:57 ID:OFoyHPum
ヽ(・∀・)ノ早惶ンコー!

251 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 16:59:10 ID:UftEBaj2
思い立ったが吉日みたいな

252 :名無しさん@3周年:05/03/06 17:30:55 ID:oGq5dmQU
僕のキャンディさんのイメージ
性格は外交的で声が大きい。
ちょっと太め
少しかわいい。
違う?


253 :カッピナの最期:05/03/06 17:33:18 ID:AS2EkRDN
前回書き込んだカッピナの一件は、ヴィリヤが在家信徒に直接話したことであり、
彼が意図的に嘘をついていない限り、事実とみて間違いないだろう。
死体ビデオも勉強会で在家信徒に披露されたのである。
ちなみに勉強会のときは15分の短縮バージョンだったが、撮ったテープ自体は
3時間近くあるそうだ(こんなに撮ってマジで何に使うんだよ、お前ら)。
なお、ヴィリヤは自らを『死の商人』と称し、カッピナの遺骨まで披露していた。

ヴィリヤの話にはまだ続きがあった。これは完全に狂信者どものざれ言に過ぎない
が、宗教が麻薬であることがよく分かるエピソードなので付け加えておく。

254 :カッピナの最期:05/03/06 17:51:28 ID:AS2EkRDN
・カッピナの思い出
いきなり冬の富士山に1人で行ったことだけを見れば単なる変人に過ぎないが、
良く言えば非常に努力家とも言える。それも周りが引いてしまうほどの。

新幹線で移動中、これから修行を始めるので離れていてくれ、と言って座席で
『ヴァヤヴィヤ』を始めるカッピナ。

これから心臓を止めてみせよう、と言って自信満々に胸を突き出すカッピナ。

皆に信を持たせようとして、マジで『空中浮揚』しようとしていたカッピナ。

こうして見ると、彼は案外、愛すべき人物だったのかもしれない。
もちろん外から眺めている分には、だが。

255 :カッピナの最期:05/03/06 18:18:08 ID:AS2EkRDN
・奇跡は起きたのか!?
そんな熱心なカッピナであったが、肝心の変化身を出すのはどうなったのだろうか?
ヴィリヤによると、最期の最期で『成功した』のだそうだ。
富士山の7合目でカッピナとおぼしき男性が登山サークルに目撃されていたのは
前回書いた通りだが、実はその時、すでにカッピナは死んでいたそうだ。
これはどういう事か?
ヴィリヤが言うには、カッピナの魂が『変化身』となり、自分の居場所を教える
ために登山サークルの前に姿を現したのだそうだ。
またヴィリヤとチャックパーラは富士山の7合目についたとき、なんとなく気が
向いた方向を歩いた所、すぐにカッピナを発見したという。
探し回らずに見つかったのも、何らかの霊的な力のおかげなのだそうだ。

256 :名無しさん@3周年:05/03/06 18:24:26 ID:fqCN5Vna
【みんな】死んだら何も残らないよ【バカか?】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1108627236/

257 :カッピナの最期:05/03/06 18:33:17 ID:AS2EkRDN
・エピローグ
果たして霊やあの世が本当にあるのか、私にはわからない。
しかし彼らの話を鵜呑みにすることも毛頭ない。
なぜなら『彼らの側の発表』に過ぎないからだ。
警察に問い合わせてみなければ死亡時刻などわからないし、そうする信者も
いないのであろう。聞いてるだけの方が楽だから。
それに話しているヴィリヤもさすがに半信半疑なようだった。
自分でも内心確信しきれてない事を信者に話すのだから、まさに盲人が盲人の
手を引くようなものだ。

私は地域住民の安全を守るため、引き続きスパイ活動を続けていくつもりだ。

258 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 19:25:43 ID:UftEBaj2
あのね、昔スプーン曲げをやっていたユリ・ゲラーって人
ダイヤモンドの入っている山を当てて掘ったらホントに出てきたんだって
今は左団扇だと

父がラジオで言っているのを聞いたって
誰かそれくらいやれないのかよ。。

259 :名無しさん@3周年:05/03/06 19:39:18 ID:kAw9TuMS
山で凍死してた香具師の死亡時刻
警察に問い合わせてもわかるわけねーべ

260 :栗花 馨:05/03/06 19:41:11 ID:SoOGozHq
>>258はマニプラ・チャクラまでしか開いていないな。

261 :名無しさん@3周年:05/03/06 19:56:46 ID:IcEpRf71
イニで忍者見るようなババは茶クラなんか開いてないよ

262 :栗花 馨:05/03/06 20:03:48 ID:sZfkIh7i
マニプラチャクラ以下の低位の想念波動しか働いていないことは確か

263 :名無しさん@3周年:05/03/06 20:15:11 ID:fqCN5Vna
またバカが湧いてきた。

264 :名無しさん@3周年:05/03/06 20:17:38 ID:rdZwFe5U
257
霊は存在する。死後の世界も存在する。
いつまでスパイを続ける気なんだ。
お前にいってんだよ、楠○!
お前は前からおかしいと思ってたんだ。
いまさら好き好んで入ってくる奴で入信理由もはっきりしないしな。
公安から金もらってんだろ? それでセミナーとか導きの内容スパイしてんだろ?
油断させるために頭おかしいふりまでしてな。
尊師尊師言ってハマってるふりしてんだろ?
悪業を積むのはもうやめろ!

265 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 20:41:20 ID:pEMgw6dD
262

いいじゃん サハスララ開発してン億の借金でヒーヒー言っているより
まにぷらでも開発したほうが役に立ちそうだよ

266 :饅頭こわい:05/03/06 21:32:14 ID:EsSxI7MI
スパイと言って「今度は、楠〇殺す気ですか!楠〇殺す気ですか!」声は醤油で読んでね

267 :名無しさん@3周年:05/03/06 21:42:44 ID:WyItMg+i
>>259
その前に目撃されたときすでにカッピナが死んでたってゆーのが
何でアーレフにわかるんだ?
警察の捜査で死んだ時期がある程度推定されて、その時期と目撃された日に
ズレがあったというなら、それこそ何かテキトーに理由考えて
警察に問い合わせりゃいい
もしかしてやっぱアーレフは何か隠してんじゃねーの
登山計画書も出さねーでいきなり登ったってゆーし
本当は信者にだまされて連れ出されて事故死に見せかけたんじゃねえのか
登山サークルってのも嘘で本当は一回行った場所だから
すぐに死体を発見できたとか
全てが自作自演でヴィリヤとかゆー奴が信者に嘘をついてたとしたら


おそるべし殺人教団




268 :名無しさん@3周年:05/03/06 21:56:48 ID:xNms3hYZ
オウムの中に殺人宗教が隠れているぞこれは真実だ

269 :(-_-)さん:05/03/06 22:10:44 ID:j5HrqYt3
http://r.skr.jp/128/files/2047.jpg
http://r.skr.jp/128/files/2077.jpg
http://r.skr.jp/128/files/2056.jpg



270 :名無しさん@3周年:05/03/06 22:40:57 ID:82iP/RiL
>>カネゴン@キャンディ
豊かな生活否定してるかとおもえば一方ではカネカネ言ってる
オウムの悪口言ってるかと思えば教義説いて肯定擁護してる
矛盾感じないのか?もしかしてまさか統合失調症???


271 :カネゴン@キャンディ:05/03/06 22:44:50 ID:r6JAGOlb
こういう教団だから、100パーセント信じていると言い切る人もいなければ
すべてが悪いという人もいないの
悪事さえ働いてくれなければもっと見方できるんだけど
悪いものは悪いと見えるもんね
えくぼはえくぼ にきびはにきび

272 :名無しさん@3周年:05/03/07 00:45:08 ID:YuvBrp8r
カッピナ師の気持ちがよくわかるよ
修行していない人間は何もわからないんだ。
でも、修行を始めるためには信じなければできない。
その信を与えるために、変化身を出して証明しようとしたんだな。
7合目というヒントだけですぐにカッピナ師の死体を見つけたということ、
これがどれほど神秘的なことであるか理解できないのは、
常識というやつに洗脳されているからだな。

273 :名無しさん@3周年:05/03/07 00:59:57 ID:LUGYK/0C
またバカが湧いてきた。

274 :名無しさん@3周年:05/03/07 01:58:16 ID:Pk5teztQ
無題 Name 名無し 05/03/07(月)00:14 No.481760 [返信]
オマイラは該当するか?
大泉門(モレラ/ペコ)っていう頭蓋骨頭頂部に直径2〜3cmの穴が開いてる欠陥を。
これはなんと成人200人中1人にある。
生まれた時、100%小児の頭頂部はぺこぺこ状態。(出産時頭は変形する)
これがそのまま成長するやつがたくさんいる。
頭の穴をついたら死ぬ。普通は生後1年以内にふさがるが、ふさがらないヤツもいる。自分をチェックしてみろ。

何とかチャクラが開いたと勘違いしてる信者に教えてやんな

275 :名無しさん@3周年:05/03/07 10:45:25 ID:Mk+aiqos
>>271-272
修行なんてもんはね、師家を疑わず、素直にやったほうがいいに決まっているの。
だが、この教団はそれができない事情があるだろう。
師家と弟子の信頼関係は修行をはじめる以前の基本中の基本だよ
ここの師家は弟子をはじめ、まわりの信頼を失うようなことをやっている。
修行システムはすでに破綻している。
修行というのは、教義化されたシステムにのみ則って進むものではない。
メンタルな部分というのが必要だ。それが師家と弟子の信頼なんだよ。

師家の言うとおり進んだら、滝壺に落ちてみんな死んだと。
今や、嘘が書かれているかもしれないボロボロに破れた欠損だらけの
地図を信用して進むことができるか?
全てを捨てて新しい正しい地図とナビゲーターを探したほうが賢明だろう。
俺がオウムの全面否定を推奨するのはこういう理由からだ



276 :名無しさん@3周年:05/03/07 10:59:26 ID:Mk+aiqos
師家っていうのは、弟子が滝壺なり落とし穴に落ちないようにするために
存在するんだよ。行法伝授も重要だが、それ以上に重要なのがそれ。
行法だけなら本を読んでもできるが、落とし穴を指摘するのは
師家がいないとなかなかできない。
ところがオウムは師家がことごとく落とし穴に落ちている。
その後の継承団体アーレフは、師家が落とし穴にはまったという
事実を認めない。かろうじて上祐が「あれは失敗だった」と
つぶやいたが、古参が反発して隔離されてしまう始末。
だから、落とし穴にはまる危険性はそのままだ。



277 :名無しさん@3周年:05/03/07 11:32:33 ID:Mk+aiqos
信には二つがある。
それは無知の信(迷信)と英知の信である。
無知の信とは、それが正しいかどうかもわからないままに、
ただ周りが信じているからだとか、習慣で信じているからだとか、
軽い気持ちで取りあえず信じておこうとか、そういう類のものである。
たとえば、凶悪犯罪をおかしているのに、その教団の教祖や教義を信じるのは
無知の信であると。
では、英知の信とは何であるかと。これは自然の法則であって、自分で
吟味検討してみたが、あきらかに矛盾がなく、
これを信じて実行することによって自他に利益がある、そういう類のもので
ある。
無知の信を捨て、英知の信をもちなさい。

278 :名無しさん@3周年:05/03/07 13:11:29 ID:YuvBrp8r
常識は正しいような気がする
多数意見は正しいような気がする
はたしてそうだろうか?
広島と長崎に原爆を落とし、
イラクを爆撃し、
子供を含む多くの人を殺してきた
アメリカを正しいとするのは日本で多数派だ
何か深い理由、それ以上のメリットがあるから、
殺したのだろうと考えること
これは常識的な見方
尊師が何か深い理由、それ以上のメリットがあるから、
殺したのだろうと考えること、
これは一般的には非常識
無知な人は自分が無知であることに気づかない

279 :名無しさん@3周年:05/03/07 15:22:39 ID:LUGYK/0C
原爆を落としたアメリカを正しいとするのが多数派?
やっぱ頭おかしいな。

280 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 15:26:28 ID:wraTL6QC
ソンシが人を殺したことに深いお考えがあったとまだ思ってんの
そう思いたいんだろ?
直接には強制捜査を避けるためじゃないか
オウムのいうことはこうだよ
もし、教団に強制捜査が入れば、真理は途絶える だからなんとしても
阻止しなければならない これは一見正義の味方に聞こえる
しかし、もともとなぜ警察に強制捜査されなければならなかったかといえば
内部で溺死事件を起こしたのを教団が隠して、それを告発しようとした人間を
殺したからさ 何の深いお考えだよ、自分達の落ち度で人に迷惑かけているんじゃないか

警察が強制捜査してオウムをつぶしたら、日本人に悪業を積ませると
だから強制捜査はさせない そのためのサリンを蒔くのは正しいと アホか?
警察に操作されなければならない事情をこしらえてしまったのはオウム側なんだよ
オウムでは警察は悪魔のように言われるが(笑)事件を起こしたから捜査されるんであって
起こさなければ何もされない

自分でかっぱらいをやって、警察がオレを追いかけてきた
オレは神で真理を説いている 警察がオレを捕まえると悪業だと、いうのと同じ

常識非常識が問題でなく、誰が原因を作ったか?
それが一番の問題だ
なぜなら、原因がなければこうならなかったからだ
それだけ考えても、主犯は教組だよ

281 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 15:42:15 ID:wraTL6QC
私は別に警察の見方じゃない 警察の中にもハレンチなことをやるやつがけっこういて
ニュースになったりする

私が教団に対して嫌悪するのは、自分達に原因があるなら素直に謝ってやり直せば
いいものを、これがバレると活動が遅れるとかいって、ウソついたり丸め込んだり
するのにむちゃくちゃ労力を使ったということさ。。
最初の溺死は事故だったのだから、素直に認めて刑に服すればよかったと思う
過失なのだから死刑になんかならないし、数年で出てこれたはずだ
信のある人には数年待つなんてたいしたことでないだろう

原因は、”教組は完璧である””彼のやることに間違いはない”と絶対者を
印象づけたかった教団にある
 別に刑に服するのが怖かったわけじゃないと思う
ただ、事故であっても人を死なせたことに変わりないから、一時的にでもニュースになって
評判が落ちるだろう、教組は時間がないと考えていたから自分が刑務所に入ったら
救済が遅れるだろう、それはまずい、と思ったんだろう

しかしだからといって、自分が刑務所に入ると救済が遅れる
だからオレを捕まえて刑務所に放り込もうとするやつは皆悪業をつむってのは
どういうことだよ? 最初、自分と弟子の気軽な思いつきで過失を犯した
自分達に罪はないってのか??
深いお考えだなんて笑止だよ、自己都合っていうんだよ それを”衆生救済”と
いう言葉で飾ったにすぎんわ

282 :名無しさん@3周年:05/03/07 15:49:20 ID:LUGYK/0C
つまりエセ宗教屋。

283 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 15:56:37 ID:wraTL6QC
溺死したとき、教組や高弟が集まって、さてどうしましょうと相談した場面が
あったと思う そのとき、たぶん公表しましょうという意見と、いや隠したほうが
いいという意見があったと思う 
それが、隠したほうがいいという意見に押されてしまう場面ってのを想像すると
目に浮かぶようだよ
”それはやはりまずいでしょう”とか。

私だったら、教組が皆の前で、実はこういう事があったと。相手は頭が少し
おかしいやつだったんで少し反省させてやろうと懲らしめたら、思いのほか
負担をかけてしまって結局死なせてしまったとか、私の不徳のいたすところだとか
ちゃんと謝ったほうが男らしくて正直モノに写って徳だった思うけどね。
間違いは誰にでもあることだと思うし、その時点でひどく教組を責める信者は
あまりいなかったと思うんだけど。だって修行は正しいんだしね。

284 :名無しさん@3周年:05/03/07 16:04:51 ID:LUGYK/0C
正しい修行をしてきた人間が、麻原のようになるわけか?
あの死んだ魚のような目をした信者たちをつくるわけか?

285 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 16:05:21 ID:wraTL6QC
いい部分はいい部分 悪い部分は悪い部分って
見ればいいと思うんだけど
狂信者って、グルのやった間違いでも全部正しいとか
主張したくなる
そういうの嫌い なんか信の篤い自分に酔いしれているみたいなさ
てか、自分は完璧なグルのシモベなんだって理想を持ちたいんだね
別にグルが完璧じゃなくたって、仏教真理は完璧なんだから
それを大事に思えばいいよ
教組だっていつかは死ぬさ 完璧なグルをもとめたところでそのうち
お別れさ 大事なのは法なんだから
教組が殺人したのを認めたからといって、修行ができないわけじゃないさ


286 :名無しさん@3周年:05/03/07 16:10:54 ID:Cwcpba5E
>いい部分はいい部分 悪い部分は悪い部分って
>見ればいいと思うんだけど
エイズ患者の臓器を移植に使うような話。

287 :名無しさん@3周年:05/03/07 16:13:15 ID:LUGYK/0C
オウム麻原の教義が仏教だったら、いまみたいにはなってないって。
原始仏教は、宗教ではない。
どちらかというと哲学に分類されるものだが、人の生き方はこうあるべき
という方向性を示すので、哲学ともいえない。
だから、宗教に分類されてはいるけれども、原始仏教の主張は、まず
あらゆる迷信をすてて現実をありのままに観察し、理解しましょうという
ことだった。

オウムは原始仏教なんかじゃないから、こんなことになってるんだよ。

288 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 16:24:01 ID:wraTL6QC
この教団にはさ、どうせ人間が正直に誠実に生きたところで
どうせ人間の煩悩を超えられないだろ?という
タカククリがあると思うんだよね

289 :名無しさん@3周年:05/03/07 16:28:29 ID:LUGYK/0C
>>288
そう。
釈迦は人間のみならず、生きとし生けるすべてのものを愛し、その幸福を願った。
麻原は人間に失望し、人間を超越した神になろうとし、人間や動物を見下した。

麻原の唱える「救済」という言葉の裏には、生きとし生けるものへの侮蔑がある。
釈迦の言動の根底には、愛と敬意がある。

290 :名無しさん@3周年:05/03/07 16:38:28 ID:LUGYK/0C
麻原は、選挙で落選して社会から拒絶されたあたりから、急速に人間不信に
陥っていったように見受けられる。

書籍「イニシエーション」や、「生死を超える」を書いた頃の麻原が、本気で「衆生
済度」を目指していたことはわかるけれども、それ以前に、すでに神秘主義に
陥っていたし、「自分が救世主になろう」と目論みはじめた時点で狂ってたんだよ。

だから社会が拒絶した。
そして、麻原はそれを恨んだ。
自分の間違いを省みることなく、「せっかく私が衆生済度という善意の発願をして
いるのに、社会は私を拒絶した!間違っているのは社会だ!」と。

本当にまちがっていたのは、麻原の迷信にもとづく神秘主義と、メサイア・コンプレッ
クスだったのに。

291 :名無しさん@3周年:05/03/07 17:24:30 ID:Mk+aiqos
>>283
そういう問題じゃなくってさ、カルマの法則を説いているんでしょ。
カルマの法っていうのは、嘘をつこうが、悪事を隠そうが
天の目からは逃げられないよっていう法則。「天網恢々疎にして
漏らさず(天の網の目は粗いようでいて、決して悪事を
逃さない)」ってコトワザもある。

溺死事件のみならず、サリン事件でも逃げおおせると思ったのは
何故?なぜカルマを信じ説いているのにサティアンの隠れ部屋に
隠れているの?
結局カルマの法則が勝利したよね。だからカルマの法は正しい。
しかし、逃げおおせると思う行為はそれを信じている者の行為とは
思えん。無知な凡夫と同じ。

最初からこの教団は間違いだったと思うんだよね。


292 :名無しさん@3周年:05/03/07 17:28:40 ID:Mk+aiqos
爆弾娘ほか3名はまだ逃げてる。整形したら、ひょっとしたら
今世は逃げ切れるかもしれん。が
「来世に報いが来る」って言うのがカルマの法だよね。
結局逃げても何の意味もないのがカルマの法の本質じゃなかったか。
嘘を付く、逃げるっていう行為は修行者やめてるよ。

293 :名無しさん@3周年:05/03/07 17:40:31 ID:Mk+aiqos
やましいことしてなかったらサティアンの隠れ部屋に隠れる必要なんて
まったくないわ。
出口王仁三郎なんか最初は死刑判決で、結局無罪になった。
悪いことしてなければ堂々としてりゃいいんだよ。
マスコミが煽り立てようと、どこかで、この人は無実だと
気づいている人がいて、そういう人が力を貸してくれるもんだ。

仮に冤罪で死刑になったとしても、オウムでは過去の悪因の精算だろ?
なぜ堂々としない?逃げまくって上祐まで嘘をつく。困ったもんだ




294 :名無しさん@3周年:05/03/07 17:46:39 ID:LUGYK/0C
上裕は信じちゃってたんだろ。あの時。

295 :名無しさん@3周年:05/03/07 19:08:54 ID:qvNQdDg7
みんな勝手なこと言ってるけどそれは条件が甘いマハームドラーでの話。
どれだけ八方塞の状態にあったかは誰もが知ってるはずだが
やっぱ自分のことじゃないんだよね。
とても甘く見てる。

296 :名無しさん@3周年:05/03/07 20:07:53 ID:LUGYK/0C
またバカが沸いてきたか。

297 :名無しさん@3周年:05/03/07 20:09:10 ID:LUGYK/0C
自分がどんだけ深く洗脳されてるかを自慢されてもな。

298 :名無しさん@3周年:05/03/07 21:19:02 ID:PZzwHnjZ
どーでもいいですよー
y2pcが1月一杯でパソコン販売をやめていた、と言う事実。

どーでもいいですよー
みんな忘れかけてたソンシのお誕生日を、ちゃんと覚えていたオリーブの栄光。

どーでもいいですよー
いっぱい書き込みがあるのに、ID見ると同じ人ばかりのオウムスレ。

299 :名無しさん@3周年:05/03/07 21:40:57 ID:gVZ1v3VG
>>297
おーむの洗脳能力は高い。おーむのサイトを観たが、ヘブンズゲートを彷彿とさせる。
経典も独自に解釈しているから、ちゃんと、苦行を止めスジャータの粥で喉を潤した
場面や梵天がせがむので仕方なく法を説いたということを理解できてない。だから金剛乗とか
クンバカとか必死になりすぎて事件を起こす。
小説を煩悩を生起させるものとし、教義以外は焚書坑儒しているのも問題だ。
ベルゼバブの孫の物語や霊界物語、資本論を読破したまえ、洗脳など効かなくなるから。

300 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 21:43:35 ID:18VSiUe8
295
>とても甘く見てる。

教団が世間を甘くみているの
あんたの説明言葉が少なくて、何がいいたいのかわからん
八方塞に教団がなったのは世間が悪いんじゃないよ
勝手に教団が自分自らそうなったの

条件が甘いマハムドラって何よ?




301 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 21:48:26 ID:18VSiUe8
>ちゃんと、苦行を止めスジャータの粥で喉を潤した
場面や梵天がせがむので仕方なく法を説いたということを

なんかすごいお釈迦様がぐーたらしていたみたいな

302 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 21:55:42 ID:18VSiUe8
マハムドラって、グルの失態隠しのために作られた法則なのかい

水に漬けたら死んじゃったんだよ
殺すつもりなんかなかったのに
なんで死んじゃうんだよ 困るんだよって

>どれだけ八方塞の状態にあったかは誰もが知ってるはずだが
>やっぱ自分のことじゃないんだよね。
>とても甘く見てる。

これ、教組の発言として聞くとおもしろい。教祖ならこう言いたいだろうな
人事だよそれは、教組がいけないんだもの
教組ってさ、そういえば、自分がオマエを救済してやるかわりに
オマエも私の罪を一緒にかぶるのだ、って、そう言いたそうだよね
そんなところまで運命共同体になれってのかよ
間違いを犯したのは自分なの、オマエも俺と一緒の気持ちになれったって嫌だよ


303 :名無しさん@3周年:05/03/07 22:08:51 ID:b3qwX+9g

国家転覆を画策したテロ組織が
いまだ存在するなんて日本の公安は甘ちゃんですねw


304 :秘儀:05/03/07 22:13:29 ID:qvNQdDg7
キャンディーはまだそれぞれの魂が独立した別個のもんだと思ってるようだが
そこが君の浅さだよね。

ホログラム的宇宙観みたいな物理学での考え方増えて来たの知ってる?
この宇宙では独立で影響しあわない事象なぞ皆無なんだよ。
どんなに異種だろうが遠くはなれてようが重力の作用し合ってんだ。
誰が悪い、彼がいけない、なんてことは実はないんだ。
というよりも実は部分は全体を含み曼荼羅のようにそれが反復し・・

グルはキャンディーが生み出したとも言えるし私とキャンディーという関係も実は不離であり。
(ちとやだけど)

305 :カネゴン@キャンディ:05/03/07 22:24:20 ID:18VSiUe8
じゃあオウムと学会も不離一体ね
教組と大川リュウホウも池田なんとかも
わかちがたく結びついて。。キモ

306 :名無しさん@3周年:05/03/07 23:21:35 ID:7jc7EvWk
>>304
何で魂があるという前提で話してるわけ?
ホログラム的宇宙観云々言って一見科学的なような話に見せかけてるけど、
科学で魂の実在証明できたか?
君みたいのがよくいるんだよ。
宗教の話に拾い読みしただけの科学持ち込んで、自分の妄想した宗教観を
既成事実のように話すやつが。
カルマの話に計算式とか持ち込むやつもそう。
科学コンプレックスがあるんだろうけど、その前に証明するのが先だろ。
自分の話してることが飛躍してることに気づくべきだよ。

念のために言っとくけど、オウムの実験は第三者が関わってないので
世間では何の信用もない。

307 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:08:48 ID:6fsoCScP
第三者機関が実験すれば超能力者、空中浮遊できる椰子一人も居ないのバレバレですから!残念


308 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:19:23 ID:WSCtz6Wj
   ■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■
 ■■■■√ === │
■■■■√ 三    三 │
■■■√   ━    ━ \
■■■.  ∵   (●  ●)∴│
■■■    丿■■■(  │ 永遠に 修行するぞ!修行するぞ!
■■■     ■ △ ■  │ 
■■■■   ■■ ■■ ■
■■■■■■■■■■■■


309 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:25:44 ID:JJI6Tyqp
尊師は過去世において今よりもっと大量の人を殺している。
人間的な知恵で判断すると今よりもっと悪人である生がたくさんあるんだ。
ただ尊師に殺された人は尊師を恨むという逆縁が生じる。
逆縁でも縁がないよりずっといいんだ。
こういう考え方は人間レベルの知恵では、
おそらく理解できないとは思うけどね。

310 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:26:19 ID:S2WyFzP4
>>306
君はそこにいるじゃないか

311 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:26:56 ID:yDpsCFij
映画「カナリア」

http://www.shirous.com/canary/

312 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:31:19 ID:BFmf1ayB
社長が本当に水中クンパカ30分できれば事件は田口君だけだったことになる
信じていたけれど

313 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:38:31 ID:bKoGizXc
>>309
そこで一人いろんな妄想をしてるキミも人間なんですど。

314 :名無しさん@3周年:05/03/08 00:39:23 ID:bKoGizXc
>>309
おまえも飯を喰ってクソもしてんだろ、タコ。

315 :カネゴン@キャンディ:05/03/08 00:52:43 ID:CdNTSuvG
309

ものすごい洗脳漬けですね
サマナですか
また”人間レベル”には理解できないとか、どうせ人間にはって
タカククッてさ、憎たらしいやつ。。

そりゃ縁無き衆生は度し難しっていうさ
でもさ、その理屈が正論なら今すぐサリン百万トンまいて
地球上の人間すべて殺しちゃえばいいわけじゃん
強烈な縁ができればいいんだろ
それで実際それをやろうとしたんだ
ジョウユウだってサリンもっと作ってまくつもりだったと
教団にはそういう計画があったと、認めていたじゃん

それからあんたには、まだ目がさめていない部分があるんだよ
最初に溺死事件を起こしたのは教組や高弟の落ち度だろ
それがバレルと救済が遅れるという発想で周りを丸め込んだりウソついたり
したんじゃん? もし最初の溺死がなければ、ウソも殺人も必要なかったじゃん?
人を殺さなければならない原因を自分で作っておいて、
しかも殺された人たちを恵まれているという。縁ができたから。



316 :カネゴン@キャンディ:05/03/08 00:53:03 ID:CdNTSuvG
どうしてそこまで”恩着せがましい”んだよ
相手のため、あなたのため、だから殺したっていいんですってか?
人の生きる権利は考慮しないのかよ
地球は教組一人のために回っているのかよ 教組の目標だけが
成就すればいいのかよ
人はみんな、教組の所有物じゃないんだよ
どうしてそう、”救済者側からみた正しさ”にしか目がいかないんだよ
すべての魂は、教組に助けてもらうために生きているわけじゃないよ
あんたは教組が好きだろうからいいよ、でも教組に関心のない人間は
どうして総、勝手なこと言って因縁つけてきやがるんだ?と思うよ

あんたは自分で望んで弟子になったんだからいいよ
しかし、周りの死んだ人たちは、教祖のために生きていたわけでも
教組のために生きようとしていたわけでもないんだよ

317 :カネゴン@キャンディ:05/03/08 01:04:43 ID:CdNTSuvG
縁ができればいいって、観念的に考えるけどさ
あんたまだ死んだことないんだろ?
苦しみもがいて自分が死ぬとして、ものすごい苦しみをしたら
この苦しみを他人に味あわせたくないって思うんじゃないの
現実に苦しんで死ぬんだよ 
サリン現場を目撃した人は、”つり革につかまった人が旧にガクガク
震えだし、ばったり倒れた”と言っていたよ
あんたは自分が猛毒吸ってばったり倒れたり、包丁で刺されて
血しぶきあげながら死にたいのかよ

結局、自分の肉体がキヅつけられたわけじゃないし
血反吐吐いて自分が死ぬわけじゃない
他人の苦しみだから、縁ができて良かったねって思えるんだ
ただ縁ができただけならいいよ
そうじゃなくて絶命するほどの苦痛を与えたんだよ
しかも、世間の誰が悪いのでもないのに、自分の落ち度で
それで、縁がないよりマシだって
10年教団にいた私でもそんなふうに思えないよ
あんたみたいな化石がまだいたとはね
自分がメッタ刺しに教祖に殺されても文句は言わないんだな
イタイともな

318 :カネゴン@キャンディ:05/03/08 01:21:44 ID:CdNTSuvG
縁がないよりマシって言葉 すごく安直に使われているよね
もう、ろくに吟味しないで縁ができればいいっていう。。

じゃあ通り魔みたいに、会う人会う人殺してあるいたら
強烈な縁ができるじゃないか、という理論にも発展しかねないな
実際教組がそれをやっても、悪いとは言わないんだろうな

319 :名無しさん@3周年:05/03/08 01:25:25 ID:bKoGizXc
だから、実際やったじゃないか。
サリン散布。

320 :名無しさん@3周年:05/03/08 02:22:05 ID:q6KGniLH
決してオウムの肩を持つ気はないけど、
人間にそもそも、本当の意味で「権利」なんかあるのか?
それは「社会」が作り上げた幻影じゃないのか?

321 :名無しさん@3周年:05/03/08 02:38:11 ID:bKoGizXc
>>320
どこまでが人間が決めたルールで、どこまでが自然界のルールかという
線引きの問題じゃないの。
弱肉強食・適者生存の自然の摂理には、権利というものはないからね。
権利は、市民社会のルール。人間が決めたルール。

守るも、守らないも個人の自由だけど、守らない場合は社会から当然
受けられるべき庇護も受けられなくなるだろう。
その覚悟は必要だよ。

322 :名無しさん@3周年:05/03/08 08:13:55 ID:JJI6Tyqp
1.神風特攻隊 = 天皇陛下
2.地下鉄サリン事件 = 麻原彰晃尊師
3.同時多発テロ = オサマ・ビン・ラディン氏
4.イラク攻撃 = ブッシュ大統領
同時多発テロは神風特攻隊と地下鉄サリン事件を
参考にして計画されたと言われている。
イラク攻撃は同時多発テロに対する報復という見方もある。
共通している点は目的が正しければ殺人もOKという考え方。
犠牲者が最も少ないのは地下鉄サリン事件だから、
麻原彰晃尊師の罪が一番軽いと言えるだろうか?
尊師が死刑なら、
他の人も死刑になるべきだと言えるだろうか?

323 :カネゴン@キャンディ:05/03/08 12:42:09 ID:pWDBXGnv
320

あらびっくりした
私が必死で言っていることは、受け入れられないのね?
人には生きる権利もないと
オウム以外にもオウムの鬼畜行為を割と平然と受け入れられる人がいるのね
10年教団にいた私のほうが無知なんだ。。。

もし人に生きる権利がないなら
教団に人を殺す権利もないんじゃないの
教団は自分達の人を殺す権利を正当化してんのよ

324 :カネゴン@キャンディ:05/03/08 12:48:57 ID:pWDBXGnv
ここにはオウムが
人を殺したことを擁護する人間が多いのね

殺さなければ、済度できないと最初から決まっていたのか??
他の努力をしてみようという考えは浮かばなかったのか

サマナはみんないい人達って信じているボーっとした
オコチャマ現役信者もここ見ているのよ



325 :名無しさん@3周年:05/03/08 14:19:52 ID:UX1sRNqx
現役は自分達も仏教徒であると思っているかもしれないが、実は何も知らないものであり、霊的な覚醒のかわりに、人間の、最も貴重な宝物を失っている事を知ったら、どれほど驚くことでしょう。

326 :名無しさん@3周年:05/03/08 14:23:28 ID:UX1sRNqx
現役信者は、リーダー達に、オウムが引き起こした犯罪が、組織犯罪であったという現実を認識しないように教えられている。
しかし、組織の一員である以上、直接的ではなくても関わったのだというカルマを、もう一度見つめ直す時期にきていると思うのです。
それはオウムで、功徳を積んだと思っていた、ひとつ、ひとつの行為が結果的にオウムの組織犯罪を引き起こしたからです。

 現役信者は、脱会信者を裏切り者と思うかもしれない。
しかし、弟子達は松本氏の言う解脱・悟り・救済を信じ、まさに命がけで帰依をした。
その弟子の真心を利用し、弟子達を犯罪に走らせ、不幸にしたのは、松本氏であった。



327 :名無しさん@3周年:05/03/08 14:48:20 ID:PIIrCQQ6
>>322
1と3と4は共通すると思うが、2のサリン事件は少し違うと思う。
麻原には実際特別な目的もなく、ただ警察に逮捕されるのが怖くて
悪あがきしただけじゃないの?
警官に追いかけられてるスリが苦し紛れにナイフ振り回してるようなもの。
そこには何の思想も大義もない。
1と3と4は立場の違いはあるがそれぞれの大義があり、一般的には
まだ共感というか理解はされる範疇だと思う。もちろん被害者は別だよ。
麻原は保身や選挙に落ちた恨みが動機で何ら宗教性がないから
非難されるんだよ。それは裁判での彼の発言でわかるはず。
オウムと戦争は同列において語る事柄ではないよ。
社会を憎んでる人だけがサリン事件を擁護するんだよ。

328 :名無しさん@3周年:05/03/08 15:35:14 ID:sAkxj/Tl
>>254
何だかカッピナが好きになってきたよ。笑
カッピナなら1日100円ぐらい布施してあげたいね。大道芸人として。
他の奴らも大乗とかいって他人に迷惑かけてないで、まず自分の修行を
カッピナぐらいすべきだな。無人島とかで。そしてもう街に帰らないでほしい。
ふかふかのクッションの上で、ぜひ空中浮揚やってもらいたかった。

惜しい人を亡くしました。合掌。

329 :名無しさん@3周年:05/03/08 18:31:56 ID:V6Vg/iE4
>317

カネゴン、えらいっ。
そうなんだよな、そんな想像力が欠けているんだ。

330 :名無しさん@3周年:05/03/08 20:42:49 ID:S2WyFzP4
つか他では様々な陰謀論って結構論じられるのに
オウムスレではすぐに抹殺されるw
不思議な現象やな〜〜

331 :阿佐谷北:05/03/08 20:49:56 ID:S/agZBF9
>>326 現役信者は、リーダー達に、オウムが引き起こした犯罪が、組織犯罪であったという現実を認識しないように教えられている。
しかし、組織の一員である以上、直接的ではなくても関わったのだというカルマを、もう一度見つめ直す時期にきていると思うのです。
それはオウムで、功徳を積んだと思っていた、ひとつ、ひとつの行為が結果的にオウムの組織犯罪を引き起こしたからです。

 結構苦しんでいるはずですよ、今でも警察から追われているし。

 大事件に関わっていない出家信者の中には、彼らの指南役も居たはずである。
サリン製造をした信者のアドヴァイス役も居たはずである。
実行犯以外は、法的な罪を問われずに済んだようだ。

332 :名無しさん@3周年:05/03/08 20:55:49 ID:S2WyFzP4
>>320
お!
いいとこ突いてるね。
「権利」なんてのは実際観念だよな。
要はその観念(価値観)の広がってる範囲と強度だな。
もちろん自分に対しても。

333 :阿佐谷北:05/03/08 21:11:00 ID:S/agZBF9
>>332

話が脱線気味じゃないか?

 そうした観念の体系化されたものが、この社会じゃないのかよ?
その中で生きているのに、「観念」だと切り捨てることは出来ない。

 そんなものは思考上の遊戯でしかない。

 生活や人権を脅かされているのに、その権利という奴を主張しない人間は
居ないよ。
 それを「観念」だと切り捨ててしまえる人間はいない。

それが可能だというなら、俺はそんな奴を、思考上の遊戯者 だと呼ぶであろう。
もしくは、足が地のつかない上流階級の与太話だ。



334 :阿佐谷北:05/03/08 21:15:47 ID:S/agZBF9
>>303 国家転覆を画策したテロ組織が いまだ存在するなんて日本の公安は甘ちゃんですねw

 今や公安も仕事が減ってきている。昔のような大(だい)テーマを欠いてしまっている現実がある。
そこで、何とかオウムを利用して日本社会を仕切れないかと考え始めたようですよ。

335 :阿佐谷北:05/03/08 21:21:00 ID:S/agZBF9
 その為には、殺人犯も無期懲役も利用価値のある駒になっている。

 厳しい刑が下った犯罪も、国家を背負っている彼らにとっては、何でもないこと。
ごみ同然の犯罪とは言えないにせよ、
社会を仕切っていくための方便として利用できるならばむしろ好ましいこと。
 これに使えるか否か、それが彼らの物差しであるようです。

336 :阿佐谷北:05/03/08 21:23:58 ID:S/agZBF9
 刑事さんたち(刑事部)と公安関係との大きな違いはそこでしょう。
それを、一般人が受け入れられるかが問題だ。

 オウムは利用価値が大なんだ。だから生き残ってしまっているんだよ。
教義と実際の教団とは、どれだけの開きがあったであろうことか。

337 :阿佐谷北:05/03/08 21:25:01 ID:S/agZBF9
>>333
訂正:もしくは、足が地のつかない上流階級の与太話だ。
ー>足が地につかない……


338 :阿佐谷北:05/03/08 21:41:44 ID:S/agZBF9
 オウムのhpを久しぶりに見た。アニメを使って布教しているようだ。
いたいけな女の子が白い法衣をまとっているアニメだ。

 アニメは怖いな、漫画のイメージが印象つけられてしまう。
いたいけさを強調しているのは明白で、かつてもこんな調子で布教してきたんだろう。
その背後に有ったのは、信者同士の殺人であり、サリン製造ではなかったのか。それが現実だったはずだ。
無論のこと、今年の頭の不審死については微塵も触れられていない。

 布教する際のイメージ戦略はどこでもやっているが、オウムは今更ながらにやっているので呆れた。
オウムは一体どこまで悪党なんだろうか。
この種の底知れぬ恐怖を、このいたいけ少女の出てくるアニメの断片から
感じてならないのである。


339 :阿佐谷北:05/03/08 21:44:01 ID:S/agZBF9
 今一度書いて置くが、怖い団体との付き合いもあるし、間接的にやばい商売に関わっていることも
間違いないのだ。
 それも知らぬが仏(ほとけ)なんだろうか。

340 :阿佐谷北:05/03/08 22:18:51 ID:S/agZBF9
 公安警察の怖さ:
 厳しい刑が下った犯罪も、国家を背負っている彼らにとっては、何でもないこと。
ごみ同然とまでは言えないにせよ、社会を仕切っていくための方便として利用できるならば、
むしろ好ましいことだと考える。

 たとえば、(彼らに拠ると)窃盗程度の犯罪は ごみ。
物品の平行移動(置き場所の移動)と呼んでいるそうですよ。


341 :名無しさん@3周年:05/03/08 23:32:54 ID:S2WyFzP4
ところでキャンディーは何か毛皮着てる?
http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv

342 :カネゴン@キャンディ:05/03/08 23:47:57 ID:JY3x8EV8
リンク先トンでウイルスもらったことあるから見ないぞ

343 :名無しさん@3周年:05/03/09 00:33:47 ID:th0wlV4z
最近、阿佐ヶ谷北の発言を読まずにスルーするようになってしまったw

344 :名無しさん@3周年:05/03/09 00:49:58 ID:czNwaWzc
>>342
だいじょぶだよ、動物愛護の動画だ

345 :名無しさん@3周年:05/03/09 01:22:19 ID:QRXqqRao
>>341
これが一般的な生産方法ですか?

346 :正邪ちんぼリンポチェ:05/03/09 01:32:20 ID:/VCZ7pCl
カワハギを肴に一杯やるのもおつなものですな
私は脂肪という防寒機能つき天然うぶな毛皮着てますな
おそらくキャンディちゃんも肌身離さず持っているでしょう
ところで動画のちゃんころとうちの尊師どちらが鬼畜かって?
ま、前者でしょうな



347 :名無しさん@3周年:05/03/09 02:09:43 ID:QRXqqRao
>>254
石垣セミナーで急にひどい雨が降り出して、
みんなが大慌てで雨宿りする場所を探しているとき、
彼だけは大雨の中で蓮華座を組んで黙々と修行を続けていたな。
カッピナ師はすばらしい。

348 :名無しさん@3周年:05/03/09 04:32:57 ID:xvVNXzTt
>>343
阿佐谷北の行為(個人情報収集・流布等)がかなり問題になってるようですね。
色々と内容も通報されてるらしくいずれ問題になりそうなのでそれが良いです。
ここの住人もあまり変な事書かない方が良いと思います、トバッチリ食いますよ。


349 :343:05/03/09 04:42:37 ID:th0wlV4z
>>348
そうは言っても、アーレフがインチキ宗教であることに変わりはないが。

350 :カネゴン@キャンディ:05/03/09 13:31:58 ID:RJvGxsW5
そうじゃないんだよ

人を救うため、これがこの人のため、という善徳を前面に強調して
自分の落ち度を隠す”隠れミノ”にうまく利用しているじゃないか
というのも、事実だけ見るなら、教祖に落ち度はあったわけだ
それを謝る以前に、”だって世の中はこんなにけがれているじゃないか”
”衆生は教えを聞かなければ悪業を積むじゃないか”って
他人のアラをほじくりだして、だから黙っていろって
自分に向けられた非難の矛先をかわすことばかり考えているじゃないかってんだよ

ミステイクで人を殺してしまったからといって、教組に対して憎悪はでないよ
(わたしはね)
それを何がなんでも隠そうとしたところに、面の皮千枚張りの意地汚さを感じるっての
第一、教組が救済を急いでいたのは、1999になんか起こる時間が無いっていう
時間がないってのを言い訳にしてたけど、実際には予言ははずれて
時間的余裕が考えていたよりあったじゃないか
つまり、教組のうっかりミスや予言のはずれで赤の他人に大変ご迷惑をかけて
それでもふんぞりかえって、イヤ縁がないよりあったほうがマシとか
いいかげん勝手だ

351 :名無しさん@3周年:05/03/09 13:32:44 ID:3+TtgI+A
あのさ、騙されたって認めたくないのはわかるけどいい加減やめたら、まだやってる人。

352 :カネゴン@キャンディ:05/03/09 13:42:48 ID:RJvGxsW5
>それを何がなんでも隠そうとしたところに、面の皮千枚張りの意地汚さを
感じるっての

こっちもさ、法則を信じていないわけじゃないから
自分が悪趣に落ちるかもしれない、衆生の多くが悪趣に落ちるかもしれない
それを救えるのは教祖しかいないかもしれない、っていう
いわば”弱点握られている”部分があるから、
このクソオヤジ、またウソつきやがったとムカムカきても、
完全に見切りつけられない

そこを教組も知ってて、うまーく操縦してるというか
要はさ、”オマエ俺がいなくて、バルドー渡れるのか?”
”俺が救済しなくて誰がするのだ”という。

教組の代替がいれば、まったく問題にならないんだが

353 :カネゴン@キャンディ:05/03/09 13:48:36 ID:RJvGxsW5
もし仏陀があと三人くらい現れたら
教組なんか完全に廃業だよ

誰がついていくもんか
他に使えそうな救済者がいないから、欠点あっても
仕方なく弟子もついていくんで(私はついていかないが)
他に仏陀でも現れてみろ
オマエの弟子なんか地球上に一人もいなくなるわ

354 :名無しさん@3周年:05/03/09 13:53:12 ID:3+TtgI+A
なんで嘘つきのことしんじるの?
教義なんてパッちわーく、寄せ集めの、拡大解釈。

355 :カネゴン@キャンディ:05/03/09 13:56:10 ID:RJvGxsW5
シヴァ大神にお願いして、もう少しマシな救済者を
下ろしてもらえないかしらん
教組は救済意欲があるわりに、”間が抜けて”いるじゃんか
使えないよ
もともと、悪業積みながら救済することを肯定する人だから
何かやるごとに面倒がつきまとうのかもしれない
カルマが良くて徳があったら、自分があれこれ考えなくても
本人を幸せにする方向へ現象が動くっていうもの
教組なんか何も考えなかったらサイアクになっているんだから
ヴァジラヤナで積んだ悪行が身について離れないんじゃないの

356 :名無しさん@3周年:05/03/09 13:58:03 ID:3+TtgI+A
欠点ていっても、信仰において、嘘つきだってのは致命的だよ。

357 :名無しさん@3周年:05/03/09 18:52:02 ID:yxs3GxeT

「カルトでは組織貢献のみが賞賛される」

まず、「不思議な体験談」の無いカルト宗教はこの世に1つとして存在しません。
そこらのありきたりな新興宗教を覗いてみれば、「不思議な体験談」がゴロゴロしています。

カルト宗教の目的は「金儲け」なのですが、 それを隠して、「世界平和」などとのたまい、
信者を、営利的な組織のあり方から目を逸らさせ、「自分を磨くことに一生懸命」にさせ、
同時に集金、集客の手伝いをさせます。
組織にしてみれば、じつは「優秀な集金係り」こそ、 「理想的信者」ということになります。
勧誘や献金などで組織に「貢献」しなければ、

どれほど、陰で、慈悲行−ボランティアなどを行っても、カルトでは賞賛されることは、ありません。

MCされた信者は、世界平和のためと思わされ、「もっと自分を磨くことに一生懸命」で、
「非常に多くのことを学んだ」「自分の組織が悪いカルトでもなんでもどうでもいい」
「組織のいいところだけ見ていればいい」などと、 「勝手なこと」をほざいてしまいます。
彼らが何を学ぼうが、そんなことは周りには何の関係もありません。
慈善事業などの良いところの無い破壊的カルトもまた、 この世に1つとして存在しないわけであり、
その言い成りのMCの結果、一部のカルトは、救済のための無差別テロに至ることもあるようです。

信者がいかに組織を擁護しようとも、誤魔化しようの無い「欺瞞的集金体質」はのさばり、
あるいは元となる教えから遠く離れてしまっても、
「尊いからそれでいいんだ」と、 多くの問題を、十派一絡にして棄却してしまうのです。

「実践主体」というカルトの常套句は、安易に教学に触れることを妨げ、
元となる教えから遠く離れてしまっている事実を 隠してしまうので、
大腸菌とビフィズス菌の区別もつかない、「宗教無知のカルトメンバー」が大量生産されることになります。




358 :ゆうこりん:05/03/09 19:00:56 ID:kJBO6X4S
シバ大神は、タダノ第六天界の魔王 彼が救世主を降ろす事は絶対無い 救道者を惑わし地獄に落とす 偽救済者を降ろす事は多々在る 「自分のカルマは自分でしか落とせない」これが絶対の真理 例え御釈迦様が転生なさっても その方法や行法を教えてくださるだけであって

359 :名無しさん@3周年:05/03/09 19:04:50 ID:th0wlV4z
「第六天界」が実在することを立証、または実証することは可能ですか?

360 :ゆうこりん:05/03/09 19:09:06 ID:kJBO6X4S
イニシェーション シャクティーパット など絶対しない カルマを他人が背負うなど在り得ない!他人を頼る弱気心が盲目の悪魔の侵入をゆるす。

361 :ゆうこりん:05/03/09 19:15:46 ID:kJBO6X4S
>>359 じゃあ なぜ存在しないと立証できるんだ? 鶏と卵の話と同じ時間の無駄だろ 

362 :名無しさん@3周年:05/03/09 20:36:55 ID:kUMzn1FV

あたま悪そうだな。
鶏も卵も存在してるじゃないか?

363 :名無しさん@3周年:05/03/09 21:05:19 ID:CFkSJbYi
>もし仏陀があと三人くらい現れたら

いるじゃないか
「我ここに再誕す」仏陀の生まれ変わり−幸福の科学 大川隆法
猊下は仏陀 神通力でモンゴルに慈雨を降らせる−阿含宗 桐山靖雄
真の仏陀だった 悪霊退治の天才−GLA 高橋信次

364 :阿佐谷北:05/03/09 21:17:30 ID:fRQslj7+
>>348 阿佐谷北の行為(個人情報収集・流布等)がかなり問題になってるようですね。
色々と内容も通報されてるらしくいずれ問題になりそうなのでそれが良いです。

 問題になどなっていませんよ。気にしないで読んで下さい。
おそらく誰も言及していない事柄についても触れているはずですよ。
公安関係の話も、ほぼ生(なま)の話だ。
問題にしているのは、俺をストーカーしている奴のみです。

365 :阿佐谷北:05/03/09 21:40:51 ID:fRQslj7+
 過去においても、口封じに信者殺しを行ってきたオウム。

地下鉄サリン事件10周年、いい機会だと思う。
今一度、その犯罪履歴を復習すべきだね。

366 :名無しさん@3周年:05/03/09 21:44:58 ID:ec2vxD09
364

妄想がすべての始まりだったかも しょもな

367 :阿佐谷北:05/03/09 21:49:20 ID:fRQslj7+
>>366

 キミは、どこかの弁護士みたいな、口ぶりだけども、
脅迫までされても妄想だと言えるのかな?
 

368 :名無しさん@3周年:05/03/09 21:50:39 ID:mU+8nXq0
まんせー

369 :阿佐谷北:05/03/09 22:00:26 ID:fRQslj7+
 公安警察の怖さをもう一度おさらいしておきましょう:
 厳しい刑が下った犯罪も、国家を背負っている彼らにとっては、何でもないこと。
こんな思想を持つ彼らは、オウム以上に恐ろしい連中だということです。

 オウムの為した犯罪を、ごみ同然とまでは彼らも言っていないにせよ、
社会を仕切っていくための方便として利用できるならば、
むしろ好ましいことだったと考えているのだから、まさに空恐ろしい連中だ。

 たとえば、(彼らに拠ると)窃盗程度の犯罪は ごみかすみたいなもの。
内輪では、物品の平行移動(置き場所が移動しただけ)と呼んでいるそうですよ。
 国民の生命と財産を守る警察、、、ということになってはいるが、
公安警察の思想はこれに反することは明らかだと思うね。



370 :名無しさん@3周年:05/03/09 22:10:30 ID:lDrrylSz
>>267
カッピナは他殺だ!
犯人はヴィリヤだ!
警察は再捜査すべきだ!

371 :阿佐谷北:05/03/09 22:14:30 ID:fRQslj7+
  公安警察の怖さをもう一度おさらいしておきましょう:
 この思想は、日本を戦争に突っ走らせた国家神道そのものだということです。

372 :阿佐谷北:05/03/09 22:19:23 ID:fRQslj7+
 オウムの犯罪を、国家の犯罪になぞらえて見た場合、公安の取っているスタンスに非常に良く似ている。
 オウム教団の犯罪者の一部や現在のオウム幹部は彼らから尊敬されてもいるのは、こうした理由からです。

 このようなオウムと公安とのネジレた関係を早く理解できるようになって
ください。

373 :阿佐谷北:05/03/09 22:29:29 ID:fRQslj7+
 ↑ 判り難いですか。
ここは重要なポイントなのでよく読んで欲しいと思いますよ。

374 :阿佐谷北:05/03/09 22:31:58 ID:fRQslj7+
 オウムは、其れで良いと思うことでしょう。公安も利用できさえすればいいと考えている。
この2者の均衡によってもたらされる しわよせ は全て一般人に降りかかることでしょう。

 これも肝心な点です。

375 :阿佐谷北:05/03/09 22:43:08 ID:fRQslj7+
 これも肝心な点であり、今後はここが一番の問題になってくることでしょう。

376 :名無しさん@3周年:05/03/09 22:52:27 ID:qo/sg8E8
建設省 名倉ふみひこを 糾弾せよ

377 :名無しさん@3周年:05/03/09 23:21:19 ID:ec2vxD09
367
なんだぁ

脅迫文とかいっていて結局ネツトに出してないね
警察は、自意識過剰なぞ相手にせんわな こっちは忙しいんだから

3週間周期で躁鬱を繰り返していると思われ
ご慈愛を(笑)

378 :名無しさん@3周年:05/03/10 00:35:06 ID:2IH1tlSl
>>361
反アーレフという点では一致できるけど、「第六天界が云々」とか言ってるようじゃ、
キミはまだ迷妄から脱却しているとはいえない。
原始仏教の経典の一冊ぐらい読んでから発言したらどうだ?
どうせアーレフ(オウム)訳のインチキ訳しか読んだことないんだろう。

↓これくらいの基本はおさえておくべき
ブッダのことば―スッタニパータ (中村元・訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003330110/

ブッダのことば―スッタニパータ - ワイド版(大きい字)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400007007X/

ブッダのまなざし―スッタニパータ第四章・第五章 和訳と注解
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434012967/

379 :名無しさん@3周年:05/03/10 00:54:22 ID:Bq9ImoXr
尊師の素晴らしさを伝えるにはどうすればいいのだろうか?
逆縁の真、ポア、マハームドラー
こういう言葉がキーワードになるが、
宿命通がなければ、その本質は理解できない。
みんながんばって修行して宿命通をつけようよ。
初めて自分の前生を知ったときはすごく感動するよ。

380 :名無しさん@3周年:05/03/10 01:00:57 ID:2IH1tlSl
>>379
真のアホやな。
ここで麻原批判、アーレフ批判をしている連中は、ほぼ全員が
元サマナ。
つまり、かつては命と引き換えに麻原を守り、仕えていた者たち
だよ。

381 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 01:10:27 ID:uJ3uAUXm
逆縁の真、ポア、マハームドラー

この言葉三つ全部が
なんかやばいことが起きたときとか
うまく行かないときにグルが切り札として出す言葉だよね
最初から尊敬しまくっていると、これはポアだと言われると
そうなんだ、うちのグルは優秀だからそんなことができるんだと
考えるんだけど
尊敬していないと、ギリギリ追い詰められて苦肉の策で作り出したワザと
しか思えないんだよね。。
もちろん、あたしもグルの”ワザ”を使う技術は信じているよ
そういうことができるグルなんだとは、。
でもね、ずる賢いんだよ。
例えば警察とオウムを逆縁にしてしまったのは、ほかならぬ教組じゃんか。。
素晴らしいんじゃなくて、どんな縁でもうまく使うことを心得ている。

382 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 01:22:27 ID:uJ3uAUXm
サマナなんかは頭に救済しかないだろうから、その救済を前に進めるテクとか
グルの救済がうまいとか、そういうのを尊敬するんだろうけど
私なんかは現世にいるから、また見る視点が違うんだよね
あんたみたいのはグル←→衆生の関係を宗教的立場からしかみれないんだろうけど
救済したい!と思っているのは教団側なだけで、一般衆生は救済とか宗教とかちっとも
カンケーないんだよ。。

昔どこかで聞いた話なんだけど、ある男がある女を好きだった
しかし今は全く恋愛関係にもちこめない
ある策略を思いついた
彼は自分の友達に頼んで彼女を襲う演技をしてもらった
そこへ彼が偶然通りかかったフリをして、迫真の演技で彼女を助けたと
そこから付き合いが始まって、二人はゴールイン
幸せに暮らしていたが、あるとき彼の友達がしゃべってしまったらしい
それで彼女はすごく怒って、離婚するといいだしたらしいんだが
彼は、いいじゃないか今が幸せなんだからと


383 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 01:28:23 ID:uJ3uAUXm
なんかオウムのやることってこれに似ている
”幸せな結果に落ち着いたんだからいい”というのは(ポア、マハムドラという)
ワザをかけた側の考えることで、ワザをかけられた側は心外でくやしいんだよ。。

突然襲って、殺すとかしても、未来のいつかの生で逆縁で転生して弟子になり
真理を知るだろう、とかだろ?
あくまで、救済する側の理論だけ強調して、相手の気持ちとかは全く考えない
それで素晴らしいグルというのもいただけないねえ

384 :名無しさん@3周年:05/03/10 01:31:21 ID:L8/yHceJ
ここで麻原批判、アーレフ批判をしている連中は、ほぼ全員が
元サマナ。
つまり、かつては命と引き換えに麻原を守り、仕えていた者たち
だよ。

あんたら元サも、おれたち在家にやれ導きしろ友達連れて来い、やれ金もってこい
だのはっぱかけてくれたよな。
教祖の僕、代弁者よろしくでたらめな予言やウソもついてくれたよな。

385 :名無しさん@3周年:05/03/10 01:35:45 ID:LRNjE2KH
【コテ名】阿佐谷北・asagayakita 1965年生
【習性】宗教・麻雀・映画板ではお馴染みで
NHK・警察・サンケイG叩きにも出没。
(鸚鵡担当警官やNHK職員の情報収集癖は異常)
ジャズ好きを気取るも浅はかな知識&矛盾を
即刻論破される。また自作自演癖がある。
去年位から序々に2ちゃんのシステムを覚えた。
(以前はage/sageや???)が判らず苦悩。
著名人は主に渡哲也・八千草薫・池玲子・安藤昇
中沢新一・拓郎・裕也などに興味を持つ基地外。

386 :385:05/03/10 01:36:48 ID:LRNjE2KH
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困ってます 創価学会の勧誘
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クリシュナ意識国際協会 1

387 :385:05/03/10 01:37:15 ID:LRNjE2KH
上智大学とイエズス会の関係をつぶさに語ってくれよ
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オウムって、不治・3Kグループの別働隊?
警察を良くするにはどうしたら良いと思う?
元NHK捜索願い
元NHK職印を探しています
元職員の捜索願


※個人情報収集及び流布は掲示板に域を越え
ているので警察&NHKに通報された模様。

388 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 01:41:12 ID:uJ3uAUXm
間違って溺死させてしまったと。普通はオマエがぼやっとしているからだと
非難を浴びるところを、いや、この人と私は逆縁ができた、これにより
この者は未来際に必ずや済度されるであろう。「ソンシ素晴らしいですね!!」

それを別の弟子に見られた。その弟子は正直に公表しましょうという、今しゃべられては
まずい、と殺した。この者は私との強い逆縁により、未来際に必ずや済度されるであろう。
「ソンシさすがですね!!」

そりゃ、順縁でも逆縁でも済度はできるかもよ、同様に。
でも、自分の手抜かりで相手と自分の間を逆縁にしてしまって
威張っているからね。逆縁で済度してやる!って。
もう帰依している弟子にはなんでもかんでもグルがカッコ良くみえるらしいけど


389 :名無しさん@3周年:05/03/10 01:45:43 ID:2IH1tlSl
済度されないけどな。

390 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 01:47:40 ID:uJ3uAUXm
もうばかばかしいほど洗脳されている例として;

ウッパラヴァンナ
教組が弟子の女性と制的かかわりをもったことに関して
教組はウッパラヴァンナに
「セックスすることでエネルギーが注がれるからいいんだ」と言ったそう。
それを彼女は、まったく何の疑問もなく信じていたと。
彼女はアンチオウムになってから、あんな赤ん坊のように教組を信じて
いた自分がくやしいと言っていた。

私はとっさに、「セックスすることでエネルギーが注がれるからいいんだ」と
いうなら、なんで全員の女とやらないのだと思った。メーカラダイカーじゃやりたくないのか

391 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 01:51:16 ID:uJ3uAUXm
タントラロカにはエネルギ注いでやらないのか

なんである人には頭からエネルギ注ぐのに
ある人にはマソコから注ぐ必要があるのだ?

392 :名無しさん@3周年:05/03/10 01:52:22 ID:2IH1tlSl
そりゃ、麻原もメーカラダイカーじゃ勃たないだろ。
メーカラダイカーも、精神世界にしか自分の生きる道を見い出せなかったんだろう。
現世じゃ、みじめな負け犬にしかなれないもんな。

393 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 02:01:14 ID:uJ3uAUXm
教組の都合でセックスして、教組の都合で殺して
「よーしみんなに済まない事をした。あとで救ってやるから悪く思うな」
と。現実はこれだろ?

セックスの相手の女も、通りすがりに殺された人も未来には
ソンシによって救済されるかもしれないよ。
でも、決して慈愛とか慈悲で出た行為じゃない。
都合から出ているんだよ。まず最初に都合があってやった。
で、縁のあるものは済度するのがグルだから救ってやる。
それを、弟子は美化して見すぎるんだよな
オエーって感じ。。

394 :名無しさん@3周年:05/03/10 02:04:34 ID:2IH1tlSl
まぁ、そもそも救済されないけどな。

395 :名無しさん@3周年:05/03/10 02:19:00 ID:2EW8Orde
カネゴンってすっかり解けている様にも見えるが、
それでも来世だのそのための修行だのってのは
抜けきれないんだな。

通りすがりですが。

396 :アルファ:05/03/10 02:19:56 ID:RBQrtrU7
私は函館でかなりの力をもつオウム真理教の人間だ。アルファというホテルを経営している。衛星のカメラも使える。

397 :名無しさん@3周年:05/03/10 02:21:06 ID:2IH1tlSl
かなりの「被洗脳能力」ね。

398 ::05/03/10 03:17:44 ID:RBQrtrU7
ぁぁひまだ

399 :名無しさん@3周年:05/03/10 05:15:44 ID:AQx6q2Nu
>>384
在家でもこんなことはよう言わんw

400 :名無しさん@3周年:05/03/10 12:41:47 ID:hTEtbZn7
>>378 まだまだケツが青いな 自惚れるな片腹痛いわ!もっと勉強してから言いなさい いろんな本を読みなさいね わかった?  

401 :名無しさん@3周年:05/03/10 12:45:10 ID:Bq9ImoXr
尊師には性欲がないんだよ。
けど左道タントラのイニシエーションは存在する。
それは単なるセックスではなくて、
イニシエーションであり、
マハームドラーであり、
最も効率よく逆縁を深めるための、
方便と言えるんだ。

402 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 12:54:24 ID:DNrTIo1W
性欲が無いのにどうして立つんだよ?
チンポは正直にできあがっているじゃないか?
やりたいときには起立するし
やる気の無い時は寝てるんじゃないのか

403 :名無しさん@3周年:05/03/10 13:07:00 ID:Bq9ImoXr
大内早苗さん
ソーナー師が成就してすぐのころ、
生理がなかったんだ。
でも生理がくるように意志すると、
生理を復活させることもできたんだ。
(ソーナー師の他心通はすごかったよ)
つまり、コントロールできるということ、
尊師の性欲も同じですよ。

404 :名無しさん@3周年:05/03/10 13:11:43 ID:Bq9ImoXr
ヤソーダラ正大師にマハームドラーを成就させるとき、
尊師はケーマ正大師とセックスして、
ケーマ正大師を賞賛し、
ヤソーダラ正大師をひどくけなした。
そのときヤソーダラ正大師は乱れた。
しかし、その苦しみの原因が、
尊師を男性として執着していることを悟り、
マハームドラーを成就した。

405 :名無しさん@3周年:05/03/10 13:15:56 ID:Bq9ImoXr
これは凡夫的な見方では単なる浮気に過ぎない。
その実態はケーマ正大師に対してはイニシエーションであり、
ヤソーダラ正大師に対してはマハームドラーであり、
凡夫に対しては逆縁を強めるための方便となるんだ。
オウム関係の事件で殺された人の恨みは
尊師が俗物であればあるほど大きくなるからね。

406 :名無しさん@3周年:05/03/10 13:54:57 ID:rX+8Fsag
ケイマ大師でしょう。−誤字訂正

407 :名無しさん@3周年:05/03/10 13:59:11 ID:Bq9ImoXr
>>406
そうでした。訂正ありがとう。

408 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 14:41:21 ID:DNrTIo1W
教組は自分が死んだ後を継がせる人間として子供が欲しかったんだと思う
だから、数人とセックスした 奥さんはいつもはらんでいるから、他からも
腹が借りたかった。それだけのことと思う。
しかし、それを”利用”して、身近な者の修行を進めるいいチャンスだと
そういう認識で動いているんだと思う。

教組がどう動いても、結果的に相手の修行を勧めるきっかけになると
これはオーケーと
あたしとあんたの違うところは、あんたは善意に解釈している
あたしは、まず都合があって、よんどころなくなったと。これを
吉に転じるための手段として、ポアだの逆縁の理屈が生まれたんだと思う。
教組が結果がよければいいという考えだから

409 :阿佐谷北:05/03/10 16:23:25 ID:myAhAOG3
>>377 警察は、自意識過剰なぞ相手にせんわな こっちは忙しいんだから

 それではキミは警察だったということなのか?

 キミの属している警察には無いのかも知れんが、
既に、ネット犯罪を担当する部署が出来ているよ。


 

410 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 16:29:23 ID:DNrTIo1W
405 凡夫に対しては逆縁を強めるための方便となるんだ

釣りなのか 本気でいっているのか?
殺されてやらないといけないのか
生きていたいという自由すら認めないのか
もちろん、完全を目指す修行者は、自分の生命に愛着することが苦の原因に
なると見抜いてはいる
しかし、それを全く修行に縁のない人間に押し付けてだからいいんだ、と
本気でそう思って1ミリも揺るがないのか
まったく、済度する側にたってのものの見方であって、済度される側は
殺さないでくれ!と叫ぶ権利もないのか
主人公は教組だけで、あとはみんなフロクなのか

411 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 16:42:21 ID:DNrTIo1W
教団は修行をする場所だ
だから何をすれば修行が進む、進まないという観点からしかものをみない
しかし、世の中の人は別に修行が進むことを
人生の目的として生きているわけではない
私の考えでは、人に迷惑をかけない限りは好きに生きていいと思う
その結果、その人が不幸になろうがどうなろうが、その人の選択であって。。

殺された人にも目標があったと思う
その人たちが生きていて、達成されるかされないかはしらんが
目的のために生きようとするのを、誰が邪魔する権利があるんだ?


412 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 16:45:28 ID:DNrTIo1W
自分達が修行をする権利だけは死守しようとするのに
他人の命を守る権利は認めてやる必要すらないと

413 :名無しさん@3周年:05/03/10 17:06:52 ID:LRNjE2KH
>>405
そこにあなたの犯罪的書き込み内容を逐一報告されてる訳ですが。

414 :阿佐谷北:05/03/10 17:36:30 ID:myAhAOG3
>>413

 誰に書いているの?意味不明。

415 :名無しさん@3周年:05/03/10 17:37:07 ID:LRNjE2KH
>405×(失礼)
>>409
そこにあなたの犯罪的書き込み内容を逐一報告されてる訳ですが。
阿佐谷北さんいい加減にしないと駄目ですよ。
個人及び特定団体を誹謗中傷し個人情報を流布するそんな
貴方が警察の厄介になる日も近いということを示しているんじゃないかな。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm

416 :阿佐谷北:05/03/10 17:46:15 ID:myAhAOG3
 彼らにもよく読んで欲しい位だ。どんどん報告してやってください。

 警察の内部告発は(俺の書き込み以上に)もっともっと凄まじいってことを
教えてあげるといいと思いますよ。

417 :阿佐谷北:05/03/10 18:07:11 ID:myAhAOG3
 特に婦人警官(女性警察官)への内部からの不満は大きいです。

418 :名無しさん@3周年:05/03/10 18:43:30 ID:rX+8Fsag
408
教祖は、播種本能が強かっただけだとオモワレ

419 :名無しさん@3周年:05/03/10 18:44:42 ID:rX+8Fsag
409
>既に、ネット犯罪を担当する部署が出来ているよ

ワロタ

420 :名無しさん@3周年:05/03/10 19:35:22 ID:nrRRoT/+
>>418
動物ってことじゃん

421 :イソフラボン:05/03/10 20:52:26 ID:hTEtbZn7
401 403 404 405 悲しいね かわいそうだよアナタがオウム・アーレフに長くいると昔話の意地悪婆さんそのものになるね 

422 :名無しさん@3周年:05/03/10 21:02:15 ID:hTEtbZn7
スズメ「チュンチュン、オバアサン コッチノチイサナ ハコガオタカラデスヨ 」婆さん「うるせー!あたしゃー騙されないよ こっちの大きな箱の方がいいに決まってるだろう」スズメ「ソノハコハ オバケガウジャウジャデマスヨ」バアサン「アタシャーダマサレナイヨ」

423 :名無しさん@3周年:05/03/10 21:05:56 ID:5J4a4UHg
サイコロ人間というSFがある、サイコロを振って人生の選択を全て決める話だ。
マハームドラーなどの元ネタかもしれない。確かに、過去の経験に影響されない
生き方かもしれない、しかしSFの話だ。釈迦は、乳粥を飲まず苦行をしていたら
餓死していた。生きていたから今の教えがあるのだ。堀江氏は
宗教というのは死を正当化し、そこから逃げるためのツールです、それを悟りというかっこいい
言葉で正当化しているだけです、逃げては駄目なんですよと言っている。現実に100億稼ぐ
32歳の堀江氏のメッセージだ。

424 :名無しさん@3周年:05/03/10 21:26:55 ID:lcVT9dr9
>メーカラダイカーじゃやりたくないのか

おいおい、これは人権侵害。メーカラダイカーはオッサンやジイサン連中には
割と人気あるよ

>タントラロカにはエネルギ注いでやらないのか

ヴ○ーラナがすでに注いでいるよ

>弟子は美化して見すぎるんだよな

↓こんなんありましたけど。ここまで美化できるのが不思議
http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya/e/00ac1882c68a5bbc7b6e3afdb1e3a6b3





425 :ヴィリヤ追及委員会:05/03/10 21:56:49 ID:IB0qvcZy


カッピナを殺したのはヴィリヤだ!


ヴィリヤは殺人犯だ!


警察はいますぐヴィリヤを逮捕しろ!


ヴィリヤは人を殺したんだ!




426 :カネゴン@キャンディ:05/03/10 22:05:29 ID:DNrTIo1W
主よ、あなたは主人なのに
 自分に主人と思う心はなかった
 すべての人があなたを下男に雇い
 好きなように自分の仕事をさせたのだ ← 笑

逆だろ 教組はセンセイって立場が好きなんだよ
人の下にいたことなんかなかったじゃないか

427 :名無しさん@3周年:05/03/10 22:22:39 ID:2IH1tlSl
ID:Bq9ImoXrはもう救いようがないな。

428 :名無しさん@3周年:05/03/10 22:41:17 ID:2IH1tlSl
>>400
だから基礎だっつってんだろ、ヴぉけ。
そもそもおまえ、言ってることが支離滅裂だよ。

429 :名無しさん@3周年:05/03/11 00:31:57 ID:tIxoqiox
奪われた家族を取り戻すため、光一は走り出した。
誰かの役に立ってみたいと言った由希は、その孤独な旅を助けた。
外の世界では、大人たちが喪失の中で再生を願っていた。
やがて光一は途方もない絶望をくぐり抜け、一つの選択をする。
http://www.shirous.com/canary/

430 :名無しさん@3周年:05/03/11 01:56:04 ID:8qoVjXym
キャンディは意外と完全主義で潔癖症なのかな。
様々なアラは修行をする上で噴出すのが当たり前でしょ。
課題が明確化しなかったらどうやって乗り越えられようか。
噴出した問題は全てエゴであり我々個々自身の問題なんだよ。(君は錯覚も多いけど)
人のせいにして自分は綺麗でいたいのかな。
受け入れなきゃ乗り越えられんよ。
んで文句はグルだけに言いなさいな。

431 :名無しさん@3周年:05/03/11 02:12:37 ID:W7stwDC8
>>430
だから偉そうなんだよおまえ。
いい加減にしろよ。

432 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 10:18:05 ID:0lPMR10x
逆縁で救ってやるというとカッコいいけど
自分の落ち度を見てしまった人を全部殺して
なかったことにしようとしているんじゃんよ
自分の間違いから噴出した問題をかわすのに
すごく多くの人を殺すことで解決つけようとしたんだぜ?
そんなに立派に見えるのかね
逆縁って言葉で美化しているんじゃんか
煙にまかれているんじゃないのか
司法が自分を裁こうとするならその前に自分が国を乗っ取ってしまえば
こっちが逆に裁く立場になれるから有利だと

さっぱりわからん 大きなことを考えるのが好きな人は
本気でそんなふうに考えるんだろうか

>んで文句はグルだけに言いなさいな。
林郁夫は法廷で教組にかみついたら、オマエ地獄に落ちたいのかと言われたとか

433 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 10:20:56 ID:0lPMR10x
途中経過はどうでも、結果的にバルドがあがればいいという解釈は
確かに相手のバルドも逆縁で上にあがるかもしれない
しかし”途中でグルが起こした間違い”の正当化のためには
もっとも都合のいい解釈だ
しかも、これはオマエのためなのだと恩を売ることは忘れない
二重三重の美化ね

434 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 10:35:24 ID:0lPMR10x
一言 ずるい

435 :aaa:05/03/11 10:35:53 ID:wxZHY5mS
1です。1はポアされていません。

436 :名無しさん@3周年:05/03/11 10:37:21 ID:W7stwDC8
まだバルドとか言ってるのか。

437 :名無しさん@3周年:05/03/11 10:43:30 ID:nLotBHIv
ここを見ている人が尊師に帰依するというのは、
すこし無理そうな感じがする。
でも、せめて修行だけは毎日続けようよ。
ステージというのは確かに存在するよ。
今は科学水準が低いので測定することはできないけれど、
もう少し科学が発達すれば、
体脂肪率を測定するように、
ナーディー閉塞率とか、
エネルギー漏れチャクラとか、
測定できるようになると思うよ。
できれば宿命通の段階までステージを上げて、
今生と来生と両方考えて、
日々生活してほしいな。


438 :名無しさん@3周年:05/03/11 10:46:53 ID:W7stwDC8
>>437
一生やってろw

439 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 10:56:52 ID:0lPMR10x
現代人のほとどんが悪趣に落ちると言うのも
まあたいがい落ちるのかもしれんが
そうやって、”彼らはカルマが悪い、放っておいても
どうせ悪趣だ””だったらポアしたら縁ができて返って幸せじゃないか”
という理屈にもって行きたいがための下地作りなんじゃないのか
相手を自分と平等と思っていたら殺せないが
動物だと思っていたらまあ仕方ないと割り切れる

昔白人が黒人を奴隷として使役したのも
”彼らは人間の言葉を話せる動物なのだ、我々と同じ人間ではない”と
いう意識を白人に持たせて正当化していたんだと
他人を自分のために利用したり特に殺したりするとき
相手の存在価値自体が自分達より低いんだという理屈は非常に
有効だ

440 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 11:03:19 ID:0lPMR10x
一番耳の痛い言葉を言ってやろう
そもそも教組は、そのうち日本で戦争が起こる
たくさんの人が死ぬ、それを避けたいという事で活動していたはずだ

なのにどうして、旧にサリンまいてたくさんの人間を殺したくなったんだ?
たくさんの人が死ぬのを見たくないから一生懸命やっていたんじゃなかったのか
自分の落ち度が暴かれるのがイヤさに人をたくさん殺すのはオーケーなのか??

441 :名無しさん@3周年:05/03/11 11:06:11 ID:W7stwDC8
カネゴン、前々スレの時と比べると、格段にまともになってきたな。
あとは現実と妄想の区別だけだな。

442 :名無しさん@3周年:05/03/11 11:15:00 ID:W7stwDC8
「現実と妄想の区別」――釈迦が語ったことば
(サンユッタ・ニカーヤ 33.1.3)より

みなさん、わたしは「一切」について話そうと思います。よく聞い
て下さい。「一切」とは、みなさん、いったい何でしょうか。それ
は、眼と眼に見えるもの、耳と耳に聞こえるもの、鼻と鼻ににおう
もの、舌と舌に味わわれるもの、身体と身体に接触されるもの、心
と心の作用、のことです。これが「一切」と呼ばれるものです。

誰かがこの「一切」を否定し、これとは別の「一切」を説こう、と
主張するとき、それは結局、言葉だけに終わらざるを得ないでしょ
う。さらに彼を問い詰めると、その主張を説明できず、病に倒れて
しまうかも知れません。何故でしょうか。何故なら、彼の主張が彼
の知識領域を越えているからです。

443 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 11:43:06 ID:0lPMR10x
メーソンには選民思想があった
教組はメーソンが一般人よりも神に近い存在であると考えていた
しかしメーソンの活動というのは、知性の高い阿修羅以上のものを養育し
知性の低いものは死すべしとし方ないと
それに対してオウムは、それはかわいそうだ、なんとかすべての人を救いたいと
カッコ良かった。が、だんだんにそれは無理になってきたと。
すべての人を救うのは無理だ。。
四分の一は死ぬだろう。。。とか、なんだこの数の変化は?どこに根拠があって
救える人数が減ってきたんだと思ったんだが。。誰も突っ込んで聞く人もなかったし。
それは、教団が起こした間違いが警察などにばれるごとに、これで活動の幅がせばまったと。
そういう意味でなかったのか?推論だが、信者は勝手に、教組の瞑想内のことだろうとか
解釈している、私なんかもそのくちだったが。。
ニコニコ大乗やりましょうから、時代はもうヴァジラヤナ
この変化は世間にあったわけではなくて、教団内部に発しているんじゃないのかい

444 :名無しさん@3周年:05/03/11 11:49:49 ID:nLotBHIv
尊師の予言は外れた。
外れると分かっていて、
尊師は外れる予言をした。
その準備のために当たる予言を初期にした。
初期の予言が当たっているので、
予言は全部当たるだろうと勘違いさせるためにね。
尊師は自分が逮捕されることも分かっていた。
それで後継者にふさわしいマイトレーヤ正大師(上祐さん)を
事件中はロシアに置いて重罪からはずした。
例えば、逆にミラレパ正大師とかを残しておけば、
いまごろアーレフは消滅しているよ。
ミラレパ正大師の帰依は直線的だからね。
実はマイトレーヤ正大師は前生でも、
尊師の後継者だったんだ。
これはマハームドラーなんだよ。



445 :入らなければ良かった:05/03/11 11:57:47 ID:LKAhW1NT
437
帰依どころか信のかけらもないな
何年もやってたけど金もかけたけどさ
信仰や帰依だって人と人の信頼関係が壊れたら終わりなのさ
はじめはウソやごまかしに気づいてもおめでたいことに
ナニか深い考えかがあるんだろうなんて良い方に解釈しようとしたけどさ
これでもかこれでもかって何度も裏切られてさ
零世が高かろうが何だろうがもう何の魅力も感じない

446 :名無しさん@3周年:05/03/11 12:13:47 ID:W7stwDC8
>>444
>「実は前生でも尊師の後継者だったんだ」
>「実は前生でも尊師の後継者だったんだ」
>「実は前生でも尊師の後継者だったんだ」

誰かが、これとは別の「一切」を説こう、と主張するとき、それは結局、言葉だけに
終わらざるを得ないでしょう。
何故なら、彼の主張が、彼の知覚領域を越えているからです。

447 :名無しさん@3周年:05/03/11 12:21:48 ID:GzSvWloe
>>428 おまえ!馬鹿か?原始仏教なんて誰でも読んでいるんだよ!青二歳 オレは信徒・サマナを対象に書いている オマエはお呼びじゃない チョット読んで優越に浸るな 努力精進してマトモになりなさい。

448 :saikoudesu:05/03/11 12:24:27 ID:YgtZ9wox
do-y0
http://homepage2.nifty.com/akahanejimusyo/




449 :名無しさん@3周年:05/03/11 12:29:07 ID:W7stwDC8
>>447
読んでないよw。
オマエ一人の常識を押し付けるな。バカ。
てか、もうその話は終わったからいいよ。

450 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 12:53:13 ID:0lPMR10x
>尊師の予言は外れた。外れると分かっていて、
尊師は外れる予言をした

なんの目的によって?
何かわからないことがあると、マハームドラーって言葉だして納得した気に
なるくせがあるんじゃないの?てか、外れる予言をすることによって得られる
メリットって何よ?

溺死した人頭が少しパーというか問題起こす人だったんでしょ
そういう人、教団にいたら問題起こして活動が不利になる人でも
仏陀として救わないわけにいかんとか、カッコいいこと言って抱え込んで
それが発端で関係無いたくさんの人を殺すことになるのかよ
マハムドラもヘチマもあるもんか
いきあたりばったりなだけ あるいは不運だったというか

てかさ、予言が外れたと、文句がでるところを
予言が外れてもついていく、グルの失態を見てもしかしついていく
これこそが帰依だと
まともなグルについて行くのはアタリマエだと
まともでないところを見ても着いて行くのが強い帰依と(笑

451 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 12:58:45 ID:0lPMR10x
あたしの教組に対する考えはこうだね
手芸を少しするんだけど、中古の布を買ったと
シミのある部分はつかえないんで、残念だが捨てると
きれいなお花の咲いている部分はとっておくと
きれいなお花のところだけ欲しくて、シミの部分の金も払ったと
お花のところだけ売ってくれればよかったけど、シミもあって1枚だったと。
そんな感じだ
ただ人間だからちょん切るわけにいかないんで

452 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 13:20:49 ID:0lPMR10x
その前世でも教組の後継者で、今生でも
教組が後継者にしようとしていた人間を教団はホシテしまったのか?
ジョウユウ路線に不満な人だって教組の指示といえば納得するんじゃないのかい

そのデの話は証拠がないとねえ 教組がそう言ったって。。
教組に不満な信者にはジョウユウを押し付けるんだろ 難のない人物だし

喫茶店でメシを食っていて、だれかがコソコソうまい儲け話をしていた
内容がほんとうなら、誰が話したことかは重要でなくて
ホントに儲けられればそれでいいんだと思う
もともと顕教においては教えが大事であって、グルがどうかというのは
あまり大事でない、というか、対してグルに期待していない
難のない人物で、まともな教えが説ければいい
聞いた人はそれを実践して自分を汚さないようにすればいい
グルが完璧であることも、特別な神通をもっていることも期待されていない
なぜ完璧に見せようとする?期待されているからか、それが逆作用して
ひどいことになってないのか
世の中の誰も、オウムが世の中を救ってくれると期待していたわけでないのに
落ち度があると受け入れられなくなるからと、あせって隠し事してひどくなっている

453 :名無しさん@3周年:05/03/11 16:08:36 ID:nLotBHIv
グルの仕掛けるマハームドラーを、
弟子は理解することができない。
理解できればマハームドラーにならないからね。
けど、グルは理解するためのヒントは与えてくれる。

マルパがミラレパに一人で家を建てなさいと指示した。
ミラレパは苦労して家を完成させた。
家が完成したときマルパは家を壊しなさいと命令した。
これを聞いたときミラレパどう考えただろうか?
マルパの最初の指示が間違っていたのではないか?
いやグルには何か深い考えがあるのではないか?
大聖者ミラレパといえども少しが心が動いたと思う。

この話は尊師が弟子に与えたヒントだよ。
この逸話は有名で私は三浦関造の著書で初めて知った。
尊師が作った話ではないよ。
けど900年ぐらい前に、
今のことを考えて準備されていた
逸話かもしれないとも考えられるよ。



454 :名無しさん@3周年:05/03/11 16:12:47 ID:nLotBHIv
グルの仕掛けるマハームドラーを、
弟子は理解することができない。
理解できればマハームドラーにならないからね。
けど、グルは理解するためのヒントは与えてくれる。

マルパがミラレパに一人で家を建てなさいと指示した。
ミラレパは苦労して家を完成させた。
家が完成したときマルパは家を壊しなさいと命令した。
これを聞いたときミラレパはどう考えただろうか?
マルパの最初の指示が間違っていたのではないか?
いやグルには何か深い考えがあるのではないか?
大聖者ミラレパといえども少しは心が動いたと思う。

この話は尊師が弟子に与えたヒントだよ。
この逸話は有名で私は三浦関造の著書で初めて知った。
尊師が作った話ではないよ。
けど900年ぐらい前に、
今のことを考えて準備されていた
逸話かもしれないとも考えられるよ。



455 :入らなければ良かった:05/03/11 16:22:34 ID:LKAhW1NT
あのさ、オウムを中心に世界が回ってるんじゃないんだよ
なんでも関連づけて都合のいい解釈してるな


456 :阿佐谷北:05/03/11 16:40:44 ID:nK50+1Lg
>>454

 その仕掛けの前提はグルが最終解脱者であることだ。それゆえ無効だ。

457 :阿佐谷北:05/03/11 16:46:06 ID:nK50+1Lg
>>454

 その仕掛けの前提になるのは、グルが正当なグルであること。
オウムの定義からすれば、最終解脱者であることだよ。
従って、無効だ。今後、変な謎掛けはするな。

ところが、オウムはそれを否定しているのだから、かつてのグルは正当では
なかった訳だよ。
 
 グル(導師)というのは普通名詞であり、オウムに限らない。
どこにでも居る存在ですよ。
 チベットの話ならば、チベットの僧から聞けばよいこと。
日本にも何人か来ている。




458 :阿佐谷北:05/03/11 16:48:59 ID:nK50+1Lg
 オウムにはキリスト教系信者が今も相当数居るらしいが、
早く縁切りしないと、ここまで何とかもった教団が大変なことになるよ。

 変な謎掛けをして信者を引きとめようとしても、ますます矛盾するばかりだよ。

459 :入らなければ良かった:05/03/11 16:59:24 ID:LKAhW1NT
魔ハー夢ドラってオウムでは
大いなる空という本来の意味と違う使いかたしてるのさ
カルマ落しや、辻褄あわないことなんでも魔ハア夢虎で
片付けてよ
オウムやってたころからへんてこりんな言葉の使い方してると呆れてたさ
わざと予言外してそれが魔ハー夢ドラかね
出家する気ないぽあこ―スなんかの現世で幸せに暮したい信徒もひっくるめて
わざとでたらめ言って惑わせてさ
予言にビビって会社辞めたおじさんや将来のこと考えなくなって
後に困った人何人も知ってるさ

460 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 17:14:52 ID:zCAkOSo0
>理解できればマハームドラーにならないからね

逆じゃん?理解させるためにマハムドラかけるんでしょ
やり方が荒っぽいということであって
あんたがいうように、”理解できないところがポイント”なわけじゃないよ
マハムドラかけた結果、ああなるほど、自分はこうでこうだから
苦しんでいるんだと、からくりが解けて苦から解放されるから
ハマ無ドラかける意義があるんであって
”グルがわけわかんないことしたから、これはマハムドラ”ってオイオイ

461 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 17:21:18 ID:zCAkOSo0
私はさ、他人に迷惑かけなければ別に
グルと弟子で変態プレイしていてもいいと思うの
あんたが自分の建てた家グルに壊されても、それでも俺はついていくってのは
勝手さ、あんたの人生だもの

でもオウムは、第三者を巻き込んでいる
グルの出したワケわかんない指示が、直接関係無い人の命を奪うのと
自分の建てた家を壊されるのでは月とすっぽんじゃ

462 :阿佐谷北:05/03/11 17:45:43 ID:nK50+1Lg
>>460

 読解力無いね、頭悪いよ、これは。

 それを掛けられた時点で理解できるのならば、掛けた意味無いじゃないか。でしょ?
そう言っているんじゃないのか?

463 :阿佐谷北:05/03/11 17:47:15 ID:nK50+1Lg
 その仕掛けの前提になるのは、グルが正当なグルであること。
オウムの定義からすれば、最終解脱者であることなんだよ。
従って、その仕掛けも無効だ。

 今後、変な謎掛けはするな、余りにも意図的、作為的な誘導だ。
議論自体も無意味。



464 :名無しさん@3周年:05/03/11 18:06:48 ID:nLotBHIv
>>460
マハームドラーは大いなる空の意味。
ここでいう空とは色に対する空。
弟子の空には本人が認識していない煩悩がある。
煩悩とは一時的には楽であるが、
長期的には苦の原因となること。
グルの仕掛けるマハームドラーで、
空に隠れている煩悩が現象化する。
しかし、弟子はそれが煩悩ではなく、
普通の正しい考え方だと思う。
弟子が今まで認識していなかった、
つまり、それが正しいと思っていたこと、
それが煩悩であると気づき、
それを捨断した段階で、
弟子は一つステージが高くなる。
マハームドラーを仕掛けられた弟子は、
何か訳が分からない苦しみ、
分かっていても納得がいかない不条理を感じる。
>>462さんの言う通りですよ。



465 :寺男関係者:05/03/11 18:08:45 ID:SHAUmnOp
阿佐ヶ谷北は、これ以上
ISKCONの団体と献身者を誹謗すると、
あなたの正体をばらすYo!! !!


466 :名無しさん@3周年:05/03/11 18:27:06 ID:nLotBHIv
>>463
尊師が最終解脱者であるかどうかは、
最終解脱者しかわからない。
ステージの低い者は、
最終解脱者であると肯定することもできないし、
最終解脱者でないと否定することもできない。
ただステージの高い人は、
尊師のステージの高さは理解できる。
ガギュ派のカル・リンポチェとか、
スリランカのアーナンダ・マイトリー僧とかは、
尊師のステージの高さを認めていた。
けど、お二人とも既に亡くなっている。
これは残念なことのように思えるが、
これも神々の意志なんだ。
お二人がもし尊師のことを現時点で称賛したとしたら、
尊師のマハームドラーは失敗するかもしれないからね。





467 :寺男関係者:05/03/11 19:05:42 ID:xKgu9n94
阿佐ヶ谷北は、地球から出て行け!!!!

468 :名無しさん@3周年:05/03/11 19:41:09 ID:nLotBHIv
>>408>>450
「まず都合があって」
「行き当たりばったり」
これはキーワードですね。
確かに、そのどたばたぶりは吉本新喜劇のように、
間が抜けた指導者と真面目な弟子たちが、
どたばたと騒いでいるように見える。
しかも、内外の人間を少なからず殺している。
人間的に良い人であればあるほど、
許せないと思うでしょう。
ただ都合があってというのは、
神々の導きがあってとか、
神秘力が働いてと考えた方がいいよ。
例えば、几帳面な坂本弁護士の奥さんが、
なぜ鍵をかけなかったか?
二階で命をかけた大騒ぎをしていたのに、
なぜ階下の人は何も気づかなかったのか?
これは実は神々の神秘力が働いたからなんだ。
尊師は神々と協力しながら、
救済計画を進めているんだよ。
一見残虐な行為だけれど、
神々に許されているから実現したんだよ。




469 :名無しさん@3周年:05/03/11 19:43:27 ID:nLotBHIv
>>435
本物のナンディヤ師が書き込んだのだろうか?

470 :名無しさん@3周年:05/03/11 19:43:53 ID:GwT5woFV

273 :阿佐谷北:05/03/08 21:52:45 ID:9DLn8+ek

宗教の板に、もっともっと読んで利益になる書き込みをして有るよ。
俺も書くのに疲れてきたけど、これも何かの縁だ。プレゼントだよ。

というわけで遊びに来ました
阿佐谷北さんに何でも聞いてみよう!
【トラウマ】阿佐ヶ谷北専スレ【ニート】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1107628500/l50     



471 :名無しさん@3周年:05/03/11 19:55:20 ID:W7stwDC8
>>462
キャンディの解釈であってるよ。
知らないなら、知らないっていえよ。

472 :入らなければ良かった:05/03/11 20:02:32 ID:LKAhW1NT
468
あんたはオウム信者を装う工作員かいな(笑)

473 :名無しさん@3周年:05/03/11 20:03:05 ID:W7stwDC8
>>464
結局おまえの言ってることは、正しいのは麻原だけで、他はみんな
間違ってると言ってるだけ。
お前自身もふくめて。

まったく「自分の考え」というものがない。被洗脳状態。

474 :名無しさん@3周年:05/03/11 21:26:49 ID:Biemrg1i
458
>オウムにはキリスト教系信者が今も相当数居るらしいが

阿呆


475 :寺男関係者:05/03/11 21:31:28 ID:F+3KrknP
阿佐ヶ谷北は、地球から出て行け!!!!

476 :名無しさん@3周年:05/03/11 21:47:30 ID:5e/AMl7H
お願いだから
オマンコやらせて!

477 :名無しさん@3周年:05/03/11 22:16:20 ID:+hJDUNuV
【トラウマ】阿佐ヶ谷北専スレ【ニート】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1107628500/l50     
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478 :名無しさん@3周年:05/03/11 22:21:40 ID:+hJDUNuV
【トラウマ】阿佐ヶ谷北専スレ【ニート】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1107628500/l50     
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <>>465俺は思想調査団体の指名で   
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \世界に向けて発信してるんだ!   
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479 :阿佐谷北:05/03/11 22:27:07 ID:Qudmpl9j
>>466

 認められていた瞑想家としてのことだ。最終解脱などとは誰も言ってはいない。

480 :阿佐谷北:05/03/11 22:31:09 ID:Qudmpl9j
 その仕掛けの前提になるのは、グルが正当なグルであること。
オウムの定義からすれば、最終解脱者であることなんだよ。それが否定されているので
、その仕掛けも無効だ。

 否定したのは俺では無い。グルの定義も教団、否定したのも教団、違いますか?
オウム教団の幹部自身によって否定されたんですよ。

 今後、変な謎掛けはするな、余りにも意図的、作為的な誘導だ。
議論自体も無意味。



481 :阿佐谷北:05/03/11 22:41:12 ID:Qudmpl9j
>>471

 キミも馬鹿者の仲間入りだな。笑
キャンディーって言う人が、否定した文言(>>で引用されている)は正しいっていうことだよ。

482 :名無しさん@3周年:05/03/11 22:42:21 ID:W7stwDC8
だから、知らないなら知らないって認めろと。

483 :名無しさん@3周年:05/03/11 22:43:21 ID:W7stwDC8
もう役に立たないから来なくていいよ>阿佐ヶ谷北

484 :阿佐谷北:05/03/11 22:44:43 ID:Qudmpl9j
>>482

 キミは完全だよ、完全に馬鹿者の仲間入りだ。笑
キャンディーって言う人が、否定した文言(>>で引用されている)は正しいっていうことを俺は書いたんだよね。

 危険なのは、オウムの用語。これに馴染んでしまうと、他での議論がわからなくなるよ。

485 :名無しさん@3周年:05/03/11 22:50:48 ID:W7stwDC8
ここはオウムスレだろ。

486 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 23:15:44 ID:YqzvuvfX
466

あんたってさ、あたしが聞いたことに関しては答えないで
ソンシ擁護のためのいろんな方便をあちこちからもってきて
ならべているだけじゃん
聞いたことには絶対答えないな それも手なんだろうけどね
私はどうせ銀行もローン会社もつぶれるから今借金しても全額負担する必要ないですよっとか
100マンもお金持ってないですからとイニシエション断ったら
このイニシエションは借金してでも受ける価値があるとか言われて実際借金したけど
他にも同じこと言われた人がいてね
説法会で、ああいってましたけどその後どうだったんですかと正面切って質問されたら
前に出て質問受ける掛だったサマナが「えっ、、、、、、あれ、今なんの話していたっけ」
と、別のサマナと掛け合いして(笑)話をそらしてしまったんだよ。そのとき、サマナも浮かない顔して
いたんだけども、あれは事前に、ああいう質問をされたらこう煙にまいてはぐらかしておこう、という
という話し合いがあったんだね。。。
で、説法会が始まる前に質問があったら、この紙に書いてくださいってあらかじめ紙にかかせて
説法会で取り上げる質問を”選ぶ”ようになった。ヤバイ質問はされたくないから。

487 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 23:29:05 ID:YqzvuvfX
質問されたサマナだって、実際わからないから答えられないんだけど
それはまあいいとして、
しかし、わからない、あるいは外れる予言をした”オマヌケ”な教組と
いうのを、存在させたくない。。で、完璧なグルでいさせるための
わけのわかんない教団擁護の連発ね

私は別に教組が完璧でなくても、まともな部分だけ利用させてもらえれば
それでいいって考えているん抱けども
あんたは教組の”完全さ”を理解できてついていける俺は
ステージが高いんだって思いたいのか?
それだけのために、無謀な言い訳を思いつくのか

私は別に教組が完璧でなくても、たいしてがっかりはしない
教組が完璧であったところで、”彼はあたしのもの”じゃないんだもの
ちゃんと奥さんがいるし、愛人もいるし、そんな男が自分の理想どおりだった
からといって、私になんの利益があるのだ??

488 :カネゴン@キャンディ:05/03/11 23:40:35 ID:YqzvuvfX
諸現象から離れることによって、安楽がある
だったら、グルに対しても愛着がなければ苦がないとも
思うんだけど、どうしても理想をもってしまうじゃん
こういうグルであれかし、っていう、それが返って自分を苦しめるんじゃない
と思うんだけど
ただヴァジラヤナって、事の是非よりもついていくことそのものに
意義があるみたいな教えで それは結局、グルが完璧であるという大前提が
必要だから、それをくずされたくないんだろうけど
自分達をヴァジラヤナって限定するから困るんじゃないかなあ
ヴァジラヤナ=グルは完璧、だから
顕教だったら、教え中心でグルは中心じゃないから、べつにグルに落ち度があっても
さして悩まないと思うんだけどね。。

489 :名無しさん@3周年:05/03/11 23:52:35 ID:tIxoqiox
今週の週刊新潮
□ 「ネット界の教祖」が断じたライブドアは「オウムと同類」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/



490 :名無しさん@3周年:05/03/11 23:53:59 ID:tIxoqiox
ライブドア騒動と、オウム真理教事件が構造的に酷似している件について
http://kiri.jblog.org/archives/001435.html


491 :名無しさん@3周年:05/03/12 00:37:09 ID:iyoYsg6K
>>443
すべての人を救いたい という念と
多くが死滅するであろう という現実認識は矛盾しないだろうよ。

492 :名無しさん@3周年:05/03/12 00:42:58 ID:iyoYsg6K
>>464
素晴らしい解説です。

493 :名無しさん@3周年:05/03/12 00:52:13 ID:iyoYsg6K
>>480
要するにここで語られているマハームドラーって簡易な言葉を使えば
悟らせる(教える)仕掛けでしょ?
普通の教育でもある程度は仕掛けを使う。
言葉の誘導や仕草で諭すことなど。

よってどんなグル(導師)であれ何らかのマハームドラーはかける。
そういうこと。

あんたは感情的に認めたくないだけ。
それだけ。

494 :名無しさん@3周年:05/03/12 01:49:52 ID:BJGH4zmx
もう春か。
このスレにだけ若干2名ほど寒いのがいるが。
あ、3名か。

495 :名無しさん@3周年:05/03/12 02:16:55 ID:qkdeC1yz
        (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡阿佐谷北ミミミミミミミ ::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ=== 
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     / 俺は全世界へ向けて発信している!
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / 俺がチベット仏教の導師である!
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ とはいえ警察に通報された僕・・・
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/
           / (   ||      ||     
          []__|  阿佐谷北 ヽ    
          |[] |__|__ ___)  
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               (___[]_[]


496 :名無しさん@3周年:05/03/12 02:38:51 ID:Z0G42lEX
あ あきもせず
さ サリンまいて
は ハンパ者
ら 乱暴して
し しょうもない
ょ よく考えると
う ウザいだけ
こ こ汚い
う うはははh

497 :466:05/03/12 08:54:27 ID:KHaDOhrA
>>486
ずれてましたか。
すいません。

キャンディさんは頭がいい。
キャンディさんは心が純粋だ。
キャンディさんは道を求めている。
そんな気がします。

殺人はいかなる理由をつけても、
決して認められることでないということ、
ここが一番のポイントなのでしょうか?

あるいは、
尊師は欠点だらけで不完全な人間であるということ、
これを主張したいのでしょうか?
それとも?

498 :カネゴン@キャンディ:05/03/12 13:28:06 ID:Q5M7BjxB
わたしゃ道なんか求めていない
やってることが支離滅裂で赤の他人に迷惑だっていっただけ

他人がどんな気持ちで宗教をやり始めたのかしらないけど
世の中に失望した人って多いんだと思うのよ
教組も他人の不正とかインチキってのが許せない人柄だったんだと思うけど
自分の計画がうまく行かなくなりそうになると、まあインチキしだして
深いお考えとかいうじゃん?
だったらさあ、現世のカルマの悪い、インチキうそつきおやじだって
都合があるから仕方なくインチキまがいのことしたり、してるわけじゃん
こうしないと経営できないとか、家族を食わせられないとかさ。
そうやってカルマが悪くなってしまったのを、穢れているとかいって
責められるんだろうか。都合が悪くなれば自分だってウソついたり、そのウソを
正当化するために様々なことを思いつくんだもの。

この教団の屁理屈ばっかり言うのと、隠し事が多いところが嫌い
それから信者や世間をバカにしている
こういって言いくるめればバレやしないさ、と考え出した時点で
すでにおちょくっている

499 :カネゴン@キャンディ:05/03/12 13:52:42 ID:Q5M7BjxB
昔ある師の成就体験談でこんなのがあった
その師は、少しウソを平気でつくクセがあったようだ
一緒に車にのったことがあって、二人きりで、教組に今どこらへんだと
聞かれたと
その人はよく確かめもせず、推測でどこらへんですと、返事した。
また少したって、教組がどこらへんだと、その人はまた確かめずここらへんだと。
また教組がどこらへんだと。するとその人は少し困った。さっき聞かれたとき
適当にここらへんだと答えてしまったが、実際今は違う場所を走っている。
さっき教組にどこらへんだと聞かれて答えたときからもう何分たっているから、
つじつまを合わせるためには、ここらへんを走っていなければならないが、、と
つじつまあわせに大変になってしまって内心あせって、適当に答えたのを後悔したと。
教組はそういう自分の性格をたしなめるためにわざとこんな質問をしたのだと。

呼んだときにはへえなかなかすごいと思ったんだけど
そういう説教を他人にしながら、自分は裏でもっとすごいウソついて
隠ぺい工作に躍起になっているんだもの(笑)
その隠ぺい工作のために、いくらの金がかかり、いくつのウソをつき
多くの人が必死で(何も知らずに)働かされてきたか、考えたら
怒りの矛先は教組に向きそうなものなのに
理解できないお前らが低脳なんだと、それが帰依してるものの見解と

人をバカにしているよ!

500 :カネゴン@キャンディ:05/03/12 13:53:50 ID:Q5M7BjxB
一緒に車にのったことがあって←教組とその師が

501 :カネゴン@キャンディ:05/03/12 14:01:26 ID:Q5M7BjxB
なぜ教組が今どこらへんを走っているんだと
いちいち聞いたかといえば
教組は目が見えないので、このスレを読んでいる部外者のため

502 :名無しさん@3周年:05/03/12 16:29:38 ID:h3yniYcr
>437 :名無しさん@3周年:05/03/11 10:43:30 ID:nLotBHIv
>ここを見ている人が尊師に帰依するというのは、
>すこし無理そうな感じがする。
>でも、せめて修行だけは毎日続けようよ。
>ステージというのは確かに存在するよ。
>今は科学水準が低いので測定することはできないけれど、
>もう少し科学が発達すれば、
>体脂肪率を測定するように、
>ナーディー閉塞率とか、
>エネルギー漏れチャクラとか、
>測定できるようになると思うよ。
>できれば宿命通の段階までステージを上げて、
>今生と来生と両方考えて、
>日々生活してほしいな。

http://www2.diary.ne.jp/user/140664/ の弁護士さんってここ見てるんだね。



503 :名無しさん@3周年:05/03/12 16:33:02 ID:h3yniYcr
http://www.web-arita.com/sui053.html

オウム事件以降生活レベルが上がったみたいですね、この人。
今ではいい御身分なことで・・・

504 :名無しさん@3周年:05/03/12 16:46:57 ID:KHaDOhrA
>>498
オウム神仙の会のころの尊師をご存知だろうか
黄色いクルタを着ていたころなら、
キャンディさんも納得したと思うよ。
12人ぐらいで円形に座って尊師に質問する機会があった。
ある質問者が最初に「オヤ(親)」と言った瞬間、
尊師は「わかった」と言ってその質問に回答した。
回答を聞いた人も納得していた。
何か、かっこがいいなと思った。
尊師には人をひきつける要素があった。
そのころはまだ誰も殺していなかった。

505 :名無しさん@3周年:05/03/12 18:08:23 ID:NAZCFs68
阿含宗にもかつてのオウム信者と大差が無いゴミが蠢いております。

239 :○○屋 :05/03/12 17:08:30 ID:16GEn2ZX
>喜捨した金は右翼はヤクザに貢がれる資金になったのです。
>あなたは右翼やヤクザに功徳の種を蒔いたのです。
>今度街で右翼の街宣車を見かけたら、ああ、自分の金が彼らの活動に役立っていると
>実感し、合掌でもしなさい。

こりゃー面白いなー。例えば「不動明王」って、ヤクザが仏道修行で更正したのかも・・・
ありうるなー。(久しぶりのカキコでした。それでは、さよなら、さよなら、さよなら)



240 :名無しさん@3周年:05/03/12 17:17:23 ID:9hqUhGoN
>>238
あなたたちの税金も一部右翼に渡っており、何かを購入したとしてもヤクザや総会屋にお金は少しずつ渡っております。
暴力は我々の社会生活に必ず付きまとっているものです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110117322/l50

506 :名無しさん@3周年:05/03/12 18:50:08 ID:nJzrn2uu
503よ
 何を悪いことをしたのではないでしょ
 恥かしい嫉妬書き込みに感じました

507 :悪は昔から悪:05/03/12 20:16:19 ID:kl2Nhz5q
>>504 鬼畜は、その頃にはすでに左道タントラを実践していた。邪道 鬼畜は鬼門遁甲も実践していた、鬼門遁甲は軍略であり兵法でもある。方位により人を操る事も出来る セミナーに出た人は悪い方位を使われたんだろう。そして己は吉方を使う 

508 :盲目の悪魔子よ聞きなさい:05/03/12 20:26:35 ID:kl2Nhz5q
方位により差額がでる 凶は吉に逆らえない方位は恐ろしい一端決まると、そのまま惰性で凶に流れていく。凶に流れていくのだから凶の考えを吉とし、凶の人間を神と崇める。 その人の運気が段々弱くなるゆえ自己を好転させようと思えないし出来ない。それがアーレフ

509 :名無しさん@3周年:05/03/12 20:32:37 ID:kl2Nhz5q
鬼門遁甲など悪魔の所行 やられた人の不幸など考えない。他が不幸になろうとも自分が幸せになれば良とするのが鬼門遁甲。「他の不幸が自己の喜び」のオウムの教えと同じ。

510 :本質は変わらない:05/03/12 20:54:25 ID:kl2Nhz5q
何故?松本千津夫ではなく麻原彰晃ではないとイケナイのか?松本のは最悪最凶の名前  麻原の名は超吉画名鬼畜は神から与えられた名は松本名 最初からコイツ極悪だから気を付けろと教えてくれていた。しかし鬼畜は極悪本名を隠し 麻原吉名を名乗り善人を装った

511 :名無しさん@3周年:05/03/12 21:01:34 ID:kl2Nhz5q
どこの世界にブッタが占い師に金はらって名前もらうんだ。最初から儲け有りきバンバン 欲望の民     サマナ・信徒の皆さん反論があるなら カー〇ーに本名聞いて誰に付けて貰ったか聞いてみろ

512 :カネゴン@キャンディ:05/03/12 21:41:22 ID:UWwkGm72
占いも宗教も元手がかからない商売やな
オウムもよく占いやるけど
資本がまったく必要ない
しかも、はずれたって別に責任とらされない

513 :名無しさん@3周年:05/03/12 21:48:10 ID:VFjK9khY
>>504
>オウム神仙の会のころの尊師をご存知だろうか
>尊師には人をひきつける要素があった。

いろんなのが会に入ってきて、最終不完全解脱の悲しさ、カルマ受けて
あんなになっちゃったんかな。残念だ。

514 :名無しさん@3周年:05/03/12 21:55:39 ID:zI404KCq
彼に手かざし、彼女に手かざし、手かざしごっこ!

みんなで学ぼう楽しい手かざし!

http://otd5.jbbs.livedoor.jp/571537/bbs_plain


515 :名無しさん@3周年:05/03/12 22:14:17 ID:l+wR4IuK
三森師補
セックスを教えてください

516 :名無しさん@3周年:05/03/12 23:13:50 ID:BJGH4zmx
神仙の会の頃の麻原?
知ってるよ。
でも、カリスマがいないと成り立たない真理なんてものがあるのかな?

517 :カネゴン@キャンディ:05/03/13 01:19:06 ID:qVPVOlHV
本来仏教って、キリスト信者からなんかは
無神教といわれている
神さま拝まなくても成り立つ宗教なんよ
大事なのは悟ることであって、神さま拝むことじゃない(みたいね)
別に釈迦も私を拝め!とか言わなかったようだし
法をよりどころにせよと

518 :名無しさん@3周年:05/03/13 01:46:39 ID:YwF+bFXY
ウェブサイト持ってる人は、自分のサイトにこのスレへのリンクを追加しようぜ。
Googleのサイトランキングが上がるから。
捨てサイト持ってる人なら、もっとやりやすい。

519 :名無しさん@3周年:05/03/13 01:47:47 ID:YwF+bFXY
「オナニー・マーケティング」と言うだけでなく、
「いたずらマーケティング」と、ちゃんとした呼称を書いておくのもいい。

520 :名無しさん@3周年:05/03/13 01:51:09 ID:YwF+bFXY
アクエリアスのアライ氏と、システム担当者から、被害者A氏への誠意ある謝罪と
Aさんへの説明責任の履行があるかどうかが、この問題の分岐点になるな。

近い将来、インターネット・マーケティングで身を立てようと思っている起業家の卵も
ことの成り行きをよく見ておくといい。

521 :名無しさん@3周年:05/03/13 11:32:37 ID:cG0DudWg
>>516
真理そのものは何も必要としているはずもないだろう。
混乱した世界の様態に従って千差万別な宗教の方便が成立するのさ。



522 :名無しさん@3周年:05/03/13 15:10:55 ID:3dV1d2DC
尊師と個人的に話ができる機会があって、
世界平和の祈りについて質問したことがある。
「平和なときに人は何も考えなくなる。
 むしろ戦争中の方が深くものごとを考える。
 そういう意味で私は平和といものが好きではない。」
そういうふうに尊師は話してくれた。
その当時(1987年)は、
「そんなものか。真理は深いな。」
と単純に考えていたが、
尊師は既にそのとき1995年以降の
大混乱がビジョンとして見えていて、
マハームドラーの小さなヒントを
私に与えてくれたような気がする。
15年以上たった最近になって、
やっと気づいた。
尊師の一言は深い。


523 :カネゴン@キャンディ:05/03/13 15:30:20 ID:8BDlfFEp
あんたはサマナだろうから、自分が教組を嫌いになってしまうのが
こわいんだよ
だって、サマナはグルがすべてなんだもん
グルを嫌うようになったら、サマナ生活が成り立たない
自分が教組を好きでいたい、嫌いな男の下で一生支配されて言う事聞かされて
いるのではたまらない それは心理的オナニーなわけ
自慰行為なのよ

でもさ、グルにとっては自分が弟子に好かれているか嫌われてるかは
全然問題じゃないんだよね
救済を前に進めてくれる弟子が欲しいんだよ
問題は衆生が助かるかどうかであって
自分の好きな信仰がしたいとか、自分の好きなグルが人からあがめられるのを見たいとか
それはエゴの延長にあるんじゃないのかね
私が宗教が嫌いだった理由の一つが、自分の好きなものを押し付けないと気がすまない
みんな自分が信仰している神が一番だと思っているんだよね
なんとか優劣をつけて、自分の神が一番だと証明したい
自分が好きなら自分がやっていればいいじゃんと思うんだけど
どんな人柄の穏やかな師でも、ソンシの悪口言われたときだけは、
ハナの穴ふくらませて起こるの(笑
まあ、それだけ入れ込んでいるからサマナになれたんだろうけどね。。


524 :カネゴン@キャンディ:05/03/13 15:39:15 ID:8BDlfFEp
第一さ、点の神神だって、自分の生活が安楽で
欲楽をある程度肯定して生きている
神神は人間より知性が高いんだぜ?
煩悩を肯定するのがあとで自分を苦しませると知っていながら
徳あるがゆえに油断しているわけじゃん。。

その知性ある、話せばわかるはずの神神を解脱させることは後回しで
より知性の低い、話して聞かせてもわからない人間を(と仮定しておく)
半殺しにしてまで悟らせようと言う見解は、やはり思いやりがあるんじゃなくて
都合からでているんだと思うんだよね

525 :寺島さんのエッチ!:05/03/13 15:43:26 ID:KaiFbwD6
ソーパーカー師にぞっこんベタホレの東京の寺島師補。
寺島さん、髪の毛サラサラだもんね。
見る角度によっては、里谷多英に似てるしね。
踊りの時だって、みんな恥ずかしがってるのに、率先しておしりブルンブルン
振ってるし。
いやーん、エッチ。寺島さん、カワイイ。

526 :名無しさん@3周年:05/03/13 16:32:54 ID:3dV1d2DC
>>523
グルにとっては自分が弟子に好かれているか嫌われてるかは
全然問題じゃないんだよね
救済を前に進めてくれる弟子が欲しいんだよ
問題は衆生が助かるかどうかであって
自分の好きな信仰がしたいとか、
自分の好きなグルが人からあがめられるのを見たいとか
それはエゴの延長にあるんじゃないのかね

↑同意します
キャンディさんの書き込みにはキラリと光る部分があるよ


527 :名無しさん@3周年:05/03/13 16:37:16 ID:3dV1d2DC
>>524
神々は幸福すぎて辛い修行をする気になれないんだよ。
でも、尊師とかマイトレーヤ正大師の説法は、
神々も喜んで聴きにくるよ。

528 :名無しさん@3周年:05/03/13 16:55:54 ID:3dV1d2DC
尊師は最初は黄色いクルタ、
次に白いクルタ、
その次に紫のクルタを着るようになった。
よく尊師は変わったと言われるが、
その本質は全く変化していないと思う。

私が知っている尊師は底抜けに明るかった。
尊師がボソッと言った言葉。
「わしが吹かんと教団は動かんからなぁ」
それを聴いた当時(1993年ぐらい)、
「ほっほー、これが方便というものですか」
と軽く聴いていたが、
今になって思えば、
この一言も深い。

高弟と呼ばれる人、
特に霊性が高い高弟と呼ばれる人は、
かなり早い段階で、
尊師の予言が外れること、
あるいは、
尊師が外れる予言をしていること、
このことに気づいていたような気がする。
私が尊師の予言を教学のつもりで読んでいたら、
ウッタマー正悟師(その当時は師)に
「予言は記憶修習してはいけません」
と注意されたことがある。


529 :名無しさん@3周年:05/03/13 17:23:25 ID:uHO3lmXQ
>>527
>でも、尊師とかマイトレーヤ正大師の説法は、
>神々も喜んで聴きにくるよ。

へーすごいね。何で聴きに来たって判るの?

530 :名無しさん@3周年:05/03/13 18:01:32 ID:mE6YiJn4
>>525
里谷多英に似てるかなあ?(笑)でも私、寺島さんすごく好きだよ。
三森さんも案外お茶目な性格で優しくて好きよ。
ヴァジラターダーヴァチャラーさんは髪型ショートのほうが似合うかな。
彼女、髪質硬いから、伸ばすと尊師みたいにごわついてボンバっちゃう。(笑)
伸ばすなら寺島さんみたいにサラサラじゃないとねえ。
でも本人は尊師と同じで光栄かも。(笑)
長谷川さんも好き。彼女ちっちゃいのにすごい健気で頑張ってるんだもの。
何となく山口百恵に似てるって言ったらほめすぎかなあ。(笑)


531 :カネゴン@キャンディ:05/03/13 19:22:40 ID:0KvdHk1j
自慢じゃないが、修行して少しばかりアストラルの声が聞こえてきたことがある

一応教組のいうことは信じていたので、まさかと思いつつもハルマゲが
きたらどうしようという気持ちがあって、そのころオウムで流行っていたように(笑
備蓄にはげんで見た
飲料水とか買っておいたほうがいいかな、とか、買わなかったけど浄水器があったほうが
いいかなとかね。後、薬屋にいって、胃腸薬とか消毒液とかバンソウコウか買っていた
すると、「オマエの心配しているようにはならないから、安心しろ」と
声が聞こえてきた。それで、じゃあハルマゲ鈍はおこんないのかと。

最近になってその声になぜ、サリン事件は失敗したのかと聞いてみた。
教団は日々精進して、神神を供養しているでないの、神神は教団の見方をしないのか。
すると「ヴァジラヤナはどうしようもなく悪業が多い相手に使うから成り立つのであって
さほどカルマが悪くない人を殺せば、かえって教団が悪業を積むから」
といっていた。その声は同時に、しかし戦争は起こるとも言っている、

で、(私の)子供達が(サリンによって)苦しむのを見たくないともいっていた。
で、ふと考えたのは、あくまで推論だけど、グルと神神は役割が違う。
グルは弟子のバルドを上げるのが仕事だけど、神神は自分の守備範囲を守るのが仕事だから
例えば、自分の守護している人間が怪我をしないようにとか、幸せに暮らせるように守るのが
仕事だから、自分の領地で勝手をせんでほしいみたいな(笑)
サリンは神神の賛成を得られなかったんじゃないの?  バカ丸出しスマソ

532 :カネゴン@キャンディ:05/03/13 19:35:08 ID:0KvdHk1j
でもし、神神がほんとうにいるならなぜ教団が困っているのに
助けないんだと、聞いてみた、シヴァ大神なんかエライ神さまなんだから
あっという間に教団を助けられそうじゃないのよと。そしたら

「彼らは、落ちない」
というんよ。つまり、世間の人に悪く言われてサイアクだけど
神神の目線から見れば、この汚濁の世の中にあって
戒律を守り修行できるのは恵まれているんであって
それでもうたくさんなのだ、と。
世俗の目の覚めない人たち、
彼らは上向できない、哀れなのだ。それに比べればマシと。

ツメタイネー 助けてやる必要もないくらい恵まれているんだって(笑

533 :名無しさん@3周年:05/03/13 19:39:51 ID:eFI1OVgf
かねごんさんみたいな性欲と怒りの奴隷には
悪霊の声しか聞こえませんから絶対
安心して入院してくれ

534 :名無しさん@3周年:05/03/13 20:54:20 ID:3dV1d2DC
>>529
マイトレーヤ正大師が神々を霊視できない人にも、
理解できますようにと祈ったときに、
龍神の形の雲が現れたよね

535 :名無しさん@3周年:05/03/13 21:03:45 ID:MTSvvbxD
スレのレベル急に落ちて来てガカーリ

536 :名無しさん@3周年:05/03/13 21:59:07 ID:kIIK5lTi
>龍神の形の雲が現れたよね
龍神形の雲が「神々」って自己紹介したの?


537 :名無しさん@3周年:05/03/13 22:52:12 ID:mhZSiSW0
http://hobby.2ch.net/train/kako/1035/10359/1035964061.html
ひかりオウムスター

538 :阿佐谷北:05/03/13 23:23:31 ID:iX3XGVJb
>>527 神々は幸福すぎて辛い修行をする気になれないんだよ。

 修行は、辛い修行ばかりではないよ。
辛いことだから、尊いというのも妙に古くから日本に広まっている観念だ。

 修行=辛いこと、それをやるから、偉いんだ。
これがオウム信者が巷で言ってきたこと。だから世間の反感を買うんだろう。
当然である。

相当古くからある、おかしな観念付けを今も行っているオウム。
けれども、オウムの出版物を読むとそうは書いてはいないので、幹部らの行った世間向けの
情報操作なのだろう。

539 :阿佐谷北:05/03/14 00:05:50 ID:usM2btlK
 修行=辛いこと、それをやるから、偉いんだ。
これがオウム信者が巷で言ってきたこと。だから世間の反感を買うんだろう。
反感を買うのはこれだけでも当然である。

 それに加えて、「取り返しのつかない」犯罪行為。
これで決定的になってしまった。
(教義どおりに)まじめにやってきた人たちを路頭に迷わせた幹部らの責任は重い。


540 :阿佐谷北:05/03/14 00:09:33 ID:usM2btlK
>>532 シヴァ大神なんかエライ神さまなんだから
あっという間に教団を助けられそうじゃないのよと。そしたら

 エライ神様も見捨てたんじゃないのかな。
呆れたことは確かだろうな。

 その神様を奉じている教団は、オウムだけではないだろうから。


541 :名無しさん@3周年:05/03/14 00:47:28 ID:cL+uVXiS
>阿佐谷北さん

修行には、オウムでさえ「喜覚支」というものをやっていた。
尊師自身が、「修行は本来楽しい物」と言っているのだよ。
外野から見てどう映ろうと、本人達が「ある種」楽しみを感じてやっている以上、
必ずしも「オウム=苦行」とばかり非難もできない。

542 :名無しさん@3周年:05/03/14 02:38:03 ID:9ea+4jpS
>>541
そうだな。
「オウム=オカルト」だからな。

543 :名無しさん@3周年:05/03/14 03:16:43 ID:1Y0S4dS0
>「喜覚支」というものをやっていた。
なんてうれしいんだって自分で自分を洗脳するあれ?
ほんとに楽しかったらそんなことする必要ない。


544 :名無しさん@3周年:05/03/14 04:35:19 ID:gitsxdRk
>>543
「明日は遠足だ!きっと楽しいぞ〜、おもしろいぞ〜〜♪」

545 :名無しさん@3周年:05/03/14 05:02:06 ID:9sE6UWSA
阿佐谷北のことが警察板で(ry

546 :名無しさん@3周年:05/03/14 07:58:53 ID:cL+uVXiS
>>543
そりゃ見方が一面的だな。
人間にとって「辛い」と感じる作業って結構多い。
それを全部「辛い=苦行=NG」という図式で考えてると、
人生なんかやってらんないぜ。
しかしその作業一つ一つについて、
「本当に辛いだけの作業なのか?」と考えた時、
苦楽の境界線なんて本当に気まぐれ、その場限りとわかる。
だったら「楽しい」と思ってやる方が得じゃん!
というのが喜覚支のねらいだと思うよ。
面倒くさがりな人間の特質をよくとらえた修行法とは思うけど、
「辛いだけでしかあり得ない作業」を自己洗脳でごまかしてる、
という風には思えないね。
それが証拠に、別に喜覚支やんなくったって、
修行が楽しいと思えることだってあるわけだし。

547 :名無しさん@3周年:05/03/14 08:43:51 ID:9ea+4jpS
何をいってもアーレフと麻原がインチキであることに、何のかわりもない。

548 :名無しさん@3周年:05/03/14 10:45:31 ID:k2sI6P9B
>>545
すみませんリンクお願いします>警察板

549 :名無しさん@3周年:05/03/14 11:59:23 ID:a24Ol95m
>>536
神々の存在そのものを否定するのか?
あるいは、
神々は存在するが説法を聞きに来ることを否定するのか?
それによって回答が変わってくる。

あなたが神々の存在そのものを否定するのなら、
あなたに修行経験があるのか?
あるとしたら、
どの程度の経験までしているのか?
それによって回答が変わってくる。

神々というものは、
普通の人間には見えないし聞こえないし
感じることもできない。
もしあなたに修行経験がなく、
しかも修行する意志がなく、
しかも神々を否定するのであれば、
あなたが納得いくように、
神々の存在を伝えることは難しい。

その場合あなたは神々が存在しないという
仮定で人生を過ごし死んでいくことになる。
ただこのスレを見ているぐらいであるから、
なんらかの縁はある思うのだが…


550 :名無しさん@3周年:05/03/14 12:22:09 ID:DupbaLDZ
>>543
何がほんとに楽しくてなにがそうでないのかなんて、つきつめて考えていくと
わけわからんくなるよ。やってみ〜。


551 :名無しさん@3周年:05/03/14 13:04:44 ID:+iUflu7B
>>549
>神々の存在そのものを否定するのか?
>あるいは、神々は存在するが説法を聞きに来ることを否定するのか?
否定はしないよ。
あなたは信じているんですか?
あなたにとって宗教って何?
もし、とっても大切なものだと思っているなら、
命がけで信じているなら
信じるだけの根拠があるのかと問いたい。

あなたはその両方の目で見たのですか神々を
耳で神だというのを聞いたのですか
悪魔にだまされている可能性はありませんか?
催眠術師にそう思い込まされているだけではありませんか?
人生かけて信じるに値するものかどうか
どうやって検証したのですか?



552 :カネゴン@キャンディ:05/03/14 13:35:26 ID:iBfKCMQ9
オウムの修行って霊性あげるのには効果があがるように
つくられている
だから、見た、という人もいるよね
でも、見たものが、ほんとうに見たものそのものなのかは当てにならない
悪魔が神の姿をとることもあると思うし、
ちと、アストラルの声が聞こえるようになると、神の啓示だとか
自分はすごいレベルになったんだとか、”うぬぼれる”原因になるからね。。

人間側としては、目に見えない神の存在をなんとか科学的にも検証したい
この発想は至極当然だし、できれば誰の目にも見えるものであってほしいんだけど
でも神ってのは、自分を疑ってみる、信じようとしない人間に姿を表わしてみせようとは
思わないらしいね それは失礼なことみたいだよ

。。最近ここに書き込みしている教組の崇拝者はサマナなんだろうけど
信心でメシが食っていける人は違うと思うよ
神さまの話するのが仕事だからね。私は現世にいるから、そんなことは
寝言にも漏らさないように用心しているよ。誰からも理解されないことは
わかっているし、キチガイ病院に連れていかれちゃうよ!

553 :カネゴン@キャンディ:05/03/14 14:03:07 ID:iBfKCMQ9
神というのは、何をやってもいいという免罪符があるのか?

だから古来、私は神だのグルだの言って他人には許されない自由が
私には許されるのだと、自分自身に特権を付与して振舞うやつが
現れるんだと思うけどね。
教組も、天に行けば神神から供養を受ける私が人間界のおきてに
しばれれるはずかないとか何とかホザイて、結局つかまっていやがんの(笑

554 :カネゴン@キャンディ:05/03/14 18:02:22 ID:rc36AIhO
仏典でも、人に生まれて真理にめぐり合うことのいかにマレなことかと
いうのが力説されているんだけど、あなたが真理にめぐり合う確率と
いうのは本当に天文学的な数字、
砂漠にあるすべての砂と、今私の指の先にひとすくいした砂の量と
比べてみたくらいの、ほんの少しの確率しかないんだと。
言われて、まああたしってなんて恵まれているんでしょうって
宗教的な人は思うらしいんだけど
私なんか冷めているから、なんで自分が、そんなメッタにないチャンスに恵まれて
いるんだ?そんなにいいことしたのかなあとか思っちゃうよ。

だいたいね、ものすごく多くのなかから選ばれた、とかいうのは
人間のプライドをくすぐるんだよね
他の人が知らない真理をあなたは見ることができるとか。
あるとき、電話がかかってきて、セールスだったんだけど
「何とか大学を出たあなたに”だけ”、今お電話しているんです」とかさ
特別優遇ってのを強調する。そんな手にひっかかんないよバカにしやがって
人を低脳だと思っているのかって思うんだけど、
宗教もすごくここらへんのテク使うんだよねーー
どこの宗教もそうじゃん、キリストでもイスラムでも自分達は特別だって
オウムもすごくそう思い込ませている
イヤなんだよね、内輪で酔っているのとか

555 :カネゴン@キャンディ:05/03/14 18:15:15 ID:rc36AIhO
希少なものというのを、人間はありがたがるかんね
レアとか
ン億年に一回しか出てこない仏陀に
地球上にいくつもの人種があるなかで仏陀と同じ言葉を話す人間として
あなたは転生した
これは大変稀なことだとか
同じ日本人でも、時間をはずして転生すれば、あるいは地域をはずせば
会うことはないとか、するとすっげー俺ってラッキーじゃん?てなる

なんでなんだよ、あたしなんかお年玉月年賀葉書だって
切手シートくらいあたらないかなって見てるけどあたんないのに
そんなすごい確率で仏陀にめぐり合うかよ?って思う

556 :名無しさん@3周年:05/03/14 19:35:25 ID:a24Ol95m
私はミラレパ正大師が好きだ。
マイトレーヤ正大師は分析的であるが、
ミラレパ正大師は直感的である。
ミラレパ正大師(新実智光さん)が成就したとき(1987)、
まだ殺人事件は全く発生していなかった。
尊師がホーリーネームを与えるとき、
「この新実という高弟は、
 私の指示により数々の事件に関わり、
 逮捕され死刑になり、
 マルパのマハームドラーをすべてクリアして、
 ミラレパが悟りを得たように、
 私のマハームドラーをすべてクリアして、
 高い悟りを得るであろう」
そういうことを、
すべて見通してつけた
ホーリーネームであるような気がする。


557 :名無しさん@3周年:05/03/14 20:13:31 ID:4tW/LX6l
>>530
何か勘違いしてません? 読者モデルじゃないんだから。
しかもみんな30過ぎでしょ。

558 :名無しさん@3周年:05/03/14 20:34:57 ID:YUAAal7l
>555
洗脳されて偏った思考しかできなくなっておまけに貧乏、現世的にボロボロ
稀に見る不幸な魂だとおもうヨ

559 :阿佐谷北:05/03/14 20:56:25 ID:l1ykGsQ6
>>543 ほんとに楽しかったらそんなことする必要ない。

その通りだと思うね。
苦行を自己暗示によって楽しみに変える行為だろう。
それは、本来の修行の準備だよ。

 元日に死んだ行者のやっていた 温熱行 もそれの類、苦行の準備のための行。
それが理由で死んだとは到底思えないんだな。


 もっとも、俺の言う楽しい修行というのは、キミ達の言っているのとは意味が違う。
例えば、音楽活動なんかは実際、楽しいんじゃないかって事だ。


560 :阿佐谷北:05/03/14 21:08:05 ID:l1ykGsQ6
>>543

  苦行を自己暗示によって楽しみと思い込む行為だ。
自己暗示であり、自己洗脳のプロセスだ。
それは、本来の修行の準備の為の行(ぎょう)だよ。オウムの経典には、そう書いてあった。


561 :阿佐谷北:05/03/14 21:15:29 ID:l1ykGsQ6
>>541 尊師自身が、「修行は本来楽しい物」と言っているのだよ。
外野から見てどう映ろうと、本人達が「ある種」楽しみを感じてやっている以上、
必ずしも「オウム=苦行」とばかり非難もできない。

 だが、それは進んだ段階においてのことだ。
ほんとに楽しかったらそんなことする必要ない行だと思う。
それは苦行を自己暗示によって楽しみに変える行為だろう。 あくまでも、それは、本来の修行の準備なんだよ。

 なぜここまで断言できるかというと、オウムの経典にそう書いてあったからだ。

 

562 :阿佐谷北:05/03/14 21:20:15 ID:l1ykGsQ6
 もっとも、俺の書いた楽しい修行というのは、キミ達の言っているのとは
意味が違う。
 苦行ばかりを 修行 と見做すのも、また誤った見解ではないかということだよ。
個人個人に応じた指導をするのが、グルだったんだろう?違うのか?

 世間に広まっている、知られている修行を、仏教修行のすべてと見做すこと自体おかしい。
まして、オウムの修行を完璧とする根拠を、オウム教団自らが否定したんだからね。



563 :阿佐谷北:05/03/14 21:44:06 ID:l1ykGsQ6
 昨日(1月1日)、埼玉県在住の男性出家信者が入浴中に亡くなりました。
 死因等については、現在、警察が調べを行なっていますが、いわゆる「温熱修行」中の事故である可能性が考えられます。

 オウムの広報にはこう有ったが、この元日に死んだ行者のやっていたとされる 温熱行 は 
所謂(いわゆる)、苦行の準備のための行。
ここまでで言われている「喜覚支」と同じ意味を持つ行だよ。

 だから、それが理由で死んだとは到底思えないんだよ。

この問題にもっと関心を持ってみてはどうなんだろうか。

564 :阿佐谷北:05/03/14 21:59:44 ID:l1ykGsQ6
 オウム問題に関心のある人からは、口封じだと分析されている。
オウム幹部の召還は必至の事件だと思うのだが。世の中どうなってるのか?


565 :阿佐谷北:05/03/14 22:01:43 ID:l1ykGsQ6
 神仙の会からの信者で、サリン事件にも関係して懲役。
出所後、教団へ復帰。だが、一年未満で、死亡だよ、この人。

 オウム幹部の召還は必至の事件だと思うのだが。
警察および今の世の中どうなってるの?


566 :赤ちゃんプレイ:05/03/14 22:27:05 ID:WFcCpq6C
>>530
寺島さんのオッパイが吸いたいんでちゅ。
バブーッ!

567 :赤ちゃんプレイ:05/03/14 22:28:51 ID:WFcCpq6C
長谷川さんのおしり。
長谷川さんのオッパイ。
オギャーッ!

568 :赤ちゃんプレイ:05/03/14 22:34:45 ID:WFcCpq6C
ボクちゃん、とっても甘えん坊さんだから、本当は明るく楽しく
宗教がやりたいんでちゅ。
ボクのお友達の智津夫ちゃんはね、ママのオッパイが吸えなくて
グレちゃったんでちゅ。
とってもかわいそうなんでちゅ。
ホギャーッ! ママ! ママ!

569 :名無しさん@3周年:05/03/14 22:35:21 ID:IFRYQOfQ
例のHNをあぼーんに設定したら、あぼーんだらけで分からん。
多分、「あぼーん」のヤツの言ってる事は、おっぱい/おしり
よりも唐突かつ意味不明な内容なんだろうな。

570 :赤ちゃんプレイ:05/03/14 22:40:54 ID:WFcCpq6C
お友達のパモーチャナちゃんもね、1人ぼっちでママのオッパイが
吸えないんでちゅ。
本当はみんなママのオッパイがほしいんでちゅよー。
長谷川さんのおしり。
寺島さんのおっぱい。
バブバブッ!

571 :名無しさん@3周年:05/03/14 23:15:17 ID:HNXo0YTV
寺島さん → 里谷多英
長谷川さん → 山口百恵

本当か? マジ話なら、やたら超A級美女揃いじゃねえか
入信したいんだけど
写真かなんかあったら誰かよろしく


572 :カネゴン@キャンディ:05/03/14 23:16:38 ID:zstKkBuC
クリシュナナンダ師だったら、キャンディもやりたい!
すごい好みなんですけど(笑
彼ってかわいそうだよねえ
ハンサムで、お医者さんで人望も篤くて家庭もあって。。
教組に頼まれたばかりに

573 :名無しさん@3周年:05/03/14 23:17:03 ID:9sE6UWSA
阿佐谷北さんをお見受けしたところ主に
@迫害妄想A関係妄想B注察妄想C憑依妄想
D好訴妄想E宗教妄想F血統妄想G発明妄想
といった症状が酷く現われております。
しかし御本人におかれましては病気の自覚が乏しく
事実と異なることを事実であると確信しており
理詰めで説得することの困難な状態です。
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡阿佐谷北ミミミミミミミ ::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ=== 
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <俺あぼーん?    
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \   
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
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           / (   ||      ||     
          []__|  阿佐谷北 ヽ    
          |[] |__|__ ___)  
           \_(__)三三三[□]三)   
            /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   
           |よどばし|::::::::/::::::::/    
           (_____):::::/::::::::/     
               (___[]_[]

574 :カネゴン@キャンディ:05/03/14 23:19:32 ID:zstKkBuC
今ムショに入っている師で、出てこれる可能性のある人って
何人いるのかね
青山とかメッタジとかどうしているの

575 :名無しさん@3周年:05/03/15 00:08:42 ID:l4GF//Kf
杉並にメッタジさんが来たとき、
暖かくなって、赤ちゃんゴキブリが発生してた。
みんなの前に師が立って話し始めたとき、一匹の赤ちゃんゴキブリが
師へ近づいていった。
私は、師の話の内容よりも、赤ちゃんゴキブリの行方が気になっていた。
師が、一歩前に足を踏み出したとき、
ちょうどその下に赤ちゃんゴキブリは入っていってしまった。
師は赤ちゃんゴキブリを踏み潰してしまった。
そしてまったく気づくことなく話を続けた。
ひとつの命が失われたっていうのに、気がつかないの!!


576 :カネゴン@キャンディ:05/03/15 01:35:35 ID:nCWYKqAe
あの人、ゴキブリ平気だもん

577 :heven:05/03/15 01:44:54 ID:a5Ev+a7v
神経症はこの宗教で治りますか?早稲田に入学したけど辛いです。

578 :名無しさん@3周年:05/03/15 02:46:05 ID:l4GF//Kf
あれ、もう入学式すんだの?
神経症って・・・
自分でそう思ってるだけなら、まずは学生相談室をおすすめします。

修行するぞ、修行するぞってテープ聞きながらぴょんぴょん跳ねることが
楽しくなってもいいの?

579 :名無しさん@3周年:05/03/15 02:50:09 ID:4i9Sl7HJ
>キャンディ
郁夫ちゃんとやりたいのか
セクースは不潔なんでないの?
性欲あるやんか
人間だから当り前田がな

580 :名無しさん@3周年:05/03/15 09:04:23 ID:4tA2c+We
指名手配者への出頭呼び掛けおよび情報提供の呼び掛け


    平田 信 ポーシャ

    高橋克也 スマンガラ

    菊地直子 エーネッヤカ・ダーヴァナ・パンニャッター



・・・・・・・・・・こいつら、証拠隠滅のためにすでにポアされてんじゃねーの?



581 :580:05/03/15 09:06:43 ID:4tA2c+We
・・・・・・・・・おーっと、もちろん「オウム」時代に、だけどなw

582 :阿佐谷北:05/03/15 12:00:19 ID:7pgAV5Ma
>>580

 オウム問題に関心のある某宗教の指導者からは、この種の人物は
口封じのために殺されて当然だという分析を聞かされた。
 アメリカでは、そんな殺しは当たり前なんだそうですよ。

583 :名無しさん@3周年:05/03/15 12:09:39 ID:J8JmM8/e
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡阿佐谷北ミミミミミミミ ::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ=== 
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <俺あぼーんか?    
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \   
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
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        \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/
           / (   ||      ||     
          []__|  阿佐谷北 ヽ    
          |[] |__|__ ___)  
           \_(__)三三三[□]三)   
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               (___[]_[]


584 :阿佐谷北:05/03/15 12:23:12 ID:7pgAV5Ma
 元日の死者:
 神仙の会からの信者で、松本サリン事件に関係して懲役。
出所後、教団へ復帰。だが、一年未満で死んだんだよ、この人。

 神仙の会時代から知っている信者は、ほとんど皆去っているのではないか。
形式上去った者もいるらしいが、警察へのカモフラージュであろうと思う。
死んだ信者の様にならない為に先手を打ったのかも知れない。

 オウム幹部の召還は必至の事件だと思うのだが、警察および今の世の中どうなってるの?



585 :名無しさん@3周年:05/03/15 12:41:57 ID:J8JmM8/e
>>584
おまえの不法行為の件で警察も忙しいんちゃうw

586 :阿佐谷北:05/03/15 13:11:52 ID:7pgAV5Ma
 刑事警察はよく理解しているよ。
それにオウムの捜査は担当部署があるので、インターネットの問題とは別枠だ。
したり顔で、犯罪性を覆い隠そうとするのを止めよ。

幹部の召還、もしくは、死んだ信者の管轄者の召還は当然のことだ。

587 :阿佐谷北:05/03/15 13:26:04 ID:7pgAV5Ma
 組織の構成員の殺しは、概して、口封じのために起こる。
これは、海外では常識とされていることだ。
まして、オウムほどの事件を起こした組織。そんなことは有り得ないと考えるほうがおかしい。

 宗教者の行う殺しの方法についてはいろいろあるので、プロならばもっと調べてみてほしいと思う。

588 :名無しさん@3周年:05/03/15 13:37:56 ID:J8JmM8/e
オウムはオウム。
阿佐谷北の不法行為は阿佐谷北の不法行為。

あなたの行為(特定団体誹謗中傷・個人情報流布)が
法に抵触しているのは事実。
こうして各自が論議する場において、
通報されている貴殿によって無関係な者まで
迷惑がかかる事が問題なのです。
各自に迷惑がかかる前に即刻退場しなさい。

589 :阿佐谷北:05/03/15 13:41:18 ID:7pgAV5Ma
>>588 オウムはオウム。 阿佐谷北の不法行為は阿佐谷北の不法行為。

 俺のどこが不法行為なのか?
オウムの捜査は担当部署があるので、インターネットの問題とは別枠だと書いているのは
俺の方ではないか?
 俺の言ったことを鸚鵡返しに書いて来て、どうかしているよ。







 
 

590 :阿佐谷北:05/03/15 13:43:52 ID:7pgAV5Ma
>>588

 通報済みならば、ここを使って俺にレスして来る必要はないでしょう。
いずれ俺から、警察にとっくりと話してやるよ。
それがお望みなんだろう、キミたちは。そうしてやるから、詰まらぬレスするな。。

591 :阿佐谷北:05/03/15 13:46:08 ID:7pgAV5Ma
 >>583 の漫画は、何度も出てくるけど、この掲示板の禁止事項に
入っているよ。俺の書き込みを探している人の妨げになっているよ。

592 :名無しさん@3周年:05/03/15 13:53:04 ID:J8JmM8/e
418 :この子の名無しのお祝いに :05/03/15
話題の矛先を変えるのに必死な様だが、あなたの不法行為が
法に抵触しているのは事実である。その点にいつまでも意固地に
ならずに現時点でも反省の弁を述べておく事が【重要】だという意味
は判るだろうから、それだけは重ねて進言しておきます。

419 :この子の名無しのお祝いに :05/03/15

貴方の犯した過ちをまずは素直に反省し謝罪する姿勢が
今後のあなたの状況にプラスになることなのが判りませんか?
実感がないのかもしれませんが現実はそれ程悠長にしてられる状況
ではないのですよ。強制はしませんが貴方の人間性が問われているのです。


↑この意見が全てを表すので素直に聞かないのであれば何も言う事はありません。

593 :阿佐谷北:05/03/15 14:17:02 ID:7pgAV5Ma
>>592

 警察に通報済みならば、ここを使って俺にレスして来る必要はないではありませんか。
いずれ連絡があるんだろうから、俺から、警察にとっくりと話してやるよ。

それがお望みなんだろう、キミたちは。
そうしてやるから、詰まらぬレスを以後するな。




594 :カネゴン@キャンディ:05/03/15 15:01:17 ID:S0hbQndG
早稲田に入って神経症

似た例がオウムにもあって、東大出て神経病んだ人がいたらしいけど
その人は成就したあとに
「たまたま受かったのがいけなかった」といってた。
東大出たんで、いつどこでも自分が人よりも優秀でなければならないという
強迫観念にとらわれるようになって、息苦しくて仕方なかったと。

595 :名無しさん@3周年:05/03/15 15:50:54 ID:J8JmM8/e
>>593

>とっくりと話してやるよ。

では、【とっくり】と話して下さいw

596 :名無しさん@3周年:05/03/15 16:09:05 ID:KuwLr8wV
>>577
サマナが大学別にわかれてグループになったとき、
早稲田が一番多かったな
次が東大で3番目は京大だった
4番目は何か忘れた

道場に行って誰かと面談すれば、
方向性が見えてくると思うよ


597 :名無しさん@3周年:05/03/15 16:13:05 ID:KuwLr8wV
>>531
キャンディさんはバカ丸出しではなくて
霊性が高いのですよ
素晴らしいことですよ

598 :長谷川ファンクラブ:05/03/15 17:03:17 ID:s2c54t6c
>>571
長谷川さんなら、上祐とアーレフのHPで見ることが出来る教団の
プロモビデオに数カット出演しているぞ。
信者3人が公園を歩いている場面で左端にいるのが長谷川さんだ。
あと緑色の私服姿で1人で本を読んでるアップの場面もある。

カワイイかどうかは個人の好みによると思うが、言われてみれば確かに
山口百恵とか上戸彩とかの系統の顔のように見えなくもない。
だがたとえ誰に似ていようがたいした問題じゃない。
俺的にはあの色白のピチピチした肌と色っぽい唇が大好物なんだからな。

私見を言えば、性格が悪くていつもツンとしている浅田よりも、
献身的でちっちゃくてやわらかそうな長谷川さんを食べたいものだ。

599 :名無しさん@3周年:05/03/15 21:00:29 ID:FpBRkEP+
>プロモビデオに数カット出演しているぞ。
たくさんあって分からんからURL教えて。

600 :阿佐谷北:05/03/15 21:17:32 ID:6U3O1d0+
>>595

それなら早く警察を呼んで来なさい。

601 :名無しさん@3周年:05/03/15 21:22:36 ID:6yWkLFaf
そもそも釈迦は苦行を止め、最後は食中毒で亡くなったんだよ、超現実主義者なんだ。脳波変換装置やシャクティーパッド、占いや予言を否定していた。
原始仏教をひょうぼうして起きながら、平気で法を破るんだからな、おーむは。
創価学会はその点、評価できる、大石寺という権威がなくても平気だし、友人葬なので葬式仏教ではないし、勤行で善行を積んでる。
日蓮はラジカルな原理主義者なので、釈迦には一番、忠実らしいしね。

602 :名無しさん@3周年:05/03/15 21:45:33 ID:KuwLr8wV
>>601
創価学会の修行で宿命通や他心通などを獲得した人はいるのかな?
バルドの経験をしている人はいるのかな?

603 :名無しさん@3周年:05/03/15 21:45:58 ID:J8JmM8/e
>>600
動揺するな、犯した罪に腹括れ。時は来る・・・
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/kyoshio/nozomu-oohara/index.html
ttp://www.sys.cs.meiji.ac.jp/~masao/Board/link/3-3/sbpolice.html
ttp://ime.st/homepage2.nifty.com/dove~/ru.htm

604 :阿佐谷北:05/03/15 22:17:15 ID:6U3O1d0+
>>602 創価学会の修行で宿命通や他心通などを獲得した人はいるのかな?
バルドの経験をしている人はいるのかな?

 オウムに居ますかね。そんなことのできる人物が、本当に居ると言い切れますかね。
そうした能力ならば、むしろヨーガ行者の方が期待できますよ。
東京には何団体もある。

>>原始仏教をひょうぼうして起きながら、平気で法を破るんだからな、おーむは。

 法を破ったことに、原始仏教かどうかは関係しないですよ。
ベースは原始仏教、チベット仏教など。ですが、皆さん、各自の思い込みで分析しているようだ。

個人個人の修行は異なるというのがオウム。公開されている経典にもそうなっていた。
つまり、オウムはグル次第の宗教だったということだ。

 
 

605 :heven:05/03/15 23:28:26 ID:a5Ev+a7v
知り合いに過食、拒食、不眠、人が苦手、欝病の人がいます。別にアーレフだけじゃなく、宗教をやっている人のきっかけは、これらの症状ですよね?また、辞めることができなくなるのも。

606 :カネゴン@キャンディ:05/03/15 23:45:34 ID:euLcWHaX
過食や拒食が原因で宗教団体に来るっているのははじめてきいたな
そういう人もいるかもしれんが
まず病院にいくんじゃないのか普通は
まあ、心の病で過食拒食が起こるんだとはいえるけど
じゃあ、スリムでスタイルがいい人は、心が健康だといえるかといえば
別にそうじゃないしね




607 :名無しさん@3周年:05/03/16 00:43:22 ID:xh/W3Pmo
ミスアーレフは誰?



608 :名無しさん@3周年:05/03/16 00:47:28 ID:xh/W3Pmo
死刑判決の時みたいに特集やらないの?
10周年なのに・・・。


609 :名無しさん@3周年:05/03/16 06:36:55 ID:aJU54WXu
阿佐谷北とオウム関係者は、地球から去れ!!!

610 :名無しさん@3周年:05/03/16 08:13:09 ID:ZMtRQ/aI
おれは、人類宇宙進出の栄光の第一歩を、オウム・アーレフ信者に
譲るなんて絶対に嫌だな。

611 :名無しさん@3周年:05/03/16 08:21:34 ID:LkjBaCfd
>>605
アーレフ関係の場合、
前生とは本当にあるのだろうか?
人は本当に生まれ変わるのだろうか?
すべての人が幸福になるためにはどうすればいいのか?
そういう疑問というか真理の追究をきっかけに
入信する人が多いと思うよ。

612 :名無しさん@3周年:05/03/16 08:27:27 ID:ZMtRQ/aI
要するにメサイヤ・コンプレックスだな。

613 :名無しさん@3周年:05/03/16 08:44:45 ID:LkjBaCfd
>>612
メサイヤ・コンプレックスの定義は?
私の場合はマイトレーヤに会いたいという気持ちが強かった。
イギリスにいるとかいう噂を聞いたとき、
もし本当ならイギリスに行って弟子入りしようと思っていた。
麻原彰晃は単なる超能力者だと思って入信したが、
あるとき尊師の全生がマイトレーヤであると、
尊師が宣言したんだ。
それを聞いたときは感動したな。
魂が喜んでいたよ。
※全生=過去生+今生+未来生

614 :名無しさん@3周年:05/03/16 09:48:07 ID:ZMtRQ/aI
>>613
心根は良くても、現実と妄想の区別がつかないようじゃ、人の役には
立てないんだよ。
そこが、アーレフ信者の悲しいところ。

>442
>446

615 :名無しさん@3周年:05/03/16 09:50:25 ID:ZMtRQ/aI
ちなみに私は、神仙の会が真理教に名称変更する時期に入信。
彼のビジョンに共鳴して、10代の時に、命をかけてお仕えする気で出家した。
いまはアンチ麻原。

616 :名無しさん@3周年:05/03/16 12:02:55 ID:nTyU1CPS
>>614.615
「妄想」ということばは彼らの理性には響かないと思う。
別のことばで表現する必要あり。
そうでないと平行線で、
オウムアーレフとアンチは同じコインの裏表だとおもわれ。

617 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 13:36:04 ID:CWlIIYw5
あたしはもっと若い頃、少し変った男性にたまたま好かれてしまった経験がある

同じ会社の違う部署の人間で10歳以上年上だった。
会社もある程度大きかったから、人はたくさんいて、普通なら挨拶程度で済む
間柄の、特別たいしたかかわりはもたないはずの人間だった。
それが、会議で顔をあわせて、私はお茶出し程度に顔を出しただけだが
初めて会ったのでお互い挨拶をした。
次の日、会社の私の電話にそいつから電話があった。昨日はお疲れ様、元気ですかと。
当時新入社員だったので、気を使って電話くれたんだろうと、親切な人がいるなあと
ちょっと嬉しかった。次の日も、同じに電話があった。3日くらいまでは、いい人みたいだと
思っていた。さすがに4日目も同じような電話が来た時は、これはちょっと変だと、。

出張みやげだといって、大きな袋にいっぱい、なにやら買ったものを詰め込んで
私を人のいないところに呼び出して渡そうとする。最初の2,3回はおみやげくれると
いうのはよくあることだからと思って、お礼を言っていただいた。が、ごく近距離に用事で
出かけただけの時も、おみやげといって何か買ってきて渡そうとする。

しまいにこれはただの親切じゃなさそうだと思って、今度渡されそうになったら断ろうと
「こんなものをいただく筋合いもないので、、」と私は必死で断ろうとするのだが、相手はそんな下心なんか
ないんだから、と押し付ける。それで、疑っても失礼かもしれないとまた受け取る。

618 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 14:10:50 ID:CWlIIYw5
電話も一日一回から4回くらいに増えた。今、仕事中ですので、と
切ると、間髪入れずにまたかけてきて、「そんなに忙しいのか、一分くらい
いいだろう」というので、こっちもケンカ腰で「じゃあ早く話してください。なんですか」
と言うと「いやね、知り合いからお茶もらったんだけど、僕一人で飲みきれないから、あなたにも
社内便で送るから、飲んでね」と機嫌よさそうにしゃべって電話を切る。

またおみやげを渡されそうになったとき、今度は絶対に断ってやると思って
絶対に受け取らないという態度をこちらが取ると、態度が旧に変わって、
「いいから受け取れっていってるだろ!!」と、私を怒鳴るのだ。あまりに理不尽なので
なんで私が怒鳴られないといけないんだよ、オマエが勝手にやっているんだろ!
というと、「俺がこんなに○さんのこと考えていて、親切にしてやっているやないか
どうしてそれがわからないんだよォ!」と仕舞いにはべらんめえ口調になって。。

あまりに聞いたこともない理屈なので、唖然とするばかりだったが
「俺はこんなに君のことを考えていて、親切にしてやっているんだ!」と。
それを(普通の人間なら、相手の迷惑と思うところをそいつは我を張りたいから)
堂々自信をもってデカイ声でいうわけよ。だんだん私も疲れてきて、(一年くらい続いた)
仕舞いにああそうかもしれない、あいつのいうとおりになってやれば気がすんで
もううるさく寄ってこなくなるかもしれない、、と気弱になりだして、私が。

何か自分の我を張るときに、言い訳として、俺は親切にしてやっているんだ
このほうがオマエのためだとか、いう男は多いようだよ。

そいつは自分の思い通りにならないと、相手が自分のいうことを聞くまで
何時間でも粘りとおすようなところがあって変質的だったんだけども、
こっちが断っているときは、目を吊り上げて怒っているんだが
ああわかったよ、と付き合ってやると、子供みたいに鼻歌歌ってるんるんになってね。



619 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 14:12:20 ID:CWlIIYw5
そのことと、また別件もあって、ボロボロ疲れてオウムに入信したんだけど
某師に(会社の男の人に、つきまとわれて困っているんです)と
相談した。以前ここで書いた女性の師ね。
その人の答えはこうだった「ホントに困っているの?男の人に好かれて
喜んでいるんじゃないの?」 「そんなに困っているのかなあ、喜んでいる
ように見えるけど」。。。

私は会社の人には相談しなかったんだ。たいがい真面目に聞いてくれず
たいしたことないのに、ちょっとチョッカイ出されたくらいで
騒いでいるんだろう、女ってのはそういうもんだ、と軽く見られるだろうと
危惧したんで。私は相談相手はソーナー師だったんだけど、なんで人が
困っているって相談にきているのに、好かれて喜んでいるんじゃないとか
皮肉をいうんだろう、こっちは困っていて是非助けて欲しいと思って相談に
きているのにと大変不愉快で、なんでそんなこと言われるのかわからなかった。
私も子供でしたから。でも、ソーナー師の体験談読んで、この人愛情問題では
屈折しているから、(自分は愛されなかった)他人がモテタ(というふうに受け取ったんだろうね)
話には皮肉が言いたくなったんだろうと。

しかし、思い通りにならないとすぐにカッとなって
ものを投げたり、机を蹴っ飛ばす人だったんで、乱暴でいやだったんだよ
まあ、そこでカルマが大分落ちたんだろうと思うん抱けども
他の人が困っているとセイタイシまで送って助けてくれたとか
そういう弟子がいる一方で、私みたいに困っていてもハナで笑って
見殺しみたいな対応もあったんで、私は頭ではこの教団の教義が立派でも
心情的にどうしても好きになれない。持ち上げる気にはどうしてもなれない。




620 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 14:34:30 ID:CWlIIYw5
で、最初にそういう対応を見せられているんで、クンダリニを成就していても
それはエネルギ問題の成就であって、やはり心の問題と言うのは後について
いくんだな、人それぞれに色眼鏡をかけていて、自分の経験から判断しているんだと
思っている。
私が彼女に話せば話すほど、誤解してくれるんだよ。
まあ、そんなに親切にされて幸せねって。そんなに愛されるなんてメッタに
ないことじゃないのって。こっちはオマエ私にケンカ売る気なのかよと
いらいらしてんだけど(笑)何を話してもさっぱり勘違いして理解してくれないって
いうか。。
確かにその男は親切にはしてくれるんだよ、しかし、これだけ親切に
してやっているんだから、今日付き合ってくれてもいいだろうとか、
勝手な要求して、こっちがこたえなければ、まるで私を冷血人間だって
いわんばかりに責めるんだよ。
なんで私が責められるんだと、と思うわけ。まるでオウムだよ(笑)
しかも避ければ避けるほど意地になって追いかけてくるし、

621 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:12:27 ID:4Ja8TfFl
北側さんに凄まじい嫌がらせをした粘菌の家族が殺害予告ストしてますよ某スレ>>33のレスで

622 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:21:17 ID:LkjBaCfd
師はクンダリニーヨーガを成就しているので光が強い。
光が強いということは長所も短所もはっきりと写し出される。
悪口を言うときも凡夫ではできないような、
グサッと心を突き刺す悪口が言えるんだ。
ソーナー師は皮肉を言って、
困っているキャンディさんを見て、
きっと喜んでいたと思うよ。
少しもてるからと言って自慢するな、
そう思ったんだよ。


623 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:22:07 ID:4Ja8TfFl
粘着菌はこの板でもマンセーしていますからね

624 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:38:28 ID:4Ja8TfFl
粘着菌時々セイラのコテと人格交替中藁大阪潜伏中露呈

625 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:52:48 ID:LkjBaCfd
ソーナー師は私には優しかった。
私はソーナー師が好きだったからね。
ソーナー師は他心通で私が最も喜ぶことを見抜いて、
最も喜ぶことをいつも言ってくれた。
確かにソーナー師には愛情欲求があった。
ある意味でソーナー師の愛情欲求を満たす、
私に対しては優しかった。

626 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:54:31 ID:4Ja8TfFl
Q.井上君は何故あんなに必死になって松村潔さんをオウムに勧誘しようとしたんでしょうねえ?

A.いやあ超能力者とは、本当にいるんでしょうなあ、アハハ、アヒャアハハ…侮れませんなあ

627 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:56:04 ID:LkjBaCfd
師は成就した瞬間に煩悩がほとんどなくなる。
それは本当に素晴らしいことだ。
しかし、色々な人と接しているうちに、
もともとナーディーの詰まりやすかった部分が、
少しずつ詰まってきて、
もともとあった煩悩が、
少しずつ復活してくる。
師は確かにステージが高いけど、
まだまだ不完全なんだ。

628 :名無しさん@3周年:05/03/16 15:58:44 ID:LkjBaCfd
ソーナー師はすごく早い時期に、
クンダリニーヨーガを成就したのに、
結局マハームドラーは成就できなかった。
尊師は他の師が大勢いる前で、
ソーナー師をけなしたり、無視したり、
色々とやったけど、
結局は成就できなかった。
それだけ煩悩も強かったということだ。

629 :名無しさん@3周年:05/03/16 16:04:45 ID:LkjBaCfd
でも私は今でもソーナー師が大好きだ。
私に他心通を見せて、
私を驚かせてくれたソーナー師、
霊性がずばぬけて高かったソーナー師
私をいつも優しく指導してくれたソーナー師、
前生が天の白蛇で、
蛇の面影がかすかに残っていて、
オウムの中ではそれほど美人ではなかったソーナー師、
君らさき行け神聖天へという歌を残して、
オウムを去っていったソーナー師、
いつかステージを上げて、
今度は私がソーナー師を、
あのときは本当にありがとうございました、
そう言ってソーナー師を導きたい、
そのように思う。

630 :名無しさん@3周年:05/03/16 16:21:54 ID:1MngcYjs
【3:77】【社会】オウム真理教関連食品工場が出現、住民困惑…埼玉・越谷市
1 名前:Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★ 05/03/15 10:07:03 ID:???
★オウム関連食品工場が出現、住民困惑…埼玉・越谷市

 埼玉県越谷市内にオウム真理教関連の食品工場が建設されていたことが、
14日分かった。
 工場運営会社の代表は信者ではない女性だが、読売新聞の取材に、
「信者が食べる食品を製造する工場で、信者が従業員として働く」ことを
認めている。工場はまだ稼働していないが、突然の建設に、近隣住民からは
困惑の声が上がっており、越谷市も事実関係の確認を急いでいる。

讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000201-yom-soci&kz=soci


※ダニがまだ巷にうごめいている。

631 :名無しさん@3周年:05/03/16 16:34:52 ID:4Ja8TfFl
粘着菌鈴木バラバラ殺害脅迫中

632 :念仏の鉄:05/03/16 18:48:47 ID:EWaHQhoC
ナンディヤさんへ。やりたい事が外にあるなら辞めてもいいんじゃないかな。
人間みなやりたい事しかやっていないからです。それしか人間できません。
神の奇跡によって人間は進化するかもしれない。
しかし、それはほんの少しだけでしょう。
悟るまでは、常に、欲求の転化で生きます。
信仰の名において喧嘩するのは人間だけです。
それは、神秘力が無いゆえです。
集団を離れたいと感じる時、自分が集団に対する愛着によって左右され
ているのではと感じる時です。本来、個人、個我は自由です。
離れてみれば解かることもあります。
しかし、一度はなれると、その集団の自分に対する評価が変わってし
まうかもしれません。社会では、信用なんて言葉があり、がんばる
ことによって評価され、地位が上がり部下を持つ。当然と思い込んで
います。それが人間です。人間が、神の国を作ろうとしても同じ
です。人間には到底理解できません。解かって一歩先でしょう。

知恵のある者は先へ行きたがる。その先は楽な道とはかぎらない
でしょう。今よりもっと激しく苦しいかもしれません。
あなたがもっと強い愛とやさしさを手に入れることが出来ても
だれも相手にしないでしょう。むしろ嫌われちゃうかもしれません。

しかし、グルは解かります。わたしも解かります。
わたしならこういいます。「こんな所によく来れたものだ。
悪くは無いだろ。」 ここは、ニルバーナですか? 「さぁ。」


633 :名無しさん@3周年:05/03/16 19:02:32 ID:nTyU1CPS
>>617-620
ただより高いものはない。
布施を受け取るのはエネルギー交換。それが布施の恐さ。
おみやげを受け取った自分を当然ととっているようだが
それはけして普通ではない。
それがわからないのであれば、言われた意味を理解するのは難しいと思われるぞヨ。



634 :名無しさん@3周年:05/03/16 19:10:57 ID:nTyU1CPS
ちなみにその男性は特に変わっているわけではない。
そういうひとはどこにでもいるぞヨ。
とりわけ、だれでものこころの奥深くにナ。

635 :阿佐谷北:05/03/16 19:43:05 ID:W47llnwg
>>633

 布施をする側の方が、エネルギーが高いこともあるけどね。そういう場合はどうなるの?



636 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 20:34:27 ID:CWlIIYw5
>前生が天の白蛇で、
蛇の面影がかすかに残っていて、
オウムの中ではそれほど美人ではなかったソーナー師

なんじゃそれ、聞いたことないぞよ
でも、日本のいいつたえに、嫉妬深いとヘビになるというのはあるらしい
たしかケイマも竜だったとか、彼女龍に似ているだろうか
前世でナーガ、今生不美人?

633
そうやってちゃかさないでよ
普通に会社勤めしていれば、誰かが出張行ったときにお土産買ってくるのは
アタリマエなの、たいがい会社の経費で落とすし
だからオウム頭と話するとわけわかんないっての
断固受け取らないと言ったら、カドが立つじゃないの
あら、気を使っていただいてすみません、って受けるのが普通なの
でも、それも個人的に何度もってことになると、おかしいからね

637 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 20:45:23 ID:CWlIIYw5
634
そうやって、女性が被害にあっていると訴えても
男性は真面目に受け取らないジャン
だから、会社の上司にもそんなふうに取られるとかえって
あたしが嫌な思いすると思って相談しなかったんだよ
たいしたことないのに、騒いでいるんだろとか、、
そういう男はよくいる、確かにいる、教祖もなんか似ている
しかし、だからといって、あたしが嫌な思いをさせられているのを
別にいいじゃんと?

638 :名無しさん@3周年:05/03/16 20:57:10 ID:hFN4OAsB
ム所に入ってる信者は税金でオマンマ食ってんだから
国民の布施受けてるようなもんじゃん
バイトや無職のやつもいずれ生活保護の世話になるよ
親や旦那に食わしてもらってるやつはそいつらと
エネルギー交換しまくり、んなこといったら自分で食い扶持かせぐしかない

639 :名無しさん@3周年:05/03/16 21:05:00 ID:LkjBaCfd
>>633
同意します。
書き込み忘れたけど、
キャンディさんにそういう要素、
つまり、自分がよくもてて、
それを自慢したい、
それを喜んでいる、
そういう心の働きが少しあって、
それがソーナー師の煩悩によって、
少し拡大された形で指摘された、
そういうことだと思うよ。
ソーナー師はクンダリニーヨーガの成就者、
それも成就者らしい成就者だった。
全く的外れな指摘をするとは思えない。
それに書き込み読んだだけでも、
少し自慢してるなと思うよ。


640 :名無しさん@3周年:05/03/16 21:18:36 ID:nTyU1CPS
>>636
> 次の日も、同じに電話があった。3日くらいまでは、いい人みたいだと
> 思っていた。さすがに4日目も同じような電話が来た時は、これはちょっと変だと、。

> 出張みやげだといって、大きな袋にいっぱい、なにやら買ったものを詰め込んで
> 私を人のいないところに呼び出して渡そうとする。最初の2,3回はおみやげくれると
> いうのはよくあることだからと思って、お礼を言っていただいた。

これを読んで、なお受け取って普通と感じるOLが何人いるだろうか。


641 :名無しさん@3周年:05/03/16 21:23:33 ID:nTyU1CPS
>>637
いいわるいではない。
原因は必ず自分にもあるという、それだけの話。

642 :名無しさん@3周年:05/03/16 21:34:59 ID:v633jCEi
>>635
阿佐谷北こと○○。

もうこの板には今後一切関わらないこと。



643 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 21:39:03 ID:CWlIIYw5
私は会社は仕事しにいくところだと思っていたから
仕事そっちのけで女に電話かけてくる男がいると歯思わなかったのよ
でも実際は新入社員の女の子はそういう目で見られがちだったみたいね
女の少ない会社だったから

オーケー、そこまでいうなら、オウムの活動を邪魔します
もっと、オウムが私にしたことについてあちこちに触れ回ります
なぜ、ある信者は助けてやったのに、私は助けなくてもいいと思ったのさ

644 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 21:49:55 ID:CWlIIYw5
639
覚えていろ 実際にやってやるからな

645 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 21:51:53 ID:CWlIIYw5
少なくともオウムは他の人とは違うと思っていたんだ
だから頼っていったのに、あんな対応だったから頭きたんだ
覚えていろ
わたしのこのことに関する恨みは深いんだからな
ソーナーのことを、こいつが四面楚歌になったとき
私は彼女のそばに立って高笑いしてやるんだとまで
うらんでいたことがある
何も理解しようとはしなかったからな

646 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 22:05:44 ID:CWlIIYw5
しかも彼女は私が彼女に勧められた症状のタンダリー
30万を、お金がないですと断ったら、そんしのお慈悲で10回払い
で払えるからと無理に契約させたんだぜ
私をきづつけることは平気でしておきながら、お金までとって
いつもオウムはそうだったよ
あんたみたいに親切にされた人にはわかんないよ
布施を勧められたから一生懸命はげんでいたら
陰でサマナがヒソヒソ話していて、そんなに金もっているんだったら
全部置いていけばいいじゃんねえ、って
私の悪口いっているのも偶然聞いてショックだったし、
こうも教団に冷遇されながらそれでもン百万布施にはげんだのに
好きな男とは一緒になれなかったぞ
お前らどういうつもりなんだ

647 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 22:08:28 ID:CWlIIYw5
冷たくされたけど、それでも供養していたのは
布施すれば幸せになれると信じていたからね
徳の理論はまともに聞こえた。。
でも、好きだった男とは縁がなかったよ
今では好きだったことも恨めしい
好きだったから、一緒になりたいと思って非常識なまでに
布施をしてしまったからね 3,4百万だよアホラシ

648 :名無しさん@3周年:05/03/16 22:12:08 ID:LkjBaCfd
レスアンカーは
全角文字で>>639と打ち込んで、
F8を押すと完成する
知ってて使っていないのなら、
ごめんなさい

649 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 22:16:02 ID:CWlIIYw5
その男の肉が食らいたい
3、4百万のステーキだ
お前らどんな願い事でも叶うといって、私みたいな女をだまして
数百取り上げてんだからな 罪なことだよ

今となっては、人の心は思い通りになんかならないという
アタリマエの結論に達したよ
だから無常でとらわれるなというんだが、シカシ、一方で
功徳さえあれば、、ということも言われていたんで
やはり欲があったから、釣られてしまった
願望成就を説く宗教なんて悪徳だ
それは関係者のメシの種にされるだけだ

650 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 22:32:13 ID:CWlIIYw5
派遣で働いていたとき、けっこう金はあったバブルだったからね
毎週週末に道場にきては、一度に2,3万布施をしていた
受付のサマナにお願いしますって出すんだけど
たいがい、受付の係って決まっているから、受け取っていた人は
こいつ金持っているんだなと、思ったのかもしれない

ある日、世田谷の一回って、さまなの事務所ってカーテンで仕切られて
いるだけで、話し声が聞こえるんだけど、ヒソヒソ三人くらいで
話しているのが聞こえてきた。
「。。そんなに金もっているんなら、全部置いて行けばいいじゃんよねえ」
「うんぬん、」と楽しそうに陰口叩いている。クンダリニ二人、サマナ一人。
なぜ私のことを言っているかとわかったかというと、あるものをサマナに貸して
ほしいと頼まれて、渡したんだけど、それに関して話をしていたんで
。いくつかもっていって、サマナに見せて、そのうちの一つを返して欲しい
仕事で使うかもしれないからと、私はいっておいたんだけど、そのことを
あげつらって、あんな布施する金があるんだから、全部置いていけばいいじゃんよねえと。

私がびっくりしたのは、布施もサマナに勧められてやり始めた。
ものを貸してといわれたときも、サマナに頼まれたから、気前よく
貸してあげたのよ。それを、裏で、あの人は金をもっているとか、
妬んだようなこと考えて悪口いって憂さ晴らししているってことよ。

651 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 22:43:09 ID:CWlIIYw5
サマナが布施しませんか、布施はいいですよと勧めなければ
私はしなかったのよ
それを、じゃあと、お金出したら、あんなにもっていやがるって(笑)
性格悪すぎ。
で、私は影であんなに言われているんだとがっかりしていたら
その数日後に、個室に呼ばれてね。そのヒソヒソメンバーの一人だったんだけど
特別にくどくのある人にお願いして、10万布施していただこうと思ってと
話を切り出したのよ。私は普段から極限でしているんで、もう出せませんって
断ったん抱けども。前後から考えて、あの人金相当もっているらしいから
遠慮せずにむしっちゃいましょうという結論に達したんじゃないかと。
少なくとも、あのときの、陰口の内容からいって、私に幸せになってほしいと
いうような考えじゃなくて、利用してしまえと、いう考えが会ったと思う。

私はときどき平日に会社を休んで道場にいったんで
働いていないと勘違いされたらしい。若い女の子で働いていないで
金もっているとなれば、お金持ちのお嬢さんだろうと、勝手に解釈したようで
あるひ、セミナに出ないと誘われて会社だからダメと断ったら
(あなた会社行っているの!パパにおこずかいもらっているんじゃないの!!)
と、その悪口ヒソヒソクンダリニババアが抜かしおった。
私は二十歳過ぎでパパにこずかいもらっているわけないでしょ、と言い返したけど
あらびっくりした!って顔したわよ、どういう人間なんだと思ったけど。
勝手にうらやましがって、人を金持ちだとか勘違いして悪口いってやがんの。
そのおばちゃんまだいるよ。


652 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 22:46:17 ID:CWlIIYw5
確かに私はカワイコちゃんだったかもしれない
布施にもはげんだよ
でも、もてたわけじゃないし、金持ちでもなかった。
勝手に妄想ふくらませているんだよ。ああ、あの人いいなあって
それで悪口いいやがんの。オウムの女サマナのレベルってサイアク

653 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 22:52:26 ID:CWlIIYw5
実際には、好きな分野の仕事につけないで
がっかりして、勤めていた会社だったんだ
自分は能力がないから、やりたい仕事からはずされたのかと
劣等感一杯で勤めていた会社からもらった金を布施していた
あの人たちが妬むような幸せな状況なんかじゃなかったよ
あほらしだからサマナは嫌いだっての

654 :名無しさん@3周年:05/03/16 23:16:17 ID:nTyU1CPS
つらかったね。
じぶんはつらいときにはあったかいホットミルクをのむ。
それで、そういうことをするひとも同じようにかわいそうだな、と思うようにする。
だれかを傷つける状態ではしあわせにはなれないから。
かならずおなじようにカルマがかえるから。

655 :名無しさん@3周年:05/03/16 23:18:23 ID:4gFnlrr/
>>599
8分29秒のアーレフ紹介ビデオのことだよ。
でもなぜか見られなくなってる。前は見れたのに。
これ俺のパソコンだけか?



656 :名無しさん@3周年:05/03/16 23:20:09 ID:GR01laVx
>(あなた会社行っているの!パパにおこずかいもらっているんじゃないの!!)
 と、その悪口ヒソヒソクンダリニババアが抜かしおった。

キャンディちゃん若くてかわいかったから、
血の繋がっていないパパからお小遣いもらっていると思われちゃったのでは?

仏教には「愛別離苦」「怨憎会苦」「求不得苦」などの言葉があるけど、
オウムにはなかったのかな?
好きでもないものから付きまとわれる苦しみ
求めるものが得られない苦しみにはも少し理解を示して欲しいところですね。

でもさ、そういう納得いかないところがあるおかげで、目が覚めて、
今アーレフから離れていられるんだったらかえって良かったのかもしれないよ。


657 :カネゴン@キャンディ:05/03/16 23:29:11 ID:CWlIIYw5
あたしは、そのクンダリニババアに悪口言われたけど
それでも布施をした
そのとき、このばあさんは悪口言って悪業積んだ
私は我慢して善行をしたと解釈した
。。そのばあさん、霊性高いって評価されてる(笑)
口私は特別目的を達さなかった
特に功徳積んだからって人よりどうってのはないな

658 :名無しさん@3周年:05/03/16 23:40:10 ID:LkjBaCfd
>>652
キャンディさんは好きな人と一緒になれなかったんだ。
心が悲しみの深い藍色に染まっていたんだね。

例えば、あなたが一匹の犬を飼っていたとしよう。
あなたがえさをやれば喜んで食べる。
しかし、この犬がおなかを空かしていれば、他人がえさをやっても、
しっぽを振って喜ぶだろう。

これは尊師の説法だけど、
キャンディさんが好きだった人は、
キャンディさんよりもっといい餌をくれそうな人に、
しっぽを振って近づいていったんだよ。
それだけのことだよ。

でもその悲しみはわかるよ。
心が傷付いたんだよね。
アナハタに傷があるんだよ。


659 :名無しさん@3周年:05/03/17 00:03:44 ID:LkjBaCfd
>>657
師とかサマナが完璧であると思うとがっかりするよ。
師もサマナも修行途上の人で完成されていないからね。
高弟といわれている人でも、
それぞれに欠点をかかえている。

でもマンジュシュリーミトラ正大師はほぼ完璧だった。
声が慈愛に満ちていて声を聞いているだけで、
なんか満たされるような雰囲気があった。
サマナからも慕われていた。

マンジュシュリーミトラ正大師は直前生のとき、
首をはねられて死んだという話を聞いたことがある。
それを聞いた時点でマンジュシュリーミトラ正大師は健在で、
功徳のある人がなぜ首をはねられて死んだのだろうか?
それが疑問だった。

ところが今生も腹部を刺されて亡くなった。
前生も今生もヴァジラヤーナの実践で、
たくさんの人を殺したからだろうか?
カルマの返りが早いという点で、
やはりマンジュシュリーミトラ正大師は、
ステージが高い素晴らしい高弟であったと思う。

660 :カネゴン@キャンディ:05/03/17 00:08:10 ID:YgG/CHf5
若くてかわいくて働いてなさそうで金が適当にある=援助交際?

てのがねえ、週刊誌の読みすぎみたいな
近所のオバちゃん連中の噂話とまったく一緒じゃねーかと
とにかく、オマエそんしの前でだけぶりっ子して成就させてもらったんで
ねーのといいたくなったよ
そいつソンシにだけはヘコヘコだから、てか尊敬しているらしいけど
本当に帰依していれば、そんな悪口いえないはずなんだけども


661 :名無しさん@3周年:05/03/17 00:14:22 ID:7foO/Etk
おまいら、大変です。
【奇跡の】紗綾 - さあや 11歳【天使】が降臨して、各所で祭り
になってます。

●主要スレッド一覧
【芸能】DVD発売のFカップ美少女は小学生の11歳★6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110978208/
さあやこと入江紗綾11才でFカップ 20π目
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1110981223/
【小学5年生】さあや11歳part2【爆乳!】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1110752308/

スレッドタイトル検索
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/
↑ここで「さあや」、「紗綾」、「Fカップ」のキーワードで検索
すると、他にも関連スレが乱立して大変なことになってます。


662 :名無しさん@3周年:05/03/17 00:29:31 ID:7foO/Etk
紗綾
ttp://www.uploda.org/file/uporg58876.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg58878.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg58873.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg58879.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg58884.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg58869.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg58881.jpg


663 :名無しさん@3周年:05/03/17 00:44:05 ID:7foO/Etk
●参考スレ
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1109609938/


664 :名無しさん@3周年:05/03/17 01:05:42 ID:Yj4MNss0
カネゴンさん
ストーカー体質の男につきまとわ疲れて大変だったんですね、
その後、何もなければまあ良かったですね。

それにしても、
ストーカー体質の男に悩んでいることもわからず
カネゴンさんが金持ちのお嬢さんだと誤解したことも
神通力とかない証拠

それでも不思議に思わず、オウムに頼った心理は不思議
なんだったんでしょうかしら

665 :カネゴン@キャンディ:05/03/17 01:55:33 ID:YgG/CHf5
私が会社をやめるとき、○さんが会社をやめても
俺はずっと○さんのことを思いつづけているからな!と
にらみつけながらその男は私に言った
四年間、誕生日になるとデカイ花束が贈られてきて、嫌なことを思い出して
ゆううつにさせられた 他は特になかった

神通は、私を理解するという部分には働かなかったようだが
他の部分ではある程度認められたね
神通以前に考えにかたよりがあるから、ありもしないことを
あると考える

もし、まわりの誰かが私の話を聞いてくれたら、オウムには
こなかったと思う
私だって宗教なんかいやだったから、でも一人で絶えられない程
状況がひどくなってしまって
それ以前に、教団の本を読んでいて、いつかはいかないと
(でも入会金3万なんで学生の分際で高いから)いかなかった私を
何かが追い討ちをかけて入信させようとしてる、、と思ってしまったね
もともと、悩みを人に打ち明けるとか、情けないような気がして
自分で解決したかったんだけど、どうしても相手が手ごわかったから

入会金が高いから、行ってみたいけどやめといた、という話はよく聞くねえ
学生に三万は高いよ

666 :名無しさん@3周年:05/03/17 02:26:15 ID:Qbixh5eU
天に唾したから仕方ないのだろうが警察板見てると
【阿佐谷北】は本気でヤバそうな状況ですね。



667 :名無しさん@3周年:05/03/17 07:50:42 ID:v8mdsYg8
>666
で、奴、阿佐谷北は、何をやらかしたわけ?

668 :名無しさん@3周年:05/03/17 09:10:04 ID:Qbixh5eU
>>667
特定団体名指しの誹謗中傷行為をそれぞれの団体に連絡されて通報されたみたい。
あとは特定出来る個人情報を収集し関する情報を掲示板に書き込んだ事らしい。
各種掲示板に沢山書き込む割に度が行き過ぎてるから仕方ないと思う。
本人はネットに疎いしPC扱いも馴れてないからまだ実感ない様子だけど
某掲示板では問い合わせあった様だし反省の姿勢ないといずれ何かしらの
動きがあるのではないでしょうか。ということでここもダルくなるね・・・。

669 :基地外をまにうけるなw:05/03/17 15:13:45 ID:qD8EuWYn
★オウム・松本智津夫被告 精神科医が「脳に疾患の可能性」と証言

・オウム真理教・松本智津夫被告と接見した精神科医がインタビュー取材に
 初めて応じ、松本被告が脳の疾患など何らかの病気にかかっている
 可能性を主張した。 救急精神医療のエキスパートで元北里大学医学部助教授
中島節夫医師は
 「もうほとんど無言の状態で、一番おかしいと思ったのは車いすで来ている」
 「意味のある言葉としてヘ全くなかったんじゃないか」と、去年11月に接見
 した様子を話した。
 中島医師はまた、松本被告の精神状態や肉体状態について、「要するに
 自らの意思を表現できない」「着替えもできない。入浴は介助。食事を
 手づかみで食べる。大小便垂れ流しという状態」とし、「脳の器質的な疾患を
 疑うべき」と語った。

 中島医師はさらに、松本被告は衛生状態などに関心がなく、言葉を
 ほとんど発しない言語障害ともとれる症状が出ているとしている。

 日本テレビの独自取材でも、東京拘置所の関係者が「松本被告はここ
 約5年、ほとんど意味のある言葉をしゃべらず、自分で布団の上げ下ろしも
 できない。脳や精神に何らかの深刻な症状が起きている可能性もある」と
 話している。 オウムへの批判を続けている紀藤正樹弁護士は、
「松本被告の  やろうとしたことの真実を明らかにするためにも、
いったん立ち止まって  精神鑑定が必要な時期に来た」と語った。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050317/20050317-00000019-nnn-soci.html

※動画URL: http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050317-00000019-nnn-soci-movie-000&media=wm300k



670 :基地外をまにうけるなw:05/03/17 15:18:55 ID:qD8EuWYn
がしかし、稀代の詐欺師ゆえ糞小便も演技か?


以前なんかで読んだけど、ウンコブリブリ食ったらしいよ。

スカトリアン浅腹損氏


671 :基地外をまにうけるなw:05/03/17 15:24:26 ID:qD8EuWYn
ピックか梅毒だってさ

672 :カネゴン@キャンディ:05/03/17 16:00:29 ID:mvjwAdB5
要するに
 自らの意思を表現できない」「着替えもできない。入浴は介助。食事を
 手づかみで食べる。大小便垂れ流しという状態」

↑ 食うことだけはとりあえずしますね

673 :カネゴン@キャンディ:05/03/17 16:25:29 ID:mvjwAdB5
教組は早くお亡くなりになって、
信者やサマナの子供に転生してやり直すほうが時間が
ムダにならないと思いますが

肉体を捨てるのも転生先を決めるのも自在とうかがっております
罪人の麻原は死んで、罪のない子供に生まれるのさ
誰も悪くいわなくなるよ

674 :名無しさん@3周年:05/03/17 16:46:21 ID:JhO9s4Zm
1994年4月27日の説法で、
39歳と41歳を乗りこえると、
尊師は非常に長生きすると自ら予言している。
この説法が根拠であるかどうかは判らないが、
アーレフや親オウム的な人々の間で、
尊師は死刑にならず長生きするという説が、
漠然と噂話のように、
しかし、固く信じられている。
私も半信半疑であったが、
尊師が長生きする方向性が
見えてきたような気がする。

675 :名無しさん@3周年:05/03/17 16:56:04 ID:JhO9s4Zm
尊師はヘーヴァジラタントラという、
タントラの経典に興味をもたれ、
翻訳作業などを進めていたことがある。
その経典は非常に異端的な内容で、
糞尿を食べる修行が記載されていた。
まさか、そのようなことが実践されるとは、
思っても見なかったが、
ポアの説法を聞いたときも、
まさかそのようなことが実践されるとは、
思ってもいなかったので、
うーん、何かすごい。
尊師に信がある人間は、
どんなニュースを聞いても、
かえって信が深まる。
うーん、我ながらすごい。

676 :名無しさん@3周年:05/03/17 16:57:11 ID:mENPr+xF
何言ってんだ!!
今までやってきたこと・・・・・犯罪・事件・教義の疑問点・教団設立の目的
・信者対応の問題・ウソの予言等々一部終始生きてるうちに本人の
口から語ってもらわんとなっ!!

677 :名無しさん@3周年:05/03/17 17:13:05 ID:JhO9s4Zm
尊師の脳波とか精密に検査したら、
面白いだろうな。
もともと尊師の脳波は平坦で、
普通に生きている人間とは全く異なるものだから、
精神活動に異常をきたしていると判断されるだろう。
検察側が尊師の脳波は元々そのようであったと、
主張したりするだろうか?

678 :基地外をまにうけるなw:05/03/17 17:25:46 ID:qD8EuWYn
まーいまや殺す価値すらないきもする。かといって税金で3食昼寝つきも
金の無駄。そうだ!朝原をロケットに詰めて飛ばしてしまえ。
昔は動物乗せて実験したじゃん。あれねwww

679 :カネゴン@キャンディ:05/03/17 21:08:04 ID:cr5neAdH
674

あんたの話聞いていると
思い込みの激しい性格って気がするけども。。

ボケ老人がウンコ食うってのはたまに聞くね
そういうんじゃないといいけど
あるいは、教組の世話している人たちは、これは同じ牢屋に入っていた
人で出てきた人が語ったそうだが、教祖を嫌っていて、食べ物をわざと減らしたり
するやつがいるんだってね
腹減っているとか?

680 :カネゴン@キャンディ:05/03/17 21:16:59 ID:cr5neAdH
思うに、グルは肉体じゃないよねえ
輪廻転生説を固く信じているから、今生きている人を殺しても
またいつかめぐり合って済度できると信じて
無謀にも人を殺しているのに、自分達のグルだけは長生きしてもらいたいって
なんなんだろう

自分の愛している尊敬しているグルに少しでも長生きしてもらいたい
そう思うなら、殺された人たちにも、帰りを待っている家族があったこと
くらい思いやれるだろうに
矛盾しているよ
教組がムショで長生きしてなんの利益があるんだろう
話すこともできない 指導にもあたれない
そもそも救済の邪魔になると思えば平然と殺すことができるなら
自分が死んだほうがためになると思えばすぐ死ねるようでないと
今死んで信者の子供に生まれてくれば、18年後くらいには
また指導者に返り咲けるじゃんねえ

681 :カネゴン@キャンディ:05/03/17 21:22:30 ID:cr5neAdH
出て来れるなら、別だけど

682 :asagayakita :05/03/17 21:50:28 ID:TvW4h1AC
>>669

やはり、この手で来たか。
誰もが予想していた裁判引き伸ばしの手口。

 弁護士会は、一切のからくりを明かす時が来ているのではないか。

683 :名無しさん@3周年:05/03/17 22:06:07 ID:mENPr+xF
死ねばいいってもんじゃないんだ
けじめつけてから逝ってくれ

684 :名無しさん@3周年:05/03/17 22:11:24 ID:hyPcBney


何で教団の名前が 『オウム』なのよ?『インコ』じゃだめなの?


685 :asagayakita:05/03/17 22:16:23 ID:TvW4h1AC
>>684

 オーム(オウム教団では オウム と表記する)という文字が、梵字にあるからだろうね。
普通は、オーム と書かれることが多い。
このパソコンには、梵字のサポートはされていない様だなので、出せないけども。

 弁護士会は、一切のからくりを明かす時が来ているのではないかね。

 これを脅しと取って頂いても良いが、それ以上の犯罪をキミたちは行ってきたことが某所の
調べで明らかにされたようだ。


686 :asagayakita:05/03/17 22:30:09 ID:TvW4h1AC
>>669 松本被告が脳の疾患など何らかの病気にかかっている
 可能性を主張した。

公安調査庁とのやり取りでは、
修行に適した環境にあるから、何人も邪魔をするなと言っていたはずだ。


687 :asagayakita:05/03/17 22:31:49 ID:TvW4h1AC
 これも、一種の司法取引なのではないかと思うね、それも極めて日本的な。

警告して置くよ。
 弁護士会は、一切のからくりを明かす時が来ているのではないかね。



688 :名無しさん@3周年:05/03/17 22:47:32 ID:OEjCetQN

春だね

689 :名無しさん@3周年:05/03/17 23:56:55 ID:sHp0nfaO
>>680
同意。
でもその前に、真実を明らかにし、
被害者、信徒・サマナ、国民にあやまって欲しい。

690 :名無しさん@3周年:05/03/18 01:10:12 ID:Pv1xs5AN
>>680
説法は聞けなくなったけど、
エネルギーはくれるよ。
キャンディさんは霊性が高そうだから、
きっと分かると思うよ。
騙されたと思って、
頭頂に尊師を観想してごらん。
きっと身体がジャンプしそうな、
上昇のエネルギーを感じるよ。
そして、観想を別の何かに切り替えたら、
その上昇のエネルギーはなくなるよ。
ただし、尊師の系統の魂で、
グルのステージに到達している魂なら、
上昇するんだ。
いろいろ観想を切り替えてみて、
実験してみたら面白いよ。



691 :名無しさん@3周年:05/03/18 01:37:16 ID:eO/Jf3Oq
あのう、石井久子ファンクラブってありますか?

692 :名無しさん@3周年:05/03/18 02:40:22 ID:IDTZjOY2
己が心底信じきっていた師が、いまや食糞までするなんて、
そりゃー信者達には激しくショックなことであろう。
麻原はきっと、逮捕された時点でショックのあまり狂ってしまったんだな。
死刑を執行したところで、彼にはなんの仕置きにもならない気もする。

うちの実家の近くにある商店街に、故坂本弁護士のお母さんがよく
買い物に来ていた。背が高く品のいい感じの婦人。
背中をみたとき、私にはとても悲しげなオーラを感じた。
一家が行方不明状態のときも、息子さん達が好物だったものを
商店街で買い求め、ときにアパートにもっていったとの話も聞いた。

どんなにか無念で悔しかったことであろう。
麻原とその一派は、地獄に落ちてもあきたらない犯罪を
犯してきたってこと!
現信者達は忘れないで欲しい。麻原は信じちゃならん!!



693 :名無しさん@3周年:05/03/18 03:29:05 ID:MVPG3Yiq
LSD等を使ったイニシエーションと称する洗脳儀礼を行っていたわけだから、
そうした毒物が脳を冒した可能性もあるかもしれないぞ。

694 :名無しさん@3周年:05/03/18 10:24:51 ID:D68JKs8T
松本のムショ暮らしを24時間監視カメラで中継し、Web上で有料で見せてその収益を被害
者救済に充てればいい。汚物まみれの兇祖を拝みたがる基地外信者や野次馬は後を絶た
ないだろうよ。

695 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/03/18 10:35:46 ID:AJoHkKX8
オウム真理教・松本智津夫被告と接見した精神科医がインタビュー取材に初めて
応じ、松本被告が脳の疾患など何らかの病気にかかっている可能性を主張した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    なるほど、背景には松本被告に対する回帰要請が
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 教団側から出されているようですな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| そのために、松本被告を精神異常者に
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 仕立て上げ、実刑を逃れさせようという訳ですね。(・∀・ )

05.3.18 日テレ「オウム・松本智津夫被告 精神科医が『脳に疾患の可能性』と証言」
http://www.ntv.co.jp/news/32727.html
05.3.18 Yahoo「『信者倍増計画』掲げる=年末年始セミナーでオウム−松本被告への帰依強める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000622-jij-soci


696 :名無しさん@3周年:05/03/18 11:51:58 ID:Ll4q1EoG
本日3/18(金)のテレビ朝日、21:54 〜 『報道ステーション』より
「教団内最新映像撮ったなぜこんな宗教捨てられないのか…
 取材記者と激論の果てに見えたオウムの今 」

697 :名無しさん@3周年:05/03/18 13:07:33 ID:ksklt4gV
>>696
見る見る。




698 :名無しさん@3周年:05/03/18 13:53:38 ID:ksklt4gV
このことは一度どこかに書きたいと思っていたんだけど、
ここは元関係者の人たちが結構読んでいそうだから、書きます。
だから何?っていうような話だけど、忘れないうちに書いておきたいんで。

オウムが選挙に出たときのことだから、もうずいぶん昔の話だよね。
新聞に折りこまれて来る選挙公報をながめているうちに、
オウムの幹部たちの写真が目にとまった。宗教団体だということは知っていたけど、
ハナからうさんくさいとしか思っていなかったんだけども・・・。
幹部たちの中で、新見智光の顔写真に目がとまってね、
しばらく見ているうちに、突然、意味不明のムカムカした吐き気に襲われたんだよ。
そんなことは生まれて初めてだった(し、以後もない)んで、自分でも「なんだこりゃ!?」
って感じだった。なんだかわからないが、とてつもなく反社会的な匂いを放ってる、
ってことだけわかったが、そのときは新見が殺人者だなんてことは私を含め、
一般人は誰も知らなかった。

699 :名無しさん@3周年:05/03/18 13:54:30 ID:ksklt4gV
(続き) それからだいぶ経って、オウムが地下鉄サリン事件を起こす前の年の秋に、
週刊誌で「江川詔子の部屋の新聞受けに、オウムが毒ガスを噴霧?」という記事を読んだ。
読んで寝た日の晩に、自分が地下鉄の構内にいて、地上階段から構内に向けて
毒ガスが噴射される、という夢を見た。もう必死で壁かなんかを掘って
地上に脱出すると、そこに妙な宗教的な衣服をまとった男(グル)が、
やはり妙な衣装をつけた女たちを引き連れて歩いていたので、どこかの宗教団体が
毒ガスを噴霧したんだなあー、と思う夢だった。
目が覚めてから、「あんな記事読んだからなあ。地下鉄でやられたら終わり
だもんなあ」と思ったが、翌年、地下鉄サリンが起きた。

人間の潜在意識っていうのは、やっぱり何かを感知するんだよね。
でも、あの頃に、オウムなんてろくに知りもしない私が
「あのオウムというのは何だかわからないけどとても危険な集団かも知れません、
反社会的な匂いを感じます」と叫んだって誰も相手にしなかっただろうし、
そんなこと言う気もしなかった(ごく親しい数人には、オウムの写真見てたら急に吐き気
がしたんだよ、とか、こんな夢見ちゃった、とは言ったけど)。
結局、感知したからって、何もできなかったけどね。こういうことがありました、
というだけの話ですが、書いておきたかったので。

700 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 14:10:00 ID:0zmc1ra6
新見は信者が見ても、なんとなく悪そうな顔をしているような

あたしはサリンの巻かれた地下鉄に偶然乗り合わせて痛んだよ
まじな話
でさ、サリンを蒔くのが救済のひとつだったって
マジで思っている人がいたら、言いたいんだけども
もし大量にサリンを散布したら、大量に死人がでる
東京近辺には多くの信者が済んでいる
サマナのアジトもある その人たちも殺しちゃうって事も
よくわかっていたと思う
選ばれた数人の高弟しかいきのこらなかったんじゃないかな
今サリン事件が失敗したからここで教団擁護なんかしていられるけど
もし成功したら、あんたもあたしも死んでいるってことじゃん?

殺されたのは世俗の人間だ、これは救済だと考えているのは
実は勘違いで、弟子の自分も殺されていた可能性は十分にある
あんたのグルはあんたを殺すつもりだったかもしれん

701 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 14:20:03 ID:0zmc1ra6
教組は記憶抹消の薬の効果を試すのに
あいつでやれ、とか数人のサマナを送り込んだらしい
林のところにね
てことは、サマナだって場合によっては、いけにえよねえ
なんか、世俗のカルマの悪いのは殺しても自分達は生き残って
新しい世の中を作るんだなんて、勝ち組に入ったつもりで意気揚揚している
連中もいたかもしれないけど、教祖は(すまないが、お前らの多くにも
死んでいただくことになる)なんて思っていたのかもよ?
だって、大量にサリンまいたら、そういう結果にほぼなってしまうじゃん
現実として?一般信者やサマナは防御マスクも、サリン中毒にかかったときに
解毒する薬ももらってないし、サリンが蒔かれることもしらなかったんだぜ?
都心で生活している信者サマナは皆殺しのつもりだったんじゃないの?

702 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 14:27:26 ID:0zmc1ra6
教組がしょっぴいていかれる直前の説法で
悔いのない死を迎えようではないか、とゼエゼエしながら
型っていたのがあったけども、オイオイ、と思ったよ?
聞いているほうは何のことかわかんなかったけど
お前らももうじき死ぬのだと、思っていたかもよ??

703 :名無しさん@3周年:05/03/18 14:56:32 ID:C+yuDlOe
>>699
もっと正確に自分の心をみてらっしゃれば、
より正確な場所、日時、原因すらわかったかもしれません。
でも人間はなぜか自分の心の一部だけが現実だと固執、誤解してしまうんですね。



704 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 14:59:00 ID:0zmc1ra6
自分は長い間教組に奉仕してきた
だから、千年王国には自分は当然入れるだろうと思うのは甘いかも
しれないぜ??
ほんの数人の高弟と自分の子供くらいしか生き残れないだろうという計算で
大量サリン計画を実行しようとしたかもしれないよ?
だってほとんどの信者もサマナも何が起きるか知らされていなかった
適切に行動することなんかできないじゃないか
例えば、信者サマナを生き残らせてやりたいと思ったら
都心から離れるよう指示があったよね

恨みが深くなればなるほど、逆縁が強まるっていった人がいたけど
自分も長い間奉仕してきたのに、サリン吸って殺されたりしたら
ものすごくグルを恨むだろうから、逆縁が深まってよろしいとか(笑)
そういう理屈が成り立つよねえ
なんだって、ひどい方法で裏切れば強い逆縁ができるんだから、ひどいことしたって
これも救済だとホザクなら、サマナとして信じて奉仕した挙句に裏切られて殺されても
グルから、逆縁の真だ!と言われておしまいにされるかもよ




705 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 15:08:30 ID:0zmc1ra6
サリン当日は、都心の道場は閉めて
サマナをどこかへ移していたっけか?
少なくとも私は地下鉄に早朝乗っていた


706 :名無しさん@3周年:05/03/18 15:30:09 ID:LCauRpoX
オウムに人生破壊されたんだ
昼間からこんな板見てるワシらポアされたほうが良かったんじゃないか
金無い仕事無い飯食うために苦労する・・・・くたばるまでこの苦しみは続く
中途半端に破壊すんなまったく・・・


707 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 15:45:11 ID:k6kCBc7a
ひとつ、思い出したことがあって
ちょっとうろ覚えなんだけども
これを言ったらやはりオウムがサリン撒いたと言う間接的な証拠になってしまう
私だけでなく、他にも数人は同じ事を聞いた人がいると思うから
人数集めれば、やはりオウムがやったという証言になるだろうね

708 :名無しさん@3周年:05/03/18 16:03:35 ID:LCauRpoX
オウムがやったと思ってないやつなんて信者でも少数はだろ
世間では皆無
そういや有賀祐二だっけか?メーソン本出してる出版社から
サリン事件の背後に謀略があったとかなんとかって本が出てたっけ。。。

709 :阿佐谷北:05/03/18 16:14:45 ID:EQMrYbNw
>>708 オウムがやったと思ってないやつなんて信者でも少数はだろ

 それは、いつの頃の話だ?
オウムは既に犯罪を認めているんだよ。

710 :名無しさん@3周年:05/03/18 16:29:10 ID:LCauRpoX
↑他の掲示板逝ってオリーブ某に訊いてみな

711 :阿佐谷北:05/03/18 16:34:33 ID:EQMrYbNw
>>710

既に犯罪を認めているんだろう?俺の認識は違うのか?

712 :名無しさん@3周年:05/03/18 16:49:18 ID:Pv1xs5AN
アーレフ、親オウム系の人で、
オウムがサリンを撒いたのと同時に、
別の何者かがもっと純度の高いサリンを撒いた、
ということを信じている人はいる。
私もそうかもしれないと思うが、
色々な文献や資料を研究している暇があるなら、
修行した方がいいと思うので、
その説にはあまり関心がない。

713 :699:05/03/18 17:09:03 ID:ksklt4gV
>>703
>もっと正確に自分の心をみてらっしゃれば、
>より正確な場所、日時、原因すらわかったかもしれません。
いやー、私には無理だったと思いますよ。夢の中で私は有楽町線の
麹町駅にいたんですが、改札口付近にいて、電車の中ではなかったし・・・、
それに女性を引き連れて歩いていたグルも、麻原というより千石イエス
に近いイメージだったので、オウムがまさか本当に地下鉄に毒ガスを
まくなんて、思えなかった。実際に事件が起きてから、夢を思い出して
飛び上がったのです。

714 :名無しさん@3周年:05/03/18 17:13:49 ID:Pv1xs5AN
>>698
698さんはミラレパ正大師に逆縁があるのでは?
過去世で殺されたとか、食べられたとか…
私はミラレパ正大師(新実さん)を見たとき、
なんて奇麗な人なんだろうと思った。
まわりの人々の中から、
新実さんだけが浮き出ているようだった。

いずれにしても、
ミラレパ正大師が最も残虐な役割を果たすことは、
最初から決まっていたと思う。
私はそれが素晴らしいと思うから奇麗に見えて、
698さんはそれが残虐だと思うから、
吐き気がしたのではないかな。

715 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 17:15:22 ID:k6kCBc7a
712
便乗してってこと?
そういうことがあったにせよ
オウムがサリン蒔いたという事実を消すことには
なんらつながらない
往生際が悪く聞こえるだけ
この教団のつべこべを聞くと、いらいらするよ
男らしい、ってところがないんだろうか

716 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 17:26:47 ID:k6kCBc7a
思い出してしまったよ
やはり陰謀なんかじゃないよ
教団の内部の計画だよ
あたしは思い出したよ
ちゃんと、何かが起こるってわかっていたじゃないか
何が起こるのか知らなかっただけだよ

717 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 17:32:41 ID:k6kCBc7a
必死で、誰でもいいから他人に罪をなすりつけて
自分達は潔白でいたいという
やっていることはそれだけじゃないか

そんなことをほじくりだしても修行が進むわけじゃないって
修行大好きな人にはそう言っておけばいいかもしれんが
関係無い人になすりつけようってのはどうなんだろう

718 :名無しさん@3周年:05/03/18 17:59:11 ID:ksklt4gV
>>714
あのー。新見さんが殺人したことを、今でも素晴らしいと
お考えですか?

719 :名無しさん@3周年:05/03/18 18:28:54 ID:48uJ2NBP
昨夜 NHKで
地下鉄サリン事件の被害者の女性が、名前も出し
目も見えくなり、車椅子 言葉も話せない 酷い状態でした。
お兄さん家族が、全てを 介護していた。
人間の心 持っているの かな
(涙)

720 :703:05/03/18 18:44:32 ID:C+yuDlOe
>>713
自分の心を正確に見つめるというのはできそうでできないんですが、
より正確にしていくことはできるようなんです。
わたしも昔はことが起きてからびっくりということがよくありましたが、
それから何度も反省試行錯誤して、少しずつ正確になり、無駄なことをしたり
驚いたりしたりすることが減ってきています。
もし、もっと正確にみてらっしゃったら、というのはそういう意味で
もっと眼を凝らしていたら、という意味ではなくて、
事実と自分の心に現れるものの差というのが
自分の偏り(思い込み)によるものなので、
修正していくことで正確なものを得ることが可能だということですね。



721 :名無しさん@3周年:05/03/18 18:55:12 ID:C+yuDlOe
つまり予知というのは特別なものではなく、
潜在意識に映るものを正確にしていく訓練で得られるので、
ご自身の能力に関するあいまいさや結果にとまどいがなくなることが
可能だということです。

722 :699:05/03/18 20:18:52 ID:ksklt4gV
>>720>>721
なるほど、そういう意味ですか。
夢の中にあらわれる出来事がもっと正確に、将来起こる事実を
とらえることができていれば、ということですね。
誰によらず、夢は必ず何らかの歪みをともなうことが多いのですが、
ときには非常に正確な予知夢があらわれることもあるようですね。
ただ・・・、仮に私がもっと明確な夢を見ていたとしても(オウムが毒ガスを
まくなど)、あのときの私にはそんな夢が現実化するとは思えなかったし、
思いたくなかったと思います。あんなとんでもないことを実際にやってしまう
人間がいるなんて、あの時点の日本人にはたぶん、想像もつかなかった。
地下鉄サリンが起きたとき、絶対に開けてはいけないパンドラの箱をオウムが
開け、真っ黒な闇が世の中に出て行った気がしました。


723 :放送中は実況板で:05/03/18 20:40:32 ID:Ll4q1EoG
本日3/18(金)のテレビ朝日、21:54 〜 『報道ステーション』より
「教団内最新映像撮ったなぜこんな宗教捨てられないのか…
 取材記者と激論の果てに見えたオウムの今 」


724 :名無しさん@3周年:05/03/18 20:47:36 ID:AmrjWQFG
119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/18 18:59:36
「どういう状態でもグル」 新実被告が帰依ぶり示す
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005031801004596
 坂本弁護士一家殺害など計11事件で殺人罪などに問われ、1審で死刑判決を受けた元オウム真理教幹部
新実智光被告(41)が18日、東京高裁(原田国男裁判長)の控訴審公判で「どういう状態でもグル
(尊師)はグル」などと述べ、松本智津夫被告(50)=教祖名麻原彰晃=への変わらぬ帰依ぶりを示した。
 松本被告をめぐっては17日、接見した精神科医が「器質性脳疾患の疑いが濃厚」との見解を示した。
公判で弁護人がこの見解を取り上げ、「それではグルたりえないのでは」と質問したのに対し、新実被告は
「イニシエーション(儀式)の体験などがわたしの中にある限り、どういう状態でもグルはグル。教えが
あって今のわたしがある」と述べた。

725 :名無しさん@3周年:05/03/18 21:16:42 ID:48uJ2NBP
麻原は、5年前から〜〜〜ダイベン 尿を狭いドッキョウぼうで、毎日 垂れ流し
風呂も 介護人が、入れ
洋服の着替えも 出来ず、
人間としての 会話も話せないと
食事は、手掴みと 昨年 合った弁護士が、言っていた。 恐らく ピック病と思うと← 痴呆症の疑い。 バイドクでもなると、
しかし、他の犯罪専門弁護士は、あのような狂った事件を起こす 麻原は、さしゅ 演技をしている可能性と!
刑務所以外の のうしんけいかで、検査が、必要だ と、朝のニュースで 放送していた。
若い時から、薬事法違反の犯罪歴があり、学力も無いのに、東大を 目指して!
誇大妄想者だ!
世間で、稀なカルト人間の犯罪と、海外メディアは、改めて語っていた。
麻原に、つく信者さんは、精神の病と思う。
悪い人では、無いが、かゎり者 〜

726 :名無しさん@3周年:05/03/18 21:54:44 ID:rSeP5Aei
>709 阿佐谷北よ、何時までたっても成長しないな。オウムがサリンを
撒いた証拠は何も無いんだよ。幾らいったら解るのかね ぼくちゃん(爆)
検察は地下鉄で採取したビニール袋を検査・発表していない。これはどう
いう事か解るかい?阿佐ヶ谷の僕ちゃんとここに書いているアホども。
官憲の情報操作にまんまとミスリードされて、お前ら本当に低脳だな。
ひゃっひゃっひゃっひゃっ 少しは頭使えよボケ共が。

727 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 23:06:22 ID:iS2KjYIP
726よ
では言わしてもらおう
私の記憶はさだかではない
いつ頃のことかはっきりしない、がサリン事件が起こる前のこと
ただ、サリン直前だったら、もう少し前だったか、
そのことがサリンに関することか、別件だったのか、はっきりしない

が、そのころ道場はいつもバタバタしていた
ばたばたのなかで、数人のサマナが、「詳しいことはわからないんだけども
○日あたりは東京を離れていたほうがいいらしいよ」
といっていた。
教えてくれた数人のサマナも何故、何が起こるのかなどはまったく
知らなかったと思う。たぶん、上からそういうふうに信者に伝えろと、言われて
そのままいったと思う。
私はふーん、何か嫌なことでも起きないといいけど、くらいに聞いていた。
これが、残念ながら私の記憶が定かじゃないんだが、もしサリン数日前のことだったら
やはり教団で計画を立てていて、縁のある人は逃がそうと、していたという
ことになるんじゃないかね。

728 :カネゴン@キャンディ:05/03/18 23:10:47 ID:iS2KjYIP
私はマイペースでしか道場に行かなかったけども
そのころはやたらうるさく、時には軽い脅しがかったことまで
いって信者を道場へ来させようとしていてね
電話で、もう絶対重要だから、とか
手紙で、これをみて道場へこないとあなたは後悔することになるだろうとか


729 :名無しさん@3周年:05/03/18 23:43:29 ID:Pv1xs5AN
>>724
ミラレパ正大師は帰依とは何かということを
身をもって示してくれているような気がする。
尊師が新実さんに、
ミラレパというホーリーネームを与えたが、
まさにピッタリの名前だ。

井上さんや林さんが、
自分が指示に従っておきながら、
後で反省しているのは中途半端。
反省するぐらいなら、
最初から自分が殺されても、
どうなったとしても、
指示に従うべきではなかったと思う。

幸か不幸か、
私にはサリンを撒くような指示はなかった。
しかしもしそういう指示をもらったとしたら、
撒いていたかもしれない。

そして、ミラレパ正大師のように、
最後まで帰依を貫くことができたかというと、
そうではなく、
だれよりも先に自白し、
反省していますとか言って
全部ペラペラしゃべっている可能性が高い。


730 :名無し:05/03/18 23:56:09 ID:Y5oz7WuE
完璧なんてこの世にはない。
信じる信じないは個人の自由だが、他人を巻き添えにするような宗教は
頂けない。
自分で修行する分にはいいんではない?だけど、他人を自分の宗教の教えとかいって
殺人したり法を犯したりする事は宗教ではない。対しては何も言わないが勧誘したり
するな。それじゃ押し売りと変らないでしょ。
ただのテロリストと一緒だよ。
自分として外の世界に堂々と行けるようにする事に

731 :名無しさん@3周年:05/03/19 01:26:25 ID:cvRf496Y
報道ステーションはどうだった?


732 :名無しさん@3周年:05/03/19 01:42:17 ID:ER+w7+7W
テレビに出てた5人くらいのサマナって誰?

733 :名無しさん@3周年:05/03/19 01:51:52 ID:+Osal+ur
>>731
世田谷のアレフの中が映って。サマナたちが料理したり洗濯してる
場面があり、男女二人ずつのサマナにインタビュー。
みんな昔からの人たち(オウム歴18年とか)。
なぜオウムに入ったか→「人生の先が見えてきて、これでいいのかなと
思ったときオウムに出会った」とか、「まだ麻原を信じているのか?」→
「教えは信じている。人格と教えは別だと考える」とか。
本棚に麻原の本が何冊も並んでいた。あと、監視を続ける世田谷住民の
姿など。


734 :名無しさん@3周年:05/03/19 01:59:38 ID:+Osal+ur
人格と教えは別だっていうのはちょっと無理があると、フルタチ氏も
言ってたけど、そう思いますね。苦しすぎる説明。
だって麻原の教えの行き着く先がポアであり千年王国とやらの到来
であり来ないなら起こして見せようハルマゲドン!だったんだから。
っていうか、ほんとに麻原の人格を彼らは疑っているのかギモン。
ほんとはまだ「尊敬する師、尊い師」なんでしょ??


735 :名無しさん@3周年:05/03/19 03:01:49 ID:kdX3PBJN
>>722
>> あのときの私にはそんな夢が現実化するとは思えなかったし、
>> 思いたくなかったと思います。

わかります。信者でさえ認めるのに時間がかかっているのですからね。
これを予知したひとたちはいくばくかいるようですが、
確かに、正確に予知できて、かつそれを理性的に認知できるほど
観念の束縛を離れた状態にあることは実際稀でしょうね。
ただ、こんなとんでもないパンドラの箱の闇(の流出)を前もって知っていた
ご自分の意識の不思議に突き動かされてここに書き込まれたのでしょう?
わたしもその深遠さにいつも驚かされているので
その才能も認知力も磨けるもの、磨かれたらおもしろいですよ、
と言いたかったまでなんです。次の事件に挑戦してみてはいかがでしょうか。w

736 :名無しさん@3周年:05/03/19 03:42:26 ID:CRRGVCy7
ヨガブームですね。

737 :名無しさん@3周年:05/03/19 04:23:26 ID:kdX3PBJN


738 :名無しさん@3周年:05/03/19 07:53:53 ID:wUxA+64M
>>729
それが普通の人間、いやあなたは正しい答えを探せる可能性を持った人だよ。
物事の本質というものは道に惑い失敗しながらも見つけていくものなんだ。
自分というものがグラグラ揺れ動く、自分自身に何もないとあなたは今思ってませんか?
師がどうであれ、あなたはあなたです。信仰しているものと道が違える時は
そこに留まらずに思い切って違えなさい。
世の覚者はみな己の行動にふら付きながらも自分で道を見つけて悟りを開いたのです。

739 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 14:31:47 ID:TK/ico6R
→「人生の先が見えてきて、これでいいのかなと
思ったときオウムに出会った」とか、

私も日本人て馬車馬のように会社勤めして女は子供産んで、、というのが
怖かったな。60で定年になるまで、ほどんどその場所から動けないし。
やっと金がもてて、定年で自由な時間があると思えば、もう若さがないし。。
どっか、広い土地があるところで、なんでも自給自足で生活できるとステキだな
ああ、ロータスヴィレッジ計画♪

ある意味、学会なんか尊敬に値するよ
ちゃくちゃくとうまくやっているんじゃないの
よくしらないけど
時間をかけて、目標に達するという意味では、彼らの方が忍耐があるんじゃないかね
教組は少し子供じみて感じるよ
夢ばかりデカクテさ なんでも早く早くって功を急ぐし
だいたい若いもんつかまえて三年で聖者に仕立てるってのが嫌いだよ
人生半分も生きてみないで、すべてを見通す聖者になるとか
神通だけがそのよりどころ


740 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 14:38:59 ID:TK/ico6R
普通二千生かけて修行を完成させるところを
うちは三年でやるって(笑
だから修行はたいへんになる。。理屈は通っているけど
だから、おれたちは無謀なことをやってもおかしくないって
言い訳にも通じそうだよ



741 :名無しさん@3周年:05/03/19 15:23:17 ID:5hcRh+E3
>>740

信者たちは自分ではどうすることもできないでいるのです。
わかってやってください。何しろ知らなかったんですから。
悪いのはあなたです。なぜなら、あなたは自分でどうにか
できたはずだから。
ところがあなたときたら彼らを裁きたがる。
心の深いレベルで裁こうとします。
裁くことはどんな馬鹿にもできるのです。
彼らを裁けば、彼らから最悪のものしか引き出せないのですよ。

742 :名無しさん@3周年:05/03/19 15:40:35 ID:5hcRh+E3
>>740

自分のマイナス要因が原因だとわからない限り、
気づかせるために何度でも嫌なことは起こるのですよ。
途中で真理の実践を放り出しておいて、うまくいかなかったから
教団が悪いとか言っていたら永久に泥沼から抜け出せませんよ。

うだうだ言う暇があったら教団に戻って修行しなさいよ。
そして、一回千円でもいいから事件の賠償のために布施しな
さいよ。信者と尊師は一心同体だったんですからね
尊師の責任は信者の責任でもあるんですよ。



743 :名無しさん@3周年:05/03/19 15:57:46 ID:5hcRh+E3
いまも教団にどっぷり浸かっている人は独特の雰囲気がありますけどね、
生真面目すぎるとか、何か変なこだわりあるとか。
でも信者全員がそうではないと思いますよ。

宗教だけが一番になっちゃって、常識がおろそか
になってしまう人は世間とトラブルを起こしやすいと思うのですが、
アーレフでは少数派ですよね。
今行ってるアーレフのサマナさんは
全然勧誘してこないし、生真面目だなーってだけで、いい人ですよ。
その奥さんは一昔前のヒッピーみたいな外見で、いかにも
インドの宗教やってそうな雰囲気、面白いから好きです。



744 :オリーブの栄光:05/03/19 16:26:27 ID:eMuMUgFJ
>727
カネゴン@キャンディよ

 おまえは、ポワされたニヒ板のらくだという噂があるがそうなのかぁ?私に対する口調が突然変わったな(爆)ネカマちゃんよ。
 みれんたらしくオウム業界の板に書いてるんじゃねえよ。やっぱり、オウムに関わっていないと涙かでちゃう...ってか(爆)

>やはり教団で計画を立てていて、縁のある人は逃がそうと、していたという
>ことになるんじゃないかね。

これは麻原尊師がその超越人力で危険を予測していたに過ぎない。尊師は偉大なんだよ。ウェーーーーーーーーーーーーーーッハハハハハハハハハハハハハハハ

745 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 16:42:11 ID:TK/ico6R
渇いた笑いね

746 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 16:48:50 ID:TK/ico6R
>そして、一回千円でもいいから事件の賠償のために布施しな
さいよ。信者と尊師は一心同体だったんですからね

あたしは、布施をしたときに、この布施は何に使われているのですかと
聞いてみたことがある
受付のサマナにね 男の若い人だったけど師だったと思う
一瞬面倒くさそうな顔をして(オマエが首突っ込むことかよというような)
でもすぐ真面目くさった顔になって
「布施は、自分の手を離れた瞬間にもう自分の物ではなくなるのだよ」
と言ったんだわ。
私は少し不満だった。金を出せ出せいいながら、使い道には口を
挟まれたくないという魂胆だな。一部のエライさんが、集めた金の使い道を
決めるんであたしみたいのはツンボ桟敷か。
その人たちは、死んだらこうなるとか、怖いビデオをみせて金を取って
使い道はオレラが決めるんだと。どこが一心同体なんだ?
使い道は信者に口を挟まれる筋合いじゃないっていっておきながら
一心同体かよ?


747 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 16:53:19 ID:TK/ico6R
もし信者にも相談してくれていたなら
あんな事件は絶対起きなかった
ほんの少しの人数で決めてしまったんだから

748 :名無しさん@3周年:05/03/19 16:57:55 ID:/MzXB7+o
コタツに一人で入っていたら、
なぜか私の足に誰かの足が触れた。
私は恐怖を感じて尊師のマントラを唱えた。
足に心地よいしびれを感じて、
誰かの足は消えた。
こういうときに尊師は頼りになるよ。
今思えば、その足の人をじっくり観察して、
あなたは誰ですか?
と質問すればよかった。
けど、未知の何かと遭遇すると、
平常心を失ってしまいます。

749 :オリーブの栄光:05/03/19 17:09:23 ID:vgu/7vdA
キャンディちゃん、私のカキコを無視するか。良い度胸だな、このネカマが。

> こういうときに尊師は頼りになるよ

そうなんだよ。尊師とのパイプは大切な宝だ。私も、仕事で富士の樹海の近辺を
車で走って居たときだ。車のフロントガラスに髪をザンバラにした醜悪な女がへばり付いた。
私は、憶せず尊師から伝授されたマントラを唱えた。もちろん、すっ....とその化け物は消えた。
お前らオウムを馬鹿にしていると地獄を見るぞ。
ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃ

750 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 17:17:49 ID:TK/ico6R

今は自分で少しモノを売ってこずかい稼ぎしているんだけど
ターゲットは若い女性なんだわ
20代は事務員であまりガツガツしなかったというか
ぼーっとしていても金がもらえたから気づかなかったんだけど

おやじはたくさん稼いでいるように見えても家庭がある
家のローンがある 学費がある 金は出せない
おばさんは金もってない場合が多い
今になって、私は教団から扱いやすい存在だと思われていたと思うよ
仕事してるでしょ、結婚してないでしょ、実家でしょ。。。
いわゆる独身貴族ってやつで(いまだに独身だが、、)
金取るのに胸が痛まないもの
若い子は何もわからないから扱いやすい
そう思われていたんだと思うよ
今自分がおばはんになって、若い子をそういう目でみるようになって
初めて気づいたね

751 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 17:21:39 ID:TK/ico6R
いくら修行者といっても、もとを正せば
営業マンだったり、勤め人だったわけだから
私は信者だったから、ものを勧められる立場でしかなかったけど
サマナなんかはどうよ?
コイツ自分の思い通りになっておもしろいな
女なんてちょろいもんだ、とか思っている人だっていたんじゃないの
そういう”けしかける側とけしかけられる側”に別れているんだから
モルモットにされたうえに、事件の責任は一心同体だ。。

752 :きゃんでいがある:05/03/19 17:56:49 ID:/ySelOeH
楽天ブックスで見つけたわよ
[悪魔が日本を嘲笑っている] 著者:有賀祐二  第一企画出版
目次より抜粋
坂本弁護士事件は全てデッチ上げ
地下鉄サリン事件の前日に防毒マスク訓練
松本サリン事件も真犯人は他にいる
目撃された犯人小伝馬町の男を急ぎ隠匿

オリーブ氏はこれを根拠にしてるのでつか?
この本トンデモ本リストに載ってたわよ
うひゃっひゃっひゃっひゃっ


753 :名無しさん@3周年:05/03/19 20:20:20 ID:+Osal+ur
>747
[もし信者にも相談してくれていたなら
あんな事件は絶対起きなかった ほんの少しの人数で決めてしまったんだから ]
ってそれ純情すぎませんかね? だいたい信者に相談なんか
するわけないじゃないですか 布施の使い道すらおまえの知ったこっちゃない
というのがホンネの人たちが 相談などするわけがない
それに信者のことなんか食い物にしてるだけということをあなただって
よくわかっているはずだ そういうことをあなたが書いてるわけだし。
麻原に騙された 詐欺にあった!ですむことじゃないの?
オウムへの執着はなに?お金とられて騙された口惜しさだけじゃないの?

754 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 21:21:37 ID:66+bN22h
753

ヒマなんですぅ


755 :カネゴン@キャンディ:05/03/19 22:30:40 ID:66+bN22h
ひまニャー

756 :名無しさん@3周年:05/03/19 23:50:04 ID:JS9HupXz
昨日の報道ステーションのアーレフ特集についていくつか補足説明をします。
まず入信歴18年で47歳のスーツ姿の男、こいつこそがカッピナの死体を
撮影した張本人・ヴィリヤです。
また髪がロングのほうのおばちゃんは、タントラスバー師補といいます。
あとの奴らは単なるザコです。

おい、ヴィリヤ、てめえ何メガネなんてかけて変装してんだよ!
それにてめえの入信動機は恋人の親に結婚反対されたからだろうが!
本当はこの世を恨んで入信したんだろ?
それとてめえは事件について葛藤があるみたいに話していたが、カメラを意識
してんだろ?
麻原崇拝発言してみろよ、いつものようにな。
だいたいもし葛藤があるなら、何でいつまでも指導的立場にい続けてんだよ。
信者に確信のないこと言い続けてるんだろうが。飯食うために。
いい加減にしろよ、このクズ野郎!

ちなみに道場内の普段のBGMはアストラル音楽ではなく、麻原の帰依マントラです。
またエンパワービデオと称する麻原映像集がテレビで常に垂れ流されてます。

テレ朝よ、だまされるな!

757 :名無しさん@3周年:05/03/20 00:00:03 ID:ER+w7+7W
あのおっさんがヴィリヤか。

758 :名無しさん@3周年:05/03/20 00:08:35 ID:Zjvi7Iyb
タントラスバー、お前もだよ。
脱会者のことを被害者賠償せず逃げたなどとほざいていたが、まず解散する
のが先だろ? 国民の大半がそれを望んでるんだから。
それに賠償金も在家からまきあげたり違法な商売で作った金だろうが。
お前が何か被害者に償ったのかよ。
お前のすべきことは教団を退会し、ひたすら働いてサリン被害者リカバリー
センターに個人で金を送り続けること。
一番逃げてるのはそれをせず教団の中でのうのうと暮らすお前だよ!

いい加減に目を覚ませ、この腰抜け!
自分のしていることをよく見つめなおせ!

759 :名無しさん@3周年:05/03/20 00:17:59 ID:TTGsuS/h
>>756
成る程…スーツを着た人はどうも口で言っている割には野心家のオーラ
を感じましたがやはりそういう方でしたか。
口では麻原氏を敬愛なさっていましたが心の中に存在するものは野心そのものです。
師を敬愛してはいません、むしろ利用し隠れ蓑にして己が権力を得る欲がみえます。
この方は大蛇の腹に巣食う子蛇、関係者の方々ご用心なさってください。

760 :名無しさん@3周年:05/03/20 00:25:53 ID:Zjvi7Iyb
最後は上祐、てめえだ。
てめえは社会福祉事業の新団体を作ろうとしてるらしいが、どうせてめえが
代表、もしくは相談役に収まるんだろ?
どうせメンバーには自分を敬わせるんだろ?
本音を言えよ。本当は自分の現在、そして老後の生活の保険のために
いつまでも団体に固執してんだろ?
もし違うのなら、てめえが今更団体作らなくてもボランティア団体は
いくらでもあるんだから、てめえがアーレフを退会して個人的にどこかに
参加してみろよ。
もちろん一般社会で働きながらな。

上祐よ、内部で粛清されようとも今すぐアーレフを解散しろ!

761 :名無しさん@3周年:05/03/20 00:51:50 ID:1HuqhON9
元サマナ、元信徒諸君、目を覚ませ!
事件によって疑念が生じているということ、
それはあなた方が善良だからであって当然のことだ。
しかし、尊師から与えられた戒律を守り、
尊師から与えられた修行をすることで、
少なくとも自己のエネルギーが理解できるようになるはずだ。
そこでもう一歩修行を進めると、
他のエネルギーが理解できるようになるだろう。
そのとき確かにステージが存在するということ、
そのことに確信がもてるはずだ。


762 :名無しさん@3周年:05/03/20 00:59:13 ID:1HuqhON9
他のエネルギーが理解できるようになれば、
師のステージが理解できるようになるだろう。
師は未完成ではあるが、
一歩修行が進んでいる魂であることに気づくであろう。
その延長上に正悟師のステージがあり、
その延長上に尊師のステージがあること、
そのことがおぼろげながらでも理解できるようになるだろう。

自己の観念の範囲内だけで、
ゴタゴタと理屈をこねている、
評論家どもにだまされていはいけない。
バルドに入ったときに頼りになるのは尊師だけだ。
自己が死んでバルドに入ったとき、
評論家どもが助けてくれるとでも思っているのか?


763 :名無しさん@3周年:05/03/20 01:07:14 ID:1HuqhON9
破戒を続けていると真理を見失う。
修行をさぼり続けていると真理を見失う。
神秘力がなくなると何が正しいのか分からなくなる。

尊師に与えられた修行をする。
それで自己のステージが上がる。
このシンプルな事実だけで、
忘れていた尊師への帰依を取り戻すのに、
充分ではないか。
すぐには感覚としてつかめないかもしれないが、
尊師の強い上昇のエネルギーが明確に分かる段階で、
尊師への帰依は強くなる。

尊師は私たちのグルです。
偉大なる完全なる絶対なるグルです。
真の修行者はそのことに絶対の確信を持つ。
過去世から何回も何回も発願している、
菩薩の発願を忘れるな!
大乗の発願を忘れるな!




764 :名無しさん@3周年:05/03/20 01:08:14 ID:G9dshAYe
エネルギーなんてどうでもええわ
普通の生活しとれば身体が元気になる程度の効用しかないんよ
そんなことよりあの教団に拘って酷いめにあった、不幸になったからのう
もう未来永劫拘りとうないわ



765 :目撃者:05/03/20 01:19:18 ID:kCoNvZI4
タントラスバーと阿佐ヶ谷北は、セックスした!!!!!

766 :名無しさん@3周年:05/03/20 01:20:42 ID:Gj2nTWgI

モノホンの現役と元の掲示板になってきたとオモフ

阿佐ヶ谷来るなよ


767 :名無しさん@3周年:05/03/20 01:54:41 ID:6J5MkGaL
>麻原は最終完全解脱者ではなく教典解釈者でしかないという説明はトリッキーです。

これらについては反論しません。
個人的にもこんな理屈をこね回しても誰も納得しないよな、と思っているからです。
実際にサリン事件の被害者は教団の謝罪を一切認めていません。
教団に問われているのは理屈よりも誠意だと言うことでしょう。
ヨッシーさんへの対応にしても、名古屋道場が誠意をもって謝罪すべき、
と言う意見がないわけではないのです(これはあくまでも秘密に願います)。
その正論が通らないところが、今の教団の最大の問題点でしょう。
観察処分が更新されたことで、上祐もこのままではだめだということがわかってきたみたいですが、
教団が改善されるには、まだまだ時間がかかると思います。

ナンダカ


10周年ですので水戸道場長からのメールをご紹介します。
前に紹介したことあったっけ?

正論を何で秘密にしなきゃいけないのかなー?
サパーリわかりませんです、はい。


768 :オリーブの栄光:05/03/20 02:05:39 ID:I2Y37Ngm
>765 タントラスバーと阿佐ヶ谷北は、セックスした!!!!!

うひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ
沿線ちゃんらいしいな。
ちなみに私は、上祐ギャルと一発やった。
あいつは今は拘置所だが、俺のちんちんを懐かしがってる事だろう。
アーレフ信徒なんて私の魅力と金にかかれば一発よ(笑)

769 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:08:09 ID:8YnchNL9
私は脱会した もう大分道場に行っていない
しかし以前時々気の向いたときに道場にいくとやはりエネルギが
全然違うというのはわかった
教義が殺人教義であるなしにかかわらずオウムのエネルギはすこぶる良い

しかし、だ
エネルギがよければすべて良いのかとも思う
私は入信したての頃、(ナニばかみたいにエネルギエネルギいっているんだろう
この団体はエネルギってのが大事らしいな)と。
そこに仏教を感じなかった。そのころ宗教にはさっぱり詳しくなかったが
どうもこれはヨガなんだなと。。
私は神秘的な話に特別関心がないんで、みんなが必死になってエネルギっていっているのが
他人事のようでな。。

770 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:14:08 ID:8YnchNL9
それに、ある程度修行してエネルギ知覚できるようになると
サマナは道場にいるからいいが、私は現世なんで
世の中のどこを歩いても、嫌なエネルギでダウンするという体質になり
自分が以前より虚弱になったように感じた
てか、以前は疲れなかったのに疲れる、どっと
運動したから疲れるんじゃなくて、エネルギ負けする 吐き気がするとか
イヤダナと思っていたが、脱会して時間がたったら
余程エネルギの悪い相手か、人の多い場所でもなければ平気になった
とても楽になった 前は人と小さい部屋にいるのが恐怖だったけどね
なぜわざわざ、普通に暮らしにくい体質になる必要があるんだろう
オウムの修行はやればやるほど、現世で生きにくくなるよ

771 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:19:25 ID:8YnchNL9
それにサマナはな、
説法会があって信者がいっぱい来ると嫌がるの
エネルギ悪くなるからって(笑
確かに道場は説法会のときより、誰もいないときにいったほうが
綺麗だよ
しかしね、学校教育みたいに、エネルギで人を区別するのもどうかと
世間には世間の尺度があって人を区別している
オウムにも修行というバロメーターで人を区別する傾向がある
どっちも頭にくることだよ

772 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:21:50 ID:8YnchNL9
自分の霊性が高くなったことを自慢の種にするんだよ
少しわかるようになると、あの人やーね、エネルギ汚いって。。
必ずそんなふうに人を見出すからね
そんなになるんだったら、エネルギの高低なんか知らないほうが
いいんじゃないの

773 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:28:53 ID:8YnchNL9
英会話の体験入学に行った時のこと
個室に数人で入るん抱けども
一時間終わったら、すごく疲れているのがわかって
なんか悲しかった
私はただ、好きなことをやりにいっただけなのに
私が望んでもいないのに、エネルギ交換する体質になって
余計なことで苦しむのかなって
私は現世の人間だから、霊性あがったって誰も評価してくれないし
メシの種にもならんのよ
霊性あがればメシが食えるならもっと真面目にやるわい

774 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:33:55 ID:8YnchNL9
逆に言うと、霊性が上がるのがわかって
修行している人としてない人の差がわかるから
カルマの悪い人は、、となるんだろうね
わからなければ、自分が人を裁く立場じゃないと思うもの

775 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:41:33 ID:8YnchNL9
私にはどうしても霊性を上げる修行ってのが
個人的好みの問題に思えて仕方ないんだよね
おもしろいからやっているっていうか。。
おもしろくないのに霊性上げる修行をやる人っていないと思うし
自分が興味のある分野だからやっているんじゃないかなっていう。。
霊性を上げるのがタスクだと、師なんかは考えるのかもしれないけど

そういうのがどうして、毎日イヤだなとおもいつつも我慢しながら
仕事にいくオヤジよりもエライんだろうと思うんだけど
世の中好きなことをやって生きられる人は少ないよ
みんな我慢しているんだと思うんだけどね。。

776 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 02:59:04 ID:8YnchNL9
それに私は過去生で日本仏教をたぶんやっていたろうと
思うん抱けども、ヴィジョンで見たのと、寺や仏像がなつかしいんで
普通仏教では、超能力云々の話をするのはタブーなんだよね
一般教養というか、。そういうことに露骨に関心を見せるのは
恥ずかしいって感覚が、私にはあるんだけど。
神通とか超能力というのはいわば
宗教界の花形だから、華々しいというか、人目を引くと言うか、
かっこいいというか、そういうものに目を向けるべきでないと
普通は教えていると思うんだが、この教団ではまったく逆の見解で
すごいけどエゲツないと私は思ってはいた。
超能力追求ってのは、ヨガ行者がやることだというイメージが私には
あるけどな。。
教組個人が神通つける修行が好きだから、それを教団の柱の一つに
しているんじゃないかなあというね。
霊性がどこよりも高いというのが、事実高いんだけども、殺人教義を
容認する一因だしね。
私は自分は特別な存在だと、考えさせるような宗教は嫌いだよ

777 :名無しさん@3周年:05/03/20 03:15:11 ID:1HuqhON9
>>768
魔境

778 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 03:21:09 ID:8YnchNL9
まあ、あたし自信、教組のすごい神通を信じているから
やたら期待して布施しちゃったんだけども


779 :はげあたまの光:05/03/20 04:10:07 ID:G9dshAYe
にせものオリーブの栄光氏ね

780 :名無しさん@3周年:05/03/20 04:22:49 ID:UzIFKVvt

悪質なカルトは悪質に見えないように「偽装」して

人と金を集めます。

ご利益効果に釣られた人は 騙しの集積にマインドコントロールされ、教団に貢献していきます。

嘘や矛盾も多いのですが、信者は信じたい・騙されているので

非信者の客観的批判はたわごととしか受け取らず、 眼を逸らすのです。

カルト信仰は、たとえサリンを撒かずとも、悪質に荷担することなので「悪」です。

そしてその歪んだ手口は、当然、まわり・社会との軋轢を生じさせます。

本人は楽しくとも、悪質に荷担することは悪である。と言えば、

「本人が満足していればそれでいい・何が正しくて何が間違っているかなんかどうでもいい」

などと毒善的セリフを吐き、 そこには懺悔のザの字も見られません。

カルト信仰は、好き好きですから選択するのは自由です。人それぞれとはよく言ったものです。

しかし利他を謳いつつ自己満足を肯定し、真実から眼を背け続けるネガティブ思考は、

真理をこばむ醜い様態と言わざるを得ません。

そしてカルトメンバーは カルト・マインドコントロールを知ろうともせず、実際知らないので、

いつまでも、独り善がりに、騙され続けるのです。
 


781 :はげあたまの光:05/03/20 04:34:46 ID:G9dshAYe
オウムはのう
得寝るギ射による信者支配なんよ
これだけ得寝るギ与えてやっとるけ他のクソ宗教じゃありえんじゃろ
どうだすごいじゃろ。とな
これほどのことしとるけぇ無茶しても信者は文句いわんと
ついてくるじゃろ。。そお踏んでたんよ麻原ゆう男はのう

782 :名無しさん@3周年:05/03/20 04:37:51 ID:r9wSApeU
自分の内発的な活力を、他人から注入してもらったエネルギーだと
勘ちがいさせられてるだけだよ。

783 :オリーブの栄光:05/03/20 08:02:13 ID:qQ2G+zMf
>779
>にせものオリーブの栄光氏ね

ウェーーーーーーーーーーーーーーッハハハハハハハハハハハハハハハ
私が偽物だって?
証明してみなよ僕ちゃん(爆)

784 :目撃者:05/03/20 09:19:39 ID:DyXDw8PF
タントラスバーと阿佐ヶ谷北は、セックスした!!!!!




785 :名無しさん@3周年:05/03/20 09:37:02 ID:97BSh8Qb
タントラスバーさん随分ふけたね。
10数年前はとっても綺麗だったのにぃ。


786 :名無しさん@3周年:05/03/20 10:04:39 ID:/mTU17l+
      宗教の顔をした、ねずみ講
      宗教の顔をした、ねずみ講
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      宗教の顔をした、ねずみ講
      宗教の顔をした、ねずみ講

787 :ホッシュジエンの国内ニュース 解説:05/03/20 10:20:45 ID:R4xKxkws
公安調査庁は、オウム真理教からアーレフと名前を変えた教団が二度と無差別大量殺人
を起こさないよう、必要なら教団施設の使用禁止などを求めることも視野に入れて、
引き続き厳しく監視を行っていくことにしています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * そんな事しなくていいから、麻原の公判を
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / さっさと確定させて、賠償も終わらせなさい。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 前科ある組織とはいえ、公調が
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 憲法無視して監視するってどういう事?(・∀・ )

05,3.20 NHK「公安調査庁 教団を厳しく監視」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/20/k20050320000002.html
05.3.20 NHK「長引く地下鉄サリン事件裁判」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/20/k20050320000010.html
05.3.20 日テレ「地下鉄サリン事件から10年 オウム真理教の賠償金支払い進まず」
http://www.ntv.co.jp/news/32852.html

* 公判で殆どの被害者を認定しない事に被害者が同意したから、賠償もなしですか?

788 :名無しさん@3周年:05/03/20 11:47:14 ID:r9wSApeU
結局、愛する者がいない虚しさから逃れたいだけじゃないか。
アーレフの人って、みんなそう。どこか空虚。
元オウムもそう。共通してる特長。

789 :なか:05/03/20 13:12:06 ID:qyLoE0AK
あまりにも長すぎるので一言。
実は名無しさん、二つのプロバイダーに入っているそう・・・

790 :なか:05/03/20 13:13:35 ID:qyLoE0AK
>780
ここからしか表示されないので一言。
名無しさんはハッキングをやっています。

791 :なか:05/03/20 13:14:43 ID:qyLoE0AK
>781
確かに集団催眠はそうゆう風に見えなくもない

792 :なか:05/03/20 13:20:40 ID:qyLoE0AK
3月19日、地下鉄サリン事件から十年たって、
このような記事を目にした。
「高学歴のエリートが荒唐無稽な協議に惹かれ・・・」

これはとんだ誤解であると思った。
彼らは引かれたのではなく、催眠をかけられていただけなのだ。
催眠の対象となったのが、高学歴だったというだけだ

793 :なか:05/03/20 13:22:17 ID:qyLoE0AK
しかし、大体、オウムの幹部連中はどこかで挫折している人が多い

794 :なか:05/03/20 13:23:09 ID:qyLoE0AK
そこで、村井の作ったといわれている催眠装置に逃げ込んだわけだ

795 :オリーブの栄光:05/03/20 13:42:42 ID:80oml/Hy
韓流などという平和ボケの凡夫ども!!! 私の高貴な書き込みを読み、怠惰な眠りから目を覚ませ!!

 地下鉄サリン?事件からもうすぐ10年ということで、各新聞はこのネタに関連し
て記事を書いていますなぁ。
 読売は自称「便ごし」が出ておったなぁ。(笑) もう一人は忘れた。

 今夜のT豚Sの築死の番組では、岡崎被告の近況というのをやっていたんですが、
一体何をやっているんかねぇ。
 佐木某は放っておくとして、養子縁組をしたという僧侶が出ていたけど、一体この
僧侶は「仏教」というのをどう捉えているというのだろうか?
 全然日本仏教側からのメッセージというものが伝わってこない。これでは第2第3
のオウムが出てくることは間違いない。

 岡崎被告は水墨画を描いているということでしたが、彼は心のどこかにオウムてい
うか本当の意味での仏教(日本仏教に非ず)に対する帰依が残っているような感じがし
ないでもない。
 というのは、死刑になったとしても何とも思っていないのではあるまいか。
その理由は、輪廻転生である。

 仏教の輪廻転生は大乗では何百生と人間の世界に転生を繰り返して修行をするとあ
るので、岡崎被告は今の自分はこの長い輪廻転生の中の一つの生にすぎないと思って
いるのではないかと思う。
 もし輪廻転生を否定しているのであれば、生に対する執着というのが出てくると思
う。そうなれば水墨画を描くという心境には到達し得ないと思う。

796 :オリーブの栄光:05/03/20 13:43:37 ID:80oml/Hy
 さて話変わって、ホントーにチョー癬には笑ってしまうよな。
先日空自の偵察機が竹島近辺の防空識別圏まで飛んでいったんだが、南チョー癬側は
偵察機に対して近づくなと警告したんだとよ。(爆)
 あのなぁ、チョー癬人よ。防空識別圏とは領空ぢゃねーーーんだよっ。
未確認の航空機が接近してきた場合は警告は出すが、明らかに自衛隊の偵察機と分か
っていて、なおかつ日本側の防空識別圏内を飛んでいる偵察機に対して警告を出すの
はちゃんちゃらおかしいんだが。(笑)

 でもよくよく考えて見ると今回の島根県が決めた「竹島の日」というのは記念日で
あって、別に島根県が竹島領有を宣言したわけでもない。それなのにこの騒ぎだ、
チョー癬人はよっ。(笑)
 何が日韓40周年だよ。おーーーい、害務省。愛知万博期間内のチョー癬人のビザ
無し渡航とっとと撤回しろ。
 

797 :オリーブの栄光:05/03/20 13:44:00 ID:80oml/Hy
山形ぢゃぁテメーで遭難しておいて、請求書見たら高額なのにびっくらこいて竹島
をネタに払うのを拒否しているんだとさ。昔あったよな、京都で出産したチョー癬人
が出産費用は全額日本が出せってごねて1ヶ月もホテルに篭っていたDQNチョー癬
人が。さらにバカ左翼がこれを応援していたというホントーに京都ってバカだわ。(笑)


 それはそうと、自民党でこいぢゅみ降ろしの風を起こそうという動きが出ているよ
だけど、彼らに聞きたい。

 自衛隊がイラクに派遣された根拠としての「非戦闘地域」とはどのような定義なの
か?
 自衛隊は相手に対して攻撃しないと定義されているので、どんぱちやっている現地
に派遣しても「非戦闘地域」とみなすつもりか?

 北チョー癬が「核開発」を明言したことで、ピョンヤン宣言違反になると考えてい
るのか?
 違反であるならば制裁は覚悟しているのか? この制裁とは経済も軍事も含む。

 DQN国家である南チョー癬との関係をどうするのか? 竹島問題はとっとと片付
ける気はあるのか?

 おそらく自民党はこの程度でさえも解決出来ないアホな人間を選出するだろうな。
その時は民主党がチャンスを得ることになるが、うまくやれるかどうか。
 ていうかさ、あのバカ政党も在日共に参政権なんて言っているしなぁ。
 

798 :名無しさん@3周年:05/03/20 16:50:53 ID:cH6gdXYT
          ☆地下鉄サリン事件十周年☆


        3 月 20 日 を 忘 れ ま い

799 :名無しさん@3周年:05/03/20 18:19:25 ID:deQGqYqj
 煩悩にまみれて生きてきた前生の弟子たちよ
 いよいよ君たちが目覚め、そして私の手伝いをするときがきた
 君たちは死に際して決して後悔しないようにしなければならない
 君たちがもし選択を誤れば
 君たちがこの人間界へ生まれてきた意味を
 完全になくしてしまうことになる
 君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
 しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
 なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
 そして本質的には他の魂と違い
 救済の手伝いをするために生まれてきたからである
 わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり、
 あるいは頭となり、
 救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
 さあ、一緒に救済計画を行なおう
 そして、悔いのない死を迎えようではないか
                            麻原彰晃


800 :名無しさん@3周年:05/03/20 18:36:06 ID:uWguS1N8
>>788
オウムの信者って、みんなボーダーライン(境界例)っぽいよね。
麻原は、親が貧乏で盲学校の寮に入れるって形で見捨てられてるし
上祐も父親から無視され続けてたそうだし。
エリートが多いのも、勉強していい成績取れば親がほめてくれると思って
頑張ってたからじゃないかな。

親が物や金は与えてても、愛情を与えていないと
ボーダーになるらしい。
ここのキャンディさんもそうじゃない?

ストーカーってのも、見捨てられ不安から来るボーダーの症状らしいし。

オウムは壮大な共依存団体だな、って思うよ。

801 :名無しさん@3周年:05/03/20 19:10:13 ID:cH6gdXYT
ボーダーラインっぽいかどうかは別として(後輩に治療を受けている
ボーダーラインがいるが、オウム信者と印象はだいぶ違うので)、
普通じゃない感じは受けるよね。いきいきした感情とか、喜怒哀楽が
うかがえない感じ。だけど、それが修行の結果なんでしょ?
煩悩を消す修行のさ。
私はオウム世代だけど、あの頃、オウム信者としてTVに出て来る同世代を
見て「うっわぁー、オタクだなーーー」っていう印象が強かった。
象の帽子かぶって渋谷で踊ってるの見たときは、悪い冗談だと思った・・・
幼稚すぎて。よく恥ずかしくないな、ってなー。
おとなしそうだけど理屈っぽくて、現実にまみれてないから妙に透明感があって、
存在の希薄さを感じさせるタイプ(オウムの女の子に多かった。あと青山弁護士とか)。
今の若い子でも、漫画家志望の女の子なんかに、オウムと同じものを感じることがある。
空想的で、現実と非現実を容易に取り違えてしまう弱さを感じるよ。
でも、プライドは高くて、「自分は普通人より偉い」と思ってるわけでしょ。
なかなか、始末に終えないとは思いまふ。

802 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 19:39:47 ID:Xj9/vbnw
うちは親はよくしてくれたよ
教団からはなぜか、ひどく扱われたから教団に愛情はないな

教団に愛情はもってないけど、真理はあると思う
親には愛情はあるけど、この人たちは大事なものが欠けていると見ている

>おとなしそうだけど理屈っぽくて、現実にまみれてないから妙に透明感があって、
存在の希薄さを感じさせるタイプ
↑うまい言い回しですね。そんな感じがするかも。

現実と非現実ってのは、宗教界ではまた違う解釈なのですよ
一般の人がもっているのと逆かもしれない
例えば、人が生きている しかし、50年後にはいないかもしれない
そういう、今ここにあるけど、時間が経つともうないとか
”変ってしまいやすい物事”を宗教に置いては存在すると言わないのですよ
存在するように見える、ある種のまやかしと言ったら言い過ぎかもしれないけど
手品を見ているようなもんという解釈があるんですよね。。。
だからオウムにも、ああいう殺人容認ができてしまうんだろうけども。

803 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 19:50:23 ID:Xj9/vbnw
>いきいきした感情とか、喜怒哀楽が
うかがえない感じ。だけど、それが修行の結果なんでしょ?

そう、喜びの裏に苦痛が、苦楽が表裏一体としてしか
存在しないのを知っている人は、楽しいこと、は実は苦しいことの
始まりだと知っているから。

例えば、家族団欒がある。みんなで楽しく時間を過ごす楽しみ。
しかし、人は生まれれば必ず死ぬもので、仲良く一緒にいたいと
思えば思うほど、死んで別れるときの苦痛は大きくなる。
だから、世間の恋愛なんかも、とても楽しいことのように言われているけど
実は、苦痛の始まりなのだ、と修行者は見ている。
だから、修行者は皆が楽しいと思うことを楽しまない。あとで苦痛が勝るから。

振り子は両方に振れるのですよ。喜びに大きく振られれば
次の瞬間には悲しみのほうに、同じ幅で振られる。
喜びことを少なくしていくというのは、実は苦しむことを減らすことに
つながるんです。

804 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 20:04:46 ID:Xj9/vbnw
だから、とても教団はまともな教えを説いているんですよね
てか、仏教の基本だけども。
それを、やたら飛躍した解釈にするから。。
教団のせいで人が死んだ。それを、ただ長生きするよりも
愛する者を失って、苦悩することによって、人間存在の苦を認識できれば
いいじゃないですかと、理路整然と言う人がいるようだけども
あまりにも理屈(理屈は確かに正しいよ、修行者としては)だけで
ものを見るというか、、そこは唖然とすることがある。
自分が殺されてみてから同じセリフを吐けよ、っていいたくなる。
そういうのをたまに聞いたけど、そういう意味では家族の愛情が薄かったのかもね。
自分が家族を愛していたら、人の家族だって殺せないと思うがな。
理知と愛情って、共存できないものかね。非常に理知的だったら、愛情はすべて
目のくもりとして必要ないものとして扱われるんだろうか。

805 :名無しさん@3周年:05/03/20 20:38:09 ID:9zDSTFh6
>>800
ストーカーというのは初めから一方的に執着している場合も多々ありますが、
それはどういうふうに見捨てられる不安から発しているんですか?


806 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :05/03/20 21:10:29 ID:R96XdGXT
正しくない教えを説き、他人に不幸を撒き散らした、
麻原という男に執着するという事は、すなわち己のエゴに執着しているとしるべし。

望まないものに救済と称して、自分達の価値観を押し付けるのは、
己のエゴを押し付けていることに繋がり、その者は、己のエゴに執着しているとしるべし。

望まないものに逆縁と称して、その個に対して苦痛、不幸な目にあわせて、
自分達の価値観を押し付けるものは、いくら修行しようとも、神通力があろうとも、
己のエゴに支配され、己のエゴに執着している凡夫としるべし。

自分を不幸な目に合わすものををも愛し、麻原のような自分のエゴに囚になり、
他人に不幸を撒き散らした悪人をも、愛する事ができるものは、真理の人と知るべし。

己のエゴに執着し、心が己のエゴに囚われている者は、真理からもっとも遠い者と知るべし。


807 :名無しさん@3周年:05/03/20 21:18:42 ID:Fm6le1dJ
http://blog.livedoor.jp/zonoegg/

808 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :05/03/20 21:19:56 ID:R96XdGXT
麻原や、その高弟達のやった、救済とやらは、誰も救えず、
自分達さえも救えない。単に自分達のエゴを、撒き散らしただけなんだよ。

809 :名無しさん@3周年:05/03/20 21:30:15 ID:Fm6le1dJ
>803
オウムシスターズ

810 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 22:27:16 ID:q6AXOYor
家族出家って出家になるかね?


811 :名無しさん@3周年:05/03/20 23:26:45 ID:9MHcxWrh
>>キャンディさん
オウムに真理があると感じる部分って、オウムオリジナルの教えじゃ
ないでしょう?もともと釈迦や、ヨガ教典が説いた教えでしょう。
言ってる事よりやってる事で判断すれば、オウム自体がどうなのかは
判然としてますよ。

「自己愛が強すぎるから苦しいんだよ、失う事に耐えられないなら
最初から欲しくないって思えばいいんだ。」
って感じですね、オウムの場合。酸っぱいブドウですよ。

自己愛、エゴイズムなんて誰でも持ってるんであって。
失うことに対する強さを持てないからって、人を愛する喜び、
愛される喜びを諦めるのはもったいないと思う。

>>805
書き方がちょっとまずかったですかね。
愛情表現がうまくできない、人との距離の取り方がわからない、
All or Nothingで考える、というような特徴がボーダーにはあって
普通に告白できない、相手が最初から拒絶していても、
それを認めることに耐えられないからストーカーになってしまうんじゃないかと。

812 :笹島交差点地下1階店長:05/03/20 23:41:46 ID:2jQsd9u1
あはははっ、オリーブのやつ字の使い方間違えてやんの。ぷっ。
コピペしても気がつかないとは、蛆虫並の脳みそなんだろうな。

813 :カネゴン@キャンディ:05/03/20 23:53:32 ID:q6AXOYor
>失うことに対する強さを持てないからって、人を愛する喜び、
愛される喜びを諦めるのはもったいないと思う。

普通はそう思うんだろうケドね。それが、外部の人間と長い間オウムにいる
人間の落差だね。
これは教組のセリフだけど
例えば「(人と人が愛しあう、これは最後には別れにつながるんで結果は苦である)
それを十分にわかっていながら、離れられないのは、そこにいくばくかの楽しみが混じるから
である」
。。。快楽に引きずられて、分別を失うと、解脱を説く宗教では言う。
その、ハードルを越えられるか超えられないか、が人間苦を滅ぼせるか
永遠の安楽を得るかの境目だから。

>人を愛する喜び、 愛される喜びを諦めるのはもったいないと思う。

もったいないので諦めなければ、愛し合う楽しみを得るのと同時に
引き裂かれる苦も味わう。苦痛と快楽の両方を得る結果となる。
もし完璧に捨てれば、寂静がある。楽しくも特別ないかわりに、永遠にそれから来る
苦悩も味あわない。
両方をよく考えてどちらかを選べと。オウムのような極端をしなかった釈迦でさえ
後者の道を行けというからね。
オウムは妥協しないんだね。かわいそうとか、今つらいだろうと思って
中途半端になぐさめることをすれば、結果いつまでも苦痛の繰り返しのなかに
身をおくことになるんで。。そこらへん、他の団体ではうるさくいわないんじゃないかな
知らないけど。
だから、教団のいいたいことはよくわかるんだわ。でも、人は人の道を行く権利もあると
思うんで、いくら新設のつもりでもあまり押し付けるのはどうかと思っているんだけどね。

814 :名無しさん@3周年:05/03/20 23:59:16 ID:99gNcKtS
だからさ、釈迦に言われるんならともかく、なんで、
奥さんもいて、子供もいて、ついでに愛人もいて、メロン食べられる人から
そんなこと言われてその気になるのよ!

815 :カネゴン@キャンディ:05/03/21 00:09:14 ID:aB6/GpNO
>失うことに対する強さを持てないからって、人を愛する喜び、
愛される喜びを諦めるのはもったいないと思う。

弱さから、人を愛さないという見方をされるのはイタク誤解なので。
どうもオウムを贔屓目に見てくださる方は、何かかわいそうな人たちとか
弱い人たちの集まりと、宗教団体を見るようだが
それは偏見です。

愛し愛されなければ存在がぐらついてしまう人間こそ弱いと
思っているのですよ、。
望んだときにいつでも愛されるわけじゃないですしね。
一人でいて、完璧になれればそのほうが上等と思っているんです。
例えれば、輸入でもっている国と、自給自足でもっている国の差みたいな
ものです。自分が幸せになるのに、他人の力を必要としなくとも
自分自身で幸せになれればそのほうが強いだろうと。
修行者はそっちの、自分自身で幸せになる(他からの助けを必要としない)
方法を完璧なまでに追求したい人種なのですよ。
もちろん私にも難しいんで、ちっともやってませんが

816 :名無しさん@3周年:05/03/21 01:00:51 ID:xsEHpX/7
>>773
カッピナ師がよく言っていたな。
「小乗の人間ほど敏感やからなぁ」

正悟師クラスになると、
いくら邪気を受けたとしても、
それを口にすることはなく、
むしろそのことを喜びとするし、
むしろ苦しんでいることを隠すよ。

師でも大乗系の人は、
決して受けたということを口に出さない。

817 :名無しさん@3周年:05/03/21 01:29:42 ID:84I+XZb5
>815
一人でいて充足できればそのほうが上等・・・うーん、オウムの人たちは
完璧に一人で修行しているわけじゃないでしょ?
教団があって、周囲に人がいるわけだから、山の中で一人で修行する
ヨギとは違い、本当の孤独を味わってるとは思えないですがね。
弱いから人を初めから愛さないというのとは、オウムの人たちは違うとは思いますよ。
でも修行の方法と目的がもし正しいのなら、あんな数々の殺人事件を
起こさなかったのではないですか。
オウムの人たちから受ける印象として、自我が弱いというのがあります。
生きとし生ける人間としての自我が弱い、という印象。
あなたなんかは元オウムとしては自我が強いほうではないでしょうか。
彼らは自我が弱い(自分が曖昧)から、騙されもしたし、教団の言いなりに動いて
しまったのではないですか。



818 :名無しさん@3周年:05/03/21 01:46:00 ID:fHRPbY6m
>>811
この見捨てられる不安とかall or nothing, obsession, といったものは
どういう状態から発生しているのですか。どういったひとがそうなるのでしょう。



819 :カネゴン@キャンディ:05/03/21 01:53:53 ID:aB6/GpNO
そりゃ、大乗は人のために生きているんだモノ
あたしはそんな立派な人間になるつもりはないな

ちょっと解釈が難しいけど自我はないほうが、ためになると、いう方便を
オウムはとっているかな。。
自分というのを固くもっていると、それがなんらかの条件で壊されたとき
ショックが大きいので。
自分で自分をこうなんだ、と自覚していても、それがまわりから容認されないとか
いう場合、悩むからね。世の中思い通りにはならんから。
例えば私は語学が好きで、就職したら絶対そういう方面だと、勝手に思っていた。
他のことを考えていなくてね。でも会社からはまったく畑違いの仕事につかされた。
死んでしまおうかというくらい落ち込みましたよ。。自分は絶対これなんだ!と
叫んだって仕方ないじゃないですか。世の中自分のためだけに回っていない。
自我が強いのが大事ではなくて、柔軟なのが大事って感じですか。

820 :名無しさん@3周年:05/03/21 02:05:01 ID:fHRPbY6m
愛し愛されること傷つくことからも学ぶことはいっぱいあるでしょう。
宗教は本来愛の究極だから。
オウム的性急さっていうのはよしあし以前に
この混乱した時代の異常さが生んだもののような気がしますね。



821 :カネゴン@キャンディ:05/03/21 02:09:43 ID:aB6/GpNO
なんで事件を起こしたかといえば
それがいいこと、と思い込まされたからだろうね

私は在家だから、まさかサリンまくのがいいことと
本気で思ってやしないだろうと、ちと思っていたんだけど
ここにカキコするサマナ(よく洗脳されている)の意見なんかだと
非常にほんとうはいいことなのだ、と固く思っているみたいだよ

そういう環境にいたからだ、としかいいようがない

822 :名無しさん@3周年:05/03/21 02:52:47 ID:xsEHpX/7
>>819
大乗は他のために修行する。
しかし、カルマの法則があるから、
自己の利益になる。
周りに大乗的な人が集まる。

小乗は自己のためだけに修行する。
なるべくエネルギー交換を避けるように努める。
よって修行が早く進む。
しかし周りに小乗的な人が集まる。

小乗の修行は挫折しやすい。
地獄に生まれようと、
動物に生まれようと、
私の勝手でしょと開き直る。

けれども小乗は基本なので、
そこの部分を確実にこなすことが重要。

823 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 04:31:22 ID:mgyvU5zv
焼香ー 焼香ー 焼香焼香焼香ー

スーカートーロー焼香ー

焼香ー 焼香ー 焼香焼香焼香ー

スーカートーロー焼香ー

          10年経っても国民は誰一人
        麻原とオウムの愚行を忘れておりません。
           死ぬまで憶えております。
    そのこと、アレフの皆さんはお忘れにならないで下さいね。
          生き恥晒して 楽しいですか?
           信者の家族は地獄ですね。
          かわいそうだと思いませんか?
              

       




824 :オリーブの栄光:2005/03/21(月) 05:36:48 ID:PNeR4BNf
今日で、ていうかもう昨日だが 下鉄サリン?事件が起きてからもう10年でだな。
未だに検察は回収した袋の中身を調べようともしない姿勢に、どうしてマスコミは無視するのかねぇ。(笑)
 せっかく冒頭陳述にオウムが作ったとされるサリンの製法、成分を述べたんだから回収した袋の中身とつき合わせてみろってんだ。
 マスコミは裁判記録もろくに読まないで、相変わらず麻原被告が地下鉄サリン?事件においてサリンを作れと「命令指示」したってか。(笑) そして地下鉄にサリンを撒けと「命令指示」したってか。(笑)
 あのなぁ、唯一の根拠であったリムジン謀議において、麻原被告からの「命令指示」は「あった」とは証明されなかっではないか。
 それがなんで麻原被告が「命令指示」よ。(笑)
 検察の冒頭陳述では、中川被告が「ジフロ」からサリンを作ったとしているが、肝心の麻原被告は「ジフロ」の存在を知らなかった。これは弁護団によって指摘されている。
 であるならばサリンは一から作ることになるので、20日の決行日までには間に合わない。
 となると麻原被告がサリンを作れという「命令指示」をする意味を失ってしまう。こんな簡単なことが未だに証明されていない裁判て、一体何なのよ?
読売新聞では相変わらず識者が、オウムの信者はマインドコントロールされているってバカの一つ覚えみたいに言っているけど、未だにその程度のことしか考察できないのかよ。(笑)

825 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 09:23:09 ID:ZozRiJj6
アーレフの人は大変ですなあ。
悟りを得ても衆生済度しないといけないから、解脱できないですしねえ(ニヤニヤ


826 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 09:50:20 ID:fRN72zIT
>824
お前恥ずかしい男だな。こいつもオウムの被害者の一人かもな。
ウザイからひっこんでなさい。
お前の妄想を聞いてやるほど俺たちは暇じゃないんだよ。
自分の巣で一人で吠えてな(爆)

827 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 09:54:47 ID:fRN72zIT
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/nikki.htm
に、オリーブの栄光とかの素顔がバラされていた。
オリーブってのは、正に人生の負け犬なんだ・・・
だから、他人を罵倒するのに「負け犬」って言葉を良く使うわけだ。
自作自演は惨めすぎるぜ。

オリーブの巣(あべるの自作自演)
http://honfleur.parfe.jp/bbs33/cbbs.cgi


828 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 12:17:20 ID:eeJBBXXx
↑全員市ね

829 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 12:43:53 ID:rU7iOKSl
おうむは自我を否定してるんだな
教義でもそうなってんだろ耳にたこができるほど気化されたぞ
グルの医師の実践が一番だいじ他のなにより優先される
これを徹底するのが理想とされそこには自分の考えなど挟む余地はない
サマナという輩はそういうことを承知のうえで出家してるわけよ
ところが在家にまで限度こえてそれを要求してくる
オウムてのはそういうところよ



830 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 12:44:38 ID:wgfPYD96
ぶひ ぶひ ぶひ

831 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 12:47:10 ID:wgfPYD96
オリーブ様の有り難いお言葉を否定する者は豚だ。
肥だめで糞でも喰っていな。
ぶひぶひぶひ〜

832 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 12:53:56 ID:wgfPYD96
この世は無常である。そんな世知がないこの世に一筋の光明を与えて下さったのが我らが尊師だ。
尊師を馬鹿にするものは地獄に堕ちる。
キャンディも豚になって腐っていくだけだ ぶひぶひぶひ〜

833 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 12:55:45 ID:mOvcbLtO
グルは神とグルだ。

834 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 12:58:43 ID:wgfPYD96
↑世界でただ一人のグルは麻原尊師だ!
お前、頭大丈夫か?

835 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 13:18:52 ID:eeJBBXXx
へたな工作

836 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 13:35:16 ID:fRN72zIT
>835 へたな工作

あべる=オリーブとやら
君たちはネラーを舐めているのか?
そんな自作自演してまで麻原の教義を広めたいのか?
そんな事をして救済活動のつもりなのか?
こちらの世界に戻っていらっしゃい(笑)

837 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 13:41:43 ID:fRN72zIT
言い忘れたけど
wgfPYD96 eeJBBXXx ってさ
コンピュータ名一緒なんだよね(爆)
程度の低い成りすましだこと(笑)

838 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 14:04:57 ID:0bJdSF+E
>麻原被告は「ジフロ」の存在を知らなかった。

なんだか池沼が吠えまくってますね 藁藁藁。
あさはらは学がないんですー。
だから専門的なことは、世間知らずの頭デッカチ君たちに任せたんだな。

あさはらは 撒け!殺せ!実行しろ!と指示したわけでしょ。
グルの威圧的指示は、実行犯同様に重罪なんですねー
日本の司法では。

真実を知らない信者はいい迷惑だったでしょう。
正しい思考と善の心をもつものなら、そのあと疑問と不安を抱き
脱会するのが普通でしょう。目覚められない人は哀れですねー。

あさはらは朝まで生テレビに出演した時も、坂本弁護士の件を
否定しまくっていた。あの姿、忘れられませんねwwww
あいつは大ウソツキの妄想殺人鬼。




839 :笹島交差点地下1階店長:2005/03/21(月) 15:54:34 ID:cz1coAty
>>824
以下がオリーブのオリジナルの発言である。
824とどこがどう違うのか、よーーーく見てみよう。ぷっ。
そして一部をわざと誤字にするってか。
これがどういうことか、分かるね。ぷぷっ。
本物さんならば、どうして以下のように転載しなかったのかなあ。ふふふっ。
______________________________________

地下鉄サリン?事件が起きてからもう10年ですか。
未だに検察は回収した袋の中身を調べようともしない姿勢に、どうしてマスコミは無
視するのかねぇ。(笑)
 おーーーい、負け犬宮下(笑)、これもコピペするのかぁ?(爆)

 せっかく冒頭陳述にオウムが作ったとされるサリンの製法、成分を述べたんだから
回収した袋の中身とつき合わせてみろってんだ。
 負け犬らしくこれは削除してコピペするのかぁ?(爆)

 マスコミは裁判記録もろくに読まないで、相変わらず麻原被告が地下鉄サリン?事
件においてサリンを作れと「命令指示」したってか。(笑) そして地下鉄にサリンを
撒けと「命令指示」したってか。(笑)
 おーーーい、負け犬宮下(笑)、これもコピペするのかぁ?(爆)

 あのなぁ、唯一の根拠であったリムジン謀議において、麻原被告からの「命令指示」
は「あった」とは証明されなかっではないか。
 それがなんで麻原被告が「命令指示」よ。(笑)
 負け犬らしくこれは削除してコピペするのかぁ?(爆)

840 :笹島交差点地下1階店長:2005/03/21(月) 15:55:33 ID:cz1coAty
続き

 検察の冒頭陳述では、中川被告が「ジフロ」からサリンを作ったとしているが、肝
心の麻原被告は「ジフロ」の存在を知らなかった。これは弁護団によって指摘されて
いる。
 であるならばサリンは一から作ることになるので、20日の決行日までには間に合
わない。
 となると麻原被告がサリンを作れという「命令指示」をする意味を失ってしまう。
 おーーーい、蛆虫宮下(笑)、これもコピペするのかぁ?(爆)

 こんな簡単なことが未だに証明されていない裁判て、一体何なのよ?
読売新聞では相変わらず識者が、オウムの信者はマインドコントロールされているっ
てバカの一つ覚えみたいに言っているけど、未だにその程度のことしか考察できない
のかよ。(笑)
 おーーーい、負け犬宮下(笑)、これもコピペするのかぁ?(爆)

841 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 16:08:42 ID:fRN72zIT
↑また、訳の解らん電波が出てきたな(爆)

842 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 16:11:33 ID:fRN72zIT
オリーブの栄光=セイラ=あべる=笹島交差点地下1階店長 ってか(爆)


843 :オリーブの栄光:2005/03/21(月) 16:27:23 ID:gNLRWy6j
私の偽物が訳の解らん事を買い取るな。
お前、宮下杏菜か?
私の高貴なカキコを愚弄すれば、麻原尊師の天罰が下る事になるであろう。

844 :オリーブの栄光:2005/03/21(月) 16:33:09 ID:gNLRWy6j
 尊師が現在、脳機能傷害で大小便を垂れ流ししているのは官憲による薬漬けのせいである。これ、すなわちお前ら凡夫共のカルマを尊師が背負って下さっていると言うこと。
こんな単純な宗教論理もわからんでオウマー掲示板にしゃしゃり出てくるんじゃないぜ。
20日の地震は単なる余震だ。お前ら、みんな死ぬんだ。

 うひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ
真理を否定するヤツは地獄に堕ちる。
ウェーーーーーーーーーーーーーーッハハハハハハハハハハハハハハハ

845 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 16:44:52 ID:fRN72zIT
おいおい・・・(^_^;)
あべるさんよ。
何人も成りすまししていて頭がおかしくなったのか?
書いてる事がメチャメチャになってるぞ。
あんた外科医なんだから、そんな事で大丈夫なのか?
医療事故でも起こして訴えられれば地獄だよ。

846 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 17:41:56 ID:pBiOKN+7
尊師に帰依しましょう。
このスレを読んでいる方々は、
おそらく修行もしていないだろうから、
自力でバルドを乗り切るのは、
無理だと思われます。

847 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 18:32:36 ID:eeJBBXXx
>このスレを読んでいる方々は
おまえのことだなw

848 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 21:12:09 ID:t9lcCIUJ
>>キャンディさん

>>愛し愛されなければ存在がぐらついてしまう人間こそ弱いと
>>思っているのですよ、。
>>望んだときにいつでも愛されるわけじゃないですしね。
>>一人でいて、完璧になれればそのほうが上等と思っているんです。

もちろんそうでしょうけど、オウムの人たちが強いとは思えないですよ。
自己愛が強いんだけど、自分自身を愛していないでしょう。
言い方をかえれば、自分自身への評価と、自分の理想がかけ離れていて
自分をとても低い位置に置いている。自分は価値がないと。

その気持ちの裏返しで、自分たちは解脱を目指す為に修行している、
凡夫外道は刹那的な喜びのために三悪趣に墜ちていく、哀れだなぁ、
私たちは絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜の道に至るんだ。
と、自分自身に言い聞かせているだけ、と思えます。
自分たちの方が強いんだ、と。

でも、世間に対する恨みや妬みが深層意識にあるから、救済と称して
一般社会を破壊する行為につながったのではないかと。

>>818
親が、子供の成果に対して、さらに上の条件を求め続けると
子供は完璧主義になってしまうのじゃないかなと。中途半端は駄目と。
無条件な愛じゃなくて、何らかの対価が必要な愛しか与えられなかったんじゃ。

私の能力ではこの程度の答えしかできません・・・

849 :祝 タントラロカ聖準師 左遷!:2005/03/21(月) 21:42:25 ID:JStjiZ7A
とうとう彼女は水戸道場に飛ばされてしまいました。
やめた人にスパイチェックの実態を暴露されたことで、上層部から
管理責任を問われたともっぱらの噂です。
もしそれが事実なら、東京道場のサマナは本当は全員同罪ですけどね。
とにかくご冥福をお祈りします。

ちなみに彼女の代わりにナンダカ師が東京道場に配属になったそうです。
カマかけメッターダッシンとはたしてどんな悪事を働くのか?
期待が高まります。

850 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 21:54:25 ID:LZLx0J1x
間違った情報をありがとう
確かに大石さんをスパイだと一番疑っていたのは彼女だね
でも当たってるから良かったんじゃない?
ヴァーラナ師もその功績を認めて成就修行に入れたんだし
大石さんも懺悔して公安と教団との二重スパイとして活躍したよね(今もか?)

851 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 22:19:41 ID:J5AErwEk
848

察するにあなた様は心理学などに興味をお持ちらしい
しかし、宗教はかじった事はないと、ですね。
教組は自分の弟子を3種類くらいに分析した
ひとつのグループは、現世で負け犬で、隠れ蓑として教団に寄生すると。
別のグループはもとから優秀で、修行をし、済度をやると自覚して
出家したと。だから、あなたのおっしゃるような、劣等感の裏返しで
他人を哀れむという人もでるかもしれない。

しかし、あなたは法則をご存知ない。オウムの信者が固く信じている
宗教的法則があって、
”他人や他の生き物に対して、自分がなした行為は必ず本人にかえってくる”
というのがある。カルマの法則とか、因果の法といわれる。
これに照らしあわせると、現代人は自分で知らぬ間に多くの”まずいこと”を
やっているわけです。。


852 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 22:20:04 ID:J5AErwEk
ゴキブリ殺すのすら、相手に痛みを与えるわけですから、自分の痛みとして
かえってくるわけで、しかし誰もかわいそうとは思わず人間の都合で生き物を
殺すでしょう。彼らも痛みを感じるし、殺されそうになれば恐怖して逃げる。
魚だって牛だってそう。自分が彼らに与えた苦痛や恐怖を、与えたのと同じだけ
自分も味わう。それがカルマの法則です。
しかるに、現代人はそういうことを考えながら、自分の身をつつしんで
生きているか?。。これは脅しでなく、限りなく平等にすべてを見た結果、
そうなんです。自分の安楽のために他の命をわきへ押しやって、自分だけが
安楽に暮らせたら、不平等でしょう。生命を苦しめるものには、平等に
自分にも苦しみが与えられる。。
私はこの法則を聞いたときマトモだと思いました。
オウムが現代人は地獄に落ちる人が多いというのは、現実をみて
その因を積む人が多いからそう言っているんですよ。
テレビで毎日、魚介類を殺してうまそうに食うところを放送しますでしょ。
漁船のアミは一度に数万のさかなを吊り上げます。一瞬に多くの命を
奪うことはしても、自分にそれが返ってくるとは夢にもしらない。
別に
根拠なく人を哀れんで、気の毒がって自分をなぐさめているわけでは
ございません。




853 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 22:32:26 ID:8QaLJ/sL
麻原の説法口調そのままになっている。
外の世界に触れた方がいい。

854 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 22:47:10 ID:J5AErwEk
ときどきここに、まったく宗教かじったことのない人が見えて
いろんな観点からものをおっしゃる。なかには気の毒がってくださる人も
いる。しかし、宗教的ものの見方というのは、これは何かのきっかけで
”知る”本を読むなり、なんなりして見ないと、自分でひらめいたりは
たぶんしないものなんです。。聞いたこともないことだから。

855 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 22:51:20 ID:8QaLJ/sL
オウムの大乗的な教え以外にもいろいろあるので、そういう意味で
他の世界に触れてみればという意味です。
自分を第一に大切になさったほうがいい。

856 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 22:56:36 ID:7vU8N7Yh
キャンディちゃんは、
反オウムなのか、親オウムなのか、
よく分からん。


>>849
元々、
タントラロカ聖準師は水戸支部道場担当だったからいいんじゃない。
古巣に戻れて。

857 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 22:58:55 ID:J5AErwEk
自己愛が深いのに自己評価が低い、ちょっと違うんです。
もともと仏弟子というのは、世をはかなむのがたしなみなのです(笑)

無常という言葉を聞いたことがおありでしょうか
これは、”すべては時間の経過とともに変化し、もとの形をとどめようと
してもそれはできず、常では無い”ということです。これは仏教の根幹をなす
一番重要な真理です。。。

釈迦はこの世を見回して、世の中のすべての現象は、無常から逃れられないと
知ったのです。人も若さの次には老いがくる。命は昨日まであっても明日はわからない。
経済もバブルで踊ったかと思えば倒産でなく。栄えた国も長い歴史においては必ず衰退する。
時々刻々変化して、変っていく。人間関係も、仲良かったかと思えば、悪くなったり。
彼の心も、いつも同じではない。。。短い時間だけみれば、変らないと思うかもしれないけど
やはり長い目でみると、人間の心さえ、変るものであるわけです。。

858 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 23:02:21 ID:8QaLJ/sL
無我の論理にせよ、一つ一つ取れば麻原さんは正しい。
ただし、継ぎ接ぎだらけだが。

859 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 23:05:58 ID:J5AErwEk
その、とどめようとしても移り変わってしまう世の中に
なにか確固としたものを(これこそまさしく私の求めていたものだ)
というようなものを見出そうとするほうが、どだい無理なのだと
釈迦は知ったのです。そして、自己の内側に確固としたものを見出そうと
さんざん修行にはげまれた。。

だから、世間様から見ると修行者は世の中に背を向けているように
見える。しかし、失敗したから世の中に背を向けるのと、よく世の中を
観察した結果、ここに安住の地はないと、見切って世を捨てるのでは
まったく違うのです。
どうせオウムはお嫌いでしょうから、釈迦無二について調べてみると
いいですよ。心理学とは違いますが、また非常に理知的で分析的な
頭から釈迦は語ります。それは、神秘的なこととはかけ離れて
いたく冷徹なまでに冷静な目でものを分析した結果、以上の結論に
たどり着いたのです。

860 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 23:09:43 ID:fRN72zIT
また、オリーブ=あべる=セイラが自分の巣で吠えてるわ。
ここに来る度胸もないチキン野郎。

ネカマセイラの赤っ恥カキコ
http://honfleur.parfe.jp/bbs33/cbbs.cgi?mode=one&namber=283&type=281&space=15&no=0&P=R


>>未だに検察は回収した袋の中身を調べようともしない姿勢に、
>>どうしてマスコミは無視するのかねぇ。(笑)
>袋の中身を調べないのは、浅い浅いわけがあるのでしゅ。

完全にいかれてるね。
麻原にいまだに心酔している社会のゴミだ。

>>せっかく冒頭陳述にオウムが作ったとされるサリンの製法、
>>成分を述べたんだから回収した袋の中身とつき合わせてみろってんだ。
>突き合せられないわけがあるのでしゅ。

裁判記録も読んだことなくて良く言うわ(爆)
著作権も肖像権も区別がつかないお馬鹿さんだし(笑)

861 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 23:10:11 ID:J5AErwEk
極端なことさえしなければねえ
オウムは立派だった

862 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 23:10:48 ID:8QaLJ/sL
教学のしすぎではないかな。
瞑想でもしてリラックスすればいいのに。

863 :キャンディちゃん、割り込んで御免ねm(_ _)m:2005/03/21(月) 23:11:07 ID:fRN72zIT
>ぷふ、ところで宮下さんてどなた?(笑)
>私は●宮ですが(笑)

お前の名前は豚宮か?
それとも人生の負け犬、貧乏人の貧宮か(笑)
くやしかったら少しでも金稼げよ百姓!
だいたい宮下、宮下ってどうしたんだ(爆)
女の子一人に馬鹿にされて大の男が手も足も出ないってか。
見てて可愛そうになるぜ。
チキンのオリーブ、いや、ネカマのセイラちゃん(笑)

864 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 23:21:08 ID:J5AErwEk
もちろん、ネガティブな経験がもとになって
団体のドアを叩く人もたくさんいますよ
長い間連れ添った旦那が実は愛人もってて子供までいて、とか
許せないです、とか

これに対する修行者の答えはこうです
人の心は変るかもしれないし、変らないかもしれない
人の心とはそういう性質のものだ、と見ていれば取り乱すことはないと
別にこの発送はネガティブでもポジティブでもなく、どちらも可能性として
ありうると。だから検討しておけという、ことです。

865 :カネゴン@キャンディ:2005/03/21(月) 23:24:59 ID:J5AErwEk
で、男の件に関してはあたしも恨みがあるんだが
一度どうしても食ってみたいと
結果は悪いかもしれないが、たくさんつぎ込んだんだから
是非フィーバーさせてみたいと。

これを寝言を垂れるといいます。また、道草を食うともいいます

866 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 23:25:10 ID:8QaLJ/sL
ごもっともなんですが、
頭でっかちになってて、瞑想中にその体験をしていないのではないかと。

あくまで私の想像ですから、そうでなければ失礼かと思いますが。

867 :名無し:2005/03/21(月) 23:27:20 ID:FJ9R4i0P
ねぇ、何の為に宗教って入るのだろう。
自分で疑問を持ったら去るべきなのは当たり前。
どんな宗教でもそうだけど、勧誘して話しているうちに逆切れされるんだよね
「君とは話しにならない!」って。
だったら何で勧誘するんだって。
しかも某このスレの宗教は監禁しかけられたもん。
私はがんとした自分の信念を持ってるし人間が一番すばらしいなんて思ってないし。

どの宗教もさ、初心い返ってみたら?
おのずと答えはでるでしょう

868 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:07:36 ID:rG/PwepZ
俺も馬鹿さ加減を考えるとセイラ=オリーブだと思う。
セイラもオリーブと一緒で信徒やサマナ、オウマーの前に姿を現した事は無い。

>私は●宮ですが(笑)

これは、宮下杏菜ちゃんなる目の上のたんこぶを脅す発言か。
恐らく、バトラー氏の小宮という名字を示しているのだろう。
発想の貧困なヤツだ(爆)
宮下杏菜ちゃんは、宮下杏菜ちゃんなのにな(笑)
オリーブ=セイラは10年もネットに書いていて
コンピュータスキルは無いは、ネットの常識もしらないわ・・・
そのうえ、滝本弁護士、ヨッシー、上祐ギャルグループだけでなく
たかが女の子一人に完全に論破されている(笑)
恥ずかしい野郎だ・・・ なさけなぁ

869 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:16:08 ID:vS0a1iSc
しかし、宮下杏菜ちゃんは過去の上祐ギャルをしのぐパワーだ。
オンフ板はパスワード制にするわ、あべるは怖がって書かなくなるわ、
あべるの最後の切り札の「成りすましオリーブの栄光」も見事見破られてしまい、
オウマー各掲示板で大恥を書いてしまっている。
そして、出てこなきゃ良いのに「成りすましセイラ」まで登場させて墓穴を掘ってしまった。
哀れじゃ。

870 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:16:20 ID:Vj8w20CG
865
僕はオウムに一千万次ぎ込んでます
甲斐性ないけど親からお金もらって布施したのです
でも女に円がありません童貞です←なさけねー
僕は金持ちのぼんぼんですが
キャンディさんのほうが恵まれてるとおもいます
四十路過ぎた我が身の不幸を思うとおとなしい僕も切れそうになります
どっちがフィーバーするか女(男)をかけてキャンディさんと勝負したいです

871 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 00:18:42 ID:5rAchq8Z
あたしはもう去ってしまいました(ワラ


872 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:22:39 ID:vS0a1iSc
>869 宮下杏菜ちゃんって可愛いの?
サマナ? 
それとも信徒?

873 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 00:24:04 ID:5rAchq8Z
アラ!
キャンディちゃん、お金持ち大好きなの♪♪

童貞だと必ず、あなたは修行者のカルマがあるのよ、と
なぐさめてもらえるわよね

おうち持ってる? お庭ある?
おかあさんまだお元気なの??
こんどお茶しましょうよ♪

874 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:25:47 ID:Vj8w20CG
871
ん?865の文面は過去形には見えませんよ

875 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:27:50 ID:vS0a1iSc
そう言えば浅田美代子って、麻原に名前を付けられていた小柄な可愛いサマナ長が東京道場に居たな。宮下杏菜も、麻原が付けた名前なのか?

876 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:42:47 ID:vS0a1iSc
>875 宮下杏菜も、麻原が付けた名前なのか?
最近人気のAV女優だって話しなので、麻原がつけた名前じゃないと思うぞ。
若いし結構可愛くてアソコも綺麗。
http://avgirls.net/Miyasita_Anna.html?m=all

877 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:46:50 ID:N+m6M/Dp
>876

おいおい・・・(^_^;) オリーブ=あべる=セイラみたいな事するなよ。
恥ずかし。
ってか、例のネット喫茶で書いてるのか?お前ら(爆)

878 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:49:22 ID:Vj8w20CG
873
童貞だと修行者のカルマがある???
長年教団に居ましたが初耳です
ウソをついてはいけないと戒律にありましたね。
真面目な僕は例え自己が不利になるような状況でも戒律を守ってました
正直に童貞だと言って凡夫さんに思いっきりバカにされたことがあります


879 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:50:52 ID:N+m6M/Dp
宮下杏菜ちゃんは、突然に現れた。
最初は上祐ギャルのダブルハンドルかと思ったが、どうもギャルはまだ拘置所に居るらしい。
例の桃源事件で全く争わずに出て来たのはTD師補のみのようだ。
まだ、本人の特定は出来ていない。
どうも名古屋在住と見た。

880 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:54:30 ID:N+m6M/Dp
まあ、うざったい電波のオリーブやセイラと言った奴らと戦ってる訳で、
応援してやりたい気持ちだ。
・・・ってか、もしかして宮下杏菜ちゃんが876?

881 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 00:56:26 ID:Vj8w20CG
そんな真面目な性格なので損をすることばかりでしたが
教団の犯罪とウソで塗り固められた実体を知ったときは
おとなしい僕もさすがに憤りを感じました、そして教団を辞めました。
まあ、そんなこんなで自分の真面目なるがゆえのバカさ加減に気づく
いいきっかけにはなりました。

882 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 01:13:42 ID:rti3benc
自分教が一番だ。

自分以外 誰を信じられるか! くだらん、

883 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 01:27:21 ID:Vj8w20CG
こんな僕でも脈のありそうな女性はいたんですよ←遠い目(><)
元々消極的な性格なのですが禁欲的なオウムの教えに縛られていましたから
余計駄目男になってしまいましてね
人のせいにしたくないけれど自分の少ない可能性を無駄にしてしまったと
人並みの経験をするチャンスを逃してしまったと今では後悔しています。
そして事件が起って我に帰ってオウムを辞めました。
気が付いたらもう愛だの恋だのいう年齢ではなくなっていました。
本当にバカでした。まるで浦島太郎の気分です。

884 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 01:31:43 ID:R2ScF/Ih
>>851
教組は自分の弟子を3種類くらいに分析した。
ひとつのグループは、現世で負け犬で、
隠れ蓑として教団に寄生すると。
別のグループはもとから優秀で、修行をし、
済度をやると自覚して出家したと。

これで2種類なんだけど?



885 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 01:36:39 ID:FPI3UBM3
>3種類くらいに分析した

電波的妄想系
精神病的依存系
自虐的体育会系


886 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 01:38:14 ID:N+m6M/Dp
ところで、オリーブって何者?
オウム時代から今のアーレフまで関係してっけど聞いたこと無いぞ。
アベルって奴は、豚箱に居る霊性の高い女の子にちょっかいを出そうとしていた奴だな。
アベルも桃源の件は知っていたはずで、良く警察につかまらなかったものだ。
今から通報してやろうか?あの娘だけ捕まるのは理不尽だ。
あと、一緒の部屋に居たハンドル名、最上真理にも良く連絡していた。
この娘はアベルのせいで脱会したんだ。
ネットでやりたい放題しやがって一度焼きを入れないといかんな。
アベルは道場にものこのこやって来たので顔を見たことがあるが気の弱そうなしけた爺だった。
サマナや信徒に出回ってるアベルの年賀状のコピーが手元にあるからいっちょ、ナシ付けにいったろか(爆)


887 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 01:40:01 ID:5rAchq8Z
いや、修行者って縁遠くなりがちかなと
過去に修行していれば、独身を通したかもしれないし
自分の童貞を聖なる証と思っている男もいたから

でも徳があるって言われていたでしょう
自分で苦労せんでも人からもらった金で大きな財施ができるなんて
徳の表れでないのかしらん

ところでお金もち?

888 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 03:10:02 ID:o3BrBNOQ
>>886
>アベルも桃源の件は知っていたはずで、良く警察につかまらなかったものだ。
>今から通報してやろうか?あの娘だけ捕まるのは理不尽だ。

賛成、絶対通報してやってくれ。ところで最上真理って脱会したのか?


889 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 04:30:31 ID:N+m6M/Dp
>賛成、絶対通報してやってくれ。

私は、直接上祐ギャルから聞いたのだが、あべるに桃源の事を話した
と言っていた。また、上祐さんのベンツをオークションに出した、
みろく所属、霊性の高い若いサマナの女の娘は桃源事件で逮捕された
が、この娘から桃源の話はあべるに対して出ており、現物もあべるに
渡っている。直接販売した証拠が無くても、医師としてそれを看過し
たとなれば、薬事法違反及び詐欺の教唆、もしくは幇助だけでなく、
医師法違反、医師免許取り消しまで話は進むはずである。

まして、オンフ板のようなオウムを賛美するページの管理人であり、
これは厳しく処罰しなければならない。

890 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 04:35:37 ID:N+m6M/Dp
>最上真理って脱会したのか?

脱会しました。
間違いありません。
但し、最上真理っていうのはハンドル名で本名はI.Hで
別の名前がありますので注意して下さい。

891 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 04:53:12 ID:R2ScF/Ih
君たちに情報を提供している者たちは、
君たちより苦しみを多く有しているのである。
君たちより多く稼ぎ、
それによって心をごまかしている者たちは、
心をごまかさなければ生きていけないから、
ごまかしているのである。
そして、心をごまかそうが、
心をごまかすまいが、必ず死ぬ。
人間は必ず死ぬのである。
偉大なる完全なるシヴァ大神と、
そして救済者の救済者であられる、
すべての真理勝者方の言葉の力に栄光あれ。

892 :アバロキ亭シュークリーム:2005/03/22(火) 11:48:45 ID:TGuGmm26
キャンディは、最近は多少安定してきたね。
信じた団体だから今も未練があるのは仕方ない。読んでるとお局さんを通り過ぎて来ているよう
には感じますけれども。香具師があんな事しなければ今頃…。という気持ちも伝わってきます。

ただ、自分を修行者とか仏教徒とか思っておられるようですけど、あなたは単なる元信です。
他の宗教は知らないのにそのカテゴライズはおかしい。カテゴライズするなら元カルト教徒です。
世間に否定され、チベット密教徒からも否定された団体です。教義を知るも知らないも、
それが正しいも誤りと主張しても事実なのです。その所を信じたくないという気持ちはわかりますが。

自分がした事の責任が社会的罪に問われなかったけれども、基底となるムーラダーラチャクラが
適切に機能していれば、自分のした事に対してきちんとした責任を感じ、このように団体の誹謗
中傷と社会への汚い部分の否定を定期的に繰り返す事も無いでしょう。

ただ、いくつか前の過去スレでは荒れているだけで手が付けられなかったけど、最近はまだ安定
してきてるようで、あと10年や20年もすれば、あなたも本当の生き甲斐を見つけられるかもしれません。
人が変化するには10年や20年でも足りません。もう、そんな年齢に達していますから。
40を越えれば初老なのですよ!!ご自分でも婆さんや爺さんの頭の固さはご存じでしょう。

現実社会も汚いのが目に付くかもしれませんが、オウムもブランド品に身を固めた汚ギャル(古いけど)
のようなもの。
でも、シュークリームはあなたの変化を陰ながら応援していますよ。
過去を悔やんで恨んでも未来は全く暗いままですけど、今を正観し努力すれば何十年か未来は
変化しますよ。あなたが言うカルマです。
カルマって元信が考えているよりももっと複雑に多くの人々と絡み合っているのですけどね。
少なくとも1人の因縁だけで独立しているわけでは無いのです。


893 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 11:54:49 ID:juQgn89c
精神疾患には、揺り戻しといって、回復した直後にまた悪化する現象が
みられることが多いから、油断しないでね。
でも、それは回復にむけての自然な反応だから、あきらめずに心身の
健康を維持するようにしてください。

894 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 15:04:38 ID:5vZhYm+C
>君たちより多く稼ぎ、
それによって心をごまかしている者たちは、
心をごまかさなければ生きていけないから、
ごまかしているのである。
働きたくないがための言い訳にしか聞こえない
サマナにむかつくのは
金の価値を否定して自分達は金稼ぎに従事せず
他人からとることばかりすることだ

こういうワケのわからん論法をつかうから
世間から非難されるのだ
長年忍耐して働く、あるいは才能がある、機転がきく
なんらかの長所によって人より稼げるのだ
それを自分のためだけに使うからよくないというだけ

895 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 15:36:19 ID:CLjbFM1E
カネゴン@キャンディさん は、潜在力として蓄えられたオウムとの
関わりにおける経験意識としての薫習種子が現れ尽くすまで、今の言
動は続くでしょう。ネガティヴな感情は、内に秘めて変に醗酵させ目
的を誤るよりも、今現在のような形で発露させた方が害も少なくよろ
しいです。

大いに叫んでください。!!

896 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 15:38:18 ID:5vZhYm+C
なんでこういうこと言うかといえば
”財施は一番価値が低い”というサマナがいたわけ
確かにオウムの本には法施安心施財施とあったと思うけど

私は人付き合いが苦手だったから、自分は働いて財施しようと
事実していたんだけど
こともなげに財施は一番価値が低いと言われて、じゃああたしがやっている
ことは無価値なのかよ、と思ったよね。。
しかも、サマナ自身が布施をするよう勧めておいて、散々とっておきながら
一番価値が低いっての?ばかにしているよ


897 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 16:01:47 ID:5vZhYm+C
なんか、よその団体でもあるんだと思うけど
出家と在家の力関係っての?
教組は出家して神聖行にはげんでいるものを基準にして
教団の修行力を落としたくなかったんだろうけど
サマナは物質的かかわりを世間にもたないから、現世的力ってのは
在家に劣ってしまう。だから在家を下の立場におきたいがために
財施は一番下って位置付けたんだと思うのよね。。
在家にデカイ顔されて口挟まれるとウザイから。

私は入信したとき、オウムにこんな階級制度がばっちりあるとも
思っていなかったから、、”入ったら自動で一番下っ端”に
なって、それがいやなら、出家するしか手がない。まあ、そういう動機で
出家するのはおかしいけども。
会社だったら、自分の生活のために給料をもらうから、下っ端でも何でも
金くれればいいやと思うけど、オウムって金払わされて(しかもかなりの金額?)
それでいくら払っても下っ端なんだもの。
サマナの中には布施なんかほとんどしたことがないような、おこちゃまだって
いるのにさあ。。
結局、組織の一員であるというのがいかんと思ったわよ。組織があれば、序列が
あるもの。一人になれば誰が上でも誰が下でもないもの。なんで教組って上下関係
つくるのが好きなのかしら。自分はいつも一番上だから気分いいかしらんけど。
あの人、現世にいたときから、センセイって呼ばれる立場に執着していたよね。
人の下につくことなんかしたこともない。東大だの議員だの、デカイものを狙うし。
下になる人間の気持ちなんか考えないんだろうか。


898 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 16:13:28 ID:5vZhYm+C
てかマジ教組って、”わたしが下働きするなんて考えられない”という
感じじゃない。桐山さんのところにいたそうだけど、まず尊敬なんかはしてなくて
ただ布施する対象が必要だったからした、と修行体系についてはボロクソこきおろして
いたし、自分よりえらい者なんかこの世にいないんだからって、感じ。
アーナンダマイトリー僧を誉めたことがあるけど、ビデオみたんだけど、ほんとうは
たいしたことないと思っていたみたいに見えたよ。どこを誉めようかって、思案して
彼は一生修行をつづけられるカルマがあるって、それって自分よりずっと下だと思っている
よね。自分より上にいうセリフじゃないよ。。

いつも、自分が人に手を差し伸べる側、人から尊敬される側、感謝される側でいたいのさ
恩を売られて下っ端に一生甘んじるこっちの身にもなれよ

899 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 16:15:44 ID:5vZhYm+C
”わたしが下働きするなんて考えられない”

↑ 過去生でさんざんした、自分のグルを供養したって言ってましたけど
  私達はその姿を見せていただいておりません。過去生の話なんか
  いくらでも作り話できるからな

900 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 17:30:28 ID:rSYncyLt
>>899
シャクティーパットは下働きのようなものですよ。
キャンディさんもエネルギー交換の辛さは、
少し体験しているでしょう?

901 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 17:49:03 ID:rSYncyLt
>>899
尊師がお寿司をにぎってサマナに順番に与えたこともあるよ。
こういう姿は下働きに見えないでしょうか?

902 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 18:10:24 ID:rSYncyLt
キャンディさんは頭がよくて、
かなり正確に現象を見て分析している。
けど、尊師との縁が少し遠い。
直接、尊師を見て、聞いて、
話した経験がおそらく少ないのでは…。

反オウムの人と親オウムの人の違いは、
色々な要素があると思うけど、
経験の構成の違いの部分も大きい。



903 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 18:56:54 ID:5vZhYm+C
シャクティパッツはキツイと思うけど、これは修行が進んでいる人間にしか
できないと、またまた自分達の優位性を強調するしさ
あなたのカルマを変ってあげているんですよ、って強調する
いつも立派なのさ

あたしは新入社員だった頃、事務所でみんながタバコを吸うんで
煙たくて仕方なかった。私は吸わないし、タバコ嫌いな人もいるのになんでこう
傍若無人にすうのかと思って、煙くてイヤですって思わず言ったことがあるんだけども
いろいろあって、酔った上司にオマエは生意気だってからまれたことがあるよ。
私は自分に理があると思ったんだけど、いう権利はないんだよな。
会社はそういう男連中でもっているからね。
みんなぺこぺこ頭下げて金もらっているのに、あたしもぺこぺこなのに
教団だけは、わしらは神聖なのだとか威張って金とるから。

昔ソンシとのシークレットヨガを勧められて、是非あってくださいっていわれたの
そんで、特に用がないからいいです、って断ったら例のマニキュアババアサマナが
ナニいっているの、ソンシがせっかく会ってくださるっていっているのよ、会わないなんて
とんでもないとかなんとかうるさくいって、会うことにさせられたんだけど
結局三万払うのはあたしなのよ、向こうが会いたいっていって、こっちは別に会いたくないんだと
いうんだから、向こうが金払ってくれればいいのに、しっかり三万アタシから取るの
ヘンなやつ


904 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 19:01:49 ID:5vZhYm+C
ソンシ様
自分が会いたいといったんですから、自分でお金出してください
なんであたしが払わないといけないんですか???

誤解のないように、ソンシが信者のみなさんとお会いしたいと、言ったそうです

905 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 22:06:06 ID:q5ulJYIw
>>849
ロカさんが水戸に移動になったのは本当のようですね。

>>850
大石さんって人、スパイだったの? 
もう全然道場来なくなったみたいだけど。

>>875
浅田さんって本名でしょ?
私はそう聞いたけど。

906 :阿佐谷北:2005/03/22(火) 22:11:44 ID:Ny5XHXr3
>>905 浅田さんって本名でしょ?

 芸名だよ。皆、知っていること。



907 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 22:45:57 ID:CbH+GEhE
>>905
サマナと揉めたらしいよね。
あの人は公安や警察に情報を売って生活してたんだって。
それでもお金に困って今度は道場に警察とかの情報を売ってたみたいよ。
それが道場長の交代の後にゴタゴタして揉めたみたい。
今の道場長は正義感強いから。

908 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 23:14:39 ID:k5KyrSGg
http://www.tbs.co.jp/news23/

TODAY'S News23
2005年3月22日(火)

それから七十五日 番外編 河野義行さんの「疑惑」が晴れた日から10年


909 :カネゴン@キャンディ:2005/03/22(火) 23:21:35 ID:kyQc0ePF
道場は信者にお金を払って情報を買ったりするだろうか
ビタ一文外に金が流出するのを嫌うのに



910 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 23:27:14 ID:GuvOTF7X
>>906
あなたが来るとこのスレが危険な状況になり迷惑です。

申し訳ありませんが今後一切立ち入らないで下さい。

911 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 01:06:54 ID:UpHkTZ14
>>903
サマナの中には少しボケたおばあちゃんもいて、
お世話のサマナをつけて、
ずっと教団の中に残していたよ。
普通の企業なら、
こういう人は絶対雇わないし、
老人ホームなら引き受けるかもしれないけど、
それも有料だからね。



912 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 01:23:54 ID:UpHkTZ14
>>903
私が傲慢なのはシヴァ神の意思だ。
尊師はこのように表現したことがある。
尊師には性格というものがなく、
救済計画に役立つように、
演技をしているんだよ。

昔、竜宮の宴というイベントがあって、
そのときに尊師は来てくれた人から、
感想を聞いていたけど、
私は文句を言うのが好きだったから、
「カメラのシャッターの音がうるさかった」
そういうふうに尊師に文句を言ったら、
「それは申し訳なかった」
と尊師は謝ってくれたよ。
別に謝ってほしかったわけではなかったのに、
私は恐縮してしまった。

913 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 01:28:19 ID:xr3SPnvj
家族出家か、出家前に絞れるだけ絞ったんじゃないの。
出家しなければ、社会的な援助や、家族の世話が受けられたはず。

最初っからボケてて、金もない、身よりもない老人を出家させるわけない。



914 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 01:35:26 ID:UpHkTZ14
>>904
尊師は悪徳セールスマンに似ている、
このように考える人もいるけど、
セールスマンの場合はお金がなくなった段階で、
さようならですよね。
尊師の場合は最後まで責任を持つよ。
そこが違う。


915 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 01:54:49 ID:xr3SPnvj
そうそう、今生で見きれない時は来世で見てくれるんだよね

落田耕太郎さん 絞殺リンチ      田口修二さん 首折りリンチ
越智直紀さん 逆さ吊りにされ、死亡  富田俊男さん 虐殺リンチ殺人
中村徹さん 50度温熱傷害致死    真島照之さん リンチ水死

かつて教団で命を落とした朋友たちは、ポアしてくれてありがとうって言ったのか

916 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 01:58:30 ID:bdZ+9z+v
>>912
 わたしが傲慢なのはシヴァ神の意思だ。

どういう状況下で言われ、何を意図して救済のためにした演技なのですか。
あるいは言われたことをもう少し詳しくききたいです。



917 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 02:43:35 ID:VXgSdHTG
914

甘い!
信者がみんなお金がなくなって貧乏になったら
どうやって教団が信者やサマナの面倒なんかみるのだ
教組はビタ一文もってないんだぞ



918 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 02:48:12 ID:VXgSdHTG
ボケサマナの面倒を教組が見ているっていったって
その金だって信者から取っているのに

あんたは金の心配なんかしたことがないんだろ
ちっとも頭がまわっていないよ

919 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 02:57:47 ID:VXgSdHTG
サマナは教団に衣食住をもってもらえるかもしれないよ
でも私はね、かなり布施をしていたときですら
道場にタダで寝泊りさせてもらったことはないんだよ
信者は全部有料なの
同じ弟子でも全然違う
一泊いくらで宿泊料をとられたこともあるし
あるいは時間がくると出て行ってくださいって

920 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 03:01:49 ID:VXgSdHTG
信者から取った金で、道場借りているんじゃン!
それなのに管理するのはサマナで自分達はそこに住んで
信者には時間だから出ろっての!
信者は金運びマシーンだよ
えらいさんは違うわ なんでもかんでもサマナはただなのに
信者からは金を取るネタにしやがんの

921 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 03:06:55 ID:VXgSdHTG
教組は信者からむしって
サマナに食わしてやりたいんだよ
現実その通りジャン

922 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 03:16:46 ID:VXgSdHTG
タダで、止めてくれたり、
タダでメシ食わしてくれたことなんか一度もないよ
必ず何か始める前にお金取るじゃん
一度だってあるか??ごく初期に入信した人は教組になにか
おごってもらったこととかあるのかもしれないけど

サマナは信者がお金もってくるんだと思っているんだろ?
公務員と同じだよ!

923 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 03:23:09 ID:VXgSdHTG
ラーマクリシュナとハレクリシュナの集まりに顔を出したことがある
んだけど、昼時になると一緒にどうですかって、カレー作って
タダで食わしてくれたよ
まあ、部外者だから新設にしてくれたんだろうけども
オウムは入ったとたんに30万のイニ受けろ、金がないなら分割に
してやるとこうだから

924 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 03:36:42 ID:VXgSdHTG
あたしは3,4百万は布施したけども
一度も教組サマナからありがとうと、言われたことはない
信者は布施してアタリマエだって

数万単位で布施しても、サマナは はい、といって受けるんだよ
ありがとうとは絶対言わない
自分達だってそこから自分の食事代とっているのに!
食ってやっているんだって感じ
教組は自分が信者の金で自分の衣食住をまかなってもらっているんだ
なんて絶対思いたくないんだよ
自分が一番上でいたいから、誰かの世話になるのは嫌なんだ
だからありがとうとは絶対言わない
自分と出家信者だけえらくなればそれでいいのさ

925 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 04:25:46 ID:UpHkTZ14
>>922
初期のころはけっこうタダでくれたよ。
道場に泊まってもタダだった。
オウム食なんかもタダでもらったし、
みかんとかもタダでもらったし…。
私は某師からお豆腐をもらった。
これがけっこう嬉しかった。

だだ、組織が大きくなると、
色々と規則が必要になってくる。
厳密にいうと信徒にタダで何かを与えるのは、
悪業になる。



926 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 05:32:44 ID:UpHkTZ14
>>924
最初、わずかな金額のお布施をした人が、
さらに多くのお布施を要求される。
悩みながらも、その金額のお布施をする。
しかし、ある一定の限度を超えると、
はっきりと拒否するようになる。
私の人生を破壊するつもりですか?
そう思って、あまり道場にこなくなる。

その次の生で、
少しなしたお布施の功徳と縁で、
再び真理にめぐり合い、
少しの金額をお布施する。
そしてまた限界を超えるお布施を要求され拒否する。

この経験を何回も繰り返した後に、
その人の深い意識の中で、
私は同じことを繰り返しているのではと気づく。

そこで、わかりました。
私の持っている物をすべてお布施して、
私は出家します。
そういうプロセスをたどる。



927 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 05:40:26 ID:UpHkTZ14
自己の持っているすべてを、
他の魂に与えることができる。
そういう心の働きを常にキープできるようになると、
まわりにもそういう心の働きしかない魂の世界に転生する。

しかし、お互いに奪い合う世界で、
争って苦しんでいる魂を見て、
救済しなければならないと決意する。
救済者はこのようにして人間の世界に生まれる。

928 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 06:26:06 ID:Xi2cdfvL
>>927

>>788

929 :念仏:2005/03/23(水) 10:24:37 ID:6QkMSjii
諸悪の根源は不満です。
不満の無い人に導くために諸現象はあります。
麻原も、彼方のための一つの動き。
私は信徒なので浦島太郎の気持ちがよくわかります。
でも、遅かれ早かれみんな浦島太郎なんだろうなぁ。
ひたすら、死について考えるのもわるくない。
日本の自殺者の数は交通事故の三倍らしい。
事故に遭わないように気をつけよう。


930 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 11:37:55 ID:tnuw0H1t
そこで、わかりました。
>私の持っている物をすべてお布施して、
私は出家します。
そういうプロセスをたどる。

出家するときに全部布施しても、出家してから一生衣食住の心配を
自分でしなくてよくなる
その分を他人が負担しているという事実に気がついているのか
第一自分のもっているものすべてを差し出したっていったて
オウムの場合若い人が多いんだモノ
ほとんど何ももっていなかったんじゃないの

てか、信者のことは身内と思ってはいないから、何かするのに
金を取るんじゃなくて
信者だって、人によって違うけどひまがあればバクティして
働いたものは差し出して、だいぶ教団のために働いている人もいるのに
なぜ、信者にタダで何かしてやったら悪業だと決め付ける
それは、教団が金が必要だから、どこからか金をもってくる必要があるから
唯一の収入源である信者からとるってことだろ?
つまり都合だろ?

931 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 11:51:27 ID:tnuw0H1t
てか、信者に対しては駆け引きなんだよ
信者がサマナ入りするとき、ある一定の基準を満たさないと
なれないんだけど、数人が同時期にサマナ入り希望していて
ある一人だけが、基準を満たしていないのに準サマナ扱いだったと。
他はまだその扱いじゃなかったと。
なんでだ、と思ったら、その人は不動産を教団に貸していたんだ
ローンの支払いの最中で、まだ自分のものでないんだけども
支払いが終わったら出家して、不動産も教団に寄付するって約束していた
そうだけど。
ようするに、たくさん払えば、優遇措置と。てか、教団もその人に
借りがある格好だから、つまり駆け引きなんだわ
この人からは、どれだけ取れるか、見積もっている

932 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 13:34:20 ID:vsYYeMmy
托鉢僧が有り難う御座いますと言えないよね
街角に立っている真言密教?のお坊さんに一万円札お布施したことがある
ピクリとも動かなかったね 無反応

933 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 14:19:04 ID:BJE4UFee
坊さんは礼も言わんが布施の強要はしない
借金して施せなんて絶対言わん
サマナは説教垂れてさあ布施しなさいとくる
説教泥棒とはいい得て妙



934 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 14:47:37 ID:K9pUWvgT
釈迦は托鉢に行って
食をもらえないことがあっても落胆してはいけないといった

教団は 出さぬなら出させてみせよう ほととぎす

出せないでは済まさない
無ければ借金せよとまでいう

935 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 15:44:16 ID:Xi2cdfvL
【自己愛性人格障害】

・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
・有名人の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者。

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

936 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 15:45:32 ID:Xi2cdfvL
【境界性人格障害(境界例)】

・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

937 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 15:50:08 ID:vsYYeMmy
オリーブとかいう怪しいセクトの人物が展開している地下鉄サリン陰謀説は?

いつも菩薩のように綺麗な笑みをたたえていた井上君が
サリン事件の直前、鬼のような苦悶の表情に変わり果てていた、
どうしてなのか、理由が何故なのか、何故オウムがサリンを撒いたのか、グルが撒けと指示したであろう
現アーレフの擁護の為に怪しい言論を振りまいて何も知らない若い人を勧誘するとはどういうことかね

938 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 15:52:22 ID:vsYYeMmy
それこそ白昼夢の妄想だろうに
馬鹿な人だね

939 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 16:16:22 ID:vsYYeMmy
>>935 936へのレスですからね 返事が欲しいんじゃない うざったいだけだ こういった
臭いコピペでターゲットに優越感を感じ、蹴散らしたと錯覚する輩=集団ストーカーのスレによくいる奴
じゃあな

940 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 16:42:07 ID:Xi2cdfvL
自己愛性人格障害】

・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・批判に対して過剰に反応する。
・宗教の熱烈な信者。

941 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 16:42:44 ID:Xi2cdfvL
元サマナです。

942 ::2005/03/23(水) 16:48:41 ID:BJE4UFee
サマナ番号何番よ

943 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 16:50:59 ID:vsYYeMmy
それとさあ
コンビニであまり客の悪口言わないようにしな?見苦しいからさ>>オリーブ

944 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 16:53:42 ID:Xi2cdfvL
92年は上九でサティアン建設のバクティ。
93年は京都でM24。同年夏、亀戸。
94年富士。キリストのイニの頃。

945 :アバロキ亭シュークリーム:2005/03/23(水) 17:03:46 ID:L0icb+x6
>932
ピクリと動かないのが当たり前ですね。
多分、あなたも当たり前と思って書いてるでしょう。

しかし、シュークリームはそんな事されるとつい「わーい」と言ってしまうでしょう…。
お金は好きですから。
で、次に期待すると。

その1万円に味をしめて、ヴィトンの鉢でも買って、次には、ブルガリの数珠…、
その次は、キャンギャルを横においての収集活動…。
少しずつ調子にのり、世界の中心で、マントラを叫び!! 儲けようと。
邪魔者は消し、国家的な疑問の矢がじりじり飛んでくると、自分のその状況を
陰謀説や滅亡説とからめ悲劇の主人公に。春巻き丼を自作し自滅。

残った金蔓である部品達が、果たしてシュークリームの教義は本物か?
というスレを立て、最後の最後まで残ったのは、おばさんと暇な元信。
昔からおばさんの執念は硬くて頑固でコワイと相場が決まってるし、井戸やテレビ
から出てくる。かねごん@さだこ、という人がそこで不満をぶつける。
「シュークリームって結局、布施命」とか言ってる。


946 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 20:29:08 ID:6XghQZuv
自分が満腹のとき、
目の前にお腹をすかせた子供がいたら、
自分の食べ物を与えることができるだろう。

自分が空腹のとき、
同じ条件があれば、
少し悩むかもしれないが、
それでも、
自分の食べ物を与えることができるだろう。

しかし、自分が空腹で死にかかっているとき、
目の前に空腹な子供がいたとしたら、
悪いが私も死にかかっているのだ、
というふうに自己の醜い部分を見つめざるをえない。

もし、こういう状況で、
自分の食べ物を与えることができて、
自分は喜んで死んでいける心が確定しているならば、
その人は布施の修行をする必要がない。


947 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 21:32:16 ID:mPiYt6W/
>>946
マンション住まいで出家ですか?

948 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 21:41:52 ID:FfZl5DJ/
出家と頭陀修行とはイコールではない

949 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 21:46:10 ID:QK05yIto
>>944
亀戸で会った事あるかもしれません。

950 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 21:52:25 ID:mPiYt6W/
なにがシブァ神だよ。この講話は、スパルタ説法とは違い、レベル高いよhttp://www.osho.com/Main.cfm?Area=Magazine&Language=Japanese

951 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 22:10:39 ID:BJE4UFee
オウム信者には偽善者が結構いたンじゃないか
救済救済っていうが姑息な手段使ってまで歓誘してよ
自分は旧清酒の救済の手伝いをしてるという優越感もって
中にははヒロイズムに酔いしれてた奴もいたんでないか
あれやっちゃ逝かんこれやっちゃ逝かん怒ると地獄だ貪ったらガキだ
でもよ、皆やめていった。
時間が経つといままで猫被っていた化けの皮がはがれるんだな
困ってるから金貸してくれと泣きついてきた元サのS無け無しの金
貸してやったのに音信普通じゃねーか携帯解約しやがって子の野郎
キャンディじゃないが金返せコノ野郎
恩を仇で飼え者がって元サのオカマ野朗××ぶっ殺してやりてえクソ野朗


952 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 22:24:56 ID:BJE4UFee
あとよさ再なことで怒る奴がいるんだよ
ワシ的に分析した結果は現世的に恵まれてねーからそうなるんだと思う
モテナイくんでいいとしして童貞たったり貧乏だったり世間ではクズだからな
まあ俺も10年かかって偽善のメッキがはがれて素の自分にもどったよ
世の中綺麗毎じゃ生きてれねーんだ

953 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 23:38:58 ID:qExNiM/I
このスレももうじき終わりか。
結局1のナンディヤ師って何だったんだ?
もし1が本物だったとして、このスレを見て
何か得るものがあったのだろうか?

954 :カネゴン@キャンディ:2005/03/23(水) 23:55:11 ID:UfJMjNc9
きっと、このスレ見て、
やはりワシは現世へ帰らないほうがいいと思ったに違いないわ

955 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 00:46:14 ID:wcj98y1x
諜報部だとか、法皇なんとかだとか
いろんな部署にカッコイイ名前を付け出したときには
もういっちゃっていると思っていたよ
なにかになりきっている感じ

956 :アバロキ亭シュークリーム:2005/03/24(木) 01:00:55 ID:5lau9GPo
ナンディアのカキコが面白かった。本物であるわけがないけど。

彼は、過去、私に「何か漏らしてないか?」と言った事があった。
その前日、私はぶらぶらと公園でボーッとしてたらホームレスの真似を
したモーホーオヤジにナンパされたのだ。公園のテント(BM製)の中で
安い焼酎を飲み、あげくの果てに襲われかけたのだ。
「いやー、実はモーホーに襲われましてね。」とは言えなかった。

勿論、その時は反撃もした。そのモーホーにアソコを握って縛りあげよう
としたら女みたいな声を出した。エムか…。調子にのってしごいてやると
オヤジはちっちゃいティンティンを立てて喜んでいた。
現代で修行者を自負するならアングラも経験しておくと修行もすすむ…。
しかし、ナンディアにはバレた。

世の中にはケツに入れてムーラダーラチャクラを刺激するという大人の
おもちゃもある。それをケツに入れて「瞑想が進む」などと思う女も多数
いるんだ。単なるメスブタと思えるかもしれないけど、他では理性的で几帳
面な秘書をしている一面もある。
どう考えても人はオナラをしウンチする。時にはあまりの臭さに笑いすら
出る事もある。いいお尻してる女のオナラは更に豪快だ。
方向性さえ持っていれば、綺麗な面も汚い面も知り認める事は大切です。

ナンディアがピンサロに興味示すより、瞑想やヨガでの快感の方が心地よい
のは明白だしね…。
少なくとも今の私にとってもブスだらけ(見た目ではなくオーラが)のピンサロに
行くならその辺の暇で真面目な大学生と遊ぶ方がよっぽど楽しいし。
なぜこんな年齢の離れた人がいいのか。魅力的なオヤジだからか…。w
ナンディアもはまるなら肉体的なものより、精神的快楽の方面だし。肉体的
な快楽は既にヨガである程度習得していた。

957 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 01:16:06 ID:jQRZRbx4
>>926>>927>>929

つうか、それ、鸚鵡の教えなの?はぁまいったなーーー。
在家で布施を繰り返したのちに出家して、救済にあたるってー?
あなたの敬愛するソンシはさぁ、小部屋でお金抱いて捕まったのよ?
穴の奥で札束抱いて隠れてたフセインと同じなのよ、やったことは。
どう考えても人格障害みたいなあの男のどこが救済者なのか、
縁なき衆生にはわからないね。マザー・テレサやガンジーの伝記でも
読むほうがよっぽどためになると思いますょ?

958 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 01:21:04 ID:0E3J2ZMX
菜食と言えば、オーム改めアーレフですが
ベジタブリアンとベジタリアンの違いを教えてください

959 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 01:51:19 ID:wcj98y1x
957

小部屋でお金抱いて、というのはウソッポイ報道と思う
というのは、教組は目が見えなくて、トイレにいくにも人の肩に
手をかけて連れて行ってもらっていた。
札束をもっていたところで、お店にいって使うこともできない
ネタとしておもしろいからだと思うんだけど

960 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 02:14:31 ID:jQRZRbx4
>>959
目が見えないのはウソだという報道もあるから、弟子の肩に手をかけて歩いたのは
くさい芝居かも知れないよ?
いちおう大マスコミ(大新聞とかTVとか)が報じたことだから、
札束抱いて捕まった説は信用します。新聞には誤報はあるし、報道すべき
なのに報道しないことはあるが、本当のヤラセ報道というのは(幸いにも)
そうそうあるもんじゃないと思いますょ。

961 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 02:32:21 ID:23uK5WVg
>>956
確かにナンディヤ師には神秘力があります。

>>960
尊師にはかすかな視力があった時期と
完全に盲目であった時期があります。
完全に盲目であった時期で、
一人で移動するときは、
壁を伝うような歩き方で、
移動していました。
しかし、その心はいつも、
信じられないような明るさで、
近くにいる者すべてが、
深く帰依していました。


962 :958:2005/03/24(木) 03:20:01 ID:EXB1qpmH
ずっとまってたけど、誰も教えてくれないから他行きますわ。さいなら

963 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 05:38:41 ID:KydKFRqy
ブジャマ

964 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 07:03:53 ID:2X+B+64X
パモ日記チラと見た
辞めた奴に魔境自称タントリストが多い・・・布施に文句言うやつの話
ネット上に該当者がちらほら。。〇ん〇リンポチェ。。〇ャンディ。。ワロタ


965 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 08:01:51 ID:woorTAMQ
似てる

創価
http://www.sokagakkai.or.jp/index.html
オウム
http://www.aleph.to/

966 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 11:32:00 ID:1KnTTV4o
【自己愛性人格障害】

・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・批判に対して過剰に反応する。
・宗教の熱烈な信者。

わたしは元サマナですが、自戒の念も込めてこの書き込みをしています。
いまだに現役信徒・現役サマナの方は、自分自身にも、上記の特徴ある
という点について、自覚を改めてください。

967 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 12:18:12 ID:1KnTTV4o
■過去スレ一覧
33 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105874920/
32 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103638202/
31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101814121/
30 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099567285/
29 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096722718/
28 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094344237/
27 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091533953/
25−2 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089745407/
25−1 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/
24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
(つづく)

968 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 12:18:43 ID:1KnTTV4o
(つづき)
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/
14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
09 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
08 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
07 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
06 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
05 http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10423/1042359323.html
04 http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039186321.html
03 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037170497.html
02 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035025652.html
01 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027241172.html

969 :アバロキ亭シュークリーム:2005/03/24(木) 12:43:27 ID:5lau9GPo
過去に、麻原が「この川を越えるのに体の分子を分解し向こう側で再構築する」
などと言っていた話しを記載したものがあった。
余りに幼稚な記載にびっくりする。どうやって分解し構築するんだ?
そのヒントすら示唆しないのか。。。
彼が最終解脱していない事は明確だが、この幼稚な思考回路に唖然とするばかり…。
量子力学と仏教哲学には共通点が多く、その知識が有れば、もっと彼は信憑性の
高い戯言を言えたはず。
既に物理学者やNASAの研究者の間でも瞑想による意識の拡大をして理論を研究
しているのに、彼にはそんな事すら完成しきれていなかったと言わざるを得ない。

量子力学系の理論は、仏教的思考の超能力系集団には朗報となるべく文献も多く、
きっと上祐もそれを察知しているだろう…。
どこまで緻密に解釈するかわからないけど、少なくともまだまだ初期段階の量子力学に
対して多少慎重に解釈を進めているという段階だろう。
そう言えば、一つの素粒子を二つの穴に通せばどちらの穴も通過が観測できるという
有名な実験に関して上祐は興味を示していた。彼の部屋には量子力学の書籍が山積み
だろうww
原始仏教哲学との科学的な結びつきを彼なりに発展させて、新たな第二のアーレフを
組み上げようとしてるかもな…。そこまでの暇と知能を彼がもっていても偽物には変わり
ない。彼も瞑想によってそれを理解していない事は明らかだから。
多分、試行錯誤はしているだろうけど、完成するとは思えない。(主観)
それより自分がこれから生きる道を「工事中」でしょ。

少なくとも私は瞑想によって理解したものでは有りません。それに近い経験はあっても
それは妄想と指摘される段階です。
ある種「麻原を頭頂に観想すると…」と妄想している輩と大差の無いレベルでしょうな…。
そんなもの頭に観想したら、思考回路が便器となるだろう。君はウォシュレットか。
と言われたくない。。。

970 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 13:51:22 ID:jQRZRbx4
>>966
自己愛性人格障害というものについてはよく知らないけど、オウムの人たちの
「独特な感じ」については非常に引っかかるものを感じてきたんだよねえ。
やっぱり普通じゃないという感じ。それを信者や元信者の人たちは、修行の成果
であるとか、凡夫とは違うからだと言うと思うんだけど、もっと危機的な、
なんとなく精神障害に通じる感じを受けるから、気になるんだよねえ。
オウムの人たちの顔をTVで見ていると、居心地が悪くなるというか、
「雨が降りそうなのに傘が無い」といった気分になる。
まあ、不安になるというか、心配になってくるというのに近い。
何かが欠落している気がして怖くなる、とでも言うかね。
一種の病人相なんだ。しかし、何が欠落しているんだろう?

971 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 13:55:40 ID:X6Dxuo5h
>>964
おいおい、私は別にタントリストじゃないし、
布施なら大好きだよ。

972 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 13:58:15 ID:jQRZRbx4
「ヴァジラヤーナ・サッチャ」ですか、昔(地下鉄サリン事件の後で)、
水道橋の駅前で信者が配っているのを貰ったんだが、
書かれている内容が、ものすごく荒っぽくて粗雑なのに心底驚いたよ。
「ムー」のレベルの粗雑なオカルトをオウムが真面目に信じているということ自体、
「頭痛ぇーー」だし、「幼稚なのね」なんだけども、いいトシをした青年や中年が、
冗談でなく信じているというのは恐怖だよ、一般人にとってはね。
「こいつら、全然文学書読んでないな」と思った。読んでないから、知らない。
知らないから、非常に粗雑なファンタジーが提供されたときに、いとも簡単に
引っかかってしまう。岩波少年文庫でもいいし、ミヒャエル・エンデでも
エーリッヒ・ケストナーでも何でもいいけど、文学書を読んでいれば、
あそこまで貧しいファンタジーを本気で信じる前にストッパーがかかったろうに。
井上が逮捕後にある人に薦められて、山本周五郎の作品を沢山読んだというのを知って、
「もっと早く読んでいればねー」と溜め息が出た。

973 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 14:57:26 ID:vgdpBdRN
目か

柔道はしていたようだね
ここの84にあった
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/shuki/3-8.htm

974 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 15:41:57 ID:lKlicYPN
>>969
アバロキ亭シュークリーム?
京大で心理学を専攻していた某師?
阪大で数学を専攻していた美形の弟も出家していた某師?
人違いなら失礼

975 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 15:52:22 ID:HqOyxJhC
>>966
テーマはわかるけど、言い方がやっぱりなんかこわいな。
じぶんはただしい!と思うんだな。どっちみち。。。

976 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 17:55:18 ID:1KnTTV4o
怒りを抑えて書き込んでたからかな。
現役信者の発言を読んでると、あまりのアホさと傲慢さに腹が立ってくる。

977 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 18:59:05 ID:7HeVd5Uf
972

確かに粗雑なファンタジーだし、そこそこ教育を受けたものが
そんなものをマジで信じるとは、思いがたい
救いがたいほど、おマヌケに見える
しかしそこを信じさせてしまうのが”神”という言葉なんだよね

オウムの定義では、神は人間以上の能力を持ち、どこでもそれは同じと思うんだけども
その人間以上の能力を持った”神”が、人間世界に降臨すれば、人間にできないことでも
成せるのではないか、と感じさせてしまう。
で、教組はまさしく信者にとっては神だから、。
昔の日本人だって、天皇を神だと信じていて、戦争に必ず勝つと思っていた。
それに似ているかもしれない。うちの父など子供の時、天皇をマジで神だと思っていたって。

ただ、あんたは信じないだろうが、ある程度人間以上の能力を持つものとしての
証明を成してきてはいるんだけども、それは教団の独自解釈によるね。
で、超能力というのが事実オウムでは証明されてはいるんだけども
それを身につけて、神の証明をして、人間に横暴を振るうよりは
超能力なんかに興味を持たない精神性を私は重んじたいよ。
結局、グルに特別な神秘力があるということが、他の団体をしのいでも
現世を滅ぼしても、こちら側に生き残る価値があると思わせる大きな要因だもの。

978 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 19:04:07 ID:7HeVd5Uf
ヴァジラヤナサッチャなんか、一般人に配らないでくれる?

だから脅しているとか言われるんだよ。。
あれは教団の読み物の中でも、非常に極端な感じの編集だったから
なんか、こわいことばっか書いてあるの

979 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 19:21:16 ID:7HeVd5Uf
あたしも文学的なのは嫌いじゃないけど
ただ、
小説家は洞察が鋭いかもしれないが、結局、そのせいで
人よりも苦しんで、自殺する人が多くいたり、情死するとか(笑)
人間存在の苦しみとか矛盾をうきぼりにしてはいるんだけども、結局
成すすべがなく死んでいくように見える。
つまりそこに、悟りがないからなんだよ。
だから、小説家って、世の中を斜めから見て、わざとこの世の苦悩をしょい歩いて
いつも難しい顔をして、歯を見せて笑うのはメッタにないことで。。

あんたがものを考えるのが好きなら、問題提起させてもらう
仏教の言葉で三苦というのがある。
この世の諸現象はすべて、この三つの苦しみに分類され、ここから逃れるものは
なく、ゆえに、この世はすべて苦しみである(現世一切皆苦)。

 @欲しいものが、得られない苦しみ
 Aすでに得たものが、なくなる苦しみ
 Bそれそのものが苦である苦しみ

980 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 19:46:53 ID:7HeVd5Uf
今一生懸命書いたのにーうぷしようとしたら消えちゃったよ

誰か三苦について説明してください
メンドクセー

981 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 20:03:38 ID:lKlicYPN
>>972
「ヴァジラヤーナ・サッチャ」は、
編集の一部のサマナが適当に作ったもの。
一般サマナは読んでも害になるということで、
読むことを禁止されていました。

ですか、昔(地下鉄サリン事件の後で)、
水道橋の駅前で信者が配っているのを貰ったんだが、
書かれている内容が、ものすごく荒っぽくて粗雑なのに心底驚いたよ。
「ムー」のレベルの粗雑なオカルトをオウムが真面目に信じているということ自体、
「頭痛ぇーー」だし、「幼稚なのね」なんだけども、いいトシをした青年や中年が、
冗談でなく信じているというのは恐怖だよ、一般人にとってはね。
「こいつら、全然文学書読んでないな」と思った。読んでないから、知らない。
知らないから、非常に粗雑なファンタジーが提供されたときに、いとも簡単に
引っかかってしまう。岩波少年文庫でもいいし、ミヒャエル・エンデでも
エーリッヒ・ケストナーでも何でもいいけど、文学書を読んでいれば、
あそこまで貧しいファンタジーを本気で信じる前にストッパーがかかったろうに。
井上が逮捕後にある人に薦められて、山本周五郎の作品を沢山読んだというのを知って、
「もっと早く読んでいればねー」と溜め息が出た。


982 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 20:14:38 ID:lKlicYPN
>>972
オウムの本質的な部分の理解が欠けている。
本を読むということは帰依にあまり関係がないよ。
同じ反オウムでも、苫米地さんとかは、
その本質を理解して批判している。
私は苫米地さんを尊敬するわけではないが、
彼の霊性はかなり高い。

983 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 20:24:09 ID:lKlicYPN
>>980
27

984 :975:2005/03/24(木) 20:27:01 ID:HqOyxJhC
>>976
わかるけど
怒りを発して自分を正当化してたらだれも聞かないよ。


985 :972:2005/03/24(木) 20:47:01 ID:jQRZRbx4
>977
>確かに粗雑なファンタジーだし、そこそこ教育を受けたものが
>そんなものをマジで信じるとは、思いがたい >救いがたいほど、おマヌケに見える
まったくその通りだよ。よくわかってるじゃない。
同じ「神」でも、何もこんな粗雑な物語を信じないでもいいでしょ?
日本の神話でもギリシャ神話でも、もっと良くできてるよ。

>ある程度人間以上の能力を持つものとしての
>証明を成してきてはいるんだけども、それは教団の独自解釈によるね。
超能力が神の証明だとは私は思わないけど(ヨガの修行である種の
変わった能力が出てくる可能性は認めるが、そういう能力と
人間としての品性は一切関係ない、まして、神に近づいたと思うのは慢心でしょうと思う)、
>それを身につけて、神の証明をして、人間に横暴を振るうよりは
>超能力なんかに興味を持たない精神性を私は重んじたいよ。
これには賛成。
一種の超能力なら、例えばジニーという名前の雑種犬にだってあるのよ。
(「猫たちを救う犬」参照)。

三苦ねえ。悟りをそれほど重要だとは思わない人間のほうが多いでしょう。
私はね、苦悩しつつも、生身の人間として死んでいく人に愛情を感じるけどね。

986 :972:2005/03/24(木) 20:49:25 ID:jQRZRbx4
>>981
>一般サマナは読んでも害になるということで、
>読むことを禁止されていました。
サマナが読んで害になるものを編集する教団って、変だと思わない?
普通に考えておかしくない?どんな教団でもそんなに矛盾がある出版物は
まず出さないと思うけど?(一般向けに易しくわかりやすい内容のパンフを
作り、内部向けにやや複雑な冊子を出すことはあっても、内部の人間が読んで
害になるようなへんてこなものを出版するなんて聞いたことないよ?)。

ヴァジラヤーナ・サッチャは、「ムー」以外だと、
大昔に読んだ、小学館の『小学○年生』の「特集!地球は滅亡するか?」とか、
「宇宙人は実在した!?」に似ていた。編集した人間の精神構造を
よく表してるといえば表してる。

987 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 21:54:22 ID:lKlicYPN
>>986
ヴァジラヤーナ・サッチャは一般の読者を意識して作られた雑誌で、
意図的にレベルを下げているという部分もある。
ただ、ある程度知性が高い人から見れば、
レベルを下げ過ぎと見られたかもしれない。





988 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 21:58:21 ID:1KnTTV4o
アホはレベルがお高くて結構ですね。

989 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:03:18 ID:lKlicYPN
>>986
矛盾ではないよ。
戒律は修行レベルによって変わってくる。
例えば、信徒がアストラル音楽を聴くことは禁止されていないが、
サマナは原則としてアストラル音楽を聴いてはいけない。
アストラル音楽は信徒のレベルではプラスになるが、
サマナのレベルではマイナスになる。

例えば、霊性の高い師がニンジンを切ることは、
なるべく避けた方がいいのだが(植物殺生でもカルマは返るから)
信徒のレベルでニンジンを切ることは問題がない。
(信徒であれば、それ以上の悪業をたくさんなしているから、
その程度の悪業は影響がないという意味)

ヴァジラヤーナ・サッチャは極端な言い方をすれば、
エロ本を読むぐらいであれば、
ヴァジラヤーナ・サッチャでも読んでくれ、
という考え方。


990 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:20:21 ID:HqOyxJhC
切らないでたべるならいいの?

991 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:28:17 ID:1KnTTV4o
何も食べなきゃいいだろ。

992 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:32:13 ID:HqOyxJhC
問題がないってのは、感受性が鈍くなってるから、やるべきでないことの重要なポイントが別のところになってくるというだけで、
問題ないってわけじゃないんじゃ?

993 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 22:33:26 ID:VXuvErXc
989

信者のレベルは低いと、見ているんだね
まあ、サマナは信者をそう思っている人がおおいという印象があるんだけども
てか、サマナは野菜切らないじゃん、で信徒に切らせると
私はあなたが積みたくない悪業は私も積みたくないのに、何故信者に切らせると
思ったんだけどもね こうやって、信者をさげずんで見るくせのある人を、信者は一生懸命働いて
供養させられるわけよ だからサマナになんか食わせるより、うちのペットにでも
やりたいって思うんだよ 気持ちのなぐさめにくらいなるもの ペットのほうがよっぽど
かわいいや。。 金取られて威張られるなんて てか、自分をバカにして見ている人の
ために働かされて死にたくない

てか、教団で作ったヤバイ本は、あれはレベルの低い信者に読ませて楽しませて
やるためのもので、教団の本質はあそこにありませんて、世間から非難されると
そうやって矛先かわしやがるの すみませんね、信者はレベルが低くて
あまりけなすと布施も集まりにくくなるんじゃございませんの?

小説というと、昔夏目漱石の、タイトルは忘れたが、ある二人の男が
一人の女を争って、一人がヌケガケし彼女をゲットした。
その男二人は実は友達同士だったんだけど、。
ホクホクしていたのもつかの間、彼女を奪われた男は自殺を図る。
生き残った男は、めでたく意中の彼女と結婚するが、罪の意識にさいなまれ
遺書を残し、実は自分のヌケガケのせいで友人を死なせたことを白状し
自殺する。

こういう小説があった。読み物としてはおもしろい。人間心理を鋭くついている。
しかし、これがオウム頭になると、これでは困るんじゃないかと。
なぜ、彼はそんなに苦しまなければならなかったのか?
女を好きになったからじゃないか。


994 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:42:31 ID:lKlicYPN
>>990
普通の人のレベルではニンジンを切る切らないは、
特に気にする必要はない。
あえて説明するとしたならば、
例えば、ゆでてニンジンとして死んだ後のものは、
食べても全く植物殺生にはならない。

肉を食べても直接的には殺生にならないが、
例えば、生きているウナギの頭をはねて殺したり、
生きている貝をゆでて殺したりするのが、
けっこう大きな悪業になるのと同じ理屈です。


995 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 22:43:18 ID:VXuvErXc
990,991
なんて楽しい回答なんだろう 嬉しくなっちゃうよ

これは教組の説法なんだけども、普通は恋愛を楽しいものとしてしか
見ない 世俗の読み物はそうだよね
しかし、仏教と言うのは、楽しみの裏に必ず苦があると、それを見て
心をぐらつかすな、という。
例えば、上のケースのように、異性の取り合いになって憎みあうと。
あるいは、自分の好きな人、彼氏彼女を他の人に奪われて、やはり憎しみが
わくと。
逆に、相思相愛で仲良く末永く暮らしても、どんなに愛しても最後は死が
人を連れ去ってしまう。そのときに、愛着していればいるほど、苦が大きく
勝る。
このように考察すれば、異性に対して興味を持つということ自体が
苦悩の始まりなのだと。それを知り、愛欲から心を切り離す者は心の静寂を
得る。逆に、ここに人間臭さを感じてそこが好き、と考えるならば、その
状態にとどまる。
夏目漱石は、こんなことを聞いたことがあったろうか?
どんなに世俗的に有名であったとしても、その人に正しい見解というものが
なければ、結局、この世の苦を逃れられない。

996 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:49:07 ID:1KnTTV4o
一歩引いた目線で見ると、コメディーにしか見えない。
ここ一連の会話。

997 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:50:23 ID:OyEhx5Wi
>>993
「こころ」ね。不朽の名作。
まさに漱石のような人を天才というんだよ。

998 :カネゴン@キャンディ:2005/03/24(木) 22:51:29 ID:VXuvErXc
これは高度な説法だけど
ここに美しい妻がいて、とても気がきき、やさしく尽くしてくれ
美人であると。
またある妻がいて、醜く、意地が悪く、いつも聞きたくないような
ことをいう。

あなたならどちらを選ぶか。たいがいは前者だ。
しかし、もし美しいやさしい妻が死んだら、その悲嘆は限りない。
失ったものを嘆いて暮らすだろう。
しかし、意地悪く醜い妻が死んだら、やった俺は今日から自由だと。
笑みがこぼれてしまう。
どちらが最終的に、人を自由にしているだろうか?
このように考える者は、人間関係の苦をたやすく超える。
そう思っているから、オウムの人間は強い。

999 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:55:56 ID:OyEhx5Wi
サマナの、とりあえず汚い事は他人に押し付けるという姿勢がキライ。


1000 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 22:56:09 ID:HqOyxJhC
>>994
つまり生きようとする勢いのあるものを絶つとそれなりの反動が返ってくる
っていうようなことですかね。自分の生きようとする勢いが絶たれるっていう
ようなかんじで返ってくるから悪業っていうの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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