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★うつ病にやさしい宗教を教えてください★

1 :名無しさん@3周年:05/01/01 20:52:30 ID:Dg3JJhxT
キリスト教がよさそうだけど、実際に行くと、うつの人はなじめない。

疲れた人はわたしのところに来なさいとかいって、実際に行ってみると、社会的に成功してるような人ばかり。

うつは、宗教でも、つまはじきなんですかねえ。

かといって、統一教会みたいなとこに行くと、うつでもちやほやされるけど、全財産をまきあげられるし。

本当にうつに優しい宗教があれば、すぐにでも行くんだけど。

だれかいいとこ知らない?


2 :名無しさん@3周年:05/01/01 20:53:52 ID:CAoYOdQJ
まずは風俗通いから辞めにしたらw?

3 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 20:56:27 ID:IM/H9vub
>>1
天理教が、いいです。
わたしは、キリスト教会と、天理教会の、2か所に行ってます。
比較すると、そう感じます。
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

4 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:01:20 ID:Dg3JJhxT
私は名古屋だから、天理教の教会がたくさんあるけど、お金がたくさんかかると聞くけど、どうなんだろう。

友達できるかなあ。

キリスト教は、「疲れたものは私のところに来なさい」といってるから、期待して教会に行ってみても、かえって疲れることが多いんだよね。

まなみさん、いいキリスト教会(もしくは天理教、その他)、知ってますか。

5 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 21:07:14 ID:f4cJDa2S
ボビーの試合で感動すれば治ったのに

6 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:08:37 ID:uJ+op6u6
>まなみさん
天理教では、彼女できますか?
可愛い女の子とかいる?
まなみさんは、もちろんとても素敵な人なんでしょうけど

7 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:10:18 ID:IM/H9vub
>>4
わたしは、カトリック教会です。
東京なら、話しを聞いてくれる神父さんや、うつの方達のクリスチャンのサークルがあるのですけど。
愛知は、わからないです。
天理教も、わたしが行く天理教会は良いですけど、東京です。

天理教会は、[助けの道場]とも言われ、人を助けることを、重視してます。
それで、キリスト教会よりも、天理教会がいいかなと、思いました。

8 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 21:13:06 ID:f4cJDa2S
(||:3ミ| ̄|_ バカボンパパ

9 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:14:42 ID:IM/H9vub
>>6
彼女や友達でも、その宗教にある程度は、納得しないと、難しいでしょ。
どの宗教でも、まずその信仰を納得出来るか?が、最初でしょう。

10 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:16:37 ID:Dg3JJhxT
カトリックと天理教を両立させてるのですか。

まなみさんは、親がカトリックとかなんですか。

天理教は、よくわかんないけど、人助けを第一にしてるんなら、良さそうですね。

お金とかは、かかるんですか。

11 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:18:32 ID:IM/H9vub
>>4
お金については、今の天理教会しかしらないので、よくわかりません。
今行ってる教会では、お金はかかりません。
0円です。
でもそれでは、申し訳ないので、わたしからそれなりの金額、わずかですけど置いてきます

12 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 21:19:51 ID:f4cJDa2S
宗教団体は精神病院でも結婚相談所でも福祉施設でもないぞい

13 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:21:04 ID:TzyJH7sc
精神病院っぽくはある。

14 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:21:34 ID:Dg3JJhxT
自衛隊はイラクにでも行って死ね。

15 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:22:40 ID:Dg3JJhxT
天理教って、どうやったら入会できるのですか。

いきなり教会に訪ねてもいいのですか。



16 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:22:59 ID:IM/H9vub
>>10
カトリックも、経済的には安心出来ると、思います。
プロテスタントには苦い経験が、あります。

わたしの両親は、宗教には反対してます。
たぶん、わたしの信仰は、祖父母の神社の信仰心から、きたものと思います。

17 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:23:05 ID:TzyJH7sc
あんたホントにうつ病?


18 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:24:24 ID:uJ+op6u6
>12
>13
>14
お前等うざい!
まなみさん、東京の天理教良かったらオススメのトコ教えて下さい。
天理って単単に言うとどんな教えだったりするんですか?
キリスト教みたいに礼拝もあったりするんですか?

19 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:27:18 ID:TzyJH7sc
スレ立てた人にもうざいって言っちゃったよ…

20 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 21:28:26 ID:f4cJDa2S
宗教で可愛い女の子と知り合いたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104580556/l50

21 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:28:46 ID:IM/H9vub
>>15
わたしは、まだ信者にはなっていません。
毎日朝夕のおつとめが、あります。
わたしは、週に1回だけです。
あと、教会でみんなと食事したり、住んでる子どもと遊んだり。
まぁ、楽しんでます。
わたしの場合、教会は天理教で紹介してもらいました。
天理教について詳しくは、[天理教を応援するスレ]スレで、尋ねたほうがいいかもです。

22 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:29:21 ID:TzyJH7sc
俺もその二つ行ったり来たり…

23 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 21:31:14 ID:f4cJDa2S
2ちゃんではたくさんのネカマちゃんとお友達になれまっ

24 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:33:26 ID:Dg3JJhxT
じゃ、まなみさんは、カトリックの洗礼は受けてるのですか?

ミサも毎週行くのですか?

天理教にも行き、カトリックにも行くというのは、カトリックにもいい点を感じてるんですか?

25 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:34:27 ID:Dg3JJhxT
婚前交渉とか性の面では、天理教のほうが許容的みたいな感じ。



26 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:34:54 ID:IM/H9vub
>>18
まず天理教HPを、見られたらいいと思います。
天理教そのものに、どう感じるかが、肝心ですょ。

27 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 21:36:40 ID:f4cJDa2S
               __
              //||| \ 
             | 8・-│ \
   (|8 l)| ̄|_    \\||| /| ̄|_


28 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:37:10 ID:IM/H9vub
>>24
わたしは、プロテスタントで受洗、カトリックに改宗予定です。
カトリック、天理教、両方好きです。

29 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:38:33 ID:TzyJH7sc
聖職自衛隊さん「宗教で可愛い女の子と知り合いたい」にも来てよ


30 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 21:39:48 ID:f4cJDa2S
>>29
俺、女だもん、子供もいるし

31 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:41:37 ID:uJ+op6u6
カトリックはどんな所が魅力的?
まなみさんは、プロテスタントは経験あるの?
俺はプロテスタント・・・と言うよりもキリスト教自体にもう幻滅嫌気が
差してるからな。カトリックは興味あるんだけどさ

32 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:42:31 ID:TzyJH7sc
美人さんですか?

33 : 【中吉】 :05/01/01 21:46:36 ID:X7lE9QeK


34 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 21:46:54 ID:IM/H9vub
>>31
プロテスタントの、聖書信仰と言いたくなるようなのは、苦手。
カトリックの、おミサでイエズスにつながる喜び、単純な信仰が好き。
マザーテレサの世界のあこがれとかも、ある。

35 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:53:09 ID:uJ+op6u6
>プロテスタントの、聖書信仰と言いたくなるようなのは、苦手
確かにそう言う節あるよね?プロテスタントって。
俺は長年いたけど、偽善的な部分や矛盾だらけなところたくさん見てきてる
から、もうずっと離れてて、行く気しなかったんだ。なので、
カトリックはどうなのかなってずっと気になってたんだけど。
都心よりのさい○在住なんだけど、都内では何処か良いカトリックあります?
いざ、行ってみたいなってふと探してみる
とたくさんありすぎて何処を選んだらよいのやら・・・・

マザーテレサの世界って?マザーテレサは個人的に尊敬してる人の一人ですよ。
生き方、考え、信仰に対する姿勢もすべてね。



36 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:04:48 ID:IM/H9vub
>>35
偽善的と感じるのは、わかります。
でもそれは、キリスト教だけの世界ではないでしょうね。
教えを完全に出来る人は、いないでしょう。

プロテスタントとカトリックの違い、カトリックは余計なことに付き合わなくて済みます。
実際の教会に行く前に、下記をおすすめします。
そこで、尋ねたほうが、いいと思います。
でもカトリックは、どこのミサに行こうが、自由ですょ。
http://www.catholic-shinseikaikan.or.jp/top.html

マザーテレサの、弱者にイエスを見出だし、イエスに仕える世界が、関心あります。

37 :くしこ:05/01/01 22:09:52 ID:S9/GF76t
そうね、キリスト教は鬱病向きかも。

38 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:18:12 ID:ZRoVYh5U
他人を許し、自分も許してあげるときっと心が楽になれますよ〜。

39 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:27:36 ID:uJ+op6u6
>36
リンク、サンクスです。まなみさん教えてくれたトコで、まずは
色々聞いてみたいと思います。

>マザーテレサの、弱者にイエスを見出だし、イエスに仕える世界が、関心あります。
はい。そうですね。マザーはある意味、信仰者として、自分自身の全てを
犠牲にして、全生涯を神にささげた人でもありますからね。
彼女の生き方からは、宗教や信仰を超えて、学ぶ事ってたくさんあるのかも
知れないですよね。

カトリック、色々な意味でプロテスタントより自由なら集いやすいかも
知れないですね。とくに自分見たいのにとっては。
まなみさんって、英国教会出身だったんですか??



40 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:27:41 ID:q4AXHxaM
プロテスタントの教会で、うつ病患者に、
うつ病患者に適切でない聖句語りかけ、
自殺させてしまったことがあるって聞きました。
教会なんだから、悩んで来る人が多いので、
少しは臨床心理ぐらい学習して欲しいですね。
聖句は、適切な時と場所に用いないと、悪魔の言葉になってしまう。
教会選びは慎重にした方が良いかも。

41 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:31:10 ID:uJ+op6u6
>40
それ、何処の教団ですか?

42 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:31:19 ID:IM/H9vub
>>39
館長さんを訪ねると、いいですょ。

英国教会は、他のレスを読みました?
わたしは違いますょ。

43 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:32:38 ID:q4AXHxaM
>>41
教団名は知らないです。

44 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:34:30 ID:IM/H9vub
>>39
障害を持つ人や、病気の人との交わりは、大変です。
でもその人々の中に、イエスを見出だした時、信仰の喜びを感じます。

45 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:36:04 ID:GWHHRnKS
上智大学の神父に相談に行け
頭がいいそうだ

46 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:37:44 ID:uJ+op6u6
>43
知らないか。でも、そう言う話なら確かに聞いた事あるかもですね。
でも、プロテスタントって教団を挙げて臨床心理に力入れてるトコって
結構あったりするんじゃないのかな?
でも実際問題、失礼な事言う人いるってのは事実なんですよね・・・悲しい現実だけど

>42
ありがとうです。
英国教会は、そう。天理教のスレか何かで。
まなみさん、色んな所にいるから・・・

47 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:42:06 ID:IM/H9vub
>>46
あれはイギリス人の方の話。
キリスト教から、天理教にした話ですね。
わたしは、キリスト教、天理教、2つ求め続けます。

48 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:42:55 ID:uJ+op6u6
>45
上智大学にいる神父だから頭がいいのは当たり前の話でしょうw
大体、鬱の人を救うのに頭の良し悪しなんて関係ある訳?

>44
まなみさんの、信仰の姿勢は、マザーテレサに通じるものが
あるんですね。そう言う信仰の姿勢や、そこから新たに気付いたり
見つけたり出来る事って、とても大事な事なんですよね。本当は。
確かに、病気の人との交わりは大変ですが・・・



49 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 22:45:58 ID:GzrK5zxm
宗教団体や教会よりも
ボランティアのケアグループの方が絶対良いよ

信仰してるのとケアの知識があるのとはまったく別だから

50 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:46:24 ID:IM/H9vub
>>48
マザーテレサの世界、天理教でも感じるの

51 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:47:57 ID:IM/H9vub
>>49
スレタイを見なさぃ

52 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:48:24 ID:uJ+op6u6
ボランティアのケアグループってどんなものだったりするんですか?
でも、病気抱えてる人って、精神的な支えがなかったりするケースが
多いと思うんで、やっぱり人の力を超えた、見えないものの存在みたいな
ものが必要な気もしなくはないんですが・・・・・

53 :ケイヒ末@聖職自衛隊 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/01 22:49:09 ID:4ta+OHNF
   (´・ω・)   なんだと!
   (ヽ ヽ
 ε⌒》 ヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・)
  しー し─J


54 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 22:50:15 ID:GzrK5zxm
>>51
正直に言うと な い



55 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 22:50:55 ID:GzrK5zxm
>>52
クリスチャンがやってるケアグループあったなぁ
ぐぐってくるわ

56 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:51:06 ID:IM/H9vub
>>52
ボランティア、宗教団体に関係なく、自助グループの参加が大切です

57 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:53:28 ID:IM/H9vub
>>56
全国精神障害者団体連合会をおすすめします

58 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:54:45 ID:q4AXHxaM
>>46
プロテスタントではいろんな教派があるから、
しっかりしたところもあるけれど、
聖書ばかり学習して、
世の中の諸問題について考えないところもあるようです。
プロテスタント神学校の知識やレベルの格差はすごいですよ。
やっぱり、信仰から良い実を豊かに生んでもらわないと!

59 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 22:56:04 ID:IM/H9vub
東京でしたら、斉藤学医師の、斉藤クリニックですね。
自助グループがあり、効果は大きいと思います

60 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 22:57:52 ID:GzrK5zxm
ttp://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/index.html

ここなんかどうだろうか
いちおう超教派だから 心の力がついてきたら
好きな教派に導いてもらったら?

61 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:58:42 ID:FIGjSktk

 こんなスレに来ている人なら先刻承知していると思うけど、
 メンタルヘルス友の会はカルト宗教団体『一の会』のダミー組織だから
 もし知らない人がいたら、注意して!
 http://www.get5.net/japan/index.html


62 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 22:59:47 ID:GzrK5zxm
プロテスタントの中には市民運動家紛いの連中もいるから要注意
きっちり専門知識持ってる人たちの方が良いよ

カトリックの方が適当かなぁ
カリタス東京の家とか

63 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:00:03 ID:IM/H9vub
>>60
東京よりも、横浜事務所をおすすめします

64 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:01:00 ID:GzrK5zxm
宗教団体や教会は人間の集まりだから過剰に幻想は持たないでね

65 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:01:15 ID:IM/H9vub
>>62
カリタスは、疑問を感じるところもあります

66 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:01:45 ID:GzrK5zxm
>>63
って聞くけど
所帯は東京の方がでかいから対応早いっていうよ?

67 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:02:23 ID:IM/H9vub
>>61
反対です。カルト的な部分があります。

68 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:03:19 ID:IM/H9vub
>>66
レベルの差があります

69 :名無しさん@3周年:05/01/01 23:03:59 ID:bUWuamFs
ワールドメイトはやめた方がいいね。

暗かったり元気がないと、気が悪い、因縁が重い、霊障が重い、と煙たがれますし
救霊を繰り返し受けろと言われお金がなくなります。
でもって、救霊を受けても精神病は治らないから病院へ行けと言われます。

70 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:05:10 ID:GzrK5zxm
まなみのいけんもあるので

東京カリタスの家

けんさくしてみてね

71 :名無しさん@3周年:05/01/01 23:05:27 ID:bUWuamFs
立正佼成会は合えばいいかもしれない。
でもとにかく親を大切にしろ先祖を大切にしろと言われます。

72 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:06:59 ID:IM/H9vub
>>70
カリタスはね、ノンクリもいるの。
それが問題かな。

73 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:07:37 ID:GzrK5zxm
>>72
そのほうがいいかも、よ


74 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:08:40 ID:GzrK5zxm
>>72
天理の相談所なんかはどのくらい対応できるの?

あそこは教会によって禿シク違いがありそうだけど

75 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:09:04 ID:IM/H9vub
>>73
感じ悪い人がいたのょ

76 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:11:18 ID:IM/H9vub
>>74
天理教は、教会そのものが、人助けの場なの。
だから、天理教がいいかなって、思う。
でも、教会により違いがあるでしょうね。

77 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:11:32 ID:GzrK5zxm
>>75
どこだっていおなじ

いのちの電話とかだってね

とにかく心が弱っている時には
激しい神秘的な信仰は避けた方が良い


78 :名無しさん@3周年:05/01/01 23:12:22 ID:uJ+op6u6
亀チャット状態・・・・・・

79 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:12:27 ID:GzrK5zxm
>>76
天理スレとか見るとねぇ
基本的に信者への面倒見は良いみたいだけど

80 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:12:46 ID:IM/H9vub
>>71
仏教系の中では、佼正会がいいね。

81 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:12:51 ID:GzrK5zxm
>>78
スマソ

ROMります

82 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:14:41 ID:IM/H9vub
>>77
いのちの電話みたいな利用なら、CMCCの横浜がいいよ。
24時間ではないけど。

83 : ◆sqHnb0/6.o :05/01/01 23:16:06 ID:GzrK5zxm
まなみはこっち方面のケアはまともで有能なんだけどなぁ

84 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:18:30 ID:IM/H9vub
>>83
まなみ、精神科病棟と精神障害施設の、勤務経験者だもん

85 : 【凶】 【1729円】 :05/01/01 23:22:21 ID:y75xjCii
てす

86 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:34:31 ID:IM/H9vub
ごめんなさぃ。
サロメと、わたしでカキコしまくりでした。

87 :名無しさん@3周年:05/01/01 23:37:08 ID:GzrK5zxm
>>86
常時上げといた方が良いかもね


88 :名無しさん@3周年:05/01/01 23:40:21 ID:rQkQZed7
教派、教団関係なくイエス様によりすがるべきでしょうね。
教会の牧師でもほんの水先案内人に過ぎませんとおっしゃるのは
わかります。

89 :名無しさん@3周年:05/01/02 02:51:18 ID:8LZfVcmI
まなみさん、カトリックって他の宗教に寛容なのですか?
私はこれで福音派をやめましたの板で、
まなみさんから助言をいただいたものです。
明日、朝早く起きれたらミサに出たいです。

90 :名無しさん@3周年:05/01/02 03:12:38 ID:zDbQj0JI
母が精神病だからわかるが、はっきり言って、陰で犯罪になるようなことを
よくしてます。信仰心とは遠い。
とにかく非常識自己中心的で仕事先でも事件を起こしてます。
学校で自分が「病気」と馬鹿にされたことを恨んで他人を誹謗中傷します。
母は家族が敵と考えています。
被害者意識が強いし、ヒステリー、被害を語るが全部ウソです。


91 :名無しさん@3周年:05/01/02 03:14:32 ID:vUGhwKSL
うつの人には「しめあげ」がよくないよね。
そういう意味では深刻になりすぎるところは避けた
方がいいかも。

カトも悪くない。
キリスト教以外でもいいなら、空の考えを活用してうつ病をりこえた
人のサイトもあるよ:

http://www.geocities.jp/thekuu/message.htm

92 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/02 03:17:25 ID:uBsdEiQq
中年男の自作自演ですよ。

ネカマのおっさんです。(一応、うつの人がまに受けるといけないので晒しときます。)  
   ↓
86 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/01 23:34:31 ID:IM/H9vub
ごめんなさぃ。
サロメと、わたしでカキコしまくりでした。




93 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/02 03:24:42 ID:uBsdEiQq
暗には暗。苦行を極めましょう。
もしくはUFOヲタとメル友になりなさい。


94 :名無しさん@3周年:05/01/02 03:25:57 ID:vUGhwKSL
まなみとサロメも同一人物なんでしょうか?

95 :やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :05/01/02 04:29:04 ID:+5p894gB
キリスト教で救われることはありません。
キリスト教が、日常生活に密着したら、それこそウツ病のような生活になります。

旧約聖書で恐怖心をあおり、新約聖書でちょっと安心させるという卑怯なレトリックで信者を勧誘しています。

偶像は朽ちるから神ではないなどと旧約聖書に書かれてますが、偶像は朽ちるからこそそこに神を観るという東洋の落葉帰根の思想こそが、自然の摂理、引いては神仏の摂理を正しく現しているのです。

何が悲しくて古代ヘブライ人の脅迫的な妄想神話に洗脳され、いたずらに科学と自然の摂理に敵対し、自然を破壊し、ヘブライ人の故郷たる砂漠を地球全土に押し広げ、もって人類の文明を破却するのか!

96 :名無しさん@3周年:05/01/02 05:39:49 ID:gpHreUHt
プロテスタントの教会なんて、
東京都だけで50くらいあるんだから、
片っ端から行ってみて会うとこ見つければヨクネ?

97 :名無しさん@3周年:05/01/02 05:42:10 ID:gpHreUHt
連投スマソ。
郊外の教会は、細かいこと聞かれたりするから、
病気なら、都心部の教会がイイよ。
その方が、いちいち細かいこと聞かないので大丈夫。
但し、特別扱いも当然ないが。

98 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 06:53:50 ID:1Ud7/b3V
>>89
カトリックは、他の宗教と接することの必要を、言ってます。
しかし、一般信徒は知らないかたばかりです。
プロテスタントよりは、寛容であるとしか、言えません。
司祭の資質にもよるでしょう。

99 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 06:59:50 ID:1Ud7/b3V
>>90
家族会は、ご存知ですか?先に挙げた当事者の会の他、家族の方のための会があります。
お困りなことがあるようでしたら、繋がることをおすすめしますょ。
兄弟姉妹の会もありますけど、これはまだ全国的でなく、一部地域です。

100 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 07:10:04 ID:1Ud7/b3V
>>91
「しめあげ」の言葉では、カトリックもそうなります。
キリスト教である以上「罪」が存在しますから。
カトリックのように「罪」を創った宗教と、「罪」が無い宗教では、大きな差を感じます。
わたしは、カトリックと天理教の差、その辺りにも感じます。

101 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 08:09:57 ID:1Ud7/b3V
>>1
参考までに。
http://6725.teacup.com/help/bbs

102 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :05/01/02 08:19:38 ID:OwHgUF02
ヤハウェの偶像を造ることがいけないのであって、他の神仏は関係ないのでゎ?

103 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 08:25:45 ID:1Ud7/b3V
>>102
もちろん無関係です。
わたしが、カトリック教会、天理教会で、それぞれ感じたことの差を書いただけです。

104 :名無しさん@3周年:05/01/02 08:38:14 ID:sUCzbfz7
ネカマの自作自演

105 :名無しさん@3周年:05/01/02 09:12:04 ID:nBhKxnhp
>異端ならここにいるらしいですよ。
>【人の悩みで】無責任悩み相談。本出来ますた。【飯を喰う】
>http://6725.teacup.com/help/bbs
 
新潟の地震被災者や、インド洋大津波の被災者は、そういう目に遭わなければならないいんねんがあった!
と上記の掲示板の管理人が申しております。
うつ病の人もそういう病気にならなければならないいんねんがあった、そのいんねんを消すためには、教会にお供えしなさいと説得されるのがおちでしょう。

106 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 10:02:12 ID:1Ud7/b3V
>>101をカキコした時点で、リンク先板に良い投稿記事があったのですけど、現時点までに管理人削除されたようです。
よって、>>101レスは取消します。

>>105
リンク先の管理人のネットでの相談事業に対する甘さを、感じます。
精神保健に関する力も、未熟なようですね。
ただ今回は、上記のように管理人と違う方の、良い投稿がありましたので、カキコしました。

107 :名無しさん@3周年:05/01/02 10:25:13 ID:xYlRehOJ
まなみさんへ
2ちゃんは特殊な所です、URLを晒されて辞めてしまったHPは沢山
あります。
内容はともかく個人が細々と維持管理している所のアドレスを貼る場合
もう少し配慮があってもいいように思います。
叩きたい荒らしたい潰したいという目的があってやっているのであれば
どうしようもないけれど。

108 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 10:30:23 ID:1Ud7/b3V
>>107
今回のは、以前から10回ぐらいは、2ちゃんで公開されてるものです。
問題無いと考えています。

109 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/01/02 10:36:22 ID:eVNvgf1r
>問題無いと考えています。
認識が甘い。
お前のような、悪意の無い、間抜けなやつが、もっとも迷惑。

わたしのところも、2chで不用意に公開されてしまったため、
品の悪い書き込みが急増し、掲示板の管理人であるわたしの負担が
ものすごく増えた。

掲示板から削除などという事態は、過去5年間、1度もなかったのだが、
最近は、週に数回という頻度である。

2chで紹介するのは、当のHPの許可を受けてから行うべし。

110 :107:05/01/02 10:37:58 ID:xYlRehOJ
>>108
それは失礼しました、2ちゃんで何度か貼られていたとは知りませんでした。
よけなお世話でしたね、ゴメン。
「公開」はHP制作者が自分で書き込んだ場合で、ここでは「晒された」
のではないか??とか思ってしまう、
つまらぬ言葉の揚げ足とりシツレイm(__)m。

111 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/01/02 10:39:11 ID:eVNvgf1r
おっと、ここに来た目的は、別のところにあった。

>「★うつ病にやさしい宗教を教えてください★」

宗教はやめておけ!

うつ病ならなおさらである。

マインドコントロールに関する勉強をすることをお勧めする。

112 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 10:41:01 ID:1Ud7/b3V
>>109-110
あのHPが潰れるなら、管理人の力不足でしょう。
相談援助に関わる者なら、大切に感じる部分を、管理者削除してしまうのですから。

113 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 10:44:46 ID:1Ud7/b3V
>>111
現代の鬱病は、脳からだけでなく、心も多く関わりを持つ、複雑な症状が増えているようです。
きちんとした信仰や暖かな人間関係も、大切になってきています。

114 :名無しさん@3周年:05/01/02 10:54:04 ID:5CIX1F8W
セックスに寛大で鬱にも優しい。そんな宗教はないの?

115 :107:05/01/02 11:50:48 ID:tCkrTigJ
>>112
自分も細々とHPをやってるものだから、ついHP制作側に立ち条件反射的に
レスしてしまいましたが、少し覗いてみると
確かにあの掲示板の管理人は・・・・・ん、ちょっとネ。

116 :名無しさん@3周年:05/01/02 11:53:08 ID:5CIX1F8W
>107
サロメと言ってみるテスト

117 :107:05/01/02 11:57:40 ID:tCkrTigJ
>>116
ははは、サロメさんみたいに博識で毒舌だといいんだけど・・・
ただのぼんくらなヘタレです。・・・・スレ汚しになりそうなので、バイバイ。

118 :名無しさん@3周年:05/01/02 12:12:06 ID:5CIX1F8W
まなみさんに質問したいんですけど、天理教は求道する場合、3日間、本部で
合宿みたいなものを行うみたいですが、これは強制参加なのですか?それとも
自由参加なんでしょうか?あと、いきなり天理教の教会を訪ねてみても
平気なんでしょうか?礼拝は毎週何曜日とか決まっていたりはするんですか?
あと、合宿参加の場合、費用っていくらくらいかかるんですか?


119 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/02 12:14:29 ID:kFpTG5E4
サロメ=まなみ=中年男

120 ::05/01/02 12:16:33 ID:5CIX1F8W
そりゃ、おまいの勝手な妄想だろうにw

121 :名無しさん@3周年:05/01/02 12:20:53 ID:5CIX1F8W
天理教って、年齢層どのくらいが一番多いですか?20代、30代は多いですか?

122 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 13:16:05 ID:1Ud7/b3V
>>118
強制じゃないですょ。
わたし、それには行くつもりありませんし。
ですから費用は、わかりません。
別席には、行きたいと思いますけど。
天理に宿泊する場合は、各教会系列の宿泊するところで、千円ぐらいらしいですけど。
礼拝に相当するのは、天理教では「おつとめ」と言います。
毎日朝と夕にあります。
わたしは一週間に1回だけしか行ってないです。
教会により、時間が違うようです。
直接行くよりも、電話をかけてからのほうがいいと思いますょ。
事前に教会長さんに時間を取っていただき、お話を聞かれたほうがいいでしょう。

>>121
わたしは、他の教会を知らないのでわかりません。

わたしも知らないことばかりなので、[天理教を応援するスレ part3]http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102417869/で、聞かれたほうが、いいですょ。

123 :名無しさん@3周年:05/01/02 13:37:48 ID:W/N+cUUO
既存の宗教団体がダメなら自分が教祖になるか
悩める若者の教祖尾崎豊の歌を路上や放浪生活で歌いながらさまよう自由人になるしかないね、
山頭火とかお遍路さんとか寅さんみたいな。

124 ::05/01/02 13:52:15 ID:5CIX1F8W
なんかキリスト教徒の本質が見抜けたような気がしたよw

125 :名無しさん@3周年:05/01/02 13:56:52 ID:5CIX1F8W
>122
レス、ありがとうございました。
では、天理教関係のスレで同じ質問してみたいと思います。
まなみさん、どうもありがとう

126 :名無しさん@3周年:05/01/02 14:00:19 ID:5oweqrcp
鬱病だからって宗教なんかに頼っちゃ駄目だ

127 :名無しさん@3周年:05/01/02 14:33:49 ID:5CIX1F8W
んなこたぁ、個人の自由だろ。個人の勝手!

128 :名無しさん@3周年:05/01/02 15:04:59 ID:8LZfVcmI
>>98
他の宗教への理解・接することは大切ですよね。
福音派は、他の宗教をすぐに悪と決め付けますから。
他の宗教からも、教えられることもありますよね。
トピズレか、、、

129 :名無しさん@3周年:05/01/02 15:06:31 ID:a4kQDFyg
会社の同僚の嫁が真如苑の信者。同僚は今軽度のうつ病で病院通い。
一見普通の優しい嫁で、結婚前から信者だとは聞いていたけど
週一会う程度で付き合ってる間は言われなければ宗教やってるとは
わからない程であまり気にとめてなかったらしい。
結婚して始めて嫁のハマリ具合とイカレ具合に気づいたけど後の祭り。
多重人格のように突然キレる、祈り始める、朝始発で寺に行ったり
夜でて行ったり、休日も週一で近所の信者と会合。
知らないうちに自宅も会合場所?になっていて同僚も信者になっていたらしい。
結局離婚話を切り出したのが3年前。
でも話し合いにすらならないらしい。何を言ってもあなたがちゃんと
修行すればうまくいくの一点張り。子供ができない事も同僚がちゃんとした
信者にならないせいにされる始末。(3年セクースレスだけど)
このままでは同僚がハイジンになってしまうよ。ふざけんな!

130 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/02 15:07:45 ID:0gF8HO26
サロメ=まなみ=ネカマ中年男
確定してますよ。

131 :武庫川女子大学総長:05/01/02 15:14:16 ID:I2SBywG0
>>121
はっきり言って50代、60代の人が天理教では主流です。あるいはそれ以上の年代の人が多いのではないでしょうか?
20代や30代の人はきわめて少数派ですし、祖父・祖母の代からの天理教信者だということで、いわば「惰性」で信仰をしているに過ぎないのが実情です。
若い人を魅了するものがなくなってきているというのが冷厳な真実です。
修養科へ行く人も年々減少の一途を辿っており、4月生を除くと3期合わせてみても1、000人を超えることがなくなってしまっております。
最盛期など5、000人ほどもいた時期もあったほどですが・・・・

132 :名無しさん@3周年:05/01/02 15:27:02 ID:5CIX1F8W
天理教はもうだめぽ

133 :名無しさん@3周年:05/01/02 15:27:58 ID:5CIX1F8W
若い信者が多くて、鬱に理解のある良い宗教はもうないんでしょうか・・
いくらなんでもいい年のおっさん、おばさんに取り囲まれるのはどうかと

134 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 15:36:49 ID:1Ud7/b3V
>>121 >>133
こちらを覗いてみてくださいね。
http://hp.kutikomi.net/ozitomo/

135 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 15:40:46 ID:1Ud7/b3V
>>131
冷静な判断が出来ない人は、消えてくださぃ。
他人のなりすましは、やめてくださぃ。

136 :名無しさん@3周年:05/01/02 15:48:51 ID:T3HIVcxm
>>132
鬱病なのか??おまえの両親の宗教は?おまえの現在の宗教は?、ソウカか??

137 :名無しさん@3周年:05/01/02 16:01:05 ID:QCd4cnnk
天理教はじじばばばっかだろ。

若いのがいるとしたら親がやってる人だけ。

138 :ゆうこ:05/01/02 16:01:29 ID:rVxrupr3
宗教には正邪があり、間違ったものは不幸になり正しい所であれば必ず幸せになります。見極めるのは簡単に言えば、お金が絡んでないことや道理、そして実践しての現象です。
私は実践する前はうつで過食症でアル中寸前で生きてるのが辛かった人です。実践して3日後にはあれだけ辞めれなかったお酒が自然と飲まなくなり、気付けばうつも過食もなくなり驚いてます!なので絶対確信もってます!

139 :名無しさん@3周年:05/01/02 16:53:50 ID:OwHgUF02
>>138
何教ですか?
マサムネ系???

それとメール欄にアドレスを入れない方がいいですよ。
迷惑メールが来ますし・・・。

140 :121:05/01/02 16:56:01 ID:SZ8hNY33
まなみさん、ご親切にありがとうございます。
天理には、若い人もいるみたいで良かったですよ。
今度、電話して近くの場所に一度行ってみようと思いますよ
ただ・・・・この板で結構叩かれてるスレがいくつかあったので唯一の気がかりはそれなんですが・・
>138
あなたが、救われたその宗教はなんですか?まさか、キリスト教じゃないよねw
お決まりのw

141 :121:05/01/02 16:57:12 ID:SZ8hNY33
>138
ここでは答えにくいのなら、直接メールしてもいいですか?
138さんの宗教、少し気になったもので・・

142 :名無しさん@3周年:05/01/02 17:52:43 ID:nmPIT84M
神道です。すきなときにきてお参りできます。

143 :名無しさん@3周年:05/01/02 18:24:18 ID:SZ8hNY33
>142
何の?ヒントだけでもいいからおせーて?

144 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 18:31:53 ID:1Ud7/b3V
>>140
天理教でも、様々な教会があるようです。
良い教会に出合うと、いいですね。
わたしは、天理教が好きですけど、人の集まりである以上、悪い部分もあるかと思います。
もし訪ねて、あなたの思いと違うものを感じたら、やめてくださっても構いません。
わたしの場合は、今の天理教会が大好きです。

145 :名無しさん@3周年:05/01/02 18:38:35 ID:QCd4cnnk
中山みきさんは尊敬してるよ。



146 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 19:20:49 ID:1Ud7/b3V
>>145
わたしも最初は、中山みきさまへの想いだけでした。
それが今は、天理教にまで広がりました。

147 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 19:23:21 ID:1Ud7/b3V
>>142-143
神社にお参りすること、じゃないかしら。
わたしも、大切に思う神社、ありますょ。
東京の神田明神。

148 :名無しさん@3周年:05/01/02 19:43:02 ID:UCXRpiIo
>141さん、メールしてもらって構いません。

149 :名無しさん@3周年:05/01/02 21:29:13 ID:Si6/iW45
キリストのような人間の悪に押し切られて殺されてしまった者に何が出来ますか?良いことをした有名な人だって所詮は人間だから、同じ人間を救う事はできません。。。人間が造り上げた想像上、架空の神で何の力がありましょうか(T-T)

150 :名無しさん@3周年:05/01/02 21:33:58 ID:Si6/iW45
同じものを信じていて 事務所や地域によって対応等が違うのってその時点で何かおかしいと思うし信じられないです。

151 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 21:36:44 ID:1Ud7/b3V
>>150
人間は、機械じゃありませんょ

152 :名無しさん@3周年:05/01/02 21:37:44 ID:1HWk+zFq
>>149
イエス様は神様ですよ

153 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 21:43:37 ID:1Ud7/b3V
>>149>>152は、別な思想。
>>152のような会話が、鬱の人には、無理がある。

154 :名無しさん@3周年:05/01/02 21:55:54 ID:0sISBGaO
人格障害/抑ウツ状態で、これからでも入院予定でつ。
社会訓練はいいんだけど、粘土こねさせられたり、妃殿下の人格を否定したり
するのは、正直、勘弁して欲しい>全国の精神病院と精神科医

>>95
そりゃ君が旧約を誤読してるだけだ。
神道は嫌いじゃないが、記紀神話だって旧約以上にアレだぞ。なりあまれるとこ
ろとか、うけひなんて、ここじゃ語れないアレな神話じゃないか。

155 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 22:04:37 ID:1Ud7/b3V
>>154
院内の作業療法は、くだらないよね。
わたしは、在宅者にそれぞれに合う、メニューを与えてきたょ。

156 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:08:15 ID:1HWk+zFq
>>153
失礼

157 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:08:59 ID:/M5t5oPr
まなみさんって、看護婦さんだったんだ。

でも、カトリックにも天理教にも、イマイチの面があると思うし、プロテスタントでも、いいとこはあると思う。

カトリックでも、ミサを見学する程度のつきあいならいいけど、どっぷりつかると、いろいろ教義とか締め付けが多いみたいだよ。

中世のカトリックは、異端審問で異端者を火あぶりにしたり、めちゃくちゃだったよ。

今、わたしが関心があるのは、禅宗かな。

仏教の教えは、「人間は本来、仏である。自分を見つめて、磨けば、仏になれる。」という点が魅力です。

あと、キリスト教みたいに言葉にとらわれないで、体験して真理を見つめていく姿勢が好き。



158 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 22:15:44 ID:1Ud7/b3V
>>157
精神科関連は、離れてから期間が経ってるけど。

どの宗教でも良さは、あると思う。
ただ安心出来るのは、天理教。
天理教は、目に見える形で人を助けることを、重視するから。
カトリックの知り合いにも、鬱にきちんと対応出来る人は、いるょ。
でもキリスト教は、行動は二の次だからね。
禅はわからなぃ。
仏教系なら、佼正会に関心あるの。

159 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:19:31 ID:Zy9rknsx
>>1
鬱に苦しむ人に必要なのは、ありのままの自分の存在を肯定し愛してくれる場であり、考え方だと思いますが、
そういう意味で教理的に適切な宗教は「人は皆、神の愛する可愛い子供。人生の目的は陽気遊山」と説く天理教だと思いますが、
教会によっては、苦しむ人になおさら負担を強いたり、裁いてしまうような教会もあるようです。
鬱病は真面目すぎたり、頑張りすぎたりする人に「少し休みなさい」という神からのサインだと思います。
もし探されるなら、どうか無条件で貴方の存在を肯定し愛してくれるような正しい教会を探されてほしいと思います。



160 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:22:32 ID:/M5t5oPr
まなみさんは、いろいろ勉強してるんだね。

僕も、仏教系の新興宗教では立正佼成会が一番まともだと思うよ。

開祖の庭野日敬さんは、世界宗教平和会議を開催したりして、諸宗教の対話に力を注いでたし。

ただ、先祖供養に力を入れすぎな点が不満。

伝統仏教では、禅宗が一番好き。

仏教は、キリスト教みたいに絶対的真理とか、絶対的存在とかあまり考えないから、肩の力が抜けて、うつ病にはいいみたい。



161 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:26:18 ID:/M5t5oPr
ある意味、毎週真面目に教会に通い、熱心に奉仕し、献金して、司祭や牧師の言うことをよく聞く、模範的クリスチャンより、まなみさんのような人のほうが、人間的で宗教的かもしれない。



162 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 22:28:21 ID:1Ud7/b3V
>>160
佼正会は、たまたま雑誌をくれる人がいたの。
だから読んでただけ。
天理教を知らなかったら、佼正会に行ってたょ。
仏教は、仏教聖典は、うちにある。
神の存在が無いょね?
だから先には、行かないかな。
禅は、2ちゃんの禅スレでいやなこと、あったからねぇ。
一灯園?に関心はあるけど。

163 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:31:23 ID:/M5t5oPr
ま、自分が一番いいと思ってるとこに行けばいいんだし。



164 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 22:31:41 ID:1Ud7/b3V
>>161
まぁ、わたしのことは、別にしても。
人の良さも悪さも、認めることが大切に思う。
罪罪と、切り捨てないでね。

165 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:39:10 ID:/M5t5oPr
仏教の言葉に、煩悩即菩提というのがあるけど、煩悩に苦しむ中にも、悟りが存在するというの。

言葉では言いにくいけど。

人間を絶対的に肯定する宗教が一番。

キリスト教やイスラム、ユダヤは、信じない人には永遠の地獄が待ってるので、ちょっと怖い。



166 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 22:45:11 ID:1Ud7/b3V
>>165
仏教は、そうなんだ。
人をそのまま、受け入れること、大切ょね。
キリスト、イスラム、ユダヤについては、わたし、最近わかった。
天理教を知ったから。
これからキリスト教を、どう捉らえるか、わたしの課題。

167 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:49:11 ID:nmPIT84M
教会は罪人こそ招かれるべきなのに現実はおかしいね。
イエス様は病を癒し、悩めるものには福音を与えていただいたのに。


168 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 22:54:18 ID:1Ud7/b3V
>>167
うん、特にプロテスタントに矛盾を感じるね。
キリスト教と、イエスが、別々になってるからね。

169 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:55:08 ID:/M5t5oPr
天理教って、そんなに良いのか。

外国にも信者は多いのかな。

キリスト教からの改宗者が多いのなら、かなりの力があると思うよ。

170 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 23:03:17 ID:1Ud7/b3V
>>169
天理教は、わたしが行ってる教会は、暖かさがある。
それこそ、鬱の人、何らかの問題を抱えてる人も、受け入れられてる。
あと、本を読むだけでない、行動。
でも信者数は減少してるね。
天理教って、布教しないからね。
あと>>159が参考になるょ。

171 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:07:38 ID:/M5t5oPr
天理教の教会って、たくさんあるけど、いい所の特徴はどんな感じですか?

名古屋には、天理教の教会がメチャクチャ多いよ。

でかい教会もあれば、普通の家と兼用みたいなとこもある。



172 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 23:17:33 ID:1Ud7/b3V
>>171
ごめんなさぃ、わたし、今行ってる教会しか知らないの。
だから、いいところの特徴って、どうなんだろう?
わたしがお世話になってる、カトリック司祭も好きなんだ。
カトリック司祭と天理教会長に、共通してることある。
他者をそのまま受け入れる、他宗教を認める、また教理は詳しくない。
天理教会長は、正直に言ってる。
教理は詳しくないけど、とにかくお助けだって。
カトリック司祭も言葉では言わないけど、通じるものを感じる。

天理教会は、天理教で紹介してもらったの。
たくさんありすぎて、わからないから。

173 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/02 23:22:19 ID:hi6Qa5Ek

で、ちみは嘘吐きネカマ

174 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 23:24:02 ID:1Ud7/b3V
>>173
栗花は、病気を治しなさぃ。

175 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:28:56 ID:c9ZrV6VL
まなみさん。はじめまして。
あらき棟梁はもう宗教板から姿をけしたのですか?
教えてくださいペコリ

176 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 23:32:21 ID:1Ud7/b3V
はぃー、あらき棟梁って?
だれのことでしょう?

177 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:39:37 ID:c9ZrV6VL
そっかぁ
まなみさんはあらき棟梁の書き込んでいた時期とは
ずれているのかな。すいませんでした、お返事ありがとう。

178 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 23:44:05 ID:1Ud7/b3V
>>177
ごめんなさぃ、わからなくて。

179 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:44:18 ID:/M5t5oPr
http://www.minc.ne.jp/~hosanna/

カトリックは一見よさげだけど、。。。

まなみさんはプロテスタントの洗礼は受けたとのことですが、カトリックのミサでは聖体は拝領されてますか?

180 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/02 23:48:23 ID:1Ud7/b3V
>>179
おミサの時は、神父さんから祝福だけょ。
カトリックも、司祭により、雰囲気が違うょね。

181 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/01/03 00:06:55 ID:EDzDyyp9
どんな宗教をやるのも、個人の自由だが、

マインドコントロールに対する、正しい知識を自分のものにしてから、
宗教をやることをお勧めする。

エセ宗教に、だまされないように。

182 :名無しさん@3周年:05/01/03 00:59:02 ID:cBec3taT
似非宗教とはキリスト教の一部にたくさん存在します。

183 :すす:05/01/03 01:01:22 ID:ntVaG8ta
大本 これがいい
人間的

184 :名無しさん@3周年:05/01/03 01:18:53 ID:CUGbOmCe
>>183
大本は、多数の神道系カルトの源泉。そのマイコンは最も根深い。

一般に、宗教は、人為的に精神異常を作り出すもの。従って、精神病者
には厳禁。

185 :名無しさん@3周年:05/01/03 01:46:21 ID:f/F+46j4
皆さんの色んなレスを参考にさせていただいた結果、
今のところ、私的に好印象を受けたのはやはり、まなみさんご推薦の
天理ですかね。なんか、自分の求めているものが天理にはあるのかもしれない・・・
まなみさんの信仰や求める姿勢等を読ませて頂いてる内に、私的には
そんな風に思いましたもので・・・


186 :名無しさん@3周年:05/01/03 01:48:48 ID:f/F+46j4
おすぎですっ!!
         _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
と、言う訳で私は天理に行く事を決心致しました!

187 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/03 01:58:56 ID:ILW56XWL
クスクス

188 :レンマ ◆EOZgn84GbE :05/01/03 02:55:19 ID:EDzDyyp9
天理教の教えを誰か、紹介してください。

189 :名無しさん@3周年:05/01/03 03:20:27 ID:MIUO/iYW
うつを直したければ宗教より神経科や精神科のある病院に行って
抗うつ剤もらいなさい。
私もうつでしたが、1年くらいで治りましたよ。
治って分かったのは、心の病気と言えども結局セロトニンとノル
アドレナリンの分泌の問題であったということです。
当時は死にたくてしょうがなかったけど、薬を必要量飲んでいれば
必ず良くなってきますよ。
メンタル板では何年も治らない人たちが多すぎて不安になるかも
しれませんが、私は発症の原因が依然としてあるにも関わらず
完全復活しました。
ピーク時はずっと「助けて下さい神様!」って叫び続けてましたが、
教会へ行こうとは思いませんでした。
教会に行ってもきっと「うつ」の知識のない人達から頑張れ攻撃を
受けて悪化するだけだったでしょう。
うつを直すには薬と休養しかありません。
できるだけのんびり休養して下さい。

190 :名無しさん@3周年:05/01/03 09:51:53 ID:1IWVqqT+
 ここに来ている人なら十分知ってるかもしれないけど、緑のポスターの「君だけじ
ゃない、神経症は。メンタルヘルス友の会」は浄土真宗一の会がやっています。
 カルト教団・新興宗教の域です。参加者が恐怖症・うつ・自律神経失調症がよくな
ったなどと言っています。個人的に思ったのは、単に仏教にマインドコントロールさ
れているだけです。あのダミーグループでの人集め迷惑です。
 神経症に悩む人が藁をもすがる思いであの会へ行ったら、聴聞にさそわれ仏教徒に
させられます。


191 :ケイヒ末@聖職自営業 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/03 12:05:29 ID:bZEaZhfU
>>190
神経症が治るんならいいじゃん

192 :名無しさん@3周年:05/01/03 12:08:32 ID:oukIhWbh
つうか、DSM4の最初の頁で、1軸(一般的な精神病)と2軸(人格障害と知恵遅れ)に
コードされる疾患は、脳の病気である。と断定しちゃっても良いんじゃないかと>>189
でも、4軸という微妙な分類がある罠。宗教的葛藤なんかは、ここに入る。

ウツ病に優しいかどうか知らないが、キリスト教の教え自体は、精神病者に優しいと
思う。だってイエス様が、健康人に医者はいらん、自分は病人のためにやってきた、
と断言なさっている以上、あらゆる病人のための宗教であるべきである。
それが、キリスト教に入ったら、ますますおかしくなった、ということになれば、神父や
牧師の資質に問題があると思うな。
私の所属教派と違うけれど、救世軍ブース記念病院とか、京都バプテスト病院で診
てもらってはどうかと。特に後者は、精神病理専門のチャプレンがいたはず。聖ルカ
国際病院は以前、神学生がやらかしたー!らしいので、あえてお勧めしない。

193 :名無しさん@3周年:05/01/03 12:42:29 ID:tKPU324C
キリスト教は修行や実践がなく、本(聖書)を読むだけの書籍宗教です
また本の内容も抽象的な神話のようなものが多く、言葉はきれいですが、
実際に効果があるとは言えません。
聖書自体がイエスの磔刑後150年も後になって書かれたものですし、
イエスの存在自体もローマの公式文書に記録がないことから、架空の
人物と言われています。わが国ではたったの0.7%しかクリスチャン
がおらず、40%の人は仏教を支持しています。
東洋でわざわざ中東生まれ西洋育ちの宗教を学ぶ必要はないと思います。
日本には仏教という立派な宗教がありますし、仏教であれば
修行法や実践方法が確立しています。禅定もそのひとつです。
禅で鬱が治る人は多いのですが、あくまでも禅を行った上での、
副産物として理解しておいてください。

194 :ケイヒ末@聖職自営業 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/03 12:53:19 ID:bZEaZhfU
変な霊に憑依されやすい精神状態が治ればいい

195 :名無しさん@3周年:05/01/03 13:34:55 ID:4F4/dfNK
「強度の内向性、自責感、罪悪感」が鬱病の主要な症状。キリスト教の根拠のない
「罪」の観念が、これらの症状を悪化させる。精神病患者には、キリスト教は厳禁。

196 :名無しさん@3周年:05/01/03 13:37:11 ID:rtmH+I/p
罪悪感を悪利用され、多額のお供えをさせられる。よって天理教も現金、いや、厳禁。

197 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 13:45:09 ID:JWUa55yl
>>196罪悪感は、どのようなものか、説明お願いします。
今レスの流れにあります、キリスト教の「罪」とどのような違いをありますか?
聖書には「罪」がありますけど、天理教教典の「罪悪感」とは、どの箇所からのものでしょうか?

198 :ケイヒ末@聖職自営業 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/03 13:45:55 ID:bZEaZhfU
煩悩を感じない無神経な人間のほうが

199 :名無しさん@3周年:05/01/03 13:47:12 ID:4F4/dfNK
天理教の教祖は、もともと気違いばーさん。精神病から発生した宗教。気違いで
気違いを治す?

イエスも、精神分裂病か、少なくともボーダーラインの患者。まともな生活者では
ない。

200 :名無しさん@3周年:05/01/03 13:49:46 ID:4F4/dfNK
>>198
煩悩とは、人間が健康で生きている証拠である。煩悩を去ることは、人間
ヤメレということ。

201 :名無しさん@3周年:05/01/03 13:51:58 ID:rtmH+I/p
>>197
「強度の内向性、自責感、罪悪感」が鬱病の主要な症状。
この罪悪感。
患者自身に向けられた罪の意識

布教師による人助けの強要

金を供えることを薦められる
天理教もやめといた方が無難。
良い医者を見つけることが先決。

202 :名無しさん@3周年:05/01/03 13:54:02 ID:rtmH+I/p
「医者も神が道づけたのである。」おさしづにある、神の言葉です。

203 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 13:54:23 ID:JWUa55yl
>>201
医者だけ病気はなおせません。
勘違いされては困ります。

204 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 13:57:02 ID:JWUa55yl
精神科の世界は、コミュニティケアが大切。
地域連携の中で、生かされ生かし生きることが、重要。
病院をすすめ、他を排斥は、間違いです。

205 :ケイヒ末@聖職自営業 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/03 14:02:44 ID:bZEaZhfU
>>200
罪を認めてるじゃん

206 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:03:12 ID:rtmH+I/p
他を排斥は、間違いです。

下手な宗教は排斥です。これは実体験に基づいてます。

207 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:03:15 ID:JWUa55yl
当然、宗教以外にも、いろんたものがあります。
行政における、地域生活支援センターもその一つ。
なぜ行政が、そのようなものを創るか?
それは、精神科関連のものは、病院だけで治療不可能が、明確だからです。

208 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:05:16 ID:rtmH+I/p
地域生活支援センターは下記のようなことはしないでしょう?

患者自身に向けられた罪の意識

布教師による人助けの強要

金を供えることを薦められる

209 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:08:28 ID:JWUa55yl
>>208
医療も福祉も、似たことはあります。
変わりません。
これは法人の問題でなく、個別な職員の資質の問題です。

210 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:10:44 ID:JWUa55yl
>>208
それも法人の問題ではありませんね

211 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:11:00 ID:TdJw6bwi
>>208
あなた個人の経験で、天理教全てを決めつけるのはどうなんでしょう?
ちなみに何処の系統、教会ですか・・・そのトンデモの所は
よろしければ、伏せ字ででもお教え下さい。

212 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:12:09 ID:rtmH+I/p
>>209
詳しくお願いします。正規の治療代の他にお金のかかる事があるのでしょうか?
少なくとも私の体験した限りでは皆無でしたけど。

213 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:14:23 ID:rtmH+I/p
>>211
逆にお尋ねしますが、貴方の教会ではうつ病患者さんが来られた場合どのようにお助けするのでしょうか?

214 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:16:42 ID:cBec3taT
福音自由教会は鬱病人は病院へいくように言われます。

215 :211:05/01/03 14:18:13 ID:TdJw6bwi
>>213
残念ながら、私は教会を離れた者です。

216 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:19:53 ID:4F4/dfNK
>>209
すぐに人間にすりかえ、宗教についてはあくなき自己正当化をはかるのが
宗教の特徴。宗教自体に内在する本質的問題であることを知れ。

狂気から発生し、現実上何の根拠もない観念の遊戯に過ぎない宗教によって、
人間の自然の人格が不可逆的に変容させられるのです。

217 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:20:45 ID:JWUa55yl
>>212
わたしのことを書きますね。
精神科閉鎖病棟と、精神障害者小規模作業所にいました。
具体的に書いていただければ、レスをお返しします

218 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:21:07 ID:rtmH+I/p
>>215
お助けされている方ではないのですか?
実体験もないのに反論することは根の無い草のようですが。

219 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:23:47 ID:cBec3taT
カリスマ教会では鬱は献金を怠ることによる罪の惑わし誘惑に負けてサタンが
基地を作ります。サタンが基地で活動してさらに健康、運勢がわるくなりやがて
基地外、鬱病になるとの教理です。献金を多くして神様を試しことでご利益
があるとの教理です。

220 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:23:54 ID:rtmH+I/p
>>217
通院とリスパダール等の処方ですんだのですが、それ以外にお医者さんにお金を要求されたことなどありません。
天理教の教会に行くより安く済むかと思いますが。

221 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:28:34 ID:JWUa55yl
>>220
あなたの状態が良いからです。
なお宗教ではなく、わたしは、作業所においては、運営委員会方式都内Aランクの指導員でした。
天理教や他の宗教とも関係有りません。

222 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:30:16 ID:4F4/dfNK
宗教信者すべてが、少なくとも躁鬱病(特に鬱病)的要素の持ち主ではないの
か。宗教の信者が精神病患者に接触することは許されているのか。

医師法上の問題も生じる。

223 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:31:42 ID:rtmH+I/p
>>219
天理教の場合、教会にお供えをして神様の御用に使っていただいて自分の埃が払われ
運命が良くなるとの教えです。似てますね。
本当に神様が喜ぶような使われ方をしているかは微妙ですが。
>>221
>>209ということは、
作業所で不明瞭な金銭の授受が患者との間であったということですか?

224 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:32:10 ID:JWUa55yl
>>222
医師法?
あなたは、医療を知らない人ですね。

225 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:36:22 ID:JWUa55yl
>>223
病棟も施設も、すべてにおいて柔軟な対応が大切です。
不明瞭でなく、規則に縛られない柔軟さです。
お金、時間、行動、すべてにおいて。

226 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:38:35 ID:rtmH+I/p
>>225
ずばり聞きますが、似たようなこととはなんですか?
お供えを強要されるんですか?

227 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:40:34 ID:aYd7sLN2
>>219
それって原理の教義そのままですがW

228 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:41:29 ID:cBec3taT
カリスマのキリスト教会では鬱病人は霊的悪影響があるので教会員との交流
を制限するように指導されます。わたしも「もういいぞ!帰れ!」というと
反抗するので「帰れ、帰れ帰れ!出て行け!」とどやしつけ、ました!
牧師からよくたったとほめられたのでもまたやろうと思います。

229 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:42:19 ID:WvYuimJ3
ボダですが、正教会にいます。
自傷行為を、先日やっと痛悔できました。


230 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:43:32 ID:JWUa55yl
>>226
医療福祉の世界にも、強要せざるを得ない場合があります。
殺人、放火、薬物、窃盗、警察官がパトカーで、患者さまを連れてくる場合も、ありますから。

231 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:44:08 ID:cBec3taT
227様
教会成長研究所のライフネイバーの著書にそう書いています。
「山上をめざして」などが参照くだされ。
正統派の教団でも寛容の精神を理由に認めています。

232 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:44:42 ID:aYd7sLN2
>>228
原理は聖霊派ではありませんよ

233 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:45:54 ID:aYd7sLN2
>>231
うp
患者さんは思い込みで世界を見るからね

234 :211:05/01/03 14:46:00 ID:TdJw6bwi
>>218
私がお助けをしたか、どんな実体験をしたかを
語るつもりはありません。
>>213
> うつ病患者さんが来られた場合どのようにお助けしたか
一応、参考に
私がいた教会ではありませんが、過去に接した違う会長さんは
うつ病の方を住み込みさせ、家族と切り離し病院へ通わせていました
うつの原因が家族間にあったらしく徐々によくなり就職した・・・
それ以後どうしたのか、住み込みのままなのか等は、
現在交流がないので分かりません。

235 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:47:26 ID:aYd7sLN2
>>234
天理教はそういった暖かい面があるよね

教会広いし・・・w 冗談・

236 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 14:58:49 ID:JWUa55yl
わたしと、カトリックで仲いい子、鬱の人に良いフォローを続けてる。
クリスチャンにも、素晴らしい働きをする人、いるの。

でも、聖書の「罪」の問題ょね。
キリスト教は、イエスを中心から外したから。
わたし達を許してくださる、イエスさまを、教会の中心から外した。
それがキリスト教の問題点。

237 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:01:01 ID:rtmH+I/p
中山みきを教会の中心から外した。
それが天理教の問題点。

238 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:04:01 ID:I80F/KDv
人間の心は本来清浄です。
それが見えなくなっているのが人間です。


239 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:05:05 ID:cBec3taT
教会は神様のたてられた権威、、故に教会批判、指導者批判は罪、、、
仮に教会に誤りがあるとすれば神は正される、、正され続けています、、
との教理です。
イエスキリストの聖霊は指導者の上に注がれそれを教会を通じうけ流すのが
第3の波の教理です。牧師が罪と判断されることに逆らうと呪いが下るのです。

240 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:06:31 ID:JWUa55yl
>>237
わたしが行く天理教会の教会長は、教理よりも、お助けに力を注ぐ人。
一番大切な、他者に対する弱者への思いやりや優しさを、感じる。
お助け、わたしには、それが天理教の魅力。

キリスト教の世界では、マザーテレサの修道会と通じるものがある

241 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:09:22 ID:JWUa55yl
>>239レスみたいな、リアルの教会での発言が、悩みを抱えた人を苦しめる。
だから、キリスト教会は、安易にすすめられなぃ。

242 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:10:57 ID:cBec3taT
ボクシ様は天理教などサタンの惑わし、、悪霊の影響があるので近寄るなとのごご指導です。
いくらお助けでもイエス様の聖霊の満たしがなきものはサタンの誘惑と注意されます。

243 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:13:28 ID:cBec3taT
サタンの誘惑から離れる過程でもだえ苦しむこともありますが、やがて感謝されます。
すばらしい奇跡、リバイバルがあるのです。といわれました。

244 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:13:48 ID:JWUa55yl
>>242
天理教は、差別が無い。
みんな、親神さまから大切にされるの。

245 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:15:26 ID:JWUa55yl
>>242
医療からみたら、これがどれだけの、いけない発言か

246 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:18:45 ID:I80F/KDv
サタンも悪霊も、存在しません。
煩悩が生み出した妄想です。

247 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:19:47 ID:cBec3taT
キリスト教は十字架にかけらるほど人を愛されました。だから、、、
一切のサタンの誘惑から全力で離れます、、イエスキリストのみなにおいて
宣言します、、、と洗礼式などで宣言します。
天理教でキリスト教は差別の宗教などいうのですが、、それはサタンの惑わしと
注意されます。牧師に逆らうと教会ではいずらいのだ。
なにせ教会は天国の代理店。ここを通じ人が救われると聖霊様が語られた
そうですので、、一応信じています。

248 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:20:55 ID:rtmH+I/p
>>244
教会内の教会家族、住み込みとの食事には大きな隔たりがあるらしいですが。

249 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:22:49 ID:JWUa55yl
わたしは、クリスチャンです。
天理教だけでなく、キリスト教も選んだ人間です。
しかし、キリスト教ならば、精神科関連知識のあるクリスチャンじゃないと、危険です。

250 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:23:13 ID:cBec3taT
キリスト教では聖霊の満たしにより全ての病、不幸、悩みなど癒されるのです。
つまり聖霊を悲しませる偶像宗教は霊的悪影響を及ぼし鬱病などひとくなり
運勢も悪くなり不幸になりますといわれます。

251 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:24:53 ID:JWUa55yl
>>248
わたしが行く、天理教会では、まったく差別はありません。
みんなと一緒に、同じものを、いただきます。

252 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:25:53 ID:cBec3taT
つまりその精神医学の霊の理解をもとにできたとのことです。
精神の中に霊があります。その霊を悪影響から教会やその仲間を守ることも
信徒の努めと理解しています。

253 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:27:24 ID:I80F/KDv
鬱病は感情レベルにまで食い込んだ「認知」の病です。
神様もサタンも関係ありません。

254 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:27:41 ID:JWUa55yl
>>252
イエスに、従いなさぃっ!
イエスを知りなさぃっ!

255 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:37:37 ID:cBec3taT
イエス様は指導者に聖霊の注がれたものであると、、そういう教会での教えです。
現実にイエス様の幻が見えた、、聖霊さまの声が聞こえた、、虹がイエス様と一緒に
みえた、、などの報告がありました。

不信仰な私にはみえません。でも教会で聖霊の満たしによる異言(意味不明なしゃべり)
病気の癒しの報告もありました。やはり牧師さまには聖霊さまが臨在していると感じます。)

256 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:40:19 ID:JWUa55yl
キリスト教会を選ぶなら、下記リンク先の横浜事務所と、つながりを持ちながらを、おすすめします。
横浜に来れる方なら、月1回のお茶会の参加も、良いでしょう。
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/

とにかく知識の無いクリスチャンは、危険です。

257 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:45:30 ID:JWUa55yl
>>255
あなたは、下記で学習しなさぃ。
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/

258 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:46:57 ID:aYd7sLN2
>>257
煽られてどうする

259 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:47:31 ID:4F4/dfNK
宗教信者は、まず宗教という自分自身の精神病を診断し、治療してもらう
べきだ。他の精神病患者に介入するなど、その患者にとって極めて危険な
ことだ。

特に、罪悪感、自責感を押しつけるキリスト教関係がもっとも危険。

正気とは、現実対応能力である。現実上の根拠が皆無な宗教は、精神
障害以外の何物でもない。

260 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:49:52 ID:cBec3taT
まなみ様ご教示感謝。
教会でも癒し悪霊払いの祈り、セミナーもしています。
現実に私も一度だけ神様の幻がみたことを経験しています。
それ以来牧師の言うことはうそはないとの確信があります。

261 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:53:03 ID:JWUa55yl
>>259
バランスが大切ょね。
正しい信仰があるかないかで、医療事故も、減ると思うし。

262 :名無しさん@3周年:05/01/03 15:53:21 ID:cBec3taT
キリスト教そのものが罪を悔い改め聖霊様によりみたされ霊的救いを、、
が教理。それではキリスト教は精神病患者にはいけないということですね。
ただし本人の信教の自由は尊重しましょう。

263 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 15:56:32 ID:JWUa55yl
>>262
本田神父さんが訳した聖書、読んでみたらいいょ

264 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:04:22 ID:SEHZusKL
皆さんの意見を読ませて頂いた結果、私的にはやはり「キリスト教」と
言うものには、正直、良い印象を全く受けませんでした。なんか、お互いが
「正しさ」を主張しあって、価値観が合わなければ悪口を言い合うと
言ったような、子供じみたいたちごっこにしか見えないんですよね。自分的には。
なので、このスレで一番親切に教えて下さったまなみさん、ご推薦の天理が
私的には一番なのかな〜とそんな印象を受けましたね。
キリスト教は、キリストが中心になっていないと言うまなみさんの
ご意見は、とても的を得ていると思いました。少し残酷な言い方をしてしまうなら
「主よ、主よと言うものが皆・・・・」と言う聖書の言葉は、終末論を
物語ってしまっているのかもしれないですね。今日のキリスト教からは
私自身は、得るものは何もないと思っています

265 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:07:13 ID:aYd7sLN2
>>264
>なんか、お互いが「正しさ」を主張しあって、
>価値観が合わなければ悪口を言い合うと
>言ったような、子供じみたいたちごっこに
>しか見えないんですよね。

それでいいの
内在させて鬱積するよりかは ね。
それで生れるものもある

溜め込むと心が弱って逝くから

266 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:10:13 ID:cBec3taT
それって教派論争ですよね?
キリスト教掲示板のルールでよく言うのですが、、教派論争はやめろ
とのこと守りましょう。

267 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 16:14:57 ID:JWUa55yl
>>266
教派論争では、ありません。
精神医療の世界を、キリスト教だけで解決しようと言う、無謀な思いがあるからです。

268 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:23:15 ID:cBec3taT
キリスト教ではつまり、創造主がすべてをご存知、、全ての支配者との教理
ですので、、こればかりはどうしょうもない宗教の頑固さでして。どうしょうもない罠。
つまり寛容の精神も一方でキリストきょうではいいます。
よって医学、科学、政治などの権威も尊重するのもキリスト教ですので、、。
精神医学は専門化に委ねるのが一義的と個人的には思います。
ただし、、、教会の公式見解では全ての病気はサタンの悪影響が原因。
そのサタンをイエスキリストのみなで追い払う信仰が大切とのこと。

269 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:24:01 ID:irKEWmEy
>>266

同一人物が複数のハンドルを使って、複数の教派をよそおい
教派間の対立批判をしあっている、そのような人物がいるはずです。

キリスト教派同士の憎しみをひきおこすのがその人物の目的になります。

「一定のハンドルしか使わない者たち」がヒントです。憎しみ
を引き起こすのに、固定した見慣れた役者を置いておくのは
効果的だからです。

270 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:27:45 ID:cBec3taT
2ちゃんのルール、、、
煽り、、あらしは神さんに委ね放置しましょう。

271 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:33:48 ID:SEHZusKL
論争はご勝手なんですが、キリスト教派の争いでしたら、
よそのスレに行って下さい。見ててこれ以上、見苦しいってものも
他に見つかりませんのでw

272 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 16:34:42 ID:JWUa55yl
>>264
天理教については、ありがとう。

でも、複雑な気持ち。
キリスト教も、本当は豊かな世界のはずだけど。
でも2ちゃんだけでなく、リアルの世界も、同じだし。

最近思う、まなみが信仰してきたものは、何だったの?って。

天理教が大好き、でもキリスト教にそう言えなくなった、自分が悲しい。

イエズスさま、マリアさまに、祈ります。

273 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:42:23 ID:cBec3taT
正月(終わりだが)この世を楽しみました、、、お酒も入ってますので、、
サバのきずしも作ってたべました、、おもちも、、お酒は新潟産です。

私個人はすき放題、きまま、、飲み食い、SEXやりまくりでもイエス様の愛は
無条件にそそがれていたのか?と感じてます。

教会がクサッテいてもイエス様の愛はあると思います。
おれが信仰してたのは、、、この世狂かもです。

274 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:49:43 ID:SEHZusKL
>272
キリスト教、全てがダメな訳じゃないと思うよ。
ただ、俺には幻滅するトコがあまりにも多すぎたし、それに目をつぶって
キリスト教に所属していたら、自分が自分じゃいられないような、
そんな気がして、とても居心地が悪くなってしまっただけなんだよね。
今は、少し離れて、もう少し客観的な立場から冷静になって、キリスト教を
見直してみるのも悪くはないのかなって、そんな感じなのかな。
イエスの愛、十字架は素晴らしいと思うのだけど、現代キリスト教には
正直、つまづく事ばかりですからね。
まなみさんが、大好きと思える宗教を見つける事が出来たのなら、
それはそれで、とても幸せな事なんじゃないのかな?
たとえ、今はキリスト教の事を大好きと言えなくなってしまっていても、
そこを通って、今の天理教大好きに行き着けた訳なんだから、どれも
決して無駄なプロセスではなかったような気もするんだけどな・・・・・


275 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:52:40 ID:SEHZusKL
>273
あなたみたいな人が一番、イエス様に喜ばれるんじゃないのかな?
クリスチャンみたいに、良い子面しないし、あなた、何より正直でしょ?
そう言う人は、イエス様、大歓迎してくれるような気がするよ。
教会にいる教えと教理と自己義認の正しさ振りかざした偽善者なんかより
あなたみたいな人こそ、神様に一番喜ばれるんだと、俺はそんな風に
思うんですけどね。ただ、あなた自身が敬虔に改心すればのお話ですがw

276 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 16:54:26 ID:JWUa55yl
>>274
わたしには、マザーテレサや、北原怜子さんの世界こそが、キリスト教。
イエズスからの愛を、他の人に流すこと。

自分がイエズスから愛されてる、それだけで終わりは、イエズスの言葉に反してる。
キリスト教とは言えない。

277 :名無しさん@3周年:05/01/03 16:56:12 ID:cBec3taT
そうですね、、、悔いアラテメ祈りは基本と思います。


278 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 16:56:34 ID:JWUa55yl
>>274
天理教教会には、マザーテレサの修道会と、通じるものがある。

279 :名無しさん@3周年:05/01/03 17:04:22 ID:cBec3taT
寛容が大事かな

280 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 17:12:05 ID:JWUa55yl
カトリックでは、愛と謙遜。
カトリックのマリアさまを大切にするのも、そのためと、わたしは思います。

281 :274:05/01/03 17:22:20 ID:SEHZusKL
>278
やはり、そうでしたか。あなたの信仰に対する姿勢・・・と言うか
私は、あなたの事を文面からでしか、知らないのですが、あなたの
書かれる文章から、そう言う雰囲気が自然と香って来たもので。
なので、プロテスタントに幻滅気味の私にとっては、天理にはとても良い印象を受けたんですよ。
ただ、やはり人の集まりですからね。天理教の全てがあなたみたいな方ばかりとは
思えないので、過剰な期待をしてはいけないのかもしれませんが・・・


282 :名無しさん@3周年:05/01/03 17:27:10 ID:Bsxupt6B
今の天理教は知らないけど、一昔前はかなりお金のトラブルとかあったらしいね。
教会の人が自殺とかもあったらしい。

屋敷をはらうて

283 :名無しさん@3周年:05/01/03 17:34:42 ID:rtmH+I/p
>>278
一部のですよね。そういう教会もあるのでしょう。しかし、私の知っている教会の6割は大なり小なり
差別はあります。教会長だけが偉くて、その他の人は、たとえ教会長夫人であっても尊敬はされな
いといった教会もありました。
実家が教会でない人が教会に嫁いできて、どこの馬の骨とも知れない人と言われたことがあると
相談されたこともあります。
ほんとに天理教?と思ったそうです。

284 :名無しさん@3周年:05/01/03 17:41:02 ID:cBec3taT
宗教なんてたんある気休め。過大な期待は禁物。


285 :名無しさん@3周年:05/01/03 18:27:17 ID:KjvZRzuJ
ニーチェとか読んでみたら?

286 :274:05/01/03 18:54:25 ID:SEHZusKL
天理って教会によって違うんですか?雰囲気とか?
なら、考えちゃうな。個人的には興味あるんですが、
良いって言う意見と悪いって言う意見にギャップがあり過ぎるから
正直、集うことに迷いが生じてしまいますね・・どの意見を
参考にすればよいのかが分からなくなってしまいますし。

287 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 19:19:46 ID:JWUa55yl
>>286
一つの組織内の、各教会が同じでないといけないなら、宗教はやめたほうが、良いですね。
そのような宗教は、無いでしょう。
個人でなにかを、信仰するほうがいいでしょう。

288 :名無しさん@3周年:05/01/03 19:35:44 ID:JMZBTxkb
>>286
正直なところ、各教会によって少しずつ雰囲気は違うと思います。
それが274さんに合うか、合わないかということが問題になるかと思いますが、
もし合わなければ、気になされずに他の教会や、他の在り方になされればいいと思います。
ただ、一つ強調しておきたいのは274さんが最終的にどういう在り方になされるにしても、
親神という神様は、常に274さんの心の平安や幸せを願って下されているという事実です。
この親神という神様の無条件の愛情は信じて頂いていいと思います。



289 :名無しさん@3周年:05/01/03 20:33:46 ID:ioseZQVQ
まなみさんって、一日に何時間2chやってるの?



290 :名無しさん@3周年:05/01/03 20:35:01 ID:ioseZQVQ
>>193 >>195

まさにそうです。

291 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 20:38:56 ID:JWUa55yl
>>289
わかんなぃなぁー。
うちにいる時は、ケータイか、本かだけだし。
かなりな時間になるね。

292 :名無しさん@3周年:05/01/03 20:41:55 ID:ioseZQVQ
2chやったあと、どっと首筋がこるけど、健康に悪いんでないの?



293 :274:05/01/03 20:49:13 ID:SEHZusKL
>274
その親神様って言うのは何の神様ですか?
天理?キリスト?それとも?????
天理以外には、鬱に優しい宗教何かありますか?


294 :274:05/01/03 20:51:15 ID:SEHZusKL
取り合えず、キリスト教だけはタブーみたいですね
心の病に対しては・・・ただでさえ不必要な罪悪感に
苦しめられてるのに、それに上乗せさせられるように
罪悪感を押し付けられるくらいなら、人間辞めた方がいいかもって
感じだし

295 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 20:51:34 ID:JWUa55yl
>>292
それはなぃょ。
ねっころがったり、ベッドに入ったり、おトイレに座りながらとか、いろんなカッコでしてる。
ただ親指が疲労してる。
どうしようもなくなると、両手打ちにするょ

296 :名無しさん@3周年:05/01/03 20:52:03 ID:R+jS8blQ
ウツに優しい宗教はエホバ!絶対エホバです。
みんなウツ病の集まりだから。
ただカルト集団だから、ハマっちゃっうと後で後悔かもよ。

297 :274:05/01/03 20:54:48 ID:SEHZusKL
>296
んな訳ないだろw

298 :武庫川女子大学総長:05/01/03 20:56:51 ID:osTLe1j1
>>296
集団自殺に至るようなことはないんだろうな?

299 :名無しさん@3周年:05/01/03 20:57:26 ID:cBec3taT
鬱に理解のあるのは医学会という宗教です。そこでこそ癒しがあります。
教会でも病気なら病院へと指導されています。

300 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 20:57:38 ID:JWUa55yl
>>297
宗教以前に、別な問題があるでしょ

301 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 20:59:05 ID:JWUa55yl
>>299
間違いです。
通院なら、在宅ケアが大切です。

302 :名無しさん@3周年:05/01/03 20:59:25 ID:CxraOEfM
天理教って教会替われないよ。

最初についた教会にずっと着くのが基本。



303 ::05/01/03 20:59:32 ID:SEHZusKL
>299
病院ならきちんと行ってるよ。カウンセリングも
受けてるし。ただ、それ以外に拠り所が欲しいから
宗教って言ってるんだが・・・・どうも、宗教に全ての
救いを求めてる・・・みたいに勘違いされてるみたいだな、俺。
ちなみに医学会を勝手に宗教扱いするなよw

304 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:00:54 ID:rtmH+I/p
ID:SEHZusKL
自作自演ですか?
天理教信者が良く使う手ですが。

305 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:01:20 ID:SEHZusKL
ちなみに、まなみさんとやら。
斎藤クリニック以下その関連機関は最悪な治療機関だったんですが・・
ここは板違いだから、あまり裏話出来ないけど。

306 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:02:10 ID:rtmH+I/p
それとも何も知らないただのお馬鹿?

307 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:02:22 ID:CxraOEfM
天理教の信者レベルでの、信仰の実態を知りたいなら、

養徳社の雑誌「陽気」を読んでください。
これは勉強になります。本部の公式教理ではないです。

308 :SEHZusKL:05/01/03 21:02:24 ID:SEHZusKL
>304
自作自演じゃない。まだ、天理教行った事すらないしw
行くかも微妙だし

309 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:02:32 ID:JWUa55yl
>>303
宗教の前に、違う場所を探すことね

310 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:03:17 ID:CxraOEfM
「みちのとも」よりも「陽気」のほうが数段面白いです。



311 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:04:22 ID:JWUa55yl
>>305
斉藤クリニックは、良いですょ。
おすすめします

312 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:05:09 ID:cBec3taT
受けるより与えるが幸い。キリスト教会では自分が教会の成長働きに
何ができるか?考えましょうと指導されます。
心のよりどころを宗教になんて考えが甘すぎる罠。
受けるより与える働きを通じ癒されるのがキリスト教の教えです。

313 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:05:26 ID:rtmH+I/p
>>293
自分で自分に質問するのは趣味ですか?

314 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:06:06 ID:CxraOEfM
>>312
そんなことはないでしょう。
神を知らない人は神を伝えることが出来ませんよ

315 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:06:31 ID:JWUa55yl
>>310
かれには、[陽気]がいいね。
わたしは[みちのとも]のほうが、好きだけど。

316 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:07:55 ID:cBec3taT
数を重視する宣教活動に耐えれますか?金額の大きさを競う献金ができますか?
でもそうした活動を通じ霊的成長、癒しがありますとの教えです。

317 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:08:53 ID:CxraOEfM
>>316
どこの教会ですか?

318 :実行委員長:05/01/03 21:10:25 ID:J/pu7+nu
生まれ変わらない技術を持っている宗教がいいのです。
そして生まれ変わらなくなる。
私は、もう生まれ変わりません。たとえば、給料日を待つように、
死を願っているのです。
最後の人生なのです。
おそらく、来月、核戦争で、数億人が即死する。?

319 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:11:26 ID:SEHZusKL
>312
キリスト教はここ読む限りイメージ相当悪いよ。
悪いが、興味一切無いから

>311
斎藤クリニック最悪ですよ。斎○なんて、タバコ吸いながら無愛想な
診察するし、カウンセラーの質もあまり良くないっすよ。
良いのは表の顔だけ。ま、実績はあるんでしょうけどね。今更ACってね。しかも
斎○氏、今ガンになっちゃいましたし

>309
宗教のまえに違う場所探すとは?

>306
馬鹿は御宅の方でしょう?マジ真性知恵遅れw?

320 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:13:13 ID:cBec3taT
教会でのノルマ達成の精神的苦痛、出世のための駆け引きでうんざりでした。
ここは会社?はっきりいっていままで鬱病人を「帰れ、帰れ、帰れ!出て行け!
お前の来る場所ではない!」とどなりつけたこともあります。
牧師の命令は聖霊様の声なので従います。疑うことにサタンの惑わしがありうと
自分が悪魔の汚名を着せられます。

321 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:14:20 ID:SEHZusKL
>320
それ、キリスト教会の話ですか?それとも他宗教?天理じゃないよね?

322 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:14:25 ID:rtmH+I/p
うわっ、本物だ!

323 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:15:38 ID:JWUa55yl
>>319
自助グループに参加しましたか?
あなたには、それが必要でしょう。
あるいは、規制のゆるやかな、作業所がいいかもね。
全精連は、知ってますか?

324 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:16:22 ID:rtmH+I/p
>>293
>>293
>>293
>>293
>>293

325 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:16:24 ID:cBec3taT
宗教のまえにさがす場は自然そのものでは?雪山でもスキーかスノボー
も楽しめますし。


326 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:18:12 ID:cBec3taT
とにかくいぬも歩けば棒にあたるなんで、、その情報探しがネットなんですな。

327 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:18:35 ID:SEHZusKL
>319
自助グループは必要ないでしょ。
斎藤さんのトコ、何度か出た事あるけど、それはそれで
楽しかったし為になった事もあるんだけどね。
ただ、男女間トラブルだの、結構人間関係大変なんだよね。
色々、そう言う事に問題抱えてる人が集まってる分余計にね。
なので、自分の場合は合わないから出る気はしないな。
それに今は普通に働いてて時間ないし。もちろん通院&セラピー受けながらだけど

328 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:18:44 ID:JWUa55yl
わたしが書くのは、コミュニティケアとしての、分野です。
在宅通院者の、メニューですね。

329 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:20:25 ID:SEHZusKL
>324
おまい、相当暇人なんだな
細かいトコ、一々つつくなよw
な、理解してくれよ。出来るだろう?真性知恵遅れ君?

330 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:23:13 ID:JWUa55yl
>>327
働いてるなら、大丈夫でしょう。
宗教は、やはり、天理教がいいですね。
わたしの、精神科関連の経験からも、宗教では、天理教しかないでしょう。

331 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:23:29 ID:SEHZusKL
>328
それについてはあまり知らないな
具体的にどんなものだったりするの?
てか、普段仕事してるから、土日に出れる宗教以外は
俺には無理そうだけど。
ちなみに、自然は好きなんで趣味で自然相手でハマッてるものなら
きちんとあるんだけど?
ただ、宗教やってる人間にはとてもウケ悪そうな趣味なんだけどw

332 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:26:44 ID:JWUa55yl
>>331
趣味はなんでしょう?

333 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:28:09 ID:rtmH+I/p
>>327
>>327
>>327
>>327
>>327
細かいとは思うが、2回も続くとねw

334 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:28:39 ID:rtmH+I/p
じゃーねー


335 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:29:19 ID:JMZBTxkb
>>293
「親神」というのは天理教の神様で、
この世の創造主、かつ私たち全人類にとって親なる神様で、
常に私たち人間の心からの救済を考え、願っていて下される神様です。




336 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:29:25 ID:SEHZusKL
俺の趣味なんか聞いてどうすんのw?
ならこの中から当てて!
一番(覗き)二番(温泉巡り)三番(悪名高い外来魚の魚釣り)
四番(戦争ごっこ)さぁ、ど〜れ?

337 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:30:33 ID:SEHZusKL
>333
もう分かったからw
てか、個人的に貴様のようなタイプ、嫌いじゃないかもしれないw

338 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:32:12 ID:JWUa55yl
>>339
わぁっ、ノゾキだっ!
やらしぃっ!

339 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:32:55 ID:rtmH+I/p
覗きなんてしてません!

340 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:33:06 ID:anDUAEOk
自分の生きざまがずばり、宗教といえるでしょう。
といいつつ、心の弱さからカトリックに行きかけた時漏れもあったけど…。

341 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:33:09 ID:zCbT3Qol
>>336
五番の猫殺し

342 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:33:38 ID:JWUa55yl
>>338>>336

343 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:34:54 ID:rtmH+I/p
>>341
そんな感じだね。
自分より弱いものにはトコトンいくタイプ。

344 ::05/01/03 21:36:50 ID:SEHZusKL
勝手な想像で悪いレッテル人に貼り付けるなアホ


345 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:38:11 ID:rtmH+I/p
今日は大漁だーーーwww

346 ::05/01/03 21:40:34 ID:SEHZusKL
>345
正解!何で分かったw

347 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:41:41 ID:ioseZQVQ

キリスト教の教会によく掲げてある、「疲れた人は私のところにきなさい。休ませてあげます。」というのは、ほんとインチキだね。

教会に行くと、いきなり自己紹介させられたり、かえって、疲れちゃうよ。



348 ::05/01/03 21:41:58 ID:SEHZusKL
>339
ハッキリと否定するなよ!
まるで本当にやってるみたいじゃねえかw

349 :なむむ:05/01/03 21:42:45 ID:xWiIjWEi
僕は神経症なんだけど人格神さんは正直キツイ
「見られてる」っていうのはプレッシャーなんだなぁ〜
愛されているっていう実感が、どうしても得られなかったし。

だから仏教にしたよ・・・
機械的にでもお経を唱えることで、ほんのわずかでも功徳が積めて
ちょっとずつでも良くなっていくような気がするから


350 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:43:54 ID:ioseZQVQ
とにもかくにも、教義を押し付ける宗教はみんなダメ。

天理教だって、まなみさんは、いわゆる傍観者立場だから、居心地がよいのであって、会員になって、どっぷりつかれば、イヤになるよ。たぶん。

宗教はみんなそうだけど。



351 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:44:28 ID:JWUa55yl
>>347
カトリックなら、自己紹介はありませんょ

352 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:44:30 ID:SEHZusKL
>349
人格神さん、確かに辛いですよね。キツイ事は確か

ちなみに、仏教ってどんな宗派に行かれたんですか?

353 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:45:22 ID:ioseZQVQ
仏教は、マターリとして本当にいいね。



354 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:46:13 ID:SEHZusKL
>347
言えてる、言えてる!
なんか表と裏で言う本音と建前が全然違うんだよね
裏・・・というか本音の部分で相当なプレッシャー受けるような気もするし
表向きは絶対にそうは言わないんだけどさ

355 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:47:02 ID:JWUa55yl
>>350
それなら、まなみみたいに、2つの宗教に行けば?
ただね、わたしはあなたの見方は、違うの。
わたしは、カトリックも、天理教も、良い人に恵まれたからょ。

356 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:47:50 ID:C3na4+nA
>>SEHZusKL

あんたの書き込み見てると、全然、もう鬱じゃねえじゃん! W



357 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:52:11 ID:H3+4BY/h
というか、鬱病だから治せ、そうすれば信じよう、というプラグマチズム
に陥った信仰をやめないか?
信仰に入った、聖職や信徒がボケだらけじゃ、鬱になった。なら相談に
応じようもあるんだけど。
つか、病院に行け>>1 パキシルとコントミンのカクテルで、何とか冬将軍
をしのげ。

358 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 21:55:09 ID:JWUa55yl
>>357
それって、昔の話じゃなぃ。

359 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:03:21 ID:SnEu1N1Q
ID:SEHZusKL あなたの「>347」というやりかたメンドイ
>>347 と半角にシル。

360 :なむむ:05/01/03 22:14:32 ID:xWiIjWEi
>>352
仏教っても霊友会系の先祖供養です・・・面目ないw
ただ、精神的に弱ってるときに横のつながりの濃厚なトコは
疲れますねぇ・・・キリスト教(プロ)にも行ったけど。
家は金光教なんですがね。


361 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:18:38 ID:CxraOEfM
>>360
金光大神のみ教えで救われなさい!w

362 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:18:46 ID:cBec3taT
宗教団体ではないが、、、西成のおかゆの炊き出しもおもしろいよ。
教会の協力もその1ありです。NPOなどいろいろ合同でしてます。
理由、、労働者と雑談しておもしろい。楽しみ半分です。
自分もご飯が食べられるので飯代は助かります・

363 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 22:18:46 ID:JWUa55yl
>>360
しつもぉーんっ!
西の霊友会、東の佼正会なんですかぁー?
わたし、佼正会は、関心あるけど、霊友会はわかりません

364 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:24:45 ID:CxraOEfM
>>363
仏教系で交成会に目をつけるあたり・・・なかなか。

交成会は宗教協力がさかん。

365 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:25:49 ID:cBec3taT
宗教以外で市の主催の清掃奉仕、防災などの活動も楽しい。。
市の主催なので行政サービスなど必要な情報は与えられます。

366 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 22:34:27 ID:JWUa55yl
>>364
天理教よりも前に、佼正会の雑誌を読んでたの。
庭野開祖さまの本も、あるょ。

367 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:41:10 ID:SEHZusKL
てかさ、構成会って勧誘ノルマとか、そう言うの結構たくさんあるんじゃないの?
漏れ、昔、勧誘された事があるよ。4時間もかけて必死に断ったw

368 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 22:44:52 ID:JWUa55yl
わたしは、高齢者のご夫婦から、毎月、月刊佼正をいただいてたの

369 :なむむ:05/01/03 22:45:02 ID:xWiIjWEi
>>363
さ〜?確かにその傾向はあるかも?よく知りませんが・・・
日敬さんの本は僕も持っています。
ちなみに、まなみさんにとってカトの父なる神と天理の親神様は
名前は違っても同一と?



370 :なむむ:05/01/03 22:48:47 ID:xWiIjWEi
>>361
金光教は好きなんですがねぇ〜。
日々罪を犯しつつも、神前に座るってのがキツクて
誰かが「それでもいいよ」って言ってくれればいいんですがねw
そんなに甘くはないし・・・


371 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 22:50:58 ID:JWUa55yl
>>369
2ちゃんのスレタイで、東と西ってありましたょね?
だから、統一組織が2つに別れたのかな?と、思ったりしてました。

創造主なる神さまは、唯一と思っています。
多数の宗教があっても、唯一の神さま。

372 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 22:52:01 ID:JWUa55yl
>>370
キリスト教みたぃ

373 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:52:51 ID:CxraOEfM
>>370
金光教に「罪」ってあるの?


374 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:53:18 ID:SEHZusKL
金光教は、どんな教えだったりするの?
立証公正会は、会員になったら大変でしょ。
幼馴染で偉い目に合ってる香具師いるよ。
俺が4時間もかけて、断った相手だw

375 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:54:20 ID:CxraOEfM
>>374
金光教は布教ノルマとか献金ノルマとかは無い

376 :なむむ:05/01/03 22:59:12 ID:xWiIjWEi
金光教も「お道」の信心だから基本的には天理教と似てるじゃないかと?
交流もあるし。
教祖・金光大神様の教えは開明的で合理的。「神あっての人、人あっての神」
「あいよかけよ」ですから・・・


377 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:02:03 ID:JWUa55yl
>>376
ダスキンの初代社長さんは、金光教ょね。

378 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:05:01 ID:4F4/dfNK
>まなみさんへ質問

1.臨床上、特に効果があった抗うつ剤の名前を、一般名であげて下さい。

2.SSRIやSNRIは、前評判どおり効きますか?

3.精神病治療に宗教など持ち込むと、専門的には必ず悪化する患者が生じる
が、場合の診断、公表、責任は、誰がどうやって行うのですか?

4.医師法違反には刑罰の適用がありますが、それとの関係は?

5.「内観法」は、現在、仏教を土台にし、宗教的要素を取り除いた、精神
医学で認められ、実施されている唯一の治療法だが、やったことありますか?

379 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:05:26 ID:SEHZusKL
>377
ダスキンの社長ってクリスチャンじゃなかったの?
愛の・・・・って謳い文句あったよーな・・・
あれは、キリスト教思想からきてるんじゃないんだ・・

380 :なむむ:05/01/03 23:05:49 ID:xWiIjWEi
>>377
そうですね。
やっぱりキリスト教っぽく感じますか?
本当の金光教はそうじゃないと思います。

僕はそれが駄目なんでしょうね〜
キリスト教では「信仰義認」で躓きましたし・・・


381 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:06:25 ID:SEHZusKL
>378
まなみさんじゃなくて、おまいが直接医者にでも聞いて来いよ、ばか。

382 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:07:52 ID:SEHZusKL
2.SSRIやSNRIは、前評判どおり効きますか?

飲むの辞めておけ!インポになるからw

383 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:08:52 ID:rtmH+I/p
まなみの腰巾着かおまえは・・・

384 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:11:35 ID:CxraOEfM
うつ って投薬で完治するの?なんか疑問だな

385 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:15:35 ID:JWUa55yl
>>378
1と2については、カキコを控えさせていただきます。

3 必ず悪化の根拠がわかりませんし、そう言えないと思います。

4 何の関係か意味がわかりません。

5 わかりません。
個別よりも、人と人の関わりを考えてます。

わたしは、コミュニティケアが専門と考えています。
簡単に言えば、地域連携の中で、どう生きるかです。

386 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:16:48 ID:SEHZusKL
>>384
完治する訳ないじゃん。
けど、鬱にも三種類くらいタイプがあるから
何とも言えないかな。
一般的に多いのは、虐待されて育ったとか言う
混合タイプ?の鬱が大半らしいけど。その場合は
適切な投薬と心理療法によるカウンセリングで回復する
はずだよ→鬱病

387 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:18:02 ID:CxraOEfM
>>386
虐待とかじゃなくて、仕事でオーバーワークとか
そいうのはどうなんかなあ

388 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:20:35 ID:JWUa55yl
>>384
昔はそれで良かった。
今は、単純じゃなぃみたぃね

389 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:22:13 ID:Zs2P0akW
親の虐待とかじゃなくて、教会での精神的追い詰め方虐待の鬱は
どうなるんですか?

390 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:22:26 ID:JWUa55yl
>>386
コミュニティケアが、大切。
勝敗を大きく左右する

391 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:25:56 ID:SEHZusKL
>>387
何とも言えないかな。いちお、俺、心理系大学も通ってて学生もやってるんだけど
医者じゃないし、そこまで深いトコまでは勉強していないからなぁ。
ただ、本人の自覚なくても鬱の大方が、混合タイプで生育歴に虐待受けた
傷が原因でなっちゃうらしいよ。失恋とか仕事のオーバーワークってのは
あくまでも「きっかけ」なのであって、鬱の原因ではない事だけは確かなんじゃないのかな。
まなみさん言ってた斎藤クリニック・・・と、言うか斎藤学って人の本読めば
色々参考になるかもよ?斎藤せんせのIFFはあんま良くないから、俺は違うトコ移ったけど。
キリスト教関係では、CMCCを中心にやってる精神科医のせんせとかが、詳しいんじゃ
ないかな?


392 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:27:35 ID:JWUa55yl
>>390
簡単に言えば、愛し愛される、認め認めあえる人間関係。

身体障害はまた少し違うけど。

393 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:28:14 ID:CxraOEfM
>>391
そうなんだ・・・。どうもありがとう。

394 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:28:43 ID:Zs2P0akW
日本人は鬱多そうだけど、その辺り宗教関係者はどう対処してるんだろう

395 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:29:11 ID:SEHZusKL
補足で、虐待ってのは、何も親が酒飲んで暴れるとかそう言うのだけじゃ
ないのね。期待とか、親からのネガティブな言葉とか、ちょっと深くて
理解されにくいカラクリがあるんだよ。なので、混合タイプなら投薬+心理療法が
回復への最短の近道だと思われ!後、合う合わないもあるだろうけど、お金ない
人なんかは自助がいいかも。俺は合わないからあんま行かなかったけど。
教会で、追い詰められたってのも単なるきっかけで、原因にはならないと思うよ

396 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:29:48 ID:JWUa55yl
>>391
CMCCは、プロテスタントのクリスチャンなら、平山先生をすすめるね

397 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:30:23 ID:CxraOEfM
>>395
ふむ。。交流分析のストローク理論みたいなのとは関係ありますか?


398 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:32:12 ID:aYd7sLN2

>5.「内観法」は、現在、仏教を土台にし、宗教的要素を取り除いた、精神
>医学で認められ、実施されている唯一の治療法だが、やったことありますか?

内観は鬱にとっては有害



399 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:32:16 ID:SEHZusKL
>>392
そうだよね。それも大切な事だと思うよ。
でも、俺なんか自分知れば知るほど・・・・そうなれない自分に幻滅感じちゃうタイプなのかな。
だから、鬱になるんだけどねw

400 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:32:32 ID:JWUa55yl
>>395
自助は集まる人により、合う合わないがあるょ。
自助は大切ょ。
全精連を訪ねたら?
あなたは、上野に行けるみたいだから。

401 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:33:19 ID:CxraOEfM
内観は うつがひどくなるんじゃないかな。

「お身調べ」は阿弥陀信仰があってこそのものだと思う。

402 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:34:16 ID:JWUa55yl
>>399
それが、天理教では、ひのきしん

403 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:34:32 ID:aYd7sLN2
>>401
事故例もあるよ
誤解招く表現には注意ですね

404 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:34:35 ID:4F4/dfNK
>>385
1.うつ病は疾病である。
2.医師でなければ、医業をなしてはならない(医師法17条)。
3.上記17条の規定に違反した者は、2年以下の懲役又は2万円以下の
罰金。
4.コミュニテイケアとは、具体的に何か?医業とどう違うのか?隠れた
宗教の布教ではないか?



405 ::05/01/03 23:34:36 ID:IALVl0hF
頭を180度切り替えましょう。宗教はやめて(結局、だまされて金取られるだけ
、自分の経験からして、酒を飲む、強い酒40度ぐらい。吐くまで飲みなさい。
金かからないぞ。そこから何か見えてくる。そして、やりたいことする。
体を動かしなさい。運動をする。酒飲みながら運動する。効くぞ!
薬は飲むな!飲むと一生飲まなければならなくなる。それに頼る。
宗教に頼るな!強い精神力を持て。冷やかしではない。

406 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:35:15 ID:CxraOEfM
>>403
事故?内観で、ですか?ガクブルですな

407 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:35:21 ID:rtmH+I/p
>>394
少なくとも私の知る教会では、精神病関係の方を受け入れているところはありません。
お手上げ状態といったところでしょうか。
精神に病を抱える人が増えていってる現在、そういった方の対処を思案しないと、天理教会の
生きていく道筋は細くなってしまうのかもしれません。

408 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:35:40 ID:SEHZusKL
>397
うん、多いにあるかも。
虐待について知りたければ、あのせんせがいいよ。俺がキリスト教で唯一
好きだった・・・というか好感持てたせんせ。田中信生せんせとか知ってる?
あのせんせのセミナーとか、そう言う理解しにくい虐待のカラクリとか
すごく分かりやすいし、すごく為になると思うよ。病気の人でもそうでない人でも
関係なくね!
>>398
必ずしもそうとは言えない。ただ、自己流にやるのは危険ね。後は指導者がいる場合でも
指導者の力量とかがすごく問われるんで、それにもよるかも

409 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:35:50 ID:CxraOEfM
運動は良いですね。 クタクタになるくらい激しい運動をするといいです。

410 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:36:03 ID:aYd7sLN2
>>405
滅茶苦茶いわないように
空気嫁

411 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:36:59 ID:aYd7sLN2
>>408
指導者によるのは納得

412 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:38:57 ID:Zs2P0akW
気持ちをデジタル化したいんだけど、まず何処へつなげれば
いいのかわからん。とりあえず、いらない考えは捨ててるんだけど、
捨てる、取り入れるの二種類のなかでのことだけど。

413 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:43:24 ID:JWUa55yl
>>404
コミュニティケア、または、コミュニティワークについては、自分で調べなさぃょ。
なぜ、みんな知らないか?
やりたくないからょ。
大変だもの。
医療、福祉、行政、その他の当事者に必要なことを、つなげなくてはならなぃ。
医師には、出来ないこと。

414 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:43:52 ID:SEHZusKL
>>403
事故例なら、心理療法、内観だけに拘らずどんなものには多少の危険のリスクはあると思うよ
斎藤せんせのトコでも、そう言う話ちらほらあったしね。ここの板でしか話せない話だけど。
EMDRって言う治療法が流行り出した頃とか、副作用で自殺してしまった人とかもいたくらいだから。
今じゃ正式な資格がないとしちゃいけない心理療法なんだけど、当時、斎藤のトコでは
アメリカのサイトから、勝手に見よう見まねでメモを取って、患者に人体実験とか平気で
やってたくらいだから。これマジ話です。
>>400
全精連って、どんな集まりだったりするんですか?そこって宗教とかも関係してるの?
ACや、共依存、心の病に対するケアや知識はしっかりしていたりはするのかな?
上野は、行こうと思えば行けるよ。ただ、家の近く電車二本走ってて、上野に出る電車の
駅前は風俗街だから、行く前には相当な誘惑があっしの前をw


415 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:45:04 ID:JWUa55yl
>>408
田中信生師は、合う合わないがあるょね

416 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:46:53 ID:JWUa55yl
>>394
病棟に訪問する方は、いました

417 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:47:32 ID:SEHZusKL
>>411
指導者によらず、それはカウンセラーにも言えるよ。
へたれに会うと、マジな話、宗教に騙される云々よりも、相当深刻な形で
人生を棒に振る事になると思うからw

418 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:49:19 ID:aYd7sLN2
>>414
鬱の人見てるから怖い話は・・・

でも前半 納得
その手の話多すぎるから
治療はしっかりした病院で、ですね

419 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:51:24 ID:SEHZusKL
>>408
そだね。田中せんせ、俺は好きだったけどな。でも悪い噂とかもあったからね。
後はジョーク多すぎて軽いからw真面目にケアに取り組んでるのか、甚だ疑問疑わしい
一面もあるんだよねw。今じゃ教会の仕事放り出してコンサルタント方面のお仕事で大成功していらっしゃるしw。
俺には、未だにあの方の本当の本職が良くわかってないよw
その点、まなみさん言ってた平山せんせは、人格者って言う印象かな。実は俺、診察受けてた事あるしw

420 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:52:21 ID:XGbXp2/0
756 :FROM名無しさan :04/12/30 15:22:57
サクラやってたって言うと笑いがとれるからいいよなw


757 :FROM名無しさan :04/12/31 02:11:54
あたしもネタにしまくってるよww


758 :FROM名無しさan :04/12/31 02:17:39
こんなの一生懸命1年もやってるバカいるのか
?みんなせいぜい半年位じゃないの?つなぎで


759 :FROM名無しさan :04/12/31 16:43:27
3日で飽きた


760 :FROM名無しさan :05/01/01 17:01:43
1年以上やってるけどそろそろ辞めるよ。
辞めたら管理の悪事晒してやる。


421 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:53:56 ID:JWUa55yl
>>414
全国精神障害者団体連合会。
各地の患者会の、全国組織。
駅は、日比谷線の入谷駅が近い。
ここで相談に載ってもらえば。
ピアカウンセリングについて尋ねてみるといいょ。
宗教とは全く無関係。

422 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/03 23:58:22 ID:JWUa55yl
>>419
平山先生は、医師をやめて、牧師になったとしても、食べていけるょねぇー

423 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:05:37 ID:D38nxCOE
>>418
だね。って言ってる俺当人が鬱病患者なんですがw。ある意味、俺も相当な修羅場くぐってきたからねw

>>治療はしっかりした病院で、ですね
いや、それが斎藤せんせのトコ、これが又、微妙にしっかりしてたりするから困るんですよ。
昔はいいせんせだったみたいですよ。今はお金や名誉ですっかり人が変わっちゃったとか。
周りでかかってた人たくさんいたんだけど、どう言うわけかあまりいい話聞かないんですよね。
まなみさんオススメって言ってくれたのに、水差すような意見で悪いんだけどさ
後、カウンセラーも出入りが多くて、色々問題あるんですよね。モラルハラスメントとか
セクハラとかそう言うの過去にちらほらあったみたいだし。でも、良いせんせもいた事は
事実だから、一概に悪いとは言えないと思うよ。トレーニングの質と力量と、臨床経験においては
やはり、実質上日本ではここの右に出るトコ未だにないかも。ま、他にもここ出身で良い
相談室たくさんあるんですけどね。
キリスト教は俺的にはイメージ悪いんだけど、メンタル方面ではきちんと
ケアに真剣に取り組んでくれてるせんせもいるから、そう言う面では
一概に悪いとは言えないんだけどね。俺的には今は、やはり天理に気持ちが
傾いてる訳ですが・・・

>>414
情報ありがとうです。ただ、自分の場合、正社員で仕事抱えてるもので
出れるかどうかは微妙なんだけど、いちお調べて問い合わせてみますね。
ピアカウンセリングは結構使えますよね?電話帳開いて怪しいヒーラー
尋ねるよりかはよっぽど安全だしw

>>422
平山せんせは、医師、クリスチャンとして以外にも、人としても人格者ですよね。
知り合いが今もお世話になっていますよ。ある意味、有言実行される方だし、
こう言う人が牧師さんになれば、キリスト教会のイメージもだいぶ変わってくるんだろうな〜
等と個人的にはそう思っちゃうんですが。ある意味、マザーに精通するもの
あるよね?平山せんせって?

424 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 00:11:29 ID:NtokuGoc
>>423
読んだけど、レスは後で返す。
もうダメなのぉー。
ケータイ打つ親指が動かなぃ。
これもやっと打ってるの。
ごめんね落ちる、おやすみぃー。

425 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:15:17 ID:piDHT0bz
鬱って体内のバランスにも影響するらすいから、
電解質のバランスの崩れなんかでも鬱発症するらすいから、
ともかくお食事なんかにも気を使うとかなりましになると実体験だけど。

426 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:17:25 ID:ny7yfU1d
どうも怪しいと睨んでいたが、このスレって、うつ病患者の弱みにつけ込んだ、
カルトの布教だったんだな。

科学の装いで偽ったカルトには、充分注意しなければならない。アダルトチルド
レンの思想もそうだ。


427 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:23:04 ID:7pYspZsl
まなみはよく頑張ってるが…

うつ病にやさしい宗教なんてあるのか?
スレタイからして他力本願丸出し。



428 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:27:24 ID:D38nxCOE
>>426
それはあくまでも、あなたの勝手な主観の話でしょう?
アダルトチルドレンは確かに賛否両論あるんだけど、これで救われて
本当の自分を取り戻して行った人も多くいると思うんだけどな。だから、
斎藤せんせ、確かに癖はあるんだけど、残した功績は多いと思われ。
ま、ACの概念によれば、日本人は皆ACに当てはまっちゃうから、叩く人いるの
いてもある意味、仕方ないんだろうけどね。叩く側としては、それを認めるのが
ある意味、苦痛以外の何者でもない訳だから。
後、カルトの布教とあなたが決め付けるその根拠って一体何なのよ?
俺的には、つまらない質問にも丁寧に答えてくれて、とても感謝してるんだけどな。
まなみさんをはじめ、他の方達にもね。

>>425
それ、そう。あるみたいだね。IFFで昔はやったTFTのツボ叩き療法(これが又胡散臭いw)
の創始者が、結構しきりにそれ言ってたの思い出すかな。今はFAPって言うこれまた更に
胡散臭い療法があそこでは主流になってたりするんだけどw。
よく調べたら、FAPってパーキンソン病に効く「奇跡が起こる爪もみ療法」の
パクリだったりするんだよね。だから俺は、批判したくなるんだよね、なんだかんだ言って斎藤せんせってw
鬱は、コーヒー類、お茶系は辞めた方がいいよ。とくにパニックの人なんか絶対NGよ
ミネラルウォーターがいいみたいだよ。食べ物と病の関係については
確か色んな本出てたんじゃなかったっけかな・・・・眠いので俺も今日は
落ちますね。又明日!


429 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:27:51 ID:xD8SR5+s
だから、宗教に頼らずに、まず医者にいけってことさ。

今の時代は特定の宗教に拘らなくても、宗教的で宗教でない思想は、そこらへんの一般社会に
転がってるから、本読むなりして自分で真理を見つけていけばいいんだよ。

430 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:40:06 ID:piDHT0bz
だから、とらうまだとか、宗教だとか、やさしさだとか
も、大変だけど、まずはお食事、これだって。

431 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:49:09 ID:D38nxCOE
>>429
それが出来ないから、こうして自分に合う宗教、真剣に探してるんじゃないか。
虐待受けた過去があるって、一言で言えば簡単に済ませられちゃうの
かもしれない。他人に理解してくれとも俺は言わないよ。でも、それを背負う当人にとっては、たとえ病を克服したとしても
心の拠り所って、心底必要に思ってしまう事が数多くあるんだよ。
それだけ、たくさんの傷や悲しみや重荷を背負って来た訳だし、それは
自分が好き好んでそうなってしまった訳じゃないと思うから。
色んな事、経験してきた分、人間の無力さをいやと言う程、俺は味わってきたと
思うから。だから、そんな俺が宗教求めるのって、それでも間違ってる事なのかな?
眠いから今度こそおやすみなさい。


432 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:53:04 ID:xD8SR5+s
>>431
もうわかっているかもしれないけど、どんな理由だとしても向こうから金を要求する宗教だけはやめといた方がいいよ。

433 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:54:36 ID:ny7yfU1d
>>428
「本当の自分」とは一体何?自分で自分が「客観的」に判断できるわけがない。
「自分探し」こそ、心がすでに病んでいる証拠である。

うつ病患者の弱みにつけ込んで布教するなど、精神に対する蹂躙行為である。

「親による子の虐待」をすべての原因とするACほど、人間性と子の人格を無視
した思想はない。



434 :名無しさん@3周年:05/01/04 01:02:20 ID:piDHT0bz
たしかに・・・宗教では鬱は治せないよ。
治すじゃなく直すならできるかもしれないけど。
鬱が悪化するか、直されるかどっちかじゃないかな。
心配せんでも日本人のほとんどが鬱だから、
鬱とはなんて言ってる人も鬱だから。みんなで鬱なら恐くない。
これ今年の標語だから

435 :名無しさん@3周年:05/01/04 01:14:13 ID:0serffIb


どんな経緯があったか知れないが
こんな所でみじめな体験談披露されても世間体じゃ教訓談としか
受け取ってもらえないし、それを宗教と絡めて話されてもねぇ…

「すち」みたく心の病のHPでも立ち上げて皆に迷惑かけないで同じ傷持つ者
同士慰めあってみたら?



436 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 02:06:37 ID:NtokuGoc
前のまだだけど。
>>431
宗教は、探すのじゃなく、求めることょ。
あと宗教より、大切なのは信仰。
信仰が無ければ、宗教は害になるょ。
信仰が無ければ、天理教だって害になるょ。

437 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 02:11:17 ID:NtokuGoc
>>434
宗教団体を、コミュニティワークの一部と捉らえた時に、暖かさのある団体は、精神障害に有効。

438 :名無しさん@3周年:05/01/04 02:18:28 ID:o/RYDiaK
>>437
まなみさん、カトリックのミサに行ったよ。
福音派の教会にしかほとんど行ったことがないから、
すこし、難しかった。
できるだけ、毎週行ってみることにします。

439 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 02:19:52 ID:NtokuGoc
わたしが職場を離れても、連絡を取り合ってる人がいるの。
その人には、創価学会が有効に作用してる。
わたしの身近では、いろんな部分で、成功した例だけどね。
病気は、統合失調ね。

440 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/04 02:22:06 ID:+cQud2Z1
あんたクランケだろ。はよもどれ。

441 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 02:22:23 ID:NtokuGoc
>>438
はぁあーいぃー。
おミサ、わかんないでしょう?
わたし、最初わかんなかったし、嫌いだったの。

442 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 02:23:36 ID:NtokuGoc
>>440
栗花は、自分のビョーキを考えなさぃ。

443 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 02:35:11 ID:NtokuGoc
誰か、食べ物についてレスしてたけど、大切と思うな。
マクロビオティックとか。
雑誌クロワッサンの別冊にも、あったような気がする。
ヨギの沖正弘師の本にも、食物に関して記述があった。

444 ::05/01/04 02:40:47 ID:J2nk2Xlm
金あるのか?とり合えず、強い酒、頭がカットぶくらいの、
飲みまくれ。性格が変わるくらい。穏やかになる。
先生とか牧師とかに頼るな。世の中、タダは、ない。
必ずだまされることになる。だまされるな。


445 :名無しさん@3周年:05/01/04 03:35:31 ID:B5BE1mTs
私の家族はメンタルに問題をかかえている人が多い。

父は、浄土真宗。毎日、仏壇で般若心境をあげている。しかし仏教信仰というより、亡くなった
家族への鎮魂の思いが強いらしい。
兄はクリスチャン。同じ信仰をともにする人々との連帯意識がプラスに作用したみたい。
実利的には、教会のつてで紹介してもらった精神科医の存在が大きく職場復帰できた。

信仰では、鬱病は治らない。

ただ、信仰というバックボーンを持っていることで、心が楽になる効果はあるのかもしれない。

そんな私は無宗教。まだ、ひきこもりです。

446 :a:05/01/04 05:05:52 ID:WqD78H0c
初心者な質問ですが、私も色々宗教を知りたいのですが、
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、仏教・・・これらの教えとはどういう物なんですか?
 自分で資料を見て調べても、同じ様なことをいっているようにも聞こえるし、言葉も難しすぎてうまく理解ができません。
よくニュースやテレビなどでも宗教の話題をよくききますが、それぞれどのような宗教なのですか?簡単でいいので教えてください。
お願いします。

447 :ケイヒ末@聖職自営業 ◆.2Oo6PHNg6 :05/01/04 07:45:05 ID:aKxW6sr0
吉野家、松屋、すき家の紅しょうがの違いを簡単に教えてください

448 :名無しさん@3周年:05/01/04 09:38:51 ID:D38nxCOE
>>433
>>本当の自分」とは一体何?自分で自分が「客観的」に判断できるわけがない。
>> 「自分探し」こそ、心がすでに病んでいる証拠である。

そう言うあなたの方がよほど病んでると思うけど?
そこから見つける事、得る事も多いんだよ。
ま、己知らずの脳内オナニー君に言うだけ無駄なんだろうが

>>444
おまいは、アル中愛好家かw?なら閉鎖病棟にでも行けよ!くれぐれも
世間に迷惑かけるんじゃねーぞ


>>435
>>「すち」みたく心の病のHPでも立ち上げて皆に迷惑かけないで同じ傷持つ者
>>同士慰めあってみたら?
そう言う傷を持ってる人間にその程度の言葉しかかけられないおまえが
一番哀れだよ。こんな香具師ほど、リアル世界じゃ、友達誰もいないんだろうな。
一日中ネットかじりつく以外、やる事ないのw?
宗教やる前に、自分の未熟さ幼稚さでも少しは見直しなって。
ま、脳内パソオタのガイキチ野郎にんな事言っても理解出来る頭もないんだろうがw







449 :名無しさん@3周年:05/01/04 09:43:56 ID:D38nxCOE
>>「親による子の虐待」をすべての原因とするACほど、人間性と子の人格を無視
>>した思想はない。
それはその概念をまともに知ろうとしな者の幼稚な詭弁だろうに。
それか、おまえ自身がそれ受け入れられないか、受け入れたくない精神的未熟児なんだろう。
単にそれだけのことだ。

450 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 10:23:58 ID:NtokuGoc
>>423
医師の資質に、人格者をあげるわけ?
斉藤先生は、わたしは尊敬してるょ。
対談集を読むと、人間味を感じるょ。
暖かさを感じるょ。
平山先生は、聖書を真に理解してるように思うね。
相性の問題じゃないかなぁー。
でもマザーテレサの世界とは、違うような?

ピアカウンセリングは、インナーチャイルドの癒し。
わたしはACの言葉は、使わない。
肢体不自由者が、日本では中心。
そのような人達との出合いだけでも、あなたには価値があるでしょう。
わたしは、福祉医療は、肢体不自由から入った。
その世界から、コミュニティワークの大切さや、宗教の肝心なことを知った。

451 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 10:28:43 ID:NtokuGoc
>>448-449
すべての人が、病んでるょ。
わたしもそうだもん。
だから成長するために、本を読む。
病んでないと言う人は、真の自己を見るのが恐いから、目を逸らしてるだけ。
そのような人は、他人の欠点を見出だすことで、自己を安心させようとする。

452 :名無しさん@3周年:05/01/04 10:35:58 ID:D38nxCOE
>>450
医師の資質に人格者も問われて当然でしょう。だから、「白い巨塔」の
ようなドラマが注目を受けた訳で、消費者側の立場からすれば、それは
当然の事なのでは?ましてや扱ってる分野が精神な訳ですから尚更ですよ

斎藤せんせは、宣伝上手だからな〜
ま、内部知らないで本だけで読むなら、ある意味神的なまでに
素晴らしいお方に見えちゃっても仕方ないんだと思うけど。
でも、あまりいい話ホント聞かないんだよね。
まなみさん、心が弱ってる時に診察受けて、目の前でカルテ放り投げて
葉巻スパスパ吸われて、患者の質問にもいい加減な事しか答えてくれない
先生いたら、そのせんせからこれからもずっと診察受けたいな〜って思えますか?

>>450
平山せんせ、マザーに通じる部分ありますよ。
俺の知り合いが、外出れなくて、予約取ったんだけど
病院いかれなくて、タクシー乗り継ぎながら行ったらしいんだけど
平山せんせ、予約した時間12時間も過ぎてたのに夜中まで
一人で病院で待っててくれたんだって。で、どんな事があっても
最後まで責任を持ってあなたと向き合いますって。
なんか、人の話ながら心打たれちゃったんだよね。
だから、そう言うトコがマザーの精神と似てるなって個人的にそう
思ったまでの事だけど?


453 :名無しさん@3周年:05/01/04 10:39:10 ID:D38nxCOE
>>451
だね。そういってる俺も十分病んでるし。
でも、俺はその事自体、恥ずかしい事だとも、ダメな事だとも
思ってはいないんだ。

>>そのような人は、他人の欠点を見出だすことで、自己を安心させようとする。

この部分なんか、自分にも当てはまっちゃうんだよね,
本音で言えば。ま、自戒も
込めてって感じなんだけど。


454 :実行委員長:05/01/04 10:39:27 ID:Pqa6Kgow
生まれ変わらない思考と脳を持てば、うつにならないのです。

455 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 10:39:28 ID:NtokuGoc
>>452
わたしは、あなたが不満に思う部分が、好きなの。

マザーについては、クリスチャンにならない限り、わからないでしょうね。

456 :名無しさん@3周年:05/01/04 10:46:57 ID:D38nxCOE
>>455
>>わたしは、あなたが不満に思う部分が、好きなの

あなた変わってるね。こう言う人も始めてだよw。ま、それはそれで別にいいんだけどw

マザーについては、クリスチャンじゃなくても分かる部分あると思うけど?
だから、世界中の人々の心を打った訳で。そこから、キリスト教の道に
入った人だって多い訳だから、必ずしもクリスチャンにならない限り分からないって
事もないと思うんだけど?それは偏った見解でね?



457 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 11:02:01 ID:NtokuGoc
>>456
カッコつけてる医師は、よくなぃょ。
医師、看護師、患者が、対等でなければね。
斉藤医師なりの、対等を表現する方法ね。

マザーは、人間に仕えたわけじゃなぃ。
イエスのため、目の前にいたイエスに対して。

458 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 11:05:33 ID:NtokuGoc
>>456
あなたは、都内みたいだから、貼っておく。
参考までに。
http://www.tenrikyo-tokyo.com/

459 :名無しさん@3周年:05/01/04 11:17:29 ID:B5BE1mTs
メンタルブームはもう終わったよ。

原因探し、自分探しブームも同じ。
もう、メンタルで悩んでいる人は、どのようにして現実に生きていくかという課題が
これからは重要。

たまたま来たから、横レスしておくけれど、まなみさん。

人は全て病んでいる→人は全て違う存在だという事実を無視してしまう視野狭窄にならないようにね。
マザーのこと→クリスチャンにしかわからない部分もあるかもしれない。けれど、クリスチャンだからと
          いって全てわかるわけではない。また、同じ宗教を持たないからこそわかることもある
          んだと思うよ。

それでは、さようなら。メンタルに悩む人は、まず、自分を立て直してね。自分を持てない人は、人を
支えることもできないよ。

460 :名無しさん@3周年:05/01/04 13:52:03 ID:9AJvoqwA
>>446
>>キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、仏教・・・これらの教えとはどういう物なんですか?
これらの教えを簡単に一口で説明するのは不可能ですが.要は現実社会(科学も含まれる)
と矛盾しないと言うこと.ただ少し位の矛盾はいたしがた無いとしても.其の教えの
根本に関わる所に矛盾が有ると其の教えはだめでしょう。
私自身中学高校とキリスト教の学校でキリスト教を学びましたが.
アダムとイブが禁断の果実を食べようとした時.何故止めなかったのか?
否.神は全知全能であるから.アダムとイブが禁断の果実を食べるのを始めから分かっていたのに
其のことにお怒りになり.アダムとイブをパラダイスから追い出し.其のことが人間の原罪と成った
と非常に理解し難い.矛盾そのもので有ったので.キリスト教から離れました。
その後仏教(浄土真宗)に出逢い.救いに逢いましたが.仏教は科学とも対立しない.それどころか
素粒子の一種であるニュートリノの質量を世界で始めて証明した戸塚教授は.科学が進めば進む
程仏教の真実性が証明されてくると言われています。

461 :名無しさん@3周年:05/01/04 14:14:02 ID:6A8SkUnU
>キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、仏教・・・

ヒンドゥー教も追加してね、一応、仏教の倍の信者数デシ。

462 :名無しさん@3周年:05/01/04 15:42:08 ID:cqIpzXc4
おいおい、
ブードゥー教も忘れんなよな。

463 :名無しさん@3周年:05/01/04 15:52:23 ID:H+Ia2pR3
>>459 は根本的におかしい。
誰も流行に従ってメンヘラになったとは書いていない。
>>459 は、自分の職業がブームでなければ職業を隠して生きるのであろうか?

メンタルに悩む=自分を持っていない、という考えもおかしい。
自分がなければメンタルで悩むことは逆に難しいだろう。
自分の意志が神の意志と異なる時、人はメンタル的な悩みを持つのであり、
むしろ健康な人にこそ、自分のない人を(私は)良く見かける。

464 :名無しさん@3周年:05/01/04 16:41:37 ID:YPgz/ySM
メンヘラーの時代ではないってなんかわかる気もしてきた。
めんへるしてる状況じゃなくなるかも知れなうともとれる。
自分の身は自分で守れともとれる。
これからは寄りかかれるほど人は強くは無いのかもしれない。
めんへるはそのまま次の次世代へ持ち越す構えで生きていくのみになるのかもしれない
良くなるならないも忘れどうでもよくなるほど、次から次へと未曽有の
出来事がおそってくのやもしれないからか?

465 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 16:45:59 ID:NtokuGoc
>>464
今が、メンヘラの時代になったばかりょ。
これからが、増えてくでしょう。

466 :名無しさん@3周年:05/01/04 16:51:42 ID:YPgz/ySM
命を引き合いにだすめんへらは確実にへるんじゃないだろうか。
やたらと死ぬ死ぬいうめんへらはどこへいくのだろうか。
今がスタートなら死ぬ死ぬいうめんへらは需要と供給がみたされ
減っていくのだろうか。命を引き合いに訴えた御蔭と言う事で。

467 :名無しさん@3周年:05/01/04 16:53:23 ID:YPgz/ySM
今中流意識も薄れていく世の中で、死ぬと言えば
昔帰ってきた反応も空しくなってきたとかんじたら、めんへらは
何を叫ぶのだろうか

468 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 16:56:40 ID:NtokuGoc
>>466
つい最近までは、統合失調の時代だった。
まだ現状に、変わったばかり。

469 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:04:09 ID:YPgz/ySM
統合失調なら死ぬ死ぬ言わずに死ぬんじゃないだろうか
統合失調は解決したのか
今のように多様化した、世の中と、生き死にする事すら選べない時代と
どっちがいいのだろうか。どちらにもジョーカーが睨んでいる

470 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:11:25 ID:YPgz/ySM
数ある中の絶望のひとつに今世の中は漂っているのではないだろうか

471 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:14:30 ID:YPgz/ySM
数ある絶望の中のひとつに訂正しとこう

472 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:22:04 ID:D38nxCOE
とりあえず、私は天理に行ってみようと思ってるよ。
合うか合わないか、信仰持つか持たないかは、行ってみないことには
分からないしね。
明日から又仕事なんで。たまに時間あれば又ここ来ます。では。


473 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:25:15 ID:phhSKrYC
えらい伸びとるなぁ。こんなだから宗教は逃避だって言われる・・・
>>1
教会もいろいろじゃない?ぼるじょあばかりあつまるところとかさ。
家庭的な教会に行ってみなよ。

474 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:28:02 ID:D38nxCOE
>>458
天理行く場合は、リンクしてくれたところに問い合わせれば良いのかな?
てか、まなみさん親切はありがたいんだけど、リンクあちこち張り過ぎw
何処電話したいいか分からなくなって、迷子になっちゃうよw
取り合えず場所は、駒込なら行けそうなんだけど。

てか、仕事明日からだから、しばらく忙しくていつ行けるか目処も立てられないんだけどw


475 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:32:52 ID:D38nxCOE
>>464
これからがブームですよ。
今でも虐待予備軍みたいな人たくさんいるからね。
自分らがそれに気付かないだけで。
すでに鬱も子供にまで始まってるし
これから益々増える事は、間違いないでしょう。悲しい現実なんだけど

取り合えず今、実家のパソコンから書き込んでて、これから自分の家帰るんだけど
家のPC故障中で無いから、会社のPCで時間ある時にでも
たまに来ますよ、ここ。では。

476 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:34:58 ID:YPgz/ySM
ブームって言葉どうなんだろうか
連鎖してるだけなんだし。

477 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:36:53 ID:YPgz/ySM
ブームが来る前に飽き飽きしそうだ

478 :名無しさん@3周年:05/01/04 18:44:27 ID:qMI4S+9g
旦那が嫌で嫌で鬱になりました
離婚を切り出しましたが、「離婚したら負け」と思っているらしく
承諾してくれません
自殺するよりも、旦那を殺したくてしかたありません


479 :名無しさん@3周年:05/01/04 19:09:04 ID:9DZl7gep
専門家でも無い奴はすっこんでろ、とメンヘル板住人に叩かれそうな、殺伐とした
スレッドになってまいりました。

480 :名無しさん@3周年:05/01/04 19:36:25 ID:A9J+7+MJ
宗教ではないが、、、とじまりようじんひのよのようじんのボランティアはいかが?
だれでも優しく歓迎です。終わったあとは振る舞い酒などいいです。

481 :名無しさん@3周年:05/01/04 19:41:50 ID:qMI4S+9g
細木数子が何教なのか分かりません

482 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:28:03 ID:2UXFJz9i
>>481
細木数子がしてるのは、ズバリ、

















説教です。



483 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:29:12 ID:A9J+7+MJ
占いしは道教では?

484 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:30:58 ID:CqLj9wNl
ここはメンサロの出張板か?

485 :実行委員長:05/01/04 20:58:57 ID:Pqa6Kgow
私みたいに、求聞持法を成就しなさい。

486 :よしこ:05/01/04 21:09:51 ID:J0z9T+lA
まなみさん、カトリックと天理教両立
させてる事は神父様はいいって言ってくださるの?
モーセの十戒のほかの何をも神としてはならない、、は?
要理の友にも他の宗教の神を拝んではならないと
書いてあるし。
まだ未信者だからいいのかな?
でもプロテスタントではそういうのいいのかな?

487 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:21:32 ID:A9J+7+MJ
信教は個人の自由です。

488 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:21:53 ID:VepwyZFo
 最近は、様々な療法があります。病院の治療でうまくいかない人もいます。
焦らず治療を続けることが大切だそうです。
 最近モーッアルトの音楽に治癒効果があるという科学的な根拠もあります。
モーツァルトの音楽は自然の音に近い高周波を含んでいて、うつ・自律神経
失調症・言語障害・聴覚のトラブル・腰痛・ひざの痛みをはじめ多くの症状
に効いたという話を聞きます。もちろん人間一人一人個人差があるので100%
とは言えません。毎日モーツァルトの音楽を聞いていてリラックスできたり
、ストレスが減った報告もあります。興味のある方は、書店にいくとたくさ
んモーツアルトや音楽療法関係の本があります。
 CD 一枚数百円から数千円ですので、莫大なお金をかけてカルト教団や新興
宗教にのめりこむよりよいと思います。音楽鑑賞用として一生使えます。病院
に通院すると同時実践すればいいかもしれません。

489 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:26:06 ID:a1elqbF6
>>486
まなみさんは二つの宗教を通して、同じ「主なる神」を拝しておられるのでしょう。



490 :よしこ:05/01/04 21:33:55 ID:J0z9T+lA
>489そうなんだよね、私もひそかにどの宗教も入り口は
さまざまでばらばらでも
同じ神のことをといているような気がしてるんだけど
洗礼受けてからは、初詣にも行かないよ。一応けじめ
かなあと思って。行きたくなるんだけどねえ、日本の
文化が根付いてるものはほっとするし、神はひとつだし。

491 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:34:13 ID:uWVWEMsa
>>486
イエスさんが神に命を捧げる前が旧約でそれ以降が新約
旧約と新約あるのしらないの?ww


492 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:36:32 ID:CqLj9wNl
>>490
できるだけ拝まないほうが得策です

493 :よしこ:05/01/04 21:39:54 ID:J0z9T+lA
>492 そうだよね、そうします。

494 :よしこ:05/01/04 21:47:10 ID:J0z9T+lA
>491 いや、新約と旧約あるのは知ってる。旧約は裁きの神で
新約は愛の神と言われてるようで、一見別々の神に見えるけど
本当は同じ神なんでしょ。
今も安息日を主日としてミサにあずかったり旧約の契約の
内容は生きてると思うんだけど。要理にも守るべき事としてちゃんと十戒
が出てくるし。

495 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:48:34 ID:CqLj9wNl
>>494
必要上、やむをえない場合のみにしたほうがいいです
たとえば会社の行事の地鎮祭とか。

496 :よしこ:05/01/04 21:56:38 ID:J0z9T+lA
>495
うん、神父様にもそう言われた。カトリックはプロテスタント
の教会で祈っただけでも告解しないといけないんだって。
でもお墓参りはいいって。先祖を大事にする気持ちは共通
するからって。こういうところはいいよね。

497 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 22:37:48 ID:NtokuGoc
>>469
統合失調のような内因性の病気が解決したわけでは、ないですょ。
心因性の病気が、増えたようです。

498 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 22:41:36 ID:NtokuGoc
>>474
貼り過ぎ、2回だけで?
それぐらい、見極めなさぃょ。

499 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 22:45:59 ID:NtokuGoc
>>478
女性センターや、ウィメンズなどの名称施設に、話を聞いてもらうことが、いぃですょ。

500 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 22:49:29 ID:NtokuGoc
「鬱」という言葉が、安易に使われ過ぎを、感じる。

501 :名無しさん@3周年:05/01/04 22:51:25 ID:phhSKrYC
>>500
ドウイ。

502 :名無しさん@3周年:05/01/04 22:56:15 ID:YPgz/ySM
鬱 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱
 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱
 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱

 


503 :名無しさん@3周年:05/01/04 22:57:32 ID:qMI4S+9g
あの最近TVに出て「スピリチュアルカウンセラー」の何とかって人は
どうかねえ?

504 :名無しさん@3周年:05/01/04 22:58:21 ID:qMI4S+9g
>>500
>>501
医師の診断書あればOK?


505 :名無しさん@3周年:05/01/04 22:59:17 ID:jVLG/4LQ
http://bokinpark.com/
スマトラ大地震のクリック募金です。是非御協力を!
ツール→インターネットオプションで履歴とクッキー削除すれば何度でもできます。


506 :くしこ:05/01/04 23:07:27 ID:hCqvwLyE
>>503元神職の人?

507 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:07:58 ID:phhSKrYC
>>504
本気で悩んでる人と、何かと鬱々と言う人とを言いたいだけだからね。
でも、診断書がある→やっぱり私は鬱なのね、とかそういう循環になったら意味ないかもね
メンタルな人ってやたら病名に拘ってる気がするし

508 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:08:46 ID:qMI4S+9g
>>506
そうなんだ、、神職って、神道の神官ってこと?
細木数子とどっちがいいかね

509 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:10:39 ID:PTG5b9sZ
>>508
お金高いよう

昔は安かったようですが

510 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:15:44 ID:qMI4S+9g
>>509
お金高いんだ、、、うちは貧乏だからな
でも、大殺界なんだって今年
年末年始細木数子がテレビでまくってるから落込むよ

511 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:21:09 ID:PTG5b9sZ
>>510
あのおばさんはテキヤさんだから 気にしないの

それより マターリして心の力を回復してください

512 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:21:34 ID:OMxC5Pey
>>1

京急真理教はいかが?

513 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:26:16 ID:MCsW4Jbp
ID:D38nxCOE

ものすごく共感した。

514 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/04 23:43:49 ID:NtokuGoc
>>507
それは言えるね。
病名を気にして、一番大切な基本を、見失ってるのょね。

515 :くしこ:05/01/04 23:47:47 ID:hCqvwLyE
>>508どっかの神社で神職やってたらしいよ。
神道はあんまり霊的な側面は扱わないからさ。。。
霊の話しは放置するのが原則だしね。

516 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:49:33 ID:PTG5b9sZ
>>515
日本心霊協会じゃなくて?

517 :くしこ:05/01/04 23:53:09 ID:hCqvwLyE
>>516江原って人だったら、神社の神職やってたよ。。。

518 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:54:15 ID:qMI4S+9g
>>517
そうだ江原だった思い出した
アリガト


519 :くしこ:05/01/04 23:54:59 ID:hCqvwLyE
>>508さぁ?どうなんだろうね。会ったこともないから知らないよ。

520 :くしこ:05/01/05 00:04:22 ID:I+Tgn+Rn
>>510ほっとけばいいよ。
あのおばさんの言い分は、所詮当たるも八卦当たらぬも八卦。
当たるんじゃなくて当ててるんだって言う噂も、
オカマの世界で出てたりするよ。

521 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 00:04:31 ID:FtbofqY7
>>510
大殺界と言うのは、数字で言えば0、一番下と言う意味です。
つまり今年を基準に、運勢が上昇するということです。

522 :名無しさん@3周年:05/01/05 00:09:03 ID:YAzF46N2
今年が良い年になると良いなぁ〜
ハァアアアア〜〜〜〜〜〜〜

523 :くしこ:05/01/05 00:12:52 ID:I+Tgn+Rn
うちの村で、年寄り達の中で易の話が時々出たりするわけだけど、
易が良いのは「当たるも八卦、当たらぬも八卦だから良い」らしい。
当たるものはおかしいとも言うよ。

524 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 00:27:37 ID:FtbofqY7
>>512
教会は、品川ですか?
最低限の献金は、130円ですか?

525 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 00:44:18 ID:FtbofqY7
>>516
下記と勘違いでは?

宗教法人「日本神霊学研究会」について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091598233/

526 :名無しさん@3周年:05/01/05 00:51:13 ID:kMH+n9cr
>>525
ちがうよ
下落合にある日本心霊科学協会(こっちが正しい)です

527 :くしこ:05/01/05 00:51:16 ID:I+Tgn+Rn
>>525そこ、おかしいってさ。知り合いの古神道家が言ってたよ。
神道の場合だけど、自称○○大神と名乗ったり、
自分はこの世をつくった神だとか言い出すとアウトだからさ。

528 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 00:53:04 ID:FtbofqY7
>>526
HPは、ありますか?
あれば、見たぃです。

529 :名無しさん@3周年:05/01/05 00:57:10 ID:kMH+n9cr
>>528
あるかな
ずっと前にいっただけだし
年寄りだらけですから

530 :くしこ:05/01/05 00:59:17 ID:I+Tgn+Rn
>>528霊の世界とは関わるとヤバイからね。。。
何といっても感情が遊離してる世界だからある種面白い世界らしいけど。

531 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 00:59:50 ID:FtbofqY7
>>529
わかりました。
ありがとう。(^ー^)

532 :名無しさん@3周年:05/01/05 01:10:33 ID:5G8arhh3
「ともしび」
ttp://www.takemoto-shozo.com/top.htm

宗教ではないけど、ここは良いと感じた。
あとは>>1さんが判断してください。

533 :名無しさん@3周年:05/01/05 01:34:46 ID:6HAfzO3Z
まなみさんは、朝から晩まで2chばっかりやってて、仕事は大丈夫なんですか?

というか、専業主婦ですか?

534 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 01:36:15 ID:FtbofqY7
>>533
無職でぇーす

535 :名無しさん@3周年:05/01/05 01:55:23 ID:5G8arhh3
まなみは妹系美少女(願望)

536 :名無しさん@3周年:05/01/05 02:43:20 ID:Lnq9boT5
栗鼻さんがまなみはおっさんだって言ってるのは無視するわけかあ・・・

537 :名無しさん@3周年:05/01/05 02:46:40 ID:Lnq9boT5
まなみってとあるHPに出入りしてた人だと思うんだけど。
HNは忘れたが、なんだっけかな??
どでもいいやい。やっほーい

538 :名無しさん@3周年:05/01/05 03:14:32 ID:Js9aNm6Z
まなみは本が好き、携帯で2ちゃんにはまっている=目は腫れぼったくメガネかコンタクト
どこかでバストは「CかD」と勢いで思わずレスしていた=自分のバストサイズを
曖昧にしか言えないのはナリスマシか?貧乳の見栄。
妄想、虚言癖の信仰とは無縁のただの宗教オタク、
リアルで男は誰も相手にしないのでオナニーをレスして
おとこを釣っているかわいそうな、寂しいヤシ。・・・・と思うがドウヨ。

539 :名無しさん@3周年:05/01/05 03:31:32 ID:Uv1sruAL
>>538
どんな悪口書き込まれても、「まなみ」という名で続けているあたり、
只のおっかけみたいな君より肝が据わっていると思うが……ドウヨ。

540 :名無しさん@3周年:05/01/05 03:48:10 ID:Js9aNm6Z
>>539
ははは、さすがおっかけ仲間、
「まなみ」で通すのは、自己顕示欲が強すぎるダケの欲求不満と
オモウが・・・おちるネ・・・バイバイ。


541 :名無しさん@3周年:05/01/05 03:50:26 ID:Uv1sruAL
>>540
バイバイ。また何処かで。

542 :名無しさん@3周年:05/01/05 03:52:23 ID:Js9aNm6Z
>>541
それでも、ほんとは、まなみが好きなのさ・・・おやすみ。

543 :名無しさん@3周年:05/01/05 03:55:46 ID:Uv1sruAL
>>542
可愛い!夢の中で抱きしめてもらいなさい。
お昼前には起きるのよ。

544 :名無しさん@3周年:05/01/05 04:25:09 ID:Uv1sruAL
青い氷のなかの刃のように澄み出ていた月の下、こうして僕らは離ればなれに
なった…。この板を見ているアナタの心には何が残っただろうか?


                                完

545 :名無しさん@3周年:05/01/05 04:31:53 ID:uisLRWDY
まなみを愛するために生まれてきたんだ

546 :名無しさん@3周年:05/01/05 05:19:46 ID:5uJL/H7E
俺、書き込んでないから。

547 :名無しさん@3周年:05/01/05 06:03:38 ID:YpTVVqnM
キモイよお前ら。
ひたすらキモイ。

548 :名無しさん@3周年:05/01/05 10:10:15 ID:yH/tE0gR
まなみって、単なる引きこもりなんだろ?
まなみ=無職=職無し引きこもり男=負け組み=パソオタ=デブって、こう言う解釈であってるのかな(笑)
でなくとも、モテない不細工貧乳女であることは間違いはないと思うよ。
少なくても、マトモな女ならデートやらお買い物で忙しいと思うし、
休日だけならまだしも、まなみの場合は日常茶飯事ネット漬けだもんなw
鬱がどうのこうの言う前に、まなみはまず自分が重度のネット依存症だと言う事に
気づく事の方が先決だと思うんだがw

549 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 10:31:54 ID:FtbofqY7
CかDと書いたのは、ブラのサイズ。
買う時に、変えたりします。
多少の変化あるもん。
そんなの不思議じゃなぃじゃなぃ。
馬鹿みたぃ。
わたし、からだのサイズ、今は知らなぃし、特に必要なぃもん。
服や下着のサイズが重要だもん。
あと視力良好、わたしは映像は見ないから。
ネット依存の活字中毒って、わたしは何回も書いてるょ。
それが悪いわけ?
わたしの生き方、わたしが決める。
男とは、それなりに。
はぁー、くだらなぃカキコばかり。。

550 :名無しさん@3周年:05/01/05 10:36:29 ID:sKyuhq72
はい、貧乳が好きです。・・いや微乳も好き・・カナ。
おんなならなんでもいいんだろー、とは言わないで下さい。
感性の問題なのです。・・・・・まなみカワイイ。

551 :名無しさん@3周年:05/01/05 10:53:53 ID:XYXb31fJ
>>わたしは映像は見ないから
携帯画像も立派な映像だと思うのですが・・プゲラw

552 :名無しさん@3周年:05/01/05 11:27:14 ID:UIdcqU1L
 モーツァルトの音楽でたくさん高周波を浴びてね!
リラックスできるそうです。毎日続けないといけないよ。
ただCD流すだけだから簡単。

553 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/05 11:46:25 ID:mMPtNF2L
>>549 >>服や下着のサイズが重要だもん。
確かにそれはもっともな意見だ。w
合っていれば入るだろうし、
合わなければ、入らないかダブダブかのどちらかだろうからなぁ。笑

>>わたしの生き方、わたしが決める。
自分の人生を主に委ねる、というのはないんやね。
まぁ。ええねんけど。w


554 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 11:49:16 ID:FtbofqY7
>>553
「主に委ねる」と決めるのも、その人の選択の結果です。

555 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/05 11:51:53 ID:mMPtNF2L
>>554 その人の選択の背後に、
主が働いているとは、考えない、という立場ですか?

あ。いえ。どうかなぁ、と思って聞いているだけです。
別に、押しつけるつもりもありません。

556 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 11:54:47 ID:FtbofqY7
すべては、自分が選択した結果、今がある、と考えることが大切。
それにより、鬱で自信が無かったりする中で、自己の力の再発見につながります。
それから、良いほうに歩めるのです。
「主に委ねる」は、言うタイミングにより、人を生かす場合や、殺す場合があります。

557 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/05 12:01:22 ID:mMPtNF2L
>>556 あなたの考え方は分かりました。それではおいとまします。

ここ、改革派スレでありませんのでね。

メンヘル関係は、医者のうまいかかりかたといった、
制度の賢い使い方には、個人的に興味がありますが、
口出しできるほど知識ありませんので、あとはロムりますわ。
たまたまここにあなたがいたから、聞いてみただけですわ。

558 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:01:34 ID:N07I1At1
まなみタン かわいいなぁW
ネットのジョウオウ(^_^)v
俺は 大学始まるから今 だけだよ

バイトも 始まるW
いいな 無色透明なまなみタン

あ! 素敵なまなみタンの お顔 みたいぞぉW

559 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:02:45 ID:mxUquTi1
まなみの真の姿→活字の向こうに彼がいる(笑)まなみ=中年男http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4805816694.html

まなみ向け書物→http://journal-izm.hp.infoseek.co.jp/v6-tokusyu.html

560 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 12:03:50 ID:FtbofqY7
>>1さんにとって、>>555>>557は悪いクリスチャンの、サンプルですね。

561 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:06:06 ID:Ek3/ot9Y
すべては、自分が選択した結果、今がある、と考える

そんなふうに言われたら、私には自殺しかもう道は残ってない。
つらいね。
病院へ行った事はないのでウツかどうかは分からないけれど。
レス不要、ひとりごと

562 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 12:07:31 ID:FtbofqY7
>>558
はぁあーいぃー
まなみも、そのうち2ちゃんから、消えるょぉー
次は2ちゃんで、学んだことを、リアルで生かさなぃとねぇー

563 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/05 12:08:43 ID:mMPtNF2L
おや。悪者にされかねないから、言っておきますが、
わたしは、ここで、
まなみ氏に「主に委ねる」に対する考え方を聞いただけで、
>>1さんには何も言っていませんがね。

ここでの議論には、自分は関わる力量がありませんので、
あとはロムります、と断っただけですわ。

564 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 12:10:34 ID:FtbofqY7
>>561
基本的な芯としてです。
あなた自身の現状を、信頼出来る人と、確認してみると、いいですょ。

565 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:27:11 ID:QpwqxO+F
マハリシとやらがやっているTMとかいうのは本当に危険なのでスペシャル要注意!
鬱で悩んでいる人がTMにはまって自殺したというようなことは実際おきています。



566 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 12:27:34 ID:FtbofqY7
>>563
こことかに関係なぃょ。
信仰初心者には、わからなぃだけでしょ。

567 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 12:28:38 ID:FtbofqY7
>>565
お金が、高いでしょ?

568 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:36:47 ID:QpwqxO+F
>567
お金が高いっていうのもあるけど、聞くところによるとこの世は全てハッピ
ーという教えらしいから、瞑想がとけて現実に戻ったとき、そのギャップに
耐えられなくなって事に及ぶというわけ。いちお知らないひとのために忠告
だけしときます。

569 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:48:55 ID:iq5FbJBB
>>558 中年男が趣味とは珍しい

570 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:49:48 ID:ZYo3XslE
現実的には、ヴィパッサナー観法がいいよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071698342/l50

うつ病は、怒りの感情の抑圧が無意識層に溜まってるから
それをどんどん開放していくことが大切
意識の領域がより広いことが大切
「認知の歪み」もあるだろうし、ありのままに観ることが大切



571 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/05 18:53:26 ID:lPNNA9hK
>>556>>561>>564
このレスのやり取りで魔並が『口だけの偽善者』だとハッキリしたな。
鬱患者に対して
『自分の事は自分で決めるしかない』
などの
『〜しなければならない』という『強迫観念』に繋がる物言いは絶対厳禁。
例えそれが『非の打ち処の無い完璧な正論であったとしても』だ。
と言うより、正論であればあるほどに言ってはならない。
その様な『一般的に反論すら許されない隙の無さ』が患者を追い詰めるからだ。
こんな事は精神医療従事者なら『当然』知っていなくてはならない事。

こっちは身内に患者がいたんだ。
其処らの下手な医療従事者より知ってるわ、ド低脳が!

572 :名無しさん@3周年:05/01/05 20:15:50 ID:X7nZvaoN
mmmネットの書き込みの感じ方は自己責任。書き込み者は免責。
2ちゃんのルールいつまでもクヨクヨしない。出されたご飯は残さず食べる。
ネットは遊びの世界。

573 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 21:38:54 ID:FtbofqY7
>>571
ハルカが、引きこもりの鬱病患者は、わかってますょ

574 :名無しさん@3周年:05/01/05 23:32:46 ID:Uv1sruAL
みんなして理想の「まなみ」を抱きしめてます。


575 :名無しさん@3周年:05/01/05 23:38:13 ID:X7nZvaoN
ネットで癒しだの、交わるだの無理と断言してましたが、、、
まなみ様の書き込みはは大変参考にさせていただきます。

576 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/05 23:45:00 ID:FtbofqY7
ありがとう。
ただ、宗教は天理教だけに偏り、ごめんなさぃ。
他の方から、仏教が良いと指摘がありました。
わたし自身も今後、佼正会辺りから、仏教も学んでみたいです。
そして幅広く宗教を、考えていきたぃです。

577 :名無しさん@3周年:05/01/05 23:55:43 ID:6HAfzO3Z
製造物責任法(PL法)では、危険な製品を作った会社は、製品による事故の損害を賠償しなければなりません。

キリスト教の神は、人間という欠陥製品を作り、その人間は世の中に戦争やテロなどを引き起こし、地球に多大の損害を与えました。

今こそ、神に対し、損害賠償請求をしなければなりません。


578 :名無しさん@3周年:05/01/05 23:57:33 ID:X7nZvaoN
自己責任じゃ!と言われます。

579 :名無しさん@3周年:05/01/05 23:59:23 ID:Uv1sruAL
>>577
逆ギレみたいなもんですか?
「お前ら勝手に俺のこと信じといてなんだそりゃ?」

580 :名無しさん@3周年:05/01/06 00:02:22 ID:LGrXxISQ
>>577
神から命をもらっていながら、他に何がもらえるかね
金?リッチな生活?美人な妻?
いずれも人間か人間の作り出したものだぞ

581 :名無しさん@3周年:05/01/06 00:07:39 ID:pnIoTGZR
信教は個人の自由です。

582 :名無しさん@3周年:05/01/06 00:07:43 ID:MX1xnVmV
病気を直すために一番大切なのは、人間が体の中に持ってる自然治癒力、薬は補助にすぎません。

人間が本来持っている、仏のような心、とらわれのない心、これを引き出すことが大切です。

キリスト教は、「人間は本質的に罪にまみれたどうしようもない奴で、キリストというすごい人を信じるしかないのだ」とわけのわからない教義をおしつけ、世の中に精神病を広めてますが、病気を治すにはまずキリスト教のような一神教を捨て去ることが最も大切です。

仏教が説く、「人間は本来、仏になる素質を持ってるのだから、自己を見つめ、高めていけば、それでハッピーになれる」ということをほんわかと思っていけばよいのです。

山の中にあるような神社で、いい空気を吸いながら体操でもすれば、気分も楽になります。

実際、私はキリスト教を捨てて、全てがうまくいっています。

まさに、キリスト教は悪霊のような存在でした。

ちなみにカトリックです。プロテスタントも同じだと思います。


583 :579:05/01/06 00:07:54 ID:MHkusnKU
地球から考えたら人間も、人間の信じる神もいい迷惑ってことでしょ?
一番傷ついてるのは俺なのに、人間も神もやりたいほうだい。
こんなことキリスト教徒に言っても無駄だけどね。
神を利用した人間中心主義。

584 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/06 00:17:04 ID:yfMyeweK
>>582
天理教は、一神教だけど、キリスト教と違うのょね。
みんな神さまに愛され、お互い助け合い陽気暮らし。それが天理教ね。

585 :名無しさん@3周年:05/01/06 00:18:17 ID:MX1xnVmV
>>576
佼正会じゃなくて、佼成会だよん。

でも、先祖供養って、本来お釈迦様は説いてないんだよね。

立正佼成会は、仏教系団体でもっとも温和でよい教えだと思うけど、先祖を供養すれば幸福になるってのは、ちとよくわからん。

あと、天理教にしろ、立正佼成会にしろ、トップが世襲制というのは、北朝鮮みたいでイマイチ。

ま、キリスト教は最悪だけどね。

586 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/06 00:25:03 ID:yfMyeweK
>>585
誤字ごめん。
佼成会は、仲の良い老夫婦から雑誌をもらってたの。
佼成会を信仰すると、一生仲良く生きられるのかなって、思ったりしてた。
また雑誌もらいに行こうかなぁ。
先祖供養というか、ご先祖さまに感謝するのは、大切に思うょ。
お墓参りまで行かなくても、日々の感謝、忘れたくなぃな。

587 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/06 00:32:36 ID:yfMyeweK
>>585
佼成会の人?
佼成会って、お金かかる?
その辺り、知りたいな。

588 :名無しさん@3周年:05/01/06 00:44:39 ID:MX1xnVmV
会員ではないけど、聞いたところ、立正佼成会は、月会費100円です。

仏壇とかいろいろ買うとお金がかかるみたいです。

まあ、教えとしては、良さそうですね。

でも、仏教は、基本的に、誰かの教義を強制させるのではなく、自分で見つけていくものだと思うので、どこかの会に属する必要はないと思われます。

創価学会みたいな最悪の団体は、近寄ってもいけません。

今、私が興味あるのは、台湾の仏光山ですね。

南アフリカは治安が最悪なのですが、仏教の教えが少しでも人心を和らげることを期待してます。

http://www.nanhua.co.za/fgsabs/

東京には板橋区にお寺があるみたいです。

http://www.tokyofgs.com/

まあ、どっぷりとはつからないとは思うけど、日本と違って、僧侶は独身、菜食というのは、いいなと思います。

台湾の仏教は、出家した僧侶の8割が女性みたいですし、日本と違って檀家の葬式で自動的に収入があるわけではなく、本来の布教活動を行ってるので、力があるみたいです。

逆に質問ですが、天理教はお金はかかるのですか。





589 :名無しさん@3周年:05/01/06 01:12:46 ID:MX1xnVmV
講談社が出してる「お経 禅宗」は禅宗のいろいろな経典が解説してあって、勉強になるよ。

中村元先生の著作もいいよ。



590 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/06 13:43:51 ID:yfMyeweK
>>588
天理教は、基準が無いみたぃです。
お金に関しては、わたしは何も言われません。
わたしが行ってる教会は、0円でご飯を食べたりお酒をいただいたりして大丈夫です。
でも無料で食事してくるのは、心苦しいし、わたしはカトリック教会にも行ってるので、偏りはしたくない気持ちがあります。
それでわたし自身の気持ちから、カトリック教会の献金と同額程度を、天理教会にもお預けしてます。

佼成会はわかりました。
会費は安いですね。
ただ行くとなったら、天理教会、カトリック教会と、同額にしたぃなぁー。

591 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:56:35 ID:fRgXAlwA
金光教だとどうでしょう?
手紙を書いて「いつでも来て下さい」と言うお返事もらいましたがそれっきりです。
天理教の次くらいに古い宗教ですが、神様が実に優しく感じました。
キリスト教会に行ってましたが、神様の愛が分からなくなって、うつがひどくなる一方でした。

592 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/06 13:59:40 ID:yfMyeweK
>>588
天理教教会長さんに、信者さんの場合を聞いたことがあります。
数千円から数万円と、人により違うという、返事でした。
まぁ、わたしが信者の立場になっても、自分で決めたルール、カトリックと天理教、同額は崩したくなぃかなぁー。

593 :名無しさん@3周年:05/01/06 14:29:38 ID:evdjQ5tx
>>591
お供えに決まりはない。強制もない。

594 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/06 15:24:36 ID:yfMyeweK
>>593
天理教会で、強制も言われたことも、無いんだけど。
いろいろご馳走になるからねぇー。

ちなみに、キリスト教会の場合、食事などは、実費が多いです。

だから、お金に関して天理教は、かからないね。
ひのきしんスクールだって、キリスト教の何分の一の費用だし。

595 :名無しさん@3周年:05/01/06 16:06:20 ID:Xy2V7UN/
>>594
>だから、お金に関して天理教は、かからないね。
天理教は昔から屋敷を払いて全ての財産を天理に寄付せよ
と説き.実際天理教の信者はその様な人が多数おります。
私の知人は有る病に罹り.天理教の支部会長に天理教に入信
すればどんな病気も治ると言われ.収入の1割づつ支部に払って
いましたが.其の支部長が脳腫瘍で無くなられ.天理教を辞めました。

596 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/06 17:15:05 ID:yfMyeweK
>>595
知人の病気になられた方は、お助けの実践をされたのでしょうか?
天理教に入信と、信仰は、別な問題と思います。

597 :名無しさん@3周年:05/01/06 17:48:24 ID:OHo2Swzn
>>596
そこまでは知りませんが.支部会長の指導を受けていたので
されていたのでしょう。

598 :名無しさん@3周年:05/01/07 00:12:52 ID:I/RqVL+j

心理学を踏まえていけば、原始仏教に行き着くよ。
釈尊のいう「悟り」とは「平気で生きられること」だから。
平気で生きられる道を教えているのが原始仏教。
平気なんだから、鬱も消えるよ。

鬱というのは、「甘えの欲求」や「怒りの感情」の抑圧から生まれるのだから
解決には、原始仏教がいいよ。

神様が救ってくれると頑張ったところで、現場の苦しみは消えないよ。
効果があっても、プラシーボ効果までだよ。
アメリカ兵は十字をきって、原爆を投下して、
その下では、教会で神様に祈ってたんだから。。。

599 :名無しさん@3周年:05/01/07 01:24:25 ID:cIKH0BeW
結局、お前は、寂しいだけなんだろ!友達が欲しいんだろ。
みんなに心配してもらって、自分の存在を確かめたいのか。
あーーー俺は鬱ナンダーーーーみんな俺を見てくれ〜〜〜〜
馬鹿らしい。。。

600 :名無しさん@3周年:05/01/07 01:34:34 ID:p/beQW4+
>>598
仏教は菜食なんですかね?その辺りも鬱と関係あるのでしょうか?
キリスト教はなんでも食べて良いんですよね。
色々考えて、仏教は甘えられる側の人になれッてかんじです。
でもなぜだか日本はキリスト教国でないのに
どっちかと言うと仏教なお国柄なのに
こどもぽい人が多いんですよね。神道が始まりだからでしょうか?
なんにせよ、自分にあった宗教が見つかればいいんですけど。

601 :くしこ:05/01/07 02:11:31 ID:xR06imio
>>600神道は救いとかは教えないからね。。。生きてるだけで丸儲けだから。

602 ::05/01/07 02:27:43 ID:p/beQW4+
>>601
いまるちゃんだすね。生きてるだけで丸儲け。
たしか、おおたけしのぶさんのお母さんはエステルという珍しい
なまえだったような?気がするんだすけど。エステルって旧約の登場人物
ですかね?

603 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 02:43:18 ID:j0BTtxnv
>>600
仏門は『基本的には』菜食主義。
ただ何処ぞのベジタリアンの様に『命を奪うのは罪だから』なんて理由とは無縁。
そんなん『偽善』だってぇの(笑)
植物だって『生命』なんだよ。

理由は『六根(眼・鼻・耳・舌・身の身体五感 + 意=精神)』を清浄にする為。
…と言われてるが(苦笑)
実際は『食の欲望に執着しない為』に敢えて菜食主義な部分が大(笑)

604 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/07 03:56:31 ID:wQsSJMdX
>>600
仏教のプロの方は、菜食肉食は、関係ありません。

605 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 04:07:12 ID:j0BTtxnv
>>604
…おいおい。
神道系の『天理教』と『キリスト教』しか知らん門外漢が何吐かす。
その『肉/菜無関係』ってのが事実だから尚の事悪い。
何故『無関係になる』のかさえ解らないのに『結果だけ』を言ってるんだろうが。

そんな『浅薄な態度』が『愚にもつかない』と言っているんだ。
このド低脳が。
一辺死んでこい(嘲笑)

606 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/07 04:16:02 ID:wQsSJMdX
>>605
事実です。普通の僧侶は、肉食菜食、関係ありません。
幼なじみや、従兄弟が僧侶です。

607 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 04:44:09 ID:j0BTtxnv
は?
もしや、最近の『葬式坊主』の事を言ってるのか?

あははははは(爆笑)
笑い過ぎて…苦しい(笑)
ここまで『何も知らん』とはねぇ…
肉食妻帯が許されるようになった理由も知らんみたいだな。
あははははは(爆笑)

608 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/07 04:52:17 ID:wQsSJMdX
>>607
ですから最初に、仏教のプロ、と書きましたが、何か?

609 :くしこ:05/01/07 04:58:19 ID:xR06imio
日本の坊さんって、外国の僧侶達からは僧侶と認められてないらしい。。。
妻帯肉食やってるから。。。

610 :くしこ:05/01/07 05:01:15 ID:xR06imio
>>607そのネタ、やめといた方がいいかも。。。

611 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 05:04:26 ID:j0BTtxnv
世間知らずも大概にしとけ。
ああいうのは『プロ』とは呼ばない。
得度を受けて世間的には『坊主』になっても中身は何も変わってない。
単に『坊主の衣装を纏った経文を唱える人』だ。
実際、酷い寺になると…
得度受ける為に必要なのは『一週間の合宿のみ』ってのもあるくらいだ。
昨日迄の『ど素人』が、たった一週間合宿しただけで…
もう、明日から『お偉いお坊様』だ。
これが『プロ』だと?(嘲笑)

612 :まなみちゃん騎手団長:05/01/07 05:06:01 ID:3sP6S2D4
スンマンW
SDAは 菜食主義です!
でも 中は 集団に成ると 色々な トラブルが


613 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/07 05:10:13 ID:wQsSJMdX
>>611
プロとは、職業として生計を立ててる人です。
つまり仏教のプロとは、一般住職を指します。

614 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 05:11:55 ID:j0BTtxnv
>>610
もう遅い。
言ってしまった(笑)

615 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 05:19:06 ID:j0BTtxnv
それが『知識がない』ってんだ。
いいか。
『先祖供養』なぞは『仏教ではない』んだ。
あれは『仏教に土着宗教が融合した風習』だ。
先祖供養で食ってる坊主は『仏教徒ですらない』んだ。

616 :くしこ:05/01/07 05:29:40 ID:xR06imio
>>614あの程度ならまだいいよ。。。うちのお住さんでも認めてるし。
まぁ、融通念仏宗は僧職取ろうとしたら、
比叡山でかなりのえけつない修行が待ってて、
何年か帰ってこないからさ。。。

>>613仏教のプロだというなら、
確かに職業として生計立ててちゃダメだね。。。

>>615うん、元々集落祭祀の分野だしね、そっちは。。。
というか、昔は葬式の習慣といえば、死体置き場へ放りに行くとか、
死の穢れを受けないようにお払いするとか程度だし。。。
あの世へ確実にやる儀式をするというのは、
もうちょっと後の時代のことだもんね。。。

617 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 05:36:31 ID:j0BTtxnv
>>616
そうそう。
元々の日本古来の『葬送』は風葬か鳥葬だからね。
土葬すら『輸入文化の影響』だから。

618 :名無しさん@3周年:05/01/07 06:48:06 ID:uUr9SyYA
ヤンキースの松井のお父さんがやってる宗教、
瑠璃教会は、キリスト教なんでしょうか?仏教?

あちこちに支部とかあって、規則や、勧誘、
お墓の事など厳しいものですか?

619 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/07 09:14:23 ID:j0BTtxnv
>>618
ルーツが『天祖光教』だから神道系の新興宗教じゃない?
内部規約までは知りませんです。

620 :ゆう ◆h5lZis5iEw :05/01/07 12:02:17 ID:hs7BL28t
気分がめいっている時には賛美を聞く、歌うのもいいですよ。

聖歌 536

1、ガリラヤ湖の岸にて  イェス君は昔
    病の者を癒(いや)し  足萎(あしなえ)歩ませ
      盲(めしい)の目をば開き  罪人(つみびと)を赦(ゆる)す
        奇(くす)しき神の業(わざ)を  行い給えり

        (くり返し) 伸(の)べたもう手に縋(すが)り  我も安き受けん
             永久(とこしえ)まで君を  我の神とせん

     2、汚(けが)れし巷(ちまた)歩む  人をば引き上げ
         主イェスは傷のある手  開きて語りぬ
           愛する汝(なれ)が為に  負いたる傷なり
             重荷を解き(と)降(お)ろして  休(やす)らえ静かに

621 :名無しさん@3周年:05/01/07 15:14:44 ID:oh52Ocwq
>>613-617 ソウカの自演
君らに仏教は語れんだろう

622 :名無しさん@3周年:05/01/07 23:21:49 ID:f7kXMDR3
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪



623 :名無しさん@3周年:05/01/08 03:19:47 ID:Q8tkpgLe
ここはメサイヤコンプレックスの人間でいっぱいですね。

624 :名無しさん@3周年:05/01/08 12:15:29 ID:eaGQ1sdr
三浦君のなりすましだから

625 :名無しさん@3周年:05/01/08 15:42:18 ID:B5YDJwVs
現状に満足できず鬱に陥っている人と
現状に対し妥協し、これが普通なのだからこれでいいと満足している人、
どちらが霊的に高くなるでしょう?

626 :名無しさん@3周年:05/01/08 17:26:53 ID:eaGQ1sdr
>>625 エリクソンの発達心理学を知ってる?

627 :名無しさん@3周年:05/01/08 17:31:06 ID:uBWY1p8Y
 モーツァルトの音楽をたくさん聴きましょう。
高周波により、癒されるそうです。

628 :名無しさん@3周年:05/01/08 17:31:29 ID:/VEVmF/r
へえ

629 :名無しさん@3周年:05/01/08 20:33:22 ID:tlv9DZUF
現状に適応できないのは鬱の原因。
へりくだりは鬱の予防その1

630 :色鉛筆:05/01/09 02:21:36 ID:9x02bCMn
生長の家の練成会はいかがでしょう。会員でなくとも
飛びこみで全然だいじょうぶです。開催期間はありますが
日にちや時間も自由ですし。宗教ですが、万教帰一といって
宗派は問われません。

631 :名無しさん@3周年:05/01/09 02:40:33 ID:DQkGALmh

「祇園精舎の鐘のこゑ、諸行無常のひびきあり。
 沙羅双樹の花の色、盛者必衰のことわりをあらはす。
 おごれる者もひさしからず、ただ春の夜の夢のごとし。
 たけき者もつひにはほろびぬ、ひとへに風のまへのちりに同じ。」

一日100回詠みましょう。鬱も薄れていきます。



632 :名無しさん@3周年:05/01/09 03:16:35 ID:gdfuiaeZ
>>630
うつ病の人間を励ましたり力づけたりという、うつの人間に絶対にやっちゃいけないことを平気でやるところじゃん。


633 :色鉛筆:05/01/09 03:58:16 ID:9x02bCMn
>632さんへ

練成会場で誰にもなにもしゃべりたくなければ、そのままです。
じぶんはうつですと誰かに無理に告げる必要もありません。




634 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 04:27:46 ID:QayjcZWt
>>色鉛筆
そーじゃねぇだろう(笑)
周りが言う
『頑張って元気出せばいい事がある』
とか
『周囲に感謝を忘れなければいい事がある』
とか…
そんな『〜せねばならない』『〜した方が良いからしなさい』という言動が
『鬱患者に対しての最悪の行為だ』って言ってんだ。
生長の家なんて、鬱には最悪の場所だ。

635 :名無しさん@3周年:05/01/09 04:36:52 ID:37yAkbps
足の親指をしげしげと見つめながら労わってたら泣けてきた

636 :名無しさん@3周年:05/01/09 11:49:52 ID:BIplAEwb
うつならズバリ「マツケンサンバU」を歌いましょう。聴きましょう。

637 :栗花 馨:05/01/09 12:01:52 ID:9zFI0yaQ
うすっぺらなおまえと違って
鬱なりの対応はするだろ。ふしあな。
634 名前:ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 04:27:46 ID:QayjcZWt
>>色鉛筆
そーじゃねぇだろう(笑)
周りが言う
『頑張って元気出せばいい事がある』
とか
『周囲に感謝を忘れなければいい事がある』
とか…
そんな『〜せねばならない』『〜した方が良いからしなさい』という言動が
『鬱患者に対しての最悪の行為だ』って言ってんだ。
生長の家なんて、鬱には最悪の場所だ。


638 :名無しさん@3周年:05/01/09 12:05:04 ID:ynZVRj6d
「うつ」になっている あなた に 神様からのお年玉プレゼントです。

ttp://broadband.biglobe.ne.jp/stream/matsuken/102128_500k.asx

無料ストリーミング マツケンサンバUをどうぞ

639 :名無しさん@3周年:05/01/09 12:06:23 ID:ynZVRj6d

「うつ」に効く言葉。  オーレ! アミーゴ! セニョリータ! VIVA! 

そして グラーシアス!

640 :名無しさん@3周年:05/01/09 13:12:08 ID:gsJKJvi9
>>638 それでマツケンサンバが流行っているのかw
軽い鬱なら、コーヒーでも直るが。

コーヒーを飲んでる人は、自殺しにくいという統計データがあるらしい

641 :名無しさん@3周年:05/01/09 13:19:35 ID:ynZVRj6d
>>640
コーヒーは うつ に効く。

好きなリキュール探しもいいですよ。


642 :名無しさん@3周年:05/01/09 13:48:05 ID:jpWXsUy7
京急真理教
ぬるぽ教

なら、こわくないよ(^-^)

643 :名無しさん@3周年:05/01/09 14:09:38 ID:qxNu9JA/
鬱病には発狂が一番いいぞ!回り人は哀れんでくれます。助けてくれます。

644 :名無しさん@3周年:05/01/09 15:08:56 ID:jPvFE9wR
みなさん、まなみの言う事にだまされないで下さい。私は妹がうつ病で
調べていたのですが、このまなみは、天理教被害者のスレッドに度々
出てきます。読んで頂ければ、本当の正体がわかります。悩みをかかえ
てる方はわらをもすがりたいと、お気持ちは私もわかりますが、きちんと
調べて頂く事をお奨めします。

645 :名無しさん@3周年:05/01/09 15:46:44 ID:A+oGsdn6
私は重度の鬱病で措置入院寸前まで行ったけどアーレフで三か月で完治しました。
大量の薬もやめられました。ただ、世間体が悪いから勧められるかというと?です。
わかりもしないのにあいまいに「頑張れ」とか言わないで成すべき事だけ指示するから鬱病にはいいです。元医者が民間療法含めてケアしてくれて月会費1000円だけ払ってればいいから。
入会する時に勇気がいりますよね。

646 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 16:02:32 ID:yE0KQo01
>>645
わたしが、精神科勤務の時、アレフ(当時オウム真理教)の患者さんが、入院されました。
入院時、しばらく立つと状態安定されました。
それで退院になるのですけど、在宅通院では教団との接触を絶つのが難しいのでしょうか。
また再入院の繰り返しでさた。

647 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 16:08:35 ID:yE0KQo01
>>642
京急真理教は、わたしも良い感じがしますね。

648 :名無しさん@3周年:05/01/09 16:10:23 ID:qxNu9JA/
ぬるぽ教大好き

649 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 16:15:21 ID:yE0KQo01
ごめんねぇー、わたし、ぬるぽは見たことなぃんだぁ
だから、京急だけ書いたの

650 :名無しさん@3周年:05/01/09 16:28:16 ID:qxNu9JA/
ぬるぽ教は2CHの神様です。

651 :名無しさん@3周年:05/01/09 16:36:59 ID:Ul9NCtQS
ぬるぽ【ぬるぽ】[名](プログラマー板、他)
NullPointerExceptionの略。
プログラマー板で「NullPointerException?の事をぬるぽと呼ぼうぜ!」と言うのが始まり。
このAAとともに使われることが多い。
   ∧_∧
  ( ´∀`)< ぬるぽ
「ぬるぽ」の書き込みに対しては叩くのがお約束。
叩かれる経緯としては、gooの辞書でぬるぽを検索したところ意味として殴るが出てきた為。
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>1
ラウンジに行くとなぜかこのようなAAになる。
('A`) ぬるぽ

652 :名無しさん@3周年:05/01/09 16:38:14 ID:vcEYvn1l
うつ病の人が宗教なんかに入ったら駄目でしょ。
火に油を注ぐ結果となる。

653 :名無しさん@3周年:05/01/09 16:41:37 ID:qxNu9JA/
うつ病だと宗教団体の人に迷惑です。平穏な信仰や礼拝の妨害で迷惑です。

654 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 16:42:46 ID:yE0KQo01
>>652
精神科病棟には、各宗教関係者から、面会希望があります。
医師も、ほとんどを認めています。

655 :名無しさん@3周年:05/01/09 16:45:20 ID:qxNu9JA/
宗教で鬱病が治るなんて、、、この宗教を信じますと病気が治ります、、との
広告は違法では?
宗教関係者の面会は実はお布施の勧誘ですよ。


656 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 16:49:22 ID:yE0KQo01
>>655
精神科長期入院者は、かなりな比率で、生活保護が多くなります。
お金が目的で面会は、出来ないですょ。

657 :名無しさん@3周年:05/01/09 16:51:41 ID:qxNu9JA/
宗教団体の勧誘はたくみです。お祈りしますと称しあとで補佐人などに
架空請求します。保佐人もメクラで人事でお金をだします。


658 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 16:58:38 ID:yE0KQo01
>>657
そのような目的なら、お金がある人に対してでしょう。
高齢者で、訪問看護や介護を受けてる人の中には、財産をお持ちの方がいますからね。
オレオレ詐欺の被害の話も、身近なところで聞いてきましたし。

精神科の領域とは、別に考えたほうがいいですね。

659 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:09:43 ID:qxNu9JA/
福祉目的施設では(特に公の場合)宗教はお断りがいいです。
つまり病人という判断能力のない人に対し祈祷と言うサービスを
押し込み販売して、後で保佐人に請求させることの原因をつくっている
現実はさけるべきでしょうね。現実は難しいですが、変な団体は
避ける配慮もたいせつかと。

660 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:18:05 ID:qxNu9JA/
鬱病人は宗教団体でも嫌われることは事実でしょう。
鬱病人に優しいと感じる団体は実はお金目当ての団体です。
保佐人などから過大な請求をするサギ集団。


661 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 17:20:24 ID:yE0KQo01
>>659
それは昨今では、難しい話です。
本人の人権無視につながりかねません。
大切なのは、常識を大きく逸脱する宗教でなく、正しい宗教団体とつながることです。
死期が近づいてる高齢者は、信仰者と無信仰者では、毎日の日々に、安定さや生き甲斐などで大きな差があります。

662 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 17:24:27 ID:yE0KQo01
>>660
天理教、カトリックでは、そのような方たちに対して、一部の信徒は支援しています。

663 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:34:44 ID:qxNu9JA/
プロテスタントの一部の教会では鬱病人を口では歓迎しまSU.
現実の現場は鬱病人は祈りをしない、献金しない、奉仕をしない、、
おとなしくしてくれるならともかく邪魔、足手まとい、迷惑、M、M、

平穏な宗教活動の礼拝を妨害するのでなんとかしろ!つまり
精神疾患の医療施設に収容してくれと信徒はいいます。
もちろん、賛否両論です。
個人的には医学がかんけいする問題は医学の権威に委ねることが大切と考えます。

664 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 17:44:00 ID:yE0KQo01
>>663
そのようなプロテスタント教会は、わたしも知っています。
また逆に、教会員が積極的に、援助をしてるプロテスタント教会も、知っています。

あなたからは、医療と言われました。
ただこれは、医療だけの問題でなく、福祉からも考えるべきことです。
コミュニティーのつながり、地域で在宅で生きる以上は、何らかの共同体が必要です。
福祉でコミュニティーワークという言葉がありますけど、医療でもコミュニティーケアの言葉があります。
精神科は、患者さんと医療従事者だけの問題では、ありません。

665 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:44:29 ID:qxNu9JA/
それと鬱病人は荒唐無稽なことをいいます。
そういうものと許したいです。しかし、、教会批判、牧師批判を実名で繰り返し
ます。それも教理となんら関係のない、、あの牧師は不倫している、、教会は金持ち
それは信徒から献金を家屋敷を売り払わせるなど強要しているなどと平気でウソの
噂を流します。現実世界だけでなくネットでもウソの噂を流します。
よって鬱病人は病院でしかるべき療養、治療が必要です。
それに鬱病人は、無視すれば傷つきます。注意すれば傷つきます。


666 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:49:05 ID:qxNu9JA/
要は世間全体の協力援助が大切、、、
そうですが、、、鬱病人が教会に対し迷惑行為を著しく繰り返す場合、、
教会を守る必要もあるので病院などに収容されるべきです。
警察でも対処しかねる鬱病人は警察署内で暴行など社会問題となってます。

667 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 17:49:06 ID:yE0KQo01
>>665
あなたの、[鬱]に関する認識のあやまりです。
鬱病の時に、そのような行動は無理です。
何か別な病、あるいは二つ以上の何かが、考えられるでしょう。

668 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 17:52:20 ID:yE0KQo01
>>666
警察官が、患者さんを護送してきた中では、鬱病の方はいませんでした。

669 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 17:55:23 ID:yE0KQo01
精神科関連を、すべて鬱病と思うのは、誤りです。

670 :名無しさん@3周年:05/01/09 17:55:33 ID:qxNu9JA/
誇大な妄想、は鬱ではないですか?
さもなければ薬物中毒かなにか?
なにか幻が見えるそうです。
例の精神病者は「神様の声が聞こえた!a牧師はサタンの霊がついている!
幻が見えた核戦争がある、、教会は火事になる。。」などと変です。
幻覚幻聴は薬物中毒と思います。過去の教会では牧師が金粉を降らせた、、
未来の預言をしたなどと言います。

671 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 17:58:25 ID:yE0KQo01
>>670
統合失調症の可能性のほうが、大きいです。

672 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:03:07 ID:qxNu9JA/
いずれにせよ精神疾患者にはかかわりたくないのが教会の現実です。
精神疾患者から迷惑をかけられた仲間もいます、、。
例「aさんはサタンの霊がいる。」

673 :エロ怪人まなみおじさんが!:05/01/09 18:06:26 ID:hu3ctSKN
おじさん 2日前の 自分の エロ画像 まだ 貼っているのかー
おじさん 12月31日元旦に カトリック天理教 真夜中 徘徊していたの かきこしていたが 嘘かな!
今日は これから 天理教へ 行くと かきこしていたな

車も なく 新聞 テレビも

おじさん 32条 だろ

674 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:07:04 ID:qxNu9JA/
つまり、教会のイメージダウンを心配します。
新規来会者に対し精神異常者のおかげで来会者は「きもい」などといわれ
大変教会としては失礼をしました、。仲間はあの人さえおとなしくしてれば
新規勧誘ができたのにと責任転嫁しています。
「厄病神はでていけ!福神は来い」が教会の現実です。

675 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:10:23 ID:yE0KQo01
>>670
そのような場合は、医師の診察を受けてるかの、確認。
きちんと受診してるようなら、服薬をきちんとしてるか、尋ねてみてくださぃ。
きちんとした服薬で、社会生活が出来るでしょう。
状態が変わらなければ、医師が、入院による治療を考えるでしょう。
あと、教会よりも、在宅者に対する通所施設が大切でしょう。
あなたがクリスチャンなら、CMCCの横浜に相談されること、おすすめします。

676 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:11:04 ID:cfyE8zqF
>>1
これでも読んでみたらいかがでしょうか?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-kataru.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-michisirube.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-hukuin.htm

677 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:11:47 ID:qxNu9JA/
すれ主さまには失礼だが教会の現実は性格に認識していただくのも必要かと。
全ての教会がそうではないです。
でも教会もこの世の事業所です。お金も献金いただくことは必要です。
よって迷惑な精神異常者は出て行け!帰れ!帰れ!帰れ!が現実です。
精神異常者をかかえて補助金でもおりてもうかるなら話は別だろうが、、


678 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:13:23 ID:yE0KQo01
>>674
あなたの言うことは、わかります。
大変と思います。
ですから、思い込みでなく、知識のあるところに、相談されたほうが、いいですょ。

679 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:15:39 ID:yE0KQo01
>>677
同じ、イエスを信じる者として、寂しく感じます。

680 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:18:32 ID:qxNu9JA/
いずれにせよ適正な医療施設、福祉施設の権威にゆだねることが大切と考え
ます。
ある教会では病気はサタンの仕業、、癒しの祈り、サタンのお払いの祈りで
治る。奇跡がある、、と世の権威を否定します。
ようした教会にへばりついている人が多すぎなのでこわいです。


681 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:22:44 ID:yE0KQo01
>>680
偏ることに、疑問を感じてきました。
医療だけ、福祉重視、宗教依存、すべてマイナスです。
それらが、連携を取ること、大切。
それが、コミュニティーケアや、コミュニティーワークです。

682 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:23:05 ID:qxNu9JA/
牧師が精神異常をサタンのみつかい、、教会を惑わすサタンと断罪するので
大変です。つまり世の権威より聖霊さまの権威が大切とのこと。
信徒は指導者の権威に逆らうことはできません。よって119してでも
病院へ搬送することも必要と判断しています。

683 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:25:21 ID:qxNu9JA/
ココミュティーケアといいますが、、現実はたらいまわしの繰り返しなんですね。


684 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:26:09 ID:qxNu9JA/
世間全体でババヌキゲームみたいです。

685 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:27:33 ID:yE0KQo01
>>682
消防署では、判断が難しいです。
精神科医療拒否者のため、警備会社が、100万円単位の額で患者搬送サービスをしてるぐらいです。
まず最初に、地域の保健所に相談が良いでしょう。

686 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:28:39 ID:qxNu9JA/
なるほど保険所か、、

687 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:29:38 ID:yE0KQo01
>>683
あなたの、誤認です。
医療、行政、家族、当事者、すべてその流れに動き出しています。

688 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:31:37 ID:qxNu9JA/
そ〜いえば市役所を紹介したところ
うまく、、、この世の権威にゆだねらたです。

689 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:32:01 ID:yE0KQo01
>>686
在宅の指導は、保健師の役割です。
ただし、治療にはなりません。
医療は、医師です。

690 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:34:51 ID:qxNu9JA/
家族がいないと最悪なんですよね、、教会が少ない予算でも立替金が請求されますし、、
まま、、あとでかえしてくれるそ〜だけど、、、俺たちの献金集めのノルマまた
はっぱかえられるぜ!こちらが精神病になるぜ!

691 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:38:04 ID:qxNu9JA/
現実に神様の癒し、奇跡がないのは不満だな。
なんで俺たちは人の医者代の面倒まで仮払いしなきゃいけないの?
それなりの謝礼見返りはないのであほくさい。

692 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:41:00 ID:yE0KQo01
>>690
あなたの苦労は、わかります。
警察官が患者さんを護送してくる、激しい病棟にも、勤務してましたから。
コミュニティーワーク、地域連携です。
教会だけでは、担えません。
在宅なら、通所施設が大切です。
最近は、行政、地域により社会福祉協議会の民間、の精神障害者生活支援センターも、整備されてきました。

693 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:42:28 ID:qxNu9JA/
市の福祉センターは親切でした。


694 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:45:49 ID:qxNu9JA/
まあ〜そ〜ですね、、社労士と行政書士の免許をもつ先生にもただで世話に
なりましたし、、
すべては神さまにゆだねることが大切じゃね!

695 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:47:58 ID:qxNu9JA/
教会だけでは人は救えませんと神さまの戒めかな?

696 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:48:58 ID:yE0KQo01
>>693
いろいろ大変でしょうけど、当事者の一つの関わりとして、教会を位置つけることです。
無理なことは、他に委ね、相談すること。
それが、イエスを伝道することになるでしょう。
あなたたちを見て、そこに神さまの愛を見出だすでしょう。

697 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:50:21 ID:qxNu9JA/
ともあれご教示感謝。アーメン

698 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/09 18:52:39 ID:yE0KQo01
>>697
☆キリストに賛美☆
主の平和

699 :名無しさん@3周年:05/01/09 18:53:56 ID:cwKHpVdb
おすすめなのは、

幸福の科学
アレフ
ワールドメイト
江原教
下ヨシコ教

700 :色鉛筆:05/01/09 21:30:58 ID:9x02bCMn
ハルカさんへ

『周囲に感謝を忘れなければいい事がある』
とか…
そんな『〜せねばならない』『〜した方が良いからしなさい』という言動が
『鬱患者に対しての最悪の行為だ』

生長の家では、何もしなくともそのままで神の子仏の子というお話が
ありますよ。


701 :栗花 馨:05/01/09 21:39:17 ID:0DcrYBDl
ハルカさんへ

色鉛筆さんにあやまりなさい。

702 :名無しさん@3周年:05/01/09 21:46:10 ID:qxNu9JA/
キリスト教ではイエスを救い主として受け入れるだけでok

703 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 21:47:21 ID:QayjcZWt
>>700
だったら。
錬成道場なぞ行く必要すら無い。
そもそも『何もせずに神仏の子』ならば、だ。
『生長の家という組織・団体』それ自体、並びに『道場開催の運営』それ自体が矛盾してるんだが。

馬鹿か(嘲笑)

704 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 21:50:35 ID:QayjcZWt
>>700
第一。
『何もせずとも、そのまま神仏の子』という『現状肯定』が鬱に出来る訳無いだろう?
現状肯定が不可能だからこそ、鬱になるんだ。

705 :色鉛筆:05/01/09 21:58:17 ID:9x02bCMn
ハルカさんへ

>無い とてもいい線ですね。 生長の家では「無い」からはじまりますから。
701さん ありがとうございます。合掌。

706 :色鉛筆:05/01/09 22:15:44 ID:9x02bCMn
704さん なにもせずともただ生きている。現状肯定しようと
しまいと 心が病んでいようと病んでいまいと 神仏の子と知ろうと知るまいと。
命ある。それだけでひとはすでに浄化の内にあると思います。

707 :栗花 馨:05/01/09 22:24:14 ID:0DcrYBDl
何もせずとも、そのまま神仏の子というのは
現状肯定でくくられるものではない。

色鉛筆さんは浄化についてかたっている。



708 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 22:35:50 ID:QayjcZWt
馬鹿か。
『浄化』という言葉が出る時点で、前提条件として『浄化されていない=汚れている』ってのが出てくるんだよ。
つまり…
『何もせずともそのまま神仏の子』
というのと
『今は浄化されていない=汚れている』
というのには
大きな『説明不足』があんだよ。


709 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 22:40:14 ID:QayjcZWt
その手の『今のままじゃイケナイから〜しなさい』という言動が
『鬱患者には最悪の態度』
だってんだ!

710 :色鉛筆:05/01/09 22:53:08 ID:9x02bCMn
708さんへ

浄化から観ると浄化はありますが、実相からみると浄化無しとなります。

711 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 23:01:45 ID:QayjcZWt
じゃ、そもそも『浄化』なぞ言う必要性は皆無。

712 :色鉛筆:05/01/09 23:22:35 ID:9x02bCMn
宗教ですので、魂を清めるは生長の家でも使いますね。他にも仏教用語を
使う時もありますし、心理学用語を使う時もあります。聖書の用語を
使用する時もあります。

713 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:30:44 ID:EyXp6bRB
聖書に忠実な教会なら、きっと癒される。
学級崩壊したクラスの担任や、
弟が引きこもってる人や、
家庭内暴力がある家族が
私が通う教会には来ているし。
いわゆる社会的に成功した人なんて、いないとおもう。

714 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:33:51 ID:UrnuXpY8
聖書に忠実でないのは癒されないとか言ってるんですか?
その物差しこそが人を追い詰めているのじゃないですか?
そんなだから聖書に忠実なんて言ってる教会は
窮鼠猫をカムなんですよ。

715 :栗花 馨:05/01/09 23:34:07 ID:0DcrYBDl
浄化は現に機能している“機能”です。
うすっぺらすぎですよ。
     ↓
708 名前:ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/09 22:35:50 ID:QayjcZWt
馬鹿か。
『浄化』という言葉が出る時点で、前提条件として『浄化されていない=汚れている』ってのが出てくるんだよ。
つまり…
『何もせずともそのまま神仏の子』
というのと
『今は浄化されていない=汚れている』
というのには
大きな『説明不足』があんだよ。



716 :栗花 馨:05/01/09 23:35:57 ID:0DcrYBDl

色鉛筆さんの話しは十分に理解できるものですね。

717 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:41:12 ID:EyXp6bRB
>714

その教会自体が「聖書に忠実」かどうかは、来ている人の判断に
ゆだねられていると思います。
物差しとかではなくて、1さんの実体験についての
個人的意見を言ったんです。
疲れている人は誰でも私の元へ来なさい、とキリストは言われます。
そして教会はキリストの体ですから、そこへ行って1さんが
癒される事ができなかったのは非常に残念な事です。
そして、聖書に忠実でない、つまり形骸化したり、
教会内で争ったりしている所があるのも悲しい事ですが事実です。
そういったところであれば、癒される事も難しいでしょう。


718 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:44:54 ID:UrnuXpY8
残念と決め付けるのは失礼だとおもうんでせう。
残念と言う後ろ向きな言葉でかたずけていることに気づいてほすい
でう。>>717

719 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:49:54 ID:EyXp6bRB
>718
決め付けているつもりもありませんし、
かたづけているつもりもありません。

1さん自身残念だと思っただろうという推測は
十分立ちます。少なからず期待してきてくれたのだと思いますし、
教会に通うクリスチャンとして、教会に来たのにもかかわらず
救われなかった人がいるというのは残念に思う、という事です。
そして、1さんが救われるためにはどうすればよいのか、
という解決策を二個前の発言で提示したつもりです。
もちろん「聖書に忠実な教会の見つけ方」まで言わなければ、
策にはなりませんが。。




720 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:50:28 ID:qxNu9JA/
教会に過大な期待はだめ。教会は神様に捧げものをする場。
献金も、賛美も、祈りも、奉仕も。教会に対し何ができるか?
何が貢献できるか?よく考えてくださいね。
癒しなら、、捧げものをことごとくすることで可能では?

721 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:51:30 ID:UrnuXpY8
この言葉でかたずけしまいまふ。
全ては益とされる、だとすれば特に残念でもないでし。

722 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:52:56 ID:EyXp6bRB
>720 すごいつりっぷりですね。


一番のささげものは神への信仰心です。

723 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:54:14 ID:UrnuXpY8
一番優れている物は、信仰を抜いて愛でし。

724 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:54:25 ID:qxNu9JA/
教会成長研究所の本ではいかに数で伝道するか?数で献金できているか?
数で祈り、奉仕できているかで救いも癒しも可能とあります。
教会で傷つく人は何をしても傷つきます。例、、あの人は金持ちだうらやましい、、


725 :色鉛筆:05/01/09 23:56:59 ID:9x02bCMn
聖書も読まれないで置いてあるだけなら本であり、紙なわけで。
聖書を手に持ち上げたかたがその個性と愛で祈られるのならば、
鬱のかたでも十分癒されることは多々ありうると思うのですが。

726 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:57:21 ID:qxNu9JA/
教会成長研究所では数をこなすことで愛をも理解できるとのこと。実行できる。とあり。
たしかに数を経験は何事も大切。

727 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:58:44 ID:EyXp6bRB
>721

それは文脈無視っぷりがすごいですね

728 :名無しさん@3周年:05/01/09 23:59:25 ID:qxNu9JA/
どなた様も数を多く経験しましょう。
そうすれば癒されます。

729 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:00:48 ID:EyXp6bRB
>723

そうですね。神への愛と隣人への愛です。

これが神の第一の律法ですね。

730 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:01:55 ID:vHZjcbkk
掲示板は癒しだの信仰の交わり、救いは不可能。
参考意見、情報と冷静な判断が必要。
掲示板はお遊び。真剣な相談なら教会をお薦めです。

731 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:01:55 ID:BujsrDDK
>>724教会で傷つく人は何をしても傷つきます.
器が小さすぎるだけで、たんにおたくの教会が合わなかった
だけでしよw。

732 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:04:23 ID:UrnuXpY8
731でし。器の小さいのはおたくの教会のことで、
来訪者を指しとりませんでし。ぺこり

733 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:05:08 ID:qxNu9JA/
教会批判、指導者批判は罪であると教会でよく注意指導されてます。
相性の問題はどうしょ〜もない。よって相性のいい団体へ変わるのがいいですね。

734 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:06:07 ID:UrnuXpY8
>>728
それはしゃんせいでし。
経験なんでしが、とりあえず何すればいいでしか?


735 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:07:18 ID:vHZjcbkk
ここの掲示板でも傷つくの?何をしても傷つき落ち込みど〜しょうもないね。
掲示板も過大な期待で傷つかないでね。

736 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:09:17 ID:BujsrDDK
教会は変わらないわけでしね。
変わる事が自然に逆らわない事だと思ってるでし。
>>733
そかし、今の時点で、合ってる人もいるわけでして、
その合ってる人に合わせたら、合ってない人は
はみ出た、と言う感じなのでしね。

737 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:09:35 ID:vHZjcbkk
とりあえず、教会に通う。数を伝道し、聖書を読み、祈り、賛美することでは?
教会の掃除などもどんなつまらぬ奉仕でも積極的にすることでは?

738 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:12:45 ID:vHZjcbkk
教会はどこに行こうが信教の自由です。
どんなことでも積極的に奉仕することに限ります。


739 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:14:27 ID:BujsrDDK
掃除は一番大切でしでし。
つまらなくないでし。つまらなくないでしよ。

740 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:17:10 ID:vHZjcbkk
小さなことに忠実に奉仕、、その積み重ねが一番大切です。



741 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:17:40 ID:LjtBuslm
http://www.tokyofgs.com/book1/book1.menu.htm

うつ病にキリスト教などの一神教は厳禁。

仏教のマターリとした教えが一番効きます。

742 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:20:39 ID:3yqfABSJ
もう、1はいないだろ。

743 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:20:43 ID:vHZjcbkk
宗教は気休めです。過大な期待は禁物。

744 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:23:18 ID:vHZjcbkk
掲示板は架空のお遊びの世界。単なる情報通信システム。
科学技術に絶対はありません。

745 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:23:50 ID:BujsrDDK
なぜキリスト教が鬱にむいとらんかと言えば、
神との間を人が邪魔するからでし。
わたしが癒したるでし〜と迫り来る説教の嵐に
痛んだ心は絶えれないでしよ。静かな教会とうるさい教会と
掛け持ちすれば、どうなるでしか?
つまりは自由でし。何処いこうがからすのかってでし。

746 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:25:18 ID:YqmgU85u
いますよ。
みなさんありがとう。
>色鉛筆さん
御気持ちがよく伝わりました。ありがとうございます。



747 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:28:23 ID:vHZjcbkk
癒してください、、哀れんでくださいと祈ることに限ると感じます。
要は寺社よりも神仏との直接の交流に心を配ることでは?

748 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:37:34 ID:BujsrDDK
祈りは賛成でし。
貯金と同じに祈りがすぐに聞き届けられた感覚がない時は
財形型貯蓄だと思って間違いないでし。
祈りが溜まっているのでし。いつかわからない時にどっと祈りが
返信されて帰ってくるでしと思うでし。そのやられかたにわたすも
まいりましたでし。しかし全ては益とされるのでし。と思うでし

749 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:39:56 ID:vHZjcbkk
イエス様は愛。牧師、教会は関係ないです。
イエス様は無条件にあいしていただいてます。


750 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/10 00:41:49 ID:N29gfsT9
>>745>>わたしが癒したるでし〜と迫り来る説教

うーん。わたしの教会にも無牧になって、
いろいろな先生が応援に来てくれているんだけど、
まだ、こういう先生にはお目に掛かったことないなぁ。

751 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:41:52 ID:vHZjcbkk
イエス様も宗教指導者とのやりとり、、糾弾はすごいです。
宗教指導者にはお厳しいです。

752 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:44:18 ID:vHZjcbkk
そりゃ、、ろりぽっぷ様は教派教団が恵まれてるのです。
イエス様が唯一の救い主でして、、、イエス様がすばらしい、、故に
教会がすばらしい、、

753 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:45:39 ID:vHZjcbkk
ハイデルベルクの信仰問答集において癒しはキリストの、、、
忘れた、、要はキリストがすばらしい癒し主だじゃ

754 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/10 00:46:30 ID:N29gfsT9
>>752 ここ、ワンネスのスレとか、カリスマ派のスレじゃないよねぇ??
思わず、スレタイ、確認してしまいましたわ。(苦笑

755 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:48:59 ID:vHZjcbkk
無牧の教会は逆にいろいろな牧師様の応援があり、仲間も協力しあえていい。
もしよろしければ教会のhpご紹介いただければ幸い。
改革派の交流もキボンヌ。

756 :色鉛筆:05/01/10 00:50:39 ID:aixOrEXs
なぜキリスト教が鬱にむいとらんかと言えば、
神との間を人が邪魔するからでし

神様は円満完全なので・・じゃますると思うより経由とか導きとかに
置き換わった方がいろいろ速やかな感じしますけど。
生長の家だとすでに癒されましたありがとうございます。と
先に祈ってしまいますが。

757 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/10 00:51:03 ID:N29gfsT9
>>755 いや。それだけはご勘弁を。
これだけ、教会のこと、
ネットでしゃべり散らしているのがバレたら、
長老会でつるし上げっす。ww

758 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 00:53:57 ID:uccsPJrh
>>756
成長の家の、イエスの教えがいいね。
キリスト教会よりもね。
日本教文社には、良い本があるね。

759 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:54:51 ID:BujsrDDK
>>750
ろりぽっぷさん牧師さんじゃないでしよ。
信者さんでしよ。
下の兄弟、姉妹に世話を焼くねーさんが母さんか?ばりの世話焼き信者さんでし。
世話焼き信者さんもしかし大事な癒されるべきかたでし。
皆同じでしでし。


760 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:55:37 ID:vHZjcbkk
まま、、教会はいろいろで、、、
要はイエス様と直接に交流するに限ります。
極論、、教会などなくなってもいい。
教会は器、、

761 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:57:11 ID:vHZjcbkk
だれでもお酒のビンをお酒以上にいいとはいいません。


762 :名無しさん@3周年:05/01/10 00:58:52 ID:BujsrDDK
聖書は集まる事を推奨してるから、無くなってもいいことは
ないでしな。>>760

763 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:01:15 ID:BujsrDDK
>>761
ははは面白いですなははは

764 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/10 01:01:50 ID:N29gfsT9
>>759 そうです。単なる一信徒ですわ。
牧師だったら、今頃、ろりぽっぷの教会、無牧になってないって。ww

765 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:03:26 ID:vHZjcbkk
心配せなくともイエス様ご自身がまた集会を立ち上げ導かれると。


766 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:04:40 ID:BujsrDDK
>>764
ろりぽっぷさん、わたすの言いたいのは
牧師じゃないでしょ、じゃなく、牧師ではないです、です。
遊びすぎますた。ぺこり。

767 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:05:12 ID:cZzz8OOj
あのでしでし語尾使ってるやつはバカなのか?

768 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:05:18 ID:vHZjcbkk
推奨と命令は違いますよね、、牧師ですら勘違い大杉。

769 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/10 01:05:54 ID:N29gfsT9
>>766 いえいえ。どういたしまして。
さあて、そろそろもう遅いから、おいとましますわ。
おやすみなさいませ。みなさま。

770 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:06:31 ID:vHZjcbkk
いいじゃないの?掲示板は言葉のお遊び。架空の遊びの世界。

771 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:07:33 ID:vHZjcbkk
あわわ、、こんな時間かよ!
遊びもほどほどに

772 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:08:25 ID:BujsrDDK
>>767
バカじゃないでし。クリスチャンでし。バカ呼ばわりは
良くないでし。

773 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:09:29 ID:cZzz8OOj
>770
はいすみませんでした。

774 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:11:08 ID:vHZjcbkk
掲示板て意見のカキコの感じ方は自己責任。


775 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:12:20 ID:cZzz8OOj
>772
はいすみませんでしでし!

776 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:14:12 ID:vHZjcbkk
でちゅ〜て言う方もおられましたね。

777 :色鉛筆:05/01/10 01:15:07 ID:aixOrEXs
まなみさん

ありがとうございます。天理教の陽気ぐらしもいいですよね。
生長の家も笑いとっても大切なんです。笑い方だけでしたら
763さんのような感じが最高です。

778 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:20:11 ID:BujsrDDK
>>775
はははほんとはバカでありまする。ぺこり
バカがばれたら寝ることにしてるでし。
皆さまろりぽっぷさま>>1さまそしてわたしと、をお守りくださいませ。
イエスキリストの御名前により祈りますよ。アーメンでし。

779 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:22:00 ID:qCbhPCmD
ええと、マジレスでいきます。

てゆーか1さんはいる?

780 :名無しさん@3周年:05/01/10 01:27:47 ID:wFr9/uY/
>色鉛筆
ネカマのまなみおじさんは天理とは関係ない人です。
自作自演荒らしで迷惑しています。
もっともらしく同調してきますので注意してください。

781 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 01:32:43 ID:uccsPJrh
>>777
成長の家はねぇー、ヤオハンの和田一夫(漢字違う?)氏の本で、興味持ったの。
和田氏の日記に、必ず「〜だから良かった」と、良かったことで、終わらせる話とか、なるほどねって、思ったりした。
残念ながら、ヤオハンは無くなったけど、和田氏は何かで還り咲いたのょね?
ダイエーの中内氏と違うのは、やはり成長の家の信仰あればこそなんでしょうね。
和田氏も中内氏も、スタートは、似た境遇だからね。

わたし自身は、生命の実相を3巻ほど買いました。
ちょうどキリスト教会に、行き始めたころかな?
あと谷口師の本とか、イエスに関しては、参考になったょ。
笑いはそうね、あかるさって、大切ね。
こころがそれだけで、豊かになれるもの。
そのように、なりたぃね。

782 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 01:49:03 ID:uccsPJrh
>>777
わたし、よく知らなぃけど、成長の家の、積極思考、プラス思考を、感じる部分が、とても良いと思う。
それは、天理教やキリスト教と比較すると、群を抜いてると感じるね。

783 :名無しさん@3周年:05/01/10 02:09:03 ID:3yqfABSJ
ここは、1の話しのスレッドだぞ。
1は、いるのか?

784 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 02:16:06 ID:uccsPJrh
>>783
今はその関連になる話ですね。
>>1のキリスト教の関係から、成長の家のイエスに、触れたいと、思います。

785 :名無しさん@3周年:05/01/10 02:19:57 ID:HUyaw3CV
詐欺師のネカマ、オマイは自称カトリックのくせにカトスレには全然顔ださないな
オマイさ、本当は全く神様を信じてないだろ
オマイの頭の中は「金」しかないのが透けて見える
可哀相だな

786 :色鉛筆:05/01/10 02:20:38 ID:aixOrEXs
まなみさんへ

ありがとうございます。たぶん善のみ実在と説く生長の家の真理からくる
プラス思考かと思います。といってもなにか迫ってくるようなものではなく、
今すべて良しなので・・748さんのようにのんびりかまえていますね。
仏様の目が細長く描かれているのはナガーイ目で見ましょうって意味なんですよー
とかっていいます。

787 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 02:21:02 ID:uccsPJrh
>>785荒らしはやめましょう

788 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 02:24:17 ID:uccsPJrh
>>786
成長の家では、すべてが「善」?
あと神道の系統になりますか?
すべての宗教から、善さを引用するのでしょうか?

789 :色鉛筆:05/01/10 02:26:56 ID:aixOrEXs
鬱のかたがのんびりかまえられるのも良し。教会も良し。
練成道場へゆかれるも良し・・。薬も病院治療も良し・・。

790 :名無しさん@3周年:05/01/10 02:27:23 ID:HUyaw3CV
詐欺師のネカマだって自覚してるんだね
もう来ないんじゃなかったのか?嘘つくことに対して何とも思ってないのかー
つーか裁いていいの?クス

791 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 02:29:26 ID:uccsPJrh
>>789
道場は、厳しぃと噂では聞いたことが、ありますけど?

792 :名無しさん@3周年:05/01/10 02:33:24 ID:HUyaw3CV
>>789
もっといろんなスレを見たほうがいいです
あなたも仲間だと思われます

793 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 02:38:39 ID:uccsPJrh
>>792
おかしぃのは、あなたでしょ。
女性にネカマと書くのは、失礼と感じます。>>790

794 :名無しさん@3周年:05/01/10 02:45:34 ID:HUyaw3CV
>>793
最初アンカーつけてないのに勝手に反応したのはオマイさん なぜ反応したんだ?

795 :色鉛筆:05/01/10 02:46:56 ID:aixOrEXs
788さん 神様は絶対善ですので、神様のつくられたものは善。
ですのでこの世は善一元という一元論です。唯神実相論といいます。
基本的に万教帰一です。神道系といえばそう見えるかもしれませんが・・


796 :名無しさん@3周年:05/01/10 02:49:58 ID:HUyaw3CV
善人のフリした悪人 ヘドがでるよ 他人の不幸で糧を得るのはもう止めとけよ

797 :名無しさん@3周年:05/01/10 02:54:37 ID:HUyaw3CV
「失礼と感じます」
汝の敵を愛しなさい
陽気暮らし

全然信仰してないと思われ

798 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 03:01:53 ID:uccsPJrh
>>792
ありがとう。
わたし、昔、考えた時期あったけど、道場が厳しぃと聞いて、やめたんです。
関心はありますけど。
実際には無理でしょうね、そんなにいろいろ出来ないぃし。
でも、谷口先生の新刊を目にした時は、ちょっと立ち読みしてみます。

799 :色鉛筆:05/01/10 03:23:50 ID:aixOrEXs
798さん

練成会は全然厳しくはないですね・・明るくて楽しいです。
行といっても気が抜けちゃうぐらい簡単ですし・・
みなさん優しいですよ。


800 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 03:26:59 ID:uccsPJrh
>>799
道場と、教会と、集まるところは2種類あるのですか?
あと基本となる教典は、生命の実相?

801 :名無しさん@3周年:05/01/10 03:32:05 ID:D9UokEjy
まなみおじさん
また人の善良さにはいりこんで・・・・
成長とかいているでしょ。天理やキリスト教にも冒涜を働いている。
善人ぶった嘘吐き猥褻悪魔です。

802 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 03:36:41 ID:uccsPJrh
>>801
わたしは、おじさんじゃありません。
色鉛筆氏に合わせてるわけでなく、わたしは、前から2ちゃんで言ってきたとおり、すべてが大切と、考えてます。
成長の家に対しても、2ちゃんにいる初期から、考えは変わりません。

803 :名無しさん@3周年:05/01/10 03:45:51 ID:HUyaw3CV
オマイもバレてることに気付いてるだろうに
本当の女性なら「わたしは、おじさんじゃありません」って言い方しない罠
ネカマとして三流



オマイ、もう来ないって言ったのになぜ来てんの?

804 :名無しさん@3周年:05/01/10 03:51:59 ID:HUyaw3CV
色鉛筆氏って呼ぶなんて、まだまだ甘いの〜〜〜クス
もっと女を勉強しなはれ
まさか素人とつきあったことない?

805 :色鉛筆:05/01/10 03:53:00 ID:aixOrEXs
800さん

誌友会はたいがいのかたのご近所といえるところで
月1ぐらいのペースで開かれています。
教会はなく教化部といいます。各県にひとつ。
生命の実相が基本ですが月刊の雑誌がよく使われます。
白鳩誌 光の泉などです。雑誌が主体のところなので。


806 :名無しさん@3周年:05/01/10 03:59:47 ID:HUyaw3CV
>>795
786では名前呼んでレスってるのに、ひょっとして自演?クス

807 :名無しさん@3周年:05/01/10 03:59:49 ID:ZiQVqedv
>まなみ

あなたが男性と容易にわかりますよ。
あなたは性根に闇をかかえている中年男性です。

808 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:00:53 ID:uccsPJrh
>>805
ありがとう。
雑誌が主体なんですね、書店で見掛けたこと、あります。
本当は、もっと知りたぃ気持ちあるけど、聞いても行動出来なぃから。
とりあえず、このへんで。
ありがとうござぃました。

809 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:03:40 ID:uccsPJrh
わたしは、女です。
ばっかじゃなぃのぉー
あなたたちこそ、女を知らなぃょ。
まぁ、いいけど。
彼女もいない哀れな人ね。

810 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:05:17 ID:ZiQVqedv
まなみおじさん
もうこないでください。

811 :色鉛筆:05/01/10 04:09:05 ID:aixOrEXs
なんか まなみさんかなり人気あるんですね。
取り巻きの男性がいっぱいいるみたい・・
対する相手は鏡なので、・・取り巻きの方々はおじ様?
気になさらないところが素晴らしいですね。

812 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:09:12 ID:uccsPJrh
女の世界を知らないだけょ。
もちろん、わたしみたぃのばかりじゃなぃけどさ。
わたしだってねぇ、現実ではバカなこと、やらなぃわょ。
エッチだって、ネットだけ。
リアルでは、普通にょ。
はぁー、2ちゃんのバカどもは、信じられなぃょ。

813 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:09:17 ID:3ir24Ww/
>>809
横レス失礼・・・・彼女もいない哀れな人
彼女がいないと哀れですか、あなたはそういう風に人を見ているのですね
本当になにかを信仰しているの?

814 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:12:11 ID:HUyaw3CV
も少しツッコむと、798で「出来ないぃし」ってミスをしてしまうとこが三流
小さい「あ行」の使い方がまだまだ甘い
オマイ、かなりデブだろ?文章でわかる

815 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:12:45 ID:uccsPJrh
ネットでしか、女を追い掛けられなぃなんて、異常だし、ストーカーょ。
まぁ、しかし何で、まなみが行くと、良くも悪くも、人が集まるわけ?
それが不思議ょ

816 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:14:27 ID:uccsPJrh
>>814
うるさぁーぃっ!
50を切ってるょ、ばかっ!

817 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:14:31 ID:ZiQVqedv
まなみおじさんは、
クリスマスイヴとクリスマスそして年末年始と年明け連休も
ずっと貼りつき粘着自作自演書きこしている。
孤独なまなみおじさん。物凄く気味悪い。

818 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:15:46 ID:HUyaw3CV
>>811
おもいっきり気にしてるみたいですが?

819 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:18:58 ID:ZiQVqedv
まなみおじさんの体重
動かないからヲタデブ→通院やめる→働かないから飢餓ガリ

820 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:20:43 ID:uccsPJrh
いぃじゃん、わたしケータイ好きだもん。
それと読書。
わたしの楽しみだもん。
遊びは、お酒とセクスぐらぃだもん。
いーじゃなぃ。
わたし、質素に真面目なほうだもん。
ケータイ好きでなにが悪いの?
PCだって、買わなぃし、贅沢しなぃしさ。

821 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:23:06 ID:HUyaw3CV
人が集まる訳を教えたる
オマイが寂しいネカマ人生を送ることは知ったこっちゃない
許されないのは、信仰もしてないくせに信者面すること、善人のフリした小悪党だってこと
生き血を啜るような奴はみんな嫌いだからだよ

822 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:24:02 ID:uccsPJrh
人それぞれの生き方がある。
わたしの生き方、あなたたちに、文句言われること、なぃわょっ!
ケータイばかりだって、テレビも音楽も聞かなぃから、時間があるわけなのに。

823 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:25:08 ID:lfvH5GsV
自分で小文字使ってかわいぶって、エロ振りまいて、いっぱい釣って
いいんんじゃない。どっぷり2ちゃんネラーまなみ、かわいいよ。♪
もう、飽きてきたけどサ、ワンパターン。乙。

824 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:26:02 ID:uccsPJrh
>>821
管理人さんから、御礼、言われたこともあるもん。
メンタルサイトで、相談受けてたら、人が集まってさ。

825 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:27:38 ID:HUyaw3CV
「お酒とセクス」←三流ネカマ
「お酒とえっち」←二流ネカマ

826 :色鉛筆:05/01/10 04:28:11 ID:aixOrEXs
818さん

なんか・・楽しそうにみえますけど・・。
生き生きしたかたで。

827 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:28:38 ID:uccsPJrh
>>823
別に意識してるわけじゃなぃわ。
酔っ払ってのエッチ、好きなの、リアルでも。
もう、ばかぁーっ!

828 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/10 04:29:10 ID:czf/SAeN
>>321の言った通り。
ま、そーいう事。
お前さんがリアルでどんな生活してようが。
男だろうが女だろうが。
んな事は知らんし、知ったこっちゃない。
興味すらない。

だが。
その浅薄な『信者振り』と『偽善振り』が嫌われるんだ。

829 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:29:40 ID:HUyaw3CV
>>824
化粧するとき下地するだろ
なぜかわかるか?

830 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:30:02 ID:uccsPJrh
楽しくなぃわょ

831 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:30:21 ID:lfvH5GsV
>>827
おなに、しないんだね・・・書かないだけで、まんこいじってる?♪

832 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:31:44 ID:uccsPJrh
>>831
今そんな気分なわけなぃょ

833 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:33:13 ID:uccsPJrh
ビョーキの栗花が、まなみを妬んで言い出したこと、真に受けなぃでょっ!

834 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:33:52 ID:lfvH5GsV
>>832
Mかと思ってさ、いじめられると興奮。。。

酔った時だけか・・・・・

835 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:34:01 ID:HUyaw3CV
>>832
下地もわからないのか??

836 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:35:08 ID:uccsPJrh
>>835
それがどうしたわけさっ!

837 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 04:38:59 ID:uccsPJrh
>>829の話ね。
そんなのわかるわょ。

838 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:39:08 ID:HUyaw3CV
おっさんだから知らないだろな クス

839 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:44:58 ID:vhoayv5b
まなみへ
女性のオナニーもいい、酒と男漁りもいいさ、好きにして

でも、宗教板で注目されたい為にかくなヨ、
もう少し常識をわきまえレ・・・・・バいいんじゃナイ


840 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:49:01 ID:HUyaw3CV
オマイさ、人生やり直しが何度でもできる
悲しい人生は送っても哀しい人生だけは送るな
他人に胸はって生きることできなくても、自分には胸はって生きて行けよ
よく考えたほうがいいぞ

841 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:52:30 ID:HUyaw3CV
ネカマ判別法「化粧下地」 これ最強 みんなも覚えててくれ

842 :名無しさん@3周年:05/01/10 04:53:37 ID:VgU/z0UX
おじさんは 24時間携帯書き込み生活ですねW

さようならと メアドを書き込み 数時間後には また 書き込み生活に!

女性なら ショッピング 友人とランチバスタイム(男性も)
??? 無いですねW
不潔なおじさん!

女性は わざわざ小さな 〜〜だゎ
〜〜よぅ
と 書きません。

とにかく うたれ強いですね?

騙されていました。

843 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:02:51 ID:HUyaw3CV
>>826
おまえさんもだ まっとうな生き方しろ
おまえさんのレス見てたら盲信と違って確信犯
よく考えろ

844 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:03:56 ID:ZiQVqedv
まなみおじさんはクリスマスイヴもせっせとかきこ
まなみおじさんはクリスマスもせっせとかきこ
まなみおじさんは年末もせっせとかきこ
まなみおじさんは御正月もせっせとかきこ
まなみおじさんは連休もせっせとかきこ

845 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:12:09 ID:N80cRh+o
偽善者=ハルカ ◆0tZOcyVq86
浅薄=ハルカ ◆0tZOcyVq86
病気=まなみ ◆55nynIr58w
おじさん=まなみ ◆55nynIr58w


846 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:13:30 ID:HUyaw3CV
「色鉛筆氏」←かなりワロタ

847 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:14:24 ID:N80cRh+o
ハルカ=まなみ(サロメ)かも
馴合って気持ち悪かったよw

848 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:20:36 ID:uccsPJrh
>>841
そんなの誰でも知ってるに決まってるじゃん

849 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:21:54 ID:VgU/z0UX
まなみおじさん
僕 おじさんを 尊敬していましたが

天理教カトリックスレで
昼から 男の奴隷
今 セックスしてきた
右手に 携帯
左手で オナニーしている

架空 妄想人生!か
でも おじさんが 一番 虚しさ 無いの?
まなみおじさんは エロチャットも していると 読みました。

現実生活で 皆無
じぁ 文字と文字の心の 触れ合いの 世界で 人と仲良く

宗教板ですW
汚いことを 書き込みしないのが 普通!
愛の無い〜は
気づきが 無ければ病気W
重い(ToT)

850 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:22:09 ID:uccsPJrh
>>846
近い関係じゃなぃもん。
当たり前っ!
もう、ばかみたぃ。

851 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:24:03 ID:HUyaw3CV
それよりもこれだけネカマってことがバレたのに、また出現するようなことがあれば怖いぞ
かなり心が病んでる可能性がある 事件を起こさないことを祈る

852 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:24:31 ID:uccsPJrh
>>847
ハルカや、サロメ(おたあ)だって、まなみには、ストーカーょ

853 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:26:00 ID:uccsPJrh
>>851
だから、本当に、女なのっ!

854 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:26:15 ID:N80cRh+o
俺さん、まなみサロメおたあもういいよ・・・

855 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:28:11 ID:uccsPJrh
やめてょっ、からかうのはっ!

856 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:28:56 ID:GCVsmN9y
まなみおじさん、鏡みてみろ
不潔なおっさんがいるだろ
それおまえだよ、おっさん

857 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:31:09 ID:GCVsmN9y
>からかうのはっ!

おいおい、まなみおじさん、おまえ論外ネカマだな

858 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:31:16 ID:uccsPJrh
もう、バカバカしぃ

859 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:33:49 ID:uccsPJrh
まぁ、まなみも、バカだけどさ。
2ちゃんのスレ、見せたら、わたし、すっごくバカにされたからなぁ。
まぁいーゃ。

860 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:35:29 ID:HUyaw3CV
往生際の悪さに救いを感じない 可哀相だな
802をよく読め おれの横でハニーが「こいつ絶対男!普通は鉛筆さんじゃん」って言ってるぞ
それで化粧下地はググって解ったのか?男ならあんまり知らないけど女なら絶対知ってるって質問してみようかって言ってるぞ
さ、どうする?ほれ ほれ 心の準備はいいか〜?

861 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:36:07 ID:GCVsmN9y
まなみおじさんは聖母マリヤ様が大好き。

862 :勉強した:05/01/10 05:37:46 ID:VgU/z0UX
仮に 女としても
人生 汚い
あ! 人生は 2ちゃんだね!

生活費は

保健所に 家族が 相談し
精神科医者2名の承諾があると 措置入院出来るW

863 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:39:38 ID:uccsPJrh
ただ、宗教をしてる人間=2ちゃん住人、と思われたのは、失敗した。
彼氏に伝道したかったけど。
まぁ、まなみの酔っ払ったエッチも、リアルでさせてるわけだから、しょうがなぃ。
まぁ、なるょーになるでしょ。
はぁーぁ、疲れたぁー。

864 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:40:06 ID:GCVsmN9y
聖母マリヤ様が大好きなまなみおじさん

865 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:40:19 ID:HUyaw3CV
ほれ ほれ 化粧下地解ったのか?早く答えろって横でハッスルしてるから答えてやってくれ

866 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:41:05 ID:uccsPJrh
>>862
措置入院を知らなぃね。

867 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:46:24 ID:GCVsmN9y
まなみおじさん
聖母マリヤ様に祈ってくださいな

868 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:47:05 ID:VgU/z0UX
うん! 精神科
行ったことない
から

おじさんは 女性に感心ないの?

869 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:47:09 ID:HUyaw3CV
おーーい 女だったら誰でも知ってるらしいぞー
ほれ ほれ どうした?
解んないだろ クス

870 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:47:40 ID:uccsPJrh
>>862
あなたが、その知識では、相談受けちゃだめょ。

871 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:50:41 ID:GCVsmN9y
まなみおじさん
はやく聖母マリヤ様に祈ってくださいな
できないだろ?

872 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:51:12 ID:HUyaw3CV
ほれ ほれ どうした?
そんなことじゃ栗花にガンガンコピペされちゃうぞ
ほれ答えてみそ

873 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:52:21 ID:GCVsmN9y
まなみおじさん包囲網。逃げるなよ。

874 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:56:04 ID:HUyaw3CV
横でハニーがこいつ間違いなくオッサンだって言ってるぞーー
私に任せてって言ってる クス
ほれほれ〜 どうした

875 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 05:56:58 ID:uccsPJrh
>>868
入院は現実には、経済的理由のため、すすめることがある。
しかし、お金の自己管理が出来る人なら、まず生活保護から。
わたしが福祉施設職員の時は、やった。
しかし、精神科ナースの立場では、困るわけ。
わたし、2つの方で仕事してきたから、書けるけど。
ただ適当なことを書かないで欲しぃわけ。
昨日だって、病名の違い、非常にわたしは、問題に思う。
なんでも鬱にしなぃでほしぃょ。
まぁ、わたしは、次は整形に行くつもりだから関係なぃけど、宗教から精神援助はしたぃのょ。
だから、変なこと書かないでほしぃょ

876 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:58:38 ID:VgU/z0UX
仮に女性として 質問

アナスイの香水 リップは どこの国のメーカー

特徴は?

ナプキンの 羽付き羽無し どちらが いい?



877 :名無しさん@3周年:05/01/10 05:58:57 ID:HUyaw3CV
なんでそんな事してんの?マジキモ!!!って言ってますが・・・
オッサン、早く答えてやってくれ

878 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:00:52 ID:GCVsmN9y
まなみおじさんが通院した病院での妄想だね。

それでは質問、カルチってなに?

879 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 06:01:51 ID:uccsPJrh
>>876
アナスイ、知らなぃょ。
関心ないもん、化粧品は。
わたし、ウィングがいぃけど、まぁ違うの使うょ。

880 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:02:00 ID:ldCNoKZD
>>875
名無しで煽ってるの栗花だよ
アイテするな

栗花
統合失調は鬱と違って苦しくないからいいねw
2chやってる限りはお山の大将だものねW

881 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:03:28 ID:ldCNoKZD
>>878
でもコマメに削除申請出されてるし遊んでいられるのも今のうちだよW

それにそろそろ近所の人間に通報されるからW

882 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 06:03:29 ID:uccsPJrh
>>878
カルテって言うょ。
はぁー、落ちるょ

883 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:05:09 ID:ldCNoKZD
偏差で狂った典型だね栗花はW
現代医学ではなおしようが無いからお気の毒W

884 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 06:05:39 ID:uccsPJrh
>>880
だからぁー、それも違うのっ!
統合失調、知らなぃでしょ。
はぃはぃ、ほんとーに落ち

885 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:06:01 ID:HUyaw3CV
「お!いい質問だ」ってカレーマン食いながら言ってます(笑)

886 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:06:50 ID:ldCNoKZD
>>884
栗花みたいなタイプいるってW

瞑想や気功で狂ったタイプだからW

887 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 06:07:21 ID:uccsPJrh
>>883
服薬管理が出来ないか、薬が合わないかの、どちらか。

888 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:07:52 ID:ldCNoKZD
>>885
みたくぜんぜん他人と交流できてないしね
自分のシナリオ通りいきてるW

889 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:08:07 ID:GCVsmN9y
>>882
>カルテって言うょ
爆笑、医者や看護師なら知ってるだろ
逃げたな

まなみは医療関係ではない。大嘘吐きです。

890 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/10 06:08:31 ID:czf/SAeN
>>883
何で名無しなのさ(笑)

891 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:08:59 ID:ldCNoKZD
>>887
厳密に言えばいわゆる精神病じゃないからね
栗花は火遊び過ぎてこうなったのよ
まなみも注意してね

892 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:09:37 ID:GCVsmN9y
まなみは男

まなみは医療関係ではない。

まなみは大嘘吐きです。

893 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:10:03 ID:ldCNoKZD
>>889
くわしいね栗花WWWWWW
>>890
ここでは遠慮してるのよw
鬱の人優先w

894 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 06:10:31 ID:uccsPJrh
>>889
ばぁーか、院内では、カルテ。
わたしがいた数箇所施設全部

895 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:10:33 ID:ldCNoKZD
>>892
人と交流しろ栗花W

896 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:10:45 ID:HUyaw3CV
はい、これでオッサンがパソも持ってることがバレたわけね
「オッサン逃げるな!」ってかなり怒ってるけど、どうしてくれる?

897 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:11:48 ID:GCVsmN9y
まなみ、聖母マリア様に祈ってみろ!

インチキ野郎

898 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:12:00 ID:ldCNoKZD
>>896
ね?
こいつさっきから全然 受け答えできないでしょ?
典型よW

899 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:12:32 ID:VgU/z0UX
えー! アナスイは世界中で 1ばんの
ドイツよ

薔薇の香りのリップは アナスイだけよ
クリスマスのとき アナスイの シルバーマベパールを

羽無しが いいってこれも さずれー

900 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:13:51 ID:ldCNoKZD
>>897
過渡はマリアに祈らないのよ

偏差で狂って妄想で頭いっぱいのあんたとは違うの
病院いっても薬飲んでも直らないでしょ?
かわいそうな栗花

901 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:13:58 ID:GCVsmN9y
カルテ?
カルチだよカルチ!
看護師ならカルチはしってる。
医療関係者ならカルチが何か知ってる。

902 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:14:27 ID:ldCNoKZD
>>899
逆上したかW栗花W

903 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:15:44 ID:HUyaw3CV
>>895
トリップ間違えてバレないように気をつけろよ(笑)

904 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:16:25 ID:ldCNoKZD
>>901
妄想を薬で抑えて
おちついたら地道にまともな信仰やりな
地道にね
2chで妄想爆発させてたら偏差で狂ったまんまだぞ栗花

905 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/10 06:16:44 ID:czf/SAeN
>>魔並
お前さんが『もう辞める』って言ったのに未だ書いてるから。
更に、スレタイと無関係に『自分の興味優先な雑談』してるから。
だから叩かれんだって。
生長の家に興味があるなら、そのスレ行けよ。

906 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:17:11 ID:GCVsmN9y
自作自演がまたバレた〜〜〜〜〜〜
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
900 名前:名無しさん@3周年 :05/01/10 06:13:51 ID:ldCNoKZD
>>897
過渡はマリアに祈らないのよ

偏差で狂って妄想で頭いっぱいのあんたとは違うの
病院いっても薬飲んでも直らないでしょ?
かわいそうな栗花


907 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:17:16 ID:ldCNoKZD
>>903
トリップイランだろあんたにゃW
それだけ狂っていたら一発でわかるものW栗花W

908 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:18:42 ID:ldCNoKZD
>>906
やっぱり栗花だねW単純なんだからW

栗花 偏差で狂ったって言う自覚あるんか?

909 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:18:51 ID:GCVsmN9y
>>905
馬鹿はひっこめ

910 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:19:58 ID:GCVsmN9y
カルチだよカルチ!
看護師ならカルチはしってる。はやくこたえなさいWWW

911 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:21:01 ID:ldCNoKZD
>>906
アンタのカキコなんかだれもよんでないんだよ
日常生活と同様にね

妄想爆発させたまんまカキコしたって駄目
なんとか元に戻れるように努力しろってW

912 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:22:38 ID:GCVsmN9y
まなみやめて名無しさんか?
早く答えなさいな

913 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:22:58 ID:HUyaw3CV
ネカマの入院患者か〜〜〜
どうりで他人の不幸を屁とも思ってない訳だ
可哀相だな 自分の弱さを他人や社会のせいにしてる典型

914 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:23:08 ID:ldCNoKZD
>>910
まだ気功やってるなら止めろ
病院ちゃんといって
落ち着いたら 地道に信仰して
まあ代替医療もいいかもね

このまんまじゃ絶対だめだよW
偏差やクンダリニーの障害はねW

915 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:24:34 ID:ldCNoKZD
>>913
自分でしょーがW
せいぜい妄想膨らませてなさいW
栗花気の毒
偏差は病院じゃ完治しないよw

916 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:26:55 ID:GCVsmN9y
おっさん、おっさん
カルチだよカルチ!
看護師ならカルチはしってる。はやくこたえなさいWWW
では、最近話題のCSWはしってるだろ?
カルテ見てるなら知ってるはずだ。こたえてみなさいなWWWWWWW

917 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:28:07 ID:HUyaw3CV
>>915
病院のこと詳しいね クス
オマイさん、多重人格の気もあるな

918 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:30:07 ID:ldCNoKZD
>>917
忠告してやっているのにW

気功や瞑想で大火傷した連中なんて
いくらでもいるでしょ
栗花みたいにねW

くりかえすけど2chやってたら悪化するだけよW


919 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:31:10 ID:HUyaw3CV
>>916
横で「あんたは偉い!」って興奮してます

920 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:31:56 ID:ldCNoKZD
いきなり周天やりそこなったか
クンダリニーが暴発したか・・・かわいそうにね栗花

921 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:33:27 ID:GCVsmN9y
名無しのまなみおじさん、話しをすりかえようと必死だな。
早く答えろ。逃げるばかりだなWWWWW

922 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:35:42 ID:HUyaw3CV
ところでサロメはなぜおっさんの肩をもつんだ?クス
入院仲間か自演?
おれの推理ではモーホー仲間・・・
おえーーーー

923 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:37:00 ID:ldCNoKZD
>>922
栗花が哀れだからよ

924 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:37:29 ID:GCVsmN9y
サロメ=まなみ=おたあ=諸々

925 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:40:32 ID:GCVsmN9y
自作自演がまたバレた嘘吐きまなみおじさん
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
900 名前:名無しさん@3周年 :05/01/10 06:13:51 ID:ldCNoKZD
>>897
過渡はマリアに祈らないのよ

偏差で狂って妄想で頭いっぱいのあんたとは違うの
病院いっても薬飲んでも直らないでしょ?
かわいそうな栗花


926 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:41:58 ID:HUyaw3CV
はやく>>916に答えてみなよ
つーかオッサンさ、真性のオカマだな・・
すげー寒気してきた

927 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:42:59 ID:GCVsmN9y
人の不幸につけこむアヒャだな。

928 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:43:53 ID:HUyaw3CV
>>923
オッサン、代わりに化粧下地について答えてみそ
ほれ ほれ

929 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:45:12 ID:ldCNoKZD
>>928
まだ気功やってるの?

930 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:46:18 ID:ldCNoKZD
気功だよね
アゴンスレで自慢してたものね
指導者は?自己流?

931 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:47:27 ID:ldCNoKZD
でも偏差で気が狂うのはめずらしいね
ヨーガもやった?

932 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:48:31 ID:ldCNoKZD
もともと病気のところに
瞑想やら気功やら試したんだろ栗花?

933 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:48:38 ID:HUyaw3CV
>>930
答えてやるから先に質問したおれの質問に答えろよ
「化粧下地って何だ?」

934 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:49:50 ID:GCVsmN9y
やっぱ真性だ!!やば〜〜〜〜〜

935 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:50:28 ID:ldCNoKZD
>>933
で?
夜中に頭の中 先祖の声でいっぱいになるの?
先祖の宗教が云々っていってたものね
2chやってれば楽になる?

936 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:52:33 ID:ldCNoKZD
体調はどう?
そっちの方がキツイでショウに

937 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:52:47 ID:GCVsmN9y
アヒャ警報!アヒャ警報!アヒャ警報!こわ〜〜い

938 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:54:21 ID:ldCNoKZD
>>937
病識がないわけじゃないよね
せっかくネットやってるんだから
煽り荒らしじゃなくてまともに相談持ち掛けたらどう?

939 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:54:46 ID:GCVsmN9y
>>936
おっさん、化粧下地って何でしょうか?
ぼくもしりません おしえてくださいな。

940 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:55:16 ID:HUyaw3CV
勘で言ったら当たったみたい・・
真性オカマキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
ねえ、ねえ、チムポは取ったの??ヒゲはどうしてるのか教えてくれ
やっべ 真性オカマにおれは話しかけてるのか・・orz

941 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:56:00 ID:ldCNoKZD
>>939
誰かと同居してるの?
一人暮らし?

まさか入院じゃないよねW

942 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:57:30 ID:ldCNoKZD
>>940
うん
下手なキャラ作らないで地でカキコした方が良いよ


943 :名無しさん@3周年:05/01/10 06:58:51 ID:GCVsmN9y
おぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!!!!!!!

944 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:00:17 ID:ldCNoKZD
アタシが知る限り
禅スレ アゴンスレ SDAスレ だね
アンタが荒してるのは

瞑想系で失敗した そういうことでしょ?
で キリスト教とくにマリアに関心がある、と

945 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:01:28 ID:ldCNoKZD
>>943
カトリックが良いかもね栗花には
自分の妄想にこだわらず素直に信仰するならね

946 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/10 07:01:54 ID:czf/SAeN
>>944
あんまり相手したんなよ(苦笑)

947 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:02:45 ID:HUyaw3CV
>>938
オマイ、マカオ生まれだろ?
マカオのオカマがネカマで嘘カマした訳だ
イテテ!舌噛んじまった


>>939
お互いご苦労でした
寝ます
これからも悪をやっつけましょーー

948 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:03:04 ID:GCVsmN9y
おぇっおぇ〜〜〜〜〜っ!!!!!!!!

949 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:03:08 ID:ldCNoKZD
>>946
かもしれないけどね

どこでも嫌われるだけじゃ気の毒とおもってね

もういいか

相談には乗るよ栗花

950 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:05:02 ID:GCVsmN9y
真性アヒャオカマに馬鹿ネカマ
おぇっおぇ〜〜〜〜〜っ!!!!!!!!




951 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/10 07:05:51 ID:czf/SAeN
私は嫌っちゃいないがね。
ただ『大人しくしとけや』と思うだけで(苦笑)

952 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:07:45 ID:GCVsmN9y
真性と馬鹿の変態だブルブル
おぇっおぇ〜〜〜〜〜っ!!!!!!!!



953 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:07:47 ID:ldCNoKZD
>>951
できないのよ彼はw
泳ぎ止めたら死んじゃうサメと同じ
だから回線二つも使ってW

さて
お仕事しまつ

954 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:10:05 ID:GCVsmN9y
気味悪ブルブル
おぇ〜っおぇ〜〜〜っ!!!!!!!!



955 :名無しさん@3周年:05/01/10 07:20:03 ID:HUyaw3CV
>>951
ひょっとしてオカマ好き?

956 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/01/10 07:22:38 ID:czf/SAeN
>>955
栗花の事だよ、嫌っちゃいないのは(苦笑)

957 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 08:05:58 ID:uccsPJrh
>>954
バカとしか思えなぃょ。

958 :栗花 馨:05/01/10 09:51:27 ID:ocVufFEK
>>957
おろおろうろたえて被害妄想ですね。
そんなことより、答え待ってる人達がいますよ。

女性として答えられる質問「化粧下地とは何だ?」
医療従事者として答えられる質問「カルチとは何だ?」

もう調べてるだろ?答えは?


959 :栗花 馨:05/01/10 09:53:41 ID:ocVufFEK
詰められちゃたね、オッサン
聖母マリヤさまに祈れないそうですね。
やっぱ、オッサン悪魔?

960 :名無しさん@3周年:05/01/10 10:15:27 ID:VgU/z0UX
栗花さん おはようございます。

まなみおじさん 寝ていないW

汚い体ですW
バスタイム無し

アナスイも知らない。
香水 リップ 装飾品どこの国のメーカーかも知らない。

汚いチンチンを送信したと 天理教スレに 書いています。
これで 人として 可愛いキャラが あると いいのにー

961 :色鉛筆:05/01/10 10:25:44 ID:aixOrEXs
性倒錯テーマはスレ違いなのでは・・?

肉体が男性で心が女性として男性を愛するかたは
たしかオネエ・・といいませんでしたっけ。
オカマは使うとおいやと聞いた憶えがありますが。
男性のまま男性を愛するかたが、ゲイだったとおもいます。
生長の家だといいんですよで終りでしたね・・
宿題はそれぞれみないただきますので。
生誕以前の魂は男女の区別はあまりないようです。
みな神の子さんです。

962 :名無しさん@3周年:05/01/10 13:32:27 ID:af3NinW5
 このスレの進行ははやくてびっくりしました。
もうすぐ1000です。今は、うつ悩み多いんだろうな。

963 :名無しさん@3周年:05/01/10 15:13:34 ID:vHZjcbkk
鬱に優しいサイトなら「一匹の羊」
鬱に優しいです。

964 :名無しさん@3周年:05/01/10 15:17:25 ID:qDK3h5iu
性転換直後は鬱になるらしいし、いいんじゃないの
性倒錯か
普通に言う、母胎時のホルモンだったら可哀想だよね
ニューハーフは教会は受け入れないだろうし、何だかね

965 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 17:07:10 ID:uccsPJrh
バカなことばかり、言わなぃでょね。

966 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 17:08:09 ID:uccsPJrh
栗花の妄想じゃなぃ

967 :なまみ:05/01/10 17:08:51 ID:CflHoRgT
エロなことばかり、言わなぃでょね。

968 :なまみ:05/01/10 17:10:08 ID:CflHoRgT
まなみの妄想じゃなぃ

969 :なまみ:05/01/10 17:11:19 ID:CflHoRgT
あぁ〜、もれちゃうぅ

970 :なまみ:05/01/10 17:13:01 ID:CflHoRgT
970

971 :名無しさん@3周年:05/01/10 17:24:25 ID:8NX8+Rxw
まなみってヤシ
メアドで女をターゲットに絞っているが・・・・ガクガクブルブル

972 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 17:35:49 ID:uccsPJrh
別に待ってなぃょ

973 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 17:38:55 ID:uccsPJrh
みんなに、付き合うから、睡眠不足になるょ。

974 :名無しさん@3周年:05/01/10 17:41:59 ID:01Lb9Ld+
>>973
いつも、さみしい野郎どもにつきあってくれてアリガトウ。
びびってメール出せなかったけど、本当に女性だったんですね。
あーー見たかった。

975 :名無しさん@3周年:05/01/10 17:56:39 ID:VgU/z0UX
今 まなみさんは
ご自分でも 女性に♪


976 :色鉛筆:05/01/10 18:01:36 ID:aixOrEXs
タイほど解放的ではないですが 日本では性倒錯はそれほど
厳しくないような感じですよね。性同一性障害はホルモンレベルの
ものとか遺伝子レベルのものとかいろいろ説がありますね・・
個人的には トラウマか 念の集積あたりなのかなあ
と思っていますが。税金を納めていたり 家族を養っていたり
ひととしての尊厳に変わりはないですね・・。

977 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:03:12 ID:jciMxo8W
居酒屋や商店のの壁などに貼ってある「うつ病でお悩みの方に」などという
ポスターには気をつけよう。
あれは「親鸞会」という狂信団体の、入会謀略システムだからだ。
都内では、創価学会青年部が、このポスターの一掃運動を展開中!

978 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 18:11:17 ID:uccsPJrh
>>976
スレタイからズレますけど、成長の家の基本的な考えでは、イエスをどのように捉らえてますか?

979 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 18:13:34 ID:uccsPJrh
>>976
特に、イエスの奇跡を起こしたこと、成長の家の基本的見方、知りたぃです。

980 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:19:27 ID:HUyaw3CV
>>979
オッサン、スレ埋め必死だな クス
生長のこと知りたかったら生長スレ行け
つーかどうゆう神経しとるんだ・・ どんどん暴いてやるからよ

981 :まなみ ◆55nynIr58w :05/01/10 18:25:38 ID:uccsPJrh
>>980
まなみが行くと、金魚の糞がくるから、行けなぃょ。
成長の家は、リアルで関係なぃから。
スレ埋めは考えてなぃょ。
別にこれで、2を立てればいーんじゃなぃかしらね。
とにかく、キリスト教が捨ててしまった、イエスの奇跡を知りたぃの。

982 :栗花 馨:05/01/10 18:31:19 ID:jE2HlP5w
まなみおじさん、必死で支離滅裂。質問に答えられないね。大嘘吐きだね。

ドラキュラに十字架みたく
まなみおじさんに聖母マリヤ様・イエスの清らかな聖なる母

983 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:35:20 ID:vHZjcbkk
1000までいくぞ

984 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:35:49 ID:vHZjcbkk
なんでもいい。かいてくれ

985 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:36:13 ID:vHZjcbkk
かいてくれ

986 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:36:51 ID:vHZjcbkk
かいて

987 :キョウフクマンJr:05/01/10 18:37:45 ID:EMP1DI6g
おぅ

988 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:37:58 ID:vHZjcbkk
1000いくぞ

989 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:38:23 ID:vHZjcbkk
1000までかいてね

990 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:38:43 ID:vHZjcbkk
1000めざせ

991 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:39:10 ID:vHZjcbkk
1000いくぞ

992 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:39:40 ID:vHZjcbkk
かきこ

993 :栗花 馨:05/01/10 18:39:41 ID:jE2HlP5w
埋めるの必死だね。おっさん。

994 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:40:03 ID:vHZjcbkk
おもしてや〜

995 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:40:32 ID:vHZjcbkk
1000いく瞬間がみたい

996 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:40:54 ID:vHZjcbkk
1000めざせ

997 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:41:51 ID:vHZjcbkk
1000めざせ

998 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:42:14 ID:vHZjcbkk
1000めざせ

999 :名無しさん@3周年:05/01/10 18:42:55 ID:vHZjcbkk
いくぞ

1000 :キョウフクマンJr:05/01/10 18:42:58 ID:EMP1DI6g
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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