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世間話でもしよう〜親/鸞会裏スレ

1 :名無しさん@3周年:04/12/29 12:25:51 ID:A6BzRJm2
◆ルール
・荒らし→放置
・一般会員の個人名は出さない

〜このスレの追加ルール〜
・仏語の意味をめぐる論争禁止
・教義論争禁止
・要するに法論はしない方向で
→やりたい人は本スレへ行きましょう。
 やりたがっている人を見つけたら本スレに誘導してさし上げましょう。

過去スレ、関連スレは貼りません。

2 :情報:04/12/29 12:41:06 ID:A6BzRJm2

・1月の本部の予定→1月3日・新春大会 4日・初聞法会
今回から御法話には会員証が必要になりました(ネームプレートとは違います。
教学講義の受講証に近いです)。全員に発行されています。
教学講義の日程はど忘れしました。すみません。

・1,3,5月は会員のみの御法話です。
落慶法要も会員のみです(もちろん例外は用意されていますが)。

・御法礼の額が厳密に決められました。

3 :名無しさん@3周年:04/12/29 12:43:47 ID:A6BzRJm2
需要がどれだけあるか分からない状態ですが、スレ立ててみました。
有効にご活用ください。

4 :名無しさん@3周年:04/12/29 13:49:03 ID:NrxtCSUF
親鸞聖人は29歳の御時、弥陀に救われ、人生の大事業を完成されました。そして、「平生に救う」という弥陀の本当の御心を、一生涯明らかになされたからこそ、「平生業成」が聖人のみ教えの一枚看板なのだと知らされます。
 今春から入った職場では、毎日同じことの繰り返しで、一日がアッという間に過ぎていきます。
 そんな私に、親鸞聖人は、正信偈の冒頭に「『帰命無量寿如来、南無不可思議光』親鸞は弥陀に救われた、助けられた」と、現在の救いのあることを鮮やかにお説きくださっています。こんなに頼もしいお言葉はありません。私の生きる光として、聞法させていただきます。




5 :名無しさん@3周年:04/12/29 13:49:50 ID:NrxtCSUF
私に真実の仏法、阿弥陀仏の誓願を伝えてくだされた方々、皆に感謝いたします。
本当にありがとうございました。
私も有縁の方々に阿弥陀如来の御本願をお伝えしたいと思っております。




6 :名無しさん@3周年:04/12/29 15:24:55 ID:6/2SCskf
>今回から御法話には会員証が必要になりました(ネームプレートとは違います。
>教学講義の受講証に近いです)。全員に発行されています。

>・1,3,5月は会員のみの御法話です。
>落慶法要も会員のみです(もちろん例外は用意されていますが)。

本当ですか?会員でなければ御法話に参加できないんですね。
部外者を排除するためですか?

>・御法礼の額が厳密に決められました。

厳密に決めるのは御法礼の意味的におかしいのでは?

7 :名無しさん@3周年:04/12/29 15:38:57 ID:SjCn7r82
>>6
>本当ですか?会員でなければ御法話に参加できないんですね。
>部外者を排除するためですか?

例外が用意されている、ということで、実質は未会員も参詣できます。

>厳密に決めるのは御法礼の意味的におかしいのでは?

入館料みたいになるのかもしれませんね。
減免処置みたいなのはあるようです。

8 :名無しさん@3周年:04/12/29 21:55:56 ID:aAk9uDKQ
>>8
例外で参詣される場合は、「聞かせて頂きたいという心のある人なので‥」
っていう申請をだした上で参詣できる、ということなので「名札つけ
たくないですわ」とかいう言い訳がつかえなくなります、参詣者は全員、
名札を着用していなくてはならないという状況が出来上がりました。
こっそり紛れ込んだら声かけられるんじゃないですか
イスラムテロを警戒しているんでしょうかwww

9 :名無しさん@3周年:04/12/29 22:12:06 ID:+np4pU+c
会員証を必要とする方針をたてるに至った背景は、
どうなんでしょう?監正部の活動を楽にするため?

御法礼の額に関しては、財政難かな、と思いますが。

10 :元関西学生部:04/12/29 23:13:25 ID:XrEoXBR1
スレ立て乙。こんなスレ私は待ってました。

素朴な疑問。
誤報礼の額が決められたっていくらに?


11 :名無しさん@3周年:04/12/30 05:07:40 ID:JK/QnS8N
親/鸞会の/は検索対策なの?

12 :名無しさん@3周年:04/12/30 15:26:09 ID:HeqxNfha

なんとなく語ろう親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103668840/

13 :名無しさん@3周年:04/12/30 17:38:31 ID:/gJpUbQ6
>>10
五銭です
ちなみに御法礼受付の場所も講堂入口に変わり、
スルーが難しくなりました。

14 :畑洋苦 ◆vCvQmsUz9g :04/12/30 17:52:09 ID:T5Ca8qnq
5000円かよ・・・。
以前は1200円だったのに・・・。
s会も暴利をむさぼるよな。


15 :名無しさん@3周年:04/12/30 18:35:45 ID:9HBNPnmK
1です。ちょっと思う所を2レスほどに分けて書かせて頂きます。
長文でウザいと思うので、適当に読み飛ばしてやってください。

>>11
そです。ちょっとしたおまじない程度の効果しかないとは思うけど
(結局本スレにアドレス張られたし…)。
まさか親鸞聖人のお名前を途中で区切っているとは思わないでしょうから、
検索対策としては少しくらいもつでしょう。

本スレで「それだとひっかからないじゃん」と言われましたが、本当に
2ちゃん慣れしていない人はスレ一覧をじっくり見る可能性がある為。
逆に見つけるかもしれません(実は当方がそうでした)。
「ページ検索」という発想は意外と初心者にはないかと。
必要ならばまた新入生向けに1月中旬にでも立て直しましょう
(その時はタイミングを決めておきましょうか…)。

でもはっきり言ってここまでやらないと、まともに話できないスレなんて
異常極まりないと思います。…ってこんなん会員の言う事じゃないんだけど_| ̄|○

16 :名無しさん@3周年:04/12/30 19:24:46 ID:9HBNPnmK
一応これでも会員なので、>1の「法論禁止」というルールは本意ではありません。
ですが、こうでもしないと多分また何かのきっかけでもめますし、どこがきっかけで
また法論化するか分かりません。
会員としては「会の土俵に上げればしめたもの」です。つまり、弥陀の本願、念仏、
こういう単語が出てきて、なおかつ「それは実際の教えとは違うんじゃないか」などと
アンチが言い出せば会員の思う壺なのです。
弥陀の本願が出てくれば、三願転入など、いくらでも話できます。そして、そういう話に
なれば、ついていけない人、ついていく気のない人(悪く言えば、単なるゴシップなどを
期待している人)は必然的にスレを読まなくなりますしね。

本スレで「それじゃ来れないだろ」と言われましたが、教義論争ばっかりで
読む気のしないスレも似たようなものでしょう。本スレの法論状態が治まって、
雑談できる状態になれば別にいつこのスレはなくなってもいいわけです。
もともと裏スレですしね。

こう書くと、「お前会員のくせに法論を禁止するとは何事か」とどこかからお叱りを
受けそうですが、やりたければ別の所に場所を見つけてそこでやればいいだけのこと。
それに、法論をする場所なら、親鸞会スレ以外にも色々あるでしょう。
むしろ、日蓮系スレや禅宗スレなど、他宗の人の方がよっぽど真剣に相手してくれると
思いますし、浄土真宗をかけて法論出来るのですから、居心地はいいのではありませんか?
もし、S会vss会なんてスレがあって、そこでバトルしてたら見に行きますよ。

そこに切り込んでゆかずに、もっぱら親鸞会スレでのみ話を展開する姿勢に当方は
疑問を感じています。さらに、一時コピペなどを続けていたこともね。
それでは結局「スレを読ませない為の対策」と思われても、仕方ないでしょう。

17 :名無しさん@3周年:04/12/30 19:25:42 ID:9HBNPnmK

とりあえず普通に雑談くらいさせろ。会員だって人間だもの。それだけです。
こんな処で喋ってても説得力全然ないけど。
てか、こんなん上層部の格好の餌だな…。「法論では勝てないからついにこんなことを
言い出した」とより一層強く思いそう。別にいいけど。

※バリバリ会員さんへ
1行目の
>法論禁止」というルールは本意ではありません。
だけ読んで終了しないでねw

以上。読んでくださった方、お疲れ様でした。

18 :名無しさん@3周年:04/12/30 19:27:02 ID:7FSZmEaC
>>15
つーか、重複内容のスレは消される運命って、知らんのちゃう? あんた。

無駄な努力をするなYO。

19 :名無しさん@3周年:04/12/30 20:49:15 ID:/Xc+fL3X
>18
日顕宗スレ十前後有るぞ(藁

20 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:01:27 ID:bu+3Hk5/
>>13
互選??
金持ち以外はおよびじゃないってかw

貧者の一灯もなにもあったもんじゃないな、まったく。

21 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:28:47 ID:uWVX+Kvp
GHRが樋口一葉って、2月以降も?

22 :名無しさん@3周年:04/12/31 01:52:35 ID:N87FBZbf
てゆーか、今までが低い設定だったんじゃないか?

煮栓じゃ、アマチュアバンドのコンサートも開けん。

23 :名無しさん@3周年:04/12/31 09:50:48 ID:OCKKw9tt
>>22
百歩譲っての御意見、どーも。


24 : ◆dtnan0Y.0o :04/12/31 10:19:00 ID:AMIzvbtJ
>22
>煮栓じゃ、アマチュアバンドのコンサートも開けん。

あなたの中では聴聞ってアマチュアバンドのコンサートと
同格なんですね。
そもそも樋口一葉以上にしたら貧者の一灯の精神はどうなるんだ、
という話をしているんじゃないの?
旅費+樋口一葉も出せない貧乏人は聴聞にくるなということだろ、実質。

25 : ◆dtnan0Y.0o :04/12/31 10:21:56 ID:AMIzvbtJ
だいたいご法礼に二銭以上、というs会のいままでの取り決めからして
おかしいけどね。せこいよ、はっきりいって。

26 :名無しさん@3周年:04/12/31 10:28:14 ID:N87FBZbf
>>24
>あなたの中では聴聞ってアマチュアバンドのコンサートと
>同格なんですね。

誰もそんなことは言ってないよ。
法話運営を一般のイベント運営として考えた時、一人煮栓では低いのでは?
と言った訳。

でも、設定されたのが樋口一葉でも、出す額はあくまで自由だったと思うけどな。

設定通り出す人 → よい子
自由額の人   → 普通   ということで理解したが?


27 :名無しさん@3周年:04/12/31 10:31:02 ID:N87FBZbf
>>24
まあ、改印にならないと参詣できない法話も出来た訳だしな。

28 : ◆dtnan0Y.0o :04/12/31 10:38:49 ID:AMIzvbtJ
>>26
>設定通り出す人 → よい子
自由額の人   → 普通   ということで理解したが?

なにがよい子だ。ふざけてるんか?
親のすねかじりには所詮貧者の一灯の話しても
わからないんだろな。
全部自由があたりまえだろ、仏教精神からいったら。

29 :名無しさん@3周年:04/12/31 11:31:08 ID:N87FBZbf
>>28
俺、すねかじりじゃないよ。
相手も確かめずに、書き込むのはやめたらどうだい。

30 : ◆dtnan0Y.0o :04/12/31 12:16:41 ID:AMIzvbtJ
>>29

そんならフリーターか?
まともな社会人ならこんな簡単なことぐらいわかるぜ。
あんな馬鹿みたいなでかい建物建てたツケがしわ寄せとして
末端会員にまわっていることぐらいはな。
より多くの方にきいていただくため、なんて言い訳はするなよ。
現にs会は金のあるなしで、敷居をつくってひとを差別している
という事実があるのだから。
こういうところまできてs会を擁護したいマンセー会員のあんたには
一葉は安いかしらんけど、一般人にとっては、ぼったくりとしか
思われないよ。

法施に下限を決めるなんて、お釈迦様も親鸞さんもあきれ返ってるぜ。

31 :名無しさん@3周年:04/12/31 12:37:37 ID:N87FBZbf
>>30
フリーじゃないよ。ちゃんと働いてるよ。
2chに来る人間は、すねかじりかプー太郎しかいないと思ってるんだね。
悲しい人だ……。

でも、マンセーの集まりでいいんじゃない?
何千人も集まると、何しでかすか分からない奴いるから、警備が大変だ。
定められた通りに出す人が、会にとっていい人。そういう意味で「よい子」って書いたよ。
どんな額にしても、あんたは「ぼったくり」って言うんでしょ。
大丈夫、あんたには出せって言われないから。w

32 :名無しさん@3周年:04/12/31 12:45:28 ID:puTV1NKD
その日の食事にも困るような貧乏人には法を説かない?
救いはある程度の金持ちになってから、か。

33 :名無しさん@3周年:04/12/31 12:50:42 ID:N87FBZbf
>>32
そんな人は、富山まで行けないね。
「説かない」んじゃなくて、「説かれている場所に行けない」が正解だろうな。


34 :名無しさん@3周年:04/12/31 12:51:23 ID:N87FBZbf
それにしても、本スレみたいだな。w

35 :名無しさん@3周年:04/12/31 13:02:39 ID:5765HZu7
>>33
富山在住のその日の食事にも困る貧乏人には?

36 :名無しさん@3周年:04/12/31 13:17:22 ID:N87FBZbf
>>34
子牛が連れて行ってくれるだろうよ。たぶん。
富山のことは、富山の人に聞いてくれ。


37 : ◆dtnan0Y.0o :04/12/31 13:20:51 ID:AMIzvbtJ
>>31
>何千人も集まると、何しでかすか分からない奴いるから、警備が大変だ。

滅茶苦茶いってるなあ。あんた管理者の立場でしかものをいえんのか?
貧乏人は何をしでかすかわからなくて、金持ちなら何もしでかさないから
大丈夫ってか。すごい差別発言だな。

>大丈夫、あんたには出せって言われないから。w

あんた、頭が不自由なひとか?話をそらすなよ。
ご報謝は自由なのが本来だろ、といってるのがわからないのか?


38 :名無しさん@3周年:04/12/31 14:50:25 ID:N87FBZbf
>>37
読解力なさ杉。

誰が貧乏人を差して言ったかね?
そう受け取ろうとする、あんたの心が差別を生んでいるんだよ。分かる?

ご報謝は自由だろ。あんたが言なくてもさ。
出せない人は、子牛でも誰でも事情を言って相談すりゃいいじゃん。
通してくれっから。

39 :名無しさん@3周年:04/12/31 18:25:01 ID:wkgijdyT
>>38
>ご報謝は自由だろ。あんたが言なくてもさ。

詭弁で誤魔化すのが好きだね。
自由なら自由って標榜すりゃあいいじゃん。一葉を標準としてるのは
確かだろ。

>誰が貧乏人を差して言ったかね?

誤魔化すなよ。
互選でも二銭でも法施に下限をつくるのがおかしいという話しているときに、
唐突に
「何千人も集まると、何しでかすか分からない奴いるから、警備が大変だ。」
って何だよ。
そちらの書き込みにすでに「何しでかすか分からない奴」って差別意識がありありと
出てるじゃないか。かってに話をすり替えるんじゃないよ。

>出せない人は、子牛でも誰でも事情を言って相談すりゃいいじゃん。

なんでいちいち相談しなくちゃいけないんだ。
法施というのは本来あとで払うもんだろ。

40 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:10:12 ID:N87FBZbf
>>39
言いたいこと分かるよ。
でも、俺が決めたことじゃないから、知らん。

自由だけど、「自由ですよ」って表立って言えないようになったんじゃないかね。
所詮、人が集まって、「会」という形で運営する以上はね。

それと、差別意識だと受け取るなら、勝手にしてください。
私は、そんなつもりで言ってませんよ。
でも、事実「何しでかすか分からない奴」は存在するから、どうしようもない。
警備の人に、しっかりやってもらうしかない。

>法施というのは本来あとで払うもんだろ。

「法施」じゃなくて、「財施」?
ともあれ、本来って、どこでそうなってる?
俺が行った寺では、やっぱ先にあったけどな。

相談するのも面倒か。しないのもまた別によし、ってとこか。
改印のみの法話で、そんなことしてたら、何だろうけどな。

では、よいお年を。

41 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:00:13 ID:TEr2e3Ig
私は大学在学中に親鸞聖人の教えをめぐり合い、今は霞ヶ関で将来の有力なエネルギー源である高速増殖炉や核融合の研究開発の推進、人材の育成をしております。

官僚の激務に追われる中、大学時代、仏法に遇えてよかった、としみじみ思います。自分が見えなくなれば、『国家』のことまで考えられません。

過酷な仕事内容に、身も心も疲れてしまう同僚は少なくありません。仏法という鏡で自分を見つめ、生きる意味をハッキリ知らされたことが何よりの財産です。

だから、仕事が2時、3時まで続いても、精神的に参らないのだと思います。もちろん、深夜の帰宅を笑顔で迎えてくれる妻のおかげもありますが……。

聞き始めは、他人の意見に流されるのが嫌で、反発ばかりしていました。しかし、約1ヵ月後、『正信偈』の説明を聞き、仏法の奥深さに感動したのです。聞法を重ねるうち、仕事は生きる手段で目的ではないと知らされました。

だから、仏法に真剣になってこそ、人生の何もかもが、真剣勝負となるんです。目的がおろそかでは、手段もそうなってしまいます。

私は『教行信証』の「慶しきかな。心を弘誓の仏地に樹て、念を難思の法海に流す」のお言葉に深い感銘を受けました。

そこで長男が生まれたときは、心を揺るぎない仏地に樹て、生まれてきてよかったと言える大人に成長してほしいと願っています。これからも家族で仏法を聞いてゆきたいと思っています。


42 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:02:23 ID:TEr2e3Ig
介護老人保健施設に勤めている人からの報告です。

利用者の多くは、年を取るに従い、自分で歩くことや立ち上がることが難しくなり、自分の筋力で座ることや、寝返りを打つこともできなくなってきます。

私たち介護スタッフは一丸となって、利用者がより自立した生活を送れるよう支援していきます。

「何とか早くよくなってほしい」と思っておられる家族も、リハビリを強く希望されます。
「家にいた時よりも、座っていられる時間が長くなってよかった」「以前は話しかけてもあまり反応しなかったのに、最近は家族が面会に来るとうれしそうに笑う。
入所生活が刺激になっているみたい」と、喜ばれる家族は多くあります。

しかし、たとえ少し足の筋力がついたとしても、加齢による体や気力の衰えには到底勝てず、「四苦八苦」で教えられる、老いていく苦しみは止められないことを目の当たりにします。

リハビリをして、少しでも元気に老後を過ごすのは何のためか。最も大切な目的は不明のままです。利用者も家族もスタッフも、自立支援に力を注いでいますが、人生の目的あってこそ福祉が初めて生きるのだと知らされます。

新聞を読んでも、高齢者に関する問題は多いです。長寿がよいかどうか、仏法を知らねばだれにも分からないと思います




43 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:04:06 ID:TEr2e3Ig
近年、子供たちの人命軽視の事件が後を絶ちません。文部科学省では、
「これまでも『命を大切にする教育』の重要性が言われてきたが、十分な成果を挙げていない」
との反省に立ち、改めて家庭、学校、社会のすべての大人たちが、次世代の子供たちに「命を大切にする教育」を、実効あるものとしていく必要があると訴えています。しかし、
「人が死ぬとは、どんなことなのか」
「なぜ命は、かけがえがないのか」
正しい生命の実相を知らなければ、大人も子供も救われません。
親鸞会で仏教を聞かせていただきましょう。

44 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:04:44 ID:N87FBZbf
ここは世間話スレだろうが、コピペは止めような。

45 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:06:44 ID:TEr2e3Ig
親鸞聖人の教えを正しく聞かせていただける身の幸、よろこばずにおれません。
私の願いは、阿弥陀如来の御本願、皆さんにお伝えしたい、ということ、ただ一つです。

46 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:26:02 ID:BiaSdMjx
 |  法論ぬきで雑談だけということにしていいですか?
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    /||ミ  V
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   \ ::::||                       ___\(・∀・  ) < お前ら、アンチですか?
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|

47 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:36:07 ID:TEr2e3Ig
「仏教は、初めから順序よく聞けば、決して難しい教えではありません。
仏教の本末始終は、このような例えで教えられます。
ここに病で苦しむ人がいます。そのまま放置しておけば死んでしまいます。
そこで、その病人を何とか助けてやろうという医者が現れます。
医者は素手では病気を治せないので、薬を作ります。
その薬を病人に与えると、病が全快します。
苦しみから救われた病人は、医者に心からお礼を言うでしょう。
これが仏教の本末を表すたとえ話ですが、このように本から末に筋道立てて聞けば、だれでも理解できる教えが仏教なのです。」

そうですよね、私も、筋道立てて皆さんにお伝えできるよう頑張っていきたいと思います。



48 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:38:30 ID:TEr2e3Ig
上記の例えは次のようなは次のようなことを教えています。

 病人とは私たちすべての人間のこと、医師とは阿弥陀仏のことです。
 病気で苦しむ人がいたから、「阿弥陀仏」という医師が 現れられました。その阿弥陀仏が完成なされた薬が「南無阿弥陀仏」の「六字の名号」です。
その妙薬を私たちが頂くと、立ちどころに病気が全快します。それを「信心決定」といいます。信心決定したら、阿弥陀仏にお礼を言わずにおれません。それで称えるのが「念仏」です。
 これらのことがよく分かれば、浄土真宗はすべて分かります。


そうですよね、阿弥陀如来に思いを馳せなければなりませんね。




49 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:45:14 ID:IfP1PRaQ
正直「御法礼の納金が難しい人は担当講師に相談」との方針になって
困惑している1人です。

大体会の活動において結構何にでも言えることなんだけど、相談できる人は
基本的に、相談しなきゃいけないほどの事態には陥らない。
本当にヤバい事態を起こすのは講師に相談できない人(…個人特定になりそうだけど、
とある件で講師の方に相談出来なかったせいで、より大きな問題に発展させたことがあります)。
講師に相談できない理由は色々ある。ただ単に「しないだけ」から、「講師の人を
信用しきれなくて相談出来ない」の人までね(人に懐くのが下手な人とか…)。

特に御法礼の場合、「会長先生に納めるもの」という感覚が全員あるから、
いくら相談しろと言われても「何を言われるか分からないし、申し訳なさ過ぎる」という
理由で相談できない人が発生するよ。多分こんな感覚、バリ会員には分からないだろうなぁ…。

ま、とりあえずよいお年を。

50 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:51:37 ID:yk8tUtO5
222.146.247.26 =ID:IfP1PRaQ

51 :名無しさん@3周年:04/12/31 22:01:18 ID:TEr2e3Ig
聴聞の場に足を運ぶことがまず第一ですね。
さて、大宇宙最高の阿弥陀仏がどんな本願をたてられたかというと、
本願ということは誓願ともいいまして、約束ということです。
どんな約束をわれわれとなされたのかと申しますと、あらゆる人々は不幸で苦しみ悩み続けている。
あればあるで苦しみ、なければないで苦しむ、所詮苦より離れ切れない、あわれな存在である私たちを何とか助けてやりたい、
という大慈悲心をおこされました。
そして、
「われを信じよ。どんな苦悩をもつ者でも、この世も未来も最高無上の幸福にしてみせる。もし、絶対の幸福にできなかったら、仏の生命を捨てよう」
と約束なさったのです。
 この世も未来も、どんな苦悩を持つ者も平等に絶対の幸福を与えようという、とてつもない本願ですから『正信偈』には、
「無上殊勝の願を建立なされた」
と親鸞聖人はおっしゃっておられます。
この大誓願を信ずる一念に、本願のとおりに絶対の幸福になることができるのです。

お互い真剣な聞法に身を沈めさせていただこうではありませんか。

52 :名無しさん@3周年:04/12/31 22:52:28 ID:TEr2e3Ig
真実の他力信心を獲得するということは、阿弥陀仏の絶対の救いにあずかるということです。
即ち阿弥陀仏の絶対の願力によって助かったことをいいます。
 阿弥陀仏は、その本願(約束)に「われを信ずる者は、必ず絶対の幸福に助ける」と誓っていられます。
もちろん、死後ではありませんから、これを平生業成というのです。現在ただいま、苦悩渦巻く人生を光明輝く生活のできるようにしてやろう、というお約束です。
こんな素晴らしい誓願は、二つとありませんから、親鸞聖人は『正信偈』に、 「無上殊勝の願を建立なされた、希有の大弘誓を超発せり」ともおっしゃっているのです。
 その約束どおりに我々が絶対の幸福に助かった時を、他力信心を獲たとか、信心決定したとかいうのです。
 これはひとえに阿弥陀仏(他力)のお力によって、このようにさせていただけた、ということがハッキリしますから、他力の信心、他力の信仰というのです。
 しかも、阿弥陀仏の救いは一念でなされます。阿弥陀仏は「ひとおもい」で絶対の幸福にしてみせると誓っていられるからです。これを聖人は「一念往生」とか「一念の信心」ともおっしゃっています。
アッという間もない時尅の極促に我々の苦悩を抜きとり、無上の幸福を与えてくださいます。これを抜苦与楽といわれています。
 阿弥陀仏の救いは、このように極めてハッキリしていますから、「これで助かったのだろうか」「これが他力信心というのだろうか」「これで信心獲得できたのだろうか」
と自分で思案したり、他人に尋ねたりする必要のさらさらないものです。
 他力の信心を獲ると、火にさわったようにハッキリするものであるということをまずご承知ください。

私も皆さんも、一日も片時も急いで絶対の幸福の身にさせていただこうではありませんか。

53 :名無しさん@3周年:04/12/31 22:56:42 ID:wkgijdyT
>>51
つまらんな。
スクロールするの時間の無駄だからやめとけって。
このスレがs会のネット担当がしくんだs会宣伝スレならつまらん。
早く沈めちゃおうかな。

54 :名無しさん@3周年:04/12/31 22:58:19 ID:BiaSdMjx
━━━mm━━━━━━━━━
 ||| lll | |    人  ガラッ
     | |   (__)   ||| ________
  |||  | | (____)   /
     \\( ・∀・ ) < >>49 心配せずに相談してくれ!
      \     \ \
||| ガラッ  )    ト、ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |||   /     ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━

55 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:02:46 ID:BiaSdMjx
>>53
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    な ぜ わ か っ た ?
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_

56 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:04:01 ID:TEr2e3Ig
今年も残すところ、あとわずかになってきました。
来年も、世界中、日本中に親鸞聖人のみ教えを徹底してまいりましょう。
いまだ真実知らず、毎日苦しんでいる方に「阿弥陀如来の本願」、力の限りお伝えいたしましょう。
まだまだ仏縁深い方々が私たちを待っておられます。

57 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:14:40 ID:wkgijdyT
>>40
>でも、事実「何しでかすか分からない奴」は存在するから、どうしようもない。

そうかもしれんよ。警備は必要だろう。
それが差別とは思わない。周囲に迷惑掛けるならやむを得ないだろう。
ただ、法礼が二銭とか互選とかいう話をしているときに
「何しでかすか分からない奴」が存在するなんていいだしたのはそっちだ。
普通の文脈からいったら、
「沢山ご法礼を払えるひとのなかには何しでかすか分からない奴が少なくて、
一葉程度のご法礼を払えないひとのなかには何しでかすか分からない奴が含まれている
確率が高い」といいたいのか?、と読むのは自然だろ?

>俺が行った寺では、やっぱ先にあったけどな。

呆れて絶句だ。本当にs会の連中は首尾一貫してないんだよ。
いつもはH願寺の悪口ばかりいっているくせに、こういう時だけは
自分達を擁護する材料に使うのかい?恥ずかしくないのか?
わからないなら別の言い方しようか?君は自分の会のありかたを批判されて、
「だってH願寺でもそうしているからs会でもそうしていいじゃないか?」
といっているんだ。

>所詮、人が集まって、「会」という形で運営する以上はね。

運営上しかたがない・・ってか。出せる人は、福沢さん何枚でも出したらええやん?
昔から席に貴賎をつくっているだろう?なんでいまさら互選に上げるんだ?
見通しのない上層部の経営方針のミスのツケを末端が犠牲になって払っているのは
見えみえなんだけどね。まあ、こんなことあんたにいっても所詮はわからんだろうけどね。

58 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:17:04 ID:v0NUaNZE
>>56
         _,,,-ー'''''''''ー- 、_ 
       ,,-'"         ヽ、
       /     ,ヽ 、  i   :ヽ
      '    i /! 丶 \ 'i、  ::::ヽ     _______________
     ',i  ,i /l./i   ヽ、>、'iヽ i.i:::::',   /
     i/! , ,'l/ー'-  ^-,'"-ー'! ヽ !ゝ、::i <  そんなんじゃありませんのだ
     ' l ,i ,!!-ー'''"       `,i'` 'i i  \_______________
      !' i'.i            ::::::ノ:i'
       l 'l           ,_/::::i
        l 、    -─-   /::::::::::i
       i .::丶、 _     ,/::::::::::::;::l
       i :: :::::::::::`,-,- '" i、、_:::::::::;i::!
       l :;!、,; -'''" ヽ    !| ` -、',;!
        i !/ヽ、、   ヽ_,,,,,,!   '/'、
       、'ヽ \_,,-, 丶 ,! i ,-/ /'i
        ' `    "  ` '  "  ' `


59 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:19:57 ID:v0NUaNZE
>>57
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-''' ̄             彡川川川ミ
          厂|  厂‐''' ̄      〇
        | ̄\| /




60 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:38:21 ID:N87FBZbf
荒らしは放置で。

61 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:40:50 ID:N87FBZbf
>>57
絶句した? 悪かったねえ。
俺みたいな不真面目な人間相手に、ムキになってもしょーがないだろう。な?

ま、年越しぐらい、またーり行こうや。

62 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:44:34 ID:N87FBZbf
>出せる人は、福沢さん何枚でも出したらええやん?

そうそう、出せる人は、ね。

思うのだが、今までの煮栓は「会館使用料」なるものが入っていたと思うが。
だから、正本堂が建てば、当然それも上がる、って訳だろうなあ。
それだけの理由なら、上昇率がちょっと……かね。

もう出てこないつもりだったけど、ついカキコしてしまった。
今度こそ、みなさん、よいお年を〜。

63 :名無しさん@3周年:05/01/01 00:16:20 ID:N8UL5zem
親鸞会は、唯一絶対の宗教、阿弥陀如来の誓願を正しく伝えているのです。
しかし、他の邪教と同一の範疇、枠組でしか捉えてない人が、多いのが残念です。
これは、人間には、真実を真実と見極められるほどの眼光がないということなのです。
要するに眼が節穴なのです。
私もそのうちの一人でしたが、阿弥陀如来の「必ず絶対の幸福にしてみせる」という広大無辺なお力により
現在、真実の道を進ませていただいている身の幸、喜ばずにおれません。
何とか皆さんも、阿弥陀如来の救いの厳存を知っていただきたいと思うばかりです。
限りなき過去から私たちの生命は苦しみ迷いの世界をへめぐってきました。
ともに仏教を聞き求め、弥陀の誓願に救いとられ、ともに真の幸福、絶対の世界に生きたいものです。


64 :名無しさん@3周年:05/01/01 01:02:22 ID:iOsLCp/l
>>63
だからつまらんって。
荒らしか?

65 :名無しさん@3周年:05/01/01 01:30:53 ID:ZgdT8efQ
まけましておめでとうございます@曙スレ実況中

66 :名無しさん@3周年:05/01/01 17:38:18 ID:lBGhaZkf
>>63
氏ね


67 :名無しさん@3周年:05/01/01 19:50:02 ID:6/A05E4k
自称フィンランド国籍の男を逮捕


 秋田県警は24日、住所不定・無職の自称フィンランド国籍セント・クラウス容疑者(93)
を出入国管理法違反で現行犯逮捕した。クラウス容疑者は調べに対して「子供たちに夢を与える
ためにやってきた」などと、意味の分からないことを供述しており、今後は精神鑑定も視野に入
れて捜査を進める方針。

 24日午前2時ごろ、秋田県警に「そりに乗った男が異様な格好でシカを鞭打ちながら叫んで
いる」という通報があった。通報を受けた警官が現場に向かったところ、赤い上下のコートにひ
げをたくわえた男が、無人の国道13号線をそりで走っているところを発見。直ちにそりを止め、
道路交通法違反の容疑で事情聴取を行ったところ、聴取中に旅券不所持であることが明らかにな
ったため、道路交通法違反と出入国管理法違反の疑いで現行犯逮捕した。

 調べに対し、男は自らをセント・クラウスと名乗り、「(自分は)子供たちに夢を与えるため
にフィンランドからやってきた。これからやらねばならないことがある。」などと意味不明の供
述を繰り返している。県警では今後精神鑑定も視野に入れながら、さらに厳しく追及していく方針。

 また、男が所持していた袋からは、大量のおもちゃや菓子が見つかったが、男が財布を持って
いなかったことから、これらは全て市内のコンビニや玩具店から盗まれたものと見られ、さらに
余罪がないものか確認をとっている。

 男が引っ張っていたシカは、取調べ中何度も逃げようとしたため、やむなく射殺された。


68 :まるゆ:05/01/01 21:04:41 ID:SvvqAXme
>>67
確かに世間話だ。
おもろいスレだな。

69 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:09:15 ID:EQfK1WTe
やめろよ、下らん。馬鹿馬鹿しい・・・。


70 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:18:37 ID:N8UL5zem
残念ながら誤った宗教観、仏教観を持っている人が多いですね。
親鸞会で、ぜひとも真実の仏教を聞き求めていただきたいです。

71 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:22:32 ID:N8UL5zem
30年間、いろいろな邪教によりどころを求めてきましたが、
どれも満足できませんでした。
初めて親鸞会館で「苦悩の根元」をお聞きしたとき、
感動のあまり心がふるえました。
今、人生の目的に向かって生きる毎日が楽しくて幸せです。

72 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:26:11 ID:N8UL5zem
至りて堅きは石なり、至りて軟かなるは水なり、水よく石を穿つ。
「心源もし徹しなば菩提の覚道何事か成ぜざらん」といえる古き詞あり。
いかに不信なりとも聴聞を心に入れても申さば、御慈悲にて候間、信を獲べきなり。
只仏法は聴聞に極まることなり。

蓮如上人の仰るとおりです。
五十年の長きにわたり、万劫にも会い難い善知識に会わせていただき、尊き御説法のお導きのもとに、私のような罪業深重、傲岸不遜な無慚無愧の横着者が、信楽の身にしていただいたのです。
大悲の願船に乗り無上の幸せ者にならせていただけたのです。
広大なご恩徳に報いられない懈怠の愚かさを懺悔申し上げ、高森先生こそ、まさに親鸞聖人であり、阿弥陀さまであらせられますと、日々尊く拝しながら、ただただ、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏ばかりでございます。
「真実信心いただいて 有無の世界を はなれてみれば すべてみなよし みな生かされて」


73 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:27:45 ID:N8UL5zem
初春や かわりし風の 吹くにつけ、無常の風のいまやきたらん

初春や あらわれいずる念仏の、はらに宿りし信心のこえ

わがものとおもえば尊き弥陀の慈悲、他力ならこそ軽くもつなり

新玉の 年は変われど 変わらぬは、弥陀たのむ身のさとりなりけり

身はここに心は弥陀のふところで、抱かれてかえる親のふるさと

天竺で南無とよびしを支那では帰命、日本でたのむと教えしが、いまは私のお領解でおたすけ治定となりたもう

きいてみりゃ、身の毛のよだつ悪人を、大悲六字の御名にすくわれ、浅ましき悪ろき機ざまの底抜けを、すくうて帰る弥陀の本願


74 :名無しさん@3周年:05/01/01 21:33:53 ID:N8UL5zem
富山県小杉町のD町長も親鸞会の正本堂を訪れました。
「正本堂の、厳かさに感動しました。
 五年ほど前に来た時も、お年寄りから若い人たちまで廊下まであふれて座っていました。
 今、こうして同じ空間で、一堂で仏法が聞けるというのは、
 たいへん幸せなことだと思います。」
と感想を述べています。

75 :まるゆ:05/01/01 21:42:12 ID:SvvqAXme
>>74
けっ、ふざけんな。

76 :名無しさん@3周年:05/01/01 22:01:42 ID:N8UL5zem
K県の中学生が『なぜ生きる』を読んで次のように述べています。

中学生になって勉強や部活でいろいろなことがあって死にたいと
何度も思いました。
そんなんとき、『なぜ生きる』の新聞広告を見て
「なんで生きているんだろう」と読ませてもらいました。
「なんで生きているんだろう」とわからなかった自分に
生きる目的をこの本からもらうことができて
本当に感謝しています。
夢中になって一気に読みました。
この本が自分の人生を助けてくれたと思っています。

77 :名無しさん@3周年:05/01/02 04:07:33 ID:O2xNEzB6
@ 真理はその組織に占有されており,その組織を通してのみ知ることができると主張する。
 →◎ 「真実の仏法を説かれるのは善知識T先生しかおられない」と主張
A 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては,疑ってはならない。
 →○ 組織が怪鳥以下明確にピラミッド化されている。上の言うことには
    絶対逆らえない。Tが太陽が縮むといえば、誨淫もさからえないなど。
B 自分の頭で考えることをしないように指導する。
 →○ 教行信証を自分で読むよりも、T先生の話を聞いたほうがいいと指導
C 世界を組織と外部とに二分する世界観を持っている。
 →○ 外部による、sに対する批判はすべて謗法罪。
D 白黒を常にはっきりさせる傾向がある。
 →○ 常に自分の側に真実があるという。
E 外部情報に強い警戒感を与え、信者の情報経路にさまざまな制限を加える。
 →○ 学友部での2ch禁止令
F 信者に対して偏った情報,偽りの情報を提供することがしばしばある。
 →◎ 不倫隠蔽

78 :名無しさん@3周年:05/01/02 04:13:01 ID:O2xNEzB6
G 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じている。
 →○ 聞法の敗残者よばわり 脱会者には挨拶をしない
H 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
 →○ 『輝ける子』の事例
I 社会からの迫害意識を持ち,それをかえってバネにする。
 →○ 迫害を受けると、聖人も罵倒嘲笑を受けながら布教に突き進まれたと
    誨淫を鼓舞する。
J 外部に対して正体を隠す傾向がある。
 →◎ 新勧にてのダミーサークルを用いた勧誘。
K 生活が細部にわたって規定されている。
 →◎  金銭出納長の提出
L 組織が信者の生活のすべてになっている。
 →△
M 組織内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
 →◎ 一切衆生必堕無間、横の線、なぜ生きる、など多数
N 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
 →◎ 後生の一大事で脅すなど

以上、「カルト」と判断される基準の紹介でした。

79 :名無しさん@3周年:05/01/02 10:14:25 ID:x90B+76v
>>77,78

や ら な い か ?

80 :名無しさん@3周年:05/01/02 11:59:52 ID:0DazJ3gf
>>2
俺、元会員だが。4日って仕事だぞ。
仕事有給休暇とっても、会員は聴聞に参加せよってことかい?

81 :名無しさん@3周年:05/01/02 13:46:29 ID:x90B+76v
>>80
すきにせえや、強制じゃない。

82 :名無しさん@3周年:05/01/02 14:16:49 ID:ILvnRDbE
そうだ。
無限地獄に堕ちるだけで強制じゃない。

83 :名無しさん@3周年:05/01/02 14:37:47 ID:x90B+76v
>>82
思ってもないこと書かない方が良いよ。

84 :名無しさん@3周年:05/01/02 17:36:37 ID:aYwW3cZu
石川県能登地方の70代の方の話です。

「能登は、浄土真宗が盛んなところなんですが、私は寺では話を聞く気になれませんでした。
 たいがい、世間話で少しも仏法がない。
 なぜ、真宗を一向宗というのか、それさえ門徒は知らされていません。
 私も13年前、親鸞会で初めて
 『一向専念無量寿仏』の意味だと知ったんですよ。」


85 :名無しさん@3周年:05/01/02 17:43:29 ID:aYwW3cZu
北陸在住の80代女性の話です。

「御縁を結ぶ前は、親鸞会を新興宗教ではないかと思っていましたが、
 大変な間違いでした。
 たくさんの人が声を揃え、『正信げ』をあげる姿に胸がいっぱいになりました。
 年寄りから若い人まで、男性女性問わず、真剣にご説法を聞いている。
 いつ参詣しても、法味あふれる雰囲気に心が癒されます。」

86 :名無しさん@3周年:05/01/02 17:53:36 ID:aYwW3cZu
阿弥陀如来の本願以外に、この世に確かなものは何もない。
鮮明不動の「法の深信」に立たれた親鸞聖人には、
「阿弥陀如来の誓願がまことだから、それ一つ説かれた釈尊、善導、法然の教えに間違いがあるはずがない。
 これらの方の教えがまことならば、そのまま伝える親鸞に
 どうしてウソ偽りがあると言えるのか」と
何のためらいもなく言えたのでしょう。

「阿弥陀如来の誓願まこと」が、つねに親鸞聖人の原点だったのです。


87 :名無しさん@3周年:05/01/02 18:04:40 ID:aYwW3cZu
私たちは、どんなに一生懸命働いても、やがて死んでいく。
では、生きる目的は何のためか?
これが明確でなければ働く意味もなくなってしまいます。
イラクで殺害された日本人Kさん(24才)は、
「自分探しの旅に出たい」と言い残し、
日本を旅立ったそうです。
同様に「自分探し」と称して、職を辞め「なりたいもの」や「夢」を
探しに旅に出る若者が少なくありません。
仕事ではない「真の生きる目的」を切望してのことと思われます。
すべての人に共通でただ一つの本当の生きる目的が鮮明であれば、
「そうだ、このために働くのだ」と意欲がわき
辛苦さえ求めるようになるでしょう。

万人共通で唯一の「人生の目的」は、仏教、親鸞聖人がズバリ明示されているのです。
http://www.shinrankai.or.jp/

88 :名無しさん@3周年:05/01/02 18:55:20 ID:x90B+76v
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < 昭和の善知識はここかー
____.|ミ\__( ・∀・)  \   
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

89 :名無しさん@3周年:05/01/02 18:55:55 ID:x90B+76v
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < wiki多重アカウント荒らしの「まるゆ」はここかー
____.|ミ\__( ・∀・)  \   
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

90 :名無しさん@3周年:05/01/02 18:57:31 ID:x90B+76v
         ∧_∧  このコピペは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./

91 :名無しさん@3周年:05/01/02 18:59:22 ID:x90B+76v
    / ̄| .  人
    |  |. (__) ヒッキー!
    |  |. (__) まるゆ〜!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/

92 :名無しさん@3周年:05/01/02 21:54:55 ID:AmTLk9Zl
sage

93 :名無しさん@3周年:05/01/03 14:33:09 ID:LkJsS6RG
sage

94 :名無しさん@3周年:05/01/04 09:05:43 ID:bsEX+SEi
>>84
>なぜ、真宗を一向宗というのか、それさえ門徒は知らされていません。
 私も13年前、親鸞会で初めて 『一向専念無量寿仏』の意味だと知ったんですよ。」

ちがうだろ。
そもそも一向宗は他称だ。s会はそんな嘘教えてるの?

95 :名無しさん@3周年:05/01/04 16:11:25 ID:y1uCyBJu
s会って教如と准如の対立を(自称)教学聖典にのせてるけど、
あれって、s会がどんなに批判されてもs会といっしょに
心中しろと暗に示唆している気がする。
先輩にしてもやっぱ親鸞学徒なら権力に屈してはいけない
事は後生の一大事だよ?とまじめな顔して言ってた。
危険な発言だけど、そんな危険な発言をs会が止めない
というのもどうもおかしい、おそらくs会公認の発言なのだろう。
この発言のみに粘着するわけではないが、
この発言をあえて黙認し、他のもまたひとつ黙認しとやってたら
気がつくと世間からまったく逸脱した世界にいて、そこから
抜けだせなくなっているかもしれない。そう思うとこわい。

96 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:18:42 ID:wbi7cmX9
>>84

>なぜ、真宗を一向宗というのか、それさえ門徒は知らされていません。
 私も13年前、親鸞会で初めて 『一向専念無量寿仏』の意味だと知ったんですよ。」


蓮如上人曰く、

当流ノナカニ、ワレトナノリテ一向宗トイフコトハ、オホキナルアヤマリナリ。
文明5年(1473)

夫(それ)、一向宗ト云(いう)ハ時衆(じしゅう)方ノ名ナリ、一遍一向是也(これなり)。
其源(そのなも)トハ江州バンバノ道場、是則(これすなわち)一向宗ナリ。此名(このな)
ヲヘツラヒテ如此(かくのごとく)一向宗ト歟(いうが)。是(これ)言語道断之(の)次第
(しだい)也(なり)。…
所詮、自今(いまより)己後(いご)、当流ノ行者ハ、一向宗トミヅカラナノラン輩(やから)
於(おい)テハ、永(ながく)可当流門下者也(とうりゅうのもんかたるべからざるものなり)。
延徳2年(1489)

親鸞会の公式コメントはどうなんでしょうね。

97 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:05:17 ID:NOIOqpuu
>>95
もうすでにs会は組織の維持のほうが教えよりも優先されるという状態になっているがな。
本尊の貸与制度。御法令の下限設定等

98 :名無しさん@3周年:05/01/05 09:22:29 ID:FJquIBqj
>>95>>97同感
もはや教えよりも会の維持に固執している。
「六度万行を勧めている」なんて言うけど、
嘘つき勧誘や言論統制なんか、禅定(=反省)してみれば普通に
「世間の倫理ですらやっちゃいけないことを自分達はやってる」って気づく筈。

「法鏡に照らし出された自己」とかいうのを夢見るあまり、
現実社会の中での己の姿を
見出せなくなっている会員がどれだけいることか。

99 :名無しさん@3周年:05/01/05 09:58:43 ID:uoEZQ9TX
>>96
一向宗 いっこうしゅう
鎌倉時代初期に親鸞が始めた仏教の宗派。 >>> 浄土真宗
http://db.gakken.co.jp/jiten/a/009750.htm

「答へていはく、あながちにわが流を一向宗となのることは、別して祖師(親鸞)も定められず、おほよそ阿弥陀仏を一向にたのむによりて、みな人の申しなすゆゑなり。
 しかりといへども、経文(きょうもん=大経・下)に「一向専念無量寿仏」と説きたまふゆゑに、一向に無量寿仏を念ぜよといへるこころなるときは、一向宗と申したるも子細なし。」
御文1帖目15通

もう少し勉強して下さいませ。

100 :名無しさん@3周年:05/01/05 09:59:36 ID:uoEZQ9TX
>>98
>現実社会の中での己の姿を
>見出せなくなっている会員がどれだけいることか。

そう、貴方のようにね。

101 :名無しさん@3周年:05/01/05 10:51:25 ID:FJquIBqj
>>99
御文1帖目15通には続きがありますね。
「さりながら、開山はこの宗をば浄土真宗とこそ定めたまへり。
されば一向宗といふ名言は、更に本宗より申さぬなりと知るべし。」

>>100
>そう、貴方のようにね。
そう。私はそうだった。それに気づいて退会した。
嘘や言い訳がましい詭弁を用いてまで自分達の活動を正当化しようとするs会は、
私には耐えられなかった。
あなたはどうですか?
もう一度言うよ。
s会は、もはや教えよりも会の維持に固執している。
「六度万行を勧めている」なんて言うけど、
嘘つき勧誘や言論統制なんか、禅定(=反省)してみれば普通に
「世間の倫理ですらやっちゃいけないことを自分達はやってる」って気づく筈。

102 :名無しさん@3周年:05/01/05 11:25:57 ID:BAYy6/Gy
>>93
>>96
sageであげるな

103 :名無しさん@3周年:05/01/05 11:42:36 ID:2mRDMxYj
>>99
>もう少し勉強して下さいませ。

>>101さんのご意見、

>されば一向宗といふ名言は、更に本宗より申さぬなりと知るべし。」

に反論してみなよ。できないだろ?誰が勉強不足なのか一目瞭然。

s会はお聖教の切り取り、こまぎれ解釈が好きだから
こういう馬鹿丸出しの香具師が出てくる。

104 :名無しさん@3周年:05/01/05 13:23:01 ID:G7R2AT3/
これじゃ、裏も表もないわな

105 :名無しさん@3周年:05/01/05 14:03:19 ID:uoEZQ9TX
>>101
>>103

古文だから読めなかったのかな?
「一向に無量寿仏を念ぜよといへるこころなるときは、一向宗と申したるも子細なし。」

106 :名無しさん@3周年:05/01/05 14:05:16 ID:uoEZQ9TX
仔細ない(しさいない)[=なし] 
1.差し支(つか)えない。構わない。 用例:謡曲・丹後物狂「児の能には歌連歌のことは申すに及ばず、鞠小弓までは子細なし」 
2.変わった事情はない。別状ない。 用例:平家−一二「当時まで都に別の子細無く候事」 
3.面倒がない。難しいことがない。 用例:源氏−帚木「男(をのこ)しもなん、しさひなき者は侍るめる」 
4.異論がない。間違いない。 

中学生レベルの古文だけど、分からなかったみたいだから補足しておきます。

107 :名無しさん@3周年:05/01/05 14:13:43 ID:uoEZQ9TX
で、一応細切れ解釈が大好きで馬鹿丸出しの
>>103 さんへ。

真宗が一向宗と世間で言われていることについては、蓮如上人でも認めておられること。
(おほよそ阿弥陀仏を一向にたのむによりて、みな人の申しなすゆゑなり。)
別に真宗の正式名称が一向宗と言っているわけでは無い。

真宗を一向宗と言う理由について、s会で初めて聞いたという話でしょ。

「能登は、浄土真宗が盛んなところなんですが、私は寺では話を聞く気になれませんでした。
 たいがい、世間話で少しも仏法がない。
 なぜ、真宗を一向宗というのか、それさえ門徒は知らされていません。
 私も13年前、親鸞会で初めて
 『一向専念無量寿仏』の意味だと知ったんですよ。」

まぁ、今まで必死に頑張って来られてご苦労さんだったけど、
あんまり悲惨なレスすると馬鹿丸出しだから、
気を付けた方が良いよ。

108 :名無しさん@3周年:05/01/05 14:41:15 ID:2mRDMxYj
>>103
>なぜ、真宗を一向宗というのか、それさえ門徒は知らされていません。
 私も13年前、親鸞会で初めて 『一向専念無量寿仏』の意味だと知ったんですよ。」

bakaが下手な講釈たれてるからまた出てきてやるよ。

当流ノナカニ、ワレトナノリテ一向宗トイフコトハ、オホキナルアヤマリナリ。
文明5年(1473)

真宗の門徒が自分たちを称して一向宗と呼ぶのは大間違いだ、っていってるよ。

所詮、自今(いまより)己後(いご)、当流ノ行者ハ、一向宗トミヅカラナノラン輩(やから)
於(おい)テハ、永(ながく)可当流門下者也(とうりゅうのもんかたるべからざるものなり)。
延徳2年(1489)

今後も真宗の行者は、真宗を一向宗と呼ぶな、っていってるよ。
s会が真宗でない、というのなら話は別だけど。

これ読んでもわからんかったら真性のbakaだね。
あんたの説明は、真宗がなぜ他宗に一向宗といわれているのか、の説明(詭弁・誤魔化し)じゃん。

正直に、
「私は間違って『なぜ、真宗を一向宗というのか』と書いてしまいました。
『なぜ、真宗を一向宗といわれているのか』の誤りでした」
って謝罪すればまだ可愛げがあるのにね。
さあ、もっともっと誤魔化してbaka詭弁を見せておくれ。

109 :名無しさん@3周年:05/01/05 14:47:02 ID:2mRDMxYj
>>なぜ、真宗を一向宗というのか、それさえ門徒は知らされていません。

だから、真宗を一向宗というのか、そんなことは
門徒が知らされていようがいまいが、結構、あたりまえということ。

110 :名無しさん@3周年:05/01/05 16:26:05 ID:uoEZQ9TX
>>108

必死だねぇ
bakaとか詭弁とか吠える度に貴君の知性の程が明らかになって行くんだが、

「真宗の門徒が自分たちを称して一向宗と呼ぶのは大間違いだ」

ということは別に否定も何もせんけど、

『なぜ、真宗を一向宗というのか』

がどうして間違いになるんでしょうかねぇ?

さー、答えてみんしゃい(はぁと)

111 :名無しさん@3周年:05/01/05 16:38:55 ID:uoEZQ9TX
>>109
あと、これ意味不明だから、
日本語勉強し直して分かるように書いて下さいね。

112 :名無しさん@3周年:05/01/05 16:53:03 ID:2mRDMxYj
>>110
>「真宗の門徒が自分たちを称して一向宗と呼ぶのは大間違いだ」
ということは別に否定も何もせんけど、

( ´,_ゝ`)プッ またbaka詭弁か。
意地があるからいまさら肯定できんのじゃ〜〜!
って正直に言えよ。

>『なぜ、真宗を一向宗というのか』
がどうして間違いになるんでしょうかねぇ?

>なぜ、真宗を一向宗というのか、それさえ門徒は知らされていません。

よく嫁。
本来は門徒が「真宗を一向宗という」ことを知らされているべきだって
>>84は言ってるんじゃん。
門徒って真宗行者だろ?違うの?
「さりながら、開山はこの宗をば浄土真宗とこそ定めたまへり。
されば一向宗といふ名言は、更に本宗より申さぬなりと知るべし。」

真宗行者が真宗を称して一向宗と名乗ったらアカンと恐れ多くも蓮如上人は
仰せなるぞ。藻前は、本宗から一向宗と申してるじゃん。いいの?
あ、s会は真宗じゃないっていいたいの?そんなら話は別よwww

さ、また楽しくbaka詭弁炸裂させてね。

113 :名無しさん@3周年:05/01/06 00:53:53 ID:N5x38voI
>>112
通行人のパロディっぽい。

114 :名無しさん@3周年:05/01/06 09:58:23 ID:uqOawIdt
>>113
たしかに、通行人のパロディじゃないかな。

よく嫁。
>本来は門徒が「なぜ真宗を一向宗というか」ことを知らされているべきだって
>>84は言ってるんじゃん。

これを>>113は、
>本来は門徒が「真宗を一向宗という」ことを知らされているべきだって

議論をすり替えている訳だから。

A 自分が負けていると実は知っているが、必死で取り繕っている。
B 自分の詭弁に気づかず自信一杯

Bだったら正真正銘の知障だけど、
baka詭弁とか、wwwとか、( ´,_ゝ`)プッ とかに必死さが現れているから、
多分Aだと思われ。

もしくは会員がアンチをバカに見せるための演出かもね。
ニンジャの時みたいに。


115 :名無しさん@3周年:05/01/06 11:59:54 ID:EoekMwTw
>>114

>Bだったら正真正銘の知障だけど、

知障は差別用語です。
あなたは相手を「必死さが現れているから」といって
批判していますが、このタームを使用した時点で、相手
を批判する資格を喪失します。
同じ論法ならばあなたにもやはり必死さがあらわれて
いるということになります。
差別用語を平然と使用する神経はT森氏の影響でしょうか?
聴聞でT森氏が平然と差別発言をするのをきいて、周囲の
人々は愛想笑いしていましたが私は顔がひきつったのを覚え
ています。s会にはそういう土壌があるんでしょうね。

ではどういう言葉を使用するのが正しいのでしょうか?
それはご自分で考えてみてください。

116 :110:05/01/06 13:09:51 ID:G+hEAzCr
>>112
必死ですねぇ。

> 本来は門徒が「真宗を一向宗という」ことを知らされているべきだって
> >>84は言ってるんじゃん。

はぁ?どこをどうしたらそういう論旨になるんでしょうか?
議論のすり替えがお得意なようですが、もう少し日本語の勉強をしてから議論に及んだ方が、
ご自身の知性レベルを暴露しないで済んだのにね。

さぁ、質問に答えて下さいね。

どうしたら>>84の発言が、
「本来は門徒が「真宗を一向宗という」ことを知らされているべきだって」
事になるんですか?

また、文章のどこをどう解釈したら、
「藻前は、本宗から一向宗と申してるじゃん。」
になるんでしょうね。

ごまかさずにちゃんと答えてね(はぁと)

117 :110:05/01/06 13:16:37 ID:G+hEAzCr
>>115

はいはい。

別に114を援護する訳じゃないけど、
さっきからbakabakaと書き込んでいる人は、
正しい言葉を使っているのでしょうかね。

118 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:09:55 ID:CJftneWJ
2,4,6月は会員以外でも参詣できるご法話があるの?

119 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:32:08 ID:uqOawIdt
>>115

確かに仰るとおりです。
不適切な言葉を使ったことを心より反省致します。
申し訳ありませんでした。

120 :名無しさん@3周年:05/01/06 20:40:44 ID:EoekMwTw
>>117
110さんへ。「はい、はい」ですか。
1年生でs会にいたときに、嫌いな先輩がしつこく私に注意しまくるので
つい、うざく思って「ハイハイ・・」と答えたのを思い出しました。
その先輩に「どうして2回もハイというんだ、返事はハイで1回だけだ!」
と激しく怒られましたっけ。
その後、私は脱会したいまも、二度とハイハイとは言っておりません。
110さん、あなたはs会の1年生並ってことですか?
そういう程度のかたがこういう掲示板に代表者顔で書き込んでも
よろしいものでしょうか?

>>119

私はアンチですが、こういう掲示板で意地と我慢を捨てて
すぐにアンチと一見してわかる私に対して謝罪できるあなたを
尊敬します。求道者とはこういう方をいうのでしょうね。
敵ながら塩を贈りたいとおもいます。

121 :名無しさん@3周年:05/01/06 20:48:36 ID:EoekMwTw
120を書き込んだものですが、ちょっと訂正しておきます。
きっと119さんは単に「私」に対して謝罪したのではないのでしょうね。
人間相手だけの生活をしておられない、ということなのでしょう、きっと。
煽られたらだれでも腹が立ってつい勇み足するものですが、大事なのは、
カッとなった後にどのような心構えがあるかでその人物の真価が問われますね。
それは会員であろうと非会員であろうと同じです。
以上、しつこくてスマソ。どうも失礼しました。

122 :名無しさん@3周年:05/01/06 22:18:04 ID:lpaXCsaI
>>118
>2,4,6月は会員以外でも参詣できるご法話があるの?

2、4月は、「会員のみの」という1、3月に対して、
「そうでないご法話」なので会員以外の方が当然参詣
できるのでしょう
で、6月以降は1月から5月までの功罪をみて、どう
いう方法をとるか決めるのではないでしょうか
まぁどんな「功罪」を見込んでるのかサッパリわかり
かねますが

123 :名無しさん@3周年:05/01/07 09:27:04 ID:Apvwwjz+
ま、これだけs会の恥部が明らかにされているのに、
未だに改印続けてる奴は、ハッキリ言ってbaka知障。
せいぜい金と人生無駄にしなさいって事だ。

124 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:16:51 ID:jHLEMpvx
>>115
>知障は差別用語です。

これはほんとですか?
言葉狩りじゃないの?

125 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:18:57 ID:jHLEMpvx
>>123
>せいぜい金と人生無駄にしなさいって事だ

どうせおまえも無駄な人生送ってるだけじゃんか。
人の事はほっといたら?

126 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:38:52 ID:Pa9n7rLV
そう言う>>125はほっとけないようで。


127 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:50:08 ID:q7TSRNf8
親鸞会同窓会喫茶 クローバー大好き 更新日:2004/04/26(Mon) 21:54
少年時代に、クローバーの草原で、寝っ転がったり、遊んだりした経験を語りましょう

仏教なるほどゼミナール 更新日:2004/04/24(Sat) 21:57
大人から子供まで楽しめるマンガで、仏教や仏教用語が分かりやすく学べます。


http://dtn.jp/all/index.cgi?mode=kt&kt=11_11


128 :名無しさん@3周年:05/01/07 14:01:09 ID:bFE/zIdA

*************************************

偏見の無い親鸞会の情報はこちら

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

宗教情報アーカイブARIで 親鸞会 を検索
http://ari.shukyo-gaku.net/search.php?query=%BF%C6%F3%C2%B2%F1&action=results

*************************************


129 :名無しさん@3周年:05/01/07 15:34:55 ID:fNTiE1vC
>>124

「知障」という語を会話や掲示板などで相手に対して投げかけた場合、
これはすでに広く流布している差別用語です。これが差別用語でないと
おっしゃるかたは認識の非常に浅いひとだと断ぜざるをえません。精神
分裂病が統合性失調症に改められ、いま痴呆症が認知症に改められつつ
ある現在、知障も同様に改められるべきだ、というコンセンサスは広がり
つつあります。

【「障害児」は誤訳である】「精神的欠陥児」という言い方は今は完全にす
たれましたが、それに代わって「インテリクチャリー・デイスエイブルド・
チャイルド(intellectually disabled chaild)が広く使われるように
なっています。この言語を直訳すれば「知力の面で、未だに十分に発揮でき
ない状態にある子ども」となりますが、意訳すれば、「知力が条件さえよけ
ればいずれはそれなりに発揮される子ども」ということになりましょう。
 ところがこの言語を日本の誰かが「知的障害児」と訳して、広めてしまった
のです。デイスエイブルド・チャイルド(disabled chaild)を「障害児」
としたのは完全な誤訳です。
http://www6.ocn.ne.jp/~okuguti/yougo.htm


130 :名無しさん@3周年:05/01/07 17:02:11 ID:8QhHZqv3
>>129
仰ることはよく分かりますので、
今後はアンチの方の酷い言葉遣いについても、
同様に注意を与えて下さいますよう、
お願い申し上げます。

さいたま!

131 :名無しさん@3周年:05/01/07 19:08:43 ID:YVUWv/e1
>>129

たとえば、はくち(白痴)は差別用語だから、知的障害者に
言い換えされて放送されるが
知障が差別用語ならなんと言い換えするんだろう。
「障害物競争」の「障害」が差別だから運動会でこの言葉を使わない
という所もあるが、使っているところもある。

知障が差別用語であるというのはどこで言われていることなのかな?
コンセンサスがひろがりつつある、ということと一般的に
差別用語として認められているということは別でしょうが。


132 :名無しさん@3周年:05/01/07 21:24:28 ID:I18RLIZX
> ま、これだけs会の恥部が明らかにされているのに、
>未だに改印続けてる奴は、ハッキリ言ってbaka知障。
「知障」を差別用語とするかどうかよりも、
「知障」の人は恥部があらわな宗教団体に大した理由も無く
所属し続けるんだろ、っていう発言内容が差別的だってこと
なんでしょよ

133 :名無しさん@3周年:05/01/08 01:54:36 ID:K+Vc8WqB
>>131
言葉・単語の意味合いは用法や文脈によって変わる。
ニュースなどで「知的障害者の支援を…」などと言うのと、
議論の相手に向かって「オマエは知的障害者か」と詰問するのは、
同じ単語を使っていてもそれぞれで全く意味合いが異なってくる。

褒めているような単語を用いながら、意味合いとしては
皮肉や褒め殺しの意図を含ませて相手を貶めようという言い方だってある。

差別的かどうかは、言葉そのものではなく、その使い方如何による。
s会の喩えを用いるなら「塩加減」ということでしょうかな?

ま、みんな言葉遣いには気をつけましょう。
あと、釣り・煽り・荒らしはスルーの方向でよろしこ♪

134 :名無しさん@3周年:05/01/08 11:41:22 ID:i8cuhKgC

それにしても議論に負けたからって、
>>123の様な言い方をすべきじゃない。
差別用語がどうとかの問題じゃなくて。

135 :名無しさん@3周年:05/01/08 15:00:31 ID:+q7RpTWX
誰が議論に負けたんだ?
もちろん詭弁丸出しの親鸞会の連中のことだよね。
>>123は議論への批評・横レスでしょ。誤解のないように。

136 :名無しさん@3周年:05/01/08 15:01:33 ID:+q7RpTWX
でも、baka知障はたしかに使わない方がいいだろね。

137 :名無しさん@3周年:05/01/08 22:54:29 ID:Ed6P/jJQ
ま、これだけs会の恥部が明らかにされているのに、
未だに改印続けてる奴は、ハッキリ言ってbaka知障。
せいぜい金と人生無駄にしなさいって事だ。

138 :名無しさん@3周年:05/01/08 23:06:48 ID:jgQMulV/
明らかにされてる恥部を全部鵜呑みにしても、
自分で浄土真宗の教えを求めていく上での縁として
会員であり続けていくとこは、日本の新興宗教会員の
多さと対比しても、極端に理解を超える行動では
ないと思うが、
考えて書いてるわけじゃないんだろうが

139 :名無しさん@3周年:05/01/10 10:22:41 ID:o6+r6VTE
>>135
>誰が議論に負けたんだ?
喪前だよ。喪前。

140 :かいいん:05/01/17 01:04:09 ID:DYY827Xe
ところで、世代交代して権力図みたいなのも固まってしまい、
これからの会はどうなってゆくのでしょうね

141 :名無しさん@3周年:05/01/17 20:14:43 ID:kGJ8cH7y
 ぬるぽ。

142 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/17 21:55:44 ID:/mY/7CmB
本スレのこうもりの書き込みを見て来て下さった方へ。
なぜ今いきなり新入生対象のスレ新設を提案したかをまず書かせて頂きます。

現在のスレの流れはどちらかといえば「ある程度サークルに関わった人」でしか
実感しにくい話題が多いと思われます。確かに話としては興味を惹くと思いますが、
具体的な実感は伴わないのではないでしょうか? というのが、(会サイドの人間が
言うのもなんですが)初期、新入生に見せるサークルの雰囲気はかなりいい筈です。
あのサークルの雰囲気と、現在スレで話されている内容を結びつけて考えるのは
かなり難しいのではないかと思われます(もちろん、勧誘部屋で長時間拘束された
人は別として)。

なので、「彼らはこういう方法でやってくる」とか、1回勧誘された後の断り方、
日々の活動内容、日々の部会で話されやすい内容なんかを分かりやすくまとめた
ものを掲載したスレを用意してはどうだろうか?
と、こういうわけです。もちろん、その新スレにコピペ(経文や遇法の慶び)荒らしが
来る可能性も入れて提案しています(こうもりとしては来てくれた方が好都合ですが)。
如何でしょうか?

センター試験も終わり入試シーズンに突入した今、時期尚早とは思いません。

143 :名無しさん@3周年:05/01/18 01:18:22 ID:wq/XFteG
>>142
趣旨には賛成ですが、「3月4月にはもう必要なくなる可能性」
の真意が気になります。(^^;

144 :名無しさん@3周年:05/01/18 16:52:04 ID:BHlfSg1k
マスカット同好会

http://www.nurs.or.jp/%7Eunmask/



145 :名無しさん@3周年:05/01/18 16:58:25 ID:tZalwAdm
↑踏んだらどうなるの?教えてエロイ人!
ていうか>>144はIP抜くの楽しい?

146 :名無しさん@3周年:05/01/18 19:58:29 ID:bevN0CW9
>>145
IPなんて抜かれんよアホな人。
リンク先のソースチェックくらいしてみろ。

147 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/18 22:04:17 ID:9+vPZK67
高森先生が体調不良の為入院されています。今までになかったことなので
個人的には不安を感じています。あんまり考えたくないんですけどね。

新スレ提案した途端にブルーベリーが来ると言う事は、この流れは不本意なのだと
思われますね。
新入生スレのあり方に関して、当方の思うところ(別名たたき台)を書いておきます。

・スレ立てはスレタイと>1に掲載する文章を考えたうえで、誰かにお願いしたいところです。
・新設スレでは発言に責任を持つ意味でコテハン推奨。
・新入生自衛スレに行く可能性のあるここと本スレの人の意識統一
 特に「荒らしには反応しない」を徹底
・過去ログ、関連スレを全て張る必要はない。HTML化されている今までの過去ログで
 一番読みやすいものを2,3選んで掲載。興味ある人は本スレ誘導。

とりあえず新スレのスタンスとしてはこんな所?
情報はまた後からでも出せるし、最低形はきちんとさせておきたい所。
スレタイは乗せやすいものがいいと思う。
「『新入生?』と妙なサークルに誘われた人の数」みたいな感じで。

以上。結構真剣にご意見待ってます。

148 :名無しさん@3周年:05/01/19 00:45:36 ID:2gTzPALO
>1回勧誘された後の断り方、

断り方は簡単じゃないかな。
「人生は無意味。今が楽しければよい。
死ぬのは怖くない。」
これを繰り返せば話しかけてはこないでしょ。
言った人の人格が崩壊しないか、心配だが。



149 :名無しさん@3周年:05/01/19 10:09:43 ID:nquqacO6
>>147
>新スレ提案した途端にブルーベリーが来ると言う事は、この流れは不本意なのだと
>思われますね。

ちゃんと見ろ。ブルーベリーなんて来てないよ。


150 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/19 14:23:34 ID:UmsRSx3a
ほんとだ…マスカットだったYoママ…_| ̄|○

さてどうしたものかな。ちなみにこのスレの>>50だかどこかで晒されたIP、
もし本スレで言われていることが本当だとすれば、あれはデタラメもいいところ
だと断言出来るけどね。実際あのIP書き込み以来、当方に異変はないし。

151 :名無しさん@3周年:05/01/19 19:56:48 ID:nquqacO6
>>150
僕はブルーベリーの貼り付けも出鱈目なIPの晒しも、
アンチがやってるんだと思ってる。

そういうことをs会がやっていると思わせたい連中がいるんだ。
誰がs会のネット担当か知らんが、あんな目立つニンジャの解析をべたっと貼って、
そこに誘導するようなこと誰がすんだ。文章内容も馬鹿にしているとしか思えない。
逆効果だろ。

152 :名無しさん@3周年:05/01/19 22:37:50 ID:CoTRwaXl
>>151
ちゃんと見ろ。ブルーベリーなんて来てないよ。

153 :名無しさん@3周年:05/01/20 11:42:08 ID:btJ5mJkC
スレッドの荒らしとか保守の手間を考えると、
専用のページをどこかに作って、そのアドレスを
関連するところに貼っていく、という方法も
あるにはあるんだけど、サイトをたてると
s会からサーバー管理者に必ず連絡が行くだろう
から、そういったときに耐えられるような場所を
見つける必要がありますね。

海外、それもフランスあたりのサーバーを探せば
いいのかな?


154 :名無しさん@3周年:05/01/20 13:28:24 ID:btJ5mJkC
まあ、それはそれとして、

>>147
> 過去ログ、関連スレを全て張る必要はない。HTML化されている今までの過去ログで
 一番読みやすいものを2,3選んで掲載。

たしかに、たくさんあっても逆に読もうという気が
なくなりますよね。特に、勧誘の実態について
よく分かる過去ログを選ぶとすれば、どのあたりかな?

155 :名無しさん@3周年:05/01/20 22:19:39 ID:EAtEjY9Z
不倫疑惑花盛りのスレを1,2張れば良いんじゃないですか
会員、非会員共に疑念渦巻く記録です
勧誘方法云々については、布教の意味の有無のスタンス
が異なる人の間で、どこが問題でどう変えるべきかという
ことへの意見に開きがありすぎるので、それぞれの言いっ
放しにおちいり易いとおもう

156 :名無しさん@3周年:05/01/20 22:38:31 ID:btJ5mJkC
不倫疑惑問題に関しては「ある程度会員を続けている人」
にとっては大きな問題ですが、新入生にとっては、
あまり関心ないような。M晴?だれ、それ。不倫したから
どうしたっての?って感じで。

それよりは、どういう強引な勧誘をされて、勧誘をされた
後にどういう風になって、そして勧誘する団体の正体は
こういう団体である、ということが分かることの方が
新入生にとっては重要では。

157 :名無しさん@3周年:05/01/20 22:42:47 ID:btJ5mJkC
ええと、つまり不倫疑惑問題はs会の教義なり
組織なり背景が十分に分かってこそ、その重要性が
分かるということ。新入生は、とにかく「楽しい
サークルだよ」とわけもわからずに強引に勧誘されて、
入ってみたら宗教だった、だまされた、という話の
方が分かりやすいと思います。

そのあたりが分かりやすいスレッドはあったかな?

158 :名無しさん@3周年:05/01/20 22:50:39 ID:EAtEjY9Z
M氏には半年以内に会うよ、しかもその会合は結集行事だからねぇ
ネット対策系の説得話も効き目が無くて、、皆対処に困る、しかも
現役会員に自己の姿について再考を促せるのは、不倫だと思うがね

159 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/20 23:32:37 ID:XlMJL3U7
いくつかに分けてレスします。

うーん、相手は現役ではなく新入生だから…。
出来ればスレタイで引かせたくないんで、スレタイも少し参考にしたいところ。
当方からの提案はこのあたり。

◆◇親鸞会とは?(親鸞会総合スレ)◇◆ ……(7)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会に向かって1000の花束 ……(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって1000の心のタネ ……(12)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子(藁 ◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ ……(13)
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【M晴不倫】親鸞会の体質を問う【ワンマン経営】 ……(14)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html

大体M春氏がらみの話題が過熱した頃のスレはまだ倉庫ですがどうします?
そしてダミーサークルスレが意外と弱い…。

勧誘体験談に関しては、過去スレから出典添えて体験談ひっぱってくるしか
ないかも…。

160 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/20 23:41:39 ID:XlMJL3U7
>>153
そこまで来ると個人情報の問題も気になるため、当方の手には負えないですね。
無料サーバーだったら個人情報は割れないだろうとは思っているのですが。

>>155
勧誘方法について議論したい人は本スレか裏スレに誘導でどうですか?
個人的には新入生に色々伝えたり、相談に乗ったりといった「情報提供系」スレを
考えていたのですが…(だからコテハン推奨なんて言ったりしてるわけでw)

今思えば、>>1と>>999のタイムスタンプをチェックして「2、3、4月」が
そのスレ内にあるスレから絞り込めば早かったかもしれないな(時期につられて
勧誘の話題が出る可能性が一番高いし)。

161 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/20 23:54:37 ID:XlMJL3U7
…ちなみに大学生活板にスレを立てた場合、荒らされる可能性はどの位なんでしょうね。
一応サークルと銘打っているので、あちこち連絡してマルチだのなんだの言われるよりは
あの辺りの板に立てた方が早そうな気がします。

スレタイ:心当たりのある人は誰でも「あれ?」と覗けるようなもの。
>>1の文章:s会だけではなく他の宗教の連想も出来そうな文章。
誘導はいきなり本スレにせず、「心と宗教」板へのリンクでワンクッション置く。

いきなりs会とか言われても「関係ないね」と思う人多そう。基本的に初期部会は
s会なんて打ち出さない。「ひょっとしてこのサークルもか?」とまずは
新入生に疑問=関心を持ってもらうのがスタートだと思う。

162 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/21 00:16:48 ID:HiPeUBGO
最後に>>1の文章の原案出して終わります。…書いてたら某テレビ番組風になっちゃった_| ̄|○
誰かもっと洒落た文章きぼんです。

スレタイ:?
名無しのゴンベェ

「新入生?大学入学おめでとう!」
ここまでならよくあるサークルの勧誘場面。
しかし楽しいはずの大学生活には、危険なものがいっぱいあります。
中でも危ないと言われているのは、外部の宗教団体が主宰しているダミーサークル。

ですが、初期のうちに縁を切れば十分これから楽しい大学生活を送ることが出来ます。

貴方に声をかけてきたそのサークルは「大丈夫だ」と言い切れますか?
もし少しでも気になる点があるならば、このスレを定期的に覗くことを
お勧めします。
そのまま放っておくと、大変なことになりますよ。

本拠地:心と宗教板
http://life7.2ch.net/psy/

〜以下私案〜
>>2にチェックリスト作ったらいいかもしれないですね(さりげなくs会以外の
宗教団体をはじけるようなもので、なおかつ2,3当てはまったら一応
宗教系?と気に出来るようなもの。難しいかな…)。
そして「大変なことになっちゃった例」として体験談や外部掲示板出すとか。

では今日はおやすみなさい。

163 :名無しさん@3周年:05/01/21 01:17:07 ID:6QuYuw53
>>162
縁を切れば

いいかげんなこといっちゃいかんでしょ。

164 :名無しさん@3周年:05/01/21 02:02:05 ID:5bI5B3ct
>こうもり ◆d0akhCFZ2s氏
統一協会スレも巻きこんじまえと提案してみるテスト。

↓本家のテンプレートに追加キボンヌ

外務省の外郭団体でFPCって団体があるのだが
http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/vfj/99/4_12.html

『現代』1999年12月号
「介護保険――何がどこまで決まったのか」
(正規のタイトルは
東大、早稲田などで急伸する「浄土真宗親鸞会」、
高校生に広がる「顕正会」ってなに?--若者を魅きつけるラディカル仏教「終末論) 米本 和広(ルポライター)

 仏教ラディカリズムの嵐がいま学園で吹き荒れている。大学では「浄土真宗親鸞会」が一般のサークルを装って新入生に忍び寄り、
高校では「顕正会」が終末思想を武器に暴れまわっている。
とりわけ勧誘がすさまじい顕正会はこの2年間に7人の逮捕者を出しているほどだ。
1980年に1万人だった信者数は、98年には60万人に急成長している。顕正会を率いる浅井昭衞氏(68)は、
「日本はあと数年で必ず滅ぶ」と危機感をあおっている。
高森顕徹氏(70)率いる「親鸞会」の信者数は約10万人。
組織の中心は東大、早稲田大などで、
「人間科学愛好会」「古典に学ぶ会」といったサークルが実は親鸞会のダミーであるというところが問題だ。

記事を消したかったら、親鸞会の皆様は中国政府霞ヶ関出張所のバカと殴り合ってあって来てくださいね・

165 :名無しさん@3周年:05/01/21 08:30:17 ID:2hP+Sh+B
>>162
>>163 の言う事にも一理ある。別に縁を切ったからと言って
楽しい大学生活になるとは限らないし、「こうすれば楽しく
なる」という文句自体が変な宗教の勧誘みたいだ。

ですが、初期のうちに縁を切れば十分これから楽しい大学生活を送ることが出来ます。

というところは、

初期のうちに縁を切らないと、どんどん泥沼にはまっていくことになります。

というのはどう?


166 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/21 19:35:27 ID:HiPeUBGO
>>163>>165
早速のご提案ありがとうございます。>>1の該当部分差し替えてみました。

スレタイ:? (どなたかアイディアきぼん)
名無しのゴンベェ

「新入生?大学入学おめでとう!」
ここまでならよくあるサークルの勧誘場面。
しかし楽しいはずの大学生活には、危険なものがいっぱいあります。
中でも危ないと言われているのは、外部の宗教団体が主宰しているダミーサークル。
初期のうちに縁を切らないと、どんどん泥沼にはまっていくことになります

貴方に声をかけてきたそのサークルは「大丈夫だ」と言い切れますか?
もし少しでも気になる点があるならば、このスレを定期的に覗くことを
お勧めします。
そのまま放っておくと、大変なことになりますよ。

本拠地:心と宗教板
http://life7.2ch.net/psy/

〜〜〜〜〜以上

統一教会も巻き込めたらいいですが、関係スレってどこなんだろう…。
>>164のそれは本スレに次回から追加+新入生スレに追加、ということでFA?
新入生スレの>>2以降に何を入れるかも考えつつ。

167 :名無しさん@3周年:05/01/21 20:55:27 ID:xTV7wgBT
スレタイは、s会に声をかけられた新入生が「あれ?」
と思うようなものがいい。たとえば、

【なぜ】危険なサークル情報【生きる】

といった感じで、「なぜ生きる」とか「絶対の幸福」など
s会が使う言葉を入れてはどうか、とも思うのだけど、
こういうスレがある程度メジャーになると(なるかどうか
分からないけど)s会側としてはそういった言葉を
なるべく使わないように勧誘をする、という対策を
たてたりするから、けっこう難しいんだよね。

統一協会とかとまとめるとすると、双方で共通して
使う言葉がいいのかな。まあ、実際には似たような
言葉を使っているみたいだし。そのあたりは、統一協会の
スレッドを探して聞かないと分からないけど。

168 :名無しさん@3周年:05/01/21 22:18:44 ID:ytlYIikK
誤報例我互選縁手絶対岡恣意。

169 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/21 22:50:00 ID:HiPeUBGO
時間が出来たので統一教会のスレ検索してみました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100692999/15

勧誘のパターンは近い?かなりデジャビュを感じるんですが…。

170 :名無しさん@3周年:05/01/22 10:11:07 ID:l93BkIIo
>>169

とても不思議なんですが、
こうもりさんはなんで親鸞会の会員を続けているんですか?
なんでやめないんですか?

171 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/22 21:10:40 ID:u2YZe/gX
>>170
定期的に聞かれますよそれ。何ででしょうね。やっぱり周りのメンバーに恵まれた
からかな。バリバリ会員ばっかりのエリアでだったらすぐやめてたと思います。
なかなか真面目な会員にはなれませんが(実の所なる気もないんですが)、
深く関わらずに話だけを聞いている分にはいい雰囲気の団体なので、止めていない
だけです。当方のいるエリアはわりと個人を大事にしてくれますしね(当方に優しい
だけかもしれないけど)。あと、本当に辞めたい時期に辞め損ねて、ここまで来たら
どこまで行くのか見てみよう、というのが少しと、人生について考える時間を多少は
確実に確保しておこうというのが少し(s会でいう所の人生の目的に限らず)。

ま、一言で言ってしまえば「縁が続いているから」だけど。

172 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/22 21:42:58 ID:u2YZe/gX
ま、「自分はマインドコントロールなんかにはひっかかってない」なんて言う奴が
一番危ないとは知ってるけど、当方なんかは限りなく非会員に近い存在なので、
「こうもりはs会会員」という認識のされ方はあまりお勧めしませんw

>>167
これはどう?
【人生?】危険なサークル情報【幸福?】

でも「危険」って入れるとまた「自分は大丈夫」と思う人が出ないかなぁ。
「人生の目的」や「絶対の幸福」というのは、s会教義のキーワードの1つなので
避けて通ることはしないと思う。むしろ「これらを考えない方が悪い!」と
正面から来るでしょうね(少なくとも当方がバリバリ顕正の鬼だったらそうします)。
それに「なぜ生きる」の書籍紹介は早いうちにやるから、これらを忌避することは
ないと断言してもいい。

会員としては、このスレには「もまいら、大学に入ったら人生について早いうちから考えとけよ。
人生についてじっくり考えられる時間と感性はこの数年しかないぞ」なメッセージも
込めたいと思ったりしている。
人生について考えたり、思索に耽ったり、そういう大学生がまた一人でも増えて欲しい。
古典を読んだり、芸術に触れたり…そういうのを自由に出来るのが大学生活なんだしね。
…s会会員がこんなことを言うと変か?……変だなw

173 :名無しさん@3周年:05/01/23 00:05:52 ID:5AiQJG6G
>>172
「人生」「幸福」あたりは、統一協会とかでも使いそう
ですね。「危険なサークル」だと、ぴんと来ないかなぁ。
だとすると、

【人生?】宗教団体のダミーサークル【幸福?】

「宗教」でもぴんとこないか?まあ、なんにせよ
「あやしい」という感じは多かれ少なかれ持っている
人が多いと思うんだよな。まったくあやしいと
思わなければ、注意喚起は無理でしょうね。

あと、在校生からの情報も得られるようなスレッドに
したいですね。「あやしい人達がサークルの勧誘を
している」という目撃談がいろいろなキャンパスの
現場から得られると、情報が整理できます。

174 :名無しさん@3周年:05/01/24 13:11:41 ID:+UHLVS/O
>>171

いや、新入生勧誘を妨害するような事を計画しておいて、
自分がやめないというのがどうしても分からなかったので・・・

自分が危険なサークルというのなら、まず自分がやめればいいでしょう。

175 :名無しさん@3周年:05/01/24 20:42:06 ID:R/NC3Qjd
>>174
いいんじゃないの?
やめるやめないは本人の自由だし。それは尊重すべきだろうよ。
それに縁がつながってたらまた出会いがあるかもしれないし。


176 :名無しさん@3周年:05/01/24 21:03:49 ID:46Q3v5cq
s会にいた大学生活を振り返ると、まぁためになったな、
と思うことはあるにはあるですよ。楽しかったこともあるし。
だけど、それ以上に、s会と関わらなければ、またもっと
別の意味で時間とお金を使えただろうな、親にも心配、
苦労をかけなかっただろうな、という気持ちがあります。

ただ、過ぎた時間を悔いてもしかたない、ということで
自分に関してはなるべく前向きに、s会にいて良かった、
と考えるようにしています。

新入生の立場にたったときには、s会の活動の実態を知って
入部するのならばともかく、そうではなしに入部して活動を
続けるのだとすれば、なるべくそれは阻止してあげたいな、
という気がします。

こうもりさんも、自分の立場としてはつかず離れずで
縁を保っておきつつも、新入生にはなるべく実態を知らせたい、
という二重の気持ちがあると拝察します。このあたりの
気持ちは微妙なものがありますよね。

177 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/24 23:46:19 ID:SJQsm5Kq
>>174
そういう疑問を向けられるのは、ごく当然のことです。
そんな当方の心情を>176氏がご理解くださったようで非常に嬉しく思っています。

ちなみに実際に立った新入生スレには、こうもりは一切関知しないか、もしくは「会員」と
はっきり名乗って「会サイド」の人間として参加するかどちらかの予定です(皆さんのお考えが
「会員クル(・Д・)イクナイ!」なら、おとなしく裏スレにいます)。新入生騙したくないし。

ではぶっちゃけトークでもしましょうか。


178 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/24 23:47:59 ID:SJQsm5Kq
当方は「危険なサークル」とは思っていません。…サークルとしてはね。
あと、説かれる教え自体にもひっかかりは感じていません。自分からはなかなか
精神的に動けないけれど、新入生のあの時期に聞いて欲しい話はあります。
人生ってなーに?とか、ね。普通に「講演会」とかでまったり聞く分には納得
行くはずです(…説かれる方によるかもしれないけど)。
というか、ぶっちゃけると勧誘後1発目からドタキャンで来なくなった子の話を
聞くたびに、「1回位は話聞いてから考えろよ〜」と思ったりしていますしw
当方は「教え」ではなく「組織」に疑問を持っているタイプなので、話自体は
聞いて欲しいのですよ。

だから、1回聴いて「自分には納得出来ないな」で2回目から来なくなる子もいますが、
そう言う子はまだ見ていても納得できますね。「しょうがないな…」と。

基本的に5月の合宿までは先輩は新入生フルマーク体勢。逆に言えば、
それだけこの時期に辞める新入生は珍しくないということで、新入生の立場から
いけばいつでも辞められる時期。

だから、「続けるかやめるかはこの時期にじっくり考えるべきなんじゃな〜い?」
というだけの話。この時期、まだまだ辞めやすいから。


179 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/24 23:50:23 ID:SJQsm5Kq
問題なのはその、じっくり考えて欲しい時期にこちらがサークルの情報を出さないこと。
そして、極力不利な情報はカットしていこうと考えるところ。
末端会員ながら、当方は「アンフェアだなぁ」と考えています(でも現実で新入生に「ここ
s会だよ」と耳打ちするほどの甲斐性は当方にはないわ)。こちらが情報を出さなければ、
結局聞いてくれる人は少ないのではないか、と思ったりしています。
それだったらネットでだけでも、s会の情報を手に入れられるようにするのが、
お互い少しくらいはフェアな方法じゃないか、なんて考えたりするわけで。
ま、普段の活動とか上にはどんな人(もちろん、学友部長なんかも)がいるのか、
合宿以降の活動の流れとか、そんな情報を。必要なら原稿作ってここに載せます。

そして、それに対する(というか実情暴露系の)情報を皆さんに出していただく。
判断するのは新入生。

だから、新スレは「あくまでも情報提供」であり「s会批判&罵倒スレ」ではないことを
皆さんにご理解頂きたいですね。それこそ、「勧誘方法が問題だ」とか、「M春氏の
不倫」「上層部は腐ってる」「御報謝の苛烈な取立て(これはこうもりが書くかも)」
そういう系の話題は避けて欲しいと思っています(そういうのは本スレでやればいい)。
これが「会員」としてのこうもりの意見。

アンチも会員も、情報だけを出し、相談に乗り、そういうスレであれば
勧誘妨害にもならないでしょう。
すっごく分かりにくいと思いますが、それだけ微妙なんですよ。この辺の
こうもりの心情。

180 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/25 00:25:43 ID:rG2DNUK5
当方自身、正面からs会というのを告げられたのは夏合宿ででした。
たいていの場合「s会だ」と言う時は、イコール「入部顕正」スタートを意味します。
入部顕正やるぞ!となった時点で初めて「s会」ということをはっきり打ち出し、
すぐに入会推進にかかります。
「うちはs会っていう団体。これこれこういう目的で作られて云々」という言葉が
始まれば、普通は入会するまで話が続きます。適当なところで打ち切って、「そうか。
まだ時期が早かったかな」で笑顔で爽やかに終わるパターンは、当方の覚えている限り未見。
大抵入会するか、相手が断固拒否して微妙なムードで次に持ち越すかのどちらか。
夏合宿までに入会顕正が間に合わないと、夏合宿で結構強烈な入会顕正になる(この辺の
システムはVX氏が詳しそう)。

当方は入会した。講師の顔と横にいた先輩が異様なプレッシャーかけてきて、それに
負けた感じに近い。…だからかつての当方のような人間はもう出したくないという気持ちもある。
結果的にはこうして会員やってるし、まあ、s会と縁が持てて良かったかなとは思って
いるけれど、でも未だに自分の顕正のされ方には納得出来ないものがある。
とてもじゃないけど、「こうまでして頂かなければ、仏法を聞ける私ではなかったのです!」
とは言えません。

普通、地元から遠く離れた富山であんな入会推進やるかぁ?

181 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/25 00:29:27 ID:rG2DNUK5
当方の記憶がないだけで、実際は何回かs会という単語が出されていたのかもしれない
けれど、少なくとも真っ向からs会!と来た自覚があるのは夏合宿だけです。
それまではひた隠しにされていた印象がある。個人的にはショックでしたね。
何よりも「s会」ということを夏合宿まで隠されていたのが。
同輩で先に入会した子が、おつとめの本なんかを持っているのを見て「?」とは
思っていましたが…。

だから結局、しばらくはなんとなくという気持ちでしか活動できなかった。
「色々あってもやっぱり当方はs会会員なり」、と思うようになったのも実はつい最近。
最初から「s会」ということを知った上で活動していれば、入会持からもう少し前向きに
活動できていたかな…という思いはあります。

s会の思考回路は時に「オールオアナッシング」になるような気がします。
「入会すればオッケー」。「入会しなければサークルメンバーにあらず」みたいな。
入会していない人に対して、なんとなく冷たさを感じるのは当方だけだろうか、と
いつも思っています。…個人特定晒し上げの心配がなければ、当時の担当講師名を
出してもいいとすら思います…。ほんと、この人にだけはお世話になった感覚がない。
申し訳ないですが。

他にお世話になった方は全員とても素敵な方々でしたよ。
個人で見れば素敵な方のほうが多そうで、だから今でも辞めずにいる、というのを
会員として申し添えて、今日は終わらせて頂きたいと思います。

ここまでお付き合いくださり、ありがとうございました。

182 :こうもり ◆d0akhCFZ2s :05/01/25 00:45:01 ID:rG2DNUK5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055003627/

もしよければ、上のスレご一読ください。

183 :名無しさん@3周年:05/01/25 10:23:54 ID:0D9YylG8
>>177-182
このスレはsage進行のようですね。

言いたいことは分からなくもないけど、
情報スレなんて立てたら、未だに根拠が明らかでない不倫問題とか、
悪意に満ちたレスで満ちることは容易に想像できます。

私も一幹部として、こういう事思っていた人がいたのか、それは悪かったな、と思うときもあれば、
「家族の絆」に代表されるような、明らかに親鸞会を悪く見せたいというバイアスがかかったHPもあります。

こうもりさんが新入生に情報を知らせるべきだと思うのならば、
まず親鸞会の勧誘方法が変わるように会内で意見すべきでしょう。
2ちゃんねるで隠れて「情報提供」なんてしている気持ちが私は分からない。
情報提供に終わらないことはあきらかです。

184 :名無しさん@3周年:05/01/25 10:31:53 ID:0D9YylG8
こうもりさんも2ちゃんねるを長く見て来たのなら、
どんな罵倒や中傷が行われてきたか知っているはずです。
実情暴露系と言いながら絶対に実情だけに終わるはずがない。

もしそういうことをしたいのなら、私は会員をやめて外部からやればいいと思います。

組織に疑問はあるがいい人が多いから辞めたくない。
かといって内部から組織や勧誘方法を変える努力もしたくない。
だから顔も名前もバレない2ちゃんねるで・・・・

私はそういうこうもりさんを見るとイヤな気がするんです。

こうもりさんはまだ学生ですか?
学生内ではオールオアナッシングかも知れませんが、支部ではそうじゃありませんよ。
担当講師名を出したければ出せばいいでしょう。
学生部のやり方に問題があると思うのなら、会長先生に手紙でも出したらいいと思います。

それすらもしないでここにだけ書き込むというのはなぜですか?


185 :名無しさん@3周年:05/01/25 10:37:25 ID:enGT26i7
「未だに根拠が明らかでない」不倫問題とか、
そんなことまだ言ってるのか。あほくさ。


186 :名無しさん@3周年:05/01/25 10:40:57 ID:enGT26i7
結局本人が事実を認めないから「根拠が明らかでない」
ということになるわけで、事実を認めて反省しようと
いう気持ちがない人が事実上のトップでは、そりゃ
下はやる気出ないわな。

187 :名無しさん@3周年:05/01/25 11:51:30 ID:zn40nKVG
はいはい

188 :名無しさん@3周年:05/01/25 16:12:59 ID:rqIoGy6g
 最近もうひとつのS会スレへの攻撃が激しいです。
コビベ荒らしがひどい。

189 :名無しさん@3周年:05/01/25 16:54:31 ID:jQa001wk
>>188
荒らしは放置に限りますよね。

190 :名無しさん@3周年:05/01/25 19:46:41 ID:6LDBxX/1
オールオアナッシングな考え方の一例
>もしそういうことをしたいのなら、私は会員をやめて外部からやればいいと思います。

191 :名無しさん@3周年:05/01/25 19:53:05 ID:dN1xTpsu
学生内ではオールオアナッシングかも知れませんが、支部ではそうじゃありませんよ。


192 :名無しさん@3周年:05/01/25 23:27:46 ID:mEu8rSp1
>2ちゃんねるで隠れて「情報提供」なんてしている気持ちが私は分からない。
わたしにはよくわかります、よくわかる会員さんも一人、二人ではないでしょう
>情報提供に終わらないことはあきらかです
その罪を考えてもその上でなにかしなくては、現状が続くことの罪よりは良くなる
のでないかとわたしはおもいます
>もしそういうことをしたいのなら、私は会員をやめて外部からやればいいと思います。
こんなことを言うあなたの気持ちこそわたしにはわかりません、「おまえにわからんで
当然だ」というスタンスならば、そういうことかと納得できますが。

193 :名無しさん@3周年:05/01/25 23:45:43 ID:mEu8rSp1
>学生内ではオールオアナッシングかも知れませんが、支部ではそうじゃありませんよ。
わたしはもう学生でないですが、学友部の問題点は支部では解決されている、というような
単純な話ではないです、あなたの所属組織は大丈夫だといわれるならば私としてはそれ以上
申し上げることはできませんが、私の支部や、縁をもっている他の2、3の支部でも、学友部の
もつ問題点は潜在的にあります、潜在的というのは、会員にたいする講師の強制力がつよく
なればたちまち学友部的な言動が増えるだろうということです。
>担当講師名を出したければ出せばいいでしょう。
>学生部のやり方に問題があると思うのなら、会長先生に手紙でも出したらいいと思います。
>それすらもしないでここにだけ書き込むというのはなぜですか?
講師の実名など個人名称のUPはやってはならないコトでしょう?なぜやってはならないのか
という質問までされるのならば、そんなことも自分で考えられないのか、といいたい
また「先生に対して直訴状を投函しても現状が変わらなかったならば2CHに書き込む行為も
支持できる」というお考えですか?また直訴状を投函してからどのくらいの期間待つのが
妥当ですかねぇ?

194 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:01:04 ID:5H3ap7Lq
>>183-184

キモイ

なれなれしい家庭教師のニオイがする・・

195 :名無しさん@3周年:05/01/26 00:21:08 ID:9NOeKfMJ
>>183-184
>こうもりさんが新入生に情報を知らせるべきだと思うのならば、
まず親鸞会の勧誘方法が変わるように会内で意見すべきでしょう。

無理無理、ありえないこと。
s会はトップダウン方式の非民主方式なんだから。
会内で意見?即マークされて、講師なら左遷。
学生ならば、合宿で意見を撤廃するまで指摘。
会長に手紙??
M晴やおかんが握りつぶして届くわけがない。

196 :名無しさん@3周年:05/01/26 02:01:13 ID:BQKUjXbg
こういうs会からの揺さぶりは無視していかないと、まともな話にはならないだろうね

197 :名無しさん@3周年:05/01/26 11:50:42 ID:z8XIR/tc
>>193

>講師の実名など個人名称のUPはやってはならないコトでしょう?なぜやってはならないのか
>という質問までされるのならば、そんなことも自分で考えられないのか、といいたい

バーカ。じゃあK玉とかK谷とか書いている奴少しは注意しろよ。
これって個人名称のうpじゃないのかよ。

結局会員の意見が出ても、
キモイとか感情論ではねつけたり、
握りつぶされるとか、やってもないのに下らん推測で結論ありき。

アンチの頭ってこの程度かよ。
くだらね。喪前ら朝日新聞でも読んで寝ろ。

198 :名無しさん@3周年:05/01/26 11:53:07 ID:z8XIR/tc
>>186

>結局本人が事実を認めないから「根拠が明らかでない」
>ということになるわけで、

( ´,_ゝ`)プッ

本人が事実を認めない事がどうして根拠が明らかでないことになるのかな〜
僕ちゃん。



199 :名無しさん@3周年:05/01/26 16:56:46 ID:70aWdnD1
>>198
本人が事実を認めれば「根拠が明らかでない」と主張する
ことはできなくなるでしょ

俺は十分な根拠があると思っているけど、2chの書き込み
だけで100%明らかな根拠とするのはやはり無理があるわけだし

要は、すなおに認めない往生際の悪さを批判しているわけだ

200 :名無しさん@3周年:05/01/26 17:01:29 ID:mwxmITKm
要するにs会は、会員からも信頼されない組織になってきているのでしょうね。
しかも会員同士ですら2ちゃんで詰り合い…つーか明らかに詰ってるのは一方だけのようだが。

201 :名無しさん@3周年:05/01/26 23:03:24 ID:BKLVsAko
>バーカ。じゃあK玉とかK谷とか書いている奴少しは注意しろよ。
>これって個人名称のうpじゃないのかよ。
たとえば、「高森先生が‥‥」と書き込むことを個人名称のUPといいますかね?
高森先生は本会の会長であり、本会のスレなのでその代表者名がでるのは
特定個人に損害を与えようとする悪意の言動ではない場合が多いでしょう、
住所や電話番号をUPするのはそういう意味でアウトでしょう。
また、学友部の話題が主に語られるなかでその責任者、またそれに近い人間
の名前を「K○講師」などと書き込むことも、文意を分かりやすくする為であり、
その個人にことさら害意をもってしているとはいえない場合が多いでしょう
住所や電話番号を書き込んだら事件性が出てきますが。
 だから「K玉」も「K谷」も削除依頼を受け付けられないのではないでしょうか?
私のバーカな頭ではこう考えるのですが、あなたはどう思います?

202 :名無しさん@3周年:05/01/26 23:17:10 ID:/a4oDCQs
>>201
根拠もはっきりしないのに不倫をしたとか言うのは
>特定個人に損害を与えようとする悪意の言動
に十分なると思いますが、何か?


203 :実名ばらすぞー:05/01/26 23:40:08 ID:AoMEcWAk
K玉子牛=Kin玉子牛  K谷子牛=Kuso谷子牛


204 :名無しさん@3周年:05/01/26 23:47:53 ID:kGlJiaUF
この度、心の勉強会「ししぞう」は閉鎖することになりました。
最期まで親鸞会公認リンクに認定されることはありませんでした。
http://chem.s.kanazawa-u.ac.jp/elec/profile8/profile.html


205 :名無しさん@3周年:05/01/26 23:57:18 ID:+979HuXA
>>202
アラ、そっちに話題をとばしますか。

不倫自体の善悪も人それぞれな今日ですが、ここでの話は個人のプライバシー
を公開して云々というのではなくて、本会の幹部職につく講師部員が自身が影響力
を持つ会内で、不倫や、それと誤解されるような言動をとった場合(もしものはなし)
どんな問題があるだろうか、という話し合いなのだと私は考えてます。
また、そういう事実や雰囲気、周囲の感じる問題はあったかどうかという指摘(個人に
対してではない、役職者の責任にたいしての指摘)を会に縁のあった人間からされる
ことは、多数の人間に影響を持つ役職につく者におきる責任でないでしょうか。

第一、「不倫どころか手も握ってない、人の妻と目が合っただけで不倫になるのかね」
と言えるのならば、こんな話はたいした影響力も持ちません、笑い飛ばしましょうよ

206 :名無しさん@3周年:05/01/27 00:03:14 ID:Wo0SVxbZ
退会しても心は全く満たされないなぁ。
しょせん、この世は難度海なのかと毎日、感じる。
やっぱり、ホントの幸福は弥陀に救われた世界にしかないと感じてます。
そのためには、親鸞聖人の教えを聞かねばならないんだよね...



207 :名無しさん@3周年:05/01/27 00:56:57 ID:KFwp7qmq
>>206
死ぬまでやってな。ごくつぶしが


208 :名無しさん@3周年:05/01/27 06:40:47 ID:TCEouvmD
s会を続けていても心は全く満たされないなぁ。
しょせん、ズルズルこの会にいても駄目なのかと毎日、感じる。
やっぱり、ホントの幸福はs会をやめた世界にしかないと感じてます。
そのためには、脱会しなければならないんだよね...


209 :名無しさん@3周年:05/01/27 10:46:29 ID:YG7Hz0aq
>>201
>の名前を「K○講師」などと書き込むことも、文意を分かりやすくする為であり、
>その個人にことさら害意をもってしているとはいえない場合が多いでしょう

過去ログ嫁。それとも知っているのに言っているのか。
だとしたらとんだ詭弁野郎だ。

今まで実名公開に近い晒され方をしてきた講師がどんな罵声を受けてきたか。
アンチのやっていることはどんなことでも非難なしかよ。

くだらね。

210 :名無しさん@3周年:05/01/27 10:48:07 ID:YG7Hz0aq
>俺は十分な根拠があると思っているけど、

M春講師の不倫の根拠

2ちゃんねる。

(終わり)

211 :名無しさん@3周年:05/01/27 10:50:18 ID:YG7Hz0aq

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1093615910/869

M春の不倫の根拠なら、ここだろ?
明らかじゃねぇか。なんでここまであがっててシラをきるのか。
神経が分からんね。

212 :名無しさん@3周年:05/01/27 15:34:46 ID:GtLQqm7D

不倫相手のタイムリーな左遷が、事実を物語っていると思う。

因みに沖縄のサイト潰れたらしいけど(>204)、何で?>>会員


213 :名無しさん@3周年:05/01/27 15:42:50 ID:o+HjfYML
>>209-210
ほんっと、ああ言えば上祐。

214 :名無しさん@3周年:05/01/27 15:49:55 ID:oM9VMpuT
ふるっ!

215 :名無しさん@3周年:05/01/27 20:02:43 ID:Y6cT5/qM
あと、M晴本人の非常にタイムリーな「ずる休み」もな。

216 :名無しさん@3周年:05/01/27 23:14:05 ID:7bDWNpZQ
>今まで実名公開に近い晒され方をしてきた講師がどんな罵声を受けてきたか
講師部員になろうと決意した時、一生涯が人から見てどんなみじめなものに終わろうとも
真実のために命を捧げたいと思って決意したのでないかね。そんな割に合わない
こと‥‥とは講師部員ならば言えないでしょう。
「講師に迷惑だから書くな」とおっしゃるのか、その人が講師部員でなくとも会の問題が
変わらないならば別の人の名前が2CH でとりざたされる、ならば自分が叩かれて、
そしてなんとかこれを勝縁と変えよう、と当の講師は奮発しているだろうと願います

217 :名無しさん@3周年:05/01/27 23:33:26 ID:Kge41PnV
親鸞学徒の鑑というべき大先達は、蓮如上人や覚如上人です。
蓮如上人はあれだけ多くの御文章の中で常に親鸞聖人のみ教えしか書いておられません。
覚如上人もしかりです。
両上人とも、ご自分のことで書きたいこともあったとは思いますが、全く書かれていません。
朝晩の勤行で拝読する「聖人一流の章」は、親鸞聖人の一生涯教えられたことは、で始まり、最後までそればかりです。
蓮如は、こう思う、蓮如はこうした、などご自身のことは何もありません。
それは、御文章すべてに一貫しております。
ご自分のことを書かれたのは
「他力の信心ということをば今、既に獲たり」
「あら、心得やすの安心や。また、あら、行きやすの浄土や」
これは、ご自身のことともいえるが、信心獲得した人すべてでもあります。
覚如上人の多くの著作にも、ご自身のことは、
「われ既に本願の名号を持念す、往生の業すでに成弁することをよろこぶ」
ぐらいで、あとは皆、親鸞聖人の教えばかりです。
これが親鸞学徒の姿です。
両上人とも大学者であり、いろんな体験があったに違いないでしょうが、ひたすら親鸞聖人のみ教えの徹底にのみ、力を尽くされました。
蓮如上人は、それだけで親鸞聖人の教えを日本全国に弘宣されています。
常に親鸞聖人のお言葉を提示して懇切に説き明かされたのです。
それでこそ、日本中に浄土真宗を浸透せしめたのです。
高森先生も
「親鸞聖人は、こうおっしゃっておられます。」
と、常に親鸞聖人のお言葉を、まず示されます。
親鸞聖人のみ教え一つを伝えられた蓮如上人や覚如上人のごとく。
『なぜ生きる』も全くそうです。
親鸞聖人のお言葉は、それだけ尊く、重く、深い、比類のないお力があるのです。
弥陀の直説であるからです。
親鸞聖人のお言葉を提示して、正しい意味を徹底しいく。
これは、絶対に変えてはならないことです。
親鸞学徒である私もそういう自覚を努めて持ちたいと思っています。



218 :名無しさん@3周年:05/01/27 23:35:55 ID:Kge41PnV
親鸞会は、唯一絶対の宗教、阿弥陀如来の誓願を正しく伝えているのです。
しかし、他の邪教と同一の範疇、枠組でしか捉えてない人が、多いのが残念です。
これは、人間には、真実を真実と見極められるほどの眼光がないということなのです。
要するに眼が節穴なのです。
私もそのうちの一人でしたが、阿弥陀如来の「必ず絶対の幸福にしてみせる」という広大無辺なお力により
現在、真実の道を進ませていただいている身の幸、喜ばずにおれません。
何とか皆さんも、阿弥陀如来の救いの厳存を知っていただきたいと思うばかりです。
限りなき過去から私たちの生命は苦しみ迷いの世界をへめぐってきました。
ともに仏教を聞き求め、弥陀の誓願に救いとられ、ともに真の幸福、絶対の世界に生きたいものです。


219 :公安部長:05/01/28 02:38:05 ID:Zv3nH+AA
真実の道を進んでいるのなら、具体的どのような
行動を取っているか教えて下さい

220 :名無しさん@3周年:05/01/28 09:07:17 ID:J3m2Qq7H

M春のMをとったら他人です

221 :名無しさん@3周年:05/01/28 13:46:17 ID:D340lGyl
>>217-218
> 私もそのうちの一人でしたが、阿弥陀如来の「必ず絶対の幸福にしてみせる」という広大無辺なお力により
> 現在、真実の道を進ませていただいている身の幸、喜ばずにおれません。

そのような「身の幸」をこのような長文コピペでしか
語れないとしたら、その程度のお粗末な者ということだ。

「自分の心の中から出てきた言葉」ではない。

222 :名無しさん@3周年:05/01/28 13:57:11 ID:s9nkP0us

親鸞会って、結局詭弁だらけじゃねーか

223 :名無しさん@3周年:05/01/28 17:11:22 ID:gmmKcvQQ
>>217>>218
s会員ってテープレコーダーかロボットのような香具師ばっか。
人間味が感じられないね。
みんな同じにきこえるんだ。

224 :名無しさん@3周年:05/01/28 18:55:09 ID:AWD/Rdd7
未だに不倫が事実のように言ってる人は多いが、
本気で事実だと思っているのか?
事実かどうかは知らんが事実のように言って罵りたいのか?
前者ならそのソースが聞きたいし、後者なら良識をお尋ねしたい。
まぁ2chの弊害なのかね…。
適当なことを言っても追及されない、という了解の下で、モラルが崩壊する、とか。
社会心理学上興味深い現象でもある。

225 :名無しさん@3周年:05/01/28 19:24:35 ID:CMV0huTs
品行方正で思いやりが深く、人望が厚い人物なら良かったのにね。
法話の内容や人柄がチンピラそのものじゃあねえ…。

226 :名無しさん@3周年:05/01/28 19:26:12 ID:iKHRb5G3
>225
火のないところに煙は立たんのだよ。

227 :名無しさん@3周年:05/01/28 20:00:25 ID:AWD/Rdd7
>法話の内容や人柄がチンピラそのものじゃあねえ…。
チンピラ的な法話の内容とか人柄とは具体的にどういうこと?
それは不倫と関係あるの?
そういうのが不倫が事実と言える根拠になるの?

228 :名無しさん@3周年:05/01/28 20:12:24 ID:CMV0huTs
>>227
>チンピラ的な法話の内容とか人柄

「警察を振り切った」なんて、ヘラヘラと暴走族時代の武勇談を嬉しそうに語る人柄。
品行方正で人望があればねえ…。

229 :名無しさん@3周年:05/01/28 21:26:33 ID:AWD/Rdd7
>228
それだけでチンピラとか言ってるの?
それだけで品行方正がないとか人望がないとか言ってるの?
あんたらが言ってるだけだよ。あんたらの都合で。
世間では、そんなことで人をチンピラ扱いするあんたらの方がよほどチンピラだと思うよ。

230 :名無しさん@3周年:05/01/28 21:37:46 ID:bUMkXlUD
それだけ?
それだけで済ませられると思う感覚は、ずいぶん世間からずれてるぞ。

暴走であった過去を自慢するような奴は十二分にDQNだ。

231 :名無しさん@3周年:05/01/28 21:56:42 ID:AWD/Rdd7
そうですか。
ずいぶんご立派なモラルをお持ちですね。
じゃあ根拠のないことを事実だと言う人をどう思いますか?

232 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:00:25 ID:WMMFx4I7
介護老人保健施設に勤めている人からの報告です。

利用者の多くは、年を取るに従い、自分で歩くことや立ち上がることが難しくなり、自分の筋力で座ることや、寝返りを打つこともできなくなってきます。

私たち介護スタッフは一丸となって、利用者がより自立した生活を送れるよう支援していきます。

「何とか早くよくなってほしい」と思っておられる家族も、リハビリを強く希望されます。
「家にいた時よりも、座っていられる時間が長くなってよかった」「以前は話しかけてもあまり反応しなかったのに、最近は家族が面会に来るとうれしそうに笑う。
入所生活が刺激になっているみたい」と、喜ばれる家族は多くあります。

しかし、たとえ少し足の筋力がついたとしても、加齢による体や気力の衰えには到底勝てず、「四苦八苦」で教えられる、老いていく苦しみは止められないことを目の当たりにします。

リハビリをして、少しでも元気に老後を過ごすのは何のためか。最も大切な目的は不明のままです。利用者も家族もスタッフも、自立支援に力を注いでいますが、人生の目的あってこそ福祉が初めて生きるのだと知らされます。

新聞を読んでも、高齢者に関する問題は多いです。長寿がよいかどうか、仏法を知らねばだれにも分からないと思います


233 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:04:17 ID:HdZOlJoe
自力でたって歩いて会場まで話を聞きに行かないといけない教えだから
寝たきり老人や障害者は用の無い教えになってしまうんですね
なるほど

234 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:07:18 ID:D340lGyl
まあ、いずれにしても証拠の映像がアップされている
わけではないので、決定的なインパクトには欠けるよね。

235 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:10:44 ID:D340lGyl
>>232
まるで、仏法知らない人の人生にはまったく意味がない、
とでも言いたげだね。仏法知らなくても、リハビリして
一生懸命生きようという人はたくさんいるよ。

236 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:21:36 ID:AWD/Rdd7
>まあ、いずれにしても証拠の映像がアップされている
>わけではないので、決定的なインパクトには欠けるよね。
そこまで決定的な証拠じゃなくてもいいよ。
単なる風評じゃなくて、れっきとした事実だと言えるだけの論拠・状況証拠があればいい。
事実だと言ってる人、さも事実であるかのように言う人はたくさんいるよね。
ここの住人は根拠がなくても自分たちに都合がよければ事実にしちゃうのかね?
それともそれなりの根拠があるのかね?
そこんとこを確かめたい。今のところ前者だと思ってるけど。

237 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:26:49 ID:bUMkXlUD
>>231
おいおい…
立派なモラルがなきゃ、珍走団をチンピラと思っちゃいけないのか?

だいたい諸善万行を人に勧める立場の講師がチンピラなのはどうよ?
過去を恥じて涙を拭うならいざ知らず、珍走行為を誇るようなチンピラが講師なのに疑問はないわけ?


>じゃあ根拠のないことを事実だと言う人をどう思いますか?

事実は、M春が暴走族であった過去を恥じ入るどころか誇るようなチンピラであるということ。
教学も人格も誉められたレベルでないのに、おそらく親の七光りだけで幹部をやっていること。

238 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:34:52 ID:AWD/Rdd7
不倫は事実とは言えないってことですね?
了解しましたよ。以後不倫が事実かのように言わないようにね。

>過去を恥じて涙を拭うならいざ知らず、珍走行為を誇るようなチンピラが講師なのに疑問はないわけ?
邪慢にはぜんぜん見えない。いつも誇ってるならともかく、話のタネに時折使われるだけですから。

>教学も人格も誉められたレベルでないのに、おそらく親の七光りだけで幹部をやっていること。
人格ってのはあんたらが言ってるだけの上のこととして、
教学までも適当なことを言ってるんだね。
あんたの方が教学があるならばそういうことも言えるけど。あるの?

239 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:45:34 ID:bUMkXlUD
話の種に使うだけでDQNだ。
自身が極重の悪人であるという自覚があるなら、恥じてネタにもするまい。
ネタにできるのは人格のみならず、教義にも暗いからだろう。

そういうチンピラが会員に諸善を勧めること自体笑止。

240 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:47:53 ID:HznPFvHh
>>238
過去スレ嫁!
不倫騒動は、十分信憑性のある話だぞ。
その話題だけで、何スレもたったんだからな、異常でしょ?それ自体。
まあ事実とは言えないが・・・
でも嘘とも言えない罠。

オレとしてはM貼が不倫しようと別にもうどうでもいいけど、
そんな噂が立つほど講師と平会員の間に信頼のないs会が
真実謳ってるなんてお粗末すぎと思う。。。

241 :名無しさん@3周年:05/01/28 22:48:16 ID:pe5a5wfY
>>238
不倫が事実で無いという断言も出来ませんけどね。

242 :名無しさん@3周年:05/01/28 23:20:39 ID:AWD/Rdd7
>>240
その信憑性とやらはどっから来るんだ?
過去スレは読んだよ。とにかく事実のように断言するレスばかりがたくさんあった、
という印象だからなおさらそう思ってる。
具体的な事実は何?実際にあったことは何?
何かの事件を宣伝する人がいたら、ソースを確認しようとするのは常識でしょ。
ここ、2chであっても例外じゃない。
なのにソースを要求しても言い訳ばかりでソースは出ない。
悪意から噂を煽り立ててる人が何人かいるとしか思えませんよ。ふつうに。

>>241
なんかすごい開き直りですね。
…気づいてますか?

243 :名無しさん@3周年:05/01/28 23:26:26 ID:pe5a5wfY
>>242
全く事実無根と言える神経もすごいですよ。

244 :名無しさん@3周年:05/01/28 23:31:56 ID:bUMkXlUD
恥知らずのドチンピラのM春が会員に諸善を積むよう説法する。
そのことにAWD/Rdd7は疑問を持たないようだ。

疑問を感じないのは、きっとAWD/Rdd7が思考停止した立派な会員だからだろう。

245 :名無しさん@3周年:05/01/28 23:36:06 ID:bw4ZV5JN
>それだけで品行方正がないとか人望がないとか言ってるの?
人望をきずくのはこれからでしょう いまは確かにないんじゃない?
現状で本人が人望を自覚してたら可哀想なことだ

246 :名無しさん@3周年:05/01/28 23:40:06 ID:wkYCxwtZ
>不倫は事実とは言えないってことですね?
>了解しましたよ。以後不倫が事実かのように言わないようにね。
そうですね、不倫問題とは不倫疑惑のことです
そんなもの事実だって証拠が公開されたら講師部員やめなきゃ
ならんです あの人の今後を見ようってことです

247 :名無しさん@3周年:05/01/28 23:41:00 ID:AWD/Rdd7
>>243
そうか?
何一つそれにつながる事実が出てこないんだよ?
あなたも出せないんだよ?
そうすると、事実無根だと考えるのは当たり前。
事実だと言ってる人が自らの非を認めなければ、開き直りだと言って当然じゃん。

>>244
人を悪く言おうと思えば言えるんだよ。悪意があればね。
あんたのレスは悪意が増加しただけ。内容は全然変わらない。
つまらんレスだ。自分のレスに疑問を持て。

248 :名無しさん@3周年:05/01/28 23:41:14 ID:WMMFx4I7
>>243,244,245
言いがげんにせいよ。


249 :名無しさん@3周年:05/01/29 00:04:29 ID:64NenvWO
>>247
>人を悪く言おうと思えば言えるんだよ。悪意があればね。

ほーーーー!
ではM春氏の善い所、頑張っている所を聞きたいね。
親の七光り以外で講師に登用されるほどの「なにか」はあったかい?


>自分のレスに疑問を持て。

M春がドチンピラであることに疑問を持て?
M春氏が品行方正で人望厚い人格者という話は寡聞にして知らないなあ(w
元チンピラにして現在もドチンピラという事実だけがあるだけだしねえ。

250 :名無しさん@3周年:05/01/29 00:07:12 ID:zNFtnGk3
>>249
学生か?

251 :名無しさん@3周年:05/01/29 00:08:16 ID:WxwdJifl



あなたの月収は 30万円 以上ですか?

 今の月収を 稼ぐために 苦労していますか?
    在日韓国人、在日朝鮮人は 苦労せずに 毎日遊んで 暮らしています 
    生活保護で 【毎月二十数万円】 もらえるからです
    生活保護で 仕事もしないで 優雅に 遊んで 暮らしています
 
 日本人では なかなか 生活保護は認定されず 餓死した人もいますが
    在日韓国人、在日朝鮮人は なぜか 簡単に 認定されてしまいます
    日本人では 100人に1人もいない 生活保護なのに
    在日韓国人、在日朝鮮人では 【4人に1人】の割合で 認定されています
 
 在日韓国人、在日朝鮮人が 役所の窓口で 生活保護を 断られると
    認められるまで 徒党を組んで 「差別だー!」と 叫び続けます
    役所の担当者の 自宅にまで押しかけ 家族をも脅迫します
    在日韓国人、在日朝鮮人には 暴力団の組員が 多いのです

252 :名無しさん@3周年:05/01/29 00:21:48 ID:64NenvWO
頭の上に蝿が飛び回っているのに、他人に「諸全万行を積め」などと抜かせる馬鹿者。
その状況に何の疑問を持たない馬鹿者。

どいつもこいつも・・・。

253 :名無しさん@3周年:05/01/29 00:36:27 ID:zNFtnGk3
組織に疑問はあるがいい人が多いから辞めたくない。
かといって内部から組織や勧誘方法を変える努力もしたくない。
だから顔も名前もバレない2ちゃんねるで・・・・

私はそういうこうもりさんを見るとイヤな気がするんです。

こうもりさんはまだ学生ですか?
学生内ではオールオアナッシングかも知れませんが、支部ではそうじゃありませんよ。
担当講師名を出したければ出せばいいでしょう。
学生部のやり方に問題があると思うのなら、会長先生に手紙でも出したらいいと思います。

それすらもしないでここにだけ書き込むというのはなぜですか?




254 :名無しさん@3周年:05/01/29 01:55:24 ID:VDtoQClE
これだけ悪質な勧誘方法を悪質だと気づくこともできず、
講師や組織に不信な者は全体から遠ざけ、監視されるような組織ですから
2ちゃんねるで匿名の書き込みをして内部のことを知らせることは意味のあることです。
真の破邪顕正であり、会員の誇りです。
悪質な勧誘に騙される人が一人でも減り、この組織の体質が改善されることを願っています。

255 :名無しさん@3周年:05/01/29 02:04:31 ID:QNeY1Oro
こんな煽りがあったなぁ
>組織に疑問はあるがいい人が多いから辞めたくない。
そんだけじゃないだろ
>かといって内部から組織や勧誘方法を変える努力もしたくない。
してるよ  そのうち形になる
>だから顔も名前もバレない2ちゃんねるで・・・・
顔も名前も見せるのは勝負かける時だろ
>それすらもしないでここにだけ書き込むというのはなぜですか?
やってんだよ 手紙なんか出してる人間一人二人じゃない
ここに書き込むのはその一環

256 :名無しさん@3周年:05/01/29 02:10:03 ID:1yl/AmUh
>>249
だんだん口調が悪くなるのはなぜだ?
根がチンピラだからですか?
底が浅いよね。ほんとに。

一応今回はレスしとくよ。
>ではM春氏の善い所、頑張っている所を聞きたいね。
説法。布教。

>親の七光り以外で講師に登用されるほどの「なにか」はあったかい?
講師って登用されるもんだと思ってんだ。
強い希望のある人だけが自ら望んで進んでいく茨の道なんだよ。知ってた?
まさか一般会員より講師の方が甘い汁吸ってて楽だと思ってるわけ?
んなわけないことぐらい、分かるだろ。

>M春氏が品行方正で人望厚い人格者という話は寡聞にして知らないなあ(w
2chでは聞かないんだ。
そうだろうね。聞いてもシャットアウトしちゃうんだろうね。
まぁ一応言っとくよ。
彼の人は品行方正で人望厚い人格者です。みんなそう言ってます。
以上。

257 :名無しさん@3周年:05/01/29 02:14:53 ID:1yl/AmUh
>頭の上に蝿が飛び回っているのに、他人に「諸全万行を積め」などと抜かせる馬鹿者。
>その状況に何の疑問を持たない馬鹿者。
仮に百歩ゆずってそれが正しいとして、
自分がやってない奴に言われてもやるものか、と言って善の勧めを拒絶する人は、
最も愚か者と言えるね。
賢者は愚者からも学び取るが、愚者は賢者から何も学び取らない。
当然のことだが、疑問に思わないのだろうか?

258 :名無しさん@3周年:05/01/29 03:10:52 ID:VLX2W77a
>M春氏が恥知らずのチンピラという話は寡聞にして知らないなあ(w
s会では聞かないんだ。
そうだろうね。聞いてもシャットアウトしちゃうんだろうね。
まぁ一応言っとくよ。
彼の人は恥知らずのチンピラです。みんなそう言ってます。
以上。

259 :名無しさん@3周年:05/01/29 21:28:06 ID:rskFU/Gf
>>256
>だんだん口調が悪くなるのはなぜだ?

だんだんじゃない。
最初からM春は品性のないチンピラだと書いている。
事実をありのままに指摘しているだけだ。
あんたのことも「思考停止した立派な会員」と事実に即して誉めてやっているだろ?

>>ではM春氏の善い所、頑張っている所を聞きたいね。
>説法。布教。

はは、内容があれじゃ二言以上は答えられないだろうね。

>講師って登用されるもんだと思ってんだ。

講師じゃなくて幹部だったな。
いずれ奴は親の七光りだけで後継者に指名されるのだろう。
品性のないドチンピラが二代目誕生というわけだ。

>彼の人は品行方正で人望厚い人格者です。みんなそう言ってます。

そーかー
講話の最中に野次られるようなチンピラを、人望厚いって言うんだね。

260 :名無しさん@3周年:05/01/29 21:42:02 ID:rskFU/Gf
>>257
>賢者は愚者からも学び取るが、愚者は賢者から何も学び取らない。

賢者は愚者から学ぶ。
そう!
ドチンピラは良い教師だ。
ただし反面教師としてだが。

やはりドチンピラが教師面して他人に万行諸善を勧める姿は滑稽だね。
どんな素晴らしい綺麗事を語っても、本人が堕落しているんじゃ説得力がない。

261 :名無しさん@3周年:05/01/29 22:16:42 ID:1yl/AmUh
>あんたのことも「思考停止した立派な会員」と事実に即して誉めてやっているだろ?
思考停止してるのはあんただろ。ごく主観的な「悪口」を論拠にするなんて、
まともな論客は絶対にしないよ?

>はは、内容があれじゃ二言以上は答えられないだろうね。
あれってなんだ?
法味あり、身近な面白い例ありでとても点数がつけられませんよ。
都合に裏付けられた主観的な悪口だってことに気づいたらどうだい。

>講話の最中に野次られるようなチンピラを、人望厚いって言うんだね。
ん、何のことだ?
ていうか、多くの会員があるが、そのほとんどが彼の人を尊敬してますよ。
実際問題明らかに。それが嘘だということにしたいのかい?
まぁここにずっと住んでるんじゃそういう妄想だけが発達しても仕方ないので、
早く外の世界に出てみることだ。

>やはりドチンピラが教師面して他人に万行諸善を勧める姿は滑稽だね。
>どんな素晴らしい綺麗事を語っても、本人が堕落しているんじゃ説得力がない。
あんた全然意味分かってないね。それが最も愚か者なんだよ。
善の勧めを見て滑稽だ、説得力がない、奇麗事だといって嘲笑して見下そうとしている。
プライドだけは人一倍あるが、実践はできない人なんだよ。
賢者はそれがよいことだと知れば、どんな人に言われたのであろうと実行する。
プライドは後回し。
さすがに今度は分かるだろ?

262 :名無しさん@3周年:05/01/29 23:02:57 ID:rskFU/Gf
>>261
>思考停止してるのはあんただろ。ごく主観的な「悪口」を論拠にするなんて、

暴走族時代の恥ずべき所行を嬉しそうに自慢するという事実がある。
泣いて悔やみながらならともかく、ヘラヘラ語るのは現在進行形でドチンピラである証拠。

まあ、思考停止したYESマンには何を言っても無駄かもしれないがな。

>内容

暴走行為の自慢とか、盗電の勧めとか、な。

>ん、何のことだ?

教学講義絶叫事件のことに決まってるだろ?知らないのか?

>賢者はそれがよいことだと知れば、どんな人に言われたのであろうと実行する

ほう!思考停止のYESマンってだけでなく、立派な賢者でもあられるようで。
ところで、そちらは今日、念仏を何回称えた?

263 ::05/01/29 23:18:42 ID:RnjCQAhE
>賢者はそれがよいことだと知れば、どんな人に言われたのであろうと実行する

まず、フェスティンガーの『認知的不協和理論』を理解してから反論しろよ。
実際、あなたがたのことを書いている。

264 :名無しさん@3周年:05/01/29 23:36:05 ID:1yl/AmUh
>暴走族時代の恥ずべき所行を嬉しそうに自慢するという事実がある。
>泣いて悔やみながらならともかく、ヘラヘラ語るのは現在進行形でドチンピラである証拠。
>まあ、思考停止したYESマンには何を言っても無駄かもしれないがな。
うん、それで当人を知らない第三者が「なるほど、それはドチンピラだね」って
言うと思う?それとも、それだけでは分からない、この人は強い悪意を持っているから
鵜呑みにしてはいけないなと思う人が多いと思うか?
その人が実際に会ったとき、「なんだ、こんなことか」と思うかな?
「あの名無しの言うことは正しかった」なんて思う人はいるかね?
あんた個人の脳内で帰結してるのは知ってるよ。でもその考えは一人よがりで
ご都合主義。それでもしがみつづけてるんだよ。
そういうのを思考停止って言うんだ。

>暴走行為の自慢とか、盗電の勧めとか、な。
同上。

>教学講義絶叫事件のことに決まってるだろ?知らないのか?
違う人のことじゃないの?
根拠は例によって2chですか?

>ほう!思考停止のYESマンってだけでなく、立派な賢者でもあられるようで。
すり替えるな。あんたのことを言ってるんだよ。
善の勧めを嘲笑できる人間はこの世にいないんだ。愚者が勘違いしてするのみ。
誰でも分かることだ。

>ところで、そちらは今日、念仏を何回称えた?
は?

265 :名無しさん@3周年:05/01/29 23:52:14 ID:rskFU/Gf
>>264
ははは
M春が暴走行為を自慢するドチンピラという事実を、思考停止のYESマンが受け入れられない。
それだけのことだ。
思考停止していない会員は大筋で納得する人が多いだろう。

まともな第三者?このやり取りを見ても判断を保留するだけだろね。

絶叫事件
>絶叫事件て2003年の夏頃あったのでしょ?
>T森先生が大雪のときお年寄りが苦労されてるのを見て地下道を造ってはどうかと
>提案したらしくて、M春がそのプレゼンしていた最中におきたあの野次でしょ?


>>ところで、そちらは今日、念仏を何回称えた?
>は?

何回称えた?
だいたいでいいよ。

266 :名無しさん@3周年:05/01/30 00:05:29 ID:0e5kW19q
>まともな第三者?このやり取りを見ても判断を保留するだけだろね。
そうだな。その後その人が実際に会ったらどうなの?って言ってるんだよ。
「なーんだ…」ていう人が多いか、「ホントだった!」て言う人が多いか
どっちですか?
そういうこと聞ける人が身近にいれば聞いてみることを勧める。
自分の城に閉じこもってちゃいつまでたっても分からんよ。
より客観的思考を求めろ。それが嫌ならしょうがないけど。

>絶叫事件
ん?別の人だったと思うんだが?

>何回称えた? だいたいでいいよ。
口に出すのは十数回かな?それがどうしたんだ。

267 :名無しさん@3周年:05/01/30 00:19:54 ID:334Fu0/P
>>266
いや。M春くんだったよ。絶叫事件のは


268 :名無しさん@3周年:05/01/30 00:29:22 ID:eJnXc5Cy
>>266
>そうだな。その後その人が実際に会ったらどうなの?って言ってるんだよ。

それは”その人”のS会への印象にも依る。
S会への懐疑が有るか無いか。

S会へ適応したYESマンであれば、M春もまともに見える。
S会が無謬で無いことに気付けば、不信感を持つ。
S会がカルトであると判断を下した者はドチンピラであることが自明になる。
>>263が指摘した『認知的不協和理論』や、『認知的均衡理論』などで説明できる状況だな。

まあ、M春が暴走族時代の恥ずべき所行を嬉しそうに自慢するチンピラという事実は揺らがない。

>口に出すのは十数回かな?それがどうしたんだ。

称名念仏は万行随一の善行だというのに、ずいぶん少ないのですね!
今からすぐ五万遍の称名念仏をしなさい。
今日尽きるとも、明日尽きるとも知れない命です!すぐ実践なさい。

269 :名無しさん@3周年:05/01/30 01:01:03 ID:eJnXc5Cy
………カキコが無くなった。
予想以上に律儀な奴だったのかな?
律儀なことは一々しょうもない煽りに付き合うことからわかっていたが…。

賢者ぶるのは結構だが、「往生はいかがあらんずらん」と思うねえ。

270 :名無しさん@3周年:05/01/30 01:18:38 ID:0e5kW19q
>賢者ぶるのは結構だが、「往生はいかがあらんずらん」と思うねえ。
賢者ぶるって言うのは、実践はないけど賢者面することを言うんじゃないの。
賢くあろうと努力するのは間違いじゃないよね。これが賢者ぶるってことじゃないよね、まさか。
それとも賢くあろうと努力するのを「賢者ぶっている」と揶揄しているのかな?
確認しておくべきだね。どっちだい?
論点をずらさずに答えてみな。

>>>263が指摘した『認知的不協和理論』や、『認知的均衡理論』などで説明できる状況だな。
一人よがりな自説を並べ立てた挙句、根拠は人任せの丸投げか。
第三者の誰がそんなのを見て納得するかっつーの。
もはや第三者を納得させようとは思ってなくて、内輪でなぁなぁでやっていられればいいと
思ってんのか。そうなら本当に下らんな。

271 :名無しさん@3周年:05/01/30 01:26:43 ID:EZACvrJq
>>270
おまい、いちいち小さなことで目鯨たてるな。
そんで、いちいちあら探しスンナ。

まずにおまいは何について話したい?
オレにはさっぱり分からんですたい。
どっから話と論点ズレんてんのよ?


272 :名無しさん@3周年:05/01/30 01:48:20 ID:eJnXc5Cy
律儀じゃないんだな(つーか、こんどはそちらがチンピラチックになってきたなw)

もう一度だけ厳命しますが、今からすぐ五万遍の称名念仏行をしなさい。
今日尽きるとも、明日尽きるとも知れない命なのです!
命を掛けて善行を積みなさい。

「賢者はそれがよいことだと知れば、どんな人に言われたのであろうと実行する。」
という自分の言葉を責任を持って実践なさい!


>>270
>賢者ぶるって言うのは、実践はないけど賢者面することを言うんじゃないの。

そうかもね。
そういうわけで賢者だと自覚するなら、今すぐ五万遍の念仏を実践なさい。
(私は「賢者の自覚のある」と自称するような人は、「往生はいかがあらんずらん」と思うな)

>一人よがりな自説を並べ立てた挙句、根拠は人任せの丸投げか。

S会のYESマンはM春にノーと言わない。
M春をノーとすると、M春を幹部に据えているS会の方針にノーと言わざるを得なくなるからな。
自明のことだ。

273 :名無しさん@3周年:05/01/30 02:03:33 ID:0e5kW19q
>>271
小さいこと、あら探しってどのことだ?
賢者ぶる、て話なら、めちゃめちゃ重要なとこ。根本的な姿勢の問題だからね。
いいことはいいのか?という質問とほとんど同義だよ。
これを否定する考えは打破しなきゃならんだろう。

>もう一度だけ厳命しますが、今からすぐ五万遍の称名念仏行をしなさい。
何の教えだ?よいことかどうか分かりませんが。

>そうかもね。
そうかも?そうじゃないこともあるかもってことか?

>S会のYESマンはM春にノーと言わない。
>M春をノーとすると、M春を幹部に据えているS会の方針にノーと言わざるを得なくなるからな。
>自明のことだ。
今は第三者の視点の話をしてるんだよ。分かってんの?
第三者にYESマンはいない。YESマンはノーと言わない、なんてトートロジーだろうが。
中身のあることを言えよ。

274 :名無しさん@3周年:05/01/30 02:21:53 ID:eJnXc5Cy
眠いから寝る


会員なら称名念仏は 万行随一 の善行であることは常識だろ?
阿弥陀仏が五劫の間修行して積んだ徳のこめられた御名を唱えるのだからな。
身分詐称勧誘なんかより余程優れた善行だ。
そして諸善としての称名は心をこめて数を唱えることが肝要だ。

そういうわけで、最勝の行である称名を五万遍しなさい。


>第三者の視点

「昔、暴走族で警察を振り切っていた」という話を現在も自慢げに語る男を
世間は・・・第三者はチンピラという評価を下す。

思考停止のイエスマンだけの集団だから、世間と違う評価を下しているだけだ。

275 :名無しさん@3周年:05/01/30 02:44:03 ID:0e5kW19q
あんたも認めたように、ふつうは聞いただけなら保留するんだよ。
そうやってさも大げさに語るのを真受けにすれば、チンピラだと思う人もいるかもね。
で、そう聞いていた人が実際に見たらどうですか?
「確かにチンピラだ」と思うか、「なーんだ」と思うかどちらが多いですかって質問なわけよ。
なんとも聞いていなかった人ならば、それを見てチンピラだと思うかどうか、てことだね。
「名無しの言うことは正しかった」と思う人もいるだろうし、それどころか逆に
「あれは大げさだな」「名無しは偏ってるんじゃないかな」と思う人もあるだろうね。
断章的な主張を繰り返すだけでは埒があかんので、より具体的な状況を仮定して質問してるんだけどね。
これらの質問すべて、あんたの意見を支持する方が多いと思ってるわけですかね?

あと、ちなみに、その教えおかしいよ。悪いけど。

276 :名無しさん@3周年:05/01/30 02:50:22 ID:0e5kW19q
あと、これはどうなった?
>そうかも?そうじゃないこともあるかもってことか?

賢くあろうとするのはいいことで、それを嘲笑するのは誤り。
誰からの善の勧めであっても、それに従うのはいいこと。
これにまだ異論あるのか?

277 :名無しさん@3周年:05/01/30 14:14:00 ID:SGX8lHWR
>>931
「象と蟻は同じ動物というのと同じ」ってヤツ、要は、程度の差ってことじゃねぇか!?
殺生より、嘘をつくことは軽いから、オウムと同じにすんなってことだろ?
「一面的見方を全面的に拡大解釈するのは詭弁だ」だぁ?
馬鹿じゃねえの?おまえが自己弁護の詭弁ヤローだっつーの。


第一、嘘が必ずしも悪くないとかいい出したらキリねぇよ。
それだったら、殺生が必ずしも悪くないとも言えるぞ。
親の敵打つことは悪いのか?
極悪人を死刑にするのは悪いのか?
戦争で万の国民の利益のために、千の兵の犠牲は悪いのか?
客に肉をもてなしたいから、鳥を殺して食べさせるのは悪いのか?
吉野やの牛丼たべるのは悪いのか?

オウムにしてもオウムなりの殺人理由があったんだろが。
オウムは別で、s会の嘘は許される範囲だって誰が明確に決められる?。

だから敢えて言う、殺人を悪としたいなら、嘘も悪だ。絶対に付くんじゃねぇ。
たとえいい嘘があるとしても嘘は悪。これは間違いない。一方的でもない。当たり前の話。
お釈迦様だって妄語と殺生を十悪で同じように扱ってるしな。
仏法者なら、なおさら守るべきだろうよ?


ただ、嘘も殺人も強い信頼の下でのみ許される、と思う。
国が死刑を執行するのも。
親がいい嘘をつくのも。
だが、決してそこにある罪を忘れてはならない。



278 :名無しさん@3周年:05/01/30 14:18:54 ID:SGX8lHWR
スマソ‥。誤爆でした。未来にレスしちまった…
今から表スレで同じの投稿してきます。(´・ω・`)ショボーン

279 :名無しさん@3周年:05/01/30 14:50:11 ID:DY+nGu22
>>275
その教えってどの教え?
>>274の万行随一の念仏のこと?

親鸞聖人の教えを否定するんだね。

280 :名無しさん@3周年:05/01/30 20:36:47 ID:0e5kW19q
一応こっちにレスしとく。

>「象と蟻は同じ動物というのと同じ」ってヤツ、要は、程度の差ってことじゃねぇか!?
そうだよ。一緒にするな。その通り。
一緒にするのは詭弁だと言ってるんだよ。一面だけを取り上げて同じだ〜って言うのはね。
これは自己弁護じゃないんだよ。あんたらの論理が幼稚なだけなんだね。
別にアリは許されるとか、アリならいいとか言ってるんじゃない。一緒にするな、てことだ。

>たとえいい嘘があるとしても嘘は悪。これは間違いない。一方的でもない。当たり前の話。
言ってることがよく分からんよ。
いい嘘にしても功罪(人を幸せにする面と傷つける面の両面)があると言いたいのか?
それなら同意するよ。非常にね。

ちなみにあんた、善、悪の定義が曖昧じゃないの?
明確にしとかないと食い違っちゃうよ。
「許される」とか「許されない」とかも意味が分からん。誰が許すんだ、一体。
あんたらに許してもらおうとは誰も思わんと思うが。
詭弁にしがみつく幼稚な集団の許可なんていらないよね。

281 :名無しさん@3周年:05/01/30 21:03:22 ID:ik9rs3l7
>>259
>>彼の人は品行方正で人望厚い人格者です。みんなそう言ってます。

ぶはははっはっはははっはははっはははっはははっはははは

282 :名無しさん@3周年:05/01/30 22:45:26 ID:LD/EwmdS
>>275
>で、そう聞いていた人が実際に見たらどうですか?

実際に第三者が、M春が暴走族時代のドチンピラ行為を自慢げに語っているのを見たら?
M春が紛う方なきドチンピラであることを即座に理解し、私の言葉が真実であることを理解するだろうな。
まともな第三者がドチンピラ行為を自慢するようなドチンピラをドチンピラであると判断するのは当然のことだ。

事実、M春は人望がない。
不倫疑惑がまことしやかに囁かれ、講話中に野次られたのは本人の不徳の致す所だ。


>あと、ちなみに、その教えおかしいよ。悪いけど。

ほう?
称名念仏が善ではないと?

283 :名無しさん@3周年:05/01/30 22:49:33 ID:LD/EwmdS
>>276
>あと、これはどうなった?
>>そうかも?そうじゃないこともあるかもってことか?

>賢くあろうとするのはいいことで、それを嘲笑するのは誤り。
>誰からの善の勧めであっても、それに従うのはいいこと。
>これにまだ異論あるのか?

世間的な善をすることに関してなら、別に異論はない
私は愚者であり、偽善者を嘲笑するつもりも特にはない。
やらない偽善より、やる偽善、だな。
わたし自身も偽善行為をすることがある。
(それが浄土に生まれる種にはならんだろうがね)

ところでドチンピラ・M春は賢くあろうとしているだろうか?

いや、していない!
賢く聖者たらんとする者が過去のドチンピラ行為を自慢するはずがない。
そしてそのようなドチンピラを、会員に善を説く立場に立たせる組織は、まちがいなく腐っている。
ひいては、その人事をおこなった会長の脳味噌も腐っているということだ。

284 :名無しさん@3周年:05/01/30 23:41:53 ID:LD/EwmdS
>>283
加筆

>私は愚者であり、偽善者を嘲笑するつもりも特にはない。

プラス
命を掛けて求道する聖道門の行者を嘲笑するつもりもない。
むしろ、そんなことができる聖者を尊敬する。

285 :名無しさん@3周年:05/01/31 00:15:28 ID:x+01OsxX
たとえば1+1=2っていう自明であることについてさえ、
「いや、それはちがう」って言い張ることもできる。

相手に何を言っても、その人に他人の言うことを理解しようとする心が
欠けているあいだは、どんなにがんばっても通じないんだよね。
いや、どっちが正しい、っていう話ではなくてね。

阿弥陀仏の本願も同じなんだと思うよ。
何度教えられても、頭ではわかってる気になっても
心が欠けているんだよね。

僕たちは自らを善しとせず、自分の心を責めるべきではないのだろうか。

286 :名無しさん@3周年:05/01/31 00:22:56 ID:x+01OsxX
この世が浄土になるように、
地獄っていうのはまさにこの世の中のことなんだと思う。
ぼくらの心のことなんだろうね。
はらわたが煮えくり返る。相手が憎くて憎くてたまらない。
俺は正しいんだ!!お前が間違ってる!!殴ってやる!!殺してやる!!

こんなぼくらこそが救いのお目当てだなんてありがたいことですね。
ケンカには負けてしまいましょうよ。負けるが勝ちですよ。

287 :名無しさん@3周年:05/01/31 00:48:16 ID:GiZX5qYN
別に喧嘩しているわけじゃないしなあ…。
相手がどうだかは知らないけど。
まあ、彼が飽きたというのならM春氏がチンピラか否かに関してはどうでもいい。
しかし彼が幹部であり、なおかつ後継者になるのは、やはりどうかと思うなぁ…。


ただ、>>275の 
>あと、ちなみに、その教えおかしいよ。悪いけど。

に関しては彼の意見を是非拝聴したいですな。
念仏が万行随一でないという根拠をね。

288 :名無しさん@3周年:05/01/31 12:43:15 ID:GnIrdAyD
>>280
「組織的嘘つき勧誘をする」からs会は悪なのであり、「組織的殺人を犯した」からオウムは悪なのです。
双方同じく巨悪を容認している宗教組織だから、s会とオウムは同じ悪質な宗教組織だと言っているのです。
分かりましたか?詭弁でもなんでもないですよ。
あなたの言葉を借りれば、アリは今や異常繁殖して象一頭分の勢いにある、てなトコロでしょうかね。

あなたの話を聞いてると、
どうやら、オウムとs会を分ける判断基準は、仏法に照らし合わせてではなく世間ですね。
しかも、世間は世間でも、世間の倫理ではなく、世間の法律のようで・・・
私の感想としては、s会が世間の法に違反しないのは、
世間の法に引っかかったら、もう完璧にオウムと同じレッテルを貼られるから
実態が公になるから、それが嫌でやらないだけのように思われます。
でも、実際は、違法か合法かギリギリのところでなるべく信者を増やそうと
嘘ついたり監禁したりでヤクザまがいのことをしてます。
また、知らないだけで、完全な違法もあるかもしれません。
結局「目的のためには方法を選ばない」この点では、もうオウムと同じだと言っていいでしょう。
組織的に世間の倫理が崩壊してしまった宗教、これがカルト宗教ではないでしょうか?
みなさん、気をつけてください。

289 :名無しさん@3周年:05/01/31 19:47:17 ID:DuVdnQec
>実際に第三者が、M春が暴走族時代のドチンピラ行為を自慢げに語っているのを見たら?
>M春が紛う方なきドチンピラであることを即座に理解し、私の言葉が真実であることを理解するだろうな。
>まともな第三者がドチンピラ行為を自慢するようなドチンピラをドチンピラであると判断するのは当然のことだ。
第三者は即座に理解する?
俺が言ってるのは、「第三者の中には、俺の意見を支持する人が多いだろう」
ってことだよ。違いが分かるか。どんなおかしな意見でも、支持する人はいるんだよ。
世の中てのはそういうもの。「1+1=2」は間違いだってことを絶対に譲らない人だってありうる。
第三者が自分と同じ意見だ、なんて思ってるのは個人の妄想なんだよ。
第三者には文字通り、いろいろな人がいる。まとも、の感覚もそれぞれ。
自分は第三者を代弁してるなんて言う奴は、危ないの。これ議論では常識。
覚えといた方がいいよ。
だからせめてどっちが多いと思ってんだ、って話してたんだがね。
まぁいいよ。あんたの思考がいかに世間とずれているか、十分判明したからね。

教え云々は、何万もの念仏が勧められるのは浄土宗だよ。覚えといて。
揚げ足とることばかり考えてるんじゃねえぞ。下らん。

290 :名無しさん@3周年:05/01/31 20:00:10 ID:DuVdnQec
>「組織的嘘つき勧誘をする」からs会は悪なのであり、「組織的殺人を犯した」からオウムは悪なのです。
>双方同じく巨悪を容認している宗教組織だから、s会とオウムは同じ悪質な宗教組織だと言っているのです。
この2行がまさに詭弁だって何回言えば分かるんだ。
殺人と嘘が同じく巨悪である。
↑なんだこれ?おかしいと思わんのか?
そのへんの人に意見聞いてみろよ。

>どうやら、オウムとs会を分ける判断基準は、仏法に照らし合わせてではなく世間ですね。
今はそれを意識して発言してるよ。仏法に詳しくない人から見たときの「違い」を論点にしてるからね。

>しかも、世間は世間でも、世間の倫理ではなく、世間の法律のようで・・・
倫理だよ。法律でもあるけどね。
いい嘘の存在を知らないのは、小学校の道徳の教科書で、倫理道徳の
教育を終わらせてしまった人のようなもの。

>実態が公になるから、それが嫌でやらないだけのように思われます。
実態って何?
監禁って何?
やくざまがいのことをしてるの?
すごい吹聴ですね。随分針小棒大ですね。
目的のために手段を選ばないのは、まぎれもなくあなたたちですね。
その点では、オウムと同じ。カルト集団です。
みなさん、気をつけてください。

291 :名無しさん@3周年:05/01/31 21:04:08 ID:eX9fiH9y
>>289
>教え云々は、何万もの念仏が勧められるのは浄土宗だよ。覚えといて。

横レススマソだが、
これは>>287氏の
>念仏が万行随一でないという根拠をね。
になんら答えていない。出直しな。

292 :名無しさん@3周年:05/01/31 21:07:26 ID:eX9fiH9y
最近本スレを含めてs会ネット担当かなんか知らんが
必死の詭弁節が炸裂してるな。
まあ、がんがれや。

293 :名無しさん@3周年:05/01/31 21:39:01 ID:AC/oxIdl
ほお、「いい嘘」ですか。組織的な嘘は巨悪ではない、ですか。

「s会では、嘘つき勧誘は巨悪ではなくてむしろ善だから
推奨している」と、そこまではオッケー?


294 :名無しさん@3周年:05/01/31 23:00:51 ID:DuVdnQec
>>291
あんたが出直してきたらいいよ。
なんでそれに答えなきゃいけないわけ?
もう何ていうか…。詭弁とか以前に天然だな。
反射で書かずに、考えてから書き込め。

>>293
別に善と言ってないよ。
問題あり、意義ありの両面がある。
↑こういう意味で善・悪を定義すれば、善悪両面てとこか。

295 :名無しさん@3周年:05/01/31 23:53:13 ID:qrqPdrGk
あなたの月収は 30万円 以上ですか?

 今の月収を 稼ぐために 苦労していますか?
    在日韓国人、在日朝鮮人は 苦労せずに 毎日遊んで 暮らしています 
    生活保護で 【毎月二十万円】 もらえるからです
    生活保護で 仕事もしないで 優雅に 遊んで 暮らしています
 
 日本人では なかなか 生活保護は認定されず 餓死した人もいますが
    在日韓国人、在日朝鮮人は なぜか 簡単に 認定されてしまいます
    日本人では 100人に1人もいない 生活保護なのに
    在日韓国人、在日朝鮮人では 【4人に1人】の割合で 認定されています
 
 在日韓国人、在日朝鮮人が 役所の窓口で 生活保護を 断られると
    認められるまで 徒党を組んで 「差別だー!」と 叫び続けます
    役所の担当者の 自宅にまで押しかけ 家族をも脅迫します
    在日韓国人、在日朝鮮人には 暴力団の組員が 多いのです



296 :名無しさん@3周年:05/02/01 00:19:25 ID:Jl6XOIPY
>>294
じゃあ、書き直してみようか。

親鸞会では勧誘行為を勧めているけど、これは諸善万行です。
勧誘行為と万行随一の念仏行はどちらが優れてますか?

念仏が万行随一でないという根拠は?


297 :名無しさん@3周年:05/02/01 01:28:43 ID:AaJQ29Je
そんな根拠ないと思いますよ、
差別発言はsのみの専売特許と暴言はいてたID:Jl6XOIPYさん。

298 :名無しさん@3周年:05/02/01 02:02:51 ID:bnMEIFFD
sがアンチの人格を攻撃してきたら効いてる証拠だなww

299 :名無しさん@3周年:05/02/01 10:08:50 ID:Jl6XOIPY
差別発言はT森の専売特許。

300 :名無しさん@3周年:05/02/01 12:17:17 ID:eeOWuzbe
サオー

301 :名無しさん@3周年:05/02/01 14:42:30 ID:CFr4t+jE
>>294
>別に善と言ってないよ。
>問題あり、意義ありの両面がある。
>↑こういう意味で善・悪を定義すれば、善悪両面てとこか。


@自分たちの嘘には意義がある、と思わせてるのは、s会教義。

As会教義が真実とは証明されてないので、それが真実だと思うのは、思いこみ。

よって、自分たちの嘘に意義があると思っているのは思いこみ。

自分たちの思いこみで組織的に相手をだます集団、それがs会。


但し、例外として、だまされた結果「s会教義は真実」という思いこみを共有した人は、
だますことは、いいだましと思っています。

しかし、それはオウムを真実と思う人が、殺人をいい殺生と思い、
意義があり、功罪両面をもつと思っているのとなんら変わりがない、

と私は思うがみなさんはいかがでしょうか?。

302 :名無しさん@3周年:05/02/01 17:01:46 ID:AaJQ29Je
>>299
僕たちの相手をしても馬鹿らしいだけですよ、ってことか?
アンチは匿名なのをいいことにいい加減なことを吹聴する、
手段のためには目的を選ばないカルト集団ってことはよく分かる。
もう一度だけ聞いておくか。
アンチは差別発言なんてしてないよ〜という意味だな?

>As会教義が真実とは証明されてないので、それが真実だと思うのは、思いこみ。
過去幾多の法論で明らか。たくさんの文献があるね。
あんたの納得していない法論があるんなら、また個別に扱えばいい。
逆に、アンチの正当性を証明したものは何もない。自分たちの思い込みで
相手をだます集団、それがアンチだな。

303 :名無しさん@3周年:05/02/01 17:02:33 ID:AaJQ29Je
↑間違えた。
目的のためには手段を選ばない、ね。訂正。

304 :名無しさん@3周年:05/02/01 19:51:01 ID:L7jcKHcB
>>302
書いていて空しくなってこないかい?
ダミーサークルで新入生を騙すことが明白に証明済みの会が
なにをいってんだか。

305 :名無しさん@3周年:05/02/01 21:03:17 ID:XoMZrQRw
>>304

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────────
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |  /   | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐



306 :交通人:05/02/01 22:37:43 ID:PiE8uT0r
>302
アンチじゃなくても2chに書きこんでる奴はみんな匿名だろ?
意味わからんよ。
アンチじゃない奴は匿名だということに勝手なことを言ったり
荒らしたりしないとでも言いいたいのか?

307 :名無しさん@3周年:05/02/01 23:22:00 ID:4UjNqjR8
>>306
アンチはひどいね。
どうせ追及されないなら罵倒した方が得だと思って>>299のような暴言を吐き、
不倫などと、根拠不明のいい加減な風評に付和雷同し、追及されたら霧散する如く逃げる。
批判できることがあれば何でも持ってきて、結託して騒ぐ。何かを指摘されても、
「アンチは様々な思想の集まり」と言って少しでも自分の責任をかわそうとする。
アンチ個人が追及されると人格攻撃だと言って騒ぎ、逆にそのアンチが目障りになると
工作員にしてしまって切り離しにかかる。アンチの中心だったニンジャも今では工作員扱い。
要するに、匿名ゆえの個人・集団の責任が問われにくい構造のために、
モラルが崩壊してるんだよ。あんたは違うかもしれないけどね。
あんたも、倫理的な面で批判したいなら、自分が倫理的になった方がいいよ。

308 :名無しさん@3周年:05/02/01 23:39:58 ID:Dy3+Zh/v
>>289
>俺が言ってるのは、「第三者の中には、俺の意見を支持する人が多いだろう」

第三者の十中八九の内の八九はドチンピラだと思うだろうがな。

しかし
「過去の暴走族チンピラ行為を嬉しそうに自慢する」
これは賢くあらん、聖者たらんとする者の態度なのだろうか?
あるいは賢くあらんと努力する会員を指導する者に相応した言動と思いますかい?

>何万もの念仏が勧められるのは浄土宗だよ。覚えといて。

浄土宗は多念による自力の善で浄土往生を遂げようとする。
真宗は自力無効を説き、多念が往生の種にならないとする。

しかし、だからといって真宗は、称名念仏が他の諸行・諸善に比べ劣った行であるとはしていない。
むしろ自力諸行の中では、もっとも優れた善本・徳本であるとしている。
S会であれば万行随一・万行超過の念仏と呼ぶ。

賢くあろうと善を積む…、
あるいは自力無効を了解するまで善を積むことを要求されるS会員が、
なぜ万行随一の念仏を一心不乱に執持しない?

309 :名無しさん@3周年:05/02/02 00:20:58 ID:c/C+tXJD
>第三者の十中八九の内の八九はドチンピラだと思うだろうがな。
まぁ試してみろよ。後で気づけばいいよ。
それよりも、あんたは仏教を語る言葉遣いじゃないと思うぞ。
他人事仏教だからか?揚げ足取りの道具にしか考えてないからか?
仏教の言葉を語るときは、多少なりとも身が引き締まるものだ。
汚い言葉を吐きながら出来るのは信じられん。
人の悪口を連発していたあんたが結構仏教に詳しいのは、がっかりだよ。
知ってはいるが求めてはいないということか・・・。
あんたがまず賢くあろうとしろと言いたいね。

で、回答は、聖人は布教をされずに念仏ばかりを称えておられたという事実は
ない。それを勧められた事実もない。これで十分だろう。

310 :名無しさん@3周年:05/02/02 00:33:57 ID:4u+jZptm
恋愛結婚して、ばりばり仕事もやってる会員ですが、何か?
もう結婚して随分たつが、御法話会場でならんですわっていると
「新婚さんかいな」と、となりのばあちゃんに言われた。
ちなみに昨年の年収は1200万ぐらいだと思う。
そんなにおおくはないが世間的にも幸せな部類だろう。


311 :元々ボラ夫:05/02/02 00:38:44 ID:kA5/jJHL
お久し鰤!
>>309
同時に、布教していたという史実(確実な歴史的史料)もない罠。
ソースキボンヌ。

余談
スレッド2つになってたのね。
両方チェックするのは大変だ罠。
てゆーことで、次回からは盛り上がってる方にお邪魔することにしまつ。



312 :名無しさん@3周年:05/02/02 00:51:11 ID:k/PrL5LG
>>309
>それよりも、あんたは仏教を語る言葉遣いじゃないと思うぞ。

愚者と言っておろうが…
そういえば、あの人の「さて切りきざみてもあくかよあくかよ」も結構不穏当な発言だぜ?
…それはそうと賢者の貴方は、M春氏が「往年のチンピラ暴走行為自慢」するのは、
賢くあらんとする仏教者に相応しい行為だと思う?

>で、回答は、聖人は布教をされずに念仏ばかりを称えておられたという事実は
>ない。それを勧められた事実もない。これで十分だろう。

?…親鸞聖人が比叡山でした修行は?
布教より諸行だったろ(当時、官僧が勝手に布教して良かったっけ?)。
史料は焼き討ちで残っていないが、具体的には常行三昧や回峰行をしたと推測されている。

聖人の三願転入をなぞることを求めるS会は、それこそ常行三昧・念仏三昧をすべきと思うが、如何?

313 :名無しさん@3周年:05/02/02 01:31:43 ID:k/PrL5LG
>>311

たぶん恵信尼文書の、衆生利益は自信教人信と称名だ、って
三部経千回読誦をやめたとこを出すんだろう。


>人の執心、自力のしんは、よくよく思慮あるべしとおもひなしてのちは、経読むことはとどまりぬ

他力絶対の信を得てた後も自力心が残る…「まあさてあらん」と

314 :名無しさん@3周年:05/02/02 03:56:16 ID:c/C+tXJD
>愚者と言っておろうが…
俺だって愚者だよ。でも賢くあろうと努力するのは人間として当然だと思う。
あんたはしないのか?善に向かわなくていいの?
俺は愚者だと言ってそれを正当化するのか?

>賢くあらんとする仏教者に相応しい行為だと思う?
邪慢ならふさわしくないと思うよ。でもそうは思わない。

>?…親鸞聖人が比叡山でした修行は?
それは聖道門の修行でしょうが…
聖人が津々浦々で弥陀の本願を伝えていかれたのは自明だろう。

315 :名無しさん@3周年:05/02/02 06:31:14 ID:i/UGGhjY
>>314

>あんたも、倫理的な面で批判したいなら、自分が倫理的になった方がいいよ。

ダミー嘘付き身分詐称勧誘のs会こそ、少なくとも世間並みに倫理的になった方がいいよ。

316 :名無しさん@3周年:05/02/02 06:34:44 ID:i/UGGhjY
>>314
>>聖人が津々浦々で弥陀の本願を伝えていかれたのは自明だろう。

信後のご報謝としてですね。
あなたは信後のご報謝できるご身分ならばどうぞ、聖人のように
津々浦々で弥陀の本願を伝えていかれることに非は唱えませんが。

>善に向かわなくていいの?

s会の三願転入うをなぞって他力に入るという論理ならば、>>308氏の
>賢くあろうと善を積む…、
あるいは自力無効を了解するまで善を積むことを要求されるS会員が、
なぜ万行随一の念仏を一心不乱に執持しない?

には誰も非を唱えられるはずがない。
もとよりs会の法施や宿善云々は勧誘活動を正当化するための「方便」
に過ぎないのが真相。
万行随一の行には勧誘活動の法施や財施は劣る。

317 :名無しさん@3周年:05/02/02 10:09:00 ID:c/C+tXJD
>ダミー嘘付き身分詐称勧誘のs会こそ、少なくとも世間並みに倫理的になった方がいいよ。
ご自分が倫理的になってから人のことを言ってください。

>もとよりs会の法施や宿善云々は勧誘活動を正当化するための「方便」
>に過ぎないのが真相。
破邪は何より自分に向けられるもので、聞き始めがえらそうに人に言うのは
言語道断だって誰かが言ってましたよ。
それともあなたは大学者様なの?
いつからそんな風にえらそうに言っていいのか教えてください。

318 :名無しさん@3周年:05/02/02 16:50:18 ID:QB52W0SZ
>万行随一の行には勧誘活動の法施や財施は劣る。

万行随一の行ができる方々の行には劣るでしょうね。
だれか万行随一の念仏を称えているんでしょうか?
ぜひ御会いしたいものだ。

319 :名無しさん@3周年:05/02/02 18:12:39 ID:sKMToh8y
だれが凡夫不耐の法施や財施をしているんでしょうか?
そんな尊いかたには、ぜひ御会いしたいものだ。

320 :名無しさん@3周年:05/02/02 18:32:08 ID:3qPFg3rR
信乱壊 とられる信とは いいながら とられるものは 金ばかりなり

321 :元々ボラ夫:05/02/02 18:43:24 ID:kA5/jJHL
>>318
しかたないなあ、漏れが万行随一の念仏称えましょうか?
はい、どーぞ。

南無阿弥陀仏。

あなたも、しかめっ面してないで、ご一緒にいかがです。

322 :ぼらお:05/02/02 19:48:59 ID:Bt4D9lnJ
生きる理由=氏ぬ理由。
生きることに意味なんてないし、氏ぬ事にも意味なんて無い。
ただその日その時、そんな貴方が生きていたという事実だけが残る。



323 :名無しさん@3周年:05/02/02 19:57:47 ID:swB/Xz9x
>>318
>万行随一の行ができる方々の行には劣るでしょうね。
だれか万行随一の念仏を称えているんでしょうか?


横レスすみませんが、念仏が諸善万行と比べ物にならん功徳があるのは阿弥陀仏が
、衆生往生の行として選び取られた御名号だからでしょう。教行信証にも「この嘉
号は万善円備せり」とあります。また「まことに教は頓にして根は漸機なり」とも
あります。阿弥陀仏の御名号は他力真実の法ですが、機の側に自力疑情がまじり真実
他力回向を受けることができなければ功徳蔵真門の方便法にとどまります。
念仏=名号が阿弥陀仏の真実の行であり万行を具足し、万行を超越しているというのは、
行者の称え心・信疑に関わりなく「真実」ですよ。行者の機によって念仏と万行諸善の
勝劣が左右されるものではありません。

324 :名無しさん@3周年:05/02/02 20:43:09 ID:gvbiYpvz
>>323
そういえば、T森作の「教学テキスト」には、
念仏に3種類(万行随一、万行超過、自然法爾)
あるいうことが書かれているけど、それを講師
とかが部会で解説するときには、「万行よりも
優れている念仏を称えているから助かるだろう
と思って称える念仏が万行随一の念仏だ」という
ような感じで、行者の心によって説明をしていた
ような気がする。だとすると、かなりあやしい
説明だよね。T森の書籍にはどう書いてあったかな?

325 :元々ボラ夫:05/02/02 20:57:30 ID:kA5/jJHL
>>322
漏れへのレスれすか?
人生に若しくは死に意味なしと思おうと、意味ありと思おうと、どっちでもい〜んじゃないの。
お気に召すまま、お勝手にって感じかな。漏れのバアイ。
>>323
かっこいい!
漏れもこんな風に答えられたらな〜。





326 :名無しさん@3周年:05/02/03 02:30:44 ID:TyRbMIuc
>>314
善に向かう?

真実の善を成すためには、まず清浄な心がいる。
清浄な心とは無明煩悩のない心だ。
愚者たる私は善行を成す前提条件である真実心など起こしえないので、善行など手には余る。
賢者である貴君は違うんだろうがね。

もっとも、先にも書いたが偽善行為なら私もしている。
雑毒の善だな。
心中で照れるか、苦い気分によくなる。

この場においても偽善的に外面を装い、美辞美麗句を並べることはできる。
が、馬鹿らしいのでしない。
ここでは比較的、腹蔵のない意見を書いているつもりだ。
賢者であるS会員達なら、忌憚のない意見の方が学ぶものが多かろう?

327 :名無しさん@3周年:05/02/03 02:35:17 ID:TyRbMIuc
>>314
>邪慢ならふさわしくないと思うよ。でもそうは思わない。

邪漫かどうかは関係ないだろう。
「暴走族ドチンピラ行為を自慢」これは善行であろうか?
善人を目指す者のすることだろうか?

>それは聖道門の修行でしょうが…
>聖人が津々浦々で弥陀の本願を伝えていかれたのは自明だろう。

では、聖人は何処で19願、20願の段階を経た?
叡山で浄土門の自力行をせずに、法然上人の元でいきなり回心したというなら、
聖人は19願、20願を飛ばして18願に入ったことにならないか?
聖人が浄土門の諸善・自力念仏を叡山で行ったと考えるのは不自然ではないだろう。

三願転入は回心に至る心理的な軌跡に過ぎず、物理的に諸行諸善や
自力の念仏をしたのではないとするなら話は別だが…

>>318
自力念仏も布施行も真実心がない限り雑善だ。

328 :名無しさん@3周年:05/02/03 05:23:35 ID:uPhQNHv7

目的とは自ら求めるものであり、求める目的の実現への行為を規定し、方向づけるものである。
そして、目的は達成されるべきものと、達成されたものは、同じものでなければならない。
しかし、得られるものは、得られるべくして得られるわけで、
人間、得られて当然のものを得ても何の満足もしないものである。
そこにはただ相対的な満足が存在するだけである。
だから、自分が真に満足するもの、絶対的に満足するものを目的とし、それに向かい
それを達成することは、目的というものの性質上、土台無理な話なのである。
例えば、それは夢の影を追うようなものである。
達成できずに苦しみ、達成できても苦しむのである。
さしずめ、人生の目的という名の夢は、達成すれば満足すると設定しているだけに
永遠に達成されない夢である。
例えばまた、それは人生の目的という名の丸太を追うようなものである。
この丸太は、その名のために
裏切られても、裏切られているとは気づかず
苦しくても、それでもつかまらざるを得ず、
そしてこれは際限なく続き、しかし決して報われることがない。


329 :名無しさん@3周年:05/02/03 08:52:48 ID:aSDk40HZ
>あなたも、しかめっ面してないで、ご一緒にいかがです。

これは無信単称の念仏といって万行随一の念仏ではありませんが。
だれが万行随一の念仏を称えているんですか?

330 :名無しさん@3周年:05/02/03 09:12:37 ID:X+1OQLDg
>愚者たる私は善行を成す前提条件である真実心など起こしえないので、善行など手には余る。
>賢者である貴君は違うんだろうがね。
俺は賢者だなんて言ったか?逆だとは言ったが。人の話聞いてないだろ。
だが安易に自分は愚者だと連発するのも単なる自己弁護、自分を許しているだけ。
それが真実信ならばもちろんいいが。あんたの場合はどうなんだ?
偽善偽善とあんたは言うが、偽善は普通人間から見て「偽り」の善のことを言う。
人間が真実の善をできない、雑毒の善しかできないと言われるのは、
仏様から見て真実ではない、ということだ。
未信の者が自分で自分の善を偽善などと連発しても、ただ単に自分鏡、機ぎめにすぎない。

>邪漫かどうかは関係ないだろう。
要するに自慢とは思わんということだ。
よこしまなことを自慢することを邪慢と言う。

>では、聖人は何処で19願、20願の段階を経た?
当然、法然上人の下で。

331 :名無しさん@3周年:05/02/03 11:24:00 ID:ROeZkIAj
>>328
疑情、無明

332 :名無しさん@3周年:05/02/03 14:17:16 ID:CaKX3ymr
エドマンド・バークは、ヒューマンライトは認めないが国民の権利は認めるというふうに
言ってのけた。


333 :名無しさん@3周年:05/02/03 21:23:01 ID:2/iRu9+j
>>329
念仏を誹謗しないように。

334 :名無しさん@3周年:05/02/04 02:13:02 ID:rO8e5Bl6
>>330
>俺は賢者だなんて言ったか?逆だとは言ったが。人の話聞いてないだろ。

いやいや…謙遜するな。
善を求め、賢くあらんと努力できる貴君は賢者だ。

>人間が真実の善をできない、雑毒の善しかできないと言われるのは、
>仏様から見て真実ではない、ということだ。

いやまったく、仏のようには振る舞えぬ。
たとえば「自分は偽善者である」と宣言するのも偽善だろうな。
結局、どのような行為であっても名誉欲や慢心がついて回っていることに気付かされる。
如来や菩薩のような真実心など持ち得ぬよ(これもまた偽善か)。

…まあ貴君は、真実心を持って善を積むべく日々努力しているんだろうね。
たとえば自力念仏で往生すべく、一日五万遍の称名するとか。

>よこしまなことを自慢することを邪慢と言う。

なるほど、話が噛み合わぬわけだ。
調べてごらん、邪慢は本来そういう意味じゃないから。

まあチンピラのチンピラ自慢がチンピラ自慢に見えないのは、優秀なS会員だけだろうがな。

335 :名無しさん@3周年:05/02/04 02:20:38 ID:rO8e5Bl6
>>330
>>では、聖人は何処で19願、20願の段階を経た?
>当然、法然上人の下で。

三願転入の各段階をどこで体験したかについては諸説ある。
叡山で19・20を修めたという説や、六角堂参籠に19願、法然門下極初期に20願を配する等ね。

専修念仏を説いた法然上人の元で19願の諸行諸善を積んだとは考えにくいが、
(実際、定散諸善をするべきか問うた弟子に、凡夫には無理だと諭した話も伝わっている)
しかし、史料もないので、19・20願の行を法然門下で修したという説も可能性はあるだろう。
(S会が制作した聖人の伝記アニメには、そういう描写はないようだが)

いずれにせよ19・20願が専修念仏の法然上人の元での体験とするならば、
聖人は他力信心を得るまでの間、自力の称名念仏を修めていたことになるだろうね。

実際、法然上人の多くの弟子が多念の称名を行じていたことは書簡にも残っている。
(信不退・行不退の座のエピソードなども参考になるな)

聖人が回心の過程で自力の称名念仏を積んだのならば、
三願転入をなぞらんとするS会員も、一日五万遍ぐらい称名念仏をするべきではないだろうか?

336 :名無しさん@3周年:05/02/04 02:49:04 ID:Yo9ZnUhj
>いやいや…謙遜するな。
>善を求め、賢くあらんと努力できる貴君は賢者だ。
諸行往生を目指していることにしようとする恣意的な曲解って訳か。しつこいね。
もう一度だけ言う。
善に向かう努力すべきなのは人間として当然のことだ。
どうせ偽善しかできないと自分で決めるのは自分を許しているだけ。
真実信ならいいが、そうでなければただの自分鏡、機決めにすぎないと言っている。
自分に善はできないというのは機の深信から出てくる言葉だ。
ただ自分を許すために自分で言うのとは全然違う。だから真実信なのか?と聞いたんだが。

ましてや、善に向かう者を嘲笑するなど、言語道断。何者にもそんな権利はない。
賢者と愚者があるのなら、善に向かう者を嘲笑して見下す者ほどの愚者はない。
そういうことだ。

337 :名無しさん@3周年:05/02/04 05:23:25 ID:7uzKvwIR
>>336
>善に向かう者を嘲笑して見下す者ほどの愚者はない。
>そういうことだ。

善のなかでもとくに功徳のある称名念仏の多念に励むものを見下す者ほどの愚者はない、
ということで。

338 :名無しさん@3周年:05/02/04 08:17:40 ID:Yo9ZnUhj
>なるほど、話が噛み合わぬわけだ。
それは悪かったね。
で、自慢とは思わん。思うのは、何とかして悪く言いたい都合のある人だけ。
以上。

>>335
推測に満ちた提案だな。意見は分かったよ。

>>337
誰が見下してるの?

339 :名無しさん@3周年:05/02/04 08:24:09 ID:PWMsBrfJ
ところで万行随一の念仏称えているひとって誰?

340 :名無しさん@3周年:05/02/04 12:44:20 ID:KGj0IIPF
>>399↑モマエの称えるお念仏・・・
「念仏は行者のために非行・非善なり。
わがはからいにて行ずるにあらざれば非行という。
わがはからいにてつくる善にもあらざれば非善という。
ひとえに他力にして自力をはなれたるゆえに、行者のためには非行・非善なり」
念仏は阿弥陀仏の如来行ゆえに万行随一と知るべし!

341 :名無しさん@3周年:05/02/04 12:55:33 ID:THAY7CfP
そうだったのか!私は救われていたのか!ってやつ?
念仏はどれも同じだということかね?

342 :名無しさん@3周年:05/02/04 13:44:08 ID:0O1Ne4t7
法論?の最中失礼します。
すこしまえ、新一年生へのダミーサークル対策についてありましたけど、
新二年生に対しても、すこしは情報を…。
今、新二年生は、教えを自分で説けるようにならなければ、本当に教えが分かったとは言えない!と、
10分間説法をすすめられているころでしょうか。
やがて自信教人信のはなし、聖道・浄土の慈悲のはなし、教えを知れされた恩を返そうなどのはなしをされ、
新一年生を勧誘をしようという気運が高まってくると思います。
そして、最終的には合宿で勧誘の仕方についての講座が開かれます。(レジュメが配られます)

あと、この時期s会をやめるいい機会だとも思います。
期末テストがあるのでs会にも一人で集中して勉強したいといいわけして
s会の人と会う時間をだんだん減らすことができるし、先輩にしてもこの時期は自分のことで精一杯で
いちいち新二年生の動向を確認する暇がないと思いますし、比較的楽にやめれると思いますよ。

343 :名無しさん@3周年:05/02/05 23:58:36 ID:cIHdbq55
>>336
>諸行往生を目指していることにしようとする恣意的な曲解って訳か。しつこいね。

曲解?何故?
S会の未信者は諸行往生を信じもしないで万行諸善を修しているの?
「自力で諸行往生をしてみせる」という決意、真実心、至心なしに諸善を積んでいるんじゃあ、
自己に真実心がないこと、自己が諸善に叶った機でないことを領解することは何時までたってもできないだろうな。


>>338
>>なるほど、話が噛み合わぬわけだ。
>それは悪かったね。

それだけ?
誤った知識を正しされ一つ賢くなったのに、お礼は無し?

344 :名無しさん@3周年:05/02/06 00:07:39 ID:N5xf2HOh
>>338
>推測に満ちた提案だな。

三願を何処で体験したかについては史料が無いからな。
特に貴君の、19願を法然門下で経験したという説はかなり無理がある。
個人的には、親鸞聖人は比叡山で観仏を行じ、法然門下極初期に自力称名を行い、やがて他力信を獲たのではないかと思っている。
(……ところで今一度確認しておくがS会の正式な教義では、貴君の受け取りと違い
三願転入を「聖人の実体験」ではなく、「獲信に至る心の軌跡」としているのではないだろうか?)

まあ、聖人が(聖道門のものであれ)諸善万行を積んだこと、
自力の念仏を頼りにした時期があったことは、聖人自身が『教行信証』に書かれた事実である。

1)このことから未信時の聖人が、自力の念仏を行ぜられたことは間違いない。

また、阿弥陀仏の名号が万善円備の嘉名であり、至心の称名が
「一声称念するに、至徳成満し衆禍みな転ず」
と言われるほどの善行であることもハッキリと書かれている。

2)したがって称名念仏が布施などより優れた行であることは明白である。
3)また、称名は、機会の限られる布施などの善行と違い日常的に修し易い。
4)なおかつ”至心”に帰命し称名することは布施行と同じく困難であり、
「自身に真実心が無いことを自省する」には良い行である。

故に、自身に真実心が無いことを思い知るまで善行を積まなければならないS会員は、
至心に名号を称える努力をするべきである。

>>339
>ところで万行随一の念仏称えているひとって誰?

親鸞聖人。
親鸞聖人がされたように、S会員も万行随一の念仏を称えなければならない。

345 :名無しさん@3周年:05/02/06 00:41:16 ID:Ak/bm6AF
811 名無しさん@3周年 05/02/04 23:10:32 ID:QpVQK6uZ
スッタニパータはすごいこと書いてありますね
このスレはこういうところなので自論の展開や仏典の紹介とかは
止む得ないことなのですが
スッタニパータには「尋ねられてもいないのに」
自身が得た無上の教えや論を唯一絶対であるなどと吹聴し愉悦するものは
論の勝利や賞賛を拠り所とするに至り
それに拠るが故にそれは他の真理を唱える者えを下劣/外道に想い
互いに争い憎みあう
それ故平安の生じることはない・・などと書いてあります
仏陀自身が最上の無上の唯一の教えを説く人そのものなのに
あたかも自分自身を戒め注意するためであるかのように
自論を絶対唯一の真理と思い込み固執することの愚と危険を
述べています
絶対唯一の真理を掲げふれ回ることは
それ以外の見解を愚/虚偽とみなし自論のみこそ絶対の真理という
ことを表し表現しているだけであり
また自分がつかんだこの事実だけが永遠普遍と<思い込んでいる>
ことであるに過ぎない・・・
などとすごいことが書いてあります
すなわち彼岸を渡れり人とはつかんだ真実すらこだわらない・・・と
(まあ筏の例えといえばそうなんでしょうけど)

346 :名無しさん@3周年:05/02/06 04:46:50 ID:ts166voO
>>344
三願転入説、自力念仏行についてのご意見、同感です。
親鸞会に長くいると、勧誘を法施行とみなし、聖使命としてしまっているから
こういう当たり前なことも認めにくくなるんだろうな、と思いました。

勧誘活動=法施を親鸞会では六度万行というから「行」としているのでしょう。
もしも親鸞会が勧誘活動を「行」としているのならば、その前提のもとでは
自力念仏行を真摯に行うことのほうが寧ろ大いに推奨されなければならないはず。
なぜなら六度万「行」よりも念仏「行」のほうがはるかに修しやすく優れているんですから。

>>345
>すなわち彼岸を渡れり人とはつかんだ真実すらこだわらない・・・と

ここまでいいきれる宗教は世界広しといえどもないでしょうね。
このあたり、52段の不可思議・不可説の世界ということなのでしょうか。

347 :名無しさん@3周年:05/02/07 10:18:34 ID:duHZaZfy
いつの間にかこちらが法論スレになっている。

法論は「萌えて語ろう」の方で、こっちは雑談だろ?

348 :名無しさん@3周年:05/02/07 22:41:47 ID:jt2ZmoTp
>347
あっちも法論やってるけど、外部の人間が書いた、
S会に都合の悪い論文が出たとたんに始まった。



349 :名無しさん@3周年:05/02/08 17:21:13 ID:yTjxm8q5
新2年生なんかは顕正道場で勧誘レクチャーでも受けてる頃かな。
部室で声掛け&笑顔の練習とか、マニュアル説明・話し込みの仕方、連絡先の聞き出し方、約束の取り付け方、
組織や講師紹介の注意点etc.

そういや勧誘活動を意味するs会隠語「AT」って結局何の略だったんだろ?
「ATTACK」とか「明るく、楽しく」とか諸説聞いたけど。
どうでもいいけどこういうアルファベット隠語、結構あったよね。

350 :名無しさん@3周年:05/02/11 06:24:01 ID:0qS9GsBV
あげとこう。

351 :名無しさん@3周年:05/02/12 02:42:20 ID:/qYV6cfe
>>350
(´∀`)σ)゜д`)
こ〜のおちゃめさんめ☆

352 :名無しさん@3周年:05/02/12 21:34:00 ID:JmNhn5W6
ATはATTACKのことと俺は習ったな。
あとCMクラスまわりとか、GM下宿まわり、とか。来ないのはSPすっぽかし。
地域や大学によって方言あったりするんだろうけど。

353 :名無しさん@3周年:05/02/12 21:55:46 ID:tCMI4KHt
はーい
明日は正本堂で聴聞ですよー

354 :名無しさん@3周年:05/02/15 22:59:11 ID:mbYLgsKM
親鸞会の教義のスタンスって、こんな感じ。
http://www.bounce.com/interview/article.php/1081


355 :名無しさん@3周年:05/02/16 00:21:56 ID:IMOUGVR0
え?ど、どのへんが?

356 :名無しさん@3周年:05/02/16 00:33:40 ID:yrSF/Qt4
聴いてて有難いものは、自分たちが言っても有難い。
それを採り入れたらもっと有難い教義ができるから、聴いてる人もきっと有難いだろうと。
だから、有難い教えは参考にしてやったほうが、とっつきやすいし、いろんな人が聴けるし。
たとえばこの会の中に、本物の、めちゃくちゃ親鸞に詳しい人はいないんですよ。
〈親鸞に詳しいぜ〉とか、〈蓮如に詳しいぜ〉とか、そういう人は1人もいないから、自然にそうなってます。
もともと教義はあとからついてきた教団だから、高橋さんが手探りで、〈じゃあ、これとこれとこれを足そう〉とかやってる。
とりあえず全部に触れておいて、参考にできるものは全部参考にしようと。
オレたちの中の合言葉は〈パクろうぜ!〉です(笑)。まずはカヴァーするんですよ。
で、ここをわかりやすくしようとか、ここ使ったら法論に負けるだろ、とか話し合う

357 :名無しさん@3周年:05/02/16 00:43:36 ID:IMOUGVR0
え〜、マジっすか?
あじゃあ親鸞会の教義って
必ずしも親鸞聖人の教えに則ってるってわけでもないのね…。
高橋さんってどなたか知らないんだけど、つまり親鸞会の教義って
親鸞聖人の著作そのものよりも、その人の八方美人的な発想に負うところが大きいの?
なんかワロタけど、ちょっと幻滅ゥ…

358 :名無しさん@3周年:05/02/16 13:12:50 ID:0ioSHe4A
>>356不覚にもワロタww

359 :名無しさん@3周年:05/02/16 21:10:59 ID:ynroEwuV
>>356
(・∀・)イイ!!

360 :敬老会復活記念:05/02/19 18:35:35 ID:ELZcv/G1
浄土真宗親鸞会 敬老会
ttp://blueled.nce.buttobi.net/
講師部の紹介
ttp://blueled.nce.buttobi.net/Untitled-2.htm


361 :名無しさん@3周年:05/02/26 23:17:24 ID:78HuSp1V
講師部の紹介って何?

>このサイトを見てくださった方へ。
>ネット依存症に気を付けてね。


362 :名無しさん@3周年:05/03/12 01:01:15 ID:Q8cZPeAC
ageてみる

363 :名無しさん@3周年:05/03/12 01:03:52 ID:Q8cZPeAC
失敗

364 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 17:00:26 ID:t8NO4A7f
先週のフラッシュにたぶん同じ時期に活動してた人と思われる人が載ってたんだが見た人いる?


365 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 21:13:10 ID:ulT5Zt4U
>>364
金持ちの人ですか?

366 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 00:21:49 ID:4WeU1YK/
そうですね、見ました?
ベンチャーの人です。

367 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 01:02:41 ID:dqZfclKZ
個人的には話したことないんですが、なんか 今もよく参詣してるって
聞きました
年配のお金持ち会員さんは少なくないけど、若い人では医者や弁護士
以外では珍しい気がする、どんな人なんでしょね

368 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 16:42:13 ID:H7MC6tm6
 メンタルヘルス友の会ってとこ行きました。浄土真宗一の会でした。
N根先生は、こちらから分派したってことらしい。

369 :名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 21:27:07 ID:TLOk0FGA
N根先生は親鸞会では、やりたい放題やった挙句に逃げ出した方って
いう伝説がかすかに残っている程度です

370 :名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 09:21:03 ID:f6VQDwpd
N根先生は、s会のダミーサークルの元祖です。
大学での姦憂をはじめたのもこの人の発案。

そして学生会員を大幅に増やした功が認められてT森先生に抜擢され、
若いうちから上級専任講師だった。
ルーズな女性関係が発覚した結果、会を飛び出した。
相手の女性が一部始終テープで録音していたために、もはやしらばっくれる
ことも出来なかったという。

371 :名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 21:55:47 ID:nHQbgRlY
そうそう今の布教局長とか、弘宣部長とか、学友部長とか、そういうレベルの上級職に
いたヒトですが、よりによって最も恥ずかしい形の一つをとって、会を去っていかれました。
とうじの顕正新聞ではトップ記事になったりして、まさに新聞でした。
講師部員で人の上にたって人間離れした活動を見せ付けていても、煩悩具足の実相で
あるぞとの御方便に浄土より出てこられて来た方かもしれないですね、外見は色欲坊主
でしたが

372 :あげとく:2005/03/31(木) 00:47:34 ID:BhX5T5oF


無  人 絶 な┃
.  .   .  . ┃                                
碍 .生 対 ぜ┃                                ○
.  .   .  . ┃                                大
の .の の 生┣━━━━←━━━━━━━━━━━━━━←━━━━
.  .  .  .  ┃
一  目 幸 き┃
.  .  .  .  ┃
道  的 福 る┃




373 :名無しさん@3周年:2005/04/02(土) 08:55:58 ID:Fy+WDRg6
s会。プゲラ。

374 :名無しさん@3周年:2005/04/05(火) 00:33:45 ID:F2OO3U1/
こっちは盛り上がらないね

375 :名無しさん@3周年:2005/04/08(金) 10:44:49 ID:wJ3i2aHs
目的とは自ら求めるものであり、求める目的の実現への行為を規定し、方向づけるものである。
そして、目的は達成されるべきものと、達成されたものは、同じものでなければならない。
しかし、得られるものは、得られるべくして得られるわけで、
人間、得られて当然のものを得ても何の満足もしないものである。
そこにはただ相対的な満足が存在するだけである。
だから、自分が真に満足するもの、絶対的に満足するものを目的とし、それに向かい
それを達成することは、目的というものの性質上、土台無理な話なのである。
例えば、それは夢の影を追うようなものである。
達成できずに苦しみ、達成できても苦しむのである。
さしずめ、人生の目的という名の夢は、達成すれば満足すると設定しているだけに
永遠に達成されない夢である。
例えばまた、それは人生の目的という名の丸太を追うようなものである。
この丸太は、その名のために
裏切られても、裏切られているとは気づかず
苦しくても、それでもつかまらざるを得ず、
そしてこれは際限なく続き、しかし決して報われることがない。

376 :名無しさん@3周年:2005/04/08(金) 10:45:40 ID:wJ3i2aHs
目的とはその手段を決めることである。
つまりはどうすれば、が必ず出てくる。
しかし、弥陀の本願にはどうすれば、はありえない。
なぜなら、弥陀の本願は、それが弥陀の本願と分かった瞬間にもうその内にいるからである。
だから、弥陀の本願は目的たりえないのである。
でもどうすれば、その弥陀の本願を聞くことができるのか?分かることができるのか?
と敢えて問わざるをえない人もいるだろう。
弥陀の願海とは、最後に帰するところである。
なら我々は、海へ流れる川に身を任せるが如くである。
人生の目的などは、人それぞれが決め、求めればいい。
自分の欲するものを欲しようと向かえばいいのである。
欲するものが弥陀の本願なら、それでもいい。
要は、弥陀の本願と言われるものを人生の目的と教えられ、求めたくもないのに
地獄に堕ちないようにするにはそれをを求めなくてはいけないと思わせられ、
それ以外の人生の目的をまったく認めないものとし、
そして、それを明確にし、そこへ向かおうとすればするほど
それは求まらない、ということだ。


377 :名無しさん@3周年:2005/04/08(金) 11:39:41 ID:UHzSo0Vf
 こっちもう閉じちゃえよ。

378 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 11:21:40 ID:1CYuDmaY
浄土真宗は、理想を想定してそこを目指して自己実現していく、というタイプの宗教で
はありません。いや、むしろそういう傾向に対して、それは傲慢ではないのか、と内
省するスタンスにあると思います。今、ここに存在する私の「ありのままの姿」に眼
を向けず、あるべき自分を想定するなんて「自己欺瞞」だ、と言うのです。
 そもそも「自己実現」などという概念自体、かなり怪しい、と私は思っています。
自分なんて矛盾だらけの存在です。確たる自己、統一している自己、首尾一貫してい
る自己がどこかにあるというストーリーに振り回されて、現状の不完全性を非難して
いるような気がするんですよね。それに、なんか独善的な匂いがするし…。
「自己実現」というストーリーにすがりつきたくなる心理はよくわかります。どこか
に「あるべき自分」があるはずだ、それに向かって努力せよ、というエートスは近代
の特徴ですから。そして、独立した「自己」があると思っている限り、私たちはその
「自己」のポジションをどこかに着地させたいと考えます。どこに所属しているの
か、保守かリベラルか、共同体か個人か、敵か味方か、ポジションが明確じゃなけれ
ば不安に陥ります。
それに対し「確固たる自己」なんて幻想だよ、と仏教はいいます。そんなものを頼り
にしているから根本的な苦は解決しないんだ、といいます。仏教は「自己を疑うとい
う姿勢」、「こうであるべきを解体する姿勢」を持つ宗教です。ここに仏教の大きな
存在意味があると思います。

379 :名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 12:56:07 ID:RPg0CdMv
本願寺新報』に、こんなことが書いてある。
 広島の住職が研修会で、「仏さまのはたらきとは、どういうものか」と尋ねられ、「非常に難しい。その場に居合わせた者は、皆頭を抱え込んでしまった」という。それ以来、この問題を考え続けた住職の結論はこうだ。
「雨の日があり、風の日があり、数々の悲しみがあり、喜びがある。
そのすべてに阿弥陀さまのはたらきがある」
 こんな雲をつかむような話で、だれが納得できるのだろうか。ここに現在の浄土真宗の衰退の原因がある。

380 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 19:48:14 ID:MU2bTQRY
うちの大学、歎異抄の授業やってるよ。
蓮如は無信仰の俗物だとさ。
この会の人達の言うことと歎異抄の内容ずれまくってんだけど。
つーかぜんぜん哲学的なところが見えないし。
なんで?
歎異抄読んで感動したけど、
これには入信できないな。
開祖を見習って無庵でやってたら少しは信用できるのに。

381 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 20:05:04 ID:XtrEVWHK
>>380
どこの大学?

382 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 23:15:25 ID:MU2bTQRY
何で教えにゃならんのだ(笑)
万一教授がテロられたら、俺の卒業が!

……ああ、ただ、特定の宗教によって設立されたところではない。
普通の大学。

383 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 00:19:43 ID:fC8gE2x6
つうか、大学って学術の場なんだから、
そこでの講義の内容に「信仰」やら「入信」なんかを求めるほうが間違い。

大学は学術の場。
教団は信仰の場。


384 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 01:15:56 ID:9Bn0FaJ5
↑の言いたいことがさっぱりわからん。

385 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 02:56:55 ID:eICW8b9/
精神何とか教会のエロ牧師が捕まったな
なんでもこういう宗教団体は日本全国に10万以上もあるらしい
親鸞会もその中の一つ
無数にある星の、砂の一粒なわけだからまともに相手する気にもならんわ
この教団にこういうことが起こったらいったいどれくらいの会員が去るのだろうか?
賭けの対象になりそうなくらい興味深い
もっともこの教団は鉄の団結、信心を掲げ豪語するくらいだから一人もやめないんだろうな!

386 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 22:29:26 ID:sn/JAQHG
このスレまだあったんですね。
あげときます。

387 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 23:13:20 ID:XULsDgLh
ここ、今のスレ終わったら避難所にする?
当分コピペと金太郎飴の嵐はおさまりそうもないし。

388 :名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 00:18:37 ID:K6yodWYi
まぁ今回は出し抜いた形で新スレ立てられたけど、
今後はなかなか難しいでしょう。

会員が一番欲しいのは>>1のテンプレだからな。

389 :名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 10:13:28 ID:JxGymVqE
>>388
個人的にはあのスレタイは結構好きなんだけどね。
1はコピペで流せないから(スレごと流そうとしてるが)
こちらの意志を常にトップに置けるのは大きいんだろうな。

390 :名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 22:12:07 ID:5KuyiBvs
新スレがボロボロに食い荒らされてくヨォォォ
この組織性の強い書き込みはなんなの?
シンパが急に増えたとでも言うのか?プラナタリア並みに

会がこんなその場限りの妨害工作しか浮かばないってのなら
会の人材がいかにスカスカかってことだよね 残念

391 :名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 22:27:02 ID:xa+/VGhu
>>390 乙です〜。
新スレ、凄い勢いですね。
会にとって都合の悪い問いかけは、
雰囲気や力(立場の差、新スレでは人海戦術)で捻じ伏せてしまう…
私が会で体験したそんな様子が、
そのまま2chにも如実に表れていると思いました。

392 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 07:35:14 ID:iZ/ObgYa
 約2600年前、インドにお生まれになった大聖釈迦牟尼世尊は、35歳の御時、最高無常の仏のさとりを開かれた。12月8日の明け方のことと伝えられている。
 そして、80歳2月15日、涅槃の雲にお隠れになるまで、45年間、説き続けられたのが仏教である。
 今日、釈尊のみ教えは、一切経となって、すべて書き残されている。いわゆるお経である。
 その数は、7000余巻と言われる膨大なもの。一日一巻ずつ読んでゆくにしても、20年近くかかる計算になる。

393 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 22:08:05 ID:8TAhz+cM
>>388
そんないやがるほどのスレタイかねえ?

394 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 22:23:08 ID:zWZyrXA4
虎さんへ。教学上の話で質問したいのですが、本スレが
荒らしが大量発生していることと、アンチもダミサ批判がメインなので、
こちらで話をしたいのですが、聞いて頂けますか?
ちなみに、内容は以前アンチが言ったことにシンパが噛みついたものです。
そして、私の考えはそのアンチと同じです。

395 ::2005/04/23(土) 22:34:11 ID:GAxGyV3B
親鸞会会員の理解程度でよろしければ どうぞおきき下され

396 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 23:21:35 ID:zWZyrXA4
ええ、親鸞会の教義に関することですので。
聞きたいのは「信前の聴聞は悪」というアンチ?の主張です。
シンパは猛反発していました(それ以前の流れから仕方ない部分もありましたが)が、
これだけなら親鸞会の教義に照らし合わせると正しいのではないか、と思うのです。
私自身は半年程度しか聞かなかったので、あまり深い話は聞いていません。
虎さんはどう思われますか?

397 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 23:48:47 ID:zWZyrXA4
本スレ>>152にちょうどいいコピペがあったので、参考にしてください。
あと、書き忘れましたが、私は親鸞会の教義に則ると、信前の聴聞は悪だが、
しなければならない、という主張になると思っています。

398 ::2005/04/23(土) 23:49:05 ID:GAxGyV3B
たしかに「信前の聴聞は悪」という風なカキコがありましたね

ここで「悪」という言葉を使われていますが、この意味がアヤフヤなので
話がわかりにくくなっていると思います、
この「悪」とは、いわゆる悪い行為、つまり、殺生などの十悪、親殺しなどの
五逆罪、仏法を破壊する謗法罪、などとは異なる意味での「悪」と思われます。

多分「信前の聴聞は悪」と書いた人は、自力という意味で「悪」といったのでは
ないでしょうか?つまり「法話に参詣し、話を聞き、覚えて帰ってきた、それは
自力であるから、それでは弥陀に救われない」 ということでないでしょうか?

つまり、
自力では後生の解決はできない、そして、『「聞其名号信心歓喜」の法である
から、已信・未信を問わず、みずから聞法につとめると共に、他の人たちにも
聞法を勧めねばならないことはいうまでもない』(『』内は本会書籍から引用)
ということです
ひとまず

399 :397:2005/04/24(日) 00:12:33 ID:36uN4Bnl
なるほど…「悪」と「自力」ですか。自力でやることは総て悪、という話が
あったようななかったような…このあたりは記憶があやふやなので
間違っていたら指摘のほどよろしくお願いします。

ただ、私は信前の聴聞は結果的に法謗罪になると思っています。
聴聞の態度で機が四種類に分けられる、という話を講師から聞いたのですが、
御法話を聞いてもそれを心から受け取る(聴聞)ことができなければ
仏法を軽んじているも同然、というものだったと記憶しています。
逆に、心から受け取ることができれば仏恩に報いることになりますが、
それはもはや信後ですからこの主張とは矛盾しません。

400 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 15:00:12 ID:rbGaJU+3
新スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114319856/l50

401 :新スレ:2005/04/24(日) 17:18:18 ID:KM93Fyvd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114319216/l50
ゆっくり語ろう親鸞会

402 ::2005/04/24(日) 23:11:29 ID:DTmMapg6
>>399
御一代聞書(89)に「万事信なきによりて悪きなり。善知識のわろきと仰せらるるは
信の無きことを僻事と仰せられ候」とありますが、そこから「自力でやることは総て悪」
と言った人が居たのでしょうか。親鸞会においても、他の団体でもあることと思いますが、
文章で残らない発言は、後から口伝いに聞いた人が誤解するような危険性が大きいと
おもいます、なにしろ、元は聞書に置いた方が良いと思います。

>私は信前の聴聞は結果的に法謗罪になると思っています。
それを法謗罪というかどうか、ですが、最近5年間の高森先生はご法話では、
「法話に参詣し聴聞している人でも、説く人を上から見た聞き方をしてしまう、
それは善知識をおろかに思うということで、法謗罪を犯していることになる」という言い方
しかされていませんので、
>心から受け取る(聴聞)ことができなければ 仏法を軽んじているも同然、
つまり、弥陀の本願を聞き切っていないのは法謗罪  という言い方は私自身どうか?と
思いますし、親鸞会でも公では言われないことだと思います

403 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 23:27:21 ID:36uN4Bnl
>>402
すみません、一年以上前のことで記憶があやふやになっていて、
自分で勝手に補完していたようです。
では、親鸞会の教えは「信前の聴聞は自力」と言うことはあっても、
「信前の聴聞は悪」という結論はない、ということですね。
わざわざこんな馬鹿者にお付き合いくださりありがとうございました。

404 ::2005/04/24(日) 23:45:38 ID:DTmMapg6
>>403
「悪」というと「やってはいけない」というニュアンスを感じるので、好ましくないかな
と思いました。
各親鸞会系スレは荒し放題な状態ですが、いつか、親鸞会に縁のある人たちが、
会について意見交換できるようなスレになったら良いなーと思いますよ

405 :名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 01:09:58 ID:hzirfyFm
教義論争はやめようよ。ルール違反だろ?

406 :名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 20:02:25 ID:KE8R8sIg
ごめんごめん

407 :名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 20:09:28 ID:2ltBohj+
論争ではなく、純粋な質問だろ?

408 :名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 20:23:52 ID:KE8R8sIg
オオ たしかに!

409 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:11:02 ID:MdHaIzJN
じゃあ俺からも質問させて。

親鸞会のダミーサークルを使った勧誘と、
統一協会のダミーサークルを使った勧誘はどこが違うの?


これ、荒らしじゃなくて質問だろ?

410 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:16:36 ID:C0HNgSIw
>>409
質問の質が違うだろ…わざとなんだろうが。

411 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:19:11 ID:MdHaIzJN
>>410
質? ここは元々そういうスレだろ?

純粋に知りたいんだよ、会員が何を根拠に合法と考えているのか。

412 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:28:04 ID:C0HNgSIw
>>394は紙と鉛筆持って来ているが、
>>409はナイフちらつかせて来ているってところか?
どう贔屓目に見ても会員を論破したいという意図が見え見え。
本スレでダミサの話は出ているし、こっちでやる意味はない。

こっちでは立場関係なく仲良くやりたいんだけどな…

413 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:31:20 ID:MdHaIzJN
>>412
俺が敵に見えるのは俺が敵だと思ってるからじゃないの?

統一協会との違いが明白になればもう二度と統一協会を引き合いになんか出さないよ。
論破されないだけの違いがないってことでFA?

414 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:35:07 ID:C0HNgSIw
>>413
つーか俺もアンチサイドなんだがな。ここでする話じゃないってことでFA。
本スレでやったんなら援護したんだが。

415 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:39:04 ID:MdHaIzJN
>>414
ああそう。
でも本スレでやっても誰も答えてくれないじゃん。
ここは「教学以外の話題」だろ? こっちのほうが向いてると思ったんだけど。

で、会員さんからのコメントはないの?

416 ::2005/04/26(火) 23:11:24 ID:nMioeixy
>>409
統一協会のサークル勧誘のやり方は知らない、入ったことないし、やったこともない
でも似てるだろうと思いますよ、手法はかなり。
勧誘して入会を勧めるという目的の効率を突き詰めていけば 当然手法は絞られて
くるから。双方が純粋に入会者数だけを目的に活動したら そのやり方は限りなく
近づいていくでしょう
本スレが落ち着いてきたら あっちで話しましょう でも会の人はあんまり書き込まない
と思いますよ ここ最近の状況を見ても
実際あんまり会員は見に着てないのかも、昔はこっそり見てる学生がけっこういたんだが

417 ::2005/04/27(水) 00:11:22 ID:bvfqiIwA
>>221
親鸞聖人は宗祖ですから、新たに真宗を開かれたというのは それまでの
方々とは異なる教え方をされたということではないでしょうか
引用された法然上人のお言葉ですが、親殺しなどすでに五逆罪を犯し
た人が教えを求めてきた場合には、別の説かれ方をされたのではない
でしょうか、つまり、方便として仮に「五逆をつくらざるわれら」と言われた
のでないでしょうか、
また時間あれば考えてみます

418 ::2005/04/27(水) 00:13:24 ID:bvfqiIwA
↑ スレまちがえました ごめんなさい

419 :名無しさん@3周年:2005/04/29(金) 21:33:40 ID:rsDw89te
ここはまだ存在してたんですね。

420 :名無しさん@3周年:2005/05/03(火) 15:25:48 ID:M6DmkZHd
ダミーサークルは合法ですが、何か?

421 :名無しさん@3周年:2005/05/05(木) 00:25:52 ID:Rtz2PJEt
ああ…怖れていたことが現実に…
スレタイなんてどうでもいいじゃん…
このままじゃ分裂してしまう…

422 :名無しさん@3周年:2005/05/05(木) 00:26:46 ID:crVuh23g
本スレがまた新たに。最近は展開が早いね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115133763/l50
のろのろ語ろう親鸞会

423 :名無しさん@3周年:2005/05/05(木) 00:36:09 ID:Qky7gAhZ
>>421
するわけない。
S会の工作員、もしくは狂信者、はっきり固有名詞を上げれば通行人は
S会に反感を持つ者が集まって、S会の腐った部分を公開するスレを
放っておくわけがない。

また、S会に反感を持つ元会員達は、現S会員達が馴れ合うスレを放っておかない。
そもそも、2ちゃんを見ることを禁じられているS会員達が、ここで馴れ合いスレを
成立させること自体考えがたい。
S会工作員が自作自演をすれば成立するかもしれないが、そんな余裕はたぶんできない。

つまり、スレを選ぶ主導権はアンチにある。
アンチがまとまって移住すれば、S会の工作員も金魚の糞みたいについてくるだろう。


424 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:28:05 ID:MDiI6iK0
つまらないことを書くよりも、もっと人生で大事なことを語ろう!


425 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:36:30 ID:bV3hHQeL
すでに荒らされてるヨカーン


426 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 18:48:48 ID:k3ClkYow
シジフォスは岩を山の頂まで運びあげますが、岩はその重みですぐに転がり落
ちてしまいます。運び上げては転がり落ち、また運び上げては転がり落ちる。
無意味で、希望の無い労働を永遠に繰り返すシジフォスの努力に、人生の実相
を見る人も少なくありません。(シジフォスの神話)

これなんかに似てるぞ



427 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 18:51:03 ID:k3ClkYow
一見、平凡な日常は、実は最も根本的な問題から目を背け続けています。そし
て人々は、心の空虚を抱えたまま、それに驚きもせず、ただ漠然と生きていま
す。

果たして、人生は生きるに値するものなのでしょうか。



428 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 18:52:39 ID:k3ClkYow
「若い世代から、『生きている実感がない』という声を多く聞きます。子供に
対する虐待、1年間で3万件を超える自殺、後を絶たない少年犯罪など、命の
実感を持つことが難しい社会で、生きているのかもしれません」



429 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 19:50:49 ID:nujHSYCy
>>426
>>427
>>428
現状を否定する段階までは ほとんどの宗教で似通ったことを言うんだよね

否定した上で何を勧めるのか ここが大切なところで また伝え難いところですね

430 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 21:36:41 ID:cFKO+g3x
風が吹けば桶屋が儲かるってしってますか?

431 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 21:42:09 ID:cFKO+g3x
途中で猫出てきますよね。

432 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 22:58:11 ID:XmUsLpp/
>>431
三味線屋と鼠の間だね。

433 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 23:42:00 ID:sy7+aeZT
しかるに無始よりこのかた、一切群生海、無明海に流転し、諸有輪に沈迷し、
衆苦輪に繋縛せられて、清浄の信楽なし、法爾として真実の信楽なし。
ここをもつて無上の功徳値遇しがたく、最勝の浄信獲得しがたし。
「信巻」

諸有輪
諸有は二十五有のこと。
迷いの世界をいう。迷いの存在は果てしなく輪廻転生することから車輪に喩えたもの。

衆苦輪
輪廻の苦しみは車輪が回転し続けるように果てしなく続くことから、車輪に喩えたもの。

434 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 23:46:50 ID:EHX1A2T+
>>433
マルチポストイクナイ(・A・)

435 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 23:55:44 ID:sy7+aeZT
まさに、我々は、煩悩具足の人間

この世は、火宅無常の世界です

煩悩具足の人間が、火宅の世界に生きていれば

本当の安心満足など、あるはずがありません

436 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 15:14:28 ID:qnDaKbWN
このスレは?

437 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 16:14:37 ID:SaM76Q0f
>>436
マターリスレかな。

438 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 22:13:41 ID:caK7irqR
テレビで電車の事件のことで若くして亡くなった方の残された家族の

報道してました。本当に火宅無常の世界ですね。携帯電話のメールの

メッセージが痛ましかったです。

439 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 23:37:26 ID:e5Ym7dT+

本当にいつ何が起きるかわからない。

安心できない世界だなーとつくづく思う。

440 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 23:44:52 ID:e5Ym7dT+

人生に目的がなかったら、とても生きるに値するとは思えない。

441 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 23:59:55 ID:SaM76Q0f
ここは雑談スレだから、>>438-439はともかくs会マンセーな>>440はアウト。

442 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 08:36:14 ID:YejrHCUD
毎日毎日何やってんだろ?

443 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 09:58:34 ID:YejrHCUD
こんなことでいいいのか

444 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 20:35:05 ID:1eOvXmyo
>>442 >>443
アイシールド21じゃんw

445 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 00:33:05 ID:lbjCed9V
何の為に生まれて、何の為に生きるのか


446 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 00:34:37 ID:lbjCed9V
分からないなんて、そんなのはイヤだ♪

447 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 00:38:32 ID:lbjCed9V
子供向けテレビ番組アンパンマンの主題歌の歌詞!
中々、哲学的じゃない

448 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 00:39:58 ID:owk1dCY3
幸せを求めて   ですね

宗教を求めるのも  名誉や富を求めるのも  家族を求めるのも  その姿でしょう

真剣に求める中で その人の人生観に浅いも深いも無い

みな共に凡夫です  縁が異なったということ

449 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 08:18:43 ID:p7VtGFnG
仏法を聞きましょう。

450 :名無しさん@3周年:2005/05/14(土) 20:38:23 ID:+b/xN/f2
最近新入生の書き込みが無いね。

451 :名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 23:37:14 ID:VmDOpSP+
新入生はしっかりs会の手に落ちてます

452 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 00:10:07 ID:9Na6X+7N
>>451
そうだったのか・・・orz

453 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 19:41:21 ID:lBqoiIlR
>>451

2ch禁止のお触れにすなおに従うとはな。

454 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 21:25:23 ID:NXXSoSa2
まーだこのスレあんの?終われよ。

455 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 21:27:38 ID:NXXSoSa2
交流戦で、なかなか結果がねー、出てないのよ、うちんとこ。また早く
上がってきてくんねーかな。

456 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 21:35:21 ID:yAnTtnf5
>>453
俺はシンパじゃないんだが、別に禁止されてるから2ch見てないわけじゃないんじゃないか?
2chは怖いと思っている人は多いし(実際昔はもっと怖い場所だったそうだし)、
そういう偏見は会にいるとかあんまり関係なくあるんじゃない?
まあ会にいれば外への偏見が大なり小なり作られるもんだが。

457 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 22:21:22 ID:wABrL1fE
そろそろ終わりにしよ

458 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 22:50:28 ID:yAnTtnf5
>>454-455>>457
何で終わらせたいの?s会に不都合だから?
君ら(一人かもしれんが)はっきりいって邪魔。

459 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 17:08:22 ID:kuPC+LZ5
>>457
ていうか、アンチがスレを立てすぎなんですよ。
よほど逆恨みが激しいようですが、はっきり言って迷惑ですね。
会員として以前に、心と宗教板の住人として。

駄スレの削除依頼くらい出しましょうよ。


460 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 17:23:12 ID:Tcx2sJk2
>>459
まず、駄スレ立てた奴が会に恨みを持って立てたってのは一部同意。
ただし、〜〜文句ある?については便乗荒らしの可能性も高い。
ここは中立の人が立てたようだ。本スレが荒れていたらしい。
ここはまた本スレが荒れた時に必要だし、〜〜合法でつ(藁は再利用されてる。
その主張は〜〜なぜ答えぬ?と〜〜文句ある?の2スレに対して、と解釈してよろしいか?

461 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 19:00:06 ID:3BiRLCVm
実はここが最古スレだから、厳密やるならここだけを残さなきゃならない

462 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 21:22:07 ID:zSnY78tF
そうか、ここが一番古いのか、だったらここだけでやれば。

463 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 21:27:29 ID:zSnY78tF
みんな、健康に気をつけてアンチもシンパも頑張ろう!

464 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 22:31:16 ID:V12SGFlb

健康は大事、どっか悪いところがあると、しみじみ思うよ

465 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 15:07:52 ID:vb4WoGhV
>>460
> ただし、〜〜文句ある?については便乗荒らしの可能性も高い。
確かにその可能性も否定できません。
> ここはまた本スレが荒れた時に必要だし、〜〜合法でつ(藁は再利用されてる。
> その主張は〜〜なぜ答えぬ?と〜〜文句ある?の2スレに対して、と解釈してよろしいか?
結構ですよ。私もこのスレは必要だと思いますし。

まぁしかし自分で見直してみても、459は少し言い過ぎました。(恥
アンカーミスも併せてスマソ。


466 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 16:16:43 ID:LPU72fbO
>>465
言い過ぎについてはこっちも人のこと言えないんで気にするない(ぉぃ
何で便乗だと思うか一応説明すると、当時の状況は、新スレを
重複を再利用するか、のろのろ〜〜を使うかで揉めてたわけだ。
この状況ではアンチもシンパも新スレ立てる意味がないんだよね。
両方とも使いたいスレは既に立っているし、
ただでさえ、ついこの間重複だと(藁の1が散々叩かれてたわけだし。
だから、答えぬ?を立てたのは少なくともまともな奴ではないと。
文句ある?についてはもはや語るまでもなし。
ここから先は立場によって微妙に変わるので、自分で考えるということで。

467 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 21:53:52 ID:fpJX9O+V
みんな、なんかそれぞれ哲学もってますね。

468 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 21:55:50 ID:fpJX9O+V
大いに語れい!

469 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 23:09:50 ID:LPU72fbO
正直、疲れた…毎回微かな期待を持って臨み、裏切られる。

470 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 23:34:17 ID:fpJX9O+V
疲れたお父さんにチオビタドリンク、どうぞ!

471 :名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 08:18:59 ID:+66SQOCi
ちょっと一息入れたほうがいいのでは?

472 :名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 18:31:04 ID:X0DxQqcc
世間話でもしようや!

473 :名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 23:24:20 ID:X0DxQqcc
誰も世間話の相手をしてくれない・・・

474 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 02:22:25 ID:IS2QD5Ys
出世間の話をしなくちゃw

475 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 07:59:02 ID:VuX+hKpP
そういえば、栄養ドリンクってどれぐらいの種類あるんだろう?

476 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 08:26:42 ID:rZD+dpcX
ドリンクで元気になれたら、ありがたいよ。

477 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 09:59:30 ID:VuX+hKpP
リゲインのCMって最近あるの?

478 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 12:15:39 ID:VuX+hKpP
結構マイナーなドリンクがあるんですよ。

479 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 23:45:53 ID:GlIznUPK
んじゃ世間話でもしようか。
この間先輩に会った。なんだかあまり変わってなかった。
基本的にいい人達なんだよな…先輩から話しかけてきてくれたし。
世辞程度とはいえ、ハッパをかけてさえくれた。
それが何でこの板にくると、ここまで豹変するんだか…

480 :名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 08:47:17 ID:8KK/J2AV
ちょっと外に出て、清清しい気分を味わおう。

481 :名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 09:05:43 ID:urFZ1nl7
どんな世間話がいいの


482 :名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 09:07:54 ID:urFZ1nl7
ドリンク話?


483 :名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 09:55:20 ID:ypOh8VNa
仏法者であろうとすればいい人に見えるでしょう。

484 :名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 23:19:26 ID:ypOh8VNa
オロナミンCは小さな巨人です。

485 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 07:57:39 ID:3dnhBVba
巨人と言えば、交流戦今盛り上がってますね。セリーグがおされ気味?

486 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 21:54:12 ID:HnKn+lhj
楽天はかわいそすぎる。でも楽天。

487 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 22:08:35 ID:3dnhBVba
まあ、楽天の戦力じゃしゃあないでしょ。岩隈も自分が勝たねばのプレッシャー
から、力んで負けてるしね。

488 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 22:09:22 ID:3dnhBVba
知ってる?次に2000本安打に近い人って?

489 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 23:32:30 ID:yJcGjOF3
高橋由伸はまだかな?

490 :名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 00:27:22 ID:jSUEY1Rb
岩隈また負けた


491 :名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 08:00:12 ID:o/1hD6+i
実は日本ハムだったりして・・・ 2000本安打に近い人、誰か
分かるかい?

492 :名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 08:51:06 ID:o/1hD6+i
ちょっとマイナー?

493 :名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 08:51:32 ID:o/1hD6+i
そんなこと言ったら選手に失礼

494 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 04:50:59 ID:ZUCY5lRy
何の話


495 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 04:52:25 ID:ZUCY5lRy
分からない

496 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 20:41:07 ID:+Bg7Gaaa
一応浮上させとく

497 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 22:59:05 ID:LfJbl51R
田中幸雄ですな。

498 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:22:29 ID:J6YVIo89
楽天ついに勝った

499 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:26:09 ID:J6YVIo89
セパ交流戦は巨人の秘密兵器だったのか

500 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 04:27:25 ID:J6YVIo89
中日は泣いてる

501 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 10:04:31 ID:vEzWF1H0
正解です。

502 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 22:00:26 ID:vEzWF1H0
また中日負けてしまった・・・

503 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 22:05:07 ID:vEzWF1H0
これでパリーグすべてに負け越し。

504 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 23:27:56 ID:vEzWF1H0
6月からはまた上がってくるでしょう。

505 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 23:56:05 ID:J6YVIo89
セパ交流戦は初めてのカードばかりでおもしろいね

506 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 00:00:40 ID:jW04aEHW
パ・リーグ強い!

507 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 07:59:09 ID:e5pM6mnJ
楽天に勝ち越しくらうとは思わなかったわー。

508 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 07:59:44 ID:e5pM6mnJ
今日は誰が先発かな?

509 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 09:29:02 ID:e5pM6mnJ
ロッテが異様に強いね。

510 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 08:03:44 ID:1u/rBMzF
ここは最近だれも発言しないね。しばらく様子見。

511 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 08:04:10 ID:1u/rBMzF
おーい、世間話しようぜ。

512 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 08:48:58 ID:asx6yu2B
どんな話?


513 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 09:37:57 ID:asx6yu2B
何でもいいの?


514 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 14:26:28 ID:1u/rBMzF
なんでもいいさ!ここは。

515 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 14:27:05 ID:1u/rBMzF
野球ばかりでなくサッカーもしようか?

516 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 14:27:44 ID:1u/rBMzF
FWの久保はいつから代表復帰するのかなあ。

517 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 09:23:12 ID:TXY+cJQR
ワールドカップの予選次はいつ。

518 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 09:24:08 ID:TXY+cJQR
昨日負けたのは、ワールドカップじゃないよね。

519 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 15:13:46 ID:3RTcibhD
>518
キリン杯とかいう奴でしょ?
っていうか、サッカーは俺も無知なんだが。

520 :名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 21:17:54 ID:XqcxVnnr
無知ならするな。

521 :名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 22:45:45 ID:gzs4zPnA
いやいや、無知でも構わんよ。

522 :名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 22:46:26 ID:gzs4zPnA
知ってる?前園引退だよ!

523 :名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 22:47:03 ID:gzs4zPnA
昔は中田と前園いっしょにCM出てたね。

524 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 06:57:00 ID:MOP/cQ2P
中田が司令塔?

525 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 07:00:13 ID:MOP/cQ2P
FWの柳沢かっこいい

526 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 07:04:48 ID:MOP/cQ2P
メジャーの石井が久しぶりに勝利投手に
なったみたいだね

527 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 08:03:32 ID:NAnXy+Zz
メジャーで活躍している選手、一番目立ってるのはやはり、イチロー、
ダブル松井です。野茂は大きな記録に向けて頑張っているのですが、
中々遠いですなー。

528 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 08:04:45 ID:NAnXy+Zz
井口が活躍してるね。中村ノリ駄目だね。あと、野手では田口か、ぼちぼち
やってるね。あと野手いたかな?

529 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 08:05:47 ID:NAnXy+Zz
ピッチャーは結構いるよ。マイナーな人も。今年行ったデニーとか、
知ってはる?

530 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 18:24:11 ID:NAnXy+Zz
松井秀、ホームラン出てないみたいね。

531 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 18:25:06 ID:NAnXy+Zz
あれっ?いつのまにかサッカーから野球に戻ってる。

532 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 18:25:34 ID:NAnXy+Zz
別にいいけど。

533 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 07:51:04 ID:/i7J1snk
明日から6月だね。

534 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 21:50:14 ID:/i7J1snk
時間が経つの早いよね。

535 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 21:50:41 ID:/i7J1snk
こんなもんか。

536 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 21:59:11 ID:/i7J1snk
相手してくれるひと今は1人。寂しいのう。

537 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 21:59:39 ID:/i7J1snk
なぜこっちに誰も入ってこない?

538 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 22:59:17 ID:/i7J1snk
皆このスレを忘れている。

539 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:00:28 ID:/i7J1snk
おーい!そっちのスレは危険だー!早くこっちに戻ってこーい!

540 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:00:58 ID:/i7J1snk
ムなし

541 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:10:25 ID:XC0pa9YQ
むなしい

542 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:16:37 ID:/i7J1snk
おお!相手が来た!

543 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 08:25:01 ID:ZPeg16qF
6月に入ったぞー。

544 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 08:25:29 ID:ZPeg16qF
なぜ来ない?

545 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 08:26:01 ID:ZPeg16qF
ここはもう何も出てこないのか?

546 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 20:42:24 ID:ZPeg16qF
スープカレー、松屋の。あれめっちゃ辛いね。

547 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 20:42:51 ID:ZPeg16qF
誰か食べてみた?

548 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 20:43:20 ID:ZPeg16qF
感想はこのスレまで!

549 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 20:54:00 ID:ZPeg16qF
来るかな。

550 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 23:14:30 ID:ZPeg16qF
明日まで待とうか。

551 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 23:15:52 ID:ZPeg16qF
6月だしね。

552 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 23:45:13 ID:ZPeg16qF
巨人、二日続けてドロー。野球好きだねー、二日で24イニングもやってるよ。

553 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 23:48:11 ID:ZPeg16qF
野球の話でいいじゃん!

554 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 16:56:59 ID:IFIitg9x
18 :名無しさん@3周年:2005/04/07(木) 14:43:49 ID:fGv51JrS
浄土真宗は、理想を想定してそこを目指して自己実現していく、というタイプの宗教で
はありません。いや、むしろそういう傾向に対して、それは傲慢ではないのか、と内
省するスタンスにあると思います。今、ここに存在する私の「ありのままの姿」に眼
を向けず、あるべき自分を想定するなんて「自己欺瞞」だ、と言うのです。
 そもそも「自己実現」などという概念自体、かなり怪しい、と私は思っています。
自分なんて矛盾だらけの存在です。確たる自己、統一している自己、首尾一貫してい
る自己がどこかにあるというストーリーに振り回されて、現状の不完全性を非難して
いるような気がするんですよね。それに、なんか独善的な匂いがするし…。
「自己実現」というストーリーにすがりつきたくなる心理はよくわかります。どこか
に「あるべき自分」があるはずだ、それに向かって努力せよ、というエートスは近代
の特徴ですから。そして、独立した「自己」があると思っている限り、私たちはその
「自己」のポジションをどこかに着地させたいと考えます。どこに所属しているの
か、保守かリベラルか、共同体か個人か、敵か味方か、ポジションが明確じゃなけれ
ば不安に陥ります。
それに対し「確固たる自己」なんて幻想だよ、と仏教はいいます。そんなものを頼り
にしているから根本的な苦は解決しないんだ、といいます。仏教は「自己を疑うとい
う姿勢」、「こうであるべきを解体する姿勢」を持つ宗教です。ここに仏教の大きな
存在意味があると思います。

555 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:52:00 ID:AS6vCjPr
そうですか。ご苦労様。

556 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:52:29 ID:AS6vCjPr
次の人どうぞ!

557 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 08:10:20 ID:CCdO8sww
交流戦もだいぶ火が消えてきたように感じるなあ。

558 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 08:10:50 ID:CCdO8sww
そんな風に皆さん感じませんか?

559 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 11:01:43 ID:CCdO8sww
こっちは気楽なスレやわなー。

560 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 15:57:17 ID:CCdO8sww
がんがんいこうぜ!

561 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 15:57:51 ID:CCdO8sww
どこに?

562 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 02:07:56 ID:6drl/I4C
>>561
お浄土へ

563 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 12:23:52 ID:itDvnuIb
みんなご苦労さん!

564 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:26:28 ID:itDvnuIb
サッカー良かったね。

565 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:27:05 ID:itDvnuIb
小野が怪我しちゃってさー、まいったね。

566 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:36:02 ID:itDvnuIb
日本だけど、行けそうだね!

567 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:37:39 ID:itDvnuIb
どこへ?お浄土へってか。

568 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:45:50 ID:itDvnuIb
もうここ誰も着そうもないね。

569 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:46:14 ID:itDvnuIb
止めようか、ここ。

570 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 08:01:33 ID:VExRU8oP
それにしても松井打たないね、ホームラン。

571 :ありがとう宗教:2005/06/08(水) 19:50:57 ID:tYwfpQ6U
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

572 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:48:23 ID:YbriKs/F
楽天が初のサヨナラ勝ち。3−3の9回、安打と死球で得た2死一、二塁から、
代打吉岡が右越え安打し決勝点を奪った。7回2失点の朝井の力投が大きく、
8回から登板の福盛が2勝目。中日は救援陣が崩れて連勝は5でストップ。

573 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:14:29 ID:iXUq5d7+
>>572
無意味レスすらコピーなんですね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/rakuten_eagles/?1118238698

574 :コピペさん:2005/06/09(木) 09:11:46 ID:JCw2O5/5
982 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 17:59:35 ID:JmaixsJD
俺は「人は何のために生きるか」という問いそのものは、大事な問い立てだとは思うんだけど
まあ確かに、それが使われる文脈によってはグチっぽくも思える。

俺の場合、グチっぽいなーと感じるのは
「信じてたものに裏切られる」っていう言い回し。会員好きだよね、この言い方。
なんか誇張し杉じゃね?
「人生の中には、自分の予想や期待に反することだってあるよ」って程度のことでしょ。
それを何も「裏切られる」なんて言わなくてもって思う。
対象に「裏切る」意図があるわけでもないんだし。

ま、実はラーメン屋なのに「うどん屋だよ」とか騙ったり、
「食いに行こうよ、すんげえ美味くて誰でもタダですぐに食えるんだよ」とか言って
人を客として誘いつつ、中に入れば
「食べたきゃ店の手伝いしろ。嘘ついてもいいから客連れて来い。
食べてなくても食べ方は教えてる。なんで食わんのか。情けない。
おっと、教わった分は払え。店にいる以上は食ってなくても入店料も払え。
店の言うこと聞かんと何も食べれんぞ」なんていううどん屋の勧誘員は、
誘い文句と店の実情が違うことを知ってる上で、その実情を隠しつつ勧誘するんだから
これは意図的に客を「裏切ってる」ケースだと思うが。

あと、恋人とか親兄弟とかを「海に浮かぶ丸太」みたいに言ったりするのも
なんか自己中心的な発想だなって思ったな。

575 :コピペさん:2005/06/09(木) 09:14:41 ID:JCw2O5/5
890 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:30:50 ID:e/U5LCxD

俺の場合、辞めた後も幾人かの会員とはそれなりに友好的な関係を続けてた。
そうでない会員も勿論多かったし、今ではかなり疎遠になってしまってもいるけどね。

個人的に連絡を取り合いたい会員があれば、取り続ければいいと思うし
「親鸞会の教えでなければ人生に意味が見出せない!でなきゃむしろ死んじゃいたい!」
とまで思いつめるような場合は、また法話やVHに顔を出すなり、お勤めするなり、
求道とやらへの復帰の道を探ればいいと思う。
(人にもよるだろうが、退会後に自殺を考える人は結構いるんじゃないかと思ってるんで
 その辺だけは心配してる。少なくとも俺はその一人だったし。
 まあ俺個人的について言えば、今となってはそういう経験が
 自分の人生を考える上での新たな出発点となってもいはするのだけれども。)

ただし、俺はダミサ勧誘等々については、親鸞会の社会性に関わる問題だと思っているが。

576 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:34:48 ID:SKrLlHTo
はい、ご苦労さん。

577 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:44:34 ID:SKrLlHTo
世間話しようぜ!

578 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 19:54:16 ID:lPEDBY9C
ロッテが強すぎね。

579 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 21:05:55 ID:FZuM/9me
ロッテは昔は弱くて存在感が無いチームだった。

580 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 21:52:22 ID:FZuM/9me
このスレはオキラク!

581 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:47:24 ID:FZuM/9me
ここはオアシス。

582 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 07:51:37 ID:AOijM9ZA
今日は月曜日、また1週間の始まり。

583 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 16:02:25 ID:AOijM9ZA
みんなー、梅雨入りしたかい?

584 :名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:45:22 ID:2RaTpWvF
ロッテ強すぎ。

585 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 10:50:11 ID:l9P1Gw63
でもこれで日本シリーズ出れなかったら悲しいよね。

586 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:54:58 ID:l9P1Gw63
ドラゴンズの野口完全復活か。

587 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:43:35 ID:MVsWBsi/
アサファ・パウエル選手 100メートル世界新 9秒77

「人間がどこまで速くはしれるか、だれも分からないことを証明できた」

と語った。

588 :名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:48:56 ID:l9P1Gw63
すごいね。

589 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 00:03:10 ID:MVsWBsi/
イチロ−選手 メジャー通安1000本 

「予定よりも遅くなってしまった」と語った。

590 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:22:59 ID:kIVvT5Fm
みんな大変だ、人権擁護法案を通すためにネット特に2CHを潰すつもりだ
ネット情報規制など 政府が検討を表明
 傷害容疑で逮捕された男子生徒が爆発物を作る知識をインターネットのホームページ
から得たとみられることを受け、
         “公明党の神崎武法”
代表は13日の政府・与党連絡会議で「法制上、非常に難しい問題があるとは思うが、
有害情報の規制はできないか。集団自殺の話し合い、予告をするサイトもある。
関係省庁でぜひ検討してほしい」と述べ、ネット情報規制などの検討を求めた。
これに対し、細田博之官房長官は同日の記者会見で「かねてそういう問題点が指摘
されていた。関係当局によく聞いて対応を検討したい」と語り、
政府として検討を進める考えを表明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050614k0000m010123000c.html
2005年6月13日 23時25分

今日の新聞では
6月14日の午後に
関係省庁の会議を内閣府で開き、ネット上の違法、有害情報の対策強化に
向けた検討に着手した
各省庁が“21日”までに取りまとめ
実現可能なものから順次実施するらしいです。

591 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:32:23 ID:kIVvT5Fm
>>590はコピペ荒らしではありません。
公明党の陰謀が効を奏して異例の勢いで国会を通りそうです。
層化は日本の国教を日蓮正宗(内実は池田教)にするために
芸能人折伏戦略など、あれこれと画策しています。
2chつぶしもその一環です。
言論の自由を踏みにじられてはいけません。
シンパにとっては2chつぶしは都合いい事態かもしれませんが、
ここは、冷静に大局を見るべきだと思います。
アンチもシンパのかたも、「心と宗教」内のこのスレッドを
読んでみてください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111526970/l50
【平成版】人権擁護法案【治安維持法】

592 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:49:51 ID:+bGpb5TS
ふーん。

593 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 18:01:21 ID:cWAu/Kq9
                      ,,-‐''""''ー--,_
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           |   カ ル ト   .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |  親 鸞 会  .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |      ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      :::::::::::::::  :::::::::::::::::::::::::::::::      / /||
          ::  :::::::::::::::::::::::::::::::::    / /
                         ( (     /⌒ヽ
                          ヽ ヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃
                           \\ ( ´_ゝ`)     n
                              ハ     \   ( E)
                               |    /ヽ ヽ_//
                               |    ノ \_/
                               |    i
                               /  /








594 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 18:02:39 ID:cWAu/Kq9
イエーイ

595 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 18:03:10 ID:PPy0L+y5
オーレ

596 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:35:38 ID:+bGpb5TS
ゴーゴー

597 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:44:15 ID:+bGpb5TS
野茂、とうとうやったね。

598 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 08:45:02 ID:A5B3z8kU
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ



599 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 11:49:36 ID:DMaU0vCk
ははははははははははは

600 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 16:15:50 ID:DMaU0vCk
600

601 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 16:16:27 ID:DMaU0vCk
暑くなったのー

602 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 18:32:07 ID:DMaU0vCk
暑い暑い

603 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 18:32:29 ID:DMaU0vCk
暑いねえ。

604 :名無しさん@3周年:2005/06/22(水) 07:30:44 ID:gG5SMQdI
交流戦も終わった、ちょっと長すぎ。

605 :名無しさん@3周年:2005/06/22(水) 07:31:20 ID:gG5SMQdI
前期と後期に分けたらいいよね。

606 :名無しさん@3周年:2005/06/22(水) 10:13:12 ID:gG5SMQdI
今日は誰かここにくるかな?

607 :名無しさん@3周年:2005/06/22(水) 10:13:48 ID:gG5SMQdI
このスレは息が長い、本スレと違って。

608 :名無しさん@3周年:2005/06/22(水) 22:07:00 ID:gG5SMQdI
まだ首位攻防戦しています。

609 :名無しさん@3周年:2005/06/22(水) 22:07:32 ID:gG5SMQdI
サッカー、日本勝ったらいいね。

610 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 08:16:30 ID:5Xukv1Cj
クールビズ

611 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 08:17:04 ID:5Xukv1Cj
ネクタイをはずそう!

612 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 12:21:49 ID:5Xukv1Cj
今日も暑いぜー

613 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 12:22:11 ID:5Xukv1Cj
きっと明日も。

614 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 17:12:18 ID:5Xukv1Cj
人工衛星を見た。肉眼で。

615 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 17:12:47 ID:5Xukv1Cj
そんな視力のいい人はいないでしょう。

616 :名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 21:47:13 ID:TnSJEVdu
傘地蔵。

617 :名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 00:21:53 ID:hjfb0bbt
 _,,..,,,,_             
./ ,' 3  `ヽーっ
l   ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"


618 :名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 00:56:19 ID:q/284mpt
>>615
条件が合うと見えるんだよ

619 :名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 01:23:09 ID:hjfb0bbt
                ∧_____
     _─ ̄ ̄─_E ̄/ | ∧_∧  \
 _─ ̄    _─<Eニ|.  |(´・ω・`)  .|  見えた?
     ─ニ三 <<Eニ|  \| ( っ¶¶o)   |
  ̄─_     ̄─<Eニ|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄─__─ ̄E_\______/
                ∨   シュタ----------


620 :名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 22:25:49 ID:SmuyeRZe
確かに、人工衛星、目の前にあれば見えるわな。

621 :名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 22:52:17 ID:GM2hKYIv
現在,1000個近い人工衛星が地球の周りを回っています。
肉眼見や すい人工衛星もけっこうあり,
1時間も空を見ているとたいてい2〜3個の人工衛星を見ることができる。


622 :名無しさん@3周年:2005/06/26(日) 08:05:20 ID:91hJvqlA
あんた詳しいねえ。

623 :名無しさん@3周年:2005/06/27(月) 22:46:13 ID:HHTtLTkZ
人工衛星ネタがここまで続くとは思ってなかった。

624 :名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 07:52:30 ID:BzfmJse+
次のお題は?

625 :名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 21:39:08 ID:8sp8Pu3/
サウロンの目

626 :名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 23:35:49 ID:BzfmJse+
?
わからん。

627 :名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 00:09:06 ID:jtMRnjgj
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118214131/

ロード・オブ・ザ・リング知ってる?

628 :名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 21:53:48 ID:KzUuRCgd
それは知ってるが、見たわけではない。

629 :名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 07:55:03 ID:eZHt3sPV
それからそれから。

630 :名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 04:13:23 ID:k8AbVMLH
鳥山明「ドラゴンボールを描くのをやめた理由ですか?
    う〜ん…フリーザ、セル、ブウと次々に強いキャラを描いて
    ネタが尽きたんです。
    で、編集部が『それなら三沢氏を描けばいい』と言ってきた
    のですが、『強すぎてとても描ききれない』と断って連載を
    打ち切ったんです。
    もしあのまま続けてたら?
    恐らく悟空も悟飯も勝てなかったでしょう。いや、こんなに
    強くて素晴らしい人物を登場させると、ドラゴンボールを
    集める旅自体が無意味になりますね。」

631 :名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 07:31:03 ID:X4fAaxtZ
そうですね。ドラゴンボールが段々存在価値がなくなってきましたよね。

632 :名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 07:33:14 ID:1pZcnTR/
sage

633 :名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 09:16:15 ID:1pZcnTR/
age?

634 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 00:40:25 ID:W8ka2gqu
親鸞会スレが乱立。
こいつもあげてみよう。

635 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 08:53:00 ID:UzUdEyZa
こんなもんあげるな、なんなんだお前は?

636 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 20:27:48 ID:PV75kZ44
なんなんだお前は。

637 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 21:50:53 ID:UzUdEyZa
何門だお前は。

638 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 22:53:37 ID:PV75kZ44
お前は。

639 :名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 02:03:32 ID:kARENEN2
新門だ。





な分けないよなw

640 :名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 03:15:22 ID:BOQHCBVd
ttp://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kitamine/chat/aichat.cgi

641 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 04:59:16 ID:0on9FxUx
>>639
青木新門さんの本おもしろかった
「納棺夫日記」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinmon/shinmonnomado05.htm
http://shinran-bc.tomo-net.or.jp/report/report02.html


642 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 07:13:48 ID:LaG/5XCL
へえー、そうなん。

643 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 15:23:01 ID:Ebu4KEpt
すごい、本当に世間話になってる。
はじめて、タイトル通りのスレが登場!

644 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 21:57:13 ID:LaG/5XCL
そうだよ、ここは世間話の場さ!

645 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 01:26:13 ID:occFU+Mj
変な教団があるそうだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120640542/

646 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 01:37:25 ID:aynU++pH
>>645
こないだの報道特集でもやってたね。

647 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 02:42:59 ID:occFU+Mj
S会の方がマシ?

648 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 07:38:13 ID:yXjUY0hx
六根は、関係性においてあるなり。
生死は一如なれど、また無常にして関係性もこの理にそうらえ。
関係はいつか消えるも世界の理。
これを世俗では死といふ。

つまりは、生死はあらざるにして、あるは関係性ひとつにそうらえ。
これを名づくは不一不二。

649 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 08:01:44 ID:00Cjbm7C
もっと詳しく教えて下さい。

650 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 11:54:33 ID:yXjUY0hx
風邪に感染して家族が死んだら、ウイルスに復讐しますか?風邪をうつした人を殺せと思いますか?一方、犯罪の被害者家族は、なぜ犯罪者を憎むのか?そこに分別が、無明があります。


651 :新人です:2005/07/08(金) 18:54:07 ID:ytb1UWAo
親鸞会の専任講師の仕事について教えていただきたいのです・給料は?富山に行く旅費は?布教に行くときの交通費は?お休みはないのですか?夏の合宿はいつにありますか?です・誰か教えてくださいお願いします


652 :名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 21:54:50 ID:XQJEwX0P
宗教が政治的・軍事的に力を蓄え、他の勢力とあからさまに敵対し、戦闘行動まで
起こせば攻撃を受けるのは当たり前だろう。
キリシタン禁止令についてだが、そもそもキリスト教に染まった大名が宣教師と
一緒になり「日本の宗教は邪教だから滅ぼさなければならない」として神社仏閣を
破壊した事、宣教師船が日本人を外国に奴隷として売り飛ばした事、そして何より、
宣教師はスペインやポルトガルの領土拡張や植民地化の尖兵として、スパイ活動や
政治工作を盛んに行っていた事、これが禁止の原因だよ。自ら争いを仕掛けておいて、
反撃されると「弾圧だ!信教の自由がない!」では全く筋が通らない。

653 :名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 21:56:04 ID:XQJEwX0P
どっちにしたって、神社のこまいぬが盗まれるようじゃおしまいなんだよ。
神仏を恐れない社会じゃ、道徳もモラルもなんもなくなって
犯罪が横行するんだよ。

654 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 00:58:32 ID:kp7QrTr9


655 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 02:01:46 ID:zv7XzacI
これがはびこる
http://pested.unl.edu/jroach/gerroa.jpg

656 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 05:29:27 ID:kLxF18KJ
通報しました。

657 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 06:47:29 ID:rpdezEdI
>>653
>どっちにしたって、神社のこまいぬが盗まれるようじゃおしまいなんだよ。

これにしても、s会会員はいまはさすがにやらないと思うけど、
ききまちがえて「破邪顕正だ!神信心は地獄行きの業だ!
狛犬なんかがあるんだから邪教がはびこるんだ!」
とかいって神社仏閣を破壊することが宿善になると思って勘違いして
違法行為する輩が今度でてきても、全くおかしくない教義だと思いますが。
だってs会ってウソつき勧誘や身分詐称を批判されてもどこ吹く風でしょう?

なにせ、真理は自分の会だけにあって、あとは一人残らず全部地獄に堕ちると
喧伝するカルト教団ですから。

658 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 22:36:11 ID:KDo+938r
やれやれ、つまんないこと言うね。
そんな破壊行為なんてしませんから。

659 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 22:42:29 ID:sS46tPhr
>>658
ヒント:s寺の本尊

660 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 11:38:05 ID:ImuTG5DY
唯識派はどちらかというと常見に傾くんじゃないか?

661 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 18:12:29 ID:ImuTG5DY
世界の中の個物と個物、その関係性、すなわち因縁。と空の関係を
明らめたいのですが、わたしたちの間を大気が充満しているように、
個物と個物の媒介物として空はあるのですか、つまり、因縁をなりたた
せるものが空なのか。それとも、あらゆる因縁から離れ、超越して
あるものが空なのか。空の概念と因縁の概念はどのように関わるのか。
空なくば色なし、色なくば空なし。では空なくば因縁なく、因縁なければ
空なしと言えるのですか。

662 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 01:43:10 ID:ihI4NGUC
漏れが思うには、空の海に個物はあるのだが、個物は海、海は個物。
不可分ではないだろうか?

  >空なくば因縁なく、因縁なければ空なし
空無くば因縁はないが、因縁は無くとも空はあると思うが、不生不滅だろ。



663 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 02:07:18 ID:ihI4NGUC
空を有るとするのは有部だけどな

664 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 21:28:45 ID:z17JXbp6
仏教は、決して平坦な道ではないですからね。
空とは何ぞや?何ぞや?と問うのもまた道かと思います。
そうして「疑」をもちながら歩むのが、いわゆる仏の道なのでしょうね。
空は、これこれが答え。つうよりも・・・・
それなりに自分が答えを出してるのかと思います。
それは自分が意識せずともですね。



665 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 21:29:18 ID:z17JXbp6
音が聞こえるか?聞こえないか?
過去のデーターを引っ張り出して、思案にくれることもない。
分からなく(分けられない)とも純心に聞けばいいんで、人間の認識(経験則)は
ひとつの方向に向く傾向がある。

666 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 22:21:35 ID:z17JXbp6
空とか無我とかの難題?が牛とすれば・・・
その牛の手綱をひいて、山道を登るようなものかと思う。
さあさ、もう直ぐ頂上だと汗を拭き拭き登るのです。

で、ある瞬間・・・手綱を離す。
あらあら、手綱を離しても牛は勝手に登るではないか?
これが手綱を離した瞬間。
つまり「気づき」なのかと思いますね。

しかしながら、人間の業は手綱を離そうとしない。
人牛倶忘とは・・・つまりは「捨てること」。「離すこと」。
かように思います。

空・無我から離れて・・・・無我なんでしょうね。
我と仏の二見から離れるとは。
つまりは空や無我を対象化してる自己に気づく。ってことでしょうね。


667 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 22:45:06 ID:ihI4NGUC
しかし、浄土真宗から話題が外れているような・・・・・・・・・・・・

世間話だから良いかw

668 :名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 13:17:56 ID:vHsVvcFP
真宗門徒が「念仏しながらどう生きるのか」というのは
もちろん、人それぞれであっていいと思います。
お坊さまは、門徒さんにお話をされたり、葬儀をとり行われたりといった
職業宗教家としてのお仕事があると思います。
また、お坊さまの中にも、社会問題に積極的に取り組まれてる方もいらっしゃる。
わたしは在家の人間ですが、念仏しながら市民運動に関わっています。

669 :名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 14:04:51 ID:xcM3pVo5
>>668
ここはS会関連のスレですがw

670 :名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 15:14:21 ID:vHsVvcFP
自分が子供のときは、年寄りが朝晩領解文を読んでて意味も分からず憶えてしまったが、
そういう仕掛けが必要ですね。しかし今のところは仏壇もない。子供も独立してなにか
するのも手遅れ。昔、存在していて、今、なくなっているものってありますね。
それが、どういう結果をもたらすかが、ちょっと気になりますね。

671 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 22:04:31 ID:igrq2SzQ
sage

672 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 23:54:01 ID:MAR8heYG
善悪とはただの固定観念が作り出したもの
視点(観念)が変われば、いくらでも変化する
つまり、あなたが何かを善と決めれば、相対的にそうでないものは悪となる
コインのどちらかを表ときめれば、その裏側は必然的に裏になる
善と悪は不可分の1つである




673 :名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 00:19:42 ID:p1N+zEFK
善とはご本願

悪とは疑心

674 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 21:04:39 ID:rosKKV1n
私は、女性より男性が好きですが、女性に惹かれる男性が女性をあきらめる
のは大変ですね。
普賢菩薩勧発品の陀羅尼の他、観音菩薩に祈る、坐禅、唱題なんかもありま
す。
女性に悩んでいたとき、親鸞さんは美しい女性に変身した救世観音に出会い
、性に苦しむ念仏者を私が救うと救世観音に言われますが、親鸞さん以後、
救世観音に出会った人はいません。

675 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 21:25:08 ID:rosKKV1n
わたくしは、このようにお聞きしています。
お釈迦さまが、毘舎離国の大林精舎におられたときのことです。
ある日、大林精舎の重閣講堂において、多くの比丘たちに向かって、
こうように お告げになられました。
「わたしは、これから3ヵ月後にこの世を去り、涅槃に入ります。」
それをお聞きになった阿難尊者は、立ち上がって、衣服を整え、合掌
して、お釈迦さまのまわりを3回まわり、正面にひざまずいて合掌し
ました。

676 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 21:30:36 ID:eGv/aUfs
>>674
女性の方ですか?女性は男性を諦めるのは大変ではないですか?

677 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 23:51:40 ID:Ze5tYYel
親鸞会にセクハラ相談窓口ってありますか?

678 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 19:17:59 ID:+0KPnxf/
必要ないでしょう。

679 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 21:08:10 ID:rY0yIU+D
>>677
必要の有無に関わらず、まず作れないでしょう。
講師の話は世間話であっても「法施と受け止めるべき」と言われるのだから、
その中にセクハラと受け止められる発言があったとしても
これに文句を言うのはホウボウ罪。
上司を批判すれば粛清条項に引っかかる。

仮に窓口を作っても、被害者が相談に行けるような状態ではないから
その意味では>>678の言うことも、当たっているとは言える。

680 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 21:12:07 ID:9RuDpFhL
是の如きを我聞きき、一時、仏、毘舎離国、大林精舎、重閣講堂に在し
て、諸の比丘に告げたまわく、却って後三月あって、我当に般涅槃すべ
し。
尊者阿難、即ち座より起って衣服を整え、手を叉え合掌して、仏を遶る
こと三匝して、仏の為に礼を作し、胡跪し合掌して、諦かに如来を観た
てまつりて目暫くも捨てず。長老摩訶迦葉、弥勒菩薩摩訶薩も亦座より
起って、合掌し礼を作して尊顔を瞻仰したてまつる。
時に三大士、異口同音にして仏に白して言さく、世尊、如来の滅後に云
何にしてか衆生、菩薩の心を起し、大乗方等経典を修行し、正念に一実
の境界を思惟せん。云何にしてか無上菩提の心を失わざらん。
云何にしてか復当に煩悩を断ぜず五欲を離れずして、諸根を浄め諸罪を
滅除することを得、父母所生の清浄の常の眼、五欲を断ぜずして而も能
く諸の障外の事を見ることを得べき。

681 :名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 15:46:13 ID:tuq6/za1
なんだ?

682 :名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 18:02:55 ID:tuq6/za1
なんだよ?

683 :名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 22:09:19 ID:92rOs/YZ
なんでもないよ。

684 :セック○相談:2005/07/19(火) 15:40:41 ID:w75hZClT
 今日は。初めてお便りします。
以前、うちの姉が男と隣の部屋でセクースしてました。やるなとは言わないけど
場所をわきまえてほしい。ま○こか胸をぴちゃぴちゃしゃぶられる音が聞こえま
した。

 肉体への欲望だけで生きているような脳みそのカラッポ男でした。やること
しか考えず、避妊とかも考えるような男ではなかったと思います。人間だった
ら誰でもセクースすることは当然と考え流せばいいのでしょうか。

 親兄弟姉妹がセクースしているのを見たとか音を聞いたことのある人ってい
ないですか。また自分が誰かと合体(セクース)してるの見られたって人いな
いですか。セクースは人間として当然の事として流すべきでしょうか。肉親の
セクースって見たくないと思うのは私だけ?

685 :名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 17:34:57 ID:LPpDPjuP
>>684
↓の人ですか

まったり語ろう親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120046037/598


686 :名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:40:54 ID:6TbMLSJN
宇宙 人の来る前から輝き 人の去ったあとも
輝き続ける・・・神秘的だ。

687 :名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:44:09 ID:6TbMLSJN
宇宙=極めて平等な存在

688 :名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:55:16 ID:6TbMLSJN
宇宙の中の極小の
我々の銀河系だけでも 1000億個の恒星(太陽)が
あるそうだ。 地球なんて本当にミクロな存在だ。


689 :名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 23:17:47 ID:zxY5eW3Q
地球に終わりがあり、
太陽に終わりがあるように
宇宙にも終わりがある。

690 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:12:14 ID:tGB/Npfn
>>689
仏法には?

691 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 01:10:18 ID:tIJ5DYnU
世界は壊れるが、また生成する。
仏法はそれら世界の外にあって、世界を照らし続ける。

692 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 17:33:43 ID:pcY2Ni0L
親鸞会には?

693 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 17:52:23 ID:avMj/PE0
8メガある。

694 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 19:46:10 ID:tGB/Npfn
会長の脳味噌の容量?>>8メガ

695 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 21:00:35 ID:avMj/PE0
東京湾岸の品川〜城ケ島にかけて
”京急真理教”

696 :名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 11:15:54 ID:axZV2wfM
sage

697 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 03:22:14 ID:q3gaBYF1
S会は終わりが始まっている

698 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 22:05:24 ID:BMZWjK5A
このスレ、どういう存在なんでしょう。

699 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 23:12:11 ID:uQ9D5WKS
プレアデス星団て、いつ見てもいいですね
紫式部の古典にも登場します
日本名では、昴
谷崎新一さんでしたっけ、歌っていますよね
さらば〜すばるよ〜♪

700 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 01:47:04 ID:OY0Zvde1
May the Force of Amida be with you.

701 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 08:27:20 ID:1vl7s+Rd
>>699
そりゃ谷村新司やw

702 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:23:15 ID:fWOWWtZ4
すばる奇麗だね。

703 :名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 21:52:10 ID:CYEwioHA
アカデミズムからは逃げない方が良いような気がするです。
「活字の呪縛」の最右翼に位置するのが
ゲーデルの不完全性定理だし、下手に敬遠して
「裁判官はコンピュータ」な時代にしてしまうのもアレだし。


704 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 02:32:02 ID:PXWA8WYR
アカデミズムから逃げずに、輪廻を繰り返されんことを・・・・・・・・・・

705 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 02:32:53 ID:PXWA8WYR
三千世界に白骨が累々とだったっけ?

706 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 21:13:57 ID:hQ8OXXGs
sage

707 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 23:25:11 ID:hQ8OXXGs
>>705
何のこと?

708 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 02:05:33 ID:4gG31L9T
>>707

迷いの世界をさ迷い、幾たびと無く死を繰り返し、その骨がうず高く
山となるというようなお話。




709 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 09:35:46 ID:5sa3BK8E
まだこのスレあったんですね。

710 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 20:55:20 ID:pPb6bcuq
そう、あったんですよ。


息が長い。いままでで最長かも。

711 :名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 19:52:28 ID:O+EzleYE
長いのもいいね。

712 :名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 11:09:52 ID:s3zSiQ36
邪魔にならないようにここで報告します。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120254549/610
まず、(44)のスレッドに関しては訂正しました。
(37)〜(49)については、にくちゃんねるでlife6サーバーの
過去ログを調べましたが、残っていませんでした。
この箇所のログはサイトにアップするしかないかもしれません。
誰か、この部分のログを提供してくださる方はいらっしゃいませんか?

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122475557/4
了解しました。その他サイトとして載せます。

713 :暫定:2005/07/28(木) 13:55:30 ID:s3zSiQ36
名前欄を忘れてました(汗
9月末まででも構いません、まとめサイトの管理、更新をしてくださる方はいませんか?
現行スレと過去ログの更新だけでいいです。

714 :某スレ588:2005/07/29(金) 03:03:29 ID:BC/byc/a
>>713
ちょうどその頃から2ch専用ブラウザ使い始めたので、
以来にくちゃんねるは注意して見てなかったなぁ。(言い訳)
610氏には感謝。
にしても過去スレの需要ってそんなにあるのか、
と思いつつ折角なので低速回線でまたーりうpしたみた。
http://nur.ath.cx/no0/25/?dl=724
DL Pass: cult
Size: 8.91MB

中身は総合スレNo.01〜59、ダミサスレ、法論スレ。(ぉ
今回はhtml形式のみ。展開すると30MB位に膨張する。
html作成はTatsu氏のdat2htmlを使用(多謝)。
2ch_log フォルダ内にある index.html はスレ一覧なので、
s会(スレ)大好きな奇特な方(俺含む)はお気に入りにどうぞ。
更にUSBフラッシュメモリに入れて持ち歩くのが通の楽しみ方です。(違

※注意:ウイルス・ブラクラチェックは各自よろ。



715 :暫定:2005/07/29(金) 10:25:38 ID:Xh4+yqY6
>>714
お気持ちはありがたいのですが、403が出てDLできませんでしたOTL

716 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 15:57:26 ID:BC/byc/a
IEでも飛べると思うんだけど・・・。
じゃあ、↓から辿っても無理?
http://nur.ath.cx/no0/25/
ファイルはまだ存在してるはず。

NAME        COMMENT       SIZE    DATE
[no0025724.zip]  お借りします s会  8.91MB  05/07/29 02:11:38


717 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 17:00:13 ID:fUFKqHpZ
↑↑↑↑↑

ウイルス注意!




718 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 17:36:50 ID:f599l/zC
>>717
超低レベルな妨害乙。恥を知りましょう。

719 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 20:42:54 ID:EEfBOKF5
何で過去ログなんかに双方とも必死なんだ?

720 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 21:01:31 ID:MoTDQGP/
ノートンが買えなければ、●買えば良いじゃないの?

721 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 21:53:43 ID:pF6lJm/9
ノートン先生、がんばってるな。

722 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 22:44:33 ID:A71KlgS8
なんか一連の流れを見てると、>>715も偽者臭く思えて仕方がない。


723 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 22:51:50 ID:MfpOPGQP

おれは403エラじゃないが、パスワードがいるって出てきて
ファイルが落とせなかった。

724 :名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 22:53:02 ID:A71KlgS8
>>723
ちゃんと>>714に書いてるだろw

725 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 02:22:13 ID:DRAKx/fd
私も何やらエラーが出てDLできないようです。

726 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 09:16:08 ID:vt4qbZDR
>>714乙です。
普通に頂戴できました。

727 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 14:11:45 ID:eVnEnQSt
ノートン先生、もっとがんばって。

728 :暫定:2005/07/30(土) 18:15:23 ID:n/+toEsm
>>715は、403エラーではなくて503エラーの間違いでした。
ただ、DLは出来たのですが
解凍してもファイルが数個しかなく
肝心の(37)〜(49)のスレも入っていませんでした。
残念ながら、ファイル自体が破損しているようですね。


729 :暫定:2005/07/30(土) 18:23:52 ID:n/+toEsm
あと、アンチウイルスソフトに関しては、私の方でも警告が出ました。
もしかしたらそのせいでファイルが不十分なのかもしれませんが。


730 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 18:28:56 ID:4j5YrAeQ
>>728-729
…勝手になりすまさないでください。

731 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 18:32:18 ID:n/+toEsm
>>730
本人ですか?

732 :一般図書紹介:2005/07/30(土) 18:38:51 ID:/d2jeAd5
親鸞: 紀伊國屋書店BookWeb
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4816336796.html

図解雑学 親鸞
ナツメ社 (2004-04-06出版)
・仙波 芳一【著】

約800年前、京都に生まれた親鸞は4歳で父を、8歳で母を亡くした。
今度死ぬのは自分だ、死ねばどうなるのかと驚き、出家して比叡山に登ったのは9歳の時である。
しかし血のにじむ20年の修行でも、暗い魂の解決はできなかった。
泣き泣き下山した親鸞は法然に出会い、すべての人がありのままの姿で救われる「弥陀の本願」を聞いて救われる。
法然の弟子となり、弥陀の本願ただ一つを伝えた親鸞は35歳の時、権力者の逆鱗に触れて流刑に遭っている。
その後も親鸞の人生は、最後まで波乱の連続だった。
その一生と思想を、本書はイラストと共にわかりやすく解説する。

第1章 出家と破天荒の肉食妻帯
第2章 同門の友人との大論争
第3章 浄土教の広まりと過酷な弾圧
第4章 関東でたゆまぬ布教
第5章 嵐止まぬ晩年の京都
第6章 親鸞は何を教えたのか


733 :暫定 ◆ytbXY2acCE :2005/07/30(土) 18:40:05 ID:4j5YrAeQ
学校から見たので、串が入っていたのかもしれません。
ロダのトップページに行こうとしても403が出ましたので。
明日の昼頃、近所の漫画喫茶から更新します。

>>731
本人です。…批判者のIDで書き込みたくはなかったのですが。

734 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 18:46:09 ID:e036IPAj
>ID:n/+toEsm

ぷw


>暫定さん

ID:n/+toEsmとの今のやり取りまとめサイトに掲載キボンです。

735 :暫定 ◆ytbXY2acCE :2005/07/30(土) 18:54:01 ID:4j5YrAeQ
>>734
載せたりはしませんが、明日更新してどちらが本物かハッキリさせますよ。
ついでなので>>719
●がなくても見られるのは便利なので転載してほしい
という要望がありましたので。誰も見ないかもしれませんが、
何かの拍子で必要になるかもしれませんし。

736 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 19:58:01 ID:6HFEbVzV
>>735
>714のファイルをそのまま、もしくは分割して再圧縮したものを
まとめサイトに置くことはできませんか?


737 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 20:18:47 ID:eVnEnQSt
ノートン先生、死んでしまった?

738 :名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 20:32:54 ID:FXSxaYCp
>>716
すごい!!全部はいっとるやん。d

739 :通行人 2chでの第一声:2005/07/31(日) 00:48:23 ID:GfabhFDy
31_1081205538.html より

797 名前:通行人 :04/04/23 04:48
久々に降臨してやったぞよろこべ


798 名前:通行人 :04/04/23 05:02
あとさ、おれはあみおばさんでも女帝とかいうやつでもないからな。そこんとこよろしく。

>>796

今度の正本堂がいっぱいになればまた新しく増設することも考えるでしょうね。
最終的には、親鸞会王国と呼ばれることになるやもしれません。
でも、それより多くなれば、また新しい方法を考えるのではないかと思いますよ。
そんなこと、あなたの心配することじゃないと思いますね。余計なお世話様。




740 :名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 01:14:33 ID:QFMi8KhZ
過去スレをローカルに置いておけば
>>739みたいなのもgrep検索ですぐに見つかるね。
結構便利。

741 :暫定 ◆ytbXY2acCE :2005/07/31(日) 11:44:10 ID:dJlBizRw
まずはこちらのキーで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122475557/43
更新しました。ご確認ください。

742 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/07/31(日) 11:47:40 ID:dJlBizRw
私的な理由によりキーを変更します。
で、肝心の過去ログですが…今度は503(接続数過多)でしたOTL
もう少し待ってもだめだったら、火曜にまたここでDLしてみます。

743 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/07/31(日) 13:45:46 ID:dJlBizRw
DLしました。zipファイルはここでは置けないようです。
ファイル自体は残してあるので、どこか置ける場所を探しておきます。

744 :名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 16:01:44 ID:sIttbv1M
なんだかよく分からない展開だな。

745 :名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:46:52 ID:uwFS7nE1
ノートン先生、がんばる。

746 :名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:52:28 ID:SLLI0HY4
どうでもいいけどさ、ここ。

747 :名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:32:38 ID:J1TWazLm

   _              
  ,! / iニニニコ       く`ヽ        く`ヽ __| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
  / / iニニニニニコ    i─i ヽ冫       ヽ冫L_  _  |   | ┌─────┐ |
 /  |  iニニニコ    i`i | |   く`ヽ   く`ヽ,__| |_| |_ !--| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
く_/l |  iニニニコ   | | | |    ヽ ヽ   ∨|__  ___|  r‐、 ̄| | ̄ ̄
  | |  i'''ニニニ'''i  / / | |    ,_ヽ冫  /`〉  /  \     │ | |   ̄ ̄|
  | |  | |   | |  `ー'  | |__/ /    / /  / /\ `- 、_  丿 \| | ̄ ̄
  | |  |__ニニニ__|     |____丿   く / <´ /   `- 、_/ / ノ\  `ー―--┐
   ̄                        `  `´          `ー'    `ー───-′


748 :名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 15:14:47 ID:TAkDGupM
>>747

映画化決定、のパロですか?

それにしても、ずいぶんとお暇な方のようですね。

夏休みだからでしょうか?

もっと時間を有効に使ったほうが善いかと思われます。


749 :名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:23:40 ID:yLs0WsCJ
んだ

750 :名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 20:50:11 ID:rcuHNcQv
よみよみ

751 :名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 22:59:29 ID:rcuHNcQv
これこれ

752 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 20:35:18 ID:XEiTVYAa
なんだこりゃ。

753 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:11:08 ID:QHSYlzIx
こらこら

754 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 12:17:08 ID:kXPkesys
なんだね

755 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 15:30:35 ID:nR/cp4EA
今年は何人入会しました?

756 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:05:48 ID:kXPkesys
今年は2ちゃんに何人いますか?

757 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 21:16:23 ID:DioVOp0C


758 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 01:20:44 ID:6WONkfZl


759 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 01:22:20 ID:ElJ7zoGG


760 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/08/07(日) 15:47:51 ID:XXm2rPhj
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122475557/367
追加しました。ご確認ください。


漫画喫茶から書き込んでいます。次はいつこれるかわかりませんが、
消されない程度に更新していくつもりです。

761 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:54:37 ID:zCWnCHhQ
坐禅し始めて1年チョットになるまだまだ初心者です。
体で覚えるタイプで難しい理論的なことはわかりませんので、仏教書を読んでもよく理解できません。理解したつもりでもなにか納得できるものがないのです。
ですから体得するしかないと思っています。
しかし最近は教学もチョットは必要なのかなと思っています。
よろしくお願いします。


762 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:52:09 ID:KIDk/+uU
ディーパック・ジャハガーダー

763 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:50:20 ID:Vu5OGZQw
おーいえー

764 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 12:56:01 ID:Sb9Y6/YK


765 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 23:24:48 ID:eV0Oifqd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117972986/829

766 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 00:47:41 ID:8eKxNlLL
         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ愛と)
         `u―u´
     あなたに分けてあげます


767 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 12:54:31 ID:8bZuMY6Q


768 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 01:56:49 ID:e35wQIea


769 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 12:58:01 ID:u3NMmT+T
おおー

770 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:49:05 ID:u3NMmT+T
構造=仕組みですね。

771 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 01:36:02 ID:GHjdk9Rk


772 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:13:50 ID:R+uTFZot


773 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:05:25 ID:SvxIPmCB
くけこ

774 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:11:07 ID:SvxIPmCB
http://storage.irofla.com/?name=muneo&type=swf

775 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 22:32:58 ID:96KEKLZC
山口百恵の歌は止めた方がいい

776 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 02:25:09 ID:UlaO0aMp
ちょっと、みんなで、考えましょう。

売上金額を上げるには、何をすれば良いと思います?

【売上金額とは?】
売上金額=来店客数×客単価

来店客数を増やす努力で、売上金額上げることが出来ます。

また、客単価を増やす努力で、売上金額上げることが出来ます。
客単価って、何ですか?

【客単価とは?】
売上金額=来店客数×客単価
客単価=買上品数×一品単価

買上品数(一人のお客様が購入する商品数)を増やす努力で、売上金額上げることが出来ます。
また、一品単価(お客様が購入する商品一品の金額)を増やす努力で、売上金額上げることが出来ます。

来店客数を増やす努力とは、何をすれば良いと思います?
買上品数を増やす努力とは、何をすれば良いと思います?
一品単価を増やす努力とは、何をすれば良いと思います?
そして、あなたは、どのコースが自分に合うと思います?

一生懸命に考えてみましょう。



777 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 11:41:11 ID:0FX2N32p
考えよう

778 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 18:19:25 ID:0FX2N32p
考えようかな。

779 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:45:59 ID:hzR7LZKf
ダミーサークルはクーリング・オフされる危険があるしな

780 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 07:19:52 ID:QRiyTpd7
釈迦が言ったのは次の二つである。
人生哲学として、
・苦しみの根源は欲である。欲が暴走しないように節度もって生きなさい。
宇宙についての哲学として、
・万物は相互に連関しながら、生滅を繰り返すはかないものである。

781 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:13:28 ID:hzR7LZKf
(´・ω・)カワイソスAは仲間を呼んだ!
(´・ω・)カワイソスBが現れた!
(´・ω・)カワイソスCが現れた!

(´・ω・)(´・ω・)(´・ω・)テラカワイソス

(´・ω・)カワイソス達が・・・?
..
..       (´・ω・)
       彡
                      (´・ω・)ミ
             (´・ω・)
.             (´・ω・)
           (´・ω・) (´・ω・)
           (´・ω・)(´・ω・)

合体してキングカワイソスになった!
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キングカワイソス・・・
    !                   ノ
    丶_              ノ



782 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 12:56:20 ID:QRiyTpd7
スレの意味がないもんね

783 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 21:03:39 ID:UsfDW2Ch
ダライ・ラマの仏教と浄土真宗の間に通じ合うものがあるのでしょうか。
同じ仏教徒としての意識を持っていますか。


784 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/08/18(木) 16:19:20 ID:VM5SZ/Vt
お久しぶりです。
・トップページの現行スレを更新しました。
親鸞会のそれから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123566370/l50
は、現状使用されていないので、重複スレ扱いとしました。
本スレ、批判スレとして活用されれば、変更します。
・批判スレ、「これでいいのか親鸞会」は、過去ログを見て本スレ扱いするのが妥当と判断しました。
・ゴミ箱を設置しました。荒れていて価値のないと判断した過去ログ2つと、消滅した関連サイト、現在の重複スレを置いてあります。
・現在過去ログをいろいろいじってます。公開までこぎつけられるかわかりませんが。

785 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 20:50:57 ID:N5Qw4brf
わろ

786 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 12:01:56 ID:CMEhMZtO
>>784
・現在過去ログをいろいろいじってます。公開までこぎつけられるかわかりませんが。

なぁんだ、やっぱりいじってたんだー。
ただでさえ根拠のない誹謗中傷ばっかりなのに
その上アンチの手の加えられた過去ログなんてイラネ


787 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 19:23:50 ID:pZkat7LZ
外部からの批判は全て誹謗中傷とみなそうとするorそう思わせようと仕向けるのは、
ホニャララな団体の特徴の一つだと、何かの本にあったな・・・

788 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:20:15 ID:16W4+zu6


789 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/08/20(土) 01:30:39 ID:2YqLeW59
なんだか聞き捨てならない書き込みがあったので反論しておきます。
>>786
まず、現在公開されているログには手をつけていません。
今やっている加工は全てオフラインでの作業です。
それと、いじると言っても、不用なレス(荒らしやageのみ、AAなど)を削除したり、
本人からの訂正を反映させたり、改行数を調節したりするだけで
レスを根本的に変えてはいません。
また、アップする際には生データも同時にアップすることを約束します。
私が信用できないなら、遠慮なく生データを御覧ください。にくちゃんねるでも見られますし。
それ以外にも、法論系スレと体質系スレに分類しています。
これは急ぎたいので、どちらに分類されるかわかるスレだけでもいいので、教えてください。>ALL

790 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 02:11:51 ID:AbAG08F2


791 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:19:46 ID:Ro5NIjWR
>それと、いじると言っても、不用なレス(荒らしやageのみ、AAなど)を削除したり、
>本人からの訂正を反映させたり、改行数を調節したりするだけで
>レスを根本的に変えてはいません。

その場合削除したレス数はできれば明記してもらいたいです。
あと、改行の調節と言えば、一連の一行空けカキコも詰めてしまうの?

>それ以外にも、法論系スレと体質系スレに分類しています。
>これは急ぎたいので、どちらに分類されるかわかるスレだけでもいいので、教えてください。>ALL

一つのスレに対して法論系レス何割、体質系レス何割、話題の大まかな説明、
っていうぐらいで良いんじゃないでしょうか?


792 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/08/20(土) 23:07:22 ID:2YqLeW59
携帯からなので引用が半端です。あしからず。
>>791
>その場合削除したレス数を
 わかりました。判断基準の再考も兼ねて最初からやり直して数えます。
>一連の一行空けカキコも詰めてしまうの?
 まだそこまで行ってませんが、もちろん詰めます。ついでに、見た目1レスにまとめようかと。
>(略)っていうぐらいで良いんじゃないでしょうか?
 それでもいいですよ。実際初代から見てるんですが、
 一人でやろうとすると存外時間が掛かってしまうので…
 それと、そういう分類をしようと思ったのが8スレ目あたりからなので、
 まだ8〜12代スレしか分類してません(汗

793 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/08/20(土) 23:26:14 ID:2YqLeW59
あ、>>791氏のせいでやり直すみたいな言い方になってますけど、
やり直す必要性は以前から感じていたので、>>791氏は気にしないでいいですよ。

794 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 23:27:43 ID:IJVkaztY
怪しいものだ

795 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:46:22 ID:wvghNEcf


796 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/08/21(日) 23:45:55 ID:8d4+KW4c
初代だけやり直して数えてみたら、91レス(1292レス中)でした。
荒らしの金型がない分削除も少な目でした。ageのみ・重複・訂正がほとんどです。
試しにアップしてみたいのですが、CDドライブがいまいちよくわからないので、まだ無理ですorz
アップ可能になり次第、ということで。

797 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 01:29:37 ID:mqhYSJW1


798 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 03:49:20 ID:lvzdQN6Q


799 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:43:45 ID:OQTBIRee


800 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 16:13:13 ID:/zJMwgCq
このスレ、ホント存在価値ねーな

801 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 21:42:19 ID:Wi1Xtbr/


802 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 22:09:33 ID:Wi1Xtbr/
2ch脳という病気があるらしい。2chのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。

803 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 22:10:34 ID:Wi1Xtbr/
嫌韓になる。
→全斗煥や盧泰愚までの韓国は嫌いだな。ああいう独裁国家。光州事件は忘れられない。
中国の反日行動に対してムキになる。
→そもそも中国政府は天安門事件で駄目。毛沢東も駄目。駄目駄目。
朝日新聞を目の敵にする。
→あんな保守的かつ権威主義的新聞ダメ。
民主党をさげすむ。
→小泉政権の小型コピーはだめでしょ。そもそも私はああいう市場原理至上主義者は好かない。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
→うさんくさいのも多いね。

804 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 22:35:47 ID:Wi1Xtbr/
パチンコを目の敵にする。
→そもそもやらないから。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
→俺よりはマシか。
教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
→あ、俺だ。確かにアカかな。
自爆事故を笑う。
→泣かないし。怒らないし。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。
→DQNでしょう。

805 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 23:03:00 ID:Wi1Xtbr/
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
→立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
→立ち上げる。
常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。
→そんな根性はない。
自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
→ああ、うれしいね。それが何か?
叩く対象を求めている。
→叩かれることを恐れているが。
遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
→そこまで熱情はない。

806 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 23:03:45 ID:Wi1Xtbr/
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
→一応「アカ」なんで。
女は馬鹿だと思うようになる。
→一応「アカ」なんで。ただ「アカ」にも反フェミ多い。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
→え、違うの?
平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
→え、違うの?そういや官僚が機密費でやっているという噂を聞いたが、ありゃ都市伝説なのか?
バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするもの。
→え、違うの?

807 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 23:04:26 ID:Wi1Xtbr/
診断。私は立派な2ch脳だOTL。

808 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 17:51:50 ID:AUKi+CcV
あかんね

809 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 02:08:11 ID:i7JAOIUY


810 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 21:13:37 ID:Z96QdHlZ


811 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 23:12:34 ID:66jCmmvq
S会フゥーーーーーーー

812 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 03:03:06 ID:tdHyFOJJ
へー

813 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:19:17 ID:ZgRU8NHk
ほほう

814 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 16:19:16 ID:meExeJs2
ま たアンチが


815 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 03:07:09 ID:ftYfV47Z


816 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 21:29:03 ID:z75br2v5
むね

817 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 02:01:55 ID:0reQFRKV
めー

818 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:52:59 ID:rc6E5V38
親鸞会の入会金ていくらかかるんですか?


819 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:34:56 ID:LuErwfOd
一応基準は2万円ですが、相談には応じますよ

820 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 01:07:06 ID:FFmB2dL6
その後は無制限です。全財産と借金可能額の全てを財施することができます。

821 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 18:51:13 ID:tJTg5ECS
フェラチオ・ボッキーニがほしい

822 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 21:13:50 ID:LdnsEl25
はっちぽっち

823 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 20:55:15 ID:HKxgyGPH
ろっくろっくろおく

824 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 01:45:33 ID:KoEwFZa7
吉田松陰は夜更けまで
勉強をしました

人それぞれに癖はつきもので
鉛筆の芯を舐める癖
吉田松陰芯舐めた
松陰、芯 舐めた


825 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:29:00 ID:xUj7Do/l
かげ

826 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 03:21:45 ID:P+L/v3ke
カプセル銀の、打ち破り黒く輝く、その勇姿、正義の味方黒ズキン
ぼくらの味方、怪傑黒頭巾
アハハハハ、アハハハハ<BR>私の名は怪傑黒頭巾、悪者ども、かかってこい。
そーら、ゼリー光線だ、そーれ、イボイボ・キックだ。
暗いジャングル、密林もひるまず進め突撃だ
行きつ、もどりつ くり返す黒く輝く、その勇姿、正義の味方黒ズキン
ぼくらの味方、怪傑黒頭巾
尚、ただ今入りましたニュースによりますと、
怪傑黒頭巾の正体は横町の電気屋さん、近藤無線の御主人、
近藤むさしさんと判明しました。
しかし、まぁ、近藤むさしさん正体を隠してることなんぞ、憎いねぇ、近藤むさし
近藤むさし、憎い、近藤むさし、憎い

827 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 09:15:59 ID:nZVRe0Fk
さしにくいw

828 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 20:29:20 ID:hwHW9IQd
あるがままの自分を受け入れるためには,忍耐と冷静沈着な洞察に基づいた
強靭な精神力と,ごまかしを受け入れない正直さを要します。
運命肯定であるそれは,あるものがあるようにあると知る輝ける知性がなす
技です。

829 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:01:23 ID:eRIzwT1W
ちなみに、あるがままの自分を受け入れるという事は、宇宙の法則を
受け入れるという事です。
人の99%以上は無意識によって動いているのです。つまり自分が判断した
事は、自分が決断した事ではなく今までの自分の行いによってもともと
決まっている事を自分がしているのです。選択の余地は非常に少ないのです。
実は、この事は、色即是空という言葉で表現されてしまうのですが解釈が
広くなりすぎるので割愛します。
自分がした行為は、根本的な法則の下に自分が過去にした結果として
動かされているのです。顕著な例では、駄目だと知っていながらつい。
魔がさした…。等と思う場合です。

830 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 02:09:51 ID:60XTdaE0
●オヤジ度チェックシート 「YES」が4個以上は改善が必要

(1)発車間際の満員電車に飛び込む
(2)満員電車の中で、スポーツ新聞を広げて読む
(3)電車内で1区間でも腰かける
(4)プラットホームなどでゴルフスイングの練習を自分の傘で行う
(5)小指の爪だけを異常に伸ばしている
(6)昼食時、ネクタイのすそを胸のポケットに入れる
(7)長袖シャツの袖を、ぐるぐるとたくし上げている
(8)シャツの首回りが黄ばんでいる
(9)肩にフケが飛び散っている
(10)ハンカチがしわくちゃ
(11)いつも白いソックスをはいている
(12)スーツのサイズが合っていない
(13)メガネのレンズが大きすぎる
(14)クーラーがきいているのに、小型扇風機を机に置いている
(15)パソコンのキーボードをパチパチたたき、音がうるさい
(16)パソコンがフリーズするたびに大騒ぎする
(17)パソコンの壁紙にH系写真を張り付けている
(18)職場で大声で笑うなどオーバーアクションが目立つ
(19)おしぼりで顔や首をゴシゴシふき、汗と皮脂をとる
(20)結婚式やプレゼンなどで自己紹介が長すぎる
(21)部下に武勇伝を語りたがる
(22)部下に合コンのセッティングを強要する
(23)飲み会で同席した女性の体を触りたがる
(24)酔うと、仕事の愚痴をこぼす
(25)「帰るコール」の際、態度が変わり電話口で猫なで声を出す


831 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 11:50:24 ID:eS9j417J
一緒に腹を立てないようにしよう
主婦の笑顔は家庭の光
怒りは無謀に始まり後悔に終るものだ
苦しみの新しい間を楽しみといい楽しみの古くなったのを苦しみという
乏しきとき与えるは富みて与えるに勝る
愛嬌たっぷり会釈を惜しまぬようにしよう
夕べに熟慮して朝(あした)に断行
自分の仕事を愛し熱中するようにしよう
出来るだけ他人の長所を発見してほめるようにしよう
他人に親切した時、私が、誰々に、何々を、この三つを忘れるようにしよう
最大の敵は心であり最強の味方も心である
男は男らしく女は女らしく
如何なる小事でも全力を傾注してかヽろう
自分の都合のよいとき喜ぶは煩悩自分の都合の悪い時喜べるのが真実の信仰
嫁を貰うと息子は貴女に尻を向ける
同じ石で二度つまづくものは馬鹿者である
夢をもつようにしよう
底知れぬ程淋しい処が人生である それが信心決定(けつじょう)すれば無限に楽しい人生となる
今晩死ぬ覚悟で何事も行うようにしよう
苦悩は幸福の一里塚と思い一層奮起しよう
苦しみから目をそらさず凝視するようにしよう
恐れを知ってしかもそれを恐れない者こそ真の大勇氣者である
最も勇氣ある行為とは最も困難なことにあたる行為である
沈んで屈するな浮かんで奢るな
この世で最も不幸な人は感謝の心のない人である
蒔かぬタネは生えぬ刈りとらねばならぬ一切のものは自分のまいたものばかり
現在は過去と未来を解く鍵である
総てのことを善意に解釈するようにしよう
他人にゆずる氣持ちをもつようにしよう
誤りを犯さないことを誇りとするよりも誤りを直ちに改めることを誇りとしよう
阿弥陀佛を信ずればどんな願いも必ずかなえられるのだ

832 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 13:58:29 ID:60XTdaE0
阿弥陀佛を信ずれば

阿弥陀佛のまことの願いが分かるようになります

833 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 20:42:25 ID:RsMHIa1W


834 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:07:03 ID:I43NGf0K
ぎしん

835 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:54:52 ID:wH7WbMeE
ぼらー

836 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 23:19:40 ID:wH7WbMeE
お経といえば、般若心経ですね。

837 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 10:10:53 ID:vLG9l1jI


838 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 16:42:13 ID:OhQAdIPv
か〜

839 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 20:57:34 ID:L+rGRrJW


840 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/09/08(木) 18:05:35 ID:h6/rZBKS
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126098050/7
更新しました。ついでに地方サイトが多すぎるので
地方サイトのみで独立させました。

841 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 19:47:48 ID:QDmNArG6
いかすみ〜

842 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:53:39 ID:Lv0MZJ0t
ラーメン

843 :名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 00:19:10 ID:73Ehc/p+
ぐとく

844 :名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 12:08:08 ID:399iuOcz


845 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:14:24 ID:xTVM7Dmg
んん

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:50:34 ID:RdUuYAUS
ンジャメイナ

847 :名無しさん@投票は終わった:2005/09/11(日) 17:53:00 ID:PYB3QdzL
これを2ちゃんねるらしいと言えばいいのか・・・

848 :名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 11:52:07 ID:FdOtdBxX


849 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:17:18 ID:5ETjoXBa


850 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 22:57:52 ID:GKdnuHKV
喰う

851 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:45:40 ID:fDUDNmO8


852 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 09:50:23 ID:31eVlp5k


853 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 19:07:32 ID:ibn1YYCo
尿来大悲の温床は〜

854 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 23:00:34 ID:31eVlp5k
>パスが読まれ、ヤフーのIDが無断使用されました。
>2ちゃんねるでいろいろとさらされているらしいのですが、怖くてみれません。
>もし個人情報が・・・と心配で今しなくては行けないことにも手が付かず困っています。


855 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 00:06:43 ID:/PTi0lq7


856 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 15:34:35 ID:xNMURrjz
しい

857 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 00:06:32 ID:/PTi0lq7


858 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 01:11:37 ID:kYsIbfGd


859 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 12:55:04 ID:ZtU3wIa8
そーす

860 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 19:05:46 ID:veLlRJ+T
やきそばん

861 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 21:30:18 ID:2WGQoGjn
ばん

862 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 00:58:51 ID:Aw3tBtsi


863 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 02:10:14 ID:26h9owrh
韓国が好きか嫌いか
        【同類ゾーン】                   【ベテランゾーン】
         .殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
                   ↑         ││   ↑        │
                   │         ││   ↓        ↓
           思考停止 侮韓.←─┐   ││  哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】 
              ↑    ↑    │   ││   ↑       ↑  |
              │   冷韓   │   ││   │     ┌┘  │ 
              │    ↓    ↓   ↓│   ↓     │   ↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓  至韓
↑.        └┐. ↑  【一般人ゾーン】   ↑.   │     ↑   ↓
好韓  .       |  └──────────┘  ┌┘     |   極韓→超韓
↑【洗脳ゾーン】. ↓                     │       |   【神の領域】
興韓       それでも親韓⇒思想板へ        │       |
↑          ↓                     │      ↓ 【麻薬ゾーン】 
無韓    思考停止(嫌嫌韓厨・工作員).        | 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
           ↓                     ↓  ↑
          敬韓                    弄韓→快韓→痴韓
           ↓                         ↓   ↓
          隷韓                         悦韓→愛韓→しお韓
        【売国奴ゾーン】                       【変態ゾーン】

※注意
多くの知識を得る事は大変重要です。
しかしその過程において、同類ゾーンに嵌り込む人達がいます。
お気をつけください。

韓→s会にしてみてください。

864 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 20:19:12 ID:+S3eUk0p
クーラーをつけるから、外の暑さに耐えれなくなる
暖房をつけるから、外の寒さに耐えれなくなる
なら、クーラーつけるな
暖房つけるなって事ですね
天候(暑さや寒さ=自分の身に降りかかってくる不幸)は人間の力では
どうする事も出来ないけれど
心の持ちようで、その苦は和らげるって事ですね
なるほど、深い

865 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 23:56:17 ID:VJUb6lje
何であんなキチガイ国家と当会を一緒にするかな?

866 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:10:18 ID:VPwzCI0I


867 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 03:07:48 ID:i4AKZdYP


868 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 08:45:54 ID:fjbJQws5
ぼん

869 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 10:32:00 ID:fjbJQws5


870 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 00:12:50 ID:2ZdXkmQJ
日米同盟強化して、中国の進出に対抗しないと、未来は危ういな!

871 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 12:51:03 ID:q/T3GmCp
そうかね?

872 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 00:08:37 ID:yf9fUP7F
47 名前:50代の専業主婦・J 投稿日:2005/06/15(水) 19:45:43
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました。
「オッス オラ 極右(ごくう) 」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません。
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技(注・元気玉)は、全ての人々から元気を少しかけてもらい
巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい。
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、
敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか


873 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 07:37:21 ID:2yvGG+lt
はあ

874 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:02:38 ID:E9xVjeGK
ひい

875 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 14:48:05 ID:h53G99F4
ふう

876 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 01:03:21 ID:5OnRj5Fn
へえ

877 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 01:24:39 ID:7L95zW5Q
こきました

878 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 01:52:36 ID:5OnRj5Fn
ほうw

879 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 01:54:51 ID:Nrr2so4E
まんこ

880 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 01:55:35 ID:Nrr2so4E
みつで

881 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 01:56:08 ID:Nrr2so4E
むれむれ

882 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 02:08:53 ID:5OnRj5Fn
めちゃ

883 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 20:50:15 ID:f79UsiQb
なんや?

884 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 00:35:40 ID:MQnN994s
もっこり

885 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 14:52:38 ID:SArRtu2e


886 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 20:19:13 ID:qAgwP4Im
やばい

887 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 20:19:47 ID:qAgwP4Im
ゆびテクで

888 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 20:20:25 ID:qAgwP4Im
よがっちゃう

889 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 01:34:50 ID:qr1/RmPW
わっ!

890 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:34:44 ID:gQqh2Rns
ん?

891 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 00:29:38 ID:FMtDGVQh
あー

892 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 20:13:48 ID:U/Nvk7l0
いー?

893 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 00:07:31 ID:lPTRXaxu
ろりーた

894 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 00:11:35 ID:jDidu6QQ
うむの見を離れたる

895 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 08:14:24 ID:o/ZASmsj
えきぞちっく

896 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 12:55:31 ID:fM5q3phT


897 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 23:43:31 ID:FLQzbmdv
にんにん

898 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 11:55:04 ID:ns69MWQc


899 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 17:58:26 ID:35L2bu54
ぎわく心

900 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 22:20:34 ID:R7LBo3w7
 僕は背筋を延ばし、腹式呼吸で息を整えながら念仏をする。声は非常に小さい。
僕は、禅寺では座禅の時、目を開けろと教えられた。ところが僕の場合、視神経の
奥が大きな力で収縮を始める。上半身が自然に揺れだし、目は開けられなくなる。
それがいいのか悪いのか分からないが、僕の体は生理的にそう機能する。座禅し
て念仏していると、そうした中で、忘れていた情報が意識に上がってくる。意識に上
がってくるのは、念仏を止めた後ということも多い。突然はっと浮かび上がってくる。
この瞬間は自分の腹が決まるときだ。
 座禅して念仏を称えると、脳の一部が感じていた危機感が全身に行き渡る。全身
がその危機に向かって臨戦状態に入る。全身が特定の重大事項に向かって解決
策を考え出す。念仏は、体内での情報の流動化を促す。
 人は心理的に多くの殻を持っている。心理的な殻は、人間にとって防衛本能上必
要なんだろう。だから存在するんだろう。僕はそう思っている。心理的な殻は悪いも
んじゃない。むしろなければいけない。しかし、人生の危機に立ったとき、その解決
に向かってこの殻が非常に邪魔をすることがある。何重にも囲まれて顕在意識に
上らなくなった重要な情報が、意識の殻の奥で死蔵されている。また、無意識界も
含めて全身で考えて対処しなければならないのに、顕在意識が感知している危険
情報が、無意識界に伝搬しない。称名念仏は、そうしたとき情報の流動化を促すよ
うだ。
 腹式呼吸して念仏を称えていると、背中の動脈流が横隔膜のリズムに乗って脳を
圧迫する。背中の動脈流が背中の血管を激しく上っていくのを感じる背中に感じる。
体中の血液が脳をリズミカルに膨張・収縮させる。この動きが、脳の中で血流れが
悪くなっている血管を物理的に刺激し、そこにも大量の酸素を伝搬する。僕は素人
的にそう解釈している。これによって脳が活性化し、眠っていた能力が目を覚ます

901 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 23:56:54 ID:w0w1gJy8
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ
物があるなら・・あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちの一人
です。

もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・それはと
ても稀なことです。

もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福を
うけるでしょう。なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて,
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれ
ているからです。

昔の人がこう言いました。わが身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。

 お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
  かつて一度も傷ついたことがないかのごとく、人を愛しましょう。
   誰もみていないかのごとく自由に踊りましょう。
    誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
     あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう

902 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 12:54:50 ID:qGXop1Kg
がお

903 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 00:05:52 ID:14KDkv45
ぎくっ

904 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 20:29:13 ID:31GByxrK
まち

905 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 02:17:00 ID:Ql7aXP5T
がい

906 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 00:41:03 ID:2FxMyr5H
ヒソカ

907 :名無しさん@3周年:2005/10/05(水) 23:20:05 ID:JgspfT0s


908 :名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 01:07:52 ID:9XjsnUv8
親鸞会の方で映画のヒトラー最期の12日間を見た方いますか?

909 :名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 01:44:38 ID:PSnNwuMQ
2ちゃんねらの方で映画のキングギドラ最期の戦いを見た方いますか?

910 :名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 02:02:30 ID:SWE4FtSe
ネフェルトピー

911 :名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 08:19:36 ID:VZfPiydl
映画も趣味のひとつであって、生きる目的ではありませんね。

912 :名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 23:36:55 ID:lvIiRb4N


913 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:17:20 ID:6CR40jtt
そのときぼくは
ふしぎと
こわくなかったんだ

ただ・・・
ただひたすら
おたがいだまっていた

それから どのくらい
じかんが
たったのだろう・・・

かれはしずかに
まるで、たねが はつがするかのような
ゆっくりとした くちょうで
ぼくに かたりはじめたんだ・・・

そのとき ぼくは
かれが なんていっているのか
よくわからなかったんだ

914 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:17:54 ID:6CR40jtt
しらないことば だったからじゃない・・・

こえが ちいさかった からでもない・・・

かれのことばの いみをりかいするには
ぼくはまだ おさなすぎたんだ

ひいてはかえす なみのように
かれはただ、ひたすらかたりつづけた

かれがぼくに  なにを おしえようと していたのか
なにを つたえようと していたのか

それが わかったのは ずっとあとのこと

でも・・・

さいごの ひとことは
そんなぼくにでも りかいできた

915 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:18:24 ID:6CR40jtt
いや、
りかいできるように いったからなのかもしれない

それがこの
ながいながい ものがたりのはじまり・・・

かれは こういったんだ・・・

「旅に出よ」と・・・



916 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:19:35 ID:woBV+H2Z
ぼくは あのひとのことばに
せなかをおされるように
たびをはじめた

ひょっとしたら ぼくじしんにながれる
たびびとのちが そうさせたのかもしれない

いったい
どんなであいが あるのだろうか?
どんなせかいが あるのだろうか?

ただひたすら あるきつづけた

そこについたのは ひがだいぶ

かたむいたころだったとおもう

917 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:20:16 ID:woBV+H2Z
そこは 「せけん」 と よばれる せかい・・・

いつ しょうめつしても おかしくないせかいだという

たそがれどきに とうちゃくしたのは ぐうぜんなのだろうか・・・?

ぼくは あたりをみまわしてみる

ここで ゆうきがあるかないかを きそうのだろうか?

おかね と よばれるもの
いさかい と よばれるもの
ありとあらゆる 「いたみ」が ぼくのめにうつる

すべてをみることは できなかった・・・
これをみることで ゆうきがみとめられるとしても

ぼくはきっと こばむだろう

ここは いつしょうめつしても
おかしくないせかいだという りゆうは
ぼくにはわからない
ここをたちさるとき ふりかえってみた

せけん は ゆうひをあびて
ひかりかがやいていた

918 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:20:56 ID:b04B0Mql
こんどここにくるときは 
あさひで かがやいていてほしい

そうおもいながら 
ぼくはあるきはじめた
ぼくのたびは つづく

919 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:21:29 ID:b04B0Mql
ぼくはそのひ、 すんだくうきを
むねいっぱいに、 すいながら
よるのやまみちを、 あるいていた

そこで、「かれ」とであった

かれは、 ねむるくさばなたちの、 なかでひとり
はっきりと、 めをあけて、そこにたっていたんだ

あとでかんがえると、 かれのような「くさ」は
かなりめずらしいぶるいに、 はいっていたのかもしれない

「何だお前。こんな人里はなれた所で」

かれは、たかいめせんから、 ぼくを、 みおろして
ふしぎそうなこえで、 はなしかけてきた


920 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:21:59 ID:b04B0Mql
ぼくは「こんばんは」と、 かれにあいさつして
ここについては、 とおりすぎるだけだと、 いっておいた

「旅人か・・・・・・まあいい。
こんな時に出会ったのも
何かの縁かもな」

「なにかあったの?」と、 ぼくがたずねると

かれは、 30ねんにいちどの、 ぎょうじが
もうすぐ、 おこるのだと いった

「あの空を見ろ」

「もうすぐ流星群が降って来る。
どんな奴にも流れ星の一つぐらい
掴めるようなのがな」

「そうしたら俺は迷わず
この根っこで歩き出して
自由の身になってやるんだ」

かれのめは、 かがやいていた
まるで、 おほしさまのように

921 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:23:18 ID:4yfjOISQ
「お前は星に何を叶えてもらうんだ」

ぼくは、 うれしそうなかれのすがたに、 みとれていて
しつもんに、 すぐには こたえられなかった

たったひとつしか、 できないねがいごとを
はっきりときめるのは、 とてもむずかしかった

ぼくは、 しあわせを、 ねがってあげたいひとのかおを
たくさん、 おもいうかべる

「世界平和とか願いそうな顔してるな。
そんな下らない願いをかけるのだけは
やめておけよ」

「なぜ?」

「世界が平和になったら
流星群も降ってくる甲斐が
なくなるだろう」

922 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:23:58 ID:loHiI+fe
かれは、 しんじていた。

すべての「ひと」のうえに、 ほしは、 かならずふると。

ただ、 それでせかいが、 へいわにならなかったことは
”れきしじょうのじじつ”と、 いうことらしい

「どんなに願っても最後には
俺も枯れるし、お前も死ぬ」

「そうやって命が他に継がれていって、
最終的に俺たちは忘れ去られるのさ」

「だが、それが一番真剣に生きられていい」

かれは、 「ほし」のように
かがやきたいと、 おもっているのかもしれない。

そうして、 いつかきえる、 じぶんのいのちを
せかいいち、 ほこりにおもっているのかも、 しれない

ぼくじしんは、 どうなのだろう?

923 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:24:30 ID:loHiI+fe
「・・・・・・ぼくは、 いのるよ。
このたびを、 さいごまで、 やりとげられるように」

「そうか」

「それなら、もう行け。
ここはお前の休む場所じゃない」

「最後の場所まで辿り着けよ!
戻って来ても俺はもうこの場所に
いないからな!」

「俺は必ずこの足で
外の世界へ出て行ってやるんだ!!」


・・・・・・ぼくは それから あるきつづけた

とうげをよこえ
かわをわたり
けものみちをかきわけ
やまのふもとまで

みっかごに、 ふもとの むらまで、 たどりついたとき
ひとびとが そらをゆびさして
こえをあげているのが みえたんだ


924 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:25:47 ID:loHiI+fe
「見ろ!流れ星だ!」


かれには、 あしは、 はえただろうか?

ぼくには わからない


それでもぼくは かれにいったことばを おもいだし
ひたすら さいごのばしょを めざす

ぼくのたびはつづく・・・

925 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 21:50:12 ID:/FFZqhCJ


926 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 23:57:46 ID:/o12lP4R


927 :名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 01:46:16 ID:g9nKDBUC


928 :名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 13:17:54 ID:wmgedsrK
>>900
 これは僕が書いた物だ。
 コピペされることは覚悟の上だ。同じ2茶の中なら文句は言わない。
 ただ、コピペ元は明記するのがエチケットではないか。
 掲示板の議論には流れがある。流れを無視して議論をぶつ切りに
すれば、著者の真意などは吹っ飛んでしまう。

929 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2005/10/08(土) 13:19:37 ID:wmgedsrK
>>928=渡海難

 おっと、こちらも名前を入れるのを忘れていた。

930 :名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 00:26:49 ID:74zORloV
___________________________
   |
   |★★渡海難は放置が一番キライ!★★
   |
   |●渡海難のウザイレスは放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲一方的にこちらからの言葉だけを投げつければOK!
   | 相手を同じ人間であると錯覚した時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです!
   | 渡海難にエサを与えないで下さい!
   |
   |☆人間扱いせずに一方的に罵倒し、
   | あくまでもモノとして正しく扱うのが一番です!
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


931 :名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 01:21:46 ID:C/ifbKiq
>>930

>   |▲一方的にこちらからの言葉だけを投げつければOK!
>   | 相手を同じ人間であると錯覚した時点であなたの負け!

親R会臭のする表現だ

932 :名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 15:59:28 ID:MOMP1pfv
よくみかけたこぴぺだよ。

933 :名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 00:42:43 ID:g+dDGNqj
これもどうぞ
http://omcc.jp/shinran/nandokai/nan1.jpg

934 :名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 20:59:33 ID:osNrpJvR
久しぶりの乱入ご免くださいませ。高校生の時
でしたか、担任の先生より、坊とは、住まいの
意味と授業で聞きました?確かそうだったと思
います。そこで、その住まいの主だから「坊主」
なのでしょうか?しかも、今も昔も僧侶は坊主
と言われていますネ・・・・・剃髪して(真宗
以外の方)私は、髪の毛ありますが・・・・
今と昔は、大部違うみたいです・・・・色々な
意味で・・・・

935 :名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 21:15:12 ID:/fM+I5y/
裏スレ。
表の喧噪を避けてまったりやろうじゃないかと立てられたスレで、
はじめ、その発想の奇抜さには誰もが驚き、画期的なアイデアとほめそやしました。

もうすぐ、なんだかんだで続いてきたこの名スレもおわりです。

われわれはこの栄光なる歴史に先鞭をつけた>>1を敬い、
つつしんで次スレを決めねばならないでしょう。

以下、候補です。

詐欺カルト宗教s鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126623471/l50
ま た 親 鸞 会 か
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117190474/l50






936 :名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 21:20:31 ID:nE4MnSIK
>>935
ま た 親 鸞 会 か
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117190474/

もあります。

937 :名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 21:22:57 ID:nE4MnSIK
>>935
>>936
すみません、重複していました。

938 :名無しさん@3周年:2005/10/11(火) 20:40:00 ID:ef8h1XY7
毒キノコに気をつけよう
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sinrin/sato/dokukinoko.html

939 :名無しさん@3周年:2005/10/11(火) 22:54:16 ID:EmCXZu12


940 :名無しさん@3周年:2005/10/12(水) 00:03:23 ID:ozTklJZX


941 :名無しさん@3周年:2005/10/12(水) 21:34:50 ID:Ne1uJ9Hl


942 :名無しさん@3周年:2005/10/12(水) 22:47:48 ID:Ne1uJ9Hl
おう!

943 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 01:24:06 ID:0mRRjdnv


944 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 15:32:58 ID:S1voLXOK
菊一文字

945 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 15:34:46 ID:S1voLXOK
華光海

946 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 20:46:02 ID:tbQbNlAk
 

947 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 23:50:47 ID:0mRRjdnv
さし

948 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 01:20:10 ID:iISDsqeJ
まだ生きてたか。

949 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 11:57:56 ID:MPr9hwwu
スリナム共和国

950 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 21:20:33 ID:PvWYmoMX


951 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 23:43:31 ID:B74mp8cy
次スレはこちらです
 ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123906853/

952 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 23:51:18 ID:QytHQreV
親鸞会の乱暴〜怒りの脱出〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129295744/

953 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 23:59:30 ID:MPr9hwwu
セルビア・モンテネグロ

954 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 00:02:00 ID:MPr9hwwu
ソマリア民主共和国

955 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 00:18:14 ID:jE8t+8Z+
た・・・台湾

956 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 00:20:53 ID:jE8t+8Z+
チェコ共和国

957 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 00:37:38 ID:7JtxWvxa
>>951
トラップですw

958 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 03:46:21 ID:Pv25454u


959 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 03:48:19 ID:Pv25454u


960 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 03:55:24 ID:7TewokSy


961 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 17:10:18 ID:UYaGaZc9


962 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 23:53:31 ID:zhp6p8HM
まだ生きていたか

963 :名無しさん@3周年:2005/10/16(日) 02:31:47 ID:ko26y78B
ゴキブリみたいなもんさw

964 :名無しさん@3周年:2005/10/16(日) 14:58:24 ID:c2lffkgc
>>963
キャンパスで人目を避けて
チョロチョロと勧誘に動き回る様はそっくりだね。

965 :名無しさん@3周年:2005/10/16(日) 22:48:29 ID:+vekQW3P
>>964
そうだね。最近は、駅前にも発生してるよ。

966 :名無しさん@3周年:2005/10/16(日) 22:53:33 ID:wZa0omSH
どこへいっても鼻つまみ

967 :名無しさん@3周年:2005/10/17(月) 22:20:06 ID:uKuR18x/
はくしょん、だね。

968 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/10/18(火) 17:07:35 ID:64zc9347
久しぶりに報告。

http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
を、追加しました。要望は出ていませんが、話題に何度も上がっていたので。
新スレや過去スレは適宜変更しております。

969 :名無しさん@3周年:2005/10/18(火) 17:25:48 ID:4aq9Rhhw
>>968
管理人さん、いつも乙です

ところでそのトリップ・・・、五十鈴たんって呼んでいいですか?

970 :名無しさん@3周年:2005/10/18(火) 19:47:33 ID:hYye5zXw
>>968
いつもご苦労さまです。

どうでもいいんですけど
親鸞会よどこへ行く→親鸞会よ どこへゆく
ですよ。



971 :名無しさん@3周年:2005/10/18(火) 22:12:43 ID:AJnpCQrT
みんなどこへいく?

972 :名無しさん@3周年:2005/10/18(火) 22:38:38 ID:AJnpCQrT
どこへゆく

973 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 01:43:51 ID:shEVi/NJ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <  今までずっとヤダヤダって思ってたけど今はじめて心から言います!
       `ヽ_つ ⊂ノ     親鸞会に利用されて嘘勧誘するのヤダヤダ!
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ <  会内での保身から嘘を正当化するせりふも言ってきたけど
     ⊂   (      そんな自分もヤダヤダ!
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 入会させるために相手の自由な考え方を封じ込めていくのもヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 今までなんとか自分をごまかしてきたけど
       `ヽ_つ ⊂ノ      モウダメポ…

974 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 06:39:51 ID:k67m0zd/
>>973
このAA、人気ですね。

975 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/10/19(水) 17:25:14 ID:SpnEMDQy
>>969
たんって何ですか(苦笑)お好きにどうぞ。でもたんはなしで(^^;
>>970
ありがとうございます、訂正しておきました。


テンプレ等コピペ用掲示板兼避難所ってあったら使いますかね?


976 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 19:42:17 ID:k67m0zd/
>>975
>テンプレ等コピペ用掲示板兼避難所ってあったら使いますかね?

(゚听)イラネ!!

977 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 21:15:00 ID:5X4Gy/CJ
(゚听)イラネ!!

978 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 21:16:04 ID:5X4Gy/CJ
(´・ω・`)カワイソス

979 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/10/20(木) 09:39:06 ID:gm654cX/
>>976>>977
そうですか…じゃあ掲示板はなしで。

980 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 20:45:48 ID:/MdxxjMM
>>979
どのくらい使うか分からないけど、あってもいいんじゃないの。
>>976-977は会員でしょ。

981 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 21:06:24 ID:b1FteE9D
>>980
俺もあった方がいいとおもう・・・
あと、いっそのことIP開示制の方が荒らされにくくていいな

982 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 22:04:50 ID:nUNr1ZTR


983 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 22:06:10 ID:nUNr1ZTR


984 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 22:08:08 ID:b1FteE9D


985 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 22:08:29 ID:nUNr1ZTR


986 :暫定 ◆iSZuIcz3vQ :2005/10/21(金) 10:10:39 ID:MI2FK2IF
>>980-981
うーん、でも(コピペばっかりしている)一部のシンパが使わないと
結局意味がないんですよ。一応あのサイトも今回提案した掲示板も荒らし対策のつもりなので。
IPについては設置の是非とともに考えておきます。

それと、このスレが終了したら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117190474/l50
ここで報告します。削除されるまでは。

987 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 16:58:23 ID:kqWmYxWZ
のちの会長である。

988 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 17:03:13 ID:XjjaxvzK
会長 絶快調 (ノ∀`) タ,、ー'`,、'`,、'`,、'`,、



989 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 18:44:53 ID:b4h3tOXn
次スレはどっち?

詐欺カルト宗教s鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126623471/

ま た 親 鸞 会 か
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117190474/

990 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 20:13:33 ID:IsLQ11eS
>>986
>うーん、でも(コピペばっかりしている)一部のシンパが使わないと
結局意味がないんですよ。

だったらジャンヌみたいなアンチ用のオナニースレでも建てりゃいいだろ

991 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 21:49:09 ID:b4h3tOXn
本スレ

親鸞会の乱暴〜怒りの脱出〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129295744/

992 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 21:53:41 ID:b4h3tOXn

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123906853/

993 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 21:55:15 ID:b4h3tOXn
親鸞聖人御真影損傷に怒ろう!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126631278/

994 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 21:57:58 ID:b4h3tOXn
浄土真宗親鸞会
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1129386114/

995 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 22:00:19 ID:b4h3tOXn
世間話でもしよう〜親/鸞会裏スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104290751/

996 :参考資料:2005/10/21(金) 22:04:09 ID:b4h3tOXn
会員粛清規定第3条(2)
組織破壊行為
(1)支部長の指示に従わない。
(2)講師部を批判する。
(3)本会の機密を漏洩する
(4)本会の和を乱す。
(5)本会の指示に対する批判的言動。
(本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する)

997 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 22:04:34 ID:gprxMcXe
うんこ

998 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 22:05:29 ID:01xltSyV
親鸞会はカルト

999 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 22:06:40 ID:gprxMcXe
ちんちん

1000 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 22:07:06 ID:01xltSyV
妄語勧誘

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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