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行ってはいけない教会2

1 :名無しさん@3周年:04/03/29 07:26
前スレが脱兎落ちしてからもう一年半余り経ちました。
キリスト教を騙るカルトの被害を防止するために皆さんのご協力をお願いします。

前スレ:http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10096/1009627448.html(クリック)

2 :乙>1:04/03/29 08:50
      2ゲト…          (´´
    ∧_,,,   )      (´⌒(´
  ⊂(゚-;;゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :名無しさん@3周年:04/03/29 09:05
1での名勝負
山本誠一 VS 順平・嘆きの壁

4 :名無しさん@3周年:04/03/29 11:37
オマーソ国際協会

5 :名無しさん@3周年:04/03/29 14:34
日本ホーリネス教団
インマヌエル綜合伝道団
基督兄弟団
基督聖協団
日本基督教団ホーリネスの群
日本基督教団の聖霊刷新協議会

6 :求道者 ◆IHSXPiND6Q :04/03/29 15:02
2get教はカルトではありません。安心して通って下さい。

7 :名無しさん@3周年:04/03/29 15:27
あずみん、ハァハァ(^0_0^)

8 :名無しさん@3周年:04/03/29 15:32
日本キリスト教団。
カトリック。
末日聖徒。
統一協会。
ものみの塔。

9 :1:04/03/29 16:39
できれば根拠も書いてね。

10 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:45
>9
日本キリスト教団・・・いろんな教派の混合だから訳わからん(w
カトリック・・・偶像崇拝ちっく。
末日・・・異端。
統一・・・異端。
ものみ・・異端。

11 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:53
主の十字架クリスチャンセンター。

12 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:53
>5
君、リベラルか?(w

13 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:55
異言重視の教会は、大体ヤバい。
ほんものの異言とニセモノの異言の
区別がついてないまま異言重視してる教会が多い。

14 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:58
教会って献金(お布施)取るし金かかるから、嫌だ!

15 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:13
>>14
私たちがもっているものは全て創造主のもの。
お金も同じ。宇宙を創り、地球を創り、私たちを創り、
すべてを管理し、我々ひとりひとりを愛している
創造主に対して、感謝をささげる意味で献金をする。

献金はお布施ではないんです。
お布施しても、何も返ってきません(w
感謝の気持ちで献金したら、何か返ってきます。

嫌なら献金しなければいい。
でも、そういう人は何も変わらない。今のまま。ずっとずっと。

16 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:16
>>15
138 :名無しさん@3周年 :04/03/25 17:13
>133
献金礼拝で有名なあの高砂教会のことでつか?

139 :名無しさん@3周年 :04/03/25 17:41
スレ終了

140 :名無しさん@3周年 :04/03/25 18:01
>139
もしかして、手束牧師でつか?

141 :名無しさん@3周年 :04/03/25 18:52
>138 >!40 ここ数年いい噂を聞いたことがない。その自称カリスマ牧師については。

142 :名無しさん@3周年 :04/03/25 19:09
>141
或る福があちこちで宣伝しているから、かなり胡散臭いとは思っていた。
献金を貪ってるのか?それとも信者から鬱病患者を多発させてるのか?

143 :¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥ :04/03/25 19:37
礼拝の三分の一は献金のことだそうでつ。
特別献金した人の発表やメッセージも什一献金に関する事が多いそうでつ。
とにかく、お金持ちがふんぞり返ってちやほやされるが、貧乏人はかたみ
せまいそうでつ。

144 :142 :04/03/25 19:41
福音商法か(TT)


17 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:19
>>16
什一献金、したくなかったら
ルーテル系みたいな普通の教会に行けば?

18 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:20
                       示されたただろ?ヨルダン川の一歩だ!税金?社会保険?甘えの構造だ!
      /ヽ        /ヽ      ゴルア クリスマス献金!宣教献金・放送伝道献金!ゴルア
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ   月定献金!会堂献金!感謝献金・集会献金・特別献金!援助献金!    
  /  /  ::::_聖書信仰正統:::::::._.\  オラオラ 受洗献金!支援献金!聖書献金!信仰献金!誕生献金!
 ////:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\'  アドベント献金!イースター献金!特伝献金!ペンテコステ献金!
///|::::   / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\ ヽ  次はアジア一の床面積だゴルアア !!
///|:: :::::.     /|ーーーt ヽ ヽ.. :.:::::::::. |     _________
///|.:::::       ! |/ヽニ⊃| |    ::: |.//// |
///|::.       | |::::T:::|  | |   .. :   /.//// | う、、○×隣保館から依頼が。。
/_丿::::      ├^^^^^--∧  :: :///∧//|          
/::::::::::::::::::::        ../ ::ヽ   \ / ヽ、|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::         / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::ヽ 
:::::::::::::::::::: グリグリッ/    ..(.....ノ(....ノ  ::::/ ヽ 
::::::::::           |      >> ∪  .:(....ノノ ))  
::::::::::         / ̄ ̄ヽ ∪     ::::::::::::/`ヽ     



19 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:22
>>18
ハードな献金ですな(w

20 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:24
>>18
噂の3/10でっか?

21 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:26
>>18
日本でいちばんデッカイ教会ですか?

22 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:28
信仰献金!← 爆ワラ

23 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:34
隣保館ねぇ

24 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:37
ttp://www.rinpokan.com/

25 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:55
>>17
ルーテルは十分の一献金の義務はないけど、
信仰心があったらタバコ一箱分、缶ビール一本分でも献金しないわけにはいかないでしょう。
婆さんが2レプタを献金して、イエス様が、あの婆さんは有り金を全部賽銭箱に投げ入れた、大したもんだ、
という福音書の記述を読んで、何も良心がとがめないんですか。

26 :名無しさん@3周年:04/03/29 18:25
教会の良心って何だろうね?
やもめが有金全部はたいてささげた金を、どうするのかな?

27 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:34
ブルセラ信仰のダッチちゃん愛好家我さんの教会(www

28 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:42
>>25
>福音書の記述を読んで、何も良心がとがめないんですか。

とがめるんだったら、福音派に行くのがよろしい。

29 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:51
>>28
とがめたらなおさら行ってはいけません。
自組織の膨張のため浪費されるだけですから。

30 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:56
>>29
福音宣教のためなら、組織膨張してもOKじゃね?

31 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:58
>>30
ついでに股間膨張してもOK?

32 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:00
>>30 更にヒドイ地獄の子を増殖させるだけ...

秘密警察グレースの諸君しかり。

33 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:02
>>32
じゃ、どんな教会がいいの?

34 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:05
十一献金はこういう ↓ 寄生虫の養育費です。

186 : ◆IbYG6dQTTc :04/03/24 23:53
充実感を感じられる仕事は芸術家か大学教授か研究職、
それか献身することくらいだろう。


35 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:12
>>15ぷ、バカじゃねーの。献金は教会の牧師のものになるんだよ。

36 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:14
>>35
教会の牧師は、神に仕えている者。
その者の生活の必要を補うのは信徒の務め。

>バカじゃねーの。
とか逝ってるヤシは、もうダメぽ。

37 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:29
>>36
彼等の神はその腹

38 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:44
福音派スレage

39 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:45
行ってはいけないと思う教会→教会の奉仕をしていく上においてミスをしり集会に遅刻した場合、故意でないにしろ信仰が甘いゆえのミスとして罰金をとるような教会

40 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:54
集会中に信徒を呼び出し叱りつける牧師がいる教会。
礼拝を守る為には親族の冠婚葬祭にも行くなという教会。


41 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:57
牧師が平気で嘘を付く教会


42 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:25
献金の額で信者の信仰を決め付けたり接し方を決める教会

43 :あぼーん:04/04/02 22:38
アッセンブリー教団 埼玉にある北越谷キリスト教会 

牧師が自慢話しかしない。

ノンクリとつきあった女の人をサタンに狙われていると言ってた。

礼拝中に騒いでいた知恵遅れの子に誰かあの子供を教会から連れだせといった。←しょうがないじゃん

日曜日練習があると礼拝が守れないので運動系の部活に入る事を止められた。
調理師になりたかったのに同じ理由で反対された。

超教派の集会に出るのを禁止している。
理由は大きな集会でメッセージをしている牧師は調子のいい事ばっかり
言って責任とらないからだそうだ。
家族と自分の自慢ばっかり聞かされるよりまし。

違う教会に行きたかったが、神様が選んで教会が与えられているから
違う教会に行くのは罪だとさんざん言われて罪悪感で行けなかった。

今どこの教会にも行ってない。
植え付けられた色々な罪悪感で身動きがとれない事がある。
はっきり言って人生狂わされた

他の教会の友達の話を聞くといい教会もあると思うから
この教会には行かない事をすすめる





44 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:37
主の十字架クリスチャンセンター
ハレルヤコミュニティチャーチ

45 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/03 00:37

つまり、苔の生えてる教会へ池と、

そういうことでしょうな。


46 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:47
他の宗教をあからさまに批判する協会

47 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:47
あぼーんさん。人生狂わされた。わかるよ、わたしの行ってたとこもなかなか凄かったから。書ききれない事沢山あったんだろうね。

48 :Nagekinokabe:04/04/03 00:48
>>43
考えてみて下さいよ。

>ノンクリとつきあった女の人をサタンに狙われていると言ってた。

聖書の中にも、ノンクリ(”異邦人”)と結婚しながら
”信仰の鑑”みたいに描かれている人もいるでしょう。

>日曜日練習があると礼拝が守れないので運動系の部活に入る事を止められた。
>調理師になりたかったのに同じ理由で反対された。

教会だって、電気、水道、ガスを使うでしょう?
電力会社、水道局等の人達は日曜だって働いてますよ。
礼拝終わった後に、「ちょっとお食事」とか言って
休日出勤している従業員のいるレストランとかに入るでしょう?

>教派の集会に出るのを禁止している。
>理由は大きな集会でメッセージをしている牧師は調子のいい事ばっかり
>言って責任とらないからだそうだ。

その牧師だって、
自分の教会にとって都合のいい事
(=あなたが辞めなくて信徒数確保)ばかり言って、
あなたの狂わされてしまった人生の責任をとって
くれるわけではないでしょう。
「責任をとってくれ」と言えば、
「そんなに教会に仕えてくれたんだかた献身しなさい」で、
牧師として仕えなければ結局、地方の教会へポイ!


結構ラディカルな教会のようだから、
もっと早いうちに見切りを付ければ良かったのに。

49 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:07
外部の人と結婚するなという教会。内部でも勝手に付き合うなという教会。どこの教会もやることが似てますね。

50 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:22
>>43
何それ、まるで創価学会ジャン。

51 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:54
俺は、創価学会 (というか日蓮系全般) は、仏教に
キリスト教の悪い面を取り入れたものだと思っているが......。

52 :masmas:04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会

理由:
1.妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
  妻はそれを知ってるが、、、耐えている。8年間、家に帰ってないんだって。
2.カウンセリングに来た女学生に手を出した。
  訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
  「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
  と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
3.そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
4.うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。

怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・

ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。


53 :名無しさん@3周年:04/04/05 12:33
別にカルトじゃないが長老がつく名の教会の牧師は、威張っている!逆に行って素晴らしかったのは、サーファーのメッカにある某市ベテル教会!牧師はサイコー

54 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:58
>>52
そんな教会にいたら、命取りになるかも知れませんよ。
できるだけ早く転会または改宗されることをお勧めします。

55 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:32
>>52
その先生、今年で69歳になるわけだが。

56 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:59
セブンスデイアドベンチストとか

57 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:02
>>43
何それ、まるでホーリネスみたいだな。

58 :名無しさん@3周年:04/04/06 00:18
信徒をどなりつける牧師がいる教会。

59 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/06 00:21

悪さしたら怒鳴って叱るの、当たり前。

甘えてるんじゃないの?


60 :名無しさん@3周年:04/04/06 07:45
一々怒鳴るのって飯場の感覚だよね。普通に説得できるほど信仰が成熟してないんだ。

61 :名無しさん@3周年:04/04/06 07:47
正統と呼ばれる教会

62 :名無しさん@3周年:04/04/06 19:35
悪さしたらっていうけど、普通に「主が」とか「そこで」とか平坦なはずの場所でどなったり叫んだりするんだよ。誰かを叱ってる場合じゃない。叱ってるにしても怒鳴り散らすのはどうかと思うけどな。

63 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:27
43>気の毒です。アッセンブリーは詳しくは知りませんが、他の教会に行くのを辞めさせる教会ははっきり言っておかしいです!私は仕事であちこち赴任するので母教会よりむしろ別教会に行く機会が多いですが、それを牧師は咎めたりしません。

64 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:35
続きです↑それに主日を守るために調理師を諦めさせるのはどうでしょう?じゃあ医者は看護婦は消防士は警察はみんな日曜日休まなきゃダメなんでしょうか?答えはルカによる福音書の13章の10節にかかれてます。

65 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:52
アッセンブリーって頭やわらかいと思ってたら違うの?インマヌエルの中にも他教会へ行くのを駄目というとこあるよ。

66 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:17
>>65 ホーリネス系統は多い。

67 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:35
日曜学校の子供達が日曜の朝教会に来ないのはなぜか?→楽しいアニメの時間に重なる。学校の部活に重なる。→ではどうしたらいいか?
こんなどうしようもない事に夜遅くまで時間を費やし会堂の電気を使って会議したなぁ。あれはなんだったんだろう。

68 :名無しさん@3周年:04/04/07 13:53
>>64
英検だって日曜日だし。

69 :香取九:04/04/07 14:24
「ハローモーニング」も日曜だし!つーか俺の行ってる教会の牧師の顔見るより、加護ちゃんの顔をみるほうがよけい癒される。まあ牧師には黙って座禅会とかカトリックとかにも行ってるけどね!ざまぁーみろ!

70 :ライナス ◆ZyhHtSI2WQ :04/04/07 19:21
>>65
>インマヌエルの中にも他教会へ行くのを駄目というとこあるよ。

私は、納得させてますよ。先生方にも、信徒さんの方々にも。
逆に「それは尊い機会ですね云々・・・」とも言ってくれる。当たり前ではありますが。
とはいえ、他教会の方々との交わりの仕方が分からない信徒さんが多い(特に2世3世)のも
悲しいがな事実ではありますね。

71 :名無しさん@3周年:04/04/07 19:28
アーメンってどういう意味ですか?

子供時代、教会に毎日行ってました。(別にクリスチャンじゃない)
献金は30円でした。牧師さんと奥さんがとても優しくて大好きでした。

聖書読んでくれたけど、難しくてよく分からなかったけど、
暖かい感じが好きでした。音楽もきれいでした。
とてもきれいな雰囲気を味わえて、いい想い出です。

72 :名無しさん@3周年:04/04/07 19:35
>>71
「アーメン」とは、「あなたが仰ったことを、心から信じます」
という意味で使います。

73 :ライナス ◆ZyhHtSI2WQ :04/04/07 20:06
ごめんなさい。訂正させて下さい。

「他教会の方々との〜」というより
「他教派の方々との〜」って云うべきでした。
念の為。

「アーメン」か…
改めて寸想するに 凄げぇ言葉だと思ってみたり。

74 :名無しさん@3周年:04/04/07 20:22
>>46
幼稚なアホくんへ。 
「ちがう」ものを「ちがう」ということが、
どうして「偏狭で排他的」な態度にとられるのかよくわからないねぇ。
前提とする世界観や人間観が違えば、
そこで必要とされる「救い」の意味合いが異なってくるのも当然だろ。
わたしはなにもキリストによる「救い」以外は何ら価値がない、と言ってるのではないのだよ。
ただ、キリストの「救い」を信じ受け入れた人々にとっては、
他宗教の「救い」はおそらく「救い」たりえないだろうという単なるじ・じ・つを
あるがままにのべてるまでのことだよ。逆も当然またしかり、同じように言えるだろうけどね。
それともなにか、ちゃんこなべに入れる具かなにかのように、
すべての「救い」をごちゃにしてみ〜んないっしょだとでも言いたいのか。おバカくんよ。
まともな信仰をお持ちの人たちなら、他宗教信者の方々も含め、みなさん、
それぞれに独自の「救い」であることをよ〜く承知してらっしゃるぞ。
あ・の・な、世間一般で言われている「相互承認」というのは「違い」を前提に、
お互いにその「違い」を認め受け入れあうことをいうのだよ。少なくとも欧米社会ではな。
ちゃんぽんにすることじゃあないの、わかりるかな〜、幼稚なおバカくん→>>46
だいいち御仏の「救い」やヒンズーの神々の「救い」も、
みんなおんなじキリストの「救い」です、なんてアホがぬかしたなら、
それこそ他宗教の信仰者の方々がもってらっしゃる「信仰」を「侮辱」することになることくらいわからないか。
宗教音痴な日本人特有のものの考え方だな、君は。
キリストを信じることによる「救い」はキリストをとおしてでしか得られない。あたりまえのことだろうが。
「信仰」を持つことの意味をもうちょっと真摯に考えなさい。
でないと他宗教徒の人達に対しても失礼だからな。幼稚なおバカくん。>>46

75 :名無しさん@3周年:04/04/07 21:14
ライナスさん、他教会でも駄目なんです。ここから出たら違う思想が入り込むからみたいです。

76 :名無しさん@3周年:04/04/07 21:16
>>75
確かに、他の教会へ行く場合もまず「母教会で」早天を済ませてから
出かけること。これ鉄則。

77 :名無しさん@3周年:04/04/07 21:38
なんで?

78 :名無しさん@3周年:04/04/16 13:58
あげておこう。

79 :名無しさん@3周年:04/04/16 13:58


80 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:11
80

81 :名無しさん@3周年:04/04/17 08:31
81

82 :名無しさん@3周年:04/05/03 14:14
定期age

83 :名無しさん@3周年:04/05/04 08:42
はいよ

84 :名無しさん@3周年:04/05/10 03:51
東京 23区内 西○町教会(日本キリスト教団)
テスト直前の日曜に礼拝行ったら「君は偉い。テストでいい点とれるよ」
とかわけ分からんこと言われた。
ほんと信者の人って分かんない。
どんなひどいこと言っても許されると思ってんじゃないのかと思う。


85 :名無しさん@3周年:04/05/10 04:01
サンショウウオンナがいる教会。

86 :名無しさん@3周年:04/05/10 04:03
あずみたんのいる教会

87 :名無しさん@3周年:04/05/11 19:11
>>86
リベラルは救われないからですか?

88 :名無しさん@3周年:04/05/11 21:14
なんと言ってもエホバの証人の王国会館でしょうw)

89 :名無しさん@3周年:04/05/15 05:34
89

90 :名無しさん@3周年:04/05/15 10:04
>>87
いや、オオサンショウウオに食われるからでつ

91 :名無しさん@3周年:04/05/17 01:37
>>90
なるほどね・・・。

92 :名無しさん@3周年:04/05/17 22:36 ID:KcR64I4m


93 :主任牧師:04/05/17 23:08 ID:72lydA2k
ばかやろう
安息日を守れないやつが救われるわけねえさ
常識ってもんでかんがえろ くそやろう
でもよ 日曜日は電車もバスも本数がすくねえから教会にくるのにも平日より時間かかるのさ
もっと働け運ちゃん ばあかばああか

主イエスよ すべての人がすくわれるようおいのりします



94 :WWJD? ◆wwjd/ntFvU :04/05/17 23:11 ID:UYJptKZY
>>93
牧師のわりには、冷たいですね(w

95 :名無しさん@3周年:04/05/18 02:04 ID:uMoG+w2t
>>93
運ちゃんは、救われないんだね?

96 :ai:04/05/18 12:50 ID:P+a4jyoa
このページ見てると悲しくなってきますね。

97 :名無しさん@3周年:04/05/18 13:24 ID:4/ugyuTC
全部ネタだと思えばいいよ。
何かトラブッたときネラーは必ずそう言い訳するんだから。
「マジで書いてるわけじゃないっすよ。ネタッすよ。ネタ。
もう冗談通じないんだから〜」
ネタですんだら警察いらないんだよ。

98 :名無しさん@3周年:04/05/18 13:30 ID:wDqUyVyD


99 :名無しさん@3周年:04/05/18 13:56 ID:deBq2dKQ
日本にある教会全部

100 :名無しさん@3周年:04/05/18 14:06 ID:4/ugyuTC
>>99
ちなみにどちらの宗教の信者さんですか?

101 :名無しさん@3周年:04/05/18 21:06 ID:/dgHe0hY
>>100 キリスト教と天理教以外のなにかだっぺ

102 :”削除”依頼した人へ:04/05/19 06:12 ID:KDYONaGf
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/279-280
279 名前:masmas

280 名前:削除マシーン ★ 投稿日:04/05/19 05:03 ID:???
>>279
二塁の方と判断、責任に無関係でなく事象の記入があるので放置

103 :ai:04/05/20 17:19 ID:RpySf0jb
>93

その祈りは変です。


104 :WWJD? ◆wwjd/ntFvU :04/05/21 02:19 ID:hy1DD9XY
あずみさんのいる教会には行かないほうがいいでしょうね・・・

105 :名無しさん@3周年:04/05/21 09:58 ID:6+4egBx+
>>104
 あなたの通ってる教会にあずみ氏は出入りできないの?
 教会って誰でも受け入れられる所なんじゃないの?

106 :名無しさん@3周年:04/06/08 23:43 ID:KepIDaOE
>>84
そりゃあ過剰反応しすぎだろ。励ましもこめたジョークじゃないか?
あんた東大生か?近くのYMCAに住んでるの?
せっかくのいい頭持ってるんだったらもうちょっと気楽においでよ。

107 :ミカエル 小林:04/07/15 13:47 ID:aLxXXfWz
カトリックの上福岡や東松山(さいたま教区)の教会見てみな。
すげーボロだし、区画整理で両方とも、ぶっ潰される予定だ・・・
漏れ、教会維持費払ってねーし(収入の、2から3パーセント)
ミサのとき100円献金するだけだぜ!
大体収入の10パーセントの献金払えるかっての!
それにしても、プロテスタントの教会の建物立派だな。

108 :名無しさん@3周年:04/07/16 11:08 ID:v6dsP0js
>>107
はぁ、そうなんだ。俺の知ってるのは全部カトリックが立派だ。

109 :名無しさん@3周年:04/07/16 11:17 ID:Gp+EiD9g
ヤクザが神父になった

110 :名無しさん@3周年:04/07/16 18:04 ID:fauy4MmA
>>109
牧師でしょう?

111 :名無しさん@3周年:04/07/16 18:55 ID:i++BEn5O
佼成会の教会

112 :名無しさん@3周年:04/07/17 15:39 ID:bw4E6t+3
什一献金は義務だと強要する教会には行ってはいけない! 身ぐるみはがれて
捨てられるだけ、、、。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085708474/l50






113 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:45 ID:Q9dKfBV8
まだあったんだな、このスレ。

114 :&lro;:04/09/13 22:01:48 ID:3w1J1X4j
 ‌‌‌‌‌‌

115 :名無しさん@3周年:04/09/28 18:10:27 ID:VBWNu73Q
亀レスですが。
>>44
HCCは鋭いと思った。浜松近辺の方ですか?豊橋辺りの方?
背景を何も書かずに書き込んでいる姿に敬服いたしました。

116 :名無しさん@3周年:04/11/03 12:07:30 ID:ZaMFj2Fw
ものみの塔

117 :名無しさん@3周年:04/11/03 13:47:26 ID:ZaMFj2Fw
モルモン

118 :名無しさん@3周年:04/11/03 17:09:31 ID:ZaMFj2Fw
統一教会

119 :名無しさん@3周年:04/11/03 17:54:53 ID:uoDuTL+5
唐揚げ

120 :名無しさん@3周年:04/11/03 18:27:38 ID:62S9k4s5
行ってはいけない以前に
教会的に2ちゃんねらー
に来てほしくないという
面もあるんじゃないか?w
嫌だろう。ただでさえ甘ったれた
ニート、ヒキコモリ、オタクが
宗教に依存して、勘違いしながら
生きててもらっちゃ。

121 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/03 18:35:27 ID:XIgq5GT2
>>120
まともなクリスチャンは、2ちゃんなんて、知らないょ。
リアルでのクリスチャンの友達、掲示板さえ知らない人いるもん。

122 :名無しさん@3周年:04/11/03 18:41:17 ID:8/Y18V1b
>>121 じゃあ、ここに来ているということは、
あなたはまともなクリスチャンじゃないのですね。
やっと、ご自分のことがお分かりになった。

123 :名無しさん@3周年:04/11/03 20:24:22 ID:62S9k4s5
>>121
実際2ちゃんであんたのまわ
りうろついてるハエが同じ教
会に来てたらやだろ?



124 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/04 09:14:09 ID:/W2/wqc+
>>122
わたしが、まともなクリスチャンなわけないわょ。
キリスト教の中でも、ただ一人、カトリックイエス派だからね。
他と違い。イエスに従う唯一の派。

125 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/04 09:20:05 ID:/W2/wqc+
>>123
2ちゃんという枠では、考えないょ。
宗教関係も職場などの仕事関係も、うるさい人はいやょ。

126 :武庫川女子大学総長:04/11/04 09:26:29 ID:cTO7vogZ
三位一体は異端だからやめときなさい、子羊を迷わす迷った牧師さん。

127 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/04 09:37:24 ID:/W2/wqc+
>>126
天理教も、三位一体?
参拝場ではそうなるよね。
親神さま、おやさま、祖霊さまでしょ。
わたしは、キリスト教の聖霊は、天理教で言う祖霊と同じかなって、思うけど。

128 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/04 09:40:54 ID:/W2/wqc+
>>127
あれ?二プラス一なのかなぁ?
人は、肉体だけが借りもの?魂は借りものとは、言わない?
自分の魂に、借りもので、出直し?

129 :名無しさん@3周年:04/11/04 18:16:06 ID:jY6qYoXR
>>124 プッ(w 


130 :名無しさん@3周年:04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか?
それなら追放できるかもしれません。

私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。(あ〜言っちゃったw)
近くに大手メーカーの工場がありますよね。

私はこの牧師のカウンセラーを受けたけど、問題は全く解決しませんでした。
この牧師のカウンセリングを受けるなら、九州大学あるいは福岡県、
福岡市など公立の精神保健センターのカウンセラーに相談したほう
いい。また県や市町村の保健所のケースワーカー(それも精神治療の
専門家ではない)のほうがよっぽど、この牧師よりも圧倒的に
カウンセリング能力があります。

131 :名無しさん@3周年:04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
(クリスチャン)の数を増やすこと(つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと)が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師(兼自称「カウンセラー」)の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。

132 :130:04/11/08 17:38:55 ID:p25Gp2P5
>>130の訂正
(誤)
>私はこの牧師のカウンセラーを受けたけど、問題は全く解決しませんでした。
>この牧師のカウンセリングを受けるなら、九州大学あるいは福岡県、
>福岡市など公立の精神保健センターのカウンセラーに相談したほういい。

正しくは下記の通りです。

私はこの牧師(兼自称「カウンセラー」)を受けたけれど、問題は全く解決
しませんでした。この牧師の「カウンセリング」(実態は自分の教会への
勧誘)を受けるぐらいなら、九州大学あるいは福岡県、福岡市など公立の
精神保健センターのカウンセラーに相談したほうが圧倒的に問題の解決へ
つながります。

133 :130:04/11/08 17:41:47 ID:p25Gp2P5
申し訳ない。また違った。
>>132の訂正
×私はこの牧師(兼自称「カウンセラー」)を受けたけれど、

正しくは下記の通り。

私はこの牧師(兼自称「カウンセラー」)の「カウンセリング」を受けたけれど、

134 :名無ししさん@3周年:04/11/08 19:19:34 ID:hZAlE0z3
盛るもん

うちの近くの盛るもん教会、ものすごく繁盛しています。
近くに古典的、正当派な教会があるんですが、そちらはパっとせず。。
(いい教会なのですが、信徒が増えず、という意味です)

盛るもんって、みんな神になるんでしたっけ?

135 :名無ししさん@3周年:04/11/08 19:30:22 ID:K4h/Qi4m
ふつうのひとがみたら、わかんないもんね。
きりすとの教会にみえてしまう。

イエスキリスト末日なんとか、って看板だもの。

で、うちの近くにも立派な建物がたちました。
米国からの資金援助が豊富なのかな・・・

136 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:42:16 ID:PO9Zqg6n
>>52 >>130

日本バプテスト連盟の主任牧師で、アメリカの
キリスト教原理主義(キリスト教右派)のような
意見に賛同している香具師がいるが、これはいいのか?
特に下記のサイトで、原理主義(右派)が賞賛した
メル・ギブソン監督映画や原理主義(右派)のような
一方的なパレスチナ人批判が見られるが。

ttp://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2004/2004.02.jpn.pdf

ttp://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2004/2004.08.jpn.pdf

加えてこの主任牧師の教会には人間の盾で、イラクに
行った牧師もいるのだが。

137 :名無しさん@3周年:04/11/14 11:52:12 ID:HhWR2TRf
age

138 :名無しさん@3周年:04/11/23 17:12:12 ID:CZgyQbwF
あげ

139 :名無しさん@3周年:04/11/26 21:22:50 ID:fZ1Kyil9
あげ2

140 :名無しさん@3周年:04/12/01 16:39:18 ID:WkeMu6U3
 統一教会。ここはひどい。

141 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:36:33 ID:CjuoJ3t2
>>140
 正確には統一「協会」じゃなかったけ?

142 :名無しさん@3周年:04/12/04 17:24:25 ID:RDP3FzTp
>141
正確には「統一教会」。
キリスト教だと認めたくない人が「統一協会」と呼ぶけどね。

143 :名無しさん@3周年:04/12/04 22:41:05 ID:S/7sLFBj
>>142
嘘をついちゃいけませんなあ。
正式名称は『世界基督教統一心霊「協会」』ですよ。Webにもそう書いてある。

144 :名無しさん@3周年:04/12/04 22:45:56 ID:HFmcQjNc
統一教会に嘘をつくなと言ったら、なにも話せなくなっちゃうじゃん

145 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:36:00 ID:Sa0XdOvv
>143
世界基督教統一心霊協会では「統一教会」と呼んでいます。
だから、正式名称は「統一教会」です。

これは外部向けの嘘の名称ではありませんよ。
世界基督教統一心霊協会内部でも「統一教会」と呼んでます。

「統一協会」なんて名称は、批判してるキリスト者だけが使います。
彼らは「教会」だと認めたくないんでしょうね。
でも、そういう名称だという事実まで、まげてほしくないものです。

批判してても非キリスト者は、ちゃんと「統一教会」と呼びますよ。

146 :名無しさん@3周年:04/12/05 17:43:10 ID:Sa0XdOvv
>145
補足しておきます。
「統一教会」とは、世界基督教統一心霊協会の略ではありません。
「世界基督教統一心霊協会の教会」の略です。
だから、「統一教会」でいいのです。


147 :名無しさん@3周年:04/12/05 20:31:13 ID:oI6kimjs
 やっぱり統一教会。

148 :名無しさん@3周年:04/12/05 23:14:00 ID:8gGScTBd
大きな建物がきれいな目立つ教会はやめたほうがいいです。
教会を日本ですることは多大な信仰と、労力、予算が必要です。
真面目に信仰を守る教会は自然に規模が限られてきます。

149 :名無しさん@3周年:04/12/05 23:15:42 ID:lclSIAyD
>>148 多大な労力と、予算、というのはわかるねんけど、
この場合、多大な信仰って、具体的にどんな風なもんやねんやろう?

150 :名無しさん@3周年:04/12/06 21:34:34 ID:+xttTdbb
日本は天皇中心の神の国でしょ?(この見解は政府の公式見解です)
それ相当な信仰は日本では必要です。

151 :名無しさん@3周年:04/12/07 22:52:17 ID:tx2hqkmi
149様は大阪人じゃろ?(方言で)よろしけっれば教会に案内シテケロ。
samaha

152 :名無しさん@3周年:04/12/12 19:44:00 ID:5168C61w
 統一教会による霊感商法の被害は、今でも続いています。教祖文鮮明は、日
本人からはいくらでも金を騙し取ってもいいという考えです。

 東京新宿伊勢丹前や南口で「手相の勉強してるんです」と言って人々を勧誘
する手口は有名です。その後、「今、転換期ですね。すごい先生が鑑定してく
れます」と言って鑑定をすすめます。「人生をよくするためには、7〜8万円
のセミナーを受けるべきだ」と言ってセミナーに契約させます。

 日暮里付近でもカルチャーフォーラム・サンソレイユといった名前で「手相
の勉強してます」と言って勧誘しています。吉祥寺・渋谷・上野・吉祥寺・北
千住などでも同じ手口で活動しています。

 統一教会は、信者獲得のためならどんな嘘もつきます。

153 :名無しさん@3周年:04/12/12 19:50:45 ID:5168C61w
 統一教会がよく使うインチキボランティア

1.野の花会
福祉施設などへの寄付を目的に募金集めをしています。ハンカチ・靴下・手芸
品等を売っています。発刊紙「あゆみ」や会員証を見せて信用させようとしま
す。直接、各家庭を訪問します。

2.SHINZEN(しんぜん会)
福祉活動や海外支援を目的に募金しています。発刊紙「しんぜん」や会員証を
見せて信用させようとします。直接、各家庭を訪問します。

3.IRFF(国際救援友好協会)
海外向けの援助金やボランティアを目的に募金しています。発刊紙「フロンテ
ィア」や会員証を見せて信用させようとします。高いコーヒーも売っています
。アフリカに学校をつくるなどとも言っているようです。

 統一教会は、資金集めのためならどんな嘘もつきます。

154 :名無しさん@3周年:04/12/15 04:09:39 ID:rc2ZAUzG
●中村信一(日本基督和協教会牧師)
「歴史上に数々の優れた宗教的人物が誕生しました。例えばアブラハムや
ヤコブ、またダビデといった人たちです。彼らが摂理的な人物と呼ばれる理
由は、「神が選びたもうた人」であったからです。賀川豊彦先生は、日本が生
んだ大宗教家です。もちろん尊敬し慕った人はたくさんいたのですが、文先
生は、それ以上の働きをされていると思います。先生には神から選ばれた人
としての威厳がついておられます。それを私は、文鮮明先生に見抜いたので
す」。

●峯 弘(メノナイト教会牧師)
「私の疑問にものの見事に答えてくれたのが統一原理であり、文鮮明先生で
あった。(中略)そして今、メノナイト教会の信仰と統一教会の信仰は、私の中
で何の矛盾も違和感もなく共存している。それは第一に、私は頭の天辺から
の先までただ神の愛にのみ属するという信仰であり、第二には、創造主の目
的もイエス・キリストの目的も、この地上に神の国をもたらすことにあるという
信仰である。統一運動は21世紀に向かう偉大な運動であることは間違いない」。


155 :名無しさん@3周年:04/12/16 18:51:42 ID:ZF/OVbp7
 文鮮明てとても淫乱です。信者には純潔を守らせてます。文鮮明は日本人か
ら霊感商法・インチキ募金で集めた金で贅沢三昧の生活してます。妻、韓鶴子
は、その金でブランド品を買い漁っておる。

156 :Sion:04/12/16 22:00:15 ID:1v28zIlg
資金が窮迫していると頭を悩ませている教団グループには、
近づかない方がよいやも知れません。
おそらく圧力的な献金を求めてくるでしょう。


157 :名無しさん@3周年:04/12/17 12:26:44 ID:HJgmFrmU
>155
これは推測でしょうが、事実かどうかは疑問。

158 :名無しさん@3周年:04/12/17 13:23:40 ID:ir/QG6Dh

統一協会は 異端でありカルト団体よん。裏では暴力団との関わりもあるとか。
信者は マイコンされててボロ雑巾のように使い捨てられるようね。(ノД‘)・゜・

159 :名無しさん@3周年:04/12/17 13:29:51 ID:TTyAr358
>157
事実ですよ、数々の民事判決でもその違法性、不道徳性は自称されている実証されている
刑事警察が動かないのは政治的、右翼的原因による。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form251-.htm

160 :名無しさん@3周年:04/12/17 13:37:04 ID:lmbJZsif
知り合いの統一教会員が壷を1000万以上で買ったと自慢していた。
そんなに金があったとは、人は見かけによらないとびっくり。
しかしそういうのはマスコミが話を大きくしただけと思っていたが、
本当の話らしい。

161 :名無しさん@3周年:04/12/17 14:18:13 ID:HJgmFrmU
>159
事件になってるものはそうなんだろうけど、
人格攻撃の類は嘘だと思う。

そういう非難は、するほうが下品だよ。

162 :名無しさん@3周年:04/12/17 14:27:38 ID:ir/QG6Dh
>>161

事件を起こしても 人格は高尚なのぉ?
161さんは 統一協会の方なの?(・∀・)  

163 :名無しさん@3周年:04/12/17 15:38:40 ID:HJgmFrmU
>162
事件は事実でも、ほかのことは噂にすぎません。
人格はすばらしいかもしれないのです。
憶測で、悪い冗談を言うものではありません。

164 :名無しさん@3周年:04/12/17 16:12:28 ID:ir/QG6Dh
>>163

なんでそんなに庇われまつの?(・∀・)
異端でカルトな団体てのは周知の事実っしょ。

165 :名無しさん@3周年:04/12/17 16:22:25 ID:Gs6yN1hd
>>163
そんな事件を起こしたり、人を騙す人間が
人格が素晴らしいなんて事が有りえんのかい?

166 :名無しさん@3周年:04/12/17 16:45:51 ID:W951ierP
>165
「人を騙す人間」と言うけど、憶測で人格攻撃するのも、
人を騙す行為に近いと思うけど。

167 :名無しさん@3周年:04/12/17 23:02:28 ID:2+73d9aM
それはそれであってるんじゃない?
憶測で人を非難攻撃する人間が正しいとは言ってないよ。
ただ、多くの報道(それがすべて正しくはないとしても)や
実際に回りで起きたことをもとに考えてみても統一教会の
やってることが正しいこととは思えないし、それをさせている
団体の主催者がすばらしい人格者とは思えない。

168 :名無しさん@3周年:04/12/17 23:25:36 ID:W951ierP
>167
思えないという気持ちは、本人の自由だから、それでいいよ。
ただ、気持ちだけで、証拠もないのに決めつけるのはよくないと言ってるだけです。

169 :名無しさん@3周年:04/12/18 11:53:16 ID:o/X2BhwZ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) アラヤダ

170 :名無しさん@3周年:04/12/18 17:18:08 ID:aiPzKz/R

まぁ。統一協会でもどこでも 逝きたいひとは 自由に行ったらええけど...
漏れの知り合いには お奨めしたくないわなぁ..... (((( ;゜Д゜)))

171 :名無しさん@3周年:04/12/18 18:02:53 ID:cgkuYrRX
さあみなさん

カルトではありません

◆ルパンうそピョン教◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1103259032/l50

172 :名無しさん@3周年:04/12/18 18:38:23 ID:6LM4DVmy
Q.行ってはいけない教会とは?

A.表向き正統キリスト教会、実は、隠れサタン礼拝の教会!

理由は

■あなたがサタンならどうしますか?
 あなたがサタンだとしたら、神様に反抗するために「対人間戦略」をどうします?

案1:サタンが実在し恐ろしいんだぞと宣伝する。名前を見ただけで分るサタン教会を
   作り、サタン教の使徒を養成し、サタンを礼拝させる。

案2:先ず、サタンはいないと錯覚させ、いても無力な可愛い存在と思い込ませておく。
   名前からはサタンとは分らない名前を付けキリスト教会を偽装し、キリスト教の
  「偽使徒」を養成し、分らないように「別のイエス」を偶像礼拝させる。

誰ですか案1を採るというのは。明確に悪魔教を旗揚げして一体誰が信じますか?

悪魔サタンは常に「案2」を優先的に採用してきました。イエスを信じますよ。でも
「別のイエス」です。聖霊に満たされますよ。でも「異なった霊」です。

現実に「案1」の線に沿ったのが「エホバの証人」等の明確な異端です。
そして「案2」に沿ったのが「ワンネス・ジーザスオンリー」や「リベラル」ですよ!!

173 :名無しさん@3周年:04/12/22 10:56:47 ID:8xbbBA1N
>172
「ワンネス・ジーザスオンリー」と「リベラル」を一緒にするな。
「ワンネス・ジーザスオンリー」は異端だ。

リベラルと福音派は、キリスト教内部の聖書観の違いだけのもの。
リベラルは学問的な解釈で、福音派は非学問的解釈。

174 :名無しさん@3周年:04/12/22 17:16:37 ID:wS5FdRv9
>>173
いいえ違いますよ。

×「リベラル」は「学問的な解釈」
○「リベラル」は「ペラギウス主義」又は「半ペラギウス主義」という立派な異端です。

第一、「学問的な解釈のイエス」という、まことのイエスには相応しくない偶像を作って
拝んでいますね!「違う聖書観のイエス」というのはイエスご自身の聖書観が二つも三つ
もあるとでも言うんでしょうか?

いいえ。イエス様は多重人格者じゃありませんので、本当のイエスは唯一、イエスのみこ
とばロゴスも唯一じゃないなんて言うなら、リベラルは多神教ですよ。

信じるのは自由です。しかし嘘つきはサタンの手下の証拠です。嘘を宣伝する者は知らな
くてもサタンに用いられている点で「ワンネス・ジーザスオンリー」と同じです。

反抗の霊から解放され、父なる神とキリストの恵みによる和解をお祈りします。

175 :名無しさん@3周年:04/12/22 17:39:16 ID:SIgoeXeQ


ワンネス・リベラル叩いてる輩にも 主の恵み感じられないのは何故やろ(・∀・)

176 :名無しさん@3周年:04/12/23 04:20:54 ID:nJ8Td8SZ
>>175
簡単なことです。あなた自身が主から遠いからです。

主に近い(内住している)わたしには主の恵みを感じます。アーメン

177 :名無しさん@3周年:04/12/23 04:26:26 ID:nJ8Td8SZ
>>175
もう一点申し述べます。主から遠いとは二種類あります。
「主から未信者状態で離れている」のと「主から異端状態で離れている」の二種類です。
前者は人の内に罪しかないが、後者は人の内に罪と悪霊が居ます。
こういう人は「お先真っ暗」なので、神を求めても無駄です。
先ず悪霊を追い出してください。

ご希望なら追い出して差し上げますよ。いかがですか?

178 :名無しさん@3周年:04/12/23 06:35:49 ID:h8DSoFVW
>>177
そちらでお売りしている壺や高麗人参は、何千万円でしょうか?

179 :名無しさん@3周年:04/12/23 14:17:57 ID:MKhKKcHC

>>176−177

なんや。統一協会のシンパでつたかぁ.. w
異端さんの布教も大変でつね。・゜・(ノД`)・゜・
主の憐れみをお祈り申しあげます  主の平和〜†



180 :名無しさん@3周年:04/12/23 14:27:50 ID:Y4SeI8g0
>>174
聖書はキリスト教の正典ではあるが
しかし 聖書はキリスト教の一部です。

聖書=キリスト教ではありません。

181 :名無しさん@3周年:04/12/23 21:13:33 ID:1kyYya6A
日本バプテスト連盟、日本イエスキリスト教団はどんな教会ですか?

182 :名無しさん@3周年:04/12/23 22:06:17 ID:4Qc/vtgh
>181
日本バプテスト連盟はリベラルな教会です。

日本イエスキリスト教団は布教活動が熱心な教会です。

183 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:06:18 ID:5zhPWCVR
「人権擁護法」が通ると創価学会がどんな運用するの?
 
 ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが 自分は共産主義者で
 なかったので 何の行動も起こさなかった その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 
 私はさらに不安を感じたが 自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
 それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき そのたびに
 私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった ある日ついにナチスは
 教会を弾圧してきた そして私は牧師だった だから行動に立ち上がった が 
             その時は すべてが あまりにも遅かった


184 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:57:22 ID:1Rh1H0C6
最近、セル教会ってのがあるらしいけど、
どんな教会ですか?ちょっと異端ぽいらしいけど

185 :名無しさん@3周年:04/12/24 01:12:29 ID:yucXjxVj
>>174

例えばタモリは多重人格ではなく、一つの人格としても、
ある人にとっては「面白い」し、別の人には「くだらない」という
ことがあるわけですね。

あなたカルトぽいよ

186 :名無しさん@3周年:04/12/24 05:15:02 ID:GLmunZv9
>>181
>日本バプテスト連盟、日本イエスキリスト教団はどんな教会ですか?

>>182
>日本バプテスト連盟はリベラルな教会です。

リベラル=ペラギウス主義=異端 つまり、お勧めしません。




187 :名無しさん@3周年:04/12/24 05:17:21 ID:GLmunZv9
>>184
セル教会というのは方式のことです。

セル教会を使う異端は、例えば「子羊の群」全国400箇所があります。
ペットに洗礼し、死者に洗礼します。

188 :名無しさん@3周年:04/12/24 05:22:03 ID:GLmunZv9
>>179
祈っても無駄ですよ。あなたの心を神様はご存知なので。
あなたがキリストの者なら、私のような神の奴隷を統一教会等とは言いません。

覚えておきなさい。終わりの日にあなたの書いた一字一句があなたを裁くことになります。
誰も裁きませんよ。裁くのはあなただけです。

189 :名無しさん@3周年:04/12/24 11:26:25 ID:CBDF1IP4
>187
小羊の群れに信者を取られた牧師がこんなところにまで書き込んでる。

信者を取られた恨みはおそろしい!
でも、嘘ばっかり書くなよ。

190 :名無しさん@3周年:04/12/24 11:56:11 ID:QCwLHGTp
>>188

きょうもカルト布教ご苦労様でつね。(((( ;゚Д゚)))
呉々も イエスさまのお邪魔にならぬように・・・ w

191 :名無しさん@3周年:04/12/24 21:41:23 ID:u50SIkLK
リベラルってどういう意味ですか?

192 : ◆IbYG6dQTTc :04/12/24 21:56:23 ID:mMCkBiNM
>>191
もともとリベラルとは自由や寛容というキリスト教的によい意味であったが、
現在はシュライエルマッハーから始まるとされる異端の自由主義神学が
リベラルといわれている。

彼らは神の御言葉に逆らい、人間の知恵、人間の思想、人間の考えを
御言葉の上においた。

『キリスト教とは何か-リベラリズムとの対決-』J.G.メイチェン いのちのことば社


193 :名無しさん@3周年:04/12/24 22:03:37 ID:u50SIkLK
192さん。カキコありがとう。
bq


194 :名無しさん@3周年:04/12/24 22:05:49 ID:u50SIkLK
バプテスト連盟がリベラルということは、やはり異端なのか?

195 : ◆IbYG6dQTTc :04/12/24 22:11:00 ID:uJZF/QSN
>>194
バプテストには教会自治の原則があるから、
バプテスト連盟全体にリベラルの傾向があったとしても、
地域教会すべてが異端的なリベラルなわけではない。



196 :名無しさん@3周年:04/12/24 23:39:48 ID:6ZUIwf3K
リベラルって、そもそも何?
信徒なら日常生活や教会でしょっちゅう口にしているような専門用語?

自分の行ってる教会はバプだけど、リベラルなんて言葉聞いたこと無い。
「りべらる」な傾向のある教会の信徒は、その言葉を日常的に発しているの?

197 :名無しさん@3周年:04/12/25 10:35:00 ID:FM9e6tVV
>196
リベラルというのは、原理主義ではないという意味です。
ですから、カルトのような教会ではないというわけで、
いたって健全な教会ということですね。

> 自分の行ってる教会はバプだけど、リベラルなんて言葉聞いたこと無い。
> 「りべらる」な傾向のある教会の信徒は、その言葉を日常的に発しているの?

リベラルな教会は、自分ではあまり「リベラル」とはいわんでしょうね。
あなたの教会は健全です。

198 :名無しさん@3周年:04/12/25 10:52:29 ID:YO36bcmP
リベラルって、教義・信仰の「強制」に反対する立場でもあるわけ
で、改革派などが信仰告白が先にあり、それを受け入れていく
(鵜呑み派)に対比すると、バプテスト派は、信仰告白における
個人の主体性が強調されていて、個人が先にあるみたいね。

このへんの考え方はバプテストがいいなぁ、私は。

199 :名無しさん@3周年:04/12/25 11:21:46 ID:GOlV3Gaj
私もよくリベラルの意味がわかりません。リベラルに対比する言葉は何でしょうか?
リベラルの教派はどんな教派になるのでしょうか? 教えて下さい!

200 :名無しさん@3周年:04/12/25 11:25:57 ID:YO36bcmP
リベラルって自由主義よ

それに反対するのは・・・共産主義とか福音派(爆)
共産主義は搾取の自由を否定し、
福音主義は、聖書解釈の自由に噛み付く

201 :名無しさん@3周年:04/12/25 11:46:52 ID:FM9e6tVV
>200
それは違う。
リベラルは科学的解釈で、福音派が非科学的解釈。

非科学的なほうが自由にいろんな解釈が出来る。
科学や常識を無視して、なんとでも言える。

リベラルは、福音派の非科学的解釈に噛みつく。

202 :名無しさん@3周年:04/12/25 11:59:34 ID:GOlV3Gaj
ありがとうございまつ。
リベラルVS福音派とゆーことでつね。
リベラル派と福音派の教派を教えてもらえませんか?


203 :名無しさん@3周年:04/12/25 12:07:40 ID:YO36bcmP
>>201
うん。200は冗談だが・・・

科学というよりどっちかというと文献学・歴史学方法。
近代になって文献学・歴史学的方法で聖書を批判的に解釈したのね。
その情報を受け入れつつ神学した人たち(リベラル)

それを冒涜と感じ、従来の伝統的な聖書解釈を守ろうとした
(福音派)に分かれるのね、大きくは。

科学云々は福音派の中でも保守的な創造科学とか信じる人たちね。
福音派も流れとしては、自分たちの基本教理解釈に抵触しないかぎり
において現代文献学・聖書学の情報を受け入れようという流れにある
らしいね。よく知らんが。

科学的解釈だから解釈の自由度が少ないというのは事実に反するね。
科学は進展するから、色々と学説は発展するし、解釈するひとに
よって解釈の方法も違えば、結論も違う





204 :名無しさん@3周年:04/12/25 12:31:54 ID:FM9e6tVV
>202
リベラルは
日本キリスト教団
聖公会
日本福音ルーテル教会
日本キリスト教会
日本バプテスト連盟
日本バプテスト同盟
無教会

福音派は
日本基督改革派教会
日本長老教会
日本イエスキリスト教団
日本ホーリネス教団
日本同盟基督教団
日本福音教会連合
バイブルバプテストフェローシップ
日本バプテスト教会連盟
ルーテル同胞教団
西日本福音ルーテル教会






205 :名無しさん@3周年:04/12/25 12:44:18 ID:CuV9YNCB
エキュメニカル運動(世界教会協議会に加盟しているか、オブザーバーとして参加しているか)
に対するスタンスが、リベラル派と福音派の分水嶺では?
福音派も教会の一致を求めている。ただし福音派の神学をこちらも受け入れるという条件付きでね。


206 :名無しさん@3周年:04/12/25 13:14:25 ID:FM9e6tVV
>205
ただね、世界教会協議会と福音派の両方に加盟している教会もあるんですよ。

また、聖公会は世界教会協議会に加盟しているが、イギリスでは聖公会内の福音派というのがいる。マクグラスやジョン・ストットとか・・・


207 :名無しさん@3周年:04/12/25 13:22:50 ID:c69lm8OA
科学的解釈なのに、諸説あるのはなぜ?

208 :名無しさん@3周年:04/12/25 13:45:48 ID:GOlV3Gaj
>>204様ありがとうございます。教派を見れば何となく違いが分かってきました。
ペンテコステ派やカリスマ派はリベラルになるんでしょうか?
聖霊派ってゆーのは福音派とは対極してるのでしょうか?
聖霊派VSリベラルVS福音派 になるのか、
聖霊派=リベラルVS福音派 なのか、、、よく分かりません。
聖霊派の教派も教えて頂けたらありがたいです。

209 :名無しさん@3周年:04/12/25 14:35:01 ID:FM9e6tVV
>208
ペンテコステ派やカリスマ派は、大きく分けると福音派です。

聖霊派VSリベラルVS福音派という分け方もあります。

210 :205:04/12/25 15:04:34 ID:CuV9YNCB
>>206
ありがとうです。

しかしなんで二股かけられるのだろう?
協議会と福音派では水と油だと思うのですが。

>>207
科学的解釈だから諸説(様々な仮説)が容認されるのでは?
その反対が教会の解釈や聖書の記述に絶対的権威を認める立場でしょう。

211 : ◆IbYG6dQTTc :04/12/25 15:09:03 ID:/UsLNCE/
>>210
英国国教会は全体的にリベラルだが、
ジョン・ストットは福音派であるため、
英国国教会を代表してではなく、
彼は個人としての資格で世界中の福音主義者が集まった
ローザンヌ世界宣教会議に参加した。

212 :名無しさん@3周年:04/12/25 15:42:55 ID:GOlV3Gaj
>>209様ありがとうです。
ペンテコステやカリスマは福音派だったのですかー!!!
じゃあ、聖霊派って一体どういった教派の方達の事をゆーのでしょうか?
よろしくお願いしまつ。

213 :名無しさん@3周年:04/12/25 20:49:41 ID:q6hovpYP
>>212

■ペンテコステの教派
 ペンテコステ派は三つに分かれる。その内、ワンネスは異端!
@ペンテコスタル・ホーリネス派=福音派
Aペンテコスタル・バプテスト派=福音派
Bペンテコスタル・サベリウス派(ワンネス・ジーザスオンリー)=異端

■日本の信者数
@ペンテコスタル・ホーリネス派:ほぼゼロ人
Aペンテコスタル・バプテスト派:3万人=福音派
Bペンテコスタル・サベリウス派:50万人(これは異端)

214 :名無しさん@3周年:04/12/25 21:02:01 ID:q6hovpYP
■日本のカリスマ派の中の異端

カリスマ派は1960年代に始まった。しかし1960年代は水瓶座の時代(アクエリアス)、
ニューエイジ運動と重なり合った。そして、大なり小なり、グノーシス主義的
キリスト教の傾向が否めない。その内、七つを挙げる。

@日本基督教団聖霊刷新協議会=カリスマテック・サベリウス派(ワンネス)=異端
Aカルバリ・チャペル運動=ニューエイジ・ジーザス運動=異端
Bビンヤード運動=ニューエイジ・ジーザス運動=異端
(トロント・ブレッシング含む)
C愛の家族(神の子供)=ニューエイジ・ジーザス運動=異端
Dケーシーリーディング=ニューエイジ・サベリウス派=異端
E日本新エルサレム教会=ニューエイジ・サベリウス派=異端
Fシェア・インターナショナル=ニューエイジNGO=異端

215 :昨日の者:04/12/25 22:17:02 ID:q6hovpYP
■ワンネス・ジーザスオンリーに対する日米の違い:

@信者数:
           米国     日本

非ワンネス:  16000万人  100万人
 ワンネス:    100万人   50万人(全世界400万人)

A対応策:      米国     日本

ワンネスの表示:  表示する   表示せず
異端か否かの判断: 異 端     異端?
フェローシップ:  締め出す   交わる
異端専門家:    封じ込め    無視(※)

B結果:

日本は異端(ワンネス)天国である。米国の半分、全世界の12.5%が日本にいる!?
日本のクリスチャンは、異端ワンネスと平気で交わっている。
米国のクリスチャンは、ワンネスとは交わらず、異端専門家は活動を封じ込めている。

※ウイリアム・ウッド師ら異端専門家は、ワンネスを無視している。
(ちなみに日本のエホバの証人は約22万人である。)

■質問:日本のキリスト教界はこのままで良いのか?
 非ワンネス、クリスチャンの皆さんの御意見をお聞かせください。


216 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:10:25 ID:GOlV3Gaj
沢山の情報ありがとうございまつ。
うちの教会やたら「聖霊さま〜!」と言うので聖霊派だと思っていたのですが
福音派になるのか、、、ビックリ! じゃあ、聖霊派の教会って何処なんでしょうか?
>>215 日本ってワンネス(異端)天国じゃないですか?

217 :昨日の者:04/12/26 02:23:21 ID:m+Mylw/I
>>216
>じゃあ、聖霊派の教会って何処なんでしょうか?

良く間違いますが、ペンテコステ派という教派は本当はないんです。だって
異言を話すホーリネス派は、ペンテコスタル・ホーリネス派という教派です。
異言を話すバプテスト派は、ペンテコスタル・バプテスト派という教派です。

昔昔、異言を話せば全部異端ペンテコステ派として扱われていた名残ですね。
でも今日は何れも聖書の根本教理を否定しませんから福音派になります。

ところが、バプテストの中にはユニテリアン派やサベリウス派という異端が
いますが、これは聖書の根本教理を否定していますから今日でも異端派ですね。

異言を話すサベリウス派は、ワンネス・キーザスオンリーという異端です。
ところが何を血迷ったのか、日本福音同盟(JEA)は、とあるワンネス教会
の福音派への加盟を認めています。ところが福音派の枠内にいる正統的な
ペンテコステ派は加盟を認められていません。

まあ日本は変な国ですよ!
---------
そういう訳で、あなた様はどちら?ホーリネス系?バプテスト系?


218 :名無しさん@3周年:04/12/27 06:51:31 ID:3BEJOVak
>214
やっぱり、カルバリーチャペルは異端なんだ。

カルバリーチャペルの賛美しちゃだめですよ。
大川先生も異端なんだ。

219 :名無しさん@3周年:04/12/27 09:40:08 ID:BrKqMJ2N
>>218
日本一大きい教会がワンネスだなんて悲し過ぎまつ〜。
違うんじゃないの? 誤解では‥…(多分妬まれてるのじゃないの…)
カルバリーチャペルのオリジナル賛美でもあるんでしょうか?


220 :名無しさん@3周年:04/12/27 16:45:35 ID:F65iEHpu
>>216 わかりやすく言うとこういうことよん。(@^^)/~~~

異言を話すホーリネス派は、ペンテコスタル・ホーリネス=聖霊派です。
異言を話すバプテスト派は、ペンテコスタル・バプテスト=聖霊派です。

異言を話さないホーリネス派= 福音派です。(^▽^♪
異言を話さないバプテスト派= 福音派です。(^▽^♪


221 :名無しさん@3周年:04/12/27 18:08:48 ID:xYAIRPpk
>>218
カルハリーチャペルと大和キリスト教会カルハリーチャペルは違います。
大川牧師のメッセージをきけば明らか。

222 :通りすがり:04/12/27 19:06:08 ID:ZyOWDKif
しかし、カルバリーチャペルの影響は受けてますよ。

カルバリーチャペルとビンヤードムーブメントの影響を受けていない
ペンテコステ(非ワンネス)・カリスマ・聖霊の第3の波はほとんどない
でしょう。

ミクタムの歌にはマラナサ(カルバリーチャペル)とビンヤードが入って
いるし。

ワンネスについては異端かも知れないけど、聖霊刷新協議会とカルバリー
チャペルとビンヤードについては到底、異端とは思えない。

ちょっと話が極端過ぎじゃないかな。

もし、本当ならちゃんと判断できる証拠を示してほしい。
その一部に不純なものが入っているから全体がだめというのではなく
この3つの主な主張が明らかに間違っているという証拠でないと(ワンネス
についてはそういうものなので納得できる)。

もしそうなら、プロテスタントやめて正教徒になるしかないなあ。

223 :神の声:05/01/01 02:16:06 ID:4BqF/v3i
◆2005年最初の行ってはいけない教会とは?

 イエス様の仰る事と反対の事を牧師が言う教会

例えば、イエス様ご自身が「父なる神に祈れ」と言われたのに「イエス様」と祈れと教える教会

224 :神の声:05/01/01 02:23:25 ID:4BqF/v3i
◆2005年最初の行ってはいけない教会とは?

 イエス様の仰る事と反対の事を牧師が言う教会

例えば、イエス様ご自身が「狭い門から入れ」と言われたのに「広い門を提供する教会」
「楽しいだけの教会」、「パン種で膨らんだ教会」、「流れるクリスチャンを集めて大きい教会」




225 :rom:05/01/01 03:03:01 ID:xJqpmw81
秋田の土崎だと思うが、問題の場所があるそうな、単立になって久しいはず
牧師を立てないとひどい目にあう、内部でのうわさ、人間関係はまさに裏日本的
確か、マルトゥウス何とか。

226 :名無しさん@3周年:05/01/01 03:03:28 ID:gwfBl/6e
Q.>>223の「イエス様と祈れと教える教会」はどこでしょうか?

Q.>>224の「流れるお寿司を集めて大きい教会」はどこでしょうか?




227 :名無しさん@3周年:05/01/01 03:54:29 ID:jKpE0LQy
>>223
明けましておめでとうございます。
クリスマスに大田区の教会に行ったら「イエス様、イエス様」と祈っていて
変な感じを受けました。そこの信者の人に聞いたら福音派だと答えました。
知り合いに聞いたら、「そこはジーザス・オンリーだ」と言っています。
ジーザスオンリーって一体どんな教会ですか?どなたか教えてください。
この教会は「イエス様と祈れと教える教会」でしょうか?




228 :名無しさん@3周年:05/01/01 08:47:26 ID:9dxoaPWH
犯罪被害者の人権をかんがえろ

229 :名無しさん@3周年:05/01/01 18:46:36 ID:kvkfNh20
犯罪者の人権も考えろ

230 :通りすがり:05/01/01 22:44:20 ID:il8//h+W
>>227
ワンネスのスレを読むといいと思いますよ。
アメリカでは異端とされています。

231 :名無しさん@3周年:05/01/02 19:09:17 ID:u5TSnr6A
日本福音教団ってどんな教会ですか?

232 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/02 21:14:52 ID:U18MQzNu
>>220 じゃあ、異言を話すかどうか?で、聖霊派か福音派かに分かれるの??

233 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:16:28 ID:SurV7BaW
>>232
変ですね。もしそうなら使徒パウロは聖霊派ですね。
そうすると福音派って異端じゃないですか!

234 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:19:00 ID:SurV7BaW
★みなさん

異言を話す使徒パウロを異端と断罪する福音派はおかしくないですか!
こんな教会行っちゃダメでしょ。

235 : ◆IbYG6dQTTc :05/01/02 22:41:32 ID:1S/JruF8
聖書は完結している。
聖書に付け足す啓示は存在しない。

236 :名無しさん@3周年:05/01/03 01:51:46 ID:f/F+46j4
おすぎですっ!!
         _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
とにかくBBFだけは絶対にオススメしないわ!だって邪道基地外の集まり以外の
何者でもないんですもの。非常識人間多すぎるわよ。

237 :名無しさん@3周年:05/01/03 07:02:22 ID:go0rEi4M
聖霊派の教会に行きました。
いきなり「信じなさい」と迫られました。
信じれば奇跡が起こるのだそうです。
可愛い女の子だったので、おもわず私は「はい」と答えてしまいました。

次の日曜日は行く気がなかったのですが・・・
朝から電話で、しつこく「さあ一緒に教会に行きましょう」と迫られました。
例の可愛い女の子だったので、「はい」と答えてしまいました。

5月に聖会があるのだそうです。
案内によると・・・
「癒しがほしいですか?
奇跡がほしいですか?
突破がほしいですか?」
とありました。
聖霊派って奇跡だけなんですね。

聖霊派の教会なんて行っちゃだめです。
もう抜けられそうにありません。


238 :名無しさん@3周年:05/01/03 19:47:45 ID:5jyduz7k
>>237
自分の本心隠して活動する統一キョの方がまだ賢いな。
その可愛い女の子、牧師に利用されてるんだね。自分で気づいてなかったらなお可哀相。

239 :名無しさん@3周年:05/01/05 22:45:27 ID:E0POAxIa
福音派オンリーの或る福さん

「聖書は完結している。 聖書に付け足す啓示は存在しない。 」って言うじゃない?

でもアンタ、聖書から異言という啓示を削っているのは福音派ですから!  残念!!

福音派オンリーの聖書勝手に削除は偽福音 斬り!!

福音を人間が作り替えた福音派信徒哀れ 切腹!!

240 :名無しさん@3周年:05/01/05 22:47:51 ID:E0POAxIa
或る福さんへ

イエス様は確か他人の目からちりを取り除こうとしている人に自分の目から梁を
取り除きなさいと言われましたよ。
あなたこそ梁を取り除いてから書き込んだら?

241 :名無しさん@3周年:05/01/05 23:51:14 ID:Vygpk/YE
>>240 そいつはソーカ。まじレス不要。

242 :名無しさん@3周年:05/01/05 23:56:15 ID:X7nZvaoN
常識で考えて変と感じる教会はやめよう。
宗教は単なる気休め。神仏にご利益は期待しません。
神仏との直接の交流に心を配ります。

243 :名無しさん@3周年:05/01/06 00:06:13 ID:pnIoTGZR
神仏にこの世的ご利益ご加護をきたいするなかれ。
神仏を奴隷のごとく扱うなかれ。天地神明に背くことなかれ。
ものの生き死には天の則なり。

244 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:53:13 ID:pnIoTGZR
グレース宣教会だけは避けろ!一度行けば(3ヶ月はとどまるこ必要)
よくそのすばらしさはわかります。
善良な八尾市民の皆様は教会批判、指導者批判はしません。愛をもって交わります。
ついでに八尾市長も宣教してみよう。福祉目的寄付金たんまり贈呈すればいちころだぜ!


245 :名無しさん@3周年:05/01/07 02:25:48 ID:qP0Z1ll1
>>237
全ての聖霊派がそんな伝道してるわけじゃないですよ…・゚・(ノД`)
私は聖霊派の教会員ですけど、「神の選んだ時があるから、未信者を無理に誘ったりしないように」と言われてます。
奇跡は…神からいきなり奇跡をいただく人もいますが、信じた人全員に100%奇跡が起きるということではないですよ。
癒しは大いに期待していいと思うんですけどね…。

246 :名無しさん@3周年:05/01/07 23:14:40 ID:r0mdZWOT
行ってもいい教会を教えて!

247 :名無しさん@3周年:05/01/07 23:38:54 ID:Ilq9QSHe
ネットで大きな批判を受けていない教会は無難。
さけるべき教会は建物、外観がきれいすぎる教会。
若い人が多すぎる教会も危険の可能性はあり。

248 :名無しさん@3周年:05/01/07 23:40:02 ID:Ilq9QSHe
癒しは病院へ池

249 :名無しさん@3周年:05/01/07 23:48:23 ID:Ilq9QSHe
キリスト教会全ていってはだめと父母にいわれていました。
父母を敬えですのでキリスト教会をやめました。
でもイエスさま直のお導きでまた教会へ導かれました、、。
それも多数です。

250 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/08 00:01:14 ID:ZFetxZFz
>>247 あんまり会堂が立派すぎたら、それ建てるのに、
えらい献金無理している可能性がある、という意味で、
なるほど、と思うのだけど、

>>若い人が多すぎる教会も危険の可能性はあり。
これがなんでか、よう分からないので、
詳しい解説をお願いしたいのですが。。。


251 :名無しさん@3周年:05/01/08 00:07:41 ID:sXMqMvXx
若い人が多すぎですとつまり長老不在です。牧師のおもり、指導役の長老
必要です。若い人は目クラに牧師にイエスマンの可能性大。
日本基督教団高砂教会では長老と牧師の内紛がありました、、、。
結論は長老が悔い改め教会批判、牧師批判をやめました。
教会や牧師の権威に逆らう長老はお払いバコでさいならです。


252 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :05/01/08 00:11:23 ID:+/RYCRZq
>>日本基督教団高砂教会では長老と牧師の内紛がありました、、、。
結論は長老が悔い改め教会批判、牧師批判をやめました。

そこまで内部事情ご存じの方なら、ぜひ日本基督教団スレに来て下さいな。
お待ちしておりまする。<(_ _)>




253 :昨日の者:05/01/08 08:09:02 ID:LGyVrRcu
>>250
バルト=若いとき父親と教会に反抗的で異端になる
ある時=ユングの分析を受けファザーコンプレックスが原因であることを知る
そして=この偶像を悔い改めたら、父親と教会に従順になった。

この例から分かるように、若者は未だファザーコンプレックスから脱しておらず
マザーコンプレックスのただ中にいる。それは父を否定する霊なので
のっけから三位一体の父なる神を否定するワンネス・ジーザスオンリーのイエス
になる。

バルトが終生サベリウス主義的傾向を残したのは四福対の原理が分からなかった
からである。

254 :通りすがり:05/01/08 12:03:35 ID:HF/H37pa
>>253
四福対の原理とは何でしょう?

255 :名無しさん@3周年:05/01/08 12:16:00 ID:c1OYFVJ+
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kirche/index.mito.htm
水戸中央教会
  日帝のアジア侵略はケシカランかった。
  オランダのインドネシア統治はすばらしかった
とかいう牧師。


256 :名無しさん@3周年:05/01/08 20:35:53 ID:tlv9DZUF
すべての教会はいってはいけない。

257 :板違いおやじ:05/01/08 20:38:15 ID:424TZbbU
入ったら必ず1曲歌ってから出ましょう。

258 : (・∀・) ◆.IjycOFqtg :05/01/08 20:47:32 ID:s5URhAFO
>>255
インドネシア独立史を知らないアホ牧師

259 :名無しさん@3周年:05/01/14 22:08:39 ID:pCaijU0l
「〜べき 〜べき」 ばっかりの教会は危険
「〜でもよい 〜でもよい」 の教会は もっと危険

260 :名無しさん@3周年:05/01/15 19:58:10 ID:YZ2XTeau
HPで自分たちは神に祝福された正しい行いをする教会と公言するとこはやめとけ。

261 :名無しさん@3周年:05/01/16 09:48:14 ID:L8T4TJ8f
次のように書かれている人が行っている教会

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074354026/820

262 :名無しさん@3周年:05/01/16 14:22:15 ID:GOrw2VzW
リベラル系の教会は行かない方がよいですか?

263 :武庫川女子大学総長:05/01/16 15:40:13 ID:p3VrwGFR
JR鳴門線に「教会前」という名の駅がある。
どんな立派な教会か聖堂なのかな?と思いきや、それは天理教撫養大教会だった。

神よ、スレ違いを冒した罪をどうか許し給え、アーメン。

264 :名無しさん@3周年:05/01/16 23:14:17 ID:S3my4FWt
>>262
リベラルな人は行っていいというが、
福音派は行かない方がいいと言うでしょうね。
言ってみて考えてみれば?

265 :名無しさん@3周年:05/01/17 12:53:32 ID:A3h1BCvY
福音派の休会は行かないほうがよいですか?

266 :名無しさん@3周年:05/01/17 12:54:24 ID:A3h1BCvY
福音派の教会は行かないほうがよいですか?


267 :名無しさん@3周年:05/01/18 00:43:48 ID:O/C/LENk
>>266
福音派という教派は存在しません。自由主義神学に対抗するために「聖書の
十全霊感」に立つと表明したグループというだけの意味です。

福音派の中には「聖書根本主義」に立つ、いわゆる「字義的解釈」に立つ
教会があります。キリストの贖いを単なる罪の赦しに制限してしまうカト
リック教会(原罪の贖いを説く)にも劣る教会もあります。

268 :名無しさん@3周年:05/01/18 00:49:42 ID:O/C/LENk
自分たちは「聖書根本主義」と呼ばれたくないので屁理屈をつけます。
そして福音派という名前に隠れます。聖書に関してリベラルは一方の
行き過ぎですが、聖書根本主義の自称福音派ももう一方の行き過ぎです。

いずれも行かないほうが身のためです。

269 :名無しさん@3周年:05/01/18 10:55:04 ID:1Wvb00HT
 ぬるぽ。

270 :名無しさん@3周年:05/01/19 22:17:48 ID:ZS4+qy8o
       クルクル
          _ /lミ
   ∧__∧ l /| ̄ l
 . .( ゚∀゚) | |. |   | ガッガッガッガッ
    ⊂彡☆|_| .|__|))Д´) ←>>269
        .::|/彡

271 :名無しさん@3周年:05/01/23 14:22:34 ID:6bkT5Hyk
日本イエスキリスト教団は聖霊による清めを強調していますが
聖霊派なのでしょうか?


272 :名無しさん@3周年:05/01/26 11:34:34 ID:rIiwcZxT
悪例をおいだし、へびをつかみ、病のものをいやし、毒を飲んでも害をうけない。
リベラルな人  これは聖書にあとからつけくわえられたもので呼んではならない、
        信じてはならない
カリスマは   あく霊を追い出し、病気を治し、どくをのんでもがいをうけない
        これは威厳を語って政令に満たされたらできるのですと教える
にほんいえす  清めではない潔めです。悪魔の技をとめ、毒飲んだら死にます
        お祈りして病院にいきなさい。と教えます。威厳なし、悪例は出ません

273 :名無しさん@3周年:05/01/27 18:03:14 ID:MsjzXCUi
>271
日本イエスキリスト教団は日本の元祖聖霊派であるバックストンの流れ
をくむ教団です。
いまはその面影はあまりみられないけどね。

当時のバックストンの弟子たちはすさまじかったです。
バックストンの弟子である柘植不知人などは、元祖カリスマ派とさえ言わ
れるほどです。


274 :名無しさん@3周年:05/01/27 19:34:42 ID:rMbWtczD
私はかつて「イエス福音教団」に属していました。

結果ノイローゼになりました。今も「罪、罪」の言葉が私を責めたてます。

色んなものを「犠牲」にすればイエスさまに喜ばれると…いつも自分を押し殺して牧師や兄弟姉妹に従い、奉仕や献金、礼拝厳守に伝道に励みましたが今はもうボロボロです…教会へ行けなくなりました。こんな私はクリスチャン??

イエス福音教団へは誰も行かないで下さい…。

275 :昨日の者:05/01/27 21:20:14 ID:tw1TbeyV
>>274
良かったですね。「イエス福音教団」は異端ワンネス・ジーザス・オンリーです。
教団は違いますが、私もワンネスの信仰に違和感を覚え今から10数年前単身脱出した
人間です。もろもろの霊的悪影響を克服するのに10年ほどかかりました。

私はあなたを応援します。宜しかったら共に歩みませんか。

276 :昨日の者:05/01/27 21:22:46 ID:tw1TbeyV
■ワンネスとは何か?

 次の掲示板をご覧ください。
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103692468/

277 :昨日の者:05/01/27 21:26:02 ID:tw1TbeyV
「イエス福音教団」は日本福音同盟(JEA)に属している異端ワンネスの中の一教団です。
福音派は異端の区別ができず野放しになっています。

278 :271:05/01/27 21:45:09 ID:AzKbj9ub
272さん。273さん。ありがとう。
バックストンやはり聖霊派でしたか。
バックストンも異言で祈ったりなんかしてたのかな。
そうすると日本イエスキリスト教団も聖霊派かもしれませんね。
聖霊派、ペンテコステ派というと何か悪霊が関わっているような・・・
近づかないほうが無難かな。



279 :昨日の者:05/01/27 23:43:28 ID:iJSZXr61
>>278
■異言と異言、何が違う?
 異言には少なくとも四種類あります。
@全き聖化に引き続く聖霊のバプテスマによるもの
A全き聖化なしの聖霊のバプテスマによるもの
B悪霊イエスによる悪霊のバプテスマによるもの
C悪霊によるもの

バックストンや使徒パウロの話した異言は@です。今日のペンテコスタル・
ホーリネス派が教えるところです。聖書的ですね。

1910年にダーラムというアッセンブリーの神学者が唱えた教えがAです。
「きよめ」が伴わず異言だけが「しるし」とされるので非聖書的です。
   
1913年にイワートという異端ワンネス・ジーザスオンリーの神学者が唱えた
教えがBです。関わらない方が身のためです。

つまり、Cは当然ですが、特にBワンネス・ジーザスオンリーには絶対に
近づかないようにしてください。詳しくは「ワンネスとは何か?」という
スレか「カリスマ派★CIアジア・・・」等をご覧ください。

福音同盟加盟教会の中にもワンネス異端がいるので要注意です!
特に超教派の集会に出るとワンネスの牧師や賛美グループがいたりして
「異言」を求めて前に出て按手されたりすると危険です。


280 :昨日の者:05/01/28 00:31:25 ID:MHjgw8Xj
>279
■日本に何人いるか?
 ペンテコステ派(一部福音派ワンネス含む)の推定信者数:
@ほとんどいない
A3万人
B50万人
CN/A

圧倒的にワンネスの異端が多い!だから要注意!!!

281 :aki:05/01/28 00:46:29 ID:TDqjT8YW
昨日の者さま。レスをありがとうございました。ワンネス、ジーザスオンリーのスレを拝見しました。初めて聞く事ばかりでしたが、私が受けて来た教えに当て嵌まる事ばかりです…。

私は今だに霊的圧迫に悩まされ、最近は祈る事も出来なくなりました。神様に責められているとしか感じられません…続

282 :aki:05/01/28 00:51:44 ID:TDqjT8YW
昨日の者様は10年かかったのですね…。福音派に異端があるなんて知りませんでした。私は何とか今の苦しみから解放されたい気持ちで一杯です。ワンネスについてもっと知りたいです。またスレに伺います。

283 :通りすがり:05/01/28 00:58:14 ID:orAHsom+
aki様、初めまして。
昨日の者さんといっしょにワンネススレに出ている通りすがりです。
苦しいところを通られたのですね。
心から回復をお祈りします。

284 : ◆IbYG6dQTTc :05/01/28 04:19:14 ID:6V6M/xX3
福音派に異端がいるのではない。ペンテコステ派にワンネスがいる。

285 :名無しさん@3周年:05/01/28 10:30:44 ID:JJ7wJuyD
◆IbYG6dQTTc へ

福音派カルトは、福音派もただの罪人の集まりであることを知って耐えられない。
それが偶像礼拝なのだよ!

苦しんでいる者の立場に立たず、自己保身に走る馬鹿たれ。
お前が主よ主よと呼んでも無駄である。

286 :名無しさん@3周年:05/01/28 10:38:56 ID:EENKVRb+
aki様

◆IbYG6dQTTcは、ワンネスと同類のパリサイ人です。彼らの言うことを
聞く必要はありません。 自分と福音派が神のようにあがめられるなら
優しい。そうじゃないと敵対する。イエス様が最も嫌った宗教者ですね。

彼の行いが証拠です。



287 :名無しさん@3周年:05/01/28 12:43:01 ID:1GJcHzR4
>>279
> バックストンや使徒パウロの話した異言は

バックストン自身は異言を話していません。
ただし、その弟子の中には異言を話した人もいます。

昔の柘植不師人の群れは話していたようです。
その弟子の弟子の岩田は、預言もしていたそうです。

288 :aki:05/01/28 15:53:27 ID:TDqjT8YW
通りすがり様
初めまして、レスありがとうございました。

まだ分からない事だらけですが宜しくお願いします。m(__)m

289 :名無しさん@3周年:05/01/28 15:57:25 ID:m0caixZN
やめることを許さない宗教以外ならどの宗教でも
思う存分やってみるがいい。

自分に正直になる:自分のためになると思われない
ものは無理してやらないこと。

290 :名無しさん@3周年:05/01/28 16:00:49 ID:m0caixZN
旧約の「ねたみ」の神、虐殺を命令する神を信じている
より、ワンネスの方(といってもワンネスを知っているわけではないが)
がましとしか思えないなあ。

291 :通りすがり:05/01/28 16:31:33 ID:jm6dHd5/
>>288
大丈夫です。私もワンネスのことではなくてもひどく苦しんできましたが、
三位一体の主は私を完全に癒し、救い出してくださいました。
主なるお方は決してあなたを責めるお方ではありません。
もし何かありましたら、ICFの私書箱にメールを下さい。
心からお祈りしております。

292 :通りすがり:05/01/28 16:36:31 ID:jm6dHd5/
やみくもに何でも信じるべきではありません。
異端もワンネスも決して人を救いません。
人を救うお方は、父・子・聖霊の3つのペルソナを持ち1つの本質を
持つ三位一体の神だけです。


293 :通りすがり:05/01/28 16:39:29 ID:jm6dHd5/
大事なことは少ないですが、大事なことは譲ってはいけないのです。
反対に本質的でないことは単に意見でしかありません。

絶対に守るべき事と争うべきでない事、この2つの区別が大切です。

294 :名無しさん@3周年:05/01/28 20:54:47 ID:3dWZJohB
バックストンは祈りによって癒しをしたり、預言をしたのでしょうか?

295 :昨日の者:05/01/29 00:38:08 ID:XVlL/9Br
>>290

■サタンの性質:

あなたがサタンだとして人間を誘惑するとしたら、次のどちらの方法を選びますか?

@人間を肉体的に虐殺する。
A人間を霊魂的に虐殺する。

ヒント:悪魔サタンは人間を永遠に殺したい。その為なら何でもやる。


296 :昨日の者:05/01/29 01:04:59 ID:XVlL/9Br
■日本福音同盟

芦屋福音教会 イエス福音教団 活けるキリスト一麦の群 イムマヌエル綜合伝道団
ウェスレアン・ホーリネス教団 エバンジェリカル・コングリゲーショナル・チャーチ
上板橋キリスト教会 軽井沢中央教会 北本福音キリスト教会 救世軍 基督兄弟団
基督聖協団 キリスト伝道隊 コイノニア・クリスチャン・チャーチ コイノニア福音グループ
国際基督教団 腰越独立教会 札幌キリスト福音館 塩屋キリスト教会 シオン・キリスト教団
シオンの群 新生キリスト教会連合 聖書キリスト教会 世界福音伝道団 高岡バプテスト教会
チャ−チ・オブ・ゴッド 東京福音センター 東京フリー・メソジスト教会 同盟福音基督教会
東洋福音宣教会 日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団 日本アドベント・キリスト教団
日本イエス・キリスト教団 日本神の教会連盟 日本キリスト合同教会 日本キリスト宣教団
日本聖契キリスト教団 日本聖泉基督教会連合 日本聖約キリスト教団 日本宣教会
日本長老教会 日本伝道隊 日本伝道福音教団 日本同盟基督教団 日本バプテスト教会連合
日本バプテスト宣教団 日本福音キリスト教会連合 日本福音自由教会協議会 
日本フリーメソジスト教団 日本ホーリネス教団 日本メノナイト・ブレザレン教団
日本ルーテル同胞教団 福音交友会 福音伝道教団 保守バプテスト諸教会グループ
南大阪聖書教会

◎この中のワンネスはどこか? この中のワンネスは「ペンテコステ協議会」
には加盟しておらず、日本福音同盟にしか加盟してない。 ふたつある。


297 :昨日の者:05/01/29 01:06:06 ID:XVlL/9Br
>>274

298 :aki:05/01/29 18:12:26 ID:jCN83Ofc
昨日の者様、通りすがり様レスをありがとうございました。
今日も祈れずに時間が過ぎました。自責の念が私を苦しめます。私の時間も想いも全て教団に捧げ費やした日々は一体何だったんだろう?
昨日主人に私の苦しみを話しました、彼は私と全く違う教団の信徒だったのですが、ワンネス・ジーザスオンリーについて興味を示し力になってくれると言ってくれました。主よ正しき道へと導いて下さい。

299 :通りすがり:05/01/29 21:02:51 ID:lMCclXYk
aki様、今晩は。
無理に祈らなくても大丈夫です。
「主イエスキリスト、父なる神の御子、我を憐れみたまえ」
と口に出して、あるいは心のなかで繰り返すだけでも楽になります。
無駄になったと思った時間が必ず主が贖ってくださいます。
お祈りしております。


300 :名無しさん@3周年:05/01/30 16:54:27 ID:UnmtHId+
---------------------------------------------------------------------------
          # 愛のない自称福音派に注意 #

日本福音同盟に加入してる異端ワンネス「イエス福音教団」で苦しめられ、やっと
脱出してきた被害者 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080512784/274
               に対して

  284 : ◆IbYG6dQTTc :05/01/28 04:19:14 ID:6V6M/xX3
  福音派に異端がいるのではない。ペンテコステ派にワンネスがいる。

   と言って「傷ついた葦を慰めず、福音派の正しさを主張する」

           愛のない「或る福」、青野和明

         永遠に福音派を偶像礼拝していなさい!   
---------------------------------------------------------------------------

◆IbYG6dQTTc の行ってる教会こそ行ってはいけない教会なのだ

301 :名無しさん@3周年:05/01/30 17:13:06 ID:5at9oijX
福岡市東区和白にあるイエスキリスト博多希望教会。
もろペンテコステ派。異言を不気味に叫ぶキチガイ集団。

302 :昨日の者:05/01/30 22:46:40 ID:b5pkFP4n
>>301
その教会がどこの教団に属しているか牧師先生の神学校はどこか分かりますか?
ペンテコステで異言を話すだけでは判断できませんが、
ワンネス系統なら明らかに異端です。

303 :昨日の者:05/01/30 22:56:46 ID:b5pkFP4n
>>298
akiさん

■神のなさることは時にかなって麗しい:

私も気づいたとき「よりによって何て教会にいたんだ!」と嘆きました。
しかしそれから何年も経ち、それも神様の摂理であったと思えるように
なりました。

でも、今は、何も考えずお休みください。
「祈りも、聖書も、奉仕も、何もしなくても、そのままで良いんです」

理解のあるご主人様でよかったですね。
「三つよりの糸は切れない」とありますからね。
今は荒野でも、主に委ねるなら、主が良きに変えて下さいます。

どんな疑問でもお聞きください。

お祈りしています。


304 :301:05/01/30 23:05:08 ID:5at9oijX
>>302

以前、FEBCで調べてもらったのですが、単立系、としか分かりませんでした。
そして、二度と行かない様にとも助言を受けたのですが、
かわいいオネーチャンがいたのでしばらく通ってましたw

305 :名無しさん@3周年:05/01/31 01:17:37 ID:htYBhAuI
>>304
FEBCに調べてもらうことって出来るんですね。
二度と行かないようにという助言があったということだけど、そういう助言があったということはそれなりに問題がある教会、だったのかな?

306 :aki:05/01/31 01:19:07 ID:Ydf2KpT7
眠れずにお邪魔しました。
私は信仰の初めから「イエス様=天地万物の造り主」と教わりました。旧約の神=イエス様でした。ヨハネの福音書に「全てのものはこの方によって造られた」とあります、神様、イエス様、聖霊様の区別が未だにはっきりしません。分かりにくい投稿ですみません。
私の中では今もイエス様=神様(全ての造り主)という捉らえ方しか出来ずに混乱しています。。

307 :aki:05/01/31 01:35:35 ID:Ydf2KpT7
教団にいた頃。まるで監視された様な信仰生活でした。信仰図書は自由に買えず、この教団を出ると祝福はない!と教団の監督に言われ怯えました。他教会の信徒との交わりも許されず、服装はブラウスにスカート、ジーンズは作業着の為礼拝時に着用禁止。

308 :名無しさん@3周年:05/01/31 01:49:48 ID:1Zsoicx0
旧約の神はユダヤ民族のための民族宗教の神であり、
戦争神。民族偏向が強すぎたため、ユダヤ民族によって間違って理解
された、神についての記述、それが旧約聖書。

309 :aki:05/01/31 01:50:04 ID:Ydf2KpT7
持っていたCDや本アクセサリー等は主に捧げ一新する目的で全て焼去されました。それでも私は教団の監督(ミスターと呼んでいました)をとても尊敬していました。長々と失礼しましたm(__)m

310 :通りすがり:05/01/31 01:55:58 ID:7vO8JO+4
aki様、今晩は。

それはひどいマインドコントロールと霊的虐待を受けられたのですね。
三位一体の父・子・聖霊なる神がakiさんにご自身を啓示してくださり
全能の愛で心を癒してくださいますように。

311 :名無しさん@3周年:05/01/31 01:56:22 ID:1Zsoicx0
>>295

サタンを持ち出すこと自体が詐欺。
特定宗教の利益のために、恐怖を使うこと自体が恐喝。

聖書にみられるサタンの記述はそのようなもの。削除してよい部分。

312 :名無しさん@3周年:05/01/31 22:47:26 ID:OUurGZT8
都内の方はこちらへぜひどうぞ
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~mukojima/

313 :aki:05/01/31 23:50:34 ID:Ydf2KpT7
昨日の者様、通りすがり様、レスありがとうございました。今日は幾らか気分も落ち着いています。私には小さな娘がいます。障害を持っていますが大切な娘です。。娘の為にも何とか立ち直りたいと思います。お祈り感謝します…。

314 :通りすがり:05/02/01 01:38:16 ID:E6h7I5gx
aki様
お嬢様がいらっしゃるのですね。
大丈夫です。必ず、主が癒してくださいます。
ワンネスのスレに「三位一体の神と真の救い」ということを
書き込んでおいたので、もし気が向いたら読んでみてください。
父・子・聖霊の神の平安と愛がaki様と旦那様とお嬢様が豊かに
ありますように。

315 :騙されまつた つД`)・゚・。:05/02/01 09:43:21 ID:4S6p6fMo
>入手方法は郵便局の郵便振替にて
>昇る旭日の聖母会 郵便振替番号 00180-0-158867 へ
>領価1760円 送料340円の合計 2100円以上をご寄付として
>送金して申し込んでください。

>通信欄にお申し込みの方のお名前と送付先のご住所を忘れずに記入して、
>”尊者アグレダのマリアの記録「神の都市」を送って下さい、御聖体と
>聖母の使徒ホームページで見ました。”と書いて申し込んで下さい。
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/city%20of%20the%20god.htm

 今日も届いてなぃでつよぉ〜〜!!!! ・゚・(ノД`)・゚・。
 漏れは やぱぁ〜り騙されてるとでつね!!!! マリ吉の馬鹿馬鹿野郎ヽ(`Д´)ノウワァン!!!!
『昇る旭日の聖母会』なんて何処にも無いでねぇか!!! マリ吉馬鹿野郎めがぁ〜〜〜〜!!!!

316 :名無しさん@3周年:05/02/06 00:48:39 ID:wvvxUVv0
Sister Mildred ◆4qadkgYVBo :05/01/31 18:45:41 ID:ANqCB+ER

ですからそこは有名なLP信者の隠れサイトのひとつですが。
何であたしに聞かなかった?
マリア出現のグッズを売っているところはキチガイ部落と思ってよいわ。
まずあたしに聞いてね。全部答えてあげるから。

ここも読んでね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068169970/771-785

書いておくわね。
カトリックのふりしてる元あるいは現役LP信者のサイト

*めでたし団(現役信者)
*イコンの窓(現役信者)
*ご聖体と聖母の使徒(元信者で現役ミミ信者)
*マリアの小道(運営者の死後現役信者に委譲)
*New Life Network(LPではないけれど同類)

317 :名無しさん@3周年:05/02/08 04:07:55 ID:iFQi/CU2
akiさん

イエス福音教団はそんなにひどいのですか。
お嬢様共々傷が癒されますようお祈り申し上げます。
私は日本基督教団の信者です。

318 :昨日の者:05/02/09 04:27:18 ID:kfiCfDFu
ただ今帰りました。
ひどいですね確かに。

319 :名無しさん@3周年:05/02/09 11:46:19 ID:Z3pgNnDh
聖潔、ハレルヤ、ハレルヤ、ハレルヤ

320 :名無しさん@3周年:05/02/12 03:35:04 ID:WzbNFTKo
ワンネス神学とは・・・
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/31mffugSFSqyE22844.htm

行ってはいけない教会の神学

321 :名無しさん@3周年:05/02/12 17:48:40 ID:ayz5qsyl
■日本のワンネス:

 こういう教会に行ってはいけません。救われないからです。

1.様態論的一位神論(ペンテコスタル・サベリウス派):
   通称:ワンネス、ジーザスオンリー、ペンテコスタル・ユニテリアン
  米国起源@:5教派、単立教会多数、1聖書学校、1出版社、つまり
        日本ペンテコステ教団(生駒聖書学校)(1915年、クート)
        日本ユナイテッド・ペンテコステ教団
            (1915年米国アッセンブリー教団から分裂)
         上記から分離独立した日本の教団・教会
  米国起源A:日本福音同盟(JEA)に属する1教団と1教会
         上記から分離独立した日本の教団・教会
  日本起源: イエス之御霊教会教団(1941年日本アッセンブリー教団から分裂)
         上記から分離独立した日本の教団・教会
  中国起源: 真イエス教会日本総会(1941年日本アッセンブリー教団から分裂)
        真イエス教会東京教会(同上)
  カナダ起源:1教派、1聖書学校、1出版社、1社会福祉法人
  韓国起源: 日本ベレア宣教会(1969年、金箕東、聖楽教会)
  その他:  1教派
※ペンテコステ派を自称、1915年米国アッセンブリー教団と1920年と1941年戦前の
 日本アッセンブリー教団内で生まれた異端です。主唱者がカナダ人だったので
 カナダにも多いです。

2.様態論的一位神論(ニューエイジ・サベリウス派):
  米国起源: ケイシー・リーディング(エドガー・ケイシー)
  英国起源: 日本新エルサレム教会(1911年、スエーデンボルグ、ロンドン)
  韓国起源: 原語で聖書を学ぶ運動のグループ(神奈川/山梨県境の祈祷院)

322 :名無しさん@3周年:05/02/12 18:08:31 ID:OxiY7SSu
http://www.bb.banban.jp/takasago_church/kyoudan/seirei.htm

323 :aki:05/02/12 18:50:09 ID:s9YLH7tW
ご無沙汰しております。
ワンネスのスレを何度も拝見させて頂きました。昨日の者様、通りすがり様ありがとうございました。私は教会に行けるまでまだ時間がかかりそうですが、神様の御手に委ねつつ。。

324 :名無しさん@3周年:05/02/12 19:57:06 ID:OxiY7SSu
教会だけでなくYMCAなどもいかがでしょう?聖書集会もしています。

325 :名無しさん@3周年:05/02/12 21:27:21 ID:+UZkKJge
YMCA、YWCA→リベラル
キリスト者学生会(KGK)、キャンパスクルセード(CCC)→ファンダ

326 :通りすがり:05/02/12 22:01:40 ID:x9imZyfO
>>323
akiさん、今晩は。
教会に行けなくても、akiさんはりっぱに神の御子イエス・キリストの体の
一部分です。
そのままで父なる神様がakiさんを受け入れてくださっていることを感謝し
ましょう。
また、何かあったら、書いて下さい。

327 :名無しさん@3周年:05/02/12 22:18:06 ID:QIFFL/ey
日本チャーチ・オブ・ゴッド教団はどうでしょうか?
行ってもいい教会でしょうか?

328 :名無しさん@3周年:05/02/12 23:47:10 ID:vdIWOrZ8
 ↑
止めましょう。ワンネスでは救われません!

329 :327:05/02/13 08:19:10 ID:eC407dRa
やはりワンネスでしたか。
よくわかりました。行くのやめます。

330 : ◆IbYG6dQTTc :05/02/13 09:50:56 ID:ktMvPlS7
チャーチ・オブ・ゴッドはペンテコステ派。

331 :名無しさん@3周年:05/02/13 13:25:27 ID:t0mB/1iQ
 ↑
何も知らない馬鹿!

>>327 さん
今行くと6階建ての大教会等の借金返済のためにこき使われるしね。
しかも異端だから伝道・献金で燃え尽きるからね。 

分不相応の新会堂を建てたからって、しょせん「異端」は「異端」!



332 :名無しさん@3周年:05/02/13 13:31:51 ID:t0mB/1iQ
チャーチ・オブ・ゴッド(川崎のシェルホン宣教師起源)は
正統なきよめ派の信仰で日本福音同盟に加盟しています。

日本チャーチ・オブ・ゴッド教団はワンネス異端なので教団名を
よく確認してくださいね。

※ 半可通の言うことは無視してね。

333 :名無しさん@3周年:05/02/13 13:34:29 ID:I+/uGGkW
いいえ、しっかり献金、奉仕してください。
建設業、金融業の大のお得意様です。
かれらを儲けさせるためしっかりと献金お願いします。

334 :327:05/02/13 17:45:04 ID:eC407dRa
331さん。ありがとうございます。
そんなひどいところだったんですね。
絶対行きません。

335 :名無しさん@3周年:05/02/13 17:52:19 ID:gD92ENsC
初歩的な質問…ワンネスってなぁ〜に?

336 :昨日の者:05/02/13 20:29:01 ID:4AVFQtCL
>>335

■ワンネス超入門

 ワンネスは日本全国どこにでもいるエホバの証人のような異端だが、
 自分たちはワンネスだと絶対言わないし教会名に表示していない。
 それで正統な教会だと騙されて知らずに教会員になったりするが
 「救われない」のに献金や奉仕で燃え尽たりする。超教派の集会
 等に出かけると大体来ているから要注意です。日本の神学校でも
 ワンネスの牧師が大抵混ざって教えている。

@概要: 救いのないワンネス

 1913年米国のアッセンブリー教団から生まれたイエス=父なる神、
 イエスの御霊=聖霊と妄信する「異端」。結局、キリストを否定
 するので誰も救われない。聖霊も否定するのに聖霊のバプテスマを
 教え、異言を話さないと救われないなんて馬鹿なことを言う。

337 :昨日の者:05/02/13 20:29:40 ID:4AVFQtCL
A数: ワンネス天国、日本

 エホバの証人が全世界で500万人(日本22万人)に対して
 全世界400万人(日本50万人)と世界2位の数の多さだが
 日本では一番数の多い異端なのです。実は!

B一般認識: 日本の常識=世界の非常識

 ペンテコステ派を自称するが、米国では全米福音同盟(NAE)でも
 北米ペンテコステ・カリスマ教会協議会(PCCNA)でも「異端」
 とされているが、日本では日本福音同盟(JEA)にふたつ加盟して
 おり、日本ペンテコステ協議会でも大手を振って加盟しており
 「異端」だと認識されていない。

★ 福音同盟もペンテコステ協議会も当てにならない自分の身は自分で守ろう!

338 :昨日の者:05/02/13 20:36:36 ID:xyl8x2Li
>>335

■なぜワンネスと呼ぶの? 神の唯一性(Oneness)を強調するため。

 神の唯一性(Oneness)を強調する余り父、子、聖霊の内、父のみ信じることにした。
 それで身内で自分たちを呼ぶときはワンネスと自称します。これは三世紀の異端
 「サベリウス主義」が現代に復活したもので、十字架に架かったのがキリストじゃ
 なく父になるので別名「父神受苦説」ともいう。

339 :昨日の者:05/02/13 20:38:40 ID:xyl8x2Li
■本当は何と呼ぶの? ジーザスオンリー or イエスチャン

 @父なる神 → イエス
 Aキリストの霊 → 聖霊 → イエス之御霊
 B聖霊 → イエス之御霊
 C主 → イエス

このように、父も子も聖霊も主までも「イエス」か「イエス之御霊」に置き換えて
「イエス様、イエス様、イエス様、・・・・」と祈り、異言でまくし立てます。
「イエス、イエス、イエス」のみを賛美します。

∴ 普通のクリスチャンは「ジーザスオンリー」と呼びますが、彼らは嫌いです。
 (わたしは「イエスチャン」と呼んでいます!?)

340 :昨日の者:05/02/13 20:43:47 ID:xyl8x2Li
■同じイエス様じゃないの?

 いいえ。「別のイエス」です。
 救い主は「父なる神の御子イエス様」です!
 ワンネスのような「(父なる)イエス様」は悪霊イエスです。

★もっと知りたければ専門スレ「ワンネスとは何か?」へ

  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103692468/

341 :名無しさん@3周年:05/02/13 21:39:03 ID:DbNBbe3z
ユニテリアンやアリウス派とは随分違うのね。<ワンネス

342 :昨日の者:05/02/14 03:10:45 ID:2F2B5DDf
■ワンネス・ジーザスオンリーに対する日米の違い:

@信者数:      米国     日本

非ワンネス:  16000万人  100万人
 ワンネス:    100万人   50万人(全世界400万人)

A対応策:      米国     日本

ワンネスの表示:  表示する   表示せず
異端か否かの判断: 異 端     異端?
フェローシップ:  締め出す   交わる
異端専門家:    封じ込め    無視(※)

B結果:

日本は異端(ワンネス)天国である。米国の半分、全世界の12.5%が日本にいる!?
日本のクリスチャンは、異端ワンネスと平気で交わっている。
米国のクリスチャンは、ワンネスとは交わらず、異端専門家は活動を封じ込めている。

※ウイリアム・ウッド師ら異端専門家は、ワンネスを無視している。
(ちなみに日本のエホバの証人は約22万人である。)

■質問:日本のキリスト教界はこのままで良いのか?
 非ワンネス、クリスチャンの皆さんの御意見をお聞かせください。

343 :名無しさん@3周年:05/02/14 23:29:33 ID:5j6cibqU
>>342
ワンネスを堂々と掲げず隠すのは問題があるとして、異端である事を理由に
直ちに救われないと切り捨てるのは如何な物かと。
ユニテリアンやネストリウス派、単性論派など、非アタナシウス・カルケドン
系でも大抵は真っ当で正統派との交流もあるし、教理が正統でも自教会以外で
の救いを認めないカルトもある。
ワンネスには自分たちがワンネスであるという事を明確にする様勧めるに留め
るべきと考える。

344 :昨日の者 ◆jfbh/Hvb82 :05/02/15 03:26:57 ID:AxhAQG/c
>>343
>異端である事を理由に直ちに救われないと切り捨てるのは

論理が間違っていませんか。
誰も「異端だから救われない」とは言っていません。

つまり、 ×異端 → 救われない
     ○キリスト否定=救われない → 異端

★イエスを神としても、キリストを否定したら救われませんよね。
 だってキリスト教は「キリストを肯定」する宗教ですからね。

345 :昨日の者 ◆jfbh/Hvb82 :05/02/15 03:39:54 ID:AxhAQG/c
■ワンネスに関するフローチャート:

        スタート
          ↓   
 @イエス=父なる神 イエス之御霊=聖霊
          ↓
 Aすると、キリスト否定=救いなし 聖霊否定=認罪なし 
          ↓
 Bなぜか 「別のイエス」 ← 使徒たちが警告
          ↓
      Cだから 「異端」

★ポイント: キリスト否定は命取り

346 :昨日の者 ◆jfbh/Hvb82 :05/02/15 03:46:25 ID:AxhAQG/c
×キリストを否定しておきながらイエスを神というからイエスチャンと名づけました。
   ↑
 行っては行けない教会

○キリストを肯定しイエスをキリストというからクリスチャンなんですからね。
   ↑
 行って良い教会

347 :名無しさん@3周年:05/02/15 04:29:37 ID:cGzv6+8h
ワンネスは名前を隠しているそうですが。
どうして名前を隠すのでしょうか?

348 :名無しさん@3周年:05/02/15 13:59:28 ID:ZhU0mc6H
嘘つきだからでしょ。

349 :名無しさん@3周年:05/02/15 18:53:06 ID:/dKs9EmT
三位一体論はイエスへの個人崇拝という偶像崇拝の誤りを犯している。
一神教は唯一の神のみを拝む物であり、アリウス、ユニテリアン、ワン
ネス、ユダヤ、イスラームの方がむしろ正しい。
昨日の物は或る福と同様偶像崇拝者であり、救われない。

350 :名無しさん@3周年:05/02/15 22:32:09 ID:6Fb93kQ6
神が啓示されたイエス ⇔  人間が作ったイエス

  偶像ではない   ⇔    偶像である
父なる神の御子イエス   アリウスによる偶像イエス=エホバの証人
             ソツィーニによる偶像イエス=ユニテリアン
             サベリウスによる偶像イエス=ワンネス
             ユダヤ主義者による偶像イエス=エビオニスト
             マホメットによる偶像イエス=イスラム

■聖書に啓示されたイエスは人手によらないから偶像ではない
 偶像イエスは数多い しかし啓示されたイエスはただお一人である!

351 :名無しさん@3周年:05/02/15 22:35:07 ID:6Fb93kQ6
神を礼拝しても偶像礼拝とする>>349は誤りなのですね!

>>349は神を知らない無神論者か不可知論者ですね。

352 :名無しさん@3周年:05/02/15 22:52:38 ID:/dKs9EmT
キリスト教はあくまで唯一神信仰である。人間イエスを神とする発想は偶像崇拝
その物ではないか。ワンネスも偶像崇拝と訂正。

353 :名無しさん@3周年:05/02/16 00:38:37 ID:XYMXhmIl
>>352

礼拝すべきイエスは完全な人だけでなく「完全な神キリスト」

だからキリスト・イエスを礼拝したら神礼拝

あなたの言う人間イエスは「単なる人間」

だからエルサレムの街角で遊んでいる人間イエス君を礼拝したら偶像礼拝


354 :名無しさん@3周年:05/02/16 00:40:54 ID:XYMXhmIl
■要するに単なるイエスを礼拝したら偶像礼拝

■だが聖書が啓示している「父なる神の御子イエス・キリスト」のみが礼拝されるべきイエス

355 :名無しさん@3周年:05/02/16 00:42:30 ID:XYMXhmIl
●行っては行けない教会

 誰だかわからずに「イエス」を礼拝していればOKとする教会
 知らずに偶像礼拝の罪に陥る可能性があるから

356 :名無しさん@3周年:05/02/16 02:37:42 ID:DmODC//D
イエースイエスイエス!!…ハーバルシャンプーのCMみたいね…

357 :くしこ:05/02/16 02:44:26 ID:xtXjEq77
脅迫しかしない人たちが集まってる教会。。。
これ、一番ヤバイのでは。。。

358 :名無しさん@3周年:05/02/16 04:52:04 ID:iOQCgjSi
三位一体論とワンネスはイエスを神とする訳だから、神であるイエスを知らない
旧約聖書の登場人物は当然救われないという事になる。救われない者の物語を
教典とする矛盾。


359 :名無しさん@3周年:05/02/16 08:52:54 ID:RGpj86z7
●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のURLです
  皆様のご協力をお願いいたします
  http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

関連サイト
TLCCCの真実 
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
一匹のひつじ「隠れたカルト」に苦しむ方々へ
http://www.help-you.co.jp/index.html

360 :名無しさん@3周年:05/02/16 10:53:08 ID:0aF18XIf
>>358
あなた!もしかしたらヨブ記を読んだことがないでしょ。
ヨブがどうやって救われたか?

聖書はエデンの園の時代から一貫して「救い主」が預言されてきた。
しょせんあなたは批判するだけで何も知らないトーシロさん。
あなたが救われるなんて百年早いかな。

361 :名無しさん@3周年:05/02/16 13:15:23 ID:iOQCgjSi
イエス教徒にとっての「地獄の業火」は他教にとっては聖なる清めの火である。

362 :名無しさん@3周年:05/02/16 13:51:11 ID:0aF18XIf
>>361
全く同意ですね。最も大切な点はキリスト!
イエス教徒にとっては「地獄の業火」、キリスト教徒にとっては温泉ですね。

363 :名無しさん@3周年:05/02/16 15:10:25 ID:iOQCgjSi
三位一体論者は典型的なイエス教徒である。

364 :名無しさん@3周年:05/02/16 22:15:53 ID:VylgMHJW
★間違いは修正:

×三位一体論者は典型的なイエス教徒である。

○三位一体論者は典型的なキリスト教徒である。

○反三位一体論者は典型的なイエス教徒である。

365 :名無しさん@3周年:05/02/16 22:21:34 ID:LpQCJVAT
### 行くな ###

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b6.html

366 :名無しさん@3周年:05/02/16 22:48:25 ID:tVOPGi8/
ニートくんたち 大暴れ w

367 :名無しさん@3周年:05/02/16 23:19:40 ID:XCEAozCx
◎次のように信者が勧める教会ってどうよ?
------------------------------
89 :名無しさん@3周年 :05/02/06 22:08:32 ID:O1RHU3UX
日本基督教団高砂教会へおいでください。
すばらしい、聖霊様の交わり、聖霊様の臨在が実感できる教会です。
献金で神様を試すと溢れんばかりのご利益があることが実感できる教会です。

92 :名無しさん@3周年 :05/02/06 22:16:38 ID:O1RHU3UX
同感。いろんな団体へ大口献金貢献者。ゆえにたてられ権威です。
権威に逆らうと裁きはあります。

94 :名無しさん@3周年 :05/02/06 22:22:52 ID:O1RHU3UX
主の従と手束先生を同じにするな!主の銃と高砂教会を同じにするな。
手束先生は建てられた権威です。

97 :名無しさん@3周年 :05/02/06 23:02:35 ID:O1RHU3UX
聖霊刷新運動は日本基督教団の全体の聖霊が刷新されることを願う
運動です。

126 :名無しさん@3周年 :05/02/12 16:58:55 ID:OxiY7SSu
ここは手束先生の賛美のスレにしましょう。
先生を批判したい人は国民生活センターにご相談を。

128 :名無しさん@3周年 :05/02/12 17:11:18 ID:OxiY7SSu
手束先生は聖霊様の油注ぎがありその証も多数あります。

130 :名無しさん@3周年 :05/02/12 17:23:27 ID:OxiY7SSu
手束先生は聖霊の働きで教会に恵みがありましたのです。
以前長老たちが永久役員にせよと無茶をいいました。
でも聖霊様のすばらしい働きでエゴがなくなりました。
献金もたくさんありました。感謝。アーメン。

368 :名無しさん@3周年:05/02/16 23:21:48 ID:XCEAozCx
◎次のようにも信者が勧める教会ってどうよ?
------------------------------
139 :名無しさん@3周年 :05/02/13 13:58:33 ID:I+/uGGkW
献金で神様を試せ!あふれんばかりの祝福があるとの教理です。

144 :名無しさん@3周年 :05/02/13 14:18:39 ID:I+/uGGkW
手束先生は最高です。

146 :名無しさん@3周年 :05/02/13 15:13:01 ID:I+/uGGkW
現実に高砂教会献金も祝福されていますし。

149 :名無しさん@3周年 :05/02/13 15:16:20 ID:I+/uGGkW
それなら、高砂教会はあそこまで祝福されているのはどういうことか?
聖霊様は人を通じそそがれる。先生は立てられた権威。
聖霊様の働きで現代における使徒です。

157 :名無しさん@3周年 :05/02/13 21:51:21 ID:I+/uGGkW
日本基督教団、高砂教会へおいでください。

169 :名無しさん@3周年 :05/02/16 18:20:55 ID:CXkXudFw
聖霊様にご期待

170 :名無しさん@3周年 :05/02/16 22:14:29 ID:CXkXudFw
高砂教会のステンドグラスはすばらしいです。

172 :名無しさん@3周年 :05/02/16 22:32:21 ID:CXkXudFw
手束先生は聖霊様の油そそがれたすばらしい先生です。
キリストの使徒としてふさわしい器です。

369 :名無しさん@3周年:05/02/16 23:26:46 ID:CXkXudFw
ネットの情報の取扱は自己責任です。

370 :名無しさん@3周年:05/02/16 23:28:39 ID:CXkXudFw
まさか?いちごちゃん?お薬のんでね。

371 :名無しさん@3周年:05/02/16 23:41:36 ID:XCEAozCx
>>369
全てあなたの利己責任!

372 :名無しさん@3周年:05/02/19 13:48:50 ID:zIiPa+Fy
日本福音教団は行ってもいい教会ですか?

373 :昨日の者 ◆jfbh/Hvb82 :05/02/19 19:12:31 ID:+9UATpiA
##ワンネスの大学生伝道の罠

@東京工業大学 → 下丸子シオン教会
A横浜国大 → 関東クリスチャンチャーチ
B京都大学 → 京都福音教会
C東京理科大 → イエスキリスト緑の牧場教会
・・・・・・・・・略す・・・・・・・・

★大学生が特に男性がワンネスになる。
 そして非ワンネスのクリスチャン女性と結婚して家族そろって
 ワンネスになる!?

 オウム真理教と同じワンネスの罠

374 :名無しさん@3周年:05/02/19 21:03:10 ID:CbsqeR0G
リベラル派の教会にだけ行けばワンネスもカルトも避けられる。

375 :基督侍:05/02/20 03:42:17 ID:1XzD93Um
●組合派信徒さん

>>217
>教団内にカリスマ派の生存域などない!!
>>212
>だって、 イ カ サ マ なんだもん(笑)

 って(笑)って言うんじゃない・・・・・・、

でも、教団にカリスマ派が追放される以前に キリスト教界内のリベラル組合派の
生存域自体がないんですから。残念!

日本基督教団内に隠れていないと生存域のない イカサマ異端 リベラル組合派切り!

376 :名無しさん@3周年:05/02/21 08:27:23 ID:YkGe/6RR
5 :カルト化 :05/02/17 13:15:20 ID:sgE0RpwZ

●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のURLです
  http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

関連サイト
TLCCCの真実 
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm

377 :名無しさん@3周年:05/02/21 17:27:16 ID:dXipRQce
368へけんきんしたら神さんが返してくれる
そう思える協会は最高です
金を集める協会がいい境界です
あらゆる権威は髪によって立てられている、こいずみ、将軍様しかり
日本基督教団へおいでくださいとあずみもいいます
紙に期待するのがた出しイ進行です
牧師は建物を誇っているひとばかりではありませんか
そう思える新とは幸いです
教会は金を集めて、事業をし、誇るところです。c

378 :名無しさん@3周年:05/02/22 09:34:23 ID:wXpPvec2
5 :カルト化 :05/02/17 13:15:20 ID:sgE0RpwZ

●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のURLです
  http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

関連サイト
TLCCCの真実 
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm

379 :名無し@3周年:05/03/09 11:45:31 ID:MRCtAFZg
今度の日曜日に四国の高知県の教会に行きます。
どこかの教会に行こうかと思っていますが
行ってはいけない教会はどこ?それと理由も
教えてください。



380 :教会に行かないで、礼拝:05/03/09 13:39:08 ID:wGy874lQ
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。

一 讃美歌 http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html

一 聖書 http://www.bible.or.jp/index.html
(時としては短い感話)
     http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html#mass001
     http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
     http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
     http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html

一 祈祷 http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
     http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/inori/asa.html
     http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm

一 主の祈り http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
     http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
     http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html#1

一 頌栄 http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm

第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
除名は、教籍を除くことであるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)p73

※ 陪餐停止: 聖餐式でパンとワインに預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

381 :プロテスタントと比較:05/03/09 13:40:10 ID:wGy874lQ
【 カトリック要理(サンパウロ) 】

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第三課 人間 
13 良心とはどういうものですか。
良心とは、人間の行いの善悪を判断し、善を命じ、悪を禁じ、善をほめ、
悪を戒める神よりの心の声です。
・・・人間は心の中に神から刻まれた法を持っており、・・・神とともにあり・・・ます。
(『現代世界憲章』16参照)p25−26

14 人は神に対してどのような態度をとらなければなりませんか。
人は神を礼拝し、愛し、ご恩に感謝し、そのおきてを守らなければなりません。
特に、祈りをもって、人は神に対する礼拝と感謝を表わし、・・・願います。
祈りの中で、もっともすぐれた祈りは、イエズス・キリストの
お教えになった「主の祈り」です。(マタイ6・9−13)p26−27

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十三課 罪と罪のゆるし 
56 罪とはどういうものですか。
罪とは悪いことと知りながら自由意志をもって神にそむくことです。
(第三課、質問13(良心)参照)p109

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十五課 終末的完成 使徒信条 
われは、天地の創造主、全能の父なる神を信じ、・・・終わりなき命を信じ奉る。アーメン。
・・・信仰宣言の様式・・・。p121

第二部 キリスト信者の道徳 第三十課 完徳 
・・・イエズス・キリストは山上の説教で、真の幸福を告げ、
新約の道徳をおさとしになりました。・・・(マタイ5・3−10)p164

第三部 秘跡と祈り 第三十五課 ゆるしの秘跡 
・・・洗礼以後に犯した罪を、教会の司祭を通してゆるし、・・・和解させる秘跡です。
(第十三課、質問56−59参照)p190

382 :プロテスタントと比較:05/03/09 13:40:43 ID:wGy874lQ
【 正教要理(日本ハリストス正教会教団) 】

第一部 信仰箇条 信経について 
・・・教会の教えを正しく受け、
それに対する心からの承認と忠誠を誓うものです。・・・p20

第一部 信仰箇条 第四課 機密 六、痛悔機密
・・・痛悔は心からその犯したあやまちを悔やむことですが、・・・悔改めであり、
・・・神の赦しと導きをいただくこと・・・です。p93

第二部 信者の生活 四、祈り 天主経
祈りは神と信者との対話です。・・・
・・・祈りには教会で行う公的な祈り(公祈祷)と
私的な祈り(私祈祷)があります。
・・・(ルカ18・1)・・・代表的な祈りとして「天に在(いま)す」で
はじまる天主経があります。・・・p124

第二部 信者の生活 四、祈り 謙遜の祈り(真福九端)
この祈りは、マトフェイ福音書の五章にある
ハリストスが山上でなされた教訓で、・・・p133

第二部 信者の生活 五 徳 信者の心得 
(一)主日(日曜日)の聖体礼儀及び その他の諸祭日には
出来る限り参祷する・・・聖体礼儀にあずかれない場合、
それに代わる祈りをささげ、・・・望まれます。p154−155

383 :☆祈りと聖書☆:05/03/09 14:00:05 ID:wGy874lQ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108466214/682n-685

384 :名無しさん@3周年:05/03/11 17:16:31 ID:sQCDxE2v
リベラル派と福音派(ワンネスを除く)どちらがまともな教派なのか?
教えておくれ。

385 :名無しさん@3周年:05/03/11 18:06:28 ID:KAKDG9ik
>>384
強いて言うならリベラルだが、大半は福音派でもまとも。まともでないかは
個別に検証する必要あり。

386 :名無しさん@3周年:05/03/11 19:49:34 ID:F6PGuLT9
>>384
どちらか選ぶならリベラル。

387 :384:05/03/12 08:43:58 ID:RLIa3Kw+
385,386さん。ありがとう。
リベラルがよい理由を教えてください。

388 :名無しさん@3周年:05/03/12 11:10:08 ID:vjy4WiZC


ここ注意

「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
  ツケは
  支払われるまで
  請求される




389 :名無しさん@3周年:05/03/12 12:23:40 ID:VOqW6dEi

全人類のツケを イエス・キリストさまは
 十字架上ですべて 支払って下さいまつた♪

 『 見よ。今は恵みのとき。。
     見よ。 今は救いの日。。』
              第Uコリント6:2

390 :名無しさん@3周年:05/03/12 20:17:21 ID:bFzlLGmG


ここ注意

「東京キリストの教会」は「代々木八幡キリスト教会」の不動産を詐取したものです。

TCCはその始末をどう付けるのだろう。
オレの代のことではないので、もう知らぬ、では済まないだろう。

http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
の野村氏の解説をご参考に。

神の国の原則
  ツケは
  支払われるまで
  請求される



391 :名無しさん@3周年:05/03/13 12:26:16 ID:2Ih9K3mH

全人類のツケを イエス・キリストさまは
 十字架上ですべて 支払って下さいまつた♪

 『 見よ。今は恵みのとき。。
     見よ。 今は救いの日。。』
              第Uコリント6:2




........って  いぅじゃなぁ〜〜ぃ。。


 でもぉ〜〜。。  教会には借りがありまつからぁ〜〜あ!!


     斬りぃ!!! ( ゚Д゚)アーボン ( ゚Д゚)アーボン

392 :名無しさん@3周年:05/03/13 23:40:56 ID:A7kjgb2w
キリストに招かれ−人に対して−神に向かって
---------------------------------------------------------------------
【招詞】新約聖書 マタイによる福音書
11:28 すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
 わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
11:29 わたしは心優しく、へりくだっているから、
 あなたがたもわたしのくびきを負って、
 わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。
11:30 わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」

★コロサイ書3:16 キリストのことばを
 あなたがたのうちに豊かに住まわせ
 知恵を尽くして互いに教え、互いに戒め、
 詩篇と讃美と霊の歌とにより
 感謝にあふれて心から神に向かって歌いなさい。

★ヘブル書13:15 そして
 善を行う事と施しをする事とを忘れてはいけない。
 神はこのようないけにえを喜ばれる。
---------------------------------------------------------------------

393 :名無しさん@3周年:05/03/13 23:52:11 ID:A7kjgb2w
---------------------------------------------------------------------
聖徒(セイント)−要理(カテキズム)−信条(クレド)
---------------------------------------------------------------------
 今月の聖人 http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/saints.html
 今日の聖人 http://www.inori-no-sono.com/saint/st00.htm

 公教要理 http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
 カトリック要理の友 http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html#index

 三大信条 http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
 ニケア・コンスタンチノポリス信経 [東方正教会の基本信条]
  http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/nikekon.html
 ニカイア信条を学ぶ その一 http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm

--------------------------------------------------------------------------------

394 :名無しさん@3周年:05/03/14 17:39:52 ID:byk1N4WS
390はおかしい
協会は総会がすべてだ。そこて責任役員、代表役員がえらばれる。
総会で協会の方針が決められる。議決は対外多数決だ
はなtれていって総会ボイコットしたらどうにでもされる。
やOOが古文をしのびこませてお布施をたっぷりして、役員になり
親分を代表にして、文句言うやつは影で脅して
総会は委任状と古文だけでおこないのっとられた宗教法人はいくらでもある

395 :名無しさん@3周年:05/03/17 14:15:25 ID:9zN0H3lZ

みなさんのところには、101 New Life Networkの小林徹也から毎日のように
メールが来ませんか?彼はクリスチャンリングやHoly Ringで入手した
1000件あまりのメールへ勝手にメールを送りつけています。
キリスト教を信じると、こんな風に狂ってしまうという、よい見本のような人間です。

そんな小林徹也のスレも、とうとう3つ目になりました!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

また、リニューアルされた小林徹也ファンサイトはこちら♪

http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

小林くんが神父たちやカトリック団体へ名誉毀損を繰り返した
過去のスパムメールが読めます!
司祭・神父や所沢教会のメンバーなど、カトリック関係者を侮辱した2004年8月のメールも
追加されています!

ちなみに、この小林徹也はカトリック所沢教会へ通っているので、
そこには行ってはいけませんよー。危険です。




396 :名無しさん@3周年:05/03/19 07:21:28 ID:5/KYVcRN
【 韓国・朝鮮の時代ごとの主要な宗教区分と宗教の流れ 】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108692173/388n-401

新羅:華厳(五教教判・慶尚道の王室の寺・法華経と華厳経で仏教の教学体系を二分している)
新羅:唯識思想

高麗:新羅の華厳を排斥・北方−遼東から契丹・女真・蒙古の民間呪術・元寇
高麗:末法の弥勒信仰・民間習俗(中国から流民の紅巾党・後に満州王朝時期に白蓮教・・・)
高麗:宗派のない護国鎮護の法要(真言祈祷やマカ止観のない奈良南都六宗のような儀式・法具)

李氏朝鮮:寺を減らし仏教を排斥・南方−日本から三浦(三つの港)に日本人居留区と倭寇
李氏朝鮮:明の儒教・華厳経から影響の北宋の儒家−朱子学・風水土葬・先祖供養
李氏朝鮮:恨の民間習俗(ムーダン)など(末法が終末思想にヘンゲし朝鮮キリスト教へ)
李氏朝鮮:東学党(斥倭洋昌義 朝鮮の風習を守り、日本・西洋の物の排斥・日帝の時期に天道教へ)

大韓帝国:北京からの天主教(フランス−カトリック)
大韓帝国:アメリカ−日本からの基督教(プロテスタント)の開化党
日帝(総督府):中国色−道教の道観の廃院・済物浦−東莱城を釜山に、漢城を京城に改名
日帝(総督府):国家神道・檀君信仰
日帝(総督府):朝鮮独特の教禅二案の華厳の教判を排斥
日帝(総督府):日蓮宗・天台宗・禅宗・浄土宗・真言宗など日本の仏教
日帝(総督府):高麗天台宗(天台教学で華厳を説く。本来一乗真実は法華経だが禅教一致の為。)
日帝(総督府):曹渓宗(朝鮮禅 華厳の教判で頓教と呼ぶ)

朝鮮民主主義人民共和国:党称賛・完全統制区域(強制収容所)
大韓民国:日本の神道−日本仏教を排斥・儒教(日韓併合前の)・天道教(東学党の末裔)
大韓民国:統一協会(北朝鮮生まれ文鮮明・教祖)・聖霊派教会(バプテスマと按手の強調の教会)
大韓民国:長老教会(アメリカ−プロテスタント)
大韓民国:サレジオ会のイタリア−カトリック教会
大韓民国:太古宗(曹渓宗の禁忌を再考した妻帯許可の古いタイプの禅宗)
大韓民国 大韓法華宗・創価学会(1965年、日韓国交正常化以降

397 :名無しさん@3周年:05/03/19 07:35:25 ID:KKScLS6o
http://hcc-family.com/

398 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 11:11:47 ID:kjqmTSRn
(とんネそん・チェるむポ)/(はにやん)

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042451296&st=325&nofirst=true

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108692173/388n-401

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108467250/711n-724

12月13日、女信徒スジャータ、牛乳粥をオシャカ様にささげる。
12月14日、菩提樹の金剛宝座に座して座禅に入る。
12月15日、オシャカ様が悟る。仏教が成る。

女信徒スジャータ。お布施の甲斐があって、婚約発表がある。
めでたく結婚。

花祭り、お釈迦様の誕生日。4月8日。
仏像に、甘茶をかけて祝う。
ゾウに乗ってアソカ王(アショカ王)も祝う。
ダーナ(旦那・金持ちのお布施者)も祝う。
桜の花咲く酒盛りな、金満の日。
合格して志望校に入った新人君の、昇天している日。


399 :むにむに:2005/04/07(木) 00:57:36 ID:wG1f95Zc
新エルサレム教会とその教義体系について教えてください。

400 :名無しさん:2005/04/09(土) 18:41:43 ID:iCwKb4R/
怪しい教会を見分ける方法。

言葉では・・・勝利 弟子 サタン 悪魔 精霊 癒し セル 油注がれたもの 

歌では・・・・聖歌 ワーシップソングを使う 歌うときに手を上げる   讃美歌を嫌う

いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。


401 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 21:05:25 ID:iCwKb4R/
>>400とあわせて、カルト教会の見分け方

1 信仰というものの捉え方の歪み。
信仰が、現実と自由意志に基づいたものではなく、指導者が自分に対して行なうあるいは自分が自分に対して行なうマインドコントロールになっている。
その信仰は、一種のヴァーチャルリアリティを作り出し、信徒の間で信仰の競争が行なわれる。

2 愛の否定
イエスご自身が「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」と言われ、パウロが「愛がもっとも大きなものである」と言われて
いるにも関わらず、実質上の愛の否定がなされる。兄弟姉妹同士がお互いを愛するのではなく、お互いを監視するように促される。

3 聖書よりも教えの優位
一見、聖書を大事にしているといいながら、メッセージでは聖書の文脈を無視して、聖句をピックアップしながら特定の教えが語られる。しかし、これこそが聖書のすばらしい解き明かしだとか啓示だとかMCされるた
め、信者は聖書が語っていることがこの教えだと信じてやまない。そのうちに、信者は自分でその教えを聖書に読み込むようになる。

4 マインドコントロールのテクニック
例えば、「私はマインドコントロールがどんなものかよく知っていますし、その気になればみなさんにマインドコントロールをかけることもできます。」
(一呼吸)「しかし、私はみなさんにそんなことをしようとは思いません。それがどんなに恐ろしいものか破壊的なものか知っているからです。」お分かりだろうか、安心させて、実はマインドコントロールにかかりやすくする
テクニックである。

4 理性の否定ないし軽視
理性を信仰の敵であるかのように言う。また、同じく論理も否定する。

5 権威の強調
神の立てられた権威に従うことが信仰であるかのように説き、MCする。いかなる理由があってもそれに逆らうものは敵・悪魔だとみなす。実際に逆らったものは徹底的に攻撃し、恐怖心をあおる。

6 陰謀説
この世が陰謀に満ち満ちているかのように吹き込む。この世だけでなくキリスト教界の有名な牧師・神父が実はサタンの使いのように思わせる。

402 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 21:26:36 ID:Ew5djJ6x
自分の通う教会(スゥエーデンホーリネス日本キリスト宣教団の教会)では聖歌とワーシップソングを使い、歌う時に手を上げる人もおりますが。また正当のプロテスタントを名乗っておりますが。何か?

403 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 21:32:35 ID:KpT58aib
>>400>>401
巡回乙。
手を挙げるように促されるのもヤヴァい教会なのかな。。。

404 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 21:39:29 ID:iCwKb4R/
>>403
はい、とてもヤバい教会です。ハレルヤとか叫ばないでしょうね。
どちらにしても早く出た方が後悔しないでしょう。

405 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 21:53:49 ID:Ew5djJ6x
402の発言者です。しかしここで言う「ヤバい」とか「ヤバくない」という境界線ってどこにあるの?

406 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 22:37:57 ID:D6ngxfIW
避ければ良いのは、ペンテコステ、ホーリネス、韓国系は避ける事。(トランス状態で異言を叫ぶのは頭がおかしいとしか言えない)
オススメは、バプテスト(完全にリベラルで自由主義的)やカトリック、ロシア正教(この二つはプロテスタントと言う“異端”が出る前からある)

407 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 23:00:40 ID:hLkdNF90
>>404
ガッチリ叫んでますたw
今はもう脱退しましたので大丈夫です。

408 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 00:06:00 ID:sFB73yNv
>>406
バプテストでまともなのは、バプテスト連盟(西南学院大学)とバプテスト同盟(関東学院大学)の二つだけ。
同じバプテストとついても、かなりカルトな教派があるので要注意。バプテスト連合・保守バプテストとかね。

まともな教会を選ぶ基準として、大学・高校・中学とかの学校を持っているかどうかは分かりやすい。
それだけ社会から歴史的にも信頼されている証明。
カルト教会は学校等公認されません。

409 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 00:53:51 ID:sFB73yNv
>>408に追加
カトリックは上智・南山・双葉学園、
日本基督教団は関西学院・青学・同志社・活水学院、
聖公会は立教、
バプテスト連盟は西南学院、西南女学院
バプテスト同盟は関東学院、
ルーテルはルーテル学院、
無教会は独立学園でこのあたりは安心。

410 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 01:09:18 ID:1wwYNuG5

どっちもおかしいよ

>バプテスト連盟(西南学院大学)
>バプテスト同盟(関東学院大学)

ひろ〜〜い門、そして 羊も山羊も豚も狼も
囲いを乗り越えて出入りしているよ

411 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 07:52:04 ID:A+QN01a0
>>410

 空気読まない独善カルト信者は黙れ。
 精神支配のあるなしの話をしてるんであって、
藻前らのように自分の信仰に合ってるか否かで
全てを評価するようなことは、常識人はやらない。

412 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 08:12:37 ID:ybTlzpj5
急進カリスマ派 日本チャーチ・オブ・ゴット教団「東京ライトハウスチャーチ 」(旧・下丸子シオン教会)
についての情報を求めます。 
「被害」に遭われた方、何らかの「救援」や「助言」を求めておられる方のご意見をお待ちしております。
教会=日本COG教団本部所在地は、東京都大田区です。

【情報】 東京ライトハウスチャーチ 【募集】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113036927/l50

413 :130:2005/04/10(日) 08:35:24 ID:9l4AQK0g
>>409
まともなキリスト教団の中にも
>>52-55の書き込みや
>>130-133のオレの書き込みのように
ハレンチ牧師が運営しているバプテスト連盟加盟の教会もある。
そういえばこの教会のサイトを見たが、昔に比べたらショボく
なっている。サイトの更新も全くされていない。

414 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 09:03:01 ID:TdS9LD4B
 (実質的)禁書があるかどうかも基準になるだろう。

 エロ本AVアカンというのは、まぁ仕方ないとして、
 自教派批判本や、他教派他宗教の本を読んではアカンというのね。

415 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 09:53:44 ID:15P7epEn
超教派組織のNCC(日本キリスト教協議会)、JEA(日本福音同盟)、日本
キリスト教連合会など超教派団体に加盟してるところはまず大丈夫かと。
http://www.jaoro.or.jp/nikkiren/
http://www.jeanet.org/
http://www.jca.apc.org/ncc-j/

個人的にお勧めはプロテスタント的な自由とカトリック的伝統を上手く融合
させているルター派(ルーテル派)と聖公会(イギリス国教会)、社会問題
に敏感なメソヂスト(基督教団の青学・関学・聖和系、自由メソヂスト、
ナザレン、救世軍など)やクエーカー(キリスト友会)、まさしく完全自由
なユニテリアン・ユニバーサリスト・自由キリスト教(同仁キリスト教会、
日本自由キリスト教会、ユニテリアン友の集い)辺りが御勧め。

>>408
まとも側に沖縄バプを追加キヴォンヌ

>>399
http://www.geocities.jp/miyaken0224/
http://www.geocities.jp/vzt01177/
スウェーデンボルグ派については此処を参考にされたし。

416 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 21:53:34 ID:vcruZa53
>>413
はげど。
そんな例外教会があるがためにバプ連の信頼崩されちゃたまったもんじゃありません。
413さんの言うその教会は、牧師だけが問題(その一人がいなくなれば正常になる)なのですか?
マトモな考えを持つ、牧師に取り込まれていない信徒や、副牧師はいないのですか?

417 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 23:34:48 ID:sFB73yNv
<牧師婦女暴行>少女らに念書を強制、事実の隠ぺい工作か

 京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の牧師、金保容疑者(61)による信者への婦女暴行事件で、複数の被害少女に「暴行はなかった」との念書を書かせた際、複数の教団幹部が少女の横で監視していたことが9日、京都府警の調べで分かった。
なかには泣きながら書いていた少女もいたという。府警は、教団内部で組織的な隠ぺい工作が行われていた疑いがあるとみて追及している。
 調べでは、暴行容疑で逮捕された熊谷由美江容疑者(38)ら複数の幹部が、性的暴行を受けた少女らに「私は主管牧師(金容疑者)から被害を受けたことはない」とする念書を書かせた時に、その場に立ち会って正しく記載するかどうか確認していたという。
 府警によると、熊谷容疑者は金容疑者の性的暴力に対し「なぜこんなことをさせるのですか」と訴えた少女を殴り、宗教的行為であるなどと言って従わせていた疑いがあり、幹部が暴力と念書を使って組織的に事実の隠ぺいを図っていた可能性があるとみて捜査している。
【小川信】(毎日新聞) - 4月10日18時18分更新

418 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 21:12:27 ID:vdAgvtmq
カトリック
上智 南山 聖心女子
立教 桃山学院  平安女学院 プール学院

プロテスタント(リベラル)
関東学院 西南学院 青山学院 関西学院 日月三台学院
北星学園 同志社 神戸女学院 梅花学園  桜美林 東京神学
聖和大 ICU

プロテスタント(福音派)
東京基督教

福音派・ペンテコステ派・カリスマ派なんて騒がしいだけで知的でない、かつ、カルト化しやすいのは明らか。


419 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 21:15:15 ID:vdAgvtmq
★訂正版★

カトリック
上智 南山 聖心女子 フェリス 双葉学園 ラ・サール

プロテスタント(リベラル)
関東学院 西南学院 青山学院 関西学院 日月三台学院
北星学園 同志社 神戸女学院 梅花学園  桜美林 東京神学
聖和大 ICU 立教 桃山学院  平安女学院 プール学院

以上がNCC加盟の教派が設立した学校

プロテスタント(福音派)
東京基督教

福音派・ペンテコステ派・カリスマ派なんて騒がしいだけで知的でない、かつ、カルト化しやすいのは明らか。


420 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 21:18:08 ID:PFhHgn5m

 神の国の原則
   ツケは
   支払われるまで
   請求される




ボストン大司教区、99億円で性的虐待に和解
http://www.badi.jp/kiji/2003/09/nw0309102.html

421 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 21:41:20 ID:ZO8TzMLP
>>419
カトリックに英知大、福音派にナザレン系の日本キリスト教短大を追加
キヴォンヌ。
ま、補足をすると等身大は「俺様が1番!」と自分を唯一神とカントし
てる輩も多いし、ナザレンは福音派なのに同志社並みにリベラルだった
りするがな。

422 :名無しさん@3周年:2005/04/11(月) 22:13:32 ID:vdAgvtmq
●ナザレンはダメ。NCCにも加盟していない。牧師によってはカルトに要注意の教団。

●聖神中央教会の牧師、少女レイプ事件について
今後、各報道機関から詳細について明らかにされるでしょう。
異端性
(1)教義的異端性「この教会から離れると地獄に落ちる」との脅し。聖書は、霊的命の源であるキリストから離れては、本当の豊かさを享受できないことを教えているが・・・。
組織体が神と同等化されていないか。組織が、神に成り代わっていないか。自分の肉欲を満足させるレイプを聖書的解釈をつけ「祝福」と嘯く。
(2)経済的異端性
信者に献金を強制する。不明瞭会計。
(3)信者に地獄を説きながら、自らは信じない。
(4)多年に渉る悪事を監視、更正させるシステムつまり自浄作用のない組織体。
(5)キリストの教会を名乗っているがキリストに生かされていない組織体。

423 :クリスチャンとして:2005/04/11(月) 22:15:45 ID:BWWdJMqt
→(5)キリストの教会を名乗っているがキリストに生かされていない組織体。
これが一番大切なことだなぁ〜。
クリスチャンは「キリスト教をやっている」わけじゃないんだ。
「キリストによって生かされる」これこそクリスチャン。

424 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 00:57:05 ID:zAcSU8Sh
>>419
フェリスはプロテスタント

カトリックに追加して
藤女子、白百合、清泉、ノートルダム、純心、カリタス、
エリザベト音大、聖カタリナ、栄光学院、六甲学院、広島学院、
聖セシリア、その他多数有り

425 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 05:35:11 ID:0OB5ET8H
>>415
はぁ?

426 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 05:52:19 ID:/68akWlY
バイオレンス作家大藪春彦がプロ系神学校に在籍していた時、学生どもの変態ぶりに
愕然としたことがあったとか。
なかでも呆れていたのは、他の学生のザーメンを集めて飲む奴がいたことだ。
『荒野からの銃火』あたりに書いていたな。

427 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 07:17:52 ID:QQ9y3Qji
ナザレンは昔福音派系のJEA(日本福音同盟)に加盟してたが数年前脱退。
リベラルすぎたのが災いしたか?

428 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 13:04:02 ID:4stxmmbS
プロテスタントのカルト教会「主の十字架クリスチャンセンター」がだしてる
御声新聞にこんな記事が!!!

『みこえ新聞トップニュース!』
ローマ法王 死去次期法王は誰か
 終末の「にせキリスト」登場か?
  さらに「宗教統合」の方向へ進むか
   ヨハネ・パウロ2世の足跡が道備え?
第264代のローマ法王ヨハネ・パウロ2世が4月2日午後9時37分(日本
時間3日午前4時37分)、敗血症性ショックなどのためバチカンの居室で死
去した。84歳だった。ヨハネ・パウロ2世の葬儀は8日、バチカンのサンピ
エトロ広場で行われた。
 注目すべきは、次期法王の選出の行方だ。黙示録では、欧州の政治的リーダ
ーである「獣(反キリスト)」を支える存在として「にせ預言者」という世界
宗教のリーダーが登場する。その「にせ預言者」こそ、終末のカトリックの頂
点に立つ法王である可能性が高い。



429 :teru:2005/04/12(火) 18:45:26 ID:ohNBsMhf
カナダのMalvern Christian Assemblyに彼女(カナダ在住)に連れて行かれた。
Malvern Christian Assembly のH.Pと掲示板見てたらなんかやばそう。
勧誘モードだったし。

430 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 20:15:41 ID:HkVf7BhZ
府警は、この少女が最近まで繰り返し暴行を受けていたほか、「神の祝福」などとして他の複数の少女や成人女性も過去に同様に被害を受けていたことを把握しており、金容疑者の性的暴行が長期にわたっていたとみて余罪を調べる。

 これまでの調べなどによると、被害少女らの携帯メールでうわさが広まり、牧師や信者らが集団脱会した。保護者らが金容疑者に抗議したが、少女らを「悪魔」と呼び全面否定したため、府警に相談していた。

 金容疑者は、「堕落した天使は悪霊になる」というキリスト教の「悪霊論」の「天使」を「人間」に置き換えて
「教会に来ない人間は悪霊になって地獄に落ちる」などと独自の解釈で信仰心をあおった。そのうえで「私の言葉は神の言葉」「私に選ばれた者だけが天国に行ける」などと、自らを神格化していたという。

 金容疑者は1982年から韓国の神学校で学んだ後、京都市内で布教活動を始め、87年に宗教法人の認証を得た。各地に支部教団を築き、2000年2月、上部組織の教団「聖神世界宣教会総会」を設置、総会長となった。
「キリスト教年鑑2005年版」によると、東京、山形、大阪、岡山など12都府県に22教会、牧師57人、信者数は約1300人。

(2005/4/6 読売新聞)




431 :名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 21:05:11 ID:acRHfu8/

数十人?への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
(事件後聖神教会へのリンクは外していますが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」
として依然崇拝しています)

http://www.geocities.jp/caggage0515/

かなり洗脳されています。

>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。

ってアンタ… これだけの犯罪犯しておいて、その事実から目を背けてどうする!?!?
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。
変態心理の好サンプルみたいな日記だよ。
とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が渾然一体になってるようだから、
レイプ画像でも送ってやれば?
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな?
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
今のところメールも送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
celebrate7cabbage@yahoo.co.jp


432 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 20:43:02 ID:qwm580+X
ペンテコステは讃美を何度もリフレイン(繰り返す)して、信徒を高潮させ
陶酔させ集団催眠状態に陥らせる手法を使うので注意しましょう。
教会側は聖霊に酔ってるというが、低級の動物霊や悪霊(聖神中央教会)の
場合が多いらしいです。又、ペンテコステでは霊的に敏感なのが自慢らしく
笑って倒れたり、震えたり、異言で取り乱したり、泣きわめいたり、、、。
細かい会計報告ないのに、しっかり什一献金とられるし、特別献金、感謝献金
盛り沢山。ペンテコステにはまると他の教会は味気なく感じる様になる。


まったく同感。
看板は普通のキリスト教会や、名の通った教団でも実態はペンテコやカルトになっていたりするので、注意してね。

433 :名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 20:22:11 ID:0Z3PQ6J6
ミッションバラバの人達がやっている教会はどうですか?
聞くところによると韓国系らしく、踊り叫んでいるみたいですが・・・

434 :名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 16:28:19 ID:B/BFPFm/
教会なんか行くもんじゃないな

435 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 05:03:53 ID:/hS8xQHn
ヨハン早稲田キリスト教会。
偽善者、自己愛者だらけの勘違い集団(w

436 :名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 20:30:54 ID:zSU/VTXQ
金品巻き上げられてレイプされるよ。

437 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 01:07:03 ID:KTA4yhFK
ペンテコステ系の礼拝にはまるんだったら、
スーパーフリーでもやってればいいのでは?

438 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 01:25:14 ID:PBZI4fRx
>>435
超同意

誘われても絶対にいっちゃ駄目だょ

439 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 15:37:28 ID:ZOCuTGsz
正統な教会はニケヤ・コンスタンチノポリス信条を告白しているそうですが
私の行ってる教会では使徒信条を告白しています。
行っても大丈夫な教会でしょうか?

440 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 15:42:21 ID:urC2+5fX
>>439
使徒信条を告白していても、それだけでは大丈夫かどうか分からない。
どこの教団?

441 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 15:48:06 ID:ZOCuTGsz
>440
日本イエス・キリスト教団です。

442 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 15:56:19 ID:urC2+5fX
>>441
だったら大丈夫だと思うけど・・・
ただ献金の負担の問題なんかは、俺には分からない。
負担が大き過ぎると思うなら、日本基督教団に行ったほうがいい。

443 :名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 16:12:20 ID:ZOCuTGsz
>442
ありがとう。



444 :名無しさん@3周年:2005/05/07(土) 07:21:51 ID:8Omjwudg
>>442
日基教団でも10分の1献金をいつも言っている教会があった。
税金のない時代と同じ割合を出せというのもね。(当時は福祉予算に充てる等、税金の役目をしていた)

445 :名無しさん@3周年:2005/05/07(土) 11:44:59 ID:0RwxfA1H
>>444
高砂屋?

446 :k:2005/05/07(土) 13:12:51 ID:456o/wUp
わたしの前の友達はかなり変なヤツでした。
まわりのみんなが自分のことを愛していると思っていて、
クラスで頑張ってコンクールとか大会とかでいい成績をとると、
「私がいるからだね」って自信満々に言っていました。
しばらく一緒いたら、統一教会にはいってると分かりました。

(長くなって申し訳ないんですけど、)その子は自分は第二のマザー・デレサになって
ノーベル平和賞をとると言っていす。
でもなんか、ひとりだと嫌らしくってわたしも教会に入れようとするんです。
 それで、一回だけ教会にいて見たんです。なんかめちゃくちゃにめまいがして、
でもそれをその子に言ったら喜びそうで(しゃくなので)言ってません。



447 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 18:51:34 ID:TNUoKPa3
洗礼を受けた者、つまり信者以外の者に聖餐をあずからせる教会

448 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 18:52:07 ID:TNUoKPa3
>>447
間違えた。「洗礼を受けた者以外の者」だったよ(w

449 :3P:2005/05/08(日) 18:54:26 ID:pDSowljX
モルモン教会 10分の1取るねぇ
アメリカから石版出てきたってアータ・・

450 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 08:12:35 ID:zSemegBR
HO○E CHAPEL大阪ってやばいですか?

451 :名無しさん@3周年:2005/05/09(月) 13:26:19 ID:Y28CvEtW
>>450

 とりあえず、チャペルを名乗る教会は
漏れなくアタマ悪いので、よしなさい。

452 :450:2005/05/10(火) 08:00:17 ID:PV6hPyta
>>451
やっぱやばいですか>H○PECHAPEL
自分、友達に誘われていったんですが変な寸劇とか
賛美歌とか歌ってて正直意味が解りませんでした。
献金も歌いながら募ってたし。
すごく気持ちが悪かったです。

453 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 08:12:05 ID:/NWJjziy

数十人の少女に対するレイプで逮捕されたパウロ金保を慕う聖神中央教会会員のHP
(事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」として依然崇拝)

★キャベツのときめき★
http://www.geocities.jp/caggage0515/

すっかり洗脳されちゃってるよ。
>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。
>どんなにパウロ牧師を愛していたのだろうか。
>一緒にいた時にしてくれたすべてのことを忘れられないから、私たちは今も愛し続ける

と、幼児愛好者変態牧師のパウロ金保を今でも「愛している」と断言している。
「裁く者が裁かれる」という聖書の言葉を都合のよいように解釈して、パウロ解任も最後まで反対していた。
突っ込みどころ満載で変態心理の好サンプルみたいな日記だったんだけど、閉鎖しちゃったよw
閉鎖したとは言ってもトップページだけちょくちょく更新してて、いったいどこが閉鎖なんだか
意味不明な「キャベツ」ちゃんなんだけどw さっさと閉鎖すればいいのに、未練がましいねぇ。

とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が
渾然一体になってるようだから、レイプ画像でも送ってやれば?
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな?
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
どうやら奈良在住らしく、いろんな教会を渡り歩いては問題を起こしてきたあたり、
例の奈良の騒音ばばぁとよく似ているね。もしかしたら姉妹かもw
今でもパウロ金保を崇拝し続ける「キャベツ」、絶対まともな死に方できずに
人生の終わりは悲惨な結末になるだろう。
今のところメールは送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
celebrate7cabbage@yahoo.co.jp

454 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 09:30:11 ID:5UOsXfIy
>>452
 その「変」とか「気持ちが悪かった」という感覚を
大事にしてください。もしあなたが主イエスと
縁があるように定められた方だとしても、神様は貴方を今そこに繋げる予定はしておられない
ということを示してると思います。

 「堅苦しい教会」は理知的な香りを好む方の為に、「にぎやかな教会」は陽気な嗜好な方の為に
あるのであって、互いに尊重するべきですが、
神様が貴方に与えた個性を取り上げて書きかえるような計画をしている筈はありません。

 また、前の回答者の方はおそらく、「チャペルというのは教会機能を持たない礼拝施設のことなので、
教会の名称としてそんなものをつけているようでは、そのほかにどれだけ無知や独善や非常識が
潜んでいるかわからない」ということをおっしゃっているのだと思いますが、
それについては私も同意見です。


455 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 17:51:06 ID:CykZ8OB0
私も第一印象気持ち悪いなって思った教会にしばらく通ったけど、自分に合わなくて教会行く日は毎回憂鬱だった。

456 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 18:48:52 ID:2OMsgDvK
私が通っていた教会は献金目標があった。(みんなにそれを報告していた)
マジ引いた。
でもクリスマスパーティーとかイベントが結構あった。
こういう教会ってあるんですかね?


457 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 00:39:12 ID:L9gDrytL
キリスト兄弟団成増教会。コネが優先。
奴らは腐っている。

458 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/16(月) 00:45:26 ID:gQr8qID9
>>456
あります。
でもそれが、いけないとは思いません。
そのような教会が、合う人もいるでしょう。
わたし自身は、苦手ですけど。

459 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 21:13:45 ID:rSsSmsD/
カナン教団はリベラル派と福音派のどちらでしょうか?
行っても良い教会でしょうか?

460 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 20:42:09 ID:XxSDrDU9
>>412
TLC・日本COG教団の教会。カルト教会?


461 :希美 ◆55nynIr58w :2005/05/19(木) 01:14:02 ID:jDx0gRm5
この人http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1116423834/124ホントに牧師なの?

462 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/05/19(木) 01:17:22 ID:WrOC3+R0
。。。。。
ったく、ちょっとからかったら、これだもん。
わては、あなたのような女性はタイプではありません。
悪しからず。。。

463 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 06:13:10 ID:59mhl3+u
不愉快な教会は 言葉で説明しにくい 雰囲気と言うか、全体の気やオーラすら不愉快(オカルト主義じゃあありません こういう表現しかできないので)それにしてもののさん(希美さん)はいつもどこかにいますね。

464 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 07:02:37 ID:FyHtNezy
>>400>>401 >>403
日本チャーチ・オブ・ゴッド教団は、ほとんどあてはまるかも。。
洗脳が激しい。


465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/05/24(火) 12:53:08 ID:FVHRk8YQ
>>463 それ分かるぅ〜。
別に教理的にヘンとか、そういうのじゃなくても、
自分にてんで合わない教会って、ありますわ。

そういうとき、マジで「うわっ、オーラ合わねぇ〜」って、思います。はい。

467 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 15:24:51 ID:n9Vn4qtl
>>465
もやし男しつこいな。。。

468 :名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 17:26:59 ID:3f9mn64r
>>466

すぐにわかるとこは ええのよん
行きはよいよぃ 帰りはこあぃのが・・・・  (((((((( ;゜Д゜))))))) 

469 :名無しさん@3周年:2005/05/25(水) 06:11:38 ID:jqnY6Sfh
>>460>>464
東京ライトハウスチャーチ。
横浜シオン教会。千葉グレイスチャーチ。
十日市場キリスト教会。幕張シオン教会。
湘南台クリスチャンフェローシップ教会。伊勢原ガーデンチャペル。


470 :名無しさん@3周年 :2005/05/28(土) 17:14:27 ID:n50cuN9I
ペンテコステは讃美を何度もリフレイン(繰り返す)して、信徒を高潮させ
陶酔させ集団催眠状態に陥らせる手法を使うので注意しましょう。

471 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 07:12:01 ID:thTPldcf
>>459

どちらの教会ですか?本部ですか?
リベラルか福音派か…難しくて私にはわからないけれど


472 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 00:32:12 ID:5iFsjsvk
アッセンブリー教団はどうですか?

473 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 12:26:11 ID:ifhPm5Hd
聖公会は行ってもよい教会ですか?

474 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 18:19:21 ID:uEIoYjNx
>>472
よく知らないや。ごめん。

>>473
いいよ。

475 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 22:05:16 ID:kYj26Um+
献金強制の教会はやめろ

476 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 22:53:39 ID:vESPstW1
ライフラインのスポンサー教会

477 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 22:59:35 ID:vESPstW1
サンクゼールチャペル

478 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 11:42:41 ID:a55B8Ii0
http://www.vccjapan.org ここは良くない。献金重視、悪魔 地獄 裁きの事ばかり。牧師に反論できる者はいない。

479 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 13:52:45 ID:YINpKEet
信教の自由は認めても、、、外国資本の教会の活動は制限せよ

480 :安心できる教会:2005/06/12(日) 13:56:30 ID:x4YYooM4
それは、カトリックが名前に入っている教会です。

信者で、プロからカトに転会する方は、実際、毎年相当数います。



481 :ありがとう宗教:2005/06/12(日) 14:01:10 ID:0VXp8H39
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

482 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 14:14:49 ID:zb0znSFD
率直に、おまいらの考える「行ってはならない教会」(教団)はどこなのか、また行ってもいい教会はどこなのか理路整然と並べてみ。それとところでおまいらはどこの教団の所属なの?

483 :名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 15:06:02 ID:au0GG+0o
482から、こうかいせよ

484 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:48:57 ID:ZrOCYlFr
こんなところはどうでしょう

「喜びのニュース宣教会」 
イエスキリスト教東京恩恵教会 
イエスキリスト教千葉教会

東京キリストの教会

主の十字架クリスチャンセンター 東京アンテオケ教会

「多楽房関連教会」
三郷福音教会
東京赤羽教会
さいたま福音教会


485 :名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 13:58:48 ID:ZSr+/1cb
行っては行けない教会 それは大阪グレースチャーチ 人生が狂います

486 :名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 21:58:45 ID:nNZgwqwf
>>485
HP( http://grace.bufsiz.jp/ )を見た限りでは
いわゆるペンテコステ系の教会ですね
どういうところが悪かったんですか?って聞かなくてもなんとなくわかるけど・・・


487 :・筵ヒ・ォ:2005/06/27(月) 13:40:32 ID:sbkTSPwk
ススニ・ヤセ・ュ・・ケ・ネカオイ、ヒ、マイソクホケヤ、テ、ニ、マ、、、ア、ハ、、、ホ。ゥ
、・ソ、キカ皃ッ、ヒ、「、・、タ、ア、ノ

488 :モニカ:2005/06/27(月) 13:43:53 ID:sbkTSPwk
何故「十日市場キリスト教会」がダメなんですか?
うちの近所にあるんだけど。

489 :パウロ:2005/06/27(月) 21:54:17 ID:dwmfUYoJ
ホーリネスの聖霊による潔めとは正しい教理でしょうか?
ホーリネス系の教会は行ってもよい教会でしょうか?

490 :名無しさん@3周年:2005/06/27(月) 22:11:53 ID:ySiR2Q7k
>>488

>>400>>401>>403>>464>>469

日本チャーチオブゴッド教団
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/~fasa/church/cog.html


491 :名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 06:19:32 ID:SiDkELRs
湘南セントラルチャーチ(旧・湘南台クリスチャンフェローシップ教会)
http://www31.ocn.ne.jp/~fellowship/

492 :名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 08:05:08 ID:C8/vBL/Y
ヨハン早稲田キリスト教会です。特に大学生の若者はです。

493 :名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 00:28:46 ID:RuvirWTH
カタカナの教会はやばいね

494 :名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 09:41:19 ID:0rKMKTOj
489
ホーリネスは大丈夫だよ
全体的に明るいところが多い。
行っちゃいけないのはキリスト教を名乗ってる
末日教徒や統一教会、馬鹿の集まりだね。

495 :名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 13:04:58 ID:uG3EsgJg
>>489
ホーリネス系スレ4異言食わず嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093266452/l50


496 :パウロ:2005/07/02(土) 18:50:49 ID:MOz2rZhe
494,495さん。ありがとう。

497 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 21:23:33 ID:Xq5n/rmc
滝元牧師の新城教会は行ってもよい教会でしょうか?

498 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 22:03:14 ID:2kOsV8VW
手元のパンフに「さまざまな霊的問題を、聖書の教えによってリアルに解き明かし、その解決にあたる。」とあります。悪魔は本当に存在します!!と大きく書いてあります。いろんな牧師がいるわけで。

499 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 22:21:58 ID:y1SU//r9
>>497
リバイバルミッション系はキリスト教?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948151/l50



500 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 08:08:40 ID:BviRbwIb
500げと

501 :後から来た者:2005/07/12(火) 11:32:54 ID:xrpPpxFt
ワンネス ジーザスーオンリーなるもの存在をはじめてしりました。現在の
教会の惨状が 良く説明されると思いました。でもその目的は何なのですか。
無意識に巻きこまれている信者は仕方がないとして確信犯の教団 教職者には
その教理を奨めることで何の益があるのか解らない。偽イエスをひろめるため
に献身し生涯を奉げるなんて割りにあわない。昨日の者さん教えて下さい。でき
たらあなたの証し聞きたいです。是非 。

502 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 12:59:28 ID:hVNcx8GW
被害を被った人は非常に多いはず。語り始めるまで時間がかかるのではないか。
フラッシュバックされるのを怖れての事だとおもいます。

503 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 13:08:31 ID:hVNcx8GW
>>502
412への書きこみです。

504 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 21:40:07 ID:R5DrzYL9

浜寺聖書教会です。ガチガチなんで疲れたんです。


505 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 22:09:17 ID:VuaxQoXs
あlksdj;fdj;lfかj;sdlkfじゃsd

506 :名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 17:01:42 ID:Y1d414a8
教会にお金が必要になると、牧師夫婦が年金生活している老クリスチャン夫婦の家に行き

献金を強要する。「求めよ。そうすれば与えられるであろう」という御言葉を知らないのですか?

507 :名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 17:52:40 ID:d2X6NvZM
それと身寄りの無い老人施設の裕福な未亡人を特別に送り迎えをしたり トイレまで
つきそってVIP扱いにする。


508 :名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 17:59:54 ID:eMBVDwZy
分かりやすい牧師ですね。本性が見えて逃げやすくていいじゃないですかw

509 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 09:30:32 ID:Wo30dREs
牧師の趣味や嗜好に合わなかったら、
くさしたり、罪人扱いしたりする。
それも感情面を傷つける下品なことば、激烈な表現を用いて。
「冗談だ」と言えば、それで済むと思っている。
(どんな表現を用いるかはあえて書かない。きわめて個性的な表現を用いるため、
書いたら個人が特定されてしまう)

厄介なのは、そういう牧師の「冗談」を、
「愛情の表現」と受け取って喜ぶ取り巻きの存在。

さらに厄介なのは、その教会や牧師が、
結構多くの教会から、
すばらしい教会・指導者と言われていること。

510 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/16(土) 09:56:21 ID:IeNGY2S4
>>509
しゃあないな。吊られてやるかW
漏れはどんなムチャな教会員のためにでも死んだって構わないと
思うが、糞2ちゃんねらーには愛情なんか注ぐ気になれないって
こった。実生活に個別に出会って、顔が見えてたら別だけどな。
2ちゃんキャラはその人の作られた仮面であって、本当のその人が
見えて来ない。皆お互い納得づくで、毒ネタ振り合うのが2ちゃん
ねる。癒しがほしいなら、他所行った方が良い。
精神衛生上よくないから。



511 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 10:39:57 ID:oKAPvdAo
何いってんのさー 顔見えないから 深刻な問題吐き出せるんじゃン
教会のどこに愛と癒しがあるのよう どこの教会行けば良いのかね

512 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/16(土) 12:00:19 ID:IeNGY2S4
>>511
2ちゃんのどこに愛と癒しがあるんだ。
殺人予告に爆破予告。猫虐殺の実況中継。
店を一軒を倒産に追い込むわ。
自殺志願者を自殺に追い込んでくわ。
壊れ行く人々。
どんなに教会人に変人が多かろうが、見ように
よってはここよりはマシ。
どんな教会でも時と場合によっては、天国にも、
地獄にもなりうる。
ひとりひとりの心がけ次第でね。

513 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/16(土) 12:02:09 ID:IeNGY2S4
顔が見えなければ、本当の意味で気持ちを分かち合う
なんて無理なんだよ。


514 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 15:03:27 ID:ddqSqqjV
口汚いねぇ・・・。何だろう、偉そうに。
教会の人みたいだ・・・。ああ、怖い。

515 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/16(土) 18:35:10 ID:IeNGY2S4
>>514
教会人がどんなに根性ひん曲がってようが、
小学生の首切って、校門に置かないだろ。
あのサカキバラ君はネラーだったの。


516 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 18:49:42 ID:8/FbXGHK
>>515
じゃああんたもそのうちやるね。ねらーだもんw

517 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 18:59:16 ID:qQRtnbCG
というか、当然だけど、どの宗教にも素晴らしい人はいるし、性悪な人もいるかと…
物事を見て、真理を求めるのは、誰でもなく自分の心だから…
これだけは宗教に入っても変えられないな。

518 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 20:09:31 ID:6D/3cJh6
>>515
視野、狭くね?

519 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 21:42:26 ID:oKAPvdAo
教会は治外法権 なにをしても牧師は許されます。

520 :名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 21:55:25 ID:H5Zgk3oN
日本基督教団

521 :城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/07/16(土) 21:58:24 ID:VuKu9CeS
2ちゃんねるは、治外法権じゃないからなにをしてもいいわけではない。

522 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 08:53:08 ID:v1eYtsJ3
>>519
んなこたあない。
守秘義務を破ったり、刑法にふれるようなことをすれば
捕まります。正常に機能してる教会なら。
>>521
確かに。何か起これば運営側が裁判所や警察に呼び出し
くらうことになる。
数年に一度は、ネラーから逮捕者がでるし。
煽り、嵐程度ならまだ、かわいいものがあるが、死人が
出ることもあるから。

523 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 12:49:54 ID:17aR87UO
>>510
こういう偽善者の教会へ行ってはいけない。

524 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 14:45:50 ID:v1eYtsJ3
>>523
こっちだって、2ちゃんキャラのまま来られるのは
ちと困ります。
こっちもさんざん2ちゃんねらーには迷惑かけられ
ましたから。

525 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 14:58:23 ID:v1eYtsJ3
2ちゃんねるで、死人が出たりしてるのを
どう思うんですか?皆さんは?

526 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 15:06:12 ID:VQpDBynp
>>525
2ちゃんねる以外では死人が出ないんですか?

527 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 15:12:02 ID:v1eYtsJ3
>>526
2ちゃんのはなしを聞きたいんですよ。
猫を殺すのを実況中継したり、幸田さんの首切り画像を
おもしろがってはりつけて、罵倒したり、自殺したいと
言う人を皆で煽って自殺させたり、爆破予告、殺人予告、
どこが、人と気持ちが分かち合える場所なんですか?
閉店に追い込まれたお店の方の気持ちはどうなるんですか?

528 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 15:14:28 ID:v1eYtsJ3
爆破予告の事件でニュースの解説者が言ってたけど、
本当に自分の気持ちを誰かとわかちあいたいなら、
顔と顔をあわせないと無理だと私も思いますよ。
ここは本当の人間関係なんか築けないんです。

529 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 15:28:58 ID:VQpDBynp
そんな心積もりのあなたに心を開きたいと思うか、でしょうね。
もちろん実際に顔を会わせることで理解が深まるのは、今までに経験
しています。草の根BBSの頃から通信、ネットやってますから。
せいぜいご自分の教会では、2ちゃんねるは狂ったところだと
説教してあげてください。
ちなみに伺いますが、2ちゃんねるで行ったことのある板はどのくらい
ありますか?


530 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 16:36:25 ID:VscaSjzG
 >>510
あなた 牧師さんだったですか。

531 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 16:37:11 ID:v1eYtsJ3
>>529
2ちゃんねるが狂ってるんじゃなくて、利用者の
意識の問題だと思いますけどね。
非常に不愉快な思いを何年もしてきましたから。
思いやりをかけようという気にはもうなれないんですよ。

532 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 16:38:37 ID:v1eYtsJ3
>>530
それが何か?
2ちゃんねらーにはほとほと愛想つきてますね。

533 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 16:47:02 ID:VscaSjzG
ご自分の教会員を変人だとか 根性ひんまがっていても などとゆう言葉で表現
するのは 牧師の品位を落としますよ。

534 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 16:52:01 ID:SS5FZlP6
>>529
このお方、あちこちで書き込まれています。
時には横柄に、時には丁寧に、いろんな語調を使い分けていますね。

535 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 16:52:12 ID:v1eYtsJ3
>>533
誰がうちの教会員のことだといいましたか?
2ちゃんねらーの表現を借りただけですよ。
教会人と私は書いたはずですが?
いろんなキリスト教会の人間関係で傷ついた人が2ちゃんねるや
ひつじでウサ晴らししてるのは知ってますが、それでその人の心
が本当に癒されてるとは思えませんしね。
わたしはそういう方々のサンドバックになるつもりもありませんしね。

536 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 16:53:51 ID:v1eYtsJ3
>>534
横柄な人に横柄な応対をしてるだけですよ。
心底弱って傷ついてる人にはやりません。

537 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 16:53:52 ID:VscaSjzG
あなたご自身が愛と癒しを必要としていますね。

538 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 16:53:53 ID:SS5FZlP6
追記。
>>529 さんのご質問に対して、ご本人の代わりにお答えしました。

539 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 16:56:55 ID:v1eYtsJ3
>>537
誤解しないでくださいね。
うちの教会員は皆さんよくできた人ばかりですよ。
私は、比較的普通の応対を教会員に対してしてる
ほうだと思いますよ。ごく平凡な人間ですから。


540 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 16:59:24 ID:v1eYtsJ3
私はただ単に、おかしな2チャンネラーに
迷惑かけられるのが嫌なんですよ。


541 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 17:05:52 ID:SS5FZlP6
510 名前:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日:2005/07/16(土) 09:56:21 ID:IeNGY2S4
>>509
しゃあないな。吊られてやるかW
漏れはどんなムチャな教会員のためにでも死んだって構わないと
思うが、糞2ちゃんねらーには愛情なんか注ぐ気になれないって
こった。実生活に個別に出会って、顔が見えてたら別だけどな。
2ちゃんキャラはその人の作られた仮面であって、本当のその人が
見えて来ない。皆お互い納得づくで、毒ネタ振り合うのが2ちゃん
ねる。癒しがほしいなら、他所行った方が良い。
精神衛生上よくないから。

515 名前:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日:2005/07/16(土) 18:35:10 ID:IeNGY2S4
>>514
教会人がどんなに根性ひん曲がってようが、
小学生の首切って、校門に置かないだろ。
あのサカキバラ君はネラーだったの。

542 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 17:11:28 ID:v1eYtsJ3
>>541
当然でしょ。
こっちが何年迷惑かけられてると思ってるんだよ。
2ちゃんねらーが、どれだけニュースになるような
問題起こしてると思う。
私にとっては、2ちゃんねるよりは教会の方が
はるかにマシですね。

543 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/17(日) 17:14:59 ID:v1eYtsJ3
決して人の心の癒しになる場所ではないですよ。ここは。


544 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 17:18:19 ID:SS5FZlP6
>>542
だったら、何で来るの?

545 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 19:31:02 ID:b1bs3+RR
未だかつて神を見た者はいない。
イエス様の顔も想像するだけで実際に拝見したわけじゃあないのだが。

顔合わせりゃケンカばかりしていた人たちが
一定の距離をとって付き合うことでうまくいく場合もあるよ。
ケースバイケースだね。

546 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 20:31:03 ID:VscaSjzG
全く同感です。

547 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 21:42:20 ID:VscaSjzG
533から536へ
でもごめんなさい。

548 :おおおお:2005/07/18(月) 19:53:18 ID:YntdNCuU
大信教会って知ってますか?

549 :名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 20:47:49 ID:ulyR3JHr
パルナスさんが病気になったのは、2ちゃんねるの悪影響も原因の一つかもしれないね。
2ちゃんねるはほどほどに。。。御大事に。

550 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:54:07 ID:7FimrseC
>>549 その後もご健在みたいですよ。

598 名前:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日:2005/07/17(日) 22:15:01 ID:v1eYtsJ3
>>592
おお。奇遇やん。
漏れもやw
ご本尊様どうした?

605 名前:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日:2005/07/17(日) 22:20:37 ID:v1eYtsJ3
>>603
実家の物置でほこりかぶってるわW
よく見ると、なんみょうほうれんげきょうのまわりに、
天照大神とか書いてあるんだよなW

799 名前:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日:2005/07/19(火) 14:29:12 ID:SqvovGir
>>798
あのですね。
日本のクリスチャンは、他宗教の人(葬式仏教徒?)と結婚してる
人が大半です。クリスチャンホームの方が少ないです。
クリスチャンとしか結婚できないなら、皆さんあぶれてしまいます。

966 名前:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日:2005/07/19(火) 18:52:41 ID:SqvovGir
>>964
アルフクは妻に働かせなくてすむように、
高収入を稼ぐらしいよ。

551 :とみえ:2005/07/20(水) 07:39:34 ID:FCjKQjPG
アノネ うちの教会の牧師さんの聖書には ごめんなさい の字ないみたいです。

552 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/20(水) 10:28:12 ID:3h3uivdk
>>559
喪舞な。
前後の文脈とばして、転用するなよ。
漏一人、ひどい奴みたいじゃないか。

553 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/20(水) 10:40:32 ID:3h3uivdk
>>550でした。


554 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 21:26:58 ID:cTtbGuRQ
性懲りもなく戻って来なすったね、牧師のダンナ。
では聞くが、アナタは悪くなかったとでも?

>>543 で捨て台詞を残して、退散したかと思ったらさ、
何時間もたたないうちに、他板に楽しそうに書き込んでいた事実が晒されるんだよ。
分かんないの?

他人を糞呼ばわりしておいて、自分は何様のつもりよ? 
こういうの、教会員にバレなきゃいいわけ? 
仮面? 何が2ちゃんキャラよ? それが牧師のすることかよ? 

555 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/20(水) 22:03:59 ID:3h3uivdk
>>554
>他人を糞呼ばわりしておいて、自分は何様のつもりよ? 
>こういうの、教会員にバレなきゃいいわけ? 
>仮面? 何が2ちゃんキャラよ? それが牧師のすることかよ? 

糞呼ばわりしたくなるほど、こっちは2ちゃん厨房に迷惑かけられた
わけ。あなた個人への非難じゃないよ。
2ちゃんねるで本当の人間関係が築けるわけが無いという意見は
変わりませんよ。ここでは、誰の素顔も見えてきません。
顔が見えない以上、何かを十分に分かち合うなんて無理なんですよ。




556 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/20(水) 22:10:26 ID:3h3uivdk
それから私がきつい表現になる時は、前後に誰かのきつい一言
がありますからね。

557 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 23:07:47 ID:cTtbGuRQ
>>555 >>556
1. いきなりクレームをつけられる前に、>>547 >>549 >>551 へのコメントが聞きたかった。
その理由、貴方への愛情のある発言だと、私には感じられたから。
2. >>554 の疑問に対する返答が聞きたかった。
このままでは、核心を避けたレスと思われても致し方ないのだが……。
3.貴方の被った迷惑の具体的な内容が聞きたかった。
一連の発言内容や態度から、2ちゃんに来られた貴方自身にそもそもの原因があるように思われてしまう。

558 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 23:16:19 ID:2ZX2kUKh
アルフクですら(なんて失礼か)、自分に対する攻撃的なレスは冷静に
切り返せるので、ましてわざわざ2ちゃんで牧師と名乗ってコテハンまで
つける人には、さすが牧師先生は違うなあという見事な対応を期待します。
パル牧師って20代か30代前半の人?

559 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 23:20:09 ID:cTtbGuRQ
それから、>>556 に関して。
クリスチャンにあるまじき態度ではないかと思う。
個人的にはその真っ直ぐな部分に好感が持てるのだが、
いやしくも牧師たるお方が簡単に挑発に乗ったり逆ギレしているようでは、
「心の平和」も「主の愛」の教えも絵に描いた餅のように見えます。

レスには期待しませんが、心に留めていただいたことに感謝します。
(I聖書学校出身の先生にお世話になりながら、お仲間になれなかった者より)

560 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/21(木) 10:15:16 ID:Zu+4f+94
>>551
聖書には「ごめんなさい」という言葉は出てこない。
「罪をおゆるしください」という表現はあってもね。
この2つは似ているようでニュアンスがだいぶちがう。
後者はまったく非の無いお方である神に対して言う言葉。
前者は、なんで漏れが厨房に誤らないといけないんだというのが
正直な気持ち。

561 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/21(木) 10:29:21 ID:Zu+4f+94
>>559
聖書の愛の教えというのは、全人類に要求されてることで、
牧師だけがやってればいいというもんじゃないんだよ。
自分は誰のことも愛する気はさらさらないけど、他の人は
自分を愛してねという態度の奴が、2ちゃんにも教会にも
最近増えつつあるが、本末転倒だと思う。

562 :とみえ:2005/07/21(木) 11:57:18 ID:f8+IrYNY
これは あなたの事を 指して言ったのではありません。文脈が偶然 近寄って
しまっただけ すぐ訂正しなくて ごめんなさい。 勿論あなたのゆう事は正し
くてそのとうり ごめんなさい とゆう言葉は聖書には有りません。それは私が
表現したかった気持ちなのです。全く関係の無い別人の牧師です。絶対謝らない
牧師の事を告発したかったのですが ご迷惑かけてしまいました。

563 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 20:41:59 ID:3RhKXPPh
サンドバッグ○師さん、もう来ないのかな?
もっと恥さらしてほしかったけど・・・、まっいいか。

564 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/22(金) 22:15:36 ID:M49+HAur
>>563
おのれは、サンドウィッチマンでもやっとれW

565 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 22:43:28 ID:RYCAn3ao
>>564
>> おのれは、サンドウィッチマンでもやっとれW

「でも」が誤解のもと、職業蔑視発言になるよ。
このセンセ、ホント危なっかしいなぁ。でも、頑張ってちょ。

566 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/22(金) 22:48:04 ID:M49+HAur
>>565
ライカなんて高級じゃないですかW


567 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/07/22(金) 22:51:09 ID:M49+HAur
昔のサンドウィッチマンてピエロの格好をしてたんですね。
それがまた、ダークな哀愁を感じさせるわけですね。


568 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 23:15:30 ID:RYCAn3ao
そうですかぁ。

569 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 23:25:47 ID:RYCAn3ao
まあ、今日もセンセの名調子が読めてよかった。
釣られてくれて、感謝しまーす。明日も頑張ってちょ。

570 :名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 03:45:36 ID:KSHw27UQ
>>532
ひょっとして、それはギャグで言っているのか?


というセリフが頭をよぎりました

571 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 23:55:03 ID:eOf6qrpy
test


572 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 23:57:34 ID:eOf6qrpy
test

573 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 00:06:06 ID:DPLsroxO
test

574 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:57:26 ID:XvAfANev
>>570
表と裏を使い分けている人だからね、あれは。

575 :名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 06:16:42 ID:067UXYxJ
町田聖書キリスト教会・伊勢原ガーデンチャペル・湘南セントラルチャーチがした、昨日午後のゴスペルコンサート。
近隣住民は大騒音で迷惑。
ワーシップソングを大音量で流して、洗脳しようとする教会は周りも大迷惑。


576 :名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:59:59 ID:a3kGebUS
>>558
アルフクはあれでもプロの工作員だから。

577 :名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:54:37 ID:pWWtaeMn
無理やり婦人会に入れようとする教会

578 :名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 03:17:31 ID:P23gl0H9
パルちゃんの教会。

579 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/08/03(水) 17:13:18 ID:8zS0tgjJ
勘違いするな。
行ってはいけないんじゃなくて、2ちゃんキャラのまま来て
欲しくないだろ。どこの教会だって。
教会の備品でも壊されたんじゃかなわんからな。
リアルでもそういう振る舞いなら、漏れはともかく他の教会員に
迷惑かかるかしな。


580 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 07:45:27 ID:eGRxuNFn
2ちゃんに入り浸り、キャラとか称して悪役を気取りながら
突っ込まれては逆ギレ失態、サンドバッグ化している牧師のいる教会。

(応用編1)
パチンコ屋に入り浸り、キャラとか称してギャンブラーを気取りながら
機密データ入りのPCを盗まれ逆ギレ失態、世間の笑い物化している教師のいる学校。
(応用編2)
風俗店に入り浸り、キャラとか称して遊び人を気取りながら
性病を移され逆ギレ失態、こっそり海外へ治療行脚する医師のいる病院。

581 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/08/05(金) 09:51:27 ID:5zof3DKV
だったら、ネラーが通ってる教会、職場、学校、
全部アウトだろ。墓穴掘ったなWWWW

行ってはいけないんじゃない。来・る・な、だ。

582 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:54:03 ID:K+S12Cq2
もっと 真面目に。

583 :PLF ◆hnoPLFOQ7M :2005/08/05(金) 21:59:13 ID:12vW5X8a
>>581 バル師は教派はどちらの方なんですか?

584 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:03:22 ID:K+S12Cq2
この頃 つうーか最近 ここあんまし面白くない。

585 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 04:35:32 ID:B8H2Gh73
教会員さんが気の毒で……。

586 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/08/06(土) 10:12:45 ID:JWgcvaHJ
>>582
喪舞らみたいなキチガイストーカーに、営業用スマイル
で、何のために気を使わないといけないんだ?あ?
>>585
教会員にはいくらでも笑顔で気を使ってますがね。
君ら2ちゃん粘着厨房に何で、優しくしないといけないんですか?


587 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2005/08/06(土) 10:32:36 ID:JWgcvaHJ
そんなに牧師や神父に愛されたいなら、漏れじゃなくて、
自分の教会に行きなさい。皆さんに気を使ってくれる人
はそこにしかいないんですよ。
漏れにはそんな義理も義務も無い。

588 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 11:07:25 ID:8H2a8N29
あなたの笑顔ほしいわけじゃないってば。牧師さんは皆あなたの様なの。
だれか 本題に戻してよ つまんない。ここはパルさんの教会じゃないのです。

589 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 13:03:03 ID:/jRbp5BK
営業用の牧師っていやだなー

590 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 13:42:18 ID:DNx654KM
日本アライアンス教団とセブンスデーアドベンチスト教団の教会はオススメできない。

591 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 15:35:35 ID:Va9caHQL
日本チャーチオブゴッド教団の教会はおススメできない。


592 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 22:28:33 ID:yznLm1Mg
大韓イエス

593 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 13:22:36 ID:GhQXnHN/
パルさん (懐かしい固有名詞のコテだなw) の教会さえ逝かなければいい。
結論は出た。

594 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 10:04:39 ID:ieng5t5R
全日本リバイバル〜・イエス福音教団。
なかには、本当に良い人達も居る。
でも、信仰的には???でした。
残念だけど、行ってはいけない教会だね。


595 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:18:10 ID:ASKBuRom
(株)湘南セントラルチャーチ

596 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 12:45:01 ID:TL5qZexb
St.Cousair Chapelこわかった

597 :希美 ◆55nynIr58w :2005/08/14(日) 12:57:39 ID:ZdWQWb2F
>>595
えっ?株式会社の教会?

598 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 20:06:08 ID:TA0Nx9x/
>>597
事業内容は資金集め、ゴスペルコンサートでの広報活動。
親会社は東京ライトハウスチャーチ。


599 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 17:49:47 ID:wKNDGnSp
ルーテル教会

600 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 15:48:15 ID:7Rcbz/Ru
(株)チャーチオブゴッド
日本支社 鞄結档宴Cトハウスチャーチ
子会社  叶逞tグレイスチャーチ・叶」谷キリスト教会・鞄s岡キリスト教会
     鰹テ南セントラルチャーチ
営業所  伊勢原ガーデンチャペル・ライトハウス新宿チャーチ 

601 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 20:25:21 ID:fHIuhFkw
>599
ルーテルはなぜ行っては行けないの?

602 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:02:24 ID:YKJ+Pbwv
だめなものはだめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723123/qid=1124191432/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-8955653-2182727

603 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:11:09 ID:1UAsf3G1
「だめなものはだめ」
って、答えなの?
わからん!!

604 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 03:12:53 ID:YN8CJX04
ルターは聖書正典の文書の一つを藁の書呼ばわりした。
聖書信仰の立場からは、これは絶対に許されない。
ルーテル教会は極悪の異端者を祖と仰ぐ集団です。

605 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 04:03:50 ID:M+F7ke4J
連投規制中かな?

606 :たまたま:2005/08/17(水) 07:18:04 ID:dG419HLP
>>604「聖書正典」とか「聖書信仰」って何?教えてください。



607 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 12:43:27 ID:dSF+86xd
>>595
次は、自分たちのキャンプ施設が欲しいみたい。ホントに強欲な教会なんですね。

608 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 14:01:20 ID:8RtRz7Np

ヨハネ8 44−
あなたがたは、あなたがたの父である悪魔から出た者であって、あなたがたの
父の欲望を成し遂げたいと願っているのです。悪魔は初めから人殺しであり
真理にたってはいません。彼のうちには真理がないからです。彼が偽りを
言うときは、自分にふさわしい話し方をしているのです。なぜなら彼は偽り者
であり、偽りの父であるからです。

ヨハネ10 10
盗人が来るのはただ盗んだり、殺したり 滅ぼしたりするだけのためです。
わたしが来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊に持つため出す。

>595
何で そんな教会に行くのですか?

609 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 14:14:28 ID:E/Xu6C9e
サンピエトロ寺院

610 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 14:28:43 ID:QrQFQSx0
サン・ピエトロってお寺だったんだ。
知らなかった。。。。


611 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:35:39 ID:HLOLPcN9
>>595
イトー夫婦の営業活動についてゆけない。今月中に辞表を出します。

612 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 20:37:30 ID:mNWMFPri
いけません!! その教会は 神が立てられた教会です。今日はとっても大切な
話をしますから皆さんよーく耳をそーじしてきいてください。今日の話を聞いたらば
今までのメッセージ みーんな忘れても良いですから。イエスさまでさえ神のゆーこと
ききました。まして あなたがたは 牧師のゆー事 聞かなければなりません。
見なさい!役員の人達を 私に従って来てくれました。実にその姿麗しいです。
それに反して 牧師をひはんする人 中には牧師を中傷して自分で教会作る人います
よね。そうゆー教会は お稲荷さん教会とゆーんです。ソーゆー人 結局 駄目に
なりますよね。 見なさい!教会で飼ってる犬を。権威に忠実に従うよ-に私が
仕込んだのです。皆さんもこの犬のよーにならなければ教会の役にたちません。  
そんなありがたい牧師せんせのいる教会。それを 神に立てられたせんせ  
どんな事あっても支えてゆきます。とゆーまことにもって信仰深い役員さんの
いる教会は今時めずらしくありがたいです。だから611さん
その教会 辞表を出しては イケマセンよ。 


613 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 22:50:53 ID:S7VgJQCs
1.
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。

1 エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18

2.
見える教会は、 ( 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで )
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(1)、その子(2)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(3)
神の家また家族(4)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(5)。

1 Tコリント1:2、Tコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2 Tコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3 マタイ13:47、イザヤ9:7(6) 4 エペソ2:19、エペソ3:15 5 行伝2:47

3.
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(1)。

1 Tコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21

614 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 22:51:49 ID:S7VgJQCs
4.
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(1)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(2)。

1 ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2 黙示2,3章、Tコリント5:6,7

5.
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(1)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(2)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(3)。

1 Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2 黙示18:2、ロマ11:18-22
3 マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

6.
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(1)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(2)。

1 コロサイ1:18、エペソ1:22
2 マタイ23:8-10、Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

第25章 教会について
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

615 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2005/08/20(土) 23:47:52 ID:kpGZKCsL
「牧師は神が立てた権威であり、逆らっては逝けない」
というのは聖書的な根拠がない


616 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 02:25:54 ID:YjxOgjgj
クソリック教会

617 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 06:43:36 ID:OA0Ucb19
能無し牧師・偽牧師の使用人や召使いになるのは、ごめんこうむる

618 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 00:40:08 ID:yEeXCaq6
・礼拝でハレルヤ!と手を上げて三唱する
・ワーシップのヘンなノリの歌を歌わされるが、賛美歌は一切歌わない
・学生風情の無職かヒッキーっぽい男女が毎日一日中入り浸っている
(教会の中に宿泊できる部屋が多数ある)
・教会の屋上にプールがあり、洗礼はそこにざぶんと沈められる
その時みんなで手を叩きながら歌を歌うのでものすごく近所迷惑だと思われる

こんな教会は行ってはいけないでしょうか
友人に何度か連れて行かれたのですが、相当ひきました



619 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 02:55:21 ID:hIW1BIVm
神戸のK福音教会、韓国系でワーシップソング、ヒルソング
を歌う、両手を挙げて賛美する。αコースって知らないかな?!それをもじったKコース、約三ヶ月間未信者向けにキリスト教を語るのですが、どう見ても洗脳に見えます。これって異端???


620 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 06:22:07 ID:4k83eQ9M
>>618
人生を捨てるつもりで行きなさい。

621 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 09:19:49 ID:kNfTuTCC
賛美歌うたわないその教会は普通だと思うよ。自分の教会と似たようなことしてる。賛美歌は、歌うけどね。一応、聖公会だから。

622 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:31:48 ID:+z7m6X/C
教会へ行って一言もしゃべらないで何を聞かれても
ちんもくしていたら変ですか?献金もしたくないし、
教会の人と交わりたくないのですが。

623 :城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/23(火) 10:33:34 ID:albRKTTj
>>622
教会いかなきゃいいじゃん。

624 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:34:54 ID:+z7m6X/C
天国に行きたいだけですから。

625 :城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/23(火) 10:37:52 ID:albRKTTj
残念!とでも付け足してみようか。

626 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:55:34 ID:9MpPtK3r
城跡 は中学生。

627 :志乃:2005/08/24(水) 19:58:58 ID:zcPHJVjF
昔、お寺のお坊さんに胸触られまくって嫌な思いしてたけど、今思うとセクハラだったんだ。
小さくて解らなかった。

628 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 13:01:14 ID:axSsfbD7
>>618
 なんで人に聞く? 感激してるなら引きとめないけど(納得づくで人生棒にふってくれ)、
引いたならやめとけよ。


629 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 14:15:29 ID:VLaaTs8Z
この前、はじめて福音ルーテルの教会に行ってみたんです。平日の昼間に。
んで、礼拝とかにも参加したいなーと思うんですが、
家の近くにいろんな教会がありまして・・・。

福音ルーテル ホーリネス教団 バイブルプロテスタント基督教会 日本キリスト教団 カトリックの教会

があります。あまり教会に縛れれたくないのですが、こういう人間は
>>204でリベラルに分類されてるとこに行くのがいいんでしょうか・・・?


630 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 14:35:02 ID:dAzn2qAz
>>629
 そうだな、マイペースにぬるい信仰したいなら、リストに従って、2つ落としとけ。そっから先は趣味だ。

 逆に「燃えるような信仰生活が送りたい」ならチョイスも逆になる。

631 :629:2005/08/25(木) 19:14:55 ID:VLaaTs8Z
>>630 ありがとうございます
マイペースにぬるいという言葉がまさに当てはまっているかも・・・

日曜にのぞきに行ってみますm(_ _)m

632 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 07:34:23 ID:wGaO0Z6U
浸礼で洗礼を受けるバプテストに興味があります。
バプテスト連盟はリベラル派と福音派のどちらでしょうか?
行ってもいい教会でしょうか?

633 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:39:59 ID:mIf0+oWL
>>632
リベラルだ。問題ない。

634 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:44:18 ID:mIf0+oWL
>>632
バプテストな人々 キリスト教板
http://bap.main.jp/mini/jesus/index.html

635 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:04:48 ID:V/X1gM0y
バプテストってどうですか?vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077762175/l50


636 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 10:11:19 ID:XSVLU8ad
教会の格付けをしてみましょう!

【格付けの種類と記号の定義】
AAA 正統的キリスト教。激しく推奨。
AA  正統的キリスト教。強く推奨。
A   正統的キリスト教。推奨。
BBB 正統的キリスト教。
BB  正統的キリスト教。将来まで保証できない。
B   正統的キリスト教。カルト化の懸念あり。
CCC カルト化の兆候あり。
CC  カルト化の危険性高し。
C   カルト化の危険性極めて高し。
D   既にカルト化している。
E   最初からカルト。

回答例
対象名   ○○キリスト教会
評価結果 D
理由     牧師が金の亡者である。

637 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 00:39:49 ID:mT75RzT+
>636

対象名   聖イエス会
評価結果 D
理由     国産教会ゆえの偏り。でも自分たちがキリスト教界のグローバルスタンダードだと思っている

638 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 07:42:22 ID:x9TtuOuc
対象名  日本チャーチオブゴッド
評価結果 D
理由   自分たちが、日本のキリスト教会のトップだと思い上がっている。
     礼拝では、ワーシップソングを数十分間絶叫させて、ものを考えさせないようにする。
     徹底的に洗脳してしまって、信徒を幼稚にして牧師の召使にする。  

639 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 11:39:20 ID:tuYKq3tf
この教団は恐いですよ。
多分 聖神中央教会のようなことも起こっている筈。
主任牧師もわかっている筈だが 誰も告発することはできないでいる。
赦しなさいの教えで簡単にあしらわれるだけ。
自浄作用は全くない。アメリカのイカガワシイ教団が バックについてお墨付き
を与えているので手がだせない。裁きは神にゆだねる以外に平安を得ることは出来
ない。
日本政府がこうゆうカルト被害から国民を守るために早急に法を整備して欲しいもの
と切望している。

640 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 11:43:53 ID:tuYKq3tf
それでも あなた その教会に行って ワーシップソング歌いますか?

641 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 21:46:56 ID:1YzdHAem
喚起上げ

642 :名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 20:53:15 ID:Ppn4bLP4
>639
この教団に毎週土曜日出入りしている、米人の爺宣教師が要注意人物。
「米軍の爆撃機は神様の軍隊だから、日本を空から守ってくれます」
「この礼拝が終わる頃には、イエスさまが空から降りてきます」
「あなたがたの本籍は日本国ではなくて神さまの国にあります。
みなさんは、そこから出張している大使なんです」
こんなことばかり、英語で吹聴しているw
これでは、よその教会から出入り禁止になる。

こんな人物を受け入れているチャーチオブゴッドは、教会にあらず。


643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:04:57 ID:iIj+zF3h
熱狂的に支持している人達もいるのだから 声高に話題にするのも・・・
反作用を警戒するべき この人達は紳士的に見えても ・・・
とにかく 気をつけるにこしたことはない。


644 :名無しさん@3周年:2005/09/11(日) 12:41:46 ID:I/FkXEnQ
このジイサンのことか
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~risingsunschool/#teachers

645 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 21:45:23 ID:D7W56mXx
AAA カトリック・日本基督教団・聖公会
AA  福音ルーテル教会・ハリストス正教会
A   その他の改革・長老派・バプテスト

646 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 07:40:26 ID:UDm3opWw
聖神中央教会

647 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 21:52:42 ID:flAXkJeA
グレース宣教会はやめとけ

648 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 18:40:38 ID:unpJdjFJ
どんな風にいかんのん?

649 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

650 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 11:51:55 ID:HAMfc/tf

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ コテコテ部落民とコテコテ在日にいつまで騙されているんだ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



651 :雪子:2005/10/05(水) 21:35:28 ID:qONngjft
>650
クリスチャンとして最低の マナーはわきまえましょう。

652 :名無しさん@3周年:2005/10/05(水) 21:49:03 ID:A7EL3SWm
削除依頼板へ逝け!

653 :名無しさん@3周年:2005/10/05(水) 22:01:10 ID:XH/7Ip52
>>651
2ちゃんのクリスチャンにマナーなんてあるの?

654 :名無しさん@3周年:2005/10/05(水) 22:09:33 ID:A7EL3SWm
教会やクリスチャンこそマナーを守れ!
だれだ!イラクへ国際法規無視の侵略戦争!日本への軍事協力強要。
こいつは米国福音派リーダーブッシュ。米国の国民も、政治かも、教会も
お菓子杉。牧師はセクハラするな!道交法違反の伝道活動やめろq
警察の書面による警告に従い晒せ!みんな迷惑Q

655 :名無しさん@3周年:2005/10/05(水) 22:11:33 ID:A7EL3SWm
戦後の東京裁判で国際法規無視の殺人裁判(裁判でなく軍法会議)
その後であほな日本人は米国のキリスト教宣教師にお菓子ひとつで
したがう。

656 :雪子:2005/10/06(木) 10:42:41 ID:nrtTGAF0
クリスチャンのマナー は クリスチャンの品位のマチガイ スマン。

657 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

658 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 01:38:01 ID:+GHm7Mm7
http://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/karuto/k0507.html

659 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

660 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

661 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2005/10/07(金) 23:01:53 ID:625X8lPQ
『ゆうきの会』設立にあたって
 ハレルヤ・コミュニティ・チャーチ(HCC)は、「愛、めぐみ、赦し」というモットーを掲げ、
福音派のキリスト教会として名を挙げていますが、開拓20数年のこの教会から、肉体的暴力、
精神的暴力、セクハラ、経済被害によって教会を去った献身者、信徒がたくさんいます。
開拓当初は「伝道熱心な教会」「弟子訓練の盛んな教会」として急成長し、キリスト教メディアなど
にも取り上げられ、多くの牧師から支持されていました。しかし、その影で「訓練」と称して、
信徒の些細な失敗を牧師の感情によって「体罰」を加えられ、また聖書のみことばを使って
信徒側が悪者のように責められ、耐えられなくなって去っていった人たちがたくさんいるのです。
 内部にいるとそのようなことを目撃しても、された側の人が「訓練」として受け止めるので、
目撃者もそう思うしかありませんでした。また離脱した人の情報は遮断され、主任牧師からの
説明しか内部の教会員は聞くこともできませんでした。しかし段々と過剰になり、怪我を負わせても
謝罪もなく、治療費も払わず、病院に行った人は「信仰がない」と怒られるような牧会に疑問を抱いた伝道者、
献身者、信徒がここ数年、大勢離脱しました。また、未だに癒されることなく恐れを抱いている人や、
自分の体験を理解されないまますごしている人が多くいます。
 (つづく)

662 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2005/10/07(金) 23:02:19 ID:625X8lPQ
私たちは、このHCCのような被害がここだけのことではなく、いくつかのキリスト教会の中でもあることも
知りました。しかしキリスト教会で怒った霊的虐待被害を理解し、問題に取り組むクリスチャン個人、
キリスト教会は日本には多くありません。
「ゆうきの会」は、HCC主任牧師がこれまで行ってきた行為に対して、犯罪性、違法性が認められるべき点を明確にし、
悔い改め、被害者に謝罪してもらうためと、現役のHCCの教会員が組織のカルト化を理解し、健全にされていくように
働きかけるために元HCC教会員が中心となって設立しました。始まったばかりの会ですが、主イエス様の栄光が現されるためと、
同じようなカルト化したキリスト教会の問題に対しても共に考え協力できる会として運営できたらと願っています。
また「ゆうきの会」の趣旨を理解してくださり、支えとなってくださる「真理のみことば伝道協会」の諸先生方、
会員の皆様に心から感謝を申し上げます。

・・・いろいろ問題になっているんですね。
まさにハレンチ・コミュニティ・チャーチですな

663 :名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 21:48:38 ID:z2KwuDtk
ハレンチ・コミュニティ・チャーチ とはうまい。

664 :名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 21:50:50 ID:z2KwuDtk
ハレンチ・コミュニティ・チャーチとは、うまい、気がつかなかったです。

665 :名無しさん@3周年:2005/10/12(水) 23:23:59 ID:CKbyhZDp
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪



666 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 11:34:16 ID:ygzmiYE7
前に行っていたペンテコステ教会の牧師は、教会の事でつまづいて礼拝等に来なくなると「つまづく

人は豆腐の角でもつまづく」と言って何にもしない。

667 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2005/10/15(土) 11:39:59 ID:8HBYgvCE
教会を離れるとメンバーからメールや電話の波状攻撃の後、拉致監禁されるより良心的かもよ

668 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 12:20:53 ID:Q4ZRDnT7
前に行ってたペンテコ教会の牧師は,躓いて礼拝に来なくなった人のこと
さんざん悪口をゆーか、無視するか、教会員との連絡さえ禁じてました。たまに
不用意にその人の名前が出るとものすごい勢いで怒って手が付けられなかったです。
これって、何でしょうね。又新しい人が礼拝に来た場合 その人が既にクリスチャンで
他の教会員であった場合挨拶することも禁られました。

669 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 13:44:03 ID:QL0z/PVK
>>668
その牧師、単なるアホやろw

670 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 13:52:12 ID:xs/tiQpZ
教会が、牧師も含めてそこに集う人を育てるんだよ。
心に余裕のない牧師も、寛容な牧師も全て教会の作品。

671 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/10/15(土) 18:12:10 ID:ibufXKkr
>>670 じゃあ、教理的にガチガチの改革派の牧師、教会で作りたいです。ぼそ。

672 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 23:01:29 ID:SMnIo/I0
榊山清志先生は本当にすばらしい。HCC浜松教会に行けばわかるはずです

673 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 23:04:57 ID:SMnIo/I0
榊山先生は偉大な神の器です。

674 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 00:59:24 ID:xT9Yr/nl
本当に素晴らしいのはこの世の全てを造られた神様、そして私たちの罪のために
死んで下さり、神との和解をさせてくださったイエスキリストです。
でも、教会の牧師や信徒リーダーを「素晴らしい」と心から言えることは
大切なことですよね!

675 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 10:37:57 ID:PiI/CqLR
私達が普段接触するひとたちが
クリスチャンは「素晴らしい」と心から言えることはもっと大切!

676 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 12:51:05 ID:CnbQkpZf
>>675
そうといわせようとして、教会員に善人の仮面を被った生活を強要する教会には
行ってはいけない。


677 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 13:18:11 ID:xT9Yr/nl
>>676
善人の仮面を被った生活というのは苦しいもんだ。
それはキリストとともに生きる生活ではなく、キリスト教という仮面を被った生活
ということになる。
そんなことはキリストも望んでいない。
ガラテヤ2:20にあるように、自分自身が死んでキリストが生きる生活を
送ることができたらどんなに素晴らしいかと思う。
人々に信仰を理解してもらえないこともある。時には誤解されることもある。
でもそのような時も、自分自身であれこれ考えたり、それこそ善人の仮面を被ったり、
そんな無駄な努力をするのではなく、
そういう時こそ、主に叫んで、祈り求めて、祝福を頂きたい!
神様は私たちを苦しみだけで終わらせる方ではない。
クリスチャン一人ひとりが世の光、地の塩となって、人々を主の愛で満たし、
キリストの栄光が現されますように・・・。

678 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 13:28:56 ID:hlznjvtk
にほんいえすのかたですか

679 :名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 23:38:01 ID:18tAlaZA
hcc教会は今も洗礼者が多いし、支部教会は新会堂はドンドン建てられるし
恵まれた教会なのに榊山先生がセクハラとか暴力問題とかは無いはずです。

680 :名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 16:50:27 ID:Hzdyj59x
>>679
 なんの暴力的背景もなしに新会堂がドンドン建つなど、ある訳がない。

681 :よっちゃん:2005/11/14(月) 16:37:55 ID:j1NzeTdG
教会の献金って 自由献金ではないでしょうか? 例え その人が 1円しか入れること出来なくても
たとえお金がなくて教会行っても それを神様は咎めたりはしません。むしろ 個々の心を見られるのではないでしょうか??

682 :名無しさん@3周年:2005/11/14(月) 16:44:09 ID:/eKA82Q/
あのさぁ、漏れってばメシアでキリストの生まれかわりって事
内緒にしてたけど、おしえたるわ。

天国なんてねーしパパは創造主じゃなくて嘘つき。そろそろ気づけよみんな

683 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 20:40:20 ID:sU2CJGCu
>>681
牧師から最初はそう言われたけど、洗礼受け会員になったら十分の一献金を強要された。
月1万しか出せないと、「神の物は神に返せ」とドロボー扱いされた。

684 :銅貨二枚:2005/11/15(火) 22:52:44 ID:YglIp5KS
仮にです。イエス様が目に見える形で教会にいて「献金額が少ない、もっと出せ。」
と言う訳がありません。神様は献金によって養われているのでしょうか。
言うのは牧師先生です。

685 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2005/11/15(火) 23:12:41 ID:Vyz4ptJ2
すぐに他の教会に変わればいいよ。日本基督教団あたりがいいと思う。
福音派のおかしな教会なんか相手にする方がまちがい。   >683

686 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 23:21:03 ID:GHU3gmoK
聖霊系も什一強制が多い。
泥棒はいいかげんな聖書の知識でお金集めをする牧師こそ泥棒だ。
おれは、牧師にそれなら「喪舞が、全財産を貧しい人に施してから言え」
といった。さすがに真っ赤顔あいて怒られた。教会は破門。
破門者を受け入れる教会はないよ。

687 :Lucky@そうだ教会に行こう ◆1YxuMB21Sc :2005/11/15(火) 23:30:26 ID:S49BDuYt
>>686
そういう、いきさつなら受け入れもできる教会もあるかもしれない
けれども、同じような聖霊系は無理だろうね
改革派とか聖公会とかルーテルみたいな普通の教会に行って相談してみれば?

688 :あずみ ◆eeV.9uSetc :2005/11/16(水) 00:04:18 ID:Vyz4ptJ2
私の通っている教会はまちがいなくあなたを受け入れます。
以前にも、既婚者同士で付き合ったことを理由にバプテスト
教会を破門になった女性を受け入れたことあるし.... >686

689 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 00:51:01 ID:+BNH4ZDC
>>686
カトリックに来なさい。
聖霊カルトの洗礼は多分無効ですから、破門も糞もありません。

690 :名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 09:02:39 ID:Dnhj+/3W
>>688

マンコが臭くて人に迷惑掛けても破門されない寛大な教会だもんね♪

691 :名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 21:29:29 ID:pFWgPQnD
クリスマスライブで金を騙し取ろうとするカルト教会

692 :名無しさん@3周年:2005/12/31(土) 00:36:56 ID:FPBkw/b3
高の原教会はどうなんですか?

693 :名無しさん@3周年:2006/01/03(火) 13:36:57 ID:9bK+zbUj
>>662
Luckyさん、僕の友達もHCCから他の教会に転会しました。
大変ですけど頑張ってください。

694 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2006/01/03(火) 14:05:17 ID:oqbP/BTd
わたしはHCCじゃないです^^;
最近こういう教会が多いので他人事じゃないなと思いまして・・・

695 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2006/01/03(火) 14:08:03 ID:oqbP/BTd
ちなみにコピー元のHPです
http://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/karuto.html

696 :名無しさん@3周年:2006/01/11(水) 00:06:08 ID:7n3klyvw
説教のレパートリーがあまりにも少ないHCC教会。低くなれ、
砕かれていなければならない、それだけ語って30年
もっと聖書の恵みきかせてよー

697 :名無しさん@3周年:2006/01/11(水) 12:06:04 ID:HN0yVyHX
米沢興譲教会は勧めない。今の先生は説教テープをはじめ本も売れてるし、
講演やら講師やらいろんなとこで収入を得ているので経済的にはかなり豊か。
でも、説教内容はお父上の方が良かったです。今の先生の説教はどっかセミナー臭い。
その系統のゴスペルハウスは超教派がウリで、礼拝に行って友達を増やすならいいけど、
教会員になるのはおすすめしないです。自分の母教会は大切にしましょう。

あと先生は何も言わないけど、取り巻きさんが什一強制系統です。

698 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 14:54:10 ID:azBsTzc0
おくさまにいのってもらったらなんでもなおるいいきょうかいです
心の病気をかかえてるひとがいやされるきょうかいです

699 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 20:38:37 ID:6qEznVOI
>>698
こういう教会が危険

700 :ヒロポン:2006/01/13(金) 20:59:56 ID:AmlMKtww
ワールドメイトの会員がこんな事言ってますが本当ですか?
765:名無しさん@3周年 :2006/01/13(金) 20:30:45 ID:doomTQcz
ローマ法王が深見先生の本を読んでワールドメイトに入会したいと言い出して大問題になっているらしいよ。

701 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 22:15:37 ID:Scq3Z0Lb
>>698
おくさまは先生がアメリカで宣教するというのでケコーン、だけど帰国だというのでショック、
そして精神病で入院、離婚の危機、来日、それ以来くろうをしてきた人なのはほんとうかも。
でもその先生のカウンセリングのおでしは、元メンヘラ多いだけにきちんと治っている人とちがう人がいて、
ちがう人のほうがおおいと思う。Jネ申学校のスタッフをカウンセリングの先生がいぢめてたし。
いのりに答えて病気を治してくださるのはネ申だが、人間崇拝してるなら、そこだめぽ。

あぶない教会です。

702 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 19:20:36 ID:Ek0akKvw
>>700
アホは放っとけ。

703 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

704 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 19:47:48 ID:Q/lThgem
純福音東京教会は聖霊派カルトの大御所だよな。
宗教辞典にも、統一原理と共に、並んで記載がある。

705 :名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 11:57:29 ID:hlcIHvrw
>>697>>704 信徒が一部被っている。
ゴスペルハウスは超教派がウリでいろんなのがいるけど、聖霊派カルトがいるようだし。

706 :名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 21:16:15 ID:7OTjSdEn
やっぱりそうか!!

707 :名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 20:14:16 ID:f75BK3MF
イゲンをもてあそび、サタンを信徒の仮想敵にして、会堂に囲いこむ教会不要

708 :名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 21:48:31 ID:e93Mqs7t
書籍:『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』を無料で差上げます。読むだけで確実に運勢は変わります。宗教の勧誘ではありません。ご希望の方はメール下さい。

709 :名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 22:09:38 ID:M5H5SQH2
>>705
むかしきいたのだが、ゴスペルハウスは古株の人が
「北浦和に白い教会堂が建ってる夢をみた」と言い出し、
そこの営業活動の規模がデカくなったとかならんとか。
いつ教会が建ったんだろう、まだ場所借りているよね?
そこのカウンセリング講座の内容見たら交流分析そのもの。

710 :教えて:2006/02/10(金) 21:15:01 ID:QhCHjK1L
牧師がペラペラしゃべる教会に疲れました。牧師の講演会のようだし、牧師が神になっているし。
それで、儀式的でおごそかな教派がいいのですが、日本福音ルーテルなんかどうでしょう?

711 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 09:23:15 ID:l+wKMPew
新城教会。結婚前の人は絶対にだめ。初代教祖の娘がhccの榊山にひっかかって
る(榊山はセクハラと暴力で訴えられる男だ。)。
男なら、新城の信者になると、鬼嫁に苦しめられるだろうね。

712 :名無しさん@3周年:2006/02/17(金) 00:28:18 ID:slPKT6yD
聖神中央教会。残ってる人達が何考えてるのかわからない。
「聖神中央教会(金保)ってど〜よ?・・・・・・」スレは最近OB・現役会プラス
悪乗り会になっている。思い出話だけならまだいいけど、元主管牧師の犯罪を
忘れて「いい教会ですよ」と誘いをかけるところは(私は)ついていけない。


713 :名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 01:32:22 ID:4Y5IpxDb
真に健康的な教会というのはたとえ無牧であってもそこそこにやって行けるもの。
健全な後任者を得たなら今後の成長の土台も強くなる。
だけどそれはその教会が安泰になったり、教勢が倍増したりとかいったようなことは
一切保障されない。生身の人間が営む以上は。

聖神中央教会は現在は取り敢えず
程々にいい後任者に恵まれたおかげで若干の安定を保って行けているようだが、
そんな彼も生身の人間であることには変わりない。
「いい教会ですよ」というセリフは聖書の下に在って、真に自立している教会員にこそそれを言う資格が有ると思う。

714 :名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 19:10:48 ID:s66E46VY
脱税している教会

715 :名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 20:52:07 ID:J1brefFj
mutant の教会。

716 :名無しさん@3周年:2006/02/19(日) 03:48:20 ID:Gm+41Q/u
日本長老教会所属の教会ですが、
前レスにあるような「建物立派」「福音派」
という注意点に合致しています。

献金の風景を見ていると皆小額で、非栗
である今は300円程度にしています。(特に
何かを強要されることなくすんなり帰れる)

仮に信徒になった場合、礼拝以外の献金や
奉仕が必要になってくるのでしょうか?
また、教義について詳しいサイトがあれば
教えていただきたいです。

717 :名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 13:28:00 ID:JuQFpT/K
>>716
普通は必要になりますね。名前はいろいろですが、とにかく、月極な献金袋が
来ると思いますし、なにか出来ること手伝え、といわれるでしょう。そこまでは
全然普通ですよ。

建物は建てたてならどこでも立派っぽいので、収容員数と礼拝出席の
乖離がどのくらいあるか、で判断する必要もあるでしょうね。ピーク(おそらくクリスマス)の倍もあるようだと考えものです。

教理については、長老教会なら改革派スレのテンプレにある書籍が
有効でしょう。



718 :名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 02:55:40 ID:EIh0AhIk
>>717
レストンクスです。

クリスマスの状況は分かりませんが、日曜礼拝の人数は50〜80
人前後かと思われますので、教会規模との極端な乖離はないよう
です。教会主宰のコンサートや小グループの活動も活発ですので、
規模には見合っているのではないでしょうか?

奉仕については、特別なスキル(奏楽が出来る・料理が得意)は
持ち合わせていませんので、自分の出来そうなことから考えてみた
いと思います。

719 :名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 16:17:51 ID:18s8Nn3+
宗教はそんなもんです。

720 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 01:15:48 ID:DQErm4P8
聖ヶ丘は行ってはいけない。献金がダントツに高い(と思う。

721 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 09:13:07 ID:Ssg7Ri6h
>私の教会では 病気は治って当たり前、日々救われてクリスチャンになる人が
>いて当たり前、失業してた人に仕事与えられて当たり前、人間関係のもつれ、解決
>されて当たり前、犯罪犯した人も、神様の不思議な憐れみにより早期釈放されて
>当たり前、虐められてた子に、相手が謝ってきて当たり前、ポルターガイストの
>家に幽霊出なくなって当たり前ですが・・・なにか?

 どこだか知らないが東京周辺にこんな教会があるらしい。
 まぎれもなくカルト。

 こんな教会に騙されて行っちゃだめだよ〜

722 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:12:38 ID:ZXlRmeRr
1 :すずき 教会役員 :06/03/03 21:24 HOST:p29b618.osakac00.ap.so-net.ne.jp
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109497947/1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065551054/323
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080512784/44+649+657-664
http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10096/1009627448/272+513

削除理由・詳細・その他:
上に削除依頼した掲示板に書かれていますことは、
まったく事実に反する、誹謗中傷で、教会の活動を妨げる
ものだと思います。団体名、教会名、牧師個人の名前を
出しての誹謗中傷は、信者一同大変心を痛めております。
どうか管理人様の判断で、削除していただきますように、
お願いいたします。


723 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 00:57:42 ID:Ukelcn5l
ハレルヤコミュニティーチャーチ浜松教会の協会役員鈴木による削除依頼

724 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 11:18:11 ID:IdyuRdC6


6 :コピペ :2006/03/04(土) 08:20:06 HOST:p8053-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp
5 名前:安置カルト 投稿日:2005/12/28(水) 22:16:58 HOST:softbank218143236016.bbtec.net
削除依頼に抗議します。
この件は事実浜松地裁において公判中でもあり公の事実です。
事実無根とは、結審して榊山氏が暴行もセクハラの事実も全くなかった
と判決で認められれば誹謗中傷となりますが、公判中でもあり
「事実無根」「誹謗中傷」なる表現は原告側の心情を著しく
傷つける表現であり、被告側の一方的な決め付けであると思います。
裁判は公で行われており当然この宗教団体も宗教法人として多くの
法的な立場を有しておりわれわれ市民は議論し問題について知る事が
社会的必要性にかなっていると考えます。
すずき氏の一方的な決めつけの発言の撤回と原告に対する謝罪を要求します。
当然削除要求も撤回しなさい。


725 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:31:05 ID:IdyuRdC6
8 :すずき 教会役員 :2006/03/04(土) 21:29:33 HOST:p29aee0.osakac00.ap.so-net.ne.jp
この『掲示板』上で、反論するのが適切なのか考えました。
結果として、放置となってしまいました。
「安置カルト」の言い分によれば「暴行もセクハラの事実も全くなかった
と判決で認められれば」とありますが、逆に、そのような事実があったと
認められていないのに「そのような事実があった」と決め付けて書き込ま
れていることは、教会、牧師、信徒に対して、名誉を著しく傷つける行為
になります。
削除をお願いいたします。

>>5 これには、どう返答すればよろしいのでしょうか?


726 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:19:00 ID:9LrYajcI
>>725
>>5さんじゃないし、その人が通りがかるか分からないけど、
どっちかと言えば、HCCスレ関係の方で抗議とかなければ、このスレからの削除は
抗議する理由がある人が通りがかるか否かだと思います。

で、判決は確定ですか?控訴中とかではないわけですか?

727 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:03:14 ID:YT6e38bC
浜松地裁において民事裁判中です。

728 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:03:54 ID:hrwNjZuU
>>726
>>725>>5は、削除依頼スレの>>5に対してのレスです。
こちらのスレに対してではありません。




729 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/03/05(日) 21:17:45 ID:fUHfLP+s
>>716 初めまして。
わたしは改革派スレの住人でいつもスレ保守しているもんで、
日本基督教団の長老派系の教会で長老をしている者です。

このスレ、最近あんまりのぞかんかったから、気、つくのおくれたんやけど。
改革派・長老派の教理の学び、ということでしたら、このサイトなんかいかがでしょう。
http://www.jesus-web.org/westminster_s/frame.htm

改革派・長老派の代表的なカテキズムの一つである、ウエストミンスター小教理問答の解説です。
このHPを作成している、日本キリスト改革派教会も、
日本長老教会と同じく、ウエストミンスター信仰告白を信条としていますので、
おそらくぴったり来るか、と思います。

ちなみに信条、とか信仰告白ちゅうのは、
この教会はこのような内容を信じてますよ、というのを文章化したもんですわ。
だから、改革派・長老派の教会の場合は、信条や信仰告白を読むと、
だいたいその教会の信仰内容が分かります。教会選びの参考にしてください。

最後に、もしよろしければ、この板にある「キリスト教改革派なんでもスレ」にもいらしてくださいませ。

730 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 23:00:15 ID:9LrYajcI
>>728
失礼しました、ご教示感謝します。

731 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:14:15 ID:AduiFC9D
>>722 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133993414/l50
「ハレルヤ・コミュニティー。チャーチを語る」のスレを見て、来たけど、大阪の
牧師さんの鈴木先生、あんたも牧師さんなら、訴えている人たちの話も聞いてから、
削除依頼を出しなよ。
あんたの弁護しているあんたのお師匠さんが何をしたか。あんたの話は、まるでお
師匠さんの話のまるのみ。原告は、そういうHCCの体制に失望して、両方の立場を
公平にきいてくれる裁判をやっているんだ。ちなみに言っておくが、お師匠さんの
お父さん、滝元明先生だって、義理の息子のハレンチに失望して、原告側について
るぜ。あんた自身だって、随分人生狂わせられているじゃんか。話を両方からきい
て、削除依頼を出しなよ。世の中の裁判では勝つか負けるかは、なんとも言えない
が、100%原告に分がある。ただ、お師匠さんが、勝っても、もうお師匠さんの
伝道者生命は終っている。

732 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:03:57 ID:rlYlQbZX
10 :ヤジ(゚д゚)ウマー :2006/03/05(日) 04:16:23 HOST:07011021054697_mc wbcc1s09.ezweb.ne.jp
名誉を重視する宗教か。
やってられないなw

11 :自己責任名無しさん :2006/03/05(日) 07:39:45 HOST:p3130-ipbf01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
安置カルトさんの言ってることが正しいとすると被害者の名誉はどうなるのでしょうか?
宗教家たるもの自身のことよりも他人を思いやる心が必要かと思いますが・・

12 :自己責任名無しさん :2006/03/05(日) 08:26:52 HOST:155.114.150.220.ap.zero-isp.net
>>1はエセ宗教屋
宗教家は非難されようが罵倒されようがじっと我慢し続け真理を追及するもんだクズ


13 :すずき 教会役員 :2006/03/06(月) 22:09:34 HOST:p29aee0.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>10 >>12 すみません。「名誉」という言葉が誤解を生んでしまったので
しょうか。名誉と言うより「信用」と言うべきでしょうか。牧師であるから
といって、信用を傷つけていいとは思いませんが。
>>11 おっしゃるとおりですが、これらの書き込みを削除していただくことが
彼らの名誉を傷つけることになるのでしょうか。

14 :案内人チャーミー ★ :2006/03/06(月) 22:32:23 0
>>13
よくわからないのですが裁判中ということなのでしょうか?



733 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 07:09:12 ID:2mxLp5jP
私は、訴えてはいませんが
○○に何度となく殴られました。コタツの足で尻を叩かれました。
無理矢理食べたくないタバスコで作った豚汁たべさせられました。
○の子供の食べ残しを無理矢理食べさせられました。
ありもしない事で会衆の前でバカにされました。
あった事を
された事を
書いたら
いけないのですか。


734 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 13:46:28 ID:J5aWkOVm
>>733
書いていい。削除依頼への反論とかもどうぞ。

「それが本当なら」看過できない犯罪行為だと思うし、
いろんなリスクを犯しても訴えるというのは余程だと思う。
辛い目にあった人にきちんとした後ろ盾やケアがあるといいけど、
それを勝ち得る必要があるからあえてのことでしょうし。
…臭いものに蓋をすればいい、ってものじゃないと思うよ。

告発系サイトをミラーつきでゲリラ的に立ち上げられるより、
2chのほうがまだましじゃないの?


735 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/03/07(火) 16:16:47 ID:ZkhB7ers
>>721
エツ〜  わたしが カルト信者〜?
ニコニコ喜んでる教会の兄弟姉妹たちって、みんな「カルト」ってイワレルンダー。
ヤダー。

教会の皆の愛を一身に受けてる赤ちゃん、ほっぺが真っ赤ね。母乳で育てられてる
ので抱っこするとオモーイ。日に日に成長してるのがわかる。
ママは身篭った時、持病の腎臓病が悪化し、出産すれば命の保証は無いと医師に
宣告されました。「赤ちゃんは『神様が与えて下さった命』生みます。」といって
退院しました。お腹の中ですくすく育ちました。勿論、ママの信仰と祈りがあった
からこその恵みです。ママのお姑さんも救われました。小さい時に小児麻痺にかか
られたのか足が悪く、杖をついていましたが、今は杖無しです。またこの方は私
よりも歩くのが速いのです。イエス様の証しをして御業を褒め称えるとカルトって
言われるのかしら、  プリプリ

736 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/03/07(火) 18:28:17 ID:ZkhB7ers
>>721
書き忘れましたが、あなたも私たちの教会にくる?
イエス様を信じ「イエスは主である」と口で告白なさいね。
あなたの人生は、確実に変えられます。
幸せな人生を歩まれる様に、お祈りいたします。主にあってあなたを愛します。

737 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:04:58 ID:Yrie6bou
15 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:04:43 HOST:usr165.g016.nabic.jp
削除依頼該当スレにレスがついているのでもってきました。
鈴木さん宛のようなので、読んでいただくのが妥当でしょう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080512784/731

731 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:14:15 ID:AduiFC9D
>>722 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133993414/l50
「ハレルヤ・コミュニティー。チャーチを語る」のスレを見て、来たけど、大阪の
牧師さんの鈴木先生、あんたも牧師さんなら、訴えている人たちの話も聞いてから、
削除依頼を出しなよ。
あんたの弁護しているあんたのお師匠さんが何をしたか。あんたの話は、まるでお
師匠さんの話のまるのみ。原告は、そういうHCCの体制に失望して、両方の立場を
公平にきいてくれる裁判をやっているんだ。ちなみに言っておくが、お師匠さんの
お父さん、滝元明先生だって、義理の息子のハレンチに失望して、原告側について
るぜ。あんた自身だって、随分人生狂わせられているじゃんか。話を両方からきい
て、削除依頼を出しなよ。世の中の裁判では勝つか負けるかは、なんとも言えない
が、100%原告に分がある。ただ、お師匠さんが、勝っても、もうお師匠さんの
伝道者生命は終っている。


16 :すずき 教会役員 :2006/03/07(火) 21:26:47 HOST:p29aee0.osakac00.ap.so-net.ne.jp
わざわざありがとうございます。読ませていただきました。

削除人様、とりあえず、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065551054/323
の個人名は削除していただけないでしょうか。

738 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:05:41 ID:Yrie6bou
17 :コピペ:2006/03/08(水) 10:28:09 HOST:p8053-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp
10 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/12/16(金) 21:38:05 ID:uZcniM47
『セクハラ受けた』と宗教法人代表を訴える。

浜松市内にある宗教法人の男性代表者から暴行やセクハラ行為を受けたなど
として、元信者の男女4人が15日までに、代表者と宗教法人に合わせて1360万円
の損害賠償を求める訴訟を静岡地裁浜松支部に起こした。
訴状によると、4人は昭和63年から平成2年の間に入会。仕事の合間に奉仕や
伝道活動などに従事していたが、代表者から殴られたり大量の灸を受けて
やけどを負うなどした。代表者は次第に宗教活動を強要するようになり、
元女性信者の一人は下着を脱ぐように命じられたり体を触られるなどの
セクハラ行為を受けたという。
宗教法人側は「原告が訴えるような暴行やセクハラ、宗教活動の強要行為は
なく、裁判の中で真実を明らかにしたい」として、全面的に争う姿勢を
示している。

静岡新聞朝刊 12月16日

739 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/03/08(水) 13:38:01 ID:RKADwX1p
チョ、チョット待って!!
わたし、HCCとは、なんの関係も無いですよ。

毎祈祷会では、日本の教会が健全に成長するようにと
心を込めて祈っている者ですよ。

wさんの「教会がカルト化するとき」
pさんの「信仰という名の虐待」
 
を礼拝時に紹介してくださったのは牧師です。
丁度去年の今ごろ、京都の事件が表に出た時・・・

740 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 15:46:35 ID:8ZnWz7r4
カルトは内部で情報を操作して 支配者が支配しやすいようにコントロールします。Sのばあい
礼拝のメッセージが何年も同じメッセージを繰り返している事からもカルトの特徴が良くでています。個性や独自性を嫌いますし、支配者より何か優れた点が有ると殊更強い支配をしようとします。
大阪の彼は頭の良い人でしたが、女性関係で弱味を握られてから言いなりになりました。
N君も女目当てで教会に来るようになり
結婚を餌さに洗礼を受け
結局悪魔に魂を売り渡したのです。
悪魔はリーダーを罪によって支配し
メンバーも罪によって支配し破壊します。
彼らも被害者です。


741 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 19:08:40 ID:Yrie6bou
>>739
あわてない、あわてない…

あの、安心してください。ここに削除依頼スレのコピペが貼られるのは、
739へのレスじゃないです。今、HCCからこのスレの中のレス他削除依頼等が
出されているので、そこからコピペで状況をお知らせしてる人がいるだけだから。

HCCからは何度か出されているのでねえ。

742 :741:2006/03/08(水) 19:09:52 ID:Yrie6bou
739さん、でした。失礼。

743 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/03/08(水) 20:43:46 ID:RKADwX1p
>>741さん
あ、ありがとうございました。

744 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 04:20:39 ID:OZVxGTfi
東京第一キリスト教会って何派?

745 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 07:08:05 ID:aytGPcgq
姉派

746 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 18:22:07 ID:vVHuACjb
シャロンの白百合 こいつはHCCのカルトメンバーだな!Sの娘だろう、病院で看護師してるようだが、病院の仕事振りが悪くて有名だね。

747 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/03/09(木) 22:41:30 ID:zXt2DKtC
>>746
おあいにくさま。
看護師さんじゃありません。
家の近くの開業医の診療補助なんよ。

748 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/03/09(木) 22:45:55 ID:zXt2DKtC
ついでに時給840円よ。
あなたも一緒に働く?
楽しいよ。

749 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 06:56:44 ID:RgH8PDLl
HCCカルトメンバーだな
インターネット禁止になってるのに書き込んでる
身内だな
親父が変態のインチキ牧師で感想を書き込んでくれ

750 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 08:36:49 ID:vfJFpbiH
みなさんから助言を頂きたくて書き込みさせていただきます。
私はノンクリですが、精神的な病になり最近になりイエス福音教団に通って祈りを捧げてるのですが福音派のテンションが高すぎてメンヘルな私にはついてけません。それ以外は良いとこなんですけど。
礼拝が静かめ(?)で信者との交流が少な目なメンヘルにおすすめな教団とかってありませんか?
ちかくにセブンスデーアドベンチスト教会(祈りが静かときいたし)があるので礼拝に行こうか迷ってるのですがどう思いますか?
私は全くの無知なので色々助言していただけたら幸いです…。お願いします。

751 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 09:46:38 ID:IcuLgRjx
>>750
自らの信仰に照らし合わせて御自分で判断できない方にはどちらもお薦めできません。

理由は、どちらも雰囲気以前に教義・神学に特色と言うより癖があり、
正統と異端の境界線上にいるような団体だからです。

もう少し範囲を広げてみて、通える範囲(自宅から1時間程度は普通)に
何があるか教えて下さい。

752 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/03/10(金) 09:54:02 ID:oPGuy8Jt
>>750さんへ
>>751さんに全く同感です。

今は、むしろ普通の伝統的な教会がお勧めです。

753 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 09:55:08 ID:vfJFpbiH
>>751
そうなんですか。正統と異端の境界線上にあるんですね…ありがとうございます。
もっと色々な教会を探すことにします。どうもありがとうございました。

754 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 10:04:27 ID:vfJFpbiH
>>753
連レス失礼します。今電話帳で探してみました。
電話帳だと教会名だけで教団ははっきり分からないのですが分かる範囲で書きます。

アッセンブリー
イエス福音教団
SDA
ハリストス正教会(教団名?)
バプテスト
日本福音ルーテル
日本キリスト教団
日本聖公会
日本フォースクエア福音教団
末日聖徒

ってなっておりました。教団名でなかったらごめんなさい…orz


755 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 10:08:33 ID:vfJFpbiH
>>752
普通の教会ですね。わかりました。
今自宅のパソコンがネットに繋がってない状態でなかなか調べられなくて…でも今行ってるところと行こうとしてたとこが
異端(?)と分かり本当によかったです。ありがとうございます。

756 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 11:27:56 ID:T3ZOmrUm
>>754
末日聖徒は異端だから言うまでも無く論外として・・・
イエス福音教団 ・SDAだけでなく、アッセンブリー・日本フォースクエア福音教団も避けたほうがいい。
これらも、751のいうような正統と異端の境界線上にあるといわれてる(人により判断の基準は違うと思うけど)。

自分に合うか合わないかを無視すれば、
正教会・バプテスト・福音ルーテル・日本キリスト教団・聖公会あたりならどれいっても大丈夫だと思う。
まあ、日本キリスト教団はもともとが寄せ集めなので、当たり外れの差が大きいけどね・・・

757 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 11:33:06 ID:ZFhBb+B9
>>755
静かに祈りたかったらカトリック教会も視野にいれたら。
http://holyring.jp/


758 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 17:54:43 ID:vfJFpbiH
>>756>>757
丁寧にありがとうございます。参考になりました。今までカトリックの方は目を向けて無かったので
礼拝に行ってみようかな…

759 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 00:40:30 ID:5DFetV8g
>>758
一度カトリック教会のミサに参加してみられたらどうですか。
但し聖体拝領出来るのはカトリックの洗礼を受けた方のみです、
未信者でも祝福は受けられますので、希望されるなら
列に並んで司祭の前で頭を下げて下さい。

ゆりこさんのはじめての教会
http://www.ne.jp/asahi/church/yurigaoka/yuriko/yuritop.html

カトリック信者のハンドブック
http://www.geocities.jp/fujisawa_church/handbook.htm


760 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 12:53:01 ID:4776FcOR
アッセンブリーは教理上はもろに正統、SDAも少々堅物だがカルトではない。
ただ、アッセンブリーはペンテコステ派で激しいので疲れるかも。SDAは土曜
に礼拝したり菜食主義だったりと、雰囲気は独特。1度いって慣れないようなら
別のところがいいかも。
イエス福音とフォースクエアはアッセンブリーと同じくペンテコステ派(教理
はかなり違うが)。異言があればカルトという訳じゃないが、知らずに初めて
行くと腰が抜ける。

761 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 13:02:33 ID:4776FcOR
>>754で御勧めはルーテルか聖公会。日本基督教団とバプテストは各個教会主義
だから場所によって雰囲気はバラバラなので、行ってみないと分からない。
バプテストでもバプテスト同盟orバプテスト連盟なら雰囲気は緩めでリベラル、
保守バプテスト、バプテスト教会連合、聖書バプテスト(バイブルバプテスト)
は堅物。
日本基督教団は牧師の出身神学校で雰囲気をつかむことが出来る。同志社や
関学、日本聖書神学校、農村伝道神学校などはリベラル、東京神学大や青学、
東京聖書学校などは堅物。
ハリストス正教会はギリシア正教会系列で、独特の雰囲気。賛美歌はひたすら
グレゴリオ聖歌。

762 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 17:35:55 ID:T1qCjfJK
>>761
どうしてルーテルと聖公会はおすすめか教えて。
自分(牧師)を神格化する教会・牧師には辟易しているので興味ある。

763 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 18:35:04 ID:9Dw54q8X
>>750
メンヘルの方は教会に行って癒されるのを期待しないほうがいいと思います。
僕もメンヘルですが、以前カトリック教会に入信してたことがあります。
そこの神父さんは正直な人で、こう言いました「心の病を癒されようと教会に来ても無駄で、教会とは無関係です」と。
また、イエス福音系統の福音派に通い続けるとメンヘルを悪化させます(実体験です)
メンヘルの病院で医者に見てもらって薬を服用したほうが楽になりますよ。

*愛について勉強になります!
さくらももこ、も泣いて感激した珠玉の名作「アミ小さな宇宙人」
http://homepage3.nifty.com/KN3/sub2.htm



764 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 19:55:18 ID:fr2209/p
>>760
SDAが受けている嫌疑は異端であってカルトではないと思うが、
行動制限はあるのだから別途にカルト疑惑がかかってても仕方ないな。
また、ペンテコを「もろ正統」というのは軽率だろうよ。
さらにそれとは別に、イエス福音はワンネスなのでペンテと無関係に
異端疑惑。四角はしらん。

765 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:02:08 ID:aoya08f9
漏れもアッセンブリーをもろ正統というのには同意しかねる。

766 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:20:36 ID:BJEsxTYr
うーん、『教会に何を求めるか』が問題だと思う。

「静かな祈り」を求めている人はカトリックあるいは正教、
どっちかというと「構って欲しい」というか「祈る仲間が欲しい」人は
プロテスタントかも。

ただし、それを越えて「友だちが欲しいから」ってなことになると、
それは教会の趣旨とはちとずれるかも知れない。そういうことで
エホ証とか統一とかいうカルトに行ってしまう人を結構見かけます。

あと>>763さん仰るとおりで、癒しは、まずはいいお医者さんを見つけましょう。
最近よくある、カウンセリングを学んだ聖職者というのは、レベルどうかと思う。
拝見してて医療・福祉関係者が学ぶ範囲に及ばない感じがします。暗示かかりやすい人は
手に負えるだろうけど、あとはどうだか。やはり「餅は餅屋」ではないかと。

767 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:00:32 ID:aoya08f9
漏れもちゃんとした医者もしくはカウンセラーを見つけた方がいいと思うな。
カウンセリングを学んだ聖職者は避けた方がいい。
漏れもメンヘルだった事があって、そういう牧師にカウンセリングを受けた事あるんだけど、はっきり言ってDQNだった。
「祈りが足りないから云々」とか「ちゃんと毎週教会に来ないから云々」等々、祈りとか教会とか全然関係ない事で責められたよ・・・
まあ、これは特殊なケースかも知れんが、やっぱり「餅は餅屋」だと思う。

768 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:16:34 ID:KulEyswZ
>>759->>767
ありがとうございます。詳しく教えてくれて本当に有りがたいです。本当に本当にありがとうございます。
病院に通ってて薬も飲んでるのですが、不思議なことに礼拝に行ってから格段によくなったんです。思い込み(?)もあるんでしょうがw
初めて教会に行ったのが福音派だったので勢いに腰抜かしました。なんかみんな明るくて全員仲良しだからビビりまくりました。なのでこの先みんなと仲良く出来るか不安なんです。
本来なら前レスに出てたように誰とも繋がりを持たず、一人で祈りたかったのですが…。やっぱカトリックかなあ…


スレ違いな話をしてしまってごめんなさい。

769 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:25:35 ID:BJEsxTYr
>>768さん
大体の教会は、日曜午前10:00から礼拝です。

で、教会にもよるけど、教会事務の人が常時居られる教会なら、
礼拝堂でそっと一人で祈らせてくれたりするところもあります。
未信者の方でも、そっと祈っていると落ち着くということで
来られるところがあります。私は平日に時間が空くと、
一人で祈りに行ける場所を持っています。それで落ち着くなら
それでもいいかもですね。

もし日曜以外で、もし聖職者の方とお話したい場合は、
アポを取ってくださいね。

770 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:40:14 ID:aoya08f9
そうね、>>769の言うように時間を外せば、どんな教会でも(というのは大げさだけど)一人で祈るのは可能だね。

でも、普段の人間関係も含めてならカトリックがベターかなあ。
まあ、中にはプロでも比較的人間関係がドライな教会もあるから、そういうところを探してみるってのもアリかも。

ちょっと話がズレるけど、未信者にやたら親切だなと感じる教会は気をつけた方がいいと思う。
未信者を教会に繋ぎとめようとする意識が過剰に働くのか、
教会の人たちは特別扱いと思える程未信者に優しくしてくれるんだけど、
受洗後はその特別扱いをやめてしまうから、態度が一変したように感じてしまうの。
メンへルさんの場合それでショックを受けてしまう事もあるから。
ま、これもレアケースだけどね。

771 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 23:08:55 ID:4vdsedGo
ひとりで静かに祈りたいなら、自室なり閑静な場所で祈ればいいんじゃないの?
何を期待しているかによるんだろうね。
わざわざ礼拝堂や祈祷室で祈ることに何らかの付加価値を求めているんだろうけれども、それに付随するリスク(笑)も考えておかないと。
べつに教会に限ったわけじゃないけどね。

772 :名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 00:07:58 ID:7FsbfO+A
…付加価値って(苦笑
まあ、礼拝する場所が要らなかったら、教会だけじゃなく寺社も要らんがな…。
スレ違いだから止すけどね。

773 :名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 02:16:05 ID:rP+DmBnp
邪心満々、これも人間だよね。

774 :名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 02:21:33 ID:+VXQ+A2N
>>762
基本的に静かだし、プロテスタント的な自由さとカトリック的な伝統を
バランスよく残しているから。牧師や教会組織の神格化・絶対化もない。
<ルーテル派、聖公会

アッセンブリーは一応三位一体説を取ってるから教理上は正統派。しかし
ペンテコステ派だから祈りは非常に激しい。初めて行ったときは腰が抜け
た。
SDAの菜食主義は奨励、禁止は飲酒喫煙。福音派やファンダ(特にペン
テコやホーリネス系)は禁酒禁煙なところが多い。救世軍などもしかり。

なお、交わりを最小限にして個人的な祈りと学びを中心に置きたいなら、
無教会の集まりもおすすめ。連絡先は「キリスト教年鑑」(キリスト新聞
社)で検索可能。

775 :名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 02:25:02 ID:+VXQ+A2N
会堂が常時開いてて、アポ無しでも勝手に入って祈れるというのはカトリックが
多いかも。先ずは行ってみて、雰囲気が合えば通い続けられると良いかと。

776 :762:2006/03/12(日) 20:13:52 ID:7kk/VXcF
>>774
レスありがとう。

777 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:56:14 ID:qM1FrHYc
因みに東京のニコライ堂(正教会)は礼拝時間外に入ろうとすると拝願料300円
を取られます。orz

778 :名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 18:41:08 ID:p5d+b8Ot
20 :すずき 教会役員 :2006/03/14(火) 22:04:50 HOST:p29c555.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>14 案内人チャーミー★様
レス遅くなり、申し訳ございません。
2005年12月16日から裁判が行われています。ただし、刑事裁判ではなく、
民事裁判です。また、裁判の争点は「暴力」「セクハラ」ではなく、
債務不履行です。削除依頼をしている書き込みは、裁判とは直接関係なく、
あまりに事実とかけ離れたものです。

削除して下さるようよろしくお願い致します。


21 :ヤジ(゚Д゚)ウマー :2006/03/15(水) 08:21:01 HOST:07011021054697_mc wbcc1s06.ezweb.ne.jp
>牧師だからと言って信用を傷つけるのは

裁判所に訴えられるような牧師さんでないなら
貴方の主張も勿論理解できますがね。

名誉を信用と言い換えるのは
「布教」や「伝導」を「営業妨害」と言い換えている様に思えます。私観ですが。


22 :私も部外者 :2006/03/15(水) 09:06:56 HOST:p2001-ipbf301funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>20
案内人は削除権はありませんので、削除人が来るまでお待ち下さい。


23 :自己責任名無しさん :2006/03/15(水) 09:29:02 HOST:p4122-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
裁判と関係云々語るより、安置カルトさんより削除要請に対する反論が出ていたでしょ。
一方的に事実とかけ離れているとか通らないと思いますよ。
わたしは削除権のない野次馬ですが。


779 :名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:22:26 ID:q1ltd7a/
教会だけでない。インド料理会や音楽界も危ない。友人の姉はそんなものから新興宗教に引っ張られて親は泣いている

780 :安置カルト:2006/03/16(木) 22:31:11 ID:t5SfImZv
浜松地裁で訴状が閲覧できるけれど静岡新聞にもセクハラと暴力行為での裁判であると
載っていますよ。
鈴木さん債務不履行ってどこで???
どこでそんな話が出ていますのでしょうか?
あまりわけわからない事で騒いでいると
どうも本当に教会役員か怪しいですね。
この自称役員鈴木君は。

781 :名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 23:04:36 ID:zi7obvzI
COGだけはやめれ。

...どうかしてた。

教会に来てた人たちを惑わす事をしてたんだと
ようやく罪に気付きました。

気付かないうちにマインドコントロールかかっていたかも。


782 :名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 23:09:38 ID:q1ltd7a/
今日はもう休みたいけど、近くの教会はまだ電気ついてるよ。


783 :名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 23:19:50 ID:q1ltd7a/
>781
そうだよね 気持ち本当にわかります

784 :名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 06:24:50 ID:kh8bxyGZ
前橋市を走っていると何か新しい建物が建っている。
変な形だとみんな宗教と思ってしまう

785 :名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 09:06:51 ID:SrxYxPTQ
>>784 なぜか北関東って巨大な大仏とか変なの多いね

786 ::2006/03/17(金) 18:47:20 ID:/pS+n2Sm
北関東ねえ

787 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 05:47:28 ID:GusuBDzE
静かに祈るカトリック教会。やはり正当の魅力がある。入っただけで何か感化される。
ヨーロッパの伝統のある教会に行けばもっとだろう。

788 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 07:19:38 ID:gkUe6O7/
偶像崇拝禁止のはずが何で仏像立派なのあるの。建物などなんで必要。

789 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:38:27 ID:tK0Ca397
>>788
仏像のある教会は是非見物したいので何処にあるのか教えてください。
建物は集会をするにあたり雨風を凌き照明を確保するために必要です。


790 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 10:12:43 ID:lZpiP14J
教会の敷地内に仏像があるとすれば、
もともとあったものを地元民の感情を考えて撤去できないでいるか
奇特な住職さんの好意に甘えて、お寺の敷地内に教会を建てさせてもらっているか・・・。
でも本当に仏像がある教会ってあるの?

建物はないと困る。
最悪、テント小屋か、掘っ建て小屋でもいいから欲しい。
でも、公民館や民間の施設を借りたり、誰かの家に集まっている教会もある。

791 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:11:41 ID:gkUe6O7/
>>789 ごめんなさい。寺の間違いでした。宗教一般だと勘違いしていました。すみませんでした。

792 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:12:33 ID:KzvqQkFw
え?上越新幹線から見える大仏は仏教の寺の管理だと思ったよ?

793 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:22:00 ID:gkUe6O7/
>>792
あの白くて巨大な観音菩薩みたいなやつのことでしょうか

794 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:27:08 ID:tK0Ca397
>>793
牛久霊園?

795 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 14:25:21 ID:GusuBDzE
>>795
趣味悪の前橋観音

796 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 08:01:35 ID:txyeO9DD
白い巨塔は病院だけでないのだ。

797 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 16:31:37 ID:sBdKO0oK
>>780 鈴木さんからです。

26 :”削除”シマーン :2006/03/18(土) 12:44:42 HOST:p3177-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
鈴木さん。反論できますか?

27 :すずき 教会役員 :2006/03/18(土) 21:12:40 HOST:pdd191e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
こんばんは。

>安置カルトさんより削除要請に対する反論が出ていたでしょ。

当然、書き込んだ人達は、削除依頼に反論すると思います。
また、債務不履行のことをご存じないところを見ると、本当に「被害者」の
方なのでしょうか?

こちらとしては、「暴力」「セクハラ」など、一方的な決め付けによる
何の根拠もない『ガセネタ』の書き込みを削除していただきたいのです。

28 :すずき 教会役員 :2006/03/18(土) 21:18:18 HOST:pdd191e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
あと、あまり詳しくないので、間違っていたら申し訳ございませんが、
この削除依頼は、名前も、メールアドレスも、ホスト名もさらしながら、
公開の場で、依頼しております。他の板の「匿名」による(無責任な)
書き込みを貼り付けられましても、いかがなものでしょうか。

また、この場でお互いの主張を繰り返したとしても、おそらく平行線の
ままなのではないでしょうか。こちらとしては、現実に実名を出されての、
誹謗、中傷の書き込みをされていますので、削除していただきたいのです。

削除人の方、よろしくお願いいたします。

798 :つづき:2006/03/19(日) 16:33:31 ID:sBdKO0oK
29 :なななな :2006/03/18(土) 23:31:08 HOST:05004011379157_vm wbcc6s12.ezweb.ne.jp
これも裁定待ち

30 :野次馬5号 :2006/03/19(日) 05:33:50 HOST:350249003844767 proxy157.docomo.ne.jp
>あと、あまり詳しくないので、間違っていたら申し訳ございませんが、
>この削除依頼は、名前も、メールアドレスも、ホスト名もさらしながら、
>公開の場で、依頼しております。他の板の「匿名」による(無責任な)
>書き込みを貼り付けられましても、いかがなものでしょうか。

ネット自体の特性として、「なりすまし」の可能性は完全には否定できません
それを踏まえると、大切なのは名前欄(だけ)ではなく投稿内容です。

ある匿名の人が「○○新聞にセクハラって載っていたよ」と言い、その記事(らしき物)を投稿する。
それに対し自称教会関係者(失礼。)が、「関係者なら契約不履行だと知っているはず」と言う。

噛み合っていないのがご理解頂けますでしょうか。
また、第三者から見て前者の方が信頼度が高いということをご理解頂けますでしょうか。

>また、この場でお互いの主張を繰り返したとしても、おそらく平行線の
>ままなのではないでしょうか。こちらとしては、現実に実名を出されての、
>誹謗、中傷の書き込みをされていますので、削除していただきたいのです。

799 :つづき:2006/03/19(日) 16:34:07 ID:sBdKO0oK
ここは主張を繰り広げる場ではありません。
事実、事象を第三者が理解できるように説明してくださるだけで結構です。
その様な場で「平行線」と言うのは即ち「誰の目から見ても明らか、と言うほどではない。」
と判断されることもありえるのではないかと思います。

差し当たって、件の新聞記事(らしきもの)が信頼に足るものではないということを
明快に否定できる情報を投稿した方がいいのではないかと、老婆心から申し上げます。

以上。眠れないから人様の事情に首突っ込む野次馬でした。

31 :”削除”シマーン :2006/03/19(日) 07:42:28 HOST:p3250-ipbf13niigatani.niigata.ocn.ne.jp
新聞、雑誌等で実名報道されたり、裁判等の公の場で争っていれば実名で叩かれてもしょうがないと思いますよ。
すずき協会役員を見ているとオウム心理教の上祐を思い出します。ああいえば上祐。全て否定するだけで反論になっていない。

800 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 02:40:44 ID:kkEhWPq+
キリストの教会で行ってはいけない教会はどこですか?

801 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 05:26:15 ID:4Bsf0/Ua
>>800 貴方が今幸せならば、特に宗教に頼らないほうがいいですよ。どうしても悩みがあるなら伝統のあるカトリック系教会なら後々、特に問題はないでしょう。

802 :800:2006/03/20(月) 11:12:50 ID:jvtCHMgW
自分は、日本基督教団の某教会の主日礼拝に参加していまして、
ニートで不幸の街道まっしぐらです。
昨日、都内某所の「キリストの教会」に見学を氏に逝きましたら・・・、
カルトみたいな活動と、恐ろしい程の団結心だったのですぐに逃げました。
「キリストの教会」系に付いて教えていただけませんか?

803 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 11:58:52 ID:rffgSOOh
「キリストの教会」ですか?「キリスト教会」でなくてですか?
あのね、東京キリストの教会というちょっと行かないほうがいい場所がある。
この板にもスレがあるが、以下は恵泉女子大・川島堅二教授のサイト。
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/

この板のスレはこっち。
【変わるか】東京キリストの教会【 Part2 】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/l50


804 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 12:03:17 ID:P/LLHSRB
>>802
不幸な状況にあって精神が不安定な時に宗教を求めるのは、あまりお勧めしません。
ご利益を求めてカルトや新興宗教に嵌ってしまう可能性があるからです。
もし行かれるならカトリックや正教等の伝統的な教会をお勧めします。
あなたが恵まれない状況にあってもそれに耐える強さを与えられますように。


805 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 12:31:55 ID:ao//DFkI
とにかく勇気を持ってください。勇気勇気勇気。大丈夫です。


806 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 18:06:47 ID:id9lU4wB
元「東京キリストの教会」、現「日本キリストの教会」は「国際キリストの教会」
(ボストン運動)系列のカルト。

御茶ノ水などにある「キリストの教会」(無楽器派)はディサイプル派と呼ばれる
神学的保守派「チャーチ・オブ・クライスト」の系列教会で、カルトではない。
茨城キリスト教大学などの母体。

「キリストの教会」(有楽器派)は「クリスチャン・チャーチ」の系列教会で、
こちらも神学的保守派だがカルトではない。


807 :800:2006/03/21(火) 02:14:57 ID:CrEmhuc6
すいません。
3月19日の日曜日の礼拝に少しだけ参加したのは・・・、
御茶ノ水キリストの教会です(ただ、自分から見ましたら恐かったので・・・)。
八王子市と町田市の・・・、キリストの教会には逝きますので、
勘弁していただけませんか?

808 :名無しさん@3周年:2006/03/21(火) 02:34:57 ID:lCm1Mvqq
福音派はやたら内輪の結束重視の所もあるから、NCC(日本キリスト教協議会)
系のリベラルな教会に行くのが御薦め。
日本基督教団なら、>>761にあるように同志社出身の牧師がリベラルで柔軟なので
通いやすいかと。

809 :名無しさん@3周年:2006/03/21(火) 11:55:22 ID:8YIaPCfH
>>807
信徒への放置プレイをお望みなら、カトリック。
構ってくれる教会をお望みなら、プロテスタントだと思うけど…。

日本基督教団の場合、幾つかの教派が合同して出来てるんで、
教会と牧師によって雰囲気がかなり変わるかも。ここから調べていくとか。

日本基督教団西東京教区公式サイト(八王子・町田市あたり)
http://members.jcom.home.ne.jp/uccj-nishitokyo/01_kyoukai_ichiran.html#6machida_8oji

810 :800:2006/03/22(水) 18:20:09 ID:vPttM63W
八王子市の片倉キリストの教会と、
町田市の町田キリストの教会の、
評判について教えていただけませんか?
名前しか知らないので・・・。

811 :名無しさん@3周年:2006/03/22(水) 21:16:24 ID:uTVU1t30
>>800
地域限定だったら、宗教板よりまちBBSの方が強いと思うが。

812 :名無しさん@3周年:2006/03/22(水) 22:06:10 ID:JnHAM/2K
>>762
これらの教団を761さんが勧めたのは、
宗教改革からの伝統ももち、教義的にしっかりしていること、
穏健でカルト的ではないこと、
各個教会主義じゃないので教会によって変なところがあるという危険が少ないこと
などの理由から、安心して勧められるということでしょうね。

>>809
教会内の共同体や活動などに参加すれば、放置プレイとはならないでしょうね。
むしろ、入信を強いることはないという意味では、カトリックは安心して勧められると思いますね。

813 :名無しさん@3周年:2006/03/23(木) 17:03:28 ID:Fv5XQ2jF

失踪牧師・宝田雅央がいた篠路キリスト教会のサイト!

http://www.geocities.jp/masaoandhiroko/




814 :名無しさん@3周年:2006/03/23(木) 17:52:53 ID:rG4+K314
>>813
んで、どうなってんの?今後の展開。
自由福音教団だったっけ、負債とか訴訟問題まで逝っちゃうわけ?
たしか、引退牧師の及川先生がいいように使われてたと聞いてますが?



815 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/03/23(木) 17:59:02 ID:5diS9IZI
>>806 「神学的保守派」とのことですが、
ディサイプルズって、神学的にはどんな神学に基づいているんでしょうか?
これ、かねてからの疑問なんだけどね、質問箱に書いたほうがいい?

816 :名無しさん@3周年:2006/03/23(木) 20:00:15 ID:1FHvTKNw
>>815
申し訳ないです。出来れば、質問箱に願えますか?
どの教会がいいか、といったことでアドバイスでかかれたレスなので、
ここではしないほうがよろしいかと。

817 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/03/23(木) 20:36:25 ID:5diS9IZI
>>816 分かりました。
それでは、806質問箱にコピペさせていただきますね。

818 :名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 01:00:14 ID:VXBlAu7R
>>781
チャーチ・オブ・ゴッドだけはやめれだと?
うちは健全ですよ。

気付かないうちにマインドコントロールにかかってたかもって、
気付かれるマインドコントロールがあるか?

罪に気付いて教会やめたわけ、
で、あんたが「惑わすことした人」にたいして償いはしたの?

どうかしてるのはあんたの信仰だろ
悔い改めたら終わり?償いはなし?
で、教会批判ですか。

あんたに「行ってはいけない」なんていう資格ありません!

819 :名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 12:33:29 ID:ijmTLg5M
>>813
むしろ、漏れはこの教会行ってみたいぞ〜www

820 :名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 20:25:15 ID:xYzIC+0Z
>>781 >>783
正論。大音量の音楽をかけて、ワーシップソングを数十分歌わせて、頭を麻痺させる。

821 :名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 22:02:10 ID:ucnjIBOQ
>820
そんなあなたのIDはXYZ。
シティーハンターみたいでカッコいい。

822 :名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:08:29 ID:is60fVZf
架空教会なのですがここはちょっと。

ttp://homepage2.nifty.com/room30th/

823 :名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:21:52 ID:H30nkNlb
>>822
つかバーチャル教会というのが教会論的に不可能な存在。

824 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/03/31(金) 16:30:59 ID:A4rnLPWP
>>823 何でだろう?
まぁ。リアルの教会生活で学んだことの一つに、
教会生活ちゅうもんは、本も含めてメディアの影響がほとんどない世界で、
自分の経験がすべて、という地点で動いているんだな、
というのはありますけどねぇ。それに気づくのに3年かかりましたわ。(^_^;)

新聞、テレビ、ネットを含めて、メディア情報にさらされない日がない、
この情報化社会の中で、そう考えると教会生活って、
ほんま現代社会において希有な存在だと思います。

825 :名無しさん@3周年:2006/03/31(金) 16:43:23 ID:9jID9BN4
>>824
会員制にしないとバーチャルすら成立しない。
会員制にするといきなりリアルになってしまう。


826 :名無しさん@3周年:2006/03/31(金) 20:02:18 ID:ijDrEhon
>>822
>沖縄の美しいサンゴの海が新たに破壊され、米軍の基地がつくられようとしています。
>建設予定地である辺野古(へのこ)ではこれを阻止するための非暴力的行動が展開されています。
>辺野古がどんな場所で、どんな風に軍隊によって自然が破壊されようとしているのか、
>そして、どんな風にその破壊を食い止めようとしているのか、
>それがよくわかるサイトを見てみてください。
>現地の様子がわかるビデオとブログもどうぞ。
>辺野古では毎日、座り込みが行なわれています。来れる日、来れる時間に参加してみてください。

リンク先、グリーンピースやないけ。で、
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yutaka70/christ.html
>富田正樹さん(同志社香里中学・高校教諭)の運営する、ヴァーチャル教会。
>そのユニークさは、一言では語れません?!

827 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 00:17:19 ID:Y42TZnLm
714 :名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 23:44:35 ID:c2ZL70oR
大阪のhccからブログが消えたのはなぜ?
禁止令か?
吉祥寺の森のサイトからHCCの過去の記事が消えたのはなぜ?
杉本さん頑張ってほしいよなぁ。。

762 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 05:22:53 ID:UdzG8GZB
>714 :名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 23:44:35 ID:c2ZL70oR
 吉祥寺の森の杉本さんから直接聞いたところによりますと、HCCの代理人をしている
松下泰三という弁護士とHCCの役員たちから、記事の削除、100万円の支払い、謝罪文を直接持参して手渡す
こと、という3つを要求する内容証明郵便が届いたからだそうです。
 杉本さんは彼らの要求に応じてはいませんが、弁護士とも相談し、念のため、安全策をとり、記事の削除
だけはしておいたそうです。
 松下泰三という弁護士がHCCの信者なのかはわかりませんが、彼は他にも非常に多くの関係者にこうして
内容証明郵便を送りつけて高圧的な要求をしているそうで、JWILの池田さんとの間では実際に民事訴訟に
なっています。

828 :名無しさん@3周年:2006/04/16(日) 00:36:02 ID:UdIeIX5b
今から異言で祈りますから聞いてくださいね(*^^*)


せんでぃおおぉぉおぉおぅおぇおoooーー!せんでぃおせんでぃおぉぉおおーー!!
プビーパッパハラッパララララララせんぢおー!
それゆえ主はいわれる、、、神の教会、、ララララ聖霊様の教会に来なさい、、と言われます。
せんでぃおーせんぢおーせんぢおーーーー!!はーいぃえーゆーやーせんでぃおー !
あーめんはへりゅりゃせんでぃおー!!

829 :名無しさん@3周年:2006/04/17(月) 19:16:12 ID:FdHffHD5
牧師が神さまになっている教会は危ない。
「牧師に従う事は、神に従う事だ」とか「あなたは呪われる」とかね。
キリスト教と看板にあっても、半分はこんなとこだからね。
金と時間と(場合によっては)処女を取られる。
福音派、各個教会主義、単立のとこに多いんだな、これが。


830 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 21:37:52 ID:mPKO0Ict
>>829
HCC浜松教会の榊山清志牧師ですか?

831 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 21:50:55 ID:HoG4MswV
>>830
あまり本当の事ばかり言っていると名誉毀損で訴えられるよ。

832 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 22:07:25 ID:p44ZA5U7
>>830
いま、このスレ関係でHCCから削除依頼が出ていて、裁定待ちの形になってます。
牧師の実名を出したことで、名誉毀損などの理由で出されているので、伏字などで願います。

以下、関連レス
>>722>>724-727>>731-734>>737-738>>778>>780>>797-799>>827

833 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 06:31:37 ID:4eu6s549
>>832

実名出さなくても
もうばればれだけれどねww




834 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 19:58:30 ID:3bWU/U85
>>833
まあ、でもhhc本スレでも一応は気をつけているみたいだし、
個人ブログさんに慰謝料だか賠償だかを求めるような相手さんだからねえ…

835 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 22:12:55 ID:qUy2j4h9
>>829
は、in西日本です。

というか、全国にごろごろいるでしょうけど。

牧師の暴言、ほかにありますか?

836 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 01:47:02 ID:nmPGsD78
キリスト教質問箱スレで質問したのですが、スルーされたので、こちらにも投稿させていただきました。
-------------------------------------------
クリスチャンになろうと思うのですが 都内のカトリックか聖公会に行こうと思っています。そこで質問なんですが、

@ある教会で洗礼を受けると、その教会に「入籍」ってことになるのでしょうか。
「入籍」ということは、洗礼に際しては氏名・住所の開示とか場合によっては
住民票とかの提出を要請されるのでしょうか。つまり知りたいことは、
信者ってことになると、自分のID情報を教会に晒さなければならなくなるのか?、
ということです。

A洗礼を受けて「入籍」し信者となった後、自己都合で信者をやめるときは、
簡単に退会とか脱会できるものなのでしょうか。

B献金とかお金の件ですが、教会に支払う献金は自己の裁量に任されているのでしょうか。
献金するしないは自由だが半ば強制的な雰囲気があったりとか、
献金の名目でなく豪華装丁の聖書やらその他のグッズの押し売りなどで
金銭の支出を余儀なくされるとかいうことはないのでしょうか。

C洗礼を受け入信すると、毎週ミサや勉強会に強制的に行かなければならないとか
いうのはあるのでしょうか。もし行かないと衆目の面前でさらし者にされ
懺悔させられるとか、なんらかのきつい罰則とかがあったりとかするのでしょうか。

D洗礼を受け入信すると、なんらかのボランティア活動に駆り出されるとか、
わずらわしいイベントへの参加を強要されるとか、そういうのはあるのでしょうか。

・・・私としては、時間に余裕があるときに教会に行き、神父(or牧師)様のありがたい説教を拝聴し、
祈り、そして日々の生活を豊かに送りたい、というのが願いなのですが、
そのような願望はかなうものなのでしょうか。
献金等の支出についても年2〜3万円程度なら可能ですが
収入の10分の1の支払を強要されるなら遠慮したいと思います。


837 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2006/04/23(日) 08:38:04 ID:lyN5jcTu
>>836
これから教会に行くので、回答は夕方までお待ちください。

838 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 19:32:22 ID:q9bqBzJX
人の体にサタンが受肉したが、人は神と混ざり合って神になると言う
ウイットネス・リー教会はどうかな?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143545295/



839 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2006/04/23(日) 20:14:22 ID:lyN5jcTu
>>836
え〜、お待たせしました。
超教派の集会に行っていたので遅くなりました。

まず、カトリックと聖公会ですがカトリックのほうが人数が多いので
大きな教会では、それなりの司牧サービスが受けられます。
聖公会はプロテスタント各派の集会にわりと自由に出入りできるのがメリットだとは言えます。
ちなみに私は聖公会です。

1.洗礼を希望した時点で教籍簿に登録されます。
  基本的には名前と生年月日でOKですが連絡のための住所と電話番号は当然聞かれます。
  公的書類の取りつけは必要ありません。

2.退会の規定はありません。
  他の教会に移りたいときは転会手続きが可能です。
  日本でもつい百年程前までクリスチャンになるということは命がけの決断でした
  生半可な気持ちでは洗礼は受けられないものと考えてください。

3.献金には月定献金、席上献金、特別献金、感謝記念献金などがあります。
  目安としては年収の3〜5%と言われています。
  金額は自分で決められますが、一旦毎月幾らと決めたら「今月は苦しいので」などという言い訳はNG。

4.罰則はありませんが、礼拝の出席は信徒の義務です。

5.教会によって活動の活発度は違います。
  みんなが働いているのに、一人だけ知らん振りして帰れない気の弱い人は、最初からやる気のなさそうな教会を選んでください。

う〜ん、年間2〜3万円で手に入る「豊かな生活」なら大して期待できないような気がしますが、
実はわたしも教会に行く前はあなたと同じ心配をしていました。
聖公会に関しては伝道(信者獲得)にあまり積極的ではないので、逆に拍子抜けするかもしれません。
まあ、とにかく一度行って見てそれから答を出しても遅くはないでしょう。


840 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 21:53:06 ID:b5lml3oP
>>836
(1)住民票はいらね。
(2)数年も行かなくなると「別帳」で実質退会。
(3)金額は自分の裁量
(4)罰則なし。
(5)おとなしい教会に行けば大丈夫。

果たして自分の受けたいサービスが年2-3万で買えるかどうか。
たぶんその額では安い。普通はその10倍だろうな。
経費の大半は人件費と会堂維持費である。収入が減ると、当然人件費と会堂維持費が削減される。すると司牧サービスが低下するのは目に見えている。そういうことは一応知っておいた方がいい。


841 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 22:45:58 ID:9/WOplJF
分かりやすさ  839 < < < < < 840

842 :836:2006/04/23(日) 23:21:09 ID:pkofwwaz
>>839 :Lucky ◆1YxuMB21Scさん
>>840さん
レスありがとうございました。貴重な情報で大変参考になり 感謝申し上げます。

献金が収入の3〜5%とか20〜30万は普通だ、というところは参考になりました。
やはり貧乏人の私には天の父の恵みも与えられないということなのでしょうねw
私は自営業で収入はそこそこあるのですが、必要経費を支払うと手元に残るお金は
ほとんどありません。いまでもかなり質素な生活を余儀なくされているところ、
さらに収入の3〜5%を支払うことになると、もう、献金するためにさらに借金しなければならない
ことになります。>>840さんの言うように教会側の必要経費や維持費を信者が負担することも
重々承知しておりますが、私には荷が重すぎます。イエスは「私のくびきは負いやすい」
とおっしゃっていましたが、教会のくびきはどうやら違うようですね。
聖公会は富裕層が多いという噂も納得できました(カトリックも同じかもしれませんが)。
なんかそれに明文規定の無い「同調圧力」でもって人が動くという雰囲気が如実に感じられた
のも参考になりました。マイナーなカルト宗教ならいざ知らず、伝統あるクリスチャンの
教会ならその活動規定や献金のシステムはもう少し事務的でドライで予見可能性のある
近代的なものと思っておりましたが、どうやら私の”かいかぶり”のようでした。
私の身の丈にあった教会を気長に探していきます。

>>839さん>>840さん ご指導ありがとうございました。


843 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2006/04/23(日) 23:34:44 ID:lyN5jcTu
>>842
おまえは来なくていいよ

844 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 23:48:09 ID:iq1LIzIJ
>836
金が無いなら払わんでもいい。とりあえずミサに行ってみたら?
教会によって違うかもだけど「手取りの3〜5%」位じゃね?
金持ちが沢山払うから心配すんなよぅ。

845 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 00:17:06 ID:u4uraO3s
顔文字電波( ‘,_ゝ‘)◆ 寄生虫だらだら

846 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 00:32:39 ID:gNS5LBnQ
>836
自分はカトリックの求道者だけど
最近は仕事が忙しくてミサに殆ど行ってないぽ
早起きさえすれば朝ミサに出れるが睡眠の方が優先
献金はその日の財布を見て判断、負担に成る程出した経験は一度もなし
そんな自分でも宗派を聞かれれば迷わずカトリックと言える
カトリックは「普遍的」という意味、実際そのまんまの雰囲気
悪く言えば俗っぽい
酒好きの神父も沢山いるしヘビースモーカーの信者もいるしね
宗教に「自分って特別な事してるんだ!」と感じたい欲求を持ってるなら
カトリックは他宗派と比べればオススメしない
でもだからこそ気軽に教会に通えるのは初心者にはいい事ジャマイカ?
気負いなくミサの雰囲気を味わいつつも
長い伝統の中で養われた信仰を味わえるのがカトリック

このスレでは比較的プロテスタントを勧める方が多いようなので
ちょっと長くなったがカトリックの宣伝もしておくぽ

847 :( ‘,_ゝ‘)寄生虫だらだら ハンター:2006/04/24(月) 00:35:00 ID:MhdQPRji
人を害し毒するのが仏教スレッドhttp://life7.2ch.net/psy/#8
の地縛霊であり
そして太刀山型の土俵入りの守護霊
それが
顔文字電波( ‘,_ゝ‘)◆ 寄生虫だらだら


848 :836:2006/04/24(月) 00:51:39 ID:7azl8pIG
>>846さんありがとうございます。
そのレスだけで救われた気持ちです。
ゆっくり眠れそうです。ありがとう。

849 :846:2006/04/24(月) 01:54:28 ID:gNS5LBnQ
>848
そう思ってくれたら嬉しいお
>844も言ってる通りにカトリックはお金持ちに助けられてる部分もある
3〜5%という数字だと少し生生しいかもしれないけど
要は払える時に払える人が払えない他人の分を補うのが流れ
信者が多い分、金持ちの人数も多くなるから
一つの教会だけで全収支をする単立教会よりはお金の動きがあるのよ

更に金持ちの1万よりも無職の500円の献金の方が価値があるというのが
正しい考え方ぽ。量じゃない、気持ちだよ
気軽にカトリックを覗いてみて欲しいぽ。自分はこれが言いたいだけだお
おやすみ(もう寝たかな・・・

850 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 02:50:27 ID:2Q7F14xY
HCCってそんなにやばいんですか?
たいていのクリスてゃンお人はそのこと知っているんですか?


851 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 07:44:15 ID:FEvEIBx2
>>850
知っている人もいるし
知っていても擁護するバカもいるし
知らない人もいる

ここ十年ぐらいで
やっと明るみに出てきたところです

雰囲気の良く似た福音派教会に
所属されていると思われる
常駐コテハンも無視を決め込んでいる

サタンの働きはまったく巧妙ですね


852 :836:2006/04/24(月) 08:44:57 ID:TPrxggug
>>849 
おはようございます。
いろいろと ご配慮いただき感謝申し上げます。
自宅の近くにカトリック教会が3〜4件あるので
信徒の活動のこととか もう少し調べてみたいと思います。




853 :削ジェンヌ ★:2006/04/24(月) 13:31:17 ID:???
このスレッドの>>649 >>657 >>659-660 >>663-664
に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は下記スレッドに七日間以内にお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1141388637/

854 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 21:10:16 ID:uoBrTuB8
649 名前:ナタン 投稿日:2005/09/30(金) 23:00:47 /v/SIoVo
HCC教会はやばいぞ。暴力、セクハラ、主の御心ならなんでもOKだ。

657 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/10/06(木) 21:58:17 8cGIFu5O
セクハラ牧師やりたい放題、榊山清志。品位品性何も無。

659 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/10/07(金) 16:25:02 LkNI1GsV
657
どんなせくはらなのか


660 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/10/07(金) 22:09:22 JM4m0Omf
659
教会の女性(若くて・・・な)のズボンを脱がせパンツを脱がせ訓練との事で尻をたたく。

663 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/10/08(土) 21:48:38 z2KwuDtk
ハレンチ・コミュニティ・チャーチ とはうまい。


664 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2005/10/08(土) 21:50:50 z2KwuDtk
ハレンチ・コミュニティ・チャーチとは、うまい、気がつかなかったです。


みんな事実じゃないww

855 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2006/04/24(月) 21:34:32 ID:SywqByWL
真実を語る者は人から疎んじられるのが世の常さ

856 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 21:48:01 ID:mm0P/Y0m
カトリックは、レベルの高い信者・レベルの低い信者に分かれます。
レベルの低い信者は、神社の神様と混同しているような・・・
迷信的・ご利益的な信仰を持っています。
カトリックは放置プレイなので、しかたないのかな?
そのような信仰も容認して、11億の信者を獲得したと思います。
自分自身で勉強して、信仰を深めるのが大切ですね。

857 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2006/04/24(月) 21:56:28 ID:j0FXN4xu
行ってはいけない教会?

んなもの決まってるだろう。
カルバリーチャペルやJ-ハウスといった単立の教会や。
こいつら自慢ばかり言う。層化と同じじゃ。
それからリバイバルミッションに関係した教会、聖霊派やペンテの教会なんかやばい。
献金を強制されるだろう。セクハラも多いで。


858 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 01:20:23 ID:PRxGWZV8
宗教は嫌いなもんでよくわからん。

859 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 08:09:25 ID:jaWiKkwD
もうすぐ連休だけど金がない。
東京か神奈川で子供連れで行ったら楽しい教会はないの。


860 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 11:23:56 ID:ljapTAkl
教会はレジャーセンターじゃありません。
丹沢にでもハイキングに行けばいいと思う。

861 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 14:39:29 ID:hfJwfzju
すみませんでした。
私の育った九州の田舎の教会では、綿菓子を配ったり、外国人の大道芸人が皿回しのような芸を見せてくれたりしていた記憶があるものですから。そんな時は宗教色はなかったです。

862 :Lucky ◆1YxuMB21Sc :2006/04/25(火) 20:54:05 ID:tx1MZ7aS
4月29日にピクニックがありますが、知合いがいないと飛び入りはつらいかも

863 :名無しさん@3周年:2006/04/26(水) 13:09:45 ID:ttsdGNOP
リバミ関連の教会は本当にやばいな
リバミの神学生はどいつもこいつも揃ってDQNだし…


864 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 10:26:09 ID:DjMHdzr2
明日から連休が始まりましたね。聖会で信者を集め、ついでに献金を集める教会がペンテコステ系には多いですね。

865 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 12:09:58 ID:1LE91yUp
>>864
詳しく教えてほしいです。
1.献金を集めるのが問題なのですか?
2.ペンテコステ教会が献金を集めるのが問題なのですか?

それと、最初の一文の意味もよく分かりません。

866 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 14:40:03 ID:QcFfrCKE
>>865
おそらく1.の「献金を集めること自体」とか2.の「ペンテコステ教会が集めること」とか
では無いと思います。主のからだである教会をこの世で維持するのにはやはりこの世なりの
維持手段が必要なのであって。ただし、聖会の頻度を増してそのたび献金、プラス月定と
なると…全てではないと思うけどペンテコは什一きっかりのところが多いので…やっぱり
信徒の負担が増す、という意味あいだと思います。その献金の使われ方にもよるでしょうが。

867 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 19:06:02 ID:ZZqDKvJj
> 明日から(気楽な教会のクリスチャンにとっては家族や友だちと楽しい連休を過ごせる連休だが、聖会と称して信徒を縛り付ける集団に属する方々にとっては気が滅入る)連休が始まりましたね。
(日曜日の礼拝でも大変なのに平日に連日の)聖会で信者を(無理矢理)集め、ついでに(聖会のたびに)献金を集め(て何に使っているのか不透明であ)る教会がペンテコステ系には多いですね。


868 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 19:36:32 ID:pV9Ok3U6
要するに、明日から連休が始まった、という言い方が変なだけだろうw。

869 :クリスチャンの1人:2006/04/28(金) 19:50:34 ID:WxYn8yw1
足立区にある神の家族
あそこは牧師の偏った考え方、神にしたがうことは牧師のことばに
従うことだと押し付ける


870 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/04/28(金) 19:52:09 ID:jtRStFUf
基本的に行ってはいけない教会とは、
什一献金や、会計が不透明な教会。
牧師の言葉=神の言葉 だと思わせる教会、
ということでよろしいのでしょうか?

871 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 21:33:58 ID:ZgBF0aUF
>>870
これは驚きHCC教会すべての条件あてはまりますけど。
+セクハラ+暴力+白バス営業+ですか。
すいません誤りがありましたHCC教会は什ニ献金でした。

872 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 11:35:07 ID:KD1bMrep
日本COG教団はお札献金・什五献金

873 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 11:52:08 ID:xkakxqqV
おそるべし!COG!

874 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 13:18:35 ID:wO75rcfB
>>1
そういう教会に、

行っても、本人さえまともなら、ボラレル心配ないっしょ(^'^)

結局は、本人自身の問題。騙されるヤツが阿呆。

875 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 19:05:17 ID:CaFl9VCM
>>874
まともなやつでもおかしくなっていくのが
カルトですよ

876 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 00:44:44 ID:NqELGpzf
カルトにハマるヤツが、まともなわけないでしょう?
はじめから自我が弱く、頭が弱いタイプがハマるものがカルト。(=゚ ω ゚)ノ

エ●バ、●ルモン、統一心●協会、新興宗教全般・・・

877 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 16:53:57 ID:VOZIsLgA
>>876
上祐の学歴ってww

878 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 16:55:22 ID:VOZIsLgA
ついでに言えば
傲慢な876のようなタイプも
カルト化しやすいんですね

879 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 17:27:57 ID:d+QrI+ac
要請板から見学真紀子

う、うへえ〜・・・
レン鯖板住人としては
HCCとやら、今時アキラ使ってるらしいってだけでも何で・・・と思う訳ですが。

と書くのもいけないんかね?
教会役員さん、請求来てる?鯖料金ちゃんと払ってる?

880 :名無しさん@3周年:2006/05/01(月) 23:18:53 ID:lUZyOKJz
>>877
>>878

学歴は・・・馬鹿につける薬にはならない。当たり前。www


881 :名無しさん@3周年:2006/05/02(火) 16:30:28 ID:LwYfCmdi
43 :削ジェンヌ ★ :2006/05/02(火) 15:56:26 0
>>34に関しては有効な反論がありますので残しております。
他は削除致しました。

ごきげんよう。

882 :名無しさん@3周年:2006/05/05(金) 09:03:30 ID:LLlgiHdr
このゴスペル歌手は、協力者か?
http://ime.st/members.jcom.home.ne.jp/moremore-keiko/index.html

883 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 22:11:04 ID:K3Rje/vd
聖イエス会

884 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 11:30:39 ID:0qxWjEI7

さげ



885 :名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 22:14:56 ID:XqJoLfXk
2ちゃん宗教板でマナーを逸した罵詈雑言を繰り返し、
丁寧語のレスにタメ口で応じるような信者が薦める教会全部。

886 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 07:28:08 ID:rihgUz/q
そうでちゅか〜、でも2chに出入りしている時点で同じ穴のムジナなんでちゅよ〜

887 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 17:37:39 ID:0+BzyAwu
丁寧に応じる人もいるけどなぁ・・・。同じだったら馬鹿やってる信者は楽でいいよね。

888 :名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 00:44:23 ID:IiSnnKcw
>>206
聖公会は幅が広いので、色んな人がいますよ。
全日本リバイバルミッションに協力してる司祭や信徒がいます。
因みに私は聖公会信徒です。
福音主義のローチャーチです。
家内はカリスマ派です。

889 :名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 00:46:14 ID:OjActYWs
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪



890 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 14:15:54 ID:62NLfpEG
890


891 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 22:48:24 ID:VkpikExD
>888
ご夫婦で違う教会ですか?

892 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/05/26(金) 22:49:28 ID:TKTxc0iK
教会って、夫婦で一緒じゃないといけないの??そもそも。

893 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 23:29:46 ID:VkpikExD
>892
人それぞれの考えでしょう
ちなみにわたしは別でもOKだと思ってますが。
でも、一般的には夫婦一緒でしょう。
双方キリスト者で結婚した場合は妻が夫の教会へ教籍を移す
(同一教派ないでは問題ありませんが)
教派間の対立が家庭内まで持ち込まれる事を考えると、そうならざる得ないのでしょうか。
>888 さん宅が上手く行っているならその秘訣でもしりたいなとおもいまして・・・


894 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 11:27:36 ID:i/aYi0Z9
赤羽教会、麻布教会、三郷教会等の韓国長老教伝道協会
(韓国では長老派が254種ある)出身の
系列は行くのやめましょう。

 彼らは一見、超まともに見えるので日本では普通の教会と
して扱われてますが、韓国では立派な異端であり、韓国長老派
だけでなく、韓国バプテスト、韓国メソディスト、韓国聖潔教
など韓国内すべての教会から異端とさせています。

 

895 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 11:31:02 ID:i/aYi0Z9
>>894

 彼らはCULTなのですが巧妙なので一見普通に見えますが
神学を判る人なら5分で見分けられます。

 韓国語が出来る人は http://cafe.naver.com/antidarak.admin
を見てください。
 
 

896 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/05/27(土) 17:12:50 ID:SjJtj6fA
どこなら大丈夫なんだ?

897 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 21:05:41 ID:ngmWgtzE
>>894
あのさ、『赤羽教会』『麻布教会』『三郷教会』がそれぞれいくつあると思ってるの?
その書き方じゃ結局どういう看板出してるが貴方のいう奴は判らないじゃないか。

898 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 17:13:48 ID:tAyB3PgE
NCCに加盟・準加盟しているからといってその教派・教会がまともだとは
決していえないから皆さん気をつけましょう。NCCは単に金を出してもらっていればいいだけで
NCCに加盟・準加盟していれば「まとも」と思ってもらえるからというだけで
NCCに本当に微々たる支援金だしている小さな教派あり。
かえってそういう小さい教派が危ない=「行ってはいけない」教派・教会だ。


899 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 17:12:10 ID:YOni8N99
>>891
> ご夫婦で違う教会ですか?

夫婦揃って同じ教会(聖公会)に通ってます。
家内は当初、聖公会の物足りなさで、霊的な飢え乾きがありましたが、今では聖公会にドップリと浸かってます。

900 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 10:30:27 ID:3XXqMGM+
900〜

901 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 01:20:10 ID:v2ocQ94B
要請板から記念真紀子
Hallelujah Community Church
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1150111576/

902 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 20:41:52 ID:1uwAzRHo
>>900
信者一同心を痛めているって。。。
掲示板で何書かれているのか
知らないし知らされていない
信徒がいっぱいいるのではないのかな?
スズキくん?うそは逝けないよw

903 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 01:16:12 ID:/EUs+DP8
基本的に、単立の教会は避けた方が良いと思う。
なぜなら、良い教会もあるのだが、カルト的な教会が多い。
牧師が専制君主みたいなところもあるし(また、単立ゆえにそうなりやすい土壌がある)。
あたればよいが、はずれたら最悪。

904 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 01:25:49 ID:aGvk2ri9
確かにそうですね、たん率の教会は危険なところが多いです。

吉祥寺と山梨県上野原にある『希望の教会』というところはカルトです。散々金を巻き上げられ、教会に来なくなると牧師から執拗な勧誘の電話が毎日のようにきます。
気をつけてください。

905 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 14:24:34 ID:I9H7vUx1
ハレルヤ コミュニティーチャーチ 榊山 清志は超危険なカルトだよ
脱会者から榊山清志からの婦女暴行と暴行で訴えられてるよ。
どうも 小学生の被害者がいるらしい

906 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 14:58:29 ID:A5rBgL5s
HCCの本スレの小説はノンフィクションなのか???

907 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 16:16:34 ID:I9H7vUx1
時効で起訴は免れたけど検察に引っ張られた事は事実だね

908 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 16:30:15 ID:A5rBgL5s
HCCはインチキ教会だったということが証明されちまったな。

909 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 12:42:54 ID:pTdg2pjS
愛知の新城教会。牧師をはじめ、みんなとんでもないカルト集団だ。
ちょっとでも意向にそわない発言をすれば異端者扱い、
俺はハリポタを見たと言っただけで、悪霊つきよばわりされ更に
おせっかいで寺社仏閣に行き、集団で祈ったりする。
馬鹿馬鹿しい上に、人を救うどころか不幸にしようとしている。


910 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 01:00:03 ID:nMm5ZH4S
>一神教の特性として他が存在することが許されないというのがね。。。
それって、常々おかしいとおもっていたんだけど、
この世を神が作ったと思っているのならば、
神が作った日本そのものを認められないのか?
と、ぶつぶつ言いながら神社の周りうろうろしてる基地外耶蘇に聞きたい。

他人の権利を尊重できない人間の権利を尊重などしたくない。

911 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 07:21:13 ID:FSafpvxK
新城の滝本がHCC

912 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 07:22:52 ID:FSafpvxK
新城の滝本がHCCの榊山の肉親なんだよね。どちらも片寄ってるな

913 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 13:02:04 ID:oCNzO6UT
瀧本の影響で、アメリカの日本人教会がカルト集団化。
オレゴン州ポートランド市の日本人教会がそうだ。気をつけろ!

914 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 23:09:09 ID:KJiC9FW8
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  <僕は変質クリスチャン
    | ∴ ノ  3 ノ    \_____________
    \_____ノ

日本COGのIガーデンチャペルに通うクリスチャン人生も
悪くはないと思ったが、受洗しても2年間イエスが癒してくれなかったので
6/20(火)に新生して自分で慰める生活が確立される。
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/

915 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 07:18:12 ID:J3clfvsF
すべての教会はお勧めできないが、まあ以下はとりわけおすすめできないね。
日本基督教団田園江田教会
      関与しているという点で 田園都筑伝道所 ぶどうの枝教会(以上神奈川教区)
      青梅教会(西東京教区)
カンバーランド長老キリスト教会 めぐみ教会 国立のぞみ教会 東小金井教会
教会など行ってなきゃ今の気違いになった自分はいない。
ましてや上記のうち行ったところはひどいもんだ。
我慢して耐えたからおかしくなった。
おかげで障害者自立支援法重度かつ継続認定、多分手帳も3級はもらえるだろう。

916 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 14:44:33 ID:6dOhacUG
>>909
そんなあなたにリバミスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151475768/l50

917 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 19:13:41 ID:naq2L23I
元HCCのメンバーから最近聞いたが浜松市内にHCCを応援している牧師がいるそうだ
浜松の教会はカルトに汚染サレテイルゾ


918 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 22:06:20 ID:nFLV1a5S
福音派は、何処も似たり寄ったりだ。

919 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 22:13:44 ID:K6NlVMCV
なあなあ、お前ら!
「ヤベツの会」って知ってるか?
「キャベツの会」じゃないぞ、「ヤベツの会」だ。
ここの会長が超笑えるぞ!

920 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 12:35:48 ID:SZVltviK
ポートランド日本人教会って・・あの瀧本の影響を受けたカルト教会?
アメ人が不気味がってるよ。ここ。

921 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:09:34 ID:N1U+05TZ

私の祖父、小林四郎には子供が5人いた。
祖父は、栃木県の地主の長男として生まれ、東京帝国大学で化学や農学を学んで卒業し浦和師範学校(現在の埼玉大学)の教授をしていた。
近隣の久喜女学院の指導や地域の農業の理論指導も行ったようである。

戦争の遂行と協力に抵抗したかった祖父は、太平洋戦争の数年前、栃木の実家の家督を帝国海軍中将(帝国海軍No.2レベルの地位)であった
実弟の六郎に譲り、大宮聖公会教会の横に家を買い、移り住んだ。宣教師とも親しかったと言う。父と叔母は、聖公会の聖愛幼稚園に入れられた。
父の所有する幼稚園の卒園写真は、現在もそのまま残る教会建物の前である。

おそらく、実弟の地位を利用して、祖父に圧力をかけることも、軍人たちの目的だったのではないか。
祖父は、紀元2600年の祝いには、宮中に招かれた地域の名士のひとりであり、天皇との団体記念写真と、いただいた勲章が残されている。
祖父が、軍人が台頭していった昭和初期に、どのような抵抗をしたかは伝えられていないが、政府要人や官僚が殺害されていく中で、
次の世代の教育者として、いかに苦しんだかは想像を超える。

祖父は、1944年に胃がんで死亡したと伝えられている。
戦後、小林家(実弟のものになっていた。)は栃木の所有地を農地改革で分割して地域に提供した。
残された祖母と父の兄弟姉妹は、大宮の家から、同じ埼玉地域の草加に移り住んだ。

戦後の小林家に明らかに継続する、何らかの隠れた右翼勢力による巧妙かつ悪賢い、
人生への妨害破壊工作と封じ込めについては、次に記載する。


922 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:10:21 ID:N1U+05TZ

小林四郎の実弟、六郎は、その後、養子縁組をして相馬六郎となった。
帝国海軍中将となって、呉や佐世保の軍港の工場の指揮にあたっていた。
詳しい年表は、下記からリンクできる。

http://homepage2.nifty.com/nishidah/px39.htm#v016

だから、小林四郎の実弟であり、呉の工場長であった帝国海軍中将、相馬六郎の名誉
を守るため、そして、軍閥と軍需産業に関する戦争犯罪に関する何らかの秘密を守るために、
秘密裏の封じ込めが右翼勢力の社会操作と誘導によって、小林四郎の子孫に行われた可能性が大きい。


923 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:11:06 ID:N1U+05TZ

奇妙なことには、戦後の日本で戦争反対の立場を取った人物たちが英雄として称賛されて活躍したことを、ほとんど記憶していないし、名前も思いつかない。
権力や地位において回復されて称賛されていったのは、やはり戦前からの流れの中での軍閥への協力者や遂行者の子孫である。
私の祖父と小林家は、まったくひどい犠牲にされたものだとつくづく感じる。

日本のカトリック教会の戦後の流れと現在を見れば、やはり、”彼らの勢力”の名誉回復と偽装のために利用された可能性が高い。
山の手の教会群には、品のよさと気高い思いとは裏腹な、自己防衛的な偽善がはびこり、私の一件でも噂の温床となったことが指摘できる。
昔から、噂を巻いて疎外して倒すのが、島国日本のカルト的な排除の方法のようだ。


924 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 13:12:06 ID:qedEamCZ
アメ人は、ケンタッキーフライドチキンの創始者カーネルサンダースの立像を珍しがって、日本のケンタッキーの店の前で記念撮影する。
何故かと言うと、アメリカではサンダースの立像を店の前には置いてないからだ(偶像崇拝に抵触するという懸念があるから)
そのアメ人が気味悪がるなら相当なもんだなw
もしもリバミが大発展したら、イスラム教のタリバンみたいに仏像を壊しまくるだろな。


925 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:18:35 ID:N1U+05TZ

私の祖父、小林四郎の子供は5人いた。長男の敏雄は、長年・東京大学付属病院に
職員として勤務し、現在は退職して老年の最後の日々を過ごしている。

この小林四郎の長男・敏雄の人生は周囲には穏やかで堅実なものに見える。
しかし、この敏雄の長男・道夫、すなわち私のいとこが、まず、若い時(20代前半)に異常な事故を体験する。
友人と車に乗り、助手席に座っていた時に、バイクの青年が交差点で突っ込み、激突して車は横転、
運転していた友人は死亡し、道夫は車から投げ出されて大怪我をした。

その後、リハビリを続けながら、公務員として役所勤めをしている。事故の後遺症が継続しているので、
結婚はできなかった。50才代に入った現在も独身である。

これは、確認できる最初の決定的な不審な事故の現われだが、これ以前にも祖父の子供たちの代に、
明らかにヤクザがらみと見える、不審な出来事や取り囲んだ人間関係が確認できる。

これから書いて記録していくのは、祖父が戦時中の1944年に胃がんで死亡した後の、戦後の小林家に継続してきた
不審な不幸と人生の破壊の連鎖についての記録である。
まるで、何者かが、小林四郎の子孫に「黙れ。発言力を持つな。迷惑だ。」と言ってきたかのようであると、私には見える。

上記の小林家の一件と、私が高校在学時にローマカトリックの洗礼を受けた後に体験した
ローマカトリック教会組織内での妨害工作は、別の流れであるが、私の人生で合流している。

私が所属していた東京・三軒茶屋教会は、戦後の歴史の中で伝統的にフランシスコ会・ローマ管区の
イタリア人司祭たちの担当する教会であったが、周到な日本人による妨害工作にイタリア人宣教師たちは激怒していた。



926 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:20:03 ID:N1U+05TZ

私は、フランシスコ会を退会した後、まずジョバンニ・プッチ神父に報告した。
また、函館トラピストで異常な妨害者が兄弟として侵入してきて、
私が脱出してきた時(1998年)も、まずジョバンニ・プッチ神父に報告した。

彼は私に、日本人から組織的に妨害されていることを打ち明けてくれており、
非常に内面的にも苦しんでいることを伝えてくれた。彼は声楽もできる才能のある宣教師で、ローマ管区の新しい世代の素晴らしい司祭だった。

プッチ神父は翌年、1999年に帰国しており、その後、ローマ管区の司祭は帰国して引き上げている。聖フランシスコの生きた本場イタリアの司祭たちが、
妨害され続けて、ついにミレニアムの前に引き上げているのである。もう、戻ってこないだろう。

ローマ管区の司祭は、ピンチ神父、セラフィノ・フィナテリ神父、そして日本人の小平正寿神父が補佐をしていた。
ピンチ神父とセラフィノ神父が相次いで亡くなった後、プッチ神父が三軒茶屋教会の担当となったのである。 ピンチ神父と小平神父は、司祭のマリア運動の参加者であった。

927 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:22:10 ID:N1U+05TZ

今日は、親戚の勉君の13回忌だ。
彼は、私より数年年上だったが、私がフランシスコ会北浦和修練院に修練者と
して滞在していた1994年に、車で排気ガスを引き込んで自殺している。

私は修練長の長谷川潤神父に特別の外出許可を願って、葬儀に行った。
私には到底考えられないことだった。気が優しく、性格のよい青年で、友人を大切にしていた。

彼は高校3年の春に、免許を取り立てのまま、親の車を借りてドライブをしていたところ、
バイクの青年と激突して相手にケガをさせ、高校を退学になってしまった。
彼は決して不良青年だったのではなく、外交的で温厚、気の優しい性格の男だった。
しかし、高校3年で退学になるという極めて悲劇的な状況が起きたのだ。

彼はその後、中央区銀座近くの商社に勤めるが、そこで悪友に囲まれたらしく、
高価な車の借金で苦しみ、謝金の返済ができなくなって親にも話せず、自殺してしまった。
彼の社会人時代の当時の友人たちが怪しいのだが、私には調べようも無い。

この勉君の交通事故は、私のいとこの事故としては2件目であった。
同じいとこで一番年長の道夫氏の交通事故と、その後の苦しみについての件は、
上記で記録した通りである。

勉君は、私の父の姉の花子の一人息子であり、一人息子の長男を自殺で失った
叔母の苦しみは想像を絶した。

私は、この同じ年にフランシスコ会北浦和修練院にいたが、この北浦和は、祖父が教鞭をとっていた浦和師範学校跡地から、
すぐ近くの所であった。浦和師範学校は、浦和高校と合併して、現在埼玉大学となっている。

私は翌1996年2月(阪神大震災の直後)、フランシスコ会を、内部の異常で陰湿な継続妨害といじめで退会している。
私が退会した後、フランシスコ会の日本人たちは、私のことを「病気」などと、根拠無き噂を組織的にまいて、教会内に広めた。
そのことは証人が複数存在し、決定的な事実である。


928 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:23:45 ID:N1U+05TZ

病気なのは、「彼らの言葉」に聞きしたがうあなたがた日本人だ。

「病気みたいなのは私たちで、あなたではありませんでした。」と言いなさい。

謝罪として、1億円を主権者国民の共同体を代表して私に送りなさい。

裁判とは、話し合いでは解決がつかないときに行うもので、訴えればいいという
ものではない。神の裁きの座の前にいるカトリック聖職者や信徒に、民事係争に
持ち込む必要は無い。

徹底的に告知と訴えを本人たちに行い、自分たちの偽善と偽証を自覚させ、
罪の誤りを謝罪してもらうことが先だ。
日本人は、裁判無しに、私に1億円を謝罪と償いとして届けるべきだ。


929 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:27:59 ID:N1U+05TZ

少なくとも、私が日本のカトリック教会の組織的対応の傲慢さについて言いたいことは、
まったく民主主義の刷新された市民社会に生活する者として、当然の主張である。

すなわち、最近の日本のカトリック教会の聖職者や有力団体は、政治や社会構造、制度への
問題提起や提案、批判などを増やし、よりイエス・キリストの伝えた真理を社会に反映する
ように要望しているのだから、この民主社会において、自分たちも同じように評価され、
言い返されることを覚悟しなければならない。

また、何か非難や抗議を受けたときには、逃げないで、民主主義社会の主権者への対応にふさわしい
行動を取らなければならない。

私に対して行ってきた傲慢な対応と無視、無回答の連続は、現在、社会の公正への努力の中で
実現されてきている「説明責任」や「情報公開」などの市民社会の正義に基づく基本的なルールに
反しており、日本のカトリック教会が、聖職者の過失を隠そうとする古く陰湿な体質を相変わらず
引きずっていることを露呈している。

説明責任を回避することは、現在の市民社会の中で、もはや信頼を勝ち取ることができない
みじめな状況を作り出している。

早く、日本社会とその一部である日本のカトリック教会の責任者たちは、私に謝罪し、

930 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:28:55 ID:N1U+05TZ

世田谷にあるフランシスコ会の聖アントニオ修道院や三軒茶屋教会の近くにある
世田谷警察玉川署には、1998年から継続的に、フランシスコ会内部で起きた異常な
出来事と、その後に体験している巧妙な社会的妨害と疎外について、情報を報告している。

当然、あなたがたのこのような掲示板の類についても、内容をPDF化して逐次報告してきた。
フランシスコ会ローマ管区のイタリア人司祭たちは、1999年にすでにイタリアに帰国している。
度重なる日本人による妨害と、フランシス会内部の乗っ取り工作で疲れ果てたからだ。


931 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:34:14 ID:N1U+05TZ

私が書き込んでいった内容の中で、あなたがたが削除した部分について指摘したい。
ひとつは、函館トラピスト修道院内での妨害者アルフォンソ修道士の一件。この男は、私と同時期に入会し、
労働時間や休憩時間に私を妨害し、あげくに自室でマスターベーションをしていた。私は見過ごすことができず、高木大院長と堀口修練長に訴えた。

この男は、東京渋谷の初台教会の宣教師から紹介されてトラピストに入会を希望したが、
洗礼を受けて1年しか経過していなかった。通常は3年以上経過しなければ、修道会には入れない。
この男は、私が入会する1週間前に、待ち伏せするかのように入会していた。函館トラピストは
入会の時期を一定にしていないので、偶然とは思えないタイミングであった。

しかも、この男は、私の生まれ育った東京・中野区の出身であり、実家の菩提寺は隣同士の寺であった。
あまりにも巧妙な、日本人による内部での組織的な妨害工作が行われたと断定できる。
函館トラピストが すでに妨害工作によって事実上、乗っ取りにあっているということについて。
私がトラピストから脱出して帰宅した直後、修練長で工場責任者であった堀口神父が、
その年の夏の巡礼登山で崖から転落して死亡したこと。事故死と報道されたが、私には自殺か他殺と疑う理由が、
充分すぎるほどにあるし、それについては、世界に報告している。
これらの函館トラピストの妨害工作で、フランス人たちや世界のトラピスト会は怒り心頭である、ということ。

当時、サバティカルでトラピストに滞在していた東京教区の斉藤神父が、その後帰らずに、トラピスト会士になった一件。
私が故高木正義大修道院長と話した会話の一件について、白柳枢機卿の自宅で交わした会話について。

※上記の内容は、書き込んだ後、あなたがたによって削除されている。

932 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:35:56 ID:N1U+05TZ

遡って1993年、フランシスコ会内部に入り込んだ妨害目的の青年志願者が、韓国へ交流に行ったとき、1ヶ月近くも入浴せず、
韓国の兄弟たちに不快な思いをさせたこと。この志願者は、修練院のある北浦和教会出身の赤見という青年で、修練に入る前に、
真の目的を終えて退会してしまっている。 また、フランシスコ会北浦和修練院での異常な内部破壊工作、フランシスコ会本部や
瀬田神学院の日本人たちの偽善的でごまかしに満ちた対応について。

この北浦和は、私の祖父・小林四郎が教鞭をとっていた浦和師範学校跡地から、
すぐ近くの所であった。浦和師範学校は、浦和高校と合併して、現在埼玉大学となっている。

※上記の内容は、書き込んだ後、あなたがたによって削除されている。

933 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:38:53 ID:N1U+05TZ

秋田県出身で、クレー射撃が趣味と言う、杉本と言う青年と群馬県邑楽郡大泉町のサンヨー電気工場付近で
知り合いになった一件について。この太田市に隣接する工場地帯は、フランシスコ会の地盤の場所であり、
桐生市の、戦後にフランシスコ会ニューヨーク管区で立てた修道院にも近い。

桐生市は住友の鉱山であった足尾銅山の入り口であり、太田市は、軍需産業のメッカ、中島飛行機工場(現在、富士重工業工場)が
あった場所でである。私が最初に決定的に、自分の人生に置かれた妨害工作を認識して確認したのは、秋田での一年の奉仕から
関東への帰り道に立ち寄った、この群馬県邑楽郡大泉町でのことである。この町は、日系ブラジル人を誘致した街としても全国と
ブラジルで知られている。サンヨー電気の斜陽とともに、生活の困難な街となった。

私の小林家の一族の人生の妨害と破壊に、軍閥の流れの隠れた働きがあるのではないか、ということについて。

※上記の内容は、書き込んだ後、あなたがたによって削除されている


934 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:39:57 ID:N1U+05TZ

フランシスコ会の清永神父と小西神父について。
この二人は、自分たちの会の組織的擁護のために、私のことを”精神的におかしい”などと、
あなたがたと同じように言って噂にしていた。
このことは、瀬田神学院および瀬田教会(世田谷区)と北浦和教会(さいたま市)の信頼できる婦人たちから
証言を得ており、確かなことだ。

また、同期の怪しい修練者であった佐賀県出身の古里慶四郎神父について。彼は現在、どういうわけか、
小西神父と共にローマに留学している。帰国後、ローマで学んだ司祭という触れ込みで、いいかげんな指導をして
教会を弱体化させる目的があると推測されている。

彼らは、私の話を事実上無視しており、当時の福田管区長は、私への中傷と妨害の事実を認めているが、何ら誠意ある
謝罪が行われていないし、調査報告を要望したが、10年間無視されて行われていない。

935 :小林 徹也:2006/07/04(火) 13:46:14 ID:N1U+05TZ

日本人の聖職者たちの中には、むしろ、私と民事係争になるように仕組んでいる連中がいる。
自分たちの社会的信用が強力であり、また証拠不十分と時間の経過で自分たちに有利なのを知っているからだ。

あなたがたが謝罪せず、要求した和解金1億円も届かないなら、民事訴訟になるだろう。
民事係争になって、世界中の話題になれば、私は人類の歴史でもっとも有名な、聖職者相手の
民事訴訟のひとつにするつもりだ。

こっけいなほどに、くだらない、国民と聖職者の偽証でいっぱいの係争になるだろう。
そうなれば、主なる神は、もはやあなたがたの共同体の捧げ物の全てを、忌み嫌われるだろう。
秘跡の恵みは、有効に働かなくなるだろう。聖体は恒常的に冒涜され、罪の許しの恵みは失われるだろう。

あなたがたの国家と共同体の歴史と未来は、偽善者が受ける報いを受けることになる。
神の祭壇の前での偽善をなによりも嫌われたのが、私たちの主、イエスの心だ。



936 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 13:46:44 ID:qedEamCZ
アメ人は、ケンタッキーフライドチキンの創始者カーネルサンダースの立像を珍しがって、日本のケンタッキーの店の前で記念撮影する。
何故かと言うと、アメリカではサンダースの立像を店の前には置いてないからだ(偶像崇拝に抵触するという懸念があるから)
そのアメ人が気味悪がるなら相当なもんだなw
もしもリバミが大発展したら、イスラム教のタリバンみたいに仏像を壊しまくるだろな。


937 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 21:12:47 ID:38MlKl73
 ビシッ   / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    |
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   < 僕はクリスチャン、僕はこうじだぞ!
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     |
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \___________________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日本COGのガーデンチャペルに通うクリスチャン人生も
悪くはないと思ったが、受洗しても2年間イエスが癒してくれなかったので
新生して自分で慰める生活が確立される。

ttp://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/
でも、家に帰ると勃起してしまって、
自らを慰める行為をしてスキッとしたよ、そりゃあそうだよ。
僕はクリスチャンである前に男なのだから。
抑え切れない物を我慢するのは良くないからね。
本音を言えばエッチしたくてたまらないんだ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150979051/l50

938 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 03:16:29 ID:0qGVN4k2
日本のクリスチャンは聖書をもっと勉強したほうがいいよ。
http://www.geocities.jp/untilled/ep13.htm

939 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 18:40:34 ID:Uko5mnsM
完全に一般市民が冠婚葬祭で使う儀式
以外のもの全て。

940 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 09:24:29 ID:XF7up4Bz
祈ったら病気






祈ったら病気(癌等の難病)が治癒したと豪語する教会。
悪霊(悪魔)との戦い・天使が見えるとかいう教会。献金を強要する教会。などなど・・・。
まあ〜、好き勝手にどうぞ頑張って下さいという感じです。
教団名は言わないけど、関わると頭おかしくなるよ。





941 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 20:18:13 ID:rXa3YrgJ
こばちゃんついにこんなところで
宇佐原氏ww

942 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 22:35:29 ID:/R6mTLc0
便所の落書き

943 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 23:23:55 ID:tJRYn+EH
70歳過ぎたら牧師は引退しましょう。

いつまでもしがみつかないあるよ。
みっともない・・・


944 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/07/07(金) 23:27:27 ID:o1opVAMA
>>943 だめだよ。そんなこと言っちゃあ。うちの教会どうなるんだ??

945 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 23:32:57 ID:P0xoqR3m
僕はクリスチャン。こうじくんのHP
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~cr-v6509/
恋愛妄想日記
ttp://ime.st/diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/
◆平塚ブロック集合せよA◆  元ネタ、レス有
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1137330568
HPから直リンを外した。掲示板
ttp://www.bbs-knight.com/bbs/sr3_bbss.cgi?cat=4991708
現在の掲示板
ttp://www3.azaq.net/bbs/851/a1023/index.html
メガネをかけたこうじくんの日本COG鵠沼海岸洗礼式
ttp://www31.ocn.ne.jp/~fellowship/0405bapt.htm
日本COG裾野バーベキュー
ttp://www31.ocn.ne.jp/~fellowship/05bbq.htm

946 :名無しさん@3周年:2006/07/08(土) 23:58:36 ID:ARBlEkD5
それぞれの好みかもしれないけど、福音派の教会は合わなかった。
自分でものを判断する力が奪い取られる。
目印は「新改訳聖書」と「聖歌集」を使用している。また普通のプロテスタント
教会もそうかもしれないけど、看板に「ものみの塔、エホバの証人、統一教会
とは一切関係ありません。」って書いてあるところが多いと思う。

947 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 12:58:17 ID:Fy0Ia3Tu
>>946
私のさっき行ったとこがそうでした。私も合わなかったですね。
いきなり歌うたいだすし、一斉に祈ったりするし…新興宗教を思わせる雰囲気でした。
目印の追加で
「主の祈り」「使徒信条」を礼拝で用いらないとこってのはどうでしょうか?

948 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 13:09:22 ID:Fy0Ia3Tu
>>836
亀れすですみません。
聖公会ならばそんなに深く考えなくてもよろしいかと思います。
福音やペンテコステみたいながんじ絡みなものはないので。
洗礼の準備段階に入られたのかな?

949 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 13:14:43 ID:Fy0Ia3Tu
>>846
カトリックを含めリベラルはそんなもんかなと思います。
プロテスタントの保守派からいきなり聖公会に行って気楽だったから、神様やイエス様について行こうと決めました。もし保守派にいて聖公会の方に導きがなかったら、今の私はなかったと思います。神様は私たちに合った教会をもちゃんと備えて下さりますね。

950 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 19:33:07 ID:Iq4OEtIH
>>947
えっ、947さんが参加された礼拝では、主の祈り唱えなかったんですか?
以前通っていたかなりのファンダメンタルな福音派でも「主の祈り」だけは
きちんと祈っていたよ。使徒信条は唱えませんでしたが(おそらく「聖なる公同
の教会」が検閲に引っ掛かったと思われる・・)。
カトリックは両方用いるよね。
ペンテコステは主の祈りは祈らないのかな?

951 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 19:38:38 ID:7PG7f8I+
ペンテコでは「主の祈り」の歌詞の歌を最後に歌うことが多いっす

952 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 20:22:53 ID:Fy0Ia3Tu
>>950
いつ主の祈りを言うのかと思っていましたが、礼拝で主の祈りを唱えなかったのには正直驚きました。
礼拝に使徒信条と主の祈りがないのは礼拝してる気にならないと思いました。
ちなみに単立ですね。アッセンブリーかなんかの流れを組んでるのでしょうか?

953 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 20:40:41 ID:wwh6x8W4
以前ペンテコステ系の単立の教会に行っていましたが、礼拝で主の祈り、使徒信条を唱えませんでした。




954 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 21:28:17 ID:Fy0Ia3Tu
>>953
ペンテコステ全体的に「主の祈り」「使徒信条」を言わないのかなと思いました。
後驚いたのはリベラルな教会だと聖書朗読が大概あるじゃないですか。それがなかったのにも驚きました。
自由きままに礼拝やってるみたいでした。
礼拝で受ける神様の愛は残念ながら感じなかったです。

955 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 21:40:13 ID:YZiFr4Du
>行ってはいけない教会
放蕩息子が帰ってきたら、「この馬鹿息子!顔を洗って出直して来い!」
・・・と怒鳴るような雰囲気の教会。

956 :名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 21:47:27 ID:YZiFr4Du
行ってはいけない教会
・イエス様以外のもの(偶像)を礼拝している教会←そりゃそうだ
・律法的で裁き合っている教会←苦しくて息が詰まってしまいます
・「教会は行ってりゃいいや」というような雰囲気が漂っている教会
 ↑空気がどよ〜んとしてきて、だんだん神の聖さも失ってしまいますよ
もしかして、そういう教会、あります?

957 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/07/09(日) 22:21:13 ID:O9NXDxaV
>>956 >>・「教会は行ってりゃいいや」というような雰囲気が漂っている教会
 ↑空気がどよ〜んとしてきて、だんだん神の聖さも失ってしまいますよ

どういう教会だろ?? ある程度行くことが習慣化、日常化することも、
信仰を維持する上では必要だと思うのだけどなぁ。それとは違うのかな??

958 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 14:01:36 ID:vW4v8Waw
什一の教会

959 :956:2006/07/10(月) 18:36:39 ID:mZF/NQp4
>>957
言葉が足りなかったのかもしれませんが、

「教会は行ってりゃいいや」というような雰囲気が漂っている教会
・・・というのは、

↓↓↓↓

・信徒さんたちが「お客様」になってしまっている教会。
・信仰を働かせるという一番大切な仕事を牧師も信徒も忘れてしまっている教会。
・伝道していこう、発展していこうというエネルギーを持とうともしない教会。

・・・そういう教会のことを言いたかったのです。

また、什一の話が結構話題になっていますが、主の前に献金することによって
私たちが、どれほど経済的な祝福も頂くことができるのかを教えていない
教会もそうです。そうなると、信徒たちは「献金して損した」という気分に
なってしまうかもしれません。
(教えられなくても、自ら主との交わりの中でそのことに気づけば素晴らしいです。)

もちろん、教会に行くこと、礼拝に集うことが習慣化、日常化されることは
素晴らしいことです。
また、集会に出ることや、前述した献金をすることと共に、
聖書を読むこと、祈ること証し(伝道)をすることが習慣化されていれば、
なお素晴らしいです。

960 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 05:25:58 ID:xDMqA2Ga
南国教会

961 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 06:28:44 ID:tB6P6Lkk
>>959はアッセンブリーのレスの感じを受ける。


962 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 21:21:00 ID:oXx/kgJX
愛知名古屋キリスト教会

とんでもねぇデブスがいる。
目が腐る。
気分が悪くなる。
神が汚れる。
二度と来て欲しくない。

963 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 21:41:45 ID:Yt2xevOy
↑そんな教会どこにある?ww


964 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 00:43:22 ID:xjlyR+la
サロメがいる教会にはいくな

965 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 07:59:43 ID:iaJm9j3W
>>963
どんなお姿か一度拝見したいものだ
悪趣味かな?

966 :962:2006/07/12(水) 21:54:39 ID:2m1PTPA7
正式名称間違えた。

愛知県の名古屋守山キリスト教会だ。
守山区小幡にある。

眼鏡をかけた30前後の、デブス。
オカ板のグロ画像以上を期待していい。
勇気があるなら、いっぺん来てみな。

967 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 07:48:17 ID:f/saJ3e3
>>965
その人がサロさんなのでしょうか?

968 :芭羅場:2006/07/13(木) 10:06:23 ID:XhjM6mVR
日本基督教団は、今も教団内で 教会間・牧師間でいがみ合いや揉め事が続いているのでしょうか?
日本バブテスト連盟は 米国の同派教団{南部バブテスト}と関係が 険悪化していたと聞きますが、
その後 同教団は関係を修復できているのでしょうか?

969 :些迂路:2006/07/13(木) 14:25:08 ID:XhjM6mVR
政治的張り紙やトラクトを 教会堂内に置いている教会は、刺々しい雰囲気が有りますね。
本来 教会は危険思想を除く様々な意見に、寛容でなければならない。
しかし 平和の名の元、国政に関する自由な論議する雰囲気を奪い、憲法を偶像視して 憲法改正を検討する事さえ罪悪と見る牧師が少なからずいます。
そのような牧師の行動は 不寛容な心を教会員に植え付ける事となり、罪深い行動です。
イエス様が戒めておられる{外面のみ清らかに魅せ 内面は高慢で愛に欠けた攻撃的欲罪に満ち溢れている}物欲や性欲に溺れてしまうより 罪深い状態です。
一部のプロテスタント信徒は カトリックの事を、旧教を呼んでますが カトリック信徒を蔑視している様で 不快に聞こえます。
宗教間和合が求められている今、プロテスタント教会信徒は 我を張るのをやめて、他教会信徒・他宗教信者との和解和合に歩み寄って行かなければならない。


970 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 15:27:00 ID:fy8Sb4m4
>>960
カトリックを「旧教」、プロテスタントを「新教」と言い方をする国は
世界中で日本くらいじゃないの。
キリスト教が解禁になった時に、プロテスタントの宣教師が
自分たちを区別するために使い始めたらしい。
今でも一部のプロテスタント信徒が揶揄して使ってるよね。
いい気持ちはしないな。



971 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 20:18:37 ID:jGW+C3W3
仏教に喩えると、旧教が大乗で新教が小乗というかんじだな。
仏教とキリスト教は成立過程が反対だな。
*大乗仏教
紀元前後頃からインドに起った改革派の仏教。従来の部派仏教が出家者中心・自利中心であったのを小乗仏教として批判し、
それに対し、自分たちを菩薩と呼び利他中心の立場をとった。
東アジアやチベットなどの北伝仏教はいずれも大乗仏教の流れを受けている。



972 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 20:40:52 ID:XahOQuWU
>967-968

こりゃまた恣意的な書き込みでwww

973 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 17:55:53 ID:jtC7qQ3y
礼拝やミサはきっちりやる教会がいいですね。


974 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 20:38:02 ID:ppKOwHWO
「教会は行ってりゃいいや」というような雰囲気が漂っている教会。
           ↓
洗礼さえしていれば、何をやってもよいと公言しているような教会もある。


975 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 20:50:03 ID:Dw+GIP+D
浜崎あゆみが
コンサートで障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。【実際あったやり取り/マジネタです。】
浜崎「一番前で座ってるよ。みんなどう思う?感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス!あゆに迷惑かけんな! さっさと立てよ!」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ!」
客「そうだそうだ!帰れよー!」
母親「本当に申し訳・・(泣)・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・(泣)」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠VTR→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg で、こういう事?事件?が報道されないかって、
あゆの事務所がマスコミとかに金払って口止めしてるらしいよ
だからみんな回してくださいお願いします!!



976 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 21:02:23 ID:7k1STUVn
>>971

それって逆だろ。

977 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 21:06:05 ID:cOlkzHrQ
>>969

同意
平和を口実に自己絶対化し、裁きまくってる○●教会の○●牧師

978 :芭羅場:2006/07/17(月) 14:20:04 ID:Nsr+zn70
>>977
OO教会のような教会と、OO牧師の様な人が あまりにも多いのが、悲しいですね。

979 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 20:35:14 ID:ZBaLGmDC
>>975
それって逆だろww

980 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 05:25:12 ID:mrifzA89
そりゃあ原理主義はダメでしょう。話していても頭固いし。
行くならば、リベラルですね。カトリックが無難ですね。

981 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/20(木) 11:56:45 ID:pgckHDyi
2ちゃんの皆さんに相談です。
他の板でもお話を聞いていただいたことがあるのですが、
私はイヌマヌエル総合伝道団の者です。
最近、「この教団、なんかおかしいなぁ」と不安になってきました。
私も、友人のしつこい勧誘に負けてしまったのでバカなのですが...
「伝道団」というスタンスだから当然なのかもだけど、なんだかものすごい勧誘の仕方や、
変なノリのヒルソングみたいなの歌うし...(ひ●な×)


あ、お昼食べにいくんで、続きはまたあとで。
とにかく困ってるんです!
インマヌエルやめたいよぉ!

982 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 12:41:50 ID:MhsHuiql
>>981
戦前のころからそんな感じ。
教理的にオカシイかマトモかといやぎりぎりマトモだが、
教会として普通かといや一般的な雰囲気と同じとはいいがたいので
ノリが合わないなら無理してそこにいなきゃならん理由はない。


983 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/20(木) 15:26:56 ID:526nKwG7
>>982
ありがとうございます。

そうなんだ〜。
脱退ってのは不可能ですか?
牧師に「ここのやり方についていけません」ってはっきり言って
それからやめられるものなの?
私これから受験あるからやめるんならスッパリやめたいです。
ず〜〜〜っと行かなかったらやめたものと同じってのを聞いたことが
あるのですが...
もうここ3週間くらい教会に顔だしてないんで、もうすでに「来い」メールが
毎日のように来ています。近所なんでうちにも来られそう。
脱退時には再臨だとか地獄だとかで脅されるらしいとか...
私の気持ちとしては、牧師に私の家族のこと「サタンの使い!」みたいに言われたのですぐに脱退したいです。
ふざけんなって。
クリスチャンはやめる気ないけど、インマは絶対抜けたいです。

984 :981さんへ:2006/07/20(木) 15:27:16 ID:BCTpaaiQ
「一匹のひつじ」の掲示板「プロテスタント福音派正統信仰者の集いパート2」
というスレの465だったかに、インマヌエルと思われるところの、笑える話が出てるよ。
もちろんインマヌエルの施設が全部そうだと断定はしないけど、ここは
ケツの穴の小さなところだという印象を受けたな。
そういえば以前、妹尾河童の「少年H」って小説を読んだ事あるけど、
主人公(妹尾さん)の母親がここの信者になり、父親も影響されて信者になり、
子供たちも教会に行くクリスチャンホームになってたな。妹尾さんが今でも
信者なのかどうかは知らないけどね。


985 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 16:24:59 ID:zbG6VEWX
>>983
脱退は不可能。これはどの教会も同じで、
特にインマヌエルが悪質なわけじゃない。
可能なのは転会。これに無条件に反対
する教会は、それだけで十分悪質。

家族(察するに、協力的ではないのだね)をサタン呼ばわりするとか、
3回こなかったぐらいで矢の催促とかは、どこの教会でも普通に
行われているとは到底言いがたい。3回連続無断欠席に対して
なんの消息確認もないというのはそれはそれで少々問題だが。

ただ、家族を悪魔呼ばわりするようでは、転会する等といったら
そこいらへんの教会もかたっぱしからサタン呼ばわりして
本物は自分のところだけみたいなことも言い出しかねんな。



986 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 17:16:23 ID:s03pw3sW
・洗礼前後で、態度が変わる教会
・什一献金欠かしたことない、と言いながら目が涙ぐんでる副牧師

987 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/20(木) 19:06:16 ID:51PAF+Fb
>>985
転回...ですか。
近所に日基の教会があって、中高かよってたのでそこでもいいかなぁとも
思うのですが、具体的にどこの教会にしようかっていうのはまだ決めてません。
決める時間もないというのが正直な話です。
「来い」メールや連絡はスルーしちゃまずいでしょうか。
いやぁ受験があるもんで...
あまりwaずわらせられたくないんですよね〜...
やっぱりなにかしら連絡返すべきかな。

>>986
十一献金、うちもありますよ。
洗礼うけてから袋を笑顔で渡された。
冷や汗が流れたのを覚えてる。

988 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/20(木) 19:12:30 ID:gu0sflZf
>>987
1回は必ずきちんと、自分の意思を伝えること。
それで納得してもらえなければ、内容証明郵便で、除籍届けを送ればいい。

989 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/20(木) 21:17:06 ID:ZogJk4Es
わかりました。みなさんありがとうございます。
洗礼うけたところは実は総本山のF橋教会なのでちょっとガクブルですが、
自分の気持ちをしっかり伝えます。
もう早いほうがいいですよね。
今週か来週あたりにしようかな。。。

>>988
希美さんは、どこかを抜けられた方ですか?
先ほどレスしてくださった方は「脱退は無理」とおっしゃられてましたが...

でもどちらにしろ大切なのは、自分の気持ち・意見をはっきり言うことですね。
ありがとうございます。
今度からはちゃんと見極めてからにしよう...。

990 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/20(木) 21:19:48 ID:gu0sflZf
>>989
のぞみは、福音派の教会、除籍してもらったよ。
気に入らない教会は、やめればいいだけよ。
ただそれだけ。
悩む必要無いわ。

991 :もっちゃん ◆PHuGTtZadw :2006/07/20(木) 21:27:46 ID:ZogJk4Es
そうなんですか....
インマヌエルってやっぱカルト...とまではいかないまでも
モノスゴ激しい宗派ですからね...。
私生来マイペースなのでインマヌエルではやってけないです!
のぞみさんはインマヌエルの教会に行ったことはあるんですか?

992 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:28:25 ID:7swv0DXy
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))


993 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/20(木) 21:32:15 ID:gu0sflZf
>>981
このスレ終わったら、ここで話そうよ。

キリスト教喫茶室Part1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147589074/

インマヌエルには、行ったことあるよ。
とてもメッセージが素敵な牧師さんだった。

994 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:25:28 ID:DQ2mgqyG
インマは決してカルトじゃないが、福音派には狭量と信仰熱心をゴッチャに
しがちな人もいるのは事実。転会でOKかと。
そんな漏れもインマ所属。やや進学を保守的に感じることもあるが、雰囲気
の良さと家からの近さで行ってる。

995 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:39:06 ID:ldIjUxOf
>>994
異端ではなさそうだが、カルトではないと断言するのは躊躇されるな。

996 :もっちゃんへ:2006/07/21(金) 01:14:06 ID:NuP/BXVs
インマニエルはヨーロッパ中世の暗黒時代のキリスト教みたいな気がする(逝ったことないが)。
再臨や地獄話は奴等の常套句だから言われても気にしないように!
メールなんか無視してでも止めるか転会したほうがいいよ。
>脱退は不可能←なんてことはない!!


997 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/21(金) 01:53:15 ID:NTovHk9O
次スレ立てようとしましたけど、出来なかったので、初心者板にスレ立て代行お願いしました。

998 :希美@POSITIVE♪ ◆55nynIr58w :2006/07/21(金) 02:00:10 ID:NTovHk9O
インマヌエルでも、いろんな牧師さんいるよね。
のぞみが素敵と思ったのは、女性の牧師さん。
メッセージを聞くと、とてもパワーをもらえたよ。

999 :些迂路:2006/07/21(金) 09:29:49 ID:0pIcpJGG
>>991
もっちゃんへ 些迂路です。
私も 受洗したバブテスト教会を脱退した経験があります。それは その教会の雰囲気が厭だったからではなく、
テレビニュースで報道された 政治批判活動集会をしていて 不寛容に感じた他教団教会を見てショックを受けた私は、
次の日曜礼拝後に同教会についての意見を牧師に求めました。でもいい加減な返事しか返って来なかったのです。
刺々しく感じたその他教会と 母教会が同じ様に見えてしまいました。それで次第に通わなくなり、自然除籍になりました。
様々な教会を進めて頂けたようですね。自分を基準に考えるのはいけない事かもしれませんが、
当方が>>969で書いた事をも参考に 新たに通う教会を決めていただければと思います。

1000 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:36:25 ID:TUovACrb
>>974
悔い改めに相応しい実を結べという精神はどこいった・・・・?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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