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榎本クリニック12

1 :優しい名無しさん:04/09/24 18:35:33 ID:0LnH3xcV
続けましょう。

518 :優しい名無しさん:2005/04/14(木) 21:29:43 ID:y7gXL3Wq
自殺者でたね。

榎本もうだめぽ

519 :クレヨンたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/14(木) 22:33:54 ID:1KM6AuKz
>>518

何故だ!!
何故、ここでそんなこと書き込みするんだ!!

あんたは、ショックでそういうこと書き込みしてるのか????
俺は、通夜も告別式も行ってきた。
デイケア内でも、その噂が広まってるのも人づてに聞いて知ってる。
何故、追い打ちをかけるんだ!!!

もう、その話題はここでするな!!!
もう、たくさんだ!!!

520 :クレヨンたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/14(木) 23:00:41 ID:1KM6AuKz
>>518

厳しいこと言ったが、あんたがショックで動揺して不覚にも書き込んだのだと信じたい。
今は、そして故人の冥福を祈ってくれよ。

それから、負けるな!!! みんなショックなのは同じなんだ。
俺らがこれからどういう生き方をしてゆけば故人が喜んでくれるか、それをよく考えて生きろ!!

521 :518:2005/04/15(金) 00:13:34 ID:1CTZlR+5
ワーカー、看護士、ドクターここ見てるか?

てめえらが@@ちゃんを殺したんだぞ

>クレヨンたまちゃんさん

ごめんなさい。
わかった。もうしないよ。でも別の病院に転医しようと思ってる。



522 :518:2005/04/15(金) 00:34:54 ID:1CTZlR+5
もちろんショックだよ....

そして今スタッフにも不信感を抱いている。

クレヨンたまちゃんさん励ましてくれてありがとう。

523 :クレヨンたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/15(金) 04:46:09 ID:+H3uoKnE
>>518さん

おはよう。
ありがとう!! 
俺が久しぶりにコテハンで登場したのは、俺はここでは叩かれ役だから(自分に原因があるからなんだが)。
あなたの書き込みが、悪意かその逆かは俺に対するレスを見れば判断できると思ったからなんだ。
(お前に言われたくない、なんてレスが返ってくる可能性も否めなかったけれど・・・)

話変わるけれどさ、朝の散歩は気持ちいいよ。暫く雨が続いててできなかったけれど、
昨日の朝は快晴だったから、一時間ほど散歩してきたんだ。
今日も散歩行ってくるよ。朝日を浴びながら普段見向きもしなかった街の(特に木とか花とか草とか)
様子を観察しながら歩いたんだ。
何にせよ、最近気づいたんだが、歩いている時や自転車とか運転してるときってネガティヴな思考を、
してないんだよね。
一つの場所にずっと留まっていると、嫌なことけっこう考えちゃうこと多いから。

ほんと、散歩っていいよ。気持ちいい。
押し付けがましく思えたらごめんなさいね。
 

524 :優しい名無しさん:2005/04/15(金) 11:00:06 ID:Y6PO0D0D
いろいろあったんですね。

525 :クレヨンたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/15(金) 13:33:29 ID:GkCu3373
>>518さん
ごめんなさい、すまなかった。あなたの憤りが今になって実感となっている。
>>ワーカー、看護士、ドクターここ見てるか?

てめえらが@@ちゃんを殺したんだぞ

とあるが、俺は今日、診察日だったんで行ってきた。
@@ちゃんとは同じ担当医なんだよ、俺。

やつ、診察の時その話題について、
”向精神薬ではふつう死なないんだけどね〜〜。”
などと淡々と俺に話しやがった。

診察終了間際、
”どうもね〜〜。”

は? はぁ? どうもね〜? 何のことだ?? 何が言いたかったんだ、やつは?

白い巨塔、そのものだ。

いずれカルテはすべて電子化される。カルテの病院保持期限は5年間(電子化された後は紙のカルテの行方は?)。
既に、いくらかの改ざんはもう済んでしまっていることだろう。
しかし、証拠はある。あの子のwebサイトの日記。
webページごと保存し、プリントアウトもして誰かが必要になる迄保持しておこうと思う。
他の科だったら、明らかな医療ミスだ。

カルテは、昔から患者の為のものではない。
備忘録であり、医師の裁判のときの為の保身の道具にすぎない。
多くの医師が、カルテを公開したがらない理由は言うまでもない。

今は無力な俺ら。
でも、いつか法律による裁きが、人格障害者であるやつの様な医師に対しくだされることを願う。
電子カルテは、ログがとられ、いつ誰がそれを書き、いつ誰が何の目的でそれを書き換えたか証拠
となる、本来あるべき患者の為のカルテに進化してくれることを切に願う。

”ペンは剣よりも強し” だ。

526 :クレヨンたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/15(金) 14:15:33 ID:GkCu3373
プリントアウト等、うちのプリンターでやっても意味が無い。
まだ調べ中だが、例えば国立国会図書館などの公の機関で、図書館司書等に、
立ち会いのもとプリントアウトして、印鑑を押してもらえばいい。

俺は、世の中の不正をただす為の力になりたいだけなんだ。

527 :クレヨンたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/15(金) 14:41:04 ID:GkCu3373
今日はいつになく書き込み過ぎではあるが、

・やりすぎだ
・故人は本当にそれを望んでいるのか?
・そんなことをしても、何も戻ってはこない
・お前はそんなことに関わらなくていい
・第三機関の専門家に任せておけ

などなど、あると思う。俺は迷っている。特に二番目の項目に関して。

どうしたらいいんだろう?
今は思考停止して、もっと様々なことを学んでから時間をおいて考えるべきだろうか?

でも、誰かの意見も参考にしたい。とにかく、暫くは頭を冷やすよ。

528 :優しい名無しさん:2005/04/15(金) 15:50:23 ID:2X/8e8zm
>>525
今日の担当医は寺☆だっけ

俺も担当です。あいつ嫌いだ。あいつは人の話を真剣に聞いてくれない。

@@ちゃんもあいつの被害にあったのかな。
日記の存在を知らなかったからなんとも言えないけれど。



☆崎死ね死ね死ね

死んだあとも地獄に落ちろ


....実際は怖くて言えないけどね。速やかにデイからいなくなってほしいな....

529 :525:2005/04/15(金) 16:19:13 ID:oeaNe+fR
>>528

俺が悩んでいることの参考には、なっていないが。

気持ちはよくわかる。俺は、この一年間くやしさを隠しながらその先生に頭を下げてきた。
俺が大量服薬したのは、やつが2003年の二回目の診察で、何の脈絡も無く突然こんなことを言われ、
年末、正月と鬱状態が続きやってしまった。

”今迄、他の先生が何と言ってきたか知らないが、あなたの病気は治らない。それは、
このカルテの厚さが物語っている。”

その診察の中で、折に触れて、”あなたの病気は治らない。”、と三度も言われた。
俺は頭が真っ白になった。絶句した。

根拠は? 先生!! その根拠は? 
そんなものあるわけがない。何故なら、先生はカルテには全く目を通していなかったのだから。

そして、その診察終了間際、
”さっきは、あなたの病気は治らないと言ったけれど、治ると思うよ。”
また、頭が真っ白になった。

そして、整形外科から退院後の診察で問いつめると、
”そんなこと言ったかな?”
また、頭が真っ白になった。そして、デイケアを出て行ってもらう理由を4つ挙げられたが、
そのうち3つは先生の誤解だった。でも、スタッフと話し合って決まったことだからと言われ、
もう何を言っても今は無駄だと分かり、帰宅。
そして、それまでの病名がカルテに不安神経症となっていたのに、先生の保身の為に、
境界性人格障害、と Rename された。
帰宅後、悔しさで俺は泣き続けた。
俺は、この一年間悔しさを隠しながら、先生と信頼関係が結べるようになった時、この誤解を
解くこと、そして結局呑んだのは俺なのだから仕方ない気持ち、もう一度先生を信じよう!
その気持ちだけで、過ごしてきた。

でも、これからも俺は負けないよ。自分にも、そして誰にもね。

530 :525:2005/04/15(金) 16:20:34 ID:oeaNe+fR
ID変わっちゃった。

531 :525:2005/04/15(金) 17:19:13 ID:oeaNe+fR
実は、今日俺デイケア復帰許されたんだよ。
久しぶりに見学してきた。だいぶ変わってしまったよな。
この時を待っていた。そして、@@ちゃんのいないデイケア。@@ちゃんを殺したやつがいる場所なんて未練も無い。

来週の診察日が楽しみだよ。
普通に、いつも通り笑顔でお早うございます! って診察室入るよ。

きっと、先生、
”2ちゃんねるとかいう掲示板見たよ。君はああいう場所で周りを煽動し、巻き込むんだな! 出てけ!”
とか言うだろうな。
俺に言わせれば、これ以上私の医師生命に傷をつけないでもらいたい、という今となっては身勝手な動機から。

上等だ!!! かかってこいや!! 正々堂々卑怯な屁理屈タレて、俺を追い出してみろよ!! 先生。

紹介状なんかいらねえよ!! 患者表だけはもらっていくぜ!

あなたの病気は治らない。 その通りだよ。 先生の力量では治せない。 それだけのことさ。

532 :優しい名無しさん:2005/04/15(金) 17:26:41 ID:Y6PO0D0D
たまちゃん落ち着いて。

533 :525:2005/04/15(金) 17:35:10 ID:oeaNe+fR
>>532
誰だか知らないけれど、ありがとう。
もう、あの先生に振り回され、巻き込まれるのはいやだよ。
医者も患者と同様、人間だから病気になるけれど、医者が人格障害の場合、誰が判定し本人に告知するのだろうか?
人格障害って、安易につけやすい便利な病名だよなあ。
お医者様の中にも、全人口中の比率から言えばそういう病気の人いてもおかしくないのに居ないことになってる。
悪いことしても、殺人以外は医師免許剥奪された前例ないし。
おまわりさんとも、連携密だし。
すごい安全地帯に生きている、とってもうらやましい生き物だよなあ。

534 :525:2005/04/15(金) 18:03:56 ID:8RTsveMd
>>532
ごめんね。ほんと、ごめんね。

この一年間とそしてこの一週間、自分を押さえてきたけれど、今日の診察での先生の態度と言葉に
とうとう、ブチキレてしまいまった。
どうしても、許せなくなってしまった。
医者は神様じゃあない。 医者の言うこと全てがただしいなんておかしい。
70年代半ばまで、ロボトミーやってた精神外科医とその教え子達。
神様なんかじゃないんだ。
結局、何が正しいか、自分の判断に委ねるしかないんだ。
俺は負けない。強く生き続けてやる!!

535 :525:2005/04/15(金) 19:49:33 ID:uUD/RBPB
今日は疲れたから、あと30分程で就寝します。
数日前、心の中でと彼女の掲示板に、@@ちゃんと約束したんだ。新しいことを始めてみたい、思い立ったらなんでもやってみたらいいよね? って。
今は、早起きしてお日様が顔出す頃に30分から1時間程散歩してる。
明日も早起きして、散歩に行くんだ。朝日をいっぱい浴びて、よし! 今日も精一杯頑張るぞ! ってね。
うちは近所に武蔵野の面影が色濃く残ってる広い雑木林があって、地面がおがくずと腐葉土の散歩コースが
整備されてて、赤松だとかたくさんの木々や草花や、もの凄く幹の太い立派な木があって、草木の香りと木漏れ日が
木々の隙間から射してとてもすがすがしいところ。もうちょっと行くと公園があって、毎日早朝ラジオ体操やってる人たちがいてさ。
昨日の朝は、その公園の桜もう半分くらい散ってしまってたけれど、地面は落ちた花びらで埋め尽くされていて、
まるで雪化粧のように、とてもきれいだった。
明日も早起きして散歩行ってくる。晴れるといいな。

あと、余談だけど今日の診察のとき、iPodに、iTalkっていうヴォイスレコーダー接続して
録音状態で診察受けた。聴きたい人がいたら、携帯にメールください。
僕のwebサイトにUPしとくので、アドレス教えます。
 みなさん、おやすみ♪
早起きは、朝起きは三文の徳でっせ。まじで、早朝の散歩おすすめだよ。
またね。

536 :優しい名無しさん:2005/04/15(金) 21:41:01 ID:2f82K29/
たまちゃん。
@@ちゃんもちゃんと見てると思うよ。



537 :優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:24:19 ID:ZcuGdUjx
6Fスタッフ全員顔を床にこすりつけて土下座しろよ

涙の一粒でも流してみろよ

自分らのミスでしたと謝罪しろよ!!

あと謝らなくていいから寺〇死ね

538 :525:2005/04/16(土) 04:07:11 ID:mrEhldLm
>>536
おはようございます。
やるせないのは俺だけじゃないのに、ありがとうございます。
今日も散歩行ってきます。
今日はまだ天気調べてないけれど、雨が降ろうが散歩してきたい気分です。
外はまだ真っ暗。とりあえず、シャワー浴びてコーヒー飲みながら一服して
勉強しながら、日が出るのを待ちます。

539 :525:2005/04/16(土) 08:47:01 ID:CR2pQ1p/
>>537

スパンはあったが、俺が榎くり通いだしてもう6年くらいになる。
その間、いろんな先生方に診ていただいた。先生方のおかげで俺は子供から大人(まだまだだけど)
に成長できた。徐々に、人間関係も上手くこなせるようになっていった。
それは、やつがヤング担当の医師として現れる直前まで。これほど、メンバーの不評を買う医師に
出くわしたのは始めてだった。たとえ、@@ちゃんのことが仮に無かったとしても。
やつが持ってるのは医師免許なんかじゃあない。死神の免許だ。
人を不幸にする。振り回す。巻き込む。不快な気分にさせる。
だから、本当はやつは、死神なんだ。
俺は、やつを医師とは認めない。診察と名のつく物を受けても、医師としては心の中では見なさない。
やつにできるのは、薬を出すことだけ。
そう、やつの本当の職業は、死神兼薬剤師。
本来、1階受付にいればいいんだ。

540 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 12:17:16 ID:SNzX5tJh
俺はこの病院見切りつけて転院した

541 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 12:51:48 ID:v7p9nxsV
その医師、誰?
イニシャルだけでも教えて。
もし、その医師が担当になったら榎本やめる。

542 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 16:59:04 ID:HduEASG5
外来は金、ヤングフロアでは水木金の、T医師。下の名は知らない。
榎本の寺の先だよ。

543 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 18:57:25 ID:v7p9nxsV
@@ちゃんの担当医が寺の先?
たまちゃんに、もう治らないと言ったのも寺の先?

544 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 19:22:14 ID:JiUHlo4I
T医師に対するバッシングはこの辺で止めといた方がいいと思う。
外来なら他の医師に代われるし。

545 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 19:28:50 ID:znlNZaDA
>>543

その通りです。

>>544

デイケアの人はどうすればいいのかな?

546 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 19:46:55 ID:BYSWbx3y
>>544
何故?
あいつは@@ちゃんの担当医だよ。殺したんだよ、あいつが、寺裂きが。

>>545

俺も困っている。デイケアは続けるが診察だけは別の病院にしようと思っている。

547 :545:2005/04/16(土) 19:53:55 ID:znlNZaDA
>>546

あなたも担当医は、やはり 寺裂き?
院長に直訴するのがいいと思う。あいつだと治る病気も治らないから変えて下さいと。

548 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 20:48:13 ID:BYSWbx3y
>>547
直訴するにも、一人じゃちと不安です。仲間がいればいいけど。



549 :545:2005/04/16(土) 21:36:20 ID:znlNZaDA
>>548
明日まで、その件について考えさせて下さい。
必ずレス返します。

なんだか、なれ合いの雰囲気、風化していくことを自分は恐れています。
決して、風化させてはならない。 みんなの心の痛みが、徐々に緩和されていくことを願います。
でも、とんでもない過ちを犯した罪人を放置する気には決してなれないです。
自分だって、できることなら憎むべき相手なんていない方がいい。人を憎みたくない。
だけど、現れてしまったのだから。

550 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 22:32:54 ID:CKKyhtZB
寺裂きって見た目どんな感じ?
一度だけ診察してもらったことあるかも

551 :優しい名無しさん:2005/04/16(土) 23:15:31 ID:BYSWbx3y
   ―――  ―――  ―――
   ―――  二二二  ―――    ○
   
    ___ ノ   \ ____
ノ  ̄ ̄     ヽ   /       ̄ ̄ ̄ヽ
  / ● \  |  |  / ● \
 ̄\    /  |  |  \    / ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄  |  |   ̄ ̄ ̄ ̄
          |  |
       / /   \  ヽ
.     / .ヽ ○ ○ ノ   ヽ


眼はこんな感じ。ギョロ目。人相悪い。やるきゼロ。最近まで花粉症でマスクをつけていた。

552 :545:2005/04/17(日) 16:51:52 ID:fzEDij3i
さてと。これからしばらくコテハン変えます。

>>548
しばしお待ちを。

553 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/17(日) 17:39:34 ID:fzEDij3i
>>548
昨日から考え続けていたのですが、自分は怒りや憎しみ、つまり私情とこの問題を切り離して考えることが
できずにいました。
憎悪にかられて何かことをはこんでも、決して良い結果を生まないだろうと思い始めました。
だから、以後は恨みつらみは置いといて、何が問題なのか、そしてどう受けとめたらよいのかに
僕は考えを集中したいと思います。

やはり院長に何を持って(つまりどんな理由で)直訴するにせよ、T医師の@@ちゃんに対する治療方針の
結果(亡くなってしまったこと)は、残念ながらどんな医師(院長含む)からみても残念ながら仕方なかった
ことと判断されてしまうと思います。
T医師の治療方針がまねいた結果というものは、完璧な予測は困難であり、不可抗力であったことも
否めません。僕は、絶対許せませんがね。
@@ちゃんの件に関して引き起こされたT医師に対する不信感を理由とした直訴という形ではなく、
あなたが何故T医師に不信感を持つのかというれっきとした理由、またあなたとT医師との間の人間的相性の不一致を
理由とした方が穏やかかつスムーズに事が運ぶ気がします。
”@@ちゃんの件を理由にT医師に不信感を抱き始めたので担当医を変えて下さい。”、
というのは、自分の担当医を変える為に@@ちゃんの死を利用するという意味合いも孕んでしまう
気がして僕だったら自責の念を持ってしまうでしょう。あなたは、どうか分かりませんが。

上の僕が表現した、穏やかでスムーズな理由で看護士を通して院長に伝え、それでも担当医を
変える事を認めてもらえなかった場合は、やはり残念ながら診察だけ他院にするしか現実として
選択肢は無いと思います。

当たり前のことの羅列に終止した様に思われても仕方がないですが、結局僕が言いたいことは、
恨みにかられて動いても自分の要求が通らなかった時には、デイケアも含めた榎本クリニッック全体
を悪と見なしてしまう恐れがあると思います。
恨みや怒りとは切り離して、自分とT医師との関係(つまりそれ自体が悩みであると)についてを動機に
動いた方がいいのではないか、ということです。



554 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/17(日) 17:57:21 ID:fzEDij3i
少々日本語変ですみません。

555 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 11:56:53 ID:dK5KAIp3
たまは、デイケア復帰することに決めたの?

556 :スーパーたまちゃん ◆wciest8Jt2 :2005/04/21(木) 21:34:25 ID:Rj8pQf0M
>>555

決めた事になってる様な気がするかもしれない、みたいな・・・、か・ん・じ♪

557 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 21:39:13 ID:JAJ7W8Kr
ひとつT医師について語ってる皆さんに言いたいんですけれど
その@@ちゃんって子が亡くなったのは、いくらT医師が悪魔であったにしろ
T医師が死の直接的原因ではないと思いますよ。間接的原因ではあるかもしれませんが。
@@ちゃんのそもそもの原因を憎むべきです。
そう思いませんか?

558 :556:2005/04/21(木) 22:00:39 ID:Rj8pQf0M
>>557

確かに、病気が彼女を死に至らしめた。それは同意できる。

553において、
T医師の治療方針がまねいた結果というものは、完璧な予測は困難であり、
不可抗力であったことも 否めません。
<と僕は書いたが、それはT医師だからそうだということで、もっとまともな医師だったら、
こんなことにはならずに済んだ可能性は大なんですよ。

僕は、これでも私情と切り離して考えて書き込んでいるつもりですが、
ただの、”つもり”、だと思いますか?


559 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 22:02:58 ID:7n15XXkF
>>557
燃料投下しちゃだめだってば。

ぐっと堪えて、スルーですよ。

560 :556:2005/04/21(木) 22:05:20 ID:Rj8pQf0M
>>559

僕は、>>557さんに釣られたのでしょうか?

561 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 22:11:30 ID:dK5KAIp3
医師の話が出たので、ちょっと書こうと思います。
僕はある時期を境に、精神科医ってこんなもんかなって思うようになりました。
僕の診察は、近況の話と薬の話をして10分ぐらいで終わります。
眠剤がないため、1ヶ月分渡されてしまい、最近は1ヶ月に1回ぐらいしか病院
に行ってません。
あんまり期待しない方が良いのでは?

562 :556:2005/04/21(木) 22:29:12 ID:Rj8pQf0M
>>561

かなり、今晩はしゃしゃり出て不快に思われる方もおられるかもしれませんが、
僕も期待はしていません。T医師に限らず、ただ親身に聴いてくれる時は人生の先輩として
意見を伺うことと、薬を出してもらうことが、現在では自身の治療の目的の大半を占めております。

僕は、T医師に直接診察で、”先生の僕に対する治療方針は何ですか?”、と尋ねた事があります。
先生は即答でこう言いました。
”それは、患者の話を聞きアドヴァイスし、薬を出す事です。”
全く持って当たり前な誰にも共通する医師として患者に接する基本的な構えです。
でも、そうじゃなくて、僕に対する治療方針は? の答えになっていなかったのです。
本来治療方針とは、言うまでもない事ですが、個々の患者に即したプラスαが加わることで、
”治療方針”、の意味が完結するわけですが、共通事項でくくられてしまったので、
だめだこりゃ!! と、T医師に対してはそう理解しました。
そして現在に至ってます。
でも、僕の場合は困ってませんよ。現在は、T医師が言うところの”治療方針”、で足りていますので。

563 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 22:29:39 ID:JAJ7W8Kr
それって榎本のハナシなの?

564 :556:2005/04/21(木) 22:31:53 ID:Rj8pQf0M
訂正

×治療の目的
○治療の過程

565 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 22:32:55 ID:JAJ7W8Kr
この人は自分の期待する医者じゃないって思ったら
担当変えればいいよ。我慢する必要ないよ。


566 :556:2005/04/21(木) 22:35:15 ID:Rj8pQf0M
>>565

まあ、そうやね。

567 :561:2005/04/21(木) 22:36:54 ID:dK5KAIp3
たま、今夜も熱いねぇ。でもさあ・・・もっとわかりやすく書いてくれ!!

568 :556:2005/04/21(木) 22:40:25 ID:Rj8pQf0M
>>561

すまん。
どの辺が分かりにくかった?

569 :klc:2005/04/21(木) 22:41:29 ID:JAJ7W8Kr
だれか、I先生担当の人いない?
私はかれこれ2年I先生にかかってるんだけど
わたしが話したいこと全部聞いてくれるし
カウンセリングのいい先生紹介してくれたし
私にとってはすごく心強い、大きな存在。
こういう先生もいるよ。

570 :561:2005/04/21(木) 22:43:03 ID:dK5KAIp3
>>556
全体的に。

571 :556:2005/04/21(木) 22:45:28 ID:Rj8pQf0M
>>561

困ったな・・・。
国語とか、苦手な方ですか?

572 :561:2005/04/21(木) 22:47:19 ID:dK5KAIp3
ええ。。

573 :556:2005/04/21(木) 22:49:04 ID:Rj8pQf0M
>>561
かみ砕いて書くと、かなりの長文になってしまうのでなるべく簡潔に書こうとするとどうしても
ああいう文体になってしまう。
許してくれ。

574 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 23:01:36 ID:XCHNU++c
まあ寺〇は薬剤師としてみるのがいいのかも。

あいつにまともなアドバイス求めても無理。

これからデイケア通う人は、寺〇ではなく、ワーカーさん、看護士さんに相談するのがいいと思うよ。

575 :556:2005/04/21(木) 23:06:48 ID:Rj8pQf0M
>>574

まあ、そうやね。

明日、そのT薬剤師の診察日なので、そろそろ眠剤呑みますわ。

576 :優しい名無しさん:2005/04/21(木) 23:12:17 ID:JAJ7W8Kr
なんでこの人は違う・・・て思ったら違う医師に変更しないの?
もっとも外来の医師、入れ替わり激しいよね。。


577 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/21(木) 23:19:41 ID:Aikcrytn
凄い状態になってるね
ここがヤングと老人デイケァの違いなのかな

うちでは、そのこと自体については確かに騒ぐが
しかし責任を医療従事者に求めるようなことはありえないものね

そして1ヶ月で全ては沈静化し、もうその人の話題が上ることなど
滅多になくなる。そう・・・・・・
忘れ去られるんだ

578 :556:2005/04/21(木) 23:23:48 ID:Rj8pQf0M
外来はともかくとして、デイケアに所属してしまうとクリニック内の他の医師へと担当医を変える事は
難しいんですよ。他の病院のデイケアではどうか知らないですけれども。
T医師がヤングフロアの担当医なので、一度担当医(主治医)がT医師になってしまうと、なかなか変えて
もらえないのが現状なのです。
看護士もワーカーも、医師には絶対逆らえないんです。これも現状です。
だから、上の方で一度院長に直訴という提案をしてみたりしちゃいました。


579 :556:2005/04/21(木) 23:26:04 ID:Rj8pQf0M
>>577


それは困る。
そして、俺はもう寝る。

580 :559:2005/04/22(金) 00:03:10 ID:7n15XXkF
だからスルー。せめて今夜はね。

想いはあっても、一晩寝かせてあげましょう。

581 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/22(金) 00:50:28 ID:esig0pW3
主治医変更に関しては
うちの小松武蔵が良い事例になるかもしれない
彼は皮を斬らせて肉を斬った

ああ、主治医の頑強な反対を押して
彼は医師を変えることに成功したんだよ
決意してからここまで、4年を要したんだ

転院しない場合、それ程にことは困難なんだよね

582 :優しい名無しさん:2005/04/22(金) 03:16:30 ID:hiNmekFX
>577
死人は残像するものさ。
忘れたようで、フラッシュバックする。

ちなみにその医師はその患者について、
当日ちゃんと手を打っていたのさ。
ちゃんとブログのほうも読みなさい。

さらにその人は病に負けたとはとは思えないな。
だって病だって自身の精神が造ったものだからね。
人格と病とは切り離せないだろ。
むしろ薬で自己を押さえつけていたとさえいえるだろ。
がんや白血病、交通事故とは違うんだよ。

583 :556:2005/04/22(金) 06:41:17 ID:shB7OXd0
おはようございます。

>>582
悪いが、何言ってるのか解らない。

584 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/22(金) 07:09:36 ID:shB7OXd0
なぜか、556 で菱形の後の文字列が違ってた。なぜだろう。

585 :優しい名無しさん:2005/04/22(金) 12:18:59 ID:MlJ+Px12
582はスルーで。

586 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/22(金) 21:58:16 ID:jz4EzEyA
今日の診察でこんなことがありました。

>>529 で、僕が書き込んだT医師の僕に対する誤解は今日の診察でとけました。
本来治療に使う為に出していただいた薬を、僕は自分を傷つける為に用いて大量服薬
してしまったことは、僕の責任です。僕はその時心神喪失状態ではなかったので。

しかし、T医師はわびの言葉の一つもかけてはくれませんでした。残念です。
結局、デイケアを追い出される程の事はしていないことがその場で証明できたのですが、
これから先、またどういう、いちゃもんや軽率な言動で僕の自尊心を傷つけられるかちと
不安でもあります。
先生も多忙とはいえ、4/8(金)のあの悲しい結末となった事件も踏まえて、更に医師として
成長してもらわないと、僕やT医師が担当の患者さん達、そして何より@@ちゃんも救われない、
と思いました。

今更ながら、世の中って不公平ですね。
今日はこれ以上、言葉が見つかりません。

587 :優しい名無しさん:2005/04/22(金) 22:36:33 ID:KtBMf4Cd
ここで話するのはいい加減止めて下さい!

588 :586:2005/04/22(金) 22:58:46 ID:jz4EzEyA
>>587

話題が不適切ですか?

589 :586:2005/04/22(金) 23:08:45 ID:jz4EzEyA
>>587

遠慮なく、僕及び書き込みしている人々に、あなたのご不満をお聞かせ下さい。
失礼があったなら、お詫び申し上げます。
内容がもっともだと思えれば、少なくとも僕は以後書き込みはいたしません。

590 :優しい名無しさん:2005/04/22(金) 23:13:48 ID:fobSBITr
>>581は真性キチガイ
「小松武蔵」で検索して分かったが、こいつは触法障害者だ!
心の病も何もかも、実に邪悪な本性を持ってる。つまり・・・・・
根っからの犯罪者、しかも腕力では勝負しない!! 稀に見る邪悪な存在だよ黒桃は!

参考リポート
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea/douwa/PhontaB/sorekara/mokuzi.htm
序章から読めば、>>581の一部始終が分かる
黒桃と言う奴は、、、、主治医の愛を曲解し拒絶し、そして歪に復讐を図ったんだよ!

今度のここの件、君達も違う見方が必要なのでは?
問題があったのは主治医なのかい??

591 :586:2005/04/22(金) 23:22:17 ID:jz4EzEyA
>>590

悪いが、何言ってるのかさっぱり解らないし、君の書き込みは興味ないからどうでもいい。

592 :586:2005/04/22(金) 23:27:06 ID:jz4EzEyA
っていうか、こんな時刻まで起きていてしまった。
眠剤はもう呑んだので就寝しますわ。

593 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/22(金) 23:38:42 ID:esig0pW3
>>591 大いに同意! 医師と言うのは患者を追い詰めるためにいる訳じゃない。
たとえ真意が患者の為であったとしても、彼の発言で患者の状態が悪くなるのであれば、
彼はやはり無用の存在だ!

そして・・・・・
こんな医者が精神科には多すぎるんだよ
何故なら何が起ころうが、医療ミスにはならないからね!
そして精神科の治療と言うのは、何一つ確立されたものはない病種での手探り治療なんだよ

しかし>>590はたった一つだけ正しい良いことを言っている
それは・・・・・




                               >稀に見る邪悪な存在だよ黒桃は

594 :586:2005/04/22(金) 23:45:30 ID:jz4EzEyA
>>593

眠くなってきた。

>稀に見る邪悪な存在だよ黒桃は
<<何故?

明日、またここチェックしてみるよ。
おやすみなさい。

595 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/22(金) 23:58:20 ID:esig0pW3
>>594 君はよく知ってる筈だよ、タラちゃん!
散々一緒に悪いことした仲なんだからさ・・・・・

そんなことよりは
>発言で患者の状態が悪くなるのであれば、彼はやはり無用の存在
とか
>医療ミスにはならない とか
>手探り治療
についての意見が欲しかったなぁ。。。

596 :586:2005/04/23(土) 00:21:48 ID:2atna77s
>>595

誤解だよ。一緒に悪い事をしたなんて事実は全くないよ。
俺は、彼がどこで何をしていたかなんて完全に把握できる立場ではないよ。
確かに、親友だけれど。
もしかして、女性関係について?
それなら、なおさら俺は把握していなかったし、彼がどこで何をしようと本人の責任じゃないの?

後半の要望については、散々書いたつもりだが。納得いかないかな?
@@ちゃんのwebサイトに本人が書いたの筆舌につくし難い、読んでて心が痛くなってくる
日記があるよ。俺は、読んでて泣いちゃってとても全てを読破するのは暫く困難だった。
彼女が、遺書も残し、携帯の内容も全て消去していたのだけは、ここで伝えておく。
そして、何故、彼女は自身のwebサイトを閉鎖せずに去ってしまったのか考えてみた。
推測の域を脱しないが、苦しみを解って欲しかったんだと思う。
彼女のwebサイトは、勿論公の場なので教えません。

いやはや、今日は久々に夜更かしだよ。
それから、たまちゃんって呼んでね。

597 :優しい名無しさん:2005/04/23(土) 00:33:01 ID:2KnZhnTX
>>596
もう書き込みは止めた方がいい。

598 :586:2005/04/23(土) 01:00:30 ID:2atna77s
>>597

すまんが暫くは、>>587さん のレス待ちだな。

あと、何故みんなこのスレを見に来るんだ?
書き込み止めて下さい云々言う方々は、それぞれの人たちが個々に、見て気分を害することがあり得
る可能性を知るならば、それをのマウスやキーボードの操作でこのスレに自身を誘導することを何故自制しないの?
2chで、榎本スレが立ってるから見てごらん! とか、このスレの存在すら知らなかった人にまで伝える人がいる方が
問題なんじゃないかな? 
だって、このスレ数年前までメジャーじゃなかったはずだよ。

何故ここ見るの? そして、何故批判だけが陰でまかり通るの?

599 :優しい名無しさん:2005/04/23(土) 01:11:34 ID:r130KmEH
>>586
多分スルーされてると思うから、寝た方がいいよ。

600 :586:2005/04/23(土) 01:14:32 ID:2atna77s
>>599

君はスルーしてないじゃない。
 


601 :586:2005/04/23(土) 01:17:57 ID:2atna77s
>>599

以下の言葉は悪くとらないで欲しい。

君よりは、今日は早く就寝するよ。
あと、この時間帯からして君が誰だかだいたい分かった。
言う通りにするよ。

602 :586:2005/04/23(土) 01:23:18 ID:2atna77s
2ch が嫌なら、語り合いたい人だけこっちおいで。
こういう事態に備えて、友人に作らせておいた。
http://bbs4.cgiboy.com/elbrad/

603 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/23(土) 02:08:33 ID:IwpiMx+A
たまちゃん
@@ちゃんのwebサイトのアドレス教えて
うちのメアドはメール欄から追跡してね

直だと嫌がらせとか来るんで二重手間だけど宜しくお願いします

604 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/23(土) 06:03:35 ID:IwpiMx+A
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6は何故頑なに沈黙を続けてるんだ
ここはバチカンでもチョンでもない、喪に服す必要も統制に服す必要もない
語れよ桃太郎よ!

参考資料:>>595-596に指摘ある悪事の差し支えない限りの事例
1.むかし「恋から」メンバーをおもちゃにし、それを得々とここに公表した。
2.池袋千姫の紀香姫から金を借り、二度と彼女は指名しなかった、つまりやり逃げ!!
3.このスレでオフコンを計画し、幹事の特権とかで言い包め、他所から来た女子中生をお持ち帰り!
ま、支障ないのはこのくらい、後は彼の許可なしには公表できません。

たまちゃん、俺だって彼とは4年の仲だけど、でも実際には会ったこともないんだよ。
オフ会誘われたけど、あんなことするんだから、ホント行かなくて良かったよ!

追伸:アドお願いね、ここに書いてることだけではさっぱりで、返事が出来ません。
君はそれを知ってるけど、僕は知らないで話してるんですから・・・・・
嗚呼、完徹明けのすがしい朝です、榎本は今日もやってるんですか?

605 :586:2005/04/23(土) 07:39:27 ID:h7ZNrDV9
>>ID:IwpiMx+A

明らかに君は愉快犯なんだから、教えるわけないでしょうが!
それに、僕にはそんな勝手な事する権利はございません!

606 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/23(土) 11:19:02 ID:IwpiMx+A
>605 不愉快なカキコだねタラちゃん
尤も君と俺とは知らぬ同士だったからな、そう4年前から!

ネットでの心の繋がりあいを心から信じ、
ネット互助努力は絵に描いた餅でないと確信させてくれた黒桃との時のようなめくるめく関係を
君に求めた俺はどうかしてたんだ・・・・・・・

>榎本は今日もやってるんですか?
それすら無視なんだもんねタラちゃんは・・・・・・・

嗚呼・・・・・・・黒桃、もうこないのかなぁ・・・・・・・・ねぇタラちゃん?!

607 ::2005/04/23(土) 19:06:53 ID:IwpiMx+A
黒桃どころか、誰も
   (⌒\ ノノノノ     
    \ヽ( ゚∋゚)     
     (uu」\ノ⌒\   
      ノ    / /      
     (   / ̄ > <勘弁して下さい、もう来ませんから〜!    
   ミヘ丿 ∩|   l|
    (ヽ_ノゝ ̄ ̄ノ
これからここは、たまちゃん一人旅・・・・・・・

608 :優しい名無しさん:2005/04/23(土) 22:12:47 ID:r130KmEH
何かスゲーだりーyo。
何もやる気しねー。

609 :優しい名無しさん:2005/04/23(土) 22:18:40 ID:9ZMmvRfg
オケツの間にサランヘヨ

610 :優しい名無しさん:2005/04/23(土) 22:21:59 ID:r130KmEH
>>609
意味わかんねーから。

っつーかマジかったりーし。

611 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/23(土) 22:42:39 ID:IwpiMx+A
>>605 メールありがとね、たまちゃんor他の奇特な御仁
一応通してみたらガセでないことが確認できました
勿論このこと、そしてその内容については、ここには一切記しません
僕もその程度の常識と死者への礼儀は弁えているつもりです

ところで、今うちも大騒ぎになってるんですよ。何と・・・・・病院敷地外での殺人事件です
境界を一歩でも踏み出せば、そこは病院の責任の及ばぬ所。従って病院はノータッチ
しかし・・・・・加害者数名と34歳の被害者一名は何れもデイメンバー。精神絡みなので警察は検死解剖もせず病死とし既に埋葬も終了
結局闇から闇となったのですが、これ、覚醒剤まで絡んでいるのです。患者の一部にチャィニーズマフィヤとのルートがあるとか。

ボコられた上に致死量打たれファミレスに放置されたと言う噂が、今各デイケァ間を席巻しているのです。
元締めは・・・・どうやら僕の親友のようです。

後はうちのスレで展開するので確認して下さい。なんかデイケァも恐ろしい所になりましたね。
昔は893の巣の時代もあったと言うけど、又そんな暗黒時代に引き戻されてるのでしょうか?!

612 :優しい名無しさん:2005/04/23(土) 23:50:18 ID:IwpiMx+A
>>608 おつむ沸騰させてはしゃぎ回れば
その後はそうなるんだよ

経験から何も学ばないのは愚か者だよ、ね・・・・・・











                                   た・ま・ちゃ〜〜ん!

613 :優しい名無しさん:2005/04/24(日) 01:30:32 ID:xRWpUPT4
>>612
うざいから氏んでくれ

614 :優しい名無しさん:2005/04/24(日) 02:18:10 ID:MczeHzrR
>>613 おつむ沸騰させてはしゃぎ回れば
その後はそうなるんだよ

経験から何も学ばないのは愚か者だよ!

615 :586:2005/04/24(日) 04:24:29 ID:b+0edU8Q
>>611

僕は君にメールなど送ってない。

616 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/24(日) 09:14:54 ID:MczeHzrR
>615 たまちゃん以外にもそのサイト知ってる奴がいるんだよ
いずれにしても恨み節はしっかり飲み込んだ。第3者的には、やはり同化はしかねる
これは、、、うちの武蔵の場合にも言えることだがね

あのアホは昨日の臨時検診でスタッフに果たし状突きつけるといきまいて、
主治医(=社会療法部部長)に「だったらデイケァ辞めろ!」と一括されたそうだ
彼の意見は、たとえスタッフに非があろうがなかろうが、武蔵に何の引け目もなかろうが、
患者がスタッフを攻撃するようなことになれば、可愛い部下を守るため、何の躊躇なく敵は排除させてもらう
と言うことだったそうだ。これはもともとの精神科デイケァの理念から言えば正しいことなんだよ
結局武蔵は諭されてと言うか脅されてと言うか、月曜の果し合いの断念を主治医に確約したんだ

たまちゃん、俺の言いたいこと、わかってくれるかい(by Jeff・Beck)
自殺まで追い込んだ方が悪いとは、限らないと言うことなんだよ

617 :586:2005/04/24(日) 11:23:03 ID:DUwqHerA
>615 たまちゃん以外にもそのサイト知ってる奴がいるんだよ

では、そのサイトとやらの内容構成を簡潔に書いてみてくれよ。
できるのか?

618 :優しい名無しさん:2005/04/24(日) 18:23:17 ID:MczeHzrR
>>617 だからあんたの病気は治らないんだよ、病状モロ出しジャン!

611 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/23(土) 22:42:39 ID:IwpiMx+A
>>605 メールありがとね、たまちゃんor他の奇特な御仁
一応通してみたらガセでないことが確認できました
勿論このこと、そしてその内容については、ここには一切記しません
僕もその程度の常識と死者への礼儀は弁えているつもりです

619 :586:2005/04/24(日) 20:16:47 ID:jbq547mQ
>>618
僕は君にメールは送っていない。
そのサイトとやらの内容構成を簡潔に書いてみてくれよ。
できるのか?

できないだろう。嘘つき。

620 :586:2005/04/24(日) 21:15:40 ID:ymMsoOwj
>>618

僕は、”やれよ!” と言っているのではなく、”できるのか? と言ってるの。

そして、はなから君の事全然信用していないから、嘘つきと形容してるわけ。

だってさ、君、明らかに頭おかしいから。

それに、君の様なやつになれなれしく声かけられるのも不愉快なんだよ。

621 :ちよっと微笑ましい話-抜粋:2005/04/24(日) 23:57:40 ID:MczeHzrR
>>619-620 明日臨時検診受けて、お薬増やしてもらいなさいね
今のあなたに何を言っても無駄

落ち着いてからこの流れをもう一度熟慮すれば
そのときあなたは、涙に霞みながら私の優しさを深く心に刻み付けることでしょう

そうそのとき・・・・・
私はあなたの真の友となるのです

622 :優しい名無しさん:2005/04/25(月) 00:30:01 ID:4U0l5JqB
>>勿論このこと、そしてその内容については、ここには一切記しません
僕もその程度の常識と死者への礼儀は弁えているつもりです

と白桃は言っている。仮に白桃が晒しでもしたら、それこそ困る





623 :桃太郎:2005/04/25(月) 00:46:53 ID:Lgl1272h
>>622 しかし彼は・・・・

匿名化したうえでHP上に小説として発表する
そしてそれは常のことだが・・・・
事情を知るものなら真っ青の

                   ・・・完璧なるノンフィクション!

そうあそこの作品は全て・・・・・
だから恐ろしい。。。

624 :586:2005/04/25(月) 04:25:08 ID:NVeIIFrA
>>621-623

自作自演お疲れ様。

625 :586:2005/04/25(月) 04:30:33 ID:NVeIIFrA
あとね、白桃(はくとうって読むのかな?)さん、君のIQは平均して、90前後でしょう?

自慢じゃあないが、僕のIQは、平均135〜140弱あるんだよ。

バカな君にかまっている暇は無い。時間の無駄。

626 :586:2005/04/25(月) 05:15:03 ID:NVeIIFrA
>>白桃さん

少し、ここ見て勉強してください。
XPサービスパック2入れてると警告でますが、先に進めば僕の言いたい事が分かってもらえるでしょう、きっと。
http://www.malware.com/forceframe.html

627 :586:2005/04/25(月) 05:44:01 ID:Mmu8Ntp6
>>白桃さん

ダウンロードした exeファイルは、絶対に実行しないでください。

628 :優しい名無しさん:2005/04/25(月) 10:16:14 ID:4U0l5JqB
僕のIQは、平均135〜140弱あるんだよ。
あんたが1000人に1人の天才?
冗談もほどほどに
90前後は君の方じゃないの?
恥ずかしい人だ

629 :586:2005/04/25(月) 10:31:51 ID:CzIFhdE7
いや、本当ですよ。
驚きましたか? だてに、慶応理工出てないでしょ?
EQは、低いですがね(笑

630 :586:2005/04/25(月) 10:34:26 ID:CzIFhdE7
それから、平均135〜140弱 では、天才の部類には入りません。
僕はあくまで一般人レベルです。

631 :桃太郎:2005/04/25(月) 10:47:10 ID:B4ZzEzit
>>630
おはよう♪

EQを上げるには社会人をするのが一番手っ取り早い。
折角、それだけのIQを持っていても宝も持ち腐れだよ。

632 :586:2005/04/25(月) 11:26:09 ID:mQgMTzrU
>>ももたろさん

おはよう♪
勿論、俺はこれからやってくさ♪
あと、私事ですまんが、風邪をこじらせてしまってね。
まだ、頼まれたCD焼いていないんだ。
今日は、夕方過ぎには帰宅しようと思っているので、CD焼きながら久しぶりにうちでだべるかい?
返事は、携帯へメールでいいから頂戴。
ではでは。

633 :優しい名無しさん:2005/04/25(月) 17:22:34 ID:Lgl1272h
651 :教えて、この暴露元?:2005/04/25(月) 17:02:56
940 名前:スリスリちんこな怪メール流出 :2005/04/25(月) 04:34:10 ID:J5s5ALM7
--------------------------------------------------------------
2005年04月25日 01時18分 ****より

一度きりの間柄だからこそカムアウトします。他言無用、一読後抹消願います。又この件並びに関連内容での****掲示板投稿もご遠慮ください。

私はポールと同じ病気です、ほぼ決まった周期で気分変調を繰り返します。最近は益々重症化に拍車、薬物処方は万策尽き未来への希望はありません。
実はHPはもう一つ。お望みの自己紹介はそれで一目瞭然、「別館」→「或の頃の事」が自叙伝になるでしょうか。
自殺、殺人などノンフィクションの危険なコンテンツ多数あります。

そちらへのご挨拶そのものは大歓迎なのですが、こことの関連性を疑われるような記述はくれぐれもお控え下さい。
HP「うれい書房」
鈴木麻奈美、菊川、白桃など専属ライター数名を装っていますが実際は一人です。ではでは・・・・・
--------------------------------------------------------------
心当たりのある方はいますか?

634 : :2005/04/25(月) 17:31:34 ID:Lgl1272h
 

635 :  :2005/04/25(月) 17:31:59 ID:Lgl1272h
  

636 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/04/25(月) 17:38:10 ID:i4ZUkrdd
黒桃、たまちゃんに少し意見してやってよ
一連の流れから判断すれば僕の言ってることのほうが正しいのは
第3者的には一目瞭然の筈

彼は過去にも何度もあるが
状態が悪くなると、相手を激しく挑発するきらいがある
彼の一連の投稿は、まるでここに問題のHPのアドレスを曝してみろと言ってるように聞こえるよ

俺は間違っているかい?

637 :桃太郎:2005/04/25(月) 18:39:50 ID:B4ZzEzit
>>636
いや、間違ってない。ってか、どっちでもいいかな。。

638 :桃太郎:2005/04/25(月) 18:48:51 ID:B4ZzEzit
http://bbs4.cgiboy.com/elbrad/


639 :優しい名無しさん:2005/04/25(月) 20:10:04 ID:Lgl1272h
>>637 きみ、、、公務員に再就職できてから変わったね
昔はもっと熱くて篤いオトコだったのにね

・・・・・いま、たまちゃんと一緒なんだろ?
------------------------------------------------------------------------
>638 by 桃太郎..2005/ 4/25(Mon)18:55

・故人は生前、2ちゃんの榎本スレを酷く嫌っていた。
・もし仮に故人が今の榎本スレのやり取りを見れば、 怒りまくるだろう事を容易に想像出来る。
 自分の事を話題のタネにするな、と。
・もし仮に、故人のフィアンセが榎本スレでのやり取りを知る所になれば、むしろ僕はその事が一番怖い。
・個人的には、2ちゃんねるで話題にする事自体、かなり不謹慎な事だと思う。

640 :桃太郎:2005/04/25(月) 20:41:32 ID:B4ZzEzit
2ちゃんでは不謹慎なんで掲示板でと思ってたんだけど。
こっちに晒されては意味ないね(w
止める事にする。

第3者的に見て、白桃さんの言う事は間違ってなかったと思いますよ。

641 :639:2005/04/25(月) 20:54:44 ID:Lgl1272h
>640 始めからそう返事をすれば良かったのに・・・・・

ところで君は、自分でも>再就職できてから変わった と思いますか?
それと・・・・・
今たまちゃんは君のそばで呑んだくれているのですか?

それなら、いやそれでなくても鯨飲は控えるように忠告してあげて下さい。***病院では34歳のメンバーがそれで急死しました。
尤も・・・・・
これには不審な点も多く、殺人の疑惑が声を大にしてデイケァを吹き揚げています。

興味がありましたら白桃さんのスレへ。

642 :586:2005/04/25(月) 21:02:54 ID:nF4TERWZ
今、帰宅したとこ。

ももたろさんは来てないよ。

643 :586:2005/04/25(月) 21:06:27 ID:nF4TERWZ
ところで、武蔵って、K−1の武蔵だろ?
それが何か?

644 :586:2005/04/25(月) 21:09:09 ID:nF4TERWZ
どうでもいいや、自分の作業に没頭しよ〜〜っと。

645 :桃太郎:2005/04/25(月) 21:42:48 ID:B4ZzEzit
白桃はルールの守れる奴だと信用していた。
こっちに晒した以上、これ以上の会話は出来ないな。

646 :586:2005/04/25(月) 22:17:32 ID:Qv/O5nKw
>>白桃さん

僕、付き合い以外はお酒飲む習慣全くないんだよ。
正月も父親に気を使って、おちょこ一杯だけいただいたけれどね。

647 :639=641:2005/04/25(月) 23:13:23 ID:Lgl1272h
>>645 それは>>636 ID:i4ZUkrddに言ってるの?
それとも>>639>>641 ID:Lgl1272hに言ってるの?

過去スレ確認すれば自明のことだが
白桃のサーバーは電源切ってもアドレス変えられないよ

つまり君は白桃を侮辱したんだよ
暫く見かけないうちに随分偉くなったね君は!

>>646 あなたが白桃だと思って対話してる相手は別人ですw

648 :スーパーたまちゃん ◆wciest8Jt2 :2005/04/25(月) 23:34:13 ID:G06qt1YT
そうなんだ・・・・・。











                                    どうでもいいよ。


649 :648:2005/04/25(月) 23:47:09 ID:G06qt1YT
>>白桃のサーバー

クライアントマシン一台で、サーバーですか(w
あんた、ターミナル(端末)とサーバーの区別わかってんの?

>>電源切ってもアドレス変えられないよ
ドメイン取得してんですか。君にはもったいない(信じちゃいないがな)。

650 :648:2005/04/26(火) 00:12:39 ID:m7fckKbC
白桃さんは、屁理屈をこねるために一所懸命に、通信・ネットワーク関連についてお勉強中のようです。

651 :648:2005/04/26(火) 00:14:34 ID:m7fckKbC
明日も早起きするからもう寝ます。

おやすみなさいませ♪

652 :648:2005/04/26(火) 00:27:29 ID:m7fckKbC
経由するリモートホスト変えれば、IDなんて変えてなりすましなんて簡単にできるんだよ。
PCと携帯両方使えば、当然IDは違うだろ。

白桃=アホ(IQ90未満)

寝るべ。

653 :老婆 心太郎:2005/04/26(火) 01:30:29 ID:AbH/oBcp
たらちゃん それじゃなんぼデイケァ通っても
精神薬処方どおりに服用しても
直らんわ!

ストレスのない生活するには、先ず口の利き方からですよ

654 :648:2005/04/26(火) 01:41:25 ID:rjnj7pFq
>>653

そうか、どうもすみませんでした。

全然関係ないけど、29日(金)にオンラインで注文した虎が来る。
http://www.apple.com/jp/
楽しみだ。

655 :648:2005/04/26(火) 01:45:46 ID:rjnj7pFq
>>653

君も重篤な病気治るといいね。


















                           まあ、君は無理だろうがな(w    

656 :老婆 心太郎:2005/04/26(火) 04:16:02 ID:AbH/oBcp
寝ろ、アホが!
ア・・・













                                    ・・・・・俺もかぁ

657 : :2005/04/26(火) 05:04:07 ID:AbH/oBcp
自ら死を選ぶのではなく、自分の意思ではなく、無意識なのかもしれません。「死んでやるぅ!」
などと言うのは、許せない。生きたくても生きられない人も居る中、何故、人は死を選ぶのだろうか?
自分もそんな風に考えたこともあった。14歳のとき、学校にも行けず自分の事なのにわからないことだ
らけだった。人を殺してやりたいと思った事も正直あった。人の心など、わからない。本当にわからな
い。今だになぜ死をえらんだのかわかりません。昨年の12月、大好きだった従兄弟が自ら死を・・・
許せない気持ちとなんで?という思いがいりまじり、パニック状態になりました。この間、普通に話し
したばっかりだった。けど、従兄弟はうそをついていた。あの時本当は、どこに居たの?憶測でしか
解釈できない。。。そして先週、元同僚だった人が自ら逝ってしまった。
ごめんね。私たちが会社を辞めてしまったばかりに、重荷を背負わせてしまった。あの環境の中、大変
だったよね。後悔しても遅いんだけど、辞めなくても解決できる方法が、あったのかもって後悔だらけ
だよ。あなたの為にすごく人が集まってくれたんだよ。きっとあの世でも大好きなトラックに乗ってるよね。
残された人もとても苦しいです。けどそれ以上に苦しかったんだよね?
父親が病気で亡くなってから、5年。その5年の間に大切な人が5人も居なくなってしまいました。私に原因でも
あるのでしょうか?いっぱいいっぱいごめんなさい。支えられなくて・・・

658 : :2005/04/26(火) 05:09:29 ID:AbH/oBcp
8日の夕方に、姉から兄(姉からみれば弟、私からみれば兄)が亡くなったと連絡を受けました.首をつって自殺したようです.
木曜の夜中に、姉に遺書めいたメールが来て、それ以降いっさい連絡が取れない状況になり、一応警察にも連絡しておいたのですが事態は最悪な結果を迎えてしまいました.
原因は結局わからずじまいなままです.
携帯の送信履歴も発信履歴も綺麗に削除されていて、残っていたのは受信メールのみ.それも姉からと同じ様なメールをもらったと思われる友人から.携帯アドレスも姉とあとは亡くなった兄に関する事で手続きが必要な会社や役所のみ。
諸事情により両親には事故で死んだと説明してあります.事実を知ってるのは、姉夫婦と私と私の夫だけ.
兄の亡骸を両親に見せるわけにはいかず、10日に私と姉夫婦とで兄が見つかった場所に近い葬儀場で荼毘に付してきました.いったい何が兄をそうさせたのかわかりません。
ただ、普通に病気や天寿を全うしてなくなるより残された遺族はきついんですね.
2年も顔を合わせてなく、兄妹中ははっきり言って最悪だったのに頭に浮かぶのは兄の顔ばかり。皮肉なもんですね、人間って.あんなに嫌いだった兄なのに、涙が出てくるんですから.
姉宛のメールには私の事はいっさい書いてなかったのに涙が出るなんてね.
ねぇ、兄貴.あなたの人生ってなんだったの?
2年も顔を合わせてなかった私と貴方が再開した場所が葬儀場.そして目の前に現れた貴方はもの言わぬ冷たいからだ・・・.こんなのってある?
どうして、なんで・・・この言葉ばかりが頭の中で駆け巡ってます.

659 : :2005/04/26(火) 05:13:05 ID:AbH/oBcp
自殺したら、余計に苦しいぞ、今、生きている苦しさの何倍も苦しいぞ、自殺をして、天国に行けるなんてことは、ありえない。
とにかく生きろ、神(自然)が、死ねと言うまで、生きろ、
でもどうしても死にたい方は、3日間だけ、水だけで生活しろ。それから考えろ。
お前の苦しさなんて、実に、しょうもない
----------------------------------------------------------------------
その3日後子供が自ら命を絶ちました。まだ中学生です。
突然の事なので現実として受け止めれません。悲しくて自分もおかしくなりそうです。
でも死にたいくらい悩んでいたから今は楽になったのかなって。
死にたいと言われても「まさか本気」とは思わなかった馬鹿親です。苦しい。

660 : :2005/04/26(火) 07:00:15 ID:AbH/oBcp
ここは今日から
「残されたものが自死者を忍び、或いは懺悔するスレ」
に名称変更いたしますた

661 : :2005/04/26(火) 08:22:33 ID:AbH/oBcp
大いに同意

662 :586:2005/04/26(火) 09:00:54 ID:rYuPhGoM
昼夜逆転してるのか?
人間は夜ちゃんと眠らないと成長ホルモン出ないよ。

663 :優しい名無しさん:2005/04/26(火) 12:05:31 ID:XH3HlnLm
昨日は尾崎の命日だったんだ!?去年はCDもでたんだけど、今年はあまり話題に
ならなかったような・・・

664 :586:2005/04/26(火) 21:15:52 ID:BcfrljDV
俺一昨年の今日は、狭山湖畔霊園まで墓参り行ってきたな。そういえば。

色あせないね、彼の曲は。

665 :優しい名無しさん:2005/04/26(火) 22:32:48 ID:TrTiTSGj
今日、プログラムで段取り力の乏しいEワーカーのせいで時間を無駄にしたよ。
詳細書くの、めんどくせ〜〜からやめとく。
もっと思慮深くなれよ!! と頭の中でつぶやいてしまった(笑

666 :優しい名無しさん:2005/04/26(火) 23:16:21 ID:XH3HlnLm
このスレに何回か書かせてもらったことのある者です。
そろそろコテハン考えようとも思うんですが、叩かれるの恐いし、自分が誰か
悟られるの恐いし・・
ちなみに私の病名は、境界性人格障害です。悩みとしては、人間関係が長続きしない
ことでしょうか。バイトのサイクルも決まってまして、だいたい4ヶ月ちょっとでやめちゃいます。
このスレでいろんなこと話せたらと思います。

667 :  :2005/04/27(水) 00:27:06 ID:9/DlM0zy
縁起のイイ数字踏んだから「デビルマソ」
もし女ならば「デビルマソ*」

668 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/27(水) 08:53:00 ID:TirksrkN
>>666さん

悪い事書かなければ叩かれる理由なんかないですよ。
仲良くしましょう♪
よろしくね。

669 :666:2005/04/27(水) 14:25:36 ID:2SR8bhiY
>>668
ヨロシク

670 :優しい名無しさん:2005/04/27(水) 21:46:56 ID:9/DlM0zy
>>669=666 でHNは>>667














                          ・・・・・カコイィ!! い、いや、、、いゃ〜んハズカシー

671 :666:2005/04/27(水) 22:04:50 ID:2SR8bhiY
>>670=667
暫くは名無しでいようかと思うのだが。

672 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/27(水) 22:34:38 ID:CZpGwgsg
>>671

ウルトラマンコスモス なんかどうですか?

ウルトラ と スモス の間は気にしないということで。

673 :666:2005/04/27(水) 22:43:31 ID:2SR8bhiY
>>672

君さむいよ。

674 :優しい名無しさん:2005/04/27(水) 22:52:03 ID:MforrjDz
まんこでいい

675 :672:2005/04/27(水) 23:19:59 ID:CZpGwgsg
うん、マンコでいいよ。


>>マンコさん

今は外来ですか? デイケアのメンバーさんですか?

676 :優しい名無しさん:2005/04/28(木) 00:12:55 ID:YDPkb/2a
>>666 今は榎本じゃなくて佐々木に行ってるんですけど僕も境界例です。
人間関係下手すぎます。デイケアの友人とは気軽に話せるのになんで職場の人と打ち解けられないんだろう

677 :648:2005/04/28(木) 01:11:12 ID:aeUXaZWG
>>676

境界例と言っても、陽性として出てくる症状は人それぞれ違うよね。共通項は確かにあるけど。
それを一括りに境界性人格障害とまとめてしまう精神医学に携わる医師達の見解って、おかしいと思う。

僕は、>>666さんは境界霊的印象を受けないのだが。

もしかして、榎本の工作員だったりしてね(笑 (悪い意味で言ってるんではないよ。)

打ち解ける為には、相手の良いところを見つめるようにしたらいいんじゃないかな。
それで劣等感とか抱くんじゃなくてね。
デイケアだと、みんな気持ち的に平等じゃん。だから気楽に会話できるんだよね。僕もそうだよ。

でも、会社はそんなところじゃないから、繰り返すけれど、相手の良いところに重点的に着目すれば、
職場で疑心感にいくらか苛まれずに済むんでない?

あと、露骨でない程度の下ネタやジョークはけっこう受け入れてもらえるコツの一つでもあるかな。

678 :648:2005/04/28(木) 01:13:18 ID:aeUXaZWG
訂正

×境界霊
○境界例

679 :自転車男:2005/04/28(木) 03:16:23 ID:xRznBmk5
>>676 君はふざけているんですか?
職場とデイケァで人付き合いを使い分けるぅ???

それはデイケァそしてデイケァメンバーを侮辱していることになりませんか?
またそんな考えしてれば、社会復帰なんて出来る筈がありません。
出来ない筈のあなたが大手企業の立派な幹部社員。。。

・・・・・・・・・僕は今幻視でこのスレを見ているのでしょうか?

680 :優しい名無しさん:2005/04/28(木) 06:50:04 ID:xRznBmk5
>679 正解!

681 :666:2005/04/28(木) 12:12:13 ID:4lXpCJUQ
TOたまちゃん

今は榎本行ってないんですう−。
症状は前に比べると結構落ち着きました。
君も、下ネタ好きなところ変わってないね。

682 :優しい名無しさん:2005/04/28(木) 12:18:00 ID:XYTGK2xW
>>679
職場とデイケアじゃ求められるものが違うからね。
「求められるもの」に対応するために自身の対応が
変わるのは仕方ないのでは。

683 :優しい名無しさん:2005/04/28(木) 13:18:32 ID:XYTGK2xW
>>ところで君は、自分でも>再就職できてから変わった と思いますか?

最初の1〜2年位は全く変化なしだったけど、
役割や責任が増える立場になるにつれて
変わらないと適応出来ないという状況に追い詰められたから。

>>666さん
4ヶ月しか続かないというのは、職場での「人間関係」が4ヶ月しか
続かないという側面が大きいのでしょうか?

684 :666:2005/04/28(木) 13:54:28 ID:4lXpCJUQ
>>683
仕事我慢して我慢して続けて、ある時プッツンしちゃう感じです。
そのサイクルが驚く程一致しているんです。

685 :優しい名無しさん:2005/04/28(木) 18:02:33 ID:iHM4wWne
職場に求めるもの:かねとまんこ

でいけぁにもとめるもの:まんこのみ

686 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/28(木) 21:22:05 ID:fDjnsSEC

ぼくは なにもいらない

        
      ぼくがほしいのは、


               
              地位 と

                       金と
 

                               名誉

          

ほかには なにもいらない




うへうへ、  ゲショショショ!!

687 :686:2005/04/28(木) 21:24:27 ID:fDjnsSEC

なんて 壊れてみたりして。

688 :優しい名無しさん:2005/04/28(木) 23:22:14 ID:3JlkuscY
「u」が・・・生きてたのか(w
あんまり荒らすなよ PC辞めたって宣言したんだから。
自分でさ。

689 :648:2005/04/29(金) 00:57:41 ID:t5Hj6iPZ
>>688

「u」って、もしかして U田さんのこと?
そういえば、2年位前は下ネタで彼と盛り上がってたな、僕。

でも、彼かどうか分からないじゃん。
まあ、今となってはここでのやりとり程度なら全然迷惑じゃあないけれどね。


それにしても、虎が届くのが楽しみで(今日)、興奮気味で久しぶりにまた夜更かし。

誰か、Mac使ってる人このスレでいないのかな。
iSight でビデオチャットできる方いたら楽しいだろうな。

スレ違いだったかも。すまん。

690 :689:2005/04/29(金) 01:01:21 ID:t5Hj6iPZ
689 です。 オートコンプリートの履歴のせいで番号間違えて648としちゃった。

691 :優しい名無しさん:2005/04/29(金) 02:03:11 ID:sfUpapV5
666さん、多分俺の知ってる人っぽいですが、
追求はしないので安心してください。
ここも平和になったなー、
この調子で続けられる事希望します。


692 :運行万個朗:2005/04/29(金) 02:41:23 ID:MnC+vuJQ
>>686 この業付く者、これでも倉田まり子!

彼が逝って今年で16年がたちました。この年月が、長いのか、短いのかは分かりませんが、私の時は、あの日から止まったままです。
何が彼をそうさせたのか、どうして自分は彼の苦しみに気付いてあげられなかったのか。想うのはその事ばかり・・
でも、彼は幸せになれたのでしょうか。ある小説の中で、人は死んだら、その時の想いを引きずるだけで、どうする事も出来ない、無力なんだ、とありました。
ならば、生きる事よりも終わらせる事に幸福を見出し、その想いのまま逝ったのなら・・
ごめんなさい、何を言っているのでしょうね・・。
でも、分からないんです、どうしたらいいのか、どう生きることが、残された者の、想いの示し方なのか・・。

>691 Reを100戻ればそんなことは言えない筈なんですが・・・・・

693 :優しい名無しさん:2005/04/29(金) 07:48:17 ID:fp3sMgR4
今日も日雇い頑張ろっ!!

694 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/29(金) 09:28:51 ID:wtMrkiLX
おはよう!! 

695 :優しい名無しさん:2005/04/29(金) 11:05:36 ID:wpgU37Qh
>>666さん

仕事をやる上で、具体的にどういう困難があるのですか?
例えば、周りに気を使って疲れるとか、対人緊張が起きる等々。

続かないとはいえ、仕事を初める試みを何度も実行しているのは
偉いと思います。自分は、対人緊張等の苦痛に耐えるのが嫌で、
仕事から逃げ回っていました。27歳までほとんど職歴のない
状態でしたから。

>>たまちゃん
 うぃっす!


696 :優しい名無しさん:2005/04/29(金) 15:08:47 ID:sfUpapV5
>666さん

個人的には境界例の人はパワーと言うかエネルギー、行動力に満ち溢れた人が多かったです。
そのパワーゆえ、人間関係では抑え気味になるんですかね?
だから4ヶ月程度で限界がきてプツンと。
嫌かもしれませんが体使う仕事とかどうですか?
肉体的にパワー使えばちょっと収まりません?
そんな問題じゃないと言うのなら失礼でしたが。

697 :666:2005/04/29(金) 17:08:53 ID:fp3sMgR4
バイトでレス返すの遅れました。
>>695
続かない理由はそんな感じです。あと緊張して、説明された仕事内容をなかなか
飲み込めず苦労しました。

>>696
「抑え気味」とはちょっと違うんだが。ムリして頑張っちゃう感じです。
っで今、肉体系の仕事やってるんですけどキツイです。筋肉痛ひどいし、次の日軽くウツになりますから。
まっ、症状は前より良くなってるんで。以前は、仕事中先輩にキレたりしてやばかった。
ただ、接客は避けたいなと。

698 :この怠け者:2005/04/29(金) 19:26:11 ID:MnC+vuJQ
>>696=たまちゃん、自演も大概にね。それと・・・
喪前も>>695しる!

御託ははそれから訊く!

699 :696:2005/04/29(金) 19:39:44 ID:sfUpapV5
>666
接客の笑顔なんて、精神状態が悪い時には考えられなかった。
色々と理不尽な事も言われたし。
あなたは真面目な人っぽいから、
もし、まだ若いならば少しでもやりたい、やれそうな仕事すると良いと思いますよ。
私見では、境界例の人(に限らないかもしれませんが)は過去に強く人格や感情を傷つけられた経験があるのかな?と。
トラウマがとても大きく、多くて、しょっちゅうそれに関する何かに触れられて爆発、それで一見過激で極端な言動に走る、と。
少しずつ癒えていくと良いですね、と無責任かもしれませんが言わせて頂きます。

700 :666:2005/04/29(金) 21:21:41 ID:fp3sMgR4
>>696

どうもです。

701 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/29(金) 22:12:51 ID:8E3KAGnC
>>698

AM11:30 くらいに、福山通運から Mac OSX10.4 Tiger が届いてから、新機能も操作
を理解するのにかかりきりで、今日はこのスレのことなど今迄忘れてた。
自作自演などする暇などないわ。

702 :701:2005/04/29(金) 22:18:48 ID:8E3KAGnC
ちなみに、店頭販売は本日全世界PM6:00同時発売だったが、
オンラインのアップルルストアで購入した俺は、午前中に届いた。
こんな暑い中、銀座で1000人も並んだそうだけど、そこまでするか?と思った。

703 :事情通:2005/04/29(金) 23:46:59 ID:MnC+vuJQ
>>701 PCは夜ヤレ 昼間は汗しる(モマンコでではないぞ)!
メンサロで機能の説明など、金魚にまんこ、片腹痛いわカカカカカ!

>>699 黒桃?! 違ったら新しい論客の登場だな。それとも・・・・・白桃か???

あぁ、これで禁欲1ヶ月。夢精もしないんだからホントに苦しぃ
誰か何とかしてくれろ
条件:L:161-164 B:81-96 W:58-62 
H:基本的にBより少しちっちゃ違法が良いが、Hより3aまでなら大きくても許す。
体重、足サイズ:今までの条件に見合うものであれば細かくは指摘せず。
顔:性格の悪さが顕著でなければ問題とせず。

この条件での理想のタイプ:安田美沙子
誰か榎本で該当する女性はいませんか???必死公募中(ちんぽが泣いている

704 :701:2005/04/30(土) 00:07:04 ID:Y67xJpRN
>>703

落ち着け!

705 :優しい名無しさん:2005/04/30(土) 00:22:16 ID:zbM3CDmx
>>703

風俗に行きな。

706 :696:2005/04/30(土) 02:50:49 ID:W5MB6BAo
明日(今日)は仕事の面接!昼夜逆転まだ直ってないけど(笑)
666さんは何故か個人的に応援したいです。ファイトー!!
いろんな事ぶちまけちゃいましょ、頑張っている人にそんなに悪い言葉かける人はいませんよ!!
ちなみに僕は愚痴とか聞くの得意ですから^^;
ちなみに他の人、今の榎本は分かりませんが、あの場所とそこにいる自分に疑問を持たないと出られないと思いましたよ、僕は。
個人的には調子の波が訪れるだけでしたから。それだけでは抜け出せない。
精神系の病気は家の環境(家族関係とか)に起因する場合が多く、
拠り所がない人が多いんですが、親自体は中々変わりません。
それを振り切って「社会での自分」を築くしかないと思います。
家(親)が駄目だと自然に自立は難しいんですよ。
社会にでたら初めて親などを客観的に見れるようになりますから。
それまで苦しいかもしれませんが、「普通のことが出来るだけでたいしたもの」とネガティブな意味ではなく自分を励まし、誉めてあげましょう!!
ウザい意見だったらすいません。
それではお休みなさい。

707 :696:2005/04/30(土) 03:11:01 ID:W5MB6BAo
あと、境界例の人は様々な物事を自分の頭で似たような事とリンクさせて感情を昂ぶらせてしまうような気がします。
だから、極端な思考や言動に走り、他人には理解されない(こういうのは他の病気でもあるかもしれませんが)、
何でこんな反応を示すか他人には分からない・・

たまには休んで自己の感情の流れを分析し、「何であの時こんな反応をしたんだろう、こう思ったんだろう、行動をしたのだろう」等、
自己を省みて合理化しトラウマを小さく分離分断するのが良いと思います。
そうしないと自分自身もますます浮いた存在になってしまいますし、正常に人と付き合えませんから、厳しいこと言うと。

個人的な知識が乏しい為、突っ込みがあればして下さい。

708 :事情通 改め情事中:2005/04/30(土) 03:57:52 ID:F25CgMVS
>>706-707 君はなかなかの論客だね、ところでそんな君から見て漏れは
>何故か個人的に応援したいです。ファイトー!!  ですか?

それと・・・・・さすがにGW、どこにも行けない厨房&精神病者でどこもこの時間まで大賑わいなんだが・・・
ハヨ、寝ろ!!ホントニモゥ
                ・・・・怒るなよ、突っ込めと言ったのあんただろ!








                                      あ、自分もか!!

709 :事情通 改め情事中:2005/04/30(土) 04:11:33 ID:F25CgMVS
>>706-707 君とは個人的に話をしたい、嫁に・・・もとい、うちへ来ないか?
た大丈夫、変なことしないから、ホント先っちょだけ!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101517842/l50


710 :696:2005/04/30(土) 04:26:45 ID:W5MB6BAo
まだ起きてたり(笑)
708番さんの様なカキコは僕の頭では自動的に白桃さんになっていますが(笑)

矛盾があるかもしれないが補足します。
境界例の人は、自分の中にあるマグマのような強い感情エネルギーの衝動によって突き動かされているのではないか、とも思う。
自分を省みたりして地盤を固め、しっかりとした自己と周りの関係を構築しないとやがてエネルギー切れを起こす。
やってる事の意義とか自分と周りとの仕事上での関係など周りを見渡していけば、
衝動的でない長期間の就労や人間関係が構築できると思う。

自分を大切に出来れば周りも大切に出来るはず。
そんな関係が仕事場ででも出来れば素晴らしい事だと思いませんか?
協力・同調・心配しあい労われる関係。

嫌な家の中だけでない自分のはっきりとした安定できる、安心できる場を社会、もしくは家を出て他人と新しい家庭などというものを築ければ、
もう、あなたは病気とはいえませんから。

ちなみに余談。今、かっこいい人は肉体労働にずいぶんと流れていってるようです。

711 :696:2005/04/30(土) 04:30:44 ID:W5MB6BAo
709さんへの返答:「無理です、ちょっと見ましたが荒れ放題じゃないですか!」(笑)

712 :696:2005/04/30(土) 04:34:13 ID:W5MB6BAo
つーか、白桃さん(断定)、あなた頭良いんだから、もうちょっと現実でお金になるような事で頭使ってください!!

713 :情事中 :2005/04/30(土) 06:45:28 ID:F25CgMVS
君は噂に聞いた黒桃なんだね、紀香から紀香えた白鳥智恵子は元気か?
「智恵子は空が臭いと言う。嗚呼、安達太良山が・・・」

ところで白桃って何? カンズメ、糖尿気味で自粛してるんだよ。
もち俺も完徹!

>ちょっと見ましたが荒れ放題じゃないですか!
_ト ̄|○ 嗚呼、今日も休んでしまった のどこが荒れ放題なん??

>もうちょっと現実でお金になるような事で頭使ってください
まぁ、漏れの場合として回答するね。
1.ポスティング業務履行中 週3日、2時間/日、2.5円/日
2.モロサイト運営 スポンサー募集中!
                                        
                                        ですが何か?

714 :696:2005/04/30(土) 06:51:56 ID:W5MB6BAo
>710訂正:×社会、
    ○社会で作れたり、

715 :情事中:2005/04/30(土) 06:59:34 ID:F25CgMVS
>>714 ゴメン別人なのね

黒桃からうちに苦情が来ました>>713のことで!
IDが気違いました

>ポスティング業務履行中 週3日、2時間/日、2.5円/日→2.5円/枚

716 :情事中:2005/04/30(土) 07:03:47 ID:F25CgMVS
>>714 たまちゃんの見事なまでの、そして涙ぐましい一人二役?

だってここ、黒桃と白桃とたまちゃんしかいないのはバレてるだろン?!
結論は一つなんだよねw

717 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/30(土) 08:27:20 ID:tDByMuim
おはようございます!!

僕も驚いた。いや、びっくりした!!

だって、普段のまじめモードのときの僕の文体と >>696 さんの文体がすごい似ているから。

それに今日は寝坊して今起きたところなんだよ。


>>696さん 
こんな僕でよかったら、これからここでの話し相手に僕も加えてもらえないでしょうか?
このスレで、僕をこんな気持ちにさせたのは、あなたが初めてです。

718 :696:2005/04/30(土) 08:38:37 ID:F25CgMVS
>>717 10年早くなくなぃ?!

>僕をこんな気持ちにさせたのは、あなたが初めてです
リップサービスも過ぎると嫌味です。それに・・・・
君のマブ黒桃さんや、前世からの仇敵白桃さんは君の嘘っぽい台詞、どんな気持ちで嘲笑っていることでしょうね!

719 :696:2005/04/30(土) 08:46:24 ID:W5MB6BAo
>717
良いですよ、たまさん。
多分あなたと僕は性格が似ていると思います。
失礼かもしれませんが、それだけにあなたの失言にも敏感なんですよ。
今までこのスレ上でそれを指摘することはしませんでしたが、これからはやんわりと指摘しても宜しいでしょうか?
勿論僕に対してそうしてもかまいません。正常に精神を働かせられるなら、欠点を指摘しあってお互いを高めていきたいですから。

720 :?717:2005/04/30(土) 08:49:03 ID:tDByMuim
>>718

あなたは、>>696 さん ではないことは分かってる。リップサービスなんか僕はしないよ。
僕は善くも悪くも、いつも本音で語ってきた。

本物の >>696 さんが、証明してくれるでしょう。

では、このスレは今晩チェックします。

721 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/30(土) 08:54:17 ID:tDByMuim
>>719=696 さん

やっぱり、720で書いたこと当たってた。

了解です。宜しくお願いします!


722 :696:2005/04/30(土) 08:54:26 ID:W5MB6BAo
>717
ちなみに、ここで批判的意見を言われたくないならばメールでお知らせします。
実は僕はあなたのメルアドを知ってるんですよ。勿論、あなたも僕のアドをご存知な筈です。
出来るならば健康的にここでオープンにして語り合いたいものですが。

723 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/04/30(土) 09:00:38 ID:tDByMuim
>>722=696

ごめんなさい。
実は、僕にはあなたが誰なのか見当がつかないんです。
僕のプロバイダ so-net の方のメルアド分かります?
そっちへ送ってもらえると助かるのですが。もしくは、携帯の方へでも。

それでは、今日も良い一日でありますように!!

724 :優しい名無しさん:2005/04/30(土) 19:07:41 ID:YfSye4Pp
>723 リップサービスも過ぎると嫌味です。それに・・・・
君のマブ黒桃さんや、前世からの仇敵白桃さんは君の嘘っぽい台詞、どんな気持ちで嘲笑っていることでしょうね!

725 :701:2005/04/30(土) 22:07:12 ID:ar9+ZFft
ただ今帰宅。今日も有意義な一日だった。


>>724

はあ?

726 :682など:2005/04/30(土) 22:58:58 ID:dyPIbOJi
亀レスです。

>>666さん

自分もつい最近まで、職場の先輩等に切れる事が多くあったため、
思い出すだけでも恥かしいです。

職場で演じる性格と、素の性格のギャップが大きいほど、
仕事を続けて行く上で大きなストレスになると思います。
666さんの場合はかなり無理している様に思えるので、
続かないんだと思います。ほとんどの仕事に求められるのは
継続性で、強いて言えばマラソンみたいなもの。
全力疾走してもすぐにバテテしまいます。

まあ、言うのは易しで、実際にその素の性格の部分を
変えて行くのが一番難しいのですが・・
基本的には「物の考え方」を少しずつ
変えて行かなくてはいけないみたいです。





727 :682など 黒桃と呼ばれてた気もする:2005/04/30(土) 23:18:36 ID:dyPIbOJi
>>696さん

>>欠点を指摘しあってお互いを高めていける・・

こういう関係は素晴らしいです。
ただ、相手に遠慮したり気を使ったりで、
なかなか相手の欠点を指摘するのも難しいことです。

少なくとも欠点を指摘された時は、それを聞き入れる
心の柔軟性を常に持っていたいです。


728 :優しい名無し君:2005/05/01(日) 00:01:40 ID:zbM3CDmx
虚無感によって生まれる、漫然とした自殺願望が自分を苦しめる。
ここ最近、楽しかったと思える日があっただろうか?
やっぱ仕事をして自分を忘れるしかないのだろうか?
今の自分を打開しなくては!

729 :優しい名無しさん:2005/05/01(日) 00:02:09 ID:YfSye4Pp
能書き垂れるだけなら 世話ない!

730 :優しい名無し君:2005/05/01(日) 00:14:59 ID:oF9CAbr6
・・・僕の心の中は「砂漠」そのもの・・・







731 :696:2005/05/01(日) 00:18:18 ID:BzCV8tyB
↑意外と真理かも。理屈だけでは自分の心すら思い通りには行かない。

732 :696:2005/05/01(日) 00:19:37 ID:BzCV8tyB
あら?>729ね。

733 :優しい名無し君:2005/05/01(日) 00:24:16 ID:oF9CAbr6
何かを求めて手を差し伸べる、そんな気力すらも自分には失われている。

・・・ちょっと自虐的になってみました。
ちなみに最近のオキニは「ヒロシ」です。

734 :優しい名無しさん:2005/05/01(日) 10:16:13 ID:1fYoitDK
このスレ














                                          終わったな・・・

735 :優しい名無しさん:2005/05/01(日) 19:14:46 ID:1fYoitDK
何度も終わった

         榎本スレ

              そのたびに余計なことする

                    黒いのがいたんだよ

736 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/01(日) 21:33:11 ID:Qp4s6tok
どうであったにしろ、過去を振り返っても意味はない。

737 :優しい名無しさん:2005/05/01(日) 22:37:43 ID:1fYoitDK
696との熱い語らいは 一夜の夢だったね
そして今ここに
人の軽薄さだけがたまの周りに幻るのであった

 嗚呼、もう他人を信じることはないだろう・・・・・・・

738 :736:2005/05/02(月) 00:37:49 ID:rpUJ12yY
贈る言葉、って歌の歌詞に、

”信じられぬと嘆くよりも、人を信じて傷つく方がいい。 求めないで、 優しさなんか、 臆病者のいい訳だから〜”

俺、この部分の歌詞大好きなんだけどな・・・。

739 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/02(月) 02:08:03 ID:BIVmF4G6
>738 ダサィ

漏れは”キューティ・ハニー”ィ幸来来バージョンがええな
               ↑
             こういう難しい字を使うと人気出ない

おしりのちっちゃな女の子 
っところが嫌でもサトエリを意識させて 萌え〜
「そのお尻じゃな〜ぃ!!」っあの運送会社の(ほんとはジョージァの)CMがわらかしてくれる

740 :736:2005/05/02(月) 11:28:14 ID:OzySbg1I
>>739

悪いが、何言ってるのか解らない。

741 :優しい名無しさん:2005/05/02(月) 21:10:01 ID:BIVmF4G6
>740 前から恨みを抱いていた召使がお嬢様を睡眠薬で眠らせ、仲間を呼んでレイプします

っことだよ。

742 :736:2005/05/02(月) 21:43:14 ID:/uHorecm
>>741

だから、どうだっての? 

743 :優しい名無しさん:2005/05/03(火) 19:06:46 ID:xoCb84f3
>>742 だからぁ・・・・
まいいや、固定妄想の奴幾ら説得したって拉致空かない

そんなことより↓お前らの知り合いだろ?このまま行くと、しんなりとお手が後ろに廻るぜ!
友達なら、・・・・・後は言わずもがなだよねw
ttp://shibuya.cool.ne.jp/ootea/douga_annai.htm

744 :優しい名無しさん:2005/05/03(火) 21:39:07 ID:RKI00GKf
>743 だね

745 :黒桃:2005/05/03(火) 21:43:25 ID:2hW5PLD4
>>白桃さん

ここを盛り上げたかったようだけど、>>734のような、
勢いに水を差すようなレスするのがよく分からん。
結局、何がしたいのだろう・・?と思ってしまう。

余裕がある時は、自分もなるべくレスしますので。

746 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/03(火) 21:56:36 ID:xoCb84f3
>>745 何をおっしゃってるのかさっぱり。
強いて言えば軽躁状態の馬鹿騒ぎと言うことでしょうか。
現実世界でやると居場所なし、ネットだからこそ許されると言うことで、ま、度量の広いところを見せてくらさい。

ところでHPの「初めに」に
姉妹サイトとしてここを(管理人が)登録しました。ありがたいと思うなら
武蔵野スレの強烈な話題にもレス下さいね。
今一番盛り上がってるのは3月中旬のデイメンバー殺人事件についてです。

長い付き合いです、>>743も覗いてやって下さい。愈々社会復帰しるのです。
ポスティングのバイトは子供の日から開始です。欝がなければ続けられるのになぁ。。。

747 :優しい名無しさん:2005/05/04(水) 05:18:00 ID:JHv00FUv
>746 無理だろオマエには
人生は諦めるためにあるんだよ

748 :優しい名無しさん:2005/05/04(水) 09:59:02 ID:aJw8FQjf
このスレまた荒れてきたな。
平和になることを願っています。

749 :優しい名無しさん:2005/05/04(水) 19:48:26 ID:8oLqUAz8
榎本スレだからねぇ。。。。。

750 :優しい名無しさん:2005/05/04(水) 22:19:46 ID:QSj4ba/l
榎本に通っても、というかデイケアに通っても、
神経症は治らない。
デイケアに通うことで、ただ集団で群れることで、
神経症が治ったなどという話は聞いたことがない。
儲けが狙いで何度も榎本からは電話が来るが、呼ばないでほしい。

751 :黒桃:2005/05/04(水) 22:31:15 ID:3FAM0ukB
神経症は治らないけど、
社会復帰への踏み台にした人は数知れず。


752 :優しい名無しさん:2005/05/04(水) 22:43:05 ID:QSj4ba/l
俺には踏み台になんてならないがな。

753 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/04(水) 23:16:14 ID:8oLqUAz8
漏れを社会復帰の踏み台にしないでくでーーーーーーーー!!

754 :優しい名無しさん:2005/05/04(水) 23:45:47 ID:aJw8FQjf
榎本に戻ろうかなと考えているのだが、今の榎本のデイケアは居心地いいのかな?
オレがいた頃は、暗かったな。ミーティング中に自殺したいっていう話題になったり、
プログラム中ギャアギャアうるさい人がいたり。
新しくできたアディクションも興味ある。あと今でもやっぱりプログラム強制参加なんですか?
少しでも情報提供していただけるとありがたいのですが・・

755 :696:2005/05/04(水) 23:51:19 ID:9CcgAhM1
いや、「榎本を」社会復帰の踏み台として利用した人が数知れずってことだろ。
黒桃氏が「榎本の人を」数知れず社会復帰の為に踏み台にした、ではなく。
ってこれ”釣り”にかかったって言うの?「マジレス、カコ悪い」って奴か?もしかして。
いや、本気で勝手に発言を悪意に取る人がいたら大問題だと思うんだが・・

756 :696:2005/05/04(水) 23:52:55 ID:9CcgAhM1
754のレス、タイミング外した・・・
マジ「カコ悪い」・・・

757 :696:2005/05/04(水) 23:55:10 ID:9CcgAhM1
「755のレス」だ・・・
ドツボった・・・

758 :754:2005/05/04(水) 23:56:31 ID:aJw8FQjf
>>756
えつ!?かっこ悪い??

759 :696:2005/05/04(水) 23:57:59 ID:9CcgAhM1
>754さん
・・いや、申し訳ない、こちらのミスだよ・・

760 :754:2005/05/05(木) 00:01:10 ID:aJw8FQjf
>>696
バーカ(笑

761 :696:2005/05/05(木) 00:09:48 ID:b1NtmR31
>754
全く(恥)

762 :黒桃:2005/05/05(木) 00:31:08 ID:qvi5SRDj
>>754さん

プログラムは強制参加です。
ギャアギャアうるさい人も相変わらずいるようです。

>>白桃さん

社会復帰するんだね。その一文を見落としていた。
応援してる。

763 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/05(木) 00:32:27 ID:x8o7bgJj
低レベルな禅問答が繰り返されてますな。



764 :754:2005/05/05(木) 00:49:24 ID:xJqI4XE6
>黒桃氏
サンクス!



765 :754:2005/05/05(木) 01:12:56 ID:xJqI4XE6
たまお君は逝ってよし!

766 :763:2005/05/05(木) 02:55:02 ID:S73KLPv8
>>765

別に、君のことを悪く言ったつもりではないのだが・・・。

767 :763:2005/05/05(木) 02:59:24 ID:S73KLPv8
>>765

いや、読み返した限りでは、やはり君のことについてだった。訂正ね。

768 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6 :2005/05/05(木) 05:15:31 ID:qipQdPDc
>>762 ぽスティングをそう呼ぶならね・・・・・

ペってぃんぐではないぞ

ところで今日が初仕事なんだが、
まだ眠れてないんだよ
それと言うのも
例の仕事の準備で、寝る間もないんだ・・・・

社会復帰って、独立起業する者には辛いね

769 :黒桃:2005/05/05(木) 05:45:07 ID:5XA2B2pD
>>768
とりあえず、少しでも寝ておけ。
そして、余り無理するなよ。

770 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/05(木) 15:56:30 ID:356eKZgn
もうこの先、人の気持ちを逆なでする様な書き込みはしないと約束します。

今まで、みなさんごめんなさい。

771 :優しい名無しさん:2005/05/05(木) 16:20:58 ID:ZLVZSnOh
>>770
まったく信用してないがな。

772 :770:2005/05/05(木) 16:38:11 ID:eGgvvxHp
>>771

僕が、”人” と定めているのは、あくまで善良かつ良識をそなえた方のみが対象ですのでご了承くださいませ。

773 :770:2005/05/05(木) 16:58:39 ID:eGgvvxHp
=====ここまで全頭検査=====

774 :770:2005/05/05(木) 17:02:33 ID:eGgvvxHp
<警告>

BSE感染者 が紛れ込んでいる模様です。

775 :754:2005/05/05(木) 17:18:20 ID:xJqI4XE6
>770
あんまり気にせんでいいよ。


776 :754:2005/05/05(木) 17:22:50 ID:xJqI4XE6
訂正
×いいよ  〇ええよ
どうでもいいけど。
 

777 :優しい名無しさん:2005/05/05(木) 17:28:20 ID:ZLVZSnOh
>>772

やっぱりね。w

778 :770:2005/05/05(木) 17:36:38 ID:HedQAJ6L
????????????????????

779 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/05(木) 17:48:59 ID:7Dwrf4t6
>>769 今目覚めますた。病院禁止の超強力なの追加で使ったからです。
ブツはきてたので内容確認、部数に誤りもあったし今連絡し、
それを理由に今日仕事しない言い訳にしまいたアッタマイィ〜!
ホスティングって、こんな時間から始めると、多分それだけでクビになります。

ところで偉そうなこと相変わらず書いてスレ主蔑ろにしてるようだが、
そんなことはだねぇ
http://ootea.hp.infoseek.co.jp/adalt/c.htm (黒桃糾弾に度々登場のお馴染みの証拠)
みんなに見て貰ってからの方がイインじゃないかな???

>>770 何100回目の懺悔だよ〜w

780 :770:2005/05/05(木) 18:21:38 ID:HedQAJ6L
>>779

ID変える為に携帯から書き込んでんのバレバレ。

懺悔なんて大袈裟なものではないよ。ちょっと、そんな心境になったから書いたのよ。

781 :770:2005/05/05(木) 18:25:22 ID:HedQAJ6L
>>779

ああ、僕に対するいやみかと勘違いしてしまった。悪い!!

リンク先見たが、いったい何の為のサイトだこれは??

782 :優しい名無しさん:2005/05/05(木) 18:30:36 ID:7Dwrf4t6
>>781 >黒桃糾弾に度々登場のお馴染みの証拠保管庫

勿論 >何100回目の懺悔だよ〜 は君に対する力一杯の 
>僕に対するいやみ ですよ(諭の慈愛

783 :770:2005/05/05(木) 18:39:54 ID:LRMhlBEu
>>782

イマイチ、桃太郎を糾弾する動機と根拠がつかめないのだが。

ぶっちゃけ、桃太郎を憎んでいるの?

784 :770:2005/05/05(木) 18:50:30 ID:LRMhlBEu
それにしても、まあよくそんなサイト作ったもんだ。ある意味感心。

今の僕には、そういった分野にそそぐエネルギーはないなあ。

個人情報保護法とやらも、あまり理解していないので、それに抵触するのかもわからん。

785 :754:2005/05/05(木) 21:32:42 ID:xJqI4XE6
偽桃のカキコはいつも何が言いたいのかわからないんだが、
そう思ってるのはオレだけですか?

786 :770:2005/05/05(木) 22:07:25 ID:LRMhlBEu
>>754

いや、君だけではないはず。
少なくとも僕も常時10%くらいしか理解できていないはず。
でも、特に困ってはいない。
なぜなら、あまり重要視ししていないので、昔から読み飛ばしてばかりだから。

787 :優しい名無しさん:2005/05/05(木) 23:02:35 ID:/Ltyn0WZ
出入り禁止になるのが怖い....



788 :770:2005/05/05(木) 23:40:26 ID:LRMhlBEu
>>787

Who are you?

789 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 00:22:06 ID:rlK+gmiL
桃太郎に構って欲しいんだろ

790 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 01:22:57 ID:w6qoTZq+
>>789
私に対するレスでしょうか....?入りたてなので桃太郎とかよくわかりません。

>>770 
榎本に入りたての者です。
ここに入るとき、無断欠席しない、という約束をしたのですが、体調が悪くて一応連絡したのですが
連絡が遅いとのことで、今日面談をすると言われてしまったのです。

面談??いきなり言われたのでパニックしています。何を言われるのか怖いです。
朝が来るのが怖い。

駄文失礼しました。

791 :武蔵野太郎:2005/05/06(金) 02:58:29 ID:3H+824L5
>>785=754 白桃さんと呼びなさい
今じゃ、池袋ローカルBBSに知らぬものはおりません

勿論>>779の記録が爆発的に人気に火をつけたことは否めませんが。。。

>>790 その7クライカラ読まないと無理です。そこに初めて桃太郎 ◇Qmbngc2M/6が登場し、
榎本スレの人気を決定的なものにしたのです。ラスィ

>連絡が遅いとのことで、今日面談
転院をお薦めします、↓は1ヶ月無連絡連続休所しても何も言われません。スバラスィ!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101517842/l50

>駄文失礼しました
たまちゃんに比べればすばらしぃ文章です。名のあるお方とお見受けしまくま。。。

792 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 05:45:00 ID:3H+824L5
momoとくか・・・

793 :770:2005/05/06(金) 08:55:32 ID:Z6gJSrU4
>>790

おはようございます。

駄文だなんて、そんなことないですよ。
お互い、何かとそれぞれ事情は異なるでしょうが、マイペースでいきましょうよ。

794 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 12:26:47 ID:3H+824L5
>>790 幼稚園児でも、もう少しましなんじゃない?!wwwwww

795 :桃太郎:2005/05/06(金) 12:50:58 ID:hvc15GzC
欠席の連絡が遅かったくらいで出入り禁止なんて、ほぼ有り得ないです。

僕が通っていた頃は、メンバーさん数人でプログラム勝手に
抜け出してカラオケ行ったり等、日常茶飯事にありました。
出席人数の半分位を連れ出した時は、さすがに怒られましたが。

でも、それ位の方がいいと思うんですけどね。




796 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 17:22:50 ID:7BWzzkCY
榎本もどんどん締め付けが厳しくなってきたな・・
ここに書いている人のかなりがもう部外者のような・・・
言っている人に聞きたいんだが、ぶっちゃけ今の榎本楽しいんかい?

797 :754:2005/05/06(金) 17:23:04 ID:cza4yhvv
オレも出入り禁止に対する恐怖心は正直あった。いろいろ規則が増えたからだと
思う。

798 :754:2005/05/06(金) 17:37:17 ID:cza4yhvv
桃さんは榎本評価してるけど、
昔の榎本は良かったが今は・・・?????
ってのが正直なところじゃない!?

>791
このスレ人気なの??カキコしてるのごく一部だと思うんだが・・

799 :796:2005/05/06(金) 17:46:04 ID:7BWzzkCY
>>754さん
俺もそう思う。桃氏も今の現役榎本メンバーの知り合いはすくないはず。
現役メンバーはここへのカキコも禁止されているのでは・・?


800 :796:2005/05/06(金) 17:50:55 ID:7BWzzkCY
799への補足
つまり、桃氏は今の榎本の現状をあまり知らないのでは?ということ。
確かに彼のいた時期は榎本も活気があって楽しかったんだけどね。

801 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 20:18:31 ID:3H+824L5
795 :桃太郎:2005/05/06(金) 12:50:58 ID:hvc15GzC
所内便所でのおめこくらいで出入り禁止なんて、ほぼ有り得ないです。

僕が通っていた頃は、メンバーさん数人でプログラム室の中で勝手に乱交したり等、日常茶飯事にありました。
出席人数の半分位と新人スタッフを巻き込んだ時は、さすがに怒られましたが。

でも、それ位の方がいいと思うんですけどね。

802 :770:2005/05/06(金) 21:05:42 ID:IhG3wDU2
ぶっちゃけ、ある意味バリバリ現役ですが、何か?

803 :770:2005/05/06(金) 21:29:32 ID:IhG3wDU2
>>白桃さん

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1115382473/l50

どうぞ、逝ってらっしゃい。

804 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 22:04:07 ID:3H+824L5
>803 勘違いしてる方が
Jr西の幹部クラスとほぼ同数いらっしやいますw

805 :770:2005/05/06(金) 22:11:05 ID:IhG3wDU2
>>804

いえいえ、妄想でも勘違いでもとんちんかんでもなく真実です。

806 :優しい名無しさん:2005/05/06(金) 22:28:41 ID:UVGvbAze
>>750 PSWが電話かけてくるの?
他の病院に行ってるとか適当に嘘ついちゃえ

807 :桃太郎:2005/05/07(土) 00:06:13 ID:Nxt0aWEu
>>754 さん >>796さん

そうですね。いろいろ聞いてはいますが、
実際に自分が行ってるわけではないので、
あくまでも憶測です。
現役榎本メンバーで、今すぐ連絡取れるのは
数えてみたら5人しかいません。

昔は許されなかった事が、今は許されてる部分もあるみたいで、
そういう所は改善かな <<ねえ、たまちゃん(w

808 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/07(土) 00:21:10 ID:kVkt8ATp
>>桃太郎

でも、プログラムは強制参加だよ〜。
僕はそれでいいと思ってる派なんだが。
ミーティングで毎回自分の近況報告や思うことを話すのは、とても訓練として役立ってます。

809 :808:2005/05/07(土) 00:22:43 ID:kVkt8ATp
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1115382473/l50

ここもそのうち賑わいだすでしょうな。

810 :優しい名無しさん:2005/05/07(土) 02:49:12 ID:UxFINHRG
転院をお薦めします、↓はスバラスィ!

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101517842/l50


811 :754:2005/05/07(土) 09:12:00 ID:v2g4Jgx5
>>807 >>808
貴重な情報ありがとうございます。


812 :優しい名無しさん:2005/05/07(土) 21:13:31 ID:UxFINHRG
>811 >>810にはお礼の言葉はないの?

807 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/07(土) 00:06:13 ID:Nxt0aWEu
>>754 さん >>796さん  
そうですね。いろいろ聞いてはいますが、実際に自分が行ってるわけではないので、あくまでも憶測です。
現役成増メンバーで、今すぐ連絡取れるのは・・・・・
数えてみたら一人もいません。

しかしそれは疎遠になったと言うことではなく、彼らから一方的には連絡が来ることもあります。
そしてこちらが何か用事があっても、彼らは電話は持ってません。携帯もです。
で彼らのデイケァに電話を入れると、まるで警察の職質みたいに色んなこと聞かれた挙句、いまプログラム中と素っ気なく言われる。
そして数時間後には今度は本人から、スタッフに苛められると困るから二度とデイケァには電話してくれるなと、連絡が入るのです。
だから俺の場合は、、、いつでも宵待ち草・・・・・

813 :754:2005/05/07(土) 22:53:22 ID:v2g4Jgx5
>>812
榎本の情報が欲しかったので。
武蔵野のデイケアはどんな感じですか?サイトみたら、いろんな種類のデイケアが
あるみたいで・・


814 :754:2005/05/07(土) 23:10:29 ID:v2g4Jgx5
榎本のプログラム強制参加について考えてみた。病院側にしてみたらその方が
管理しやすくていいかもしれない。でも社会に出て行く時、本人の自主性が
大切になってくるわけで、逆に弊害になりはしないだろうか?
自分は規則などで縛られるのがイヤなタイプなので辛かった。週何回来なくちゃ
ダメだとか言われたりしたな。

815 :優しい名無しさん:2005/05/07(土) 23:33:49 ID:UxFINHRG
>>813=754 >>812さんは成増厚生病院のデイケァの説明をしていらっしゃいます。

武蔵野? エロ小説の事でしょうか??ムサシノアカマンコフジン

>>814 すれ違い(≠スレ違い)かも知れないけど、
武蔵野デイケァは放置(≠法治)国家
半年以上一回も出席してないのに何の連絡もされないメンバーが
漏れの知ってるだけで10人はいる。
また、全くプログラムに出席してないのに何の注意もされないメンバーが
漏れの知ってるだけで100人はいる。
武蔵野デイケァ、そこは職員に余りにも優しい稀に見る優良デイケァ・・・・・

そして今、遂に改革の嵐がメンバー有志から!
スレ「東京武蔵野病院デイケァ」 これを普通のスレッドだなんて思うなよ!

衝撃のレス0時半頃開始 乞御期待!センデンジョウズダネ キヤッチコピーガタマランデス

816 :優しい名無しさん:2005/05/08(日) 01:15:02 ID:LJoMXrA4
自主性とは言っても何でもかんでもやる気がある必要は無いと思う。
プログラムの「楽しさ」を売りにしたところで、社会でやってくには殆ど役に立たない特殊なプログラムしか記憶に無かった。
例え自主的だろうがそこには「プログラムに出る・出ない」ぐらいの選択肢しか無く、ユルイ環境で大した競争性も無い。
本気を出したところで浮くだけ。これでは競争社会に適合しない。
人間関係を学ぼうにも、例え共同の仕事だとしたとしても利害関係・競争関係が発生する世間一般の状況に対して
榎本はあまりになあなあ過ぎてだれた付き合いになりがち。
・・今の榎本は知らないし、これらは飽く迄個人的な意見です。
只、あそこで真剣に学ぶにはユルすぎる。
「人にはそれぞれの理由があって今がある」「多くの人が根っからの悪人では無いのではないか?」
そんな甘っちょろい考えだけが頭に残った。そんなもの、病院外では大して役に立たない考えであると社会で思い知らされた。逆にそのようなことを外で言ったらなめられる。
それでも、失礼を承知で言えば、あそこで馬鹿みたいな時間を(これは自分のせいかも知れないが)過ごす中で健常者でも社会であまり優遇されてない立場の人の気持ちは分かるようにはなった。
辞め時間違えなければ何かには有効な場所かも知れないが、何かを学ぶには一〜三年が限度の場所であると思う。あとは惰性になる。
現実にはあのような環境に何時までも閉じ込められていたらおかしくなると思う。世間からずれる。
デイケア参加に関しては良く吟味する必要があるが、最初から疑ってたら何も進まない、それは真実だ。病院の体制は簡単には変わらないから。
しかしやがては三行半を叩きつけてでも病院(デイケア)は辞めなきゃいけない場所だと思う、個人的には。
意地でもデイケアに参加(診察だけでなく)させようとした一時の榎本の態度は明らかにおかしかったが。
あそこに通いつづけて社会に突然出るのは不自然極まりない。知っている限り社会復帰した人は事前にあそこにあまり顔を出さなくなっていた人が多いと思う。
桃太郎氏はむやみにあそこを誉めすぎてると思う。彼は良い面しか見ていないのでは?と思いたくなる。

817 :優しい名無しさん:2005/05/08(日) 01:27:28 ID:WbJSI2Qt
ネロ!














                             は凶悪ローマ皇帝

818 :書けません!:2005/05/08(日) 01:44:54 ID:WbJSI2Qt
>>816 酔ってるのか黒桃ジサクジエン!

文章が素晴らしすぎるゾ
今日は白鳥智恵子姫にコッテリ慰めてもらってきたのか?
アナル舐めは絶品だと訊いている、羨ましい奴だよオマエは・・・・

でものめり込むなよ、姫は初体験から今まで一度も逝ったことがないそうだ
それだけに情より現実感覚に優れている
ストーカーになったりしたら、問答無用で1k以内接近禁止判決!
あと・・・・
万力で締め上げるように締めてくるから気をつけろよ
良い気持ちになってくると、手加減と言うものを知らず彼女はそうなってしまう。
調整ができるほどには、まだ玄人じゃないんだよ
                                ・・・・・と我聞けり!
しかしイイよなお前、日勤No.1ジャン! 夜勤No.2の名器獣紀香から紀香えなんて、罰が当たります。
因みに池袋千姫のNo.1は5年以上いずみちゃん! オマエが手を出さないなんて、俺は不思議でしょうがない!

819 : 続き:2005/05/08(日) 04:38:19 ID:WbJSI2Qt
因みに日勤では叶さんと言う掛け値なしの美女、身長173cm が不動の位置をキープし続けていたのですが、
何故か半年くらい前に辞めてしまったのだそうです。
そのときは彼女のひいき筋がホテル借り切って、朝まで乱交パーティしたそうで、
今も千姫のコンパニオンさんたちの語り草になっています。

でも冷静な智恵子はこう分析しています。
固定客キープしたまま吉原高級ソープに移籍、しかし店や同僚にはそうは言えないから長期海外旅行を口実にした。

さすがは不感症で感じた振りして声出したりは絶対しない智恵子、うがった見方をするなぁ〜

と感心したと、黒桃が言っていました。
           と飲んだくれているたまちゃんから聞いたことがあります。

まあ、酔っ払いのキチガイの言うこと、どこまで膨らんだ話なのかは、ちよっと疑問なんですけどね。

820 :優しい名無しさん:2005/05/08(日) 09:17:16 ID:lIJulTnH
>>816 同意・・。院長の名台詞「病気の人は一生ここにいてください」

821 :優しい名無しさん:2005/05/08(日) 12:03:27 ID:WbJSI2Qt
>>818-819 同意 アイツそんなことやってるのかー

822 :816:2005/05/08(日) 17:04:00 ID:LJoMXrA4
>>820
ぶっちゃけ、今の病院の院長には「病気は完治しない」と言われた。
一生精神科に(人によってはデイケアに)お世話になることを念頭にいれつつ、
社会には「チャレンジする」つもりで仕事をするスタンスが良いかも・・。
まじで振り切って頑張ろうとすると、反動があまりにもでかかった・・・個人的に。

823 :816:2005/05/08(日) 17:09:01 ID:LJoMXrA4
上記の書き込みには矛盾を感じるかも知れないが、
俺自身も葛藤している。ご容赦下さい。

824 :優しい名無しさん:2005/05/08(日) 21:25:58 ID:WbJSI2Qt
それを赤裸に見せるものを葛藤写真と言う

825 :優しい名無しさん:2005/05/09(月) 03:04:43 ID:NgDzPJp6
おい山田君、何ぼやっとしてるんだ
早く座布団持ってきなさい!

826 :優しい名無しさん:2005/05/09(月) 21:25:58 ID:jLHtU5U7
年齢を重ねても

       うんこの似合う

              女性でありたい

827 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/09(月) 22:02:19 ID:rAEUVvlG
久しぶりにのぞいて見れば、これですか。

>>白桃
スレタイ嫁。
君の居場所は、ここだよ。↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1115382473/l50

828 :転載:2005/05/10(火) 00:10:40 ID:VcO/LGio
8 名前:桃太郎 ◇Qmbngc2M/6 :2005/05/10(火) 00:05:56 ID:VcO/LGio
て言うか・・・・・たまちゃんが立てたんジャン、これ(激怒
>>4 キヤップ・・・やっと思い出したんだぁ

ところで俺は今J・ジルベルトの名曲「Estate」を聞いていて、些か気分が良い。君たちは人生にこんな時間を、一体如何程持てているのだろうね。。。
仕事は結局、土〜今日と非常にハードなものだったよ、騙されたくらいに。みんなが嫌がる仕事だからこそ、新人に回されたわけだ。

しかし良いこともあったぞ。その管区内に俺を振った作業所が偶々入っていたから、ちよっと挨拶に立ち寄ったよ。
俺の事は勿論覚えていた。行き違いとはいえ済まなかったと詫びられたよ。

もう一つは、3年も社会復帰してたのに結局戻ってきた(と言うより引き篭もってしまった)奴にバッタリしたこと。無理するなと言われたから、無理してるよ〜、と答えた。
生意気な若造は、どうやら一皮も二皮も向けていたようだよ。

と言うことなんですけど、そんな真面目で真摯な人間がほんとに>>1に述べられているようなことするものなんでしょうかねぇ〜?
皆さんはどう思われます? てか・・・・・このスレの寿命は恐ろしく短いと思われます。

829 ::2005/05/10(火) 02:25:13 ID:VcO/LGio
許してやろうよ、たまちゃんは
どうせベロンベロンに酔っ払っているときに黒桃に唆されたんだよ
問題のスレにはその証拠もハッキリクッキリ残ってるしね

しかしそうなると許せんのは黒桃だよ
根も葉もない誹謗中傷と言うが、しかし火のないところに煙は立たないんだよねw
となれば>>818-819の信憑性は、黒桃の蛮挙が、100lであることを逆に証明してしまったわけだ。

にしても、豊島区各種公共施設の委託管理業者が、こんなことしてて良いのかなぁ〜
いや・・・・・・
別に悪いとは言わないが、簡単にここに暴露されるような口の軽さは如何なものかと!
善良な区民の皆さんは、彼を地方公務員だと思って信頼して接している訳ですからね。
彼には、公に対する責任があり、身辺を常に清潔にしておかなければならないのですよ。
分りましたね、黒桃!

830 :優しい名無しさん:2005/05/10(火) 03:02:54 ID:JziEZvzf
「病気とは?」
例えば「暴力癖」「盗癖」などは実行した場合、法律で罰せられる。当たり前である。
この社会は「暴力」や「他人のモノ・金を奪う事」をしないことを前提に構成されている社会だからだ。
(ここでは戦争・犯人逮捕等のの為の「止むを得ないとされる暴力」的な「正しいとされる」側(体制側)
の闇の部分に相当する「暴力」は論じない事にことにする。
というか戦争なんて社会秩序崩壊の状態に等しいという現在日本的な考えに準拠させていただく。)
これには異論があるかもしれないが、続けさせて下さい。

「精神病」とは、「社会不適合(癖・傾向)」の要素を持ちつつ、
「多くは他人に対し積極的に大きい害悪(犯罪など)を与える事はまだないであろう」人々の呼称・立場だと私は定義する。
それらの人々は社会や他人に相対した時、様々な障害を生じてしまう。
人を振り回したり(これは積極的な要素だが)、自傷やノイローゼ状態等の自罰的反応を起こしたり、
家族との不和、意味不明・支離滅裂な言動を発したりと書ききれないが様々な「社会的不和」を起こしたり、自分を貶めたりする「癖・傾向」がある。
それらは、悲しい事に悪意が伴わない場合が多い。

家族関係・生い立ち・常時では在り得ないほどの不幸との遭遇などが発病の原因かと思われるが、
それは決して当人のせい・責任では無いだろう。
遺伝的要素も考えられるとも言われているが、
これは(失礼だろうが)それらの(既に「発病している」)親に育てられた環境的なものとも言える。
つまり(何度も言うが)完全な意味では当人に全ての責任がある、とは言い難い。
「現在の社会」に「適合できない」だけで、当人を”悪”とは言えないのだ。

それでも、社会に出た場合、(あくまでも現存する社会への)適合不和から様々な問題を周囲に与えてしまう。
そしてそれらの病気は社会にでて「悪化」と言える程の個人的ズレが顕著になるケースが多分に多い。
頑張った結果、周りや自分に悪影響を起こすとは、これは”悲劇”に他ならない。
それらの人々を(あくまで彼等を迫害せざるを得なかったり、病気を顕著にさせてしまう立場・側の)
社会が32条、生活保護などの福祉で支えようとするのはある意味至極当然だし、
受ける側は当然その権利があるのでは無いか?



831 :830:2005/05/10(火) 03:03:39 ID:JziEZvzf
続き

一つ誤解の無いように言っておきたいが、筆者もその様に割り切れている訳ではない。
やはり社会に出たい、自分が社会で何も出来ない「不適合者」と認めきれない、認めたくない部分がある。
実際に毎日デイケアに通うだけでは決して満たされた生活とは言い難いと思っている人は他にも多いだろう。
「社会的動物」である人間がある意味「社会から断絶に近い状態」の小社会にいるのが辛くないはずが無い。

その中で過ぎていく時間が更に当人を焦らせる。
年齢で就けなくなる仕事も多いし、多くの人が闇雲に親の稼いだ「財産」などを浪費する毎日に苛立ちを感じているはずだ。
只、「甘え」と取られるかもしれないが、自分は福祉を受けて当然の存在であり、
そのなかでもすこしでも社会参加できている人々はそれらの事実に対し自分をもっと誉めてやるべきではないか?
それができてないものを「普通以下」として貶める事はせずに。
逆に言えば「社会参加(仕事・学校などに行けている)状態」は決して我々にとっては「普通」では無いのだ。

残念ながら我々は「病気」である。
その自分を許し・認めてやる、その上でやれる限り自己を高める努力をする。その行為は尊い。
「普通の人」に(社会適合と言う意味で。適合しすぎにも問題は当然ある)なれなかった自分を悲観する理由など無い、そのような環境で強く生きようとする自分は充分尊重できるの存在なのでは無いだろうか?

実際病気が重すぎて社会参加どころではない人も居られるだろう。
その方々も決して自分を自分で貶める必要は無い、そんなことをしては「いけない」のだ。
病気の自分にも誇りを持って欲しい、ベースラインとして立てる場所が低く足枷すらつけられていると言って良い程の自分に。
それが私の至った結論である。

自分が現在仕事をしているからと言って、現在していない嘗ての仲間を蔑む行為はしてはならないのだ。
これは筆者にも存在するの闇の部分でもあった。

最後には只の反省文になってしまったが、決して「現在仕事についていない自分」を肯定するだけの文には捉えてはいけないと自分で思う。
これが自分のスタートラインであり、ベースラインであると考えるに至った。
自分のベースの立ち位置は(社会参加万歳の立場から言えば)そこまで高くは無い。
それを忘れないようにしたい。

「あなたは、自分が落ちた時の事を考えた事がありますか?」
自分に常にそう問い掛ける事にしたい。

長文スマソ。

832 :?827:2005/05/10(火) 06:00:42 ID:uP0PKAWG
>>829

誰と会話してんの? 独り言?

833 :優しい名無しさん:2005/05/10(火) 20:27:21 ID:VcO/LGio
どっかの病院名モロダシの
明らかに統失の人が退院して直ぐ立てたと思われるスレ
一晩でdelされてたね

院長と主治医と病棟看護士長の実名モロダシ
消されて当然のスレだったが、それだけに凄かった

ここはのんびりしてて、消される心配もなくて良かったね?

>>830-830 凄いね





                                         コピペて゛なければだが・・・

834 :優しい名無しさん:2005/05/10(火) 21:20:32 ID:VcO/LGio
「とにかく性交渉をしたい」と自分の性欲をどうしても抑えることが出来なくなってしまった中年が、あろうことか病気の母親(86歳)をレイプしてしまうという事件がtokyoで発生した。
このとんでもない公共施設委託業者社員の名前は精神障害者に就き匿名momotaroとするが、はその晩母親が熟睡している真夜中に襲い掛かかった。
驚いた母親が抵抗したところ、黙らせるためにさるぐつわをかませようとまでしたという。病気で寝ていた母が男盛りの男性の力に勝てるはずも無く、結局レイプされてしまったとのこと。

この母親は「食事を出す時、momotaroが私の体をいやらしい目つきで見つめているのに以前から気付いていました」と話している。
また、毎朝挨拶代わりに足を触ってきたという。事件後、「でもまさかこんなことになってしまうなんて、思いもしませんでした」と彼女は語る。

警察の発表によると、事件当夜、精神病者は酒を飲んではおらず、ドラッグ等も使用していなかったとのこと。
また、momotaroは母親が初めての人ではなく、今までに何人かのガールフレンドや「池袋千姫」の売春婦達と肉体関係を持っていたことが判明したという。
しかしそれだけでは、人一倍有り余る彼の性欲が満たされなかったのが動機ではと考えられている。

現在momotaroは自分のやってしまった事に深く後悔しており、「死んでしまいたい」と話しているという。
勿論実行してもらわねば成らないと異口同音が広がる。今直ぐにと・・・・・。

835 ::2005/05/10(火) 23:14:23 ID:VcO/LGio
犯罪者! 人非人

836 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/10(火) 23:24:12 ID:dxee5Wka
>>830さん
主張には概ね同感。
それだけの文章力、表現力は凄いと思います。

ただ、人類に文明が誕生して5000年位?
身体・知的を含め、障害者が保護されるようになったのは
本当につい最近の事で、生存すら許されない社会であり続けて
来た歴史も事実。

障害者自立支援法法案など、財政が逼迫している日本において、
今後、社会的弱者を保護して行く余裕がなくなり、弱者の立場が
より厳しくなるであろう事も予想されます。

35%の高齢者と15%の幼年人口を、
50%の生産年齢人口で支える社会。
甘えてばかりはいられません。

自分の中でも強い葛藤があります。
精神的に調子の悪い時は仕事どころではないし、
本当にどうしようもない時もある。
病気なのに普通を装った生活をする中で、
体のあちこちにボロが出て来ている。

35億年の生物の歴史を考えると、生物学的には
自分は生存する権利はないのでは・・と思う事もある。

話がちと大袈裟になりましたね(w

837 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/10(火) 23:25:02 ID:dxee5Wka
>>834
(w


838 :優しい名無しさん:2005/05/10(火) 23:56:25 ID:VcO/LGio
>>836 榎本からも随分沢山のメンバーが綺羅星の如く社会に旅立ちました。
そう、沢山のスターが生まれたのです。

しかしその中にあっても黒桃は飛びっきりのスター・ダストでありましょう
つまり・・・・・









これほど醜聞に塗れた黒桃は正しく汚れた英雄
スターのクズ!!

839 :830:2005/05/11(水) 00:17:43 ID:vLO0ih7V
>>836
・・もう一つ述べれば、
障害者になった方々はこの社会のありよう自体を悪意の目で見ている可能性があると思います。
僕自身そうですから。もしくは、家族などや異性、特定の人を。
責任を負いきれず、「自分がこうなったのは○○のせいだ!!」と。
自分にとって大きく理不尽なことが起こった、他者から与えられ続けていたと言う背景を背負った「弱者」。
社会の有り様によっては僕を含めたそういう方々がどういう行動に出るんでしょうか?
今はそれでも「世話になっている」身分、そう過激な発想はありませんが。
・・・少なくとも今現在の僕はこの社会を維持していこうとは思いません。

840 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/11(水) 00:41:23 ID:RPhXSS1H
今日久しぶりに旧友の**************君から連絡があり、池袋で遅くまで話し込んでいた。
ところで、


>>その************君、

君のその書き込みとやらがどれなのか分からないが、君のせいだと自分で言っていたが、
さほど荒れてはいないじゃん。
いつも通り、白桃の脳内妄想が爆裂してるだけで、何も変わってないみたいだけれど・・・?


>>白桃

隔離スレ作ったのは君の指摘通り俺だが、それがどうかしたんかい?
下ネタさえなければ、君いい奴だと思うんだけどなあ。
誰も、風俗関係の話題なんか興味無いしさ。
いい加減、下半身の話やめてくれないかな。
あと、自己顕示は自己主張と受け止めるからさあ。

たのむよ〜。

841 :優しい名無しさん:2005/05/11(水) 00:50:11 ID:tSHMmxjs
>>840
1ヶ月前の話。
今日は楽しかった。また会おう。

842 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/11(水) 00:54:14 ID:zGaM/mFj
>>839
もちろん、今後の厳しい社会動向のなか、
過激な行動を起こす方も極少数いるかもしれません。
その極少数の行動に出る障害者のために、
分別のある大多数の障害者が被害を被る事になるでしょうね。

日本は弱者に優しい国です。
自由と安全と国民総中流意識。餓死する人などいません。
世界の歴史上、これほど恵まれた社会システムを構築した
国は稀だと思います。

現代でも、近隣諸国を見渡せば、
ロシア、中国、北朝鮮・・ですから。

何が言いたいかというと、今後厳しくなるとはいえ、
餓死する事はありません。
日本の現行の社会システムはかなり恵まれており、
今後悪くなるにしても、世界的・歴史的に見れば
まだまだ弱者に優しい社会だと思います。





843 :830:2005/05/11(水) 01:07:26 ID:vLO0ih7V
>>842
君の言う事は建前ばかりだし、
主張も視点を変えてころころ変わるようだね。
言い換えれば綺麗事ばかりだ。
僕は自分の生き方を追及させてもらうよ。
社会と既にずれている分、社会にでるだけで恨み・辛み・怒りが
増幅・蓄積されているのに気づいているから。
君も体を大事にね。

844 :840:2005/05/11(水) 01:18:48 ID:RPhXSS1H
>>841

俺も有意義だったし、久しぶりに会って話せて嬉しかった。
しかし、年月・月日の過ぎるのは早いものだね。
あと、今日の話の自続き。
自分に合ったいいとこ見つかるといいね。

Good luck! and see you again!

845 :優しい名無しさん:2005/05/11(水) 10:49:30 ID:Iwfy01f0
>>840 
               /| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|: エロモト :|    (゚Д゚ )__< またKITTYが逃げだぞー
               ( ´Д` )||.精神病院 :|    |  づ/  \_________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|      | 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|    r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i".|     _|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.   │
              ↑TAMACHARN

846 :優しい名無しさん:2005/05/11(水) 11:05:30 ID:Iwfy01f0
>>840 白桃がイィ奴な訳ないジャン。但し・・・・・
一本彼なりの筋を通してる人間であることは確かだな!
たとえどれほど医師やスタッフに嫌われ、苛められそして蔑ろにされようとな

デイケァとは誰のためのもので、スタッフはどう対応すべきものなのか・・・・・
彼のスレからはそれが、それこそ汚泥から正常な白蓮が咲き昇ってくるように、ひしひしと伝わる

確かにデイケァは教育の場の一面を持っている。その体制に迎合できることが即ち、メンバーが社会共生できることに繋がると言う理念である。
学校を例にとってみよう。学校では将来日本を支えるに足る教育を施す。つまり学校は教育の場である。
異論がそこら中から沸き起こるであろう、しかしこれが武蔵野デイケァなのである。

彼はこれに立ち向かう。デイケァはそれだけの場ではない筈、そんなこと言ってるならスタッフ暴行事件は何度でも起こると警告する。
そう・・・・・学校でだってそんなことは日常茶飯事。方向を正せなければ殺人までもが・・・・・。

彼のこの改革、しかしメンバー間に於いても、実は賛否両論である。
患者は言う。好きなスタッフも居る。自分は到って満足している。余計なことしないで欲しい。
そしてハッキリしていることは、改革推進実行者はたった一人、趣旨に大いに賛同する者たちも、現実的には高みの見物であるのだ。
嗚呼白桃よ、お前はいったい何処へ行くのか・・・・・。

847 :840:2005/05/11(水) 21:18:44 ID:FYTgI5TE
どうでもいいですよ。

848 :830:2005/05/12(木) 04:16:28 ID:vu5XnTnw
>>桃太郎
君は綺麗事で弱い人間を追い詰めるのがやはり好きなようだね。
それとも周りより自分が優位でいられることにまだ喜びを感じているのかい?
前も直接言った事があるが、君の周りの人間は友人にしても君自身のプライドを満足させるような、
適当に能力があるものの、実際社会的に君より劣る人ばかりだからな。
ここに執着するのも自分が適当に凄い存在でいられ、君のプライドを満たせるからだろう?
さっさとここから離れ、親玉気取りは止めるんだな。
そろそろ見苦しい。ここにいる人達も気づくべきだと思うわ。
自分等が彼の精神を満足さる為の存在として使われていると言う事を。
出ようとする杭を打っている彼の態度に。
ここの常連○氏も、裏で彼が君の事を何て言ってるか知ってるのだろうか?
彼はそんなに良い人ではないよ。

849 :840:2005/05/12(木) 04:20:39 ID:pep2m6BO
>>830

ここの常連○氏、って誰?
実際、裏で何と言ってるのかね?

少なくとも僕でないことは言うまでもないが。

850 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/12(木) 09:35:06 ID:4vPto5dk
>>830さん
凄い存在でいられって、そこまで勘違い野郎ではないです。

ただ、自分に人格的欠陥があるのは事実。
自分は陰で言う癖があり、そういうのはもう止める事にする。
そういう、人として足りない所を直していかないと、社会には
適応出来ない。「物の考え方」を一つ一つ変えて行かなくては、
と常に思ってます。

自分がここでコテハンを止めたのも、強い自己顕示欲に気付いたため。
最近は気の緩みがあり、ここに度々登場していましたが。。

友達を意識して選んだ事は無い。
自分は臆病で内気なので、慣れている人と継続した
友人関係を望みやすいが、基本的には一緒にいて
得るもののある人=つまり自分より優れた面を
持っている人が好き。だから、向学心があったり、
努力している人が好きかな。

>>君の周りは、実際社会的に君より劣る人ばかりだからな。

そんな事はない。貴方が知らないだけだよ(w
新規で得た交友関係は、むしろ自分より優れた人ばかりだと思ってる。
ただ、意識して優れた人を選んでるわけではないので、
その辺も誤解のないよう・・

でも、友達は選ばないと駄目なんだね・・


851 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 09:37:30 ID:SioTdG79
>>830
でも桃太郎がいなくなったら、このスレは寂しくなるよ。潰れるかも。
気にいらないんだったら、流せばいいわけだし。
ぶっちゃけ君も一人で突っ走り過ぎ。それに対して桃太郎は返してくれてる
訳じゃん。個人的に気にいらないからって、このスレから追い出そうとするのは
いくない。それじゃ、社会で生きていけないよ。


852 :830:2005/05/12(木) 20:28:23 ID:vu5XnTnw
836より「35億年の生物の歴史を考えると、生物学的には
自分は生存する権利はないのでは・・と思う事もある。」
・・「働く事」が非常に強い意味を持つ価値観の君が働いている自分の事をそう思ってるんだったら、
ここにいる人達は君にはどう写ってるのだ?君の隠された優越感に腹が立つよ。
>>851
830−831のレスはここにいる人達、精神病を患って自分に自信が持てない人達、
現在働けられてない人達に向かって励ましの意味で発言したんだが。
「そんなに(言い方が悪いが健常者と自分を比較して)焦ったり、絶望したりする必要は無いよ」と。
それを桃太郎氏は836で台無しにしたのだ、こちらが気分を害して当然だろう?
ちなみに桃太郎氏にレスをしてくれなどと頼んだ覚えは無い。
現在苦しんでいる(僕を含めた)人達に応援のつもりで言ったのだ。
それが伝わらなかったとしたら非常に残念だ。

853 :830:2005/05/12(木) 20:42:23 ID:vu5XnTnw
それと個人的な話だが、
桃氏の言う「甘えてられない」発想で無理やり頑張って仕事をしていた僕は嘗ての病院の友人を
「努力もしない」と思い込み虫けらの様に扱ってしまった事がある。
その自戒の念を込めての発言だったわけだが。
全く独り善がりの何の意味も無い発言だったようだな、830-831は。
虚しいよ。では、発言を撤回させてもらう。
すまなかった、各氏。

854 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 21:43:50 ID:SQOAL39z
生物学的には、人間は生存する権利が無いような気がする。
それでも人間社会が存在しているのは、あたかも精神障害者がこの社会に生きていることと同義の気がする。


855 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 22:01:22 ID:SQOAL39z
近所のアホ、バカが障害者にされたのは、ほんとうについ最近のことで、彼らに社会参加などという壁を造ってしまったのも、つい最近のことだ。
かつては、誰もが生存権など保障されない社会で生きており、社会保障というものが無くても生きるものは生きていた。
健常なものは戦争で死に、アホバカ、結核患者などは生きていた。

社会による彼らの収容は、らい病者に始まり、1960年代からアホ、バカの収容が本格化した。


856 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 22:13:13 ID:UM5Ow2qo
>>830>>852-853
君は余りにも饒舌だ。ここで既に社会人になり一線から引いてる人間叩くのも程々に

君の雄弁、それを望んでいるスレを紹介しておくよ。さあ、好きなだけ語ってくると良い。
ここは、、、君にとっても受けるほうにとっても、あまり適当なスレではなさそうだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101517842/l50

857 :830:2005/05/12(木) 22:27:22 ID:vu5XnTnw
>>856
それは遠慮しときます。
>>855
どうやら、俺も只のアホ・バカ組みだな。

858 :830:2005/05/12(木) 22:30:38 ID:vu5XnTnw
アホ・バカなりに適当に生きていくわ。
こんなに叩かれるとわな。
「自分のためだし、人のため」だ何てもう思わないことにする。
本当に馬鹿馬鹿しいわ。

859 :幻聴は誘う:2005/05/12(木) 22:45:03 ID:UM5Ow2qo
>>857 遠慮が美徳の時代は、遠い過去のものです
今は障害者と雖も、生き馬のティンポを抜く生きぢごくをのたうち生きねばならない
それは誰が悪いと言うではなく、しいて言えば時代の要望

>>858 ならばいざ決断
愛されないまま居座るよりは、ソウル・ブラザーの待つ新天地へ
君が男なら、心はとっくに決まった筈だよ
いざ、試練のときは来た。その場所は既に君の眼前に広がり来ぬ!!!

>自分のためだし、人のため
我々はそんな真の勇者に、今大きくモロ手を広げん!

860 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 22:46:47 ID:SQOAL39z
転載
一本彼なりの筋を通してる人間であることは確かだな!
たとえどれほど医師やスタッフに嫌われ、苛められそして蔑ろにされようとな

デイケァとは誰のためのもので、スタッフはどう対応すべきものなのか・・・・・
彼のスレからはそれが、それこそ汚泥から正常な白蓮が咲き昇ってくるように、ひしひしと伝わる

確かにデイケァは収容所の場の一面を持っている。その体制に迎合できることが即ち、メンバーが「社会内存在」となることに繋がると言う理念である。
精神病院を例にとってみよう。精神病院ではほどほどに治療を施す。つまり精神病院はすなわち「社会」である。
異論がそこら中から沸き起こるであろう、しかしこれが榎本デイケァなのである。

彼はこれに立ち向かう。デイケァはそれだけの場ではない筈、そんなこと言ってるならスタッフレイプ行動化は何度でも起こると警告する。
そう・・・・・精神病院でだってそんなことは日常茶飯事。方向を正せなければ殺人までもが・・・・・。

彼のこの改革、しかしメンバー間に於いても、実は賛否両論である。
患者は言う。好きなスタッフも居る。自分は到って満足している。余計なことしないで欲しい。
そしてハッキリしていることは、改革推進実行者はたった一人、趣旨に大いに賛同する者たちも、現実的には高みの見物であるのだ。
嗚呼白桃よ、お前はいったい何処へ行くのか・・・・・。




861 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 23:06:58 ID:SQOAL39z
>830
君の隠された真の劣等感を発揮するときが来た。
いざ旅立ちの日、裏を表とせよ、君はナルシスとなり、鏡に映る肥大化した自己像を君自身とせよ。

862 :他山の石:2005/05/12(木) 23:09:23 ID:UM5Ow2qo
いや、、、榎本なら白桃ではなくたまちゃんの筈だが・・・・・

しかし・・・・・
たまちゃんの現況:>>845

863 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 23:32:11 ID:SQOAL39z
翻案ご容赦。

訂正ご親切。

864 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 23:41:49 ID:UM5Ow2qo
>>861 適正的確表現
しかしこれは・・・・

人を貶めるときの常套句でもある
ID:SQOAL39zよ
君はコテで語らねばならない
何故なら君はチキンであるからだ

865 :優しい名無しさん:2005/05/12(木) 23:55:23 ID:SQOAL39z
そうあくまで常套句。彼の危険な反社会性を見るに、当然。

866 :830:2005/05/13(金) 00:10:37 ID:sR5tv8s4
何だか気分悪くなる荒れ方だな。
言ってる意味がさっぱり分からん。
劣等感?生まれに問題があるし自分は最初から最後まで劣等感だらけだろうな。
幼年時に「自分なんて生まれて来なければ良かった」と発言してたそうだし。
まあ、キレた時女の子相手に「お前なんて〜」と同じ事言って泣かして縁切られたがな。
何でそんなことで泣くの?って感じだが。
年老いた父親・母親・寝たきりの祖母にも暴力振るったことがあるしな。
母親なんて肋骨骨折させちまった。客観的に見て自分はクズだ。
それでも同じ病気の人には優しくいたかったんだがな。
まあ、自爆するつもりなら生きていけるだろう。
せいぜい健常者を巻き込むつもりで生きていくよ。
知ってるだろうが精神病者は周りを巻き込む、いるだけで健常者まで病気にさせちまう。
そんな人間は桃太郎がメールで俺に言ってた通り「犯罪者予備軍の隔離施設」であるデイケアで一生暮らした方がいいんだろうがな。

867 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 01:01:35 ID:4XwSjM4S
>>866 君を覚醒させるに充分な生きたる証拠
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea/douwa/PhontaB/sorekara/mokuzi.htm

序章から読むべし
君は幼すぎる、より良く生きるには余りにも
しかしまだまだ手遅れではないぞ

868 :830:2005/05/13(金) 01:12:11 ID:sR5tv8s4
それから
>>851
君は社会で迫害されたり、追い出されそうになった経験は無いのか?
僕はこのような思想を持っていなかった時もしょっちゅうだよ。
当然、そいつ等はのうのうと社会で生きているわけだが?
甘い。社会なんて気に食わない奴は策略で辞めさせるようにしむける何て普通だ。
あるところでは最初にミスが多かったからと言って、
慣れてきて行き届くようになった時も、明らかに俺がやってないミスまで故意に俺がミスしたようにみせかけてきたし。
俺がそれで落ち込んでた時に何故かそいつは俺に謝ったからな、ポツリと。
後でそれが俺が嫌いな店長がらみだと分かったし。
妄想だと思うなら勝手に思ってくれ。どうせ俺は病気だ。救急車でも呼んだらどうだ?
きち○いはきち○い同士生きていくのが一番誰にも迷惑かけない。
桃太郎曰く「(そいつらが犯罪を犯さないように、若しくは犯したときにかかる)治安維持費よりも、
(そいつ等をデイケアなどで隔離しておく)医療費の方が安く済む」そうだからな。



869 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 01:16:34 ID:4XwSjM4S
>>868 だから>>867読め
能書きはそれから言え

強くなれ!!

870 :830:2005/05/13(金) 01:19:40 ID:sR5tv8s4
>>869
折角だが馬鹿馬鹿しい。

871 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 01:50:54 ID:c71igWJy
成長する人間としない人間の差が分かるスレだね。


872 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 02:18:30 ID:4XwSjM4S
>>870=830=健
Hey man, here's that site I was telling you about. They are offering huge discounts now on Penis Enhancement Patches
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873 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 09:39:20 ID:4XwSjM4S
健だったのかぁ〜

874 :830:2005/05/13(金) 14:46:52 ID:sR5tv8s4
自爆祭りなんて面白いだろ?

875 :830:2005/05/13(金) 14:56:33 ID:sR5tv8s4
否定した人間が自滅していく様子が楽しめただろ?
それが皆さんに提供できた「見世物」だよ(笑)

876 :830:2005/05/13(金) 15:04:23 ID:sR5tv8s4
それから、「健」って誰?
俺は「青木 誠」という名前だがね。
もう、榎本には行ってないが。

877 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/13(金) 16:13:15 ID:o0YCB7z+
>>830さん
どうも君は人のせいにする癖がある。
親や社会や周囲の人間のせいに出来るのは
若い時までで、ある程度の年齢に達すると、
自助努力して来れなかった自分自身に、
一番の責任があると自覚した方がいい。

俺は君の保護者じゃない。甘えないでくれ。
人の意見で行動を起こしたからと言って、
その行動での失敗を人のせいにするのであれば、
自分に過失は少ないのだから、自分を変えようという
モチベーションが起きにくいだろ?

もちろん、人のせいにするのもある程度は必要なこと。
自責の念が過剰になれば、精神的に潰れてしまうからね。

君は俺を随分利用していただろ?
人は意識しなくても、
利用して利用される存在だと思う。

それと、自爆だとか見世物とか言ってるが、
他人から見れば「どうでもいいこと」でしょ。
俺より自己顕示欲が強くなってぞ。

あと、優越感とか言ってるが、
例えば先日の札幌で居候させてもらった友達は
官僚だ。俺より社会的立場が断然上の人だ。
でも、彼が官僚だから付き合ってるわけじゃない。
俺にとっては、彼が官僚であろうが無職であろうが、
友達は友達なんだよ。
綺麗事と言うんだろうが、それは真だよ。

878 :830:2005/05/13(金) 16:26:24 ID:sR5tv8s4
本当にアホくさいわ。
元々人間扱いされない事に慣れちまったんだな。
あ、自分のことだからご心配無く。
皆さんも「関わらない・隠す・誤魔化す」ことで大人になったんだろうな。
そんな発想では常に自分が「悪」。
自分に常に引け目とハンデを持ったまま生きてる、と。
哀れだと思うがその縮こまった心を開放する事は俺は出来なかった、と言うわけだ。
いや、荒れてたのは俺だけだったと。今となっては、只、開き直れと言ってただけかも知れんし。
個人的に桃氏のプライベートなどを聞いて理不尽で可哀想などと自分の(立場を忘れた)おこがましい考えを持った。
今回の考えは正直、彼を含めた皆(自分も含め)が、こういう考えがベースにあれば自分に自信を持てるのでは?と思ったんだが。
まさか、桃氏にまで否定されるとは思わなかった。
いや、こういう心配を彼は「うざったい(と思われるよ)」と言ってたか。
彼にはそんなものはいらないのであろう。恐らく皆にも。
俺の考えは間違ってたんだな。自分は本当に馬鹿なのだろう。
これからは大人しく生きていくわ。
完全に人の為何て思って行動しても信用されないし、馬鹿扱いされ、迷惑がられる。
自分を含めた皆の為と思っても結果はこれだ。
俺のやり方も考えも間違ってたのだろう。心配する事で逆に依存しようとしていたのだろう。
只荒らしただけで申し訳無かった。
皆さんに迷惑かけただけだった。
全て発言を撤回いたします。
当分カキコしないし、したとしても匿名で馴れ合いの様なカキコしかしません。
それが平和で楽しいんだろうから。
社会参加万歳!と言わせてもらいます。さて、バイトでも探しますよ。
働いてたら皆の事なんか考えられなくなると思うし、実際そうだったし。
おそらく他の病人のことなんて全く考えなくなる。それで良いのだろう。
この前、精神科の病院で診察からでてきた人が大泣きしていた。「うるさい」と思った。
それが正常なのだろう、「関係ない」から。
おそらく当人がいくら主張することがあっても、
それは医者の前では「理不尽」だから。
榎本ではそういう人を皆が心配してやっていた。そういうのを「いいな」と思っていた。
幻想だったのだろう。そんなものは。

879 :830:2005/05/13(金) 16:45:02 ID:sR5tv8s4
>>877
ああ、桃太郎か。
安心してくれ、もうお前とは個人的に友人でもなんでもない。電話もメールもせん。
切れた理由は上にも述べたが、お前に否定されるのは心外だったからだ。
だが、逆依存的なことはもうせん。
皆他人、少なくとも自分は心配する事すら受け入れられるレベルでは無い事が分かった。
ただ、お前の愚痴も随分聞いたし励ましてやったつもりだが、それもお前からすれば俺の依存だったんだのか?
つまり友情と思ってたのは只の幻想だったと。
自己顕示もうせんよ。只、昔のお前もここにどうでも良い事をよく書いていたな。
散々つまらん自慢話も(直接でも)聞かされたし。最近でも俺はそういう話を聞かされているはずだが?
自分の事は棚上げでそういうことを公の場で言うようなら、俺もお前についてまだまだ言える事はあるがな。
暴露しあいでもする気か?お前は。

880 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/13(金) 16:55:30 ID:o0YCB7z+
>>830さん
主張には概ね同感。
それだけの文章力、表現力は凄いと思います。

と、俺は肯定したつもりだったんだが・・


881 :830:2005/05/13(金) 17:02:13 ID:sR5tv8s4
>>880
肝心の「現在社会に参加できない」人、
それは他人には理解できないかも知れない様々な理由があるのであろう、
それが他人に理解されなくても自分を責めないで欲しい。
そう言った意味の主張をお前は「あまえてばかりいてはいけません」とひと言で否定しただろう?
お前が体壊してまで働くのは自由だ。それを人に押し付け、人に劣等感を与えようとするお前の態度に腹が立ったのだ。

882 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/13(金) 17:12:33 ID:o0YCB7z+
>>881
なるほど。
830の様な考えと、でも甘えちゃ駄目だ。という
2つの考えが俺の中では平行している。
体壊してまで働くのは本末転倒だし、自分の中でも葛藤があるが、
「保護されて当たり前」という考え方も危険だと思っている。

自分は障害者であり、しかし同時に障害者を相手に仕事をしている。
障害者に囲まれて生きているわけだが、自分の中では障害者観は
まだ確立されていない。甲と思う事もあり、乙と思えることもある。

883 :830:2005/05/13(金) 17:36:00 ID:sR5tv8s4
>>882
「確立されていない」それが大方の感想であろう。
しかし現実に自分も含めた精神病者、
とくに俺も経験したデイケア内では皆「仕事しなきゃ」と周囲と焦らせあって
それでも社会に出られないものは強いコンプレックスに苦しんでいる。
強いプレッシャーの中で現実逃避してしまい刹那的な日々を送りがちになっていた。
お前(だけではないだろうが)の主張は「社会復帰」に念頭を置き過ぎている。

例えば、お前だって酔っ払った時の事を「覚えてない」と責任回避したことはあるだろう?
危険な部分でもあるが「何か(妄想)に取り付かれたもの」はその間の事に中々自覚症状がないものだ。
それは「社会」であったり「家庭内」「友人間」で酷い目にあったものはそれに取り付かれて、
「社会復帰」になるまでの「自分」が確立しにくい。
そういった人間に「社会復帰」のみを急がせて、より孤立に導くのは良くない。
少なくとも俺は家を出るまでは「取り付かれ」て自分が全く確立できなかった。
その状態で急かされ社会へでても全く続かなかった。
他人の言う事は自分を苦しめただけだった時期もあった。
「余裕」ができれば「社会復帰」ラインに立てばよい、しかしそれまで只自分を苦しめるだけの
「社会復帰しなければ」という妄想で更に自分を苦しめる必要は無い、と言いたい。
実際社会に出ている健常者でも休む事はある。
只でさえコンプレックスとハンデを持っている人々に休息を、
自分をゆっくり見つめなおす時間が与えられないのは間違っている。
・・只、自分の主張は性善的な見方に偏っていたかもしれない。
優しい言い方をしたつもりだが、確かに「危険」な発想だったかもしれない。
只、もう発言は撤回してしまった。無駄な主張をしてしまったかも知れない、とは思う。

884 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 18:21:06 ID:R/7iq+A2
青木さん爆走してるなあー!

885 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 18:24:03 ID:R/7iq+A2
・・・心の中に相当溜め込んでいる物があったのだろう。

886 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 18:46:23 ID:TlmdGGci
社会復帰できない(しようとしない)メンヘルはガス室送り

887 :830:2005/05/13(金) 18:52:29 ID:sR5tv8s4
>>886
そうだ!その通り!!とでも言えば(思えば)良いんだろうな。
そう言う事だろ?言い方は過激だが。toALL

888 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 18:56:38 ID:R/7iq+A2
>>887=830さん
大丈夫ですか?逝っちゃってませんか?
心配です。


889 :830:2005/05/13(金) 20:12:25 ID:sR5tv8s4
>>888
ありがとう。もう控える。

890 :830:2005/05/13(金) 21:33:24 ID:sR5tv8s4
どうしてもこれだけは言いたい。
>>桃太郎
俺は二十歳辺りに生まれの事聞かされてそれまでの人生をひっくり返された。
過去のアルバムを全て燃やすなどしてもう自分が何だか分からなくなるほど壊れた。お前、そんな経験あるのか?
実際苦しくて勉強なんて手につかないのにひたすら「受験」と言う目的にしがみ付くしか無かった。
そんな状態がが榎本へ行くまでの七年ほど続いた。自助努力?そんな発想無いし、余裕も無かったわ!!
榎本行って初めて人間扱いされたと思ったが今度は嫌だった家から榎本へ居場所が移行し、
今まで感じたことの無い周りとの一体感を感じ過ぎて出れなくなった。
そんな俺を笑っていた奴もいるだろうが。
桃太郎、お前だって無理やり榎本のスタッフに学校行かされなかったら今頃どうなってたか分からんだろうが?
それを棚に上げて俺を批判するなら、お前とは縁切って正解だったと思うわ。
友達は俺も選ばんとな、お前との友情は幻想だった。

891 :830:2005/05/13(金) 21:50:58 ID:sR5tv8s4
>>桃太郎
それと、お前俺が電話した時、酔っ払ってこちらの人権無視するような喋りをしたことあったな。
その時調子も悪かった俺が怒って「氏ねよ!」ってメールしたら、
お前、自分のスレッドで自分の態度の問題は話さずにメールの事だけ話して、
「こんな人と友達じゃいけないと思った」って言ったよな?
ああ、すげぇや、桃太郎さんは実に公正なひとだわな!!

892 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 23:11:29 ID:v0GyNRoC
momotoroは歴史認識間違ってる。aokihaは自己認識間違ってるも裳なー。

893 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 23:15:43 ID:TqAtrSIq
どうした竜ちゃん?また切ったの?

894 :優しい名無しさん:2005/05/13(金) 23:31:15 ID:wKkPaorP
だって、関われないし、隠せないし、誤魔化せないんだぜ、着る罠。

895 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 00:59:13 ID:uCL1I81/
Aさんって20頃発病して、被害妄想に取り憑かれ、自分の出自に関する誇大妄想に取り憑かれ、現在、罪業妄想に取り憑かれておられるのですか?
社会復帰をあせっている人なんてほとんどいませんね。先生に仕事しなさいとでも言われたのですか。
障害者であるのなら障害年金は貰っておられるのですか?もしそうでないなら貰えそうですね。文面からは貰っていないように思えます。
未成年発症で初診日があるのならむ無条件で受給権があります。国民年金を払うか、免除していればそれ以後でも大丈夫です。
親を恨むのは(たぶん妄想が原因でしょうが)とりあえずやめましょう。責任転嫁にこだわり続けると、救える者も救えなくなってしまいます。
この病気は正常者群の中にあって1パーセント見られ、片親が病者の場合5パーセント、両親が」病者の場合20パーセントが発病するといわれます。
この数字はこの病気は遺伝病だとはいえないが、遺伝と深くかかわっている、という根拠です。
だからといって好き好んで病人を生んだわけではありませんし、仮にそうしようとしても無理である、ということはこれでお解かりかと存じます。
客観的に見れば運が悪かったのです。妄想はそれに理屈を着けがちですが、現実は違う場合がほとんどです。

いいか悪いかではなく、年金を貰う権利があるのです。無理して頑張らなくてもいいのではないかしら。
現実に周りで貰っている方は一杯いると思われます。そのかたがたを逆恨みしないように。
想像ですが、親族の中にそれを強く反対されている方がいらっしゃるのではないですか。
そうだとしたらつらいですね。
この際ご自身で、精神障害者支援センターに相談されたらいかがでしょう
これまでのいきさつも含め、相談に乗っていただけるはずです。

短気は損気です。理解者はちゃんといるはずです。

896 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/14(土) 01:54:17 ID:g507hDel
黒桃、青木氏は何を言っても無駄なタイプの病者だ
惜しむらくはこれだけの文章力、しかしこれが何か社会にとって益になるものとも思えない

気づいているだろうが、彼は既に同じ所を堂々巡り
これ以上何の進展もなくレスが食いつぶされる週末だよ

ま、以降はスルーが基本ってことです

897 :830:2005/05/14(土) 04:02:52 ID:+vjNrvWq
>>桃太郎
ちょっと自己嫌悪になったんで謝っとく。
すまん、最近仕事する・しない(できる・できない)で凄く葛藤があった。
話の中で説教された気持ちになって切れた。
友好関係再開しようとは思わないんでご心配無く。
許す気は無いのかもしれんがこれが限界だ。
白桃氏は的を射たことを言ってくれた。変かも知れんが感謝しとく。
895氏の言う通り障害者年金についても検討してみる。
俺の葛藤は俺だけのものだったようだ。ついでに人を巻き込もうとしただけだったのだろう。
スレ汚して申し訳無い。


898 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 13:49:19 ID:g507hDel
>>897 >障害者年金
主治医と仲良くやっているかがネックになるね
つまり嘘書いてくれるかどうかと言うことが

今は年金受給も厳しい
仕事可能のような内容の診断書出せば、受給申請は確実に却下される
その辺りの事情は某サイトの『それからの武蔵』に詳しいので、暇な折にでも読んで見ると良い。検索エンジンで簡単に引っかかるはずさ。

それと・・・・・
君はそんなこと書いた唇も乾かないうちに・・・・てのが毎度のパターンハンセィセョ!

899 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 15:31:09 ID:uCL1I81/
ちょっと意地悪ですね。

Drは嘘は書きませんよ。ただ拡大解釈してあげてるようです。診断書の様式、書式の事例なども読んだことありますが、とても重そうに書いてありますが、よく見れば病者はほとんどあてはまる気もする、書き方です。
病歴、あるいは患者の成育史なども、Aさんがご自身で書かれている通りなら、十分2級です。
精神症状において、妄想、幻聴、滅裂思考があるようなので、その欄は十分ですし、また病名も統合失調症になります。

就労可能か就労不可能か、ということについても、病名がそうであるなら、たとえ短期のバイトをしていたとしても、続くことは考えられないので、「就労困難」になります。
もっと言うなら、正社員で休職中のかたでも、その時点で「就労不可」は事実であり、予後は「不明」となります。
現実に最近でもそうして年金通るかたいらっしゃいます。

要するに書き方の問題であり、社会保険庁の厳しさの問題ではないということです。

さて、もんだいは「うそ」のように見える診断書を本当に嘘を書いて貰った、と勘違いする病者のほうです。
そのあたりは「主治医と仲良くやっている」つまり、信頼関係が築けているか、というもんだいがあります。
中途半端な理性はその診断書に、悪意や、虚偽を感じてしまいます。Drもせっかく苦心して書いたものに難癖つけられ、吹聴され、挙句にそれを理由に自死されでもしたらたまったものではありません。
年金の診断書あまり書きたがらないDrはそんなことに懲りたのでしょう。でもはっきり申しますが、そうしたDrは患者と信頼関係築くのが下手なDrです。そうしたDrに当たったら、転医をお勧めいたします。Drとして腰が座ってないです。

障害者を取り巻く状況は、総合的に厳しいものになりつつあるというのは一面真実で、一面嘘っぱちです。既得権者が騒いでるだけです。
応益負担は当たり前です。こと精神に限っていえば、年金受給者が二週に一回の診察と投薬を受け自己負担が発生したとして、月6000円程度です。これで生死の問題を論じているのは如何なものかと存じます。

とりあえず、第三者機関に自分ひとりで相談なさってください。

900 :830:2005/05/14(土) 16:36:03 ID:+vjNrvWq
>>889
ありがとうございました。

901 :830:2005/05/14(土) 19:45:16 ID:+vjNrvWq
>>889
どこのどなたかわかりませんが、信用できる方(ここでは変な言い方かもしれませんが)
と見込んでもう少し教えていただけないでしょうか?
第三者機関(これは役所でも良いのですか?)や、医師に自分の状態を知ってもらう為にここのスレの事等も正直に言った方が良いのですか?
ちなみに、主治医にはネット(ここ等、書き込めるところ)は止めなさいと言われてました。
もう一つ、ちょっと前バイトをやった際に「頭の働きを阻害してるのでは?」と思い一時期薬を勝手に止めていて
診察も行かなかった時期があり(三週間程度)、医者に「信頼関係ができていない」と言われそこのデイケアにもまだ現在参加できてない状態なんです・・。
薬のことでトラウマもあり、その医者に「医者は信用できない」と何度も言ってしまったこともあります。
自分のせいとは言うものの、医者も変えた方がいいのでしょうか?
どうか教えて欲しいのですが・・。

902 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 20:57:00 ID:YZD+R9GR
1

903 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 20:57:37 ID:YZD+R9GR
2

904 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 20:58:15 ID:YZD+R9GR
3

905 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 20:58:44 ID:YZD+R9GR
4

906 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 20:59:07 ID:YZD+R9GR
5

907 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 21:01:19 ID:YZD+R9GR
4

908 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 21:01:43 ID:YZD+R9GR
3

909 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 21:02:11 ID:YZD+R9GR
2

910 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 21:02:43 ID:YZD+R9GR
1

911 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 21:03:05 ID:YZD+R9GR
0

912 :830:2005/05/14(土) 21:04:50 ID:+vjNrvWq
>>889
ちなみに、薬を抜いて働いた期間は一週間程度なんですが・・・。

913 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 21:06:25 ID:UvbQhalb
あおき、新スレたてろよ

914 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 21:24:15 ID:YZD+R9GR
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg


915 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/14(土) 22:00:18 ID:ld56ZHaz
ワラタ

916 :優しい名無しさん:2005/05/14(土) 22:42:00 ID:uCL1I81/
ご本人登場ですか。
ここの犬、畜生度どもに散々ですね。
第三者機関は、たとえば精神障害者地域支援センター、役所の障害者福祉課、などは,
あなたの表面的な悩み、困りごとをとりあってはくれないでしょう。
もっと本質的なあなたを取り巻く環境に焦点をあて、必要とあれば動いてくれます。
想像ですがAさんは一人暮らしをしているのか定かではありませんが、親の仕送りで
生活してらっしゃるようにお見受けします。それはあなたの精神的健康を、
あるいはQOLを著しく損なっているようです。
ゆえにあなたに障害年金の需給をそくし、周囲にもその方向で調整を行います。

あなたを阻害している勢力はきっと強い力を有しているでしょう。
だからこそあなた自身が強い意志を持って、一人で行くのです。

医師を信頼しましょう。あなたの知能指数はそこそこかもしれませんが、ほとんどの医師はそれ以上です。
たいていあなたのことをお見通しです。下手な策略は逆効果でしかありません。
薬を抜いていることなんて顔をみれば解ります。
患者に「医者なんて信用できねえ」なんて言われても、ただ待っているだけです。素直が一番です。

ついでに今度の法案が通ればデイケアなんてあと2、3年でほとんど無くなります。
そうすればあなたの当面の行き先は授産施設ですね。それこそ第三者機関がうまく調整してくれることでしょう。

ご健闘をお祈りしております。

917 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/14(土) 23:08:41 ID:ld56ZHaz
>>830さん
道が見えてきたね。
やはり、周りの人間は大事だ。


918 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 05:18:32 ID:j0ZPexMr
今日(昨日)疲れて寝てたらtさんが夢に出てきたよ。
夢の中でtさんはうつぶせで寝てて、携帯音が鳴ったから僕がごそごそしてたらあなたが目を覚まし、以前僕との会話でよく見せたびっくり顔をして「a(本名で)さん?」・・そこで目が覚めました。
・・平和だった、あの日々。あなたは常に僕の心を安定させてくれました。
病院でもあなたがいないと「aさん、何だかtさんがいないと寂しそうだね」何て言われていました。
あなたが居てくれた時は和む雰囲気が出来ていました。
「この娘は大物になる」そんなことを思ったりもしていました。
悠然としていて、動じない、それでも大仰な事をせず周りを和まし明るくする才能、僕はあなたのことを密かに高く買っていました。
動物占いオタクだった僕はあなたを占ってみたことがあります。そこではあなたの目標とする動物は『皆に愛される』タイプである「こじか」とでてました。
もし、そうならば、あなたはその願望をもう手に入れていたのでは?

・・それでも内面は、日記などをみる限り心の内は大変だったようですね・・正直、それを汲み取り、癒してあげられる力は僕にはありませんでした。
あなたとお馬鹿なやりとりを交わすぐらいしか出来ませんでした、しませんでした。
くだらないかも知れない話をしてごめんなさい。
でも、まだ僕にはあなたを思い出す事が必要なんです、心にあなたが居る事が必要なんです。
ここをそんな場所として利用しても良いですか?
僕も寂しいんです・・・。

いなくなって近くに感じてしまうなんて変ですよね?
人の精神の有り様、そのことを深く考えています。
tさん、僕は一生かけても貴女の様な深遠な心にはなれないかもしれませんが・・。

暗くて深いブルーの海中に僅かに赤く光る宝石のイメージが湧きました。

ちょっとセンチになっているのかもしれません。
不快だったらすいません、ごめんなさい。

やがては僕はここから離れるでしょう。

許してくださいね、tさん。





919 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 05:28:59 ID:j0ZPexMr
ちょっと、「天国」何てものを考えていました。
そこに行けば先に行ってしまった多くの人と出会える。
永遠と続く義務も苦しみも競争も無い世界。
かつての友と何時までも果てることの無い語らいを続ける・・。
やがて生まれ変わる時を迎え、ここに先に来ていたあなたは「ちょっと行って来ます」と言い、再び現世へと向かう・・・
僕は死後の世界を信じていませんでした、正確には天国があるなんて信じてませんでした。
でも、そこがそんな世界だとしたら、再び先立ってしまったあなたを含めた友人との何の束縛も強制も無い世界なら・・・
僕は何時か行って見たいと思いました。生まれ変わるより自分は消えたいと思ってましたが、その先の現世にあなたが再び待っているのなら、それは素敵だと思いました。
その為にはせめて自分に恥じない行いをせねば、と思いました。
今の僕の現状はとても思っていた通りにはいってないけど、
そんな時こそ自分に恥じない生き方が出来るだけ、それだけで良いと思いました。
「多くを望めば”汚れる”」
僕は余りにも不義理な態度を人にしていました。
綺麗事かもしれないし、こんな僕の言葉を信用してくれないだろう人もたくさんいますが、
人にも自分にも恥じる事の無い生き方をしていきたいです。
あなたに会えるなら、皆と永遠の親交を暖められるなら、
それを信じて生きていきたいと思います。
tさん、tさんはひょっとすると無神経な僕の事をあまり好きではなかったのかもしれません。ある人には「からかわれていただけだ」と言われましたし。
でも、ぼくはいずれあなたとまた会いたいです、会いに行きたいです。
僕はいろんな人を例え一方的でも好きになれるタイプみたいですから(笑)
勿論、あなたのことも好きでしたよ。
aはしつこいですよ〜、お気をつけて(笑)

では、また。






920 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 05:31:26 ID:j0ZPexMr
関係妄想そのもの

921 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 10:50:55 ID:ihT0VRJV
>>aさん

これでも観て、もちつけ。

http://www.yukawanet.com/sunday/flash/uwasa14.html

922 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 11:55:50 ID:3aiuQZ5J
>>aさん =健
随分騙るのが上手くなったね、もう君だと解る人間はこの板には漏れしか居ないよ
以前の自分だけの妄想世界の自己主張から
君は暫く来なかった間にこれほどまでに羽ばたいていたんだね
もう大丈夫だよ、君は上手くやっていけるって!

923 ::2005/05/15(日) 12:34:14 ID:3aiuQZ5J
ゴメンたまちゃん
このジョークを笑い飛ばせるくらい大人だよね? ね?!

924 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/15(日) 12:58:43 ID:ihT0VRJV
>>922-933

え?

925 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 14:42:26 ID:3aiuQZ5J
>924 惚けちゃ駄目です。
その思い入れよう

君以外の誰が作者なの?
ちなみにa=青木誠

926 :924:2005/05/15(日) 15:07:30 ID:6JHtrH+Y
>>925

ん?

927 :924:2005/05/15(日) 15:12:45 ID:6JHtrH+Y
明日、

     

      小学校を、



























                       先生、




















                     お休みします。





                   

928 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 15:52:44 ID:3aiuQZ5J
遂に悪化の振りか・・・

929 :830:2005/05/15(日) 16:01:50 ID:HEUw+arY
>>916
ありがとうございました。感謝してます。
他の人には言われたい放題ですが。
桃太郎には悪い事しましたが、もう鬱積していたものは無いし、
ここ上だけの関係にしておいた方が迷惑かけないとも判断しています。
では。

930 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 16:33:43 ID:3aiuQZ5J
>929 >ここだけの関係にしておいた方が迷惑かけない

ここに迷惑かかってますキッパシ

931 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 16:44:38 ID:p4ZQ+x/t
>>916さん
ここの犬、畜生度どもに散々ですね。←これはどういう意味なんですか?

932 :830:2005/05/15(日) 18:01:28 ID:HEUw+arY
>>930
そうか、それもそうだ。
しかし、あんたは・・いや、なんだか文体からすると良く見る顔の様な気がするが。
「たま」に良く絡む子じゃないの?

933 :830:2005/05/15(日) 18:08:18 ID:HEUw+arY
ああ、白桃か。
失礼。

934 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 22:15:02 ID:K7DmiPrj
誰かこの流れを変えてくれ!!
頼む。

935 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 22:27:28 ID:taKmE5vC
ERROR:このスレッドには書けません!

936 :スーパーたまちゃん ◆E0wuKzMsCg :2005/05/15(日) 22:37:45 ID:5gBdj55r
>>934

仕方がないので、助け舟だします。
でも、今回限りですよ!
























ふとんが、





       

            フットサル



                   をしている夢を見た。

937 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 22:40:41 ID:zopCOyBq

信頼関係がない医者は変えたほうが良いんじゃねえか?
精神科医と患者は信頼関係なくして治療は成立しないしな。
知能指数が高けりゃいいってもんじゃねえし。

938 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 22:57:46 ID:zopCOyBq
それに自己負担が6000円ってわけにはいかねえだろ
デイケア1回で1150円かかるようになるんだぜ?
外来か作業所しか選択肢がなくなるなら、
困る奴はおおいだろ
おれはどうすればいいんだよ。20年もすれば年金なんてほとんどもらえなくなるんだろうしな。
キチガイとグループホームに入るんだろうな。

939 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 23:05:03 ID:zopCOyBq
いや精神病院か。

940 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 23:06:32 ID:zopCOyBq
ホームレスやるくらいなら刑務所のがいいや

941 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 23:26:48 ID:3aiuQZ5J
大丈夫だよ
石原都知事が生活保護費を
ドーンと大盤振る舞い・・・

>>937 転院すると、友達も変わる
それを作る器量がない患者にとって、それは凄いプレッシャーになる
だから我慢して病院にしがみ付く、普通の奴はね

942 :830:2005/05/15(日) 23:34:22 ID:HEUw+arY
918-920はどうせまたあいつなんだろうな。
前も一度やられたからもう二度と信用できんわ。

943 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 23:55:26 ID:qFOTb9cE
>>941
社会保障費は段階的に減額して行くのは規定路線だろ。
財政が成り立たないからな。ちなみに、937は外来患者を想定してるから


944 :優しい名無しさん:2005/05/15(日) 23:57:46 ID:qFOTb9cE
918ー920はAさんだ思ってたぞ。

945 :936:2005/05/16(月) 00:02:02 ID:jAwLrjHt
>>830

俺も、Aさんがあのサイトから自分でコピペしたんだと思ってたよ。

946 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/16(月) 00:59:49 ID:g+APj3M4
久しぶりに覗いてみたんだが
何か下手にくち出さない方がよさそう
なんせ部外者だし

947 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/16(月) 12:42:00 ID:1wdhdLAe
最善のアドバイスなんて無いんだと思う。
仮に、そのアドバイスがその時の最善の
ものだとしても、そのアドバイスが最善であると
分かるのは10年も20年も経ってからだろう。

障害者年金の話はした事がある。ちょうど1年前だったかな?
同じことでも、言う人や言い方、受け手の状態で
同じアドバイスが最善とも最悪ともなる。

948 :494:2005/05/16(月) 14:54:54 ID:G5uAtl3i
随分スレ伸びてるなぁ。
今日、榎本の隣の道を通ったのだが、寄ろうと思ったが怖くて通り過ぎてしまったorz
何だかひっそりしていたし、頭をかかえている人が玄関にいるし。。。

949 :494:2005/05/16(月) 15:09:09 ID:2WcqvmGz
あと、aさんは助言をくれているのかな?
錯覚かもしれないが。自分の病状にそんなのが含まれているので。
あと、誰か死んだのか。。。

950 :936:2005/05/16(月) 21:24:27 ID:wXBJfVV+
榎本クリニック始まって以来の大事件が昨日起きたね。
ニュース、新聞、見ましたか?
明日、院長自らメンバーに説明があるそうです。

951 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/16(月) 21:26:48 ID:1wdhdLAe
>>494さん
お久しぶりです。>>830は皆さんへの助言です。
行き詰って二進も三進も行かなくなってしまった時に
読んでみて下さい。
残念ながら、1名亡くなりました。
最近、お勉強はされてますか?

952 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/16(月) 21:28:26 ID:1wdhdLAe
>>950
どんなニュース?

953 :936:2005/05/16(月) 21:36:14 ID:wXBJfVV+
板橋区大山にて、8F薬物フロア所属(32歳)が包丁で殺人。死者2名(39歳、50歳)。
今朝の朝日新聞には、犯人の実名も載っていた。読売新聞は名前はふせていた。 

ショックだ。

954 :936:2005/05/16(月) 21:41:22 ID:wXBJfVV+
http://www.asahi.com/national/update/0515/TKY200505150142.html



955 :936:2005/05/16(月) 22:07:36 ID:wXBJfVV+
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050515it15.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050516ddm041040041000c.html
http://www.sankei.co.jp/news/050515/sha075.htm

榎本クリニック、これでまた体制が変わるだろうな。
犯人は、外来通院者ではなく、デイケアメンバーだった(昨日まで)わけだから。

956 :936:2005/05/16(月) 22:19:00 ID:wXBJfVV+
955 のリンク先の二番目。実名出てた。
精神鑑定する前に実名が載っているということは、薬物依存の方を精神科通院中よりも重く見た経緯が
あるのだろうな。


なんで、院長は薬物フロアなんて作ったんだろう?
管理不行き届きの最悪の結末を予想できなかったのか、病院運営で金を少しでも稼ぎたかったためか?
いずれ分かることだろうが、残念だ。

957 :優しい名無しさん:2005/05/16(月) 22:53:47 ID:lLirG3+v
その人知らないのでなんともいえませんが。事実だと仮定して

重度薬物フロア、閉めるのに絶好の機会
それほど人数がいないというコトハ・・・収益目的ではないトイウコトハ

ケイサツコネクショントノユチャクモクテキダッタノデハナイカ

院長もいい歳だし、専門のアルコールとドル箱のミドルとシルバー、
将来的収益確保の観点からヤングを残して撤退すんだろ

触法精神障害者の受け皿にまかしゃいいさ

職員が余る、またリストラの嵐だな



958 :936:2005/05/16(月) 22:59:39 ID:TM/gywdu
>>957

ええ。

この世は、”無常” ですからね。

959 :優しい名無しさん:2005/05/16(月) 23:06:23 ID:g4/IyUcQ
星締ま!最高の舞台だぜ、君のワーカー生命を賭ける時がやってきた。対応次第によって、頂点にもたてれば、この世界から追放される。でも賢いあなたは、トカゲの足になるような愚もしないか!

960 :936:2005/05/16(月) 23:09:31 ID:TM/gywdu
この事実を厳粛に受け止めて、このスレが仮に続くならば、本来あるべき(悩みや不満をまじめに語り合う)方向
へと変わっていってくれればと願ってます。

おやすみなさい。

961 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/16(月) 23:55:52 ID:Irb6gVLH
榎本デイケアメンバーから殺人犯が出るって
確か初めてだったと思うが。

榎本にも事件の責任あるのかな?

962 :936:2005/05/17(火) 00:17:20 ID:OSu1EOyC
>>961

責任あるかどうかは、結局これまでのクリニックの運営方針では判断はされないだろうね。
院長が、今回の問題を彼の狡猾な頭脳でどう切り抜けるかで決まるものだろうからさ。

責任なんて、医療の世界ではそんなものよ。
白い巨塔観たでしょう? あれと同じ。

963 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/17(火) 00:34:58 ID:JRiUA0KZ
うちだって殺しはあった。しかし犯人グループは上手くやった。
だが警察は未だに動いている。うちが新聞沙汰になる日、それはそんなに遠くない。

そしてそのときこそ、精神障害者への支援・保護・保障などと言うものが大きく見直される。
これ程ずるく頭が良くそして邪悪、そう言うものが精神障害者なのだと言うことをマスコミが派手に喧伝する。

そして精神障害者への各種保護、それは思ってるより遥に早く、縮小そして廃止されるのだ。

榎本の事件は真に残念ではあるが、しかしそれは数100年以上前からある極普通の事例の一つに過ぎない。

964 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 00:39:46 ID:jRSpOcLQ
ttp://www.pachinko-izon.net/mv/

この業界と警察と深くつるんでいるあるね

殺人者野放し問題はそう簡単には切り抜けられないあるよ

責任、面倒見ない警察に押し付けられるかであるよ

でも警察と喧嘩できるあるか

日頃の警察とのお付き合いで、なんとかなるあるけど

マスコミは操作できるあるか

965 :?936:2005/05/17(火) 00:45:36 ID:jJ2sipty
>>963

90%は同意。


>>961

だけど、大本をたどれば、犯罪を犯した本人が一番悪いわけよ。
安易に薬物に手を出し、結局最悪はどういう結果を招く可能性があるかは誰だって分かる訳だからさ。
薬物の恐ろしさと使った婆愛のリスクを知らない、もしくは考えない人なんてまずいないでしょう?
それか、犯人は既に薬物に手を出す前から世捨て人だったのかもね。
何にせよ、薬物を安易に使った本人が一番悪いのは自明でしょう。

966 :936:2005/05/17(火) 00:49:55 ID:jJ2sipty
×婆愛
○場合



967 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 00:53:02 ID:jRSpOcLQ
963あるね

すごく普通の事件あれば流れかわらないあるね

矛盾してるあるね

事件によって流れかわったのライシャワー刺傷事件だけであるね

反省あるね

968 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/17(火) 00:54:31 ID:JRiUA0KZ
>>965 うちの事件も、院内覚醒剤ルートの末端で発生した。

患者が苦からの逃げ道をそれに求める以上、まさに病院と言うのは最高のお得意先の集合所になるのだよ。
そして、、、薬が欲しいばかりに更なる苦界に堕ちる患者は益々増えていく。
彼らの一部はやがて、マスコミを大いに潤し一般患者の立場を足元から払い落としてくれる。

969 :936:2005/05/17(火) 01:02:44 ID:/S808HC3
>>968

すまん。
君の書き込み見た限り、着眼点は賢明だと解るが、睡眠薬効いてきて頭がぼ〜〜っとしてきた。
遅くまで起きていてしまった。
明日、時間のあるときに再度熟読してレス返すよ。

おやすみなさい、白桃さん♪

970 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/17(火) 01:11:56 ID:JRiUA0KZ
この軟弱者奴が!漏れは朝まで眠らないぞ。

と言うか・・・・・
不眠症だからゼンゼン眠れないんだ
武蔵野使用禁止のハルシオンを追加眠剤に使っても、PCの前でウトウトしておしまい!
これを何とかしてくれるなら、覚醒剤でも何でももってこい!
但しお金ないから、








                                   お尻愛で返しますw

971 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 01:16:38 ID:jRSpOcLQ
宅間さん、宮崎さんで流れ変わったであるか

マスコミ潤したの事実であるよ

でも世間の目かわらないある

えのもと見る目かわるあるが


たまちゃんあしたえのもとからどこかへ収容されないあるか

あしたはいかないほうがいいあるね

972 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 01:38:10 ID:jRSpOcLQ
ヤクとサツとギャンブルとセイシンビョウインすべてつながってるあるね

それでご飯食べているある

だからこれからもリタリン処方されるある

でも事件はこまるあるよ

よそでおきてほしかったであるよ

973 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:2005/05/17(火) 01:43:38 ID:JRiUA0KZ
大丈夫
うちがその志をしっかり引き継ぎますって

たまちゃんは・・・・・確かに休んだ方がいいね
騒乱罪で即死刑です

974 :948:2005/05/17(火) 05:24:02 ID:CQCS0tXn
まさかそんな事が起こっていたとは。。第6感が昨日は働いたのかな。

桃太郎さんお久しぶりです。

975 :948:2005/05/17(火) 05:41:17 ID:CQCS0tXn
このアパートに来て間もないので勉強はしていませんが、榎本を辞めた後猛烈に読書をしたことがありました。
その他色々やりましたが、何となく生活観が確立された気がします。
PC無いので長文は書けないし、レスもいりませんが、保健所の人は、清貧の思想かと言っていました。

976 :936:2005/05/17(火) 08:13:06 ID:ryoN828v
おはよう。

>>971 >>973

そんなもん、何か仮に咎められたとしてもシラをきり通せばいいだけの話よ。
俺、べつに何も悪いことしてないもん。
これから散歩行ってくる。

977 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 13:27:28 ID:JRiUA0KZ
楽しみだなぁ〜、今日の朝会での報告

きっと・・・・・一言も触れないんだろうな
触れるのはメンバーが死んだときだけだからな
しかも内容には絶対触れない

978 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 16:31:35 ID:MTu6+nOy
なあ、32条ってなくなるのですか?
自己負担はいくらになるのですか?
教えてください。これからデイケアに行こうと思ってるんですが・・・

979 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 20:02:15 ID:JRiUA0KZ
>978 まだ何一つ決まってません
しかし決まるときは、皆がサッカーに浮かれてるときに一日で決まる
そうなったときの負担は、勿論健常者同等の3割

通常全額8000円/日と言うことだから・・・・・

980 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 20:27:00 ID:MTu6+nOy
せめて10パーセント負担とかにしてほしいなぁ・・・
3割はきつすぎ・・

981 :936:2005/05/17(火) 21:12:48 ID:MlTT4u8x
http://www.ritsumei.ac.jp/〜akitaoka/index-j.html
不思議だ〜〜。

982 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 22:01:09 ID:rmc6yvPQ
もしそうなったらデイケア人激減するよな。
院長どうすんだろ

983 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 22:03:46 ID:JRiUA0KZ
>981 全角になってるからそうなるんだよ 〜→~


984 :936:2005/05/17(火) 22:23:16 ID:MlTT4u8x
>>983

ありがとう、勉強になりました。


>>982


っていうか、一つの喩えだけど、
過去の歴史を遡ってみれば分かるが、永遠に続いている文明は存在していない。
日本という国にしてもそう。江戸時代だってたかだか200数十年で終わった。
政権にしてもそう。法律で総理大臣在任期間が4年だということじゃあなくてね。
会社にしてもそう。
家系にしてもそう。
たかだか、いつの日か病院一個つぶれるくらいのこと考えたって答えなんか出ないよ。

あとさ、本来、精神科に限らずなるべく医療機関にかからずに済む方向に現代科学が進歩して
いってくれるのが望ましいじゃない。
精神科医を必要としない世の中に成っていってほしいな。
現代人のDNAをいじって、人類があらゆる病気を発生させない肉体を手に入れて子孫にそのまま進化しつつ
遺伝子が受け継がれてゆくような手段を創ることを科学者に要望したいね。


病院いらね。



985 :936:2005/05/17(火) 22:29:35 ID:MlTT4u8x
救急医療もいらね。

事故にあって足が切断されても、イモリの足やトカゲのシッポみたいに再生してくれたらいいよな。

医者いらね。

986 :936:2005/05/17(火) 22:38:40 ID:MlTT4u8x
とにかく、人の不幸を利用して飯食ってる職業って、あこぎだよな〜。
なんで、医者ってあんな偉そうにしてんだろう? 不思議だよ。

患者様がいるから、医者の商売繁盛するわけじゃん。
新年の初詣で、商売繁盛の祈願したり(今年も良い年でありますように♪)する医者、想像しただけで笑えるよ。



患者様あっての商売よ。
あいつら分かってもの言ってんのかね? 分かってねえだろうな、多分。

987 :936:2005/05/17(火) 22:54:37 ID:MlTT4u8x
医療関係者が自分の立場をわきまえない体制が続くようなら、
俺が今から猛勉強して、東大理科二類入って、理学部生物学科か化学科、大学院まで進んでDNA解析とその応用を
研究し続けて医療関係者削減に貢献したろか?(笑



988 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 23:09:22 ID:JRiUA0KZ
DNAよりも取り敢えず

NOVAを家に呼ぶかどうかが問題
これって本来なら、相当安くなる筈だろ?!

てことで、次スレお願いね

989 :936:2005/05/17(火) 23:16:24 ID:MlTT4u8x
こういった事が実現できたならば、これが本当の意味での医療費削減よ。
それだけで日本だけでなく世界中の経済かなり立て直せるよ。


医師・製薬会社・厚生労働省(の旧厚生省部門)、いらね。
こいつらが癒着して生かさず殺さずの行為続けるから、いつまでもこんな世の中続くわけよ。



990 :936:2005/05/17(火) 23:17:50 ID:MlTT4u8x
>>988

N と A しか合ってないぞ!

と一応、突っ込んでみる。

991 :優しい名無しさん:2005/05/17(火) 23:19:45 ID:bx1t9iTa
まだ何も決まっていないけど、最高で3割。普通で1割負担。
生活保護受給者は無料みたいな方針らしい。
3割負担となるのは所得水準の高い人。この場合の所得は
本人の所得ではなく世帯の所得。

992 :936:2005/05/17(火) 23:29:07 ID:MlTT4u8x
このスレ早く終了させるのにも、今晩は一役を担っていたりしたりもする、僕。



993 :936:2005/05/17(火) 23:30:42 ID:MlTT4u8x
今日は、餌が悪いのか、なかなか釣れない。

994 :936:2005/05/17(火) 23:34:27 ID:MlTT4u8x
仕掛けが悪いのか、場所が悪いのか、釣れない。

たしか、ここはよく魚が釣れる場所だったはずだが・・・。

995 :936:2005/05/17(火) 23:38:21 ID:MlTT4u8x
後は任せたぞ、白桃。

明日、起きたときに見て終了になっていなければ、全部君の責任だ。




おやすみ。

996 :優しい名無しさん:2005/05/18(水) 00:21:06 ID:rVVodper
ほんと榎本のスタッフってなんであんなに不遜で態度でかいんだろ。
職業意識も希薄で変に馴れ馴れしい威圧的で命令口調。
お前らの給料はどこから出てると思ってるんだよ。
患者あっての病院だろ。
患者に便所掃除させる病院なんてここぐらいのもんだろ。
別の病院移ったよ。

997 :優しい名無しさん:2005/05/18(水) 00:30:42 ID:8yNN+lVB
榎本ってみたけど、案外小さな病院だね。
デイケアの場所とかはどれくらい広いの?
スポーツとかはどこでやるの?

998 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :2005/05/18(水) 00:32:30 ID:oSN9eg/v
うつ病、境界性人格障害、重度の神経症などは32条の適用から
外れるみたい。つまり3割負担。実質、デイケアに通えなくなるね・・

今回の法案が通る通らないは不透明だけど、将来的には
障害者負担増の方向で動いて行くはず。そうしないと財政持たないし。

>>946さん
お久しぶりです。


999 :オスカー第A事業部:2005/05/18(水) 00:34:57 ID:7onnQnQL
>>996 うちのタレントもそうですよ
外面は良いけど社員に対しては鬼のようなYRやUA
ほんとに全部ぶちまけて辞めてやりたいですよ

でもそんな中にあってKRさんが居るから、僕は続けていけるんです
世間では色々言ってるけど、彼女はほんとにいい子ですよ
勿論不動産屋の愛人なんて嘘っぱち、まだ処女です

1000 : :2005/05/18(水) 00:35:26 ID:7onnQnQL
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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