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CL院長心の相談室29

1 :-7.74Dさん:2006/05/19(金) 11:13:44
コテハンの人はほとんど書き込まなくなりましたね。
ここの荒らしの凄さは寄生虫の荒らしの凄さを思わせる。

2 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/05/19(金) 11:26:03
CL院長心の相談室 part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1147965085/l50

を使い切ってからこちらに移動しましょう。

3 :-7.74Dさん:2006/05/19(金) 11:58:48
例の掲示板閉鎖されただろ?
アホなコテハンどもはここに隔離するといいんじゃない?

4 :ベイダー卿 ◆JYqbk0nc7s :2006/05/30(火) 17:14:01
なんかへんな期待していたりするか?コテハンも何の情報もないんじゃよ。
OREHA先生、元気にしておるかね?

5 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 17:21:40
オレハ先生カンバック!

6 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 20:14:03
院長のしぶとさはゴキブリなみだな。

7 :ヨーダ ◆03Srrf7..c :2006/05/30(火) 20:31:25
>>4
よお。久し振りだな。なかなか元気そうで安心したぞ。
調子はどうだい?
数ヶ月前にオマイにレスしたヨーダだよ。もう忘れたかな?


8 :OREHA先生DENAISSU:2006/05/30(火) 20:34:22
オレハ先生は北国に帰っただ。

9 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 20:44:53
とうとう逝きなさったか…

10 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/05/30(火) 21:18:39
>4
元気ですよ
ボーナスの査定のミーティングで全国を回ったりしていてちょっとお疲れモードですが


11 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 21:35:13
Pは雇われ院長たちにボーナスなんか出す余裕あるの?

12 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/05/30(火) 21:41:49
>11
If winter comes,can spring be far behind?


13 :CL院長クマ男 ◆KUmafpOk7Y :2006/05/30(火) 21:49:02
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ   (OREHAの見栄張り話)
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


14 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/05/30(火) 21:53:55
>13
いやウンは自分の手でつかむもんやから。
今回の場合は何とかできるわな。

15 :CL院長クマ男 ◆KUmafpOk7Y :2006/05/30(火) 21:58:31
     ∩___∩
     | ノ     ヽ
     /   ―  ―ヽ  ウンはさっさと紙で拭くもんやで。
     |  ////( _●_)ミ 
    彡、    |∪| l    
     ヽ    ヽノ / 
     /´  ヽ、r ̄
     r  ヽ、  ) 
     ヽ、  ヽヽ
     と二_ノ_ノ


16 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/05/30(火) 22:03:49
ま、偽装はやっぱ止めた方がええみたいやな。
誰も貸す耳もっとらんやろうけど。

17 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/05/30(火) 22:04:41
ほいじゃま。
また、6月8日過ぎまでさいなら

18 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:07:58
6月は疑義解釈でるのでしょうか?
でれば、1週間でこのスレ 1000超えるだろうね。

19 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:16:05
>>18
出来ません。ルールを守れない人はコンタクトレンズを使う資格がありません。
出来ると思うなら、それで大丈夫だというデータをそろえて厚労省に認可申請してください。

20 :CL院長クマ男 ◆KUmafpOk7Y :2006/05/30(火) 22:17:05
   ∩___∩   
   | ノ      ヽ   
  / -=・=- -=・=|  < あんたはそれまでにまたこのスレに来るに5点


21 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:21:32
違法行為をしまくって小さくなってる社会保険事務局が
俺らを偽装だ!違法だ!と偉そうに言えるのだろうか。
物凄い混乱状態のようですな。年金の調査が何十万件に対して外部から監査が
入るらしいから、その対応で、しばらくは診療報酬の小さい一部門に過ぎないCLなんて
手がまわらないに決まってる。年金問題で深夜まで残業続きらしい。
そういうラッキーもあってこの半年は結局混乱期ということで終わりそう。
施行した方にも責任があるから、請求したもの勝ち。本戦は秋にスタート。



22 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:23:50

この書き込みに反応するに10点



23 :CL院長クマ男 ◆KUmafpOk7Y :2006/05/30(火) 22:32:30
      ,.-''" ゙̄`''-、  
    (゙ノ       ヾつ
    /  __     __ |
    | ´  ( _●_) ` ミ    いま、こんな感じにしてるに25点
   彡、   ヽノ   ヽ/     
   /_,, / ̄ ̄ ̄ ̄/       
___(__)/  OREHA /____
    \/____/  



24 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:33:00
保団連のホームページにはまだでてないようだが・・・。
そろそろ疑義解釈の季節ですな。 わくわく。


25 :24:2006/05/30(火) 22:41:01
それともネタ切れかな。

26 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:43:29
(問) アイ○シティーなどのCL診療は許されるのか。

(答) 原則認められない。

27 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 22:44:13
>24
出ないみたい

28 :99 ◆2YiZiNPEdk :2006/05/30(火) 23:21:07
あ〜。やっぱり芋焼酎は美味い!労働の後の芋焼酎のために働いてる気がする。

今月は手取り470万円でした。先月は335万円。この2ヶ月で800万以上
手取りで稼いだ。毎月初診に戻したら点数が凄くなったけど来月からはショボイだろうね。

来月から本格的な消耗戦に突入です。

29 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 23:30:04
ぼく220万

30 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 23:48:16
>28
CLT?それともU?

31 :99 ◆2YiZiNPEdk :2006/05/30(火) 23:52:31
>>30
CLU

32 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 23:52:35
>>28
2月、3月分ってこと?

33 :99 ◆2YiZiNPEdk :2006/05/30(火) 23:53:12
そういうこと

34 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 09:27:36
芋焼酎99さんお久しぶり!

35 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 09:31:44
CL2 それはそれは正直なことで‥

36 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 10:22:24
このままの状態が続けば、自由診療移行組みと保険真面目請求組みがまず潰れ、
その後摘発すれば違法組みがつぶれる。
異界は考えたな。

37 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 10:45:01
>36 それは絶対ない。 摘発があったとしてもまずは注意のみ。
よってまじめ組が不利なことにかわりはない。

38 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 10:55:53
>>37
だよなあ。ひでえ改正だよなあ。真面目にやるとダメになるなんて。
でも、偽装はミスとかのレベルじゃないから、きっちり処分して欲しい。

39 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 10:57:35
一罰百戒なら、大手の偽装のひどいとこだけ2,3
挙げられて終わり。

40 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:02:36
さて6月からの自由診療移行組みがどうなるか見ものだな。

41 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:03:04
>36
みんなが自院のカルテをチェックして、30%ルールを守れば
CLTとUを厳格に区別できると思ってたんだろねw

いかにも現場を知らない、会議室の連中が考えそうなことですなw

42 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:03:29
うちはCL2で真面目にやっています。
そのかわりに患者がコンタクトをつけてやって来たときは、つけたまま矯正視力をチェックして、その後フィッティングを見て終わり。
儲からないけど、すぐ終わるから楽でいいです。

43 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:05:20
「医師の裁量」という最高のプライドの存在を、分かっておられないw

44 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:08:53
>>43
「医師の裁量」というものは医療指導官によって、
どうにでもされてしまうということをご存知ないw

45 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:11:36


こんな簡単にルールが変更できるなら、保険医や役人の70歳定年制
なんか即日決定、来月施行なんか簡単じゃーん!


46 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:11:58
KBアリなら偽装は控えめに
無しなら派手にやればいいじゃない
偽装はばれっこないんだから

47 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:14:33
こうなったら全科にマルメを導入したらいい。
ついでに遺誡のお偉いさんも、頭をマルメてほしい。

48 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:15:53
>>46
ばれっこないなら、KBあっても控えめにする必要ないだろ
ホントはビビッてるのか

49 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:17:28
>46
KB拒否られたら、CL患者さんに直接サービス料を
請求する。
キャバクラなんかよりよほど安いw

50 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:17:42
結局 審査委員会の原則保険ってのはその後新しい情報ないの?
ひょっとして釣り?

51 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:19:05
>>48
偽装やってることは
支払い総額で間接的にバレルだろうからね
派手にやる必要がないに越したことは無いよ


52 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:26:26
>51
百貨店とかの、ほぼコンタクト眼科で過半数が一般化けしてたら
やばいですか?

53 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:31:06
>>52
ああ、俺がチクる。

54 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:54:10
>53
5月分のレセプトを提出し終わってからでいいだろ。

CLT偽装、一般偽装、保険外請求の3点で充分。

55 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:55:59
>54 おたくら毎回そんなこと言ってるの?
2chでなく行動して下さい。

56 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 12:02:22
>55
だーかーらー、6月初旬だってば!

57 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 12:06:23
〉55 怪文書はすでに出回ってますが‥

58 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 13:49:40
>>57
どんな怪文書ですか?

59 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 13:51:54
CL中止、点眼・処置患者で今まで通リですが、なにか?

60 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 14:21:25
CL中止で出来高制 と言っても、一度屈折病名付けちまったもんは所詮
再診だろ? 眼圧も眼底も取れないんじゃマルメと大して変わらんよ。

61 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 14:53:15
なんかだんだん、自由診療という逃げ道があるCLクリのほうがマシな気がしてきた。

62 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 15:44:31
>60
中止指示したら初診でいいんだよ。

63 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 15:57:14
すべては次回の疑義解釈で明らかになる。

・・・てことはないか。

64 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 16:36:52
>>62
再診だよ

65 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 17:06:00
疑義解釈資料(その6):なんちゃって、てへ(^^ゞ

66 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 17:27:59
>>61
SAR乙

67 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 18:53:14
初診でいいよ
誰もつっこまないよ
そこまで調べて。

68 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 18:59:43
>67 ム○セ朝刊は許さんぞ。

69 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 19:11:05
統一見解はどうした?
CLT申請にまつわる怪文書だけじゃあつまらんぞw

70 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 19:58:47
新味のある見解か、怪文書ネタきぼーん!

71 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 20:21:35
いっそCL医会をつくって、天下のワタナベ先生あたりに代表になってほしい。

72 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/05/31(水) 21:02:06
>>71
あの他のCL眼科に対する営業妨害を繰り返してきたくせに、今では最高に汚いマネをしてる奴なんかが
代表をする会に誰が入るのですか。

73 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 21:07:01
あ! そーなの?(・・)

74 :CL院長クマ男 ◆KUmafpOk7Y :2006/05/31(水) 21:21:22
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● | 
  |    ( _●_)  ミ   ☆ >>72
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //   ネットでも、言動には気をつけておいたほうがいいクマよ。
ヽ|       /
 |       /      

75 :99 ◆2YiZiNPEdk :2006/05/31(水) 22:45:43
あ〜、今日も芋焼酎が美味い。ところで

俺は今すべての患者に‘4月からは1度でも眼科で視力検査を受けたら、その後は永久に再診扱いで、
窓口負担はバカ安になったんですよ〜’って言ってるんだけど、それで良いんだよね?

‘CL検査が永久再診になった理由は屈折異常が治癒することはないからです’って功労賞の役人も地元の社保も
俺に説明してたから。

一般眼科も矯正視力取った患者は永久再診でやってるんだよね、当然?

76 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 23:03:51
そんなこと、してる訳がない

77 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 23:08:54
当地の異界の見解では、同じ屈折異常病名でも、CL検査料を算定したら永久再診で、それ以外(学校検診、眼鏡など)通常の出来高算定なら再初診可とのことなので、矛盾を感じながらもそれに従っているw

78 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 23:10:56
>77 その違いがでかすぎだから問題なんだよな。

79 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 23:16:09
CLと関係無い全くの新患については皆さん、屈折や視力を取ってます?
うちは、眼科ならアレ結や霰粒腫でもレフぐらいは取るだろう って事で
屈折は請求してます。(眼圧、眼底も)

80 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 23:48:01
>>77
そりゃまた筋の通らん見解だね。CL処方するととたんに変化しない疾患になるのかw

81 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 23:53:39
変化しない疾患になる、じゃなくて継続管理が必要な疾患になるんだろ。
メガネは継続管理が必ずしも必要ではない→中止がありうる

82 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 00:09:22
  ノフ
  |二二|  |  ‐┼‐  ‐┼‐    |   \    -―‐  \ /
  |二二|   |    |    ノ   ヽ  |    )        /
  ノ ヽ   レ  ノ        d、    レ     (___,  (___,

 __|__ 厂|_  |  ‐┼‐`` l_|_l  _|_  ‐┼‐    |   \    -―‐   \ /
  レ ┬┐ |   l       |      ゝ   ノ   ヽ  |    )        /
 '´|  乂   レ  ノ    |___,|_|  \_      d、   レ     (__,  (___,

 ヽ 、| |__  |  ‐┼‐`` l_|_l  _|_  ‐┼‐    |   \    -―‐   \ /
  7 フ l二  |    |       |      ゝ   ノ   ヽ  |    )        /
 人__   レ  ノ    |_|_|  \_      d、   レ     (__,  (___,

 / ニニ  |  、、   |     /   -―‐   \ /
 | .ニニ  |     V'"|`ヽ  く           /
 | l二l  l_ノ  〈__X 〆    \  (__,  (___,

 |王 __l__,  | ̄ ̄|  |  _  ‐┼‐    |   |   ̄/   ヽ   ‐┼‐     \ /  ‐┼‐
 '┴┐|  |二二|  |      ノ   ヽ   レ   |  -'‐;‐  ー‐┐  ノ   ヽ  /     ―|―
 ' ' ツ /、\ |__|  レ (__    d、       ノ  (_   _ノ     d、  (___,  (__

  ̄/  十 __ __ヽヽ ‐┼‐
 -'‐;‐   ,|/  /   /   ―|―
  (_  /|  Lノ  \    ヽ_ノ

   ┼─‐ヽ  /    \/   ___|___   十―    ゝ.  .  /
    | __|   /     /    ___|___   丿 | ゝ  |,―、   ノ‐、
   ノ (_ノ\ /⌒ヽ_ノ (___    ヽ_ノ   〇 `   ′_丿 丿  l__ノ



83 :☆☆☆三ダース軍曹 ◆7UwEr/nSx2 :2006/06/01(木) 00:11:53
99さん、sandass2000アットマークyahoo.co.jpまで良かったらメール下さい。
匿名で結構です。
そのメールの件名をメールした後でここに書き込んで下さい
永久再診問題の抗議運動について語りましょう。ドクターキリコとも連絡取ってます。

84 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 00:13:13
>>81
それだと、CL中断したら再初診可に戻らないと筋が通らん。

85 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 00:22:43
>84
長期間の中断に限り、初診+ロで行ける可能性あり。
短期間中止ではダメだと言ってるので。

86 :Dr.OREHAの弟子:2006/06/01(木) 08:24:37
>>77
眼鏡処方箋を同時に発行して、カルテに記載して、
出来高算定すればいいってことだね。
CL処方はあくまでもサービスってことで、
カルテに記載しなけりゃいいわけだ。
そしたら、これまで通り、再初診もOKだね。

87 :Dr.OREHAの弟子:2006/06/01(木) 08:31:23
スリット+屈折+矯正視力(眼鏡処方箋発行あり)+眼底
くらいを請求しとけばいいね。
レセに、眼鏡処方箋発行ありと、眼鏡処方箋なしと区別して
印刷できるから、文句のつけようのないレセだよね。

88 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 08:58:18
名目ではなく、実態としてとらえるとの回答をいただきました。

89 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 09:15:23
>>83
99は件の事情を知らないのかな?
鴨達に逃げられて、新しい鴨探しに必死だな。
サンダース=ウソツキリコ。大爆笑


90 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 10:06:53
>>75
CLはめたまま内科で視力検査を受けたら
内科も永久再診で受診できますか?


91 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 10:08:27
CLを一度でも処方した患者に、眼鏡処方箋を
発行したときは出来高だけど、再診ですよね?

92 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 10:09:33
>>91
まるめ。
疑義解釈嫁

93 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 10:45:15
14.コンタクトレンズを装用している患者に眼鏡を処方した
場合、屈折検査+矯正視力検査を請求できるか。

本部見解:コンタクトレンズ検査料「ロ」既装用者の場合で算定する。

新たな見解が5月28日にでたはず。
でも常任理事会の承認が出てからしか公開されない。

94 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 10:47:33
その他なんかCL関係は出たの?

95 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 10:56:09
愛とP以外逝くよね
最初はセブンと協和かな?

96 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 12:23:08
箱売りしてる中○とかフ○ワーとかは店舗ふやしてるぞ

97 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 14:05:22
そうなんだ
情報サンクス。

98 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 14:15:37
フラワーも頑張ってるんだなぁ。

99 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 14:31:11
レーシックを受けて近視が治った人が結膜炎できたら再来初診算定できますよね?

100 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 14:40:05
>99 オルソで一日でもいいんじゃない?

101 :99 ◆2YiZiNPEdk :2006/06/01(木) 15:00:29
軍曹、送信しました。
件名は「いよいよ今月から」です。

102 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 15:35:12
差別撤廃要請なんて時間の無駄だよ
差別こそが目的なんだから。

103 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 15:35:54
下らない理屈こねて
プロ市民ごっこする前に
今まで請求したあぶく銭返せよ、な?

104 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 15:59:09
>102
コンタクト眼科は、請求テクニックを駆使して一般化けしても
無駄ってこと?

105 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 16:04:39
yes

106 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 18:09:41
中小CL業者は、眼科にかかる経費へらして箱売り、無診察販売した方が生き残れる可能性が高い。
PB押し売りよりも患者からのクレームも少ない。今は様子見だが、いずれはこの方向にむかう。
やがて重篤なCLトラブルの増加。CL販売には医師の診察が必要、ただし自費と功労賞の見解。
ここまで2年か4年か?君は残っていられるか?




107 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 18:41:55
箱売りするためのデータは?
なにを根拠に?

うちも6月有効の処方箋を発行してるけどね。

108 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 18:44:09
>>106
こうなればまだいいけど、本当にこうなるかね?

国は通販でも全く問題なしと考えているわけだから、医師の診察を受けるように推奨するだけでしょうな。
だいたいトラブルの大半はいい加減な装用によるものばかりなのだから、あくまでも本人の責任であって、国の責任ではない。

109 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 18:54:23
>108
CL中止して治療する患者さんがふえれば、報酬もそれなりに多くなる。。。かも

110 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 19:22:44
中○とかフ○ワーとかではデータの書いたメモやCLの箱やパッケージを
もってくれば初診?でも診察なしで箱売りをしてお客さまに喜ばれています。
カラコンやヂィスポは友達や兄弟のデータで買ってトラブル方も多いです。

111 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 19:36:00
米国もそうだったんだよね。それでトラブルが多くて医師の診察が必要になった。
政府のやっている事は何でも米国の後を追っている。

112 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 20:28:54
〉111 役人はその事実を知ってるのかな?

113 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 21:12:16
>>112

当然知っているでしょう。
でも日本では医師の処方が必要な医療機器になるとは思えない。
少なくとも国民皆保険が続く限りはね。

114 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 21:24:31
>>110 それもうやってないですよ。古い情報。

115 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 21:40:10
メーカーからコンタクトレンズ価格規制、価格広告規制されたことがある方。
現在公正取引委員会が全国的に情報を募集しています。

http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm

116 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/02(金) 00:20:14
また一部の方にメールをお送りしました。
前回、受取確認の返信をいただかなかった方はアドレスが変わったものと判断してお送りいたしておりません。
もし、ご希望でしたらその旨のメールをお送りください。
前回、メールをお送りいただいた方以外からのメール依頼は大変申し訳ありませんがお断りいたします。

117 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 00:21:38
>116前回、メールをお送りいただいた方以外からのメール依頼は大変申し訳ありませんがお断りいたします。
訂正
前回、メールをお送りさせていただいた方以外からのメール依頼は大変申し訳ありませんがお断りいたします。


118 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 05:41:03
また水面下でいろいろ動いているみたいだな
軍曹も失敗したし、今度は俺破産がチャレンジか。
無理無理、どうせ自分が太ることしか考えてないんだから。
騙されるなよ。

119 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 06:00:35
>118
何にチャレンジ?

120 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 06:09:01
メール読みました。
やはり資金のある所の圧勝の様です。
例えそれが借金であっても。


121 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 06:28:32
>>119
徒党を組んだり、下僕を見つけたり。

122 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/02(金) 07:55:48
>120
なんで嘘をつくの?

123 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/02(金) 07:57:36
>120
120は受け取ってないでしょ
それにメールの内容と120のコメントが完全にずれてるよ

124 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 09:38:08
たとえ年収700〜800万に下がっても、なんとかCL医が食っていけるようにしてくれー!

125 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 09:56:40
たしかにあのまったり生活に慣れると低年収でもほかの仕事できないな。

126 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 10:42:07
20億だって? ○○系から??

127 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 11:32:34
年収2000以下で生きてる価値ないよ

128 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 11:41:01
先月の疑義解釈は5月2日には保団連のホームページに載っていたから、
今月はどうやらでないようだね・・。
結局 混乱させたまま終わりですかね。

129 :元眼科専門医:2006/06/02(金) 11:58:50
>128
当分は、現行のままでなんとかしないと×ってことですかね。
なんか大きな出来事があれば(CL眼科院長連続自己破産とかの)
少しはかわるかな。

130 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 12:23:42
変わらないよ・・つぶすことが目的だと思うし

131 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/02(金) 12:28:31
全国審査委員連絡協議会の情報はまだなのでしょうか?
少しでもプラス材料がでないと厳しいです。

132 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 12:28:42
>>129
期待してる内容がショボすぎ
自分が組んでる業者の資金量や条件が全て

133 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/02(金) 13:45:28
>>129 >>130

もう保険に何も期待するべきではありません。保険医療機関離脱しかありません。

134 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 13:45:36
>>131
早く情報出したらみんな生き残っちまうじゃね〜かw

135 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 13:58:27
現時点で厳しいところ、悪い事いわないから
脱落してください。
お願いします

136 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:13:33
情報もなにも、保険医療機関は保険でやりなさい、それだけですよ。

137 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:24:24
そ、一番厳しい結果です。
定期検査は例外を除いて保険のみ、再初診禁止、混合診療禁止

138 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:27:52
前回の無慈悲な疑義解釈が最終解釈として決定って事ですか

139 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:34:26
結局コンタクト診療を続けたいなら保険医療機関を離脱するしかないわけですよ。
保険でやるなら恐ろしくたくさんの患者を診ないといけない。
見落としが増えるなど、診療の質が低下するのでやめた方が無難。
一般眼科はコンタクトの取り扱いをやめるところが増えるでしょうね。

140 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:35:17
誰でもできた、営業スタイルは通用しなくなる
これからは、経費を抑えてレンズを安く売れるところが
生き残るって事
誰でも生き残れる訳じゃない

141 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:37:28
>>139
べつに1%や2%の一般眼科なら問題ないだろ。

142 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:41:16
>>141
しかしうちは真剣に取り扱いをやめようかと考えているよ。
永久再診なんて馬鹿らしいから。

143 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:43:31
133
同じこと何度も言わなくてよろしい

144 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:54:57
偽装は論外だが、ふつうの眼科ならせめて老人さんや子どのその他
の患者さんが50%程度はこないとおかしいと思うよ。

145 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/02(金) 15:07:43
>>144
うちは一般もやってるけど1割くらい。(´д⊂)
こうなったら自分がオペも含めたいわゆる一般眼科をするしかないかな。

146 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:18:40
≫144
>うちは一般もやってるけど1割くらい。(´д⊂)
3割越えるまでは一般眼科として認めないっていう、お上の改革

147 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:21:22
都会は多いよCLT偽装。
どう始末するんだろ東京、大阪、名古屋あたり・・

148 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:21:53
ビラ配るから、そりゃCL患者集まるのはしゃあないな。

149 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:24:43
>>147
そのうち大人しくなるさ。一件みせしめで、摘発入って終了。
風俗店みたいだな。


150 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/02(金) 15:35:42
>>146
よくわかってるよ。
CLをやめることもマジで考えています。
やめない条件は今の点数で6ヶ月初診か昔の点数で1年初診。
まず無理そうだから場所移って一般開業となりそう。
もうオペはし飽きたから、レーザー中心でまったりと・・・

151 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/02(金) 15:46:15
>>133 SAR先生

皆一度は離脱を考えた事があると思います。
しかし独占か談合でもないと無理だと思います。
SAR先生は独占ということでしたが、現在何割減くらいですか?
患者さんからのクレームは多くないですか?

152 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:46:23
CL=疫病神
CL率多ければCL眼科とみなされ、経営を圧迫する。
CLからは手を引いたほうがよさようだな。

153 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:48:53
>>139
何度も言うけど、あんたみたいに診断能力のない偽目医者ばっかりじゃないのよ
SARさん

154 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/02(金) 15:50:42
>>133
連続カキコすみません。
SAR先生もう一つ教えてください。
例えばerosionの患者さんが1ヶ月で5回来院した場合、自費はどのようにされてるのでしょうか?

155 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:52:38
>>153
>>139を書いたのは私ですが、私はSAR先生ではないですよ。

156 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:52:47
事実無根ならともかく、事実有根なら怪文書も怖いな。。。

157 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:02:32
>>155
あんたみたいに診断能力のない偽目医者ばっかりじゃないのよ
名無しさん


158 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:03:26
怪文書ってなに?

159 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:33:44
>158
「老人子供患者いないのに、CLT偽装してたら調査の上で告発します」
てな内容だったと思う。
実際に告発できないってw
いたずらだと思いますよw

160 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:36:30
156事実で根拠があれば怪文書とはいわない

161 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:37:13
>159
出所はもしかして、、、、

162 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/02(金) 16:38:28
>>151
2割減程度ですかね。クレームはたまにありますね。患者の側からすると「保険診療をやらない医療機関なんてまともじゃない」
という意識があるらしく、「保険を止めたのは医師免許が無いからじゃないか?」とかヌカすウザイ患者もいました。
翌日から医師免許を待合室に掲げておきました。

>>154 >例えばerosionの患者さんが1ヶ月で5回来院した場合、自費はどのようにされてるのでしょうか?

そのようなものが完治するまで1ヶ月もかかった事例は8年間で3,4例しかでくわしていませんが、
診察代プラス薬代(ゾロの納入価で利幅は取らず)ですので大して高くはなりません。
診察代とCL処方代を分けているので、診察代だけなら初診・再初診で2500円強、再診で500円強のレベルで設定しています。

163 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:43:48
「保険診療をやらない医療機関なんてまともじゃない」
ソノトオリデス
「保険を止めたのは医師免許が無いからじゃないか?」
ヤッパリソウダッタノカ

164 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:52:06
>163
偽装で摘発されたら、自然に自由診療になれるw

165 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:52:40
>>保険診療をやらない医療機関なんてまともじゃない

今はね。でも今後は混合診療、自由診療の流れになっていくと思うよ。

166 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:56:49
>>初診・再初診で2500円強、再診で500円強のレベルで設定
すごいですね、それなら全く文句は無いでしょう。
手に負えなければ紹介すればよいし
社保から文句も言われないし・・いいかも

167 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 17:33:12
>>166
でもCL処方したら2000円ぐらい別にお金をとるとみたw

168 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 17:43:25
まだまだ自由診療は難しい


169 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 17:53:02
>>168
近いうちに大手は全部自費に移行して、一般眼科は徐々にコンタクト診療をやめていくでしょうから、コンタクトレンズから自由診療が広がっていく可能性もありますね。

170 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/02(金) 17:53:43
>>162

御丁寧にありがとうございました。
なるほど細かく設定されているのですね。
うちは自費にしたら恐らくやっていけないと思います。(´д⊂)

171 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 18:01:28
>>170
お医者さんや従業員含んで何人の規模でやってる眼科お?

172 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/02(金) 18:09:53
>>171
従業員は全員解雇しましたので、うちは「お医者さん」一人だけの眼科です。

173 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/02(金) 18:12:11
>>167 >でもCL処方したら2000円ぐらい別にお金をとるとみたw

まさしく、その通りです。

174 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 18:17:45
ドライアイの患者に眼処置って問題無いですよね?

175 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 18:17:56
画家の世界も偽装はきびしいから、コンタクト医も
各種偽装にはきびしい刑罰を望む。

176 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 18:18:29
>>172
従業員カワイソス
彼らは今後どうやって暮らしていけばいいお

177 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 18:19:53
あのパクリ画家と比べられたらさすがにムカつくw

178 :175:2006/06/02(金) 18:20:56
たとえ有名な眼科医や、位階の役員クラスでもねw

179 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 18:22:21
>177
それでも偽装を認めないとかですねw

180 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 18:25:29
>177
今回のことが発覚しなければ【えらい人】だったんだろうね。

181 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 19:22:10
正直、今月も疑義解釈が発表されれば摘発の可能性もあったと思っていたが、
どうやら厚労省はCLに関してはお手上げで現場に丸投げ状態のようだね。

182 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 19:23:08
ライバル店が自費にしてから、やたら忙しい、店は売上が伸びてウハウハ、

183 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 19:45:34
ライバル店からまわってきた患者が自費だと言われたとブーたれるがちっともうれしくない
どうせうちは貧乏保険CL眼科だからよけいな手間かけさせずにとっとすましてもらいたい

184 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 19:59:55
CLスレで有名な「壱千万払ってもSAR4800所持したい」
って京大免疫ゲノム教室(本庶佑教授)出身で、途中リタイヤした根性無しで、
今は京都でCL偽目医者しています。
現在、身元特定中です。


185 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 20:01:37
CLスレで有名な「壱千万払ってもSAR4800所持したい」
って京大免疫ゲノム教室(本庶佑教授)出身で、途中リタイヤした根性無しで、
今は京都でCL偽目医者しています。
現在、身元特定中です。

186 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 20:06:14
CLスレで有名な「壱千万払ってもSAR4800所持したい」
は、本庶佑教室を途中で逃げ出し
京都市内で、直ぐ近くに眼科があるのに無理開業した偽目医者です。
現在身元特定中です。

187 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 20:08:41
CLスレで有名な「壱千万払ってもSAR4800所持したい」
は、本庶佑教室を途中で逃げ出し
京都市内で、直ぐ近くに眼科があるのに無理開業した偽CL目医者です。
現在身元特定中です。拳銃に対して異常なほど関心を示す独身です。
お心当たりの方は名前を晒してやってください。


188 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 20:09:27
あーアイツか・・・

189 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 20:10:33
壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/05/31(水) 21:16:46 ID:tTVPqwRz0
基礎の教授って学部長までいっても大してもうからないですからね・・・。
少しぐらいお小遣いをもらわないとやってられないのでしょうね。
かわいそうに・・・。


10 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◇9v9e/bO4yk :2006/06/01(木) 18:21:32 ID:hjyJzjmi0
私はこの教授の教室出身で、今は偽目医者(CL目医者)していますが
今度の診療報酬改定で、アップアップしております。
もう直ぐ首をくくりそうです。
この教授と私とどっちのアボーンが先か楽しみです。


11 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◇9v9e/bO4yk:2006/06/01(木) 18:22:55 ID:hjyJzjmi0
私は教授の指導が余りに厳しいため研究の途中で逃げ出した根性無しです。




190 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 20:19:10
で、

191 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:03:06
じゃあSAR先生は京大医学部のご出身なんですか?
優秀なんですねえ。

192 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/02(金) 21:07:28
ここに書かれている一連のことは全てデタラメ・憶測であり事実ではありません。

193 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:23:27
>>192
一々律義に答える必要もないと思われ

194 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:25:06
このCL院長シリーズ自体ネタスレですから

195 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:28:12
SARって異様にレスはやくね
欝病のヒッキー?

196 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:42:06
めがねの重さのせいか、鼻の穴が詰まってきたように感じますの
鼻に負担のないめがねってなにかお勧めありますか?

197 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:46:06
CL院長にそんなこと聞いてわかると思うのか?

198 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/02(金) 21:56:16
>>195
今はCL眼科の危急存亡のときですから、自由にできる時間のほとんどを割いて
2ch、 m3.com、フレパ等をチェックしているのですよ。
CL眼科をとりまく状況が落ち着いてくれば別の遊び・財テクに時間を使いますけどね。


199 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:56:37
>>196
一山なら鼻の穴が詰まるというようなストレスはかからないと思うけど。

200 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 21:59:03
鼻にシリコンでも入れることをお勧めする

201 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 22:15:45
〉198 新味のある情報ないですねぇ。。。

202 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 22:30:53
とりあえずm3.comに何か書き込んでくれ。
途中までは盛り上がっていたのに荒らされている。

203 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 23:09:28
>>198,202
m3.comのスレってどこですか?
宜しければ教えて下さい。

204 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 23:12:20
m3.comってなんであんなに見づらい作りなんだろう?

205 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 23:29:58
>>204
禿同

206 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 23:39:42
>>203
「今回の改定で院」 で検索してみれ

207 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/02(金) 23:41:26
>>203

次のスレが適当でしょう。

http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=187317&a
mp;boardId=4&messageRecommendationMessageId=187317&topicListBo
ardTopicId=25825&pageFrom=/doctor/showMessageDetail

208 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 07:07:44
>198
 フレバって何?


209 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 07:39:06
SARが必死になって自費にしようとしてるな。
保険で頑張れば鳩は潰せるぞ。

210 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 08:56:18
>>209

確かに。必死すぎるな。
結局、壱千万の自費作戦は失敗に終わったようだな。w
この教訓を生かし、我々は保険で切り抜けましょう!
壱千万!モルモットになってくれて有難う!流石は基礎出身者だよ。
キミの犠牲を無駄にせず、我々は保険で生き残らせてもらうよ。
さようなら!壱千万!!(涙


211 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 09:12:46
>209
その前に偽装組が潰れるだろ。

212 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 09:55:12
摘発がなければ偽装組は安泰です。数が多いから大丈夫だろ?

213 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 09:56:33
>211
いつ偽装が潰れるか教えてください。

214 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 10:11:05
>213
知らん
いずれは潰れるやろうけど
早く潰れるように努力するってことやろ

215 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 10:12:26
>212
東京はCL1を申請したリストを作成済み
それで隣に量販店が有るかどうか調査する
言ってくれれば客観的なコメントを書いてあげるのに

216 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 10:13:24
>215
言われなくても書いて送ってやよ

217 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 10:53:09
>215
今回の改正で唯一明確な部分だった、CL1、2。
本当に今そんなことやってるなら、摘発なんて先の先。

218 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/03(土) 10:54:39
>>208
コテハンが集まる別掲示板です。

219 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 10:55:44
>217
先の先で良かったね。
希望的観測を抱いたまま幸せに死んでくれ。

220 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 10:56:14
>>219
どうしたんですか?
年収ゼロになっちゃったの??

221 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:00:23
摘発は秋だよ
準備や警告は始まってる模様。

222 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:05:42
日経読んでる人います? 何か新情報ないですか?
摘発よりもマスコミがいつ本格的に動くのかがこわい。

223 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:13:46
>221
準備はともかく警告ってなんだ?

224 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:15:49
>220
いやいや大幅なマイナス。
この恨み、怖いよ。
お前にプレゼントするよ
無差別攻撃

225 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:23:11
>>222
日経ごときが騒いでも何も起こりません
産経朝日一面がやばい。

226 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:26:08
>>224
いくら背負い込んだの?
超うける
you破産しちゃいなYO

227 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:26:13
>225
メデタイ奴がいっぱいおるな
何が辛いって被害を受けるのがお前らだけで量販店が無傷なのが一番痛い

228 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:27:23
>>227
日経に載った事で
どこがどう被害を受けたの?

量販店無傷なら問題なしじゃない。

229 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:28:34
今回の摘発で偽装医が摘発されるのは良いんだけど
ついでにその量販店も巻き込ませる良い案を持ってる人いないかな?
前から一生懸命考えてるんだけど
潰れるのは偽装医だけってシミュレーションになっちゃう。
何か良い案があったら教えてちょうらい

230 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:30:22
>228
そうなんだよな。
偽装医はどうせ摘発されるからどうだって良いんだけど
問題は量販店だよな。

231 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:31:25
法人格は医者切れば無傷だしね
やっぱり金じゃない?
CF悪化で倒産が一番見てて楽しいよ

232 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:35:26
弱小は
摘発より資金繰りで先に自然消滅するだろ
愛とPはきっと大丈夫だね

233 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:39:20
秋摘発ってほんと??

234 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:41:15
名義貸しの眼科が偽装で摘発受けても
CL店にはお咎めなしですむ?


235 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:42:30
保険診療が崩壊に向かっていて、医療の様々な分野が自由診療に移行せざるを得なくなる
だろうことには、ある程度のコンセンサスが存在するように感じているが、どうなんだ?

その大きな流れから見れば、今回のCL保険改正は、まさにその端緒。つまりCLが自由診療へ
向かうのは、もはや歴史の自然な流れなんじゃないか?

俺はSARのような不道徳者は大嫌いだが、彼には多少の知恵と勇気はあるように思うね。
SARを自由診療方針を嗤っている奴は、道徳だけでなく知恵も勇気も無いんじゃないか?

236 :235:2006/06/03(土) 11:44:46
訂正

誤:SARを自由診療方針を
正:SARの自由診療方針を

237 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:46:43
>>234
眼科医外でも普通に横行してる「名義貸し」だけじゃあ駄目だろうね
「関連病院間の名義回し+巨額の初診不正請求」 ぐらいまでいかないと。
石系の動向、よく見てれば嵌めこむチャンスはあるんじゃない。

238 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:51:56
>>235
医療も結局経済行為なんだからSAR個人にとっては自費は正しいんだろ
その人の開業環境、その時々得る報酬が大きい方にいけばいいだけ
現状どっちが正しいかなんて底辺医が騒いだり判断急ぐ必要無し。


239 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 11:59:13
だから摘発がどうのこうのはテレビなどマスコミがどう動くかも関係してるってこと。
だが、マスコミがまず問題にするのは偽装より、自費、保険で国が現場を混乱
させたことだろうがね。こっちの問題はまだ放置されたままだろ。
保険医療機関で自費健康診断しているところとの つじつまをどう合わせるかだね。

240 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/03(土) 12:03:33
>>238 >現状どっちが正しいかなんて底辺医が騒いだり判断急ぐ必要無し。

このCL眼科が危急存亡のときに「考えること」を量販店まかせにしておいたらだめですよ。
自分で考えて判断を下さないと後悔しますよ。


241 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 12:04:47
メガネ拭きって目の粗いほうで拭くんだっけ?それともスベスベしてる方だっけ?

242 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 12:07:04
>>240
あんたに言われなくても俺個人は考えて判断してるよ。
「大きい流れ」をあーだこーだ底辺が議論しても時間の無駄でしょってこと
正直自分さえ良ければどうでもいいからね


243 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 12:29:17
情報はほしいね。CLTはどうなるのか?
摘発はいつ?偽装の罰則は?点数改善はないのか?

244 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 12:35:32
怪文書の類はイラン!

245 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 12:58:50
>>224
霧子乙wwwwwwwwwwwwww

246 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 13:09:54
235は先ずは国語の勉強からやり直すべきだな。
勇気と知恵の話はその後だ。爆

247 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 13:12:33
石系って医療法人と販社のトップの名義
はどうなってるの?石系によるかもしん
ないけど。

248 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 13:17:17
>>239
>保険医療機関で自費健康診断しているところとの つじつまをどう合わせるかだね。

保険医療機関は自費の健康診断しちゃいけないの?
やっていないところなんてないでしょ?

249 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 13:34:52
訴えの無い破損や紛失を自費でとってよいのなら、
医師の指示によらない(オーバーウェアや他で買っていたとか)
期間のあいた訴えの無い追加処方は自費でとってはいかんのか?

250 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 13:38:30
>>249
別にいいんじゃないの?
患者が自費は嫌だと行って診察を受けずに帰る可能性もあると思うが、それは仕方ない。
その程度は医師の裁量の問題だと思うがね。

251 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 13:44:07
混合診療だと言ってくる可能性はあるがね。
では「訴えの無い破損や紛失を自費でとってよい」は矛盾だな。


252 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 13:46:52
留意事項で保険給付の対象にならないとしている「予防の観点から“定期的”に行われる眼科学的検査」というのが、
紛失したときの診察のことだって言うんだから噴飯ものw

253 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 14:40:26
早まるな。秋まで我慢。生き残ったら適当にやれる。

254 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 14:42:26
負け組み業者や粒クリは早まらないとなんとも。

255 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 14:56:18
>254
CLUだけでは無理。いまCLT(のつもり)のクリもあとで監査返金大変w
生き残るとすれば、一般患者さんがそこそこいるコンタクト店(CLU⇒自費)

256 :255:2006/06/03(土) 14:57:52
ごめん! 混合診療禁止だったねw

257 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 15:04:59
汚れたから保障交換にきた、って場合は保険なのか?

258 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 15:18:57
>255
な〜んも分からんくせして
つべこべぬかすなよ

259 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 15:19:52
汚れたっていう症状ありで保険

260 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 17:16:07
破損したという症状ありで保険
紛失したという症状ありで保険
????

261 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 17:25:13
>>257
汚れて交換なら、眼科の診察なんて必要なのか?
直接お店に行って交換で十分。

262 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 17:28:04
使用中の汚れで、通常より汚れがひどいなら、眼の異常を疑うべきじゃまいか。

263 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/03(土) 17:30:59
>>261 >汚れて交換なら、眼科の診察なんて必要なのか?

アレ結の為に汚れたという可能性もあります。診察が必要です。
(そして高い自費診療を受けていただきます。)

264 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 18:57:40
>破損したという症状ありで保険
>紛失したという症状ありで保険
ディスポを使い切ったという症状ありで保険???
カラコンを使ってみたいという症状ありで保険???


265 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 19:09:34
保険でどうぞ、380円で

266 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 19:53:33
患者の目には「CL安売り」の次は「診察料金の安売り」と見えるだろうな。
今日は患者のオバハンに「こちら様も大変ですねぇ〜」と言われた。
保険証を見たら歯科医師国保だった。

267 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 20:46:48
破損紛失はどう転んでも症状とは言い難いけど
レンズの異常な汚れは症状でしょ

268 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 20:49:00
>>266
ワロス

269 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 21:53:23
サンダ-スとかキリコとかベイダ-だっけ
どこいっちゃたの。

270 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 21:54:22
キリコは今
「病名の付け方」勉強してるらしいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

271 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 22:00:12
もう将来しぼんでいくこの仕事をいかに高く譲渡するか思案中でつ

272 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 22:23:07
これからチャンスがあれば参入考えてます。
医販分離とかの法的問題がクリアできれば。


273 :235:2006/06/03(土) 22:31:24
>>246
ほほう。国語的問題がどの辺りにあるのか是非伺いたいね、先生。

274 :272:2006/06/03(土) 22:33:45
それと仕入れとか大手競合とかの問題も
ありますね。

275 :初心者:2006/06/03(土) 22:35:47
>>274
大手って何処らへん?

276 :272:2006/06/03(土) 22:41:29
大手量販店という意味

277 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 22:51:27
272さん、よかったらメールください。OREHA

278 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 23:37:51
偽装より心眼。
全員が緑内障に見える今日この頃。出来高なり。


279 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 23:42:58
碑文症やNTGなど一般が来ると臨幸を感じますね。

280 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 23:45:13
しかもありがたがられるので、リピータ獲得。
またきてちょらい。


281 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 23:49:36
一般がきても妙にびびってスリットぐらいしか
つけられましぇん。


282 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 23:53:51
4月から漏れなんか期限切れのミドPとスコピで3Mで宮客までみちゃうぞ。

283 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 23:55:29
CL医って眼圧はかれんの?


284 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:03:38
計れるよ〜
以前はこれでもう。ボロ儲けだったんだよ〜

285 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:04:48
しし失敬な!NCT値をもとに指で瞼を触診して眼圧を判定しまつ。
pupillary blockadeあれば大体わかりますからLI依頼しまつ。
そういえば、スリットの横に水飲み鳥みたいな装置がありますたね。


286 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:08:02
ノンコンなら簡単。アプラはやってない。
俺、CL医だけど眼科医だよ。小さいことだよ。

287 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:10:07
Goldmannってなんか各幕に直接触れるのに普段むき出しで不衛生だよな。

288 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:18:33
ちょっと前の医会のNTGのTVコマーシャルとか
涙ぐましいというかもの悲しかったな。

289 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:28:46
アプラなんかついていないや。
ノンコンも不要っていわれて、なかなかいれてくれんかった

290 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:57:22
289>どこの量販店?



291 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 00:59:56
ケチなところさ

292 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 09:22:53
>273
国語的問題???プッ

293 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 09:28:06
アプラとかLIとか目医者のオナニー会話は他でしろよ
臭えんだよ

294 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 09:59:24
アプラ、LIもできない眼科の人でつか?ww

295 :いわいるCLくっつき眼科:2006/06/04(日) 10:11:38
アプラ、LIなんぞ不要。
俺は関東NO1のチェンの院長だが
順調に推移してるよ。
4年目だけど、4億くらいは貯まったよ。


296 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 10:46:28
>>289
ステロイド出したとき、どうしてるんだ?

LIってなに?

297 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 10:51:47
>295
愛か?
エースがナンバーワンて思ってんじゃないよな?

298 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 10:51:59
眼圧請求しなくても何も言ってこなかったよ。
少ない分にはいいんかいな

299 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 11:33:27
‘アプラ’や‘LI’って単語見ただけで‘オナニー会話’ってどんなレベルだよ、、、失笑

300 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 11:40:02
>299
目医者って一番卑賤な職業なんじゃあ〜りませんか?

301 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 12:27:07
にせ目医者
ちょっと玄人
ぶってみせ

302 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 12:32:26
ナンバーワンはアイでしょう
ぼろ儲けが止まりません
3流業者は廃院準備開始し・と・け♪

303 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 12:37:04
この仕事やってって年収3000以下の奴って
いるの?
いたら業者変えたほうがいいよね

304 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 12:45:36
にせ目医者
発狂カキコ
必死だな

305 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 13:01:53
ちなみに漏れは上眼瞼の翻転を苦手とする眼下専門医ですが、何か?

306 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 13:04:08
専門医はこれからはレーシックが主流だよ!
年収最低4k

307 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 13:32:50
金儲け
その結末が
塀の中

308 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 13:37:05
専門医ならレーシックにバイトに行きましょう。
もう、コンタクトなんてあほらしゅうてできまへん



309 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 14:01:09
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

310 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 14:18:12
ここらで お口直しの ペーチュンチュン! (゚∞゚)

311 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 14:56:58
レーシック14万だよ!
コンタクトは一日7万
あほらし〜〜

312 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 15:29:38
CLバイトは8000円X7H=56000円になりました(T-T)

313 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 15:31:23
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ




314 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 15:33:31
ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l)) じ、時給8000エンwwwww
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}          
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


315 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 17:29:57


257 :-7.74Dさん :2006/06/03(土) 18:27:02
辞めていただく予定の先生は、
保険不正、
患者さんとのトラブル、
不必要な投薬、(ある程度は身のがしますが危険です)
眼科のカルテ改ざん眼に余る
販売店スタッフのトラブル
金銭に関する疑義
コンタクト業務以外に関する法律違反

すべて入れ替えます。
4名確定で、4〜9院前後新しいDrに。
FCであう希望の先生は良い雰囲気の先生が多いです。
やはり医師免許持ってても、ダメはダメ。
WIから離れたらツイテク患者はいないね。
医者は雰囲気良くないとダメ。

メーカーのほうが良かったよ
小売店はダメだ。まともなのは上だけで
従業員は馬鹿ばっかり。
新聞と同じ。

新聞社=賢い、優秀、=WIシステム役員、GL

新聞販売店=アホ、ヤンキー、低レベル、エース店長以下


316 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 18:19:07
弱小業者の身の程しらずがサンシャインでふんぞり返っているが生き残れんのか

317 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 18:25:16
ここってホヤ系?シード系?愛と鳩をまねたようなとこだったよな

318 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 19:14:13
CLT偽装申請で引っかかっても、それもあくまで医師の
自己責任ですよね。

319 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 19:22:27
監査指導摘発、すべて医師の自己責任ですなw
T偽装、多数の一般偽装・・・確信犯に等しいですからなw

320 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 19:28:00
エースはSEED系


321 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 19:38:06
>320
あほ

322 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 20:46:21
>>315
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

323 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 21:03:58
これに当て嵌まらないセンセイのほうが珍しい気が駿河…

324 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 21:04:25
315へ
コピペするな。死ね。

316さん

生き残るのはうちだけですよ。
あなたは、電波ですか?
WIシステムとSEEDさんは
関係ありませんよ。
SEED系は、
ビックコンタクト、
メガネのミヤモト、
ミントグリーン、
タワーメガネ、
アイハウス。

325 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 21:39:34
エースはHOYA系

326 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 21:42:22
エースもシード系ですよね。
エースでピュアすすめられました。

327 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 21:46:51
エースはビジュアル系

328 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 21:47:54
エースもビジュアル系ですよね。
エースでルナシーすすめられました。

329 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 22:20:32
何だかあきれ返るほどレベルの低いスレッドになってしまっているな・・・

330 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 22:32:39
ルナシーだって。おっさん古いし。


331 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 22:52:05
この名スレも、OREHAに魂抜かれたな。

332 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 23:00:36
全コテがOREHAに懐柔されたらしいね

333 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 23:25:51
元院長のクマ男くらいだろ。

334 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 08:43:26
全コテがPに結集
全量販店に喧嘩売るってほんと?

335 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 09:13:10
Xデイは近いよ

336 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 09:31:24
偽装はやめた方が良いと思うよ
ばれないと思ってもちゃんとばらすから

337 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 10:16:15
334 あんたらのほんとの敵は、CL医を自殺に追いやるほど無茶苦茶な保険改訂をした黒幕だと思うがなw

338 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 10:19:10
でも見返りにレーザー、白オペは安泰でよかったよw

339 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/05(月) 10:58:47
>>334
嘘です。

>>337 >あんたらのほんとの敵は、CL医を自殺に追いやるほど無茶苦茶な保険改訂をした黒幕だと思うがなw

その通りです。ここまでナメた改定をやられたら、健保の横面を叩いて保険医療機関離脱をブチかますのが男です。


340 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 11:05:29
>>335
あんまりベラベラしゃべるな
消えるところが消えてくれないと困るのはお前も一緒だろ

341 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 11:22:31
レセの返戻返ってきたと思うけど、みんなどう?
いっぱい返ってきた?


342 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 12:16:00
476 名前: -7.74Dさん [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 16:54:40
SARという医者は存在しない。
掲示板に感染するウィルスだよSARは。
自動的に内容を判断して、「自費に移行したほうがいい」という主旨の書き込みを
何度でもするらしい
開発は厚生、、おっとこれ以上かくと俺が消される。



343 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 12:36:12
そういえばウイルスサイトのアドレス前に貼られてたな。
あの時感染したのか
orz

344 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 14:06:22
もう新しい情報も何もなく、さびしいスレになってきましたね。
保険医療機関離脱に関する新たな情報はないですか?

345 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 14:08:18
>>337
黒幕って誰?

346 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 14:16:55
>>345
SAR

347 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 14:26:06
本部見解の中長期間って具体的にどれぐらい?

348 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 14:31:09
審査委員連絡協議会の詳しい内容公開されました。
最悪です。

349 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 14:38:40
>>348
kwsk

350 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 15:22:27
SARSウィルス

351 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:04:02
コンタクト検査は例外を除いて自費はダメ。
除外規定以外すべて丸め、再初診禁止。
はめたことがある患者、よそではめていた患者は初診でもロ。
レンズ装用中は他疾患が出ても再診。角膜びらんがあっても処方したら丸め。
中長期レンズを中止していた患者は初診を取れることもある。

352 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:12:45
>351 レンズ装用中は他疾患が出ても再診は違うだろ。

353 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:16:49
決定は6月8日だろ。まだ出てないだろ。

354 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:26:26
>>351
中長期というのはどのくらいの期間を想定しているのでしょうか?
1年くらいでしょうかね?

355 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:46:26
連絡協議会の結果。基金の審査員の裁量で偽装を暴くとのこと。

356 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:52:19
>355
審査員て何者だよ?!

357 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:00:44
>355 「偽装を暴く」 とは言わんだろ。

358 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:04:21
>>357
言わんか?

359 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:06:32
きちんと明細付領収書出せよな

360 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:07:07
>358 その表現は2chだけだよ。

361 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:14:30
>>360
普通はなんて言うんだ?

362 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:16:24
>361 そもそも偽装なの?

363 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:24:33
本部見解でたけど皆さん5月分のレセプトは見解通りに請求しますか?
それと閉院の時期は決めましたか?

364 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:25:07
>>362
じゃあ、なんなんだ?

365 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:26:13
>364 もう少し考えてから聞いてくれ。

366 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:31:37
>>365
偽装だろ。違うというならなんなの?

367 :ベイダー卿 ◆JYqbk0nc7s :2006/06/05(月) 17:31:38
おお、こっちにも情報が出ておったか。はやいの。
CL1偽装は追及していく方針らしいが、どうやってやるんかの?
施設基準の不正を、厚生省や社保じゃなく、眼科医会側がやるってんだから笑っちゃうな。
まあ、そのほうが現場を知っているだけに「あそこでCL1はないよな」という情報は厚生省より
確実だわな。

368 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:33:10
ついにきたね

369 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:36:34
>「あそこでCL1はないよな」という情報
すでに3月にリストは出来ていたそうですよ

370 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:40:06
泳がせて、締め上げる


371 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:43:58
全国審査委員連絡協議会の 4-49)の本部見解は再診+イと解釈するのでしょうか?

372 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/05(月) 17:44:27
>>367 >施設基準の不正を、厚生省や社保じゃなく、眼科医会側がやるってんだから笑っちゃうな。

それだとWのような今世紀最大のインチキ野郎が見逃される可能性がありますね。

373 :ベイダー卿 ◆JYqbk0nc7s :2006/06/05(月) 17:44:32
しかし眼科医会からすればOREHA先生のところが偽装してないのは、読みが外れた、ってとこかもしれんな。
偽装摘発にかんして医会・OREHA連合とかできたりしてな。

374 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:47:44
一般眼科の一般偽装のほうも暴いてホスィ

375 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:50:29
もう初診でイが取れなければ、CL1でもCL2でもあまり変わりないよ。
自費に移行しようかな。
近くの競合の院長に相談の電話しようかな。
きっとあっちは、経営難+偽装がばれるか心配の二重苦だから。

376 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:51:53
そうだね。嫁はんCL屋社長にしている目医者もきっと道ずれだね。

377 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:51:54
そうとは限らない

378 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:53:57
偽目医者のCL1偽装は、だれも守ってくれないが
偽装愛院長はどうなるかな。
その地域の医会の中で、愛の先生がどういう立場かが問題だね。
専門医だし、場合によっては見てみぬふりも・・・・あるかもね。


379 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:55:50
なんといっても、愛シティの為の改正だからね
自信タップリの偽装ぶり、あれが全てを物語っているよ

380 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:58:42
>>379
医会がゆるして、競合が無力でも、OREHA様が許さんでしょ。
あの人はやるよ。徹底的に。なぜなら、このために偽装してこなかったん
だからね。最強だよ。

381 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:59:55
やばいよ、やばいよ

382 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:04:58
OREHAのアドバンテージは価格のみ
偽装が許された愛シティは正面から価格競争で勝負できる

383 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:05:10
金が動く予感。

384 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:06:59
・・・・・それにしても今日は口臭のきつい患者が多い  
       何か良からぬ事が起きなければいいのだが・・・

385 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:08:42
やはり、予想はしておりましたが、愛シティの偽装は
公認だったのですか・・・・。
役人も眼科医会の幹部もしょせん人ですからね。
世の中平等じゃないですよね。

386 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:15:47
愛いずなんばーわん

387 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:16:52
法律の運用にこだわるのは役人のやることで、これは大人の解決だよ。
どちらも商売人だから、Iの社長はとっくにワビ入れて手打ちしてんじゃないの。
OREHA氏が以前「医会とは敵対しないでやっていけるはずだ」と力説してたが
Pもワビ入れて手打ちしたいって事だったんじゃないの。
水面下でゴソゴソやってるとこみるとうまくいかなかったようだけど。

388 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:23:01
>>352 レンズ装用中は他疾患が出ても再診です。
ちなみに他疾患の検査をしても同日にレンズを処方すれば丸めです。
他疾患のためにレンズ中止して
その日にレンズ処方をしない場合のみ出来高請求。ただし再診。


389 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:26:02
愛サイコー。不滅です。法律よりも強い。

390 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:30:48
愛シティの完全勝利。

391 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:34:31
哀あせってますね。どうしたんですか?

392 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:37:11
OREHA氏に何出来るの? 有力コネも何も無いんでしょ?
消滅していくだけでしょ?

393 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:39:47
愛 イズ フリーダム♪
愛 イズ フリーダーム♪


394 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:42:58
コンタクトは愛でしか買えなくなる。


395 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:45:49
そもそも全国審査委員連絡協議会の目的はこれだけバラバラになった
CL診療の統一、保険点数の適正化だろ。 摘発ではなく、
ゆくゆくは一定期間開いた後のCLの再初診は認められるんじゃないのか? 

396 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:47:44
愛は国に守られています。
愛は眼科医会に守られています。
愛は日本医師会に守られています。
愛は一般眼科医に守られています。
偽装はしていない。正当な対価をもらっているだけだ。


397 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:51:57
俺、急いで愛とFC契約するわ


398 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 18:57:04
コンタクトを中長期間中止していたら初診が取れることもある。
具体的な期間の長さには触れていない。

装用を続けていたら何が何でも再診だってさ。

399 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 19:02:58
しばらくは再初診禁止はゆずらんだろ。
医会がゆずりたくとも功労賞が許さんだろ。

400 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 19:04:22
皆さんでIの院長とコンタクトをとり、自由診療にしましょう。
もう保険は限界です。あほらしいです。
業界をCL診療を守りましょう。

401 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 19:07:16
>397
哀は家賃高いところは医者が辞め始めているので
是非契約して高い家賃を背負って下さい。
そうしないとリストラされる社員が続出です、
お願いですから助けてあげて下さい。

402 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 19:08:57
功労賞はもう丸投げじゃないのか?

403 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 19:17:47
>>401
三流業者の雇われ乙

404 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 19:42:46
>387
>Pもワビ入れて手打ちしたいって事だったんじゃないの。
詫びいれて許してくれるわけないでしょうが。
俺がどれだけ嫌われてるか分かってるでしょ?
ところであなたCL1偽装&経験者イ偽装?
番号が387点だけど。


405 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 19:48:24
>378
ないよ。
うちの医会じゃ、一番問題になっているのが哀だもの。

406 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 20:46:49
でも、どういう天罰が下るかは未定みたいだね

407 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 20:56:04
CL世紀2006
医師会から最も遠い医療法人三○会はP公国を名乗り、哀都市率いる量販店連合に独立戦争を挑んできた。
この二ヶ月余りの戦いでP公国と哀都市はその収入を大幅に減らし、哀都市は多数の医師にT偽装、一般偽装を迫った。



408 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 20:56:24
まず、もう一度 疑義解釈だしてしっかり定義するのが先じゃないか。

409 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:09:06
>407
アイシティは全く収入を減らしてないだろ

410 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:09:43
第一話
ガンカイ 窮地に立つ!

411 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:25:29
『CL1に関する警告書』なる怪文書だしたのだーあれ?

412 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:27:18
いまはどっかの弁護士が預かってるらしいが…

413 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:34:15
はやく取り締まらないからだよ!

414 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:36:24
>410 誰がうまいこと言えとw

415 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:36:32
あ、いや怪文書のほうでなくてCLTうそ申請のほう

416 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:42:33
何があっても愛してぃだけは大丈夫。
だいたい、1000人以上も月に来院するのに、どうやって
CL処方した、していないにわけるというのだ?
疑わしきは罰せずだろう。
愛は無敵だ。

417 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:55:04
そもそも 社保が量販店側の客のCLデータまで立ち入り調査できる
権限はあるのか?

418 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:57:12
>417
あるかどうか知らない
それに心配しなくていい
俺達、社保に全面協力するから

419 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:57:24
CLTうそくそ申請はいかん。明細付領収書も発行しなさい!

420 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:03:02
>419
明細付領収書は義務ではないよ
それにそんなものなくても摘発は簡単

421 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:06:16
全例だすのが義務だよ。知らなかったのw

422 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:07:25
猶予期間はあるが、求められれば断れない。

423 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:09:02
>422
>421
あ、そう
でも関係ブー
一撃必殺だよ

424 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:09:53
明細書は関係ないでしょ。直接聞き取りでしょ。
1ヶ月の客全員 聞き取りして暴いて下さい。

425 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:32:55
愛、摘発Xデーまで あと数日です。

426 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:34:15
そんな面倒おまえの靴下臭いこと役人がするか世間知らずめ。

427 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 22:54:18
猪飼により再初診認めてくれるみたいで一般眼科も助かります。

428 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/05(月) 22:59:44
>>427
再初診認められても条件が厳しかったら(CL中止して1年以上とか)意味ないですね。

429 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 23:55:05
>427
6月で再初診認めてくれればうれしいが・・
その前にT偽装は摘発してくれ。
怪文書はもういいよ。

430 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 01:48:38
半年で再初診ならなんとかなるんだがな
A級再診では、潰れる。

431 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 05:16:41
三ダースって東京の人間だったんだ!?

432 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 05:34:53
もし東京だったら大変だね

433 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 06:44:42
ぷぷぷぷww
よっぽど経営やばいんだろうなwwwwwwwwww

434 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 07:12:23
大丈夫じゃない
偽装してるし

435 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 07:52:43
そのじゃないは
否定の「じゃない」だな

436 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 08:29:36
一般眼科で初診率は2割くらいだからCLクリでそれ以上に初診が多かったらおかしいですわな

437 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 08:40:42
>435
では訂正

大丈夫じゃない?
偽装してるし

でももうすぐ
大丈夫じゃない
偽装してるし

438 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 11:03:41
>>410
ワロタ

439 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/06(火) 11:32:49
現点数だと6ヶ月で再初診を認めてもらわないとやっていけない。(´д⊂)
自分はルールを守っているので、このままならすぐにでも廃院したほうがいいくらい。

隣の量販店は近隣全部調査しており、それに加え自分が聞いた話では、一般眼科の請求も無茶苦茶です。
気持ち的には道連れにしたいのですが、廃院後は一般をすることになるのでそうもいかんざき。
このままもう少し様子みるか、さっさとやめるかものすごく迷ってまつ。

440 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 11:47:32
「隣の量販店は近隣全部」ってあんた何軒周りに競合いるの
辞める前にひっこせば?

441 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/06(火) 11:55:08
>>440
量販店の提携眼科はうち以外にもいくつもあるからね。(他県も含む)
うちの近くは2つデス。

442 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 12:13:39
>>439
もう様子を見たところで事態が好転する可能性は無いでしょうね。
本来、開業医を守る立場であるはずの眼科医会が率先してCL診療所撲滅
の指揮を取ってる以上。
当院からの上納金が無くなって苦しい状況の中、隣接店が広告宣伝費を
ケチらず必死に新患を集めてくれているのでなかなか辞めると言い出しにくい
のですが、もう閉院の決意は固まっています。
現在、一般眼科復帰に向けて専門医試験を受けた時以来の勉強中。
一日中2Ch&テレビ漬けで怠惰な日々を送っていたのは過去の話になりました。

443 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 12:14:46
そっか! 保険医停止になってから、ゆっくり自由診療に
移行すればいいんだ! ならCLTも一般も関係ないね。

444 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/06(火) 12:24:40
>>442

立場と考え方が似ていますね。
専門医も試験組です。
glaもvitも少しですがやっていました。
最近頭の中でcat やgla ope のシュミレーションをしてみるのですが、大事なことを忘れているようで怖いです。
一般するにしても訴訟社会ですしopeはしないとは思います。

当院の隣接店も頑張ってくれていますので忍びないのです。(´д⊂)
できれば面倒くさいのもあって今の栗を潰したくないという気持ちはあるのですが。

445 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/06(火) 13:05:48
>>442 >もう様子を見たところで事態が好転する可能性は無いでしょうね。

確かに保険診療の状態が好転する可能性はゼロです。保険医療機関離脱しかありません。

446 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 13:08:09
SAR=出来の悪いスクリプトウイルス説、妙に納得してしまうなw

447 :442:2006/06/06(火) 13:24:25
一般眼科に復帰する場合、勤務医か開業かで違って来ますね。
開業だとオペ無しなら設備投資やランニングコストが安く済むので
オペ無しという選択も当然ありでしょう。
勤務医だと大抵すでに手術設備があるので、オペ無しの条件では
雇わない所が多いような気がします。
要求水準が高そうな患者や難症例は他院へ紹介して、最初のうちは
PEA中に行き詰ったらECCEにコンバートしても問題無さそうな症例
(矯正視力0.1まで放置してるような人はECCE+IOLでも喜んでくれる)
に限って再開しようかと考えています。

448 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/06(火) 13:38:52
>>447
ここはCL院長のスレです。一般眼科復帰後の戦略など誰も興味ありません。

449 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 13:53:32
>447
移行組専門医だが、その昔嚢内オペ数百例と嚢外オペ数十例経験あり
まあ友人のクリで一般メインにやりつつ開業地を探すかも・・

450 :449:2006/06/06(火) 14:04:00
30%CL患者で、CLTでやれればいいかな。

451 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 14:23:25
>448
家賃の安い場所を探して、医師一人検査一人でやれば
何とかなるかねぇ...

452 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 14:32:55
確かにCLは馬鹿らしくなったな。
一般眼科やLASIKでバイトしたほうが断然いい。
患者にも喜ばれるし、、、。
そろそろ引き上げ時だな。


453 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 14:47:51
>>451
ひたすら患者をたくさん診れば今でもどうにかなるよ。
忙しくなるけど。
まったりノンビリ、かつ大儲けが無理になっただけ。

454 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 15:01:26
>453
CLUじゃ無理だろ?

455 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 15:06:56
ところがどっこい

456 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/06(火) 15:23:12
>>447

大変でしょうがともに頑張りましょう。

>>448

まぁそんな固いことはいわないで。
SAR先生にも全く関係ない話でもないでしょ?

>>449

嚢内数百例とは超大先輩ですね!
私はICCE10例以下です。(ECCE数百、PEA数千)
友人のクリで様子みられるならいいですね。

457 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 15:25:42
SARは臨床経験0のニセ目医者だからな
最近はウィルスだという説も有力だ

458 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 15:33:03
>>456
PEA数千も経験がおありならどこの病院からも引く手あまたでしょう。
転職先を自由に選べるなんてうらやましいです。


459 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/06(火) 15:45:19
>>458

理由がありまして退局しました。
もう年ですので、勤務医に戻る予定は個人病院も含めてありません。

460 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 15:59:26
コンタクト業界のプロ中のプロであるこのワタシが・・
偽装というミスをしたんです
だからね・・・しょうがない!本島に申し訳ない!
そう、思ってます。
それと、、僕がね、嫌われてるのは・・・・・むちゃくちゃ稼いだからですよ!
20億?くらい稼ぎましたよ!
それから厚生省の役人!!
仮にも国民の健康を守る人らが「天罰下れ」なんて言うたらいかん!!!
これはね、、僕の子供にも影響出てますよ


461 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 16:11:10
>460
どの部分の偽装ですか?
CLT? コンタクト患者の無理やり一般化け?

462 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 16:13:04
ヅラだろ

463 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 16:34:01
一般眼科するなんて内科を始めるようなもんだ。
慢性経過の固定客をつかむまで2-3年はかかるよ。
それまでにCL眼科もたんだろうに。

464 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 16:51:17
>463
家賃の安い田舎でやればいいよ。

465 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 16:55:11
家賃150万のビル診で、コンタクトCLUではもたんよw

466 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 17:56:44
全角の人今日も暇そうですね。


467 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 18:34:19
>466
土日以外は激暇(泣

468 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/06(火) 18:41:54
私のとこも今日は激暇です。(´д⊂)

469 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 19:18:56
激暇だ
シコシコ偽装に
精を出す



470 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 20:58:24
おいおい下がりすぎだぞ。 このスレ。

471 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 21:03:15
>>470
例外を除き、保険で診療しないといけないことが明らかになった。
だからもうせっせとカキコする人もいないんだよ。
いつ閉院しようかとか、そんな暗い話題ばかりじゃ盛り上がるわけないしね。

472 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 21:04:50
>471
偽装さえすれば大丈夫
皆で天国へまっしぐら

473 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/06(火) 21:09:31
>>471 >例外を除き、保険で診療しないといけないことが明らかになった。だからもうせっせとカキコする人もいないんだよ。
いつ閉院しようかとか、そんな暗い話題ばかりじゃ盛り上がるわけないしね。

だから、暗くなっていないで保険医療機関離脱の花火を上げればよいのです。

474 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 21:12:29
おーい誰かワクチン

475 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 21:59:49
  / ̄ ̄ ̄`⌒\
 /          ヽ
 |  _,___人_   |
 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /
  |  《・》 《・》  |   儲けることが悪いことなんですかぁ? 
 (6|   ,(、_,)、  |6)  「儲けよう」とは思ってなかったんです。でもね、言われれば
  ヽ  トェェェイ  /      そうそう、初診で診ちゃってたんです。点数フルで取っちゃってたんです。
   ヽ ヽニソ /      でもね、そんじょそこいらの勘違い院長に「改悪の原因を作ったのはお前だ、天罰下る」
   /    \     なーんて言って欲しくないんですよ。儲かってない小金持ちがそんなこと言っちゃーいけない。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/  Oreha / ___ 
    \/____/ 


476 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 23:13:54
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/




477 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 00:03:24
CL1、2言ってる馬鹿がいるが
そもそもCLTのTはローマ字数字じゃないからね。
これ、アルファベットの「アイ」だよ。
つまりアイシティは、『 I 指定 』。
わかったか お前らがどうあがこうが無駄なんだよ プww

478 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 00:06:40
おもしろくないぜ。

479 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 00:08:20
お前、俺の渾身の駄洒落を。

480 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 00:19:17
>>477
IIのほうもうまいこと言ったら座布団あげる。

481 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 00:36:16
ごめんあややゴルフの
あややパンチラに夢中だった

482 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 01:27:04
Uじゃないよ。IIだよ。

「アイアイ、アイアイ、
おさるさーんだよぉ」

483 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◇9v9e/bO4yk :2006/06/07(水) 08:07:36
4月分のレセは、初診はすべてイで請求したが、
社保はそのまま返戻なしだった。
拍子抜けしたが、最初の月ということで、審査委員は混乱を避けたのかな。
一応5月分のレセには初診ロも混ぜて、請求した。
6月分はかなり正直に点数つけ始めてるが、初診もロだらけで、
やはり一般偽装しないと駄目なようだ。
一般偽装で、再初診まで請求する例が増えたら、
無意味な点眼薬代、処方料が激増して
国全体として医療費増加につながるんでないかい。
小役人どもは、馬鹿な改悪をしたものだとつくづく思う。

484 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 08:22:09
>483 あれ? SARさん自費?

485 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 08:43:41
断じて俺は482じゃないからな。

486 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 10:16:09
>>484
ウイルスまたはスクリプトなんだから、そっとしといておやり。

487 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/07(水) 10:24:14
>>483 >>484

>>483は私ではありません。トリップが◆9v9e/bO4yk ではなく◇9v9e/bO4yk となっていることに注目してください。

488 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◇9v9e/bO4yk:2006/06/07(水) 10:41:02
これでは

489 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 10:45:58
>>488
ボールド

490 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 11:01:04
とうとうコピーが出回るようになったか

491 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 11:19:21
340 名前:壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk 投稿日:2006/06/06(火) 23:33:01 ID:jHRUIvR30
>>338
日本では逆に眼科に進むのは成績下位者が多いわけです。そこで、日本の眼科医は自分がチンケな存在であることを
隠蔽するために「眼科専門医」というセンズリ資格をでっちあげましたが、次のように首相にも完全に無視されています。


偽眼科医がセンズリ資格とかいってますがw
受験資格すらないのにw
空しくないのかな、この人?www

492 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/07(水) 11:54:33
>>491 >偽眼科医がセンズリ資格とかいってますがw

だから、眼科医に「偽」も「本物」も存在しません。「眼科医」は法定資格ではないからです。
医師免許保持者が「俺は眼科医だ!」と絶叫すれば、その瞬間から眼科医です。

493 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 12:01:35
>>492
センズリして逝くときに絶叫すればいいわけでつね。


494 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 12:27:51
【眼科専門医】は、あって当たりまえ程度の資格かな。
大事なのは臨床経験がありや無しやということですかな。

495 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 12:32:32
>>492
あんたの言っていることは法律的に正しいが、その根本が間違っていることに気が付かないと。
医師免許とりたての人間が「外科医」を名乗って「外科医院」を開業することが合法なことの矛盾。
それに連なる矛盾がエセ眼科医にも存在する。瑕疵があっても大事にならないだけの話でしょ。

496 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 12:35:02
>>492
あんた眼底所見もみれないんじゃない?
ちょっと問題出していいかな。
専門医の有無はとわないので答えてみてください。

glaのdisc所見を3つ以上挙げてください。
uveitisの原因を5つ以上挙げてください。
眼打撲で起こり得るものを7つ以上挙げてください。

497 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 12:37:51
手取り月100万くらいで細々とCL2でやってる人っています?
ここまで手取り下がったらやめたほうがいいのかなあ・・・・・・

498 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 12:56:57
>497
もっと下がってしまいましたよ。
額面で100切ってしまいましたからね、次の職場探しで忙しいです

499 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 13:13:06
SAR、集中砲火テラワロス

500 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/07(水) 13:32:47
>496
俺が病院医者版で比較的若い医者or金作流耽賭を名乗ってた頃にもこういう馬鹿がいた。
glaの所見をディスク所見三つ
1、穴が大きい
2、色が薄い
3、???、、、圧力に弱っちい?
uveitisの原因
1、サルコイドーシス
2、心サルコイドーシス
3、ベーチェット
4、消化管ベーチェット
5、異色性虹彩毛様体炎
癌打撲でおこりうるもの
1、痛み
2、出血
3、失明
4、失神
5、視力低下
6、民事訴訟
7、刑事訴訟
こんなもんでええかな。

ほいじゃあ、質問です。
glaとuveitisを片眼性で同時に起こり、にもかかわらず、前眼部の炎症はなく、網脈絡膜にのみ炎症が起こる疾患を答えよ。
もちろん一つだけだよ〜ん。

501 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 13:48:40
お、ついに現れたな。CL界のM上クン。
現代の眼科学でも熟読しといてくれたまえ。

専門医とはなんぞや論議に、センセイのような高邁な成功者が加わる必要はないぜ。

502 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/07(水) 13:55:22
>501
は〜い

503 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 14:10:27
そういうんじゃなくて、器具の名前とか病的意義がないため教科書にはほとんど載っていないようなことを聞いた方がいいんじゃないか?

504 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 14:15:10
それよりOREHA先生に質問。
(1) 「こういう奴は雇われ院長に雇ってはいけない」面接の時点での危険信号を
3つ挙げよ。
(2) 雇われ院長を選ぶ時に「独身」という条件はのちのちどう作用してくるか推論せよ。
(3) CLバイトで来た奴を雇われ院長にスカウトしたくなる要素を3つ挙げよ。

505 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/07(水) 14:24:29
1)医師免許を持ってない人
2)憲法違反
3)めんどくせえ
じゃあね

506 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 14:49:25
>>500

こっ、こっ、これは恥ずかしいですね。^^;
まさに小学生以下の答え
OREHAってバ○だったんだ!(・∀・)
久々に大笑いさせていただき、誠にありがとうございました。





507 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:09:00
おもしれ〜、もっとやれ!

508 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/07(水) 15:12:53
>>506
人が冗談で書いていることを真に受けてどうするのですか?

509 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:18:31
>>508
あれれ〜???
皆さ〜ん、逃亡したはずの大先生が帰ってきましたよ〜
ではSAR先生、答えをどうぞっ!

510 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:20:11
俺は眼科の研修3ヶ月受けたんだっけ?

511 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:22:14
>510目医者になるのに1ヶ月以上研修がいるのか?

512 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:26:42
もっと書けよ
そのうちテレビのワイドショーでとりあげてくれっから
江副 − 堀江 − 村上 − 俺は同窓デス

513 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:41:17
マスコミはネタ集めてまってるぞ
「CL診療の闇!1ヶ月再初診で不正請求20億円!」とかさ

514 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:45:19
そういうあんたは偽装組?

515 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 16:01:18
愛なんかあげたってマスコミはツマンネエゾ
一罰百戒なら「俺はスターだ!」ってのがいなくちゃあ

516 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 16:18:33
藍が一番だから藍を挙げるのが一番かねになる。
マスコミはどっちにしても興味を持たない
たかが目のことだ

517 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/07(水) 16:23:20
もうネタが尽きた感がありますね。
誰も改訂について議論しなくなったし。
猶予を置かない今回の改訂は不当なものと考えています。
一度に何%以上の改訂は違法 - なんて法律はないのでしょうか。
このまま永久再診で行くのでしょうか。
もうどうにもならないのでしょうか。(´д⊂)

518 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 16:30:38
さっきのNHK参議院国会討論おもしろかった・・。
小泉首相 「 改革によって コンビニで医薬品が売れるようになったんだ。」
法律では医薬部外品しか販売できないと、社民党の議員が反論しても
小泉ははあ? て感じで訂正せず。
結局、川崎大臣が変わりに説明するまで気まずい雰囲気続いた。

519 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 16:33:13
『明細付領収書』は、すべての開業医に義務づけられたから
いいかげんな請求してる医院は全科摘発の対象になるよねw

520 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 16:43:48
>>517
余計なお節介かもしれませんが、なぜ先生のように臨床経験豊富な方が弱気になられるのか不思議です。
CLがだめなら、立地を見直して再起すれば、今からでも成功する可能性は十分あると思いますが。

521 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/07(水) 17:40:42
>>520
成功するかどうかは別ですが、CLがだめになったらおっしゃるようにするでしょう。
ただせっかく苦労して開業したクリニックをつぶすというのもしゃくだし、面倒です。
借金はすでに返し終わってますのでその点は気楽です。

522 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 17:51:48
>521
僕も借金はないから気楽だな。
捕まりたくないからCLT申請は見送った。
それでも一般老人さん多いから何とかもってるよ。

523 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 21:43:17
手取り180万CLUです
まぁ、不満ないです。
こんなもんでしょ、この仕事の対価なんて。

524 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 21:43:51
257 :-7.74Dさん :2006/06/03(土) 18:27:02
辞めていただく予定の先生は、
保険不正、
患者さんとのトラブル、
不必要な投薬、(ある程度は身のがしますが危険です)
眼科のカルテ改ざん眼に余る
販売店スタッフのトラブル
金銭に関する疑義
コンタクト業務以外に関する法律違反

すべて入れ替えます。
4名確定で、4〜9院前後新しいDrに。
FCであう希望の先生は良い雰囲気の先生が多いです。
やはり医師免許持ってても、ダメはダメ。
WIから離れたらツイテク患者はいないね。
医者は雰囲気良くないとダメ。

メーカーのほうが良かったよ
小売店はダメだ。まともなのは上だけで
従業員は馬鹿ばっかり。
新聞と同じ。

新聞社=賢い、優秀、=WIシステム役員、GL

新聞販売店=アホ、ヤンキー、低レベル、エース店長以下


525 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 11:02:36
もう保険医療機関離脱以外に道はないことが明白になったから、カキコも随分減っちゃったね。
このスレもかつてはあんなに大盛況だったのに。
おれも廃業しようかな・・・。

526 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/08(木) 11:47:01
>>525先生に続いて今日まだ2個目のカキコですか、寂しくなりましたね。
三ダース先生達はもう何もされてないのでしょうか?

527 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 12:11:47
眼科としては、診療報酬はたった3%減らしいよ。
(CL眼科は医師会にも入れてもらえないからカウント外ね)
打撃を受けたところは、CL眼科だけで、統計の数値にもでないし、反発も受けない。
厚労省はいいところに目をつけたものだ。


528 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 12:25:35
大手は1割、弱小は半分か完全撤退らしいですね

529 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/08(木) 12:35:20
今回の改訂が不公平であることは間違いないわけで、改訂の基準、根拠が曖昧、猶予期間0、実際閉院もおきつつあるなど厳しい状況が現実としてあります。
行政訴訟は難しいとはわかっていますが、もし提訴できたとしてどのような裁判になるのでしょうか。

また>>527のカウント外が本当なら年金問題と同じパターンですが、これも問題ないのでしょうか?

OREHAさん、解説していただけないですか。

530 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 13:06:04
>523 レセ1500枚以上?経費は?
それとも雇われ?

531 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/08(木) 13:58:45
>>529
行政訴訟なんか起こしても殆ど負けるし、勝っても時間がかかります。
EPO訴訟の顛末を見てもわかるように行政は「後出しジャンケン」が得意です。
勝ったとしても、あとからルールを変えるでしょう。

やはり、保険医療機関離脱しかありません。

532 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:20:05
>528
CLT偽装や一般化けに関して、何らかの摘発があれば
大きな動きがあるかもね.

533 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:26:57
この大変な自体にどいつもこいつも
よくもまあこれだけ世の中を舐めた
予測をしているな

534 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:27:12
>>532
偽装はむしろ一般眼科の方がよくやっているんじゃないの?
まあ一般眼科についてはチクリがあるまで動かないと思うけど。

535 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:36:59
>533 自体→事態

536 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:37:52
一般患者さんを増やしてくださいって言われてますけど、
一般患者さん待たして30分もPB押し売りトークやられては、
一般患者さん帰ってしまうんですけど、、、

537 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:44:02
一般患者に一般用のビラは配れんからな。

538 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:51:43
一般患者さんを増やせないのは、先生の責任ですので
給料減は仕方ないですなww

539 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/08(木) 14:52:32
>>531

私もそうだと思いますが、判決理由はどんなものになるのか興味があります。
行政に決定権があるというのはわかりますが、CLねらい打ちで潰そうとするのは法治国家とはいえません。
クリニックの経営をしていけないくらいのダメージだとわかっているわけですので、保険診療にふさわしくなければ、CLは全面的に自由診療にするべきです。
これなら平等ですし、生き残れます。
新たな競争になります。

> やはり、保険医療機関離脱しかありません。

ただし前もいいましたように、現行制度では先生のように独占か地域談合でもないと無理です。
ちらほら離脱のところもありますが(私の友人のひとりも)、今離脱したら自分の首を絞めることになるところがほとんどだと思います。

540 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 14:56:17
>539
ここで言っても始まんないんじゃないの?
三ダースと変わんないじゃん

541 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/08(木) 15:02:02
ま、そうなんですが、国がどんな理論で武装しているのか、法的根拠に紛れはないのか、本当は法的にも問題はあるが問題とされないのか、あるいは全く問題ないのか、法律にも詳しい方がいればきいてみたいなと。

542 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:02:17
>539
いえいえCLT申請もやったもの勝ちみたいだし、平等というのは
どうなんでしょうかね。
偽装も今月で2月めですがそのまま通りそうですからね。

543 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:11:59
偽装がこのままである可能性は1ppmもないよ
行政訴訟なんてやる意味は全くないし
やる意味がないんだから法的根拠を考えても時間の無駄
保険医離脱も最終的には自分達の首を締めるだけになるだろ
まあ1年とか2年とかだけなら何とかなる人もいるだろうが

544 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:20:53
>>542
やったもの勝ち、といっても当面の話だよ。
CL検査料を算定していけば、何%にCL診察をしたかは機械的に算定できるわけだから。

545 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:29:43
CLI偽装のところもあいかわらず、CLI検査料算定しているしね・・。
どこも指導などなかったようだね。
指導があったとかいう釣りも、もう言っても通用しないね。

546 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:31:52
ずーっと放置はしないだろう。
70%という数字ではっきりと切っておいて、その不正を放置していたら、
表面化したときに不作為を咎められて言い訳できない。

547 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:31:59
偽装もいずれはチクり合戦になるだろう。
発覚すれば、もちろん院長の責任だが、実質雇われ院長みたいなところだと、店の責任も当然問われる。
そんな店はコンタクトから撤退になり、淘汰がすすむだろう。
いずれにせよ業界の未来は暗い。

548 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:39:37
>547 チクリ、チクリといい始めてはや2ヶ月。
早くしないとワールドカップ始まっちゃうよ。

549 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/08(木) 15:43:46
>>543 >保険医離脱も最終的には自分達の首を締めるだけになるだろ

CL診療が公的保険制度の給付対象になっている国など少数派ですから、
自由診療化はグローバルスタンダードです。

550 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:47:04
>549 そのかわり、日本はめがねに関しては無資格だけどね。

551 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 15:56:09
>546
30%超の一般患者が、ほぼCL患者の一般化けであったら
分からんかもよw

552 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:02:30
>>551
一般化は詐偽と同じだから保険医停止になるんじゃないのか?

553 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:03:37
この板だけのヴァーチャルチクリですからw


554 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:06:40
いまのところ、しょぼい怪文書一発だけ?

555 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:14:16
>552
きちんとやって潰れるか、医師の裁量で一般と
考えるかは。。。自由ダー!Iam a freedom
でも〜 あとでつかまっても しらんで〜

556 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:18:25
ま、潰れそうになる前に保険医療機関離脱すればいいだろ。

557 :Dr霧子:2006/06/08(木) 16:23:18
70%はダミーさ。
CLIは秋の改定で、50%未満に変更さ。
50-69%のクリはいっきにCLIIさ。
そして来春には、20%未満がCLIに。
再来年にようやくCLIIに一本化される。

558 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:30:54
コンタクト処方箋というものが存在しないこの日本では
まるめは無理な改定だったな。その辺の法的整備をしたうえでの
話ならよかったが・・。ただ混合診療になっちゃうか。

559 :はげ:2006/06/08(木) 16:43:05
の治療は混合診療可です

560 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:50:16
医者を取っ替え引っ替えする方法は、眼科医会はすでに目を付けているときいた
量販店間で交代して初診をとっているのが判明したら重点的にチェックするとのこと
手の内お見通しということか

561 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:50:26
偽装してもぜんっ                          ぜんバレないじゃん
何これ
儲かりすぎ

562 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 16:59:59
>>560
でもチェックできないでしょ。
違法じゃないんだし。
診療所の名前がそのままで院長がコロコロかわれば、社保あたりは何か言ってくるだろうけど、クリニックの名前も変われば何も文句は言えないよ。

563 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:18:26
医者が変わったことや、クリニック名が変わったことは違法でもないし文句はいえんが、レセの重点チェックして合法的に嫌がらせをするということ
審査を厳しくするしないは審査委員のさじ加減
医者ローテして全員初診にしてたら医療費削減にならないだろ?
厳しくするそうだよ

564 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/08(木) 17:21:25
>>563 >医者ローテして全員初診にしてたら医療費削減にならないだろ?

マルメだけで十分医療費削減になってますよ。


565 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:23:02
>563
>レセの重点チェックして
今の様にCL検査料しか取れない現状の中で
どうやって重点チェックするというのだ?
審査を厳しくして「ロ」はどこまで行っても「ロ」だが

566 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:23:35
名義シャッフルは林檎がもうやってるでそ


567 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/08(木) 17:24:46
>>563 >レセの重点チェックして合法的に嫌がらせをするということ

カルテや診察券を引き継いでいない場合、「合法的に嫌がらせ」というのは可能ですかね?

568 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/08(木) 17:36:03
>529
>また>>527のカウント外が本当なら年金問題と同じパターンですが、これも問題ないのでしょうか?

年金問題のカウント外とは明らかに全く違うパターンでしょう。
CLクリというものを括ったわけです。それを除く一般眼科で統計を取った方がより実態に即していますよね?
CLクリで削減幅を出すことは可能でしょう。しかし、今は出すつもりも無いんじゃないでしょうか?
だって偽装のせいで目標に達していないわけです。
偽装を確りと取り締まって目標に達してから数字を出した方が厚労省としても見栄えがいいでしょう。
CL1とCL2の区別は「一般眼科よりもCLクリニックの方が診察時間が短い」というのがモチーフになっていたようです。
これは事実としては誤りなんでしょうが、今さらどうこうすることは出来ないと思います。
猶予期間はゼロでは無かったでしょう。10月には既に大幅に切られると分かっていましたし、12月にはもっと厳しいということが分かっていました。
それに対して準備を怠っていたちしたら、その人たちの責任でしょう。
最終的に偽装という安易な方向に行ってしまったわけで、これで「万事休す」でしたね。
何をされても文句が言えない立場になりました。偽装組ではない医院まで同じ目で見られますね。
かつて「医師系があるから同じ目で見られる」と迷惑がっていたCL医が多かったようですね。
それと逆の現象が起きています。
おかしな話です。
先生は偽装組でいらっしゃいますか?
もし、そうなら即刻止められるのをお奨めします。

569 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:36:30
昔おれが審査員から直接聞いた話だが、明らかに意図的な不正請求をしていても仲間意識が働いてつるし上げられないとのこと
具体的な栗名と具体的なケースを教えてもらったが、これ以上はいえん
そんなもんだよ、仲間内でチェックしてんだからw
逆に敵対する者に対してはどうにでもできるってこった

570 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:36:49
嫌がらせなんて無理だよ。
アホじゃないのか?
昔みたいに出来高算定ならともかく、今は検査料はマルメ。
査定を厳しくしようにも一体どうやってやるんだ。
初めてきたのに再診とみなすなんて不可能だよ。

571 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/08(木) 17:37:24
閉院が起きつつあるということですが、そもそも診療報酬体系がバブリーだったから増え過ぎたわけで、それが減ったからと言って、とやかく言う筋合いではないでしょう。
もちろん、偽装組が生き残って、バカ正直組が潰れるというのは憂慮すべきことではあるのですが、弱肉強食は世の恒ですからね。
いやだったら偽装組に一発食らわす工夫をすべきだったんだと思います。
「解説してください」ということですが、私は以前に詳しく書いたつもりです。
・CL医は皆で正直にやる
・量販店は価格を上げそれで増えた粗利でCLクリの赤字補填を行う。
・その上でCL医は一致団結し自らの正当な権利とCL診療の正常化を正当な手段を使って訴える。
ということです。
ちゃんとやろうという人があまりに少な過ぎたので、無理でしたね。
後は個人個人が自分のやり方で生き残りを模索するというしかないでしょう。
偽装もその方法の内の一つだったんでしょう。賢い人間がとるべき手段だとは思えませんが。
他にも色んなやり方があるでしょう。
もちろん、他の仕事を探すというチョイスもあるでしょうし。

572 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:39:31
お前ももうちょっと店舗閉めろよ

573 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:42:00
>572
お前のところどこか教えてくれるかな?
そしたら考えてもいいよ

574 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:42:44
しかし、院長シャッフルは偽装以上に勇気いるな・・。
隣接する量販店が変わらなかったら、立派に関係のある医療機関だしね。

575 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:48:24
>>573
アイシティでぇえええす

576 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:53:36
>>574
別に勇気はいらないだろ。
一月保険診療ができなくなるだけのこと。

577 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:03:18
名義シャッフルで初診不正請求は100%逮捕されるね。
これはいい。情報、お待ちしております

578 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:03:50
今のところ名義シャッフルの噂のある法人はどこでしょうか?

579 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:06:18
>>570
文盲?
同じ不正や間違った請求してても医会員だったら返戻なし、医会員以外なら返戻あり
CL2、初診+ロ、永久再診、一般偽装なし、シャッフルなしなら文盲くんが偽目医者でもお咎めなしってこと
わかった?

580 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:07:02
院長シャッフルなんて、マスコミの格好のえさだろ。
これ以上、CL業界を悪者にしないでくれ。

581 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:07:33
>>580
大チャンスだよ
犯罪法人が芋づるしきに閉店だよ?

582 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:11:36
ほんとに不正を摘発したいなら、変な怪文書なんかださないほうがいい。

583 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:14:03
怪文書ってどんな内容なの?

584 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:15:51
>580
マスコミに自分で直接言ったけど何か?

585 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:18:36
>579
CLクリの偽装に形がついたら
次は一般眼科の偽装に形がつくだろ
その時には三宅や入江を恨むんだな

586 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:24:43
保健所や社保に直接電話したらどうでしょ?

587 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:28:39
大都会は、CL1偽装申請が多すぎて監査の手がまわらんかもよw

588 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:43:18
I → CL1偽装
P → 院長シャッフル
鳩 → 保険医療機関離脱
その他弱小 → 医者リストラ、職員リストラ、箱売り、通販、店舗売却 etc.

589 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:48:15
その他弱小→CL1偽装、イ偽装
だろ?ちゃんと調べろよ

590 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:52:30
589 個人、中小でも犯罪の意識なくCL1のウソ申請してるよ。

591 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:55:14
大手が不採算店舗リストラ、弱小が偽装に同意。

592 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:57:17
今日○とかはそうだけど、意外とそうでないとこもあるんだな、これが。
もちろん苦しいから、まだ自費でとってたり、勝手に文書料とったり、装用指導料とか、
会員料とか、テストレンズ代とか、シルマー代、内皮計測代とかアレコレやってる。
CL1偽装は怖いし、院長シャッフルする余裕もないから、糊口をしのいでるのさ。


593 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 18:57:30
えええっ!!!?
プライスは院長シャッフルやってるんですか!!???

594 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:07:22
>592
いやCL1偽装は弱小でもやってるよ
かってに自費を組み合わせたりは愛でもやってる

595 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:09:07
まず保険請求でチェックされますからCL1虚偽申請、高い初診率、高い平均点は危ないですね。

596 :OREORE:2006/06/08(木) 19:11:09
>571 閉院が起きつつあるということですが、そもそも診療報酬体系がバブリーだったから増え過ぎたわけで、それが減ったからと言って、とやかく言う筋合いではないでしょう。

そこに目をつけ無茶をしてコンタクトを安く売っていたあんたの会社みたいなのが問題で、眼科はそれほどわるくない。

597 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:17:36
あんた、ちっとは反省してる?
村上氏と同じで、ちょこちょこっとしたインサイダー取引はよくあることだけど、
業界全体に迷惑かけるほど大規模にやったから取締りを受けてるんじゃないか。


598 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/08(木) 19:29:54
>>568,571
御丁寧にありがとうございました。
レス頂いてこんな事をいうのもなんですが、先生のお言葉には何故か違和感を感じます。
ご尊顔を拝したことはないのですが、お言葉からpraecox feeling のようなといいますか、よくいえば厳しい商戦を戦ってこられた気迫を感じます。
決して悪い意味だけではありませんが、たぶんお話ししても合わないでしょうね。
雑なレスになってしまってすいません。
ちなみに私はCL2ですよ。

599 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:33:10
592,594 それってすごい犯罪なんだけど‥^^;

600 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:45:08
CL1偽装といい、一般化けといい、確信犯ですから早く摘発すべきではあります。

601 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:48:52
〉592 それってすごい犯罪行為なんだけど、事実なの?

602 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:55:33
>>598
要はOREHAはみんなCLUで真正直にやりましょう。
そうすればCL価格競争のみになる。
うちはCLも含めてトータルで考えられるから、CL院長の報酬下げられるしウマーという戦略です。
下手に偽装されて摘発がないとこのモデルは崩れるから困るということでここでも世論操作にいそしんでいるんだよね。
暇なのか何なのか知らんけど、騙されないようにね。
byCLもちょっとやっている一般眼科(ちなみに10%くらい)

603 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:57:22
そういった不正をなくすためにも、明細付領収書の発行を徹底させるべきだな。

604 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 19:57:43
>601 --- 事実です。
でもね、小者には小者の臆病さと知恵があって、大規模に全員にはやらんのですよ。
適当に、ほどほどに、見つかっても被害が大きくならないようですね。
少なくともNCTの設定かえて40才以上は全員高眼圧症にして視野とるなんて度胸はありません。

605 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 20:12:07
ついでにレーザーで穴あけてる奴もいるだろ。

606 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 20:13:11
>598
私には仰る通りの面があるのでしょう。
praecox feelingがよく分からなかったので調べましたが、分裂気質ってことですね。
多分、間違っていらっしゃって私は体型的にも筋肉質ですし、粘着気質であると思います。
書いた内容に刺があったのはお詫びします。先生がCL1であると勝手に思っていました。
ただ、書いた内容自体は柔らかく書いたとしても、思った通りのことです。
私の聞いている範囲では厚労省が今後、点数を緩めるという可能性は今のところなさそうです。
当初の方針(=4/28の疑義解釈)を確りと押し進めるという方向であると伺っております。
そういう中で行政訴訟をしてもどうしようもないのではないかと思います。
唯一、もし、勝機があったとすれば、4月の時点で一斉にCL価格が上がり、ユーザーから激しいクレームが起こったとすれば、厚労省も耳を傾けてくれたかもしれませんでした。
しかし、偽装により、価格は上がらないか、上がってもなだらかであるためにユーザーの激しい反発は期待できません。
よって、やはり、CL医や量販店全体、つまり、CL業界全体で「物申す」機会は永遠に失われたのではないかと思っております。
ですので、「ここで戦うしかない」という厳しい意見を書きました。
最後に先生のCL2は正しいチョイスだと思います。

607 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 20:21:22
>604
誰だかが何となく分かるんだけど。
そんなに「小者は安全だからこっちは何を言っても良い」で放言を吐くなら
小者も全部一斉にローラーかけようか?

608 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 20:27:31
三ダース対OREHA
第二次戦争の勃発か!

609 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 20:33:02
おもしろそうだね。
三ダースも偽装がいつ摘発されるか怖いんだろうな
オレハは摘発が遅くなるのが怖いんだろうし
完全に利害が対立してる
こいつらが組もうかと考えたのがバカの証拠

610 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 21:54:05
606ってばかじゃないのか?
そんなこというなら自分のところから値上げすればいいじゃないか?

611 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:06:33
東大理IIIに向かって馬鹿とは
さすが三流私大出は違うなw

612 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:20:43
年末までに偽装の摘発が終わったら、CL界の未来が
見えてくるかもね.

613 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:29:36
よその偽装をとやかく言うつもりはないが、俺は偽装はやりたくないね。
保険医停止になったらたまらんから。
CL2だけど、今のままやるつもり。
とにかく何が何でも異常所見を見つけて、何度も通院させることにしています。
これでもダメなら保険医療機関を離脱します。

614 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:31:42
シャッフル シャッフル。  プライス維持しま〜す。

615 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:36:08
シャッフルするなら周期的短期名義貸しでもいいのかな。
茶髪ヤンキーと話したくないもんな。

616 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:40:16
>613
CLT嘘申請なんて結構身近の先生方もやってるけど
そんな重い罪だと思う?

617 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:41:21
スタッフが茶髪ヤンキーの上に頭からっぽだからなぁ


618 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:41:59
>>616
重くない罪だと勝手に信じてればいいんじゃない?

619 :従業員:2006/06/08(木) 22:43:30
茶髪ヤンキーてひょっとしたら○○店舗院長の永○先生の事ですか?

620 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 22:49:09
なんかプロトの連中すぐ釣れまつね。

621 :OREHA_613_DESU:2006/06/08(木) 22:55:54
CL1偽装はたいした罪ではないでしょ。
未来のことは分からないわけだし、どう考えてもおかしければ、支払い側が査定してくるだろうから。

622 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 23:00:09
コンタクト処方箋というものがないのに法的にどうCL患者を定義するかだな。
詐欺罪で立件するにはこれぐらい必要でしょ。

623 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 23:10:02
定義されてるじゃん

624 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 23:17:12
「コンタクトを中止した場合」とは定義可能だが、
「コンタクトを処方した場合」とは書けなかったわけだ・・。

625 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 23:20:43
(CLT−CLU)×CL患者数=詐取した金額になるのか...
けっこうでかいなw

626 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 23:31:12
(一般偽装−CLU)×CL患者数なら 場合によっては手錠がかかる?

627 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 23:54:52
>>624
またいつもの偽装正当化の人か。

628 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 00:35:18
酔っ払ってるからあれだが、あーたぶん3000枚とかの
コンタクトレセをほぼ一般化けさせてるとこがあるのに
先月も今月も審査通してるようなら、審査医の目は節穴だな。

見逃してるお前さんたちにも責任の一角が無しとはいえまいw

629 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 00:37:42
どの医院がコンタクト眼科か、まんざら知らんわけでも
なかろうに

630 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 00:40:16
位階のお偉方のレセだけ見逃してるってことはないとは
思うけどな

631 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 00:41:00
審査員の見逃しって背任じゃないのか?

632 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 00:47:49
レセ審査している人は自分のところのレセも審査してるんか?
なんか対応違いすぎなんだけど


633 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 01:02:52
読んで損した
内容なさ杉

634 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 01:39:14
シャッフルなんて患者がドクターに付く一般眼科ではありえない。
何か事情があっても、同じ院長で法人⇒個人で遡及願いなら「社会の枠組み上」納得されると思うが、
初診に戻し、今までをリセットことが目的が含まれていれば、「社会の枠組み上」納得されない、
つまり、正直に真面目にやっているとは思われない。
正直に真面目にという定義がやはり自分に都合が良すぎるということ。
偽装はせず、真面目にやって、毎年シャッフルするのがCLクリの常になっても、それで、「社会の枠組み上」
真面目だと納得されるかどうか。村上氏も他人にコンプライアンスを高めるだのどうのこうの
しきりに言ってたらしいが、結局キワモノ商売をやっている自体、「社会の枠組み上」アウト。
村上ファンドと同じ。この国は村社会であって、契約社会じゃないので、村上さんみたいな人はやはり馴染みにくい。
フジテレビの村長や眼科医会の村長が結局は幅を利かせることになってる。法律よりも、「社会の枠組み上」が優先。
村の掟は決して明文化されることはない。その空気を読んで行動することが日本国民には期待される。
結局この商売は決して完全に真面目になんかなれない。(と思う)
結局、また、いかに抜け道を確立していくかだと思う。世間からはいつまでもズルイと見られると思う。
CLが一般と方を並べる市民権を得ることはないと思う。
CLは違法駐車と同じ位に考えられているのだと思う。



635 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 01:51:04
法的にOKだからと言ってやっていいことと悪いことがある。
そういう、あうんの呼吸が分からん奴は天罰を下す。

という国なのだと思う。

私はあえてそういう体質に対決していくことが唯一CL診療のカッコイイ点だと思いますけどね。

636 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 02:07:24
単なる商売なら雪国まいたけ売ったり(TVで見た)、コンビニのフランチャイズしてる人の方が
「社会の枠組み上」真面目に、ずっと多くの金を儲けている。

我々は医師となって、しかし、多少ともそういう体質を嫌い、反抗し、あるいは逃避し、あるいは排除され、
CL稼業をやっている訳で、
さらに今まさにそういう体質から激しく村八部をくらっている訳で、
今回も反抗人、逃避人としての性分を貫いて行きませんか、皆様

637 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 02:23:48
株下がってるからってつまらない書き込みするなよばか

638 :まとめ:2006/06/09(金) 07:46:18
@Pのやり方のお陰でこの業界が目を付けられこんな改正になった。
APはCLの値段を上げないと存続不可能なので以下の超セコイ対策を練っている。
B値段の安いところに怪文書送ったり、自分は慎ましやかにやってるフリしてチクリ入れたりしている。
Cその裏で他が値段を上げざるを得ないようになるまでは院長シャッフルで凌いでいる。
D無茶苦茶やってみんな迷惑してるんだから反省するか謝って小さくしてろよボケ!

639 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 07:54:19
保険を使って、PがCL価格 下げすぎたのがそもそも目をつけられた発端。
適正な価格にあげろや。

640 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 08:00:31
>636
なぜコンクリ医をそこまで軽蔑する?

641 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 08:33:25
相変わらず内容なさ杉
新しい情報はないのか?

642 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 08:41:11
>>641
情報なんてないよ。
あとはいつ保険医療機関を離脱するか、それだけの問題だから。

643 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 09:01:18
>642
離脱するつもりは全くないんだけど。
偽装するだけ偽装しまくって最後に離脱して免れようって作戦?

644 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 09:38:21
ばかだなあ。保険医停止になるぞ。そこまで業者に尽くすことない。

645 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 09:39:46
これまでのレセでも十分摘発可能でしょ? 院長シャフルやロンダなんか、当局が動けば簡単にとりしまれそうなのに‥ それとも過去にさかのぼって、もっと大きなヤマにするのかな。

646 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 09:44:10
>>642
いずれと思っているならさっさと離脱した方がいいんじゃまいか。

647 :OREHA_613_DESU ◆5gk2QvS4og :2006/06/09(金) 10:05:42
>>643
偽装なんてしたことないです。CL2で真面目にやっていますよ。
とにかくCLを処方してほしくて患者は毎日たくさん来るわけだから、その中から病気の人を見つけてその治療をする、というのが今の方針。
ただ職員の負担が増えているのが問題。
入ってくるお金が少なくなったから、人を増やすわけにもいかない。
どうしようもなくなったら離脱します。

648 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 10:17:18
将来明らかに衰退していく分野にいつまでしがみつくのかな。

649 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 10:20:10
利益無き繁忙というやつですな。使い捨てCL少数品目のみで、効率よくまわすというもんだね。

650 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 10:23:10
眼底も見れない人ばかりなのに、どうやって
疾患がみつけられるんですか。
たかが結膜炎見つけたところで、なんになるんです。
そして結膜炎見つけられるんですか?

651 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 10:23:31
たとえウソでも、CL1申請してたら受理されてたろうに‥

652 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 10:39:46
眼科医じゃないのに、疾患見つけられないよ。偽目医者がやるとトラブルのもと。
OREHA氏の思いどうりに医者がすると思えないが。

653 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 10:42:39
つい最近あった友人は眼底見る必要なくなって楽になった
といいます。
雇われは気楽だな。
やっぱ疾患なんて見つからないよ。


654 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 11:06:19
皆で保険医療機関離脱だ!
SARに続け!!

655 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 11:08:45
もう、離脱したよ(6月)。患者数は減っているが、減ったのは4月からで、離脱したらさらに減ったということは特にない。

656 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 11:11:43
私も離脱しました。男は黙って保険医療機関離脱。
これ以外に道はありません。

657 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/09(金) 11:17:55
>>606 >唯一、もし、勝機があったとすれば、4月の時点で一斉にCL価格が上がり、ユーザーから激しいクレームが起こったとすれば、厚労省も耳を傾けてくれたかもしれませんでした。

一斉に保険医療機関離脱をして診察代が上昇した方が、よりダイレクトで激しいクレームが起こったはずではないでしょうか?

658 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 11:26:02
同意です
全CLクリニックの保険医療機関離脱と
診察代毎回1万円を実行すれば問題は全て解決です

659 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 11:28:40
結局我慢比べになってるわけだが弱体化したところを買い取って他業種が進出ってのもありそう

660 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 11:38:23
皆で談合しよう!
診察代は1回1万円!!

661 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 11:50:40
しかし1万円となると中高生はさすがに払えないよな。
ま、ガキはメガネで十分だな。

662 :ベイダー卿 ◆JYqbk0nc7s :2006/06/09(金) 11:58:09
うちはせんぞ。気持ちはわかるが。
競合が一般のところはどうすんだ。

663 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/09(金) 12:03:49
>>606
私もちょっといい過ぎました、すみませんでした。
仰りたいことはよくわかりました。
しかしCL値段をそろえるのは無理ですし、足並みがそろわないのは仕方ないですね。
最終的に半分以上が淘汰されて、CLユーザーが困りだしてからやっと取り上げられるということでしょうか。

>>630
> 位階のお偉方のレセだけ見逃してるってことはないとは
> 思うけどな

これは普通にあるでしょう。
チェックの時ピックアップしなければいいだけですから。

>>653
私は眼底はちゃんとみています。
点数は変わらないとしても、みないで帰すことはできません。

>>657
仰ることはわかりますが、少なくとも周辺の診療所一斉でなければ難しいですね。
確率は低いですが、今先生のすぐ近くに保険診療所ができたら、どんなにしっかり診察されていても先生のところは干上がってしまうでしょう。
患者さんは立地が変わらなければ保険診療を選ぶと思います。

664 :ベイダー卿 ◇JYqbk0nc7s :2006/06/09(金) 12:42:37
男は黙って保険医療機関に執着。

665 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 12:59:06
そんなこと言ってるとスクリプトウイルスがくるよ

666 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 13:35:06
>>662
一般が一般偽装してるならチクってどうにかなる期待もあるけど、
一般がCL患者を正直に保険でやってレンズ代も原価並みでまるでボランティアのように診ていたら、太刀打ちできませんね。
そういう場合は、場所を変えるしかないんじゃ?

667 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:07:09
CLTのウソ申告だって、みんな通ったんだろ?
何でもやったもん勝ちだよw
正直がいつでもいいとは限らないw


668 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:11:47
腹黒い一般眼科がCL患者をボランティアのように診ることはありえないよ。

669 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:14:32
>>668
偽装するかCLやめるかどっちかだろな。

670 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:17:19
>669
眼科・コンタクトの看板から『コンタクト』の文字をはずせばいい。
これで(こそっとやるかは別として)来院者はすべて一般扱いです。

671 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:19:12
OREHA先生のおっしゃるCL価格を上げて、店がクリニックを補填する、というのはやはりおかしいと思います。
基本的にはクリニック側の売り上げを高める努力をすべきであり、現状では

(1) 保険医療機関離脱
(2) 処方箋有効期限を短縮して、何度も来させる
(3) 一般患者を増やして新たな収益源とする

いずれかしかありません。

672 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:20:03
>>668
普通にCLTで診てるよ。
値段もそんなに高くはない。
面倒だしあんまり来ないでほしいから宣伝もしていない。
扱っているかと聞かれたときだけしょうがないからやっている。
リピーター含めて一日数人だけどね。

673 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:21:42
(1)にしようと思ったら、まったがかかりました。
保険医療機関でできることなのに、なぜ保険医を返却するのかと。
じゃー眼鏡屋はどうなんだよ。

674 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:25:02
>>672
そういうところは、競合の対象外だから関係ない。

675 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:26:03
>>673
どこからまったが?
やってけねえから自由診療にすんだよって言ってやりゃいいじゃん。

676 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/09(金) 14:27:18
>>673
どこから待ったがかかったのです?
量販店? 社会保険事務局?

677 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/09(金) 14:29:14
>>673 >まったがかかりました。
誰が待ったをかけたのですか?

>保険医療機関でできることなのに、なぜ保険医を返却するのかと。
簡単です。保険でやっていては診療所経営が成り立たないからです。

678 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:30:18
保険医療機関離脱も考えているんだけどさ。
SARが音頭をとってるとこがなんか心配w

679 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:34:14
保険診療380円じゃ、医者の技術料を安くしすぎてるな
CLは自由診療でいいだろ。

680 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:48:36
>679
感情的で、いいかげんな数字だよw

681 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 15:06:49
しかし、本当にすばらしい改訂でしたね。

682 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 15:10:13
いやいや、この改訂が本領を発揮するのはこれからです。

683 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 15:38:24
愛はシェア倍増するかも。

684 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 15:44:27
>>673
> 保険医療機関でできることなのに、なぜ保険医を返却するのかと。
保険医辞退はやめたほうがいいという話じゃない?
保険医療機関だけ辞退したらどうよ。


685 :猫太郎 ◆1XESE/6LKo :2006/06/09(金) 16:28:09
月曜から金曜はほとんど利益なし。土日が稼ぎ時。

686 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 16:42:05
平日はヒマそうな爺婆、子供をひたすら通わせるしかない。
これから夕方は忙しくなるんだよな。もう野心も疲れたな。

687 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:00:00
みなうそくそも含めてCLTでがんばってるから、
大阪はシェアそんなに変わった様子はないよ。

688 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/09(金) 17:09:05
>>687
永久再診の縛りがある限り、CLTでもそうそう長期間がんばれないのでは?

689 :672:2006/06/09(金) 17:10:40
>>674
そうだね、本当は辞めたいんだけど、今まで来てくれた患者に悪いから続けているだけ。
職員には原価割れ(消費税分)販売だから好評だけど、永久再診がつらくなったら職員のみの販売にするかな。
どっちにしろCL店とは競合していないね。

690 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:14:49
CLT申請してないやつ、正直バカだと思う
医者に清貧思想は似合わない

691 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:20:27
CLTウソ申請と、一般化けで年内もてばいい。
後は知らん!

692 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:25:48
CLT申請したもの勝ちか、
申請しておけば良かった、失敗した

693 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:26:27

みんな永久再診守ってる?
例えば2年は再診だけど3年あいたら初診扱いしたらまずいの?
5年あいても10年あいても127点?


694 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:32:01
俺は守ってるかな?

695 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:42:25
4月の時点で1年以上開いてたら、いったん初診+ロにしてるが
つぎは(永久)再診にしてる。
年内いっぱいもてばいい。あとのことはわからん!

696 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:49:48
CLT初診でも、CLTが偽装、初診が偽装では
w偽装でどうしようもないねw

697 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:49:50
>>695

これは違反じゃ内科?
以前に一回でも来たことがある患者は、最終受診日から10年経ってても127点歯科とれないんじゃ内科???(特例以外)
それともこの程度だと見逃してくれる?


698 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:50:43
>697
4月以降の適応だろ?w

699 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:53:19
なんでもOK牧場でしょ。
4月のレセだって誰も何も言われないでしょ。

700 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:53:34
しかしいくらなんでも永久再診なんて酷すぎるよな。
処方箋の有効期間内なら再診ならわかるけどね。

701 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:00:11
>>700
そんなことやったら有効期限1日とかするだろw

702 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:02:20
どっちにしろあとがないというのはいえる。
だからこそ有名なCL眼科でも一般化けが横行する。
いつまで続くか分からんけど・・

703 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:09:32
近視も白内障も慢性疾患だよな?
ということは近視+白内障できてる患者も永久再診だよな
一般眼科はどんな点数の取り方なんだろうか
初診戻しはしてないのか?

704 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:12:47
一般のことなんかあんたに関係ないだろ

705 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:14:03
まあいずれにせよCL専門眼科は保険医療機関離脱、一般眼科はCLについては診察代こみで院内給付という形になっていくんじゃないか?
コンタクトは自由診療が一般化していくんだろうね。

706 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:14:22
>>702
俺達の期待の星、スーパーCL専門医、渡辺先生は今どんな感じ?
今もCL1?
なにわのスパイの方々最近さぼり気味ですよ〜〜〜〜〜
別スレあるけど、こっちでも報告してくらさい

707 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:15:05
>>704
必死ですねw

708 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:21:29
>699
一般偽装レセも返ってこないようですな。

709 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:29:33
>>693
守る必要、無し。
T申請、3ヶ月で再初診とりまくり。
返戻無し。

710 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:33:10
>>709
まじでつか?

711 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:37:22
>709
まだ保険改訂から1月しかたってないから、なんとも言えん。

712 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:48:45
再初診だけは認めないと思うよ。

713 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:50:58
返戻が来たら来たとき考えればいいよ
こっちはボランティアでやってるんじゃないんだからさ

714 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 19:00:36
ボランティアです

715 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 19:04:47
>714
うちはシルマーはボランティアだな(^^;

716 :(´д⊂)  ◆AsyN5zp982 :2006/06/09(金) 19:19:16
やっと今日も診察終了。
同じ診察で低い点数、虚しいです。
うちもシルマー、生体染色、PEの眼圧、隅角検査全部ボランティア。(中止以外)
今日PE synd.でgla(-)で、ノンコン、眼底もボランティアで診て、applaないので127点でとりました。(´д⊂)
これ今日の本当の話です。(´д⊂)
患者さんは50歳、女性説明も長くしたので、診察料の安さにびっくりしただろうな。

717 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 20:04:18
虚しいとかごちゃごちゃ云うなら、やめろよ。
あと、あんたのボランティアは全然ボラじゃない。
れっきとした丸めです。

718 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 21:09:05
CL買う、なんて患者が抜かした時点で
診察は10秒で終えるべき。
これは鉄則。俺みたいな人間が生き残るんだよ

719 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/09(金) 21:46:36
>663
>しかしCL値段をそろえるのは無理ですし、足並みがそろわないのは仕方ないですね。
>最終的に半分以上が淘汰されて、CLユーザーが困りだしてからやっと取り上げられるということでしょうか。
もし全体がまともにやっていれば価格は必ず上がったでしょう。
そうすれば足並みは自然と揃ったと思います。
SARさんが仰るように皆で自費だともっとインパクトはあったでしょう。
でも無理ですね。それこそ談合しないと足並み揃いません。
半分も淘汰されないでしょう。それにどれだけ淘汰されてもユーザーは困らないでしょう。
需要と供給のバランスがありますので、需要があれば潰れないでしょう。
新宿で件数が3分の1になっても困りませんし、逆に地方都市でもゼロ件は困るでしょう。
秋くらいになって摘発が本格化すれば、価格がかなり上がるでしょう。
その時には何か問題になるかもしれませんが、まあ、CL医が何かを主張できる立場にはなってないでしょうね。

720 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 21:52:25
>671
(1) 保険医療機関離脱
をやると保険医療機関を続ける所に敗れるでしょう。もし、そういう形を取るなら、メガネ屋店併設のCLクリが最強になります。利便性もいいですし、他で経費がまかなえてるので、診察代・レンズ代でアドバンテージがあります。
自ら墓穴を掘るべきではないでしょう。
(2) 処方箋有効期限を短縮して、何度も来させる
そういうことを患者さんが求めていません。
(3) 一般患者を増やして新たな収益源とする
一般患者さんがそんなに簡単に集まるなら、一般眼科の先生方もこれだけCLクリに対してナーバスにはなりません。

721 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 21:56:30
>688
>永久再診の縛りがある限り、CLTでもそうそう長期間がんばれないのでは?
CL1というのは、30%以上を一般偽装しているということであり、これらの分は全て再初診です。
アイシティのくっつきクリで会計時に「次はいくらか?」と聞いたらかなり多くの医院で「4ヶ月で初診になる」など再初診を取ることを宣言します。
実際にはその日に1970円の会計の時ですらそうです。
今の請求額ならずっと続けられるのではないでしょうか。

722 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:23:32
カルテは5年経ったら捨てていいんだったな
5年以上なら初診に戻しても大丈夫そうだがってそれまで持つかしらんw

723 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:41:29
アイシティは偽装じゃなくて本当に一般患者が3割いるよ。
へんな言いがかりいうと訴えられるぞ

724 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:48:18
>723
訴えられても良いから。
と言うか訴えてほすぃ。

725 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:54:59
安売りCL量販店はどこも苦しそうだね。
急に方針転換するにはそれなりに勇気いるしね。

726 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 00:15:13
>723
だから一般論で言うなっての!
CLTもあればUもあり、Tでも老人子どもが3割あるところもあれば
偽装もある。
すべては提携院長の考え方次第です。

727 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 00:23:50
また知ったかの我利我利亡者が、蠢いてますな。
恥も外聞も無く、叩かれモードが消えた頃を見計らっての情報収集。

院長先生諸兄、御用心御用心。

728 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 00:24:23
>725
そういやレモンとかはどうなってるの?

729 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 00:31:12
>>728
オレハ、詳しいんだから答えておやりよ。
いつも人から情報収集ばかりじゃなくてさ。

730 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 08:15:22
>728 心斎橋店 4月1日に移転オープンしたって。どういうこと!?

731 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 08:42:44
今後は、パチンコ屋みたいに移転オープンが主流になるのか。

732 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 08:44:55
パチンコ屋は新装開店じゃねーの

733 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 09:26:14
〉730 CLUか自費なら文句はないわけで‥

734 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 10:18:51
各地域ごとにコンタクト眼科の大物をかついで、その先生をCL運営のお手本にすればいいね。

735 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 10:49:03
安売りCL店はどうやって社員の給料払っていくの?
借り入れ?

736 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 10:50:04
>>724
その覚悟があるなら
お前が訴えろよ
てか、訴えてみろよ、ヘ・タ・レ

737 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 11:00:36
まあまあ\(^^)/
たとえば大阪では、渡辺先生というCL眼科のいいお手本が
ありますし地域ごとで状況も違うようですから・

738 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 11:08:43
大体、一切偽装してない奴、居るのか?
居たら出て来いよ
偽善者ぶるなよカスが

739 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 11:15:53
>>738
はーい。離脱しちゃったから、偽装もなにもないよ〜。

740 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 11:24:00
離脱も一種の偽装だろうが
偉そうな口きくなカス

741 :SAR:2006/06/10(土) 11:26:26
男は黙って保険医離脱。それしか道はありません。

742 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 11:43:00
ところで、6月8日に出ると言われていた眼科医会の見解
とやらはどうなったんだろう?
まともや噂だけで終わり?

743 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/10(土) 12:06:36
>>740
なぜ、離脱が一種の偽装になるのですか?

744 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:10:23
>743 それはもともと保険診療していたところが
自分達の利益を死守するためにわざわざ
保険医療機関離脱したとマスコミにたたかれる可能性があるからです。

745 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:15:46
そもそも統一見解なんて無理があると思う。
地域ごとでかなりCLクリの状況もあつかいも違う。
某府は、医会の大物がCLクリやってるから監査は
甘いと思われる。


746 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:17:12
>>743
何もしらない患者に
高額自費ふっかけてるんだろ?
立派に詐欺師

747 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:27:58
>>746
説明してますから、患者さんは当然知っています。
知った上で同意した人しか診ません。

なんでそんなに必死なのかわかりません。

748 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:34:03
説明と同意ねぇ。
押し売りと一緒

749 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:36:01
うーむ、わからん。なんで、そんなに離脱を恐れてるんだ?
どういう立場の人?

750 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:37:41
恐れてないよ
アイシティやWを槍玉にしてる奴がいるが
保険で、偽装してないやつが居るのか?って問いに
横ヤリ入れて来たから相手してるだけ。


751 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:39:20
今度は意味がわからん。

752 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:39:50
738から読み直せ

753 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:40:30
わからんねえ

754 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 12:44:01
>750
槍玉とかでなく、地域の大物が規範だと思うのですよ。


755 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 13:13:01
美容などの自由診療の場では中国人石や韓国医大卒の石をよくみかけます。
CL業者が保険診療所をくっつけていたのは診療報酬(一部一般診療込みで)を得るためであったわけで、
CL診療の自由化が一般化すると保険請求はできないし診療所は店員がCLを売るだけの場所になります。
もうまともな石?を置く必要はありません。お飾り石で何かあったら責任をとってもらうだけの存在です。
経営権も業者が完全に握り、石は待遇を下げられ文句を言えば、より安い石に代えられる境遇になります。
さらに他業種(オリックスなど)が弱体化した店舗を買い取ってチェーン展開してくることもありえます。
CL診療の自由化で業者はやりたいほうだいになり、CL院長の立場をさらに苦しくすると思うのですが。


756 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 13:14:53
>755
ご苦労さまでした
退場をお願いいたします。

757 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 13:37:25
746を訴えればいいじゃない。
民事・刑事どっちもいけますよ。

758 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 13:44:08
これからはチョン石を各クリニックに配置、と

759 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 14:33:48
分かりにくいところは、地域の医会に直接相談することですよ。

760 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 15:03:10
医療の地域事情というものがあるので、他県のことは
参考程度と考えるほうが無難じゃないかな。

761 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 15:13:04
でもCLTの基準というのは厳然としてあるから、老人子供
せめて20%くらいはないとまずいのではないか?
(のこり10%はCL中止で一般に上乗せとしてもです)

762 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 15:25:52
>759 医会に入ってないからここ見てるけど
永久再診とか、初診のイ、ロとか、について
なにも情報ないですか?


763 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 15:57:37
>762
微妙にあるけど公にいえない。
ただ、今回の改訂ではまともに受ければ眼科専門医でも
早晩行き詰まるとこ多し。
たしかに苦しいけど、首くくるほど危なくならないような示唆は
ある。

764 :762:2006/06/10(土) 16:00:08
生き残りたければ、医会に入って眼科の研修をして
眼科専門医になるのがいい。

765 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:07:27
ただし、CL患者の多数を一般に偽装してる眼科は
医会の会員でも摘発されるようですよ。

766 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:10:32
眼科専門医ねえ?????
学会ならまだしも医会なんていう企業がらみの不可解な職能団体入らないと
専門医受験資格がないという眼科だけの妙な規則がなくなれば考えるよ。

767 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:10:49
医会員は再初診OKらしいよ

768 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:15:24
>765
このあたりも地域差があってね。

769 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:20:56
地域によって再初診可だったりするのは許せん。全国統一汁!

770 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:32:34
>767
(コソット)期間による(これも地域差あるかも)

771 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:45:31
>765
具体的な医院名と、レシートとかの証拠があれば動くかも知れんが
CLT偽装とかいう怪文書なんかはばらまいても無駄でしょうね。

772 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 19:20:07
CL請求は各県の、各医会の意向どおりにやろうよ。

773 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 19:34:48
初診率4割以下ならCLI認められるらしいよ。

774 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 19:56:19
変なこというな

775 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 20:00:04
あほらしいコメントが多くなってきたな
目医者が多くなってきてるのかな

776 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 21:30:57
いやー、目医者は逆に少ないでしょうw

777 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 22:55:43
エースのクビになる先生って誰なのかなー

778 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 23:23:56
SUZUKI先生じゃろう。

779 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 23:40:48
>778 それどこ?

780 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 01:11:45
鈴木先生・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

781 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 10:54:37
保険がもうちょっとクリアになるのは10月以降だな。
それまでにCLT、一般偽装の監査指導があるね。
どの程度かはまったく予測はできないけどね。

782 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 11:31:09
最近の釣り、ネタオンパレードにも飽きてきたな
確かな情報が欲しいねぇ
こんな所に本当のこと書く馬鹿はいないだろうがw

783 :都会ビル診:2006/06/11(日) 11:45:42
最終的にCL診療単価3千円強と、2000人集客をキープ
できればどうにか生き残れそうだよ。

眼科専門医で、いまさら転向もできないからがんばるよ。


784 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 12:26:58
>783
現行法ではまともにやっていれば単価は2000円を割るだろ
3000円だと偽装しかない
ん?もうやってる?
それは失礼した

785 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 12:40:51
賢い院長雇うこったな。

786 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 12:56:36
平均300点取れないようじゃあ駄目でしょ。。
一般が一切居ないの?中止も無いの?
返戻もないし、しばらく安泰。
平均500から調査対象だからね

787 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 13:19:22
大都会は流動人口が多いから、初診もある程度見込める。
それでも一般とあわせて400点くらいですね。

788 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 13:27:41
>787
初診でも330点くらいなのに
なぜ400点になる?
一般を合わせられる所なんて少数派だろ?
偽装かい

789 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 14:23:38
偽装偽装って。
無能ちゃんは平均120点であえいでろよ(ワラ

790 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 15:14:44
>297 :関係者 :2006/06/10(土) 16:13:23
>コスメ部門の失敗は任せたK君の遂行能力に疑問があるには誰しも同感でしょう。
>補聴器も撤退もありえるかもしれません。
>新規事業部門としてはUSENと提携しMedia Contents Companyとしての戦略も考えています。
>無能な眼科医が甘い汁を吸うという構図は今後はありえないですし正しくなかったと考えます。
>眼科医はコンタクトレンズ業界の寄生虫であることは誰もが同意見だと思います。


791 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 16:10:42
>>790
誰もが同意見のわけねぇだろ、このボケ!

792 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 17:37:21
788

初診だと 270+193=463 だよ。
     270+56 =326 だとやっていけない。
漏れの知り合いのCL院長達(今日○、刃ー○、忠○)は
みんな463点取ってるけど、これ位で摘発されるはずない。

793 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 17:43:34
同意。
やってみ、本当返戻来ないと思うヨ

あぁ今日も働いた
一生寄生虫で全然OK(ワラ

794 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 17:58:30
CL請求は各県の、各医会の意向どおりにやろうよ。

795 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 18:00:22
792、793
甘いね。
初診+ロ が全くないのはどう考えても不自然。
初診or再診、イorロ の4通りの組み合わせの比率を
支払基金で計算してるけどね。
信じたくなきゃ、勝手に品

796 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 18:00:42
CL1申請自体が、問題おおありだろw

797 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 19:40:23
イがレセプトの10%を越えることはまずないだろ

798 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 19:45:44
あるある
増えてるよーCL人口。
大体どうやって確かめるのよ

799 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 20:02:43
今月の月刊保団連は審査、指導・監査特集ですよ


800 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 20:13:17
いろいろ参考になるね

801 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 20:55:19
中長期間CLの装用を中止していれば医師の裁量で既装用者にもイ算定が可能なんでしょ。
だったら当院初来の患者にイを算定しても医師の裁量の範囲かと。

802 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:09:21
>801 社保が確実に監査の対象にするのは、初診+イ の割合が
高いままずっと続いているクリだけだろ。

803 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:17:06
あんたの思い込み。
そんなのが分かるのはずっと先。
まずCLT偽装申請、一般偽装が早い。
公益通報者なんたらの法律のおかげで、内部告発が
多いのも後押しになってる。

804 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:30:13
>>801
中長期間CLの装用を中止していれば認められることがあるのは初診をとること。
その場合もイでなくロです。初診が認められる場合があると言うだけで医師の裁量で取れるわけではありません。

805 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:35:28
みんな捕まるか、つぶれるまで延々と書き込みは続く。。。

806 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:36:28
>804
こんなのも地域によって差があるんだよな。

807 :801:2006/06/11(日) 21:38:17
>803 通報しなくても社保は気づいているが手がだせない。
あいまいな基準の中でで唯一 確実なのがCLイの再初診のみ。
CLで自費、保険の組み合わせも正確には違法ではない。

808 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:41:12
>807
CLT偽装は、関西に保健所が入った執念で調べれば
すぐ判明するよ。
ようは関係当局のやる気のみ。

809 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:44:24
ただ大阪は、医会の偉い先生がコンタクト眼科をやってるから
医会の会員には手が出せないと思う。

810 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:44:24
摘発なんかないない
おまいら全力で偽装しといた方がいいよ
正直もんがバカをみる♪

811 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/11(日) 21:51:03
保険医療機関離脱をして、自由診療に移行すれば、日本の医療を歪めていた根本原因は
公的保険制度だということに気付くでしょう。「タダより高いものはない」のです。
さあ、皆さんも保険医療機関離脱をブチかましましょう。そして、公的保険制度を破壊殲滅しましょう!

812 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 21:51:56
お前は現世を離脱しろ(ワラ

813 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 22:22:13

そういや怪文書を出したやつ、「偽装CLTを告発する」とか
書いてたけど調査はすすんでるかい? 

814 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 22:44:59
勿論

815 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 23:00:46
チクるときは、「偽装情報を得ながら動かなかったら、総務省行政評価局に通報する。」と言い添えましょう。

816 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 23:39:01
がんばれよ!
むなしい努力だと思うがなw

817 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 23:59:10
まかせろ
覚悟しておけ

818 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/12(月) 00:02:18
>そういや怪文書を出したやつ
俺のこと言ってんの?
前から怪文書って時々書かれてるけど
何のことか知らないよ。
医院に出したって言うんだろ?
他の医院に怪文書を出してそれで効果があるならどんどん出すけど
医院に出してどうすんの?
出すんだったら関係機関に出すだろ?

819 :CL院長クマ男 ◆KUmafpOk7Y :2006/06/12(月) 00:25:43
 |  |
 |  |∩___∩
 |_| ノ      ヽ
 |熊| ●   ● |    >>818
 |に|   ( _●_) ミ   あんたの、そういう人間くさいところを見ると、
 |注|   |∪| /    まだまだ世間も血が通ってるんだなぁ、とホッとするクマ。
 |意|.   ヽノ /
 | ̄ミヽ_  /
 |  | ヾ   /


820 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 00:37:41
パシリのコテハンの仕業だろ

821 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 09:36:08
〉818 自意識過剰w 怪文書をみたのは事実だが、だれの仕業かなんて興味なしw

822 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 09:40:08
「老人子供いないのにCL1申請したら調査のうえで告発する」正論だと思うよ。

823 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 10:00:01
SARはOREHA氏みたいだね。この板で工作している。

824 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 10:02:32
違う人種かと思ったけど、苦境に立つ人は
似てくるんだね。

825 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 12:17:51
OREHA氏はSARみたいだね。この板で工作している。
>違う人種かと思ったけど苦境に立つ人は似てくるんだね。

826 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 12:48:02
昔は診療報酬食い物にしている業者がケシカラン。
くっついてるCL医はバカな奴だって感じで業者が主犯でCL医は共犯だった。
その後OREHA氏達の大活躍で、すっかりCL医が主犯になってしまった。
今のところ業者はオトガメナシ。むしろビジネスチャンスか。これでいいのか。

827 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 13:36:10
お金大好きCL医は稼げるかぎり減らないよ。

828 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 14:05:23
一部を除いて、もう稼げないんだが

829 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/12(月) 14:10:22
>>828
しかし、意外にまだ辞める先生が少ないですね。こんな仕事稼げなくなったら、
又は稼げるあてがなくなったら、すぐ辞める方が自然だと思いますが・・・。

830 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 14:11:25
あんたに言われたくない。

831 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 14:13:35
他が潰れんののをみんなまってるんだよ。

832 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 14:28:50
SARちゃん年収3000きーぷ?

833 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/12(月) 14:31:20
>>832
それは、量販店が今後出してくる条件にもよるので現段階ではなんとも・・・。

834 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 14:32:38
そう。
保険も自費も金次第だから
条件決まったら教えてねん
参考にする。

835 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/12(月) 14:59:39
話は変わりますが、6月10日の朝日新聞に「コンタクトレンズの検診が初回を除き原則自己負担」
との記述がありましたね。結局まだ決着がついてないのですかね?

836 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 15:20:32
〉829 食えりゃいいと思ってるんだろ

837 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 15:22:32
〉835 新聞はきちんと報道しないとダメですな

838 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 16:43:46
正直に請求しててもコンタクト眼科という
理由で個別指導とかする県もありえますか?

839 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 16:59:40
>838
そんなことはない。
でも再診が増えればジリ貧になる。

840 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/12(月) 17:07:48
>>839
そうです。だから保険医療機関離脱しかないのです。

841 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 17:10:28
今日もレスポンス良いな

842 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 17:18:51
>839 ということは、一度の再初診は認められている
県もあるのですか?でなければ4月以降の初診率は
ほぼ一定と思われますが。

843 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/12(月) 18:01:04
>>842 >一度の再初診は認められている県もあるのですか?

うちもそうでしたよ。3月頃社会保険事務局に電話したらOKでした。しかし、疑義解釈5からも明らかなように、
厚労省が後から簡単にひっくり返す可能性もあるし、効果があるのは半年程度のなので保険医療機関離脱しました。

844 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 18:01:50
>842
ここで詳しくはいえん。ただCLT偽装はあとできびしいよ。
(正直にCLUなら・・・)

845 :844:2006/06/12(月) 18:02:48
これも県によるんだよねw

846 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 18:13:26
>843
目標はあくまで、眼科医療費削減1千億円ということか?

847 :壱億万払ってもSAR4800所持したい ◇10v10e/bO4yk ::2006/06/12(月) 18:14:51
医師免許返上離脱しますた。

848 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 18:16:54
ほかも削ればいいんだよね。

849 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 18:30:35
今日オーストラリアに勝ったら再初診OKだよ☆

850 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 18:36:30
>>838
正直に請求していたら何もおそれることはないだろう。
面倒だけどね。

851 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 19:55:57
パンドラの箱を全開にしたのはだあれ?

852 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 20:03:05
自殺されたDr.がかわいそうで....

853 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◇9v9e/bO4yk :2006/06/12(月) 21:14:55
持っとみんな自殺しろ

854 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 21:34:46
無理無理。
月収200割ったら考える

855 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 21:47:32
月収100でも今の仕事キープしたいです。
だからこつこつやって生き残ります。

856 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 22:08:21
おれんとこは、CLUでへたすりゃあアカだよw

857 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 22:53:28
このままじゃあ、敷金の借金が返せないよ。

858 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 23:15:05
>853
借金あるときついよね。

859 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 23:53:24
>>849
はい 残念ww

860 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 01:05:36
借金ないなら収入そこそこでもまったりした日陰仕事としていいね。

861 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 01:22:24
しかし、週4で超忙しい土曜日も出て月収100万いかないのは悲しい

862 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 07:20:08
>>861
たいした仕事していないのに100もらおうというのが間違い

863 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 08:10:43
・・・

864 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 08:15:05
リハビリ関係でも 疑義解釈は後だしジャンケンと批判されているらしい。

リハビリ打ち切り制度には、『除外規定』があり、それ以外は
介護保険があるから問題ない、と厚労省は言います。しかし、
介護保険が全てのリハビリ患者さんの受皿にはなり得ないことは
明白です。また、除外規定は、その情報や解釈を小出しにすること
により、疾患毎の患者会の力を分断したり、私達の注意を規定の
細部にそらすものであり、欺瞞に満ちています。特に、
多田富雄東大名誉教授が朝日新聞に寄稿した
『リハビリ中止は死の宣告』が掲載されてから、
厚労省は除外規定の中の微妙な表現の中に脳卒中が含まれる、
と言い出しました。どこにも明記されていない疾患を
読み取れない方が悪いような言い方をしながら、
疑義解釈で逃げ回るやり方は、『後だしジャンケン戦法』とも
批判されています。

865 :864:2006/06/13(火) 08:19:25
ということで、厚労省の作戦通り、CL医達が仲間割れしないようにね。

866 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 08:28:23
元々仲間じゃないから(ワラ

867 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 09:31:26
そりゃ、言えてる。美味しいものあれば移動のアメーバ達だし。

868 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 09:36:13
いろいろ保険説明会聞いたけど、細部は微妙に解釈がちがう。

869 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 09:39:15
知人に聞いても県によって解釈がかわる。

870 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 09:41:42
ま、過剰請求しなければ、監査・指導・摘発はないだろうよ。

871 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 09:50:27
でもCLT偽装の時点で、大いに問題ありそうなんですが‥

872 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 11:12:43
問題無いよ
U指定くらうまで請求しまくればいいだけ

873 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 15:57:52
月収200あたりが個人的損益分岐点だな。
もともと目じゃー専門医だし、CLより割の良いバイトは無限にあるからね。

874 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 16:05:30
無限には無い

875 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 16:18:25
優良なもので50〜200件ほどしかない。

876 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 16:45:36
ヘルスの店長とか運転手とかも割がいいらしいぞ。

877 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 16:52:43
裏ビデオ通販してたCL院長とか裏ビデオ作成してたCL医斡旋眼科医が逮捕されてたな

878 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 16:54:41
「いー仕事してますね」
藻舞らもともとプライドもないし、落ちるとこまで落ちるしかないよ。

879 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 17:02:46
粘着気質の低学歴(ワラ

880 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 17:03:59
老人子供患者がほとんどこない、繁華街の眼科医は不利だな。


881 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 17:43:57


     デケデケ      | 丸○先生、
        ドコドコ   < 引責行政訴訟まだぁぁああああーー!!! 
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!



882 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 17:53:15
自称CLTのコンタクト院長ですが...なにか?

883 :-7.74Dさん:2006/06/13(火) 18:41:08
CLUでも、首の皮いちまいで踏みとどまっていられるのは
流動人口が多い(初診が多い)からだ。

CLTウソ申請かましてればもっと楽だったなかな。



884 :壱億払ってもSAR4800所持したい ◇10v10e/bO4yk ::2006/06/14(水) 07:17:33
再初診請求禁止がCLユーザーにも広く知れわたったら、
流動がなくなるじょ。

885 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 07:41:50
診療報酬を担保に違法な金利で医療法人に貸し付けをしたとして
出資法違反容疑で警視庁に逮捕された貸金業「店舗ファイナンス」社長、
門田敏行容疑者(44)が、全国78の医療機関に貸し付けを行い、
このうち55の医療機関が返済に行き詰まり廃業に追い込まれていたことが分かった。

アイ都市ファイナンスも年末ごろ摘発か?

886 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 10:03:56
884 だからいずれ行き詰まる。でも地方の方が早い。それだけのこと。

887 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 10:06:53
CLクリは【一期一会】を大事にしましょうw

888 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 10:31:34
人へったな

889 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 11:09:49
コンタクトクリに限ってだけは、いちげんさん大歓迎で
常連さんお断りということですかな?

890 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 12:47:25
そうだよ。
このあいだ二度来た患者がいたからら
「戸籍変えてから来い」って怒鳴っちゃった

891 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 13:02:48
中医協 検-1(18.6.7)
コンタクトレンズ検査料T届出状況(5月1日現在)6832件

892 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 13:23:14
がははははははははははははは

893 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 13:25:58
>891 これは統計的に多いんでしょうか?


894 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 13:27:42
>>893
統計的?

895 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 13:30:42
統計的wwww

896 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 13:39:37
CLUの件数が知りたい

897 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 14:14:06
CLUなんてやってる乞食、いるの?

898 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 14:33:34
ノシ

899 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 14:37:03
>891
都会は眼科専門医でも、30%超えないCLT申請多いよw

900 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 15:45:49
900get!

901 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 18:23:36
名義貸しやら、ウソCLT申請やらを早く取り締まりましょう。

902 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 19:51:45
名義貸しより名義シャッフルやろ

903 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 20:00:40
一般主体の眼科のように、処方箋をきらないでCL院内渡しなら、みな出来高でOKだよね。

904 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 20:44:34
間違えてCL1申請しちゃったけどいいよね。

905 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 23:48:55
今からでも遅くない!
すぐ修正申告しなさい.

906 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 23:57:53
神に誓う
一切の摘発は行われない
なぜなら、限りなくグレーに近い白だからだ。

907 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 00:04:21
もれも、そう思いたい・・

908 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 00:24:15
噂だと厚労省は自民党医療改革派に押されてやむを得ず、急なまるめにしたが
体裁だけ整えて、よく読むと抜け道があるように画策したらしい・・・。
悪く思わないでくれ。


909 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 01:42:49
情報を総合すると、どうやら↑あたりが正解らしい。
あからさまな偽装はともかく、大概のことはおkか?

910 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 09:14:57
OKでしょ。
実際返戻やら指導来た話、周りで皆無wwwwwwwwww

911 :ベイダー卿 ◆JYqbk0nc7s :2006/06/15(木) 09:53:28
そんなに早くくるわけなかろう。特に4月分は原則自費が原則保険になったりして
社保自体が混乱しておるのに。今だにどういう請求を切っていったらいいのか判断できんのではないか?
うちでもワシと窓口とで「こういう場合のかたはどういう点数のとりかたなんですか?」と
空しいやり取りが続いているのだから。
施設基準の違反は厳しいことになるだろうと思う。ただ、方法がね。どういうふうにするんじゃろう。
まず出来高算定したレセにたいして大量に「CL検査料ではありませんか」という返戻が届くかな?


912 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 10:13:05
まずは、初診とイ(初回)算定の多いところから、あげられるんじゃないの


913 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 10:29:13
>>912
それに関しては、解釈が明確化されたのが5月になってからですから4月分に関しては挙げられないと思います。

914 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 10:35:05
うちは初診多すぎるという文書がきた。

915 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 10:38:13
誰かド派手に摘発される予感

916 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 10:58:12
俺かな

917 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 10:59:07
>>915
インチキヨシはぜひ摘発されてほしいと思います。

918 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 11:00:11
>913
そうはいっても、過半数出来高請求などというのは
コンタクトクリに限ってはありえないだろ。

919 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 11:03:12
過半数出来高請求なんてゴロゴロしてるだろ
Tを維持するためにみんなやってるぞ。

920 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 11:26:46
☆返戻回避マニュアル☆

社保「コラッ!これ本当は、CL検査料だろっ!」

医師「ちがいます☆」

921 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 11:46:42
採用

922 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:36:35
知人のところには指導が入ったよ。
質問の形で返戻+電話での連絡。
明かに不正がばれていて、自主的に辞めるように
プレッシャーをかけられていると言っていた。
辞めなければおそらく指導が入るし、
辞めれば経営が立ち行かない。
鬱になっていたけど、慰めの言葉が見つからなかった。

923 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:39:15
一週間ほど前から、トレンチコートにサングラスをした男二人組が漏れのクリニックの方を覗きながら、しきりにデジカメ撮影とメモを取ってるのが気になる。

924 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:42:26
>>922
段々とそういう話が増えてくるでしょうね。

このスレの雰囲気も変わってきて、いずれ悲鳴を帯びた書き込みが主流に
なっていくでしょう。

925 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:43:45
4月のレセプトは、今までよりかなり厳しくチェックされているぞ。
うちにも電話あった。
電話で返還もとめられるくらいならOK。
やばいのは、不正しているのに全く連絡ないところ。

926 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:44:24
>>922
何県?都内?

927 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:46:14
偽装組は、電話、手紙、指導あったら
県名
偽装スタイル(T偽装orUで一般偽装、偽装率など)
逐一ここに書いてくれよ
何の為の人柱なんだよ
しっかり汁

928 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 12:47:02
こういう話にビクつくのが嫌なら、保険医療機関離脱しかありませんね!

929 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:49:18
俺の知っているだけで200人以上の患者側の告発がある
コンクリの数はそれ以上だから全ての偽装医院がチクられたわけではないが
やはり阿井には集中するみたいだ
大都市圏の阿井は半分以上がチクられていると考えるべきだろうな。

930 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:51:10
アイはやってることが悪質すぎ。


931 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:54:08
>>927>>928
レスポンスが良すぎるんだよwww
ほんとに常駐ウィルスだろwwwwwww

932 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 12:54:36
30才にも遠近両用
少しの乱視でも乱視用



933 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 13:07:29
>932
それ合法だからOK
奴隷は違法だから監査
奴隷は法律知らなさ杉

934 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 13:21:41
周期的に偽装摘発派が盛り上がるね・・。

935 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 13:45:47
その理由が、もうすぐ解るよ
これ、大サービス

936 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 13:57:22
最近までは、自分も偽装しとけばよかったと思っていたが、
思いのほかチクリが激しく、社保も動いているのはあきらか。
地域による差はあるけど、経営が苦しくてもまじめにやっていて
よかったと思う今日この頃。世の中、悪いことだけじゃないね。
まじめにCL2でやっている皆さん、チキンハートであった
自分に感謝して、がんばりましょう。

937 :CL院長クマ男 ◆KUmafpOk7Y :2006/06/15(木) 13:58:40
        ∩___∩
        | ノ     ヽ
       /  ●   ● |  SAR先生、
       |    ( _●_)  ミ  かっこいいクマでしょ?
      彡、  ,、、|∪| ,,,ノ 
      /   . ヽノ  ヽ
      |  _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ|  \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~  | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
      | 〈,,/ヽ___)|ll [`ー' ̄



938 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 14:00:22
>>937
そうですね、僕も欲しいです。

939 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 14:02:09
偽装摘発派が動き始めているみたいだな


940 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 14:08:19
偽装摘発派って、何?

941 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 14:09:12
閉鎖した掲示板の連中?

942 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 14:11:19
>>936 >まじめにCL2でやっている皆さん、チキンハートであった自分に感謝して、がんばりましょう。

ただチキンハートになっているだけでは生き残れません。生き残るためにどうするかを考えて実行しなければなりません。
(具体的には保険医療機関離脱とか・・・。)


943 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 14:36:10
>936
CL2では、再診増えた時点で×だろ。
おれも蓄えでしのいでるけど、もっても年内です。

944 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 15:03:51
バカ正直に永久再診守るのが間違ってる

945 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 15:45:41
再初診は6月以上・・・プロレス風暗黙のルールw

946 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 16:06:58
再初診6ヶ月あるいは1年以上の準用規則ができたりしねーか。
ただし、初診+ロ、新しい病名追加あたりで。
どうせ一般眼科が文句言って、地方の医会が、
「では、常識的に考えてそういうことにしましょうか」ってな具合に。
一般眼科もコンタクトの割合が大きければけっこう減収だからね。
影響ないとか言っているのはどうせ勤務医だろ。

947 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 16:29:40
>>946 >再初診6ヶ月あるいは1年以上の準用規則ができたりしねーか。

もしできたとしても運用上そうするというレベルですから、恣意的にCL眼科は適応外にしてくるでしょうね。
もう保険に淡い期待をいだくのは止めましょう。保険医療機関離脱しかないのです!

948 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 16:32:47
私はコンタクトの神である

汝らの望みをひとつだけ叶えよう

よいか、ひとつだけだぞ

949 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 16:34:28
パンティください

950 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 16:35:16
>>948
再初診をどうぞお認め下さい。

951 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 16:36:56
>>949
うむ。

>>950
却下じゃ

952 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 16:40:51
>>948
出来高請求をお認め下さい。

953 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 16:51:08
いやじゃ

954 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 17:01:47
>>948
Pが裁判した過去を消して元の状況に戻してください。

955 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 17:05:32
949死ね

956 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 17:15:52
全ての願いをかなえて下さい

957 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 18:51:10
友達のアイシティの院長が
月手取り450万だったのが
来月から
330万に手取りが減ると言って愚痴ってました。



958 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 19:01:00
>>957
いいなあ、儲かって。
マジでうらやましいッス。
うちなんて、もう全然ダメ。

959 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 19:01:25
>>948
愛に天罰をお願いします

960 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 19:17:14
は〜い

961 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 20:51:34
友達のアイシティの院長が
月手取り250万だったのが
来月から
45万に手取りが減ると言って愚痴ってました。

962 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 20:54:48
まあ、手取り分が残るだけ、ラッキー。
家賃やリース料は経費で、含めてないだろうけど、
まさか手取り分から、借金を支払うわけではないよね。

963 :まとめ:2006/06/15(木) 21:12:20
@Pのやり方のお陰でこの業界が目を付けられこんな改正になった。
APはCLの値段を上げないと存続不可能なので以下の超セコイ対策を練っている。
B値段の安いところに怪文書送ったり、自分は慎ましやかにやってるフリしてチクリ入れたりしている。
Cその裏で他が値段を上げざるを得ないようになるまでは院長シャッフルで凌いでいる。
D無茶苦茶やってみんな迷惑してるんだから反省するか謝って小さくしてろよボケ!


964 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 21:14:37
やめろ。今Pの悪口は言うな。

965 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 21:21:36
>>957
330×12=、、、
すげーな。やめられないな。

966 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 21:22:20
>964
ホワ〜イ?

967 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 21:23:26
アイシティは、さすがだな
他店の倍の水準だ。

968 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 21:25:24
アイシティがさすがなのではない
そこで寄生する奴隷医の偽装レベルがさすがなんだ

969 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 21:26:46
ほんとにね。
一生奴隷で良いね 毎月330ww

970 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 21:40:23
借金返済が200万あるんだろwwwww

971 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 21:51:08
>>963

> @Pのやり方のお陰でこの業界が目を付けられこんな改正になった。
「Pのやり方」というのはOREHA氏でなければ絶対思いつかないやり方でもなければ
実行できないやり方でもなかったわけです。(事実Pのやり方を真似る者は非常に多かった)
Pが先駆者として大々的に目立つ形でやったために目をつけられた面はあるでしょうが、
もしPがそれをやらなければ、別のところが「Pのやり方」を大々的に実行しただけでしょう。

>APはCLの値段を上げないと存続不可能なので以下の超セコイ対策を練っている。
「CLの値段を上げないと存続不可能」なのはP以外のほとんどのところも同様です。
現時点では消耗戦モードでCL価格を上げていないところが多いようですが(時には偽装も併用して)
消耗戦も偽装もどうせ長続きせず、CL価格を上げるしかなくなるでしょう。

>B値段の安いところに怪文書送ったり、自分は慎ましやかにやってるフリしてチクリ入れたりしている。
実際彼らは現時点では「慎ましやかに」やってます。明確な不正にチクリを入れるのは他の競合店もやることでしょう。

>Cその裏で他が値段を上げざるを得ないようになるまでは院長シャッフルで凌いでいる。
これは一般偽装の類と違って明確なルール違反とは言えず、何度も使えるやり方ではないわけです。
(短期間で開設・閉院を繰り返していたら保険医療機関の申請が認められなくなる)
1回の効果が持続するのはせいぜい半年から1年程度なので静観しておけば良いのではないでしょうか。

972 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/15(木) 22:27:54
>971
早く新しいスレッドに移行したいので大して用もないのにレスをさせていただきます。
>Pが先駆者として大々的に目立つ形でやったために目をつけられた面はあるでしょうが、
すみません。お恥ずかしながらPは先駆者ではありません。
関西弁で言う「真似しい」です。
どこよりも効率的なシステムでやりましたが。
ああ、もちろん、効率的というのは、どっかのバカが言ってる「1ヶ月で初診」「40歳以上は全部視野」とかそんなことを言っているのではありません。
「宣伝コストの科学的な管理」「労働効率の出来る限りのアップ」ですね。
まあ、新しいシステムが必要とされているので、今となってはモニュメントと化していますが。
>現時点では消耗戦モードでCL価格を上げていないところが多いようですが(時には偽装も併用して)
SARさんは実態を御存知ないようですが、「CL検査料イ偽装」も含めると80%以上が偽装しています。
ある超大手チェーンでは調べたところの全てで不正請求が行われていました。
ですので消耗戦モードでは無いです。余裕モードですね。
>明確な不正にチクリを入れるのは他の競合店もやることでしょう。
やり方はもっと工夫をした方が良いような気がしますね。
おそらく社会保険事務局や支払基金や厚労省が本当に欲しい情報を提出できていないのではないでしょうかね。
どうしてもCL診療にかんしては素人ですので。


973 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:33:00
読んでいると
「そのうち再初診が認められるようになる」
と期待している人がいるけど、
厚労省が今後方針を変える予定はないようだよ
常識的に考えてもそうだろう
変えるメリットが何もない。

974 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:35:20
ボンジョビ

975 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:37:29
36エース?

976 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:39:27
偽装の後は自費なのか
それが問題だ

977 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/15(木) 22:46:19
>>972 >「CL検査料イ偽装」も含めると80%以上が偽装しています。

「CL検査料イ偽装」は5月に入るまで解釈が定まらなかった問題ですので、
とりあえず、これを偽装から外してカウントすると、偽装は何%ぐらいでしょうか?

978 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:47:03
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/dl/s0607-6a.pdf
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/dl/s0607-6c.pdf


979 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:51:23
OREHAは、このスレッドに重大なヒントを残している
私はそれを知っている

980 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:53:11
>977
前以て電話をして偽装が行われていそうなところに入りました。(と言っても電話をした所のほとんどが電話の段階でダウト)
あとハートアップは自費にするという話だったので調査から外していますし、
Pも調査から外しています。
ですので率は当然高くなるわけですが、57.7%ですね。
しかし調査は5月末に行われましたので、イ偽装も含めて良いと思います。
すると96.7%ですね。
ちょっと考えたら調べた数が何の倍数かが分かってしまいますね。

981 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:54:46
>979
???
私が新しいスレッドにしたいのはこのスレッドを流したいからではないですよ。
それだったらこのスレッドをコピーして保存しておけば良いんじゃないですか。

982 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:55:43
新しいスレッドも近付いてきましたね。

983 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 22:56:35
>979
凄い洞察力ですね。

984 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 23:32:33
>979
黙れ

985 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 23:43:15
CL院長心の相談室30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1150382548/l50

建てといたよ、と。
おやすみぃ

986 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/15(木) 23:47:05
>984
これ、俺じゃない。

987 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 07:59:31
新スレの頭にあれ書きたかったのか

988 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 09:05:16
>987
そう

989 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 11:58:50
さて

990 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 13:24:35
せっかくスレ建てたのに怒られた。
ぷんぷん!

991 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 20:28:02


992 :新スレ3:2006/06/17(土) 01:15:10
>>990
あれほど削除依頼出せと言ったのにこのヴォケが

993 :-7.74Dさん:2006/06/17(土) 01:25:45
偽装眼科の削除依頼は出たようです

994 :-7.74Dさん:2006/06/17(土) 15:28:31
ウメ

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