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★★ アップル・ベスト・愛・WはCL眼科? ★★

1 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 09:34:19
おいらコン太郎を裏切るのかよ
なぜ、昨日まで大親友だった、林檎君、最善君、愛君、ミスターW君は
おいらから、無理して無理して無理して、さよならしようとするんだ。
いつまでも親友でいようって約束した仲間じゃないか。
いやだよー、絶対おいらは離れないよ。
君達がいなくなったら、残っている親友は価格君、こころ君しかいなくなるんだよ
おいらから離れて、卑怯な真似したらゆるさないから、いじめちゃうかもよ。
 でーもね、いずれ君達は、傷ついてまたおいらの親友にもどってくる
 「運命」だよ。神様はみているよ、君達の毎日を。じーーーっと。



2 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 09:43:53
頭がおかしいCL医がいるみたいだねw

3 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 10:49:52
>1 はなれていった4つの中で、一番あくどいのは誰?

4 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 19:59:59
今回の公表分での「特別な関係の医療機関・・・」
「ひっくるめて一体」として考えますよでしょうね
つまり同じ系列の1クリニックだけでもCL1が不正申請発覚なら
他もかなり危なくなるんじゃないか

5 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 10:10:40
CL眼科の不要論まで中央で出ているようだから
一網打尽で指導や監査が入るんじゃないか
今までの支払いすぎの自主返金もトータルで億単位で取り戻せるし

6 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 19:08:29

どんどん、どこでもいいですから、自己責任で
初診偽装でも一般患者偽装でも、やっちゃってください
それのほうが、社会問題化して眼科全体の再改定になるだろうから
多数の人柱の犠牲がないと大河には新しい橋がつくれません
人柱さんは眼科全体の殉教者として後で称えられるでしょう


7 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 19:19:02
>>5
ハッハッハ
おまいら視野狭すぎなうえに自意識過剰だな。
眼科なんて医療全体で考えたら鼻毛程度のものだよきみたち。
CLも含めて眼科診療所ごときにそんなリキ入れてチェックやれるわけねーだろが。
病院(特に療養病棟を持つ病院)のチェックで手一杯だっての


8 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 19:21:21
>>5
>>自主返金
自主ってことは拒否していいってことだね。
自主返金韓国されても拒否っちゃおうぜっ

9 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 19:22:01
今回は違います、ただそれだけいっておきます。

10 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 19:25:37
実際は拒否できないような仕組みみたいだぞ
拒否するとそれこそ・・・・・・・・・・・終わる

11 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 19:26:51
>>9
>>10
キミの夢が叶うことを祈ってるよ

12 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 19:31:57
↑ びくびく生きろやなあ

13 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 10:27:19
愛って本当に1なんですか?

14 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 10:45:56
>>13
本当に壱のところもあるが、偽装も多数

15 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 22:26:37

                     ., , メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
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       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
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16 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 23:07:48

   /⌒\
   (    )
   |    |
   |    |
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   (・д・ ) 
  /    \
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. |て_ヽ、 ,,ノ l


17 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 23:44:44
オイッ、おまいの頭にチンコ着いてるぞ。

18 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 10:12:58
1で申請してほしいねえ
そうすれば、当局がどれだけの厳しさなのか分かるし
また不正申請と判定されれば、店もクリも同時廃止の可能性大きいから
うちの近所の目障りなあれも消えるかもしれない


19 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 10:05:41
1で突撃しましょう、自身あるんでしょ、老人子供多いし、   昨年の診療録の全検査うけても

20 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 18:53:58
CL着けての視力検査は、当然、「コンタクトに係わる」
(CL装用時にどれほど視力がでるか)だから
よほど午前中じじばばのサロンになってる、氷川きよし院長の珍らしCL眼科以外は
90%以上はコンタクトに係わる検査になるだろうな
カルテみられたら一発発覚だろうな。割りに簡単だよな。


21 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 09:02:43
 

  bikubikuで半年1年も白い目で見られるような診療で患者の黒い目をみていたならば
  頭も体も変になりそうよね

22 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:44:52
やったーCl1で申請おめでとうございます。
きっと、夏秋ごろには、いい事ありますわ。
あなたは毎日、何の罪の意識もなく、気持ちよい診察できますわ
おからだを大切にしてくださいませ。


23 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 16:18:35
CL2なら大丈夫と考えてるのも甘いね。
初診偽装、一般偽装、自費併用の混合診療疑惑など
つつき所はたくさん。

24 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 16:23:14
一般偽装の取り締まりは、CL2の方が厳しい

25 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 17:26:55

  屈折異常病名の記載が無い変な、初診レセプトは金入らないかもだ
  すべて取り締まりされるかもだ。すべてかもだぜ。しらねえよ。

26 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 09:07:47
24>>
もっと、目を付けられるのは、本来CL2(昨年レセプトから確定的)なのに
CL1で申請しているところじゃない。国もあまりに、ずーずーしいと激怒だよな。
 自分でもCL中心と自覚しながら無理してCL1で申請した(させられた?)先生はかわいそうだ。
6ヶ月程は、精神的圧迫の中で
生活と診療して、ある日突然事態は急変だよな。気の毒すぎる。

27 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 09:18:45
>>26
邪道に身を染めてしまったんだから自業自得。
もっと真っ当に生きる選択肢を放棄して堕ちたんだからな。
ご愁傷様。

28 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 14:19:11
まーでもね、できるだけクリニックに補填したりする事態を避けたい、無責任&思いつき発言連発の販社サイドにそそのかされたとは言え
最終的に判断したのは自分だからね

29 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 10:23:01

    アネハ→アイフル→愛・・と流暢な言葉の響き♪

でも、無理して1で申請してしまった院長は悲惨だろうな。
あの官僚の言葉は重いな、夏秋ごろに不正申請で・・
「・・・・併設している眼科が70%未満となるのか疑問」
100枚カルテ持ってこさせて調べれば、すぐ統計的
有意な証拠になるようだ。それより去年のレセプト調べるかな。

30 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 18:56:19

もう愛のコメントは止めにしようや!
周りのくわしい先生から聞くと、
何か、本当にいろいろ現実に、恐ろしいことが近づいていそうな気がするわ。
少しでも巻き添え食うと、嫌なので静かにするわ

31 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 23:19:11
最近どうよ。ここは。

32 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 10:05:03
いまからでも、CL1の申請の取り下げ可能でしょうか
店側は、今となって、
「あれはアドバイスしただけですから、何かあれば先生の責任でお任せします。」
と店長が言うのです。
それに、クリニック閉院なれば、次の先生が見つかるまでの間の
店の販売休止の損害をなどと匂わす狡さです。

33 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 10:16:44
 >32

もう無理なんじゃないか
今回の申請は、公的申請だから
結婚届けみたいなものじゃないか
不正あれば偽装結婚と同じで、罰せられるだけじゃないの
前科はつかないとおもうけどわかんない
仕方ないよ、最終的には院長の判断で出したんでしょ
届出期間も2週間もあったし、患者数は、カルテみればすぐ分かるし

34 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 11:56:34
69%と判断して出したが、77%越したんで、修正と来月からやれば
大丈夫では。

35 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 12:06:44
>>32
大丈夫でしょう。
返戻だって自主返還だって自分から申し出ることも出来ます。
でも急ぐべきです。

36 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 18:25:33
34、35>
偽装1申請した院長か
罪悪感を自分で自分を慰めるしかないか 
司法は冷たい 不正の疑いあればとくに
「69%で判断して出した」の「判断」って何か
この正規申請は、CL患者を正確に「数えて」申請するもので、類推の「判断」では無い
でも、大丈夫で。きっと起訴とかあれば6、7ヶ月位後か。ゆっくり休め
木村建設も小島ヒューザーもそれくらい

37 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 22:38:50
数えて判断したが、近くの量販店がつぶれて
4月は予期せず77パーセント越したということ

38 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 10:11:09


非常に不安なんですね、カルテ実態調査が入り、半年たてば明確になるから、毎日しっかり
子供や老人の診察に精をだしてね、それといざの時のため、貯金は2億は超えているね。
ごめん、いざの時じゃないや、かなり現実的ね

39 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 10:55:55
レセを出してからではいろいろ面倒になるでしょうが、
レセ出す前なら実害は無いわけですから。(患者には後日差額返金)。

40 :-7.74Dさん:2006/04/20(木) 08:32:56
普通じゃないね、今回の個別指導の体制は。
一気に潰そうとしているように見える。

41 :-7.74Dさん:2006/04/20(木) 09:10:41
つぶれての医療費削減も、国の予定にあるのではないかい
不正でつぶれたらば、もどし返還額も巨額で、一石二鳥よ

42 :-7.74Dさん:2006/04/22(土) 09:54:39
近隣医院のチクリは怖い

43 :-7.74Dさん:2006/04/22(土) 10:00:01
ていうか、スパイ送っているのは当然なんですが。

うちは一般眼科ですが、愛に送っています。

44 :-7.74Dさん:2006/04/22(土) 10:22:25
>>41
つぶれたら患者は他の眼科に行くだけ。医療費は減らない。

45 :-7.74Dさん:2006/04/23(日) 09:56:07
なにも指導、監査がなければいいのにね
中央の役人間のうわさでは、今回の改訂は本腰みたい
不正している人は、連休中にカルテ、レセプト修正したほうがいいのでは
アドバイス

46 :-7.74Dさん:2006/04/23(日) 10:06:49
>45
修正だけは避けた方がいいよ。
どうせなら、「いや、基準がハッキリしなかったからだ」と言い張った方が良い。
どうせ罪は免れないが、修正をするとより悪質になってしまう。
修正するくらいなら元々やらない方が良い。
いずれにしても偽装は避けるべきだったと思うが。

47 :-7.74Dさん:2006/04/23(日) 18:52:54
レセプトの修正だけでも実行しないと、    過去分含めての大損や医業停止なるかもよ

48 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 09:59:40
しかし、よくも超ハイリスク・ローリターンで
不正をやるのか
すべて無くしてしまう可能性が大きい
車穂の関係者では、10年分の初診を返させるべきとの主張もある

49 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 15:11:49
>車穂の関係者では、10年分の初診を返させるべきとの主張もある


税金でも5年しか遡れないが・・・

50 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 15:22:58
>48
無理にうそいう必要はないw

51 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 18:33:52
↑↑↑↑
非常に不安なんだ。
偽装中ですか、再初診中ですか。
毎日、毎日が偽装や再初診していたら、やはり心がつらいんだ
医者になったころは真面目にやろうだった、しかし今は、、、、、
体を破壊するなよ

52 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 10:10:36

まじめな医療より金でつか、あなたは!

53 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 11:25:01
みんなほんとに正確ゆがんでるね

54 :-7.74Dさん:2006/04/27(木) 10:07:59
国も悪い人間は、否認しても、容赦なく逮捕するんだな、偽装建築の面々たち、
次は、偽装診療になるのかな、
でも、偽装している人間って人相まで変わるよな、
体の内部から壊れていくのかな、
無妙法連、


55 :-7.74Dさん:2006/04/27(木) 10:47:50
>>54
草加は来るな!


56 :-7.74Dさん:2006/04/27(木) 13:58:29
>>44
偽装しないところにいけば削減になる

57 :-7.74Dさん:2006/04/28(金) 12:06:22
窮鼠猫を噛むだ。
苦しんだろう、何でもやっちゃいなよ、自己責任だけどね。
少しぐらい、不正やる悪党?に強制調査でも入らないと
もりあがらないよな。1,5億くらい貯金あるだろ。
どこのコンタクトばばあ、おやじか知らないがな。

58 :-7.74Dさん:2006/04/29(土) 10:09:58

担当官によれば、厳しい措置のようだ、病名ではなく、 コンタクト患者数の厳密算定

閉鎖で、店から損害賠償になれば、悲惨、過去のカルテ調査を恐れて、

かなりが申請のやり直しを希望しているが、

59 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 10:07:21
5月で医師が大量退職のところが多いわな。
やばいわな、店も、売れんわな。

60 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 11:38:11
いみわかんね

61 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 09:57:10

今日の日経新聞よまれましたか?  コンタクト審査はウルトラ厳しくなるね。
不正は退場+返金になるようだね。南無阿弥陀仏う。

62 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 10:25:05
>>61 あれ?気になるな、なんて出てました?

63 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 11:02:21
>>61
医療機関が請求する診療報酬の内容を調べる審査支払機関。昨年8月、関東地方で眼科を審査した担当医は、ある眼科診療所から送られた明細書(レセプト)を見てあぜんとした。
その診療所はコンタクトレンズ店を併設し、レンズの購入者に検査や処方をする。医師一人の眼科のレセプトは通常、月に千枚程度だが、その診療所は約五千枚にのぼった。
数だけではない。使い捨てレンズを購入してから一、二ヵ月後に買い足した人に初診料を請求。定期検査の人にも、異常がなければ最初に処方するときにすれば済む眼底検査などもしていた。
「風邪の患者を診るのに人体の断面画像を撮るようなものだ」(担当医)。レンズの格安販売で減った収入を診療報酬で穴埋めしたとみられる。

64 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 11:09:24
>63
ウチじゃないな。
5000枚クラスで1〜2ヶ月で初診というと限られてるよ。

65 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 11:20:37
>63
どこだろうねえ?
5000枚クラスを持ってるといえば
T メガネあるからもっと多い?
Y そんなに初診間隔狭くない?
P そんなに初診間隔狭くない?
B *宿は二件に分かれてそこまでレセプト多くない?
この審査委員なんでレセプト見ただけで1、2ヶ月って分かったんだ?

66 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 11:23:51
関東では1ヶ月初診は取れない。埼玉は2ヶ月で取れる。正確に言うと3月までは取れた。


67 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 11:26:32
>66
レセプト見ただけでは分からないでしょ?
埼玉に5000枚クラスはないと思うけど。

68 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 11:54:14
縦覧したんでしょ。

69 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 12:26:46
縦覧は時間がたたないと無理だよ。
前月の分とか保険者に行ってるし。

70 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 10:00:58
平成14年から縦覧は簡単になったんだよね。
レセプトの下欄の番号で、ほとんどすべてわかっちゃうよね。
再初診や偽装を、みんなが避けているのもすぐ分かるからだよな。

71 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 08:29:06
このたび擬装が不可能になりましたので、擬装先生は4月分のレセは
すべて仕直ししないと大変なことになる罠
しかし待ってください、役人の罠に、飛び込むのも一興でもあります
すこしは強制手入れがないと、みんながつまらない罠

72 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 20:06:52
レセ縦覧しても、初診偽装はともかく、CL1偽装はばれないだろw

73 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 21:20:22
角膜内皮お任せ検査一回300円もいままでばれたことないw

74 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 21:24:59
>73
各科でそういうのがイパーイだから、明細付領収書発行義務化になったんだよね。

75 :提携院長:2006/05/03(水) 21:28:47
おれは老人患者他一般20%、CL患者の急性疾患その他10%
ぎりぎり30%だがCLUで様子みることにした。

提携店からCLT申請をそそのかされたことは一切ない。
もともと独立採算制だしね。
経営成り立たなければ、閉院する予定だよ。

76 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 21:32:29
>65 B の新宿店 二つに分かれたというのは 保険診療 と
自由診療ということでしょうか?でも結局同じ医療機関であること
にかわりない?メリットなどあるのでしょうか?

77 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 21:54:57
>74
きちんと明細書発行してれば、そういう不正は分かるわけだね。

78 :提携院長:2006/05/03(水) 22:11:42
CLに縁のない老人が、30%を超えたらあらためてTを
申請するつもりだが、現状でCL不使用の一般患者がほぼ
0なのにT申請をしてる医師がいるらしい噂は聞いてる。

79 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 22:15:42
>78 噂でなく、今更もうみんな知ってるよ。

80 :提携院長:2006/05/03(水) 22:16:36
よってT偽装申請摘発0というのはありえないだろう。


81 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 22:21:27
>80 いや、逆に周知の事実なのに取り締まれる規則今になっても
つくれないから、よって摘発なし。

82 :提携院長:2006/05/03(水) 23:37:57
やったもん勝ちだな.
それでいいんだな.
なんか間違ってないか!

83 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 00:31:33
役人に もてあそばれる CL医w

結局 命まで もてあそばれたDr.もいる。。

朝令暮改じゃ困るよ。 生活かかってるんだからさ。

84 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 07:18:28
政府の狙いは医療費削減?
それともコンタクト診療の撲滅?

85 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 07:25:31
コンタクト専門クリニックは保険使わないか超低額で。
医療費削減目的の厚労省とコンタクト医撲滅して眼科医療費を守りたい胃貝の利害。

86 :名無しさん  ◆kwai5Y6kNk :2006/05/04(木) 09:34:54
>81
そろそろ目を覚ました方がいいよ。
取り締まる規則なんて適当に何とでもなるよ。
世間に出した時、CL1偽装組のやっていることは誰も認めないだろう。
日経の感覚が普通なんだよ。
今からでも遅くないからレセプトを全部やりかえるべきだろう。

87 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 09:43:11
1000枚以上コンタクトレセのあるような診療所は、自動的にCL2と自費でいいだろ。

88 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 10:01:41

疑義解釈29は完全に一般偽装の封じだろうな。

自爆の再初診はもうさすがにいないだろうから。

89 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 10:18:37
528 名前:-7.74Dさん :2006/05/03(水) 11:00:59
協和は全店、CL1で申請。←やばいよ、マジで


90 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 10:26:20
やったもんがちかもよw

91 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 18:55:46
やったもんまけかもよw

92 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 18:58:11
地方によっては、老人や子供の患者が30%くらいいても不思議はないけどねw

93 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 10:18:42
もう無事を祈るしかない。ここまで上部機関に知れ渡ると無事は無理っぽいが・・
4・28公表で、偽装一般化は、無理になっただだろうし、どうすんの

94 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 10:21:31
それでもやるに決まってるでしょ。

95 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 10:54:48
自費との混合は自費がゼロでもダメとはっきりしたからね。

偽装の論理は完全に破綻した。

96 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 18:51:30
この4つのうちどこが真っ先に。。。。
四面楚歌、八方塞の状態だものな。。。。かわいそう過ぎるわ

97 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 09:57:48
CLは崩壊しそうじゃな

98 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 16:59:18
とりあえずお上と医会にさからわずCL2でいきなさいw

99 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 22:28:00
一般偽装せず、健康診断は自費、あとCLUのしょぼい保険で
やりましょう!

100 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 08:48:14
自費はほとんど無いのでしょう、処方したら380円保険でしょう

101 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 09:50:12
あと都会に多い中小コンタクト店もほぼCL2とみなせる。 眼科専門医の診療所で、例外的に老人・子供が多い所だけ1認定を受ければいいね。

102 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 12:19:32
コンタクト店は、『みなしCLU』ですね。
例外的なT以外はすべてUなんでしょうが、あまりにも
間違った申請が多いような気がします。

103 :-7.74Dさん:2006/05/09(火) 13:59:22
大きいコンタクト店の隣接眼科(ニセ眼科)ですと、ほとんどUに
なると思うけど・・

104 :-7.74Dさん:2006/05/09(火) 20:17:20
都会には大中小さまざまなコンタクト屋があるけど、関西は僕がみるかぎりほとんどUだよ。

105 :-7.74Dさん:2006/05/10(水) 09:58:57
やめるんじゃないの、半分くらいは、やぶれかぶれ診療やってんじゃないの

106 :-7.74Dさん:2006/05/10(水) 11:04:04
このままだと、そのうち電気求められて、真っ暗、スリットも使えずかな。

107 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 14:30:29
老人一般患者さんとかがこないCLT施設などはおかしい。
無理なCLT偽装は、コンタクト会員の一般化けを誘発する。

108 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 17:37:17
コンタクト会員さんの過半数が、一般請求に変わるのも不自然。

109 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 17:41:48
CL会員さんに、ルーチンで涙液検査や、角膜内皮検査をして
保険外請求400円〜はおかしい。

110 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 23:23:48
>109
訂正:CL会員さんに、ルーチンで涙液検査や、角膜内皮検をして
   保険外請求400円〜はおいしいw。

111 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 01:09:21
コンタクト会員さんの過半数を一般化けさせれば
CLTになるだけでなく報酬も大きいよ.

112 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 11:22:22
ショッピングセンターやデパートにあるコンタクト会員だけの
医院でも、CL中止30%以上ならTで申請してもいいでしょうか?
(マジな質問です)

113 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 14:04:56
毎月30%以上CL中止などということは、ありえないと思うけど・・

114 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 14:21:43
質問ですが、CL中止=一般患者と理解してもいいですか?

115 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 15:02:42
その月20日超えたら全員来月まで中止

116 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 15:40:20
>115
なるほど!♪

それで一般患者30%超えで堂々のCLTって オイオイ

117 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 17:13:13
どうなんだろ?コンタクト会員さんの30%超一般化け?

118 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 22:29:04
コンタクトユーザーだけの、CLT施設のモデルって
どんなの? おせーてよ?

119 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 23:47:11
林檎はなくならないのかな?

120 :-7.74Dさん:2006/05/15(月) 14:16:18
>118
あくまでも医師の裁量w

121 :-7.74Dさん:2006/05/15(月) 15:19:32
たとえば一人の開設医が保険医停止とかになった場合、後任の医師に
スムーズにバトンタッチできるのか?
保健所・医師会とかで拒否できるのか?
もっともコンタクト医院の医師なんて医師会員じゃない場合もあるだろ
うがね。

122 :-7.74Dさん:2006/05/15(月) 15:59:00
12にマジレスしようと思ったが、文面から非医師であることに気づいたので止めた。

123 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 00:15:55
みんなCLUでがんがれ!

124 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 23:09:16
リアルCLTの医院てあるの?

125 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 23:28:38
コンタクトレセ2000枚超3000枚近くというのはすごいな。
問題はどれくらいの枚数が一般化けしてるかだね。

126 :-7.74Dさん:2006/05/17(水) 00:09:28
PやLの使い捨て激安店は、そのくらいあるいはそれ以上
あったんじゃないの? コンタクト患者さん。

127 :-7.74Dさん:2006/05/17(水) 00:21:10
一月あたり3000人近くのコンタクト患者さんが
きてるCLクリがざらだったんだよなw

128 :-7.74Dさん:2006/05/17(水) 09:59:41
コンタクトの患者数て、多い月で何人くらいだったんだろ?

129 :-7.74Dさん:2006/05/21(日) 01:33:15

一般患者さんになりうるのは、CL会員の5〜10%?

やはりCL患者さんの過半数が一般患者さんに化けるのは
異常だろうね.

130 :-7.74Dさん:2006/05/21(日) 22:49:57
CLTは多いのかね?

131 :-7.74Dさん:2006/05/21(日) 23:57:57
偽装を見破り、どれほど正確な審査ができるか期待しましょう。

132 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 09:39:18
一部の例外を除きほとんどCL2と思われる。

133 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 15:39:46


摘発のキーワードは【CLT偽装】、【大半のCL患者の一般偽装】
【不明朗な保険外請求】と思われる。

134 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 15:47:45
保険外請求は医療費削減という錦の御旗と関係無いだろ。
とにかくレセ単価が高いのから狙われるんじゃね?

135 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 15:57:39
保険外請求というのは、通常ならレセが通らない前例シルマー
あるいは角膜内皮検査を勝手に自費で請求するのによく使う手口
ですね。

今回のCL検査マルメと関係のない悪質請求だと思う。

136 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 16:05:21
過去にシルマーや内皮自費請求で摘発された例はあるの?

137 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 16:08:37
さて、今回の告発の中にもあったかな。。。?

138 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 16:44:21
レシートだけでなく、明細つき領収書をもらうといい。
その中に保険外請求○円というのがあれば、その内容を
確認する。涙液だの内皮検査だのは違法の匂いw

139 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 17:20:07
保健所は、どの眼科医院(ニセ眼科医院)がコンタクト診療所か
把握してるはず。
よって、そこからの一般レセがあまりに多い場合は偽装を疑うのは
容易だろ?

140 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 17:26:26
>139
偽装を疑うか?
確信だろ

141 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 19:05:33
結局、いつどこが摘発されるのよ?

やっぱアレかな、従業員の内部告発的な事が引き金になったりするのかね?

142 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 19:38:33
4、5月のレセみれば、ばかでもわかる。どこがCLクリかはわかってるからさ。

143 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 20:22:44
コンタクト会員の大半が一般化けしてたらわらうぞ!

144 :-7.74Dさん:2006/05/23(火) 22:53:52
>143
せめて最初は警告だけにしといておくれ

145 :-7.74Dさん:2006/05/24(水) 14:43:22
【コンタクトバイト医師各位】

診療報酬請求は診察医師の責任でつけることになっています。
ですからもし貴方がバイト先で診たコンタクト患者に対して(貴方の知らぬ間に)出来高請求等の不正が成された場合、貴方は犯罪の片棒を担がされたことになり、それ相応の処分を受けることになります。
ですからバイト先では自分の診た患者のレセ箋は自分で付け、更に勝手に改竄され不正請求されていないか充分に御確認ください。

以上




146 :-7.74Dさん:2006/05/24(水) 15:19:48
>145
カルテだけしっかり書いとけば大丈夫ですよ。
一般化けとかは早く摘発してほしい。
後に残った健全なコンタクト医院で、安心してバイト
したいね。

147 :-7.74Dさん:2006/05/24(水) 15:26:44
時給は8000円以上であればいいっす。

148 :-7.74Dさん:2006/05/29(月) 14:08:12
リアルCLTは? どこよ?

149 :-7.74Dさん:2006/05/29(月) 18:53:08
 全国審査会の決定は厳しいものになったそうだ。
 もう自由診療しかないのか。
 いろいろな偽装は悲惨な結果になるみたい、かわいそうだが自業自得。

150 :-7.74Dさん:2006/05/29(月) 18:59:06
ソレデモ ショウキボナ トコロハ ミノガサレル ヨカンw

151 :-7.74Dさん:2006/05/29(月) 19:04:03
sounattara iine demo konkaiha siramitubusi noyoudesuyo harikirikata sugoi

152 :-7.74Dさん:2006/05/29(月) 19:22:11
ショウキボナ コンタクトテンハ ダイジョウブジャナイノ?

153 :-7.74Dさん:2006/05/29(月) 19:59:30
アナタノ モウソウ? ロウジンコドモ イナクテモ イチシンセイ トカ イッパンレセ イッパイ ダシタヨw

154 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 14:28:02
医会の重鎮として、またCL眼科大手としてW先生にはぜひ
CL診療の点数改善に力を貸してほしいですね。

155 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 15:56:13
CL医の待遇改善と、CL初診点数のご配慮を!

156 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 17:18:35
再初診禁止のマルメはあまりにもひどいから、えらいW先生
あたりが改正要望の声をあげてほしい。

157 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 19:31:45
実態はコンタクト眼科ですから、一般患者に偽装しても無駄!

158 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 19:34:00
そんな虚しい努力しないでコンタクト診療の再初診みとめてもらおう。

159 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 19:35:14
W先生、ぜひよろしく!

160 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 20:25:19
無理に偽装して、あとで捕まってもねw

161 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 21:46:44
コンタクトの診療数が多いということで言えばコンタクト眼科
ですね。よって過半数一般レセというのはありえないと思うが
反論ある?

162 :元眼科専門医:2006/06/02(金) 11:50:30
なんとか老人・子供患者さんを増やしてリアルCLTを
目指す。
ただCL患者さんのほうが増加率が高くてね。

比率じゃなくて一般患者さんの数で判断してほしいのですが

163 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 12:10:16
洋画家でもあきらかな問題を起こせば、えらい人でも洋画界からの
除名も取消もありうるんですなw



164 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 14:49:03
村上ファンドも危ないし、大手も人脈もコネもいざとなったら
役に立たんのかもよ。

165 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 15:26:46
都会は中小のコンタクト屋もいっぱいあり、CLT偽装も
多いだろうから監査・摘発も大変ですなあw

166 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 16:24:40
眼科の臨床経験のない、いわゆるニセ目医者がCLT申請してたら
笑うぞ。

167 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 17:07:36
K和とか全部そうだろ

168 :-7.74Dさん:2006/06/02(金) 23:46:51
>167
院長の意思かね?
責任は間違いなく医師にかかるけれどね。

169 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 12:47:14
さぁ、中には院長には嘘ついてやっているところもあるからなぁ

170 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 17:09:46
摘発まだ〜? ε−(´・`)

171 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 17:16:10
だから、秋だってば。

172 :-7.74Dさん:2006/06/03(土) 17:51:42
CLT偽装も悪質だが、TUに関係なくコンタクト患者さんの大半を
一般化けさせてる超悪質なクリもあるみたいだからきちんと監査して
ください。

173 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 15:35:07
CL1偽装だけでも、早くけじめつけてくれ!

174 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 15:49:41
>>173
むりむり
お前らUが潰れるまで調査しないYO
それがシナリオ

175 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 19:40:02
>174
そう読んでの怪文書なら、筋は通ってるねw

176 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 19:49:31
どうせ何にもできんよ。だが怪文書を出した勇気だけは
ほめてあげようw

177 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 22:48:16
>174
正直者(CLUか自由診療)には、立ち直りの時期を与えてる。
(転職にせよ、貧乏生活に変身するにせよ)
一方CLT偽装なら、後日摘発返金に加えて、保険医停止とかの
重罰が下る?


178 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 22:56:15
もっともCLT偽装どころか、CL患者の一般化けが
なんと過半数に達するクリもあるようですがねw


179 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 23:16:30
>>177
下らないよ。
CLTは絶対安全
その成り立ちを良く考えてごらん


180 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 10:27:38
そうそうCL1なら絶対安全で安泰!

181 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 13:15:35
CL1と一般化けで経営は変化なし!!

182 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 13:27:13
>>179
その殺し文句で奴隷医達を唆してるわけね。wwwww



183 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 13:35:58
>>179
質問があります!
援交や横領もその成り立ちを良く考えた上で実行したのですか?

184 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:45:01
連絡協議会の結果。基金の審査員の裁量で偽装を暴くとのこと。

185 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:47:04
そうそうコンタクトレンズの処方が70%超えてないのにCL1とか
再初診とっているところとか。

186 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:50:00
>>184,185 ウソツクナ

187 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:51:02
>185
過半数一般偽装なら、楽にCLTだよ!
それもスーパーCLT♪

188 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 16:52:28
やばいよ、やばいよ

189 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:01:03
>185
「70%超えてるのに」だよね

190 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 17:04:40
>184、185
怪文書だしたのおまいか? w

191 :-7.74Dさん:2006/06/05(月) 21:41:35
規則は規則なんだから、眼科専門医だろうと医会の幹部だろうと偽装を早く取り締まってほしい。

192 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 17:49:48
摘発も何もしないでも、CLUと自費は行き詰まるだろうw

193 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 19:12:43
CL1なんて申請したもの勝ちだったな。楽勝。

194 :-7.74Dさん:2006/06/06(火) 19:18:50
まったくもってその通りw 偽CLT告発の怪文書もむなしい。

195 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 12:38:38
>149
ガセかよ?!w

196 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 14:03:26
>195 ガセというか、偉そうなこと言っていても
そもそも隣接するCL量販店の客のデータを閲覧
する権限は 社保も医会もない。

197 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 14:06:24
>196
監査も手が出せないということか?

198 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/07(水) 14:21:19
>>196 隣接するCL量販店の客のデータを閲覧する権限は社保も医会もない。

保健所には、その権限があるので社保と保健所がタッグを組むとヤバくなります。
また社保が患者に聞き取り調査をする可能性も無いとは言えません。

199 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 14:55:24
>198 保健所が閲覧する正当な理由は?
まさか、保険請求上の理由ですか?
患者に聞き取りしてもいいですが、CLIに関しては何千人にも
聞き取りしなければなりません。
詐欺罪で訴えれば別かもしれませんが、
所見はあるわけで、現在の解釈ではそこまでは問い詰められないでしょう。

200 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 14:55:45
関西は、開業時だけでなく保健所の立ち入り検査
けっこうやってるからねw




201 :OREHA_71_DESU  ◆sc89JROWMg :2006/06/07(水) 15:08:58
>198
聞き取り調査なんかしなくてもいいんじゃないですか?
あと、ウチは以前、「診てない患者さんを架空請求している」というチクリがあって、患者さんに対して聞き取り調査が行われたみたいですね。
確かその時は健保連の協力があったというような話を聞いていますが。
まあ、伝聞なんで実際は分かりませんが、社会保険事務局or厚生労働省が健保連に調査の協力を依頼したら全面的に協力してくれるでしょ。

202 :200:2006/06/07(水) 15:09:40
個人の大手は見逃されてるコンタクト店もあるかもしれん。
でも量販店はもれなく検査が入ってるよ。
どこまで拒否できるかは知らんが、けっこう細かいとこまで
チェックしてる。

203 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 15:18:25
>200 保健所の検査は、薬事法に違反するかどうかの立ち入りでしょ。
これは一発で文句無しの法律違反。
個人情報のCL関連データを閲覧するには
相当な理由が必要でしょ(まあ、詐欺罪とほぼ断定できるほどのね。)


204 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 18:22:01
販売と管理のチェックとかでCL処方箋見せろっていわれましたよ

205 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 18:50:15
>204 そもそも保健所はCL販売店と隣接眼科の分離を原則としているところ。
そういうところが、保険関係で社保と協力して、眼科も量販店も一体なんだから、
いっしょに調べよ、なんてことにならないよ。

206 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 19:56:00
>204
同時なんてないよ。
でもそんなことしなくても十分だよ。

207 :-7.74Dさん:2006/06/07(水) 23:21:52
TorU?

208 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 09:45:37
保健所は管理医師の確認や医院の名義にはこだわるけど、保険請求やCL1偽装とかは関与しないだろ。

209 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:29:57
W先生あたりが、CL業界のまとめ役になって業界の秩序を
回復させてくれればいいですね。

210 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/09(金) 14:53:18
>>209
Wにその資格はありません。

211 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:47:55
コンタクト眼科の代表W先生、CLクリニックを救ってやってください。

212 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 18:44:17
地域によってコンタクトクリの扱いに温度差があるのは事実だが、
少なくとも大都市大阪に限っては、W先生がコンタクトクリの
象徴であり、規範になってると思ってます。

213 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 20:38:32
コンタクトクリニックもピンキリだよ。業者が実質経営者なのは違法だろ?

214 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 20:59:40
>213
お前が医者やってるよりはまともだよ

215 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/09(金) 21:32:25
>>212 >W先生がコンタクトクリの象徴であり、規範になってると思ってます。

あんなのが象徴? 規範? 笑わせてくれますね。

216 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 21:38:06
スクリプトウイルスが新しいキーワードに反応し始めたようです

217 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:06:39
>215
全然、笑えませんけどね。
単にむかつくだけです。
こいつも、いてこましたろかと思いますね。

218 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:07:51

大まかなルールは存在しても、その運用には地域差があるってことですよ。
大坂では医師会の重鎮でCL眼科のW先生のやり方が、なんといっても
コンタクトクリの運営の基準と考えていいのでは?

219 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/09(金) 22:12:00
>>218
府の財政が破綻の危機に瀕している大阪がいつまでもその種のインチキに寛容とは思えません。

220 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:12:46
一般眼科の私からしてみると渡邊潔は糾弾すべき存在ですがね。
もし眼科医会がバックアップしているなら、会費ボイコット運動くらいはすべきでしょう。

221 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:13:26
>219
大阪府はソロバン勘定が下手ですよ

222 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:15:32
大阪では医療費は府がはらうんですか?

223 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:16:22
国保組合は市区町村ですね。

224 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:16:51
府の財政破綻の原因は、公務員の過剰な厚遇であってCLクリとは
何の関係もないだろ。
むしろ税金取れるから府は大歓迎と思うね。

地方にできることは、地方に・・どっかの首相のいうとおり。

大坂には大坂のルールがあるってもんだよw

225 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 22:40:58
>224
こいつ真性のバカだ

226 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 23:36:44
大阪は大阪の流儀でやるさw

227 :郷に入っては郷に従え:2006/06/09(金) 23:40:09
あくまでも営業してる地域のルールを守るのが筋です。

228 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 00:17:10
大阪はW大先生の動向も参考になるよね。

229 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 09:31:45
個人大手のW眼科が、大阪のコンタクト眼科の基準でしょうからね(^^)

230 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 09:54:01
CL1出来高が大阪スタンダードw

231 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 09:57:18
いざとなったら白オペ、レーザー、緑管理あたりに方向転換する。

232 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 14:31:28
CL請求は各県の、各医会の意向どおりにやろうよ。

233 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 00:31:28
それでも過半数の一般化けは悪質だろ?!

234 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 17:01:11
悪いとこは早く摘発してね。

235 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 22:54:58
頼むよ!

236 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 12:36:11
ここでT偽装だ、一般偽装出来高請求だと断言してる人は
おそらく4月以降に工作員を送り込んでレシートか領収書etc,を
証拠としてもってるんだろうね。

237 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 16:06:51
どんな証拠をもってるかいいなさいw

238 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 19:30:23
怪文書やチクリなど、公益性がなければ相手にされない。

239 :-7.74Dさん:2006/06/16(金) 19:38:09
動かしがたい証拠があればだが‥

240 :-7.74Dさん:2006/06/17(土) 12:08:54
レシートor領収書?
カルテの写し?
それとも・・・

241 :-7.74Dさん:2006/06/17(土) 14:06:08
もうすでにどっかに告発してるの?
よっぽどの違法性があれば、監査せざるをえんね.

242 :-7.74Dさん:2006/06/17(土) 15:26:47
こいつらお互いチクリ合いの泥沼試合
関わらぬが吉

243 :-7.74Dさん:2006/06/17(土) 17:07:37
age たよW

244 :-7.74Dさん:2006/06/17(土) 22:45:58
ソープ行ってる暇があったら一回W行って来いよ
ここで吠えてないで

245 :-7.74Dさん:2006/08/18(金) 12:15:57
比較的大き目のコンタクト店併設眼科は、ほぼ「みなしCLU」
でしょうね。

CLT申請してるコンタクト医院は、老人子供患者さんが30%
来てるかどうかを監査してもらえばいいようです。

246 :-7.74Dさん:2006/08/18(金) 18:28:47
コンタクト店の管理医師への個別指導の内容がまだわからん!
(連絡はいったらカキコよろ)

247 :-7.74Dさん:2006/08/19(土) 12:26:12
コンタクト眼科は、みなCLUでいいだろ?!
(屈折再初診ロもいけそうなんだし)

「一般化け」したり、「CLTうそ申請」はいかにも見苦しい。

248 :-7.74Dさん:2006/08/19(土) 16:08:56
男は黙ってCLU!

249 :-7.74Dさん:2006/08/19(土) 19:31:58
ニセCL1を告発して、差額返金とCL2への修正をさせないとね。

250 :-7.74Dさん:2006/08/19(土) 21:50:34
あとメーカー直営店で虚偽のCLTや一般化けやってるとこが監査の対象だなw

251 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 10:38:58
非眼科医とかのコンタクト屋が撤退して、うそCL1のコンタクト眼科が2に修正申告すればいい。

252 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 11:59:00
コンタクト眼科の監査指導は秋かららしいが、えらい先生も監査受けるんだろうか?

253 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 12:02:57
>252
秋からと言ったのは●だろ
どうせ根拠が無いんだろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1152155556/854
もう既に始まるってよ

254 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 12:20:20
コンタクト眼科でも医会員には監査の通知きてる地域もあるよw

255 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 13:54:59
レセ平均単価がさがればいいね。次はレーザーだねw

256 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 13:57:07
はやく眼科を終わらして次の科目へいこうぜ!

257 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 16:34:42
非眼科医が撤退して、コンタクト眼科がみなCL2になれば終わるよ。

258 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 17:03:56
あくまで出来高を主張したらどうなる?

259 :>254:2006/08/20(日) 18:15:42
どの県ですか?
どきどきびくびく

260 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 20:34:51
県? w

261 :-7.74Dさん:2006/08/20(日) 20:35:30
どの都ですか? ww

262 :-7.74Dさん:2006/08/21(月) 22:52:07
>1 おまいはだれ?

263 :-7.74Dさん:2006/08/29(火) 17:49:21
監査が無事通れば、正々堂々CLTを主張できるわけですな。

264 :-7.74Dさん:2006/08/29(火) 18:44:50
老人子供が30%あるかどうかを
早く監査すればいいんだよ。

265 :-7.74Dさん:2006/08/29(火) 18:48:54
今年の医道審議会の書類見ると
3〜400万の不正請求で保健医停止ですか。
悪質クリニック、一掃されそうで何よりです。

266 :-7.74Dさん:2006/08/29(火) 19:52:07
年間だよね?一般化けしてればきついねw

267 :-7.74Dさん:2006/08/29(火) 19:59:54
コンタクトレンズちゃんねるには、、摘発予定Dr
アイシティ新規出店候補地、出資している投資会社名も出ておりますが
それを表に出すことは禁止です。
混みあってる場合があるので時間を置いてすると入りやすくなります。

コンタクトレンズちゃんねるへの行き方
1.書き込みの【名前の欄】に &rfu&rsi&ran&ras&ran と入れる。
2.【本文】にとパスワードである タカハシ と入れる。

268 :-7.74Dさん:2006/08/30(水) 11:15:15

東京〜名古屋〜京都〜大阪あたりにはコンタクト併殺眼科や非眼科医が
多いね。

非眼科医はさておき、眼科医でも老人子供が30%をこえるクリニック
は少ないよね。

269 :-7.74Dさん:2006/08/30(水) 15:17:11
大手以外は目立たないから大丈夫でしょ?

270 :-7.74Dさん:2006/08/30(水) 17:56:33
>268
おまえ頭悪いの?

271 :-7.74Dさん:2006/08/30(水) 17:59:31

【コンタクト眼科】の【ニセCLT】や【一般バケ】は容赦ないかもよw

272 :-7.74Dさん:2006/08/30(水) 19:37:38
医会の役員なら、おそらく大丈夫だよw

273 :-7.74Dさん:2006/08/30(水) 21:05:02
世の中権威あるものが強い

274 :-7.74Dさん:2006/08/30(水) 21:57:48
そうかねぇ。。

275 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 09:52:09
CL店提携医院は【みなしCLU】でいいと思う。

276 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 12:48:03
それでもCLT申請する医院を徹底監査したらいいね。

277 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 13:03:44
そもそも医療費削減が目的だろ。
CLT監査するに決まってるじゃないか
小学生でもわかること

278 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/08/31(木) 13:50:39
>>277
そうですね、現状ではCL診療報酬900億削減の数値目標が達成できそうにありませんので
少なくとも個別指導は絶対にあるでしょう。

279 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 15:17:55
やり得はないと思うけど、いまのところCLTがらみの監査は聞かないね。

280 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 15:22:00
いまのところなければ
それでいいの?
バカじゃねーのw

281 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 15:54:17
にせCLTって多いのかね?

282 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 16:02:06
多いどころの騒ぎじゃない

283 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 16:44:24
東京や大阪あたりの巨大都市にはニセのCLT多そうだね。

284 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 19:41:44
非眼科以外のCL眼科は、それなりの意義はあると思う。

285 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 20:20:08
意義はあってもCL2じゃやっていけないし、CL1は不正だし。
どうしたらいいのか……。

286 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/08/31(木) 21:22:18
>>285 >どうしたらいいのか……。

保険医療機関離脱すればよいのです。男は煽って保険医療機関離脱!

287 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 21:52:46
一般化けもハイリスクだし。。。

288 :-7.74Dさん:2006/08/31(木) 22:14:06
やはり保険医返上がいいかも・

289 :-7.74Dさん:2006/09/01(金) 23:43:23
もしCLUに修正を迫られたら、差額返金かよ?!

290 :-7.74Dさん:2006/09/02(土) 01:20:37
返金で済むならいいじゃん。ばれなきゃラッキー。

291 :-7.74Dさん:2006/09/02(土) 09:56:07
謝ったらすむかもよ。

292 :-7.74Dさん:2006/09/02(土) 10:04:53
医会の役員はおめこ☆でつか?

293 :-7.74Dさん:2006/09/02(土) 10:24:20
当然です。

294 :-7.74Dさん:2006/09/02(土) 11:05:29
>293
人によるだろ
渡邊キー坊はハングオーバー
もしキー坊が許されるなら
ハマノも不正請求をやっただろ
キー坊よ、監獄に行け

295 :-7.74Dさん:2006/09/02(土) 11:31:56
一旦国がT申請を受理しちゃってるんだから
仮にUに格下げされてもその期間の診療報酬は国民払い損。
返還は無いよ。この怒り、どこに向ければいいのかな?
賢いね、、犯罪者って。

296 :-7.74Dさん:2006/09/02(土) 20:00:59
非眼科医の診たフリ保険診療やめさせればいいやん!

297 :-7.74Dさん:2006/09/04(月) 14:31:39
相場からかけ離れた請求をしているコンタクトクリを
監査摘発していけばいいだろ。

298 :-7.74Dさん:2006/09/04(月) 16:25:38
>295
いったん受理してから監査するんだろ?!

299 :-7.74Dさん:2006/09/04(月) 20:22:26
いつになるやら…

300 :-7.74Dさん:2006/09/06(水) 11:23:16

ほかにもあるだろ? クソCLT!

301 :-7.74Dさん:2006/09/06(水) 15:52:39
えらい先生やら、大手のみをスケープゴートにしようとしても
無理だと思うよ。
保健所は満遍なくはいったんだから、監査も満遍なく入るでしょ?
そのうえでT偽装、一般バケetc,が摘発されればいいだろう。

302 :-7.74Dさん:2006/09/18(月) 22:22:18
他に、メーカー直営コンタクト眼科とかもある。
コンタクト眼科という響きも別に悪いものではないよ。
当然、他の検査や処置もできるけどね。

303 :-7.74Dさん:2006/09/18(月) 22:46:04
age

304 :-7.74Dさん:2006/09/26(火) 15:59:47
非眼科医なら、およそCLUのみなんだろうね。

305 :-7.74Dさん:2006/09/26(火) 22:43:11
みなしCLUがんがれー!

306 :いわゆるニセ眼科医:2006/09/26(火) 23:53:47
がんがれといわれても・・・(^^;ゞ

307 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 11:24:09
コンタクト眼科(CL眼科)、すなわちコンタクト患者比率の多い眼科
は大都会にはいっぱいあります。

問題はそういう医院の中に、眼科の臨床経験が無いいわゆるニセ眼科医
がいることなんだよね。



308 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 11:58:51
コンタクト患者さんは気付かないよ。

309 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 12:00:54
>302
眼科の先生ならそだね.

310 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 15:38:04
『コンタクト専門』というのを、眼科一般診れない事の言い訳にするところは
インチキ偽眼科。

311 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 16:15:13

CL外来なら、眼科の臨床経験が3年もあれば十分でしょ?

312 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 17:05:47
んだんだ

313 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 20:02:11
>311 だよね

314 :-7.74Dさん:2006/10/07(土) 22:50:40
3年も眼科臨床やってれば、立派な眼科医ですよね。

315 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 18:39:26
外来患者のうち、コンタクト比率が高ければコンタクト眼科(CL眼科)

316 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 22:16:16
30%ルールを守って診療すればいい。
簡単な話。

317 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 22:33:54
眼科専門医のCl1か2でGood!

318 :-7.74Dさん:2006/10/10(火) 12:30:01
監査個別指導はきちんと受ければ全然オッケーだよ。
でも改善命令は保健所よりきびしいみたい。
なにせ保険医取り消しのペナルティを使えますからね。

319 :-7.74Dさん:2006/10/10(火) 18:58:33
医会所属で眼科一般もできる、ふつうの眼科医が30%ルールに
したがって保険診療をしてれば、全く問題はないですけど・・

320 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 20:01:42
非眼科医でも、自由診療でやりたければどうぞ。

321 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 11:41:29
>319
眼科専門医の、30%ルールを守ったCL1もしくは2での
CL診療。

322 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 14:55:08
CL眼科=コンタクト眼科=コンタクト患者さんの多い眼科 という意味
なんだろうけど・・・

323 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 14:58:14
実際は 眼科病院勤務の経験無く いきなり開業された
先生も多くて・・・

324 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 17:18:41
学生の時に臨床実習やったやろw

325 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 19:04:48
眼科の経験てその程度なの?!

326 :-7.74Dさん:2006/10/15(日) 19:01:16
・・・なの

327 :-7.74Dさん:2006/10/15(日) 19:55:57
>323
CL1といっしょで、申請すれば受理されるんだよね♪

328 :-7.74Dさん:2006/10/15(日) 22:17:34
お客さんは本物の眼科で安くCLを買えればいいんだよ。

329 :-7.74Dさん:2006/10/20(金) 23:30:27
>322
CL眼科は、大都会に多いよね。
非眼科医の眼科保険診療はどうかとも思いますけど
眼科専門医であったにせよ、うそCL1と一般化けは
ダメですよね。

330 :-7.74Dさん:2006/10/21(土) 09:56:09
個別指導の抑止力がどこまで及ぶか?!

331 :-7.74Dさん:2006/10/21(土) 22:35:10
お前ら、販売店が紹介した税理士使ってるだろう。これがまったく良くない。
販売店が紹介した税理士は、基本的に販売店に忠実。院長にとっては疫病神でしかない。
こいつらはまったく節税方を教えない。それに顧問料がめちゃ高い。
しかも診療所の内容が販売店に筒抜け。悪いことは言わん。
今すぐにでも、税理士を変えるべき。
世の中にはいい税理士もいるよ。ちゃんと節税法教えてくれるよ。しかも顧問料が激安。
節税法聞いても、お茶を濁す税理士は直ちに切ることだな。
売り上げ激減したんだから、せめていい税理士捜そうね。

332 :-7.74Dさん:2006/10/22(日) 12:10:03
CL眼科≒みなしCL2群(眼鏡店、量販店、メーカ直営、
個人大型、非眼科医etc,)自体は30%ルールを守ってれば
まったく問題はないと思うよ。

問題はウソCL1や、CLレセの一般偽装やね。


333 :-7.74Dさん:2006/10/22(日) 19:54:29
で?
景気どうよ?

334 :-7.74Dさん:2006/11/03(金) 21:07:14
>332
そうです!まったくそのとおりです!

335 :-7.74Dさん:2006/11/09(木) 11:28:52
眼科専門医が どのくらいいるかも 診療内容にとっては
大事なことだね

336 :-7.74Dさん:2006/11/10(金) 23:29:27

自由診療もしくは30%ルールを守れば、別に問題ないよね。

レセ単価はかなり下がるけど仕方がないね。

337 :-7.74Dさん:2006/11/11(土) 09:56:57
どの眼科であろうと30%ルールを遵守しよう!

338 :-7.74Dさん:2006/11/12(日) 02:24:24
コンタクト眼科はべつに悪くないですよ。
コンタクト患者さんを一般患者さんに偽装すれば、どの眼科に
かかわらずまずいですけどね(一部除外規定を除く)

339 :-7.74Dさん:2006/11/12(日) 23:30:23
いったん監査や個別指導が入れば、屁理屈や言い逃れは
通らんのだよな?

340 :-7.74Dさん:2006/11/14(火) 10:00:19
都会のコンタクト眼科・ニセ眼科はおとなしくCL2でやるべき

341 :-7.74Dさん:2006/11/14(火) 10:08:32
嘘のCL1を維持する為に、一般偽装レセを増やせば罪はよけいに重くなる。

342 :-7.74Dさん:2006/11/15(水) 09:33:20
早くニセCL1や、各種偽装を摘発して、900億円削減を達成して頂戴!

343 :-7.74Dさん:2006/11/15(水) 15:09:05

とにかく≪30%ルール≫をみんなで守りましょうよ。

344 :-7.74Dさん:2006/11/15(水) 15:40:38
守りたいヤツだけ守ればいいさ

345 :悪魔のささやき:2006/11/15(水) 18:49:12
にせCL1申請してみない?

346 :-7.74Dさん:2006/11/16(木) 09:57:28
今年4月以降、五年以内に監査・返還が無い方に5万CL!

347 :-7.74Dさん:2006/11/16(木) 16:50:28
もうすでにちょこちょこ入ってる噂。

348 :-7.74Dさん:2006/11/16(木) 18:03:51
344
男は度胸でニセCL1と出来高請求!

349 :-7.74Dさん:2006/11/16(木) 19:16:44
キー坊は度胸はないけど、
ニセCL1と出来高請求!

350 :-7.74Dさん:2006/11/16(木) 23:30:17
ビバにせCL1!
やったモン勝ち!

351 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 09:24:26
やはり【 30%ルール 】は踏絵だったか!?

352 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 15:29:27
えらい先生のコンタクト眼科は?
いったいどうなるのさ?!

353 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 15:38:47
小児科は聴診しても0点
産婦人科はトラウベで聴いても0点
耳鼻科は耳鏡で診ても0点
皮膚科もスコープで診ても0点

眼科だけスリットランプで診ると加点あり。職員にさせる視力検査でも金を取れる。小児科で看護婦が熱計っても、呼吸数数えても加点されないのに。

もっと、小児科など、「本当に必要な科」を優遇して、眼科医会は身の程を知るべき!

354 :よく見てね:2006/11/18(土) 16:05:53
コンタクトレンズ診療所 診療報酬水増し 横行
朝日新聞
【総合面】2006年11月18日(土曜日)付
診療報酬、水増し横行 コンタクトレンズ診療所
 コンタクトレンズ(CL)の購入希望者を専門的に検査する眼科診療所(CL診療所)が、
診療報酬を水増し請求する例が 全国で相次いでいることが、日本眼科医会の内部調査でわかった。
4月の診療報酬改定でCL診療の検査料が大幅に引き下げられて以降、急増しており、
このままでは水増しの合計額は年間で600億円規模になるとみられる。
医会は調査結果を厚生労働省に提出、診療所への指導・監査の強化を要請した。
http://www.asahi.com/paper/front.html

355 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 16:57:09
り○○は、形だけ印○交代して
諸新とってるyo

356 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 18:36:14
腐ったことばかりほざいてないで、悪質なクリを2、3挙げてみな。

357 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 18:38:34
内情を知る人間なら、CL1&出来高のひどいクリがどこか位わかるだろ?!

358 :-775:2006/11/18(土) 19:54:10
要注意施設(NHKニュースより)
★今年4月以降、「コンタクトレンズの使用者は患者全体の70%未満だ」として、より高い検査料で請求している診療所★
★これまでほとんどの患者がコンタクトレンズの使用者だった診療所で、一般の眼科診療の請求が急に増えるなど、不自然なケース★

359 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 19:58:02
冷紅茶は不正請求のホームラン王です

360 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 19:58:14
ニセCL1や一般バケなんか都会には一杯あるw

361 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 20:00:47
ごちゃごちゃいってないで早く監査にはいればいい。

362 :-775:2006/11/18(土) 20:08:13
月曜日から みんなで 
  @社保事務局に抗議の電話を
  A総務省の行政110番に電話
  B生活相談センターに電話
  C該当眼科に電話      しようね

363 :-775:2006/11/18(土) 20:19:36
訂正
  すみません  国民消費者センターでした。

364 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 20:56:53
NHK
http://www.nhk.or.jp/news/2006/11/18/v20061118000124_rh.html

365 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 21:45:54
いわゆるニセ眼科は問題があるとは思うが・・

366 :-7.74Dさん:2006/11/19(日) 00:03:20
みなしCL2群は、まじめにCL2でやっておればよかったものを・・

367 :-7.74Dさん:2006/11/19(日) 00:05:02
無理してはいけなかったのかもな。

368 :-7.74Dさん:2006/11/19(日) 00:17:50
社保にとっては、ニセ目医者も眼科専門医も偉い先生も
何も関係ないし、みなまじめCL2でやってれば、医療費も
削減できてよかったんだよね。

369 :-7.74Dさん:2006/11/19(日) 00:45:26
一般化けやら、老人子どもがほとんどいないのにCL1というのもなぁ。。

370 :-7.74Dさん:2006/11/19(日) 01:27:41
コンタクトだけの改訂も無茶だったが、ニセのCL1申請にも
無理がありますた。

371 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 10:05:23
検査料の適正化とコンタクト価格急上昇抑制の為にも

372 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 10:07:06
CLに関係する、医会の偉い先生にはがんがってほしい。

373 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 10:39:42
>>371
あちこちで煩いよ
一箱でいくらの粗利が出るかわかってる?
そこから一日の粗利を計算して、
一日辺りの人件費、家賃、諸々の経費、税金を引いてみな。
それで企業経営が成り立つかは常識があれば判るはず。

374 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 11:36:19
コンタクトは今の3倍程度が適当では?

375 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 13:33:27
>>373
そうなると益々レーシックが流行りそうな悪寒

376 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 20:35:32
いえいえメガネの時代再来ですよ。

377 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 21:33:11
4月当初の改定では、CLの検診は自費だった(日経新聞にもでてたと思う)

378 :-7.74Dさん:2006/11/20(月) 21:33:59
結局そこへ戻るんじゃないの?

379 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 00:39:46
はじめは混合診療のつもりで検査料初診4000円程度にする予定だった
のが途中でしょぼい保険に切り替わったw

380 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 00:42:53
雑誌等のインタビューの依頼がきたら、僕なんかの若輩よりもっと偉い人に
振りたいけど。。。だれかいますか?

コンタクト眼科やっておられる偉い人?

381 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 01:00:53
もっと世論がコンタクトの保険はずしに傾いてくれれば
混合診療が可能になると思うが・・

382 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 09:29:10
監査後はどうなる?医会の幹部でも逮捕かい?

383 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 09:30:39
いきなり生活権を奪っておいてそれはないと思うよ(泣

384 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 10:35:44
>378 おいおい、自費には戻らんよ・・。
今の制度では、CL検査が自費になったら、アイさんの思うつぼだろ。
目薬だしたほうが、患者負担安くなるだろ・・。

385 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 12:18:01
>384
それは一般バケの疑いが・・

386 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 12:26:08
断言する。
絶対自費にはならない。

CL診療を保険から外してしまったら、「高度管理医療機器」に指定したのは何だったんだ!
ということになる。
つまり、厚労省の「ミス」にもなりかねない。
お役人はそういうところに敏感だから、意地でもCL診療の保険外しはしない。

387 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/11/21(火) 12:41:24
>>386
でも、このショボイ保険ではCL眼科はやっていけないので、保険医療機関離脱するところが続出して実質的に保険外しと同じことになるような気がします。

388 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 12:45:02
メガネと一緒w

でも、どっちがお得なんだろね?

389 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 12:46:11
>385
医師の裁量権だよ。平均点が高すぎたり、あまりにも不自然な場合以外は問題なし。

390 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 12:55:52
年末までにスッキリさせて、いい年を迎えたいね。

391 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 13:26:05
>387
確かに今の保険点数ではCLのみだったらやっていけないところは多いでしょう。
しかし、いわゆるCL眼科でも、純粋に一般患者が来てるところは結構あるわけで、
保険医療機関離脱してしまうと、その一般患者が大いに困ってしまいます。

妥当な線として、次なるステップはCL診療のみ自費扱いとして、一般患者は保険診療とする、
いわゆる「混合診療」が実質的に解禁になることですかね。

392 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 14:25:08
角膜障害や結膜炎とかの治療もあるしな。

393 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 14:27:49
そうなると目薬出して一般偽装し放題。
保険とコンタクト自由診療の二重取り

394 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 19:56:20
CL学会の偉い先生は、なにもいわないの?

395 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/11/21(火) 20:19:11
>>394
その「CL学会の偉い先生」が不正請求の総本山だから何も言えないのです。

396 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 21:31:49
ふーん

397 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 21:36:42
綿棒の総本山

398 :-7.74Dさん:2006/11/21(火) 21:52:37


新聞記事が出た後でも、一般化けや偽CL1やってるとこは
あるのかな?

399 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 09:24:59
箱売、通販を取り締まる。コンタクトの価格を2倍以上にあげる。

400 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 09:27:27
併設眼科の経費をCL店が負担する。これなら診察料380円は可能かも。

401 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 09:33:28
めがね店の名義貸しも摘発してほしい。処方箋も廃止でいい。

402 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 09:45:26
ということで、一刻も早い監査きぼーん!

403 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 09:48:12
並行して『箱売・通販・名義貸』の3点セットも摘発よろ

404 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 09:49:39
>>401
さりげなく電波を飛ばさない様に。

405 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 16:15:23
コンタクトの処方箋はいらない!

406 :-7.74Dさん:2006/11/22(水) 20:01:50
高度医療管理機器のコンタクトレンズは通販でも買えるw

407 :-7.74Dさん:2006/11/23(木) 15:52:33
『30%ルール』を守って、偽装しなければ全然オッケーですよ。

408 :-7.74Dさん:2006/11/23(木) 19:26:13
もうみなCL2になったかな?

409 :新聞読んでない:2006/11/24(金) 09:34:22
また新しい記事がでたらうPしてくださいな

410 :-7.74Dさん:2006/11/24(金) 11:34:33
偽CL1−全施設ー544
疑CL2−単価300以上ー415
計959

411 :-7.74Dさん:2006/11/24(金) 20:50:55
いきなり監査摘発逮捕でつか?

412 :-7.74Dさん:2006/11/24(金) 20:59:00
今回はいきなりでつよ。

413 :-7.74Dさん:2006/11/24(金) 22:47:33
監査情報はいったら逐一入れて〜

414 :765:2006/11/24(金) 23:00:23
はい 連絡します。 

415 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 00:03:54
選抜60施設の名前、わかったら徐々にうpしてけれ!

416 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 00:19:46
みなしCL2群は、おとなしく2が一番♪

417 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 00:28:00
出来高請求なんて、いまどきやってるとこあるんか?

418 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 10:05:55
今回の監査対象は、チェーン店だけだろ?

419 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 14:22:28
>417 ある(キッパリ!)

420 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 14:43:04
>416
もちろんリアルCL1もあるよ。
それは認める。
過半数以上出来高という悪質なのも聞いたことあり。

421 :みなしCLU群:2006/11/25(土) 15:25:41
ボーダーラインくらいなら、おとなしくCL2にしておきなさいw

422 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 19:34:51
チェーン店が対象なら、個人のえらいコンタクト眼科は安泰ですぅ。

423 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 22:10:03
今回のCL騒動の落としどころはどのへんやろね?
チェーン店の不正医院多数、個人の有名大手偽装CL眼科数件の摘発
あたりかね?

424 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 23:30:38
あまり長引かせると、眼科全体のイメージが悪くなるからな。

425 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 00:02:34
個人はまだ対象に入っているかな。

426 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 17:05:44
ビヴァ!出来高野郎!

427 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 18:34:42
今は眼底検査で点数取るためには、「散瞳」が必須になったのですか?

そんな話を、友達がどこからかきいたようですので、どうなのか教えてください

もしもそうならば、一般眼科も大変な時代ですよね

428 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 18:49:10
眼科専門医なら無散でうまく縮瞳させない光量と幅で鋸状縁までみれるだろ

429 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 18:53:40
俺、専門医やないけど散瞳剤なしでオラまで見えるよ。
昔の90Dレンズで散瞳剤なしで端の方見えるし。
そんなん大したことないで。

430 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 19:00:15
厚生労働省からの、通達が1〜2ヶ月前にあったようですがどうでしょうか。
患者に調査で聞くと、サンドウしたかどうかは100%わかっちゃうし。

431 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 21:00:09
一般中心の眼科も、コンタクト眼科もコンタクト検査の
保険収入なんかあきらめなさい。

432 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:03:02
出来高は保険医取り消しやむなしと考えるけど、コンタクト検査料は
もうCL2だけでいいんじゃね。


433 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:03:52
複雑な疑義解釈集はいらね。

434 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:09:55
コンタクトの価格を、適正な数字まで上げればいい話です。

435 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:15:05
コンタクトの価格は、寧ろ下げるべき。

436 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:16:13
でも上げられないチキン

437 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:24:37
これ以上暴利をもとめるんじゃないってば。

438 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:24:42

監査がむしろいいきっかけになる。

コンタクト店に家賃を負担させれば、CL2でも一般患者の
診察料でなんとか食っていける。

だが、もし拒否されれば即廃院しかない。

439 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:49:32
コンタクト店主導で院長を交代させたりする愚挙は
避けないといけませんね。

一度廃院になった(医院+)CL店には5年程度は
再開店を認めないとかの処分がいるよね。

440 :-7.74Dさん:2006/11/27(月) 17:18:47
age

441 :-7.74Dさん:2006/11/27(月) 21:26:11
あーあ、偉い先生までCL1申請(受理)の罠にははまったかも

442 :-7.74Dさん:2006/11/27(月) 23:47:42
みーんな、だまされてやんのw

443 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 10:15:39
出来高偽装は悪質としても、まさかCL1お気楽申請が罠だったとは‥

444 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 10:17:05
社会人経験の乏しい医師には裏まで読めなかったなw

445 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 12:29:44
申請(受理)と認可の区別がつかなかったお馬鹿さんが多い?

446 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 12:31:16
罠にかかったドブネズミ。。。くっそー

447 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 13:45:21
本丸はここなの?

448 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 13:54:24
もしそうだとしても60件のうちの数件ですから。。。

449 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 15:28:58
早く発表してほしいね。
60のCL施設。

450 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 15:54:29
日本の名CLクリ60選!

451 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 15:58:12
水かっ?!

452 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 16:17:39
眼科専門医だけでもいっぱいいるから、自分の順番は当分こないだろうw

453 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 17:06:35
合格発表は?
年末ですか?

454 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 17:35:16
受かるといいな


455 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 19:19:07
いま安売り広告をだすのは監査に喧嘩を売ってるようなもんだと思うが如何?

456 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 19:34:00
>455
アホ
希望を胸に抱いて死ね

457 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 19:45:15
合格通知がくるといいね。日本で60施設に選ばれたらそりゃ光栄なことです♪

458 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 19:51:44
通知がきたらうpしてね!

459 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 10:04:09
保険大幅削減なんだから、コンタクト値上げしかないでしょ。

460 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 10:40:22
コンタクト値上げの必要なし。

461 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 14:49:06
検査料380円均一で、レンズ代2.5倍なら明朗会計で
クリニックの運営も続けられるね。

462 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 15:00:58

みなしCL2群の『出来高院長』がみな捕まったら、CL2明朗会計にして
コンタクト代金値上げすればいいよ。

463 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 17:12:03
60件か・・・

464 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 17:12:33
どんな不正内容なんだろうね?

465 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 18:52:47
一般化け多数だろ?

466 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 20:32:31
新聞記事が出た後でも偽装や名義貸しやってる先生はいるの?

467 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 22:32:23
コンタクト値上げ=目医者のボッタクリ

468 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 09:29:04
不正請求といわれてまで、CL安売りを続ける意味ない。

469 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 14:45:53

監査の内定通知来た人いますか? うちはまだこないんですが・・

470 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 15:25:57
院長シャフルはどうなってる?

471 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 18:05:07
再初診もダメですから、あとはCL値上げでよろ・

472 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 20:08:21
不正請求の診療所を監査へ コンタクトレンズ検査で
2006/11/30 19:02
 コンタクトレンズ(CL)購入時の検査を中心に実施している眼科診療所で、不正な診療
報酬の請求が全国各地で相次いでいるとして、日本眼科医会は30日、厚生労働省に
指導や監査を強化するよう要請した。
厚労省も同様な情報を把握しており、不正な疑いのある診療所は本格的に監査し、診療
報酬の返還や行政処分を検討する方針だ。
 眼科医会によると、全国約6500の眼科診療所のうち、CL関係の検査を専門にしている
のは約1300。検査は一般的な治療と異なるため、厚労省は今春から健康保険に基づ
く診療報酬を大幅に改定。CL関係の受診者数が7割以上を占める診療所の場合は、
検査料を大幅に引き下げるなどした。
 しかし眼科医会が各地の会員を通じて調べたところ、CL関係の受診者数を偽って7割
未満にしたり、2回目以降の検査にも初診料を算定するなどの方法で診療報酬の不正
請求をしている診療所の情報が多数寄せられた。ほとんどのCL診療所は、眼科医会に
加盟していないという。

 眼科医会は「半数を超えるCL診療所に不正の可能性がある」とみており「不正を是正するには、行政の強力な指導・監査が必要だ」と要望。厚労省は、近く全国の社会保険事務局の担当者を集めて会議を開き、不正の疑いがあるCL診療所を重点的に監査するよう指示する。

473 :-7.74Dさん:2006/12/01(金) 18:08:59
検査料をタダにして、コンタクトも激安にして〜

474 :-7.74Dさん:2006/12/01(金) 18:13:09
そもそも検査受けずに買うことができれば、診察料は不要。患者が求めた時のみ医療は行われ場宵のである。

475 :-7.74Dさん:2006/12/01(金) 19:32:00
別に検査を受けずに買うことは出来ますが、何か?
当然、自己責任で対処願いますがね。

476 :-7.74Dさん:2006/12/01(金) 19:41:32
販売する側は適切に使用させる義務をおうから、
管理責任者が診察うけないと売らないというのは自由。

でも、管理責任者が売るといえば売れる。

477 :-7.74Dさん:2006/12/01(金) 20:27:54
販売管理者への縛りを悪用しているようことは、排除されるべきでしょう。

478 :-7.74Dさん:2006/12/01(金) 21:40:49
>>477
どちらのヨウコさんが排除されるんで?

479 :-7.74D:2006/12/01(金) 23:07:07
ここに鳩が飛んでこないのは、鳩が書いているから?

480 :-7.74Dさん:2006/12/02(土) 00:05:30
DQNで〜す!
何でも安いのだ〜い好き♪

481 :-7.74Dさん:2006/12/02(土) 17:12:21
>479 鳩は不正と無縁だからですよ。

482 :-7.74Dさん:2006/12/05(火) 15:09:51
3月末までの監査で、コンタクト請求の概要は確定するだろうから
DQNは個別に騒がないでほしいね。

483 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 11:01:12
60件というのは、CL患者の過半数出来高請求とかですか?

484 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 14:54:51

どうなんでしょうね。

485 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 18:19:55
来年3月ころには、60件が判明するということか・・

486 :-7.74Dさん:2006/12/07(木) 23:13:36
どうなるんやろ〜

487 :-7.74Dさん:2006/12/07(木) 23:29:02
まあ、60件は特に悪質なところということですね。
ちょっと考えればすぐ分かりますよね。みなさん。

488 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 12:02:53
みなさんなんで不正だの偽装だの言われながら、コンタクト安売りを
続けてるんでしょうかね?

489 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 12:05:53
理解力不足の守銭奴目医者また同じこと言ってるね。

490 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 12:36:03
コンタクトは定価販売でいかないとね。

491 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 12:51:49

不当廉売でなければ、コンタクトは安くてもいいよ。

492 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 13:45:17
例の記事はなんか裏がありそう。

告訴人の名前とか、弁護士の素性とかは?
どうなんでしょうかね?

有名大手新聞各紙は取り上げてないようですし・

493 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 14:07:15
>492
検査料をCL2(380円)にして、コンタクトを値上げする絵を
書いてる人がいるみたいねw

まあでもそれはそれで、CL業界もスッキリしていいことでしょう
けどね。

494 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 14:22:47
新聞記事にする絵を書いた人も、コンタクトの価格を上げたくて
仕方がないんでしょうから、業界で談合にならん程度に手を結んでも
いいのんとちゃいますか?



495 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 14:56:30
もう一般偽装なんか止めて、素直に監査が入る前にCL2に
修正申告しましょうよ。


496 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/12/08(金) 15:04:48
>>495  >もう一般偽装なんか止めて、素直に監査が入る前にCL2に修正申告しましょうよ。

もう一般偽装なんか止めて、素直に監査が入る前に保険医療機関離脱しましょうよ。

497 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 15:09:44
>496
捕まるまえに保険医返上?

498 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 15:11:31
だから勝手に離脱してなさい

499 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 15:18:44
一度犯罪に手を染めると、なかなか足を洗えないのでしょうかね
かわいそうになってきた、、偽1や2偽出来高は、明らかに今、
詐欺罪やっているわけでしょう、、かわいそう、精神的にきついでしょうに、、

500 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 15:22:40
>499
犯罪行為は慣れたら何も感じなくなるんだよ。
捕まってはじめて諭されて、いかに悪いことしていたか気づくんだ。

501 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 15:29:16
もう監査が入って矯正してるでしょ?

でも一般化けは、矯正できるんだろうか?

502 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 16:54:46
一般化けは鑑査で指導より、摘発なのか...

503 :-7.74Dさん:2006/12/09(土) 11:05:52
有名大手の名前をいくつかあげてそれを隠れ蓑に、裏でチクリや中小新聞に
妙な記事を載せてる非医師会員のコンタクト屋って・・・

504 :-7.74Dさん:2006/12/09(土) 11:19:42
非医師会員?? 礼儀もないから、やりたい放題かい?!

505 :-7.74Dさん:2006/12/09(土) 12:49:39
p

506 :-7.74Dさん:2006/12/09(土) 15:08:27
例の工作員達が
ついに本格始動の様ですね。
いろんな証拠を握られてしまった先生方

ご愁傷様です。


507 :-7.74Dさん:2006/12/09(土) 15:18:40

ガセネタ、チクリ、中傷やり放題で〜す♪

わざわざ少額告訴もするよ〜ん!

ドッキューン!!!!

508 :-7.74Dさん:2006/12/09(土) 19:41:37
都内で不正請求された毎日の記者も告訴すればいいのに。

509 :-7.74Dさん:2006/12/10(日) 12:21:11
一般化けとニセのCL1のほうも、何とかしておくれ。

510 :-7.74Dさん:2006/12/10(日) 16:51:25
J&Jの製品を安く売れるところが、ほ〜〜〜〜んとに
うらやまし〜〜〜〜い

511 :-7.74Dさん:2006/12/12(火) 20:36:15
○以外で監査が入った眼科・偽眼科はありますか?

512 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 10:20:57
どうやって偽CLTを見破るの?

513 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 12:07:57
無理無理w 特に眼科医で老人も1割程度きてれば十分CL1w

514 :-7.74Dさん :2006/12/13(水) 12:11:51
平成14年12月13日
医道審議会医道分科会
医師及び歯科医師に対する行政処分の考え方について
診療報酬の不正請求(診療報酬不正請求(保険医等登録取消))

 診療報酬制度は、医療の提供の対価として受ける報酬であり、
我が国の医療保険制度において重要な位置を占めており、これを

適正に受領することは、医師、歯科医師に求められる職業倫理に
おいても遵守しなければならない基本的なものである。
 診療報酬不正請求は、非営利原則に基づいて提供されるべき医療に
ついて、医師、歯科医師としての地位を利用し社会保険制度を欺いて
私腹を肥やす行為であることから、診療報酬の不正請求により保険医等
の登録の取消処分を受けた医師、歯科医師については、当該健康保険法
に基づく行政処分とは別に医師法又は歯科医師法による行政処分を行う
こととする。


515 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 12:46:23
大体最初の通達どおり自費で、6000円程度に固定しておけば
こんなに混乱することはなかったと思われる。

516 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 12:56:56
何も混乱してませんよ
うまくいっています

517 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 15:28:43
にせCL1が大量に発生するような、曖昧な基準はいかんがね。

518 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 15:42:39
保険を廃止して、自費6000円程度でいいじゃん!
DQNが文句たれる心配もない。

519 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 19:00:00
用意周到に国は攻めてきそう。   何か雰囲気が異様っだぜ。

520 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 19:11:03
どこの誰の雰囲気だよ?

521 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 19:20:43
吐き気がする・・・・・・

522 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 19:21:38
>517
とてもじゃないが曖昧には思えなかったが

523 :-7.74Dさん:2006/12/13(水) 20:13:42
ということは30%の一般カルテを、全部チェックするということ?

524 :-7.74Dさん:2006/12/15(金) 22:08:18
偽のCL1やってるのは、いったいどこのどいつだよ?

525 :-7.74Dさん:2006/12/15(金) 23:23:14
みなしCL2群のいくつかでしょ。
その中でも特に不正度の強烈なのが60施設だよね。

526 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 10:15:00
みなしCL2群‥量販店、個人大型店、メーカー直営店、眼鏡店、非眼科医etc,

527 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 11:17:03
それらのうちから60施設が選ばれたんだね。

528 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 11:19:46
60ってもう大方終わっているんだろ
一月はチェーンと今月出来なかった
県だろ

529 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 11:24:34
リストアップが大方終わってるわけで、国主導の監査自体はまだです。

今行われている立ち入り調査は、都道府県社保主導のもので、一斉監査とは
違います。

530 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 12:04:13
>529
そのようですね。

531 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 12:10:54
はたからみてて、出来高偽装がひどいクリにはまだ全然入ってない
ですから。
それらの大物は、小物とは別の大きい力が働くんだろうなぁ。

532 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 12:51:56

国主導の監査なら、地域のえらいさんでも万一不正があれば
アウトでしょうね。

533 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 13:17:14
ついにあの大物にもメスが入るのか。。。

534 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 13:30:48
国主導だから、情報が上がってきている箇所でしょう。
客観的に見て、ヤバイと思われているところに限らず、Pのようなチクリ
に入られ、さほど悪くないところでも、役所が悪の1つとしてみなしていれば、
メスは入れられるでしょう。

535 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 15:12:55
>532
地域のしがらみなんかもないもんね。

536 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 16:18:39
出来高請求も、ニセCL1も、捕まるとわかっててなんで
やらかしたのか???

537 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 17:19:43
捕まったことのない人たちが多いから、事態の深刻さが
理解できていないのかもよ。

4月初期は、偽CL1くらいという認識だったもんね。

538 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 17:27:15
ついでにいうと、4月当初の自費請求すらも無視して
出来高やらかしてるとこもけっこうあったみたいだし

539 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 14:49:30
個人有名大手コンタクト眼科が、ついにCL2に変わったようですが
周辺地域のニセCL院長たちはどうするんだろ?

540 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 17:15:02
監査摘発まで、偽CL1でがんばるかい?

541 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 17:53:18
>539
関西でつか?

542 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 17:55:51
梅田でつか?

543 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 18:01:16
キヨシでつか?

544 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 19:31:06
他にもまだいるやろニセCL1in OSAKA.

545 :うそCL1:2006/12/17(日) 20:46:35
これまではハイリターンだったが、実は超ハイリスクだったんだねw

546 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 22:20:08
不合理かどうかはしらんが、きまりはきまりだ。
一般患者30%未満はCL2。

547 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 22:59:50
まだまだ偽CL1は、多く存在してると思われる。

548 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 00:28:47
やばいところは、みなCL2に修正申告してるだろ。

549 :みなしCL2:2006/12/18(月) 09:56:59
偽CL1、一般化け(出来高)は助からん?

550 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 10:26:38
もう、みなCL2に修正済みだろ?

551 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 14:54:18
まだまだ偽CL1でがんばってるところも多いの?

552 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 15:04:19
偽りでやっていたところはいち早くCL2に戻すべき。
基準をみたしていれば、量販店だろうと問題なし。
基準値30パーセントがきわどい所であれば、2ヶ月の23パーセントまでの猶予
期間があるから、それに基づいて行えば問題なし。
それでも基準を外れたらすぐにCL2へ申請。

553 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 15:17:05
>552
2ヶ月の23%ってどこから??

554 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 15:47:41
大都会は過当競争ゆえふつうの眼科でもCL1ギリギリのところは
多いよね。
でないと食えないこともあるが・

555 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 19:05:54
今後は、都会で開業しようなどという眼科医は減るさw

556 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 20:28:24
一月には、大きい監査が待っている。

557 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 22:41:35
ワクワクo(^-^)o

558 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 23:51:40
さすがに12月はもうないでしょう。
ニセCL1やら出来高請求。

559 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 12:19:33
早く来い来い60件の監査

560 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 13:21:13
>558
いっぱいあるよ


561 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 13:58:44
おーい!
全く懲りない連中だなw

562 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 14:44:58
冗談だろw3割できちんと切ってCL2はCL2

563 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 18:20:17
偽のCL1さえやってなけりゃあ、監査でいいことがあるのにね。

564 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 19:17:56



    ●● 監査=廃院+停止+大借金 ●●とおもっていいでつか・

565 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 19:21:55
その前におまいら、嘘CL1はもうやめたんだろうな。

566 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 19:25:53
もうやめられん罠、白状して逮捕されに行くようなもんだろ、ここまできたらゲロできん罠

567 :-7.74Dさん:2006/12/25(月) 19:15:11
ん? なんだって??

568 :-7.74Dさん:2006/12/26(火) 17:23:21
大都会ほどニセCL1多くてね。

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