5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★★ 初診偽装=不正請求??

1 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 10:02:21
4月から屈折異常は中止できず、「再診」が徹底周知される。
しかし悪徳は、しぶとく「初診偽装」として、
屈折異常病名を故意に削除して一般病名(SPK,びらん、結膜炎、アレ結、眼精疲労など)
のみのレセプト偽装か
(CL患者の不正疑惑を見抜く3ポイント)
@病名欄に屈折異常が無く一般病名のみ
A転帰欄で屈折異常が中止され、一般病名のみ
 (レンズ使用中止でも転帰欄は中止とはならない!中止の意味は別)
B屈折異常がカルテ、レセプトに無いのにCL販売(販売店も共謀か)

院内スタッフ、患者(要求すればレセプトが請求OK)で不審の場合は
健康組合、社保険、医師会なでへ一報

上記は4月からのわたくしの考え予想なので、正しいかどうかはご自分で確認をして。

2 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 12:34:44
「慢性疾患で初診請求されたら規則違反」

「一般眼科へ行った時には、CLの調子や矯正視力も
 一度だけついでにご相談しておいてください。
 以後はどのような眼病にかかっても一生、再診ですみます。
 万が一、なんか文句を言われたら、
 「CLの状態も一緒に見て」と一言付け加えましょう。
 万が一、初診料を請求されたら社保庁にご相談下さい。
 なお現在のところ、これを眼科医会でも否定はしていません。」



3 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 12:35:38
10年ぶりに来たCL患者がCLの状態を診てもらったら、
10年前と今日とで2回診たわけですね。
それはまさしく「継続装用」の状態ですから、
他にどんな病気が発生しようとも
「CL継続『装用』中=慢性疾患中=他の疾患発生でも初診不可」
ですね。

「継続管理」なる概念はCLについては「転医」について
見解が出ていませんのでそんなものないんです。
「継続管理」ではなく「継続装用」ですから。
2箇所を行ったり来たりしててもどちらも
いつまでもどんな間隔でも「再診」なんだな。
しかもCL中止してても
CL患者として全ての再初診禁止の可能性が
強いでしょうね。本部見解では。


4 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 12:36:09
>3月11日の暫定的本部見解では永久再診は「継続した診療の場合」と
>書かれています。
>「継続していない場合」の扱いについては
>まだ明確にされていないとも書かれています。
>ですから初診になる場合も可能性としてはあるわけで
>完全に正確な記述とは言えません。

つまり本部見解では
「初診にならない可能性もある」と。
あるいは
「初診になるとは現時点で言えない」と。

ふんふん。




5 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 12:38:25
>>1
CL眼科はCL処方は原則自費でいきますから。
自費のカルテに屈折異常あるから安心してね。

初診擬装は「一般眼科の今後30年以上にわたって続く話」ですから。

6 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 12:49:54
>>5
頭いい!!!

7 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 14:35:56
初診偽装だけでなく、一般患者偽装も精査しないといけないよ。

老人患者と幼児以外は全部調べろ! 診療所の造作をチェックすれば
分かると思うよw

8 :-7.74Dさん:2006/03/19(日) 14:47:57
825 :-7.74Dさん :2006/03/19(日) 13:49:39
>>823
>>821は院長でもないだろ
5年たてばカルテ保存しないだろ。そんなことも知らなさそうなコピペだよ


826 :-7.74Dさん :2006/03/19(日) 14:29:54
>>825
転帰を書かないと5年経ってもカルテは廃棄できません。
CLは転帰が無いから、カルテ廃棄できません。
よ〜く療養担当規則読めよ、素人。


827 :-7.74Dさん :2006/03/19(日) 14:32:06
理屈はともかく、5年で破棄してるのが実態ですよ。


828 :-7.74Dさん :2006/03/19(日) 14:43:36
>>827
マジで通報されるぞ!
下手すると刑事事件だよ、それ。

9 :-7.74Dさん:2006/03/20(月) 14:00:59
一般           CLT           CLU
  ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                           88彡ミ8。   /)
                          8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
  渡辺先生あなた               |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                          从ゝ__▽_.从 /
          ココ              /||_、_|| /
                          / (___)
                        \(ミl_,_(
                           /.  _ \
                         /_ /  \ _.〉
                       / /   / /
                      (二/     (二)


10 :立ち入り検査:2006/03/20(月) 15:25:35
診療所のつくりを、保健所がチェックしてきたんじゃなかったの?

11 :-7.74Dさん:2006/03/20(月) 17:26:23
そもそも保健所が、すべてのCL店にきちんと入ってたのか
どうか?

12 :-7.74Dさん:2006/03/23(木) 13:14:29
通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
社会保険庁
http://www.sia.go.jp/
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
日本医師会
http://www.med.or.jp/
日本眼科医会
http://www.gankaikai.or.jp/index.html

13 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 08:56:03
 初診の偽装はスパーハイリスク・ロウリターンだろうな
社会保険も、ずばり初診の偽装をターゲットにしているだろうからな
当然、指導や監査は厳しく自費カルテも精査されるだろうからな
保険医停止+5年分返還させられたら自己破産だろうからな

 CL1も厳しいよな。昨年10月から今年3月までの6ヶ月集計なら虚偽むりだろうな
くっつき眼科はすでにCL2で地区にリストアップされているだろうから
くっつき特攻隊CL1は、昨年でカルテ6か月分精査されたら、藪蛇で返金とかなっちゃうかもな

14 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 10:03:22
コンタクトをしてない 子供や中高年の屈折異常は 関係ないと思うが…

15 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 10:06:06
とにかく今まで通り安く検診&CL買う事が出来るなら偽装でもなんでもしちゃってください


元は小鼠の"医療制度改悪"が悪いのだから。

16 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 11:16:10
お前はコンタクトを数百円安く買えて嬉しいだろうが
医者は今回の偽装は100%近く発覚する可能性が大きく
1回の偽装でも数千万円損するかもしれないんだぞ!
よく考えて書け!

17 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 11:21:25
どう考えても○○コンタクトの看板だけで、○○眼科(専門医)とかの
表示がない場合は一般患者が治療にくるとは考え辛い。

よって、CLUがみえみえ・・

18 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 12:06:34
CL2なら自費でいくさw

19 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 14:18:37
逆に○○眼科と あって中に同じビルの大手レンズ屋の検査員がいるところはどーなんだお!

20 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 15:09:56
一般偽装にも注意

21 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 15:13:52
容姿偽装目的の客にもナー

22 :-7.74Dさん:2006/03/24(金) 23:30:07
すべての眼科が初診偽装and一般偽装だ。しかし、
あげられるのはCL眼科のみ。

23 :o¨°o¨M ◆0Tihdxj/C6 :2006/03/25(土) 03:34:48


24 :-7.74Dさん:2006/03/26(日) 00:26:20
CL眼科の定義って...?

25 :-7.74Dさん:2006/03/26(日) 18:31:17
午後の説明を聞きにいったが、成果は無しだった。
再初診の質問出たが、あっさり、4月から現状ではほとんど可能性は0みたい。
理由は、2・15の厚生の発表分内容で
「CL処方の後は、症状がある場合は再診である」との公報。
今回の改訂の狙いはまさに、再初診の禁止の徹底みたい。
CL中止させたら出来高だが、再診には変わりないみたい。

26 :-7.74Dさん:2006/03/26(日) 19:09:21
C.L2の56点はやはり公表しているように「再診時」と「既装用者」の

重複のしばりらしいぞ、つまり少しは助かる270+56は幻に終わるのか

27 :-7.74Dさん:2006/03/26(日) 20:22:45
初診偽装とか、一般偽装とかやばいことを考えないでも
自費診療3000円、コンタクト患者3000人/月以上を
確保すればいいわけですから.

現にショッピングセンター、デパートに出店したコンタクト店の
なかには、この条件をクリアしてるとこもあるようですよ.

28 :-7.74Dさん:2006/03/26(日) 22:01:14
どこの店だか知ってますか?

29 :-7.74Dさん:2006/03/28(火) 10:05:47
日曜の説明の話しでは、CLUは4月以降は、初診率は20%以下に
するべきだだそうだ。そうでないと、他より突出して個別指導になり過去分も
問題にされる可能性あるそうだ。(統計的な資料もあるようだ)
CLTはCL比率にもよるが概ね初診比率は30%ぐらいだそうだ。
CL非取り扱いの一般眼科が現状で、概ね40%だそうだから。
また
CLTでの申請者は少なくとも過去6ヶ月分のカルテの調査受ける準備必要だそうだ。

30 :-7.74Dさん:2006/03/28(火) 12:51:09
>29
初初診以外はあくまで自費で、無理に保険診療しなければ
いいだけですねw

31 :-7.74Dさん:2006/03/28(火) 16:40:57
>29
近隣の店がつぶれたら、しばらくは初診率上がるよ。
CLTボーダーラインが危ないのは納得。

32 :-7.74Dさん:2006/03/28(火) 18:59:17
29>>
私の地域でも同じような話でしたね。
コンタクト中心のクリニックは20%以下が望ましいようでした。
初診率など大枠(指導基準など)は、統一文書で決まっているんでしょうね。

33 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 15:51:18
>32
当然レセプトの平均点数も減るよねw

34 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 15:57:02
単なるコンタクトの購入が自費扱いなら、レセプトの
枚数自体も当然減る。

35 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 16:06:13
>32
といっても半年ぐらいあとからの話だよな。


36 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 16:06:29
で、6月以降レセプトは0枚になるww

37 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 19:44:04
4月からはCLやっている眼科で初診20%越えはまず無いだろうな
無理して混合診療(不可能?)などで偽装初診つくる奴も何人かは出るだろうけど
昨年の同月レセプトをOCRで比較されたら100%アウト!だろうな
極端に屈折異常が激減しているのがミエミエじゃんか
5年分返還で国はゼロリスク・ハイリターンで喜ぶだろうけど


38 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 19:57:37
みなさんは、どうして統一見解が5月末に遅れて予定されているか
お知りでしょうか。お聞きしたところ、4月分のレセプトを
詳しく調査して、反省の無い診療所、とくに4月でも変化なく
まだ初診に執着しているところを一覧化して社会保険事務所
の眼科対策の担当技官幹部に報告するようです。
5月以後も同様な報告が順次通告されるでしょうが。

39 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 20:30:54
医療費抑制策に協力して 単なるCLの買い替えは 自費ということで… 初診偽装及び一般偽装は ご法度ですよね

40 :-7.74Dさん:2006/03/29(水) 22:01:20
>38
なるへそ 注意します ありがとさん

41 :-7.74Dさん:2006/03/31(金) 20:33:16
   (CL眼科の結論推定)

1、4月からは、初診比率は3〜20%

2、再診は、隣接眼科は自費診療中心、一般眼科は保険診療中心

3、偽装初診、偽装一般患者は虚偽認定

4、4月からも以前同様の再初診は虚偽認定

5、混合診療(自費+保険)は認められない(結果的に、3,4同様)

 コンタクト眼科1200件の約10%の120件が、上記3,4,5を

 不正請求し、指導、監査、5年分の返還請求   (事実上の閉院)


42 :-7.74Dさん:2006/03/31(金) 21:32:20
受付「診察代は本日から自費になりますので、5000円になります」
患者「はは、まさか! エイプリルフールだからって冗談きついですよ」
受付「冗談なんかじゃありません。5000円はらってください」
患者「(´・ω・`)」

明日はこんなシチュエーションがあちこちでみられそうですな。


43 :-7.74Dさん:2006/03/31(金) 22:09:01

国は、コンタクト屋をつぶすのが目的ではないよ。

医療費削減のために、コンタクトなんかに保険を使わせたくない
だけでしょ?

そう考えれば、当然レセプト請求は抑えなければいかんわけです。

44 :-7.74Dさん:2006/03/31(金) 22:19:13
ルールの抜け穴を考えても無駄だし、偽装も無理。


45 :-7.74Dさん:2006/03/32(土) 00:04:47
コンタクトに保険を使わないで...
保険の無駄を見直しましょう.

46 :-7.74Dさん:2006/03/32(土) 08:55:33
厚生省の試算では4月以後はレセプト平均は150〜450点らしい

一般眼科ー400〜450点(コンタクト扱い無し)
CL眼科ー150〜200点

47 :-7.74Dさん:2006/03/32(土) 10:02:30
私のところは、老人・子供・生保が300枚で200万ちょっと あとCLUと自費1000枚くらいかな                  まあ、にらまれないようにCL保険請求は注意したいねW

48 :-7.74Dさん:2006/03/32(土) 10:26:26
>46
一般眼科はコンタクト患者は1割程度だし、
他の患者が多少上がるだろうから、
450から500で変らないと思う。


49 :-7.74Dさん:2006/03/32(土) 17:21:07
どっかに書いてたけど1月500枚以上CL処方あれば
だいたいCLUだろ?

50 :-7.74Dさん:2006/03/32(土) 17:23:57
>>49

「馬鹿野郎!失礼なこと優奈。うちは3000枚あるけどCL1だよ〜〜〜〜〜〜〜ん」

                     by 飢夜死

51 :49:2006/03/32(土) 17:30:02
ふつうの眼科はコンタクトレセ500枚くらいだって
いってたよw
>50
異常な枚数だなww

52 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 14:56:47
コンタクト患者さんが多いところは、道義的には
CLUとすべきとこかもしれませんねぇ.

53 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 16:16:03
政府の方針通りなら、患者数が増えない限りレセプトの
平均点数は下がらないとおかしい。

すなわち保険請求のテクニックでごまかすのは無理で、
患者の自己負担↑で医師の報酬↓が当たり前。

54 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 16:23:28
>53
平均点数→総合点数  まあ平均も下がるだろうけど

55 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 16:26:41
一般眼科は650〜700点くらいじゃなかったか?
それが厚生省の試算では400〜450点の予定なの?
一般眼科大打撃。

56 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 18:54:34
昨日今日でスタッフ総動員で32件(32×2)電話調査しました。
(東京11件、横浜4件、名古屋7件、大阪5件、神戸三宮2件、福岡3件)

結果
(初診ー初来院) 保険扱い26件(平均1297円)自費0件 不明6件
(再診ー過去来院)保険扱い19件(平均435円) 自費2件 不明11件
(コンタクト価格)変更なし22件 変更あり9件 不明1件(1件のみ激安閉店か他は上昇)

*初診はコンタクト経験あるが、そこのクリニックは初めてですと伝えました。

*再診の過去来院歴ありで3〜4ヶ月前に一度行ったことありと伝えました。
 (コンタクト価格は再診担当のスタッフにきいてもらいました。)
*再診1件(除外して不明に含む)だけは「たぶん初診になります」つまり、
 いまだに「再初診」を取る気でした。(東京の某大手!!)
               以上報告、スタッフごくろうさん
 

57 :提携院長:2006/04/02(日) 19:02:39
>55
老人一般患者さんは600点くらいで、コンタクトは
CLUですから400点ちょっとか100点ちょっとですね。


58 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 19:04:33
>56 大手とは? 八重図?

59 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 19:23:12
>56
へーこの場に及んで、いまだに再初診に挑んでいるとこあるの
県の説明会では、4月から初診は控えてください。とくに
CL関係は極力少なくしてください、今回だけは国も厳格なようで
返戻の比較的に多いところは返戻差し戻しと同時に医療指導が入るの可能性高い
ですからと言われたようだけど、そこは勇気あるね、5年分蓄えあるのかな
南無阿弥陀仏です合掌

60 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 20:24:29
再初診ねえ...w

それに加えて、偽装CLTなら救いようがないww

61 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 20:51:20
>60 再初診しないほうがいいのはチェックされるおそれのあるCL1
であって、CL2は間隔をある程度あければ結局大丈夫じゃないの?

62 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 21:30:25
>>56
再診なんですといったら普通は名前や診察券の番号聞いてくると思うんだが。

63 :-7.74Dさん:2006/04/02(日) 23:24:36

ふつうCLT(眼科・コンタクト医院)なら、コンタクト経験ゼロの
子供や老人のカルテが何百枚かはあるはずだけどねw

64 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 04:37:06
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。                       ■

65 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 10:15:01
56>
なんで、いまさら最高に問題視されている再初診取るんだろうね?
まじで、反省しとらん で何年分も返すはめになるかも
国もいままで制度の不備?、○○○○との関係?で徹底できず、払いすぎていた?
お金をなんとか回収しようとしているのでは


66 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 10:19:38
再初診、CL1偽装、一般偽装…問題多いね

67 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 10:23:34

再初診が不可は
厚生省の発表の
W−3−@
「コンタクトレンズの処方に係わる診療については、屈折異常の
 患者に対する診療が継続しているものとして、初診料は
 第1回目の診療のとき のみ  算定できる」
 と明記されてるから
4月からの患者は1回目の患者じゃないだろうに
再初診が不可は当然でしょう。



68 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 12:40:41
67

4月1日からスタートと考えれば?
新しい決まりはそれ以前に遡及できないよ、普通は。

69 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 12:45:05
>>68

つまり、施行期日以前には遡及効を持たないということですな。
法律論的にはそちらが自然。

70 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 16:12:36
昨日、近所の愛でワンデーアキュビューを処方してもらいました。
検査料の項目が153点(再診)となっているのですが、
何が起こっているのですか?

71 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 16:20:33
>68
えー?
それでいいのなら、4月スタートでみな初診なんですけど・・

72 :71:2006/04/03(月) 16:22:19
自費扱いの方以外・・

73 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 17:38:08
>>70
コンタクト検査料の点は387、193、112、56。
これ以外なら不正請求。

74 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 18:58:28
医者は逃げたほうがいいかも
とくに4,5月は、店は苦しいからは
都合いい
勝手解釈で不正な初診レセプトが乱造されそうだ
そして何か重大事(2〜5年分の返還請求、保険医停止)
があったら医者に責任転嫁させる悪徳店が続出しそうだ
「あのーこのレセプトは先生の指示ですべて提出したもので・・」
保険中心クリで、初診が全体の10%超えていたら、き・け・ん
逃げろー逃げろー逃げろー


75 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 19:58:30
レセプトは医師が管理するものですがW

76 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 20:02:29
CL1申請も、医師の意思(自己責任)ですけど…

77 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 21:35:35
雇われ院長は、診察以外のことはなーんにもしないんだよ

78 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 22:13:08
診察も見たふりだけなら救いようがないよ。

79 :-7.74Dさん:2006/04/03(月) 22:46:53


4月はレセプトの枚数も平均単価も下がるのが普通だろ?

80 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 00:55:50
>>74
初診が10%を越えたら危険?
うちは90%なんだけど・・・

81 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 00:57:24
うちは自慢ではありませんが100%です。
今日も2週間前に来た人から初診料取りますた。

82 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 10:09:45
まじで!?

83 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 10:13:08
スピード違反取締り中に120キロで突っ込んでいったらおしまいさ!
私は3日分のレセを、いま訂正中。国は初診を減らす目的が大きいのに
不正疑われる初診あれば、決定的ピンチだからさ。

84 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 10:20:02
他店がつぶれたおかげで 初診多いよ。 再診の患者さんは 調子いいから自費。 調子悪ければ2ヵ月以内にCL2使って再診チエック指示。 結果CL2初診が増えた(レセプト総枚数は激減)

85 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 10:34:59
>>84 わ、まじめ。 うちと似た同じ方式。
がんばって、応援してます。
新しい時代のCLクリニックの経営のこつ教えてください。

86 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 10:59:36
>84
経営が続くかは、患者数の伸びにかかってるねw

87 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 15:12:15
>84
こういう診療所から潰れていく予感。

88 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 16:42:27

今回の改訂の主眼は、使い捨て激安店のコンタクトレセの抑制
だと考える。

初診偽装、一般偽装は当局想定の範囲内だと思うがな。

89 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 16:52:34
摘発の対象は絞れらてるんじゃあないの?
去年も事前に保健所が検査してるんだし・

90 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 17:18:25
>>89
絞り込むの簡単だよ
保健所のCL販売店のデータから眼科医会の会員住所を引けば良いだけ
=CL眼科決定

91 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 19:34:01
    〜〜標準基準予想(厚生労働省のリリース参照しての推定)〜〜
T、過去にに屈折での通院あれば、4月以降は再診のみ
 (まだ0,5〜1%は4月も再初診とり)ーー確信犯的無反省初診?

U、過去にに屈折での通院あれば、新たな病名発生しても再診のみ
 (まだ2〜3%が認められてない?混合診?で屈折のみ外して、初診とり)ーー偽装一般初診?
  *この混合診の分離しての初診は認められないだろう、認めたらザル法となり、
   また膨大な初診が発生してしまうので、今回の改定の意味がまったく無くなるだろう

V、別な所でコンタクト経験ありで自医院の初診は270+(ロ)で初診
 (5〜10%が270+(イ)で初診とり、初回、既装用の意見が分かれている)

W、特別な関係の医療機関同士は再診のみ
 (同系列チェーンはかなりが今までと同様の初診とり)

 総じて一般眼科は、説明会もあって、今回の改定の重大さ、危険性を十分に感知して
極めて保身的にまじめに取り組んでいるようだが、
 一部量販店関係の診療所は一番危険にもかかわらず情報不足か認識不足かで
極めて憂慮される医業方式で続けている。少数派の方はそれなりの覚悟
(保険医資格、過去分返金など)も必要かもしれない。今回はとくに。
もちろん以上記載の内容は不明部分(とくに初回、既装用など)も多いので
どれが正しいかはわからない。各人で関係機関に問い合わせされたし。



92 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 20:52:46
医会説明会で聞いても いまいちよくわからん部分がある。 ただいえるのは コンタクトレセは半減し レセ平均単価が下がると いうことですなW

93 :-7.74Dさん:2006/04/04(火) 22:05:08
>92
レセ半減・・自費が増えるから当然でしょ。
平均単価が下がる・・CLTだとどうなんでしょ?

94 :-7.74Dさん:2006/04/05(水) 10:54:52
CL1だと再診は190点→183点だからほとんど変わらない(初診は746点→657点で少し下がる)。
ただ、再初診はできないから、平均単価はさがるだろうけどね。

95 :-7.74Dさん:2006/04/05(水) 12:03:35
都会のコンタクト眼科って、CL患者さんは何人くらいいるの?

2000人くらい?

96 :-7.74Dさん:2006/04/05(水) 12:58:57
それは一ヶ月ののべ人数かな?
月2000人くらい来るとこもそこそこあるだろうね。
月25日診察で一日80人。診れない数じゃない。
多いところは一日120人とかくるだろうし。

97 :-7.74Dさん:2006/04/05(水) 13:08:44
健康な目を診た振りで\7000×2000人=\1400万/月
年間だと1400万×12=16800万円、
そんな商売がいつまでも許されているわけないよ。
政府の目論見のCL診療から900億削減するには、
900億÷1.68億=536
約500軒のCLくっつき眼科が潰れるか自費に移行すれば簡単に目標達成できるじゃん。

98 :-7.74Dさん:2006/04/05(水) 13:58:51

量販店は、これまでコンタクトレセが1500枚超え
でしたか?

99 :-7.74Dさん:2006/04/05(水) 17:12:03
>97
いつでもコンタクトから手を引けるニセ眼科医が
500人ほどいればいいけど。。
残りは大手コンタクト店のCLTですか。。

100 :提携院長:2006/04/05(水) 20:55:21
うちはCLUだもんで 当分監査はないとおもうが このままでは 経営がもたん

101 :-7.74Dさん:2006/04/05(水) 21:19:58
>100 CL1 でも初診に戻せなければ意味ないよ。
3ヶ月あけてアレルギー性結膜炎あったら、初診とれるでしょ。
もちろんコンタクト処方のことはカルテに残さずね。

102 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 05:57:50
>101
一回でもイかロを算定したら無理。出来高にはできるがあくまで再診。

103 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 08:41:26
経営苦しい→人生のリセット
経営苦しい→「不正の誘惑に負ける」→人生が破綻+大借金+家族悲鳴+保険医剥奪

どちらを選ぶかだよね、今回は不正は高確率で発覚しそう
いまは情報社会だしね
今度の眼科改革は20年に一回位の制度改革と東京の官僚が言っていたよ

104 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 09:42:48
犯罪者ってほとんど現状の自分が苦しい時にするものだ
     お金が無いから泥棒(不正)する
いつかは捕まる。なぜならそいつは証拠を去年に既に握られている
今年また隠せるつもりだが証拠を提出するそして相手は予想合致とあきれ笑う
     あまりに標準から外れているから捕まる

105 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 09:56:04
CLのTかUというのは、コンタクト院長に対する踏絵みたいなものでしょ? 欲にかられてTを踏もうものなら…W

106 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 15:15:44
隠れキリシタンならぬ、偽装CLTを暴き出して
百叩きの刑w



107 :提携院長:2006/04/06(木) 20:44:09
わたしゃあ CLUでいく これ以上 保健所だの 個別指導だのは かなわんからなw

108 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 21:46:22
CLII で一般初診偽装&CL自費mix で決まりでしょ。監査こないし。
来てもカルテしっかり分ければ大丈夫じゃない?
というかこれしか選択肢ないでしょ。

109 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 22:01:53
2ウィークタイプはめていて定期検査に来た客、
視力測って負荷して度を決めてフィッティング見て、「ディファインも試したい」
テストレンズ入れて度を決めてフィッティングみてお試しレンズ渡して、「カラーレンズも試したい」
テストレンズ入れて度を決めてフィッティングみてお試しレンズ渡して。
再診+CL(ロ)・・・1時間以上も掛かったのに・・・

110 :-7.74Dさん:2006/04/06(木) 22:11:13

自費で。

111 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 00:10:05
>108
コンタクトを一度も使ったことがない堅気の患者さんwの
カルテも400枚程度あるよ。

コンタクト患者を一般偽装する必要はないw 
むしろCL未体験の患者さんがひそかにコンタクトを作らないように
目を光らせてるww

112 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 00:18:15
度なしの カラコン はCL装用者と見なさなくてもいいんだよね。
だってドンキに売ってるから。
薬事法の対象外だね?

113 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 10:44:42
>>108 偵察の人来たら何か言われるのでは?

114 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 11:44:03
監査指導と税務調査ならどちらがましですか?

115 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 12:12:38
保健所もねちっこい。
だけど指導だけで罰則がない???

116 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 14:29:00
>111
コンタクトを、かつて一度も使用したことがない患者さんは
素晴らしい!

117 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 18:15:43
老人患者がいないから、どう患者さんを一般にシフトしても
30%にはならんなぁ.

118 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 19:43:37
全部角膜ビランかなんかにして、レンズ装用中止⇒一般化けで
30%クリアとか?

119 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 19:51:26
老人20%くらいのワシのクリニックでもCLUだよw

120 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 20:35:42
レンズ処方は3、4人に一人だが、何故かCLUだ。

121 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 20:58:14
今日1週間の集計したけどシーエル関係全患者のちょうど5割。
1で申請するけどいけるかな?

122 :提携院長:2006/04/07(金) 21:07:19
自費患者を除けば うちもCL1だが そんな解釈でいいの?

123 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 22:51:28
1偽装、一般偽装、初診偽装は厳罰でよろしく!

124 :-7.74Dさん:2006/04/07(金) 23:31:52

大手コンタクト店、チェーン店なんかは目をつけられてそう
だから、わざわざCLT偽装申請なんかはしないと思う。

125 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 10:06:07
CL1かCL2かは昨年度の6ヶ月の過去実績結果じゃなかった?


126 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 10:27:10
123>
厚生省のキャリアも2ちゃん視ているっていう話だから
厳罰なるんじゃないの。情報はわれらと同じだから、
偽装はみえみえだもの。これ以上に官僚怒らせると・・・


127 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 10:32:14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1115365012/l50

128 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 10:40:23
大分前に偽装の書きこみ、厚生労働省にしらせたよ。
適切な対応よろしくとコメントつけて。

129 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 11:44:43
>128
ご苦労さん
100%無視だろうけどなw

130 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 12:12:34
∧_∧  /|
( ´∀`)/ |
| ⊃ ⊃ |
@@`⊃ ⊃ (())

釣りだな。こりゃ。



131 :コンタクトは自費へ:2006/04/08(土) 14:49:50
もう値段の差もないんだろうから、わざわざ二時間待ちとかの
目医者(ニセ目医者)にいかなくてもいいよw

132 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 16:59:58
http://www.ggm.jp/gkkk/question/qforwatanabe.html

133 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 17:06:23
うちも自費患者が増えたな。
医療費削減に充分貢献してるよw

134 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 17:45:43
>131
不正じゃあないが、コンタクト患者さんに何度も通院させようとしてる
医師もいるみたいね。
再診料を何度も取る腹なんだろうけど、毎月きちんきちんと通院するほど
CLユーザーは暇じゃあないって・・・w

135 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 18:08:56
つうか、ひとつも不正していないクリニックなんてないんじゃない

136 :-7.74Dさん:2006/04/08(土) 18:30:40
>135
偽装一般の仲間を増やしたいでしょうな
一般眼科ではほとんどいないよ、不正なんか今回の異様改訂では恐ろしすぎ
偽装一般疑いのところはW付属をクリ名のまえにつけましょう
仲間のボスなんでしょう
            「w付属○○眼科クリニック」

137 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 10:26:27
通達が既に出ているようだ
やはり、コンタクト自費+一般保険は無理のようだ
これみとめたら、改定が骨抜きになるものね
もう眼科は厳しいな、偽装も無理か、ハーハー

138 :AiBeWa:2006/04/09(日) 10:37:21
>137 すいません。自分らは特に聞いてませんが。
知らなかったことで。

139 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 10:55:33
保険診療だと非課税だが
自費にすると事業税がかかる。約5%ぐらい。

140 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 11:10:56
>139 ということは、事業税と保険請求の割合から偽装している
か役所はある程度予想できるのかな?
それとも、ホリエモンみたいに、地検が突然乗り出すとか。

141 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 12:12:02
>>140
そんなアホな

142 :ワタエモン:2006/04/09(日) 13:42:25
>140 そんなドジふみません。

143 :提携院長:2006/04/09(日) 15:22:35
老人、子供とかはともかくとしてコンタクト患者さんは
小細工せずにCLU・自費でいきましょうや。

144 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 15:25:36
137
つまり、保健医療機関ではCLは保険で。
自費取るなら保険医返上してくださいってこと?

145 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 15:51:17
>>144
釣りだよ、しかも「ようだ」とか言って根性無しの釣りWWW

146 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 16:25:05
支払い側の狙いは『医療費の削減』ですよ。
そこを考えれば大型コンタクト店はCLU・自費に
せざるをえんのですよ。

147 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 17:36:56
>>126
おまえ官僚なんてどの省庁でも何にも考えてないアフォ揃いだぜ。
思い切り怒らせても構わんね。
PSE問題とかみてもやつらがいかに場当たり的で使えない馬鹿ぞろいかは明白だろ

148 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 18:23:21
官庁は灯台阿呆学部を出た低脳の巣窟

149 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 18:47:52
貧すれば鈍す

150 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 18:57:04
次は提携店と医者とのバトルになりそう

151 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 21:52:05
とりあえず自費を増やして、保険請求激減すれば役人の
顔は立つw

152 :-7.74Dさん:2006/04/09(日) 22:29:53

   /⌒\
   (    )
   |    |
   |    |
   |    | 
   (・д・ ) 
  /    \
. | |     | |
. |て_ヽ、 ,,ノ l


153 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 00:19:16
頭立ってるぞ・・・・・・

154 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 08:58:28
        一般偽装が不可能と思われる予想理由

*まだ診療報酬未練眼科の不正はもうこれしかないので当局が重点的に調べる
*眼科として極めて不自然な一般病名のみレセが大量に請求提出される
 (他のクリニックとは全く異なる比率で発覚が高確率)
*CL検査料がレセプト上存在しないのにCL販売している
 (発覚が高確率で店も認可取り消しで、店がクリニックを訴える)
*無理して一般偽装しても整合性がいづれなくなり領収書上からも患者や他医院から
 クレームがくるようになる。

  でも偽装したいだろう、気持ちはわかるが、極度に危険!

155 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 09:01:55
おまえ、もう心配するな、もうそんなリスキーな奴おらんだろ。
今回は、すこぶる異様な改訂だからな。

156 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 09:57:40
一般偽装もだめなら、CLT申請して何度も通ってもらうか…

157 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 19:08:37
 土曜の夜に、今期の眼科審査の爺医と会合の後、爺医といっても50台後半ですが
飲んでました。
やけに、みょうに張り切ってます。
「今回はやるよ。まだ不正な再度の初診や屈折異常のない一般病名だけの
レセプト出す奴には返戻もせず、健保組合、社会保険事務と協力して
患者アンケート調査して、じわじわと数ヶ月かけて証拠つかんで、ゆっくり指導と監査の
スケジュールつくってやる。こんな機会は10年に1回だものな」

158 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 19:44:40
>157 だから、緑内障とかはいいんだって。

159 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 20:20:11
みなさんは、もうCLT申請しましたか?

160 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 22:32:16
CLTなら一月毎の再来をすすめれば、経営は安泰かもね。

161 :-7.74Dさん:2006/04/10(月) 23:04:18

   /⌒\
   (    )
   |    |
   |    |
   |    | 
   (・д・ ) 
  /    \
. | |     | |
. |て_ヽ、 ,,ノ l


162 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 10:02:49
わたしは明日CLTで、申請してみようと思っていましたが
やはり、おとなしくCL2のままでいく決心しました。
眼科の地区役員にきくともうCLTはほぼ昨年レセプト集計調査で決まっているみたいで
一覧表も本部にあるようです。
そこに無いところが、CLTが入り込むと、徹底調査のカルテ総覧のようですので。
仕方ないです。

163 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 11:04:17
都会のコンタクト店は、CLUと自費のところが
大半みたいですね。

164 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 11:13:39
>>162
7割未満ならどうどうと1申請でいいんじゃいの?


165 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 14:46:14
>162
ボーダーラインのところはヤバイと思う。
特にコンタクトの大型店。

166 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 17:13:34
過去に一回でもきた人はすべて再診。
無理に保険使って一般偽装したら・・・

167 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 18:36:02
>166
4月以降は、今年の来院がなければ一回だけは
初診はOKだよ。

再診になるのは、過去にコンタクト検査料を算定した人だけだから。

168 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 19:10:50

おまえだけやろうまだそんなこと言うとるのは
そうならまた俺が初診とってもし指導とか監査うけたら
全責任とってくれや
そこまでいけば責任重大やから司法と相談してIDもらうからな

169 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 19:12:06
>>168
>>167ではないが、自分で情報ぐらい集めたらいかが?
電話も無いの???


170 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 19:38:25
>167
なんか役人の裁量のような気が・・

171 :-7.74Dさん:2006/04/11(火) 19:57:19
>>168が広島県人なら保険自体がダメだぞ、たぶん。


172 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 09:40:26
>168
責任取る義務があるはずないやないか。
都道府県でも違う位の裁量なのに。

173 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 09:41:29
>168
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1140150105/349

174 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 10:02:26
2004年からレセOCRには病名、点数、診療日、診療日数、保険種類
などが入力されてるとか、支払い電算室の勤務
だから数字があれほど多いのか

175 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 11:50:48
コンタクト関係のレセが抑えられれば、かなり医療費の
削減になる。
コンタクト屋だけでなく、眼科・コンタクト医院も含めて
かなりの削減になりそうですな。

176 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 12:30:34
あくまでも保険を多く取ろうとする医院は、医療改革関連法案の
趣旨に反するわけですよ。

177 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 14:32:44
コンタクト診療は原則自費で医療費削減、この流れを理解したうえで
レセ請求は控えめにw

178 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 14:43:38
264 :-7.74Dさん :2006/04/12(水) 12:53:41
ここで「自費移行が時代のトレンド。一般偽装は危険極まりない」と
巧く煽りつつ、自分はキリコモデル、がスタンダード




179 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 14:45:20
実際に、自費なんてきわめて少数派。

180 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 14:58:42
>179
いえいえコンタクト関連は自費が大原則。
CL部門だけでも、医療費削減の動きに協力しましょう。

181 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 19:00:47
わたしの祖母は、昨年11月に健保から電話があり
診療内容と診察代きかれました。
あまり変なうわさも無い良い内科ですが
何かあったんでしょうか。わかりません。

182 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 20:02:42
いまさらだが、CL1と2でなぜこんなにも点数に差をつけるんだろう?

183 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 20:04:45
〉181          眼科の次は内科?

184 :-7.74Dさん:2006/04/12(水) 21:44:39
初来院時
約\2240〜\2440
再来院時 (前回来院から1ヶ月以内)
約\380〜¥590
再来院時 (前回来院から1ヶ月〜4ヶ月以内)
約\1220〜\1430
再来院時 (前回来院から4ヶ月以上)
約\1820〜\2020

尚、上記の料金は窓口3割負担+処方箋料\840となります。
※処方箋料はコンタクトレンズ処方箋をお出しさせていただきましたすべての患者様に
ご負担いただくことになります。(1ヶ月以内は除きます)


これどういう計算?
ってか保険診療なのに処方箋料取るってだめなんじゃないの?


185 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 08:05:22
ワハハハハWWWW
諸君、元気で診療やっておるかな
わが宮殿にも春なのに厳冬がおしよせておる
我輩も宮殿と豪奢な暮らしを続けたいために
あまい誘惑の一般偽装や再初診とやらに負けそうになったが
4月からは、誘惑を断ち切った、毒に当たれば地位と財宝まで無くなるのでな
そこで宮殿は隣国に売り払い、少し狭いが第二離宮に家族とも移り住むことにした
地位や財宝のない下々の者には、毒見をしてはもらいたいものだが


186 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 09:34:08
もうCL1申請しましたかー

187 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 12:35:53
とにかく保険は安く(医療費削減)、コンタクトもできるだけ安く...

188 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 14:02:54
むりむり赤字を垂れ流すのなら閉めたほうがいい。

189 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 15:55:02
老人子どものいないクリは、CLUと自費でどうぞ。
でもよほどコンタクト売れないと経営はきびしい状態に・・・

190 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 20:16:26
コンタクト患者だけで生き残れるとは、とても思えない。

191 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 22:17:22
CLUでコンタクト激安なら、コンタクト患者さんは
喜ぶと思うよ。

192 :-7.74Dさん:2006/04/13(木) 23:44:44
レンズ値上げするか、自費にして出来高と同金額取ればいいんだよ
景気は回復しているから、それでも客は来る

193 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 00:18:55

   /⌒\
   (    )
   |    |
   |    |
   |    | 
   (・д・ ) 
  /    \
. | |     | |
. |て_ヽ、 ,,ノ l


194 :-7.74D:2006/04/14(金) 01:11:49
4月以前に来院してた患者には一回だけ最初診とっていいんだよ四月以降来院時。
でも既装用者はロってことで。
んで次からは永久再診ってことで。
社穂に電話で確認済みなので間違いないでつ

195 :-7.74D:2006/04/14(金) 01:12:48
↑↑↑↑↑↑
これホント

196 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 10:46:00
>>194
おれは初診+イを1回はOKって聞いたモンね。
ま、1回だけだが。

197 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:25:01
おれも見つけたぞ、ふたつ隣の市の悪徳コンタクト屋だけど、
まだ、再初診を取っているって女の子がいっていたな。
以前から通っていたのに、4月も1000円超えたって。
どういう考えなんだろう、分からんがなあ。
国は3月以前も再初診は認めていない立場は変わりないんだよなあ。
それなのに、まだ再初診を、まだ取るって自殺行為じゃないか
ま、自主返還のナンバーワン候補筆頭を覚悟してだから、
蓄えもあるんだろうなあ。うらやましいぜ。


198 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:28:49
>>197

だから1回はいいって社保が言ってる県はOKでしょ?
社保がダメって言った県はダメでしょ?
厚生省は県に任せるとさ。

199 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:34:43
194>>
こんな時期になっても再初診取れますよで釣れまつか
相手だけを誘惑にかけて自分だけ安全レセプトならば卑怯でつよ
自分も男(女)らしく6〜12ヶ月後と言われる
恐怖と苦悩の指導監査連絡待ちしてくださいよ

200 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:46:21
>>199
君は再初診とるなよ。おれはとるよ。だって社保のお墨付きだもん。
きっと君の県は禁止なんだよ。だから君はやめときな。

201 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:48:26
>>199
自分で社保に電話してその県がダメならもう再初診はダメだよ。
だからあんたが電話した上で再初診禁止なら従うべきだよ。
県によっては保険さえ不可なんだから。

もちろん、保険OKな県や再初診1回OKな県はOKですけどね。


202 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:49:01
うちの県も一回は再初診大丈夫だし、
そもそも、再診規定は、コンタクト検査料を取った人にのみ適用されるものなので、
4月に3ヶ月以上来ていない人を再診にする根拠がない。

203 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 13:58:25
貧乏になりそうだから
そんなに必死なのか
かわいそうだから
勝手に(自己責任だけど)
再初診とりなよ
以前からも、功労も猪飼も
認めていなかったけど
苦しみは分かって上げるよ
でも、それなりの覚悟はしときなよ
功労も猪飼も
再初診と一般偽装は
本当に臨戦体制だよ
数も僅かだからピンポイントだよ

204 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:05:05
>>203
まぁ自己責任+社保の担当者の言質なんだがw

それはともかく、覚悟も何も、
結局OKか黙認だったときのほうが損害でかいよ。
君がそんなにこだわるのも、結局黙認かOKだったら、
損した気分になりそうだからでしょ?W
だから確信犯でとってるヤシに嫉妬してるんでしょ?

でも社保も担当者や県によって違うから、
たしかにあんたの言うとおり、「自己責任」で確信犯として
取り続けるよ。
お前にはすすめない。やめときな。

205 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:08:45
>>203
ちなみに広島だったら保険請求そのものが却下だからね。
東京でも担当者によっては相当カルテに保険の理由を要求するからね。

206 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:16:07
>>203
おい、嫉妬にしか聞こえないぞ。だってみんな人生は自己責任だろ?

207 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:18:16
>>203忠告わざわざありがとう。でもおれは今のところはうちの県の社保を信じるよ。

208 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:20:56
コンタクトクリニックは、近隣の店がつぶれでもせん限りは
自費かCLU再診がほとんどだろう。

よってCLT申請の厳格査定のみならず、CLU初診レセも
厳格査定されるべきと思う。

209 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:23:40
>>208
まぁ半年もすれば、再診がほとんどになるさ。
どうせ1回しかとれないしね。

でも義務回数大幅に増やしたから意外に減収にならなそうだな。
それとコンベの保証交換を狙って、380円になったら
みんな来院するようになった。


210 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:28:35
社穂の準備予定では、10月分までは、
眼科での、屈折異常が省かれた、すべて初診レセプトは、
東京統括への集中送付で、査定審査と聞いた


211 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:31:07
>>210
??屈折異常で再初診はやはり黙認なんだwwwプッ


212 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:37:52
>210
うちの老人レセも査定してくれw
3月に一度しか視力診てねえよw

213 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:39:14
>210
「と聞いた」じゃなくて、自信があるなら断定してみろ!

214 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:41:37

半年1年も保ちますか。そうだわ、指導監査なら半年後って噂ですものね。
どんどん見つからないように、コソコソ頑張ってくださいまし。
スタッフや患者や周囲の眼科の白い眼の中で、(チクリはご注意よ流行っているわよ)
  大変ですものね、コソコソやるってですね、
毎日が、夜に忍び込む○○さんに似た精神状態かしら、気の毒だわね。
くれぐれも精神的苦痛で、お体お壊しにならないように祈ってますわ。
法律や裁定は、逆流のときは、冷酷だわよ。


215 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:42:42
>>210
ハエみたいだな。
キリコWモデル(完全一般擬装)も、再初診も
みんな確信をもってやっているんだから、
おまえが何を言ってもムダムダ。

216 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:44:48
>>214
かわいそうに、よほど損するのがイヤなんだねwww。
うちは従業員にも社保の証拠を示して堂々ととってますし、
院内展示もしてるし、
社保の職員の客からも堂々と再初診とってますが何か?

217 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:46:47
>>214
気の小さいお前は社保に電話一本も出来ずに、
再診+ロでいつまでもやるのですた。

お前のクリの従業員がかわいそうだな。

218 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:49:11
>>214
返金は出来るけど、あとから請求はできないぞ、
OKだったらどうする?
大損だぞ!!!www

219 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:50:21
聞いたなら、それでいいのでは。
別に、かっかしなくてもさ、おやじよ落ち着けよ。
そいつは、実際に見たんじゃないってことでは。
そりゃ、社穂の資料なんて見れないので、誰かにうわさでも聞いたんだろ。
おやじよ落ち着けよ、眼科専門医の名医が難しいCL診療でミスしちゃたいへんだよ。

220 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:53:31
>>219
ほうら、再初診とりたくてしかたがないんだろw
でも電話できないから確信が持てずに怖いんだろ?w
今日中に電話しろ!3県ぐらい。今から!
ちゃんと録音しとけ。「先生の裁量で」って言ってくれるから。
そしたらお前も再初診獲れるぞ。

広島だったらごめんな。


221 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:55:21
>>219
まだ今月の請求分から間に合うぞ!
患者には次回に差額をもらえばいい。

でも電話と録音が先だからな。対人恐怖症の君へ。

222 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:57:02
一人で4スレも連続で使わないで、もったいないので。



223 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:57:48
>>222
いいから早く電話しろって。

224 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 14:59:39
>>222
社保も厚生省も怖くないぞ。公衆電話でも、184つけてもつながるぞ。
いつまでも引きこもってないで、勇気をもってさぁ電話だ!w

225 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:01:29
録音は相手の了承を得てするんでしょうか
これから録音しますよの了承がなければ意味は無いのでしょうか
録音自体が証拠として意味あるんでしょうか
サラ金なんかでよくやってますね
「ごらあー、ぼけがー」とか

226 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:01:56
>>222
まごまごしてると、損したレセプトがたまる一方だぞ。
聞いてからなら悔いは残らないだろ?
聞かずに再診+ロだらけだと、いつまでも悶々とするぞ。
5分ですむから電話しなw

227 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:03:24
>>225
証拠として意味がなくても、自分の行動と正当性に
確信がもてるからいいだろ?
脳内解釈よりはよほどましだろ?


228 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:05:49
>>225
いろんな社保や担当者がいるから、
誘導尋問に負けるなよ。
むこうの確信のない語尾をつけ!
はったりも必要。「厚生省はそうは言ってない」とかw。
最低でも5県は電話しろ。
都合のいいヤシの解釈だけ録音を残しておけばいい。
あとは消せ。

229 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:11:42
>>225 
ポイントを教えてやる。
1.5年前の屈折患者のカルテ捨てちゃったんですけど、
  (屈折中止にして捨てたんですが中止が無効なら)査定ですか?
2.2006年3月以前の再初診もさかのぼって査定されるんですか?
3.(2がNOなら)では2006年3月末までにカルテにつけてしまった
  中止はそのままでいいんですね?

3がOKなら2006年初の来院は「初診」です。


230 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:15:01
>>228
でも、はったり使ったり、都合のいい解釈だけを録音しても
意味ありますか。
どうせ録音しても役人なんて責任取らないし取れないでしょう。
かえって録音なんて心証悪くしませんか。
ミドリ十字なんて20年かかってやっとですよ。
プリーズご意見。



231 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:17:54
俺は何ヶ月も怯えて暮らしていく気なし!やりたい奴だけで。

232 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:22:15
>>230
はっきり言って、社保がOKと言っても、
厚生省の疑義照会事務連絡で明確に否定されたらそれまでです。
翌日から社保の答えも正反対に変わります。
その場合は素直に返戻を自分から申し出てもいいし、つっぱってもいい。

しかしこんな最も重要な問題を3回目のQ&Aまで一切出してこない以上、
厚生省は3月以降の1回の再初診については黙認、
あるいは責任を県レベルに転嫁する(県の裁量とする)可能性は
非常に大きいとよんでいます。でもこれも自己責任です。

とったものは後で返せますが、とらないものをあとになってとろうとしても
無理です。
ただ、県によっても(厚生省も)担当者によってもブレがありますから、
納得いくまで電話しましょう。
とにかく自分で情報収集し、最終的に自己責任で行くしかありません。
私は何十回と電話しています。

233 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:24:31
>>231
「先生の裁量で」って何回も言われると、
怯えは全く無くなるよ。

社保に、「CL自費患者は他疾患で保険で初診可能」
と1時間にわたり説得されてすっかりその気になったぐらいですから。

234 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:27:57
俺がすすめるのは、とにかく「電話して聞け」。
これだけ。


電話の結果(何県もすべし。ここ最も重要)をどう利用するかは
もうお前ら一人一人の自己責任。

235 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:37:18
電話するヤシはくれぐれも>>229の手順、順番でな。

健闘を祈る。

236 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 15:39:18
お役所の通達ってあいまいなもんだよな。
だけど自費か再診が激増するのははっきりいえるから
そのせんからはずれた医院はきついだろ。
特に非眼科医のコンタクト(だけの)医院w

237 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 16:16:40
今年は、4,5,6月分の返戻は無いと一般系では、うわさされています。
通常なら返戻でも、4,5,6月に限っては調査してくる話が出ています。

238 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 16:29:05
しかし、ひとつ誰かが正論を書くと、
蛆が、10湧くねえ。おもろいや。
一匹の蛆が、必死で10湧かしてんだな。ごくろうだ。
でも、おれは前から奇妙に思っていたんだが、
悪役って、どうしてさ、一人ではやる勇気ないんだろ。
別に必死で10もカキコしないで、ひとり孤独にやればどう
いつもダチ集めようとするよな、コンビにの夜中3時の地座り連中さあ
蛆はこれ見ている君じゃないよ、でも蛆また10湧くよ、見ていて。
おもろいよ。

239 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 17:21:27
録音片手に、再初診、偽装一般OKのおっさん出てこないな。
出てきてまた教えてよ、おっさん、張ったりや語尾を駆使して録音する方法さ。
すごいよ、おっさんは、天才だよ。医者より向いている適職がありそう。


240 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 17:25:36
えらい一日でスレが伸びてると思ったら・・・・・・なんだこの流れ。
電話して言質とったら堂々と取ったらいいんじゃない。
自分も一回はOKと言われたから、取れる人は取ってるけど。
別に返戻されたって大した額じゃないし。
返すのは簡単だけど、取り損ねた分は二度ととれないんだから、
とりたい人はとったらいいんでないかい?
社保の言質さえとっておけば、不正請求にはならないよ。

241 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 17:33:49
再初診と偽装一般のおっさんは量販店の非医者しか考えれんなあ

242 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 18:23:24
みんな4月レセの初診率はどれぐらい?
他店が潰れて流れて来たCL作成の純粋な初診と
花粉症が多くて予想以上に初診率が上がりそう
なんだけど・・・

243 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 21:04:34
質問なんですが、コンタクト検査した場合、他の眼科学的検査は請求せず
コンタクト検査料ロを算定し、再診にしなければならない。
とありますが、
コンタクトの継続的管理が必要と医師が認め、次回受診日を指定した場合
その日、もしくはそれ以前で自覚症状があるときは保険適用になり 
コンタクト検査料ロを請求できる。

上の二つをあわせると医師の指示した日を超えて来院した場合はコンタクト
検査料ロは算定できない、ということになり、それ以降の自覚症状
あるときの眼科学的検査はいろいろ算定できる(コンタクト処方しても)また、
ロを算定できないので初診にもできるということになると思いますがどうでしょうか?ご意見を。

244 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/04/14(金) 21:30:21
>>242
うちは再診自費の方針でレセを出さないので、提出するレセの初診率は95%以上になります。
(レセの総枚数は今までの1/5未満に激減しますが。)

245 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 21:38:07
>>243
釣りだとは思うが、おもしろそうだね。
ぜひとも実際にレセプトを提出し、その後の顛末を報告して欲しい。

246 :243:2006/04/14(金) 21:47:01
>245 いろいろ解釈の仕方があるので一般初診偽装しても
結局一発アウトはないのではと思いましてね。


247 :-7.74Dさん:2006/04/14(金) 22:56:42
だから「一般初診偽装」ではなくて「初診」にしたいわけでしょ

248 :243:2006/04/14(金) 23:29:28
>247 自然とそういうことになりますね。

249 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 00:07:56
自覚症状だけじゃダメだろう
きっちり所見とって病名つけて投薬しないと
それが出来る暇があれば生き残れるというこった

250 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 00:16:42
CLT申請w トラの尾を踏んだのはだーれだw





251 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 08:39:35
犯罪心理学(赤とピンク論)

犯罪者は、自分の犯罪行為を薄めるため、他人に犯罪行為を奨めます。
それは、犯罪者が多数となり、より巨悪な赤が捕まり、ピンクの自分は
捕まりたくない心理です。しかしながら、デメリットも大きくあります。
その特定された犯罪行為が広がりをみせると、社会的問題、マスコミ的
話題となりピンクの方から先に摘発され、最後に巨悪の赤が摘発される。
最近の情報社会ではピンク→赤が9割以上です。


252 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 09:41:49
非眼科医のコンタクト専用医院は、CL2と自費であぼーん 眼科専門医でも、老人こどものこないような都会のCL眼科は、CL2だから 若者の一般患者をたしても存続は難しくなりそうです。

253 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 09:47:54
>252
都会でもCL2のはずないやん。


254 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 10:59:24
264 :-7.74Dさん :2006/04/12(水) 12:53:41
ここで「自費移行が時代のトレンド。一般偽装は危険極まりない」と
巧く煽りつつ、自分はキリコモデル、がスタンダード

320 :-7.74Dさん :2006/04/12(水) 19:35:24
>>318
と、人柱になってもらう地獄絵的コースを薦めて
巧みに煽りつつ、自分は安全第一診療、がスタンダード

255 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 11:23:56
>>243
Q:CL装用者で一年後麦粒腫で受診したときに初診となるのか?
A:再診で通常の眼科学的検査が算定できる(つまり再診料+出来高)。初診料は算定できないとのこと

これは本部見解が出たときの文章なので、今は変わってるかもしれない。
とれればいいんだけどねー。

256 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 11:26:38
>255 それは暫定的見解だったよね。
今回の改訂の本文には禁止はなかったよ。
それ認めるとすごい矛盾がしょうじてくるでしょ。

257 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 12:32:53
>>256
そうそう暫定的見解。
改訂された文書はまだ見てないので、禁止が撤廃されたのであればうれしいことです。
では何ヶ月なら初診料をとっていいとか明記されてました?

258 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 12:46:50
規模の大きいコンタクト専用医院と、CLTコンタクト眼科
あたりが標的になる?

259 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 12:49:47
>257 基本的に初診料に関して何ヶ月でとれると具体的に
数字が明記はされてませんし、されることはないと思います。

260 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 14:52:06
>>259
ありがとうございました。これで少しは助かるかも。

261 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 15:01:10
要はレセプトに占める初診の割合が高いと査察対象になるんだろうね。
何割まではOKなのかわかれば助かるんだが・・・

262 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 15:05:14
ここで「自費移行が時代のトレンド。一般偽装は危険極まりない」と
巧く煽りつつ、自分はキリコモデル、がスタンダード

と、人柱になってもらう地獄絵的コースを薦めて
巧みに煽りつつ、自分は安全第一診療、がスタンダード

263 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 19:29:29
コンタクトはあくまで永久再診。これはかわらんだろうが、眼科専門医が眼科一般診療をするのは従来どおり。とはいえ、視力検査をするのがおっくうになってきたよw

264 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 19:34:49
『コンタクトは』ではなく屈折病名がついたら永久再診ですよ。
専門医の皆さんお忘れなく!

265 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 20:50:50
おい、それは本当か?
まったくの初診ならレフぐらい測るだろうが

266 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 21:51:02
>264
いえいえ白内障とかは従来どおり。
コンタクト使用者は×だろうが・・

267 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 21:53:25
>>265
本当。
屈折病名は永久再診。
二行目の意味はよく分からないが、全くの初診なら一回目は当然レフはとれる。
が、屈折病名だけで来ている患者は初診料は二度と取れないというだけのこと。
他に病名が何かついたら、今までのやり方で初診にしてもいいことに改訂されたらしいけどね。

268 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 22:58:33
要するに、屈折系検査の請求が出来るのは今年4月以降1回だけ
という事かな?

269 :-7.74Dさん:2006/04/15(土) 23:12:50
地域によって通るか通らないか違うから何ともいえない。
例えば屈折、矯正視力の点数を取るのに
屈折病名が必須なら、一回しかとれないことになる。
白内障病名だけでいけるところは再初診の度にとれる。
今までも地域ごとに差があったから、これからも差があるだろうね。

270 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 06:08:12
毎回初診料をとる悪徳コンタクト業者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1123274832/

こちらもよろしくおねがいします

271 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 11:11:08
ここで
「自費移行が時代のトレンド。一般偽装は危険極まりない。
再初診も完全不可どころか、過去の再初診さえ自主返還が当然!」
と巧く煽りつつ、自分はキリコモデル、がスタンダード



と、人柱になってもらう地獄絵的コースを薦めて
巧みに煽りつつ、自分は安全第一診療、がスタンダード

272 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 11:18:19
と巧みに安全第一診療のつもりが、
よく考えたら過去の再初診も
論理的には「全て返還すべき、返還命令に逆らえない」のに気づき、
結局全員ガクブルのまま
診療を続けざるをえないのがスタンダード


273 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 11:21:49
しかしなんと爺医(80歳超)が再初診を昔から
どういうわけか一度もとっていなかった
(知らなかったから。ボケてたから。)ので、
爺医だけ助かって、残りの眼科壊滅がスタンダード。

274 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 11:59:25
請求テクニックや屁理屈で、過剰な保険請求をするのは
間違い。
功労賞のねらいはあくまでも『医療費の削減』にあるんでしょう
からね。

275 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:05:26
>>274
そう。過去にさかのぼって再初診は厳しく査定されます。
もう返してくださいっていうレベルです!
今まで再初診なんてとってた医師は全て「気をつけろ!」。

276 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:07:05
白内障も屈折異常と同じ慢性疾患だよ。
再初診にできるわけないだろ。
特に4月以降は厳しくなるよ。

277 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:10:06
え!白も緑も過去にさかのぼってまで返還ですか???
今までの再初診も全て無効ってことですか?

278 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:12:50
>>276>>273と同じだったんですね。読みが深い!


279 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:13:28
国は味しめて、直らない慢性疾患は他科も含め、今後すべて治療が継続しているものと見なし、再初診禁止の方向へ走る悪寒。

280 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:17:11
>>279
今後ではなく、過去にさかのぼって適用でしょう。
当然、大量のこれまでの再初診分を返還させるでしょう。
理屈は何も変わってませんから。


今後は、あるいは「初診料は自費」とかにするかもね。


281 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:17:45
今迄ある程度黙認されていた慢性疾患の再初診だが、今回屈折異常を永久再診と定義したことにより、全ての慢性疾患に対してその理論が厳しく適応されることになります。
保険医の皆さんスパイや内部告発等には十分注意しましょう!

282 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:20:02
>>281
はぁ?誰も黙認なんかしてませんよ。泳がせておいただけですよ。

283 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:28:19
>>282
単なる泳がせなら数ヶ月が限度です。何年も泳がせるはずがありません。

284 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:30:14
>281
今回の改定の趣旨はあくまでも『CL検査の自費化』
(とそれによる医療費削減)でありましょう。

いろいろとあおろうとしても無駄ですなw

285 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:32:36
で、このスレは永遠のループW

ここで
「自費移行が時代のトレンド。一般偽装は危険極まりない。
再初診も完全不可どころか、過去の再初診さえ自主返還が当然!」
と巧く煽りつつ、自分はキリコモデル、がスタンダード



と、人柱になってもらう地獄絵的コースを薦めて
巧みに煽りつつ、自分は安全第一診療、がスタンダード

と巧みに安全第一診療のつもりが、
よく考えたら過去の再初診も
論理的には「全て返還すべき、返還命令に逆らえない」のに気づき、
結局全員ガクブルのまま
診療を続けざるをえないのがスタンダード

しかしなんと爺医(80歳超)が再初診を昔から
どういうわけか一度もとっていなかった
(知らなかったから。ボケてたから。)ので、
爺医だけ助かって、残りの眼科壊滅がスタンダード

286 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:38:20
>285 繰り返しスレ書き込むのは不安な気持ちの裏返しだぞ。

287 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:39:16
>>286
っていうか自分でこれ書いてておもろいからW
みんなで化かしあいしようぜW

288 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:51:42
380円で続けてたら、特に昨日今日と恐ろしいほどの患者が殺到してまつ。

完全な初来院がどこかの潰れた眼科から大量に流れてきてるようでつ。

それか口コミなんでしょうか?

しばらく生き残れそうでつ。



289 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 12:56:09
地方ならそろそろ口コミでも広がりそうでつね。

290 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:39:08
いずれ自費だろうけど・・

291 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:47:01
>>290
周りが崩壊してからうちも自費に移行しまつ

292 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:51:39
皆そう考えているので、現実にそうはならない

293 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:52:25
大阪の眼科医会で三ヶ月で初診と話していたと言う・・・?噂です。

294 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:56:02
「ヨーダ&ラッシー」ソーダ、絶賛発売中との噂

295 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:58:14
癌化

296 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:58:18
>>292
でも保険でもどういうわけかwそうとう儲けが出ますので、
ではこのまま380円でふんばりまつ。

297 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 13:58:47
コンタクト診療は自費かCLTもしくはUになっただけです。
そんなに大騒ぎしなくてもいいのにw

298 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 14:32:41
CLTとUのしきりも問題は大きいと思う。
全部CL1.5位にしろ!


299 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 14:36:17
TかUかなんて大した違いではない。
問題は再初診とれないこと。

300 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 14:36:36
考えてみればCLI,IIって、病院に隣接する外来診療所のケースに似ているね。
結局、あげられることなく、最後は初診料統一されたけどね。

301 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 14:39:42
コンタクト関係レセは、初診偽装、一般化けに注意だなw

302 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 15:21:02
老人子どもの患者さんがいなければ、ほぼコンタクト医院
だろ?

303 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 18:33:02
一気にパイも小さくなったことだし、眼科臨床経験のない
いわゆる偽目医者さんたちはコンタクト業界から撤退して
ほしいですなw

304 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 18:37:08
そして時給8000で眼科専門医が働く時代へと..
今更、オペできないしね。

305 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 18:39:33
眼科医が、自費でコンタクトも取り扱うようになったら
十数年前の健全な状態にもどるね。

306 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 18:53:24
>>305
いつまでも夢見れる人は幸せ。身の程知らずは破滅を招く。

307 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 19:35:01
健全にはなるが利益は半減やむなし

308 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 19:41:22
いやいやまだまだでしょうね。
実際、一般初診偽装の味を知ってしまうと・・

309 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 21:11:02
ならどういう形にせよ、大きな抑止力が働くことになるw
診療所閉鎖か保険医停止か医療費返還...

310 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 22:29:18
>304
その程度でいいだろ。

311 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 22:52:27
コンタクトレンズ関連で、保険使っちゃあダメですよー。

312 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 23:26:51
某県の問答集の返答に
 「3月以前に受診し、任意に診療を中止していた患者が来院した場合は初心を算定できる。
継続して来院している場合は再診となる。また4月以降に診療を開始した場合は、診療の中断があっても再診で請求をしなければならない
、診療の中断があっても再診で請求をしなければならない。(以下略)」

というのがあるが結局それは否定されたの?有効だとすれば3月以前の場合、こちらが指示した検診日
を無視して来院しなかった患者に対しては初診取れることになるが・・・
以降に


313 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 23:29:05
>>312
初心→初診

314 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 00:42:51
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )    そんなのも知らぬとは嘆かわしい
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ



315 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 00:51:54
>>312
今日眼科学会で一生再診だって異界の代表者が言ってたよ
でも異界としては反対だと。
マルメも異界が言い出したことじゃないんだと。


316 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 00:57:31
じゃあ、初診でとってもいいわけね。
なんだか、いろいろの解釈があってわけわかんないよ。
昨日日曜の日経新聞でも一週間検診無料を良いことのように
も受け取れる記事あったし・・・

317 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 01:01:48
厚生労働省は見切り発進だな、こりゃ。
日本国内の統一見解を早く出してください。

318 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 09:39:23
コンタクト関連は自費が主体で、医療費が削減されれば いいということでしょ。

319 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 11:55:43
コンタクトだけのクリニックは、CLUだろうしレセ総枚数が
増えなければ自費だけではあぼーんですなw

320 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 12:46:45
CLT申請やら一般化けやら、誘惑にかられて
小細工してレセプト差し戻し程度ならいいけど
いきなり監査指導業務停止はかなわんよw

321 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 13:16:50
同じ病気なのに、コンタクト装用者と非装用者で治療代に差が出てしまうことは、非装用者にとっては不公平、差別を強く感じることとなるのではないか。
過去に一度でもコンタクト装用したことあれば、治療代やすくなる。この不公平を、事実をコンタクト非装用の国民は知っておく必要がある。


322 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 16:37:03
事実誤認があるようでw

323 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 19:37:03
CLT申請は、くれぐれも慎重にね。

324 :-7.74Dさん:2006/04/17(月) 23:29:23
我慢するほど赤字が・・
じれて偽装→監査→返還?

325 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 00:45:02

こうやって我慢しているクリが結構あるらしいけど、どうかと思うよ。
すっきり精算するのが無難。

326 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 10:10:38
今や残された大悪事は実質CL患者を一般患者にする偽装しかないからねえ
CL検査料を入れると小額の保険請求しかできないから
CL検査料を抜いて一般患者にする偽装で出来高の初診で高額保険請求だろ
標準から激外れるし
結局実態としては「悪質な不正請求の典型」と認定されのでは

327 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 11:00:44
>326
それと並行してCLT申請医院を厳格に査定してほしいね。

328 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 11:20:11
このスレって本当に>>285のループですね。バカばかりですね。

329 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 19:10:48
 おれの販売店は、医院閉鎖の場合の対処方法を、弁護士と話し合っている
とか抜かし脅しておるわ。お前らにも責任あるだろうが、きさま。

330 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 19:17:39
>>329
もともと医販分離で全く店と眼科は関係ないはず。
先生も本当に辞める気なら、弁護士立ててやれば全く問題ないよ。

331 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 22:23:51
弁護士自体はビビル存在でもないじゃん。
金かかるけどw

332 :-7.74Dさん:2006/04/18(火) 23:41:28
「コンタクト以外の患者さんがくるわけない」とか新聞に書かれる
ようではいけませんなあ。

333 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 09:51:55
コンタクト医院は、眼科医であろうと非眼科医であろうとCL2&自費ということでOKですか?

334 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 09:56:53
>333 なわけない。非眼科医なら他科病変も診れるからCLIになる
可能性高くなるだろ。

335 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 10:43:24
皮膚科、内科にコンタクト眼科を併科が一般的になりそう。

336 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 11:05:29
孤島民には内科や外科がCL処方もしています。

337 :山口母子殺人事件:2006/04/19(水) 14:02:38
>329
いろんな弁護士がいるからねぇw

338 :337:2006/04/19(水) 14:07:09
単なる過失で、子供を含めた2人を殺せるもんかねぇw

339 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 16:37:56
新聞を読むと、都会のコンタクト店の併設眼科(含非眼科)や
眼科医院に併設の大きいコンタクト店はみな70%超とみなされる
ようだけどね。

340 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 18:49:59
割合よりコンタクトレセの枚数でCLUを決めたほうがよかったのかも・

341 :-7.74Dさん:2006/04/19(水) 19:23:57
>339
無理にCLT申請したら、自分で自分のクビを閉めることになる。
それは個人経営のコンタクト店でも同じでしょう。

342 :-7.74Dさん:2006/04/20(木) 09:00:28
夏か秋には、新聞、雑誌を賑わすだろう。今も悪さをこそこそと、している先生もマスコミにはネタ提供で感謝される。

 7月4日   ○○コンタクトが不正申請で摘発!!

 9月22日  ○○眼科が不正請求で摘発!!

343 :-7.74Dさん:2006/04/20(木) 14:30:19
それは妄想w
たぶん不正が目立つ医院は保険医停止(CL店は営業禁止)6ヶ月とか
が考えやすい。
あまりにも解釈がまちまちで摘発数も多くなりそうなので...

344 :-7.74Dさん:2006/04/20(木) 14:43:15
CLT偽装程度なら、診療禁止一ヶ月くらいでいいよ。

345 :-7.74Dさん:2006/04/20(木) 17:14:10
CLT申請が一通り終わったら、5月中に審査ですか?

346 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 08:16:26
今回のあまりに急激で悪意に満ちた改定で閉院に追い込まれた知り合いの大阪のCL診療所院長が昨日、自殺されました
子供さんもおられる方です。多額の借金がありました。
厚生労働省の方、見ていますか?
眼科医会の方、見ていますか?三宅先生見ていますか?

347 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 12:23:25
>346
ネタ?

それはともかくCLT申請なんてのは、やったもん勝ちてな
変な風潮があるらしいんで、老人や子供のいない偽装申請には
厳罰を望みたいと思うね。

348 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 14:54:12



監査・個別指導の3大ネタ・・・CLT偽装申請、一般偽装、初診偽装w

349 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 15:29:51
しかし、保険医停止1月くらいなら痛くも痒くもない。

350 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 16:40:38
ちょっとだけ痒い。

351 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:03:00
今回コンタクトレンズ診療に関してはあまりに急激で悪意に満ちた改定が強行されましたが昨日、
閉院に追い込まれた眼科診療所の院長が自殺されました。妻子があり、多額の借 金がありました。
大阪眼科医会会員、大阪府医師会会員の先生です。
今回の眼科でのコンタクトレンズ診療に関する改定の主旨は以下の通り。
1.近視は一生治らないから、一度でも受診したら何ヶ月期間が空いても、新たな疾患が発生しても一生再診料しか取れない。(但し今回はコンタクトレンズ診療に限る)
2.近視は病気で無いから、初回以外は他の病気が無いと保険適応にならない。(但し今回はコンタクトレンズ診療に限る)
3.コンタクトレンズ診療は包括点数(低い)とし、コンタクトレンズを中止しない限り、あらゆる眼科検査点数は算定出来ない(視野検査・眼底検査も算定不可)
4.コンタクトレンズ診療専門の眼科診療所(コンタクト70%以上)は上記の包括点数をさらに半分に減ずる。
以上の信じられないような改定により、今春より突然診療報酬が4分の1に減る眼科診療所があり。移行措置は一切なし。
今回眼科は1000億円の削減を厚生労働省より突きつけられたが、従来より問題にされていた白内障手術点数が減らされるのを避けるため、
1000億円削減全てをコンタクト レンズに集中させたため。白内障手術点数は引き換えに増額された。眼科医会幹部は白内障手術で巨万の富を得ており、
コンタクトレンズ診療は日頃から敵対視している。
この事実を他科の皆さんにも伝えたい。
将来、このように超法規的に他科にも削減を強行してくるか分かりません。
眼科医会会長、厚生労働大臣、あなた方の悪意に満ちた改定で
このような結果を招かれたことを深く認識して下さい。

352 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:14:53
保険医停止1年になったら、全部自費に切り替えれば済む?
そんなんでいいのかよ?

353 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:15:44
>351
てえことは、眼科専門医?

354 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:28:44
専門医ではなく、公衆衛生出身の方です

355 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:39:16
>>354
公衆衛生で教授になれば良かったのに何でCL医院なんてやったんだ

356 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:53:12
>355
楽に儲けたかったからでしょう。

357 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:58:38
カ○イ先生???

358 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 17:59:07
>>357
誰それ

359 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 18:12:03
眼科医会の名簿に載ってまつか?

360 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 19:17:00
ここですね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145603768/

361 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 19:23:02
>360
ほう

362 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 19:26:49
ソース出た
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129072441/

363 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 20:24:21
大阪府医師会のHPに閉院した診療所まだ載ってます

364 :-7.74Dさん:2006/04/21(金) 22:27:08
うそかいな(^^;

365 :-7.74Dさん:2006/04/22(土) 11:20:01
>1
監査やペナルティーはどうなるんだろ。。

366 :-7.74Dさん:2006/04/22(土) 12:28:38
確かに保険を多めに使えば、CL客も助かるし店も客が減らなくて
いいんだが・・・

あとで摘発されて保健医停止にでもなったら大変.

367 :-7.74Dさん:2006/04/22(土) 14:37:02
摘発なんかないだろ。
対象が多すぎて、警告くらいで済むと思う。

368 :-7.74Dさん:2006/04/22(土) 16:31:41
量販店再大手は愛

369 :-7.74Dさん:2006/04/23(日) 10:00:02

waruikoto siteiruhitoha kokoro & karada waruikotoninaru
tadasiku yarinasai

370 :-7.74Dさん:2006/04/23(日) 18:44:42
恐ろしい

371 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 18:47:21
 だいじょうぶ、破産はしないよ。
 初診料の返還が現実になっても、5年分の診療報酬の7割返せばいいだけでは、全部は取られないよ
 初診料の返還になると、当然、再診扱いだから、初診料以外にも屈折、眼底、眼圧、角曲も査定かな
だ、か、ら 7割返還になるのではないかい
 

372 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 18:50:54
>371 今までに初診料返還という例はあったのでしょうか?

373 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 19:03:47
そして>>285へ続き、このスレは永遠のループ

374 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 20:20:51
CL1偽装なんてかわいいもんよw CL患者を一般に置き換えてしかも通院を強要するとこもあるみたいww     よほど借金でもあるんだろうか…

375 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 23:18:43
自覚が何もないCL患者さんに通院を強要したり、点眼薬を出したり
して、一般レセがいっぱい発生するクリもあるようですな。
競合店じゃなくても、身内?の店員や患者さんが不満や不審感を持てば
そのうちばれるよ。


376 :-7.74Dさん:2006/04/24(月) 23:35:53
>375 自覚が少しでもあればOKということね。

377 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 02:04:50
>375
ばれるってどこに?
自覚がなければ自費だろ。

378 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 03:45:09
ソフト使ってれば自覚がなくとも他覚所見が高確率で見つかるのは当たり前だろ。
スリットもろくに使いこなせない下手糞どもがガタガタ言ってるんじゃねえよ。
患者あしらいも腕の内。

379 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 06:04:36
>375
ばれても評判に響くだけで違法性はないな

380 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 09:55:59
大半のCL患者が一般化け可能なら、実質CL改訂は骨抜きでつか?

381 :71:2006/04/25(火) 10:02:05
>372
ありましたよ。
私は経験しました。実際に返しましたし。
あと、片っ端から検査を否定されたこともあります。
もちろん、拒否が可能な場合もあるでしょう。
しかし、今回のように厚生省が本腰を入れて徹底すると表明している限り、拒否は不可能だと考えて良いでしょうね。
よほどバックに何かある人でない限り、止めた方がいいです。

382 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 10:12:28
1000億の予算削減がまずありきだから
国は徹底的にやるでしょう
東京の役人の態勢は異常なくらいな規模
いまは悪膿を出させている時期でしょう

383 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 10:14:39
「ばれたら返せばすむ(ばれなかったら儲けもの)」という認識でいいでしょうか?

384 :チキンハート71:2006/04/25(火) 10:22:46
>382
>1000億の予算削減がまずありきだから国は徹底的にやるでしょう
ここまでは正しいと思います。
でも、少し違うのは国は
「コンタクト診療費が2000億円以上あってそこから1000億円を削減する」
と考えていたんじゃないでしょうかね。ですので、半分くらいにするっていう感覚だったんだと思います。
実際には総診療費1000〜1400億円のレベルでしょう。
で、実際には70%くらいのダウンになります。
全部のCLUがCLTを詐称すると、これが50〜55%のダウンになってしまいます。
ノルマが達成できないですね。

>東京の役人の態勢は異常なくらいな規模
いえ、そんなに手は余ってないんじゃないでしょうか。
今回もみなさん激しく残業してらっしゃったですよね?
ファックスの返答が夜の9時だったり、土曜日に返事が返ってきたりってなかったですか?
今後、個別指導や監査になるとさらに負担は大きくなると思いますよ。

>いまは悪膿を出させている時期でしょう
これも違うんじゃないかと思います。
状態を把握するにもレセプトが出てこないことには何も出来ないでしょう。
その上で、対策を練って全国規模でということになるとなんだかんだで半年くらいは掛かると思いますよ。

いろいろ反論して申し訳有りませんでしたが、「徹底的にやる」という意味では全く同意見です。
ですので、結論は同じですね。

385 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 10:28:27
てことは全国規模で監査があるのは半年後か? ならあと三ヶ月ほどで廃院が正解か?

386 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 11:12:30
まだ罰則も何も決まってないんだろ?!
CLT偽装.

387 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 11:26:08
UなのにTのところは、あと2ヶ月で廃院予定なんでしょ。
一回だけ初診取れるから。



388 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 12:27:45
>1000億の予算削減がまずありきだから
これのソースは? 勝手にCL医憎しの粘着君作ったんだろ。

389 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 12:28:50
>387
4月のレセが通らんかもしれないのに?

390 :提携院長:2006/04/25(火) 14:46:50
チェーン全店に影響が及ばないように、早め早めの処分を
お願いしたい。

CLT偽装、一般偽装、初診偽装、再診の強要...etc,

391 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 14:50:57
もう話題がワンパターンでつまらないな。

392 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 14:54:41
具体的には? どこの店(の管理医師)?

393 :-7.74Dさん:2006/04/25(火) 15:06:10
>>391
このスレは>>285読めば十分。

394 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 10:08:08
もし不正していたら、毎日が苦しいだろうね。
犯罪者のこころって荒んで来るし。
しかあし、大丈夫あと半年してら、ばれるだろうから、そのとき
5年分だけ返金すればいいだけだろ、気持ち悪さとれるよ。きっと。
半年は長いけれど。

395 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 11:20:40
>394
「医師の裁量だ」と自信を持ってコンタクト患者さんを
一般に切り替えてるDr.もいるんでない?
不正という認識もないらしいですよ。

396 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 13:01:03
>395
不正じゃないだろ。378,379のいうように。
リテ−ラーのばかがこんなとこくるなよ。
てめえが、CL安く売れよ。

397 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 14:05:14
2000人のコンタクトユーザーが、レセプト上は8割がた一般診療に
変身しても全然OKですね。

398 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 19:59:49
役所も腰重いし、現実はそんなもんだろうな。

399 :-7.74Dさん:2006/04/26(水) 20:30:45
397           現実にこれに近いことをしているクリを知ってる。もしこのやり方がまかり通るならうちも右へならへだw

400 :-7.74Dさん:2006/04/27(木) 09:59:32
おれは、連休の休みに
レセプトをすべて訂正をする
今回の改訂は20年に一度
特殊な雰囲気がする
担当官の話では、
行政にも、ものすごい量の
内部告発や
チクリの資料があるようだ


401 :-7.74Dさん:2006/04/28(金) 11:49:50
 <犯罪人、悪人の確率推論>

・偽装一般、再初診で4月分診療報酬が0円ーーーー99%
  今年の改定はこれの徹底壊滅が目的のため
  コンタクト検査が主目的にもかかわらず、偽装出来高でより高点数請求は不正請求犯罪
・さらに5年分の自主変換ーーーー50%
  レセプト500枚以上で、偽装一般、再初診のどちらかでも
・さらに医業停止ーーーー20%
  より大規模な犯罪
  

402 :-7.74Dさん:2006/04/28(金) 12:03:27
>400
いざとなったら、店側が行政に協力するのはみえみえです。

いいたいことはあるけど、4月のレセ請求が終わったあとでw

まだ医販同一経営者のほうが有利かもねw




403 :-7.74Dさん:2006/04/29(土) 10:15:46
,しかしだな、半年も偽装やるって精神的に耐えれるのか?
病気になる
,自分でも、冷静にはこころのどこかで、犯罪的とわっかているから
半年は地獄の毎日になる

404 :-7.74Dさん:2006/04/29(土) 10:26:58
403           偽装と思ってないノー天気医師もいる。つまり一般病名付けて薬出せば今までどおりという認識w そういう医院は4月以降もレセ数も平均点数もかわってないw いやもしかしたら広告や移転効果で増収増益かもw

405 :CONTACTMAN:2006/04/29(土) 10:48:55
また、患者に確認してCL処方確認したらアボーン理論がはびこっとるな。
なんどもいうが、これはCL継続管理中(再診指示した場合など)の
話だけだということがわかっとらんな〜
もう一度 通則をよ〜く読み直してみなあかんで〜。


406 :980 ◆WBRXcNtpf. :2006/04/29(土) 11:46:27
>405
CL処方したら、もちろん継続管理になると思うんですが?
よろしければご教授ください。

407 :CONTACTMAN:2006/04/29(土) 12:07:41
>406 CL検査料算定できる基準に関して思い起こしてみい〜。
医師がCLに関して管理が必要と判断し、次回受診日を指示した場合、
もしくはその日以前で自覚症状がある場合のみ。
それ以外では厳密にはCL検査料を保険請求してはいけないということやな。
その場合にCL以外の病気が見つかった場合は純粋にCL検査料ではなくて
出来高でとらなあかんで〜。

408 :CONTACTMAN:2006/04/29(土) 12:15:32
CL処方したら継続管理になるということは、ある意味ではあたっているで。
ただ、それは他疾患がみつからなかった場合や。
屈折異常だけしか異常が見つからなかった場合に関しては継続管理と
いう話や。ちょっとややこしいが・・。そう役人が決めたからしゃあないな〜。

409 :980 ◆WBRXcNtpf. :2006/04/29(土) 12:33:04
>407
そういう解釈ですか。ただ、基準の5には、CL処方のための検査を行った
場合はマルメでとれとなってますよね。ご丁寧に中止したら出来高とも書いてますよね。
この辺は条文ではあいまいなところで、実体は運用に従うしかないと
思います。運用については、社保は県によってまちまちですが、処方したらマルメと
いわれたらそうするしかないでしょう。

410 :CONTACTMAN:2006/04/29(土) 12:38:20
>409 丁寧に中止したら出来高と書いてあるが、ただ、この場合も再診しか
とれんやろ? ようするにこの場合も継続管理中(再診指示日)の話ということや。
この目的は今までのように屈折異常でバカみたいに出来高とれんように
するのが目的や。他疾患で初診+少しだけの出来高なら認められるはずや。

411 :-7.74Dさん:2006/04/29(土) 12:39:16
どんな病気であれ、緑内障の一部を除いて他の病気があっても
処方したらマルメですよ。

中止しなければ出来高にはなりません。

412 :-7.74Dさん:2006/04/29(土) 12:40:10
>他疾患で初診+少しだけの出来高なら認められるはずや。
無理です。
認められません。

413 :CONTACTMAN:2006/04/29(土) 12:57:23
>411、412 
980さんみたいに ちゃんと理由を示さなあかんで〜。


414 :-7.74Dさん:2006/04/29(土) 12:58:52
出来高で取れるなら、この改訂は全く骨抜きということですね。

415 :CONTACTMAN:2006/04/29(土) 13:03:06
>414 今までのような出来高はとれんやろ。

416 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 10:02:25

所轄では不正絡みで、3分の1を削減の方向のようだね。
わざと、不正請求を待っているみたいだね。そんなの卑怯じゃないかい。

417 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 10:51:35
飛んで火にいる・・・

418 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 10:54:16
CLTの基準を、コンタクトレセ500枚以下に
してくれたほうがすっきりしてよかったかもね.

419 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 12:02:37
コンタクト患者さんを一般と解釈して上乗せすれば
ぎりぎりCLTになりそうだったが、都会のコンタクト医院て
そんな医院ばっかりなの?

420 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 13:15:46
4月から一年かけてレセプトを徹底吟味して、偽装クリを
摘発していくんだろうね。。。

421 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 13:46:01
いままで放置されてきた、名義貸し医院もこの際徹底的に摘発してもらいたい。

422 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 14:46:11
業者への名義貸し、院長不在、バイト医師主体の診療、
医院の実質経営者が業者、保険請求も業者主導...
過去の保健所の調査でも分かってたはずなのに、どうしてここまで
放置されてきたの?

423 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 15:57:32
【名義貸し】は早いうちに摘発されそうな気がする。

424 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 18:09:58
今まで保健所のぬるい指導で安心してたとこは、こんどこそ
危ないでしょうなw

425 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 19:23:23
普通の患者さんが来ない診療所ですと、CLTであるためには
コンタクト患者さんの30%を一般にしてコンタクトを中止
しないとダメなわけだが・

半ば強引に30%一般請求しても、CLTなのかね・

ぜひお役人様に教えて欲しいですな.

426 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 19:30:59
>425 CL検査料のレセプトの比率でしょ。当たり前。

427 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 22:15:27
なら偽装は簡単だねw

428 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 22:15:42
>426
違います。
コンタクトの処方の為の検査をした
ことが月に1回でもあるレセプトの、レセプト総数に対する比率です。

429 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 22:18:36
しかしそんなことでいいのならCLTとUの分類なんて
実質骨抜きみたいなもんだな。

430 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 22:24:47
役人に聞いてみたいのだが、大きめのコンタクト店の横にあり
老人子どもがこないような医院はCLTであってもいいのか?

431 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 22:30:41
>428 てことはやっぱりレセプト上の話ってこと?
CL検査サービスだったら関係ないね?
どうせわかんないしね。

432 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 22:43:03
ということはCLT申請したもの勝ちということですな。
正直に店閉めたひとはお気の毒w

433 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 22:49:15

CLT施設になるのなんか簡単だね♪

434 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 23:14:38
まあ、CLIになっとくのもこの2年のうちだけだよ・・。
どうせ2年後にはCLIIに統一か、自費になるかなるでしょ。

435 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 23:21:59
2年間偽装がばれなければ、Uよりはかなり収益は上がってるね。

436 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 23:30:55
小規模商圏で、まわりに一般眼科があればばれないで済むはずない。


437 :結局どうやってコンタクト眼科の偽装をあきらかにするのか?:2006/04/30(日) 23:43:32
どうも「堂堂巡り」はっきりしません.病名をレセプトに入力するときに一般病名と
近乱しかいれないとして,検査がコンタクト検査料ではなくて,以前のごとく点数を
とり,半年後などに初診も請求したとして,コンタクト処方の証拠をつかまなければ
支払い基金側も「不正」と強行に主張できないのですよね?カルテそのものを全て確認
することもないし.一体どうやってコンタクト眼科のCL1偽装を見ぬけるのか?
それに本当に一般が30%以上いれば「一般眼科」と同じ検査料なんだから,前年度実績
による点数の「差異」を設ける制度は検査する方も大変だろう.もしビール業界で,第3のビール(酒税安い)を
たくさん昨年度売ったから,法人所得税を割増にするといったら裁判になるだろう.
あくまでも全眼科がコンタクト処方は全て自費を医師に払うと決めればよいはず.全員に公正だ.
疾患があれば中止で,治療すると.(保険はきく)それを他の疾患できたものも継続とか,眼打撲できても
再診とか,理屈がとおらなすぎる.大体,Pとかだって,保険で月に3千人処方してる.痛くも痒くも無いんだよ.

438 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 23:48:07
>437
>保険で月に3千人処方

4月もですか?

439 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 23:53:18


はじめに摘発ありきなら話は別だなw

440 :-7.74Dさん:2006/04/30(日) 23:57:40
去年保健所が入った時点で、おおよそつぶすCL医院は
決まってるとか?

ほぼ大都会のコンタクト患者ばっかりの医院で、過剰請求
してきたところとかw


441 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 06:34:30
>437
保険診療は、医師の良心に任されているところがあるので、
ばれなければというなら、緑内障の疑いなどとつけて、
視野検査やろうができるのです。
しかし、そうではなくて、それは適切に請求するのが前提ですよ
ということなので、コンタクト検査料が設定された以上、
レセプトで分かるかどうかでなく、コンタクト処方したかどうかで
医師がコンタクト検査料で算定するということです。
CLTとUもそうです。
ばれないかどうかでなく、実際にどうかを管理医師が
責任もって申告してくださいということです。

だから、今回、重点指導の項目が盛り込まれたのです。
歯科医院とコンタクトクリニックは、過去の
実績から悪質なところが多いということで、こういう改訂になったのです。

442 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 10:00:10
3,4,5はレセプト全部を打ち直しします。  いままで甘く見ていた。

443 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 10:00:57
4月のレセが見物ですなw 同じ業態でもレセの中身がまるで違うとかw

444 :壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/05/01(月) 10:46:19
>>442 >3,4,5はレセプト全部を打ち直しします。

3月のレセプトなんて既に提出済みでは?

445 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 20:07:30
五月3,4,5日だな。
だけどCLクリなら診療してるでしょ?

446 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 21:37:15
442 まだどこも捕まってないですが

447 :-7.74Dさん:2006/05/01(月) 23:14:46
CLT申請そろそろ通った?(却下された?w)

448 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 08:34:24
初診偽装=耐震偽装

ーーー なわけね〜だろ! 

449 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 08:47:41
>446
まだレセでてないからね

450 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 10:03:20
レセプトを送れて出したらかえってマークされるようだ。

いかにも隠し事有りきの疑い濃いからだ。

451 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 14:05:42
静かだな...嵐の前の...

452 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 18:38:23
一般偽装、1偽装・・
医療費削減の為に自費にすればいいものを・・

453 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 19:46:52
4・28疑義解釈5で、偽装一般も偽装初診も再初診も、
全部が、完全に不可能になったみたいだね。

また他でCL経験あれば、当院初診でも(ロ)みたいだね。

大偽装集団は、レセプトはやり直しのようだね。GW暗いね。
残念だったね、4月の夢か。

詳しくは保団連にアクセスしてね。


454 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 20:23:37
やはり原則自費が正解かな。今後若干の修正があっても、コンタクト診療に有利に働くとはとても思えんし…

455 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 20:28:51
まぁ初診ではイロイロ病名付けて、コンタクトは二度目以降に売ればよしw 社保より患者さんと相談ですな

456 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 21:15:32
>453 ようするにCLだけの保険外診療は認められない・・
自費 0 にすればOKでしょ。
要するに混合診療について言っている文章だろ。

457 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 21:23:51
>>456
診療には保険診療か保険外かしかないわけで、
保険ならCLまるめ、保険外なら0円の保険外診療で、
保険と同時にやるなら混合診療だね。

458 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 21:29:39
>457 O円じゃあ、混合診療にならんでしょ・・普通。
それ認めたら、何でも混合診療になっちゃうよ・・。

459 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 21:39:58
まあ役所も混乱しているのが明らかだから
しばらくは何でもありだと思うよ。
再初診だけは自殺行為だが。

460 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 22:00:14
偽装の手口明かしすぎでしょw
すれすれのことやるのに手の内明かすなんてアホすぎるよ。

461 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 22:33:33
そんなに手口でてるか?

462 :-7.74Dさん:2006/05/02(火) 23:39:06
2ちゃんねるに書かれて封じられてない手段ある?

463 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 07:49:51
3悪の再初診、一般偽装、初診偽装が、4,28付けで
否定されたようですなあ。
この公表で、悪事やる悪漢は、きわめて少なくなり
指導監査がし易くなるようですなあ。


464 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 09:38:04
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060503AT1G0202102052006.html
コンタクト診療費混乱・診療報酬改定後、過剰請求相次ぐ

4月の診療報酬改定後、コンタクトレンズを再び購入するため検査を受けた
患者に対する医療費の過剰請求が相次いでいることが分かった。

初診扱いや保険適用外とすることで、患者負担が10倍以上となるケースもあった。

保険適用にするよりも眼科医院の収入が増えることや、一部の地方社会保険事務局が誤った説明をしたことが原因。
厚生労働省は2日、全国の事務局に文書で「保険適用が原則」と指導した。 (07:00)


465 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 09:47:18
偽装なんかしなくても、コンタクト激安店、量販店はCL2と自費でいいやろ。                ふつうの眼科・コンタクト医院はCL1。                     老人・子供と『ごく一部のCL患者』が一般診療、きわめて簡単です。

466 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 10:02:48
日経はCL診療に力を入れてますね

467 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 10:16:45
そのごく一部はずのコンタクト患者さんの一般診療レセが多数発生する不思議w

468 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 10:20:56
なんかもっと新しい情報ないんか?つまらんなあ〜。

469 :-7.74Dさん :2006/05/03(水) 10:27:25
こんだけ混乱してたら、摘発は当分ないな

470 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 10:33:58
一般出来高偽装と明らかにUなのにTだけは
明確だから摘発はあるんじゃないか。
自費や4月以降の一回だけの再初診、イ算定はグレーだし、
解釈なんで無理。

471 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 10:48:51
>470 イ算定が解釈とは? すぐ分かるんじゃないでしょうか。
請求がイばっかりだったらあやしいね・・。

472 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 11:23:21
しかし、社保によっては一回はイとっていいと言っていたからね。
4月分は解釈だろう。

473 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 14:38:28
>470
おそらく摘発の対象は保険を流用してきた激安店や、量販店
の関係医院だろう。

とりあえずT偽装なんかはすぐわかると思うから、5月中にも
監査摘発はすべきと考える。


474 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 18:35:42
【医療】コンタクト診療費混乱・診療報酬改定後、過剰請求相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146647771/

あんまり盛り上がってないケド

475 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 18:56:28
474 CL1(偽装かどうか不明)初診で2000円弱。これに角膜内皮等諸検査(黙って自費)点眼、処置を請求すればいい収入♪    あくまでもフィクション…だったらいいけどw

476 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 19:15:59
角膜内皮検査(普通は保険通らん)を一人300円でだまって自費請求すれば300×2000=60万の保険外収入♪ これって違法でつか?

477 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 21:16:25
すぐばれるT偽装なんてかわいいもんよw

478 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 22:05:00
保険で検査料1970円と聞いたのに、実際の支払いが
3000円近い窓口料金の明細票をぜひ見てみたいもんだなw

479 :-7.74Dさん:2006/05/03(水) 22:14:12
>>476
この瞬間に国税局のマーク開始
あーあ、黙ってりゃよかったのに…

480 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 00:43:20
>474
朝令暮改W

481 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 06:32:51
>>476
混合診療といって、立派に違反です。

482 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 09:58:15
事務連絡では、屈折異常の病名が無い眼科レセプトは
今後はすべて調査されるみたいだ。縦覧や聞き取りなど。
不正摘発の第一歩だ。


483 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 10:29:16
全部のカルテ早くやりなさい!CL1のやり逃げも摘発よろしく

484 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 10:30:22
528 名前:-7.74Dさん :2006/05/03(水) 11:00:59
協和は全店、CL1で申請。←やばいよ、マジで


485 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 11:40:54
ほう やり得ってもんがあればいいねw

486 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 12:17:10
CL使ってない、老人・子供のカルテ100枚くらい見せれば
監査は通るでしょ?

487 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 13:58:10
>481
明細書付領収書の発行義務は半年後だから、だんまりですと
ばれないかもね。


488 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 16:47:46
>476
ノンフィクションみたいだよw

489 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 18:47:28
監査のついでに調べてみよう。

490 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 20:56:05
>484
ほんとの話ですか?

491 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 23:19:06
要するにコンタクトは、ほとんどただで検査せいということか?

おまけにコンタクトやってる奴は、普通の眼科点数にも悪影響がある?

492 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 23:45:38
CL検査料再初診、ある程度間隔あけて認めればこういう醜い争い
もなくなるのにね・・・。 厚生省さん。

493 :-7.74Dさん:2006/05/04(木) 23:49:02
>492
そんなことはない。
偽装するのが悪いんであって、
本当にいい改訂だよ。

現在ではベストの方法だな。


494 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 09:59:11
コンタクトの比率によって温度差があるね。うちは自費とCL2でがんばるけど、赤字になったらそく廃院する。問題は月300人の老人患者さんだが…

495 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 15:52:45
日本眼科医連盟に会費を払うと、なんかいいことがありますか?

496 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 15:56:29
>492
ほかの屈折検査74点、量的視野検査195、300点あたりを
適当にカットすれば再初診療はだせると思うが...

497 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:04:14
>496
あとレーザーも、もうちょっとカットできる。

498 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:15:03
一般眼科で長者番付に載る香具師はかなりの確率でレーザー点数を不正請求している。
証拠もある。(某県の長者番付10位以内の眼科医)
告発しようと思えばすぐできる。
今回CL医のみ非難されているが、一般の方が惨いのが多い。

499 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:20:48
レーザーはうちの県でも問題になってたな。
必要ないのにやられたって、患者からの苦情があったとか。
傷害罪だよな。

500 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:21:04
うんうんレーザーは点数高いもんなw

501 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:22:25

レーザーこそ、セカンドオピニオンを義務づけたほうがいいね.

502 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:38:56
A診療所でレーザーをすすめられたら、B病院で再確認してもらって
納得がいかなければ大学病院へ池。

503 ::2006/05/05(金) 16:41:52
こっちにもかかせてくれ。

レーザー点数は本当に高過ぎ。
長者番付に載るような開業医は、不正請求しているところがかなりある。
糖尿病網膜症に1回20発位レーザーうって、それでその他特殊なもので請求している。
3分で18万円ナリ。=127点の140人分!!!!!!!!
  ↑
功労賞の木っ端役人どう思ってるんだ?

更に半年たったら初診に戻し、また一連のもので18万。
もっとひどいところは月が変わったら再び算定している。
普通はpan reti は数ヶ月かけてやるものなのに・・・
そりゃ豪邸も建つ罠w
こやつらが保険を食い物にしてるんだぜ。
白内障御殿もしかり!



504 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:49:53
事実ならなぜ告発しない?

505 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:51:12
でも総額ではコンタクトはレーザーの50倍以上医療費かかっているんだから
医療費抑制にはならないし、コンタクト医が悪なのは変わりない。
レーザーの不正請求あるなら告発すればいい。しないなら、どうせ噂話に過ぎない。

506 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:52:59
>504
似たような噂はあるよw
審査がしっかりしてれば見抜けることが多い。

レーザーこそ、セカンドオピニオンが必要と思う。



507 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:54:39
>505
いえいえレーザーは医療費かかってますよw

508 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:54:56
>>506
審査は医会に○投げだから査定できないのでは?
黙認、あるいはグルってことじゃ?

509 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:56:45
>507
あと涙点プラグ、麦粒腫切開...他なんかあったら
この際だからあげてくれ。

510 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 16:58:21
だから自分なら告発しろよ。
こんなことまで他力本願かよ。

511 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 17:06:29
>>510 (・∀・)ニヤニヤ

512 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 17:32:27
>>505 奴隷からの報告だ。
某有名眼科医院ではなんでんかんでんPCしているぞ。
先天性網膜萎縮、周辺部網膜変性、自覚症状のないholeやtear、WWPまで
だるま落としの肘あてで週半日パカパカさせられる身になってみろ。
パンパンしてウハウハなのは眼科院長と愛人婦長だけだ。
功労賞の木っ端役人、点数を1/10にしろ。

513 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 17:36:27
>507
総額から言ったらコンタクトの50分の1以下なんだよ。

514 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 17:47:33
PCできないインチキ眼科医よりかはいいだろ。

515 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 17:52:12
>513
レーザーだけでなく、他の高点数の手術・検査もこの際削れば
いいかもね.

516 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 21:05:50
まあまあ\(^^)/

517 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 21:06:13
>515
とりあえずは、一番不必要なコンタクト検査を削ったわけだから
あとは2年後の問題だよ。



518 :-7.74Dさん:2006/05/05(金) 22:37:54
次の保険削減対象は、どの科目かなw

519 :名無しさん  ◆kwai5Y6kNk :2006/05/06(土) 04:55:27
>498
早くチクれよ

520 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 07:54:16
脳内証拠だから無理

521 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 09:43:13
医者が告発しなくても患者が消費者センターや保健所に訴えるさ。しかし、みんな明細書もらってるんだろうか?

522 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 09:53:38
社保では
*一般眼科(CL扱いなし)でもレセプト点数50%減
*コンタクト眼科で75%減を想定とのこと
 4月28日の発表で準ずるとそうなりそうだ

523 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 14:23:25
>522
コンタクト取り扱い0の眼科が、なぜ報酬半減するんだろ?

524 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 14:26:45
>>523
屈折病名つけたら、永久再診ってことでしょ。




525 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 14:54:21
>524
CLだけじゃあなかったの?
聞いてないよー

526 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 17:09:34
とりあえず早くCLTの認可、不認可を早く決定してくれ!

527 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 18:34:37
---------------------------------------------------------------------
4.28以降の診療方針推定(再初診、偽装一般が不可能になった版)

H型(保険診療型)ーーー一般眼科や低額CL眼科(CL価格は高い)

●再診は原則380円または550円(再処方など)
 ●自費は自覚、他覚なしのCONVE中心の定期検査
 (自覚、他覚なしの3ヶ月未満の紛失再処方検査含む)

G型(自由診療=医療機関として脱保険)ーーー高額CL眼科(CLは安い)
 
 ●すべて自由診療(初診3−5千円、再診1−3千円)



 

528 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 20:20:22
そろそろ四月のレセがでてくるから、とりあえず1偽装したとこから摘発よろ

529 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 22:25:24
コン1コン2の許可がまだ届いてない県ってあるの?

530 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 22:26:28
G県はとっくに来てるよ。。

531 :-7.74Dさん:2006/05/06(土) 22:44:33
>530
そこってコンタクト屋がないか、規模が小さいか、少ないかだろw

532 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 10:09:51
 受理と正式認定はちがうでしょ

533 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 18:25:20
偽装が、あの疑義解釈でできなくなったので
このスレも終了だわ

4月に偽装したひとは、お疲れ
レセプト手直しの方がお疲れか
まだ2,3日あるよ

534 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 18:30:45
まあ、解釈はそれぞれあるわな。
広島をはじめ、都道府県によってもいろいろあるわな。
偽装は明らかにまずいだろ。
しかし、手直し?は?なんだそれ?


535 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 22:29:08
手直ししたらすべての患者に負担金の返金をしましょう。
違法な多額の負担金があると、社保からは詐欺として、税務署からは脱税として訴えられるよ。
もう手遅れかな。

536 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 22:30:34
>535
よく法律を知らん馬鹿みっけ

537 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 22:30:34
もうややこしい

538 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 22:48:29
○シティ以外のコンタクト栗で不正請求してるとこなんて本当にあるの?
ミーが調べた範囲ではみんなコンタクトUでおとなしうやってるよ。
くわしいこと知っている人教えて!!

539 :-7.74Dさん:2006/05/07(日) 23:13:52
レーザーの高点数もたいがいですけどねw
単価高いだけに適応を限定させないと・

540 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 09:00:55

しかし今回は国も本気だね、過去の払いすぎの返還も議論されてるようだしな。
レセのやり変えしているところが多いようだな。
4,28の発表以来、みんな自己防衛に必死だな。

541 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 09:43:46
まだ医会からは、何の連絡もこない。コンタクト診療の詳しい症例集がでてから、検査料を再考するよ。

542 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 22:43:29
しまったT申告しときゃよかった。30%以上のレセ減収だぁ...

543 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 22:45:38
>541
保健所の立ち入り検査と同様、確定したら各医院に郵便で通知が
くるでしょ。

544 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 22:52:08
なぜか○シティの隣接クリニックの収入は現状維持です。
派手に一般偽装してまっから。

545 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 23:26:38
偽装天国です。愛しの天国。羨ましいか。
愛しに居れば、安泰です。愛しの陰長はサイコーだよ〜ん。
偽装100%ですが、胃会が守ってくれるも〜ん。
そのために、胃会費を毎年払ってま〜す。
悔しいだろうな、胃会にはいっていないコンタクト陰長たち!!!

546 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 23:34:51
絶対にお前らを告発して監査においこんでやるからな

547 :-7.74Dさん:2006/05/08(月) 23:38:46
あいしの社員をこれ以上脅さないでくれ。おれたちも苦しいんだ。
文句は本社に言ってくれ。

548 :-7.74Dさん:2006/05/09(火) 13:56:08
Q.老人患者さん等一般患者さんがほとんどこないのにもかかわらず
  CLT申請は可能か?

549 :-7.74Dさん:2006/05/09(火) 14:44:27
もう保険請求のプロでもなければわかんないよw

550 :-7.74Dさん:2006/05/10(水) 10:11:07
常識的ー○
非常識的ー×

551 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 00:36:22
CLT申請却下でもともとだよ。
どうせコンタクト会員の一般患者化けで、レセの枚数・総額とも
現状維持だしね。

552 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 09:58:27
今回の改訂を真に受けて、CL2と自費で経営危機に陥ってる医院もあるようですなw

553 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 09:59:33
今回の改訂を真に受けて、CL2と自費で経営危機に陥ってる医院もあるようですなw

554 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 10:23:28
その一方で、隣接眼科からの一般レセ?が2000枚w

555 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 12:04:40
かっかっか...早く摘発しないとやり逃げされるぞー


556 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 14:27:24
コンタクト患者の一般偽装は、有力者だけはフリーパスですか?

557 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 14:58:28
協和は全店、CL1で申請。←やばいよ、マジで


558 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 15:45:12
所見も訴えもないのに全例点眼出すバカ、抗生剤長期投与してんじゃねぇよ、バカw
全例に消炎剤点眼して処置料をルーチンでとってるバカ → なぜ査定されないんだ? 胃会のお偉いさんだからか?
前にもいったが、DMR(しかもsimple)に対するLK(しかも特殊なもの)を月が変わったら毎月再算定しているバカ → 5台も6台も外車もってるんじゃねぇよ。裏山しいぞ、このバカwww
普段は患者さんに対し高圧的なのに、白op 後に花束渡してるバカ
mild cortex opacity にもかかわらず、威して白opするバカ 毎年長者番付にのってんじゃねぇよw
半年か年1回のfollowが妥当なのに、隔週で受診させているバカ

こいつらは45歳〜75歳くらい、みなさん胃会の立派な方々ですw
胃会で幅を利かせている香具師ほど父性請求をしてるということ
身焼けよ、てめえの権利ばかり主張すると自分に降りかかってくるぞw

559 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 16:03:24
>557
日経を読む限りにおいては、そもそも役人はコンタクト店に
かかわってる医院はすべてCLUとみてるみたい。

560 :愛シティ白柳:2006/05/11(木) 19:49:10
白柳は女子中学生と援助交際してます

561 :-7.74Dさん:2006/05/11(木) 20:56:55
角膜内皮細胞検査を、一回400円で自費請求したらだめですか?

562 :-7.74Dさん:2006/05/12(金) 23:08:39
あいして胃はすべて偽装なんだよ。
売ってるレンズもすべて偽装レンズだよ。
安く仕入れた無名レンズを高額で買わせるんやから。
それで何が悪いのか。買う客が馬鹿なんだよ。馬鹿な客から金を毟り取るように本社から教育されているんよ。
あいして胃の社員の腕と口の勝利だ。

563 :某店提携院長:2006/05/13(土) 16:13:12
>562
そんな物言いは名誉毀損(捕まる覚悟ならいいけどね)

でもじっさいCLT(偽装かどうか不明)で、保険使って1970円でなく
3000円くらい取ってるクリもあるらしいから詳細が知りたいね。

責任はもちろん販売店でなく、診療所の院長ですが・・

564 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 17:35:53
院長は順番待ちらしいよ。


565 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 17:45:13
>564
それは保険改訂前の話。
いまは提携院長が偽装CLT申請したり、一般化けを
やってれば既存医院もいずれあぼーんかも。

566 :565:2006/05/13(土) 17:49:02
急激にルールが変わるのも、いかがなものかとは思うけどねw

567 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 20:35:21
老人子供はいないから、CL1になるためにコンタクト会員の30%を一般偽装する。

568 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 21:12:09

インチキ許すマジ

569 :-7.74Dさん:2006/05/13(土) 23:15:09
>567
どうせならもっと一般偽装したほうが実入りはいいw

570 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 15:32:16
摘発がなければの話だが・・

571 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 15:48:06
>568
医者がコンタクト装用中止を指示すれば、偽装でなくて
本物の一般患者ですよ。

572 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 16:45:28
装用中止&出来高請求が コンタクト会員の過半数でも
大丈夫なんだろうか?

573 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 18:15:28
>572 それで合法的に生きのびられるね。

574 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 21:43:52
ほりえもんだって合法だよ。
合法かどうかを決めるのは国家権力。
せこい対策しても無駄です。

575 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 22:33:01
涙液検査、角膜細胞検査etc,を保険外で請求してもいい?

576 :-7.74Dさん:2006/05/15(月) 00:27:19
JJの仕入れ値もっと下げてくれ〜

577 :-7.74Dさん:2006/05/15(月) 12:15:59
シルマーテスト、角膜内皮検査とかを保険外で請求するのは
いいんでしょうか。

578 :-7.74Dさん:2006/05/15(月) 13:15:11
マルメ再診が300点ぐらいの設定なら一般偽装は自粛するが
100%赤字倒産になるような設定なので、他に選択肢は無い。
稀にマルメ再診でやってる所があるかと思えば、経費は全部
隣接量販店持ち。
そりゃ経費ゼロならいくら安くても赤字にはならんよな。
でもそれって医販分離の法律を破ってるよね?
結局、法律通りにやって倒産するか、かいくぐって生き延びるか
二者択一なんだよ。

579 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 11:14:21
>578
しかし、数%の報酬削減なら理解できるけど、へたしたらCL院長が
首をくくらなければいけないような急激な改正を、位階がよく認めた
もんだね。

580 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 14:16:30
自費でやっていければなんとかなるよ。
CL医は生かさず殺さずってとこですか?

581 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 17:00:04

一般偽装レセを正確に見破るのは困難だろうね。

でも、保健所が立ち入り検査にきたところはコンタクトクリとみなされてる
ようですから、レセの一般割合に疑義があれば当然監査の対象になると思われる。

582 : ◆EcaFzCpK/w :2006/05/16(火) 19:06:05
保健所が立ち入り検査?
自分の診療所では開業時の検査以外とくにありませんでしたが
受けてる人は多いのでしょうか?
それとも県によって多い所と少ない所の差があるとか?

583 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 20:01:22
582 去年関西の大手コンタクト店に 保健所が立入検査した

584 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 20:07:32
保健所に立ち入り検査されるようなコンタクトレンズ屋って、いったい何なんだよw

585 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 20:09:27
>>583
どこ?

586 :-7.74Dさん:2006/05/16(火) 20:14:50
いや都会のCL店にはみなはいったはずだよ(個人の大手CL屋は、検査まぬかれたとこもあったようだが)

587 :ラッコ隊長:2006/05/16(火) 21:03:07
話題をそらして矛先を避ける手口は俺破産だな?

588 : ◆EcaFzCpK/w :2006/05/18(木) 17:12:46
自分の診療所がコンタクトクリとしてマークされてるか否か
は皆、関心があるんじゃないの?
自分の場合、隣接店は大手というほどではないが一応
チェーン店なので大変気になっています。

589 :-7.74Dさん:2006/05/21(日) 01:27:12
CL1については、老人子どもが20%以上あれば
CL中止患者を10%くらい上乗せして30%以上
確保できると思う。
あとはコンタクト患者さんを必要以上に一般化けさせなければ
監査は通ると思うけどね。

590 :-7.74Dさん:2006/05/21(日) 02:34:56
調子悪くて来院して、CL中止させて薬出したら
出来高にしてるけど、そんなの1日数人あるかないか…

591 :-7.74Dさん:2006/05/24(水) 21:59:58
一度でもコンタクトの処方をしたら最後、CL中止しても
永久再診でしたね。

一般眼科がCL処方をしなくなってる理由の一ですなw

592 :-7.74Dさん:2006/05/24(水) 22:04:47
>588
昨年関西で保健所が入ったときは、ほとんどのCL店の
隣接眼科にきた。
個人は見逃されたとこもあるみたいだが、チェーンはほぼ
検査が入った。
つまり十分マークされてるよw

593 :-7.74Dさん:2006/05/28(日) 22:06:17
T偽装申請が、どれほどのペナルティがあるかだが・・・

594 :-7.74Dさん:2006/05/28(日) 22:11:33
それよりコンタクト患者の大半を一般請求してる方が
あぶないんじゃあないの?

595 :-7.74Dさん:2006/05/30(火) 23:57:09

保険外請求も十分危ない!

シルマー、角膜内皮検査・・やるならボランティアで!

596 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 09:46:30
コンタクト患者の一般化けは、何%くらいが妥当な範囲でしょうか?

597 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 10:20:24
一般化けは聞こえが悪い。CL中止、点眼・処置患者といいましょうw

598 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 10:55:26
国民年金納付率偽装と、CLT偽装 悪質性の高いのはどっち?!

599 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:19:12
おまいら、今日は休診日か?

600 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 11:37:10
人件費削減のために併設眼科の休診日が増えましたとさ

601 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 18:34:59
診療報酬の改定で都合悪くなった中央コンタクトはカルテに記載することを
禁じはじめました。つまり証拠隠滅のためのある意味改ざんです。
本来カルテは検査の記録であり、どのような経緯でそのレンズを処方したか
わかるようにしなくてはならないはずなのに、検査員は書くなと。
なら検査員はいらないですよね。

602 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 18:44:45
>601 何を今更・・。そんなのあたりまえです。
チュウコンはどれぐらい偽装してるんでしょうか?

603 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 19:03:13
小細工しても、非眼科医ならCLTへんだろ?

604 :-7.74Dさん:2006/05/31(水) 23:44:40
>>601 それはそこの院長の指示でしょう。だってうちではやってませんから。

605 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 00:43:36
まあすべての責任は医師にあるということで・・

あたりまえかw

606 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 00:47:11
もう完全に詐欺の範疇に入ってるな

607 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 17:29:12
監査を前提にしたCLT、Uの区別は感心しないね。
CL1.5丸めに統一して、6月再初診を認めてほしい。
代わりに他の疾患の点数を丸めたら治療費用も少なくて済むから
老人患者さんは助かる。

608 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 20:02:39
いまは蓄えでやってるが、あと二ヵ月が限度かなw

609 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 20:13:49
二ヵ月以内に他がつぶれてCL患者1.5倍に増えりゃあよし

610 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 20:31:16
増えなければあきらめもつくw

611 :-7.74Dさん:2006/06/04(日) 15:49:35
疑心暗鬼、怪文書、通報‥もういいかげんにしようぜ!

612 :-7.74Dさん:2006/06/08(木) 17:11:09
明細書の義務化移行期が終わる、9月末で挑散が理想的ではないかなあ。

613 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 09:44:46
すっとぼけて明細付領収書ださない開業医もでるんじゃないの?

614 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 10:11:35
眼科だけではないけどね。明細付領収書発行義務。

615 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:09:42
>614
患者さんが求めなければ、とぼけてればいいんじゃない。


616 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 14:14:33
明細付領収書発行しなかった場合のペナルティはあるの?

617 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 16:44:31
そんなのないだろう、普通に。
うちは合計レシートしかでませんでよし。

618 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 16:56:43
>616
今回の保険改訂で決まりましたから、移行期間が終われば
レシートでは違法ですね。

619 :-7.74Dさん:2006/06/09(金) 17:45:12
【明細付領収書】ができたから、保険外で変な請求が
できにくくなっただろ?

620 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 15:18:34
CL憎しの地域(地方)では、確実に再初診は挙げられるだろうよw
CL需要が少なくて、管理医が眼科でないCL屋は不要だからねw

621 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 16:35:15
地域によっては、保健所の立ち入り検査よりも堂々と
コンタクト店をつぶす大義名分ができたわけです。

622 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 20:31:04
>1
一般化けが多ければ捕まるってことだろ?!


623 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 21:24:14
明細付領収書のコツは初診/再診、その他費用とできるだけシンプルにしる。

624 :-7.74Dさん:2006/06/10(土) 22:04:39
検査料、処置料、手術料、保険外と分かれてないと
明細にならないよ。

625 :-7.74Dさん:2006/06/11(日) 00:14:05
「6月ぶりなら継続管理とはいえない」よーく噛み締めましょう。

626 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 16:49:39
地方はコンタクト屋さんが潰れてるんでしょ?
是非はともかく、ものすごい保険改訂の効果ですね。

627 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 16:57:54
コンタクト店のみならず、眼科・コンタクト医院であっても
偽装は摘発される?

628 :-7.74Dさん:2006/06/12(月) 23:29:47
偽装はみな捕まるんでしょ?

629 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 11:38:31
CL装用者で、点眼処方休止の患者さんはやはり10%程度?
それでも、再診+出来高だと知れてるね。

630 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 12:21:53
いずれCLU再診と10%再診出来高だけで続くのかい?

631 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 12:29:20
出来高といっても再診だから角膜浸潤などでCL中止しても
スリット、生体染色、処方料ていどだし、麦粒腫などで
薬だけだとコンタクト検査料以下になったりする。

632 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 12:38:20
通院3回ね(セコッ!)

633 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 14:05:11
出来高は安くてもよし。
こつこつためれば、CLTへ。
ただできれば月変えて受診してほしい。

634 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 14:35:30
老人・子供が10%とかいないと、CL中止積み上げても
30%超えるのは難しいかもです。

635 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 21:01:58
CL1とCL2と何が違うの?56点も112点も大差ないだよ。
今の時代にCL診療で利益を出そうとすんな。無理ですから。

636 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 21:34:54
いえいえ嘘申告してでも価値はある。
わざわざ安くする必要はないからね。

637 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 21:38:05
T、Uの監査でなくて、激安店の保険の再監査と返還請求が
先じゃなかったの?

638 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 21:44:21
>635
都会のコンタクト屋は1000枚以上はCLレセあるとこが多いから
TとUの違いは大きいよ。
そのうえ過半数とか一般化けさせてればもっと悪質です。

639 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 21:54:25
裏にいるエセ同和団体が脅迫まがいの行為をして
従来通りの請求をしようとしている動きがある。
徹底監査で全滅するだろうが。

640 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 22:00:01
どこだよw

641 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 22:16:46
アイスーペス

642 :-7.74Dさん:2006/06/14(水) 23:53:56
明細付領収書きちんとだせよなw

643 :-7.74Dさん:2006/06/15(木) 17:08:31
あいすぺーす か
超悪質だな

644 :-7.74Dさん:2006/06/21(水) 12:34:22
以前に老人、子供20%で、CLUでいったクリですが
点眼処方CL中止7日間のパターンで10%以上上乗せ
可能ですから6月のレセ後にCLT申請してみます。

645 :-7.74Dさん:2006/06/21(水) 12:36:22
すぐに基準は5割になるって。


646 :-7.74Dさん:2006/06/21(水) 12:39:50
>645
大丈夫そこまでやれないと思うw 理由は・・(以下略)

専門医のクリまで大量に追い込んだら、白、緑、レーザーも・・


647 :アイシティ白柳圭輔:2006/06/21(水) 19:56:22
アイシティ新宿の小松眼科は
不正請求してます

648 :-7.74Dさん:2006/06/22(木) 15:47:10
小松眼科って何?

詳しく教えて。

649 :-7.74Dさん:2006/06/22(木) 16:10:17
俺も詳しく尻鯛

650 :-7.74Dさん:2006/06/22(木) 17:14:25
あくまで一般論だが、3000枚とかのコンタクトレセの過半数を、
無理やり一般化けさせるのもすごすぎるエネルギーがいるよねw

651 :-7.74Dさん:2006/06/22(木) 18:06:19
小松眼科は1500枚も一般化けさせてるってこと?
2人に1人もコンタクト中止にしてるの?

652 :-7.74Dさん:2006/06/22(木) 18:42:31
中止にせずとも一般化けできるでしょ

653 :-7.74Dさん:2006/06/22(木) 19:36:46
中止させるための努力なくして出来高請求しているところがけしからんな。

654 :-7.74Dさん:2006/06/25(日) 01:15:42
age

655 :-7.74Dさん:2006/06/25(日) 02:15:28
新宿区新宿3-24-1
三井住友ビル7階
小松眼科クリニック
小松章院長

656 :-7.74Dさん:2006/07/02(日) 20:35:16
K先生は金に困ってるのか?
あるいは、盟友のK橋部長に騙されているのか?

657 :え〜す:2006/07/02(日) 20:49:43
白柳さんの勇気ある
内部告発に感動しました!
もっと告発してくださいね。

658 :-7.74Dさん:2006/07/02(日) 21:11:37
私は不正などしていません。しているのはs君で、彼の容疑はセクハラです。

659 :-7.74Dさん:2006/07/02(日) 21:23:02
s君の容疑はホモハラです

660 :-7.74Dさん:2006/07/02(日) 21:24:37
私もT都で不正請求しています。内部告発しないでくださいと
社員に口止め料を支払っています

661 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 14:31:45
【mixi】アタック25で不正をして優勝賞金をゲット?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1159715625/

662 :-7.74Dさん:2006/11/19(日) 21:30:51
なんで書き込み急になくなったの?

663 :757:2006/11/19(日) 21:52:12
もう いやになったから  他山の石

664 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 18:55:38
   まさか初診比率が、15%超えているクリニックは無いよな。(新設除く)


665 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 19:07:48
まだ初診+炉は多いよ。廃院が増えてるし‥

666 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 20:49:15
来年辺りからは再診ロばかりになるんだろなぁ...

667 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 21:46:35
イ偽装は摘発が楽

668 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 20:19:34
666 だからコンタクト値上げは来年からだろ

669 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 09:03:18
再初診やウソ出来高点数は重罪にしろ。

   明らかに故意的犯罪。

670 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 10:06:35
コンタクトの安売りも禁止してよ。

671 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 10:12:39
>669
同意。真面目にやるとバカをみるのはいけない。

672 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 10:14:10
医師免許取り消しが相当ってことで、異議ありませんか?
異議ある方は、3分以内にその旨書き込み下さい。

673 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 10:18:56
異議あり。
保険医でいい。
医師免許は残してやれ。

674 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 10:36:27
保険医が無いと
まともなところは
危なくて
ほとんど雇わないだろ

675 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 11:03:37
自由診療の眼鏡屋ならできる。

676 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 11:08:47
来年は、借金抱えたいっぱいの底止さんたちで、仕事あるじゃろか
苦労の免許が、みじめw。週に1回はカキフライが食べられるか

677 :-7.74Dさん:2006/12/08(金) 16:14:12
しかしこの異様さが春まで続くのかね。わー汚らわしい・・。医者じゃなくてマネージャーで良かった。安心。

678 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 18:52:05
669>
再初診で今から監査受けるやつは一番稚拙で単純なやつだ。
まあ出来高の不正とも重複しているやつだろうが。

679 :-7.74Dさん:2006/12/16(土) 18:58:10
遺戒が最初に問題にしたのも、「CLクリの初診率の高さ」だったね



680 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 08:59:16
いまさら2になってもさあ
目立ってしまい(いかにも今までは不正でしたと自首しているよう)

次は、過去の莫大な返還請求に永遠に怯える日々が、再スタートするだけじゃないか

681 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 09:22:38
とっくに目立っているよ。
悪質60件はどうやっても無理だが、11月のレセで平均単価250点以下かつ初診率3割以下になっているなら監査はない可能性大
談合でも猶予期間は過ぎたと最近の摘発の嵐になった。猶予期間中の件は改めた場合は対象外。改めないと猶予期間中も合わせて摘発。猶予期間中に自ら改めて欲しいということだ。
それが現実の運用。

682 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 10:43:32
>11月のレセで平均単価250点以下かつ初診率3割以下になっているなら監査はない可能性大

都道府県にもよるし、初診率、コンタクト患者割合率はみてるけど
実際にリスト作りの時の最重要条件は
1)患者平均単価
2)その施設の保険請求総額(保険請求総額の都道府県内順位)

683 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 13:25:37
単価はわかるが、総額は件数が多ければおのずと大きくなると思われるが、
それがなぜ重要条件??

684 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 13:26:44
>682
誰に聞いたんだ?
俺が聞いた範囲だと門外不出だったぜ

685 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 14:06:24
>682
最重要項目は、地域の眼科医会からリストアップされてきたかどうか

>682
は単に普通の指導の話で、その基準なら大半が手術している
一般眼科になってしまう。

686 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 14:52:41
いろいろ自演乙ですが、再初診に関しては地域別の監査で
おおよその指導は進んでますよ。

687 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 20:05:30

まさか1年以内の新規開業以外で、初診率が10%超えているとこは無いでしょうね

688 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 18:39:07
俺は初診率は5〜7%(開業3年目)
普通10%以上は想像できない

禁じ手の再初診とりの悪党はしらない
監査でもうすぐそんな悪党は存在不可能になるけど

689 :-7.74Dさん:2006/12/20(水) 18:42:35

12月いっぱいで3系列は閉店しますね。逃げ?潔し?

690 :-7.74Dさん:2006/12/23(土) 18:33:31
池袋は再初診だけで
閉鎖じゃん

691 :-7.74Dさん:2006/12/27(水) 08:41:25
やはり1月から4月までは、前もっての通告無しで、
抜き打ちみたいだな

128 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)