5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

コンタクトレンズ処方箋発行運動

1 : ◆TcFMPsxLZY :2006/02/22(水) 11:21:48
医療機関はコンタクトレンズ処方箋を発行しよう!!
患者はコンタクトレンズ処方箋の発行を求めよう!!

発行することで医療機関が得られるメリット
・今回の医療改正で弱っている激安店くっつき眼科の患者を取り戻せる
・患者のためにならない安売り店PBの発行を抑えられる
・目障りなPB安売りショップに利益のあまり出ないNBを売らせることができる
・診たふり眼科を排除することで患者の眼の安全が保てる
・医療報酬を食い物にする私企業にダメージを与えられる

患者側のメリット
・本当は眼を診れない医師に診察を受けなくてすむ
・4月から高額自費になるであろうCLクリニックではなく意外と安い一般眼科の診察が受けられる
・今まで診察を受けずに買っていた通販利用者も眼の安全が確保しやすくなる

この運動を推進しましょう

2 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 11:36:52
病院もメリット山盛りじゃん

3 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 12:11:20
メーカーがトライアルレンズを制限しているから、無理だよ。
トライアルレンズ代もらうと混合診療になるから
トライアルレンズ代もらえるように、コンタクトは全部自費にすると解決。
コンタクトは保険使わずに自費運動もしなくては。

保険使うと処方箋は出せないし、処方料もないのに、出すのは悪質。

4 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 12:11:47
厚生省は12月に「CLに処方箋はいらない」とはっきり明言してるので
今更むりぽ

5 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 12:26:03
>>3>>4
トライアルレンズなんて毎回要求しませんよ
度数を変更する場合には必要だろうが、半分の人が変更しても十分対応できるだけの量は貰えていますよ
実際発行しているトコでもサービスで渡さないかぎり足りてます

ユーザーは処方箋が欲しい、けど発行してくれないから箱売りに走る人も多い

6 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 14:03:25
まあ、これだけ法的整備がされてないのに、処方箋なんて出すのは
責任感ある医師なら出すはずないよな。

7 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 14:41:24
当方近隣では皆で処方箋を出すようにしたのち
無責任な診療が減りましたよ

8 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 14:48:47
ごめん、白のほうがはるかに儲かるんで遠慮するわ。
「意外と安い一般眼科」って、自費なのに何で安くするの?
安けりゃやんないでしょ?
CL1件自費1万円でも白のほうが全然イイ!
CLやる一般眼科はクズだよ。

9 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 19:15:34
すべて自由診療だよ
それで解決

10 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 20:24:47
>8
なんでこの板いるの?
処方箋発行は悪徳医の証拠

11 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 20:31:59
>>10
>処方箋発行は悪徳医の証拠
どういう意味ですか?
処方箋発行する医師の方が良心的だと思いますが。

12 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 21:23:44
資格をもった薬剤師が管理してるわけじゃないからね。
交換や返品のシステムがきちんと整備されないのに処方箋だすなんて極めて無責任。
使ってみないとあってるか分からないし、法的にデタラメな現段階で処方箋出す方が異常。

13 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 21:31:24
処方箋発行というより
CLに多少でもタッチする眼科医は
下の下、劣等生なの。
オペなら4億、5億は軽いんだよ。


14 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 21:35:48
>>1はどうせ、
CL眼科にも敗退してる上、
オペもろくに出来ない、
八方塞の一般下等眼科医だろ、
重大疾患の治療に忙しい
中核眼科や総合病院も巻き込むな、恥を知れ。

15 :-7.74Dさん:2006/02/22(水) 22:41:32
不思議だね
CLを扱ってないという先生方がこの板には沢山沢山いられるようでwww
しかもワザワザレスを直ぐに返していただけるようでwww
そんなに不都合ですか?CL専門の先生方

16 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 09:19:36
ナイスツッコミage

17 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 10:49:54
処方箋を出さない医師の心理

パターン1 客(CL使用者)の目を守るために処方箋を出すことは悪だと考えている。
        ディスポSCLに限定した処方箋発行についての意見があれば聞きたい。

パターン2 古いタイプの目医者でCL販売そのものによる利益にまだ拘っている。
        CL使用者の目を守るとは言っているが、本当に守りたいのは自分の利益。

パターン3 ディスカウント系のCL販売店の関係者。
        CL処方箋が流通し、併設以外の眼科から出された処方箋でCLを販売する
        ことになると利益が出なくなるので処方箋を出すことには常に否定的。

18 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 11:49:08
4月からそもそもCL処方箋発行だけでは
(初診者以外は)自費扱いです。

もともと、
プライベートブランドのみを指定したCL処方箋。
販売店を限定し指名したCL処方箋。

2つとも、今のところは医師の裁量権の範囲内で、「合法」です。
だから>>1案はキビシソウデスネ。

19 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 19:10:21
576:-7.74Dさん :2006/02/23(木) 12:37:14
比較的田舎で競合店のある俺の方法

初診は当然保険あり
再診自覚ナシは自費(\1000程度)
レンズ価格は利益が出るように設定(今とあまり変わらないかも)
処方箋の発行

これで安値診察で患者数を確保し、処方箋の発行で量販店でも買えるようにする
       ↓
量販店くっつきクリニック減収⇒撤退
       ↓
     量販店撤退
       ↓
レンズ販売地域独占
       ↓
      ウマー


20 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 19:27:26
4月からは、処方箋のみは責任大きいから
自費で8000円で出そうと思う。
今、初診で保険で7560円だから妥当でしょう。

コンタクトの処方箋は保険診療で規定されてないから
処方箋発行は診断書5000円となります。
または、そういう縛りを受けない全額自費8000円になります
でいいでしょう。


21 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 20:22:55
>>20CL医乙!

22 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 09:57:14
ほとんどの眼科が処方箋を出すうちの近所は幸せ
だってみてるかみてないかわからないところで診察受けなくてすむもん

23 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 10:18:54
>>22
いいなあ、幾ら? 横並びなの?

24 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 10:35:09
最初が高い(2500円くらい)で二回目からは安い(700円くらい)
友達に聞いたらどこもそのくらいらしいよ
三ヵ月分買わせてくれるところと六ヵ月分買わせてくれるところとはあるみたい
(私のいっているところは六ヵ月分 お店は分割払い)

25 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 10:41:29
>>18
私の知っている保健所(埼玉某所)では
CL処方箋を眼科が発行している物だと思っています?
匿名で電話したので某眼科は査察は無かったみたいですが
役人と医師考え方で大きなギャップがあると思われますね


26 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 11:27:18
うちの近所の眼科も出してくれます

で、長期出張で他地方に行ったときの話

コンタクト(2WAV)が終わりそうだったので近隣の眼科へ
私「コンタクト処方箋下さい」
受け付け「ではこちらを記入して〜〜」
色々あって診察後会計
会計「診察料が○○円とレンズ台が7400円で合計…」
私「ちょっとまった。レンズ代って何?処方箋を欲しいといったんだけど」
会計「当院では処方箋はお出ししておりません。」

なら受け付けの時に断れよ。大体今時一箱3700円って何よ。
眼科受け付けで金払っていいのかよ。
仕舞いには「処方箋を出す眼科は日本中探してもないですよ」なんて馬鹿なことほざきやがって。
本当にむかついた。

27 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 11:56:42


28 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 12:24:25
>>25
査察ってのは無い。監査ならある。
1県で年に1件。
もちろん、全科目、全診療所あわせてね。

29 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 14:31:35
「日本コンタクトレンズ学会 コンタクトレンズ処方箋検討委員会報告」
ttp://www.clgakkai.jp/achieve/prescrpt.htm

コンタクトレンズは眼鏡と違って、装用後に目との相互作用でフィッティング
が変化する、コンタクトレンズの規格にばらつきがある、などのおそれがあ
り、処方箋の発行だけでは安全なレンズ装用ができない可能性が指摘され
ています。
とはいえ、処方箋を発行する場合には、必要なポイントを確実に抑え、上記
のようなトラブルを可能な限り防ぐ処方箋にする必要があります。

PDF読んでみな。とくに「購入したレンズは開封せずに持参し受診のこと」
あたり。
こんな処方箋欲しい?

30 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 14:35:22
どうしても、ほしいとゴネ人がいたので、その
購入したレンズは開封せず持参して、目の前でつけること
管理者番号と名前を書いて販売店からもらって持参の条件をつけたもの発行したよ。
標準様式コンタクト処方箋。

でもこなかったから、次回から拒否。

>26
処方箋はコンタクトには法的に存在しないからね。
あくまで指示書で医者の裁量。
法的整備がないのに、処方箋だけ出すのは問題。

31 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 14:47:10
>>29
欲しいけど?
>>30
是非全患者に徹底してください。

32 :-7.74Dさん:2006/02/24(金) 15:06:13
>>30
どこで買ったレンズもそうすればよろしい
たとえ提携店舗で買ったとしてもね
ゼヒそうしてくれ

33 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 12:30:17
321:-7.74Dさん :2006/02/25(土) 10:15:15
>>318
>トライアルレンズ代はどこから沸いて出てくるのでしょうか。
まるで全て眼科で買っているような誤解を与える文章ですね
ディスポのトライアルは常識的な量はメーカーから無償提供されますよね
コンベのトライアルは必要経費でしょう

>装用指導は誰がやるのでしょうか。
医療機関に決まっているでしょう
なんで責任を回避しようとしてるのですか?

>そのコストは誰が負担するのでしょうか。
初診料もらってるでしょ?それで十分です

>レンズ変更に伴う経費は誰が負担するのでしょうか。
現在でも大半の場合はメーカーがもってくれてますよね

34 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 14:39:11
335:-7.74Dさん :2006/02/25(土) 13:46:39
だから、処方箋レベルの問題じゃないんだよ。
厚生省はカルテ開示の方向だから、医者側は患者から要求されたら、
コンタクトレンズのデータを患者に開示しなければならない。
患者はその写しをとって、そのまま通販でもどこでも買うことが可能。
しかし、当然購入後の眼科的検査は必要(これが今回自費になる)
クリニックがCLの販売に関わって儲けるなってことだよ。

35 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 14:45:57
通販業者、乙。

36 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 15:12:12
別に通販だろうと安売り店だろうとかまわん
処方箋出せよ
3ヵ月毎に通うんだからさ

37 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 18:39:43
@役人はコンタクトの処方箋を出していると思っている
Aコンタクトの精度バラツキが有るならばお渡し時に再度フィッティングチェックすべき
Bそんなに精度の悪いコンタクトならば一日用・二週間用使い捨てコンタクトを薦める医師にも問題がある


38 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 18:48:47
役人は薬の処方箋と勘違いしてる人多いよ。
コンタクトは法律上処方箋は存在しないのに。
説明したらすぐ役人側の勘違いと分かってくれる。
法的根拠がないし、保険でコンタクトまで給付しないと発行義務化は無理。
今の法律では安全性が全く確保されてないからどう使われるか分からない処方箋は出さないのが
良心的な医者。
少なくとも処方箋に基づく販売の必須化と処方箋なし販売や変更販売への罰則が前提。


39 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 18:55:16
良心的ならレンズを仕入れ値+消費税分で売ってください


40 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 19:10:43
仕入れ値+消費税+経費でしょ。
仕入れ値+消費税で売るのは単なるアホ。


41 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 19:12:46
>>40経費分は赤字でお願いします

42 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 19:36:02
仕入れ値+消費税+経費+僅かな利益
でないとすぐに潰れる。


43 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 20:13:04
>>42
利益は全く必要ありません
施設の滅価償却分は経費です

44 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 20:28:00
>>43
ド阿呆ですね

45 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 21:06:39
34のコピペの元(335)は私の書き込みだが、
これは厚生省に確認したことだよ。
ちなみに私は通販業者じゃなく真面目にCL問題に取り組む眼科開業医だよ。

46 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 21:25:18
普通の眼科開業医と、コンタクト眼科の違いを述べよw

47 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 21:59:43
>>46
オマエ何エラソーに言ってんだよ。
そこんとこの区別がアイマイだから今この板で問題になってんだよ!!


48 :-7.74Dさん:2006/02/26(日) 02:34:00
>>38
>今の法律では安全性が全く確保されてないからどう使われるか
>分からない処方箋は出さないのが 良心的な医者。

てめえがやっている併設のめがね屋で無理やり高いCLを買わせる
ために処方箋を出さない医者のどこが良心的なんだよ?
悪徳そのものじゃねーか.


49 :-7.74Dさん:2006/02/26(日) 03:46:41
>>48
だったら行くなよ バ〜カ

50 :-7.74Dさん:2006/02/26(日) 03:49:52
>>47
死ぬまで問題にしとけwww

51 :-7.74Dさん:2006/02/26(日) 19:00:10
>>37
コンタクトレンズの精度バラツキよりも
使用者の屈折異常に時間的なバラツキがあるのに
それを理解できず、製品側で問題解決できると信じ込んで
しまっている人間がいるのも問題。

52 :-7.74Dさん:2006/02/26(日) 21:15:29
>51
そうだな。次の日に測ったら違うこともあるから、
そのばらつきの端のほうだったら、交換必要だしね。
コンタクトの制度より、人間の目のばらつきの方が大きいから
いくら慎重に測っても度数やカーブ交換は生じる。

53 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 17:38:38
>>51
使用者の屈折異常に時間的なバラツキって?
お宅では そのなに処方交換ばかり行う眼科なのですか?
患者が気の毒だね
>>52
次の日測ったら違う事もあるって
当然
毎日同じ視力保てるわけ無い
朝と夜でも違うのに・・・

慎重に測っても度数やカーブ交換は生じるって
当然
だからメーカー側が無料交換(期間限定)している
だが そんなに多いとは思えない





54 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 18:43:49
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏人どもがぁ。量販店でコンタクトもかえねぇのかぁ?みっともねえんだよ。貧乏すぎて笑っちまう。             貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

55 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 18:47:57
HCLのフィッティングのシビアさを処方箋発行拒否の言訳に使う人がいるようだけど
その施設ではどのくらいの頻度で処方交換が発生するというのだろうか?
また、メーカーが設定した交換保障の範囲を越えた場合にもすべて面倒を見ているとでもいうのだろうか


56 :販売店:2006/02/27(月) 19:10:49
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

処方箋発行拒否の理由は、貧乏すぎて呆れて検査できないからである。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

57 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 19:29:15
>55
馬鹿だな。100人中1例でもクレーマーいたら大変なんだ。
こっちは毎日何十人も見ているんだから。



58 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 19:46:14
>>53
おたくは素人さんですか?

59 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 20:20:58
>>37
キミがどういう立場の人間なのかでレスが変わるので
ユーザーなのか、医者なのか、箱売り業者なのか、通販業者なのかを
書いてみそ。

60 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 20:37:59
>>59
37って・・・・・亀レスも大概にしろ

61 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 20:42:27
>>53
なんだこいつ?
馬鹿じゃね?
つか、マジ頭悪そう。

62 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 21:09:58
>>57ナニ話しずらしてんだよ
>>55が聞きたがってるのは処方交換率でクレーマーの話なんて全然出てきてねーよ
それとも>>57の中では処方交換希望者=クレーマーか?
それならHCL処方なんてやめろ ついでにコンベSCLもやめろ
ディスポだけを細々と出してろ
あれなら処方交換はかなり少ないからな



63 ::2006/02/27(月) 21:30:48
また頭悪そうなのが・・・

64 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 07:23:51
>63
そうだよなあ。
頭悪い>62 >53 自身は自分が極めて低レベルで話しているのが
分かりませんから。

65 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 10:20:46
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

処方箋発行運動の皆さん、貧乏から脱出すれば普通の人のように買えます。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

66 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 10:47:13
>>57
あなたの言っている事が事実ならば
処方交換率は低く
処方箋発行に問題が生じないと思われますが?



67 ::2006/02/28(火) 10:56:57
おまえって、本当に馬鹿だね。

68 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 11:08:41
馬鹿でも結構です
何故そんなに処方箋発行を拒むのか


69 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 11:17:38
処方箋を発行しない理由を書こうかと思い
開けましたが、書くのを止めました。
他の処方箋を発行しない側の方々の一行レスがあまりに醜い。
>>57サンには特に反省していただきたい。
クレーマーなどという言葉は軽々しく使うべきではない。


70 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 11:24:29
もう妙な安売りは 不可能だから 処方箋いらね

71 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 11:40:26
利益でなきゃ、CL扱わないし、CL処方箋でも何でも出すよ。
利益率が大きいから自分のところで販売する。
医反分離だから、身内で会社をつくって隣で販売する。

最近は量販店眼科が出てきたから、厚生労働省に圧力かけて
潰すところ。

次は通販を潰す予定ね。


72 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 11:40:52
>>53とか>>63には何を書いても無駄。

73 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 11:45:04
すまんすまん。
>>53>>62だ。
特に>>53はド阿呆だな。

74 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 12:15:50
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

俺に処方箋を出してくれ。一番高い店で定価で購入するから

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

75 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 15:53:08
>>73
馬鹿だのド阿呆だの汚い言葉使うね
何故そんなにコンタクト処方箋を拒むのか
そんなにコンタクトにしがみつかないと経営厳しいの?
本気で患者の目の事考えてるとは思えないんだけど…





76 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 16:13:37
患者は自由に店を選択する権利が有ると思う
何処で買っても同じ値段で同じサービスを受ける事が
できるならば別だが病院・クリニックも千差万別

77 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 16:38:27
>>75
おたくが医者に気にして欲しいのは
「患者の目の事」ではなくて「患者の財布の中身の事」じゃないのか?
正直に書けよな。

78 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 16:40:50
処方箋を発行しろというのは、
とにかく、目なんてどうでもいいから安く買いたいだけの奴なんだよ。


79 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 16:54:52
>>78
それなら医師系激安店で買いますよ
通販なんかよりずっと安いんですから

80 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 16:59:25
>>75-76
おたくが言いたいのは、
自分の選んだクリニックで検査を受けて、そこで処方箋のみを書いてもらい、
安売りCL店で品物を買いたいということだろ?
で、お気に入りのクリニックはあるのか?
あるのならそこの医者に直接言えばいいだろ。
ばかじゃねーの?

81 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 17:29:24
掛かる医院が変わったら販売店も変わるのって不合理だよね

82 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 17:32:04
>>81
販売店に文句を言えばよいです。

83 :81:2006/02/28(火) 17:36:28
>>82
は?処方箋持参で販売拒否ならそうでしょうが、
処方箋発行拒否なら販売店に文句を言っても八つ当りというものです。

84 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 18:24:45
>>81
逆もあるな
販売店が気に入らないと、医院まで変えなくてはならん
合理的ではないよ

85 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 20:58:07
>>83
でな、おまえさんの希望は何なんだ?
安い診察料のところで処方箋を出してもらって
安い店でコンタクトレンズを買いたいってことか?

86 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 21:02:55
診察は近所の眼科専門医にかかって、
コンタクトの購入だけに街中の安売り店に行きます。

87 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 21:35:52
もう安売り店はほとんどないw

88 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 21:37:47
>>86
そこの眼科に電話して処方箋だけ出してもらえるか
聞いてみたのですかい?

89 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 21:46:50
隣で買えって言われました。なぜなんでしょう?
品質は変わらないのに?
でも最近、ドリームコンタクト
http://www.rakuten.co.jp/dreamcl/599943/634600/
で、処方箋がなくても買えることが分かりました。
4月以降はここで買います。

90 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 21:48:25
>87
安売り店もあと1ヶ月でなくなるしね。

91 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 21:50:37
>89
よかったじゃないか。
処方箋いらずに買えるのに、処方箋発行てもらって
眼科を儲けさせるこないだろう。

よかったよかった。
よって、このスレは終了。




92 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 21:50:44
>>89
おう。
解決やん。
よかったな。
まぁ、自己責任ってことでいいんでね?
具合悪くなったら診てもらったらいいやん。

93 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:08:34
私は職場の近くの眼科の先生に診察してもらって、
自宅の近くのお店で買っています。
お店選びって価格だけじゃないんですよね。


94 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:10:23
>>93
んなこと、わざわざここに書き込む必要ないやん。

95 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:14:36
>93
コンタクトの場合、お店選びは価格だけだと思うぞ。
下手に宣伝の派手なとこにいくと、オリジナルレンズを買わされたり
大した乱視がなくても乱視用を買わされるだけだぞ。
だから、診察はきちんとした眼科で、購入はネットの最安値でってのが
正解だろう。

96 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:21:33
>>95
ん?
>>89を呼び戻すための撒き餌か?
それとも>>89が復活するための自作自演か?

97 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:23:34
>大した乱視がなくても乱視用を買わされるだけだぞ

何で知ってるの?
業界人!?


98 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:24:28
うーん きちんとした眼科で、まではどういなんですけど、
私の場合は対面販売をしてくれるところで、相性の合うところがいいんですよ。
だから近所の店で買ってます。通販がいい人は通販で購入するのがいいと思います。
人それぞれでしょう。

99 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:26:48
>98
くれぐれも販売店の隣の眼科で診察を受けないように
利益率の大きいレンズを処方されますよ

100 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 22:35:57
そこは考えてます。職場から昼間にいけることが前提ですが、
いろいろな種類のレンズを扱っていて、変な診察をしないところを選んでます。

101 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 23:08:05
オリジナルレンズの処方箋ならいくらでもだしてやるぞ。
どこでも気に入った店で買ってくれ。
全国にあるから、便利だろ。

102 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 23:21:59
おっ本音出たね
患者の気持ちは無視
何処のチェーン店だよ

103 :-7.74Dさん:2006/02/28(火) 23:34:16
何の為に医師になったのか?
それに纏わり付くパラサイトよ
よ〜く考えてね

104 :-7.74Dさん:2006/03/01(水) 00:09:26
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

 >>102

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

「患者の気持ち」じゃなくて、「貧乏人の気持ち」だろ?
処方箋発行運動のやつらは、結局コンタクトを安く買いたい
という貧乏人特有の発想をしている奴らの集団じゃないか。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

処方箋だけ?検査員に失礼だと思わないのか?
貧乏だからといって何でも許されると思わないほうがいい。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

105 :-7.74Dさん:2006/03/01(水) 07:58:28
それが仕事だろ
お前は無資格検査員だから必死なんだろ

106 :-7.74Dさん:2006/03/01(水) 09:58:18
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

処方箋発行しろという奴は、全員が、貧乏なためコンタクトを安く
購入したい という理由だけだ。違うか? 何か他に理由があるのか?
ほかには何一つないだろ。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

107 :-7.74Dさん:2006/03/01(水) 12:24:10
貧乏でも無資格検査員よりまし
職を失わないよう頑張って下さい
眼科クリニックもORT雇う次代が来ますよ


108 :-7.74Dさん:2006/03/01(水) 19:12:58
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

>>107
貧乏が「まし」?貧乏とは最も恥ずかしい生き物だ。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

うっひっひっ。やはり、貧乏であることの他には理由は無いようだな。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏


109 :↑↑↑:2006/03/02(木) 11:43:38
よーは
これからは好きな店で買えばいいだけでしょ
値段も適正価格になるみたいだし

110 :-7.74Dさん:2006/03/02(木) 12:05:27
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

↑ そうだ。俺はこれからは一番値段の高い店を探して買いに行くがな。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

111 :-7.74Dさん:2006/03/02(木) 13:33:00
色々なスレに出てるみたいだが
荒らすなよ

112 :-7.74Dさん:2006/06/01(木) 18:33:58
http://www.sometime-waseda.com/ue/wana.html

113 :-7.74Dさん:2006/07/21(金) 10:35:47
貧乏ならコンタクトでなく生活費に回せばよいのに・・・。

114 :-7.74Dさん:2006/09/05(火) 02:19:42
確かになw
この荒らしてるDQNは医者なのか?

115 :-7.74Dさん:2006/09/05(火) 04:56:06
処方箋ならいくらでも出してやるぞ。HOYAのレンズならなw

116 :-7.74Dさん:2006/09/06(水) 05:12:00
アイシティ潰れろ!

117 :-7.74Dさん:2006/09/06(水) 09:17:42
やばい コンタクトレンズ着けたまま寝てた

118 :-7.74Dさん:2006/09/08(金) 14:34:42
メーカー、銘柄指定でないとまずいね。
勝手にレンズ変えられても困るしね。

119 :-7.74Dさん:2006/09/08(金) 20:12:09
決まりはないけどだしたほうがいいよねCL処方箋.

120 :-7.74Dさん:2006/09/10(日) 00:15:41
そんなもの発行したら出来高算定できなくなるだろ?!

121 :-7.74Dさん:2006/09/10(日) 00:56:28
アイシティが活動停止になった場合、
HOYAはどうなるの?
 皆さんの予測は?


122 :-7.74Dさん:2006/09/10(日) 05:29:44
うちは絶対出しません。CL処方だけさせて激安店で買おうなんて虫が良すぎるんだよ!アキュビュー定価で買わせます

123 :-7.74Dさん:2006/09/10(日) 11:41:14
コンタクトレンズの処方箋発行する側(眼科クリニック)からすると、
処方箋発行に徹しようとすると、
ディスポのテストレンズの供給がストップするから困るんだよね。


124 :-7.74Dさん:2006/09/21(木) 01:42:14
>>1
賛成。良くぞ言ってくれた。

街の眼科の窓口に
「コンタクトレンズは安全性が求められる高度な医療器具です。処方箋のみの
発行は致しかねますのでご了承下さい」
もっともらしく書いてあるアレ。
同じようにそこの医者で検査してもらって、買う店が違えど製品は同じ
なのに、なぜ安全性云々言うのか?
厚生労働省や、経済産業省あたりに言って圧力をかけたらいいのでは??

125 :-7.74Dさん:2006/09/30(土) 21:41:53
本日定期健診に行き、コンタクトをそこの眼科ではなく
どこか別の店に行って購入したいから処方箋をくれといったら、
処方箋を出したことが無いから出せないと言われました。
それならばカルテのコピーをくれといったら、それもできないと
言われました。
前にレンズを直接そこの眼科で購入したので、まだ箱は残っているのか
と聞かれ、ありますと答えたら、それをお店に持っていけば
売ってくれるところもありますと言われました。
処方箋がなければ売ってくれないところがほとんどなのに、そんなことを
言われても。。

126 :ワークシェアリング:2006/10/07(土) 23:03:11
眼科は、処方箋の発行をして診療報酬を得る。
コンタクトの収入はコンタクト屋さんのもの。


127 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 10:06:51
医販分離の方針はいいことですな。

128 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 11:47:48
>>125
迷わず都道府県省庁に通報
確かコンタクトレンズ協会のHPにも
処方箋でコンタクト購入って書いてあるよ

129 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 15:51:43
>>122
下手な釣りはやめなさい。
今、定価なんてないです。

130 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 19:07:45
保健所には、コンタクト処方箋を発行するよう指導されました IN関西

131 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 19:18:30
>>130
で、出してるの?

132 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 20:25:48
私のとこには、コンタクト屋から御礼状がきたよ。

133 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 21:18:09
>>132
うちも出してるよ。
夏にはたくさん受けてもらってるとこから付け届けが来たよ。

134 :-7.74Dさん:2006/10/08(日) 23:57:18
>>128
さっそく通報します。

135 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 03:27:51
アイシティー/中央コンタクト/エースコンタクト 
それぞれのくっつき眼科から処方箋をゲットした俺は勝ち組?

136 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 06:26:03
別に当たり前田

137 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 10:04:41
>>124

>街の眼科の窓口に 「コンタクトレンズは安全性が求められる高度な医療器具です。処方箋のみの 発行は致しかねますのでご了承下さい」
>もっともらしく書いてあるアレ。

そうそう、書いてある。
一見もっともに見えるけど、
文章の前半と後半に関連性がないんだよね。
詐欺師やインチキ宗教屋の常習手段。

138 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 10:44:05
>>134
頑張れ!超頑張れ!!

139 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 11:23:21
保健所に通報しても効き目が無いので
保健所を管理している都道府県省庁に通報して下さいね

140 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 12:33:31
保健所は処方箋の管理をうるさく言うし、新聞には
処方箋不要と書いてるし・・
どうしろっていうんじゃ?!

141 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 12:47:44
監査も個別指導も始まったばかりだしね。
コンタクト診療の大枠も年内には判明するやろ?

142 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 15:51:52
新聞は関係ありません
基本は行政ですから
お上には逆らえませんよハッハッハッ

143 :125:2006/10/09(月) 18:16:31
>>139

144 :125:2006/10/09(月) 18:17:39
>>138
ありがとう!

>>139
都道府県省庁に通報しますた!



145 :-7.74Dさん:2006/10/10(火) 01:28:05
都道府県省庁って、神奈川県なら神奈川県庁のどこに
通報したら、効果があるのですか?

146 :125:2006/10/10(火) 22:00:37
○玉県に通報した返事がきますた。
レンズの処方箋を発行するかどうかは医師の考えに依存しているため
県としては法令違反や不当行為に対しては指導するが、今回の場合は
指導は困難であると思うとのこと。
量販店でのレンズ購入希望なら、その店にどこの眼科で処方箋を
発行するか聞いてみてはどうかとのこと。

すでに同じ眼科で何度も診てもらって目のデータもレンズのデータも
あるのに、処方箋発行のために新たに見ず知らずの眼科にかかって
また初診料はらって処方箋もらえってことですか?そーですか。。


147 :-7.74Dさん:2006/10/10(火) 22:23:39
処方箋発行するかしないかは全く医師の自由だから、
発行して欲しければ最初に聞いて、発行する眼科に行けばいいのよ。
処方箋を出したらそれっきり検査に来なくなる患者が多いから、
最後までちゃんと責任持って診察したい先生は発行しない事が多いよ。

148 :-7.74Dさん:2006/10/10(火) 22:38:56
>>146
おつかれさまでした。
典型的なお役所仕事ですね。
今回の125さんのケースですと、いかにも言われそうな事ですが、
実は以下の矛盾を含んでおります。
1.処方箋を発行した事がない → 提携販売店は何をもとに販売しているのか?
                 指示書ならそれはきちんと管理されているのか?
                 個人情報を販売店に漏らしているなら個人情報保護法違反
2.提携販売店ときちんと医販分離しているか?→入り口や会計・販売員が兼務されていたら混合診療の疑い濃厚

この辺を聞いてみるのもよいかと。

149 :-7.74Dさん:2006/10/10(火) 23:09:50
コンタクトレンズを販売した場合には6年間
購入者名/住所/販売レンズの種類/規格の保管が必要だそうです.
つまり、販売店でこれを聞かれなかった場合には眼科からの個人情報が漏洩が疑われます.
>>125さんが以前コンタクトレンズを購入されたときにはこの事項を「販売店」に開示しましたか?
これってトリビアになりませんか?

150 :125:2006/10/11(水) 09:44:04
>>147
処方箋を発行してくれる眼科が周辺にないんです。

>>148-149
医販分離のこともメールに書いたんですが、
「昨今、医療保険制度の改定がなされ、診療報酬が下がったことから、
医療機関ではあらゆる方策で減収補填に努めているとも聞き、
今回御相談のケースもそうした一方策であるとも考えられます。」
という返事ですた。
個人情報漏洩・混合診療について、またつっこんで見松。

151 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 14:00:00
「処方箋を発行しないことで最後まで責任を取る」

これってよく聞く理屈だけど、変だよね。
処方箋って有効期限が設定されているわけだから、
発行しても定期検査にはくるわけだし、
使い捨て型なら箱に規格が書いてあるわけだから、
>>125氏が言われたように「箱の規格で買ってください」
状態なわけでしょ?(しかも>>125氏の場合には病院側が言ってる。馬鹿か?)
それなら販売時には処方箋の必須化へ。
その為にも処方箋の手に入らない人がいないように処方箋の発行を
推進するのが筋だよ。

152 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 14:06:06
箱の規格で買えるようにしているのは厚労省。
処方箋必須化は厚労省に言ってください。

それから、購入後の定期検査に来る人が少ないから
眼科は処方箋発行を嫌がるのです。

153 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 14:23:43
>>152
>それから、購入後の定期検査に来る人が少ないから
>眼科は処方箋発行を嫌がるのです。

箱売りが違法ではない現状で処方箋を発行しないことが定期検査の受診有無に
どうつながるか論理的に説明しろ馬鹿。


154 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 16:49:24
>>153
処方箋発行しない理由は単純で販売店からテストレンズを回してもらっているから。
販売店からもらったテストレンズを使って、他の販売店に患者を回すわけにはいかないだろ?
どうしても処方箋出してほしければテストレンズ自分でもってくればいい。
それならいくらでも処方箋出しますよ。

155 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 18:35:23
処方箋発行して通販とかで購入した場合、
そのレンズを持ってきて検査を受けないと駄目なのに、来ない人が多い。
併設の販売店で購入してもらうと必ずはめて検査できるから
眼科医としては安心なのですよ。

分かりましたか、お馬鹿チャン。

156 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 18:39:55
>>155
ならばレンズを持っていって検査を受ければすむこと。
処方箋発行するしないとは関係が無い。

分かりましたか、お馬鹿チャン。

157 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 18:50:46
だ・か・ら
検査を受けに来ないって言ってるやろ

来るなら何ぼでも処方箋出してやるワイ

158 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 19:04:29
>>157
通販を例に出すところをみると、DISPOが念頭にあるわけだな。
それって、そもそも持ってきてもらう意味ってあるのかな?
製品と同じトライアルレンズで検査は済んでいるんだろ?
製品誤差を考慮して開けるレンズ毎に検査でもするのか?
二週に一回とか毎日とか。

159 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 19:28:04
処方箋どおりのレンズを購入したか確認しますよね。
レンズを持ってきてもらうって言うか、
はめた状態で来てもらって定期検査しますよね。
しませんか?

160 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 19:41:16
レンズのチェックに来ないのは医療機関側の啓蒙が足りないからですよ。
うちにくる患者さんはきちんとチェックに来てくれてます。

161 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 20:08:35
>>158同意
アレって意味ない
処方箋の数値と箱の記載を比べるだけだもの
患者自身で十分できる
今時処方箋を貰いにくる患者や
処方箋の提出を求める販売店は規格違いのレンズをよしとしないよ
規格違いを出すような店は箱売りをする

162 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 20:35:52
>>155
私は馬鹿チャンらしいので教えてください。
提携販売店で購入したレンズは何故 必ずはめて検査が出来るのでしょうか。
まさかとは思いますが、今時院内販売などという限りなく黒に近いグレーを前提に話をされているのでしょうか。
いや、まさかそんなことはないですよね。
よろしくお願いします。

163 :-7.74Dさん:2006/10/11(水) 21:02:32
処方箋を発行している側から言わせていただきます。
最近定期検査をしっかり受けていただける方は増えていると思われます。
要因としては
メーカーから販売店への処方箋確認の徹底(主に通販)
販売店舗の(法的根拠がないので自主的な)処方箋なしの販売自粛
医療機関側よりの教育活動
この辺りが主たる要因でしょう。
処方箋の発行をしないからといって定期検査を受ける方が増えたりはしません。


164 :125:2006/10/12(木) 15:48:10
アドバイスしていただいた人たちの言うとおりに
個人情報漏洩・混合診療について突っ込んだところ、
県から回答がきました。
管轄保健所に調査を依頼したので、その後に報告します
との返事ですた。返事が来たらまた報告します!

165 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 16:13:08
CL1,2と同様にグレーなままでいくのかもです。

166 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 21:05:44
自由に患者が店の選択が出来ない事が不満
眼鏡は自由なのに何故コンタクトは指定されなきゃならないの
コンタクト店と眼科がくっつく理由は何?

167 :148:2006/10/12(木) 22:12:09
>>164
おつかれさまです。がんばってくださいね。
幸い私の地元では普通に処方箋が手に入るため、直接の行動を取る事はありませんが、
少しでも力になれれば幸いです。

基本的なコンタクトレンズの購入に関わる手順としては
眼科医院にて目の健康チェック→その者にあった種類・規格の決定→処方
→販売店での購入→定期検査 が一般的かと思います。
ここで注意すべき点はコンタクトレンズを販売するのは
眼科医院ではなく販売店であると言う事です。
医療機関は営利を目的としない建前があるため、コンタクトレンズの販売はできません。
そこで別法人(他人の経営している提携店以外も、家族や親類名義で経営しているダミー企業も)
が販売をする形態を取っています。




168 :148:2006/10/12(木) 22:25:59
ここで処方箋(法的には書式がないんですが)が発行されて、
別の場所にある店舗で購入している場合には問題がないのですが、
会計が同時に行われていたりします(先のダミー会社のばあい)。
領収書をよくご覧になってください。医療機関の領収書(初診が何点、処置が何点と言うもの)の
他に、(○○コンタクトとかあまり聞いた事がない会社の名前で)コンタクトレンズの
領収書をもらってませんか?さて、この○○コンタクトはあなたの必要としているレンズの
種類や規格、数をどうやって知ったのでしょうか?眼科医院からでしょうね。では眼科医院は
あなたの名前や住所、検査結果をあなたの了承なしで第三者に伝えてよいのでしょうか?

169 :148:2006/10/12(木) 22:43:25
当然ながら個人情報保護法違反が強く疑われます。あなたの個人情報を販売店へ譲渡する場合には
当然あなたの許諾が必要となります。そのような物に同意した記憶はありますか?

処方箋発行については医師の裁量権の範囲内とよく言われますが、
これですらあくまで医師会の見解にすぎません。明文化された法や条例ではありません。
(処方箋発行の義務も、購入時に処方箋の提出義務も法的根拠自体はありません)
しかし、この部分で突くよりも明らかに問題のある個人情報の漏洩を全面に出す方が効果的です。

長文失礼しました。

170 :-7.74Dさん:2006/10/12(木) 22:49:32
コンタクトレンズでは「処方箋」という言葉の使用はたとえ医師が発行しても認められません。

「指示箋」か
レンズデータ記載箋
となります。

171 :148:2006/10/12(木) 22:55:07
>>170
その通りです。便宜上処方箋と書きましたが、
指示箋・指示書・データ記載書・レンズデータ記載箋が適切ですね。
訂正いたします。

172 :125:2006/10/12(木) 23:59:43
>>168-169
148様、眼科の会計では診察代とレンズ代の合計金額を請求してきましたが、
領収書は医療機関の領収書のみしかくれませんでした。
その時が初めてのレンズ購入だったので、イマイチ事情が
わかってなかったこともあり、こちらからもレンズ代の領収書を
要求しませんでした。こういう場合でもつつけますか?

173 :148:2006/10/13(金) 00:16:02
>>172
販売店が領収書を出さない事自体では突けません。

私の地元では医療機関と販売店は別個の入り口を持ち、
施設内部が繋がっていない事が許認可の条件となっております。
つまり会計が同一箇所ではいけないのです。
地方によって多少運用が違いますが、突いてみてもよいと思います。

174 :125:2006/10/13(金) 08:16:50
>>173
ご助言ありがとうございます。
県の調査報告次第でまたつついてがむばります!

175 :-7.74Dさん:2006/10/13(金) 09:51:24
>>173
領収書の発行は義務ではありませんが、請求された場合には発行する義務が生じますよ。
つまり、双方が何も言わなければ発行しなくてもかまわないが、
出しても構わない。金を払った側が「領収書くれ」と言ったら
金を受け取った側は領収書を出さなきゃならんってわけです。
まぁ民法の規定ですんで今回の件でどこまで使えるかわかりませんが予備知識として。



176 :-7.74Dさん:2006/10/13(金) 15:44:03
多くのショップは処方箋を販売条件にしだし
メーカーは処方箋なしの販売を繰り返すショップに圧力を掛けて
定期検査を受けるように流れを作ってるのに
個人輸入代行業者と処方箋発行拒否医療機関だけが
それを妨げているのが現状だね


177 :-7.74Dさん:2006/10/13(金) 18:06:41
>>145
遅レスでスマンが、神奈川県の場合には
神奈川県衛生部 薬事・安全情報班
電話045-210-5208
ファックス045-201-9025

ここがよいと思われる

178 :-7.74Dさん:2006/10/13(金) 19:19:11
>>1
お前借金いくらあんの?w


179 :-7.74Dさん:2006/10/14(土) 18:53:08
>>178
悪徳薮医者乙ww

180 :-7.74Dさん:2006/10/18(水) 21:53:14
眼科でCL処方箋を発行する。
CL患者さんは、その処方箋でコンタクト屋から
レンズを買う。
その単純明快なことが、なぜできないの?

181 :-7.74Dさん:2006/10/18(水) 22:44:18
法律で決まってないからじゃない?

182 :やっぱり通販だね:2006/10/26(木) 14:12:19
363:-7.74Dさん :2006/10/22(日) 15:15:47 [sage]
自分は、1ヶ月使い捨ての3か月分を眼科で処方してもらったんだが、
春に花粉症のため、3ヶ月くらいコンタクトを全く使わなかった。
(スギ→ヒノキ両方なので着けられない期間が長い)
で、花粉も落ち着いた頃、1セット封切らずに余ってる新しいものを使い、
その1ヵ月後に新しいものを処方してもらおうと眼科へ(先月のことでした)。

カルテを見れば、医師は来るべき日より3ヶ月くらい遅いことにすぐ気づく。
医師「次の来院は6月だったはずだけど、どうしてこんなに?(疑いの目)」
自分「春に花粉症で3ヶ月くらいコンタクトを使わなかったんです(その間メガネ)で対応」
医師急にでかい声で「そういう言い訳を使う人がほんっとに多いんですよ!」と激怒
結局、1ヶ月で使い捨てずに3セットをそれよりも長く使って今に至るんだろう?と言う。

まぁ、そこでまた3か月分の3セットを処方してもらったのだが、8月は子供が夏休みのため、
自分も仕事を一ヶ月休んだこともあり、8月はコンタクトを使わずめがねで生活してました。
するとまた次回来院日に1ヶ月のズレが出来る。
まぁ、自分のレンズの在庫を無視して医師の「次回来院日」に合わせていけばいいんだろうが、
ストックばかり増えるのもアレだし、何だかいちいち干渉されるのも嫌だしで
今回から通販で買うことにしました。

183 :-7.74Dさん:2006/11/17(金) 00:03:16
処方箋発行拒否医療機関は

 個 人 情 報 保 護 法 違 反

となる可能性大。

 違 反 分 離

の観点でも最悪だな

184 :-7.74Dさん:2006/11/17(金) 10:04:22
コンタクト屋が監査で潰れれば、普通の眼科が、直接コンタクトを売る?

185 :-7.74Dさん:2006/11/17(金) 10:05:39
よって処方箋は必要ない…か?

186 :-7.74Dさん:2006/11/17(金) 11:07:02
不正している所ばかりでは無いので
眼科が直接コンタクトを売る?ありえない


187 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 10:02:01
眼科の横の店でコンタクトレンズを売るから処方箋は必要ないやろ。

188 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 11:52:54
>>187
頭の悪い煽りは要りません。
せめて個人情報保護法に抵触しない告知文の例くらい出して下さい。

189 :125:2006/11/23(木) 16:17:31
以前、眼科が処方箋を書いてくれないことで県にツゥホゥした者です。
県からホケン所に調査依頼しその報告が届きましたので報告します。

処方箋を発行してない件について:
1回の診察で処方箋発行を判断せず、2度3度の診察をして問題なければ
処方箋を発行している。患者にもそう説明していると眼科からの回答が
あったとのこと。

ちなみに俺は今までにそんな説明されたことねーし、4度も診察して
装着に関しては問題なしなのに、発行してくれなかったんだがなぁw
しかも処方箋書いたことないって言ってたのにw

(以下につづく)

190 :125:2006/11/23(木) 16:18:40
医販分離について:
その眼科では患者の利便性を考慮して同じ場所で一括して会計して
いるが、経理は別にしている、とのことで、調査の結果、建物の
構造的にも上は医療・下は販売と分かれているので問題なし。
しかし患者に誤解を与えるのできちんと販売場所を分けることを
指導したとのこと。

そこの眼科が上・下で医療・販売と分かれてたなんて初めてしったしw
下はただの喫煙所かと思ってたw
経理分けてもたぶん家族経営だから実質的に懐に入るのは一緒
だと思うが・・?

個人情報保護については質問してないのか、具体的な記載なし。
カルテや処方箋を確認したら必要なことは記載されていた、とか
なんかわけわかめなこと記述してあった。必要なことを書いて
それをどうしてるのかが問題なんだが。

---------
後日この報告を受けて県のほうで眼科に処方箋発行の有無を確認したところ、
診察した上で初回のみ眼科で購入してもらいその後問題なければ
処方箋書くからどこで買ってくれてもいいと回答があったそうです。

とにかく、これでかかりつけの眼科で処方箋を手に入れることが
できそうです。行政が動くと対応も変わりますねw
いろいろアドバイスしてくださった人たちありがとう!

191 :-7.74Dさん:2006/11/23(木) 20:26:01
>>125さん
おつかれさまでした。
無事に指示書が手に入りそうで良かったですね。

私も同じく指示書が手に入らないので、参考にさせて頂きます。

192 :-7.74Dさん:2006/11/25(土) 18:09:49
>>189-190
お疲れさまです。そしておめでとうございます。
やはり県に通報すると保健所の対応が別物ですね。
よい勉強をさせてもらいました。

193 :-7.74Dさん:2006/11/26(日) 22:19:01
しょせんCLなんて商品のひとつ。もっと自由に販売されて良いはずでしょうよ

194 :-7.74Dさん:2006/11/27(月) 00:13:22
そうそう、薬も商品の一つだから薬剤師も廃止して
コンビニで自由に販売されていいよね。

195 :-7.74Dさん:2006/11/27(月) 22:00:54
189 なんども診察するのは医療費の無駄では?

196 :-7.74Dさん:2006/11/27(月) 22:07:05
>>194
今は薬も害の少ない物はコンビニで手に入る時代です。
たまには外に出てみましょう。
>>195
予防医療は決して無駄ではありません。

197 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 03:06:50
某大手チェーン店(都内)でレンズ買ってきました。
処方箋も欲しいと言ったら、何に使うのか聞かれたので、
他で買うかもしれないと言いました。
(これは言う必要があったんでしょうか?)

ちなみに処方箋の有効期限は1週間です。
こんなに短いもんですか?

処方箋だけ出してくれる医院のリストってないんでしょうか?

198 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 03:07:21
あげ

199 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 03:35:47
最近目が悪くなってきた。20代の普通の視力ってどんくらいなんかな?

200 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 03:52:13
普通 なんてありませんw

201 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 04:05:11
じゃあ平均で★

202 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 09:57:15
>199
眼科で、視力といえば、完全矯正視力のことだけど
1.2だよ。
普通の視力も、平均も1.2 

203 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 09:58:04
>197
薬は4日間だから、1週間なら問題ないでしょう。
当日限りでもいいのでは。

204 :-7.74Dさん:2006/12/05(火) 01:02:49
じゃあネットの処方箋いるところで買う時は、
すぐ買わないと期限切れてしまうね

205 :-7.74Dさん:2006/12/05(火) 06:40:12
ネットの通販業者はいい加減だから有効期限過ぎていても売るよ。
処方箋はメーカーの手前、要求しているポーズだから。
元々処方箋なくてもコンタクトは売ることは法的にはできるから。



206 :-7.74Dさん:2006/12/05(火) 06:58:10
>>205
個人輸入じゃなくても?

楽天で安い店があるけど、処方箋についてうるさく書いてるんだよね・・・
有効期限内であることはもちろん、
直接送付以外のメール添付やFAXだと、
処方箋発行元に確認するとか。

207 :-7.74Dさん:2006/12/05(火) 06:59:15
個人輸入は一見安そうだけど、送料を考えると、
眼科で検査した時に付帯のレンズ屋で買うほうが安いんだよね。

208 :-7.74Dさん :2006/12/05(火) 08:17:06
国内のネット販売なら送料無料のところが結構あるし、
代引きも可能だから安心で低価格。

209 :-7.74Dさん :2006/12/05(火) 08:20:03
>ネットの通販業者はいい加減だから有効期限過ぎていても売るよ。

2010年の使用期限が送られてきたけど、ダメなんだ。
対面販売のお店では使用期限がいつになっているの?2020年?
2010年までの使用期限を対面販売で売っていたらインチキ業者?


210 :-7.74Dさん :2006/12/05(火) 08:25:22
常識的に考えて国内のネット業者なら多少の在庫を持ちながらも
ユーザーの注文ベースでメーカーに発送させるケースも多いのでは?
それであれば、常に最新のレンズであることは明らか。
逆に対面販売だと在庫を切らしているとユーザーに嫌な顔をされるから
ある程度在庫を持たないといけない為に、あまり出ない度数は
古いレンズになってしまう。

211 :-7.74Dさん:2006/12/05(火) 09:04:13
>>208
店教えて。

>>209-210
よく読め、勘違い野郎w

212 :-7.74Dさん:2006/12/05(火) 09:30:19
通販の話は通販スレでして下さい

213 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 13:46:03
高度管理医療機器の許可を取ってコンタクトレンズを販売しているものですが
現行法上ではコンタクトレンズの購入に際して処方箋の提示は義務化されていません
また販売業者の許可をもらうために、処方医療機関等の指定を受ける必要もありません。
改正薬事法では、販売におけるすべての判断は販売施設に委ねられており、
箱であろうが何であろうがコンタクトレンズのデーターが正確にわかれば販売できます。


214 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 14:11:15
では、診察受けずにレンズを買って
何か目に異常があった場合は販売業者が責任を取るんですね。

215 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 14:30:46
自己責任

216 :213の続き:2006/12/06(水) 14:31:29
しかし実際はメーカーとの契約上、処方箋は必須で、その上契約を交わすためには
契約書とは別の用紙に処方施設の名称を記入する必要があり、医師にも確認を取られ、
その医師が否定すれば契約は成らず、商品は供給されません。
またメーカーのトライアルレンズの供給は販売に比例して行われるので、販売施設を持たず
処方だけしかしないような一般眼科にはトライアルレンズは供給されず、処方は実際には
不可能ということになります。そして処方施設を持たない販売店にトライアルレンズを
供給しても実際に使用することは法的に違反となるので、供給されることはありません。
つまりコンタクトレンズを処方しようとすれば販売施設が必要であり、販売しようとすれば
必ず処方施設が必要ということになるのです。
そのように販売施設をくっつけている眼科がどこでも使える処方箋の発行など、現行法上
法的に義務付けのない現状でするわけがないのです。
メーカーはこのような手法を自主規制の名の下に公然と行っており、行政も黙認しています。
医師は処方箋を発行せず、販売店はよその処方箋を拒否する、こんな状態を作っている
ほとんどの責任はメーカーとの契約内容にあります。
医師や販売施設ばかりに批判が集まっていますが、そのどちらを批判しても現状は変わりません。
抗議をするならメーカーにするべきです。それがどの眼科でも受診できて、どこのお店でも
自由に購入できるようになるための一番の近道だと思います。
処方するなら売ってくれ的な、メーカーの医療施設に対する干渉を排除しなければ無理でしょう。

217 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 14:42:32
>214
薬事法は販売者の責任については触れていません。
製品的な不具合による被害についてはPL法によりメーカー責任となり
製造にかかわらない販売業者はその責を受けません。
処方的なミスによる被害については処方した製品を消費者が購入する限り
何年たとうが処方した医師の責任でしょう。

218 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 15:02:09
>214
処方されたコンタクトを終日装用し続けて
近くを見るときもはずさなかったために
さらに強度の近視になってしまった。さて誰の責任?

219 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 15:09:20
旭日新聞

220 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 16:50:09
>218
基本的に決められた使い方してても、
目に違和感を感じたら、コンタクトをはずして即座に眼科受診してなければ本人の責任。

221 :-7.74Dさん:2006/12/06(水) 17:36:09
正解
以上があるのに、眼科を受診しない本人の責任
どんな風に買ったレンズでも同じこと

222 :-7.74Dさん:2006/12/11(月) 20:51:42
いやはや・・
功労症の急激かつあまりにも場当たり的な行政行為が、すべての混乱の原因
であることは現場に係わっているものなら誰でも分かるよね・・・?
すべての責任を功労症にぶつけなければ今後も役人の無責任は変わらんよ。

57 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)