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$$$私の家計簿ヲチしてください19冊目$$$

1 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 15:56:30 ?2BP(1025)
「家計ヲチ&診断スレ」です。ヲチ(=診断)してもらいたい方(既婚・独身・性別問いません)は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。(←ここ大事)
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
 1、毎月じゃないけど時々ある大きな出費(例:家電家具買換え・帰省・レジャーとか)は、
    12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
 2、将来のビジョン(「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか)を書きましょう。
   また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
 3、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
 4、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ドゾー」でおながいします。
 5、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
 1、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
 2、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
 3、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
 4、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

◎本スレに関連するけど「趣旨」にずれるという話題は、 こちらへ。
 「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ(その6):ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1161435644/l100#tag85
 雑談、質問、議論、自慢、不満、文句、チラシの裏書、家計全般に関する「一般質問」も、こちらで。

過去スレなどは、>>3-5あたりです。
次スレは、基本的には>>950くらいになったら立てましょう。

2 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 15:58:25
       / ̄ ̄`ヽ :
      /. i /ヘ\ヽ\:
     ;| ! |/__.xト、L,_ ト}:   な…
     ; |!ヘ cモリ  lモ!oV     なんなんですか?
     ;| !|.ト" rっ ツ|.|、:    ここどこなんですか?
     ,',ノ 斗ャ fて`Y  トミヽ    もしかしてあたし
    / {トミトv|'´ゝ } ノノ:l }:   2getなんですか?
  :/イ { ゝィVr-ヘト、 ! ハ
.    | !|Y⌒'ミ{ヾ=' | /イ|
     ヽ人   |!   /\ :
       `'┬' トー'´  ヽ :
       :,/{、 || ,.|='´   } :

3 :ヲチ用テンプレート:2006/10/31(火) 16:00:15
東京23区在住(※これはサンプル用です)
夫(35歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年(夏30万・冬50万)
妻(32歳):パート手取り5万円
子(6歳):公立小学校1年・女児
子(3歳):私立幼稚園・男児
--------------------
年間収入額:512万=(給料35万+児童手当0.5万×2人)×12ヶ月+ボーナス80万

住居費  :75,000(家賃・管理費・駐車場代込) ※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費   :40,000(外食5,000円込)
光熱費  :12,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000)
通信費  :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :45,000(ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000)
保険共済:45,000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済、学資保険:15,000×2人)
車関係費:10,000(ガソリン5000円、車検積立5000)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:5,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :2,000
ローン  :20,000(自動車:あと3年・残り60万)  ※種類・残年数・残高も。
--------------------
月額支出額:31.6万
年間支出額:412.2万=31.6万×12ヶ月+ボーナス支出:35万
          (ボーナス内訳・・・車保険:7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万)
年間貯蓄額:97.8万=年間収入額:512万−年間支出額:414.2万
総貯蓄額:500万(普通100万、定期350万、投信50万)

◎ヲチ希望理由◎ ( ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します)
例:3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

4 :前スレ・保管サイト :2006/10/31(火) 16:00:56
○前スレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1158377562/

○過去ログ保管サイト:ttp://kakeibo.s41.xrea.com/

5 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 16:02:59
>>1さんスレ立て代行ありがとうございました。
前スレが埋まったので立てました。
今回は踏み逃げ&次スレ立つ前の埋め立てはしないで下さい。


6 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 16:37:51
専業主婦が働けば、お金いっぱい貯まるよ?
なんでそれでも働かないのか、すごく不思議。

7 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 17:09:01
>>6
年なのでもう働くとこが無い


8 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 17:16:59
>>6
夫がやウトメが「妻は専業」って思っていることが多い気がする。

9 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 17:40:45
>>7, 8
あなたは何歳ですか?

10 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 18:58:08
>>1さん、乙〜

11 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 19:43:17
>>6
>なんでそれでも働かないのか、すごく不思議。

自分は楽したいからに決まっているでしょう!


12 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 20:11:24
>>11
ああ、そうか。
お金が貯まることより、楽したい気持ちの方が勝ってるんだね。

13 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 20:14:03
ここはヲチ板です。
専業主婦を批判したいなら別のスレ行って下さい。

14 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 21:00:13
兵庫県在住
夫(33歳):会社員・手取り35万円/月、ボーナス150万円/年(夏70万・冬80万)
妻(32歳):公務員・手取り25万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)
子(2歳):保育園・男児
--------------------
年間収入額:950万

住居費  :0(ローン終了 3300万戸建)
食費   :40,000(外食10,000円込)
光熱費  :15,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費  :14,000(固定電話3,000、携帯2台8,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :40,000(保育園)
保険共済:10,000(夫:定期4000円、夫&妻:医療6000円)
車関係費:0
医療費  :5,000 (月平均)
被服費  :10,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :45,000(夫:30,000・昼食費込み、妻:15,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :5,000
ローン  :0
--------------------
月額支出額:20.7万
年間支出額:288.4万=20.7万×12ヶ月+ボーナス支出:40万
          (ボーナス内訳・・・旅行30万、こづかい10万)
年間貯蓄額:661.6万=年間収入額:950万−年間支出額:288.4万
総貯蓄額:1500万(普通100万、定期800万、株600万)


15 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 21:01:57
◎ヲチ希望理由◎
これから子供が大きくなっていくのですが、教育費等は大丈夫ですか?
大学までは行かせる予定です。
(子供は一人だけのつもりです。)
また、老後の資金のこともあるため、心配です。
よろしくお願いします。


16 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 21:43:12
老後は退職金+年金でOKでしょ
天下の公務員夫婦だもの
病欠でも全額支払われるし、定年も65歳までにいち早くなるでしょ
心配なし。

詞ね


17 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 21:58:09
あー、別に公務員叩きたくないんだけど、
どうせたいした仕事してないのに私より年収多いんだ・・・
と思うと本当思うよ。氏ねと。
地方だし女性としては相当な高収入だよね。

まあ夫は14より年収多いし別に不足はないんだけど
自分が一生懸命高度な仕事をしているのに報われないという
単なる愚痴なので聞き流してくれ。
はーやってられない、やっぱ転職するかな・・・orz

18 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 22:00:50
>>17
ワラタ。乙

19 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 22:49:32
じゃ、締めますか。
次の人ドゾー。


20 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 23:30:27
>>14
何をそんなに不安がってるのか分からないのですが、今のままで大丈夫でしょう。
お子さんもお一人のようだし、家のローンも終了していることだし、家計簿も特に削るとこがないように思います。
収入の割には保険が少ないのが、ちょっと気になるくらいでしょうか。
どちらもそれなりに収入があるとはいえ、万一のことの備えとしては少し心もとないような感じです。

教育資金は大学卒業まで、多く見積もって3000万用意しとけば十分らしいですよ。
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20050801A/index.htm
今の貯蓄ペースなら5年で十分たまります。老後資金はそれから貯め始めても余裕では?
30年後くらいには、家の立替などもあると思うので、そのことも念頭においておくとよいと思います。

>>16,17
家計簿ヲチせずに煽ったり、聞かれもしない自分語りしてる奴。
まとめて難民のヲチヲチスレに行けよ。

>>19
〆るのは、基本的に本人だよ。



21 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 23:47:09
待ってたら本人が〆てくれる。そう思ってた時期が(AA略

22 :14:2006/10/31(火) 23:48:57
>>20
ありがとうございます。
私の職場(政令市役所)には、同じような家族構成の人が多いです。
みんな余裕と言ってるのですが、私は何があるか分からないので不安です。

次のかたドゾー

23 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 23:49:09
と思ったらまだ3時間も経ってねえじゃねぇか!

24 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 00:31:41
釣りじゃなきゃ只の馬鹿だな。
「不安」でなく「どうだ?この下僕共」ぐらい言ってたら神だが。
死ねば不安無くなるだろ、さっさと死ねよ。

25 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 00:32:45
具体的に何が不安なのか聞きたい

26 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 00:36:17
>>24
色んな所で暴言吐いてるけどどしたの?

27 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 00:39:16
ちょっと飲み過ぎまして。>昼間から飲んでたのかよ!

28 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 01:59:11
いま25だけどボーナス150万も貰ってるのか。。。
うらやましす

29 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 09:09:30
出しゃばり20のお出ましって感じ

よく読んでもないで、人の事を・・・・以下略


30 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 21:28:40
もうちょい14をヲチしたいな。
どんな暮らしなんだろう。


31 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 21:53:23
私も・・・むかつく地方公務員。
じゃ、難民のヲチヲチスレに逝ってきます。

32 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 21:56:45
>>14
車持ってないのかな?
益々何も心配する事ないと思うよ。

33 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 21:59:07
難民のヲチヲチスレを貼り付けてください。
探すのがめんどう。

34 :14:2006/11/01(水) 22:00:49
>>32
持ってないです。
どうしても必要なときはレンタカーです。

いくらローンが終わったといえども、
修繕費とか立替費とか大変そうですので・・・

35 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 22:02:27
>>33
ほれ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1161435644/l50

36 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 11:12:06
>>34
貯め込んで貯め込んでそれでも将来不安いっぱいで……生きてて楽しい?

37 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 15:21:17
>>36
でもさ、共働きしてたらこんなもんじゃないの??
生涯賃金が2人で5億あれば、リタイア時には数億余ってても不思議ではない。


そろそろ次のネタがほしいところ。


38 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 17:36:59
「不況で大変よ〜〜〜」とか言ってる人ってたいてい公務員だよね。

39 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 17:53:11
良い時もあれば悪い時もあるよ
バブルの頃は公務員をバカにしてたでしょ?

40 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 17:57:41
ていうかどう考えても釣りでしょ。
こんなに稼いでるけど不安なんです〜♪って

41 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 18:26:31
いや、稼いでるって感覚がないんだよ。
年収2千万のイトコがいくら貯まっても安心できないって言ってる。
収入に見合った経済感覚や価値観があるから、庶民とはズレがあるよ。

42 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 18:32:02
感覚の差は確かにあると思う
貯蓄1000万台なんて考えられない人もいれば
1000万なんて小金だという人もいる

43 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 07:40:43
それでは、次の方ドゾー

44 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 14:49:35
貯蓄1000万年、小金とは到底思わないが、
この年(当方40代夫婦)それしか貯金がなかったら不安で耐えられないだろう。


45 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 16:00:25
>44
それだけ貯めておけばさぞかし金利も・・・と思ったけど貨幣どうなってるんだろうか?
というかきっと老後終わってます・・・。


46 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 16:24:01
家のローンがないのなら、1000万貯金なくてもいいかな。
うちは貯金2000万くらいあるけど、まだ家がない。30代半ば。

47 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 23:37:26
うちも2000万ぐらいだけど、自由業なんですよ〜
3倍ぐらいないとまずいのにどうするよ>旦那

48 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 23:53:15
2500万投資しているので貯金が1500万しかない。

49 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 09:03:27
現在30歳(既婚・子供0歳)

このたび2600万の新築マンションを買いました。
30年ローンで総支払額(頭金400+ローン返済3100)が3500万の予定。
管理費・修繕積立金が50年で1800万かかります。
その他に専有部分の補修が10年ごとに100万と見込んで500万。
以上、税金を除いて5800万の費用がかかります。

もし戸建だったら、いくらの家が買えたでしょうか?
屋根や外壁の修理も自分持ちなので、
補修が10年ごとに200万かかるとして、50年で1000万円。
5800-1000=4800万円が物件の支払いに当てられます。

そうすると、約3500万円の戸建物件が買える計算になります。
(ローンは優遇有りの変動で、期間平均2.5%で見込んでます。)
3500万出せば、関西だったらターミナルから10分程度の駅に買えます。
そう考えたら、戸建のほうが良かったかなあと思ってます。

みなさんはどうですか??


50 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 09:04:46
>>49
スレチガイ

51 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 09:25:25
>>50
次の家計簿が投下されるまで、良いんじゃまいか

52 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 09:31:58
>>49
キチガイ


53 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 11:51:16
>>52
良スレなんだから荒らすなよ。

ここ数人の相談で、かなり色んなパターンがあったよな。
自慢みたいなのとか、ローンで苦しんでるのとか、
パラサイトシングルとか、

54 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 12:11:13
>>53
空気読めアホ

55 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 12:44:17
空気読まないアホですが・・・

>>49
絶対に戸建てがいいと言う人もいたら
マンションがいいって人もいる。
我が家の場合は平面で生活しやすいし
眺めもいいのでマンションで良かった。
でも、予算が一億位あって戸建でも広い家が変えたら
戸建も候補に入れただろうけど。

人それぞれ。
どちらもメリット・デメリットがある。
せっかく買ったのに今更そんな事言い出したら駄目だよ。
買う前だったらまだしも・・・・

56 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 13:43:44
>>55
空気だけじゃなくてスレルールも読めないんだな。
ここはそういう雑談をするところではない。


57 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 13:52:44
>>56
次の相談が出てくるまでは雑談OKです。



58 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 15:05:49
今、必至でここ7ヶ月の平均出してるよ。
きっと非難囂々なんだろうな。テヘ

59 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 15:28:03
>>58
がんがれ。


60 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 20:21:49
>>58はいつになったら計算できるのか

61 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 20:31:52
予告しておいてスマヌが、ゴルフ打ちっ放し行ってきた。
眠くなったのでまたいつかzzz

次の方ドゾー

62 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 21:13:28
>>61
もうしばらく49で楽しむか

63 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 23:15:32
誰か無利子で5000万くらいポーンと貸してくれないかなぁ。

64 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 00:17:32
>>57
氏ね

65 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 00:39:48
>>64
レベル低いこと言ってると、このスレに寄り付く人減るよ。

66 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 17:43:00
しかし、あれだな。
関西圏に異動しそうなので家賃相場調べてたけど、安いな〜
上場企業の普通の賃金もらってて、東京以外に住んでたら金貯まるんだろうな

67 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 20:25:52
>>66
はげはげはげどう

68 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:24:27
>>66
どのくらい違うん?

69 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:26:25
半額

70 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:27:05
一軒家が2万5千円だったよ。

71 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:27:59
地方に転勤にならないかな〜。
都内は旦那の地元だけど、私は何処行っても一緒だし。

72 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:29:01
>>66
地方じゃ300万で家建てられる。


73 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:29:42
>>71
どんな家ですかw

74 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:30:45
都内はボッタクリと思ってしまうよ。
風呂なしアパートで5万もしてたし。

75 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:54:54
そんな安いんだ〜
地方はその分住民税とか増やすべきだよね
ただでさえ東京から恵んでもらってる自治体ばっかりなんだから・・・
そろそろ地方から回収する仕組にすべきだ


76 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 23:14:31
誰だよ、いつもの>>75呼んじゃったの!
年収スレに隔離しとけよ。

77 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 11:39:03
>>75
これから住民税が上がって、所得税は下がるよ。

78 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 12:44:46
東京でも地方でも住民税の率は一緒だよ

79 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 13:10:18
年収低い人ほど税金払ってる税金払ってるって大げさに言いたてるよね。

80 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 13:51:00
>>78
そうなの?
世田谷、武蔵野とか他とくらべて住民税高いよね?

81 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:08:30
>>78
2CHばかりやってないで、たまにはニュースも見るとか
税金や経済の勉強もしたら?
セコセコ節約してるだけじゃいつまでも貧乏から抜け出せないよ。

82 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:09:06
>>80
税制が改正されたんだよ




83 :81:2006/11/07(火) 14:09:37
× 78
○ 80

84 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:10:47
>>81
は?勉強したほうがいいのはあなたの方じゃない?

85 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:14:26
>>84
あせんなよ

86 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:22:38
>>80は無知で怠惰な典型的専業主婦だね

87 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 21:40:38
関西在住
夫(29歳):会社員 手取り35万円/月、ボーナス手取り100万円/年(夏50万・冬50万)
妻(27歳):パート 手取り5万円+PCが使えるので製図のバイト5万/月
--------------------
年間収入額:640万(手取り)

住居費 : 7,000(持ち家なので家賃なし。土地は買わずに借地権。)
食費  :40,000(外食10,000円込)
光熱費 : 8,000(上下水道1,500、ガス2,500、電気4,000)
通信費 :16,300(光電話300、PHS3台10,000、光ファイバ+プロバイダ6,000)
新聞雑誌: 3,000(ネットのみで新聞読まない・夫婦で好きな本を買って平均これくらい)
教育費 : 0
保険共済: 3,000(夫・共済 4,000円/月 割戻金が帰ってくるのでこれくらい)
車関係費:14,000(ガソリン2,000円、車検積立5,000、駐車場7,000円)
医療費 : 4,000(月平均)
被服費 : 4,000(月平均)
日用品他: 5,000(消耗品含む)
小遣い :40,000(使い放題なので設定していないけど過去の平均を取ってみた)
他雑費 : 2,000
ローン :なし (家は現金で買った)
--------------------
月額支出額:14.6万
年間支出額:195.2万=14.6万×12ヶ月+ボーナス支出:20万
(ボーナス内訳・・・九州の実家に帰省5万×2+夫婦で欲しいものを何か買う用 10万)

年間貯蓄額:444.8万=年間収入額:640万−年間支出額:195.2万
総貯蓄額:夫 1,100万(普通500万、定期500万、株式100万) 妻 ?(秘密らしい・・・)
株式は年利10%程度でまったり運用中ですが、運用額が少ないので大して足しにならないです。

88 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 21:41:09
◎ヲチ希望理由◎
自分(夫)の体調が悪くて来年退職を考えているので、生活レベルを削ろうと家計を見直しています。
車はひきこもり夫婦なので・来年早々実家の親にあげて節約。(-14,000円/月)
PHSの1台は来月年間契約が切れるので解約します。(-4,000円/月)
あと小遣いも制限を付けて半減させようと思います。

どこか減らせるところがあれば減らそうと思いますがありますでしょうか?
しばらく休養して早々に再就職しようかとは思ってはいます。



中間管理職は疲れたよ・・・・・・。

89 :エドモンド ◆D2R1ssx/uo :2006/11/07(火) 22:45:03
新聞ぐらい読めよ

90 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 23:21:36
とりあえず、失業期間に払わないといけないものあげときます。
今まで3号扶養だったのがはずれるから妻の分の社会保険料は退職した翌月から。
本人の健康保険は国保か任意継続でかわる。国保は当該自治体の基準額どおり。
任意継続なら月額は今までの倍(会社負担分も自己負担)。
住民税が退職前年1〜12月と退職した年の1〜退職月まで。
たぶんこれらで失業保険(自己都合退職で90日間給付)は相殺〜マイナス。
書いてないが家の固定資産税(建物だけだから安いだろうけど)

生活レベルを下げるというより貯金を取り崩さないためには?って考えた方がいいよ。
もしそうなら妻のパート10万で賄なうことを目標、1.8万はすでに検討ってことで残り2.8万。
だけど今の家計はかなりしぼってるから小遣い夫婦で2万、食費5千円が限界だと思う。
ただし就活費(履歴書、写真、交通費、雑費)を1万計上なので実質1.5万だなー。
不足分の1.3万は妻に再就職まで頑張ってもらったら?扶養から外れて上限なくなるから。

91 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 17:28:25
>>87
光熱費安すぎ。節約できてるね。

それにしても水道代1500円は安すぎない?
風呂入らんの?

92 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 18:06:10
>>91
子供がいなきゃそんなもんじゃない?
うち子供が2人いて月2000円くらいだわ
水道代は地域によって全然違うしね

93 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 18:47:44
>>92
うちは2人家族で月3300円
食器洗い:毎日(皿数は少ない、コップは1日2つ)
風呂:毎日
洗濯:2日に一度(ただし、すすぎ以外は風呂水利用)

主にこれくらいしか使っていないのだが・・・

94 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 18:52:45
>>87の場合、
どの程度休養を取るのか・再就職先のアテはあるのか
でだいぶ答えが変わってきそう

>>93
>>92だけど
食器洗い…手洗い1日2回
風呂…毎日
洗濯…1日2回、多い日は3回
風呂水再利用なしだよ
下の赤が生まれるまでは月1000円代だった

光熱費は地域によるから難しいね

95 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 20:16:52
うち、夫婦二人。
食器洗い・・1日2回食洗機+鍋とフライパンと調理器具は手洗い
お風呂・・毎日
洗濯・・一日1回。
風呂水再利用なし
で、1ヶ月¥4.000
高い!

96 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 20:56:45
夫婦二人
食器・・手洗いで一日3回、他コップなど使用の度
お風呂・・2〜3日に1回水を交換
シャワー・・夫が最低でも朝晩2回、妻は1回
洗濯・・主に風呂水交換時に1日2回、2度目のすすぎは水道水
トイレ・・やや使用多め。ウォシュレット多用。

上下水道で1ヶ月5000円を切ることはない

97 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 20:58:41
>>96
お風呂の水を毎日交換しないのって、洗浄機能か何かがついてるの?

98 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 21:00:49
ついてません。
よって、2日目以降は混濁、ぬるついています。
私は不快で風呂に入りませんが、夫は気にしないようです。
1日で捨てると(洗濯に使うと)
「まだ1回しか入っていないのに勿体ない」と文句を言われます。

99 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 21:37:21
しみったれた夫だなあ。

100 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 21:39:07
別にいいじゃん
あんたの夫じゃないんだし

101 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 21:41:31
別に構いません、そもそも自分男だし。
ただ、しみったれてんなあ、としみじ〜み感じただけ。
一人暮らしの貧乏生活じゃないんだから・・・。

102 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 22:25:26
>>92氏はどこに住んでるの?
93は関西政令市です。

というか、87が来ぬな。

103 :名無しさん@HOME:2006/11/09(木) 04:41:09
>>102
>>92だけど愛知県某市です

104 :名無しさん@HOME:2006/11/09(木) 07:05:44
使用量で教えて下さい。(2ヶ月)
4人で50u・8,760円
    下水道5,502円@千葉

105 :名無しさん@HOME:2006/11/09(木) 07:11:21
ヲチスレでど〜ぞ。

106 :87:2006/11/09(木) 07:35:20
レスありがとうございます。
プロバイダアク禁になってやっと復活。

>>90
アドバイスありがとうございます。
社会保険料と住民税は結構な額になりますね。国保か任意が有利かはやめるときに計算します。
妻のパートはきつそうなので、失業保険が切れたら私もバイトしようかなとも思います。

>>91-92
風呂は毎日。夏はシャワー・冬は湯船で。
残り湯は洗濯で再利用しています。
洗濯・食器洗いは1日1回。

>>94
休養は6ヶ月程度の予定です。
同程度の年収なら再就職先はなんとかなりそうです。

107 :名無しさん@HOME:2006/11/09(木) 08:53:54
>>106
じゃさっさと締めて下さい

108 :名無しさん@HOME:2006/11/09(木) 10:14:36
もういいんじゃね?
次ドゾー

109 :名無しさん@HOME:2006/11/09(木) 10:35:01
・・・・・・・来年の家計簿・・・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163033640/
来年の家計簿(手書き式)についてアドバイスをお願いします。

110 :名無しさん@HOME:2006/11/11(土) 09:46:48
>>104
水道代1ヶ月23u・5450円

子供2人が保育所で布オムツなので、
洗濯物が大量で洗濯機は1日2回以上。
夏場はシャワーのみ。
冬は毎日お風呂にお湯をためるが洗濯に使う。
すすぎは真水。
食器洗い1日1回だが、鍋などは手洗い。

111 :名無しさん@HOME:2006/11/11(土) 16:25:43
水道料金なんてのは住む地域によって全然ちがうものだ。

112 :名無しさん@HOME:2006/11/11(土) 20:42:54
>>111
だから使用量書いてるんだろ

113 :名無しさん@HOME:2006/11/11(土) 21:35:02
1か月・・・?
2か月の間違いなんじゃね?

114 :名無しさん@HOME:2006/11/11(土) 21:55:00
1ヶ月。

115 :名無しさん@HOME:2006/11/12(日) 00:11:57
>>114
へー変なの。
うち、同じような使い方だけど2か月でそれより安いよ。
水量も同じくらい。


116 :名無しさん@HOME:2006/11/12(日) 09:07:53
>>114じゃないけど、
うちの方の地域も、2ヶ月に一度の検針です。
その間の1ヶ月は、下水道料金を払ってると思う。

117 :名無しさん@HOME:2006/11/12(日) 12:21:22
水道料って普通下水道料込みだろ。
まさかみんな純粋な水代だけを語ってたのか!?

118 :名無しさん@HOME:2006/11/12(日) 15:26:42
下水道料込みというか・・・
使用水道料と下水道の料金を一ヶ月おきに払ってる。
だから、検針は2ヶ月に一度。

119 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 10:23:21
>>117
下水がある地域とない地域があるからね。

120 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:11:48
無い地域なんて論外だろ。
常識的に考えて・・・。


121 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:16:04
>120
そんなことないよ。結構あるよ。
下水道の代わりに浄化槽をつけてるはず。

122 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:17:01
ないないw

123 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:18:32
昭和じゃないんだから

124 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:26:51
下水道普及率
ttp://www.jswa.jp/suisuiland/3-3.html

125 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:26:59
携帯からすみません。
下水は繋がってない地域多いよ。下水道普及率100パーセントな地域はそんなにないんじゃないか?
そんな私は下水道の仕事してます

126 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:30:02
下水通ってないような地域の人はインターネットなんか使えないから気にしなくていんじゃね?

127 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:33:58
そんなことはない。

128 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:37:24
>>126
そう言えばそうですね。
納得。


129 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:44:52
東京都の区部でも下水道普及率は99.9%
道の向こう側は下水道来てるのにこちら側には来ていない。とか良くあること。
下水以外はすべて浸透か放流な訳じゃないですよ。

130 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 14:00:29
田舎モンのオラが通りマスダ。
去年新築した家には浄化槽がついているダ。
浄化槽には補助金も出るダ。

131 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 14:11:41
>>126
うちのまわりは下水も都市ガスも100%じゃないけど、フレッツ光はきてる。

132 :名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:49:48
>>131
浄化槽でプロパンガスだけどフレッツ光来てるな。

133 :名無しさん@HOME:2006/11/15(水) 18:41:48
誰かカモーン

134 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 00:20:14
こちらも参考に・・・

【住宅費】生活費っておいくら?2【教育費】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157984299/

135 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 00:57:12
>>133
そういう場合はあげないと!
それ〜

136 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 08:20:02
ダラの私なんかここで晒したら叩かれ放題なのが晒す前にわかる。

137 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 08:43:35
そういう家計簿こそ晒さないと!キャモ〜ン

138 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 09:03:21
私なんぞ晒す家計簿さえ存在しない。orz

139 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 11:21:14
>>136
私は叩かないよ。
親切にヲチしてあげるから、さぁ!

140 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 13:23:06
みんな晒す前はそういうんだよね

141 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 17:50:59
いや、私はいつも叩いたりしない。
でも、叩きたい人はどんな家計簿に対しても叩くからなー。
気にせず晒してごらん〜。
何か参考にできる意見も出るかもよ

142 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 18:17:39
な〜んて言ってる奴が一番叩くんだよね。
いかにも私は常識人!みたいな顔して普段のうっぷん晴らしまくり。


143 :名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 19:08:25
自分で晒して、自分で叩く。コレ最強。

144 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 01:22:01
晒せ

145 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 06:56:43
叩かれるのが怖いって言うなら、自分で問題点わかってんでしょ?

146 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 10:14:54
旦那23歳 月18万
私 主婦
ベビ 8ヵ月

マンションローン、月50000
マンション管理費、月15000
携帯2台、月15000
光熱、水道費、月15000
旦那生命保険、月2000
学資保険、月10000
食費、月30000
旦那小遣い(ガソリン代込)、月20000
雑費オムツミルク、月10000
貯金、月5000〜10000


…orz
貯金が中々できなくて困ってます。アドバイスください。

147 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 10:31:06
2にテンプレあるから、もう一度テンプレにそって書いて下さい。
ローンの残額など詳細についてもよろしく。

148 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 11:41:24
>>146
収入の割りに住居費が掛かりすぎに思います。
手取りの2割くらいを目安にしたほうがいいですが、購入したあとなのでしょうか?
住居費の支払いが家計を圧迫してるように見えます。
ボーナスにもよるので一概には言えませんが・・。

母乳にして布おむつにすれば少しは減るかな。
携帯は旦那のみ。
光熱費も高めですね。

実質夫婦二人の食事なら2万までなんとか落としてみたらどうでしょうか?

149 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 11:41:57
叩かないと言ったみなさん。
優しくヲチしてあげてくださいww

150 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 11:44:42
>>148
母乳にして、って簡単に言ってやるなよw

151 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 11:53:50
>>150
スマンかった。
いろんな事情があることを考えられなかった。

152 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 12:15:24
どうしてそんな無茶な家計になっているのでしょう?
共働きで思いのほか早くできちゃったのでしょうか?

いずれにせよ、どちらかの親に頼らないとやっていけないというか
破綻するのは時間の問題のような・・。
同居はしないにせよ、近いほうの親に子供を預けて
貴女がさっさと働きに出て収入を上げてください。
さもないと、マンソンを手放して親と同居、もしくは市営住宅に入居になってしまうと思います。



153 :エドモンド ◆D2R1ssx/uo :2006/11/17(金) 12:18:57
日雇いのおっちゃんのほーが
稼ぎがおーいよーな気がするわな

154 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 12:27:38
混合ならともかく、8ヶ月からミルクオンリーから母乳になんて普通できない。
1才なったら、牛乳で。あと4ヶ月の辛抱。
布オムツは初期費用がかなりかかるので、今から変更は無謀だと思う。
うちは、保育所入れるために、2才目前になって布オムツセットを
全部買うはめになりましたが…。

厳しいようですが、>>152さんの言うように
子供を預けて働きに出たほうがいいと思います。
保育所に預けるにしても、子供が熱を出せばすぐに呼び出されるので
親のサポートがあれば安心でしょう。
親が1日面倒みてくれれば、保育料も節約できますね。
根本的に収入が低いので、専業で子供を産んで育てるということ自体無理です。

155 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 12:37:33
でも良くやっている気がする。
文章をみるとヴァカ?って感じだけど、携帯以外は節約できてるよ。
ただ、ボーナスはあるのか、車や家の税金等はどうなっているのかがきになる。

とりあえず
・携帯代を二人で7千円にする。
・水道光熱費の見直し
・預け先が確保できるなら働きにでる。
若そうだし、いっそのことフルで働いちゃっても良いんじゃない?

156 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 12:53:42
これ以上チマチマ節約したって、頑張っても月数千円程度だよ。
奥さん働いて数万でもいいから、お金稼いでくるしかない。

157 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 13:20:58
すごいね、みんな目を吊り上げて叩き放題で。
よっぽどうっぷん溜まってるのかな?


158 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 13:45:20
>>157
いや、今回は叩かないと言った手前、本当に叩いてない。
普段のたたきはこんなもんじゃない。

159 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 13:58:19
今回は凄くやさしい気がする。
本来相談すら乗ってもらえない書き方だし。
突込みどころも根本的なことしかないから、何も言い様が無いっていうのもある。

160 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:02:24
誰も全然叩いてないじゃん。
>>157は本人?
収入低いから働けとしかみんな言いようがないと思うよ。
それを叩いてると思うなら、子供抱えて離婚でも破産でもどうぞ。

161 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:03:52
出来婚だったらローンも無いと思うし・・。
無謀な中田氏だったね。
避妊しとけって感じ。
避妊失敗したのか?この動物夫婦。

162 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:06:45
月18万で家族3人が生活できるもんなんだね・・・。スゴス
まだ若い夫婦なら、親に援助してもらうしかないんじゃない?

163 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:07:45
叩いても解決しない問題だから
今回は皆さん優しいとオモ
収入が低いのに、住宅ローンって、世間ずれしていると言うか馬鹿以前の問題
って書いても、購入後だから後の祭り。
頑張ってとしか言えないよ
頑張ってもどうしようも無いけど・・・・


164 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:08:37
>>161
それは言い杉。
テンプレ通りに書いてないから、ローンや貯金やボーナスがいくらあるか
まったく分からないし、もしかしたら今できないだけで、
貯金はそれなりにしてるのかもしれない。
ただ、叩くなってアホレス入れるくらいなら、
テンプレ通りに書き直せとは思う。

165 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:09:32
>>164
とりあえず叩いてみたw

166 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:15:17
結局本人は出てこないのか

167 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:15:29
夫婦喧嘩の多くはお金が原因。
貯金できない低収入夫婦が鬱憤抱えて
ここで相談するも、働けとしか言われないから、
何さーアタイの旦那のどこが低収入なのさ!専業主婦が夢だったのに!みたいなノリで
ベビに哺乳瓶持たせながら、携帯から2CHで相談してるんだろう。
子供のために頑張れ。もうそれしか言いようがない。
母乳じゃないなら、すぐ預けることだってできるんだし、
ここはもう就職を決断するしかない。

168 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:22:48
収入低いとか旦那若いんだからしょうがないでしょ
なんなの

169 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:24:29
収入低いって事実を指摘されてるだけであって、
バカにしてるわけではないよ。
家計をどうにかしたいなら、しょうがないとか言ってないで働きなよ。

170 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:29:31
本人なら、名前のところに146っていれとけ

171 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:30:59
ガソリン代があるってことは車があるの?
駐車場代とか、車検費用、保険代が入ってないんだけどボーナスで補填?

172 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:32:28
旦那若くて働いてるのはわかる
でも、普通は子供を後にして、家かって、避妊してる。
もしくは子供が先なら同居か市営住宅で、子供のための貯金をする。

計画性の無いバカとしか言いようが無いけど
みんながんばってあおらず言ってあげてる。




173 :エドモンド ◆D2R1ssx/uo :2006/11/17(金) 14:32:50
だんなフリーターなんじゃね

174 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:39:04
ボーナスないなら、税金その他で思いっきり赤字じゃん。
消費者金融から金借りてまわしてんのか?

175 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:41:32
家賃ないならともかく、
手取り年収300万は生きていくのに最低必要だと思うよ…
それ以下の家庭は、節約方法聞くより、収入増やす方法を考えてほしい。

176 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 14:47:35
意見は出尽くした感じなので、
146は次ドゾーコールおながいします。

177 :146:2006/11/17(金) 15:50:46
皆さん、ありがとうございます。
頑張って生きていきます。

178 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 15:51:19
だからドゾーって言えってw

179 :名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 16:16:07
別に頑張って生きてってもらわなっくてもいいんだけど。
次ドゾって言えよ池沼

180 :146:2006/11/17(金) 17:42:48
次ドゾー

181 :名無しさん@HOME:2006/11/18(土) 22:44:17
おお〜い
かそってるよ〜〜〜

182 :名無しさん@HOME:2006/11/20(月) 13:47:26
池沼とか言うような人いるし、誰も来ねーべ。

183 :名無しさん@HOME:2006/11/20(月) 22:46:03
かなりピリピリしてるね〜。
それでもヲチして欲しい人っているのかな。
はんぱじゃないもんね、厳しいを通りこしてる。
自分だったらヲチして欲しくないな。
業務で疲れて帰ってきて、こんなところでまで疲れたくない。
自分の家計が少しでも改善すればいいけど、
得られるものは少なそう。
だってヲチする人って…。

184 :名無しさん@HOME:2006/11/20(月) 23:07:00
そうそう、僻みっぽい貧乏人がストレス発散してるだけのスレになりました。
昼間の書き込みは無視するとかすればいいのかな。

185 :名無しさん@HOME:2006/11/21(火) 06:03:45
ド貧乏のヲチは働けとしかいいようがないのでつまらない。

186 :名無しさん@HOME:2006/11/21(火) 08:50:53
>>185
ああ、お前がいつものつまらん奴か、イラネ

187 :名無しさん@HOME:2006/11/21(火) 09:32:32
お金持ってる人のヲチも嫌、貧乏人も嫌ってか

188 :名無しさん@HOME:2006/11/21(火) 09:36:57
何のためにこのスレにいるんだろ。

189 :名無しさん@HOME:2006/11/21(火) 16:57:46
ヲチで叩かれた僻みっぽい貧乏人が
他人のヲチでやり返してんじゃね?

190 :名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 07:12:10
ヲチされてる人より少し年収が高い人が叩いてる気がするw
あと同じくらいの年収で小梨とか

191 :名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 10:39:43
↑ヲチで叩かれた僻みっぽい貧乏人の想像w

192 :名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 11:15:28
それより年収は同じでも恵まれた条件の人が問題だと思う。
親援助とか格安社宅とか田舎だとか住居費普通より恵まれてるから貯金できてるだけなのに
そうでない人の家計見て貯金が少ない信じられないと過剰反応して大騒ぎ。
自分がその境遇にいたらと想像できない人はヲチする資格なし。


193 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 00:08:45
☆収入☆
旦那 月28万(手取り)
私  月8万
児童手当 月5,000円

☆支出☆
家賃 20,000円 3LDK 某地方都市
駐車場 無料
<通信系>
携帯(3台)    18,000円(あう)
NTT       6,800円(プロバ代込み)
<娯楽系>
CS(アニメパック)  1,700円 (家族3人でアニメ鑑賞w)
週末家族外食    12,000円(3,000×4日)
週末家族風呂    6,000円(1,500×4日)
夫婦外食      4,000円(1,000×4日)
<固定系>
食費        28,000円(一日一缶レモンチューハイ込み)
衛生費雑費     7,000円(薬局100円ショップ等)
旦那小遣い     5,000円
車ガソリン     8,000円(@126円レギュラー)
県民共済      10,000円(4,000・4,000・2000コース)
国民共済       6,600円(死亡保障1,500万コース夫婦)
<子供系>
子供スイミング教室  7,500円
子供体操教室   2,000円
子供書き方教室  2,500円
子供お洒落魔女費用 3,000円

ローン・カード関連ゼロ。残金は子供名義の隠し普通預金に30%移し変え。
20%現金ストックで隠し金。これらのカネは私と子供の無駄遣いとして家計簿には計上。
残金50%を家族の貯金として貯金しております。

194 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 00:36:19
テンプレ通りにお願いします

195 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 00:36:42
地方都市在住(※>>193をテンプレ仕様に書き直しました)
夫(35歳):会社員・手取り28万円/月、ボーナス120万円/年(夏65万・冬55万)
妻(33歳):パート手取り8万円
子(6歳):保育園年長サン・女児
--------------------
年間収入額:558万=(給料36万+児童手当0.5万)×12ヶ月+ボーナス120万

住居費  :20,000(家賃・駐車場代込)
食費   :28,000(外食別)
光熱費  :12,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000)
通信費  :24,800(固定電話3,000、携帯3台18,000、プロバイダー3,800)
新聞雑誌:800(旦那→職場で新聞3社・ネット)(私→ネット・赤旗新聞日曜版)
教育費  :15,000(スイミング7,500、書き方2,500、体操2,000円、お洒落魔女3,000)
保険共済:16,600(夫:4,000・3,300、妻:4,000・3,300、子供2,000)
車関係費:8,000(ガソリン@126)
医療費  :0 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :5,000(夫:5,000)
娯楽費他:23,700(月平均)(詳細は>>193
他雑費  :2,000
ローン  :0(自動車:来年車検・平成14年仕様)
--------------------
ボーナス支出:40万
(ボーナス内訳・・・東京ネズミーランドに家族遠征費用40万)
年間貯蓄額:ここだけは秘密ですw。
総貯蓄額:すみませんここも秘密です。

◎ヲチ希望理由◎ 特に…

196 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 01:09:18
ヲチ希望理由がないのでしたらヲチ不要ですね。
次の人ドゾー


197 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 01:50:32
教育費に保育料入ってなくない?
保育園タダじゃないでしょ。

あと、旦那小遣い少ないよね…ちょっとかわいそうかも。

198 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 09:35:16
子どもお洒落魔女費用・・・ってなに?

199 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 09:37:50
>>197保育料は旦那親から支給ですので、手出しゼロです。
旦那小遣いは私も可哀想かな…と思っていますw。
ですが小遣い3万渡していた時期に、ちょっと家庭内アクシンデントがありましたので
本人からの要望で反省と自戒の意味で5,000円で良いと言われました。
タバコも酒もしない人で通勤は私が送り迎えしていますし、何とかなるようです。

200 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 09:40:20
旦那小遣いは本人からの要望があれば、また元に戻し3万支出になります。
>>198カードゲームのおしゃれ魔女です。

201 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 09:50:23
削減したいのか費用増額で家計破綻したいのかわからないとヲチしようがないね。
「コレを題材にお前ら好きに語るが良し」てとこか?
とりあえず貧乏な家庭ということはわかった。

202 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 19:10:52
出た、煽り文句。

203 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 19:27:27
赤旗新聞…

204 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 20:51:38
スレタイの意図で家計簿を晒したなら、
まず、何をヲチして欲しいのか、その目的を書いて欲しい。
それによってアドバイスの方向性も変わって来るし。

それと年間貯蓄額と総貯蓄額も「秘密です」って…ヲチャを舐めてるんですか貴方。


205 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 21:41:56
けど、本当になんで出てきたんだろう?
自慢?なわけないよね?別に収入が高いわけでもないし。
わけわかめ

206 :名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 21:47:13
ただ単にスレタイだけ見て書き込んだだけだと思うよ。
放っておいたら次の人(ryもない予感。

207 :名無しさん@HOME:2006/11/24(金) 08:00:51
>>195
旦那さんの小遣いが少なくてうらやましい。うちなんて桁違いますからorz


208 :名無しさん@HOME:2006/11/24(金) 08:57:03
>>195
携帯代だけが、イヤに高い気がする。しかも3台。
旦那さんが2台使用していて、一台は仕事用かな。

209 :名無しさん@HOME:2006/11/24(金) 10:45:36
>>195
ヲチする対象として面白い人だということは分かった。
赤旗ってw

210 :名無しさん@HOME:2006/11/24(金) 10:53:12
33才とは思えないw


211 :名無しさん@HOME:2006/11/24(金) 20:03:40
うちも赤旗日曜版取ってるよ。
だってばーちゃんが医生協の病院通ってるから
付き合いでとらなきゃしょうがないもん。

212 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 09:43:48
聖教新聞とか、赤旗とかキモイよ…

213 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 18:30:23
東京23区在住
夫(35歳):会社員・手取り24万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)
妻(30歳):パート手取り12万円
子なし
--------------------
年間収入額:532万
住居費  :0(社宅のため給料天引き)
食費   :50000(外食10000円込)
光熱費  :16500(上下水道2500、ガス7000、電気7000)
通信費  :7500(固定電話3000、プロバイダー3500)
保険共済:0(給料天引き)
車関係費:15000(ガソリン5000円、駐車場代10000)
被服費  :5000(月平均)
日用品他:10000(消耗品含む)
小遣い  :50000(夫:40000・昼食費込み、妻:10000)
娯楽費他:10000(月平均)
交通費:25000(通勤定期代二人分)
--------------------
月額支出額:18.9万
年間支出額:286.8万=18.9万×12ヶ月+ボーナス支出:60万
          (ボーナス内訳・・・車保険5万、車検積み立て5万、自動車税5万、帰省20万、スーツ新調15万、家具家電10万)
年間貯蓄額:245万
総貯蓄額:900万

◎ヲチ希望理由◎ 子供がほしいので私(妻)がパートを辞めようと思っています。
 収入が減るので家計の見直しを考えております。
 また、子供ができることによってどのような出費が増えるのでしょうか。
 

214 :213:2006/11/25(土) 18:58:33
よろしくお願いします

215 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 19:11:30
>年間貯蓄額:245万
>妻(30歳):パート手取り12万円

奥さんがパートやめても年貯蓄がちょうど100万。
余裕です。


216 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 19:15:52
>>213
都内在住だとかかるとは思うけど、大人二人なら
食費は外食も入れて3マンでも十分いけるかと。
せっかく住居が0円なのにもったいない。ただパートで給与12マンと
いうことはフルタイムで働いてるようなものですよね。
大変かとは思うけど、それでもちょっと食費が高すぎですね。
それと、おこづかいは手取りの一割程度に・・って目安はご存知ですか?
お子さんを作ろうという予定が出てきたなら、絶対見なおしが必要かと。
旦那さんの昼食も入ってるのはわかりますが、要相談でしょうね。
それと、スーツは節約を視野に入れて考えるなら、もっと安価で
でもオーダーで作ってくれるところがあるのでおすすめです。
都民共済だと、確かオーダーメードで一着2マン程度で出来ますよ。
私は以上の点が気になりました。
お二人で気ままにやっていかれるならこのままでも・・と
思いますが、やっぱり子供を考えると・・って感想です。
ちなみに子供に関しては、全てにおいて出費が増えます。
今ある項目だけでも、赤ちゃん子供用の食費・光熱費・被服・保険
日用品・娯楽・病院代・家具など。
出産時の一時的なものはもちろんのこと、けっこう覚悟した方が
良いかも。
でも上記の分を削ったら、いけるんじゃないかな〜。
貯蓄もあるほうだと思いますよ。

217 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 19:17:49
家計簿つけてるならそれで85歳までプランニングできるんじゃないの?
子供にかかる費用とか、ネットで調べたら大体の数字は分かるよ。
全部公立で通すのか、大学まで出すのか、
家は建てるのか、中古で済ますかあるいは賃貸か、
それとも定年まで社宅で通すのか。
大まかでいいからシナリオごとにいくらかかるか計算するといいよ。
ちょっと多めにかかる事を想定してみて。

で、それに対して収入見込み。
もちろん不確定要素はあるだろうけど、
例えば今の年収は確保できるとして計算してみる。
こっちは低目を想定。

老後にプラマイゼロだったらまあよしとする。
マイナスが大きかったら働くなり節約するなり。
小遣減らすなりなんなり。

とにかく自分が何に重きを置いて
何に使いたくて、何が諦められるかハッキリしないと
どうとも言えないよ。

まあスレの流れに則って言えば、
食費と小遣い多すぎ。
車もなるたけ処分する方向でって感じかな。
まあ子供甘やかさなかったらどうとでもなる。
家も社宅でいけるなら今のままでもいいかも。

218 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 19:27:17
>>213
天引きの住居費、保険が分からないけれど、
自動車関連費が割とかかってますよね?
二人とも定期で通勤だし、週末にしか使ってないようなら
車処分すると、かなり違うと思います。
子どもの出費を気にしてますが、まずは妊娠してから考えた方が
良いですよ。パートを辞めるのも妊娠してからで十分です。
不妊治療に専念したいとか、ストレスの原因で妊娠するのに
差しさわりがあるのでなければ。
私の場合仕事を辞めたのに、なかなか妊娠しなくて余計ストレスに
なっちゃいました。短期の派遣でつなぎながら妊娠しましたが
なかなか計画通りにはいかないです。

219 :213:2006/11/25(土) 20:49:01
アドバイスありがとうございます。
パートはフルタイムで保険、年金など引かれた金額が12万円です。
子供がほしいと思って1年になるのですが、なかなかできないので
辞めて病院に通おうと思っています。
社宅はマーホームを買うまでは補助が出るので、
ある程度ためてからマイホーム購入を考えています。


220 :213:2006/11/25(土) 20:54:16
確かに車が一番無駄な出費ですね。
使うのは主に週末です。
週末のまとめ買いや、雨の日の送り迎え、
たまのドライブなどに使っています。
ただ、できれば処分はしたくないので、
最後の削りどころにしたいと思っています。

221 :213:2006/11/25(土) 20:56:07
天引きの社宅住居費は5万円程度です。
保険は夫婦合わせて1万5千円で、これも天引きです。

222 :213:2006/11/25(土) 21:03:15
食費は日頃から反省している部分です。
疲れていると惣菜や外食に頼ってしまってこの有様です。
2万円ほど削るのが理想ですね。がんばります。
小遣いについては昼食で3万円はかかるそうです。
都内勤務で社内にいることが少なく、
外でランチになるので仕方ないと言いくるめられています。

223 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 21:03:47
車はタクシーを使うか、使うときにレンタカーにしたほうが安くあがりそう

224 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 21:20:49
>>213
>小遣いについては昼食で3万円はかかるそうです。

いくら都内でも高すぎ。贅沢しすぎ。
旦那さん亭主関白ですか?
昼食に3万かけたいなら、それなりにもっと稼(rya

225 :213:2006/11/25(土) 21:26:56
いや、亭主関白ではないんですが、
私が無知だったのかもしれませんね(笑)
そんなもんなんだ〜と単純に思ってましたので。
一日に1200円使ったとしても20日で24000円…3万円もかからないですよね。
相談してみます。


226 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 22:25:28
いや、昼食込みなら40000円って別に多くもないと思うけど。
パートやめる代わりにお弁当作って減額という形はどう?

227 :226:2006/11/25(土) 22:26:29
ああごめん、社内にいる日が少ないのか。
社内にいる日だけでも作ってみたらどうでしょう。

228 :213:2006/11/25(土) 22:38:11
嫌ですよそんな貧乏臭い。。。

229 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 23:33:40
>>228=213
本人?


230 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 23:39:34
なわけあるかw

231 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 23:42:41
>>230
ですよね〜。ウフフ

232 :230:2006/11/25(土) 23:43:27
なんせ>>228は俺が書いたからなw

233 :名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 23:47:01
オレオレ詐欺ですね

234 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 00:22:48
まあ、外出てて昼食べてるなら1000x20日でも2万だしな。
2万+2万ってことなら、夫小遣いもそんなもんだろうし。
食費は当然削るとしても、これでパート止めて本気で治療するつもりなら
車処分しないと費用がでないっしょ。それ以外に手は無いよ。

235 :213:2006/11/26(日) 02:42:37
228は私ではありません。
パートを辞めたらできるだけお弁当を持っていって
もらうようにします。
それで、1万円小遣いを減らしてもらうかな。
治療費がかかるのであれば、
その時点で車の処分も考えたいと思います。
みなさんありがとうございました。
次の方どうぞー

236 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 03:38:38
>>235
何言ってるんだ。
できるだけじゃなくて確実に毎日弁当を持たせる。
小遣いも一万減らすんじゃなくて一万にする。
治療費がどうだろうと車は処分。
これぐらいやらなきゃ意味ないですよ。
何のためにここで相談してるの?


237 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 03:45:50
次いいですか?

238 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 03:47:33
過疎県在住
夫(38歳):会社員・手取り35万円/月、ボーナス170万円/年(夏80万・冬90万)
妻(32歳):育児休業中、さ来年4月復帰予定、復帰後は月15万くらいか?
子(1歳):男児(妻復帰後は保育園か幼稚園+預かり保育を利用予定)
--------------------
年間収入額:590万=(給料35万、児童手当なし)×12ヶ月+ボーナス170万

住居費  :85,000(ボーナス時は215,000円プラス) ※住宅ローン残高約2000万、残19年。
食費   :45,000(外食3,000円込)
光熱費  :15,000(上下水道3,000、電気12,000 オール電化なのでガスなし)
通信費  :15,000(光電話1,000、携帯2台7,000、プロバイダー7,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :10,000(妻ピアノ5,000、ベネッセ2,000、通信教育3,000)
保険共済:20,000(夫:10,000/県民共済、妻:10,000/定期付終身、学資保険:払済300万)
車関係費:50,000(ガソリン10,000円、車検・保険・買換用積立40,000)
医療費  :10,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:20,000・昼食は弁当持参、妻:5,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :40,000 (子供貯金2万と、あとは夫の職場の交際費。付き合いが多い職場です)
ローン  :0 (ローンは住宅ローンのみ)
--------------------
月額支出額:34.5万
年間支出額:479万=34.5万×12ヶ月+ボーナス支出:65万
          (ボーナス内訳・・・住宅ローン21.5万×2回、お歳暮・お中元5万×2回、予備積立12万)
年間貯蓄額:111万=年間収入額:590万−年間支出額:479万
総貯蓄額:550万(普通50万、定期350万、国債50万、株100万)


239 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 03:48:33

◎ヲチ希望理由◎
もう一人子供が欲しいが、妻が育休中で無給。いま妊娠したら無給の期間がさらに長くなる。
毎月はぎりぎりで、臨時出費はボーナス時補填している有様。
ド田舎で車2台は必須。年間貯蓄も繰上返済に消えてしまう。
食費はコドモがアレ餅なので種類多く買ったりして、かなりかかってしまう。
削るポイントを教えて下さい。よろしくお願いします。

240 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 08:08:31
削るところは、教育費くらいかなぁ。
早く二人目産んで無給期間を少しでも短くするか、
保育園も考えてみたらどうでしょう?

241 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 10:49:42
夫保険いらなくない?
夫が死んだら
住宅費8.5万、食費1万ぐらい?、携帯0.35万、
保険1万、車2.5万、小遣2万、他雑費2万の合計17.5万が不要になる。
月額17万円で生活できる。年間204万円。
遺族基礎・厚生年金でほとんどまかなえると思うんだが。
それに子供の教育費もほとんど免除されるだろうし。
子供が大きくなったら妻も働けるだろうし。

もちろん死んだリスクに備えるのも大切だけど
9割の確率で生き残っちゃう(?)んだし、
そっちに使うのも一つの選択かと思う。

242 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 16:15:13
妻の保険の方もいらないかも。
2人とも県民共済2000円〜4000円くらいで十分だよ。

243 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 16:50:18
>>238
すごく高給取りですな。
どんなお仕事ですか??



244 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 18:24:39
>>243
あら、貧乏なんですね。
どんなお仕事ですか?

245 :238:2006/11/26(日) 21:32:20
あわわ、244は私ではありませんよ。

子供寝かしつけて来ました238です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
>>240-242に ΣΣ(゚д゚lll)ガーン!! 保険(゚听)イラネ という考え方もアリですか。。。

後出しスマソですが、夫は糖尿っけアリ、私は乳がん予備軍(経過観察中)だったりします。
入院保障は怖くて削れないので、共済4000円コースをよく調べてみます。
2人目は私が半年後の検査でセーフ!だったらと考えていたんです。
夫に意外にたくさん(17万以上)お金使ってたことがわかり、目からウロコ。
もちろん、いなくなられたら困るんですが。

>>242 
夫は営業です。今年たまたま景気が良くてこのボーナス額(冬は見込み)。



246 :名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 21:52:57
>夫に意外にたくさん(17万以上)お金使ってたことがわかり、目からウロコ。

細かいけど、うち8.5万は別に旦那が一人で使ってるわけじゃないよ。
団信があるから不要になるだけで。

247 :名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 01:08:19
>>238
妊娠したら無給期間が長くなると書いてあるけど、
妊娠したら「育休」から「産休」に切り替わって、
給与支給対象にならないかな。
>>240さんの仰るとおりなるべく近々に2人目を産んで、
トータルで育休を早めに切り上げるのも一案。
(と言ってる自分が、育休2年の予定を半年切り上げて復職したばかりなんだけど)

ところでベネッセは「こどもちゃれんじ」と理解したが、
その他の「通信教育」と言うのは何なのでしょうか。
うちにも1歳児がいるので、横だけど参考までに教えてくださいw

248 :名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 01:12:57
>>238
旦那さん糖尿なのに団信入れたんですか?
虚偽告知かな。

249 :名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 01:22:36
>>248
糖尿の気があるだけで、糖尿病じゃないんでしょ
血糖値が高いとかじゃないの?
虚偽告知とか飛躍しすぎw

250 :名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 08:34:16
↑入れる事と、貰える事は違う
対象になった時に保険会社により異なる。
でも、貰えない公算大

251 :238:2006/11/27(月) 09:07:52
おはようございます。
夫の血糖値は標準の範囲内なんですが、でもちょっと上限に近いと指摘されてます。
健康診断結果の書類では「異常なし」なので、その書類を添付して、保険に入れたのですが。
生命保険も団信アウトだと怖いですね。
約款ちゃんと読んでみます。

ベネッセはご指摘のとおりこどもちゃれんじです。復帰するまで続ける予定。
通信教育、ダラ母なので子供のために!とモンテの勉強会をやってます。
手作りおもちゃとか、子供との接し方とか、参考になってます。
ひよこクラブやこっこクラブは広告が多くて惑わされるのでw苦手なんです。

>>247さん、逆に質問いいですか?
切り上げも考えてますが、会社ではかわりの人を3年契約で雇用済。
復帰前どのくらいで切り上げの申し出をしましたか?

252 :名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 20:07:59
>>251
>>247です。レスありがとうございます。

先述のとおり、私は育休を2年で申請しました。
ただ、元々、職場の総務担当の上司には「子供の健康状態に問題が無く、
保育園に早く入れられるようであれば、1年半くらいで復帰したい」旨は申し出ていました。
(こればっかりは生まれてみないと分からない、と思っていたので)
つまり書類上では育休2年だけど、実際に1年半で復帰するという予定は、皆が知っている状態でした。
子供も健康に育ち、保育園の目処も立って、職場に復帰の時期を伝えたのは、5ヶ月前です。
また、同様に育休を取った人に聞くと、長めに申請して早めに切り上げる人は相当にいるようで、
その場合はやはり3〜6ヶ月前くらい前に申し出る人が多いらしい、ということでした。
ただ、うちの会社は代わりの人を雇用するのではなく、正社員で賄っています(転勤の多い職場です)。
異動の時期の調整もあるし、やはり何にせよ早めに手を打つに限ると思います。

横ですが、我が家は、こどもちゃれんじは逆に復帰した今になって始めましたw

長々と失礼しました。参考になりましたでしょうか。

253 :名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 20:26:22
そういえば5日しか勤務してないのに
給料貰ってた公務員いたなあ。
逮捕されたんだっけ?

254 :名無しさん@HOME:2006/11/28(火) 00:05:49
>>251さん、どうもありがとうございました!
上司が苦手な人で、早期に復帰するにしても、2人目のことにしても
言いにくいなぁ〜と思ってました。
それでも、周囲のことを考えて、やっぱり早めに申し出するようにします。

皆さん、アドバイスありがとうございました。
次の方ドゾー

255 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 12:59:47
兵庫県在住
夫(36歳):会社員・手取り60万円/月、ボーナスなし
妻(34歳):専業主婦
子2人(3才5才)
--------------------
年間収入額:720万

住居費  :賃貸10万(駐車場代15000円込み)
食費   :50000万(外食1.5万込み)
光熱費  :15,000(上下水道5000、電気5000 ガス5000 年間およそ平均)
通信費  :14,000(携帯2台7,000 電話プロバイダー7,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :65,000 (スイミング2人分 15000円 幼稚園50,000)
保険共済:48,000(夫:8,000/共済その他、妻:2,000共済、学資保険:2万×2)
車関係費:50,000(ガソリン10,000円、ETC利用10,000、車検保険など30,000)
医療費  :10,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い  :30,000(夫:30,000昼食費込み)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費  :40,000 (夫の仕事関係のゴルフ代や書籍寄付金お歳暮お中元その他)
ローン  :0 
--------------------
月額支出額:45.2万
年間支出額:542.4万

年間貯蓄額:177.6万=年間収入額:720万−年間支出額:542.4万
総貯蓄額:1300万(普通200万、定期1000万、株100万)

256 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 13:09:03
◎ヲチ希望理由◎
家の頭金を貯めたいんですが、なかなか貯まりません。
車は夫が仕事で使うこともあるので、削れません。(仕事ゴルフとか…)
近所に住む祖母が高齢で(母他界)日中パートなどには出にくいです。
ヲチよろしくお願いします。

257 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 13:19:55
すみません。食費の欄、5億になってますが、5万です(汗

258 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 13:54:25
>>255
幼稚園の間は専業だし、外食を1回減らしてその分を貯金するくらいしか
ないのでは?

ご主人結構稼いでらっしゃるけど、出て行くお金も多いですね。
家や子供さんの進学などこだわりもあるのではないですか?
家はどれくらいの値段を考えてらっしゃいますか?

259 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 14:26:53
外食費・旦那小遣いの圧縮
家の購入予定価格が見えないので何とも・・・・
買うなら、今かな、子供が大きくなれば貯蓄は無理
パートなり出来るので有れば、子供の教育費で消えそう・・・
車の維持費が高い、本当に必要なのか再度検討
レンタカーでもイイカモ知れない(年間契約等)


260 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 14:36:48
>>258
ありがとうございます。
週末子供を連れて遊びに行った時のランチ代が結構かさんでると思います。
たまにはお弁当持っていったり、工夫して外食を減らしてみます。

子供の進路は金銭的にはずっと公立希望ですが、
本人が希望すれば中学から私立も視野にいれてます。
とはいえ、キツイ…。

家は望んでいる地域だと一戸建てで5000万以上なんですが
できれば、4000万くらいにおさめたいところです。
というか、3000万くらいが精一杯な気もするんですけど、
それだとマンションしかなくて、駐車場代や管理費考えたら、
結局割高な気がするのでやっぱり一戸建てがいいかなぁと。
欲しいけど、家の購入自体まだまだ検討中って感じです。

261 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 14:45:58
>>259
すみません、車の維持費はもうちょっと安いかもしれません。
保険は今年から車両保険を削ってみたので、前年より-5万くらいになりました。
夫の小遣いの圧縮も聞いてみます。
ただ、泊まりの仕事の時(月10日ほど)の夕食代も入ってるので
ちょっと厳しいかもしれません。

262 :名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 18:15:42
スレちがいかもしれないけど、なんで255が祖母の面倒をみてるの?
叔父や叔母、他の孫はいないの?
酷かもしれないけど、施設入るお金はないのかな?

263 :名無しさん@HOME:2006/11/30(木) 00:09:50
なんちゅーか、余裕な家計ばっかりでつまらぬ

264 :名無しさん@HOME:2006/11/30(木) 00:42:52
>>262
叔父叔母はいません。
姉妹はいますが、遠方に嫁いでます。
ヘルパーさんにも来てもらってますが、
足が少し悪いとはいえ施設に入るほど体が不自由なわけでもなく
死ぬ時は自宅で…と言ってる頭は元気な90overの祖母なので、
今のような形でサポートしてます。

265 :名無しさん@HOME:2006/11/30(木) 10:31:47
>255
私は4〜5歳上で大阪在住、同じくらいの年収で子ども一人(小2)です。
数年前の自分を見てるようできつきつなのわかる。
ちょうどそのころ近隣市に住んでる母の介護してたから
子育て手伝ってもらえないのに年寄りの世話…
児童手当も乳幼児医療も全部だめでしょ?
家計よりも気持ちの問題の方が大きいんじゃないかな?
100万くらい年収下の人よりかなり生活がきつく感じる。
介護することで老いることへの不安が出てくる。貯金見ても不安になる。
幼稚園時期ってなんか不安で、教育費のこと考えると気が滅入るし。
だけどさ、お金のことも含めてパートに出たほうがいいよ。
私はパートに出て年間80万程度働いた(今も続けてる)。
それで介護保険超える分もちょっとヘルパー頼んで
親の家の掃除をハウスクリーニング年2回で15万くらい使って
時々幼稚園の延長保育使って、月々自分の小遣い5000円とって
正月の準備を賄って、それでも20万は手元に残った。
パートはじめた年の年末の家計簿つけてて、体の中がすーっと楽になった。
だから少しでも働いて自分で家計にお金を足すようにした方がいいよ。

266 :255:2006/12/01(金) 10:29:45
家の購入価格や子供の進路についても
色々とアドバイス頂きたかったのですが、
やっぱり私が働いて少しでも収入増やすことが
現実的であることはもちろんですが、精神的にも良いみたいですね。
お金のことで色々考えるより、
何かあったときにすぐに帰れるような近所で
融通のききそうな仕事を頑張ってみつけてみようと思います。
>>265さんのお話、すごく参考になりました。
レス下さった皆さん、どうもありがとうございました。

次の方ドゾー

267 :名無しさん@HOME:2006/12/02(土) 14:38:19
某片田舎在住
夫(30代半ば):会社員・手取り20万円/月、ボーナス65万円/年(夏30万・冬35万)
           社内積立返戻 45万円(年1回) 社内褒賞 約10万(年1〜2回)
妻(30代半ば):自営 8万円/月
子(--):小学校 低学年 1人 児童手当5千円×12回
ペット 5匹
--------------------
年間収入額: 417万円

住宅ローン  :60,000 (ローン残高 1400万/15年 )
食費   :35,000 (米代含む)
光熱費  :16,000 (上下水道2,000、ガス3,000、電気11,000)
通信費  :5,000 (固定電話1,680、携帯1台3,000ちょい)
教育費  :5,000
ペット費 :15,000円 (予防注射代など含む月平均)
ガン保険:1,500 (生命保険などは給料から天引きされています)
車関係費:7,000(ガソリン2,000円、車検積立5000)
医療費  :1,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:12,000
小遣い  :33,000(夫:30,000・昼食費込み、妻:2,000、子:1000円)
娯楽費他:8,000(月平均)
他雑費  :10,000
--------------------
月額支出額:21.15万円
年間支出額:313.8万=21.15万×12ヶ月+ボーナス支出:60万
          (ボーナス内訳・・・住宅ローン30万×2回)
年間貯蓄額:103.2万=年間収入額:417万−年間支出額:313.8万
総貯蓄額:170万

268 :名無しさん@HOME:2006/12/02(土) 14:39:26
◎ヲチ希望理由◎
先月、400万円の繰上返済をし、手元の貯金額が少なくなってしまったので
とても不安になっています。もう一度いちから節約をしなおそうと思い、お願いしました。

269 :名無しさん@HOME:2006/12/02(土) 15:49:53
これだけキツイ家計をどう節約しようというのか・・・。

正直ペットを1匹にしたら?としか言いようがない。スマン。

270 :名無しさん@HOME:2006/12/02(土) 16:04:41
だね。
あとは旦那さんにもうちょっと真面目に働いてもらうか・・・。
マジレスすると20代前半の給料。
今後もそんな状態が続くようなら転職するしかないと思う。


271 :名無しさん@HOME:2006/12/02(土) 19:11:10
住宅ローンあるのにペット5匹も飼うのがわからん。
奥さん自営頑張って旦那並みに稼ぐことはできないの?

272 :267:2006/12/02(土) 19:37:44
ペットは野良を保護している間に増えてしまいました。
とりあえずペットの余命つきるまでは現状維持、
その後はペット飼いをひかえ、貯金ペースをあげたいと思います。

あとはなんとか所得UPの方向で努めるしかなさそうですね。
がんばります。
ありがとうございました。

なんだか回答の余地のない相談をしてしまった気がします。
すみませんでした、次の方ドゾー。

273 :名無しさん@HOME:2006/12/02(土) 21:48:03
終わったみたいだけれども一言
捨て犬とか猫とかは、増えるよ。
以前捨て猫を飼っていたら、家の前に段ボールに入れて捨ててった人達が多数いた
減らすのは、自然に任すのは無理だよ


274 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 03:18:32
やっぱ保健所もっていくしかないってことですか…

飼う余裕ないけど、処分するのは居心地悪いから
飼ってもらえそうな家をターゲットにおくわけね。
そういや小学生の頃、家で飼えないって言われたので、
猫屋敷と呼ばれてる家に野良猫置いてきたよ…

275 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 04:01:57
保健所なんて・・そんな悲しいこと言わないでほすぃ。。。
猫の場合、完全室内飼いなら、病気をもらう可能性少ないので
予防注射はいらんよ。うちはしてない。

276 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 08:53:36
手術しない犬猫のねずみ算増殖は絶対にやめて欲しいから
保健所で正解

277 :267:2006/12/03(日) 10:54:05
保健所なんて!
むしろ保健所行って連れて帰ってきたいぐらいの気持ちです。
経済的に5匹が限界と、夫と話し合ってこの子たちのためにも
これ以上は増やさないと決めていますが大切な家族です。
避妊、去勢は済ませてあります。
猫は完全室内飼いなので予防注射いりませんか?
だとするとすごく助かるのですが・・・
来期はかかりつけの医師に相談してみます。

278 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 11:36:25
家族ってアンタ・・・
所詮家畜じゃないの。
不要なペットを保健所で処分するのは必要悪なのでは。


279 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 11:36:32
凄いね、家族を犠牲にして野良猫ですか・・・・
本末転倒
五匹が限度って事で、偽善行為バレバレですけど
保健所へ行くのが嫌で、虚勢フゥゥゥ〜ン
ここへ家計簿相談する前に、偽善行為のごまかし方を相談なさればぁぁぁぁ

自宅前に子猫が6匹捨ててあればどうするの?


280 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 11:41:58
ポマエラ極論杉

281 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 12:33:23
てか家計簿の相談より先にするべき事があるような・・・。

282 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 13:12:12
>>277
獣医の立場からすれば、予防注射は薦めてくるだろうけど
うちは何年も打ってないけど無問題。
入院したときもあるけど、病気もらったりはなかった。
ワクチンは体調悪いときや高齢や病気の場合打たないし
かえって、体調悪くなることもあるし
(猫の)白血病ワクチンがしこり→癌化することもあるしで
毎年打つ必要はないと思うよ。
猫 ワクチン 癌でぐぐってみて。
ワクチンを拒否ると獣医が難色をしめすかもしれないけど
ま、ご自身の考えで・・
ペットは金くい虫なのは確か。突然病気すると、お金が飛んでく。
節約がんがって。
命より、金が大事という金の亡者の意見は、気にすんな。




283 :267:2006/12/03(日) 15:17:40
>>282
ありがとう、救われました。

284 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 17:33:59
犬猫含め、小さな命を不用品扱いすなー!
もともと犬は野生動物だったんだぞ。
それを人間社会にひきこんでおいて要らなくなったからと殺処分かよ。
それに猫は人間の都合で日本に連れてこられた動物だ!
ほんとに身勝手なんだから!
偽善者が聞いてあきれるぞ。
267が偽善者ならてめーは鬼か、悪魔か!

285 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 17:39:42
>282
猫は伝染病媒介する
妊婦が触ったら胎児に影響する病気(なんだっけ)もあるのに無責任すぎ

286 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 19:23:27
>>285
妊娠前に感染すれば大丈夫。

287 :名無しさん@HOME:2006/12/03(日) 23:08:33
>>285
おめーは豚肉食うんじゃねーぞ。
無知にもほどがある。

288 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 01:24:30
偽善者とは思わないけど考えが足りない人かなとは思うよ

ローンを引けば21万円の収入でペットを5匹も飼って
教育費5000円
ペット費1万5千円
     だなんて。

289 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 01:27:11
人の命とペットの命
同じなのか
余裕が有るからペットを飼う
金がないなら我慢する。
躾なんだけども


290 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 08:17:57
教育費5000円でも小学1年生でも掛け算の九九は暗唱してるし
3ケタの足し算ひきざんまでなら難なくこなします。
英語も簡単な日常英会話程度なら話せますよ
月2万円以上は子ども名義の貯金をしています。

291 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 09:06:25
必死杉w

292 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 09:22:23
うち専業主婦でだんなの稼ぎだけで年収400万ぐらいだけど
>>267さんみたいには全然できない。
借金しないのがせいいっぱいで貯金なんて年に20万もできればいい方だし
子どもは小学二年になるまで13-4とかすらできなかったな。
勉強嫌いやし、教えるようにも自分の頭がこんがらがる。

293 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 09:53:08
なるほど、レスもこんがらがってるな。

294 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 10:02:45
神奈川県在住
夫(32歳):会社役員・手取り55万円/月、ボーナス120万円/年(夏60万・冬60万)
妻(29歳):専業主婦(妊娠中)
--------------------
年間収入額:810万(私の収入+国債利回り等で年30万程度)

住居費  :0(賃貸95,000円全額会社負担)
食費   :80,000(外食20,000円込)
光熱費  :15,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費  :16,000(固定電話3,000、携帯2台10,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:0
教育費  :0
保険共済:30,000(夫:20,000円、妻:10,000円)
車関係費:150,000(車両購入積立代金+維持+保険(各2台分です))
医療費  :5,000 (月平均)
被服費  :雑費にて
日用品他:雑費にて (消耗品含む)
小遣い  :80,000(夫:50,000、妻:30,000)
娯楽費他:雑費にて
他雑費  :20,000
ローン  :0
--------------------
月額支出額:39.6万
年間支出額:475.2万=39.6万×12ヶ月

年間貯蓄額:334.8万=年間収入額:810万−年間支出額:475.2万
総貯蓄額:3500万(普通1000万、国債等2000万、株500万)



295 :294:2006/12/04(月) 10:08:23
◎ヲチ希望理由◎
ようやく二人の生活が始まり、新米です。
お叱りを受ける点が多々あると思いますが、先輩方のご指導、ご指摘が頂きたく
レスさせて頂きました。
よろしくお願いします。

296 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 10:15:01
>>294
テンプレ通り書いてください。

次の人ドゾー


297 :294:2006/12/04(月) 10:31:28
>>296
ヲチ理由がいけなかったのでしょうか?

298 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 10:39:11
雑費2万にまとめたのがいけなかったんだと思う。

299 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 10:41:43
>297
そう思うなら書き直せばいい

300 :294:2006/12/04(月) 10:58:28
>>298-299
当方の不備、誠にすみませんでした。
改めて、宜しくお願い致します。

神奈川県在住
夫(32歳):会社役員・手取り55万円/月、ボーナス120万円/年(夏60万・冬60万)
妻(29歳):専業主婦(妊娠中)
--------------------
年間収入額:810万(私の収入+国債利回り等で年30万程度)

住居費  :0(賃貸95,000円全額会社負担)
食費   :80,000(外食20,000円込)
光熱費  :15,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費  :16,000(固定電話3,000、携帯2台10,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌 :0
教育費  :0
保険共済 :30,000(夫:20,000円、妻:10,000円)
車関係費 :150,000(車両購入積立代金+維持+保険(各2台分です))
医療費  :5,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他 :3,000 (消耗品含む)
小遣い  :80,000(夫:50,000、妻:30,000)
娯楽費他 :10,000 (月平均)
他雑費  :4,000
ローン  :0
--------------------
月額支出額:39.6万
年間支出額:475.2万=39.6万×12ヶ月

年間貯蓄額:334.8万=年間収入額:810万−年間支出額:475.2万
総貯蓄額:3500万(普通1000万、国債等2000万、株500万)

301 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 11:33:05
いいなぁ〜3500万の貯金

302 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 11:41:58
>>296
この人キッツーw

303 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 12:26:35
>>300
将来のプランがまるで見えないのでヲチしようがありません。
子供は欲しいのか家は買うのかなど旦那さんとじっくり相談してから書いてください。

次の人ドゾー


304 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 12:31:06
食費は外食込みで3万にするとか、
小遣いを1万づつ減らすとかすればいいんでない?
子供が欲しいんであれば、子供の分の教育費あたりにしてさ。

でも3500万の貯金、まじうらやましい!
うちなんて15万しかないぞorz ボーナス待ち遠しいw

305 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 12:40:02
もう妊娠中でしょ?>相談者
出産したら外食に行けなくなるからその分は減らせるね
その分オムツとかへお金まわして
食費は…まぁ…こだわりがあるのなら現状維持
あまりないのなら、節約の余地はあるかと
あと車は2台もいるんだろうか?

306 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 12:42:04
>>300
車2台あったって余裕の家計だと思う。
支出のうち15万は車の積み立て費とか保険代とかだし・・・。
全然余裕じゃん・・・
そんな家計簿晒したら僻まれるぞ。

307 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 12:42:45
というか節約したいワケじゃないんでしょ?

308 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 12:49:19
被服費3000円って安すぎない?
もしかして、全部経費で落としてるの?

309 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 13:17:40
3500万も貯金あったらもっと貯めてやる!って思うんじゃない?
しっかりしてるよねー
外食2万は使いすぎだと思うし
奥さんの3万のおこづかいも1万くらいカットしてみたら?
私の小遣いなんて2000円。
しかも少なすぎてこれじゃなんにも買えないから先月は1円も使わなかったよ。
おかげ様で今月は4000円ちょっとになった。
まだ使わないつもり。

310 :294:2006/12/04(月) 13:55:21
>>303-309
二人での生活も家計簿歴も始まったばかりでして、
先輩方のご指導、ご指摘頂きたく漠然とレスしたにもかかわらず
多くの方からのご指摘、大変参考になりました(少しスレ違いご容赦下さい)。

外食、車関係の出費、お小遣いはもっと減らしていこうと思います。
ありがとうございました。



次の人ドゾー

311 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 14:18:06
自慢話乙〜
3500万の・・・以下略


312 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 17:14:02
保険もいらないだろう。
貯金で十分賄えそうだ。

313 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 18:47:58
それはあるねー

314 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 20:24:56
ちょっとまて。
この程度で自慢話とか言ってるやつはry

デキコンは離婚が多いけど、
節約でストレス貯めないように気をつけろよー。

315 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 22:21:08
>>314
自演乙

316 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 22:47:01
自演じゃないだろw
更に自慢しに来た奴だw

317 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 23:45:06
3000万円超える貯金があるとほぼ叩きが入るねー。
今回の相談者さんは、年齢が夫婦とも比較的若いことと、
ダンナが自営っぽくて家賃タダなところが刺激的だったみたいだね。

318 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 23:54:23
預金同じくらいなんだけど、
年収もっと少ない、夫年齢40、負け企業勤め、家なし、子なし、親貧乏、
これなら叩かれない?

319 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 23:56:08
>>318
それは逆に今まで何考えてたの絶望的だよバーカぐらいの勢いで叩かれる。


320 :名無しさん@HOME:2006/12/04(月) 23:58:05
自慢話隔離スレが必要かもな。
・二馬力正社員(とくに嫁公務員orディンクス)
・遺産(生前贈与含む)で家ローン無し
・株で預貯金数千万 などなど

321 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 00:17:28
>>319
ん、じゃやめとくw

322 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 02:51:57
いや、もっと少ない年収でどういうやりくりで貯金したか知りたい。

323 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 06:27:57
預貯金の大半を国債にしてるなんて勇者だな

324 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 07:24:37
>>320
むしろそんなことくらいで自慢とか思っちゃう
僻み厨こそ隔離したい。
貧乏人がヲチしても、食費減らせくらいの助言しかできねーんだからウゼ

325 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 07:29:02
自慢という言葉をNGワードへどぞ

326 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 10:23:50
>>323
それは思った
破綻寸前の国なのに

327 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 12:29:32
>>308
衣服費や新聞雑誌を経費で落とせるなら車費も経費で落とせそう。
なんかアンバランスだ。

328 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 12:55:50
会社役員なんて自営と一緒でしょ。
32歳で役員だから極小企業。今は業績良くてもいつ倒れることやら。
3000万の貯金が多すぎる事はないでしょ。居住費0でも賃貸だし。

そういえばヲチスレ落ちたね。。。

329 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 13:50:38
少なからず自営じゃなくて法人企業でしょ、それで3500万の貯金・・・
しかも親が社長でガッポガッポの・・・あーいいな。

330 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 14:09:32
32歳で役員だから極小企業って凄い決め付けだなw

331 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 17:20:30
持ち家買ってなかったら貯金3500万くらいなら
普通にいると思う。
ここでヲチしてる人はド貧乏ばかりなのか?

332 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 17:24:34
家は普通ローンで買うだろう、常識的に考えて・・・

333 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 17:28:52
常識ってことはないだろう、普通に考えて・・・。
人それぞれじゃね?

ただ、お金無い人の僻みがすごいな、と感じた。

334 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 17:37:27
貧乏人だが僻み混じりの書き込みはしないよ
ウラヤマーとは思うけど
なんちゅーか貧乏人だと叩かれ、お金持ってても叩かれ
叩きどころがないとまた叩かれ
叩かれるためのスレだね、ココw

335 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 18:27:55
そんな中にわざわざ晒す人って釣りでしょ?

次の釣りドゾー

336 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 21:20:48
叩かれてもビクともしない人いるし。
どうせ匿名掲示板だからと割り切れば釣りとは限らん。

金持ちは貧乏人の汁を吸い尽くしてるといつか自分も果てるよ。
今の経済は負債過多と同じことだし。
金持ちなりの危機感を感じてる人も多いはず。

337 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 21:54:46
>>336
世の中の仕組みがわかってないね
金持ちはますます富み
貧乏人は無限に搾取される
それが今の世の中の仕組み

338 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 22:40:25
昔からの世の仕組み
今に始まった物では無い。
貧乏人はますます貧乏に、金持ちはより金持ちに
権力者はより強固な権力を持ち、世襲する。
どこでも、いつでも同じ事の繰り返し。

トランプゲームの大貧民に近いとオモ


339 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 22:41:21
銀行と国債とどっちが危ないんだろう?
国と銀行だったら、銀行の方が早くつぶれそうな気がする。

私は銀行貯金ばっかなんだけど、
323,326あたりを見て、はて?と思ってしまった。




340 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 22:54:16
どうなんだろうな。
韓国 アルゼンチン IMF
あたりでググって見たら分かるんじゃね?w

341 :名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 23:25:31
>>336
それなんて宗教?


342 :名無しさん@HOME:2006/12/06(水) 10:09:52
>340
ちょっと前まで軍事政権だった国と比較するのはどうかと思うよ。

343 :名無しさん@HOME:2006/12/06(水) 11:07:04
日本の国債は別に危険でもなんでもない。
国債ヤバイって人はタンス預金でもしてんのか?

344 :名無しさん@HOME:2006/12/06(水) 11:57:14
世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一方、
全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。
国連大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、
世界の個人資産に関する研究結果を発表した

345 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 02:15:34
首都圏在住
夫36才:会社員  手取月収32.3万 ボーナス70万×2回 (年手取528万)
妻38才:派遣社員 手取月収18.0万           (年手取216万)
子:予定なし  車:予定なし  家:社宅残2年
年間手取:夫528+妻216=744万
月手取:月収50.3万 
------------------------------------------
娯楽費:4.7万円(旅行用)
食費 :4.8万円(外食0.8万円込)
小遣い:2.0万円(夫無し 妻2.0万)
保険料:1.1万円(医療保険 終身全期7千円/日)
光熱費:1.3万円(水道0.3 ガス0.4 電気0.6)
通信費:1.1万円(携帯2台0.6万 電話0.5万)
雑 費:0.9万円
住居費:0.1万円(社宅期限:2010年まで)
医療費:0.2万円
交通費:0.7万円
被服費:0.5万円
交際費:0.4万円
教育費:0.1万円
税 金:0.4万円

月合計支出:18.3万円
----------------------------------------
[年貯蓄額]
月貯蓄32万円×12回+ボーナス貯蓄額140万=年貯蓄額524万円
----------------------------------------
[総貯蓄額]
財形760万+財形住宅870万+定期1300万
+普通1180万円+外貨100万+投資信託20万
=4230万円

346 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 02:18:53
◎ヲチ希望理由◎
1年後に諸費用込み6000万円の一軒家を買いたいと考えています。
固定資産税が年間50万位かかるようですが、老後まで大丈夫でしょうか?

347 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 08:27:15
夫が小遣いナシで妻2万ってなんで?

348 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 09:24:16
趣味が貯金ですか?って感じの家計簿
人生楽しいですか?って感じの生き方。
子供の予定がないのであれば、駅近くのマンションの方が後々楽ですよ。
利便性・安全性等も考慮に入れて考え直した方が無難。
二人で戸建てに住んでいれば、泥棒とか強盗とか色々物騒ですよ。


349 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 09:29:28
>345
このまま小梨かつ二馬力なら贅沢しない限り大丈夫じゃない?
子蟻になるとかなりきつくなるでしょうね。
諸費用ってインテリアやオプション込み?
なにげに結構かかるのできちんと予算を取っておいたほうがいいですよ。
固定資産税は戸建だったら上物分は経年で減っていきますよね。
土地代が高ければ減らないので気をつけたほうがいいかも。


350 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 12:09:45
6000万の家で年間50万も固定資産税くるのか…。
うちは固定資産税が高すぎると思ってたけど安いのか。

351 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 13:10:22
やっぱり小遣いが気になる
どうして旦那は0なんだ?

352 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 13:20:18
浮気とその借金が発覚したので
返済がわりにと、罰のためです。

353 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 13:28:30
こえ〜ww
でも、このスレなんかそういう人多いね。

354 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 13:43:41
不妊の年上妻に隠れて、外に子供作ってたりして

355 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 14:14:26
表面は小梨
死後子供の数が複数
葬式は揉めそうで楽しみ。


356 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 14:44:39
>>345
夫婦二人で6000万の物件はちょっと高すぎる気がしますが、
今の収入・支出を保てるようなら大きな問題はないと思います。
(もし、子供ができて奥さんが仕事を辞めたら苦しい家計になると思われます。)

一戸建てになると光熱費が倍増することもありますので、そこは注意が必要です。
また、20年くらいで大きな修繕も必要ですので、そのための費用も
貯蓄しておく必要があります。

これだけの資産があり、今後の計画がはっきりしているようなら、
老後資金の相談や資産運用の方法などをプロに相談したほうが
良いかもしれません。
また、住宅購入に関してはこのスレよりも不動産スレで聞いたほうが
詳しい情報が得られると思います。

357 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 19:04:53
38歳で二人用の一軒屋6000万円?

なんで今頃?

358 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 19:36:06
老後のことも考えたらいい考えじゃない?
6000万円だって地域によってはそれぐらいかかるんでしょ、土地が高いとか。
うちのあたりじゃ考えられんけど。
でも旦那の小遣い0はやっぱりひくなあ。
だんなだって付き合いもあるだろうに。
家が出来る前に夫婦が壊れないように気をつけれ。

359 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 19:38:14
>>357
おかしいの?90歳まで生きるとしたら後52年あるよ。
私が小梨だったら手頃なマンションを選んで老人ホーム費用をたっぷり残すだろうけど。

360 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 19:50:44
つーか書き込んだ本人どこよw

361 :345:2006/12/08(金) 19:52:30
ありがとうございます。
家の費用には引っ越し、インテリア等を500万位見込んでいます。
でもやはり少し高すぎるかな。みんなどれ位頭金でどれくらいの家を買っているのだろう・・。

夫小遣いは1万円ほどあるのですが投資の配当金がありほぼそのまま貯蓄、
夫の服は家計費から、妻の服、化粧品は妻小遣いから出ています。

よろしければ、次の人どうぞ。

362 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 19:58:31
お前ずっと見てただろw

363 :名無しさん@HOME:2006/12/08(金) 22:27:38
>>361
うちは2人で年収1500万。
4000万の物件買った。23区内。
高すぎ。
無理せず家以外のところにも余裕ある人生のほうがいいよ。

364 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 00:06:53
自分語り乙

365 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 00:24:06
妬み乙

366 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 00:40:14
なんで妬んでると思い込むかなあ・・・。
ちょっと自意識過剰なんじゃないの?
ショボイ価値観の押し付けがウザイだけなんだけど。

367 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 00:40:49
>361
6000万が高いかどうかは収入次第。
共働きでずっといくなら家って帰るだけ。
23区内ならセキュリティや管理をおまかせできる
マンションの方が便利だと思うよ。
現在二馬力で購入可能な金額の6割程度に抑えて
その後の生活の変化や趣味に合わせて買い換えるとか。

368 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 00:56:59
6000満の家を買うとしたらどうですか?って質問なのに
なんでその前提を変えようとするんだよ?w

369 :345:2006/12/09(土) 01:32:30
都内駅近タワーマンションのモデルルームも見たのですが高層はやや不安が残ります。
低層マンションはもっと高くて。

>>老後資金の相談や資産運用の方法などをプロに相談したほうが
>>良いかもしれません。
具体的な運用方法を薦めてくれる所があれば嬉しいのですが。

370 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 09:56:59
自分で勉強して運用した方がいいよ。
他人まかせにしてたら損するだけ。

371 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 10:03:00
そんなこのスレの存在を根底から(ry

372 :345:2006/12/09(土) 11:50:08
頑張って勉強します。次の人どうぞ。

373 :名無しさん@HOME:2006/12/09(土) 15:10:55
>>363
子供いるでそ?
子供の有無で数千万は使えるお金が変わるから、
自分と比較しても意味がない。
ここは奥さん不妊みたいだし、
家以外にお金をかけたいところがないなら、6000万の物件でも
問題ないと思われる。

374 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 12:12:03
九州の田舎在住
夫(38歳):会社員・手取り24万円/月、ボーナス53万円/年(夏24万・冬29万)
妻(30歳):専業主婦(10月まで働いていましたが、体調を崩して退職)
子(3歳):私立保育園・女児
--------------------
年間収入額:347万=(給料24万+児童手当0.5万)×12ヶ月+ボーナス53万

住居費  :27,500(市営団地。家賃・管理費・駐車場代込) 
食費   :36,000(外食・酒6000円込)
光熱費  :10,500(上下水道2,000、ガス3,500,、電気5,000)
通信費  :12,000(固定電話3,000、携帯2台6,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:0
教育費  :38,500(保育園37,000円・オムツなどの雑費1,500円)
保険共済:27,000(夫:18,500円/終身保険・医療保険・収入保障、妻:5,500円/医療保険、妻車保険3,000円)
車関係費:10,000(ガソリン夫8,000円、妻2,000円)
医療費  :15,000 (月平均)
被服費  :4,000 (月平均)
日用品他:6,000 (消耗品含む)
小遣い  :15,000(夫:15,000・昼食費込み、妻:0)
娯楽費他:0(月平均)
他雑費  :15,000円
散髪代:5,000円
ローン  :0
--------------------
月額支出額:22.15万
年間支出額:290.8万=22.15万×12ヶ月+ボーナス支出:25万
          (ボーナス内訳・・・車険積み立て:15万、自動車税4万、帰省費など6万)
年間貯蓄額:56.2万=年間収入額:347万−年間支出額:290.8万
総貯蓄額:450万(普通450万)


375 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 12:23:11
ごめんなさい。下げ忘れてしまいました。
◎ヲチ希望理由◎
主人、私、子供の年齢的に考えて、今の時期に二人目を欲しいと思っています。
私の体調が落ち着いてきたのでそろそろかなと。
しかし、この家計の内容では二人目を作る自体が無謀なのでしょうか?

そして、1年後に主人と私の車が10年を迎えるので、
買い替えを考えています。(今の主人の車はCR−V、私は軽自動車)
次は主人は5ナンバーの燃費のいい車で、私は軽自動車を買う予定です。
(普通車100万〜150万、軽100万の予定)
ご相談なのは、買い換える時期なのです。
主人の車はまだ残しておきたいようなので
(帰省などで年2回遠出するので大きい車の方が良いようです)
今のところ3年後の買い替えの予定です。
そして軽自動車を1年後に買い換えるつもりです。
しかし、主人の車は燃費が悪くガソリンもくうので、
軽より先に買い換えた方が良いのでは悩んでいるところです。
それか、2台同時に・・・。これは無謀でしょうか?
なお、田舎なので、車が2台ないと生活できません。

皆様のアドバイスをどうぞよろしくお願いいたします。
長文失礼いたしました。

376 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 12:58:14
ヲチ希望者はあげ推奨。

子供二人目は今のままだと厳しいでしょう。
妻が今後正社員で働く予定があるなら別ですが。
ご主人の車は燃費が良いファミリータイプのワゴンを中古で購入。
妻の軽は廃車になるまで乗りましょう。

377 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 12:59:36
妻、ご主人ってなんか失礼な書き方だったね。
奥さん、ご主人 or 妻、夫に変えて読んで下さい。

378 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 13:11:35
お元気なら働いてお子さんを二人目を望んでも悪くないでしょうが
負担がかかるばかりなんです。
自分も希望で(主人の)二人女の子を作りましたが仲が悪い。
どちらも一人っ子のほうが良かったなんて言ってます。
教育費も上だけ大学に生かせて下はダメって言うわけにも行きません
とてもきつい人生でしたよ。
悪いことは言いません。
ご自分の健康を整えながらお子さんはひとりでいいと思います。

379 :374:2006/12/12(火) 13:23:32
>376>378レスありがとうございます。
そうですか。やはり子供二人は無謀ですよね・・。
主人は資格取得に向けての準備と少しずつ転職活動をしてるのですが、
年齢やキャリアなどの関係で今よりお給料の良い仕事がなかなか見つかりません。
田舎というのもありますし。
また、私自身も体調を壊しやすく、働けてもパートだと思います。
子供一人は可哀想かなと思ったのですが、
先立つものがないともっと可哀想かもしれないですね。

380 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 13:43:55
高卒でいいなら、二人いけるんじゃない?
子供にかかるお金はかけようと思えばいくらでもかかるもんだからね。
服はすべてお下がりかフリマ。
完全母乳、習い事は一切させない。学校はずっと公立で大学進学禁止。
今の時点だと、仕事やめたのにどうしてまだ保育所に?
保育所はさっさと辞めさせて家で面倒みたら毎月の保育料が浮くよ。
幼稚園は年長の一年のみにする。

381 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 13:58:35
保育料がホント無駄
妻の携帯も解約
散髪代も高すぎ
その収入で車2台は、もってのほか

382 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 13:59:58
>>380
今の時代、女の子でも大学や、せめて専門学校ぐらい行かせないと。
親戚に、家が貧乏で子供3人全員高卒で、3人とも卒業後フリーターになった家族がいるよ。


383 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:03:54
>高卒でいいなら、二人いけるんじゃない?

私もそう思っていたけど時代背景が許しませんよ。
みんな進学希望ですから。
子供が納得しませんでした。
芸を身につけて歌舞伎の専門学校ならタダですよ。
ジャニに入れるとか。
しかし今の時代何をやらせていいのか・・・

384 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:05:10
>>382
新聞奨学制度を使わすって手もあるね

385 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:07:31
400万かけても(専門学校)フリータになりそう・・・
大学行っても就職するところ梨・・・はぁー
現実ですよ。それでも進学するのだから泣けてきますね。

386 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:07:46
でも、現実は、大学進学率って50%も無いんだよ

387 :374:2006/12/12(火) 14:12:06
>380>381レスありがとうございます。
やはり保育料が負担になっていますね。
元々働き始めたのも、保育園に預けることが理由でした。
母子二人でいる時間がとても多く(主人は昼から夜中の仕事で日曜も仕事)、
子供が2歳になる頃に私が精神的に限界近くまできてしまったからなのです。
その時期は今ほど子供に対して余裕を持って接してあげられていませんでした。
子供は保育園を楽しみに行っているし、私も自分のペースで家事などをできているおかげで
子供や主人と今はとても良い関係を保てています。
保育園を辞めさせると経済的に楽になるのですが、
またストレスを溜め、精神的に追い詰められるのではと不安で踏み切れず、
次年度は診断書を提出して預けるつもりでした。
(次年度から保育料が7000円ほど安くなります。少しですが)
そんなことを言ってられる経済状態じゃないのでしょうが・・・。
貧乏しても子供に心の余裕を持って接してあげられるのと
経済的に少し余裕があっても子供に満足に接してあげられるのとどちらがいいものなのか悩みます・・・。

388 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:12:23
へー、そうなの?

389 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:12:34
ウチみたいに女の子に金かけても直ぐに結婚されちゃう場合あるよ

390 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:13:56
388=>>386

391 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:17:02
>>387
育児サークルに入ったら?

392 :374:2006/12/12(火) 14:17:32
子供本人が高卒でいいというならいいのですが、
本人が行きたがっているのに行かせないというのは可哀想で気が引けます。
それだったら子供一人で本人の希望する教育を受けさせてあげる方がいいのかもしれないですね。

公共の交通の便が悪く田舎なので車2台はどこの家庭ももっている地域です。
2台ないと非常に辛いです。
散髪代は毎月積み立てなのですが、減らしてみます。
携帯は主人の方がいらないかもしれません。(連絡をとるのは私ぐらいなので)

393 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:23:45
幼稚園はないの?
保育園より、幼稚園の方が安い気がするんだけど
(うちは月20800円)

394 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:29:02
ご主人も形態を持ってなきゃ連絡とれないんじゃない?

395 :374:2006/12/12(火) 14:34:10
>391
育児サークルに参加できると気分的に少しは違ってくるかもしれないですね。
田舎なのでなかなか育児サークルがみつからないのですが、
もう一度調べてみます。
>393
仕事を辞めたときに幼稚園に入れることも考えました。
私が住んでいる町には幼稚園はないのですが、
隣の町でバスで片道25分ぐらいのところにはいくつかあります。
(ちなみに今通っている保育園は歩いて5分)
費用はだいたい月23000円ぐらいだそうです。(入園時に6万ほどかかります)
(ただし平日午後2時半まで。午後6時までは月プラス5000円)
片道25分のバス通学になってしまうことと、
1年通って先生や友達に慣れた保育園を代わらせるのはどうかなと思い、
また夕方までみてもらおうと思ったら保育園とあまり金額が変わらないので
結局保育園に決めたところでした。
3歳児にとって保育園を代わることはなんてことはないことなのでしょうか?
その辺が大丈夫なのであれば、
幼稚園に通わせることももう少し真剣に考えてみたいと思います。
(午後2時半帰園という方向で)

396 :374:2006/12/12(火) 14:37:33
>394
主人と相談してみますが、確かにないと不便は不便です。
ただ、仕事中は会社に電話すれば連絡はとれます。
また、休みの日はあまり一人で出かけたりしない人なので
もしかしたらなんとかなるかもしれません

397 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:44:14
>公共の交通の便が悪く田舎なので車2台はどこの家庭ももっている地域です。

交通費も馬鹿になりません。子供ふやせば命トリ。


398 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:46:50
>>395
うちも途中入園でしたが、2.3ヶ月もしたら慣れますよ
私立幼稚園でしたら、年間5万〜の補助もありますので
視野にいれてみると良いかと思います

399 :374:2006/12/12(火) 14:51:28
皆様いろいろとアドバイスありがとうございました。
二人目は考えない方向で、そして幼稚園入園を真剣に考えてみたいと思います。
またご指摘いただいた箇所の家計の見直しもしたいと思います。
大変参考になりました。

次の方どうぞ〜。

400 :374:2006/12/12(火) 14:54:18
ごめんなさい。レスさせてください。
>398
補助がでるんですね。知りませんでした。

さきほど、別の幼稚園にも問い合わせてみました。
前聞いたとこよりも料金が安めでした。
早速主人に相談してみます。
ありがとうございました。

次の方どうぞ〜。


401 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:58:32
子育てで精神的に追い込まれて保育園に丸投げしているほどなのに、
どうして2人目を作ろうとするのかよくわかんない。
2人目も保育園入れたら保育料2倍だし、
上の子は保育園で育ててもらって、
それを尻目に下の子は自宅で育てるのは問題でしょう(上の子グレるよ)?

402 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 14:59:50
あ、〆てたのね、ごめん。

403 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 15:05:24
>>401
同じこと思ったよ・・・

404 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 15:13:03
確かに矛盾してたな。
終わってるけど。

405 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 15:51:10
子供って2人いると一緒に遊んだりして、自分の所に来る時間がへるんじゃない?
多分、赤ちゃんは嫌いではなくて、2歳児前後の子供が苦手なだけなんじゃないかな。


406 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 16:12:37
2歳児一番大変な時期だもんなー。

407 :名無しさん@HOME:2006/12/12(火) 16:24:57
ずっとたいへんだよ。
>>403わたしも・・・って思いました。


408 :名無しさん@HOME:2006/12/15(金) 22:10:28
ほんとね、、1人でさえ、精神的に追い詰められるって驚き。


409 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 00:34:34
診断書と共にって書いていたけど・・・

410 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 13:33:30
30歳大卒公務員で月収手取り21万。
住宅ローン含めて生活費23.5万の私ですが、相談してもよいですか??


411 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 13:39:31
ドゾ

412 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 13:42:25
    ∩____∩: :.+
ワク. | ノ      ヽ+.:
:.ワク/  ●   ● | クマ
  ミ  '' ( _●_)''ミ クマ
. /  ._  |_/__ノヽ
 -(___.)─(__)─

413 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 14:24:50
京都府在住
夫(30歳):会社員・手取り21万円/月、ボーナス85万円/年(夏40万・冬45万)
妻(31歳):専業主婦(妊娠中)
--------------------
年間収入額:337万

住居費  :105,000(ローン・管理費・修繕積立込) 
食費   :30,000(外食込)
光熱費  :15,000
通信費  :12,000(ひかり電話2,000、携帯2人7,000、プロバイダ3,000)
新聞   :4,000
教育費  :0
保険   :8,000(夫:定期3000万⇒5000円・医療入院1日5000円+がん⇒3000円)
車関係費:0
医療費  :3,000(妊娠費用は貯金から)
被服費  :0 (最近買ってない)
日用品他:6,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:20,000・昼食込み、妻:5,000・化粧品込み)
娯楽費他:3,000
他雑費  :20,000(歳暮や結婚祝い等の交際費平均)
ローン  :0(住宅ローンのみ)
--------------------
月額支出額:23.1万
年間支出額:317.2万=23.1万×12ヶ月+ボーナス支出:40万
          (ボーナス内訳・・・帰省25万、被服5万、家電5万、その他5万)
年間貯蓄額:19.8万=年間収入額:337万−年間支出額:317.2万
総貯蓄額:500万(銀行普通預金400万、株100万(+含み益10万))


414 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 14:25:36
◎ヲチ希望理由◎
住宅ローンは30年2400万。3年固定です。

毎月赤字なので、ボーナスが出たときに補填して暮らしています。
子供が産まれたら、費用はどれくらい増えるものなのでしょうか?
帰省は年2回⇒1回に減らせると思うのですが、冠婚葬祭があれば
行かねばなりません・・・。
よろしくお願いします。

415 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 14:39:48
赤字ではないなら、このまま奥さん働けるようになるまで現状維持。
今の世の中、共働きじゃなかったら生活していけないよ。
専業主婦は金持ちだけ。
一世代前とは違う。
奥さんが出産後働けるようになったら子供は即保育所へ。

416 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 14:47:10
3年固定ということは赤が幼稚園前に住居費が上がるわけか。
私立幼稚園だと年間50万くらいかかるから、やっぱり即行保育園預けて
奥も働かないと厳しいかな・・・。
なにせ住宅ローンの額が子蟻にしたら分不相応な額だから、奥も頑張らないと。

417 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 15:01:23
新聞代はいらないと思う
お弁当つくってご主人こずかいへらす
奥さんの保険も必要。国民共済なら
2000円位の掛け金で入院5000円

418 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 15:44:15
妊娠中のお弁当作りはきついんじゃないかなぁ。
体調いい時だけでも作れれば随分節約になるとは思うけど。
妊娠中は無理しないで、赤字じゃないなら家事も多少手を抜く程度に。
いつ予定日か知らないけど、出産後半年くらいで就職できるように
保育所や就職情報を今から調べておくといいです。

419 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 15:52:14
子供が生まれたときに増える費用についてですが、
被服、オムツ、ミルク代(母乳ならいらないけど保育所預けるなら必要)で
赤ちゃんの間だけでも、月最低1万は見ておいた方がいいですよ。
でも、この年収なら児童手当が出るはずなので、
小さいうちはまだ大丈夫と思います。
たしか児童手当がいつからか知らないけど5000円から10000円にUPするらしいし。

420 :413:2006/12/16(土) 15:57:32
>>415-419
ありがとうございます。

私が公務員で(団塊の世代ほどの)昇給が見込めないため、
いつも妻とは仕事復帰の話をしています。
ただ、遠距離結婚でいったん職場を辞めているため
再就職先が見つかるか心配です。

児童手当のニュース見ました。
児童手当=子供関連費くらいでしょうか。
赤字解消のためにはもうちょい見直さねばなりませんね・・・

421 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 19:43:55
食費はがんばってますね。
きりつめすぎて体壊さないように注意してくださいね。

新聞は私もいらないと思います。
ネットで済ませられるよ。
奥さんの携帯をやめる。
これも夫の携帯と家庭の電話&パソコン済む話。
だんなさんにも協力してもらい、
電話は会社からかけてもらうかメールだけにしてもらって
3000円ぐらいにしてもらう。
日用品を3000円ぐらいにできると思います。
不要な物、便利な物の購入を完全に断つと案外削れます。
はぶらし、ティッシュ、トイレットペーパー、洗剤、他には本当に必要なものだけでOK。
サランラップとかはいらないし買わないでよろしい。
子どもが生まれたらティッシュとかの消費量増えるからガーゼとかタオルとかを活用すること。
お歳暮や結婚祝いなどは身の丈でよいのだからその辺も削ってください。
低収入で見栄だけはっても意味ないので。

それでだいたい2万円程度の赤字分は解消できます。
かなり苦しいだろうけど。

422 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 19:50:17
>>410
公務員宿舎があるからお金はかかんないんだよね

423 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 19:53:03
>>422
ローン組んじゃってるから時既に遅し。

424 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 19:53:27
帰省をしないのはダメなのか。
家計が赤字で無理、と正直に話して、費用を出してもらうか、行かないか、向こうから来てもらうか。
避けられない冠婚葬祭は一人だけで参加とか。
お歳暮とか、お祝いとか、体面にお金使いすぎに見える。
豊かなら結構なことだけど、それで生活苦しいのなら意味がない。

425 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 20:22:06
家電も毎年5万もかからないよね。
結婚当初なら仕方ないが。

426 :413:2006/12/16(土) 21:02:44
>>422
残念ながら宿舎は一切無いです。
厚遇ってどこの話??と思いながらニュースを聞いてます。

そうですね、冠婚葬祭関係から見直します。
ありがとうございました。
次の方ドゾ

427 :名無しさん@HOME:2006/12/16(土) 21:57:16
>>426
郵政とか、教員宿舎ならあいてるのにねえ

428 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 11:41:57
せっかく500万も貯金あるのに年間20万しか増やせないなんて・・・
へたすると子ども生まれたらどんどん貯金崩して減ってくよ。
帰省は2回分なら1回にするといいよ。
2〜3年に1回のペースでもいいだろうし、だめなら
3年に1回は「今年は仕事で帰れない」とか言い訳も必要よ。
身の丈を知り見栄を捨てるのがよろしいかと。
>>425 さんのいうとおり家電も毎年はかからないよ。

429 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 14:35:21
>せっかく500万も貯金あるのに年間20万しか増やせないなんて・・・

どういうこと?運用??

430 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 14:36:58
4%で回してれば充分だと思うけどなあ。


431 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 14:51:23
家電5万は・・・

家を建ててるから給湯器の寿命とかその他を含めて言ってるじゃないの?
とても間にあわないよ。
家のメンテなど考えたらその収入では。
公務員になる頭があるのだからこの安月給で家持ち、家族が養えるか
どうか考えなかったのかねー
まあ悪いが破綻の予感。

432 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 16:02:12
三年固定なんておそろしすぎます。
いますぐ長期固定金利に切り替えるべきでは?
金利がちょっと上っただけでも月の返済額が数千円単位で上昇します。
本当に破綻しますよ。
30年も組んでるんだからもっとはやい時期に長期固定に変えるか
最初から固定で選ぶべきだったのでは・・・

433 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 22:38:39
公務員だから老後安泰なんだし、
貯金なくてもやっていけるでしょ。
悲観しすぎ。

434 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 23:17:06
>>413
もう〆ちゃってるけど、
これだけ厳しくやってるのに、

>帰省25万
↑ここだけすごく浮いてる気がする。
もう7〜8万ぐらい削れないの?
ご両親に相談して帰省回数を減らすとかさ。
年間貯蓄20万の状況で+7〜8万って結構でかい額だと思うが。

435 :名無しさん@HOME:2006/12/17(日) 23:17:15
いや、奥さんが働かなかったら老後までたどり着けないでしょう・・・。
奥さんが働けば問題なしかな?

436 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 07:56:17
公務員だから安泰っていう考えは今時古いよ。
夕張は日本の未来の縮小版と言われてるよ。
破綻後は公務員もただの人。
郵政だって民営化されたこの時代に何のんきなこと言ってるんだか。

437 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 11:09:44
帰省年2回で25万、1回に12.5万
どこに帰るんだ?飛行機乗り継いでいくのか?お正月時期?
行くにしても、もう少し考えれば安くなりそう。

飛行機前提で
ANAカードなら100万円利用で2万マイルオーバー。
いろんな物をカード払いにして、マイルためて特典航空券。
使えない時期なら、株主優待券をうまく使うとか。
そもそも高い時期に帰省しないとか。

うちの帰省は、交通費だけで二人で1回6万だけど、1回は車にしたり(拷問に近い)
バスにしたり(これも拷問)している。
がんばれ。


438 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 11:18:20
奥さん、北海道や沖縄、離島の人なのかね?
関西→東北九州くらいなら夜行バスあるよね。
学生の時使ったけど、たしかに拷問w
というか、子供生まれたらバスは無理だろうし、帰省自体大変になるから
妊娠中や子供が赤ちゃんのうちは、帰省なしでいいんじゃない?
親が死んだ以外の冠婚葬祭は断れるはず。

439 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 13:40:21
そうだそうだ
断れ断れ

440 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 15:04:16
こんな厳しいローンを組んで20年前に家を買った知人がいる。
まだローンがあり
ネット、携帯は今から5年くらい前はなかったはず。
しかし車あり、子供二人、大学、専門の進学はさせられなかったが
子供はグレず結婚したようだ・・・
しかし母親がおかしくなったみたい・・・
貧乏はつらいねー
家については買うにしても借りるにしても高杉なんだよ。
児童手当一万なんて焼け石に水。
日本がダメになっていくね・・・

441 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 15:24:44
身の丈に合わない数百万の車を買ったり、
ちょっとの便利さのために携帯を家族みんなで使う。
住宅ローンを35年で借りて、背伸びをした価格の住居を買う。
家電は高機能のものを。衣服はブランドものを。
子供には英会話、スイミング、塾など盛り沢山。

リーマン平均年収400万の時代。すべての欲望を満たすのは不可能。
しかし、自分は中流だから、ほどほどに手に入れられると夢を見る。
社会保障も雇用形態も変化していることは、見てみぬ振り。
改めて身の丈に合った生活をする、ということが見直されるべきだと思う。

442 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 15:37:59
そこで国の政治家さんにお願いだ。もうちょっと国民に楽な生活をさせろ
っていうんだ。
家を買ったら固定資産0にするとか
子供ひとりに3万は児童手当てを出せっていうんだw

443 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 15:42:32
今の身の丈にあった暮らしを個人で自覚したらまともな人付き合いは出来ないし
家も建てず小梨が一番だってことになる・・・
それで生きていて何が楽しい?
悲しい辛い思いをするばかりなのか・・・

444 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 15:52:32
>>443
じゃあ、身の丈に合わない暮らしをして
破滅に陥るのとどっちがいいんだろうね。
借金まみれになって、自己破産とか。
ローン払えず返済のことなどで口論が絶えず離婚とか。

極論でなくて、実際そうだと思うよ。
自分は、家も建てずに(転勤族)、小梨(恵まれなかった)けど、さらに専業だけど
年2回海外旅行いけて、国内も旅行して、貯金もそれなりにできてる。
子供と家があったら別の楽しみがあったかもしれないけどね。

それぞれの人生でいろいろ楽しみなあるけど、お金だけは無理しちゃいけないと思う。
範囲内で選ばなきゃいけない。
いやだったら、自分で稼ぐか、稼いでくれる人を見つけなおすとか。




445 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 16:34:37
みんな身の丈に合う生活をしてるから、のんきに2ちゃんしてられるんじゃないのか?
破滅しかけててこんなスレ覗いてる人間居ないだろ。

いるの?

446 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 16:38:02
>>442
財源どうするの?
国だって借金山ほどあるんだから大盤振る舞いできないでしょ。

447 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 16:39:42
>自分は、家も建てずに(転勤族)、小梨(恵まれなかった)けど、さらに専業だけど


やっぱりね。お気楽なことを言うとおもった・・・
そんな人とは話しは合いませんw

事務能力があるうちはいいよ。
それさえも出来なくなったら誰がやってくれると思う?
他人が貴方のお金を介護のために使ってくれると本気で思ってる?
スレ違いだからやめとこー


448 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 16:43:46
>>446

庶民としての意見を言ったまで。
財源まで知るか!
他の偉い人と時事放談せぃ!


449 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 16:45:04
児童手当を増やしたってしょうがない
目先の金目当てのDQNが子供産むだけ
頼むから保育園の空きがないをどうにかすれと思う

450 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 16:46:13
>>447
行政の機関で事務手続きや財産管理してくれるところあるよ。

無知のくせして、訳のわからない突っ込みして現実逃避か。
そのままずっと逃避してればいいよ。

451 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 17:00:43
>>447
低収入のくせに身の丈に合った暮らしをせずに背伸びしてご近所と
釣り合おうと見栄を張るのが根本的に間違ってるってことでしょ。

452 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 17:28:40
>>447
それは子供がいても同じ
子供がやってくれるわけないし、その分貯金もできないしね。
年200満は貯金できてるし。

あなたは子供に自分の老後を見させるのですか?
見てもらえる保障でもあるのですか?
二人分は負担ですよ。

453 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 18:08:04
>>452
お子さんいて年200万貯金ですか。
うちは小梨専業でやっと年200万。旅行や贅沢してないのに・・・・
服はユニクロ、外食はファミレス、習い事無、はぁ〜

454 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 18:47:07
ウサギとカメだね。
収入がそこそこなら、カメにならざるを得ないのに、
商業主義に煽られて物欲に走るウサギの行く末…

455 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 18:48:53
>>454
ほんと、そう思う。
物欲に駆られて、もしくは周りとの見栄のために大きい買い物して
破綻ですか。
そしてプライドを崩せなく、また借金。

最悪なスパイラルですね。

456 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 19:10:28
何にしても身の丈ですな。
穴の空いたトレーナーを着ている私が通りますよ
ちょっとごめんなさいな。

457 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 19:14:07
>>452
私は母の老後をみとったけど
世話をしてやったなんて思ってませんよ。
私も赤ん坊のときに、同じように育ててもらったんだし
病気のときの看病も優しくしてもらった
愛情があれば辛い介護も愛の証にかえられるんです。
私もまた子どもができて、叶うならこの子に看られて死にたいと考えています。
こんな時勢だからなおさらです。
我が子が老後をみてくれるのか、そうでないのかは、
各家庭によって様々なのだし、一概には言い切れないのだからそんな風には言わないでください。


458 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 19:22:19
>>457
当然各家庭いろいろですよ。そんなのは当然です。
見取られて、といいますが
子供が海外赴任とかになった場合どうされるのですか?
男だとなかなか見てくれませんし、嫁になんてもってのほか。
自分ひとりで生きていく、老いて行く予定でおいて
もし子供が看取ってくれるのであればそれがベストなのではないしょうか?

うちははっきりいってたいへんでした。
実情を見ているので、まねはできません。
自分の人生を20年間もささげられません。
まだ60なのに、母はぼろぼろです。腰も肩も、皮膚もおばあちゃんみたいです。
帯状疱疹もでました。
その母を万が一のときに支えようとは思いますが。


459 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 19:35:30
矛盾してる

460 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 19:48:16
身の丈って身の丈って・・・

おまえら上を目指して暮らせよ。
向上心を持てよ!
欲しいものをその手で掴めよ!!
専業ブタ!!!


461 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 19:50:48
僻みお疲れさん

462 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:26:39
>あなたは子供に自分の老後を見させるのですか?

どういう育ちをしたのですか?
孤児ですか?
親が病気とか病院に連れて行ったりなにもできなくなっていったら
一緒に住みますよ?
当然じゃないですか?

子供がいても見放される親もいますが我が家はそうではありません。

おまえの面倒を見させる気かぁーっていう育ちをした人とは
お話したくありません。
気持ち悪いです。家族は助けあうものなんです。

そうでないと結婚自体意味がないし、女性は子供を産む必要もなく
すぐ避妊手術をするべきです。

とにかく誰にも世話になるかって言う人は思い上がりもほどほどに。
一番迷惑をかける存在で蛆のわいた死体を他人にかたずけさせることを
考えてください。
ほんと迷惑ですよ。

463 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:30:02
>女性は子供を産む必要もなく
>すぐ避妊手術をするべきです。

男性も同じです。

家族は助け合うもの。ですから結婚すのです。





464 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:31:55
もういい加減スレチじゃね?

465 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:33:02
なんでこんな悲壮なスレになってんの?

GDP成長率が下方修正されたから?w

466 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:36:09
ですから結婚すのです。

結婚するのです○

海外赴任になれば仕方ないですから小梨と同じように
孤独死で蛆のわいた死体を他人にかたずけてもらいます。
一般的な話しをしたまでですからね。
そんなことをして平気な家庭環境で育ったのでしょうね。

467 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:38:17
なんか馬鹿が1匹いるな

468 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:42:37
ほんと、いるね、一匹。

469 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 20:47:31
>>457 親を看取るほどの年なのにこれから子供持つの?
あなたはいくつなんですか?

470 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 21:48:22
認知症、癌、寝たきりになったり・・・
世の中たくさんの病気もある。
寝たきり、認知症になったら子供が逃げる可能性もあるよ。
認知症になったら子供に在宅介護してもらうつもりですか?
何十年も完全に施設で世話してもらう資金はありますか?(夫婦で1億円位は)
80代の4、5人に1人が認知症だとか。
自分はお金が残る小梨を選ぶ。
ぼけたら野垂れ死ぬ。

471 :名無しさん@HOME:2006/12/18(月) 23:56:37
子が親を看るのが当然、、、
そう思ってる人が裏切られた場合は、どうなっちゃうんだろ・・・
助け合い、助け合いって言う人程、相手に一方的に依存しそう。

472 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 00:37:35
>>470
認知症になって、何十年も世話して貰う意味ないし。
寝たきりになって、金が無いから早死にするけど、たまに子供が孫を連れて
お見舞いに来てくれるのと
金があって施設に入れるけど、結局寝たきりで、独りぼっちで長く生き延びるのと
どっちがいいか。

まあ、その人の生き方だけどね。

473 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 00:42:03
>>472
意味不明。日本語で

474 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 00:43:18
昔は携帯もネットもなかったから、
通信費という項目だけで、15000円くらい余分にかかるんだよね。
これは結構大きいと思う。
その他便利なものが溢れているせいか、
昔に比べ必要経費に組み込まれる物が多くなっている。
一番変化があったと思うのが教育費。
私が子供の頃、同級生は習い事なんてほとんどしてなかった。
今は庶民の子まで習い事。
独身の頃には戻れないんだから、結婚した時点で、
被服や娯楽費、外食費、通信費、車関係全部最低の水準にするべき。
家はもちろん公営。

475 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 01:04:53
そりゃ年収500万やそこらなら、そうかも知れないが。
生活レベルは人それぞれだということに気付かない貧乏人は(ry

476 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 01:06:41
>>474

自分は、いろいろしたな。今35才主婦だけど。
ピアノ・書道・そろばん・水泳・英語・塾

案の定どれも物にならず。w。

477 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 01:47:20
なんで雑談スレ化してるんだ

478 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 09:12:11
ヲチが落ちたから

479 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 10:30:44
雑談ながめてる方が楽しいよ

480 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 12:47:07
>>476
何自分語りしてんの?
私は庶民とは違うのよとでも?

481 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 12:53:57
>>474
私が子供の頃でも同級生ほとんどが習い事をしていたが
おまえはどこに住んでた何歳なのだ?
結婚で生活が最低水準になるなら誰も結婚しなくなるわな。


482 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 12:57:02
>>480
その内容は庶民のならいものだろ。
お前は>>474だな。
そしてそっくりそのまま
>>481と同意見じゃ。

483 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 13:51:03
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166494853

484 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 14:12:14
>>482

>>480>>474ではありません。
またなんでお前なんて呼ばれなきゃいけないのですか。
馬鹿ですかあんたはw




485 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 14:13:46
ここでの雑談スレは出来た?難民スレの?

486 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 14:29:28
>>484
釣りにマジレス乙

487 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 14:37:13
>>481>>482>>486
必死だなw

488 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 14:38:17
>>484
ワロタw

489 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 14:44:02

>>484
>>487


    必   死   だ   な   w


490 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 15:30:17
>>462
> あなたは子供に自分の老後を見させるのですか?
逆側から見たら自然の流れかと思うけどな。
自分なら親の面倒みる。

強要しないけどね。
嫌ならいいやって。
たまに顔見せてくれたり声きかせてくれれば。

どの家でも爺さん婆さんが孫の顔見たりした時を見ると、
老後の一番の幸せがあーいったことなのかなと思う。

491 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 15:31:48
>>474は情操教育とは無縁の最低水準奥でファイナルアンサー?
家はもちろん公営。



492 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 15:37:41
子に老後の面倒を看てもらう気がある奴って
どこに住んでた何歳なのだ?
結婚の意味が義両親の面倒を看る事ならば誰も結婚しなくなるわな。


493 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 15:39:14
親の老後を看る、と簡単に言うヤシに限って
老後の現実を知らない件。

494 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 16:16:27
>>493
現実を知ってるからこそみる。
病気などで一人きりになった老人はあまりに哀れだもの。


495 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 16:22:26
>>494
20年も寝たきり&痴呆の相手できる気力と体力と財力はあるか?
うちは15年で体力が途切れたぞ。

496 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 16:36:38
すごく悲観的な人生観をお持ちの方がいらっしゃるんですね。
自分の親の下の世話もできない方なのですか?
愛情があれば進んでお世話したくなるものですよ。

親の老後ばかりじゃないですよ。
配偶者だって、いつなんどき動けなくなるかもしれません。
親だって、夫だって、動けなくなればお世話してさしあげるのが家族です。
それを乗り越えてゆくために愛を育んで絆を強くしてゆかなければならないんですよ。

ご自身だって明日はわが身。
動けなくなっては人の手を借りずには暮らせないのです。


497 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 16:51:21
>>496
自分が動けなくなったら子供に見てもらうの?
もう決定事項?

498 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 16:55:27
>>495
ご年配の方ですか?
お疲れ様です。

499 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 16:55:51
介護を苦に殺すという事件が少なくないというのに…

500 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 17:02:31
自分に介護の能力があるのに「親の面倒はみない」と言う人は
愛情なく育てられたんだよ。
育て方を間違えた親は自業自得だと思うね。

501 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 17:04:06
また1名自己中な鬼がいるな

502 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 17:07:26
夫の下の世話はしてもいいけど、親のは拒否する。
自分の下の世話は、夫ならしてもらってもいいが、親は拒否する。

503 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 17:07:50
みんな野垂れ死にすればいいんじゃね?

504 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 17:16:26
>>495
120%の労力で介護し続けると破綻するね。
80%ぐらいでやらないと無理だね。
子供数人でやるのがベストだね。

505 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 17:37:43
少子化になっちゃって
子どもがひとりって家は多いよね。
負担がひとりのこどもにのっしり・・・。
なんか世知辛いね。

でも、できることはがんばろうと思う。
親は大切だし、大好き。
感謝してるし。

506 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 18:11:36
介護をした人は案外老後は子供に頼りたくないといってる人が多い。
親の介護をしなかった人に老後に子供をあてにする人が多い。
(80代の親は隣町で一人暮らしだが、自分たちは二世帯住宅を作って息子家族と同居とか)
私のまわりではそういう感じ。不思議。
結局自分に不愉快なことは受け入れられないという点では
終始一貫してるんじゃまいか。


507 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 19:31:24
一人暮らしできるうちはしたらいいじゃん
できなくなったら誰かに頼るしかないじゃん
それとも誰にも迷惑かけないように自殺するんですか?

508 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 19:37:35
>>507
入院。

509 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 19:55:13
病院かてそな儲けにもならん老人介護なんか
ひきうけるところなんぞあらへんわ!
入院したかて付添婦ぐらい必要やし
全部他人まかせであほちゃうか
家のことは各家庭でちゃんと面倒みなあかんやろ!
品格どころか常識もなくなってきとるんか日本人は!
そんなんで入院してこられたらたまらんわ
病院は老人ホームちゃうんやで!

510 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 20:00:43
失礼な!誰も老人ホームだなんて考えてないわ!!



姥捨て山だろ?

511 :名無しさん@HOME:2006/12/19(火) 21:36:19
つか、特養でもいいが、面会すら全くない人見てみ。
毎週着てくれるだけでも神。

ましてや共稼ぎでグループホームで毎週末家に引き取って夕食なんて涙。

512 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 07:01:36
やだやだ

513 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 07:23:41
ひとりがさみしいって思うのは勝手だけど
結婚した子供がお互いの親を支えてっていうのは土台無理

世の中に子供に引き取ってもらえなくて仲間と暮らしているおばあちゃんだって増えてきているんだよ
大事なのは自分が経済的に独立すること
人を当てにしないこと

そのために今の家計簿を切り詰めて使えるお金でやりくりすることなんじゃないの?

514 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 07:55:03
流れ豚義理投下

埼玉県在住
夫(33歳):会社員・手取り25万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)
妻(30歳):パートタイマー・手取り8万程度/月
--------------------
年間収入額:496万

住居費 :45,000(賃貸アパート) 
食 費 :30,000(日用品消耗品含む・夫弁当持ち)
光熱費 :17,000(プロパンガス10,000・高い、電気7,000)
通信費 :4,000(電話2,000、プロバイダ2,000)
新聞雑誌:0
保険共済:4,000(夫婦で県民共済)
車関係費:0
医療費 :8,000(月平均)
被服費 :0
小遣い :13,000(夫:8,000・妻:5,000)
娯楽費他:15,000(デート代をここから)
ローン :0
--------------------
月額支出額:13.6万
年間支出額:183.2万=13.6万×12ヶ月+ボーナス支出:20万
          (ボーナス内訳…小遣い5万×2、、その他5万)
年間貯蓄額:312.8万=年間収入額:496万−年間支出額:183.2万
総貯蓄額:1,200万(銀行普通預金800万、勤務先財形200万、郵便貯金200万)

515 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 07:55:45
◎ヲチ希望理由◎
1年前に私が転職し、妻も持病が落ち着きパートが出来るようになって
急に貯金ができる状況になってきました(それまでは平均100万/年でした)
事情により今後も二人で過ごすつもりですが
老後の為一体いくらくらい貯金することを目標にすればよいか
皆さんの意見を聞かせていただきたいと思います
相続は可能性ありますが考えないことにし、また家については、コスト面と
転職リスクなどから賃貸予定ではありますが、これも最終的に現金で購入も
視野に入れています
よろしくお願いいたします

516 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 07:58:28
あとボーナス支出で、交際費5万が抜けていました
すみません

517 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 08:23:47
また抜けたorz・・・水道代は家賃に含まれて居ます

518 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 09:38:17
>>514
水道代が家賃に含まれるってめずらしいですね。
毎月一定額を納めて年末に調整するっていう方式ですか?

519 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 09:47:19
>>518
私は相談者じゃないけどうちも一定ですよ。
どういう仕組みになってるのかはわからない。
月2000円で4人以上になると一人につき500円プラス。

520 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 10:03:25
すごい緊縮家計ですね。
子供の予定もなく、ずっと夫婦2人きりで暮らすなら
十分だと思います。
>>474にかみついてる庶民も見習いなさい。

521 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 15:05:40
>>514
小遣い少なっ!
でもタバコ吸わなくて、酒もあまり飲まなきゃ使うこともないか。
昼飯が弁当だしな。

522 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 16:10:05
新聞はもちろん携帯も車もないし、
被服費0ってのもすごい。
何着てるの?

523 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 16:47:51
>>514
そんなに節約生活で人生楽しい?






ってレスを誘って、
「一連の老後のために節約!という流れ」との矛盾を狙ってる気がする。

524 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 17:29:35
>>514
ウチも新聞も車もない。
クルマは都内だと止める所あまりないし、渋滞で時間かかる。
よってバイクかたまにレンタカー。

でも、年貯蓄312万/496万はさすがにすごいな。
とっとと貯めて住宅買って、住居費減らすと更に貯めやすくなるよ。

525 :514:2006/12/20(水) 18:13:16
>>522
お互いの年間小遣いで少しずつ買ってます
ヤフオクなんかを利用することが多いので、大してお金なくても
いいんです・・・貧乏性ですね

>>523
ネタではないのですよー
自分も急に貯金が出来るようになったので
書きながらもう少し使ってもいいかと思っているところです
ただ二人ともある程度の速度のネットが繋がっていれば
あと「週末に安くておいしいもの食べれればいい!」みたいな
感じなので・・・
買うものが思いつかないのですよね
・車-妻が酔う、自分はペーパードライバー、二人とも自転車通勤
・家-二人で広いのはいらない、インテリアも凝らない(ゴキだけ出なければいい)
・ブランド関係-お互い興味なし

・・・そのうちwiiを買うか迷っているくらいのものです
PS3はまだ魅力ないですし、PS2で十分面白いですからね

>>524
家は買ったほうがいいか悩みどころなのです
二人だけなので、金利分を考えると小さい中古立て(残20年使用予定)を
60歳時あたりに1括払いで買ってしまうというのがいいのかな・・・と
どう考えますか?

526 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 18:34:26
>>525
今が家賃高くないから迷いどころだね。

5万の家賃を40年払い続けると、2400万。そして何も残らない。
家を買えば更なる出費。

5万の返済を40年払い続けると、そこからは出費無し。
建替えてもそんなにかからない。

損得だけで考えると圧倒的に買った方が得。

ただ、一概に言えないのは転勤族なんかもいるからね。
ローン抱えての離婚の場合も面倒。

527 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 18:38:08
>>526
>5万の返済を40年払い続けると、そこからは出費無し。
>建替えてもそんなにかからない。

それはないだろうよ・・・

528 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 18:45:49
>>525
うちも60歳くらいまで賃貸で行くつもりなので、
老後の住まいのことを色々とシミュレーションしていますが、
結論は先延ばしになってしまいます。

その理由は、先のことはまだまだわからないから。
今でこそ、少しずつ介護付老人ホームが分譲・賃貸と
ちらほらと出てきていますが、この先はもっと老後のケア付住宅が充実する
方向に向かうかもしれないし、もっと他にいいシステムが出来るかもしれない。

それに、世の中もどうなるかわからないけど、自分もどうなってるかわからない。
60歳近くになって元気なら、そのときの金利や貯蓄額に応じて
駅近く・病院近くのマンソンを買うかもしれないし、
体が衰えて家事が苦痛なら介護付老人ホームに住むかもしれない。
そのために、経済的に柔軟に動けるように準備しておくことが
老後に備える術だと考えています。

529 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 19:33:30
>>526
さすがにその前提にはムリがあるかと・・・
5万の家賃が40年だと2,400万はそのとおりですが
40年という長期ローンはほぼありえないですし
3%のローン金利で35年めいっぱい×5万だと元本は1,300万にしか
なりません(返済額は総額で2,100くらい)
それにそこまで来たら立替か大規模リフォーム必須でしょう

でも長生きして、同じところにずっと(30年以上)住めて、転職も離婚もなければ
特に子供がいれば買うのがいいのでしょうね、それは同意です

>>528
うちもそんな感じです
シミュレーションするのは楽しいのですが、結論は先送りになってしまいますよね
それで流石に年利1%元本保証あたりの預金への切り替えを考えております
(ネットバンク関係ですね)
でもある程度手元にも残したいし・・・悩みは尽きないです

530 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:03:11
固定資産税もかかるし

531 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:18:07
年間300万も貯金できて、現在の貯金が1200万もあるなら、
あと10年賃貸で頑張れば余裕で一戸建て買える。
ローン組むより、一括で一戸建て買える資金を貯めてから買えばお得。

532 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:18:47
>>529
退職金はどうなるのかな?
今でさえ65歳からの支給。今の30代前半なら68歳くらいになるかもしれない…

うちは無年金期間=退職金、と考えているので
老後の住まいの資金や生活費の補填等を考えて定年までに6000万は貯めたい。
よく1人3000万という言葉も聞くので、それくらいが目安かな、と思っています。

財形が200万になってますが、上限はもっと上ではないですか?
その貯蓄ペースなら、利率のいい財形の額を増やしたらどうかな。
私は株もやりますが、この先も
時流や年齢に合わせてリスク管理をしながら、うまく運用したい。
リスクはありますが安定企業の社債なども高金利だし、ご参考になさってください。

533 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:25:23
まるで俺の家かと思うような家計簿だな。
あと20年今の生活続けたら
リアイアできるんじゃね?

534 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:25:24
年間300万も貯金できて、現在の貯金が1200万もあるなら、
あと15年賃貸で頑張れば余裕で利息で家賃出せるようになる。
ローン組むより、利息で暮らせるようにしておけば、
退職金が出たときに買うなり、そのまま利息生活するなり選べる。

535 :526:2006/12/20(水) 20:51:11
さすがに極端ではあったかもしれない。

修繕費などはかかる。
建替えるなら1000万ぐらいはかかる。

ただ、土地は資産として残るものだから、貯蓄と大して変わらない。
2400万をドブに捨てていくのか、土地取得で2400万の資産にするかの差。
差は4800万。
多少の出費なんぞ吹き飛ぶのは明らか。


536 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:52:43
>>535
幸せだな、アンタ・・・

537 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:54:25
てかさ、>>526>>514にアドバイスできるレベルじゃないよ…。

538 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:55:21
>>529
> 3%のローン金利で35年めいっぱい×5万だと元本は1,300万にしか
ちなみに金利優遇まで入れるとそんなに金利いかない。
1%切るよ。

>>530
固定資産税はマンション借りる管理費より安いよ。
減税もあるし。

>>531
10年で賃貸に支払う分を戸建の支払いにまわす方がお得。



539 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 20:58:27
>>537
同意

540 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:00:17
ちなみに私の場合、東京駅20数分、2F戸建70平米で、
月々支払い4万代。

同等地域で賃貸だと50平米で11-12万+更新料。

10年経つと支払いは1320万支払うことになる。
50平米程度ならそのお金だけで買えてしまう。

541 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:01:12
>>535,538
住宅メーカーのチラシ読んでるみたい!

542 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:01:56
土地が資産になるようなところならいいけどな・・・。
そういうところはいつまでたっても固定資産税が高そうだな。

で、立替に1000万?
すぐ痛みそうだな。オイ。プレハブかトタンか?


543 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:03:10
>>540
意味不明。


544 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:03:31
壊すだけでも200〜300万かかるんじゃないの?

545 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:09:52
>>542-544
一応専門家だけど、数10万。
建替えに20坪強で、坪40万で800万。外構50万。設計管理で100万。

雑誌やテレビで特集されるお洒落な家ぐらいにはできる。


546 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:10:26
数十万=解体料ね。坪4万ぐらいだよ。

547 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:42:23
>>532
財形は上げて行きたいのですが
最近調べたらオリックス信託とかより利率低くて凹んでます
ただ引き出しがそこそこ自由なので、普通預金よりはいいと
いう感じで利用するつもりです
株や社債はもう少し種銭が出来てから、リスクをとっていい範囲で
やりたいですね
6,000万…このペースでも後20年か、維持できるか難しいですね
有難うございます

>>533
ヤングリタイアしたいなーとも思いますが
年金関係もあてに出来ませんしね…

>>531>>533
一括購入や利息で生活費の一部をまかなうのは目標の1つです
かなり貯めなきゃいけませんけどね
賃貸住宅補助も少しだけ(月1万)出ているので、これがあるうちは
賃貸かな…とも考えております

548 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:47:25
借りるのと買うのと、どっちが得かってわからないよ。
未来の地価・金利・物価etcの変動を無視して計算してもね。
計算の仮定でどちらにでも転ぶと思う。

むしろ、仕事や家族の状況とか、永住の条件(希望)など
キチンと考えたほうが良いかと。

住宅業者の広告って、「家を買わずに資産運用した場合の利益」など
完全に無視してるからなw

549 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 21:52:29
どっちが得かって、自分の使いたいように使えたほうが得だろう。

550 :514:2006/12/20(水) 21:54:06
>>535
>>545さんがいうように立替が1,000万くらいとすると
例えば80年(2世代)住むとしたら結構いい感じですが
40年くらいだとあまり変わりがないのですよ

・40年賃貸-2,400万円支払い
・40年住宅-1,300万を買って2,100万支払い、30年時点で立替で-1,000万でそのときの土地の資産価値はと考えると・・・

金利も長期固定は3%くらいが一般的ですしね
これでも今までの世の中から考えると最低金利に近いですし
これ以下ってことはまあないでしょう

>>548
将来はわかりませんからね・・・
どうしても私の場合今まであまり恵まれていなかったので
転職リスクを考えてしまうところです
次世代に残せて同じところに永く住めるならば
土地付一戸建てが欲しいところですがね

551 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 22:08:12
>>550
資産として残っている点で貯蓄してるのと同じだよ。

あと、老後に賃貸で貸してくれる所は少ない。


552 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 22:13:01
あくまで私の場合ですが、賃貸の1.5倍の広さで、
賃料分払い続けて、15年程度で完済ですね。

固定資産税云々があるなら、旧法借地権て手もあります。
3割ぐらい取得費は少ないです。
ただし、ローンは20年までですが。

553 :548:2006/12/20(水) 22:15:39
>>550
その感覚ならほぼ正しいと思いますよ。
市場原理が働く以上、賃貸も購入もそこそこでバランスするわけで
諸条件の振れ幅を考えると、どっちかが圧倒的に得にはならないと思う。

私も転職歴2回なんだけど、転職リスクがあるなら勤務範囲固定はキツイね。
(あなたの職種とかわかりませんが。選択範囲が狭くなるのは間違いなし。)
今の賃貸暮らしが不満でなければ、当面は流動性重視も一つの判断ですね。

子供でも生まれて学校行き始まると足場を固めたくなるかもしれません。
慌てる必要がないので、仕事・家庭の状況を見ながらジックリ考えたほうが良さ気。

554 :514:2006/12/20(水) 22:44:41
>>551
そうですね、なので550の試算では立替して10年の上物+土地が700万以上
の試算になれば嬉しいところです
(実際は固定資産税と小規模修繕、取得時の諸費用や長期保険料などでもう少し出費があるでしょうが)

老人に貸すところが少ないのは確かに問題です・・・
なのでその時点で一括購入するかは検討中です
私の60時点で人口が減少しているでしょうから
市場に良質な中古物件が出るか、高齢者にも貸すように
賃貸が変わってくれることを期待しております

>>552
おおー、ちなみに頭金どれくらい入れました?
また、近所にトラブルなどはありませんか?長く住めそうですか?

>>553
私は単なる事務職なので、35を超えれば選択範囲はきっと
かなり狭くなると思います
確かに今のところ流動性重視ですね
・・・そしてもしかしてずっとこのままかもしれません

555 :名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 23:54:53
>>554
現金はあるんだけど、諸費用分程度しか入れなかった。
返したくなったら繰り上げるから最初に入れるのは損かと。

他にも家あるので、そちらに住む可能性もあり、
現金は残しておきたかったので。

近隣トラブル全く無し。
長く住むのに全く支障なし。

今から賃貸に捨ててって、老後の住まいを確保する余裕があり、
更に生活するお金も貯められるなら賃貸がベストだと思いますよ。
気分次第で住む場所変えられるメリットはあると思います。

556 :514:2006/12/21(木) 00:13:30
>>555
他にも家があり、金利を払っても余裕があるとは・・・資産家のようですね
長く住めるところにずっと居られるならそのほうがいいのでしょう
残念ながら私の条件がそうはさせてくれないので
60歳あたりでの一括購入以外やはり難しいかな?
できれば購入物件価格具体的な数字で示していただけるとありがたいです

二人とも狭いところでいい(というか狭いほうがいい)のが救いです
妻が家を欲しがらない人間で助かります
・・・でもこの価値観、親世代にはわかってもらえないのですよね
都内でもないし、賃貸も安いのですが
どうしても「家を持って一人前」という感じがあるようです

557 :514:2006/12/21(木) 00:26:28
あと私自身は、基本的に勤務先の近くに住居を構えるのが
お得だと考えているのも、購入に二の足を踏む理由かもしれません

健康保険料・厚生年金保険料の基礎となる標準報酬月額に
交通費も入ると知ったときから
「どうせ必ずいる交通費なのに、それがもとで所得が上と判定されて
保険料沢山とられちゃたまらない、年金がどうなるかもわからないのに・・・」
というスタンスなのです

でも転勤転職まったくない状況になったら、小ぢんまりとした平家に二人で住んで
縁側で猫を膝にのっけて茶を飲むのはあこがれますw

558 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 00:57:05
>>557
そこまで考えてるのならば無理して購入しなくても良いんじゃないかな?
うちはマンションを購入したけど一生住めるとは思ってないし。

老後は生活が変わるからそれまでしっかりと貯蓄をして
その時に考えるのでいいと思うよ。

559 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 09:12:48
そうですね。514はそのまま貯蓄していって、
タイミングや貯蓄額が見合ったら、そのときに再考すればいいと思う。

しかも、今の生活でも満足してるみたいだしね。
特に無理せずに、やりたいことをできていて、貯まっていくのは裏山。
「足るを知る」だね…

560 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 10:19:05
>>558>>559
ありがとうございました
やはり自分のような状況だと、不確定要素も多くて
なかなか決定できないので現状維持になって
しまうのですかね

「足るを知る」というのか貧乏性というのか
でもこういう人間が40歳くらいでギャンブルや女にはまると
危険なのですよね、注意します(笑)

では〆させて頂きます
次の方ドゾー

561 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 11:24:56
いっそギャンブルと女ですってみてください



と、ちょっと言ってみたかっただけ

562 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 11:28:24
自分も思った。
風俗はまったら早いよ。
女に貢いだり通ったりw。

免疫なさそうだから面白そう。はめたいよ。私。

563 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 12:11:11
↑気持ち悪いネカマだな

564 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 12:31:11
自分よりレベルの高い相談者登場で動揺するヲチャ共ワロス
叩きどころを探すも引き際すらも見事www

565 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 13:37:49
賃貸の場合の引越しや敷礼更新、固定資産税、ローン減税、消費税などは複雑になるので省く。
三田線 西高島平 5分 63平米 12.6万 礼12敷24 駐1.5 152万/月
三田線 西高島平 8分 82平米 2930万 3% 135万/年

Aさんはずっと賃貸で50年。
Bさんはずっと賃貸で駐車場も借りて50年
Cさんは35年賃貸でその後一括購入
Dさんは35年ローン金利3%で購入 35年後まるっきり新築プラン25坪500万

A、B、C、Dの順
35年_5292万_5922万_5922万_4736万
50年_7560万_8460万_8852万_5236万


566 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 13:42:56
意地でも買わせたい奴が一人まぎれてるな。
〆たんだから終わらせろ。しつこい

567 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 13:46:26
>>565
物件安っ! うちの地方と大して変わらんね。
築何年の試算よ、それw

568 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 13:50:48
35年、50年って…修繕費とか考えなよ…
水道管の寿命が30年なのに。

賃貸なら、20年経ったところで新築マンソンに引っ越すという選択だってあるし、
25坪500万ってwwwww

569 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 13:55:31
>>565
ヲチして欲しいならテンプレどおり書いて。


570 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 13:58:52
>>567
戸建は新築。賃貸は築10年。


571 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:00:18
>>568
35年でまるっきり新築プランで、完全リフォーム。
住友不動産新築そっくりさんは40坪〜の料金しか見つからなかったんで。

572 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:01:30
意地でも買わない人は車もPCもリースですか?

573 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:03:25
>>565=570=571=572


氏ね


574 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:10:00
家を買うメリットをとりたい人は家を買えばいいんだし、
買わないメリットをとりたい人は賃貸に住めばいい。

なんでそんなに必死なんだろう。

575 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:12:35
15万とか家賃補助出ている会社があるが、
それなら間違いなく賃貸だな。



576 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:16:40
>>574
自分の選択は間違ってなかった、そう思いたいんだよ。
特に、既に買った人に顕著な傾向。
簡単にやりなおせないだけに。

577 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:19:26
>>574
そうだね。
金額だけで言えば買った方が得だけど。

代々で言えばもっとお得。
購入してくれた先代達に感謝。

別荘地はイラネ。
別荘建てるより、旅館泊まる方が安いし、
頻繁にメンテしに行かないといけない。


578 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 14:47:17
>>577
でも次世代に残さない限り
金額でも必ず特とはいえない
バブルの頃の金利で今も苦しんでいる人もいる

賃貸は住み替えが効くから
例えば子育て中だけ広いところというのも可能

住宅は資産というより消費
・なるべくローンでは買わない
・買ったら出来る限り繰上げ返済
・返済終って家族平和で問題も無く長くすめたら幸せ
・次世代がスタート時に資産があれば幸せ
(立てた本人にはメリットないが)
ではないだろうか?

579 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 15:12:48
>>578
意外と変わらないよ。
3LDKを2LDKにしても生涯で1000万変わらない。
20年期間だけ3LDKに住んだとして、差額は600万ぐらいだろう。

580 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 15:17:45
>金額だけで言えば買った方が得だけど。
>金額だけで言えば買った方が得だけど。

どうしても、家を買ったほうが得だと思いたい人がいるね。
そんなのケースバイケースだし、後々振り返ってみないとわからないのに。

次の人、いるかな?ドゾー

581 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 15:21:41
>>580
賃貸の場合は賃料全てが失われる。
購入の場合は金利と諸費用のみが失われる。

100%ではないが、大抵は後者の方が得。
確率の問題だね。

582 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 15:28:50
>>581
はいはい

次の人、ドゾー

583 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 15:56:32
老後に住むところがないとつらいのよ
だから、せめてあばらやでも自分のおうちはあった方がいいのよ
一番いいのは年老いてから現金で購入できれば一番だと思います。
でもそれができない人は若いうちに買ってコツコツ払っておくんです。
そうすれば、建替え費用だけで老後に暮らす自分の家が確保できるから。
貧乏人ほど若いうちに家を買っといた方がいいのですよ
はやくローンを払い終わればその分は建替えの費用として貯蓄していけます。

584 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 16:15:02
老後にローンは組めないし、家に費やす余裕なんか無い人がほとんどかと。

万一旦那がなくなっても、ローン保険で丸々手に入ってウマー。
火災で失われても、保険で新築になってウマー。

風呂無し1R木賃アパートに住んでる老人見ると悲しくなります。


585 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 16:19:35
年金で賃料払うったら木賃でも厳しいよな
都営アパートがヲチ



586 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 16:29:11
つーか30年40年後には少子化で土地も家も余って大安売りじゃねぇの?

587 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 16:35:26
>>586
30年40年で安くなっても意味ない。
その間の投資額が膨らみすぎる。

地方は一気に下がっていくだろうけど、
都市部は緩やかに落ちていくし。

588 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:14:06
>風呂無し1R木賃アパートに住んでる老人

て、どんだけ貧困な発想なんだよ。
ローン払えなくなって家追い出されるよカワイソ、ってのと同程度。

戻れない道行っちゃった人はほんと必死だね。

589 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:27:09
>>588
1DK10万の賃料だとしても、年120万。
定年後の出費としてはしんどいな。

25年生きたとして、2600万強か。
更新料なんか入れると3000万近く。
生活費以外にそんだけの出費があるわけだ。

賃貸組は賃料払いながらも老後に向けてかなりの貯蓄が必要だね。

590 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:28:14
一般的に家なし30台夫婦なら
2000満の預金は持ってる。
今の年齢で1年に200満は堅いから
いろいろ考慮しても退職時には8000満+退職金くらいは普通にたまる。

その頃に3000万位のマンソン購入して、後は悠々自適でおkじゃね?
一応都内の近郊とか、中古なら23区内いけるし。
70平米2LDKくらいなら、掃除も楽でいいし。

っていうのを考えている転勤族。


591 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:28:50
家買えって必死なのって、
別に道連れ増やそうとしてるだけじゃなくて、年寄りじゃないのかな?
うちの親もすっごい家土地信仰持ってるもん・・・

592 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:38:18
>>589
だから、その偏った数字はどこから出てくるの?
言い換えてみようか?

25年住める家に建て替えたとして、1500万強か。
メンテナンスや固定資産税なんか入れると2000万近く。
生活費以外にそんだけの出費があるわけだ。

マイホーム組はローン払いながらも老後に向けてかなりの貯蓄が必要だね。

593 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:43:47
>>590
> 一般的に家なし30台夫婦なら
> 2000満の預金は持ってる。
どこから持ってきた一般的に?個人的印象でないの?
10000世帯からの調査結果では、
世帯貯蓄額の中央値は420万。1000万未満が7割だけど?

594 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:46:52
ここまで見ていて持ち家否定派の場合は感情的で数字の根拠がないものが多いね。
目くじら立てて否定しているだけで。


595 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:47:19
>>590
うちもだいたいそんなかな。
収入からいって8000万は絶対むりぽだけど、
都内じゃなくていいから物件ももっと安くてすみそうだし、
立替なしで死ぬまでいけそうな時点で中古マンソンでも買おうかな、と思ってる。

ただし、予定は未定。
軌道修正可なところが気楽だよ。

596 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:48:34
>>594
えっと、賃貸否定派が?

597 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 17:49:38
>>593
アレは持ち家の人が入ってるからね。

598 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:03:40
>>597
全体の中央値420万が持ち家無しで2000万となるのなら、
ほとんどが持ち家ありか。


599 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:08:36
>>598
結構な人が持ってると思うよ。


600 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:11:39
計算してみると、
全体中央値が420万が賃貸派2000万となるなら、
仮に持ち家派貯蓄額100万とすると、
80%が持ち家ということになる。


601 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:13:40
仮に持ち家派貯蓄額300万だったなら、
持ち家派92%

602 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:18:06
仮に賃貸派貯蓄額3000だったらry

603 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:25:11
>>602
賃貸派中央値3000、持ち家派中央値400なら、99.2%が持ち家派。

604 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:26:31
若くてまだ家を購入してない人も含めて80%以上が持ち家ということは、
30代以上で賃貸なんて限りなくゼロに近いのだろうな。

605 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:27:06
おまえら楽しそうだなw

606 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:28:23
>>604
つ 仮に

607 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:42:34
そういえば、うち地方なんだけど、
もの凄い勢いで建売りもマンションも分譲してんのよ。
田舎なのに、少子化なのに、あんだけ作って売れるって凄いなぁ、と思うよ。
この先余らないのかな。

608 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:42:49
素直に2000万が中央値ってのは無理があったと言うべきかと。

609 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:46:16
>>607
地方だと余るだろうね。
都市部は空いただけ田舎から出てくるので多少落ちてもさほど変わらないかと。
また、世帯辺りの人数が減るので、世帯数は今と比べてもそんなに落ちないだろう。



610 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:52:00
全年齢階級別の平均見ても60代の2300万だ。
中央値だと1500ぐらいだろうかね。

大半は老後もたないね。

611 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 18:55:43
>>590
うちもまるまる同じ想定してる。
現金さえ持ってれば、40代、50代、定年、と好きなときにキャッシュで買えばいいし。

銀行に金利払って、修繕費積み立てて、火災保険地震保険加入し、
固定資産税も納めることを数十年払い続けてるリスクをとりたくない。
住宅手当も、賃貸>>>>>>持ち家、だから、試算したらうちの場合は賃貸最強だった。

612 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 19:12:22
ttp://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/submenu8.htm
これの表4
30代勤労世帯総資産額 14,454千円
転勤蟻の人って大体社宅蟻の上場企業の人が多いと思うので
2千万って普通に持っていると思うけど。

613 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:07:37
自分、購入(キャッシュ)か賃貸か迷い中で、試算してみた。
 一戸建(新築3500万)なら税・各種メンテナンス費用(&築50年で建て替え1000万)
 マンション(新築3500万)なら税・各種メンテ・管理費・積立(&築30年で100万)
 賃貸なら更新料
をそれぞれ足して、40才購入85才まで自宅居住という仮定で計算してみたけど

一戸建なら5930万円(建て替え無)、
マンションなら6310万円、
賃貸10万なら5625万円、
賃貸12万なら6750万円

という結果になり、賃貸10万円ケースが最安だった。
でも状況は変わるから、こんな試算もあてにならないよね。

614 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:24:26
都会の人は賃貸でいいんじゃない?
固定資産税も馬鹿にならないだろうし。
田舎は買った方が安い場合が多いと思うんだけど。
だって固定資産税なんて年間5万ぐらいだったりするところも多いもん。
年5万だよ。
家賃分くらいで住宅ローンを組んで20年で払えばリフォーム代とかなんて気楽なもんよ。
土地があればいくらでも建替えできるし。
都会の人は臭い空気吸って高級マンションを賃貸で借りとけばいいのよ。

615 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:27:21
>>613
実際は45年同じ賃貸には住まないだろうから(メリットでもあるけど)
引越し代やら敷金やら仲介料で、もっとかかると思うけどね。
また、購入のほうの数字が少し辛めな気もする。

でも、キャッシュ購入でこれなら、ローンだと・・・

616 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:30:27
家も買えないキリギリスが賃貸で十分とかほざくな
みっともないから

617 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:32:57
>>616
ローンが苦しいからってそんなに僻まなくたって。
今月ボーナス払いが払えないの?

618 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:33:51
>>616
上物と合わせて3000万円で買える奴がほざくな。
浄化槽くさいぞww

619 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:34:48
賃貸で物件が古くなって建て替えなんかの時に老人は再契約してもらえないケースもあると
聞いたことがある。大家はなるべく老人は入れたがらないとか。
かといって新規に借りるのも難しいし。。
テレビで困ってるお年寄りのことを取り上げてた。
そうなってから買うぐらいなら若いうちに買うほうが経済的だよ。

620 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:37:54
老人は民間賃貸ではなくお金ないなら市営。
お金あるならURにすめばいいよ。

621 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:38:03
>>619
我々が(20代〜40代くらい?)老人になるまで
そんな状態が続くとでも? この日本で。

622 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:39:24
>>620
多分そっちも続かない。
家に関しては、金さえあれば、ってのが現実かと。

623 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:40:09
>>621
どういう意味?

624 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:41:34
>>619
だからな、転勤族は買わないだろ?可能性のある奴も買うの控えるだろ?
都内なら、会社からたんまり住宅手当貰ってる人もかなりの数いるわけ。

20万の賃貸に、2万負担で住んでる人も結構な数いるわけ。
その人たちは、住宅手当の支給が終わるまでは買わないひとが多いだろ?
転勤族も会社で9割・8割負担も多いし。敷金礼金引越し代も会社もちも多い。
引っ越すのも大変だけど、家族みんなで住めることは何事にも変えがたい幸せだ。

っていう人たちも結構いるのだよ。


625 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:42:09
>>623
空き室<<<<<老人
ってことじゃない?

626 :624:2006/12/21(木) 20:45:04
で、その間に貯金たんまりしてるわけ。
家賃負担が2万とか3万のうちにね。もちろんボーナスも支払いはない罠。賃貸だから。
ローンの人と比べて月10万くらい、ボーナスで20万くらいは余分に貯金ができる。
おおよそ1年で約160万分+固定資産税。10年で1600万。+固定資産税×10

結構たまるよね。

627 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:45:18
なるほど〜
なら、定年になるころ又は子供が転校を受け入れがたくなったころには
買うのかにゃ

628 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:52:21
>>625

しかし老人を嫌がるのは数の問題だはないでしょ
子供も身寄りも寄り付かないのに、ある日突然倒れたとか、ある朝突然亡くなってたとか
そういうのの後始末をしなければならないおそれがあるのが嫌われてるんだから
数が多くなっても歓迎されるとは限らないよ。
数は相対的に変化するから人口が減れば物件も減るかもしれないよ。
いつまでも今の数とは思えない。

629 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:55:36
老人になったら、老人向け住宅に入ればいい。
介護付老人住宅に、まだ現役中の60歳前の人も住むこともある。

630 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 20:57:54
2055年には60歳以上の老人が4割になるって統計を
ニュースで見たぞ。
選り好みしてたら、誰も賃貸物件なんて借りてくれなくなる。
ちなみにそのときの人口は8000万台。
自分たちが老人になった時は、不動産物件なんてだぶついてきて、
価格下落するのは目に見えてるよ。

631 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 21:15:33
築50年の賃貸物件がだぶつく・・・

632 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 21:33:46
いい加減スレ違い。続きはここでやれ


家を買うのはアフォ26人目
bbs2ch:thread:http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162390097/l50

633 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 21:37:59
賃貸不動産板だとずっとこんなスレ建つが、

戸建>マンション>賃貸だね。

賃貸が勝ったことがない。

今丁度、マンションか賃貸かってスレがあるが。

マンションは管理費、修繕費、駐車場、駐輪場とお金かかり、
更に建替えや管理費滞納問題なんかがある分戸建より不利。

634 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 21:39:18
>>633
>>624


635 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 21:43:59
賃貸と購入、未来の仮定次第でどっちにでも転ぶと思うね。
まぁ、自分の信じる方向へいけばいいじゃん。

「賃貸>>購入」の話が本当なら、不動産投資(大家さん)すればいいはず。
安く買って高く貸せるのだから、相当儲かるはずよ。
・・・ところが、購入派でそれをやる人がいないんだよな、何故かwww

老人に貸したがらない話はもちろんあるが、それは資産や収入が乏しいから。
金持ってれば保証金(見せ金)など積めば何ぼでも借りられるよ。
地獄の沙汰も金次第。。。

636 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 21:44:31
転勤族はそうだろうね。
家賃負担が非常に多い場合も。


637 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 21:48:17
>>635
やってる人はごまんといる。
ただ、厄介な入居者だったりすると大変だからね。
家賃いっさい払わなくても強制退去させられないからね。


638 :名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 22:51:41
>>637
ごまんと・・・いない、いないw

639 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 00:37:59
貸してくれればぜひやりたいね。
六本木辺りに賃料100万、管理費30万とかの。


640 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 06:45:14
自分で住むのと人に貸すのじゃ違うでしょ。
人に貸す場合は、空室や管理に伴うリスクがある。
比べることじゃない。

641 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 09:36:47
そのリスク分が賃貸料に上乗せされているわけで。。。

642 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 12:01:20
>>628
部屋で孤独死なんて
そういう事故物件って、貸すときも安く叩かれるんだよね

643 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 12:09:30
そうでもないよ。
田舎だと別だろうけど、都内だと違う土地からくる人ばっかりだし
事件も多いし、誰もそこで何があったとかなんて
わざわざ近所の人にも聞かないし、敢えて教えたりもしないしね。

644 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 12:14:42
事故直後に借りる人には法律で
ここは事故物件です。って言わないと法律違反で、
後でばれたとき不利になる。
2回目以降は別に何も言われない。
そういうのが嫌いな人は、近くの交番で聞く人もいるっぽい。
都会じゃそういう情報はうといからね。

住んでる人と会話したことないよ。ほとんど合わないし。
2LDKの物件なのに。

645 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 12:27:25
>>632
そんな板があることを知らなかった。
勉強になる。トンクス。

646 :名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 20:18:38
だから、買って自分で住んでる時だけ得した気分になれるってことw

冷静に投資や運用として考えると、それほど購入は得でもない。
(損とまでは言わないけどね。)

647 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 00:08:39
>>646
自分で住んでたら、上に出ているようなリスクはないし。


648 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 00:40:56
>646

ローンを組まずに即金で買えるなら得なケースが多い。
ローンで金利を払ってるようじゃ、それ以上の利回りで
まわせるケースってのはなかなか難しいからな。

649 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 00:46:21
>>648
家賃分を利回りで回すのはもっと難しい。

650 :646:2006/12/23(土) 01:19:23
俺自身は、「未来の状況でどちらが得かわからない派」ですが。
住む地域・年齢・職業・家族の状況にも大きく依存するので、決め付けは無意味。

資産には、安全性・流動性・収益性の3要素がある。
不動産の欠点は流動性がメチャクチャ悪く、何かあっても身動き取れない。
それと引き換えという意味では、金銭的にいくらかお得かもしれません。

651 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 01:43:48
どうせどっちに転ぶか分からないんだったら
ユーロでも持ってたほうがマシじゃね?
手間もかからないし。

652 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 04:43:47
流動性が悪い資産なんて、手を出すべきじゃない

っていう賃貸派の経済評論家もいるね。

653 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 14:39:01
>>650
ローン分が貯蓄されるのならね。
その分が賃料として消えていくから問題。

会社が負担しているなどの恩恵がないかぎりは。

654 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 16:35:12
>>653
必死にローンを払う層からは、そう見えるね。

資産や収入が多い層からは、多額のローン金利を払うことが無駄に見える。

655 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 17:08:43
あーあ、金利上がんねぇかなぁ。

656 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 17:33:31
毎月10万賃料に消えて終わるよりよかね?

657 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 17:39:36
>>654
資産や収入が多い層は2ちゃんの家庭板なんぞに来ないだろ。
しかも家計簿なんて言葉すら知らないはず。



658 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 17:44:57
>>657
家買える程度の資産なら持ってる奴なんて普通にいるだろ。
ここでもさんざん叩かれたじゃねーか、ローン破綻目前の奴らに。

659 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 18:56:58
やりかたがうまければ、低収入でも破綻せずにローン完済はできますよ。
お金持ちの方や貧乏人の方が「それじゃ破綻だ破綻だ」って言うのは
家計管理のしかたを知らないからじゃないですか?
百歩譲ったとして、破綻してから「ざまーみろ」でいいじゃないですか。
破綻も完済もする前から決め付けられても家買った人たちもへそが笑うでしょうw

660 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 19:26:56
だから、そのひと個人の状況や価値観によるわけじゃん。
ヲッチャーも、自分の価値観を押し付けるのでなく、相談者の状況みてレスしろよ。

>>514さんの例がわかりやすい。
 ・昨年転職し、今後も転職リスクある。
 ・今現在は収入に余裕があり、家計はすごく締まってる。
 ・賃貸だが家賃も別に高いわけではない。
 ・子供はいなくて、奥さんも必ずしも持ち家志向ではない。
 ・持ち家は視野に入れてるが、なにがなんでも欲しいわけでも無さそう。

この条件で「賃貸より持ち家」しか言えないヤツは自分のことしか考えてない。
仕事の状況見ながら蓄財し時期をみて購入、のほうが適切だろ。

661 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 19:38:56
道連れを増やしたいだけ。
そうとしか思えない。


662 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 19:54:09
>>660 の続き。
もちろん、「転勤や転職リスクが無くて、家賃が十数万」なんて話なら別。
子供がいて転校させたくないとか、今の賃貸が手狭とかね。
そういう状況なら「買ったほうが良いんじゃ?」って思うよ。

663 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 20:01:26
持ち家はいいよー
こんだけ部屋数あるのにまだ足りない。
その点は失敗したと思う。
せこくしないでもう2部屋くらいつくればよかった。
ローンローンって騒ぐけど
そんなにしんどくないよ?
3LDKマンションとかじゃとてもとても・・・
やっぱ戸建です。


664 :名無しさん@HOME:2006/12/23(土) 20:17:51
借り上げ社宅はいいよー
こんだけ借り上げ枠あるのにまだ足りない。
その点は失敗したと思う。
せこくしないでもう少し高くても良かった。
ローンローンって騒ぐけど
貯めてから買えばしんどくないよ?
20年、30年とかじゃとてもとても・・・
やっぱ住居費は会社持ちです。



665 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 09:59:17
>>654
じゃ、資産や収入が多い層の場合、どうすべきだと思ってるわけ?
論点ずれてない?w
頭悪いとしか思えない。
まさかマリーアントワネット発言でご満悦?
心が貧しすぎて気の毒。


666 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 10:03:58
ど、どうした

667 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 10:25:14
>じゃ、資産や収入が多い層の場合、どうすべきだと思ってるわけ?

好きにしたらいいんじゃないかな?

668 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 10:45:08
だったら口出すなと。

669 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 10:57:46
資産や収入が多い層の場合、資産運用を覚えて併用するべき。

収入、家族構成、職種、地域、etc、いろいろな事情があるのに
「みんな同じ価値観のはず」って考えのほうがどうかと思うけど。
ローン組んで家を買うのは全然悪くないが、それがベストの解法とは限らない。

例えば、転勤リスクがある人に「家を買わないのはバカ」っていうのは
ずいぶんと心が貧しく見えるんだけど?

670 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 11:11:10
資産や収入が多いからって
金の事で悩まなくていいわけじゃないんだな。



671 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 16:04:33
これからインフレになると予想するなら買うのもいいんじゃね?

672 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 16:47:20
一概にインフレって言っても
バブル以前のような良性インフレが来るとは
限らないんだけど。

今度インフレが来るとしても
ローン金利の上昇に所得が追いつかない
確率の方が高いと思うけどな。


673 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 19:22:19
地元定住型の人で移動の心配がない世帯に関しては家買うの賛成だけど
あまりにもローンの金利にうとい人たちが多くて唖然とすること多いです。
月々ギリギリ支払える額で、30年で組んで3年固定。
その後は?

674 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 22:52:35
>>673
これからそんなに金利があがっていくとは思えないけど?

675 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 23:06:49
>>674
まぁ、そんなに急に金利が上がるとは思いませんが。
ただ、世界各国との比較でも、歴史的にもかなりの低金利ですよ。
1984〜の長期金利チャート↓
http://www2.nkansai.ne.jp/users/ken/chart.htm

私は40代だけど、バブル就職当時は会社で住宅ローン補助がありました。
「ローン金利の5%を越えた部分を会社が支給する」って。
みなさん利用されてましたよ。当時は普通預金金利が2%くらいでした。

脅かすつもりはないけれど、そういう時代を知ってる人間から見ると
今の低金利が10年も20年も続くかどうかは疑問に感じてます。

676 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 23:34:09
>>673
いざとなったら齧れる脛があるんでしょう。
1馬力でギリギリだったら2馬力でがんばるとかネ。
金利にうとい人たちは底辺なりの順応をしていくのではないでしょうか。

677 :名無しさん@HOME:2006/12/24(日) 23:55:02
意外と10年ぐらいは低金利で推移するんじゃないかとは思う。
俺はローン借りてないけど、オリの定期3年1.5%か5年1.75%かで迷ってる。

678 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 00:00:17
え?
日銀はこれから金利をあげてくんでしょ。」

679 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 00:06:08
金利あげてどうすんだよ?
景気回復の気配なんか消し飛ぶぞw

680 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 01:13:58
金利上げなくてどうするのよ?
このままの金利が続いたら、日本円が外国に流出しまくりになるぞ。

681 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 01:42:13
>>679
ニュース見ないの?

682 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 07:08:12
もう金利うpのニュース出たっけ?
福井は金利上げたいけど、政府が嫌がってるんでしょ。
どうするのかね?
福井辞めさせられて、低金利はそのまま続く気もするが。
うちはこれから家買う予定なので、低金利はうれしいが。

683 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 11:44:46
金利はまちがいなく上るよ
銀行の利益がどーんと出た以上これから金利をあげなくては
世情にも答えられない
預金金利にともなってローンの金利も上昇
私の知人は3万の家賃がおしくなって
月7万支払いの変動金利で家を購入。
すでに金利があがって数千円返済額があがっただけで
あっぷあっぷ言ってる。おまけに内職の仕事が減って
最悪の状況らしい。
ボーナス払いはないらしいが
来年あたりは更に上るだろうから当初の額から月1万でもあがったら食費から補填するんですかね。

684 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 11:50:19
バブル期なんて7%ぐらいまで上ってたって銀行の人から聞いたよ。
ずっと様子みてたけど、今年とうとう金利があがって
今後はじわじわ上っていくと思うから
10年後くらいに4〜5%くらいの時代になっててもおかしくないんじゃない?

6万の支払いが61000円超えたところで
あわてて長期固定に変えましたよ。
あと10年・・・。長いけど安心して返せます。

685 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 15:26:10
最初の金利からはそんなにあがらないんじゃなかった?
確か1.25倍までとかそんなのが書いてあったような。

686 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 22:18:19
>>685
おぃおぃ、契約書ちゃんと読めよ。そんな理解じゃヤバいぞwww

変動金利で1.25倍にしか上がらないのは、「金利」ではなくて「返済額」のはず。
もし金利が急上昇しちゃった場合(そうなるかどうかは判らないけど)、
金利が跳ね上がってるのに返済が進まないから利息が積みあがる可能性アリ。

http://loan.house.goo.ne.jp/loanko/index_kinri03.html

687 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 22:39:14
ゼロ金利政策ってのは、長引く不況での倒産やリストラ、銀行破綻懸念が出たため
緊急のウルトラC対策で異常処理だったわけです。
すでに景気の最悪期は過ぎ(景気回復か疑問はあるが)、正常処理にもどすところ。
だから「利上げ」ってより「利下げ過ぎを戻してる」段階です。

もちろん、再び景気悪化で企業がバタバタ倒産するようなら利下げも有り得ますが、
企業は増益傾向で銀行は黒字化、現在見えている範囲では緩やかな利上げ方向ですね。

10年後や20年後・30年後なんて全く予想できません。
好景気が来たり不景気が来たりすることもあるでしょう。
低金利が長く続く可能性もありますし、金利4〜5%の時代が来ても不思議ではありません。

688 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 23:20:07
>>672
なんだよ「良性インフレ」ってw

689 :名無しさん@HOME:2006/12/25(月) 23:22:05
てかなんで景気が良くなると思うんだろう。
所得はどんどん下がって消費するような気分じゃないし。

企業収益は過去最高とか言ったって、
タダ同然の金利で資金調達して、
賃金もケチって達成した利益でしょ?

これで「景気回復だ!」って金利上げた日にゃ
企業収益は利払いで悪化するし
そうすりゃ所得は今より下がる。
国債の利回りも上がれば国の借金も鰻上り。
それを埋め合わせるのは税金。
どっかの金持ちが何台ベンツ買ったって
景気は良くならんし。

690 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 11:28:13
だから怖いんだっちゅうの
景気は上向きだとか、なんとか
貧乏人や弱小企業のことなんか念頭になく
経済が動いてる波がある以上
おまえんとこの給料が下がろうが、銀行金利は実際に上向いてる。
預金金利上げて、ローン金利そのままになんて銀行側だってできねーだろ。

金利上昇は今のところは緩やかだけど
その先のことは誰にもわからん。
まだまだ低金利が続くかもしれないし、
逆に金利が上らんとも限らない。
貧乏人はとにくか石橋たたかにゃこの時代を生きていけないんだよ

691 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 13:44:21
と貧乏人が申しております

692 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 15:11:45
はい、貧乏人代表ですが、何か?
世の中下の層で苦労してくれる人がいるから
金持ちがゆったり暮らしてられるんだから
感謝しなさいよ。

693 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 16:12:33
反対でしょ。
金持ちが貧乏人を養っているの。
能力のある人間が無能な人間の面倒を見なければならないのが日本。

694 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 17:25:15
そうかな。
息子が転職して給料がすごくあがったそうだ。
中小企業は大企業に搾取されてるんじゃない?
前にいた下請けの会社では上からの値引き要請が凄かったそうだ。



695 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 19:27:18
んだな。もらってる額=苦労してる量では無いな。

696 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 22:11:28
家計簿の話じゃないし。

697 :名無しさん@HOME:2006/12/26(火) 22:22:11
>>689
ご指摘の通り、マイナス要素もいろいろあるので金利急上昇の予想は少ないですね。
が、ここから金利が下がっていくのかと言えば、そういう予想も少ない。

国内金利は、直接的には日銀が動かすが、海外要因の経済変動が有り得る。
例えばバブル景気は国内要因だが、その前のオイルショックは海外要因。
海外要因の大きな経済変動は、政府や日銀の思惑どおりには動かない。

最近のニュースでは、エネルギーや資源や食料が国際的な奪いあいになってて
ジワジワ値上がりしてるのが不気味かな。

698 :名無しさん@HOME:2006/12/27(水) 11:07:54
金利上昇だとかインフレだとか・・・
土地の価格あがりそうな話ばっかだな。

699 :名無しさん@HOME:2006/12/27(水) 11:16:20
>>693
富裕層は、働かずにその莫大な財産によって産まれる富で生活。
あくせく働いてるのは貧乏人だけ。
それは世界のどの国でも同じ。

不労所得だけで生活できるようになりてー

700 :名無しさん@HOME:2006/12/27(水) 11:26:49
私も不労所得だけで生きていきたい・・・
コツコツ貯金したって、全然金利つかなくてやる気無くなるわ

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