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$$$私の家計簿ヲチしてください18冊目$$$

1 :名無しさん@HOME:2006/09/16(土) 12:32:42
「家計ヲチ&診断スレ」です。ヲチ(=診断)してもらいたい方(既婚・独身・性別問いません)は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。(←ここ大事)
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
 1、毎月じゃないけど時々ある大きな出費(例:家電家具買換え・帰省・レジャーとか)は、
    12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
 2、将来のビジョン(「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか)を書きましょう。
   また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
 3、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
 4、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ドゾー」でおながいします。
 5、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
 1、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
 2、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
 3、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
 4、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

◎本スレに関連するけど「趣旨」にずれるという話題は、 こちらへ。
 「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ(その5):http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/l10
 雑談、質問、議論、自慢、不満、文句、チラシの裏書、家計全般に関する「一般質問」も、こちらで。

過去スレなどは、>>3-5あたりです。
次スレは、基本的には>>950くらいになったら立てましょう。

184 :名無しさん@HOME:2006/09/24(日) 23:18:57
30年後の医療費ねぇ ナメてんのか!

185 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 04:10:57
共済って年齢制限あるでしょ。
年とってからのこと考えるなら、エバーハーフとかあのあたりがいいんじゃね?
高いけど。

186 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 18:21:14
>>175
田舎のサラリーマンか公務員ならそれで十分。
ネックは60,80歳以降の保証だけど
いざとなったら山か土地売ればいいしね。



187 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 18:48:50
>>186
田舎暮らしでもないし公務員でもない場合は
60以降の保障も考え、民間自動継続尽きのものがいいの?

60過ぎて働けなくなって夫や妻が病に伏せたら
頼りになるのはお金だけだ・・・。あ〜保障が60歳から無しと
同然のような共済はこわくて無理だ。
でも無駄な保険料は払いたくない。。。

188 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 20:13:32
スレ違いかもしれないですが、よろしければアドバイスをいただけないでしょうか。
ウザかったらスルーでお願いします。

私は新米小梨主婦(22)です。
食費についてなんですが、どうしても多くなってしまいます。
私は毎月夫に10万もらい、その中から食費と友達との交際費を出しています。
仕事はしていません。
その中で食費が毎月4、5万くらい。

どう考えても多いですよね。
まだ料理のレパートリーが少なく、毎日レシピを見て、必要なものを買いに行く、
という感じです。

母に相談しようとも思いましたが、母も節約下手で、あまり参考になりません。
皆さんは食材を買いに行く頻度などはどれくらいなのでしょう。
やはりまとめ買いなどをして、あるもので作ったりされるのでしょうか。

もしよろしければアドバイスをいただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

189 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 20:25:01
>その中で食費が毎月4、5万くらい。

多くないよ 普通だと思う

190 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 20:39:00
>>189
レスありがとうございます。
普通でしょうか?安心しました。ありがとうございます。

ただ、書き忘れましたが今はわけあってほとんど夕飯しか作っていません。
後出しスミマセン、、
もっと節約上手になるよう頑張ります!
ありがとうございました!

191 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 20:45:50
>>190
ヨシケイとかディナーサービス(?)とか、材料だけ宅配してくれるサービスあるよ。
材料が来て、レシピを見ながら作るの。
レパートリーも増えるし、材料もムダにならなくていいよ。

192 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 20:58:58
>>191
ありがとうございます!
こんな便利なサービスがあったとは…
しかも宅配料は無料なんですね!
早速メニューブック請求しました!本当にありがとうございます!

193 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 21:50:49
>>187
継続じゃなく終身がいい。
つか自営や零細企業リーマンならたいてい自己防衛のために入ってるでそ。


194 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 22:30:58
>188
うちも二人で食費4-5万くらい。
交際費=小遣いとその他の生活費は分けたほうがいいよ。
使途不明金を無くす事が家計の無駄を省く事になるので。

195 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 22:53:27
>>198
ありがとうございます!!

>交際費=小遣いとその他の生活費は分けたほうがいいよ。

そうなんですね…
交際費も痛いところです。
使ったお金を細かく書いていけば、無駄遣いも明確になって省いていけますね!
早速実行してみます。

196 :名無しさん@HOME:2006/09/25(月) 22:57:47
>>188
10万が確実に全部使ってもいい金額なのか、その中から貯金もしないといけないのかそれとなくでも
話しておいたほうがいいよ。
お互いに、相手が貯金してると思ってたら大変だし。

友人宅は20万もらってたんだけど、お互いに相手が貯金してると思い、一年後の
車の車検の時に貯金がゼロだということを知ったらしい。

197 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 00:09:11
>>196
レスありがとうございます。
10万は、全額使っていい金額です。説明不足でスミマセン汗
恥ずかしながらその他貯金や光熱費払いなどは旦那にまかせっきりです。

ただ、12月が旦那の誕生日なので、貯金したいです。。
なので、食費の部分をもうちょっと賢く使って節約したいと考えました。


198 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 00:43:20
夕飯だけで4〜5万は高すぎます。
朝、昼はお小遣いから出しているんですか?
それとも朝、昼を全て外食にして4〜5万かかっているのですか?

199 :188:2006/09/26(火) 03:31:32
>>198
やっぱり高いですよね…。
朝、昼は旦那は外で食べることが多いので
私はあるもので食べたり、旦那が居る時は
外食にしたりします。

皆さんに相談してよかったです!
食費を見直して節約していきたいと思います!
ありがとうございました。

200 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 08:57:29
うちは、朝食だけで3万/月は超えている・・・・
外食はしないし、焼き魚(干物)とからし明太子+みそ汁でだよ
干物は国産の干物だし、明太子も結構するけど・・・・・
5万で高いかぁ〜

201 :1/2:2006/09/26(火) 09:42:20
お願いします。
地方在住
夫(35歳):会社員・手取り23万円/月、ボーナス90万円/年(夏45万・冬45万)
妻(34歳):会社員・手取り19万円/月、ボーナス65万円/年(夏30万・冬35万)
子(1歳):保育園・男児
--------------------
年間収入額:665万=(給料42万+児童手当0.5万×1人)×12ヶ月+ボーナス155万

住居費  :100,000(ローン2200万 残27年) 
食費   :50,000 (生協15000 外食5000含む)
光熱費  :17,000(上下水道3,000、ガス7,000、電気7,000)
通信費  :11,000(IP電話およびネット4,000、携帯2台7,000、)
保育園  :45,000
保険共済:13,000(夫:6,000、妻:6,000、子供1,000)
ガソリン代:14,000(普通車と軽。車がないと通勤不可)
医療費  :4,000 (月平均 妻コンタクト)
子供関連 :8,000 (紙おむつ代や被服費等)
日用品・被服:10,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:15,000 妻:10,000)
娯楽費:15,000(月平均夫飲み会含む)
他雑費  :13,000
--------------------
月額支出額:32.5万
年間支出額:470万=32.5万×12ヶ月+ボーナス支出:80万
          (ボーナス内訳・・・車保険:8万、自動車税4万、車検積立10万 固定資産税12万
      帰省費用10万、妻実家お礼6万 娯楽費10万 夫小遣い6万 妻小遣い4万 他大型家電等10万)

年間貯蓄額:195万=年間収入額:665万−年間支出額:470万
総貯蓄額:400万(普通100万、定期200万、財形100万)

続きます。

202 :2/2:2006/09/26(火) 09:43:38
◎ヲチ希望理由◎
住宅を購入した共働き家計です。(大雑把な家計簿で申し訳ないですが)
2人目が欲しいけれど2人目を生むかどうかで考えています。
夫婦とも2人目は欲しいけれど、家計を考えると無理?かなと2人でよくため息をついています。
年齢のこともあるので、数年でできなければあきらめざるを得ないかなとも思っていますが。
家も買ってしまい住宅ローンも抱えていますし、やはり2人目は難しいと考えますか?

高校までは公立で行きたいですが、(いい私立も少ないですしお金もないです。)
大学は本人が望めば県外に出してやりたいです。
ただし私立の場合は奨学金を検討しないと無理だろうと考えています。
このまま一人っ子でも共働きは前提ですが、2人目を授かっても復帰は問題ないと思います。
(保育園入所は育休者の待機はいない地域です。妻実家が近居で時々送迎お願いしたりしています。)

203 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 09:57:50
子供がかわいそう・・・
預けっぱなしで親と言えるんですか?

204 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 10:13:33
>>203
政府が共働きを推奨しているからね。

205 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 11:05:54
>>201
まず問題はないと思います。
もし変えるとすれば、食費ですね。
生協が15000円ということは、普段の買い物が30000円ということだと思いますが、
どちらかをメインにするほうが、全体的には抑えられると思います。
間を空けるより、お子さんの年齢が近い方が保育料などでもメリットがあるでしょう。

206 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 11:32:56
旦那の給与だけでは生活できない計画って・・・・
最初から「無理」が有ったのでは?
旦那の給与が上がると良いですね。

完全な余談ですが
コンタクトを長期に使用していると思わぬ医療費が発生する可能性が有りますよ
めがねに切り替える事をお勧めします。

207 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 11:45:44
東京23区在住
夫(54歳):会社員・手取り40万円/月、ボーナス140万円/年(夏70万・冬70万)
妻(48歳):リウマチのため失職
子:無し
--------------------
年間収入額:620万

住居費:100,000(管理費・修繕費込、残債2300万、残28年)  
食 費:55,000(外食15,000円込、ビール代2万込)
光熱費:17,000(上下水道3,000、ガス6,000、電気8,000)
通信費:12,000(固定電話3,000、光・プロバイダー5,000、ケーブルテレビ4,000)
保 険:32,000(夫:32,000/定期付終身保険、妻:無し、会社強制)
医療費:10,000(月平均)
被服費:5,000(月平均)
日用品他:10,000(消耗品含む)
小遣い:45,000(夫のみ、親への支援含む))
娯楽費他:8,000(月平均、帰省費用含む)
ローン:10,000(買物リボ:残り5万)
借入返済:45,000(会社から住宅ローン頭金を借入、あと3年、残債200万) 

財形預蓄:40,000(会社天引き)
特殊積立:11,000(自社株、会社強制)
--------------------
月額支出額:40万
年間支出額:590万=40万×12ヶ月+ボーナス支出:110万
          (ボーナス内訳・・・住宅ローン50万、財形預蓄・特殊積立20万、          
会社借入返済20万、団体保険・固定資産税20万)
年間貯蓄額:30万=年間収入額620万−年間支出額590万
総貯蓄額:400万(普通300万、有価証券50万、財形預蓄50万)



208 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 11:45:53
◎ヲチ希望理由◎
財形が毎年60万程度預蓄されていますが、現在の預金算は上記の通り。
親への支援や病気等の支出が重なってしまった結果です。
あと5年で定年ですが、退職金は約1800万円。預金は財形と年間預金30万の合計90万
として、90万×5年=450万。現在の預金とあわせて、定年時点での預金は950万ほど
になる予定です。住宅ローンは定年時に2000万の残債があるので、退職金をそのまま
充当しても足りません。私が働けない身体なのに、本当に申し訳ないと思う日々です。
退職金を住宅ローンに全て充当すべきか否か、悩んでいます。

209 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 11:54:58
>>201
「ゆとりのある生活、子供の教育のある程度の上限なし」を選ぶなら、打ち止め。
「節約生活、子供の教育の制限、兄弟のいる生活」を選ぶなら、もう一人。

夫婦の給料の増加が見込めるのなら、後者でももう少し余裕のある暮らしがあるかも。
ざっと見た印象ですが。

収入は限られるから、自分達が優先するものを吟味しないと、
あれもこれもでは、教育費・老後が怪しいものになると思う。

210 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 12:07:57
>>207
えーと、住宅ローン残28年って旦那さん80過ぎまで働き続けるってことですか?
あなたがリウマチ程度で仕事さぼってるのにそれはないでしょ。
みんなリウマチぐらい我慢して働いてますよ。
甘ったれんじゃない。


211 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 12:17:00
>>210
マンションを購入したのは7年前、夫が47歳の時ですから。
失職したのは半年前ですが、心臓病も抱えているので、24年ぶりに
休職しております。甘ったれですよね。恥ずかしいです。情けないです。
身体がよくなるのであれば、清掃の仕事があるかと思うので、仕事には
就きます。そうします。頑張ります。 すみません、泣けてきました。
御免なさい。



212 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 12:39:19
>>210
そんな言い方無いと思いますよ。
リウマチ程度って、あなた>>207さんのこと何も知らないのに・・・。

>>211
無理して、体を壊す方が大変ですよ。
体がよくなれば働けばいいじゃないですか。
家でできる仕事とかあればいいんですがね。

退職金を充当した方がいいのか、銀行と相談してみてはどうですか?

213 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 12:45:35
>>212
有難うございました。やはり、難しいところですね。
夫も私も、定年後、病気回復後、それぞれ仕事があれば、700万の預金で
なんとか暮らせそうですが、何があるかわからないので、すってんてんという
のは悩んでました。銀行に相談いたします。今の住宅金利は2%ですが、09年
から4%に跳ね上がりますし。重ね重ね、有難うございました。

214 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 13:02:22
っていうか

次の人ドゾー

がないのに次の人が書き込むのって
このスレ的にマナー違反じゃねーの?

っておもて回答してない。

215 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 13:15:07
>>211
そもそも47歳で大して頭金も用意できてないのにマンションなど購入したことが間違い。
なんでそれまでにちゃんと貯金してなかったんですか?
残念だがマンションは処分するしかないと思いますよ。
あなたが働けないのだから仕方がない。無理はいけません。
身の丈にあったアパートを探して気楽な賃貸暮らしでもいいじゃないですか。
お子さんもいないのだったら何の問題もないと思いますけど。


216 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 13:59:01
>215
うーん。
例えば35歳で家を買っても定年後には立替することが多いから、
遅い早いというという論理は一概に成立しないと思う。
一戸建ての人は必ずといっていいほどリフォームや立替で、
1500万から2500万くらい使っているもんね。万村なら老朽化もあるので
買い替え等をするだろうし。
でも、奥様が今48歳だと、ちと中途半端かもね。あと40年生きたとして、
住宅の老朽化とドッコイドッコイという感じ。マンションだとギリギリ。
子供がいないと行く末、独居老人になるのは、かなり辛いしね。

伯父が65歳で、老朽化した一戸建てを立替して2500万も使った。
退職金は3000万もあったし、年金は月30万近くはあるみたいだけど、
預貯金は殆ど無いみたい。伯父の奥様は50代から糖尿病で働いてないし、
伯父も65歳で再就職先を引退している。 
要は、定年後に再就職できるか否かじゃないの? 

そういうのが、「再チャレンジ社会」の一部だったらいいな、と思ったりする。


217 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 14:00:53
小梨で、老人がアパートの入居契約はできないと思う。

218 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 14:20:09
>>216
建て替えするしないはともかく買えるかどうかが問題なんじゃないの?
話をすりかえないように。
定年後の再就職でローン完済なんて無理なことになぜ気づかないのかね。


219 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 14:23:35
というか死ぬまでローン月10マン払い続けるために働き続けなきゃいけないとしたら購入の意味ないよね。
それよりずっと安く新築マンションだって借りられる金額なんだし。
さっさと処分に賛成1


220 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 14:35:50
>>218
退職金で完済だね。
定年後は、65歳までは働けばいい、てことじゃないの?
旦那さんが今54歳なら定年延長もあるかも(うちの親戚がそう言っていた)
65歳までは無理かもしれないけど、54歳=昭和27年生まれで、ある程度の企業なら
団塊世代の大量定年で人材の空洞化があるからね。因みに54歳だと年金は23万くら
い出るみたいだし。60−65歳までが問題なんじゃないの? その5年間に働けるか、
預貯金をいかに使うか、ということじゃない?

でも、都内の住宅なら資産価値も変わらない地域が多いので、今のうちに売却って
パターンもあるしね。詳細情報がないと判らん。8000万の住宅を購入して、頭金を
5000万支払っているケースもあるわけだしさ。

221 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 14:38:05
>>219
>それよりずっと安く新築マンションだって借りられる金額

それ、23区では無理でしょw

222 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 15:13:52
誰の相談でダレに回答してるのか分からなくなってるよ。
『次の人ドゾー』がないのに割り込みするのはルール違反。
割り込みの人に答えるのもイクナイ!

223 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 15:24:25
>>219
>それよりずっと安く新築マンションだって借りられる金額なんだし。

23区の事情を知らないね?
10万で借りられる新築マンションはせいぜいワンルームか1DKだよ。


224 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 15:45:40
>>207
小梨の方は、親戚や頼れる人の近所で、なおかつ都落ち覚悟で分譲中古マンションを
購入することをお勧めします。23区在住で築7年という物件であれば、場所にもよります
が、買価で売れる可能性もあります。郊外、たとえば千葉の人気薄の地域にでも行けば、
1200万以下で築10年というマンションもざらにあります(60−70米で)

身寄りのない小梨さんだと、老いたときに賃貸アパートは無理です。
今のうちに賃貸に引っ越しても、将来、契約更改時に追い出される可能性もあります。
今お住いの23区の住宅に身寄りの方がいらっしゃる場合は、生活を切り詰めるなどして
でも、そこに済み続けるべきでしょう。
ただし >>220さんのおっさるとおり、年金が23万位最低もらえることが前提です。
若い人と違って年金も退職金も(やや劣化するものの)確実に受け取ることが可能な年
齢ですから、不安がるよりも、今の支出を少し見直してはいかがですか?

・金利への対応/・・・退職金完済なら組替必要なし。
・保険の更改の確認・・・保険料が上げる場合、解約すると返戻金が100万近くあるかも。
・借入返済:45,000(会社から住宅ローン頭金を借入、あと3年、残債200万)・・・あと3年。
・ローン:10,000(買物リボ:残り5万)・・・あと5万。
・食 費:55,000(外食15,000円込、ビール代2万込)・・・ビールを半分に。



225 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 17:29:10
年金でるまで働いてもらってそれからすぐに旦那死んでもらえばいんじゃね?
団信でローンチャラになるし退職金で残債払うのは絶対反対。


226 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 18:07:26
>>207

退職時預金合計:退職金1800万+預金950万=合計2750万円

住宅ローン2000万のうち1500万を返済すると、預金は1250万も残ります。

住宅ローン残高500万を、複利4%、期間15年で返済すると、毎月5万円の返済。

62歳まで定年が延長されれば、給与は現在の6割ですが、それでも手取りで25万はあるでしょう。

63−65歳までの3年間の生活費は900万円(月25万として)  

ただし、日本国が安泰という条件で。

227 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 19:18:11
>>207
もう買ったものは仕方ないので(いまさら売っても借金増えるし)前向きな方向で・・・
食費の内訳が悪いですね。
どうせなら外食をやめて、食材費にお金をかけては?
ビール代を抜くと、普段の食費が20000円ということになるので、メリハリなしですよね。
光熱費も高すぎですね、大人二人だから半額にできる(待機電力を減らすなど)
ケーブルテレビは、ご主人がよっぽどひいきのスポーツチームがあるなどを除き、解約すべきです。
逆に医療費・被服費・娯楽費(帰省費用含む)は、年齢的には少ないんでは?
全体的に、必要であるところにお金をかけてない(予算を取ってない)ように思います。
退職金でローンは完済できるでしょうから、完済してあとは無理に働いたりせず(働けたら働くのは良いですが)
予算に合わせて生活するようになさればよいのでは?

228 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 19:50:58
光熱費があれより安い人ってどんな生活してるの?
うちマンソンで65平米あるけど、年平均したらあのくらいだよ。
男って絶対光熱費節約に協力しないし。

229 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 20:06:08
65平米って小梨だよね?
多分浪費癖がついてるから減らせないんだと思う。


230 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 20:37:38
真冬にTシャツ裸足でエアコンボーボーたいてる夫に喝を入れて下さい。

231 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 21:54:31
奥さんいくらリウマチだからって、料理はできるんでしょ?
外食1万5千円は多いと思うよ。
ビールもいったいどれだけ飲んでるんだ・・・2万多すぎるよ。

ビール→発泡酒、半分に減らして7000円
外食半分くらい減らして8000円
自炊増やして25000円
これで食費は4万ということで、1万5千円減ね。

ケーブルテレビ解約。楽しみはネットで。4000円減

親には自立してもらって、こづかい5000円減(無理?)
さらにこづかいに昼食費入ってるなら弁当もってってもらって1万円減。

リボの金利は高いので5万くらいとっとと貯金から返済!その後は月々1万浮く。
日用品・被服費も2000円ずつくらいは減らせるね。



これら全部やったら48000円減なんだけどな。

232 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 22:27:04
まだ〆てはいないみたいなので。
>>201
ローン高すぎ。
主に稼ぐ人の 月収 の三分の一が住居費の適正価格。
税金入れたら132万。対して>>201夫の月収は23万、
どんなに身の丈に合っていないかがわかるでしょう。
不動産屋がどんなに大丈夫って言ったって、あくまでも
「ローンを組むの は 大丈夫」って意味だからね。

地方だから車必須って言うのはわかるけど、そんなに地方ならもっと安い物件に
出来たはず。
その辺の自覚がなっていないと思う。
年齢的にものすごい遅れをとっている家計だと自覚して、もっと全体的に〆て。
ちなみに月の出費の中で、妻の給料から捻出してもいいのは、保育料と妻小遣いだけです。

233 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 23:03:15
>>232
>ちなみに月の出費の中で、妻の給料から捻出してもいいのは、保育料と妻小遣いだけです
それは断定しすぎでは?

ただ>>201の月収入に対して月ローン払いは多すぎる
これくらいだと7万程度がベストのような気がする

234 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 23:19:55
ですね。
月ローンを減らしましょう。
わかりましたか?>>201


235 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 23:40:42
>>233
実際、主に働いている人の収入意外で必ずかかる固定費を出すのは怖いよ。
ローンを減らすのは実際には無理なんだから、他を〆て月会計に納めないと
どちらかが倒れたら即破綻・・・てことになるよ。

236 :名無しさん@HOME:2006/09/26(火) 23:56:37
>>235
例えば
共働きだから食費5万かかる→専業で努力して3万に抑える
共働きだから夫小遣い1.5万→専業なら夫小遣い1万のみ
共働きだから車二台→専業なら車一台でおk

ね?
共働きだからこそ支出は増えているモノですよ

237 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 00:00:21
おまらは何でそんなに貧乏なんだ?

238 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 00:06:52
貧乏だからヲチしてもらいに来てるのが判らないほど知能が貧乏だなw

239 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 01:08:37
知能が貧乏か・・・
ちんこが貧相でなくてヨカッタ

240 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 01:37:44
マンコが貧相ですが何か?

241 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 10:19:59
>>236
うーん、その出費と保育料がなくなっても、夫の月収だけで
まかなうのはきつい気がする。
働けなくなる確立のほうが低いとは思うけど、2馬力の今こそもう少し
貯金するべきだと思う。
今、夫のボーナスも食い尽くして、妻の給料にまで手を出している状況でしょう。
せめて夫の年収には収める努力は必要だと思う。

242 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 10:28:23
>>1を10000回読んでから出直して来いハゲ。
                          _,-''  )  。゚・   。 。
         ∧ ∧            , -' (.__,-''   ,   , , 。゜
       , - ´Д`)_         .,-'~ ,- '    /  /  i〜i /, 。
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // , /// 〜 //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / ////@ @// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~       / /          ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ    ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |  >>207/  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
                      \__);;;;;;;''''''

243 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 11:55:33
>>201
住宅ローンが毎月10万て、年間120万かあ。安いよね。東京じゃ無理だよ。ったく。
固定資産税が高いので、もしかしたらマンションかな?
繰越返済を目指して毎年200万の預金なんて凄いと思う。子供が大学入学するとき
には住宅クローンも殆ど完済しているよね。うまくいかないのが人生だけど、ガンガレ。

>>207
このくらいの年齢で奥様が難病なら、しょうがないと思う。3年後に住宅ローン金利
が2から4%に上がるのを見込んで会社からの借入金を一気に3年で返済しないと
4%金利に対応できないしな。ビールか発泡酒か知らないが、2万なら一日700円弱
じゃないか。普通じゃないのか? ケーブルテレビも旦那が見たい番組があるんだよ。


244 :201:2006/09/27(水) 17:40:32
201です。

共働きということに甘えて、家計が緩いのも確かです。緩くできる収入じゃないんですけど。
旦那の収入内で最低限はなんとか賄えるようにしたい。
でもそれには、住宅ローン確かにきついです。(一応一戸建てです。マンション殆どありません。)
ちなみに30年元金均等返済です。返済が進むにつれて雀の涙ほどですが返済額減っていきます。
できる限りは繰上返済するんだから、とりあえず35年元利金等で返済額に余裕を考えなかったのかと後悔中。
頑張って繰上返済して返済額減らしていきます。

夫昇給は上がりそうな機会はあったのですが、休日勤務や残業が大幅に増えるそうで結局断ってしまった。
(当然一気に上がる訳では無く、査定しだいでは下がるかもという話だったですし)
普段から子供の面倒も良く見、子供の病気時は自分も勤務調整してくれるなどサポートもしてくれるし、
結局話し合いの末、かあちゃんも頑張って働くよ。ということに。
(受けても良かったのでは…とも心の中では時々思っていますが。)
妻は遅番勤務に入れば(現在免除中)3万ほど増えます。
昇給は2人ともあったとしても税金や社会保険料の値上がりで持っていかれるだろうと考えています。
消費税何%になるのか? 数年分の昇給なんて吹き飛びそう…

あと、コンタクト使用暦15年ですが、確かに角膜障害とか怖いですね。
休日のお出かけ時だけデイリータイプ使用して、後は眼鏡に替えようかな。

もっと叩かれるかなと覚悟してましたが、何とかなるというご意見もあり、絶対無理ではないとも思いました。
どうもありがとうございました。
次の相談者さんもきていますしとりあえず締めさせてもらいます。
次の人ドゾー

245 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 18:04:12
ちょwまたネタだったのかよ!www
もう少しうまくやれよ
|Д´)ノ 》 ジャ、マタ

246 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 21:08:30
>>213 >今の住宅金利は2%ですが、09年から4%に跳ね上がりますし。

って、うちと同じ公庫の買換特例の金利なんだけど、うちもやっぱ2009年
から金利が4%になる。35年ローンなので、やっぱあと28年くらい残があ
り、残債は2500万くらい。
いつごろ、借り換えローンを組んだらいいのかな?
一応、2年後に500万を繰り越し返済する予定(その先も繰越返済する予定)

2%金利の期間は放置しといたほうがいいのかな? 誰か教えて。

247 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 21:34:42
>>246
なんで放置やねんwどう考えてもすぐに返せ
借り換えローン組むなら今すぐに!
ただし28年借りっぱなしの予定なら放置もありか

248 :名無しさん@HOME:2006/09/27(水) 21:38:09
>>246
1998年の10月か11月だったかの史上最低公庫金利の奴だな。
住宅ローン控除が最長15年で。
ある意味、勝ち組。

249 :名無しさん@HOME:2006/09/28(木) 11:26:45
>>248
15年返済した時点でも残債がまだ2000万以上残っている場合、
公庫ローンのママのほうが良いのかな? 7年後の金利がどうなっているかなんて判んないしな。
つまりは、2年後4%に上がる金利のママで、数百万繰越返済するが、残りは出来るだけ5年以内
に多額を返済すえばいいのかな?

250 :名無しさん@HOME:2006/09/28(木) 12:32:16
ある程度の目安としては1lの金利差で、1000万円以上の残高があれば借り換え検討
だそうだけど・・・・。
これから貯めて2年後に500万繰上げ返済するなら、1年後に半額の250万返済した方が良いんじゃ?
ステップ返済なんかで繰上げすると本来の返済金額になっちゃうというならだめかもしれないけど。

251 :名無しさん@HOME:2006/09/28(木) 22:48:23
>>249
>残りは出来るだけ5年以内に多額を返済すえばいいのかな?

その5年てのはどこから出て来た?w

年数なんて関係ない、投資金利より負債金利が上回ってたら即借金返済汁
ただ今後投資金利が4%より上昇すると自分が予測するなら、そのまま借りておくがよろし
参考までに、住宅ローン控除で得する金額よりもローン金利で損する額の方が多いのは当たり前ですよ?
金があるならガツガツ返済、またはドシドシ投資が基本
借り換えやローン控除は貧乏人が気にする事だ
俺は貧乏だから気にしてるが


252 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 19:29:16
大阪府郊外在住
夫(26歳):会社員・手取り21万円/月、ボーナス50万円/年(夏20万・冬30万)
妻(26歳):専業主婦
--------------------
年間収入額:302万=(給料21万)×12ヶ月+ボーナス50万

住居費  :55,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :25,000
光熱費  :12,000(上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000)
通信費  :14,000(固定電話3,000、携帯2台7,500、プロバイダー3,500)
新聞雑誌:3,000
教育費  :0(家計の繰越分から積立中。月平均2万)
保険共済:12,000(夫:9,000、妻:3,000円)
車関係費:13,500(ガソリン5000円、車検積立5000、二輪保険3500)
医療費  :5,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:6,000 (消耗品含む)
小遣い  :10,000(夫:10,000・昼食費込み)
娯楽費他:3,000(月平均)
他雑費  :2,000
ローン  :20,000(自動車:あと3年・残り60万)
--------------------
月額支出額:20.3万
年間支出額:245万=20.3万×12ヶ月+ボーナス支出:25万
          (ボーナス内訳・・・車保険:5万、自動車税5万、積立15万)
年間貯蓄額:50万
総貯蓄額:300万(普通300万)



253 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 19:30:24
◎ヲチ希望理由◎
このまま賃貸で行くか、
住宅ローン2000万/30年ほど抱えて家買うかで悩んでいます。
資産面で言うと家を買うべきだ、とは義両親は言うのですが…
・夫の会社・給与の先行きが不透明(転職も考えているとの事)
・出産による多額の出費(2年以内には…と考えています)
といった事がありまして、どうにも考えがまとまらなくなっております。

ローンを組んだ場合は住居費が+1万円になります。
決して払えない金額ではありませんし、
やはり家は買うべきなのでしょうか?

254 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 20:14:03
>>210
死ね!呪われろ!っていうかお前がリウマチになってほしい!
中程度以上のリウマチは死にたくなるほど辛い病気だから!

255 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 20:38:53
>>253
2000万を30年ローンで組むとして低金利の今、3.8%固定で計算すると
総支払額が 33,548,742 円 毎月の支払額 93,191 円
金利を2.8%固定で計算してみると
総支払額が29,584,294 円 毎月の支払額 82,178 円
5年後までに1000万円頭金を作って、1000マンのローンを5%(5年後の金利予測)で組んだ場合
総支払額が 21,583,324 円 毎月の支払額 59,955 円

たぶん、あなたの月払い6万円前後の住宅ローンって、1-3年目まで1.3%
残りの28年近くが変動金利ってやつじゃないかな。
変動金利は今後金利が上がることがわかっているんだから組まないほうが安全だよ


256 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 20:46:32
そこに、諸費用が200万前後、引越し代、団信が入り
毎年、固定資産税と住宅維持管理費用などがかかってくるので
住宅として合算してみれば住宅関係に年間140万前後出て行くよ

総世帯収入の40%を超える返済計画は破綻が目に見えてる
子どもどころか、ローン返済できず手放すことも視野にいれてね
公団や社宅などの安い家賃に移り住んで、貯金しローン返済額を減らそう

長期になればなるほど、利息が増え30年だと1000マン近くドブに捨てることに。
1%のローンの違いは総支払額で見ると500万前後損することだと概算で覚えておいてね


257 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 20:47:17
>>252
そのローン内訳だと想定金利が1.5%ぐらい?
それは30年固定じゃないんじゃない?
変動金利で例えば3%になったときとかこのサイトで計算してみたら。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2loancal.html
それに無事払い終えても30年後には大幅な改修が必要で
老後資金以外に1千万単位の貯蓄が必要になると思う。

年間50万円しか余裕がなかったら子供ができたら赤字になると
思うけど。
共働きするならいいけど。

258 :257:2006/10/03(火) 20:48:25
ああ、かぶってしまった すみません。

259 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 20:54:13
やめとき20代で家なんて・・・
5〜6年で飽きる、飽きる。ローンなんて負債をかかえていたら
自殺に追い込まれるよー



260 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 21:07:41
ボーナスは死守したとしても、冠婚葬祭や帰省、夫婦のゆとり費用
不意の事故入院、なんやかんやと手元に300万は置いておいたほうがいい
新居に入ると、カーテンやソファ、家電、インテリアなども総入れ替えしたくなる
水場などは15年ぐらい持つけど、グレードを上げるとシステムキッチンで100万増えて
ユニットバスで更に50万増え、オール電化にしたら初期導入費用でタンク70万、IH30万出る
IHにしたら、調理器具なんかも変えないといけないタイプもある。
電気代は家族4人で月に7000円と光熱費は安くなったけど、オール電化はメンテもかかったので。。。
タンクも15年持たないだろうし、かかるといえばかかる。

家だけは単位が大きいからお金が飛ぶよ。せめて2000万のローンを組むなら年収が600万超えに
なってからお勧めします。

261 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 21:12:39
>>252
1千万位で、土地が広めの中古住宅なら大賛成!

262 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 21:13:35
また1の釣りかぉ

263 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 21:27:54
>>261


そんな所を買うと今度は通勤代がかかるわ、地域によっては雪、雨にやられて
出社できないことがある。
中古だとすぐメンテ、リフォーム代がかかる。草抜きがめんどう。
(ガーデニングが好きならいいが・・・)
なにかとやっぱりお金がかかる。

そしてあげくに資産価値がない。

264 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 22:20:29
>>525
例えどんなにお金があっても家は子供の数が決まってからが正解。
どちらにしてもその収入なら子供欲しいなら家は20年は諦めたほうがいいかと。

そして義両親の世代の持ち家信仰は病気なので間に受けないで。

265 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 22:30:41
>>264
2行目以外禿しく同意
両親の世代は普通に働いていれば家が買えた時代
買えと言う言葉は無視して、慎重に考えた方が良い

家を買えばまず想定の年1.5倍は金が飛んでいくと思った方が良い
それでも欲しいと思えば買っても良いと思う
ただし、その年収では周囲の普通の人たちとは同じ生活は出来ないことは覚悟してね
旦那年収が上がる見込みで買うのならいいんでないかい(実際上がるかどうかはしらねーよ)

266 :253:2006/10/03(火) 22:38:38
ローン金額に関しましては上限の2000万で計算しました。
実際には1000〜1200万の借入れ+貯金で中古物件購入になると思います。
固定資産税自体は地方ですので年間数万円ほどでしょうか。

義両親が「知り合いに不動産屋がいる」との事で強力に推してきまして…
あと「引っ越す時に売ればいくらかでも戻ってくる」
「家賃はドブに捨てるがローンは資産になる」
「子供が生まれたら(賃貸では)夜泣きで迷惑が掛かる」
と言っております。

ちなみに夫は一貫して反対の立場です。
私自身は子供のことを考えると持ち家が良いのかな、と思ったりしております。
もちろんパートには出るつもりですけれど、なかなか甘くはなさそうですね。

267 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 22:41:36
公営でいいよ。私が親ならそういうが・・・

268 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 22:45:20
「引っ越す時に売ればいくらかでも戻ってくる」
「家賃はドブに捨てるがローンは資産になる」

典型的な大失敗への助言なので無視した方がいい・・・!
新築でもそうだけど中古は特に修繕費が掛かってくるから、真の貧乏人は買わない方がいいよ
あなたの夫は凄く客観的に物事考えられてると思う
あなたが水商売にでも出ると買っても良いかもしれない(ほんとにそういう家族がいるんだよ)

269 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 22:47:52
自分なら知り合いの不動産屋からは絶対買わない
自分が不動産業なので、本気で思うw

270 :261:2006/10/03(火) 22:56:15
>>263
知人が都内迄、一時間内の43坪の中古住宅を
1千万で、購入したんだけど、注文住宅の中古なので
凄くシッカリした作りで、一部屋一部屋の空間が
ゆったりしてて良かったもので、関西でも探せば良い物件に出会える
のかと思いました・・・

271 :名無しさん@HOME:2006/10/03(火) 22:56:23
月額支出額:20.3万
年間支出額:245万=20.3万×12ヶ月+ボーナス支出:25万
          (ボーナス内訳・・・車保険:5万、自動車税5万、積立15万)
年間貯蓄額:50万

計算が合わなくない?
計算間違いなら、年30万強しか余裕がないよね。
住宅費が増え、子供が生まれたら、破綻するでしょ。

272 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 00:35:56
その程度の収入で専業になるのが理解できん。
しかも身分不相応の買い物をしようとしているし。
桁がでかくなると、買えるものなのかどうか判断できなくなるんだなぁ

273 :253:2006/10/04(水) 00:58:34
さっき夫とも話をしたのですが(このスレの事も)、
「子供諦めるなら家買えるよ」って言われました。
あと、住宅情報誌(義両親から渡された)を真に受けるな…と。

皆さんのおかげで目が覚めました。
"夢のマイホーム"を考えると舞い上がってしまってたようです。
ありがとうございました。


274 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 00:59:27
我が家は年収400万そこそこ。
2100万借り入れて、
2.6%の金利で25年ローン。
毎月6万、ボーナス月に30万支払っています。
年間の貯蓄高はせいぜい50万がいいとこです。
かなりきついので、
年収が245万しかなくて親の定期的な援助も見込めないならあきらめた方がよいかと。
三年後くらいに金利がドンと上る話なので、
手持ちの貯金から300万の繰上返済を考えているところです。
その後はどうなることやら・・・



275 :274:2006/10/04(水) 01:00:29
あら、終わってるし。
遅レス失礼しました。汗。

276 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 08:32:41
>274
一度家計簿を晒せば
なんか参考になる人が、多々いるようなキガス

ボーナス併用は(本当は)避けた方が無難
いざと言う時に、お金と精神面の余裕が出来るためと、
出なくなったら破産確実。破産要因は減らすべし。


277 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 09:14:09
>>274
仮にその状態があと20年続くとして、

破綻確実じゃね?
棒払い30万は早急に何とかしないと。

278 :274:2006/10/04(水) 11:06:30
棒茄子払いで破綻の前に
夫婦の酒代で破綻しそうですわ。汗

そだ、どなたか教えてくださいませ。
払込期間縮小の方向で300万円ほど繰上げ返済をしたら
だいたいどのくらいの払込期間が短くなるのでしょうか?
うざい質問ですみません。orz



279 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 11:09:13
借りてるとこに直接聞いたらいいんじゃね?

280 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 11:19:26
>>278
単純に考えれば3年程度

281 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 11:24:40
>>274
>夫婦の酒代で破綻しそうですわ。汗
なんか真剣みがないね。
無駄遣い多いんだろうなーと思ったけどやっぱり。
どれくらいやばい家計か274本人が理解できてないんでしょう。
だから家買っちゃうんだし。



282 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 12:15:27
>>281
一般家庭の貯蓄率は年収の約1割。
年収400万で50万貯金できてたら偉いほうだよ。

現在の貯蓄総額は?っていうのと、あと何年のローンが残っているのか、
その辺で状況がいいか悪いか、だよね。

283 :274:2006/10/04(水) 12:30:23
>>281
そうなんですよう〜、うちは無駄使いが多いのよ。
月の手取り25万くらいで、支出は18万くらいに抑えてるんで
月に6〜7万は貯金してるんだけど、
年間の支出があったりするとなかなか7万×12=全部貯蓄・・・
とはいかないんですよね。

ローンは25年で組んでまだ7年目。
7年後〜遅くても10後には完済できるように繰り上げていく予定です。

284 :名無しさん@HOME:2006/10/04(水) 13:36:53
支払い期間を短くより、
支払い額を低くってのはどうなの?

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