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★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★8

1 :名無しさん@HOME:2005/07/19(火) 17:13:23
家庭板も、魑魅魍魎、もはや気軽に悩みを相談できるところでは
なくなってきました。このスレの基本的なルールは

●相談者の揚げ足をとらない
例 そんなヘタレ旦那と離婚できないアンタがおかしい。
  絶縁すればすむ事でしょ。
  そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもヒステリーを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない

です。以上の事が守れないおばさんはおひきとり願います。

前スレ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1118069631/

過去ログ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111707296/
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1104104591/
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095741056/
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101215561/
※パート1と2は諸般の事情で貼っておりません。ご了承下さい。

930 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 08:54:09
旦那の実家に同居してる嫁です。
子供2人、2歳と1歳です。

今日、大姑ががんの手術をうけます。
早期の大腸がんで、転移はないようです(CTによる)

だんなが、手術費用をだしたいと言ってきました。
ついさっきです。
全部が無理なら、10万でもいいとか・・・。



931 :930:2005/09/09(金) 08:54:45
でも、大金です、私にとって。
やさしくされてた人なら快く渡せますが、
日々耐えることもあっての同居ですから・・。

保険に入ってないのかも?
詳しくはわからないです。

夫は気持ちの問題といいます。
私は、日々いじめられてるので正直、
夫との気持ちのずれは大きいです。
私は専業主婦で、収入は夫だけです。

子供たちは、大姑になついてます。
でも、私は、一日中いままで、大姑と同じ屋根の下に暮らしていて、
息も詰まるしお互い気持ちがすれ違っている相手です。

トメ、ウトは昼間勤めがあったりで、退院後のお世話も結局私になりそう。
不幸の先取りですけど・・・。

大トメは神経質な人なので、いまからそれも憂鬱です。

労働も押し付けられるのがわかってるのに、10万もってのがいやです。
生活は苦しいです。家族で勤めてる人は多いのに!

借金体質なんです。
アパートたてたり、そのほかでも千万単位でローン組むので、
後先考えないんじゃないかと思います。

入院の保険もはいってるかほんとあやすぃ・・・。
入院費の負担も、孫一家としての負担相場ってわからないので、
一般論含めアドバイスおねがいします。

932 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 08:58:48
>>931
金はともかく、後の世話だけはなんとしても阻止しなよ。

933 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 09:01:48
同居しているんだよね
お金を出すなら一切入院後退院後の面倒はみないと言う
あとお金がないならとっとと借金問題を整理するよう旦那さんに
強く言ってみたらどうでしょう
お金がないから出す、というのは短絡的ですよ
どうしたら入院費用も賄えない状況を変えられるか、ということから
話をしてみてください。

934 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 09:10:26
>>931
孫であろうと同居しちゃってたら介護負担は義務だなー。
小さな子のいる家庭で10万が大金、共感できるよ。

ものすごく嫌なら荒技だけど
「うちの家計に余裕がないから、夜のお仕事するので、そのお金が入るまで待って
くれないか。始めたらすぐにはやめられないから看病も無理。
昼間はむしろ睡眠時間ちょうだいね。保育園の手配して。私はお店探さなきゃ。
夜間の2人の子供の世話もお願いね。あなたにとって子供の生活よりも
バァチャンが大切なんだから協力してね。」

旦那さん、三文安なんだろうなぁ。

935 :927:2005/09/09(金) 09:25:55
ありがd
今まで、金の絡む事には顔を突っ込まなかったんだけど
そしたらそれはそれで
金の請求だけが来るので
それなら突っ込んで最小限に止めなくては!と思った次第です。
(義母にも貯蓄が無いから結局子供たちがそれぞれ負担しないといけない)
株券も、それを担保にお金を借りているようなので
その担保分の負担請求がこちらへ来ているので
嫌でもかかわりあってくるんです・・・orz

936 :930:2005/09/09(金) 09:34:07
早速のレスありがとうございます。
普段我慢することが多いから、相談に乗ってくれる方々がいるだけで、
癒される・・・。

同居してるのでやはり>>934さんの言うように、
介護負担は義務というかやらざるをえないんですよね。

荒技は、子供にもキズを負わせるようで、せっかくですけど
私には踏み込めません・・・。

借金も家全体で臆は越してると感じてるので、
すぐにどうこうはできなさそう・・・。

アパート8000万、その他農機具なんかも毎年ローンで購入・・・。
で、長男の夫だけは大学行かせて、下の弟、妹は学費だせないからって
高卒ですから、もう考え方古いのの典型なんですよね。
ちょっと話がずれましたが。

私の存在、家の中で家政婦みたいなもんですから・・・。



937 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 09:50:31
ウトメは農家なのかな?
農家スレで相談してみてもいいかもしれない

938 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 10:00:09
>>936
子供に傷を負わせる生活提案を平気で受け入れられる父親なら重症
>>934は実行前提じゃなくて脅してみたら?と私は読んだ

939 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 10:15:35
>>930
家計はどうなってるのかな、どれぐらい負担してるの?
多額ローンって夫が組んでるの?

私も外で働いたほうが良いと思うな。
大トメの介護しても専業だからやって当然で、
感謝なんかされないだろうしね。

正直私だったらそんな借金一家からは逃げ出すかな。
目的がなんであれ、借金は借金。

940 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 10:19:09
若いなら再出発に賭けてみてはいかがだろう?

それ、ほぼ一生地獄道じゃない?

941 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 10:19:09
>>936
母親が「自分は家政婦だ」と日々思いながら過ごす家庭で
果たして子供は幸せになれるのだろうか?
思いやりのある子に育つならいいが三文安にされる希ガス
旦那との信頼関係は大丈夫なんですか?

942 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 11:05:08
>>930
ちょっとずれたことを書きますが
70歳以上の人の一月の入院費は
47200円プラス1日780円の食費プラスαくらいです。
個室に入ったりすればもっとかかりますが。
若干古い知識なのでちがったらスマソ

943 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 11:11:33
入院費も高額医療に対する免除があるから、手術もそう高くないと思うよ。
それよりも、退院後は、ヘルパーを頼むとかして、大トメの年金の範囲で
なるべくかかわらないようにするといいと思う。
今から介護とかのヘルパーに入って貰えるように申請した方がいいんじゃない。

944 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 12:29:09
>>930
夫と話し合いなよ。
億単位の借金の内容、その振り分けの金額、名義人。
それからアパートの借入額と収入額による収支。
(そもそも入院費用を捻出できない人間が、億単位でマンション建てる
ローンが通るとも思わないんだけど…貸付金融機関だってバカじゃないんだから)
同居してるんだから多分、今住んでる家も担保だろうし、
一度はお金の流れを話しておいてもらわないと不安じゃない?

それから、今の同居の生活費はどうなってるの?
もし、家賃ゼロ、生活費はそれぞれ、という感じだったら
私なら、5万くらいは包むと思う。
家賃生活費が親世帯の分まで持ってるなら、御花や果物かな…?


945 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 12:46:49
>>940
禿同。あきらかに義実家連中は経済観念が破綻してる。大体、今時
農家のアパート経営なんて無謀すぎる。ウトメは働いてるみたいだから、
ローンはもしかしたら何とかなるかもしれないけれど、農家の場合、
間違った経済観念はまず修復不可能。次の世代に受け継がれる。

私ならマッハで逃げる。

946 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 14:36:30
マッパに見えた・・・ドッキリ

947 :930:2005/09/09(金) 14:41:43
手術、無事終わったようです。

なんだか、レスを見ていると、私の嫁いだ先はとても、世間ずれしてるみたいですね。
うすうす、そうじゃないかとは思ってましたけど・・・。

まず、大トメの年金ですが、ほとんどないそうです。
私もきいたとき、???そんなはずない、と思いましたが、
年金制度に加入する前に、大ウトは他界、
また、家賃収入があるからなのか、年間でも10万も行かないと聞いたことがあります。
(うそかほんとかわからないですが)
大トメの収入のほとんどは、宗教にとられている模様。
(宗教の自由だから、口出しできない)
入院保険は、30年近く前に胃がんになったことがあるので
その辺の事情で入れなかったのと、
最近でてきている過去の病歴に左右されずに入れる保険は
検討中で実際はいってなかった。

病室は個室。本人の希望で。
これに口出しできる人は誰もいない。
もともと家付き娘で、(養子夫もらい)
ほんとに誰も逆らえない。



948 :930:2005/09/09(金) 14:43:06
アパートたてたのは、多分土地担保があるからだと思います。

とりあえず、>>944さんのいう5万くらいが、私も頭に浮かんだ額なので、
だんなに相談してみようと思います。

また、地域によって違うと思いますが、
今日手術で、手術前に会いたいということで、
家族だけでなく、それこそ独立した息子たちや、大トメの妹も
朝早くから病院へ駆けつけているようです。
(本人が呼び寄せた)
勤めているひともみんな休ませて。
個室の件といい、病院選びも近所の人にばれたくないからと
わざわざ隣の市民病院を選んだので、
家族の負担は考えなし。
洗濯に毎日来てねと勤め人のトメに頼んでいたし。

ほんと、逃げたいです・・・。
夕べ、だんなに、半年でいいから私たち家族4人だけの暮らしがしたい、
と提案してみましたが、却下されました。
結婚前は、トメは性格いい人と知っていて、大トメのことは
よく知らなかったので、同居がこんなにも大変だとは想像できませんでした・・・。
うかつでした。


949 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 15:09:05
大トメの傍若無人さはわかった。
で、家計はどうなってるの?って聞いた人何人かいるんだけど
答えてくれると、本題の相談に乗りやすいと思うよ。

そんなに大トメが嫌なら別居に持ち込むしかないよ。
そもそもそこは大トメの家みたいだし、経済的に頼っている状況なら(家賃払いなし含む)、
その家のルールブックは大トメだよ。


950 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 18:13:37
>大トメの収入のほとんどは、宗教にとられている模様。
え?・・・医療保険も年金もほとんどないような状態で、
不動産は担保でガチガチに固められてる状況にこれを追加?

私だったら マッパ に近い状態であっても子供連れて逃げる。
なんで旦那の婆ちゃんの介護押しつけられなあかんのじゃ。

951 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 19:59:56
>>948
10万が5万になっても、今後の状況は変わらない。
かえって、旦那が気分を害して状況が悪くなるかも。
それよりお子さんをつれて実家に帰ったほうがよいと思う。

それができないなら、大トメが何歳かにもよるが、ともかく数年歯を食い
しばってガマンしつつ、日々の食事には塩分タプーリの漬物とかいっぱい食わ
せて (ry ゲフンゲフン。

952 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 20:25:51
いくらなんでも異常だよ。
公的機関に相談とかしてもダメなのかな。
皆して大トメに食い物にされて、大トメはいい思いして死んでいくんだ。


953 :930:2005/09/09(金) 21:23:37
家計についてですが、基本的な食費は、トメのパートでまかなってます。
家はご想像のとおり、農家ですが、米のみで季節仕事ですので、
そのお金は足りない分を年間で切り崩していくって感じだと思います。
その他、農機具のローンとか。

大トメは家賃収入がありますが、まずこれは宗教につぎこんでます。
あと、アパートのローンは払っています。いつまでかわかりませんが、
相続税対策での借金でもあるとおもうので、近年終わりにはならないはずです。

私たち夫婦は、食費は時々しか出さず、月々ではウトの車のローン
通信費くらいしかはらいません。

というのも、築70年越す家を建て直すために、貯金しているからです。
これは、暗黙の了解で私たち世代の負担に決められてる感じです。
多少は農業収入からも出してくれるでしょうが・・・。

家もかなり大きいものなので、同等の広さをと考えると8000万
位だと、建築の人にいわれたので、ためるのに必死です。

私よりも、トメのほうが普段から我慢が多いと思うので、
逃げ出せばトメの負担がされに増える感じ・・・。

それも気の毒です・・・。トメはほんとに、あのおばあさんと30年近く、
よくやっていると思います・・・。
尊敬してます。
だから、トメの負担を増やしたら、良心が痛みます・・・。




954 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 21:27:03
あなたはご主人の収入全てを家につぎ込んで
大トメとウトメの世話をして
子どもが成人後は見向きされなくても耐えられる?
それとも子ども世代にも自分のような思いをさせるの?

955 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 21:31:13
老人で初期がん(転移無し)だったら術後の経過良好なら
放射線か化学療法で数ヶ月あとは通院しながら自宅療養に
なるだろうね。嫌な言い方だけど先が長いよ。
他の疾病が出ても老人病院は3ヶ月経てばたらい回しだとオモ。

そんな我が儘な大トメだと、リハビリ嫌って家族を振り回し
ヘルパー等、介護保険で十分適用できるものも追い返して
寝たきり一直線のドツボにはまりそう。

仕事持ちのウトメや旦那がうまく分担してくれそうな雰囲気では
なさそうなおうちでしょ?
2歳と1歳の幼子抱えて、>>930が消耗するの目に見えてる。
手術費用だけのことじゃなく、きっちりウトメや旦那と話を詰めなきゃ
ダメだよ。あなたは育児が仕事なんだから。

生活全般板の介護スレあたりを参考に読んでみ。
苦労はハンパじゃないよ。

956 :名無しさん@HOME:2005/09/09(金) 23:34:32
これは本当に農家スレの方が具体的アドバイスが出るんじゃないか

957 :930:2005/09/10(土) 00:05:09
農家スレってあるんですね、
探してそちらに相談してみようかと思います・・・。
介護スレも、見てみます。

レス下さった方々、一般的な良識ある方々だと思い、うれしく思いました。
ですが、なんだか農家特有の感覚みたいなものがある家で、
一般論をだしても通じない雰囲気で・・・。申し訳ない。

でも、ココで相談にのってもらえて、すごく癒されました・・・。
自分が自分でなくなる感覚があったのですが、
何回も読み返して、自分を取り戻さなきゃ!とふるいたたせてます。

いろいろな具体的なレスから、今後の退院後の様子も想像してみました。
先は長そう・・・。

幸い実家も市内なので、子供の世話などはうまく助けを借りながら
(病気になったときなど特に)今までもやってきたので、
恵まれてる部分もあります。これからも助けをもとめつつやれそうです。

みなさん、本当に、お知恵を授かり、ありがとうございました。

958 :名無しさん@HOME:2005/09/10(土) 00:08:54
>>957とりあえず

【しきたり】農家の暗部 Part60【家の光】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120622809/

959 :名無しさん@HOME:2005/09/10(土) 01:22:42
ブタ切りですいませんが
同居妻の無理心中事件思い出しましたよ。

幼い息子三人を道連れに、湖に飛び込んで無理心中。
理由は家族構成から大いに推測可能。

ウト、トメ   無職 60代
旦那    無職 仕事中の怪我の後遺症で働けず
義妹+子 無職 離婚して出戻り 
妻     パート勤め
子3人

ただでさえ大変なのに、義妹が子供連れて出戻ってきた。
妻のパート収入で家族を養っていたとゆー。
地獄だっっ! 子供道連れは酷だったが・・・。


960 :名無しさん@HOME:2005/09/10(土) 06:16:55
>>957
何にも恵まれていないことを自覚した方がいいよ。
何でそんなに苦労したいの?
理解に苦しむよ。

961 :名無しさん@HOME:2005/09/10(土) 08:52:28
子どもの世代にも農家特有とやらの連鎖をさせないならいいけどね

962 :名無しさん@HOME:2005/09/10(土) 09:43:04
なんとなくだけどいずれはアパートなどの資産を相続ウマー
それまでの我慢と思っている希ガス。特に旦那。

私には資産じゃなく負債にしか見えないけどね。

963 :名無しさん@HOME:2005/09/10(土) 11:16:55
トメの負担が増えてトメがかわいそう、というけれど、
それはトメ自身が選択した生き方だと思う。
トメがもうダメだって思ったときに
そこから逃げる算段を一緒に考えてあげればいいだけであって、
本来背負う必要ない負担を一緒にわかちあう必要もないよ。

まず自分の生活を自立して、
その上で余裕ができればトメに手を差し伸べればいい。
自分自身が我慢も限界で不安だらけで自立さえできていないのに、
他の人の負担を考えても共倒れになるだけだよ。

964 :名無しさん@HOME:2005/09/10(土) 16:34:46
よくわからんけど、農家教に洗脳されちゃってるんだろうね。
お気の毒に・・・

965 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 16:57:13
ただ930のケースは、ウトメ・旦那ぢゃなくて大ウト一人の問題みたいだから
私なら、大トメを早めに排除する算段を冷静に考えるな。

誰か言ってた食事もそうだし、早くメンヘルように仕向けてホームに入れ
るとかね。DQN大トメならそれぐらいされても仕方あんべ。

966 :930:2005/09/11(日) 06:46:20
>>961
ホントに、子供には絶対農家には嫁いでほしくない!
(娘2人)だんな、その他家族は婿養子とるというふうに当然のように
思っているらしいですが。

>>963
旦那の考え、まったくそのとおりです。
アパートだって、私たちの世代に来る頃は建て直しやら必要になるのに・・・。
私も負の遺産と考えてます。

農業そのものも、義父世代で終わるので、土地やら処分できるものなら
処分してくれーと思いますが、「代々続いた土地を...」
になりそう。

>>963
まさにそのとおり・・・
トメは農家の出身だからか、自身の不幸さに気が付いてないみたいなんですよね。
共倒れは避けたい!

>>964
農家教、洗脳され始めてました

>>965
ほんと、心の中では、どす黒い感情もちます、実行できないけど。

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