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$$$ 私の家計簿ヲチしてください 10$$$

1 :名無しさん@HOME:05/01/25 18:24:54
「家計ヲチ&診断スレ」です。
ヲチしてもらいたい方は>>2-3あたりのテンプレートを参考にして書いてね。
項目の詳細が分かるといいけど、そこまではまだ書けないというときは、
最低限、月収と月の総支出は書いてくださいな。

◎書き方のポイント
1、毎月じゃないけど時々ある大きな出費(例:家電家具買換え・帰省・レジャーとか)は、
  12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりするといいかも。
2、将来のビジョン(「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか)が
  はっきりしていると、適切なアドバイスが期待できるかも。
3、住宅ローンのある人は残債、返済期間をかいたほうがいいかも。
4、前の相談者さんとダブりそうな場合、落ち着いてから書き込んでくれるといいかも。

アドバイスをする方へのお願い:煽り、叩き、過度の批判は遠慮ください。

前スレは、http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1099461901/
過去スレは>>3-5くらいです。
次スレは、基本的には>>980を取った方が立ててください。

2 :名無しさん@HOME:05/01/25 18:26:25
東京23区在住
夫(35歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年(夏30万・冬50万)
妻(32歳):パート手取り5万円
子(6歳):公立小学校1年・女児
子(3歳):私立幼稚園・男児
世帯収入:36万円/月(児童手当0.5万/月×2人込み)・ボーナス80万円/年 
     ⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:80,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :40,000(外食5,000円込)
水道光熱:12,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気4,000)
通信費  :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバ3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :45,000(ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000)
保険共済:15,000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済)
学資   :30,000(2人分)
車関係費:10,000(ガソリン5000円、車検積立5000)
医療費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品他)
小遣い  :25,000(夫20,000、妻5,000)
娯楽他  :10,000(月平均)
車ローン :20,000(残60万)
世帯支出:31.6万円/月、35万/ボーナス(車保険:7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万)
     ⇒414.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:97.8万円(黒字)→4.4万円/月(貯蓄3.9万円+投信0.5万円)+ 45万円/ボーナス
総貯蓄額:500万円(普通100万、定期350万、投信50万)
◎ヲチ希望理由◎
3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

3 :名無しさん@HOME:05/01/25 18:27:00
○過去スレ
 
 9冊目:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1099461901/
 8冊目:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094379837/
 7冊目:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086317729/
 6冊目:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085268948/
 5冊目:http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1071746837/
 4冊目:http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1061366188/
 3冊目:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049518849/
 2冊目:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043809653/
 1冊目:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034914252/

○過去ログ保管サイト:http://kakeibo.s41.xrea.com/

4 :名無しさん@HOME:05/01/25 18:50:46
>1さん、おつかれさま〜 (゚∀゚)ノシ

5 :名無しさん@HOME:05/01/25 19:06:08
まだ前スレの2件、終わってないよね?

6 :名無しさん@HOME:05/01/25 20:01:54


960 名無しさん@HOME sage 05/01/25 12:21:39
よろしくおねがいします 
地方都市在住
夫(32歳):会社員・手取り22万円/月、ボーナス90万円/年(夏45万・冬45万)
妻(31歳):会社員・手取り21万円/月、ボーナス65万円/年(夏30万・冬35万)(現在産休中。育休1年予定)
子(O?歳): 今月に出産予定 (まだ出てこない・・)
世帯収入:43万円/月・ボーナス155万円/年  ⇒671万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:70,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :40,000(外食10,000円込)
水道光熱:13,000(上下水道2,000(1ヶ月平均値)、ガス5,000、電気6,000)
通信費  :13,000(固定電話2,000、携帯2台7,000、ADSL4,000)
新聞雑誌:4,000 (新聞)
保険共済 9,000(夫:6,000、妻:3,000 二人とも共済)
車関係費:12,000(夫7,000 妻5,000 共に通勤ガソリン代 普通車と軽)
医療費・日用品他雑費  :35,000 (月平均)
小遣い  :45,000(夫25,000、妻20,000)
娯楽他  :15,000(月平均 夫の飲み代含む)
世帯支出:25.6万円/月、
78万/ボーナス(車保険:8万、自動車税4万、車検費用20万(今年2台実施)、帰省・交際費用15万
      旅行・娯楽費用10万 妻保険年払1万、ボーナス時の小遣い20万(夫婦ともにボーナス毎に5万づつ))
     ⇒ 385.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:671-385.2=285.8万円(黒字) 総貯蓄額:800万円 (全額銀行定期)


7 :名無しさん@HOME:05/01/25 20:03:03
961 960 sage 05/01/25 12:23:30
続きです

◎ヲチ希望理由◎
今年1月に出産のため、妻は産休・育休中です。育休があければ子供は保育園に預けて復帰予定です。
産休・育休の間の産休・育休手当は入ります。子供が生まれたら扶養手当が夫側に10,000と児童手当が入ります
また、今年から小遣いの減額は決定済。夫2O,000・妻10000(育休中は5000)
(ボーナス時ははっきりとは未定 お互い20000位?)
大きい支出としては来年に車買い替えを予定です。(軽の方です。総額120万前後 通勤にお互い車は必須のため)

1年間2馬力が1馬力になるため、家計をもう少し引き締めたいです
当座の子供にかかる費用はどのくらいかかるものなのでしょうか?
現在保険はほぼ共済のみです。子供が生まれたらもう少し増額が必要でしょうか?
(現在死亡保障 夫1800万 妻1000万 入院時 夫8,000/日 妻5,000/日です)
また、学資保険なども視野に入れたほうがいいでしょうか?
(学校は高校までは公立でいいかなと考えています。
 だけど大学は地元にはあまりなさそうなので、下宿が前提になりそうです) 

特に大きな問題なく復帰ができて2馬力が続行できたとした場合、
5年後くらいまでに2人目と3000万程度の一戸建てが欲しいかなと思っています。
あと、上記とは別に独身時代の貯金が400万ほどあります。
家の頭金に追加・もしくは購入時に貯金が減った時の非常事態用にするつもりです。
大雑把な家計簿で申し訳ないですがよろしくお願いします。

8 :名無しさん@HOME:05/01/25 20:04:08
984 名無しさん@HOME sage 05/01/25 18:24:46
>>960
400万は非常事態なんだから家の購入とは関係ないと考えた方がいいと思う。
本当に最低でも半分は家や教育資金とは関係なく常に残す事。
でないと非常事態用の意味がないよ。


9 :名無しさん@HOME:05/01/25 20:40:52
>>6
育休期間は、奥さんの小遣いはそんなに要らないでしょう。
通勤がなくなるのでガソリン代も減らすとして、この2項目で15000ほど減。
あと、医療費・日用品は、ちょっと高すぎ。最低でも10000は減を。
奥さんが家に居て時間があるなら、出来る限り特売品狙いで食費も5000円ほど減を。
通信費・光熱費は頑張ってると思います。
これでも一馬力だと若干の赤字が出ますが、ボーナスから娯楽費を控えて、
その分補填に回してください。

学資保険は、奥さんが復職してからで良いと思います。
子供さんの保険も、共済で当面は十分でしょう。

10 :名無しさん@HOME:05/01/25 20:49:04
>>960
育休があければ子供は保育園に預けて復帰予定との事
だけど 保育園の待機児童とか大丈夫?
あと 私の周りでは 半分の確立で復帰せず専業主婦に
なる人も多い(初めての子育てでかわいいのと
大変さで復帰挫折)。

11 :名無しさん@HOME:05/01/25 21:01:49
>>7
死亡保障は定期保険(60才までなどの有期)ですか?
おそらくその掛け金だと終身ではないでしょう。
掛け捨ての死亡保障はそれで十分だと思います。
もし住宅購入になれば団信に入るわけだし。
ただし妻は出産等でリスクが高くなるので
今回のお産の後に安い女性養老保険(貯蓄タイプの特約つき)で
2人目までにカバーしてもいいかもしれません。
女性の場合は今の共済に女性疾患が含まれているか確認してみましょう。
住宅購入を考えるなら育児休業中に生活費の増減を確認してみて
妻が復職後に住宅財形を検討されては?

12 :名無しさん@HOME:05/01/25 22:44:10
>>7
私は11さんとは逆に子供が生まれたら死亡保障は今の倍くらいあったほうが良いと思います。
共働きとはいえ夫に万一のことがあった場合妻収入だとその場しのぎはできても将来に重大な
支障をきたしそうなので。
子供の成長や住居購入(団信加入)などの節目に徐々に保障を小さくしていけばいいと思います。
夫婦の保障を充実させた場合、学資保険は必要ないと思います。
子供大学入学時に必要と思う額を算出しその額に18年後に達するように毎月積み立てていく。
ある程度まとまったら元本の保証性が高いものに預け変えていく。このほうがお金は貯まります。

住宅購入は夫婦共働きが必須ですね。
5年後に合計で1500万円貯めるという目標を立ててはどうでしょう?
1000万円頭金にできればローンもだいぶ楽ですし、貯蓄ができる人はローン返済も楽々できる
…と個人的に思ってます。がんばってください。

13 :名無しさん@HOME:05/01/25 23:56:50
すみません。主婦初心者なんですが、「共済」ってなんでしょうか?
保険はよくわからなくて、母の知り合いのニッセイのおばちゃんにまかせきり・・・。
あれこれで月2万なんですが、これでも足りないそうで、おばちゃんも全面信用できないし・・・。
横入りなので、どなたか簡単に教えてください。

14 :名無しさん@HOME:05/01/25 23:58:31
>>13
主婦初心者でも検索くらいはできるでしょう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=%E5%85%B1%E6%B8%88%E3%81%A8%E3%81%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

15 :名無しさん@HOME:05/01/26 00:09:59
>13
ソレヤバイ。
生保オバさんはいい人と悪い人の差は極端。
1、勉強家で顧客に得させる口コミ紹介営業
2、勉強不足だが人当たりのいい知り合い頼みのお涙頂戴営業
3、ダニ



16 :名無しさん@HOME:05/01/26 00:39:53
>>13
まかせきりはよくないよ。
私も新婚当時、保険が全くわからず、とびこみで営業にきたおばちゃんに
「全くわからないから案出してきて」ってお願いしたら私(当時小梨専業主婦)の
死亡保障3000万円もつけてきたよ。
もちろん契約しなかったけど。
13さんの知り合いのおばちゃんはイイ人なのかも知れないけど、「無知=カモ」だと
思ってる生保オバさんもいるっていう例・・・。


17 :名無しさん@HOME:05/01/26 08:15:42
お願いします。
地方在住
夫(31歳):会社員・手取り18万円/月、ボーナスなし
妻(37歳):専業(働く予定・パートか派遣)
子 なし
世帯収入:18万円/月 
     ⇒ 216万円
-----------------------------------------------------------------
持ち家:47,000(ローン)
食費   :30,000
水道光熱:30,000(上下水道5,000(1ヶ月平均値)、ガス15,000、電気10,000)
通信費  :18,000(固定電話4,000、パソ4,000、携帯2台10,000)
新聞雑誌:2,000
保険共済:4,000(家の火災保険1,000、車の保険3,000)
日用品他:5,000 (消耗品他)
小遣い  :30,000(夫30,000、内ガソリン代も)
車維持費:40,000
世帯支出:18万円/月 貯蓄総額:600万ぐらい (夫:200、妻:400)

昨年結婚し、家を買い頭金に半分入れたのでローン残高1400万くらい。
だけどダンナが5年の間に繰り上げ300万はしたいという。
手取りが少ないので保険にも入る余裕なし。私のものなどは
自分の貯金から出して買っている。
食費として毎月5万のみもらっているが、それでもキツイ・・・
ダンナはいずれは転職するって言ってるけど、これ以上手取りが
下がったら、生活できない。子供は辞めておいたほうが
いいですよね?お隣さんが子二人で専業、毎月生活費20万もらってる
って聞いたら鬱。


18 :名無しさん@HOME:05/01/26 08:43:20
>>17
突っ込みどころ満載ですが・・・。
とりあえず車維持費の4万ってなに?ローン?

19 :17:05/01/26 08:47:11
>18
車検を2年で割ってみました。
車のローンはありません。

20 :名無しさん@HOME:05/01/26 08:49:56
あ、前スレのラストの963さんがいるのだが…

21 :名無しさん@HOME:05/01/26 09:01:51
光熱費高すぎない?
寒い地方にお住まい?

22 :名無しさん@HOME:05/01/26 09:02:11
17さんはちょっと待っててくださいね。

23 :名無しさん@HOME:05/01/26 09:08:34
ていうか、17はネタでしょ?これ。
車検が2年で96万になんてなるわけないでしょ。月4万って…

24 :名無しさん@HOME:05/01/26 09:13:09
963 :名無しさん@HOME:05/01/25 12:51:34
大阪市在住
夫(29歳):総歩合の半自営業・手取り平均70万円/月、ボーナスなし
妻(27歳):契約社員・手取り23万円・ボーナスなし 
世帯収入:93万円/月
-----------------------------------------------------------------
マンション:62,000(ローン・管理費水道代・駐車場代込)
食費   :50,000(外食15,000円込)
光熱   :11,000(平均)
通信費  :32.300(固定電話2.400、携帯2台25,000、プロバ4.900)
保険共済:36.000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済)
医療費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品他)
小遣い  :120,000(夫70,000、妻50,000)※総歩合の為、ガソリン代等夫経費含む
ペット費 :20,000(/3匹。月平均)
世帯支出:33万円/月・予備費3万/半年⇒約410万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:706万円(黒字)→58.8万円/月
総貯蓄額:800万円(普通300万、定期600万)
◎ヲチ希望理由◎
固定金利期間が終わる為、来年3月までに繰り上げ返済(残500マソ)をする予定。
叩き覚悟で、旦那は年金を払っていません。安定していないためいつも不安です。
相談できる人も周りにいなく、ご指南よろしくお願いいたします。
ちなみに、不妊小梨なので、働き続けれる限り働くつもりです。


964 :963:05/01/25 12:53:56
すいません訂正です。

保険共済:36.000(夫:17,000/定期付終身保険、妻:10,000/定期付終身保険 府民共済:9,000)


25 :名無しさん@HOME:05/01/26 09:27:18
国民年金は基礎の部分が障害年金と一緒だから払ったほうがいい。
老齢年金だけのことで払ってないのでは?
例えば50歳で脳梗塞で半身麻痺になった場合
障害年金と介護保険が使えなかったらその後の生活は大変なことになる。
もちろん家売って離婚して生活保護になればいいのかもしれないけど。
夫さんにそのことわかってるかどうか聞いてみては?
それとガソリン以外の小遣いは幾らくらいでしょう?
妻の小遣いも2万は減らせるからそれで滞納分2年間さかのぼって払えるでしょう?
大阪市内で都市ガス昼間いないなら光熱費はそんなもんでしょう。
ペットがいるから電気代がちょっと多いくらいでしょう。
携帯がすごいけど、夫仕事以外の通話やメールってどうなってるのですか?
プロバも高い。持ち家なら光IPの検討も。
共済(府民9000円)は掛け捨てにしては多いけど、どんなプランですか?

26 :前スレ963:05/01/26 11:12:08
だんなには障害年金のことも話しており、払うように強く言うのですが
どうやら過去社会保険事務所の人と『将来年金払う保証無し』と言われたらしく
それ以来年金制度自体が信用できないとの一点張りです。
コソーリ妻が払ってもばれないでしょうか。私も障害を持った時が不安です。
もう一度説得してみます。

ガソリンは月3〜4万程、オイル交換や車検などその他諸々諸経費をその中で
補ってもらっています。あとはタバコ代でしょうか。
私のお小遣いも多すぎますよね・・・2万円減で来月から頑張ります。
携帯はプランが悪いのかもしれません、一度携帯ショップに行って
チェックしてもらいます。また、旦那は携帯ゲームを入れ替えしてるのが
原因かも。プロバはbbフォン付のyahooです。
また、共済は旦那が生命型にプラスして入院型の一番上のランクに入っており
私は生命型一番低いものです。

27 :名無しさん@HOME:05/01/26 12:08:46
>26
年金、頑張って話し合ってね。
共済の分は定期付終身と合わせて考えないといけないので
両方の保障と定期付終身の終身金額を見て下さい。
できればうまく見直して収入保障や個人年金を考えてもいいかも。
というのが年金の掛け年数も少ないから。
妻は正社員登用は無理ですか?
まだ若いし、自分の老後のためにも。
文全体になんとなく不安が感じられるけど
若いし今頑張れば大丈夫!元気出せ&シビアなれ!

28 :名無しさん@HOME:05/01/26 12:26:45
>963
よくがんばってると思いますよ。
収入の割りに引き締められた家計じゃないかな。

ご主人の仕事は安定性があるものなのかな?
その点に不安があれば、次は休業補償として(保険についてる?)
住宅ローンの支払いを終えた次は1000万(2年分の生活費)貯める。
その後は、会社員と比較すると退職金がないので
その補填として2000万貯めるという風に、目標を定めるといいかもね。
700万/年のペースで貯めれるのなら、5年ほどで達成できる。
そういう設定に向かっていけば、963さんの不安も薄れるかも?

年金は私も払った方がいいと思いますよ。
払わないポリシーを貫くことの前提には、それなりの資金力が必要です。



29 :17:05/01/26 13:23:28
すいません・・・そうでした。
2年で割って月4マソなわけないですね。アタマワリー
車維持費は無しにお考え下さい。
よろしくお願いします。

30 :名無しさん@HOME:05/01/26 14:16:48
父がDQNで、やはり年金を払っていなかったの。
だけど、母が父に隠れて年金を払って、事なきを得たみたい。
万一説得が出来なかったら、
妻の小遣いから払っていると家計簿上はしてしまえないかな。

31 :名無しさん@HOME:05/01/26 14:59:20
大阪府在住
夫(25歳):会社員・手取り16万円/月、ボーナス60万円/年(夏30万・冬30万)
妻(25歳):公務員・手取り21万円/月、ボーナス85万円/年(夏40万・冬45万)

世帯収入:38万円/月・ボーナス145万円/年 
     ⇒589万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:55,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :30,000(外食5,000円込)
水道光熱:10,000(上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気3,500)
通信費  :18,000(携帯2台15,000、プロバ3,000)
保険共済:20,000(夫:10,000/終身保険・医療保険、妻:10,000/終身保険・医療保険)
車関係費:26,000(ガソリン6000円、車検積立5000、車保険等積立15,000)
医療費  :3,000 (月平均)
日用品他:5,000 (消耗品他)
小遣い  :45,000(夫20,000、妻25,000)
娯楽他  :20,000(スポーツクラブ、サークル会費)
世帯支出:23.1万円/月、30万/ボーナス(旅行代30万)
     ⇒307.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:281.8万円(黒字)→13.9万円/月(貯蓄9.9万円+投信1万円+株3)+ 115万円/ボーナス
総貯蓄額:400万円(普通30万、定期250万、投信40万、株80万)
◎ヲチ希望理由◎
2年後には子どもがほしいけど、夫の給料が私より低いので生活レベルを大ぶ落とさないと
いけない気が・・・将来は家もほしいし、悩んでいまつ。
(今日は週休日の振替休日でした。家でゴロゴロ)

32 :名無しさん@HOME:05/01/26 15:02:03
>>31
ちょっと待って!まだ終わってないよ。

33 :名無しさん@HOME:05/01/26 15:03:43
>31
家でゴロゴロするほど暇なら前のレス読んで空気嫁。
順番待ちがいるのがわからんのか。

34 :名無しさん@HOME:05/01/26 15:27:09
続くときは続くね。

まず>>17が先。次が>>31で。
前スレ963(>>24)はとりあえず終わりということでいいのかな?
それでいいなら次は17のヲチどうぞ。

35 :名無しさん@HOME:05/01/26 15:38:37
>>17
*光熱費がかかりすぎ。他にも携帯、旦那サン小遣い等収入の割にしまりがない印象。
*生命保険には入っておかないと・・・。家があって小梨だから高額の死亡保障はいらないとしても
病気になったら大変。
*奥サン明日からでも働いた方が・・・。できれば正社員で。

36 :名無しさん@HOME:05/01/26 15:43:20
>>17
35です。肝心な事書くの忘れてました。
お子さんは今の状況だとちょっと無理かなぁーと思います。
でも文章読む限りでは旦那サンも家計の事真剣に考えてそうだし、
「月給18万ボーナス無し」よりお給料の低い会社はそうそうないだろうから
転職してみてもいいんじゃないでしょうか。

37 :名無しさん@HOME:05/01/26 15:53:08
私は17は子供を作っても大丈夫だと思うのだが、病院に行かねば。
夜に書くね

38 :名無しさん@HOME:05/01/26 16:24:27
>>17
車維持費以外の支出を全て足すと166000円になるよ。
残った14000円を車費用として、車検や修理の為に積み立ててるってこと?
それとも、旦那さんからは50000円を食費として貰ってるってことだと、それ以外の
出費(車関係含む)は妻は余り把握してないので曖昧ってことなのかな・・・。
家の固定資産税とかは入ってないようですが、それは貯金から持ち出しですか?

びっくりしたのが光熱費。寒い地方にお住まいで、暖房代のかさむ
冬の時期だけの金額としても、高すぎると思う。
暖房器具を変える等で、かなり下げられると思うので頑張れ。
通信費も、この収入なら現在専業の妻の携帯は無駄遣い。
固定電話とパソコン(プロバイダってことかな)も、安いプロバイダに代えて
IP電話をうまく利用すれば、もう少し下げられるはず。
夫小遣いも、ガソリン代がいくらかにもよるけど、少し高め。
車も、もしも可能なら手放したほうがいい。

食費5万できついってことだけど、30000円しか食費かかってないし、
日用品や新聞雑誌代込みと考えても、まだ1万円以上余ってる筈。

お隣の奥さんを羨ましがってもしょうがない。上を見たらきりがないし、
その20万で何を賄ってるかは家庭によってさまざまです。
光熱費の管理さえきちんと出来てないのに、今の手取りを嘆くばかりじゃ、
旦那さん、やる気失っちゃうよ。
まずは奥さんは早く再就職を。パートや派遣といわず、正社員の道を探りましょう。


39 :名無しさん@HOME:05/01/26 16:55:26
>>17
ローンの件だけど、残債と支払い金額を考えると、
35年ローンで、金利が2パーセント強程度なのではありませんか?
旦那様の年齢からすると、完済時に定年を超えてしまうし、
金利的に恐らく、比較的短期の固定(その後変動)と思われるので、
繰上返済は必須です。
旦那様の、5年で300万は繰り上げたいというのは、家計のこと
よく考えてると思う。協力して頑張って。

40 :17:05/01/26 17:16:58
みなさんありがとうございます。
>38
そうです。給料はダンナ管理で明細を見せてもらったことが
ありません。把握させてくれません。
固定資産税もおそらく貯金から出していると思います。
結婚している意味がないような気がします。

私も光熱費には中国地方なんですがびっくりしています。
うちだけ高いのかと思って隣近所に聞いたら同じくらいなので
うちだけが特別高いわけではなさそうです。
暖房器具もエアコンとコタツのみです。
おっしゃるとおり、こづかい高すぎると思いますが
こちらの意見を聞き入れてくれないのでしょうがありません。
交通便利があまりよくない団地なので車は必須です。
今1台はダンナの通勤に使っているので手放せません。
買い物に協力的ではないので、私自身で1台買いたいくらいです。

正社員で探していますが、なかなか・・・でも頑張ります。

>39
30年ローンで金利1.4%(3年固定その後変動)です。
昨年転職しているので、退職金もあてに出来ません。
繰上げは必須なんですね・・・やっぱ子供は厳しいですよね?

41 :名無しさん@HOME:05/01/26 17:21:30
>>40
ちょっと待って、エアコンとコタツ?
エアコンは金食い虫なので、石油ファンヒーターに変えてみましょう。
あと、夜も、寝室をエアコンで暖めるより、電気毛布を利用した方が
はるかに安上がりです。
ガス代も、お風呂は2人続けて入って追い炊きを極力避ける、
煮込み料理は圧力鍋や保温機能の優れたナベを使って、煮立たせる時間を短く。
水道代は、節水シャワーヘッド等を利用しましょう。

42 :名無しさん@HOME:05/01/26 17:40:07
>>40
年齢的にも子供のことが気になるのはわかります。
でも、経済的に大丈夫かどうかより、ご主人との間で
きちんと話し合えているかどうかのほうが気になります。
教育費などを考えるとなかなか難しいとは思いますが、
経済的に大丈夫であったとしてもご主人の協力なくては
子供は育てられないと思いますよ。

43 :名無しさん@HOME:05/01/26 19:05:38
私も37歳
そろそろタイムリミットだよね
ご主人との話し合い、頑張って

44 :名無しさん@HOME:05/01/26 19:10:08
37です。

頭金は何処から出たのかな。
自分たちが出したと言うのなら、貯金体質の人たちなので、
子供にかかる費用を捻出する事が出来るでしょう。
親に出してもらったと言うなら、子供も親に協力してもらいながら育てれば良いんだよ。
田舎の方は核家族ではなくて家計の単位も大家族のままで、
じーちゃんばーちゃんも含めて子育てをするのもいいと思うよ。
今は核家族が流行りだけど、大家族にも良い面は一杯ある。
子供にかかるお金なんて、やる気の問題だから、どうにでもなるし、
どうにかしてしまいます。

17さんは、子供が欲しいのかな?
それとも、経済的に厳しいから、あるいはご主人様とやっていくのが嫌だから
子供を欲しくないと思ってそれを同意してくれる人が欲しいと言うことなのかな。
>.>40を読んでいて、17さんの聞きたい事は、家計簿じゃないような気がしてしまった。
自分の人生は一回限りなのだから、欲しいものを得ようとした方がいいよ。

45 :前スレ960:05/01/26 19:43:56
相談中、ちょっとお邪魔します。
すみませんでした。リロードせずに書き込んでしまったら重なってしまっていたようです。
新スレへのコピペまでしていただきありがとうございました。

>984
ある程度は手元に持っていたほうがよさそうですね。
基本的に独身時代のお金は予算から切り離して考えるようにします。

>9
食費と雑費。セールとか利用しているつもりでも月末には大抵この金額に。
もう少し細かく見直して少しでもがんばって行きます。

>10
産休前に問い合わせした所、同じような保護者環境の待機児童は今はいないらしいです。
希望通りでなくても一応は入れるかなと思います。
将来はお互いの親の面倒なども考えると1馬力ではちょっとつらいので、
がんばって2馬力続行するつもりです。

>11、12
死亡・入院保障は定期保険(60歳まで)です。女性向けの特約はありません。
終身の保障も考えなくてはいけないのでしょうが、長い間払うからどれがいいのかと迷っているうちに、
安上がりな共済で今まで来てしまいました。
学資保険はすぐに入る必要はないのですね。(生まれてすぐに入らなくていけないものと思ってました。)
育休があけた時点の状況を見て、住宅財形などと一緒に考えたいと思います。

レス遅くてすみません。感謝です。

46 :前スレ963:05/01/26 22:18:36
同じく豚切スミマセン。

>27
ズバリ不安です。・゚・(つД`)・゚・
妻の正社員は、現職場では登用制度が無い為難しいため
今年中に資格を取得し、キャリアアップを目指すつもりです。

>28
仕事に安定性はあまり無いように思います。平均して年900万ですがそれもいつ崩れるか・・・
。確かに明確な目標設定がなかったため貯金に対しても少し甘くなっていました。
これからはサラリーマンの方との比較で、貯めれるだけ貯めたいと思います。

>30
そうですが…。やはり妻が踏ん張らねばならないのですね。早速何とかして
社会保険事務所にて手続きを行いたいと思います。

皆さんのおかげでこの先のプラン組み立てが明確になりました。
ありがとうございました。

47 :40:05/01/26 23:09:21
アドバイスありがとうございます。
>41
そうですね・・・エアコンが一番電気代が高いですよね。
もっと工夫してみます。

>42
ダンナと一緒に生活し始めた時は共働きで私のほうが出勤も早く
家に戻るのも遅かったのに、家事など一切手伝うことはありませんでした。
そのときに、この人と家族を持つのは無理だなと思いました。
やはり協力的な人じゃないと難しい。週末にまとめ買いしたいのに
それさえもイヤがります。

>43
頑張りたいのですが、話し合いにならないので
疲れます。

>44
家の頭金はお互いの貯金からです。
ダンナの親は離婚していて、私の親も入院中なので双方の
親を頼ることはできません。逆にこちらが介護しなくては
いけないようで・・・そのこととダンナのこともあり、子供
を作ることに踏み込めません。


48 :名無しさん@HOME:05/01/26 23:12:48
>>17
私も中国地方です。場所によって違うけどエアコンは確かに冬は1万越えると思う。
マンションによっては灯油禁止のとこもあるね。
うちは寒い地方なのであまり灯油禁止のマンションはないと思うから助かってる。
しかし収入から考えて、半纏を着るなど、努力はしたほうがいいかも。
私は皆車持ってるの当たり前の所に住んでるけど乗らないよ。
ほとんど歩いてる。ほぼ専業で時間あるし。
買い物は週末にまとめ買いで連れて行ってもらってる。(足りなかったら
普段歩いて買いに行く)
 人によってしたいこと、したくないこと、できないことって違うと思うけど
参考になれば、と思って書きました。

49 :名無しさん@HOME:05/01/26 23:20:12
>47
ごめん、リロードせずに書き込んで・・・まとめ買いは非協力的なんでムリなんですね。
でも歩いて買い物(すぐなれて1〜2時間は平気で歩けるようになります)、
考えてみて下さいね。
私だったらぶち切れだけどよくがんばってますよね。好きなんだろーなー

50 :名無しさん@HOME:05/01/26 23:22:42
17は今のままなら子供を持たない方がいいんじゃないか?
家計的にではなく、旦那的に。


51 :名無しさん@HOME:05/01/26 23:25:40
>>49
いや、逆に好きじゃないんじゃ?と思ってしまったよ。
一緒にやっていけないと思ったけど、家を買ってしまったから
別れるのも踏み切れないとか?
憶測でスマソ チラシの裏

52 :名無しさん@HOME:05/01/27 01:50:36
>>50
激しく同意。
というか、年齢的に手取り18万はありえないと思うので、余ったお金でかなり好き勝手してそう。
正直、旦那の小遣い\0にしちゃってもいい気がする・・・。

53 :名無しさん@HOME:05/01/27 08:02:29
ていうか、ボーナス無しなら派遣やバイトのほうがもっと稼げる気が・・・。
うちのバイト25〜30万もらってるよ。

54 :47:05/01/27 08:23:16
>49
すでにぶちきれています。あてにならないので、
今は歩いてスーパーへ行っていますが、何せ坂の多い団地
なのでツライです。働き始めると歩いていく時間もとれそうに
ないので・・・

>51,52
まさにその通りです。最初はこづかいなんていらないよなんて
言っておいて、結婚したら結局自分が握っている。
最初の3ヶ月なんか食費はもらえず、私の貯金から出してました。
そんなこと普通ならありえないですから!
何で食費をくれないのかと聞くと朝起きるのが遅いとか
メニューが単純とか・・・食費も出さないのに何言ってんだか。
手取りは間違いなく18マソです。


55 :名無しさん@HOME:05/01/27 08:35:32
>>54
立ち入った事聞いて申し訳ないけど、何でそんな状態で離婚を考えないの?

56 :名無しさん@HOME:05/01/27 09:12:03
>54
てゆーか、食べさせてやってたわけですね。

超逃げて。

57 :名無しさん@HOME:05/01/27 09:19:48
>超逃げて。

ワロス

58 :名無しさん@HOME:05/01/27 09:39:31
これ以上17さんの家庭事情につっこむとスレ違いになると思う。
17さん、一通り家計については一通りの意見は出ましたので
夫さんへの交渉のしかた等の相談や愚痴があれば、それは別スレでお願いします。
参考まで
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【26】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105000037/l50
↑ここは離婚するしないは問わず。

>>31 
こちらへ移りませんか?
ヲチどぞ〜。

59 :名無しさん@HOME:05/01/27 10:39:36
あげときます

60 :名無しさん@HOME:05/01/27 10:44:45
では順番待ちの方を貼っておきます。
次の方はちょっと待ってくださいね。

31 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:05/01/26(水) 14:59:20
大阪府在住
夫(25歳):会社員・手取り16万円/月、ボーナス60万円/年(夏30万・冬30万)
妻(25歳):公務員・手取り21万円/月、ボーナス85万円/年(夏40万・冬45万)

世帯収入:38万円/月・ボーナス145万円/年 
     ⇒589万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:55,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :30,000(外食5,000円込)
水道光熱:10,000(上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気3,500)
通信費  :18,000(携帯2台15,000、プロバ3,000)
保険共済:20,000(夫:10,000/終身保険・医療保険、妻:10,000/終身保険・医療保険)
車関係費:26,000(ガソリン6000円、車検積立5000、車保険等積立15,000)
医療費  :3,000 (月平均)
日用品他:5,000 (消耗品他)
小遣い  :45,000(夫20,000、妻25,000)
娯楽他  :20,000(スポーツクラブ、サークル会費)
世帯支出:23.1万円/月、30万/ボーナス(旅行代30万)
     ⇒307.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:281.8万円(黒字)→13.9万円/月(貯蓄9.9万円+投信1万円+株3)+ 115万円/ボーナス
総貯蓄額:400万円(普通30万、定期250万、投信40万、株80万)
◎ヲチ希望理由◎
2年後には子どもがほしいけど、夫の給料が私より低いので生活レベルを大ぶ落とさないと
いけない気が・・・将来は家もほしいし、悩んでいまつ。
(今日は週休日の振替休日でした。家でゴロゴロ)

61 :名無しさん@HOME:05/01/27 12:19:57
>60
小梨で共働きなら月の家計は締まっていると思う。
ただ、旅行&娯楽が年間で54万、年収の1割近いですよ?
その上で小遣いもとってるわけだし世帯年収の割には使いすぎ。
変動のあるボーナスから削減できる娯楽を捻出すると考えれば
その世帯年収であればボーナスの2割くらいが妥当かと。
そうすれば贅沢MAXが30万。
スポクラいくなら月の小遣いは減らす。
旅行へ行くなら予算を半分にするか、回数を年単位で減らす。
妊娠すれば必然的に減るものだから大丈夫だけど
それを贅沢と今認識するかどうかが大切。


62 :名無しさん@HOME:05/01/27 13:27:29
>>60
貯金の内訳 投信40万、株80万は減る可能性もある訳だし
将来、子供、住宅を考えると堅実な貯金に回したほうがいい。
携帯電話代は5000円ぐらい減らせるし娯楽、旅行も多いよなあ・・

希望としては出産後は専業主婦なの?
1馬力だと家も子供も難しいね



63 :名無しさん@HOME:05/01/27 15:12:48
株が月3万ずつ買っているところを見ると、持ち株会じゃないかな。
持ち株会は、会社から補助もつくしお得と言えばお得なんだけど、
会社があぼーんした時には、株も一緒にあぼーんするので、お勧めはしない。
と言いつつ、夫の会社の株も持っているし、持ち株会もやっているが。

高校卒業後働き始めたのでしたら、そろそろ貯金を増やす事を考えた方がいいし、
大学卒業後働き始めたのでしたら、人生で一回ぐらい贅沢を経験しないとどっかで疲れが出てしまうと思う。
この一年ぐらいは今のままで遊んで、

ただし、1 年 だ け だ か ら ね

今年の秋ぐらい子作りするとして、
子作りしながら将来を見据えて貯金に励むぐらいでいいと思う。
子供は早く生んだほうが、体力的にも楽だし、公務員なら二馬力可能だし、
子育ても早く終わるし、老後の準備も出来て老後は安泰だし、二年後に産むスケジュールがいいと思うけどな。

64 :名無しさん@HOME:05/01/27 21:10:24
>>60
まず出産後は1馬力予定か2馬力予定かを教えてくれた方が、的確なアドバイスが出やすいよ。

65 :名無しさん@HOME:05/01/27 21:42:12
31です。皆様、場の空気を読まずカキコしてご迷惑をおかけしました。
すみませんでした。

そうですか、やはり娯楽にお金を遣いすぎですよね。旅行が趣味なので
その分は減らしにくいのでしたら、小遣いを減らすしかないですね。
子どもを産んでも2人目くらいまででしたら、産休・育休を取れる職場
なので、2馬力でいきたいと考えています。
夫は義父の会社を将来継がないといけないので(あまり経営はよくあり
ませ)、もしもの場合は私が大黒柱にならないといけないかもしれませ
ん。
子ども産んだ生活が未だ想像つき辛く、必要なお金や生活の変化に直面
した場合のリアクションが((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル です。父母は東北
なので、来てもらうのは難しいので、完全に保育所に預けっぱになりそう。

66 :名無しさん@HOME:05/01/27 21:57:43
旅行が趣味でも子どもができたら当分いけないから。
保育所に預けたらたぶん乳児期は月4〜5万かかる。
それはスポーツクラブと旅行で相殺できる。
一馬力ではやっていけないってことを夫婦でしっかりと頭に叩き込んで
貯金する癖をつけたほうがいい。
実家に育児を頼れない、夫の収入のほうが低い、遊べないとなると
育児中の妻の気持ちがギスギスする。
今から夫教育、自分自身も教育。
それと大阪府下は保育事情が天国と地獄。
場合によっては引っ越さなきゃならないくらいだよ。

67 :名無しさん@HOME:05/01/27 22:03:55
奥さんが公務員で、2馬力予定なら
どうにでもなると思ってしまう・・・

とにかく、保育事情だけ職場の人に聞くなどして、
下調べしておいたほうがいいかも。

68 :名無しさん@HOME:05/01/27 22:47:20
>67
公務員にあまりにも先入観(楽観的な)持ちすぎだよーw
従兄夫婦、夫婦で市の公務員、転勤ないし安泰って思ってたけど
奥さんが子宮筋腫の手術(すごい貧血で手術前にも何回も入院)&実親の介護のために
辞めざるを得なくなって40後半で辞めた。
それで初めて知ったけど、公務員って失業保険ないんだよね。
両親看取ったものの年齢のせいで再就職もないし体も本調子じゃなから
今は専業主婦。

69 :名無しさん@HOME:05/01/27 22:48:59
すみませんが、31さんの診断が終わったら、私のオチをお願いします。

関東地方在住
夫(30歳):会社員(基本的に24時間勤務・月に12日の泊り込み勤務)
      手取り24万円/月、ボーナス30万円/年(夏15万・冬15万)
妻(33歳):看護師(三交代)・手取り30万円/月、ボーナス120万円/年(夏55万・冬65万)住宅手当2.5万/月(家を購入するとなくなるため収入の合計に入れていません)
子なし:今年中につくる予定(出来れば二人欲しい)
世帯収入:54万円/月・ボーナス150万円/年  ⇒798万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:80,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :40,000(外食10,000円込) (相手がいないときの夕食代は各自の小遣いで)
水道光熱:13,500(上下水道3,500(1ヶ月平均値)、ガス5,000、電気5,000)
通信費  :14,000(固定電話3,500、携帯2台7,500、プロバ3,000)
新聞雑誌:4,000
保険共済:24,000(夫妻20,000/10年満期更新型終身以降保険、夫妻:4,000/県民共済)
簡保:各自払い(夫:10年後満期10倍型100万)(妻:3年後満期払込済み200万、8年後満期2倍型100万)
車関係費:10,000(ガソリン9,000円、その他1,000円)
医療費  :1,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品他)
小遣い  :80,000(夫40,000、仕事時の昼、夕食費込み、酒代込み、妻40,000、仕事時の昼、または夜食代込み)
娯楽他  :10,000(月平均)
冠婚葬祭など:10,000(月平均)
世帯支出:28.65万円/月、11.5万/ボーナス(車保険:6万、自動車税5.5万、車検費用7万/年)
     362.3万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:304.2.万円(黒字)+ 131.5万円/ボーナス
総貯蓄額:300万円(普通300万)
夫貯蓄額:0円らしい
妻貯蓄額:2500万円くらい(郵便定額貯金800万、ニュー定期200万、外貨預金200万、定期100万、普通1300万)


70 :名無しさん@HOME:05/01/27 22:53:46
◎ヲチ希望理由◎
1、新婚半年です。小遣いが多いよう気がするのですが、全体的にどうでしょうか。夫は小遣いの値上げを申請しています。
2、今年、新築の家を2500万〜3000万で購入予定です。頭金にどのくらい出すのが妥当でしょうか。
  夫親がいくらか援助してくれるそうですが、あまり期待はしていません。
3、頭金に妻の貯金を出す予定ですが、その後に家計費から妻の貯金に頭金分をローンと同じ年数をかけて返却する予定です。
  この考え方はおかしいでしょうか。家の名義は共同にする予定です。
4、子供を産むと育児休業が一年もらえますが、その後は保育園と両家の親に面倒を見てもらう予定です。
  24時間勤務と3交代勤務では二人とも家に不在の時間があり、24時間の託児所もないためです。

漠然と家賃を払っているのはもったいないし、家を買おうと思いましたが夫は相談しても自分の収入が少なく、
貯蓄がないということで、落ち込んでしまい相談になりません。
たぶん夫は私の貯金額を知らないはずです。いくらかもっているらしいと思っているでしょうが。
きちんと知らせた方が良いのでしょうか。


71 :69:05/01/27 22:56:42
すみません。40分くらいレスがないのでカキコしましたが、書いているうちにレスがありましたね。
終わってからで良いのでお願いします。

72 :名無しさん@HOME:05/01/27 23:08:28
>69

その年収で年間400万以上貯金できてたら
素晴らしいんじゃないかな。
勤務形態を考えたら、食費も含めて小遣いが
今くらいになるのは妥当だと思う。
何より私と同じくらいの歳、年収で2500万の
貯金がある69さんがすごい!
ちなみに私は旦那には貯蓄額言ってません。
言うほど無いっていうのもあるが...orz
妻の貯金に家計から返済するっていうのも
私はおかしくないと思う。
ただそのうち子供にお金がかかりだしたりして
ずるずる返済が遅れる、とかになりそうだけど。
その辺は旦那さんときちんと話した方がいいね。
ってあんまりアドバイスになってないや。ゴメソ

73 :名無しさん@HOME:05/01/27 23:37:42
もう移行していいのかな?
>>69
子どもできるまでは家は買わないほうがいいと思います。
夫収入でもぎりぎりセーフだし。
その間に夫の貯金を貯める。
今現在の300万の貯金を収入比率(夫1/妻1.5)で換算すれば
夫120万/妻180万、少なくとも夫の貯金が500万になるまで待って、その間に子どもを作る。
妻が産休中は妻の貯金は増えないからちょっとは追いつくでしょ?
4年後、妻復職したところで頭金妻1000万夫500万で残りローン1500万組む。
この時ローン名義を妻500万、夫1000万で組んだら50%ずつの共有名義になる。
家計から返すとか貯金を見せる見せないは考えず
結婚前の貯金は黙っておいて、老後の資金に持っておく。
夫の親の援助も最初はもらわない。
月々の天引き貯金が夫の自信につながると思う。
夫をつぶしちゃだめだよ。茄子はそれで失敗するんだから。(かくいう私も茄子)

家計の削りどころは何日も溜めてるはずの新聞(たぶん見るヒマないでしょ?)。
食費、スレチガイで外食多いならもう少し減るはず。
あとはすごく頑張ってる。贅沢してないというより使うヒマなし?かな。

74 :名無しさん@HOME:05/01/27 23:40:12
>>69
夫婦とも共働き、勤務時食費別なのに食費40000は高すぎ。
夫の小遣いは妥当な線だよ。値上げの必要はないが。
家計で高いのは保険。夫婦共働き小梨なら共済だけで十分。
でも子供をつくるならこのままでもいいかな。
家の頭金ですが多ければ多いほどローンに余計なお金をかける必要が無くなります。
妻貯蓄も多いですし1000万は最低でも入れたい。1500万ならローン25年で組んでも
いまの賃貸と同じくらいの支払いになるはず。(固定資産税、修繕積み立ては別)
月々どのくらいのお金を払いたいのか決めてから頭金とローンの比率を検討してください。

>漠然と家賃を払っているのはもったいないし、家を買おうと思いましたが夫は相談しても自分の収入が少なく、
>貯蓄がないということで、落ち込んでしまい相談になりません。
家賃を払うのは勿体無いとは一概には言えないので家を買うなら夫婦でよく話し合ってね。
一方だけの意見を通しても後々しこりが残るから。

75 :名無しさん@HOME:05/01/28 00:13:52
頭金をどれくらい入れるかによるけど、入れた後の残を1500万として、
これを25年・固定3.5%・元利金等・ボーナスなしで計算すると、
月額約7.5万、総返済額約2260万って感じです。
固定資産税と修繕積立費で(マンションだと管理費も加えて)10万くらいか。
家は、子どもができてからでも遅くないと思います。
教育環境とか子どもの性格にもよるから、時期については慎重に検討してください。

また、夫が腐っているということですが、なおさら個別の貯蓄は、公開しないほうがいいかも。
もっとも、我が家も、私=夫(ただの事務屋)<妻(専門職)な給与ですけど、
私は、まったく気にしていませんけどね(笑)。

とにかく、夫婦してせっせと貯蓄を増やすことです。
>>73さんが、面白い提案をしてくれていますので、夫の面子?をつぶさないようにがんばってください。

76 :69:05/01/28 00:24:40
>>72
誉めていただいてありがとう。自分が結婚すると思っていなくて、いつまでも寮暮らしも出来ないから
自分のマンションか家を買おうと思って、贅沢しないでこつこつ貯めてみました。
家計費から妻貯蓄への返済は何かあった時の予備として自分で持っていたいので、全額戻らなくても仕方ないです。
夫に貯金額は知らせない事にします。

>>73
妻と夫の貯金は結婚前のものなので結婚後は家計は一つです。したがって夫や妻の個人の貯金は増えません。
小遣いが余ったら、貯金するぐらいかな。
私としては収入にあわせてそれぞれの貯金にしたいけど、夫が「俺の貯金が少ないのがずるい」というので。
せっかくのご提案ですが申し訳ありません。
夫をつぶさないようには気をつけます。ただでさえプレッシャーに弱くて、家を見に行った日は私が仕事にいった後
焼酎5合ビン一本弱とワインのフルボトル一本とビールを飲んで酔いつぶれてレポート用紙に泣き言を書いていたぐらいなので。
新聞は夫が毎日読むんですよ。私も人生相談のウォッチャーで毎日読むのでけずれません。
食費はもう少し考えてみます。

>>74
頭金1000万が妥当ですか。やっぱり頭金が多い方がローンは楽ですよね。返済額を決めてローンの検討してみます。
やっぱり食費が高いですか。安いときに買い溜めするようにしているのですが、買っておくと夫が自分の朝食や小遣いが厳しい時の
食事に使ってしまうので。インスタントラーメンに牛肉200gを炒めて入れたりするんですよ。
そしてレシピに4人分と書いてある食事をつくると夫婦二人の一食でなくなるんですよね。食べすぎです。
食費のダイエットと自分たちのダイエットもがんばって見ます。

>>75
家より先に子供ですかね。すれ違いでなかなかチャンスがなくて。
家購入の時期はアパートの契約が後一年なのでそれまでにと思って探し始めたのですが、もう少し検討してみます。
ローンの計算ありがとうございました。



77 :名無しさん@HOME:05/01/28 08:17:25
>>69
家は子供が出来てからの方がいいかも。
すれ違いでチャンスがないってあるからよけいに。
作ろうと思ってもすぐにできるものではない場合が多いですよ。
沢山部屋のある家を作ったのに子供ができなかったという
知人もいます。

78 :名無しさん@HOME:05/01/28 09:04:22
※相談希望の方へ

新しく相談を書き込むかどうかは
「最後のレスの時間」で考えるより「レス内容」で判断した方がいいと思います。
何日もレスがないなら書き込んでいいと思いますが、
ここは毎日必ずレスが付くスレとも言えません。
前の人の相談が中途半端だと思ったら、1日位は待った方がいいかと思います。

79 :名無しさん@HOME:05/01/28 09:10:21
>>69
ウワ・・69さん、きついこといって悪いが、茄子のはまる典型的な弱い男なんだねorz>73です
もたれられるんだよ、そういうタイプに。
同じような状況から子育て、家のローンなどうまくいってる妻茄子夫婦は
夫の立ち直りというか開き直りがうまくいってるケースで妻も夫を育て上手。
「あなたの愛があるから私も仕事頑張れるの。」と
夫にメソメソ仕事の泣き言を言って甘え上手な人が夫操縦うまい。
収入格差については夫にちゃんと受け入れさせないとね、時間かかってもいいから。
69さんが夫に信頼してるし頼りにしてることをちゃんと伝えられれば大丈夫。
夫婦のことだからスレ違いになるけど。
二人とも体に気をつけて頑張って。



80 :名無しさん@HOME:05/01/28 09:21:59
そこまで言うほど高収入かな・・・>看護士


81 :名無しさん@HOME:05/01/28 09:50:29
33才の女性で、将来安定している職業というのを加えたら、高収入だと思う。

82 :名無しさん@HOME:05/01/28 09:59:07
将来安定というより労働単価が高くもなく低くもなく
都市でも地方でもそう変わらない。(都市では高収入にはならない)
どこでも需要があるのと時間切り売りで即現金収入になるのが利点。


83 :名無しさん@HOME:05/01/28 14:26:04
晒し待ちage

84 :名無しさん@HOME:05/01/28 14:52:54
>将来安定している職業

今の時代こんな仕事はありません

85 :名無しさん@HOME:05/01/28 15:16:59
看護士は役職つくと凄いよね。

86 :名無しさん@HOME:05/01/28 15:42:26
私の友達は、職安から
「資格職は沢山あるけれど、再就職ができるのは看護師だけ」と
断定されたそうだ。
国立大学出の彼女は、看護学校に入りなおしたよ。

87 :名無しさん@HOME:05/01/28 15:48:45
言い切る職安もどうかと思うが、
素直に看護学校に入った友人もどうかと。

88 :名無しさん@HOME:05/01/28 16:00:29
一部上場企業とかで、看護師より高給をもらっている女性はいると思うが、
一度仕事を辞めてもやはり高給をもらえる職業って、看護師と医師ぐらいしか思い浮かばん。
自営は波があるし。
>>84は、現在看護師がやっている事を無資格者が出来る世の中が来るということか?

89 :名無しさん@HOME:05/01/28 16:12:49
看護師は確かに再就職しやすいと思うけど
この先どうなんだろう?
准看護師の養成施設も廃止方向みたいだし
一緒くたに正・准取り混ぜて看護師にするのか(准看護師の救済制度ってどうなったのかなぁ)
大きい病院だと資格ないひとがベッドメイクとかしてるよね。
正看護師でないと医療行為出来ないってなったら
准看護師の人(ほとんど中年だと思うけど)仕事なくなっちゃうよね。

スレ違いスマソ。

90 :おねがいします。:05/01/28 16:45:35
神奈川県在住
夫(33歳):会社員・手取り38万円/月、ボーナス90万円/年(夏40万・冬40万)
妻(27歳):無職
子:なし
世帯収入:40万円/月・ボーナス80万円/年 
     ⇒536万円/年
-----------------------------------------------------------------
住宅ローン:128,000(管理費込。ローン残高1,100万円。あと11年)
食費   :40,000(外食5,000円込)
水道光熱:13,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気6,000)
通信費  :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバ3,000)
保険共済:22,000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:2,000/共済 夫婦:8,000/終身入院保険)
車関係費:25,000(ガソリン5,000、駐車場20,000)
医療費  :3,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品他)
小遣い  :35,000(夫30,000、妻5,000)
娯楽他  :10,000(月平均)
世帯支出:29,9万円/月、28万/ボーナス(車保険:3万、自動車税:5万、固定資産税:12万、娯楽費:8万)
     ⇒386.8万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:150万円(黒字)→8.1万円/月+ 50万円/ボーナス (3万くらい予備費)
総貯蓄額:300万円(定期300万)


91 :90:05/01/28 16:49:20
間違えてしまいましたごめんなさい。
2行目のボーナス90は80が正しく
5行目の世帯収入 40/月は 38/月が正しいです。

◎ヲチ希望理由◎
昨年繰り上げ返済(400万)した為、貯金額が少ないです。
5,6年後くらいに、旦那の実家をリフォームして住む予定なので600万ほどためたいと思っています。
現在のマンションは、私の親に住んでもらおうと考えている為、売却はしません。

将来は子供が欲しいのですが、不妊かもしれなく、いつできるのかはわかりません。
(昨年妊娠した為に私は仕事をやめたのですが、残念ながら流産してしまいました)
また仕事を探そうと思っていますが、子供ができるかもしれない事を考えると
パートか派遣などしかなさそうです。
リフォーム代+未来の子供の養育費を考えて、節約したいと思っています。
どうぞ宜しくお願いします。

92 :名無しさん@HOME:05/01/28 17:16:00
繰上げしてえらいと思うよ。
車くらいしかないなあ、思い切って貯めるなら。
携帯と日用品3000円ずつカット、娯楽&旅行合わせて年12万まで。
これで年間15万、それにガソリン車検自動車税で14万、合わせて30万弱浮くからね。
それでも駐車場キープした状態で固定資産税いれると住居費が月15万以上かかってるし
貯蓄ペースはそうかわらないかな。
子作りに影響ない程度にパートで年間70万位頑張ってみれば?
うまくいけば今の150万+100万で4〜5年で完済できるよ。
ただ今の状況で教育費まではムリかと…。



93 :名無しさん@HOME:05/01/28 17:30:23
スレ違いだけど、不妊症って流産の経験もない人が多い。
流産一回は残念だけど、経験している人も多い。
残念ではありますが、次はお子様を得るから、頑張りましょう。
流産二回だったら、確率的にはありえなくはない。
三回なら、不育症の可能性があるから病院へ行ったほうが良い。
不育症で有名な東海大学は神奈川県にあるし。
世田谷の国立成育医療センターとか。

94 :90:05/01/28 17:32:59
>>92
車ですね。車はどうしても必要というわけではないので
主人に相談してみます。
ちょっと嫌がりそうだけど、だいぶ浮くからな〜。
娯楽費は今年からなくそうと思っています。

年間70〜100万くらいを目安に、これからパートを探してみます。
全額貯金できたら大分楽になりますよね。
教育費はやっぱりムリですか(´・ω・`)
どれくらいかかるのかわからないので今からためておこうと思ったので。
そうすると、私が年間150万くらい稼げばいいのかなあ?
あと、電気代6,000円って高いでしょうか?

>>93
レスありがとう。
流産は1回目です。
たぶん大丈夫だとお医者さんは言っていたのですが
引き続き経過を見ないとダメなので、通って下さいと言われました。
だから不妊なんだろうかとオロオロしていたのですが…。
ちょっと安心しました。早くできるといいな。

95 :名無しさん@HOME:05/01/28 17:52:04
>94
電気代、居住面積等にも関係するけど、年平均だったらそんなものじゃない?
うちは夫婦二人妻専業、去年の猛暑のピーク時で9千円、春秋の涼しい時で4千円くらいだった。
(昼間は我慢して扇風機、夫帰宅前にエアコンON&就寝時から朝の5時まで)
そういえば95年製の冷蔵庫を9月に買い換えたら、前年と比較して月200円安くなったわw
車も期間限定ってことで話してみたら?
頑張ればまた新しいの買えるから心配スンナって夫にいうべし。
それと年間150万パートだったら微妙に損かも。扶養はずれるからね。
そこまでやるなら180万いかないと。
辛い経験もあったことだし、少しゆっくりして赤さん待ってもいいのでは?

96 :90:05/01/28 18:12:57
>>95
電気代、普通くらいで良かった。
ここ半年、家でゴロゴロしていたらいきなり高くなって(当たり前)
ちょっと不安だったもんで。

扶養の事、すっかり忘れていました。
100万以下に押さえた方がいいですね。
アドバイスありがとう。
もう元気になったので、気分転換もかねてパートしようと思います。

97 :名無しさん@HOME:05/01/28 18:41:01
扶養に関しては、配偶者特別控除が今年か来年なくなるんじゃなかったっけ?
だから、一概に100万が損得のラインじゃなくなると思うよ。
詳しい人がいたら教えて。おれも知りたい!

でも、ローンすごいね!旦那33歳であと1100万って、あともうちょっとじゃん!
いくらのローン組んで、どうやって返したの?

98 :名無しさん@HOME:05/01/28 18:52:24
>97
配偶者特別控除38万なくなったら、年末調整で還付されるお金が少なくなる。
今まで配偶者控除38万と合わせて76万が控除されてたのが配偶者控除38万になるだけ。
税収上の103万はそのままだし、社会保険130万の壁もそのまま。
これまでも76万超えてもそんなに損ではなかったと思うよ。
103万超えると所得税発生するから微妙、130万超えると国保国金支払うから150万くらいじゃ損。
これは変わらないと思う。

99 :名無しさん@HOME:05/01/28 19:20:19
>97
配偶者特別控除は16年分から一部廃止されてるよ
妻の収入が38万以下の場合、15年までは
配偶者控除38万+配偶者特別控除38万で76万控除されてたけど
16年から配偶者控除のみになった

38万1円〜76万未満の人は引き続き配偶者特別控除を受けられるが
段階的に控除額が少なくなる
http://www.taxanser.nta.go.jp/1195.htm#pageup

38万くらい控除されても あんまり意味ないけどね

100 :90:05/01/28 19:23:53
>>97
ええと、1900万くらいのローンを組んで、銀行の19年ローン。
月10万ちょっとで、ボーナス無し。年間100万くらいの返済らしいです。
詳しくはちょっとわからないので大体だけどw
頭金+諸経費で800万くらいだったと思う。

去年、私の退職金と今までの貯金をはたいて400万繰り上げました。
私が大学卒業後、すぐ結婚してすぐ買っちゃったので
結構いい加減なローンかも。
これも見直してみようかな。

>>98-99
あ、そういえば、うちの旦那は国民健康保険と国民年金なんですよ。
会社員ではありますが、家族企業みたいなものなので。
月給の欄は、保険と年金を抜いた額(つまり生活費としての手取り)で書いています。
とすると、妻の稼ぎが130万以上でもあまり変わらないのかな?
私が新たに国民健康保険に加入するという感じになるのでしょうか?
ああ、ややこしい。勉強してきます。

101 :名無しさん@HOME:05/01/28 19:34:06
>100
え?そしたら90さんはすでに毎月国民健康保険と国民年金払ってるんですね?
それなら何も考えずにパートに行きましょうw大丈夫ですよ。
(忘れてて滞納してませんよね?退職したあと手続きしてますか?)

102 :名無しさん@HOME:05/01/28 19:34:41
そういう感じの会社なら、扶養手当はついていないのかな?

うちの夫の職場は、年間103万以上稼ぐと扶養手当外されます。
103万に抑えたい、というパート主婦の人達は、だいたい扶養手当を
外されたくないんだと思うけど。

103 :90:05/01/28 19:43:43
>>101
国民健康保険は、旦那のに一緒に入っています。
旦那が被保険者で、私は妻って事で一緒に名前が書いてあります。
ごめんなさい、あんまり良くわからなくて…。
退職したときに手続きはしました。
年金もちゃんと払ってますよん(高い)
じゃあ、大丈夫なのかな?

>>102
扶養手当の事はちょっとわかりません。
普通あるものなのかな?
主人が帰って来たらきいてみますね。
もしなければ頑張って働いてみます。

104 :名無しさん@HOME:05/01/28 20:12:02
>103
どっちも加入してるなら大丈夫、途切れたりしてないと思うけど
念のため聞いてみて?
国保はよくわからんけど、妻パート収入が増えた場合どうなるのかな?
その辺も聞いてみたほうがいいよ。
国民健康保険っていうか国保組合かとオモタのだが。



105 :69:05/01/28 23:58:13
遅レスですが

>>77
ありがとう。色々と夫と相談してみます。
今は家を買おうかと盛り上がっているので、チョコっと冷静になってみます。

>>78
割り込み見たいになってしまいました。
申し訳ございません。

>>79=73
甘えるのは苦手だけど、せっかく夫婦になったし、頼りがいのある夫になってもらうよう頑張ります。
家事とか(将来の)育児は夫の協力無しには、生活も仕事も出来ないしね。
色々、忠告してくれたありがとう。

皆さんありがとうございました。頑張ってみます。

106 :名無しさん@HOME:05/01/29 10:00:05
>>98-99

ありがd。うちもこれから住宅ローンを抱える身なので、
嫁の扶養のことが気になってました。参考になりそうです!

>>90
リフォームの費用がどれくらいかかるか分からないけど(1000万くらい?)、
今のペースなら、5,6年後には、今の貯金とあわせて、1000万以上貯金ができるよね。
このなかから頭金を出して、リフォームローンを組む。

リフォームの頃には、今のマンションのローンは残り600万くらいになってそうなので、
銀行に返済年数を延ばしてもらって、リフォームのローンとマンションのローンを
合わせて、今の支払金額以下にしてもらえば、何とかなりそうな気もする。

国保と国民年金みたいだから、扶養のことはあまり考えなくてもよさそう。
なので、奥さんがパートに出ないと損なので、パートに出て、貯金の足しにしつつ、
子供のことも考えて、子供が出来たらパートを辞めるとかでも大丈夫そうじゃない?

107 :名無しさん@HOME:05/01/29 10:21:03
続き

概算でいうと、リフォーム時にマンションのローン(残り600万)、
リフォームのローン(600万、頭金400万、合計1,000万)、あわせて1200万。
この返済を毎月10万くらいにしてもらう(ボーナス返済なし)。

リフォーム後、実家に住むなら、駐車場(あるよね?)代が浮く(2万)。

で、毎月4.8万支出が減るから、教育費も出るんじゃないかと。
ローンの返済は長くなるけど、旦那さん40歳手前でローン1200万なら、
少ない方では? 
おれもがんばろう・・。


108 :名無しさん@HOME:05/01/30 10:41:35
次の方どうぞ〜

109 :名無しさん@HOME:05/01/30 12:24:20
age

110 :名無しさん@HOME:05/01/30 12:50:28
関西在住
夫(34歳):会社員・手取り25万円/月、ボーナス120万円/年(夏60万・冬60万)
妻(30歳):専業主婦
子(1歳)
世帯収入:25.5万円/月(児童手当0.5万/月込み)・ボーナス120万円/年 
     ⇒426万円/年
-----------------------------------------------------------------
社宅:20,000(駐車場代込)
食費  :50,000(酒代9000円 夫昼食7000円 自然食宅配20000円込)
水道光熱:15,000(上下水道3,500(平均値)、ガス7,000、電気4,500)
通信費 :12,800(NTTADSL込5,300、PHS2台6,500、プロバ1,000)
保険共済:21,000(夫:21,000/定期付終身保険)
被服:10,000(平均)
車関係費:4,000(平均)
医療費  :5,000 (平均・医薬品込・歯治療中)
日用品他:12,000 (消耗品・オムツ込)
小遣い  :30,000(夫30,000)
娯楽他  :5,000(月平均)

世帯支出:18.5万円/月、95万/ボーナス(車保険:6万、自動車税2万、帰省費用15万×2、交際費12万、家具家電25万、出産・ベビー費20万)
     ⇒317万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:109万円(黒字)→7万円/月(うち財形3万)+ 25万円/ボーナス
総貯蓄額:1200万円(普通520万、定期600万、財形80万)


111 :110:05/01/30 12:52:12
◎ヲチ希望理由◎

結婚2年目です。このスレに出会ってから
自分のルーズさに反省しきりです。
引き締めどころをアドバイスよろしくお願いします。

備考です。
・子供がアトピーで自然食を利用。
・数年後に家購入希望。(漠然と3000万くらいを考え中)
・子供もう一人希望。


112 :名無しさん@HOME:05/01/30 13:05:37
>>110
アトピー対策で自然食宅配を利用という事ですが、宅配ではなく
その辺の店でもある程度は手に入ると思うので、何でもかんでも
送料のかかる宅配にする必要はないとオモ。
あと、旦那昼食代というのは、外食としても弁当代としても中途半端な
金額なんだけど、弁当代としてなら高すぎ。
というか、奥さん専業なら弁当ぐらいは作りましょう。
夕食のおかずを少し多めに作ったりして冷凍保存して使い回せば、
現状の半額以下に抑えられるはず。
あと、保険…死亡保障がどのぐらいなのか分からないけど、
終身とはいえ夫だけの保険としては高いと思う。

ボーナスも、年額で相当貰ってる割には貯金に回せてる額少なすぎ。
年100万近くも何に使ってるのかきっちり把握を。
ボーナスから100万貯金に回して、月の貯蓄額をあと1万ちょっと
ふやせば、年貯蓄額は200万近くになるんだから、ここの見直しを
やらない手はないよ。

元々今の家賃が非常に安いので、住宅ローンも多額に組むと
負担感が半端じゃなく大きく感じる。
個人的には1800〜2000ほど貯めて、1500以上を頭金として
用意出来るようになってから買うことをお勧めします。

113 :名無しさん@HOME:05/01/30 14:57:04
>>110
>>112
でもさ、酒代と旦那昼食を抜いたら34000円だから自然食利用の割には
さほどかかってないと思うなー。
月々の出費では旦那さんの小遣いがちょっと高め。昼食代が別で30000円
てことですもんね。

それとボーナス。
>交際費12万、家具家電25万、出産・ベビー費20万
この辺は結婚&出産したばかりだから一過性のものですよね。交際費も
結婚や出産のお祝い絡みですか?
なら来年からはこんな出費にならなさそうだから大丈夫な気がします。
あと減らすとすれば帰省費用ぐらいかと・・・・。
本当に3000万円で希望するような物件が手に入る地域なのであれば
家+お子さんもう一人、可能かと思います。

114 :名無しさん@HOME:05/01/30 16:39:33
>>110
今の社宅に耐えられないような不満がありますか?
あるいは数年後に社宅家賃がはねあがるとか。
そうでないならこのまま社宅に住み続けたほうが絶対良いと思います。その分貯蓄。

115 :名無しさん@HOME:05/01/30 17:18:44
>>114さんに同意
子供もう一人欲しいならせめてその子が小学校に上がるまで
社宅にいることをお勧めしたい。

子供を二人幼稚園に通わせるのは結構お金かかるよ。
で、下の子小学校入学時点で旦那さんのお給料が上がる或いは
110さんが働くかして収入が増える見通しが立ってから
家は考えたほうがいいと思う。

116 :名無しさん@HOME:05/01/30 18:14:13
>>113に同意。
さらに付け加えるなら、車は必須?
ガソリン代が入ってないけど、車関係費に込みかな。
通勤に使っているんでなければ、手放すことも
考えてみては。

117 :110:05/01/30 19:54:16
110です。

・食費は努力の余地があると思っています。
夫昼食は会社支給の弁当です。手持ち弁当も可能か検討してみます
・保険はやはり見直し必要ですね。
見直し後、妻も共済等に加入したほうがいいでしょうか。

・ボーナス、結婚出産関連の45万分は来年から貯蓄できると思います。
交際費も圧縮可能ですが、帰省費は双方の実家里が遠方で
現在のところこの出費です。
子供が大きくなれば根性で車で帰ろうかと話しています。

・社宅の家賃は値上がりしますが、4万前後で頭打ちです。
確かに幼稚園ってお金かかるんですよね。
粘って貯蓄したほうが良いですよね。頑張ります。

・車は稼働率低いのですが、手放すのは夫が反対しています。
少し相談してみます。

オチ有難うございました。

118 :名無しさん@HOME:05/01/30 20:22:14
>>117
奥さんも、掛け捨てでも医療共済ひとつぐらいは入っておいた方がいいと思う。
病気もそうだけど、怪我は本当にいつするか分からないからさ…

119 :名無しさん@HOME:05/01/31 00:17:25
専業妻が倒れても収入減るわけじゃないし医療費程度の貯金はあるからいいや、って
思う人多いみたいなんだけど
一家の主婦がいなくなる経済損失って実はバカにならないんだよね。


120 :名無しさん@HOME:05/01/31 00:32:00
>主婦がいなくなる経済損失って実はバカにならない
ここ同意。
父子家庭の支援って母子家庭ほど手厚くない上に
仕事に時間上の制約が発生して収入は減るからね。
かといって何千万もの死亡保障は必要ないけど
中学くらいまでの保育以外にかかる+αとちょっとした家事代行費用くらいはあった方がいい。
葬式代別にしても年間20万×15年で最低300万くらいあればなんとか。

121 :名無しさん@HOME:05/01/31 01:47:53
>>110
家計簿には関係ないけど・・・
お子さんのアトピー大変ですね。
私も、アトピーだったから気持ち分かります。
医療費エンドレスだし。
子供アトピーは成長すると良くなる事が多いらしいから
がんばってくださいね!

122 :名無しさん@HOME:05/01/31 09:37:41
私もアトピーだったよ。
大人になる頃には治ったけど。
今ほど一般的な病気でなかったから、電車を乗り継いで病院に通っていました。
でも、今じゃなんともない。

末子が小学校に上がるまでは、専業主婦に保険は必要です。
三木谷さんやほりえもんの奥さんなら別ですが。
一日5千円×200日(土日を除く)×6年+葬式代で、1千万ぐらい。
掛け捨ての保険で十二分。子供が大きくなったら保障額を減らしても良い。

123 :110:05/01/31 11:17:20
110です。

妻保険、必要保障額のアドバイス有難うございました。
とても参考になりました。

>>121 >>122
痒いのは本人が一番辛いのですが、
見ているほうも辛くて。
成長とともに快癒する、というのを信じて
(というか祈って)います。有難う。

124 :名無しさん@HOME:05/01/31 17:25:38
晒しまち

125 :名無しさん@HOME:05/01/31 21:08:34
地方都市在住 結婚8年目です。よろしくお願いします。

夫(38歳):会社員・手取り25万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)
妻(34歳):会社員・手取り24万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)
子なし:不妊治療始めたばかり
世帯収入:49万円/月・ボーナス160万円/年 
     ⇒748万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅: 77,000(家賃・駐車場代込)
食費  : 70,000(外食40,000円込)
水道光熱: 14,000(上下水道2,000、ガス6,000、電気4,000、灯油2,000)
通信費 : 14,500(固定電話2,000、携帯:夫6,500、妻:2,500、プロバ3,500)
新聞雑誌: 4,500
保険共済: 20,600(夫:17,000/定期付終身保険、妻:3,600/がん保険)
車関係費: 10,000(2台分 ガソリン10,000円)
医療費 : 10,000
日用品他: 2,000
小遣い :100,000(夫50,000、妻50,000、お昼代、交際費、娯楽費込)
タバコ : 15,000
お酒  : 16,000

世帯支出:35.5万円/月
     52万/ボーナス(車保険:12万、車検20万、積立10万、旅行10万)
     ⇒476万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:271.9万円(黒字)
     →13.6万円/月(貯蓄8.6万円+財形4万円+持株会+1万)+108万円/ボーナス
総貯蓄額:4,380万円(結婚前の貯金を含む)
   夫:株1,860万+普通900万
   妻:株式270万+普通340万+財形620万+持株会+150万+定期240万


126 :125:05/01/31 21:11:13
◎ヲチ希望理由◎
住宅費:夫、その他の引き落とし:妻、後は何となく出し合って残りを貯蓄
(夫は株運用)している感じで、どちらも家計管理をしていないまま、
やってきてしまいました。
二人とも贅沢をする性質ではないので、何となくお金は溜まっていますが、
この先の生活がどうなるのか不安があります。
妻の仕事がハードなため、子どもが出来次第仕事を辞めたいが、夫の収入だけで
暮らしていけるのか?(外食は減るため食費はかなり減ると思います)
将来は、4,000万くらいで一戸建てが欲しいと考えています。(時期は未定)
夫の年齢を考えると、教育費(大学在学中に夫は定年)、住宅費を払えるのか
不安です。
よろしくお願いします。



127 :名無しさん@HOME:05/01/31 21:19:13
>>125
キャッシュで家が買えそうだから、一馬力になってもそんなに心配はないと
思うけど、夫婦共に収入に対して小遣いとりすぎな気はする。
あと、食費は外食が多いとの事だから仕方がないとして、タバコとお酒も多すぎ。
ものすごく大きなお世話かもしれないけど、不妊治療してるなら、
夫婦共にタバコは控えようよ…

128 :名無しさん@HOME:05/01/31 21:22:48
よろしくお願いいたします

関西在住
夫(26歳):会社員・手取り18万円/月、ボーナス60万円/年(夏30万・冬30万)
妻(29歳):派遣・手取り20万円
雑収入  :4万(月平均)
世帯収入:42万円/月ボーナス60万円/年 
     ⇒564万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:36,000(家賃・駐車場代込)
食費  :25,000(外食込)
水道光熱:12,000(上下水道2,000(1ヶ月平均値)、ガス5,000、電気5,000)
通信費 :19,000(固定電話3,000、携帯3台12,000、プロバ4,000)
新聞雑誌:4,000
保険共済:20,000(夫:17,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済)
車関係費:2,000
医療費 :5,000 (月平均)
日用品他:2,000 (消耗品他)
小遣い :20,000(夫10,000、妻10,000)
娯楽他 :10,000(月平均)
ペット費: 5,000
世帯支出:16万円/月、30万/ボーナス(衣料費、旅行費等)
     ⇒222万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:342万円(黒字)→26万円/月(財形20万円+普通6万円)+ 30万円/ボーナス
総貯蓄額:700万円(普通10万、財形390万、定期300万)

続きます

129 :128:05/01/31 21:23:46
すみません、リロードしないで書き込んでしまいました。ごめんなさい
スルーして下さい。

130 :名無しさん@HOME:05/01/31 21:33:30
>>128
ドンマイ

>>125が終わったら次ってことで。

131 :名無しさん@HOME:05/01/31 21:47:44
>>125趣味が無い人って貯められるんだねー
独身時代の一人暮らし無しでその年収キープなら貯まるのかな。羨ましい
不妊治療って月一万で済むんですね。勉強になりました


132 :名無しさん@HOME:05/01/31 21:52:14
>>125そうだねー酒タバコやめないとね。
でもご主人かも?どっちにしてもやめないと。
あと小遣いと食費、保険の見直し(金額的に良くても内容とか)
車も専業になるなら1台に。


133 :名無しさん@HOME:05/01/31 22:33:28
>>122
おー、関係ないけど、今日楽天のミキティこと三木谷さん目撃したよ!目があった!
結構感動。思っていたよりいい男だと思った。
次はホリエモンを見たい。


134 :125:05/01/31 22:47:13
ありがとうございます。
お酒とタバコは減らさないといけないですね。
ストレス発散を言い訳にしていましたが、不妊治療も始めたことだし、
頑張って禁煙にチャレンジします。

お小遣いは今まで幾ら使っているか把握していなかっため、
仮に5万ずつとしましたが、実際に使っているのはもっと少ないと思うので、
3万ずつにしたいと思います。

不妊治療は今月から始めたところで、まだ初期の検査しかしていないため1万です。
これから本格的な治療に入ったら、もっと掛かると思います。

去年はダンナが株で儲けたため、総貯蓄は多くみえますが
結構ギャンブラーなので(1日で100万減ったとか、増えたとか)
もう少し株比率を下げて欲しいのですが・・・。


135 :名無しさん@HOME:05/01/31 22:49:57
>>125
妻は仕事してるけど保険はそれだけ?
がん保険ももちろんいいとは思うけど
掛け捨て程度の死亡災害高度障害の保障に入ってもいいと思う。
妊娠したら入れなくなるし。
終身保険、小口でいいからちょっと遊んでるお金で全納してしまうとか。
34歳女性だったらまだ掛け金も安いと思う。
ただ、不妊治療中(1万円だから保険適用だよね)だから、
女性疾患カバーする保険は査定が入るかもしれないけど。
治療中はストレスになるから旅行は大目に見よう。
だけど月々の小遣いは減らそう。
夫婦で1万円ずつ&タバコ酒の2万を教育費のつもりで貯めてみては?
もし治療費がかかるようならそっちに回してもいいし。


136 :名無しさん@HOME:05/02/01 17:05:22
そろそろ>>128さんのヲチに入ってもいいのかな?

137 :名無しさん@HOME:05/02/01 17:06:58
そうですね、ヲチャ待ちage

138 :名無しさん@HOME:05/02/01 17:52:10
では、128さん、続きも含めて、あらためてドゾー

139 :128:05/02/01 21:21:32
改めてお願いします

関西在住
夫(26歳):会社員・手取り18万円/月、ボーナス60万円/年(夏30万・冬30万)
妻(29歳):派遣・手取り20万円
雑収入  :4万(月平均)
世帯収入:42万円/月ボーナス60万円/年 
     ⇒564万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:36,000(家賃・駐車場代込)
食費  :25,000(外食込)
水道光熱:12,000(上下水道2,000(1ヶ月平均値)、ガス5,000、電気5,000)
通信費 :19,000(固定電話3,000、携帯3台12,000、プロバ4,000)
新聞雑誌:4,000
保険共済:20,000(夫:17,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済)
車関係費:2,000
医療費 :5,000 (月平均)
日用品他:2,000 (消耗品他)
小遣い :20,000(夫10,000、妻10,000)
娯楽他 :10,000(月平均)
ペット費: 5,000
世帯支出:16万円/月、30万/ボーナス(衣料費、旅行費等)
     ⇒222万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:342万円(黒字)→26万円/月(財形20万円+普通6万円)+ 30万円/ボーナス
総貯蓄額:700万円(普通10万、財形390万、定期300万)

続きます


140 :128:05/02/01 21:33:08
ヲチ希望理由

来年、夫の実家(現在住んで居る所から車で20分)に帰らなくてはいけ
ません。
義両親と同居はお互いに出来れば避けたく、敷地内に2000万円位の家を
新築したいと思っています。
夫実家から頭金500万円と土地は援助してもらえます。
ローン組めるでしょうか?
子供が出来た後も、義両親に手伝って貰って仕事は続けるつもりです。

141 :名無しさん@HOME:05/02/01 21:57:08
>>139
2人暮らしで携帯3台ってのが無駄っぽいけど、
それ以外のやりくりは頑張ってると思います。
貯金から500万+援助500万で1000万の頭金にすれば、
ローン額は1000万なので返済自体は問題ない。
ローンそのものの可否については、旦那さんの勤続年数にもよるね。
借りられれば、共働きのうちに一気に繰り上げ返済して、
今の黒字ペースを守ればほぼ3年で完済。
そうなれば、いざ1馬力になったときでも、しばらくは十分
やっていけるでしょう。

ただ、義両親に頭金出してもらって土地出してもらって、子供の面倒も
見てもらう予定…ここまでもたれかかってると、将来いろいろ
口出しされる可能性高いと思うし、姿勢としても個人的には感心出来ません。

あと、建物+諸費用で、2000万ってのは、意外にオーバーしやすいよ。
計画の段階でいろいろ面倒になって、「ちょっとぐらいオーバーしても」
って思いがちだけど、そこをきちっとブレーキかけるようにね。

142 :128:05/02/01 22:11:26
>>141
レスありがとうございます。
携帯1台分は、夫父の分です(家族割引)
米とか野菜とか貰っているので、基本料金しか使ってない携帯代を下さいとは
言えなくて…(^^;;
口出しされることに関しては気にならない性格なのでどうにかなるかなと…
私の親からはパラサイト夫婦と呼ばれております。
親に頼りきりでいけないな…とは思っているのですが、子供(嫁も含めて)に
色々するのが趣味のような義両親なので、断るのも悪い気がして。
夫の叔父が大工なのでその方に頼む事になってます

143 :名無しさん@HOME:05/02/01 22:25:05
ローンは組めると思う。
でも、今の生活&貯金は家賃激安のおかげ。
少なくとも家を建てれば固定資産税と光熱費があがること必須。
35年固定で1000万月4万返しても固定資産税入れると世帯支出が18万超えて
夫だけの収入じゃやっていけなくなる。
夫が若いから無理もないけど、この手取り年収(雑収入含めて)だと
妻が働けなくなれば即赤字で教育費の捻出が難しい。
借金作ってまで車で20分のところに帰る理由がない。
それに子どもがいない期間新築の家に住んでも、共働きじゃ家開けっ放しだよ?

今の財形を教育費にプール、300万×3年で900万貯めるつもりで働いて
再来年に子作りに励んで子どもできてから住居建設でもいいと思う。
そうすればローンも700万(100万余裕持って)くらいで済むだろうから今の家賃と変わらないでしょう?


144 :名無しさん@HOME:05/02/01 22:54:56
なんかあまりヲチする気分にならない感じ…

145 :名無しさん@HOME:05/02/01 22:56:25
確かに。ちょっと甘えすぎだしねえ。

146 :128:05/02/01 22:58:04
>>143

レスありがとうございます。
今の家は3年間の条件で借りているので年内に出て行かなければ行かないのです…
この辺りの家賃は2LDKでも駐車場を入れると7万位で、保証金が80万円位掛かる
ので家賃に7万払う位なら家建てた方が良いかな…等とも思っておりまして。
夫両親も家賃に無駄なお金払うのなら帰って来いと言ってるので。
建てるのは3LDK位の小さな家の予定なので、光熱費は今より安くなると思って
います。(現在、夫婦二人には無駄に広い築35年5DK)
結婚して丸2年、毎月小作りに励んでも妊娠しないので、自然妊娠は無理かな…
と諦めています。

147 :名無しさん@HOME:05/02/01 23:13:43
>144、145
まあ、そう言わずにw
>>146
なるほど。
今の貯蓄ペースが落ちたとしても
家作りは子どもができてからの方がいいと思うけど。
もう家計自体は削りようもないしね。
子どもがもしできなければ、家賃を多少払っても共働きならやっていけるはず。
敷地内ででも同居となればストレスかかかるし
一見子育てに万全の準備のようだが、
ローン払え、子は作れ」の追い込まれ状態に近い。
なんとなく本末転倒な気がするのだが…。
それでもし治療するとなるとお金もかかるよ?
それと車の諸経費は2000円だけなの?

148 :名無しさん@HOME:05/02/01 23:27:46
甘えてるかもしれないけど、人の好意に甘えないのが立派ってワケでもないと思う。特に親。
私は甘えたくないかわりに口出しして欲しくないタイプ。
そういうほうが可愛げないと思う。
親って何かとかまいたがって色々してあげたのにとか言う。
そういうの素直に聞きいれられるのって素直で羨ましい。
 でもなんだかんだで私も甘えて色々してもらってる。皆何かと甘えてると思うよ。

ご主人の手取りが少ないのが不安ですね。せめて貯金が倍になるまで待てれば
良かったけどそうも行かないみたいだし。節約は通信費と娯楽と新聞、くらいかな。
 私は義両親が苦手なので128さんのような方が存在自体驚きです。
ただ近いと合わなくなるってこともあるから、よく考えた方が・・・

149 :名無しさん@HOME:05/02/02 03:06:10
よろしくお願いいたします

東京在住
夫(36歳):会社員・年収450万円÷12 社会保険ナシの為手取り約36万円
妻(34歳):派遣・手取り18万円
世帯収入:54万円/月 
     ⇒648万円/年
子あり:10歳・9歳
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:110000(管理費込)
食費  :50000(外食込)
水道光熱:20500(上下水道4000(1ヶ月平均値)、ガス8000、電気8500)
通信費 :31000(固定電話2000、携帯4台25000、プロバ4,000)

保険料:14000(夫)
医療費 :2000 (月平均)
日用品他:10000 (消耗品他)
小遣い :60000(夫30000、妻30,000)
娯楽他 :10,000(月平均)
借金返済:170000
夫の先妻への養育費:40000
通勤費:10000
教育費:16000
世帯支出:54万円/月
     ⇒648万円/年
------------------------------------------------------------------
夫の借金返済に負われ貯金ができません。
また、もう少し、教育費を増やしたいのですが・・・。


150 :名無しさん@HOME:05/02/02 04:13:11
>>149
うわーっ、好きで結婚した相手とは言え、大変ですねえ!
関係ないものに合計21万円も…。

携帯4台はお子さんですか?やめられませんか?
妻のお小遣い、お気の毒ですが減らしましょう。
旦那さんにも自覚してもらって1万円減らしましょう。
あとは食費を少しがんばって…。

夫以外の保険が心配ですねえ…。
ろくなアドバイスができなくすみません。

151 :名無しさん@HOME:05/02/02 06:17:54
23区在住
夫(34歳):ミュージシャン・ここ5年の平均税込年収750万位
      手取りはx0.9(0.1で税金等は足りている)
妻(33歳):フリーライター・ここ数年の平均税込年収350万位
      手取りはx0.9(0.1で税金等は足りている)
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:180,000(家賃・駐車場代込)
食費  :100,000(日用品費+妻の小遣い込)
水道光熱:27,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス8,000、電気16,000)
通信費 :30,000(固定電話10,000、携帯2台15,000、プロバ+サーバー5,000)
保険共済:芸能人国民健康保険30,000+国民年金26,600
車関係費:ガソリン代6,500(ハイオク満タン)重量税月割3,316、車検月割12,500?
日用品他:ケーブルTV4,000、WOWWOW2,100、フィットネスクラブ2名21,000
小遣い :140,000(夫の小遣い+外食+洋服等娯楽費)
年間で60万程度の機材を購入しています。(楽器、パソコン等)
細かい計算はしておりませんが、
2人でだいたい月60万程度あれば足りる、という感覚で暮らしています。借金は無し。
------------------------------------------------------------------
総貯蓄額:500万円(普通500万)貯金がこの程度なので、娯楽費はもっと使っているのかも。
マンション購入予定ローンは3600万程度。ローン、管理修繕費、固定資産税、駐車場代の合計は20万程度。
最悪永住できる間取り3LDK&広さ82?は確保しています。
5年以内に子供1人は欲しい。
十分お買い物は楽しんだので、洋服等娯楽費は最近は月5万単位で減ってきている。
ローンを組むことによって、節約の意識を高めたいと思っています。
突っ込みどころ満載だと思いますが、この収支を見て、一般的にみなさんがどのような意見をもたれるのか、
客観的なご意見が聞きたく、書き込みをしました。不安定な職業なので、住宅ローンの支払いはやはり不安です。



152 :名無しさん@HOME:05/02/02 06:50:07
>149
夫の社会保険無しは勤め先が未加入ということですね?
国民年金と国保は是非入りましょう。
老後保障としては怪しいですが、障害年金の側面は大切です。
夫婦それぞれの小遣いを切って夫の社会保険に充てましょう。

4人家族で外食込み食費5万は頑張っていると思います。
外食は削る。昼は弁当ですか?
妻が身体を壊すと生活できなくなるので無理には薦めませんが<弁当

携帯は仕事に必需でないならすべて解約。
携帯持ってなくても生きられます。

ご相談の教育費はお子さんのでしょうか。
塾やお稽古ごとは、かわいそうですが諦めさせましょう。現に行っているならそれもです。
現時点でお金をかけるよりまず貯蓄へ。
進学させてあげられなければ本末転倒です。

他はどうにも難しいですね...
住居費は地域によるので何とも言えませんが、
たとえば高校に行けないよりは狭い部屋を我慢するほうがいいような?

153 :名無しさん@HOME:05/02/02 07:54:54
まずは>149をヲチ。
そのあと、>151ということでオケ?
>151さんはもう少しお待ちいただいたほうがいいかと。

154 :名無しさん@HOME:05/02/02 08:21:37
>>149
借金を早く返す。話はそれからだ。
旦那の小遣いも返済にあてさせること。
自分が痛い目をみなければ反省しない。

155 :名無しさん@HOME:05/02/02 08:40:40
>>149
養育費はあと何年必要なんだろう
あと借金もどのくらい残っているかわかれば
ヲチしやすいかも

156 :名無しさん@HOME:05/02/02 08:52:53
>>149
残債と利率はどうなっていますか?
それと先妻への養育費(いつまで、総額いくらで後いくらか)

157 :名無しさん@HOME:05/02/02 09:18:45
奥さんが働いてるからつい余裕があると思ってしまいがち。
光熱費も、小遣いも携帯も高い。
外食も娯楽も、子供がかわいそう、っていうのもあるかも
知れないけどしてる場合じゃない。
今のままじゃもっとかわいそうになる。
21万も出て行くことに危機感をもったほうがいいかも・・・
>155>156さんの質問も重要ですね。

158 :名無しさん@HOME:05/02/02 09:50:13
>>149
149さん自身は社会保険に加入しているのかな?
派遣社員でも加入できるから入っていない場合は早急に手続きして。
自分の分だけでも確保したほうがいいと思う。

なんというか今は体裁を気にしていられる状況はとうに過ぎていると思う。
この期に及んで小遣いを欲しがる旦那はおかしいよ。
このままだと高校どころか子供に小学校の修学旅行にも行かせてやれないよ。

あと、この借金は結婚前に作ったものなの?
自己破産はできない類の借金なのかな。
借金があることを知って子供を作ったのならあなたも同罪。
小遣いはなしでがんばれ。

159 :名無しさん@HOME:05/02/02 09:58:11
>>151
子供とマイホームが欲しいなら完璧に意識改革しないと無理。
年齢だって、決して若く無いし、不安定な職業だと
ローンの審査も厳しそうなので頭金も多く用意したい所。
妻の収入は0のつもりで、基本的な生活費は
夫だけの収入で生活費を振り分けた方が良い。
普通の会社員と違って「芸能人だからこれは絶対に必要」と云う
項目が多そうなので、家賃・小遣い・電話代・電気代・フィットネスクラブ
を大幅に削りたい所だが何とも言えない。
でも、このままじゃ、家も子供も諦める事になりそう。
お金が余ったら貯金をする考えだとお金は貯まりませんよ?
取りあえずは月々の積み立てをお奨めします。(ローンを組む時の信用度が違う)





160 :名無しさん@HOME:05/02/02 10:17:11
>>149
8歳と9歳でも今時は携帯も必要なんですね。
ビックリしたー
親の携帯代はそれぞれの小遣いから出した方が良いかも?
妻の小遣いから共済保険でも入った方が良いですよ。(\2、000前後)
残りの\2、8000の内\10、000は妻名義で貯金して、\18、000を
携帯代と小遣いにすれば良いと思います。




161 :151:05/02/02 10:47:11
書き込みがあったので、途中レスさせて頂きます。149さんすみません。

>>159
意識改革は物件探しの中で着実に進んできている実感があります。
実際ここ2ヶ月は娯楽費お小遣いが激減しています。14万→7万?
ケーブルTVやWOWWOW、フィットネスクラブは住宅ローン後はしばらく止めようと
相談しています。

電気代は…2人とも自宅での作業が月の半分以上なので、
これぐらいは掛かってしまいますね。
(11月〜2月、6月〜9月25000〜28000円位、あとは8000〜10000円位です。
 16000円は平均を感覚で書きました。)

妻の収入を0とすると、750万X0.9割る12=約56万ですから、
ギリギリ現状でも賄えているのですかね?余裕無し、貯金0になっちゃいますが。

出産後は子供が健康に育ってくれさえすれば、
妻がフリーライターということもあって、
自宅中心で仕事は続ける予定にしています。(同意済)

あと実はミュージシャンで年収これぐらいって事は、
月の半分以上は暇っていう事なので、僕は主夫業も半分やるつもりです。

年間60万位の機材への投資は、仕事柄止めれないと思います。

住宅ローンは審査大丈夫そうです。個人で銀行に行って仮審査パスしました。
ので、強引ですが組んでしまおうかと考えています。
自己資金300万(200万は残す)+両親の援助400万+ローン3600万、築10年の中古マンションで、
三井住友固定35年、管理修繕駐車場固定資産税込みで月々20万の計画。
月々15万貯金で、10万を3年毎に繰り上げするのが当面の目標です。
色々厳しいご意見、お待ちしております。叩いてやってください。

162 :151:05/02/02 10:51:47
日本語が変な部分が…。
貯金15万のうち10万を3年毎、360万づつ繰り上げの意です。

163 :名無しさん@HOME:05/02/02 12:10:18
>139
遅くなったけど。

家計的なことではないけど。
私、敷地内同居、小梨、不妊治療6年です。
治療費は年にMAX130万。若い方が有利なのでここ3年つぎ込んでる。
治療を受けるレベルにもよるけど、お金はかかると思った方がいい。

さらに、何かと同居で小梨・不妊治療はストレスなので、
私は今の家を出て行くことにしたよ。
うちも、結婚前は夫抜きで義両親と仲良くドラマとか見てたし、
うまくいくもんだと思ってたんだけどね。

早い段階で治療が終了すれば幸いだけど、その点も加味した方がいい。
「家のローン+治療費+さらに同居のデメリット」と、「保証金+家賃」とを
量りにかけて一度、考えた方がいいかも。






164 :名無しさん@HOME:05/02/02 13:53:51
>>149
世帯収入54万円ということだけど、借金返済と養育費を
引いて考えると33万円しかないんだよね。
そう考えると住宅費が高め。小遣いもどう考えても夫婦2人とも多すぎ。
水道光熱費も高い。この家計では携帯4台はどう考えても贅沢すぎ。
安全のため等考えて、お子さんに持たせているのかもしれないけど、
この家計では無理です。
また、奥さんの収入がなければ、破綻する家計なのに、
奥さんが保険に全く入ってないのは不安。
貯金は全くないのかな?だとすると、かなりの危機感を持って、
家計を改善しない限り、お子さんの進学は厳しいし、ご夫婦の老後も真っ暗。
(遺産でも期待できるならともかく・・・。)
住宅費も、33万円のうち1/3と考えると、少し高め。
外食・娯楽も減らし、とにかく少しでも貯金していきましょう。

165 :名無しさん@HOME:05/02/02 15:36:14
なんか訳がわかりません・・・。
今149のヲチ?ごちゃごちゃしてきました。
とりあえず149に対する質問レスは私も聞きたいので149のレス待ち。

166 :名無しさん@HOME:05/02/02 15:59:35
149さんは今お仕事なのでしょうね。
帰って来たらレスくれると思うので、
それまで>>151さんにはちょっと待っていてもらう感じでいいかな?

167 :名無しさん@HOME:05/02/02 16:05:06
151さんはフリーライターなんだから、もうちょっと文章整理できないものか


168 :名無しさん@HOME:05/02/02 16:10:33
>>167
151タンはダンナ(ミュージシャン)の方だよ。
機材等々の発言からして作詞よりも作曲メインなのかも。(勝手な想像)

169 :149:05/02/02 16:32:03
すみません。只今仕事中です・・・。
借金の残高も、詳しく調べていませんでした。現在500万くらいでしょうか。
破産宣告や債務整理の提案しても、本人は嫌なようで話し合いには応じてくれません。
と、いうより理解出来ないんだと思います・・・。
携帯代ですが、夫婦とも仕事で使います。
子供には安全のためもたせていました。電車通学の為。私自身も帰りが遅いので心配で。
家賃はこれでも高くはないと思います。安いところを探したつもりだったので。
旦那の小遣いを減らす提案をしたのですがなかなか受け入れてもらえず、2万ならという事でした。
私も同額、それ以上落とすように頑張ってみます。
携帯はもう少し安いプランで数千円落とす事は可能です。
私は保険未加入。学資保険も現在未加入。
日用品をもう少し削る事も考えています。
昼食は夫婦ともお弁当持参です。夏休みなどは子供もお弁当です。
養育費はあと12年です。

170 :名無しさん@HOME:05/02/02 16:40:33
学資保険未加入?
マズーだよー。
奥さんもちゃんと保険はいらんとー。

171 :名無しさん@HOME:05/02/02 16:51:06
旦那さんの意識改革が必要ですね。
誰のためにそんなに払っているのか。
他人のことながらはらたつー!

172 :名無しさん@HOME:05/02/02 16:57:10
>169
お子さんの携帯を削るのは、このご時世だから心配というのは解ります。
通話相手先が限定されている子供向けの商品なら、
料金も安めに設定されているし、
セコムのGPS機能のみのものなら、月500円ぐらいだったような。
(もう既にそうなっていたらスマソ)

173 :名無しさん@HOME:05/02/02 17:10:46
旦那さんが借金作ったのに、なんでこんなに考えが甘いんだろう。
奥さんは大変だねえ。
保険はもちろん重要だけれども
まず話し合いをきっちり行った方がいいね。
子供の教育費にこれくらいかかるという事や
借金がどれだけ生活を苦しめているかという事などを
家計簿、生活プラン表を作って叩き付けた方がいい。

かなりアバウトな人のようなので、危機意識を持たせる事は重要だよ。
しぶしぶこづかい減らしたとしても、カード使っちゃったり
奥さんに内緒で借金つくる可能性もあるから。
ああ、本当に他人の事ながら腹たつねえw

174 :名無しさん@HOME:05/02/02 17:15:26
今現在それで成り立っているからあれもこれも削れないと思うだろうけど、
危ない家計だと思います。
家賃は東京なら安いほうなのでしょうが、手取り(というか手元に残る金額)
に対して高いと思う。千葉埼玉とかに引っ越すとか。
理解できないではなくて理解してもらわないと将来危ないよ。
あなた自身だけなら平気でも子供は辛い。
娯楽費は主に何に使っていますか?

175 :名無しさん@HOME:05/02/02 17:36:23
>>169
昼食お弁当持参なら小遣いはやっぱり減らさないと。
携帯は具体的に誰がいくらくらい使ってる?4台でも2万5千は多すぎ。
うちは2台で5千円だよ。
旦那が作った借金なら旦那の小遣いはなくてもいいくらい。
旦那が理解できないからって奥さんや子供にその皺寄せがいくのはおかしい。
旦那にちゃんと認識させる。できないなら離婚も辞さずで話し合いに持ち込む。
それくらいしないと危ないよ。こういう旦那はまた借金を作らないとは限らない。

176 :名無しさん@HOME:05/02/02 17:44:35
人様の過去に文句をいうのはしのびないけど
なんの借金なのかな?
なにかの事故による借金ならまだ救いがあるけれど
(とはいえ、妻に払わせている状態だけどね。自分の後始末は自分でやれっての)
個人的な娯楽費などによる借金だと、絶対また繰り返すよ。
相当気を付けないと、何の関係もない149さんとお子さんが苦しむだけ。
旦那は149さんに甘え過ぎだ。

177 :149:05/02/02 18:02:57
心配してくださってありがとう。
借金は、結婚前にデートの帰りに事故を起こしてしまって。
相手の車を全壊&飲酒。持ってた車を売った分でも足りなかった。
保険は諸事情でおりませんでした。
その後、再婚にあたっての生活費で50万ほど。
私と一緒になってからのものが合わせて約200万です。
それ以外は知り合う前のものだそうです。ですのであまり強くは言えません。
私にも責任があるので。

娯楽費は、映画を見たり本を買ったりです。この辺も削れそうです。
携帯は、子供の分はそれぞれ2500円くらいずつです。
お互いが1万位使っています。主に通話は仕事で使いますが、頑張れば2000くらいは削れるかな。
小遣いは2万でOKが出たので、60000を40000に出来るとおもいます。
そこで繰り上げ返済をしたいと思います。

カードの類は現在全て預かりました。後は、どの辺で削れるでしょうか。
貯金と返済をあわせてやっていきたいのです。
因みにわが子は私の連れ子です。

178 :名無しさん@HOME:05/02/02 18:15:56
家族4人で暮らしていて東京だから、家賃はこんなもんかな。
引っ越しもお金がかかるから、更新の時期に安いのが見つかったら引っ越す感じがいいかも。
普段からチェックしておくと良いよ。

食費を頑張って1万円くらい削れるといいんだけど。
でも働いているしお弁当作っているしね。
5千円は削れるはずだから、頑張って。

プロバは安いの捜せないかな?IP電話とかにできれば少し安くなると思うよ。
子供の携帯は安心料と思ってこのままでもいいと思うんだけど
思いきって節約したかったら解約すべきかも。
プリペイド携帯も視野に入れてください。

日用品は最低2千円以上、娯楽費は3千円以上削りましょう。

179 :名無しさん@HOME:05/02/02 18:24:02
ここ見て安心してるバカいるだろ?
みんな本当は貯金してるんだよ


180 :名無しさん@HOME:05/02/02 18:26:38
食費、光熱費、娯楽、小遣い、とにかく借金があるのだから我慢我慢で
すごさないと・・・映画見てる場合じゃないよ!
ネットもやめる覚悟で。できなければ実親に送り迎えしてもらって携帯
やめるとか、ご主人にバイトしてもらうか。
社会保険のないような会社ならバイトしてもいいだろうし。
ご主人年齢の割りに収入少ないしかも借金あるのだから男として
それくらいじゃないと!いくらデートの帰りとはいえ飲酒で保険が下りない
なんて大人じゃない。あなたのせいじゃない。
とはいえ、止められなかったあなたの責任もあるし、これ以上悪く思うと
あなたが働くのが嫌になる可能性も。
 派遣じゃなく正社員も探してみてはどうでしょう。子供が高校、大学と
進めなくなったら辛いと思う。

181 :149:05/02/02 18:29:57
そうですね。やはり私も危機感を持っていたので、支出削減を検討できてよかったです。
自分自身に意識も変えなくては。
後は、私の仕事で歩合部分を増やして頑張っていきたいです。
ありがとうでした。

182 :名無しさん@HOME:05/02/02 18:35:02
149さん、>180です。
なんだか熱くなってしまってごめんなさい。色んな事情があるもんね。
頑張ってください。応援してます。

183 :名無しさん@HOME:05/02/02 18:38:16
>>177
食費  -5,000
携帯  -8,000(子供は解約、あと3000円くらい節約)
日用品 -3,000
娯楽費 -3,000
光熱費 -4,000(ガスがちょっと高いよ。プロパンかな?あと電気節約して)
小遣い -20,000

計4.2万

これをすぐに積み立てした方がいい。
絶対におろさない、マイナスにしないと肝に命じて。
その上で、削れる所はどんどん削って、とにかく貯金してしまう作戦でいかがでしょう?
って、もう解決しちゃったのかな?
頑張ってね。


184 :149:05/02/02 19:09:44
寒がりなもんで冬場はガスがいってしまうんですよね。
節約をもっとしてみます。
携帯ですね・・・日中に子供との連絡手段をちょっと検討してみますね。
娯楽・日用品をもっと削減
あとは、食費。酒を減らしてもらえたら浮くから自分の飲むぶんはお小遣いからに
してもらうように交渉してみます。

旦那の収入はとうぶん変動ないと思うので、後は私が頑張って収入を増やすのみです。
子供のために頑張ります。
ヲチありがとうございました。

185 :名無しさん@HOME:05/02/02 19:23:06
>>149
お子さんが連れ子ってことは、そのお子さんへの養育費は振り込まれてないの?
それがあれば、夫先妻への養育費と相殺できて少しは助かるかもしれないのに・・・。

186 :名無しさん@HOME:05/02/02 20:54:36
>>149
住居ですが、都営住宅をダメもとで毎回申し込んでみると
いうのはどうでしょう?
収入基準超えちゃっているのかな?

187 :149 :05/02/02 21:00:31
>>185
それがないんですよ。あれば助かるんですけどね。
離婚して5年経ちますが、振り込まれたのは2回だけでした。
アテにしてません。
その分、今の夫と私でなんとか育てていきたいです。
だめんずうぉーかーなんだろうけど、自分で決めた事だから
もう心を鬼にして出費減らす事に執念かけますw



188 :149 :05/02/02 21:04:26
>>186
ごめんなさい、私ばかり何度も・・・
都営は入籍前に何度も申し込みました。なかなか当たらなかったです。
5回申しこんだかなー。
今は、収入が基準超えてしまってます。
区営など公団も検討したんですが、この年収だとどちらにしても10万くらいかかってしまいますね。
都外に引越しも大人はいいんですが、子供が転校だけはしたくない、との事。
高校生になるまで今の所で、とは考えていたんですが・・・。

189 :名無しさん@HOME:05/02/02 21:41:31
多分、私が149さんに対する最後の書き込みかもしれないけど、キツイこというね。
今のうちに破産してもらって、子どもの養育費をためたほうがいい。
つーか、ダンナをつれて来い!って言いたいところだけど・・・。
子どもは分かるんだよ。親が借金でひーひーいっている姿。子どもから、
「お母さん、学校卒業したら、私もお金入れるようにするからね」って言われた、
って泣き出しちゃった奥さんを知っています。法律事務所に勤務していると、こんな光景を見ますよ。

「子どものため」ってことで、ご主人を説得できないかな。子どもと自分の見得・プライドのどっちが大事なのか。
弁に相談すれば、費用だって30万程度だし、500万の借金がチャラになるんだよ。
チャラになれば、17万×12ヶ月=204万/年の貯金ができるんだよ。
子どもをもっと色々なところに連れて行けるし、何か買ってあげることもできるし。。
何より、精神的にものすごく楽になるんだよ。顔つき変わるよ。明るくなるよ。家族の中のギスギスもなくなる。

まあ、破産でなくても、和解とか民事再生とか、債務問題解決には色々な方法がありますけどね。
クレジット板で、「破産」「民事再生」「和解(任意整理)」で検索してもいいかも。

190 :190:05/02/02 21:52:51
もう一つ、最後におせっかいなスレ違いレス。借入の平均年利が25パーセントのサラ金だとすると、
500×25パーセント→125万:年間の利息。
125万÷12ヶ月→10.4万:月の利息。
となると、月17万返しても、元金はたったの7万。
ちなみに、弁護士を入れて任意整理をすると、将来利息が大抵はゼロだから、
3年(36回)払いだと、500万が仮に減額できなくても、500÷36ヶ月→14万。
安いよね。3年でかっちり終わるし先が見える。4年だと11万弱か。
(多分500万は、借入期間が長いなら、かなり減ると思う)

サラ金で500万は、今のままだと、絶対に完済できません。子どもさんが在学中にはね。

191 :149 :05/02/02 22:38:35
コツコツ返していこうとは思っていましたが、そういう選択も私の頭に掠めることも事実です。
一度になんでもガンガン詰め寄ると、パニくってしまうので、また折を見て旦那に相談しようと思います。
破産は、けっこう悲惨だと思います。
実家の父が大昔に破産をしていて管財人が入ったのには子供心にショックだったので。
また、旦那も借りたものは返すって言ってる人なので。
債務整理はとても惹かれます。
利息さえなければ数年ですね。調べてみます。

> 何より、精神的にものすごく楽になるんだよ。顔つき変わるよ。明るくなるよ。家族の中のギスギスもなくなる。
これ、魅力的ですね!旦那がニコニコしてくれてるのが私達の幸せにも繋がると思う。

アドバイスありがとう。

192 :名無しさん@HOME:05/02/02 22:43:55
では次>>151さん
>>159
>>161
も参照。

>149さん がんばってねー。

193 :名無しさん@HOME:05/02/02 23:43:42
>>151
まずは、最低でテンプレ項目に分けて、細かく家計簿をつけてみよう。とりあえず、1ヶ月がんばること。
そうすると、どこにいくら使っているのかが良く分かる。1ヶ月後の家計簿をここで晒すのも一つの手かもしれませんね。

まず、食費関係を、「純然たる食費(自炊分ね)」、「外食(まあ、いわゆる夫婦で食うってやつ)」に分ける。
奥さんの小遣いがごっちゃになっているのは意味不明。妻の小遣いとは分離するべし。

そして、小遣いについてですが、ここは詳細に。遊興費と交際費(業界の方との付き合い?)に
かっちりわけるべし。純然たる交際費はしょうがないけど、自分の遊興費はいくらでも減額できるから。
それと、小遣いはそれぞれで詳細をつけたほうがいいですね。

ついでに、経費についても、「純然たる経費(たとえば交通費・旅費、取材費?とか)」と、
どうでもいい「節税のための経費」は区別することです。後者は、生活費に組み入れてください。


・・・家計簿のつけ方指導になってしまった。

194 :名無しさん@HOME:05/02/03 00:41:14
>>151
マンション購入は現時点では無理です。
借りられるお金と借りていいお金は違います。
151夫婦が公務員でその年収ならまだしも10年、20年後に必ず今と同じ年収があるとは
限らない自由業の人が借りていい金額じゃない。
151夫婦は老後のお金を勤め人より多く積み立てなくてはいけないことを理解してますか?
物価スライドを考えずに60歳の時点で必要な金額は6000万だそうです。
国民年金はその1/3も当てになりません。年間で200万円は将来のために貯蓄しないと。
家が欲しいならもう少し貯めるべき。今の家計を見直せば年400万は余裕で貯められるのでは?


195 :151:05/02/03 00:51:29
>>193
まず前提として、財布は僕です。妻の報酬も僕が管理しています。
妻の小遣いと日用品費と食費がごっちゃになっているのは…
まず、自炊が毎日の習慣ではない事が第一の理由ですかね。
つつましやかな魚+味噌汁を数日続けたり、惣菜を買ってみたり、
なかなか定形が無い状態です。ので、例えば食費だけで10万渡しても、
それはそれであるだけ綺麗に使われてしまうんです。

さらに妻が外出したり、取材に出かけている時は、僕の食事の用意はされません。
だから妻に渡している10万の中には、僕の食費は1/2位しか含まれていない感じです。
特に仕事が忙しい月はお金の管理がずさんになりがちな妻です。

だから、小遣いを一緒くたにして、その中でやりなさい、という風にすることによって、
お小遣い捻出のための節約をするように仕向けているわけです。

ちなみにこの10万の中には1回3000円程度の2人のファミレス食事代みたいなものは含まれていますが、
5000円以上の外食は僕の小遣いから出すきまりになっているので、含まれません。

純然たる仕事上の経費は、
妻は、打ち合わせの時の都内交通費と本代と文房具です。
合計1万程度でしょう。多分。
これは10万の中でやらせてます。実際は毎月追加で1、2万渡す事が多いですが。
取材費等はクライアント持ちが普通です。

私は、車関係と機材代(年間60万)とCD等研究図書費(年間15万)です。

私の小遣い扱いの14万は僕のひとりの時の食費や、2人の外食、洋服、雑貨、娯楽費です。
大きな買い物、遊び代は全部僕持ちです。
妻に渡した10万が無くなって、1、2万追加する時もここから出しています。
さっきちょっと計算してみたら、14万ってことはないですね。
もっと使ってますね。平均しても20万くらいですね、きっと。
ちゃんと家計簿つけなきゃ。めちゃくちゃですね。あらためて。

196 :151:05/02/03 01:53:34
>>194
まぁ収入に波があるのは否定できませんね。
しかし23才でこの仕事を始めてから年収700万は切ったことありませんし、
正直ここ数年の平均750万が人生最悪の数字です。
月の半分以上は暇なので、切羽詰まれば
日給7000円程度の日雇いバイトをすることも全然平気です。
2人で最低賃金のバイトをしてもローンが払えるように、
繰り上げ返済で月々の返済額を減らしていけば良いのでは?
3年毎に360万程度繰り上げていけば、10年程で安全圏にいけますよね。
クレジットカードを使い過ぎて、バイトを1年位していた時もありましたし、
そういうたくましさは、サラリーマンよりあると思うのです。

老後の事を考えなければいけないからこそ、今マンション購入を考えています。
今からがんばれば、一番収入が見込める年齢ですから、50才位までに完済できる可能性だって十分あります。
いざとなれば、子供もあきらめるし、そういうリスクのある職業である自覚は当然あります。
それなりに厳しい意識があるから、CDの売れ行き絶不調な今の音楽業界で生き残っているのです。

老後資金6000万とか1億とかは、そういう記事を見た事があります。
まぁ、そんな額は世程儲からないと無理でしょうね。
自分としては、住宅ローンと同時に芸能人年金という制度に加入して、
65才〜月々5万の終身払いの状態をめざそうと思っています。
国民年金2人分12万と合わせて月17万で、最低限の老後は確保するつもりです。
国民年金が出なかったら、なんて考えることに意味があるとは思えません。
国民年金が出なくても成り立つ家計って、どんな貯金生活なのでしょう?
年収1000万程度の世帯が全てダメってことになりそう。

近い将来仕事がうまくいかなかったら、賃貸生活だって厳しいし、
うまく行くように頑張るしか無いのでは?
最悪の状態を考えるのがライフプランだとしたら、
自由業は何もできなくなってしまう。
自分に投資していくのが正しいと思うのですが。

197 :名無しさん@HOME:05/02/03 01:58:04
じゃあここで聞くまでもないのでは?
自分の中で答えは出てるみたいだし。

198 :名無しさん@HOME:05/02/03 02:15:07
この人って例えアドバイスをしたとしても
なんだかんだ言い返してきそうなタイプだね。

>この収支を見て、一般的にみなさんがどのような意見をもたれるのか、
>客観的なご意見が聞きたく、書き込みをしました。

本当にこの通りに思っているのなら、一般的な意見として
まだマンション購入はやめといた方がいいと思う。
3600万のを買うんであれば、頭金+諸経費は800万くらい用意した方がいいと思う。
貯金はすっからかんになるのは危険だから、最低300〜400は必要。
つまり、貯金総額1100万くらいになってから買ったらどうでしょうか。
あと、本気で家計をひきしめるつもりなら、家計簿きっちりつけた方がいい。
あと、奥さんの意識改革も必要かと。

て事で、もういいかな?
次の人いっても良い?

199 :名無しさん@HOME:05/02/03 02:37:40
3600のローンなのに800じゃ足りないよ
と書こうと思ったら、両親の援助400万があるんだね。
じゃあ、800〜900用意すればいいか。
400だと贈与税かかるんだっけ?枠が増えたんだっけ?

まあ、すぐためられるでしょ。2年以内には買えるよ。

200 :名無しさん@HOME:05/02/03 03:13:12
>しかし23才でこの仕事を始めてから年収700万は切ったことありませんし、
>正直ここ数年の平均750万が人生最悪の数字です。

その人生最悪の数字を、今後年取るにつれて更新してく可能性は
これっぽっちも頭によぎらないのでしょうか・・・。
私も年収700のフリーランスなんだが、いつも不安と隣り合わせなんだけどなー。

一般的に、なるべくたくさんの頭金を貯めろと言われるのは、
『“貯め癖”をつけるための準備期間』という性質があると思います。
あまり早くにローン生活を見切り発車してしまうと、
ローンのために生活の質が下がる感覚が直撃して、
精神的にすごく苦しくなるかもしれませんよ。

201 :名無しさん@HOME:05/02/03 07:52:55
>>151
住宅購入は子供ができてからでも遅くないと思います。
いきなり男女の双子を授かる可能性もあるわけで、
夫婦とも家で仕事することが多いのであれば、部屋数足りなくなるかも。
今のうちに家計簿付けてお金をちゃんと管理する癖をつけておけば、
その後もスムーズなのでは。

202 :名無しさん@HOME:05/02/03 08:50:34
私も家購入は子供が生まれてからに1票。
実際に子供がいるのといないのとでは、
物件の見方や選択の仕方が変わってくると思う。


203 :名無しさん@HOME:05/02/03 08:56:16
>>151は何のためにここに晒したの?
ローンも払えると思うんなら家買えばいいし、それでいいんじゃない?
ここで尋ねる必要もない。

次の方どうぞ。

204 :名無しさん@HOME:05/02/03 09:05:33
>>151さんは意見を聞いてみて自分の考えをまとめたかったんだよね。
>>195>>196で答えは出てるし、聞きたいこともないみたいだし終了でいいのかな。
まず自分でおっしゃってるように家計簿を付けてみることだよね。
それで聞きたいことや相談がなければ無理に晒すこともないよ。

205 :名無しさん@HOME:05/02/03 09:06:14
夫婦ともにフリーだと、実感してないと思うけど、待機が多いところだと
子供の保育園も優先が低くて入れない可能性大だよね。
賃貸だと入りやすい区や場所に引っ越せるけど、購入してしまうとそうはいかない。
子供を家で見ながら仕事、なんてとてもじゃないけど無理だし。
せめて一人生まれてから考えてみては?

206 :名無しさん@HOME:05/02/03 09:08:01
あ、終了してたのね。
↑リロードしないで書き込んじゃった、ゴメソ

207 :名無しさん@HOME:05/02/03 09:11:12
では次の方ドゾー

208 :名無しさん@HOME:05/02/03 09:22:08
なんか、いけ好かない野郎だった・・・

209 :名無しさん@HOME:05/02/03 09:24:03
(´∀`)ノシ  ドゾー

210 :名無しさん@HOME:05/02/03 10:39:08
まあまあ、別に色々言ったっていいじゃない。色んな人がいるから
ここが成り立つわけで。過度の批判はご遠慮くださいになってるし。
男の人にしてはよく把握してると思う。いわゆる自営の部類にはいるからかな。
何を節約って娯楽かな。芸事なので遊びも必要なのかもしれないけど
手取り1000万近いのに500万しかないのはちょっと遊びすぎ。
という気持ちでがんばればいいのではないでしょうか。
 私もつい使いすぎるほうなんだけど。

211 :名無しさん@HOME:05/02/03 10:43:54
過度な批判ってあったっけ?
客観的な意見言った人に対して理屈こねてただけみたいだったけど。

まーいいや。次の人ドーゾ。

212 :名無しさん@HOME:05/02/03 12:06:16
よろしくおながいします。

新婚4ヶ月
東京近郊在住
夫(29歳):会社員手取り36万、ボーナスなし
妻(28歳):会社員手取り24万、ボーナスなし
小梨(2,3年後には欲しい。出来たら2人)

家賃 : 社宅20000(妻の会社)
食費 : 40000円(外食費10000円込み)
水道光熱費 : 12000(上下水道3000円、ガス4000円、電気4000)年平均予想
通信費 : 15000円(携帯2台、AUパケット定額…要見直しですね)
持ち株会 : 40000円
保険 : 夫8000円(死亡保障300マソ+医療保険) 妻4000円(医療保険のみ)
ガソリン : 21000円(妻通勤使用)
日用品 : 10000円(夫がアトピー気味で馬油、保湿剤などいろいろ)
小遣い : 夫4万(昼食込み)妻1.5万
車ローン : 3万(あと、1年で終了)+保険14000円(車両保険付き)
駐車場代 : 7000円
車検積み立て : 10000円
趣味費 : 20000円(夫婦でゴルフ、唯一共通の趣味なので…)
スカパー : 5000円
妻弁当代 : 7000円
●支出合計 : 318000円
残り282000円→貯金へ(冠婚葬祭などがあった場合はその都度)



213 :名無しさん@HOME:05/02/03 12:06:56

続きです。

総収入=総支出=600000円
貯蓄総額:300万円

ヲチ理由:子供二人に3500万円くらいの家が欲しい。
子供が出来ても仕事を続けたいですが,夫は子供がかわいそうだと思っている様子
一馬力になったら破綻でしょうか…

補足:
通信費、車にお金がかかりすぎていると思うのですが、夫が車の乗り換えを拒否しています。
2台所有よりかはましかと思い、それで通勤させてもらっています。
子供が出来たら燃費の良い車に乗り換える予定です。
あと、ネット環境がないので近いうちに整える予定です。




214 :名無しさん@HOME:05/02/03 12:26:32
よろしくお願いします。
神奈川県在住
夫(31歳):会社員・手取り28万円/月、ボーナス90万円/年(夏45万・冬45万)
妻(27歳):パート手取り8万円
子ナシ
世帯収入:36万円/月・ボーナス90万円/年 
     ⇒522万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:0(社宅のため、自己負担分4万円は給料天引き)
食費   :40,000(外食10,000円込)
水道光熱:14,000(上下水道2,000(1ヶ月平均値)、ガス6,000、電気6,000)
通信費  :8,000(固定電話4,000、プロバ4,000)
保険共済:0(給料天引き)
車関係費:15,000(ガソリン5000、駐車場代10,000)
日用品他:8,000 (消耗品他)
小遣い  :50,000(夫40,000、妻10,000)
娯楽他  :20,000(月平均)
衣類 :10,000(月平均)
交通費 :27,000(定期代2人分)
世帯支出:19,2万円/月、60万/ボーナス(車保険:5万、自動車税5万、帰省費30万、交際費10万、スーツなど大物衣類10万)
     ⇒300万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:222万円(黒字)
総貯蓄額:535万円(普通135万、株400万)


215 :214:05/02/03 12:27:21
◎ヲチ希望理由◎
主人の年齢を考えて、もうそろそろ子供が欲しいと思っているのですが、
私がパートを辞めると苦しくなるのではと心配。
現在のパート先で4月からフルタイムで働かないかと言われているのですが、
正職員ではなく、産休などはとれない契約です。
フルタイムになった場合、扶養からははずれ、主人の給料から
家族手当16,000もなくなります。私の給料はおそらく税込み20万弱になると思われますが、
年金、税金、保険が引かれるので手取りは15万そこそこじゃないかと・・・
あと何年か働いてお金を貯めてから子作りするか、今のパートのまま勤めて
子供ができた時点でパートを辞めるか迷っています。
家事に関しては主人の仕事が忙しいので、全て私がやることになると思います。
外食などの出費も増えそうで不安です。



216 :214:05/02/03 12:28:04
リロードせずに書き込んでしまいました。
すみません・・・

217 :名無しさん@HOME:05/02/03 12:30:09
どんまい。
214は212の後でね。
212のヲチからドゾー

218 :名無しさん@HOME:05/02/03 12:45:04
>>212
一馬力+子ども二人+3500万の家だと破綻しそう。貯蓄総額:300万円しか
ないのは結婚式をド派手にやったとか?

219 :名無しさん@HOME:05/02/03 12:49:08
>>212
気になるのは、やはりガソリン代ですね!
21、000は高過ぎますね。
勤務先迄は距離が相当遠いのでしょうか?
それとご主人の保険料は死亡保障が少ない割りには高いですね。
共済や外資系などと比較してみてはどうでしょう。
ボーナスが無い分1馬力じゃ、キツイでしょうね。
他はとてもよく管理されててムダは見当たりませんでした。

220 :名無しさん@HOME:05/02/03 12:58:28
>>212
車を軽に乗り換えるか、家は奥様の会社の近くに買うか、
家・子供はもっと先延ばしにするか・・・


221 :212:05/02/03 12:59:41

>>218  
そうです。結婚式、新婚旅行でかなり減ってしまいました。
やっぱり、一馬力じゃツライですよね…。
子供が小さいうちだけでも専業がいいのかなとは思うんですが、
同じ条件での再就職は自信がないので、出産後もがんがって働きます!

>>219 ですよねぇ。往復20キロなんですが、何しろリッター5キロしか
走らない上に、毎週往復1時間ほどの所にある実家に帰っているので、
このくらいになってしまいます。しかもハイオク車!!
帰る回数を減らす+春になったら原付にでもしようかと考えています。
保険も見直しの余地ありですね。もう少し勉強してみます。







222 :名無しさん@HOME:05/02/03 13:00:38
>>212
子どもができて1馬力になったら…
破綻はしなくても家購入と教育費の両方捻出は難しいと思う。
社宅でたら格安賃貸でも子ども二人大学までは無理だよ?
妻が働いて収入+社宅の恩恵を受けているわけだから
そこは夫にもきちんとわかってもらわないといけないね。

それと車通勤じゃないと無理?
通勤に使うのとレジャーのみだったら保険料が全然違うと思うんだけど。
通勤交通費もらって公共交通機関で通勤すれば、出て行く諸経費が安くなる。
あとの削りどころは携帯、スカパー、食費外食5000円、夫小遣い1万かな。
月収60万+社宅による住居費補填(8万程度)と考えて、分相応な車に乗ってほどほどの趣味であれば
持ち株積み立て含めて月に45万は貯金できるはずなんだよ。

今が貯め時なんだから散在しちゃだめ。妻もずるずる財布を開けないように気をつけて。

223 :212:05/02/03 13:15:25
>>222

そうですね。夫も共働きじゃないと子供が厳しいのはわかっているようで、
子供を持つこと自体になんとなく消極的なんですよ…。
まあ、人の子供をみたらかわいいとは思うみたいなんで
できたら協力はしてくれると思いますが。

私の通勤ですが、電車でも無理ではないです…。が、
フルタイムでの仕事の後に買い物、食事の支度、
洗濯などなど考えると駅から会社までの徒歩が20分ちかくかかるので、
できれば原付がいいかなあと考えています。
自動車保険は近く更新の予定なので、少しは安くなるかもと期待
しているのですが…。

携帯は、夫にも通勤中に2ちゃんねるを見るのを控えてもらって
私もパケット通信やめるようにしたいと思います。
スカパーは、ちょっと削れないですけど、外食控えて5000円くらいなら
削れそうです。お小遣いも実際には昼代くらいしか使わない人なので
1万円削減相談してみようと思います。





224 :名無しさん@HOME:05/02/03 13:37:04
>212
スカパーはよく見るチャンネルだけにする、とかできないかな?
結構見るチャンネルって限られてこないかな?

あとは夫の意識改革しないとね。
リッター5キロの車…これは痛いよ。
今、何年乗ってるのかな?次の車の買い替えはいつ頃かな?
それまでに、ガソリン食わない車の積み立てもしておくといいよね。

で、家を買うのは子供を産み終えてからのがいいよ。
それまでに頭金を貯める。
頭金はあればあるほど、あとが楽だよ。


225 :212:05/02/03 13:55:10

>>224
これも夫の趣味なんですよね…。(こうみると夫がらみの出費がすごいですね。)
でも、本当はもっと都心に近い賃貸に住む予定だったのに、
2時間ちかくかかる通勤時間に耐えてくれている
夫にあんまり我慢をさせると、ストレスになりそうで。

やっぱりガンは車ですよねぇ。どう考えてみても。
3年乗ってますが、ローンが終わらないうちにはどうしても
売りたくないというものですから、そのままになっています。

あと、2-3年のって子供が生まれたら必ず買い換えるという約束は
していますので、車購入積み立てをしておこうと思います。

幸い私の会社は産休、育児休暇がとれそうなので子供が生まれても
そのまま社宅で、頭金ためるのが一番よさそうですね。

だんだん現実が見えてきました。夫にももっと協力してもらわないといけませんね。
ありがとうございました!




226 :212:05/02/03 13:59:15
>>225 これも夫の趣味なんですよね…。

の、これ、とはスカパーのことです。
サッカーパックとゴルフチャンネル(夫)と、アニマルプラネット(妻)
+基本料で5500円です。

サッカーが高い!




227 :151:05/02/03 14:24:36
みなさま、色々ありがとう。
今、いろいろ拝見しました。お察しの通り、
客観的な意見に反論することで自分の考えを整理していました。
>>198
奥さんの意識改革がんばります。家計簿しっかりつlけてみます。
>>199
全くおっしゃる通りだと思いますが、
購入後に残債とローンのバランスが著しく違わないようなマンションを
吟味することで、突っ走ってみます。笑ってやって下さい。
>>200
僕も不安は高まる一方です。でも逆に、12年の実績を客観的に見ると、もっと自信持っても
いいのかな?っていう思いもあります。フリーのみなさん、がんばりましょう。
>>201
二人の仕事部屋+寝室+LDK+納戸の物件考えています。妻はデスクがあれば仕事ができるので、
子供に部屋が必要になったら、納戸に移動。もう1人できたら、寝室orLDKで仕事させる予定。
>>205
これは全く考えてませんでした。物件近くの保育園や幼稚園を調べてみます。
有益な情報ありがとうございます。


228 :名無しさん@HOME:05/02/03 14:25:52
>>214
ココも車諸経費がガンになっていますね。
電車通勤をしてる様なので車は主にレジャー用ですか?
車以外で、削るとしたら
・食費5000円+外食費5000円
・夫小遣い12000円、妻3000円
・娯楽費10000円、被服日5000円
これ+車を手放せたら随分と貯蓄額増えるんですけどね。
奥様は医療保険にも加入してないのですか?
もし、そうなら共済くらいは、そろそろ加入した方が良いですよ。
今年度からパートにも課税されそうですもんね。
フルで働いた方が得なのかもしれません。


229 :214:05/02/03 14:34:53
そろそろ良いかな・・・?
改めてよろしくお願いします。

神奈川県在住
夫(31歳):会社員・手取り28万円/月、ボーナス90万円/年(夏45万・冬45万)
妻(27歳):パート手取り8万円
子ナシ
世帯収入:36万円/月・ボーナス90万円/年 
     ⇒522万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:0(社宅のため、自己負担分4万円は給料天引き)
食費   :40,000(外食10,000円込)
水道光熱:14,000(上下水道2,000(1ヶ月平均値)、ガス6,000、電気6,000)
通信費  :8,000(固定電話4,000、プロバ4,000)
保険共済:0(給料天引き)
車関係費:15,000(ガソリン5000、駐車場代10,000)
日用品他:8,000 (消耗品他)
小遣い  :50,000(夫40,000、妻10,000)
娯楽他  :20,000(月平均)
衣類 :10,000(月平均)
交通費 :27,000(定期代2人分)
世帯支出:19,2万円/月、60万/ボーナス(車保険:5万、自動車税5万、帰省費30万、交際費10万、スーツなど大物衣類10万)
     ⇒300万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:222万円(黒字)
総貯蓄額:535万円(普通135万、株400万)


230 :214:05/02/03 14:35:38
◎ヲチ希望理由◎
主人の年齢を考えて、もうそろそろ子供が欲しいと思っているのですが、
私がパートを辞めると苦しくなるのではと心配。
現在のパート先で4月からフルタイムで働かないかと言われているのですが、
正職員ではなく、産休などはとれない契約です。
フルタイムになった場合、扶養からははずれ、主人の給料から
家族手当16,000もなくなります。私の給料はおそらく税込み20万弱になると思われますが、
年金、税金、保険が引かれるので手取りは15万そこそこじゃないかと・・・
あと何年か働いてお金を貯めてから子作りするか、今のパートのまま勤めて
子供ができた時点でパートを辞めるか迷っています。
家事に関しては主人の仕事が忙しいので、全て私がやることになると思います。
外食などの出費も増えそうで不安です。



231 :214:05/02/03 14:38:44
補足
給与天引きの保険はとりあえず入った物で、
主人が60歳までに死亡した場合、月々5万円を20年間受け取れる
&入院保険一日3000円と頼りないものです。
プラスで入らなければと思って入るのですが、どのくらいの補償が必要か
いまいちわからず、今になってしまいました。


232 :214:05/02/03 14:46:01
>228
レスありがとうございます。
車は日々こまごまとしたことに使っております。
雨の日の駅までの送り迎え(普段は自転車)や買い物
2年前に購入し、ローンはありません。
私は手放すか、せめて軽にしたいのですが、主人が反対します。

私の保険は60歳で満期1000万受け取れる年金型の保険で、
入院は5日目から1日1万円、手術、骨折なども補償のあるものに
加入しています。恥ずかしながら、私の実家が
掛け金を払ってくれています。

233 :214:05/02/03 14:52:34
>228
確かに被服費、娯楽費は削れそうですよね。
主人の小遣いは昼食代込みなので、減らすことは難しいと思います。
私自身の小遣いはなんとか3000円マイナスで頑張ってみます。

食費に関しては外食は控えたいと思っているのですが、つい・・・。
自分では4万円で頑張っているほうだと思っていたのですが、甘いでしょうか?

234 :名無しさん@HOME:05/02/03 14:56:03
>>233
夫婦二人だけだと掛かり過ぎですかね。

235 :名無しさん@HOME:05/02/03 15:09:47
>>214
食費ちょっと多い。外食減らす。
小遣い多い。半分に。半分が無理なら、夫3万・妻5千に。
被服費はボーナス分も含めれば年間22万かかってることになる。要削減。
車は普段乗ってないなら手放す。手放せないなら上のことは確実にやったほうがいい。
奥さんの保険は自分で払ってください。
あと、奥さんはフルタイムパートやるくらいなら産休取れる正社員に。
一つ確認。社宅はいつまで住めますか?

236 :214:05/02/03 15:35:06
>235
社宅は家を自分で買うまでは勤めている限り住めます。
なので、貯金をして頭金をできるだけ貯めてから買いたいと思っていますが、
転勤族なのでしばらくは無理そうです。

食費、多いんですね。反省します。
被服費は自分でもわかっていたのですが、欲しくなって買ってしまい
自己嫌悪に陥る・・・の繰り返しです。これも反省・・・
小遣いは私は減らそうと決めました。主人の方は相談してみます。
産休とれる正職員になるのが一番とは思いますが、
今の職場が環境も良いので変えたくないのが本音です。

私の保険は私が学生の頃に母がかけてくれていたもので、
いったい掛け金がいくらなのかもわかりません。
相談してみて、払える額なら自分で払っていきたいと思います。
払えないと判断した場合は、やめて、共済に加入しようと思います。

237 :名無しさん@HOME:05/02/03 16:45:45
>>214
夫の小遣いに昼食費も入ってるとの事だけど、弁当作ってその分減らす事は
出来ないの?

238 :235:05/02/03 17:06:02
>>236
転勤族ならそのまま社宅にいたほうがいいね。家を買う時期などは考えていますか?
子供が産まれてみないとわからないが、このまま社宅でいけたらいったほうがいい。
子供ができれば教育費もかかる。奥さんが正社員で働き続けられればいいが、転勤族
では難しいだろう。そうなるとパートになる。
今の家計だと結構厳しいよ。車は手放すか軽にでもしておいたほうがいいと思うが。
今が一番貯められる時期で今後は出て行くばかりだということが理解できれば、旦那
さんも小遣いの削減や車の件について応じてくれると思う。頑張ってください。

239 :名無しさん@HOME:05/02/03 17:36:02
>212
持ち株会やめてみたら?
会社の補助があってウマーならせめて半分に。
やっぱりまずは現金確保でしょ。
万が一、会社倒産したら紙屑だし>自社株

240 :名無しさん@HOME:05/02/03 17:43:04
リロードしたらすでに〆た後だったorz

>>214
貯蓄手段じゃないけど、財産に占める株の割合が
高すぎ!
リスクが大きすぎない?

241 :名無しさん@HOME:05/02/03 19:10:20
>230
私は妊娠したら即辞めなければいけないような仕事なら
パートのまま続けて、子作りを先にします。
現在夫31歳妻27歳ということなので、二人くらい産むとしたら今からがちょうど良いと思います。

もし妊娠しても続けられるような仕事(事務など軽作業)なら
思い切ってフルタイム始めて半年後から子作りにしても良いかもしれません。

フルタイムで働き、自分で健康保険組合に加入していると
妊娠発覚後辞職して6ヶ月以内に出産した時に(つまり妊娠5ヶ月以後まで働く)、
出産手当がもらえてウマーです。
(出産一時金30万とは別にもらえます。
金額は標準報酬日額の6割×96日前後:出産日によって異なる)
日給8000円だとして40万円超えますから相当お得です。

242 :214:05/02/03 19:46:47
>237
主人の昼食ですが、昼食時に打ち合わせがあったりするようで
お弁当より外で食べるほうが都合が良いようです。
>238
今の家計では厳しいですか・・・そうですか。
毎月、貯金はできているので、もう少しゆとりのある生活をしても良いかな
なんて少し思ってたりもしました。今が貯め時となると考え甘かったですね。
車、小遣いの件は早速今日交渉してみます。

243 :214:05/02/03 19:58:03
>240
株の割合、多すぎますよね。それは常々思っていたことです。
今は売れる状況じゃないので、すぐには手放せませんが、
株はこれっきりにしたいと思います。

>241
良い情報をありがとうございます。
現在の職場は妊娠してもすぐに辞めなきゃならないということはありません。
年齢的には今がちょうど良いと思いますが、
家計が厳しいのであれば、やはりフルタイムで働いて、
正社員を目指して頑張ったほうがよさそうですね。


244 :名無しさん@HOME:05/02/03 21:16:34
>>214
保険について。
夫保険は天引きということですが月々幾ら払ってますか?
また、払い込み期間は60歳まで?一生涯?
60歳以降に死亡の際の死亡保障はどうなってますか?
一般論として月々の掛け金が2000円以内なら現時点ではそのままでもいいでしょう。
会社員なら多少入院が長引いてもいきなり収入0にはならないですし。
子供ができたら死亡保障を4000万前後つける。
子供の成長、住宅購入などの節目節目に補償額を減らす。

あと、妻の保険ですが妻学生時とは何年ごろのことですか?
96年3月までに加入したものでしたら予定利率は貯蓄と考えても有利なので解約せず
妻が保険を払うようにがんばりましょう。あるいは払済保険として以後は支払いをせず
妻は別の保険に新たに加入する方法もできるかも。
保険の変更は新しい保険に加入した後に行ってくださいね。

夫婦の保険を見直したら学資保険、子供保険に入る必要はありません。
子供の学費は別枠で貯蓄したほうが貯まります。

245 :名無しさん@HOME:05/02/03 21:17:55
>241
家計が厳しいって特に厳しくないよ。
だって家賃と生命保険抜いて、手取り28万。普通の家庭なら手取り37万くらい?
十分ですよ。

小遣いも被服も高いし、娯楽車費も削れるし、節約したら専業でも
(転勤族ゆえ、当分住宅購入がないのですから)大丈夫です。

転勤先で親も友達もいない、旦那も家に帰るのが遅いため育児家事の協力ができない
自分も正社員で働いて、乳児がいるとなると相当大変だと思います。
仕事自体にやりがい・愛着があるか、家計的にそれでも頑張らなければならないか
どちらかでないと続かないような気もします。

逆に正社員になっても、近い将来転勤になるのだから今はフルタイムパートをしながら
子作り、出産のため退職で良いのではないでしょうか。
ただ出産手当金は1年以上保健組合に加入してないともらえなかったと思うので
最低6ヶ月は子作りしないでね。

246 :244:05/02/03 21:19:25
>予定利率は貯蓄と考えても有利なので
ああ、変な日本語…。スマソ。
「予定利率が高く、貯蓄と考えても有利なので」です。

247 :214:05/02/03 21:41:05
>244
アドバイスありがとうございます。
主人の保険の掛け金は月々3700円です。
長期家族サポート(月5万×20年)と入院保険、介護状態になったときの補償を
兼ねています。60歳以降の死亡の場合は何もなかったような・・・
会社で団体で入っているものなので、よくわからずに加入してしまいました。
調べなおしたいと思います。
私の保険は98年前後に加入したものだと思います。
貯蓄性はなさそうですね。

248 :214:05/02/03 21:50:35
>245
アドバイスありがとうございます。
確かに転勤族なのでいつ転勤になるかわからないんですよね。
フルタイムパートで1年くらい勤めたあと、子作りを考えたい
と思います。その後続けるかどうかは状況次第ですね。
家計が厳しいとすれば、働き続ける選択肢しかないので。
仕事自体は楽しくてやりがいもあります。
今はパートで時間が短いからこそそう思うのかもしれないですけどね・・



249 :名無しさん@HOME:05/02/03 22:15:51
それでは次の人ドーゾ。

250 :149:05/02/03 23:20:21
こんばんは
あれから色々調べてみました。任意整理なら、という事で旦那も前向きに考えてくれるようです。
靄が晴れたかのように、気分的にはスッキリした感じがします。
皆さんの叱咤激励に感謝です。
やはり先立つものは・・・で、まずアドバイス通りに節約貯金でやっていこうとなりました。
報告とお礼までに。

251 :名無しさん@HOME:05/02/03 23:23:52
>>250
149さん、乙!
旦那さんわかってくれてよかった。
しあわせになってね!

252 :名無しさん@HOME:05/02/04 00:28:20
>>250
そかー。良かったね(´∀`*)
旦那さんはきちんと話せばわかってくれる良い人だね。
これから節約で大変だろうけど、頑張ろうね〜。
つらくなったら節約スレで愚痴を吐くと良いよ。

253 :名無しさん@HOME:05/02/04 13:35:37
次の家計簿カモン

254 :名無しさん@HOME:05/02/04 19:11:18
よろしくお願いします

神奈川在住
夫(30歳):会社員・手取り33万円/月、ボーナス65万円/年(夏30万・冬35万)
妻(29歳):専業  子供(1歳)

世帯収入:33万円/月・ボーナス65万円/年 ⇒461万円/年
-----------------------------------------------------------------
住 宅:60,000(ローン 管理費込み)
駐車場:15,000
水道光熱費:26,000(電気7,000、ガス10,000、上下水道1ヵ月平均9,000)
通信費:18,000(電話ネットTV10,000、携帯×2=8,000)
保 険:2,000
食 費:40,000(外食8,000円含む)
日用品:18,000
教育費:10,000(幼児教室 他)
酒 代:3,000
ペット:5,000
医療費 5,000(月平均)
車 他 8,000(ガソリン他)
交際費 7,000
被服費 30,000
小遣い:33,000(夫30,000、妻3,000)
-----------------------------------------------------------------
世帯支出:28万円/月、35万/ボーナス(固定資産税13万、自動車税6万、車保険4万、予備12万)
    ⇒371万円/年
総貯蓄額:350万円(普通180万、定期270万)

255 :名無しさん@HOME:05/02/04 19:12:06
◎ヲチ希望理由◎
子供の教育費用がかかる前になるべく貯金をしていきたいのと、
車を買い替える資金を家計費の減らせそうな所から捻出したいなと。
やはり仕事をしないと無理でしょうか?
光熱費にかかりすぎだとは思うのですが、なかなか減りません。
アドバイスお願いします。

256 :名無しさん@HOME:05/02/04 20:27:35
>>254
日用品が高いようだけど内訳は?
ガスはプロパン?

257 :名無しさん@HOME:05/02/04 20:31:55
>>254
住宅ローンの残債と残ってる期間もよろ。

258 :名無しさん@HOME:05/02/04 20:43:29
>>254
全般に、ちょっとしまりのない家計に感じます。

光熱費、特に水道・ガスがすごいですね。ガスは暖房費で高いのかな?
煮込み料理が多いなどなら、圧力鍋や保温鍋などの導入で
少しは下がるかと思うけど。

電話・ネット・TVは内訳が分からないけど、見直せば安くなる可能性もあり。
食費はもう少しなら下げられそう。
日用品もすごく高いけど、おむつ代等含まれてそうだから、しょうがないのかな・・・。
教育費1万円というのには、学資保険は含まれてます?
1万円全額を現在の習い事等に使い切ってるなら、まだ1歳の子の教育に
かける金額としては、この手取りからすると高いように感じます。
あと、とにかく高いのが被服費。ここは一番の削りどころだと思う。

気になったのが保険。2000円と言うと、1人分の共済って感じですが、
お子さんもいらっしゃるのに、保障は足りてますか?

節約のしがいがある部分が多いし、もう住宅も入手済みなので、
(ローンの残債・期間等にもよるけど)
引き締まった家計にできるなら、お子さん1人なのだし、
手取り33万でも大丈夫だと思います。
でも、節約は苦手で、生活レベルは下げずにいきたいなら、働くべきだと思うよ。

259 :名無しさん@HOME:05/02/04 21:16:26
>>254
1歳児に教育必要?集団遊びさせたいならサークル活用で十分かと。
教育費として学資に回したほうがいい。
被服費もかかってるけど、
教室行ってるから子供の服装もお互い目に付きやすいんで
ついついお金かけちゃうってことないですか。
このままだと、車の買い替えや幼稚園費を考えると結構カツカツ。
将来を見通した金銭計画が必要。
今のままだと、結構ボーナスだよりだよね。
お小遣いとか頑張ってるみたいなんで、節約モードにも入れる人だと思うので、頑張ってください。
それにしても光熱費高いな。。。

260 :名無しさん@HOME:05/02/04 21:47:32
>>254
日用品18,000円→8,000円
教育・交際費17,000円→10,000円
被服費30,000円→10,000円      これで、3万7千円浮く。

我が家だったらこんな感じで削るかな。
うちは月収31万 住宅ローン5万4千円で毎月10万貯金が目標です。
光熱費も もっと削れる余地ありだなぁ・・・

261 :名無しさん@HOME:05/02/04 21:58:52
世帯年収から見て扶養二人なら児童手当や乳児医療はでないのかな?
医療費コンスタントに5000円だと結構かかってるが、何かありますか?
その他については皆さんの意見に同意。
食費は外食と酒で10000円超えてる。
ここはすぐに削れるでしょう。
ただ1歳児だと食費は微妙にかかると思うから
32000円ってのはいたしかたないかと。
光熱費、ここ1年平均なら仕方ないが、それでもガスはちょっと高い。
赤ちゃんだったし風呂の時間や冷暖房でかさむからなー。
今後は節約の余地あり。


262 :名無しさん@HOME:05/02/04 23:07:13
>254
>被服費もかかってるけど、
>教室行ってるから子供の服装もお互い目に付きやすいんで

そこでオクですよ。特に子供服。
せいぜい着ても1シーズンだから、程度のいい服を落札し、
次のシーズンには売ってしまう。そしてその売上で次に必要な服を落札・・・、
と繰り返せば、子供の被服費はかなり押さえられます。
タンスもすっきりでウマーです。



263 :254:05/02/04 23:44:20
>>256
ガスは東京ガスです
日用品は洗剤等の他に薬や保湿剤、おむつも入っているので
この位の金額になってしまいます。

>>257
ローンは残り27年で1,300万位だと思うのですが、曖昧なので
正確な金額等聞いてみます。

264 :254:05/02/04 23:44:51
>>258
光熱費は努力が足りないのかなかなか下がりません。
ガスはたぶん暖房(ガスエアコンの古い物)のせいかな?と
最近気付きました。料理には気にせず使っていましたが、
煮込み料理多いかもしれないので、少し減らして様子を見てみます。

電話・ネット・TVはセットで7,200円でした。
TVを止めると4,700円なので止める方向で考えます。

教育費は教室(リトミック)が7,000円でしまじろうが1,700円
残りは絵本を買ったりして使ってしまいます。学資保険には入らずに
代わりに月15,000円程積み立ていますが、学資の方が何かあった時に
いいですかね?減らすのと合わせて検討してみます。

保険に関してはとりあえず入った物だけなので、保障は足りてないです…
どのぐらいの物に入ればいいのかよくわからないまま放置していました。

家を買って貯金をほとんど使ってしまったものの、わりと気楽に考え過ぎて
いたようです。アドバイスを読んで削れそうな所も多かったようなので、
節約はあまり得意ではなさそうですが、頑張ります。

265 :254:05/02/05 02:26:30
>>259
教育という程きちんとしたものではなく、幼稚園の前に1つ位習い事に通っても
いいかなという気持ちではじめました。確かに安くはないですが…
親子とも楽しめているので、これは削れないかもです。

被服費のうち子供服にかけている分はそんなに多くないです。むしろ夫の服と
私の服+美容院代だと思いますが、ここもまずは18,000円におさえていきます。

幼稚園から先の教育費はかかるだろうという思いはあるのですが、どうも考えが
甘かったようです。車の買い替えはすぐにではないので、とりあえず皆様のアドバイス
を参考に気合い入れて節約します。

266 :254:05/02/05 02:27:06
>>260
具体的な削減案ありがとうございます!とても参考になります。
交際費はほとんどが両親向けなので…要相談ですが減らせそうです。

外食8,000→5,000
通信費18,000→12,000
日用品20,000→16,000
教育費10,000→7,000
被服費30,000→18,000
交際費7,000→2,000
あとは光熱費を2万円以内にしたいです

267 :254:05/02/05 02:27:59
>>261
児童手当は出ていてそのまま預金しています。乳児医療も出ていますので、
子供の医療費はかかっていないのですが、私が持病ありで4件通っているので、
だいたい1ヵ月多めにみて5,000円はかかってしまいます。

食費は子供が大きくなってきてどうにも足りなくなってきたので、
28,000円から32,000円にしました。(週8,000円)
お酒は私がほぼやめたのと、夫には発泡酒1日1缶までにしてもらったばかりなので、
外食を5,000円におさえたいと思います。

268 :254:05/02/05 02:28:57
>>262
オークション、もっと利用したいと思います。
出品はほとんどした事がないのですが、面倒がらずにやってみます。

269 :254:05/02/05 02:38:23
>>260
すみません日用品18,000→16,000でした。





270 :名無しさん@HOME:05/02/05 06:23:05
>>253
ブス

271 :名無しさん@HOME:05/02/05 16:11:08
>254
団信にも入ってないんだよね?
お子さんもいて、専業なんだから保険は必要だよ。
もし、万が一のときは、
家も追い出され、子供抱えて仕事もないかもしれないよ?

被服費に年21万か…今が貯め時なんだけどなぁ。


272 :名無しさん@HOME:05/02/05 17:25:14
うん。
この年収で被服費21万は かなり痛い。

254さんはかなりのおしゃれさんっ!

273 :名無しさん@HOME:05/02/06 21:02:49
ほしゅ。
週末は家計簿の点検をいたしましょう。
休みの前にやると休日散財にブレーキがかかりますよ。

274 :名無しさん@HOME:05/02/06 21:03:35
>254さんはかなりのおしゃれさんっ!
たぶんこれが254にはほめ言葉に聞こえてるんじゃないかな。


275 :名無しさん@HOME:05/02/06 21:31:42
その年収だと被服費って幾らくらいが妥当?

276 :名無しさん@HOME:05/02/06 21:42:16
妥当かどうかわからんけど
私が参考にしてる家計診断本のFPは
手取り年収の5%が健全な被服消費の目安といってます。
(会社員&専業妻の場合、夫作業着制服等の負担なし)
もちろんクリーングなどのメンテ込。


277 :名無しさん@HOME:05/02/06 21:45:10
あ、>(会社員&専業妻の場合、夫作業着制服等の負担なし)
ちなみにこれは私の解釈。
というのが妻専業か、子の有無、自営、会社員などで分類されてた。

278 :名無しさん@HOME:05/02/06 22:02:26
クリーニング込みかぁ。
そうなると私も使い過ぎの方だな。

長期で大事に着ようと思って、
カシミヤ&アンゴラのロングコートや旦那の上品スーツなどを買ったんだけど
クリーニング代が高すぎて死んだ。
これってバカな買い物なのかもw

279 :名無しさん@HOME:05/02/06 22:24:27
ネクタイもクリーニング高い。
なのにアイロンできないから家で洗えんし。
私も家計簿つけて5%の壁を知った後は
クリーニング代を考えて買うようになりました。
ちなみに小遣い娯楽で10%、交際費5%。
ここは家庭によって状況が違うと思うので3つまとめて15%で中でやりくりするとよい。
(ペットは娯楽に含まれます。)
優先度高い順にとっていって低いものはあきらめる。
254さんも年間69万で固定分が小遣い、ペット、幼児教室で66万。
中元歳暮、帰省の交通費、月のちょっとした外出、予定外の冠婚葬祭があれば赤字。
どこかで何かを我慢しないとねー。


280 :名無しさん@HOME:05/02/07 12:14:46
254です
アドバイスありがとうございます。
まだ自分の考えが甘かったようで恥ずかしいです。
今後は収入に見合う生活を心がけたいと思います。


281 :名無しさん@HOME:05/02/08 09:03:03
次の方、ドゾー

282 :名無しさん@HOME:05/02/08 10:48:27
宜しくお願いします。

千葉県在住
夫(35歳):自営業・手取り75万円/月、ボーナス80万円/年(夏30万・冬50万)
妻(32歳):自営業手伝い手取り28万円
子(8歳):公立小学校2年・女児
子(6歳):公立保育園・女児
子(4歳):公立保育園・男児
世帯収入:103万円/月 ボーナスなし 
     ⇒1236万円/年
-----------------------------------------------------------------
住宅:120000(家ローン、残り34年)
食費   :60000(外食込)
水道光熱:16000(上下水道4000(1ヶ月平均値)、ガスなし、電気12000)
通信費  :28000(固定電話3000、携帯3台22000、ネットなし)
新聞雑誌:なし
教育費  :52000(子供習い事12000、小学校5,000、保育料35000)
保険共済:133000(夫、妻:42000、国民年金(基金含む):91000)
住民税・健康保険料:95000(月平均)
学資   :なし
車関係費:会社の車使用
医療費  :5000(月平均)
日用品他:20000 (消耗品他)
小遣い  :25000(夫20,000、妻5,000)
娯楽他  :5000(月平均)
世帯支出:55.9万円/月


283 :282:05/02/08 10:48:59
年間収支:670.8万円(黒字)→55.9万円/月
総貯蓄額:500万円(普通400万、定期22万、投信150万)
◎ヲチ希望理由◎
1.家のローンを繰り上げしていきたい
2.将来の教育費が心配
突込みどころ満載ですが、宜しくお願いします。

284 :名無しさん@HOME:05/02/08 10:55:15
国民年金、健康保険、住民税を引いたものが手取りだよ。
民間の生保等がわからなくなるから
・手取り
・保険
・世帯支出
訂正して再カキコよろ。

285 :名無しさん@HOME:05/02/08 10:58:23
ローン残債も

286 :名無しさん@HOME:05/02/08 11:05:21
ボーナス額書いてあるのに、なんで「ボーナスなし」になってるの?

287 :282:05/02/08 12:09:41
ああ、、ごめんなさい。
テンプレコピって書いたものでボーナスを消し忘れていました。

夫(35歳):自営業・手取り65.9万円/月
妻(32歳):自営業手伝い手取り28万円
子(8歳):公立小学校2年・女児
子(6歳):公立保育園・女児
子(4歳):公立保育園・男児
世帯収入:103万円/月 ボーナスなし 
     ⇒1236万円/年
-----------------------------------------------------------------
住宅:120000(家ローン、残り34年、残額3600万円)
食費   :60000(外食込)
水道光熱:16000(上下水道4000(1ヶ月平均値)、ガスなし、電気12000)
通信費  :28000(固定電話3000、携帯3台22000、ネットなし)
新聞雑誌:なし
教育費  :52000(子供習い事12000、小学校5,000、保育料35000)
保険共済:42000(夫、妻共)
学資   :なし
車関係費:会社の車使用
医療費  :5000(月平均)
日用品他:20000 (消耗品他)
小遣い  :25000(夫20,000、妻5,000)
娯楽他  :5000(月平均)
世帯支出:37.3万円/月

288 :282:05/02/08 12:11:22
年間収支:788.4万円(黒字)→65.7万円/月
総貯蓄額:500万円(普通400万、定期22万、投信150万)

289 :名無しさん@HOME:05/02/08 12:35:03
うーん、月約66万プラスなんだもんなー。
いつまでにいくら必要か、自分で書き出してみて、
それには月いくら貯蓄すればいいのか逆算してみたら?

とりあえず携帯3台で22000円は多い。
仕事で使うなら、会社の経費で落としてもらえば?


290 :名無しさん@HOME:05/02/08 12:47:17
世帯収入:93.9万円/月 ボーナスなし 
     ⇒1126.8万円/年
年間収支:679.2万円(黒字)→56.6万円/月
こうだね、あわてんぼw

家計のしめどころは日用品、携帯。
おそらく日用品には子どもの学用品が含まれてるだろうけど
子ども費として別にあげたほうがいい。
お子さん3人で年も近いから計画的に買わないといけない。
習字道具や絵の具セットなど指定用品も同時に3つ持たざるを得ない。
食費は給食費+夫婦の昼食が家でなければちょっと高いかも。
下の子たちは保育所にいってるからおやつよりすぐ夕飯だろうし。
習い事は上のお子さん?学童の内容がいまいちなら習い事もいたしかたない。
週休二日になってから低学年は帰宅が中途半端な時間だし
もし学童代わりに行かせてるなら、内容と金額をよく検討して。
上のお子さんが中学までには残債を2000万くらいにしたいところだな…。
今の保険が所得保障ありで万が一の時生活固定費分を賄えるなら
今後4年間(上の子中学)で年間300万ペースで繰上げしてもいいと思う。
ただし、自営を一馬力になった時どこまで収入確保できるかで手元に残す現金の額がかわる。
仕事の内容わからないし、そのへんをシミュレーションしてみてはどう?

291 :名無しさん@HOME:05/02/08 19:39:45
これ流行ってる?
http://minminmin.gooside.com/index.html
最近良く見る。


292 :名無しさん@HOME:05/02/09 09:32:03
晒し待ちage

293 :名無しさん@HOME:05/02/09 10:02:58
え?もう次なん?
以前来てた住宅ローン返済詳しそうな方の降臨キボン。
だって282さんのローンって結構多すぎると思うのだが…。

294 :名無しさん@HOME:05/02/09 11:41:11
>>287

ローンの支払いが多いですね。
20年くらいならまだしも、34年ということは、35年フルに借りたんですね。
自営業とはいえ、最悪70歳まで払い続けるつもりというのはチャレンジャーですね。
なるべく早く繰り上げ返済した方がいいですね。
現時点でも毎月65万円のプラスということですので、手持ちの普通預金400万円のうち、100万円くらいを残して300万円を返済繰り上げ返済してしまいましょう。
まだローンがスタートして間もないので効果絶大でしょう。

あと、もし繰り上げ返済の手数料が格安とか、無料のローンでしたら、毎月繰り上げ返済をした方がいいですね。
20万円を教育資金として貯蓄して毎月30万円ずつくらいが繰り上げ返済資金。
残ったお金は自分の老後のために小規模企業共済の掛け金にします。
(利率はそこらの定期預金よりいいです)

繰り上げ手数料がそれなりにかかるのであれば、3ヶ月に1度くらい100万円の返済にしましょう。
半年に1度の繰り上げ返済だと、ローン開始から間もない現時点では3ヶ月に1度の返済に比べると繰り上げ返済の手数料以上の損になる場合が多いので、今から5年くらいは3ヶ月に1度100万円を目指しましょう。


295 :282:05/02/09 14:18:37
みなさんありがとうございます。
レスが遅くなって申し訳ありませんでした。
子供がインフルエンザにとうとうなってしまって・・・・orz
スレ違い言い分けすいません。

日用品、食費共にもうちょっとがんばって見ます。
子供の習い事は習字です。学童は行っていません。
携帯代は会社に持ってもらうことにします。

ローンの返済ですが、的確な助言ありがとうございます。
会社の税理士の先生にも色々と聞いていたのですが、住宅ローン控除として
年末調整時に45万くらい還付されています。
繰上げ返済をしてしまうとローン控除の還付金が下がるのとローンを早く
払ってしまう方とどちらがよいのかが良く分かりません。

どちらの方がよいのでしょうか?
分かられる方いらっしゃいましたら宜しくお願い致します。


296 :282:05/02/09 14:50:07
また…慌ててしまいました。
45万でなく、25万でした。

家計を正す前に、慌てんぼうを直さなくては…

297 :名無しさん@HOME:05/02/09 15:42:14
>> 295

住宅ローン減税と繰り上げ返済は、繰り上げ返済の方がずっとトクです。

○繰り上げ返済は金利のパーセント分×ローン年数分を節約できる、住宅ローン減税は1%までしか還付されない。
○住宅ローン減税は1%を還付となっていますが、払っていない税金は返ってこないので、実質的に1%の還付にならない場合が多い。

たとえば、35年で2%くらいの金利のローンの場合300万円を初期のうちに繰り上げ返済すると、総支払額は500万円ほど減ります。(プラス、支払期間がぐんと短くなりますし、ガンガン返済すればもっとトクになります)
これから5年のうちに、最初300万円、半年ごとに100万円ずつ返済すると、5年後には約700万円ほど総支払額が減ります。

住宅ローン減税の場合は、現在の還付が25万円とすると、元本の目減りを考えると、15年の間に270万円ほど還付されます。当然のことながらローン期間は短縮されません。
270万円の還付ということは、総支払額は270万円しか減っていないということになります。

最初の5年でがんばって沢山返済するだけで、住宅ローン減税よりも430万円もおトクになります。
(多分、ローン期間も半分とまではいかなくても、それに近い期間まで短縮できるのではないかと思います)

ローンの額がわからないので、あくまでも想像の計算ですが、大きく違うということはないと思いますよ。


298 :名無しさん@HOME:05/02/09 21:20:37
>>294
自営業で貯蓄残100万は危険でないか?
会社員と違って休業補償は無いんだよ。
最低1年分の生活費を確保しておかないと。
282がローンの繰上げ返済をするならば今の貯蓄は普通預金、解約可能な定期預金でホールド。
今後貯めたお金でローンの繰上げ返済をしていくほうがいいよ。
返済方法は294の書いたやり方で。

>>282
お子さんの教育費ですが今後の進路はどう考えてますか?
中学から私立?それとも中高は公立で大学は自由に?大学は下宿も可にするつもりですか?
特殊な進路も許可するつもりですか?(留学、医師、ピアニストなど)
それによって準備する金額が変化します。夫婦でよく話し合ってください。
まあ、学費は子供に厳しく行くなら国公立の大学自宅通学分の金額は親もち、後は奨学金で
子供もちということもできますから。

299 :名無しさん@HOME:05/02/09 22:46:11
297、298さん
レスありがとうございます。

本当に仰る事、ごもっともです。

少額ながら貯蓄できた所で、自分達のお金であるようで、「もしも…」と思うと、不安に駆られます。

とりあえず、100万円だけ繰り上げ返済したいと思います。
そして、繰り上げ返済用に、1つ定期預金でも組んでみます。

色々意見が聞けて少し心のつかえが取れました。
ありがとうございました。

次の方ドゾー

300 :名無しさん@HOME:05/02/09 23:17:49
お子さん、お大事にね。

301 :名無しさん@HOME:05/02/10 04:06:35
宜しくお願いします。
関西在住
夫(37歳):会社員・手取り24万円/月、ボーナス60万円/年(夏30万・冬30万)
妻(31歳):専業(内職で月約1万−2万)
子(3歳):4月より私立幼稚園・男児
世帯収入:24.5万円/月(児童手当0.5万/月×2人込み)・ボーナス60万円/年 
     ⇒354万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸(公営)住宅:55000(家賃・管理費・家財保険代・駐車場代12,000込)
食費・日用品・子供費込み:80,000
水道光熱:13,000(上下水道4000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気5,000)
通信費  :10.750(固定電話4,000、携帯2台6,000、プロパ750)
新聞雑誌:5,000
教育費  :43,000(塾14,000、幼稚園29,000)
保険共済:11,000(給与天引き)
学資   :12,000(年度一括払い)
車関係費:2-3ヶ月ごとのガソリン代4,000
医療費  :3,000 (月平均)
小遣い  :30,000(夫のみ妻なし)
車ローン :なし
世帯支出:約20万円/月 
------------------------------------------------------------------
年間収支:78万円(黒字)→4万円/月(積み立て4万)+ 30万円/ボーナス
総貯蓄額:500万円(普通450万、定期50万)
◎ヲチ希望理由◎
来年家賃が40,000から70,000になる予定(収入が増えた為)
なので思い切って住宅購入を考えています。
2,500万位の戸建てを25年ローンで考えています。
とりあえず子供の塾と丼勘定の家計を見直さないといけませんよね・・・
お願いします。

302 :名無しさん@HOME:05/02/10 05:47:02
>301
? お子さんは1人ですか2人ですか? 児童手当2人込みというのは?

303 :名無しさん@HOME:05/02/10 07:54:56
>302
多分テンプレの直し忘れだと思う。世帯収入は24.5万だし。

304 :名無しさん@HOME:05/02/10 08:08:28
>>301
貯蓄額から考えて、頭金に回せるのはどう多く見積もっても300万程度として。
2000万以上のローンを25年返済は、今の家計では無茶だと思う。
仮に2200万のローンで、金利が3%とかになると月返済額10万越えるし、
2500万の木造戸建なら、固定資産税も、はっきりとはわからないけど、
減免期間が終われば、多分月1万弱はかかるだろうし。

食費・日用品・子供費の内訳が分からないんだけど、ここは1〜2万
減らせないかな?でも家を買うとなれば、この程度の節約では追いつかない。
奥さんも内職ではなくせめてパートぐらいには出ないと、購入は難しいと思うな。

305 :名無しさん@HOME:05/02/10 09:03:42
奥さん働かないとキツイね。年100万くらいで働ける?
家が欲しい気持ちはわかるけど、もうちょっとためてからの方がいいと思う。
2500万の家だと、やっぱり頭金500は欲しいなあ。
諸経費込み(引っ越し代やカーテンなども)で700くらい準備したい所。
それプラス、貯金は残したいので、できれば900万くらいためてからだと安心だよ。
銀行や不動産がいう「借りられる金額」は「借りていい金額、返せる金額」じゃないからね。

ボーナス年間60万で、そのうち貯金が30万みたいだけど
残りの30万の内訳はどんな感じですか?

>食費・日用品・子供費込み:80,000
ここで1万〜2万減らしてみてはどうでしょうか。
あと、新聞雑誌。
旦那さんの仕事の関係で、どーしても新聞が必要であればしかたないけど
ネットもやれる環境だからやめた方がいいと思うよ。

306 :名無しさん@HOME:05/02/10 10:33:25
>食費・日用品・子供費込み:80,000

なんか項目分けが大雑把過ぎない?
それぞれに1つづつ分けて予算組んだ方が、減らせそうな希ガス。


307 :名無しさん@HOME:05/02/10 10:52:37
幼稚園、3年保育?
私立でも補助が出るからまるっと2.9万ってことはないと思う。
少なくとも年中年長になったら年間いくらか返ってくるはず。
土日や早朝のバイトでも入れたらどうかな?
子ども私立幼稚園でお稽古事&住宅ローン抱えるだけの収入ではないよ。
子どもにエネルギー注いでるのはわかるけど。



308 :301:05/02/10 11:03:34
すみません。子供は1人です。
食費・日用品・子供費の内訳は家計簿をちゃんとつけてなかったので
わからなくなってしまって・・・
大体 食費4万・オムツ代5000・日用品5000・交通費4000
   娯楽(外食含む)10000・趣味(洋裁)3000
   使途不明金13000

ボーナスは車両税3.5万・車検+保険約20万・家電購入約3万
     墓地の管理費0.5万

勉強不足で家購入は頭金+諸費用500万と考えてました。
私名義のが別に100万ほどあるのでいざとなればそれなんとか・・・と。
2000万借り入れて2.55の利率で25年だといけるかなと
甘い考えでした。
収入超過世帯になってしまう!退去勧告?家賃が高くなる!
という考えで頭がいっぱいになってしまってました。
まずは家計簿ちゃんとつけることから始めます。


309 :301:05/02/10 11:09:52
>>307
 幼稚園は無認可なので補助金は出ません。
 子供が小学校入学したらパートでもと考えてました。
 早朝パート出ようかな・・・
 塾はやはりやめたほうが良いですね・・・
 

310 :名無しさん@HOME :05/02/10 11:11:52
>301
定年まで23年、年間80万貯蓄して1840+500=2340万。
60歳で退職金が2000万もらえたとして4340万。

ここから引くもの
・住宅2500万+修繕費等20万/年+固定資産税20万/年→40年間で4100万
・60〜64歳の無年金期間の生活費240万×5年=1200万
・子供の学費+養育費1000万

4340-4100-1200-1000=マイナス2440万

さらに年金を受給しても年間80万近く赤字に。

今のまま行くと控えめに言っても破産です。

食費4万、日用品1万、子供費1万。
携帯を一台解約。0.6万->0.4万
車は本当に必要?必要なければ売却で月1.2万浮く。
小遣いは2万が限度。

それから一番重要なこと。奥さんもフルタイムで働かないと。

311 :名無しさん@HOME:05/02/10 11:19:20
>301
うぅ〜ん、丼勘定タン( ´∀`)σ)Д`)
天引きの保険と年払いの学資とたまのガソリン代、
そしてまだ行ってない幼稚園代をよけても
合計20万超えてるYO!

とりあえず、家賃が来年に3万円上がるということですね。
そして現時点で貯金は月4万できてるとしますよ。
まず今年4月から幼稚園代がかかるので
現状維持で貯金は月1万になりますね。

312 :名無しさん@HOME:05/02/10 11:21:04
ガソリン代から見て車はほとんど使っておられない様子。
処分を考えたほうががいいでしょう。
駐車場代とガソリン代月額:13000カット、他に車検・保険料・税金カット。

夫婦と幼児1人でしたら食費は外食込み4万円以内に。
日用品費1万円を立てて管理してみましょう。
子供費は被服等含まれるでしょうから1万円立ててみます。
合わせて6万。2万カット。

水光熱費・通信費は頑張ってらっしゃると思います。
が、妻携帯は解約しましょう。2000カット。

教育費。
未就学児に塾がどうしても必要ですか。
収入とのバランスも気になります。ここは貯蓄を優先するということで、14000カット。

夫小遣いは手取りの1割を目安に。:6000カット
妻小遣いを立てて家計と分けるほうが管理が確実です。:5000支出。

以上、月額5万カット。
と、計算上、今年4月からはだいたい月生活費18万(うち家賃4万)、黒字が6万。になりそうなわけですが。

313 :名無しさん@HOME:05/02/10 11:29:56
現在の賃貸に住み続けた場合、家賃が4万→7万になると、
月黒字が6万→3万、年間黒字が66万。
5年間同条件で住み続けられれば貯金が300万増えます。

今から5年後に、諸費用込み2500万の戸建に頭金600万入れるとします。
金利3%20年ボーナス0でローン月額約105000。
+固定資産税が月当たり1万超。
+ローンを組む際に生命保険をかける必要もあります。
合計、月当たり12万くらいになります。無理でしょう。

同じく5年後に、たとえば諸費用込み2000万くらいの中古マンソンに頭金600万入れると
同条件で月額約78000?
+固定資産税+生保?
ちょっと待った。
管理費と積立に月1万以上かかるでしょう。
合計、月額10万にはなります。
家計を上記のように窮屈に切り詰めた状態でも、かなり無理があります。

また、ここまで家計を切り詰められるとしても子供が小さいうちだけです。
子供が大きくなれば衣食費がかなり増えます。
プラス課外活動等... 

かなりの節約をした上で賃貸住まいでも、年間貯蓄が100万切ります。
危機感を持ってください。
妻は働きに出るべきでしょう。
住宅については、妻の収入が安定してからまた改めて考えては。

314 :名無しさん@HOME:05/02/10 12:34:29
>>301
>食費・日用品・子供費込み:80,000

まずここの内訳を把握すること。

3歳で塾って、小学校受験でもするの?
これから私立でいくことを考えるなら、内職なんて
言ってないでフルタイムで働かないと。

315 :名無しさん@HOME:05/02/10 14:23:17
住宅ローンの団信は銀行側が持ってくれる所もあるよ。
うちは新生とソニーで検討中だけど、団信は銀行が
負担してくれる。自分で払うのんは火災保険だけ。


316 :301:05/02/10 14:36:34
みなさん、アドバイスありがとうございました。
旦那と少し話をしたのですが、
とりあえず車と塾はやめることにしました。
もっと話し合って節約することにします。
あと2年ほどで多分住居の退去を通告されることになることが
不安なのですが(収入制限の為)、がんばっていこうと思います。
家購入は棚上げして、パートを探します。
うちって破産まっしぐら家計だったんですね・・・
本当にありがとうございました!

317 :名無しさん@HOME :05/02/10 19:01:47
301さん・・・パート収入じゃ家は間に合っても老後資金が・・・。
フルタイムか社員を探した方がいいよ。60歳まで働く前提で。


318 :名無しさん@HOME:05/02/10 20:35:21
>>301
公営を収入超過で追い出されそうなら次は住宅供給公社にしたらどうかな?
「住宅供給公社 公営 収入超過」でググってみて。

319 :301:05/02/10 21:37:03
>>317・318さん
 ありがとうございます。
 仕事さがすことにします・・・
 去年公営の抽選に当たって引越ししたばかりなのに
 また引越し・・・うう・・・
 民間すまいりんぐ、検討してみます。

320 :名無しさん@HOME:05/02/11 10:48:45
次いいですか?

321 :名無しさん@HOME:05/02/11 11:17:52
いいんじゃね?

322 :名無しさん@HOME:05/02/11 11:56:16
ではお願いします。

新潟市在住
夫(33歳):会社員・手取り33万円/月、ボーナス90万円/年(夏47万・冬47万)
妻(33歳):パート
子(9歳):公立小学校3年・女児
子(7歳):公立小学校1年・男児
世帯収入:33万円/月・ボーナス94万円/年 
     ⇒490万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:45,000(借上社宅負担金(基準家賃85,000の20%+超過分)、4DK一戸建て)
食費   :70,000(妻に渡す生活費、食費・雑費・新聞・ガソリン・医療費・美容院等の現金支出分)
水道光熱:31,000(上下水道11,000(1ヶ月平均値)、ガス8,000、電気12,000)
通信費  :8,000(固定電話5,000、プロバ3,000)
教育費  :25,000(小学校13,000(2人分)、公文6,000、サッカースクール6,000)
保険共済:32,500(夫:20,000、妻入院込み、JA積立て10,000、がん保険2,500)
学資   :22,000(2人分)
小遣い  :20,000(夫20,000、会社親睦会費2,000、含む)
車ローン :30,000(残170万)
車保険 :14,000(積み立て式)
家電ローン:18,000(残18万)
NHK受信料:2,300(月当たり、BS込み)
世帯支出:31.8万円/月、94万/ボーナス(自動車税4万、車ローン20万、帰省10万(2回分)、衣服10万、実家への返済15万、外食費、学用品、他)
     ⇒490万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:0万円(総収入=総支出)
総貯蓄額:30万円(妻貯金15万含む)

323 :名無しさん@HOME:05/02/11 11:57:12
続き
◎ヲチ希望理由◎
東京本社一部上場企業勤務の技術職です。会社の景気はいまいちで3年前より支給額が年間100万ほど減りました。
借上社宅の負担は以前まで基準家賃105,000の15%+超過分だったのですが1年半ほどまえから現在の規定になりました。
借上社宅は45歳まで現在の負担率のまま変わりません。
転勤は5〜7年の周期です。
昇進するため4月から給料が2.5万/月、ボーナスが20万/年上がります。

原則的に私の給料のみで生活しています。
1万/月、ボーナスで30万/年ほど貯金できそうなのですが気づくと手元に何もありません。
妻はパートで月に4万ほどの収入があり、その中から自分の小遣い、携帯代、娯楽費、化粧品、生活費の
不足分を出しており月に1万ほど貯金出来るそうです。
子供がもう少し大きくなれば年間100万ほどまで仕事を増やそうと考えています。
外食は月に1回するかしないか程度で家族で3〜5,000ほど。した場合は生活費から妻が出しています。
ボーナスが出た月や家族の誕生日の日に15〜20,000ほど使います。これはボーナスから出しています。
私の携帯は会社持ちなので費用はかかりません。車は土地柄必要です。
水道光熱費は年間通してこんな感じです。高いのは承知しています。節約を心がけていますが減りません。
車のローンは残り3年。家電ローンは残り10ヶ月、実家への返済は残り4年です。よって借金合計250万となります。

以前まで私も妻もあればあるだけ使ってしまう性格で貯金できませんでした。
しかし最近になってやっと二人とも危機感を感じるようになりました。
今の勤務地がたまたま妻の出身地で実家があるため、この勤務地にいると思われる5年後をめどに
4000万ほどの一戸建てを購入し転勤した場合は単身赴任しようと思ってます。
住宅を購入すると15,000の住宅補助が出ます。
単身赴任は手当てがつくので生活費・交通費等で新たな支出は無いと考えていいようです。

324 :名無しさん@HOME:05/02/11 11:57:55
続き
そのために今後実施しようと思っていること。
1.3月に車の保険が満期になり30万入ってくるので家電ローンを精算。
2.残りの12万は12月にある車検の費用として貯金
3.昇進し給料が増えた2.5万/月+10万/ボの50万/年を財形で貯金
4.給料残1万/月+家電ローンが無くなった分2万/月+15万/ボの65万を別口座に貯金
5.車ローンよりも貯金がある程度多くなったら一括返済
6.今後は車、家電はローンで購入しない

ローン及び返済についてはやってしまった後なのでどうしようもありません。
今後どうしたら良いか等の意見を希望します。特に下記の点についてお願いいたします。
1.節約できる、またはすべき支出はどこか
2.この収入で4000万の住宅購入は無謀なのか
3.妻に生活費としてお願いしている7万は多いのか、少ないのか
4.借金の返済方法として上記の方法でいいか
5.貯金の仕方として上記の方法でいいか

今まであまりにも無計画で無謀な生活を心底後悔しています。こころ入れ替えますので厳しい意見をお願いいたします。
長文すいませんでした。

325 :名無しさん@HOME:05/02/11 12:29:50
>322
まず結論から。
4000万の家は無理です。
5年後夫38歳で子どもの教育費が上がる時期。
頭金1000万あっても3000万ローンは厳しい。
なぜに新潟に住む必要があるのかも疑問。
教育環境はどうなんですか?
日本海側で教育県ってどのへんかしらないけど(富山はいいと聞いたことがある)
給料だけを運ぶ渡り鳥のような生活する意味があるのかな?
今の状況を作ったのは二人の責任でしょ?
まずは妻のパート収入と生活費の内訳を明らかにすべき。
でないとわからん。
ご自身の案はそれでいいと思うけど家計の削りどころはまだある。
固定電話と帰省費。
光熱費は春以降に電気ガスを削減。(冬はしかたないかな)
子どもにも協力させたらいいよ。
やりたいことを無理に削らなければちゃんとわかってくれる。



326 :名無しさん@HOME:05/02/11 12:35:55
>>322
現在の預金残高、30マン・・・なんですよね。
あと5年で家を買うための頭金、800マンいや最低でも500マン、
貯められそうですか?
けれど、お子さんが2人とのこと、教育費も考えると、40前で
3000マン以上のローンを抱えるのは・・・かなり無謀だと思います。

327 :名無しさん@HOME:05/02/11 13:15:11
住宅ローン破産へまっしぐら。猫もびっくりです。

どうしても家を買いたいのなら、子どもたちが巣立つまで待ったほうがいいかと。
転勤族なら、なおさら。新築しても即効でリロケーションに出すことになりますよ。
あと15年もすれば、下の子どもさんも大学卒業でしょ?さらに、その直前まで家賃補助が続くんだから、
ギリギリまで会社に甘えるのが吉。

それに、「自動車ローン」という非常にいびつな負債を抱えているんだから、コレをさっさと繰り上げしなさい。
(多分)5パーセント以上のアフォな金利がもったいない。車については、10年は乗ることにして、毎月1万でも
いいから積み立てること。そして、次は、キャッシュで買うべし。



328 :名無しさん@HOME:05/02/11 13:23:27
追加。

今は、子どもさんの学費を必死になってためよう。
そして、卒業したら、老後の資金を貯める。若いんだから、15年がんばればなんとかなる。
もし、子どもさんが家からしばらく通勤するようなことがあったら、家に金を入れされる。
パラサイトは現金もとい厳禁で。

しかし、お若いですね。私(北関東の地方生まれ)は父親が34のときの子だから、
小学生の時はすでに40半ばだった。下の弟が大学卒業した時はすでに定年してたので。
幸い、頭金を相当入れた上で無茶な住宅ローンを組んでいなかったので、
退職金を充当せずに定年間際で完済しきったようです。子どもとしては、ホッとしているところです。

329 :名無しさん@HOME:05/02/11 13:25:55
今現在45000円の家賃でさえ、総収入=総支出。
実家からの援助でもなきゃ、ご自身の言う通り、
4000万の家は無謀でしょう。

一番気になったのは、奥さんのパート代の遣い道。
これじゃ、ご自分のお小遣いを稼ぎにパートしてるみたいな印象。
来春から下のお子さんが2年生でしょう。
奥さんには9時から15時くらいまで働いてもらったらどうでしょう?
5時間×800円(として)=4000円/日
4000円×20日/月=80000円
奥さん費用に3万/月だから貯金が5万/月×12=60万/年。
ボーナスの外食、学用品、他の30万も
月々生活費の計上にして、貯金へ。これで90万/年は貯まる。

それから昇進の分の2.5万/月、20万/年も、もちろん貯める。
これで50万/年貯まる。

これで、今春からは140万/年貯まるはずです。
少し厳しいようですが、これまでが遣いすぎていたことを認識し、
お子さん2人の教育費のことに危機感をもたれれば、できると思います。

あとは各種ローンが約8万/月ですよね。
これは、ローンが終わり次第、貯金へ。手は絶対につけないこと。
上の方同様、車が不可欠な土地なら、前もって積み立てておくべき。

あと、節水して11000円/月ってビックリ。
うちだったら、確実に水漏れを疑う金額だわ。

ご夫婦で意識を改めてがんばってくださいね。
時折、ここをのぞくと、奮起できますよ。

330 :名無しさん@HOME:05/02/11 13:49:56
>322
生活費7万でやっていけたら偉いと思います。書いてあるものの他に
年々大きくなる子供の服や、学用品、外食費なども含まれるんですよね。
足りないからパート分で足しているのでしょうが、これは是非7万で抑えたい所。
パート分から1万奥様の小遣いをとって、化粧品はそこから出す。
パート代残り3万を貯金としましょう。

水道光熱費は高すぎ。水道・ガスの量どの程度使ってるんですか?節約しましょう。
暖房は20度設定が基本ですよ。新聞はやめてみては?
節約するとしてもせいぜいこの程度でしょうか。ローンが多いので仕方ない。

さて多くの人が指摘する家購入ですが、自力では無理です。
5年で頭金が500万も貯まるとはとても思えないですが
(これから食費教育費が上がるのでローン完済と300万程度かな。家購入の諸経費と
カーテン家具照明外構などで使い果たしますね。よって頭金は0円でしょうか)
仮に3500万のローンを25年2.5%で借りたとして(こんな低利今でもありません)
ボーナスなし月15.7万の返済。
35年3%で借りると(こんな低利ありえません)月13.4万。はっきり言ってこの返済額でも
きついです。しかもこの場合定年後ローンが払えなくなる。退職金で2000万もらい一括返済
したとしても、そうすると今度老後の生活ができなくなります。
65歳まで無年金ですから月26万必要として最低60歳で1600万以上の現金が必要です。

ということで家購入は無理です。今は教育費をしゃかりきに貯めるべきです。
地方在住で大都市の大学に行きたいと言い出したらどうしますか?一人暮らしするようになると
1人4年間で1000万以上使いますよ。二人なら2000万。正直これだけでも無理ですね。
親に相談しましょう。

331 :名無しさん@HOME:05/02/11 13:54:19
>>325
ここに住もうと思う第一の理由はもう子供に転校させたくないからです。
次に転勤するとしたら本社に戻る確率が高く、他の地方でも札幌、仙台、さいたま、名古屋、
大阪、広島、高松、福岡の内のどれかです。
結局どこで住宅を購入しても転進赴任になる可能性があるので、妻の実家があるほうが安心かなと思ってます。
無理のない購入価格はどれくらいになるんでしょう?

教育に関しては、こだわりはありません。私も地方出身で東京の三流大学出ということもあり、
親以上の出来は子供には望んでいません。もちろん親以上になってくれるほうがうれしいですが。
子供の自主的な行動を優先したいと思っており強制はしたいとは思いません。

妻のパート収入は4万で、その中から携帯代5,000〜10,000、化粧品5,000、小遣い5,000、妻の美容院月当たり5,000です。
生活費は食費40,000、新聞3,000、消耗品雑費20,000、私の美容院月当たり3,000、ガソリン5,000というところです。

水道代が高いのは前々から気になっており風呂のときはシャワーを使わない等の努力はしています。子供も協力してくれます。
でも減らないんです。妻の食器洗いに問題があるかもしれません。今後はトイレの節水を試してみます。
ガスは暖かくなれば多少は減ると思います。電気はエアコンをホットカーペットと併用で使っているので高いかもです。

帰省費に関しては年に2回、盆と正月に私の実家に帰るためで片道550kmあるため高速代が12,000、ガソリン6,000かかるので
どうしても一回あたり4〜50,000はかかります。年に1回にしようとも思っていますが実家の父母、祖父母が孫の顔を見るのを
楽しみにしているので、どうも踏ん切りがつきません。

>>326
30万なんですよ。今までここに来た人の中で一番少ないですかね?
手元にあると調子の悪くなった家電を買い換えちゃおうとか思っちゃうんですよね。
で、手元になくなってからテレビとビデオが同時に壊れちゃってローンで購入したと言った感じです。
5年後までに目標は500万と思ってますが・・・3000万のローンは無謀かぁ・・・。

332 :名無しさん@HOME:05/02/11 13:54:53
>>327
猫もびっくりですかorz
私も出来れば転勤族のため、本来であらば住宅を購入するのはまだ控えた方がいいと思ってます。
しかし前記にあるように子供に転校させたくないんですよ。しかも次の転勤タイミングは上の子が
中学になってからになるんですよ。
その時にまだ社宅住まいだと単身赴任の理由がなく会社は単身赴任を認めてくれません。
転勤拒否してもいいんですけど、その後の会社の立場がどうなるか・・・。
もちろん私も単身赴任なんて進んでしようとは思いませんが。

車のローンは0.9%の金利です。でもやっぱりさっさと繰上げ返済したほうがいいですよね。
次はキャッシュで買おうと硬く決意しています。

二人が大学卒業した23歳ですぐに結婚したので。で1年後に上の子が生まれました。

>>329
数年前までは働かなくていいって言ってたんですよ。でも時間あるからって働いてた。
そのときは全部自分の小遣いにしてたんですけど。ご指摘のようにその流れが多少残っている感はあります。
今は給料も下がったしもっと働いてくれと言っています。
ヘルパーの仕事をしていますが今の状態ではこれ以上仕事を増やすには学童に預けないと不可能だといいます。

確かに水道代はみんなにびっくりされます。漏れてるんですかね?
会社の人に隣の分まで払ってるんじゃないか?と言われた事もあります。
でもここに越してくる前に住んでいたマンションでも月当たり7,000くらいだったので、
節約する意識が足らないからだと思います。

>>330
やっぱ家の購入は無理かな・・・。落ち込んできたorz

333 :名無しさん@HOME:05/02/11 13:57:58
妻パートで4万+夫から7万=11万が妻采配分。

食費  4万(外食込み)
雑費・新聞・ガソリン・医療費・美容院  2.5万
妻こづかい・子供たちにかかるなんか  1.5万

このくらいが一般的な金額じゃない? となると計8万
3万の貯金が可能なはず。
2万はどこにいった?
妻のお金の使い方が問題あると思うよ。
パートの妻に携帯って必要か?

地方にいながら家賃も安いながら愕然とするような家計なんだから
妻の稼ぎを別にしないで合わせて組み直した方がいい。

しかし・・・月2万×12ヶ月=24万、昇給で増える50万を全部貯金しても74万。
頭金貯めるにはほど遠い道のりだね。

それにしても水道光熱費ひどいね。
水道が高い地域とかガスが高い地域とか聞くけど
全部が全国平均から比べてバカ高い土地ってあるの?
一戸建てありとあらゆる部屋の電気つけてるわけじゃないよね???

334 :名無しさん@HOME:05/02/11 14:02:35
あら。気づいたら間にいっぱいレスはさまっていた。

335 :名無しさん@HOME:05/02/11 14:41:22
>>331
確かに転校は子どもも辛い、でも中2までは両親と一緒のほうがいいよ。
たとえ祖父母がそばにいても最後に子どもの教育の責任を取るのは親だよ。
自分の知り合いも高校まで9回転校した兄弟いるけど
転校より両親と一緒に居られるほうが幸せだったっていうよ。
兄弟が高校受験から大学入学までの7年間は単身で
もちろんずーっと賃貸。最後の赴任地域が老後の生活に最適と判断して家買った。
住んだこともないところに時々帰省してるけど、家族はみんな仲良しだし
同居を迫ることもないし夫婦も嫁姑もうまくいってる。
転勤族は家以前に家族をどう構築するか考えたほうがいいよ。
家の購入は誰が誰と何のために住むかよーく考えて買ったらいい。元気出せ。

これだけではスレ違いになるので
>食器洗いに問題
もしその地区の水道料金がバカ高いなら食器洗い機の購入助成ないの?(愛媛はあるんだよ)
寒い地域だから湯で洗ってると思うし。
ホットカーペットならこたつの方が電気代安いからリサイクルショップで探す。
>消耗品雑貨20000円
高杉!たぶん余計なものいっぱい買ってるはず。
>くもん
小学校中学年なら2桁以上&小数点のかけわりざんでしょ?
乱数表で作れ、そんなもん。
分数は市販のドリル買って手を加えたらいいから。
(ちなみに自分はくもん育ち、教室のバイトもやったことある)
>妻ヘルパー
正社員か派遣長期を探す。年収250以上になるならフルで働いた方が得。
介護保険の問題があるからヘルパーが仕事にありつけるのも今のうちだよ。


336 :名無しさん@HOME:05/02/11 14:45:20
>322
夫保険、高くない? 内容は?
社宅住まいで奥さんパートだからある程度しっかりした保障は必要だけれど。
奥さんの実家が同県内にあるということだし、子供2人はすでに小学生だし、
定期3000万もあればいいような。

>331
全般にゆるい家計ですね。
これまでのツケと思って、夫婦ともにがんがってください。
奥さんの小遣いは全部ひっくるめて1万に。携帯は止める。
消耗品費は1万に。
ネットがあるんだから新聞は止める。
水道は、マジで水道屋さん呼びましょう。
新潟でエアコン頼りは無謀。ホットカーペットも意味無し。コタツと灯油ストーブ、寝室は電気毛布に。

まずは教育費。住宅の話はそれに目途がついてから。


337 :322:05/02/11 16:52:00
>>335
私も家族と一緒に住むのがベストだと思います。食器洗い機買うためにローン組もうかな?冗談だけど。
愛媛はそういう制度があるんだ。ちょっと調べてみますね。
消耗品雑費の中には医療費なども含まれてます。無駄なものは買ってないと思うんですけどね。
スーパーも広告見て安いことところに行ってるし。
公文は出来れば続けさせてあげたい。と言うのも算数が超苦手で自ら行きたいって言ったから。
おかげで苦手意識もなくなり算数が楽しくなったもよう。

>>336
保険は死亡一時金3200万+年金200万×10、妻死亡300万です。入院は本人妻型で1万/日です。
もう少し保障額を減らしたほうがいいのでしょうか?
妻の携帯解約は無理ですね。喧嘩になります。新聞もやめられない。水道屋さん呼んだほうがいいのかな。メーターでも見てみるか。
寝るときには暖房器具は一切使っていません。コタツもストーブもあるから使うようにします。
教育費はどの程度ためたらいいのでしょうか?

何か皆さんに話しを聞いてもらったら今から「ここに家を買う」なんて決めても仕方ないと思えてきた。
来年転勤するかもしれないし、5年後まだここにいるかもしれない。
それよりも今の目標は家族全員の節約意識と貯金するクセを作ること。
それで今あるローンをなるべく早く返していく。話しはそれからですよね。
考えてみたら今まで欲しいものを無理やり買ってきた感じがする。
その結果、貯金は無しでローンのオンパレード。
これで4000万の家買ったら完璧にあぼーんですよね。
ギリギリまで社宅に住んで、転勤決まったときにまた考えます。

みんな厳しいけと、やさしいね。






338 :名無しさん@HOME:05/02/11 17:09:55
>>322と同い年夫婦です。
うちも同じようにローン三昧でこの年になっても貯金ゼロ。
そちらは若くして結婚してるので一概には比べられないけど
20代後半の平均貯蓄額は500万近くあるそうですよ。
ttp://www.shinseibank.com/unyo_info/skillup2_1.html
結婚すれば二人で1千万。
もともとこれを持っていなくてゼロ(またはマイナス)からのスタートなのですから
所謂”普通”に追いつくにはかなりの節制が必要ですよね。
普通の人が夢見られる住宅購入に普通以下の自分らには資格がないと思っています。

339 :名無しさん@HOME:05/02/11 17:19:16
>くもん
お子さんが好きなんだね、いい教室にあたったのかも。
それなら奥の携帯3千円でも安くして続けさせたげれ。
死亡保障でかいけど、学資も貯まってないなら子2人だしなー。
もちろん掛け捨て部分を具体的に検討するのもありだとは思う。
終身があまりにも少ない&夫婦保険型なら金融にある保険見てもらうスレで意見もらってもいいとおもうよ。
実際保険だってローンで買ってる商品なんだし。
今の状況だったら夫婦で固定費について見直す方がいい。
妻は自分の稼ぎで携帯払ってると思ってるだろうけど
まずはローン250万分を二人で必死に返していく。2年を目安にしては?
そうすれば少なくとも年間120万(年収の4分の1)を貯蓄する体質ができる。
うちも妻パートだけど、変動あるパート収入は7割妻、3割夫の名義で貯蓄。
妻年収70万だけどそれがまるまる老後の資金って感じだ。
年金の差、自分が先死んで妻の年金額6割くらいになるからってことでそうしてる。
そのかわりというか教育費は任せておけ!と思ってる。
お互いがどう思って金貯めるか、同意してないと夫婦仲まで悪くなる。

340 :322:05/02/11 17:20:02
普通以下・・・資格なし・・・
わかっちゃいるけど言われると凹む_| ̄|○

341 :名無しさん@HOME:05/02/11 17:32:29
>>340
10年のていたらくを今さら凹んでも仕方ない。
来年気付くより早かった1年分貯金(返済?)に励めるんだから良かったじゃん。

342 :名無しさん@HOME:05/02/11 17:34:09
>>322
そんな落ち込まんでも。
まあ安心出来る状態ではないかもしれんけど。

20代の平均貯蓄が500万としても、別にそれが普通って訳でもない。
収入にしろ貯蓄にしろ多い人が引っ張り上げるから平均値は高くなりがち。
実際、中央値での額ならもっと少ないはずだから。
平均値より上は3,4割しかいないはずだよ。

343 :名無しさん@HOME:05/02/11 17:35:34
>>322
とりあえず水道代に関しては、思い切って食洗機買って、
シャワーヘッドも節水タイプに変えてみては?
電気も、エアコンガンガン使ってるなら、ファンヒーター等に切り替えましょう。

2人で今まで作った借金についてはどうしようもないけど、この期に及んでも
奥さんの認識が甘すぎるね。
「今の状態ではこれ以上仕事を増やすには学童に預けないと不可能」ってのは言い訳だよ。
もうお子さんも大きいんだから、夕方ぐらいまで留守番は出来るよ。
9時〜4時ぐらいまでなら十分働けるでしょう。そしたら平日だけのパートでも
月7〜8万はいくはず。そこから最低でも5万は貯金に。


344 :322:05/02/11 18:27:18
>>343
だけど食器洗い機ってホントにちゃんときれいになるの?
値段見てみたけど3万円台から数十万円台までさまざまだね。
年間で水道+洗剤+ガスで59,000お得とか書いてあるけどホント?
話し半分としても信じがたい。

妻の仕事は別の仕事にしない限り増えないと思う。午前中に行って昼に帰ってきてまた出かける
とかそんな感じだもん。
前にファミレスで働いてたんだけど、ヘルパーの仕事がやりたいって講習受けて資格とって
今の仕事にしたんだよね。

妻の協力が足らないよね。でも危機感感じてないだわ。俺が言ってもだめだしな〜

345 :343:05/02/11 18:34:48
>食器洗い機ってホントにちゃんときれいになるの?
食器の並べ方さえ、ちゃんと説明どおりにしていれば十分きれいになるよ。
手で触れないぐらいの熱い湯で洗うから、油汚れにも強いし。
年間59000円の節約!はたしかに言いすぎだけど、少なくとも
お湯で流しっぱなしで手洗いするよりは、ず〜っと節約になる。
うちでは、洗いが終わったら自然乾燥(夜洗って、糸底に残った水さえ振って落とせば
朝には十分乾いてる)にしてるけど、それで十分。
買うのは量販店で5〜6万ぐらいで売ってる機種で十分じゃないかな。

346 :名無しさん@HOME:05/02/11 18:38:47
妻の協力を得るために、老後資金や教育資金を算出してみては?
で、まず妻は家計簿を付けること。

電気代は待機電力カットや付けっ放し電灯をマメに気をつけるだけで結構
下がるよ。
寝る前にTVの主電源を切ったり、携帯の充電機等にスイッチ付き
コンセントを付けたりするだけでも。

食洗機はキレイになるが、目に見えて公共料金が下がった!という感じは
我が家では無かった。楽にはなったけど。

347 :343:05/02/11 18:41:15
あと、奥さんの勤務状況聞いてると、何だか「とりあえずは働いてる」
って程度の自己満足のために働いてる、としか思えないね。
ヘルパーの仕事でも、本気で探せばもっと時間のロスのないものだって
あるだろうに…
人事ながら、あまりののほほんぶりに腹たってくるわ。

348 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:07:57
>322
うちのエリアは水道料金安い方だと思う。
風呂追い炊きなし、洗濯はほぼ毎日で風呂湯リサイクル(最初の洗いだけ)は3回に2回程度
妻専業、洗車はカーピカ、これで年間3万くらい。
据型食器洗機導入したら、水道代だけ年間5000円減。
単純計算で17%削減だよ。
電気料金の微増はわからん(同時に94年型の冷蔵庫を買い換えたので電気料金も月200円程度下がった)。
水道は使用すればするほど下水使用量もあがるから単純比例じゃない。
基本料金が高いところでも1割は削減できると思うよ。

349 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:09:34
児童手当は書き忘れてるだけかな?
これくらいの年収だったら支給されてるよね?

350 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:10:47
>349
微妙だよ、扶養二人だったら収入上限473万くらいだと思う。

351 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:12:10
あ、ごめん。7歳ジャン。
6歳かと思って>>350を書きました。
児童手当って6歳までだと思う。

352 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:15:36
9歳までに延長になったんじゃなかったっけ。

353 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:21:42
それなら下の子はもらえる可能性あるかも。

354 :322:05/02/11 19:37:14
>>345
きれいになるんだ。でも5万はきついな。
結構流しっぱなしで洗ってるからウチは効果大かもだけど。

>>346
家計簿とかそういうのは妻が苦手なんだよね。いい加減+続かない=やっても意味無し。
俺がつけるからレシート頂戴って言っても「家計簿つけてもギリギリでやってるから節約にはならない」と
言われるしまつ。
待機電力は実行してないね。何から何まで主電源つきっぱなし。
俺が効果薄いだろうなと勝手に思ってやってないけど、やると効果あるものですか?

>>347
とりあえず働いてるって感じではないと思う。彼女なりにはがんばってると思います。
問題なのは家計のために働いてるっていう感覚が薄いこと。
そこらへんを意識改革させるのは私の仕事ですが。

>>348
水道代が年間3万ってすごいですね。
洗濯機も風呂のお湯でやってないからな〜。今のやつはバスポンプ付で便利だろうけど
ウチの古いし。

>>349-353
児童手当は下の子がもらってます。上の子は特別何とかってやつをもらった記憶がある。
それぞれお年玉やお祝いでもらったお金と一緒に子供の口座に入れてあります。

妻だけの責任じゃないけど、妻の協力なくして節約ってありえないですよね。
結構いい加減な性格で細かいことは気にしないタイプ。
目に見えてお金が減っていく食費と違って水道光熱費は引き落としですからね。
水道代は実家でもこんなもんだからウチが特別高いわけじゃないって言ってたし。
水道代が高いのは家系なのか?

355 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:40:24
水道のメーター見れ

356 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:43:17
>322=331=344=354

危機感。今一番322夫婦に必要なものですね。
>354暢気なこと言ってる場合じゃないですよマジデ。
どんな小さなことでも、できることからやりましょう。

予想される転勤先はいずれも大都市圏ですね。
新潟なら公立高で(・∀・)イイ!!ですが、
大都市圏では高校から私学もアリです。
上のお子さんの進学時、6年後を目途に、少なくとも、
私立高校3年間の学資約300万円が必要なわけです。
(その頃までに用意できていなければその先+下のお子さん分が追いつきません。)
金額が不明ですが、学資保険は大学の入学金にしかならないと思って。

今まで横着した分だと思って、節約体質を作りましょう。
奥さんは是非フルタイムで働きましょう。
そのためにも、食洗機、いいんじゃないでしょうか。
保険は高杉。見直したほうがいいと思う↓このへん?

●●●生命保険相談すれ2 ●●●
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1094926270/l50

がんがれ。

357 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:47:51
家中から各種領収書を集めてきて、電気何kW、水道何Lって書き上げて見れば?
とにかく無駄が多すぎな希ガス。

358 :名無しさん@HOME:05/02/11 19:49:36
>>322
つーか、奥さんにこのスレ見せるのはダメなのか?
現状の家計を、傍から見てどう思われているか、自覚させた方がいいと思う。

359 :名無しさん@HOME:05/02/11 20:08:48
>水道代が年間3万ってすごいですね。
>洗濯機も風呂のお湯でやってないからな〜。今のやつはバスポンプ付で便利だろうけど
>ウチの古いし。

私は348さんじゃありませんが、
せっかくのアドバイスなのに…
ちなみにホームセンターにバスポンプ、2000円くらいで売ってますよ。

360 :名無しさん@HOME :05/02/11 20:15:30
>322
・グラフを書き、今の生活を続けると何年後に破産するか見せ、
 老後の妻の生活に関わってくる事を理解させる。
・レシートは台所に籠をおいて、その中に放り込んでもらう。
・妻の小遣いと食費・生活費は完全に分離し、
 費目別に袋分けして妻に渡す。
・使途不明分は、翌月の妻の小遣いから差し引く。
・口実を与えないため、322自身が 家事(掃除・皿洗い・
 トイレバス掃除・買い物・育児)を半分分担する。
 大体、322が自分で食費を管理していれば
 相場が分かるはず。

361 :名無しさん@HOME:05/02/11 20:58:56
>>322
なにアドバイス受けても、言い訳ばっかり。
ちっとも危機感がないのは妻だけじゃないよ。
もっと真摯に受け止めなければ意味なし。

362 :名無しさん@HOME:05/02/11 21:23:59
まあ、本人もいろいろ考えてるんだからいいわけではなかろう。
妻に言わんと解決しそうにないことも多いから
今ここでヲチャの納得いく返事がないのもしかたない。
たださ、322も心の中に「女房がちゃんとやってくれたら」って思うならそれは考え直した方がいい。
妻は困ったことを解決してくれる万能の道具ではない。
妻のタイプによっちゃ妻と子どもの両方を担いでいかなきゃならん場合もあるわけだ。
マジで不良債権ってこともあるんだよ。

363 :346:05/02/11 21:34:25
妻が危機感無しなら、生活費は夫が管理してはどう?
妻の収入も一度夫が受け取って小遣いは別途決めて渡す。
最初に2万ぐらい仮払いしておいて、レシートを渡されたらその度
夫が家計簿をつけながらその額を渡す。
それで2〜3ヶ月やると、だいたいの費目毎の出費がわかるはず。
(現状の色々込み7万円は、確かに特に多いとは思えないけど...)

360さんが言う通り、グラフを作ると良いと思う。
「ライフプラン」でぐぐればいっぱい見つかるよ。

電気代、うちも1万円前後掛かっていたけど、無駄を省くようにしたら
千円程度はすぐに下がった。
今まで無意識だった分、効果も大きかったよ。

364 :名無しさん@HOME :05/02/11 21:42:36
一般家庭より現時点で2000万円は資産が少ないと思う。>322

365 :名無しさん@HOME:05/02/11 22:02:54
貯金30万と言いつつ、ローンがあるから資産はマイナスだもんね。

366 :322:05/02/11 22:45:32
>>355
今日は暗くて見えないので明日メーター見てみます。
もし使ってなくてもメーター動いてたらどこかで漏れてるってことですよね。ちょっと怖いけど。

>>357
生命保険相談スレで相談してみます。はっきり言って保険のことわからないんですよ。勧められるままって感じで今まで契約してきました。
第三者の方からアドバイスもらえるのは心強いですよね。

>>357
領収書探したけど公共料金のやつが一つもなかったorz 今度請求がきたらまた相談します。

>>358
それが一番いいような気がするんですけどね。喧嘩になりそうで...なかなか難しっす。

>>359
バスポンプはウチにもあるんですよ。でもめんどくさがって使ってないんです。

>>360
レシートはもらうようにして家計簿をつけるようにします。
家事は現在でも結構やってるほうだと思います。さすがに半分とまではいきませんが。


367 :322:05/02/11 22:46:08
>>361
言い訳ばっかりしてますか?そういうつもりは無かったんですが。皆さんからの指摘は真摯に受け止めているつもりです。

>>362
これまでのローンなどは私の責任のほうが大きいいです。だから「女房がちゃんとやってくれたら」って思うことはありません。
ただ水道光熱費の節約については非協力的だなと思います。

>>363
生活費の内訳は>>331の通りなんですが多いのでしょうか?携帯は多い気がしますけど。

>>364>>365
2000万の資産の差がありますか... 私の資産は30-250=-220万ですからねorz

明日から実施することを決意表明として書き込みます。
1.明日から妻にレシートもらって家計簿つけてみます。ソフトもダウンロードしました。
2.貯金と返済の計画を立ててみます。
3.トイレのタンクにペットボトル入れて節水します。
4.風呂のお湯は私が洗濯機に入れます。
5.無駄な電気、テレビの主電源等をこまめにけします。
6.水道メーターを確認してみます。


368 :名無しさん@HOME:05/02/11 22:54:01
ポンプ使わずにバケツで入れたら電気代もいらんぜよ

369 :名無しさん@HOME:05/02/11 22:55:43
>>367
妻にも、その決意表明をいつかさせるようにガンガレ。
夫婦で協力しなければ、本当の立て直しは出来ない。
ただ、トイレのタンクにペットボトルは、場合によっては不具合の原因になるので
一概にはお勧め出来ない。
あと、電球を蛍光灯型のに変えるのも、電気代の節約になるぞ。

370 :名無しさん@HOME:05/02/11 23:00:26
>>367
がんばってね。
今気付いただけでもものすごい効果あるから。
これから奥さんも説得すれば、良い家計になると思うよ。

トイレタンクのペットボトルは私もお薦めしないな。壊れるからね。
暖房のエアコンはやめた方がいいよ。中古で灯油ストーブなんか買ってみてはどうでしょうか。
灯油は減るし買いに行かなきゃいけないから、「お金が減る」を実感できますw
エアコンは金食い虫なのにちっとも暖かくならないし。
あとは、いらないものとか売ったらどうかな?
部屋が片付くし、少しばかりのお金も手に入る。
一度部屋にモノがなくなってすっきりすると、余計な買い物しなくなるよん。

371 :名無しさん@HOME:05/02/11 23:04:09
危機感をあおるために、公共料金は引き落としやめて払い込みにしたら?
忘れると延滞料つくんでちょっと危険だけど、
渡す生活費を増やしてトータルでヤリクリさせるとか。

372 :ドケチ板住人:05/02/11 23:08:42
>>322
ドケチ板にいらっしゃい(家庭板の下にあるよ)
光熱費、食費などをいかに節約するかを色々話し合ってるよ
あ、トイレタンクは>>369の言うとおりいじらないほうが吉です


373 :名無しさん@HOME:05/02/11 23:24:18
>322=367

生活費については、ローン以外で特に贅沢してる意識は無いだろうとは思う。
ただね。

 収 入 相 応 で は な い。

子供2人、成長期になればそれだけでもっと衣食かかるわけでして。
本当にきっちり締めないと、高校にもやってあげられないよ?
皆さんのレスにも極端な意見は無いです。はっきりいって全部マジ検討すべきくらいです。
今が始まりだね。がんがれ。

374 :名無しさん@HOME:05/02/11 23:35:46
家計簿を付けられない人は袋分けにしるぅー
公共料金は、引き落としにすべし!

375 :名無しさん@HOME:05/02/11 23:42:58
家を新潟に建てたら将来子供が「大学に行きたい」って言い出した時に大変そう。
自分だったら、進学の事も考えて、埼玉か、千葉に家を買うとオモ

376 :名無しさん@HOME:05/02/11 23:50:41
バカ嫁もらった夫も夫だよ。
携帯解約させろ。どれだけ必要なんだ?
ビシッと嫁を仕切ってください。
甘やかしすぎ。
嫁を野放しにした結果、破産、ひとなみの家にも住めなくなって
修学旅行にも行けず、大学にも行けず下手したら高校にも行かせてやれず
家計のために働かされる子供たちの身にもなってみろ。

家買ったらあっという間だかんな。
家買わなくても夫が倒れたらその時点で家計は破綻。一家あぼん。

377 :322:05/02/12 00:30:29
>>369
あんまり口うるさく言うのは好きじゃないのでまずは私が行動でしめしたいと思います。
そうすれば妻もわかってくれると信じます。
トイレのペットボトルはお勧めじゃないんですか。有効だと思ってたのに。
電球は蛍光灯型に変更済みです。

>>370
ファンヒーターやストーブも使ってますよ。新潟ですから。
ただ一番人があつまるリビングではホットカーペットとエアコンなんですよね。
リサイクルショップでも行ってストーブ見てきます。

>>372
ドケチ板、のぞいて見ます。ありがとうございます。

>>373
高校にも行かせられないっていうのは想像したくないですね。
今が始まりですね。がんばります。

>>376
子供には不自由な思いはさせたくないと今までも常々思っていました。
目が覚めた気分です。今までの生活を続けていたら、そういう思いをさせてたんでしょうね。

たくさんのレスいただき感謝です。ここまで言われると、かえってすがすがしい気分です。
まずは明日から決めたことを実行し節約に努め借金の返済にあてます。

378 :名無しさん@HOME:05/02/12 00:40:47
>>322
ここでのレスのログをとっておくことをすすめるよ。
もし今後節約に挫折しそうになったら、その時はログを見て、
気持ちを引き締めなおすといいよ。
しばらくは慣れない節約に苦労するだろうけど、
長い目で見れば、きっとその苦労以上の価値が出てくるはずだから。

頑張れ

379 :名無しさん@HOME:05/02/12 01:33:28
実はうちの両親が322と同じタイプ。
貯金しないであるだけほとんど使っちゃうんだよね。
私が中学の時に破産した。
破産するまでの2年くらいは両親はしょっちゅう喧嘩していた。
小さい平屋建てに引っ越しして、弟と3畳の納戸に入って「2人の部屋にするよ!」って
両親に笑顔で言った。
とりあえず高校は出してもらったけど大学なんて夢のまた夢だった。
それでもやりたいことがあって地元で1年働いてお金貯めて東京に出てきて月3万の部屋を借りて、
昼間働き夜はスナックとかキャバレーでバイトして生活してきた。

月日は流れ・・・

私は30代。
父は10年くらい前に脳溢血で倒れたので母が長距離運転とかしながら稼いでいる。
意外と収入は良く、羽振りが良いとおもいきや
相変わらずあるだけ使う生活をやめず貯金は30万もないらしい。
自宅に帰るとありとあらゆる電化製品が揃っている。
BSとかでっかいハイビジョンテレビとか食器洗い器とか・・・。
去年、家の屋根が壊れたからといって60万必要だけど30万しか都合つかないから、
残りの30万貸してくれと言われて出した。
返してもらおうとは思っていない。
本当なら自分が仕送りとかすべきだと思うし。
たぶんどうにもならなくなったら生活保護でも受ければいいやと思っているのだろう。

380 :379:05/02/12 01:37:28
(つづき)

私は貧乏がトラウマ。
両親がしっかりしていないので自分がしっかりした。
電化製品なんて一人暮らしはじめた頃に買ったもので今の規格とあわないものが多い。
そろそろどれも壊れてもおかしくない頃なのでちょっと心配。
服も靴も高価なものは買ったことがない。
貧乏な人と結婚するのだけは怖くて相手の経済状況が見えないとおつきあいすらしない。
なので独身。
一人でならなんとか生きていけるだけの収入はあるので冒険するのが怖い。
一般家庭の人でも両親のことで迷惑をかけることになるのではと思うとそれも申し訳ない。
まぁ、私が考えすぎなんだろうけど。

両親はのほほんと「なんか良いことないの〜? 良い人いないの〜?」なんて
週に1回くらい電話してくる。

もちろん両親のことは好きだけど、でももっとしっかりした人たちであってほしかった。
両親にいろんな意味で甘えられる人が羨ましいと思う。


322はお子さんたちにこんな思いさせないように頑張って下さい。

381 :名無しさん@HOME:05/02/12 02:48:01
次の方どうぞ。

382 :名無しさん@HOME:05/02/12 06:15:50
宜しくお願いします

栃木県在住
夫(27歳):会社員・手取り18万円/月、ボーナス68万円/年(夏34万・冬34万)
妻(30歳):パート・手取り4万円/月平均
子供(1歳7ヶ月)乳幼児手当5千円/月

世帯収入:22万5000円/月・ボーナス68万円/年・乳幼児手当6万円
    ⇒3,340,000万円/年
-----------------------------------------------------------------
住 宅:0(会社借り上げマンション、自己負担で16,000天引きされています)
光熱費:16,000(電気5,000、ガス75,00、上下水道1ヵ月平均3,500)
通信費:13,500(固定電話2,800 携帯2台8,500 プロバイダ2,200)
保 険:14,000(夫&妻…死亡・通院・ガン合計13,000 子 共済1,000)
食 費:45,000(外食・酒代含む)
日用品:18,000 (オムツ代含む)
車関係費:12,300(軽 ガソリン9,000 バイク保険&ガソリン3,300)
娯楽費:10,000
美容代:4,000
小遣い:20,000(夫20,000)
-----------------------------------------------------------------
世帯支出:152,800円/月、60万/ボーナス(帰省 年1回づつ北海道と福島へ…30万、車保険4万、家電買替6万、被服10万、夫小遣い6万、娯楽費4万)
    ⇒2,433,600/年
総貯蓄額:110万円


383 :名無しさん@HOME:05/02/12 06:23:17
続きです

貯蓄
子供用貯蓄12,000/月(学資積み立て7,000、積み立て5,000)
定期預金20,000/月(給与天引1万+銀行1万)ボーナス200,000/年
普通預金40,000/月



384 :名無しさん@HOME:05/02/12 06:40:48

◎ヲチ理由◎

来年、二人目の子を作ろうと思っているのですが、
後1年半で借り上げマンションが全額負担になってしまい(44,000アップ)
働けなくなることを考えると不安でどうしようか迷っています。
また、以前2台だった車を売り、夫にはバイクで通勤してもらっていますが、
私が働く時は車を使用する為、なかなか一台では厳しく、家族が増えることも考慮して
将来もう一台購入もしたいと思っています。
(今現在で車ローンを現在33,000円/月、16万/年を支払っていて、
今年末で完払出来ます)
2人目の子供との兼ね合いで新車購入も考えなくてはと
思っていますが2年先の状態すら想像できない状態です。。

皆さんのアドバイスをお願いいたします



385 :名無しさん@HOME:05/02/12 06:45:44
すみません追加です
車のローンは給与から天引きです。

386 :名無しさん@HOME:05/02/12 06:54:58
>>382
実質、手取り収入は車ローン33000と社宅の天引き分16000たして、
ほぼ23万あるわけだね。
今の家計で削れるのは、食費・日用品費・娯楽費だと思う。
食費は1万ダウン、日用品費も5000・娯楽費も3000〜5000ダウンぐらいは
工夫すれば十分可能かと。
あと、被服費はボーナスぶんのみからだけだとしても、ちょっと高い。
フリマやオクも利用して、少なくとも2・3万は減額しましょう。ボーナスからの
夫小遣いも相談して減額。
車ローン完済して、各項目がきちんとダウンできれば、
しばらくの間はしのげると思うけど、将来はあなたの言うとおり、妻も
働かないと相当厳しい。ただ、車を買うときは、新車ではなく
中古でも、必ずキャッシュで、軽を買ったほうがいい。
ローンだけは絶対にだめだという事を肝に銘じて。

387 :名無しさん@HOME:05/02/12 09:25:26
貯蓄毎月72,000円出来てることになってるけど、計算が合わないような。

一万円は給与天引きだとしても、手取り18万から152,800円引いたら3万なんじゃ。
あとボーナスから20万貯蓄だけどボーナスは使い切ってるよね。
わけわからん。

388 :名無しさん@HOME:05/02/12 09:36:24
>>387
使う時期まで口座にプールしておくことを貯金と呼んでいるとか。 >茄子

389 :名無しさん@HOME:05/02/12 09:39:43
>>387
少なくとも、月々の分は
旦那手取り18万+奥手取り4万+乳幼児手当5千−支出15万ちょいだから、
7万2千貯蓄ってのは計算あってるよ。

390 :名無しさん@HOME:05/02/12 09:43:48
>>382
ボーナス時の夫の小遣いと家電代も気になります。
やはり、食費・日用品・娯楽費が大きいと思います。
車費ですが、軽にしては少しガソリン代が高いので
奥様の勤務先迄は、距離があるのでしょうか?
お子さんが小さいのにパートに出てる様ですが、
その間、お子さんを見ててくれる方がいらっしゃるのでしょうか?
二人目を希望との事ですが、二人目を産んだ後も
パートに出られるのでしょうか?
実質的に奥様のパート収入は40000ー9000=31000になりますが、
もう少し収入の方を増やす努力をしないと
二人目後は、大分苦しい家計になりそうですね。



391 :387:05/02/12 09:43:52
ごめんなさい。
そか、奥さんの手取り分があったのね。見落としてたすまぬ。

392 :382:05/02/12 10:52:10
レスありがとうございます
>>386 
そうです。実質は24万です(給与天引き1万プラス)今はこんな感じです
食費は高いと思いつつ、ずるずると…
もっと深刻に考えなくてはいけませんね
被服費も年で割ると結構な額なんですね、
これはしょうがないと思っていましたがもっと削ります。
車ですが、次は絶対にキャッシュで買います 中古 …頭にありませんでした。
今の車ローンが終わったらそのままの金額を車用に積み立てて、
2年くらいで買う予定ではいますが
そのためには私が働いていなければ到底無理なので悩んでいます

主人が大きい人で軽では足が伸ばせないんです。。
危険なような気がして。週に3人で外出するので車はフル稼働です。
車を買えば生活が厳しく、子供を作れば車は必要で…となると何を先にすればいいのか
車と子供を両天秤にかけるわけではないのですがよくわからなくなります

夫小遣いは多いですよね。今年から減額 相談してみます



393 :382:05/02/12 11:17:15
>>390
車のガソ代が多いのは週に1回、片道1時間の場所に用を足しに行くことと
週末の家族でのお出かけが原因です。

私の勤務先はそう遠くはないのですが、住む場所が田舎で
近くに公園も(徒歩なら最寄で1時間半)
スーパーも(歩けば1時間)と遠く1歳児をかかえての徒歩はなかなか…
気がつくとひと月にこんな状態になっています。。

パートについてですが仕事はレジャー関係で
シーズン時とオフ時は給料は雲泥の差で2万〜10万の差があります 
会社から呼ばれた時出勤できればOKというところなので
かなり融通が利き、また勤務時は託児所(無料)で預かってもらえます
職種がら、一般の休日に出ることの方が多いわけですが、主人もその日は休みな為
そういう時は子供は主人と缶詰状態です   
この辺がネックで車購入のきっかけを作っています

二人目を産んだ後も、もちろん働くつもりでいますが
私の収入も上がるわけではないので困っています
職場の他の方はかけもちでもうひとつパートをしている方もいます
その場合は、子二人を保育園にいれなければいけないので
その費用を捻出しなければいけないのですよね。


やはり二人目はもう少し先延ばしした方がよいのでしょうか?



394 :382:05/02/12 11:21:16
>>387
ボーナスは手取額はほぼ使いきっています
しかしこの20万は天引き貯金の事で10万×2→20万です

紛らわしくてすみません。。

395 :名無しさん@HOME:05/02/12 11:28:21
>>382
確かに今のパート収入なら、子供2人目が出来た場合、2人とも保育園に
預けるぐらいなら、いっそ小学校に上がるまで、専業で行った方がいいかも。
食費・日用品・娯楽費の削減が出来て、車2台目もキャッシュ買い出来れば、
マンション負担分が上がって、2人目が出来ても、小学生ぐらいまでなら
夫分だけでもなんとか持ちこたえるかと。貯金はほとんど出来ないけどね。
軽でも最近はいろいろあるよ、出来るだけ運転席シートゆったりとしたの選んでも
それでも本当にキツイの?
子供さんが小学校に行きだしたら、改めてフルタイムも含めて仕事を検討してみては。
兄弟も歳が近ければ、結構協力して夕方までお留守番してくれるものですよ。


396 :名無しさん@HOME:05/02/12 11:34:52
>>393
では、ご主人とお子さんが家に居る時は
奥様がバイクに乗って通勤する事は無理ですか?
大型バイクなら無理でしょうけど・・・
勤務先に託児所が在るのはとても助かりますね。
保育園代を稼ぎ出すのも中々大変そうなので、
掛け持ちで、早朝勤務や夜の勤務が出来ると良いですね。
コンビニ・ファミレスなどは、週2日の3時間程で良さそうですし。
二人目の出産ですので、もう少し延ばしても大丈夫な気もしますが。


397 :名無しさん@HOME:05/02/12 15:44:28
あのね、手取りっていうのは口座に振り込まれる金額じゃないのよ。
天引きされる財形や保険も含むの。
もいちど最初から書き直してもらわないと矛盾ありまくり。


398 :名無しさん@HOME:05/02/12 19:45:33
手取り=税込み−住民税−所得税−健康保険  ですよ。
給与明細を確認して、色々な控除があると思うけど、基本は上3つだけですよ。


399 :382:05/02/12 23:10:04
>>396
バイクは残念ながら大型なんです
原付を主張したんですが
主人の希望で押しきられてしまいました
私も愛車を手放す夫がかわいそうに思えて
この件は反対しきれませんでした

手取り金額、勘違いしていました。勉強になります
子供(二人目)は車購入の目処がたち、私が妊娠・出産の2年間位働かなくても
生活ができるような貯蓄ができたら考えた方がいいようですね。。
実は無計画な妊娠による結婚生活のはじまり(後悔はしてませんよ)
だったため、夫婦で金銭面のことでギスギスした期間もありました。
今度は家族が安心して過ごせるよう
計画をしっかり立てて次に望みます

とりあえず、できてしまったらなんともなりませんが
あと4〜5年は蓄えの鬼ということで(笑)

しかし、私の家庭のような収入の方たちでも
2人、3人と出産している方たちがいますが
一体、どうやりくりしているのでしょうか。

食費・日用品代・娯楽費・ボーナスの使い道
旦那と相談しながらしっかり切り詰めていきたいと思います。。





400 :名無しさん@HOME:05/02/12 23:24:34
>382=399

バイクは大型... って、何cc? ほんとに400cc超の意味で?

401 :名無しさん@HOME:05/02/13 00:00:50
ttp://netzpg.fc2web.com/index.htm

402 :名無しさん@HOME:05/02/13 17:13:20
382さんのバイクのお話がまだ気になりますが・・よろしいでしょうか?事情で自宅パソが故障中の為外出先からの書き込みです、お返事すぐ書けないかも
知れませんが極力携帯からチェック致しますので宜しくお願い致します。

埼玉県在住
夫(25歳):会社員・手取り平均26万円/月、ボーナス万円/年(夏24万・冬29万)
妻(25歳): 専業

世帯収入:平均26万円/月・ボーナス53万円/年 
     ⇒365万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:71,000(家賃・管理費込)
食費   :28,000(外食5,000円込)
水道光熱:12,800(上下水道2,000、ガス6,500、電気4,300(全て1ヶ月平均値)
通信費  :11,200(固定電話2,500、携帯2台6,000、プロバ2,700)
保険共済:7,700(夫:4,000/県民共済・1700アフラック医療のみ、妻:2,000/県民共済)
車関係費:6,500(ガソリン6500円)(※旦那実家の持ち車を共用。ガソリン代と車検費を折半。駐車場代はあちら持ちです)
医療費  :0〜6,000 (月平均※夫婦ともにアレルギー持ちなので通院が重なると高くなってしまいます)
日用品他:9,000〜 (※ドラックストア代4,000・健康の為野菜ジュース4,000・外出時のパーキング代1,000は必ず。その他季節により出費有り)
旦那の社食費:6,000
冬場の灯油:2,700
小遣い  :35,000(夫30,000、妻5,000)
娯楽他  :5,000(月平均)(※ボーリング代3,000・漫画喫茶2,000)






403 :名無しさん@HOME:05/02/13 17:14:32
つづき

世帯支出:20.09万円/月、28万/ボーナス(車保険修理等:17万、夫婦こづかい10万(途中まで2馬力だった為高めですが今後節約予定)、雑費1.5万、)
     ⇒約269万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:96万円(黒字)→5万円/月(貯蓄5万円)+ 24.5万円/ボーナス
総貯蓄額:100万円(普通預金100万)

(毎月の先取り貯金と他に、数ヵ月ごとに生活口座に余った分も貯金に回しています)

※旦那個人で独身時代からの預金が別にありますがそれは家計で使うことは考えていません。

◎ヲチ希望理由◎
昨年4月に結婚しました。結婚当初は2馬力だったのですが、夏前に都合で私が退職しました。
その後は税金や扶養などの関係で専業でしたが、また春から扶養範囲でパートに出る予定です。
パート代はほぼ預金にまわして、今後は住宅購入のための頭金を増やす目標です。
できれば5年後か7年後に2500万円以下程度で買いたいと思っているのですが・・。
また、車についても現在旦那実家と共用でだいぶ助かっていますが、あと2年後には
中古で旦那希望のスポーツカータイプを購入する予定です。
と、これから先の出費・貯蓄増加の為に少しでも目に付くところは節約していきたいのですが
何卒ご指導宜しくお願いいたします。


404 :名無しさん@HOME:05/02/13 17:26:21
全体的に節約されてるな、って思いました。ただ、日用品の野菜ジュースと
漫画喫茶、ガス代が気になります。
あとご主人のお小遣いですかね。漫画喫茶が趣味ならそこから出してもらいましょう。
野菜ジュースは手作りのほうが効き目ありますよ。
保険も金額的にはいいと思います(保障は見合っていれば、ですが)。
 他の節約はとりあえず私にはわかりません。
まだお若いのでご主人の昇給が見込めればこのまま扶養範囲でいいと思いますが
昇給が見込めなければ正社員のほうがいいかも・・・

405 :名無しさん@HOME:05/02/13 17:39:31
まだ若いから色んな物が欲しくなると思うし、ボーナスで夫婦小遣い10万は
仕方ないかなとも思える。ただそれを越えないように頑張る事が大事かなー
服なども働きに行くと欲しくなるだろうし。
流行の安物じゃなく何年か着られるベーシックな物を買うように気をつけるとか。
 私の意見なので、節約しようと思えばできる物なので、頑張って下さいね!

406 :名無しさん@HOME:05/02/13 17:56:35
きついこというけど、家と車の維持はその収入では無理。
中古現金払いだろうが車検保険駐車場考えたら月に4万は出て行くよ。
貯蓄ペースが一気にダウンする。
家計はよく頑張ってると思うし楽しみもないとね>漫画喫茶、外出、ボーリング
その頑張りを本当に夫がわかってくれるかどうかで天国と地獄。
子どもできたら今の家計は一瞬に崩壊しますから。
生活費が2割は増えると思う。
子どもの支出はもちろん、保険も死亡保障をつけるだろうし、光熱費、食費がアップする。
生活レベルを下げたくないなら、いまこそ妻が働くしかない。
それと独身時代の旦那貯金が別家計ってどうなんだろう?
少なくとも家、教育費には出してもらわないと。


407 :名無しさん@HOME:05/02/13 18:09:54
旦那さんの年齢考えると、収入は悪くない。
でも、現状では家と車、両方はきつい。どちらかにした方がいいね。
ましてや車、将来子供さんが出来る事考えたら、スポーツカータイプなんて
選択にはならないと思う。このへんは旦那さんの意識改革も必要かな。

家の頭金を本気で貯めるなら、子供さんが居ないうちは扶養範囲といわず
フルタイムで働く方がいい。
頭金+諸費用で、少なくとも1000万は貯めたほうがいいよ。
あとでローンの負担感がぐっと違ってくるから。

408 :名無しさん@HOME:05/02/13 18:29:56
>402
生活費自体はなかなか堅実だと思いますよ。
旦那さんの昼食が外なので、食費はもう少し締めましょう。
旦那さんの小遣いは手取りの1割を目安に。
野菜ジュースは...やめましょう。4000円分の野菜を食べるほうがいいでしょう。

奥さんが扶養内でパートに出て約100万、全額貯蓄するなら、
2年後に貯蓄総額は400万超えますね。
キャッシュで100万程度までの中古車購入には問題無いでしょう。
ただ、駐車場代、車検、税金、保険と、維持費が少なくとも年間30万はかかります。
お子さんの予定はありますか?
もしあればスポーツタイプはやめましょう。すぐ買い換えることになります。

子供無しでそのペースで貯蓄できるとして、5年後には総額800万になります。
頭金600万で1900万のローンを
30年固定3%ボーナス無しで約80000/月、
4%で約91000/月。
+固定資産税1万↑/月+保険、マンソンなら+管理費+積立。
計10〜12万/月になります。
旦那さんの収入のみではほとんど貯蓄ができませんので、
奥さんも働き続ける必要があります。

また、子供がいるとパート収入では家の頭金どころか生活維持にもとても間に合いません。
お若いことですし、正社員の口を探しては?

409 :名無しさん@HOME:05/02/13 21:12:33
>>402
車に関して。
新しく車を買うときは必ず現金一括で。
その際、分不相応な車は買わないのが原則。
402の家庭なら1300コンパクトカークラスが上限。
どうしても夫がスポーツカーが欲しいというなら夫の小遣いと貯金から差額を支出させましょう。
もちろん子供ができたら買い替え前提で。

410 :名無しさん@HOME:05/02/13 21:28:32
>402
スポーツタイプは燃費悪いですよ。
ハイオク車きぼんとか言わせないでね。

411 :名無しさん@HOME:05/02/14 01:16:57
>>409に便乗して。

絶対にオートローンという馬鹿なことは考えないようにね。絶対に現金一括ポンッでよろしく。
ファンカーゴやフィットがお勧めかな。そこそこ広いし、燃費も良いし。

まあ、漏れはまだケコーンしていないが、車なんて乗れればいいと思っているから、
ソレくらいで十分だと思っているんだけどね。
キャッシュで2000クラスは買えるだけの資力はあるけど、
維持費が怖くて手が出せない。遠出するときはレンタカー。これ、コスト的には最強。
24時間借りても8000円程度だし。
コストパフォーマンスをしっかりと考えてね。

412 :402:05/02/14 10:30:17
一晩明けて遅くなってすみません。携帯から何度か書き込もうと試したのですが、規制などで
うまく書き込めずまた外出先から書き込みします。

皆さんたくさんきめ細かく先々までのアドバイス本当にありがとうございます。

具体的には私も食費を外食込みで28,000→25,000以下にダウンしたくて予算を見直しているところです。
あとガス代が冬の悩みの種でして、今の賃貸に入ってすぐにトラブルで水周りとガスの配管・器具
を大家持ちで総取り替えしたのですが、風呂場のガス火力が冬は特に気温に影響されるような極弱で
「チョロチョロ」としか火力が出ず、湯を沸かすのにとても時間がかかってしまいます。
沸いた後はすぐ二人続けて入るようにしてお湯も2日使うようにしているのですが、
二人暮らしで冬場ガス1万円の大台は高いですよね・・。
また、手作り野菜ジュースやベーシックな服を選ぶようにとアドバイスありがとうございます、
是非試してみますね。
あと小遣い(旦那分手取りの1割超えプラス5千・私も5千)や娯楽費について、
これももっと削ろうと思えば出来るところですよねー。
旦那は印刷会社の現場の仕事で、夜勤と昼勤があるのでついその大変さをプラスアルファで
表してしまうのですが本当に預金1000万円程度を目指すなら考えなくてはですね。

それと実は私の仕事の事なのですが、今まで独身の時は正社員事務でフルで働いていたのですが
もともと体が弱いのと、ちょうど結婚の時期と同じ頃に実家の親の世話(要介護程ではありませんが)を
事情で手伝うようになり、しばらくして私がダウンしてしまった為旦那と話し合いの元
「1日6時間程度のパートが一番良いのでは?」との結論になりました。(新居・旦那実家・私実家は全て200m範囲です)
本来なら私も正社員が一番良いのですがねー・・。ヘタレでふがいないです。



413 :402:05/02/14 10:31:16
上記のことも含めて将来的なことを考えると、ホント住宅とスポーツカー両方はキツイですね。
私だけの希望なら車は軽で、住宅資金をメインにしたいんだけど・・。
よく雑誌やネットで住宅ローンや車や維持費等、勉強はしているのですがまだまだ考えが
甘かった〜〜。子供もいずれは欲しいと思っているので・・。
ひとまず、順番的にはひたすら貯蓄貯蓄→車(絶対に現金一括ポンッで)→できたら住宅か子供
かなぁ。保険も今は最低限なので子供出来たら増加の嵐になりそうだ。

普段から毎月家計簿を旦那に見せて大まかな数字は把握させているつもりでしたが、
まだまだ意識改革が必要ですね。
とっても良い勉強になりました。ありがとうございました。
長文スンマソです。





414 :名無しさん@HOME:05/02/14 11:21:59
若いのに真面目に将来考えてるね!>>404-405だけど私自身最近節約に
目覚めたのでえらそうに書いたな、と思ってたけど素直に聞いてくれて
嬉しいよ。若いからかなー(私は10ほど上です・・・)
 会社にもよるけど30過ぎたらずいぶん家計も楽になったよ。
事情で働けないのを承知してるなら、節約に励む&何かをがまんする、
今のところそれしかないと思う。がんばってね。

415 :402:05/02/14 12:44:22
>>404-405さん
レスありがとうございます。えらそうだなんてとんでもないです、
最近ここにお邪魔していてざっと見たところ皆さん的確なアドバイスの
方ばかりで、先の住宅ローンや子供の話も混ぜて見て頂けそうだと思って
お願いしました。また機会がありましたら是非宜しくお願いします。

以前のような年功序列式で給与がどんどん上がるとは限らないかも
知れませんが、旦那に聞いたところによるとそれなりに30代以上の
先輩方は多く貰っている様なのでそれも少し期待していました。

あと私の実家はなんてことない普通の家ですが、遅く生まれた一人娘だったのと
母が10年近く前に他界している為、学生の時から家事は私がやっていました。
なので色々家計・将来を細かく考えてしまうのかも知れません。
(スレ違いになるので詳しくは書けませんが、旦那には新居を近くにしてもらったり
結婚費用の事、実家へ自由に手伝いにいかせてもらっていること、
休日に車で運搬など手伝ってくれることも多々あるなど、
そういう思いがあってつい子供が居ないうちにとお小遣いや
車の事が私にとっては「お礼」のつもりで甘めにしてしまっている
部分がありますね。でもずっとそれではだめですよね)








416 :名無しさん@HOME:05/02/14 18:22:29
>>402
皆さん言ってるけど、現状でもなかなか頑張ってる方だと思うよ。
あと、ダメモトでも、将来の為に車は軽を、ということは
もう一度聞けないかな?
自分の周りにも、スポーツカータイプの車持ってた夫婦が居たけど、
燃費悪いし子供出来ていろいろ不便で、結局ローン組んで
買い換えるハメになってしまった、てケースがあったから。

417 :名無しさん@HOME:05/02/14 23:18:53
余談ですが、うちは子供がいない時にスポーツタイプの車に乗っており、
子供が出来てから、車を買い換えることも出来ず、えらい苦労しました。
まず、スポーツタイプはチャイルドシートがまともにつかない車が多く、
非常に危険です。無理やりつけるだけつけても、グラグラです。
しかも、後ろ向きだと、前の席につかえて非常に窮屈です。
(そのせいかわかりませんが、前向きにつけていて、
ゆさぶられっこ症候群になった赤ちゃんがいましたね)
というわけで、スポーツタイプはお薦めしません。
子供ができたら、現金で買い換えられるならいいですが、
その頃は、きっといろいろ出費がかさむと思うし・・・。

418 :名無しさん@HOME:05/02/15 00:25:51
このスレ的にはNGなんだろうけど子供が居ない時だからこそ
若いうちにスポーツカーに乗っておいてもいいんじゃないかな。
旦那の夢なんでしょ?一生ブーブー言われそう。
2年だけ所有するとか割り切って考えてみたら。
もちろんその分保険は高いしガソリン喰うし
コンパクトカーと比較した場合の損失は大きいだろうけどをきちんと把握して。
スポーツカーに乗った数年の浪費が住宅の頭金や子供の教育資金にどのくらい響くのかをね。
自分は子供が成人したオヤジになってからのスポーツカーもかっこいいと思うけどなー。

419 :名無しさん@HOME:05/02/15 08:47:46
手取り年収360万で車を持つこと自体無理だって。
1割を車の維持費に持っていかれるんですよ。
収入のある人なら
>若いうちにスポーツカーに乗っておいてもいいんじゃないかな。
>旦那の夢なんでしょ?
という理屈もOKだと思います。
2年のれば購入費+70万強の支出。
中古で100万だったとしても170万、2年間のうち半年タダ働きなんだよ?

420 :402:05/02/15 09:15:12
おはようございます、度々済みません。
スポーツタイプの車の件について、色々アドバイスありがとうございます。

実は簡単に書くと、結婚当時(2馬力だった頃)に私のほうから旦那に
いいよって約束してあげたという経緯があります。(真剣に預金第一で
家計を考えるとつっこみどころだと思うのですが・・すみません)

経緯は書きませんが、正確には「3年後の二人の貯金、何を買うかは
あなたが決めて良いよ。ただし二人の為に使うこと。
車が欲しいなら買える・管理できる範囲で選べばいいよ」と。
その際に旦那が「その時にまた考えるけど、今のところ実家の車も
そろそろ古いし今度は自分達で一台所有することになるだろうと思う。
あくまでまだ小梨だったらだけど、憧れのトヨタのアルテッツアーを
中古で買って2・3年乗ってまた売って、その後は安い軽か小さい車かな・・。」
という話の流れがあったんです。
その際に旦那自身から「保険や車検が高いから、長くは所有出来ない。
」「子供持ちには向かない」という言葉や、ハッキリ具体的に言葉を断言
したわけではありませんが旦那の個人預金の話で「近いうちに俺に感謝するぞ〜」
ということを言われて(車の維持費か、住宅の頭金にでも出してくれるのかな?)
と思ったことはあります。

つづく




421 :402:05/02/15 09:16:55
つづき

約束は約束だと思ってはいるし届く範囲なら旦那の夢を叶えてあげたい
けど、あくまで2馬力当時の将来まだ小梨だったら・・の夢の話的な
部分もあります。勿論、その時が来たらよーーーく将来の出費も
シュミレーションして納得するまで話し合いますね。

結婚してからもうすぐ1年、思った以上に時間が進むのが早いです。
結婚当初は「賃貸は4年まで」と意気揚揚と旦那と語っていましたが、
色々調べるうちに1000万円は資金を持った方が良い・・とか考えると
到底6年先でも・・・??キビシイ。
そのへんの話もおりまぜて、よーーく語りあってみます。
どうもありがとうございました。






422 :名無しさん@HOME:05/02/15 09:33:25
>>421
アルテッツアね、タイヤ高いよ。
純正ホイルのサイズが既に一般的なものじゃないから。
(外径も大きい上に穴が大きいからタイヤが肉薄)
納車のときに付いてくるタイヤの減り具合によっては
2年のうちに一度は買い替えが必要かも。
うちも別のスポーツ車だけど、タイヤは1本4マソだよorz
でね、夫さんの言うとおりスポーツ車は保険が高い。(事故率の関係だろうか?)
31歳未満の時は特に高かった。
年齢割引対象になるのを祈るような気持ちで待っていたよ。
夫さんの車ほしい気持ちはわかるけど、叶えてあげたいけど辛いところだよね…。
がんがれー

423 :名無しさん@HOME:05/02/15 09:49:29
アルテッツァなんて純粋なスポーツカーとは呼べないだろ。
家族でも使えると思うよ。

424 :名無しさん@HOME:05/02/15 11:52:12
次ドゾー

425 :名無しさん@HOME:05/02/15 15:05:08
<<421
我が家はアルテッツア乗ってます。チャイルドシート2台つけてるよ。
タイヤは2年半で総取替え。7万弱(うちは走行距離が多い)。
自動車保険は年2.6万程。(31歳未満)
参考までに、、、

426 :名無しさん@HOME:05/02/15 17:56:42
自動車保険安すぎない?
うちは無事故無違反10年でも任意保険は月5千円払ってるけど?

427 :名無しさん@HOME:05/02/15 18:53:31
お願いします

地方都市在住
夫(32歳) :会社員・手取り24.6万円/月、ボーナス115万円/年(夏55万・冬60万)
妻(31歳) :契約社員・手取り13万円/月、ボーナス10万円/年(夏5万・冬5万)
子(2歳)  :公立保育園
子 (妊娠中):来年6月出産予定
世帯収入:38.1万円/月(児童手当0.5万/月込み)・ボーナス125万円/年 
     ⇒582.2万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:26,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費  :45,000(妻弁当代含む、外食5,000円込)
水道光熱:14,000(上下水道4,000(1ヶ月平均)、ガス5,000、電気5,000)
通信費 :13,000(固定電話6,000、携帯1台3,000、プロバ2,000、スカパー2,000)
新聞雑誌: 3,000
保険共済:10,000(夫:7,000 、妻:3,000)
車関係費:12,000(ガソリン5000、車保険7000)
日用品他: 5,000
子供費 : 5,000
保育料 :42,000
小遣い :30,000(夫25,000・昼食込み、妻5,000)
娯楽他 : 5,000(月平均)
車ローン:10,000
妻奨学金返済:12,000
交際費 : 5,000(月平均)

子供貯金:10,000
世帯支出:24.7万円/月、52万/ボーナス(車検:10万、自動車税6万、車ローン16万、被服費10万、予備10万(家電買い替え等))
     ⇒348.4万円/年

428 :名無しさん@HOME:05/02/15 18:54:12
つづき

年間収支:233.8万円(黒字)→13.4万円/月+ 73万円/ボーナス
総貯蓄額:1000万円(夫名義)300万円(妻名義)100万円(子供名義)


◎ヲチ希望理由◎
住宅が会社借り上げのため、今まで家賃の2割しか払っていなかったのが、
毎年段階的に上がることになり、現状で3割、
今年4月から5割(4.3万)来年全額(8.6万)と増えます。
あわせて第2子出産のため4月末から産休にはいります。
(出産、育休中の公的な手当ては全てもらえます。
また育休が終われば仕事に復帰予定です。)
どのように家計を引き締めていけばよいのかアドバイスお願いします。
転勤族で、転勤すれば最初の3年間は2割の家賃にもどります。
(その後1年ごとに3割、5割、全額に増える)
この場合、適正な家賃はいくらくらいでしょうか。
だいたい4、5年ペースで転勤があるとは思うのですが、
なかったときには全額負担を続けなければいけない・・・・。
今の土地も今年こそ転勤だろうと脅されながら早数年といった具合なのです。

定年まで2割負担の家賃で暮らしていくつもりだったのですが、
次に地元に転勤になった際には住宅の購入も考えています。
(子供の転校も避けたいし)
4、5年先のことだと思いますが、
その場合はいくらくらいの物件が購入可能でしょうか。
転勤になれば私の仕事は辞めなければいけません。
専門職でもないので再就職は難しいかも、
子供が小さいうちはしばらく専業でいようか、と考えていますが
無謀でしょうか。

429 :427:05/02/15 18:55:18

食費がやや高いのは無農薬の宅配野菜を利用しているためです。
車関係の費用が突出してますね・・・
ただ車ローンは本当は現金で購入して次回購入のためにためているものなため、
残債は0です。
10年で250万くらいの車に換えるつもりです。

また、保険ですが恥ずかしながら義両親が夫と私の養老保険と、
子の学資保険に入ってくれています。
このまま親を頼っていていいのか、
もっと節約して自分達で入るべきなのか悩みます。
せめてと思い、子名義で1万円/月貯金をしています。



430 :名無しさん@HOME:05/02/15 19:11:34
アドバイザー降臨待ちアゲ

>>426 うちはゴールドではないけど、任意保険は車両なしで
年間2万ちょっとだよ(2000cc)。
ネットで加入したとこだけど。

431 :名無しさん@HOME:05/02/15 20:50:22
>>430
それってどれくらいの補償がついてるの?


432 :名無しさん@HOME:05/02/15 21:23:13
車両なしなら、等級激低・全年令可とかでもない限り2〜3万くらいが普通だと思う。
自動車保険で大きいのは車両保険部分。
>425さんところは車両保険つけてないと見た。

で、昨今車両保険まったくつけないのは激しくお勧めできない。
車体車Aでもいいからつけておいたほうがいい。保険屋からの意見でした。
(詳しい話は保険板でね)


433 :名無しさん@HOME:05/02/15 22:01:04
予定日はいつ?
育児休暇いつまでの予定?
奨学金残債はいくら?
それと児童手当、学資、夫婦の養老も書いて欲しい。
それによって変わってくるよ。
妻の収入がもともと少ないのと家賃&生活費アップで
今年一年は育児休暇とったら年間黒字は150万が限界だと思う。
妻の6月までの給与、夏ボ、育児給付金、夫ボ残り60万としての話。


434 :名無しさん@HOME:05/02/15 23:05:00
上の子供がまだ二歳だったら、産前休と同時に保育園やめてみたら?
お産のときにどちらかの親の援助が期待できないなら産後休暇が終わってから
やめるとか。
うちは第二子出産で強制退園になったよ。

435 :名無しさん@HOME:05/02/15 23:05:54
強制なんてあるの?

436 :名無しさん@HOME:05/02/15 23:43:46
市町村の待機の状況によって違うと思うよ。
産休中は大丈夫だけど、続けて育休とったら約10ヶ月
その保育所の定員を埋めることになるから退園させられる自治体もあると思う。
第2子だし何が何でも強制ってことはないでしょう?
来年は今年の所得が下がる分保育料も少しは下がるし
年内復帰くらいで頑張った方がいいと思うけどな。
保育料かかっても家賃上がる分を妻が捻出しないと。
学資も親頼みの現状だったら、今のうちに働く方がいいと思う。
家計を削ったところで月に2万くらい。
(固定電話、新聞、スカパーで1万、食費3千円、妻小遣い2千円、娯楽2千円、光熱費1千円、交際費1千円)
子ども二人妻専業でやっていける夫収入じゃない。
車、子ども、家の全てを手に入れるならそれだけの収入がないと無理。
一馬力で無理なら2馬力、それで足りなきゃどれかをあきらめるしかない。
簡単なのは車だけどね。


437 :名無しさん@HOME:05/02/16 00:30:27
>426

438 :名無しさん@HOME:05/02/16 00:32:11
↑ゴバーク すみません 

439 :名無しさん@HOME:05/02/16 01:40:57
産休育休中も、可能なら保育所を利用するほうがいいとオモ。
高い保育料がもったいないという考え方も大いにアリだけど、
上のお子さんがまだ小さいので、
よほどおとなしいお子さんならともかく
お母さんの身体的負担はえらいことになる。
お母さんが倒れてしまってはどうしようもない。
また、赤ちゃん中心になる生活から少し離れて、
保育所で思い切り遊び、規則正しい生活リズムを保つことは、
お子さんのためにもなるのでは。

440 :427:05/02/16 07:02:46
>433
予定日は6月、育児休暇は1年間。
児童手当は1人5000円、夫の会社から扶養手当が子1人5000円でるので
これはあわせて子用に月1万円の貯金にするつもりです。
4月末から産休に入るので、給与がもらえるのは4月分まで。妻夏ボはもらえません。
奨学金の残債はあと100万円ほど(無利子)です。

肝心の保険を忘れていました、すみません。
夫婦の養老は死亡1000万。入院1日15000円(最大)
学資は18歳満期で500万。12歳と15歳で生存保険金が50万づつです。
家計で入ってる保険は夫が医療保険で入院1日5000円、満期返戻金あり、
妻は県民共済です。
保険の証券の見方がよくわからない・・・勉強しなおしてきます

441 :427:05/02/16 07:12:06
>434-439

子はもうすぐ3歳になるので、春から年少になります。
年少からは育児休暇でも強制退園にはならないので、通わせるつもりでいます。
(2歳児までは434さんと同じく強制退園)
どちらかといえば439さんと考えに近いのですが、やはりもったいない?
くそが・・・とても活発な子で私の手には負えないです OTZ。

車は半年ほど前に買い換えたばかりで、正直後悔しています。
家族も増えるし大きいのをと7人乗りにしましたが、
本体も高かったし燃費も悪い。
同じ7人乗りでももっとコンパクトなものにすればよかった。
でも夫は大変気に入ってます。
10年は乗ってもらわなきゃ。

442 :427:05/02/16 07:29:20
>436

私が正社員ではないため、2子はゼロ歳児クラスに入れてもらえません。
そのため1歳の育休がおわったあと10ヶ月ほどは、
民間の託児にあずけなければならず、さらに高い保育料がかかります。
それでも復帰したほうがいいのか?
それとも、4月から育休が1年半まで延長できる(らしい)ので、そこまで延長して
のこり3ヶ月を民間の託児、4月から公立保育園のほうがいいのか迷っています。
ちなみに育休中の手当ては月に3-4万だと思います。

この家計で子供2人は無理だったかと・・・
今さら後悔しても遅いですが。

443 :名無しさん@HOME:05/02/16 08:11:11
>427
育休を途中で切り上げて、4月復帰にしても0歳児は保育所無理ですか。
育休が3年に延びたんで、元々激戦区だったうちのあたりは、
去年から0歳児は6月くらいまで定員われしてます。
状況をよく調べてみた方がいいかも。

444 :名無しさん@HOME:05/02/16 08:47:06
>>441
>くそが・・・とても活発な子で私の手には負えないです OTZ。
くそが・・・って。アンタ
この発言にびっくりした

445 :名無しさん@HOME:05/02/16 08:54:52
>>444
自分の子をわざとそういう風に言うのは
雑誌のエッセイとかでも昔からあったと思うけどなあ?
相手に特徴を印象付けたりするのに一見
汚い言い回しをするのは良く使われる手法じゃない?

446 :445:05/02/16 08:55:33
最後の2行は子供に限らず文章としてね。

447 :名無しさん@HOME:05/02/16 09:11:19
>>442
第2子が幼児になるまで待って仕事があるなら
いったん専業になってもいいとは思う。
その代わり仕事が見つかるまで赤字でいくしかないよ?
保育料がいらなくなって、夫の会社の扶養手当が入っても来年の家賃上昇分を補えないでしょう?
それに実質増税だから夫の手取りは減っちゃうんだよ。
それなら保育料と来年以降の家賃上昇分を差し引いた分が
たとえ2万3万でも黒になるんだったら働く方がいいと思う。
預けずに専業になっていざ働く時に待機で無理なんてことにならないかな?
2年後の4月の時点で仕事に戻れなかったら、今度は上の子は幼稚園だからね。
今の夫の収入で幼稚園へ行かせるのも難しいよ。公立でも月1.3万はかかるし。
民間の保育料は確かに割高だけど、公立でも乳児は高い。
育児給付金と児童手当扶養手当をプールして保育料差額に充当する。
そうすればなんとか今年から3年は乗り越えられそうだと思うが…。


448 :名無しさん@HOME:05/02/16 09:15:12
>>445
そうか、そういう解釈すればいいのね、ありがと。
なんか、この場面でくそがって言われると、金がかかってしょうがねえくそがっていう感じでとれてしまったから。
育児に関するスレとかで、活発で困るよ、このクソがき〜!wとか言うなら分かるんだけど。
ごめん、よけいなことでレスして。スイマセンデシタ

449 :名無しさん@HOME:05/02/16 09:17:41
くそが・・っていうのは単に打ち間違いじゃないかと思うが。

450 :名無しさん@HOME:05/02/16 09:18:18
あ、ごめんごめん。くそがき、というのをryだったわけね。

451 :名無しさん@HOME:05/02/16 15:38:45
>427 >433
旦那さんが転勤族だと、
奥さんの収入見通しが立たないのがご本人も辛いところだと思います。

現状は一見して、旦那さんの収入のみで賄っていて(・∀・)イイ!!感じではあります。
が、家賃補助で保っている感がありますね。

今以上に締めるには、家計はちょっと思い切らなければなりません。
休職中、奥さんの弁当が不要になるのも入れて食費-5000。
固定電話-3000、スカパーと新聞止めて-5000、
家族としての娯楽も夫婦の小遣いから。-5000。
計-18000。
交際費が気になりますが、何とかなりませんか?

旦那さんの年齢のわりに車保険が高いような。
義実家の好意の保険は当面甘えていいと思いますが、
旦那さんの死亡保障額1000万+学資1人分500万は
社宅住まい・子供2人・奥さん契約社員にしては不足です。
貯蓄額を計算に入れても、新たに定期2000万くらい欲しいところでは。
... 家計費の浮いた分が大方飛んでしまいますけれど。
この点からも、奥さんが専業になるのは無謀と見ます。

452 :名無しさん@HOME:05/02/16 15:40:05
旦那さんの収入のみでは、
お子さん二人のための貯蓄はできないし、補助が無ければ生活費も賄いきれません。
奥さんは、仕事は続けましょう。
ここ数年はとても大変だとは思いますが、
保育料負担は一時的なものです。
いちど辞めてしまうと、自信と能力の維持は難しいですし、良い機会も減ります。

適正家賃は、地域差が大きいので一概には言いにくいですが、
お子さんが小学校低学年までは個室も要らないでしょうから、
できる限り低く抑えるといいでしょう。
家賃補助分は別通帳にでも確実に残しておき、後に回しましょう。
結局要らなければボーナスということで。

まとまった貯蓄があるので、住宅購入に...という考えは解ります。
が、旦那さんはその後二十年あまり単身赴任になるわけですね。
家計費の二重負担に耐えられるかどうかは、奥さんの収入次第です。
よって、現時点で具体的な購入計画は立てにくいです。
希望の土地に赴任した後、奥さんが安定収入を得てから考えましょう。

453 :427:05/02/17 08:24:12
私の住む地域では、0歳児クラスは「正社員であること」が条件なため、
待機さえもできないのです。
家賃上昇分を補うためにも、私は働いた方がよさそうですね。
本当は1子出産の時に仕事はやめるつもりでした。
やめると次の社会復帰が難しくなると思って続けたはずだったのですが、
最近疲れてきて、少しのんびりしたい、と思うようになってしまいました。
甘かったですね。
初心を忘れず、頑張りたいと思います。

>444
くそがきの以下略のつもりでした。生意気な盛りなもので。
自分の子供を下げて言う分にはいいかなと思ったのですが、
不愉快にさせてしまったのならすみません。
もちろん他人様のことはこんな風にはいいません。



454 :427:05/02/17 08:32:15
2割家賃、2馬力、小梨だったころのゆるみが抜けていなかったですね。
いつしか子も増え、茄子も減り、家賃も上がり、
こんなに厳しい家計になっていたとは気付きませんでした。
しかも貯金も少しあるし・・・と思っていたのですが、
452さんの言う住宅購入後20年の単身赴任生活に家計が耐えられるかまでは
考えていませんでした。
住宅はしばらく様子をみたいと思います。

とはいえ子はカスガイと思うので、
いざとなれば家を諦め車を手放してでも頑張ります。

455 :名無しさん@HOME:05/02/17 15:58:24
次ドゾー

456 :名無しさん@HOME:05/02/17 18:44:07
よろしいでしょうか。よろしくお願いします。

都内在住
夫(34歳):会社員・手取り38万円/月、ボーナス140万円/年(夏70万・冬70万)
妻(32歳):会社員・4月から育児休暇 手取り5万円/月
子 (6月出産予定)

世帯収入:43万円/月・ボーナス140万円/年 
     ⇒手取り632万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:30,000(家賃・管理費・駐車場代込、夫実家所有のため格安)
食費  :35,000
外食  :10,000
水道光熱:13,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス5,000、電気5,000)
通信費  :14,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバ4,000)
新聞雑誌:4,000
保険共済:83,000
(夫:4,000/掛捨医療
+ 4,000/掛捨死亡
+71,000/積立終身-14年後に支払い完了
妻:4,000/掛捨医療
+積立終身/一括支払完了済)

夫終身は19年後、妻終身は5年後に
解約返戻金が払込金を上回ります。
(利率が上がれば早まりますが)
共に利率高めで変動利率です。
保険は全て年払いにしているので、
実際は保険代の積み立てを毎月しています。
(つづく)

457 :名無しさん@HOME:05/02/17 18:44:48
つづき
車関係費:26,000(ガソリン6,000、車検、保険、税金積立20,000)
日用品他:10,000 (消耗品他)
小遣い  :夫30,000、妻30,000 (共に被服、美容、昼食込み)
娯楽  :10,000(月平均)
医療 :5,000
冠婚葬祭 :20,000 (親戚多数の為多目)
子供費:12,000 (予想)

世帯支出:33万円/月、100万/ボーナス(学資保険年払い30、旅行20、家電購入10、それぞれの小遣い40など)
     ⇒496万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:160万円(黒字)→10万円/月(貯蓄8万円+一般財形2万円)+ 40万円/ボーナス
総貯蓄額:530万円(普通160万、定期200万、財形70万、個人向け国債100万)個人独身時貯金別


458 :名無しさん@HOME:05/02/17 18:45:31
◎ヲチ希望理由◎
現在2馬力で手取り年収1200万程ですが、
妻が再来月から産休に入るため(育休込みで1年休暇取得予定)、
収入が半減します。
子供が生まれても働き続ける予定ではいるものの、
何が起こるかわからないので、
産休中に旦那の手取りだけで生活する練習を、と思って
目標として作ってみました。
まだ具体的に考えてはいませんが、
いずれ2人目や住宅購入(土地はもらえそうですが上物が必要)もある思うので、
こんな感じでどうかをご相談させてください。
ちなみに2馬力の現在の家計簿とほとんどの部分変わりませんが、
夫、妻小遣いが合計15万から6万に減るのと、
2人の趣味で、現在年間10回以上行っている旅行代のみ
大幅に減らしてあります。
あとは貯蓄できる額が200万程減るという感じです。

保険は高すぎるといわれる方もいらっしゃると思いますが、
色々な保険や金融商品を比較検討した結果なので、
これで満足しています。

よろしくお願いします。

459 :名無しさん@HOME:05/02/17 21:03:57
現在手取りで1200万ということなら、奥様の手取り収入が600万以上あるという計算ですね
だとしたら、育休中の給付金は標準報酬月額の3割なので、最低でも月10万以上になるはずです。
上限は確か14万くらいに引き上げられたのではなかったでしょうか。

費目ごとの家計については無駄なくきりつめられていると感じました。
アドバイスできなくてごめんなさい。


460 :名無しさん@HOME:05/02/17 21:13:23
独身時代の貯金を含めると総資産が1500万以上になりそうですか?
それなら問題はないと思います。貯めつつ遊んでいたのでしょう。
もし1000万以下ならば、今まで遊びすぎたことを反省し、これからは貯蓄に励んでください。

都内での子供は小さいころからお金がかかります。保育料も高いですし
幼児から英語は当たり前、小中学から私立も当たり前です。
まわりに色々ある分遊びの誘惑も大きいでしょう。

461 :458:05/02/17 22:55:39
>>459
とんでもないです、ありがとうございます。
産前6週産後8週の間は3割出るのですが、
それ以外の育児休暇期間は1割になってしまいます・・・。

>>460
恥ずかしながらパラサイトだったくせに月給ほぼ全て使い切る
馬鹿な暮らしを私がしていたため、
結婚資金、車購入その他全て旦那が負担し、
独身時代の貯金を2人分合わせても(私はほとんど無いんですが)
総資産1000万切ってしまいます・・・orz。
自分が都内で育っておっしゃるとおり誘惑やらに負けて
お金がかかる子供だったので(恥)、
覚悟してこれから貯金に励みたいと思います。
正直言って仕事やめたかったんですが
それどころじゃないですよね・・・。
ありがとうございます。


462 :名無しさん@HOME:05/02/17 23:15:00
>458
月にご夫婦それぞれ30000円ずつ、ボーナスで計40万円のお小遣いが
多いと感じるのは私だけでしょうか。
年収1200万円で暮らしていらしたのなら、急にきりつめるのも大変だと思いますが、
このお小遣いの金額は、年収632万円で子ども有の世帯のお小遣いではないと思います。

463 :名無しさん@HOME:05/02/17 23:40:16
確かに多いよね、お小遣い。
まだ実感ないと思うけど産後は小遣い使う暇もないってw
だからとりあえず、減らしてごらん。
化粧もできないし、髪も切る暇がない。
私は育児休暇6ヶ月で仕事復帰した。
パンスト履いた時の肌触りがものすごーく新鮮でしたわ。
まあ、出産育児へのご褒美程度を
今から10万くらいでも置いておくのもいいかもね。

464 :名無しさん@HOME:05/02/17 23:40:32
>>462
今までは2人で月に15万使ってたというから、これでも半分以下にして
頑張ってるつもりなんだと思う。
今までの生活水準からすると3万でも物凄く辛いと思うけど
だんだん慣らしていくしかないね。
産休育休中は、被服費や美容費を中心に妻小遣いを切り詰められると思います。
最終的に>>458さんの分は1万以下が理想。

465 :458:05/02/17 23:53:54
皆さんありがとうございます。
実は今までは私が主人の倍近く小遣い使っていたのですが、
職業柄外見には気を使わなければ、
というのを言い訳にしてきました・・・。
正直言って3万のお小遣いでもやっていけるか心配だったのですが、
463さんのおっしゃる通り赤が生まれたら
使う暇がなくなるかな。頑張ります。
同じ年収帯の皆さんの家計簿を今まで拝見してきましたが、
私みたいな浪費奥はいらっしゃいませんでしたし、
もっと自覚を持たなくちゃ。
ご褒美いい案ですね!
っていいところだけ飛びついてるみたいですみません(赤恥)
何とか自分の気持ちを切り替えられるよう
努力したいと思います。

466 :名無しさん@HOME:05/02/17 23:54:08
私は463。被服はどうかなー。
育児休暇中に体が戻ったらいいけど
戻らなかったら復帰時に服買うよ?
産後のご褒美には復帰時の買い替えの被服代も含んでおります。
30過ぎて出産した私や友人はお腹よりも垂れオパーイで
一気に手持ちの服が着られなくなった(恥)

467 :458:05/02/17 23:55:46
>>466
そ、そっか・・・。
服は売るほどあるからもう買わない!
って思ってたけど、
そういう可能性もありますよね・・・。
まずは体型戻すよう頑張りますが、
いざというときのためにご褒美(採用決定)
をとっておくようにします。
心配になってきた。

468 :名無しさん@HOME:05/02/18 20:22:38
もう次の人でいいかな?

469 :名無しさん@HOME:05/02/18 21:45:03
では、次の人ドゾー

470 :名無しさん@HOME :05/02/18 23:00:00
ヲチをお願いします。
神奈川在住
夫35才:会社員  手取月収27万 ボーナス65万×2回 (年手取454万)
妻37才:派遣社員 手取月収17万           (年手取204万)
子  :予定なし  車  :予定なし  家  :社宅残5年

世帯月手取:月収44万 
年間手取:夫454+妻204=658万

*住宅を購入した場合  :住宅購入手当  月4.8万円加算
*妻が専業主婦になる場合:扶養手当    月2.2万円加算
------------------------------------------
娯楽費:6.8万円(年額82万:年1回の旅行用)
食費 :5.1万円(外食0.8万円込)
小遣い:4.0万円(夫2.0万妻2.0万)
保険料:1.4万円(@介護保険1万A医療保険0.4万)
光熱費:1.0万円(水道0.2 ガス0.4 電気0.5)
通信費:1.0万円(携帯1台0.6万 電話0.4万)
雑 費:0.7万円
住居費:0.4万円(社宅期限:2010年まで)
医療費:0.4万円
交通費:0.3万円
被服費:0.2万円
交際費:0.1万円
教育費:0.1万円

月合計支出:21.5万円

471 :名無しさん@HOME :05/02/18 23:00:20
[年貯蓄額]
月貯蓄22.5万円×12回+ボーナス貯蓄額130万=年貯蓄額400万円
----------------------------------------
[総貯蓄額]
財形580万+財形住宅730万+定期1370万+普通100万円=2780万円
----------------------------------------
[保険内容](いずれも02年加入、70歳迄払込み 月額@1万円A4千円)
@定期付積立型介護保険(保険期間終身)100万
・収入保障特約(70歳終了)      300万×10年
・介護保障定期保険特約(70歳終了)  1000万
・障害特約(本人・妻型80歳終了)    500万
・家族定期保険特約(妻型70歳終了)   500万

A医療保険120日型(保険期間10年) 日額6千(死亡時60万)
・入院初期給付特約        2万円
・成人病給付特約         日額4千
・通院特約            日額2千
・特定損傷特約          5万円
・家族医療特約          3千円

472 :名無しさん@HOME :05/02/18 23:01:08
[ヲチ希望理由]
@5年後に社宅期限のため家購入を予定しています。
 また、6年後に妻が42歳で、23年後に夫が57歳で
 退職を予定しています。老後資金は大丈夫でしょうか?
 (家の購入費4500万+諸費用500万 頭金は4000万位)
 (夫57歳時退職金1200万位)

A保険内容が何か間違っているような気が。
 もっと保障を増やした方が良いのでしょうか?

473 :名無しさん@HOME:05/02/19 01:03:44
住宅購入は頭金も潤沢でローンの心配はないが、4500万の物件である必要があるかどうか。
子どもがいない、一度買いで済むのかはわからない、メンテ費用が捻出できるかを考慮してみて。
夫が年下で65歳から支給開始しても妻はすでに68歳なので加給年金がつかない分
夫が年上カップルよりも公的年金支給額は少なくなる。
夫が若い分嘱託でもいいから厚生年金で62歳まで働いて妻を3号扶養にしておけば
退職後すぐに妻の老齢年金が始まるので夫支給までの3年間が楽になる。
57歳で退職なら掛け年数が少なくなる分、老後資金は3年分の7生活費20万+固定資産税+介護保険料+国保が余分に必要。
それと派遣で国民年金だったら基金を今から積んでおくほうがいい。
足りますか?っていくらのことを指していっているのかちょっと不明。
1200万の退職金のことですか?

474 :名無しさん@HOME:05/02/19 01:04:39
つづき
保険…いったい何をどうしたのかよくわからない。
というのが70歳過ぎたら残るのは終身の100万(死んだら100万)と
障害特約(たぶんこれは高度障害だね?)500万だけ。
それに夫婦家族型よね、この商品。
どちらかが保険請求した場合、その後のもう一人の保障はどうなる分ですか?
医療保険定期10年ですが、これも夫婦セットの分ですね?
10年以内に一方が請求して保険期間が終了した場合
10年後に更新できるのかな?その時は告知で片方がはねられたり保険料が多くなったりすると思うけど。
それに健康だったもう一人も10年後の高い掛け金でもう一度保険に入らないといけなくなるけど…。

475 :名無しさん@HOME :05/02/19 03:44:39
4500万の家は無理ですか・・・。
都内(城南)のマンションは諦めて4000万円以内に抑えようと思います。

57歳の時点で退職金込みで5800万あればリストラされても大丈夫と考えていました。
妻42歳、夫57歳以降も働く所を見つけようと思います。
5800万にあといくら位上積みすれば老後は大丈夫なんだろう・・・。

保険は夫婦家族型で夫婦の片方が保険を請求した場合、もう一人の保障は無くなるようです。
終身部分も100万は少なすぎました。正直、失敗です。
早速契約内容を全期型の終身保険にしたいと考えています。
夫2000万円、妻1000万円位でいかがでしょうか?(50歳迄払い込み)









476 :名無しさん@HOME :05/02/19 03:46:02
↑470です。どうもありがとうございました。

477 :名無しさん@HOME:05/02/19 11:17:42
生命保険、老後もそんなに必要ですか?
それより医療保険の方が問題だと思うけど。


478 :名無しさん@HOME:05/02/19 17:09:05
>>470
すみません、立ち入ったことを聞きます。
子の予定なしなら、なぜ「妻42歳で退職」なのですか?
仕事が大変とかなら、それは旦那様も同じなのだから、一方的におまかせ
しちゃうのはどうかと…。
何か事情がおありなら、ごめんなさい。スルーして下さい。

479 :名無しさん@HOME:05/02/19 17:10:11
派遣の都合じゃない?
それ以上は更新出来ないとか。

480 :名無しさん@HOME:05/02/19 17:37:23
ていうか旦那が57歳にこだわる理由もわからない。
その後も何か職を見つけるくらいなら定年まで働いた方が良くない?

481 :470:05/02/19 18:18:14
>477
医療保険、もう少し増額した方が良いでしょうか?

>478,479,480
将来会社が傾いた場合、リストラにあうも知れません。
定年は60歳ですが、余裕をみて夫57歳までとしています。
妻も1年更新の派遣で40歳以上では更新されない可能性もあり
42歳としています。



482 :名無しさん@HOME:05/02/19 18:19:18
>>475
夫35歳で終身保険2千万だったら月掛け3万超えるよ。
死んだ時だけ考えての終身だったら、低解約返戻型の終身300万ずつくらいでいいんじゃない?
それと子どもがいないから、年金支給時期が近づくほど死亡保障が小さくなってもいい。
それなら共済、コープ共済などの掛け捨ての逓減型の死亡高度障害保障保険でもいいと思う。
このプランだと60才まで払い込みで10年ごとに死亡保障が小さくなる分。
月額の保険料が安く済む。死亡保障の設定は妻が働くかどうかでかわるからなんともいえないな。
仕事あれば高額保障はいらないし。
退職金を老後の資金に入れてるけど、夫が万が一亡くなればないものなんだから
妻の老後の資金とは別に考えないといけないよ。
医療保険は見直したほうがいいね。
告知の必要な病歴が今の時点であればややこしいが。

483 :名無しさん@HOME:05/02/19 18:25:02
>>481
477じゃないが、あなたの医療保険は保険期間が短すぎる。
健康の問題が生じ易いのはこの10年じゃなくてその後でしょう?
もしこの10年で今後告知の必要な病気になった場合
下手すると10年後に更新や新たな加入ができないってことなんだよ?
保障額の問題じゃないと思うけど。
入院給付等の保障が多くなくてもいいから
60歳前後(収入がない、年金がない、病気が始まる時期)まで
カバーできる保険の方がいいのでは?


484 :名無しさん@HOME:05/02/19 21:17:50
そもそも人生プランのたてかたが少しおかしいのでは。
臆病になりすぎるあまり、大事なことを見落としている。

485 :名無しさん@HOME:05/02/19 21:51:02
妻専業になる場合

【死亡保障】
夫60まで 1000〜1500万  60以降 300〜500万
妻 終身 100〜300万

【入院】 夫妻ともに
日額 5000〜7000円くらいの終身

この程度の保障があれば超余裕だと思いますが、どうでしょうか?

486 :名無しさん@HOME:05/02/19 22:29:50
夫婦とも300万ずつの終身、死亡保障は定期保険のお好みで。
がん保険のリビングニーズで生前にまとまって保険金をもらえば
入院は2日目から4000円で十分。
女性特約はつけてもいいけど、別立てで養老積み立てタイプにして掛け捨ては少なめに。
満期でまとまったお金が残るようにする方が専業主婦にはいい。
女性疾患なら入院2000円、手術給付金3万くらいでいいよ。
医療費控除も200万、高額療養費制度もあるしなー。

487 :470:05/02/19 22:56:00
ありがとうございます。
実は今日、保険代理店で話を聞き、無知さを思い知りました。
薦められたのはこの組み合わせです。
@夫低解約払い戻し型保険(1.2万/月)
 55歳迄払い込み、保険期間は98歳満了、死亡・高度障害時500万円

A夫医療保険(0.4万/月,10年更新,100歳迄更新可) 
 入院1万/1日    +(特定疾病5千/日) 
 手術10〜40万/回 +(特定疾病5〜20万)
 退院療養給付5万 +(特定疾病給付5万)  

B妻医療保険(0.4万/月,10年更新,100歳迄更新可)
 Aに加えて死亡・高度障害200万+災害死亡800万

@は教えていただいた物にほぼ合っており、これを300万に減額してみます。
ABは、アドバイスに従い、良い条件の物を数社比較して検討しようと思います。

488 :名無しさん@HOME:05/02/19 23:07:32
医療保険は、できれば60歳払い込みで終身がいいよ。
更新すると高いし。
年金受給なのに6000円とか保険払うのいやじゃない?
いやなじゃかったらいいんだけどねw

489 :名無しさん@HOME:05/02/19 23:20:27
>>470
>>487
何度も書くようで悪いが、わかってないのか?
10年更新ってことはその10年間に保険金が支払われるような病気になったら
次の10年更新できないか、あるいは保険料が高くなるってば。
それに同じ病気に何度も保険金が支払われない
その病気が原因で起こった二次的な病気では保険金が出ないなどもある。
医療保険は内容をきちんと見て決めてるかな?
その保険、トリプルAのア○コの臭いがしてるのだが…。


490 :470:05/02/20 00:15:06
お手数かけます。医療保険は仰るとおりです。
更新が無い様、全期型の55歳迄払い込み・終身のものを比較検討します。
@の低解約払戻し保険はア○サ、ABの医療保険はチ○○○○ヒです。

491 :名無しさん@HOME:05/02/20 00:15:19
私だったらかんぽの5倍型と
終身医療保険日額7000円のに入る。

仮にかんぽで入院特約くっつけたとして、60歳払込みで

35歳男性 かんぽ5倍
60歳まで定期1000万、終身200万
入院5日目から7500円(終身)

月々支払額 12,150円

うーん。ちょっと高いか。でもこんなもんかな?

492 :名無しさん@HOME:05/02/20 10:51:06
>490
ああ、やっぱり外資かー。
金払いどうなんかなー?
終身はいいと思うけど(っていうのが生きるか死ぬかははっきりしてるからね)
医療保険は小うるさそうで…自動車保険と同じで金払い悪いんじゃないのかな?

>491
それだと掛け捨て保障分が月に6,000円くらいだよね?
ちょっと高いかな。
入院2日目からで額を小さくした方が得だと思うけど。
3000円くらいでもいいんだよ。

最近出たソ○ーの終身医療保険に興味津々。
支払い日数を設定できるから、お金がないなら小さく設計できるのがいい。
ちょっと別サイトに勉強しに逝ってきます。

493 :名無しさん@HOME:05/02/20 14:18:53
いまは更新型でも無条件更新もあるよ。
でも全労災の新総合医療保険あたりがお勧め
だと思う。保険の掲示板もあるからそういう
ところでお勉強した方がいいよ。


494 :470:05/02/20 16:23:42
具体例、参考になります。>491
そうですか、外資はその様な問題があるのですね。
ソニー・全労災も視野に入れてみます。>492,493
早速別の代理店に予約をいれました。多謝です。

495 :名無しさん@HOME:05/02/20 19:21:58
それではそろそろ、次の方ドゾー。

496 :名無しさん@HOME:05/02/20 22:52:09
家計の相談ではないのですが、プロパンガスについて教えて下さい。
1月の利用量が34m3だったのですが、多すぎですよね。

家族4人、子供2人小学校低学年です。
風呂は1日1回続けて入ります。温度設定は風呂42度、給湯40度で
使っています。
食洗機はありません、
夫が遅い日はシャワーも使います。

497 :名無しさん@HOME:05/02/21 00:13:57
家族構成が違うから参考にならないかもだけど・・・

夫婦二人家族
風呂1日1回続けて入る。風呂、給湯とも42度。
食洗機なし。

1月は15m3でした。

498 :名無しさん@HOME:05/02/21 00:35:42
ウチのガスはどの位かなー?って明細みてビックリ。
29日間で89m3でした・・・orz

夫婦二人
風呂一日一回続けて
風呂42度給湯37度
食洗機あり

ガスストーブが大きいのかなぁ?
今回の請求は一万円超えてました@東京ガス
やっぱり石油ファンヒーターを導入するべき?


499 :名無しさん@HOME:05/02/21 08:09:52
都市ガスとプロパンでは、ガスの質の違いから、使用量で言うと
ちょうど倍ぐらいの差が出るから、>>498宅の場合、プロパンだと
大体50?弱ぐらいになるんじゃないかな。プロパンで50使うと、
ウチの地域で言えば2万ぐらい?う〜ん、確かに使いすぎだとは思う。

500 :名無しさん@HOME:05/02/21 18:16:40
へえーと思ってみてみたら、うちは大人3人で
今回29日で74m3でした。ガスストーブあり。
>>497 15m3は素晴らしいですよ。

501 :500:05/02/21 18:18:45
ごめん、都市ガスです。

502 :名無しさん@HOME:05/02/21 21:33:28
都市ガスはうらやましいよね。安いから。
うち、プロパンで1700円/月基本。鬱。

503 :名無しさん@HOME:05/02/21 22:02:27
ウチもプロパンで夫婦2人。
お風呂毎日42度、給湯37度←できるだけ我慢、食洗機なし
先月は9.4m3で6,785円でした。

504 :名無しさん@HOME:05/02/21 22:49:17
都市ガスで一人暮らし、お風呂は電気温水器なので
ガスは1m^3行くか行かないかw
ガス代はいつも1000円未満ww


505 :名無しさん@HOME:05/02/22 01:21:46
いまだに固定電話引いている家、結構あるんだね。


506 :名無しさん@HOME:05/02/22 01:50:37
夫婦二人、プロパンでガス台と瞬間湯沸かし器のみに使用で
平均して月に約4m3だった。
手の込んだ料理は作らないダラだしなー。
でも値段が高い。先月は4.3m3で5000円強だった。

507 :名無しさん@HOME:05/02/22 01:51:59
今はともかく昔は携帯はなかったし固定電話が無いとレンタル屋の会員になれなかった。
光がもっと安くなればADSL解約して固定もIPにするんだけどなー。

508 :名無しさん@HOME:05/02/22 02:33:54
>>505
普通だって!
連絡網に携番じゃ、子供だって肩身が狭いよ。
勤め先にだって信用されないんじゃないかな(採用も難しそう)

509 :名無しさん@HOME:05/02/22 06:32:21
そろそろ家計簿ヲチに戻ったほうがイイのでは?

510 :名無しさん@HOME:05/02/22 06:56:13
>>496です。
ごめんなさい皆様。

何となくウチは多いんだと感じました。
どうしても気になって昨年、一昨年同月の請求書を見てみると
30m3、24m3でした。
子の成長に伴って増えたって事でしょうか。


511 :名無しさん@HOME:05/02/22 07:51:19
次の方ドゾー

512 :名無しさん@HOME:05/02/22 13:40:15
よろしくお願いします。
東京23区在住
夫(29歳):会社員・手取り20万円/月、ボーナス100万円/年(夏冬50万)
妻(29歳):会社員・手取り35万円/月、ボーナス200万円/年(夏冬100万)
子なし(1年後くらいに作りたい)

世帯収入:55万円/月・ボーナス300万円
 ⇒960万円/年
----------------------------------------------------------------------------
賃貸住宅:173,000(共益費5,500、保険料500込み)
光熱費(平均):22,000(上下水道2,000、ガス8,000、電気12,000)
通信費:5,000(固定電話3,000、プロバ2,000)
保険料:7,000(各医療共済1,800+終身掛け捨て1,700)
食費:22,000
日用医薬品:8,000
娯楽外食(平均):20,000
小遣い:90,000(各45,000・昼食、携帯、医療費、被服費含む)

世帯支出:34.7万円/月、55万円/ボーナス(帰省・大口出費15万、小遣い各20万)
 ⇒527万円/年(切り上げ)
----------------------------------------------------------------------------
年間収支:433万円(黒字)

513 :名無しさん@HOME:05/02/22 13:40:59
◎ヲチ希望理由◎
結婚半年、子作りを視野に入れ本格始動したいです。
※夫は始業9時・終業21時~27時育休なし、妻は始業12時・終業21時~朝帰りで
産休育休(1才まで)復職は完備です。
復職後は保育園+シッターさんで乗り切る予定です(双方親は遠方)。月々
いくらくらいかかるものでしょうか?
※保険は双方、相手が死んでも金銭的には困らない筈ということで、死亡保障を
抑えています(重度障害対策程度)。
子出生後も理屈は変わらない筈ですが、それではまずいでしょうか?
※多少時間的融通がきくため、子対応要員(発熱時のお迎え等)を置くなら妻。
その場合は妻勤務先近くに住みたいが、通勤片道20分で家賃は15万~。
現居は片道40分・駅目の前・更新料なし。
現居からだと正直、2往復はつらいのですが…引越は検討すべき?
それとも、中途半端に関わらず全てシッターさんにおまかせした方が良い
のでしょうか?
この場合、家賃10万以下の郊外へも移れます。
能う限り母+シッターの都心生活か、基本シッターの郊外生活か…。
子の福祉は? コストパフォーマンスは?
残業ありまくりフルタイムの共働きで核家族の皆様は、どうしていらっしゃる
でしょうか。
そもそもこの問題は、お金で解決できるものなのでしょうか…?orz

514 :名無しさん@HOME:05/02/22 14:33:20
>512
現在の就業時間を続けるのであれば、子供は諦めるべき。

金額的にはシッター+保育園代で15万円を超えると思われます。
保育園に入れないのであれば20万円以上でしょう。
今より10万円安い、残業の少ない仕事や就業形態に変更することを
考えるほうが適当だと思いますよ。

我が家は
>残業ありまくりフルタイムの共働きで核家族
でしたが、出産を機に妻が仕事を変えました。

>そもそもこの問題は、お金で解決できるものなのでしょうか…?orz
と心配している通り、親子で接する時間が朝の1〜2時間のみ
(保育園は朝からです)、というのは子の成長のほうが心配。

515 :名無しさん@HOME:05/02/22 14:36:27
514さんがレスしているけど、
保育園とか子供関係のことは育児板で聞いたほうがいいのでは?
職場には先輩ママさんはいないのかな?


◎   ファイト兼業ママ   ◎ part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102755691/l50

516 :名無しさん@HOME:05/02/22 15:34:24
>>512
というか、現在の貯金額も書いてない。
聞きたいのは子供を預けるのにいくらかかるかという事だけ。
ここで書く内容じゃないんじゃないの?

親と接する時間が少ない子供って、悲惨だよ。
なにもかも我慢しなくちゃいけないし
保育園だって子供が熱出したら親を呼び出すのが当たり前だし。
子供をあきらめるか、勤務時間が違う仕事にするべきなんじゃないの。

517 :名無しさん@HOME:05/02/22 16:42:17
>>516
すみません。一応聞きたい内容としては、
*家賃・光熱費・小遣いがややかかっているようにも思えるが、何としても
絞るべきか、それともこの程度ならばありなのか?
*(シッター代がかかること前提で)(特に経済的に)この家庭で子供を持てるか?
*保険はこのままの考え方で良いのか?
でした。
特に贅沢しているつもりはありませんが、倹約しているともお世辞にも言え
ないので…。
スレ内容から逸脱している部分があり、申し訳ありませんでした。
結婚以来の貯蓄額は200万円です。

518 :名無しさん@HOME:05/02/22 16:43:16
>>517=>>512です…。

519 :名無しさん@HOME:05/02/22 16:47:42
>>513
病気の子をシッターさんに任せるのなら、多少対応が遅くなっても仕方がない程度の
覚悟をしたほうがいいと思うよ。
大抵は少し病院に行くのが遅くなっても平気な病気の方が多いけど、
もう少し早く病院に行けば良かったと思ってしまう可能性もある。
いくら全部お任せしますと言っても、いくらプロでもシッターさんも
何から何まで自分の意思でする事は出来ないでしょうし。

どにみちやっぱり家計簿スレで疑問を全部答えるのは難しいと思う。
実際に同じような状況の人に話を聞くのが一番だと思いますよ。

520 :名無しさん@HOME:05/02/22 17:00:14
ありゃリロードしてなかった。ごめん。

水道とガスはまだしも、電気代が高い。
でも23区で年平均がここまでかかる方が不思議な気が・・・
コストパフォーマンスが悪い電化製品を使ってませんか?

家賃はそれなりの広さがあり、家を購入せず長く暮らすなら
下手に引っ越すよりこのままの方がいいかもしれません。

小遣いは子供が欲しいなら手取りの10%、5.5万を二人で割るのが理想かと。

経済的には子供は可能ですが、妊娠中も順調に勤められるかは分かりませんので
欲しいなら家計を締めておくべきでしょう。
下手すれば妊娠中から何ヶ月も休む事になりますよ。
保育園は朝からですから、小さいうちは夫婦は平日は子育てに参加出来ない位の
気持ちでいてください。
検診・予防接種など全てお任せ出来るように。

521 :名無しさん@HOME:05/02/22 17:36:12
うーん、どちらかがが9時〜5時の仕事(多少は残業ありと
しても)ならともかく、両親とも朝帰りもありなんでしょ?
親が近居で頼めるんでもない限り、そのままの就業形態では
無理なんじゃないかなぁ。
金銭的には数年のことだから頑張るのはありだとは思うけど。

522 :名無しさん@HOME:05/02/22 19:34:57
新婚です。上手くやりくりできません。
手取り:34万〜28万/月
家賃:11万
駐車場:2万
ガソリン:車通勤なので1万渡してる
食費:4万
光熱費:1万5千〜2万
通信:1万
ネット:5千
夫小遣い:2万
妻小遣い:2万
床屋:4000円
美容院:1万6千円
日用品:1万
医療:5千
衣料:3万(のはずが、なぜか食費その他に消えてしまう)
レジャー:1万(のはずが、なぜか雑費に消えてしまう)



523 :522:05/02/22 19:36:03
「ここが無駄!」「ここが多すぎる!」という点はありますでしょうか。
おしえてください。。。


524 :名無しさん@HOME:05/02/22 19:36:37
>>522
>>2のテンプレに沿ってもう一度よろしく。

525 :名無しさん@HOME:05/02/22 20:17:23
512のヲチもまだ終わってないでしょ

526 :名無しさん@HOME:05/02/22 20:46:00
>>522
テンプレをよく見て、それを自分にあてはめて
再度書き込んでください。
ちなみに
>(のはずが、なぜか食費その他に消えてしまう)
こんな書き方はダメですよ。実際かかっている金額を書き込まないと
全く意味がないからね。

まずは>>512さんが終わって
「では次の人」って言われてから書き込んでね。

527 :512:05/02/22 20:58:00
皆様、スレ違い気味にも関わらずありがとうございます。
育児については該当板を参照いたします。ご助言、肝に銘じます。

>>520
ガス、大丈夫でしょうか。電気ガスがイカンと自己診断していたので、ちょっと安心…。
電気は、たぶんエアコンと乾燥機能つき洗濯機のせいです。マンションで、
暖房も灯油などが使えません。冬はなるべく、割引プランのある床暖房で
乗り切るようにします。
あと深夜電力を検討中ですが、結構違ってくるものでしょうか?
住環境と賃貸主義はおっしゃるとおりですので、長く住む方向で頑張ります。

528 :名無しさん@HOME:05/02/22 21:10:49
>>513
子供が産まれたら、死亡保障は少し多めにした方がいい。
今いくらくらいなのかわからないけど、それぞれ1000万くらいあればいいんじゃないかな?
学資も入るよね?

それから、ガスはやっぱり高いと思いますよ。
プロパンなのかな?とりあえず5000円以内にしてください。
電気は6000円が目安です。
乾燥機は雨の日以外はなるべく使わないようにしてね。
どうしても乾燥機使いたかったら夜中に。
コンセントはなるべく抜いておこう。

でもやっぱり家賃高いよね〜w
暇な時に物件探す癖をつけた方がいいかも。

529 :名無しさん@HOME:05/02/22 22:43:51
深夜電力にするか、早起き?して午前中に家事を済ます等したほうがいいかも。
夜帰って家事するより電灯を付けずにやる方がいいかも。洗濯物も外に干し、
乾燥機は使わない。
ただ、外に干しちゃいけないとことかあるのかな?だったらごめんなさい。
私としては住環境変えた方がいいと思うんだけど、その10万の物件が
狭い、遠いなら、確かに変えない方がいいかも・・・
あと2〜3万、安いトコありそうなんだけどな・・・

530 :名無しさん@HOME:05/02/22 22:48:28
>>512
環境・収入・貯蓄ともに激近です。

うちも乾燥機・洗濯機・食洗機・空気清浄機をフル活用ですが
電気代は5000円未満ですよ。だいたい家にあまり居ないからそんなに掛かるはずないです。
お宅の余剰の7000円は恐らくエアコン代ですね。
(ちなみにうちはガスファンヒーターなのでガス代が高いですが。)

それから似たような環境の子持ちの知人曰く、シッター&保育園で月に25万掛かってるとのこと。
働いているのは収入のためじゃなくキャリアのため。
ブランクを作りたくないから手取りがほとんど消えるのは仕方ない、と。
子供がカワイソウとかそういう話はここでは置いといて…。
うちは子供は考えていないのでうちは子供に関しては参考になることは言ってあげられませんでスイマセン。

531 :名無しさん@HOME:05/02/22 22:50:15
個人的なこと、スレ違いで申し訳ないけど、私は両親共働きでした。
祖父母に育てられたようなものです。
母のことは、今では年の離れた姉のような感覚で、祖母の言う事は
素直に聞けるのに、母には上手く感情表現できません。
ただ、ずっと母のことは人として尊敬し、好きです。
何事も一長一短あるということですよね・・・。

532 :名無しさん@HOME:05/02/22 22:52:44
はたらくにも、いろいろなスタンスがあるんですね〜

533 :名無しさん@HOME:05/02/22 23:16:43
>>512
それだけ黒字なら、シッター頼んでまで働きたいのであれば
可能ではあるだろうけど、何のために子供産むの?って
疑問が出るよね。
子供が欲しいのであれば、住居費の安い郊外にして
仕事はセーブした方がいいと思うよ。
保育園の時期はまだいいとして、そのままだと小学校入ってから学童
4年生以降の学童使えない時とか、問題出てくるのでは?
↓この辺参照
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106614426/l50
やっぱり、家計簿スレの相談ではないな。

534 :512:05/02/22 23:53:13
皆様、引き続きありがとうございます。
保険は病死時400万にしかなりません。
たとえ経済的にひとり親でやっていけるとしても、死亡保障はもっと必要と
いうことでしょうか。

ガスは都市ガスです。床暖房のせいかと。
電気…「あまり居ないのに」という530さんのご指摘、耳に痛いです。自分も
全く同感ですから。
夜型なので、まずは深夜電力にしてみます。ガス代も頑張ります。

ネットで物件も見ますが、通勤20分・駅歩10分・築10年超・15万~とかで…。
迷いが深まるばかりです。

シッター、やはりかかりますよね…。
このスレの合言葉「貯め時は子供が小さいうち!」的にはどうなのでしょう?
もしかして我が家、この先一生貯蓄できない…?。・゚・(ノД`)・゚・。

「何のために働くか?」というよりは、もはや例外の無い倒産・リストラの
リスクや年金崩壊を思うと到底仕事辞められない、という感じです…。

535 :名無しさん@HOME:05/02/23 01:00:02
>>534
>たとえ経済的にひとり親でやっていけるとしても、死亡保障はもっと必要と
>いうことでしょうか。

いや、なんつーか、2人同時に死ぬ可能性は考えた事ないのかな?
掛け捨てに抵抗があるなら、養老や終身型にすればいいし。
400万くらいだと、葬式代に毛が生えたくらいだけど
それでもいいと思うんなら、それでいいんじゃないの?
ま、子供が出来てからじっくり考えたらどうでしょうか。

仕事をやめたくない気持ちはわかります。
子供の安心や子育ての楽しさを放棄しても、働きたいって人は多いからね。
小さい頃が溜め時なのは事実だけど、自分の所は小学生の間が溜め時だと思って
6年間頑張って貯金すれば大丈夫でしょう。

536 :名無しさん@HOME:05/02/23 10:45:56
>512
すれ違い気味だけど、あまりにも私と境遇が似ているので書かずにはいられない。
うちも夫婦共に仕事で深夜〜朝帰り家庭でした(夫婦とも出勤時間は昼12時)。
そしてひょこっと妊娠してしまったw避妊には気を付けてたのにびっくり!
焦ったけどもちろん生むことに。それですごく悩んだのが仕事を続けるかどうか。
しかし現実は夫だけの収入で家族三人暮らしていくのは無理。私も仕事に未練があった。
親も遠方だし、シッターさんと保育園に頼りながら結局出産後6カ月で仕事復帰しました。
料金は月18〜22万円くらいかかりました。共働きの意味あるのか?と思いつつ、
家庭を作りたいのに作れないという、なんだか先の見えない感じに押しつぶされそうでした。
そして結局子供の一歳の誕生日くらいに、どうしても我慢しきれず辞めてしまいました。
理由は離れている間、子供のことが気になって気になって気になって、仕事が手に着かなくなってしまったから。
しかし会社には大きな迷惑をかけてしまいました。本当に反省しています。
この先512さんが子供を作るかどうかはまだわかりませんが、子供を産んで子供に会えない生活というのは
(人によるのかとも思いますが)耐えられないもののように思います。
収入面が不安なら、もう少し貯金がたまるまで節約に励んでから子供を考えるか、思い切って転職を考えるというのは
どうですか?普通の共働き家庭のように、夕方6時には子供に会える!という状況じゃ無いですもんね…。

537 :名無しさん@HOME:05/02/23 10:48:44
↑なんだか酷く読みにくい文章ですみません…

538 :名無しさん@HOME:05/02/23 11:00:32
いざとなったら辞めても大丈夫、くらいなら今の職場のままで生んでみてもいんだろうけど、
512さんはご主人の収入だけでは生活が厳しいよね。
保育所の時間帯に合わせて働ける職場に転職、が無難な気がするなあ。


539 :名無しさん@HOME:05/02/23 11:16:22
>>512
早く終われや、ブタ。

540 :名無しさん@HOME:05/02/23 11:20:35
>>524-526
ゴタゴタめんどくせーな、クソが。このメスブタ。

541 :名無しさん@HOME:05/02/23 12:40:49
フフ

542 :名無しさん@HOME:05/02/23 17:07:30
>>541
デブス

543 :名無しさん@HOME:05/02/23 21:18:52
>>512
旦那が主夫になれば、いいんでないかい?

544 :名無しさん@HOME:05/02/23 22:22:29
まー、とりあえず、次いっていいいかな?
>>522が順番待ちか。
もう一度テンプレに添って書き込んでねー

545 :名無しさん@HOME:05/02/24 21:28:16
>>522はもういいの?

546 :名無しさん@HOME:05/02/24 21:57:16
>>544
一日待って書かないんだから、もういいんじゃないの?
たぶんテンプレとか書くのがめんどくさい人なんだろ。
>>540=522だと思うし。

547 :名無しさん@HOME:05/02/24 22:10:19
では
晒し待ちage

548 :名無しさん@HOME:05/02/24 22:37:14
よろしくお願いします。
横浜市在住
夫(34歳):会社員・手取り20万円/月、ボーナス70万円/年(夏30/冬40万)
妻(27歳):専業 (来月よりパート収入、月平均8万予定)
子なし

世帯収入:20万円/月・ボーナス70万円
 ⇒310万円/年
----------------------------------------------------------------------------
社宅:天引き(45,000)
光熱費(平均)10,500:(上下水道2,000、ガス4,500、電気4000)
通信費:13,500(固定電話3,000、プロバ3,500、携帯2台7000)
保険料:36,500(夫23,500・妻13,000)
食費:40,000(弁当・外食10,000含む)
雑費:14,500(外出時交通費含む)
日用医薬品:5,000
小遣い:20,000(夫20,000/妻なし)
予備費:10,000(衣服・交際費含む)
帰省・旅行積立:10,000
貯蓄:40,000

世帯支出:16万円/月、20万円/ボーナス(帰省10万、小遣い10万)  ⇒212万円/年
----------------------------------------------------------------------------
年間収支:98万円(黒字)



549 :名無しさん@HOME:05/02/24 22:42:30
理由:いつも参考にさせていただいています。
522さんではありませんが、新婚です。
一応自分でこんな感じで予算をたてています。(3ヶ月実行しました)
ゆくゆくは子供もほしいのですが、夫が貯蓄0だったため、
不安で今は貯蓄を優先しています。
と、なるとこの家計で養育費をまかなえるか心配です。
そのため、先週からパートに出ています。
アドバイスよろしくお願いします。

550 :548:05/02/24 23:02:21
なお、高いと思われる保険料の内訳ですが、
夫:終身医療保険 5,500円/月
  低解約返戻金型終身保険(死亡時1,000万) 18,000円/月
妻:終身医療保険 3,000円/月
  年金保険 10,000円/月  

いづれも60歳まで払込みとなっています。
保険は3ヶ月前、結婚してすぐにFPに見直してもらいました。 
今考えると、高すぎたかな?と思います・・。


551 :名無しさん@HOME:05/02/24 23:16:18
奥さんが27歳なのだから、
パートと言わず、フルタイムで働いたらどうだろう。
年取ったら、フルでは雇ってくれる所がなくなるよorz
お金を貯めるなら、子供のいない「今」が一番効率がいい。
その支出のまま2馬力で頑張ったら、かなり貯まる気がする。


552 :名無しさん@HOME:05/02/24 23:35:59
>>548
保険はちょっと高いね。
医療保険は内容がそこそこなら特に問題なし。
夫の死亡保険は死亡時の他に事故保険(事故による入院など)が含まれてます?
事故保険と死亡時補償1000万くらいなら掛け捨てのもっと安いやつに入ったほうがいいよ。
妻の年金保険ですが今は予定利率が悪いので今後のインフレに保険がついていけません。
解約して事故保険掛け捨てものに加入し、老後のお金は別途貯めたほうがいいよ。

553 :名無しさん@HOME:05/02/24 23:44:32
>548
天引きの社宅費も手取り収入に入れてね。

世帯収入24.5万/月、ボ70万
 ⇒364万円/年
住居費(社宅)45,000
・・・
世帯支出:20.5万円/月  だね。


554 :548:05/02/24 23:46:28
>>551・552
アドバイスありがとうございます。
事務のパートなのですが、正社員の件、考えてみます。
面接の時に「どっちがいい?」と聞かれたのですが、
前の会社で体調を崩した経緯もあり、パートにしてしまいました。
夫に相談して、考えてみようと思います。

保険の件ですが、妻の年金保険は7年前にかけたもので、
450万の払込で72万X10年=720万出るものです。
今の利率が良く分からないのですが、損しないので
そのままにしております。
事故保険については、全く見落としてました。
調べてみたいと思います。

555 :名無しさん@HOME:05/02/24 23:56:31
>548
まず目につくのはやはり保険。
終身1000万はどういう未来図で決めたの?
持ち家無し貯蓄無しで専業の奥さんの当面の生活保障としてなら
同額で掛け捨てのほうがずっと保険料安い。
現状の家計からは、老後の生保額までは、考えるとしても葬式代程度でイイと思う。

>554
そういうことなら、奥さんの年金保険は貯蓄と思ってこのまま大事にするほうがいいかな。


556 :548:05/02/24 23:56:36
>>553
ご指摘ありがとうございます。
過去レスしっかり見るべきでしたね。
すみませんでした。

557 :548:05/02/25 00:07:46
>555
おっしゃる通りだと思います。
経緯としては、雑誌を見て安易に1000万目安と思って決めたことと、
夫が「保険とはいえ、損するのはいやだ!!」とか言って、
満期まで払えば得する低解約返戻金型終身保険に決めてしまいました。
私としては、掛け捨てでいいと思っていたのですが。
そのため、月々の金額がかなり予想を上回ってしまいました。
再度見直しを検討します。

558 :548:05/02/25 00:37:54
度々のレスですみませんが、
保険以外でのアドバイスもありましたら、ぜひ
お願いいたします。

559 :名無しさん@HOME:05/02/25 00:48:26
>548=554
ゼヒ正社員ガンガレ。旦那さんに相談と言わず説得する勢いで。

居住地からみて社宅の恩恵が非常に大きいですね。いつまで住み続けられますか?
まさに今が貯め時。
家計はわりと堅実ですが
締めるなら妻携帯解約、食費−5000、雑費−5000というところでしょうか。

ただ、その程度の額は乳幼児一人の衣食に飛びます。
子供を持つなら奥さんが働くことは必須です。

パートだとまあ出産を機に退職となりますね。
けれど、頑張って引き締めて年間貯蓄<100万では、育児費と老後の両方は賄いきれません。
なるべく早く再就職、といっても、都会の保育所事情は厳しいので、難しいでしょう。
年齢も上がり、子供もいるということで求人側から敬遠されがちでもあります。
パートで働けることになっても、当面 保育料>妻収入 になりかねません。
長い間ではありませんが心理的にキツイですよ。

正社員で3年くらい働いて、まとまった貯蓄ができたところで、
気持ちよく産休育休取って... とか、いいと思いますがどうでしょうか。

560 :548:05/02/25 07:02:53
>559
社宅は、特に会社からいつまでという規定はなく、年配の上司も
住んでいるので、安心しているのですが、
引っ越すと出してもらえない可能性が大。
子供できたら手狭ですから、やはりあといても
せいぜい10年といったところでしょうか。
その頃兄の家(持家)が空くので、借りようかなと考えています。
でも、そうなったら恐らく家賃は倍になるかと・・・。(ローンの都合上)
その頃にはまた、家を買うか、どうするかで悩むことでしょう。
なので、今のうちに頭金を貯めておく必要もあると考えてはいます。

やっぱりパートの収入では甘かったですね・・・。
またハロワ通いでもすることにします。


561 :名無しさん@HOME:05/02/25 08:17:19
旦那の転職か昇給はなし?
34歳で社宅含めて25万は東京だとキツイよねー

562 :548:05/02/25 16:50:34
>561
転職は夫が全く考えてくれません。
昇給については年2000円程度と聞いています。
しかも、月20万というのも、残業込みでの金額です。
自分ではかなり節約を心がけていますが、
夫は協力してくれないし。
年末年始やお盆には田舎に帰らなきゃいかんので
積み立てしたりと自分で使えるお金は0の日々です。
やっぱり東京では給料安い方ですよね。
悲しい現実です・・・。

563 :名無しさん@HOME:05/02/25 18:18:32
それならどう考えても奥さんがフルで働かなくちゃムズカシイですね。

564 :548:05/02/25 19:09:04
皆さん的確なアドバイスをありがとうございました。
これを機に仕事や保険、家計を考え直してみます。


565 :名無しさん@HOME:05/02/25 19:11:42
>>548
元々やりくりは結構出来てる方だと思うから、仕事と保険の見直しが出来れば、
かなり楽になれると思う。頑張ってね。

566 :名無しさん@HOME:05/02/25 20:04:11
お願いします。
東北地方南部在住
旦那32歳 会社員  
私 32歳 専業主婦 子供3歳ひとり
給与手取り 26万(報奨金が3〜5万付くときもあり)ボーナス 30万×2

住宅ローン 70000+30000(夫両親から)ボーナス払いなし
(借入2600万 30年 同居予定で両親に700万繰上げてもらう予定)
光熱費 電気19000 水道4200 ガスなし 灯油8000
食費 45000(外食含む)
通信費 固定電話3200  携帯2台10000 プロバ3700  スカパー4200
小遣い 旦那25000
ガソリン 11000
保険 県民共済(私3000 子1000)
消耗品 5000
子供用積立 8000
貯蓄総額 約190万(子供積立含む)
昨年家を新築しました。電気代がバカ高なのはついつい浴室乾燥機を使いすぎ
猛反省です。風呂や暖房は灯油で冬はどうしても高くなります。電気のアンペアを下げようと
思いましたがIHが結構アンペアを使うので無理でした。食費もダラ使いで、全体的にもっと引き締めが
必要だと反省しきり。
ヲチ希望理由
子供が今春幼稚園入園 月謝30000
来年早々くらいにもう一人欲しい(自分年齢的に出産は33位までで限界)
車がもう10年目、今年は車検を通すがあと2年が限界。夫両親等
家族が増える予定なので6〜7人乗りがベストと思う。



 

567 :名無しさん@HOME:05/02/25 20:07:27
ヲチ理由追加
旦那の保険が親が払う簡保のみなので、家族含めてきちんと
適切に見直して入ろうと思います。でもそこまでお金が回るかな・・・・

568 :名無しさん@HOME:05/02/25 20:29:55
>566

ちょっとツッコミ処多いかな。
車の任意保険と車検と税金、家の固定資産税は?
娯楽費に相当しそうなものが立ててないけどマジデ?
ボーナスの行方は?
貯蓄のうち子供積立の額は?

以上付け加えて、ヲチの便宜のためテンプレ通りでおながいします。

569 :名無しさん@HOME:05/02/25 20:34:22
住宅ローンの箇所の意味が良く分からないんだけど・・・
できればもう一度テンプレあてはめて書いてくれたほうが。

570 :名無しさん@HOME:05/02/25 20:49:31
ちゃんと収支の計算まで、テンプレみて記入してください。

571 :566:05/02/26 06:43:38
ありゃすみません。今日中に必ず再カキコしますので。

572 :名無しさん@HOME:05/02/26 14:23:40
ヲチして欲しいのですが順番待ちの方とかいらっしゃいますか?
今の所566がおわったら書き込めるのかな?

573 :名無しさん@HOME:05/02/26 14:27:08
>572 順番待ちはないようですね。では>566さんの次>572さんということで。

574 :名無しさん@HOME:05/02/26 14:34:22
テンプレ通りに書いてくれた人を優先で良いんじゃないの?
566さんが今日のいつ書くか解らないしさ。

575 :名無しさん@HOME:05/02/26 14:45:20
だね。
テンプレ通り用意できてるならカモォン

576 :名無しさん@HOME:05/02/26 18:03:05
572さん、書けたらおいでね。

577 :572:05/02/26 20:01:10
九州北部在住 結婚7年目
収入 (夫)40歳 30万(自営業(小売)平均月15万+アルバイト15万)
   (妻)34歳  5万(パート)
    子無し
    世帯収入 月平均35万  年収420万
-----------------------------------------------------------------------------
住宅兼店鋪(ローン)  136000(残1600万 14年)
食費(外食含)      40000
酒・煙草(夫)      25000
水道光熱費        37000(水道2000+LP10000+電気10000+動力15000)
通信費           8000(固定2000+IP5000)
交通費(ガソリン代)    5000
生命保険         39300(夫)16600終身保険 死亡時5000万(H5契約)
                     10700養老保険 死亡時500万満期250万
                  (妻)12000養老保険 死亡時1000万満期100万
損害保険          4700(車2150夫2550)
日用品他          3000
納税等積立        12000(固定資産税、国民保険税、火災保険)
ネコ餌代(4匹分)     4000 
国民金融公庫借入返済   26000(残110万 3、5年)
銀行カードローン     10000(残15万 15回)  
------------------------------------------------------------------------
  月支出合計     350000 
現在貯蓄額¥0







578 :572:05/02/26 20:03:56
お叱りを承知で皆様の御指導を是非お願い致します。
とってもお恥ずかしい内容で…顔から火が出そうです…
自営業で雑貨屋をしておりますが、ここ数年売上の落ち込みが激しく貯金も全て使い果たし
とうとう主人が仕事に出る事になりました。
その間私がお店を開けて、終わってからパートに行っています。
土地柄のせいか男性の就職口が少なく、夫の収入も今の所これが限界です。
最悪お店を閉めて私もフルタイムで仕事に出るのも覚悟しています。

ただ今後の事を考えても収入を増やす為にはお店での利益を上げる他ありませんので努力は継続中ですが
まず今年は月平均15万の利益を出すのが精一杯かと思います。
銀行のカードローンと上記未記入の卸やさんへの買掛金で20万がありどちらも
分割での支払いが可能ですが、夫の保険を1つ解約して払ってしまおうか悩んでいます。
それから年金は現在全く払えておりませんが支払い免除の申請を毎年おこなっております。
所得税等も無い状態です。

ヲチ理由としては
勿論少しでも貯蓄をしていきたいのとそろそろ子供も欲しいと考えているのですが
現状だとどう考えても無理かと…
そろそろ家電も買い替え時期でなんとか騙し騙し使っている状態です…
今後どのようにしていけば可能になってくるのか御指導頂きたいと思っています。


579 :名無しさん@HOME:05/02/26 20:32:31
うーん、保険はまず夫の500万のはいらないでしょ。
それよりカードローンなど借金をまず減らさなきゃ。
光熱費のところの動力ってなに?

旦那の酒タバコで25000はかかりすぎ。
どれだけ家計が切羽詰まっているのかわかってないの?
0は難しくてもせいぜい1万。


580 :名無しさん@HOME:05/02/26 20:52:07
>>577
酒・煙草、水道光熱費が高い。多分このあたりは言われなくてもわかると思う。
保険をそれだけ払ってて国民年金免除って何か違うような。
細かい節約も必要だけど、奥さん正社員で勤めたほうがいいでしょう。
まず借金返しましょう。

581 :名無しさん@HOME:05/02/26 22:45:21
>577 >572
夫の死亡時5000万ってのはその掛け金からすると定期特約付終身ってやつじゃない?
平成5年ごろの商品だったら、60才までに3回くらい更新するんじゃないのかな?
終身(積み立てたお金)を食いつぶすタイプだったら、5000万の死亡保障を維持するには
60歳までに1000万以上掛け捨てすることになるよ?
養老保険は何年間の分?死亡特約あるみたいだけど入院特約は?

582 :名無しさん@HOME:05/02/27 01:36:31
>>577
酒・煙草は高いけど、旦那さんの小遣い=\25,000と考えれば問題ない気もする。
ただ、奥さんが正社員とかフルタイムで働く必要は絶対にあると思う。
貯金もないし、旦那さんが倒れたりしたら、即破産コースになっちゃいそう。


583 :名無しさん@HOME:05/02/27 04:50:21
お店のお金と家計のお金をきちんと分けてますか?
これは純粋に家計のお金だけですか?
書き込みから推測すると、どうもお店と家計のお金がごっちゃになっている様に感じます。

店舗兼住居のローン金額は住居部分のみでその金額ですか?
水道光熱費や通信費が高いのは仕事の分も混ざっていませんか?
国民金融公庫の借金は事業目的の物ではありませんか?

きちんと分けて整理しないと、純粋な生活費が幾ら必要なのか分かりません。
お給料分の利益は出ているみたいですから、
事業の必要経費は経費として落とすと給料が減ることになると思いますが、
事業の正確な利益と、正確な家計の必要費用を出す事はとても重要です。

584 :名無しさん@HOME:05/02/27 08:44:30
>>583さんに同意。
買掛金の算段を家計からするってのがまず間違ってるよ。
採算があってないんだよ。
多分15万の収入ってことだけどそんなにないんじゃないかな。
しかも家計から出せるお金ももうないんでしょ。
正直貯金を全部食いつぶす前に決断すべきだったと思うよ。

夫婦でフルで働いたら30万ぐらいは稼げるんじゃない。
で、保険を全解約して借金を返せるだけ返しては。
その後共済かなんかに入ってね。
商売の失敗は家計をやりくりしてどうにかなるものじゃない。
よく考えてね。

585 :名無しさん@HOME:05/02/27 09:17:25
皆様 ありがとうございます。
ですね…愚痴っても仕方ないのですが主人が全然たよりにならず
もう3年以上前からこうなることは分っていたのですが結果的にはここまで来てしまいました。
お店のお金と家計を分ける事も出来なくなった時点で何とかしなくてはいけなかったのですね。
ずるずる来てしまいましたがお陰さまで目が覚めました。
明日にでも保険は全て解約手続きをして割安の保険に変えます。
主人にももっと協力してもらってお酒と煙草は減らしてもらいます。
(今の時点で一時期よりもう半分以上は減らしてもらっているのですが)
電気代は私が仕事に出れば店の暖房が減りますので動力は半分にはなると思います。
まず家計を成り立たせてからお店をまた再開する形をとってみます。
ありがとうございました。

586 :?1/4?3?μ?3?n??HOME:05/02/27 10:36:22
>>581
多分これは定期特約付終身って言うのだと思います。15年毎更新で次回の更新があと3年で来ます。
その時に解約…と思っていたのですが甘かったですね
養老保険は20年分で入院特約も付いています。
解約すると現時点で30万程戻ってくるはずで、終身の方は多分50万くらいは戻ると思います。
新たに入るとすればどのような点に注意して入ったら良いでしょうか?
宜しければ教えて下さい。



587 :名無しさん@HOME:05/02/27 10:53:10
>>583 >>584
おっしゃる通りです。
実際にはお給料として15万では無く粗利で15万。
しかも時期によって粗利が5万の時と30万の時と一定ではありません
店舗兼住居のローン金額は全額です
水道光熱費には店鋪分も入っておりますが通信費には入っていません。
国民金融公庫の借入は事業目的です。
結局お店の売上だけでは賄い切れず家計も一緒になってしまいました。
採算が合ってないのです。まったくその通りですね。
主人が仕事に出てくれたのもやっと去年の夏から…
それまでは私が何度かフルタイムやパートに出て凌いでいました。
二人で協力して何とかする事が出来なかったので結果的にこうなってしまいましたが
今は主人もやっと理解してくれ頑張って働いてくれています。
正直逃げ出したくなる事もありますが、主人が頑張ってくれている間は
私も出来る限り頑張っていきたい思います
先ずは保険の解約。
お店を続ける場合は家計とをもう一度きっちり分ける様にしていきます。
ありがとうございました。


588 :名無しさん@HOME:05/02/27 12:06:16
地方都市在住
夫(36歳):会社員・手取26〜30万円/月平均27マソ、ボーナス84万円/年(夏44万・冬40万)
妻(32歳):無職
世帯収入:27万円/月・ボーナス84万円/年⇒世帯年収403万
-----------------------------------------------------------------
家賃:20,000(賃貸補助金を引いた金額)
駐車場:6,100
食費   :30,000(外食5,000円込) お米は夫実家から援助有
水道光熱:15,000(上下水道3,800、ガス6,000、電気5,200)
通信費  :11,000(IP電話+ネット接続費:月平均6,000、携帯1台5,000)
新聞/NHK : 6,000
教養娯楽費:10,000(ケーブル5,300、ジム4.700)
美容被服 :3,000(夫散髪費)
保険共済:19,450(夫:12,450/定期付終身保険、妻:7,000/共済(年払を月々積み立て)
車関係費:37,000 (ガソリン7,000、車検積立10,000、自動車保険積立(年払分)8,000、買換積立8,500、自動車税積立3,500
医療費  :3,000 (月平均)
交際費  :3,000(月平均。うち1000は町内会費)
ペット費 :30,000(一羽が長期通院中のため割高に。日ごろはエサと牧草で5000/月)
小遣い  :25,000(夫20,000、妻5,000)
マイホーム頭金用積立50,000(普通口座へ) 月支出計:268,550 黒字:1,450
■ボーナス■
固定支出:帰省費60,000被服70000(スーツなど)夫へボーナス60、000(夏・冬各3)
     固定資産税(妻相続土地:今年度より支払。税額は前年度):60、000→計250,000
特別出費(前年度):冠婚葬祭 (仏事4・祝1)270,000、家電買換100000  総合出費620,000 貯蓄→220,000
世帯総支出額:年間収支:17,400円(黒字)+22万円/ボーナス
総貯蓄額:1200万円
◎ヲチ希望理由◎
今年は身内の初盆・7回忌・夫妻双方の身内と妻友人の結婚披露宴(計3件)があり、移動費込みで35万は飛ぶ予定です。
住宅は、夫40前後に2500万以下の中古戸建を購入希望で子供も一人はほしいと思っていますが
実現可能な夢でしょうか。前向きな方向へいけるようにアドバイスをください。よろしくお願いします。


589 :名無しさん@HOME:05/02/27 15:29:04
子供産むなら妻の年齢的にもう考えないと
いけないと思うけど。
挑戦してもすぐ妊娠するとは限らないし。


590 :名無しさん@HOME:05/02/27 16:33:31
結婚何年目かわからないけど私なら今の状態で小作りGo
子供が出来るかどうかわからないし1人のつもりでも2人になることもあるし。

現在の妻相続土地の予定は??
または中古住宅を買ったときにその相続土地を売却できそうですか?

591 :名無しさん@HOME:05/02/27 22:51:12
次の相談が入ったけど572さんの保険だけ。
>586
小梨でいくならそんなに大きくない死亡保障の共済などの掛け捨てでいいと思う。
妻が年金もらうまでの間になくなった場合の想定で有期の掛け捨て死亡保障で。
3年後の更新までに病気したら入れなくなるから医療保険だけは早急に検討した方がいい。
今の養老の満期がいつかわかんないけど医療保障が重なったらもったいない。
新たに終身医療保険を考えるなら、可能であれば養老の入院特約だけはずす。
もし今の保険を両方やめるにしても養老だけ払い済みで放置でもいいかも(解約返戻金がすぐ必要でないなら)。
夫40だから今から終身保険は掛け金が高すぎるので葬式代は現金で貯蓄。
医療保険は終身タイプで保障は少なめ(入院日額5千円までくらい)の更新梨で考えてはどうでしょう?
それなら全体的に掛け金が下がって楽になると思うよ。
妻も養老満期になると保障がいっさいなくなるから同じように考えてみては?
50代で保障が終わって新たに入るのは大変だし今のも掛け捨て部分がかなり大きいと思うし。
細かいことは保険板にいって相談してみたら?

592 :名無しさん@HOME:05/02/28 10:06:21
>>591さん
解約するにも幾つか選択肢がある事がわかりました。
ありがとうございます。
保険板も利用してみますね。


593 :588:05/02/28 10:30:26
588です。レスポンスありがとうございます。
>>589
おっしゃるとおりです。
夫の年齢にばかり気をとられていたけど
私の体のほうが問題でした。そろそろあせらなきゃ。
>>590
今回相続した土地は、山奥の過疎地で売却したとしても
測量等の諸費用をのぞいたら諸経費分の足しになるくらい?だそうです。
セットバック不要なので、探せば買い手はつくと思いますが
そのときにならないと、なんとも言えない微妙さが、つらいところです。



594 :名無しさん@HOME:05/03/01 01:49:56
賃貸補助金はいくら出ているんですか?
家を買ったとして、住宅手当てはでるんですか?

今の所月々5,6万の黒字でいいのかな?
子供ができたらそれくらいは飛んでいっちゃう。
頭金に1000万入れて(諸経費は抜きね)、その後1500万の20年ローンを組むとしても
奥様が働かないと、ちょっときついと思います。
教育費もためないといけないしね。
子作りに励みながら、今からでも月8万くらいパートしてみてはどうでしょうか?

595 :名無しさん@HOME:05/03/01 08:29:42
>>588
車、どんなのに乗ってるか知らないけど、車の積立関係の項目が
実際の額より、かなり高いような気がする。(車検と保険の分)
ここで浮いたお金とか、別のことについ使ったりしてない?

あと、今後、お子さんが出来たら、確実にペット費以上のお金が
子供にかかるわけだから、ご主人の年齢を考えると、住宅ローンは
20年返済として、借入額も1000万以下に抑えたいですね。
数年は奥さんも働いて、貯蓄を増やすことが重要かと。
家なんて払い終わっちまえば、あとは多少収入少なくともラクなんですから、
将来楽をするためだと数年間は割り切って、頑張って下さい。

596 :588:05/03/01 16:22:57
>>594
>>595 レスポンスありがとうございます。

住宅手当は補助金こみで3万。住宅購入後は5000円支給されるそうです。
車関係は、給料日に口座に振り込んで使い込みはできないようにしています。
車保は、以前物損事故を起こした関係で、等級が高め。(年7万前後)
10年をめどに買い替えを予定しているので、故障部品交換費と買換の足しにできるように
気持ち多めに計上してます。そうしないと意思が弱いので使ってしまう(苦笑)

とりあえず少しでも家計に協力することから努力してみます。
アドバイスありがとうございました。

597 :名無しさん@HOME:05/03/01 21:25:54
次行っていいかな?

598 :名無しさん@HOME:05/03/01 21:53:04
いいんじゃね?

599 :名無しさん@HOME:05/03/01 22:18:22
では次の方ドゾー

600 :名無しさん@HOME:05/03/02 09:34:14
よろしくお願いします。

東京在住
夫(35歳):会社員・手取り37万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)
妻(26歳):専業

世帯収入:37万円/月・ボーナス100万円/年 
     ⇒544万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:110,000(家賃・管理費込)
食費   :60,000(外食10,000円込)
水道光熱:20,000(上下水道6,000(1ヶ月平均値)、ガス5,000、電気5,000、残りは貯蓄)
通信費  :16,000(固定電話3,000、携帯2台8,000、プロバ・IP電話5,000)
保険共済:26,000(夫:18,000/医療・ガン・貯蓄型、妻:8,000/医療・貯蓄型)
医療費  :5,000 (月平均)
日用品他:15,000 (消耗品・化粧品含む)
小遣い  :55,000(夫50,000、妻5,000)
夫実家へ:20,000
娯楽  :4,000(月平均)
クリーニング:4,000円
世帯支出:33.5万円/月、50万/ボーナス(帰省費:10万、両親へ:20万、夫・妻・家電など:20万)
     ⇒452.0万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:92万円(黒字)→3.5万円/月+50万円/ボーナス
総貯蓄額:約100万円

601 :名無しさん@HOME:05/03/02 09:34:51
◎ヲチ希望理由◎
去年結婚し、引越し費用や家電、新婚旅行などでお金を使ってしまい
貯蓄が全然ありません…。
お互いの独身時代の貯蓄ももうないです。
夫が35歳なので、すぐにでも子供が欲しいと思っています。
子供2人と車は無謀でしょうか?(子供ができたら、車が欲しいと思っています。)

皆様のレスを夫に見せて、2人で生活改善をしたいと思っています。
よろしくお願いします。


602 :名無しさん@HOME:05/03/02 09:41:59
奥様お若いのに働かないのは何か理由があるのでしょうか?
2馬力になればガンガンお金貯まるのにー。

603 :名無しさん@HOME:05/03/02 09:50:50
旦那さんの年齢からしたら子どもすぐに一人は大丈夫だと思う。
今妊娠しても出産は11月でしょう?
夏のボーナスで出産費用は準備できる。
ただ、車は無理。
今の貯蓄100万+冬のボーナス50万で1500ccの国産車買ったら
車保険(新車は車両保険高い)+自動車税(来年5月)で、それに駐車場+ガソリン代。
年間黒字100万できるものが30万できるかどうか…。
夫の分不相応の小遣いを減らしたとしても50万できるかどうか。
言っちゃあ悪いが35歳にもなって結婚して貯金ほとんどない男って
妻がかなり強制的に貯めないと貯まらないと思うよ。

604 :名無しさん@HOME:05/03/02 10:25:09
夫実家への2万
ボーナスで20万ってのは絶対なの?
なのに夫小遣いは5万高すぎ。
小遣い以外は減らせそうなのは食費から2万ぐらいかな。

今のままなら子一人で家なし、車なしならなんとか。

この年収でも妻専業で子二人車ありって人いるけど
大体独身時代の貯金1000万以上あるパターンだよ。

奥さんが働かないと厳しいね。

605 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:00:04
うちと同じ年収、家賃はプラス2万で内訳もほぼ同じ。
幼児ひとりと車ありますが、3年目で貯金が底をつき、
昨年より私が働きだし(月15万)、やっとこまともな生活
(少しづつ貯金)ができるようになった。
しかしあなたは私より10歳、ご主人は5歳若いです。
子供の前に少し貯金を増やしましょう。

606 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:03:52
仕送りをやめることが出来たら子供は可能な気がする
夫の小遣いはどうやって5万と決めたのか気になる
独身時代と同じ感覚で5万使いたいだけという感じなら分不相応
食費も専業2人暮らしの割には高め

607 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:05:49
食費をもう少し減らせないかな?
保険の貯蓄型はどうですか?旦那さんのはいいかもしれないけれど
奥さんは若いからもしかしたらあまり良くないのでは?
旦那さんの小遣いも手取り1万位を考えてみたらどうでしょう。
医療費が平均で5000かかるって事は持病か何かあるのでしょうか。
もしないなら奥さんも働かれるといいと思います。
3年働いても20代。働けばそれなりに出費も増えますが、
それだけでかなりの金額になると思いますよ。

608 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:16:48
ある程度年齢いった男だと、つきあいもあるし、
おごられっぱなしもできず、弁当無理な職場もあろう。
5万くらいいると思うけど?
食費を削れ。実家への援助?を半分にしたら?

609 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:18:26
607です。手取り1割(つまり4万位)でした。

610 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:20:14
>>608
年齢と言うより職場によりけりでしょうね。

611 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:23:43
妻が若いからいいようにされてる希ガス。

612 :名無しさん@HOME:05/03/02 11:44:20
>600
総貯蓄が致命的に少ないですね。これから心を入れて頑張らないとだめです。
まず奥様が正社員で働くこと。月15万以上目標に。

家賃も高いですしね。
食費は外食込み3万。水道光熱は昼間家にいない分安く挙げること。12000円目標。
通信費も高いかな。携帯を節約。
保険は現金貯蓄が少ないので、保険の貯蓄型より現金の貯蓄を重視しましょう。
このままですと、子供産んで妻専業→子供幼稚園あたりで生活が苦しくなり
貯蓄型の保険は解約になるでしょう。それなら今解約しても同じ。

医療は高いけど持病ありですか?健康食品も医療費に入ってるのかな?
化粧品は妻小遣いから出すこと。夫小遣いは辛いでしょうが2万で我慢。
「同僚はもっと小遣い多い」って言うと思いますが、同僚の殆どは実家に仕送りなんて
してませんよ。
夫実家への援助はどうしても切れないですか?

クリーニングも高いです。出来るだけ自宅で手洗いしましょう。
コート・背広上は難しいけど、セーターズボンなら簡単です。

車・家の所持は無理です。貯蓄がなくなるだけでなく、維持費を出すと貯蓄ができません。
子供が小さいうちは年間100万以上貯めていかないと、将来教育費でアップアップします。
今現在子供もいないのに100万貯められないのですから既にピンチです。
子供は1人ならなんとか。二人欲しいなら妻のパート以上の稼ぎがなんとしても必要です。

暗いことばかり書きましたが、実家への仕送りを中止できたり、帰省を減らしたり
親からまとまった援助(車購入してもらえるとか、死んだ際には現金が入るとか)が
期待できれば、随分生活しやすくなりますよ。

613 :名無しさん@HOME:05/03/02 12:09:52
辛いことだけど、双方の、年齢的に主に夫の、独身時代の浪費のツケです。
夫小遣いは2万で十分。
すぐ子供を持つと、情熱的に節約してさえ一人分の育児費がぎりぎりでしょう。
妻が正社員の職を見つけて職場で落ち着いてから子供を持った方が無難と見ます。

614 :名無しさん@HOME:05/03/02 12:22:44
>600
食費6万は高い!奥さん専業だったら、工夫すれば半分に出来るのでは?
外食もなるべく控えれば、それだけで4万貯金に廻せますよ。
(あ、もしかして食費には酒代も入ってるのかな?)

ご主人のお小遣いに関しては皆さんと同様で、あげすぎな印象。
でも2万はキツいんじゃないかな・・・3万ぐらいでなんとか。

義両親に毎月2万というのはどういう理由で?
援助が必要なご両親なのでしょうか。詳しく知りたい。
どうしても必要というわけでなければ、
なんとか事情を説明してカットしたいところだけど・・・

これらすべてが実行できたら、8万貯金できます。
プラス奥さんが働きに出れば、それも加算されますよね。
月に20万ぐらい貯蓄できるようになれば、2年で500万。
それぐらい貯まってから、色々人生プランを考えてみてはいかがでしょうか。

615 :600:05/03/02 13:45:58
>>602
今は転勤を控えている時期なので私(=妻)は働くことはできませんが、
4月くらいからパートに出ようと思っています。
月5万円くらいの予定です。

>>603
子供2人車はやっぱり厳しいですかね…。
夫の貯金がないのは、あればあるだけ使ってしまうのと、
独身時代、実家へ毎月10万仕送りしていたためです。
夫実家はお金に関しては計画性がないようで、2人とももう60を超えていますが、
住宅ローンがあと10年くらい?あるそうです。
そのため、生活費が足りなくなるので今でも毎月送っています。

>>604
実家への援助は今のところ減らせません。
(子供ができたらしないと夫は言っていますが、あてになりません。)
食費は減らそうと努力中ですが、夫が2人分食べるので(痩せの大食いなんです・・・)
思うように減らせません。
外食も回数を減らすようにします。

>>605
とても参考になりました。
やっぱり、お金を貯めてから生んだ方が良いですか?
夫がもう35なので、ちょっと焦っています…。


616 :600:05/03/02 13:49:52
>>606
夫小遣いはなんとなく5万円になりました。
独身時代はもっと使っていたので、少ない少ないといつも言っています。
お昼は仕事の関係上外食で1000円はかかってしまいます。
なので、月2万円は食事代、あとの3万円で飲み代(月1くらい?)、
雑誌(ジャンプとかマガジンとか毎週買っているようです)、ゲーセンetcに
使っているようです。
子供ができたら減らすよ!って言っているんですけど、どうなるかは分からないです・・・。

>>607
保険の貯蓄型(積立利率変動型終身保険)は、夫が全然貯金に興味が無いので、
保険だったら強制的に支払うので加入しました。
最近加入したので利率とかはよくないですが、お互い60歳払い込みで、
夫が300万、妻が200万です。
お葬式代のつもりで貯めています。
もしこれを解約しても、その分を貯蓄にという考えは夫に無いので
解約はしない方が良いのかなって思っています。

医療費は1年間の平均なので毎月というわけではないのですが、
私のコンタクト代、歯医者代、サプリメント代、夫の整形外科代(腰が悪いです)、
のどのスプレー代などでこれくらいかかってしまいます。

>>608
5万、いいですか?
多いような気がするのですが・・・。
夫実家への援助は減らせないので、食費ですね。
がんばります。

617 :600:05/03/02 13:55:35
>>611
そうなんですかね(T_T)

>>612
正社員は夫も反対なので、パートにしようと思っているんですが、厳しいでしょうか?
私のお小遣いから化粧品代はきついですが、そんなこと言ってられませんね。
夫のお小遣いも見直したいです。
クリーニング代はYシャツがほとんどなのですが、夫が家で洗濯は嫌みたいで…。

お互いの両親、裕福ではないので親からの援助は考えられません。
今の状況で何とかしていかないといけないです…。

>>613
夫の年齢を考えて、すぐにでも子供が欲しいと思っています。
今の家計では2人はきついですかね…。

>>614
食費は少しでも減らすようにしたいです。
お互いお酒は飲まないので、酒代は含まれていません。
夫のお小遣いはすぐには減らせないと思いますが、減らしたいです。
夫実家への援助もなんとかしたいのですが、生活が苦しいみたいで…。
私から見ればそんなに困っているようには見えないのですが、夫が毎月送っています。

子供は今すぐではなく、お金を貯めてからの方が良いとは思うのですが、
年齢を考えると焦ってしまいます。
田舎出身なので、周りは子供がいる家族ばかりっていうのもあると思います…。

夫に皆様のレスを見せます。
ありがとうございました。


618 :名無しさん@HOME:05/03/02 14:08:25
Yシャツクリーニングに4000円...
独身じゃないんだから。そういうところこそ締めるべき。
ノーアイロン仕様のYシャツを買えば、軽くアイロンでわりと様になりますよ。

奥さんが結局働くのなら、出産後パートでなく今この時点で正社員を強くお勧めします。
東京で、乳幼児抱えて就職は、保育所探しの時点でかなり絶望的。
運良くパートで就職できても、収入は保育料に消えます。
といって学齢まで待つと妻年齢が上がり、職業選択の幅はどんどん狭まります。

619 :名無しさん@HOME:05/03/02 14:16:49
転勤先の家賃はどうなのかな??
家賃が安いまたは補助が出るなら貯金が出来そうな気がするけど。

ただ既婚小梨はなかなか再就職も難しいかもしれない

620 :名無しさん@HOME:05/03/02 14:33:54
ご主人は貯蓄に興味なし、って、その日暮らしが染みついているようですね。
手堅い会社員ですから自分一人ならそれもいいですが、
子供を持とうという一家の大黒柱でそれは通用しません。
奥さんのレスにはご主人への明らかな遠慮が見受けられますが、
それでは家計管理になりません。ご主人の丼勘定を漫然と眺めているに等しいです。
家計管理には奥さんの人生がかかっています。もっと強い発言権を得てください。
一つの方法は奥さんも定収入を得ることです。

どうしても子供を急ぎたいご様子ですから指摘しますが、妊娠する前に夫生命保険に加入しましょう。
現時点で持ち家無し、妻専業、貯蓄ほぼ無し@東京ですから、
妊娠判明前に生命保険掛け捨て定期3000万用意しましょう。
脅してすみませんが、下手すると赤ちゃんと路頭に迷いますよ。

・これから夫定年までにお金がいくら入るのか
・この調子で生涯の生活費はいくらかかるのか
・子供一人の成人までにかかる費用
計算してみましょう。悠長なことを言っている場合ではないとわかるはずです。
これだけ多くのレスが厳しい厳しいと言うのはそれなり理由があります。

621 :名無しさん@HOME:05/03/02 14:39:36
奥さん働いた方がいい。奥さん若いから貯蓄は少なくても仕方ないけど
夫は親が吸い取ってたんでしょう?
25歳の男性で給料が年手取り400万あるかどうかでも
今から10年頑張れば35歳時にはあなたの夫より貯金も多くて
子どもも作れていると思う。
今の状況だったらいくらあなたが切羽詰って頑張っても
夫が真剣に取り組まないとだらだら年をとるだけ。
25,6歳の女性の同年代の男性と比較すると収入よさげに見えても
あなたの夫の失われた10年は戻ってこないんだよ…。
きついことばかりでごめん。
でも、それくらい先の見えない親への仕送りって二人の生活を脅かすものなんだ。


622 :名無しさん@HOME:05/03/02 14:50:18
夫35歳だったら家の頭金くらいは貯めている頃なんだよね。
旦那さんの実家は年金がきちんと出る職業だったのかな?
もし生活できない程度の年金しか貰えないとすれば今後の
仕送りが減ることはない気がする。義両親が今よりも健康
に恵まれるってこともないし、入院でもすれば援助は増える。

623 :名無しさん@HOME:05/03/02 14:58:31
まさに家の頭金になるほどの額を吸い取って
なお10年?の住宅ローンを抱える義両親@60歳超
何だかんだ援助額増える。断言。前は10万貰ってたのにって頭があるよ。

人生設計以前の問題として、夫の意識改革と妻の就職が急務。ガンガレ

624 :名無しさん@HOME:05/03/02 15:10:23
老親への援助まで家計プランに含めなきゃならないのか。
子供一人でいっぱいだってところなのにそれはキツイというか現状では無理。
これ以上言うとスレ違いだ
該当スレで予習をおすすめします。

奥さんはぜひとも経済力を持つべきです。 (・∀・)イイ!!就職をお祈りします。



625 :名無しさん@HOME:05/03/02 15:47:06
次よろしいですか?

626 :名無しさん@HOME:05/03/02 16:09:37
追伸
600は、将来その義実家に住めばいいじゃない?
ローンも払ってるし「家」は確保できてるじゃん。。




と、夫は思ってるだろな。

627 :名無しさん@HOME:05/03/02 16:10:45
>625
いいんじゃないかな。どうぞ〜。

628 :600:05/03/02 16:12:01
ありがとうございます(T_T)

>>618
クリーニングはもう1度話し合いたいです。
毎月4000円でも貯蓄額を増やしたいです。

正社員は今まであまり考えていなかったのですが、
(パート程度の収入でなんとかなるかなぁって思っていました。甘かったです…。)
ちゃんと考えてみたいです。

>>619
転勤先はまだ未定ですが、家賃補助が8万円以上は一律なので
今度は8万円くらいのとこに住みたいと思っています。
少し田舎が良いのですが、都内の可能性もありどこになるか全く分かりません。

>>620
私に収入が無いので、金銭面ではどうしても夫に甘くなってしまいます…。
頑張って働いてくれてるんだから少しくらい…って感じで今まできました。
何度も夫とは家計について話し合いをしましたが、
今暮らせてるんだからそれでいいじゃん!って思っている夫とは
全然話し合いになりません(T_T)

保険ですが、書き忘れてしまいましたが、掛け捨ての定期に入っています。



629 :600:05/03/02 16:15:52
>>621
そうですね、働いた方が良いですね。
4月から働けるよう探したいと思います。
夫には、今どれだけ状況がヤバイのか分かってもらえるようにがんばります。
親への仕送りはしたくないんですけど、仕方ないのかな…。

>>622
夫の同期でも家を買っている人はたくさんいるので、
普通は数百万は貯金あるんじゃないの?って話になったことはあります。
実家に送っていたからないと言われてしまいましたが…。
夫実家は自営なので、国民年金だけです。
夫もよく分からないようですが、2人で1ヶ月10万もないそうです。
この程度の年金じゃ、仕送りを減らすのは無理ですかね…。

>>623
援助、増えますか??(T_T)
人柄は良い両親なんですけどね…。
夫の意識改革は子供ができない限り無理かなって?思っています。
いくら言ってもダメなんです。
まずは、4月からの私の就職をどうにかしたいですね。


630 :600:05/03/02 16:16:30
>>624
子供2人に車なんて今のままじゃ全然むりですね…。
夫両親のことも含めて、夫とちゃんと話し合いたいです。
就職、がんばります。

>>626
そうですかね?
それだけは避けたいです…。

夫に皆様のレスを見せます。
少しでも意識が変わってくれれば良いのですが…。
本当にありがとうございました。


631 :名無しさん@HOME:05/03/02 16:19:09
>600
20代で結婚早々大変だと思うけど今の頑張りの答えが将来出るからさ。ガンガレ!
今、子供を作る前に気づいて良かったんだと思う。旦那さんの考え方じゃ将来子供
にしわ寄せがいく可能性大。将来子供に自分達親の面倒を負わせるのは回避いて
欲しいと思う。

まだまだ若いので時間はあるよ。私の身近でも夫さん40歳、奥さん32歳で初めて
の子育てしている人もいる。

632 :名無しさん@HOME:05/03/02 16:29:27
よろしくお願いします。
大阪府在住
夫(37歳):会社員・手取り28万/月・ボーナス70万/年(夏・冬各35万)
妻(30歳):専業主婦
子供(2歳):女児・来年から幼稚園(年少)予定
世帯年収:28万/月・ボーナス70万/年
⇒406万円/年
--------------------------------------------------------
マンション:82,000(住宅ローン58,000+管理費駐車場代)
食費   :40,000(酒代・外食費込)
水道光熱 :10,000(水道一月平均3,000、電気7,000、ガス無し)
通信費  :5,000(固定電話2,000、プロバ3,000)
新聞   :4,000
子供費  :5,000(幼児教室・本等)
車関係  :6,000(ガソリン)
日用品他 :10,000(消耗品・オムツ代)

夫小遣い :40,000(昼食代、携帯代、保険代込)
(夫保険 :14,000終身保険・65歳迄払込 80歳まで不慮の事故なら1700万、
 特定疾病・重度慢性疾患300万、医療一日5千とか。妻保険入ってません)

世帯支出:20.2万円/月
34万/年(固定資産税10万、車保険7万、車税4万、被服3万、旅行等予備10万)
      ⇒276.4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:129.6万円(黒字)
総貯蓄額:200万円(普通200万)
 夫貯蓄不明300万程かと。 子供60万(祝い金で貰い家に置いたまま)
 妻貯蓄700万程(普通200万・郵便定額200万・株300万位)

633 :名無しさん@HOME:05/03/02 16:31:14
◎理由◎
今年一月住宅ローン繰り上げしたので貯蓄少ないです。(残高450万、7年)
子供がもう一人欲しいのですが、教育費と老後のことが不安です。
私の保険や子供の学資保険に入ったほうがいいでしょうか。
子供の学費は必要な時に銀行から出せばいいや程度の考えでした。
しかしこのままだと老後生活できませんよね・・・。
子供が10歳位になったらパートで働こうかと思っています。
車はよく利用します。多分後3年程で買い換えなければならないかも。


634 :名無しさん@HOME:05/03/02 16:56:06
あげとく

635 :名無しさん@HOME:05/03/02 18:07:54
学資保険なんて、いま入っても元本割れじゃないの?
強制的に払うんでなきゃ貯蓄できないならともかく。
医療保険は考え方次第。
貯蓄がそれなりにあるので入らないというのもアリ。

しかし家の購入時に妻の貯金から頭金の一部を出して、
一部を奥さん名義にというのは考えなかった?
まぁいいけど。

636 :名無しさん@HOME:05/03/02 18:30:03
医療は入った方がいいかもしれない。
と言うのも親が入っていると配偶者や子供がすごく安く入れる場合があるので。
もっともお財布と相談が必要だし、何でもかんでも入ればいいってもんでもないけど。

学資は考えかた次第かな。学資で医療特約を付けるなら元本割ればかり。
つけなくても年払いとか一括払いとかじゃないと割れる物もあるし。
(一時払いと一括払いの違いに気をつけてね)
それに保険会社も絶対安全かというと分からないしね。
旦那さんが亡くなった時の保険と思えば学資ではなく夫の生命保険を
少し多めにするとか他の方法はあると思う。

ローン残額も少ないし全体的には締まった家計だとはと思うのですが
幼稚園になると出費も増えるしもう少し早く奥さんが働くことは出来ないかな?
やっぱり車は重いと思います。
実際は予備費とかもう少し貯蓄が出来ているのかもしれませんが、
子供を二人望むなら出来るだけ早く産んで働くとかしないと余裕はないと思いますよ。
そうでないと二人目が落ち着くまでとなり、奥さんの年齢があがってしまうばかりに
なると思います。

637 :名無しさん@HOME:05/03/02 18:31:05
>>635
やる気がないなら無理に書かなくてもw
ここは家計簿スレっすよ。アドバイスの場。

638 :名無しさん@HOME:05/03/02 18:55:01
ローンの残高+貯蓄額からすれば比較的余裕があるかも。
お子さんが10歳まで働くのは・・・と思われるのであれば幼稚園時代に出産など考えてみては?
下の子が3歳になった時点でパートまたは正社員で保育園に入れて働き長女は学童保育という感じ

小中を学区などの関係で私学を狙うならもっと早めの就業がベターかな?

639 :632:05/03/02 19:23:01
>635
学資保険は生まれる前、直後くらいに入っとかなきゃダメでしたか。
自分の普段の健康状態は悪くないので、大金が必要ながんの保険だけ
かけてみようかと、ヲチ依頼まとめてる時思いました。
マンションは5分の1私名義です。

>636
上でも書きましたが私の保険はがん保険で安めのを探そうかと思っています。
学資保険は少し遅かったようなので諦めぎみで、夫の生命保険をよく調べてみます。
10歳というのは単に子供が高学年になったぐらい…と漠然とした
ものだったので、学童のアドバイスも考え時間があうものを探します。
(探すのが大変なのは分かっています…)
車は夫も燃費が気になってるので、買い替えの時に維持費が安くなるものを
考えたいと思います。

>638
夫が、子供が小さい間は母が家にいてほしいというタイプです。
でも夫の兄夫婦が共働きで保育園や学童保育を利用していたので
話を聞かせてもらいます。
ああ、その手もあったんだと目が覚めたレスでした。
いまのところは私学は狙っていません。 お金かかりますし…


自動車関係が少し大きい感じですが、これから私が働く方法を
考えたら二人目もなんとかなりそうかと希望を持ちました。
行き詰まったら夫の母と同居して見ててもらうという最終手段茨の道が
残っているので、回避の為にもがんばります。
(夫は将来的に同居考えてるんすけどね…)


640 :名無しさん@HOME:05/03/02 21:30:07
>>632
学資保険、ソニー生命のなら、お子さんの年齢でもまだ元本割れしなくてすむと思うよ。
奥さんも掛け捨てでも医療共済は入っておいた方がいいと思うな。
2000円もあれば入れるから、日用品費か食費から捻出して。

641 :名無しさん@HOME:05/03/02 22:03:36
そうだね>ソニーの学資。
妻と夫が7歳離れてるから、妻の名前でしたほうが
掛け金ほんのちょっとだけど安いはずだから。
子17歳時満期で200万として月1.1万円くらいじゃないかな。
もちろん年払い一時払いのほうが得。
一時払いだと0.8%くらいで回るかどうかくらいだろうな。

642 :632:05/03/02 22:22:43
他スレでソニーが評判いいの見たのですが
うちでもまだ間に合うかもしれないんですね。
がんだけじゃなく医療保険も入っておいたほうがいいかもしれないですね。
かといって貯金するお金を削りすぎるのもなんだと思うので
どれをどう取るか夫と考えます。
ソニーのこと詳しく書いてもらって分かりやすかったです。

643 :名無しさん@HOME:05/03/02 22:27:44
>>637
635はアドバイスしてるっしょ。アドバイス方も人それぞれ。

644 :名無しさん@HOME:05/03/02 22:35:26
でも確かに一言多いな

645 :名無しさん@HOME:05/03/02 23:08:08
>632
夫の貯蓄不明はいただけないね。その辺は夫婦で頑張って話し合って。
子どもの60万、放置ならソニーの学資の一時払いで凍結したら?
(夫婦の貯金をいくらか足して、大学入学時に満期を合わせて))
幼稚園いきだすとこまごまとお金がかかるから
実際に積み立てるお金は現金で持ってた方がいいと思う。
妻の医療保険を共済などの掛け捨てで考えてみたら?
二人目妊娠考えてるならお早めに、一人目帝王切開じゃなきゃ女性養老(積み立て型)なども入れるし。
入院保障をがつがつ買う必要はないので小口で。
繰り上げ頑張っててえらいよ、家計もほどよく締まってて、残債も450万だし。
これからも頑張ってね。


646 :632:05/03/03 00:06:38
>645
夫貯蓄額、家にあるのは一緒に確認したのですが、
実家にも通帳あるんだよなーと。細かい金額で何冊にもなってます…。
子供60万円確かに細かいことに使っていってしまいそうなので
ソニーのHPでシミュレーションしています。
私の医療保険を府民共済の2000円位のを基準に探してみます。
繰り上げ迷いましたが、減らすとすっきりした気分になれました。
これからもせこくはならず、頑張りたいと思います。

皆様アドバイスどうもありがとうございます。
考えることが分かってきました。
 次の方どうぞ。

647 :名無しさん@HOME:05/03/03 15:06:33
こないね。あげます。

648 :名無しさん@HOME:05/03/04 00:33:51
よろしいでしょうか。

関東在住
夫(30歳):契約社員・手取り16万円/月、ボーナス15万円/年(夏10万・冬5万)
妻(30歳):正社員・手取り17万円/月 ボーナス6万円/年(夏3万・冬3万)
(育児時短・残業なし)
子(3歳):保育所
子(1歳):保育所
世帯収入:34万円/月(児童手当0.5万/月×2人込み)・ボーナス21万円/年 
     ⇒429万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:78,000(家賃・管理費込)
食費   :45,000(生協33000、調味料ほか12000 )
水道光熱:16,000(水道3,000、ガス下水道4,500、電気8,500 すべて月平均)
通信費  :13,535(固定電話+ADSL5,000、携帯2台6,000、プロバ1,260、NHK1,275)
新聞雑誌:なし
保育料  :40,000(子2人)
保険共済:13,175(夫:5,175/共済:生命+入院、妻:6,000/定期付終身保険 
      子2人:共済各1,000)
学資積立:20,000(2人分・児童手当+定期預金)


649 :名無しさん@HOME:05/03/04 00:34:17
続きです。

医療費  :4,000 (月平均)
日用品:6,000 (消耗品、雑貨)
被服・美容費:10,000(月平均・家族全員分)
小遣い  :40,000(夫20,000、妻20,000 昼食代込み)
レジャー・外食費:5,000(月平均)
育児費 :7,000(2人分のオムツなど消耗品)
交際費:10,000(月平均)
その他:30,000(壊れた家電の買い替えなど・昨年度月平均)
世帯支出:33.7万円/月、1,5万/ボーナス(バイク維持費:1.5万)
     ⇒405.9万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:23.1万円(黒字)→3000円/月(貯蓄3000円)+ 19.5万円/ボーナス
総貯蓄額:120万円(普通90万、定期30万)


650 :名無しさん@HOME:05/03/04 00:36:01
10年後を目標に2500万くらいのマンション購入を考えています。
育児、周囲の結婚ラッシュなどがあり、思うように貯蓄ができません。
ご意見よろしくお願い致します。

651 :名無しさん@HOME:05/03/04 04:10:10
>>648
家計簿的には全体的にがんばってると思います。
ただし、全体の収入が少ないため、そこを何とかしないとどちらかが倒れたりしたら破綻コースまっしぐらですね。
旦那さんが契約社員なのには何かわけがあるのでしょうか?
特にないのでしたら、やはり正社員の方がボーナスも今よりは良くなるだろうから、そちらの方がいいと思われます。

家計簿で削れそうなところは、小遣いをそれぞれ5,000-10,000ぐらい減額かな。
あと、何が壊れたかによりますが、その他の費用が月平均だと高いと思います。

10年後にどのぐらい昇給が望めるかによりますが、契約社員だと昇給が少ないということだと家の購入は結構厳しいと思います。
これから先もずっと共働きでがんばっていく予定なら問題ないかもしれませんが・・・。

652 :名無しさん@HOME:05/03/04 06:49:49
>>648
>>651さんの意見とほぼ同じですが、その他項目が高いと思います。
その他項目は全額貯金に回して、壊れてしまったものだけ
ボーナスから買い足すようにした方が、支出も分かりやすくていいと思います。
また、2人のお小遣いの減額は昼食代込みでは厳しいでしょうが、
出来るだけ、例え月の半分だけでもお弁当を持っていくなりして、
減額出来るよう頑張って下さい。
奥さんの育児時短期間が終了すればどのくらいまで収入がアップするのかが
分からないのですが、マンション購入を10年後と考えれば、
お子さんもちょうどお金のかかりはじめる時期に差し掛かるはず。
受験・進学等に備えて(学資積み立てだけでは到底足りませんから)
手元にもある程度多くのお金を残さないと不安な時期でもあるので、
今後の教育費+マンション頭金と考えれば、今の貯蓄額から考えると、
年100万ペースで貯めたとしてもまだ足りないかもしれません。
旦那さんに、働きつつ、正社員への道を探してもらうことが肝心かと思います。


653 :名無しさん@HOME:05/03/04 09:07:22
>651>652さんに同意
年間収支プラスとはいえ児童手当込みだからな。
6歳で児童手当が無くなると同時に保育料が無くなり小学校へ。
相殺されるけど食費のアップが予想されるし、高学年になると塾や修学旅行積み立て。
それに自治体によっては学童に入れられるかどうかわからない。
この状況でローンは組めないと思うよ。
とにかく収入を増やさないと私立大学なら教育費が出せない。

654 :名無しさん@HOME:05/03/04 09:27:24
保育料が安いのが気になります。
昨年の世帯収入が夫だけでその収入から4万の算出なら納得ですが。
もし来年度(この次の見直し)から夫婦収入で算出され保育料があがる可能性もありますがどうでしょうか?
保育料が6〜7万になる場合や時短残業が終わり保育料の増額もあります。
正社員で働けてるなら学童保育などが充実してる地域なら続けやすいかもしれません。



655 :名無しさん@HOME:05/03/04 09:42:37
>>648
関東といっても広いので、お住まいの地域の相場がどんなものかわからないけど、
今住んでいる住宅が民間の賃貸住宅であれば、公団に入ることも考えたほうがいいかもしれません。
既に公団にお住まいだったらスマソ。

656 :名無しさん@HOME:05/03/04 10:06:05
公団は高いよ!>655
住宅供給公社の住宅でもっと家賃が安い部屋があればいいんだけどね。
(都民住宅は高いけど)
県営とか。抽選に当たらないとダメなのでアレだが。



657 :648:05/03/04 11:09:42
たくさんご意見ありがとうございます。
今、子供が発熱しているのでのちほどレスさせて頂きます。
とりいそぎご報告のみですみません。

658 :648:05/03/05 00:36:57
>651さん
どちらかが倒れたりしたら、それはすごく怖いです。
夫の仕事は契約から正社員への登用試験待ちだそうです。転職を含め、夫婦で再検討してみます。

>652さん
その他は、昨年度は家電の崩壊リレーでした。
冷蔵庫、テレビ、洗濯機、暖房器具…涙がでそうでした。
今年は、夫婦か家族そろって出なければならない義理のある結婚式が3つ控えており、
それに消えるお金のつもりでした。月収は貯蓄、ボーナスで特別支出、のやりかた、やってみます!

>653さん
教育費は最低でも大学学費までは出してやりたいと考えています。
私立では厳しいんですね。あと1万ずつ増額を考えます。ローンも、組めないですか…。

>654さん
保育料は夫の収入分と私の育児休暇中の手当て金での計算です。
2人入所だと減額制度があるので、来年は大丈夫ですが、収入が上がればもっと上がると思います。

>655さん、656さん
公団、UR賃貸への住み替えも検討したのですが、場所が悪すぎる、
車を買う予定がない、思いのほか家賃が高い ことから断念していました。
市町村レベルでの引越しも考えてみようと思います。

自分ひとりでは頭が爆発しそうだったので、率直な意見をきけてよかったです。
浪費してる気分だったので、収入の範囲としてはがんばってることがわかって、
心底ほっとしました。
教育費を貯めることを現実目標に、いつか家を買う夢を持ってがんばります!
子供がインフルエンザだったので、夜泣きがあるともうこれないと思います。
本当にすみません。親身に書いてくださってありがとうございました。
レスを保存して、励みにします。


659 :名無しさん@HOME:05/03/05 00:47:53
>>658
次の家電崩壊リレーのときのことも考えて、家電買換え簡易年表とか
作っておくとよいかもです。うちはそれを目安にして予算組んでます。

では、次の人ドゾー

660 :名無しさん@HOME:05/03/05 10:19:11
ネクストカモン

661 :名無しさん@HOME:05/03/05 22:47:59
地方在住
夫(34歳):会社員・手取り28万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)
妻(36歳):アルバイト・手取り5万円
犬:1匹
子無し
世帯収入:33万円/月・ボーナス100万円/年 
     ⇒496万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:16,000(社宅・駐車場代込)
食費  :35,000(外食10,000円込)
水道光熱:9,600(上下水道3,200、ガス4,200、電気2,200)
通信費 :10,400(固定電話3,000、妻携帯3,400、プロバ4,000)
生命保険:22,500(夫:14,000、妻:8,500)
交通費 :10,000(ガソリン代)
医療費 :6,000 (月平均)
日用品他:15,000 (消耗品他)
小遣い :40,000(夫35,000、妻5,000)

世帯支出:16.45万円/月、158万/ボーナス(車保険:8万、自動車税5万、暖房費2万、交際費30万、娯楽費75万、被服費22万、家具家電費16万)
     ⇒355.4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:140.6万円(黒字)
総貯蓄額:900万円
◎ヲチ希望理由◎
去年結婚し、初年度ということで初期投資と娯楽費・交際費が大幅にかかりました。
子供を1〜2年中に一人欲しいので、節約していかなくちゃならないのですが、
不定期にかかる費用をどのように予測していけばいいのかわかりません。
アドバイスをお願いします。

662 :名無しさん@HOME:05/03/05 23:11:00
不定期にかかる費用の予測できたら苦労はないw
ぱっと見て思うところは
1、住居費が安いのでゆとりがある
2、夫婦とも年齢がそこそこ高い
3、子どもは作る予定
これに不測の事態として、減収、支出増の一番の可能性は
離職あるいは期限によって社宅を出ること。
ならば、家賃分は貯金にまわす体質を作ったうえで子どもじゃないのかな?
住居費を年収の3割あてたとして150万−1.6万×12は貯蓄
これとは別に不意の出費用のプール金。
家によって違うけど、うちの場合だったら親の葬儀の可能性が大きいので
往復の帰省費と宿泊費3日分程度と一か月分くらいの生活費くらいで50万。
それで年間黒字にしておかない額がわかるのでは?
661さんはちょっと使いすぎてると思うよ。
子どもを作る予定ならアルバイトできなくなることを考えて
まずは年間5万×12ヶ月=60万の支出は減らして家計を締めておかないと。
娯楽は年収15%を上限(もちろん車維持費込み)で。

663 :名無しさん@HOME:05/03/05 23:12:39
ごめんなさい。
 年間黒字にしておかない額  ×
 年間黒字にしておかなといけない額 ○


664 :名無しさん@HOME:05/03/06 00:05:51
不定期にかかる費用で計画的にできるものと言えば
車や家電の買い替えかな?
それらは予算を決めて取り分けておけば。
子供ができたら教育費もね。


665 :名無しさん@HOME:05/03/06 00:45:31
交際費30万、娯楽費75万、被服費22万、家具家電費16万

↑このへんあまりにも使いすぎじゃない?
内訳知りたいくらいだ。

666 :名無しさん@HOME:05/03/06 01:11:40
158万/ボーナス(車・・・略

支給茄子が100マソなのに、なぜに158万の支出?

667 :名無しさん@HOME:05/03/06 07:15:09
去年結婚したってことなので
その関係で娯楽や交際が多いんかな?

668 :名無しさん@HOME:05/03/06 10:54:58
交際費はわかるけど、娯楽って?
もしかして結婚費用の持ちだし分?w

669 :名無しさん@HOME:05/03/06 11:23:00
新婚旅行を含めてるのか…?>75万

670 :名無しさん@HOME:05/03/06 11:40:32
んーと、661さんは一度、上の表から
「結婚&引っ越し等絡みでかかった費用」をきっちりよりわけて別項目に分けた方がいいと思う。
前に来た人で「新婚費」にしてた人がいたよね。
で、月平均を出す時はその分は除外。
じゃないと今実際に日常生活でどのくらいかかっているのかさっぱり判りませんよ。


671 :名無しさん@HOME:05/03/06 11:50:13
海外旅行とかでは?
ボーナス100万なので58÷12ヶ月で4.83万をひと月に娯楽に使ってるという
計算で、16.45+4.83=21.28万/月 でいいかな?
 私661さんと同じ歳で結婚6年目だけど最初の方の年は海外旅行に
バンバンいっちゃった。遠距離なのもあったし、旦那が趣味が
ほとんどそれだけのような人だったので。
 でも、考え方としては私が計算したように考えて、11.72/月(黒字)
と考えていいかも。
でも子供作るつもりなら、今のうちに貯め時だよね。
それ以外は節約できてると思うんだけど、どうでしょう?

672 :名無しさん@HOME:05/03/06 12:22:53
海外旅行に1回行くと80万くらいになるね。>娯楽費
子供を作るなら海外旅行はあきらめて娯楽費を30万くらいにする、
作らないなら妻もフルタイムで働かないと。

673 :名無しさん@HOME:05/03/06 12:45:59
年齢的にも子供が欲しいなら早く作った方が良いかな?
ただ世帯貯金が少ないかなと思う。
それまでお互いに1人暮らしだったのかな??



674 :名無しさん@HOME:05/03/06 14:44:39
ハワイに6日間、ビジネスクラスで、WAIKIKIど真ん前のシェラトン系ホテルでも
2人で70万くらいしか使わないが・・・。

新婚旅行なら完全に分けてちょうだい。
もう2度とない費用は別にしてね。

675 :661:05/03/06 16:22:46
661です。みなさまのアドバイス、ありがたく拝聴しております。

>662さま
通常かかる家賃を仮定して貯金、という発想は無かったので目から
鱗でした。子供が生まれてからアルバイトが出来なくなることも
含めて更に引き締めていきます。ありがとうございます。

>664さま
そうですね。まず予算をたてることから始めたいと思います。

>665さま
内訳は
(交際費/実家に帰省2回15万、結婚式に出席1回10万、その他5万)
(娯楽費/海外旅行1回30万、国内旅行3回30万、他15万)
(被服費/妻のスーツ10万、夫のコート8万、他4万)
(家具家電/テレビ4万、寝具3万、パソコン機器3万、その他6万)
おおざっぱにこんなカンジです。

>666さま
貯金を切り崩しました。書き方が悪くて申し訳ありません。

>667.668.669さま
結婚式等の費用は別に分けているのですが、関連した分が混在して
しまっているかもしれません。子供が出来る前に思いっきり旅行を!
と考えたのがこの娯楽費の多さに繋がってます。

676 :661続き:05/03/06 16:24:07
>670さま
自分では「新婚でなくても毎年これぐらいはかかるかな?」と
思って計上した分なのです。だから問題なわけで。
月平均にすると
車費:11,000
暖房費:1,700
交際費:25,000
娯楽費:62,500
被服費:18,000
家具家電:13,000

世帯支出が29.57万円/月 になります。

>671さま
58はボーナスから足が出た分でしょうね。
確かにその計算なら少し安心出来ます。
上記の計算だと月3.43万しか貯金できない(泣)
お優しい言葉、ありがとうございます。

>672さま
今年すでに国内旅行で20万ほど使ってます・・・。
海外、行く予定だったんですが考え直します。

677 :661続き:05/03/06 16:24:40
>673さま
ホントに早く欲しいんですが、こればっかりは計算通りには
行かないですね。

>674
70万の豪華な海外旅行じゃなくても、国内一泊を3回行けば
結構かかりますね。普通はどのくらいの頻度で旅行に行くもの
なんでしょう?
上記の費用全て二度とない、とは言い切れないものばかり
なのですが、減らせるように努力します。

娯楽費の異常な高さに悩んでいたのですが、皆様の意見を聞いて
問題が見えてきました。
この先も出産(出来れば)だなんだと不定期にかかる費用に
頭を痛めそうですが、予測される額を先に見越して節約に
取り組みたいと思います。
ありがとうございました。

678 :名無しさん@HOME:05/03/06 20:29:07
新婚旅行は入ってなかったんですね・・・。
普通はって・・家庭によって違うとは思うけど、
お互いの実家が田舎にあるとして年に2回。
他は、国内せいぜい行ったとしても近場温泉で年2くらいじゃないでしょうか?
旅行が二人の趣味であればそれはそれですが、
かけている金額が年収からみると考えられないくらい高額ですね。
年収以外に貯金をしなくても良い収入源があるんでしょうか?
実はものすごい資産家だとか。

>>676
それが月平均予算なの?
>交際費:25,000
>娯楽費:62,500
>被服費:18,000
>家具家電:13,000

この辺その収入ではあり得ないんですが・・・。

交際費:10000
娯楽費:20000 ←大目にみました
被服費:10000
家具家電:0 ←通常ないでしょ

このくらいにはできる。
かなり甘々にしましたよ。


679 :名無しさん@HOME:05/03/06 21:13:48
>海外旅行1回30万、国内旅行3回30万、他15万

断じて普通じゃないと思われ。
新婚旅行を含まず、でしょ。
国内1回10万ってすごいよね。

680 :名無しさん@HOME:05/03/06 21:26:26
旅行が何よりも優先と言うなら別だけど金額的にも回数的にも多いかも
妊娠+出産+子育てで多少の回数は減るかもしれないけど



681 :名無しさん@HOME:05/03/06 21:31:14
うちは年1回の海外旅行と年1回の国内旅行で90万。
でも車は乗らないし、被服費は年5万。
交際費と家電は小遣い(2万×2人)の残りで間に合う。
合せても年5万もかからない。
手取り年660万のうち350万はためてるなあ。


682 :名無しさん@HOME:05/03/06 23:38:54
>681
ご家族何人ですか?
被服費が年5万ってスゴイ!
旦那様がスーツを着なくていいご職業とか、
自分で洋裁されてるとか?

683 :名無しさん@HOME:05/03/07 03:27:38
被服費、年5万くらいはいくでしょ…

貯蓄が900万もあれば、私も気がゆるんで旅行しちゃうと思う。

684 :名無しさん@HOME:05/03/07 03:28:24
>>683
あっごめんなさい!!
5万円で少なすぎってことですね。
自分が金コマなので、つい卑屈に…。いかんいかん。

685 :名無しさん@HOME:05/03/07 05:04:17
夫34歳で貯蓄900万は微妙だと思うな。定年まで社宅にいられて年140万
の貯金としても約20年(55歳)で2800万。定年がもう少し後だとしてもこれ
プラス10年の1400万。合計:4200万。

家を買って子どもを大学まで出してって考えると微妙だな。妻の年収60万
も子どもが出来たらどうなるか分からないからね。

年に一回の海外旅行、年に3回の国内旅行を楽しみ子育てもする年収では
正直ないと思う。


686 :名無しさん@HOME:05/03/07 08:04:48
>>685の意見に同意。
この住居費で貯蓄900万だったら正直ちょっと少ない方かと。
交際費・娯楽費が甘すぎ。海外旅行に行った年は国内旅行なし、
国内旅行なら年2回までで、海外は無し。これでも普通から考えれば
少ない回数ではないよ、決して。
被服費も使いすぎ。大体、妻月5万の収入の為にスーツ代に10万かけるなんて
信じられん。家電ももう少し考えて、本当に必要なものだけを買おう。
光熱費とか生活に関することは頑張ってるのに、このあたりの支出で
全て台無しにしてる。ここをある程度我慢できないと、
子供が出来てマイホームも欲しい…となったら到底無理になってくるよ。

687 :名無しさん@HOME:05/03/07 08:15:04
20代の夫婦だったらこれでもまだいいけど、
30代半ばだからねー

688 :名無しさん@HOME:05/03/07 10:53:31
こうしてみんなが書いてる意見を見てみると、
子供を持つって本当にお金がかかることなんだなあとつくづく思う。
老後の生活のことも同様。
うちなんてどう考えてもここに晒したら、
「子供は絶対ムリ!」って言われる家計なので、落ち込む。
朝から晩まで働いて、子供もだめ家もムリ旅行等の贅沢は程々に・・・
なんて、本当に空しくなる。

689 :名無しさん@HOME:05/03/07 10:56:41
うちもだ。でも何も考えずにハネムーンベビー。
ある程度家計簿がまとまったら晒そうと思ってます。

690 :名無しさん@HOME:05/03/07 11:11:34
高校まで公立&大学は私立、としても、子供一人育てるのに教育費として
3000万くらいはかかるってのは本当ですか?

691 :名無しさん@HOME:05/03/07 11:16:37
>690
3000万は多いと思うけど単純に学費だけじゃないしね。
学費、学用品、交通費、部活費、塾、受験費用、衣食その他考えると
幼〜高公立、大学私立でも1800万から2000万はかかると思うよ。


692 :名無しさん@HOME:05/03/07 11:24:42
>>690
ttp://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20050203A/?FM=ranksより、
オール国公立で793万円、幼稚園と大学のみ私立で1149万円、
小学校のみ公立で他は全て私立の場合で1538万円
これに育てる為の費用
<出産から22年間の養育費>(「AIUの現代子育て経済考2001」より)
--------------------------------------------
出産・育児費・・・・・・・・・・・約89万円
22年間の子供の食費・・・・・・・・約702万円
22年間の子供の衣料費・・・・・・・約159万円
22年間の子供の医療・理美容費・・・約173万円
22年間のおこづかい・レジャー費・・約469万円
22年間の子供の私的所有物代・・・・約88万円
〔合計〕==== 1680万円

普通に3000万でもおかしく無いのかも知れません。
まだ,子供いませんけど頑張らないとだめだなーっと切に感じます。

693 :名無しさん@HOME:05/03/07 11:59:48
皆さん、そろそろ次でよくね??

694 :名無しさん@HOME:05/03/07 13:33:04
>>688,>>689
まとまってから晒すより、晒してアドバイス受けてからまとめた方が良くない?
放っておいて、「どうにもなりませんね」とか言われるよりは、少しでも早くということで。

695 :名無しさん@HOME:05/03/07 14:53:44
いや、まとまってからの方がいい。
まとまってないと面倒。


696 :名無しさん@HOME:05/03/07 15:04:11
オネガイします。

関西郊外在住
夫(40歳):契約社員・手取り25万円/月、ボーナスなし
妻(37歳):フリー 平均20万円/月 
子(3歳)、ペット有り

世帯収入:45万円/月
     ⇒540万円/年
-----------------------------------------------------------------
住宅ローン:130,000(残2500万)
食費・日用品   :60,000
水道光熱:23,000(水道5000、ガス8000、電気10000平均)
通信費  :17000(固定電話+ADSL5,000、携帯2台12,000平均)
ガソリン、高速代;10000(平均)月イチ程度の義実家詣費含む
新聞:3600
保育園  :20,000
保険:32,000(夫:13000、妻:18,000、子:共済1,000)
子供用積立:20,000



697 :つづきです:05/03/07 15:05:01
医療費  :10,000 (月平均)
被服・美容費:10,000(月平均・家族全員分)
小遣い  :35,000(夫昼食代込み)
娯楽:10,000(月平均)
雑費・交際費:10,000(平均/残りは貯金)
年払い積立:30,000(車税関係、固定資産税など)
世帯支出:約42万円/月、
     ⇒504.7万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:約35万円(黒字のはず)→実際にはほとんどない
総貯蓄額:600万円(普通100万、定期500万)※隠し資産300


出産後、退職し専業主婦をしてたのですが、旦那が理由あって
退社し、収入がかなり減ってしまいました。
今私がsohoでなんとかやっていますが、このまま何十年も稼げる保証はなし、
漠然と将来が不安。とりあえず黒字のはずの家計が、月によっては大赤字で
貯金もできません(今の貯蓄はほとんど子梨時代に貯めたもの)
家が身分不相応だというのは充分承知です、しかし、売れないのです。


698 :名無しさん@HOME:05/03/07 15:37:17
旦那の隠し財産はないのですか?


699 :名無しさん@HOME:05/03/07 16:09:19
>698
誰も分からないから「隠し」財産なんだろ

700 :696:05/03/07 16:49:23
旦那はたぶんないです(借金も)、人生に楽観的で
ある分だけ使いたがるので、
私名義の貯金は家計にはないものとして申告しています

701 :名無しさん@HOME:05/03/07 17:22:59
>>696
光熱費高い。子供や自分が在宅であることを免罪符にせず節約を。
食費と日用品の割合がわからないけどちょっと高い。あと1万は減らせないですか?
携帯代も高い。っていうか家電あって妻SOHOなのに携帯持つ必要ないのでは?
義実家詣?んなもん夫だけで電車で行って来い!
あと保険がちょっと高いかな…。ただ夫婦どちらが倒れても家計に影響あるのでこんな
ものかな?
夫小遣いが多い。昼食込みでも手取り25万なら2.5万にしたほうがいい。
昼は弁当持参できるならそのほうがいいし弁当不可でも最近500円で食える定食屋
もあるんだから聖域にすべきではない。
夫の正社員登用の見込みはどうでしょうか?
正直この状態だと10年後には夫婦ともに無職or大減収で住居どころかすべてを
失う羽目になりそう…。
周りと同じ暮らしをしている場合ではないと思います。
車を手放し娯楽を削り子供の学校は公立、自宅通学のみしかも大学は奨学金。
このくらいやらないと今後の生活が成り立たないよ。
ところで契約社員でも社保に加入していますよね?妻は?まさか入ってない…?

夫を節約生活に巻き込むには具体的な数字を挙げること。
家があるからあとは何とかなると思っていそうですね。
一戸建てでもマンションでも今後一回は大規模な修復を経ないといけないでしょう。
そのお金はどこから?とかね。

702 :名無しさん@HOME:05/03/07 17:23:38
まだ2500万も残債あるし、隠し資産の一部でも繰上げに使ったら?
後何年残ってるんですか?
3%固定でも25年以上残ってそうな感じなのですが…。
家計はもっと締められそう。
夫と子どもが昼食なしで食費日用品6万は多い。
4〜4.5万に抑えましょう。
ガス電気も多いから、光熱費全部で2万までに。(ガスはプロパンだったら安いか…)
娯楽も5〜6000円に。
仕事で必要かもしれないけど携帯も2台8000円くらいに。
これで2.5万は浮きませんか?
年間50万は残してお子さんが小学校に上がるまでに100万2回は繰上げしましょう。
やると決めて繰り上げないと貯金どころか…

703 :696:05/03/07 17:51:27
光熱費は残り湯使ったりマメに消したりしてるんですが、高いですか、プロパン
です、朝晩かなり冷え込むので春になったらすこし安くなるかも。
国民健康保険です。一昨年夫が無職だったので安かったけど今年は上がるかも
。ちょっと恐怖です。
ローン繰り上げ考えてますが、300万じゃ余り変わらないような気がするのと
失業保険もないのでもしも、の事を考えてしまって。
あと、携帯ですか。
別々の会社だったのを家族割りを見込んで最近auに統一したんですが、
以前とあんまり変わらないみたいです。
ああ、ほんとうに10年20年先が真っ暗。。夫は俺が10年以内に死んでやるから、
と言ってます。

704 :名無しさん@HOME:05/03/07 18:36:00
>300万じゃ余り変わらないような気がする
だけど実際に今月の支払いにも利子は含まれているわけで。
売ることも考えて払い続けるなら売った時に借金が残らないよう
残債は減らしておく方がいいと思いますよ?

705 :名無しさん@HOME:05/03/07 18:43:32
300万あるなら繰り上げた方がいいよ。
500万は返済額減るはず。
それはどういうお金ですか?
結婚前の貯金?
それとも結婚後のへそくり?


706 :名無しさん@HOME:05/03/07 18:46:47
国民健康保険って旦那さん社会保険入ってないの?
ほかに生命保険入ってないの?
団信には入ってるんだよね?
年金は払ってる?

契約社員じゃ退職金もないんじゃないの。
このままだと、老後子供にたかって生活しないといけなくなるよ。

四の五の言わずに皆さんの言ってる節約と繰り上げ返済をすること。
あと車は義実家詣とレジャーにしか使ってないなら手放したほうが良いよ。

707 :名無しさん@HOME:05/03/07 19:08:54
私も繰上げ返済に一票。
696さんは、節約がんばっていないわけではないけど、
まだがんばる余地がある、と思えば良いんでないかい?
携帯と車は、手放すと意外に気分もすっきりするよ。
就職をめぐっていろいろ事情があったっぽい旦那様と仲良く幸せに。
10年以内に死ぬなんて言わせちゃダメだよw 

708 :名無しさん@HOME:05/03/07 21:40:09
>703
家族割が目当てでauにしたなら、
Cメールを使うといいよ。家族間ならメール代無料。
無料通話料も家族で分け合えるから、
うちは、妻が最低のプラン、夫がその上のプラン。
2年目の年割りで、2台で何とか6000円未満。
メールより通話の方がてっとり早いけど、
タダのものは使わないと損でっせ。

709 :名無しさん@HOME:05/03/07 21:42:15
↑間違えた。2台で5000円だった。

710 :名無しさん@HOME:05/03/07 21:46:08
ちなみに、月初めに累計料金をリセットして、
無料通話を超えないようにします。
超えそうな時は、テレカで公衆電話を使えば、
携帯の基本料金は超えないと思う。

711 :名無しさん@HOME:05/03/07 21:51:27
皆さん言ってるけど繰り上げ返済はした方がいい。
隠し財産から出すのが嫌なら、今の貯蓄600万の中から400万。
夫婦の保険も、ちゃんと貯蓄性に優れたもの?そうでなければ共済利用を。
生命保険重視型と入院費等重視型を上手く2・3口で組み合わせれば、
2人で1万やそこらは軽く見直せるはず。
あとは食費・日用品費からも1〜2万見直し、夫小遣いは少なくとも
5000はダウン、水道高熱・通信費の合計からも5000ほどダウン出来るはず。
とにかく、月最低でも5〜6万は貯金して、繰り上げ返済につとめましょう。
最初に400万繰上げ、それと年60万(月5万×12)×10年の
繰上げが出来れば、10年計で1000万円の繰上げ!
返済期間はぐっと短くなって終わりも見えてくるよ。やらない手はない。

712 :711:05/03/07 22:09:54
ああ、ごめん、保険は国民健康保険だったのね。読み飛ばしてた。

713 :名無しさん@HOME:05/03/07 23:22:05
先が真っ暗って…もうヤダーってなる気持ちもわかるけど
お子さん小さいからこそ、節約もなりふりかまわずできる。
今頑張ることで物心ついた子どもに本コマで髪振り乱してる姿を見せずに済むんだよ。
辛いだろうけど、ここはひとつ踏ん張れヽ(`Д´)ノカアチャン!

714 :  :05/03/08 00:47:12
大丈夫でしょうか・・?よろしくお願いします。
地方在住
夫(31歳):会社員・手取り21〜31万円/月、ボーナス90万円/年(夏45万・冬45万)
妻(31歳):専業
子なし
結婚3年目
世帯収入:21〜31万円/月・ボーナス90万円/年 
     ⇒390万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:給与天引き(15,000)
駐車場 :8,000(2台)
食費   :30,000(外食込)
水道光熱:20,000(上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス13,000(プロパン)、電気4,500)
通信費  :14,800(固定電話3,000、携帯2台12,000、プロバ2,800)
保険共済:給与天引き(32,500(夫:28,000/死亡・医療・ガン・年金、妻:4,500/死亡・医療))
医療費  :1,000(月平均)
ガソリン :夫25,000妻2,000
車保険 :夫8,030
日用品他:15,000
小遣い  :80,000(夫60,000、妻20,000)
新聞 :3,500 
習い事 :妻5,250  
世帯支出:24万円/月、NHK:20,000 妻車保険40,000 夫車検(1年)100,000
       妻車検(2年)100,000
     ⇒314万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:76万円(黒字)→3.5万円/月+60万円/ボーナス
総貯蓄額:270万円 (財形70万、持ち株100万、定期100万)


715 :名無しさん@HOME:05/03/08 00:52:04
賃貸住宅社宅扱いです。
通信費間違えました。17,800円です。

◎理由◎
将来できる(はずの)子供のための教育資金を貯めたい。のになかなか貯まりません。
欲を言えば自分自身の教育資金も貯めたいです。(私も働けばいいんですね。。)
計算上は黒字になっていますが実際は全然貯金ができません。
転勤があるため家を購入する予定はありません。
よろしくお願いします。


716 :名無しさん@HOME:05/03/08 00:58:46
>714はちょっとばかり早いかな

717 :名無しさん@HOME:05/03/08 00:59:32
締めレスついてないし。

718 :714:05/03/08 01:01:23
ごめんなさい ごめんなさい

719 :名無しさん@HOME:05/03/08 01:09:17
>>714
借り上げ社宅?で家賃かなり助かってるのに貯められてないね。
旦那の小遣い高っ!
せいぜい手取りの1割だよ。
奥さん小遣いに習い事も含めて2万に。
専業でも車が必須?


720 :名無しさん@HOME:05/03/08 08:00:07
>>714
旦那小遣い高すぎ。妻も専業としては取りすぎ。両方とも半額に減。
妻もずっと専業で働きたくないのなら、せめて毎日弁当ぐらいは作って。
昼食代がかからなければ、小遣い半額でも十分いけるはずだよ。
それから、自分自身の教育費ぐらいは、内職でも何でもいいから自分で何とかしなさい。
ガス代・携帯代も高いよ。工夫すればそれぞれ4000円ぐらいは十分浮かせられる。
ガソリン代もなぜそこまでかかるのか…近い所の買い物まで車で行ってない?
日用品費も夫婦2人なら1万円で十分。

全体的に、夫婦共々自分に甘すぎだよ。その歳で、社宅住まいで、
貯金がたったそれだけって、もっと危機感持たないとだめだよ。


721 :名無しさん@HOME:05/03/08 09:23:18
>>714

上のお二方に同意。
妻の車って絶対必要?
ガソリン代から見るとその時々で借りたほうが安上がりなんじゃないかな。
あと夫の保険28000円掛けすぎのような気がする。
子供欲しいのなら年金より今は学資を貯めないといかんのでは。

この家計だと月々の貯蓄ってのはないわけだね?
だとするとかなり危険。ボーナスが減らされたらどうする?
社宅も負担分がふえるかもしれないよ。

小梨の今が一番の貯め時。
このペースだと子供できたら、夫給料だけではカツカツになりかねないよ。

>>720さんの言うとおり専業でいたいなら節約をがんばらないとだし、
節約が苦手ならあなたも働かなきゃ。

722 :名無しさん@HOME:05/03/08 09:30:40
>>714
あと、車って絶対に2台必要なの?
地方なんでしょうがないかもしれないけど・・・。
夫の方はガス代高いんで毎日のように通勤に使ってるんだろうけど、
燃費悪い車だったら買い替えを考えてもらった方がいいと思う。

あとは夫小遣い\25,000、妻小遣い\5,000ぐらいでなんとかがんばってみましょう。


723 :722:05/03/08 09:32:05
リロードせずに書き込んだら、721さんとかなり被っちゃった・・・。
すみません。

724 :696:05/03/08 11:35:38
すいません!
たくさんレスいただいたのにバタバタしてました!
そうですね、子供が小さい今しかがんばれませんね。
繰り上げがんばります。携帯も先日主なCRを指定割にしたので減らせるか
と。年金ここ1年払ってないんでそれも捻出せねば・・。
ご指摘ポイントを見直し、全体を締めてみます、ありがとうございました。

714さんで、ドゾ続けてください!

725 :名無しさん@HOME:05/03/08 11:53:00
外食も含めた食費が3万て安くないか?
地方だとそれくらいの物価なの?

726 :名無しさん@HOME:05/03/08 12:19:09
このスレの人たちは凄く貯蓄に熱心だけど
旅行とかはいかれるの?
5月に20万くらいで旅行行こうと思うんだけど贅沢な気がしてくる・・・

727 :名無しさん@HOME:05/03/08 12:31:20
年間娯楽費の予算内で行けば問題ないのでは?
20万が多いか少ないかは年収によりけり。
家計が切羽詰ってる時は娯楽費削れっていってるだけだと思うよ。

728 :名無しさん@HOME:05/03/08 12:35:34
海外旅行年1回とかなら普通じゃない?
その費用は月々積み立てるか、ボーナスから捻出。


729 :名無しさん@HOME:05/03/08 12:50:13
こんにちは。
依然こちらでオチしていただいて家計の見直し続行中です。
ライフプランをたてたいのですが、なかなか良いものが見つからず
やはり自分で一年ごとに計算した方がいいでしょうか?
PCで数字を入力して・・・と言うようなものがあったら
教えて下さい。
どうぞよろしくお願いします。

730 :名無しさん@HOME:05/03/08 12:58:45
ここって、すごく勉強になる。
田舎なので、私も軽自動車が欲しい〜と切望していたけれど、ここを読んでから
は「いらん」って気になった。徒歩か自転車で十分。
旦那の車も、ずっと乗るから気に入った車を‥と、20代なのに高いものを
ローンで買ってしまったんだけど、無駄だったな〜と今更ながら・・。
とりあえず、ローンの残額を一括で払ってすっきりさせました。

ところでヲチ希望なのですが、旦那の保険が未加入状態なのです。
加入後に来たほうが良いですか?

731 :名無しさん@HOME:05/03/08 13:01:56
>>726
727や728さんと同意見だな。あと貯蓄とかね。
今までもヲチでもボーナス等から積み立ててる人もいると思うよ。

732 :名無しさん@HOME:05/03/08 13:04:12
先晒してみてから保険の内容も考えたら?
保険は保険板で詳しく聞いたらよいよ。

733 :名無しさん@HOME:05/03/08 14:10:59
ぜひ加入前にドゾ。
夫の年齢や家族構成をさらせば、
ここでもある程度のアドバイスももらえそうだし。

734 :名無しさん@HOME:05/03/08 16:09:51
今は714のレスまち?

735 :名無しさん@HOME:05/03/08 16:31:36
とりあえずは714さんのレスが来るまでもうちょっと待って。

736 :714:05/03/08 16:43:43
話の流れが変わったようなので、ぼうっとしていました。
すみません。
696さんごめんなさい。
確かに二人で自分に甘いです。
弁当は作っています。
普通のお金の使い方をしていれば
二人ともこんなにこづかいはいらないはず
なのですが、夫婦共に見栄っ張りなので。。
阿呆ですね。
まず私から改めます。
車はどうしても必要なのですが、
こうして書き出すと皆さんのおっしゃるとおり
車関係の出費多すぎですね。。
買い替えも含めて検討してみます。
その他締められるところは締めようと思います。

皆様ありがとうございました。

737 :名無しさん@HOME:05/03/08 16:50:49
>728
普通じゃないでしょ。
年1回なんの葛藤もなく海外旅行へいける人は結構裕福だと思う。


738 :名無しさん@HOME:05/03/08 17:09:53
>>737
確かにこのスレ的には普通じゃないかも知れないけど、世間一般で見たら割と普通かも。
海外旅行といっても、場所によっては北海道とか沖縄に行くよりは全然安く済むし。

むしろ、家計が裕福なんじゃなくて、葛藤をすることを知らないぐらい頭の中が裕福な家庭も結構あるのかも。w


739 :名無しさん@HOME:05/03/08 17:39:56
ああ、あと家族の人数にもよるよね。
子供3人連れて海外なんていったらそりゃ大変そうだし。
夫婦2人で東南アジアとかならそれほどかからないよ。
復興支援も兼ねて南の島にのんびりしに行きたいなー。


740 :名無しさん@HOME:05/03/08 18:54:48
730さん、OKですよ。ドゾ

741 :名無しさん@HOME:05/03/08 19:19:59
あげとくか

742 :名無しさん@HOME:05/03/08 22:05:23
まあ、「収入」よりけりだよね。たとえば、同年代の夫婦+子ども2人で、

手取り600万の人が毎年海外に行くのと、
手取り350万の人が毎年海外にいくのと、

どう考えても、後者のほうが、家系的に厳しい、贅沢っていわれるだろうしね。
スレの性質上、辛くて厳しい言葉がつくのは、伝統なわけでw
へこまないでがんばってほしいものです>ここに晒す人

ということで、次の家計簿きぼんぬ。

743 :名無しさん@HOME:05/03/08 22:11:22
貧乏人の子沢山みたいなもんだな。
収入少ないヤシらのほうがバカバカ浪費する。
つか、ここのぞいていたら自分ちの家計を書いていてたら
ここにUPする前にどこが悪いかわかると思うんだが。
まずは自分でもわかる悪いところを努力して改めてよ。
ようはそれからだ。

744 :名無しさん@HOME:05/03/08 22:14:04
言われるまで自覚できないのだと思われ。
でもいいじゃん。それがこのスレの存在理由。

745 :名無しさん@HOME:05/03/08 22:54:34
西日本、地方都市在住
夫(36歳):会社員・手取り24万円/月、ボーナス30万円/年(夏15万・冬15万)
妻(23歳):パート手取り6万円 /月、ボーナス10万円/年(夏5万・冬5万)
子(1歳):私立保育園・男児
世帯収入:30.5万円/月(児童手当0.5万/月込み)・ボーナス40万円/年 
     ⇒406万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:80,000(ローン・修繕積み立て4,000込)
食費   :40,000
水道光熱:23,500(上下水道3,500(1ヶ月平均値)、電気20,000オール電化のため)
通信費  :17,000(固定電話3,000、携帯1台10,000、プロバ4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費  :25,000(保育園30,000)
保険共済:1,000(夫婦分は給料引きのためなし<夫終身13000・妻終身10,000但し2,500のファンド込
           子共済<賠償責任等>1,000)
学資   :15,000
車関係費:25,000(ガソリン15,000円、車検積立10,000 田舎なので2台必要)
医療費  :特になし
日用品他10,000 (消耗品他)
小遣い  :40,000(夫30,000、妻10,,000)
娯楽他  :特になし(こづかい等より)
車ローン :なし
冠婚葬祭積立:10,000
固定資産税積立:10,000
子供名義貯蓄:5,000
世帯支出:30.05万円/月、15万/ボーナス(車保険:7万、自動車税5万、予備積立3万)
     ⇒375.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:30.4万円(黒字)→0.45万円/月(貯蓄0.45万円)+ 25万円/ボーナス
総貯蓄額:100万円(普通100万)


746 :745:05/03/08 22:55:22
つづきです。

◎ヲチ希望理由◎
6月に家が完成するのでこの計画なんですが、配偶者特別控除がなくなり所得税が増えたため
保育園料が2.5万円→3万円になりそうで困っています。
貯蓄が少ない・ローンが多すぎ等は重々承知していますが、他に削れそうなところがあれば
アドバイスください。
あと、保育料+交通費(ガソリン代)+肉体的・精神的疲労とパート収入と天秤にかけてみると
仕事をせずに節約したほうがいいかな?とも迷っています。
自分的には家計を切りつめるのは難しそうだし、無理かな?と思ってパートに出ています。
自分(妻)の転職も視野にいれて考えたいのでそちらもあわせてオチお願いします。
ちなみにパート先は親戚の会社なので辞めづらいです。


747 :名無しさん@HOME:05/03/08 23:01:14
残りローンの額は?>745

748 :名無しさん@HOME:05/03/08 23:09:23
>>745
電気代はオール電化だといっても高すぎる。
携帯も1台で1万円は使いすぎ。
専業になって節約といっても、大幅に削れるのはこの2点です。
専業で家に入り浸る方が電気代はかかりますので、結果として節約にはなりません。
パートに出続ける方が正解といっていいと思います。
少なくとも、奥さんが仕事を辞めたほうがいいという選択肢は、
現状ではあり得ないと思います。
今は貯蓄を増やさないといけない時期なんですから。

あと、小遣いはそれぞれ月額手取りの1割に出来ませんか?


749 :745:05/03/08 23:10:13
>747
すいません、抜けていました。
ローンは2,400万円(3年固定・金利1.4%・35年ローンです)

よろしくお願いします。


750 :名無しさん@HOME:05/03/08 23:12:49
>>745
オール電化で2万円って多くないですか?しかも昼は家に誰もいないでしょ。節電してます?
食費は夫婦の昼食代込みですか?別なら高いです。もっと削減できます。
込みなら夫の小遣いを減らしましょう。あと5千〜1万円。
うーん。携帯代は仕事で使ってそうだし保険も妥当な線だし(むしろ足りないかも)
あとはちょっと削るところが思いつかない。

ぶっちゃけ745の世帯収入で車2台と家は本来は無理です。
ということは収入を上げるしかない。
なので妻専業どころか妻正社員登用を目指すほうをお勧めします。

751 :名無しさん@HOME:05/03/08 23:14:44
保育所の就労条件満たせる状況でパートできるのなら
とりあえずはそのまま働いたら?
1歳児だから高いけど2年辛抱すれば保育料はもう少し楽になるし。
正社員になった方がいいけど、学童入れられそうなら妻も若いし30までに就職すればいいと思う。
夫年齢及び収入考えると子ども子ども二人は無理っぽい。
削れるところは日用品と携帯くらいかな…電気は家族3人にすると高いな。
小遣い夫婦合わせて5千円減らして子どもの貯蓄を月1万へアップ。
車は2人とも通勤に使ってるの?


752 :745:05/03/08 23:18:02
>748
えっと、まだ家は完成していないので電気代は予定なんですが実際はもっと安いんでしょうか?
延床35坪ほどの小さな家です。

携帯は一応の予算です。一万円をこえることはあまりありません。
平均すると7,000円程度だと思います。

主人の小遣いは昼食代・たばこ代・ガソリン代込です。
なのであまり減らすのも気の毒なので減らせるとしたら、私ですかね。
美容院代やら子供の服代やら込なんですが、どうでしょうか?
前はお弁当を作っていたのですが、パートが9:30〜17:00なので、ちょっときついです。
週に4日ですが…
少し甘いでしょうか(汗



753 :名無しさん@HOME:05/03/08 23:18:39
家購入で貯蓄が少ないとは思いますがこれから引越しするのに100万で足ります?
安い引越しプランで平日引越しで新居に家具を一切新調しなければ大丈夫だけど。
それから夫の定年60歳とするとあと25年ないんですが35年ローンを返すあてはありますか?
妻も懸命に働いて世帯手取り500万以上(できれば600万)にしないとちょっと辛いよ。

754 :745:05/03/08 23:23:32
すいません文章、わかりづらかったですね。

車は2人とも通勤に使っています。
田舎なんで、ないと無理です。夫婦ともに通勤が車で30分です。

>ぶっちゃけ745の世帯収入で車2台と家は本来は無理です。
ですね。ただ家賃もずっと払っていかなくちゃならないし、うちは旦那と年が離れているので
旦那が死んだあと家がないと…と旦那の提案で家購入に踏み切りました。

>正社員になった方がいいけど、学童入れられそうなら妻も若いし30までに就職すればいいと思う。
私も30くらいまでには就職したいんですが、いかんせん学歴なし・資格なしなので…
ただこれから努力するつもりです。

755 :745:05/03/08 23:29:14
>753
引越しは自分たちでするのでお金は一切かかりません。
トラックや梱包用具等は調達できるので。
家族だけでできると思います。実は今は実家に一時的に居候しています。
完成までの家賃を浮かすためですが、実家には衣類しかもって来てませんので
引越しはすんでいるようなものですので、大丈夫です。

>それから夫の定年60歳とするとあと25年ないんですが35年ローンを返すあてはありますか?
私ががんばって働いて…と思っています。
なので、昼間のパートではなく夜中にアルバイト(時給がいいため)も検討しているんですが
親戚の会社にいるのでやめづらいんです。

756 :748:05/03/08 23:33:21
その程度のパートなら、頑張ればお弁当は作れます。
夕食のおかずを多めに作って、フリージングしたり工夫して。
私も最初は面倒がってましたが、続けているうちに慣れてくるものですよ。
どのみちお弁当が作れない、という場合は、平日フルに働くほうがいいです。
あと、余計なお世話でしょうが、小さなお子さんがいる現状なら、旦那さんに
禁煙・節煙の姿勢を持ってもらうことも大事です。

オール電化の電気代は、その家族構成なら月1万強ぐらいがちょうどでしょうかね…?

757 :名無しさん@HOME:05/03/09 00:40:05
>>748
オイオイ、住宅ローン3年固定ってあとは変動なの?
繰り上げ返済できる見込みもないのに金利上がったらどうするつもりなんだ。

758 :名無しさん@HOME:05/03/09 00:56:03
貯蓄100万(今後家具カーテンアンテナなどで出費予定)、年間黒字30万、
しかもこどもあり・奥様年80万ほどの収入ありでこの状況ですから
繰上返済は当分無理じゃないでしょうか?
奥様の年収が100万アップしても繰上には当分回せないですし。

しかも車手放すのは無理(車買い換え費用もかかる)
とすると15年後くらいにローン破綻が考えられますが・・

759 :名無しさん@HOME:05/03/09 01:04:58
>>745
電気代はまだ分からないのならしょうがないと思うけど、
携帯とかは分かってるんなら平均を書いてよ。
予算で書かれても削りどころは分からないし。

あとは削れるとしたら食費だと思うけど、共働きだと特に高いとは思わないぐらいだなぁ。

760 :745:05/03/09 01:05:05
>748
前はフルタイムでしたがお弁当がんばっていたんですが、子供がうまれて
子供がいるからーとさぼっていました。こんなんじゃダメですね。
お弁当づくりがんばってみます。ありがとうございました。

>757
私へのレスだと思いますので…

仮に3年後に金利が4%まであがったとして、月の返済額が約10.5万円なので
私がもっと働けば大丈夫かな…と甘い見とおしをしています。
3年たつと100万くらいなら繰上げもできるんではないかーと思っているんですが
どうでしょうか?やっぱり甘いですか?
もっと頭金もためていればよかったんでしょうけど、我が家の家計からでは家賃と
貯蓄は無理かなと判断したんですが…
でもローンは組んでしまったので、前向きな考えで収入をあげるつもり(もっと働く)
なんですが。やっぱダメですか?(汗 


761 :名無しさん@HOME:05/03/09 01:11:18
>前はお弁当を作っていたのですが、パートが9:30〜17:00なので、ちょっときついです。
>週に4日ですが…
で収入6万/月っておかしくない?

月に4週間と換算しても、60,000/(7.5*4*4)=時給500だよ。
最低賃金割ってるんじゃ・・・。
奥さんの働き口も別の場所を考えた方がいいかも。

762 :761:05/03/09 01:14:32
昼休み1時間含んだら、60,000/(6.5*4*4)=時給577でした。
失礼。

ま、どっちにしても安すぎ。w

763 :745:05/03/09 01:15:19
>758
カーテン・アンテナ等は予算(2,400万)に組んであります。

車は新車で買ったばかりなのであと10年は大丈夫かと思います。
もう一台は6年目ですが、これは乗れなくなれば原付で我慢するつもりです。
引越しで旦那の職場に近くなるので。

>759
すいません。平均は7,000円程度です(後出しですいません)

みなさんのレスを読むとやはり大幅な収入アップが必要ですね。
これまでレスをくださったみなさん、本当にありがとうございました。
まだ突っ込み所があれば、よろしくお願いします。


764 :名無しさん@HOME:05/03/09 01:36:09
住宅ローン3年固定とは・・・
チャレンジャーだよな

765 :名無しさん@HOME:05/03/09 02:30:59
持ち家(マンション含む)のいい点
・住居が確保されているので将来の見通しを立てやすい、安心
持ち家の悪い点
・固定資産税がかかる
・修繕でお金がかかる(特に一戸建て)
・何かあってもすぐに別のところに引っ越せない
賃貸のいい点
・家庭の状況に合わせて場所、間取りが選べる
賃貸の悪い点
・老後収入が年金のみになっても一定の住居費をとられる
一般に住居は持ち家のほうがトータルでお金がかからないといいますが買うタイミング
や金額にもよるので一概には言えない。

>>745
固定資産税ってそんなに安いの?<12万/年
あと修繕費の積み立て少ないと思いますが。

766 :名無しさん@HOME:05/03/09 02:48:05
総貯蓄額100万か。正直この金額をみてお金の怖さを知らない人だなと
思ってしまう。

引越し後って細かいお金が出るよ。冷蔵庫の中身を揃えなおしたり防虫
剤やなんかかやで雑費が出る。簡単に数万円飛ぶと思う。起動に乗るま
では外食やお惣菜を利用することもありえるのでその分も見ておいた方
がいいと思う。

組合費や町内会費、引越しに伴うお祝い返しもいる。引越し後には友達
等がきてくれてもてなす機会も増えた。

カーテンや電気器具などの備品はもう揃えたのかな?

767 :名無しさん@HOME:05/03/09 08:26:19
「もっと働けば」って、今それができなくて
専業で節約した方がいいかな、なんて言っているんでしょ。
3年後なら3年後にもっと働けると思う根拠は?
それよりいまこそもっと働かなきゃいけないんじゃないの?

768 :名無しさん@HOME:05/03/09 08:26:29
引っ越しのことだけど大きな家具などはどうするの??
自分たちでやると新築にいきなり傷を付けるよ

あとお子さんは1人で終わりかな??
周りの「2人目攻撃」と「出来てしまった」事も想定に入れないと。
よほど強い意志がないと揺らぐ時が来るよ。

我が家は同じ35坪くらいでオール電化10000位。
日中家にいない割には高いかも?

奥が若いので今の内にフルタイムで働き小学校に上がるときに学童保育などの
状況を判断しパートなども考慮した方が良いと思うけど

769 :名無しさん@HOME:05/03/09 08:26:40
>>764
うちなんか1年固定ですワハハ

770 :名無しさん@HOME:05/03/09 08:29:07
>>760
3年後の繰り上げ返済100万は、現実問題としてかなり難しいと思います。
いくら繰り上げ返済優先で考えたほうがいい、といっても、
今の貯蓄額では何か不意の出費があるとすぐに消えてしまいますから、
まずは貯蓄額の底上げを。6ヶ月分の生活費+プラスアルファと考えて、
200万ぐらいは持っておいた方がいいと思います。

奥様のパートは>>761さんの言うとおり時給が低すぎます。
親戚の会社だから言いにくいというのもあると思いますが、
時給アップの要望は必ず申し出ましょう。
それを拒否するような相手なら、辞めるべきです。同じ時間を使って
もっと稼げるところはいくらでもあります。
言いにくいとか言ってる場合じゃないんです、あなた達の今後の生活が
かかっているんですから、しっかりして。

771 :名無しさん@HOME:05/03/09 09:09:55
>770
パートの就労証明で保育所って条件厳しいよ。
一日何時間以上続けての勤務に加えて週の就労時間の下限もあったり。
時給低すぎるとは言うがすぐに仕事にありつける特別な資格でもないのに
今の状況で保育所入れて働けるのはラッキーな方。
単に時給だけでは換算できないよ。
時給高くても子持ちパートタイマーに配慮してくれる職場じゃないとあっさり切られたり園退園になったり。
今の待遇は子ども抱えて一から職探しするにはすごく有利なんだよ。

772 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:05:10
次いいですかね?

773 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:23:44
よいのでは

774 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:24:46
お願いいたします。

地方都市在住
夫(40歳):会社員・手取り34万円/月、ボーナス120万円/年(夏60万・冬60万)
妻(40歳):パート・手取り7万円/月
子(15歳):公立高校1年・女児
子(13歳):公立中学2年・男児
世帯収入:41万円/月・ボーナス120万円/年 
     ⇒612万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:45,000(社宅負担金(家賃115,000)、駐車場代込み)
食費   :45,000
水道光熱:25,000(上下水道8,000(月平均)、ガス7,000、電気10,000)
通信費  :8,000(固定電話5,000、プロバ3,000)
新聞  :3,500
教育費  :44,000(高校学費10,000、塾等16,000、中学7,000、塾等11,000)※学費は年間支出からの平均
保険共済:32,500(夫:22,500、個人年金10,000)
学資   :22,000(2人分)
車関係費:43,000(ガソリン代5,000、保険15,000(事故したため高い)、車積立(買い換え、車検等):1.5万円/月 + 10万円/ボーナス)
医療費 :5,000(月平均)
日用品他:8,000(月平均、消耗品、灯油等)
小遣い  :40,000(夫25,000、妻15,000(携帯、化粧品、美容院含む)
NHK受信料:2,000(月平均)
美容院  :4,000(夫、月平均)
娯楽費  :10,000(月平均、外食、日帰り温泉旅行等)
世帯支出:33.7万円/月、40万/ボーナス(自動車税4万、帰省10万(2回分)、衣服20万、外食6万)
     ⇒444万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:168万円(黒字)→貯金:7.5万円/月 + 80万円/ボーナス
総貯蓄額:1000万円(普通230、財形770)

775 :774:05/03/09 10:26:14
続き

◎ヲチ希望理由◎
主人が4月から東京に戻ることになり子供が高校生のため家族で引っ越すことが難しいので
単身赴任することになりました。
単身赴任は住居手当、単身手当、帰省手当が付くので金銭的な負担増は主人の食費だけです。
ただし現在の賃貸住宅が社宅扱いではなくなり全額負担(11.5万円)しなければなりません。
主人は最長でも5年程度で帰ってくる予定ですが、単身赴任から帰ってきても
社宅適用は45歳までなので、それ以降は全額負担しなければなりません。
主人の給料は毎年0.5万円/月上がっています。ボーナスは景気が良くないため
3割ほどカットされています。カットされた分が今後復活する事はないと思います。
子供の進学は高校までは公立、大学は私立(国立に行ってほしいですが)を覚悟しています。
娘は自宅から通学することができる大学に進学させようと思っていますが
息子は自宅外でも構わないと思っています。
今後、子供にお金がかかってくるので、生活を締めていきたいと思っています。
よきアドバイスをお願いいたします。

またこのまま賃貸がいいのか、購入した方がいいのか悩んでいます。
購入した場合、今のところ1.5万円/月の住宅手当が支給されますが今後廃止されるかもと言う不安があります。
この貯金額+貯金ペースじゃ二人を大学行かせたら貯金も底をつくのはわかっていますが
ここの環境も気に入ってるし11万もの家賃を払っていくのがもったいないような気がして・・・。
購入する場合の身分相応な価格、月々の返済額、購入するタイミング等のアドバイスもあれば
お願いいたします。


776 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:44:57
全体に良くがんばっていると思う。
これからの教育費のかけ方で、収支は大きく変わりそう。
国公立(なるべく現役)もしくは私立の文系・奨学金・アルバイトで
願いたいところですね。

一つ気になるのは、車関係費。本当に車が必要?
これが削れればずいぶん違うと思う。

心配なのは住居。これから5年間は仕方がないとして、それ以降はどうする
おつもりでしょうか?


777 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:45:35
>>774
周辺の住宅相場はどれくらい?
学資は貯金に含まれてますか?
別に学資保険加入だとしたら、満期はおいくらでしょう?

778 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:48:02
現在の貯金残高が1千万円なのが痛い。
家購入は無謀だと思う。

779 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:56:30
家は中古で●百万円台で購入しても、維持費がかかるからねぇ
かえってわりのいい借家のほうがいい場合もある。
子供もこの先自立する一方だから、家は要らないかも。

780 :名無しさん@HOME:05/03/09 10:58:46
>774
あなたの家族構成と単身赴任の言葉に出てきました。
去年の10月末にここで相談しました。まとめでサイト見てください。
うちも首都圏単身赴任中(片道)です。
上の子は今年大学4年ですが、下はこの4月から私立高校です。
家のローンもあって、私は現在パートです。
過去スレ見ていただければ、今から家を買う気にはならなくなると思います。
車も手放しましたし、子どもたちにもずいぶん我慢させています。
お子さんが巣立ってから定年までに払い終える自分たちだけの家で十分だと思います。

781 :名無しさん@HOME:05/03/09 11:16:09
すごく頑張ってると思います。
お子さんのおこづかい、携帯がないってすごいです。
うちも似たような状況なので、よくわかりますが
塾代って学年が上がるごとに、金額も上がりますよね。
それと安全なはずだった受験で、波乱もありえます。
(ごめんなさい、うちがそれで私立高なもので)

金額が不確定な教育費に、見通しが立つ下のお子さんが
大学入学されるまでは、家の購入は待った方がいいのでは?
その時の貯蓄残で計算されるといいと思うのですが。

782 :名無しさん@HOME:05/03/09 11:17:47
皆さんが言っている通り、現状で家購入は無理でしょう。
年齢から考えてこれから35年ローンは無理。
夫が稼げるのは60才定年だとしてあと20年。
このままの家計が続いたとして168X20
3360万だよ。
家に掛けるお金なんて1000万がせいぜいじゃないかな。
夫が年金支給まで働ければ良いけどね。

大学資金は学資保険でまかなうとしても、
子供の結婚、出産時に何もしてやれないよ。
よく考えて。

783 :名無しさん@HOME:05/03/09 11:27:29
残念ながら貯め時を逃したという感じ。
何年社宅の恩恵を受けていたのかわからないけど貯金が1000万では少ない。
おまけに今までの方が収入が多かったのに結婚後この年数でこの貯金は・・・

幸いにお子さんが夫婦共に若いときの子供(25才くらい?)だろうから
妻がフルタイムで働いてもいいとおもいます。
または働き口がないなら掛け持ちなども出来そうですし。


784 :782:05/03/09 11:58:52
ごめんよ。よく考えたら子供大学卒業後は貯蓄ペースは高まるから
もっと貯金できるね。あと退職金もあるだろうし。

ただ、50代になるとリストラの危険性も高まるし
給料減らされる所もあるよねってそれはうちのことなんだけどねorz
あまり楽観視しすぎないほうが良いとは思う。

785 :名無しさん@HOME:05/03/09 12:06:28
税金から15,6万ももらって、医療費タダで、ブラブラしてる
不当受給者の生保(正当な人は除外)を
一瞬でも羨ましいと思ってしまうとダメなんだろうな…

786 :名無しさん@HOME:05/03/09 12:23:14
>785
正直、ちょっとはうらやましい。

787 :774:05/03/09 12:32:51
>>776
車は土地柄必要ですね。JRと市バスだけじゃ不便ですから。
軽自動車に変えてもいいとは思うんですが主人が車好きなのでダメみたいです。
まあそれ以外は浪費しているものもないし家事にも協力的ですのでヨシとしています。

>>777
周辺の住宅相場は3000〜3500万あれば満足な場所に土地40坪程度の4LDK戸建てがたてられます。
場所さえ選ばなければ2500万で十分な物件が購入できます。
賃貸は3LDKなら8万〜12万くらいですね。
学資は中学入学時が24万、高校が40万、大学が80万、大学卒業時が80万です。
今までもらった分は貯金に含まれています。

>>781
子供の小遣いは主人が自分の小遣いから娘に7000円、息子に3000円渡しています。
主人が渡しているので書き忘れました。
娘は小遣いから携帯代を出しています。
主人は外回りした場合に手当が付き現金支給されている分が月に5000〜1万円ほどあるそうで
それを小遣いの足しにしています。

>>783
若いときに結婚して二人とも世間知らずで好き放題やってたので、この有様です。
気づくのが遅すぎました。
私は年間100万超えないように今の仕事量にしているんですが増やしたほうがいいのでしょうか?
そのへんの話しに疎くてよくわからないんですよね。

やはり皆さんのレスをみると購入しないほういいみたいですね。
今の家賃は高いので息子が高校入学したらもう少し安いところに引っ越すことも考えます。
子供が独立したときの状況で購入を検討してみます。

788 :名無しさん@HOME:05/03/09 12:39:54
まだ774さんは40そこそこでしょ?
働く気があるなら、ちゃんと正社員になって、あと20年しっかり働いてもいいと思う。
旦那さんの手当てが削られるかもしれないけど、単身赴任してしまうしいい機会じゃないかな。

子供も大きいし、一人で一日居ても退屈しちゃうかも。

789 :名無しさん@HOME:05/03/09 13:44:57
生活保護が現実どの程度なのか見てもらった方が早いかな。
30代、単身、鬱および精神障害2級にて受給中です。

給付計       \142,790 (障害加算2万弱含)
────────────
固定費  .家賃.   \50,000 (住宅補助4万)
      水道      \0 (基本料内は無料)
      保険料  \3,000
      携帯    \4,100
      NTT電話 \5,740 (ネット代含)
      電気    \7,512
      ガス.    \1,857
────────────
生活費  交通費  .\4,000 (通院費など)
      食費含. \31,793
突発費※      \11,668
────────────
小銭貯蓄       \3,500
────────────
支出計       \123,170
────────────
残高         \19,620

※…友人の誕生日祝い、冬用の服、猫の医療費など

あと10日で生活費+通院費に1万円ぐらい使うでしょう。
残りは引越し時(市営住宅が当選した時)のために貯金です。
年金・国保・水道代は免除。

790 :名無しさん@HOME:05/03/09 17:02:23
>>774
夫が東京に行くなら車はもっていけないよね。
処分したほうが良いよ。それで社宅を出てもう少し便のいい街中に家を借りる。
子供が大学卒業までは車なしで行ったほうが良いです。

学資保険でまかなえる学費分が少ないので子供には早めにかけられる学費を
明示する。わたしなら大学入学から卒業、入社にかかる費用込みで学資保険の
160万+200万とする。それ以上の費用はバイトか奨学金でまかなうようにさせる。

幸い若いときに子供ができた夫婦なので子供が独立したらこっちのもの。
子供就職後は同居なら生活費月5万徴収(3万は貯金して2万はもらう)、夫婦で
フル稼働して働けば定年のころにはなんとか小さい家を買うだけのお金は出せそう。
ただし車なし条件だけど。

791 :名無しさん@HOME:05/03/09 17:10:39
私がこのスレ見だしてから、はじめて子供さんが大きい人を見ました。
すごく参考になります。
(意味なしレスでごめんなさい。)

792 :名無しさん@HOME:05/03/09 17:34:00
>>789
生活保護受けてると、貯蓄していることがバレたら
そのぶん支給額を減らされてしまうと聞いたことがある
けど、本当かな?
貯蓄分余裕があるからという理屈らしいが、まったく
貯蓄なしじゃちょっとしたときにでも困るよねえ。

793 :名無しさん@HOME:05/03/09 17:50:17
>>774
車を軽に変えるか、手放すかした方が良い。

794 :名無しさん@HOME:05/03/09 17:52:36
>791 私も。しかも774さん、うちに状況が似てる。
貯蓄額も、一姫二太郎のところも、若く結婚して好き放題したところもw
うちの方が家族全員5年位ずつ若いので、将来の参考になります。
うちも家購入を数年後に「すべきかしないか」検討中なのですが、
ファミリータイプの住宅(部屋数が多い)は高い上に、
使い手のある期間が短いですよね。無理して購入は賢くないかも。

...って、完璧自分語りすみません。


795 :774:05/03/09 22:51:19
レス遅くてすいません。

>>788
パートよりも社員で働いたほうがいいですかね。検討してみます。

>>790
主人は車は持っていきません。
社宅といっても借り上げ社宅なので一般の賃貸に住んでいます。
しかもデパート等のある一番の繁華街まで徒歩10分ほど、海水浴の出来る海まで徒歩5分と
便はすごくいいんです。
しかしなにぶん地方都市なので車がないと不便ですね。
息子がサッカーのジュニアユースチームでがんばっているので送り迎えのこともありますし。
車は本当に金食い虫だなと思います。
だんなに軽にしようかと提案してみます。

住宅の購入はとにかく子供たちが独立してからのにします。
無理して購入して子供に満足に学校に行かせられないなんてことにはなりたくないですからね。

みんなありがとう。

796 :745:05/03/09 23:26:22
みなさん、ありがとうございます。
>767
もっと働くというのは今できないこともないですが、子供が小さいのでなるべく一緒にいたい
と思っているので、悩んでいます。
それこそ、職を選ばなければバイトのかけもち等でもっと稼ぐことは可能です。
私の実家がすぐそこで両親も若く・比較的時間もあるので。
ただ、子供が小さいうちにしかできない思い出や親子のふれあい?みたいなものを
大切にしたいなーと。お金には代えられないものがあると思っています。
でも↑は経済的余裕があってこそなのかな…と今回オチしてもらって考えました。>

>768
>引っ越しのことだけど大きな家具などはどうするの??
自分たちでやると新築にいきなり傷を付けるよ
↑これは大丈夫です。うちの家族は慣れてますので(笑)
大きな家具っていっても、冷蔵庫・洗濯機・小さいタンスくらいしかないので。

予想どうりの厳しい意見がたくさんでしたが、厳しい分参考になりました。
もう少し気をひきしめて、パートについても検討してみます。
まずは収入アップからですね。
たくさんのレスありがとうございました。

797 :名無しさん@HOME:05/03/10 00:00:34
>>745
>もっと働くというのは今できないこともないですが、子供が小さいのでなるべく一緒にいたい
と思っているので、悩んでいます。

それは人それぞれだからいいよ。
でもそれならば年収の6倍ものローンを組んでは
いけないというのが一般的な見解。
なんというか全体的に甘い気がする。。。

798 :名無しさん@HOME:05/03/10 00:35:55
なんで家を買っちゃたんだろと思ってしまう・・・。

799 :名無しさん@HOME:05/03/10 08:28:52
モノより思い出、という気持ちは分かるけどね…
でもそれは、ある程度の生活基盤の安定があった上での話。
皆さんから見て、今後があまりにも怖い家計だからこその苦言なわけで。
将来子供をローンから来る生活苦に巻き込んでしまうよりは、
今頑張るべきだと思います。

800 :名無しさん@HOME:05/03/10 10:13:19
モノより思い出・・・のCMだって、思い出を作る為には
あれ買えこれ買え言ってるしね。

801 :名無しさん@HOME:05/03/10 10:17:19
思い出のために将来子供に背負わせてもね…

802 :名無しさん@HOME:05/03/10 10:25:15
オチ希望、いいでしょうか?

803 :802:05/03/10 10:34:39
神奈川在住
夫(41歳):会社員・手取り50万円/月、ボーナス34万円/年(冬34万)
妻(31歳):専業主婦
子(5歳):私立小学校1年・男児

世帯収入:50万円/月・ボーナス34万円/年 
     ⇒634万円/年
-----------------------------------------------------------------
持家:130,000(ローン残2200、19年2.5%金利変動型)
食費   :40,000(外食込)
水道光熱:16500(上下水道3,500(1ヶ月平均値)、ガス6000、電気7,000)
通信費  :20000(固定電話3,000、携帯2台9,000、CKTV8,000)
牛乳:4,000
教育費  :35,000(幼稚園)
保険共済:9,500(夫、妻、子、県民共済です。癌保険は給料天引き)
学資   :19,000
子供貯金 :12000
車関係費:8,000
医療費  :8,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品他)
小遣い  :110,000(夫100,000、妻10,000)
娯楽他  :10,000(月平均)
猫   :3000
世帯支出:40.3万円/月、30.5万/ボーナス(車保険:6万、固定資産5万、帰省費10万、
     入院7万、家電2.5万、NHK8000)
------------------------------------------------------------------
年間収支:117.2万円(黒字)→9.7万円/月+ 3.5万円/ボーナス
総貯蓄額:120万円(普通100万)
続く



804 :802:05/03/10 10:35:40
続き
◎ヲチ希望理由◎
結婚12年目です。
財布は夫が管理していて、私はノータッチでした。昨年家に貯金が全然ないどころか
毎月の財形貯蓄まで夫が使い込んでいた事が判明して、私が管理する事になりました。
カード会社に20万近く借金もあり、車ローンも返し終えてやっと
貯蓄ができる状態になりました。
でも来月から6万給料が下がります。ボーナスも決まって出るわけじゃありません。
私も使ってしまう方なのでこんな家計です…。
もう一人子供が欲しいなと思うのですが無謀でしょうか?
帰省費は毎年ではなく親戚の不幸で行きました。
今年はそれがない代わりに夫の胆石の手術が控えています。不安で一杯です。



805 :名無しさん@HOME:05/03/10 10:52:48
旦那のお小遣いが10万円って・・・すごいかも。
家のローンと小遣いで給料の半分が取られてるでしょ。

保険が反対に少なすぎ。
死亡保障でローン残、教育費、当面の生活費ぐらいは必要。

車はどうしても必要でなければ手放すこと。
車の維持費は子供一人の養育費ぐらいかかるから。
もしどうしても必要なら、貯金をして現金で買う。
絶対にローンは組まない覚悟が必要でしょ。


806 :名無しさん@HOME:05/03/10 10:54:17
私立小学校にこの春ご入学って事かな
教育費って35000円で賄えるの?


807 :名無しさん@HOME:05/03/10 10:58:57
連投スマソ

気になったんだけど、子供は今は幼稚園児?
来年から私立小学校に入るの?
それなら二人目は不可能かも。
私立小学校は公立小学校の3〜4倍の費用がかかるからね。
私立幼稚園の3倍ぐらいの教育費が必要です。

808 :名無しさん@HOME:05/03/10 11:31:03
5歳だから来年度も幼稚園児だよね?
それとも小学生だけど年齢書き間違え?
それとも私立を希望中ってこと?
どちらにしろ、子供一人の方が懸命の気がする。
幼稚園の費用の他、私立受験なら受験のための塾で何万もかかるだろうし。

旦那様のお小遣いは昼食や娯楽込みの値段でしょうか?それでもちょと高い。
保険も県民共済ってわからないんだけど、入院したら何千円とかは出ないの?

でもこの1年で黒字にしたのは凄いと思う。その意気込みでがんがれ!




809 :名無しさん@HOME:05/03/10 11:33:12
急に6万も減らされるってのは会社自体の業績が下がってるって事かな。
それとも夫さんだけ?
大変失礼だけどリストラ候補に挙げられている可能性も考えられる。

夫さんも手術を控えているということだしあなたも働いたほうが良いんじゃないかな。
まだ若いし。

あと住宅ローンも変動金利だし、お給料が今後仮にもっと減らされたら
金利が上がったとき対応できなくなるよ。
夫さんのお小遣い減らして、まずは繰上げ返済したほうがいいんじゃないかな。

810 :名無しさん@HOME:05/03/10 11:49:13
うん、803タンよくがんばった。
妻の努力で浪費家の夫も変わってきた感じだね。
その調子でもうちょっとがんばらせる!

子供に関しての記載は何かのミスな気がする。レスを待とう...

811 :名無しさん@HOME:05/03/10 11:56:19
もう奥さんが管理しているとの事なので、余計な事かと
思いますがうちの身内の体験とかぶるので・・

身内も旦那さんがワンマンで金銭管理や日常生活内の行いなど
長年全部仕切っていましたが、子供が中学高校くらいに落ち着いた頃
借金問題が浮上。仕事(公務員)を続けられなくなる状況になり、
退職して退職金で清算しました。その後はもちろん奥が管理していますが
いまだに旦那には様子伺いな下手に出る感じ。

なんとなく、今まで旦那管理&今でもこづかい10万円ってのが、
いまだに旦那君主なのかな・・と伺えて心配です。
旦那がもっと状況をわかるべきだと思う。


812 :802:05/03/10 12:13:01
>802です。
レスありがとうございます。
すみません子供は現在5歳年中です。4月より年長です。
小、中学校は公立に行かせる予定です。(まわりもそんな感じです)

夫小遣いは10回以上喧嘩しましたがここより下がらずです。
タバコ、ギャンブル、酒(女は不明)はやらないのですが管理職と言う事もあって
部下をお昼に誘っているのかも知れません。
給料が下がるのは管理職全員です。
>805さん
家を買った時にそういう保険が着いていました。
夫死亡の時は家のローンはなくなります。
車は駅まで送っていくのと義両親の病院の送迎に使います。軽です。


813 :名無しさん@HOME:05/03/10 12:19:12
もし旦那さんが亡くなった時はローンは団信で
ちゃらだよね。

それはともかく、小遣いは手取りの1割が目安。
部下にいい顔するためだけだったら却下でしょう。
管理職の給料が下がったということらしいし、
それを理由に奢る回数減らすようにしたほうがいい。


814 :名無しさん@HOME:05/03/10 12:35:51
>>802
旦那さんとはちょうど10歳近く離れてるよね、稼ぎも悪くない。
それゆえか、言い方悪いけどなめられてるんだと思う。

借金作って財形まで崩したあげく奥さんが管理する事になったのに
全然立場わかってない。おまけに給料下がるわ手術の予定まで・・
義両親の送迎までやってあげてる802さんむくわれないね・・。
もしかしたらその旦那さんは802さんが言ってももう聞かないかも
知れない。
味方になってくれる、出来ればこういう時こそ義両親に話を聞いてもらって
みては?
いきなり「こづかい下げたいけど聞いてくれない」じゃなくて、
こういう経緯や、いまこういう家計で・・貯金もこうで、
このままだと・・協力して欲しいけどまったく意見を
きいてもらえないんです、というふうに。

815 :名無しさん@HOME:05/03/10 12:37:01
でもそういう男ってこづかい減らしたりするとまた借金しそう。

816 :名無しさん@HOME:05/03/10 12:38:25
そもそも義実家や802さんの実家は借金のことは知ってるの?

817 :名無しさん@HOME:05/03/10 12:50:29
旦那やっぱりかなり変だね。
最初から自分の言うことを聞かそうとして若い嫁を貰ったんだったら
気の毒だけど更生は難しそう。
あれかな、誰のおかげで飯が食えると思ってるんだタイプかな。

夫が変わらないうちは子供はひとりにしておいたほうが良いね。


818 :802:05/03/10 12:52:34
>814さん
なめられてるといえばそうかもしれないです…。
お義母さんとは仲良しなので夫の小遣いのことも聞いてもらってるんですが
「まだお父さんになり切れてないのかしらねえ…困ったわねえ」という返答で
お義母さん、そうじゃなくて…orz、という感じなのですが
どうも子供には強く出れない人みたいです。
甘えてるのか夫はお義母さんにはいつもきつい調子で接します。
そんな言い方しなくても、と思う事もよくあります。(私にはないです)
夫のことでお義母さんを悩ませたくないのが本音です。
お義父さんは宇宙人なので話をしたくないです。

>815さん
それが怖いので多いかなと思いながらも10万渡しています。
でも2万くらいは減らしてもらわないと困るのでまたけんかします。



819 :名無しさん@HOME:05/03/10 13:10:47
古いタイプの会社なのかなー。バブルの頃は私もそんなに給料のいい会社じゃ
なかったけど、そりゃおごってもらえたよ。
でもはじけるとまるで掌返したように飲み会でも徴収。
旦那だって以前はよく上司持ちだったけど、この頃そうでもない。
月々の手取りが多いと人間勘違いするよね。その分ボーナス少ないと思う。
上司だからこそ変えていかなきゃいけない気がする。
 水道、電気が減らせる余地ありだけど地域差あるからなー
牛乳を食費に入れて外食我慢して公園で弁当などにして3万、CKTV
(ネット込みであれば安プロバイダ探す)と奥さんの携帯やめ。
消耗品も月平均で半額。ご主人の小遣いも半額。
 それができなければ働く方がいいかも・・・


820 :名無しさん@HOME:05/03/10 13:10:56
むぅぅ〜・・。802さん、出来た女房だねぇ。
ガンガレ!!
余談だけど、うちも義母は夫に甘い。
てか、私が何かしてあげても「夫(息子)のほうがうまい」とかなんやら。
そういうもんなのかね。私なんか1年目で「いい嫁」すんの疲れちゃった。
今、距離置き中。


821 :名無しさん@HOME:05/03/10 13:22:28
バブルを知らない不況真っ只中に就職・社会人生活を送ってきた
私にとっては、今時「部下にしょちゅう食事をおごる上司」ってのを
見た事ない。転職した事もあるし、付き合いで色んなとこの
飲み会やらにも散々でたんだけど。(会費制か自己負担。
若干、管理職の人が数千多めに出してくれることはあった)
多分、部下にはそんなにおごってない気がする・・(めちゃ私見だけど)
全て自分の為に使ってるのでは?

その他、お子さんも居るし健康思考なのかも知れないけど、
牛乳4000は高い気がします。日用品・医療費ももう少し下げたいとこ。
旦那さんの収入金額だけで考えたら802さんのおこづかい1万くらい
いい気がするけど、こういう状況だと・・半分か無しかなぁ。



822 :名無しさん@HOME:05/03/10 13:30:21
あー・・・考えたくないけど自分の為に使ってるかも・・・
何に使うかお互いハッキリさせて「このままじゃ○○ちゃん(子供)
の学費捻出が難しい。私も使途不明金出さないから、あなたも
せめて何ヶ月かは教えて欲しい。」と冷静にいうとか。
 無理か・・・

823 :802:05/03/10 13:40:47
>>819さん
私も夫は勘違いしたまま来ているような気がします。見栄っ張りなのかも。
CKTV…は高いなと思っていますが光がきていない地域なのでCKTVか、
アナログしか方法がないです。(本当はあるのかも?私が知らないだけでしょうか)
働きに出た方がいい気がして来ました。
>>820さん
ありがとうございます。
どこでもお義母さんでそんな感じですよね。でもお義母さんは私にも優しいです。
だから距離をおかず付き合っていけるんだと思います。
>>821さん
部下にはおごらないものですか。会社は社員の他はほとんどパートの女の子なので
ありえる〜と思ったんです。
一人だけ誘うわけには行かないから皆で、とか想像してました。
私の小遣いは初めて出来たママ友とのランチが楽しくて…、反省します。
牛乳は今半分にしようか検討中です。医療費も健康に気を使って引き締めたいです。

幼稚園のお迎えの時間なのでそろそろ落ちます。
レス頂いた皆様どうもありがとうございました。


824 :名無しさん@HOME:05/03/10 13:52:43
それぞれの家庭や雰囲気があるからあれなんだけど・・。

私が嫁に行く時、父が「俺は金を稼ぐだけじゃなくて、もっとしっかり
家計を把握しておくべきだった。夫婦で隠しごとはいけない」
ってつぶやいて。色々あったもんで・・。
それは私も嫌と言うほど知っていたので、自分が結婚してからは
旦那とすべて話して家計予算も決めて、毎月家計簿も見せてる。
おこづかいはそれぞれ各自決まった金額を自由に使ってるけど、
自然と「今月、○○買ったからあまり残ってないんじゃない?
これおごってあげようか」みたいになんとなく流れも把握できてる。
でも同い年の夫婦だから出来てるのかも知れない。
だいぶ年上の旦那だと、リード・亭主関白になっちゃてから治すのは
大変だよね・・。
実家の親には話してみたことありますか?


825 :名無しさん@HOME:05/03/10 13:56:14
819です。もう見てないと思うけど・・・ウチもこの前まで光が来てなかった。
でもそういうところはADSLかな?ウチはプロバイダが高いので1900円+
NTT固定電話6000〜7000円(100メガ)です。かなり遅いかもだけど
1メガでぷららとかならもっと安くなるって。
 ちなみにウチの会社も旦那さんと同じように女子パート多かったです。
いきなり全くなし!で反感買いそうなら、ご飯じゃなく、
徐々にジュースだけにしていく、とか、先に退席で少し多め、とか
そういう風にしてやがてなし・・・っていうのがいいかも。
 男ってばかよね・・・でも女も(特にバブル世代は)奢られ慣れると
奢られないと不満になるって、おかしいよね。

826 :名無しさん@HOME:05/03/10 15:09:40
我が夫も>>803みたいなタイプの夫で、今更、後悔をしてる。
若い頃、あんなに注意しても聞かなかったのに
ええかっこしぃーの男って周りからは馬鹿だと思われてるとオモ。

827 :名無しさん@HOME:05/03/10 15:34:43
一番大事にしないといけないのは家族なのにね。
友達のお父さんがこのタイプなんだけど、奥さん大変だよ。
タカリみたいな友達がいっぱいで、休日にはその人たちと出かけちゃうんだよね。
もう年金生活なのにさ。何を考えているのやら。

828 :名無しさん@HOME:05/03/10 17:06:08
そうはいってもその稼ぎで生活してるんじゃないの?
男の価値なんて死ぬまでわからないんだよ。
女子供は黙ってろって。

829 :名無しさん@HOME:05/03/10 17:32:34
>>828
アハ!ハゲワロス

830 :名無しさん@HOME:05/03/10 17:37:31
その価値を大事にひとりで守って欲しい
頼むから

831 :名無しさん@HOME:05/03/10 17:41:49
私の父もええかっこしいだった。
私にはぼろ着せても、人様には奢りまくった。
葬式には出たが、その前10年絶縁状態。
奢った人たちは勿論葬式には来ない。
今時、月に10万円も奢る上司がいたら
内心は相当馬鹿にされていそう。

832 :名無しさん@HOME:05/03/10 19:18:08
>>831
タカってた人達にはその人柄に惹かれてた訳じゃないのにね
不思議と金が無くなると潮が引いたように寄り付かないよね


833 :名無しさん@HOME:05/03/10 20:21:53
おごり癖って簡単に治らないからやっかいだよね。これって一種の社会不適応状態
なんだと思う。お金を出してご馳走するって形でしか人との関係を作り自分のプライド
を保てない人って時折見かける。人をなんとか繋ぎとめようとする。

だけど周りの取り巻きにとってはその人の自信のなさが見抜けるから尊敬は決してさ
れない。それを奢る側もどこかで感じているから奢り続ける。

旦那さんがトメさん(奥タソにとっては当たりがいいということで問題のない人だとして)
に偉そうにするって所に旦那さんの心の闇を感じるよ。成長した大人は問題のある親
は除いて意味もなく無下にしたりはしないと思う。

旦那さんを叱り付けるよりも別の意味で威厳を保てる場をありのままでいても見栄を
はらなくってもいい場を与えてあげることって出来ないのかな。

小遣いを無理やり減らしたり追い詰めると借金に走ったり、奥タソのせいにして浮気に
走ったり問題起こしそうだ。


834 :名無しさん@HOME:05/03/10 20:36:34
結婚12年目と言う事は19歳で29歳の人と結婚したって事か
なかなか厄介かも
まだまだ若いんだし、正社員の道を探した方がいいかも。
相手を変えようとするのは無理がある
自分が変わった方が早い

835 :名無しさん@HOME:05/03/10 20:54:27
> 相手を変えようとするのは無理がある
> 自分が変わった方が早い

名言だねー。人間関係全てに言えるね。


836 :名無しさん@HOME:05/03/10 20:59:47
私もいつも母に言われてた・・・でも母もできてたかというとそうでもない。
私もそうでもない。
相手を変えるのは41という年齢からしてそうとう難しいかも・・・
働いて自活できるようにしておいたほうが安心だと思う…

837 :名無しさん@HOME:05/03/10 21:01:24
>835
うん。名言だ。
うちの母が同じような経緯で家計が破綻して離婚したんだけど、
「相手を変えるには、その人の年齢×2倍の年数がかかると思っ
た。そんな気力も体力もなかったから自立した方が楽だと感じた。」
といつも言ってた。

当時はふーんって感じだったけど何となく理解できるようになって
きたこの頃。自分ですら分かっていても変えられないんだからと
思うもの。

838 :名無しさん@HOME:05/03/10 21:10:00
>>832
それがわかっているから、おごるのをやめられないんだよ、きっと。
寂しがりで見栄っ張り。家族は大迷惑だね。

839 :名無しさん@HOME:05/03/10 23:25:02
実際、見栄っ張りが多重債務ってケースは多かったよ。
おまけに性格がそんなんだから、借金を家族に知られるのを極端に嫌がる。


840 :名無しさん@HOME:05/03/11 00:46:42
>>817
なんかバカ男が若い女にこだわる理由がわかった気がする。

841 :名無しさん@HOME:05/03/11 03:03:51
何かかなり話がずれてるねぇ。
そんな中普通に>>803をウォッチ。

ローンは金利が高くなったり、給料下がるとヤバイ気もするけど、最悪退職金とかで何とかなるでしょう。
他は結構がんばっている家計簿だと思います。
やっぱり一番の癌は小遣いだな。
正直、今まで使いまくってたんだから、月3万ぐらいで十分な気がする。

あと、交渉を有利にするためにも、自分の小遣いも5000円にしたら、貯金も増えていいんじゃないかな。
「私も半分に減らすから、あなたも半分にして」って言ったら少しは聞かないかな?

842 :名無しさん@HOME:05/03/11 03:53:41
パートさんが多い会社の退職金は当てにならないと思うんだけど。
一流企業と言われるところでも退職金はどうなるか分からないの
に・・・。ボーナスの額が低いところから推測すると年金や退職金の
計算の指針になる基本給が低いんじゃないかと思われ。

843 :名無しさん@HOME:05/03/11 07:29:29
朝鮮人に税金をばらまく売国奴民主党
http://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html
中国に行けば日本に(仕送りを催促する)電話がかけやすいから長男脱北(2003/02)

2部屋あるアパート住まい   住居費 医療費 ただ
日本の税金からの施し 月 17万円 +支援者からのカンパ
働く気  なし(動けない) 長女も働いていない(不明)
脱北  余裕でこなす(俊敏な動き)

目標  もっと金をよこせ

現在  長女(24)と共にアパート暮らし
食事は大抵、茶わん半分ほどのご飯とキムチ(だけど金が足りない)
半年以上も経つのに(2003/末脱北、中国経由2004/08日本着)  
電話のかけ方も分からず、自動販売機も使えない     
ソウルの長男(27)を呼びたいが長男も働かない (今の支援では足りない)

とりあえず抗議先おいときます。

厚生労働省意見受付箱  http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html


844 :名無しさん@HOME:05/03/11 08:24:55
>>803
旦那さんの小遣いですが、減額に頑として応じない理由のひとつとして、
まだ隠れ借金がある可能性が大いにあると思います。
財形がカラになるまで使い込んでる人間が、
カード借金20万ですむとはとても思えないんですよ…
すみません、元ローン担当者としての直感です。

旦那さんに、個人信用情報開示をしてもらうことを強くお勧めします。
個人信用情報機関の各リンク先はここに載っていますので、ご参考までに。
ttp://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20020930/index2.htm#2

845 :名無しさん@HOME:05/03/11 10:02:14
>>842
同じところを危惧していましたよ。
パートが多い上にボーナスも低い。よって退職金も少ない気がする・・・。
パートが女子っていうところに問題があるね。
これが男だったら、おごるおごらないで仕事上差し障りはないんだけど、
女の場合は、結構仕事に影響するんだよね。おごるのを止められるかどうか。

846 :名無しさん@HOME:05/03/11 10:10:04
おごってるおごってるって自分で言ってるのを
真に受けすぎじゃないの?
実際おごってるとこ見たことあんのか?
パチンコで負けたり風俗通ったりとかの
個人の楽しみを
”部下におごってる”
ってキーワードをつかってごまかしてるだけじゃないの?

847 :名無しさん@HOME:05/03/11 10:24:28
次!来い!

848 :802:05/03/11 10:26:35
>>802です。
皆さんにたくさんのレスを頂いて気付かされることもありました。
昨日は夫と給料が下がった後の小遣いについて話し合い(けんか)をし
10→7万に下げてもらうようにお願いしました。
まだ高いと叱られるかもしれませんが、昨日も書いたようにあまりすぐ下げて
また知らない間に借金されたら怖いのでこれでいいと思っています。
私も1→0.5万に小遣いを減らします。
退職金は当てにできないかも知れないので頼らず繰り上げ返済に励もうと思います。
我が家は高い家のローンと夫の小遣いが考えものなんですね。
また働く事も視野に入れました。(子供ができるまで働いていました)
それから>>844さんの思うように私も思いましたので実は調査済です。大丈夫でした。
夫が信じられなくなってたので確証が欲しかったんです。
本当にありがとうございました。

849 :名無しさん@HOME:05/03/11 11:35:54
次ドゾー

850 :名無しさん@HOME:05/03/11 15:31:24
ヲチお願いします。

横浜市在住
夫(30歳):会社員・手取り36万円〜/月、ボーナス75万円/年(夏30万・冬45万)
妻(30歳):在宅・手取り2万〜/月
子(2歳): 児童手当0.5万/月

世帯収入:38.5万円/月(児童手当0.5万込み)・ボーナス75万円/年 
    ⇒537万円/年
-----------------------------------------------------------------
住 宅:90,000(ローン5.2万・管理費1.8万・駐車場代2万込み)
食 費:40,000(酒、外食代込)
光熱費:18,000(上下水道5,500(1ヶ月平均値)、ガス6,000、電気6,500)
通信費:15,000(携帯2台8,000、固定電話3,000、プロバ4,000)
医療費:5,000 (月平均)
教育費:7,000(4月からプレ幼稚園に通う予定)
交通費:7,000(ガソリン代込み)
被服費:8,000(月平均)
新聞雑誌:9,000
漢方薬他:5,000
日用品他:10,000(おむつ代込み)
小遣い:37,000(夫35,000、妻2,000)
保 険:19,000(夫3,600、学資15,000、妻は無し)
予 備:5,000
積み立て:70,000(子供用20,000、車関係20,000、普通30,000)

世帯支出:34.5万円/月、40万/ボーナス(税金:20万、保険:10万、予備:10万)
     ⇒454万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:83万円→4万円/月+35万円/ボーナス
総貯蓄額:530万円(普通120万、定期50万、子供110万、妻250万)

851 :850:05/03/11 15:33:17
◎ヲチ希望理由◎
一昨年家を購入し残りが33年で1,500万円位です。一応妻の貯蓄から100万円
繰り上げ返済しようかと思っているのですが、どうでしょうか?
それと夫の保険が全労済の掛け捨てだけなので、もう少し増やしたいと考えて
います。保障内容によるとは思いますが、どの程度まで保険にかけていいものか
わからず迷っています。この家計で月々15,000円位の掛け金は妥当でしょうか?
もう少し貯蓄にまわせるようにしたいと思いますので、アドバイス
お願いします。

852 :名無しさん@HOME:05/03/11 19:47:19
繰り上げはしてもいいんじゃない?
それでもまだ年収分くらいの貯蓄はあるし。

学資保険は夫婦の保険とは別にして考えたほうがいいよ。
もちろん全体的に保障が少なすぎと思われ。。。
旦那さんに万一のことがあったら、家は団信としても
生活費がぜんぜん足りない。
いくらにするかはよく考えるとして、子供が大きく
なるまではある程度の保険は必要でしょう。

医療保険は人それぞれ考え方があるけど、欲しいなら
健康なうちに入っておかなくちゃ。

853 :名無しさん@HOME:05/03/11 19:52:07
>>850
繰り上げ返済には賛成。
でも、せっかくローンが比較的少額ですんでいるのに、
管理費と駐車場代で4万弱とられてるってのは痛いですね。
でも、毎月積立のうちの「普通」っていうのも貯蓄なら、今の収支で
問題は特にないと思います。子供に関しても、学資保険と
積立で、毎月35000円なら、大学の費用もほとんど賄えるし、
かなり堅実な家計だと思います。正直、大幅に削れる項目も見当たらない。
あえて言うなら車関係の積立は月20000円も要らないのでは?というぐらい。

ただ、ご主人の保険はともかく、奥さんが全く保険に入ってないのは
気になります。1000円程度の共済でも、とりあえず入っておきましょう。
ご主人の保険は、あと一番安い掛け捨ての医療共済をつければ、まず問題ないかと。

854 :名無しさん@HOME:05/03/11 23:44:38
子供さん、金持ちですね(笑)!うちも子供が一番金持ち。
確かに子供の教育費も気になりますが、子供の積み立て+学資保険の合計3.5万
はちと多いかも。

繰り上げ返済には賛成!ローンはできるだけ早く返さないと、教育費が増えれば、
家計全体の支出は増える一方ですから。
繰り上げ返済するのに子供のお金を借りてもいいんじゃない?

医療費と漢方が1万あるけど、どなたか持病持ちなのかな。
保険のご主人の死亡保障はいくら?
子供がいるから、1500万くらいあればいいのでは?
あと、病気は女の人の方が心配なので、奥さんも保険に入れてあげてください。

855 :名無しさん@HOME:05/03/12 11:44:54
>>854
掛け金から考えて、死亡保障額は、交通事故2400万、不慮の事故1600万、
病気800万の「総合2倍」型だと思う。

856 :850:05/03/12 14:14:54
>>852さん
繰り上げ返済した方がよさそうですね。
子供が来年から幼稚園に通いはじめたら、出て行くお金が増えると思い
どうしようか迷っていましたが、ローンが30年以上残っている事を考えて
少しでも早いうちに繰り上げ返済したいと思っていました。

>学資保険は夫婦の保険とは別にして考えたほうがいいよ。
そうですね。学資はソニーのもので貯金のつもりで入りました。
夫にもしもの事、変な話交通事故ならともかく、病気だと800万なので、
やはりもう少し保障をあつくしておきたいと思います。

857 :850:05/03/12 14:16:31
>>853さん

駐車場代高いですよね。これでも近所の相場よりは少しだけ安いんです。
車はやっぱり維持費かかるなと、積み立てを20,000/月にしたのも車検代
の他に昨年はブレーキの故障などで、200,000万近くかかったので、この
金額にしました。その他にここ数年は年1で10円パンチの被害にあったので…
本当は買い替えの資金にできればいいですが、なかなかそこまではいかないですね。

毎月の積み立ての『普通』はそのまま貯蓄です。先に積み立ててしまえば簡単には
手を出せないですし、まとまった金額になったら繰り上げ返済にあてたりできるかなと。

保険は妻でも入れるものがあるか調べたいと思います。夫の医療保障は入院日額
3,000円〜10,000円と少しはついていますが、病気入院の場合5日目から3,000円/日
なので、病気の場合が少し心配なので、増やすよう検討中です。

858 :850:05/03/12 14:49:30
>>854さん

子供はお祝い金等貰う事は多いですが、まだ出て行くお金も
無いので、親と比べると多めかもしれないですね。
ただ来年から幼稚園に入るとして、今と同じ金額を子供の貯蓄に
まわせるかはわからないので今のうちだけかもしれないです。
できるだけこのペースを維持したいですが。

>繰り上げ返済するのに子供のお金を借りてもいいんじゃない?
繰り上げ返済の金額を増やした方がいいかも?って事でしょうか?
ローンは繰り上げ返済しないと60歳過ぎまで払う事になりますし、
変動金利なのでなるべく早めに繰り上げしたいとは思っていましたが、
どの位残しておくべきか悩んだので、まずは妻の100万をと思いました。

夫の保険は上でも書きましたが、死亡保障800万〜2,400万で
入院日額3,000円〜10,000円のものです。>>855さんの書いて下さった物
最高60歳までの保障なので、掛け金の比較的安いうちに別の
終身+医療のものに入りなおした方が60歳以降の掛け金をおさえられる
と思ったのですが…色々と迷ってしまってなかなか進みません。

医療費と漢方は妻のアトピーと喘息の為です。
喘息は昨年わかったのですが、こうなると保険には入れないのではないか
と思い躊躇していました。持病持ちでも入れる保険を探したいと思います。
今さら言っても遅いですが、こんな事なら1年前に満期になった保険を
継続しておけばよかったと後悔してます。は

859 :名無しさん@HOME:05/03/12 17:15:37
>>850
生協の共済だけど、
ここの「ゆるやかな健康告知でOK」なコースなら、喘息もちでも
入れる可能性はあるそうです。ダメモトでもイイから聞いてみて。
医療コース1000円がおすすめ。旦那さんもこのコース付加したら
病気時の入院保障も手厚くなるよ!
ttp://www.lala.coop/kyousai/tasukeai.html

860 :名無しさん@HOME:05/03/12 17:32:54
旦那さんが会社員なので、社会保険に入ってるとすると、病気入院でどんなにお金がかかっても、
健康保険の高額医療費制度で、自己負担は通常一ヶ月7万数千円(忘れた)までです。
なので、一ヶ月の入院なら、この7万数千円も全労災の日額三千円×25日でほぼカバーできます。
後は実費がかかるかな。

病気の死亡保障が低い分は、生死に関わる病気にならないように気をつけるしかないです。
病気の死亡保障を厚くするのに保険にお金をかけるなら、健康に気をつけたほうがいいかと。
あと、全労災だと、三大成人病でも特別保障が厚くなるわけではので、
心配なら、対三大成人病の保険も考えてみてください。

奥さん、アトピーと喘息でしたか。
それくらいなら、入れる保険あるような気もするけど、あるのかな?
誰か詳しい人、よろしく。



861 :860続き:05/03/12 17:40:32
あと、子供のお金を使い込んででも、繰上げ返済はしてください。
まず、旦那さんの定年がいくつか分かりませんが、60歳を越えると収入が
格段に落ちる可能性があります。
60歳までにローンを完済したいです。

で、子供が高校生、大学生の頃、教育費がピークになります。
この頃、ローンも支払うとなると、負担が大きいので、
それまでにローンをできるだけ返済したいです。
繰り上げ返済は一年でも早くするほうが効果が大きいので、
早目の返済をオススメします。

ただ、貯金も年収の半分〜一年分は欲しいので、兼ね合いが難しいとこですね。

以上、850へのレスでした。
859さん、サンクスです。やっぱりありましたね。
読み込みしなかったので、気づきませんでした。

862 :名無しさん@HOME:05/03/12 22:24:08
お祝いで貰ったのは子供のお金って、なんか変だよ。
お祝いは別にその子が自分で使うことを想定して
いるんじゃなくて、おむつやおもちゃやその他子供に
かかる費用の足しにしてね、っていうんじゃない?
小梨だけど私はそう思ってお祝いしてきたよ。

大きい子供の小遣いを横取りするわけじゃなし、
幼稚園に行き始めてかかる費用とかもそこから出して
いいと思うけど。

863 :名無しさん@HOME:05/03/13 10:00:08
考え方は人それぞれ

864 :850:05/03/13 12:53:02
>>859さん
ありがとうございます。
上のサイト見てみました、よさそうですね。早速資料を取り寄せ
検討したいと思います。

>>860さん
高額医療費制度の事は耳にした事がある程度だったのですが、申請すれば
63,600円+総医療費の1%以上は支給されるみたいですね!あとは実費だけ
なので、無理して入院給付金の高い物にしなくてもよいかもしれないですね。

>病気の死亡保障を厚くするのに保険にお金をかけるなら、健康に気をつけたほうがいいかと。
それもそうですね。死亡保障の目安も色々で、もっと増やさないとと
思っていましたが、家計が苦しくなる程無理に増やすよりは貯蓄した方がいいかも
しれないですね。妻の保険も入れそうな物を探して入りたいと思います。

ローンは1年でも早く完済したいなとは思っていましたが、アドバイス
頂いた事でその気持ちが強く固まりました。貯蓄との兼ね合いが難しくて
迷っていましたが、180万ほど繰り上げ返済しようと思います。


865 :名無しさん@HOME:05/03/13 13:03:32
>>862
858での書き方が乱暴だったかもしれません。
まだ子供が2歳で今までは大きな出費が無かったので、出て行く事も無いと
書いてしまいました。お年玉等は子供自身が自由に使えるまで残しておきたいなと
考えていますけど、今後かかるであろう入園入学等の高額な費用にはお祝い等で
頂いたお金から出す事もあると思います。

866 :名無しさん@HOME:05/03/13 17:19:36
>>850
皆さんの意見が保険と繰り上げ返済のことだけに触れているように、
逆にこの2点さえ気をつければ、あとは全くといっていいほど
問題の無い家計だと思います。頑張って下さい。

867 :名無しさん@HOME:05/03/13 19:30:32
次いいですか?

868 :名無しさん@HOME:05/03/13 19:33:57
いいのでは?
850さんの最後のレスから半日経ってるし。

869 :名無しさん@HOME:05/03/13 19:38:44
ヲチお願いします。

関東在住
夫(27歳) :会社員 手取り25万/月  ボーナス70万
妻(26歳) :会社員 手取り20万/月  ボーナス70万

世帯収入: 44万/月 ・ボーナス140万/年
    ⇒668万

--------------------------------------------------------------------------------------

賃貸住宅:70000円
食費・雑費:35000円
医療費:3000円
水道光熱費: 15500円 (上下水道 3500円、電気代 7000円、ガス代 5000円)
通信費: 15000円(プロバ 4000円、固定電話 3000円、携帯2台 8000円)
保険:3000円(医療保険のみ)
小遣い: 100000円(夫50000円、妻50000円)
世帯支出:24,15万円 22万/ボーナス(帰省費 5万、冠婚葬祭10万、旅費5万、家電2万)
    ⇒311,8万円
--------------------------------------------------------------------------------------
年間収支:356,2万円(黒字)→貯金:19,85万円/月

総貯蓄:1000万(普通800万、財形100万)

870 :369:05/03/13 19:39:27
◎ヲチ理由◎
今現在は共働きでいるため、家計には余裕がありますが、今後私は現在の職場を退職したいと思

っています。
退職後も働き続ける意志はあるのですが、どの程度の収入を目安に働いたらよいのかがわかりま

せん。
主人の給与プラスあとどのくらい稼ぐ必要があるのでしょうか?
また、今の家計を引き締めるとしたらどの部分なのでしょうか?
(小遣いは転職後は引き下げる予定です)

あと数年は子供は考えておりおりません。
また、今後も転勤の可能性が高いため、住宅購入も予定していません。

よろしくお願いいたします。

871 :369:05/03/13 19:40:20
変なとこで、改行になってしましました。
読みにくくてすいません。

872 :名無しさん@HOME:05/03/13 20:06:41
>>869
小遣い以外は特に引き締めるべきところはないと思います。
ただ、小遣いは転職したら減らすではなく、今の段階でお互い半分に減らしましょう。

あと、逆に保険が少なすぎる気がします。
ま、子供がいないし、お互い働いているから現段階では問題ないかもしれませんが、
どちらかが長期入院などになった場合がヤバイと思います。

ちなみに、今の職場は何故辞めるの?
特に理由が無いならそのままでもいい気がする・・・。
あと、どのぐらい必要というのはないですが、
稼げるうちに2馬力で稼げるだけ稼いだ方がいいですよ。

873 :名無しさん@HOME:05/03/13 20:09:38
>>869
小遣い以外は浪費している感がありませんので、小遣いダウンが出来れば
家計面から見れば当面は全く問題ないでしょう。
夫の収入から考えれば小遣いは夫3万・妻1万程度までに。
将来子供・家の予定が本当に全くないならもう少し増やしても構いませんが、
数年後は少しでも考えているなら、今は貯めておくべきです。
あと、夫婦2人で保険が3000円というのは少なすぎると思いますので、
掛け捨てにするにしてももう少し厚みを持たせて下さい。

874 :873:05/03/13 20:16:01
小遣いについて補足。
妻の小遣いは、専業と考えての小遣い(夫の給料から考えると最大限)です。
共働きを続けて、転職後も現水準の収入が確保できるなら、2〜3万でも
いいと思います。

875 :869:05/03/13 20:22:03
ありがとうございます。
転職理由は、現在の職場がかなりの激務で体を壊してしまったからです。
もう少し生活することを楽しみたいなと思い、転職を考えているのですが、
どの程度稼ぐべきかがわからなかったのです。

小遣いについても、今から減らしたほうがいいのですね。
ついつい使っていました。
後から減らすのは大変ですもんね・・・

やはり保険が問題ですか・・・
もっと入ろうとは思っているのですが、月どの程度がよいのかわかりませんでした。
もう少し上げてもいいんですね。

876 :名無しさん@HOME:05/03/13 20:26:31
減らしてもいいとか上げてもいいとか何を目指してるんだろう?
他人と違うって事に妙に不安を感じるタイプですか?
小遣いはここは妥協してここは我慢しようって線を引いたり
保険は何の保障を充実させるかを見極めたり、もうちょっと自分で判断する力をつけよう。

877 :名無しさん@HOME:05/03/13 20:29:54
>>876
ここはそういう事でも意見を聞きたい人が相談するスレでしょ?
どの意見を取るかは相談者の自由だけど、自分たちだけの
考え方でいいのかどうか不安だったり、分からなかったりするからこそ
いろんな人の意見が聞きたい、そういう相談の場じゃん。
何を噛み付いてるんだか。

878 :名無しさん@HOME:05/03/13 20:39:19
>>875
今入ってる保険の内容とか出してもらえば、アドバイスも出やすいんじゃないかな?
少ない事は間違いないと思うけど。

879 :869:05/03/13 20:44:44
医療保険の掛け捨てのみです。
入院時日額5000円ぐらいのもの。
一年契約なので安いのです。

もう少し手厚い保障内容が必要なのですね。
周りで既婚者が少なく、保険についてどのくらいかけるべきかが分かっていませんでした。


880 :名無しさん@HOME:05/03/13 20:53:29
お2人ともそれぞれ医療保険に入って3000円の掛け金で、日額5000円保障…
その保険料から考えると、死亡保障がほとんどないタイプですよね。
今の医療保険にプラスして、死亡保障に重きを置いた掛け捨てでも
各一口ぐらいは追加しておいた方がよいかと。
死亡だけではなく、後遺障害の時の保障にも大きく差が出ますから。

881 :名無しさん@HOME:05/03/13 21:46:11
ホントに小遣いだけが多いかなって感じですね。
保険に関しても、子供がいないので、死亡保障もいらないと思います。
(つまり、どちらかが死んでも、経済的に困らないから)
葬式代程度の保障があればいいかと(葬式代も健康保険ででるか)。
後遺障害にしても、「認定されれば」障害者年金がもらえます。

日額5000円の医療保障があるなら、三大成人病とか、奥さんの女性特有のガンとか
気にならなければ、現状でもいいんじゃない?
するとしたら、日額一万円に増やすとか。
でも、子供ができたら、死亡保障は厚くしてね。

あと、預金800万がもったないかな。
つみたてくんとか、利回りのいいものにお金をまわしてもいいかも。
(つみたてくんは、最終的に家を購入しなくても大丈夫です)

882 :名無しさん@HOME:05/03/14 02:38:52
相談したいのですが、タイミングがわかりません。
キリがよいところで
↓次ドゾー していだけませんか?

883 :名無しさん@HOME:05/03/14 07:37:21
↓次ドゾー


884 :名無しさん@HOME:05/03/14 08:34:14
遅レスですみません850です
>>866
早めのローン完済を目指し当分は(教育費のピーク前まで)繰り上げ返済に
努めたいと思います。それと保険も高い買い物ですので、もう一度よく考えて
かけ過ぎにも注意したいと思います。

ヲチして頂いた事で自分達だけで考えているより問題点がはっきり
しました。皆様ありがとうございました。

885 :名無しさん@HOME:05/03/14 14:48:33
↓次ドゾー

886 :名無しさん@HOME:05/03/14 21:48:36
おながいします


北関東(首都圏通勤圏外)在住
夫(29歳):会社員・手取り20万円/月、ボーナス70万円/年(夏35万・冬35万)
妻(29歳):会社員・手取り16万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)
子なし
世帯収入:36万円/月、ボーナス170万円/年 
     ⇒602万円/年
-----------------------------------------------------------------
持家マンション:ローン51,000/月(毎月返済のみ) 残債8,600,000(18年)
管理費 : 18,000/月(修繕積立金4,000、駐車場4,000込み)
食費   :25,000
水道光熱:17,500(上下水道2,500(1ヶ月平均値)、プロパンガス8,000、電気7,000)
通信費  :10,000(固定電話2,000、携帯2台7,000、プロバ1,000)
新聞雑誌:4,000
保険共済:13,500(夫:7,400/定期付終身保険、妻:4,700/終身特約付医療保険、夫妻 : 1,400/傷害保険)
車関係費:12,500(ガソリン8,000円、任意保険4,500)
医療費  :5,000 (月平均)
日用品他:5,000 (消耗品他)
小遣い  :60,000(夫30,000、妻30,000 共に各自の平日昼食代・被服費、趣味費用込み)
娯楽他  :5,000(月平均)
世帯支出:22.7万円/月、73.5万/ボーナス(小遣い40万(10万 * 2人 * 2回)、旅行 : 14万、車検積立:6万、自動車税3.5万、予備積立10万)
     ⇒345.9万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:256.1万円(黒字)→12万円/月(郵貯12万円)+ 100万円/ボーナス ただし、繰上げ返済 : 100万円 * 2回/年
総貯蓄額:500万円(郵貯300万 + 銀行普通200万 + 給振口座に毎月の余りが累積してるがカウントせず)



887 :886:05/03/14 21:49:01
つづき

◎ヲチ希望理由◎
可能な限り前倒しで繰り上げ返済をしていくつもりでしたが、妻の年齢を考えるとそろそろ出産か、
ということで、一時的に妻が専業になることを前提にどこを節約すべきかを考えたいです。
妻は産休・育休取得しますが、復帰後の仕事と子育ての両立が難しければ、最悪退職しパート等になるかも。
夫両親が車で40分程のところにありますが、高齢(父69歳、母66歳)の為、あまり子育ての手助けは
期待していません。

888 :名無しさん@HOME:05/03/14 22:05:19
後300万繰上げしたら一馬力でもなんとかなりそうですね。
今すぐ子どもができたとしても低学年の間にローンは終わる。
小遣い削れば生活は何とかなるくらい締まっていますし。
できれば妻妊娠する前に教育費の原資として200万くらい別立てできるといいな。
プロパンのマンションもしくはテラスハウスなんですか?


889 :名無しさん@HOME:05/03/14 23:35:45
節約するところが限られてるので、なんともいえませんが。。。
まず、奥さんが妊娠出産するとなると、旦那さん一馬力で生活することになりますね。
で、現状で旦那さんの給料だけで生活するのは苦しいとなると、

奥さんが妊娠したら旅行どころではなくなるので、旅行代14万は削減できますね。
ボーナスから出してる小遣いもカット(奥さん妊娠して大変なんだから、旦那さんも
小遣いカットで付き合う!)。
奥さんが雇用保険に入ってるなら、育児休暇給付金がもらえるかもしれません。
会社やハローワークに聞いてみてください。

それでも生活が苦しいとなると、奥さんが働けるまで、ローンの返済額を減らして
もらうように銀行に頼んでみる(利息だけ払ってれば、問題ないと思う)。

今のところ思いつくのは、これくらいかなぁ。
妊娠して切迫などで奥さんが入院すれば、医療保険が大活躍するので、
保障内容はよ〜く見ておいてください。






890 :886:05/03/15 00:16:01
>>888,>>889

アドバイスありがとうございます。
やはり、あまり削りどころがないのですかね?
つまりそれは自分の稼ぎが悪いと暗に言われてる
ようなもの・・・鬱

やはり基本は共働きでガンガリます。

>>888
田舎なのでガスはプロパンがデフォなんですよ

891 :名無しさん@HOME:05/03/15 00:25:32
>>882です。
ーーーーー
北関東在住
旦那(30):会社員手取り23〜27万/月
私(23):専業主婦
息子(10ヶ月)
ボーナスは期待出来ません。あっても寸志程度で5万位です。
健康保険・年金・住民税などは天引き
・通帳引き落とし
車の保険(旦那):9000
ガソリン代:15000〜20000…カード
携帯(2機):15000
保険(旦那):6000…アリコもらえてがっちり
・手元から
光熱費:16000…電気、ガス、水道、灯油
食費:50000…飲料、生協、外食、弁当材料、子供のBF含む
雑費:15000…服、生活雑貨、散髪(旦那)、残りで3ヶ月に一度私の理容代
子供:10000…おしめ、ミルク
こずかい(旦那):20000…月半分位はお弁当持参
医療費:6000…旦那通院中でほとんど残らず
煙草:17000
車保険(私):5000
返済:30000…私の実家から借りていて残り150万
貯金:10000
車検代用積立:9000

貯金:20万
ーーーーー
23万で毎月計算しているのですが、足りなくなったり冠婚葬祭などで赤字の分を27万の月で補ったりで残りません。


892 :名無しさん@HOME:05/03/15 00:29:42
続き
今は旦那実家に居るのですが通勤に車で往復4時間が限界で、5月の連休までに引っ越す事になりました。
私も働きたいのですが保育園が待機状態でめどがたちません。
家賃は安くて7〜8万最低でも4万5千円です。
切羽詰まってしまいどうしようもない状態です。
どうにか家賃分が出せないでしょうか?
お願いします。

893 :名無しさん@HOME:05/03/15 01:02:06
職場から通勤手当は出るの?
それなら車は手放すしかないですね。
タバコと携帯で2.5万、食費0.5万は減らす。
これでなんとか家賃分出るでしょう?
公営の申し込みしましょう。

894 :名無しさん@HOME:05/03/15 01:03:53
もう886さんのは終わりなのかすぃら。

895 :886:05/03/15 01:23:21
>>894
いえ、終わりというつもりは本人もなかったのですが、
レスがつかないということは終了ということなんでしょうかね?

891さんの相談も始まってしまったようですし・・・
できればもう少し色々な方に見ていただきたかったのですが

896 :名無しさん@HOME:05/03/15 01:59:34
>>882>>891です。
次の人ドゾー待ちで夕方出てたので、書き込みしながら途中でご飯食べたりしてたらかぶってしまったようですね。
>>893
ありがとうございます。
今の市と県公団申し込みして1年になります。当たりません…
旦那の勤務地へも出してありますが今の所よりも倍率高いそうです。
田舎なのでつてなし口聞きなしではかなり難しいようです。通勤手当てはなく、車は一人一台ないと生活ができない地域で、徒歩&自転車の範囲に自販機しかありません。
携帯なんですが、携帯会社を変えたりプランの見直しをしたのですが旦那の仕事上これが限界のようなのです。私はプリぺで2ヶ月で3000位です。
煙草はやり大きいですね。
煙草から1万食費から0、5万で1、5万が限界なんですかね…

どうか引き続きよろしくお願いします。

897 :名無しさん@HOME:05/03/15 02:21:22
託児つきのヤクルトはどうでソ?

8万くらいになって、託児利用料も1万くらいとかで
子持ちで最初の仕事ってことで、社宅奥は皆やってた。

人のことは言えないけど、食費が多いよ。
高いBFを極力使わないようにするだけで結構節約になりません?
もう10ヶ月なら、親と一緒のものでよかろうもん。
それに、11ヶ月くらいでもう卒乳してもいいのでは?
フォローアップに替えて、さっさとミルクは止めましょう。

引越ししたら、公共交通機関を使ってもらうことにして、
ガソリン代2万円をなんとかする。

こんくらいしかおもいつかん

898 :名無しさん@HOME:05/03/15 02:25:02
>>896
引き続きお願いしますって886さんが相談中なのに割り込む気ですか?
ここは先にうpした人優先だからちょっと待った方がいいんじゃない?
886さんが終わりでいいって言うなら別だけどまだアドバイスほしいみたいだし。

899 :名無しさん@HOME:05/03/15 03:01:20
偶然かぶっちゃったんだから、順番にやればいいでしょうに
二人ともアドバイス欲しいから引き続きなんじゃないの?

900 :名無しさん@HOME:05/03/15 06:00:02
>886

小遣いを絞れば産前産後は1馬力で乗り切れる、はドウイ。
貯金に手を付けなくても、出産手当金+育児休業給付金で賄えるでしょう。

けどね。
現状が既によく締めてあるので、
妊娠出産に伴う生活費増が意外と痛いかもしれない。
健診代+月1万、妊娠・授乳中の食費+0.5万
赤ちゃんの消耗品+お風呂+洗濯等々で生活費全般+月1万
くらい見ておいて。

奥さんは退職しない勢いでガンガレ。
していいかも... と思ってる場合では残念ながらないです。

901 :名無しさん@HOME:05/03/15 07:57:00
>>886
皆さんの言うとおり、小遣い減は必須。
弁当作ってその分浮かせましょう。
繰り上げ返済は、300万+「カウントしてない毎月の余り」全額を。
ボーナス分からの小遣いは今後なくして、それも繰り上げ返済に
どんどん当てていけば、住宅ローンに関してはかなり早く終われます。

902 :名無しさん@HOME:05/03/15 08:36:49
>>886
すごく優秀な家計だと思います。
今の生活を苦しいと感じないなら、小遣いと旅行代を
縮小すれば、希望通り一時的に一馬力も大丈夫だと思います。
縮小分で出産育児にかかる分は、吸収できそう。

出産後パートで復職だとしても、これだけの管理が出来るなら
ペースが落ちても繰り上げ返済で、ローン完済も早そう。
それから教育資金を貯めても間に合います。
一時的ではなくずっと専業だと、厳しいですね。
皆さんおっしゃるとおり、節約するところがないですもの。




903 :名無しさん@HOME:05/03/15 09:26:14
>>886
後、手をつけるなら車しかないかな。
重量税3.5万だったらリッターカー?
保険が安いからあと何年のれるんだろう?
2年くらいなら次は軽で。
1馬力になってみて苦しければ一時的に手放す。
年間の維持費が子ども費にまわせるからね。
ただ、マンションなので駐車場の確保はどうなんでしょう?
駐車場は4000円を管理費と思って払ってもいいと思うが。



904 :名無しさん@HOME:05/03/15 10:15:38
>886
退職後パートは考えないほうがいいですよ。
旦那さんの給料アップが少々であれば、生活が結構きつくなりそう。
33才ぐらいで、ボーンとアップしたりしないのかしら?(うちの会社はそうだから)

やっぱり出来る限り社員で共働きですね。

905 :名無しさん@HOME:05/03/15 10:30:17
>891 見にくいなあ。辛い・・

旦那さんの意識が大変重要です。
自分の通勤が辛く近くに引っ越したいなら、小遣い減額を。2万だけにしてタバコ代はなし。
もしくは携帯タバコ小遣い込みで3万のみ。足がでたら自力でなんとかしてもらう。
(日雇いバイトとか)
今はいらない住居代がかかるのですから、何か努力のポイントをあげないと無理ですよ。
小遣いやタバコ携帯をがまんできないなら、通勤の辛さを我慢して貰うこと。
少なくとも実家からの借金を返し終わるまでは我慢すること。

奥さんももっと努力。食費は義両親の分も出してるのかな?それなら仕方ないけど
義両親は義両親でいくらかだしてるならもっと節約を。
外食やBF使ってる場合じゃない。子供費も高いなあ。
奥さんは内職とかポスティングとか子供がいてもやれるような仕事できませんか?
もしくは夜スナックなどに働きに行くとか。

住居を探すなら4万5千円の最低ラインかそれ以下で探してください。
築50年の平屋家作とかありませんか?ぼっとん便所+バランス釜でしょうけど。
そういう所に住むのはイヤ、7万円くらいの普通の所に住みたいと思うでしょうが
家賃に7万も出したら家計が1年も持ちません。何せ貯金がありませんから。
そんな所に住めないわというのなら同居&長距離通勤我慢するしかないです。

906 :名無しさん@HOME:05/03/15 10:42:12
>>891
出来ればもう一度テンプレにそって書いてください。
それから書き込む前にリロード必須。
もしかして携帯から?難しい面は仕方ないけど
出来れば次書きたいのでちょっと待ってくださいと一言待つようにお願いすると
ヲチする方もヲチ希望の人も助かると思います。




907 :名無しさん@HOME:05/03/15 12:34:14
>>891
順番待ちしてたんなら、テンプレどおりに
書くのはわかってて当然。
割り込みといい、なんだかなあ。

908 :名無しさん@HOME:05/03/15 13:55:37
>>891
このまま義実家においてもらうしかないのでは?
借金は3万ずつ返してもあと4年以上かかるよね。
返し終わったら今度はお子さんも幼稚園に通わせる時期じゃないかな。
月3万ぐらいはかかるよ。
賃貸でギリギリの生活してたらそこでもう破綻してしますよ。

今現在子供のための貯蓄も出来てないみたいだし。
児童手当分ぐらいは子供名義で貯金してあげましょうよ。
おしめミルク代も必要なくなったら子供のために貯金。

食費から1.5万
タバコから1.7万
雑費0.5万
小遣いから0.5万
が家賃にまわせそうだけどこれやっちゃうと
収入が増えない限り今後ずーっと貯金ができないよ。

そもそも20万で引越し費用が捻出できるかどうかも疑問なわけだが。

909 :名無しさん@HOME:05/03/15 14:23:41
>>891です。
色々申し訳ありませんでした。
ご指摘の通り携帯からなのです。(旦那の借用)
コピペ出来ないのでテンプレ見て書いたのですが見にくいみたいですいません。
もう一度書かせていただいていいでしょうか?

910 :名無しさん@HOME:05/03/15 14:58:56
そろそろいいかな?ドウゾー>>909

911 :名無しさん@HOME:05/03/15 17:44:50
>>891
北関東在住
夫(30歳):会社員・手取り23〜27万円/月、ボーナス無し
妻(23歳):専業主婦
子(10ヵ月)
世帯収入:23万円/月、⇒276万円/年
-----------------------------------------------------------------
住宅:0(夫実家に同居)
光熱費:16,000(電気、ガス、水道、灯油)
食費:50,000(飲料、生協、外食、弁当材料、子供のBF含む)
雑費:15,000(服、生活雑貨、散髪(旦那)、残りで3ヶ月に一度私の理容代含む)
子供:10,000(ミルク、おしめ)
煙草:17,000
携帯:15,000(2台)
保険:6,000(夫:アリコもらえてがっちり)
医療費:6,000(夫通院中の為)
小遣い:20,000(夫20,000、妻0)
車関係費:38,000(保険:夫車9,000、妻車5,000、車検積立9,000、ガソリン15,000〜20,000含む)
貯金:10,000
借金:30,000(妻実家から残り150万 )

世帯支出:23.3万円/月、⇒279.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:12万円→1万円/月
総貯蓄額:20万

912 :名無しさん@HOME:05/03/15 17:45:12
続き
ボーナスは期待出来ません。あっても寸志程度で5万位です。
健康保険・年金・住民税などは天引き 23万で毎月計算しているのですが、
足りなくなったり冠婚葬祭などで赤字の分を27万の月で補ったりで残りません。

今は旦那実家に居るのですが通勤に車で往復4時間が限界で、5月の連休までに引っ越す事になりました。
私も働きたいのですが保育園が待機状態でめどがたちません。
家賃は安くて7〜8万最低でも4万5千円です。
切羽詰まってしまいどうしようもない状態です。
どうにか家賃分が出せないでしょうか?
お願いします。

913 :名無しさん@HOME:05/03/15 18:03:12
>>911
もう何度も出てるけど、食費を減らし、タバコはやめさせましょう。
あと、自分も地方在住なので「車は一人一台ないと生活ができない」という
感覚は分かるのですが、本当に「生活できない」レベルですか?
例えば、食料品などは、ご主人の休日にご主人の車に乗って、
週に一度まとめ買いをすればいいだけの話です。
どうしても週に2度くらいは…というなら、ご主人が帰ってきた後
(今より通勤時間は短くなるんですよね?)に行くとか、
それが無理ならせめて最寄のバス停まで行って、バスで市内に出ましょう。
毎週1回のバス代と、車の維持費なら、どちらが高くつくかは分かりますよね。

914 :名無しさん@HOME:05/03/15 18:15:50
>>891
皆さんおっしゃる通り今義実家をでるのは危険だと思います。
引越し代のほかに電化製品、家具、カーテンなど諸費用かかりますよ。
義実家で我慢されて車は1台に、ご主人がお休みの時に食品の買いだめを
するとか。
散髪代とありましたが家では主人の散髪はスキカルで私がやります。
これは主人が髪型にうるさくないのでできることですが・・・。

915 :名無しさん@HOME:05/03/15 19:29:33
おわり?

916 :891:05/03/15 19:31:34
>>911>>912
コピペ&修正までしていただきありがとうございます。
追加でヲチ理由だけ貼らせていただきます。
◎ヲチ理由◎
1:5月の連休までに引っ越しの為、家賃捻出したいため
2:妻の保険加入をしたいため
3:子供の貯金が児童手当て分しかなく不安なため
4:いづれ家を建てたいが全く見通しが立たないので全体的な家計見直しと時期について相談したいため
(100坪の土地があり家を建てるまでは妻実家で管理してもらってます)
よろしくお願いします。

917 :名無しさん@HOME:05/03/15 20:33:45
>916 
いや、だから、すでにヲチは出尽くした感があるから。
ここまでの皆のヲチどう思った?

土地は誰名義?
財産があるのは大変よいことです。
しかし現状の家計では家を持つことは現実的ではありません。
義実家を出れば生活できたとしても貯蓄はできないでしょうから。
頭金を作るとすれば、
家計を切り詰めた上で長期に義実家にお世話になるしかないでしょう。

918 :名無しさん@HOME:05/03/15 20:41:44
家かーーーー収入にも問題あるし

919 :名無しさん@HOME:05/03/15 20:42:11
というか手取り年300万切るのに家を持つことを考えるのはちょっと。
そういう話は将来奥さんが職を得るなりして安定収入増を図ってからですね。


920 :名無しさん@HOME:05/03/15 20:44:57
節約する点は他の人のレスを参考にしてもらうとして、
子供がいるのに旦那、なぜタバコを吸うの!とか、住宅費がゼロなのに、なぜその分
を少しでも貯金にまわさないの!とか、車二台も管理できる収入じゃない!とか、
いろいろ言いたいことはあるけど。。。

まず、100坪の土地。これは誰の土地?
家を出るなら、家を借りずに100坪のうち少し売って、その売却代金を頭金にして
家を建てたほうがいい。
将来、この土地に家を建てるなら、早く建てないとローンが苦しくなるよ。
「家」だけのローンなら、賃貸より安くすむ可能性大。

奥さんも、公立の保育園ではなく、無認可などの保育園に子供を入れて(ちと保育料
が高いが)、働くべき。
旦那さんの収入だけでは、旦那の実家を出ると不安です。


921 :名無しさん@HOME:05/03/15 20:47:58
>>891
家賃もあるけど引越しそのものもお金かかるよ。
全部自分達で引越しし、家具も全く買い足さないとしても
引っ越した後の電化製品は全部そろってる?
最低でも洗濯機や冷蔵庫はいるでしょう。
敷金礼金の問題もあるでしょう。
どちらの個人貯金も全く無いのなら今すぐは
どちらかのご両親に援助か借り入れをしない限り無理だと思う。

922 :名無しさん@HOME:05/03/15 21:02:40
自分の親からすでに幾ばくかの借金してるんでしょ?
夫の収入が何で少ないかはわからんが
とりあえず妻が働いた方がいいと思うな。
土地があっても年収300万未満だったら
建物分のローン1000万すら組めるかどうかわからんよ。



923 :名無しさん@HOME:05/03/15 21:21:55
家を持ちたい気持ちも分かるけど、だったら収入を増やすしかないと
しか言えない。

今の現状で希望をかなえたい、何か良い案があるはずって思ってる
かも知れないけど無理だよ。収入を増やす努力も考え方を買える努
力もせず、「それでも大丈夫。出来るよ」と誰かに慰めて欲しいとしか
取れない。

いくら待っても自分の欲しい言葉は返ってこないと思うんだけど。

924 :名無しさん@HOME:05/03/15 21:24:55
>913
>920
ご主人だけでなく、奥も喫煙者ではないかと。

925 :名無しさん@HOME:05/03/15 21:27:07
そして本人は・・・

926 :名無しさん@HOME:05/03/15 21:39:06
近所に転職すれば通勤、住宅、収入、全て解決。
もし収入UPしなくても万事オッケー

927 :名無しさん@HOME:05/03/15 21:54:27
>>911
貯金20万しかないって旦那は知ってるの?
まともな金銭感覚持ってたら引越しを強行しようなんて考えないと思うけどなあ。

旦那は家賃払う必要ないんだからもっと貯金が出来てると勘違いしてるとかじゃないの?

928 :名無しさん@HOME:05/03/15 22:04:11
通勤手当もボーナスも出ない会社で、通勤片道2時間だもんね。
確かに転職を考慮にいれてもいいかも。

どうしても義実家を出たいというなら、すごく切り詰めないと。

まず煙草。年収の一割近くを健康を害する為に費やすなんて本当に馬鹿馬鹿しい。
計算すると、1日2箱くらいだよね。喫煙者としても多いほうじゃない?
減らす努力をするくらいなら、いっそ完全に禁煙を目指そう。
食費は-0.5万なんてしょぼいこと言わずに、外食・市販BFはあきらめて、
2万5千〜3万に収めるべし。乳児+夫婦ならできるよ。
雑費・子供費も少し高めなので、散髪は家庭で・早めに卒乳で
-0.5万はしたいところ。
妻実家は、裕福そうだし、現在月3万返してるところを、
期限を延ばして、月2万にしてもらう。
夫の車保険も高いね。事故歴でもあるのか、特殊な車種??
1人一台ないと不便だと言うのは分かるけど、正直2台維持できる家計じゃないので、
買い物は週末まとめ買い・妻が車を必要なときは夫を送り迎え・・・
というような形にして一台は処分。

このくらいやれば、今の収入でも最低限の家賃分は捻出できるかもね。
でも敷金・礼金は出ないし、実家を出るに伴って、新たに買わないとならない
電化製品・カーテンその他の金額も出ない。
勿論、家賃払いながら将来の家建築のための費用を貯めることも難しいし、
お子さんの教育費用も難しい。老後も心配。

今は実家を出るのは無理。家計改善と共に、無認可の保育園を
利用してでも、奥さんが若いうちにとにかく就職を。
まず貯金できる体質を作ってから、引越しや家作りを考えましょう。

929 :名無しさん@HOME:05/03/15 23:11:54
貯金20万、毎月赤字で引越しというのがそもそも無理だと思う。
まずあと1年さんざんガイシュツの締めるところを締めて貯金を増やすのが先かな。
家計にしまりがなさすぎです。

930 :名無しさん@HOME:05/03/16 00:08:17
東京近辺だったら、通勤往復4時間なんてけっこう当たり前にいるけどね。
しかも満員電車で。
車だと寝れないからつらいのか。
でも座っていられるし、それくらいは我慢してもらいなよ。

引っ越して家計が破綻したら、子供が不幸になるよ。
かわいそうだよ。

931 :911:05/03/16 00:34:12
たくさんの意見ありがとうございます。
自分でも引っ越しはかなりきびしいと思い相談したのですがやはり無理という意見がほとんどですね。
引っ越しと車について同居を続けて1台手放すという意見が多いようなので少し補足させてください。
出産前までは旦那の会社近くのアパートに住んで共働きだったのですが、出産後息子の病気で都内の病院へ入院手術になり私も滞在することになり出費を少しでも抑えるため一時的に義実家へとなりました。
旦那も通勤時間を我慢していたのですが現在睡眠時間が4時間弱しかとれません。
通院中なのも睡眠不足からくる精神的なもので、これ以上義実家に同居は親子で共倒れになってしまいそうなんです。
貯金は結婚後貯めたものはその時の滞在費などで消えてしまいました。
現在息子は自宅療養中で急変がなければ月一でこちらの病院での検査程度なのですが、完治ではないので旦那がほとんど家に居ないなかで車を手放すのはなにかあったときに不安があります。
無認可に預けてでも私が働くということがでてたのですが、出産前の会社は息子の事があり復帰は難しいという事で退職になってしまいましたのでパートで無認可はトントンのような気がするのです。
保育園は一応病院と相談して落ち着いているときという条件付なのでそれもあり認可では敬遠されてて入れないのかもしれません。(役所ではそんなことはありませんという事でしたが…)
あと土地はもとは祖母のもので亡くなり私の実家名義になっています。
家を建てるならという条件での譲り受けになるので売るのは難しいです。
なので車を維持したまま引っ越しをどうにかしたかったのです。

932 :名無しさん@HOME:05/03/16 00:41:54
子供に何かあったら救急車呼べばいいんじゃね?

933 :911:05/03/16 00:47:38
続き

正直、偽装離婚をするか借り入れをしてしまうか考えており、どうにかこの収入での案はないかと、すがる思いで相談させて頂きましたか、煙草を止めてもらい食費を抑えてもやはりこの収入で無理でしょうか?
長くなって申し訳ないのですが何かないでしょうか?

934 :名無しさん@HOME:05/03/16 01:05:39
>>923>>926でFAだよ。

935 :名無しさん@HOME:05/03/16 01:11:18
>>934
同意
睡眠時間4時間弱じゃ、いつ事故を起こしても不思議じゃないと思う。
若い頃、自分の不摂生で居眠り運転しかかったことがあるけど、
気をつけよう、危ないって思ってても次の瞬間には眠りに引き込まれる。
本当に怖かった。もう絶対にしない。
もし今の状況でご主人が事故を起こしたら一家三人破滅だよね。
経済的に転居が無理なら、一刻も早く転職を考えた方がいいと思うよ。

936 :名無しさん@HOME:05/03/16 01:25:37
切羽詰った状況でそれどころじゃ
ないのかも知れないけど、
レスしてくれた人の質問にも
もう少し答えてほしいな・・・
それにそんな切実な状況なら、ここより
引越し資金など、都合してくれそうな
親類、友人などに相談した方が良いよ


937 :名無しさん@HOME:05/03/16 01:28:50
私も、旦那さんの転職を勧める。

しかしなあ、お子さんの病気という事情があるなら、奥さんの実家と相談して、
毎月3万の借金返済を、奥さんが就職できる状況になるまで、
猶予してもらうことは出来ないのかね?
この3万に、完全禁煙&食費をしっかり切り詰めて浮かせた4万前後を
足せば、なんとか家賃捻出も可能になるかと。
(それでも、しばらく貯めないと、引越し費用・敷金・礼金が払えないけど。)

転職も返済猶予も無理なら、保育園に預けずにすむ、内職なり
夜のお仕事でダンナ帰宅後に家を出られるものなりを探しましょう。
偽装離婚を考えるより、よほど現実的だと思うよ。

938 :名無しさん@HOME:05/03/16 01:32:55
でも転職も簡単にできるもんじゃないからねえ。
今のうちに奥さんもポスティングとかヤクルト配達とかで少し頑張ってみたら?
ヤクルトだと、託児所が1万くらいでOKと聞いた事がある。(要確認)

タバコ-17000
食費 -12000
子供費-5000
携帯 -10000(1台解約)
これで4.4万。

奥さんの美容院は半年に1回で-3000
車は一台手放してガソリン1万浮かせる
車検積み立て-4000,夫車保険9000
これで4.4万+2.6万=7万。
どうにか7万のお金は出るけれど。

あと奥さんがヤクルトでもやって7万くらい稼げば
プラス14万になる事はなる。
でもこんな風に上手く行くとは限らない。
一応、出来うる限りの手段は考えてみたけど、非常に危険な賭けだと思う。

939 :名無しさん@HOME:05/03/16 01:41:16
ぱーっと視界が開けるような提案を待ってるのかもしれないけど、
お金は降って沸いては来ないんだよ。
少しずつ少しずつ削って余裕を得る。
元々の収入が少ないんだから、それぞれを限界まで削る。

どうしても引越したいなら、車は一台絶対に処分。
お子さんの事も心配だけど、
いざと言うときは救急車の方が早いよ。
新しい車なら売却代金も手にはいるし。

公営住宅が無理なら、公団は探しましたか?
地方のふる〜い公団なら家賃も安いだろうし。
公団は敷金分割で払うことが出来ます。

ただし、引越をしたら奥さんも必ず働くこと。
今の現状で家賃を払うと破綻しますよ。

940 :名無しさん@HOME:05/03/16 01:48:49
借り入れは破綻への片道切符だから絶対にしちゃいかん。
ご実家への返済をなんとか待ってもらえるようにお願いするのが先だよ。
会社近くに引っ越せたら通勤距離が大幅に減るから
ガソリン代ももっと減らせるかもしれないね。
失礼だけど、ご主人の会社はここまで切りつめてまでしがみつくほど
いい条件だとは思えないんだけど、
転職の方向で考えた方が後々有利じゃないのかなぁ。


941 :名無しさん@HOME:05/03/16 02:10:45
その家計でBFなど…病気が要介護で忙しいのかな?
私も妻実家にちょっと待ってもらうべきだと思う。
そもそも子供が病気なのにタバコ、BFって良くないのでは?
あと、急な時にはタクシーや救急車を使うほうがいいと思う。
それから転職も賛成。ただ、辞めてから探すと、もしなかったり
給与ダウンだと破綻しかねないので辞める前になんとか探す方がいい。
正社員でボーナスが寸志程度だったら今後も昇給は難しそう。

942 :名無しさん@HOME:05/03/16 02:59:26
大変なのはわかるけど改善しようとする姿勢が見られない。
あれもダメ、これもダメって・・・。
お子さんの病気は心配だけど、急に病院へ行かなければいけない状況とは
月に何回くらいあるのですか?
その回数×タクシー代と車の維持費を比べてみてどうですか?
タクシー代のほうが安くつくのではないですか?
「私はこうなんです、夫はこうなんです、子供はこうなんです」と
一方的な状況説明だけではなくて、アドバイスされたことについて回答してくれなきゃ。

943 :名無しさん@HOME:05/03/16 08:12:28
いくら旦那が病気なの、子供が病気なの、大変でしょ?と言われても
「そうだね。引っ越した方がいいよ。」なんて同情でアドバイスは変わらない。

944 :名無しさん@HOME:05/03/16 08:20:28
>>942
家計が破綻したら子供がもっとかわいそうだものね…

945 :名無しさん@HOME:05/03/16 08:27:22
>同情でアドバイスは変わらない。

その通り。事情を説明される前と違って同情するけど、
だからってお金がないことには変わりない。




946 :名無しさん@HOME:05/03/16 08:27:52
どうしても引っ越したい、車も絶対2台持ったままでいたい、
それならやはり無認可に預けてでも奥さんが働くべき。
あるいは何度か出てるように、託児所つきの勤務先を探す。

きつい仕事だけど、新聞の朝刊配達って手もあります。
これなら、奥さんが仕事に出てる時間でも、旦那さんは一応家に居ます。

とにかく、借金返済のある現状では、奥さんが働かずして、
引越し後の生活を成り立たせる術はありえません。残念ながら。

947 :774号室の住人さん:05/03/16 09:30:06
>911
専業主婦なのにBFって。。
特殊なものを買ってるんでなければ自分で作るくらいしないと
お金残らないのでは。
携帯も、家族割引とか使ってますか?
二台で15000円って高いような気がする。
極力メールですませてプランをもう一回見直したほうがいいと思うけど。

引っ越すのには最低でも50万ないと無理だと思うので
(引越し費用や家賃、電化製品など)
現状では上で皆さんが書いてる通り実現不可能ですね。

削れるところは皆の指摘通りだとして、それを実行する気がないのなら
引っ越したところで借金まみれですよ。
食費・携帯・タバコ・夫小遣い・車関係あたりで減らす努力が出来る項目がないかどうか
自分でよく吟味されてから書き込まれたほうがいいと思う・・。
今の生活レベルを落としたくないという気持ちはわかりますが、
それならば旦那さんの休みの日にあなたが実入りのいいバイトをするかして
稼ぐしかないと思います。
あんまりお勧めしませんが、女性で若ければ時給何千円というコンパニオン系も
ないことはないです。ただ、会社は選ばないとだし、そういうのに向いてないとつらい仕事ですけど。
おおっぴらにいえませんしね。

948 :名無しさん@HOME:05/03/16 10:10:15
悪いけど、旦那さんの給料、奥さんが専業やってていいようなレベルじゃない。
でも、911タンはまだ若い!
ちょっと救いようがない家計の現状のなかで、それが救いと言えば救いだ。
若ければ仕事がある。体力系でもお水系でも何とかなる(ゴメンね)
いや、正社員登用の道もある。
腹を括って活路を求めれ!

949 :名無しさん@HOME:05/03/16 10:20:01
>911
私も夫が実家近くの職場に転職、に一票。

ただ、転職には時間と労力を必要とするので
それまでにやることとしては

 ・たばこはやめる(あるいは吸う分だけこづかいから捻出してもらう)
 ・携帯は妻分を解約(あるいはプリペイドに変更)
 ・車は一台売却
 ・外食、BFは極力避ける

みんな書いてるけど、何かあったら救急車が一番早いですよ。
あと、携帯は実際私がプリペイドを使用してますが
一ヶ月1500円くらいでOKです。
フルタイムで仕事してますが、特に携帯を使わなきゃならない
連絡なんてそうそうありません。メールで十分やっていけます。
食材も、一週間の献立をおおまかに決めて、週一で買出しすれば
無駄遣いも減っていいんじゃないでしょうか。

あんまりがんばりすぎるとどこかでぷつんと切れちゃいますから
適当に息抜きできればいいんですけど。
お子さんのためにも。

950 :名無しさん@HOME:05/03/16 10:20:38
借金は生前贈与ということで
いくらか税金はらってチャラにしてもらったらいいじゃん。

951 :名無しさん@HOME:05/03/16 10:27:37
できるなら、実家への返済を待ってもらうか、額を減らしてもらうとか
そういう方法は取れないかな?

あと土地があるとのことだけど、この件に関しては
当分考えないほうがいいと思うよ。
948タンが書いてるように、ダンナさんの給料では
奥さんが専業やってていいような状況とはとても思えない。
それは911タンが一番よくわかっているんだろうケド。

家を建てるならという条件での譲り受けって、
おいしい話だけど、今の911の状況では
ハッキリ言ってただのお荷物。
土地家屋を手に入れたら、その分の税金がかかるということも
考えなくちゃいけないから。

仕事するのが無理なら、まずは無駄なところを切りましょう。
生活レベルを下げるのは、難しいよね。
でも、これからのためにもがんばって。

952 :名無しさん@HOME:05/03/16 12:06:26
>>911タソの発言まとめ
>>911-912 >>896 >>909 >>916 >>931 >>933

携帯はプリペイドだって

953 :名無しさん@HOME:05/03/16 13:01:42
911タソは?

954 :名無しさん@HOME:05/03/16 13:30:24
読むのやめたんじゃないの?
手厳しいことばかり書かれたから。

でも、それぐらいしないとやばいのも事実。

955 :名無しさん@HOME:05/03/16 13:33:41
まあ忙しいのかもしれないけど、そろそろ出尽くしたかな。
次ドゾ-

956 :名無しさん@HOME:05/03/16 14:22:55
北関東在住だけど、「車が絶対必要」と「家賃が4万5千円から」が両立する場所が思いつかない。
県庁所在地なら家賃4万5千円も納得するのだが、車が無くてもどうにか生活できるし。
ただ、車に対する執着心は東京の人間には理解できないものがある。
私の住んでいる所が、北関東の「車が絶対必要」と言う所なのですが、
免許が無い奥さんがいます。子供を4人育てている。ラストが双子。
車を30分走らせれば、夜中の12時までやっているスーパーがあるからというのもあるでしょうが、
普段の買い物は生協と旦那さんに買ってきてもらうらしい。
この社宅に入れなければ、ぼっとんの一軒家2万数千円の所に引っ越すつもりだったらしい。

満員電車の片道2時間は耐えられるけど、車通勤の片道2時間は辛いと言うより無茶です。
引っ越したいのもよく分かる。
偽親や実親含めて、相談できないかな?
2chでは、偽親や実親に頼るのはよくない、核家族が家族という考え方が主流だけど、
私は、大家族マンセーなんで、
ここで無理をするより、親に頼れと思う。
まして、病気の子供を抱えているのに、無理をしないで。

957 :名無しさん@HOME:05/03/16 14:23:40
スマソ、締め切っていたね

次の方、どうぞ〜

958 :名無しさん@HOME:05/03/16 16:55:03
おながいします。

北海道在住
夫(30歳):会社員・手取り23万円/月、ボーナス51万円/年(夏23万・冬28万)
妻(35歳):パート手取り月平均5万円
子(4歳) :私立幼稚園・女児
世帯収入 :28.5万円/月(児童手当0.5万/月×1人込み)・ボーナス51万円/年 就園奨励費5.65万/年
     ⇒398.65万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅 :45,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :27,000
水道光熱 :14,000(上下水道3,500(1ヶ月平均値/10m3)、ガス5,500、電気5,000)
通信費   :14,000(固定電話2,300、携帯2台5,800、プロバ+フレッツ4,500、NHK1400)
新聞雑誌 : 4,000
教育費  :24,000(幼稚園15,000、英語9000)
保険共済 :24,000(夫:12,000/逓減+医療、夫:6000/養老共済(満期100万残6年)、 妻:5,000/医療保険、子:1,000/生協共済)
学資   :10,000(ソニー生命・17歳満期224万)
車関係費 :22,000(ガソリン12,000円、保険・税金積立10,000)
医療費   : 5,000(使わなければ積み立て)
日用品他 : 5,000(消耗品他)
小遣い  :35,000(夫25,000/酒たばこ込み、妻10,000)
娯楽他  : 3,000(外食込み)
交際費  :10,000(使わなければ積み立て)
子供費  : 5,000(被服・本・幼稚園雑費など)



959 :958:05/03/16 16:56:07
世帯支出:24.2万円/月、31万/ボーナス(車検:10万、幼稚園進級費2.5万、小遣い2万、レジャー6万
                  火災保険1.5万、灯油5万、交際費4万)
     ⇒321.4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:77.25万円(黒字)→4.3万円/月(天引き積立0.3万、児童手当0.5万、家用3.3万、車用予備0.2万)+ 20万円/ボーナス + 就園奨励費5.65万/年
総貯蓄額:198万円(定期105万、定額50万、子名義43万)
車2台所有 普通と軽

◎ヲチ希望理由◎
いつもかつかつで余裕がありません。
ボーナスも一度は貯金しますが、そのときどきで大きな出費があったり、赤字の補填で消えてしまいます。
親戚付き合いが多く、交際費がかかるのも悩みです。
車2台が悪いと思いますが、夫婦とも通勤に必要です。買い換えるほどの値段もつきませんし
冬季(11月〜4月)は寒さと雪のため自転車や原付には乗れません。
妻小遣いは多いと反省しています。(最初から1万とっている訳ではないですが、これくらいかかっています)
それ以外にどこが無駄でしょうか。




960 :名無しさん@HOME:05/03/16 17:52:53
まず基本として、小遣いは二人合わせて手取りの一割に。
奥さん1/2、ご主人やや減で。
あとの家計はよく頑張ってると思います。
何とかできそうなのは新聞と習い事くらいかな。

>959 すると軽の維持は月5万のパート代を稼ぐための経費ってこと?
なかなかに非効率な希ガス。

幼稚園費が特に高いわけでもありませんから
お子さんが小学校に上がった後も、現状では貯蓄可能額は増えません。
家計をこれ以上引きしめることを考えるよりは
お子さんを保育所に入れて
パートを長時間に、または正社員の口を探し、奥さんの収入増を目指したほうがいいのでは。

961 :名無しさん@HOME:05/03/16 20:43:14
>>958
妻の小遣いがどうせそのくらいかかっちゃうならフルタイム働く。
>>960さんと同じく、妻の収入増を目指すほうが早い希ガス。

962 :958:05/03/16 21:33:25
ありがとうございます。

がんばっているといっていただけてうれしいです。
主人と家計簿を見ながら相談しても、新聞くらいしか
削るところがないと言っていたので。

幼稚園で追加料金(6000円くらい)で6時まで預かってくれるので
私も本当はもう少し働きたいのですが、子供が大きくなるにつれて
「お預かりやだ〜」と泣くようになってしまい、どうしたものかと
困っています。
とりあえず、自分の小遣いだけでも減らすようにします。

963 :名無しさん@HOME:05/03/16 23:19:17
雪国だと冬場、自動車が手放せないという事情、、、。普通+軽だから妥当なところですかね。
やっぱり、妻が稼ぐしかないかと。フルタイムに切り替えは厳しいですか。
子どもについては、説得して、帰宅後と土日に思いっきり甘えさせるとかは無理ですか?

新聞はネットで見ると割り切って解約とか。。。セールの広告が入ってこないから厳しいかもしれないけど。
ついでに、夫の禁煙。子どものためにやめられませんか?250円×30日=7500円の節約。
それとお昼代、持参弁当ですか?外で昼食なら弁当持参に切り替える。1日おき=週3日弁当にするだけで、
500円×3日×4週=6000円節約。毎日弁当持参だと1万以上節約可能。漏れは自作で弁当持参です。
あとは、固定電話解約して、IPフォンに切り替えるとか。。。あと、小遣いは、収入の1割に押さえること。

優秀な家計簿かと。ご立派です。

964 :名無しさん@HOME:05/03/16 23:50:15
子供が小学校に上がるまで、あと2-3年でしょう?
それまでは、仕事増やさなくても今のペースでも良いかも・・・と思うけど。
(勿論、小学校に入ったら、もう少し奥さんが稼ぐという前提になるけど。)
その分、削るとしたら、普通車1台も軽に替える、新聞やめる、
お小遣いちょっと削る、4歳の子供に毎月9000円の英語教室?が
本当に必要かどうか考える・・・くらいですかね。

965 :名無しさん@HOME:05/03/17 00:40:26
911タンとか見てるとつくづく夫選びって大切だなと思うよ 

966 :名無しさん@HOME:05/03/17 00:44:11
>>965
そうやって優越感感じてるんだね。

967 :958:05/03/17 00:56:48
レスありがとうございます。

主人の小遣いは、1割より多いので、減らす余地はあると思うのですが…
1割というのは、ボーナス時はどうなのでしょうか?
うちは夏冬1万ずつしかあげてないのですが。
とりあえずタバコとビールを自分で管理させているので
内訳をどう使うかは主人の自由だと思っています。
(足りなければ自分でビールなりタバコなり節約しろと。
タバコは2日に1箱くらいですが高いの吸ってます。ビールは発泡酒3箱)
少ないなりに私や子供にお土産を買ってきてくれたり
休みの日におごってくれたりするので。
あとお弁当は毎日持参です。

新聞が一番の悩みどころ…。
地方紙なので高いのですが、その分、情報もおおいので。
チラシもそうですが、求人やお悔やみなど(地方は新聞に死亡広告をだすので)
二人ともわりときちんと読んでますし。

…とせっかくレスいただいてるのに言い訳ばかりですね。
すみません。よく考えてみます。
小学校にあがるくらいには収入増やせるようにがんばります。

誉めていただいたので少し元気になりました。



968 :名無しさん@HOME:05/03/17 00:59:04
子どもの英会話教室は微妙だね。目的が早くに異文化に触れさせたい、
外人慣れさせたいだったら意味があるけど、バイリンを目指すのなら意味
ないと言い切らせてもらう。

駐在家庭でもまずは母国語(日本語)を徹底的にやらせる。日本人学校に
いける環境なら日本人学校にいかせる。中学生以上になるとまた色々と
進路によって変わってくるけど。

幼い頃に母国語を十分に習い、思考が作られる時期に考える力をつけさ
せないと受験期になってから学力が伸び辛くなるから。小学生くらいまで
に英語を話せるようになったとしても所詮オウム返し。すっかり忘れてしま
うケースも多い。

少子化で金儲けのアイテムとして英会話がもてはやされているけど疑問
を感じてる。私は20代後半になってから英語を話せるようになったので、
大人になってから勉強しても十分だと思う。専門家にさせたければまた
別だけど。

969 :名無しさん@HOME:05/03/17 01:11:50
全体的にまとまっている家計ですね。

細かい指摘として
・固定電話とプロバイダーとフレッツ(合計6800円)が高い。
 IP電話+プロバイダー総支払いのところの1Mにすればもっと安いと思う。
 比較ドットコムあたりで検索して安そうなところが自分のサービスエリア内か確認して
 変えてください。
・幼児の英語教育は無駄。親のないものねだり。英語耳もできません。
・小遣いは他の方も指摘してる通りもっと削減。

貯蓄を増やすには収入を増やすか支出を減らすかしかない。
・車2台を手放して車がなくても通勤可能な場所に引越し
・妻の車を手放して専業主婦となり買い物は土日まとめ買い
・妻の収入を増やす
・夫の収入を増やす
このうち一番良い方法で。ただ、目先の利益に惑わされないで10年、20年後の家計を
想像しながら考えてね

970 :名無しさん@HOME:05/03/17 15:47:01
次スレたててー

971 :958:05/03/17 15:50:17
いろいろありがとうございました。
ご指摘頂いた点は改善できるように努力します。
私ももう少し収入増やせるようにがんばります。

では次の方ドゾー↓

972 :名無しさん@HOME:05/03/17 16:39:09
よろしくお願いします。
地方在住
夫(33歳):会社員・手取り24万円/月、ボーナスなし
妻(32歳):専業
子なし
世帯収入:24万円/月 
     ⇒288万円/年
-----------------------------------------------------------------
住宅:15,000(持ち家・ローンなし・固定資産税と火災保険料のみ)
食費:30,000(米・酒・外食込)
水道光熱:15,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス5,000、電気7,000)
通信費  :10,000(固定電話2,000、携帯1台4,000、プロバ4,000)
保険共済:10,000(夫:全労済(2口)・生協共済、妻:生協共済・ガン保険家族契約)
車関係費:13,000(ガソリン5,000円、保険3,000円、車検・軽自動車税用積立5,000円)
日用品他:15,000 (消耗品他・被服費込み)
小遣い  :30,000(夫30,000、妻は日用品費等から余った分が小遣い)
帰省・旅行用積立:10,000
その他  :7,000(ケーブルテレビ(強制加入地域です)・NHK・新聞雑誌等)
世帯支出:15.5万円/月、
     ⇒186万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:102万円(黒字)→8.5万円/月
総貯蓄額:260万円(普通60万、定期200万)
あと、多少は出る残業代(年10万位)は別にストックして、
慶弔費や家具・電化製品の購入にあてたりしています。

973 :972:05/03/17 16:40:04
◎ヲチ希望理由◎ 出産を控え、派遣をやめて現在妻専業です。
家は、お互いの独身時代の貯金(これがほとんど)と共働きでの貯金で、
昨年2,600万の一戸建てを現金一括で購入しました。
子供は、出来れば2人欲しいと思っています。周りは自然の多い環境ですので、
いろんな体験をさせるためにも、出来れば子供が小学生ぐらいになるまでは、
専業でいたいと思っていますが、経済的な見通しではどうでしょうか。
また、自分では家計を引き締めているつもりですが、こちらも改善すべき
点があれば、ぜひアドバイスよろしくお願いします。

974 :名無しさん@HOME:05/03/17 17:36:53
こんなのヲチする必要ないよ。
家現金一括で買えるならもーいいじゃん。
他の真面目に相談してる人の邪魔だから自分でなんとかしてね。
次の人ドゾー


975 :名無しさん@HOME:05/03/17 17:45:46

よく出来た家計だとおもいますが、将来的に修繕費がかかってくること
と教育費を考えたら収入が少ない分そんなに余裕は無いような
きがしますけど。

二人目産むならもう少し早く働きに出たほうがいいんじゃない?


976 :名無しさん@HOME:05/03/17 17:47:16
まぁまぁ、でも住宅も一括購入して、さらに
他もほとんどうまく節約してる。
確かにアドバイスないかも。

977 :名無しさん@HOME:05/03/17 18:02:38
>>975
同意。
でも、それ以外はアドバイスの必要のない家計だと思う。

978 :名無しさん@HOME:05/03/17 18:04:33
自然が多い環境ってことは、結構田舎なのね。
持ち家で永住予定でしょうか?
だったら子供さんの中学も高校も公立で大丈夫かな。

ただ、知り合いにもそういう所に住んでいる人が居て、話を聞いたことがあるんだけど、
教育費の意外な盲点というか、交通費が異様にかかるそうな。
そこの娘さんが公立高校に通ってるんだけど、
一ヶ月の交通費が4万円位かかるんだって。ほとんどがバス代。
長期休暇も部活に通ってるらしく、年間50万近い出費が予定外にあったって嘆いてた。
あと、大学は下宿必須なのでそのお金も貯めなきゃいけないって必死に貯金してたよ。

よく出来た家計だと思いますが、
将来の学費の予算に余裕を持って貯金する事をお勧めします。

あと、ケーブルテレビですが、本当に支払わなくてはいけないですか?
我が家もケーブル地域ですが、有料放送以外は無料です。
引っ越してきたら勝手にケーブルが入ってたって感じで、
普通にテレビを見ることが出来ますが無料です。
一度、問い合わせてみては如何でしょうか?

979 :名無しさん@HOME:05/03/17 18:22:04
しいて言うなら、夫の小遣いがちょっと高めかな。
2万5000以下でいいと思う。あくまで収入の一割ということで。
後は、そこそこいい感じに引き締められていると思うのだけど、
子供2人の予定で、小学生までは専業でとなると、この先あと
10年近く働けないことになるでしょ。それだけのブランクを経て、しかも
40過ぎてからの再就職は大変よ。(年齢制限で30代までで結構多い。)

この収入で、年間100万の貯金も住宅の現金一括購入もたいしたもんだけど、
旦那さんの収入が年齢の割りに少ないので、
2人分の教育費に夫婦の老後資金、家の修繕費などを考えると、
やはり一馬力では心もとないと思う。
もう少し早めの再就職をお勧めします。

980 :名無しさん@HOME:05/03/17 18:27:22
いやー、完璧な家計ですね。
だからこそ、育児費の負担が大きいと思います。
月に2万円位UPだろうし、ビデオカメラ、七五三等行事代
その他かかりそうですね。それも考え方次第ですが。
あと、今の医療費(検診代)が計上してないのが気になります。

早めに働く又は夫の昇給が見込めるなら問題ないですが
専業のままだと、やはり教育費が厳しいですね。
上の方も書いてますが、地域によっては塾に通うのも
交通費が大変だとか。それと大学進学時に上京するなら
仕送り分の貯金も必要ですよね。
あなたなら、きっと大丈夫。出産頑張って下さい。

981 :名無しさん@HOME:05/03/17 20:04:27
偉すぎるw
見習います

982 :名無しさん@HOME:05/03/17 20:58:07
980を超えたので、次スレ立ててみます。

983 :名無しさん@HOME:05/03/17 21:05:46
次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111060871/l50

無事に立てられました(ほっと一息)。1000まで逝ったら、移ってくださいな。

984 :972:05/03/17 22:37:38
レス下さった方々、ありがとうございます。
中には気分を害された方もいらっしゃったようで、すみませんでした。
自分では、子供が出来た後は決して余裕のある家計ではないと思っているので、
客観的なご意見をお聞きしたかっただけですので…

教育費のことについてはある程度覚悟していましたが、交通費等も考えると
子供2人になると、確かに厳しくなってきますね。
中学までは近くにあるのですが、高校以降はいきなり不便になる田舎ですので…
あと、家の修繕費については、完全に盲点でした。今後、夫の小遣いと
日用品費から何とか10,000円ぐらい浮かして、積み立てていきたいと思います。

ケーブルテレビについては、家の購入を決めた時点で、不動産会社から
ケーブルテレビ加入必須の住宅街であると説明をうけ、契約しました。
民放を見るだけのプランでも、月々1,575円の基本料金がかかります。
正直、ただ普通の番組を見るだけでお金がかかるのは馬鹿馬鹿しいとは
思うのですが、承知の上で家を購入したのだから仕方ないか…とも。

今後の事を考えると、やはり、働くのは、予定よりもう少し早めたほうが
良さそうですね。とりあえずは、子供の小さいうちからでも、内職でも何でも、
少しでも今後の出費に対応出来るよう、検討してみたいと思います。

なかなかこういう事って、友人にも相談しづらいものですから、
このように客観的なご意見をいただける場はすごくありがたいです。
アドバイス下さった皆さん、ありがとうございました!

985 :名無しさん@HOME:05/03/18 00:02:24
次の方、どうぞー。

って言っても、多分、尻切れトンボになりそう。
次のヲチの人は、次スレに書いてもらったほうがいいのかな。

986 :名無しさん@HOME:05/03/18 00:08:13
うん、そう思う。
このスレはもう締めで。
雑感とかででも埋めてください。


987 :名無しさん@HOME:05/03/18 00:09:34
ったくこちとら賃貸住まいだってのになんで家持の相談受けてやらなあかんねん
ざっけんな

988 :名無しさん@HOME:05/03/18 00:35:38
賃貸や家持ちだからって区別はしないよ
あなたが相談を受けたくないのなら黙っていればいいじゃない。
賃貸なのはあなたの家計の問題だし
家を購入したのだって、その人の家計の問題だよ。

989 :名無しさん@HOME:05/03/18 01:05:34
持ち家でも年収を考えると将来の子どもの教育費とかどうなるんだろ
と私は思ったけどね。

990 :名無しさん@HOME:05/03/18 01:23:40
でも、一括で家みたいに大きな買い物が出来るって羨ましいな。
二馬力の時も、しっかり家計管理が出来てた証拠だね。
ウチは二馬力の時の貯金なんてほとんど無いよ。
一馬力の今の方が貯金できてるくらい。
あるだけ使ってた過去の自分を叱りとばしに時空を越えたいよ。
家計簿付け始めたのも専業になってからだし、
ココを見るたび、私ってダメダメじゃん・・・、と落ち込む。

991 :名無しさん@HOME:05/03/18 01:36:31
>990
私も同じ。二馬力は財布の紐が緩む。忙しいとお金で解決する方を
選んでしまうし。ヒジキなんて鍋いっぱい煮ても惣菜パック1パックで
も値段は変わらないんだと今になって悔しくなってますw

兼業時代は飲み会だ、旅行だとストレス発散の為にという名目で無駄
に出費していたな。反省。妻の収入は全て貯金するという考えを最近
になって知ったよ。手遅れじゃ!w

992 :名無しさん@HOME:05/03/18 02:07:07
もう終わられたかもしれませんが
子持ちから一言言わせていただきますと
保険があまりにしょぼいですよ。
子持ちになりますと、教育費に備えてもっと保障が必要です。
全労災などでは、あまり保障が無いと思いますが、いかがでしょ?
うちは子ども一人頭1000万程度の逓減定期にはいってます。
最低ラインです。

それに、食費も一挙に増えます。夫婦で3万円のところ、
子どもが結構食べるようになれば5万くらいかかります。
それにミルク代、おむつ代、育児雑貨、衣服費、おもちゃだとか
絵本だとかで、結構持ち出します。
手どり24万でやっていくのがきつくなると思いますが。

それに私立幼稚園代とかもかかりますから、
貯金を崩さないとやっていけない気がします。

うちの場合ですが、出産後、かかった費用ははじめての子どもで
年間200万程度です。<ミルク代、おむつ代、育児雑貨、増えた分の
食費、医療費、衣服費など>
それでも親からベビー服をもらったりしてあまり衣服買ってないのですが。
折にふれ、宅配で箱いっぱい、おやつやおもちゃももらったりしておりますが・
水道代、電気代が5割増、米が2キロから10キロ消費になってしまいました。

失礼ですが、現在の貯金ですと、最初のお子様で使い果たしてしまいそうです。
かなり引き締めてかからないと。

失礼ですが、援助もらってるとかでないと専業でずっと行くというのは厳しいです。
子どもが食べる分を切り詰めるというのは、なかなか難しいもんですよ。


993 :名無しさん@HOME:05/03/18 02:12:32
手取りずっと24万円じゃないんだろうしそのぐらいにしといたら?
お・ば・さ・ん

994 :名無しさん@HOME:05/03/18 02:43:54
>993
33歳でボーナスなしの手取り月24万。この先昇給すると思えない小さい会社
だとしか思えないんだけどね。20代はどこの会社でもあまり差がない。残業費
や手当てをつけてくれさえすれば年収は上がる。中小企業でも大企業と並ぶ
手取りを取れる可能性もある。

だけど30歳を越えた辺りでどかっと差が付きだす。基本給が等級が上がること
によって大きく収入も上がってくる。比例してボーナスも増える。

基本給が上がるということは将来の退職金や福利厚生にも有利。退職する頃
には大きく差が開く。老後も同じ程度の生活を維持したいと思ったら今の手取り
から差額分を自分で積み立てる必要が出てくる。大手の企業は会社が福利厚生
でこれをやってくれている。

20歳代でこれに気づかずに兼業でどんぶり勘定でやってきて最後に愕然とす
ることになる人もいるんだろうな。

995 :名無しさん@HOME:05/03/18 03:18:45
残念でした。
うちはボーナスは出ないし今は薄給だけど35以降どんどん増えていくんだよ。
余計なお世話だって言ってんのがわからないのかな。


996 :名無しさん@HOME:05/03/18 03:25:59
ココに相談するような人は、賢明な人が多くて
ちゃんと先を見越してると思うよ。
先を見て不安があるから相談するんだろうし。

ウチは一馬力だけど夫の会社がソコソコちゃんと昇給する会社だから、
それに甘えてのほほんと暮らしてる気がする。
でも、自分の家計簿見返してココの相談者と比べると
自分の甘さに愕然としたよ。
今時、昇給や退職金なんて補償されたものでは無いのに
甘えたこと考えてるなーって。

このスレ見てから、目が覚めて家計の引き締めにかかりました。
有り難いスレです。

997 :名無しさん@HOME:05/03/18 03:51:33
前回何も考えずにうpしてしまいました。
もっかいお願いします。

地方在住
夫(31歳):会社員・手取り25万円/月、ボーナス90万円/年(夏45万・冬45万)
妻(31歳):専業
子なし
結婚3年目
世帯収入:25万円/月・ボーナス90万円/年 
     ⇒390万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:給与天引き(15,000)
駐車場 :8,000(2台)
食費   :30,000(外食込)
水道光熱:20,000(上下水道2,500(1ヶ月平均値15m3)、ガス13,000(プロパン)18m3、
            電気4,500,235kwh)
通信費  :14,800(固定電話3,000、携帯2台12,000(妻分2,500、残り夫 あと1,500円ほど
            安くなるプランに入る予定)、プロバ2,800(フレッツISDN(光回線のため))
保険共済:給与天引き(32,500(夫:28,000/(終身2500万・医療1日5,000・ガン・年金(80万/年)
              妻:4,500/終身500万・医療1日5,000,女性特定疾病+5,000))
医療費  :1,000(月平均)
ガソリン :夫7,000妻2,000
車保険  :夫8,030
車関係積立:30,000(軽・普通車) 
日用品他:10,000
小遣い  :35,000(夫30,000、妻5,000)
新聞 :3,500 
習い事 :妻5,250


998 :名無しさん@HOME:05/03/18 03:53:04
 
世帯支出:18万円/月、NHK:20,000 
       
     ⇒207万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:183万円(黒字)→3.5万円/月+60万円/ボーナス
総貯蓄額:270万円 (財形70万、持ち株100万、定期100万)

先日はありがとうございました。
締めてみました。
確かに今のままだと教育費どころか子供のための雑費もでませんね。
妻のパーマとカラーリングはやっぱりやめた方がいいですよね。。。
このとおりできるかどうか分かりませんが、
他突っ込みお願いします。。。。
 





999 :名無しさん@HOME:05/03/18 03:53:56
次の板に書こうと思ったのに間違っちゃいました。。。

1000 :名無しさん@HOME:05/03/18 03:56:21
移ります。。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 |書 |
                 │け│    このスレッドは1000を超えました。
                 │ね│    続きは新しいスレッドでお楽しみください。
                 │え .|
                 │よ .|          家庭板@2ちゃんねる
      バカ    ゴルァ  | !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ   _ ( `Д)
    | ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


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