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人間関係の距離感がわからない人

1 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:40:27
知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで?なんで?」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか?

※以前家庭板や生活板に同様のスレがあったのですが、
  家庭板も内容が限定されたスレにリニューアルされたので
  こちらに立ててみました。

2 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:42:29
距離感を気にしすぎると人に接近すること自体できなくなるんだけどね

3 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:53:50
距離感ねえ…程度問題だよね。
ベタベタされるのが嫌いな人は、馴れ馴れしくされるだけでストレスだろうし、
その空気を読まないで纏わりついてくる人っているもんね。

4 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:56:43
>こちらの気持ちはおかまいなしに
これ!ここが問題!!
むこうは勝手に友達認定してるみたいだけど、
こちらはただの知り合い程度にしか思っていないし、
TPOわきまえずに纏わり付かれても困るっつーの。

5 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:02:04
距離感のわからない人にメンヘルがからむと最凶

6 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:21:55
>>1
突き放しかたが手ぬるいのだ。

7 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:41:16
>>6
後学のため方法を伝授くださりませ

8 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:54:08
突き放されてもわからないのはバカだから付き合わない。
↑これが基本。
んで、絡みつかれていつまでも困った言ってるヤシは自分にも弱い面があるということだな。
人が良すぎるんじゃねーか?過剰に人が良いのも相手のためにならないよ。

9 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:57:46
とりあえず家庭板の距離梨スレ貼っときますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098967935/

10 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 17:49:17
相手に距離感を感じさせないように長中距離を保ちます。そしてだんだんと工作員化

11 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 18:00:40
逆に距離感をうまく取れる人って、人間関係がうまく出来るよね
トラブルなんかの処理がピンポイントで、羨ましい。

12 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 07:57:38
このスレが家庭板で連綿と続いてきたのもわかるような。
自分がいやだと思った相手から逃げられる人はいいけど、
家庭持ってると旦那の立場とかママ友関係とか、いろいろしがらみがありそう。
あと、会社だとOLに多い話かな。
もっとスパーッ、バシーッと人間関係切れたら楽なんだけどね。

13 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 09:49:47
スレ発見age
後で書きに来ますー(@社)

14 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 21:43:32
スレ復活乙!

15 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 21:45:55
復活…なのか?

16 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 08:37:23
そういうことにしておきましょう

17 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 13:21:54
生活板にあった過去ログ読みたいなあ。

18 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 13:40:52
>>8
そーだね、親切にしてありがとうと感じてくれる人と
親切にこいつは使えるとつけいる人がいるからね
後者の場合はいち早く縁を切ったほうがいい

19 :名無しさん:04/11/12 19:34:13
◆人間関係の距離感のわからない人(生活全般板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046452357/l50


◆家庭板
人間関係の距離感のわからない人 10人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071470002/
人間関係の距離感のわからない人 9人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1058923228/l50
人間関係の距離感のわからない人 8人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054362157/
人間関係の距離感のわからない人 7人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048675835/
人間関係の距離感のわからない人 6人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047610397/


20 :過去ログ:04/11/12 19:35:51
人間関係の距離感のわからない人 5人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045794999/
人間関係の距離感のわからない人 4人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044447234/
人間関係の距離感のわからない人 3人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042740932/
人間関係の距離感のわからない人 二人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041402079/
人間関係の距離感のわからない人
http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10394/1039447746.html

とりあえずこれだけ拾ってきました。

21 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 19:45:11
距離というより、親しき仲にも礼儀ありですね
親切がオセッカイになる場合もそうかな


22 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 20:01:03
では、わかる分だけ補完。ドゾー

人間関係の距離感がわからない人17疋目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1097067757/
人間関係の距離感がわからない人16人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094470503/
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1094/1094470503.html
人間関係の距離感がわからない人15人目
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1091/1091712273.html
人間関係の距離感がわからない人13人目 ←本当は14人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086546258/
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1086/1086546258.html
人間関係の距離感のわからない人 12人目 ←本当は13人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085741717/
人間関係の距離感のわからない人 11人目 ←重複。12人目として使用したらしい
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1082086951/
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1082/1082086951.html
人間関係の距離感のわからない人 11人目
http://makimo.to/2ch/life3_live/1078/1078376063.html

23 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 09:53:26
とある音楽系社会人サークルに入っていて、月1〜2回くらい練習会があるんだが、
中の一人に粘着されて困っている。
会の間はべったり俺の横に座り、顔がくっつくほどの距離で譜面を横から覗く。
終わったあとは大体飲みを兼ねた食事会になるが、やはり
俺が聞いてもいないのにそばにくっついて喋り続ける。
さらに夜中のメールと電話攻撃。
別にホモというわけでもなさそうだが、さすがにウザイんで受信拒否にした。

今日またこれから練習会だ…奴と顔をあわせると思うと鬱。

24 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 09:56:45
げ、今出ようとして窓から外を見たら 奴 が い る (家の前に)

25 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 11:22:18
>23-24
ご愁傷様


今日は遅刻していったのかな?

26 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 12:33:33
>>23
ホモだよそりゃ。年代はどれくらいですか?30代ならホモ確定

27 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 00:24:37
ただいま帰宅 orz
結局ベランダからこっそり抜け出して出かけた。
遅れてきた奴さんはまた張り付いてきたから、ずっと無視かまして
しまいにぶち切れたけど動じちゃいねえ。
でもこれでサークル抜けるのもバカバカしいし、どうしたもんかと。

>>26
20代前半です。奴もタメ。

28 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 00:40:33
はっきりきっぱり

「キモイんじゃゴルァ!寄るな!」

と言うべし。

29 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 09:42:23
>>28
ぶち切れた=「まとわりつくんじゃねえや、迷惑なんだよ」と怒鳴った。
それに対する奴の反応は「大丈夫、気にしてないから」

俺 が 気 に す る ん だ よ !!

30 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 13:53:30
距離なしがいう大丈夫ってかなり使用法を間違ってる
迷惑をかけられた方が気にしなくていいよと許すんであって
おまえが言うなってことが分かってない

31 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 18:23:55
>>30>>29禿げ同
>それに対する奴の反応は「大丈夫、気にしてないから」
そういう言葉をはかれるたび顔が思わずひきつり頭の中は?
こめかみがピクッとするのは私でけではあるまい。

32 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 18:51:25
職場に梨男がいて困る
べったり貼り付いてきて話す。
普通の声量で、内緒話のように耳元で話す。
嫌がると、肩に手を置いて顔をのぞきこむようにして話す。
しかもものすごい口臭さんで、やたらため息をつくから
こっちはつらいんですけど…。
私が上司だったら口臭を理由に追放してやりたいくらい。
いろんな意味で仕事の邪魔です。
以前の職場でも、女性社員の電話番号を知ったその日から
電話をかけまくったり、同僚のプライバシーについて
しつこく追求して「セクハラ魔」呼ばわりされたりして
トラブルになったと聞いてるんだけど、全然改めないんだよ。
距離梨=救いのない馬鹿、ガキ。と解釈していいですか?

33 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 22:03:38
それは普通にセクハラでは…?

34 :32:04/11/14 22:33:38
>>33
男性にもやります。
注意されても、何が悪いのかわからない様子。
聞いた話だと「自分は朝ごはんを食べないから歯を磨く必要はない」とか
「虫歯はあるけど歯医者に行くのが面倒だから放置」とか
平気で言ったらしいです。
自分のものと他の人のものの区別もつかない様子。
セクハラ魔でもありますが、距離梨魔でもあると思います。
嫌だ…。

35 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 23:00:49
>>32
はっきりと
「スミマセンが口、すごく臭いんでちょっと離れて欲しいんですけど。」って言ったら?


36 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 23:02:27

つけたして
鼻をおさえて眉間に皺寄せて、臭くてたまらんって感じで言ってね。

37 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 23:03:37
ここでいう距離感とは、人間と人間の物理的な距離?
それとも人間「関係」のほうに重きを置いてる?
距離感梨の人は両方ともだめなの?

38 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 00:01:07
>>34
うわ、キモッ
そんなの会社にいたらたまらんね。

39 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 00:51:16
>>37
両方ともだめな人が多い

40 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 00:56:03
>32
探偵に向いてる
っていってやんな

41 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 03:36:45
>>32
女性の肩に手はやりすぎ。大声でやめろといえ!
相手の手を叩いてもヨシ!抓ってもヨシ!!

42 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 13:09:10
距離感とは違う買うも知れないですが、
ケンカなんかしたときに知人であると、誤解が解けない限りは
気まずい雰囲気が続きますよね。家族であれば、明日になったら
まあいいか、とかなあなあな感じで終わってしまうことが多い。
知人は、それをやるので疲れます。
そうとうこっちは腹を立てて縁を切ってやるとまで言ったのにもかかわらず、
次の日には普通に話しかけてくる。
昨日言ったこと忘れちゃったのか、それともなぁなぁで済まされてしまったのか。
これも距離感のなさが原因かな?と、思いました。

43 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 13:54:48
距離感梨、に加えて舐められてるのかもね。

44 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 13:56:19
>42
関係あると思う。
「相手が心の中で縁を切ろうと思っている」ことを無視して話しかけてくるのだから、
(普通の人は2、3言喋ると違和感に気がつく)
相当相手の感情に気がついてないか、尊重しない習慣がついていますよね。

45 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 14:00:21
相手の人間性に重大な欠陥があるのは間違いない!

46 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 14:32:06
距離梨に閉口させられるのはつまるところこちらが個人として尊重されないと
いう不満が募ることです。42さんのような体験は日常茶飯事。
「私はあんたが嫌いなんだ」という個人の感情を尊重してそこで向うが黙って
くれればまだ救いはある。
しかしそれさえ無視されて「どうして?いってくれないとわからないわ」
そんなこといわれるともうこっちはギリギリまで我慢して最後と思って出した言葉
なのにそれさえなんの効果もないのかという絶望感と”そんなこと当の相手に聞くか?
あんたにはそれを考える頭も感じ取る心もないのか”と尚更あきれてしまう。
向うは結局こっちを尊重してないんだからどうとでもなる子分かなんかだと思ってるんだと
思う。なら親分的姉御的にふるまうのかと思うと愚痴ってきたり当ってきたり甘えてきたり。
ほんとこんな奴等と付き合いたくない! 
ストーカーなんだな。

47 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 17:26:45
距離梨って、何かの障害が絡んでるって事はないのかな。アスペとか。

48 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 17:38:28
オフ会などで、ほとんど書き込みをしてないのに
当日、やたらなれなれしいやつがいる。
他の人が他の人(幹事含む)に向けて書いたことも
全部自分宛に書いてると勘違いするみたい。
たとえば、カラオケオフだとして
「○○さん、今回も同室になりたいですね。
××さん、今回も××さんにあの歌をうたってほしいです。
梨子さん、はじめまして。楽しんでください」みたいな書き込みがあると、
梨子は「自分と同室になりたいと思ってる人がいる」
「自分が”あの歌”をうたわなきゃ」って思うみたい。
いちいち名指しで書いてるのにわからないんですかね?

49 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 21:03:12
はっきり言ってやれよ!
「ウザイ!」


50 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 21:29:01
うざい!って言ったら、
「何が鬱陶しいのか言って。言ってくれないとわからないから。
 言ってくれれば直すように努力する」
だって。でなきゃ、
「そうやってはっきり言ってくれるの嬉しい」
まあ、これは距離感は関係ないけど。

51 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 21:53:47
>>46
ほんっっとうに良くわかる。その通り。
自分にまとわりついてくる距離梨さん、まさにソレ。
精神的にツラくてたまらない。
が、距離梨さんにその思いは届くことは無いらしい...。


52 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 22:10:15
距離無しってとにかくウザいんだよなぁ・・・。

53 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 23:34:21
バイト先にいるなぁ。人懐こい通り越してウザい奴。
いくら冷たい態度取っても「私明るくてみんなから好かれてる☆」
って感じだから全然気づかないんだよね…。

54 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 23:59:49
>>50
それで本当にそれから気をつけてくれるならいい方だよ。
こっちがはっきり言っても「なんで?」「いいじゃん?」などを
連発するお子様も存在する。めちゃめちゃ疲れる。話が通じないから。

>>53
いるね。そういう勘違いちゃん。
自分では「明るくて人見知りしない人気者」って思ってて
平気で口に出したりするけど、本性を知ってる人の評価は
「なれなれしい。うるさい。勘違い。ガキ。あの明るさはただの馬鹿」
だったりする。
まわりが冷たいのは、機嫌悪いんじゃなくてあんたがうざったいから。
その後何も言わなくなったのは、言っても無駄な人と気づいたから。
または、口を利くのも嫌になったから。
一生気づかないんだろうな…。

55 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 01:05:22
私の彼が距離梨っぽい。

自分にとっていいものは、全ての人にとっていいものだと思ってる。
なので、たまたま彼氏の薦めるものに私のダメなものがあると納得しない。

私は人前でベタベタされるのは大嫌いなんだけど
何度そう伝えても「なんで?いいじゃん、恋人同士なんだし〜♪」と聞かない。
私の家(家族と同居)に来てもベタベタしたがるので、ものすごく嫌。
私の感覚では、彼氏が私の家に気軽に泊まろうとするのも信じられないし、
電話で私の後ろに家族がいるのに「愛してるって言ってよ〜」とか言うのもわからない。

自分の意見を私の意見だと脳内変換してるので、私が相槌しか打っていなくても
「今日は色々意見が聞けて良かったよ」とか言い出す。
彼が「○○っていいよね」って言うから「うん、いいんじゃないかな」って言えば
数分後に「何で○○がそんなにいいの?」と聞かれる・・・。

だけど、変なところ理屈っぽくて、私が何か訴えても理屈で返されてしまう。
理路整然としていないと、私の訴えは耳にも残らないらしい。
(だから「嫌いだから」とか言うのも聞きもしないのか?)

最初は私がワガママなだけで、彼はこんなに好きでいてくれてるんだからって思ってたけど、
だんだん違和感が大きくなってきて、続けられないと思うようになった。

だけど、どうやって別れ話をしたらいいのかすらももうわからなくなってきた。

56 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 01:23:18
>>55
「あなたより好きな人ができた」ではダメだろうか?
恋は理屈ではないってことでw

57 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 01:45:02
>>56
そういう距離梨は、自分のどこがおかしいかわかんないから
かなり悪質なストーカーと化すのよ。 orz
私昔>>55さんの彼氏そっくりな人と別れようとして、
さんざ追けまわされた挙句、しまいに首絞められたもん。
もちろん返り討ちにしたけどねw

58 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 02:00:19
>>55
>自分の意見を私の意見だと脳内変換してるので、私が相槌しか打っていなくても
>「今日は色々意見が聞けて良かったよ」とか言い出す。
うわー、そうそうすごい一方的に話すだけでイライラしてたら、帰り際に
「今日は色々語り合えてよかった!またいっしょに語り合いましょうね!」ときた
一体いつ「語り合い」をしたっけ??みたいなことが何度もあった。
そうか…すべて同意見と変換されてたんだ…いやすぎ。

59 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 10:33:08
>55
あるある。彼氏じゃなくて女友達の話だけど全部当てはまる。
自分のことしか考えてないのかなー

60 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 11:39:41
距離梨って頭悪いから…orz
自分の好きな方向に話をもっていこうとするね。
誰がいつどのような気持で言った事かとか
相槌をいやいや打っただけなのか話をあわせてくれたのか
しかたなく同意したけど本当は内心嫌そうだったとか 
普通の人が感じる”相手の心”がわからないみたい。
それだけでなく言ってないことも言ったことになるし
してないこともしたことになるし もう都合がいいったらありゃしない。
そして自分に都合の悪い話は聞かなかったことに自動的になるんだから。
キチガイというかバカというか とにかく呆れる。
ストーカーと化すのも「自分がふられた」という事実が受け入れられないからじゃない?


61 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 12:41:17
>ストーカーと化すのも「自分がふられた」という事実が受け入れられないからじゃない?
もう、すごく分かる。同姓だと、自分が縁切られている事を認めない人多すぎ。

しつこい&図々しい距離梨が未だに連絡してくる。
梨「今度の連休、家に行ってあげるよ」
私「はぁ?来て頂かなくて結構ですが」
梨「何で?今会わないと暫く会ってあげられないよ、私忙しい人なのよ?」
私「忙しいなら他の用事を優先させて。私はあなたと話す事ないし」

毎回ここまで辛辣な事(まじで言ってます)を言われても平然と連絡してくる。
私の方が梨を好きでいる、みたいな妄想もやめてくれない。
梨から来る手紙やメール、5回に1回位返信すると、
「わざわざメールありがとねっ!」と、逆の立場のように振舞う。
まじで気味悪い。でもこんな人が増えてきている気がして怖い。

62 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:01:21
入院したとき2人部屋で、隣のオッサンと
どれくらいの頻度で会話すればいいかわからんかった。
結局、最初のテキトーな挨拶とテキトーに病状を言い合って
あとは朝起きて「おはよーざーまーす」って言うだけで
ほとんど24時間カーテン閉めて言葉を交わさなかった

63 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:03:53
>>55
それはなんだろう、どういう環境でその彼氏とつきあうことになったの?
もしかしてあなたが告白されて付き合うって環境じゃない?
あなたは相手が好きじゃないんだよ。好きじゃない人と付き合うとそうなる

64 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:17:21
>63
そんなひと好きでもだんだんうっとうしくなっていくと思うけど・・・

65 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:18:30
>>63
あなたはまだ距離梨の恐ろしさを知らない。
周りにそういう人がいないということで、
それはそれで幸せな環境だと思うけど…。

いくら最初は好きで付き合いはじめても、
必要以上にベタつく、ここまでならOKという距離感がわからない人とは
そのうちイヤになってくるもんだよ。

66 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:44:45
>>55
私の前彼のようだ・・・

それは梨男っていうよりも、限りなくボダだから注意して別れて欲しい。
何度も別れを切り出したけど毎回、
「俺が悪かった」「もうしないから」と反省する素振りはみせるけど、
許すと瞬間で忘れるし、「同じこと繰り返すからもう無理」と言えば
「それは終わったことでしょ?!」と逆ギレ。
人前でベタベタも限度越えてたし、自分を「認めて欲しい」と言って
自分の価値観を押し付けてくる。

最終的に自分の親に相談して、別れを伝えたんだけど
逆ギレメルと泣き落としが一週間続いたよ。
私の部屋にあった彼のちょっとした小物を送ったら
彼の家族がでてきて「最低だ。うちの子が可哀相だ」と電話攻撃。
彼も何十通ってメル送ってきて「俺を馬鹿にしやがって」と。
「うちの親が話したいっていってるけど」と一言打ち返したら黙った。
それでも自宅の周囲で彼らしき姿を数回目撃してる・・・
携帯は親を匂わせた日に解約して別のを買った。
別れるならすっぱり無視する以外に方法がないよ。
ちょっとでも繋がってるって思わせたらずっとしがみついてくるもの。

一応スレ貼っておくね。
ボダ被害者友の会
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/l50



67 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:51:41
追加です。スイマセン

自分の場合は、虚言癖が凄くて限界超えてたんで別れました。
周りの友達に対してもここで書かれてる梨行動だったのもあったし・・・
俺は凄いんだ。
俺はみんなから認められている。
俺に落とせない女なんていない。
ってそういう奴だと気がついて別れようって決めたんですが、
付き合い始めから嘘ばっかりだったから<彼は自分の嘘=事実と認識されてる
作られた姿を見抜けなかった自分に後悔しました。


68 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 15:35:06
突然家にやってきて
「買いすぎたんで買ってくれない?」って来る人が居るんだが
断ると「友達でしょ」だって
結局お金がないと言って(財布には5万入ってたが)断ったんだが
友達ならふつータダであげるでしょ、それかあまったんでドーゾ召し上がってください
って感じだと思うんだが
友人相手にお金取れる神経、金銭要求できる神経がワカラン

これも距離梨なんでしょ
ドケチ・守銭野郎とまた別個の人種かも

69 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 15:54:24
>>68
距離梨というか非常識では。その人。

でも友達ならタダでもらうのが普通と考えるのもあまり良くないと思うぞ

70 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 17:09:31
>>69
同意。
私には>>68の考え方がどうもわからん。
もちろん勝手にやってきて自分本位なことをいう奴の神経もわからんが。

距離梨と本気で縁を切るなら「完全に無視」これしかないと思う。
5回に1回でも相手をしているうちは縁は切れないと思われ。


71 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 17:54:59
>>63
>あなたは相手が好きじゃないんだよ。好きじゃない人と付き合うとそうなる
これが逆だと思い込んで読んでた。つまり
相手はあなたが好きじゃないんだよ。好きじゃない人と付き合うとそうなる。

ごめん。これは”あなた”が原因で好かれてないということではなくて
相手=距離梨である彼にやっぱり原因があって彼はあなただけじゃなくて
他人を愛せない人なんだと思う。
たぶん家庭に原因があるんだろうな。小さい頃から正しい愛情を受けて育ってたら
人の心の痛みはわかると思う。躾けがされてないというかナルシスト的なところが
あるね。











72 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 17:59:22
>>69-70
いや、その人マルチ商法やってるんですよ
自分の名前も勝手に使われてるし
親切で喜ばれてるとでも思ってるんだろなぁ

73 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 18:24:59
>>72
その人がマルチやっててあなたがどんな迷惑をこうむっているかはおいといて
あなたの考え方のこの部分、すこしおかしいと思わんか?

>友達ならふつータダであげるでしょ、それかあまったんでドーゾ召し上がってください
って感じだと思うんだが
友人相手にお金取れる神経、金銭要求できる神経がワカラン

友達だからこそ貸借関係はなしにするのが普通ではないか?
なんかこの書き方だとあんたが「友人から物もらうのが普通と考えてる」ようにみえる。

勝ってにやってきて「これ買ってよ!友達でしょ!」という押し売りはずうずうしいには
違いなく買う買わないという普通自分の意思で決めることを命令される筋合いはないと
いう言い分はわかるけど。断ったんだからいいじゃない。



74 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 20:09:23
相手の人もドケチ・守銭奴なんて思われてるんじゃ、
68とは縁切ったほうがいいね。お互いのためだ。
別に金を騙しとろうとしてた訳でもないんだろうけど、マルチは勘弁してほしいし。
それに自分の物は自分の物、他人の物も自分の物で好きにしていいみたいな
68と同じ様な価値観の関係はすごーく人を選ぶと思う。

75 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 20:17:27
ゴメン、少し修正
自分の物は自分の物、他人の物も自分の物でもらうのが当然、
と考える価値観は、かなり人を選ぶのではないだろうかってことです。

76 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 21:29:26
>>75
自分の物と他人のものの
区別の出来ない人を批判するのがこのスレでそ?


77 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 21:49:02
68を深く読みすぎじゃねーの?

78 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 23:19:33
>>29
>それに対する奴の反応は「大丈夫、気にしてないから」

亀でなんだけどこの「大丈夫」というのは自分に対する言葉なんですね。
”私は大丈夫。私はこれくらいのことで傷つかないから。だから私を傷つけたなんて
罪の意識を負うことはないのよ” 一見相手を気遣うような文句だけど相手の神経を
さらにさらに逆撫でしてるだけ。
怒り心頭に達している当の相手は「これだけ言ってるんだから大丈夫じゃなくて
少しは反省しろよ!」といいたいところ。
なぜか距離梨は「大丈夫」と自分が傷つくのを防いで何事もなかったように
相手の気持を無視する。いつも関心は「自分の気持」だけ。
相手なんかぬいぐるみか便利なロボットくらいにしか思ってないように感じる。
こんなのといるとこっちの神経おかしくなる。

79 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 23:24:05
頼んでもない親切は相手にとってありがた迷惑になりえる
って事だね

80 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 01:12:10
あいつらの脳内では、
「大丈夫、あなたの失礼を許してあげよう。私は寛大だから。」
という所まで自己満足&完結しちゃってる訳だな。
喪前は王様かと。

81 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 12:12:38
>>62
まぁそれくらいがお互いに楽かもね
おでが入院しちゃったときはそれと食器下げてあげるくらいだったなぁ
それ以上やるとおじいさんが恐縮されちゃうんでね


82 :55:04/11/17 20:59:32
色々な意見やレス、どうもありがとうございます。
距離梨やボダの被害者さんがこれだけいるって思うだけで、少し心強くなります。

最初のうちは素敵な人に見えたんです。
優しくて口がうまく、アプローチも積極的だし、デートの度に色々なコースを考えてくれて嬉しかった。
だけど、デートコースは『女の子は 絶 対 こういうのが好き』って言う思い込みから来るもので
私の好みは関係ないらしい。
「君が喜んでくれたらそれだけで嬉しいから」とか言うくせに。
私はネズミーよりも野球観戦の方が好きなんです・・・(´・ω・`)
(↑何度か言ったけど、その度にスルーされてるっぽい)

たいしたことないことでも、「俺はすごいんだ」ってしょっちゅう言う。
自分が知らない事を私が知ってると不機嫌になる。
何があっても彼女は自分が最優先じゃなきゃダメ。
それがたとえ家庭の事情や、ずっと前から決まっていた予定であっても。
(行くなとは直接言わないけど、ず〜〜っと不機嫌そうにブツブツ言う)

本当に自分しか好きじゃない人なんですね。


何とかして別れたいけど、メールや電話を無視すれば家まで来るし(片道約1時間)
下手なことをしてストーカー化されるのが怖くて
出来るだけ冷静に別れ話をするための台詞を日々考えています。

83 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 21:26:41
>>82
家まで押しかけてくるようならストーカー認定。
警察に通報できるよ。

家庭板のスレにもこんなのが。
 84 名無しさん@HOME sage 04/11/06 02:37:32
  スルー徹底。
  着信拒否。
  押しかけられたら110番。

84 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 21:40:06
>>83
家に押しかけられて通報、やったよ私。

前に付き合ってた彼氏がドケチ男の上距離梨で、
いい加減顔を見るのも嫌になったんだけど別れようと言っても別れてくれず、
メールも電話も着信拒否して逃げ回ってたら、自宅まで押しかけてきた。
もうこれは警察しか!と思って110番通報して、
ついでにソイツの職場の上司にも通報した。(仕事上の知り合い)
奴は警察に連行され(厳重注意で済んだらしいけど)、職場は解雇。
その後うちのマンションには防犯カメラがついた。

なんでも言いなりになる女が好きみたいだったけど、
勝手に私をそうだと脳内認定するからだ。距離梨逝ってヨシ。

85 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 22:32:41
ホントならすごいとは思うが
気の弱い人は実行できないから距離梨に粘着されるわけで

86 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 23:13:30
距離梨の人って
見た目ちょっと暗くて近寄りがたい感じの人が多くないか?
適度な距離ってのがわからないのかな



87 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 00:01:54
距離梨の人って
一見親切そうで自分はすごいみたいなところあるけれど
なんか自分自身をアイドルか俳優かと思ってるところがない?
なんか客観的に自分をまるで商品?かスター?のように思っていて
うん!私イケテル!みたいな。(私はそういう人をみるとアホだなと思うんだけど。)
血が通った繊細な人の心の機微や個人個人個性があってひとりひとり
違うんだということがわかってないみたいな。


88 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 01:07:53
>87
長年の疑問が氷解しました。



89 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 05:09:21
>>87
2chでもたまにいるな。
誰も催促してない自分語りなのに
ちょっとレスがついたら
「○○のこと、また書きますね」とか。
「ね」って何だよ。「ね」って。

90 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 08:44:45
>>84
これもまたひどい話だ・・・。


91 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 08:48:33
>>84
家におしかけられて通報って、恋愛ストーカーでなくてもいいの?

前、別のスレで書いたけど、昔友達だった人が、
ホームページうざいから閉じろって電話かけてきた事があって
納得のいく答えないなら押し掛けるって脅されたこと有るんですが。
もう掛かってこないと思うけど。今度あったら「来たら通報できる
んだ」と思えるとちょっと安心だから。

92 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 12:00:27
距離梨っていうか、ときどき歩いてて直角にぶつかってくる人がいる。
何とかよけると次にまたパワーアップして直角にぶつかってくる人がいる。
怪我を負いながらよけるとまたもっと強力な人が直角にぶつかってくる。
年を負うごとにバージョンアップされているのは何なんだろう。

93 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 12:09:34
>>91
ストーカー対策のサイトでは、
男女間に限らないようなことが書いてあったような気がする。
大事なのは、いかに脅迫や圧力をかけられたか、証拠として残すことらしいよ。
がんばれ。

94 :91:04/11/18 13:46:47
>>93
ありがとう。たぶんもう夫のおかげで、電話こないと
思うけど、来た時困らないように録音できる準備はしておきます。
ナンバーディスプレイはいれてある。

95 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 15:38:47
押しかけるよ!とか今から行きます!ってメルが来てました。
必ずビックリマーク付きでw
本当に夜中にきた時に警察呼んだらそれ以降来なくなった。
周りに「彼氏がきただけで警察呼んだ女」と言い回ってるけど、
別れたのって2ヶ月以上前なんですよね・・・



96 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:06:08
>>95
>「彼氏がきただけで警察呼んだ女」と言い回ってるけど

周りの人は彼氏の方を冷たい目で見てると思うよ。
「警察呼ばれるほどのことをこいつ、したんだな。」とか
「彼氏なんて言ってるけどこいつの脳内じゃねーの?
本物の彼氏なら警察なんか呼ばれねーし。w」
って思われてるだろうね。


97 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:15:48
だからね距離梨つーかストーカーってのは「自分がすっごく嫌われてる」って
いうのがわからないんだよ。全然。
人から嫌われたり拒否されたりすると落ち込んで辛くて自分を反省してその理由を
考えるのが普通だと思うんだけど距離梨はそれさえできないで事実を認めようと
しないんだよ。遠慮してるんじゃなくて思いっきり嫌いなんだと迷惑なんだと
言ってるのに(大人だからそれとなくだけど)そこでわからないんだから。
自分とつきあわないのも相手が悪いからとなるわけ。
ほんと警察よぼうかと思うね。呼ばれてもきっとわからないんだよ距離梨には。
「自分が被害者」だから。

98 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:28:54
距離梨って精神異常か人格障害なんだろ。

99 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:31:26
>>96
95です。

周りの友人は別れた理由や、彼の梨行動を味わってるので
「大変だったね」と同情されました。

最近は周りに「俺がついてないのはあいつの呪いだよ」と。
仕事が上手くいってないことや、
合コンしようと誘っても誰もこなかったりするのが呪いだそうですw



100 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:39:35
人から聞いたことをそのまんま他の人へ流しちゃう人もいた。
言わなくていいことまで流しちゃうからトラブルばっかり起きていた。
一番いやなのはメールの内容そのままそっくりコピペして知らない人へみせてしまうこと。
自分と他人との境目がなくなっちゃうのか?

101 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:39:47
精神病んでるね、確実に。ホンモノさんだ。

102 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:41:31
あ。失礼。
>101は>99あてね。

>100
メールも私文書だよね。
勝手に人に見せると罪になるんじゃないっけ?


103 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 17:08:16
>>100
そのタイプって
話が変わって伝わる場合多くない?
自分が悪口言ってるようすり替えられちゃうとか

>>102
携帯を置いておいてトイレに言ってる間に
勝手に見られたことはあるが。これは罪になるよね?


104 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 17:48:24
>103
102さんではないけど罪になると思うし、
もしならなくてもプライバシーの侵害だと思う。(恋人でも夫婦でも)

私の周りには仕事の業者の人で距離感がおかしい人がいる。
その人は私に何を言っても許されると勘違いをし
卑猥な言葉を常に連発していたが、さすがに頭にきて
「うるさい、私は卑猥な事を言う人は嫌い」と注意し
また言ってきた時は相手にせず無視していたら最近やっと大人しくなった。

こういう人は、寂しがり屋で自分に自信が無く、
相手をしてくれる人間を見つけたら平気で失礼な事を言うタイプだと思う。

105 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 18:20:18
>>87
勘違いちゃんですね。今まで何人かお目にかかったことがあります。
学生のときに、行事でステージに上がるときに必ずペンと紙を用意する
馬鹿な男の子がいましたが(自分はモテるから、女の子がサインを
ねだるはずだ、となぜか思い込んでて、しかも平気で人前で言ってた)
今思うとまだ若かっただけマシかもしれません。
30歳すぎて「私人気者」「みんなにかわいいって言われる」と連発して
男性に迫る距離梨女の先輩(既婚)に会ったときはびっくりしました。
距離梨の頭の構造って、似てるんですよね、異常さが。

>>97
昔テレビで、ストーカー問題についてやってました。
そのとき出てたストーカーは、被害者はもちろん出演タレントたちが
「被害者もまわりもすごく迷惑している」と何度も言ったのに
全然理解できてない様子でした。
悪いことをしてるつもりはない、人を好きになるのがなぜ悪い、
今後も(その女性を)追いかけ続ける、自分を好きだと言ってくれるまで
無言電話もやめない」と悪びれもせず語ってました。
怖い…。

>>100
いますね、そういう人。
ひどい人になると、相手のメルアドとか名前も消さないまま。
(消し忘れたのではなく、「消さないでいいもの」と思い込んでる)


106 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 18:38:24
>>105
TVをそのまま信じるのはどうかと…

107 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 22:07:27
>>106
確かにそれはいえるけど、>>105に書かれてるくらい
異常な人じゃないとしつこくストーカーすることは
できないのでは?

108 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 01:07:32
たぶんね距離梨ストーカーという奴は自分に自信がないから
”こいつならいうこときくわい”と勝手に思ってる人にとりついて
好き放題わがまま言って当然のごとくふられたり去られたりすると
心の底の底では「自分がダメだ」ってわかってるその劣等感を刺激されるから
悔しくて何が何でも「自分から去っていった相手に自分を認めさせたい」んだよ。
もう死に物狂いで相手から「自分が悪うございました。あなたは悪くないです。」って
いわせたいんだよ。そんな気がする。

心の傷を自分で修復する力がなくてそれさえも当の相手に修復してもらわなければ
自分が維持できないそれほど弱いんだろうね。
辛くてもぐっとこらえて自分の心の傷がなおるまで待つ、ってできないんだろう。
それはそうかもね。「恋愛」の形はとっていても距離梨ストーカーの心の傷って
恋愛以前のもっと根本的な人格的な問題だから。
精神病院かカウンセリングで治してもらえばいいと思うのだけれど。



109 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 01:43:37
人間関係の距離感のつかめない異民族なら
日本にいますよ
空気も読めず、間合いも掴めない異民族が

110 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 02:03:04
おしかける!には、嫌われているのがわからないのと
確実に嫌われていると認識した上で
いやがる、怖がることをわかっていて、攻撃として
言う人もいるね。91がそのケースだと思う。

111 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 11:08:21
でも距離梨の人って相手が恐がるのみて喜ぶところがあるような。
支配欲なのかな。

112 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 11:40:22
怖がるのを喜ぶっていうか
嫌がってることに気づかないって感じ・・・。
「笑う」とか「嬉しがる」の喜んでる反応も、「怖がる」とか「驚く」とかの嫌がってる反応も
全部『自分に対しての反応』だから、距離なしは喜ぶんだと思う。
前者よりも、後者の方が引き出すのが簡単な反応だからそういう風になっちゃうんだろうな

113 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 12:27:34
電話だから駄目なんだ。
メールだから通じないんだ。
だから、おしかけて直接話せば理解してくれる。
そうだ!そうしよう!
えっと・・・「今から行きます」と送信。
よーし行って来るぞ〜〜

時間は深夜2時。
そんなことはおかまいなし。
自分の顔をみて、自分の声を聞いたらきっとわかってくれる。
だってそんぐらいの仲だから。

あれ?出てきてくれない。
え〜〜?!警察呼ばれてる。
どうして?どうして?何か悪いことした?
だったら最初にそう言ってくれよ〜
なんかこっちが悪いみたんじゃんか。
酷いよ。何でだよ。
みんなに言ってやるんだから覚えとけよ!


つか、自分にしてきた奴はこんぐらいの認識しかなかった。
すげー迷惑だと伝えても無理だった。orz

114 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 12:47:19
距離梨ってつくづく行動力のあるバカが多すぎる。
同じバカでも行動力がなければ迷惑かけられないのに。

115 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 15:47:20
距離梨ですこしくらいの迷惑ならだけどストーカーになってしまうともう
気が狂ってるとしか思えない。断ってるのに何度も何度も電話かけられた時には
こっちもたまりにたまった怒り爆発でガチャ切りを繰り返したけどそれでも
しつこくかかってくるので電話線抜いたよ。この時点で狂ってると思ったね。
それでも家まで押しかけられたら本気で警察呼ぼうと思ったよ。
電話かけてきてまで文句いうという行為が自分で常軌を逸しているという認識が
ないんだね。
いくら逆ギレで腹がたってもそんなこと普通はしないよ。もうダメだな。あいつ。

116 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 17:34:14
何か先日からやたらと肺活量が必要そうな文章を書く人がいるが、もっと適度に読点を入れて欲しい。

117 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 21:58:43
>>114
激しく同意。
どんなに異常なことでも、腹の中で思ってるだけなら
罪にならないのにね。

118 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 22:03:13
>>116
あんたには意味通じねぇのか?
読んでると息止まりそうになるとか?

119 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 23:45:12
なんかストーカーを論じるスレになっちまったな。
さぁ、新鮮な事例をどうぞ。↓

120 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 00:20:56
>>117
そう思うよ。
頭の中で思ってることはストレートに言えないのが普通だよね。
家族でも、親しき仲にも礼儀ありって言うよ。
思ってることそのまま言って問題おきたとしたら、本人の責任だと思う。

人に合わせて自分の周囲のバリアを調整できない人は、
外交の下手な日本のようなもの。他人に侵略される危険と紙一重。

121 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 12:10:08
>118
「読点つけるとかまとまりごとに一行空けろ」って言ってるんだよおばかちゃんw

122 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:14:05
>>121
うわー。
121って自分が読みにくいっていうだけのことで他人に”おばかちゃん”っていうんだ。
ふーん。
読点って「。」のことだよね。句点って「、」のことだよね。
間違えてんじゃないの?

123 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:35:22
距離梨ってちょっとのことで他人が自分の考えどおりにいかない時とか
「こいつこんなこともできないんだ」って思うと人をなめてかかって
あからさまに馬鹿にしたり横柄な態度にでるよね。
浅はかというか。そいでもって知的じゃないから教養がないんだよ。
それでその横柄な態度で相手に閉口されても「自分のどこが気にいらないんだよ」って
ストーカーになる。

このスレにもいるみたいだね。

124 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:42:03
思い出したから書くんだけど距離梨って独善的だよね。

125 :>121さんではないんですが。横レス失礼。:04/11/20 14:49:11
>123
確かにね。

しかしそれにしても、>115はちょっと読みにくいと思う。
内容はともかく、句読点の区切りや改行に気をつければ読みやすくなるし、
相手に通じやすくなると思うよ。
ただの毒吐きだというなら、まぁご勝手にって思うけど、
誰かに読んでほしくて書いてるわけでしょ?
読みにくくなって真意が通じなければ、わざわざ書いてる意味もないかと。

余計なお節介なんだけど、あくまで例として、
>115に改行や句読点を入れて調整してみます。ご参考まで。

> 距離梨ですこしくらいの迷惑というレベルならまだいいんだけど、
> ストーカーになってしまうともう、気が狂ってるとしか思えない。
> 断ってるのに何度も何度も電話かけられた時には、
> こっちもたまりにたまった怒り爆発でガチャ切りを繰り返したけど、
> それでもしつこくかかってくるので、電話線抜いたよ。
> この時点で狂ってると思ったね。
> それでも家まで押しかけられたら、本気で警察呼ぼうと思ったよ。
> 「電話かけてきてまで文句いうという行為は常軌を逸している」という認識が、
> 自分にはないんだね。
> いくら逆ギレで腹がたっても、そんなこと普通はしないよ。
> もうダメだな。あいつ。

126 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:56:19
>>125
モツカレ―w

127 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 15:01:11
>115晒仕上げ。




128 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 15:06:13
なるほど。勉強になりました。

129 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:23:38
>122
>読点って「。」のことだよね。句点って「、」のことだよね。
>間違えてんじゃないの?

とうてん【読点】《国》〈名〉文の中の、意味の切れ目に打つ点「、」
くてん【句点】《国》〈名〉一つ一つの文の終わりにつけるしるし「。」

間違えてんのは お ま え。
他人にえらそうに突っ込む前に辞書(「じしょ」って読むんだよ〜)くらいひけば?w

ちょびっとだけ賢くなれてよかったねw

130 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:31:16
>>129
あ、やっぱり。
変だなーって思ってたんだけど、自分が無知なんだと恥じてた。
122が間違ってたんだ。
ちょびっとだけ再確認できて良かった。

131 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:32:24
>122
>読点って「。」のことだよね。句点って「、」のことだよね。
>間違えてんじゃないの?


は…恥ずかしい…そりゃおばかちゃんて言われてもしょうがないわ。
つかバカ。

バカ122晒し上げw

132 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:33:43
>130
頭の悪そうな書き込み内に書かれていることを、信じてはいけない。

133 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:48:44
人間関係の距離感を学ぶ前に、小学校の国語の時間からやり直したほうが
いい人が降臨しているスレはここですか。

134 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 21:00:21
男は全員死ねばいいと思うよ?

135 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 21:02:03
何で疑問形なんですか

136 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 21:07:18
>134
スレ違い。

137 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/21 00:32:26
私が以前勤務していた会社の同僚の話です。
中途入社して一週間で、
@ 自分の過去の話(男関係・身の上話)をいきなり話し出す。
A 十年以上のベテラン社員になれなれしい口のきき方。どっちが上なの?ってかんじ。
B Aに似ているが、三、四ヶ月先に入った社員に掃除当番の件で説教口調。

Aのベテラン社員(お局)はあきれていました。 
入ったばかりですごかった。目上の人に対しての距離、謙遜の態度は
とって欲しかった。

138 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 09:00:30
ここに書いていいのかわからないけど
夕べっつーか夜中の2時半に
母に対して散々距離梨とってきたメンヘル(一応絶縁済み)から
「警察に訴えましたから」って電話来たらしー。
父が電話取ったらしいけど…(;´Д`)ナンジャソリャコワイヨー

139 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 10:15:42
>>138
ヒイイ、それはそれはお気の毒で…。
そのメンヘラ、何が警察だってんだろ。どうせ狂った理論とハッタリが
メインだと思うので、頑張って冷静に対処してくだされ。

その手のキティって、他人に自分の被害を訴えることには熱心だけど、
ちゃんと聞くと矛盾点ボロボロで論理破綻してるから、落ち着いて
相手の言うこと全部記録しておいたりするといいかも。

140 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 15:02:24
警察も距離梨につきまとわれて大変だw

141 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 15:13:46
きっと世の中こういうキティが結構いるから
本当にストーカー相手に困ってる人が警察に相談しても
話半分であまり相手にされなかったりするんだろうね。

142 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 16:31:58
>>137
@ 自分の過去の話(男関係・身の上話)をいきなり話し出す
これは特に問題ないんじゃ?貴方が信用されてるってことじゃない?
でもむやみに他人に話しちゃダメよ
ABは問題ありですね

143 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 16:41:37
>142
1.は、いきなり初対面とか二回目くらいでやられるんだよ。

144 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 18:38:36
精神異常者って人の揚げ足とるのがうまいんだってね。



ってスレ違い?
スマソ

145 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 18:53:20
>>137
ほんとよくわかる。そんな男いましたよ。
20歳くらいなんだけど。

結婚しようとしてた女性に振られて欝で劇痩せしたということを
バイトではいったばかりなのに誰彼構わず話す。
よく聞いてみると
「彼女の家に招かれてもいないのに、本気で結婚できると信じていた」らしい。

これだけでもイタイのに女性にはチヤホヤされないと気がすまないらしくて
10歳以上年上の女性の正社員を「おまえ」呼ばわり。
相手の社員が激怒すると尚更逆ギレ。

上司がその女性社員に「なんとかうまくやってくれ」と話したらしいが
(それもおかしいと思うが)
ただでさえ我慢していたその女性社員がマジギレしてその男性上司に訴えた。
そしてその男性上司に怒られると180度態度を変えるチンピラだった。

距離梨って男なら女性を見下すらしい。
ストーカー被害に女性が多いのも頷ける。


146 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 21:30:32
>>145
自己陶酔のカタマリですな。コワヒ

147 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 00:06:47
>>146
自己陶酔っていうのとは少し違うと思うが…。

148 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 00:23:36
それほど恨みが残ってたんだろうな。


149 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 02:33:09
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/


150 :U-2 ◆tyCJokHp72 :04/11/23 13:16:45
距離をつけようとしたら陰口を言われるようになりました。

151 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:11:12
距離梨は単に距離梨というだけでなく、他に迷惑な面を併せ持っているので
タチが悪いと思わないか?

152 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:40:37
距離梨の行動が結果的に迷惑好意になってるんだと思う。
家に遊びに来て、まるでそいつが家族であるかのようにふるまったりする。
勝手に本棚をいじるとか冷蔵庫を漁るとか。
家族なら許せるようなことも他人には許せない。
その辺をわかってない。

153 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:45:31
自分は何をやっても許される。
何故なら、自分はみんなに好かれているから。

みんなに好かれている自分から離れたがる人なんているわけない。
そういう人は何かを誤解してるだけ。
誤解だとわかれば、また自分を好きになるにきまってる。


距離梨の思考って、こんな感じだよね。


154 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:47:42
>153
自分が好かれていると思っている、というか
自分が嫌われる(避けられる)こともあるって考えがそもそもないんだね。
だから実際そうなったら
「避けられる理由がわからない」=相手が悪い
になっちゃう。

155 :生サロ@名無し決戦投票実施中! :04/11/23 21:19:08
>154
人から避けられてる理由を自分なりに考えた結果、
「あの人は○○(自分の好きな公人)が嫌いだからなのかなあ・・・」
ああそうかいそうかい、つまり悪いのはその○○だってことですか。
絶対自分に悪いところがあるとは考えられないなんて、相当おめでたいよね。

156 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 21:21:36

人間関係の距離感がわからない人→<丶`∀´>系人。

157 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 21:45:51
>154
>自分が嫌われる(避けられる)こともあるって考えがそもそもないんだね。

自分が嫌われること=相手が嫌がることをやってる、という自覚がない。
そういうことをしてもそもそも相手に自分に対する拒否権を認めてないから
相手が反旗をひるがえしたりすることが認められないんだと思う。

人は皆自分の中の悪いところを自覚できることが大事なんだと最近思う。
距離梨さんをみてると、そういう行動が相手にとってどういう意味をもつのか
何にもわかっていないということがよ〜くわかるから。


158 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 22:01:14
>自分が嫌われること=相手が嫌がることをやってる、という自覚がない。
相手が自分を絶対拒否しない、拒否できないと思ってるんだと思う。
拒否できない人間関係なんて…ヤクザじゃあるまいし。
正常な人間関係でない。つまり相手を人間扱いしてないんだ。
つまり相手は自分がまともな人間じゃないから相手もまともな人間として
扱わないんだと思う。

どっちにしても距離梨って大雑把というか相手の気持ちがわからないんだと思う。
「例えばプレゼントあげる私はとっても優しい人」だと思い込んでいて
相手が日頃嫌だと思ってはいても立場上我慢しているだけで
「欲しくもないプレゼントをまた押し付けられた」と迷惑がって憤っているなんて
夢にも思わないんだろうな。

159 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 22:19:51
拒否するわけがないと思い込んでるんだな…
生れ落ちたときからそうなのか、
育ってきた環境でそうなるのか、
よくわからないなぁ。
怖い。

160 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 23:45:25
距離梨の人ってくだらんメールを送りつけてくる
おすすめの本とか。また本屋にでも行ったら見てみます。と返したら
その本の内容を送りつけてきたりとか。会話にならん。

161 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 23:53:05
俺逆に距離鳥杉かも
長い付き合いの奴にも「友達」という言葉を使わないでみんな「知人」でくくってるし
メールも敬語だし…

162 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 00:47:46
へんに素直だよね。この言葉が合ってるのかどうか。
へんに真面目・・・へんに人懐こい・・・へんにエネルギッシュ・・・
まぁ、へんな事には変わりない。

163 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 01:05:36
最後に「さんざん良くしてやったのに(お前はこれっぽっち!?)」みたいな人がイヤです。
なら最初から何もすんなよ、誰も頼んでない。もー見てらんないほど自己満。
今まで精一杯ニコニコ対応してたオレに感謝して欲しい位だよ…(´Д`)

164 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 12:10:49
>>163
だよね。
距離無が気付かないってことは演技力があるんだな私。
なんて思ってみたりもする。
てか気付けよ!距離無!
普通の人は無理してるかどうかわかるのになー。

165 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 12:18:47
>>162
なんとなくわかる。
距離梨はね、実に多彩な面を一人の人に向けてくる。
多彩というかボーダーなんじゃないかしら?
ある時は蔑み、ある時は愚痴り、ある時はおべっかを使い、
ある時はもちあげたり、とにかく忙しい。
個性がないんじゃないだろうか?
常に人からの評価とか勝手に他人と自分を比べたりして自分が上だと余計なことを
考えていたりするから―他の人が持ってる”まごころ”とか本当の心の温かさが皆無。
こっちはもちろん付き合いたくないのだが、たまたま用事のある場所にいたりする。
すると向うは必ず「私が私が」とでしゃばってくる。
もう勘弁してほしい。
「嫌いだ」というとものすごく怒る。
馬鹿まるだし。

166 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 12:26:09
逆に、私は絶対嫌われる。好かれるはずがない。という
タイプも距離感がおかしい人だと思う

167 :138:04/11/24 15:54:29
メンヘルさん…
ご主人の手によって病院送りになりました…
こういうのもなんだけど一安心。
実はうち以外にも絶縁した人しない人関らず同じような電話かけまくり
逆恨みでもされて放火されたらたまったものじゃないと皆脅えてたんです_| ̄|○

168 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 16:36:34
>>138
ここだけの話、良かったね。

距離梨さんて何故かいつもいつも”自分をほめて”る希ガス。
これもものすごいヘン!
あと平気で人に(しかも自分を嫌ってるとうすうすわかってる人に)”感謝しなよ”っていう。
わからん!
激しくさらにさらに距離が広がっていくんですけど。。。

169 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 20:44:39
>>159
家庭環境の影響が大きい希ガス
親の気分次第で溺愛したりほったらかしたり、動物をかまうように
育てられた人が多いのでは?(DQN家庭って事ですな)
距離梨って生活がだらしない人が多いし。

170 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 22:53:32
でもさぁ、「距離梨さんをみて我が振りなおせ」だと思うよ
人を見て批判しておいて、自分もやってる人多いよ
まず自分自身を省見ることを忘れずにね!



171 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 23:30:22
距離無しな親に育てられる。
→それが普通の事だと思って育つ→距離無し2世のできあがり。
→この親変!!もう勘弁して!→親を反面教師に普通の距離感の持ち主に。

172 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 23:44:39
距離無しな親に育てられる。
→この親変!!もう勘弁して!→で、自分も親の子だから
意識してないけどもしかして同じじゃないだろうか…と考えて
人には、わからないうちに迷惑かけたら嫌と思ってなるだけ避ける。
いつも不安…そんな風になってしまいました。

173 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 00:29:49
>>167
その梨のご主人がまともな人でよかったね…
これで嫁の言うこと真に受けて、さらに輪かけて怒鳴り込んでくるような
キチガイ亭主だった日にゃ。

警察に言ったのが良かったのかも。

174 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 03:57:06
>>170
自分も一瞬、反面教師になるかな?と思ったことがあるが、
それはないと結論づけた。
だってあんな常軌を逸した行為できないよ。
相手が嫌がっているのに粘着し続けるなんて、ありえない・・・。

175 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 12:28:49
距離梨人間の特徴の一つには

好かれようと努力するのではなく、嫌われないようにしようとする。
(ただしあくまで本人は前者のつもり)

というのもありますよ。

176 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 14:56:45
生活板で、
「あれいいよね」てちょっと逝っただけで、
次に合ったときにそれを調べつくしてきたり、
買ってきちゃったりする人がいて困るというレスをみた。
それ、距離梨なんじゃないかと思った。
「いらない」とか言っても、「なんで、かわいいって言ったじゃん!」
と返されるとか。


177 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 15:23:51
距離梨って合った瞬間「気が合わないんだ」とわからないんだろうか?
しつこくからみついてくる。
こっちは話もしたくないのに。
やっぱりあれかな?
捨てられるという劣等感が刺激されるからかな?
激しくおかしい。

178 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 15:36:00
「誰とでも仲良しになれる素晴らしい私」のつもりでいるんだろう。
近くにいる距離梨子がそうなんだ。


179 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 15:40:47
>>177
距離梨さんはやっぱりそれゆえ慕ってくれる人が
いないだろうから
狙った獲物は逃さないんだと思う

>>176
2ちゃん上でなら適当に放置しておけばいいだけだが
実生活で関わっちゃうと厄介よねぇ


180 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 16:05:00
着てる服のメーカーを尋ねられたので答えたら、
次に会ったとき、そのメーカーロゴが入った服を着てきた…。
その日は一日中「アタシ前からここの服好きでさぁ」
聞いてねえよ。

というか、怖い。

181 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 17:44:53
交友関係を築く前に、まず相手をよく見て、
もし非常識な人であれば、こちらも遠慮せぬほうがよろしい。親切にする必要もナイ
相手がハンセイ等して常識的な人になってから、始めてこちらも友好的に接しても遅くはない。



182 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 17:53:58
けど距離梨さんがハンセイ等して常識人になるということがあるだろうか?
たいてい逆ギレしてストーカーになることはあっても
自分が悪いとハンセイすることはないような気がする。

183 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 18:16:17
私の知ってる距離梨さんの頭の中は、「ロックオンする相手は見下してよし。
でもその反作用として距離梨自身が冷たくされるのには耐えられない。」と
いうことらしい。究極のわがまま。小中学生のいじめっこみたい。
ものすごい幼稚。

>>180の例なんか読んでるとさー、相手と一体化したいということでしょ?
距離梨の頭の中は幼稚園並かそれ以前の乳幼児の段階で止まっているみたいだね。
可哀想というか哀れだね。


184 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 21:01:04
相手と一体化することが相手のことを思っている考えているという風に
距離梨はとらえるんだよね。

185 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 21:39:50
うちのコトメが距離梨なんだけどおかしい。
旦那と私二人だけの会話にはいってこようとするの。
もう何ヶ月もあとにイヤイヤ同席した法事の席で。

私はコトメとそんな話をした覚えはないし、脈絡もなくその話をだして「?」って感じだった。
しかも私とは正反対の意見を言って、、、一応法事だから流したけど。
あとで胸のあたりがムズムズしてさ。
私がこのことについてこういってた―そんな話をあのコトメにまで話した旦那もちょっとねー。

距離梨ってそこまでして自分に注目してほしいんだと思ったら
バカというかアホというか呆れる。ヒステリー。


186 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 22:45:16
↑ コトメってなあに?

私も、距離無し・空気読めない女でした。今は少しは良くなりました。
「自分の存在をわかって欲しい」という気持ちが、
距離無しは強いんだよ。我が強いんだよ。距離無しは・・・。

187 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 23:00:24
>186
主に家庭板で使われてる用語。
トメ・・・姑
ウト・・・舅
コトメ・・・小姑
嫁子・・・嫁(家庭板では会話文の際、仮称通称としてよく使われてます。)


188 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 23:12:07
ん〜、なるべくなら符牒は使わないようにしてもらえると嬉しいかな。
荒れる元はできれば避けたいところ。

189 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:10:46
>距離無しは強いんだよ。我が強いんだよ。距離無しは・・・。

わかる。分を守るというか、そういうのがない。
私が私がってうざい。
昔いたなーそういうの。
ものすごい頑固でキチガイじみた我の持ち主。
仕切り屋で能力もないのに番長みたいにふるまう。
そういうの激しくうざい。
関係ないっていうの。
そういうのがいると息もつけなくて息苦しくなる。





190 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:21:30
昔知ってた距離無しは、やたら誰かと誰か(ここは実名)がちょっと
ケンカして、でもみんな仲良くしなきゃならないから自分が間に入って
仲直りが出来るように力になって「あげた」という話をしてた。
「もぉ〜、結局私がみんな大変な思いをして動かなきゃならないんだよね、
いつもいつも!」
「お陰で私は辛い立場よ!苦しいわよ!とばっちりよ!」
と文句ばっかり言いながら。
ある時いい加減うざかったから
「あんたもねえ、そんなに陰で怒ったり文句言ったりするぐらいだったら
そんな余計なおせっかいやくの辞めたら?元々あんたと何か関係が
あることなの?」
と言ってやったらだまーりこくってやがんの。
ただ・・・今思えばだけどその誰かと誰かのケンカなんてどこまで
本当だったのかな?
距離無しが仲裁に入ったというのもどこまで事実だったのかな?
距離無しって、自分を認めさせるためなら嘘ぐらい平気でつくと思うから。


191 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:38:47
>距離無しって、自分を認めさせるためなら嘘ぐらい平気でつくと思うから。

禿げ同。私の今の悩みの種の距離梨も二人とも嘘つくよ。
てか、言ってないことも言ったことになってるし(脳内変換←なつかしい。。)
したこともしてないことになってるし、しかも本気でそう信じてるみたい。
頭悪いにも程がある!
呆れてものも言えなかったのでつきあいをやめますた。

ああいうの、周囲の人も聞いててわかる人はわかるだろうな。
と思うから放置してます。
つきあうのがバカらしくなりますた。

192 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:47:00
仮に嘘じゃないとしてもさ。
このタイミングでこれを言ってしまったら激しく嘘臭い、だから今はあえてやめとこう。
とかあるじゃん。
そういう匙加減をまったくしない、むしろ、説得性を持たせるには最悪のタイミングで
本能の赴くまま口に出してしまうのが距離梨だと思う。

あの嘘臭すぎる言葉の数々を、嘘じゃないと仮定して考えてみました。

193 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:54:31
元友達。メールの返事が遅いと怒る。
それだけならありがちだけど、例えば自分が知らされてないことを
同じグループ内の誰かが先に知ってたりするとそれだけでも怒る。
「なんで私に教えないのに××は知ってるのよ」
「そういうことしてたんなら(イベントに行ったとか、
そういうたわいのないこと)教えてくれなきゃ困るでしょ」
(なぜ困るの?)
とかすぐ言うんだよね。
うちの母もそういうところがあって、たまたまちょっと遠い親戚に
子供ができたということを知ったとき
「うちに知らせてくるのは最後なんだから」と愚痴を言ってた。
つきあいが深いわけじゃないんだし、誰に先に知らせてたって
いいじゃないかと思った。バカみたい。

194 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 01:12:36
話の流れで部屋にあげたら
(これが良くなかった)
数日後、旅行土産持ってきた既女。
それが、私の部屋に置いてあった動物もの。
げっっっっっ気持ち悪い!
リサーチされてたんだな・・・。
何だってお前から、んなもん貰わなくちゃいけないんだよっ 怒
速攻、ゴミ箱逝きでした。

195 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 01:36:30
短大のときいた。
いちおうグループあったけど、たいして仲良くなく、学校でのうわべだけの関係ってかんじだったの。
でも一人距離感がわからないのか、夏休み旅行いこーとかってパンフ持ってきたり。
みんなひいてたよ。

196 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 02:04:04
>距離無しが仲裁に入ったというのもどこまで事実だったのかな?
距離無しって、自分を認めさせるためなら嘘ぐらい平気でつくと思うから。

イソップ物語のこうもりそのままの梨子がいたよ。
梨子が互いに互いの悪口吹き込んでた。
あっちこっちで同じことをやり続けて、
周りの人たちも段々と気が付いてきて、さらに距離をとられてた。

197 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 08:18:42
人の会話に割り込んでくる距離梨がウザすぎ。
自分が友人?かターゲットだと思い込んだ相手には何してもいいと思い込んでるみたい。
というか、相手の気持ちを考える能力が無い。

198 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 09:39:56
>>194
自分がいいと思うものより相手の趣味に合わせたってのは一つの善意だわな。
物貰って気持ち悪いと思うような奴部屋に上げたお前が悪いだけじゃんよ。

199 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 11:17:08
>198も距離梨の人?

200 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 11:21:43
>>198
>>194
> 何だってお前から、んなもん貰わなくちゃいけないんだよっ 怒
というところが肝じゃないかと。
【親しくもないのに】話の流れで上がりこんで勝手にリサーチして、
【頼まれてもいないのに】買ってきたものを押し付けるのは、
モンスター・距離梨の特徴のひとつです。

201 :198:04/11/26 11:27:12
>>199
逆の意味で距離分からない人間。

どんなにごねようが親しいと思わないやつ決して家に上げないから。

202 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 11:47:02
>>201
しかし、こっちの親切心で家に上げてしまうことはあるよ

203 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 14:47:14
>自分がいいと思うものより相手の趣味に合わせたってのは一つの善意だわな。

ぜ、善意でしょうか?
プレゼントもらって嬉しいのはそのモノというより自分と親しい気のおけない人からであって
たった1.2回家にあげただけでプレゼントくれてもねー。
しかも勝手に家の趣味をリサーチしてたなんて、それこそ入られたくない人に
土足で許可なく自分のエリアに踏み込まれたようでキモイ。

甘い対応といわれればそれまでだけど、距離梨は招いてもいないのに
勝手に玄関先までくることあるから―非常識。
う〜ん、距離梨の行動ってパターン化してるよね。



204 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 14:52:14
私もあげない。どんなにごねようと悪く言われても。
どうせなにもしなくても、悪く言われる可能性のが高いんだから
だったら下手に関わるより切り捨てる。
基本的によっぽど親しい人じゃないかぎりは、
いつか自分を悪く言うと思うし、たいくつしのぎに嫌がらせ
したりするんじゃないかって疑ってる。
小学校のときひどいいじめにあってからずっとそうだよ

205 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 14:53:42
ごく親しい人ならその気持ちが嬉しいということはあるけれど
いい年してモノ貰って嬉しい人なんているのかな?
貰ったらお返しするもんだし。
親しくなる手段としてプレゼントを押し付けて、入られたくないこっちのエリアに
土足で入ろうとする人ほどウザイものはない。

206 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:05:14
>>203
まぁリサーチって不愉快がるのはちょっと坊主憎けりゃの域だと思うけどな。

望まざることとはいえ部屋に入れちゃった以上
部屋に置いてあるもの見るなとは言えんでしょ。
しまってあった物引っ張り出してみたとかならともかく。

物なんかイラネーよ、とかについては同意だけど。

207 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:34:26
>>206
がどうしてそれほど距離梨のカタをもつのかがわからん。
「見える」ということを「そのようなプレゼントを買ってくること」に直結させるのが
恐ろしいよ。おおげさにいえば。
極端な話、もしモノをくれたのが親しい人でもそういう行為自体が
オカルトチックな恐ろしさを感じさせないか?

つまり内容が何であれ、その人に話してないのにその人が知っていてそのことに言及
したら「どうして?」ってなるよね。それと同じ事。
普通の人は、もし第三者から聞いても本人から直接聞いてなかったら(相手のその不愉快さを
気遣って)こっちからは持ち出さないんじゃない?

距離梨の考え方って直球というか、ストレート、ダイレクト。びっくりするのよ。
数学の集合の円でいえば、円の交わりまでで終わらすのが常識であって
その人固有のエリアには立ち入らないというのが礼儀だと思う。
けど距離梨は「こっちのエリアにはいってもいいよ」といわれないのに
勝手にはいってもいいと自分で判断して勝手なことをするんだよ。
みんなが暗黙のルールで守ってること(これが気遣いなんだと思うけど)を
守らない。あるいはルールがあることさえ知らないんでしょ。

そこらへんの感じ方や考え方、わかってない人がリアル距離梨なんだろうな。

208 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:37:47
そこらへんの感じ方や考え方がわかっていないということで
>>198>>206は立派な距離梨と断定してもよさそうですね

209 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:47:27
魔女狩りみたいだなー

210 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:53:52
>>206じゃないけど、>>194のエピソードだけではなんともいえないと思うけどな。
「話の流れ」だったら、無理やり上がりこんだわけじゃないんでしょ。
プレゼントといっても、旅行土産なんでしょ。
部屋に上げた数日後だったら、そのお礼がてらのお土産のつもりじゃないの?
一応、相手の趣味を考慮して選んでるわけだし。
部屋に飾ってあるんだったら、「これが好きなんだ」と思うのはおかしくないと思うんだけど。

これが突然なんの脈略もなくプレゼントを持ってきたというなら、ちょっと暑苦しい人かと思うけど
旅行土産だからなあ。
その直前に接する機会があれば、さほど親しくない人からもらうこともあるよね。
その人を距離梨と感じるなら、194以外にもエピソードがあるのではないかと思う。

211 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:59:00
そいつの日頃の行動知ってる194とその辺知らん196以降とで感じ方食い違ってるだけじゃないのか?

212 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 16:43:04
というわけで、>>194さん、他のエピソードもキボン。

213 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 20:04:44
>これが突然なんの脈略もなくプレゼントを持ってきたというなら、ちょっと暑苦しい人かと思うけど
旅行土産だからなあ。

旅行土産をやりとりする仲なのかどうなのか?
194さんが「えっ?」と思うなら、それはやはりそういう仲ではないと
194さんが感じてるわけで、距離梨さんがそうと認識できないところが
距離梨の距離梨たる由縁であると思う

214 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 20:35:36
何がなんでも>194の相手を距離梨にしたい人がいるようだ。

215 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 20:43:44
いちばんよく知ってる>194が距離梨だと感じてるんだから、そうなんでしょ。

216 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 21:30:31
軽く吐き捨てのつもりがややこしくなって
大変だな〜

217 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 21:42:22
もう>>194関連はいいよ
どなたか別のネタを↓

218 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 22:51:20
>>217
これはどうよ?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1056341472/l50
個人情報って簡単に人に言ってもいいの?

1 :1 :03/06/23 13:11
ネットで知り合った男性の話なんですが、
信組で受け付けをされてるそうで、聞いてもないのに色々と
個人情報を私に言ってきます。


219 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 00:47:01
>>218
オレはこんなことも知ってるんだぜすごいだろと女に自慢したい男なのではないかと
あと下世話な性格なんだろうね。距離梨かは分からないけど距離梨同様にかかわりたくないタイプだ

220 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 14:24:53
>219
そういうのいるね。人が知らない情報を知ってる俺はすごいだろ!みたいな。
そんな低俗な「俺」は全然すごくないのだけれど。
職務上知りえた情報を関係ない第三者に自慢げにもらすなんて最低!
逮捕もんだよ。


221 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 17:13:23
守秘義務は大概の仕事につき物なのにな。
距離じゃなくて倫理梨。

仕事で散々振り回されて愚痴りたくてつい秘密の事項まで、
とかならまだ理解出来るんだがねー。

222 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 17:50:47
>221
だけど心情的には理解できたとして許されることじゃないと思うけどね。
個人情報を盗み出したある通販会社の元社員の例でも
その背景にもしそういう動機があったにしても
してはいけないことはしてはいけないんだよ。


223 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 19:40:12
>>218
うわー、公機関の知人で同様のことしてる人いるよ
通報したほうがいいなコリャ
電話がいいのか、手紙がいいのか

224 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 19:42:01
>>223
メールでも大丈夫だろ。

225 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 19:43:17
男は全員死ねばいいんだよ?

226 :ななしのいるせいかつ:04/11/27 23:01:20
昔のバイト先にいた距離梨。
シフトの関係で休み時間が違い話せないせいか、私がトイレに行くと何故かついてきた。
用足すにしろ、化粧直すにしろ、機関銃の如く話し掛けられるのは落ち着かない。
そうまでして私と話したがる心理も理解出来なかった(接点なかったし)
この人おかしいな、と感じたのは距離梨さんが腹痛でトイレ行きたい状態にも関わらず
私がトイレ行くまで待っていたようで、私がトイレに行くとダッシュでついてきて
「我慢してたのよ!」と軽く逆ギレし、個室に入るなり凄い音…
私だったらそんな状態の時は出来るだけ人のいない時を狙いますがね。
こういう感覚からしておかしい人だと思った。


227 :ななしのいるせいかつ:04/11/27 23:03:58
こんなのはどうだ?

実話・辛くて悲しい運命
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/kunou1.html

228 :ななしのいるせいかつ:04/11/28 02:03:50
>>226
の例にもあるように距離梨は自立してないようにみえる。
軽く逆ギレも人の話と聞く分には?だけど自分が体験すると歯がゆくてしかたない。

自分の環境は自分の責任であり、人にやつ当たりする性質のものではないのだと
いうことがわかっていない。
かと思うと及び出ないこちらのエリアに勝手に首をつっこんでくる。
距離梨には数学の集合でいう円がしっかりできてないんだと思う。

229 :163:04/11/28 02:55:48
>>164の中の人ありがd
久々見たらレスついててビックリした(*´∀`モーミテネーカ…

上↑の、
> 自分の環境は自分の責任であり、人にやつ当たりする性質のものではないのだと
> いうことがわかっていない。
っていいッスね、ホントこういう心意気あってこそ。

230 :ななしのいるせいかつ:04/11/28 21:26:14
梨子は一人に対してロックオンをし、梨行動をする。
私がそのターゲットなわけだが。
なので周りの人達は被害を受けることはなく私だけが辛い思いをしている。
私自身は梨子からくるストレスがもの凄い状態なのだが
周りの人達にはその辛さが分かってもらえず毎日辛くてたまらない。
このスレに集まってくるみなさんは、このことを理解してもらえる人いる?

231 :ななしのいるせいかつ:04/11/28 23:13:27
ロックオンされる人は人間関係が変わってもまた別の梨子にロックオンされる。
何かロックオンされやすいオーラを放っているんだと思う。

232 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 00:02:22
>226
単に一人でトイレに行けないヘタレだったりして。


233 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 00:49:07
私の会社には距離梨が4人グループ組んでます。

234 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 00:56:13
突然「今度の休み、一人暮らししてるおばさんちに遊びに行くんだけど
一緒に行かない?」と言われた。
梨子のおばなど一度も会った事ないし、
ましてや梨子の家族すら見た事ない。
梨子とも全然深い仲でもないのに、私を親戚に会わせようとする感覚が
よくわからない・・・。 

235 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 01:21:23
>>230
毎日辛いってほどの被害でもないですが、何となくわかるよ。
「ちょっと引っかかる程度に距離感がズレた人」という
コンセンサスが周りでも出来てることは
雰囲気から察せられるんだけど、
ロックオンされてる私ほど苛つかされるわけじゃないから
薄々気付きつつも静観してるって感じかなあ。
まあ私も同じ立場なら静観するだろうし、
自力で何とかするしかないだろうな、とは思います。

236 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 11:31:31
>>233
その状態が望ましい

237 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 11:49:52
家族ぐるみの付き合いになってそう

238 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 15:33:44
大学のサークルいってみろよ
距離梨な人ばっかりだぞ

239 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 15:47:31
たとえばどんな?

240 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 17:58:41
距離梨からメール
藻前の近況など知りたくない
一応がんばってねと返しておいた
がんばってねといわれたらありがとうと返すが
それもなく延々近況をメールされた

241 :230:04/11/29 20:56:02
私自身は毎日の梨ストレスが凄いので当然梨子とは離れたい。
嫌いだという態度を取ったり嫌だということを梨子に言ったりする。
しかし、梨子はそのことを理解できない??らしく、相変わらずまとわりついてくる。
仲の良い人に梨行動が辛いことを打ち明けたのだが、人数が少ないからかも
知れないんだが、梨子と仲良くしろというようなことを言われたり、そのような
状態に持ち込まれたりする。
ここにいる限り、梨子から逃れることはできないのか・・・。

242 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 22:52:21
>>239
なんでもかんでも自分と一緒じゃないと
嫌だとゴネラレマス

243 :ななしのいるせいかつ :04/11/29 23:23:23
ずっと避けてる梨子と共通の友人(こちらは非梨子)がいる。
その友人は、私がその梨子を避けているのを知っていて
幸い「梨子とも仲良くしなさいよ!」とまでは進言されていないのもあり
特に付き合い上問題はなく、普通に付き合っていられるのだが
梨子はその友人と仲がいい以上は当然自分も仲良くしてもらえる
ものだと思い込んでいるらしくていつまでもなれなれしくしてくる。
ちなみに、別の「友達の友達」になれなれしいとか図々しいと
文句を言われたからってピーピー泣き喚いていたのに、まだ
「友達の友達はみんな友達だ!」とはいかないということが
分からないらしい。
どういう性格してるのか、さっぱりワカラン!
>241さんの気持ち分かりますよ。

244 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 17:06:26
梨子と関係ないかもしれないけど、あるとき243さんのような状態でフェイドアウトしようとしていたら
とある集まりで梨子と他に共通の知人がいるという面子になってしまった。
「244が最近冷たいんだよ」と、共通の知人に訴えていた。私の目の前で。
知人も私も気まずいまま、別れました。彼女は思いのたけを吐き出させて満足そうだったけど。

245 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 18:41:40
もういや... 梨子うざすぎ
最低一日に5回は電話してくる。
出なかったら留守番に「お願い...電話出て...」と残す。(女同士です。)
マナーにしてたら着信が一時間10件
残っていてガクプル。高校生なのに
1人で留守番出来なくて私にメール攻撃
10分返事遅れただけでシカトしないでょ
というメール。自己中だし、頭おかしいと
思う。電話、メールノイローゼになりそう
死んで欲しい.

246 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 19:01:56
あなたも相当頭おかしそうだね。
梨子に粘着されて気が狂ったか?

247 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 19:06:28
>245
そんなにイヤならはっきり迷惑だといって切れ。
まずは梨子の精神状態より、自分を守る方が先決だ。

248 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 19:07:10
1日5回で気が狂いそう?甘い。

249 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 20:13:23
>>248
おまいは慣れすぎだ。早めに切れ。


250 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 22:46:05
最近梨子を早めの段階でシャットアウトするすべを覚えた。
怪しいな?と思った時点で、様子見しないで避ける。
これにつきる。

はじめは自分の判断に自信がなかったし、相手の好意的な態度を
無視するのに勇気がいったけど。
梨子にロックオンされるのは自分の対応にも原因があるかもよ。

251 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 23:50:53
230の梨はどんなことするんだろ・・

252 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 08:01:13
以前、梨子さんから駐車場で待ち伏せされ、
お菓子と破壊力抜群な手紙をもらったと書いた者です。

先日、会社つながりの忘年会があり、
怖いので彼女を徹底スルーしてたんですが…
隣にきてもさっと別の席に移動したりして。
梨子さん、ビデオカメラ持ってきてて(お嬢様なのでなんでも買えるみたい)
じーっと撮影してるんですよ。
目の端で、こっちを撮影してるのがわかってしまい、
もう何がなんだか…orz 勘弁して下さい。

皆さんのように毎日粘着ではないけど、
陰湿な感じで、すごく怖いです。

253 :ななしのいるせいかつ :04/12/01 11:22:33
「私は聞いてない」
「私は誘ってもらえなかった」
と、人の悪口三昧で悲劇のヒロインになりきってる。
あるいは
「何で私だけいつも誘ってくれないのよ!」と激怒。
自分以外に聞いている人がいたり、自分を除いて何人かで行動したり
仲良くしてたりしているのを目ざとく見つけてはこの発言、この態度。
人から見て、自分はいちいち報告する必要はないし誘う必要もない
人だと思われているという発想はないらしい。
だってそうでしょ?
別に仲良くしてるわけでもない人を旅行やショッピングに誘ったりは
しないでしょうが、普通。
梨子って、人からは友達とか仲良しと思われていなくても
自分では勝手に思ってますよね。
その上、人から自分に配慮してくれて当たり前だと思っている。
「誕生日だったのに、誰もおめでとうを言ってくれなかった。
誰も何もしてくれなかった」
だーかーらー!それが何故なのか考えてよ、少しは!

254 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 11:24:30
>>252
私は自宅のポストに直接入れられたよ>手紙
それも凄い枚数だった・・・
初めの数枚は可愛いレターセット用のだったけど、
途中から破ったルーズリーフに書いてあったよ。
内容は、旦那に愛人ができたことや同居の辛さとか
そのうち会社(同じだった)の同僚のプライベートまで。
赤いペンで書かれてて、天気の良い朝だったのに
一気に奈落の底へ気持ちが堕ちた。orz

朝8時に発見したんだけど、夜中にこれを書いて
朝早くからうちに届けにきたのを想像するとガクブル・・・


255 :ななしのいるせいかつ :04/12/01 11:50:22
距離梨って、人から自分がどう思われているのかっていう点については
恐ろしく鈍感だけど、他人の行動にはものすごく嗅覚が鋭いよね。
普段はだらしなくて自分のことは何も出来ていないくせに、
人のご機嫌を取ろうとか、余計なおせっかいをやくとか、
人から構って貰おうとする時の行動だけはすさまじくマメだよね。
普通の感覚の人だったら、こんな人コワイよ・・・

256 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 14:42:28
>>255
ハゲド。
しかも自分の行動パターンがそれだからって、他人も同じだと思っているフシがある。

他の人はね、アタシが!アタシが!と押し売りして回ってるわけじゃないんです。
だから頼まれ事を引き受けただけで、お株を奪われたみたいに
臍を曲げるのはやめて下さい。

257 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 16:06:31
ただの友達なら切ればいい。
会社なら(これも辛いけど)うまくかわせばいい。
最悪辞めればいい。
だけど身内だと辛いよ。
結婚してて別々なら会わなければいいだけだけど、実家にいるとさぁ〜。

私は両親に会いにいってるだけのつもりなのに”跡取・長女”だと大きな顔をして
電話にメール・おみやげ・プレゼント勝手にしてくる。
いらないといってるのにもってくる。そして”優しく面倒見のいい自分”に酔ってる。
こっちは小さい頃からいろいろあったから奴が近づいてくるのさえ警戒してるのに。

それでも逆ギレするのが目に見えてるからまぁまぁと我慢して付き合ってたけど
案の定、それで人を傷つけるようなことを平気でいってくる。
なぐさめたつもりでもそんなことを告げ口にくる自体が心底根性曲がってる。

梨子って人の気持がわからない本当の馬鹿だと思う。
それで自分はいい人・いい人間と思ってるらしいけど周囲はちゃんとわかってる。
そのギャップにさえ気付かないんだから。おめでたい!


258 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 16:16:35
>257
で、誰が梨子なの?

259 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 16:37:57
>257
家庭内の話は家庭板の方へどうぞ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098967935/
そもそも距離梨の話に見えないんだけど?

260 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 22:40:53
ずけずけと人の心に土足ではいりこむなってことだな。

261 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 00:09:13
>>253
私が書いたかと思った…。
恐ろしいほど似てるのがいたよ。学生時代に。
誕生日の話とか、「なんで誘ってくれないの」とかしつこいのが。
他の子が、誕生日とかクリスマスなどのパーティーとか
旅行の話なんてしてると誘ってほしそうに盗み聞きしてたし
メールは返事するまでしつこく来る。
その返事だって「返事をせかすな」「今から塾に行く」「おやすみ」
など…普通はそういうのが来たら、しばらく送らないと思うけど…。
他の仲のいい子たちが前日に遊んだ話などをすると
「どうして私に教えないのよ!」と怒る。
うっとうしがられてるし信用されてない(話が通じないから)から
相手にされないってこと、どうしてわからないんだろうね。

262 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 00:23:39
梨子には何いっても無駄なような希ガス。
一度梨子に「あんたが嫌いだから」といったら
「どうして?」といわれた。

263 :ななしのいるせいかつ :04/12/02 09:13:01
そうそう。
普通の人だったら、それがたとえ自分としては納得できない理由で
あったとしても、人から避けられてるな、嫌われてるんだなと
思ったらその人と無理矢理仲良くしようなんて思わないはずだけど
梨子はいつまでもなれなれしくしてくる。
更に、それに気づいたら気づいたで今度は
「こんなにもあなたのことを思っている私を見て!」
「じゃあ、好かれるように努力するから認めて!」
(しかしその実態は「嫌われないようにする」なのだが)
こういう言動が余計うざいんだよぉ!


264 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 09:32:05
ずーっとレス読んでたら思い出しちゃったなー、以前読んだカキコミ。
この女性、詳細知らないけど勉強し直すってことで 夜に大学だかなんかの講義を取ることに。
それを知合いの奥さんに話したら「旦那さんはどうするの!」とトメ並み発言されたと。
当然旦那には了解得ている、すると今度はショボーンとしてその知人、
「私の家の近くにして(その講義を受ける場所を)」だと。
置いていかれる、困る、ってことか。トイレへ、飲み会へ、○○へ、あなただけ行っちゃって
私は置いていかれちゃう!どうすればいいの!ああ距離がァ!!… 
そもそも置いていかれる、という距離の感じ方が問題だわな。

265 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 14:44:28
梨子か。
梨子って常に人の悪口いってるね。
今私の悩みの種は、梨がその得意の脳内変換で自分の思いたいように
事実を曲げて理解していること。
自分の思い通りにならないと、こっちに身に覚えのないことをいってくる。
いつ何時何分、私がそんなことを言ったんだ!といいたくなる。
が、あほらしくて思いっきり引いてしまう。

しかも梨子本人はそれを事実と信じ込んでるから。
それで梨子同士は仲良くやってるから。
私一人をスケープゴートにしてる感じです。


266 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 14:55:51
>>264
梨子は幼稚だよ。精神的に自立してない。自己の確立?らしきものがない。
はたでみてるといい年してアフォか?と思う。
依存性大。
人と一緒にいさえすれば安心みたいで、人との関わり方まで考えることがないらしい。
自分でできることをしようとしない。
自分で処理すべきことをしようとしない。
相手に迷惑かどうかということを考えようとしない。

267 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 16:04:46
梨子の愚痴聞き役にうっかりロックオンされた
ことがあったけど、どいつもこいつも自意識過剰だよね。

268 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 16:35:27
梨子は自分の都合のいいようにしかいわないよね。
自分に粘着していた梨も捏造が得意だった。
なのにどうして分かるように説明ができないんだろ。
して欲しいことを要求してきても言ってることが解らなかった。
只の押し付けだけどね。


269 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 19:59:13
被害妄想ぽい悪口につき合わないと人でなし発言
一度でもつき合うと責任転嫁↓
「私はそんなに悪くは思わないのですが…XXさん(私)が悪く言うので…」
早く辞めてくれ、職場のSババァ

270 :186=元距離無し女:04/12/02 21:19:03
パート先にプチ距離無しがいたよ。(三十台後半:女)
入社した日の昼食時、いきなりベテランおばさん達のテーブルに割り込んだ。
当のベテランおばさん達(三十台後半〜四十台後半)もびっくり。
てっきり、ベテランおばさんの中の1人と友達・子供同士が親しいなど接点が
あると思いきや、それもない。
その距離無しの人さらっと、
「今日から入りました。よろしく〜。」みたいな事言ってたよ。
周りの期間工(私も含む)も少し引いてた。

271 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 23:32:47
眼帯で出歩くと物理的距離感がわからなくて怖い

272 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 23:34:28
>271
ああ、たしかにw

>268
同意
記憶があいまいじゃなくて、記憶を塗り替えちゃうのね。不思議だほんとに。

273 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 23:42:07
自分に粘着していた梨も捏造が得意だった。

自分の罪を認めない梨子はこのような言い訳をしますので注意。

274 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 00:01:22
付け加えて自分の梨加減をわからん梨子もです。

275 :ななしのいるせいかつ :04/12/03 00:10:38
梨子が相手にしてくれない人に無視されても無視されても
しつこく粘着するのは、他の人に
「あの人にいじめられたの〜無視されたの〜私ってかわいそうよね。
あの人悪い人よね〜」
と主張したいがための既成事実作りのためではないかとすら思う。


276 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 00:26:06
梨子って”愛”を知らない。
普通に相手が好きで(友人として)その人から距離置かれたら
逆ギレなんてしないっしょ?
逆ギレして怒るなんていうのはハナから相手を人間扱いしてないんだわ。
とことん腹の底の底まで”憎しみ”の塊りなんだと思ふ。

277 :ななしのいるせいかつ :04/12/03 12:13:46
よく梨子が「無視される」って騒ぐけど、ハナっから仲良くしていない
人とおしゃべりをしたり、一緒に食事とか旅行とかって行動したり
しないというのは「無視」じゃなくて普通のことじゃないでしょうか?
自分は仲のいい友達のつもりでもなんでもなくても、梨子は勝手に
友達だと思っている。
寛容な言い方をすれば「温度差」ってことだろうけど、梨子って
お互い知ってる者同士はみんな「友達」なんだろうな。
それと、「無視される」って騒ぐわりには、梨子って自分から人を
誘うということはしないような・・・


278 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 17:09:04
亀ですが・・・
>263
別のことが理由で現在は縁切れてる奴から以前いただいたお言葉。
「(あなたとは合わないから、というと)それは違う。合う人を探すんじゃなくて
今の知り合いでお互いあわせてくんじゃない!?
合わないからさよならって自分勝手や」
だそうです。
激しくうざい・・・−−;

279 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 18:43:28
>278
ずうずうしい〜。
そういや、私の知ってる梨子は「皆、あわせていくんだ。」といってたのを思い出すよ。
それは一理あるかもしれないけど、じゃあ、梨子はなぜこっちに合わせないんだ?
激しく矛盾してる。
人の気持ち無視しておいて「合わせる」って?
あんた、こっちに合わせて無いじゃん!
どれほどこっちが自分殺して梨子に合わせてやってると思ってんだよ!

280 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 19:45:38
>279
278です。
解っていただけましたか…
ずっと、ずっと、自分殺して酷いこと言われても(軽薄人間とか好き放題いわれた)
我慢して、限界達して出した言葉に対してあれだもん・・・−−;


281 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 19:47:16
なんじゃこりゃ〜(笑)

282 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 19:50:01
あ、間違えてしまいました。
すいません。

283 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 23:15:37
梨子は一方的に話し、会話が成り立たず話の内容が大袈裟
梨子の話は話半分に聞いている


284 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 23:32:44
>>283
やっぱりそうなんだ。
ありがちな話なのに、驚いて驚いて、みたいな感じでホント疲れる。

285 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 00:11:49
>>284
話の節目節目で「チョーうけない?」「チョー笑えるんだけど」で、こちらポカーン、だよね。

286 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 13:29:44
笑える話なんだけど〜と前置きしておいた話が全然笑えなかった。
しかも、自分のことをすごく面白い人だと思っているみたい。

287 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 15:20:54
梨子っていつも考えてることが暗いことばかりだから
「笑い」とか「ジョーク」のレベルが低いんだよね。
しょうもないことをいってるのに「面白いね」とかいわれる。
関西へいって関西人に混じって「笑いの文化」を勉強してこい!といいたい。
あ、脱線。脱線。

いいたかったのは、それほど梨子は可哀想なくらい頭の中心の中が”暗い”ってこと。
だから一緒にいても面白くないんだよ。魅力がないの。

288 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 15:56:34
あ、頭の中・心の中―ですから。切腹〜!

289 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 16:05:07
前のほうでも出てたけど梨子って仲間はずれをものすごく嫌がるよね。
というより、いつも何か情報をキャッチするのは”自分が一番”でないと
気が済まないみたい。
私の知ってる梨子って末っ子が多いんだけど末っ子って生まれたときから
上の兄弟姉妹がいるじゃない?そういうところから”私が私が”って性格が
できるんだろうか?なんて。
末っ子ちゃん達ごめんなさい。末っ子全員が梨子だといってるのではありません。
ただものすごい我の強い梨子って末っ子が多かったものだから。

290 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 16:57:41
↑なにこの人?梨子なんてしらねーよプゲ
嫌な奴を無視できない奴はヘタレ

291 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:17:49
ここは梨子を語るスレだから梨子を知らない>>290はスレ違いなんだけどなぁ。
無視できる状況なら問題ないけど職場や家族にいるからダメなんじゃないか。
全然わかってない>>290は逝ってほしい。

292 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:23:00
ときどき意味不明なレスをわざわざ書く人がいるね。
あえて>290のようにアフォ・ヴォケとは書かないけどさ。
もしかしてリアル梨だから反論したくなったんじゃないか?

293 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:41:39
だよね。矢印使うくらいの礼儀知らずだから。

294 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:42:23
このスレ読んで、あの人が距離梨だって気づいた。
親切だと思ってずっと我慢してた。馬鹿をみた。
もっと早く気づけばよかった。

295 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 22:29:39
>>284
そうそう。
共通の友人に物知りちゃんがいて<頭の回転が速くて面白い
なんかみてると梨子が一生懸命対抗してたよ。
会話ごとに「どう?凄いでしょ?」って目つきしてて、
第三者から見ても「それって・・・無理あるよ」と。
本当に面白い子と、空気読めない梨子じゃレベル違いすぎ。
それを「ね〜00ちゃん(物知り)と私って似てるよね!ね!」ってw
「ちょっと違うと思う」って言ったら「どこが違うか教えて」って
3時間も電話につきあわされるし、手紙とかもくらった。
忙しいっていって逃げても「こっちだって忙しいのに聞いてるんだよ。」

違いっていったって事実話したら発狂されるの見えてる。
物知りちゃんは、元モデルっていうルックスでも気取らなくて
男にがつがつしてなくて、さらに面白いんだよ。<同性から人気あるし
梨子は、男の前で声が変わって「聞いて聞いて」と自己中。
すぐに大昔の自慢ばかりで何処でもかまわず語るだろうに。
無理やり話を自分にもっていく人と、自然に話が集まる人との違い全然わかってない。
人望と自己中は違うんだよ梨子。
って言いたいけど、言ったら悲劇のヒロインされるし友人もさらにロクオンされるから
今はじっと我慢して無視してます。 orz


296 :ななしのいるせいかつ :04/12/04 23:10:26
距離無しって本当に始末に負えないよね。
無視したらしたで泣いたりわめいたりで大騒ぎするし、
ちょっとでも相手にすれば調子に乗ってつけあがるし。
結局、距離無しって周りの人達を自分の奴隷か僕(しもべ)だと
思ってるんだね。
「この私に知らせがないとは、何たる事か!」
「私のご機嫌をとれ」
そうだとしか思えませんわ。

297 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 00:30:05
梨子って中身がないんだよ。いいところがない。
あるかもしれないけど他人と余計な関わり方をするから馬鹿にみえる。
距離をうまくとれないって事自体が頭空っぽな証拠だと思う。
梨子にどんな職業上や勉強上のスキルがあってもそれがために全然尊敬できない。

298 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 00:57:30
通りすがりの不躾な質問でスマソなのだが
梨子は、女性が多いのか?

299 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 01:00:45
私の知ってる距離梨は全員男ですが。
ここの住人さんの場合は、女性の距離梨に憑依されてる人が多いのかも。

300 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 02:22:02
憑依…_| ̄|○

301 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 08:33:54
このスレからは、かつての合宿所スレと同じ臭いがする。
見るからに作りか針小棒大な、レベルの低いネタと、
それにたかって、本当は居もしない「梨子」を叩き続ける住人。
そうすることで、自分がレベルの高い人間にでもなった幻想を
見られるのであろうか。

302 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 10:31:35
>>301
>本当は居もしない「梨子」を叩き続ける住人。
だから、梨子はいるんだってば。
わからない人はこのスレにいなくていいんだよ。
なんで301がそういうことをいうのか、わからん。
301がそういう梨子の被害にあってないなら、なぜこのスレにいるんだ?
何度もスレ違いだといってるのに。
あんたこそ自分で理屈作り上げて人を見下してるじゃないか!
このスレの住人同士は「ああ、あれね。」ってわかるんだよ。

303 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 10:57:35
梨子がいないと思うなら思えばいい。
私には思い当たることがあるからスレ観てる。
それでいいじゃないか。

304 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 11:51:18
>>301
の言ってることもわからないではない。
ちょと前に梨子を近づけない方法を書き込んだけど全くレスつかなかった(w
そういうことに興味ないのかな。

305 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 12:34:44
>>304
もうさんざん出尽くしてる同じ内容だったか
304の書いた方法に現実味がなかった、とかじゃないの?

で、どの書き込みよ?レス番出してくれ

306 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 13:35:03
250
181
170
どれですか?どれでもない?
もし250だったら、どうレスつけろってんだ。

307 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 16:24:02
301から距離無しと同じ臭いがする。

308 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 17:50:52
うん、梨は自分の非を絶対認めないからね。
でも心の底では無意識のうちに”自分のことをいわれてる”ってわかるから
”梨パターンの一つの逆ギレ”と同じような301のような内容になるんだと思われ。

309 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:11:54
距離無さんって、他に友人いないのかな
居ないからしつこいのかな?


310 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:14:28
>>218
これ怖いなぁ
「ねぇ君、残高○×円なんでしょ」なんて聞いたりしてるんだろうか


311 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:19:22
梨にとりつかれてます・・・
ほぼ毎日電話してきて、くだらない愚痴を延々と。
「これからご飯」といえば「食べながら電話して」だと・・・
遠まわしにいっても解らんのかな…


312 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:36:09
>>311
わかるようなら梨じゃない(w

以前いた職場。Aさん(女性、かわいい系)B(梨男、空気読めない)
BはとにかくAさんを口説きたくて必死。

それまでかわしていたらしいAさん。ある日、Bは他の人のいる前で
Aさんに「飲みに行こうよ〜」と始めた。みんなが聞いてれば断らないとでも思ったのか。
Aさん「その日は都合悪いからごめん」
B「Aさんって、オレの時はいつも都合が悪いよね〜なんで〜?」
周囲で聞いてたこっちはギャグみたいにズッコケるかと思った。
なら気付けよ!!!と誰もが心の中で突っ込んだはず。
B「じゃあいつならいいの?俺がAさんに合わせるからさ〜」
Aさん「さあ…たぶんずっと都合悪いと思うよ」
かなり冷ややかな一言。Aさんがんばった!と思ったのに
B「でも1日くらい空いてる日ってあるよ〜。そしたら言ってね。来週とかは?」

先輩Cさん(♂)がいいかげんにしろ、と見かねて止めに入ると、Bは
「ハッハ〜ン。さてはCさんもAさんのこと狙ってるんでしょ。Aさんかわいいもんね。
でもダメですよ〜俺の約束の方が先だし」と抜かした。
ハッハ〜ン、も本当にこのまま言った。ハジメテキイタヨ…
眉間に険が寄っていたAさんも、あまりのことに( ゚д゚)ポカーン

後でAさん、周囲に「ハッキリ嫌いって言った方がいいですか?」と相談してたけど
先輩に逆恨みでなにするかわからないヤツだからやめとけ、と言われてた。

313 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 20:21:38
>先輩に逆恨みでなにするかわからないヤツだからやめとけ、と言われてた。

うわっ、怖い。
これが正に距離梨の怖いところだ。


314 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 20:50:25
>309
私が過去出会った梨子数名はみんな
「私は友達イパーイ!私は気さくで面倒見がイイ!!」
と思ってる感じでした。

315 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 21:05:58
>>314
今まで何人も梨子に会ってきたの?そりゃ大変だったね。
>>309
私にとりついている梨子は友達はあまりいなそう。
一度、友達の話を聞いたことがあって、普通に仲良くやってるらしいが、
エピソードを聞くと一般の感覚からズレてるよ・・・引く。
類は友を呼ぶってやつかもしれん。

316 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 21:27:53
梨子は「自分にはたくさん友達がいる」と思い込んでいるが、
友達とおもいこまれている人たちは「梨子を友達とはおもっていない」んではないか?
てか、もうひとつのパターンに「梨子は梨子とくっつく」場合があるから。

317 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 22:48:29
>314
友達イパーイ! な、ところにほとんど部外者の私を呼んで、
イパーイスゴイデショ!? を自慢する梨子がいました。
特に私と仲良くしたいのではなく、梨子が友達いっぱいである
というのを誰かに見せたかったんだろうと思われる。
そいで、梨子なもんだから仲間の誰かといざこざ起こしては、
「何でかわからないの……orz」と泣き付いてくる。

318 :186=元距離無し女:04/12/05 22:50:38
私も過去、距離無しでしたが、やはり距離無しは距離無しとくっつくんだよ。
まさしく、類は友を呼ぶだね。ここを読んでいると耳が痛い。
また、再発しない様に自分を律しなくては・・。


319 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 23:18:58
知人の梨男が彼女(これまた友人)に振られたので、あれこれ相談事を聞いて
いたのですが、極度に困った甘えたちゃんでして・・・
別れる遠因になったファッションのことやら女性の思考パターンについて聞かれて
答えていましたが、とんでもないお願いをされて情けなくなってしまいました。

彼には、イメチェンで美容院にいくことを勧めたのですが
「僕は美容院に行ったことないので、お店まで一緒についてきて下さい」
・・・30過ぎの男性が発した言葉とは思えずポカーン。
思いっきりそれについてはスルーしてしまいました。赤ちゃんの相手してるようで。

さらにご当人は貸したものは約束した期日まで返さないし、なんだかね。
そんな風だから振られるという事実がわかってないよ。
彼の相談相手になってたら、胃炎おこしてしまい服薬中。ストレスで
ホントに胃が悪くなるんだね・・・あはは・・・
真面目に空気よめって感じ。

320 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 23:39:36
>319
かまってちゃんオーラ全開の距離梨はタチ悪いやね。
私の周りにいる距離梨男もそんな感じ。
メール受信拒否&電話着信無視&話してても目を合わせないの
3連コンボでもまだ気がつかないのか、本気で頭悪くてわからないのか、
あいかわらず粘着してきて困ってる。
場の空気を壊したくないからこそ、やんわり断ってるんだって気づけよ。
オマエなんてイラネーヨ!とブッチ切れたら、どんなに楽になることか。
あーあ…。_| ̄|○

321 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 23:51:47
書き込みを見ていると、梨は自分がどう思われてるのかについては恐ろしく
鈍感だと言う意見が多いけど、僕の知ってる梨子は超敏感なんですが。
僕がうざいと思っていることを敏感に見抜いて「私、うざいよね??
私のこと嫌で避けてるよね」としつこく聞いてくるんですわ・・・
分かってるんなら電話するなといいたいけど、いったら逆恨みされそうで・・・

322 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 00:08:27
「私はあなたが嫌いなの!!」
「でも、私はあなたと仲良くしたいのよ。あなたのこと尊重してあげるからさ」
…尊重するなら、もう話しかけないでくれ…

323 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 00:11:13
321です。
はあ、昨日も梨子から電話が来たよ。
最近はしつこく聞かなくなったけど、僕の意図を汲んでるわけではない。
「そうだと思うなら、態度を考えればいいんじゃないですか」といってみたら
どうやら「気にしなくていい」と脳内変換されたようだ…
頼むから、もうかけてこないで…

324 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 08:13:10
梨子には―しつこくすればするほど余計嫌われる―って事がわからないんだな。
恋愛とか友達って努力でなんとかなる部分とそうでない部分があるよね。
梨子は梨子故にそうでない部分に属してるわけだが。
梨子が梨子でなくなる即ち成長することを期待している。

325 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 16:23:07
近所のコンビニに梨子(バイト)がいた。
最初は「なんか馴れ馴れしい人だな」程度にしか思ってなかったんだけど、
段々エスカレートしてきて、「家はどこ?」「携帯のアド教えて」「遊びに行く」etc.
当然、答えなかったけど、それでもあれこれ話しかけてくるのはやめない。

なんか変な子だな…もうココ寄るのやめようかな…と思い始めた頃、
いきなり「ハイッ!これあげる!プレゼント!」と、
何やらキチンとラッピングされた包みを差し出してきた。
「いただく理由はありません」と言うと、
「私があげたいと思ったからあげるんですぅ〜」だと…。
「いただけません」と言って何も買わずに店を出て、以来そこへは行ってない。

326 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:19:29
>319
体を悪くしているほど迷惑しているなら、
そろそろ縁切り覚悟で動いた方がいいと思う。
貸したきり返さないものは、内容証明つき郵便で督促状を出すとか。
損をするのはあなただよ。お大事に。

しかしその男すごいな。いくつだよ。
…って、30過ぎ?もしかして魔法使いになっちゃった人ですか?w

327 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:21:10
>319
体を悪くしているほど迷惑しているなら、
そろそろ縁切り覚悟で動いた方がいいと思う。
貸したきり返さないものは、内容証明つき郵便で督促状を出すとか。
損をするのはあなただよ。お大事に。

しかしその男すごいな。いくつだよ。
…って、30過ぎ?もしかして魔法使いになっちゃった人ですか?w

328 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:24:47
魔法使い云々より先に親以外の依存先探してる冬彦さんって印象がw

329 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:26:09
重くてダブった_| ̄|○ 逝ってくる。

330 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 20:42:03
>327
すでに期限切って催促しますた。これで返さないようなら内容証明郵便。
特別な事情もあるし、一週間だけっていうから貸したのに。
「僕は悩みでこころがいっぱいで、返しそびれてしまいました」だって。
その反面、義務と権利についてとうとうと語る御仁だから困る。
もちろん魔法使いになってしまった三十路男です。

まあ、あれですよ。寂しい梨は辛さのあまり人の境界線を忘れて、母代わりの
人探してシンクロ率400%になることでしか幸せになれないんでしょう。
その同化要求を受け入れてもらえないと逆切れ・逃げ出し。はっきりいって迷惑。
自分の要求しか心にないんだから、周りもみえないしアドバイスもきけない。

真面目に縁切ります。いい人だけど、とりこまれそうだから近づいて欲しくないです。
長文スマソ

331 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 21:31:29
>330
ひたすら乙です。
体大事にしてガンガレ。

332 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 23:30:30
301って距離無しの梨子を『梨子』とゆう名前の架空の人間を皆が妄想で叩いていると勘違いしているのでわ?てなんか解りづらくてスマン

333 :ななしのいるせいかつ :04/12/06 23:50:34
趣味を通じて知り合ってしまった梨男。
共通の知人の奥さんが出産したからって、何で私が
「いつ産まれたの?男?女?名前は?」
「何でオレには知らせがなかったんだよ!」
などと締め上げられなきゃならないんだよ?
「勝手に人様の情報を教えられるわけないでしょ。
本人に直接聞いたら?」
と言っても何故か本人には聞きたくないらしい。
「じゃあ、○○さん(ご本人)に、あなたが自分は直接何も聞いていないと
不満を言ってたと伝えておきましょうか?」
と言えば「そんなことはしないでくれ」
とにかく、私をガンガン責め立てた。(教えなかったけど)
直接自分に知らせがなかったことが面白くなかったからって
私に八つ当たりをしておきながら
「お祝いはお金を出し合って一緒にしよう」とか言い出すし。
もちろんそんな誘いには乗らなかったけど、こいつは私にも
○○さんにも自分がどう思われているか分からなかったのか、
それとも分かってはいるんだけどその事実を認めたくなかったのか。
何とかブッちぎって数年が経過しましたが、今でも梨男やってるん
だろうなあ。今のターゲットも気の毒だな。
私が思うに、梨子や梨男も性格だから一生直らないだろう。

334 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 01:15:30
当人に言っても通じなくて、妄想で叩いているといわれればそうなのかも
距離無し被害にあい、トラウマから抜け出せずにいる自分は
いまだにフラッシュバックに悩まされている。
妄想で悩まされている以上妄想で叩くしかないよ。
まだ自分は相手が変なんだと思えるようになっただけ
ましだとおもうけど
メンヘルスレには距離無し被害と気が付いてない書き込み多いよ。
メンヘルには距離無しスレ、無いしね。。
スレ違いの上、解らないグチで、スマソ

335 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 01:23:05
>まだ自分は相手が変なんだと思えるようになっただけましだと

なんかよくわかる。
梨に囲まれてると素直に自分の気持を表現したところで、ものすごく責められるから
自分が悪いのかなーなんて気になったりすることあるけれど、そうじゃない、
相手が変なんだ!って気付いたら随分気が楽になったよ。

336 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 06:07:49
梨のこと気さくだと思ってた頃、友達少ない自分は
嫌だと思う自分が人として変なんだと思って
梨のようにならなきゃと思った。
でも気さくに発言しまくる彼女に思ったことを言うと嫌な態度をする。
私が言ったことが悪かったのかと思って悩んだ。
でもどう考えても嫌な思いをさせるはずもない無難なことしか言ってない。
なんか、自分の言うこと聞いてほしいだけなんだなーってやっと気づいた。

もしかしたら相手が変と決めて自分を守ってるのかもしれないと今でも少し悩む。
メンヘルすれすれなのでメンヘルよりこっちを先に見つけてよかったと思う。


337 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 07:44:31
いい人ってのにだまされるなー。良心の呵責にはまずはふた。
とにかく自分を大事にしよう。防衛線を張ることは悪いことじゃない!
むしろ必要なこと。


338 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 12:16:00
>>333
「まだ聞いてない」など言えばいいのに
まぁそんな人だから
生まれた連絡してもらえなかったんでしょうね

>「お祝いはお金を出し合って一緒にしよう」
これも誘いに乗らなくて正解でしょ
こっちが選ぶと何かにつけて文句いうだろうし、お金を払わない可能性もアルヨ

339 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 13:26:02
でも333も
>「じゃあ、○○さん(ご本人)に、あなたが自分は直接何も聞いていないと
>不満を言ってたと伝えておきましょうか?」

これは意地悪だと思う…。普通に「連絡欲しいって言ってましたよ」とか
伝えてあげればいいのに…

340 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 16:16:54
>>339
梨男に連絡がないからって、>>333を責めるのは筋違いなわけで。
いいかげん腹立ってそういうこと言いたくなる気持ちはすごく分かる。
知人にそのとおりに伝えたわけじゃなさそうだし、
別にいいんじゃないの。

341 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 18:29:40
>339
そのセリフが出る前に>333が梨男にされたことは考慮に入れないの?
あんなことされたら、それくらいい言い返すだろ。

こういう、流れを見ずに一部分だけ取り上げて「でもあなたも意地悪」とか
言い出すヤツって、どっかおかしいのかと思う。

342 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 18:32:15
>>339
あんた完全に梨視点だな。
自分が散々相手に失礼なことしておいて、厭味を返されたら
「そんな意地悪言わなくてもいいじゃない」って。

343 :339 :04/12/07 20:13:17
339=336です。
いくら相手が梨でも悪気がないなら嫌味で言い返すなんて
いけないことだと思ってたので…自分はそうやって溜めてしまうのが
いけないのかも…
そこだけ切り取ったつもりじゃないし言いたくなる気持ちは
すごく分かります。軽はずみな発言ごめんなさい。

344 :339:04/12/07 20:25:45
連投スマソです。
>377さんレスありがとうございました。

345 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 20:28:02
>>343
いいからおまえはあと半年ROMってろ。
2ちゃんに書き込もうなんざおこがましい。

346 :339:04/12/07 20:30:00
344は>337さん宛でした…。
何度もすみません。

347 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 00:51:21
>343
悪気がなけりゃ何してもいいのか?
自分が溜めこむタイプだからって、きちんと言い返した人にまで
「あなた言い過ぎじゃない?」なんて言うのはどうよ?

343は自分と他人の区別ついてないみたいだから、ちょっと気をつけないと
距離梨になっちまうぞ。

348 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 01:12:41
343はもうすでに距離梨な希ガス。
自分の考えを押しつけて相手を 非 難 するところが。

349 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 01:16:07
てか、それを言ったら書き込みする人間なんかみんな距離なしだろ。
意見違う人がいたら、徹底的に集中してやりこめたり・・・


ま、私のことも距離なしとか言われるんでしょうね。
ちなみに、343ではありません。もう二度どきません。じゃね〜

350 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 07:19:56
ああ、梨男からメールが来たよ・・・
「僕のこと嫌ってますか?メッセ受け付けてもらってないんですけど」
自分の意見押し付けて、人の好意無にするひとにはアクセス禁止。
第一、嫌ってますか?ってきかれて はい! って言えるほど梨じゃないし。
一緒にするな、というかメールよこさないで。見るだけで気分が悪くなる。
なんかね、その人と話しているとレイープされているような感じがします。
精神的に入ってきて欲しくないところまで入り込んでくる。気持ち悪い。

351 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 08:17:32
梨男は女に対して常に自分が立場的に上だと思っている。
違うと思うのは、それが自分の中で完全に無意識だからだ。
男同士の時と同じように相手のリアクションや会話の展開の
予測とかして接しないとだめ。

馴れ馴れしい態度とか、スカした態度を取って「俺、女に対して
全然余裕あるから」みたいに自己演出してるつもりだろうが、
へらへら軽口たたいて「・・なに?あいつ」と思われている梨男が
多すぎ。
そして露骨に嫌がられない限り「自分は嫌われてない(=好かれている)」
と思い込む。

352 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 09:06:06
30過ぎて私に「何かしゃべって〜」と一日3時間以上電話で話しさせる
友達を友達解消させていただきました。電話代持つとかそんな問題じゃなくて
度の過ぎた常識ハズレは怖いです。

353 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:25:46
>350
そういえば梨って、平気でそういうこと聞いてくるね。
そこで「はい」っていくら嫌いでもやっぱり言えないと思う。

354 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:25:48
>349
一人で絡んで完結して去っていく…一人芝居乙w

355 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:32:42
>>349
>ちなみに、343ではありません。もう二度どきません。じゃね〜

…343ではないのになぜ「もう二度ときません」と続くのかわからんw
「一人を攻撃するようなこんなスレにいられないわ」ってことか。
そもそも>349はこのスレに何を求めていたのか。

謎は深まるばかりだが、とりあえずバイナラ。帰ってこなくていいから。

356 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:47:56
336は梨に染まってしまっているようですね。
梨は相手を利用しているだけ。友達ではありません。
梨子の行動を見ているとよくわかります。いつも他人を見下す発言ばかり。
特にターゲットはネタにされているとおもって、間違いないです。

357 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 11:54:47
>>356
他人を見下す発言ばかりの人って、やっぱりコレなんですね

358 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 18:40:44
うわ。きもい
距離感のわからない人を叩いてると言うよりは、
単に気の合わない人を叩いてるし・・・
まず、自分が悪かったとか思わないのだろうか・・・

人の気持ち無視して自分の気持ち押し付けるってあるけど、
そういう人は、一度でも押し付けたこと無いのかね。
なしじゃないから無いって言われそうだけど。

人間誰もが合う人、合わない人いるんだし、
ぶーたれてる間に、世の中こんなもんと腹くくればいいのに・・・

ばかみたいw

359 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 18:43:12
妙に馴れ馴れしくて、会話に無理やり入り込んで来るやつは相当ウザイ
一気に場の空気が変わる

360 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 18:53:58
粘着なあらしも距離梨ですよ。

361 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:24:21
しつこく悪口いいつづける人も距離梨なんだよね。

362 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:36:36
358自分の押し付けたことを正当化しようとする
バカ
こいつの無神経さがキモイ

363 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:50:59
358は正しいと思うよ。キモイというか、そのしつこさって何?


364 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:57:14
>363 自演乙

365 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:58:46

応援よろ

今夜9時までに900いったら命令に従います
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1102499504/


366 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:01:30
今日はこのスレ、荒れ気味のようですね。
>>358
合う人、合わない人がいることはみんな承知の上だよ。
気の合わない梨が、仲の良い人に許される距離感に
入ってくることに困ってるんだけどね。
梨にとりつかれたことが無い人には理解できないかも。
私も○年生きてきて初めてこんな人に出会ったし。

367 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:05:39
場の空気を読めない梨には近寄ってこられたくないな

368 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:46:38
>>356
>いつも他人を見下す発言ばかり。
>特にターゲットはネタにされているとおもって、間違いないです。

全くこの状況と同じです。
そして、面と向かって言われてます。
その人特有かな?と思ったが、梨だからなのか。

369 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:55:06
梨はウザイ
自己主張が強くて我が儘なので近寄らない
人付きあいの仕方しらない

なにか揉めると必ず「ごめんね。今度から注意する」と絶対口にする
だけど数日から数ヶ月で元に戻る
これの繰り返し
学習能力ゼロ



370 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 22:30:02
このスレ今日初めて知ったけど、そうか、アイツこれだったんだと、
レス読んでると思い当たることばかり。
最初は親切な人〜と思えるからな、騙されても無理はない
ちなみに漏れは途中でコイツはヤヴァイ…とマイルドに無視しまくったので、
今は放置されてます。よかった…対応間違ってなかったんだな
明日も会社に行ったらいるんだけど頑張るわ
しかし、みんなに嫌われ&蔑まれてるのに気がつかんのな…

371 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 22:44:41
ちょっと前に行った趣味の集まりで
空気を読まずに口を開けば自分語りばっかりするんで、しまいに存在を無視されてたコニーがいた。

これは別に人から聞いたんだけど
その人はその集まりで知り合った3人(共におとなしめ)から着信拒否設定されたらしい。
どんなことをしたんだ・・・・。って気になるけど
ここを読んでたらなんとなく想像がいくな。

372 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 00:32:16
梨男と付き合ってしまっている>>55です。

先日、必死で別れ話をして、何とか話がまとまりそうになった頃
「何が嫌だったか教えて」と言われ、一つ二つ事例を伝えたら
「それは〜〜だったんだからしょうがないじゃん。でも こ れ か ら 気をつけるよ」
いつの間にか1人で勝手に和解してましたorz

なのに何か私の態度に気に食わないところがあれば
「俺のこと嫌いになった?」
そこで即答で「うん」と言えるほど強くも梨にもなりきれず・・・。

「少し考えたいから1人にさせて」と言ったら、また速攻で家に来られました。
その時は出かけていたんだけど、帰ったら花束が届けられていた・・・。

今、「お互い冷静に話し合うために」と言う名目で、少し距離を置くと伝えられました。
これからが正念場なんですが、距離を置いている筈なのに
毎日メール来てるあたり、全然通じていない様子。

だけど私にとってはメールの返信も電話もしなくていいって事だけで幸せ。
この間に少しでも元気になって、戦う気力を身につけます。

373 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 00:46:11
>>372
まあがんばってね。
なんか今のままのあなただと、一生逃げ切れない気がするけど。

まだ自分がいい人でいたいとか、梨男にもいい顔したいとか思ってそうだね。
その貴女自身の「私はいい人」幻想が消えない限り分かれるのは無理だと思うよ。

374 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 07:24:56
そんな意地悪いわなくたって…

375 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 08:27:13
>>372
そのパターンでやっとこさ距離をおいたのに
結局押し切られて梨男と結婚したさ。禿しく後悔。

372タン逃げれ!

376 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 09:20:28
ん〜・・・
自分が言いたかったのは、まさに373さんの意見なんですよね。
合う人合わない人がいるのはあたりまえなのに、相手に「伝えることもなく」
「空気読んでくれない」と「甘ったれてる」ことね。

そんなに梨がいやなら、自分もそいつ限定で梨返しすればいいやん。
「嫌いになったの」なんてきいてくれるんなら「ああ、そうですよ」といえばいいのに

なんかここの住人は、えらそうに意見違う人の批判はできるのに、
肝心な本人に対してはヘタレなんだから、いいように取り入られるんだし

377 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 09:58:16
>>372
なんでメール着拒否しないの?
あなたも距離梨に寄りかかられるのに慣れちゃってるよ。

378 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 10:22:44
梨は距離を置かれても気を引きたがってるぐらいにしかおもってないよ・・

379 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 11:12:43
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec147.html
とある心理学系のサイトだけど、こんな理論を振りかざされると、
梨が調子付く気がする・・・

「そっか、迷惑かけてもい い ん だ」と脳内変換されそうだ。

380 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 11:56:35
>372
>「俺のこと嫌いになった?」
>そこで即答で「うん」と言えるほど強くも梨にもなりきれず・・・。

たぶん372はそいつと結婚するか刺されるかのどっちかになると思う…。

そんなやつにやんわり遠回しに言っても通じるわけないと早く気づけ!

381 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 12:02:23
>372
> なのに何か私の態度に気に食わないところがあれば
> 「俺のこと嫌いになった?」
> そこで即答で「うん」と言えるほど強くも梨にもなりきれず・・・。

即答しないのも 距 離 梨 だよ。即答しろっつーの。
はっきり嫌いだと言わない限りいつまでも粘着されるし、
いざって時に警察も動いてくれないよ?

382 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 12:36:37
>372恋愛絡みだしココより恋愛系のスレを見たほうが役に立つんじゃないかな。

まあどこに行っても、その手の男と「修羅場なしで自然消滅的に別れたい」なんて
気持ちじゃ別れるのは無理だろうけど。

383 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 13:38:38
>381
>350でもでてるけど、
嫌い?ときかれて「はい」って言えないのは距離梨なの?

384 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 13:56:56
>383
嫌な相手にきちんと線引きできない…という点で「距離梨」と
言われたのではなかろうか。

押してくる相手に押されるままずるずると言いなりになるのは、
「うまく距離が取れない=適切な距離感のわからない」人だと思う。

385 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 18:03:27
ハイハイわかったわかった

386 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 12:29:24
ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=uraita

387 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 12:50:02
>一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
まさにアイツがそうだ
蛇のように妬み、目つきも蛇


388 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 16:25:30
>即答しないのも 距 離 梨 だよ。即答しろっつーの。
>はっきり嫌いだと言わない限りいつまでも粘着されるし、

最初からはっきりした態度をとるというのは大事かもしれない。
しかし、普通はいい年した大人が嫌いな人に嫌いとは言わないでしょ?
嫌いな人に嫌いだといえるのはそれこそ距離梨のDQNでそ。
普通の人ははっきりいわなくてもわかるんだよ。
相手が距離梨だからこっちは困るんだ。

それに距離梨は嫌いだといわれたところで
無視してまた関係を続けようとするか
逆ギレしてストーカーと化すか、だと思う。
嫌いだといわれて離れてくれるのは
梨だとしても(嫌いだといわれなければわからないという意味で)
もうちょいましな奴だと思うよ。



389 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 16:41:27
>385
わかってよかったね。

390 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 18:11:25
>>388
同意ですね。
そういう重度の距離梨に捕り憑かれたら
ちょっとやそっとじゃどうしようもない。

391 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 20:50:48
仲良くしたい近付きたいというのと、まったくさかさまの
やつにロックオンされてるよ。
(私)が自分より下じゃないと気が済まないみたいで
そいつにないものもったら、人をつかって嫌がらせ。
こういうのも距離梨なんだと思うよ

392 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 21:02:31
>391
そいつは自分が一番じゃないと気が済まない香具師
オイラもそんな香具師に目のかたきのようにされてるよー
ハッキシ言ってうざい
オマイと他人は違うと言う所が解らないDQN女


393 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 21:30:52
そうだよ。
DQN馬鹿距離梨女は私はこうなのにあの人はどうして?と思う
思考回路らしい。

394 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 21:49:54
そういや今思えば距離梨だった知人は、自分が善良で完璧ないい人だと信じていた。
どのくらい信じていたかというと

「あーあ… 世界中の人間が私だったら、どんなにすばらしい世の中だろう…
きっと誰も争わない平和な世界だよね…」





(  д )     。 。


聞いてた一同、自分の目を拾うのが大変でしたわ(w

395 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 22:21:13
距離無しか、タダの人格障害者なのか判断つかない
ので判定をお願いします。

大学通ってた頃、1人暮らししてた頃の話ですが
サークルで近所に住んでる人が居て、その人はレンタルビデオ屋で
バイトしてて、自分はそこでよくAVを借りてたんですよ、ちょっと恥ずかしい話ですが・・・
んである日突然おれに「お前AV3本も借りてるの?女に縁ないんだね^」と
突然言って来る。勝手に人の貸し出し履歴を見る行為だけでも十分気持ち悪い行為なのに
その時点で店に苦情言えばよかったんだけど、黙ってたらさらにエスカレートして
突然家にやってきて「ほれ、AV借りといてやったぞ600円払えよ」とAVを2本持ってきた。
「え?頼んでないけど?君の名義で借りたの?」と聞いたら、
どうやら俺の生年月日と住所を知ってたしく(生年月日は教えていない、多分サークルの名簿?)
会員証を忘れたことにして、俺の名義で勝手に手続きしちゃったらしい。
うわっこりゃやばい!と思い、すぐに店に電話して抗議し返却手続きを取ってもらった。
そいつは店の知り合いの女性の会員情報を意味もなく検索して、先日注意したばかりだったそうで
元々問題ばかり起こしてたそうな、
また自分がやられた勝手に名義を使われる行為を、別のサークルの人にもやっていたとのこと

これは文書偽造罪、詐欺罪になりえる


396 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 22:24:11
で、そのごそいつはバイト先をもちろん解雇され
サークルも除籍、学校でみんなにも無視されるようになって
大学自体にも来なくなって退学しちゃいました。

文書偽造罪、詐欺罪で告発も出来たけど
関わりたくないのでやめておいた。

397 :ななしのいるせいかつ:04/12/10 23:48:06
かなり破壊力の高い距離梨だと思われ

398 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 00:00:56
重症だな。
悪いとわかっててやるのと
悪いとわからないでやるのとは違う。
―距離梨は後者の方だな。
普通の感覚ってのがないから勝手に人の領域を侵して平気なんだ。
まぁ精神病院行きだな。

399 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 00:02:34
ついでに距離梨は人格障害の一種だと思うぞ。

400 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 00:05:41
梨姉なんだが、勝手に他の家族の携帯の待ちうけ画面を変えたんだそうだ。
またやったか…と思ったよ。

401 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 00:13:55
距離梨ってテレアホに最適な人材だと思うよ。

402 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 00:38:19
距離梨って生保レディーに適切な人材だと思うよ。

403 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 01:18:10
距離梨は
しつこい勧誘が必須の悪徳商法にはうってつけ

404 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 03:11:19
距離梨って、悪徳商法のカモにもなりやすそうじゃない?
ちょっとおだてていい気分にさせればすぐにひっかかりそう。

405 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 03:35:16
引っ掛ける方も引っ掛かる方も
どっちもどっちなんじゃないかな。

406 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 07:59:20
>>401-402
でも距離梨の攻撃は1人に対してしかできないから。

407 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 13:16:52
>>406
しかも相手に嫌悪感もたれちゃうから成功率低いし。

話は変わるけど、職場にやってきた新人さんが梨子っぽい。

年齢はあまり言いたくないんだけどぉ39歳ですぅ
見えないですよねーよく20代に間違われるんですウフ
バツイチで1人暮らしなんですぅ
実家の親が入院しちゃって心配だけど姉が全部面倒見てくれてるんで
ありがたいですぅダンナと別れてからの生活費も姉に借金しちゃってて
早く返さないとなーと思ってるけどなかなか大変でぇウフ
離婚したのはダンナがいきなり
「もうひとかけらも愛してないから別れてくれ」って言い出したからでぇ
納得できないんでイヤだって5年粘ったんだけど結局別れることになっちゃったんですぅ
ヒドイと思いません?

とかいう話を入った日の 仕 事 中 に一方的に爆裂トーク。
(こっちからは最初の年齢以外何も訊いてません)
別れたダンナの気持ちが判る気がしました。


408 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 14:43:00
梨子って離婚してるか、してなくても夫に嫌われてる人多いよ。
ひとつひとつは??ってことでもそれがつもりつもると離婚ってことになるんだろうな。
ま、梨子と一緒にいると発狂しそうにはなるよね。

409 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 14:50:42
梨子には夫のみならず親や兄弟ともうまくいっていない人も多いよ。
これまで遭遇した梨子達は親や兄弟の悪口ばっかり言ってた。
しかもそういうのに限って、いつまでもパラやってたりやれ誕生日だ
クリスマスだと兄弟に欲しいものをねだったりと、いくつになっても
親や兄弟に依存していながら、外では悪口言い放題。
身内の悪口聞くのって本当に不愉快。


410 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 15:01:28
この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に
今からラーメン食べるところだからこいということらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき
オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ
何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず
「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら
「最初から彼女たちの分も取っていたんです」と並んでいたオバサンに平然と言い返されたれた。
それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が
私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです 皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」
それを聞いてオバサン達は「なんて白々しいことをするの」と学生さんに言った。そしたら


(省略されました・・全てを読むには ここ をクリックしてください

411 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 15:05:14
梨子ってね甘えが強くて人の気持ちがわからないのよ。
人のいうことは聞かないし、勝手に自分でいいと思い込んだら断ってもやってしまう。
こっちはその後どうなるかわかってるから断ってるのに、遠慮してると勘違いする。
余計なことして必要なことしないで結果事態を悪化させてる。
こういういてでしゃばってると本当に困るんだよ。

自分の領分を守ってすべきことをして人のことは人にまかせればいいのに。
そういう基本的なことができないのよ。
もう関わってるこっちの精神的な疲労はものすごいんだから。


412 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 15:11:30
同じだ・・・。
家族の悪口言うよね。こっちは興味ないっつーの。

このまえ、3年ぶりくらいに梨子に遭遇。
子供の幼稚園の同級生の母親なんだけど
気付いた時はロックオン。
毎日午前中から電話攻撃。妙な手紙(詞?)書いてきたり
居留守つかえば家まで来るし、習い事もまねされて
まわりの人からは「ストーカーじゃん」って笑われた。

我慢できずにしかたなく予定を早めてパートに出た。
梨子はプライド高いから、パートなんて出来ないと思ったらビンゴ。
その後忙しい、忙しいを口実に逃げまわり
そのまま行き先を告げずに私は引っ越しをした。パート先も変えた。
梨子はまわりの母親からも避けられていたので
私の引越し先を知ることも出来ず、縁が切れたと思ってた。もう忘れていたのに。

それが今日勤め先に偶然ご来店。
心臓とまるかと思った。
「あれからいろいろあって、母親の面倒のことで弟と揉めてね、
あなたに相談しようと思って電話したら、引越ししてるんだもん。」
シラネーヨ・・・。
転居先も電話番号も言わずに通したけど
これからも来そうで怖い。

413 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 17:03:46
http://www.counselingservice.jp/profiles/mukaiyasuhiro/archives/002777.html
梨男に見えて仕方ない…↑

414 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 17:48:19
>>410
そしたら、どうしたんだ? 気になってしょうがない!

415 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 21:11:55
>>414
それね、有名なコピペですよ。

416 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 21:12:57
でも家族の愚痴くらいたまには言ったり聞いたりしない?

417 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 21:18:02
>416
程度問題ではなかろうか・・・
あくまで、たまに聞く愚痴レベルなのか、それとも、どう考えても
支離滅裂のトークなのか・・・


418 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 22:20:48
俺梨男かも…。
人に馴れ馴れしくするから、嫌われた事が2・3度ある。
その度に何とかしようと思うけど、できない。
今はもう開き直ってしまっているけど。

419 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 22:30:37
>>418
何回馴れ馴れしくしたうちの2、3回ですか?それが焦点だったりする。

420 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 23:15:04
>415
こんなにひっかかって悔しいコピペは初めてだ。
続きが気になってしかたねーよ!

421 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 23:19:10
>418
開き直るなよw そのうちストーカーで捕まるか刺されるぞ。
418が何歳か知らないが、馴れ馴れしくて嫌われた経験が2、3回も
あるってすごいな。
はっきり「嫌」と言動で伝えられたとが2、3回ってことは、
本当は嫌だけど諸事情で我慢している人はもっといるわけで。

ちょっと自分の対人スキルについて考えたほうがいいんじゃないか?

422 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 23:26:09
>419
たぶん>418は常に馴れ馴れしいんだと思うよ。

もしこれが女にだけ…とかだったら、周囲からは「ウザがられてる」を
通り越して「要注意人物」とみなされてそう。

423 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 23:29:33
>>420
文章の一部をぐぐれば、このとおり
 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097507228/260

424 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 23:30:18
>>420
コピペ元探してみたけど見つからなかった。

「しらじらしいのはあなた達でしょう」と学生さんが言って
店員も出てきてオバサン達に「後ろに並び直して頂くかお帰り願います」とキッパリ言い
そこにいた全員が拍手しておばさん達は怒りながら帰っていった…

とかいう爽やかな話だったと思うが、うろ覚えでスマソ。

425 :424:04/12/11 23:31:31
あ、ごめん。>>423さんとかぶった。スレ汚しスマソ。

426 :ななしのいるせいかつ:04/12/11 23:57:47
馴れ馴れしいのとフレンドリーの違いって何ですか?

427 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 00:10:55
大阪ミナミでキャバの店長してる者ですが今まで数々の芸能人が来店しました。その中でもダントツは
椎名桔平です。
灰皿を一吸い事に取り変えろ(灰が一回落ちる度)等何度も無茶を言われました。しかも取り替えが遅れると「遅いんだよ!もういい」と言って床に敷いてある絨毯の上にずっと捨ててました。帰った後、床はパーラメントだらけになってました。二度と来るなって感じです。



428 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 00:12:50
相手を尊重しているのか、それとも自分のことだけしか考えてないかの
違いだと思います。
距離梨は自分のことだけしか考えてなくて、しかも相手を見下していながら
勝手に馴れ馴れしく近づいてくるという矛盾したことを平気でやってのける。

429 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 00:14:35
>>426
フレンドリー=一緒に楽しくお喋りができる
馴れ馴れしい=自分の話ばかりしたがる。相手をけなして笑いを取ろうとする

430 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 00:29:14
フレンドリー=相手を尊重している
馴れ馴れしい=自分を尊重している

431 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 00:34:08
フレンドリー=あれこれ詮索しない
馴れ馴れしい=根堀り葉堀り

432 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 00:36:19
>>427
それもコピペか?

433 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 09:35:34
>423-424
すっきりしたー。ありがとん。

434 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 10:55:03
350です。ついに梨男に引導渡しました。もう関わってこないでと。
人間の好き嫌いや合う合わないではなく、その人がマイナスの要素を自分に
なすり「続ける」のが嫌だったのです(それも言いました)。一時的に不安定に
なって思わず相手に嫌なことをしてしまった、というのは誰でもあるでしょう。
一度そうしてしまったら梨の振る舞いを「全部」受け入れる義務があるとも思えません。
だからNOは出してもいいはずだと。

梨は「常に」相手に否定的・攻撃的な発言、かつ自分を受け入れることを要求。
そんな矛盾した関係、耐えられません。

昔自分も同じ極度の梨側にいただけに、相手がどう思ってるかよくわかり余計
気持ち悪くなりました。即座に率直に言うばかりが正しいとは思わないけれど、
ずっと言いなりも良くないです。梨の存在を認めてることになるから。
でも、もうそれとは決別。

ちなみにその梨男は、次の獲物を次々と探し出し粘着しています。
(しかも自分に都合の悪いことは一切言わない、相談の形式をとっている)
危険だからみんな早くそいつと縁切れ!精神力吸い取られるから。

435 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 11:17:43
>434
>ついに梨男に引導渡しました。もう関わってこないでと。
肝心なこのあたり↑の詳細を、差し障りのない程度に詳しく教えてほしい。
具体的なことを書くと差し障りがあるならスルーしてくれ。

436 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 18:05:27
たいていの距離梨って一人だけに憑依するんですか?

437 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 18:06:32
>435
強度の距離梨だと会って話すとかは無理だろうし、電話じゃ話にならないから
メールとかそういうんじゃないか?

私も最近、距離梨行為の烈しい男に粘着されてます。(私、といってますが男です)
趣味で知りあって、たまにみんなで飲みに行ったりしていた だ け の関係なんですけど。
どうもその趣味の集まりの中で、奴は距離梨行為をして女に振られ、
ついでに他の女性陣にも総スカンを食らったらしい。
#私はしばらくその集まり自体には行っていなかったので、
#事情はよく知らなくてね。それが梨男にはウッテツケだったようです。

最近私が奴の参加しているネットコミュニティに加わったら、
連日連夜長文メール攻撃ですよ。
内容はいつも、元彼女への恨み辛みや、ハブにした女たちの悪口雑言、
俺はこんなに辛いのに、誰もわかってくれない!・・・云々。
あんまりウザイんで、とりあえずカタつけようと電話で話し聞いたわけ。
所要時間3時間超。こっちのアドバイスなんか聞きやしない。
終いに疲れた私は適当に話して、適当に相槌打ってただけなのに、奴は一人で自己完結して、
「憑物が落ちました!これで明るい気分で新年を迎えられます」だとさ。
それでもアドバイスはスルーですかそうですか。

・・・そしてさっきもオーラが黒そうなメールがきてた。気力なくてまだ読んでないけど。
オマエ気が済んだんじゃなかったのかよ?!

438 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 19:02:30
よし!とりあえずみんなで
ジンバブエでも食べてランバダ踊ろうyo!

439 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 19:48:26
距離梨男をからかうとオモシロイ
作り話なのに、ムキになって張合ってくる

440 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 19:59:37
その作り話でエライ目にあったのだよw

441 :418:04/12/12 20:33:56
>>419
俺の笑い方や言い方がキモイとか、なんでお前にそんな事言われなくちゃならないんだ、
とか言われた。回数は、覚えてない。

>>421
年は20。よく人から「お前もうちょっと考えてからしゃべれ。」と言われる。
でも、もう慣れてしまった。

>>422
とりあえず反論します。女に馴れ馴れしくした事もないし出来ない。
対象は男だけ。と言うか男としか満足に話せない。

色々と考えて、俺は距離感が無い上にちょっと変人だと言えると思う。

442 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 20:44:11
本当の話なら結構楽しめたのにw

443 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 20:49:05
>>441
おまいは真性の香りがしない。大丈夫だ。

444 :ななしのいるせいかつ :04/12/12 21:25:05
人生相談でこういう男性からの相談を読んだことがあるのを思い出した。

知人の紹介で知り合った女性から「他に好きな人がいるから」と突然言われて
会ってもらえなくなった。
結婚まで考えていた自分がみじめでならない、あの女は人間のクズだから
どうにかして復讐してやりたい。
これまでも何回もこういう目に遭って、もう一生結婚出来そうにありません。

回答者はってーと・・・もうかなーーーーーり呆れていた様子。

あなたは便箋に何枚もその女性の悪口を書いておられますが、
(多分掲載の都合で割愛されたと思われる)あなたは女性から見て全く
面白味も魅力もないのです。
だから女性から相手にされないのです。

だいたいこんな内容だった。
この相談主こそ、究極の梨男であると思われる。
そして、回答者の忠告の意味は全然分かっていないと思われる。

445 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 22:15:24
>便箋に何枚もその女性の悪口

すごいパワーだな

446 :ななしのいるせいかつ:04/12/12 23:45:57
梨男&梨子は頭がおかしい。
という表現は普通の人に対してはかなり失礼でいってはいけないのかもしれないが
梨男&梨子はずばりそのもの。
過去の事実の認識さえ自分の思いたいように、自分に都合のいいように塗り替えてるから
話が成り立たない。あきれるーーーーーーーーーーーーーー。
疲れる。真性脳内変換人間。
それでも他人で二度とあわなくてすむならそれでいい。
でも身内にいると辛い。悲しい。トホホ。
精神病院で治して来いといいたい。
てゆうか治るのだろうか?

447 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 00:30:57
>446
私の友人もそうだ。

448 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 01:38:27
>>439
目的が明確に分かるから、どう反応するかが読めるんだよね。
でも、単細胞な分、とんでもないことを本気でやらかすからヤバイっすよ。

449 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 10:49:27
>>441
私は女だが、私も以前同じ悩みがあったよ。
441の書き込みの通りの事、私もまったく同じ事言われた。
あー、自分って変な香具師だったんだ、
自分では気づかないけど、すごく変人で人に迷惑しかかけれないんだと思ったよ。
結論言うと、当時の周りの人間すべてから嫌われてただけなんだけどさ。
当時から色々あったけど、当時の付き合いあった人とは一切今は付き合いが無い。
過去を捨てるというか、生まれ変わったつもりで新しい人間関係を築けばいいと思うよ。
引越しも一つの手だし、知り合いなんて何からでも作れる。
ただ、今まで過ごしてたように口きいたり、同じ考えだったら意味は無いけどな。
のんびりとがんがれ。

450 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 11:18:07
>>429-431
要約してみると
フレンドリー=一緒に楽しくお喋りができる
相手を尊重している,あれこれ詮索しない、相手の趣向を認められる

馴れ馴れしい=自分の話ばかりしたがる。
相手をけなして笑いを取ろうとする、自分を尊重している、根堀り葉堀り
相手を立てるってことを知らない、他人にケチをつける

自分が当てはまってたら改善するよう努力しましょう
全部といわず自覚してる治せ部分からでもね

451 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 12:40:10
自分の思いとは自分自身である。
物理的に間違いない。

452 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 12:44:19
>>441は大丈夫だろ。
離れたところからコソコソする輩は時間がかかるだろうな。

453 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 14:23:54
>>450
生活板(本板?)の住人って、そのガイドラインで言う
「馴れ馴れしい」やつが多い。
本当マジでお前の好みなんか聞いてねーよって感じ。

454 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 14:42:17
>>453
チュプ系だね。
「○○っていえば私は〜(旦那。子供。ご近所のどうでもいい自分語り)」
そしてなんの意味もないレスのまま終了。せめて話を繋げようとか
まとめようとかの姿勢もない。ただ書きたいことを書くだけ。

455 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 15:40:32
サークル仲間の同学年の女子から全員に嫌われていた梨子を思い出した。
梨子は自分が嫌われているとは夢にも思っておらず
相手の気持ちお構いなしに特定の子達にロックオン。
ロックオンされた子達はうざくて仕方が無かったけど
はっきり「うざい」と言えずイヤイヤ付き合ってあげていた。
そして何故だか私には敵対していて、ロックオンしてた子達と私が
仲良くしているとムッとした顔で割り込んで来たり、
梨子に連絡せず遊びに行ったとことがバレた途端、すごい形相でロックオンしてた
子達に「どうして私に連絡くれないの・・・」と凄んでた。
そこまでされてて嫌われてることを自覚できないのが不思議だったが
極めつけは
A子(梨子がロックオンしてた子)のプライベートなことは自分しか知らない
と信じきっていたこと。
当然梨子が知っているようなことは皆が知っていた。
ちゃんちゃん。

456 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 17:23:22
今日、メールチェックしてたら、またあいつからメールが来ていた。

なんか一人でデカイ文字で「年末〜〜〜!!○月○日×時×分から僕の家で〜〜〜!!!」
ともう俺の予定なんて全く聞かずに会う約束をしていました。
ロックオンされた俺は「ぐええぇーー!距離梨退散距離梨退散!!」とノイローゼになっていた。
激しく依存されているらしく、顔がドンドン近づいてきたりしていた。

仕方なく俺は、シカトを解いて自分はおまいさん家には行かないと返信した。
どれだけきつく言っても、冷たくしても、激しく落ち込む素振りだけ見せて、まったく成長しない。
それが分かっていた俺は、もう簡潔に意思を伝える意外の方法を思いつかなかった。
「俺はお前の家には行かないから!家族だけで勝手にやってくれ! な!」
「なんで? ****(読解できず。何か池沼っぽい文章)なんで来ないの?  なんで!?」
「『なんで』!出た!『なんで?』出た!得意技!なんで出た!なんで?これ!なんで出たよ〜〜!」

俺は限界だと思った。

457 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 17:24:41
確かに色んな意味で限界そうだな・・・

458 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 19:34:22
梨男&梨子は成長が低レベルで止まっているので
合う人がいるとすればそれはやはり同じレベルのやはり梨男&梨子なんでしょう。
それなのにそれがわからないから「付き合って、付き合えよ〜」となる。


459 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 20:22:38
梨はほんとお子様だね。
私に取り付いてる梨は年齢は大人だが、精神年齢は小学校低学年レベルかな。
こっちが梨のレベルに合わせて会話してあげてることに全く気付かない。
正直、毎回毎回子供のお守りしてやってる心境だよ。

460 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 20:43:09
梨に謙遜は通じないので気を付けるように。

461 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 22:20:35
>>460
ほんっと異国の人かと思うほど通じないね。
しかも謙遜して言ったこと「だけ」いつまでも憶えている。

462 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 22:54:03
梨の人って、自分が情報の中心でないと気が済まないよね。
何故、寂しがりやなんでだろう?
あれだけ、あつかましい図々しいのなら、1人でもやっていけそうな
もんだけど。1人が好きな私(女)からすれば疑問。

463 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 23:09:14
>しかも謙遜して言ったこと「だけ」いつまでも憶えている。

そうそう!その通り!!
こっちが謙遜で「自分なんて何もできないっすから」みたいな事言おうものなら、
ものすごーーーく見下した顔付きで「やっぱりあたしの方が上ねっ!」って得意気な顔するよね。

能ある鷹は爪を隠す

って言葉を知らないのかしら?と思うよ。

464 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 23:14:50
>441
距離なしっていうより、対人スキルがひじょ〜に低いんじゃない?
周囲にもう「そういう人」認定されてるみたいだから、巻き返しは難しそう。

>449が書いてるみたいに就職や転職で心機一転新しい環境に移動して
イチからやりなおしてみれば?

465 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 23:33:58
>>463
能ない鷹は爪を見せる

466 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 23:43:26
>>460
謙遜って場所を間違えると嫌味にならない?


467 :ななしのいるせいかつ:04/12/13 23:43:36
>465
見せる爪すらない、ような

468 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 00:12:40
梨はわがまま。いつも自分で自分を誉めてる。そして周囲を見下してる。
なのにその周囲が自分の思い通りになるべき、と思っている。
周囲から総スカン喰らうのは当然のなりゆき。
梨が自分でそういうふうにしてるのである。
物事の流れがわからないバカ。

469 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 01:06:21
>468
小学校の教師は生徒にたいしてそんな感じだ。

470 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 01:43:09
このスレにたくさん出てくる距離梨さんは演技性人格障害者が多そう

471 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 02:08:07
自己愛性も混ざってるだろうな

472 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 05:13:45
良スレはけーん。

知り合いに梨子がいるんだけど凄い。
自分の話しか全くしないし、他人をよく笑う。
ずっと前に「私生活は楽しいんだけど、学校はあんま楽しくないんだぁ…」
と相談されて、そりゃおまい自身が原因だろよ、と(言いたかった)。
ログに「他人を立てることを知らない」とあって、
「あーーーーーなるほど」と納得した。

473 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 08:14:33
他人を見下しても自分が上位の人間になるわけではないと言うことが分かっていないんだよね。

474 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 11:48:14
そーいや大学時代一緒だった梨子はそれまで友達が出来なくて相手にされてなかったせいか
「今が一番いい人達に囲まれて楽しい♪」って言ってたなー。

でもその時梨子の周りにいてその言葉を聞いてた人達は一瞬シーン。
「やっぱり今まで、誰にも相手にされてなかったのね・・・」と内心思った。
今はうわべだけ仲良くしてくれる人に囲まれているだけってのに気付かない梨子。
誰一人として一度もあなたを遊びに誘わないのは何故なのか考えてみればいいのに。


475 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 12:52:16
見下すといっても基準は自分なんだから、
自分のレベルを曝け出すことになるよね。

476 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 13:04:28
梨の人を12歳ぐらいの人と思ってみると
なんとなく納得できる。

477 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 13:09:13
>>476
納得

478 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 13:29:30
確かに梨って世間知らずでびっくりさせられる事が多い。
自慢げに語れば語るほど空虚さが露呈されてピエロみたいなんだが
本人はまったくわかっていない。
あれでプライドを満たしているつもりなら不幸だ。傍から見てるとその逆なのに。

479 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 14:43:13
でも梨子って謎だよね。
1度ある話の流れのなかで私が梨子が言ったことを聞き違えて、皆の前で
「え?今まで友達いなかったの?」と発言したらすごい表情でギッ!と睨み返して
「いたわよ!」と叫び返してきた。
本当はいなかったのに(またはいないのに)そこを思いっきり私が
突いちゃったがために怒ったらしいんだけど、
ということは「友達がいない」って自覚はあるってことだよね?
だったらどうして自分に友達が出来ないのか考えようとしないんだろ?不思議だ。

480 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 14:48:47
最初は物凄く自分を隠して、警戒心の強い人だったのに、
心許せる相手と思ったのか、いきなり梨な人になっておどろいた。
自分はかしこいが他はバカばかり(私含め)という主張を繰り返し、
お前はバカだから自分が世話してやるというような事を言い出した。
(>>463さんの言う通り、謙遜して言った事は全て覚えている)
嫌になったので逃げたら、「なんで?」とまるで気付いていない。
何も無いのにこっちがいきなりシカトしたかのように罵られた…。

481 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 14:56:39
警戒し距離をおくための参考になるのならいいのだけれど。
ただの苛めのようなレスが多くて怖いな。

482 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 15:01:52
謙遜を間に受けて増長する人は要注意。

483 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 15:08:23
このスレ見てると人間不信になりそう

484 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 15:13:02
>481>483
禿同
最初はいい流れだったけど、段々その傾向はあると思う…

仲間はずれを食う→人間不信→新しい知り合い→逃してなるものか→梨行為
そんな流れがあるような気がする

485 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 15:22:41
>>484
するどいな。
ちょっとした性格のひずみをよってたかって弄り回し。
結果梨モンスターを作ってしまうのかもな

486 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 15:39:53
>>484
そうか?
自分の中に梨要素があるのではないか。
このスレを反面教師にするがよろし。

487 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 15:46:07
>>486
ん?同じ事を言ってるんじゃないかw
梨要素=性格のひずみ だ。

しかしだね。「嫌だ」「気持ち悪い」と言われて反面教師に出来る奴はあまりいないよ

488 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 16:19:44


489 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 17:13:19
明らかに変な奴(謙遜したら図に乗るとか)のことは別として。

どこまで踏み込むのを許すかは人それぞれなんだし、踏み
込んでからじゃ遅い。かといって遠慮気味に話してると、いつ
まで経っても距離は開いたまま。結局当って砕けるしかない。
嫌われたらその時はその時だ。縁がなかったと諦める。

490 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 17:42:54
>>489
実際はみんな無意識にそうやって、一歩踏みこんだり、
相手がそれで引いちゃったらこっちも一歩引いたりと、
常に間合いをお互い調整しながら、少しずつ心理的に親密になって行く。
でも距離の測り方を知らない困ったちゃんは、いきなり親密モード(というか相手を支配するモード)
で踏みこんで来て、相手が「え、なにこの人?」とヒクと、更に踏みこんでくる。
たぶん、子供〜思春期時代に、適切な距離を察したり調整する能力が育たないまま
幼児的な対人距離感覚で来ちゃったんだと思う。

491 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 19:36:18
自分のひずみを何処まで自覚して、自分がどうしたいかをちゃんと自覚していれば、
距離梨に付きまとわれてもしっかり対処できるのでは?多少ならば誰だって間違う
し、要するにそれで他人に迷惑かけるレベルまで育った時点で梨な訳で。
初期時点で「こいつ危険」って気付けるかどうかが鍵だ。酷くなる前に自分が善人
でいたいとか思わないで切り捨てるって方法を支持。泥沼にハマってからじゃ逃げ
出すのに倍のエネルギーを要する。

他人に自分の排泄物を押し付ける(比喩ですが)のに慣れてるんだよな、梨は。
善意でコーティングした自己中は、良く見れば行動の端々で判る。自分がイラついたから他人
にどうにかしてもらおうって考えから梨は生まれる気がする。
これまで数年、散々悩まされた知人(たいした付き合いでも無いのに服装から行動から張り合
われ、挙句悪口を流され)が見事に梨の特徴オールクリアしてるのでなんだか納得いった。

492 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 21:06:04
>>491
相手の梨が友人関係ならば切ったりできるが、家庭や職場にいる場合は
完全に切る、ということができずに困るんだよ。
で、どんどん梨は調子付く。

493 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 21:15:23
説明とイチャモンの区別が付かない輩なのですわ。
やってることは通り魔ストーカーと同じだす。

494 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 21:42:10
確かに職場にいると困るな。

495 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 22:20:08
確かに職場にいると困る

496 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 23:02:19
職場にいるなぁ
同僚だけど
自分が買い物行くついでに、買い物頼んでおいて
物だけ受け取っててお金払わないとか、足りないとか。
最初は「この子、払うの忘れたのか?」と思ってたが
「払ってよね?」と遠まわしに言ってみたが反応なし。 黙ってたらエスカレート思想に感じたんで
ある日
「あなた、いつも足りないよ!今までこっちが3000円くらい払ってるのよ、わかってるの?」ってはっきり指摘したら
いたずらがバレタ小学生のように、「3000円くらいイイじゃない!」逆切れ
あと、この子こんなセコイ性格だから私以外に友人居ないみたい。(って私は友人とは思ってない
自分のやってることが、人に嫌われることと気付いてないみたい
1人でかわいそうだからと、仲良くしてあげたんだけど・・・
こんな感じだから1人なんだね、と納得。


497 :ななしのいるせいかつ:04/12/14 23:04:57
ここ見てても思うけど、梨には「親しいお友達」「彼氏・彼女」などだけで
「顔見知り」「知り合い」「たまたま同じコンテンツにいるだけの間柄」などの
カテゴリはないんだと思う。
誘ってもらえなかった、知らせてもらえなかった、なんで自分だけ?など
騒ぐのはその為だと思うし、何かにつけて
「自分達は仲間だ!仲良くしなきゃならないのだ!」と強要するのもその為だと
思うね。
結局視野が狭いんだよねえ。



498 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 08:49:25
「親しい友達(という名の手下)」「彼氏・彼女」or「敵」
この三つしか無い気がする。

499 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 08:58:36
荒涼とした人間関係が思い浮かんだ。

500 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 09:33:23
手下かよ

501 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 09:58:34
手下だよ、見下してんだから。

502 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 10:04:48
人に何かをやってもらう事を当然と思っている
自分が何かやってやった事はいつまでも覚えている
人のへまはいつまでも覚えているのに、自分のへまは記憶に無い

503 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 10:14:37
いつまでもねちねちねちねち。
本とだよね、自分のやってることにも記憶がない梨子。

504 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 10:22:32
アナタには関係のないことです!って意味がわからないのも梨子だね。

505 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 11:50:25
自分の言動には無神経なくせに、他人の情報を嗅ぎ付ける嗅覚だけは
異常に優れているのも梨子。
だから直接連絡もないのにみんなで祝い事をしようとか幹事ヅラして発案したり、
自分には全然関係ない他人同士の揉め事の仲介役や伝達役を勝手にやったりする。
誰も頼まないのに動いて
「みんなが(あんたが)こんなんだから、私が全部やらなきゃなんないんだもんな〜」
などの意味不明の恩着せがましい言葉や態度も多い。
ヤバくなったときの逃げ足だけは速い。
誰も乗らないから実被害はなくても、不愉快なことだけは確か。
一体どこで、あんなに人のことを嗅ぎ回しているんだろう。
梨子って、千里眼の持ち主なの?

506 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:21:14
>自分には全然関係ない他人同士の揉め事の仲介役や伝達役を勝手にやったりする。
>誰も頼まないのに動いて
>「みんなが(あんたが)こんなんだから、私が全部やらなきゃなんないんだもんな〜」

正直、これはありがたい。


507 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:37:44
どんな場所でも必死になって優位に立とうとするから
口を開けば「○○してあげる」。距離感も流れも無視。
人の隙ばかり目ざとく見つけて、自分を持ち上げるためだけにつつく。
大して親しくもないのにあの必死さで迫ってこられると、
他に居場所ないの?と思う。

508 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:41:12
面倒見の良い人と距離梨の違いは何ですか?

509 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:42:54
その人を好きか嫌いかだけ

510 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:45:55
相手のためなのか?
自分のためなのか?

511 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:47:33
じゃあ、面倒見の良い人は、
ある人にとっては距離梨も同然ということか・・
そりゃ辛いわ

512 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:49:26
勝手に世話焼いて、それ以上の見返りを要求するのが梨。

513 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:50:02
>>508
面倒見の良い人→気が利く
距離梨→おせっかい

気が利きすぎるとオセッカイにも成りえることはある

514 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 12:51:51
面倒見の良い人=ありがたい
距離梨=ありがた迷惑

515 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 13:18:33
怪しいネット懸賞業者に勝手に他人の本籍本名使って応募してたりね。
そんなものに興味があると、いつ私が言った?
チャットや自身ホームページでも、人の個人情報垂れ流すし。
やめてくれ、と言えば、
「大丈夫大丈夫!」
出た!「大丈夫」出た!こっちは全然大丈夫じゃない!
何度厳重注意しても治らないから、いつか訴える必要が出てくるかもしれないな

516 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 14:12:48
ええ?勝手に他人の本名使っちゃ、犯罪じゃないの?
大丈夫どころかシャレになんないって…

517 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 14:16:22
面倒見の良い人→押し引きの見極めを含めて気が利く
距離梨→気の利くアテクシを見て。

518 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 14:20:04
たまってろ人多いんですね。

519 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 14:37:15
(゚Д゚)ハァ?

520 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 14:45:56
あっごめん ごめん たまってるでした。

521 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 15:10:57
>>520
その無意味なスペースは何?たまってろ人なの?あなた。

522 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 15:23:35
どこが  無意味な    スペース なの   ?

523 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 15:46:28
面倒見のいい人というのは、状況や当事者の気持ちがわかってその人たちにいいようにと
動いてくれる人のこと。
距離梨は自分の評価をあげるために、頼んでもない余計なことをして当事者・周囲の神経を
逆なでする。(当事者・周囲の気持がわからないため)
で、「〜してあげた。感謝しなさい。」
人にしてもらったこと(実は命令して手下扱いしてさせたこと)は全く覚えてない。

あ・き・れ・る。

524 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 16:03:07
凄く不思議なんだけど、命令して手下扱いにされた人って
そのときに何もいえなかったの?
普通は嫌なことをされたら距離を置くでしょ?
それをできなかったのは、その人もいい人だって思われたかったってことかな?

525 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 16:03:16
これも距離梨だよね。Aさん乙と言いたい。

802 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:04/12/15 14:03:46 ID:toJR9mGX
2年程前に、あるサ−クルで知り合ったA。
映画に行ったり、ランチに行ったりと楽しく過ごしていたんだけど、
彼女に離婚問題・母親の病気などトラブルが重なり、様子が気になりつつも
音信が途絶えがちに・・・
ある日、Aが音楽好きだったことを思い出し、気分転換になれば良いなと思い、
Aの好きそうなCDを何枚かレンタルしてオリジナルCDを作って郵送しましたが、
それに対しての返信メ−ルは
「沢山の悩み事が重なって私自身、身体的にも精神的にも大変で何かで気を紛らわせられるような状態ではありません。
人に気を使ったり、合わせたりする心の余裕も暇も無い状態なのでどうぞ理解して下さい。」でした。
こんなに長々と嫌なことを書く暇があったら、一言「ありがとう」で良いのでは?
今、Aと友達をやめるか、続けるか考え中です。
っていうか、私が切られてるのかな?

526 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 16:12:05
そのままにしておく優しさもあるんだよね。
本人には立ち直れる力があるぞと信じて。
距離梨はそれがないでしょ。
で、Aさんにむかついて、周りに悪口を言いふらす。いやだよね。

527 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 16:16:31
手下扱い
何度もいうけど友達同士だと断りやすいかもしれないが
職場の先輩・家庭の中にいる年上という場合が一番困る。
反抗していると思われる。だからイヤイヤ命令をきくことになる。

528 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 16:19:09
はあああつらいねえ。
ほっといてくれ、お前には関係のないことだ!!!!!
          
                         言いたい。

529 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 16:26:37
音信途絶えぎみな人にいきなり何かプレゼントされてもちょっと戸惑うね・・・

手下扱いは、こっちはそのつもりはなくても、そう思われてたって事はある
何か反論して波風立てたくないから空返事してたり、
興味の無い話題に「へーすごいねー」で流してたら
すっかりその気になってたっていう
はっきり反論したり、興味ないと言わないこっちも悪かったんだけど、
何か言うと面倒そうな相手だったもんで・・・(実際ヒステリー起こされた)

530 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 16:42:06
梨は自分の思いどうりにならないと手がつけられなくなるからね・・・
わざわざ嫌味をいったり、煽ったり唆したり。
嫌われる理由を自分で作ってるって解ってないんだよ。

531 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 17:06:51
ここで出てる梨子ってさー、まさに
↓こういう人そのまんまな気がするんだけど。

ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu3.htm

532 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 18:03:00
>531
全部読んだ。長かった…まぁ勉強になったよ。

533 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 18:43:57
>>525
でもその後のレスで「善意の押し付けだったかも」って言ってるし、
重度の梨ではないかも。
ま、皆に言われなければ分からないってことで、軽度の梨ではあるかもしれんが。

534 :ななしのいるせいかつ :04/12/15 19:49:54
>>530
重度の梨ってのは何度言ってもわからない
たぶん死んでもわからないと思うよ
人間捨てて獣になってるからね

535 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 20:46:11
>>515
梨じゃないけど、1回やられたことある。
ネット上の占いのページで住所、氏名等を送ると診断結果が送られてくるやつ。
「さっきの占いのページやったから」
「そうなんだー。」
「そのうち、○○さん(私)の家に届くから」
「えっ・・・」
私は占いに興味ないし、しかも何故自分の住所・氏名でなく、
私の住所・氏名書いて送ってんだよ!つーか怪し気だろ、そのサイト!
スレ違いスマソ。

536 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 22:03:28
学生生活においては
自分が休んだとき、授業のノート見せてくれる人とかいたが
こういう人は距離梨ではないと思う。
むしろ有難い。

気が利く、面倒見の良い人に当てはまるかな?

537 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 22:28:19
距離梨から電話してくると距離梨は手短に電話を切るが
こちらが連絡などで仕方なく電話をすると
関係ない長電話に持ち込もうとする。

538 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 22:55:32
>>535
いや、その話だけ読むと充分梨なんですが…

539 :ななしのいるせいかつ:04/12/15 23:10:17
>>537
俺の憑依されていた距離梨も、ワン切り以外かけてきたためしがない
緊急の用事でもないのに一晩で何十件も入れてきたことがあったな
携帯電源切ってたら、家電かけてきてまいったよ

>>535
普通じゃないね

540 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 01:16:01
>>539
要するに電話代を負担したくないから
相手にかけさせてると

541 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 02:49:28
それも相手を見下してないとできないよね。

542 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 22:36:55
距離梨って
「〜〜だから、自分がこうなんだ」
「〜〜のせいで出来なかった」
と、人や環境や生い立ちが悪いような言い方よくしない?
(それらもどこまで本当なんだか)
自分では何も努力をせずに正当化や責任転嫁ばっかり、逃げてばっかり。
自分のどこがいけないのか考えようともしない。
そういう言い方をしておけばかわいそうがってもらえるだろうなんて
幼稚すぎて情けない。

543 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 23:03:33
>>542
勝手に人間像を作り上げて周りに言い触らすっていますよね。
話の内容で相手をやり込めようとするんですよね。
否定しても次から次とホラ話を平気で作ってくるんですよ。

544 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 23:06:39
おまいらも大概怖いな

545 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 23:12:37
何が恐いって、通り魔的、昔の魔女狩りみたいな恐さがあるよね。

546 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 23:29:25
>>544-545
経験者なら皆そうだと思うが、嫌がっているのに、まとわりついてきて
常識を逸した言動を繰り返される。
1日だって辛いのに、毎日毎日これを繰り返されるわけだから、
ストレスがもの凄ーく溜まるんだよ。
多少怖いと思ってもそれはストレスが溜まり過ぎて、からきてるんだよ、きっと。


547 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 23:38:51
災害と同じで、経験した人しかわからないものだって…
ここの住人が言ってること、普通の人に対してだとしたら、それは異常に見えるかもしれないけど。
相手が、これだけ言わせる異常人なのだから。

だから、数人のグループの中で、梨に一人取り憑かれると辛い。
こんなキ○ガイみたいな不満、他の友達に言っても、こっちがどうかしてるとしか思われないだろうから。

このスレを参考に、異常な人間関係を持ってしまった人が、少しでも救われることを祈るしかない。

548 :ななしのいるせいかつ:04/12/16 23:51:34
>>546
怖いより嫌悪感を感じるのは異常なのか

549 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 01:44:53
>>548
そういうあなたは、距離梨の被害にあったことがない幸せな人なんだと思う。
相容れないと思うんだったら、見なければいいだけのことじゃない?
実際に被害にあった人じゃないと、この怖さ、気持ち悪さはわかりっこないもん。

ところで、空気を読めない言動をするということは、
ここでは一番嫌われるって、解った上で書いてるんだよね?

550 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 11:55:19
ポカーン( ゚Д゚)

551 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 12:57:10
ってか人に
嫌われる、嫌がるってことが理解出来ない人が
なしさんなんじゃないの?

>>542
環境や生い立ちが悪いからそういう性格になっちゃったんでしょ
環境よければ指摘してくれる人とか矯正してくれる人
にあえたわけで

552 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 12:57:56
まったく関係ない第三者が見たら、距離梨は常識的な人間に見えるだろうね。
被害者から見たら基地外そのもの。

553 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 13:05:14
距離梨は育った環境に問題があるかもね

554 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 13:24:15
距離梨は避けられてることに気付かない

555 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 14:45:11
最初はただの人なつこい人だと思って電番おしえたら、
週の半分くらいかけてくるようになった。
毎回23時頃にかけてきて、内容は愚痴ばかり…。
時間も迷惑だし長電話だし、こちらの話は全く聞かない。
いい加減うざくなって来た頃、梨子がある事をやらかしてくれた為に
あっさり縁は切れたけど、謝罪して来た後、何事もなかったように
接して来た時は呆れた。
周りの人に聞いたら、結構有名なトラブルメーカーだったらしい…。

556 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 14:52:38
田舎では住民の大半が距離梨なので、意外と自殺者が多い。

557 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 15:03:28
田舎怖すぎ

558 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 15:09:07
下手すると

遠慮する→水臭い
家に鍵をかける→冷たい人だ

の世界だしねぇ。


559 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 15:30:53
田舎と距離感の話をここですると荒れそうですから、
ホドホドにしておきましょうよ。

560 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 16:40:49
大型スーパーのテナントでバイトしてます。
ある日先輩(社員)と雑談してて、アクセサリーの話になって、何となく
「こんなネックレスが欲しいんですよね〜」って話したら、
「○○さん(向かいのテナント宝石店)にあるんじゃない?!」と先輩が一人でフィーバー。
宝石店店長に「こんなのあります?」と話始めちゃって二人で大盛り上がり。
私今買う気無いのに・・金無いよ・・・。でも二人の間では私が今すぐ買いたいことになってて
結局店長さんが似たデザインを取り寄せてくれて買うことに。
12000円くらいだったかな。月の稼ぎが9万しかないのにw

ハッキリ言えなかった私が悪いんだけどね・・。
先輩にはもう「これが欲しい」って話はしないことにした。


561 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 17:18:22
取り寄せられても買わなくていいんだよ
なにごともなかったように放ったらかしときゃいい。

562 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 17:22:21
妙にセールス上手い人いるよね。
あれよあれよという間に断れない雰囲気にもっていく。
別に買う気なかったのに、って。

梨って人の気持がわからないからニュアンスとか全然通じないし、
こっちの気持を優先してくれるということがない。
(普通はお互いの気持を察しあうというか言わなくても今はこういう感じ〜って
わかるんだけど)
思い切ってこっちの気持を主張すると強引にそっちもっていった梨は
悪かったねと反省するどころか、こっちが引くほど怒る。
不思議な世界。怒ったらいうこときくと思ってるのだろうか?

「私今買うつもりなかったのに、先輩ひどいですよ〜。」って言ってみたら
その先輩はどういうだろうか?>>560
梨の頭の中では「欲しい」=「買う」になってるんだろうね。きっと。短絡的。
てか、他人の気持をどうして梨が決めるんだろうか?勝手。

563 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 17:49:14
距離梨男、前の職場にいました。
とくに新人女性社員にロクオンし
にやにやしながら、そばにはりつき離れようとしない。
でも直接なにかされたわけではないから
誰も文句も言えないし・・
そいつのキモイ社内プチストーカー行為に
耐え切れなくなって辞めていった新人さんも数人いた。
(私もその一人だったけど)
距離は読めないのに、弱い立場の人間を無意識に選んで
やっているんだよね。すごい卑劣だと思う。


564 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 17:56:44
雑誌とかで、こういうのいいね〜みたいな感じで内輪で盛り上がってたら
いつのまにか梨が居て、欲しがっている>買う>いつ見せてくれる?
ってことがあって、あちこち言いふらして回られた。
あまりの弾けっぷりにみんなは笑顔で引きまくってた。

565 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 17:58:12
>>563
その人って教えてないのに携帯の番号知ってて
非通知でかけてきて
「番号どこで聞いたんですか?」「いや、それはいえない」とか
行っちゃう人ですか?

566 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 22:32:24
梨って自分が一番可哀想だと思っているのではないだろうか。
根底にものすごい”憎しみ”があるのではなかろうか。
だからロックオンした相手が自分の意見をいったりするとキレる。

自分が一番可哀想だと思ってるなんてそれこそ自己中。
皆それぞれ自分の傷をかかえて生きているんだ。


567 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 23:01:12
会社の同僚として仲良くはしてるけど、私は正社員で向こうは
派遣社員で年も10歳近く下なので、対等な友達関係と言うの
とは違うと思っているのだが、彼女は私に対してタメ口で、会話中に
「はぁ?なによそれ」とか「あーもううるさい!」など、横柄な口をきく。

そういう態度は不愉快なので、わざとこちらから丁寧なよそよそしい
口調で話したりするうちに、こちらの顔色を見つつ敬語に戻る。
でもしばらくすると、また「ねえねえ、あのさぁ」とタメ口になる。

うまくいえないけど、私と彼女の距離感覚がかなり違うので正直
疲れる事が多い。普通に考えて派遣先の職場にいる10歳も年上
の人を、タメ扱いするってどうなのかなーと。

568 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 23:01:57
>根底にものすごい”憎しみ”があるのではなかろうか。
正解 盗聴しているなら分かるはず

自分が一番かわいそうとは思っていない
特定個人に対しての感情は無い
あるのは手段に対してのみ 恨み憎しみ当然有るよ
消す前に次々と
>皆それぞれ自分の傷をかかえて生きているんだ。
傷を作ってるんだろう


569 :ななしのいるせいかつ:04/12/17 23:31:30
ほんと、距離ナシは怖いです。
私、しばらくノイローゼっぽくなって不眠症になりました。
彼女の声メールを聞いたり見たりすると心臓がドキドキした。
自分の人間関係のテリトリーに入ってきて荒らしまくった。
人のものが、何でも羨ましいみたいで
友達(私)のものは自分の物。自分の物は自分の物。というかんじで
どうしても奪いたかったみたい。で、思い通りにならないと
すごく私が憎く思える見たい。
本当は私の今の彼との仲を壊して自分が治まりたかったみたいだけど
うまくいかず、次ぎは男友達数名を誘惑したりとか。。
まぁどれも結局うまくいかず、ものすごく不満そうだった。

怖いから距離あけても友達いないからしつこく連絡してきたし。

ほんと、今までつきあったことない怖い人っているのです。
ここみて???って思う方は幸せですよ。
私は、このスレ見てほっとしました。あぁ、彼女はやっぱり異常だった。
そして私は彼女のペースにはめられ、判断力なくなってたな、と。

570 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 00:04:54
>>569
大変でしたね。
私もこのスレを見つけて少しは救われました。
周りの人は被害を受けていないけど、私は尋常ではない言動をする梨にまとわり
つかれ、その人と会ってしまう、と思っただけで心臓がドキドキし、体が
フラフラになり、心身共におかしくなっていきました。
こんな人が世の中にいるなんて、と一人で悩み続けました。
(一時期、気がおかしくなりそうな程精神状態が辛くなり、彼氏にその事を話したら
悪口を言うな!と全く聞く耳を持ってもらえず、逆に非難され、更に精神状態が辛くなった)
このスレを見て、他にも同じ悩みを持つ人がいるんだ、と分かったことで大分
気持ちが楽になりました。

571 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 00:46:53
569です。
ほんと全く一緒です。
彼氏も最初は全然わかってくれませんでしたし、
共通の友人達も私ほどまとわりつかれてなかったので、
彼女の本性もわかってませんでした。
でも、一人の友達だけには悪口ではなく、事実として
「こういう事言われたりされたりしたんだけどそれって
どう解釈したらいいのだろうか、」と相談したら、
理解してくれて距離をあけたほうがいよと言ってくれました。
それまでは、距離をあけたくてもあまりにもしつこくて、
距離を一方的につめてくるので逃げる気力もなかったです。

でも彼女はレズ?かと思うほどしつこかった。
以前にも、とても仲良かったお友達Bさんがいたそうですが、
その彼女の元お友達Bさんとも何かもめたようで、
そのBさんの旦那さんが、距離ナシの子と会うことを
禁止されているので、Bさんが会ってくれなくなったと言ってました。
その時点で気付けばよかった。。。
Bさんが旦那さんを理由にして会いたくなかったのか、
Bさんの旦那さんが距離ナシ子の危険性を理解してくれてたのか
どちらかわかりませんが。
その子のお母さんは、愛人をしていて、その旦那さんを
奪ったものの離婚してしまったそうです。
そういうので人を判断してはいけない、といい人で
ありたいと思った自分の偽善的な部分が彼女にロックオン
された理由かもしれません。
でも、その話しもどこまでほんとだったか定かでないです。
他にもドラマか?っていうほどの逸話があるので。。。




572 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 00:48:59
>570
横レスだけど、その彼って…。

やはり経験者でないとわからないのかな?

573 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 01:01:23
同じような経験してないとわからないと思います。
あ、569です。
私もきっと誰かに同じように相談されても
あほくさ、とかそんなこととか思うか
逆に悪口とか言って欲しくない相手がそういう相談してきたら
例え距離ナシがどんなに悪かろうと、悪口は聞きたくないと思うから。
でも、悪口ではないんだけどね。事実なんだけどね。
きっと男性はそういう話苦手だろうし、
ナシ子の話しをするのに冷静に感情をいれずに説明をするのは
難しいからね。


574 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 04:50:08
ナシっていうのは、自分のものは自分のもの
人のものは自分のもの、ってことが多いのかね

575 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 08:50:22
私もここ読んですくわれた口です。
趣味の団体で会った人ですが
私がその団体でやっている立場が羨ましかったのか
「それは私の役!」と勝手に思い込んだらしい。
私がやるべきことを勝手にやろうとしたり
個人的なことを聞き出しては片っ端から真似したり
忙しいときにわざわざ用も無いのに連絡してきたり
私が困ったらチャンスとばかりに自分をアピールしたり。
それでも思い通りにならないと誹謗中傷してきたり。

口を開けば絶交された話とか出入り禁止になった話ばかりなのに
自分では「人望がある人気者の私」と思い込んでいた。
本当に人望あったら譲ってもよかったんだけど
その人にとってマナーやルールや常識は意味は無く
他人や世界は「自分を無料で楽しませてくれる道具」
としてしか考えてないみたいだった。
趣味とはいえそんな人に任せられるわけもなく、耐えました。
30代だって言ってたけど中学生を相手にしてるようだったなあ。

周囲の人に相談しても「確かに変わった人だと思うけど、
それはただ仲良くなろうとしてるんでしょ」と
言われるばかりで怖さをわかってはもらえなかった・・・
ロックオンにしても軽度なほうだったのか
自然に音沙汰がなくなり、今は平和な毎日です。
苦労している皆さん、いつかは梨も飽きて離れていく日が
来ると信じてがんばってください。。。

576 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 13:56:30
>その人にとってマナーやルールや常識は意味は無く
他人や世界は「自分を無料で楽しませてくれる道具」
としてしか考えてないみたいだった。

↑これ禿同意。
信じられないぐらい横暴な態度されて引いたんだけど、
相手にとっては「それが常識」の感覚だったみたいです・・・
家庭内でも同じらしく、年齢関係なく噛み付いてきたり
猫なで声だしたりと忙しいw

自分が認めたもの意外はすべて否定。
自分がされたいことだけを肯定して欲しい。

そんなのできるわけないじゃん・・・他人なのにさ。
私は21歳の子(元彼の妹。未だにロクオンされてる)だったけど、
イトコの子供(4歳児)よりもガキだった印象しかないです。


577 :570:04/12/18 14:10:57
>>572
「実は○○さんのことで・・・」位しか喋ってないんです。
結局梨行動について何も言ってない状態で悪口を言うな!と・・・。
梨ストレスにより精神的にかなり参っている状態の私が
暗くなりそうな話をしようとしたことが嫌だったんだと思います。
元々彼はやさしい性格ではない、ということもあります。

578 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 14:24:10
>>575
似たような目に遭っている人もいるもんだなぁ
>私がやるべきことを勝手にやろうとしたり
私もやられました。頼んでもいないのに偉そうに指示してきたり…
本人は指導して「あげている」つもりだったんでしょうね。
余計なお世話です。
>口を開けば絶交された話とか出入り禁止になった話ばかり
同じです。縁切り体験がある奴は要注意ですね。
>周囲の人に相談しても「確かに変わった人だと思うけど、
>それはただ仲良くなろうとしてるんでしょ」と
>言われるばかりで怖さをわかってはもらえなかった・・・
私も辛かったです。私が過剰反応しているように言われたりもしました。
>>576
>自分が認めたもの意外はすべて否定。
まさにその通り。
そいつの気に食わない人と仲良くしたら不機嫌になったなぁ。
小さい事でも異論を唱えるとこちらが同意するまで主張して来たり。

579 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 14:27:51
彼氏さんも梨なのか。

580 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 14:31:10
>>577
ナシ被害って、ストーカーとも言い切れないので
ただの悪口に聞こえてしまうんですよね。
私も当時は酷い悪口魔みたいに思われていたと思います。
でも私が話した相手は、最初はウザがってましたけど最後には理解してくれましたよ。
彼にもナシの異常性を分かってもらえると良いんですが…
直接接点がないと分かってもらえないかもしれませんね。

581 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 16:08:28
レスで怖いとか不愉快に感じるとか言ってる人は
被害にあったことがない、且つ『想像力』がないんだと思う。
この場合の想像力ってのはナシ被害者の痛みを感じれるかどうかってことですが。

Aさんが、距離無しCさんに関する件でこの間こんなことが…という報告
(愚痴ではなく業務に支障が出てくる事例事実を話していただけ)
を上司に話していたら
『私はそんなことあの人にされたことないし。いつもとても良くしてくれるよ』
『なんか聞いてるとすっごい悪い人に思えてくるから聞きたくない…』
とか返されてるのを耳にして_| ̄|○なった。

ある程度の年齢になって、人の上に立つ立場や親になる人間がこうだと不安になる。


582 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 16:35:23
信じられないのも分かる。
「世にも奇妙な物語」の地で逝ってますからね。

583 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 20:31:28
本当に、何か対処法はないのかな
自分も苦しんで、やっと離れることができたけど、
友人が同じようなことになって相談された時、
自分と同じように「切る」ってことしか言えなかった
でも彼女の場合、直属の上司で、
切るってことはすなわち、会社を辞めることだった
(異動とかない会社だった)
結局、彼女は悩んで会社を辞めた。もう保たないといって
なんか凄くくやしかった
こっちは何にも悪くないのに
梨はもう絶滅してほしい

584 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 20:38:18
キチガイ社長が社員の私生活までつきまといます。ウザイデス。

社員2名の会社だから地獄だな。

585 :ななしのいるせいかつ:04/12/18 21:03:23
こればっかりは矛先を向けられた人じゃないと理解できないと思う。
距離梨の話す話の内容より、距離梨の行動に目を向けてほしい。
何故、それをしているのか?何故、それを言わなければならないのか?
何故、その人限定で責めなければならないのか?
話しの内容に惑わされず、あるがままを冷静に見てほしい。

586 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 00:07:40
>>585
被害者は別として、梨の話にふりまわされる人というのは
やはり梨の要素ありだと思う。
分別のある大人というのは、梨の行動からそれが梨だとわかる。
つまり、頭がおかしい、と。
ただ、世の中はそういう賢い普通の人もいれば
人のいうことをすぐ鵜呑みにする浅はかな奴等も多くいる、ということだ。



587 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 01:26:50
梨って、一人っ子とか、一人っ子じゃなくても年の離れた兄弟
がいる人に多くない?
子供の頃、毎日毎日同じぐらいの年代の兄弟と生活していく
中で、これ以上しつこくしたら喧嘩になるとか、これ以上強く
やったり言ったりすると喧嘩になるとか、喧嘩になると仲直りする
のに自分がどれだけ折れたり我慢しなきゃいけないとか、どこで
許すとか、そういう心の鍛錬や距離感覚の修練が全然されないで
大人になった感じの人が梨になるんじゃないかなと思うんだが。

会社の梨子も、もろ一人っ子という感じで、すぐにムクれる。
31歳になるのに、ちょっとからかわれたり指摘されたぐらいで
すぐむくれるんだから頭おかしいのかと思ったが、確かに生まれて
から毎日の生活の中で、遠慮なくふるまえる相手が両親(大人)
だけだったら、ムクレさえすれば機嫌とってくれたり大した事ない
ようにあしらってくれて、自分が相手に機嫌を直して「あげる」チャンス
いっぱい作ってくれるもんね。そりゃ簡単にムクレちゃう訳だと思った。

588 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 02:26:30
はあ?>>587
兄弟多くても親が甘やかしていたら、我侭な自分勝手でわがままな人間になると思うけど。
親が子を甘やかすっのって、愛情の足りない部分を補うために無意識的にしてることが
多いから、その足りない部分を他人に求めて距離無しになるんだと思う。

589 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 10:53:13
過保護も虐待の一種らしいしね。

590 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 12:18:28
そうそう梨って話していても小学生(それも低学年)と
話しているような感じなんだよね。
もちろん本人にその自覚は無いし、
自分は欠点の無い立派な人格者と思い込んでる。
自分を客観的に見る能力が欠落しすぎ。


591 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 13:24:46
>>590
ハゲド。
近所の女の子(小2)が
「遊べないの?なんで?なんで?あすぇdrftgyふじこ!!
うちのママも○ちゃんのこと嫌いって言ってた!
みんな○ちゃんのことなんか大嫌いなんだからね!」
などと暴言吐いておきながら、次の日になるとスリ寄ってくる、というのと大差ない。

592 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 15:05:44
赤ちゃん帰りに近いかも、もちろんかまってもらいたい為の確信犯ね。

593 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 20:53:45
人格が異常ですわ。
物事の根本的な考え方がおかしいですわ。

594 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 21:10:58
・「人からなんと思われようとさ…」すべて自分が基準。客観視できない。
・「こんなすんげー経験したの俺だけ」というが、別に社会人としては当然のことばかり。
・社会が悪い。長淵と尾崎が好き。
・独り言多い。屁理屈、説教。
こんな人いますね、私の周りにも。

595 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 22:00:54
>・「人からなんと思われようとさ…」すべて自分が基準。客観視できない。
これはまぁ人に迷惑かけなきゃいいんでない?
梨さんだと、興味のない人を巻き込むから厄介なんだよね

596 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 22:39:40
こっちが聞いてもないのに、蘊蓄並べてくどくど説明したがる。
しかしそれらのレベルは
・「誰もあんたに聞いていない、説明しろとも言ってない」
・「あんたには関係ない」
・「こっちの知った(興味がある)ことじゃない」
・博識ぶりたいのか物知りぶりたいのか知らないが、
それぐらい誰でも知ってる、見れば分かる、メディアで誰かが言ってた
ようなことの受け売り程度。
・「自分の経験から言うと〜」たいした経験じゃない。

自分の気が済むまで話をやめてくれないし、感心や感動しないことには
ふてくされる。
感心も感動もぜっんぜん、出来ないような内容なんだからしょうがないだろ!
蘊蓄たれ人間って本当に不愉快。


597 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 22:53:29
その人に、その人についての説明してどーすんだっつーの。
博識どころか、自分の異常さを曝け出しとりますがな。

598 :ななしのいるせいかつ:04/12/19 23:10:18
精神年齢が小学校低学年レベルの梨子。
話題もその精神年齢と合うことを言ってくるが、たまに大人が話題にする
ようなことを言ってくることがある。
なんだ、一応大人なんだな、と一瞬思ったがそれは違った。
その意見についてこちらが受け答えをすると、何も反応がなく、
やはり同じ話題だがまた別の意見を言ってくる。
そしてそれについて受け答えをする、そうするとまたスルー。
どうやら、何かで見たり聞いたりした人の意見をまるで自分の意見のように
言ってるだけっぽい。
だから何か言われると何も反応できないんだな。
ほんと自分のバカさをさらけ出してるよな〜。

599 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 00:18:01
>>598
まったく同様の梨子がいます。
というか、キャッチボールをする気がハナからないようです。
自分が振った話題で盛り上がろうが何だろうが、言いたい事だけを
事細かに、まくしたてるように言って逃げるタイプ。
人が話し始めると沈黙してしまいます。距離感が滅茶苦茶。
梨子が黙っているとき近くにいると、じっとりした負のオーラが重い…。

600 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 00:25:28
これは梨行為なのかな??
夜に電話。相手が「もしもし」と不機嫌そうに出る。
「あ、ごめん><寝てた!?」と聞く。
「いや、微妙でしたが、もう眠いんで」
「あ、すみません、おやすみなさい」と切る・・・
距離あるひとなら、最初に出た時点で気づくものでしょうか??

601 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 00:33:05
>>600
そもそも常識ある人は、相手が寝てるような時間に電話したりしない。

602 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 00:36:59
だな。
だけどまぁ、相手の都合を聞いて切ったわけだから大丈夫だよ。
次回はその時間に電話しないこと。用件が有る場合は別な。

603 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 01:06:01
趣味関係で知り合って仲良くしてた子がナシ子だった。
ナシ子が別の友人から縁を切られたという話をしてきて気付いた。
切られた理由がまさに「距離無しだから」だったから…。
本人に自覚は全くなく、切った相手を責めていたけど、
「え?それってナシ子の方がおかしくない?」と思った。
次第に私に対しても距離無しっぷりを発揮しだして辛かった。
ナシ子は何を言っても気付いてくれず、逆に責められた。
きっと今もナシ子のままだと思う。

604 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 07:52:55
ナシ子、ナシ男は常に人からの見返りを求めて当然と思っている。
それを「江戸っ子気質の(?)義理・人情」などと勘違いしている。
世の中って生きにくい、と感じている彼ら。実に哀れな存在だ。

605 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 08:13:29
生きにくい世の中、でも私が凡人とは違う特別な人間だからなんだよね〜イヤマイッタ
人とは違う自分てめっちゃ素敵やん?と思ってるよ梨は
そんな自分を理解出来る人間→合格
出来ない人間→失格シネヤヴォケ
それが梨クオリティ

606 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 12:50:44
梨はみじめな自分を認めることができない。
それについてどういうことなのか考えたり反省したりできないんだと思う。
だから自分の中で決着がつかなくてイライラしてやつ当たり。
こないだ縁切りした梨は「昨日までのことはなかったこと」がモットーだといっていた。
それで昨日まで私が協力したこともすっかり忘れ去られていてあなたに頼むのはこれが初めてだと
いわれた。呆れてモノもいえずそこでアウト。
ああ、「昨日までのことはなかったこと」とはそういうふうに使うんだ…と。
最初から人をあてにしていて、相手から拒否されるなんて思ってもいなかったんだろうね。


607 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 12:58:43
梨は本当は自分がダメだとわかっているんだけれど
それを認めると自分自身が立っていられなくなるので
”相手がダメなんだ、周囲が悪いんだ。私は悪くないんだ。
私は立派なのよ。私はよくやっている。(実際はひどい状態でも)
何もかも良好なのよ”と自分自身に思い込ませているんだと思う。

反省とか辛抱とか我慢とかする前提の現実の認識さえしようとしないのよ。
認めるとそれが辛くて耐えられないから。
だからそこからの再生とかありえない。
自分のなかに矛盾をかかえ周囲にそれを投影してるから生きにくいのも当然。

梨子の愚痴きいてるとアフォか?と思うほど幼稚。




608 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 13:07:06
梨は内向的で自分を解放できないからかえって
二次元で距離なしになるのでは?

609 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 14:10:29
>>607
聞かなきゃいいじゃん、なぜ聞く?

610 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 18:15:39
>>560
それまだマシ
>>68みたいな例だと厄介だね
私自身は、安っぽいネックレスを持ってきて
「今半額でイイから!7000円!」と売りつけにくる人が居た
一度断りきれなくて買ってしまったんだけど、味をしめたのか
また売りに来た。つぎは「いらない」とはっきり断ったけどね。
「お金がない」って言うのが一番いいミタイよ


611 :598:04/12/20 20:18:15
>>599
おお、同士!
その梨も599さんの梨そのものですよ!
なんであんなにまくしたてるように言ってくるんだろうね?
しかも疑問形で言ってくるからそれに答えてるのにこちらの言うことを全てスルー。
なんのために疑問形使ってんだよ。
人が話題を投げると沈黙だしね。
あと、挙動不審の時が結構あるんだよね。

612 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 20:45:29
>>598
そういう梨子いるいる。
他人にえらそうに説教したり道理を説いたりしてるが
自分が注意されたことをそのまま繰り返してるだけ。
その人の場合はなぜ嫌われるのか理解したいとは思っているようで、
他人だけじゃなくて自分にも言い聞かせてるんだと思うが
言葉遣いも言われたそのまんま。
TPOをわきまえずに言い出すのでさらに浮くし。
本当は何もわかってないんだろうなー、と思うと悲哀を感じる。

613 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 20:56:36
>>606
必要以上にすさまじく、自分を卑下している人を梨子が
すごい嫌がらせしている。バレてないとおもってるけど
見え見え。その人を叩くことで自分を良く見せようとしてる。
卑下する人も問題あるけど梨子のが嫌な奴だ。
でも立ち回りがうまいので、最初だまされるんだよね

614 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 22:02:00
>>609
急にわざわざ夜電話かかってきて開口一番、自分の愚痴が始まる。
目が点!
今夕飯のしたくで忙しいからと切ったけど。
もうアフォかと。

615 :ナシ子との自習風景:04/12/20 22:30:53
ナシ「この答え何?」
私「ああ、私は○って書いた。」
ナシ「えーなんで〜?」
私「@@が--だから、って。ほら、ここにも書いてるし。」
ナシ「えーそれじゃぁわかんなーい。なんでっていう、筋道がわかんないと答え出せなーい」
私「…、こういうのはさ、ある程度暗記だから」
ナシ「えぇー?暗記なんかと違うと思うー。クドクドクドクド…」
私「(秘孔突くぞゴルァ!)」

616 :ななしのいるせいかつ:04/12/20 23:18:05
>>614
梨さんに”忙しい”←間接的断り)は通じないですよ
ホントに忙しいと解釈しちゃうからね


617 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 10:42:37
ずいぶん上で「職場の新人さんが梨子かも」と書いた者です。
ビンゴだったようです。
毎日毎日仕事も覚えずに不幸自慢をえんえん繰り返してます。
内容は人間39年もやってりゃそんなことの一つや二つはあるだろ、てことばかりです。
離婚バナシは聞けば聞くほど元ダンナへの同情がつのるばかりだし。

ほんとーに仕事を覚えないので注意すると涙ぐみます。
それからわざとらしく涙をぬぐって
「いいんです、○○さん(私)は私のために言ってくださってるんですよね?
愛情からだって判ってるから悲しくありません」とか言います。
お前に愛情なんかあるか!
1ヶ月経っても伝票を順番に並べることもまともに出来ない女がうろうろしてたら
仕事に支障がありすぎるからじゃ!

このごろ不幸自慢への相槌が生返事になってきたのを察して上司に何か直訴したらしく
「梨子さんは友達少ないみたいだから○○さん友達になってやってくれよ」とか言われてしまいましたが
「それは無理です」と即答してしまいました。
なんでプライベートでまで梨子とつき合わねばならんのか。
それに梨子はクリスマスに向けて出会い系で男探しに必死で
仕事中もずーっとメールしてるくらいだから
私と友達になるヒマはないと思いますよ、課長?


618 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 14:23:00
会社に距離無しさんが入社してきました。しかも同室です。
いきなり他人の給料とか残業時間とか家族構成とか聞いてきます。
入社2日目のヤシにそんなことまでしゃべるかっつーの!!
他のやつもしゃべんなよぺらぺらと……気持ち悪すぎ!!

619 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 21:08:29
>>618
家族構成くらいならいいんでない?兄弟いるの?くらいなら
ありでしょ

>他のやつもしゃべんなよぺらぺらと
これは他人の情報?口が軽いってこと?

620 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 21:18:52
>>619
距離梨が紛れ込んでいるようですな。
初 対 面 の 人 に
給料や残業時間や家族構成を聞くのがおかしいと思わないんだ?

621 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 21:44:41
>>620
失礼
>初 対 面 の 人 に
を見落としてた。

ある程度、落ち着いてから聞くよね

622 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 22:21:16
梨に好かれる人にも問題ない?
梨って絶対数少ないと思うけど複数の梨に好かれるって普通じゃあり得ないと思う。
たとえば↓

314 :のほほん名無しさん :04/12/21 22:04:26 ID:???
高校時代その1クラス編
気の合うグループができるが家が逆方向(同じ方向の人が少ない)
登下校は同じクラスの別の人とすることになるが学校にいるときも束縛される。
グループでいると激怒し無理矢理引き離される。
そいつは学級委員で担任のお気に入りなためそいつを怒らせることはイコール担任を怒らせることになるため
グループのみんなは俺をそいつに献上。

高校時代その2部活編
部活で仲良くなった奴がいたがそいつ以外の部員とも仲良くやっていた。
ある日そいつが部活に遅刻したため端の席に座りそいつと話すことは不可能だった。
そいつは「他の人とばかり話してたのが許せない」という内容の手紙をよこして退部。

大学時代編
最初の授業で仲良くなったやつがいた。いい奴だった。
が、グループが出来上がった頃に(つまり新たな友達を作るのが困難な時期になって)態度が豹変。
他の人と一言でも話すと激怒するようになった。
そいつといるとストレスがたまる一方だしそいつも俺以外に学校の友達がいないため情報交換ができないし
「あいつ友達いないのか」という視線を覚悟の上でカットアウト。
予想通り卒業まで友達できなかったがなんとか単位ぎりぎりで卒業。

3人目でやっと懲りた。

623 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 22:25:37
よく距離梨が
「他でもいじめられた、きついことを言われた、相手にされなかった、
絶縁された、無視された」
など不幸語りをするが、確かに距離梨なんだからそれも仕方がない反面
距離梨のことだから、どうだかという気もする。
自分の言動を注意されたとか、別に仲良くしていない人(ただし距離梨から見ると
友達)から誘われなかったとか、せいぜいそういうレベルのことじゃないのか?
距離梨は人が悪いように考えたり言ったりするのがうまいからね。
全然関係ない人のせいでそうなったなどとも平気で設定するし。

624 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 22:56:24
ストーカーに遭いやすい人=もてないと考えて間違いない。
つまりブス→彼氏いなさそう→俺でもなんとかなると考えて付き纏うってわけ。

同じことを当てはめて考えると友達いなさそう→私の思い通りの友達になってくれると考えて梨になると思われる。
今までに2人以上の梨の被害に遭った人は自分にも原因がないか考えてみたら?

625 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 23:13:44
どうなんだろ?
”友達いなさそう”でも”梨が見下してロックオンしていい”ということにはならないと
思うのだが。一人が好きな人も、一人でいても平気な人もいるしね。
きちんとした人は相手が一人でもちゃんと人としての礼儀でもってつきあうんじゃないかな。

へーぇ、そういう発想をするんだね。梨って。

626 :ななしのいるせいかつ:04/12/21 23:18:05
>624
最初のストーカーのところはよくわからなかったですが^^;
とりあえず、後半は同意です。
引っ込み思案でなかなか友達が出来なかった自分に声をかけてきたあいつは
距離梨でした。
最初は、積極的、好意的に捉えていたのですが、ここで書かれているような
ことを次々やられ・・・
そいつ以外と口を聞くことが許されませんでしたね。何故か。
しかも、「あなたは私以外に友達いないんだから、私が守ってあげてるのよ。
感謝しなさい」くらいの勢いだった…


627 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 00:40:57
>>625
それこそが梨の基本形です。
考え方が根本からおかしいです。

628 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 00:48:13
梨の中でも友達(相手が知り合いだと思ってる場合を含む)を恋人並みに束縛したがる人は
友達が多い人は相手にしないだろうから(1対1の関係になれないから)
一人でいることが多い人を狙うものなんじゃないの

629 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 00:50:19
狙うって何を?
何のために?

630 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 00:52:51
狙う=ロックオンだろ

梨が望む友達=自分の思い通りになる人
だから友達がいない人がターゲットになる

631 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 00:56:59
自分の思い通りになる人間は、自分以外に存在しない。
間違いない!

632 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 01:22:07
梨が相手のことを「こいつは友達が居ない」と勝手に思い込んでるのもあるね。
学生のころ、友人が梨子のターゲットにされかかってたことがあったけど
その梨子は友人をそう思い込んで粘着してたよ。
友人は履修する講義がグループの他の子とは違うことが多かったから
教室ではいつも一人でいた、ってだけなんだけどね。
休み時間や放課後は私を含む数人のグループで行動してました。
孤立してると決め付けてた友人が実はそうでなかったことを知って
後に梨子一人でキレてたな。

633 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 01:29:15
>>632
それって友達が知っててもあえてってこともあるよ。
教室で一人→その講義の時間の友達になる→休み時間や放課後も自分と過ごしてもらおうとする

上のコピペにもある
登下校が一人→登下校の友達になる→学校でも自分と過ごしてもらおうとする
と同じパターン。

634 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 01:39:00
梨は勝手に人間像を作り上げて、相手に「嘘付くな」とか言いながら説明までしちゃいますからね。
もーね。言葉がでません。毛呂ですもんね。

635 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 02:47:04
なんで梨って2人だけの世界作りたがるんだろう。
他に友達が出来そうになると妨害するというか。
恋人以上に束縛って、普通じゃないですよね。
私の時は、梨がレヅに関する話をたまにしていたので、
もしかしてレヅなの?(;´-`)と思ったりもしました。

636 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 11:51:53
梨と一緒だと落ち着けないんだよなぁ
疲れるし

637 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 15:46:17
きっと梨って二人だけでいたいってのは、相手に自分の相手をしてほしいんでしょ?
つまり友達っていうよりは何しても許される母親のようになってほしいんだと思う。
甘えてるんだよ。きっと。


638 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 16:13:26
ねぇねぇ
距離感の保てない人と初対面の人と仲良くなれる人って
別物だよね?


639 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 17:34:32
すごく釣りっぽいですねぇ。
梨が甘え性なのは火を見るより明らかなのでは?

640 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 18:23:36
相手の性格とは関係なしに、
「初対面の人と仲良くなれる性格」って本当にあるのかな?
当の初対面の相手は、本当に仲良くなったと思っているんだろうか?

仮にどんな性格であっても、互いに相性が合えば
初対面で意気投合するのはアリだと思うんだが。

641 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 19:11:17
「初対面の人と仲良くなれる性格」と
「初対面の人と会話できる性格」は違いますよね

642 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 19:35:23
ここでブツクサ言ってる連中って、小心で言うべき時に言うべきことが
言えなくて、後で無関係な人に愚痴ばかりこぼしてる小心な奴に見えるな。
空気を読むのが大好きで、オドオド周りの様子ばかり伺ってるような。

イタさからすればボダ臭い奴と似たようなもんだ。

643 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 20:25:04
頭と性格が不自由な、とっても香ばしい人がおいでのようですね

644 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 20:58:44
そんな奴らには、
より子。/それでいいのですか。
この曲聞かせてみ。
効果確実。



645 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 21:45:16
職場でべたべた女性の肩とか触ってくるオタク顔の人がいるんですが
本人なぜだか人気者だと思い込んでるらしく
手に負えません。はっきり迷惑と言っていいのでしょうか?


646 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 22:14:28
いちど頭にきたので、距離梨に短い言葉で怒りを伝えたら
ひいてくれて溜飲がさがったことはある。
しかし梨は回復力が強いから何事も無くまたいつもの調子に戻る。
いつも我々は自分たちがDQN化することなく彼等が早く気付いて
自分で自分の態度をなおしてくれること、つまり成長してくれることを
のぞんでいるのだが、、、やはり無理なのか。

647 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 22:15:21
成長ってあなたはすばらしいお方!

648 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 22:18:53
このスレの>208 ID:i76TKxgPが怖い
距離無しというよりホントに距離感が無い人だね。
距離感が欠落している。

友達をやめるとき その36
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103368140/


649 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 22:19:42
距離梨は、その行為自体が異常であることを理解できない。

650 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 22:21:10
あ、「このスレ」っていうのはこっちのコトです↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103368140/

今スレの>208紛らわしくてスマソ


651 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 22:21:24
>>628
思い当たる。
>>635
みんなといても2人の世界にしようとする。
私はみんなと喋りたいので、適当にあしらうのだが、梨子がしつこくて根負けする。
(まるで子供が親に「ねぇ〜早く○○しようよぉ〜」とずっと言い続ける状況と同じ)
せっかくだから梨子もみんなと喋れるようにパスを出したり気を使うんだが、
梨子はそんな気は全くなく、とにかく私と2人の世界にしようとするんだよなぁ〜。
>>637
それ、まさに最近私が思ってることだ!

あ〜、思わずうなずいてしまうようなことが多いなー。

652 :ななしのいるせいかつ:04/12/22 22:23:18
クマクマってレスついてますけど。読めませんでしたか?

653 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 04:43:53
前の職場の同僚が、今考えれば梨だった。
私が中途で入ったんだけど、同僚と言ってもプライベートの付き合いないし
たまに雑談する程度だったのに、その日私が彼氏とデートだと知ったらついて来たがる。
「人数多い方が楽しい」「遅くなったら、私も彼の部屋に泊めてもらう。ソファーで寝れば大丈夫」
とか勝手に決めて。ずーっと断ってたけど、他にも被害者がいたらしい。
気の弱い人は断りきれず連れて行ったら、全部そいつがデートコース(もうデートじゃなくなってるか)
仕切っちゃって大変だったみたいで。

654 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 12:38:56
>>646
梨とノーマルな距離での付き合いなど不可能。
二度と口をきかなくなるかケロッとして元通りベタベタしてるかのオールオアナッシング。
二度と口をきかないようにするには相当キツイことを言わないとダメ。
共通の知り合い(梨とは顔見知りだが本性がばれてない程度の関係)に人格疑われるぐらい言わないと無理。
それを避けるには共通の知り合い全員に根回しする必要があるが。
もちろんそれで梨から逃れても梨が自分の痛さに気付いたわけではなく
「自分を理解してくれない最低な人間」と口をきかなくなるだけなので
次の「自分を理解してくれるまともな人間」を探し始める。

655 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 14:38:20

> もちろんそれで梨から逃れても梨が自分の痛さに気付いたわけではなく
> 「自分を理解してくれない最低な人間」と口をきかなくなるだけなので
> 次の「自分を理解してくれるまともな人間」を探し始める。

距離なしとは少し違う気もするけど、チャットに来て2回目くらいに
「私は異端だからいつも憎まれて、出て行けって言われる」って言い出した
人がいた。上の3行読んで思い出した。

相手の神経逆なでするようなことをズバッと言える自分=他の人は言わない
=異端だから迫害、という変換ツールを脳内に持っていたらしく、「もう少し言い方を
変えた方がいいんじゃないかな?」と言われたのに対しても「やっぱり、理解して
もらえないんですね……」と返事して、以後来なくなった。
付きまとわれた人はいなかったんだけど、「私を理解できる人」認定出来る相手がいたら
くっついて離れなかったんじゃないかな……

656 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 15:21:09
>>641
普通の大人は初対面の人と会話ぐらいできて当り前だけど。

657 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 16:13:20
初対面の人と会話は普通できるんじゃないのかな。
でも急に仲良くっていうのはどうなのか?
気が合えば自然に仲良くなるものだけど。



658 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 16:46:21
「仲良く」ってのは互いのデリケートな個人情報を共有することじゃないわけで。


659 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 17:14:34
>>658
梨さんにプライバシーといってもわからないんじゃない?


660 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 20:24:22
趣味の掲示板で知り合った梨子さん。
「私はネットのつきあいだからって壁を作るの嫌なんです」と
掲示板を日記がわりに。誰も聞いてもいない個人情報押し付けまくり。
いや、ここは趣味について語り合うところであって
あなたのことを何から何まで知ることができるサイトじゃないんですけど。。。
普通の人はスルーしてたけど、気のやさしい人が相手をしたら
ロックオンされて梨子の勝手な計画につきあわされて
毎週のようにお呼びがかかって困ってるらしい。

梨子の「壁のないつきあい」って
自由時間のすべてを梨子に捧げるってことだったのか((( ;゚Д゚)))ガクブル

661 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 20:32:45
気付いたこと二つ。
一つ:梨が二人きりになりたがるのはいきなり個人的な深い話をしたいから。
   もっといえば愚痴を垂れ流ししたいから。ではないか?
一つ:人間関係の距離関係のわからない人はやはり物理的距離関係を測れない人と
   似ている。その気持ち悪さったらない!

662 :ななしのいるせいかつ:04/12/23 22:52:07
趣味を介して知り合った距離梨はこれまたやっかい。
「同じファンなんだから」「同じ志の者同士の友(主観的に)だから」なおさら
みんなが仲良くしてくれるはずだという信念を持っているから。
「ファン同士なんだからそれぐらいしたっていいじゃない」
「ファン同士なんだから、堅いこと言いっこなし(はぁと」
で、脅威の梨行為連発。
だがこの手の趣味関連梨をよくよく観察してみると、梨からはその趣味関連
以外の人間関係(例えば職場とか学校とか、ひどい場合は家族すら)が
全然見えないんだよね。
その趣味がない(通用しない)ところでは人間関係を築けないのだろう。
だから余計に「同じ趣味の者同士なんだから」を豪語するのだ。


663 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 06:44:09
趣味のサークルで知り合った人とついうっかり付き合い始めたんですが、
これがオタクで俺様な距離梨。サークルの外には友達もいないみたい。
自分の価値観はやたら押し付けるくせに、私の都合は全く考えないんです。
とにかく独占欲が強くて、サークル内の男性はおろか、女性でも
私が自分以外の人と話すのも妨害してくる。
特に私をこのサークルに誘った先輩(男性ですが単に学校の先輩)に対しては、
近寄るだけでも嫌がらせをしてきました。
そういうところが嫌ですぐ別れたのに、3ヶ月たった今もまだ
自分は私の彼氏だと本気で信じてて(付き合ったのは1ヶ月もない)、
Web上の(サークルの人も見てる)日記でも妄想全開。
さらに「相談」と称してサークル内の人を捕まえては、
ないことないこと私の悪評を振り撒いてくれてます。
聞いてる方は独り善がりな彼側視点しかわからないわけで、被害は甚大。
そろそろ名誉毀損で訴えようかと本気で考えてます。

664 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 10:53:54
>663
なんだか距離梨ってだけじゃなく、ストーカー入ってそうな人だね。
大丈夫?
ついうっかりってところが涙を誘うが、何か事情があったのか。
とりあえず逃げ切れるようガンガレ。

ところで、オタク男で独善なのは仕様です。
オプションでバカと童貞もついてきます。
つきあう前によく相手を見るのも必要かと。

665 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 11:35:49
>>664
最初からわかりやすいような相手なら、
このスレにいるような被害者はほとんどいなくなるわけで。

666 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 13:10:39
同じ高校出身者のいない大学に入った。
周りは同じ出身高校同士でつるんでて声をかけづらく自分は一人ぼっち。
そんなときに同じく一人でいる人と行動を共にするようになった。
その後彼女がとっていない授業のクラスで気の合う友人ができた。
私は最初にできた孤独仲間とも新しくできた気の合う友人とも付き合いを続けるつもりだった。
ところが新しい友人といる私を見た孤独仲間は激怒。
孤独仲間=距離梨の執拗な嫌がらせに耐えかねた友人は二度と口をきいてくれなくなった。
逆恨み覚悟で距離梨に正直な気持ちを打ち明けてかなりきつく言ったらつきまといをやめてくれたが
友人は戻って来ず新しい友人や知り合いもできなかった。
大学で単位をとるには友人の存在が不可欠だし
距離梨に逆恨みでデマを言い触らされて耐え切れなくなったので大学を中退した。

確かに距離梨を見抜けなかった自己責任だけど
>>665に禿同。

667 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 14:10:22
言いたいことはわかるんだが。

> 大学で単位をとるには友人の存在が不可欠だし

本当にこう思っているのなら、中退したのは正解かもな。


668 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 17:14:27
なんで友人がいないと単位が取れないんだろう?
一人じゃ何もできないってこと?謎。

669 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 17:24:32
これは無駄な時間と学費節約できて不幸中の幸いじゃないか?

670 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 17:55:59
大学ってさ、本来はグループ作ったりべったり依存しあったりっていう
中学生みたいな人間関係から脱却できる場所だと思うんだけど。

671 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 20:00:27
友人の友人(自分も面識ある人)が結婚した。で、皆で新居に押しかけてすき焼きでも
しようぜ、と誘われたのだが、そりゃあ奥さんに悪いだろ、もう少し落ち着いてからに
するとか、せめて肉は全部こっちで買って持っていくぐらいの気遣いみせようぜ、とか
諭して、お邪魔するのは年明けってことになった。

そうしたら、結婚した当の旦那がそれが不満だったらしく、
「俺の家にくるのが駄目ならよそならいいだろう」と一番親しい友人の家に
強引に他の友人を誘って押しかけ、朝まで飲み会&ビデオ鑑賞を敢行したそうな。
奥さんは家で留守番だったそうな。

で、今日は今日で、「クリスマスは賑やかなほうがいいから」と、会社の後輩連中を
家に招いてナベだかなんだかする予定なんだそうな・・・・
奥さんに逃げられても知らんぞ。

672 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 22:20:45
昔の上司の話。
新婚当時、毎晩友達数人を新居に招いてドンチャン騒ぎだったそうだ。
それを聞いて思った。
”奥さん大変だったろうな。新婚といえば二人の生活を築く大事な時間なのに。”
言わなかったけど。
その上司は10年ほど過ぎてもそのことに気づいてなくて”友達が多いことが自慢”らしかった。
しかし私がみたところ、友達といっても本当の友達かどうか?
人の領域にまで土足ではいりこみ、一人を嫌いくっつきたがるが気にいらないと
裏にまわって画策するようなどす黒い奴でしたよ。

673 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 22:27:04
>>670
実際、群れるの好きな人は多いよ


674 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 22:40:21
サセ子系の女の子。距離感を知らない。
同棲してる男んちにあがりこんで彼女のベットで寝てたらしい。

675 :ななしのいるせいかつ:04/12/24 22:41:13
成人式行ってないよね!行った人いるの?

676 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 03:53:43
92年頃の米映画「ルームメイト」を観たことがありますか?
距離梨被害に遭った、または理解している方にとっては戦慄さえ憶える内容です。
ときどき現れる理解のない方には、ドキュメンタリーとしてこの映画を観てみることを
お勧めします。
このスレで出てくる距離梨の言動、行動、思想と被るところがあまりにも多いのです。
是非一度お試しあれ…

677 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 11:36:50
趣味というのは普通の人にとっては余暇を楽しむものなのだが
梨には趣味≧生活になってる人が多いと思う。
梨には他人と温度差があることも感じ取れないから
自分に合わせるのが普通だと思い込んでる。
それまでは自分も趣味≒生活だったので気付きにくかったが
私生活が色々大変になってそれどころじゃないのに
まったく事情を斟酌できない元友人に悩まされるようになって
やっと相手が梨だと認識した。
住む場所も決まってなかったのにのんきに遊んでられないよ。。。

>>676
観たことある〜。
梨が標的と仲良くなりたがることと
人間として認めてるのとは別だってよくわかるよね。

678 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 12:09:24
>>676
見た見た。あの映画の何が一番怖かったかって言えば
友達の服や髪型をコピーしたり、彼を横取りしようとするとこではなく、
ラスト近くで「どうしてわかってくれないのー」と、刃物を振り回して
主人公を殺そうと追い回した挙句、主人公に逆襲された時に
「えー、いたーい、ズルーイ!」と言いやがった事だ。
(私はTVの吹き替えで見たので、本当の台詞は知りません)
ズルイ?ズルイ?と、何度も考えてしまって・・こっわー

679 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 12:38:46
距離梨にとって、仲良くなるってことは隷属させられるってことか


680 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 12:47:44
前にも書きこんだ者ですが、梨によく真似されていた時、その映画
を思いだし恐怖にかられていました。最後殺されるんじゃないかと。

レズかと思うほど、ほめちぎったと思えばけなしたり、競争したり。
もちろん彼をとろうとしてましたし(失敗)
男友達も取ろうとしてました。(一人成功)

人の世界に入ってきて、私に代わろうとするというか。

服装も段々似てきて(私はもともと女の子っぽいかっこだったのですが、
彼女は徐々に女の子っぽくしていき、私が女の子ぽい服を着ると
似合わない!と言い、男っぽくすると似合う!と誉める。)

そして香水も真似。(これが一番気色悪い)

ある時、私が男性に言い寄られたがそれは結婚詐欺じゃないかと
笑い話をしていたら、
「その男性に会わせて!どっちが勝つか勝負しよう!」
と、ものすごくマジな目で興奮していた。
「私は競争したり、勝ち負けとかきらい。」と言ったら憤慨していた。

なんとも理解しがたい心理です。彼女は私のものをすべて自分のものに
してしまうことで私に勝ったと思うようでした。

これって今井○キみたいですね。彼女のお母さんも略奪系なのですが
人のものが欲しい心理と梨ってなにか繋がる気がします。
人との境界線がわからない。

今はやっと連絡が来なくなりました。

681 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 18:09:15
> これって今井○キみたいですね。
誰のことを指すかは知らないが、一言多いばっかりに
あなたもどっちこっち?という感じになる。
距離梨と性格ブスなんて、似合いのコンビじゃないの?

682 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 18:35:57
え、今○美樹 さんのことですが。
芸能人の。

芸能界では略奪系で有名だから例に出しただけです。
性格ブスとはどうも。そうかもしれませんがね。

「私は競争したり、勝ち負けとかきらい」
ってのが一言多かったのでしょうかね?
それとも人のものを盗ろうとする人を略奪系というのが
気に障ったのでしょうか。


683 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:04:01
これって今井○キみたいですね。彼女のお母さんも略奪系なのですが

これだけで十分一言多くて感じ悪い。
性格悪いよ

684 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:04:28
>>680>>682 お疲れ。ドンマイ。
それほどの距離梨を振り切った貴女なら、煽りもスルーできますよね。

685 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:18:09
683さん
彼女のお母さんを持ち出したのは
やはり彼女の考え方が嫌いなのと、略奪する不倫愛人とか嫌いなので。

最初はそういう家族環境とかは関係ないと思って接してきましたが
今となっては、やはり環境って大事ど思いました。
梨になるのにはそういう要因って大きいと思います。
もちろんそうじゃない人もいるとは思います。

この彼女のこと、本当に怖かったので
彼女のことを言う時の私は、性格悪いと第三者的には思われても仕方ないでしょうね。
というか実際性格悪くなったかもしれませんね。
今まで何も考えずに、悪いこと思わずに生きてきたので
かなりダメージくらいました。

その怖さを味わったことない人が煽りをいれているのでしょうが
ほんと、ここで同じような気持ち味わった人がいて助かります。




686 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:20:41
>>685
なんかあんたも基本的な部分に欠陥がある人のような気がする。

687 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:29:43
うん。煽りを入れられるのは>685自身の問題だよ。
というか、>681さんや>683さんが書いていることは、
無差別で根拠のない煽りというより、普通の感覚の人の持つ反感だと思う。
距離梨に粘着されたことのある人が集まるこのスレの被害者の中で、
アテクシだけは特別なのヨ!!という空気がプンプン臭う。
>685も吾身を省みた方がいいんじゃないの?

あと、>684は皮肉で書いたってわかってるんだよね?
そこまで頭悪かったの?(あなたのノリを真似て書いてみました)

688 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:36:27
>>685
>ほんと、ここで同じような気持ち味わった人がいて助かります。
いや、むしろ一緒にしてほしくないんだが。
なんかほかにもいろいろバイアスかかってそうで、
あんたの書き込みは信用できん。

689 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:38:57
「アタシは被害者なのよ!大事にしてくれなくちゃだわ!ムキー」
>685ってこんなかんじ?


なんだ、距離梨と一緒じゃん。

690 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:40:23
藻前様方、釣られすぎですよ。
すべてageで書いてるあたり、十分かまってチャンでわ。

691 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:51:14
今日のこのスレの教訓:
一言多いと、同情されるべき状況でも周りの人を敵に回して叩かれる。
頭が悪そうな内容なら尚更の事、気を付けましょう。

はい、>>685はもう学んだよね。もう出てこなくていいからね。

さて何事も無かった様に、次の方どうぞ↓↓↓

692 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 19:55:46
ageだと釣りとか思われるんですか。
あまりシステムまだわかってないので。

そうですか。普通の感覚だと私の投稿は
単なる性格悪いことになるんですね。。。
確かに彼女のこともう大嫌いなので
どう書き込みしても、性格悪くしか書きこみできません。

687さん
皮肉って気付きませんでした。
頭悪いから、狙われたんでしょうね。
まぁ、性格ブスと梨でコンビということで
もういいですよ。

別に特別扱いとは思ってないですし、他にも同じような経験したこと
あるんだ、と思って書き込みしただけです。
本気で悩んでいる人にとっては、参考になると思って。

もっと煽られるでしょうから消えます。





693 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 20:00:22
でもこの人、結構ツボ押さえてるよね。

距離梨の、
「自分の失言に全く気づかない」・「嫌味すらも好意と取る」・
「理由を考えずに、私の事は誰も分かってくれない、と悲しむ」・
「人を見下す」・「最初はふつうの人に見えた(後ですさまじいボロを出す)」

釣りでも煽りでも、実際、距離梨はこんな感じだよね。
この人はまだ軽い方だよ。




694 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 20:01:12
ごめん!!
sage忘れ!

695 :684:04/12/25 22:46:49
ぶり返してしまいそうですいません。皮肉のつもりはなかったです。
>>693 私もこのように思いましたから。

>>687氏の、
>無差別で根拠のない煽りというより、普通の感覚の人の持つ反感だと思う。
という言葉もまとをえていますね。

事があまりに「異常」なので、「普通」にとっては特別意識や妄想ととられてしまうこともあるのでしょう。
>>692
こんなことで更に性格歪ませてしまわないようにね。まだ傷が癒えてないようだから。

696 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 22:55:29
こんなことで【 更 に 】性 格 歪 ま せ て し ま わ な い よ う に ね。

たしかにこれ以上歪んだら傍迷惑だw

697 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 22:56:17
あのーちょっといいですか。
ストーカー行為と度重なる離職自体が傷であって誹謗中傷は否定できるので気にしてません。

698 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 23:17:03
>>697
すみませんが日本語でお願いします。

699 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 23:31:48
>>698
必要ありませーん

700 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 23:32:52
なぜなら被害者だから(プ

701 :ななしのいるせいかつ:04/12/25 23:34:15
>>677
>梨には趣味≧生活になってる人が多いと思う。
趣味というより自分の都合>相手の生活という感じかな?
相手がどんなに忙しくても自分が遊びたければしつこく誘って断られると逆切れってやつ?

以前雑誌か何かの投書で「カラオケに行きたいけどみんな受験だからと付き合ってくれない」
「受験だろうが数時間ぐらい作れるはず」とか書いてあったのを見たときは激しく退いた。
息抜きと称して遊ぶのは自由だけど普通の人は数時間作れれば勉強にあてるだろうし
自分が遊びたいからって人に強要するのはなとオモタ。

つか趣味>(自分の)生活はヲタの定義だと思う。

702 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 01:32:05
>>701
梨というより、女の特徴じゃないの?それ
仕事が忙しくても少しぐらい時間は作れるとネチネチくるから、
あいつら

703 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 02:39:48
その手の人、理解できない。
なんで断られると怒るんだろー??
断られるわけがない、自分のために時間を割いてくれるはずだって思うのはなんでだろー??
怒ると同時に傷ついてるんだろうけど、なんでそんな事でいちいち傷つくんだろー??

今は忙しいのね、とか、この人は私のことを重要視してないのね、残念だけど仕方ないわって思えばいいのに。
だって他人の心は思い通りにできるわけないじゃん。
相手が悪いんじゃなくて、相性かタイミングが悪いだけなんだよ。
こういうタイプって落ち込んでても全然かわいそうに思えない。

704 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 02:40:59
男でもそういう人いるよ。
仕事だって言ってるのに遊ぼうとか言ってきたり。
電車で1時間かかるような所に、終電後の夜中に来いって言ってきたり。
まるで休日出勤で遊園地に行けなくなったパパのような気持ちになったよ。
境界例のほかに、知能の方の発達障害もあるのかな、距離梨さん。

705 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 02:56:34
勝手に人に多くを期待しておいて、
思い通りに動いてくれないと「裏切られた」だの、
おとなしめな言い方だと「寂しい」だのと不満を漏らす。
それで怒りの感情がおさまったところで、フト我に返るらしく、
自分の性格が悩みだとか、私って修行が足りないねとか、反省している風なことを言う。

活字で見ると、ただ素直なだけの、悪くはない人なんだけど。
実際にお付き合いするのはごめんだ。本当に疲れるのですよ。重すぎ。

706 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 03:25:03
期待させる側にも問題あると思うのですが。
最初から期待させなければいいんですよ。

そういう人はもともとかわいがられて愛されて育ってきた人
だから(実際美男美女多いよね)本人にとってはまったく悪
気がないんだよね。
最初からそういう人ってある種の空気を漂わせているからさ
今後注意すればいいんじゃないの?

707 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 03:29:26
隙を見せてしまったことを後悔して、今後は隙を見せないことですな。

これでいいっしょ。ぐちぐち言わない言わない。

708 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 08:12:27
謙遜が通じない、というカキコがあったが、冗談も通じないよね。
他の人と冗談を言いながら話が盛り上がっているところを梨子が
いちいち「いや、それは○○で・・・」などと真面目に解説してくる。
いつものようにみんなの会話には参加せず私が冗談を言った時だけ
私にだけ言ってくる。
はぁ・・・冗談通じてないのあんただけなんだけど、いちいち水差すなよ、ウゼー。

709 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 08:49:46
ここで話題になった「ルームメイト」と似たストーリーのドラマが
あったことを思い出した。
テレ朝で深夜やってたやつで、梨子が河合美智子、被害者が横山めぐみ
だったかな。
>>569の書き込み見て蘇ってきたよ。そんな感じの内容だった。
現実にあるんだね。。。

710 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 09:33:48
常盤貴子に永作博美がまとわりつくのもあったな。
もともと友達だったのに、異常に嫉妬するようになって、という話。

距離梨当事者は、こういうドラマや映画をみて、自分のことかと思い当たったりするのでしょうか?
そもそも、異常で迷惑なキャラとして描かれていることを理解できるのでしょうか?
わざわざ、「これは異常で迷惑なキャラとして設定しました」って書いてないからね。
わかんないかも知れないな・・・

711 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 09:36:33
距離梨を主題にしていなくても、さりげなくやや距離梨さんが登場しているドラマはよくある。

こういうドラマや映画をみて、自分のことかと思い当たったりするのでしょうか?
そもそも、異常で迷惑なキャラとして描かれていることを理解できるのでしょうか?
わざわざ、「これは異常で迷惑なキャラとして設定しました」って書いてないからね。
わかんないかも知れないな・・・

712 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 09:37:29
まつがった・・・
二重投稿ごめんなさい

713 :名無しさん:04/12/26 10:04:03
>>706,>>707さま、アドバイスをお願いします。
私の方は、その人と同じ空気を吸うのも嫌なんですけど、
どうすればいいですか?

こちらからは連絡しないし、向こうからきてもそっけなくしている。
どうしても会わなければならない場合は、意地悪をしていますが、
それでも「嫌われている」という意味には取られません。
「キライです」と言っても、「なぁ〜に、機嫌が悪いのかな?」とか
「気にせんでええ」とか、言われます。

714 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 10:22:02
>>713
706でも707でもないけど、自分が成功した方法。
原則相手とは口きかない。電話来ても1分以内で終了。
2人きりでは絶対会わない。

複数で会っても梨とは一切目を合わせずに無視。
話題はなるべく梨の割り込めない話題に持って行く。
(たいていその場の全員が梨被害に合ってるので
流れをつくればみんな乗ってくれてうまく行く)
その話題のはしばしに
梨ですら自分のことだと気付けるような露骨な嫌味を混ぜる。
(たいていその場の全員が以下同文)

重要なのは自分の世間体が傷つくことを怖れないこと。
事情の判ってない相手にはなんてヒドイ人だと思われるかも知れないけど
いずれその相手も梨の梨っぷりを知れば納得してくれる。

自分の体面ちょっとでも気にした時点で負けです。
梨はまさにそこをついて粘着してくる生物だから。


715 :名無しさん:04/12/26 10:30:48
>>714さま、心のこもったレスをありがとうございます。
やはり、この方法しかないのですね。
同じことをしているのですが、こちらはイマイチ本人に伝わらないっす。
自分が「悪い人」になっていくのが嫌なので、会わない努力をする毎日です。

☆完全に切りたいっ!☆

716 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 11:51:15
>自分が「悪い人」になっていくのが嫌なので

この気持ちがちょっとでもあると、梨は敏感にそれを嗅ぎつけますよ。
梨に対してはガラスの仮面気分で嫌味な悪人になりきりましょう。


717 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 13:08:09
ええ…本当に。
相手は反省するフリが上手かったりするので、良心の呵責に苦しむことになると思いますが。
どうせ相手のためにもならない善意ですから。
心を鬼に…したところで、相手には伝わらないので、
>>716さんの言う通りガラスの仮面を被るしかないですね。

718 :名無しさん:04/12/26 18:49:07
>>716さま,>>717さま、ありがとうございます。

「きゃぁ〜、あたしゴキブリが嫌いなのぉ〜。。。」と
わざわざ素手で潰す人はいないでしょう。
「その人に会ったとき、わざわざ意地悪する気にもなれない」というのは
私の場合、そういう感覚も含めているようです。

719 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 19:01:38
>>718
自分ならわざわざ素手ではつぶしませんが、
普通に殺虫剤とはえたたきで対処しますよ。
ゴキブリが自分の家にいたら不衛生で家族全員に迷惑がかかりますから。

そのたとえ話を使わせていただくなら
あなたは「きゃ〜ゴキブリが嫌いなのぉ〜」と言っていれば
誰かが代わりに退治してくれたり
もしかしたらゴキブリの方であなたを避けてくれるかもしれないと思っておいでのようですけど

それってものすごく甘ったれな生き方だと思いますよ。


720 :名無しさん:04/12/26 19:19:36
うん。甘ったれでいいぞ!
誰か私の代わりにあの妖怪の相手をしてくれ〜!!
・・・とスレに書いても、スレ住人の反感を買うだけで
あの妖怪には嫌われないんだよなぁ。。。
人間関係って、ムツカシイ。

721 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 19:48:12
>誰か私の代わりにあの妖怪の相手をしてくれ〜!!
>・・・とスレに書いても、スレ住人の反感を買うだけで
おれは特に反感は憶えないぞ。
”いやだ”と力一杯後ずさってるけど。

722 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 20:16:36
あれだね、距離梨さんに
カウンセリングなどの類を、薦めたほうがいいのかな
カウンセラーになら、聞きたくもない愚痴話聞いてもらえるわけだし

日本じゃまだ普及してないかもしれないけど

723 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 20:29:37
>>722
あ、ああ、あたし病気じゃないのよ!! ほんとうに、あなたのことが好きなだけなの!
どうしてこんな意地悪するの?? 私があなたに何かした??
ダメなあなたのことをわかってあげらるのは私だけなのよ!!
私がいなくなったら、きっとあなた苦しむは。あなたってとても弱い人間だもの。
病院になんかいかない!

724 :名無しさん:04/12/26 20:47:12
↑あはは、、、723さん、おもしろーい!

妖怪と呼ぶ理由
「キライです」→「おっ?おっ?どうしたんだぁ〜?」
「迷惑です」→「気にせんでええ」
「(妖怪の写真を焼き増しして私に渡そうとした時)いらないです」
→「遠慮せんでええ」

725 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 22:18:20
>妖怪の写真
心霊写真の事かと思ったよ〜、そういう意味ね!

726 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 22:28:34
きょう電車に乗ってたら身なりはヤではない普通の30代の男性が
混んだ電車の中で脚を広げたうえに携帯で大声でしゃべっていた。
それだけでもヒンシュクなのだが
聞こえてくるから仕方なくぼんやり聞いていたら
「今日はとことんつき合ってやるからな。駅まで迎えに来いよ」
「は?俺だって3時間しか寝てないよ。だーかーらー駅まで迎えに来いって」
「着くのあと30分くらいかな。は?タクシー?はっはっはっ・・・
いいから駅まで必ず来いよ!(凄む)」
・・・ほんの数分でも察しがつくほどの距離梨全開でした。
その男性が会いに行こうとしてる身も知らぬ人が気の毒でなりません。。。

727 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 22:36:35
>726
逃げて〜!見も知らぬ誰か超逃げて〜!!

728 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 23:13:06
君の後ろに(ほぼ密着している)黒い影!

729 :ななしのいるせいかつ:04/12/26 23:20:11
チャイム押せば

730 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 01:18:19
となりの超ヒマばーさん。
うちの母にロックオンしてて
何かというと「話そうよ〜^^」と声をかけてきて
母は近所づきあいだから仕方が無いと隣宅へ軟禁されに行く。
時間が半端じゃない、10時間拘束なんてザラ。
母が疲れてウトウトしてもえんえんと1人似たような話を
話続け、母が耐え切れず「そろそろ悪いのでおいとまを・・・」
と言おうものなら、「まだいいじゃないのっ!!」(もう深夜だぞをひ)
「帰って欲しい時は私から言うからっ!!」

相手の気持ちを考えないのは典型的な梨子だけど、
このバーサン70超えているのだ。
何年生きても梨子は梨子らしいっす。。。。

731 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 01:22:38
>>711
自分がストーカーだと自覚してるストーカーはいないから
距離梨も自分のことだと思わないのでは。

732 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 02:05:24
>>731
やっぱりそうよね〜。
メディアだとさりげなく、
「一般的に迷惑な人の特徴」ってことを表現できるから
効果的かと思ったんだけど、やっぱり伝わらないのか。
そこでハタと気づく人は症状が軽い人かな。


733 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 03:13:06
>>732
>そこでハタと気づく人は症状が軽い人かな。
禿同

734 :724:04/12/27 08:11:04
ども、724です。
長文を避けるために簡素化したのですが、
イマイチ分かりにくかったので書き直します。
通じている方はスルーしちゃってください。

梨は、私にいろいろと迷惑をかけるので
「迷惑です」と言ったら、「気にせんでええ」と励まされた。→?
梨は、私にいろいろと“私がいらないもの”をくれるので
「いらないです」と言ったら、「遠慮せんでええ」と言った。→?
先日、私はまけじと「ゴミ、押し付けんなよ」と言ってみた。
梨は「そういう意味じゃない」と発言。(「それは私にとって
ゴミである」は梨にとって問題ではないってことか・・・?)
「キライです」と言ってみたら、機嫌が悪いと受け取られた。

ゆえに、私は梨のことを「妖怪」と呼んでいます。


735 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 09:50:38
その、ハタと気付いてからが苦しいんだけどね。
私そうかも、と思ってから、人と話すのが怖くなった。
話した相手がどう思うかとかすごく気になって
悪く悪く考えて脂汗かいて目がさめたり。
迷惑かけない自信がまるでないから、人とのかかわりを
極力避けるようになった。ある意味ものすごい挙動不信な
人になったいると思う。でも、迷惑になるよりまだましかと
思っている。ここを見るのも、距離感を取り戻す訓練に
なるかと思っている。まだ激しく自己嫌悪の時が多い。

736 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 11:57:25
こりゃやばいと思ったら
改めればいい。

737 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 12:15:26
>735
自分も同じような感じです。
折角話しかけてくれる人に対しても、どう対応していいか解らずに、
「うん」とか「そうなんや」としかいえなくなった。
自分から話しかけるのが怖くなったかも…
でも、梨の被害者さんはもっと怖い思いされてきたんですよね。

738 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 12:40:06
梨≦ストーカー

739 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 13:18:49
他人を通してただひたすらに自分を見るのさえやめてくれたら
随分マシになると思うんだけど。会話も行動も。

740 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 15:02:09
>>734
典型的な梨ですね。
極力かかわらないようにして無視するしかない。
そのうちあきらめて他の人を探すでしょう。

・・・・・しかし、734タンといろんな板で会う様な希ガス。
この前も鬼で会ったし・・・。見てるところが一緒なのか?
妄想なので違ってたらスルーしてくらはい。

741 :名無しさん:04/12/27 15:14:41
>>740
うん、いろいろな板を見ているよ〜!
「鬼」ネタも見たような気がするし、、、なんだっけ?
思い出せそうで思いだせない。年だ!
気持ち悪いので、鬼ネタの「板」だけ教えてください。

742 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 15:26:06
>>741
人違いだったかも・・・。ごめんなさい。
鬼女の「中高生」。「お受験」で話した人のような気がしたもので・・・。
スレ違いの勘違いということでスマソ。

743 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 16:16:26
by hi

744 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 17:24:10
火の粉とう小説を読んだ
雫井脩介という人の作品なんだけど

梨にかかわってる人、小説のようにならないでね

745 :ななしのいるせいかつ:04/12/27 22:40:17
以前、家庭板で梨子さんにお仕事紹介されて、一緒の職場になって親友認定されていると書いた者です。
ついに今度の年度末@3月で退職もしくは部署変更を願いでる決意をしました。
梨子さんにはぎりぎりまで内緒。
だけど、あと三カ月と考えても辛い。思い切りネガティブ光線を浴びせられてこちらまでブルー。
貴女が不幸なのも不愉快なのも勝手だ。だけど私まで巻き込まないでくれ。
まあ、明日で仕事納めなんでがんばります。

746 :ななしのいるせいかつ :04/12/27 23:09:14
梨子って妙に不幸体験が多いけど、関係ない人を巻き込みたがるから嫌なんだよね。
誰だって色々嫌な思いをして生きてるんだから愚痴ぐらい言うことはあるけど、
それも程度問題。
でも本当に、梨子って不幸な話が多いんだよね、不思議だよねえ。
一方的に不幸話を聞かせておいて「どうせ、あんたなんかに分からない」と怒るし。
「あんたなんかに分からない」のなら、どうして分かる人に言わないんだろう。
不思議だよねえ。


747 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 00:09:02
不幸話と、苦労話ね。
そういう話をしない人は、何の苦労もなく生きてきた人だ、と思っているみたい。
表立って話さない人もいるだろうに。
なんでいつも「聞いて聞いて」なんだか。

748 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 01:50:57
でも距離梨て不思議と男にもてる気がする。
子供っぽい子が多いから、そういうところを可愛い、こいつなら俺がコントロールできる、
みたいに思われるんじゃないかな。
サークルでまさに距離梨子がわりと見てくれのいい先輩とケコーンしたんだけど
距離梨の被害者達は招待されてもだーれも出席しなかった。
距離梨は順調に見てくれのいい先輩(勿論初めての恋愛で結婚)をゲット
したものだからその舞い上がりようと言ったら凄まじかったらしく、
同時期にケコーンした子に旦那の学歴から結婚式場やらリングの値段やら根堀葉堀聞き出しては
比べて「やったぁ♪私のほうが上ぇっ♪♪」だのと相手の気持ちお構いなしに騒いでいたらしい。

でもそれ以来その見てくれのいい先輩は梨子の被害者達からは
「器の大きさが知れたわね」と陰で囁かれていた。

749 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 01:57:26
器の大きな先輩だねw

750 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 03:21:26
母親が私に対して梨子気味なのでしんどいです
過保護じゃなくて過干渉というのかしら?
私のことをよく考えてくれているとは思うけどツボが外れているし
恩着せがましくて・・・もうだめぽ

751 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 09:38:32
>748
梨子の種類にもよるのかなあ・・・
私が知ってた梨子は同性にはもとより、男からも徹底的に相手にされていなかった。
その梨子いわく
「みんなちょっと付き合い出したら、すぐにもう会ってくれなくなる」
またこいつが異常に結婚願望だけは強く、相手もいないのに結婚を前提にした
人生設計をしていて、どうせ結婚してしまえばいいからって就職もしていないし、
指輪だの会場だの新婚旅行先だのはしっかり決めてたし(コワイよ・・・)。
男を見れば彼女にして、結婚したいと騒ぐ女だったのだろう。
私が男だったとしても、やっぱり逃げるよ。


752 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 09:41:07
>>746-747
私の知り合いの梨子は深刻ぶって
「私と私の家族には病気と死の影がつきまとっているの。。。」と
ぶつぶつ言うのが好きだった。
自分がメンヘルだとか家族が事故の近くにいただけで
その時点では誰も亡くなってないのに。
だいたい 人 間 誰 で も 死 ぬ っつーの。
梨ら自分だけが悲劇の主人公になっちゃうんだよなあ。

753 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 10:06:45
>>751
彼女になったらケコーンケコーンケコーンケコーンと圧力かける、と。

さんまがやってるJRAのCMみたいに上手くいかんとそりゃ逃げるわw

754 :名無しさん:04/12/28 10:21:05
734なんだけどね。
私の知ってる梨は非常に明るいよ〜!
あるとき、4〜5人でレストランへ行ったの。
そのテーブルにはメニューを2つしか置いてもらえなかったんだけど
梨のヤローは片方のメニューを独り占め。
ゆっくりじっくり眺めるんだ。
隣の人は「見せて」とも言えずおとなしく待っている。
それに気づいた私は、残り1つのメニューで、こちらに
座った人たちであわてて頼むのをを決め、
その梨の隣に座っていた人にメニューを渡したんだけど
つい「おまたせしました」と言ったの。

梨は「気にせんでええ」と私を許してくださったよ。←?

私は、梨を待たせたとは思ってないし、
梨はひとりで、2つしかないメニューの片方を
ずっとキープしていたんだ。
たとえ、梨の方が悪くても、
梨は人を許す寛大な人物像を自分に持っているらしい。

755 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 10:51:50
初対面からこっちの領域にズカズカと
入り込もうとする奴は簡単に裏切るから
信用できない。

756 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 11:03:44
さっき途中まで「こたえてちょーだい」見てたんだけど
(あの番組だからネタだろうというのは置いといて)
「大迷惑な妄想族」の総集編だった。
自分はクレオパトラの生まれ変わりだの、世界正義の使命を受けた男だの
そんな妄想で生きてて周りを振り回す人間。
そんな訳の分からんことで職場の同僚や元婚約者をさんざん振り回して
苦しめるような人間は十分距離梨。

757 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 11:04:31
私の知っている梨は自分を中心に世界が回っていると思っているから
よく「私なら大丈夫よ」と言う。
「大丈夫」「気にせんでええ」は梨の常套句。
あんたが大丈夫でもこっちは大迷惑なんだというのがわかっていない。

わがままな傍若無人を「ちょっと甘えんぼのかわいい女」と
思い込んでいる節があり、自分でもそう言ったりする。

無視し続けて連絡がなくなってから1ヶ月。
次の相手を見つけたか?
しかし、この梨子は腐れ縁で古い付き合い。
次の相手に逃げられるとまた、連絡してくるのよ。。。。。。トホホ。。
この平和がいつまで続くのかなぁ。

758 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 11:06:08
>>751
うん梨のタイプにもよるんだろうね。
ケコンした梨はまじめガリ勉タイプで男っ気ゼロの子だった。
大学入るまで男と喋ったことが無いような感じ。
男がシモネタして来ようものならすぐムッとして逃げてたりしたから
そういう生真面目な所が受けたのかもね。
相手の先輩も見てくれはいいけどちょっと神経質で几帳面なタイプで
曲がったこと、穢れたことを嫌う人だったから梨が純白に映ったんだと思う。

口を開けば自慢だらけ、人に成績とか家柄とか親しくもない
のに聞いてきて、自分のほうが優ってるとニヤニヤし劣ってるとムッとして
その場しのぎに「私のほうが上ね」と嘘を平気でつき、自分だけ遊びに誘われない
と「どうして私を誘わないの!」と怒り狂う子で同性からはめっちゃ
嫌われてたけど、捨てる神あれば〜ってやつかな。

759 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 11:09:26
>>756
いや、それもう距離梨とかいうレベルじゃなくて電波じゃ・・・

760 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 11:22:41
「こたえてちょーだい」は脚色しすぎな感がある。

761 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 12:51:50
>>758

会社に梨がいるんだけど、そういう感じかも。
男に対しての愛想は人一倍良いし結婚や恋愛に対しても
「左の薬指はいつか出会う赤い糸で結ばれた人の為だけにとっておくの(ウフ」
みたいな一昔前の憧れみたいなのを抱いてるし、
そこしか知らない男の目には可愛く写るんだろうね。
電話の声なんて、お前どっから声出してる?!ってくらい可愛〜い声出してるよ。

「私は振ったことは有っても一度も振られたことはない!」
なんて豪語してるけど、実際は・・・
思うようにいかなくなると面白くなくなって自分から振ってるっぽい。

たま〜にバカな男が引っかかる感じで、対外の人は見抜いているんだよね。
それが証拠に、どんなに純情ぶっていても結婚までは至っていないし。
それでも負け惜しみなのか?「あたしが納得できる良い男じゃなかったから
振ってやった」って言ってる。
ホント、どこまでもおバカさん(プ

762 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 13:01:52
受信数最上位、送信数最下位。

俺はお前の日記帳じゃ(ry

763 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 13:27:18
♪聞いて762さん ちょっと言いにくいんだけど
   聞いて762さん
  
   私貴方へ送るメールで日記つけてるの
  
 聞いてくれてありがと762さん♪
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  ) 
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ↑      ↑
   762     梨

764 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 14:01:00
        
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  …………
  ('A`)   \_____
  ヽ|〃   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

765 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 14:37:34
>>761
>「私は振ったことは有っても一度も振られたことはない!」
>なんて豪語してるけど、実際は・・・
>思うようにいかなくなると面白くなくなって自分から振ってるっぽい。

相手に見捨てられそうになると、
突然相手の欠点を並べ立てて、何が何でも
「自分はオマエが自覚してない欠点もすべてお見通しの賢い人間」
「オマエは自分が関わるに値しない人間だからこっちから見限ったんだ」
というポーズをとるのが距離梨の特徴。

ちなみに、梨に毅然とした態度をとった人間はたいていそういう仕打ちをされる。
誰に対しても「いい人」でいたがる人はそこで縁切りに挫折するんだと思う。
でもそういう捨てゼリフは、梨が自分の降参を認めてシッポ巻いて
逃げ出そうとしてるときに吐くわけだから、
聞きようによってはこれほどうれしい敗北宣言はないんだが…。

766 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 14:49:29
距離梨男。(こっちは友達としか思っていなかった。)
それまでも距離梨だなーと思うこと(私の家に来たいとか)があったのだが、
適度に距離を置いて付き合っていた。
電話で事務的な話をしていたらパ○ティの色を訊いてきた。
それ以来、電話もメールも無視。
フェードアウトしつつある。
他の知人の話によれば、周りの女性に対して分別なく誘ったりして
今では「危険人物」認定されているらしい。

767 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 15:30:01
>>766
相手の男が「パ○ティの色」って言ったからそのまま書いたの?

そうじゃないなら、パ○ティなんて単語ネカマしか使わないよ。

768 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 15:33:24
パルティはネカマじゃなくても使うでしょ。

769 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 17:55:22
年賀状書いてて思い出した。
梨にまとわりつかれなくなった方法。
梨が引っ越ししたので住所変更のおしらせもらったんだけど
こっちも引っ越ししてどっかにいっちゃったので面倒になって
年賀状はわざと以前の住所に出してみた。
そしたらしばらく嫌みったらしいメールは来てたけど
しつこい誘いはまったくなくなったよ。

梨は自分が重要人物で周囲の人は自分に興味津々と
思い込んでいるから、気にされてないと感じると面白くないみたい。
今は年賀状のやりとりくらいで済んでいる。

770 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 17:56:36
>>757さま
妖怪と同じよ!(注:>>754です)
人にこぼしても「(ゲラゲラ・・・)悪いんだけどぉ、
めちゃめちゃ面白いんだけど〜!」と言われます。

771 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 21:17:57
ネカマと間違えられてるし…。

772 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 22:13:02
>>755
>初対面からこっちの領域にズカズカと
>入り込もうとする奴は簡単に裏切るから
>信用できない。

この一文が言いえて妙!まったくその通り。
梨子までいかなくても、初対面からこういう感じの人とは、
深く付き合わないようにするのが吉。

このスレ発見してびっくりしました。梨子に悩まされてる人が多くて・・・
自分は派遣社員で年毎に違う職場行くんですが、
どこの職場にも、程度の多少はあれ、1人は梨子がいて、
→録音される→イヤだから冷たくする→他の人に自分の悪口を梨子が言いふらす
→自分が悪者にされる時期を耐える→梨子の正体、皆に判明
→わかってもらえた(号泣

を繰り返してます。録音される自分を反省することしきりです。

773 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 22:21:52
>>772
>>624

774 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 22:35:43
拙者の場合

→録音される→イヤだから冷たくする→他の人に自分の悪口を梨子が言いふらす
→自分が悪者にされる時期を耐える→梨子の正体、皆に判明しない
→わかってもらえなかった(切腹!!!

775 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 23:18:10
捕まえるなら同類な人を見つければいい
とは思うんだけど、同類嫌悪でダメ?

776 :ななしのいるせいかつ:04/12/28 23:28:56
いい年して職場で不機嫌オーラを撒き散らし、挙句の果てに不幸のメールを私に寄越すな!
今日恐る恐る見たら案の定の内容でウンザリ。
自分が思い切りぶすっとした顔で仕事しておきながら、○○さん、不機嫌そう、怖い〜だと?
梨子が嫌いな人でも、私は同僚として仲良くやっていきたいので邪魔をしないでくれ。

777 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 00:36:14
誰にも相手にされていない梨子。
しかし果敢にも梨子に話し掛ける人物が現れた。
しかし、梨子はスルー。
私は話し掛けたりしないのが、やはり梨子のターゲットは私。
せっかく話し掛けてくれる人物がいるのに何故そこまで私に執着するのか。
そして私の辛さは誰にも分かってもらえない。

778 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 01:00:53
>777
>そして私の辛さは誰にも分かってもらえない。

見てる人は見てるから元気をだしな。
案外皆わかっていて知らんふりしてるだけだって。


779 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 01:16:57
ごめんなさい。
距離感よくわかんない。
迷惑かけてゴメンナサイ。
独りでいようと思うけど寂しくて
構ってもらえると嬉しくなっちゃうの慣れてないから。
それで又、独りになるんだよね。分かってるんだけどさ。ほんとにご免ね。


780 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 08:55:41
>>765
>誰に対しても「いい人」でいたがる人はそこで縁切りに挫折するんだと思う。
「明るい梨」の場合、こちらが冷たくしても意地悪しても
「機嫌が悪い」と受け取られるだけだよ。
だから、「妖怪」と呼ぶのさ。

781 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 09:09:36
>>780
意地悪するんだ

782 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 09:13:41
>>780
どんな意地悪?
参考の為に詳細キボン!

783 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 09:18:29
本人は思いっきり意地悪したり、皮肉を言っているつもりでも
たいしたことない、という
ロックオンされる人にありがちなケースだったりしてw

784 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 09:48:12
周りから気づかれてヒンシュク買ってるけど、本人には伝わらない。
だから「妖怪」
↑伝わらなくていい椰子には伝わる。
人生ってムツカシイ。。。

意地悪の例
1・誰も見ていないところで体当たり。
2・話さなければならない時は「怒りの目」
3・同じ空間にいなければならないときは
極力自分の視界に入らないように背をむける。
4・妖怪の話をさえぎる。
5・一緒にいなければならないとき、「妖怪が通じない話」しか、しない。
6・靴を履くとき、誰も見ていなかったので遠くに蹴飛ばした。
その他もろもろ・・・

なるべく隠れてやってるけど、
それでも本人じゃない人間は気づいているから、
「たいしたことある」と思うよ。
もし仮に私の意地悪に妖怪が気づいても
「今日は機嫌が悪い」としか受け取らず
3歩あるけば、意地悪されたことも忘れていることでしょう。

785 :740:04/12/29 09:57:28
>>784 おもしろい!ワロタw

784さん本当に私の知っている西に住んでいる人に似てるのよね。
私は東方面に住んでいるんだけど・・・・。
文体といい、その楽しさといい。
面倒見のいい、優しそうなママだから、梨にロックオンされて
ここに来ていても不思議はないと思って・・・。
この前はつい嬉しくなって声を掛けてしまったけど・・・。
                  しつこくてスマソ。

786 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 10:12:20
>>785
>文体といい、その楽しさといい。
>面倒見のいい、優しそうなママだから、梨にロックオンされて
>ここに来ていても不思議はないと思って・・・。

母にも「どんなに意地悪しても小細工でしかない。
本質は見抜かれているよ」と言われています。
でも、「会いたくないのに会わなければならない」というストレスは
意地悪でしか解消できないから、本人に「キライ」と伝わらなくても
私は「会わなければならないとき」はイジワルすることでしょう。

ところで、こんな短い文章からも人柄って伝わるものなんですね。

787 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 13:30:42
甲高い声の女って苦手なのに、しかも嫌われ者もプラスされた奴がまとわりついてきて困った。
私は嫌いな人にもつい丁寧に接する癖があって、向こうは自分が普段されてる対応と違うから
寄ってきたらしい。最初は違ったのに同じような格好をされ初めて、よく遊びに行く所にも
出入りされる様になってしまった。私はその子に合いたくないからあまり遊びに行かなくなった。
でも結局少し距離を取るくらいの対応じゃ嫌ってる事は全く理解してくれないから、向こうに
嫌われる様にウザい対応をするようにした。何年かたってやっと話しかけられなくなった。

788 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 17:45:00
切っても切っても付いてくる長いつき合いの距離梨が疎遠になりつつある今日この頃。
ようやく楽になってきて、新しい人付き合いを始めてみたのだが…

やべ、俺も距離感ワカンネ('A`)
類は友を呼ぶってか'`,、('∀`)'`,、

対人スキルって頭で理解しただけじゃ上達しないものなのかもしれない

789 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 22:38:37
このごろ 少し 人との距離感を取り過ぎるようだ

これは もしや 対人恐怖症ではないだろうか・・・

790 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 22:47:53
>>789
私もその傾向あると思うー。
多分相手はもう少し踏み込んで欲しいんだろうな、てのは
感じるんだけど、今まで梨にひどい目にあってるから
「この人も梨に豹変するのでは」と思うと面倒でつい距離を保ってしまう。
元々一人でもどこへでも行ける性格なので大して困らないし。
むしろ本当に行きたいとこは一人で行くほうが気が楽。

考えてみれば ひとりでいる+自分から◯◯行きたいと主張しない 
から梨につけこまれるんだろうな。。。

791 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 23:05:28
対話型じゃないと仕事ができない人いるね。要領よく質問してサクサク
仕事をすればと思うけど。そういうのに限っていつも人に話しかける
機会をうかがって自分の席で立って周りの様子をうかがってる。
あんたね〜営業部門だったら良かったのに、でもここは開発部門ですから
うるさいんですぅ、残念〜。

792 :ななしのいるせいかつ:04/12/29 23:47:37
>>791 それ漏れだ、きっと_| ̄|○

793 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 00:08:07
「距離感のわからない人」と言うスレタイを見てやってきたけど、
漏れみたいに距離取りすぎじゃなく
「距離感無い人」を寝たにするスレだったのか

おれも789同様対人恐怖症の毛が…

こっちいってきまふ
「友達も恋人もいない人2 」
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1103786627/


794 :名無しのエリー:04/12/30 04:30:32
現在24歳♂
相手は高校の頃からの友人♂
友人に子供生まれてお祝い渡したかったんだけど、お互い仕事忙しかったりで合わなかった
正月休みに久々に会おうぜってなったんだけど、この時にお祝いは今更になっちゃうけど渡すべき?
渡すとしたらお祝いの名目といくらくらい包むべき?



795 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 08:25:10
>>794
ど〜ぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1101469618/l50

796 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 10:31:00
>>790
すごいわかる!ひとりでいるのが好きだからひとりでいるのに距離梨からは
「あっ!仲間だ」と思われるのか寄ってこられるよね。お前なんかと居たくないんだよ、と思って
「一人でいる方が好きだから」と言っても「あー、あたしもー!一人でいる方がいいよねー」だって。
だったらお前もひとりでいろよ!ってキレそうになった事ある。
距離梨はなんでも同意しさえすれば(本当はそんな事思ってなくても)良いと思ってるから
本気で合わない。どっかいけ。

797 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 11:17:52
>793
漏れも距離を取りすぎる方だ。
だから、最初自分の距離で立ってみて、相手がどこまで近づいてくるかで調節してるよ。
ただ距離梨だといきなりくっ付かれて思わず逃げ腰になったりするけどな。

798 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 12:08:51
怖いスレドだ

799 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 12:29:41
年賀状の季節。
もらう年賀状の枚数に異様に執着してた梨子がいました。
年賀状の枚数が人気のバロメータみたいに思っていて、
周りの人に何枚もらった??と聞きまくっては自分のほうが枚数が
少ないとヘソを曲げてた。

しまいに「この人、私(梨子)の年賀状受け取ってから出してるのかなあ〜、とか
思うんだよね」とか言うので、一度梨子からは出さないでいてごらん?誰からも
来ないから、と言ってやりたいのを必死に抑えた。

800 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 12:44:21
>799
自分で嫌われてることに気づいてるならマシなほうでは^^;
上のほうの妖怪さんよりも^^;

ってなわけで800

801 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 15:25:31
>>799
その手の人は、枚数だけに固執して
年賀状の絵が凝ってるとかに一切突っ込まないんだよね


802 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 20:11:52
>>799
そういう人って、学生時代、人のテストの点数ばかり
気にしていたりして。。。


803 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 20:34:31
質より量だーー ウッシャッシャ!

804 :ななしのいるせいかつ:04/12/30 22:51:43
>>802
まさにそう!
成績の自慢ばっかりしてたし成績に限らず自分より何かで優ってる人には
敵視むき出しにしてた。

805 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 11:19:22
>>804
そういう人は、結婚したら子供のお受験でよそがどこへ行ったか気にするし
晩年は墓や仏壇の大きさまで、そよがどうかを気にするよ。

806 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 12:32:25
久しぶりにスレ覗いたら100レスくらい伸びててざっと読んだんだが。

> 754 :名無しさん :04/12/28 10:21:05
> 734なんだけどね。
> 私の知ってる梨は非常に明るいよ〜!

> 770 :ななしのいるせいかつ :04/12/28 17:56:36
> >>757さま
> 妖怪と同じよ!(注:>>754です)

なんでいちいち前に自分が書き込んだレス番申告するんだ。
申告しなくてもこいつ↑のレスだけ妙に馴れ馴れしくてテンション高いから浮いてる。
キモイ。ここをヤフか小町と勘違いしてないか。

時々こういうのが紛れこんで来るな。スレタイに惹かれてくるのか。
あんた明かにスレの空気読めてないし距離も取れてないよ>770

807 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 12:43:45
>806
>久しぶりにスレ覗いたら100レスくらい伸びててざっと読んだんだが。

自分語りという点では、オマエモナー。
というか、もう流れが変わってるのに蒸し返したうえに、雰囲気悪くするなアフォ。

808 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 14:03:26
>807
>806ていどのレスで雰囲気悪くなったと思うってことは、
あのキモイテンションの馴れ合いが楽しかったわけかw

809 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 16:25:09
俺の給料やボーナスについて、細かく詮索してくる上司が嫌だ。



810 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 21:11:24
給与明細を見せろとしつこい同僚がいる。

811 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 23:33:26
僕ってば 土浦市28歳 こう見えても 有名大卒 無職!
そんな僕の クールなフィロソフィーを 教えてあげちゃうんち
豊富な知識に 少ない経験 失敗するのが 嫌いな僕は 何もせず
何をやっても 負けるから やること自体を 無意味で負けと 負け惜しみ
そんな僕が 小学時代に 食べてたアイスは きつねとぶどう イソップ童話
中学時代は 帰宅部で 高校時代は おたくのクラブで 幽霊部員で 遊ぶだけ
大学時代は 同じ態度で サークル入り 呆れられ 居場所がなくなり すぐ退部
集団行動 したことなくて 友達うちでも 何もしないけど 僕の希望は 最優先
他人の厚意は 自分の実力 呆れた沈黙 黙認と 誤解をしていて エリート気取り 
電話やメールじゃ いつもと違って 強気で何でも あれこれ要求 バーチャル気分
みんなが誘え 僕はゲストだ いつも遅刻で 食事や飲みも お金がないで 相手のおごり
アニメのように 意味もなく ださい男に 女がたくさん よって来るのが 理想郷
僕がだまって ムスッとしてても みんなは笑顔で 僕を囲んで 話しかけて 気を使え
みんなは僕の 親代わり 見下されたら 切られる前に 先制攻撃 罵倒しまくり
優れた人を けなすときには 集団主義 僕のレベルに 合わせろ落ちろ 僕が普通
劣った自分を 言いつくろうなら 個人主義 僕は僕だよ 何をしようが 認めろよ
ペーパーテストの 答え合わせが 得意なだけで 自分は万能 妄想スタート 人生エンド
僕は物知り 常に周りは 自分以下 希望と現実 取り違え 気づいたときは 自分がビリ
社会のためと 相手のためと 言い替えて 説教かまして 自分のために ストレス解消  
悪口は 言うヤツよりも 言われる方が 偉いと知らず 言い過ぎ 自分にブーメラン
他人が悪い 親が悪い 社会が悪い 政府が悪い いつもとにかく ネガティブで
僕は正しい 僕は清い こんなになっても 自己肯定 こんなときだけ ポジティブで
そんなこんなで 友達ゼロで いつも返事の 年賀状 今年はおそらく ついにゼロ
親や兄弟 彼らが最後の 人間関係 僕の甘えを 認めないなら ニュースな事件!

812 :ななしのいるせいかつ:04/12/31 23:40:21
>>811
長くて読んでないんだがとりあえず元気出せ

813 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 00:45:01
ここは、>>806の検閲に通らないと書き込んではいけないスレらしいぞ。


814 : 【末吉】 :05/01/01 01:33:52
正月ぐらい妖気にやろうよ

815 :風鳴 ◆tsGpSwX8mo :05/01/01 09:14:04
人がハローと面接通いに明け暮れてるの知ってて、
「お仕事決まった?」と聞く人。
着てる物で面接行ったかどうかも わかる人・・。
おんなじ、苦しみ 味わってちょー。

816 :風鳴 ◆tsGpSwX8mo :05/01/01 09:17:38
>>810「なんで そんなに見たいんだよ!!!経理課行って聞いて来い!」

>>811 誰も読むか? きっと誰も読まん。

817 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 10:30:34
>>814
オマエもあのキモイテンションの馴れ合いが楽しかったわけかw


818 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 10:38:19
>>811
半角空けばかりでメチャクチャ見づらい
モチロン読んでない

819 :!omokuji !mada:05/01/01 11:36:12
>>817
ヴァカの一つ覚え

820 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 12:48:58
年賀状ネタに戻しますが、普通さあ、自分が年賀状を出しても向こうから
こなかったら「ああ、もう切られたのかな」と思わない?
1年ぐらいだったらたまたま喪中だとかいう場合もあるだろうけど
(それにしたって知らずに年賀状くれた人には寒中見舞いを出すよね)
こっちが出してないのに、何年も懲りずに年賀状を寄越して来た梨がいた。
もう年賀状の付き合いすらしたくなかったので徹底的に無視してたのに
携帯の番号まで書き添えてきたり(電話くれってこと?)
「また遊びましょうね!今年もどうぞよろしくお願いしま〜す!」
「今まで色々あったけど水に流しましょうね!」
(おめーとはもうずっと会ってないし、口もきいていないんだよ・・・
それ以前に、自分がしたこと考えろや!謝りもしないで!)
なる変な挨拶文を図々しく書いてるし。
その後私が転居して、年賀状が届かなくなるまで続きました。
返事をくれない相手に何年も年賀状を出し続けるのなんて空しくないんだろうか。
もう腹が立つのを通り越して気持ち悪くてたまらなかったよ。
多分、その梨は私にそんな年賀状を出していた反面、他の人に
「年賀状を無視する非常識な人」とか言ってたんだろうと思う。
私にも、他の人のことをよくそんな風に言ってたから。

821 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 12:59:23
>>820
お引越しできて、完全に縁が切れてよかったね。

822 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 16:10:45
〉〉820
私も同じ目にあった事があります。
私の場合、時間を問わない電話やアポ無訪問、PCメールに即レス求める等の梨行為が迷惑だと
注意したら逆ギレされ疎遠になったのですが、何故か年賀状が届き「許してあげるからまた連絡して」と書いてありました。
勿論無視しましたが、何を考えてるのか。きっと周りから見捨てられたので戻ってきたのだと思っております。

823 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 17:50:14
>「今まで色々あったけど水に流しましょうね!」
>「許してあげるからまた連絡して」

自分に原因があるとは分かってないところが絶望的だよな。
ふつう相手に距離置かれたら、自分が何かしたかも知れないと
いちど振り返ってみるべきなのに、それすらしないなんて・・・

824 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 18:09:31
>>822
>PCメールに即レス求める
そう、それ!私も経験あります。

年賀状だけの付き合いだった、遠方に住む幼馴染みが、
ネット環境を持ったとたん、梨子に豹変。
私が、PC買ったばかりで、年賀状にアドを書いたら、梨子からメールの嵐になった。
しかも電話確認を、毎度してくる。
「引越しお知らせメール、みんなにしたのに、
2日も経つのに、返事くれないのあなただけだよ。なんで?」と。
私がまっとうな言い訳(そんなに急ぐ返信でもないと思って…とか)を言うと、
電話では梨子、「ふーん」と言って終わるが、次に来るメール文が非難の嵐。
「友達なら私のほしい時にメールも電話もしてくれるのが当然」という思考。
そのメールに対する返信が遅いとまた電話。
私が書いた内容が気に入らない、電話での言い方が冷たかった、
梨子へのねぎらいの情が薄いだのと…の繰り返し。
メールも電話も年賀状も一切しないようにしたら、メールは止んだけど、
梨子からの年賀状は毎年来る。「HP作ったので遊びに来てね!また話したいよー」
そのサイトを見たら、典型的なイタさで…遠方だから、まだよかったです。

825 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 20:13:36
同じような梨ってどこにでもいるんだ。
梨に付きまとわれててイヤだったので
年賀状もうざくて無視してるうちに私がケコンして家を出た。
そしたら風のうわさでそれを聞いたらしくて、
もう連続3〜4年ほど私の家族(母宛)に
「○○(私)さんの消息を教えてください」
「お元気でお過ごしなのでしょうか?」って
年賀状よこす梨がいる。。。
ちょっと頭おかしいよね。。。

826 :風鳴 ◆tsGpSwX8mo :05/01/01 20:21:23
みんな・・・・ あんまり 長文 書くんじゃねーぞ。

年賀状 11枚来た。 まともなのは7枚。 
1枚は名前を まちがえて書いてきてる。 
2枚は宣伝だが 懸賞ハガキだ・・。

827 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 20:46:04
だいたいさー、何かを与えるから、これをやれとか
何かと引き換えに、これをやれとか
得るに相応しいかどうか判断するために、これをやれとか
すでに持っているから、これをやれとか
自分が気になる所、直してやるから、これをやれとか
わざとらしい環境作っておいて、これをやれとか
面白いから、これをやれとか
確認してやるから、これをやれとか
男所帯なのにアホ?
会うもの同士で仲よくすれば
必要以上に仲よくしなければ認めない
認めるすなわち仲が良い(会話が多いw)
そんな環境こちらから願い下げ
あー、大人のつきあいって大変ー

あー、おめでとさん

828 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 21:10:26
5年近く無視し続けてる梨男から、今年やっと年賀状来なくなった。・゚・(ノД`)・゚・。
ただ出すのが遅れただけでなければいいが・・・

829 :ななしのいるせいかつ:05/01/01 22:59:48
友達なんてろくにいないのに年賀状数百枚を誇っていた梨男。
どこにそんなに出しているのか疑問だったが、今年宛先不明で戻ってきた一枚を見て
謎が解けた。

『学生時代ご子息の家庭教師をさせていただいてから○○年経ちました…』

梨男は今年で72歳。
うっかりこんな男に家庭教師を頼んだばかりに
半世紀も年賀状ストーカーされていたお家の人の気持ちを思うと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

こんな梨男が血の繋がった父親だなんて_| ̄|○


830 : 【だん吉】 【387円】 :05/01/01 23:51:09
>>829
別スレでも書いてたんじゃ・・・

831 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 02:54:20
>>829
マジレスすると、もっとたくさんの年賀状が宛先不明で届いてもいいと思うんだけどな。
取り憑かれた人、ほとんどお亡くなりになってるでしょ、その分じゃ。

832 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 09:37:23



距離梨と田舎者って似てるね。

コレ↓読んでて思った。
《《田舎のココが嫌い!恐怖の田舎生活2カッペ》》
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1095768363/l50






                                                                         .

833 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 10:14:38
チャット友達になった男性が、やや距離梨だった。
彼は高校、大学時代は友人から遊びに誘われても断るくらい一人が
好きだったらしいが、他の大学に入りなおしてから距離梨になったとか。
なんでも、実際の年齢を言うと周りが引いてしまうとか。
話す相手が居ないわけでもないが、その相手も他の子がくるとそっちと
ばかり話して寂しいそうだ。
「今何してるの?」メールをするも完全無視されている。
気になる女の子の候補をいくつか作ってて、アプローチしようと
するとなぜか避けられる。
などなど、いろいろ相談受けたけどどうやら距離梨らしい。
いい加減ウザがられてるの気づけ。

彼にメアド教えなくて正解だった。

834 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 10:16:48
うわなんか文章おかしい。
>他の大学に入りなおしてから距離梨になったとか
は「他の大学に入りなおしてから他人との距離をつかめなくなったとか」
の間違いです。

835 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 11:07:09
>>832
俺も田舎者だけど同意。
他人との距離の置き方とか、
一般的に都会の人のほうがうまいと思う。
やっぱ小さいころからいろんなタイプの人と出会うから、
そのへんのセンスが磨かれるのかな。


836 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 12:48:10
そうか、「妖怪」と呼んで忌み嫌っていたけど
田舎では普通なのか。

837 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 16:11:21
梨子から年賀状きた。
その年賀状持つ手が腐りそうなほど大嫌い。
どんな神経してんだか。。
あれだけ「嫌いだ。声も聞きたくない。顔もみたくない。」と言ったのに。
やっぱり梨には「のれんに腕押し」なのか?
イタイ。

838 :719:05/01/02 19:53:42
>837
年賀状も受け取り拒否できるでしょ?
突っ返しちゃえば。


839 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 20:33:45
怖い

840 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 20:45:51
でも他の人がそれやってるの見たらスカッとするなぁ。

841 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 21:51:13
>>838
数年前受け取り拒否したけどしっかり戻ってきた。
自分の住所塗りつぶしたらできるかも知れないけど。

842 :ななしのいるせいかつ:05/01/02 23:29:02
>841
ポストに投函後に受け取り拒否のメモが年賀状から剥がれたんじゃないかな?
年賀状は消印が無いから再投函しても解らないしね。
心配なら最寄の郵便局に直接持っていくといいよ>受け取り拒否


843 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 00:01:28
郵便局に直接持っていくと受け取り拒否の版を押してくれると
聞いたことがある。


844 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 12:22:09
突返すより、着たら破り捨てればいいんじゃないの?


845 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 13:02:54
そんなことしても翌年また来る罠

846 :ななしのいるせいかつ :05/01/03 13:57:14
受け取り拒否も破り捨てるも、双方意味ナシ。
どっちも経験済み。
年賀状に限らないけど距離梨には無視も拒否も通用しない。
無視されても出し続ける自分を
「律儀で礼儀正しく、あなたのことだって忘れているわけじゃない
素晴らしい私」だと思ってる。

847 :ななしのいるせいかつ :05/01/03 16:26:47
>837
うちも来ましたよ、梨子から・・・
趣味の集まりでの私たち夫婦の知り合い(一応)なのですが、
「今年こそは○○(この梨子の住むところ)に来て下さ〜い」
・・・毎年これ書いて来るんですよ。
こいつに連絡せずその地に行った日にゃ、「無視された」とか
「私に声をかけてって言ってあるのに」って騒ぐんだろうなあ。
誰もあなたに会いに行きますなんて言ってないのに。
新年早々、毎年毎年気分悪いよ。
何で判らないかなあ?私にも旦那にも、わざわざ遠路はるばる会いに行く
予定を立ててあげるほど仲の良い友達だなんて思われていないってことが。
普段も全然相手にしていないのに。



848 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 17:38:34
梨は自分がかまってもらえれば人の事はどうでも良い、
自分以外の人間が仲良くやっているところを見ると嫉ましい
それだけしか考えない迷惑な人物だから
まず相手にしない
次に気にしない。

849 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 17:56:34
梨って、自意識過剰。
私は梨のファンじゃないんだけど
梨の目にはファンと映っているのでしょうね。

850 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 17:56:41
2 名前: 生サロ@名無し予選投票実施中! 投稿日: 04/11/10 15:42:29
距離感を気にしすぎると人に接近すること自体できなくなるんだけどね

これ俺だ・・・。
そういう人のスレだと思って来たよ・・・。

851 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 19:35:35
1.年はいくつ?

2.どこに住んでいるの?

-----------ここまでくらいなら何とも思わない------------

3.車通勤?自転車?

4.一人暮らし?実家住まい?

5.兄弟姉妹はいるの?何人?

-----------ウザくなってくる------------------

6.付き合ってる人いるんでしょ? いる→どんな人?年は?どうやって知り合ったの?
                      いない→そうなんだー。じゃあ休みの日とか何してるのー?

7.仕事終わってから何してるの?どっか遊んでくの?それともまっすぐ家に帰るの?

--------------氏んで下さい--------------------------



852 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 20:13:52
梨子さん梨男さん達は、相手の都合や気持ちなんか考えてくれません。
聞いてもくれません。
自分勝手に予定を立てて、相手に一方的に伝えさえすればそれで計画が
完了するのです。
相手は了解してくれたことになっているのです。
だから乗ってもらえないと
「約束だったのに!」「裏切られた!」「無視された!」と騒ぐのです。
都合が悪いからと言われても
「何の用?」「誰と?」「何時から何時まで?」などと事情聴衆するのです。
いません?勝手に計画して、勝手に張り切ってる梨子や梨男。

853 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 20:20:16
>>851
3に仕事は?年収は?を入れておいた方がいい

それから梨は1の前に自分が誰で何のために質問しているのかぐらい言えよ
こっちはおまえのペースで生きているんじゃねえと言いたくなる

854 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 20:27:42
>>852
最初に「行きませんか?」ってのが抜けてるんだよね
了承してないのに了承したことになってる
んだよね


855 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 20:38:30
>>854
それじゃストーカーじゃないだろw

856 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 20:49:28
>>855
いつからストーカーの話してるの?
あんたバカ?

857 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 22:08:06
>>856
はい

858 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 22:41:04
こっちから誘うと遊ぶけど向こうからは誘われない。メールすると必ず返事がきて嬉しそうに話してくれる。
もともと消極的な性格の子たちなんだけど同級生と言えど年齢差が2つあるからかどうも壁があるように思える。
遊びに行っても遊びに行くとこも会話の仕切りも全部自分がやらなくちゃいけなくてちょっと疲れる。
もっと気さくに話して欲しいなって思う。そういう子たちだって割り切れればいいんだけど、うまくいかない。
嫌われてるのかなぁ。

859 :ななしのいるせいかつ:05/01/03 23:07:37
梨は迷惑な存在。
持つと手が腐りそうな年賀状を目が腐りそうになるのを我慢して
もう一度よくみて見ると、わけのわからぬ「春」の文字のあとに
「今年もよろしくお願いします」とある。

イヤイヤだが逆ギレを恐れあれだけお世話したこともすっかり忘れられ
さらにお願いだけされてもね―。
「昨年は大変お世話になりました」くらいいれとけよ。

ついでにこちらとしては、こいつにだけは
「今年こそよろしくお願い」されたくないんですけど。

860 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 05:56:16
やっぱ、初対面とか友人の友人で顔見知り程度の他人に
あつかましく、プライベートな質問をされたりするのが驚愕モノだ。

そういう人たちはいろんな人間に同じような質問。
そして答えてくれた人を支配しだすんだな・・
それに勝手に友達になった気でいる。

さらにその情報を元にして 他の人たちに あの人はねー
こういう人でだんなさんはどこどこに勤めていてねーとか 
へー親しい間柄なんだ、詳しいねーとか言ってもらいたいわけだ。

そしてその人にも同じようなことを聞いて人物情報収集魔になる もぉアホかと!
それなら興信所にでも勤めろよ!

あと・・むか〜し勤めていたバイト先に
アジア系の女性(20代後半独身←聞いてもないのに自分から言った)が雇われて入ってきたんだよ。
その女性の距離感のなささ度といったら・・・。
いきなり タメ語。
その初日だよ。休憩時間にテーブルで友人とコーヒーすすりながら会話してるところへ
いきなりイスを移動させて持ってきて遠慮なく入ってきて(これだけでコーヒー、ブッだよ)
会話を聞いて自分が話せる話題に持っていき話し出した時には愕然・・・(実話)
上司にいって注意してもらったけれど、以後、隙を狙ってはあちこちに
いっちょかみ(話に一枚噛む)をしにいっている。お国柄なんだろうか・・・。

861 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 07:14:17
訂正
アジア系の女性(20代後半独身←聞いてもないのに自分から言った)

(アジア系の女性・20代後半・独身・←聞いてもないのにすべて自分から言った)

追記・日本語ペラペラ・どっからみても日本人

862 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 12:02:41
「いっちょかみ」とか訂正とか・・・

863 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 13:03:08
引越ししてたまたま玄関に出たら
共済保険のチラシを各家庭のポストに入れて回ってる人がいて
ふっと見たら、以前住んでた地域の少し顔見知り程度の人だった。
 そうしたら顔を輝かせて入ってきて世間話しをしだしたから
愛想のない返事で徹底的にかわしたんだけど
向こうはそれに気がついてくれない。

864 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 13:06:29
いっちょかみって何?どこの方言?

865 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 13:31:45
>>852
そういうのに「まぁいっか」とついて行くと
こっちは「わざわざ付き合ってやった」と思ってるのだがそんなことは察せず
こっちが誘ったかのような振る舞いをされると

866 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 15:20:03
>>864
なにかにつけて、首をつっこみたがる人

関西のほかの地域は知らないけど大阪では使ってます。

867 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 16:58:16
初カキコです(__)
今までログを拝見させていただきました。
とある知人が梨子さんではないかと思ったので、書き込ませていただきます。
梨さんの特徴の中に「謝らない」というのがありましたが、自分の知人は謝ってばかりなんです。
最初は、謙虚な方、おとなしい方だと思ってましたが、段々引っかかるようになりました。
なんか上手くいえませんが、「謝罪」というよりも「とりあえず」謝るにおいのする人で…。
謝るポーズ、気遣うポーズをとりながら、全く成長してないというか…
同じこと(迷惑行為)を何度も繰り返し、注意すると涙を浮かべて謝り、菓子折りと丁寧な手紙を持ってくる人です。
それで行動が改まるのかと思うと、全然です。
むしろ、ますます酷くなっているような…。
すみませんすみませんといいながら一歩もひかずに押しまくるタイプの人は、距離なしにあたるのでしょうか??
それとも、自分のほうが心の狭い人間なのでしょうか??
スレ汚し失礼します(__)


868 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:15:11
>>867
一般に貴女みたいなうっとおしい人は
「氏ね」
と言われます。

2ちゃんねるに来るのは10年早いです。
やふか小町にでも行ってください。
うっとおしいです。

869 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:19:15
>>867
貴女、よく何か言うと周囲がしらーーっとなりませんか?
空気読め。ってよく言われませんか?
そうですね。あなたが心が狭いというより空気読めない人です。


あーあ。ほんとにスレが汚れちゃったよ。責任取ってよ。

って言われたらどうする気ですか?
思ってもないことは言うもんじゃありませんよ(w

870 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:22:59
>>868-869

優しいね。私は読んでもいないよ。

871 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:26:01
↑そうやって煽りまくるお前らも距離(ry

872 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:29:18
↑スルーも出来ないなんておまえも距離(ry

873 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:31:05
↑いいかげんにしる

でも867は「すみませんでした」とかも言いに来なくていいよ。
これはマジレスだからね。

↓次のレスドゾー

874 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:35:05
むむむ。
867は漏れか!?

ごめんごめんっていいながら押しまくるヤシいるわw
漏れの周りにもw

867は、もしかしたら最後の1行を見る限り、染まりかけてないかな。
お互いのため、まともな人と付き合ったほうがいいよ

875 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:38:38
初めてカキコしたと言ってるヤシにそこまで言えるなら無しなんか
追い払えるだろうに。

怖いスレだ。>>867は気にしないように。


876 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:42:59
875へ
あえて擁護するなら。。。
ここの人たちは敏感になってて、ちょっと鈍感な人にもきつい態度になってしまうのではないかな

877 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:45:19
普通にうざいよ867は…

ほんとやふーか小町かお友達掲示板のノリで書かれてもな。
絶対思ってないくせに「私が○○なんでしょうか?」とか書く
誘い受とかもう見てらんない。

とりあえず半年ROMってから書けってのは真っ当な指摘だよ。

878 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:47:55
絶対思ってないくせに←決め付けキター!!!!

879 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:50:37
>>875
せめて「でももうちょっとお約束覚えてからにしようね」くらいはつけてくれ。
そんな安易に「気にするな」とだけ慰めないで欲しいよ_| ̄|○
顔文字といい誘い受けといい、867にも要素が多すぎ。
初めてです〜は言い訳にならないよ。

880 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 17:56:06
臨時ニュース
867が自殺しました。
2ちゃん掲示板にデビューしたが、皆に叩かれたのが気にいらないそうです。
非常識な人を叩くところに丁寧な書き方をするのがいけないのか。。。という遺書をのこして。


881 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 18:04:45
>>879
大丈夫だヤシは十分に傷ついた。もう来ないだろう。

882 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 18:08:51
もっとキツイこと書いたんだけど消した。
愚痴はいいですよ。愚痴なら。

883 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 18:29:08
>>880
丁寧な書き込みは叩かれません。
ウザイ書き込みが叩かれるだけです。
仲良しこよしがしたかったら
2chなんか来るな(プ

884 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 18:31:21
↑どうでもいいけどレスアンカーまちがえてないか

885 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 18:32:55
ただ愚知を吐き出したが為に叩かれるなんて…
どっちもどっちだと思うけどな

886 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 18:38:04
てか、いい加減に本題に戻せよと思うのは私だけか。
うざい書きこするヤシも、しつこくねちねちうざがってあおるヤシも、おなじくらいうざいぞ

887 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 18:38:10
ロカルです

1 実況いくない
2 単発質問スレたてない
3 荒らしはスルーしる
4 みんな仲良く

初めて来たんだからもう少し言い方を考えようよ。
それに女性の嗅覚ではウザかったのかも知れないけど、俺にはそう思えないし。
何がウザイのか説明するだけで良いだろ?最初なんだから。そゆこと。

俺は叩いてもいいぞw

888 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 19:00:52
じゃ、あえてw

釣りにマジレスいくない!!で、いいんじゃないの??

889 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 19:03:05
ごめんなさい

890 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 20:15:55
こちらからは一切話し掛けない。
話し掛けられても聞こえないフリ、返事をしても一言二言程度。
電話もメールも完全スルー。

以上のことをやっているにも関わらず「仲直りしたい」と
歩み寄ってこようとする人は距離梨ですか?


891 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 20:27:01
>>890
それはあなたが偏屈者で意固地なだけでしょ

892 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 20:51:01
>>891
つまんない。もう帰っていいよ

893 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 20:59:54
>>892
そう思うのなら最初からつまらない質問するな

894 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 21:19:21
>>893
いや、自分890じゃないから

895 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 21:20:08
俺が悪かったから。謝ったでしょ。
怒りを静めてくれ。
他の人にあたるなっての。

896 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 22:13:29
梨から来た年賀状を細かく破り捨ててゴミ箱に捨てたら
スッキリしたー!
梨には完全無視が有効。
つまり梨から連絡がきても何も思わない、梨に振り回されない、悩まない。
梨を一人前の人間と思うから腹がたつんだから。そう思わなければいいんだよ。
と自分に言い聞かせる今日この頃。

897 :ななしのいるせいかつ:05/01/04 22:39:53
何か今日は荒れ気味ですね。
ここにも梨予備軍がちらほらいるみたい。
人の言うことにいちいち突っかかる人とか・・・


898 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 00:00:44
よく「こっちは友達だと思ってたけど相手は友達だと思ってなかった」って話聞くけど
あれは梨?何やっても気付けない人と比べたら軽度だろうけど。

899 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 01:31:33
梨じゃなくても、誰にでもよくある話じゃない?
でも、梨の場合はそういう事が頻繁にあるかもね。
相手だけを責めたり、ものすごい一大事だと受け止めたり、ひどく落ち込んだりするようだと、
梨かも知れない。

900 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 05:06:58
初めて来た奴に対して、アドバイスでなくケンカを売るようなレスをする。
本人が見たらどう思うかを全く考えない。相手の気持ちを考えない。利己主義。
少しでも自分が気にくわない言動をされたら相手は「距離梨」。ダメ人間扱い。
100人の人間がいたら100通りの考え方があるのを知らない。

901 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 08:14:02
>>900
禿同

902 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 09:01:49
>>900
「初心者なんですう〜♪」は決して言い訳にはならない。
仲良しこ良しごっこがしたかったら初心者板にでも行ってろ。

903 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 09:12:31
>>902
いいかげん、スレとは違う話を持ち出すのやめてくれ!

904 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 09:49:36
みんなそんなにイライラせずにマターリしる。

>876はこっちに移動したほうがいいね。
◆◆人生相談板よろず相談スレッド67◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104752562/l50

905 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 11:15:16
>902
876の文章にはどこにも初心者なんですう〜♪という記述はないし、
仲良しごっこがしたいとも読み取れないぞ。
幼な妻系ではないかな。
ま、顔文字連発ってのは確かにいただけないがw



906 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 18:12:39
ねぇねぇ
いきなりやってきて、こっちがなにも興味持ってないものを
返却期限も言わず半ば無理やり貸しておいて
突然「借りパクするき?いつになったら返してくれるの?」ってきれられたんだけど

これビンゴ?

907 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 19:06:12
>>906
「どういう状況で借りたのか?どれくらいの期間借りていたか?
その間、何回会ったか?」
で違ってくるんじゃないの?

最近思うんだけど、これって梨ですか?といきなり聞く人が多いけど
スレも900超えてるんだから初めから読めばその人が梨かどうかの
判断がつくと思うんだよね。
梨だと思われる人を直接知っているのは書いている本人だけで
ここに来ている人は細かいことまでは全く知らないわけだから
梨かどうかの判断はその人がすればいいと思うな。

また、人によって性格も違うんだから同じ梨でもこの部分はあてはまるけど
この部分は違うと個性があると思うよ。


908 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 19:19:33
実際ソイツが距離梨か否かがわかったところで、何のメリットがあるというのだ。
そんなの、病名がついて安心するメンヘル患者と変わらないと思うんだが。

909 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 19:47:21
>900
「初心者なんです」は2ちゃんでは一番嫌われ問答無用で叩かれるキーワードなわけだが。

とりあえずおまえは>867と一緒に小町にでも逝け。

910 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 19:57:45
>909
867でも900でもないが・・・
867の記述にどこも「初心者なんです」とは書いてないぞ。
ずっとロムってて書き込みそのものは初めてなのかもしれない。

初心者を免罪符に荒らし行為をしてたわけでもあるまいし。
だいたい、ローカルルールの「みんな仲良く」が見えない藻前はそれこそ初心者かw

人を叩くしか能の無い人間こそ逝って下さいねw

911 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 20:03:18
ヴ ァ カ 必 死 だ な

912 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 20:04:14
>>909
仕方ないよ。ここは家庭板から出張してるチュプばっかりなんだから。
みんなでなかよくスズメの学校、ってメンタリティなんだから
まともなルールが機能しないんだよ(w
「初心者ウゼエ」が普通でもここでは
「初めてなんだから優しくしてあげないなんて酷いですぅ〜〜」
なんだよ。しょうがないよ。チュプは。

913 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 20:07:20
>>910
「初カキコです」
「スレ汚し失礼しました」
顔文字

しばらくROMってりゃいかにこれれが
場違いか、普通の人なら理解できるはず。
=867は初心者、と言っているのだが。

初心者以外でこのウザワードを使って
平然と書いてるなら、ますます867はただの馬鹿w

914 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 20:22:24
>910
必死でにちゃ慣れしてるふうを装ってるようだが、臭いよあんたw

915 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 20:27:59
>912
たしかにこのスレ、微妙に雰囲気がおかしいよな。
このスレ自体が2ちゃん的な距離感をわかってないような。

916 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 20:47:51
もういい加減に引っ張るなよ・・・
どっちもどっちで同じ穴の狢だよ・・・この流れ

917 :ななしのいるせいかつ:05/01/05 20:57:17
>>908
まったく同意
自分が梨だという心当たりがあって梨かどうかを聞いてくるなんて、このスレ>>1
>一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
>みなさん、どのように対処していますか?
という主旨からまったく外れているよ


918 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 05:39:20
>>915
私もそう思う。必要以上にヒステリックに叩きすぎだよ、どう考えても

しかも誘い受けとか同人用語つかってるのもどうかとw

919 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 12:22:34
ヒステリックに叩くより
本人に気付かせて、自ら改善させる方向に持っていかせる
方法を考えましょうや
で、ほとんど改善傾向が無い人とは距離置けばいいわけだし


920 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 12:42:07
例えば駅の待合い室で一人で電車を待ってる時、
ほかに空いたベンチがあるにも関わらず
見知らぬ人がすぐ隣に座ってきたらギョッとしますね

全く初対面なのに愚痴だか自慢だか判別不能な自分話をし始めて
ギョッとしながらも
知らない人だから失礼にならないように、と思ったので
取りあえず普通に聞いてただけなのに
顔を合わせるたび同じ話をしてくる距離梨が最近出現して困ってます。
なぜ初対面のあなたの知り合いの話を事細かく聞かされなければいけないの?
目を合わせなかったりイヤな顔したり
全身で嫌悪感を表明してるのに! 全然気付かずしゃべりまくるのは何故?

駅のベンチでなら物理的に逃げれば済むけど
精神的な接近はどうやって逃げればいいの?
完全無視するより言ってやった方がいいのかと悩みます。

921 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 14:42:29
>>920
その人梨子じゃなくて池沼か痴漢だと思うのだが

922 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 15:10:19
>921
駅のべんちは例えの話と書いてあるから痴漢じゃないだろ。
池沼かもしれんが

923 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 17:40:02
>>920
梨、梨子は無視されるという行動は「避けられている」という事がわかってないですね。
といって言ってやったところで重症の梨であれば根に持ってあなたの名誉を毀損し町中の噂にしたり、
相手にされたと勘違いして余計にカラんで来る池沼である場合があるので相手にしない方が無難です。


924 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 20:46:54
親同士の関係もあってすっぱり切れない幼馴染み。
自分の都合だけで誘ってきて何度断わっても諦めない。
結婚して遠方(新幹線使って6時間くらい)に引っ越したので
安心していたが、しつこく「週末に遊びに来い」攻撃が。
「そっちに用があればついでに寄るかもしれないけど、
貴方を訪問するだけのためにそっちへ赴くような時間も金もない」と
はっきり断わっているのに諦めない。うざいので携帯番号も教えてない。

家には寝に帰るだけの忙しいときにまた始まったので
うっかり仕事場のメールで断わりの返事を出したら
速攻で返ってきて「この電話番号なに?かけていいの?そこにいつもいるの?」
…血の気がひいた。社名だって書いてあるのに
職場の電話番号をホットラインと思うなよ…。
数十行に及ぶ説得メールを書いて電話を思いとどまらせた。

その後は電話では調子を合わせて「あー行こうかなー」と言っておいて
速攻で書面でクーリングオフする手段をとった。
電話器はナンバーディスプレイにして電話も出ない。
こうしてここ何年かは実害を逃れているが
毎年「今年こそ遊びに来てね!」という年賀状が…。
社交辞令など書いたら大変なことになるのでこっちはもちろん近況だけ。
関わり合いになりたくないのがまだわからないのか。。。疲れた。

925 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 22:07:14
書面でクーリングオフって旅行かなんか?
行く気もないのに「あー行こうかなー」なんて言うから
相手は好かれてると思うんだよ。
中途半端な924の態度も問題でしょ。
普通はイヤでたまらなければいくら幼馴染でも年賀状なんて出さないよ。


926 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 22:40:07
>親同士の関係もあってすっぱり切れない幼馴染み
と書いてあるような気がするが?
親同士の関係にもよるけどね

927 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 22:52:26

距離梨2人攻めはキツイ。



2人がかりでネホーリハホーリ。
1人をうまいことはぐらかせたと思ったら
もう一人がすかさずつっこみ、
個人情報質問攻めの続きを始める。

たぶん同じような経験をした人がいると思う。

928 :924:05/01/06 23:07:35
>>925
電話だと何度断わってもイエスと言うまでしつこく切らせてくれないので
とっとと話を終わらせるためにその場ではつい話を合わせてしまうのです。
こっちは仕事から帰ってきて着替えもしてないし、ひもじいので。
跡で「あれから考えたけどやっぱり無理だわ!じゃ!」と書き送って
逃げたほうが犠牲になる時間が少なくて済みます。

>>926
相手は親子揃って距離梨なんですよね。。。
未だに「うちの◯◯ちゃんと遊ばないの?」とか言ってくる。
うちら二人ともおばさんであんたの◯◯ちゃんはもう二児の母なのに
いつまで◯◯ちゃんとか言ってるんだか。。。
ちょっとでも礼儀に反することをするとうちの親まで巻き込んで
嫌みを言ってくるので表面上だけは礼儀正しくして隙を作らず
生活では関わり合わないようにしているのです。

距離梨母がパワーダウンすれば楽になると思うのでもう少しの辛抱です。
書いたらちょっとすっとしたのでこれで消えます。

929 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 23:53:18
>>928
>距離梨母がパワーダウンすれば楽になると思うのでもう少しの辛抱です。

母親の代りに○○ちゃんの子供2人が参戦したりして。w

930 :ななしのいるせいかつ:05/01/06 23:54:31
>>923
レスありがとう。

たまたま近所に住んでることが分かったので
これ幸いとばかりに接近してくるんだと思います。

言いたかったのは梨の人は人間関係に距離を置くことを
知らないというより「忌み嫌っている」ように見えるということなんです。

初対面であまりの無神経さに懲りたので
近所だろうが連絡先を教えたりする気は毛頭ないし、
池沼?ではないとは思いますが
急に冷たくされたとしか思ってないでしょうから
ちょっと言ってみるだけでも効果?があるのかと思ったのですが…

931 :ななしのいるせいかつ:05/01/07 00:10:14
距離梨をみてると自分が嫌われるっていうのは感覚的にわかってるんだけど
その理由がわからないバカなのでそれを知るために接近するのではないか?と
思われ。
というかー、距離を置かれると自分が傷つくので自分が傷つかないために他人を
利用してるんだな。そういうところこそが嫌われるというのがわからない。
悪循環。

932 :ななしのいるせいかつ:05/01/07 21:25:48
嫌われる理由って、相手との関係性や場合にもよるけど、
何が何でも追求することでもないと思う。
とにかく知らないことがあると気になってしょうがないんじゃないかな?
情緒不安定だから、自分の気持ちを安定させるためになりふり構わなくなるのだと思う。

人を嫌う事、嫌われる事、とくに仲良くはしない事。
これらを「悪いこと」「とんでもないこと」と思っていそう。

933 :ななしのいるせいかつ:05/01/07 21:45:21
嫌われる理由が分かっても、改めはしないだろうね。
その理由は梨が納得のいくものではないだろうから。

934 :ななしのいるせいかつ:05/01/07 22:53:22
距離梨は避けられると
「私のこと嫌い?」ってしつこく聞いてくる。

935 :ななしのいるせいかつ:05/01/07 23:33:56
「うん、嫌い」と言われたらどうするつもりなんだろう。
そんな言葉を相手に言わせるまでしつこく聞くのも失礼なことだ。


936 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 04:15:59
嫌いと言いたい

937 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 07:49:48
「私のこと嫌い?」ってしつこく聞いてくる。

最初は「嫌いだなんてそんな・・」とフォローしていたが
フォローするのも嫌になった。
職場の同僚に私の態度が冷たいと言われても、も、無理。顔が引きつる

938 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 08:52:18
豚切りスマソ

支配欲の強いの距離梨子にロックオンされ始めてかれこれ十ウン年。
同じ会社にいた頃は毎日しつこ過ぎてこちらの頭がおかしくなりそうだった。

出会った数年後梨子は家庭を持つようになり、さらに数年経った後お互い職場も変わったので
それらをきっかけに段階を作って、自然に疎遠になるべくこちらからは極力会わず電話もせず、
メールが来てもいちいち返事を忘れたフリして何気に無視していた。
その甲斐あって今ではせいぜい以前の職場からの共通の友人を通じて
私の動向がチェックされる程度で済んでいる。
本当はそれすら気持ち悪いけども。
それでも毎年、年初の挨拶とは程遠いような
ハイテンションに自分の趣味を主張した変な文をちりばめた年賀状
(私にはさっぱり内容がわからない)だけは欠かさず我が家に送ってきていた。
父から「この人、一体いくつ位の人?」と訊かれこちらが恥ずかしかった。
そんな年賀状が今年になってやっと来なくなった…

これは…
解 放 さ れ た? とみてよいのか

しかしあまりの長期戦だったためいまいち解放の実感が湧かない。


939 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 16:10:28
>>938
梨子は938の動向を見てる。
多分、今は他に絡み付く人を見つけてて、
梨子は938のこと保留と思ってるよー
隙あらば、前のようにロックオンしようとしてるよ、絶対。

940 :938:05/01/08 18:41:11
>>939
レスありがとう。

>隙あらば、前のようにロックオンしようとしてるよ、絶対。

確かに、今までされた事を振り返ればその可能性は充分ありえる。
隙を見せず、周りを気にしていい顔しないで逃げきろうと思う。
このスレ見つけて救われたよ。


941 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 18:49:07
関係切って連絡絶ってから6年、今年も届いた梨からの年賀状。
「あなたのことは忘れてません。ずっと気にしています」
はぁ…あれから一度もこちらからは出していないというのに。
私がずっと気にかけてもらってうれしいとでも思っているから
こういうことができるんだろう。
嫌だから逃げたはずなんだが。
3年前に届いたバースデーカードなんか、開いたど真ん中に
梨の子供の写真。共に書かれたメッセージは
「今年はいっぱい旅行に行きます」などの自分の抱負。
…これバースデーカードじゃなくて年賀状なんじゃね?
なんだかなぁ〜

942 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 20:13:31
>>941
そうそう。
梨って、年中行事とかの挨拶状で必ずと言っていいほど
みょ〜ちくりんな自己アピールしてくれるんだよね
ひとに贈るバースデーカードに子供の写真はきついなあ

943 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 20:30:05
>941
すごいな、バースディカードに梨の子供の写真
梨って相手を思ってるようで
自分のことしか興味がないんだね

944 :941:05/01/08 21:54:57
>>942
>>943
しかもその写真に吹出し付で
「○○のお相手してくれる人募集中☆」だもんなぁ。
○○は多分ゴレンジャーとかそれ系の文字が入ってた。
せめて「おたんじょうびおめでとう。うちにあそびにきてね」
とかならまだ救いがあったのかもしれんが…

しかし、どういう育てられ方をしたらこういう梨になるんだろうか?
梨の脳内構造って
「君の瞳に映る僕(私)に乾杯!」だからどうしようもない。

945 :ななしのいるせいかつ:05/01/08 23:24:23
>>944

>「君の瞳に映る僕(私)に乾杯!」

・・・・・ナルホド・・・・('A`)   

946 :ななしのいるせいかつ:05/01/09 15:53:23
>938
>共通の友人を通じて動向チェック

これやる人いるね。
お互い連絡し合わないってことは、もう疎遠だってことなのに。
指令に従ってチェック入れてくる取巻達もどうかと思う。
彼氏できたのか?結婚したのか?どこに住んでるのか?仕事は何?・・・
普段そんなこと興味ない人(命令された取巻き)が、必死で質問してくるんだもの。
これからも付き合いがないであろう人の事を、そんなに知りたいのは何故?

947 :ななしのいるせいかつ:05/01/09 19:56:54
>946
取巻? コワー!
つまり梨が梨子分を従えているということか…
梨同士でもタテ社会なんだなw
こういう人達は対等な関係なんて一生築けないだろうね。
わざわざ取巻を経由してまでいろいろ知りたがるのは、
自分にないものを知らない内に946が手に入れてしまうのが怖いから
あらかじめ情報を押さえておいた上で足をひっぱりたいんだな。

948 :ななしのいるせいかつ:05/01/09 20:01:39
看護婦グループがボスの指示に従って次々に夫を殺す事件があったよな。
あれも無しがなせる業なのかね。

949 :ななしのいるせいかつ:05/01/09 20:04:51
人を疑わない善人タイプの友人は、梨が私のことで探ってきても
良い解釈をして、心配して聞いてくると思って何でも教えてしまう。
「あの人変だから逃げたい」とこぼしたこともあるけど
自分は被害に遭ってないせいかピンと来てない模様。
これはこれで困ったものだ。

950 :ななしのいるせいかつ:05/01/09 22:13:01
>938
>共通の友人を通じて動向チェック
その人に、酷い嫌がらせや悪口言われると、気になるよ。
まだ私のこと悪く言ってるんじゃないか、とか。
で、気になってその人たちのネット日記とか見ると
たまに、私のホームページ見て書いたとしか思えない
嫌味が書かれているんだよね。私は一切書いて無いけど。

951 :ななしのいるせいかつ:05/01/09 23:33:21
いつのまにか、梨にいい様に使われている子っているんだよね。


952 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 06:26:34
>共通の友人
ターゲットを逃がさないための道具にしてるんだよね

953 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 14:37:19
梨は人を都合良くコントロールしてやろうって願望が強すぎ。
それで人に突き放されるとしがみつこうとする。
うちの職場の梨は元いじめられっ子で超かまってちゃん
ついでに振りッ子。
男なのに。

954 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 15:03:03
>>953
お、男のぶりっこってどんなん!?

955 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 16:04:44
基本的に女の振りッ子と同じだよ。
目上の人年長者に媚る、あとはとにかく褒められたいみたい。かまってちゃんだし。

956 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 16:45:39
男の距離梨に粘着されています。
その人は女みたいな感性(感覚?)をもっていて、
美容に気を使ったり、「かわいい」という基準で物を
見たりとかします。それはまあ、個人の嗜好として
いいと思うんですが、何かと私(女)の真似ばかり
するんです。趣味や、好きな物、考え方、好きな色まで‥。
今年になって、さっそく年賀状が届きました。
そこには最近使っている化粧品の事と、私が以前描いていた
イラストを真似て描いていました‥。
この人は一体何がしたいのでしょうか?






957 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 16:54:16

梨のプロファイリングとか対策
をテンプレで作れたら良いですよね。。
なんて思ったり。


958 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 17:35:47
しかしそうするとこのスレが終わってしまう罠

959 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 18:13:16
↓犯人の女は梨な気がする。

24歳女性殺される、遊び仲間の女が「自分が刺した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000103-yom-soci

10日午前7時10分ごろ、埼玉県入間市野田の自営業佐藤勝雄さん(62)方の
2階で、二女の良子さん(24)が胸や背中などを数か所刺され、ベッドであおむ
けに倒れているのを、母親の茂子さん(55)が発見、119番した。救急隊員が
駆け付けたが、良子さんはすでに死亡していた。
狭山署は、良子さんの部屋の中で座り込んでいた所沢市の女性(24)が「自分が
刺した」と話していることから、任意で事情を聞いており、容疑が固まり次第、殺
人容疑で逮捕する方針。

調べによると、この女性はこの日の午前6時ごろ、良子さん宅を訪ね、玄関で応対
した茂子さんに「約束している」と無理やり2階に上がっていったという。
ベッドの上には良子さんを刺したとみられる文化包丁(刃渡り約16センチ)が残
されていたが、包丁は1階台所にあったものだった。
女性は良子さんと遊び仲間だったという。
(読売新聞) - 1月10日14時24分更新

960 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 18:43:15
共通の友人
そいつから得た近況の情報とかで
話は振られるわ。
それをきっかけに親密トークモードに入ると最凶。

961 :ななしのいるせいかつ:05/01/10 23:17:17
梨男に誘われてわざわざ時間作って遊んであげると
自分は放置されててつまんないから
「帰ってイイか?」というと怒る。

そーか、無理して付き合わなくてもよかったんだ
別に仕事絡んでないし

962 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 00:31:21
昔、距離梨にまとわりつかれた事あったな。
こういう奴って放置しても無駄だから逆にこっちから相手の嫌がる事を
徹底的にしてあげれば一発で嫌ってくれるよ。
まあ周り全ての人間に悪口を吹き込まれる位は覚悟しなきゃ
ならないけど。

963 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 01:32:52
逆にこっちが多数派工作するのはどーかな?
あの人ウザいよねー、みたいな空気を作って
排除できないだろうかな
余り実効的な対策ってないな。。

964 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 01:44:28
>>963
それやると嫌われるのは自分自身。
嫌がれせは単独でやるべき。

965 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 02:07:03
何も失わずに梨と縁を切るのは無理。
時間をかけて、孤独に耐えて、一時的に悪者にもなったりして、
やっと縁が切れるんだと思う。
本当に梨がトラブルの源であれば、時間はかかるけど
他の人は自分のところに戻ってくるよ。

966 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 21:09:44
放置だけじゃだめな場合ってあるよね。
全ての梨にあてはまらないと思うけど、
彼らは自分がされたら嫌なことをそのまま人にしている場合が多いよ
ほぼ電波に近いメール攻撃にあってて、
ずっと我慢しておとなしい返事しか出してなかったんだけど
ある日思い立って一通だけ電波返しをしてみた。
会った時に今迄さんざん自分のやってた事棚上げして、
何よあれはーっ!!!!! なんて怒りをぶつけてきた。
けれどそれからというもの、メールだけはとりあえず来なくなった。

967 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 22:23:57
>>966
そーだね、他人を批判したことを自ら
やってるんだもん。小学生じゃないんだからと

968 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 22:54:37
多数派工作悪くないと思うか゛
つか、梨が会社の同僚だと絶縁無理だしなあ。
なんとかして精神的に崩れてもらわないと
こっちの心が持たないよ。
梨をパージするよい策はないかな。

969 :ななしのいるせいかつ:05/01/11 23:34:19
多数派工作つっても梨攻撃受けてるの自分だけだからそういうことをしようとすると
周りの人に自分のことを嫌な奴だなーって思われて終わりな気がする。

970 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 00:57:20
梨はただのバカじゃないから、
相手が工作しにくい立場ってこともお見通しだと思うな。
で、周りの人の中にも状況を分かっていつつ黙ってる人もいるわけで。
(実はほとんどの人はそうなんじゃないか?)
「梨子ちゃんを無視するなんて可愛そう!」と本気で言う人は、
思想的には実は少数派なのでは?

こんなことを書いたところで、解決にはならないよね。ん〜

971 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 09:11:15
被害にあった攻撃梨は、きっちりまわりに根回しをしてから
攻撃してきたよ。あとは自分がなにか不味いことがあったり
周りとの関係が希薄になったら、私の悪口をいって関係を保ってる

972 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 16:32:23
退屈な話しかできなくて希薄な友人関係しか築けないから、
頭が悪いのかと思いきや、
周りに根回しして人の行動に制限を与えたり
監視したりする知恵は人並み以上のものがあるから驚きだよ

973 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 17:08:24
皆距離を自分から置けば良いのに、
結局共依存なんじゃないの?

974 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 18:32:21
こっちは友達だと思ってないのに飲み会に誘ってくるジャイ子。
疲れるからあんたとなんか飲みたくないんだよ。
しかもその誘い方が強引。疲れる。
断る理由考え中。

975 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 18:33:48
>>973
部外者は引っ込んでおいで。
それができない環境にあるからこそみんな悩んでるとナゼわからない?
自分が梨と距離を置くだけで誰にも迷惑がかからなきゃ、そうするけどね。

976 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 20:26:51
梨と一緒に仕事しないといけない立場がどれだけ面倒なことか。
たが梨に対処している内にきょういぞん的なることも
ありうる罠。
なんだか見えない引力ありますし。
acだった人なんか要注意かもね。

977 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 22:04:12
》972
梨は言葉の裏で人をコントロールする様な
とこがあるね。
うっかりするとハメられそうだよ。
うちの会社の梨は周りから浮いているので
多数派工作しやすいけど。

978 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 23:06:32
>>974
定番どおり
「あ、忙しいから無理ー」なんてどう?

979 :ななしのいるせいかつ:05/01/12 23:08:12
引力はあるね。
魅力とは違うんだな、これが。
自然と人が集まって友達が沢山いる人とは違って、
無理に人を集めて離さないような人っている。
自然にしていたら(今より友達は減るけど)嫌われはしないのになあ、ってな感じの人がいるよ。

980 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 00:03:05
会社の梨は何故か自分に注目を集めようとするよ。


981 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 00:06:59
>>973
一般的には距離をおいてる、なんだけどね。
話かけたりしないし、相手に嫌だ、って言ったってそれでもまとわりついてくる
という不思議な人種がいるのだよ。
みんなのレス見りゃ分かるだろ。

982 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 00:23:12
>978さん
974です。レスありがとうございます。
飲み会のメンバーを聞いて、「私場違いだから遠慮するわ」って
言ったのに、強引に「○月○日は絶対あけといてね!!」だって。
数ヵ月後のことなので、いまから作戦を練ります。
普通なら「あ、忙しいのー。ごめんね。」で済むのだけど、
根が厄介な相手だとうまく断らないと後々面倒で大変です。


983 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 02:04:24
梨に好かれやすい体質を改善したい
人当たりが良いとダメだし、かと言って梨と見抜いた瞬間から
そいつにだけ冷たく接するというのも…

984 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 02:22:17
>>982
数ヶ月先の予定といえば「法事」…これしかない。がんがって断れ〜。

985 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 07:28:19
>>983
自分もなんだけど、梨に取り憑かれやすい人の特徴として
些細な事なら他人の都合につい合わせちゃうって人が多いかもね。
で、相手が普通の人なら合わせて貰った自覚をちゃんと持ってるけど、
梨の場合はそれが無いばかりか、
「言いなりになる相手みーつけた!キャハ☆ミ」という恐ろしい判断をしてくれる。
お役に立てるかどうかわからないけれど、成功例を一つ。
偶然聞いてしまった、梨とロクオンされかかった知人の会話。

梨 「あなたも来てたの?じゃ一緒に行く!15分後にあの柱のとこで待ってて」
知人「ダメ!今日は別の○さんと来たんだし、これから食事なんだから来なくていいよ」
梨 「…どこで食事するの?食べないけどそこ私行くから。待ってて!」
知人「ダメ!早めに食事済ませてソッコー帰るから来ても意味ないよ」
(以下同じようにダメ!ダメ!のやりとりをして逃げきっていた)

言われた事の一つ一つが小さい事であっても、仕切られそうと感じたら
その都度はっきり拒絶したこの知人は幸いずっと無事なままでいる。
私はこんな風に言ったことがなかったので思いがけず参考になった。

986 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 07:47:42
私も成功例を。
以前の職場に梨がいて何人も被害に遭っていたが
数名は波風立てずにうまく離脱していた。
・電話がかかってきてもうまいこと言って相手をしない
(いつかけても風呂からあがったとことか。シヅカちゃんかおまえは)
・実家暮らしの人は親にも電話に出てもらい穏便に断わってもらう
・平日はいいけど休日は絶対つき合わない等の基準を作って梨に申し渡す
・梨以上の性格の悪さを装おう などなど…。

家が近所で一人暮らし、強気に出られない性格の私はその人たちが逃げた分
影響を食らって大変でした(´・ω・`) 今は仕事も変わって楽〜。
噂では梨はまだ立場の弱い新入社員を狙っては梨攻撃をしているらしい。。。

987 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 08:52:41
依存心の強い一人っ子の梨に、「お姉さんができたみたい。」と
なれなれしくされ、被害にあっていた。
最近、妹が近くに引越してきた。(以前は新幹線で3時間の距離)
梨と妹と3人で遊びに行き、梨は妹ではないということを見せつけてやった。
それ以来、梨からの連絡がなくなった。
かなり、いじわるだとは思ったが今は平和な毎日をおくっている。



988 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 10:31:31
次スレ立てました。

人間関係の距離感がわからない人・2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1105579728/l50

989 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 17:23:06
>988
乙!

990 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 17:48:33
>>987
一人っ子はそんなとこあるね、
普通なら兄弟に相談するような事を他人に強要する、
友人知人は親や兄弟じゃ無いのに自分と他人の境界線が曖昧っていうか、
兄弟がいると、身内と友人の区分が全く別だけど、
一人っ子だと母親にしてもらっていた対応を丸まる友人に求める。

991 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 19:14:01
987です。
>>990 
一人っ子が全てそうだとは思わないけど、きちんと自立した一人っ子もいるだろうけれど
彼女の場合はまさにそのタイプ。
子供の頃から母親に甘やかされて、人に何かしてもらっても、それが当たり前だと思っている。
子供も何人かいる30を過ぎた主婦だが、掃除が嫌いで、週に1度近所に住んでいる母親が、
家の掃除に来るという話を聞いた時に、驚いたのと同時に梨になるには、
やはりそれなりの原因があると納得した。



992 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 19:16:49
人当たりが良いのは長所だと思うけど
梨には裏目に出るよな。
ちょっと愛想良くおうたいしたら常に馴れ馴れしく話しかけてくるよ。。。ああ

993 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 19:21:36
>>992
自分の知っている梨は人当たりが悪い。
人当たりが悪く、家でアニメ見る為に飲み会断ったりしてる。
友達も全然いないらしいが、一度ロックオンした相手には地の果てまでも。

994 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 19:34:14
>>993
細かいことだが人当たりが良いのは、この場合992で、梨ではないのでわ?

995 :ななしのいるせいかつ:05/01/13 19:37:33
>>994
スマン勘違いしてた。

996 :ななしのいるせいかつ:05/01/14 01:03:48
>984さん
982です。
レス(アドヴァイス)ありがとうございます。
がんばります。

997 :ななしのいるせいかつ:05/01/14 01:17:53
梨よりも大切な人がいる、というのを見せるのは
良い方法な希がス。
彼らは想像力ないから、自分が常に一番大切にされてると
勘違いしてるからね

998 :ななしのいるせいかつ:05/01/14 08:29:38
関係ないけど、先日フェードアウト中の梨と
出先ではち合わせした。会ってる間中こちらの連れとしか会話せず、
私に対しては必死に目をそらして無視していた。
これが噂に聞く誘い受けというやつか?
このまま一生無視して離れてってクレーw

999 :ななしのいるせいかつ:05/01/14 09:31:32
>>998
何とか縁切りが成功しそうですかね。
そのまま無事逃げ切れますように!

1000 :ななしのいるせいかつ:05/01/14 09:32:09
そして華麗に1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
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