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まじめな話、国民年金は払うべきなのか?

1 :マンコマン:2005/10/01(土) 17:12:36 ID:9oifTmgB
いくら貰えるかわからないとはいえ、このまま払わなければ
間違いなくホームレスアンド無縁仏まっしぐらじゃないのか?
信じられるのは自分のみ、とは言っても貯金にも限界がある。

特に20代の奴はどうするべきか?

2 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 17:13:50 ID:uYaLp4ac
2だーwヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

3 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 17:15:56 ID:2MXnnL8c
これから20年くらいは年寄りが増え続けるからねえ。
でも、40年後にはだいぶ人口も減ってるだろうしさ、
ってことは貰う人間も少なくなってるんだし
払っとけばいいんじゃない?

4 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 17:26:21 ID:kdLFbqY9
20代より第2次ベビーブームの30代前半が厳しいだろうよ
今の団塊世代のツケ払わされたあげく、年金支給そのものも危うい

5 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 17:33:58 ID:di2UhoT+
払っていない奴(特に20代)を見ると、
「将来貰えないかもしれないから、貯金してる」
という奴はほとんどいない。払ってない奴は収入が足りなくて払えないか
余裕があっても他のことに使ってしまう奴。
払わない奴は、貯金もなく年金も一円も貰えず将来困るだけ。

6 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 00:35:50 ID:0MaqnDcC
fc

7 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 04:29:59 ID:mdGQSGjl
全ては、政府の無策
官僚どもの無駄使いの成せる技

年金制度を破綻させたのは官僚ども
天罰よ下れ!!!

8 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 04:47:32 ID:Sd0nqUHX
払った事無い

9 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 04:54:57 ID:gD0FPb2N
会社入ったら勝手に持ってかれるじゃん
払ってねぇのはフリーターとかじゃないの?

10 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 07:35:57 ID:ReyU/S5b
うん。厚生年金だから自分の意志に関係なく勝手に引き落とされてる。
しかし、過去に学生免除されたぶんは払うべきなのかどうなのか

11 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 08:22:18 ID:iZSXy64S
今は社会人だから徴収されてるが学生時代の分ははらってないな。莫迦莫迦しくて

12 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 10:31:00 ID:vEszl5si
他の国にくらべたら日本の年金は絶対安定してる。
年金受給者=票だから。
しかしこれからはどうなることか。でも確実にいえるのは、国民年金が当てにならない
からと民間の年金保険にはいるのは金をどぶに捨てるようなものだということだけだ。

13 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 13:42:10 ID:t0BdH8i8
長生きリスクっていうぐらいだから
早く死んだ方がいいのかもな。

14 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 14:29:18 ID:a+8l3p1z
払っておいた方が良いんじゃない?
払ってないのが公にバレると集団リンチを受けるかもね。
受け取れるか取れないかはまた別の問題だよ。

15 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 17:30:48 ID:t0BdH8i8
集団リンチ!?
どういうことだろう・・・。

受け取れるか取れないかは別の問題かもしれないけど
大問題だよな。




16 :sleep:2005/10/02(日) 17:37:26 ID:qc5aaNDs
将来の自分の資産に確実な保証がない限り、一般ピープルは払っておかなきゃ。自分のためだけじゃなく、相互扶助として払う義務がありますからね。

17 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/02(日) 18:29:01 ID:RMRvwcFE
20代ならきっちり払って、同時進行で自分の老後の社会構造を改善し
て行くべし。要するに子供産んで育てろってことだよ。
少子化で社会構造が崩れているのが、今の年金問題の根源なんだけど、
それ結局個々人がわがままで子供作らなかったから起きたことでしょう。

18 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/03(月) 00:23:45 ID:nE78pbaN
tg

19 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/03(月) 00:37:53 ID:TGVzHSGS
ちょっと不思議なんだけどさ。アホな質問でスマンが
子供作ったら解決なの?
その作った子供が年金払わなかったら意味無かったりしないの?

20 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/03(月) 04:34:46 ID:xkmG3Nd8
>>19
全然意味無くないよ。
若い世代がある程度の数いれば、当然そいつらは生きるために働くのだ
から、直接年金の掛け金という形でなくても、年取って働けない世代を
何らかの形で、直接間接に、養うことになる。
多少当てにならない感があっても、それは、存在しない子供(および子
供作らないことによって浮いた金)とは比較にならないよ。

21 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 20:56:12 ID:6S1wrmQK
政治や年金問題の事まったく分からないのですが、20以上だと必ず払わないといけないのですか?
払わないと捕まったりするのですか?

22 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 21:13:10 ID:139dIMrS
払わなくて良い。
自分で資産運用すればよいだけのこと。


23 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 21:17:36 ID:H/QhSeyw
>>21
4割も払ってないから大丈夫。


24 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 22:01:45 ID:p22Q7W4B
年金を払っても、
・庶民イジメが大好きな国に無駄遣いされる。
・将来は貰えない可能性が極めて高い。

つまり、「国に対する不信感が高い」ので、払いたくない。
払うばっかりで貰えないんだから「相互扶助」とは言えないと思う。
国が一般ピープルから一方的に詐取してるだけ。



25 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 22:21:44 ID:7W3pqstv
学生の間免除されてたぶんて追納した方がいいのかなあ?
何か調べたら莫迦みたいに利子ついてるんですけど・・・

26 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 22:28:28 ID:0U6ibHl+
まだまだお前らケツが青いな。
払うべきか払わざるべきかなどと、
倫理的問題に留まってるようじゃ全然語るに足らん。

金がないから払えない。是非などないのだ。
私は無職。

27 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 23:18:06 ID:tdKKOFSq
>24 払うばかりで…と考える時点で相互扶助を理解していないと思います。
たった今、事故に遭って障害が残り、働けなくなっても障害者年金もらえない。それでもやっていけるなら、払わなくていいんじゃないでしょうか。

28 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/04(火) 23:56:29 ID:SW3N2eWF
国民年金の受給額では満額支給でも暮らして行けない。
国民年金満額+生活保護という人は多い。
物価スライドするというのが唯一の救い。
国民年金基金は出資法の関係で物価スライドしないから
かけそば1杯が1000円の時代になったらほとんど紙くず状態。
共済年金がいちばん有利。次いで厚生年金>>>>>>>>>>>国民年金
自営が激減したから国民年金が有利になっていく可能性はまずない。


29 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 00:03:52 ID:s3gavu0Y
国民年金は老後のためにあるんじゃないよ。私は掛け捨ての傷害者保険みたいなもんだと思ってる。
23歳の時の交通事故で半身不随になった友達なんてたった3年しか保険料払ってないんだよ、だけど障害者年金を1年に80万ぐらい一生もらえる。
民間の保険会社でそれだけの保証組んだら保険料すごいでしょ。





30 :24:2005/10/05(水) 00:26:57 ID:KSAm2Xb9
>>27
俺は払わないけど、貴方は頑張って、悪の組織に払い続けてください。
>>29
俺は一人暮らしだから、半身不随で年間80万貰えても
家賃払えない→追い出される→動けないホームレス→餓死。
働けなくなったら、それまでの人生。俺は「今」を楽しんでおくよ。

31 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 00:39:09 ID:iVN2ex12
もらえない事はないが
S40年生まれ以下は、払った分>支給分っていうのをTVタックルで見た。
人口がすでに逆ピラミッドだから当然だ。
保険会社の年金に入ったり、株したり、タンス貯金のが、まだましかも

32 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 00:41:55 ID:08o6J03a
まあいろいろ運用には謎があるが
俺は将来というより今の年寄りの為と思って払ってるよ
つかまあ会社に徴収されてるだけだが

つうか中韓嫌いの日本を憂う奴らは払ってんのかね?
年金も払わないのに公の精神とか国を守るとか言えんだろう

33 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 00:48:18 ID:7Oo8m9bD
>30 全て自己責任で今を楽しんでください。でも結婚したり子供つくらないでね。家族がかわいそうだから。

ロシアのホームレス増加は、日本の年金未納一般ピープルの将来。

34 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 00:57:48 ID:JMNlT72o
だいたい年金払ってないなんてまともな勤め先じゃないよね 恥ずかしい

35 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 01:28:48 ID:H3B2WkK4
俺も無職、ていうかフリーター。一応大卒なのに。もちろん年金払ってませんw
3年後の自分にすら希望を
持てないのに60ウン歳になったときの心配なんてしてられるかよw
ネットで読んだけど、生活保護受けた方が最低賃金でまともに働くより優雅に暮らせるらしいじゃん。
このまま生活保護まで一直線だよwww

36 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 01:37:12 ID:XnWUSUW/
将来もらえるかわからないから払わない、もらえる分が払う分よりも少ないから払わない、などという理屈は全く意味をなさない。
年金の在り方はもっと世の中の根本にある。
その事に気づけないなんてよほど杜撰な教育しか受けてこなかったんだね。
小学生からやり直した方がいい。
年金はビジネスじゃないんだよ。年金は駆け引きじゃないんだよ。

37 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 01:47:44 ID:H3B2WkK4
>>36
そんな教育しか提供できなかった日本が悪いってことw?
年金払わない人全員を小学校1年から教育しなおす?
それにかかる金はどこから出る?年金使うwww?

38 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 02:01:41 ID:cVmNQqDG
>>36
そうはいっても増え続ける年収200〜300万クラスの人間にとって
年金の負担は大きいわけで。2ちゃんは大卒や高学歴が多いっぽいからわからない
かもしれないけど、公立中学に行ってた友達は6割が高卒。月収平均14万。
フリーターやニートも多い。年金なんて払ってたら生活を楽しめない。
ましてや必死に払った分が官僚に勝手に使われたなんてニュースを聞くと…
まぁニュースみない人がほとんどだから官僚の不祥事は関係ないか

39 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 02:17:36 ID:PYQUVRlh
子供がかわいそうだよね。
父親が事故で死んでも遺族年金を受給できたらなんとか大学には行けるでしょう。
でも受給資格がなかったら中卒で働くしかないよね。

40 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 02:30:33 ID:445kbZw8
そういう子が増えるだろうね。

41 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 02:36:01 ID:h7rUR61u
基礎年金の部分は何があっても税金で補填しまくってでも死守。

42 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 02:44:13 ID:wdEuZGiT
そして破綻

43 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 02:53:26 ID:h7rUR61u
対外債務もないのに、破綻するわけないじゃん。

44 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 03:05:42 ID:LMOk2Pjy
相互扶助とか言ってる人もいるけど、
助けてもらう方も、助けてもらってるって思ってないんじゃない?
「自分が払ったから貰えてる」って意識強いと思うよ。

大体、相互じゃないし。
先送りって方がしっくり来る。

>36
貴方がどんな素敵な教育受けてきたか知らないけど、内容めちゃくちゃ。
せっかくいい教育(自称)受けても、自分で考える力は身に付かなかったみたいね。
何言ってみたところで、水は高いところから低いところへ流れるんだよ。


45 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 04:06:39 ID:h7rUR61u
まあ相互扶助なんて理由で払えっていうのは無理があるな。
自分が得だから払え、って言えるようでないとね。


46 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 04:12:59 ID:iVH7AV2r
20年ぐらい払わなきゃもらえないんでしょ?
その前に亡くなったら払い損?

47 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 05:55:42 ID:23ZcNv/U
>>36に書いてあるのは政府のタテマエでしょ。きちんと
その通りに機能しているならこちらも喜んで払うけど…
国民にはご高説たれるくせに自分らのやってる事はねぇ…

48 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 06:11:43 ID:leFTz1xJ
さっさと破綻させたほうが国民のためだな。
自分の食い扶持くらい自分で何とかするのが人としての基本。
教育の観点からしても、他人からの基金によって自分の生活を
成り立たせようなんて考え方は言語道断。矯正されるべき。
相互扶助なんて甘いこといってる奴はのたれ死ね。

49 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 06:40:37 ID:oS3Kfr6u
年金が破綻しようとしまいと、

今払えないから払ってないといってる人は幾らか蓄えてるのかな?
年取ったら本当に体が動かなくなるよ。働くどころの騒ぎじゃなくてね。
歳をとっても食べないと生きていけないし、でも腹が減らないわけでもない。
歳をとっても苦痛だって感じるし寒さや暑さも感じる。
むしろもっと耐えられなくなる。
だからと言って死への恐怖が消えるわけでもない。
何歳になったら寿命がきて、はい終わりです、と幕は引かれない。

だから動けるうちに蓄えておいて老後に備えるのはごく自然な行為。
いつまでも若いままの健康体ではいられないんだ。

50 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 07:16:10 ID:leFTz1xJ
支給の目安もままならない不安定な年金など
頼りにしないで、きっちり資産を蓄え運用するなり
しないと駄目だ。アホの社会保険庁による年金の運用より
確かなお金の増やし方を自分なりに構築すること。
それと、年金払わないけど生活保護に頼るからいいや、とか言う奴も死んでよし。

51 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:10:03 ID:mApuMhJ6
サラリーマンの妻って旦那しか年金払わなくてもなぜか年金貰えるんだよね…
そこでまず大きな不公平感。
あと自民党の出した増税プランではなぜか年金受給者からも税金とるって
書いてあったんだよなぁ
年金少くなるのにさらに税金とられるなんて踏んだり蹴ったり

52 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:17:11 ID:M2YU7UjL
夫が約一年半未納だったことが判明。
夫の父の会社が払ってると言われてたので、
ちゃんと払ってるものだと思ってたら
未納通知が何度か届いて発覚。
20数万なんて一気に払えないしどうしよう。
年金手帳持ってないとか言うし…なんなんだよ

53 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:17:54 ID:mApuMhJ6
いまみのもんたキレてるww
国民は40年払って年間80万。80万でどうやって生きていくんだよww
議員は10年で412万wwしかも10年に満たなかったら8割返還とかw
国民が24年払っても一銭も戻ってこないww

54 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:18:49 ID:X4pokuZw
年金払わなくてもらえなくても、生活保護って手段あるよね。
生活保護って事に詳しくないんだけど・・・

55 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:24:03 ID:XoZahKHD
年金が破綻する前に
生活保護制度が破綻するよ
そんときは第2の朝日訴訟でもやってがんばれよ

56 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:34:21 ID:gjnk+6X0
同時破綻でしょ♪

57 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:38:22 ID:t4rZbV5c
いま厨房なんですけど、
これから東大入って、東京三菱はいって田舎支店長くらいでおさまるつもりなんですけど、
貯金で老後暮らす予定だから年金払わないよ

58 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 08:48:31 ID:XoZahKHD
リーマンなのに年金払わないっていう主張に
ほとばしる若さと無限の可能性を見た
がんばれよ

59 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 10:45:50 ID:S7TyNgQT
周囲に払ってる人いないし払わないp(^-^)q

60 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:08:17 ID:zRWKFFGv
杉村太蔵も払ってなかったんでしょ。
これで辞めさせられないないんだから俺らが払わなくてもおk

61 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:09:44 ID:e+ZeImEG
払いません 国民年金
ありえません 議員年金


62 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:13:32 ID:JSxvjzUw
年金改革を議論する前に、
公務員の人員、給与削減を現実化。
特別会計の廃止。
その辺をやってもらわんとな。


63 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:13:41 ID:yVlvEfYU
>>36
>小学生からやり直した方がいい。

お前がな。

64 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:19:09 ID:Jg72vFuW
40年も払わないといけないんだよね?
まだまだだなあ〜

65 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:20:24 ID:OzAy3iX0
こういう問題って、どこに訴えたらいいの?

66 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:22:05 ID:onnurGMY
払ってないけど・・今のお給料じゃとても無理。
貯金だけで精一杯。
高いよ年金!

67 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:24:11 ID:uvMtVEo0
時効があって、さかのぼって払いたくても2年前までというのがひとつの
問題かと思う

さかのぼれる期限をもう少し伸ばせないものかと思う

国民年金を納めないなら、口座や財産をを差し押さえて強制的に徴収すること
ができるようにすればいいと思う

68 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:26:30 ID:OzAy3iX0
アメリカ年金だと、納めた分に利子がついて戻ってくるよね。
日本年金は、どうしたらいいんだろうw

まぁ、ここでグダグダ話してても解決しないわけだがw

69 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 11:48:01 ID:+AZqzX8U
どうせ政治家のおこづかいになるんだろ?
払うわけねーじゃん。
生活できなくなったら自殺するからいいよ。


70 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 12:01:28 ID:9m4Z0g12

政治家って政策で失敗しても国民の負担が増えるだけで
自分の金だけはしっかり貰えるんだよね。誰が払うかよ年金なんて
払わずに生活保護貰ってやる

71 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 12:10:23 ID:WnvhXMJQ
年金なんて貰えないから払わないという割には
生活保護は貰えるという思考はこれいかに?

72 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 12:30:24 ID:WLa3LGAv
貰えないなら貰えないでいいんだよ。わざわざ損する取引をしたくないだけさ
それに嫌韓・嫌中の愛国者はまさか生活保護受けるような反日活動はしないだろうし

73 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 16:40:31 ID:/xx7pBfP
65年も生きることができたら、御の字だよ
欲張っても何百年も生きることなんて、できないし
俺は年金あてにするような、覚悟のない人生を送りたくないから
俺は自分を甘やかさないためにも、年金は払わない

74 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 16:44:20 ID:SC+poBGQ
独身男は払うな


75 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 17:07:38 ID:ikkGGSIf
お金がない人は兎も角、「もらえないから」って言って
払ってない人多いけど、本当に一円ももらえないと思ってるのかな?
もしくは自分できっちり十分な生活資金を用意できるのかな?
個人年金や簡易保険に入るのも自由だけど、
それらはどっちにせよ支給分のほうが少ないじゃない?

民間じゃあるまいし本当に払うだけ損になると思ってるのか。
ウチの父の組合年金みたい(民間)のだって解散したけど、
元本を均等配分したからとりあえず払った分よりも
少ないけど帰ってきたらしいよ。

国保が今の現役世代に対して掛け金の返還一切なしで解散、
ってな事したらさらに生保の受給者が増えるだけ。
生保の受給者拡充するぐらいなら税金投入して
国民年金を救ったほうが安いと思う。(違ったらごめん)

もらえない主義者はマスコミに踊らされすぎなんだろうな。
そんなバカには税金やんなくていいよ。

76 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 17:08:51 ID:lrYjVVvH
払いませんw 払ったことありませんw

77 :有能リーマン:2005/10/05(水) 17:46:50 ID:6iVvrnsS
たかだか月1万3千程度が払えない貧乏バカ自が群れてるスレはここですか。

78 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 17:48:10 ID:0yf6nFUN
払う必要はないよ。
このままだと払ってももらえなくなるよ。
自分で貯金するしかないね。

79 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 17:55:15 ID:jpOAHIEk
>>23
4割払ってないというけど、それは第一号被保険者の4割だろ? 加入者の半分を
占めるリーマンはまじめに払ってるわけだ。厚生年金だけども。

だいたい、国民年金が高すぎて払えないというのはどういうことだろうね。
月13,000円くらいだっけ? 厚生年金なんかその数倍は強制徴収されてるっつーの orz


80 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 18:21:00 ID:Ec/OpdAj
>>75
どんどん払ってね☆ 俺は払えない

81 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 18:27:10 ID:nOW32qRe
高くなるんだっけ

82 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 18:49:45 ID:tlzRLOpz
塚、会社に入ったら厚生年金として強制的に30年余給与天引きされて払う羽目になるんだからよ
どうせなら二十歳から加入した国民年金40年分と
会社に入って厚生年金30年余の両方貰った方が良くね?

例えば25に入社(厚生年金加入)して60で退職としてだ
25まで未納のままの場合、35年の国民年金と35年の厚生年金だろ?
だが、20から払っている場合、40年の国民年金と35年の厚生年金。
まあ、5年未納だと国民年金いくら違うかはシラネ

83 :これからは貯金しようね:2005/10/05(水) 18:58:01 ID:zG7OdZ4Z
ちゃんと年金が支払われる保証ってのが一番気になる所なのよね

84 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 19:01:59 ID:4FhIlxAN
青木雄二がまだ生きていたらなぁ・・・・。
とりあえずこの人の著書でも読めや。
アホな政治家よかよっぽど本音を語ってる。

社会の底辺から這い上がってきた人。
惜しい人を亡くしたもんだ。

85 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 19:26:32 ID:97anVjyj
老後の保証としては、まったくあてにはしてません。
障害者年金や遺族年金を考えたら、結構おいしい保険て考えてます。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 19:28:26 ID:7nvmR5vY
>>82
終身雇用って死語だと思ってた…

87 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 19:42:24 ID:zG7OdZ4Z
死語ですよ
だってもう企業そんな雇ってる余裕ないもの
景気良くなったのは見せ掛けで一部大企業がアップしただけ
中小は横ばいか下りなのが現状ですし

88 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 21:00:45 ID:z8M9PZQY
だったらなおさら毎月13000円を、25年間も払い続けるのは無理では…?
いつリストラに会うのか分からない人もたくさんいるだろうし
>>82みたいに定年までみんなが働けるなら年金も集まるだろうけど、
かなり暗いシミュレーションだと、「給料も上がらないのに増税だけして貯金もできない…、
爪に火をともすように20年働き年金を払ってきたのにとうとうリストラされちゃった。
あと5年も払わないといけなかったのに…いきなり失業者だ。バイト面接も年齢で
落とされる。…どうすれば」
みたいになる人も出てきそう

89 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 21:59:40 ID:+mYZkPpl
>>82
ちょっと待ちたまえよ。もしかして厚生年金には加入してて
国民年金には入ってない層がいるとでも思ってるのか?
厚生年金というのは国民年金という基礎年金に、プラスアルファ
で掛けるものだよ。
サラリーマンの余禄ってところだ。しかもそのプラスアルファの
掛け金の半分は企業負担なのさ。

90 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 22:31:58 ID:IK+EC7DE
私は、一度も国民払ったことない。今の仕事で2年位前から厚生天引きされてる。
それ以前の、免除の分とか催促状来まくってたけど、シカト。
もう、いい。今の日本には期待も何もしてない。

91 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 22:55:18 ID:+mYZkPpl
>>90
だから就職した時点で国民年金に“も”加入したことになるんだよ。
厚生年金に入ってる層には別にいうこともないけど、国民年金
に加入するべき人が「期待してないからビタイチ払わない」と
言ってるのを聞くと、「それが国の狙いなのにマンマとはまっちゃって
気の毒に…」と思う。


92 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 23:07:17 ID:Fb06MB1u
先月20歳の誕生日だったので、通知が来ますた。
が、先月まるまる実家に帰っていたので申請に行ってません。あーあ。

学生免除を申請したいんだけど、これは親の所得によって
承認されない事もあるのかな?今の自分じゃとうてい払えないが
親にもこれ以上頼りたくない。親、公務員なんだけど。

93 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 23:15:15 ID:L7lf+2JS
社会保険庁解体して、税方式・積み立て方式しかないだろ。
各人のモラルをあてにした、相互扶助なんてあいまいな
きれいごとで済まそうとするからおかしくなる。
しかもお役人様の扶助に使われてる現実があるしな〜。

94 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 23:15:22 ID:IK+EC7DE
>>91
教えて先生!
厚生加入前の滞納分って、払わないと老後なし?頭悪くってごめんなさい…

95 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 23:19:01 ID:6zmFo8Q4
払ってもどうせ貰えないっていうのはなにを根拠に言ってるんだかね。
払わないから貰えないというのは間違いのないことだが。

96 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/05(水) 23:25:55 ID:K9X1bnJA
国保とともに「貧乏人保険」。
低所得者向けなのに保険料がバカ高い。
そのくせ保障が貧弱。

97 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 00:11:26 ID:gTSNZmS7
>>95
「払ったらちゃんと貰える」の根拠を>>95が示さないからじゃないかな?
滞納4割弱 ニートやひきこもり、フリーターの爆発的増加 少子高齢化
30年で1100倍に増えた国の借金。こうしてる今も1分ごとに3000万以上の利子がつく。
これらのこともふまえて金が返ってくる根拠を示せばみんな喜んで払うよp(^-^)q

98 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 00:27:12 ID:enI1JSU4
将来に亘って日本國に居るつもりなら払っとけ。


99 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 01:47:46 ID:mcRZT9kE
「払った分は、ひょっとしたら返ってきますよ」
これで払う気になる奴は、相当頭が悪いんだろ。

ただでさえ払う気しないのに、生活が苦しかったらなおさら。
将来の生活が楽になる保証もないのに、
現在の生活が苦しくなるのは確実。
しかも将来、払ってなかった奴が生活困ってたって、
結局払える奴が負担せざるを得ない。

じゃあ払わない方がいいじゃん。


100 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 01:50:11 ID:0CGFLLU5
まあよほどの金持ちでもないかぎり、
年金払ってないっていうのは引くな。ダメ人間だろって感じ。

101 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 02:09:47 ID:O0nU64xT
>>97
まあインフレ耐性のある貯金と考えたらええんとちゃう?

102 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 02:41:58 ID:mcRZT9kE
>100みたいなのに
「ダメ人間」と思われたくないためだけに
年金払う奴はいないわなw



103 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 02:42:46 ID:QAAdzI6k
>>88
88のケースは大丈夫。一人暮しで収入が基準以下なら、支払いの全額免除が認められます。
(前年度の所得が基準、数十万程度だったと思う)
免除期間も年金を支払った期間として計算されるので、チャラにはなりません。
免除された期間分だけ下りる金額が1/3になります。
たしかこんな感じ。
かけた期間40年=満額下りる。
かけた期間25年=満額の25/40下りる。
かけた期間25年、そのうち免除期間5年=25/40で、更にそのうち5/20は1/3。

免除された場合は支払い猶予期間も2年から10年に延ばされます。
他にも収入によっては学生の間だけ免除、半額免除などがあります。
苦しくて払えない人は一度市役所で相談してみるといいかもです。

104 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 02:43:01 ID:0CGFLLU5
>>102
そらそうだw
ダメ人間だからそう呼ばれるだけで。

105 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 03:20:48 ID:mcRZT9kE
>104
っていうか、マジで年金払うことに何の疑問もないわけ?


逆に聞きたいけど、>104は何で年金払ってるの?
あたりまえだからっていうバカな答えは無しでお願いします。




106 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 04:34:05 ID:0CGFLLU5
おまえ何歳?
年齢によっては答えてやるよ。
自活してないガキにしゃべっても意味無いしな。

107 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 10:30:16 ID:sOz6QIVQ
国保国年=負け組
社保厚生共済年金=とりあえず勝ち組

108 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 10:57:20 ID:wG8FDGod
時代は繰り返されるとでも言っておく。
私はちゃんと払ってます。

109 ::2005/10/06(木) 10:58:27 ID:wTVJzpIp
死ね。

110 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 10:59:54 ID:HbR+Tn5b
払いたくないd

111 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 11:11:22 ID:0CGFLLU5
わずかの年金も無い老後の、なんと悲惨なことか・・・・
万一長生きしたらどうするよ。

112 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 11:16:15 ID:wTVJzpIp
貯金を切り崩しますが。

113 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 11:19:13 ID:HGD39pus
>>108 ID的に聞いておこうかなって気になるなあ…。

少子化で老人を支える子供世代が減るから心配って話があるけど、
人数は少なくてもこれから生まれる子供達って収入が多くなりそうだから大丈夫じゃない?
人数が少ないのだから人手不足になるし出世もできるし、学歴も大卒が普通になりそう。

つまりさ、田んぼ1枚を耕せば1人ぶん+αのお米がとれるとするじゃん。
昔は10人で10枚の田んぼを耕してて、+αで一人の老人を養ってた。
今は2人の老人を養わなくちゃいけないから大変。
でも未来は、一人がハイテク技術で10枚の田んぼを耕して、1人の老人を養う、
というような感じになるんじゃないかなー、と思ってる。

114 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 11:31:58 ID:3cz1tBPQ
国民年金は払った分以上に戻すだけの余裕は日本には充分ある。
国の借金を問題視しているが、国には資産もあるのだから純債務は少ない。
日本のGDPの大きさから考えて問題ないレベル。
まあ増税はある。消費税をヨーロッパ並にあげていく。これで解決。
ただし払っていないやつはもらえない。
日本が破綻することに賭けても、自分が破滅するだけだよ。




115 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 11:43:45 ID:wTVJzpIp
年金なんかもらわなくたって生活には困りはせんよ。

116 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 12:00:34 ID:hJJqheFM
困っている老人は現実にいますが。
子供からわずかなお金を恵んでもらって生きている人もたくさんいますが。

昔は長男(など)が親の老後を養うのが当然だったわけで、
しかし負担が大きいということで年金制度ができた。
自分はもらうつもりがないから払わないとは言っても、
自分の親は誰かが払っている年金を受け取ることになるわけで。

今のところは積み立て式の年金ではないけど、
これから30年〜50年かけて制度は改正されていく方向になる可能性大。
年金は払っておいた方がいい。貯金よりもずっと利率がいい。
生きてれば、だけど、早くに死んだ場合も(子供が小さい場合)遺族年金出るから。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 12:07:19 ID:wTVJzpIp
年金がなければ困るような弱者は払っていればいい。
で、なけなしの金を恵んでもらう、と。
年金分の金額を投資に当てれば貯金どころか年金をも
しのぐ資産を築くことが出来るのだが、一般庶民は
そんなことはできずに搾取されていくのである。

118 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 12:19:58 ID:WumqiMtI
>>117
それが現実なんだよね…
今、本屋に行くと経済・社会学系の棚はそんな本ばかりだよ。
あと10年もしない内に今の総中流社会は完全に10%の上流と90%の下流に分かれるとか。
郵政民営化で簡保やみんなの貯金がアメリカに取られちゃうし…

119 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 12:22:49 ID:8LJ/C7yg
年金が破綻する時は国が破綻する時なんだから
生活保護制度も銀行も破綻する時じゃないの?と思うな。

私は払ってるよ。障害者年金、遺族年金のためと税金対策。
年金を保険料として控除してもらったら
健康保険とか住民税とか所得税が安くなるし、
どうせ同じ額払うなら将来戻ってくる可能性があるお金を
払う方が納得がいくし。

120 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 13:01:25 ID:hJJqheFM
>>117
実際のところ、それだけの利益をあげるにはリスクが付き物なわけだし、
ふつーのおっちゃんおばちゃんには無理でしょう。
普通〜頭悪い人間にも年金は確実に払われるわけだから(金額は別として)
有効な社会システムだと思うけどね。
もちろん、社会保険庁が訳分からん流用するのは問題外だが。

121 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 13:15:47 ID:3cz1tBPQ
>>117
将来年金が必要な庶民は、払う意味がある。

年金を直接必要としない人も、子どもの世代が少しでも社会不安にならない
ように払って欲しい。

お金持ちならなおさら、投資利回りだけで簡単に不払い
にして欲しくない。


122 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 14:09:57 ID:r00Wy+qz
議員年金は10年で412万か
月3万5千円。収入少ないけど俺も月3万5千円がんばって払うから
議員年金くれないかな。

123 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 14:28:40 ID:CgJCONu2
1万3千円ちょいで、もし障害者になれば永久に支給されるし、
障害手帳見せたら、交通費が半額かなんかになるから、
普通の生命保険とか、生命年金に比べたら段違いだと思うけどね。

障害っていっても、身体だけじゃなく精神病になっても、支給される。
そういうのを考えると安いのではと思うが・・・。

124 :おさかなくわえた名無しさん :2005/10/06(木) 14:30:08 ID:LPs6QNFk
>>106



( ´,_ゝ`)プッ

125 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 15:00:28 ID:wTVJzpIp
>>121
子供の世代には年金など関係なく自ら直接投資する。
むしろ教育として金融の実際を教えていく。
年金に頼らない運用法を身につけさせること、
この方が次世代への、未来への投資として有意義である。

126 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 15:51:46 ID:T4YKycWc
>117
ただ、現実には一番年金がないと困りそうな層が払ってないんじゃないか。
年金分の金額を投資にあてて資産運用するような、知識、才覚のある人は
13000円くらい普通に払うでしょ。

払ってない人の多くは、今使ってしまいたいからとか言う感じの人のような。

127 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 15:54:52 ID:SP0h/ikz
生活保護とか最高じゃんwww

128 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 16:09:47 ID:yeaptePP
本来ならば年金に頼らなくても生活できるだけの経済基盤を築くべきだとは
思うが、単純に「年金分の金額を投資に当てれば貯金どころか年金をもしのぐ
資産を築くことが出来る」とか言い切るやつはホームレスまっしぐらだろ。

障害年金や遺族年金の件もあるし、インフレリスクもヘッジできる。
年金制度を守るために税金を投入するといういいのか悪いのかよく
わからん制度もあるし、今現在の状況を見て払わないがベストとは
とても言い切れないと思う。

ちなみに俺はリーマンだから勝手に引かれるけどな。


129 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 17:21:44 ID:AEvBsJAr
今のままだと20年後には国民年金が月々34700円、厚生年金が37%になるって
なんかの本に書いてあったな。どんな世の中になるんだろう

130 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 17:50:27 ID:hJJqheFM
まあ、それは本を書いた人の一見解だから決定じゃないし。
年金や税金をなるべく上げずに済む方法は、景気回復。これしかない。
全体的な収入が上がれば国家に多くのお金が入り、
福祉関係にお金を回しやすくなる。

しかし国民年金を払わないという人はみんなフリーターかい?
収入が低ければ窓口で免除の申請したらいいじゃないか。
払っていないがもらう権利は確保しておく。これぞ生きる技。

131 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 19:18:38 ID:PUYXkwts
学生の間の2年間の国民年金を払っておかないと
将来もらえる年金にどれくらい差が出るのかな?
もう就職して2年になるんですが。

132 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 22:22:32 ID:H4qLOMut
>>131
年金は25年支払って初めて受給資格が生じる。満期は確か40年だったかな。
2年欠けたくらいじゃ大した減額にはならないんじゃないの。
それよりもお前の会社が厚生年金をどんな運用しているかを気にした方がよい。
よくよく調べてみたら厚生年金加入してない企業とか多いらしいから。

133 :105:2005/10/06(木) 22:30:37 ID:mcRZT9kE
>106
無理に答えなくていいよ。
大体予想つくし。


バカをちょっとからかっただけだから。
2chで年齢だの聞いてる時点でアホ。

134 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/06(木) 23:56:53 ID:KW26QN1t
普通に働いていれば払えるから…払ってない人は負け犬の遠吠えっぽい…。普通に働いてたら、納めながら、貯金もできるでしょ。

135 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 00:45:11 ID:Hj0fALKX
理想としては銀行も年金も頼らずに自分で溜め込みたいところだが…
そうもいかないから辛いところだな。
給料が官僚のポケットマネーになると考えると心苦しいが…
しかし真面目に払ったところで返ってこないとしたら、こんな馬鹿な話はないな。


136 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 00:47:11 ID:aIL3b/eI
減額はあるだろうが、まあ消費税2桁にしてでも年金制度は維持だろ。
払ってない人と払ってる人が消費税で協力して、
払ってる人だけに受給させることになる。
払ってないって言ってるやつも払ってるんだよ。受け取れないだけで。

137 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 00:50:23 ID:aIL3b/eI
>>133
いや、俺もからかっただけ。
そういう反応わかってたし。
まあ中身が無いからって悔しがるなよw

138 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 06:38:35 ID:kaNVczhv
何い!?消費税から年金分をしょっぴくだと!
じゃあ、消費してやらない。
お前らはせいぜい不況で苦しむこった。

139 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 07:31:42 ID:nHAv+ALF
将来、生活保護は年金以上にシビアな支給額になっていきます。
年金は国庫負担もあり、きちんと納めている人の保証はあります。国民全員じゃなく、払ってない4割は元々支給対象じゃないから、少子化などの問題がありつつ、きちんと確保されている。

140 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 08:07:26 ID:XmnIZ+R2
払わなくても生保があるさ、と思っているヤシ。
年金は掛け金をかけてもらえるもの。それが貰えなくなる状態つーのは
生保はとっくに切り捨てられている状態だと思う。
掛け金を払っている人>払ってない人  に支給優先順位が行くのが
当然だと思うから。

違うかなぁ?


141 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 08:25:50 ID:PvGnPBis
つか、「大家族」みたいに生保を受け続けるためだけに子供をつくるような
家庭からは、どんどん子供を取り上げて里子にだしちまって母親を働かせる
ようにするべきだと思う。でないと生保が何代も引き継がれるだけだ。
子供は国の宝っていっても、働くことの大切さを親から教わってない子供
なんて将来なんの宝にもならないよ。

142 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 08:32:57 ID:HUBUuZ30
>>132
二年どころか、一月でも払わない月があれば、いくらそれ以前にキチンと払っていても
もうその時点で年金受け取れないんじゃなかったっけ

143 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 08:51:26 ID:aIL3b/eI
>>142
間違い。
132が正しいよ。ちょっとくらい欠けたことろで大差はないわな。
正比例だし。

144 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 09:26:34 ID:PTr494aF
まあこうして、不安をあおって不払いを増やし、受給資格者を減らすことによって、将来的に老人は増えても年金受給者はそれほど増えないという画期的な年金対策に踊らされていたらどうするね?

145 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 10:45:42 ID:N745j+bg
もっと将来的には年金は一元化されているだろうし、
「4割も払ってないから俺も」と思っていた人たちは
実はほとんどの人が厚生年金でかけているのだからむしろ
無年金派は少数だということを知り、むなしい老後を送ることになる。

146 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:18:58 ID:C0dwvDmz
>>125
原則同意。
ただしだからと言って、年金制度が不要と言うことにはならない。
ベース部分と上乗せ部分の違い。


147 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:22:53 ID:kaNVczhv
ねずみ講だから不要。

148 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:27:42 ID:aIL3b/eI
と、納税してないヤツがいってます

149 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:34:00 ID:kaNVczhv
と、搾取されている奴隷が言ってます。

150 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:44:56 ID:aIL3b/eI
と、奴隷に飼われてるゴミが言ってます。

151 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:54:04 ID:kaNVczhv
と、鎖の太さを自慢する奴隷が言ってます。

152 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:57:34 ID:aIL3b/eI
と、ゴミが自身の飼い主であるゴミ父母を無理矢理罵ってるつもりでいます。

153 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:59:13 ID:kaNVczhv
と、奴隷が言ってます。

154 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 11:59:45 ID:aIL3b/eI
と、奴隷である父母に飼われてるゴミが言ってます。

155 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 12:02:25 ID:kaNVczhv
と、奴隷が言っていたのも今は昔の話です。

156 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 13:22:35 ID:0LjAPvC4
奴隷とゴミ共が争ってるww

157 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 13:25:06 ID:kaNVczhv
ねずみ講だから不要。


158 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 14:09:42 ID:AAFUTuzt
ゴミ>>>>>>>>>>奴隷

( ´,_ゝ`)プッ

159 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 14:37:02 ID:14ozdRCh
前に社会保険事務所の代理とかいうとこから電話があった
年金を払えって催促の電話だが、その時こちらから聞いてみた!
実質いくら貰えるの?って…そしたら黙っちゃったよw

年金を払ったのは5年…
最低年数に満たない場合は一円も貰えないこの制度…
今32でベビーブームの時代だが、この年代の受給率が目茶苦茶低いのは言うまでもない…

そんないい加減なとこに投資するなんて有り得ない

どうせ足りなくなったからとか言って消費税値上げとかにもなるんだろうからw

160 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 16:40:08 ID:N745j+bg
>>159
たしかにそうだけど、そうなった場合あなたは消費税だけたっぷり払い、
年金の恩恵にはあずかれないわけですが、そこんとこどう思います?

実質いくらもらえるのかは、いつかは試算が出るでしょうねえ。
北欧のどこかの国では、毎年掛けている金額ともらえそうな金額というのが
お知らせで来るそうです。
そうなったらもっと意識も変わるかもね。


161 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 17:13:07 ID:eF0aWEP+
>試算
そういうのは生きてるうちに送って欲しい


162 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 20:51:04 ID:Hcfd34jy
>>161
遺言ですか?

163 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/07(金) 21:48:17 ID:qs40PzGo
>>159
ちょっと変な話だね。代理の人が電話することなんてあるの?
お知らせの類は社会保険事務所か市役所の国民年金課からしか来たことない。
それに、「今の基準ですが」と断わった上でだけど試算表見せてくれたことがあるよ。

164 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 03:04:44 ID:KT5puARE
>159
詐欺じゃない?w

165 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 06:27:00 ID:zhUDZNqN
まあ払ってないヤツは
将来20%の消費税で年金生活者を支えてくれよ。

166 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 06:34:20 ID:zhUDZNqN
奴隷とか言ってるヒキコモリは、国家転覆でも目論んでるのか?w
妄想なんぞでプライド支えてないで、しっかりしろよ。

167 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 08:31:12 ID:rcMkbJvt
と、奴隷が自己を肯定しようと必死です。

168 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 08:34:10 ID:D1rJLsOc
物価変動率というかインフレ率によって支給額は変わるし、あんまり
厚生労働省も言いたくないだろうけど、ぶっちゃけ納付と受給のバランス
が悪くなると調整もせざるを得なくなってくるから「○○円です」なんて
はっきりいえないんだよね。そこんとこ分かってやらなくちゃ。

それに大体分かってるレスが増えてきたけど、現在の13,000円程度
の納付額なんてじつは「払ってますよ」というシルシだけのものになるよ。
それ以外で消費税や新税(人頭税)とかでバンバン年金の財源は
まかなわれることになる。
で、肝心なのは「もらえるのは13,000を払ってた人だけ」ってこと。
直接・間接でなんだかんだ毎月40,000円も50,000円も払ってんのに
“年金”て名目では払ってなかったばっかりにビタイチもらえないなんて
どう思う?え、「年金はねずみ講」なんてトンチンカンな繰り言わめいてる君?

169 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 08:39:37 ID:rcMkbJvt
じゃあ、なおさらたちの悪いねずみ講ってことじゃん。

170 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 08:50:02 ID:D1rJLsOc
まあ「え、俺だけ取り残されてんの?俺って損するだけ?みんなズルい」
と不安にかられるのはよく分かるけどさ、いや皮肉でなしに。
まずは無限連鎖講(ねずみ講)のシステムをちゃんと調べて、年金が
本当にねずみ講と同じかどうか考えてみ。

「なんか年金を批判してるヤツらってねずみ講ねずみ講いってる…」
となにやら魔法の言葉だとでも思ってるみたいだけど全然違うよ。
まるっきり的外れで、分かってないヤツを判別するNGワードといって
も言いすぎじゃないほど。

自分の状況を正直に話してここで自分はどうすべきか相談してみたらいい
と思うよ。年金スレでは珍しく荒れてないから最適だと思う。

171 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:02:01 ID:zhUDZNqN
>>167
キミも奴隷だろ。
人を貶めようと現実からはみ出た妄想に頼る前に、自分が幸せになる方法を模索しろよ。

172 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:13:21 ID:rcMkbJvt
>>170
「月当たりの掛け金50,000円で受取額が毎年目減りしていく掛け捨て保険」と呼んでもいいぞ。

>>171
年金に頼らない生活ができれば幸せですね。

173 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:15:21 ID:zhUDZNqN
年金に頼らない奴隷か。頑張れよ。

174 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:18:10 ID:rcMkbJvt
ハァ?

175 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:20:10 ID:xT3B8kFY
何だ、正式に年金を払わなくする方法を誰も知らないのか。
海外に永住権をとれば正式に払わなくていいじゃないか。
ただ、兵役の義務が貸されたりするが税金は皆無。
あ〜、何とかしてスカンジナビア諸国の永住権とりたい

176 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:20:37 ID:zhUDZNqN
はあって・・・
自分が奴隷だってことがわからないの?

177 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:23:02 ID:zhUDZNqN
まあ、いくら奴隷厨が年金を払わなかったところで、
お前の税金で年金を支えることには違いないよ。

178 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:27:17 ID:rcMkbJvt
>>176
わからせてみなよ。

>>177
んなこたーない。

179 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:28:40 ID:rcMkbJvt
年金が無ければ国の財政は安泰。
今すぐ廃止しよう。

180 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:29:36 ID:rcMkbJvt
年金があり続ける限り君らは奴隷であり、搾取され続けるのだ。

181 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 09:32:36 ID:rcMkbJvt
私は払わないからいいが、君らは払われるかどうかもわからない将来の保障
のためにずいぶんと高額な金を搾取されているわけだ。かわいそうに。

182 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 17:52:15 ID:7R3DyXmR
払われるのは絶対払われる。なくなることはない。
なくなったとき、それは国が破滅するとき。
(金額は分からないが)
そのときは年金だろうが生活保護だろうが貯金だろうが壊滅する。

181のように「私は払わないからいいが」と言っていても、
税金の形で払っているのに気がついていない脳タリン。
高額な金とは言うが、もし若いうちに障害者になってしまったときには
大変得をするシステムでもある。

っていうか、国民年金を払ってない人は、国保はちゃんと払ってるわけでしょ?
(じゃないと病院にいけないし)
そっちのほうがよっぽど高いお金を払ってるわけだが。


183 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 18:59:49 ID:vSz13f7G
>>181
払われるかどうかわからない将来ではあるが
払われないかどうかわからない将来でもあるので一応払っている。


184 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 19:59:05 ID:rcMkbJvt
>>182
君が早死にすれば払われることはないんだよ。
絶対払われるとか変な勘違いしないほうがいいよ。
俺は国保だってもちろん払ってないよ。

185 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/08(土) 23:12:48 ID:7R3DyXmR
>>184
それはどんな保険だってリスクは同じでしょう。
しかし早く死んだとしても遺族年金として支払われることもあるし、
誰かの年金の資金源にもなるわけで。
年金は生きている限り絶対に払われるよ。
自分だけは早く死ぬとか死なないとか変な勘違いはしないほうがいい。


186 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 07:11:43 ID:6j8smFzp
俺が早く死ぬとかどうとかは関係ない。
お前が早死にする時の話だろ。
そうなると今まで何十年と払い続けてきたお金は没収と。
さすがに気の毒だな、おい。

187 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 07:59:44 ID:AQqecH2Y
死んで損も得もあるまいよ。
貯金だって死に合わせてちょうど使いきれるもんじゃなし。
むしろ、もし長生きしたときどうする?って感じ。
まあ年金を支えるのはなにも払ってる人だけじゃないしな。
払ってない人だって、今だって税で取られてることに気がついてるのかね。

188 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 08:07:55 ID:6j8smFzp
その上でさらに支払わなくてはならないお前らは気の毒だな。

189 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 08:09:47 ID:AQqecH2Y
キミらの税金のおかげでもらえる分があるから。

190 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 08:53:22 ID:6j8smFzp
俺だってお前の税金から搾取してるわけだからな。
本当はそんなもんの頼りになりたくもないんだが、あいにく
公共サービスってのはなかなか拒否できなくてねえ。
年金ってのはもらいたくなければもらわないという選択ができる
のが幸いだが、だったら年金もらわない人間から搾取した分を
還元しろってこった。

191 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 08:57:36 ID:AQqecH2Y
なんかさ・・・勝ちたくて必死だな。奴隷哀れ・・・
まさに嫉妬の体系だな。

192 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 09:00:19 ID:AQqecH2Y
ついでにヒキコモリ税希望w

193 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 09:06:19 ID:6j8smFzp
とりあえず国勢調査は拒否しといた。

194 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 12:32:01 ID:AgJM2lwR
払わないとほんまにあぼーんされそうな気がしてきた

195 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 13:35:14 ID:ptebqhct
払わなくても損するし、
払っても大損することがこのスレを読んで分かった

196 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 14:06:56 ID:QXrX+GT7
必死な奴隷が約1名居るスレはここですか?

197 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 14:46:34 ID:Nt8vlgvW
国民年金払わない人には、医療保険もあげないよーだ!とか、ライオンキングが言ってたね。
となると、ID:6j8smFzpは病気しても全額自己負担になるわけだ。


198 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 14:55:59 ID:Nt8vlgvW
冗談はさておき、大病とか大怪我をして障害をもつことになったらどうするの?
払っていないと障害年金もらえないよ?
親が資産家ならともかく、一人で生きていなきゃならない普通の人だったら、
自活が難しくなるんじゃないのかな?
俺だって将来自分がどれだけもらえるかわからないけど、
自分が障害をもったら障害年金は欲しい。だから自分のために払ってる。

国民年金って今の生活保障にもなってる有利な側面もあるんだがな。


199 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 15:23:01 ID:2skjZ90a
国民のほとんどが貧乏人だった頃と
現代とでは違いがあり過ぎるから、
国民年金に頼りたくないって人が現れるのは
しかたないことだと思うよ。
しかし制度上不払いは許されていない。
制度が現状にそっていないことが一番の問題だ。
小さな政府というんだったら、
医療保険も年金保険も任意加入にするのが
いい方法じゃないだろうか。

・・・と思ったんだが、
そうすると貧富の差の質が深刻になるのか。

所得に差があること自体は別にいいが
そのことによって
受けられる医療の質に差が出たり、
生活水準の最低ラインに差が出たりするのは
恐ろしいことだな。

200 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 17:11:58 ID:OGPsMEnx
200

201 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/09(日) 22:20:18 ID:6j8smFzp
>>199
恐ろしいも何も、有史以来、それらが皆で平等だったことなんて無いんじゃないか?

202 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 10:18:57 ID:9wTKhjA0
年金払ってないヤツってたいていの場合「損だから」ってのが理由なんだけどさ。
そりゃ90歳とか100歳とかまで長生きしない限り損は損だと思うよ。
でも「そんな損するシステムに加入してない俺ってエラい」と
勘違いしてるから「だからそうじゃないんだって」と突っ込まれる
ことになる。
んで挙句の果てに「早死にすりゃ同じことだろ」と救いようのない
繰り言をいうようになる。
早死にしなかったときの保険が年金なんだろって話だ。前提を
ひっくり返してどうすんだよ。


203 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 11:44:24 ID:Qa+sWTVc
>年金払ってないヤツってたいていの場合「損だから」ってのが理由なんだけどさ。

こういうやつって「選挙?行ったって行かなくたって政治なんか変わらない」とうそぶく。
自分が怠けたいための言い訳。それがカッコイイと思う年頃の人なんだろうか。

大体国民年金に頼る、頼らないが言えるのは自営かフリーター。
いい年してフリーターやっている人間の人生設計なんて考えるまでもない。



204 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 19:55:40 ID:dVfbU+79
お金のある人は、常識として滞りなく年金も納め、かつ個人的な蓄えもあるものですが…。未納はお金がないか、今使いすぎているのか、過去の未納額が多(遡って2年、学生なら10年程度ですが)すぎて払えなくなったような方でしょう…。

205 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 19:58:03 ID:dVfbU+79
お金のある人は、常識として滞りなく年金も納め、かつ個人的な蓄えもあるものですが…。未納はお金がないか、今使いすぎているのか、過去の未納額が多すぎて(遡って2年、学生なら10年程度ですが)払えなくなったような方でしょう…。

206 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 20:07:07 ID:B00cOpeg
どうして2回も言うの?

207 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 20:12:26 ID:oaaL8XUs
払わないと損なのは確定。


208 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 20:14:10 ID:oaaL8XUs
まあフリーターやニートやヒキがくるスレじゃないことは間違いない。

209 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 20:17:22 ID:5Y5ngRXw
自分の親が年金をもらってる分を払っていると思って払ってる。

210 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 21:00:36 ID:aR1CgEra
>>209
そういうことをきちんと言えるあなたのような人が常識人。

211 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 21:32:59 ID:MkY9I/43
直接払えばいいだろバーカ。

212 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 21:37:05 ID:MkY9I/43
>>202
だったら保険に加入するなり自分で運用するなり選べばいいだろカスが。

>>203
お前ごときが投票したって世界は何も変わらんよ。
自己評価が不相応に高いよあんたは。

>>204,205
所得の高い層でも年金払ってない奴らはたくさんいるんだが。



213 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 23:23:05 ID:9wTKhjA0
>>212
>だったら保険に加入するなり自分で運用するなり選べばいいだろカスが。
年金を払ってる層の殆どは保険に加入するなり自分で運用するなりしてて、
年金に頼るような人生設計はしてないと思うぞ。

お前が年金払っていないのかどうかは知らんが、もし払ってないんだ
としたら、これだけはいえる。政府が「あれ?お金足らないや」と思ったら、
真っ先にお前のような層がいじめられることになる。
本当だぞ。だってお前は『年金未払い』という負い目を政府に対して
おってるんだからな。

例えばな、お前が免許更新しようと思って警察署行くとするよな。
窓口で「年金の納付書を添付してください」て言われたらどうする?
「免許なんていらねえや」て強がり言えるか?
大袈裟だと思うか?お前に年金払えってしつこく言ってるヤツらは
お前に同情して言ってんだぞ。バーカとかカスとかほざいて憂さを
晴らす前に素直に現状を見つめろ。

214 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 07:23:07 ID:vKMcub49
>212 じゃあ常識もお金もある人は納め、お金はあるが常識はない人が未納かな。たかだか月13580円を、常識とお金のある人は払う…。

215 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 07:38:51 ID:2jg70CEV
月13580円をたかだかと言える身分になりたい。

216 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 09:25:10 ID:d4NQ/AIW
払わないのは損確定だが、
払うのは損かどうかわからないな。

217 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 09:43:53 ID:BxVyfldo
>>213
拒否すればいいだけだろ。アホか。

>>214
常識なんてどうでもいいわ。
自分にとっての快・不快だけに正直だから。

>>216
早死にしてもらえなかった場合は払わないほうが得だったことになる。

218 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 09:53:48 ID:d4NQ/AIW
>>217
そりゃそうだw
早死にすりゃなんだってw
家買っても損だなw

219 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 10:20:11 ID:d4NQ/AIW
早死にしたら損だから払わないって・・・・
よっぽで将来に夢も希望も展望も無い人間なんだろうな・・・・
まあ人それぞれか。
妻や子供がいたら年金払わないなんて選択はできないのと一緒で、
払うなんて選択ができない環境のやつもいるだろよ。

220 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 10:25:28 ID:BxVyfldo
家庭があろうが年金なんて払う必要は無いだろ。
それがなきゃ家族が路頭に迷うような生活してんのかよ。
改める必要があるのは自分の不甲斐なさのほうだなw

221 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 13:47:40 ID:1nvaTl3l
>>220
そのセリフを60歳になってから言える?
月々20万円の生活費がいるとして、20万×12ヶ月=240万円
平均寿命まで生きるとして残り20年で4800万円の貯蓄が
単純計算でも必要だよ?
病気したら?住宅費は?
資金運用で月々20万円入るようにするためには、
年5%の運用益でも5千万円くらいの資金が必要だよ?
本当にそれだけ稼ぐ能力が自分にあるのか考えてごらん?

222 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 14:08:21 ID:vKMcub49
220 なぜそこまで必死に年金払わないことに燃えるのか…ヒマ人で貧乏なんですかね。かなり笑えるんですが。

223 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 14:26:14 ID:BxVyfldo
>>221
俺には言える。お前には言えない。
その差を認識することだな。

>>222
義務行為に反発するの大好き!

224 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 14:30:17 ID:BxVyfldo
こんな時間に働きもしないで生活できてる俺の資金繰りがどれほどのものか、想像してみることだな。

225 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 14:34:06 ID:1nvaTl3l
参考のために現在の貯蓄額を教えてください

226 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 15:13:49 ID:BxVyfldo
日本円で7億、外貨はまとめて2億くらい。
金地金もあるのでマジおすすめ。

227 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 16:22:07 ID:vKMcub49
そりゃよかったです。そんなお金あって、ここにしょっちゅう書き込みするあなたの人生におめでとう!やっぱり笑えるんですが。

228 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 17:07:49 ID:exXhsgQL
払わずに自分で運用すればよいだけの事。
政府の運用を信じるな。

229 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 18:14:36 ID:BxVyfldo
>>228
そういうことをきちんと言えるあなたのような人が常識人。


230 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 20:09:59 ID:vKMcub49
まじおすすめって?

231 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 20:37:40 ID:BxVyfldo
「マジでお勧めします」の略。

232 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 22:26:59 ID:LQkypiHr
>>228
政府の運用を信じてるようなナイーブな人は年金払ってる人
の中には殆どいないって何度書かれてることか。
「払っても損するだけ」という主張は必ずしも間違ってないけど、
「じゃあ払わなかったら損せずに済むの?」って問いかけには
絶対答えないんだよな、未払いの人って。

払わないのも損だって気付いてるんだろ?しかも未払いがかぶる
損っていうのはお金だけじゃないってのが怖いとこなんだよ。
一言で言えば行政サービス。
「政府の仕事にゃ何にも期待してないよ(プ」って?

・免許の更新には以下同文
・婚姻届の受理には以下同文
・収入印紙の購入には以下同文
・パスポートの発行には以下同文
・ゴミの収集には年金納付書の提示が必要
・未払い者の子供は国公立大学の受験資格なし

さて、例えば俺が9億円の現金と金地金持ってたとして、これら全てに
「けっいらねえや」と突っぱねることが可能か。ムリだね俺にゃ。

233 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 22:30:54 ID:BxVyfldo
お前には不可能、俺には可能。
それだけの話だ。

234 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 00:03:40 ID:iMxMaZ03
だからそうだって話だ。俺にはムリ。
お前はそのご自慢の9億円で車の運転もできない、
結婚も不動産購入も出来ない、海外渡航も無理な
人生を送るがよい。
まあクルマなんてお前は運転手雇う側だから免許なくても
痛くもかゆくもないだろうが。そうだろ?

235 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 07:10:50 ID:g5lMlxsQ
お金があって、年金未納人生がまじおすすめ、の意味を聞いてます。国語力大丈夫ですか?

236 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 07:16:27 ID:g5lMlxsQ
義務を怠ると、国に認めてもらえないことが多々できてしまう。将来の様々な可能性を狭めるってことなんですね…。お金あっても堂々と表で色んなことできなくなるんだ。

237 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 08:04:16 ID:Jstu+5Mk
「年金払わなくても、子供がいっぱいいるんだからみんなで養ってくれるよね」と
母は言ったが、そういう家の子供は往々にして学業よりバイトに励むことになり、
ろくな職につけない、バイトしながら進学したらしたで奨学金返済でゆとりがない、
ということを世の中にひろく知ってもらいたい。
奨学金で進学した息子の嫁は、義実家に堂々と冷たくするよ。
子供にかける金がない家は、年金ぐらいはまともに払っておくことだ。

238 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 08:45:41 ID:iqxwD5ZO
単純に遵法精神の程度問題だな。
年金未納は形式的には違法だが倫理道徳に背くような悪ではない。


239 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 09:12:20 ID:vOltju2J
善・悪は別として、払ってない人間の多くが貧乏人ってのはガチ。自分を正当化しようと必死にあれこれへ理屈を並べてるだけの
モラルの欠如した人間って事は間違いない。

240 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 09:36:37 ID:ptifkrAq
>>234
がんばってさげすんでいるんだろうが、そのどれも俺には必要ない、
もしくはすでに手中にあるものばかりだ。
国からの承認がないとそれらを手に入れられないような身分ではないんだ。

>>239
高所得者層に未納者がかなりの数いるという事実をこの際知っておいてね。

241 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 09:41:06 ID:FHZqxq9A
ぶっちゃけ、国民年金の負担費が上がることについては、
賛成派はどんな意見が多いのかな?俺絶対反対派なんだけど。
だって金払うの嫌だし。

242 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 10:57:51 ID:RUNycnci
払ってない人は、老後どうやって生活するつもりなの?
生活保護はなしで

243 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 11:00:16 ID:jIhSLf25
大金持ちは別として、年金未納で子供がいて、その子供が障害者になったら、
障害年金は支給されるの?

244 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 11:29:33 ID:iqxwD5ZO
>>239
へ理屈さえ論破できないほど知能が欠如してるよ

245 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 13:45:20 ID:QRohEmUa
昨日ちょうどテレビで年金の番組やってたね。
見た?

246 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 21:05:55 ID:dMB3SVNZ
また受給年齢引き上げるそうな。
アキレスの亀だな。

247 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/12(水) 22:16:44 ID:iMxMaZ03
アキレス“と”亀な。
その番組の内容をよかったら教えてもらえないかな。知りたい。

248 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 02:09:46 ID:dfmggAII
マンコあげ

249 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 08:02:54 ID:A5WDfWH/
負担費が上がるのはきついけど、払ってない人がもらえる年金は頭数に入ってないからね。まぁ賛成するしかない。不足は消費税で補うんでしょ。

250 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 09:59:03 ID:elFh1LkG
 「そう」で、消費税は年金不払いの人からも取る。で、税金から一部は年金支給
へ廻る。
 不払い者は、なんと自分より「金持ち」の「年金受給者」の年金を一部消費税で
養ってしまう。
 なんということでしょう・・w
 

251 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 10:14:49 ID:KG2xV9CR
学生なので、まだ年金払ってない者ですノシきちんと年金納めて将来受給するのと、納めないでその分老後のために貯金しておくのとどっちが得なんでしょうか…。恥ずかしくてリアルじゃ今さら聞けないのですが。

252 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 10:30:13 ID:gxf1XE5S
>>251
素直に納めておいた方がいいよ。だんだんと未納者に対する取り立ても厳しくなるだろうし、
若くても傷害年金にが必要になる可能性もあるんだから。
それに、公の職業につくときに、年金未加入だったりすると色々とごたごたの原因になるよ。
もしかしたら、国会議員になるかもしれないわけだし。

253 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 10:58:54 ID:elFh1LkG
>>251
 年金納めないで、老後の貯金はしっかりできるような生活設計を実現できる人間は
まれだよ。今納めない理由付けを自分自身にするだけ。
 年金制度がどんどん受給者側に不利になっていっても、自分で払い込んだ分は確実
に取り戻せる。(早死にしなければ)年金てのは、自分の払込額以外に、会社や国が
あなたのために払ってくれている分もあるということをお忘れ無く。それを自己資金の
運用で捻出するのは凄く難しい。
 大金持ちで、一切国の世話にならんワイと言うなら、それでも構わんかもしれんが、
 そんな人は納めるの簡単なわけで・・・わざわざ未納にするメリットも無し。

254 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 13:12:18 ID:qbU5Rw0n
30歳未満の年金猶予という案内が来ました。
どうやら30歳未満はこの年金猶予を通すと、後払いが可能なようで
しかも25年の支払い年数に組み込まれる。ということらしいです。

つまり、今から10年払わなくても後でまとめて払えばOK!25年後に年金受け取れるよやったね♪
ということですか? 
今無職のバカなんですが、申請しておいた方がいい?

255 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 13:15:41 ID:Gn9kxOkC
20歳になっても年金手帳が送られて来なかったからずっと払ってないよ。

256 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 14:06:23 ID:Q7FxP//a
政権交代して年金廃止されるから払わなくていいよ。

257 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 17:27:46 ID:Th1eE/bE
年金督促状キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

俺は一年間未納です。
ハガキには40年間保険料納付して、満額の年794500円が貰えますと書いてあった。
つまり、月額で7万近くしか貰えないぞ!
このまま年金額が下がれば、月3万しか貰えなくなる。
もうやってられないよ。今のうちに貯金しておくのがいいぞ。

258 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 17:45:47 ID:cy3ejKnG
65歳まで無事に生きるとして、
国民年金に支払う分を貯金したとする。
現在25歳のあなたは残り40年。(60〜65才の間も払うとする)
月々の年金支払額は今のところ13580円。
13580円×12ヶ月×40年=6518400円(利息は計算せず)
現在の平均寿命まで生きるとして、あと15年分の生活費を
これで賄おうとすると、
6518400÷15年÷12ヶ月=36213円
さあ、今から40年後、この生活費で一月暮らせるでしょうか。
もちろん途中で病気・ケガなどがあると、この計画は簡単に頓挫します。

259 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 17:50:27 ID:Q7FxP//a
馬鹿は貯金するしか方法を知らないからな。

260 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 17:57:55 ID:Q5DDbKvv
年金だけじゃ生活できないのは明らか。貯金だけでも馬鹿と言われるし…。

さて、どうすっかなー。

261 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 20:27:09 ID:zCXj3mqp
仮に、今の未納者・滞納者が、大体、35%前後。去年37%とか言っていたな。
最も悲観的な予測で、全老齢者の42%、割と楽観的な予測でも25%が、受給資格を
満たさ受給年齢に達する。
日本が民主主義体制をとるかぎり、「若いときにちゃんと収めるべきもの収めて
いなかったおまえが悪い」と放置したりできないんだよな。
将来、今の未納付者が受給年齢に達するとき、老齢者は人口の3分の1の、そのなか
の25%だから、最低でおよそ人口の8%が年金をもらえない勘定になる。
人口の8%といえば、大きな票田だよ。こいつらを味方に付けようとしない政党が
ありえるのか? バラ撒いてでも味方につけるよ。
それに、人口の8%もが無収入で放り出されれば、それこそ社会不安のタネだ。
満額とは言わずとも、かなりの部分は支給せざるを得なくなるよ。

262 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 20:41:34 ID:inaOsu4I

少子高齢化の問題はどう考えたのですか?
納めていない人に出す金はどこから出てきましたか?


263 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 20:51:32 ID:Q7FxP//a
消費税等の税金。

264 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 20:53:20 ID:ieLKmLLn
フジの番組も「払わなくていいじゃん」な流れだけは
最初から考えてなかったようだな。

265 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 21:59:37 ID:5WlcLHm/
払わないとっていうか払う意思だけでも見せておくんだ
最終的に見捨てることは出来ないから

266 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 21:59:38 ID:W1hiCXaq
とにかく年金擁護スレイブどもが江角マキコレベルの知能指数だということだけ判った

267 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 23:09:35 ID:jiLiZVOS
>>261は非常に目の付け所がいいが、結論が間違ってる。
>日本が民主主義体制をとるかぎり、「若いときにちゃんと収めるべきもの収めて
>いなかったおまえが悪い」と放置したりできないんだよな。

出来るんだよ。というか放置以外の選択肢はない。
「あー、君らはよく頑張ってくれた。ところで全然払ってないヤツ
らがいっぱいいるんだが、そいつらにも年金あげていいよね?
その分君らへの支給は減るけど、まあ許してちょ」
なんていいぐさが通じるわけがなかろう。

裏を返せば一番気の毒なのが、このまま60歳まで払い続けても
25年に満たない層に対して強制徴収が行われること。
やんないと思う?ねえ未払いの人達よ。
一番オイシイんだぞ。取るだけとって年金支給せずに済むんだから。

268 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/13(木) 23:34:41 ID:A5WDfWH/
まぁ、それでも多少なりと払ったより上乗せした額が年金として戻るってことじゃん。月3万以上を老後までいっさい手をつけないと誓って貯金するの?年金を納めながら個人で貯蓄もするのがベターって、考えればわかるよね。

269 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 00:02:19 ID:W1hiCXaq
>>267
強制徴収?やんねーよ間抜けw消費税増税で均等に負担がかかるだけ

270 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 00:03:40 ID:G5PBas6H
将来はわからないとしても、とりあえず現在、未納だったお年寄りは一円も受け取れてないからね。

271 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 00:17:05 ID:836z8LMz
>>269
もう既に強制徴収やってんのに…
やってるとはいっても「明らかに余裕があるにも関わらず悪意を持って」
滞納している人に対してだけど。やってることは事実。世間知らずの間抜けはお前。
・納付している層のガス抜き
・社会保険庁はサボってないですよというポーズ
・「いずれテメーらも取り立てるからな」という予告
の目的があるのは明らかだね。

272 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 00:23:41 ID:V5lQgwc4
>>271
後で必死に調べたんだね間抜け君w既に実施してるのにやんないと思う?とか先に言ってるお前の負け

273 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 00:26:45 ID:V5lQgwc4
所詮WINNYん時の京都府警と同じで見せしめ的取締りに過ぎないよwビビッてやめるのはレアものの馬鹿だけ

274 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 00:30:22 ID:/7DuoYzD
叔父が未納者で現在は当然未受給。
叔母によると若い頃はこのスレの未納者のような強がりを
言って催促状も無視していたらしい。
今はそこそこ小金持ちで生活には困らないが
周囲の友人達が「年金入ったので皆で温泉でもいくか」
「旨い店見つけたので予約しておく」という話題になる。
二ヶ月に一度、年金が支給されるのはやはり羨ましい
らしく後悔しているらしい。

275 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 00:50:49 ID:B6jkEl+O
>274
だよね。いくら金あっても金欲しいよね。
しかも、まわりの知り合いには入ってきて自分には1円も入ってこないなんて、余計に後悔するよね。


276 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 01:58:09 ID:bhizf9I4
>>267
ところが、できてしまうのさ。
既に払ったものについては諦めがちだからね。
これから手にすることが出来るかどうかには敏感だが、分け前が減ることについては
結構鈍感なんだよね、我々日本人というものは。

277 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 01:59:18 ID:ertpm69N
よくわからないけどさ
国民年金って今から40年程度前に始まったみたいだけど
20年前から値上げや支払い開始繰り延べ等の改悪が進み、今後は少子高齢化でさらに悲惨なことになるんじゃ

日本の年金システムは世代間扶養によって賄われているから、投資した金額以上に金がもらえるんだけど
ちょっと調べたら国がこのシステムは少子高齢化でも大丈夫といっている根拠が

・高齢者の年金給付水準についての見直しをする、将来の現役世代の保険料負担の増加を抑制。
 (早い話がもらえる年数が減ったり料金が減るって話だろ)
・一定の積立金を保有し、その運用収入を充てることで、将来世代の負担が過度なものとならないように配慮。
 (積立金と運用の実態が、20億円でホテル作って1万5千円で売る箱物行政だろ。)

若者が保険料高くなることについての言い訳だって、平均寿命が延びればそれでもお得。というもの。酷すぎる!
大体、このシステムで成功してる例ってあるの?40年じゃ何代もやれてるとはおもえないんだけど・・






278 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 03:45:45 ID:n09bJAPa
国民年金を払わないで自分で賢く運用するなんて言っても
公的年金以上の運用利回りを確保できると思ってるのか?
預貯金、生命保険、損害保険、簡保、郵貯
不動産、株式、投資信託、外貨、商品先物、外貨先物、ベンチャー企業に出資
自分で事業を立ち上げて稼ぐ
運用手段は幾つもあるけどどんな手段でも国民年金以上の利益をあげるのは無理だろ
種銭だって13580円×12ヶ月×40年=6518400円
40年間で6518400円しかない
一年分で 162960円
こんな種銭でどうやったら国民年金以上に運用益が得られるんだ?
毎日、一日中パソコンにかじりついてデイトレを40年間やったって無理だよ
ちなみに厚生年金、国民年金の運用実績は
          平成15年度      平成14年度         平成13年度
年金積立金額 145兆6,311億円   141兆5,415億円       144兆3,315億円
収益率        4.90%          0.17%             1.94%

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/kekka/index.html



279 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 06:25:32 ID:836z8LMz
>>271
世代間扶養だから投資した金額以上に金がもらえる?
ちょっとそれ論理的に間違ってないか。
払うのも損、未払いも損。ただ未払いの場合、その損が
どこまで膨らむか分からないから怖い。
いわゆる白紙委任状を政府に渡してるわけだからね。



280 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 07:23:46 ID:LUwsPkFr
この前のドキュメンタリー番組で、学生時代に一カ月年金を払わなかった期間がある為に
障害者年金を貰えないという第一級の障害者(20代後半)が出ていた。
障害者基礎年金の受給額は、第一級なら年間993100円、第二級なら年間794500円。
これが毎年貰えるか貰えないかでは全然違うだろうなと、身につまされた。
考えたくないけれど人生なんて何が起こるか分からないし、
保険も何も入ってなくて実家も裕福ではない私としては、払っておこうと。
学生or生活が苦しくて払えない人は、払わないと決めて無視するんじゃなくて
ちゃんと免除申請すればいいのにと思う。
申請は郵送でもできるし。

281 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 09:49:52 ID:O0JnCk4o
自営フリーターの人へ質問。
国民年金基金ってどうなの?


282 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 10:30:44 ID:wUvOAw+N
>>278
国民年金がどうして増えるのかという方が謎。


283 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 10:58:54 ID:h/4FibEx
>>278
最高で5パーセントにも満たない運用実績を見せて
個人投資家を叩こうとしてる厚かましさは何なんだろうw
100点満点中、5点の答案用紙を見せられて、「お前にこんな点数が取れる?」
って自慢されてるような感じだ。

284 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 12:07:47 ID:Db1kfp7b
実際のところ、ごく普通の人は銀行預金くらいしかしないからね。
ちゃんと自分のお金を分散させて運用している人は一握り。
政府はそういう普通の人・それよりもオバカな人までちゃんと
生活を見る義務があるから・・・。

285 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 12:13:40 ID:KbiIl/vl
学生の時に年金を免除されてた人は
社会人になったら毎月いくら年金払うんですか?

教えてエロイ人

286 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 12:29:18 ID:h/4FibEx
年金の代わりに個人で資産運用した場合のシミュレーションをしてみましょう。
特に複利計算のできない>>258さんと>>278さんは耳の穴かっぽじってよく聞いておいてください。
このお二人に習い、25歳から期間は40年、毎月の積み立ては年金と同額の13,580円、
年利は5%としてみます。

1年目の種金=13,580x12=162,960円

B1=163000
B2=B1x1.05+163000
  ・
  ・
  ・
B40=B39x1.05+163000

この計算の結果、20,669,808円となりました。
年金に習い月額80,000円をここから引き出していくとすると
20669808÷80000=258.37
258.37÷12=21.53
21年間は大丈夫のようです。モデルの人で言うと86歳までですね。
これより長生きするであろう人は毎月の積み立てを増やし、利益率も上げてみてください。
充分可能なはずです。
え、毎月8万円じゃ生活できないだろって?
国民年金は今後さらに給付額が減り、8万円すらもらえないと見られておりますがそちらは大丈夫ですか?w

287 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 12:34:28 ID:MeLetUrp
>>286
複利計算できることを自慢したいなら、取り崩しも複利計算しろ。

288 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 12:38:57 ID:MeLetUrp
資産運用を考える者は、当然、分散投資をするもの。
国民年金が分散先の一つに入るのは当然。

289 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 12:39:58 ID:11xWlxfA
旦那は「国民年金なんかムダやから払うな」っていうけど
「あんたが死んだときに私が貰う分やから、アンタは黙っといて」
と言ってやる。
旦那はピース(両切り)のヘビースモーカーで解体の仕事でアスベストも
吸ってるから、マジでいつ何があってもおかしくない。
年金は損にはならないと確信している

290 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 12:55:52 ID:dX3+IGFL
年利5%って?

291 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 13:05:14 ID:A/v/+LIM
>>290
ちょっと・・・な人だから気にすることはないよ。障害年金のことも考えてないし、年金の取立てが厳しくなる事も
まったく無視みたいだから。

292 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 15:34:22 ID:qzGv6uVV
>>281
ここに本当の国年加入者はいません。
サラ公か学生ばかりです。
聞くだけ無駄です。
商店街言って自営の人に聞いて回ってください。
間違っても国年基金に聞いてはだめです。
悪いことは絶対に言うわけないですから。

293 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 16:43:08 ID:ckOuuBCz
>>281
とりあえず毎月400円で済む付加年金でも付けておく。
2年受給でモト取れる。

294 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 18:33:50 ID:Zofurct4
10万そこらの金を運用して確実に5%の利益を出せるという馬鹿な>>286のいるスレはここですか?
40年もの間全く負けることなく5%の利益を確実に出し続けられるという馬鹿な>>286のいるスレは
ここですか?

こんな神懸かった素人ばっかりだったら、村上ファンドも廃業しなきゃならんね


295 :286:2005/10/14(金) 19:07:12 ID:h/4FibEx
>>294
何も本当にゼロ円から始めなくてもいいんですがw
それはともかく、君のように読み合いに負ける人がいるおかげで儲けることができるのです。
馬鹿には無理ってことですが、馬鹿がこの世界に手を出してくれるおかげで利益が上がるのです。

296 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 19:30:06 ID:ECVaVRvM
286が馬鹿と呼ばれるようになりますように…

297 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 22:04:44 ID:Zofurct4
>何も本当にゼロ円から始めなくてもいいんですがw

だったら下の計算は全く意味がなくなるなぁ。「1年目の種金」
ってどういう意味か説明してくれんか?
種は16万だけど運用するのは1000万ですとでも言うの?

ゼロ円から始めなかったら支払総額変わってしまうじゃん。どうすんの?
それとも年金で支払う金額がすでに手元にあるのが前提か?
そんな話は誰もしてないよなぁ。

>1年目の種金=13,580x12=162,960円
>B1=163000
>B2=B1x1.05+163000
>B40=B39x1.05+163000
>この計算の結果、20,669,808円となりました

ここまで286が馬鹿をさらしてるとほかの不払い者が出てきにくいね。


298 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 22:16:28 ID:kz5JLW5l
天引きデブの嫉妬全開だなw駄目な奴は弱者救済ネズミ講こと年金しか選択肢ないもんね

299 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/14(金) 23:02:50 ID:tAru/BqL
今24なんですが、41年後に年金生活を始められますか?
なんか、俺の母親ですら5年延びた!って怒ってるのですが
俺も後41年の間に5年延びたら70からですよ。
ちょっと、平均寿命延びたって言われても・・男だし自信ないんだけど・・
しかも回収するまで生きるなんていわれても・・いや、困るんだけどマジで


300 :286:2005/10/14(金) 23:28:00 ID:h/4FibEx
>>297
種金はあればあるに越したことはないが
16万でも別に無理な話ではない。

301 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 00:14:50 ID:cS0ilyWQ
6ヵ月未納になってた。
てか、払う為のはがきすらみたことがない。
まあ、払う気はないが…
国保はとりあえず払ってんけどね。

302 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 00:16:10 ID:i5MHtTvo
年金財政がうまくいかないからって国に対してファビョるのはおかしいだろ
食えないってことは自分に責任があるんだから
国に文句を言うのはおかしい

今は戦後民主主義教育のせいで
一億総チョン化してるからなあ

とりあえずゴネれば良いと言う考えを改めなくてはいけないな

自分より上の存在に対しては
絶対の忠誠を誓うのが日本人の精神だぞ

303 :286:2005/10/15(土) 00:19:42 ID:xoeKoIsZ
「下克上」って言葉を知りませんか?
それをしてきた歴史上の人物達は日本人ではなかったのですか?

304 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 00:34:24 ID:gaBIsqBO
>>299
60歳から受け取ることもできるよ。受給額は減るけどね。
そのときになって長生きできる自信がないなら考えてみれば。


305 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 00:37:08 ID:i5MHtTvo
>>303
下克上はクーデター。許されない行為だろ

306 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 00:38:50 ID:i5MHtTvo
ご恩と奉公を知らないのかね。
日本をクーデターしようとするチョンは出て行けよ

307 :286:2005/10/15(土) 00:43:19 ID:xoeKoIsZ
許す許されないの話じゃないんだけどw
日本人は無能な人間の言うことに黙ってほいほい従うほど
馬鹿な国民ではありませんよ。
まあ、こういうの>>302は馬鹿なんですが無視していいレベルです。

308 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 02:54:22 ID:1bOsQjZ/
障害持ちになったときに、年金入っていないと障害年金もらえないから国民年金払ってる。

309 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 09:31:10 ID:B8wKXnOA
>>308
ある意味生命保険の機能も兼ねている。
しかし、障害年金の額は微々たるもの。

310 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 09:55:10 ID:0KKX35rM
年金にしろ税金にしろ、みんなでお金を出し合って、国家を営んでいき
ましょうってコトなんだからさ、日本人なら払おうよ。
貧乏人ならなおさら、トータル払う金より受け取るモノの方が多いはず
だから。文句言う筋じゃないよね。
「国」てのを、何か非人称の自分たちと関係ない別個のモノって言う変
な意識を、偏向マスコミに植え付けられてるんじゃない?国全体の行く
末を、自分自身の問題として捉えてる?

311 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 11:10:51 ID:vb0Oqr1f
>>309
>しかし、障害年金の額は微々たるもの。

障害の等級によって違うけど、生保よりはマシじゃない?

312 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 12:59:21 ID:RGGMyXiW
>>280の話だと、1ヶ月でも未納があると
それ以降普通に払ってても傷害年金は下りないみたいだ。
ここにいる人達は今まで未納だろうから、これから払っても、
生命保険代わりにはならないのでは?

313 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 13:39:54 ID:o9wJVqhs
え?なんで、ここにいる人達はこれまで未納だったって話になるの?
私は払ってきたし、払ってきた人いっぱいいると思うけれど。
いくらか滞納していても、時効を迎えないように気を付けて払ってれば平気。
溯って払えない位(2年以上前)に未納があれば、障害者年金は降りないようだけれど、
ここにいる人たち全員がそういう状態ではないと思う。

314 :286:2005/10/15(土) 13:47:36 ID:xoeKoIsZ
「ここにいる未納の人たちにとっては」という意味だと解釈できんのかボケが。

315 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 13:57:32 ID:AhY9AL4J
どうだろうね。
誤解を生んでも仕方のない書き方に思えるが。
それより286がコテハンになったんだねw

316 :286:2005/10/15(土) 14:06:33 ID:xoeKoIsZ
誤解する方が無理があるだろ。
もう一回読んでよく考えてみろ。

317 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 14:13:47 ID:RGGMyXiW
>>313
ごめん、書き方が悪かった。
ここにいる人達は全員未納というわけではないけれども、
ここにいる人達で「払わない」って主張してる人達は未納でかつ既に時効で払えない状態に
なっているケースが多いと思う。
だから、>>280が本当なら>>308のような勧め方は無意味だと思ったんだよ。

でも、学生時代に1ヶ月未納だっただけで、ずっと払ってない人と同じ扱いになるの?
払った分が返ってくるわけでもないのだろうし。
そういうことが、この先普通の年金にも起こったりしないかな?

318 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 14:28:14 ID:nso0flzJ
学生で実家を離れて、20歳のころは年金のことなんて全く頭になくて、
住所は実家のままだったので実家に手帳やらが送られてきてて・・・
気づけばいま23だけど、未納。。。
さかのぼって払っても未納分はとりかえせないし。
正直じぶんのバカさに愕然としてる。
障害者になったときどうしよう。。。

319 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 17:04:32 ID:MvSVPhT6
結婚して先月中頃旦那の扶養に入る手続きを終えました。
会社から新しい保険証ももらってますが、先月も今月も国保、年金の請求が来ました。
ちゃんと役所に脱退手続きをしないといけなかったんですか?教えて下さい。

320 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 18:09:06 ID:lol5LgFY
国民年金擁護してる痴呆って役人と意地汚い年寄りなんかな?

321 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 18:34:12 ID:3EM5zg5L

        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l  
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト    
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K    
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|   
          `y't     ヽ'         //     
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃      
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ       >>318死ねばいいと思うよ
              `i;、     / l                
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_

322 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 18:42:02 ID:VjCPQJRI
年金なんて募金みたいなもんでしょ。半強制的な。
老人達弱者を支えてるって思わないと。
募金なんだから見返りを期待するのもバツ。

俺の家庭は、ばーちゃんとおとおが年金もらってる。
で、おかあとアネキと俺が払ってる。
黒字だから、文句は言えない。

323 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 19:45:23 ID:KXEykqiI
基金の運用が難しくなっても年金はそれなりに払われると思う。
でないと、社会不安がおきるからな。
年金を当てにしていた人から年金を奪ったら生活成り立たないだろ。
そしたら高齢者強盗多発なんて笑えない話になる。

自分は年金を払わず貯金するからいいなんていって、
実際、老後資金をきっちり貯めたとしても、
年金基金が破綻したら高齢者強盗がやってくるよw

324 :286:2005/10/15(土) 19:59:42 ID:xoeKoIsZ
政権交代して年金廃止されるから大丈夫。
それまで払ってた人には期間に応じて返額。
これが一番いいな。

325 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 20:03:51 ID:FtV3AOZG
生活保護の制度をどうにかしないとだ
年金入れてる奴との差をしっかりつけろ。
生活保護者は専用の収容地区をつくって押し込めろ。

326 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 20:09:46 ID:KXEykqiI
>>324
それは無理だな。そもそも返済する原資がない。
返ってきたとしてもだいぶ減額されて返ってくることになる。

倒産しそうな企業に投資したのと同じ状態なんだから、
無理に回収しようとすると1円も返ってこなくなる。
何とか延命させて徐々に整理するか立て直すかしかない。

327 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 20:12:58 ID:h+8anUwX
年金払ってなくて仕事がないなら強制労働

328 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 20:15:42 ID:FtV3AOZG
そうそう。生活保護者の閉鎖集落つくってさ、そこで労働させろ。

329 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 20:22:04 ID:xS7SMo9Q
集落は鉄条網で囲って、銃を持った監視兵の見張りを希望


330 :286:2005/10/15(土) 20:40:36 ID:xoeKoIsZ
年金受給者に対してもそんな感じで希望。

331 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/15(土) 21:00:06 ID:FtV3AOZG
なんで金払ってそんな目にあわないといけないw


332 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/16(日) 08:32:11 ID:j2TZFRRP
>>331
自分が払ってないからに決まってるでしょ。自分に不利益があるのは
我慢できない。自分と違う立場にある人のみに不幸が訪れればいい
っていうボクちゃん都合でモノ言ってるんだもの。
そのうち官僚を殺せとか公務員の数100分の一にしろとか言い出すぜ。

333 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/16(日) 08:51:51 ID:+L3w2gpS
国民年金は○○円しか貰えないから・・・・とはいえ、
長い目で見れば年金は必ず一元化される。
そのとき得をするのは国民年金、損をするのは厚生年金。
(大多数のサラリーマンに負担をお願いするわけ)
世代間扶養もだんだん訂正されていき、いずれ自分達の
世代同士で支えあう制度になる(それ以外道はない)。
政府は年金をきっちり払ったヒトを裏切れない。
その代わり、生活保護などは非常に厳しくなっていくと思う。
本当に最低限の生活しかできなくさせる。

334 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/16(日) 09:00:23 ID:eWvCvTHT
未納で貯蓄もできなかった(がんばる気がない、という意味で)人は、やっぱり将来もそれなりですよ。もう仕方ないですよ。将来生保で贅沢なんてできないですよ。

335 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/17(月) 21:36:15 ID:z7zFBTda
yoiyooyoyoooooootuyrtuiyyt

336 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/17(月) 23:21:06 ID:+0DUGSKl
>>333
>そのとき得をするのは国民年金、損をするのは厚生年金。

厚生年金加入者にとっては『ショボい方』に合わせるのだから損だ
という見方も出来ると思うけどさ、一元化されたら年金支払額は
べらぼうに上がるんだぜ。13,000ぽっちも払えずに汲々としてる
未払い者が「わーい、お得になった」と払い始めるとは思えないな。

337 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/17(月) 23:49:56 ID:XQWhc22x
ギリギリ払っていた貧乏人が未払いになって
受け取り人数が減ればいいのかな?

338 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 10:11:14 ID:XxMIFSep
IMFの管理下に入ったら年金制度なんていったんチャラにされるよ。
国債借り換えの自転車操業が永久に続けられるなんて希望的思考停止幻想はいいかげん捨てろ。

339 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 10:14:45 ID:VyENYexF
万が一障害者になった時のこと考えたら・・・

340 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 12:57:58 ID:Jt67sdLR
ぶっちゃけ、国民年金の負担費が上がることについては、
賛成派はどんな意見が多いのかな?俺絶対反対派なんだけど。
だって金払うの嫌だし。


341 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 13:18:02 ID:nS2QwUJ2
つか、就職して厚生年金にしろよニートどもwwwwwwwwwww
国民年金と厚生年金じゃ月とスッポンの差だぞ。

342 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 13:25:41 ID:FnkISt5e
>>340
俺は支払う派で、負担金が上がるのは仕方がないって考えだよ。ただ同時に、社保庁の透明化やチェック機構の強化
もやるべきと思ってる。
>>341
1年先の事も考えてないニートに言っても無駄かと・・・。

343 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 17:55:48 ID:XU92AxvO
学生の間は納付が免除される制度があるけど、あれって普通に納付した人に比べて
将来もらえる金額少ないんでしたっけ?
もしそうなら、少ないバイト代で、または親に払ってもらうなどして、
多少きつくても制度を利用せずに納付したほうがいいんですかね?


344 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 18:03:29 ID:8gzjvP1b
よく払ってない奴が「どうせ貰えないのに、おまえよく払うなw」とか言う。
そういう奴できちんと自分の将来のために貯蓄やら、他の投資に回してるやつなんてそんなにいないと思う。
結局遊ぶための金に消えるだけなのに「どうせ貰えない」というのを言い訳に払ってない奴が許せん。


345 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 18:38:55 ID:gSKSMviC
払ってないし、今後も払うつもりは無い

ただ年金払ってなくてかつ貯金も無いやつは人生終わってるよ
諸事情で苦生活してる方はしょうがないけど…

346 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 19:08:40 ID:XxMIFSep
元本割れが保証されてるファンドに投資する白痴はいない
ロシアの国債でも買った方がまだまし。

347 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 20:21:57 ID:sUraCj2C
掛け捨ての傷害保険だよね

348 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 20:57:04 ID:to6tHgui
国の財政安定基金への投資

349 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 22:01:53 ID:I3mIKUDN
>>346
年金をファンドととらえるお前のナイーブさには脱帽だ。
得しようと思って年金払ってるヤツは少数派だっつうのに。
払わないでいたとき、後になってドカンとくるペナルティが
嫌だからだってば。

350 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 22:46:04 ID:sUraCj2C
年金払う=損をする
年金払わない=大損をする

351 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/18(火) 23:22:39 ID:FSxShh2M
↑ほんとのところ、そうだと思う。

352 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 01:00:16 ID:z3bj28Ha
年金払う=支払い額を遥かに下回る年金がもらえる
年金払わない=年金もらえない

353 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 01:12:01 ID:WDojfI5e
他人のふところ事情なんて放っときゃいいのに、いちいちお節介焼くのはね、
そいつらが払ってくれないと自分の年金も危うくなるからなんだよ。
ねずみ講にはまった奴が末端の会員を増やそうとするのと同じことだよ。

354 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 01:34:32 ID:JZHhh7vU
40年後、
年金廃止されて、ロシアのようになってたりして…ゴミあさってる年老いた自分が見える…。

355 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 02:15:09 ID:z3bj28Ha
40年どころか後20年も国債借り換えの自転車操業続かない。
年金の積み立て不足とかのレベルの問題じゃない。
40年後に1円でももらえると思ってるやつはアホ杉。

356 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 02:41:03 ID:1larbkxq
払っといたほうがええんとちゃう? 年金もらうころに1円も貰えなかったら
後悔するで。いくらなんでも払ってきた分だけはくれるでしょう。

357 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 06:21:58 ID:vnxnuWcn
「払っててもどうせ貰えないんだぜ、アホ杉」とかもう必死だね。
払うのは損。うん、それは認めよう。得する可能性もないとは
いえないが、普通に考えれば益転する前に死んじゃうと思う。
でも払わなければ少なくとも損はしないのか?yesかnoの二択
だろ。誰か答えてくれよ。特に9億円クンとかロシア大好きクン
とか。

358 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 11:15:02 ID:pXK0da1n
>いくらなんでも払ってきた分だけはくれるでしょう。
あ り え な い

359 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 11:56:32 ID:69WtMZ7+
>>347
そのとおりだよ、それでいいじゃん。

360 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 13:56:19 ID:nfbFmcOi
払った分は間違いなく戻ってくるよ。
少し勉強すればわかる。ここまで、煽って国は大きな声では言えないだけ。

だと信じる

361 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 15:02:18 ID:fTjTTd8X
試算でいくと、現行法では昭和33年4月生まれ以降?の人は受け取れません。
こういう結果が出ていても、大声で言えないのが国の現状です。社会保険庁の
垂れ流しのツケは重いなあぁ。年金払ってない人は、生活保護受けた方が収入が多くなるよ。

362 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 15:23:32 ID:MOHM7Ak1
とりあえず、払えなくなる年齢
(その時点から全額払ってももう最低支給期間に間に合わない年齢)
になるまで
(35歳くらいだっけ?)は、払わずに様子見がベストかと。
20歳からキッチリ払ったって、このままだと元さえ取れるかどうかわからんし。

あっ、でもこれって2〜3年くらいはさかのぼって払えるんだっけ?
じゃあ37〜8歳くらいまでは大丈夫だったかな?
とりあえずそこまでは払わず様子見で、その時点でどうなってるかで考えればいいよ。



・・・まあ、多分払わないけどw
払うくらいだったら、国に収める分を自分で積み立てるなり
運用するなりした方が納得出来る。

363 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 15:26:46 ID:69WtMZ7+
んだから、保険の意味もあんのよ>>362
払ってないと、いきなり自動車事故なんかで障害者になってしまった時に
困るんだよ。

俺は30過ぎてからまともに払えるようになってきたんだけど、過去の未払い分を
納付させてほしいよ。

364 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 20:14:00 ID:z3bj28Ha
充分な一時金の受け取れる障害保険にはいればいいだけ。
とにかく後10年先か20年先か何時まで財政破綻の先送りができるか分からない国が保証する年金なんかに二十代(受け取りは4〜50年後)の人は絶対に金払ってはならない。

365 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 21:04:12 ID:oJQOAdEh
家族が国公立の大学行けなかったり、ペナルティ多い。年金払って、自己資産も築ける。普通はね。

366 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 21:17:02 ID:RCPkQsRa
村上ファンドにまかせなさい。

367 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 22:15:48 ID:oP2TGAlz
なんか年金払わせるためにわざと年金財政破綻とか言ってたらしいが。
言い過ぎて信用失って払わない人が増えたが
実はものすごく金は余ってるらしい。

368 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 22:22:21 ID:vnxnuWcn
>>362
60歳になったらもう年金を払うことが出来なくなるってわけじゃないよ。
満期(40年)にあとちょっと足らないから60歳を超えても年金支払って
いる人達もけっこういる。多分受給資格(25年)まであと少しだから
60歳超えても払うって人も多分いるんじゃないかな。

>払うくらいだったら(以下略)

それについては「年金というのは得するための制度じゃなくて」という
レスが山ほどあるだろ。こういうの『バカの壁』っていうんだろうな。

369 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 23:02:23 ID:z3bj28Ha
>>368
貴殿が永久に超えられない障壁

370 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 23:22:37 ID:oJQOAdEh
369
こそ馬鹿の壁。年金払えないんですね?

371 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/19(水) 23:37:11 ID:vnxnuWcn
「年金財政は厳しい状況だ」と聞いて未払い者はホッとするわけだ。
「やったー!!ワーイワーイ年金払ってるヤツざまーミロ」ってね。
自分が払っていないことの後ろめたさとか不安が薄れるんだよ。
で、それ以上のことを考えなくなる。これが『バカの壁』
壁は一つだけじゃなくて幾つもある。

1)未払い者の方が得をするとでも思うの?
2)得をしないまでも、損をせずに済むの?
3)未払いのペナルティってないと思うの?
前2つについては自分で運用するとか早死にするとか一生懸命
抗弁するけど、3番目に関して考えようとする未払い者は殆どいない。
これが9億円クンとか>>369とかが永遠に超えられない『バカの壁』

372 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 00:04:55 ID:qIfRlBsI
まあ白痴は思考停止して破綻国家の財政をひたすら支えてろ

373 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 00:20:08 ID:R4YsCHxE
ほとんど国内でファイナンスしているにもかかわらず
「国家財政破綻」と信じている厨房は
浅井某とかの毒電波本でも読んだのか。

それとも国家財政のバランスシートを企業、家計と混同して
「国民一人当たりの借金額」とかいうTVタックルが好みそうなネタを
真に受けているとか。。。

長期金利
軍事最強、経済好調のアメリカが4%プラスアルファ
少子高齢化、経済低調の日本が1.5%
の事実を知っているの?


374 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 01:31:18 ID:dzB4U2Wa
漏れは長生きしないから払わんよ

375 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 01:38:16 ID:k8su8RC1
デカい金は外国に行きやすい。
ちっこい金を個人が分散して持っていると、国内消費に向かう。
それがわかってない。
いまだに、資本不足の殖産興業政策時代のやりかたで年金を運用している。
こわいよねー。
国内の企業に金を投資しても、外国に持っていってスッてしまう。
そうぢゃあなくて、地味を肥やし、国内の消費目当てに投資するよう誘引しなきゃあ
いつまでもデフレ、税収減、年金の財源不足。

少子化だって、ありていに言えば、日本に人が必要無いから殖やそうとしない。
消費を増やし、生産を増やせば、人が必要になる。そうすりゃ人も増える。
高度成長期なんかそうだったろ。


376 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 10:41:43 ID:YXjSYiQV
あんまり読まずに書き込むけど
年金払ってない人って貯金してない人が多いよね。
オレは某クリグループで契約社員として働く負け組みだけど年金はちゃんと払ってる。
一時期フリーターとして生活してたときは、今まで社会保険だったから自分で払いにいかないと
いけないっての知らなくて貯金がなくなりかけたときに、国民年金を10マンくらい滞納してるっての知って
ずっと払えなかった。金ないくせにパチにハマるというアホな生活してたからねえ。
んでDQNの集まるウチの会社では「貰えるかどうか判らないから払わなくていいんだ」
なんて言ってる奴が多い。そういう奴に限って貯金なんて全然していない。
ここで払ってないって言ってる奴に共通することなんだけど実際のところ。

国民年金払うくらいなら自分で貯めたほうがいい→年金も払わないような奴は貯金なんぞしていない。
収入が少ないから払えない→たかだか1マンちょっとの金が払えないハズはない。ホントにそうなら生活できるわけがない。

なんだよな。オレの周りの人間だけで言わせてもらうと、払ってない奴は酒、ギャンブル、女に狂っている。
無職だから払えないと言ってる奴はすでに終わってる奴だから年金制度破綻などの議論とか関係ない。
このスレでポリシーがあって払ってない奴で酒、女、ギャンブルに一切金使ってない奴いるか?
いるなら話を聞いてみたいもんだ。


377 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 12:04:43 ID:P15PRETc
自分は長生きしないという奴に限って長生きする

378 :376の意見に反論:2005/10/20(木) 13:01:53 ID:XmX/Sgpg
払わないでいいように正社員にはならずバイトで今こつこつためてる。
酒もタバコもギャンブルも一切しないし、男には貢いでないし。その逆だから。
お水じゃなくても身を汚さなくてもお金に困らないコネくらいは簡単に作れるから☆
年金を払わないのはお金が戻ってこないから☆
正社員はかわいそー。いやでも持ってかれるからそれが嫌でまじめにフリーターしてる
定率減税で公務員は負担減でサラリーマンは負担増
私の友達は医師と取締役だから会話も生活もみみっちくなくて楽しい
376!金も稼げないくせして批判すんじゃねー

379 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 13:07:01 ID:z4UtUEUw
国民年金+国民年金基金満額を払い続けていれば
老後は1ヶ月60万円ぐらい貰えるって聞いたんだけど本当?

380 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 13:07:33 ID:S7TOquxd
>>379
はぁ?

381 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 13:20:34 ID:W/6irAsL
>>379
20から、満額(68千円)払っても、だいたい25万ぐらいだよ。

382 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 15:07:14 ID:33ryx7zC
>>378を要約すると
「私は就職もできないDQNバイトだけど人にたかって寄生虫のように
生きていくから平気☆」ってところか。

まぁ、いいんじゃねーの。在日らしくて。

>376!金も稼げないくせして批判すんじゃねー

おまえも稼いでないじゃん(w

383 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 15:31:40 ID:z4UtUEUw
>>381
そんなもんなんだ!ありがとう。
昔どっかのスレでそんな書き込みを読んだ気がしてたけど
年金って2ヶ月に1回支給らしいから1回分(2ヶ月分)の額だったのかな。

384 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 15:51:39 ID:dmQJBQDa
>>383
予定利率が高かった昔に、若くして加入していれば、
国民年金と合わせて月60万円に届く加入方法もあった。

385 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 16:14:55 ID:Xk0KGu+W
厚生年金だから天引き・・・
ちゅーか、自営はともかくとして国保のみの人間が多いとは思わなかった
フリーターでも最近は厚生入れるところ増えてないかい?

年金の運営がやばくなってきたら、国は大なたふるって来るだろうに。
未納期間が長くて受給資格が消滅してる人間にも当然強制徴収。
頼みの綱の生保も条件を締め締めにされるだろう。

払わない人間は、生保受給不可にしれ。
公的サービスも受けれないようにしれ。
払うべき物を払わないで、サービスだけ受けようとするのはあり得ない。


386 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 16:34:27 ID:dMWmTQOL
今は有線ブロードネットワークスなどとそれらしい名前を付けていますが、
この会社は大阪有線というラブホテルと、パチンコ屋に音楽を流している会社です。 
創業者は現社長宇野康秀の父親で中国人です。

会社設立時の資金は朝鮮総連系より調達されたお金です。 
ご存じのようにパチンコ屋とラブホテルは朝鮮総連系の重要な資金源ですから、
全てが中国人と朝鮮人ら第三国人による事業です。

宇野の父親は日本の法令を全く無視し、無許可で有線ケーブルを引いていたため数度の逮捕歴があり、
その前科により大阪有線は各広告代理店から、広告掲載全てを拒否されています。 
皆さんも大阪有線の広告は見たことがないはずです。

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0301/030124.html

387 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 17:09:35 ID:90yrAwX3
払う金がない、だから払わない。
以上。
ペナルティなんぞ知らん。

388 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 17:13:34 ID:90yrAwX3
年金なんて払いたくないしもらいたくもない人間にいちいち世話を焼くな。
損しようがなにしようが払いたくない。それだけだ。
お前らうるさい。死ね。

389 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 17:25:06 ID:S7TOquxd
うるさいなら、見なければいいのに

390 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 17:59:58 ID:90yrAwX3
お前らがうるさいんだからお前らが見なければいい。

391 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 18:01:03 ID:S7TOquxd
世話を焼くな て言うんだから、おまえさんが顔をそむければいいだけ。
意味わがんね

392 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 19:02:41 ID:90yrAwX3
このくらいもわからんような奴はレスすんな。
死ね。

393 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 19:08:30 ID:qIfRlBsI
>>373
小学生でも知ってる様な事実並べてないでなにか主張しろよ。
その国内ファイナンスが青天井で破綻しない担保はなに?

394 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 19:48:35 ID:qIfRlBsI
>>373
補足すれば、何の理論展開もできず表面的に一部が一致した
DQN例を例示して論破したような気になってる白痴の典型だな。

395 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 19:51:58 ID:33ryx7zC
>>393
国立印刷局ががんばれば国内の借金なぞ一瞬で消える。

まずは破綻というのはどういう状況を示すのかを定義すること
から始めねばならんな。

年金制度がなくなるためには革命か戦争でも起きて日本がなくなる
ような状況に陥るしかない。数十年のうちに日本がなくなると確信
してる人は払わなくてもいいんじゃね?


396 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 23:02:08 ID:sMvcpo9X
年金のネズミ講構造が持たなくなったら税金を投入せざるをえない。もちろん消費税ね。
そうなると払ってない奴は、払ってて将来わずかでも貰える奴のために金を取られる事になる。
払っても大して戻ってきやしないが払わなきゃ払ってる人間に泥棒されるシステムになるんだよ

397 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/20(木) 23:53:15 ID:xLYubv2A
未払い者(不払い者)に対するペナルティのうち、ほぼ確実に執行される
ことだよなそれって。でもお前は現在の年金制度をネズミ講になぞらえてる。
大間違いだ、バカめ。出直せ。

398 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 00:19:48 ID:jrBRXRq1
その前にそんなことを許さない層が増えて政権交代して年金あぼーん。

399 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 00:38:02 ID:26EUnOLG
>>398
どこが政権を取っても税金は投入されるよ。払ってない人より払ってる人のほうが
多いんだから。

おまけに、選挙の投票率が高い老人層に不利になるようなことをできるわけがない。


400 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 03:30:10 ID:jrBRXRq1
このまま払ってない人が増えるとあぼーんだな。

401 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 06:19:52 ID:i6O+zeVI
>>400
そんなわけないだろ。むしろ逆。
将来の年金受給資格者がどんどん減るってことだぞ。確保する財源
が少なくて済む上に、増税などで補充する手はいくらでもある。
「年金払ってない人が増えて深刻な社会問題に…」というのはあくまでポーズ。
社会保険庁はサボってませんよ、あの手この手を打ってますよ
という姿勢をみせるための材料でしかない。

結局はイキがって「年金なんて払ってるやつは国の奴隷」とか
吹き上がってる頭のカワイソウなヤツらが一番の被害者ってことになる。
同情はしないけどあわれではある。

402 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 11:16:47 ID:KVI1tuJ3
掛け金より給付額の方が少ないとから損と言っている人は、
誤って平均寿命で計算してませんか?
正しく平均余命で計算したら、得する方が多いよ。

あと、1号の不払いで将来受給権の無い人なんて、国民年金全体(1号+2号+3号)
からみれば数%しかいない。
年金の本質的な問題は、少子化により世代間扶養制度の維持が可能かですよ。
年金が憲法の保障する社会保険制度の一つであり、国民の9割以上が受給権を持つ
ことを考えれば、現行制度により年金が支給されるか、現行制度が破綻して
税金投入又は新制度により年金が支給されるかの違いだけ。
いづれの場合も、今までの掛け金は必ず考慮されるよ。


403 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 11:26:14 ID:soxtBt+N
普段の生活でも目先の安さしか考えない奴が多いからね。
馬鹿は損するってのに、馬鹿だから気づけない。

404 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 12:19:40 ID:Xy3dbk+W
国民年金だけという時点で負け組。

405 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 13:07:47 ID:J2Z5i0TS
まあ、このスレも国民に年金払わそうと工作カキコする
国側の香具師もいるだろうから、レスを読む場合は
その辺を考慮しないとな。
現状では、払いたくない側の意見が国民側のデフォなわけだしね。

406 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 13:09:37 ID:soxtBt+N
ソースは?w

407 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 16:26:22 ID:KwBqH1tW
国民年金を払うのが現在の日本のルールです。
嫌なら海外移住するか選挙でルールを変えてください。
それまではルールに則って支払いましょう。
罰則が無いからと言って何をしても良いわけではありません。
大人なんだからそれぐらい理解しましょう。

408 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 18:33:21 ID:jrBRXRq1
嫌です。払いません。

409 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 19:21:15 ID:XkXTb05I
ルールが自分を守ってくれる限りにおいてルールを守るのであって
自分に不利益しかもたらさないルールなら破るのが当たり前
全く車が通らない道で信号を守る奴をバカと言う



が、年金は払わないのが一番不利益なんだぞ
破綻=払ってた奴が丸損する事、じゃない。
本来のシステム単独では回らなくなってシステム外からの資金が投入される=破綻だ。
三方一両損みたいな話になるわけだが、一番被害額がデカイのが未払い者。
若干払い戻し有りの障害者保健と思って払っとくのが一番得(損が少ない)

410 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 20:05:20 ID:jrBRXRq1
そんなもんいらない。余計なお世話。

411 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 20:22:31 ID:DPH6YAYN
払ってない人の強がりは言わせておいてよしですよ。

412 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 23:01:07 ID:i6O+zeVI
ID:jrBRXRq1
なんかダダっこみたいだなお前

413 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 23:18:14 ID:jrBRXRq1
スルーしとけよ。

414 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/21(金) 23:53:35 ID:DPH6YAYN
↑一人でやりとりしてる?

415 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/22(土) 00:07:01 ID:jrBRXRq1
スルースルー。

416 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/22(土) 09:29:09 ID:PlIE6Hk1
はぁ〜……
病気が進んで仕事が出来なくなったので8月末で退社。
9月から年金の免除の申請したんだけど、今日年金支払えゴルァお手紙が届いた。
今両親(共に年金受給者)と住んでて、未婚なんだけど、
世帯主(父)が土地家持ち(でも20坪にも満たない)=その世帯には金に相当するものがある。
なので私には免除資格がないとのこと。

「えっと……それはすずめの涙程の両親の年金か消費者金融から私が借りて払え。
もしくは家売って金払えってこと?」
と社会保険事務所に聞いてみたら「そういう制度なので、そうやってお支払い頂くのも
ひとつの手段ですね〜」と苦笑いされながら言われたよ…_| ̄|○

貯金は病気の治療に使いたい。でもいつ治るかわからない病気……てか
文献とか調べまくったけど完治例がなく判ってるのは対処療法のみ。

とりあえず貯金から年金払ってるけど、貯金が底をついたころには
障害者認定受けられるほど病状が悪化してた方がましかも…と思ってしまってる自分がいる

417 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/22(土) 10:10:06 ID:KYnYyWnC
そうなんだ。俺も病気で職ためたときに実家に戻ったんだけど、
実家から金を出せということで免除はしてくれなかった。

で、今からその未払い分を払いたいと言っても受け付けてくれないw

どうしろって言うんだ〜!!

418 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/23(日) 01:10:10 ID:EbkP+/Ea
未払い分をどれだけ過去にさかのぼって納付できるかって、今2年なんだよね。
これが何を意味してるか。もうお分かりの通り『受給資格を復活されたくない』
ってことね。払うだけの層にはずっと払うだけでいてもらわないと困る。

不払いにはそれぞれの事情があるのは誰でも知ってる。そんじょそこらの
ナマケモンと一緒にされたくないというのも分かるが、不幸自慢はウザいだけ。

419 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/23(日) 11:56:12 ID:j7q5g0jC
金銭的に苦しくても日払いバイトでもガンガって地道に払った方がいいよ。
あとで金銭的に余裕が出来たら払おう…なんて思っていると
その頃には何十万もまとめて払わなくちゃいけなくなってもっと苦しくなる。

420 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/23(日) 12:16:09 ID:npOX+jLw
何十万なら即座に払えるんだけど、受け付けてくれねーんだよ。

421 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/23(日) 13:02:53 ID:gsziILzn
しょうがねえから今度県民税払ってきてやるよバッキャロ!!

422 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/23(日) 13:59:22 ID:A+YVYBU2
まともに払う道を選らばなかったつけ。ニ年以上遡れない制度は仕方ない。

423 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/23(日) 20:11:10 ID:Jl+i+zeY
国民年金は、20歳から60歳までは強制加入であり、加入年数40年で
65歳から年間満額約80万円支給されます。
最低25年加入すると受給資格が得られ、加入25年なら年間約50万円位
支給されます。加入の途中で保険料滞納がある場合は、追納は過去2年分
しか遡れませんが、60歳以降でも65歳までは任意加入できます。
今お金があり、2年分以上追納したいと思っている人は、追納したつもりで
国債とか公社債投信とかを買って、お金を家計とは分離して60歳まで運用
して、そのお金で65歳まで任意加入するのも一案。
払いたいけど保険料を払うのが負担になっている人は、半額免除でも無理か、
ケースによっては生活保護が受けられれば保険料の支払い義務は免除される
ので、市役所で相談してみてぽ。消費者金融で借りるのは論外。
免除申請が通るか分かりませんが、保険料の納付義務は本人に収入が無い場合
は世帯主か本人の配偶者が連帯して負担する義務があるはずなので、
世帯を自分一人に分けたらどうかな?

424 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/24(月) 13:36:17 ID:MNz/+iCi
74 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 11:07:07 ID:pigb3UAD0
運送会社の事務のバイトしてる物ですけど
てっきりドライバーさんを叩くレスが続くかと思ったんですけど
皆さん同情していただけるんですね。

運送会社は立場弱いんで、これだけガス代が上がっても
いまだに値下げを要請されます
結局は人件費や経費を削るわけで
ドライバーさんも生活を守るためにも無理して数多く乗ってしまったりします

しかもいわゆるトヨタがはじめた
ジャストインタイム(時間ピッタリに品物を納品すれば在庫などを保管するコストを下げられる)
の所為で負担はどんどん大きくなってます
電車でも時刻表通りに動くのは難しいのに・・・・

時間には絶対に遅らせることは出来ないが
経費削減で高速も使えないし
燃費と安全の為に速度も出せないので
早めに出て長時間乗るわけです

物流と外食と小売では働かないほうがいいですよ
私は全部経験しましたがorz


425 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/25(火) 02:28:53 ID:pCaz7fNn
チョットマッター!
>60歳以降でも65歳までは任意加入
は年齢制限があったと思うよ。
無知から加入してなかった高齢世代の救済のための措置なので、
多分若い世代は利用できない制度。

426 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/25(火) 14:08:20 ID:arMSofVl
考えてみたら25年間払ってないと支給されないってのがそもそも謎
払い損の奴を作るためのシステムとしか思えん
何年だろうが払った年数に応じた支給額になるのが当たり前の筈だよな

427 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/25(火) 17:31:54 ID:1XaSWfuQ
年金を受け取る前に死亡してしまう人もいるわけで

428 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/25(火) 22:30:56 ID:aVAphsdb
60歳以降65歳までの任意加入は誰でも可で、
65歳以上70歳までの任意加入特例は昭和30年4月1日以前に
生まれた人に限るデスヨ。

積み立ての金融商品なら払った分は返ってくるのが当然だけど、
保険だということと、強制加入ということから制限してるんだろうね。
私も見直す余地はあるかと思うけど。

429 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 15:37:35 ID:rgex9REI
↑現在は改正により、任意加入特例は昭和40年4月1日までになっています。

430 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 19:06:16 ID:40VXZINI
今月結婚して旦那の保険に扶養で入るのに、 どうやら未納分のあたしの年金を払い込まないと扶養に入れないらしく、 今更ちゃらんぽらんな過去を悔やんでいます 恐るべし年金よ

431 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 22:16:24 ID:50LELG0S
>>430
早めに未納分を払えて良かったじゃん。
このまま未婚で定年を迎えていたりしたら((;゚Д゚)ガクガクブルブル

432 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/26(水) 23:39:52 ID:YhuWvuS3
>>430
マジでそんなことあるんだ…
極端な話『結婚を人質にした年金の強制徴収』だよね。テラコワス

433 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/27(木) 00:39:10 ID:hReYDpgC
まじですよ 結婚人質徴収制度なんざあたしも全く知らなかったので… 今度旦那と一緒に社会保険事務所か区役所行って相談してみます なんとか打開策ないか… じゃないとご祝儀飛んじゃう

434 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/27(木) 00:47:58 ID:I9H5xHe5
やっぱり未納は弊害が大きいね。

435 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/27(木) 01:46:49 ID:2vWAz13s
今年から年末調整で国民年金の控除証明書いるようになったから
就職しても会社にもばれちゃうよ

436 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/27(木) 02:11:57 ID:LJbVeno7
扶養でタダ乗りだけはするなんて出来ないように世の中うまく出来ているんですね。

437 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/27(木) 06:15:08 ID:gneMd0lL
そのうち第三号被保険者の扱いも変わるんだろうね。

438 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/27(木) 09:49:42 ID:qT2VwpdU
ご祝儀とんじゃうwww

なんで稼ごうと言えないんだろ。
ほんと駄目だね。

439 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/27(木) 11:22:05 ID:M0fID/mR
>>430,433
ちゃらんぽらんな人生を後悔しているなら
払わないで済む方法を模索するより、良い機会だと思って納めなよ。

440 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/28(金) 16:13:38 ID:28nEVlAA
一つ疑問なんだけど
なんで40年分一括払い出来ないの?
それが出来れば、40年間で一番羽振りの良い時に払っちゃえば済むのに。
保険料が本当に足りないのなら、どんな形でも納めてもらえばいいんじゃないの?
オレだったら、この先どうなるのか分からんので、30代の今、全額払いたいんだけど。

441 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/28(金) 16:15:04 ID:eKH2qqdO
そんな年齢なら考えるとかできないのか?>>440


442 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/29(土) 01:54:22 ID:tiPXVZhB
収入によって変わるのにー

443 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/29(土) 11:51:55 ID:tJCoMZ1U
杓子定規な解釈で言うと、継続して納付した原資を運用して年金費用
に当てるんだから、一括で納付されちゃうと運用して増やす暇がないから
ダメってことになる。みんながみんなそういうことしちゃうとどうなるかって
ちょっと考えれば分かるだろ。

>>441の言ってることが結局は真理なんだけど、
>保険料が本当に足りないのなら、どんな形でも納めてもらえばいいんじゃないの?

足りないのは事実だが、納めて欲しいわけじゃない。
このレトリックが分かるかな?

444 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/29(土) 11:53:15 ID:uAvUxQlN
30過ぎても社会の構造を理解できない馬鹿 なんだね>>440


445 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/30(日) 20:12:48 ID:2qwhLbNc
欲しけりゃ今払え。

446 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 07:29:16 ID:DRR+yNqW
つーか年金って払うのやめれないの?
なんか延滞してると差し押さえだなんだって脅してくるけど

447 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 09:02:02 ID:3hChRM35
非国民はそうやって逃げ回ってれば?

448 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 09:32:22 ID:h/NKOL25
よくわからないんだが年金が少ない人(未納期間が多い)っていうのは
生活が苦しくなった場合は生活保護って支給されるのですか??

概出かもしれんが教えてください。

449 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 09:59:11 ID:3hChRM35
そりゃそうだ

450 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 10:37:46 ID:XElk4e2M
というか俺はこれから先、年老いた時に貯金を作ってる自信がない。
国民一人一人がちゃんと未来の事を考えて、老後の貯金をするのなら年金制度は成立しなかったかもね
俺もそうだが、多くの人間がアホで先の事考えずに貯金できない。
だから、もしこういう制度がなかったら高齢者が誰にも助けてもらえずに、
周りでがんがん餓死しまくる事になる。故に、こういう制度があるのでは

納めないで、通帳に毎月本来おさめるべき年金額を貯金していったら?
無理だと思うけど

451 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 10:46:32 ID:ZgU6QvJv
>>448
身寄りがなければ生活保護受けられるだろうけど
家族と一緒に暮らしていて年金ナシの老後はツライよ。
息子(娘)には何で払ってなかったんだ!と小言を言われ
貰ったお小遣いで買ったものにも無駄遣いするな!と文句を言われ
孫が遊びに来ても何も買ってやれない。

452 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 11:00:58 ID:BkKPOdTx
生活保護生活保護いうけどな。あれは国の税金からじゃないから。
住む場所によって審査基準違うから。



453 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 11:53:43 ID:Jj9tEwl7
法令を遵守して納めてる人は不正に払ってないヤツが腹立たしいのは理解できるけどたかが月一万ちょいのはした金のことであまり感情的になるのも人間の浅さを露呈して悲しいだけ。

454 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 12:06:49 ID:3hChRM35
>>452
なにいってんのおまえ
国の税金じゃないから ってなんで税金なの???

生活保護は国の業務じゃないから でしょ?
でも国からも補助でてるだっぺな。

455 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 12:07:12 ID:Co5HhnDh
年金を払うのが得か、損かなんて
損得に敏感な奴を見ればわかる。
たとえば政治家とかな。

それと受給確実or受給中な世代が「年金払うべし!」といくら
声高に叫んでも説得力がない。明らかに自分の為だし。

456 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 12:10:28 ID:3hChRM35
政治家は資産あるからな。比べたらいかんね。

457 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 18:47:25 ID:nd5LHX1k
年金払わないって言ってる連中は将来収容所で強制労働だな
何の役にも立たない寄生虫にただ飯食わせる力は近い将来の日本にはない

458 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 20:11:09 ID:tifWPpyG
ニッセイの保険ババが「年金なんて貰えないわよ だから保険会社のやってる年金に入るのよ! これは絶対破綻しないから ニッセイが潰れるってことは日本が終わる時だから」
とか言うんですけど、保険会社の年金ってどうなの?

459 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 20:42:46 ID:3hChRM35
保険 だよw

国民年金、基金、個人年金と3つに払ってるけど、あくまで保険ね。

460 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 20:51:59 ID:YMu/Ue8O
本当のことを言えば国民年金だけで老後の生活などできるわけ無い。国民年金の未納問題で騒がれているがまともところに勤めないと厚生年金がもらえないから話にならない。
国民年金払ってないレベルの生活自体が駄目なんだよ。安い掛け金一生物の安全など手に入らないよ。
払う払わないの議論自体が下らない。必要なのは厚生年金、わかったか。

461 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 21:12:54 ID:Jj9tEwl7
>>451
納付にみあった額がもらえてる現状の例をあげてどれほど受給できるか極めて不確定な将来も
必ずそうであるように誤解させようとする巧妙な詭弁ですね。

462 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 21:17:39 ID:Nmg1n5zC
>>460
厚生年金って時点で(ry
共済年金だろ必要なのは

463 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/31(月) 23:20:51 ID:gXp4o8bF
厚生年金も共済年金も微妙にスレ違い。
>>460でも出てるけど、国民年金だけでは全く不十分だという前提があって、
その上で払うべきか否かを聞きたい/言いたい人がレスしてんでしょ。

464 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/01(火) 21:21:30 ID:H5CsVfxI
思考停止して言われるがままに納付してる人ってバラ色の老後夢想して今幸福でいられていいね。

465 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/01(火) 21:51:33 ID:I7V2XtH1
うん、とっても幸福さ。でもそれって年金でバラ色の老後があると
思ってるからじゃなくて、年金納付なんてハナクソ程度の支払いだ
と笑い飛ばせるレベルにいるからさ。

「年金払ってる?バカじゃね?よく考えろよプギャー(ry」とか吹き上
がってるアタマの可哀想な貧乏人が将来オロオロしながら路頭に迷う
サマを思い浮かべると更にね。


466 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/01(火) 22:44:16 ID:MMFQ47Oa
返って来るとは思ってないけど自分のばーちゃんに間接的に払ってるつもりで納付してる。

467 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/01(火) 22:47:09 ID:sxo8NTB6
だから返ってきやしないけど払わない方が取られる額が大きいんだって
年金払うのは節税みたいなもんだ

468 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/02(水) 04:20:22 ID:viMai548
払っていない奴で自分できちんと資産運用しているの何割いるんだろね
生活保護狙いの貧乏人がほとんどな気がする

469 ::2005/11/02(水) 09:06:50 ID:w6djmOpm
はじめまして、お訊ね致しますm(__)m

姑が嫁には内緒で「嫁の独身時代の未納分」を社会保険事務所に支払う。
などということは、まかり通ることなのでしょうか・・。

ちなみに・・
私が嫁いだココは、昔話にでてきそうなド田舎で、
姑とその事務員は長い付き合いだそうです(印鑑不用の仲だとか・・ぇ)
姑は、もうずっと「顔」を武器に、家族の名義でココらの銀行から借金をしたり
契約を結んでしまったりする問題姑です。私としては、そんな窓口にもビックリなのですが・・

今後、私に関しては、姑に勝手なことをされないように、
姑と事務所にくぎを刺しておきたいのですが、果たして私のクレームは通りますでしょうか。

宜しくご意見下さい。





470 ::2005/11/02(水) 09:07:56 ID:w6djmOpm
追記

現在は夫の扶養(社会保険)ですが
未納だったのは、独身時代の国民健康保険です。

471 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/02(水) 11:54:07 ID:cXV8tgne
マジレスすればなんでここに書くんだろ???

行政に問い合わせれば?

472 ::2005/11/02(水) 12:15:58 ID:w6djmOpm
すみませんでした。。
それらしき板・スレがありました。そちらへ行ってきますm(__)m

473 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/03(木) 20:35:34 ID:3gtG8Ei1
高卒で就職した人は「20歳未満であっても、厚生年金保険加入者は国民年金の代2号被保険者となる。」
そして「20歳に達するまでの期間は合算対象期間になるため受給資格期間の計算には反映されるが、老齢厚生年金の年金額には反映されない。」

とあるけど、2年間に納付した厚生年金保険はどうなる訳?
まさか払い損?
だとしたら高卒者をバカにしすぎだよね??

474 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/03(木) 20:51:32 ID:XCCal9jk
…俺16から仕事して厚生年金払ってたよ。
今は自営だから国民年金だけど。

>>473
ねぇ、なんでちゃんと調べもしないで一人で怒ってるの?

475 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/03(木) 23:21:17 ID:mVw7aJl3
474<<

調べた結果だが何か?

476 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/03(木) 23:24:23 ID:mVw7aJl3
474<<

追記
16でも18でもいいんだけど、20歳前に払った金額は無駄だった事が問題

477 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/03(木) 23:32:35 ID:4RD4gXxR
そりゃ老齢基礎年金は反映されないけど、
老齢厚生年金は反映されるよ。

478 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 10:46:04 ID:5EzGexKy
そのとうりだが

479 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 13:14:12 ID:i8gWtBm/
そいや、22まで勤めてそれ以降自営、国民年金になったが、
ここ見て気になったんで支払い状況葉書確認したら
最初の2年分の厚生年金がなかった事にされてる!!
こーゆーのってどこに文句言ったらいいんだ!?

480 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 13:47:19 ID:fN/aOpRR
>>479
社会保険事務所に行って納付状況をもう一度確認してもらえ。
会社が厚生年金ネコババして納めてない、なんてことも希にあるらしいよ。

481 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 16:07:58 ID:OqANOpcj
>>480
給料から天引きしておいてネコババしやがる会社あるのか
ひでーw


482 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 16:14:28 ID:sHXrqEZZ
ネコババしてる会社ももちろんあるし、会社の勝手で厚生年金から脱退して
過去2年だったかに遡って払い戻しを受ける事もできた筈だぞ
倒産しそうな会社に勤めてる奴は持ち逃げに気を付けろ

483 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 19:36:46 ID:mB/cNThv
俺はニート時代の未納分を後からコンビニで払ったんだが、
その分が未納になってる・・・

484 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 22:00:02 ID:Eq5rXM3y
年金だけは銀行で払ってるな・・・


485 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/04(金) 22:09:46 ID:CO0QQ1v6
>>481
最近そういう会社がどんどん増えている。
まず経営が末期症状と見て間違いないから、判明し次第対策をとれ。

486 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/05(土) 00:22:18 ID:RWgk/qae
対策というのはもちらん、怒りの鉄拳です。

487 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/06(日) 22:27:31 ID:dysP0gwA
つか独身者に不利じゃねぇか。
受け取る人間を指定したりできないんか
友達同士とか。まぁ保険金殺害みたいな事件が増えるかもしらんけど

488 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/07(月) 11:39:42 ID:0mEDaKHE
>>487
結婚して子供を作らないような非国民は(´ー`)チラネーヨってことじゃない?

489 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/07(月) 11:55:02 ID:cQ8LLTwS
まぁ俺も独身中年だけど、それはそう思うよ→非国民


490 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/07(月) 22:38:04 ID:V0K0hIFe
なんだよ非国民て。
じゃあ在日をまず追放しろよ

491 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/07(月) 22:40:31 ID:sXacfiBl
そうじゃなくて、払うには払ったけど受け取れませんでしたって層
が一定以上いることは織り込み済み(というかいることを前提としてる)
なので、「ボクの分は○○ちゃんにあげて」なんてナイーブな
要求が通るはずはないんだよね、ちょっと考えれば分かるけど。

492 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/08(火) 04:18:20 ID:wQdfRNV2
定額納付するもヨシ
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/nani/src/1131390496950.jpg
免除申請するもヨシ
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/nani/src/1128405347780.jpg

493 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/08(火) 06:51:09 ID:cRVpzDry
若年者納付猶予制度したいんだけど、どこで用紙とかくれるの?
役所?

494 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/08(火) 11:41:24 ID:BHD3G3q2
>>493
社会保険事務所

495 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 00:35:00 ID:XagXbOAn
>491 そんな卑怯な事するなら月1000円でも良い筈だ
ローリスクローリターンにすべきだ

496 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 00:42:18 ID:78EWQYHF
ロリータリターンと聞いて飛んできました

497 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 06:02:24 ID:Ypq6IwDj
気の毒だが、年金の支払いを“リスク”と捉えちゃうような人は
あらゆる意味でダメ。どう転んでも一番貧乏くじを引くように
世の中は出来てるんだよ。

498 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 07:13:45 ID:XagXbOAn
リスクはリスクでしょ

499 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 10:21:17 ID:YkhbbVS/
年金を払うことで一体どんなリスクが…?

500 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 12:09:45 ID:qrUYO8FA
ほんと足元しか見えないんだね。
かわいそうに。

501 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 12:50:58 ID:Se5SggR/
リスクをリスクと認識してない脳天気が一番ダメだろ。
払うにも払わないにもリスクがあり、リターンがリスクを上回る見込みはあんまり無い。
少し先を見越した場合、払わないリスクの方がおそらく高いので払ってんだよ

502 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 13:26:02 ID:razpkhri
リスクを考える以前に、法律を守らないってのが大問題だろ。

503 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/09(水) 19:54:01 ID:aZwrIrFZ
502はねずみ講工作員

504 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 03:23:43 ID:eXmJoISe
蟻とキリギリスだな。こつこつと資産形成してきた人は悠々自適の老後。思考停止の遵法くんは惨めな老後。

505 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 06:19:07 ID:Akf/jJ56
月々13,000円ちょっと、年間15万円ぽっちのまさに“はした金”を
・資産形成して悠々自適?
・けちって惨めな老後?
ふむ、お前の停止してない思考で考え付くことってこの程度?
すげえな、蟻とキリギリスで不払いの方が蟻って解釈も初めて見たよ。
ある意味お前は勝ち組だ。一生懸命考えてるつもりでもオツムは
お花畑満開なんだからな。

506 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 17:40:26 ID:CfqUaCR7
13000円あればひと月の食費になるよ。
はした金になってしまうのはかなり出費にムダがあるんじゃね。

507 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 17:47:08 ID:dZimcOvo
んだから、保険だっての

508 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 19:33:50 ID:kEUPEPbR
年間15万を複利運用で上手に増やしていける奴だったら年金のリターンは上回れるだろうが、
消費税の払い損、強制徴収リスク、障害者保険としてのメリットを破棄、
これらを勘案してなおメリットの方がでかくなる運用ができる奴がどれだけいることか

509 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 19:40:19 ID:dZimcOvo
あと資産は間違えると消えてしまうからなw泥棒とかもあるし、天災もあるかもしらん。
銀行怖いから、現金で自宅に!なんてやって火災で終わりだったり。

よほどの資産ないと、年金はいらないと言えないと思うよ。

510 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 21:26:58 ID:eXmJoISe
年間15万の資産運用っておまえアフォかっw
最終的に数千万から億の資産形成を鑑みた運用とわずか年間15万だけ年金払って安心してるアホとの対比だよ


511 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 21:30:21 ID:acZD8OYv
全世帯の1/4は貯金無しの時代
13000円は大金だろ

512 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 21:33:57 ID:uEKOWgS3
総理大臣が議員年金納めてないんだもん

513 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 22:58:53 ID:kEUPEPbR
>>510
意味不明
なんで「最終的に数千万から億の資産形成を鑑みた運用」をする奴が年金払ってない側なんだ?
資産形成に敏感な奴なら当然リスクヘッジとして年金払ってんだよ

年金払った上で余裕資金を運用する奴と年金だけで安心してる奴の対比なら話の流れからズレてる。
払う奴と払わない奴の話をしてんだ

514 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 23:09:37 ID:eXmJoISe
あほちゃう?大丈夫?
リアルに頭おかしいんじゃね?
がっかりするよお前には本当。
とっとと家に帰ってスカトロAVでも見ながら、
うんこでも食ってろバカ。
ごちゃごちゃわけのわからんことだけしか言えない基地外が!
ざまあ無いね。本当。
いいけどお前もどうせ巨大掲示板で他人煽るしか能が無いんだろ。
まあ、悔しかったらお前がSS書いてみろってんだよ。無理だろ?
しゃあないね。素人童貞だもんな。わかったら
たまでもしゃぶってろこのフェラ豚が!!!!!!!

515 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/10(木) 23:51:09 ID:5CdTm2y8
今でさえ平均年齢ぐらいまで生きないと元とれないのに
10年したら女性の平均年齢まで生きないと元とれなくなってるよ
だから年金は1ヶ月1000円くらいからで良いと思う
払いたい人はもっと払える

516 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/11(金) 00:52:16 ID:vvIu5DZQ
スマソ質問してもいい?


支払い滞納から二年経つとその期間の支払いは出来なくなるらしいけど、
それって、年金もらうときにそのぶんが減るってこと?

25年分納めてたらいいらしいけど、
たとえば二ヶ月未払いがあったとしたら、二か月分受給額が減るの?
何十年かかっても25年分払えばOKなの?

ハタチからちゃんと払ってきたんだが、
途中二ヶ月ほど無職でその期間だけ払ってないんだよ
二年経っちゃいました
どうしよう

45歳になってからも二ヶ月だけ払えばいいのかなぁ?


どこに書いていいかわからんかった
社会保険庁のHP見ても難しくて意味がわからない


誰かつД`) タスケレ !!

もしくは誘導してくれorz

517 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/11(金) 02:10:34 ID:ARbxEvJL
払いたくって仕方ないやつなんているのか?
強制じゃなければ払わないだろ

518 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/11(金) 02:38:20 ID:aC9R08lz
>>516
25年は最低条件。満額もらうには40年必要。
当然足りない分はきっちり引かれて少ないのがさらに減るw


519 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/11(金) 10:02:08 ID:OfnDizJD
>>516
最寄りの社会保険事務所で相談してきなよ。
納付額が少なければもちろんその分受給額も減らされるよ。
あと給付受けるときに65歳からでなく70歳〜にすればその分増える。
親戚のおじさんは病気してオレは早死にするから!と言って
50代から年金貰ってる。もちろん給付額は少ない。
そして………………………………………まだ生きている。w

520 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/11(金) 10:28:01 ID:rTIkT/4G
>>516
25年が最低条件で、あとは払った分だけ増えるんだけど。
60すぎても納付できるから、給付を遅らせて納付すればよろしい。

俺は30すぎるまで、不安定だったから都合5年分くらい払ってないわ。
だから今は基金と個人年金に入れてるよ。

521 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/14(月) 11:31:14 ID:878ZQhob
>>519
裏目ですね。

522 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/14(月) 12:00:40 ID:jZa7lL+y
このスレ見て分かることは、払ってる人も
「払ってる意味」を見出したいんだなぁって事。

523 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/14(月) 12:08:10 ID:mobTo37G
>>522
おまえだけ な

524 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/14(月) 22:17:43 ID:PaQAxvoV
>>523
いじめてやるなよ。
払ってないから「払うのはバカ」っていう意見を読みたくて
このスレきてんだろ。安心したいんだよ。

525 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/15(火) 14:39:50 ID:TfSMJ2Fe
としか思えないわな

526 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/15(火) 15:35:32 ID:k0MMWz/r
とまあ「払ってる意味」が自分でも曖昧だから
こんな必死なレスがつく。

527 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/15(火) 23:11:36 ID:RmzpcVJs
>>526
本当の本音でいうと、実はそれ否定できないんだよね。
だってそんなのマジではした金でしょ。
払おうかそれとも支払い拒否しようかなんて真剣に思い悩む
なんてアホらしい。

528 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/16(水) 23:37:51 ID:YsHvfx23
年金支払いと源泉徴収が関係あるようになったらしいよ。詳しく知らないけど。

529 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/21(月) 23:04:08 ID:DJLwvECH
既に払わずが『20年』

530 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/22(火) 06:09:20 ID:CPSvzrLt
二十歳キタコレ

531 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/25(金) 02:32:59 ID:PqT8IZNL
(これコピペして広めてください。)

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【 年収500万円以上あり、強制徴収の対象となっている皆さんへ 】 


強制徴収から逃れるには、払う意思がある事を社会保険事務所に伝えるだけでOKです。
あとはノラリクラリとかわしまくって下さい。

払う意思があるという事を明日にでも連絡して下さい。
銀行名と口座番号さえ正直に告げれば、強制徴収は不可能になります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

532 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/25(金) 02:35:50 ID:gkvO0y4S
払ってるけど長生きできる自信が無い。つーか今の日本じゃ長生きしたくない

533 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/25(金) 06:58:46 ID:SvA7YuSF
払ってるし基金にも入ってるけど、払ってもいない3号妻や、
社保庁の無駄遣いや、年金の倍以上も貰える生活保護の話や、
しかもそれを日本人よりも簡単に貰えてる在日の話なんかを
聞くと、本当に本当に泣きたくなる。空しい。。


534 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 14:29:06 ID:5rvaIPA1
母(55)の年金受給資格の25年までまあと15ヵ月なんですけど、今払ってないんです。
貧乏なので月1万3千円程の出費でも痛いと言うのですが、
今まで掛けてたのが損になるので代わりに払ってあげようと思います。
この選択は正しいのでしょうか?
年金についてはまったくの無知なのでよろしくお願いしますm(__)m

535 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 14:34:52 ID:vszdHupT
代わりに払えるのなら、払ってあげてよ。
支払わないのなら、その旨しっかり申請しましょう。

536 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 14:45:50 ID:gHf9qB+p
>>534
貧乏なやつは無理してでも年金払っておけ!
むしろ追加で基金に入ったり65まで延長して払うくらいで。
40年納めてないと満額貰えないから微々たる受給額だけど
老後、息子夫婦のうちに世話になったとき
年金貰えない=生活費も入れられないと肩身が狭いよ。

537 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 17:23:13 ID:TwV0xnA1
漏れはすねかじりだから払う能力も無いし、払うつもりもないかな。
60とかまで生きるつもりも無いし生きれるとも思わないしね。




538 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 17:28:35 ID:vszdHupT
で537はコンビニ強盗で収監されましたとさ

539 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 17:35:16 ID:TwV0xnA1
>>538
ちょw

まあ、罰則でもついたら払いますよ^^

540 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 21:02:16 ID:VLh/BRuW
年金を湯水のように無駄遣いしてたくせに、払え払えってうるさ杉。
年間15万払ったって、25年間払い続けなきゃならないでしょ。
それに老後もらえるかどうかわからないし、もらえたとしても2〜3万円/月でしょ。
それだけで暮らしていけるわけもなく。
この国は、年金だけでなく雇用保険も無駄な施設つくって無駄に使ってるしね。
とるものだけ搾り取って、こんなだめな国ないよ。

541 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 21:08:01 ID:vszdHupT
んー、暮らしてゆくことはできないでしょうね。
死ぬまで仕事できるように健康でいましょうよ。

542 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 21:26:50 ID:VN7xYIyy
質問です

今、国民年金半額免除受けてるんですが
これに足して付加年金払う事出来るのでしょうか?

543 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 21:27:20 ID:VN7xYIyy
質問です

今、国民年金半額免除受けてるんですが
これに足して付加年金払う事出来るのでしょうか?

544 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 21:44:44 ID:xXwCQQzz
サラリ−マンはほぼ給与から天引きされてるから問題無いとして
正直払ってない奴らは日本政府が見捨てたら良い。

見捨てたら受給者の年金3割上がりますと選挙公約したら皆投票するぞ。
生活保護は受給者のみ資格ありと法改正したら良い
数では圧倒的に真面目に払ってる国民が多い。

若い時に体ジムに行って鍛えとけ!老後寝たきり野垂れ死に
なるぞ。

545 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/26(土) 23:13:10 ID:NE6CJD/A
ジムに行かなくても体は鍛えられるけどね。
そうして鍛えた体は衰えやすいし。
ジムに払う分のお金は蓄えて、普段の生活に運動を取り入れよう。

546 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 01:49:22 ID:VRDaE3B8
だめた。払ってない が キムってない にしか見えない。
真面目に自分なりに考えてみたくて、みんなの意見が読みたいのに。

547 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 03:30:14 ID:g2lJQwHQ
>サラリ−マンはほぼ給与から天引きされてるから問題無いとして
>正直払ってない奴らは日本政府が見捨てたら良い
でもそういう感じのフリーター層って激増してるよね?年金未納者も。
俺はフリーターなんだけど、仲間で年金払ってる奴1人もいないんだよね。
で、そんな中でさ、消費税から賄うなんて当たり前の様に言ってるけど、
難しいことわかんねえけどさ、それ本当にやったら、暴動とか起きねえ?
だって「払ってたからもらって当然」ならさ、「払わなかったんだからもらわないし、
関係なくて当然」と思うじゃん。年金払うのが「義務」なら、それに見合った
「権利」があるわけでしょ。それが「年取ってから安定してお金をもらえる」なんでしょ?
不足分を未納者が負担するっておかしくない?素人意見だけど。
でも俺程度の考え方の奴らっていっぱいいるし、そういう奴らって
後先考えないから、怖いよ?自滅覚悟なら、暴力って一番手っ取り早く行使できる「力」だし。
俺は年金払ってない。ホームレス上等。今楽しいし、老後の想像もつくし、もう色々諦めた。
ホームレスで餓死なんてそうそう無いしね。障害事件起こせば、然るべき
施設で3度飯が食えるし、健康的な生活ができるし。
老後もまったり生きたい人はそれなりにやれば?
あと、俺みたいな人生観の人が底辺にはかなりいる事も覚えておいてね。

548 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 03:49:54 ID:ffvrrC4Z
オレは厚生年金だから国民年金には関係ないんだが

年金を払ってないのに生活保護を受けれるのはおかしいだろ?
生活保護という制度が悪い訳じゃないが
現金で支給するのに問題が有ると思っている

怪我や病気で働けない人は保護して上げないといけないが
貯蓄や投資をせず年金も払ってない奴が生活保護で生活しているのは腹立たしい。

仕事が無いのであればそう言う人間を集めて自給自足の生活をさせるとか
酒、タバコ、ギャンブルは禁止の生活を強要させればいいだろ

国民年金で支給される額と生活保護でもらえる額に大差が無いのなら
アホらしくて国民年金なんか払わないだろ

政府はフリーター、ニート対策に躍起になっているようだが
不公平な生活保護を無くして本当に公平な社会にしてほしい

549 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 03:54:44 ID:ffvrrC4Z
>>547
キミの生き方は否定しないが問題点が沢山ある。

> ホームレスで餓死なんてそうそう無いしね。障害事件起こせば、然るべき
> 施設で3度飯が食えるし、健康的な生活ができるし。
> 老後もまったり生きたい人はそれなりにやれば?
> あと、俺みたいな人生観の人が底辺にはかなりいる事も覚えておいてね。

日本は豊かだからホームレスでも餓死や凍死したりしない。
しかし国全体が貧しくなったり貧富の差が広がった場合は状況が変わると思う。
国が貧しくなれば刑務所の待遇も悪くなる罠。




550 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 13:23:44 ID:dIehT5l2
将来>>547みたいのは収容所で強制労働になるんじゃない?

まあ飯は出るだろうから安心しろ


551 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 14:22:16 ID:WrR3Bpb+
>>547
年金加入は「義務」なんだから当然全員入っているのが前提だし、税金を投入
しても不公平ではないわな。義務を怠れば年金をもらえないという罰則も特に
問題ない。

年金払っていない人が何歳か知らないけど、数十年先の日本が今と変わらない
と思ってるのかな? 俺はできるだけのリスクヘッジをしておかないと怖くて
しょうがないのだが。


552 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 16:05:26 ID:CijEP1f+
現実的なことを考えると貧乏人に関する規定を変えるよりも、
主婦層に払わせることを考えた方が、実際の改善にはつながるかと思う。

553 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 20:57:43 ID:ffvrrC4Z
>>552
専業主婦に払わせても焼け石に水じゃないの?
オレの周りでもフリーターやってる奴なんて全く払ってないし



554 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/27(日) 23:40:48 ID:nOwNl6h5
>>553
焼け石に水かどうかはまた議論の余地があると思うけど、専業主婦と
お前の周りのフリーターを同列で論じるのはおかしいと思わんのか?
第三号被扶養者は将来の給付対象者だろ。そこから徴収しようとする
のは改善の方向だろ。効果のほどはどうあれ。

一方お前の周りのヤツらは「年金いらねえ」と宣言してるわけだ。ここで
肝心なのは、「将来年金いらないんだったら今は何も払わなくていいよ」
とは誰も言ってないってこった。そういうヤツらからはあの手この手で
いくらでもカネを納めさせる方策はあるんだよ。

555 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/28(月) 00:06:19 ID:cazkRktj
>>554
効果のほどは、小さくないと思う。
主婦層は不当な給付対象者であるという意味でも、主婦からはちゃんと徴収すれば
全体への支払い動機付けの意義は大きいと思う。
要するにまあ主婦持ちサラリーマンが倍払うか、
ないしは、主婦持ちサラリーマンの給付を他の半額にすれば丁度いい。

556 :547:2005/11/28(月) 01:16:13 ID:dPDu269/
レスありがとう。で、また質問していい?
>>551
義務ってのは見返りである「権利」があって初めて成立するよね?
健康保険なら、払ってなきゃ貰えないって感じで。
逆に言えば権利を放棄すれば義務も免除されるべきじゃないの?
しかも老後の安定って普通に生きてたらかなり重要なことだよね?
それが何で払わなくても放っておかれて、無駄遣いされて、
消費税で埋めるのが当たり前になるの?やっぱ納得いかないっすよ。
未納者が貰えないのは当然だけど、更に不足分補えって言われたら普通怒るよね。
んで問題なのは、俺程度の考え方の低学歴が(おそらく)かなりの数いること。
暴動とかテロとか俺は本気で心配してるんですが、大丈夫なんでしょうか?

557 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/28(月) 01:51:44 ID:/yXlp43a
>義務ってのは見返りである「権利」があって初めて成立するよね?

これは思いこみだ。「国民年金への加入」ってのは「日本居住者の義務」なわけだ。
なので義務を放棄したいのなら日本を出て行くしかない。

>逆に言えば権利を放棄すれば義務も免除されるべきじゃないの?

したがって、こういった理屈は通用しない。別に年金を納めることと後に
もらえることが一対一に対応しているわけではない。

>それが何で払わなくても放っておかれて、無駄遣いされて、
>消費税で埋めるのが当たり前になるの?やっぱ納得いかないっすよ。

それが正しいことかどうかはともかく、国の決めた義務を怠ってなんの
デメリットもないと思う方がおかしい。
 もちろん納得いかないのは理解できるので、我慢ならなければ君が政治家に
なるなり、政治家に圧力をかけるなり自分のできることをすればよい。

>暴動とかテロとか俺は本気で心配してるんですが、大丈夫なんでしょうか?

そんなことは知らんよ。


558 :556:2005/11/28(月) 02:04:53 ID:dPDu269/
>>557
どうもありがとう。
国のやってることって結構いい加減なんですね。判りますた。
ま、なるようにしかならないってことっすね。
改めて野垂れ死ぬ覚悟ができました。俺はやりたいようにやりますので、
あなたもお元気で。

559 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/28(月) 02:10:35 ID:mhgt855O
>>556
>逆に言えば権利を放棄すれば義務も免除されるべきじゃないの?
そんなのは屁理屈でしょ。
健康保険やら年金やらは国が必要だと思ってるから義務に課している。
権利を放棄するから義務も放棄なんて言ったら放棄しまくる人続出じゃん。

>それが何で払わなくても放っておかれて、無駄遣いされて、
無駄遣いされるのは確かに腹が立つ、それについては世間が騒がないといけないね。
放って置かれてるって自分で払いに行けばいいじゃん。

税で埋めるってもともと国民年金の何割かは国庫から出てるはずだから、
割合が高くなるだけなんじゃないのかな。
元々年金のシステムに問題あるんだから税金の投入は不可欠だよ。

>暴動とかテロとか俺は本気で心配してるんですが、大丈夫なんでしょうか?
暴動するまえにデモをするとかいろいろあるでしょ。
暴動とかテロとか理念が有るだけで被害を受ける側としてはただの犯罪。

正直近い将来に消費税が上がるのは避けられない。
日本はジジババが多くて医療や福祉に金を取られるしね。
もちろん政府の無駄をただす必要はある。
公務員をガンガンクビにする必要があるんじゃないかな?

それでも不満があるなら
どっか違う国に移住すればいいと思うよ。


560 :556:2005/11/28(月) 02:12:42 ID:dPDu269/
あ、言い忘れた。俺の母親が介護、福祉関係の仕事してんだけど、
こないだ会ったらプリプリ怒ってて、話聞いたら、
「生活保護受けてる奴の6〜7割はヤクザの下っ端なんだって!ばっかみたい!
 あ〜もうやんなった。やめよかな!」って言ってた。
結局うまくやる奴の勝ちなんだね。俺は負けでいいや。

561 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/28(月) 09:00:38 ID:kCh38Ylc
もうね「税金」にすればよろし
解決。

脱税したら逮捕と。

562 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/28(月) 09:31:47 ID:VwqeOfdb
>>560
>ヤクザの下っ端

またオブラートに包んだものの言い方を…


563 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/28(月) 11:11:39 ID:Wk/w2GQ4
最低25年のワクを外せば入る奴増えると思うんだけどね
少しでも払っておけば、それなりの年齢に達した時一応なにがしか入ってくるとなれば
もう手遅れだから払わないって奴もどうせ貰えないからって奴も減る筈
まあ元々払ったけど貰えない層をある程度見込んであるシステムだから無理だろうけど

564 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/28(月) 23:48:33 ID:1AM8V77H
>>560
>結局うまくやる奴の勝ちなんだね。俺は負けでいいや。

そうやってスネてりゃ誰かが「そんなことないよ、今からでも頑張れ!!」
と励ましてくれるとでも思ってんのか?
お前の言う『うまくやる奴』の中には相応の労力を支払って地歩を固めて
きた人間もいるんだぞ。

565 :556,560:2005/11/29(火) 03:53:36 ID:C12Jqc5A
いや、だから俺が言いたいのは、年金未納者の全員が
おとなしく泣き寝入りするするのか?ってこと。
>>559
>暴動するまえにデモをするとかいろいろあるでしょ。
>暴動とかテロとか理念が有るだけで被害を受ける側としてはただの犯罪。
それは分かってます。俺がテロを扇動しようなんて思ってるわけじゃないですよ。
ただ、馬鹿には理屈が通じないって言ってるんですよ。
俺の疑問と馬鹿の起こしそうな騒ぎへの不安を同時に書いちゃったから、
分かりにくくなってますね。すみません。
でも、起こりえると思うんですよね。そういう事が。
>>562
これは只の事実です。

566 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/29(火) 06:18:03 ID:LEMCvFD3
なんだか「カワイソウなボクちゃんを救済してくれないと何するかわかんないよ?」
とスネて逆切れして脅迫しているようだね。

>でも、起こりえると思うんですよね。そういう事が。

俺はあんまり可能性高くないと思う。年金行政に取り残されたヤツらの話でしょ。
・そういう奴って自分からアクションを起こそうという自主性はなさそう。
・かといって徒党を組むかというと、仲間も多いとは思えない。
・そもそも『年金払わなかったらどうなるか』くらいの想像力すらない。
・てことは65歳くらいにならないと自分の置かれている状況を把握できない。
・65歳のジイちゃんが「こりゃ〜、カネよこすんじゃあ」とか言っても怖くない。

ね?

567 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/29(火) 11:25:54 ID:jBxVT/NP
>>556
納付(義務)の恩恵が給付(権利)で
これが対になっていると考えていることが大きな間違いかと。
義務もいろいろ、権利もいろいろ。
舗装された道路を歩いたり、公園を利用したり
救急車で運んでもらったり、火事になったら火を消してもらったり…。

日本にただ住んでいるというだけで
様々な恩恵を受けているということも忘れずに。

568 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/29(火) 13:02:53 ID:MwKKl4Zv
この今の安全もそれ相応の対価を皆で分担支払い、他各種義務を
果たしてるからであり。
明日の太陽を拝めるのも周囲みんなのおかげだ。

569 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/29(火) 14:31:35 ID:WEx5rq2S
しばらく延滞してたら口座おさえるって脅されたので払うことにした。
年収200万〜300万くらいの人間にとっては本当に微妙な金額だね。
「不足分は増税して賄うから大丈夫です」
それ大丈夫じゃないじゃん・・・

570 :559:2005/11/30(水) 01:22:09 ID:ktwc4J6m
>>565
すまん、先入観で書いてしまった。その点は申し訳ない。

>いや、だから俺が言いたいのは、年金未納者の全員が
>おとなしく泣き寝入りするするのか?ってこと。

ぶっちゃけた話で言えば、
義務も行わずに文句だけ言う奴の事は知らん。

国税庁の報告とか読めば解るが25歳〜29歳からの年収が平均340万ぐらい。
がんばって働けばそれくらい年収は有って、それに伴った税も納めてるはず。
がんばってというのは毎日仕事してれば良いのではなく人より評価がされる人間になるってことな。

「適当にバイトして年収120万で税金納めてます、
年金払ってません、税金取られるのイヤです」とか言われても知らん。

自由に遊んで、社会にも貢献して無い奴の行く末なんて知らないし、
犯罪が増えるなら一部の街がスラム化するんじゃないの?海外もそういうの多いだろ。
日本も経済力が徐々に低下すればそう言う風になるかもしれないね。
オレはそんな所に住みたくないからがんばって仕事をしてる。

そりゃ今は警官も手ぬるいし、刑務所も過保護なぐらいだ。
社会情勢が変わって国が貧乏になったらそんな事も言ってられなくなるだろ。

フリーターなんだから自由に野垂れ死んでも悔いは無いんじゃないか?





571 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 01:32:03 ID:Ix9WGfOl
未納者には年金払わなくて良いわけだから、財政上は問題ないのかも知れん。
が、将来無年金になった人によって生活保護受の給者数は増えるから結局は負担増と・・・。

572 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 01:34:03 ID:Ix9WGfOl
×生活保護受の給者数
○生活保護の受給者数

スマソ

573 :559:2005/11/30(水) 01:42:59 ID:ktwc4J6m
>>565

>>556 さんも書いてるけど日本ってすごいいい国だぜ?
高速はクソ高いけど全国ほとんど舗装された道路が通って
水道捻ったらそのまま飲める水がでて
停電なんて滅多に無くて
識字率が99,8%
平均寿命は世界でも有数で
犯罪も世界的に見れば少ない。

みんなががんばって国が豊かだからこういう生活が出来るわけじゃん?
働きたくないから働かない奴の事なんて(´ー`)シラネーヨ

>「生活保護受けてる奴の6〜7割はヤクザの下っ端なんだって!ばっかみたい!
そりゃオレだってこういう奴は激しくむかつくよ。
なんとかしたいと思うけどなかなか上手くいかないよな。
生活保護で遊んでる在日なんか1秒でも早く半島に送り返したいよ。

だからってそいつらと同じ考えしたらホントに負けだと思うぞ。

世の中には中卒でも通信制の大学通って弁護士になった人もいるんだぞ?
もっと努力すればいいじゃんかよ。



574 :565:2005/11/30(水) 01:53:49 ID:Q8AByGNt
>>570
納得しました。
>フリーターなんだから自由に野垂れ死んでも悔いは無いんじゃないか?
全くその通りですねw。まあでも、いざとなったら見苦しく足掻くでしょうがw
自己責任ですね。

ところでまた質問いいですか?
所得税とか住民税ってマジで差し押さえくるのに、なんで年金はないの?同じ義務なのに。
あと時効で払えなくなるってのもよくわからない。上スレでちょっと書いてたけど、
絶対的に予算が足りてないなら、払うって人からは貰っといた方がいいと思うんだけどな。



575 :570:2005/11/30(水) 02:09:33 ID:ktwc4J6m
>>574
そこら辺はオレもよく知らんから憶測で書くけど
社会保険庁に差し押さえする仕組みがないんじゃねーの?
たとえば574が「仕事で差し押さえしてこい」って言われたらどうする?
どうやって良いか戸惑うし行きたくないよね。

住民税とか所得税の差し押さえは金持ってるけど脱税とか払う気無いやつが多そうだから、
脅せば払ってくれるんじゃないのかな?

国民年金って成人で働いてないんだらそんな奴から差し押さえても
たいした金にならなさそう。
銀行の差し押さえなんかも金にはならないらしいよ。
差し押さえをすると損金(税金上で優遇される)から形式だけ差し押さえるけど
モノは戻ってくるって聞いた事があるな。

結論を言うとめんどくさいんだろ。
コストに見合わない、コレ。
極論「やっぱりダメでした」とか行って厚生労働省に泣きついて
税金投入するのが一番楽なんじゃないの?お金を集める為にさ

真実が聞きたいなら公務員板とかに行くといいんじゃないのかな?
意外とおもしろい話がきけるかもよ

最後に
キミはきっと若いんだろう?もっとがんばってみろ
オレも若い方だが世の中には優秀な人間は何時も不足気味だよ
人より少しがんばるだけで世界は変わると思うぜ
んじゃ寝るわ


576 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 03:21:22 ID:Ix9WGfOl
今は年金も差し押さえやってるよ。
税金のように出来ないのは社会保険庁に人員や所得情報が不足してるためらしい。
そんで遡及して徴収できるのが2年間分なので滞納額に比べてコストが余計に掛かったりするからだとか。

577 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 03:30:53 ID:Ix9WGfOl
時効があるのはやっぱ「保険」だからじゃない?
それともインフレだかデフレだかでお金の価値も変動するから不公平になるとか。。。

578 :569:2005/11/30(水) 04:42:10 ID:fxmvGZQf
因みに俺はあと半年くらいで時効なんだがそれまでに払うように誓約書書かされたよ。
実際差し押さえるかどうかは知らないけど、まぁ向こうも必死ってことで。

579 :565:2005/11/30(水) 05:07:20 ID:Q8AByGNt
>>559さん、またその他の方、
素人の馬鹿に懇切丁寧に付き合ってくれてありがとうございました。
「調べる気もしないけどスッキリしない疑問」が一杯あったのですが、
かなりすっきりしました。ほんとにありがとうです。
>キミはきっと若いんだろう?もっとがんばってみろ
俺は27で劇団員でパフォーマーなので、自分のことで精一杯です。辞める気もないし。
というわけで結局年金は払わないでしょう。で、疑問は解けたので、
まあ老後の覚悟はできました。ま、俺はバイトはずっと料理関係で、つぶしも利くんで、
あと30年位は生きてるでしょうが、年金問題で醜く騒がない覚悟はできました。
ホントにすっきりしたんで、皆さんどうもありがとう。
豊かな老後をw

580 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 17:51:38 ID:JdMiThxS
年金は老後にお金を貰うために今、支払ってるんですよね?支払わない人はもらえないんだろうけど、貰わなくてもいい人は支払はしなくても良いのかな…

581 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 18:33:13 ID:jkbcc2Fc
>>580
ここ数日の流れでこんな発言をできるとはすげぇな。これが低脳クオリティか。

老後にもらえるとかもらえないとかは問題じゃないの。義務だから払えって
言ってるんだよ、このバカチンが。


582 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 18:39:08 ID:1VQCSHUy
払うに決まってんだろう!
払ってないやつは、馬鹿、
つまり、国民年金にしくみがわかってない。

583 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 18:47:01 ID:zyiBgH4C


584 :おさかなくわえた名無しさん:2005/11/30(水) 22:23:30 ID:wOBtc2Md
テレビとかで分からんのは、年金払ってない議員はコテンパンにたたくのに、
多くの国民が年金を払ってないのは、「しかたがない」もしくは「当然だ」的な
ことをいうこと。

そりゃルールを作る人(議員)がルールを破っちゃいかんのは当然だけど、
ルールを作る人(議員)を選ぶ人(国民)は、ルールを破ってもいいってのがわからん。
ルール破る人に、ルール作る人を選ぶ権利なんてないって論理にはならんの?

585 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 00:56:58 ID:kc3LCFI+
年金払ってない友達が、15日までに払わないと財産差し押えるみたいな手紙がきたそうです。私も払ってないのにうちにはきてません。なぜなんでしょうか?これからくるのでしょうか。。(>_<)無知で申し訳ないです。

586 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 01:01:26 ID:9KVB3SCV
>585
穴だらけの作戦で法を破ろうとしたあなたの自業自得。前科つくけど、仕方ないね。
差し押さえ物件なんて目減りするし、手間賃考えると、あんた世間的に迷惑だよ。



587 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 01:21:18 ID:tkOh8BWI
勝手に徴収すんのはまあまだ許せるし仕組みとしては便利だが

今月から厚生年金が上がりました

とか一行だけで額をジワジワあげていくのが激しく気に入らない
なぜあがるのかキチンと説明せーと小一時間。
それとも会社向けには説明してんのか?

大体無駄遣いの責任はどうなってんだよ
「失策という性質のものじゃない」とか抜かしてた週2日出社で月給50万貰ってる天下りジジイの言うことはつまり
私のやったことは間違いではないので失策ではないってことか?
たとえ失策を認めたとしても責任を取る仕組みに乗っていない以上問題はないとでも?
こういう糞どもを一人残らず檻の中に送らなきゃ納得できない。
こういう奴らはあとはノウノウと楽に暮らして死んでいくだけ。
こういう糞が勘違いしたエリート意識の馬鹿や楽して高給を妄想する奴を呼び寄せる。
こいつらの糞がまじめで有能な公務員すらも蝕んでいく。
理想や希望を持って入ってきた優秀な若者すら腐らせていく。
先送りされてどこかで積もり積もった重みに潰れるかなだれを起こすか。
大日本帝国憲法下の世界じゃねーんだし公務員の無策無思慮による損失は国民に対する背任なのだから犯罪としてはきっちりと裁くべきだ。
自分らの罪は過去の訴追はできんみたいに逃げといて年金は遡及して徴収だと???
こればっかりは過去にさかのぼってやってもらえないと逃げたモン勝ちで全く納得いかない。
財産没収の上市中引き回し磔獄門晒し首を復活きぼん
ああああああああああ腹が立つ

588 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 01:46:42 ID:v6s2p6yb
>>587
今の日本は責任取らない奴が多すぎるんだと思うよ
特に役人に多いわな。

責任を取らせないから採算のとれない事業に金を突っ込んだり、
私物を購入したりする。

そう言う人間に合法的に裁きを下せる方法ってないのかな?

589 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 06:08:46 ID:OJPjeZD5
>>585
何ヶ月分請求が来たのですか?
30歳以上だと手紙がくるのかな…

590 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 06:18:20 ID:3rtTi/bV
>>587
随分長々と青臭い自説をノベちゃってるけど、ここが『国民年金』スレだと
分かってやってんだろうな。
今月から厚生年金が上がりましたと通達されて激しく気に入らない?
厚生年金が上がるのはお前の給料が上がったからだろうが。

>なぜあがるのかキチンと説明せーと小一時間。

テメーの会社の人事・総務に行ってほざけボンクラめが。
したり顔で天下りがどーの無駄遣いがどーの、挙句の果てには市中引き回し
がナンタラカンタラてアホか。
テメーみたいに不勉強で無知なやつがいるからすき放題されてるってのが
分からんのか。調べて来いとはいわんから少なくとも国民年金と厚生年金
の違いくらい会社の同僚にでも教えてもらってから出直せハゲ。

591 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 10:38:38 ID:Z8cE5oz/
>>587
厚生年金(国民年金)をじわじわ値上げしていって
最終的には給与の18%ぐらいまで引き上げるという話(うろ覚え)は
大分前にテレビや新聞でさんざん報道&議論されてたじゃん。
イヤだったらその時にデモとかすれば良かったんだよ。

592 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 11:02:36 ID:pnAzC0zN
<年金受給額>厚生年金と地方公務員共済 5.8万円の格差

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000082-mai-pol


593 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 14:57:54 ID:KTOjnlob
みんなでNESARAを広めよう〜(・∀・)

ttp://meisou.com/books_data/00001/00001.htm
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896341597/249-6279360-7124332

594 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 15:04:45 ID:KTOjnlob
これが広く普及すれば、国民年金の心配などする必要がなくなります
みんなでNESARAを広めよう〜(・∀・)

ttp://meisou.com/books_data/00001/00001.htm
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896341597/249-6279360-7124332

595 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/01(木) 15:29:42 ID:9Qo0Dzcv
ほらほら、おかしなのがきましたよ

596 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/02(金) 16:11:28 ID:uynVqRdj
年金不払い50%以上ってのを読んで安心しているニートが多いと思うけど
あれは国民年金加入対象者の不払いが50%だからな
年金加入対象となる人の80%近くは、共済年金と厚生年金及びそれらの第3号被保険者

つまり、残り20%の中の50%だから、全体で言うと10%が完全な未払い者で
無年金予備軍ってこと

よってお前さんと一緒に遊んでいる人達の80%の老後は、国民年金(月額8万)よりも手厚い
厚生年金(月額20万以上)や共済年金(月額23万以上)で悠々自適な生活を送ることになる


597 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/02(金) 19:59:27 ID:DxFV6W4i
あんな国家ネズミ講年金払いたくないんだが、転職間近でその辺を清算する必要性が出てきた。
時効かかってない分は払わざるをえないけど、時効は何年だっけ。

598 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/02(金) 20:01:48 ID:my8Y3anx
払わないと罰則あるんだよね?

599 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/02(金) 20:08:37 ID:zclB1nXL
厚生年金と国民年金は「運用」と称して
散々無駄使いして、楽しく楽しく使っちゃって
公務員共済はしっかり堅実に確保してる。
60年代の若者だったら社会保険庁をバリ封(?)
とかしてるかな。

600 :599:2005/12/02(金) 20:13:25 ID:zclB1nXL
「国民は怒らなければ!」と、考えつつも
毎月おとなしく厚生年金を天引きされている己にジレンマ・・。

601 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/02(金) 21:11:50 ID:B7GHJnW5
最終催告状キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!w

602 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/02(金) 22:54:08 ID:Twd+KHJ9
>601



603 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/02(金) 23:05:56 ID:nIakVHat
>>601
差し押さえの後、沖ノ鳥島に隔離、強制労働?

604 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/03(土) 04:18:36 ID:tZooLrcU
さっさと破綻させた方がよくないか?

605 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/03(土) 04:36:23 ID:DIpCycSr
いいから国民構成共済年金を一元化しろ
せめて厚生年金と共済は一元化しなきゃ納得できない
てめーらのは手をつけずに国民様の金は平気で使い込む連中なんて年金支給資格剥奪でいいんじゃね

606 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/03(土) 05:47:04 ID:JimdoMql
>>601
最終催告状ってどんな内容なんですか?
何ヶ月分未納でくるのですか?


607 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/03(土) 12:50:35 ID:uW9FHSg5
>>601
最終催告状がきて嬉しそうですね

こっちは、そんなものきて欲しくない
本当に徴収されるのかぁ?されないよね??


608 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/04(日) 03:44:41 ID:kd3ggDOb
>>607
>最終催告状がきて嬉しそうですね

珍しく世間に自分の存在が認知される機会だからな。

609 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/04(日) 21:46:20 ID:XfqBpBcY
まじ質問ですm(__)m
国民年金と国民年金基金の違いって何ですか?

610 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/04(日) 21:58:33 ID:hBfnBUsz
国民年金は貰える額が一番少ない基礎年金な訳だよ!その少ない国民年金受給額を少しでも上乗せしませんか?と言うのが国民年金基金なんだよ。

611 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/04(日) 22:29:32 ID:hBfnBUsz
平成17年度の受給金額 
40年(480月)→794,500円(満額)
 
35年(420月)→695,200円 
30年(360月)→595,900円 
25年(300月)→496,600円 
25年未満(299月)→0円
 
これじゃ税金や年度免除されてる生活保護の方が今でも最低120万あるじゃねーかよ!!
コツコツ毎月掛けてアレじゃ納得いかねーな!怒 
勝手に食い潰した挙げ句コノ金額とは完全にナメとるな!こんな金額じゃ生活出来るハズもない。 
要は政府のやり方は支払いは少なくして、掛け金つり上げて金掛けるだけ掛けて国民に早く死ねと言うことだ。
こんな国捨てて海外移住した方が老後安泰だわ。 


612 :609:2005/12/04(日) 22:50:29 ID:XfqBpBcY
>>610サン
なるほど!ありがとうm(__)m
>>611サン
国はその生活保護費をも切り詰めようとしてますよね。

613 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/05(月) 00:07:34 ID:XWpJjvV6
年金を払うヤツは自分の未来に不安があるヤツ。



年金を払わないやつは国の未来に不安があるヤツ。

614 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/05(月) 06:13:57 ID:8JGBTldl
>>631
なんか「俺ウマいこと言った」みたいに思いたいのかも知れんけど、
全く的外れだよ。もうちょっと世の中が理解できるようになるといいね。

615 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/05(月) 06:15:11 ID:8JGBTldl
アンカーも正しく使えない俺に言われたくないか。すまん。

616 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/05(月) 09:49:48 ID:zGQ/dgP+
国民年金+付加年金+国民年金基金が出来ればいいんだけど後者2つは二者択一だからなぁ

617 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/05(月) 10:23:14 ID:FaQG0DHn
>>611
その怒りはよくわかるが、金をさっさと工面して移住しようよ。

618 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/05(月) 11:14:01 ID:XWpJjvV6
>>614
この台詞は誰だったかな、ある有名人が雑誌か何かで発言していたものだ。
多分ググれば出てくるかも知れんが、俺は面倒くさいからやらない。

619 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/06(火) 14:50:49 ID:Z5tR6aL5
共済の優遇是正に消極姿勢 年金一元化の連絡会議

 民間サラリーマンなどが加入する厚生年金と公務員らの共済年金の一元化を検討している
関係省庁連絡会議で、共済年金独自の上乗せ分である職域加算について「有為な人材の確保
の観点から、公務員制度の一環としての検討が必要」などと、公務員の優遇措置の是正に消
極的な方向で議論が進められていることが3日分かった。
 政府、与党は来春までに両制度の一元化についての方向性を取りまとめる予定だが、省庁
側の抵抗姿勢が浮き彫りになった形だ。
 連絡会議の検討状況をとりまとめた文書によると、公務員の共済年金だけに税金から投入
され、恩給期間の給付に充てられている「追加費用」について「対象者の大半は既裁定(支
給額が確定している)者で、減額は困難」と正当化した。
 さらに、厚生年金では処分が決まった宿泊施設などについても、共済の場合は保険料を投
入していないので維持しても問題はないとしている。
(共同通信) - 12月3日17時42分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000102-kyodo-pol


620 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/06(火) 21:30:37 ID:4ZNO21Ak
>616
その場合基金を選んだ方がいいと思うが
ただ基金も付加年金も物価スライド方式を取ってない
んで今後日本の経済次第で雀の涙になる可能性があるな

かといって個人年金も元本保証はないし‥
国債でも買う?

621 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/07(水) 13:59:47 ID:J/898/iJ
そういえば、国民健康保険への加入に国民年金の納付を
条件づけようって案もあるらしいね。
国年未納=国保未加入の恐ろしい層が
出来上がる可能性があるわけか。
こわっ。



622 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 00:43:54 ID:lfJQvZVX
更に自動車運転免許も制限という話まであるけど
金無いから年金払っていない、だけど仕事で
車は必要、あるいはやっと見つけた就職先は免許所持が条件、

というパターンはけっこう多いと思うがもし実現したら
負のスパイラル。
(国保未加入、年金未払い、無職、免許無し)

623 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 00:49:14 ID:GIBwlZz3
そういうやつはダンボール載せたリヤカー引いてればいいんだよ。
それが本来の分相応というもの。

624 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 12:39:12 ID:dzx4fTt6
348 :日本人にたかるな!!:2005/12/04(日) 21:03:28 ID:mwcA7+ta
1)無年金給付金、生活保護・・・
 →年金は、現時点で480兆円の財源不足
  生活保護は、約2兆円のうち半分以上を
  人口60万人の在日がGET(審査も甘甘)。

2)公務員・・・
 →11月下旬の安倍官房長官と地方自治体の攻防
  「生活保護の国庫支出枠削減・地方への移管(税源はよく知りません)」
  地方自治体から国へのデータ提出ボイコット勃発
  (この夏頃から続いてた。これって内乱罪とか国家反逆罪とかで罰せられないの?)
  地方自治体によっては、公務員の国籍条項を撤廃しており、
  行政において「現場レベルからの反乱」の片鱗がここに見られました

3)参政権・・・
 →行政を担う公務員だけでなく、立法権まで横取りしようとしています。
  それでなくても鳥取人権条例は可決され、施行までカウントダウン状態ですし、
  各地の無防備都市宣言(中国が日本に核弾頭の固定照準をつけているのに)は採択され、
  日本が地方から各個撃破されつつあるのに。


予算の半分以上が在日に流れている生活保護で、
在日が、まだ地方選挙に出られない今でさえこんな状態です。
11月末の「生活保護を巡る国と地方の攻防」は、
在日をのさばらせておくとどれほど恐ろしいことになるか、
どれだけ連中が図に乗るか見えてきた気がします。

625 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 15:33:11 ID:TdEmBk2P
ちょっと失礼。
生活保護の方が得とかマシとかいう人いるけど、生活保護って本当にどん底の貧乏な人にしか支給されないし、受けて生活するのも楽じゃないよ。
持ち家(賃貸でもそれなりの家)に住んでない・車、エアコン、貴金属類などはもちろん持ってない・頼れる親戚も誰もいない、っていう状況になってやっと「最低限の生活が営める」額が支給される。
年金の代わりにもらえばいいやー、なんて性質のものではありません。
それに年金はそれ遣って孫にプレゼント買おうと旅行に行こうと自由だけど、生活保護を受けてる世帯はあれこれ制限される。(遊びには遣うな、贅沢するな、早く仕事見つけて働け、と)
それでも生活保護受けて、役所の人の指導を無視して遊んでる人もいるらしいけど…それはまた別の話になるので略。

626 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 15:53:03 ID:rvSo/f8I
役所の指示を無視出来るのはチョンコロだけ

627 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 16:08:14 ID:sWaT+FB7
おまえら、ちゃんと国民年金を払えよ。
おまえらが払わないと、サラリーマンの基礎年金に上乗せ計算されて
厚生年金が高くなるんだから!

628 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/08(木) 21:30:47 ID:6yzclHN3
>627
正解
オレもそれが言いたかった
払わない奴は、国民年金全体の迷惑!

629 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/09(金) 02:55:35 ID:fWf/R3rJ
>>625
じゃあ俺生活保護受けられるし、その方がマシだな。贅沢する気もないし。
つーか俺の高校のときの友達、母子家庭で生活保護受けてたけど、バンドやってたし、
エアコンあったし、pc持ってたし、ネコ飼ってたし、旅行も行ってたよ?



630 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/09(金) 10:13:34 ID:tVumVREB
結婚して、子供できて、、、生活できねーな、、離婚しとこう!
で、母子家庭にして生活保護受ける。
父親は別にどうでもいい安アパート借りる。
どうせ仕事でいないので、籍の問題だけで同じこと。

すると、生活保護の収入があり、父親の収入があり。

そんな家庭がそのへんの公営団地にぽろぽろあります。>>629


631 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/09(金) 12:42:27 ID:NhZ7vPJJ
生活保護ってゴネ得なとこあるから
893につながってる人とか
共産、公明、在につながりがあればもらいやすよいね。

後ろ立てのない人には例えどんなに生活保護が支給されても
おかしくないようでも意外と支給されないからねー

だから生活保護を貰うつもりの人は
各種団体の何かに所属して、そこの活動ぐらいは
がんばっとかないと厳しいかもね。

632 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/09(金) 13:51:37 ID:Ow2FTaEx
629はそんなに生活困窮してるの?素朴な疑問。


633 :629:2005/12/13(火) 03:18:33 ID:mBEcuVne
>>632
いや、年金払ってなくて、好きに生きてて、貯金してないだけです。
一応つぶしのきくスキルは持ってるんで、働けるうちは大丈夫だと思うんですが、
働けなくなったとき、頼れる人もいないし、のたれ死ぬのもちょっとやだな、と。
そんだけ。

634 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 12:47:11 ID:znqlP/jM
最終催告きたよ・・・。電話したら貯金まで差し押さえるとのこと
それは困るので払うことにした・・・。

635 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 15:12:32 ID:lSlfXYWB
>633
じゃあ、年取って病気になったら生活保護受けられるかもね。

ところでまた知人(年金払ってない)に
「年金なんかもらえるはずない。国に面倒見てもらえると考えるなんて甘すぎる。日本にそんな力はない」と言われてしまった…。
いや別に国に丸抱えで面倒を見てもらおうなんて思ってないんだけど…貯金だってしてるし。
他にもここで散々払わない派が言ってるようなことを言ってました。(自分で貯金、運用した方がいいetc)
「制度がもっときちんと整えば払う」とも。
私にはこいつを説得することは出来ませんでした…


636 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 15:38:27 ID:lMdz9P4N
>>635
説得するだけムダムダ。
不慮の事故や病気で働けない体にならないように
祈っていますとでも言っとけば。


637 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 17:18:11 ID:TZ6Dq3VQ
>>635
昔、職場(小さい会社で厚生年金など一切なし・給料高め)に
同じようなこと言って年金払ってないやつがいた。
20代の当時は将来独立して沢山稼ぐ!とか夢があったんだろうけど
30代になった今、その職場はやめたものの職を転々としてフリーター。
とても自分で運用したり民間の保険に入っているようにも見えない。
親とも絶縁状態らしいので彼の将来が心配。

638 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 20:47:21 ID:3SnfgPTo
>(自分で貯金、運用した方がいいetc)

最近の爆騰相場をみてるとそう言いたくなる気持ちもわかるけどね。
まぁ、考えが甘すぎるわけだが。

639 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 21:35:54 ID:rzmFaER+
国民年金は払った方が絶対いいと思う。もしも障害者になったりした時のこととか考えたら・・・本当に平均寿命まで生きたとき、現役中に約20年間の生活費を自分の力で貯められるかって考えたら無理でしょう。老後に苦しい思いをするのは、払わなかった人。
フリータの人でバイトしてても厚生年金に入れるわけじゃないし。そんな人達はどうやって老後を過ごそうと思っているのだろう。

640 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 22:10:05 ID:WXl633Zg
>>639
>そんな人達はどうやって老後を過ごそうと思っているのだろう。

今のことで頭が一杯で、老後のことなんて考えてる余裕はないんだと思う。

641 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/13(火) 22:50:22 ID:EbkIdc5J
>638
俺が9月初旬に買って漬けといた株

1331 237→295
1503 146→254
1932 1000→1198
2052 190→231
4023 518→603
5458 270→260
3011 410→411

選挙前後の上げにうまく乗れたがそれでもこの程度
300万近く使って3ヶ月でゲインが40万位。月当たり10万程度か
「俺ならもっとうまくやる!」といわれるかもしれないけどな

642 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 00:18:09 ID:dS5ZBKzJ
>>621

“【社会】社保庁長官、国民年金加入しなければ国保に入れない仕組み検討”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134471315/

社会保険庁の村瀬清司長官は13日夕の記者会見で、「国民年金に加入しなければ国民健康
保険に入れない仕組みを作れないか検討している」と述べた。また村瀬氏は同日の日本記者クラブで
の講演で、05年度の国民年金保険料収納率(04年度63.6%)を前年度比で3ポイント程度
アップさせることが可能との見通しを示した。ただ、実現しても計画の69.5%を3ポイント程度下回る。

引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051214k0000m010044000c.html



とうとうキタ━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━!!

643 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 00:20:05 ID:Bc9GrsEO
>>639
>そんな人達はどうやって老後を過ごそうと思っているのだろう。

ヒント  ブルーシート 川 公園 野生人

644 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 00:27:14 ID:AjLf2bjz
>>639
生保。
だって生保のほうが国民年金よりも高額じゃね?
こういうのはおかしいよね。
生保は国民年金よりも低額にするべき。
せっせと掛け金納めてきた人の二倍三倍を掛け金納めなかった連中が
もらえるのは異常。

645 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 00:52:21 ID:VismJ8aB
>>638
おかしいもなにも保有資金の規模が違うんだから、資金運用能力の差だろ。

646 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 03:20:37 ID:gBNmNdrC
年金制度は払込期間の長さと追納制限がモノを言うわけで、ものすごく「時間」の価値を
実感できるシステムだね。今から10年後に「ああ、あのころから支払っていればなぁ」と
嘆いたところで、過ぎた時間は戻らない。追納もできない。
20歳から払っていれば45歳で受給資格は得られる。定年と同時に満額支給確定だ。
30歳からでも55歳で資格は取れるが、40年の満額に持ち込むのは不可能だ(35年が限界)。

この「65歳から始まる時間」のために、若いうちからの時間の積み重ねを要するという
のは、よく考えると恐ろしい。これ、支払うかどうかってのはもはや想像力の問題かも。
「金より時間」と思えるかどうか。

647 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 09:56:17 ID:dYZnw4v1
>641
あなたのように株でうまくやれる人はそりゃいるだろうけど、それで稼げる人は年金で月々1万5千円足らず払うくらいどうってことないから、払ってると思うんだよね…
結局「運用した方がいい」とか言うだけで実際何もしてない(下手すると貯金さえしてない)くせに、払ってる人間を馬鹿にする人に対して腹が立つ。
貯金しつつ資産運用もしつつ年金も払う、っていうのが一番賢いでしょ。

648 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 10:02:38 ID:AOQPGYzc
株をやった事がないんでわからないけど、自分が死ぬまで運用し利益を出し続けるってそう簡単に出来ることなの?

649 :641:2005/12/14(水) 10:32:23 ID:fgW7Gm6y
>647
俺正直株は今年で止めるつもり
色々と勉強して今年から株始めたけど
要はやっぱりギャンブルなんだよなぁ
銘柄調べるのも億劫になってきたし
後俺は年金払ってるよん
>648
>簡単に出来ることなの
まず上がりそうな株を自分で調べる必要がある
目安となる指標はPER、PBR、EPS等あるので
それを一つ一つ調べないと利益を上げるのは難しい
当然チャートの見方等も勉強しておく必要がある
雑誌など定期刊行されてるものに掲載されてる銘柄を
買うのも有りかもしれないけどそれやってると恐らくトントンで終わる

ただ結局「仕手株」を引き当てるかどうかの様な気がしないでもない

650 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 10:36:05 ID:fBPUADCN
質問です。
国民年金保険未納の催告状がきました。
封筒の色が赤いやつです。

今回は直前に出費があり払うことができません。
今までも払ったり払えなかったりしてきたのですが、
体が弱くすぐに薬が入用になるので保健が使えなくなるとかなり辛いです。

現在の収入は18万前後。
家賃光熱費が10万円程と数年前に潰れた会社の連帯責任で月に8万の返済金があります。
貯金は全くありません。親はいますが絶縁状態です。

こういう場合はどこかに何かを提出すると年金が減額になったりするのでしょうか?

板違いでしたら申し訳ありません。どうかお知恵をお貸し下さい。

651 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 10:43:02 ID:AOQPGYzc
>>649
ありがと。やっぱりそれなりの労力が必要なんだね。しかも、それに運もあるみたいだから、俺には無理だ。

652 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 12:47:52 ID:XaUxAf/h
>>650
半額免除申請とかいうのがあるから社会保険事務所で相談してきなよ。
でもなるべく満額納められるようにやりくりした方がいいと思う。

住むところも郊外で駅から遠い・汚い物件なら収入に応じて
家賃1万円台〜の公団もあるし、最近は単身者もOKな所が多い。
役所のHPとかに募集載ってるから調べてみるといいよ。
貧乏人率高いエリアだと近隣のスーパーも激安店が多く食費が浮くよ。
そのへんも考えた上で(,,゚Д゚) ガンガレ!

653 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 13:08:55 ID:qHMcTWB9
>>650

> 現在の収入は18万前後。

はい、んで

> 家賃光熱費が10万円程
高すぎだろ!!!その半分で終わるぞ?
お前、ほんとうに生活してゆくつもりあるの???

お知恵もなにも、基本的に馬鹿だね。

654 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 13:36:02 ID:BBsT2oky
都内住んでりゃ家賃含めて10万は基準だな

655 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 13:48:46 ID:qHMcTWB9
>>654
どこに都内とか書いてあるの?

656 :650:2005/12/14(水) 15:16:59 ID:fBPUADCN
お察しの通り都内に住んでいます。
返済の関係で引越しはできず、食費は月5000円弱で暮らしています。

一度社会保険事務所にいってみます。
ありがとうございました。

657 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 15:30:12 ID:qHMcTWB9
引越しなんて自分でやればできるじゃないか。
家財道具全て売り払ってしまえば身軽になるし。


658 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 15:49:11 ID:dYZnw4v1
いやいや、借金があるから姿をくらますような真似はダメってことでしょ。


659 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 15:55:41 ID:qHMcTWB9
引越し=逃げるではないでしょう?
自分の生活を絞って、債権者にやる気を見せるのはプラスだと思うけどねぇ。


660 :658:2005/12/14(水) 16:01:48 ID:dYZnw4v1
私もそう思うけど、650さんが返済の関係で〜と言っているのは、そういうことなのかな?と思っただけ。
年金の話題から遠ざかってる気がする。

661 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 16:15:02 ID:qHMcTWB9
じゃ粘菌の話しでも

662 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 17:29:25 ID:Xts0ahsO
>>656
よく解らないんだけど、破産宣告とかできないの?
他人の借金肩代わりして給料の半分持って行かれるって悲惨すぎないか?
まあ連帯保証人の判子押した奴が悪いって言えばそれまでだけど


663 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 17:41:23 ID:Xts0ahsO
とりあえず生活保護をなんとかする方針を政府が見せないとだめだわな。
病気や怪我の人が病院に収容して政府が保護して、
健常者は地方に施設みたいなのを作ってそこで自給自足させればいいんじゃないの?

働かずに楽して食っていける奴がいるから、怠ける奴が増えるんだよ。

年金払ってるとかそういうレベルじゃなくて
フリーターとかニートが多すぎだと思う。

664 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 19:57:58 ID:2hMvozXE
はがきを整理していたら例の国民年金追納勧奨状が発見されました!
そういえば来てたかも…でも結構古いです^^;
学生だった期間平成6年(20歳)〜平成8年(22歳)の間免除申請をしてたと思うんです。
(20の時役場でしましたが,これって卒業まで毎年申請する必要があったんでしょうか?)
平成9年(23歳)からは共済組合になったので未納はないと思います。

【1回目の勧奨状 平成10年11月11日作成】
追納対象期間…平成6年4月〜平成9年3月  36ヶ月=443800円

【2回目の勧奨状 平成11年11月11日作成】
追納対象期間…平成6年4月〜平成9年3月  36ヶ月=468360円

【3回目の勧奨状 平成12年12月11日作成】
追納対象期間…平成6年4月〜平成7年3月  12ヶ月=165000円

36ヶ月が12ヶ月になったのはもうさかのぼって払える期間が過ぎたので払えない
ということなんでしょうか?よく分かりません。やはりこれは追納するべきでしょうか??


665 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 20:02:16 ID:qHMcTWB9
できるんだったらしなさいな。

666 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 20:08:15 ID:LX1QOFit
>>663
なんか、怠け者を忌み嫌ってるだけで机上の空論って感じ

667 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 20:42:54 ID:eCYtJ1d+
確定申告で還付してもらう

668 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 21:09:31 ID:VismJ8aB
月収18万はふつうに沢山いる負け組のノーマルなやつだろ。

ようするに分不相応な生活して甘えてるだけだ。
都内に住もうとどこに住もうと節約の余地はいくらでもある。
そんなやつのために半額免除なんて制度は廃止して欲しい。

669 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 21:39:35 ID:2hMvozXE
664です。
ぶっちゃけ,納めなくてすむならそうしたいのは山々なんですよね。
でも将来の受給額に大きく影響するのであれば払わなくても大丈夫かなぁ〜って
思うってしまうのがホンネです。

670 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 22:01:13 ID:YJFatW2C
フリーターが国民年金を払うべきかどうか?

まあ、最終的に年とって働けなくなった時、国民年金だけじゃどう
にもならないから、【国民年金+不足分は生活保護】か【全額生活保護】
かの違いだけじゃないのかな?

671 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/14(水) 22:12:54 ID:GKga52E+
まあフリーターでも将来の展望を考えて
資格の勉強しつつバイトしてます

的ならもしかしたらどうにかなるかもしれんが
そうじゃない奴の方が多いだろうし結局

>【全額生活保護】

こっち組が大量に量産されるんだろうなぁ

672 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 07:15:10 ID:nr+pmqOZ
>>650
逃げたヤツの借金の肩代わりみたいな馬鹿なことは即刻やめることだな。
その金払ったところで見返りは無いんだろ、おまいも逃げるくらいの心意気を見せろよ。

673 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 09:12:21 ID:NOYQEfVy
それだけじゃ

674 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 09:28:59 ID:mRAu3LBC
>>671

> >【全額生活保護】
> こっち組が大量に量産されるんだろうなぁ

にはならないだろうね。
そうなったら国終わりだし、そこまで馬鹿でないと思うよ。

675 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/15(木) 10:03:31 ID:vsTO78Bi
私は最近、学生時代に免除してた分(一年半くらい)まとめて払いました。
今20代後半だけど、けっこう利子がついてて月あたり1万5千円くらいだった…
払うなら早めに払った方がいいと思う。

676 :663:2005/12/15(木) 10:07:45 ID:DPK+nYO4
>>666
怠け者が好きな奴なんているのか?
共産主義者でもなければ普通は忌み嫌うと思うが?

実際に生活保護を頭に入れてニートやってる奴が居るんだから問題では有るだろ。

>>668
ギャンブルで借金作った奴の自己破産を認めるぐらいなら、
他人の借金肩代わりした奴をなんとかしたほうが良さそうじゃないか?


677 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 13:21:52 ID:lD1bsnXe
国民年金払ってない彼氏と、結婚しないほうがいいのかと本気で悩んでます…

678 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 13:27:15 ID:EdcNY5FG
結婚しないほうがいいね

679 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 14:08:46 ID:3lwUGdqZ
>>677
国民年金払ってなくても無問題なのは金持ちだけ。
もしくは貴女がバリバリ働いて厚生年金払い、
夫を第3号被保険者にするなら結婚してもよし。

680 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/16(金) 14:34:02 ID:ylhW1j8u
年齢も関係してくるからな
>677の彼氏がまだ25前ならなんとか
取り戻す事は可能でしょ

っていうか若しかしてフリーターなのか>彼氏
自営の線もあるが‥

681 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/17(土) 00:57:03 ID:FpL9N1b7
>>677
払わなくても暮らしていけるやつなら結婚しる

払えないやつとは結婚しないほうがよろし

682 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/17(土) 01:02:19 ID:SrcSTRCH
実際国民年金払ってるかどうか自体は大した問題じゃなくて、
年金未払いにどういう未来が待っているかに考えが及ばない
想像力のなさとか、分かっていながら解決を先送りにしちゃう
ヘタレっぷりをみると…
 
 
君にお似合いじゃね?

683 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/20(火) 13:34:22 ID:CwCZvoNt
10年近く納めず差し押さえがどうのと言われたけど払えないので
今更だけど加入しないことにしたら払わなくていいかな?
最近罪を犯す人の気持ちがわかってきた

684 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/20(火) 14:59:34 ID:CwCZvoNt
あげときます

685 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/20(火) 18:04:09 ID:Da3U0v2n
>>683
あなたが自営で老後の生活費を自力で貯金できるなら
払わなくても大丈夫だろうけど
将来会社員になる予定があるなら就職したとき
「国民年期手帳を持ってきて」と言われるから
その時に結局遡って払わされることになったりするよ。
就職時の履歴詐称もこれでバレることがある。

686 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/20(火) 22:38:16 ID:scLJkVWP
障害者になったときのための保険だと思ってる。

687 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/21(水) 00:52:35 ID:GU/9PZDD
全額免除申請して溜まった額が150万。
これ払った方がいいだろうか?
この分をこれから上乗せとして国民年金と
国民年金基金に回して10年間払った方が
将来もらえる額は大きいような・・・。

688 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/21(水) 01:33:25 ID:qHPFAOb+
国保、雇用保険、住民税は払ってますが、今まで国民年金一度も払ったことありません。
H18、1月から払い始めようと思います。
今まで払ってないのに、社会保険庁から届いてる振込用紙でいきなり払っていっていいのですか?

今は派遣社員で働いていますが、派遣先に「社保に入りたい」と言ったら、「結婚したら夫の扶養に入るだろうし、
社保に入らず国民年金と国民健康保険にしたほうが年間10万円くらい差があるし、あんまりお勧め出来ない」と言われました。

あまり信用できない派遣先なのですが、これってどうなんでしょうか?
無知ですいません。
あと年金手帳を紛失したので再発行は市役所に行けばいいですか?


689 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/21(水) 01:56:33 ID:5xeawzMu
年金のない老人は飢え死にして死ねばいいよね
無年金の老人なんてゴミ以下の存在

まもなく無年金者は生活保護は受けられなくなるらしいし


690 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/21(水) 11:19:43 ID:b27BkRAJ
>>688
たとえ1年でも厚生年金に加入している期間があった方が
老後に貰える額が全然違う。加入できるなら入った方がいい。
会社は半額負担しなくちゃいけないからケチってるだけ。
再発行は最寄りの社会保険事務所で。
↑このとき未納分を納めるように言われるかも。

691 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/22(木) 20:41:22 ID:wcp80ecw
これから社会保険庁は本気出すらしいぞ

692 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/23(金) 00:32:25 ID:jBMAEZAJ
もうだしてる

693 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/23(金) 15:18:41 ID:PNatyGY2
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/nenkin/20051102ik09.htm

694 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/25(日) 21:09:50 ID:OHH2kA5k
もっと皆さんの意見が聞きたい

695 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/25(日) 21:47:56 ID:5BxJYVdF
年金は貧しい人ほど 必要になります。
若い時 体力もあるときに払えない人は、惨めな老後が来ます。
将来もらえなくなるいとはいえ、その時の政府はそれなりに支払い努力を
するはずです。そうしなければ選挙に勝てないからです。
不払い分をまとめて取られるなど、起こる可能性もあります
今、無理でも努力して払うべきかと思う

696 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/26(月) 13:19:23 ID:Tje21V/7
免除申請

697 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/26(月) 23:06:36 ID:BWCwXKCZ
社会保険庁解体まだ〜?

698 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/27(火) 02:30:01 ID:MlwryAB/
>>697
何を望んでのことか知らんが、
解体、再編後は、ホームレス以外の未払いは
全員差し押さえだよ。

699 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/27(火) 11:54:49 ID:knrEX4K+
未払い、生活保護者は強制労働収容所へ。

700 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/27(火) 22:45:19 ID:IKNZbuDA
>>699
こういうリアリティのないこと書くやつって多いけどさ、実際はこんな
極端な措置がとられることはなくて、もっと地味ぃーに責められるんだよね。

・国保に入れなくなる
・パスポート申請を受け付けてくれなくなる
・一定額以上の収入印紙を買えなくなる
・免許取得が不可能になる
・年金特区のような街ができて、そこに転入することができなくなる
・国立大学への入学が許可されなくなる
・公共施設への入場が制限される

これでもちょっと極端かな。でも実際ありえそうじゃない?

701 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/27(火) 22:58:31 ID:YoM/5DeH
>>700
・国保に入れなくなる
・パスポート申請を受け付けてくれなくなる
・免許取得が不可能になる

はありえそうだし効果があるんじゃいまいか


702 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 05:20:00 ID:yI1tbPQJ
じゃあやっぱり大多数が払わなくなれば措置ももっと緩くなるよね。
つーか絶対に破綻するってわかりきってる制度じゃない?
何でもっと早く対処しないんだろうね。

703 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 07:13:41 ID:ybkDswXo
職員のうち3000人以上も覗きをしてるような組織は早く解体してほしい。
真面目な職員以外は、管理職含めて公務員を自ら辞して欲しい。

704 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 09:28:55 ID:Bo57Fznq
来年、20で年齢的には払わないといけない身なんだが
正直払いたくねぇ。政治家や公務員の無駄遣いで税金が粗末にされてるし
高齢化・少子化で自分が年金をもらうときの立場になったときに貰えるだけの
若者がいるかわからんし、自分で貯金したほうがマシ。それと・・・・・・
あまり長生きしたくないから年金もらう年齢に達する前に死んでるだろ

705 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 11:27:59 ID:50jlZ54D
>>704
そういうこと言ってる奴に限って長生きするから。
万一、120歳まで生きてしまった場合も考えて
老後60年分の貯金にせいぜい励んで下さい。

706 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 11:45:52 ID:lH4Qma1i
大半の人が保険料を払わなくなって国民年金が破綻しても、
自分の親に保険料より多くの金を直接渡すか、
他人の親の分も含めて保険料より多くの税金を払うだけだと思うけどな。
これからの時代、貧乏な自分には負担が回って来ないって思うのは楽観的過ぎる。


707 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 11:53:52 ID:kWpK8yP6
社保庁の職員3000人以上覗き見してたって...
見なかった人は見方を知らなかったおっさん、うまく形跡を隠した人...
俺なら見たと思う イヤ間違いなく見たね 皆はどうよ?




708 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 13:28:50 ID:GhlvDGRk
覗き見がどうのよりも、未納者は氏名とともに公表すべきだろ。

709 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 13:38:22 ID:ErdZlj2q
在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
  [地方税] 固定資産税の減免
  [特別区] 民税・都民税の非課税
  [特別区] 軽自動車税の減免
  [年 金] 国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
  [都営住宅] 共益費の免除住宅  入居保証金の減免または徴収猶予
  [水 道] 基本料金の免除
  [下水道] 基本料金の免除     水洗便所設備助成金の交付
  [放 送] 放送受信料の免除
  [交 通] 都営交通無料乗車券の交付
       JR通勤定期券の割引
  [清 掃] ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
  [衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
  [教 育] 都立高等学校
       高等専門学校の授業料の免除
  [通名]   公式書類にも使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
       民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
       職業不定の在日タレントも無敵。
       凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
  [生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円
        在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
        日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
        予算枠の大半を人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
        ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
  [住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
        (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)

710 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 14:19:56 ID:qYdqBCS5
若年層にとって年金はハイリスクローリターン強制式金融商品。

711 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/28(水) 18:33:28 ID:jtipCb9t
>>701 縦割り行政なんだから、できるわけが無い。

712 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/29(木) 22:43:56 ID:wBEaRg4q
1/6までに3年分払わんと預金差し押さえてテメェの家族にも払わすぜ?
という最終催告状を先日頂いた。
過去のニュース診ると俺みてーな「悪質」な野郎が選ばれてる様だが
試しに告訴してみるというのはいかがなものか。意味ねーか。






713 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/29(木) 23:52:33 ID:y0h5KrIr
国民年金を払ってないやつは生活保護を支給しないようにすればいいじゃん
義務を果たしてないんだからそれで解決じゃね?

714 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/30(金) 02:03:39 ID:XNZjUM9Q
健常者なら生活保護はもらえないから安心しろ
どうしても保護もらいたいなら腕でも切り落とせ

715 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/30(金) 04:40:01 ID:mwYC9rjb
>>714
そっか、障害があればいいのか。そっか・・・
よし。いざとなったら・・・

716 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/30(金) 09:30:10 ID:zUVLTeBe
>>715が在日でもない限り
年金払ってないと障害者年金貰えないはずだが


717 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/30(金) 16:27:07 ID:6Tsl0622
純正日本人の男だったらどんなに困窮しようが生活保護はおりないから安心汁

718 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/31(土) 12:49:05 ID:ZzPUCp9i
払いたくても金がないから無理だよ。

719 :おさかなくわえた名無しさん:2005/12/31(土) 18:04:43 ID:HHvOzY+K
李総理「国民年金、導入から国民だましてきた」

李海チャン(イ・へチャン)国務総理は29日「国民年金制度は1988年の初導入から
国民をだましながら始まった」とし「来年、必ず改革する」と明らかにした。
李総理はこの日、KTV対談番組で「政治的負担を感じるが、この法を現実化させること
ができなければその後、政治的非難を浴びることになる」と述べた。
88年当時、制度を導入する際、所得の3%さえ出せば20年以後、所得の70%を年金
でもらえると宣伝したが、このような構造では財政が破綻するほかないというのだ。
李総理は「国民年金法は政治的に扱ってはいけない」とし「純粋に韓国社会の福祉制度、
安全網制度としてきちんと扱い、来年、改革しなければ国民はもっと苦しくなる」と強調した。
チョン・チョルグン記者 <jcomm@joongang.co.kr>
2005.12.29 18:25:42

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71194&servcode=200§code=200&p_no=&comment_gr=article_71194&pn=5

720 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/02(月) 23:30:32 ID:UzHZ3e18
>>718
カネ借りてでも

721 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/02(月) 23:36:57 ID:hRhPaFmo
細木数の子が「日本はあと30年で滅びる、日本人は難民になる」
なんて事を予言してたけど、こんな話聞いたら払う気なくすな。
信じちゃいないが

722 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/03(火) 00:14:38 ID:3HqtUep5
まず、国民年金が給付と拠出のバランスがとれなくなって破綻したとしよう。
どうなるか。制度改革と同時に公的資金が導入されて再建されるだけ、だろうな。
いくらか給付額が減ることはあるだろうが、倒産企業の株券みたいにすべてパー、
なんてことにはならない。ましてや

「破綻したんだから、今まで払ってこなかった人も、払ってきた人と同様に新制度で
救済しよう」

とは絶対にならない。


723 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/03(火) 00:15:10 ID:3HqtUep5
そして仮に日本が財政的に破綻したとして、だ。
財政破綻を経験した隣の韓国がどうなったかを見れば、単にIMF監理下に入って
強制的に財政再建させられることになったわけだ。まあお隣の国の場合は、日本が
相当の援助をくれてやったから立ち直れたという特殊事情はあるにせよ。

同じことが日本に起こったとしよう。IMF監理ととアメリカの援助でどうにか再建する
だろうが、そのときに

「国民年金も一回すべてチャラにしてこれまで払ってきた人も払ってこなかった人も
同じ扱いにしちゃおう」

とは絶対にならない。


724 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/03(火) 00:15:43 ID:3HqtUep5
>>722-723……と、いうふうに考えているのだが、どうなのだろう。

725 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/03(火) 00:29:24 ID:vrwa9rrr
うーん、国民所得が1万ドル程度(110万〜120万)の韓国は参考にならないようなキガス
いざ日本が倒れたら、誰も支えきれないのではないだろうか?
多分政府資産を圧縮した後は資産課税を拡大してしのぐんじゃないかな。
50年先、100年先のことはわからないけど、日本て凄い国だと思う。



726 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/03(火) 00:49:34 ID:clqK3oGK
何かの本で日本が斜陽化した90年代
俗に言う「失われた10年」はGDPでは
「一年に3つ当時の韓国がアボーン」分も激減したとか。
要するに10年で「韓国クラスの国家が30個破産」
(経済規模から言うと日本と韓国って米国と中南米みたいなものかも)
またGDP比では第二次大戦後の国富の消失に相当するらしい。

以前行った講演会で外資系証券アナリストが日本のメガバンクは
大規模な公的資金注入に助けられたとはいえ、デフレ下で毎年、毎年相当量の
不良債権償却(貸した金、諦めた)を行っても破綻せずに
生き残ったのは驚異だった、と話していたのが印象的。
もっともそのため持ち株と所有地の叩き売りで
明治時代創業以来の資本の蓄積が飛んだらしいが。

なんだかんだ言ってもニッポンは凄いと思う。


727 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/03(火) 00:59:25 ID:3HqtUep5
>>725-726
数字が出てくると、なかなか面白い話ですね。参考になります。
そんな大国の年金制度が危機的な状況にあるとはいえ、現実的な破綻を
心配されるというのは現段階では杞憂なんでしょう。

財政破綻だの国が滅びるだのというのは、日本を過小評価しすぎなうえに
「国が破綻しても、個人である自分には無関係」という考え方に問題がある。
陰謀論っぽくなりますが「そういう勢力」の努力は実を結びつつあるようです。

728 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/03(火) 05:46:06 ID:PuH524Rn
年間10万ちょっとでしょ、頑張って払いなさいな
厚生年金はラクでいいよ〜

729 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/04(水) 10:10:26 ID:nbrHziIt
はいはい工作員ご苦労さん。
もう来なくていいよ。

730 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/04(水) 13:24:08 ID:p6SUCQwJ
★年金未納なら医療費は全額自己負担に、厚労省が検討

厚生労働省と社会保険庁は3日、国民年金の長期未納者と長期未加入者について
国民健康保険(国保)を使えなくする措置を導入する方向で検討に入った。
国保が使えなくなると、医療機関に受診した場合の患者負担は全額自己負担になる。
年金の未納・未加入者に対する事実上の罰則規定を設けるものだ。
実施の具体的な基準を詰めたうえで、早ければ2007年度から実施したい考えだ。

年金保険料の未納対策としては、社保庁は十分な所得や資産がありながら督促に
応じない未納者に対し、強制徴収を実施している。
国民年金の納付率は05年度上半期(4〜9月)現在で、61・2%(社保庁調べ)に
とどまっており、4割弱が未納だ。社保庁は07年度末で納付率を80%に
引き上げることを目標にしている。だが、目標達成は難しいとの見方が強く、庁内では
「強制徴収だけでは、未納・未加入の抑止効果は見込めない」との意見が出ていた。

一方、国保の滞納世帯の割合は04年6月現在で18・9%で、年金よりも納付率は高い。
国保が利用できない場合、医療費が全額自己負担になり、影響が大きいという意識が
強いことが原因と見られる。このため、年金未納者らへの“ペナルティー”として
国保利用を制限する案が浮上してきた。

ただ、国民年金の保険料徴収は国(社会保険庁)が行っているのに対し、国保の徴収は
市町村という違いがある。年金未納を理由に国保を使えなくすることに対し、市町村が
「国保の納付率も下がる」などと反発する可能性が高い。
今後、厚労省、総務省、自治体などの調整が必要になりそうだ。


731 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/05(木) 23:11:08 ID:n/HFxabj
高卒で会社員になった人と大卒で会社員になった人で
一生で厚生年金かける年数が違うけど
もらう金額に影響あるんですか?

732 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/05(木) 23:12:22 ID:o7OO9Jap
これは気がつかなかった。うまいこと(?)を考えたな。
これが本当に施行されたら、どうなるだろう。ちょっと想像できない。
でもこれ・・・・・暴挙だよな?



733 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 01:08:00 ID:dESPOOwf
これぐらいは想定の範囲内だろ。
これからは年金が破綻しないように税金がガンガン上がります。
生活保護は収容所送りに変わるかな。



734 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 04:14:28 ID:z7oRa0Z7
生活保護は、不正受給者を取り締まれや、、、腹がたつぜ。○日、○力団の不正受給


生活保護縮小でいいや!ア○生活保護受給者

735 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 04:35:54 ID:/KqryZHH
>>732
確かに暴挙だ。つーか国保も払わない奴が増えるだけでしょ。
あと「義務」なら義務でいいんだけど、なんで払わなくても平気なんだろうね。
義務には対価として権利があるべきじゃない。
このやり方は国保だけ払ってる奴の権利を侵害するんじゃないか?
逆に言えば、年金は払ってて国保は払ってない奴が年金もらえるとすれば不平等だよな。
住民税払ってても年金払ってない奴は公道歩くなってか?馬鹿じゃね?
だったらまず「払わなきゃいけないもの」なら、一括でまとめてほしいよ。
何でこっちが、ちまちまあちこちに振り分けなきゃいけないんだ。マンドクセ。




736 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 04:55:02 ID:eeT3krfh
払わないやつは 公共料金も含めて全ての買い物に対して割り増しにしてやればいいのに

737 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 12:17:54 ID:pBwrjpid
>>731
勤続年数と言うより納めた金額によって受給額に差がでるんじゃない?
高卒の方が大卒より納める期間は長いけど、
通常は大卒の方が給料高い=納付額も多いから
結局大卒の方が受給額が多くなるだろうね。

大卒なのに高卒でもできる仕事=高卒と同じ給料の所に就職したら
高卒の方が年数が多い分受給額が多くなるだろうけど。

738 : :2006/01/06(金) 12:27:18 ID:kMYKUcIA
配達記録で監促状がきて支払期日1/6で今日なんだけど
二年分も払えないよ・・・どうすればよいんだろう

739 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 13:24:10 ID:pBwrjpid
>>738
払いたい気持ちがあるなら最寄りの社会保険事務所へ行って相談。
分割にしてもらうとか半額免除してもらうとか。
払えないから知らんぷりというのは一番良くない。

740 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 13:52:31 ID:yJ12orrS
たいへんだ

741 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 14:50:06 ID:9kVCHNHy
支払期日1/6って2年前の1月分だろ?
2年前の1月分だけ払えばいいんじゃね?
来月になったら翌月分。
余裕があったら今月分も払っとき。

742 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 15:41:09 ID:P2zv+H7h
>>731
年数ちがえば金額も違うよ

743 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/06(金) 19:50:46 ID:dzaTLETd
>>737
>>742
ありがとうございます。
トータルの金額なのかも知れませんね。

744 : :2006/01/06(金) 23:40:47 ID:LR73QQe6
>>739
レスありがとうございます。
自分は現在国保に加入してますが年金は払っておらず
今月中に奮起して社保に変えようと思っています。社保に入れば厚生年金に
入ることになるので正直な話今まで払って無かった分は、そのままにして
おきたいと思っています。
姑息な考えなのは重々承知してますが、これからの保険料と今迄滞納していた
国民年金をダブルで払っていくのは現実的に無理だからです。
しかし、国から厳しい追従がきますかね、やっぱり、、。


745 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/07(土) 10:12:12 ID:RaCzVt5w
>>744
2年過ぎたら時効となるので、国からの催促が来るのは
2年未満の未納分に対してだけ。
逆に2年過ぎた未納分に関しては、後でいくら払いたいと
思っても、払えないです。

746 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/07(土) 18:04:23 ID:t+Bt740c
国民年金が最低25年払わないとダメってのがなぁ・・・
24年11ヶ月払ってて1ヶ月足りないだけでもらえないというのは
正直納得行かない。
20年だろうが40年だろうが払った年数分の年金はもらえるようにすれば
今より払おうと思う人は多くなるんじゃないかな。

747 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/07(土) 18:07:23 ID:yFG999Dl
払える年齢は高くできてるから、極端でなければ払えるよ。


748 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/07(土) 19:03:29 ID:t+HeofJ9
ご存知ですか?

東京都民の4分の1は60歳以上です↓
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2005/jy05qa06a0.xls

各区ごとの年齢別人口はこちらから見られます
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2005/jy05q10601.htm

東京都の年齢別人口をグラフ化したものがこちらです
http://49uper.com:8080/html/img-s/104078.gif

749 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/08(日) 22:26:52 ID:E5rGUDwk
>746

足りなければ任意加入も可能だ
25年に1ヶ月足りない人が任意加入しないなんて、よほど特殊な事情でもない限る有り得ない

つか、20才から60才までの40年うち、モラトリアムが認められるのが1/3って考えると妥当な線かと

750 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/10(火) 11:53:55 ID:4mHIvARI
現在の年金の構造なんて
サイフに穴が開いてるようなもの。

にも関わらず>>730で挙げられてるみたいに、
「穴から金が抜けるなら、穴から抜ける量以上に
お金を入れる量を増やせばいい」という
マリーアントワネットも真っ青な、アフォな考えを
する神経がわからんね。

751 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/10(火) 22:26:43 ID:hV2jyvOO
ボクの肛門も破綻しそうです><

752 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/11(水) 01:02:03 ID:vJExRMND
● 日本は、財政破綻しないんだと   ●
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135354524/
FRBバーナンキ委員長とインフレターゲット
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130175393/
■■■この不況は全て日本銀行のせいだ!2■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130747758/
日本国破産を唱えるやつは池沼!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135663304/
どうしたら】少子化【つくる?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100412967/l50
子供が嫌い、あほ親も嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1095939356/l50
子供をなぜ産むのか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105876315/l50
生まれなければ良かったと想う
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121592547/l50
子供作るの罪だよなあ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1120290101/l50
「子供を生む権利」なるものの制約
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095327562/l50
Incarnation Apoptosis
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1131532443/l50
少子化賛成!
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1112101488/l50
子供なんか『産みません』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080545290/l50
子供作る奴が一番子供のことを考えていない!2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1119970332/l50
    子供を作りたい奴ちょっと考えろ    
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1133888299/l50


753 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/11(水) 01:24:03 ID:jSnGCebf
>121 番組の途中ですが名無しです 2006/01/10(火) 11:17:55 ID:ndsXjPCd0
>NHK総合「生活ほっとモーニング」自分らしく生きる・在日コリアン 
>は今/三世の自分探し/一世の苦悩日本へのメッセージ /姜尚中

>在日の婆さんが、月12万の生活保護をもらいながら、在日への 
>年金も支給するよう日本政府へ働きかけてく運動を紹介。
>お婆さんが戦後苦労したことを、昔の映像 
>(在日がリヤカーで物を運ぶシーン)と、悲しいBGMを流し紹介。
>NHKは、在日にも年金を支給すべきという考えに、同情を誘いながら 
>誘導してくる、いちじるしい在日偏重がここでも炸裂、当然、 
>恵まれた在日特権には一切触れない 

>それにしても不思議なのは、子供、孫が多くいて子供たちから同居生活
>を求められる在日婆さんが、一人暮らしをしたいと希望し、
>月12万もの生活保護を受けとっていることだ。
>生活保護を受けるくらいなら子供の世話になるというのが
>普通だが、よっぽどおいしいのであろう、 
>在日でも月12万支給されるのだからこれは高待遇なのでは?。  
>日本人は、まじめに掛け金を払っていても
>せいぜい月6万の年金しかもらえないというのに。

>それでも年金支給を求め運動するのは他の在日やその未来のためだとか。
>それに、公団に入居したくても入居できない日本人の老人もたくさん 
>いるというのにこの人は小奇麗な公団住宅に住んでいた 
>最後は民団と総連が合同舞踊大会を開き、それを鑑賞する在日お婆さん
>が嬉しそうに朝鮮語で歌ってる姿を放送。

↑はニュー速で拾ったレスなんですが、この番組を見た人はいますか?
自分この番組を直接見てないのではっきりとは言えないんですが
上の朝鮮人は生活保護の受給資格を満たしていないような気がするのですが。
これって事実だとしたらNHKはおろかその自治体も電凸対象なのでは?

754 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 10:25:24 ID:pRSU0Q0s
社保庁、名称変更→「ねんきん事業機構」 改革は名のみ? 外局と大差なく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000003-san-pol




755 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 16:37:45 ID:Vn2a+Prn
「国民年金払わないで生活保護がお得」とか吼えていた連中はどーするの?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000019-mai-pol

756 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 16:44:37 ID:1xSQ2a6t
>>755
犯罪に走ります(まじ

757 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 19:20:31 ID:dsJmvKTl
大体、年金出ないのに生活保護は貰えるってどういう頭の構造してんだよ。

758 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 21:37:12 ID:EbuhbSCF
たいへん無知な質問ですみませんが
現在大学4年生で1年浪人して現在23歳です。
今まで年金の催促を無視してきてまったく払ってないのですが
来年から就職すれば厚生年金に強制加入なので
払う必要は無いと言わました。

就職して厚生年金に入れば大丈夫でしょうか?
年金受給額や期間に変化は生じるんでしょうか?
免除できた分の滞納額を払うことには
自分が無知だったとはいえ抵抗があるんですが・・・

759 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 21:41:19 ID:nke9urlo
>>758
そういうことくらい自分で調べないでこういうところで聞いてるからいつまでも無知なんだ

760 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 21:48:56 ID:gz9r8ELN
>>758
免除は申請しなきゃならないけどした?
免除期間は追納しないと期間は含まれるけど、
年金は減額されるよ。

761 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 22:13:41 ID:QaxPlHe+
年々、不利になっていることは事実だが、
世間で言われているように、将来制度が崩壊してもらえなくなることはない。
あったとしたら、日本が滅びる日。
日本という国家が存立する限り支払われる。
そうなったら、民間の銀行とか保険とかの制度は崩壊するから
どっちにしてもおしまい。
海外の金融機関に外貨預金をしていても
日本の国家が破綻した日には、どんな外資も無傷ではいられない。


また、一番重要な点だが
税制度に変更にならない限り(なっても、滞納者より真面目に払っていた奴は優遇される。)
保険料を払わない奴は、いくら制度が存立していてももらえない。
税金の負担分がある以上、保険料を払わない奴は
税金を払っている分が損になるだけ。

762 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 22:33:21 ID:xJhajWVi
>>761
もらえなくなることはないかもしれんが、まともにもらえるとは思わないな。
いや、もらえなくなる可能性だってあるだろ?
・電電公社時代の固定電話の権利金7万ほど。
・50年経過したら高速道路の無料化
・消費税は福祉目的に使い税率は3%から上げないと言ってた政治家

第一今の時点で、この国の借金が1000兆に迫る勢いで、尚且つ、
これから高齢化が進み税収減となり、少子化で日本の労働力も
衰退してくるだろう。
今現在積み立ててる保険料はもう今のおじいちゃん・おばあちゃんの
為に使われておしまいだと思うぞ。

まともに払ってた人が優遇されればいいが、先にあげたNTTの権利金
や高速道路の無料化じゃないが、結局びた一文還元されない可能性も
あるってことだ。

763 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 23:25:30 ID:NJeVCHtt
「ナシにしちゃおっかなー…」とぼそっとつぶやいただけで、
NTTがどんだけ袋叩きにあったか知らないの?

764 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/12(木) 23:53:42 ID:xJhajWVi
>>763
袋叩きにあおうが、無い袖は振れないって法案通した。
現に、預り金となっていた権利金は1銭も帰ってこない事実だけがある。
電電公社は名前を変えて民営化したが、社会保険庁もいじろうと
してるね。
これが、体質を根本的に直すのだったら良いが、名前を変えただけと
既に批判されてるし、電電公社のように行く先民営化されて、
「そんな大昔に払ってた保険料なんて知らないよ」とか言われなきゃいいがな。

765 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/13(金) 05:10:53 ID:F2tNdWPa
>>764
言われなきゃいいがな。

大人になってから知ったけど、
政治ってこんなにもいい加減だったんだな・・・

766 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/13(金) 08:51:23 ID:V9e9vJT5
頭のいい奴が
馬鹿にはわからないように金をせびりとる制度か

767 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/13(金) 11:36:20 ID:yX9ftpdG
スレ違いだけどNTTは株式上場時に設置負担金を払っている人に
株式を無償で交付すべきだったよね。
設備投資を国民の金で行ったのだから。
まあJRも同様だけど、この国って民営化して株式上場する時に
少しでも高値で国民に株式を売りつける姿勢は如何なものかと思う。
同様に国営企業を民営化して株式上場した英国のBTは
「広く薄く安く」国民に株式保有を促進したのに。
他に原価4万分の金を10万金貨にして挙句の果てのニセ物横行の10万金貨の
例もあるけど。(当時の大蔵責任者は自称ミスター円の榊原)

隙あらば国民から税金以外の金を掠め取ろうとしている国家に対して
若者を中心に「年金不信」が広まるのは自然な現象だと思う。
ちなみに私はチキンハートなので国民年金、基金まで払っていますけど。

768 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/13(金) 20:03:17 ID:5lIo6Zd/
>>767
>NTTは株式上場時に設置負担金を払っている人に
>株式を無償で交付すべきだったよね。

でもそれすると、資本が空洞化しない?
上場時には権利にそれなりの価値があったんだから、
携帯が普及する前に権利を変動価格制にしておくべきだったと俺は思うが。

769 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/13(金) 22:28:38 ID:CpoZoiwW
うそつきほど長生き

770 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/14(土) 13:58:39 ID:ugBWzggo
▼NNNドキュメント'06
残酷ニッポン“貧困社会”!生活保護という闇
01/15 深00:25〜深00:55 日本テレビ(NTV)

最近、餓死事件が相次いでいる。背景には簡単には利用できない生活保護制度の
存在が見え隠れする。福祉事務所の窓口では、申請希望者に対して門前払いする
対応が後を絶たない。生活保護制度は健康な人間が万一何らかの理由で収入が
途絶えてしまった場合に支える最後のセーフティーネットのはずだが、現状は生活
に困った人が餓死にまで追い込まれている。
万一の時に当てにできないセーフティーネットの実態に迫る。

もう北朝鮮の貧困さを、他人事で済ませられない時代が到来している・・・。

771 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/14(土) 14:20:06 ID:IzE3NQB6
わかった!みんな朝鮮人になればいいんだ!
生活保護受け放題だぜ!

772 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/14(土) 21:04:47 ID:+hflhrxP
イルポン人の分際で高潔な高麗人になろうなんて笑止

773 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/14(土) 21:10:03 ID:X5jE1R1M
物乞いが高潔な国
それが半島クオリティ

774 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/14(土) 21:53:28 ID:KwCkE3Z+
正直昭和40年代以降で、払う額>貰う額なの決定なんだから
貯金した方がいいよ。
貧乏な人は特に。

775 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/15(日) 20:09:22 ID:uLW+/Xx/
・厚生労働省は11日、生活保護費の基準額(最低生活費)の引き下げを検討する方針を
 固めた。地域によっては基準額が基礎年金額を上回り、与党や自治体から「基準額が
 高すぎる」という指摘が出ているのを受けた措置で、生活保護費全体の抑制につなげる
 狙いもある。三位一体改革に絡んで進めてきた地方団体との協議を再開するとともに、
 専門家による検討会も設置し、基準額の見直し議論を進めたい考えだ。

 生活保護費のうち、食費や光熱費など生活扶助の基準額は、居住地によって細かく規定
 されている。たとえば、単身の65歳の場合、郡部では月額6万2640円だが、県庁所在地は
 7万3540円、東京23区では8万820円。家賃などを負担していれば、1万3000円を限度に
 住宅扶助が加算される。

 これに対し、05年度の基礎年金額は、40年加入した満額受給者でも月額6万6208円で
 都市部では生活扶助の基準額を下回る。こうした状況を問題視する与党などからは
 「基礎年金より高い保護費をもらうのはおかしい」との意見が相次いでおり、全国知事会と
 全国市長会は昨年11月、国に対して基準額の見直しを求めていた。
 このため、厚労省は見直しに着手する方向となったが、公的年金が他の収入や資産の
 有無に関係なく保険料納付実績に基づいて支給されるのに対し、生活保護は最低の
 生活を保障することが目的で資産調査を伴う。省内には「生活保護と公的年金は性格の
 異なるもので、単純に比較すべきでない」との考えも根強く、今後の議論ではこうした点を
 どう整理するかが焦点になるとみられる。

 生活保護費の受給世帯数は04年に初めて100万世帯を突破。03年度の保護費総額は
 2兆3881億円で、90年に比べて約8割増えた。全受給世帯のうち高齢者世帯が半数を
 占め、今後も増加が見込まれるため、抑制策が課題となっている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000019-mai-pol



776 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/15(日) 21:57:28 ID:NGZZRVoc
国民年金を愚弄にした塩川とかいう老いぼれから財産を没収してからだ

777 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/15(日) 22:20:45 ID:o11HYU39
自分は社会人になる直前にまとめて納付特例分の年金払ったけど、
国民年金は障害年金の側面もあるから(みんな知ってるだろうけど)
独身だから遺族に金残らなくていい、早死にするからいい、と言っている人も
払えるようなら払ったらいいと思うよ。今は免除も申請すれば通るらしいね。

778 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/15(日) 22:32:08 ID:oGFZiK2/
任意ってのが一番納得いく形のようにも思えるが。
年金は他の財源から完全に切り離す形にして。
払ってる人はその中から貰えるが払ってない人は貰えない、と。
ただこれでも現状の制度なら世代間格差の問題は残るわな。
年金を払ってる子供が何人いるかで差をつければその問題は
解消するかもしれないけどそれはそれで新たな問題を色々生みそう。
更に世代間で分割してそれを・・・

779 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/15(日) 22:33:00 ID:oGFZiK2/
・・いや、単純に考えた方がいいかも。
今の制度では得する世代と損する世代が出て損する世代の中に払わない人が増える。
(もっともこのスレで何度も言われてるように保険的意義は依然あるとも言えるが)
すると当然受給が滞る。破綻?
当たり前のことだけど払った分だけきちっと受け取る、といった形にするのがいいのでは。
勿論時代ごとの金の価値や寿命も考慮に入れて。
この制度に移行すれば今まで無駄遣いして足らなくなった分はそのままだけど
これ以上年金財政が悪化することもなくなるし個々人も納得できるのは。
納得できる形になれば納付率も上がってくるかと。

強制徴収も案だけどやはりちょっと強引な気が。

780 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/16(月) 04:29:45 ID:m0uH57No
>>779
>払った分だけきちっと受け取る、といった形にするのがいいのでは
それが出来ないから困ってるんだろwww政治家が無駄遣いしたり、子供が減ったり。
さっさと破綻させちまえばいいのに。つーか他に解決策ねえだろ?
まあ、今払ってる奴は、満期まで払い続ければ貰える事にして、
新しい福祉制度作るしかないんじゃねーの?
年金は義務なんだから、そこで税金投入して、
払ってない奴が文句言える立場じゃないし。
俺は年金未納者だけど、損する覚悟はできてるよ。

逆に年金支持者に聞くけど、「自分が貰えればいい」のか?
未納者が損しても自分の老後は安泰ならそれでいいや、ってか?
あとの事はあとの人がやればいいさってか?プ。
結局自分さえ良ければどうでもいいんだよなw
ま、醜い言い争いだよなwww

781 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/16(月) 05:26:27 ID:3hDbBUF8
>>780
>つーか他に解決策ねえだろ?

いや、諦めるのは早い。
専業主婦を一号にして徴収するとか、外国人労働者を強制加入にするとか、
戦争をして老人を前線に送り出して人口を減らすとか、
無茶をすればいくらでも方法はある。

782 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/16(月) 08:11:14 ID:6v7maqeA
>>781
フセイン政権以下だな
いや、金じょん政権以下だ

783 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/16(月) 15:52:36 ID:Cy2NYY4C
専業主婦に年金払わせるのはしごくまっとうだと思う。
払わない分際で貰うなんておかしすぎる。

784 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/16(月) 22:30:07 ID:AfEa1Otm
>>780
>結局自分さえ良ければどうでもいいんだよなw

すまん、正直いって否定は出来ないよ。でもどうすべきなんだよ。
「おっしゃ、年金はろたる。未納者?うん、お互い様だ。出したげなさい」
といえっての?

というかお前は
>俺は年金未納者だけど、損する覚悟はできてるよ。

というけれど、金銭的な損にとどまらないってことをさんざこのスレで
示されてるじゃん。それについてはどう思うの?みんな心配してんだぜ。

785 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/16(月) 23:58:05 ID:LLxhuuIZ
>>780
逆に年金支持者に聞くけど、「自分が貰えればいい」のか?
未納者が損しても自分の老後は安泰ならそれでいいや、ってか?

払う払わないは自己責任だろ
漏れら支持者は貰えるのを期待して払うわけで
何で払ってない奴の心配までしないといけないわけ?


786 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 01:20:05 ID:+lV+R9f+
>>783
全くだ。

フセインが専業主婦に年金を払わせていたのかどうか知らないが、
払わせていたなら日本はフセイン政権以下だな。

787 :780:2006/01/17(火) 06:01:23 ID:qTuNB8fJ
>>785
払ってない奴の心配しろなんて一言も言ってないけど?
俺は「わが身の保身の為に、おそらく破綻するであろう制度を支持していいの?
 もっと大局的に考えた方が後々色々と楽じゃないの?」って言いたいの。

>>784
もし障害者になったら、とか、差し押さえとか、そういう話だよね?
そんなんホームレスになったり野垂れ死んだりするんじゃん?
心配してくれんのは嬉しいけど、そんなん自業自得だから。俺も含めて。
ま、最悪の場合みじめったらしく命乞いとかして死んでくのかもね。

つか正直言って俺は月13000円も払えねえ。いや、芝居とかパフォーマンスとか
やってるからだけど。まさに自己責任。それでいいじゃん。
払いたくても払えない人は自分のスキルの低さと環境を呪えばいいし。
払ったけど貰えなくなったら自分の先見の無さでも呪えば?それだけじゃねえの?

スレと関係ないけど、最近、自分の価値以上に権利を主張する奴が多くてムカつく。
あ、話ずれたね。失礼しました。

788 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 06:29:09 ID:gJ4664sh
>俺は「わが身の保身の為に、おそらく破綻するであろう制度を支持していいの? 
>もっと大局的に考えた方が後々色々と楽じゃないの?」って言いたいの。 

支持してるって?今の制度を支持している人なんてどこにいるんだ?
年金を払う=支持してるではないからな。もちろん現制度の問題点は認識しているし、
変えていかなければならないものだけども、だからといって、現在決まっているルールを
破ってもよい理由にはならないし、また、ルールを破ったほうが国民としても利益がある
ということは全くないのだが。

例えば、現在我々が払うお金は自分のためというよりも、今の爺さん婆さんを支える意味
合いのほうが大きいわけで、そういう制度を今みんなが無視したら、かえってむちゃくちゃになる。
そういうふうに、自分のことだけでなく一応社会のことを考えて払っている人もいっぱいいると思われ。

>つか正直言って俺は月13000円も払えねえ。いや、芝居とかパフォーマンスとか 
>やってるからだけど

つまり、自分で自由に使うために、社会的責任を逃れているわけね。どっちが保身かなー?


789 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 08:15:41 ID:pS4haaoV
>スレと関係ないけど、最近、自分の価値以上に権利を主張する奴が多くてムカつく。
義務も果たさず権利を語るとは片腹痛いwwwwwww


790 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 10:13:58 ID:G9C1zc2W
主婦です。
最近、20歳になりました。
年金払えと、おばちゃんが来ます…でも、私は主婦で所得が無いので無理です。と言っても、『義務ですから』と言うばかり。
子供が、もう少し大きくなって、私が働きにでたら払います。と言っても、『義務ですから。』
私、未納者たくさん知ってるし、22〜30くらいの男の人から、子育て終わってパートしてる主婦まで。
その人たちの所にはハガキすら来ないらしい。
そうやって何年も払ってない人達を知ってるので、余計に払いたくない。
個人年金を旦那と掛けてるので、老後はそれなりに安泰だと思うし。

791 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 11:59:55 ID:+lV+R9f+
>>790
旦那は強制徴収でないってことは会社員以外?パフォーマンスでもしてるの?
NHKの場合と違って、そのおばちゃんが言うことは本当だよ。
払いたくないって言っても今に差し押さえが来ちゃうんで、
その場合、個人年金の積み立ても持って行かれるよ。
後悔すると思うがなあ。

792 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 12:28:44 ID:b8MuXiiu
個人年金払うカネあるなら

793 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 12:56:47 ID:5r8oHpRl
>>790
なんだかんだいって国民年金が実は一番お得な保険だ。
個人年金よりはるかに得。
国民年金には終身の傷害保険も入ってるんだからな。

社会保険庁がクズだって事と国民年金が損か得かは別問題だよ。
国民年金は払っておいた方が絶対に得。

794 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 14:21:36 ID:zLJshB9x
どっちに転んでも30年〜40年後には明確に答えが出るわな。
そして、その答えを身をもって思い知ることになるわけだ…
その前にくたばってたら話は別だが…

795 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 16:27:09 ID:+witlEpI
>>790
つりだと思うんだけど

まずは未納者知ってるって、おまえさんの知り合いは酷い生活している人ばかりなんだね。
自分の知り合いだけで世間を語るな。

個人年金は国民年金より容易に破綻する。
それでもいいのか?
今のうちから年金も払えないような生活、老後安泰なんて思えるその脳味噌をどうにかしろ。

796 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 18:07:31 ID:OQq4QOjz
すでに破綻してる制度よりは、破綻しやすくても、
まだ破綻してない制度のほうがマシだという
専門家の意見もあるw

797 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/17(火) 18:46:15 ID:+lV+R9f+
>>796
すでに破綻している制度の方が、破綻しやすい制度よりは、
バックが大きいなら税金で救ってくれるからマシだという
専門家の意見もある。

798 :787:2006/01/18(水) 04:43:11 ID:992xIhWb
>>788
>自分のことだけでなく一応社会のことを考えて払っている人もいっぱいいると思われ。
いるの?そんな人。俺は一人も見たことないけど?本当にいるの?つーか本当にそんなこと考えてるんなら、
何で現状維持しようとしてんの?破綻する制度ならなおの事じゃねえの?
>どっちが保身かなー?
さあ?少なくとも俺は今楽しい代償に老後の安定を放棄するつもりだけど。
取り敢えずその「社会的責任」とやらを安易に放棄できる制度自体に問題あるんじゃね?
>>789
あ、俺が言いたいのは基本的人権とかの話ですよ。
仕事も出来ない役立たずのカスが追い込まれて生活保護受けたり、そういうの。
んで「年金を払う」って義務を怠れば「年金を貰える」って権利を失う、ってだけの
話で「あるべき」じゃねえの?違うんなら、
住民税だの所得税だの消費税だの言ってないで、「お前はこういう環境にいるから、
これだけ税金を払え。払えないんなら乞食になるか死ね」ってやんなきゃ。と思うが。
そういえば俺のまわりで年金払ってる奴一人もいねえw
だからこんな強気でいられるのかもね。




799 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 07:05:44 ID:cbOswOpw
仮に自分が受給年齢に達する時には破綻して一銭も貰えない事が絶対に確定しているとして、
それでも現在の老人世帯を支えるためだけに年金を支払いますという奴が居るだろうか?
居たとしても日本全国に一人か二人で、かつそいつらは判断力がどっか欠けてるオカシイ人間だろう。
当然誰もが得したくて、あるいは損したくなくて払ってるわけだ。
だから損してもいいから払わないという奴がいたって構わないのだが、
その分積立額が減るのは払ってる俺にとって損だから叩くだけだ。
まあ理想としては払ったけど貰えない奴、つまり積み立て中に死んだり
積立期間が25年に達しない奴が大勢出てくれる事なので
中途半端に未納期間がある奴を途中から強制徴収とかしてくれると良いと思う。

800 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 07:17:30 ID:zOBT7S5t
未納の分を放置して、今月分から払うことってできるのかな?

今まで一回も払ったことがなくて、やっと人並みに稼げるようになったから
払おうと思ったんだけど23ヶ月分の未納分はちょっと一遍には払えない。
一から出直したいんだけど、それを聞きたくて社会保険事務所に
電話しても、一日中電話中なんだよな〜。

801 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 09:09:43 ID:2Y5zMWVg
>>800
質問の答えにはなっていないが、
今月分(\13,580)払うより平成17年3月分以前分(\13,300)払った方が同じ1ヶ月分でも280円得じゃないのか
老齢基礎年金(いわゆる国民年金)は払った金額ではなくて払った月数で受け取れる金額が決まるのだから
払えるんなら1ヶ月分でもとりあえず期限切れになる月分から払った方がいいと思うぞ・・・俺は

802 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 10:58:14 ID:31p9uaJi
>>800
もちろんできるよ。
滞納してたら年末に職員に自宅訪問されて
1か月分でもいいから年内に払ってくれないか、と
2005年4月の納付書を渡されて、払ってきたよ。
うちも古い分から少しずつでも払おうと思ってるけど…

803 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 11:01:15 ID:VHZMOgJy
>>800
期限切れになってしまう古いものから払っていけ。
んで払えるものならまとめて払ってしまえ。

はやく一年まとめて払えるようにしたい…

804 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 11:26:39 ID:QpMxxiQ8
きついなぁ

805 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 11:40:56 ID:24heLOrE
これまで数回しか払ってこなかった40歳おひつじ座です。私の老後はハッピーでしょうか?

806 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 12:11:31 ID:ZkXMNB4n
つ、釣られないぞ!

807 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 12:21:52 ID:VHZMOgJy
>>805
いて座に直すと最高ですね

808 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 12:34:47 ID:TdQwekzf
>805
ハッピーの・・
反対の反対の反対の×153÷89×10393+1が、おまえの人生です


809 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 13:09:45 ID:aQnC0fBy
どう試算しても、国民年金は得な制度なんだが…。
全労災の「ねんきん共済」(終身年金)で年70万円の年金をもらおうとすると、30歳時点で
月に約38,000円も払わねばならない。これだと障害年金や遺族年金の機能も弱いし、
生命保険だと思って国民年金保険料払ったほうがいいと思うんだけどなー。
将来に備えるんじゃなくて今日明日の保障がほしい人にこそ必要だと思う。

810 :800:2006/01/18(水) 13:34:39 ID:zOBT7S5t
>801さん、>802さん、>803さん、レスありがとう。
古いところから3ヶ月、とりあえず払ってこようと思います。
なんとなく心機一転、な感じで今月分から払おうと思ってたんだけど、
払えるところから払って、少しでも月数稼ぐことにしました。

5万握り締めて社会保険事務所にとりあえず行ってみる。
あと25年、払えるかどうかはいまだ不安だけど(フリーで仕事してるもんで)、
傷害保険かけてるつもりで払おうと思った。

811 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 13:40:03 ID:OCqcpugE
>>810
えらい
23ヶ月なんてなんでもない

812 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 13:53:58 ID:RHax/rH9
>810
えらい。本当に無理なら無理と相談すると一緒に考えてくれる。
免除手続き取るとかなり猶予ができたりするよ。


813 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 14:24:18 ID:VHZMOgJy
>>810
そう、満期払えなくても途中で障害者になってしまった場合にちゃんと支給されるからね。
義務は義務として果たしておきましょう。


814 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/18(水) 14:32:27 ID:Wp7jOF2H
>>810
801だけど本当に苦しいのなら812・813の言っているとおり免除申請した方がいいぞ
801は障害年金のを考慮していないことに気付いたんで、自分のこともあるし聞いてきた
未納期間があると障害になった時にもらえない可能性が出てくる
全額・半額免除出来るなら受給額も満額の1/3・2/3もらえるし
それ以外の、学生や30歳以下特例免除は受給金額には加算されないが
障害年金がもらえる基準の期間にも加算されるから、年金を払う意識があるならした方がいいな
ちなみに障害年金は障害が生じた日(X日)より後にお金を払っても国保と違い後の祭りだぞ
X日の前々月から1年間遡って未納がないか、支払うべき期間の2/3以上払っているかが条件だから
800の状況によっては障害年金は貰えない恐れがある
まぁとにかく、払えるなら払おうという気があるのなら社会保険事務所に行って相談するのが一番

815 :814:2006/01/18(水) 15:53:16 ID:Wp7jOF2H
>>814
×障害が生じた日
○障害のもととなった病気などの初診日

みたいだな、詳しくは役所または社会保険事務所へ

816 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/19(木) 10:42:37 ID:NjaiZR35
その初診日ってやつがくせもの

817 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/20(金) 10:57:32 ID:sqNS2P+3
年金福祉事業団(4月から年金資金運用基金に改称)
のデタラメぶりは異常者の集団としかいえない状態ですね。
一説には年金原資が年間1000億円も浪費して、
61年からの計算した失われた年金原資は4兆3000億円
とも言われています。



818 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/20(金) 21:51:19 ID:ruf7PRcl
無職&職探し中だが虎の子の資金から国民年金払ってる俺様が来ましたよ。

正直ちと痛いが、両親が年金生活者。優雅に老後生活楽しんでる。これもみんなが今、
リアルタイムで年金払ってくれてるおかげだよな?だから俺だけ払わんのもアレだと思ってさ。

それにさ、世の中、年寄りがやたらそこいらで物乞いしてたり野垂れ死んでたりするよーじゃ、
自分だって安心して気持ち良くは暮らせねーと思うし。
だから自分の将来のため、って言うよりは、今の世の中の維持費だって思ってる。
そー考えりゃ今んトコ随分安くついてるとも思うし、実際もう貰ってるようなもんだって思えば、
将来ビタ一文戻って来ないとしても、それはそれで仕方ねーかなと。

つーわけで
>>798
> >自分のことだけでなく一応社会のことを考えて払っている人もいっぱいいると思われ。
> いるの?そんな人。俺は一人も見たことないけど?本当にいるの?
>>779
> 仮に自分が受給年齢に達する時には破綻して一銭も貰えない事が絶対に確定しているとして、
> それでも現在の老人世帯を支えるためだけに年金を支払いますという奴が居るだろうか?
> 居たとしても日本全国に一人か二人で、かつそいつらは判断力がどっか欠けてるオカシイ人間だろう。

ここに一人いるよ (´・ω・`)ノシ
アタマは悪いかも知れんがw「オカシイ人間」呼ばわりは勘弁してくんね?

819 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 00:23:57 ID:xwd3xICy
>818
おかしくないよ(´・ω・`)ノシ

>自分が受給年齢に達する時には破綻して一銭も貰えない事が絶対に確定している
こんなこと絶対に確定wしてないのにそれを前提に話をする人の方がおかしい。

そういう自分も全面的に賛成と言うわけじゃないけど
・自分がずっと健康・健常とは限らない
・とてもじゃないが年金分の金額で信用できる民間の保険なんて無い
この二点で失業中も黙々と収め続けた。


820 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 02:51:27 ID:ddb0ALxU
ちなみに、
>何で現状維持しようとしてんの?破綻する制度ならなおの事じゃねえの? 
誰も現状維持しようとなんてしてないってw
当然改革していかなければならないが、だからといって今現在年金を払わないのが
いいということにはならないってだけの話。
自分のためでもあるし、社会のためでもある。どっちか一方ってもんじゃないでしょ、
人間ってのは。

821 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 11:03:30 ID:vcBLmvz1
年金破綻の煽りは、団塊の都合の良い構造になっています。
     
        @ 年金破綻を煽る
           ↓
        A 増税する。
           ↓
        B 団塊(満額受給)が特をする
  
         結局、後の世代はもらえない。
           
*問題(借金1000兆円)を先送りしないで団塊(寄生虫)に責任
 取らせるのが筋。 つまり年金減額ということ。


822 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 13:08:35 ID:pKQEFXSX
親世代が豊かで経済的に自立してるってことは、親を養う必要がないという点で、
子世代にとっても良いことなんだがな。その視点がすっかり抜け落ちてないか?

親から援助してもらってるヤシだって多いだろう?
社会人なのに実家に同居させてもらってるのだって、
親から経済的な援助をしてもらってるのと同じだぞ。

自宅を立てた奴は、親から500マンくらい援助してもらってないか?
年金減らせとか言うなら、こういう援助は全て断れよな。





823 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 14:02:26 ID:ax4Yjoka
そういう問題でもないと思うんだけど。

みんな国民年金は、
インフレにリンクしてるということを忘れてると思う。
それほど顕著ではないにせよ、30年前と比べて、
物価は確実に上がってる。
これから先、円が下がればインフレになるだろう。
だから私は公的年金にも入ってるよ。
破綻するというのなら私的年金 も 入ればよい。
水準が切下げられるのは必至だから、私はそうしている。
破綻するからと言いながら、破綻させるのはどうかと思うよ。
未納がなければ、給付水準切下げと無駄遣い見直しと
少しの税金投入で何とかなると思う。



824 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 17:05:38 ID:Td2j+nCk
学生時代の免除してた2年間分を払おうかと思ってるんだけど、
追納するのとそのまま払わないのとでは将来どれくらいかわるんだろう?
HPみてもお得ですしか書いてないしなぁ。
平日行く時間もないし。

825 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 17:20:59 ID:+ZQNhLSd
今日の時点で言うと
月額約3300円のマイナス(年額39725円)

826 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 17:37:05 ID:Ze8xznxt
下の世代は払ったはいいが貰えない不安に駆られるんだが。。
もういっこ下の世代は払ってるとは思えないんだが・・・ニートとか引きこもりばっかだし


827 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 17:38:48 ID:LyrNTt6B
北欧みたく税金を20%にして年金が勝手にもらえるって制度のほうが絶対ぃい。
どうせ総理変わったら増税するんだからちょこちょこあげずにそうしろ!
だから北欧人は貯金率が2、3%なんだよ。


828 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 18:01:04 ID:NNZ69u4N
>827
そうやってあんまり国家の懐を大きくすると隣の泥棒国が怖くなる。
北欧のように徴兵したり軍を持ったりできないから切実だ。


829 :824:2006/01/21(土) 18:36:01 ID:Td2j+nCk
>825
ということは、今25歳だから3年目で追納¥324000払うと
年額39725円アップですか。年金8年以上貰えると
得ってことかな。
損得で考えるのはアレかもしれないですが。。
ちなみにその金額って社会保険庁HPに載ってました?

830 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 18:50:05 ID:JnVYW2+O
生活保護よりも低いってのはどうかしてるよな

831 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 19:01:13 ID:ouNzy8yc
しかも年金はいくら窓口で恫喝しても出ないものは出ないのに
生活保護は出るんだもんね。

832 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 19:28:10 ID:oBxCTjIm
どうせ、今若いのが貰う頃には年金+生活保護がデフォになってるよ
当然生活保護だけの奴はカツカツもいいとこの支給額になる
生活保護の世話になるなら年金払ってて当然という論調になるだろうからね

833 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 19:36:51 ID:DX4pt5e0
国民年金はインフレに対応しているが
個人年金は全く対応していない。
インフレになったら財政問題は一気に解決するから
あとはプライマリーバランスの問題になる。
年金のなかった戦前に
「大人になったら家一軒くらい建つくらいの満期金が出る。」
と思って子供に生命保険をかけていたら
戦後のインフレで靴一つ分の満期金になってしまったそう。

834 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 19:38:50 ID:ouNzy8yc
あー、それは聞いた
親父の実家が戦前から金持ちで、戦後現金で大量に持っていたもんだから
全て紙くずwwww
それでも持っていればよかったのに、何をトチ狂ったのか全て障子紙とハナ紙に
してしまった。
親父は紙幣をもんでケツ拭いてたっていってた。


835 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 20:16:13 ID:pKQEFXSX
>>833
インフレでGDP比債務圧縮するのはいいが
インフレになるってことは高金利になるってことじゃん
低金利時代に発行した国債の相場が暴落したら
大量に保有している金融機関、ひいては経済はどうなるんだろう?
そうなったら大規模な財政出動が必要じゃあるまいか?

物価連動国債が主流になれば
そういう心配は減るけどね


836 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 20:32:21 ID:XkPgvVr3
ないものねだりのインフレ頼りか・・・
いや、取らぬ狸の皮算用かなw

そんなおまいらに一言。
インフレにならなかったらどうするのさwww

837 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/21(土) 20:49:30 ID:pKQEFXSX
日本で日本円を使って生きていくのであれば、>>836も当事者なわけだが

>そんなおまいらに一言。
>インフレにならなかったらどうするのさwww

自分で考えたら?
ついでここで発表したらどうかな

838 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 00:45:02 ID:w21Zbt5C
>>837
ぷぷぷ

839 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 07:17:52 ID:/nGZVytY
さきのことはわからん

840 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 12:38:14 ID:e9uYR95l
質問させてください。
1月26日で22歳になるのですが、
20歳の誕生日からの8か月分の年金が未納になってます。
傷害保険のことを考えて、今更ながら払おうかと考えていますが、
2年で時効という事なので、1ヶ月でも未納になってしまうなら、
そのままほっとこうかとも思っています。
ご返答、よろしくお願い致します。

841 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 12:44:55 ID:hHe8Ro2z
>>840
うる覚えなんですが、
未納は確かに未納なんですけど
払った分と期間は有効。
二年って言うのは、さかのぼって払える年数が最大二年。
過去に一年払って二年開いてまた払ったとしても
その一年は有効。額はともかく、合わせて25年以上になれば貰える資格がある。
最長60歳まで支払い続けることがでる。

たしかこんな感じです。


842 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 12:51:05 ID:dVcYf8xZ
自分が年取った時、確実にもらえるかわからないけど
転職中になかなか仕事が決まらなくて払えなかった分を、
1年半分遡って少しづつ払っている。
払っているけど、給料も低くてそこから厚生年金が引かれ更に、
国民年金を支払うのは本当につらい。まだまだ残ってる〜。
コンビニで支払えるようになったのはとっても楽。

843 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 13:01:32 ID:qAceE3Nd
>840
一か月分でも未納なら収めないという考え方がよくわからない。
ゼロか100かとかそういう事?
今は八ヶ月くらいと思うかもしれないけど実際支給を受ける時になれば
数千円の違いでも大きいよ。だって道にお金落ちてないでしょ。

で、結論からいえば2月中に収めれば大丈夫です。
何故なら1月分の保険料の支払い期限は翌月である2月の末日だから。
安心して収めておいで。


844 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 13:26:24 ID:oBvhlN1g
>>841
60すぎても払えるよ

845 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 13:46:59 ID:qAceE3Nd
>844
払えないよ。70歳まで払えるのは厚生年金。

>841も間違っては無いんだけど書き方が分かりにくい。
未納期間を挟んでも有効という意味に書きたかったんだろうけど…
最低でトータル25年から老齢年金支給の対象になる、これは合ってる。
ただし免除届出をしている未納期間、厚生年金、共済も種類によって合算できる場合もある。
わかんなかったら社会保険事務所に相談するのが一番いい。

ちなみに>840が気にしている障害年金で言うなら
・収めるべき期間(840なら2年間)の2/3を満たしている
・初診日前より一年漏れなく収めている(これは遡って払えない)
どちらかの条件に当てはまれば「通常」は支給対象になる。

846 :845:2006/01/22(日) 13:55:23 ID:qAceE3Nd
二つ目の条件に「前々月」が抜けてました。
というかとっくに>814が書いてたね。ゴメン。

相談行くなら町役場や役所よりはちょっとだけ社会保険事務所の方がマシな気がする。
名指しで叩かれてる分みんな勉強してるし一生懸命だ。
うちは町役場なんだけど未だに耳穿りながら話聞いてるおっさん多数。


847 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 14:15:36 ID:hHe8Ro2z
>>845
なるほどなるほど。
便乗して聞いちゃおうかな。
「国民年金基金」て「国民年金」とは違うんですか?

848 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 14:27:54 ID:oBvhlN1g
そうなんだ
今、WEBで試算したら俺の支給年額86万だと。
細かくは入れてないから、正確ではないけど。

あと、基金と個人年金入れてるから、とりあえず生活はできそうかなぁ、、

849 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/22(日) 22:22:47 ID:DOzcvBgk
>>845
いまのところ65歳まで払える。
>>847
役人の利権づくりと合法的な節税法として存在してる

850 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 09:38:18 ID:XpCMIWzD
>>849

> 役人の利権づくりと合法的な節税法として存在してる

答えになってねーだろ、ボケ
自分に酔ってんじゃねーよ

851 :840です:2006/01/23(月) 11:49:06 ID:IqbgNQUh
皆さん、親切にご回答ありがとうございました。
将来もらえるかどうかは別として、
あの時払っとけばよかったと後悔はしたくないので、
842さんのように少しづつ払っていきます。



852 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 11:52:29 ID:83XRHEuH
今年28だけど一度も払ったこと無い。
さすがにヤバいかなと思い出してるけど。

853 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 11:57:56 ID:AECE8tqv
真剣な悩み!!私、二十歳だけど年金払ってません(>_<)フリーターだし…貯金してるけど貯金て差し押えになるんですか?

854 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 12:27:19 ID:R5BCzvgF
>>847
┏━━━━━━┓       ┏━━━━━━━┓
┃      ┃       ┃       ┃
┃ 国民年金 ┣━━━━━━━┫  共済年金 ┃
┃  基金  ┃ 厚生年金  ┃(公務員など)┃
┃(任意加入)┃(会社員)  ┃       ┃
┠──────╂───────╂───────┨
┃ 基礎年金 ┃ 基礎年金  ┃ 基礎年金  ┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┛

たしかこんな感じ。
国民年金(基礎年金)しか払っていない自営業者は
納付額が少ないので当然受給額も少ない。
1口200円だか300円だかの基金に加入することで受給額を増やせる。

855 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 13:04:12 ID:xGdTxDP1
無年金障害者の会

http://www7.plala.or.jp/munenkin/


856 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 13:37:49 ID:J7eOiPWm
>>840>>851
うろ覚えで悪いんだが、あんたの「未納の8か月分」の追納って、分割納付出来るんじゃね?
今払ってる月々の年金の額に上乗せするかたちで。

それが出来りゃ「毎月所定の納付額+未納分納付」で8ヶ月続けるより
1回あたりの納付額は減るからラクだと思うんだが…
もちろん未納分払い切るまでの期間は延びるけどな。
役所の年金保険課あたりに事情を説明して聞いてみたら?駄目モトでもさ。

それか >>845 がこーゆーの詳しそうだな。良かったら援護射撃求む。
ガセだったらスマン←あらかじめ謝罪しとくが賠償は(ry

857 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 14:24:05 ID:XpCMIWzD
>>853
20才でしょ?貯金できるんなら払っときなよ。収入ないのなら、ないから払えないと
自分から申告しなさい。

858 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 15:53:55 ID:Qip775/h
>>853
今のところ一番お得な保険が国民年金。
払っておいた方が得だよ。

859 :840です:2006/01/23(月) 16:02:20 ID:IqbgNQUh
>>856
色々ありがとうございます。
バイト1回ふやして遊びに行くの1回減らして、
8ヶ月で終わらせます。
考えてみれば無駄な金もあったので、
ちょっと努力して払っていきます。

860 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 16:44:52 ID:ZsE3py6S
払うべきだよ。
破綻っていうのは有り得ないんだから。
年取って収入も貯金もなくなったら月に数万円と
いえども貰えるのは有難いはず。
絶対に自分で貯金なんてできないって。

861 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 18:35:37 ID:FAaCpOdz
どなたか教えていただきたいのですが、
当方、倒産により10年勤めた会社がつぶれ10月末に被保険者の資格を喪失して、11月初旬に幸い、新しい職場が決まり勤めだしたのですが、
10月分の厚生年金は払っていない事になっており、一月分を支払っていないという事で、社会保険庁から未加入期間国民保険適用推奨という書類が来て役所に支払うようにとの事なのですが、一月分、支払わなかっただけで将来の受給額は変わってくるのでしょうか?



862 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 18:40:11 ID:XpCMIWzD
そりゃかわるべ。一か月分、国保に入れればいいんだべな?

863 :861:2006/01/23(月) 18:55:10 ID:FAaCpOdz
知り合いの話だと、一月分払わないで継続が途切れるだけで、
支給額が9割ぐらいになると言われたもので・・
払うのはいいんですが、区役所に平日行く時間がなかなかとれなくて
困ってる次第なんです。。

864 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/23(月) 19:14:28 ID:XpCMIWzD
時間つくっていけよ

865 :845:2006/01/23(月) 21:41:07 ID:H3LGHjLc
纏めてレスするのでうざかったらごめん。

>847
国民年金基金は国民年金に上乗せする。
国民年金は厚生年金よりも額が低いのでそれだけでは生活できない人もいる。
どっかのテレビが貯蓄は「豪華だけど食べたら終わりの上てんぷらソバ」
年金を「少ないけど椀を置かない限り食べられるわんこソバ」に例えてたけど
それで言うならわんこソバを大盛りにしてもらうような物…かな。

土木作業員から医者や弁護士などそれぞれの職業組合で作ってる基金なんかは
比較的リスクは少ない。

>848
スレ違いになるけど持ち家さえあれば十万以下でも生活できるはず!
…と田舎者の私はずっとそう思ってるw

>849
65歳まで払えるのは60歳で最低期間(25年)満たしてない場合のみ。
その5年のうちどのくらい払うかは任意。
65歳まで払ってもまだ足りないなら70歳まで。これが本当のデッドライン。
ただし年金もらえる期間が足りなくて納めてるわけだから当然何歳になろうが
期間が満たされてからしか貰えない。

>853
現実的に考えて差し押さえはない。
新聞に時々載るような人はお金も財産もあって誰が見ても払えるのに払わないという
いわゆる悪質な滞納なので見せしめ的な部分もあると思う。
それを踏まえて国民年金は払っといた方がいい。
最低限免除申請は出しておかないと>855のサイトみたいな無年金状態で泣きを見る。
(裁判で争っているのは任意期間があったから。強制になった現在訴えても100パーセント負け)
脅すわけじゃないが病気はともかく怪我というのは本人が気をつけてもどうにもならないよ。

866 :845:2006/01/23(月) 21:42:28 ID:H3LGHjLc
>856
近所の役所の対応がすごくいいとかじゃないなら最初から社会保険事務所行く方がお勧め。
社会保険事務所がいいわけじゃないが役所よりはハズレが少ないと思う。
840も自分で八ヶ月で終わらせるってことだしそれでいいんじゃね?
ごめん、擁護できるほど詳しくなかったw

>861=863
社会保険事務所に電話で「払いたいけど平日休みは取れない」と相談してみては。
熱心な推進員(取立てじゃないけど払って〜とお願いして回る人)がいる地域だったら
遅い時間でも取りに来てくれたりするよ。

867 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 01:02:49 ID:lOOyv06s
>>835
あのー、貨幣的要因のインフレになるときは高金利じゃなくて、
低金利だから一気に乗数効果が生じて、インフレになるんですが。
高金利になるんではなくて、インフレを収束させるために高金利政策が採られるという
ことで、原因と結果、対策を混同しているよ。
(高校生が政治経済の授業で誤解する典型的な例だね)

経済の勉強をし直した方がいいよ。


868 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 04:20:59 ID:yr8lcEX7
なんか俺よく分かってなくて、払ってないんだけど、
要は25年間払えば、65歳になったら8万円位貰えるってこと?
上スレで一ヶ月未納があって、障害者年金が貰えなくなった、みたいな
話があったから、ますます分かんなくなっちゃってて。
自分でしらべても、やっぱり難しくてよくわかんないし、 役所で聞いたけど、
途中で混乱してきて、受付の人に悪いから分かったフリして帰ってしまった。
誰か、根本の仕組みを分かりやすく教えてくれませんか?
24歳高卒フリーターです。手取り16万前後で、所得税のみ給料から引かれてます。
先輩は「年金なんか貰える訳ねえだろ」と言ってますが、どうなんでしょうか?
とにかくバカなので年金の仕組みがよくわかりません。
誰か親切な人、教えてください。お願いします。


869 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 10:06:05 ID:WgLFXywZ
国民年金って納付期限を過ぎてから払うと、将来もらえる額が少なくなったり
してしまうのでしょうか?


870 :814:2006/01/24(火) 10:41:34 ID:GZPsqwXk
>>865
>65歳まで払えるのは60歳で最低期間(25年)満たしてない場合のみ。
それってこうじゃなかったっけ・・・

老齢基礎年金は60才未満まで加入できるが、未納期間等があり満額に近づけたい人は65才未満までは届出すれば加入できる・・・高齢任意加入
上の例で65才まで払っても受給資格期間が25年に満たない人で昭和40年4月1日以前生まれの場合は70才未満まで加入できる・・・特例高齢任意加入
(ただし特例高齢任意加入は受給資格を満たしたら続けられない)

>>868
国民年金のうち老後にもらえるのが老齢基礎年金、保険料を払っているうちに障害者になったときにもらえるのが障害基礎年金
(あと遺族基礎年金などがあるけど省略)
老齢基礎年金は40年払って年794500円、未納期間があれば単純に比例計算だから25年なら25/40で年約50万(月4万ちょっと
所得が90万くらい(基礎控除・給与所得控除だけ考慮)あるから全額免除は無理そうだけど
半額免除は出来るかもしれないから役所か社会保険事務所に相談したら
半額期間は満額の2/3でるしあとから余裕が出来たら10年遡って追納できるし、障害年金の欠格期間を作ることにならないし
ただし、全額・半額免除は親に扶養されていて親の収入がある程度あると適用されないから注意
ついでに言うと、年金の保険料は全額税金の控除の対象になるから多少得かな(保険料が1割引になるくらい

>>869
老齢基礎年金に関しては溯ってでも払えば期限を守って払った人と同じだから心配ない

871 : :2006/01/24(火) 10:53:55 ID:GZPsqwXk
>>870
>老齢基礎年金に関しては
これの意味は、障害基礎年金は未納期間が過去にあると受けられない可能性があるということ
しかし過去の未納分を溯って払ったあとでは、その期間は払ったことになるから問題はない
単純にそんなことはないと書けばよかった、紛らわしい書き方をしてスマン

872 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 11:13:00 ID:WMbxdpFg
>>868
会社経営している親戚のおじさん(金持ち)は、
「払ったってどうせ年金貰えないから」と言って納めていませんが
その先輩は受給対象にならないくらい金持ちだったり
死ぬまで収入を得られるような不労所得があったりしますか?

老後、年金を貰うことでしか生きていけない人は
納めておかないと後悔しますよ。
できれば国民年金+基金でサラリーマンと同じくらいの金額分
納めておくのをオススメしておきます。

873 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 12:57:50 ID:nrls9iiN
老後が無ければ問題なし

874 :856:2006/01/24(火) 16:40:47 ID:lOVN9r2J

>>840>>851>>859
頑張れ。そんなあんたにはきっとなんか良いことあるぞ。

>>845>>866
いやいや、レスサンクス。俺も一度社保事務所行ってみるわ ノシ
受給開始までまだ先は長いから、一度現状把握しとくのも良さそうだわ。

>>868
まずは自分で勉強だ頑張れ。24歳ならまだ余裕、なんとでもなるぞ。
あと、自分で自分を「バカ」と言うのはやめとけ。性根が腐るぞ。

それにしても、年金制度についちゃ高校あたりでちゃんと教えた方が良くねーか?
俺も世間に出てから自分で勉強するまで全然何にも知らなかったよ ('A`)

875 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 17:15:22 ID:QVHJi+9z
こういう議論を見てると、リーマンは有無を言わせず厚生年金でさっ引かれる
から悩む余地もなくて楽だよな。

おかげで、自分の払ってる税金の額さえ覚えてないノーテンキリーマンが
増えるんだろうけど。


876 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 21:35:06 ID:lBzyWpFB
>>867>>835をよく読みなさい

>インフレを収束させるために高金利政策が採られるという

これと同じことを書いてるよ
そんなに必死に否定するならよく読まないとね

877 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 21:37:29 ID:lBzyWpFB
>インフレになるってことは高金利になるってことじゃん

インフレを収束させるために、なんて普通知ってることを
くどくど書かないと、読み取れないのかなってこと。



878 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 22:26:22 ID:lBzyWpFB
平成の鬼平が現役だった頃、既に日経の読者だった小生

>インフレを収束させるために高金利政策が採られるという

とか悦に入られて、正直あんぐりという感じでした

ははっ
じゃあね

879 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/24(火) 23:56:54 ID:F1ph87OV
みえの?

880 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 00:03:45 ID:6z+1CGVF
ID:lBzyWpFB
よっぽど悔しかったろうってのは見て取れるけど、もうちょっと
落ち着いて一回で書けよ。3回とも似たようなこと書いてないか?

881 :868:2006/01/25(水) 04:48:36 ID:YIPtzNVC
どうもです。
とりあえずもうちょっと勉強してみます

882 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 04:57:30 ID:LQAW4nja
年金制度に不信感というか、不安があって収めずにいます(未納と猶予申請期間あり)。
改革の骨子が見えてきたら、払うつもりで年金分別通帳に預金してるけど。
全然ですね・・・・どうしよう。通帳には結構たまってますわ。

883 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 11:26:44 ID:QqpzTXjt
それならはらっとけ

884 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 12:08:26 ID:9xF6i5xi
>年金制度に不信感というか、不安があって収めずにいます

この理屈って一見まともなようでまともじゃない。
まず年金制度崩壊と銀行倒産とどっちの方が確率が高いと思う?
更に見る目があって運も良くて定年まで預けた銀行が残ってるとする。
でも今の金利は一体いくら?月に1万3千円ずつ40年積み立てて単純計算で624万円。
他に一切収入無いのに一体何年喰っていけるんだろう。
>873みたいな事言う人もいるけど人間簡単に死なない、というか死ねない。

…と民間保険会社の利殖パンフレットを見てあまりの複雑さに根を上げた自分が知ったかぶりしてみる。


885 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 12:54:09 ID:ZLXA89qx
>875
しかし厚生年金高すぎだよな。月収32万の俺から2万4千円も取りやがる。正直イタイよ。。

886 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 13:59:18 ID:9cab46zS
>>882
金利なんてほとんどない今は、貯めるぐらいなら払った方がお得だと思う。
うる覚えの知識で悪いが、将来もらえる年金を「1」と仮定すると、その内訳は

3分の2…今払ってる分(約1.4万)
3分の1…税金の補助

になってる。
国が3分の1は支払いを代わってくれてる形だから
金利に比べたらはるかにお得だからはらっとくべきだよ。
払うか免除申請しなきゃ、国が3分の1を補助してくれることはない。
経済的に払えないなら全額なり、半額なりの免除申請しとけば
今の段階なら、国からの3分の1の補助が
ちゃんともらえる制度になってるはずだから。

この知識は4年前の知識なんで、おかしなとこあったら
誰か訂正よろしく。

887 :886:2006/01/25(水) 14:27:06 ID:mjQDBBaZ
>>886で書いてる内容は4年前段階の法律の内容だから
現行法は改正されて、個人と国の負担割合が
変更されてるかもしれないのでよろしく。
あと、年金が改革されるとして国の負担割合が
今より上るってことは、消費税導入でもしない限り
ありえないと思うから、3分の1でも国に払わせたいなら
今のうちに免除申請だけしといて、後から追納するとかもありだと思う。

888 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 16:46:47 ID:ZAO820mV
>>885
俺も今月は23,000円払ってた。

厚生年金は高いとは思うが、会社が半分払ってるから実際は4,6000円
納めてることになるわけだな。国民年金のみよりはましかとは思う。

#もっとも会社の支払い分は会社利益からでてるわけで、本来は
#給料に反映されるべき金だからごまかしだと思う。

それにしても年金制度が不安だから納めずに貯金しているとは……
自分で運用に回すというやつは愛すべき馬鹿だが、貯金(預金)して
いるというのはどうしようもない馬鹿だ。


889 :885:2006/01/25(水) 17:32:40 ID:ZLXA89qx
しかし、年々保険料率があがっていくのはたまらん。
気持的には払いたくないな〜。

890 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 17:52:47 ID:Dmo/RNs5
ちなみに、年間500万はないと生活できないからね。
もっと少なくても生きることはできるだろうけど、季節ごとに服も買えないだろうね。
病気になったら、病院に行くかどうか悩むことになるだろうね。

年金払わないって人は死ぬまでの不労所得あるか、ずっと仕事するか。
仕事だって高齢だって理由で取引やめられるかもしれないし、いつまで体動くか、、、

と考えて保険会社に騙されないよーに。
年金につっこんどけ。

891 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 19:34:48 ID:MSRtEoQg
老後の暮らしについて。
一般的に、夫婦2人が普通に暮らしていくためには、月に最低24万円必要だと言われています。
(年にすれば約300万円。しかしこれは「住宅ローン完済の持ち家」で、子どもがすべて独立して
いることが条件になります)

厚生年金の受給額の平均が約21万円ですから、実はこれでも足りないというのが実情です。
そして国民年金は夫婦2人でも月12万円しか受給できません。
つまり、年金保険料を支払っていようといまいと、それだけでは普通の老後すら保証されないんです。
だからこそ今からしっかり支払うべきだ、と思うんですが、先のことすぎて「生活破綻」が実感
しにくいかもしれません。

892 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 19:47:35 ID:VOVh3mr1
>>890
年間500万はどうみても贅沢。
というか、かつての中流家庭は崩壊し、現在の最多所得帯は
400万円台やがな。
定年迎えて、500万も生活費を使おうというとんでもない見識は
捨てた方がいいぞ。

893 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 19:52:28 ID:jBkpz2zQ
ドケチ板にいって勉強すればいい
といっても一人で暮らすには月10万最低必要だな。

894 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 19:53:08 ID:Dmo/RNs5
そうか?一人で500万と思ったんだけど。
500万でも足りるかなぁ、、、医療費どれだけ使うんだろ。

895 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 19:59:10 ID:qgXFvra7
うん、老後だろうと、二人もいて500万で生活できるとは思えん。

896 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:04:05 ID:Dmo/RNs5
>>893
そりゃ、ほんとうに息してるだけじゃん。
存命できるだけ。

897 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:05:35 ID:LXkmZiZj
>>896
持ち家だったら余裕やがな
というか、節約という言葉と縁切ってるだろ、喪前w

898 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:21:33 ID:jBkpz2zQ
貨幣価値違う?

899 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:24:59 ID:T2x6Iuym
俺は年金 年間250万ありゃ充分

20歳〜60歳までで、
年金保険料 20歳〜60歳までで、2500万円はぶっこむつもり
(ここまでは、自分の老後の年金の為に払うと自分で設計した金額上限)

内訳(まあ、厚生・国民年金は強制)+他(私的年金等)

俺の老後65歳以上は、年間250万前後の年金(終身)貰って、老後の経済的不安から終身で解消されれば、それでいいや



900 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:31:54 ID:jBkpz2zQ
国民年金基金やら共済年金やら調べたけど国民年金に比べて負担重い
国民年金倍はらうと倍貰えるとかあればいいのになあ。

901 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:42:39 ID:Dmo/RNs5
>>897
持ち家でも経費かかるっぺな
固定資産税はらえねーだろ

902 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:48:32 ID:T2x6Iuym
共済や厚生だと老後年間受給150万〜250万位(基礎年金含んで)は、いくと思うよ(報酬比例によって、人によって違うけど…)
国民年金基金は、支払った金額によってちがうだろーね
だいたい、いずれも支払った保険料に対して7〜10年くらいで元は、とれるだろうと思う
早く死んでも、死んだら金つかわんからいいけど、長生きしたら莫大な金が必要(老後の経済的不安の部分)だ。
その為に、年金は老後の経済的不安の部分から一生涯終身で解消されれば、それでよいと思う。


903 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:48:39 ID:4ewBuC3a
ほどよくや小さい家、または分割して売却、賃貸にまわせればいいけど
無駄に広い土地、でかい家で先祖や親戚の手前売れないとなると厄介だね。

904 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 20:59:47 ID:jiAQVCNW

現役世代に一定の保険料を負担して、老後に毎月一定の収入を得る。
そのための公的年金です。払った額よりもらう額のほうが少ないとか、
損得勘定で考える類のものではないと思うんです。

905 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 21:11:26 ID:T2x6Iuym
>900
国民年金は、たしか・・
受給の時に、3分の1は税金が投入されるから保険料が他と比べて安くなっているのだと思います

違ったらスマン

906 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/25(水) 21:40:35 ID:WXDGMlhw
厚生年金も共済年金も、国民年金に加入してないと入れないから、
厚生年金、共済年金の被保険者の国民年金部分にも
3分の1の税金は入ってるよ。
だから国から補助されてる割合は変わらない。

年金を2階建ての家に見立てると

国民年金基金〜 国民年金の2階部分
厚生、共済年金〜国民年金の2階部分

共済、厚生年金が高いのは、この2階建て部分が
任意じゃなくて強制で、しかも報酬比例でとられるからだと思う。
でも、共済、厚生年金は自分が払った分と同額
会社が負担してくれてるから、国民年金だけの人と比べたらだいぶお得。

それに障害者年金も国民年金じゃ支払われない、
障害等級の人にも支払われるし、
遺族年金も、国民年金が未成年の子供のいる配偶者にしか
支給されないのに対して、子供のいない配偶者にも
支給されるから、結婚してる人は保険機能だけで考えてもお得だと思う。

年金だけで生きていくのは難しいけど
早死にする可能性がないのなら、老後の生活の足しにもなるし
働いてる間の保険機能もあるから、そう悪いだけのものでもないと思う。

今の法律が根本から改正されない間は。


907 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:02:10 ID:ekeypJg9
国民年金=厚生年金?
で あってますか?
バカでスマソ

908 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:36:01 ID:faYoIOp4
>>907

┏━━━━━━┓━━━━━━━┏━━━━━━━┓
┃ 国民年金  ┃        ┃        ┃
┃  基金    ┃ 厚生年金 ┃ 共済年金  ┃
┃ (自営業)  ┃(サラリーマン) ┃(公務員など)  ┃
┠──────╂───────╂───────┨
┃ 国民年金  ┃ 国民年金   ┃ 国民年金   ┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┛

909 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:38:50 ID:drkkNwmv
>>908
厚生年金と共済年金の垣根が崩れているという図ですね

910 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:39:48 ID:HKJJxt7c
激しくずれてるorz
これでどうだ。

┏━━━━━━┓━━━━━━━┏━━━━━━━┓
┃ 国民年金  ┃          ┃            ┃
┃  基金    ┃ 厚生年金    ┃ 共済年金     ┃
┃ (自営業)  ┃(サラリーマン) ┃(公務員など)  ┃
┠──────╂───────╂───────┨
┃ 国民年金   ┃ 国民年金    ┃ 国民年金    ┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┛


911 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:44:26 ID:drkkNwmv
俺はこうだと思う。
┏━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┓
┃ 国民年金   ┃      .     ┃           .┃
┃  基金.  . .┃ 厚生年金     ┃ 共済年金     ┃
┃ (自営業)   ┃.(サラリーマン) .┃(公務員など)   ┃
┠──────╂───────╂───────┨
┃ 国民年金   ┃ 国民年金  . ┃ 国民年金    ┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┛

912 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:47:24 ID:ekeypJg9
>>908さん 深夜にありがとうございました。907です。派遣会社で働きだしたのですが、社会保険と雇用保険と所得税しか引かれてないんです。国民年金未納?問い合わせしなきゃ…

913 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:58:13 ID:9eQsYg9o
私も深夜にすみません。

現在無職で来月入籍予定、しばらくは専業主婦の予定なのですが。
結婚後に私は国民年金をこのまま払うべきなんでしょうか?
それとも健康保険のように旦那の厚生年金の扶養に入るのですか??

無知ですみません、教えてエロい人〜。

914 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 01:59:40 ID:nhKHf0wX
>>912
私は個人事務所で働いてるので
会社員の給料明細の見方はよくわからないんだけど
年金は社会保険の中の一つだったはずだから
会社員の場合、社会保険料の中に
厚生年金(国民年金分を含む)保険料と
健康保険料が含まれてるとかじゃないのかな?

まずは、派遣会社に聞いてみたらどうかな?

915 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 02:04:34 ID:nhKHf0wX
>>913
第三号被保険者になると思うから。
扶養に入るから支払わなくていいんじゃなかったかな。
旦那さんの会社の総務の人に
聞いてみるのが一番だと思うよ。

国民年金被保険者…第一号被保険者
厚生年金被保険者…第二号被保険者
厚生年金被保険者の被扶養者…第三号被保険者

エロイ人訂正・補完よろしく。

916 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 02:07:00 ID:ekeypJg9
>>914さんありがとうございました。給料明細みてブルーになって眠れなかったので…問い合わせしてみます。

917 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 02:13:26 ID:9eQsYg9o
>>915
レスありがとうございます。
では旦那のお給料から2人分の年金支払い額が引かれるって事でしょうか!

もう1ついいですか?
実は昨年退職して以来国民年金に未納があるのですが、結婚後に返済は可能なんですかね??

918 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 04:08:41 ID:SIjb0gj2
>>917
>では旦那のお給料から2人分の年金支払い額が引かれるって事でしょうか!

いや、それが引かれないだな。旦那は厚生年金に間違いないんだよね?
それが、三号保険のふざけた制度と言われる由縁でもあり、
主婦がたかりの乞食同然と言われる由縁でもあり。
まああなたのせいじゃないけど。

未納期間は遡って払える期間に限度があるけど、今後で埋まるでしょ。

919 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 06:21:20 ID:8F2lNKlJ
第三号被保険者って国民年金のじゃねえ?

920 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 09:49:54 ID:lqq4HM1T
>>915
こうだと思う。

国民年金被保険者       …第一号被保険者
厚生、共済年金被保険者   …第二号被保険者
第二号被保険者の被扶養者 …第三号被保険者

921 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 10:38:49 ID:xIVKjxf+
>>917
いや、だから、会社にきけよと。
社会ほけんちょーにきけよと。

922 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 10:55:35 ID:FMvkhspt
920でOK

923 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 11:36:10 ID:9eQsYg9o
みなさんご親切にありがとうございます。
本当に無知だったため非常に参考になりました。。
未納分の件は社会保険庁に問合せてみます☆
ありがとうございました!

924 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 11:42:49 ID:U4sC2Ip9
亀レスでスマンが>>870について間違いがあったみたいだ
免除が出来るか出来ないかのくだりだが
まず、手取りと書いてあるのを収入(支給額)と勘違いしていたし、そもそも所得の考え方を間違えていたみたい、スマン
免除の場合の所得というのは、収入から給与所得控除額だけを引いたものみたい
その所得が、保険料免除基準となる金額内なら免除の対象となるようだ
その保険料免除基準となる金額というのには、税金での基礎控除額に該当する金額も含まれているみたい

免除になるかならないか等の細かいこと・重要なことについては専門家に相談した方がいいのは間違いない

925 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/26(木) 13:07:27 ID:z4HbDBnq
>>917
国民年金手帳持って役所に行って
「第3号被保険者」の届け出を出せばOK!
結婚したらどうせ転入届出しに行くから
その時ついでにやってくればいいよ。

主人の社会保険料天引き額は結婚後少し上がったけど
2倍引かれるようになるわけではないよ。(↑たまたまなのかは分からない)

国民年金未納分は時効(2年)になる前に完済するべし。

926 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 11:31:32 ID:0liIF4u6
3号の届出は配偶者の勤務先を通じて社会保険事務所へ

927 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 12:52:58 ID:7DVftOFW
>>106
>年齢によっては答えてやるよ。
>自活してないガキにしゃべっても意味無いしな。

何を偉そうな口きいてんだか。面と向かってじゃそんなこと言えないくせに。

928 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 17:03:45 ID:G2+Cve0U
十年以上過ぎてしまった未払い分があるのですが、これから先払う余裕があったとしても、
払う訳にもいかないわけですが、トータル二十五年払っても、
将来年金が受け取れないって事になるんでしょうかね?

929 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 17:07:51 ID:H9E4hrYt
最低25年入れれば資格あるけど?

930 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 17:21:54 ID:vW8PchYf

社会保険庁の職員とその両親女房子供をてっぺんから順番に捕まえて解体して臓器角膜土地屋敷なにもかもを金に換えて

国民から盗んだ金をキッチリ埋め合わせるべき。
そしたら年金払ってあげるよ。
首は晒してね。

931 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 17:29:39 ID:H9E4hrYt
>>930
気持ちはわかるが、まずは払え。
払い、それから文句いう、行政に法律にのっとり抗議するのだ。


932 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 17:37:34 ID:vW8PchYf
それが間違ってると私は思うわけですよ。
警察を呼ぶでもバットで殴るでもなく、ただやめてくだちいと不平を垂れても泥棒は何も困らない。

年金を払うこと自体が現状への支持票なんですよ。

933 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 17:41:10 ID:H9E4hrYt
じゃあそうすればよろし。
おまえの未来はおまえがつくるのだ。

934 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 20:15:06 ID:ayrq/vcy
>928
25年払えば最低限は出る。
でも当然40年払っている人の方が多い。
すごく大雑把に言うと累進課税の逆バージョン。
真面目に長く払った人ほど多く貰える。

935 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/27(金) 23:33:10 ID:KeeWP2lI
フォトしまね2006年 ●161号

「竹島の日」に寄せて〜澄田信義知事
竹島とは―
日韓両国の主張
論点整理 序章
論点整理 古代から近世へ
論点整理 近世から近代へ
論点整理 近代から現代へ

写真で見る「竹島の記憶」
竹島問題研究会・下條正男座長に聞く
比較/日韓両国の教科書
漁業を取り巻く諸問題
漁業関係者インタビュー
「証言」〜関係者の思い
「受け継がれる絆」〜交流にかける県民の声
島根県と朝鮮半島の交流の歩み
竹島・北方領土返還要求運動・島根県民会議のメッセージ
関係書籍の紹介
日韓親善物語、意見募集
「大日本海陸全図」(出雲市・藤間亨氏所蔵)

http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/photo/161/index.html



936 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 10:53:21 ID:8dtFuDor
60歳以上の受刑者急増、新規入所10年で2・6倍

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000207-yom-pol

937 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 12:42:26 ID:VOxeORnK
この少子高齢化の時代に、ありがたがって払ってるヤツの気が知れない
頭がおかしいんだろうね

938 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 16:04:48 ID:dL81kckA
>>937
そんなに強がらなくても


939 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 19:45:29 ID:2T0rI7M/
年金制度を助け合いとのたまう人がいる。
悪いけどジジババを助けている余裕など、
若者にはない。

こいつら、元気な時は好き勝手しとるやん?
最近の若者は・・・
って散々批判しときながら、
弱ってきて不自由になったら手のひら返して
媚いるような視線をなげかけて、
介護もさせるし、金もせびるんか?

もう、毎月の徴税つらい。
のんびり温泉ツアーバスツアー三昧している
ジジババを見かけるたびに
こいつらさえいなければ、という意識が芽生えつつある。



940 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 19:48:55 ID:nw3lVi5Z
のんびり温泉三昧いいじゃん。
俺もやろうっと。

941 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 19:49:53 ID:2T0rI7M/
とりあえず、これまで払ってきた年金を耳そろえて全部返してくれ。
利息はいらない。
払っていない奴はゼロ。払ってきた奴はそのまんまリターン。

これに文句を言う奴いるか?
貯蓄のない老人は自己責任であぼーんすればいい。

ま、年金制度は廃止だけど、
医療費だけはディスカウントしてあげたら?
という方向性で。

でもジジババのムダなまでの病院通いを阻止するためには
医療費高額化も重要だと思う。
ジジババの無駄なまでの病院通いのせいで、
重病の若者が手遅れになることも・・・

942 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 19:52:08 ID:nw3lVi5Z
>>941
おまえ、足元しかみえないDQN特有の脳味噌してんだね。

943 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 19:56:30 ID:dL81kckA
>>941
好きにしなさい。

俺は自分が大病したら
大金は支払えないから、医療も年金も国の制度に頼る。
障害をもったら障害年金は欲しいし。

結構有利な面もあるんだがな。

944 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 20:07:22 ID:FInV0jkh
あと遺族年金かな。
民間の生命保険はもちろんだけどね。

やっぱ子供には少しでも多くお金を残してやりたいし。

945 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/28(土) 20:13:45 ID:nw3lVi5Z
父ちゃんありがと

父ちゃんの資産、はやいうちに食い潰すね

946 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/29(日) 13:46:01 ID:dUUqMkmM
食いつぶ死ですか?

947 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/29(日) 21:49:01 ID:Zi8NoMK5
人物ライブ・スタメン 

▽揺れ動くライブドア…新社長の素顔
▽なぜ?“一夫多妻”男に愛情感じる女性たち
▽密着“下流くん”年収150万円に満足する男たち

1月29日(日) 22:00〜23:15
フジテレビ

948 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 00:44:30 ID:u7imoBXN
3号から金を取れ。

949 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 00:49:00 ID:egsbFO04
パーマンの話か

950 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 01:06:52 ID:ugPZN/Ns
別に最近に限ったことでなく、一般的に若者ほど年金の未納率は高いわけだが、
これはなにも世代間の不公平感やら、所得の問題だけからきてるわけではない。
要するに年をとって自分の老後をリアルに考え出すと払うんだな。

年金が保険である以上自分の老後が近づいてから、
後出しで保険をかけるわけには行かないわけで、
若い時きちんと払っておけばよかった。なんて後悔しないようにしろよ。
年金の時効は二年、それ以前の分は払いたくても払えないんだからな。

951 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 02:12:24 ID:pHMXDxFL
20代で払ってない人はとりあえず若年猶予制度申請したほうがいいと思う。
未納よりはずっとまし。

後でまとまった額になって「払いたくね」と思うこと必至だが。


952 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 05:17:04 ID:iNmAx81K
>>950
>年金が保険である以上自分の老後が近づいてから、
>後出しで保険をかけるわけには行かないわけで、

確かにそうだけど、保険なら尚更、赤字分を税金で負担するっておかしくね?
しかも赤字が増え続けるのは確実なのに税金の負担を増やし続ければいいって考え方おかしくね?
そもそも財源無いくせに時効っておかしくね?問題を皆して先送りしてるだけじゃね?
今って、30歳過ぎてから生活、収入が安定しはじめる人ってザラにいるじゃん?
それから老後考え出したら、70過ぎてから月8万そこら貰うより、
コツコツ貯蓄した方が得な気しね?つーか70歳なんて生きてっかどうかも微妙だし。
時効って逆効果じゃね?払う気なくなんの当然じゃね?
更に言えば、「義務」のくせに取り締まり甘すぎね?
払わなくても、何の申請もしなくても、当面は生きていける訳じゃん?
んで結局払ってない奴、凄い数いる訳でしょ?どーすんの?
「赤信号 皆で渡れば 怖くない」って言うじゃん。
未納者増え続けるし、税負担増え続けるし、どーすんの?>>950
「俺は払ってるから、払ってない奴のことは知らん。それは国の仕事」ってか?
後、上スレで「年金は破綻しない」って言ってる人いたけど、じゃあどーなんの?
数十年後、この先進国日本で、社会階層がハイクラスと下層階級に二分されるとか?
「払っといた方がいい」のは解ったから、「払わないとどうなるか」誰か教えてくんね?

953 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 11:56:04 ID:ETZWxbkb
>>952
うちの婆ちゃん年金払ってない上に金遣い荒くて
貯金0円、年金0円、会社員の娘と二人暮らし。
息子や娘にも早く死んでくれ、と思われている。
年金ないから掃除のバイトをいい加減辞めてくれないかな?と
嫌み言われながらも75歳ぐらいまで無理矢理続ける。
くだらない物ばかり買ってくるからあげても無駄、
と娘にお小遣いも取り上げられ度々暴行を受けている。
93歳で最近意識不明で入院したが、
「延命処置」を希望する娘のおかげでまだ死にたくても死ねない。

954 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 12:42:22 ID:fEI8kzfW
950じゃない人間が横から悪いけど…

>保険なら尚更、赤字分を税金で負担するっておかしくね?
別におかしくはない。年金は社会保障制度でもある。
税金投入だと騒ぐけど元々一部は税金で賄う仕組みになっているんだが…。
税金は国の政策に使われる物なんだから高齢者である国民が増えている今、
高齢者関連に使われる額が増えるのはごく自然な傾向。
逆に聞きたいんだけど年金制度が崩壊したとしてそんな世の中で最高40年財産預けても
安心だという金融機関なんてあるの?それって利率幾ら?

>それから老後考え出したら、70過ぎてから月8万そこら貰うより、
>コツコツ貯蓄した方が得な気しね?
得な気がするのは老後を想像できない人の都合のいい錯覚。
上で誰かが例えとして出してたけど回数制限ありの豪華な食事と半永久的なわんこそば。
えなりかずきがテレビで年金を全額返還してそれぞれ自己責任みたいな事言ってたけど
同じ種類のアホだ。資本原理主義を加速させてどうするんだろ。
お金は使うと減る。減らさないようにするには常に勉強、運用しなきゃならない。
70過ぎて生きるか死ぬか、の金の心配なんてしたくないよ。
第一、目先の一万幾らのお金を惜しむ人間がコツコツ貯蓄できるとは思えない。

>つーか70歳なんて生きてっかどうかも微妙だし。
今の高齢化の傾向を見れば生きている可能性のほうが高い。
そして年金すらない老後というのは限りなく惨めであるのは確実だ。


955 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 12:43:56 ID:fEI8kzfW
>時効って逆効果じゃね?払う気なくなんの当然じゃね?
>更に言えば、「義務」のくせに取り締まり甘すぎね?
払わないことが当然だとはまさに盗人猛々しい。
各方面の圧力に耐えながらも強制徴収は少しずつだけど進んでいる。
新聞にも時々差し押さえ記事も載っている。ぬるいとは思うが一番悪いのは未納者。

>「俺は払ってるから、払ってない奴のことは知らん。それは国の仕事」ってか?
収めている人間が収めていない人間の事まで考える必要がどこにあるのかわからない。
収めていない人間の分の金をどうするか、というのは国が考えること。
あとついでに言うなら全てにおいて>952は人に質問する態度がなってない。

>数十年後、この先進国日本で、社会階層がハイクラスと下層階級に二分されるとか?
>「払っといた方がいい」のは解ったから、「払わないとどうなるか」誰か教えてくんね?
一行目が何故年金未納になるのかわからないんだけど…。
払わないとどうなるかという質問は簡単。かなりの確率で惨めで長い老後を送る。
そんな老後を迎えるまでも無く障害者になっても障害年金も貰えない。

話は逸れるけど月にたった×万で生活できないと文句言う人。
幾ら収めたんだというのも勿論、他に何もしないのか?と突っ込みたくなる。
繰り返すけど年金は社会保障制度、だから保障してるのは最低限レベル。
生活保護で贅沢できないと文句言うDQNと同じ。
どこまで国にべったりなんだよ…。

956 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 19:35:22 ID:I3VbDB/X
ぶっちゃけた話払っててもちゃんともらえるの?><

957 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 19:44:15 ID:vK2W+FMp
>>948
1号の未納者の増加って3号問題が関係ないとはいえないしね。


958 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 22:24:14 ID:sIuyg5Oy
>更に言えば、「義務」のくせに取り締まり甘すぎね?

実は取締りを厳しくして未納者がゼロに近づくと、その分だけ
年金財政の破綻が迫るというカラクリ。
皆がみんな年金を受け取れるようになったらお金が足らなくなる
でしょ。

運営側にしてみれば一番オイシイのは中途半端に払っているけど
受給資格はないって人。
つまり取り締まりというのはあくまでも社会保険庁の「サボってませんよ」
というアリバイ作りでしかないんだよ。



959 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 23:10:23 ID:6oeTFf4G
支払い期間トータル25年に達しないのが決定なのに払ってる人、詐欺にあってるようなものだよね。
無知なのが悪いと言われればそれまでだけど。

960 :おさかなくわえた名無しさん :2006/01/30(月) 23:16:57 ID:uGC69b56
以前60歳から支給だったのが65歳からになったよね?
その調子で今若い人達が老人になる30〜40年後には
支給開始年齢が70歳、75歳になってるって可能性は
ないの?今の若い人達の平均寿命は今よりずっと下がる
って私の通ってるお医者さんが言ってたよ。
それだと支給開始までにおおかた死に絶えてしまうんじゃ?

961 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 23:22:46 ID:gqSJBQQQ
平均寿命が短くなったら早めに支給開始されるという可能性は考慮しないのね。

ごくごくわずかな可能性を信じて支払わないのも一つの選択だし、いいんじゃない?
年取って金がなくてもプライドを捨てて生活保護をもらい、子供や親戚にたかりながら
煙たがられて生きるのも幸せと感じられる人もいるだろうし。

962 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 23:24:34 ID:egsbFO04
>>961
おっ、いいID

963 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/30(月) 23:47:16 ID:RCAD1XlN
>>960
可能性論で行くなら、受給開始年齢まで
自分が事故や重病で障害者にならない保証もない
ことも考慮にいれてみたら?



964 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 00:06:39 ID:g9gOGrqg
てか、何で国民年金は2年しか遡って払えないの?
せめて10年くらいは遡って払わせろと思う。

965 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 00:06:49 ID:5WyAKmLB
そんなに国を信じられるとはうらやましい。
まあ捨てる気で払ってますが、頼りは貯金と生命保険です。



966 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 00:27:28 ID:ZCRH96wY
>>964
時効(短期債権とかいってたような)

967 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 00:58:19 ID:yMYac8Yj
国よりも郵貯や生命保険の方が信頼度高いんだ(w
その幸せな思考回路がうらやましいよ。


968 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 01:05:36 ID:bNIczrSt
いつも思ってる事なんだが
集めた年金は年金のためだけに使って欲しい
国は年金がどれだけ集まってそしてどれだけ支給したかを毎年報告するべきだと思う

969 :952:2006/01/31(火) 05:10:05 ID:BMLVru/j
>>954,955
あ、丁寧なレス付けて頂いてどうも有り難う御座います。
2ちゃんねるという場をふまえてくだけた語調を選んでみたのですが、失敗だったようですねw
大変失礼しました
わたくしの文章が拙かったのでしょう、レスはとても有難いのですが、
あなたには私の真意が伝わっていない様ですので、いま一度、
端的に質問させて頂いてよろしいでしょうか?(これで満足か?w)

じゃあお前は年金制度に矛盾点が無いとでも?
>一行目が何故年金未納になるのかわからないんだけど…。
ああ、わからないんだ?お前自分で言ってんじゃん。
>払わないとどうなるかという質問は簡単。かなりの確率で惨めで長い老後を送る。
って。本当にそうなるかね?って訊きたいのよ俺は。
少子化と年金未納者の増加がここまできたら、年金制度の存在価値って無いだろ?って。
仮に国民全員が年金払ってたとして、何が解決するんだ?結局どうにもならねえだろ?
だったらもっと税率上げていいから、分相応に徴収されて分相応に支給されるような
新制度創った方がいいだろ?って事なんだけど。
ったくロボットみたいな受け答えしやがって。政府の手先かお前は。

970 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 06:39:48 ID:5WyAKmLB
>>967
郵貯なんぞに預けていませんよ。
民間の生命保険で「支給期間や金額は当社の業績によって
前後・上下します」なんて所はまずないでしょ。あっても
誰も入らない。国だとそれが無条件で許せるのが不思議。


971 :おさかなくわえた名無しさん :2006/01/31(火) 06:44:10 ID:5WyAKmLB
業績が良いときに支給額が上がる商品はありますがね。

972 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 11:36:02 ID:qNOabhgS
消滅時効が2年のままってとこに本音がある。
これから払い続けてくれる若者にはたっぷり払わせたいが、給付が近いやつには払わせたくない。

973 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 12:41:48 ID:yMYac8Yj
年金は納めた金を運用して利益を出しているんだから、納めるのが
遅れればその分金利を払わないといけないのが当然。
2年間さかのぼれるというのは割と甘い制度だと思うけど。


974 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 12:48:45 ID:yMYac8Yj
>>970
その時々によって支給金額が変わるのが年金のメリットだろうが。
それが理解できないのが不思議。

あと、数十年先に同じ保険会社が問題なく存続できると思えるのも
なかなかに楽観的だよね。

975 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 14:10:04 ID:iqnRq+md
価値が変わらないなら支給金額が変わるのも悪くないだろうが、
現実は支給される額も、その価値も下がりつつある上に
問答無用で受給可能条件まで変えられる事がある。

これのどこがメリットかなぁ?

976 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 16:06:50 ID:iSHn0UU+
市役所いって半額申請したら半額になったお
収入が少ないと全額免除もあるみたい

977 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 16:19:49 ID:m57Wev62
人口増加が前提の世代間扶助=ねずみ講

978 :おさかなくわえた名無しさん:2006/01/31(火) 19:15:59 ID:8onpweBF
市場ヲチがこんなに面白いとおもわなんだ。
リアル経済戦争面白すぎ。

238 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2006/01/31(火) 15:24:45.00 ID:uabigwEe
ためしに作ってみました。

・基礎知識
為替の取引所は世界中にあります。
それぞれの取引所は1日に6〜10時間しか開いていませんが、
世界中の取引所が順番に開くことによって、24時間取引が行われます。

【昼用のグラフ楽しみ方】
http://www.forexdirectory.net/krw.html
Time Scale 5min でお楽しみください。

【夜用のグラフ楽しみ方】
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=USDKRW=X&t=1d&l=on&z=l&q=l&c=

一分更新チャート
http://www.xe.com/crm/

グラフに表示されている時間はGMT(グリニッジ標準時)=ロンドン時間のようです。
GMTに9時間を足すと日本時間になります。
昼用のグラフの取引所はロンドンかソウルらしい。(不確実)
夜用のグラフはアメリカ(ニューヨーク?)の取引所。
昼用のグラフは自動更新するのでそのままほおっておいても大丈夫です。
夜用のグラフは自動更新しません。
夜用のグラフは30分に1回程度更新します。
しかし、更新の時間は一定ではありません。20〜30分に1回更新すると良いでしょう。

あとはワロスか急降下を各自楽しみましょうw

979 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/01(水) 00:22:03 ID:YqQmxkux
それで

980 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/01(水) 02:07:35 ID:SIHCe3+X
誤爆か?
このスレ覗いてるやつで為替とか先物に
手を出してるのがいるってことなんかな。


981 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/01(水) 12:04:19 ID:7DndUHvP
国民年金払ってないと障害者手当てなど、様々な制度を受けられなくなる。

俺は「障害者じゃねーよ」とか思ってても、事故は突然やってくる。

下半身不随にでもなったりしたら、普通は治療費が10万ちょっとのところを100万以上かかったりするらしい。

国民年金を払ってないと国民の義務を果たしていないと看做されうけられなくなる制度もあるので注意!!

982 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/01(水) 13:59:18 ID:rGWheCaa
者はいらない
障害年金

983 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/01(水) 20:03:55 ID:odML2/X1
ついにうちにも
差し押さえるぞゴルァ!の催促状が来た('∀`)
丸2年払ってなかったけど怖いのでもう降参しまふ

984 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 00:18:57 ID:3AqXOnxV
そうか

985 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 01:50:25 ID:QI3DEX89
>>983
いままではそれでOKだったかもしれない。
でも、2007年に年金業務を民事委託するそうじゃないの?

そうしたら8の付くお兄さんにドスの聞いた言い方で
「もしもしー国民年金2年分とぉー交通費、手数料全部含めて300万になりますがー
払っていただけますよねぇ!!(DON!!)」
「・・・え?・・・いいえ」
「踏み倒す、そうですか・・・ 」

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いやじゃあああああああああああああああああああああああおrz

986 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 08:56:05 ID:rTwLQo5A
本当に怖い人はそんなことしません。

987 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 11:34:33 ID:/2GGmJOC
じゃあどうすんの?

988 :名無しさん:2006/02/02(木) 11:37:36 ID:+qsAqhni
2010年には日本の人口が6000万人代になるので、国民
年金を支える人が、少なくなる。どうしよう?

989 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 11:37:46 ID:rTwLQo5A
法律にのっとりじわじわと首しめてきます

990 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 12:49:51 ID:Dg3HoaK8
>>973
実際は、つまらん建物を建てては安く払い下げたり、円安のときに外債買って
円高のときに償還して差損を出したりと、すり減らしまくりなんだが……

991 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 14:53:50 ID:OUgQ/c4T
半額になったり少しやすくしてくれる人の対象って例えばどんな人でしょう?

992 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 15:10:37 ID:S65ythcK
家族(世帯)単位でルンペ(乞食)、ニート等

いわゆる所得のない人じゃないかwww

993 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 18:24:24 ID:YTAkdRfK
あと、専業主婦と障害者ね

994 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 18:37:37 ID:R1dQgEnr
>>993
次スレをば。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138872595

995 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/02(木) 19:12:37 ID:rTwLQo5A
非国民めが

996 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/03(金) 08:14:59 ID:MC20kncA


997 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/03(金) 12:16:24 ID:DKZURn1c
>>985
パパこわいよー><


998 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/03(金) 18:17:11 ID:7QCNwXHE
998

999 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/03(金) 18:19:24 ID:n0+qNV3l
999

1000 :おさかなくわえた名無しさん:2006/02/03(金) 18:20:21 ID:8pWvxePH
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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