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■◆共産主義もいいと本気で思うが▲▼

1 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 13:56:20 ID:mSLJIPbZ
共産主義自体に関する希望とかは今では完全に消えてしまった。

ヤマギシズムとかはヤッテるようだけど、本当にそれだけで人類の進歩が進むのか
どうか疑問があるなあ。

現実にはいろいろと問題はあるにしろ資本主義が現代の覇者であると軍配を上げざるを
得ない状態なのはほとんど明らかだよね。問題はあるとしても、だ。ここまでの上記の
ような問題はしっかりと残っているとしても、だ。

なぜ資本主義はある程度成功しているのか、そこにはもっともな原因があると思うんだ
な。それはなんだと思う?そして社会主義がどうしてもうまくいなかい本質的な理由とは
ナンだと思う?

オレはそれは結局のところ、システム化された世界に人間を閉じ込めてもダメだって
ことだと言えると思う。人間は本来どこまでも自由で自分の生きたい様に生きたい生き物
なんだと思うわけだ。そこに人間の創造性や世界変革能力の溢れが出てくる、それが
学問も、社会も、システムも、どんどん変化させ、新しいことも発見させて進歩を生んで
きたんだと思う。

それを狭い世界に閉じ込めてふたをするようなやり方で人間を矮小化するやり方自体が
失敗したんじゃないかな?だからシステムとしての社会主義は絶対にうまくいかないと
思うね。


2 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 13:57:30 ID:mSLJIPbZ
(続き)
どうして資本主義には問題はありながらも力と生命力があるのか?中国も産業が人々の
努力とやる気の高まりでどんどん膨らんできたし、人民も豊かになり、世界に自分たちの
力を発揮できる場を見出した。それはこれまでの日本も他の国もそうだったように、
その本質は「自分の持てる力を自由な発想でどんどんと伸ばせる環境をやる気次第で
どんどん発展させ、開拓できる」ということが、「だれにでも」可能性として常に保証
されていたからだろうと思う。

資本主義の成功の理由とは、それが富の収奪のシステムとして悲観的な未来を描かせる
力を越えて、自分が世界に能力を発揮して力を提供し、自由に貢献する仕組みを確保し
保証しているからだと思う。そうした創造性と善意の理想が、収奪のための意志を越えて
世界に広まってきたからじゃないかなあ?

こういうことを言うと、それは空想的社会主義だみたいな決り文句が飛んできそうだけど、
本当はマルクスなんかが見落としていた視点なんじゃない?人間をあくまで性悪的に
捉えて編み出した共産主義だけど、結局その思考方法は悪を駆逐した後にまたもっと
ひどい悪を持ちこんで、ついには北朝鮮みたいのしか残らなくなった。

ハッキリともっと共産主義の本質を、また資本主義の理想に関しても、もっと肯定的に
考えるべきじゃないのかなあ。こういうのはどうでしょうかね。


3 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:08:57 ID:5X1Oho2O
5行くらいでまとめて。

4 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:10:10 ID:+DQRmJN+
ちょっと長いなぁ

5 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:11:53 ID:wCUdIj9e
働かないで、好きなことして死ぬまで暮らしたい。

6 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:12:04 ID:SxZQ1Y4h
大小なれ上下社会がある以上、やっぱ理想でしかない希ガス

7 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:16:43 ID:R8sSNpds
なんかよーわからんけど共産主義社会になったら真面目に働かなくても
楽に暮らせるんでしょ?だったらそれでもいいかもな。

8 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:31:07 ID:p1xlBsv3
雄太が美香の桜色に色づいた乳首を噛む。「あっ、やめておにいちゃ
まで読んだ。

>7
つ「北朝鮮」

9 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:42:11 ID:R8sSNpds
>>8
北朝鮮よりはまともな奴が多いから大丈夫だと思う。

10 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:48:20 ID:wCUdIj9e
駄目だろ

11 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:51:09 ID:R8sSNpds
>>10
まあ、俺みたいなのがいっぱいいたらダメだと思うが。

12 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 14:51:34 ID:SxZQ1Y4h
>>7
そう考える奴ばっかになっちゃってぶっ潰れたのがソ連
一因だが

13 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 16:19:22 ID:ThJjGjFj
努力してもしなくても変わらないのが共産主義
努力した分だけある程度報われるのが資本主義

コレでわかり易いべ?

14 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 16:32:06 ID:Mxe9F3eB
富にも際限があって弱者は切り捨てられ、後進国が浮かぶこともない。
これがこれからの問題。
地球の食料生産も限りがあるわけで、餓死するヤシもいる。

15 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 16:45:15 ID:Jt2eat6V
層化じゃなければ何でもおk

16 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/13(火) 17:14:16 ID:vZ3iAYzF
誰でも公務員になれる世界…?

17 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/14(水) 00:15:18 ID:cITKNS/K
たぶん、共産主義にも資本主義にも良いところと悪いところはあると思う。
これらの良い部分を上手く組み合わせてはいけないものかな?

18 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/14(水) 00:51:58 ID:yZ47YygB
何がいい事で何が悪い事かはそれぞれの主義から見て変わると思う

19 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/14(水) 10:30:15 ID:OXvabZPT
金の湧く泉がほしい

20 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/15(木) 00:23:49 ID:FAXbCeWV ?#
共産主義を行えるほど、今の人間は進化していない。

21 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/15(木) 03:19:16 ID:hRLeC3mt
むしろ進化し過ぎちゃったんじゃない?

22 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/20(火) 19:32:51 ID:ly9fZRtI
1よ
現在残っている、ソ連型共産主義国--中国、ベトナム、キューバ、北朝鮮
議会で選ばれた共産主義国--ベネズエラ、ニカラグア、インドのどっかの州
社会主義をうたう政党が政権を取っている国--ヨーロッパにいっぱい
北朝鮮が失敗した国家なのはそうだが、資本主義で失敗している国はアフリカに大量にあるぞ。



23 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/20(火) 19:41:23 ID:ly9fZRtI
マルクス主義は、150年も前の話だから間違いもあるべ。
日本共産党は、秩序有る資本主義を目指している。共産主義はどうする気か不明、うそだと思ったら共産党の綱領を読んでみそ。


24 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/20(火) 21:09:33 ID:Qa9koMNZ
今の日本共産党は共産主義じゃなくて修正資本主義だからな。

25 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/22(木) 20:40:36 ID:5OH8i9ix
>>22
>資本主義で失敗している国はアフリカに大量にあるぞ。
あの連中は文明的な物を何やってもダメじゃね?


26 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/23(金) 20:25:58 ID:JoTzZSL+
アフリカはまだ部族社会ですからね、しかも現代文明の機動力と武器を持っているからタチが悪い。

しかしアラブ社会(イスラム圏って言った方がいいかな?)の「とりあえず吹っかける方式」の
商売方法は資本主義的なんだろうか?

27 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/30(金) 21:27:31 ID:xF5jh/oB
計画経済なんて、人間にゃできやしないって

28 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/30(金) 21:40:03 ID:cVfWR+w4
ま、自分だけが貧乏よりも、国民全員が貧乏な方が安心できると
いうことでしょうか。
なさけねー。

29 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/30(金) 22:06:00 ID:M1sSkhWl
>>20
悲しいけどそれが現実だよね。
日本共産党なんて実は戦前から存在する(でも戦前は非合法組織だったけどw)
最も由緒ある政党なのに、
いまだにあんな感じってのが見ていて悲しくなってくるよ。

30 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/30(金) 22:29:18 ID:f2dPVaEW
旧ソ連の国々の自殺率が、依然として高いが。

31 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/30(金) 22:30:24 ID:2fj9kUR9
まあ共産社会なんてのは「みんなが幸せな社会」みたいなもんだからな。
俺はどちらかというと右寄りだが、一気に共産社会になってしまえば、それはそれで良いと思っている。
だが、それは不可能。
そして一番の問題は共産社会に至るまでの過程だ。
共産主義と社会主義を混同している奴等が多すぎる。

32 :おさかなくわえた名無しさん:2005/09/30(金) 23:33:03 ID:6A8WsPZF
いじめをなくすのと同じくらい難しいw

33 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 03:25:09 ID:nUYH8KGG
「実は極右と極左って近い!戦時下の獄中で思想転向
した人はいっぱいいる!」と聞いたことがある。

34 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 18:17:43 ID:c5A3bgYU
>>13
努力した分だけ自分の収穫が増えるのが共産主義
努力した分だけ他人の収穫を奪えるのが資本主義


35 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 21:37:07 ID:c9m5ECQW
>努力した分だけ自分の収穫が増えるのが共産主義
中央の収穫しか増えないのが現実

36 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/01(土) 22:24:12 ID:F1ORnOON
>>35
> 中央の収穫しか増えないのが現実
もうその時点で共産主義ではなくなる。

北朝鮮や旧ソ連を共産主義だと勘違いしている奴が多いな。

37 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 14:36:45 ID:eVXIMhCF
共産党はハイエナ

38 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 14:44:38 ID:lI8spTZX
共産主義の問題を指摘されるとソ連や北朝鮮と違うとファビョるよな
狂惨党員ってwww
どこまでもおめでたい奴らだプ


39 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 17:11:44 ID:E/6jOE+T
>>38
ちなみにこの板じゃウヨとレッテル貼られてる俺だが、
敵を非難する前に敵を知れ、って事だ。
実現してもいない ―共産主義― の問題をどうやって指摘するんだ?
サヨの問題点を共産主義という言葉に転化するだけのサヨの汚いやり方。
それでもなけりゃ、本当に無知な厨房だな。


40 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/10(月) 19:12:32 ID:2h1s7Wik
サヨの問題点を共産主義という言葉に転化するのは草加=孔明


41 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/11(火) 09:40:49 ID:8IPI6H6Z
あと1万年くらいは無理なんじゃね?

人間が自分の本能欲望欲求を完全に理性でコントロールできなきゃ無理だろ>共産主義


それが果たして動物として正しい姿なのかには疑問が残るがね。

42 :現実にある地獄!:2005/10/15(土) 20:27:07 ID:8ImKpglm

@ 貯金の利子がどんどん増えて行って、超大金持ちに成って、大企業を親戚一族で乗っ取り、政治を牛耳ている。

A AV販売 ⇒ 無申告収入 ⇒ 金利貴族 ⇒ ヤミ金で高利貸し ⇒ 嫌がらせしてAV 気持ち良い!+利息収入 ⇒ 更に無申告収入!

B ノーギャラ芸人を使ってマフィア・メディア

C 人の頭を壊しまく狂人!

これらを、強制的に止められるのは、共産主義・社会主義・全体主義による、強制しかないでしょう!

43 :赤犬 ◆5rFFPCvhwc :2005/10/16(日) 22:56:36 ID:N8RqLSxU
>>42
すみません、過去の社会主義や共産主義や全体主義等の体制の国で、平民レベルの視点から見て
成功した国の実例は有るのでしょうか?

実在しないのなら文字通りの『絵空事』では?
無学なオイラが成功事例を知らないだけ?

44 :おさかなくわえた名無しさん:2005/10/16(日) 23:49:07 ID:p74iq4il
社会主義が完成し、更に進化して理想社会が訪れて共産党が解散した時を共産主義社会と言う。
共産党が存在している時点では共産主義国家ではない。
社会主義は共産主義を目指す1つの方法。
これまで存在した社会主義国の全ては途中で失敗している。
あと、比較的貧しい新興国は社会主義を用いる事がある。国体を保ちやすいから。
この場合、明確に共産主義を目指しているとは言えない。
中国は社会主義と銘打った帝国主義。



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