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友達をやめるとき その37

1 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 12:02:22 ID:udoe/B+a

もはや不愉快な相手とは「縁の寿命」を無視せず、別れましょう。 
素直な違和感を無視した、間違った関係だったのかも知れません。 

かならず簡潔かつ客観的に。空白行を入れて、読みやすい文章を。 
メモ帳などテキストエディタに一度全部書いてから投稿すると、 
文章の推敲がしやすくなります。特に数レスに分けて書く場合は、 
レス毎に時間をかけずにすむので、オススメです。 

書き込まれた内容に対し、コメンテイター気取りで説教したり、 
当事者でないのに、文句をつけたりはしないようにお願いします。 
場合によっては無視や放置が一番の対処であることもお忘れなく。 

●前スレ:友達をやめるとき その36
     http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103368140/l50

●過去スレは>>2-5あたり。 

●やめるほどではないけど、友人関係での悩みを相談したい、 
 愚痴りたい、という人はこちらのスレへお願いします。 

友人関係での愚痴・悩み・ part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103619421/l50 

●過去ログサイト:http://www.geocities.jp/kako_logs/ 


952 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:27:02 ID:BwwBAplI
>>951
君には“報告すべき”ことと、“報告したくないだろうから、してくれなくていい”
そういう区別はないのかね?
つまり“気恥ずかしい”とか“報告したくない”という、相手の意思は斟酌ナシですか?

“いい年”“大人”って…。相手は恋愛初心者ですが、そういう事情は一切考慮せず?

953 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:37:08 ID:tA/BRSB6
「しばらく」ってのがどのくらいの期間を指すのかわからんが
「短期間で別れました」と報告するのが嫌だから
ある程度の期間つきあってから報告しようとしてたってことはないか?

954 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:39:07 ID:TTgErzty
>>952
そこまで他人の介入を拒むなら紹介とかも一切受けなければ良いと
思うんだが。
気恥ずかしいのなら、そいつと一切関係のない人と付き合えば別に
報告の必要なんてないんだしさ。
恋愛初心者だからって、いい年した大人が非常識な行動をした時に
免罪符になると思ってる?
別に報告自体は自分が受ける側だったらどっちでもいいけど、する
側だったらちゃんとするよ。
こういった場合ではないけど相談するだけして、報告とかは一切ない
友達に対してはそれなりの付き合いになるしね。

955 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:39:51 ID:2Y6MyX/Q
報告するも市内も人の勝手だろう。
嫌なのは
「もてないあんたにわざわざ紹介してあげたこのあたしに報告しないのは非常識でしょーー、ねー?」っておばはん
しかもそれを掲示板に「もてない女にこんな失礼をされたあたしに賛同してえー!!」と書き込むようなおばはん

956 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:48:27 ID:TTgErzty
>>955
書き込んだ人はそんなにテンション高くなかったし、二人がいいなら
いいかと諦め気味だったと思うが。
なんでそんなに叩きたがるのかわからない。

957 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:51:15 ID:BwwBAplI
>>954
っていうかさ、まず
・“報告する=「常識」”を説明してくださいな。自分は常識と思わないし、>955さんもそう思ってない。
・次に「受ける側だったらどっちでもいい」なら、 報告してこないことを非難することが変でしょ? 
 “自分は報告する=相手も報告するべき”という考え方が、独善的。

「恋愛初心者だから…」が免罪符にならないのは、どうして?
“なる”と自分は思う。“気恥ずかしい”という切ない気持ちは斟酌されてイイと思うので。
自分達も女子中学生の頃(恋愛初心者の頃)はそうだったんでしょ? 
何でそういう気持ちを酌んであげられんのかねぇ。

「“気恥ずかしい”なら紹介もしてもらうな」という理屈がそもそも解らん。
その理屈は“報告が必要”を前提にしてるので。
つまり先の“報告する=常識”の説明を求む。

958 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:53:45 ID:BwwBAplI
>>956
今や叩かれてるのは、(テンションの高い)君だと思うよ。
>>881さんはその呷りを受けてるだけで。

959 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 15:55:30 ID:2Y6MyX/Q
>>956
じゃあテンション下げた形で書いてみるか。

「もてない女の人に男性を紹介してあげたこのわたくしに報告しないのは非常識だと思います」っておばはん
しかもそれを掲示板に「もてない女にこんな失礼をされました。どう思います?」と書き込むようなおばはん

↑そういうおばはん体質の女が嫌いなだけ。人の好き嫌いまで常識非常識で語られるのはごめんだ。

960 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:03:28 ID:RZGJhNIu
「報告しない」と「内緒にする」

・・・・ビミョーに中身が違うような。前者はイイが、後者はちょっとイヤンかも。

961 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:05:25 ID:/HxO04z8
>>960
前者は「聞かれたら答える」後者は「聞かれても答えない」だからねえ。

962 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:10:34 ID:BwwBAplI
>>960-961
前者と後者が違うのは解る。
また後者は確かに印象が良くないのは同意なれど、
聞いて“お茶を濁された”場合、それ以上を追及するのは“野暮”ってものかと。

明確に「付き合ってないから。」「連絡も取ってないし。」と“嘘”つかれたら、
それはまあ不義理だとは思うけど。

963 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:16:46 ID:RZGJhNIu
でもネタ元の>>939は「内緒にされて」なんだかなぁ・・・と思った。て話だよね?
いつの間にか「報告なくてむかついた」って話にすりかわってないか?

964 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:25:52 ID:x2Bj/6pY
28歳にもなって「付き合ってると知ったらからかわれる」と思うって理由が痛いね。
939がすごいガキっぽくうんざりするようなからかい方するような人なら
まぁそういう理由もありかなとも思うけど多分違うだろうし。
しかも親戚なら遅かれ早かれ939の耳にも届くし。
引き合わせてくれたんだから付き合うことになったよーって言えばいいじゃんと思う。
付き合った経験があるなしではなく、実は頭の中が中学生並だった友人に
939はガッカリしちゃったんじゃないの?
私だったら友達やめるほどでもないとは思うけど、ちょっと距離おくかもなぁ…。


965 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:27:40 ID:BwwBAplI
>>963
発端の>939はテンション低かったので、自分も>944くらいの回答だったものが
話を引き取った他の人(>942、>946他)がテンション高く「常識」という概念を持ち出し、
今の流れに。つまり>939の意図を離れたところでの論争に至ってますな。

また>939の「なんだかなぁ…」には、
友達の、あたかも昔から堂々としてたかのような振る舞いも含まれてると思われ。

966 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:27:53 ID:3NH+QGLC
>自分達も女子中学生の頃(恋愛初心者の頃)はそうだったんでしょ?

自分がそんな立場になったとき「初心者だからいいでしょ」っていう
助け舟が欲しいからそんな言葉が出るんだよね。

単なる甘えだよ。

967 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:31:26 ID:BwwBAplI
>>964
…>944も読んでくだされ。

968 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:33:56 ID:RZGJhNIu
>>965 いや、今よーく読み返してみたら、どうも>>945の発言からズレが生じてる。

>「紹介したのはあたしだし、からかったりしないからオープンにしれ」、なんてよく言えるよ。

・・・・誰もこんなことまで言ってない。ちょっと皆さん餅つきましょうよ。

969 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:36:13 ID:BwwBAplI
>>966
君も、まず“報告が必要”という前提を説明してね。
「助け舟」とか「甘え」とか、全てその前提の上に成り立つので。

ついでに、例えば新しい職場に就いた時など、
経験無視の実年齢だけで判断されて「大人なんだから…」と言われるの?

970 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:38:14 ID:/HxO04z8
>>969
それも極論だと思う。
いい歳して恋愛で脳内がお花畑になってるのはやっぱりキモいよ。

971 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:39:56 ID:x2Bj/6pY
>>967
読みましたが、そもそも「付き合うことになればいいな」という前提のもと
939が友人と親戚男を紹介したんだから結果付き合うことになったからって
なにゆえ「気恥ずかしい」とかいうことになるかなと。
「二人の世界」には言われなくても誰も踏み込みたくも無いと思いますが
「付き合うことになった」と言うと踏み込まれると思ったのかな?
そういう理由でナイショにしようという939友人が、付き合ったこと無い以前に幼稚じゃないかなと。
でも付き合ったことがないとそういう事にさえ臆病になってしまうのかなぁ。

972 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:41:23 ID:IyiP7I4g
おまいら外野で熱くなり過ぎ
もうどっちでもいいよ

次の友達やめるとき話ドゾー


973 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:45:58 ID:BwwBAplI
>>968
了解。論点を整理しませう。最大のポイントは、
・紹介されてお付き合いが始まったとして、「報告は必要か?」ということ。

今までは無根拠に“常識”と言われるばかりで、自分は全然納得がいかない。
現にこのスレでも常識ではない。

>>970
恋愛で脳内がお花畑になってる人はキモい。それは同意。
でも“脳内がお花畑”かどうかの判定は、個別事例に依りますよね?

例えば、「相手の事情無視で夜中でも長電話でノロケ話…」はキモい。
では「付き合い始めたことを報告しない」はキモいかな。

974 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 16:56:04 ID:RZGJhNIu
>>973
・紹介されてお付き合いが始まったとして、「報告は必要か?」ということ。

結論:「報告は不要」。だが「内緒にされる」のは気分を害する人が多いので注意。

975 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:00:50 ID:BwwBAplI
>>974
了解、長々失礼。

976 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:03:35 ID:5dtuGdmf
「結構うまくいったようで付き合いだした」と>>939は書いてるんだから
2人が付き合いだしたこと自体は知ってるわけで
それは「付き合いが始まったことを内緒にした」ってことになるの?
私は一読して、付き合い始め以降の恋愛の状況を内緒にされてるのかと理解した。
で、2人が付き合い始めたことを知ってるなら、それ以上のことを詮索するのは
おせっかいだなあ、と思った。
「前はうじうじしてて〜」って部分にも相手に対する見下しが感じられ、
939に対して共感できない。

977 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:04:27 ID:IyiP7I4g
蒸し返すな、ヴォケが

978 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:42:03 ID:V9MZV6MK
ハァ?(゚Д゚)
スレ伸びてると思ったらこんなことでかよ。
最近どうでもいい討論とか的外れなアドバイスとか
揚げ足とって叩くとか、変なのが増えてるな

夜中に電話してきてどうでもいい話に3-7時間つき合わせる奴と友達やめた。
きろうとすると「寂しいじゃん」( ゚Д゚)ポカーン
毎日毎日かけてきて、同じ話のループ。いい加減付き合ってらんね

979 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 17:52:28 ID:3NH+QGLC
>BwwBAplI
>969
>ついでに、例えば新しい職場に就いた時など、
>経験無視の実年齢だけで判断されて「大人なんだから…」と言われるの?

そうだよ。
アンタは店でクレームをつけようとするとき
「初心者だもん、いいじゃん。」と言われて許せるのか?
初心者なんだからというのはまわりが言う言葉で
自分がそれに甘えたり、自ら「初心者なんだからいいでしょ」なんて言わない。
それよりも自らの初心者故の失敗を反省し、
上を見てスキルアップする方が自分も相手も得。

つーか、アンタホントに社会経験あるのか?疑問にさえ思ってきた。

980 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:03:13 ID:nNq0oU6q
●議論や集中砲火、無理矢理な祭り、話題に乗り遅れたからといって 
 終わった話を蒸し返す、などの行為は極力お避けください。 

●書き込んだ人当人が、 
 「 お ま え の 神 経 が (以下略) 」 
 といわれないように お気をつけください。 

981 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:03:33 ID:V9MZV6MK
>>979
お前・・・・
俺がせっかくBwwBAplI に色々突っ込みたいのを抑えて
スレを元に戻そうと、友達やめたときの話したのに蒸し返すなよ

982 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:06:23 ID:BwwBAplI
>>979
「研修中」つー名札つけた店員を見たことはなくって? また我々の立場は“まわり”じゃないの?

何度も言うけど、
「報告が常識」っていう前提があっての話なんだよ、君達の話は。

983 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:12:42 ID:BwwBAplI
時期が時期なので、失礼して新スレを建てました。

友達をやめるとき その38
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108026575/l50

984 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 18:14:18 ID:V9MZV6MK
>>983


985 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 19:22:34 ID:6iRzM0So
ID:BwwBAplIの年齢と性別が激しく知りたい・・・ww


986 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 19:25:31 ID:6iRzM0So
>>976
私も939と同じような経験あるけど、
「付き合う」という話は一切聞いてないけど
何となく雰囲気で分かる、って時に、
紹介した立場としてはこちらから聞くのも図々しいし、
かと言って気づかない振りをするのもわざとらしいし、
って感じで結構苦労したよ。一言いってくれれば
こちらも楽になるのにって。

987 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:05:23 ID:OHbebdxw
>>986
そおだね、言いづらければ今はメールって手もあるしね。それでいきなり
結婚式のお知らせとか来たら最悪。

988 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:08:48 ID:i68GQLC0
引き合わせてくれた人が友達なら、「上手くいってくれたらいいな」とか、
「上手くいかなくて、傷ついたりしてないか心配」とか、
考えてくれてるんじゃないかと思う。
そういう気持ちを無視して、報告不要なんて気にはなれない。

紹介なんて面倒で気を遣いそうな事をやってくれるだけで感謝なのに、
上手くいったら余計にお礼を言わずにはいられない。

989 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:18:09 ID:DQJTpVfn
1000までこの話題か。じゃあ乗ってみる。

まぁ気恥ずかしいんだろう。
「もうちょっとしてから、落ち着いてから改めて言わないとな。
キャー、なんか言うの恥ずかしい。明日でいいかな、どういうタイミングで言おうかな。
言う時顔赤くなってたら恥ずかチー!」
って中学生並みにうぶになってたとしたら可愛いじゃまいか。
報告しないつもりなんてないと思うよ。
ただ、恥ずかしくてついつい後回しにしちゃったんじゃないかと。
私も似たような経験あって、その時は「もー水臭いなぁ、早く言えよコノォ」とか小突かれたよ。
だってね、「私達、付き合う事になりました・・・テヘ」なんて、
言えない性格の人は本当に言えないからね。
もっと生暖かい目で見守ってやりましょうや。

990 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:31:28 ID:t5yRcgLW
そんな照れよりも>>939への不信が感じられる訳だが。

991 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:34:50 ID:x5ubCkND
なんだかBwwBAplIの文章にカユくなるのは私だけですか。

内容は勿論「君たち」とか「〜〜なれど」とか…言い回しが…。
985と一緒で年齢と性別が激しく知りたいw

992 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:58:04 ID:D07LshpG
レスのびててびっくりしました。
939です。
テレよりも「からかわれたら恥ずかしいから内緒にしとこう」って二人で決めた
と言われました、他の友人経由で伝わったときに。
しかも、
私の親戚(いとこです)が自分で自分の家族にばらしてるのに(私はわざわざ家族には言わない)
「939が言ったのかもしれないけど母親も知ってるみたい」などといったそうな。
うざ・・・。

993 :テッド:05/02/10 21:04:34 ID:c8pLW++c
>>992
まあまあ、そう僻むな。
お前にもそのうちネットで素敵な出会いがあるさ。

今日はとうもろこし焼いてたべて、ねる。おやすみ。

994 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:14:26 ID:FffXd888
>他の友人経由で伝わったときに。
伝言ゲームを鵜呑みにするのもどうかと思うが。

後半の母親って誰の母親?
939の文もだけど言葉足らずだよ。

995 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:20:36 ID:+tdKcDiN
1000捕り合戦開始ノシ

996 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:22:47 ID:dzvyG3Wc
(・∀・)ノシ

997 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:26:01 ID:RaBoAf07
ノシ

998 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:32:15 ID:YMbsKNVw
ノシ

999 :テッド:05/02/10 21:32:36 ID:c8pLW++c
1000だったらネットで素敵な出会いが見つかるねん。
もう、とうもろこし焼いて食べて寝ます。おやすみなさい。

1000 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:32:43 ID:x2Bj/6pY
(・∀・)1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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