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僕らの知らない生活をする人たち6人目

1 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 19:23:38 ID:7a1pH7AK
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな?
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう?
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな?
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか?
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち
いろんなお話を知りたい!貪欲に知りたいっ!!

【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては950踏んだ人よろしこ。立たなかったら960踏んだ人よろしこ。
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
聞かれる前に書きましょう!

過去スレ>>2-5



2 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 19:24:35 ID:7a1pH7AK
****過去スレ****
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50
僕らの知らない生活をする人たち4人目(前スレ)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち5人目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047311837/


【感謝】有志によるまとめサイト【感謝】
http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/


3 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 19:35:31 ID:UxnWDeUJ
1おつ

4 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 20:06:22 ID:Bvb7j3SP
>>1
乙カレイヤー

5 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 20:17:45 ID:h7+LTJKd
DQN校、進学校ネタはこちらでどうぞ。
(((文)おまいらの通ってた学校を語れ(文)))http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103287442/

6 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 20:46:54 ID:LVRkOrAA
>>1
乙カレリン。
俺が女だったらツムライリュージョンのようなフェラしてあげるのに(・∀・)


7 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 21:38:36 ID:C0KBzl2S
>>6
詳しく!

8 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 22:18:53 ID:R5xZ250R
>>2
僕らの知らない生活をする人たち5人目
【黄門】江戸むらさき特急【黒豹】 2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047311837/

これについてちょっと語ってもらおうか

9 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 22:22:39 ID:m4bwSFnF
くろひょうの生活か

10 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 22:42:11 ID:CXazP1cS
>1
乙です。

ところで先日、新聞でト○タの季節社員募集を見たんだけど、どなたか語れる方いらっしゃいませんか?
寮完備やらいろんな手当てとかあって結構よさげなのですが。

11 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/28 23:51:25 ID:7a1pH7AK
>>6
(´д`)女ですのでクンニをおながいします

12 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 00:17:46 ID:bXx6xzyq
>>10
昔、鎌田なんとかっていう有名なジャーナリストの本にそういう体験が書いてあった。
確か児童書だったと思うが。
内容を一言で言うと「死ぬ」だった。

13 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 01:01:39 ID:O0QqqR4B
>>12
「自動車絶望工場」かな

14 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 01:14:00 ID:R2xajLsr
>10
あちこち移転してる某サイトの管理人がその仕事だったはず。
時々書いている内容は「地獄」だった。
寮完備って、要するにタコ部屋で逃げ出せないって事らしいよ。

15 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 01:15:14 ID:zB/9Ez+H
完全自殺マニュアルの著者もそのレポートだかしてたような。
その人も段々死に付いて考える様になったと書いてたw
本当にとにかく鬱になるんだそうな。
私もそんな体験記を是非知りたい…

16 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 02:13:40 ID:Lxt9KF8Z
新スレだ!わぁい
>>1さん乙デシタ

17 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 02:14:11 ID:Y5RzZfUg
名古屋に住んでるんだけど、FromAの裏表紙にはいつもその募集が載ってるぞ。
今も手元にあったから簡単に抜粋してみようか。

・日給9,000〜9,600円
・昼夜2交代勤務 月21日勤務
・残業20時間+深夜作業60時間+交代勤務手当78.3時間
・基本給18万9000円〜20万1600円 時間外手当3万3575円〜3万5823円

さらに6ヶ月勤務の場合!!(太字フォントで強調表示)
赴任手当3万+食事手当2万+特別手当5万+満了報奨金12万(全出勤の場合)+慰労金18万3000+経験者手当2万

寮費無料 1人部屋/冷暖房・TV・冷蔵庫・電気ポット付
赴任、帰任旅費支給・長期連休帰省旅費支給・食事補助あり・各種社会保険完備

ってな感じ。

職種:自動車製造に関する各種作業
資格:4ヶ月以上勤務可能な18〜59歳までの方。

だとさ。派遣社員の待遇としてはいい方なのかな?

18 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 02:18:57 ID:VWNj6p9X
うちの両親はファッション関係の仕事をしています。
母は自宅でオーダーの服を作る仕事。父は某ブランドでデザイナーらしきことをしています。

母の方が自宅で仕事をしているので、時間がないときは必然的に私(19歳女)が手伝いをします。
最近やった仕事で興味深かったのは「某巨乳アイドル事務所の衣装づくり」です。
全身真っ赤、そして異様にお胸のデカいドレス。
こういう衣装というと専門の業者やデザイナーが作っているイメージだと思いますが(というか私も思ってましたが)
実際は地方都市のしがない団地で10代の娘っこがお針子をしていたりするわけです。
母に聞くとその衣装を着るのは私と同年代か少し年下の女の子だそうで、狭い部屋で夜な夜な針子をしている
自分を思うとなんだか切ない気分になったりもしました(´・ω・`)

その他にも母は某ヴィジュアル系バンド(?)が紅白で着た衣装とかそんなものまで作っていました。
どこにでもいるような普通の太ったオバチャンなんですけどね(^^;)

19 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 03:16:19 ID:cbgsnpWM
>>18
なんかファッション関係とかオーダーとか、デザイナーなんて言うからえらい金持ちっぽいのかと思ったが団地住まいなのか‥。
団地住まいのデザイナー。おしゃれそうじゃないな。アイドルの衣装もそーやって作られてんだー。
オーダーってか内職っぽいね。

20 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 09:19:39 ID:1uGNQMQk
村上春樹のルポ物「日出づる国の工場」でも
バブル期にコムデギャルソンの服作りをしてる町工場が紹介されてるね。
今も昔も舞台裏は地味な業界なんだなぁ。

21 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 10:53:01 ID:tzKgUiaa
>>18
俺の知り合いにもいるよ。
もっと年寄りの大御所のつくってるんだけど、
一回で300万の収入で生地は持ち込みで作る。なんで材料費0
すげー!って思うけど、実際は相手方からの駄目出しの連発。
3ヶ月〜半年かかるんで(細かいこと忘れたすまんw)実際儲けは少ないそうな。
それでも〜の衣装を作っている!というのを看板にできるんでうれしいらしい。

ちなみにその店だとブレザー1着10万取られますw

22 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 12:25:03 ID:ij2jna7I
>>8
すまん、どこからでてきたんだそんなアドレス。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
ここでした。
ゴメンゴメンゴメンマジでごめん

23 :18:04/12/29 13:37:46 ID:VWNj6p9X
>19
母の仕事はホント内職っぽいです。給料もみなさんが思っているよりはずっと安いと思います。
父親の会社は日本人なら誰でも知っているような大きい会社なんですが・・・
10年以上乗った車を買い換えるのに中古車一台買えるかどうか・・・ってくらいのレベルです。
独身なら優雅にやっていけるんでしょうがうちはファミリーなんで(^^;
>21
うちも金持ちマダムの服を作ったときはメーターウン万円の生地が食卓に無造作に置いてあったりしました(笑)
大事なのはやはり実績だそうで、うちの母がこの仕事をやっていけるのは業界で有名な専門学校を卒業して
一流のブランドに就職していたかららしいです。
口コミで仕事を探して、言われればなんでも作っています。

24 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 14:06:33 ID:1muzEe6V
>>18
仮縫いとか本人に着てもらったりするんですか?
その場合はやはりお母さんやあなたが本人の目の前に?

25 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 14:09:15 ID:gMnyX3/s
職人母さんいいなあ。
技術を持ってる人って憧れる。
>18さんはやっぱり同じ道に進んだのでしょうか?

26 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 18:04:21 ID:bXx6xzyq
>>18
お父さんの話も聞かせて欲しいな。
できればどんなブランドなのかも(対象年齢層とか、値段が高いとか安いとか)

27 :18:04/12/29 19:57:57 ID:VWNj6p9X
>24
まさか(^^;サイズが指定されているのでその通りに作るだけです。
着てみてサイズが合わなければスタイリストさんとかが調整すると思います。
そこまでは範囲外なので想像ですが。
>25
同じ道に進む気はないのですが、両親は服飾専門学校に行ってほしいと言っています。
経済的に余裕があれば学校には行ってみたいと思っています。現状では厳しいですが・・・
>26
父の会社の話をしてしまうとすぐ会社名が割れてしまうので・・・ハイブランドの域には入ると言っておきます。
ブランドというとトップデザイナーがすべてデザインしていると思われるでしょうが、
実際はデザイナーのイメージをアシスタントが絵にするんです。
デザイナーが「花柄の生地がほしい」といえばアシスタントがそれを形にするわけです。
そのアシスタント的なことをするのが父の仕事ですね。
父の描いた絵がウン万円のスカーフや数百万のアクセサリーになって売り出されているとちょっと誇らしかったり(^^

28 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/29 23:17:50 ID:bXx6xzyq
>>27
高そうなブランドだ……
それだけ色々やってるのならきっと大きなブランドなんだろう。
ところでアクセもデザインしているなんて凄いな。

29 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 04:13:27 ID:8BXUYiGc
>23
>業界で有名な専門学校
というと、どの辺りの学校なのでしょうか?文化服装学院とか?
かっこいいですね、お母さん。

30 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 09:03:31 ID:cIxAsRyx
ファッション関係者っていつでもオサレしてるようなイメージがあるけど、どうなの?
家でエビ茶色のジャージ着たりしないの?

31 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 12:22:59 ID:FkWT/BlM
>30
結局行き着くところは黒づくめのファッションな希ガス

32 :1/3:04/12/30 17:12:24 ID:6nI4bBuw
ある弱小劇団員の生活

劇団○季のような本格的な所じゃなく、ローカルでマイナーな劇団です。
だいたい1年に1回公演があります。
今回書くのは夜開演の日の1日の流れです。

朝9時ごろ控え室に荷物を置き、舞台に集まる。
ステージに立ったときの総毛立つようなあの感覚は、何度体験しても慣れません。
発声練習や柔軟体操、腹筋や腹式呼吸の基礎をやった後、
ゲネプロ(本番前の最後の通しリハーサル。衣装や舞台装置、照明や効果音など本番通りにやる)開始。
本番同様、例え間違えてもそのまま押し切って続けます。
しかしこのゲネプロで間違えると、本番までの待ち時間にものすごく緊張してしまうし怖くてたまらなくなります。
でもゲネプロでボロボロだった人が本番では今までで一番の好演をしたり、
ゲネプロが完璧だった人が本番で大コケしてしまったり。

ゲネプロが終わり次第昼食。
お弁当が出るのでみんなで控え室で食べます。
仲のいい他の劇団や、関係者の方から飲み物やお菓子が差し入れされるのでいただきます。
昼食が終わると監督・演出から最後のダメ出し。
ゲネプロでダメダメだったシーンをもう1度やったり、
出演者自身が不安だったり納得行かないシーンをもう1度やったりします。
ここで、あと数時間で本番なのにいきなりセリフや動作が変更になることもあります。
6時前に夕食を済ませ、メイク開始。
基本的には自分でして、演出家に見せて仕上げてもらいます。
舞台用メイクは、ドーランというものを使います。
普通の化粧品だと汗ですぐ流れるし、ライトが当たると顔が真っ白でのっぺりして見えるので。
舞台に立ってライトを浴びると、動かなくても汗が出ます。ライトの光って熱いんです。

33 :2/3:04/12/30 17:12:56 ID:6nI4bBuw
で、とうとうブザーが鳴ります。幕が上がる5分前に1回、幕が上がる直前に1回です。
出演者は舞台裏でひっそりと円陣を組み、小声で気合いを入れます(お客さんに聞こえないように)
一歩舞台に出てしまえば不思議と緊張は静まります。

私たちはまだまだ未熟なので、全員が「役に入れる」ことはあまりありません。
私は1回だけ、うまく「役に入る」ことができました。
「役に入る」って言うのを説明するのはかなり難しいんですが、なんていうか、
役がただの「役」ではなく、一人の人間として役者に降臨(憑依?)するような感じです。
その人が「役に入ってる」のは周りの役者もわかります。
そしてそれが起爆剤になって、周りの役者も「入れる」ようになることが多いです。
本当に不思議な世界です。
狂気と紙一重の熱意が、舞台上には渦巻いていると思います。
舞台やスタジオは幽霊が出るとよく聞きますけど、出ても不思議ではない気がします。

本番中はもちろん色んなハプニングがあります。
セリフがいきなり1ページ以上飛んでしまったり(飛ばしてしまった本人は気付いてなくて、
周りがどうフォローしようか内心焦ってる場合が多い)、小道具が壊れたり、
セリフ忘れて一瞬変な間ができてしまったり、衣装が破けたり、怪我したり。
ちなみに役者がセリフを忘れてしまったときのために、舞台の陰には「プロンプ」という
セリフをこっそり教えてくれる人がいます。

そんなこんなで舞台終了、カーテンコール。
みなさんの拍手を全身で受けると本当に嬉しさでいっぱいになります。
ここでお客さんから役者に花束が贈られたり。
でもたいていは受付嬢経由で控え室に置いてあることが多いです。
舞台が終了すると役者は急いで着替えてメイクも落として片づけのお手伝いに行きます。
舞台は裏方さん無しでは成り立たないので、感謝や労りの気持ちは常に忘れないように心がけています。

34 :3/3:04/12/30 17:13:31 ID:6nI4bBuw
絶望的な状況のことを「奈落の底」とか言いますが、あれは舞台用語です。
舞台装置などを収納する大きなスペースが舞台のずっと下にあり、そこを奈落といいます。
舞台の床が下に下がるようになっているのですが、舞台から奈落に転落すると死ぬので細心の注意が必要です。
でも舞台床がウィ〜ンと下がったりまた上がったりするのはおもしろいですよ。秘密基地の入り口みたいで。

片づけが終わったら打ち上げに行きます。
本番から数日後のこともあるし、当日そのまま行くことも多いです。
みんな高揚状態で酔いが回る回る。
同性だろうが異性だろうがキスしまくる人とか、脱ぎ出す人とかの困ったちゃんが多いです。
素面の時はみんなすごくいい人たちなんですけどね。

それから役者は、本番前に必ず悪夢を見る人と見ない人に分かれるようです。
見る人は毎年必ず見るし、見ない人は毎年必ず見ません。
どんな悪夢かというと、幕が上がるとお客さんが一人もいないとか、セリフを忘れて舞台上に立ちつくすとか、
そういった内容らしいです。ちなみに私は見ません。
それから本番が終わってもずっとセリフを忘れない人と、終わった瞬間全部忘れる人にも分かれます。ちなみに私はソッコー忘れます。

舞台を一番楽しんでいるのは、実はお客さんじゃなくて役者です。
一度嵌ったらなかなか抜け出ることはできません。みなさんも機会があったらお芝居に参加してみてください。

ああ〜…もうちょっとおもしろい文章が書けるようになりたいorz

35 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 17:51:59 ID:JzxhS6KX
おぉ〜。
漏れも大学時代に
演劇少しやったから
このカキコ
ちょっとわかる
ってか、かなりわかる!

夏かシー

ありがとう。。

36 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 18:03:57 ID:RogcVuHj
>>31-33
>「役に入る」

今、スピリッツか何かに連載されてるコミックの「cueが入る」ってのと同じかな?
想像しながら読んだらちょっと鳥肌立っちゃった・・・
ハマると抜けられない、ってのが分かりました。ありがとう。

37 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 18:37:27 ID:ohy0HAIO
>>32-34
いや、充分面白かった。
緊張感の起伏とかが伝わってきたぞ。

38 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 19:02:10 ID:0jayZp3k
高校・大学と演劇やってたから懐かしかったー。
「役に入る」瞬間、私も一回だけあったなあ。
思考や感情がいつの間にかその人物になってた。意識せずとも。

>>32-34
年に1回ぐらいの公演ってことは、団員の皆さん、
会社員の方も多いのでしょうか?
普段はどこでどんなふうに稽古してますか?
日常生活の中で、変に動きにキレがあったりしませんか?
質問攻めでスマソです。

39 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 19:17:29 ID:7YvqWs2C
年一回って少なくないか?
そんなもん?

40 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/30 19:36:11 ID:30GB0tFl
>>32-34
乙です。お芝居好きなのでとても面白かったです。
生活とか色々大変そうですけどガンガッテ下さい。

41 :18:04/12/30 20:20:37 ID:83udbUoa
>>29
まぁそんなところです>学校
専門学校以外にも短大とか短期講座を受けたりしていたみたいです。
>>30
うちの父の場合はいわゆるサラリーマンのような格好ではなく、
ノーネクタイで茶系のジャケットにスラックス・・・のようなちょっとカジュアルな服装です。
けどこれでも地味な方らしいです。会社にはちょっと奇抜な方もいるとか・・・(^^;
家ではいわゆる「休日のお父さん」的な服装です。

42 :32:04/12/30 20:48:09 ID:6nI4bBuw
こんなにレスもらえると思ってなかったので嬉しいです。ありがとうございます。
意外と演劇経験者多いんですね!

>>35
 大学時代ってことはサークルですか?
 私は大学は演劇と全然関係のないサークルだったんですけど
 (かけもちだとどっちも中途半端になっちゃうそうだったので)、
 演劇サークルがすごく気になってました。
 それにしても、演劇やってる人って変わってる人多いですよね?(笑)

>>36
 読んだことないんですけど、演劇関係の話ですか?
 「役に入る」をちょっとわかりやすく言うと、
 「マヤが仮面をかぶった状態」かもしれません(笑)

>>37
 ありがとうございます!
 なんだかいざ書こうとすると何から書けばいいのかわからず
 まとまりのない文章になってしまいましたが、そう言っていただけると報われた気がします。

43 :32:04/12/30 20:48:59 ID:6nI4bBuw
>>38
 自分とは違う誰かになれるのが演劇の魅力ですよね。
 劇団員は主に社会人や学生ですね。
 下は中学生から、上は70代くらいのご婦人まで年齢層も様々です。
 普段は市民会館などの施設を利用して練習しています。
 本番前は普通の会話をしててもセリフが混ざってくることがよくあります(笑)

>>39
 うちの劇団は普段会社に行ったり学校に行ったりしている人たちが
 夜集まって練習するスタイルなので、これ以上公演の回数を増やすと
 とてもじゃないけど練習が追いつかないんです。
 でも大女優さんの中には、台本を1回読んだだけで覚えてしまう人もいるらしいですね。

>>40
 芝居だけで生活しているわけではないので極貧な人とかはいないんですが、
 本番前はみんなそれぞれ大変そうです。
 チケットさばけないで困っている人、風邪ひいて点滴うちながら練習している人、
 公演日直前に身内がお亡くなりになってしまった人など。


あ、最後に一つだけお願いが。
舞台の真っ最中に客席から携帯の着メロがなると役者はとても凹みます…。
マナーモードにしておいてくださいね…。

44 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 01:30:01 ID:c0FvgG3R
>>34
奈落って何メートルぐらいあるんですか?

45 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 01:32:13 ID:c0FvgG3R
>>43
>マナーモードにしておいてくださいね…。
マナーモードでいいんですか?
電源は切らなくていいの?音響とかに問題出ませんか?

音楽の世界では電源切るのがマナーなんですが。

46 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 01:42:08 ID:CVUWp/KH
「せめて」マナーモードにくらいしてください、ってことなんでは。
演技中に着メロ鳴り響くよりはなんぼかマシってことじゃないの?

つか妙なところで絡むなよ・・・

47 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 02:25:17 ID:c0FvgG3R
>>46
ごめんなさい。絡んだつもりはないんです。
演劇のほうではマナーモードでもいいのかと思ったので聞いてるのです。
私は音楽業界にいますので演劇業界に少し親近感を覚えるのですが
携帯の扱いについては音を出すのと芝居をするのとでは違うのかなぁと思ったのです。

「携帯の電源を切ってください。」ってアナウンスが入ります。
でも演奏中に鳴っちゃうんですけどね。

48 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 03:09:10 ID:iprpQgY2
その音楽業界の話をしてけれ

49 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 03:18:47 ID:c0FvgG3R
>>48
過去ログにある演奏家が私です。オーケストラで業務してます。(コンサートのことをなぜか業務と言います。)
読んで頂いて何か質問があれば回答できる範囲でお答えします。



50 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 06:10:08 ID:dEQWehH7
おお、あの方ですか。
今日は第九おやりにならないんですか?
素人考えだと、年末は需要が多そうなんですが。

51 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 10:25:45 ID:VHqwpU2J
私も演劇関係のはしくれ(ジャンルは変)なんですが、新しい会場とかだと
携帯の電波のジャマーがついてていい感じですよね。

52 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 10:34:28 ID:sbJQTlHU
>>43
台本を一度読んだだけで覚えられるなんて、マヤだけかと思ってた・・・!(白目)


53 :49:04/12/31 11:12:17 ID:c0FvgG3R
>>50
大晦日にはやりませんが、12月にやりましたよ。

第九の演奏会って大晦日にしかやらない物ってイメージありますよね。
第九を年末にやるのは日本だけだったりします。

54 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 11:21:40 ID:UqyAJMoI
バイトしてない暇な大学生の1日が知りたい
どのくらい寝てどのくらいpcしてるんだろう?

55 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 13:12:26 ID:RL+Kosgo
>>54
バイトしてない大学生です。
昨日は20時間ネットして12時間寝ました。

56 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 13:17:24 ID:sbJQTlHU
>>55
むしろ残りの2時間が気になる

でも去年までの私も似たような生活してたな。
大学1年のときは、ネット環境もテレホーダイだったから
深夜ずっと2ちゃんして、1限さぼったりしてた。

57 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 13:19:22 ID:pj7yTCaH
>54-55
どういう計算だよ!w

58 :56:04/12/31 13:33:35 ID:sbJQTlHU
普通にレスしてたけど、確かに一日が何時間あるんだ!

59 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 14:12:35 ID:peskAK+O
2chってもう普通に動詞として通用するよな。
2chを見るっていう人より、2chするっていう人のほうが多い気がする。
あくまで2ch上での表現に限った場合だけど

60 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 14:50:35 ID:1sP6kUMq
大学4年週1授業卒論終わって激的に暇な女子大生
PC稼働時間は10時間寝てる時間は14時間
バイトがあっても夜が暇 2chありがとうってかんじ

61 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 15:16:22 ID:CZuBs/EG
夜が暇な女子大生♪  ヾ( ゚д゚)ノ゛

62 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 16:13:50 ID:kleso0cD
>>60
どの板観てるか知りたい


63 :おさかなくわえた名無しさん:04/12/31 16:19:12 ID:1sP6kUMq
4年なので前半までは就職板・転職板ナドナド
今は生活・化粧・買い物・レシピ・漫画・競馬・遊園地・カップル・プロ野球
えちねた・おもちゃ・国内旅行まちBBSなど・・・暇すぎて見るものも尽きる。
ゲームやテレビが好きでないので2ch以外では読み物サイトを中心に回ってる。
でも堕落してるわけでもなく、平日は契約社員やってる。

64 :54:04/12/31 20:07:14 ID:UqyAJMoI
ありがとう。
いいなあ寝れて…大学4年とかうらやましい。
早く高校卒業して大学いきたいよーーー。

65 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 02:45:46 ID:LzEpLH/O
婦警の1日キボーン

66 : 【だん吉】 【1138円】:05/01/01 12:33:59 ID:DY2GrXkL
ゎぃゎ

67 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 14:47:23 ID:vWr/tV4c
学校のクラス替えがどうやって行われてるか知ってる人
生々しいとこまでレスキボン

68 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 15:19:55 ID:Ks+6aGY5
出っ歯、受け口、手癖の悪いやつを分ける

69 : 【ぴょん吉】 【1951円】 :05/01/01 15:27:50 ID:UG0S+ZGu
!omikuji !dama

70 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 17:06:13 ID:upv64nbt
>>67
うちの旦那の学校に関してですが。
高校一年の時のクラス分けは
成績順です。1番から順番に1組二組と割り振っていきます。

二年生以降はまず担任を決めてから生徒の取り合いをしますw
「この子性格悪いしいらない。」「じゃ私が貰うから代わりにあの子の面倒みてちょ。」とか。

71 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 17:47:30 ID:g/ITOwoU
>>70
野球の経営ゲーみたいだ
でも実際にそうした方が効率としてはいいんだろうね

72 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 19:07:59 ID:bTFoQ74u
うちの父親は某公共放送のアナウンサーです。
最近、某使い込みのこととかいろいろあったので大変そうです。
一応管理職なので苦情の処理とかもしなくちゃいけないラスィ。

大みそかも仕事で、午後六時に家を出て午前二時ぐらいに帰ってきました。
普段は朝も夜も遅いので、お互い家にいるのに丸一日顔を合わせないこともざらです。

三〜四年に一回ぐらい転勤があるので、子供のころは転校が多くて大変でした。
引越し時期が夏なので、クラスになじむのにも時間がかかったりしました…(もうクラス内にグループが出来上がってるため)

なんだかとりとめもない上にあまり面白くもない文章になってしまった。スマソ。
ちなみに父はガノタです。

73 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 19:26:08 ID:LX/TZEgH
ガノタのNHKアナ…。カコイイ(・∀・)!!

74 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 21:30:19 ID:tIEcfy4D
ガノタの意味がわかんね。
演劇の中の人の話面白かた。

演奏中の携帯着信の話があったけど、
葉加瀬太郎が演奏中にお客さんの着信音が鳴ったらしい
普通なら客も含めて皆かヘコむシーンなんだけど
アドリブで着メロをそっくり模写して皆大爆笑→('Å')ウマー
やはり知識とウィットはあるに越した事がないですな

75 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 21:41:24 ID:IGPc6cRa
>>74
ガノタ = ガンダムヲタク


○HKにガノタのアナウンサーがいるという事実に14へぇ

76 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 22:07:19 ID:6h1k4NqI
>>74
へー。
エンターテナー魂を感じるな、それ。

77 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 22:10:43 ID:UhMnejwu
>>74
ある意味晒し上げでもあるよねw

78 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 22:50:19 ID:agUu2gHw
>>74
イイハナシダナー

79 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 23:36:23 ID:xdjptB87
元・コンタクトレンズ店検査員です。
裸眼で過ごせるならその方がいいと、つくづく思いました。
あんなに汚れたレンズ、よくつけられるなあ…
あ、微妙にスレ違いかも。すみません。

80 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/01 23:40:39 ID:L+fn04F5
>>79
ワンデーだから大丈夫だよ。

81 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/02 00:26:10 ID:o2g7Pa/v
>67
元小学校教師ですが、
「AとBは親同士が険悪」
「Cの保護者はDの家に過干渉」
「EとFの保護者は参観授業中平気で雑談してうるさい」
「GHIJKL…は学級費未払いで前担任が肩代わりしている」
等の理由をかなり考慮して、一緒にならないよう苦労しました。


82 :79:05/01/02 01:33:45 ID:zC9P04CG
>>80
ワンデーでも使い方によっては、すぐ汚れます。
気をつけて使って下さいね

83 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/02 03:48:57 ID:PpDFhtkn
>>79
どうせなら、その辺の内情を書いていってよ〜。
今のまんまじゃただの嫌味な通りすがりで終わっちゃうよ。

84 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/02 04:25:27 ID:vgIPkLVb
>>79
ヤバイ俺コンタク党なんだけど
しかもケチって2週間用を二ヶ月は使ってます。
たまに目が超痒くなる

実情知りたいです!

85 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/02 07:21:57 ID:Y5U1+9AN
↑みたいな反応を狙った誘い受けなんでは。
「スレチガイすみません」とか言いながら出てきてレスしてるし。

86 :32:05/01/02 10:20:59 ID:SwpsA5ke
遅レスすいません。あけましておめでとうございます。

>>44
そういえば何メートルなんだろう?と思ってググってみたら、劇場によって違うみたいですね。
新国立劇場はなんと16mだそうです!
ttp://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg11.html

>>45=47
「携帯の電源を切ってください」のアナウンス、入りますね。
でもやっぱり電源まで切ってくれるお客さんはあまりいません。
46さんの言ったとおり、「せめて」のつもりで言いました。言葉足らずですいませんorz
携帯が音響効果に支障が出るかはわからないんですけど、
演劇と演奏は同じ音響ではない、という話は聞いたことがあります。
演奏のときは音が響いた方がいいんですけど(余韻などを残すため?)、
演劇で声が響くと何言ってるのかよくわからなくなるので、
催し物によって客席の壁をひっくり返すらしいです。
(音を響きやすくする壁と、音の響きを押さえる壁と、壁の裏表で役割が違う)

>>51
そんなステキ機能搭載の会場があるんですか!?

>>52
実際にそういう方とお会いしたことないので私も半信半疑なんですけどね。
でも教科書は覚えられないけど台本は3日で覚えられるよ!という子なら身近にいます。

>>74
プロですねぇ…。本番中にそういう機転が利くって、ほんと尊敬です。

87 :ブリキ屋:05/01/02 14:18:26 ID:1QSjG1w/
皆様はブリキ屋という職業をご存知でしょうか? 現代では家の雨どいの
工事の職人程度でしか知られていませんが、私の父まで
3代の家業でしたので、ご紹介します。
昔、少品種の注文品をすべて手造りしていました。
例えば、米びつ、氷冷蔵庫、冷蔵ショーケース、ジョウロ、消毒器
ドーラン、木電柱の傘、看板、パーマのクリップ、煙突、
以上などを、ブリキ、トタン、真鍮、銅、ステンレスの0.3mmから0.8mm
くらいの薄板を加工して製品とするのです。

現在では、専業化していて見かけません。 今は看板屋、空調ダクト、
冷凍ケース、業務用冷蔵庫、医療用機器、建物の外装工事、製缶、
屋根工事、等に分類されるでしょう。 そして機械化、金型でガッチャンと
プレス機にて部品を作り、流れ作業にて組み立て完成しますね。

88 :ブリキ屋-2:05/01/02 14:36:36 ID:1QSjG1w/
父は注文されたら、設計図もなしに、大体の寸法図にて殆ど
製作していました。

戦時中、徴用されて戦闘機の製作に行ったのですが、当時の思い出話
で「 全国力を挙げての工場製作なのに、外装板を職人がハンマーで
叩いて作っていた、プレス機、金型など無かった。お粗末なもんだった」
との感想でした。 
終戦の時、それまで贅沢品は禁止されていたので、女性の化粧品が無く
パーマの際に髪を巻いて、クリップ留する品を製作して
儲かった時期が有ったそうです。2年もしたら大手の工場が立ち上がり
大量生産、品種良好の製品が出回り売れなくなり、終了しました。

職人として腕があったので、終戦時も飢えることは無く、
廃材の大型ミルク缶を解体して薄板とし色んな物を造り、その品を農家で物々交換にて
米と交換してくれる業者が来たそうです。例えばジョウロ、米びつ。


89 :ブリキ屋-3:05/01/02 14:55:29 ID:1QSjG1w/
私の友人、知人の息子達は職が無いのが多いのです。
せっかく、私立の三流大学を卒業させても、月8万円のアルバイト生活です。
私の祖父はいっも7,8人の職人を雇っていたそうです。
尋常小学卒後、見習いとして住み込み、衣と食は与えられて、休みは盆暮のみ
給金はなし、こずかいのみです。

「お前の爺は田舎から、人買い見たいな方法で連れてきて、過酷に働かした」
と言いたい人が居るでしょう。 本当は反対なのです。
農家が次男、三男を連れてきて「どうか、職人に仕込んでくれ」と
頼みこまれて、住み込みの見習いにしたのです。 昭和の初期の話です。
女の子でしたら、野麦峠ですかね?

職人としての稼ぎが有りだしたら給金は出ます。それを蓄え
10年ほど修行したら、独立するのが慣習です。
つまり、今の大学卒の年齢の時期には、独立して弟子を1,2人雇い
親方となるのです。 
今の、職なしの子供を持つ、父親の嘆き、ぼやき、悲嘆、を聞いたら
昔の徒弟制度の良さも感じます。 世の中、大卒の職はそんなに無いのですね。

90 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/02 15:58:42 ID:8ZCfooiV
>>87ー89
どこかのコピペか、気のいい年配の方の書き込みかわからないけれど、貼ってくれた人ありがとう。

91 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/02 18:34:09 ID:tfV3Cvsm
>>90
せっかく書いてくれたのにコピペとは何事だ。

92 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/02 19:34:14 ID:Ki98rm5D
確かにコピペの匂いはする
けどいいじゃんおもろいし

93 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 00:03:54 ID:BdmdW2GW
>>88
>全国力を挙げての工場製作なのに、外装板を職人がハンマーで
>叩いて作っていた、プレス機、金型など無かった。お粗末なもんだった」

これ読むと、日本の職人さんの半田ごての技術があったからこそ
スペースシャトルを飛ばす事が出来た…
みたいな話を思い出した。


94 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 00:54:24 ID:0PZys58L
>>87-89
新幹線の先っちょの部分も手作業で曲げてるんだよね。
スゴイよなあ。


95 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 01:25:17 ID:VWMK4o1C
>>93-94
大量生産品じゃないから、金型でやるとコストがあわない。
だからへら絞り加工を使う、というのが現実なんだけどね。

96 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 01:43:44 ID:nLDSObN9
>>95
確かにそうだ。金型って(それを作るのに必要な技術を知らない人間にとっては)異常に高価だしね。
スペースシャトルの半田付けだって一点ものの機械だからこそ手付けで行ったのだろう。
勿論、職人の業が機械の信頼性を得るために必要だったというのもあるだろうが。


97 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 01:46:56 ID:0PZys58L
>>95
> 大量生産品じゃないから、金型でやるとコストがあわない。
プラモの金型を一から作ると、ン百万かかるっていう話をこち亀でやってたけど
それと同じような状況なんでしょうか。
なんにせよ素晴しい技術ですが、後を継いでくれる人って最近はいなさそうで大変そうですね。

98 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 08:05:49 ID:VSSgq+Df
>94
いや、今は機械化された。

99 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 14:22:14 ID:w/D5cpDP
人の手より高精度を出せる機械なんてありえないもんなぁ。

100 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 14:50:37 ID:VWMK4o1C
>>99
そんなおおざっぱな伝説信じちゃダメ。
特定の条件下では、同じ精度を出すのに、
人間の感覚の方が「安上がり」な場合はある。
それを大げさに「機械では出来ない」なんて言ってるだけ。

人間の手でタングステン原子を「IBM」の形に並べるなんて不可能。
でも、STM(走査型トンネル顕微鏡)なら出来る。これが現実。
あなたの使ってるパソコン・携帯のCPUやメモリだって、機械じゃないと出来ません。
「職人が手作りしたCPU」なんて物は、「手作り=製造」の意味に置いてはあり得ない。

101 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 14:56:42 ID:SjtmmGqR
>>100
その顕微鏡を操作しているのは人間だ。
あなたはとらえどころの要を得ていない。

102 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 15:12:58 ID:VWMK4o1C
>>101
「その機械を作ったのは」「その機械を操作しているのは」って言えば、
全て人間って事になるね。でも、

>人の手より高精度を出せる機械なんてありえないもんなぁ。

これに対して、その論理はおかしいんじゃない?
全ての機械より、機械を介在しない手作業の方が精度が高い?


103 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 15:28:09 ID:r40yK/7G
はいはいお前ら、スレ違いの言い負かし合いも程々にな。

104 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 15:43:39 ID:ELUzBSUC
>102
熟達者が加工機械を操ると、機械設計者の意図以上の
能力を引き出せることもあり得るが正解。

仕事で工場のぞきに行くことたまにあるけど、同じ自動加工機械
使っていても差があるのよ。

105 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 15:50:29 ID:f6aKkJxx
>86さん
激しく亀ですけど携帯のマナーモード、客席で
激しく響いてます・・・ブブブブブッブゴゴゴッゴゴゴg
そしてそれを止めるために開いた明かりが
また目立つんだわ。興ざめもいい所です。
なので>47さん けっして「許されてる」わけでは
ありません。
それが深刻だったり、重要なシーンでみなが
息を呑んで見入っていたりすると本当に腹が立ちます。

106 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 16:37:32 ID:UPqItvRu
>>105
そういう人には公演が終わった後に
「携帯はマナーじゃなくて電源切ってください」
って言うことにしてる。

言った自分もあんまり気分良くないし、言われた方もムカッとくるだろうけど、
その人が次にどこかで誰かに迷惑をかけるのを防ぎたいなとは思う。

107 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 17:51:41 ID:u7GojNPe
おいらも劇団やってるけど、
「マナーモードでもうるさいから電源切ってくれ(要約)」って
前説で言わせるようにしてるよ。んー!んー!ってすげえ目立つっての。

108 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 19:08:02 ID:s8TOVHXa
手作業でないと無理な部分っつーのもあるし
機械でやるほうがいい部分もある。
職人技っつーのは存在するよ。

でもせっかく手作業で作ってても設計パクられて
それを人件費の安い大陸で機械化大量生産されて
文句も言えない工場もある。
相手が相手だけに文句を言えば仕事に響きかねないとかね。

109 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 20:38:39 ID:w/D5cpDP
どんな高精度なマザーマシンにしても、元をたどれば手作業ってことを言いたかった。
まぁ、そりゃ加工するのに道具は使うけどさ。
その手で作られた直線以上に高精度を出せる機械はありえないっていうような感じで。
CPUやメモリーを作るのに、
人の手がいらなくなることはどんなに時が経とうともありえないって信じてるよ。

110 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 20:42:09 ID:tRdyQJ5o
まあまあ機械とか手とかよくわからん

旦Σ(・ω・`)ドゾ
一服盛ったから飲んでくれ

111 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 22:11:32 ID:31posRAa

 ~~且_(^-^*)ドウモ・・

 ゴクゴク ◇o^*)

 (ノ_ _)ノ パタリ

112 :51:05/01/03 22:20:38 ID:DstAwF0y
>>86
ステキ機能って(w
でも、国立能楽堂っていう全然一般的じゃないとこなんです。
機械自体結構な値段がするらしいですし。

113 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/03 22:28:08 ID:MH9e9XmO
劇場の携帯ジャマーって医者とかの緊急用に支障が出るから付けないって
聞いたことがあったんだけど、付いてるところあるんだ…。

114 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 00:05:03 ID:+YfZUUBo
うちの地域に船を作る小さな工場があって
そこも昔は人間の手でトンテンカンと作ってたけど
最近はあまり仕事が無くなった。
時間が余っているので加工技術を生かし
燭台って言うのかな?ロウソク立てみたいなの作ったり
その他色々趣味の延長線という感じで金属の加工品作ってたら
評判になって、そっちが本業になってるオジサンがいるよ。
技術とセンスがあれば、潰しが効くモンだなーと思いました。


115 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 00:10:27 ID:5PdrGX9k
ま、そういう人も珍しい部類ではあるだろうけど。

116 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 00:36:03 ID:3y7A8lWz
視聴率測定器がある/あった家庭の話を聞きたいです。

117 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 01:23:36 ID:OZVm8A5n
以前、実家についてました。一年の約束で置かせてくれと
言われたと聞いたような(うろ覚え)
箱自体は厚さ6センチ、幅と奥行き40センチ位の
ものでした。企業向けのおっきいパソコンの
一部みたいな外見でテレビの裏に縦においてあった。
ケーブルテレビの某局のものだったので、一ヶ月分の
視聴料(っていうの?)3000円位がただになる位でした。
ついてるから何かあるとか、しなきゃいけないとかは
なーんにも無かったそうです。

>113
そんなことは無いと思うけどなー。
割と新しい劇場では付いてるようですよ。

118 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 09:02:51 ID:vsurZIV3
>>110-111
カワイイ(・∀・)!

>>117
感動しました、
初代1からの積年の謎の仕組みがひとつ消えた気がします。
もっと詳しい話も聞きたいケド…

ところで>>8禿ワロスw
最初意味分かんなかったわ。

119 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 09:59:26 ID:4uUEqwpI
>>117
気をつけろ!これ以上あのハコについて知ろうとすると政府からヒットマンが回されるぞ!

120 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 11:41:55 ID:wNyNkxU9
>>119
国家機密を晒した117がいるのはこのスレですか?

121 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 12:25:42 ID:4TGraZE1
記念パピポ

122 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 12:59:42 ID:uKrVOWVM

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 通報房まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

123 :117:05/01/04 13:04:02 ID:OZVm8A5n
これ以上語りたくても実家に帰った時に「何これ?
あーこれがそれなんだ フーン」で終わっちゃったので
語れないんですわ(・ω・`)スマン 今はもう無いし。
普通のテレビ局の奴だともっと違ったりするのかなあ?

124 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 13:16:54 ID:rKfGEe9C
>>112=>>51さん
能楽師のかたですか?能楽堂職員ですか?
どっちにしても普段の生活教えてほしい!

125 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 19:45:23 ID:k9opTEgu
>>123
タイムマシンでその実家帰ったときに戻って
写真とって来てよ

うpすれば神になれる

126 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 20:18:02 ID:uKrVOWVM
>>123
トレンチコートにサングラスの男に尾行とかされちゃうの?

127 :51:05/01/04 21:45:50 ID:dVlia+s7
>>124
能楽師の端くれです。
狭い世界だから、あんまり書くと特定されそうで怖いからざっとだけ書きますと…

まだまだ若手なので、シテをする(主役)のはあまり多くありません。
他に地謡(コーラス)やツレ(脇役)やで舞台自体はよく勤めてますけど。
平日は自分の稽古。師匠に付けてもらったり、自分でさらったり。
やらなくてもいいんですが、練習しないと上達しませんし。

月に二、三回は自分の弟子(素人)のお稽古日です。
今の主な収入源はこれなので頑張って教えるし、予習もしっかりやってるのですが、
肝心のお弟子さんが全然自習してこなかったりしてがっかりする事も多いです。
わざわざ安くないお金を払って習いに来てるのに勿体無い…

128 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 22:06:56 ID:NyrW0iQD
>>127
家元な人とかと接する事はありますか?
身近で見た感想とか教えてください。

129 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 22:24:09 ID:/HKqh4ig
>>127
能楽師になられたきっかけなどを教えていただけたら嬉しいなぁ。

130 :51:05/01/04 22:27:55 ID:6GsrPHrB
家元な人…色々いらっしゃいます。
2ちゃんで人気だった某宗家家な人には残念ながらお会いした事はありませんが、
他には使い込みをして追放状態の方も……
勿論、ごく普通の方が多いです。

131 :51:05/01/04 22:33:11 ID:6GsrPHrB
ん? なぜIDがかわってるんだ?

なったきっかけは覚えてません。
もの心がつく頃にはもう舞台に立ってましたし。
親も、その親もその親も…能楽師です。そういう感じの人の方が多いですね。
子供の頃はやってたけど、育つにつれて止めてしまうという人も結構居ますが。
それなりにしんどいけどそれなりに楽しいので、やめずに続けているという感じでしょうか。
私はまだ結婚していませんが、子供が出来ればきっとその子にも最初は舞台に立たせるでしょう。

132 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/04 23:39:09 ID:Sbv0rdgD
風俗じゃなくてキャバ嬢の話がききてぇ。
風俗は個室らしいけどキャバは違うみたいだけど
女同士で仲悪いとかないのかな?

133 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 00:07:04 ID:5SKeO/B5
>>51
でもアレ、スゲェ高いんだよね。<ジャマー
>>113のような問題もあるし。

つーことで、電源から切ってください。マナーモードじゃなくて。
暗転中(=場面転換の真っ暗闇状態)にメールチェックとか時計見るとか、
何考えてんだと。ディスプレイのバックライトが目立つんだと。
残り時間が気になるような芝居やる方も悪いんだけどさ ('A`)

って思わず書いてしまった私は音響です。
51さんのような役者さんと御一緒すると凄くやり甲斐がありますね。
効果音やらBGMやらをその場で流すワケで、
音と「絡んで」くれる役者さんはもうこっちもノってオペやるです。
あ、選曲・SE作りから担当する事もあるですよ。

あんまり詳しく書くと身元バレしそうなのでこんなもんで。
仕事道具のMacさんがイカれたので初期化作業中す ('A`)

134 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 00:10:34 ID:231LZDkZ
あ、役者さんは>>32-34さんでしたか。スマソ。

ひとつ思い出したネタ。
舞台人は尺貫法を使います。1mとかじゃなくて一尺、一寸。
家具選んだり何だりする時も「高さ一間くらいのー」とか
普通に口から出るので驚かれます。

135 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 00:13:11 ID:6pZ4W64a
>>131
能楽師さんはズバリ衆道に耽ったりすることありますか?それともストレート?
てゆうかこれは歌舞伎の世界だけなのかも〜。気分悪くしたらゴメン

136 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 00:14:14 ID:pnEIvkHr
なんか最近ホモネタ多いな

137 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 00:14:50 ID:231LZDkZ
げ、ID変わってる。>>133=134=このレス、です。連投かよ ('∀`)

連投もアレなので小ネタその2。
>>32-34さんのお話に出て来る「ゲネプロ」とは、
「ゲネラルプローベ(General probe)」の略です。
私なんかは更に略して「ゲネ」と呼んでます。
映画・テレビだと「リハーサル」にあたるんですが、何故か舞台だけはゲネ。
しかも他の舞台用語はほとんど日本語なのに、ゲネだけがドイツ語。謎。

138 :124:05/01/05 02:47:47 ID:v++OcaCu
>>51
ありがとーございます!シテ方の息子さんなんですね。
もうでびう済みのようですが、書生時代は毎日どんな生活でしたか?
みなさん収入は年どれくらいなんでしょうか。食いっぱぐれませんか?



139 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 04:54:31 ID:8496kpEc
風俗のこと詳しくなんだけど、キャバってお酒飲んでお客さんと喋るだけのやつ?
それならバイトで少ししたことあります。
丈の短いフライトアテンダント(スッチー)制服着て。
みなさん(先輩のおねーさんや店長みたいな女性や黒服のかたなど)、
親切だしすごく優しくてびっくりした。

140 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 08:38:36 ID:86NigBvo
毎日テレビで奈良の事件についてやってるけど
こういう事件があったときに、「容疑者をよく知る人は」とか
「容疑者と同級生」とかが容疑者の小学生時代は・・って語ってたり
文集を出してたりするけど、ああいうのやったことある人っているのかな。
逆に、刑事さんって人はいる?
公安委員会の中の人は?

>能楽師さん
靖国神社で桜の時期にやる能のバイトしたことあります。
舞台が始まる前に挨拶してくださった能楽師さん(名前も忘れました・・)は
まわりの空気も違って、こっちの背筋も伸びるような方でした。
51さんもそういう人なのかな。 

141 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 12:23:13 ID:pnEIvkHr
>>139
詳しく。

142 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 15:11:45 ID:da2Kc3Ig
>140
ちょっとずれるかも知れないですが。
同級生が殺人事件の被害者になりました。
当時それぞれ別の道に進んでいたのですが、名簿がどこかから回ったらしく、
学年全員にあちこちのテレビのインタビュアー、雑誌の記者を名乗る人から
一緒に撮った写真があればいくらで買うとか、テレビで証言してくれたら
いくら払うとか、そんな電話がかかりまくりでした。

143 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 15:16:05 ID:BNVUFHOa
>>142
じゃあああいう報道に出る写真だとか
インタビューは金で売られたものなのか…

…売る気持ちもわかるけど…なんかなぁ

ちなみにいくらだった?

144 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 15:16:39 ID:kPUrio69
>>142
えー、学年全員ってところが怖い
仲良くない知り合いとかにいろいろ言われてしまう可能性もあるわけね…

145 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 15:46:24 ID:KZaQOj/B
つか、事件後のインタビューで
仲が良い知人が出ることはないと思う。
普通だったら、好感持ってる人が悲惨な目に
遭ってるのにテレビにしゃしゃり出ていけないよ。

ただの顔見知り出たがりが出るもんだと思ってた。
でも報酬があるんだったら、それこそ
名前しか知らない人が出てる可能性もあるね。
近所の人のインタビューなんて、事件が起こって
はじめて名前知った人がベラベラしゃべってんのかも。

146 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 15:55:08 ID:pnEIvkHr
ああ、だから「いい人でした」とか「信じられない」とか
愚にもつかないコメントばかりなのか。
インタビュアーもアフォだから「どう感じましたか?」みたいにしか聞かないしなあ。
どう?っていわれてもなあ・・・・・・
ま、そんなんでも視聴率稼げるんだからやってるのか。
正直、自分にインタビュー依頼が来ても俺はやらないだろうね。
金がどうのこうのではなく、単純にマスコミ嫌いな訳だが。


147 :142:05/01/05 16:19:28 ID:cXkE96yO
具体的に金額を言ってきたのは写真週刊誌で1枚1万だったかな。
プライベートな写真を売って欲しいとの依頼でした。
他(テレビ等)は会ってから打ち合わせしましょうとかそんな感じでした。

>145
おっしゃる通りだと思います。
この事件も被害者の同級生として答えてるインタビューを見ましたが
「あんた、誰?」状態でした。
結局卒アルの写真が出てました。誰かが売ったんでしょうね。

148 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 19:34:13 ID:2nFtGKM9
死人を売って金儲けですか

149 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 22:01:37 ID:Ws6C17Ud
>>148
実も蓋もない言い方だなw
やっぱニーズがあるからこそ価値が発生するワケだよな
結局のとこ、周り周って俺たちみたいな視聴者が観るわけだし。

150 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 22:27:49 ID:DyqM+YHe
高校・大学がおなじだった人が大学在学中にある事件を起こした。
その人とは一応友人を介していっしょに食事をしたことが
数回あったという程度の仲。

翌日、家族と数人の友人しか知らないはずの私のアパートに
週刊*日の記者が来た。
私の住所が載っていたのは大学のサークル
(事件の彼とは何のつながりもない)の名簿くらいで、
流出はちょっと考えられない。
誰が教えたのかまるで見当がつかないが、
どこかで情報を売るやつがいるんだろうなあ、と思った。

151 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 23:19:41 ID:JGEPKHJc
漏れの友人が
ちょっと前TVで話題の
保険金殺人事件の
犯人の直接の知合い
だって。
昔の会社の同僚で
数回一緒に飲んだこと
あるって言ってた。

だから何?って言わないでw


152 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/05 23:52:34 ID:EvmJhK6q
流れに乗って書きますが、犯罪の目撃証言やったことがあります。
事の発端は数年前、小さな事務所に勤務してた時倉庫の整理をしてたら
窓から裏の空き地でDQN数人が高校生一人を凹ってるのを目撃しました。
関わるとマンドクセーのでスルーしようかと思ったのですが、どうも頃しそうな勢いだったので警察に通報。
パトカーが着く寸前DQN達は逃走し、残された高校生は病院に運ばれて行きました。

翌日、刑事を名乗る見た目ごく普通のオッサン二人が事務所にやって来て
事件の目撃者の私に事情聴取を始めました。2、30分で済むかと思いましたが
3時間位こと細かに事件の詳細を聞かれました。最後に私の証言を元に作成した調書を読まされ
確認の書名を要求されて終了。調書の中にはかなり誇張された部分や、私が言ってないことまで書かれてて
少し驚きましたが、概ね間違ってはいなかったので署名しました。

これで終わりと思いきや、八日後に警察から事務所に連絡があり、主犯格のDQNを捕まえたから確認に来いとの事。
マンドクセーと思いつつ行こうとしたら、所長(50代女性)がDQNの報復を恐れて怯えて、私に行かないよう言ってきました。
というのも、事務所の電話から通報したので事務所が通報したことになっていたからです。
そこで警察に事情を話し、パトロールの際事務所に立ち寄ってもらえないかと話すと
「報復の心配は無いから大丈夫」との返事が。その根拠を聞くと「いままでやった奴がないから」。
それでも食い下がると、さも呆れ返ったような声で「あんたねぇ、ビビッてんなら来なくていいよ」と言われました。
この発言にキレた私は応対に出た警官の名前を聞き、報復されたら個人的にコイツを訴えてやる決意を固め警察へ出頭。

所に着くと、二階の小部屋に案内されました。そこは二畳程で、椅子と旅客機の窓位の小窓がありました。
それがマジックミラーのようで、覗くと暴行現場に居たDQNの一人が椅子に座っているのが見えました。
「あぁ、コイツです」と証言すると。別室に案内され、書類2、3枚に署名させられ終了。特に謝礼等は何もナシでした。

この一件以降、私は警察が”市民の味方”ではないことを実感しました。そしてこの出来事の数ヵ月後に起こったのが
警察の怠慢が悲惨な結果を招いた、桶川ストーカー殺人事件でした。

153 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 01:30:45 ID:zll2OKhx
最後の2行が非常に重たいな・・・。

154 :能楽師:05/01/06 02:24:49 ID:R2rPo9y8
ちょっと遅れちゃいましたけど、最後にまとめてお答えします。

>>135
流石にそういうのは無いですねー。衆道ネタの曲は結構ありますけど(お稚児さんとか)

>>138
特に決まった給料とかは無いので、舞台のお手伝いをしたりした時にもらえるお金だけでしたね。
能楽師にはランク付けがあって、このランクの人が何をしたら幾らというのが細かく決められてます。
収入源としては素人会の地謡とかが主でした。学生もしていたのですが、同世代よりはかなり
余裕があったと思います。
日常生活は「花よりも花の如く」という漫画を読まれれば雰囲気が伝わるのではないでしょうか。
今は収入も増えたかわりに支出もそれ以上に増えていますが、領収書の要らない収入が
多いのでモゴモゴモゴ…という感じ。

>>140
小さい頃から礼儀作法や姿勢は厳しくしつけられるので、ソトヅラはいいかもしれません(w


155 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 04:05:23 ID:JjDyJFYq
>>154
>>138です。有難うございます!お話聞けて嬉しいです。
実は私も謡を習っていたことがあります。怠け気味の時もあったので
>>51のコメントは身につまされました。やっぱり分かっちゃうんですね、ちゃんと。
師匠の書生さんが神出鬼没で生活大丈夫なのかと疑問でしたが、
結構余裕あるのか〜。

156 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 16:05:55 ID:Sgse1n0G
去年の夏ごろからずっと家を出ていない。
深夜にコンピニとたまに日中プラモデルを買いに行く以外は。

夕方3−4時に起床。
カップめんを食ったら、2ちゃんでスレチェック。
プラモデルを組み始める。塗装の具合や組み立ての進み具合で深夜0−3時くらいまで没頭。
終了後ママが作ってくれた夜食を食いながら2ちゃんスレチェック。
オナニー(ほとんど毎日)をして2日に一回は風呂に入り、朝方9−10時位に就寝。
来年は40歳の大台にとうとう俺もなってしまうのが今はただただ怖い。
オトンやママがいつかいなくなったらどうやって生きていこうかな。

157 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 16:40:01 ID:IjlGilfz
…まだ何とかなるかも知れないよ(⊃д`)

158 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 16:43:35 ID:Iw2INc28
>>156
あなたのような人にはこの際だから
今までの経歴を聞きたい。
公立小学校→公立中学校→公立高校 あたりまでは合ってる?
そのあとは?

159 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 17:32:11 ID:+PslqZzx
ネタ

じゃないと困るよ

160 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 18:50:28 ID:w09lAC6d
公立小学校→公立中学校→公立高校→地方大学→某有名電機メーカーで係長にまではなった。
その後社内の派閥闘争に直に巻き込まれ敗退・退社。
その後10年程は様々な職を経験するがどれも長続きせずにとうとう去年の半ばからは働く意欲
、否、それ以前に仕事を探す為に人と接する事すら疎ましく感じ始めた。
今は殆んど人と会話する事もなくやっと自分を取り戻せてきた感じがする。
いつまでもこのままじゃいけないんだろうが、とにかく今は少しでも長く今の生活をしていたい。
勿論、世間体・社会性から見れば落伍者の典型だろうが本当に心身ともに衰弱しきってしまい世間
を生き抜く事が出来なかった俺は社会不適合者のレッテルを貼られようが今が一番充実してる。


161 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 19:32:38 ID:R64CqSDX
でも、アナタが死んだ後に残るのは大量のプラモだけだよ。
しかも他人にとってはただの不燃ゴミでしかない。

162 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 19:41:06 ID:U1699PgK
>>160
鬱の症状があるように思いますが。
心療内科を受診されてはどう?

163 :勝手にコピペ:05/01/06 20:28:03 ID:N/jlDTng
249 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:15:41 ID:FsmCcAHL
俺は死体洗いのバイトやったことあるが、十五年前で一体二万だった
ノルマは一人三体
結構OKだった
それより最悪きつかったのは、バキュームカーのタンク(内部)清掃
一日三万
一週間ぐらい物食べられなかった。臭いか鼻に付いてさ、
若かりし極貧学生だったからやれたのかも ホームレス経験者の友達は原子力ジプシーってのやった
1分十万円
今でもあるのかな?

255 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:28:16 ID:5KpLPxbx
原子力ジプシーって何?

259 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:52:09 ID:FsmCcAHL
>>255
原子力発電所の原子炉の中を清掃する仕事
各地にある原発を何ヵ月かかけて十人ぐらいのメンバーでまわるので「ジプシー」
清掃するときは勿論防護服着て、完全防備でやるけど、稀に白血病などを発症する人もいるみたいよ
通常、「住所不定の無職家族無し」の所謂ホームレスがやってる
以前は東京の山谷にスカウトがきたみたいよ
もちろん他言しないようにって念押しされて、連れていかれる

164 :勝手にコピペ:05/01/06 20:29:21 ID:N/jlDTng
262 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:57:09 ID:FsmCcAHL
「絶対安全ですから」って一応説明されるけど、
実働時間約十秒でデッキブラシ持たされて「こすれるだけこすってこい。笛が鳴ったら直ちに出てくること」って厳しく指示されるんだから、
かなり危ないって事だよね
全部の日程が終わる頃には、数百万の収入に
まあ、友達は今でも生きてるがな
借金のかたにマグロ漁船に乗るようなのりかな
269 :名無しさん@5周年:05/01/06 02:11:54 ID:tNTaEug5
>259
本気で安全な防護服をつくったら重くて全く動けません。
あれは放射線を出すチリを体に付着させない為のもので、
放射線自体はほとんど筒抜けです。
第一、放射線カウンターは防護服の中にあるんだよ。

本当に安全なら日雇いにさせません。社員がやります

165 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 20:58:29 ID:6hhEW8qa
>>156
身長・体重・体脂肪率を教えてください。

プラモも神業並みの技術で組み立てれば1体2万くらいで売れるらしいので
プラモ職人をめざしてみればどうでしょうか。

166 :156:05/01/06 21:34:33 ID:/JACKkBh
身長170cm 体重63kg 体脂肪率 不明。
プラモは必ず同じキットを2つ以上同時制作して1つはヤフオクに出品してる。
物にもよるがだいたい2万〜3万前後で売れる。
だが、その額以上に手間・暇・材料費が掛かり儲けは殆んど期待できない。
でも、プラモに没頭している時は嫌な事・現在の情けない自分を唯一忘れる事が出来る。
親もオトンは殆んど会話をしてくれなくなったが、ママはこんな自分を気遣ってくれる。
いつか俺もちゃんとしてママを楽させてやりたいと思うことは思うのだが。
心療内科で診て貰っても、10年間様々な形で味わった挫折感、劣等感、自信喪失はきっと
治らない。
しかも、今年で40代になってしまうという事実が俺の心に重くのしかかり現実逃避ばかりしてしまう。
これがこの世でもっとも情けない男の生活です。
これ以上語るとスレ違いになるやもしれませんし、俺自身相談を持ち掛けてるつもりもないので
ここらにしておきます。
中卒でも立派に社会に適応し職によって収入を得ている方達もいっぱいいる。
俺は負け犬にもなれなかったゴミ。
10年ほど前までは自分はそこらの奴よりも凄い、立派な人間になると信じていた青臭さが憎い。

167 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 21:41:53 ID:6hhEW8qa
>>166
ありがとう。そう太っているわけではないんですね。
プラモで儲けるのも難しいんですか。
世の中なかなかうまくいかないもんですね。

168 :1/3:05/01/06 21:51:55 ID:d2vLxGCu
吹奏楽部の話

以前このスレに楽団員のひとが書き込んでいたようなので、
吹奏楽部の話も書き込んでみます。
手っ取り早く言えば、オーケストラ−弦楽器+サックスです。
打楽器の種類がいっぱいあります。マラカスやコンガ、チャイム(のど自慢のやつ)などです。
弦バス(コントラバスのこと)やピアノも時々入ったりします。
ハープもあります。(うちの学校には有りません)
ココでいったん切ります。


169 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 22:01:24 ID:c4QjieQu
…学校?

170 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 22:23:55 ID:R64CqSDX
俺の高校は男子校で、生徒は1学年300人くらいいた。
吹奏楽部の部員は1学年20人くらい。
学年の15人に1人は吹奏楽部員だったわけだ。

これじゃ、「知らない生活」とはいえないな。

171 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 22:52:59 ID:m2JQD1EN
15人中14人はどういう生活か知らないでしょう

172 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 23:14:02 ID:d2vLxGCu
>>170部員ではなくて顧問の方です。
書き忘れスマソ

173 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/06 23:49:00 ID:IdVWvQml
ひきこもりの方で一切外に出ない(本当に部屋から出ないというくらい)
人の生活が知りたい。ご飯とかは、親が部屋まで持ってくるのかな?
私は家にいる時は2階で食べてる。親と仲悪い私には想像できない…。
ちょっと羨ましいので引きこもって良かった事とかもききたい。

174 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 00:25:59 ID:U7+WZLtf
>>173
>>156

175 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 00:28:33 ID:d/ks2Ei6
>>174
やっぱりコンビニすらいけない人はいないのかな。
TVとかでやってる引きこもり特集は嘘?
1歩も外に出ないってやつ。

176 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 00:47:08 ID:4+843UnZ
ここ面白いね。
看護士さんの裏話が聞きたいなあ

177 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 01:17:19 ID:9pIrBj+2
オカマバーの面接に行ったことがあるんですが
(合格したけど結局辞退)
勤めてはいないからさほどレア体験ではないかな・・・

178 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 01:21:40 ID:GvlZeNqj
元々出不精で完全に引きこもってから4年、
友人とたまに会ってた半引きこもり期を加えると6年目、24歳。
身長169cm、体重45kg、体脂肪率は?、痩せすぎで筋肉が浮き出てる感じ。

15時頃に目が醒めて、餅とか味噌汁、パンとかを食べて夕飯までの繋ぎ。
16時頃から風呂掃除をした後テレビのニュース番組を横目で見ながら、
自分の部屋でこたつに入って2chのニュース関連の板を見る。
17時〜19時はニュース番組を横目で見ながらゲーム。
19時過ぎに家族そろって(両親とばあちゃんと俺)食事、今日はすき焼き。
食事が終わると見たいテレビ番組の都合に合わせてほぼ毎日風呂に入る。
23時過ぎから自慰のおかずを探したり、
残り物で夜食を作ったり(さっきチーズ乗せて焼いたカレーパン食べた)、
深夜番組みたり、ゲームしたり、2ch見たりしながら過ごす。
大体新聞配達のバイクの音が聞こえてくる頃眠りに付く。
毎日この繰り返し、部屋の掃除は2週間に1度はする。

コンビニに行くとかそれ以前に、去年も一昨年も靴を履いた記憶が無い。

引きこもって良かった事と言えば、
髪の毛ごと皮膚が剥がれるような酷い肌荒れ起こしてたのが完治した事。
後は、ニュース朝いち430の女子アナが美人ぞろいって事を知った事。
たまにしか見ないんだけどね。

長文でごめんなさい。

179 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 01:24:03 ID:Awhmm/Rz
>>178
肌荒れ治って良かったな。
がんがれよ。

180 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 01:58:46 ID:v1XOMTl6
引きこもり健康法か・・・がんばれよ!

181 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 03:24:30 ID:pwk5/iTj
>177
面接ってどんな感じだった?何で辞退しちゃったの?どうして面接受けようと思った?
良かったらおせーて下さい(・∀・)!

182 :139:05/01/07 03:56:57 ID:n2E85LAT
>>141
詳しくって何をどう詳しくでしょうか。
わたしは短期だったんだけど、いじめとかなかった。
自分が19で最年少だったらしく、可愛がってもらえて、
お姉ちゃんの居ないわたしはすごく甘えさせてもらってたなぁ。

一晩で2〜3万もらえて結構おいしかったけど、
何よりメリットは水商売の方への偏見がなくなったこと。
職業で人を判断してはいけないなーと、体験から学びました。

183 :語学留学に向かない人の生活:05/01/07 05:51:21 ID:tRCJIbsl
知り合い宅に半年程お世話になった後、スーパーのルームシェア募集掲示板で、
日系人の一軒家に住む事になる。

語学学校へ通うものの、社交性が無いので友達を作ることもできず、
会話の勉強は授業中のみ、あとは、学校の図書館でTOEFLの試験勉強に燃える。
(短大入学が目的で、TOEFL525点を目指してた)

「日本人とつるむと、英語の勉強にならない」との格言を守って数ヶ月、
日本人以外の友達が出来る訳でも無く、授業以外では誰とも会話しない毎日。
家には俺以外にも日本人が居るのだが女の子だったりで、
ついに米国でヒキコモリになってしまい、皆が寝静まってから部屋から出て、
台所で調理&食事をしたりする始末。

どうも、精神的にやばいような気がしたので、半年くらいして日本人の友達を作って遊び始める。

遊びはしたものの、TOFELの勉強だけは続け、最低点には足らない(517点)結果だったけど、
学校の留学生の入学担当者を言いくるめてどうにか入学、1年半後、卒業した。
(日本の大学を卒業してたので、一般教養の科目が一杯免除された)

その後、仕事もしたりで3年半くらい米国に住んでたけど、英会話は、ほとんど上達してない。
帰国した後は留学したことをあまり話さないし、留学経験は関係無い生活をしている。

184 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 09:30:28 ID:qXnEY1DJ
日本語もイマイチのようだな

185 :177:05/01/07 10:34:35 ID:c9KcAUXs
>>181
面接はママさん(もちろんオカマです)と、開店前にお店の中で1対1で。
ママさんはいかにもオカマというわけではなくふつうのおばさんという感じで
ただ化粧は濃く、ガタイはよかった。
雑談の雰囲気でひととおりしゃべって、じゃあ、うちでやってみる?という感じでその場で合格。

辞退したのは時給が思ったより格段に安かったから。
キャバで2000〜3000/hと思ってたので、そのくらいはあると思ってたら
面接のとき聞いたギリギリ4桁という時給に内心愕然。あとから連絡して断った。
昼やってる事務仕事より安いのでやる意味がなかった。

面接受けようと思ったのは、副業として稼ぎたかったからです。
ふだんから言わばオカマでOLやってるのだが(会社には男だとばれていない)
もうちょい稼ぎたかったので。顔は女にしか見えないので人気が出たりして
稼げるかなあと思ってた。甘かった。

186 :177:05/01/07 10:36:44 ID:c9KcAUXs
あ、ちなみにショーをやるようなニューハーフパブではなく
キャバみたいな感じのお店です。カラオケとソファーがあるような。

187 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 10:44:14 ID:AMyM6u9O
>>185
昼間の仕事に就職した際の身上調査等を
どうやって切り抜けたか教えてください。
あと会社の健康診断とかはないのですか?

188 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 10:46:11 ID:it6Jlgio
男とばれずにOLやってるってのに何よりびっくりだぞ。
身上調査はともかく、健康診断とか、社員旅行とかあるだろうに。
工事済み?

189 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 10:53:01 ID:UeCza92n
おかまでOLってすごいね!
健康診断とかでばれそうだけど、うまくやれるものなんだね。

190 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 10:54:19 ID:UeCza92n
ああリロードしてなかった・・・ごめんなさい。
みんな考えることは一緒だね。

191 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 10:58:27 ID:47P5HbVu
>>185
お給料そんなに安いんですか!
わたしもやってみようと思ってたけどちょっとやる気がなくなってきました・・・・

192 :177:05/01/07 11:36:38 ID:c9KcAUXs
>>187-188
バイトなので、履歴書のみでパス。
仕事量は社員並みだし、実質的には社員みたいなもの。
免許には男女表記ないしいざとなったら免許を出す。(名前は改名済)

会社での保険には入ってないので健康診断は受けない。
(受けていいよって言われるけど、はぐらかして断ってる。ちょっと怖い)
社員旅行はもともとなし。
未工事。はよお金ためて工事したい。

>>191
店によるだろうし、ほかのところはよくわかんないです。
ショーパブだとかなり高いと思う。

193 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 11:55:00 ID:AMyM6u9O
>>192
ありがよう。はやく工事できるといいですね。
がんがって貯金してください。

ほかにも化粧の方法とか衣服の気の使い方とか
変わった点があるなら知りたいです。

194 :177:05/01/07 15:41:50 ID:c9KcAUXs
>>193
ありがとうございます。服や化粧にお金がかかって貯金ができない・・・

完全に移行しようって決めてからまだ2年弱。
服はもともと女もの(わりとユニセックスなもの)ばかり着てたので
移行するのに特に問題はなく、
化粧は女友だちに教わったりしながらなんとなく覚えました。
最近やっと恥ずかしくない程度にできるようになった気がします。
苦労したのは声ですね。今でもかなり低いとは言われます。

195 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 16:49:08 ID:cAWTXYmU
声もそうだけど、のどぼとけはどうなんだろう。
女性ってのどぼとけ出てないけど
男性はぼこって出てるよね。
タートルネックで誤魔化すとか?

196 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 16:52:07 ID:kBcWuGfh
>177
興味深い話を聞かせてくれてアリガトウ
女の子は今割と低い声の子が増えてるから、177さんの声が
低くても、言わなければ誰も気にしないと思うよ!
ガンガッテください


197 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/07 18:05:28 ID:RnXdLEqo
オカマみたいな声の出し方教えてください。

198 :風嬢:05/01/08 01:08:02 ID:vFt9EMPs
大阪で風嬢やってる18歳です。
風俗にもいろいろあります。結構転々としたので色々書いてみたいと思います。

199 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 01:18:24 ID:Ss67QnJz
>177
私女ですけど、小学校高学年から声低くなって喉仏も出てますよ。
友達にも女で喉仏出てる子いた。
声と喉仏以外は男っぽいところないんですけどね。
会社で上司に声が低くて電話の声が聞き取りづらいと言われます。
しょうがないじゃない、私だって好きでこんな声なんかじゃないやい

200 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 01:31:09 ID:07futlF/
>>198
ワクワク

201 :177:05/01/08 01:31:55 ID:PG1ZIJcd
>>195
のどぼとけふつうに出てるんですけど、気にされない。
完全に女だと信じ込んでるので。
私はちょっと気にしてるんですけど。
>>196
ありがとうございます♪
>>197
オカマ声は誰でも簡単に出せると思いますけど?
>>199
そう けっこう喉仏でてる子いますよね。。。
でもたぶん私ほど出てる子はいないんだけど・・・w

もうそろそろうざがられそうなので撤退します。

202 :風嬢:05/01/08 01:32:10 ID:vFt9EMPs
まずラウンジ(スナックに近かった)。



17:00までに起床。身支度と食事を済ませ19:30くらいに着くように出勤。服装は厳しくなかった。
20:00までに先輩と掃除を終わらせる。この時点でママが来ない時は同伴と察する。
半くらいになると客が来だす。ほとんど常連。込み出す。

終電前で少し落ち着いてきてノーゲストだったりすると店の前のたこ焼きを食べたりw
その後客がまたたこ焼き買って来て凹んだりw


大体終電で私はタイムカードを押して帰る。その場合駅までの道にホストがたくさんでスムーズに帰れない。
常連さんで気に入ってくれた人にアフター抜きで送ってもらう事もしばしば。この場合家についた時点でママに連絡。
どれだけ遅くなっても3:00には帰宅してました。タクシー代は店持ち。



指名、同伴アフター、ノルマとかないので気楽です。時給は2000円でした。一番ゆったり働けたかな。
おねぇさんに酔わない飲み方、金額のつり上げ方をこの時教わりましたw
この頃は一日ボトル一本は空けてたなぁ…。


203 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 01:39:29 ID:sS0RiWjT
オィこそが 203高地へとー

204 :風嬢:05/01/08 01:40:18 ID:vFt9EMPs
次に個室サロン。
この頃は家がなかったので店に泊まってました。必然的にオープンからラストまで。



9:30起床。お風呂やら身支度を済ませコンビニでご飯を買い10:00出勤。
和風な店だったので着物に着替えて朝食。
たまに客につきながらご飯食べつつだらだら夜まで過ごす。
1:00営業終了。店長とご飯を食べて店に帰って寝る。



15時間拘束で保証一日15000円。かなり暇な店でした。


205 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 01:43:58 ID:sX0AgcSu
家出でもしてたの?

206 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 01:52:16 ID:8oDzJ0lz
この豊かな日本で若い女性がそういうことをしなければ住む家
にもこと欠くような貧しい?家庭環境‥確かに知らない世界だ‥

207 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 01:55:14 ID:e+oSkQPo
>>202
酔わない飲み方教えてください。
酒弱いので何かと不便なんです。

208 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 02:00:57 ID:TziwCf85
>>206
貧乏だから水商売するって人ばかりじゃないでしょ。
手っ取り早くお金が欲しかったり、
人脈作りたかったり接客が好きって人だっているわけだし。

209 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 02:19:57 ID:sX0AgcSu
>>208
206は水商売してる人=貧乏な人って言ってるわけではないと思うよ。
風嬢さんが家がなかったって言ってるから風嬢さん個人のことを言ってるんだと思う。

210 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 02:31:16 ID:TziwCf85
うん、書き終わってから思ったw

211 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 02:37:35 ID:cskRbPlf
>>207
>>202じゃないけど、体質の問題なので、
「こうすれば酒に強くなる」的な方法は、あまり効果がない。
ただ、システイン製剤は二日酔いに効果がある。
飲み過ぎたと思ったらシステイン製剤を飲んでおくと良い。
あと、水分はたくさん摂取してください。
アルコールの分解には多量の水が必要です。

212 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 02:44:08 ID:fGdQJdHm
>>178
430いいよな!

213 :風嬢:05/01/08 03:58:09 ID:vFt9EMPs
そろそろ下げときます…。
↑のサロンは夏場働いてた上にシャワーなかったのでキツかった…〇| ̄|_
何故男の体は一日であそこまで酸っぱくなるのかと小i(cry



そしてこのサロン突然の閉店(風俗業界ではよくある話)の為移転。
アンダー18の風俗店に入店(当時17)。履歴書に誤魔化さず書くよう言われびっくりした。
13:00起床、うだうだ。
14:00店オープン。女の子たちと出前などをとる。
ぼちぼち客が着く。が暇なので皆で喋ったり遊んでたり飲んでたり。合間にコンビニ行ったりする。
1:00閉店。精算を待ち皆でご飯行ったり飲みに行ったり。
朝方就寝。



保証は一日一万。
シャワーついてるわ同年代(皆家出少女なので家なし)ばっかりだわ寮みたいで楽しかった。
店長が飛んだり色々経験させて頂いた。

半年ほど働く。


214 :風嬢:05/01/08 04:17:44 ID:vFt9EMPs
半年たち18になり堂々と働けるようになった為退店。
広告なども出す表風俗に移る。この頃には家借りてました。
移った業種はホテヘル。
即看板娘になったので大変でした。


平日
15:00頃起床。
17:00までに出勤(大体すっぴん)
コンビニで買ったご飯を食べて化粧を済ませ客に着く。
5:00受付終了。でも受付が終わるだけなので大体6:00ぐらいまで仕事してる。
ご飯食べる気力もなく電車で帰り即寝る。


土日祝
前日6:00まで仕事をしたのち姉妹店の早朝から開いてるサロンを手伝う。
9:00過ぎ店にて就寝。
11:00起床。身支度。
12:00受付開始。
5:00受付終了。6:00からまたサロンを手伝う。

明けて月曜にやっと家に帰る。
休みは週一日。保証なし。


というのを半年続けてました…。二時間しか寝ないとかよく体持ってたな…。

215 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 04:22:46 ID:aY0IIorv
>>風上

乙津。

あまりに平凡なので、なにか面白い事件はなかったのか、聞いてみる。

216 :風嬢:05/01/08 04:42:51 ID:vFt9EMPs
病気などで休んでた時期にした仕事です。

まずキャバクラ。

17:30起床。ご飯を食べてバキッと髪、化粧を決める。
服装はワンピースなら良い所やドレスの所など。貸出もしてるがだいたいダサくて浮くので自前w
素人好きな方は服が浮いてる子を選んでみて下さいw

19:00〜20:00までに出勤。客が入るのを待つ。
接客。
そつなく先輩の事は上げてごまをするw
私はフリーの客の特徴をチェンジの時にボーイに伝えてたので重宝がられたw
ボーイにごまするのも大事。給料やらポイントに多少ひびくw
忙しい日は5:00まで。暇な日は新人ほど早く上げられる。
送りの車で帰宅。

粗相がない限りイジメはないと思います。入ってすぐ売り上げ上位になるとおねぇさま方が怖いけどw

キャバクラは同伴アフターめんどくさい…。あと服とか…支出が多い。だいたいは客に買ってもらいますが。じゃないと持たないw

だいたい時給3500円↓ですかね。それにドリンクバック、ボトルバックetc…がついたり。新地とかはそれより時給高いけど髪は絶対セットに行かないといけなかったり厳しい。
あとやっぱりアンダー18の店があったり…(もちろん上もいますが)。そこは時給1000円スタートでしたw←怪しかったんで働いてみたw


指名同伴ノルマがあったり何かと胃を壊しやすい業種だと思います…。

217 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 04:44:48 ID:TziwCf85
色々やってるんだなあ。

218 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 04:45:45 ID:cKhYWw6K
エアロビクスのインストラクターなら少々覚えがあるけど
もう辞めて5年も経つしなぁ…

219 :風嬢:05/01/08 04:48:43 ID:vFt9EMPs
次にセクキャバ。


17:00起床。制服があるので服装は適当に身支度。
19:00までに出勤。
5:00受付終了。送りの車で帰宅。


日給15000円スタートだったと思う…。それに指名、延長バックがつく。


セクキャバはおもんないな…。

220 :風嬢:05/01/08 05:11:58 ID:vFt9EMPs
あとは16から17までやってたスカウト。


芸能プロダクションver'
普通のバイトを終え、18:00頃(土日祝バイトない日は11:00ぐらいから)人通りの多い道に立ちひたすら声をかける。
説明をしてアドレスをゲトする。詳しい情報を後で送る。とりあえず見学に来させる。
土曜は事務所の見学日だったので希望があればついていく。

バックは一人につき30000〜。学校いってなさそうな高校生は親が焦ってるので金払いが良くいいカモだったりする。ちゃんとした育成所なので親と見学に来ればだいたい決まる。



お水、風俗ver'
上と対象が違うぐらい。夜中までやります。
育成所に入った子で月謝が払えない子をキャバクラに誘ったりホストとつるんで客を風俗に落としたり…。女なんで信用されまくりです。
ホストもいいカモですw
ホストに頼まれて別のホスクラに女の子を捕獲しに行ったりもしてました。
面接に同席するので顔が広くなります。
バックはお水で一か月続いて15000程度。一回こっきり。
風俗でその子の月収の5%〜10%。



喋りがかなり達者になります。冬場は足を止めてくれないのでやる気なしw春が稼ぎ時。



ホストと女の子の人生狂わせるっていうのが嫌になり芸能共々辞めました。

221 :風嬢:05/01/08 05:21:40 ID:vFt9EMPs
こんなもんでしょうか…。


ちなみに今は


19:00起床、身支度。
食事を済ませ21:00までに出勤。
5:00受付終了。今終わりましたwリアルに仕事しながら打ってましたw
週二日休み。
こんな感じですかね。
休みの日にお客と会ったりもします。

ケータイからなので改行変だったらすいません…。



一番気楽だったのはラウンジですね。
でも私はお水より風俗の方が合ってる気がします。お水は嘘がしんどいよママン…。



質問等には後で答えますね。

222 :風嬢:05/01/08 06:29:47 ID:vFt9EMPs
何故家なき子だったかというと家を追い出されたからです。
スカウトも夜中までやってましたから…。生活リズムが狂うとかで…。
真面目な顔で落ち着いて言われたら反論出来ませんでしたw
今は復縁してますよ。私が何やってるかは謎にしてありますが勘付いてますねw


そんな訳でお金と住居が必要だったんです。住む所ないわけですから。
友達や兄弟に頼ると親の手が届くんでスカウトの顔を利かせて身分証確認のない所を攻めましたw
連絡は何度かあったんですがフル無視、名義は人のですが自分で家借りてから連絡しました。一人前に見られたかったんだと思います。青かったな…(´ー`)

223 :風嬢:05/01/08 06:49:50 ID:vFt9EMPs
お酒については強くなるというより飲み方ですかね。
割り方とか。ウイスキーとか「弱いんで三段割り(水+ウーロン)していいですかぁ?」と聞く。
すると三段割りの方が排出早いしウーロンも出て単価が上がるので一石二鳥。
更に飲みやすいのでボトルが早く空く。
みたいな(´∀`)
それとテンション上げっぱにする事。気を張るというんでしょうか。
テンション高いとアルコール抜けるの早い気がしますね。
気を張るのは大事です。酔った醜態を見せまいと気をはってましたよ。
仕事終わって店出ると酔いが回ってましたw
やっぱり水は隠れて飲んでました。早く体の外に出さないといけないんで。
トイレもマメに行ってました。
あとは一気に胃の許容量まで飲んで(シャンパンとかね)そっこートイレで出すw!(汚くてすいません…)
うがいは忘れずに。
おかげで飲みキャラでした…。
ウコンは今だに飲んでますよw


224 :風嬢:05/01/08 07:17:21 ID:vFt9EMPs
面白い事件ですか?
今帰りの駅の改札でぺろ〜んてお尻触られましたw
そゆことじゃないか…。


ん〜サロン時代隣の部屋の客が乱入してきて4Pになりかけたのでもう一人の女の子を逃がしたら
二人に攻められました…
店員が入ってきておとなしく隣りに帰りました。
でも料金多めにおいて行きましたょw

あとは…会った瞬間から本番強要してきてしまいには暴力使い出してきてムカついたので
「実は病気っぽいんだよね〜でもそんなにしたいんだったら関係ないよね〜」
って素敵な笑顔であえぎもせず表情変えず無理矢理生で中出しさせました(実は生理中)。
気付かれないように免許証を抜き取り帰りにコンビニに寄りコピりそれを見せながら
「赤ちゃん出来たらパパになってね(はぁと」
って言ってやりました。
あの時の顔ったらもぅ…w

殴られるとかはたまにですがありますよ。店に連絡するの面倒なので殴り返して店に言うよって脅して金取りますw
本番強要もしょっちゅう…。ちょっと睨むと顔キツい為そうとう怖いみたいでだいたいは引き下がります。

225 :風嬢:05/01/08 07:21:13 ID:vFt9EMPs
あとは…ヤクザに無理矢理やられて孕んだあげくシングルで産むのも許されず結婚の話が勝手に進んでたり…。
さすがに極妻は無理なので泣く泣く堕ろしましたが。
それでも結婚しようとか言われて大変でした…。



結構軽いのから重いのまで色々ありますよw



仕事内容までは長くなりそうだったんで書いてないんですが知りたい方いらっしゃいますか?
希望があればまた書きますので…。
長々駄文失礼しました。

226 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 07:58:37 ID:9Aazhi0y
>風嬢さん
>213の「店長飛んだり」とは一体ナニが起こったのでつか……?

227 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 08:42:32 ID:Svw7UbV5
いやぁ興味深い内容でした

228 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 09:24:07 ID:Vbi4O+Wc
どっかで物書きやってはる?

229 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 11:33:28 ID:TsBp/RmC
面白い。もっといろいろ聞きたいなー

230 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 11:35:28 ID:G4SQ9uvu
以前から疑問だったのですが
漫画とかでよくあるかっこいい○○先輩ファンクラブ
いわゆる有名人でない一般人の私設ファンクラブとかってホントにあるのでしょうか?

あったとしたらファンクラブ会員だった人、ファンクラブつくられた人w、
かたわらから見ていた人などの話が聞いてみたいです

231 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 11:59:36 ID:9sthG0uj
>>226
たぶん店をやっていけなくなって夜逃げしたんだろう。

232 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 12:08:40 ID:p3s6v6op
>>220
この話は知らない世界だなぁ。他の話は想像つかなくもないけど。

しかし、たくましいですねぇ。あっぱれ。

233 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 13:23:05 ID:l4JI95gn
>231
パクられた方に一票。

234 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/08 13:26:49 ID:mlT1yabh
風俗ってもっと給料高いと思ってた
普通のバイトと変わらないんだね

235 :風嬢:05/01/08 13:46:28 ID:vFt9EMPs
給料は保証なだけですよ。
つまり一日客につかなくても=一日寝ていても、その値段がもらえるわけです。で、働いた金額が保証を超えるとそっちが優先されます。
最低もらえる金額です。
だいたいのバックは60分で、
サロン…5000円くらい。
ホテヘル…7000円くらい。
で、×ついた人数です。
大体料金の半分と思って頂ければ。
風俗は時給ではなくついた人数によります。
今は大体三万前後です。
忙しい日は六万くらいです。

236 :風嬢タンではないですが:05/01/08 14:52:11 ID:kimvgte1
昔キャバで働いてた時、3人程飛んだの遭遇しました
全国ニュースにもなったやつは、他県まで追い込みかけ中に捕まり
(下っ端が捕まって芋づる式に)
一人は店の子喰っちゃったのばれて、その子と逃亡
一人はお金を使い込み店の子と逃亡
数年後、資産家のママの元に一人でのこのこ帰ってきた時は笑った
ママも再び受け入れたのにも笑った
そしてまた店の子と飛んだ時も笑った

237 :風嬢:05/01/09 05:07:54 ID:M4gEruT8
店長について。
飛んだっていうのはいなくなったって事。
奥さん浮気がバレて蒸発しちゃいました…w
浮気相手だと思われて奥さんにつめられたり大変でした…。
女って怖いなぁと17の小娘は思ったわけです。
その後店傾くわ大変でしたよ。


238 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 05:13:04 ID:G34FiCcm
話のネタには困らなそうな人生送ってるなあw

239 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 07:31:01 ID:lNXsOYuy
>>218
聞かせて〜!コリオをどうやって覚えるとかイントラ同士の話とか
聞きたい・・。グレープバイン足カラム。。

240 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 10:40:45 ID:PmBZx0Jg
エアロビの人って、異常にニコニコしながら踊るよねえ。
かなりキモイ。

241 :風嬢:05/01/09 10:42:33 ID:M4gEruT8
あ、物書きはやってないです。やりたいんですけどね…。どうしたらそういう機会に会うんですかね。



ちなみに彼氏ホストなんでそっちも書いてみたいと思います。

242 :風嬢:05/01/09 11:44:22 ID:M4gEruT8
ホストの一日。


20:00起床。身支度。
営業(客とプライベートで遊ぶこと)がある場合は早く起きる。

22:00までに出勤。
罰金はかなり厳しい。営業いってそのまま同伴したりもする。遅刻しそうだから同伴する奴もいる(同伴だと多少の遅刻可)。
暇な奴はキャッチに繰り出す。
2:00〜3:00店が混み出すのでキャッチも戻って接客。
5:00店が盛り上がりだす。
8:00閉店。ミーティング。
忙しい日は昼まで延長営業したりする。たいがい8:00に終わることはないw
アフターがなければ帰宅。
ある場合は帰れない…。ちなみにうちの彼氏は突然一時間くらいメールが止まるので枕してんだとよくわかるw

営業が続くと寝れない。アフター、営業、同伴とかが重なる日もある。

彼氏の店はこんな感じかな…。特定されなきゃいいが…。彼氏もネラーだし〇| ̄|_



出来る限りは質問答えます。

243 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 11:49:47 ID:GcBk/N+g
>>242
彼と家庭持つこととか考えますか

244 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:03:58 ID:QlPkXysT
生活スタイルの羅列はもう飽きちゃった。つまんない。
面白い話はなにもないの?

もっとすごい事件に遭遇した人きぼん!


245 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:12:06 ID:cni1XCMa
別に飽きたと言われても、お前一人を喜ばせてるわけじゃないし。

246 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:23:33 ID:IVAtQAD2
うちの親戚がやくざの親分やっててものすごい豪邸に住んでる。
うちの両親もちょっとヤバげ(一応合法だが)な商売やってて年商一億↑
一時は一ヶ月に1000万円以上稼いでた。
広い庭つきの家を建てた時もローンを組まずに即金で支払いをすませてたし
車もいいのに乗ってたし、旅行もばんばん行ってた。

が、子供の頃から周囲がそんな感じだったので
お金のありがたみなんて感じなかったのが残念。
今は親に頼らずに自活してるので、小さい時の生活が特別だったとようやく理解した。
毎週のように豪華な外食、連休があるごとの旅行、
家の中にナチュラルにある高価な家具、洋服をばんばん買う母親、などなど…。
お金のありがたみが理解できるようになった今、あの時みたいな生活をしてみたい。
まあ両親はそんな感じなわけだが。

普通の会社員の今の自分からすれば、知らない生活に等しいのがなんともかんとも。

247 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:25:42 ID:IVAtQAD2
246訂正。ごめん。
三行目は一時は一ヶ月に2000万円以上稼いでた、の間違い。

248 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:51:30 ID:TmswvEx5
風俗譲とホスト…凄い組み合わせのカップルだな。いるもんなんだなぁ…。

249 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:55:07 ID:jbe0kqWl
>>248
ホストの上客が風俗嬢というのは有名な話だろ。いわゆるヒモ。
昔からどこにでもある典型的な関係だ。

寂しい男が風俗に通う→風俗嬢儲ける→ホストがそれを口八丁で貢がせる

よくある話だな。

250 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 12:56:41 ID:tgoa11nG
>>248
え?もっとも一般的な組み合わせじゃないの?

風俗嬢の彼女がいるリーマンとか
ホストの彼氏を持つOLとかの方がレアじゃない?
(↑騙されてるケースが多そう)

251 :247:05/01/09 13:02:53 ID:TmswvEx5
や、どちらも縁遠い世界なので…なんか別次元の人って感じがして、そう書いた。

252 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 13:05:52 ID:1YW1o3Me
248はどんだけ世間知らずなんだよw
まー、風俗の生活やホストとカップルなんて珍しくもない

>>250
だよなあ
普通のサラリーマンが風俗をやってる女など相手にするはずもない
水商売の人間は正面からはまともな人には相手にされないからこそ
風俗嬢とホストというカップルが腐るほどいるわけで

253 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 14:09:35 ID:i1nLG2CL
ホストを彼氏にするのもナシだわな

254 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 16:35:29 ID:CnqAMqjB
でもホストに貢がれてみたい。
食物連鎖の頂点みたいでちょっと夢。

255 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 17:35:09 ID:CHgsAgrG
>>218
イントラさんのお話、ぜひききたいです!
養成所とか資格があるのでしょうか?

エアロのレッスンで、タコ踊りになったり、地蔵になっている人はやっぱり嫌ですか?

256 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 17:46:11 ID:3IRxxU1f
>>254
国内の頂点は政治家と官僚。
世界の頂点はアメリカ。

257 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 18:21:56 ID:w0+RNkUu
>>254
ワロタ
麻雀でもあるよね。食物連鎖。

258 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/09 21:52:52 ID:ZEqTKTSq
>>218
おもしろそう!
笑顔の練習とか家でするんだろうか…

259 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 00:57:03 ID:dFVQ2J1u
TBSラジオのWEBラジオで爆/笑/問/題/カ/ー/ボ/ー/イってのがあるんだけど
「ビルの窓拭きやってる人」の生活が聞けるよ。

260 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 01:14:46 ID:163BDTnA
わざわざこの板で検索避けせんでも…

261 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 06:42:55 ID:a/GGAEiM
何を差して普通って言ってるのかしらんが、
風俗嬢さんもホストさんも普通の人間だと思うが。

ここは偏見の塊のインターネッツですか?

262 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 07:24:25 ID:sszPLWmN
みんながみんな、
普通の人生送れるような
平凡な家庭に生まれるとは限らない。

263 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 09:43:52 ID:dJS7cIwk
>>261
普通の仕事じゃないからこそ
超高給だったり 周りから交際や結婚に反対される理由だったりする

あなたは自分の娘が「お金稼げるから風俗嬢になりたい!」と言い出したら
「がんばれ!応援するからな!」と言えるので?

264 :風嬢:05/01/10 10:14:42 ID:n4Hl3zIx
変な空気になってきましたね〜。



風俗とホストは確かに密接な関係ですからね。
社会のピラミットでは底辺ですがお金が最後に行き着くのはこういう世界な気がします。


貢がれてもないし貢いでもいませんよ。お互い仕事がうまく行かない時期は助け合いますが。
共同生活してる、といった方が適格な気もしますねw


彼と将来は考えてますよ。昨日は彼の実家に居ましたし。
まぁもぅ一人ちゃんとした仕事の彼氏がいますからまだ何とも…まだ私18ですし。
結婚も私が断ってる形です。(彼はもぅぼちぼちな年齢なので)



やっぱり彼も仕事上他に彼女いますから彼も私に彼氏がいるのは了承済です。
周りから見ると変でしょうけど。

普通の接客業じゃないので精神的にしんどいんですよね。だから感覚は普通でないと思います。
でも普通の人間ですよ。何も変わりない。
やっぱり育った環境はちょっと普通じゃない子が多いですけども…。雑草魂がある子が多いですw

265 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 10:40:19 ID:RaFTVyNM
何時起床、何時出勤、面白くもない自分ガタリだけで
物書きになりたいんだ、強いね。
「アユの物語」や「もっと生きたい・・・」とかよんでんのw

266 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 10:49:41 ID:ikNUw1Yh
誰かが仕事をふってくれるならやりたい、って程度でしょ。
本気で物書きをやりたい人なら自分から活動してるよ。

267 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 11:34:26 ID:yCFR4D+V
水商売系の話はおなかいっぱい。

268 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 12:26:01 ID:a/GGAEiM
>>263
なんか色々言いたいこともあるけど、
空気悪くするだけのような気がするのでやめとく。

一言だけ言うなら、
“普通”って言葉は遣うときにちっとはアタマ使えよ、ってこと。

あと、娘に勧めるかどうかって・・・論点ずれてない?
せっかくだから答えとくけど俺は勧めないよ。
知人やらに聞いて仕事の厳しさしってるからなおのこと。

269 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 12:29:02 ID:2IYLfw1w
知り合いが仕事のつながりで893関係の飲み会に出たら
そこに警察の暴力団取締とかそのへんの部の人が来てて
ふつうに悪びれず自己紹介をして ふつうにお金を受け取ってたらしい
噂ではたくさん話を聞くけど実際に見るときつい、といってた。

270 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 13:17:42 ID:G/IkCRfr
んー、まあ、ひとつだけ言えることは
どこにでもあるような話を延々と書かれてもなぁ……という。
>>264で自分で書いてるけど、普通の人間の平凡な人生を語られてもちょっと、ね。

同じ水商売でも財界の大物と繋がりがあって云々とかだとおもしろいだろうけど
そんな才覚がある人がこんなところでレスするはずもないしな。


271 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:36:50 ID:+NP6gHcX
風嬢さん、頭良さそうだから高校行きなおすか大検とって大学まで進んでみたら
どうだろうか。

風嬢さんのように若いうちから特殊な経験積んだ人が、普通の人生に戻って
道を踏み外した人を助けてあげて欲しいと勝手に思っています。
臨床心理士や家裁の調査官なんて向いてそう。

272 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:41:19 ID:G6VXWGJb
18だったら何だってやり直せるよね
>>271


273 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 14:54:29 ID:+wltFjxX
>>271
>風嬢さん、頭良さそうだから

どこをどう読んだらそう思えるのですか。


274 :風嬢:05/01/10 14:55:00 ID:n4Hl3zIx
ちゃんと書くと長いですからね…短くまとめたつもりがつまらなくなったそうで申し訳ない。
ちなみにちゃんと別の場所で書いてみたらくそ長かった…。


本はかなり読みます。もちろんその二作も。



そろそろ荒れてきたんで去りますね〜。
早く次の方降臨キボンヌ。

275 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 15:25:10 ID:3TVykTHT
>>274
乙カレリン

議論厨はスルーの方向でよろ。つまらん

276 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 15:51:32 ID:lQ9PJLBj
朝まで営業してる飲食店のオーナーシェフしております。
夜中の2時も過ぎりゃ…完全にキャバ嬢、ボーイ、風嬢に支えられてます。
あの人達に共通するのは『空気が読める』ってコトかなぁ…。他の客が来たら勝手に席をズレてくれたり(←分かりにくいなW)大人数が来たら帰ってくれたり…。
オレは営業時間の都合上、どー考えたって彼女らの店には行けないんです。
それでも毎日来てくれるし飲ましてくれる。オープン当初はムリクリ時間作って飲みに行ったりもしたが、とーぜん単価が違いすぎるから止めたW
んで、ついでに言うとオレが『帰ってくれ』とまで言わなきゃならん事件が3回ほどあったが…見事なまでにオール一般人。。
水商売の人は一度も無いですね。
偏見てのは、とーぜん個人の思想の自由ですが、少なくとも風嬢タンは叩かれるよーなコトは書いてないよーな気がしたので…ちょいと肩もってみますたW

277 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 15:55:59 ID:G6VXWGJb
接客すれば同業の都合は理解するだろうね

278 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 16:04:37 ID:WcoaQZAI
そういや生活板に以前「水商売の女とは結婚したくない」みたいな
スレが立ってたけど、叩いてるのはそういう人?
個人的に嫌いなだけなら他所でどうぞ。
別にレス読んでる分には不愉快じゃなかったから
キニスンナ>風嬢

ところでカラオケビデオの撮影・編集してる人っていないかなあ。
昔と違って、今は結構歌詞にリンクした画像が出てくるから
大変なんじゃなかろうか。

279 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 16:09:34 ID:uMGqtq4v
>>276
ええ?!
だれも叩いてないと思う。
面白ければ面白い、ツマランならツマラン、という反応がかえってくるだけで。

感想を書く事が叩きになるなんて凄い思考回路っつうか被害妄想、、、。


280 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 16:16:41 ID:+NP6gHcX
>>273
ポテンシャルが高そうって意味
大学は、受験に必要な学習に耐えられさえすれば誰でも入れる時代じゃない
風嬢さんはお金はあるだろうし

こんな若いうちから喋りが達者で渉外・折衝能力に優れているのだから
表の知識を得られれば、どんな職業だって活躍できる場を得られるだろうに

例えば、恋愛話やミステリーのトリックなんて語りつくされてるのにそういった小説が
売れるのは、作者の技巧に尽きるように、人に読ませられる興味深い文章を書けるのは、
頭の善し悪しでは測れない能力があるんだと思う

ちょっと持ち上げすぎたけど、風俗以外にも活躍の場がありそうよ、と老婆心ながら
思ったわけで

281 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 16:35:35 ID:/AvOnfka
ここは偏見に満ち溢れたスレですね

282 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 16:56:13 ID:7p56oncP
>>280
なんでそう過大評価してるのかわからん、
風嬢さんの書き込みはどれも18才らしい普通の文章でしょ。
正直言うと、つまんないレベルの。

ヒキのリアル厨房のほうが大人な文章書く時あるし。

283 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 17:11:58 ID:5kQ9Ao5W
>282
持ち上げると、そういうおとしめる内容のレスがつくのを
知っててやってるんだよ。スルー。

284 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 17:50:59 ID:7p56oncP
>>283
えっ、そうなんだ。
まわりくどいなぁ。メンド。
今後スルーします。

285 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 18:57:18 ID:DS0ko2Lr
何か荒れてるなあ。風嬢の話は面白く感じなかった奴も多いかもしれんが、
お前らの反応も大人なげないというか、悪意すら感じるけどね。

286 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 19:06:07 ID:SGzFgu9K
>>285
大人のつもりならすでに終わった話を蒸し返すなよ・・・

287 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 19:50:37 ID:ZA4CHVd2
生活板には、同じ話が連続すると発作を起こす人がいるけど、
自然現象だと思ってやり過ごすしかないな。

288 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 19:59:05 ID:lpM58nDi


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 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
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289 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 21:50:17 ID:/K1Kb5/x
風嬢さん
>本はかなり読みます。
どんな本を読んでいるのか聞いていいですか。
煽りではなく純粋に興味があって。
あとyoshiという人の本読んでるそうですが、それを読んだ感想とか現実との比較とかを聞きたい。
超スレ違い、すみません。

290 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 21:54:35 ID:/bKoNOb/
ほんとに超スレ違いだな
よってスルーしておくよ

291 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 22:09:31 ID:PIQYQsfM
>>289
いいかげんにしろよ。うぜえ
つか、そんな釣りで出てくるほど空気嫁ないヴァカもいねーだろ
これで出てきたら驚くよw

292 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 23:09:28 ID:QkeugIOx
こうしてスレは寂れていくのですね

293 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 23:18:38 ID:yiyhbTqS
自分語りちゃんにスレを食いつぶされるよりイイかと。

294 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 23:20:11 ID:/AvOnfka
>>293
もともと自分語りちゃんのスレなんですが。
ただ風俗の話に飽きてるだけだろ?

295 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 23:23:48 ID:cpaXW+Ts
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 265    し         |     |       ||   J
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            268               282
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


296 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 23:24:19 ID:k5DSJPOt
円光娘買って説教するオヤジみたいな人が
いっぱいいるね。

297 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/10 23:27:00 ID:163BDTnA
今日まで冬休みなんで。

298 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 00:08:26 ID:4ZCDcgRm
アキバ系な人たちの生活が尻鯛!
価値観とからへん具体的に尻鯛!
物事の判断基準は何?
メイド喫茶の楽しみ方とか教えて!
一般的にアキバ系=キモいみたいな感じだけど、
その辺どう思ってんの?
チョッキとか、指先の切れた手袋とかどこで買うの?

299 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 00:43:23 ID:dzBM38ZS
通称万引きGメンやってます。
ガキ女はタチ悪い。謝りもしない。

通りすがりに書き込んでみました。失礼しました。

300 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 01:14:38 ID:grhtIl2+
秋葉系とは縁もゆかりもないけど、
「秋葉系」で一括りに出来るようなもんじゃないと思うよ。
価値観とか判断基準は人それぞれだろうと思う。
だって、「秋葉系」の定義がはっきりしないから。

301 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 01:27:28 ID:HFmvskE5
一般人に近いとは思うがなかなか書き込みをしてくれなさそうな方々の暮らしが知りたい。

定年迎えた人たちの一日ってどういうものなんだろう?見てる人いたら教えてほしいな

302 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 01:30:53 ID:Z4t0eV0o
>>299
色々聞きたい。
大変だった話とか、やりそうな子を見分けるコツとか。

303 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 01:35:47 ID:grhtIl2+
>>301
こっちの方がいいかも↓

50代以上 http://bubble3.2ch.net/cafe50/

304 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 01:55:10 ID:dOzfirMP
学芸員さんとか聞きたいな

305 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 02:34:11 ID:grhtIl2+
>>304
学会員に見えて「うわっ!そんなネタ振るなよバカッ!」って思ったorz

306 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 03:00:43 ID:PnoowEU0
>>301
私の父は引退後町内会長をやらされていて忙しくしてます。
(定年がない職業なので引退と書きました。現在70才です。)

PCで書類作ったり会議に出たりでかなり忙しいよ。
あとは趣味のばいよりんを楽しんでます。
楽器はぼけ防止によさそう。

307 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 06:59:28 ID:nCm1FM22
>>301
当方は15歳から68歳までいるアマチュア音楽団体に所属する中堅団員です。
定年退職する前から練習熱心だったある先輩は
3年前に60歳で退職なさってからはますますまじめに楽団活動に打ち込んでます。
本来は楽団の雑用(譜面管理・練習場所確保等)は若手の仕事であって
そんな大先輩にやらせていいことじゃないんですが、
「若い人は仕事も忙しいだろうから」と
積極的にいろんなことを引き受けてくださってます。
平日には、若い頃忙しくてできなかった編曲やアンサンブル活動に取り組み
週末には若手の指導も熱心になさって
充実した毎日を送っていらっしゃるようです。

308 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 16:04:42 ID:1oU/O8Je
>>278
5年前くらいかベンチャー勤めしてた頃に、
副業でやってみないか?と言われた事はあったな。
専用のソフトがあって、歌詞を打ち込んで曲にあわせてマウスで色を塗っていく、
そんな感じの仕事だそうで。
1曲15000円と言われたけれど、その時は別の仕事があったのでやらなかった。
話のネタとしてやっておけば良かったなと、今更ながらに思ってる仕事です。

ちなみに単価が高いのは、離職率が激しすぎる為らしい。
1ヶ月くらいで気が狂いそうになるとか。
まぁ紹介だったからと言うのもあったんだろうけれど。
漏れが当時聞いただけの内容なので、真偽の程までは言えませんが。スマソ。

309 :308:05/01/11 16:05:47 ID:1oU/O8Je
ごめん、勘違いでした。
ビデオ撮影じゃなくて、漏れのは文字入れの話だった。
ビデオの方はよく分からんです。

310 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 17:05:47 ID:93DE8avb
自分の人生って思うほど語れるものじゃないなって
このスレ見てると思う。

生きてる本人はなんて波乱万丈…って思いながら生きてるんだけど。

311 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 18:05:49 ID:V7G3RS76
・コンビニの惣菜やサンドイッチを工場で作る人
・着ぐるみの中の人
・携帯キャンギャル(よく電気屋の店頭で携帯の宣伝やってる人)
やってました。これら需要あるだろうか?

312 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 18:12:02 ID:vpIusg8i
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
聞かれる前に書きましょう!

313 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 18:45:26 ID:x2fgf1V/
>>311
まあ、とりあえず着ぐるみの中の人から書いてくれや(←何様?
あとIDカコイイ!! エンジンかロボットの機体番号みたい


314 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 18:46:51 ID:Lw0Fi/yH
>>311
全部聞きたいね

315 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 19:31:49 ID:eKMFum0C
着ぐるみの中の人はバイトで一日だけやったことある。
有名キャラじゃなくて牛乳キャンペーンで牛の着ぐるみだった。
手振ったり風船配ったりするだけだったけど、とにかく暑い(夏だったし)
小学高学年のガキはパンチだのケリだのしてきたり、かぶり物とろうとしたりで殴りつけたくなるがひたすら我慢。
逆に乳幼児はおびえて泣きわめき母親に必死でしがみつく有様で困った。
幼稚園児〜小学生低学年だと抱きついてきたり、手つないで一緒に歩いたりで可愛いかった。


316 :311 着ぐるみ1/2:05/01/11 19:44:26 ID:V7G3RS76
>312
ごめん…

ではまず、着ぐるみの中の人から。
私がやっていたのは、某高級マンションのキャラクターのぬいぐるみを被り、
ショッピングモールで子供を寄せつつ親にチラシを配る、という内容のものです。
遊園地関係ではありません。

1000 事務所(大体モデルハウスの奥とかにある)に集合、着ぐるみを渡される。
着ぐるみを半分着た状態(頭だけ脱いでる)でチラシとティッシュを組む。

1100 ショッピングモールの開店時刻に合わせ、同僚(非着ぐるみ)と移動。
風船を大量に持ち、子供に配る。子供を追いかけて親が寄ってきたところに、同僚がチラシを渡す。
着ぐるみの手で風船を持つことはかなり難しく、相当数が飛んでいくが気にしない。
風が強いとすべて絡まったりするが気にしない。

1130 休憩。この後、着ぐるみは30分ごとに休憩。(同僚は1時間毎)
酸欠で倒れられたらかなわんという気遣いらしい。

1230 そろそろ客が増え始める。同時に、着ぐるみに攻撃を仕掛けるDQNガキも増える。
私は攻撃されたらその子を抱き上げて親のところまで運んでいくことにしていたが、
着ぐるみ脱いで「何すんじゃゴラァ」と怒鳴ることにしている人もいた。
ネズミーランドではないので、脱いでもあまり怒られない。というか「ちゃんと苦情を言え」と言われていた。

1500 そろそろ酸欠でくらくらし始める。夏場は熱中症も加わってかなりきつい。
ハイになってしまい、道行く車に無闇に手を振ったりする。
車高の低いVIPカーの兄ちゃん姉ちゃんは案外手を振りかえしてくれる確率が高い。

1700 業務終了。着ぐるみを脱ぎ、汗だくの服を着替えて帰る。

317 :311 着ぐるみ2/2:05/01/11 19:46:56 ID:V7G3RS76
着ぐるみは目の部分に穴があいていてそこから見るのだ、と思っている方が多いようですが
実際は黒目部分がマジックミラーになっていることが多いようです。
従って、黒目が大きいキャラクターのほうが視界が広いです。
ただし、ミラーなので呼気で曇ります。業務の最後の方はほとんど見えてません。

また、着ぐるみの頭部分には夏場のみ小型扇風機が取り付けられます。
首の後ろにファンがあります。血液を冷やして熱中症を防ぐためでしょう。
夏によく着ぐるみを着ていた同僚によると「あんなもん役に立たない」そうですが。
とにかく重労働です。しかも、こういう宣伝関係は恐ろしく低賃金です。
正直割に合いません。

また、私は身長150センチの女ですが、やはり着ぐるみは小柄な女性のほうが
重宝がられます。友人でドラ○もん着てた人がいましたが、その人も小柄な女性でした。
その友人は当時の○太くんの中の人と付き合っていて、ちょっと面白かったです。

と、着ぐるみの中の人はこんな感じです。あとふたつも、おいおい書きたいと思います。

318 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 20:08:30 ID:iY2Xf4uk
おもしろい

319 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 20:26:35 ID:gJDU4s3B
>着ぐるみを半分着た状態(頭だけ脱いでる)でチラシとティッシュを組む。

想像してワラタ

320 :311 携帯キャンペーン:05/01/11 21:13:57 ID:V7G3RS76
では続いて携帯キャンペーンのことでも。

1100 電気屋に集合、衣装に着替える。衣装は事前に渡されることも、当日渡されることもある。
また、「本日限り何パーセントのお値引き〜」とか「家族同士の通話が大変お得〜」とか
マイク持って話してる人(MCと呼ばれる)は事前に原稿を渡され、それを覚えておかないといけない。
ただし、デモ機(大体携帯のキャンギャルは首から実機を提げている)のメモ機能を駆使して
アンチョコを作る悪い奴もいる。見つかったことはないが、見つかったら多分怒られる。

1130 電気屋の店頭でキャンペーン開始。キャンペーンの最小単位はMC1人とティッシュ配り1人。
キャンギャルの衣装は暖かそうに見えるかもしれないが実は相当生地が薄く、冬場は死ぬほど寒い。
電気屋の社員から、以前のキャンペーンで使ったカイロ(去年度確かドコモが配ってた)を貰ってしのぐ。
興味を持った客に機能や料金プランを説明するのも仕事のうち。
これも、自分が使っているキャリアでないものを覚えなければならなかったりするので結構面倒。

1230 昼休憩。社員の控え室で弁当を食べる。
100万のプラズマテレビ+テレビ台を売った社員が喝采を受けるのを横目で見つつ黙々と化粧を直す。

1400 このころになると携帯電話会社から営業がやってきて、設営を手直ししたり立ち位置、口上を指定したり
して帰っていく。冬場は手がかじかんで、そろそろティッシュが持ちにくくなってくる。
しかし笑顔は崩せない。

1700 ようやく業務終了。私服に着替え、退出。

キャンペーン衣装には「○○電器××店No.○」とか必ず書いてあります。本社の方で管理してるらしい。
やっぱりそういう衣装は裏で売り買いされるのかなあ、と思ったりもしました。
(アンナミラーズや神戸屋の衣装は実際高く売れるらしいですね)

321 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 21:18:55 ID:8XwnpX3e
>>281
おめえ もうぜえな。チンカスくせえぞw

322 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 21:47:46 ID:4xuczilM
着ぐるみの中の人、自分もやった事あります
自分の場合はウルトラマンで、商店街のイベントで握手会&撮影会をやりました。
取扱説明書が付いてて、立っている時は腰に手をあてないでこのポーズ、必殺技はこのポーズ、
子供の肩に手を置いて親しみを表すくらいは可、とかこまごまとした事が書かれててちょっと
面白かったです。
夏だったので30分も入っていればふらふらになりました。

323 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 21:59:00 ID:fTakzNzX
>>322
言われてみれば確かに、ウルトラマンって腰に手を当ててないな…

324 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 22:05:39 ID:x2fgf1V/
>100万のプラズマテレビ+テレビ台を売った社員が喝采を受けるのを横目で見つつ黙々と化粧を直す。

なんかワロタ、そんなふいんき(なぜかry)俺も経験あるよ。


325 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 22:35:22 ID:7Vn2qbeW
二十歳の頃、関西の●●のドン、最近釈放された一族の中のある人の女でした。

若いコが好きな人で、彼女は複数いたけど
その一人一人が文句なんていえないくらい
ちゃんと、面倒みてくれる人でした。

報道で悪く言われてるのを聞くと、すごく悲しい。
いろんな男の人を見て来たけど
あれほどの 男 は他に見た事も聞いた事もない。
いい男です。

その頃は私もまだ新地で働いていて
入店祝い、誕生日…いろいろやってもらいました。
大きなバラのアーチを作ってもらったり (40万くらい?)
店中をカスミソウで埋め尽くしてもらったり (臭かった)



326 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/11 23:21:57 ID:OPVET4Jk
>>325
いい男っぷりをもっと強調してもらえないとなんとも。

327 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 00:05:12 ID:FQ0JXyzV
まあ、足元すくわれちゃかなわんからねー。893が身内に優しいのは当たり前でしょ。
大体その金は、多くの人の不幸の上に成り立ってる金な訳だし。

328 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 00:20:11 ID:VVSpIZKn
ま、世間一般に言わせりゃ
「893がやさしい」ってカキコされても
( ´_ゝ`)フーン<それで?
な感じだな。

>いい男です。
金使いが荒いだけ、ってオモタ(しかも女限定か?)

329 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 00:36:05 ID:VCvA8aqI
彼の事ばかり書いちゃうと、彼の生活の話になるから控えます。

愛人だった私の生活とその後。

愛人と言っても、月々に決まった額を振り込んでもらって
用意してくれたマンションがあって
会うのは店に同伴してくれる、月数回。店で数分。
体の関係は1度しかなかったんだよね。

マンションには店用の派手なドレスや着物なんかを置いて
実家に住んでました。
昼は普通に女子大生をしてました。



330 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 00:46:05 ID:VCvA8aqI
学校から帰ると、シャワーを浴びて、ざっと乾かして
半濡れのまま、タクシーに乗って新地の美容室に入ります。
セットしてもらって(相場は3000円)
その間に化粧して、お客さんと連絡とって同伴して店に入ります。

9時に店に入って(同伴が月の半分を超えると9時出勤になります)
ヘルプをつけたら、化粧室に入ってまた化粧。

10時に同伴客を出して、また化粧直し。
適当にテーブルを回って
12時には、「私、京都に住んでるから終電で帰るんです」
で帰る。本当は家までタクシーでワンメータ。

お風呂に入ったら即寝。
翌日は8時から学校。
というのが平日のパターン。


331 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 01:25:55 ID:8tyEC3Ic
( ´_ゝ`)フーン

332 :携帯キャンペーン(ディレクター♂編):05/01/12 01:41:17 ID:fflqBpzJ
>>311
携帯のキャンギャルじゃなくて、その班長みたいなバイト(ディレクター)ですが。
仕事の流れは>>320さんと大体同じなので、運営に関する事をいくつか。

キャンペーンは多くの場合ディレクターと呼ばれる班長♂+キャンギャル2〜4名って感じで運営されています。
キャンギャルのお仕事は主にMC、サンプリング、接客ですが、
うちらディレクターは什器組み立て、上司やお店との連携、その他休憩回したり指示出したり変態追い払ったりと、キャンギャルにちゃんと働いて貰うようにするのが仕事になります。

キャンペーンは店舗側が企画しているのではなく、メーカーやキャリアが運営会社に依頼し、そこから各店舗に派遣されるという形になっています。
運営会社自体もキャンギャルやディレクターを擁していますが、派遣会社から持ってきてる場合も多いです。
特に商戦期(7,12,3,4月)はキャンペーン数が多くなるため研修を受けただけの新人を現場に投入する事も多く、しわ寄せは現場に…。
時給は会社に因りますが1300〜2000ぐらい、キャンギャルもディレクターも同じぐらいですね。
その店舗の通常売り上げ+数十%がキャンペーンのノルマになりますが、特に罰則は無いです。
でも売ればなんでもいいって訳でもなく、auなら新規、ドコモなら新規+FOMA、メーカーキャンペならそのメーカーの端末が目標台数に含まれる事が多いです。
キャリア的に機種変更はあんまり美味しく無いらしいですね。

思いつくままに書きましたが、質問等あればどうぞ。

333 :177:05/01/12 01:55:34 ID:ZseJObhu
そういえば私、某事件で逮捕された某議員の子どもの家庭狂死してた。
これもレアかも。
あんまりいうとばれるので個人情報は言わないでおく。

なぜそんなところでできたかというと
単に学生時代に登録制のカテキョに登録してて、
来た話がその家だったという、単なる偶然。

子どもはヤンキーではないがいかにも
イメージ通りの議員の子どもという感じで
一見そとづらはよく、成績は悪く、全くやる気なし。
カテキョというよりもむしろ子守。
そのときに入ってた学校も裏口入学の香りがぷんぷん。

まああんまり面白い話でもないですね。すみません。

334 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 03:05:48 ID:VVSpIZKn
>>333
しかして興味シンシンなる俺が居る

335 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 03:34:52 ID:D3ECJ5YN
>>333
俺も聞きたい

336 :エアロビクスインストラクター:05/01/12 05:00:20 ID:LsYY4/03
笑いながら運動するエアロビのインストラクターの話なんぞ…

・インストラクターになるまで
大体がスポーツクラブなどに併設されている養成コースに入ります。
体育専門学校などでも教えているらしい。
私もフィットネス雑誌で見つけたコースに入りました。
週2回の講義を3ヶ月で約30万。(今はもっと安いかも)

講義内容は座学と実技が半々で、座学は運動生理学とかが主でした。
あと講義以外にもジムトレーニングも必須でしたね。
実技の勉強とトレーニングで、運動運動の毎日。かなり筋肉質になりました。
ビルダーの方に「もうちょっと頑張って、一緒にビルダーやらない?」と誘われたり(w


337 :エアロビクスインストラクター 2:05/01/12 05:17:05 ID:LsYY4/03
・職を見つける

コースが終了し、晴れてインストラクターを名乗れるとはいえ、
いきなりスポーツクラブからお声がかかるわけではありません。
私の場合は、講師の先生の事務所に登録し、ヘルプで少しずつ
レッスンをやらせてもらいながら、お客さんに慣れていきました。

あちこちのクラブに顔を出していると、気に入られたら「今度○○時からの
レッスンが空くんだけど、やる?」とお声をかけてもらえます。
後はインストラクターの先生自体からも紹介されたり。
私はこの方法で仕事をもらう事が多かったです。

もちろん大手のスポーツクラブなどはきちんとオーディションを行います。
そりゃー厳しいです、新人のぺーぺーなんてよほどリードが上手だったり
レッスンのセンスが良くなければ採用してもらえません。
人気がないとすぐに切られちゃいますし。

ちなみにレッスン料は3000〜/1レッスンくらいかな。
交通費はほとんど自腹です(込のところもありますが)
もちろん売れっ子になると単価はもっと上がります。


338 :エアロビクスインストラクター 3:05/01/12 05:33:13 ID:LsYY4/03
・レッスンの作り方

50分間のレッスンですと、
ウォーミングアップに15分〜20分、ステップで20〜30分、クールダウンで10分程度
となってます。
ステップ以外は大体毎回同じパターンでやるので(レッスン内容により多少は変わりますが)
あんまり考える必要はありません。

さて問題はステップの部分ですが、どうやって作るかというと、
私の場合は他の先生のレッスンからのパクリを組み合わせてました(w

まずメインのパターンを考え、そこに至るまでのステップを細かく分解して
逆算方式で考えます。
5のステップをするなら、まずちょっと簡単にして4のステップを作って、更に簡単な3のステップ(以下ry
と考えて、これを1−2−3−4−5とやるわけです。
基本的にはどの先生のレッスンも同じだと思います。難しいレッスンはこのパターンが1レッスン内に
いくつもあったり、展開のスピードが速かったりするわけです。






339 :エアロビクスインストラクター 4:05/01/12 05:42:59 ID:LsYY4/03
・笑顔の話

いつも笑顔でテンションが高いインストラクターですが、もちろん仕事ですんで
生徒さんの前に出ると、自然と笑顔が出てテンションが上がります。
(私は学生の頃社交ダンスもやっていたので、よけいに笑顔を作りやすいのかも
知れませんが…)
ほんとに、スイッチのON/OFFがカチっと入る、といった感じです。
以前400cc献血した日にレッスンをしたことがあり、さすがにジョグ(走るステップ)中に
貧血を起こして倒れそうになった事がありましたが、真っ青の顔で笑っていたので
恐かった、とレッスン後生徒さんに言われました。


・音楽の話

専用テープがあるのですが高いので、イントラ同士貸し借りしたり、あとはコピーテープを
こっそり店で買ったりしてました。
お気に入りのテープは未だに聴くと身体がウズウズして、掛け声をかけたくなります(w



340 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 05:44:30 ID:2pX1cwRS
こういうインストラクター系は雇われだと色々大変らしいな。
親が社交ダンスの先生やってるけど、
自分の教室を持つまではあちこち行かなきゃいけなくて大変だったらすぃ。
でもエアロビで自分の教室構えてやってる人なんてあまりいないか。

341 :エアロビクスインストラクター 5:05/01/12 06:05:02 ID:LsYY4/03
さて、グレープバインが上手く出来ないとおっしゃっていた方がおられましたが、
要は「欽ちゃん走り」だと思ってください。

最後に、私は当時OLと兼業でやっていた「なんちゃってインストラクター」でしたので
かなりアマアマな部分があるかと思います。
しかも今はレッスンももっと多様化し、それを指導するインストラクターの方々も
日々勉強にレッスンにと大変だと思います。

ただ、インストラクターが笑顔でレッスンをしているのは、本当に自分が楽しいと思って
レッスンしているから、という場合がほとんどだと思います。
(少なくとも自分の場合はほどんどそうでした。たまに作ってたこともありましたが)

だから皆さんも楽しんでレッスンを受けてくださいね。

長々と駄文失礼いたしました。


342 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 06:07:46 ID:vKZjaBPJ
>エアロビクスインストラクター
へーへーへーへー。
すごく意外。
本格的な専門職なんだね。
正社員でジムに雇われているんだと思ってた。
おもしろかったです。

343 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 10:20:14 ID:PLieJMcd
>>311

>・コンビニの惣菜やサンドイッチを工場で作る人

母がパートでまさにこの仕事を最近始めました。
母が働いているのは、セブンイレブンに卸している会社です。

まずこの会社の特徴としては、
・1年365日24時間いつでも工場は動いている
・休みが土、日とは限らない
・年齢が若干高くてもOK
(うちの母は40代後半でしたがOK。40後半は会社の中では若いそうです)
・仕事はきついがその分、時給が高い
・社員は数十人だが、パートは数百人いる

といったところですね。
基本的に勤務時間とかは会社がかなり話しを聞いてくれます。
ですが、ほとんど残業があるため契約の時間から1〜2時間は普通に残業してきます。

1年365日24時間会社は動いてますんで、深夜に働けばかなり稼げると思います。
昼間に働いても、母は結構な収入を得ています。

募集は、新聞折込の求人チラシのみです。
ハローワークとかには仕事の内容とか残業とかで登録してないんだとか。

344 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 10:20:45 ID:PLieJMcd
さて、おおまかな部分を紹介したところで
1日の流れを書いていきたいと思います。


- 出勤

出勤したら、タイムカードを押して作業服に着替えます。
仕事はグループで行い、班長と呼ばれるベテランの方が1人とあとは班員が3・4人です。

朝礼などはありません。そのかわり、放送で「昨日はクレームが○件、サンドイッチに
髪の毛が入っているというクレームがありました」
などの放送が入ります。たまに、主任がクレームについて注意しにくることもあるそうです。

- 仕事

基本的に仕事はそれぞれ分担します。おおまかなジャンルが決まっています。
母の仕事だと、レタスを洗い必要な部分を取ったりなどといった作業をどんどんします。
キレイな部分しか使わないのでレタスがもったいないといつも言ってますね。

班でやっているジャンルの仕事が終わったら、他の班の仕事を手伝いにいきます。

- 昼休み

昼休みは11時から1時間です。
社員食堂があり、いろいろなメニューを低価格で食べることができます。
また、サンドイッチはパンなどの余っているものを50円(一律)で買うことができます。
たまにデザートなども販売していることもあります。

345 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 10:21:22 ID:PLieJMcd
- 残業&休み

残業は、必ずといっていいほどあります。
それに、クリスマスシーズンやおせちのシーズンなどは、
社員が全員出勤で、やっていることもあるそうです。

休みは2日ですが、年末などは休めなかったりします。
(そのかわり、給料がかなり貰えますが)


仕事はきついそうです。
ただ、お金にはなります。若干年齢の高いかたでも働けますし、
ぜひそのような募集があったら応募してみるのもいいかもしれませんよ?

質問あったら、わかる範囲でお答えしますのでどうぞ。
自衛官を募集している仕事もあるのですがそれはまたの機会に。

346 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 11:14:29 ID:e0kEzFAB
工場はきついよね。
派遣バイトでも「コンビニの弁当製造」等で募集してるけど
ガラの悪い人多いし、給料高くないとやってられーんと思う。

347 :177:05/01/12 11:47:10 ID:yI/QqzXV
>>334-335
カテキョに行ったときは議員は逮捕されてからもうかなりたっていて、
私はたまたまその名を知っていたけど、一般的には超がつくほど有名ではなかった。
今でもごくごくたまに、ニュースに出てくるけど。

子どもはもちろん父の逮捕は知っていて、
「せんせー、親が逮捕される気持ち分かる〜?」とかいってきたり。
議員本人はもう釈放されていた(たぶん)はずなのだが、
その話題には興味津々だったけど触れるにも触れられず。
2年ほどやってたけど、議員本人を見たのはたった一度きり。
なぜ全く家にいないのか分からなかった。

348 :177:05/01/12 11:51:15 ID:yI/QqzXV
いつも奥さんはジュースしか出してくれなくて、いっしょに食事なんて
全くなかったのだけど、その議員が家にいたときだけたった一度クッキーを出してくれた。笑

さいしょは絶対オレ議員なんかならねー、といっていたけど
カテキョ辞めるころにはやっぱり議員になるかも、といっていた。
たぶんあと20年もすれば二世議員になってるだろうと思う。

男子校だったから、こっそりもらった裏ビデオなんかを自慢してきたりした。
基礎学力がものすごく低いわけではないとおもうが、
やる気がないので留年スレスレなほど成績は悪かった。

地元(彼ら家族は普段東京在住だが、選挙区は田舎にある)に帰ると
なにかとたいへんらしい。
親に同行していろんなところに挨拶にいったりしてめんどくさいのだとか。

んーやっぱりあんまりおもしろくならない。何か質問あればどうぞ。

349 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 19:24:35 ID:mi1RMRCx
お守り作ってる人いないかな
ほんとなら神主が作るんだろうけどそうはいかないだろうし工場なのだろうか

350 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 19:30:03 ID:Fuw+CkxC
>>349
そういや、おみくじ作ってる組織のことが
新聞に出てたな

351 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 20:32:57 ID:vdV88OJu
>>349
発注だよ。手作りじゃないよ。
お守り見ればわかる。
中身も印刷した紙だよ。

352 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 20:45:12 ID:MfrKmqAx
>>345
>自衛官を募集している仕事もあるのですがそれはまたの機会に。

これ聞きたいよ

353 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 20:45:42 ID:VsMLCioF
>348
議員の家族が事件起こしたらスキャンダルになるけど
(議員じゃないけど某女優の息子とか)、その辺息子はきつく
言われてたんでしょうか?

逆に、誘拐されたりするのから身を守るのに、何かしてたで
しょうか?

354 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 21:08:58 ID:i2+LSOl4
文章下手なんで長文は無理だけど

空港の手荷物検査場で少し働いていました。
職員のDQN率が高かかったので1年もちませんでした。
ジャニヲタなんかが芸能人目当てで働いていたりします。
上司に気に入られると、給与が上がり、毎日全国の空港へ働きに行きます(飛行機通勤)。
いろんなマンションを寮として借りていて、家賃は無料・通勤の送迎付。


355 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 21:32:24 ID:UcGKgtdl
>354
>ジャニヲタなんかが芸能人目当てで

へ〜、考えてみればありそうだけど初耳。
望み通り会えたりするんだろうか。

356 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 21:45:26 ID:i2+LSOl4
>>355
望みどおりに会えます。
売れたジャニに限っては追っかけ対策のために別ゲートを専用に使ったりする。
(マスコミに追われている人・皇族・国内国外政治家・外タレも使うけど、何故かジャニも。)
しかし、いくら売れっこでもクソガキ。
検査テーブルの上に座ったりマナーが悪いです。


357 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 23:13:08 ID:IfXuhHQ9
>>304
遅レスですいませんが、博物館に勤めています。

博物館では、
資料の作成・維持管理、展示の保守といった裏方職人的な仕事や、
観察会や学校との連携事業などの対外的教育仕事、
集客力のある展示の作製などのイベント企画仕事、
予算の管理などの様々な事務仕事、
などなど、多ジャンルの仕事をしています。
もちろん、それなりの専門性を持っていないといけませんし、勉強を怠ることは出来ません。

学芸員が何でもこなすのではなく、それぞれの分野にそれぞれの専門家が居ればいいのになあ、と思うのですがそうもいかないんですよねえ。

358 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/12 23:36:48 ID:2y1fdN1V
>>354
DQNが多い理由を教えてください。
そんな求人見たことないけど、簡単になれる職業なのでしょうか。


359 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 00:11:21 ID:MAkub5Gz
>>358
3行目が理由だと思われ。

360 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 00:37:36 ID:WihZ543C
>>358
>>359さんのおっしゃるとおり、ジャにヲタ&上京デビューする人が目立ちます。
会社は福岡と北海道にあり、地方出身者ばかりです。
地元の人でバイトしている人はほとんどいません。

361 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 03:18:26 ID:3pYOiuGW
>>354
あの方たちは、飛行機通勤してるですか!ヘェー
羽田とかスンゴイ投げやりな人いるよね確かに

>>357
貴重な展示品の購入には並々ならぬ駆け引きがあると
読んだんですが、本当ですか

362 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 19:50:01 ID:Km1oZ+/w
>>354
飛行機通勤!!!
いや何か……すごいねぇ……。

363 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 20:14:15 ID:Ihv6nR6I
どうでもいいかもしれないけど

カトリック信者の生活
特別な行事があるときだけ、食前食後にお祈りします。
普通は日曜に主日ミサ(原則全員参加)があるのですが、父の仕事やらが忙しいので、土曜の夕方に行きます。
ミサの中心は聖体拝領。
司祭が聖変化させて「キリストの体」になったエビセンみたいな奴(ホスチア)をいただきます。
噛んじゃいけない。この一時間前にご飯食べるのもだめ。(だったとおもう)
ミサの後に、信徒会のボスが教会運営に関する呼びかけをします。
「カトリック新聞購入後希望の方はこちらまで」とか「クリスマスミサには未信者を誘いましょう」とか。
あと、年に一度は許しの秘蹟(懺悔)を受けるのが義務です。
小部屋に入って、自分の犯した罪について語る。その前に心を改めとく。
そうすると神父様が「ナントカの祈りを唱えなさい」とかアドバイスをくれるのでそれに従う。
で、「父と子と聖霊の御名によってあなたの罪をゆるします」と赦しをいただきます。

青年会とか婦人会とかいろいろありますが、活動している人は一握り。
笑顔の下で陰口叩く人とかも結構います。
ていうか、人間性に問題ありそうな人が多い・・・。
成人洗礼はちょっと変な人が多いです。
子どもが生まれると洗礼を受けさせるのが基本です。
受けさせないと針の筵。
でもその子どもがちゃんとしたカトリック信者になることは多いとはいえません。
教会で成人式とかもやります。

あと、意外と知られてないのがカトリック信者も断食すること。
大斎(食事は1日一回)と小斎(肉とか禁止)。四旬節(キリストの処刑とかでどたばたする)期間にやります。
自分はあんまりしませんがね。

あと、あっちこっちでミサをする、はぐれ神父さんみたいなのがいます。
修道会の方らしい。

364 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 20:15:10 ID:xjiKYnq/
おもしろい、お前らの話は実におもしろい。
いつみてもイイ!イイものは、イイ!

365 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 21:11:58 ID:8wwrKS3G
>キリストの処刑とかでどたばたする
ちょっとワロタ

366 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 21:40:52 ID:XGrIC3/v
>>363
> ていうか、人間性に問題ありそうな人が多い・・・。
> 成人洗礼はちょっと変な人が多いです。

俺の知り合いで成人してからカトリックの洗礼を受けた人がいるんだけど、
確かにちょっと変ていうか、人間性に問題がある人がいる。(最近は距離を置くようにしている)

最近までその人はアイルランドに留学していたんだけど、
あっちの料理はマズいだの、留学先の学校の韓国人が気にくわないとか、
しょうもない事を方々で愚痴っていてなんだかなーって感じです・・・

367 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 21:56:22 ID:eKCje4PR
>>366
留学先の学校の韓国人が気に食わない件についてはトンデモエピソードが
ハングル板に腐るほど落ちてるから、結構大変だったと思うよ。

368 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 22:58:06 ID:8hpuiBVO
>>363
大変興味ぶかいお話でした。

聖体のパンを噛んじゃってドキドキする話を小説で読んだことあるけれど
最近はエビセンなのね。パンよりも飲み込みにくそう。
あと「ショコラ」って映画でカトリックの断食の話が出てきてたなあ。
プロテスタントと違ってなにかと厳しいようですね。

369 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 23:38:27 ID:x5eTKsus
私は信者じゃないけど、母家がカトリック信者一家
3軒隣が教会
引越しの時に重要だったのが教会にいかに近いかでえらんだらしい
毎週日曜(熱心な信者の祖母は毎朝)ミサに行くのはデフォ
キリストの処刑とかでどたばたする期間(by363)に、祖母は死にそうな身体に鞭打って、断食
さすがに老齢の為もうやってないが・・・
ご飯の前には必ずお祈り。
カトリックの信者と聞くとどこの教区なのか知りたがる。
暇な時間はボランティア(カトリック関係の仕事、宛名書きとか色々)

子供3人は皆カトリック系の学校。
学歴だけでみたら母は皇族に嫁にいける位だがただのオバ
叔父は幼少の頃はとても熱心で純真な信者だったらしいが、ドロップアウト

これが普通の家庭だと思っていたのですが
どうも違うと言う事を最近知りました。

370 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/13 23:40:11 ID:mpCkMHrP
>>363
最近、高山右近の伝記(加賀乙彦著)を読んでるんですが、とても参考になりました。

371 :363:05/01/13 23:57:00 ID:Ihv6nR6I
フォローしとくと、
純真(?)な人とか、とても親切な人とか、
同じ人間と思えないくらい立派な人もちらほらいます。
成人洗礼の人に多いです。
そのせいで余計アレな人も目立つんでしょうが・・・。

>368
プロテスタントもいろいろ教派があるんで一概には言えませんが、カトリックはキツイ方だと思います。
あんまり突き詰めないで、気ままに付き合うのが一番かも。
なんだかんだで、死ぬ間際に悔い改めれば天国にいけちゃうハッピー宗教だし。

372 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/14 00:17:10 ID:yXPjBlWG
成人洗礼する人ってメンヘラーが多い気がするけど実際そんなかとはないんですか?

373 :363:05/01/14 00:33:04 ID:sLFtg4Ow
>372
メンヘラな人もいると思いますけど、そこまで多くは無いと思いますよ。
旦那さんとか奥さんに付き合って洗礼受ける人や
いろいろと仕事していくうちに吸い寄せられてくる(?)人とか
あと、「呼ばれたっぽい」人とかも。
求道者(洗礼受けたい人)のための聖書研究とか覗いてみると、バラエティ豊かで面白いです。
イマドキな感じの女子高生とかいたし・・・。

374 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/14 00:52:49 ID:YiJwSNOX
ギリシャ正教とかイスラム教徒とかの話も聞きたくなってきた。
さすがにいないかな?

375 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/14 02:27:49 ID:Z2YULDjM
今度ここのVIPとして、杉田かおる氏に来ていただきたいものだ。

376 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/14 09:43:26 ID:oXf7mSuA
>>373
イマドキの女子高生じゃないけど、
うちの義母がそういうタイプの信者。
カトリック系の女子大行ってた時に影響受けたらしい。
「だって、クリスチャンって、素敵じゃない?
お寺とか陰気臭いから嫌なのよ〜。クリスマス大好き!ハロウィン大好き!」
……60歳ですが。

377 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/14 13:37:30 ID:aS6gEXHV
>>349
遅レスですが、加持・祈祷するお寺で正月巫女バイトしたことがあります。
そこでは業者から仕入れたお守りを一度ご祈祷してから「お守り」として売っていたようです。
(常勤のおばちゃんが「ご祈祷しないとお守りにならないのよ〜」と言っていました)

378 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 00:02:31 ID:HWfQyo/D
>>375
以前どこかのスレで読んだんだけど
「南野陽子は実はヤンキーだったが、その頃杉田かおるはヤクザだった」そうな
色々修羅場くぐってそうだなあ


379 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 00:10:14 ID:lE1Cfs7q
>>378
ナンノってお嬢様学校卒じゃない?
杉田かおるは明星学園で、
元々家族だの経営者だの類の系譜らしいし・・でも修羅場はくぐってるが

380 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 04:34:03 ID:ZQOq6oEM
>>374
日本人信徒さんが書き込むまでの間に合わせに、当方の友人のイスラム教徒の話でも。

仕事で中国に住んでいたとき、アパートの隣がインド人イスラム教徒(男)だった。
しかし彼がモスクに行ったり日常の礼拝をしたりするようなところは見たことがなかった。
ただ食事だけは「清真」と表示のある、中国のイスラム教徒がやっている店でとっていた。
豚肉を使わないだけでなく、他の食材も「ハラル」という
イスラムの教えに則ったやりかたで処理されてる。
店にいくと、まず店主(勿論中国人)とやたら親しげに肩を抱き合い
何やら賑やかに言葉を交わす。なのに、いざ注文する段になると当方に通訳させる。
「さっきおまえ自分でしゃべってたじゃねーか」というと
「さっき言ってたのは『あなたの上に平安(ry 』、
イスラム教徒ならナニ人でも丸暗記してる挨拶文をひととおりやっただけだ。
店主のおっさんはあれ以外のアラビア語はできんし俺は中国語ができん」
イスラム教徒ならナニ人でも・・・というのは本当だろうか
日本人信徒の方いらしたら解説きぼんぬ

381 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 04:38:10 ID:ZQOq6oEM
>>380続き
同じく中国にきていたアルジェリア人女子留学生。
女性であるので、やたら蒸し暑い中国沿岸部の夏にもめげず
長袖重ね着・ロングスカートにスカーフびっちりの格好で過ごしていた。
女子寮の部屋に戻って男性の目がなくなるとえらい勢いでばさばさ脱いでいたけど。
基本的に敬虔なモスレムであったようで、
部屋でみんなとおしゃべりしていても突然「時間だ」とつぶやき
玄関マット大のカーペットを取り出して床にしいて礼拝を始めるので
慣れないうちはビビった。
しかも寮の構造上、メッカの方向が部屋のバスルーム方向にあたるので
彼女の礼拝中はトイレにいけなかった(何となく)

その他にも何人かのイスラム教徒(国籍いろいろ)と知り合いだったけれど、
彼らがいちばん神経質だったのはやっぱり食事に関する禁忌。
在住外国人でパーティを開くようなときでも、イスラム教徒の参加者だけは必ず
事前に人数を確認してハラル食を用意する必要があった。
それ以外のことに関してはマターリ。ビール飲む奴もいたし、異教徒とも普通につきあってた。

382 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 05:05:06 ID:vgNp0HpB
>380-381
乙です。

>しかも寮の構造上、メッカの方向が部屋のバスルーム方向にあたるので
>彼女の礼拝中はトイレにいけなかった(何となく)

こういうエピソードは現実感たっぷりでいいですねえ。
ムスリムって日本じゃあんまりいないからとても興味がある。
キリスト教や仏教はなんとなく馴染みがあるけど、
イスラム教ってでかい勢力なのに全然知らないもん。


383 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 07:26:10 ID:ZQOq6oEM
>>382
レスサンクス。

礼拝の件をあなたが引用したので思い出したけれど、
モスレムに取って礼拝のとき重要なのはメッカの方向に向いていることであって、
すぐ目の前には何があろうと別にあんまり気にしない。
モスクの中にはミフラーブと言ってメッカの方向を示す目印があるけど
ミフラーブに向かって真剣に礼拝している奴の前で
ミフラーブにもたれて昼寝かましてる奴もいる。
イスタンブールからアテネに向かう長距離バスに乗っていたとき、
前の席にいたトルコ人のじいさんが
時間になるたび座席の上で後ろ向いて私に向かって礼拝するので
たいへん気まずい思いをしたことがある(私だけ)
バスの後ろ方向がメッカだったからしょうがないんだけど。

イスラム教徒はヒジュラ暦という暦を使っているんで、正月も我々とは違う。
1年が我々の暦より10日くらい短いのでどんどんズレていく。
月の見え方によって、「今年のラマダンと正月は何月何日」と発表があるとのこと。
在住外国人コミュニティは多国籍で
新暦・春節・ヒジュラ正月・ヒンドゥー正月・何が基準なのか最早よくわからないアフリカ暦等々
1年に5回以上正月パーティをやっていたから
どれがいつだったか記憶にちょっと自信ないけど
今年のヒジュラ暦正月は多分2月頃。
ヒジュラの考えでは日没が1日の始まりなので、
パーティの開始時刻も日没だった。
夜中まで甘いもの食いまくり。そして太る。


384 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 08:39:56 ID:SEJqk2Bk
>>383
>時間になるたび座席の上で後ろ向いて私に向かって礼拝するので
なんかワロタ

385 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 09:11:02 ID:HcK2RKRa
高校のとき、ムスリムの女の子が留学してきてたんだけど
やっぱり授業中でもなんでも時間になると礼拝してたな。
さすがに授業やってる教室でやられると異様な雰囲気漂うので
教員の休憩室使うように言われてたけど。

あと、ムスリムやヒンズー教徒の留学生が多い大学(外国語学部のみの大学)に今通ってます。
学食のメニューにはいちいち「豚使用」「牛使用」とか書いてあります。
厳密にハラル食ではもちろんないんだけど。
学祭で、ムスリム圏の語学(ウルドゥー語、パキスタン方面)をやってる学生の模擬店では
しっかりハラル食を出しているようです。

386 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 10:13:26 ID:Gi+r7zuu
実はイスラム教徒でも豚肉を食ってもいいんだよ
豚肉であることを知らなければ

387 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 12:03:06 ID:S5egrfJL
しかしやっぱりどこでもいきなりお祈りしだすのは迷惑なこともあるな。
特に学校じゃ。
もう少しは郷に入れって感じか

388 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 13:01:34 ID:dUASz91c
>>383
あのー、あなたの生活に興味あるんですが。
中国で仕事したり(そのインド人や中国人とは何語でしゃべってた?)、
ヨーロッパとアジアの間をバス旅行したり、
きっとほかにもいろいろあるだろ〜
隠すなよう

389 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 16:48:23 ID:hCQ8XloW
>386
あと、他に食べる物が無くて、豚肉でも食べないと餓死してしまうような状況なら許されるらしい。
イスラム教でも宗派があるので、禁忌の扱いも宗派によって若干異なるとの事。

390 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 17:58:04 ID:i/JsIUCB
>>389
今回の津波の件でも豚肉許可が出たね。

391 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 18:43:07 ID:HWfQyo/D
豚肉を食ってはいけないというのは当人たちにとってどういう感覚なんだろう?
おれがざざ虫食えなかったり犬を食えなかったりするのと同じようなもの?
(多分おれどっちも食ったら吐くね。気持ち悪くて)

392 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 19:03:21 ID:i/JsIUCB
>>391
イスラム教では、豚は「穢れた生き物だから」食べてはいけない、だったと思う。
ざざ虫や犬に「穢れた生き物」って感覚は無いでしょ?
「汚れた」とか「不潔な」とか「生理的に気持ち悪い」って意味じゃなくて、
宗教的意味で「穢れた」ってことだから。

393 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 20:20:45 ID:R15DLC5Y
ごめん。
ざざ虫って何?

394 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 20:22:09 ID:2pK5M5EK
>>393鏡見ろ。


395 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 20:27:37 ID:R15DLC5Y
アオリじゃなく、本気でわかんないんだよ……orz
あ、そうかググってくるわ(何で思いつかなかったんだろう)

396 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 20:37:41 ID:DM2ancNi
イスラム圏によく行く大学の教授が言ってたが、
彼らは豚肉はそもそも食べたことがないので、
穢れているどうのこうの以前に
特に食べたいとも思わないらしい。

だから、もし食べないといけない状況になったら
おそらく日本人が犬食べるのを躊躇するような感覚で
嫌がるんじゃないかと思う(とても敬虔な人以外は)

397 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 21:04:35 ID:wMCe1hQc
んで食ったやつが
「あ、豚肉おいしいわ。俺転宗するー」ってオチあったら笑うんだけどな。

398 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 21:43:52 ID:v4bzmQi1
こんなんみっけた

349 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:04/06/29 09:19 ID:qnpiioqS
>>347
なんつーか、日本の一般仏教徒程度?の軽い信仰心しかないみたいで、
酒も飲んだし雑誌の水着グラビアなんかも喜んで見てた。
でも、豚を食うことは信心深さの問題でなく「気持ち悪い」らしい。

399 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/15 21:51:00 ID:SsX/U134
成程。そもそも「食べ物」として見てないんだろうなー

400 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 00:58:52 ID:NzSDPC+Z
ヒンズー教徒のインド人と焼肉パーティーしたことある。
もちろん牛肉。他の肉も準備してたんだけど
「後からお祈りしとけばノープロブレム」
「食べてみたら意外とおいしかったので食べるようになった」と話していた。

なんつーかインドっぽいなぁと思ったよ。

401 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 01:15:26 ID:chyxJBZI
>>388
旅行板や中国板にいけばイパーイいるようなバックパッカー崩れ。大したことは何もないです。
あちこちバックパッカー→沈没→留学の資格でフラフラ→そのへんで就職という
わりとお約束なコース。周囲にはいろいろと面白いのがいたけど。

インド人とは英語で。ヒンドゥー語だの謎の部族語だのに比べたら
ヘタクソでもリア厨レベル文法でもゼロでないだけマシという選択。
中国人とは中国語 これは英語よりはだいぶマシ。
中国で行ってた学校では留学生でも中国語必修ではなく(英語で講義するクラスがあったから)
仕事で来た外国人は英語か仏語が多かったので、
下手でも何でも相手との間に共通言語があるというだけでラッキー。

アルジェリアの女子学生は仏語とアラビア語の人だったので
始めのうちは中文のできるスイス人学生に間に入って貰ってた。
留学生寮の全員が確実に理解できる共通言語がないので、
寮内の伝達事項は各言語グループの間を伝言ゲーム。
後ろのほうにいくとかなり誤訳が入っててわけわからんことになってた。

この状況だと、故国にいる家族から電話がかかってきたとき
本人がいなかったりするとどうしようもない。そこで、寮の電話の前に各言語で
「少々お待ちください」「××は今出かけています」「○時くらいに戻ります」
等の例文を書き、その下にそれぞれカタカナだの発音記号だので読み方を書いたカンペを貼り
不幸にして自分の対応範囲外の言語の相手をしなくてはならなくなったときは
それを棒読みして済ませてた(ほんとに通じてたかどうかはシラソ)

>>398
イスラム「教」というよりイスラム「文化」だなーと思った。
べつにみんながみんなアッラーアクバル叫んでるわけでもなかったし。
礼拝は日本でいうラジオ体操ノリ。
やったらスキーリするのはアラーのお陰というより
立ったり跪いたりして運動になるから(とモスレムの一人が言ってた)

402 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 01:19:30 ID:46Tku+Nw
スレ違いぽいけど、流れに乗って知り合いから聞いた中東系のイスラム教徒の派遣社員の話。
その人は派遣された日本の会社の歓迎会で、イスラムは酒はNGなのに「ここはニホンだからノープロブレム」と酒をガン呑み。
その席で肴で出た焼き鳥を「こんなに旨い物は初めて食べた!」と感動してバカ食い。
で、本国に戻る時が来てお別れ会の席で「帰りたくない!」泣きながら焼き鳥80本食べたとのこと。



403 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 01:31:30 ID:iPUkFbk2
なんか、豚肉の話題が続いているので元生産者の家族なので、養豚業の生活について書こうと思います。

漏れのうちでは、人間で言えば中学生ぐらいになるまで育てるのが仕事のようでした。そのあとは別の養豚業者に売却します。
まず、きつそうなのが出産の時期でした。もちろん、時間を問わないわけですから豚舎に泊り込みです。出産はもう血みどろとい
う言葉が当てはまると思います。出てきた子供をわらで拭き、羊膜をとり、呼吸を助ける作業をしてました。そのときに気をつけな
ければいけないことは、母豚に踏まれないようにすること。母豚は足元なんか見ません。すぐに母豚と引き離し、事前に作って
おいた仕切りの向こう側に置きます。子豚のいる側には電球をつけ、温かくしておきます。母豚が後産というのか、胎盤等がもう
出きったことを確認して、ようやく出産の作業は終わりのようでした。
種付けの作業は、獣医さんと共に種豚がやってきます。そして、種付けが始まります。時間がかかるときや、どうしてもメスのほうが
拒むときがあるようでした。
そして、子豚が成長する前に去勢をします。去勢は睾丸を取り除きます。さすがにすさまじい鳴き声でした。

養豚をやめた理由は、赤字続きになったため。
「えさのほうが高くなったら、もう、しょうがない。」というのが父の言葉でした。

この生活をすると、まず性教育を受ける必要がなかったです。種付けを何回も見るので、こういうもんなんだなあと思ってました。自分も
こういうことがあったので生まれたんだと妙に納得してました。ちなみに幼稚園ぐらい。なので、小学校のとき、先生が産休というと、まわりは
元気な赤ちゃんだといいねとかの感想なのですが、漏れは、先生もああいうことをしたんだと思ってました。
あと、食べ物に対する感覚がどうも他の人と違う。人間以外の動物は食えるかどうかで判断する自分がいる感じがします。もちろん、ペットとか、
かわいがることはできますが。
金銭的なことにシビアになりました。それに加えて、動じなくなりました。すごい桁の借金額を見たので。

ではでは、長くなりましたが、どなたかの参考になればと思います。

404 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 02:29:23 ID:800F0UFr
>>403
出産の話は興味深いです。牛だとよくテレビでやってますが、豚の場合は多胎だから、あれが延々続くわけですよね。大変だなと思います。
あと豚は牛や馬のように人工授精はできないのでしょうか?種豚…聞くからにすごそうです。

405 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 02:36:29 ID:chyxJBZI
>>403>>404
私もそれ思った
人工授精でなくて種豚が直にやってくるのか。
去勢のときって、麻酔なしでいきなりバッサリ?

406 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 02:41:34 ID:RXEw1Vfw
>>403
一度養豚に関わった人に聞いてみたかったんです。
下の記事、どう思います?

食卓の向こう側・第2部「命」つなぐために
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/shoku/shoku2/03.html

407 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 02:57:41 ID:/0DJg+ta
>406
養豚場の人より、おいらが((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

408 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 03:40:26 ID:RXEw1Vfw
>>407
コンビニご飯を常食してるんですか?
…まぁそれは置いといて、このシリーズは考えさせられることが多いです。
もっと読みたいなら、下から全部読めます。
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/shoku/index.html

これだけじゃスレ違いなんでリクエスト。
大手食品メーカーの商品開発や、商社の食品輸入担当、
添加物の製造開発している薬品会社、
あるいは食品衛生の検査などしている人などがいたら、
僕らの知らない生活を書いてください。
今一番聞きたいのは、一斤100円を切る食パンが出回ってるけど、
なんでそんなに安いのか、そのからくり。

409 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 08:58:11 ID:q/26r+W0
おいらの豚児が今受験です。皆さんには古い過去の思い出でしょう。
面白い文章が予備校から送ってきましたので、抜粋をご披露します。

 振り返ってみると、大勢の生徒達が苦労して合格していったものである。10年浪人して、九大(医)に
合格した若松高校のm君。はたまた2浪目から家出し、我が家に居候して鹿大(医)に5浪で合格した天
草高校卒のy君等、走馬灯のように思い出される。
 医学部は5浪してよし、歯学部は3浪してよしと言ってし初志貫徹をさせて来た生徒達である。6浪以上で
医学部に進学したものは50人をこえ、3浪以上では3桁に乗るのは間違いない。難関大学は向こうからちかずいて
は来ない。自分で這い上がっていくしかないのである。
 実力がつく最大の要因は何かというと予備校での、先生でのないのである。「本人のやる気」ななであ
る。2浪、3浪・・・と重ねてようやっと「本気」になる。何年で本気になるか?ここに個人差が出てく
るのである。
 筑豊工業高校から○○予備経由で熊大(医)に合格したa君は直方で街で時の人となった。彼はたった1
浪で終わっているのだ。


410 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 10:21:17 ID:4G4E6Jrj
どこの誤爆?

411 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 10:27:39 ID:wMZ/qt3y
>>402
ワラタ
焼き鳥食い過ぎw

412 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 15:09:47 ID:5+gyRTb9
>>402
そういう面白い話キボンw


413 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 18:15:25 ID:7LyBgc0s
>408
興味深い連載ですね。教えてくれてサンクス。

414 :着ぐるみと水泳インストラクター:05/01/16 22:32:16 ID:pBc/R27n
大学生時代、四年間に渡って着ぐるみに入るバイトをして、途中から高校時代まで水泳をやっていたので、
着ぐるみ関連の仲間の紹介で某スポーツクラブで水泳のインストラクターをやってました。


415 :403:05/01/16 22:47:00 ID:CeZ1a2y7
>404
人工授精はありますよ。でも、トラックに乗って来てました。場合によるのかな?きっと、費用の関係だと思います。
>405
麻酔なしで、両足で豚を押さえつけて安全かみそりでズバっと。睾丸はうずらの卵ぐらいでした。それを特にとっておくわけでもなく、わらの上に捨てます。

416 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 22:48:00 ID:qH1B6QC/
着ぐるみってやっぱり臭いの?

417 :むすかり:05/01/16 22:56:17 ID:ifWiBxyV
はじめまして!
どこで質問すれば良いのか聞きたいのですが・・。
「園芸用の肥料について」どうしても知りたいことがあるのです。
どのスレット?カテゴリ?で質問すれば良いのか・・。どこで尋ねるのが適切か教えてください!
お願いしますm(_ _)m

418 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 23:00:20 ID:CeZ1a2y7
>406
コンビニ等の残飯を与えたときはないですねえ。養豚だけではなく、農業もしているのでそちらの野菜や自分のうちの残飯をあげてはいましたが。
もう、漏れの地域は残飯の処理施設ができたので、そっちに行くようですね。

農家も結構、神経質になってきて地域一帯で減農薬にしています。

419 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 23:00:30 ID:vqzxYimM
>>417
http://hobby5.2ch.net/engei/

半年ロムれといいたいとこだけど意味不明だろうから
こっちで探したいこと検索してください。

420 :むすかり:05/01/16 23:01:39 ID:ifWiBxyV
ありがとうございました。
場違いだったのでしょうね・・。スレ汚しすいませんでしたm(_ _)m

421 :着ぐるみと水泳インストラクター:05/01/16 23:06:41 ID:dN0hHENN
高校生時代、夏場に友達と海に行くときも、レジャープールに遊びに行くときも、
いつも競泳用か、ビキニを着用していた。 
友達にフロントのモッコリ、恥ずかしくないかと、よく聞かれたりしたが、
もともと小学校入学当時からスイミングスクールに通っていて、水着といえば競泳用
だったので、人前でモッコリ姿になることには何の抵抗もなかった。
二十歳を過ぎた頃から水泳のインストラクターのバイトを始めたが、
時折担当する女性の生徒達の中には、泳ぐふりをして(?)何気なく、
股間にタッチしてくる人もいた。
そうしたことをやってくる人から、水泳教室が終わってからお茶でも・・・
と誘われたこともあるが、100%お断りした。
そもそも俺が着用している競泳用が他の人達から比べると、小さく、
アレがぎりぎり隠れるくらいの大きさの物しか穿かなかったし、
プールの塩素で水着の生地が薄くなって、数枚を使い回しはしていたが、
徐々にアレが透けるようになっていたのに、穿き続けていた事が、
知らない間に女生徒を挑発していたみたい。
水泳教室の中には男性もいたが、俺と同じくらいの年格好の男性とは、
教室の後、お付き合いしたことが数回あった。
塩素の影響で、体中の肌は乾燥してカサカサになってくるし、
時給は安いし、本職では出来ないと思った。


422 :着ぐるみと水泳インストラクター:05/01/16 23:50:33 ID:dN0hHENN
いろんな着ぐるみに入りましたが、どれもこれもマスクは臭いです。
俺がよく入った着ぐるみはウルトラマンだった。
もうかなり前のことけど、当時は一般の企画会社にも円谷プロが
着ぐるみを貸し出していて、俺が所属していた会社は、ステージでアクションをしたり
するような企画物には出なかった。
どこかの催事場とかから、ウルトラヒーローとか何レンジャーの出演以来が入ったとき
そこの催事場とかで来場者の相手をしたりする簡単なものだった。
夏場でも冬場でも屋外は結構きつかった。
ずっと水泳をやっていたせいか、仲間内で俺の体型が一番良かったと思う。
痩せてもなく、太ってもなく、中肉中背だった。(今でも維持してます)
仲間のほとんどが、なぜか痩せ形が多かったせいか、
俺以外の人がウルトラマンの着ぐるみを着たときは、
何だかスーツにやたらとシワが寄っていたが、俺が着ると、
体にぴったりフィットして、一番さまになっていると言われた。 
それで俺がよくウルトラマンの着ぐるみに入ることになった。
着るときは結構きつめで、着づらかったし、脱ぐときも大量に汗をかいた後なので、
ピチピチ・ピッタリ状態になっていたので、脱ぐときもかなり苦労した。


423 :着ぐるみと水泳インストラクター:05/01/16 23:51:25 ID:dN0hHENN
一番印象に残っているのは、どこかの子供会に呼ばれたときだった。
ウルトラマン一体だけの貸し出しの依頼だった。
行くのは中に入る俺と、先方と打ち合わせをしたり、俺の着脱を手伝う人が一人の
計二名だった。 
指定された場所(地域の公民館)に着くと既に、大勢の子供達が中で何かやっていた。
当時で三十歳手前くらいの男性が俺達二人を着替え室兼控え室に案内してくれた。
その人にその日の行事内容を聞き、早速俺が着ぐるみに着替えようとすると
その人が、俺がウルトラマンの着ぐるみに着替える場面をビデオで撮らせてほしいと
頼んできた。 当然断ったが、その人があまりにも懇願してくるものだから
そのビデオは絶対に門外不出にすることを強く約束した後、OKしてしまった。
俺が洋服を脱いでビキニの下着も脱いで、着ぐるみ用に持ってきた
ビキニの水着に履き替え、ピチピチのウルトラマンの着ぐるみに着替える場面、
休憩時、着ぐるみを脱いで、水着一枚でたばこを吸っている場面、
子供達と遊んでいる場面、子供に着ぐるみの背中のファスナーを
下ろされそうになっている場面、計三回の出番が終わって、着ぐるみを脱いで
水着も脱いで、下着を穿く場面、ほとんど俺に同行して撮影していた。
無論俺が裸になっている姿も撮られた。
今、あの撮影されたテープはどうなっているんだろう・・・、と時々思う。


424 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/16 23:57:51 ID:B2oxniiJ
過去スレの5人目が「江戸むらさき〜」になるのは変ですか?

425 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 00:09:39 ID:wgsT8MwC
>>421-423
糞ホモ野郎乙


426 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 00:31:53 ID:Mr7fjthn
わらの上に捨てられた玉……
すごく貴重な体験談を聞いた
あとドナドナを思い出したんだけど、
違う養豚場に行くときって特別な感情が沸くものなの?

ドナドナドーナードーナ〜うられてゆーくーよ〜

427 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 01:39:13 ID:giFdSFgr
>>421-423
話を異常に脚色すんなきもい糞ホモ

428 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 02:04:01 ID:5b+7D0iz
>アレがぎりぎり隠れるくらいの大きさの物しか穿かなかったし
キモイよ・・・

429 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 09:07:38 ID:/kd4MC4i
僕らの知らない変質者の生活ですね

430 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 15:27:49 ID:6SotAPpw
おれの友達が仕事で子供向けぬいぐるみショーのリハーサル(ぬいぐるみを脱いだ状態)を見たんだが
中の人は皆満面の笑みを浮かべながら踊っていたらしい。
ぬいぐるみと同じ表情を作らないと動きに出てしまうらしい。大変だなあ、中の人。

誰かデズニーのキャラを営業に呼んだって人いないかな。
必ず「ミッ○ー様楽屋」っていう風に楽屋には書かなきゃいけない(「こちらで着替えて……」とか言っちゃだめ)とか、
入りの時点でぬいぐるみ着てキャラになりきって来るとか、例のねずみはギャラが1000万とか
そういう噂の真実を教えて欲しい。


431 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 16:06:27 ID:3+n/PpHH
>>430
>中の人は皆満面の笑みを浮かべながら踊っていたらしい。
>ぬいぐるみと同じ表情を作らないと動きに出てしまうらしい。大変だなあ、中の人。

なんか島本和彦のマンガで怒ってる人を描くときは怒ってる顔に、
笑ってる人を描くときは笑いながら描くってくだり思い出したw
               ・・・・・・編集王でもそんな話しあったよね?
スレ違いっすね。


激しく聞きたいのはガチャピンの中に入った事のある人!!
あの着ぐるみでスキーやったりスクーバやったり、ただものでは無い度100%超!
おらんかね?

432 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 16:47:27 ID:CXWPxJnS
ガチャピンのスクーバは、このカットの後、溺れたんでは?と思ってしまう。
見るとハラハラしてしまう。
ガチャピンの中の人の降臨を待ちたい。

433 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 16:57:15 ID:xCv74cZN
スキーやってるガチャピンと、サーフィンやってるガチャピンでは
中の人が違うのでは?

434 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 17:09:30 ID:A4qleavf
>433
それはギャグでいってるのか?(AA略)

435 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 17:10:34 ID:yhM0RWk8
ガチャピンの中の人はスポーツ万能だと聞きました。
色んな人がやってるのではないと聞いたのですが。

436 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 17:15:37 ID:GHH2+gwF
>>433
中の人などいない

437 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 18:15:10 ID:Nmvqcg2i
>>435 その聞いた話しが信じるに値するか考えてみようよ。ガチャピンって宇宙行ったり、スキューバやったりしてるんだ。
ほかにも色々ね。資格の要ることをやってるんだ。極少数のスポ−ツ万能な人だけで出来るのかな?
 脊髄反射でカキコミせずに少し考えてみようよ。
 僕のレスを君が読むように君のレスも皆が見てるんだ。
 半年ROMる(意味が分からなければ検索してみよう)といろんなことが分かるよ。よかったら実行してみてね。


438 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 18:48:51 ID:yhM0RWk8
>>437
宇宙も行ってるのか。そりゃ一人じゃ無理ですね。
情報が間違っているか古すぎたのだと思います。どうもすんません。

どうせそこまでいやーな感じで言うならひらがなにした方がおもしろいですよ。

439 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 18:50:35 ID:lFe5lmAL
そういや前にムックの元中の人が銭金に出てた

440 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 20:08:23 ID:5b+7D0iz
>>431
絵描きですが、絵は描いていると自然に描いているキャラの表情になります。
私だけでなく、こういう人は意外に多いですよ。
傍から見てるとただの変態です。

441 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 20:11:55 ID:m9fXauEn
運転してると必ず口が開くソルベルグみたいなもんだな。

442 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 21:08:36 ID:6SotAPpw
>>440
ディズニーアニメの原画描いている人も鏡を見ながら描いてるそうです。
むかしなるほどザワールドで観ました。
いしかわじゅんは「自分でその表情になっていなければ生きたキャラなど描けない」とまで言っていました。

443 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 22:35:23 ID:Mr7fjthn
>>439
見た
中の人、動きが不自然だったね…

444 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 23:09:18 ID:WTnPHPhM
自分も見た。
常に不自然な動きしてたけど、ムックの動きやってって言われたらまさにムックそのものになってた。

445 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/17 23:24:08 ID:YbuRbhN6
そういえばガチャピンて
宇宙に行く時に打ち上げ時点で着ぐるみが潰れて
放送出来なくなった…って本当?

446 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 00:12:24 ID:8p559Oqr
遊園地板の隔離スレで存在する言葉に「職人○ッキー」がある。
アイススケート等特殊な技能を必要とされる時のみ現れる○ッキーをいう。

447 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 01:09:45 ID:22Lr/yEy
職人ミツキー…
どこから就職するんだろう、紹介か?
スカウトか?
不思議だ…(´・ω・`)

448 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 01:40:46 ID:daGzSVvT
素で「職人ワッキー」だと思った。

449 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 02:18:38 ID:kSb9dgUp
どっかのサイトで、TDLで着ぐるみに殴られて、中の人の謝罪を求めたら、
絶対に中の人の存在を認めなかったという話があったが…
謝罪文(画像あり)にもキャラクターの名前で書かれていた。
中の人は結局謝罪しなかったようでした。

450 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 04:24:28 ID:AjeubNss
ttp://www12.plala.or.jp/hippie/welcomefantasy.htm
これだな

451 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 12:33:28 ID:nXVHp/N+
オレ、二十年弱前に○ルートに叱られたことがある。
言葉ではなくジェスチャーで。

452 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 12:46:58 ID:pqlB0hPD
中の人は辞めさせられたのかなぁ。気の毒だ。

453 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 12:50:41 ID:msFeFCm8
>>450
読んだけど犬が怒るのも尤もだと思うがなぁ。
よっぽど田舎からやってきたDQNガキに蹴られたりしたんだろうね。
ま、仕事中に殴るのはやりすぎだが。
犬としてはそのレポの男が親に見えて「躾けもできんのかおんどりゃgyふじこlp;@」
ってことで殴っちまったんじゃないの?


454 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 13:53:46 ID:OERmj67O
>>453
その話のキモは犬の言い分が正しいかどうかってより
そんな局面でも「中の人などいない」と言い張るネズミーランドのエロイ人って
スゴイっていうかコワイねって話なんじゃないかと思うんだけど違うの?

ってスレ違いですねすみません。

455 :453:05/01/18 14:33:58 ID:msFeFCm8
>>454
そりゃそうなんだが・・・(´・ω・`)ショボーソ

456 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 16:30:45 ID:Kt1IdM9E
>453
フ゜ルートは、その人が蹴ったと思ってキレたんでしょ。子供が小さくて見えなくて。

思わず殴っちゃうくらい、痛かったのかなあ(´-`)

457 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 16:55:51 ID:HRoOPvD4
痔主のプルートだったのかも。
なんにしても客を殴るのは論外と思う。
中の人がいないと言い張るのならなおさら。

458 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 18:11:30 ID:kSb9dgUp
自分がこんなトラブルになって、「中の人などいない!あれは人間ではない」と言われたら、
「じゃぁ、あれを殴っても刺しても傷害事件にはならず、殺しても殺人にはならないんですね?」
と言ってやる。それで認めたら、
そこら辺の黒ネズミに馬乗りになって、ボコボコにするかもしれん。



459 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 18:27:01 ID:YDGFiV3b
実際、パーク内で着ぐるみが異常者に殴られたり刺されたりしたらどうニュースになるんだろう…
園内の事は全部伏せられてただの殺人・傷害事件になんのかな。
不謹慎だが一人くらいそういう奴出てこないかなーと期待してしまう……

460 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 18:38:27 ID:b8wpYXSt
>>458
いいところに気付いた!
動物をポアしても「器物損壊」だしね。
でもマッポが言い分を聞いてくれるかは別問題。

オールトズデニーが金の力で殺人を握りつぶす
→「みんなの大好きな三ッキーは死んでしまいました」と発表
→富士額のネズミが世界中のネズミーランドから消える
という流れになったらちょっとズデニーを尊敬する。

ま、器物損壊でも賠償は請求されるわけで、その金額など考えたくもないが。


461 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 21:43:59 ID:22Lr/yEy
オマイラ着眼点が面白い!

ニヤニヤしっぱなしだっつーのw

462 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 21:56:14 ID:8p559Oqr
アメリカでプルート(の内の1人)がパレードのフロートに
轢き殺された時は実名出てたよ。
40前のおじさんだった。

463 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 23:40:52 ID:JAsqtw/5
そういやそんな事件あったな

464 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 23:49:26 ID:2+8M4MJf
ちょっと前に、スーパーの試食販売のマネキンをしているお姉さんの話が出ていたと思うけど
あの時は、お姉さんの体験談としては試食してくれるだけで嬉しいという
非常に爽やかなお姉さんだたわけだが、

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105670275/160-
↑こんな風に思っているマネキンが多いんだね。

気をつけよう。


465 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/18 23:53:08 ID:pw9budVO
>464
至極まっとうな意見だと思われ。>そのスレ

466 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 00:29:43 ID:rGb13OQ2
>464
買わないかもしれないけど試しに試食してみるっていうのと、子供が好きなだけ
食べてくのを親が放置するってのは全然違う話だと思うけど?

467 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 00:54:58 ID:Fy/dLgwP
>>464
前に書き込んだのとは違うマネキンですが

普通に試食して頂く分にはいいんです。
平然とした顔で何回も食べてくような方が困るんです…。

468 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 01:42:38 ID:Ryd4JYbb
以前試食を勧められて、「買わないですよ?」と言ったら、
「買わなくてもいいですよ、試食ですから」と言われた。
遠慮なく食べた。もちろん一つだけ。
「いかがですか?美味しいでしょう?」と聞かれたので、
正直に「いや、不味いです」と言ったら、すごい顔で睨みつけられた。

お世辞でも美味いと言わなきゃならんのか?

469 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 01:48:20 ID:m4CDdxME
>>468
それは睨んだんじゃなくて呆然としたんだと思うよ。
アンタみたいな人間は滅多にいないから。

470 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 01:54:00 ID:Z7DGlGgz
いや、万人の口に合うものなんてないんだし
正直に言ってもらって構わないよ。
苦手な味だったら「ちょっと、苦手かも…」って言う人が多い。
言い方の問題かもしれない。
おじさんは、試食するだけして文句つける人多いし。

試してもらってナンボだから、
買ってもらわなくても構わない。
だけど、販売員の買取の場合もあるから、
子どもが何度も食べに来るのは勘弁してほしい。
(作る手間とかあるし)

ヒドイ親だと「(背中におんぶしてる子供の)口に入れてあげて」とか、
「袋に入れて持って帰ってもいい?」とか…軽いヒキワライで対応するしかない。

471 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 02:11:24 ID:Ryd4JYbb
>アンタみたいな人間は滅多にいないから。

あちゃ、言われちゃった。
せめて「美味しくないです」ぐらいにしておくべきだったか。
訪問販売のセールスマンが来ても、
「買いません、お帰りください」とバッサリ切るから、
その感覚が染みついてるんだよな。
SF商法(無料景品で釣って高額商品を売りつける)なんか、
会場まで乗り込んで、近所のおばちゃん達を全部連れ戻してきたりするし。
しかも相手の写真撮って、車の車種とナンバーも記録する。

しかし、30代後半の男が、安いお弁当用のチルドハンバーグを、
「美味い」というと思ったんだろうか?そこも疑問。

472 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 02:29:14 ID:wf+Xd6ze
相手も人間だってことちゃんと考えたら言葉使いも変わると思うよ。
訪問販売とかをバッサリ切るのはいいと思うけど
>>468見たら別に強引に買わされそうになったとかいうわけじゃないんでしょ。
なんでSF商法とか出してきてんのか意味わからん。
マネキンの人が試食勧めるのは当たり前だし、
買わなくてもいいって言ってくれてんじゃん。

473 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 02:38:03 ID:B3W8c/iR
つーか>>468
「お世辞」と「他人と無駄に揉めないものの言い方」の区別も満足につけられないあたり
大人としてどうかと思う。30代後半にもなってるなんて信じたくない。

474 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 04:22:04 ID:q39PNGPm
父の話。
うちのとうちゃんは動物のお医者さんです。
開業医でも、動物園でもなく、
酪農家などの契約組合員の牛を診る獣医です。
主な仕事は・往診・種付け・その他書類処理です。
診療車に薬やら注射器やら詰め込んで依頼のあった農家を回って往診します。
牛の*にフィストファックするのが日常です(某マンガ参照)
5市町村を2人の獣医でカバーしてます。
農家は人里はなれたところに多いので、ケイタイではなく無線で連絡を取り合います。
勤務時間外に、自宅に往診以来の電話がくることもあります。
今年の正月は毎日往診があり、休日がありませんでした。

昔は白衣を着てお医者さん気取ってたみたいですが、最近では専ら作業着です。
家族としては牛舎に入った長靴がくさくてイヤでした。

嬉しいのは取れたての野菜や生乳を貰ってくること。
怖いのは牛にアタックされたのか傷を作って帰ってくること。
作業着に血がついていたりすること。
作業着に注射針ついてるの気づかず孫を抱っこすること。

そんな感じです。

475 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 14:29:06 ID:QDueTLkO
>>474
は、針だけは気をつけて。

476 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/19 20:56:27 ID:aEfkrYwY
>フィストファック(某漫画

「動物のお医者さん」だっけ?
漆原教授には笑ったな〜

477 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 02:13:17 ID:qaL7sK0k
一番最初の人が、きちゃないのを浴びてしまう
かもしれないっていう、あれだね。なつかしー。

478 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 18:06:11 ID:5TdQK+VI
まだ二年目だけど、海上保安官のセイカツはいかがですか?

479 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 18:20:24 ID:D8DYfLMO
>>1
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
聞かれる前に書きましょう!

480 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 19:38:35 ID:CXPlX8/I
>>478
いいね、よろしく

481 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 19:44:00 ID:td8IrsmT
>>478
海上保安官(;´Д`)ハァハァ

482 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 04:12:28 ID:6ULpu43J
>>478
不審船との銃撃戦のお話や、密輸船の拿捕、
遭難船の救助、海猿なお話など期待しております。

118番の電話って、99%が間違いとイタズラ電話なんだってね。
大変ですね。

483 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 04:24:07 ID:Y9yh8gjt
その中の人になりたくてオーディションを受けたことがあります。
一次審査はクラシックのバーレッスンと簡単なコンビネーション。
黒のレオタードで会場で指定されたゼッケンをつけます。
当日は開場が審査二時間前で、朝からだったと思います。
リハーサル室等はなく、前室や廊下などで皆ストレッチをしていました。

来ていた人はぎりぎり18くらいから20代半ばまで。
男女比率は2:8くらいで案外に男性も多かったです。
メイクはすっぴん・ナチュラル両方OKでしたが髪はまとめるようやはり要項に明記されていました。

私は記念受験のつもりで受けましたが友人は今も現役ダンサーです。



484 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:19:33 ID:S6IYFj4H
どうも海上保安官の僕です

ある1日の生活をば

独身のうちは強制的に寮に入ることになります
2段ベッドが2つ置いてある30畳程度の部屋ですが2人部屋になります
朝の起床は9時ですが海がシケていると船が出せないので昼まで
寝ている時もありますw
起きてTVなどを見ながらゴロゴロしていると朝食を知らせる放送が鳴る
ので食堂にいきます。体力勝負の仕事なので朝からボリューム満点です。
ある日のメニューはカツ丼(大盛りカツ2枚)、味噌汁、メロン半分でした。
食費は国から補助が出るので無料、しかも寮に割り当てられた予算を
使い切らないと翌年の予算が減るので食事は3食関係なく豪華ですw

485 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:29:20 ID:S6IYFj4H
朝食後は部屋に帰りゴロゴロしています。11時になると訓練開始の
放送が鳴り、岸壁に係留してある巡視船の前に集合します。集合の
放送が鳴ってから30分以内に全員揃わないと連帯責任で1食抜きです。
30分というと随分余裕があるように思われるでしょうが、2日に1回の
割合で1食抜きになりますw 準備運動をして教官の若い頃の武勇伝などに
爆笑していると、昼飯の放送が鳴るので食堂に行きます。でも朝から大盛り
飯のうえにロクに体も動かしてないので、ほとんど残してしまいますw

486 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:37:09 ID:S6IYFj4H
昼飯が終わると2時まで休憩になるのでテレビを見たり
昼寝をしたりしてゴロゴロします。2時になると訓練開始の放送が鳴るので
また巡視船の前に30分以内に集合します。(ちなみに寮から巡視船まで徒歩3分)
今度は巡視船の操縦訓練です。さすがに皆緊張して岸壁に船を擦ったりしてしまいますが
教官の「波動砲発射用意!!」の声で緊張がほぐれますw 3時になると休憩になるので
食堂でオヤツを食べたりテレビを見たりします

487 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:47:18 ID:tdu68r9a
>>教官の「波動砲発射用意!!」の声で緊張がほぐれますw
禿わろた。結構楽な生活してるなー。

488 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:51:53 ID:S6IYFj4H
オヤツを食べ終わると4時になっているので自主トレを始めます。
自主トレといっても体育館でドッジボールや縄跳びをする程度ですがw
プールで泳ぐ人も居るようですが今の時期は風呂代わりにつかる程度のようです。
この間はプールの設定温度を40度にした奴がいて大浴場みたいに湯気があがってましたw
6時に部屋に帰り、7時まで風呂に入ったりTVを見てゴロゴロしていると夕食の時間に
なるので食堂に行きます。夜はバイキングスタイルで食堂のチーフコックが腕を
ふるった40種類以上の料理とワインを楽しみます。9時までゆっくりと食事を楽しんだ後は
全員ホールに集合してレクリェーションがあります。夏は肝試し、冬はイス取り合戦
が多いです。10時になると、部屋に帰り就寝です。10時半消灯
明日の激務と過酷な訓練に備えます。
苦労はあまりないのですが、体重が1年で30kg増えましたww

489 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:51:58 ID:uh824Zgd
日本の海は安泰だな。

490 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:59:45 ID:yaT2u3u8
こんな生活させるために貴重な税金が。。。
使い切れない予算なら減らされたって良かろうに。

491 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 10:18:52 ID:+gba3LiJ
なんかネタっぽいけどなあ。


492 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 10:56:17 ID:jTWdk9yj
漫画と全然違うじゃん!

493 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 11:14:02 ID:Hdg8ONZh
絶対ネタだろこれ!

494 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 11:30:40 ID:MZ8GGD/T
事実は小説より奇なりではないけど実際これだけ平和なら俺は逆に安心するね
有事は大変なわけだし

495 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 11:31:53 ID:BA+lj22A
そうか?ほんとっぽいケドな。
ネタだとしたら細かいとこまで気が利いてるしwそれはそれでイイかも


496 :388:05/01/21 11:43:06 ID:GGGzShdX
過酷な訓練とか言って一日2時間もなくないか?

497 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 11:44:21 ID:GGGzShdX
うお、前の番号が。
ついでだ、アク禁でずっと書き込めなかったんだが
>>401 さんきゅー、おもしろかったよ!

498 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 13:01:50 ID:BA+lj22A
亀レスだが俺ももう10年近く前だが、昔イギリスに留学してて
ホームステイ先でアラブ人とルームシェアしてた時がありました。

やっぱり一日に何度か、なんかの絨毯ひいてメッカの方向にお祈りするんだが
イギリスからだと、メッカの方向が確か南東。
俺は日々のその情景を「うーんインターナショナルだなぁ」と見守ってたんだけど
そいつが来てから2月目くらいに部屋に戻るとずっと「おお神様、おお神様」と
言っている。何事かと尋ねるとなんとその2ヶ月間、ずっと方向を間違えてお祈りをしていたそうだw

俺ら大爆笑で、そいつも笑っていたw愛すべき馬鹿だった。
普通にタバコも吸ってたしラマダン(断食)もしてなかった。不良信者だから
まあ笑い事なんだろうなぁ。ああ懐かしい(遠い目)

499 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 14:24:49 ID:6uUGUdku
結婚するまで寮とあるけど、どこでどうやって結婚相手見つけるんだろう。

500 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 15:41:01 ID:FPwyfu+x
自衛官とかもこの海上保安官みたいな感じの暮らしで、「これでいいのか?」という自責の念にかられるって話見たことある

501 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 15:52:21 ID:W0drgurz
まあ忙しかったら忙しかったで問題があるわけで。

502 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 16:07:59 ID:aFYyU4sM
>>488
「ゴロゴロ」が何回出てきた?

503 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 17:34:19 ID:qcMEBmg3
かの国に本気で攻め込まれたら、日本の防衛線なんか30分くらいしか持たなさそうだな・・

504 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 18:10:09 ID:tBeL9JTY
>>海上保安官さん
はいはい、質問!ヾ(゚∀゚)ノ ハイハイ!
命がけの場面に遭遇したことはありますか?
あと、独身寮は何名くらいですか?
妻帯者はどうしてるの?

505 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 19:01:23 ID:Bfawjf7H
>>498
上のほうでアルジェリア人やらインド人やらの話をしてた者です。
方向間違い、結構あります。気づいて反省するだけそのアラブ人はマシな希ガス
つか、モスクのミフラーブ(メッカの方角の目印)でさえかなり間違っとることが多い。
建てるときの都合にもよるんだろうけど、
コンパス持ってって計ると20〜50度くらいは余裕ではずしてる。
下手すりゃ90度近くはずしてるところも。
上記アルジェリアの女子学生が祈ってた方向も
今思えば随分北側にはずしてたような気がする。
もし興味あればだけど、
羽田正「モスクが語るイスラム史」(中公新書)で、そのへんの事情が暴露されてます。
まともにメッカ向いてるモスクのほうが少ないらしいです。

そのへんの事情をイスラムの友人のひとり(マジメ信者)に突っ込んでみたところ
「今はメッカの方角がわかるケータイがある」
のだそうです。イスラム社会も日々近代化しているのですね。


506 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 20:36:37 ID:j8/k6jFc
【速報】 国籍不明原潜と海自潜水艦が東シナ海で交戦の模様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/

おまいらそんなことよりマジでやばい事になってる


507 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:06:32 ID:W0drgurz
>>506
そりゃゴロゴロしたくもなるな

508 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 12:22:03 ID:ALBSnRFP
意外に自堕落な仕事してたのね>海保
食事が豪華なのは海軍からの伝統?
あのマンガとは大分違うね。
トッキュ(ry

509 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 14:29:53 ID:W05o0e0H
>>506
これってなんか政府発表ないの?

510 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 16:53:49 ID:DnUl9k6H
>>509
当然リンク先を見ての発言だよな?

511 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 17:00:10 ID:pQUVboiy
さぁさぁ。現職の小職がやってきましたよー。щ(゚Д゚щ) カモーン!

上の書き込みにある海上保安官の生活は「全部嘘」です。

まず、海上保安官として現場に出るまでに1〜2年程度の期間があり、その間は
確かに寮生活をします。

ですが、寮生活をするのは基本的に「学生または研修生」だけです。
海上保安官とは「呼ばせてすらもらえません」(くすくす)
※人事上の地位としては海上保安官なんですけどね。

独身の寮は、基本的に現場で入るものですがそのときはみんな仕事を持って
動いていますから、各人の生活は全て各人のペースになります。

朝の起床が9時とありますが、通常の海上保安部・署で勤務時間の開始が0830。
(一部、大都市の時差出勤適用地域の部署などを除く。これらは0905、0935開始)
船によっては、0800ころから出てきて出港準備をしています。
学生は、課業整列などがあり、既に課業(授業のようなものだと思いネェ)が
始まっている時間です。

とにかく、嘘だらけ。
詳細は、海上保安学校、海上保安大学校のウェブサイトを見てくださいね。(宣伝)
http://www.kaiho.mlit.go.jp/school/index.html
ttp://www.jcga.ac.jp/


512 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 17:23:14 ID:W05o0e0H
ここはいつの間にネタスレと化したんだ?

513 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 17:35:14 ID:7C5EWEJj
本物キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

514 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 17:54:52 ID:DGR1N3Xo
 あちきも、現職だけど
本当に職場が、そうだったら嬉しい・・・・
 部外者から見てそんな雰囲気なんだろうか?
 今時期、外洋に出るのが辛い。

515 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 17:58:21 ID:FuU9Wlax
海保と海自はとても仲が悪い。我の張り合い。特に海保の体質どうにかならんの?

516 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 18:00:47 ID:DGR1N3Xo
 何処かで見たの?

517 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 18:40:24 ID:M4C0RtYt
>>515
別に、仲が悪いわけではない
良くもないけど

518 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 19:31:28 ID:sv5UZhQn
うちの親父が現職海上保安官だけど、なぜか海自グッズをよくもって帰ってくる。
海保カレンダーは職員でも有料なのに、海自カレンダーは無料なんだよな・・・・。

舞鶴の海保校で学生だったときに、町で海自の術科学校学生に会うと
相手は階級章見てびびって敬礼してきたらしい。

519 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 21:26:39 ID:l6mQBOoq
>>515
その話は散々出てくるけど、実際そんなに仲悪いか?

520 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 21:30:15 ID:8WpYzgfA
現職ですが海自さんとはうまくやってる・・・と思う。
警務隊なんかの友人もいるし。
超高級幹部様は知らんが。w

521 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 21:45:23 ID:sv5UZhQn
だいいち>>515が問題視している海保の体質って何を指しているんだ?

522 :NTT技術員:05/01/22 22:09:36 ID:iAbJ2iZM
現場で故障修理やってました。
その昔、選抜試験に合格して鈴鹿で10ヶ月の修行経験もあります。
(分かる人にはわかるでしょう。)
故障を申告してくるお客様は実に様々です。
普通の方もいますが中には電波、893、お水、家元(プライドが異常に高い系)
電波系はやはり春に多かったです。
しかし、盗聴恐怖症は年中いました。
常に盗聴されていると感じる方々です。
あと、精神病の人も多いです。
「天井からスピーカーがスーっと降りてきてしゃべる」
「この前は外を歩いてたら電柱からスピーカーが・・・」
また、店や会社が倒産しそうな気配が一番最初に分かるのがNTT現場職員かもしれません。
逃げる時は何故か電話から撤去されますので・・・
災害復旧にも従事します。
火山噴火の時は自衛隊より先に行ってセンサーを設置しなければなりません。
万が一のために日赤の救急隊員の資格とレスキュー訓練を受けました。
災害経験が多いので消防、警察、自衛隊とはいつも仲良しになります。
資格だけはかなり取ることができます。
玉掛、酸欠1,2、鉛作業主任、高圧電気作業、移動式クレーン、工事担任者、
CCNA、Linuxブロンズ、シルバー、ゴールド、SCSA・・・・その他思い出せません。
勤務時間は輪番性です。
通常、遅番がありますがその事務所によって違うようです。

523 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 01:58:54 ID:czxLMy/F
>>514
>  今時期、外洋に出るのが辛い。

辛いのは寒いから? 海が荒れるから?

524 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 09:07:51 ID:FvR8qzvc
>>522
一見地味そう(失礼)ながら、実際にはけっこう濃い経験が多いんだなぁ。
>家元(プライドが異常に高い系)
この辺の話が特に気になる。

525 :524:05/01/23 10:52:01 ID:oWZTXNZR
>>523
 海が荒れるから。だから海難も多い。
 外海に出たら、波の高さ5メートル以上はある・・・
あちきが乗っている船は、あまり大きくないから・・・・
 船橋と同じ高さだから、前が見えない。


526 :514:05/01/23 10:55:06 ID:oWZTXNZR
524から514に訂正

527 :NTT技術員:05/01/23 11:03:19 ID:0MJNmHaj
災害復旧は5回、登山中行方不明者捜索で1回派遣されています。
災害時は陸の交通機関は止まっていることが多いので、大体海から上陸します。
神戸の時も海からでした。
変わったところでは行方不明者捜索現場に電話回線を設置したことがあります。
場所は書けませんが、登山中に行方不明になり捜索本部を設置しました。
そこに回線を開通させなくてはならないのですが、そこは道路から4Kmぐらい
離れた場所でした。引込線は新品で200m巻き。それを4Km引くとなると
20巻き・・・。
両腕に2巻きづつ、首に1巻き、合計5巻き持って応援が来るまで
何度も何度もひたすら登りました。
1巻き8Kgぐらいありますのでかなり辛いです。
あの時の苦しさは今でも憶えてます。

やっと着いたら自衛隊や警察が既に来ていて無線が通じているのに何故有線を設置するのか
不思議なのとともに思いつきで回線を要求する自治体に腹が立ちました。


528 :NTT技術員:05/01/23 11:10:35 ID:0MJNmHaj
家元系=我が家はXXXの末裔で高貴な家柄だからすぐ直せ・・・と
無茶を言う系統です。
苦情は100%休日に来ます。

故障状況を聞くと「雑音が入ることがある。」「つながるのが遅い」
というあまり緊急性の無いか、故障ではないものです。
平日に回そうとすると「高貴な家柄だからすぐ直せ」ときます。


529 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 11:13:18 ID:WGU8i5is
みかかはあまり人のこと言えないとオモ。
未だに殿様商売で下請けに無茶苦茶言う。
まー「予算余ってるから何でもいいから上乗せして
見積もりもっと高くしてよ」ってやってくれるから
いい得意先だけど。
でも同じくらい無茶は日常茶飯事だ。

530 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 12:25:11 ID:AxZNRojn
技術員にからんでも仕方ないぞ。
アレだけでかい企業になると、下請けを使うような部署と現場で
働く人のいる部署とは別企業家と思うくらい雰囲気違ったりする品。

目新しい分野では後発のくせにふんぞり返ってる一方で、本業では
局から2キロ以内でもADSL使用不可能なほど老朽化した設備は
ほうっておく、不思議企業だからかもしれんが。

531 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 14:24:16 ID:Kb3/n3Mh
会社批判はスレ違い。
働く人のお話を黙って聞きたまえ。

532 :みかか技術員:05/01/23 17:57:51 ID:kP40Oedu
>未だに殿様商売で下請けに無茶苦茶言う。

これは世間でよく言われることですが、大きな誤解です。
私は発注する立場でもありますが無茶な注文や値引きなどしたことはありません。
私だけでなく、研修で集まった時もそのような話は聞きません。
例え無茶を言ったところで断られて他社に回されるだけです。
業者はこの道百戦錬磨の交渉担当です。甘くないですよ。

そもそも「殿様商売」とは何を指しているのでしょうか?
誤解して欲しくないのは
「安くても技術力のない工事会社には絶対に発注しない。」
ということです。


>まー「予算余ってるから何でもいいから上乗せして
>見積もりもっと高くしてよ」ってやってくれるから
>いい得意先だけど。

年度内の工事で赤字だった分を穴埋めしているだけだと思います。
全体の金の流れを掴んでなければ大名商売に見えるかもしれませんね。

>局から2キロ以内でもADSL使用不可能なほど老朽化した設備

みかかはボランティア団体ではありません。
営利追求団体です
投資に見合った収入が期待できればいつでも設置すると思います。
(途中の経路に問題があれば別ですが)

533 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 18:10:59 ID:RVydh7gq
>>532
まぁまぁ抑えて。
巨大組織で表立った商売してるんだから根拠のない批判の矢面に立つことはあるよ。
聞き流されよ。

534 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 20:24:12 ID:8TPsYWpk
>>532

ま〜落ち着け。どのみちお前さんのミスじゃあない。
ADSLについては、

「Yahoo!BBが使用可能だと判断されたためサービスを申し込んだ
ご家庭に、NTTの営業所があわててお詫びの人員を派遣した。
理由は『そこの地域だけ、なぜか回線が古くてクオリティが保証でき
ないから』だった」

という笑い話(実話)に過ぎん。<これが笑い話にならないのがNTTのすごいところだ。

535 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 21:18:13 ID:rOrRHtMB
世間並みには無茶な要求を、無茶だと思わないだけじゃないの>みかか
違ったらごめん。

てゆうか、お役所が発注元になる工事とか!
不正は行われていると思うよ。多分。
役所が設定した入札金額とかもあらかじめ受注先に知られていると思う。想像だけど。
これは俺の予想だけど、入札金額は役人に予定金額を打ち込んだ電卓見せて反応見ればおおよそ見当がつくと思う。
万が一競合先から電話があって、「今回はウチに譲れ。次はゴニョゴニョ」なんて言ってたら100%談合だよね!

536 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 21:25:36 ID:umhuAQIQ
>>535
多分 想像 予想
妄想厨うぜー

537 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 21:52:29 ID:Apz08i2Y
>>535
公共団体の入札の応札者か発注者の関係者なんだろ?その話をしてくれよ。
ただの想像とかってんなら場違いだから帰ってくれ。

538 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 22:13:40 ID:kP40Oedu
>>535
昔はあったようですね。
現在、入札が発生するような大工事はISOや会計監査監査等によって厳重に管理されています。
入札前に入札担当者と電卓持って・・・なんてのは100%漫画かTVドラマの世界でしょう。
少しでも現場を知ってもらおうと思って来ましたがこんな話ばかりなのでこれで終了します。
盗聴話や893との対決なんか面白いんですけどね笑
みかかが世間一般的にどう思われているかわかりましたので事実は真摯に受け止めます。
ではでは・・・

539 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 22:14:46 ID:27SOdy5J
>>535
その可能性は十分あるだろうね
うちの親も大手ゼネコンで対官庁の仕事してるから足つっこんでるんだろうなぁ
でもスレ違いだな

540 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 22:16:36 ID:zyOcySEo
>538
それならば談合のニュースはもうでてこないわけで。
って>538はみかか限定の話?

541 :みかか:05/01/23 22:24:09 ID:kP40Oedu
ちょっと出てきました。
>>540
あくまでみかか限定です。
私の知る限り「みかか」がらみではその手のニュースは無かったと思います。
「こども」は別ですよ。
他社はわかりません。




542 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 00:42:09 ID:gSTe51de
馬鹿みたいに絡む奴が出てきてから変な流れになってきたな

543 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 00:52:49 ID:ytSzDqIt
ていうかみかかって何

544 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 00:58:03 ID:xPpL7xXd
>>543
キーボードをよーく見てごらん

545 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 01:24:36 ID:SnAaJGTR
>>544
543ではないがやっと分かった。
てか、話の内容からコレしかないとは思っていたが。

>多分 想像 予想
>妄想厨うぜー
お前は自分で何も考えられんのか

546 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 01:26:46 ID:uWWTV7Bw
みかか技術員ってのがどの部署なのかは知らんが
サービス業としてみかかがある以上
下請けにむちゃくちゃ言うのはあるぞ
金銭的というより、みかかの組織構造によるんだろうけど
間にみかかの子会社が何社か入るってのを経験してるんだが
(要は一番下の子会社から受注してるわけね)
その調整の不具合の結果でわり食うのは下請けなんだけどな
もちろんそれはどの大企業にもあることなんだが
そのどこでもあるようなことを、さもないようにいうから殿様って言われるんだけどな
これは僻みも当然入ってるけれどね


547 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 01:36:07 ID:xPpL7xXd
>>546
ここはみかかの体質に文句つけるスレじゃないんで。

548 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 01:43:47 ID:wCiaPZzV
少なくとも災害現場でインフラの復旧工事してる人に言うことじゃねえだろ。
考えろよ。

549 :546:05/01/24 01:51:30 ID:LXLwjDYn
そうなんだけどさ
ちょっと今の自分の立場でああ言われると腹立てちゃいましたーてへ

550 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 01:56:38 ID:wCiaPZzV
その腐った被害者意識が自分の人生を卑しくしていることに気付け。

551 :546:05/01/24 02:00:50 ID:LXLwjDYn
ちょっとそれいいすぎ

552 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 03:19:46 ID:7h/jVANW
生々しくて(・∀・)イイ!

553 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 04:21:53 ID:lHnQ9+Rm
自分の体験談ではなくて申し訳ないが、
面白すぎて一気に読み切ってしまったので貼る。
借金のある人の生活。全65話。

http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

554 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 05:04:41 ID:NbOuTBSE
>>538
災害現場出動のお話、興味深かったです。
現場ならではの他のお話も聞きたいです。
このスレで絡む人が、世間一般の常識人というわけではないと思います。
気にしないで下さいね。

555 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 10:06:24 ID:IRPeWYmd
まぁまぁお前ら、N○Tのお話は普通に興味深くて面白かったぞ?

俺の茶菓子食って落ち着け

  ほい  つ『●』

556 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 10:20:13 ID:P80C/lmw
つうか、そこまでマンセーしないといかんスレなのか
と思ったら、ここ生活板だもんなってことに気付いたw

557 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 10:35:58 ID:uhIXHfXo
みかかに批判が行くのは当然だろ
許認可事業の癖に
営利追求団体。手っ取り早く金になる仕事優先で
エンドユーザーの対応には不手際多すぎだろ。
光にしようとしたら、
「ここまで届いてません。じゃあADSLでいいよと言ったら
途中で光があるためできません。」だとよ、どうすればいいんだよ。


558 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 10:38:52 ID:8kdcn5OH
>>557
だからそれはここで文句を言っても仕方ないって事だろ。

559 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 10:42:40 ID:mOF7S8Xj
みかかの116のおばちゃんの仕事が知りたいです。
ちょっと聞いたのですが、
局内のデンワはタダで使い放題らしいのですが。

560 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 10:47:17 ID:mOF7S8Xj
そういえば、建物の都合でデンワの工事が予約した日にできなかったので、
もう一度予約とってと言われて、116にデンワしたら、
2週間先まで待てといわれ、もう少し早くなりませんかと聞いたら、
みんな待ってるんだから!ダメです!!とおばちゃんに叱られました。
工事の人にその話をしたら「普通は延期の工事は予約を早めに入れてあげるという
暗黙の了解になってるのに、なかなか連絡がなくて遅いなぁと思ってたんですよー、
感じ悪かったのですか?仕方ないなー、ちょっと言っておきます」と
言ってくれました・゚・(ノД`)・゚・

561 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 10:58:06 ID:nQH+Wp0Z
>>558
モマエもそう思ってるんならスルーしる
スルーできない奴が荒らしてるようなもんだと気付け

562 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 12:19:44 ID:NbOuTBSE
>>561
558じゃないけど、>>557に関しては、
はっきり言ってやらないと、何がダメなのか解らない輩だと思う。

563 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 12:49:49 ID:xeGw/1Tf
561じゃないけど
言うからだらだら続くんだろ
始末に終えないのはそういうレスつける奴の方なんだが
俺みたいなw

564 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 13:06:01 ID:SnAaJGTR
558でも561でも、5ましてや62でも、あまつさえ563でもないが
ほんとのスルーはカキコしない事だ

557は単発のレスでしょ。ココの文章に如実に現れてるんだが
>「ここまで届いてません。じゃあADSLでいいよと言ったら
>途中で光があるためできません。」だとよ、どうすればいいんだよ
結局のところグチレス
この何レス(読みようによっては何十レス)はチラシの裏にもならない駄文だよ
まあ、このレスもしかり。便乗してみスマタ

565 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 14:19:19 ID:gjz/UzYw
>>559
過去スレにいましたよ。

566 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 14:33:46 ID:HrPtDJXa
(∩'д')アーアーきこえなーい
次の話題禿げ上がる程キボン

567 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 17:49:31 ID:ljOY72e9
このふいんきだと生活談をカキコできない

そろそろ元に戻っておくれよ

568 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 17:50:46 ID:ytSzDqIt
じゃあ浪人生の生活でも書くか!

569 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 18:15:26 ID:pSjpWz5B
どうぞ

570 :535:05/01/24 20:02:23 ID:poQDWicL
>>538
電卓入札(たった今命名した)はきっと現実でも行われているよ。
俺の妄想だけどね>536(プ


571 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 20:20:52 ID:CY8zgJUr
まぁなんでもいいけどさ
ある意味、完全に知らない生活じゃないってところが
いろいろつつけるところなんだろうな
NTTにしろ、前に出た風俗嬢にしろ
ある程度身近って言うか、変に邪推できるって言うかさ
個人的には、そういうのも込みでいいと思うけどな
乙としかいえないスレってのもわびしいもんだよ

572 :ブリキ屋ー4:05/01/24 21:02:00 ID:zhhhmvWq
コピペ?言われると、少しうれしいな!
頑固な明治生まれのブリキ職人の話の追加です。
人にはチャンスが少なくても人生に3度はあるそうです。
親父には戦後の物がない時代にパーマ用品のまがい物が売れた半年(前記2年訂正)
に稼いだ金で当時焼け出され、転居した借家をS23年に5万円で購入できました。
 そして、S40年に店の前にデパートが建ち、貸してくれと言う散髪屋さんからの
家賃収入が高卒の初任給3倍程度が毎月入って来るようになり、念願の漁師になれました。

プロの漁師といっても、収入は少し、家族は漁稼のうなぎに飽き飽きしましたが
10年もの間何時でも食事できる環境は、私の舌を肥やし、今時フアミリーレストランのウナギドンブリに
びっくり、「何じゃこりゃ、豆腐で出来てるのか」 天然物にはかないません。

実家には祖父、父が作った品が残っています。戦後に放出されたアルミ合金の
ジュラルミンがあります。戦闘機や輸送機の外装材ですが、それで作った
ボストンバック、飯台、教則台、厚い銅板を錫メッキした材料の水槽 一世代(30年)
どころか、重いので正月しか使わないテーブルはジュラ板の厚さ5mmはあり
普通の使い方さえしたら1000年は壊れないよ。(荷重を均等に掛けたら象でも乗せられる?)

573 :ブリキ屋-5:05/01/24 21:35:14 ID:zhhhmvWq
門前の小僧は経を読みます。ブリキ屋の息子は何にも教えてくれなくても
見よう見まねで、金きり鋏も使い、半田付けもできる。
だから四方手裏剣より、八方手裏剣が良く板に刺さり使える事くらい実体験。
同級生にあげてたけど、怪我人がでなくてよかった。眼球くらい軽く貫通します。
当時、隠密剣士、伊賀の影丸、流行っていた時代でした。

楽器の中で1番大きな音が出るのは何でしょう?  金属系の打楽器ですね。
シンバル、銅鑼、そして拍子木もよく響きます。
その楽器に似た物が、ブリキ屋の工具であり、商品です。硬いものがあたりそれを共鳴する
薄板があります。だから、町内中に親父がたたく拍子木の音が響き渡ります。
そんな大音響でも5mくらい離れた障子1枚の仕切りのみの6畳間で小学生の私は寝てました。
お腹の中に居る時から聞いた音ですから、気になりません。だから今でも
工場のコンプレッサーや作業の騒音を聞いたら自然に眠くなります。
銭湯からの帰り、150mくらい離れた所でも父の作業の音が聞こえたものでした。
今の作業は薄板の折り曲げは全て、機械作業ですので騒音は出ません。


574 :ブリキ屋-6:05/01/24 22:10:11 ID:zhhhmvWq
S30代の小学生を主人公にした漫画に 「夕日丘3丁目」がありますね。
しかし、今まで出てこない話題が有りますが、みなさん気がついていますか?
それは、勤労小学生、空気銃、街を放浪する基地外、角付け、橋の下、です。

工作や作業の時、腕が2本で足りない後1,2本あったら便利で能率が良いのにと思った
事は時々ありますね、「千と千尋」にそんな爺ちゃんがいましたが。
だから、非力で未熟練の小学生でも役に立ちます。持ち、支え、引く、しか出来なくても。
家庭と職場が同じは、同居の小学生には時々辛く感じました。
ある日曜日の夕方、同級生の女の子が畳職人の父親と仕事帰りを見かけて、「僕と同じだ、頑張ってね」と感無量。
そんな小学生は良く見ました。 父と映画の帰り、繁華街で花売り小僧を見かけて、これは辛いと
思ったものでした。 ビートたけしさんの「オールナイト日本」のラジオ深夜放送の中でも
お父さん、お母さんと3人で塀のペンキ塗りに行った話しが時々ありましたね。

575 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 22:22:22 ID:NbOuTBSE
そっかあ。

576 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 22:24:17 ID:U0ePxdvM


577 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 22:48:26 ID:E3+CbwhC
なんか火力発電所の中の人っぽいな。

578 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 23:31:39 ID:a5JpGwWw
>>572-574
おれのよそうだときっとだんごうが(
すいません、嘘です。

うちの祖母は祖父が亡くなった後、ブリキ屋やって父と叔母を育てたらしいが
どこでそんな職人技身につけたんだろ?戦時中ゼロ戦でも作ってたんだろか。

579 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 00:12:31 ID:TCKyX61V
>>572-574
あなたの文章はどちらかというと悪文だし読みにくいが
勢いと年期を感じられてとても好きです。
内容も楽しいです。

580 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 00:38:46 ID:zpaQFrDb
テンポが良くて素朴で面白いな

581 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 02:00:47 ID:lqPUPT5C
>>553
教えてくれてありがと。一気に読んじゃったよ。
分かるけれどなんてバカな人。。・゚・(ノД`)・゚・。
借金のない自分の幸せを実感した。


582 :パーティコンパニオン1/2:05/01/25 05:03:04 ID:qDggYxTl
パーティコンパニオンの仕事内容、簡単ですがいきます。

4:30
 会場近くに集合。リーダー格は全員のことを把握しているが、
下っ端はここで初めて今回のメンバーを知る。人が増えるたび、
微妙な雰囲気がただよう。イヤになる。
4:45
 会場の控え室にて変身開始。毛穴を抹殺する勢いで
ファンデーションを塗りたくり、目、眉、口すべてにばっちり修正。
ダサいんだかきらびやかなんだか、よく分からない衣装を着る。物凄いヒール。
5:15
 パーティ会場入り。このとき、会場は料理やテーブルの準備でバタバタしている。
会場となるホテルの従業員が、邪魔そうにこちらを見ている。担当テーブルや
この日の料理、ドリンクについて確認する。
5:30
 開場。入場?するお客に、延々挨拶をする。“いらっしゃいませ人形”になるのは
意外と気持ちいい。何も考えずに笑顔になれるから。
5:45
 お客が入りきる。開会の辞みたいなのが始まる。
一旦、奥にある厨房のほうへと引っ込む。従業員がもっと邪魔そうにこちらを見ている。
物凄く沢山のビールケースが積まれている。
6:00
 ヒマをもてあます。壇上では本日の主役が熱弁を振るっている模様。
6:15
 乾杯の音頭がとられる。その前に会場へ戻り、急いでビール瓶の栓を抜く。
手ぶらのお客を見つけては、大急ぎでビールを注ぐ。
 乾杯の後は、ひたすら笑顔で酒を勧め、配り、時々食べ物を渡す。
やることがないとふらふらしてしまい、リーダー格からお叱りを受ける。

583 :パーティコンパニオン2/2:05/01/25 05:04:35 ID:qDggYxTl
6:30
 自分以外の全ての人が、自分をどうでもいいロボットとしか見ていないように思える。
まだ、酒は受け取ってもらえる。
6:45
 時々笑顔が引きつる。水割りを飲む人が多いが、リーダー格からは「ビールを注げ」
とのお達し。むり。普段ヒールを履かない自分は、そろそろ足が痛くなってくる。
7:00
 帰る客が目立ち始める。このころになると、義務で最後まで居るだけで、
ぼーっとしている人か、出来上がってるおじいちゃんばかりになる。
おじいちゃんにかまってもらう。
7:10
 もう飲み物もほとんど受け取ってもらえない。しぶとくソフトドリンクを勧めてみる。
7:20
 本日の主役と近親者しか居なくなる。唯一の女性客
(客ではあるが、このパーティの主催者)がケーキをむさぼり食っている。
そういえば30分前からずっと食っている。
この女性客がケーキをほおばったまま、会場に飾ってある花を包めと言う。
 さりげなく、本日の主役が退場する。お辞儀する。
7:30
 件の女性客が今度はケーキを持ち帰る箱を出せと言っている
。従業員が「ここはレストランじゃないんですよ」と他の男性客にささやかな抵抗をみせる。
しかし言う人物が違う。
7:40
 件の女性客がウィスキーを瓶ごと持って帰るので、袋を出せと言っている。
従業員は素直に従う。さっきからずっと、私は微笑みながら話に相槌をうちつづけている。
そろそろ帰りたい。
7:50
 ホテルの従業員から「もういいよ」と言われる。喧嘩腰なのは気にしない。
お辞儀して奥に引っ込む。
8:00
 着替えて解散。

584 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 05:05:39 ID:qDggYxTl
時間帯は前後しますが、全体としてはこんな感じです。
簡単に、と言っておきながら細かくなってしまってごめんなさい。
機械的に笑うことが出来て、サービス好きなら簡単な仕事だと思います。
ただ、押しの強さがないとリーダー格にはなれません。大変だからなりたくないけど。

585 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 08:52:20 ID:gTUoGqZQ
( ´_ゝ`)フーン

586 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 09:18:34 ID:wgRpZr4M
>>582
ありがd☆
やっぱし仕事柄ナンパとかされるの?
お客さんにお持ち帰りされちゃったり、しちゃったりとかは?
下世話なことばかり聞いてすまんがそういうのに最も興味が沸く沸く。

587 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 09:56:01 ID:7mEQCqFx
仕事じゃないけど、探偵に尾行された時の話。

仕事の同僚の女は一見お嬢風だが、実は陰で上手に遊ぶタイプ。彼女と飲み友達&エッチも少しし出した頃、実家で縁談の話、いわゆる政略結婚みたいな。本人も結婚させられるかもと言っていた。相手方の男性(官僚みたいな奴)とも数回会ってたという。

その頃、彼女とのマイブームは「飲み屋のはしご」。2、3品のつまみと酒2杯ぐらいで次の店へ移動ってやっていた。あの店は良かった、あのつまみうまかった。今度作り方ママさんに教えてもらおうとか。

ある日、俺と彼女はいつものように、夜の街に繰り出した。その頃はバブルで、良く仕事をさぼって、夕方早い時間から飲み始めていた。
まさか、あの官僚が探偵を雇って尾行させているのも知らず。

夕方6時半頃、赤坂の小料理屋、中華料理、居酒屋、バー。
その後、有楽町へタクシー移動してガード下のバー2件。
またまたタクシーに乗り門前中町の小料理屋、その後浦安のスナックへ。(ここは一見客だったがママと仲良しになり大いに盛り上がる)
スナックを出たのが朝の4時頃。タクシーに乗り自分のアパート近くの公園でさっきのスナックの余韻を引きづりブランコ遊び。その後、どっと疲れてそのまま家に帰り、彼女と爆睡。

その後、彼女とお茶しているとき、実はあの時探偵が尾行していたと聞かされる。
最初は驚いたがその報告書の内容を聞いて2人で大笑い。
あの夜の大はしご飲みの事が詳細に書かれていた。最後の公園でのブランコまで。
探偵さんご苦労様でした。別の日に尾行すれば良かったのに。あの夜は俺たちにとっても新記録となるはしご遊びの日だった。(って事はあの数回のタクシー移動も尾行されていた。)

ちなみに報告書はその結婚相手から突きつけられたそうです。
「誰なんだ、あいつは!」「何やってんの、あなたは!」
ちなみにその報告書には自分の実家の住所、電話番号、家族構成も書いてあったそうです。その後、彼女はその男と結婚したらしい。今はどうなってるか知らんが。

長文スマン


588 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 09:57:20 ID:m/uGEfjY
>パーティコンパニオン
アンパンマンコピペ意識して書いた?

589 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 11:30:22 ID:/iFORpq7
尾行よりもその遊びかたの方が知らない生活だ

590 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 11:32:38 ID:Ekl5aXgD
男にとってはこういう妻の昔のことって
浮気した時の言い訳になるのかねぇ

591 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 11:48:29 ID:1OnBxeTG
探偵助手やったことあります。

592 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 11:54:24 ID:ki5HddVC
>>591
詳しく

593 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 11:55:30 ID:JOnR+OMA
>590
個人的には結婚前の件はチャラかな。

会社の隣が消防署なんだが、レスキューの中の人の話が聞きたい。
あの人達、しょっちゅう綱渡りしたり壁よじ登ったり消防署の周り走ってる。
物凄い体力勝負なんだろうな。

594 :586:05/01/25 14:04:54 ID:qDggYxTl
>>582
お座敷で、長い時間お相手しているとナンパみたいなことはされます。
ただ、お客さんも本気じゃないと思うし、私も本気にしません。
コンパニオンはグループ単位で、がっちり監視された上に集団行動なので、
お持ち帰りされるような隙もあんまりありません。
これはうちの事務所だけなのかな?
本気にしたいような、素敵な人からお声がかからない、ってのもあるのですが。
更に、立食パーティのほうがライトなので、ほんとにマネキンみたいです。

>>588
アンパンマンコピペって言うんですね、あれ。
そういえば意識しました。うざかったら忘れてください。

595 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 14:05:52 ID:1OnBxeTG
591です。
知人の手伝いでした。
知人は某大手の下請けエージェント。
結構やばい仕事(殴るとか脅すとか)もやってるそうです。

手伝ったのは当時住んでいた町での案件で、土地勘のない知人のアシスタントでした。
事件に関係している人の名前住所
(ここら辺は事務所が役所など公的機関を通じて下調べする)
をもとに、在所を当たったり、
実家に帰ったという関係者を探すため、同じ苗字の家を電話帳で調べて
片っ端からセールスを装って電話して内情を探ったり、実際に家をのぞきにいったり、
いろいろやりました。

596 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 14:10:36 ID:1OnBxeTG
案件はいろいろで、家庭内の問題(夫婦間、親子間)で、浮気とかではないものが多かったです。
あ、浮気関係も一つあったか。愛人宅を探りにいきました。

ひどいなと思ったのは、奥さんからの依頼で、旦那が高校生を使って売春をさせているらしいという事件。
手伝ったのは住所から家を当たることだけですが、
知人はやくざを装って、旦那を締め上げ、脅してきたそうです。
いくら子どもがいるからって、そんな旦那とその先も暮らしたいのかねえ、と思いましたが。


597 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 16:02:29 ID:Ap7mZCDC
>>594
いやうざくないし面白かったんだが、なんでホテルの従業員に終始ウザがられてたんですかね?
忙しい時は分かるけど・・・。

>>587、595
以前FCビジネスの営業みたいな仕事やってたんだが、
店舗のオーナーを選ぶ時も興信所に依頼してオーナー候補者の身上書をとってもらう。
探偵って正直胡散臭いイメージがあったが(失礼)、意外と身近な存在なんですね。

598 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 16:13:52 ID:y4skL4D9
>>594
会社の宴会でコンパニオンさんと
話し、すこし仲良くなった。

翌日、そのコンパニオンさんと
自分の勤務先のビルであった。

実は同じビル内の別の会社のOLだった
という罠 orz


599 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 16:21:09 ID:If+bvmqM
>>598
それで?それで?それで?
恋は?恋は?恋は?ハァハァ

600 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 16:26:40 ID:92iGDaB8
栄光の23get

601 :598:05/01/25 17:53:11 ID:y4skL4D9
>>599
気まずくて
エレベーターの中で
互いに気付かない振り
してたよ!

602 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 21:41:43 ID:sJ35HGIp
バンドマン、セッションマンも仲間に入って良いかな?


603 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 21:44:55 ID:evLzFKxz
>603
よろしゅうおま

604 :バンドマソ:05/01/25 21:55:52 ID:sJ35HGIp
夜のバンド生活
20時20分頃出勤、ステージ機材、ライト点検、客層把握、曲決定
21時第一ステージ開始。何回やっても初回は緊張する。
21時30分終了 ウケ具合を冷静に把握し第2ステージの曲目決定
休憩30分間
店のメニューは食べ飲み放題。でも誰も食べない。歌ってるとき口から何か
飛び出したらマヌケだから。
全員軽くビールかウーロンをやる程度。酔っ払うまで飲む奴は即クビ。
休憩中にバンマスは客席で営業に忙しい。
単発パーティーでも取れればかなりの収入になるから、マメに携帯番号をばら撒く。
他のメンバーは次のステージの楽譜を揃える。
小さな声でコーラスの練習、テンポ確認(毎回微妙にずらす)
ボーカルは歌詞の確認、顔マッサージ・・・
結構忙しい。
第2ステージ開始・・・・・。

605 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 22:00:19 ID:ki5HddVC
>>604
顔マッサージってなんで?

606 :バンドマソ:05/01/25 22:02:37 ID:sJ35HGIp
この仕事してる頃、知り合いに「客やコンパニお持ち帰り放題だろー?」
なんて言われましたが、実際はほとんど無縁の世界です。
最終ステージ終了は深夜1時半で、その後機材とステージの清掃します。
コンパニも客もとっくに帰ってます。店のおねいさんには必ず強ーいおにぃさん
がくっついてますのでいくら誘われても「絶対について行くな。」とバンマス。
指や腕を痛めたらとたんにプーですから帰り道や階段にも注意します。


607 :バンドマソ:05/01/25 22:06:20 ID:sJ35HGIp
顔マッサージですか?
・・・女性のことはよく分かりませんが目元やあごの線が
綺麗に見えるように・・・だと思います。
実際、眠いので目元マッサージは必要だったかもしれません。

指と腕のために炊事はほとんどやらないか、軍手をはめます。
代役はそう簡単に見つからないので体調にも注意します。


608 :バンドマソ:05/01/25 22:11:42 ID:sJ35HGIp
お金はあまり儲かりません。
服代もばかになりませんし、練習時間がかかります。
1週間で平均30曲、最大70曲をコピーします。
楽譜OKのステージばかりではないので全て暗譜します。
カンペでもなければ大変です。
オールディーズだと曲が似ているのでコードがゴチャゴチャになります。
実際、好きじゃなければ続けられない仕事だと思います。

609 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 22:12:28 ID:tmUKPgJe
顔のこともあるだろうし、発声するんだから顔の筋肉ほぐしとくってことじゃないだろうか。

610 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 22:15:17 ID:ki5HddVC
なるほどなるほど
にしても70曲ってすごいね

611 :バンドマソ:05/01/25 22:20:05 ID:sJ35HGIp
メンバー探しにも苦労します。
「俺は百戦錬磨の元ミュージシャンでプロと一緒に仕事したことがある。」
との触れ込みで入ってきたベースマンがいましたが、実際には全く弾けず
ルートを押さえる程度。
プロと一緒にした仕事とは地元のお祭りか何かだったようです。
「楽譜が光って見えなかった。」と言い訳しましたが即クビでした。






612 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 22:23:24 ID:6JmJ2k6c
荒井注も「ピアノが弾けないピアニスト」として「ザ・ドリフターズ」に
在籍していたんだよなぁ。

613 :バンドマソ:05/01/25 22:24:47 ID:sJ35HGIp
>>610
そうですね。
70曲聴くだけでも大変です。
でも昔は3コードで実に様々な曲を作ったものだと思います。
実際コピーしきれるものではないので私はカンペを作ってました。
ボーカル(女性の方)はよく歌詞を覚えられるものだと思います。
と言いながら私はボーカルも担当してましたが・・・。


614 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 22:27:29 ID:ki5HddVC
>>613
ほんとにすごいね
自分弾けないから余計すごく感じる
あと質問だけど、弾いてる時って客の顔見たりするの?

615 :バンドマソ:05/01/25 22:33:59 ID:sJ35HGIp
>>614
「ステージから綺麗なおねいさんに見とれてミスった・・・」なんて笑い話も
あるようですが、多くのステージはスポットが当たるため客席は逆行になって
ほとんど見えないです。
チークタイムは暗くなるので少し見えますがほとんど暗闇です。
でも目の前でゲーハの中年オヤジが若い女性社員をモゾモゾやってて
腹が立つやらうらやましいやら・・・・

616 :バンドマソ:05/01/25 22:43:21 ID:sJ35HGIp
オーディエンスはお酒が入っているので反応はダイレクトです。
ちょっとでもミスったり、変なことを言うと怖いですよー・・・(笑)
宗教、土地の悪口、政治ネタはお約束ですがタブーです。
お客さんに殴られることもありました。ふざけてやったようですが
酒が入っているのでかなり痛かったです。殴り返すわけにもいかずこういうときは
本当に困ります。
あとステージまで上がってきて女性ボーカルに抱きついた人もいました。
蹴飛ばすわけにもいかず、これも困りましたが、この人は後で店からキツイおしかり
を受けたようです。
でも、ほとんどのお客さんは綺麗な遊び方、飲み方です。
入った店が良かったのだと思います。


617 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 23:29:33 ID:00D5B0ga
バンドマソさんはメジャーデビューとか目指してるの?

618 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 03:55:46 ID:DQC3BgGN
数年前、覚醒剤の売人と一緒に暮らしてました。
身体が悪いみたいで毎日寝込んでたけど(C型肝炎)。
わらわらと人が集まってきてみんなで薬を使ってた。
日曜日しか使わない人もいて、その人は、
日曜日の朝8時くらいにきて、一部屋にAV持って篭って
夜10時くらいにげっそりして帰っていってた。
気持ちが悪かった。
彼(売人)と別れてから1年くらいたって、また家に遊びに行く事が
あったんだけど、1年前と全く同じ光景が繰り広げられてて
何か恐かった。時間が止まってるというか。人生この繰り返しだけで
この人たちは終わってしまうのか・・・という感じで。


619 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 06:00:09 ID:WFz4JNk+
おもしろいスレだね。
みかかの話とかはなかなかおもしろかった。

620 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 06:00:16 ID:WFz4JNk+
おもしろいスレだね。
みかかの話とかはなかなかおもしろかった。

621 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 07:54:59 ID:x/mNg/Qy
>>618
売人さん自分は自分でクスリをやらなかったの?
またアナタは?



622 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 10:50:06 ID:qwhsu4rI
男は社部やってるだろ、肝炎だし。

623 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 13:04:56 ID:DQC3BgGN
>621 彼は使ってた。私はしなかったよ。
その集団の中で使わないのが私だけだったので少し疎外感もあった。
ある日、17歳と21歳の家出した女の子連れてきて
一緒に使うようになったからさすがに我慢できなくて別れた。

624 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 13:29:08 ID:fSRV9RH9
聞きたいんだけどさ、違法薬物注射してるのを知ってるのに通報しない人は罰せられるのか?いやなにどうでもいいことなんだけどどうでもよくないようなきもするんだがやっぱりどうでもいいかなぽっしぶる

625 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 13:46:58 ID:DQC3BgGN
>624 それはよくわからなけど
警察の方もだいたい使用者はわかっていて泳がせてるらしい
ってことは聞いたことあるよ。
17歳の方の女の子、一回警察に捕まって、尿検査でもアウトだったらしいけど
何事もなくでてきたみたい。
女の子はすっとぼけてたけど、多分、他の人とかのことを
警察に言って、かわりに自分は見逃してもらったんじゃないかな。

後、薬物使用は現行犯じゃないと捕まらないので、
(明らかに使用していることがわかってても、現物を持っているか、尿検査
等で検出されるかしないと、つかまらない。)
通報しないくらいじゃ捕まらないような気もする。

626 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 13:55:10 ID:07fqqACB
>617
メジャー目指してる人も居れば、ただモテたいからやってる人も居る。
だいたいはメジャー目指してると想うよ

627 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 14:55:02 ID:jzaj+TBd
短期間ですが遊廓で働いたことがあります。
どぎついライトに負けないように濃いぃ〜化粧をして店先に座るのは、
もろに“商品”って感じがしてなんとも言えないゾクゾク感がありました。
逆光で顔はあんまり見えないんですが、微笑みかけたり手招きしたりして直接お客さんを釣るのも楽しかった。
店が終わると、働いてる女の子の彼氏(DQN率高し)が趣味の悪い車で迎えにきたりしてました。
浮浪者同然の汚いオヤジが日雇いで稼いだ金握り締めてくるのかな、とか色々想像してましたが、実際は呼び込みのおばちゃんがそういった客は断ってました。
風俗の中では一番、働いてて楽しかったです。

628 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 15:03:07 ID:kg196gME
>>627
どんな風俗が辛かった?

629 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 16:17:27 ID:jzaj+TBd
>>628
マットヘルスですね。
とにかくやることいっぱい!でマニュアルだらけのサービスは、頭空っぽでできないんで精神的に疲れました。
肉体的にも筋肉痛とか酷かったです。

630 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 17:13:38 ID:kg196gME
頭空っぽ=風俗だったのか ワロスwwwwwwwww


631 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 18:11:20 ID:QHoNsNut
>>624
何かをすることで犯罪となる「作為犯」
何かをしなかったということで犯罪となる「不作為犯」ってのがあるけど、
この場合、「通報という義務をしなかった」ということで後者になり、
最悪シャブやってた奴らと同罪になる。

・・・けど、「通報したのがバレたら殺されると思った」とでも言えばお咎めなしかと。

632 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 18:11:37 ID:yDTv9+gd
>>627
遊郭というと江戸時代風に着物を着て座って待ってるのですか?

633 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 18:13:23 ID:hdiIcWYX
>>630
釣れますか?

634 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 18:17:19 ID:+i1VzsKz
◆風俗用語集

●『ちょんの間』
1955年の売春防止法施行により、多くの遊廓、旧赤線地帯は
ソープランドやラブ ホテルになったが、 地方の遊廓のいくつかは、
「小料理屋」や「割烹」「スナック」などの看板を揚げ て、
その店内の二階などで 本番行為をやっている店がほとんどである。
その名の通り“ちょんの間”は一寸の・・。
ように短時間で事をすませると言う意味 でもあり、 他の風俗店と比べても
料金や時間も短いのが特徴である。 当然、お風呂やシャワーなどは無い。
店先に女性が座っているので納得の上で遊ぶ事ができるのも
“ちょんの間”ならでは であろう。 東京の町田、神奈川県川崎の堀の内、
横浜の黄金町、石川県の金沢、 大阪の飛田新地、松島新地、信太山新地、
三重県の渡鹿野島、沖縄県の真栄原など・ ・。 が有名である。



635 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 18:25:49 ID:DQC3BgGN
>631 一回彼氏と喧嘩してあまりに頭きたので
「警察にちくってやる!」って言い捨てて110番したことあるけど
警察は取り合ってくれなかったよ。
大まかな特徴をいったんだけど「ふーん」って感じで。

636 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 18:39:29 ID:jzaj+TBd
>>632
浴衣の子はいましたけど着物はないです。楽に着脱できるワンピースが多いかな。
あとはチャイナ服とかセーラー服とか。

637 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 18:59:13 ID:yDTv9+gd
>>634,636
ありがとう。ちょんの間の存在は知っていたけれど
遊郭とも呼ぶとは知りませんでした。


638 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 20:28:43 ID:nLYiUdYz
激務薄給って言われてるシステムエンジニアの話がききたい。

639 :バンドマソ:05/01/26 21:11:12 ID:FjdGFRgf
>>617
ハコバンド(夜の店で演奏するバンド)でもメジャーを目指している人はいました。
私のところも何代目かのボーカルのおねいさんはメジャーかどうか分かりませんが
プロになったと聞きました。
ハコ仲間でもメジャー目指してる人はいるみたいです。
俺は昼間のスタジオワークもやっていたのですがギターを一生の職業にする気は全く
ありませんでした。

バブルの頃は店のお得意様を招待してグアムかハワイツアー・・・なんて話も
ありましたが・・・・


640 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 02:02:21 ID:kL/du06k
ブリキ屋さんのお話、戦後の情景が頭に浮かんでほんわかした。
良いお話をありがとう。

641 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 10:34:31 ID:HmyX6XuV
>>638
プログラマー板(マ板)じゃダメ?
半分くらい何言ってるんだかわかんないけど
辛そうなことだけはよくわかる。

642 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 12:04:47 ID:6lxL0H2P
いまソフトの開発してます簡潔に書きます

朝9時出社:コードを書く、解らなくなれば調べる。
昼:時間を見つけて簡単にご飯食べる。
午後:またコードを書く、デバックもやる。
夕方:定時は17:30なんだがそんなの関係ない。
たまに打ち合わせが入る。仕様変更が入ると殺意を憶える
よるだいたい10〜11時ぐらいに帰る。
風呂入ってご飯食べて寝る。

こんな感じです。自分はソフト開発なので徹夜とかは
ほとんどありません。パソコンの仕事の中では時間的には
楽な方だとおもいます。

643 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 18:11:37 ID:oF8n/0ku
>>642
仕事の中でとくに楽しいこと、その仕事をしている人はどういった感じの人が多いか教えてください

644 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 20:43:52 ID:R2e4QO9t
小さいバーやスナックを経営してるマスターとかママの生活が知りたい。

645 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 21:37:30 ID:e9wF0W/Z
>>638
そんなこと言うと学校ネタなみに釣れちゃうぞw

とりあえずSE(システムエンジニア)とPG(プログラマ)というのがあるわけだが、
基本的にSEは人と書類相手、PGは書類とコンピュータ相手だと思えばいい。

SE:出社、打ち合わせ、書類書き、昼食、打ち合わせ、書類書き…
PG:出社、書類読み、コード書き、デバグ、調べ物、打ち合わせ、コード書き…

生活は >>642 みたいな感じだが、納期前はたいていてんやわんや。
バグでたー、なおせー、客に見せたら仕様変更入ったー、無理じゃぼけー、
無理でもやれー、また徹夜かー、しぬー、しねー、ぅゎほんとに(ry

646 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 21:43:41 ID:GuJwlvjT
>ぅゎほんとに(ry

ほんとに何?ほんとに死んでる?

647 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 21:58:00 ID:e9wF0W/Z
>>646
聞くな!耳をふさげ!目を閉じろ!

ってかまぁ死人はたまにしか出んが、倒れた逃げたはそこそこ聞くな。

648 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:17:58 ID:K/Ga57T8
ストレスでぴちがいになる人もいるよね。

649 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:29:07 ID:9x8Ufhxq
>たまにしか出んが
死人出てるやん!

650 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 00:45:24 ID:O0Q1Moqj
大手だと40代までには3人は突然死で見送ってるな

という噂

651 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 01:59:42 ID:OUUyHUFB
自分もノイローゼになったSE見たことがある。
突然立ち上がってキーボードをブン投げ、
「おっ、お前ら良くこんな事やってられるな!qあwせdrftgyふじこ!!」
と叫んでいきなりドアを蹴って出ていった。
その時の目は人間のそれじゃなかった。
みんな一瞬ぽかんとした後、慌てて追っかけたがどっちに行ったかわからず、
だれかが「屋上行け!飛び降りるぞ!」と叫んだので屋上へ。
…屋上にはいなかった。恐る恐る下を見た。飛び降りた様子はなかった。
その後は家族や派遣元(そう、彼は派遣先でやらかしたんだ)まで巻き込んで捜索。
無事見つかって家族の勧めで精神科通い。仕事はほったらかしになったが、
ドキュメントが殆どない!

…引き継いでデスマーチに突入したのは、他でもない私です。

652 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 02:04:19 ID:OUUyHUFB
あ、そう言えば自分が聞いた噂。

某所のソフトウェア開発会社ばかり入っているビルは、
屋上の柵が3mあって、その柵は簡単に登れないよう縦棒ばかりの柵になってて、
さらに一番上には鉄条網がたっぷり巻いてあって、「いのちのでんわ」があるそうです。

ホントカイナ。

653 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 02:34:42 ID:z5blIOnG
>>651
その飛び出してった人はどこにいたのですか?

654 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 02:39:03 ID:z5blIOnG
そういえば私の行っていた大学も自殺者が多くて
自殺のメッカの非常階段は飛び降りられないように金網でびっちり封鎖。
もちろん「いのちの電話」のポスターも至る所に貼ってあった。
入学時に心理的状態を聞くアンケートをとって、
ひっかかった人は大学内のカウンセラーに通わされる。
だから自殺が多い環境だとそれもあながち嘘でもないと思う。>>652


655 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 02:39:31 ID:O0Q1Moqj
ロシアで鉛筆を使った

656 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 02:43:20 ID:OUUyHUFB
>>653
手分けして捜していたので他の人が見つけたのですが、
ブツブツ言いながら道を歩いていたそうです。

657 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 02:44:47 ID:z5blIOnG
>>656
トンクス。

658 :642:05/01/28 11:24:29 ID:2jr+UsQW
>>643
やっぱり自分が作った物が売れるとうれしいよ。
あと納期に余裕があればそこそこさぼれる。

みんなおとなしいやつが多いね。あと無口

>>645
小さい会社だからSEぽいこともやるのよ。
営業から話がある。→仕様を決める。→自分で作る
とかもある。
バグ、仕様変更は何故納期前に出てくるんだ?と暴れる
気持ちはよくわかる。全部消して無かった事にしてやろうと
思ってくるよね。

ちょとはやいが昼ごはんでもたべるよ ノシ

659 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 12:53:46 ID:0BH51/Iw
前に天皇の警備やっている人(皇宮護衛官?)と話をしたことがあります。
普通のお巡りさんとほとんど違わないそうで、出身も普通の人でした。
面白かったのはその人は天皇と会ったことがない(毎日見てはいるが、
対面したことはない)そうです。
その人は天皇のこと「おかみ(お上)」と呼んでました。業界用語ですな。

660 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:07:37 ID:fOhAax0S
SEとかPGは大変っていうのはなんとなく聞いた事あるけど
給料もそれなりにいいんでしょ?

661 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:38:07 ID:znu2KCsj
安いです。>>660
もう40歳になるのに、手取り20万くらい。派遣だけどね。
大手企業内SEは倍くらいらしい。
(嫁の妹の旦那が大手企業内SE。話をしていて泣きたくなった)

662 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:38:51 ID:GaVicAZ5
>>660
ピンきり>給料

高給取りでも仕事忙しすぎて、人間として生活ができなかったりする事もあるわけで…

663 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:50:33 ID:lYRIoeoR
F社のSEさんは
年収20百万って
言ってましたよ。

664 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:13:51 ID:zVgC4czi
派遣SEって時給4〜5000円で
もちろん残業分は時給がその1.25倍になるし
長時間残業があるから、月収100万は軽い。

・・・ってのは都市伝説だったの?

665 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:18:31 ID:ZkkhotAO
>>664
いつの時代の話ですか?バブルですか?

666 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:22:54 ID:qYL9h+2L
スパイの人の話が聞きたい

667 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:51:11 ID:oXGGLH9a
>>663
すげーな。ITバブルまっしぐら。

668 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 16:10:51 ID:O0Q1Moqj
>>666
映画見て我慢すれ。「スパイバウンド」
面白いかどうかはしらんが

669 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 16:18:47 ID:OUUyHUFB
>>660
知り合いが「時給換算したらパチンコ屋の店員の方が上だった」って落ち込んでました。

670 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 16:27:32 ID:/zFJH3Et
そーいや、どっかのSEだかプログラマの日記で、
胸に痛みが出て、医師の診断で「せきで肋骨が折れてますね」と言われても、
「内臓疾患じゃなくてよかった!」と喜んでるのがあったな。

なんつーか、複雑な気分だ。


671 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:44:54 ID:s2jrbLME
「SEクライシス」なんていう本も出てるくらいだし
悲惨な話には事欠かない職業なんだろうなー。

672 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:49:34 ID:OUUyHUFB
>>670
「島国大和のド畜生」ですね。

673 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 19:20:12 ID:GaVicAZ5
電脳土方っつー別名もついてるからな(´Д⊂ヽ

674 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 19:44:47 ID:VH/sJDyY
デジタル土方、略してデジドカとも言うよな。

675 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 19:47:55 ID:klQfPjAi
アナル土方の話も聞きたい。

676 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 19:54:33 ID:7rv7CeYs
にしてもSEの人は
なんでわざわざそんな激大変な仕事を選んだんだろう
一族の掟かなんかだろうか

677 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 20:03:06 ID:GaVicAZ5
>>676
他にできる事がないんです。仕事内容そのものは嫌いじゃないし。

678 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 21:00:31 ID:fQ9GV43q
>644
ママでは無いけど、水商売(キャバとかクラブとか)数年やってます
質問があったら聞いてくださいね

679 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 21:22:58 ID:vJ9obHdU
>>1
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
聞かれる前に書きましょう

680 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 22:06:58 ID:VH/sJDyY
単なる水商売なんか、もう散々既出だから別にイラネ

681 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 23:22:58 ID:3ykusdOl
出会い系のサクラやってる人の話が聞きたい。

682 :598:05/01/28 23:42:02 ID:G6BT+knJ
>>681
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1101286977/
この辺に。

683 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 00:06:58 ID:WhZQSjC/
短期ですけど、サクラ経験ありますよ。
今書いてます(´・ω・`)
お客さんからの面白いメール内容、保存しておいたはず・・・

684 :683:05/01/29 00:20:13 ID:WhZQSjC/
サクラのバイト

事務所などへ通勤する人もいますが、私は在宅でやっていました
男性とお互いのメールボックス宛にメールをします
私は複数のキャラクターを文章など変えて使い分けていました
男性は、振込みをしてポイントを買ったりしているようです
こちらは、男性がポイントを使ってメールをくれるとポイントが貰えます(15円〜50円)
単価が安くても、お客が多いサイトなら
1日1〜2時間で、1週間1万〜2万になりました
要は「いかにメールを貰うか」なので
こちらのメルアドを聞かれても、勿論教えることはしません
こちらのペースに持っていけば案外楽でした
これ以上引っ張れない男性には、わざと怒らせるような言い方もしました
男性のメールが面白くて、友人にコピペ送った内容が残っていましたので載せます



685 :683:05/01/29 00:22:02 ID:WhZQSjC/
続き

●●ちゃんぼくのこと信じてくれるなら明日まで返事待ってくれるかなもうないん
だポイントが!それと君のこともっと知りたい!できたら会いたいどうしても話したい!
*月25日17時31分


昨日は中途半端でごめんね今振り込み完了! あのどうしても話たいことがある。でき
れば会って話たいけどいきなりだし迷惑だからいつでもいい!気になるんだ!君のこと
が。
*月26日10時22分

元気してるのどうしたん返事こないけど急にインパクトな言い方したから?いつでもいい
から下さい!待ってます
*月26日12時58分


楽なお仕事でしたが、相手の性格を読みつつ
返事を貰えるような文章を考えるのは、結構しんどいものでした

686 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 00:35:48 ID:UuoglAO8
かれこれ15年以上前、私が情報処理科に進学が決まったとき、
年の離れた従兄弟のお兄さん(同じ所の卒業生)に
「将来そういう仕事したいの?」
って聞かれたことがある。

私はちょっとオタク入ってたんでプログラミングとか興味があって、
そのことを言ったら
「プログラマは大変だよ〜。同級生が何人かやってるけど、
 色々悲惨なんだ…」
って語尾を濁していた。

結局私は普通の事務員になったから、その実情を知ったのは
2ちゃんやるようになってからなんだけど、もしかしてこの業界は
ずっと労働環境が改善されてないって事なんだろうかと、
今回のSEさんの書き込みを見て思ったわけで。

長くなってしまったがつまり、
昔からのSEやPGの生活を知っている人の話キボン。

687 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 00:45:54 ID:Cgzeyv1L
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1005313301/59

こんなカキコもあるけど・・・クマーですか?

688 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 00:49:13 ID:ijrXnPVK
派遣で月100万とるSEもいれば正社員年収350万で心疾患・人格崩壊・自殺のSEもいる。
両方現実だよ。
どっちになるかはスキル4割、運が6割。

689 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 02:07:54 ID:zxWT/ciF
ウチにきてるSEさん、35歳くらいで時給4000円超えてる人いるよ。
もう一人、24歳の人は時給3000円くらい。

でも、素人だけど私から見るに、2人ともそんなに仕事ができそうなタイプでもないし
人をひっぱるようなタイプでもない。そこまでの残業もなく、定時で帰る事もしばしば。

スキル4割、運が6割、その通りだと思うよー。

690 :コピペ:05/01/29 02:42:13 ID:Tuole02b
>>681

[sage] 投稿日: 04/12/08 23:30:32
もう辞めて結構経つので、出会い系バイトについて語ってみる。

私のいた所は男子禁制(友達とかに仕組みバラすかもだから?)、完全に女性だけの
会社でした。
一応毎朝掃除してるって話だけど、床には金やら茶色の長い髪がわさわさと落ちていて、
お菓子のカスもぼろぼろ、ごみがたっぷり詰まったビニール袋が部屋中を埋め尽くし、
薄汚れた仕事用のパソコンはキーボードを触ると手が黒くなる。
さらに窓が開かないのに皆がんがんと煙草を吸うので、常にどんよりと煙っているそこは
さながら阿片窟のよう。非喫煙者には非常につらい。
そんな狭い会社…というか小部屋で、夜はキャバ嬢をやっているという派手なおねえさん
や30代後半くらいの化粧っけのないベテランさん、大学が終わってからやってくるバイトの
ごく普通の女の子など、様々な人種の女たちが無言でキーボードをひたすら叩いている。

本棚には参考資料と称したハードなエロ本がいっぱい。
人妻のアナルに生け花を挿したり、M男が女王様の黄金を貪ったりするSM本を、仕事として
淡々と読みふける女たち。
「チン長の平均って何cm?」「真性と仮性の違いって?」「あたしウンコしてくるー」などの
下品な会話がふつーに交わされ、けれども決して社員・バイト同士の仲は良くはない。
こんな世界ってあるんだなぁ。染まりたくないなぁ。
そう思いつつも居心地は悪くなかったのは、私がモラルや品性に欠けているからでしょうね。

691 :コピペ:05/01/29 02:45:00 ID:Tuole02b
[sage] 投稿日: 04/12/08 23:50:24
仕事内容は掲示板への書き込みと、男性の書き込みへのアタック。
送信件数に関わりなく、一通受信ごとに○円、×通ごとにボーナスがつくという給料体制で
平日夜や休日の朝なんかは5時間いても1500円くらいしか稼げないこともあった。
稼いでる人は稼いでるんだろうけれど、やっぱりそういう世界にあまり通じていない私には
普通に働くよりだいぶ効率の悪いバイトでした。
でも会社に秘密にしてくれるのと、時間の融通がけっこうきくので、副業としては悪くない。
受信がなくて暇な時は、ネットしたりエロ本読んだりマインスイーパしたり自由だし。

そのサイトは、「一応」メル友&遊び友募集サイトというふれこみで運営されている。
けれど男の人の書き込みのほとんどは「ホ代込みでB、〜25歳」とか「エッチな人妻さんと
秘密の関係☆」、「M奴隷探してます。アド付きでメールしなさい」などなど。
性欲がギラギラ渦巻く気持ち悪い文章の洪水に、涙が出るほどの嫌悪を感じたのは
最初の1日だけで、一通メールを貰うごとに「これで○円、もっとこの人の求めるメールを
書いてお金を毟り取らなきゃ♪」という思考に変わっていった。我ながら醜いな。
でもね。こんなこと書く資格が自分にないのよーくわかってるけど、
いい年齢して、こんなばかな話を信じてお金払いつづける男も悪いよ。
……あぁごめんなさいごめんなさいごめんなさい。


692 :コピペ:05/01/29 02:46:20 ID:Tuole02b
「ヤリたいヤリたいヤリたい」
サイトは8割がそのエネルギーでまわっている。残りの2割は、「寂しい」。
客層は20代後半〜40代前半とかなり高い。
みなさん私なんかよりずっと分別ある年齢のはずなのに、

「ゥチらゎBPに興味アリのハタチの2り組みだョ!!ワリでBPしたぃ人メェルくれ☆」
「21歳で処女って恥ずかしいから早く喪失したいんだけど…誰か破ってくれないかな(*^o^*)」
「夫に相手をしてもらえず欲求不満なんです…。お礼はいたしますので、どうか熟れきって
火照った体を鎮めて下さい。。」

こんなベタだけどありえない募集が人気だったりする。普通にメル友募集してもまず来ない。
んで、やっぱりお金掛かるので大半の人はすぐに直アド交換に持ち込もうとする。
そこで引き延ばせばもっと稼げるんだろうけど、なけなしの良心がとがめるので私は素直に
アドレス教えてもらってそこでメール終了。
そこで得たアドを売ったりするところもあるらしいけど、私のいた所は多分それはないと思う。
ごくたまに、会ったり直アドを求めたりしない紳士的な人…というかいいカモがいて、ベテラン
さんはそういうお客さんを沢山飼って稼いでいるみたいだった。
私にも少数だけど「飼って」いる人がいて、深い話もけっこうしたけど、やっぱりそういうこと
してる人って病んでるなぁと思った。

693 :コピペ:05/01/29 02:48:19 ID:Tuole02b
そのうちそんなかわいそうな(なんて私なんかに言われたくないだろうけど)人たちから
お金を毟り取るのがたまらなく申し訳なくなって、稼げないこともあって辞めさせてもらった。
2ヶ月半で10万ちょい。借金返済にはほど遠い。。

そこのサイトの人たちが異常なだけかもしれないけど、女として断言する。
出会い系なんて絶対出会えない。少なくともそこでやりとりしたうちの誰一人として、会いたい
ともエッチしたいとも全く思えなかった。
素の私はもちろんのこと、投稿した女の子のキャラになりきってみてさえも。
だってさ、コピペで何人にも同じメール送ってたのかもしれないけど
「経験少ないので、優しくて経験豊富な人にいろいろ教えてほしいです…」という募集に
「俺のはデカイっていわれるよ!!激しいエッチで絶対イカせるからメールちょうだい!!」って
経験少ない子になんで巨根と激しさアピール?
そんな脳みそまで精液まわっちゃったような自分本位なメールばかりが来て、男性不信に
なりそうだった。
…しつこいけど、それでお金貰ってる女が文句言っちゃだめなんだけどさ。

結論として、一部の適性のある人を除いてはこのバイトしないほうがいい。
稼げないし精神的にめっちゃ有害だ。
貴重な経験をさせてもらったので後悔はしていないんだけどね。
以上、本当は生活板の「あなたの知らない生活をする人たち」スレに書き込もうと思ったけど
あまりにも個人の感想入りまくりなのでこっちに書いてみたバイト体験談でした。

694 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 02:57:44 ID:yBpoYtIJ
>>689

個人でやってるとそのくらいだと安い。
1人月/160時間として、時給4000円なら64万、3000円なら48万。
できる人なら一人月は100万くらいの場合もある。

これがなぜかソフト会社に勤めてると、
前記の時給4000円くらいの工数をもらっていても
会社として利益がでないとか言われる。
手取りは25〜26万なのに。

ただ、今年から消費税が1000万から課税されるから、
出来る人の方がそんした気分になるかも。


695 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 03:23:55 ID:XDFQtxan
>>689
俺が思うに、年収でいえば人脈5割(会社ブランド含む)、スキル2割、運3割。
人買い人売りの世界だからね。

>>686
昔からって言っても業界自体がなぁ…
話を聞く限りでは、生活はそんなに変わらない感じだけど、
待遇(ぶっちゃけ単価やら)は下がってるんじゃないかね。
デキるようになればなるほど損した気分になれるし。

まぁ、業界話は長くなるからやめとくw

696 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 05:26:56 ID:pvj9zR0v
DTPも相当悲惨らしいね。
PCを扱う仕事っつーのはどうも外見と実際とのギャップが激しい傾向がありますな。

697 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 09:09:36 ID:i6zTYhQ9
>>695
まあ、個人的にはもうちょっとスキルの比率高いと思うけど。

といっても、WindowsやらCのスキルじゃなくて、大学の
微積とか数論の方。この辺の知識があると、運は
向こうのほうから寄ってくる(ばあいもある)

これから入ってくる人、言語の知識ならな〜んにもいらないから。
というか、会社入ってからやったって十分間に合う。
WindowsでVisualCやってますって程度なら掃いて捨てるほど
いるから、時給安いです。独自分野持っている人は強い。


698 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 09:11:17 ID:hnYNopRg
>>690-693
相手がどんなに気持ち悪くても、罪悪感持つ人は持つんだね。
すごくまともな人って感じがする。
それにひきかえ>>683はw

こういうのって、結局のところヤクザのシノギなんじゃないの?


699 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 09:52:12 ID:LLuRsw28
>696
もちろんピンキリですけどDTPも結構悲惨です。
SEさんやプログラマさんの時給ってすごいんですね。
そんな金額見たこと無いです。でも残業hとかはたぶん同じぐらいです。
そんで、残業代は、大概全額出ないor一銭たりとも出るわきゃねーだろ、です。


700 :697:05/01/29 10:04:30 ID:i6zTYhQ9
>>699
そんな出ませんが。>>694の会社勤めの値段ですね。
ちなみに年棒なので残業一切カウントされません。
出張旅費は実費計算。おいしい思い一切無し。

下請だから文句言えませんけどね。元請の所の話は
聞かないようにしてます。仕事やっているのはうちなのだが…


701 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 13:47:20 ID:LLuRsw28
DTPはフリーでやっても売上月100万逝くか逝かないか。
そしてそこから経費が湯水のように出ていきます。殆ど残らねい。妻子養えねい(元上司談)
派遣だと結構給料マシに思えますが、正社員が逃亡したあとの穴埋め的な短期だったり
誰もやりたがらないような条件だから…という罠多し。(元同僚談)
正社員には、「正社員」という身分以外に何のメリットがあったかまったく思い出せませんw

私が最後にいたのは大手印刷の下請け会社。当時社員25人男女半々。
年俸制の名の下に、残業代はもう給料に含まれてますから、というフザケンナ状態。
納期間近になって「この30文字んとこに1200文字入れることになったの。でもページ数は同じなの」
という意味不明な直しが入るのはよくあることで、これが来ると徹夜確定。
金曜の22時になって「12pのパンフレット案を4種、月曜の朝イチで出して(・∀・)」
なんてのもよくあることで、これが来ると週末無し確定。
「校正の戻りが15時ぐらいだから…」と言われたが、実際はそれが深夜0時というのもよくある。
売上のために、広告代理店の仕事も請けていたけど、これがまた担当にアフォが多くて
「最初に渡した原稿の商品名称の漢字が間違っていますたー」とかいうような
無駄すぎる手間ばかりかかって、売上増にはならずに徹夜増。
営業がこんなのばっかり掴んでくる会社はダメ会社です。これを面接で見極めてさえ… orz

男性の多くは家に帰るのが面倒くさくなってて、平気で1週間会社に居続ける。
風呂は帰宅したときしか入らないので、臭い。マジ臭い。フケだらけでキモい。
寝るのは自分の椅子でのけぞって口あけて大いびきor埃だらけの床で寝袋。
女性は根性で終電や始発で帰るけど、もう皆肌ボロボロで厚化粧かすっぴん。
こんなんでも名刺には「○○デザイナー」とか書いてありましたよw

あくまでもDTP最末端のお話です。たぶん。

702 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 15:08:10 ID:AQQ7FkYq
マイクロソフトの話なんだが、人月単価が500万もする連中が居る。
MS社全員がこんな単価ってわけじゃないんだけど、一部にはこんなのもあるわけで。

703 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 15:20:16 ID:yBpoYtIJ
>>699
実は時給っていう言い方には語弊がある。

時給4000円といっても、契約上の話で月に働く時間が決められている。
でも、実際に月に160時間で済む事なんてほとんどない。

一日12時間(9:00〜22:00)くらいの実作業時間は普通。
土日も休み無い場合も多い。
そして、たとえ一月、12*30=360時間くらい働くことになっても
月いくらでもらっているので、160時間より多い時間の仕事は
すべてサービス残業になる。

で、それで時給を計算すると結局、時給1800円くらいという
それほど高くもない金額に落ち着くというからくりになってるわけです。

派遣の場合だと、実働時間分完全に請求できるが、
1500〜2000円前後の時給が多いので、実は個人で1人月もらっても
対して変わらない。暇な月は実入りが減る。

バブルの頃は時給4000円で働いた時間分、
全部請求できた所も多かったそうですが。

基本的に忙しくて時間がなく、休日も寝ているだけという人が多いので、
お金の使い道が無いのか、意外と高い車に乗っている人が多い。
通勤にしか使わないのに。


704 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 15:45:02 ID:sxbhkaEb
ソフトの仕事ってのは恐ろしいもんで
下手すると生産性に10〜100倍の個人差があったりする。
ある人が一瞬で終わる仕事を
別の人は一日かかってできなかったりすることもある。
極端な例えだけどね。

そんな仕事を時間給で計算すること自体
根本的にズレてるように思う。

705 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 17:08:40 ID:WhpT4YDP
体力的に無理がきかなくなる年代、40代くらいになったら
そういうソフト技術者はどうなるんですか? 素朴な疑問。

706 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 17:39:37 ID:m90jnVB9
うちの会社では

・マネジメント系の業務にシフトする(技術の判るマネージャー)
・技術一本に特化する。スペシャリスト化(ただし古い技術しか知らない奴もいる)
・転職して消え去る
・お荷物になって(ry

かなあ。

707 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 17:52:26 ID:0E+JmPV6
まだバブルがはじける前の話し。

もの凄く小さな会社でSE以下全てを一人でやっていた頃、
休日出勤と残業の合計が月200時間を超えた。
…が、それは業界内では珍しいことじゃなかった。
当時は基本給より残業・休日出勤の手当の方が多かった。

そこで社長は残業手当を減らす方法を考えた。
ある日突然辞令が出て、自分は平社員から「ソフトウェア開発部部長」になった。
役職手当が月3万付く代わりに、残業・休日出勤手当が無しになった。
しかし、やってることは以前と変わらず、変わったのは名刺の肩書きだけだった。
部下がいるわけでもなく、相変わらず家に帰れない日が続いていた。
待遇改善を何度もお願いするが、一向に取り合ってくれない。

部長になって一週間目に辞表を出した。
そして有無を言わせず、2週間で退職。
開発中のソフトは誰も引き継ぐことは出来なかった。
なにせ、技術者が自分以外一人もいなかったのだから。

708 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 18:20:09 ID:6eBYm+9v
>>707
その会社はどうなったの?

709 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 19:34:04 ID:50v4TAQu
社長がアホだ。
結果は目に見えてるのに。

710 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 20:20:17 ID:bV5JIVdT
あーでもその手の話はよく聞くナー。
部下が文句言うと
「うるせぇ!黙って仕事しねぇヤツは課長にするぞっ!」
…って脅すんだそーな。

711 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 20:21:19 ID:8/MN5mxy
>>707
虎の子の技術者に金をやらずに一体どこに金を使うつもりだったんだその社長(笑

712 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:46:19 ID:G9tFeLWR
>>711
もちろん、愛

713 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:24:16 ID:yBpoYtIJ
>> 707
基本的に中小の社長は自分の懐に金を入れることしか考えてないと思う。


714 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:27:17 ID:ZCbz8NGz
↓これの前スレからいくつかコピペ
【完徹】 IT業界の怖い話 【二日目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099474570/

104 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/01 21:25 ID:NmG7u2OX
どっかで聞いたか、雑誌で見た話だけど、
残業というか泊まり続きで仲間数人と会社に缶詰状態だったある日。
同僚の一人が、椅子を並べてその上に腹ばいになり、
「うわーい!ウルトラマンだよー!」 と叫びながら、その辺をゴロゴローっと。
最初はみんな笑って、「ははは、何やってんだおまえ」とか言ってて和んだんだけど
そいつがいつまでたってもウルトラマン止めなくて、皆いい加減しつこいな
と思ってそいつをよく見たら目が逝っちゃってたらしい。
ウルトラマン君はその後入院したそうだ・・・

107 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/02 21:31 ID:UlAr55DF

体重が一ヶ月で68`→60`になりました。
3月には確か体重は70`だったはず。
もう、この一ヶ月休みは1日だけ。家に帰れるのも
2時とか3時に帰れればいい方。帰れても3〜4日に1度くらい。
大体会社に泊まっているので時間の感覚がなくなってしまった。
で、気付いたらチームが12人だったはずなのに
8人になってました。休みなくなるはずだよな。
それにしても、怖いのは職場の人々が辞めた人のことを
一言も口にしないとこ。まるで初めからいなかったかのように。

715 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:28:10 ID:ZCbz8NGz
111 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/03 05:19 ID:PD/WKL6V
漏れはSEとDTP系(デザイン&オペレート)両方経験しているが、両方とも
朝から夜(漏れは家が会社の近くだったので3:00くらいまで)
だった。それが毎日。当然納期近くは泊り込み。
結構真面目に仕事してたんだが、気がつくと同期だけでなく、
後輩もどんどんいなくなり、微妙な中間管理職に。
その間辞めていった人間は向こう側の世界が見えちゃったり、
AIDSではない後天性の免疫不全を起こしたり。それでいて
給料がよかったら救いがあるのだが、恐ろしいほど安月給w
漏れはそんな環境で責任まで背負わされてしまい、あっさりと退社。
今は辞めて良かったと正直思う。
IT業界はそれなりの給料が出たが、印刷・出版系は最大手系じゃない限り、
一般の人には信じられないくらい安い(労働時間等を考慮すると)。
ちなみに某大手印刷会社では毎年最低三人自殺してます。

125 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/08 05:19 ID:M3oJ1rsD
既設の改造で該当部分のソースをチェックしたら。
コメントに遺書が...
それも3人も...
そのうち一人は実際に自殺で死んだ同僚。
内容はごめんなさいばっかりだったな。

716 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:29:54 ID:ZCbz8NGz
129 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/09 11:03 ID:BIPj6NXc
昔、某カード会社の顧客データふっ飛ばしました…



こないだ本社からTELがあって
「こないだ辞めた○○が行方不明だそうだ、いいか、もしそっち来たら、サーバールームには絶対に入れるな!」
と。

○○さんは漏れの前任で鯖管やってた人、この人が辞めたので漏れが管理を引き継いでます。
…漏れが辞めたら、後任の誰かに同じような電話が行くのだろうな…

160 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/14 11:45 ID:Lid7n68N
以前勤めていた会社のビルの屋上には6メートル近くのネットが張ってあった。
別に、屋上で野球とかしてたわけじゃないのに。

曰く「ああ、近所に迷惑なんだよ。飛び降りられると」

だそうだ。3人目でネットが張られたらしいが4人目は隣のビルから飛び降りたとさ。

161 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/15 13:30 ID:3rSnJAtN
前勤めてた会社が 会議終わると、会議室の壁が血だらけになってた。
みんなで 発狂してコブシで壁を殴っていた。

164 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/06/23 16:49 ID:wyXsb6WV
定時150時間。サービス残響300時間。
かすり傷の血が止まりません。

717 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:30:40 ID:ZCbz8NGz
366 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:04/08/17 16:41 ID:v4bRfx0x
ホントがんばるヤツ程バカ見るね。オレはDTPデザイナー3年やってました。
前の職場では一応仕事始める前にチームのヤツらと仕事の振り分けするんだけど、
自分の仕事がんばって終わらしても大抵帰れない・・・。
あがろうとすると部長がニヤニヤしながら「ちょっと一瞬イイ?」(←口癖)
って他のヤツの仕事まわされる。
最後は部長の顔思い出すだけで吐き気がしてガタガタ震えるようになっちまった。
今は精神科通いながら全然ITとは関係ないバイトしてるけど同僚のおばちゃんから
お菓子とか貰って世間話とかしてると何か嬉しくて涙出そうになる。
この業界で仕事続けてるヤツって本当にタフなんだなぁと実感した。
毎回徹夜明けに風呂は入りに帰宅する時部長に「今日何時ぐらいに来る?」って
聞かれるのも恐怖だったな。本当に死ぬかと思ったもんな。
この業界は「仕事が出来る→評価される」じゃなくて
「辞めないで続ける→役職がつく(同期がいなくなるから)」って感じだよな。
仕事辞めた時に「オレってダメなヤツだな・・・」とヘコんでしまった自分が怖い。
今では英断だっと確信している。
長駄レスすまん・・・。

718 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:31:40 ID:ZCbz8NGz
529 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:04/09/14 01:52:59 ID:oUNpgqaB
この業界では人は物扱いだよ。
人月と工数でしか判断されないからね。

例えば1つのソフト・ハード等のエキスパートを2名アサインして
4ヶ月かかるプロジェクトがあるとする。2名×4ヶ月で8人月。
誰かが言う。「じゃあ8人アサインすれば1ヶ月で納品できますね」

普通ならここで誰かが突っ込むはずだ。
なのに協力会社に「8人アサインしろ」と命令が下る。本当の話。
そりゃ魑魅魍魎だって湧くわな。


532 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:04/09/14 11:33:10 ID:JTknO9Il
期間を縮めた分、人数を増やすという発想になるならまだマシだよ。
前いた会社では、サービス残業で2倍働かせて開発期間を半分にすれば人月計算でコストも半分になるとか、
一人で2人月分の仕事ができるから2つの開発を同時に進めるとかやってた。

664 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:04/09/30 10:40:04 ID:MoZ+khVj
デスマーチのさなか、進捗報告会で同僚が報告書に「疲れました」と書いた。
それを見た課長が怒って、「報告書にそんなことを書くのは何事だ(ry」と
30分は全員の前で叱っていた。

翌朝、同僚が失踪。
さらに翌朝、机の上に花が飾られた
新婚2ヶ月だったのに・・・・

719 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:34:55 ID:24gaY+hh
もうコピペはいいって。
リンクだけ貼っといてくれれば十分。

720 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:39:39 ID:2rUoFs9B
>645のレスを今更ながら噛みしめる

辛い話し聞いてて辛くなってきました(´;ω;`)
ごめんなさいごめんなさいなきもちです
辞めてもいいんだから、その会社が全てじゃないんだから(´;ω;`)

721 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:25:12 ID:ZpBujUAB
ZCbz8NGzは疲れてんなら休むといいよ

722 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:33:31 ID:yBpoYtIJ
漏れも休みたい…。
実は、月曜納期で昨日から泊まり。

月曜納期も正直無理な話。
だが、納期は延ばせないのは下請けのつらいところ。

これ、仕事場から書いてる。
今日も帰れない。

愚痴スマソ。

上の人が酒飲みながら仕事始めだした。
いよいよだな…と思う。なにがいよいよなのかはわからないが。


723 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:34:25 ID:yo8KstuL
ひどい業界もあったもんだ。
あまりの激務に、どこかに訴える気力というか、
それ以前にそんな選択肢があることを思いつく暇も
奪われちゃってるんだろうな…。

724 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:49:32 ID:50v4TAQu
視野が続けるか死しかなくなるのかねえ

725 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:57:29 ID:0E+JmPV6
>>708
自分がやめた直後に慌てて派遣を入れたらしいけど、
既に納期が目前だったのでどうにもならなかったみたい。
なんで自分がいる間に派遣を入れて
引き継ぎさせなかったのか理解できないが。
派遣の人から直接電話がかかってきて質問責めになった。
でも、こっちの手元に資料がないので、
大半は「わかりません」「覚えてません」と答えた。

他人が作った作りかけのソフトを引き継ぐというのはもの凄く大変。
昔は標準化とかいい加減だったから、
SEなり、PGなりの「思想」や「美学」を理解できないと、
ソースを見ても何がしたいのか理解できないような時代だった。
8割出来ていても、一から作った方が楽な場合も多い。

その後人づてに聞いたら会社は潰れてました。
その時の納期遅れのペナルティと、
どんどん追加投入する派遣の費用がかさんで、
にっちもさっちもいかなくなったらしいです。

ちなみに制御用の「プログラマブルコントローラ(PLC)」というマシンで、
あるプラントを制御しつつ、それにつないだパソコンで監視や設定をするシステムで、
PLCは通常電機屋さんの守備範囲。言語も電気配線風のラダーという言語。
それをアセンブラ風に使うという、ちょっと変わった使い方で、
そう言った使い方をする人は当時もの凄く少なかった。
なもんで、派遣もPLCメーカーがやってる研修から始めるという状態。
…そりゃ潰れると思う。

726 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:02:40 ID:ZVmGFGKT
>>711
残念ながら、会社は「虎の子」だと思っていない。
いつでも誰でも簡単にできる仕事だと思っているから安くする。
まぁ替えが効くことも多いんだけれども。

んで、「〜できます」なんてーのは簡単なんだわ。
そのへんの本屋ですぐできるなんちゃらを1週間でも読めば、
なんとなくそれっぽいのができちゃったりなんかしちゃったりする。

そいういう素人を安く売る奴がいっぱいいる。
客は「それっぽく動いてる」ことと「ちゃんと動いている」ことが区別できないから、
「ちゃんと動かす技術、知識、経験」を持ってる奴も評価されず安売りされる。
「とんかちの使いかた知ってます」と「耐震木造3階建て作れます」を区別できないんだな。
「ホームページビルダー使えます」と「儲かるウェブサイト作れます」がいっしょくた。

で、評価がついてこない→できる奴はいやになってやめる→バカしか残らない
なんていう構造になっちゃったり。
システムはシステムで、止まる、つながらない、おそまつな個人情報漏洩やら多発。

大手は大手で、ブランドをかさにきて何も知らないぺーぺーを
高い値段でつっこんでくるしな。

727 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:06:27 ID:5Atrowzb
>>726
その区別ってどうやったらできるの?

728 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:11:12 ID:7mFsLe4+
スレタイ「あなたの知らない世界」に変えて
他の世界の人がびびり倒すスレに
なったっておかしくは無いネ・・・ガクガクブルブル


729 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:14:02 ID:ZVmGFGKT
>>723-724
やっぱりコンピュータ相手なので、オタク気質の奴が多いんだわ。
のめりこむ、やめられない、生真面目、内向的。
上司ぶんなぐるとか、客とケンカするとか、仕事ほっぽりだして酒飲みいくとかできねー。

俺はやるけどねw

>>727
できる奴とできない奴の違い?
それとも「なんとなく動いてるようにみえるモノ」と「ちゃんと動いてるモノ」?

730 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:14:12 ID:0dmo7dDW
>>727
簡単には出来ないですね。だから、人脈5割って>>695
言ったのだろうと思う。うまくいけば、次から指名が来る。
そりゃ、発注元は経験者優遇するよ。

731 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:20:12 ID:5Atrowzb
>>729
できる人とできない人の区別

>>730
なるほど

732 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:28:36 ID:2ZoF3Bjn
>>727
事前に見抜くのは困難。
出来上がった物(ソフトウェアやシステム、あるいはその一部分)に対してなら、
多少は参考になる方法はある。あくまでも多少の参考にしかならないが。

仕様にないイレギュラーなデータを食わせてみるとか、
あり得ないほどの負荷をかけてみるとか、
仕様を理解していない人に操作させるとかして、
それでもちゃんと動くかどうか見る。

Windowsの脆弱性(って言い方嫌い。バグだバグ!)で良く聞く、
「バッファオーバーランにより云々」って言うのが、上記の実例。
つまりMicrosoftは(以下略)

733 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:36:31 ID:5Atrowzb
>>732
なるほどなるほど
すごくわかりやすい説明だ

734 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:47:46 ID:ZVmGFGKT
>>731
そんなヒトコトで言えたら評価もついてくるんだがなぁ…

技術者同士だとなんとなく匂いでわかるので、
誰かひとりでも「使える」技術者がいれば、
そいつと仲良くお話できるかであらかたわかる気がする。

具体的には、新技術に関する感想、PC昔話。
いつもアンテナ張ってるかとか、どのくらい造詣が深いかわかるからね。
ただ、聞く方もそれなりに知識がないと評価できんけどな。

あとは、PCに直接は関係ない知識。
客が実現したいと思っている機能の「業界知識」を持っていて、
かつ同様のシステムを「設計した」ことがあるならまぁそこそこ以上。
苦労話が聞ければ上々。

日本の会社は「業界なら常識」という暗黙の了解を前提として
効率化している部分が多く、システムに起こす上ではそういうところが
いちばんネックになる。
だからこそ、経験者が経験者というだけで技術は別として優遇される。

業界知識がなくても、根掘り葉掘り聞いてくるようなら使えるだろう。
なんだかんだ言っても知識を更新しまくらないとやってけない業界だから、
好奇心やチャレンジ精神、そしてそれを許す余裕のある雇主が重要。

あと、なんでもすぐに「できます」「できません」という奴は外れじゃないかな。
「これこれこういう方法でできます」「こういう理由でできません」ならいいけど。
技術者的には「うーん…できないことはありませんが…」と言ってほしいところ。
決して「できます」と取らないこと。できるけど手間と時間がかかるってことだから。

技術や知識を評価するだけなら「10分で掲示板作れます?」なんてのも
あるけど、やめとこうw

735 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 01:07:20 ID:5Atrowzb
>>734
詳しくどうもありがd
すごくためになったよ
ほんとありがとう

736 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 01:37:40 ID:ZIrqf+hl
そろそろ元に戻そうか

737 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 02:08:10 ID:ZVmGFGKT
んだな。
じゃぁ特殊だがユルユルSE/PGな俺のセイカツ。

会社は年俸制。基本的に自宅勤務でよいことにしてもらってる。
年収は高くもなく低くもなくかなと思ってる。

今は、週3日間は派遣の奴隷生活。
とはいえ、10時出社22時退社だし待ちも多いのでたいしたこっちゃない。
単価もけっこうもらってるし、いちおうちゃんと働いてるフリを。
「わかるやついねーからきて」っていわれて行ってるので、顔つなぎの意味もあり我慢。
この仕事だけで自分の経費分は稼ぎ出してるしな。

他の日は自社でミーティングその他。通勤は疲れるので人の少ない時間にする。
ミーティングなどがないときは自宅作業。環境とか自宅のほうがいいし、お気楽。
そんかわり、作り出したら2日徹夜でやっちゃうこともしばしば。

まぁ自社の仕事は時間の見積りやらなんやら自分がやるから、
納期に追われてってことじゃなくて、ノリだしたら止まらないってやつ。

自宅仕事は自己管理がたいへん。どうしても不規則な生活になりがち。
だらだらへの誘惑も多いので、そういうときは出社しちゃったり。

もうちょっとマジメにやらんとなとたまに思ってみたり。

738 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 10:16:11 ID:tKo4xe2Z
火力発電所運転員のズッコケ話

所内の連絡にはページング装置がある。普通の大きな建物にある
非常放送装置とインターホンを組み合わせた様なもので、結構うるさい。
発電機の正常な運転が、そこに勤める社員の務めだから、うるさいとは言えない。
1ヶ所でアナウンスすると、約2.5万坪ある敷地内と事務所内に響きわたる。

「補修電気の有本さーん」→「ハイ、有本です」(何処に居ても呼び出される)
「ただ今より、定期交換の為所内用水ポンプA起動します」→「中央了解」→「三階了解」等。
だから、所長など事務所にいても、何が行われているのか把握できる。

朝、8時運転員の交代時間に夜勤斑の係長が「 ○○君 」とページングで何度も絶叫している。
点検に行ったまま、交代時間になっても帰って来ないのだ。
何が起きたのか! タラップから落ちたのか? タービンのケーシング内で高温で気絶したか?

実は。 涼しい歩廊で点検をサボリ、爆睡中を発見されました。
点検時間中だけ睡眠を取り、交代時間には、間に合うつもりが、寝すぎたのです。
相当に、岩坪係長感情を害したね、その後時々 「あいつ、散々心配させて、寝てけっかった!」とボヤイテいたから。
                 (実名と批判あるだろうが、もう時効です。故人だから。)

739 :新聞奨学生:05/01/30 10:33:47 ID:KzlVQONP
都内で新聞奨学生やってました。
新聞屋の2Fに住み込み下宿。
部屋は1人部屋とは名ばかりで縦長の2畳。
隣とはベニヤ板一枚で仕切られているだけ。
隣の奴がため息しても聞こえる。
プライバシーなど全くなし
朝3時起床。バイクに新聞を積んで配達開始。
6時半戻り。
学校行くまで30分程度睡眠。
寝ながら学校いって3時半から夕刊の配達。
夜7時ごろから翌日の折込チラシの仕込み。
8時には寝ないと翌日の配達が辛い。そう言いながら11時頃まで寝ない。
月末は集金業務が始まる。あまり払ってくれる人はいない。
逃げまくりの学生、居留守を使う社会人・・・勝手に止めると苦情になるので
配達は仕方なく続ける。
大学生なのにコンパや飲み会など出たことが無い。時間的に不可能。
少々の風邪や熱ぐらいでは休めない。入院するぐらいで初めて休める。
これから新聞奨学生に興味を持つ人は、絶対に止めたほうが良い。
いくら体力があっても本来の学業がおろそかになるし、
そこまでがんばって大学を卒業しても何の想い出も残らないと思うよ。
友人もできないし・・・・。


740 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 10:37:06 ID:8Ylezh0q
>>739
よく朝○とかで募集しているアレか。
たいへんな生活だな〜〜
本当に休む暇が無いよね。


741 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 10:37:37 ID:tKo4xe2Z
当時、安全労働期間の最長コンテスト見たいな競争が企業間にあった。
(勤務時間中の人身事故で、欠勤者が居ない期間と解釈してね)
記憶では130万時間は迄行った。 しかし、中断された。

所内で作業車がバイクに乗った運転員を引っ掛けたのが原因か?
イエイエ、その位、お尻に大きな青あざくらい、出勤してもらいます。
お隣の、○○金属なんか、腕を折ったくらいじゃ、事故じゃない。
「来て、座っているだけでいいから」 と、係長が連れてきたそうだ。

ハイ、その原因は庶務の女子事務員さんが、青焼きコピー中に現像液が目に入り
眼科病院に入院したのです。 管理者が想像すらして居なかった要因でした。


742 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 11:06:33 ID:tKo4xe2Z
火力発電所では漏れてるよ! いろんな物が。

水素ガス → 発電機内の冷却用。
塩素ガス→  海水循環パイプ内の貝などの除去用。(第一次世界に使用された毒ガス)
その他に、蒸気、塩酸、空気、機械油、6Fガス、塩酸、海水
パイプに流れている、色んな物を調節して発電する電気の量を調節しなくては
ならないから、どんなに工夫しても、微量は漏れる。
皆さんの家庭にある、水道栓でも、絶対漏れないようにパッキン部分を締めたら
栓の開閉がとても堅くなり、実用的じゃなくなる。

隣に住む、化学工場の運転係長談、役所の査察の時だけは
「バルブがもう回らんくらい、グランドパッキンを閉めて漏れないようにする」
そうです。 工場地帯に行くと、くさいのはそんな訳です。

だから、プルトニウムを燃料とした原子力発電所が、危険な可燃物が漏れ
事故になり、今でも停止しているが、机上で設計したものですね
漏れたら火災になるような流動体を、安全に使う方法など無いよ。


743 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 12:27:00 ID:Ruj2mDAO
ゲェーッ 放射能だだ漏れになったりするのも当然?

744 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 12:37:08 ID:8Ylezh0q
原発を国会議事堂の隣に作ろう運動

745 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 13:19:35 ID:jHnADtz/
私は昔からお台場に作ればいいと思ってるけどね。
そして、遊園地を隣接させるの。
スリルがあって面白いよ。世界中からお客くるねw
スレ違いゴメン

746 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 13:38:52 ID:ezBcWR9v
左寄りのオバハンが思いつきそうなセンスですね。

747 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 13:55:27 ID:BTmznv38
原発は必要なんだろうなとは思うけど、近くには住みたくないなぁ。
安全性をアピールしまくってる電力会社の人達みんな、
原発の敷地内に住めば良いんだよ。
そしたら住民運動も少しは大人しくなるでしょ。

748 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 14:43:31 ID:PggfdPFL
でもさー、都心の冬場の無駄に豪華なイルミネーション見ると
「その電気はどこでどうやって作ってるか知ってるのか?あ?」
と思ってしまうとある地方在住者。
109の下に発電所作ってみてよ。

749 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 14:54:52 ID:W8M1oC4K
>>747
あーそれは思うな。
安全ですと言うなら、電力会社の本社を原発敷地内に作るとか
福利厚生の施設を原発地元に作るとか。
建設会社と政治家だけ美味しい思いして、地元住人は危険だけ
引き受けろっつーから反発出るんでしょ。
地域住民にも目前の利益があれば先の危険性は目を瞑る人が多いんじゃないの。

750 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:06:39 ID:7hPKQzDz
>>745
あのね、発電所作るにも条件があってさ、
簡単に言うと岩盤がしっかりしてるいて、冷却水がふんだんにあるところにしか建設できない。
お台場なんて、あんな地盤沈下しまくりな場所に発電所が建設できるわけないってこと。

751 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:11:27 ID:gfZvVmW/
あのなあ、>>742が「漏れてる」って言ってるのは
ナトリウムとかの熱伝導体だろ。放射性物質だなんて一言も言ってないぞ。

原子力発電所って言ったら「放射性物質」だなんて、
なんでこう発想が貧困なのかね。
どーせ放射能と放射線の区別も付かないんだろ。

752 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:14:22 ID:xjJ3w5A1
元公安です
書こうか書くまいか迷ってる
決心が付いたら書こうと思う

753 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:16:04 ID:W8M1oC4K
>>752
>・もったいぶった発言 はいりません!

754 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:17:53 ID:xjJ3w5A1
ゴメンヨ
暇だったからつい
本当は(株)幸庵で働いてます

755 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:21:32 ID:tKo4xe2Z
火力発電所運転員の真面目な話。

日本の高度成長期と言われた時代に、電力供給にマジやばい時があった。
それは、たった夏場の10日間真昼の4時間だけど、ニューヨーク大停電みたいに
系統連係で大停電の可能性さえあった。 ほとんど報道はなかったけど。

そこで、そんな暑い日は給電指令所から最大発電指令が来る。
発電機は公称の発電能力が7.5万KWでも、効率を無視して給水ポンプを
2台のところを3台運転したら7.7万KWの出力が出せる。しかし
そんなふうに所内動力で消費するので外に出せる電気は僅か800KWです。
そんなちっぽけな共同火力でも、(30.6万KW)3台の合計で当時の住宅3200軒分は
臨時に出力することができました。

そんな滴を集めて瓶に貯めるような供給をしていたのです。
もっとも、大都市のある電力会社のみのようでしたが。
現在の供給体制は相当に余裕があるようです。ただし東京電力で原子力発電が全機
停止したらは無理のようですが。(相当にあの時慌てていましたね)


756 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:27:28 ID:jHnADtz/
>>750
そっかーなるほどね。
じゃ浦安もダメ?

>>746
はずれです。経営側だから

757 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:40:41 ID:QaNCIztF
亀ですが・・・。
半分基地外になって仕事をやめたSEです。
普通に外出できるようになるまでに1年。
他人と会話ができるようになるのに1年。
仕事ができるようになるのに1年かかりました。
正気に戻ったのは仕事をやめて丸4年経った最近です。
ちなみに壊れるまでにかかった年数は4年です。

758 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:53:27 ID:p+XgTKVF

日テレのネット依存症ドキュメントはすさまじかった。

35歳ぐらいの無職男性はバラックのような離れにひきこもり、
食事をする時間も惜しいのか、ジャンクフードを食べながらネット。
今では体重が150キロを超えていて、小錦みたいな状態。

画面を見ながら、「ウヒャウッヒッヒヒヒ!」と大笑いする。

だが、妙に冷めきったものの言い方をしているのが印象的だった。

759 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:19:13 ID:53VImji1
ネトゲ依存症じゃなくてそんなんなの?だったらすごいな。
>妙に冷めきったものの言い方
ネットしてるとどうしても斜めに物見るようになってきてしまう。自分も気をつけよう・・・。

760 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:24:47 ID:8Ylezh0q
漏れも気をつけよう・・・「ウヒャウッヒッヒヒヒ!」

761 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:28:10 ID:ezBcWR9v
>>748
新潟かどっかの知事が同じような事言ってたけど
東京のミレナリオとか六本木ヒルズに関しては自家発電してるよ。

>>756
お台場も浦安も学校もあるし住宅もあるし、オフィス街もあってそこで働く人達もいる。
原発なんか田舎の過疎のとこに作っときゃいいじゃん。経営側ならそのくらいの配慮してよ。

762 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:53:41 ID:7hPKQzDz
>>756
関東ローム層の上はほとんどがNGだったはず。
浦安の地盤なんて詳細は知らんけど、
どうせ埋め立て地とか、海岸沿いの軟弱地盤じゃないの?


ってか、発電所を建設するのに適した場所って、
人が集まりにくい条件ばっかり揃った所だよ。

763 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:03:03 ID:jHnADtz/
安全性をアピールするならばって流れだから
田舎じゃないところにという話になったんでしょー


スレ違い怒ってる人ゴメンネ

764 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:48:29 ID:G4PsdJG6
>>758
そいつプロのネットゲ依存らしいよ。劇団員だってさ。
前にもテレビに出てったって。

765 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:17:21 ID:adAsG3PX
そんな人が所属できる劇団つーのがあるのに驚愕。

766 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 01:21:03 ID:0NJfSFFE
>>765
劇団員が仕事としてネトゲ依存症を演じてる(つまりやらせ)、ってことじゃないの?

767 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 03:25:04 ID:UlVJz7U5
>>764
まじか
しかしあの体型はすごかったぞ
あの人は劇団員で演じてたとしても、実際に同じような人いるんだろうな

768 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 07:16:52 ID:uoMv4cof
2CH→朝生(仮)→2CHログの書籍化について

以上を見てみ、この2CHの主催者のひろゆきさんが殆ど毎日来て
意見をカキコしてる。
なんか、俺感動したよ。
「この2CHにカキコすることは、最大700万人が見る事だから
 書籍化されて、不満や不都合があるのならばそのカキコは止めてくれ」
そんな意味の主張をされていますし、「毒男」発行予定会社(アスキー)の
担当者は「書籍化の時は、社名、個人名など固有名詞は一切省きます」との事。

769 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 08:29:25 ID:C5Unxtqd
意味が分からないのですが

770 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 09:23:24 ID:0m6VqS7Y
朝生の宣伝だろうと思う
その大本が管理人なのかどうかはしらないが

771 :768:05/01/31 10:52:03 ID:uoMv4cof
>>769
わたちしなじん、てちなするするみなみるよろし
あなたにほんじんあるか? にほんごわからないあるね

アスキーが「電車男」の柳の下を狙い、「毒男」の出版を計画している。
その議論をしているのさ、今もひろゆきさんのカキコが有ったよ。

772 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:28:54 ID:bVEAnCTe
ここは「毒男」書籍化を議論するスレじゃないし
感動した話を書き込むスレでもないわけだが。

773 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:34:05 ID:QKGujbv9
電車やバスの運転手さんの話を聞きたいな
寝坊しないためにどんな対策してるのかとか

774 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:50:26 ID:HQb4Igki
>>773
つttp://www.eki-net.com/ekinet/netstn/train_goods/okoshitaro.asp?mscssid=8TMLJF94KGV19HS9Q4SRTUUBTCJ1D40F

775 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:12:09 ID:qNl8vc0c
>>774
欲しい!

776 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:13:48 ID:qNl8vc0c
高っ!
ttp://www.eki-net.com/ekinet/product.asp?mscssid=8TMLJF94KGV19HS9Q4SRTUUBTCJ1D40F&dept_id=9970&pf_id=10010001-A300364&genre%5Fid=9

777 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:43:34 ID:PlpnH5GH
ふとん乾燥機とタイマーを組み合わせて
自作できないだろうか、と考えた三十路の夕暮れ。

778 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 19:46:09 ID:qNl8vc0c
>>777
あ、それ簡単に出来そう。

779 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:39:12 ID:X9AFeM4Y
業務用って感じで見た目がゴッツイので
そのへんを可愛くお願いします。

目覚まし時計や携帯のアラームをセットして寝るんだけど
中々すぐに起きられない…
ひどい時は目覚ましが布団の中、携帯が枕の下で発見される事が。
鳴りだしたらうるさいので
寝ぼけた自分が入れてるんだろうけど。

780 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:41:23 ID:aLHXaqZK
>>779
こんな時間にレスせずに、
早めに寝たら早く起きれるんじゃない?

781 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 01:53:26 ID:igywjmct
真理だ。

782 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:57:48 ID:X9AFeM4Y
>780
それが何時間寝ても一緒なのが恐いのですよ。
一応仕事に遅刻はせずに済んでるけど。
まぁ、レスする時間については僕らの知らない生活する人スレって事でw

783 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 03:02:08 ID:RrcK+wIE
>>782
携帯のアラームをバイブにして枕の下に入れておくといいよ。
しばらくはこの振動で起きられる。

784 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 03:10:45 ID:miRF59fJ
>>780
詳しく。

785 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 03:27:31 ID:a0EgPnn4
>>784
(゚Д゚ )ハァ?

786 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 08:01:41 ID:kt3oI5aO
>783
でもそれ、寝てる時にメールとかくると最悪だよねw

787 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:58:59 ID:fHE7x2YE
さっきTVで見て思ったんだがJAFの中の人とかの生活を知りたい。
雪国と南国で業務内容も大分違うんだろうなー

788 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 11:32:13 ID:UOsl1wgp
>>787
真田ヒロユキのいるところ?

789 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 12:51:33 ID:9e/kwdRQ
それはJACだろ!!

790 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 13:05:47 ID:fHE7x2YE
ちなみに今JACはJAE(ジャパンアクションエンタープライズ)と名前変わってる。

791 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 13:22:48 ID:t5FmiZoq
>786
俺のは、メール着てもサイレントだから平気

792 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 14:45:33 ID:KhKLoR/S
>>789
JACって言ったら、西日本を中心に運航してるコミューター航空会社か。

793 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 14:49:45 ID:8NprTCzW
でもお金の強さを知っているよね。

794 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 15:00:13 ID:8NprTCzW
↑ゴメ。誤爆

795 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 00:01:50 ID:huto4oW1
探偵の生活が知りたい
さすがに推理小説のような生活とは思ってないけど
過去にスレにあったかな

796 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 10:31:56 ID:aj6rdmtO
海外生活してた人、いませんか。
私はずーっと日本で、海外に住んでた人なんかを見ると
「いいなー、生活観も違うのかな」と思います。

仕事で駐在してたのか、留学かでも違うだろうし、
いろんな人の話を聞いてみたいです。
私はホームステイ先で、「ほんとに外国の人って、玄関で靴脱がないんだ、
ほんとに靴のままおうちに入っちゃった・・ヨー!」と
実感してカルチャーショックを受けました。
あと、ずっとシカゴに住んでた人は、すごくさりげなく肩を抱いてきたり
スキンシップが日本と違うんだなーと感じたこともあります。

なんとなくアメリカは、テレビでよく見る国のひとつで
ちょっとはわかるのですが、あんまりテレビなどで見られない国、
例えばヨーロッパの小さな国とか、アフリカとか。
(アフリカの砂漠のなんとか族、みたいのは逆にテレビでよく見ますけど
アフリカの大都会ってどんな感じなんだろう?とか思うのです)
できたら、長く住んでいたよ、って人きぼんぬ。
リクエストなんで、あげておきます。

個人的に、ポーランドってどんな国?
ICQでナンパされて、お友達になった人、ポーランドの人なんで
ちょっと知りたいですw


797 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 11:08:24 ID:b0C1j8l8
ドーモー! イヤァ ニホンゴッテホンマムヅカシーオマンナァ


798 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 12:29:47 ID:uyLiUcWY
>>796
ポーランドは迫害されたユダヤ人の子孫が多いんじゃないかな。
地味で真面目な人が多いと思う。
確かポーランドだったと思うけど、日本大使館に押し寄せたユダヤ人
にビザを発行してあげた領事のおかげで親日家が多いはず。

799 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 12:31:40 ID:nBaBnw0Q
ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/o-f0.htm

800 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 13:25:15 ID:+30ex7P1
>>798
杉原ちうねだっけ

801 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 14:34:38 ID:4kdhHz95
>796
ここで訊くより、一般海外生活板に行った方が
生の声が聞けると思います。
ただし訊き方には注意すること。

802 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 18:01:04 ID:Gz7zARST
危険な場所なの?w

803 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 18:09:54 ID:4kdhHz95
いや別に危険じゃないけどw。
リアルで生活してる人たちだから
興味本位とか冷かし半分だと無視されるかも。
具体的な質問には誠実に答えてくれると思う。

804 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 22:00:47 ID:vG/B9gk+
>796じゃないけど、
自分はぶっちゃけ興味本位だから、ここで聞きたい。

職場にいるだけでいいような仕事に就いている人の生活話も聞きたい。
具体的な職業名は思いつかなくてスマソ(;´Д`)

805 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 22:28:37 ID:NaBL8c3P
>>804
を俺も例えば鯖管理してる人とか聞いてみたい

806 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 23:02:50 ID:lUW/V5iq
鯖管理してる人
ttp://blog.livedoor.jp/fotopal3787/1719f0d6.jpg

807 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 00:47:36 ID:VdRQMfWa
鯖は鯖でも魚の鯖じゃねーか!

808 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 02:18:56 ID:cepy1Ddj
>>807
「鯖」って言ったらそれしかないと思うんだが・・・。
もっとも、その写真の人が鯖を扱ってる方なのかどうかは判断できないけれども。

809 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 02:20:42 ID:btdXjPx1
>>806を見て彦龍かと思った

にほんいちまずいらーめんや ひこりゅう
http://homepage2.nifty.com/champignon/hikoryu.html

810 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 04:31:11 ID:EzjVkebu
http://www.e-sabazushi.com/img/sougyousya.jpg

811 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 06:13:42 ID:i8D6baLl
>>796
フィリピンです。
あんまり珍しくないか。

アフリカは町から一歩出たら辺り一面砂漠という話は聞いたけど…

812 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 06:43:18 ID:JJ8uYnQu
>>796
旅行で行っただけだが、ポーランドは別に普通の国だった。
貧しいこともなく、メシはうまいし、さすが東欧で美人がメチャ多い。
ただし東洋人はまだ珍しく、子供に差別的にからかわれた。

813 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 08:58:03 ID:WnlaANvq
796です
私は、どっちかっていうと、具体的なことを聞きたいんじゃなくて
海外に住んでた人に、「あなたはどう感じた?」というのを聞きたいので、
ここで聞いてみたいです。

>>811
フィリピン、どんなところですか?教えてください。

814 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 09:04:25 ID:GRKEyV9z
>>813

その程度ならなおさら、海外板向きだね。

質問せずにROM出来る奴なら、という限定条件付だが。

815 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 09:21:31 ID:2G3XEKn+
アフリカの都市ではヨハネスブルクが天国に一番近いとか言われてるらしいね

816 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 09:31:49 ID:gk9GZHPo
このコピペの国か

・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

817 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 12:24:01 ID:aqPBoeGT
>>815-816
あー、確かに天国に行けそうだねぇ。リアルで。

818 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 12:31:00 ID:EzjVkebu
ttp://www-aa.aa.tufs.ac.jp/~tkamiya/Johannesburg.html

819 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 15:36:30 ID:BzbRmLmT
ヨハネスブルグって北欧かと思ってた

820 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 17:42:17 ID:NL7cG+6n
元々が白人の入植者が造った街みたいだからな。
フィリピンとかルイジアナとか似たような起源の名づけはあるよな。

821 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 19:07:48 ID:Z+ObYhAL
>>816
世界まるみえテレビだったかでやってたのを見たことがある。
警察なんてもう役に立たないから、
事件が起こると特殊部隊が出動するって言ってた・・・・。
赤信号は無視しろ。止まってると強盗に襲われるから・・・。
バスは安全だろうと思ったら、運転手を含め自分以外の乗客が強盗だった・・・・・。

とにかくガクガクブルブルなところだ。

822 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 19:17:35 ID:hMnjxKd4
今日は、暇だね、おじさん又面白い事書こうかな。

数年前のTV番組でタレントが、懸賞だけで生活する企みが有った。
意識しないが、それに似た行為をしている、おばさんが居るよ。
食べる事が好きで、筆まめ、好奇心旺盛、文章が慣れていてうまく、字が上手。
だから、食べた食材がおいしく気に入ったら、感想文を本社に送っていた。

その大企業の社長まで届き、それを見た社長が感激した。
そこで、その葉書を社員食堂に張り出して、社員に公開した。
近くの営業所に連絡して、おばさんの自宅まで行かせて、御礼を述べさせ
サンプル食品の詰め合わせをくれた。(1500円相当)

そんな会社が結構多いんだ、そんなに沢山出している訳じゃないが(年1度くらい)
お礼のサンプルが送ってくる打率は、野球の首位打者くらいです。
こつとしては、やはり本心で美味い、と思わなかったら通じないね。
みなさんに、勧めておる訳ではないが、思わずニヤリとできるでしょう。(W

823 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 22:02:50 ID:XrhBM5Q1
留年した人の、留年中(というのも変か)の生活と
そもそもどうして留年したのかをを知りたい。

自分の周りにいる留年経験者は全員、卒論が書けなくて留年。
その中に、短大卒→大学への編入試験で失敗して一年浪人→無事編入→
四年生になってから三年経っても卒業できなくて開き直って授業に出まくり、
要取得単位数の多い教職免許を取った強者がいる。

今思うと、授業に出ることよりも卒論をあげることに集中していればよかったんじゃ…。

824 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 03:12:59 ID:PRmjoXHp
こんな事書いたらアレなんだろうが、OLさんやサラリーマンの生活を知りたい。

当方、所謂自由業。(エンタメ系)
しかもメインの活動時間が夕方以降〜終電の為、銀行やら買い物やらクリーニングやら
「昼間働いている人達」をメインターゲットにしているサービスを受けられない。
買い物に行く時間をうまく取れない為ネット通販をよく利用するが、
引き取りはほとんど再配達。それも休日でないと無理。
昼夜逆転してる自分が悪いんだけどさ……。
ネットバンキングが無かったら家賃も払えません(振り込みなので)。

正直、週休1〜2日で毎日毎日働いている人達を尊敬します。
自分だったら続けられないだろうなと思う。
そういう大多数の勤め人の方々に一時の休息を提供せんが為、
我々エンタメ業界の人間は働いておる訳で。
どうですかたまには、仕事帰りに映画や演劇、ライヴなど。と地味過ぎる営業。w

825 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 04:02:39 ID:/XB6Y4Od
はじめまして。明日突然休みになったので自分語りを・・・・
私は、某有名バンドのボーカルの彼女です。テレビにも良くでているし、
2chでもたくさんスレがあるし、キャリアも長いので、おそらく誰でも
知っているバンドだと思います。彼とはもう4年ほど付き合っていますが、
私の友達にも親も兄弟にも内緒です。
だから、ここで「王様の耳はロバの耳〜!」的なこと、突然したくなりました。
少しお付き合いくださいね。

私と彼の出会いは、某海外で彼が英語で困っていたところを私が
助けたことがきっかけです。私は彼のことはまったく知りませんでした。
というのは、私はまったく日本の芸能界には無知だったので・・・。
その時メアドを交換しました。帰国するとすぐメールが来ました。
何度か食事に誘われていろいろ話をしましたが、彼が「音楽をやっている」
と言ったのを(音楽の先生かな)と、変な勘違いをしてしまいました。
二人の話題の中心は音楽。私はクラシックや洋楽ロックが大好きで、
彼もまったく同じ。ピアノの話からZepの話まで、お互いに知識を披露し合う
という感じだったな最初は。とにかく楽しかった。

その後、1ヵ月後くらいに、夜車の中で突然キスをされました。
それで、付き合うことになったのですが、まだ、音楽の先生だと思っていました(汗)。
今考えるとおかしいことだらけで、何で私がそう思い込んでいたのかが
すごく不思議なのですが。しょっちゅう、地方行ったり、夜仕事で、昼間寝てたり。
付き合い始めて1ヵ月目くらいかな、彼がいつも洋楽コンサートの良席のチケットを
もらったと言って私にくれるので、「なんで?誰にもらえるの?」と素で聞いたら、
「え?」と言われた。彼は私がてっきり彼のことを知っていると思っていたらしく、
相当びっくりしていました。そして「音楽の先生」に大爆笑。
今でも彼の仲間内で笑い話になっています。

826 :825:05/02/04 04:04:13 ID:/XB6Y4Od
ごめんなさい、あげちゃいました・・・あー申し訳ない・・・

827 :825:05/02/04 04:14:06 ID:/XB6Y4Od
(続き)
彼との生活は至って普通の彼氏、彼女です。もしかしたらもっと地味かも。
地方とか郊外の人気のないところへ行くことが多いかな。
時間があれば二人で田舎の温泉とか魚釣り行ってます。
普段は、もう誰も芸能人に関心を持たないような超都心で食事して、あとは家で過ごす。
数年前に同じマンションに二人で引っ越しました。同棲はしてませんが、
ほとんど同棲かな。部屋が二つあるだけで。写真系雑誌対策というのもありますが、
ただそれよりもっと怖い、熱狂的ファンの追っかけ対策です。彼女達のリサーチ力
は本当に怖いです。以前別々に住んでいた頃、私の部屋にファンの子が侵入して
いたことがありました。それ以外にも相当怖い思いをしたためです。
彼のバンド仲間や芸能界のお友達とは仲良くしています。でも、彼のことは
私の友達には絶対に言わないようにしています。どこから追っかけに漏れるか
わからないからです。友達には「音楽の先生」と言ってます(笑)

芸能人のメリットって何かなと考えると、そうですね、高価なもらい物が多いことかな。
仕事関係のいろんな人から、最新の電化製品とかAV機器とか、ゲームとか、
いろいろ貰ってきます。ファンの方々からもそういうプレゼントがありますが、
そういうのは本人たちは使わないです。プレゼント関係は一切自分の部屋に入れません。
盗聴器やらいろいろ怖いからです。たいてい事務所に置いておいて、事務所の人が
持っていくみたいです。とにかく怖い熱狂ファンというのは、何をしでかすかわからない
ので、かなーり気を遣っています。ブラックリストもきちんとあります。

彼と結婚・・・とかは、まだ考えていません。私も今自分の仕事が面白い時期
だからかな。将来はどうなるかわかりませんが、彼とはもう兄妹くらいいつも
仲良しでいられるので、このままずっと一緒にいられたらいいな、くらいは
漠然と思います。

すみません、あんまり詳しく書けないので、つまんないな・・・ごめんなさい。
質問あれば、可能な範囲で答えますね (^^)

828 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 06:11:46 ID:YxUSEsZV
>>823
教えます。
卒論書いてA迄貰ったにもかかわらず、必修科目の出席が厳しい授業で(3年で取り損ねた)
一回だけ出席回数が足りず、色々交渉したけど結局ダメで留年しました。
留年中は授業料を払う為バイト漬け
朝は7時から働き、3つバイトを掛け持ちし夜12時頃帰ってくる
週一回だけ授業だったのでそれ以外はずっとこの生活
3ヶ月程してお金が溜まったのと体がおかしくなり始めたのでバイト減らしましたが
あの頃の事は忘れたい・・・

829 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 08:35:47 ID:ZUNRhCPV
何故か825から追っかけ特有の電波を感じてしまう今日この頃(・ω・)

830 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 09:08:29 ID:9MXk7Ol/
夏場、シベリアの山奥で材木関係の仕事をしていました。
-最寄の空港のある大都市まで、水中翼船で11時間。道路も舗装されてないので
 車で行こうとすると、その倍近くかかる。
-主な仕事は材木の検品。その日切り出され玉切りた材木を検品して、品質/数量
 をチェック。夕方1時間もあれば十分。とにかくヒマだが、その場に居座って
 いることも仕事なので、、、現場作業員とも仲良くなったおかげで、話す言葉
 がやたら下品になったw
-材木会社の仮眠室で寝泊まり。村に食堂はなく、唯一の雑貨店で売ってる
 きゅうりとソーセージと韓国製カップラーメンを毎日食する。その惨状を
 みかねた近所のおばちゃんが、村の小学校と交渉。昼食は学校給食を恵んで
 もらえるようになったのは嬉しかった。毎週金曜日にやってくる「スーパー
 マーケット船」でアイスクリームを買うのがとても楽しみ。
-夏場は夜10時ぐらいまで明るいので、子供達の門限はおよそ夜9時。見なれぬ
 日本人が村に滞在しているので、毎晩子供たちが遊びに来る。鬱陶しいが、
 取引先の社長の子供もそこに含まれてるので、邪険にもできず。
-材木が貨物船1隻ぶんたまると出荷。実際の数量より少ない数量で書類を
 作成してもらうために、作業員と仲良くしたり、プレゼントを渡したり。
-契約数量が完了すると、離村。村人が名残惜しそうにしてくれるのは嬉しいが、
 こっちは早く脱出したくて仕方ない(苦笑)。 水中翼船で11時間かけて
 大都市にもどると、すぐに日本料理屋に駆けこみ、食べきれないぐらい注文。
 でもしっかり平らげる。

当時は若かったからよかったが、今現在その仕事をしてといわれても、
とてもじゃないけどムリ。 何が辛いって、食べ物が満足に入手できない
のが辛かったですね。

831 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 10:19:34 ID:cZfhnwQq
>>830
面白かった。
隔離された空間ってやっぱり精神的にキツくなることが多そうだから大変だなあと。

832 :830:05/02/04 10:50:33 ID:9MXk7Ol/
>831
とりあえず言葉はわかるし、村人も材木会社の社長と専務以外は素朴で
いい人ばかりだったので、精神的にキツくなることはなかったですね。
つらかったのは食べ物のことだけ。 ちなみに小学校の給食でよく出たのが
ソーセージ、付け合わせはソバの実を茹でた物かマッシュポテト。ハッキリ
言って美味しくはないが、カップラーメンに比べたら大ご馳走でした。

その村は、木材の伐採と送電線の管理のために作られた村で、村には
小学校しかなく、村人は労働者夫婦とその子供と老人しかいなかったで
す。あとはニワトリと牛w 中学校以上は街に出て寮生活とのことでした。

833 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 10:59:20 ID:8IHqNun2
>>824
OL生活です。かなり普通のことですが…。
自分以外は年配の方ばかりの小さな事務所に勤務していた時のこと。

朝は6:20起床、7:10出発、7:40会社着。
15分で制服に着替えて、8時ぎりぎりに事務所にはいる。
上司の皆様にお茶を出して8:15から15分ほど朝礼。
社訓・格言の朗読、全員の意見発表が義務づけられていて、苦痛の一時…。
朝礼が終わると、メールチェックして、今日しなくちゃいけない仕事の予定をたてる。

昼休憩15分前になると、お昼を買いに外に出る。
上司は外食、自分は電話番のため常に事務所で食事。
外に出れなくて暇なので、ネットでもしながら休憩時間をつぶす。

夕方4時くらいに郵便局と銀行まわり。
5時になると終礼があるが、そこで仕事が終わるわけもなく大抵6時〜7時まで残業。
仕事が終わったら、事務所の戸締まりして、スーパー寄って帰って自炊。

だいたいこんな感じでした。
事務は自分一人で上司たちは出張が多く、孤独に仕事をすることが多くてつらかった。
いたらいたで仕事頼まれるから忙しいし、皆パソコン使えなくて質問の嵐で面倒だし、
社長の言いがかりに近いお説教はうざいしで、それもまたつらかったんですが。


他のOLさんはいったいどんな生活なんだろう。
割と古くさい会社で、風習みたいなのが色々あって、信じられない世界だったので
現代的な会社に勤める人の話が聞いてみたい…。

834 :831:05/02/04 11:56:26 ID:cZfhnwQq
>>832
成程、人間関係には恵まれてのはラッキーだったんですね。

聞いてばっかりじゃアレなんで>>833さんとは別のケースのOLの生活でも。
OLと言うか大手メーカーの契約社員でしたが結構自由な感じでした。

一応始業は9時だがフレックスなので10時に間に合えばよし。
ロッカーで制服に着替えてタイムカードを押し自分の席に。
(一応私服でも可だけど、良くマジックとかで汚すので制服の方が便利)
10時から朝礼。と言っても大抵「今日もがんばりましょう」で終わる。
月に1度は他のフロアもあわせた課内の朝礼があって、これはスローガンの復唱したり
課内の成績がどーの、社内の動向がどーのとお堅い話があるので長引く。
更に月初は社長だか会長だかの挨拶が放送で流されるが、BGM並みに誰もちゃんと聞いてない。
朝礼終わると仕事開始。事務職なので殆どPCの前から動けない。

昼休みは1時間。12時からと1時からがあって時間は1ヶ月ごとに入れ替わる。
一度に社内全体が昼休みに入ると社食がパンクするかららしい。
社食以外に弁当持ってくる人、コンビニで買う人、外に食べに行く人と様々だが、
エレベーターが混んでいるので、来ても乗れなかったりしてムカつく。
ようやく到着した社員食堂は外まで列が伸びていて更にムカつく。
更に昼休みが後半だとメニューが半分位売り切れていて益々ムカつく。
どうにか昼食終了後、化粧直しと歯を磨くためトイレに行く。微妙に時間を調整しないと
他の部課の人とバッティングして洗面台が使えないので気を使う。

そんなこんなで午後の仕事開始。
3時半でコアタイムが終わる。通常終礼は特になし。忙しくない時期はもう帰る人が出始める。
定時は5時半。暇な時期は大抵6時前には帰宅。
但し朝遅く来てしまうと時間を稼ぐ為にオンラインの稼動してる時間いっぱい仕事してるフリしてたりする。
忙しいと時間との戦い。オンライン稼動のギリギリまでそっち優先で仕事。落ちるともう仕方ないので、
落ちていても大丈夫な作業に切り替えて8時ごろまで残業。
その辺で正社員の人から「おまいらいると帰れないからカエレ」と遠まわしに言われるので帰る。

835 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 12:01:23 ID:cZfhnwQq
>>834補足

社員の人は通常業務の他に、組合の会合・社内のサークル活動等も。
「社内公募スローガンの案が出ない」と言った感じで苦しんでいるのも良く見かけました。
お茶汲みとかは特にナシ。力仕事も男女関係無く普通にやっていた気がします。
そこは基本的にマターリした職場だったと思います。
長文スマソ。

836 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 14:44:00 ID:3VKYLpFb
冗談半分で新人茄子にたのんだら、当直中に差し入れもってきてくれた
ついでに抜いてくれた。当直のたびに差し入れもってきてくれた。
1年後、院内でやってるのがばれて、僻地○生連系の病院にとばされた。
教授とも医局長とも年賀状だけの付き合い。医局員の結婚式にもよばれず、
そいつからの年賀状で結婚を知った。
昨日の当直の救急外来にきた患者
1 主訴:すきま風が寒くて眠れない
2 主訴:昼間牛に踏まれたとこが腫れてきた
3 主訴:酔って寝てたら嫁さんにノコギリで首を切られた
4 主訴:あったかくなるまで入院する(入院したいじゃなくて、入院すると
     決めて来て、荷物を病棟のソファーに置いてから受け付けしやがった)

3月で医局辞めますと言ったら、代わりがいないので駄目ですと秘書を通じて
電話1本あっただけで以後音信不通。
最近ここに骨をうずめるのが俺の運命のような気がしてきた。


837 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 14:58:31 ID:D6a+n/r5
>>836
ギャグみたいw
でも僻地のお医者さんってとっても重要で必要なお仕事ですよね。
飛ばされた理由はともかく、がんがれ。

838 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 15:15:27 ID:pLYyaJ6c
漫画家のアシスタントの話とか聞きたい
大変だろうけど楽しそう

839 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 15:25:42 ID:4CrS3LSX
ここは13歳のハローワークみたいで大変参考に成増

840 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 16:41:46 ID:YqYejphD
まさかこの書籍化して「2chのハローワーク」とかで売りださんだろうな…(;´Д`)

841 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 17:13:04 ID:djWDN4m0
売り出しても売れないだろうな

842 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 17:56:02 ID:/A1qMaXM
僻地って給料激いいって本当ですか?>医者

843 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 19:49:07 ID:wggbI9T2
>>825-827
>以前別々に住んでいた頃、私の部屋にファンの子が侵入して
>いたことがありました。
もうばれてるじゃん

とりあえず↓スレに張っておきますね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103559810/

844 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 21:15:05 ID:L6LmYfpT
>>830
うはwwww君らのおかげでwwww商売上がったりだwwwww。
ところで、「材木」って言う?木材だよね。

845 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 21:22:33 ID:wb9zCfO7
材木って普通に言うけど

846 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 21:30:56 ID:503xXC7b
>>844
材木屋とかあんじゃん

847 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 21:49:58 ID:Lz7ZZve3
>>844
??国内木材関係の人?

848 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 22:23:09 ID:bTDGOIZD
>>844
・・・?

849 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 22:26:13 ID:F7gcD03c
>>823
俺も答えるゼー。
駅弁国立工学部。
音楽系のサークルに所属していたのだが、留年がメチャクチャ多かった。
同じ学年のうち、現役で進級したのが3/8、一留が2/4(俺も)、二留が1/8、退学が(2/8)。
兄弟格の別の音楽サークルも一学年の半分は留年していた。学部の進級基準が厳しかったせいもあると思いたい。
留年中は基本的に授業に出てなかった。実験だけは出た(Bだったけど。A取れない人の方がおかしい)。
14時くらいに起床→18時くらいに登校→23時くらいまで楽器練習したり→帰宅して酒飲んで朝刊読んで就寝。
驚くほどのダメ人間。試験期間はさすがにヤな夢見たな。出題範囲すら知らなかったけど。
留年決定したときに親に超怒られて、心を入れ替えた。
普通2年間で取得する単位を1年で取得した。残業して(夜間コースの授業を受講)。で、卒研着手決定。
卒業研究はスゲー面白くて、指導教官に研究室に残留することを勧められつつ、残念ながら卒業。
共同研究者がタイ人とインド人のポスドクだったこともあり、英語もこの時期に少し話せるようになった。
本当は研究室に残って研究を続けたかったけど、親に反対された。(当然の報い)。
卒業と同時に企業に就職して、関連領域の研究開発やってます。
モチロン音楽も続けてますw




850 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 22:57:48 ID:fanZVdAW
風俗話は散々出尽くしてるかもしれないけど、オタク向けイメクラに居た頃の話。
私はそこしか風俗経験がないから他とは比較できないけど、サービスは普通のイメクラと同じだと思う。
私は普通よりは漫画とか読んでたけどイベントに行ったこともないしコスプレもそれまでしたことない、
同人誌も読んだことないに等しくて、いざお店に入ったらお客さんの話も女の子の話もオタク過ぎて
全然分からなかった。
女の子の中には私みたいに最初はそこまでオタクじゃなかった子も居て、
そういう子が知識を詰め込むのに協力してくれた。漫画を貸してくれたり。
お客さんもお勧めのゲームとか焼いてくれたりもしたけど、エロゲーとかが多くてプレイするのが
苦痛なものもあった。
それからアニメとかもチェックしなくちゃいけなくて
「月曜はあれ見て火曜はあれ見て土日はあれ見なきゃだから早起きして・・・」って大変で、
途中から小学生の時間割みたいにアニメ表をつくった。
出待ちする人とか私の人格を無視して私をキャラとして扱うお客さんとかも居たけど、
一番怖かったお客さんは、写真で指名してくれて「初めましてー」と挨拶してる時は普通だったのに
部屋に入って色々話してるとどんどん不機嫌になってきて、やばい、どうしよう、と思いながら
とりあえずサービス行っちゃえと服を脱いでもらおうとしたら、突然
「○○ちゃん(キャラの名前)はそんな喋り方じゃないー!!あwせdrftgyふじこ」と首を絞められた。
足でドンドン壁を蹴ってたら従業員が来てすごい勢いでそのお客さんを連れて行って助かった。
(本当は監視カメラとかあってそれで店員が来たのかも?そこはよく分かりません。)
で、その人は出禁。
女の子は皆優しかった気がする。

851 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 00:39:28 ID:f9XdWr84
>850 あなたの話より、店に興味があるんだけど、
どういうコスプレをするの?店の内装もオタク向けなの?
あと出待ちって何?

852 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 01:53:43 ID:XyxKVQX9
建設業談合の話。

入札の指名通知と設計図面を役所から貰ってくる。
さて、始まりだ。
指名業者は発表されていない。(発表されているところもある。)
ただ、指名業者は8社あると担当者が言っていたから、
このランクに入りそうな業者に片っ端から電話をかけまくり
どこの業者が入ったかを確認。じつにマメだ。
談合の音頭をとるのは地元の顔役のX社だ。
X社により地元のホテルに集合し、どこの業者が落札するかを
決める。
どいつもこいつも、仕事がないこの業界、みな必死だ。
指名が入ったとたんに、自分が落札すると名乗りをあげる。
これをどうやって調整するかが、顔役の役割だから
いわゆる交通整理というやつを行う。

853 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 01:54:32 ID:XyxKVQX9
(つづき)
おいA社、お前ところは手持ち工事があるかだろう、
B社さんよ、あんたところは以前入札工事譲ったよな、等等
ふるいにかけてゆく。
そして、なかなか譲ろうとしない業者が指名に入ると、
いろいろな形で脅しがかけられる。
893、同○、在○といった連中がこの業界多いから
脅しのネタには事欠かない。
全員納得ずくで話が決まるには、カネが動くことも多い。
他の指名業者に降りてもらうために、
落札価額の何パーセントという形でカネが支払われる。
百万、千万と言う金額の領収証のいらないカネだ。
しかし、落札価額を高値で維持するためにはその程度は
交際費の範囲だ。
工事を落札して完工させると交際費の何十倍もの利益を
企業にもたらせてくれる。
公共事業は談合という既得権益の中において、
今だにおいしいところだ・・・。

つまらなかった?

854 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 03:00:22 ID:1VaSi8iw
>>852-853
面白かったっすよ。黒い世界だなw
質問なんだけど、談合をしてもバレないもんなの?
入札価格が常にギリギリだと怪しまれるでしょ?

855 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 03:40:49 ID:XyxKVQX9
>>854
マスコミやうるさい団体にバレない様、
突っ込まれないような工夫が役所側によってなされる。
建前では、談合は諸悪の根源であるといっている役所だが、
本当は談合をやって欲しいと思っているふしがある。
役所側も100パーセントの予算消化という名目があり、
予算を残しては次年度予算が減ると困るという事や、
利権議員と言った各圧力団体の手前から、
実に巧妙に入札結果を発表する。


856 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 03:41:27 ID:XyxKVQX9
(つづき)
低すぎる入札結果を発表するのを極力抑えるために、
少しの期間しか低価額の入札結果は発表しない、
また、低価額の入札結果のみを通常発表されている場所
とは全く異なる場所で発表する、
さらには、満額(役所の設計価格、これが最高額で
これを超える入札を行った業者は無効となる。)の公表
は後日であるので、発表までに満額を改ざんしてしまうといった
方法がとられる。

結局は、役所も業者も仲良し業界なんだよなー。
役人の天下りが建設会社にいっぱい入っていくしねw

857 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 03:45:30 ID:A6/aSPsv
何で誰も825に触れないの??
結構レアな話してると思うんだけど・・・

858 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 03:51:27 ID:bWU96EG0
じゃあ触れてあげなよ。彼女も喜んでくれるよ

859 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 04:00:17 ID:jGRuaFFY
>>857
おもしろいけど、質問しにくい。

860 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 05:37:32 ID:O4iNiMER
>>857
矛盾してるというかだってネ(ry

861 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 05:55:02 ID:/jST1wIF
なあ、まとめサイト久々に見たんだが…冗談じゃないの?

862 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 06:28:16 ID:O4iNiMER
書籍化するならここの空気も変わるからもうお気に入りに入れとく必要ないな
更新作業放っておいて、お金が入ってくるとなったら更新再開ですか

管理人さん、まとめサイトをありがとう!っていう気持ちがなくなった

863 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 06:34:01 ID:xEqd2wj6
>838に答えます。
漫画アシスタントしている者です。
3〜4人の漫画家のもとでぐるぐる働いております。
早い方だと1週間、遅ければ前日に先生から
連絡が入り予定が決まります。飛び入りの仕事もアリ。

仕事は大抵、昼や夕方から始まり(3〜4日、宿泊)
ご飯と睡眠時間とトイレ以外は働き続け
毎日お風呂に入れる職場は少ないです。
キレイに片付けられた仕事場(先生の家)も少ないです。
お給料は即金で。
仕事が上がり次第身の回りを片付けてお金を頂き帰ります。

帰ったら洗濯物を洗って身体も洗って爆睡。
そんなですよ。



864 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 06:39:50 ID:A6/aSPsv
>>858-860  もしかして釣りって事?

それよりなによりまとめサイトの書籍化マジなのかな?

>>管理人は該当スレの情報性や娯楽性をよりたくさんの人に伝えたいという思いから
ってあったけど
結構コアな話もしてるから、「よりたくさんの人」に伝わったりしたらアレなんじゃないかなぁ
(かく言う私の話もまとめサイトに載っかってるんだよね・・・自分の話は本に載せないで欲しいんだけど管理人に直訴かなぁ)

865 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 06:40:43 ID:auS7DXCz
ネタじゃないよね?ネタかと思った・・・。
アホじゃないのか管理人。

866 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 06:52:35 ID:cGaMekt/
なんだかなあ〜、このスレも終わりかな。

867 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 08:00:53 ID:Lxlj0I2u
やっぱ金がからむと人間変わりますね。
どうせもらうもんもらったらサイトたたんで名無しに戻れば平気だもんね。

868 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 08:59:35 ID:nPMRUnDt
ネタであってほしいけど、マジっぽいなぁ。
カレーマニアさんの件で散々もめたのを忘れたのか・・・。
自分の話を載せてほしくないって人もいるだろうに。どうやって確認とるんだろう。

まとめサイトのURL、上にもあるけどもう一度貼っときます。
http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/


869 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 09:02:32 ID:auS7DXCz
電車男と違って、ネタ元ばれたら困る人もいるもんね。
っていうか1ヶ月しか管理してないのに・・・本当に最低。

870 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 09:24:58 ID:Ca4fXr/g
書籍化される前に一言書いておくか。

他人の褌で相撲取るな。カス。

871 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 09:27:10 ID:cGaMekt/
なんかむかつくので貼ってみる。

>いつも当サイトをご訪問いただきましてありがとうございます。昨年11月より、私生活の多忙のため更新を怠ってまいりまして、まことに申し訳ございません。
>
> 昨年末、当サイト管理人はバジリコ社より2ch生活板「僕らの知らない生活をする人たち」スレを書籍化したいとの申し出を受けました。
> 管理人は該当スレの情報性や娯楽性をよりたくさんの人に伝えたいという思いから、この申し出に賛成。編集にあたって出版者様に協力させていただくことにしました。
> また、出版者様および2ちゃんねるとの話し合いの結果、編集作業に対する対価報酬を管理人本人が受領する予定であることも、ここに明記しておきます。
>
> まことに勝手な判断ではありますが、何卒ご理解いただければ幸甚です。
> 
>2005/2/5 作った人


872 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 09:28:43 ID:WFVRrX47
専用ブラウザから書き込んでるから普段は意識しないけど
書き込み確認の注意書きにも書籍化を念頭においてるのか?
ってのがあるよね…
しかし事後承諾は汚いよ。あっちのBBSでなんか回答するのかね。作った人とやら。

873 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 09:39:36 ID:LhtAfQhb
この収益ってどこ行くの?

874 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 09:49:41 ID:tKb3GQ+i
>>845-848
なぜか木材業界では「材木」という言葉をあまり使わんのよ。
最初に直された。あと合板は「ごうはん」と呼べとか。

875 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 09:51:39 ID:odziJ108
ここに体験談を投稿した人は
まとめサイトの管理人を裁判で訴えたら?

書き込んだ時のクッキーやプロバイダーの通信記録を
証拠品として提出して、印税の何割かをもらうべきだよ。


876 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 10:05:50 ID:2po8E6IT
書籍化マジか…
最初のころ冗談で(一部本気で)言ってた人いたけど実現するとは…
電車のせいで各出版社が新しいジャンルとしてネットをターゲットにしてるけどここもかよ…

>編集作業に対する対価報酬を管理人本人が受領する予定

俺は書いてないけど書いた人には何もなしってことでしょう
管理人も結局はお金かぁ…別に嫉妬じゃないけど…悲しいね

877 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 10:14:19 ID:WKxcWVrZ
管理人は該当スレの情報性や娯楽性をよりたくさんの人に伝えたいという思いから、この申し出に賛成。


賛成にせよ反対にせよ、誰が誰に決定権をいつ与えたんだよwwwwwwwwww

878 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 10:28:18 ID:sGEcUz6Q
私も書いていないけど、管理人一人が儲かるsystemは
納得いかないな。明らかにせこい!>>876

879 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 10:29:43 ID:Lcj3NYiC
最近のログもまとめてないくせに書籍化ですか。
呆れたね。

880 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 10:35:45 ID:cGaMekt/
バジリコ社
http://www.basilico.co.jp/publishing/
2ちゃんのスレまとめた本を出してるところだった。

881 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 10:37:23 ID:6dTK6ZLf
>このサイトにある情報が真実・虚偽に関わらず、利用者がその内容によって被る不利益について、
>作者は一切の責任を放棄しています。ご了承の上、ご利用ください。

責任は放棄して対価だけ得るか。結構結構。

882 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 10:59:14 ID:Miusl76m
今はじめて来たんだけど、これってひろゆきに話持っていった方が良いよ
電車男と違って、ここだから話てる人も居る訳でしょ?
書籍化されて、文書う見たら「あ、この話は〜じゃないと知らないな」
って思う人も居るかもしれないじゃん


883 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:00:59 ID:odziJ108
もしかして電車男が出版化されたのを見て2ちゃんの有名スレのまとめサイト作ったら
そのうち出版社からお呼びが掛かると待ちかまえてたんじゃないかと疑いたくなるね。
自分から売り込んでたとしたらもっと最低だけど。

もうあのサイトもパッと閉じてこれからは不労所得で高級外車乗り回して
夢の印税生活を満喫するんだろうね。

いいなぁ、漏れもどっかの有名スレのまとめサイトを
ホームページビルダーで作ってバジリコ社に売り込もうかな。

884 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:02:03 ID:6tR/U/q4
形だけでもどこかに寄付するとか書いておけば良かったのにね(w

885 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:08:52 ID:WFVRrX47
>882
>出版者様および2ちゃんねるとの話し合いの結果
ってあるから管理サイドは知ってるでしょ。
ここだけのつもりだったのに!ってのも書き込み確認の
「著作者人格権を一切行使しないことを承諾します」って
一文で封じられてる気がする…

886 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:08:57 ID:aHlYX3bC
ひさしぷりに人間のク●を見てしまったよ。
まさか、貴重な体験談を書くスレで、
詐欺商法の犠牲者になる貴重な体験をしてしまうとはね。

つか、まとめサイトの労力に見合う対価ってなんだよ。
更新もしてないくせに。せいぜい100円どまりだろ。

振り込め詐欺の方がよっぽど労力使ってるわ(w

ニュー速に糾弾スレ立てたら?
マジで腹立つ。

887 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:14:01 ID:WFVRrX47
>886
あった。

2chのログがまた本になります
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107567894/l50


888 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:16:04 ID:aHlYX3bC
>>887
dクス! さすがニュー速、早いね

889 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:24:22 ID:wwg/wpBu
とかなんとか文句言いながらも、書店で見つけたら手にとってしまうんだろココの住人は(プゲラ

890 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:27:08 ID:fQR9BtX8
こういう事が続いていって、まとめサイト作れない・作らせない風潮が生まれるんだろうな

891 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:29:30 ID:7VNQ4cAp
良スレが出来てもまとめサイトなんか作らせない方がいいって流れになるわなあ。
つかこのスレ、次スレは作らない方がいいと思うんだがどうですか。
体験談が読めなくなるのは悲しいけど。

892 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:31:56 ID:5bLiMz5h
>まことに勝手な判断ですが
勝手な判断だとわかっててなんで下すんだよ。
少なくとも事前にスレで相談するのが筋だろ。なんでいまだにこっちには書き込まないんだよ。
何様だお前。

893 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:39:02 ID:4XA6XgT4
埋めるか

894 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:39:52 ID:4XA6XgT4
もうこのスレイラネ

895 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:40:07 ID:aHlYX3bC
これからは、2ちゃんねるwiki以外の外部鯖で、まとめサイト作ったらダメって
風潮になりそうね。
んで、まとめサイトの管理人は、報酬を全額2ちゃん側に
譲渡するシステムにするとか。

896 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:41:33 ID:4XA6XgT4
せっかく良スレだと思って覗いてたのに。クソが

897 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:42:08 ID:4XA6XgT4


898 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:44:06 ID:4XA6XgT4


899 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:45:20 ID:WFVRrX47
他にも言いたいことがある住人もいるだろうから勝手に埋めるなよ

900 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:45:56 ID:TZB5oR5R
ようするに
カネ、カネ、カネってことか。
みっともない。
ブーたれてるオマエらのことだよ。
もっとすごいことで大金をオマエ自身の手で掴めばいいだけ。

901 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:46:06 ID:7VNQ4cAp
ID:4XA6XgT4
オメも餅つけ。
1人で先走っても糞管理人と同レベルに落ちるだけだ。
夜になったら人が集まるから、そこで流れを見よう。
多分、つか絶対皆賛同するから、な。

902 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:46:26 ID:FY7SGSPi
ここで見れるから俺はわざわざ本を買いはしない

管理人に金がいくらくらい入るのかは知らないが、そういう儲け方もあるんだなと思ったよ

管理人さんには是非このスレに書き込んでほしい
「とあるスレのまとめサイト作ったものの、めんどくなって放置してたけど、
 そのスレが本になることになって出版社から金もらえる人の生活」を

903 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:49:02 ID:TZB5oR5R
>>902
うんたしかに見たい。
でも貰ってる金額はたいしたこと無いと思う。
良くて10かな5ぐらいじゃね?


904 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:51:10 ID:QDBcQ0mf
ニュー速から来ました。
電車男が悪い前例を作ってしまったな、死ねよ。

905 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:51:51 ID:FY7SGSPi
>>903
そんなもんなんだ

ってかまとめサイトの更新は続けてほしいよ

906 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:52:07 ID:9Jsce0Pb
すべての出版の権利を2ちゃんねるの物にしてはどうだろう?
2ちゃんの権利で出版して、2ちゃんにお金が入るならまだ納得行く。
そのお金は少なからず2ちゃん維持の為や、今回の新潟ガンガレ!に使われたりするんじゃないのかな?
ユーザー側からお金の使い道の提案をする板なんかも作れると思うし。
出版して良いかどうかも2ちゃんを通じて話し合えるだろうし、
この話は載せないで!って意思表示も出来る。
管理が大変だとは思うけど…ここにはたくさんの専門家がいるはず。力や知恵を貸してくれるはず。

907 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:58:42 ID:4YvkTBob
暇つぶしに書き込んだ程度の文章だろ、
勝手に使われてなにが困るの?
使われたくなきゃ書き込まないこった。

908 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 11:58:42 ID:wwg/wpBu
>>903
>良くて10かな5ぐらいじゃね?
お前は小学生か?www

909 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:01:51 ID:4XA6XgT4
スマン

910 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:03:31 ID:DzD02K4a
うめようぜ
もうこのスレは必要ないよ

911 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:05:07 ID:TZB5oR5R
>>908
企画の買取料金ってそんなもんだもん。
版元も聞いたことない小さな会社だろうし
部数もそんなに出ないよ。

912 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:06:32 ID:DzD02K4a
うめ

913 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:07:21 ID:7VNQ4cAp
>908
自費出版系の初版分ならとりあえずそれくらいじゃないかなあ。>5〜10
その後増版分は歩合で入るから売れれば大もうけ。
つか5〜10でも寝る前にちょこちょこっとコピペしての報償なら美味しいね。


914 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:09:08 ID:c6Yz2ffF
管理人詩ね
守銭奴が

915 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:09:49 ID:DzD02K4a
うめ

916 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:12:19 ID:q8t1W3Ol
プチエンジェルで小学生買ってた人たちの生活について
語るスレからやって来ました

917 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:12:49 ID:TZB5oR5R
たかが10マンで大騒ぎする椰子は厨房か貧乏人w

918 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:13:22 ID:NEfukhVa
絶対反対なわけだが

919 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:15:50 ID:wwg/wpBu
文句ばっか言ってんじゃねぇよ
人目に触れられたくなかったらチラシの裏にでも書いてろよ

「読んでほしい」って気持ちがほんの少しでもあるから、スレに書き込んだんだろ?

2chログの書籍化について 2
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107389352/l50


920 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:16:25 ID:tHkNiflz
やっかみ混じりで批判してる奴ら!
書籍化されそうなスレを見つけて、
過去ログのミラー作って、まとめサイト作っておけ!
ネタはいくらでも転がってるぞ!

放置されてたまとめサイト見て、
「よし!じゃあ自分が新しいまとめサイト作るよ!」
と言わなかったんだから、批判する資格はないぞ。

批判の殆どは、宝くじを買わずに、
当たった奴らを羨ましがってるレベルだぞ。
恥ずかしいと思え。

921 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:19:24 ID:7VNQ4cAp
>920
この先2ちゃんゴロが出ると思ったから書かずにおいたのに…馬鹿。

922 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:23:58 ID:Lxlj0I2u
>>920
当たる当たらないにかかわらず、その宝くじを買う金はどこから出たんだって話だわな。

923 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:27:37 ID:yk47pOu4
5〜10って5〜10万のこと?
それくらいだったら別にいいけど。

でも、こういう人は、他のスレのまとめサイトもやってて
チリも積もれば山となるで、合計したら膨大な額になったりして。

924 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:28:26 ID:83ez79CP
お前らにも責任はあるぞ。
ページの下に「○○でamazon和書検索」っつーアフィリエイト(広告)貼ってる時点で
金儲け目的と糾弾すべきだろ。
誰かがこのリンクからamazonに飛んで商品を買えば一部が管理人の収入になる仕組みだ。




925 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:30:44 ID:QDBcQ0mf
>>924
専用ブラウザだから出ないし

926 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:32:26 ID:tHkNiflz
>>921
言われないと気が付かないような奴らは言われてもやらない。
「みんなが喜んでくれるなら無償でまとめサイト作る」から、
それが出版者の目に留まっただけ。
金儲け前提じゃないから、まとめサイト管理人は対価にこだわっていないので、
編集の手間と天秤に掛けて損しないぐらいの対価しか支払われない。
出版社がその気なら、まとめサイトなんか相手にせず、
過去ログほじくって原稿にすればいいだけ。

>>922
誰が拾ってもいいようにこのスレに置いてった金だろ?
拾う手間を惜しんで、拾った奴を批判してるのが大半。

927 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:34:18 ID:83ez79CP
>>925
まとめサイトに広告はってんだ

928 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:36:03 ID:JsUEOhVo
アフィリエイトに続く、ネットで金儲けの新手口だな

良さげナなスレに首突っ込む
    ↓
まとめサイト作ったんだけど
    ↓
乙、GJ!(自演込み)
    ↓
スレが順調に伸びる。更新はサボる。
    ↓
オファーがくるのを寝ながら待つ
    ↓
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !! ←今ココ

929 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:36:47 ID:wwg/wpBu
出版嫌がってるやつらは何で嫌なの?

・このスレが有名になって、新参者が流れ込み雰囲気がかわってしまうから嫌なの?
→お前のモノじゃない、他の掲示板に池

・自分の書き込みが人目にさらされるのが嫌なの?
→チラシの裏に書け、書き込んだお前が馬鹿

・みんなのスレなのにまとめサイト管理人だけが金儲けするのが嫌なの?
→勝手に「みんなのもの」ってくくるんじゃねーよ
  早い者勝ちだろwwwwww

出版決まった途端まとめサイト叩きwwwww
中年女のヒステリーみたいですねwwwwwwwwwwwwwww

930 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:38:04 ID:sGEcUz6Q
w
の数が多いほどバカっぽく感じるのは自分だけか?

931 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:38:57 ID:wwg/wpBu
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

932 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:39:09 ID:KS16py5C
wwg/wpBuは何故知的障害をおこしているのかについて

933 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:39:30 ID:FY7SGSPi
出版嫌がるというか
いままで更新してなくて、こちらになんの報告、相談もなくいきなり本になりやす
ってのが気分が悪いという人も多いんじゃないかな

934 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:41:09 ID:7VNQ4cAp
>926
直だと出版社が祭りの槍玉にあがるから奴らはまとめサイトある所しか取り上げないよ。
間に匿名のまとめサイト管理人がいるからこそ安心して出版できるわけ。
安心料と考えれば儲けのなん%かは痛くないからね。

つかID:tHkNiflz、管理人さんですか。
「みんなが喜んでくれるなら無償でまとめサイト作(ってあげ)る(☆)」って
読めますが。

935 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:43:00 ID:IChr7AuZ
まとめサイトがコマメに更新されてたら、
努力は認めてやろうって気になったんだけどな。

個人的にはストリップ劇場の人とかに印税入って欲しいな

936 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:43:08 ID:qIsTB8mU
たくさんの人に見られるような状況下に置かれたら、
個人特定されるような職業の人の書き込みが減っちまうだろ。
そしてそういう珍しい職業の人の書き込みほど興味深く面白い。

937 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:44:33 ID:DzD02K4a
こうしてどんどん面白いスレが潰れていく訳ですね

938 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:44:46 ID:wwg/wpBu
>>933
「ひろゆきに報告、相談」ならまだわかるが、なんでこのスレのやつらに報告する義務があるんだ?
お前らの掲示板じゃないって

勘違いも甚だしいですね

939 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:46:52 ID:FY7SGSPi
>>938
スレ住人としてだよ
そりゃ義務はないだろうが、それが人情ってもんだろ

940 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:47:15 ID:/3bG1Blm
何でまとめサイトの管理人が全額受領するんだ?
2chのレスは全て管理人のひろゆきに帰属するんではなかったの?

ひろゆきと報酬を折半する&電車男のように被災地に寄付するという方法なら、まだ納得もいったのになぁ。



941 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:50:19 ID:qIsTB8mU
ここまで失礼な対応を見ると
こういうまとめサイトって、出版社の人間が目星をつけたスレのまとめサイト作って
自作自演してるんじゃないかとすら思える

942 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:52:28 ID:LBsjNB3k
>940
禿げ同意。
どこのスレのまとめでも売上げが全額ひろゆきに行くなら
反感持つやつは少ないんじゃないか?
権利を持たないまとめ管理人が儲かるのは納得できん。

つか、出版社はそこを狙ってんだろうけどさ。

943 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:52:41 ID:tHkNiflz
>>934
匿名のまとめサイト管理人が必要なら、
編集者やライターが自分でやるって手もあるんだがな。
何も出版社に無関係の人間が間に挟まってる必要はない。

ここのまとめサイトは自分じゃない。
…が、過去に某スレのまとめサイトを作ったことがある。
膨大なレスの中から有効なデータを拾い上げてリスト化し、
それを元にweb上から必要なデータを拾い上げ、Flashまで作った。
スレがゴタゴタになったので放置したが。
だから、まとめサイト管理人の苦労と、
「なぜまとめサイトを作るのか」という気持ちは分かる。
その努力を買う人がいたっていいだろ。
事前に「こんな話が来てますが」と相談すれば、
本人か偽物かに限らず、「おれのカキコで金稼ぐな」って奴が出てくる。
そうなりゃ出版自体がお蔵入り。
ある程度決定してから報告するのは当然のプロセスだと思うがな。

944 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 12:58:41 ID:wwg/wpBu
おもしろいなぁ
お前らも↓を参考にしてバジリコともめてくれよ

アスキー『毒男』のまとめ('A`)
http://fire.kakiko.com/outermirror/

その模様を俺がまとめるからさw

945 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:01:57 ID:/3bG1Blm
>>943
貴方のようにまとめサイトをちゃんと真面目に管理している人は
書籍化して報酬を受け取とってもここまで反感は出ないだろう。
手間暇かけてリスト化したり、フラまで作ってるんだから。

…しかし、このスレのまとめサイトはここ最近放置&スレ内に書き込まれた
名詞を伏せず2ch外のサイトにそのまま転載してたんだぞ。

946 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:02:46 ID:Lxlj0I2u
>>944
面白いものをありがとう。

>「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」
なるほど納得。

947 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:03:51 ID:a7j4qZWN
本人か偽物かに限らず、「おれのカキコで金稼ぐな」って奴が出てくる。
バカかw
あたりまえだろw
書いたことがバレるかもしれないリスクが生じるのに金は他人のところにいくんだからなw
あっ、わざわざ投稿するやつもバカなのかw

948 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:06:06 ID:wwg/wpBu
>156 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:05/01/10(月) 22:15:58 ID:QYRR72lh
>>153
>「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」
>おいらのスタンスは変わりません。

>おいらは、情報は制限なく発信できて、受け取れるべきだと思ってます。
>だから、そういう制限を加える気はまったくありません。



納得したかい?

949 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:06:59 ID:WFVRrX47
>940
モチツケ。全額受領じゃないよー
>編集作業に対する対価報酬を管理人本人が受領する予定
だとさ。

950 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:10:04 ID:/3bG1Blm
>>949
そっか、スマン。教えてくれてありがとな。
>編集作業に対する対価報酬を管理人本人が受領する予定
なら別にイイや。

でもちゃんと書き込んだ人たちの身バレがしないように
編集していただきたい。

951 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:12:51 ID:aOHzTZM6
書籍化して2ちゃんに金が行ってサーバや寄付に回るなら賛成。
それ以外なら反対。
良スレだったのにすごく残念。
梅。

952 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:18:41 ID:tHkNiflz
>貴方のようにまとめサイトをちゃんと真面目に管理している人は

たまたま暇があったから。しかもとっくの昔に放置してるし。
Flashなんかも経験があったのでやっただけ。
パッと見は自分がまとめたところの方がリッチコンテンツかもしれないが、
ここのまとめサイトだって、十分手間ひまかかってる。
嘘だと思うなら自分で作ってごらん。

>スレ内に書き込まれた名詞を伏せず
>2ch外のサイトにそのまま転載してたんだぞ。

世界最大級且つ新聞に載るほど有名な掲示板(群)に投稿した時点で、
誰の目に留まってもいいと言う覚悟があるべきだと思うが。
それを覚悟していないのは何か勘違いしてるんだろうと思う。

953 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:23:59 ID:6JiC58A/
ちゃっかりしてんなー!
久々に見てびっくりした。

954 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:24:57 ID:cGdP02ak
ID:tHkNiflzの書きこみを見てボランティア詐欺を思い出した。
「これだけやってあげてるんだから、これぐらいしてもらって当然。」
え?ボランティアじゃなかったのかよw

955 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:33:42 ID:tHkNiflz
>>954
ボランティア詐欺は自分から要求するんだろ。
明示的にじゃなくて暗に要求する場合もあるだろうが。
ここのまとめサイト管理人は、
「ボランティアの腕が目に留まって、アルバイトを頼まれた」
ってところだろ?

想像の範囲だが、出版社からのオファーは、
「出版したいので放置しているまとめサイトをきちんとまとめませんか?
手間賃ぐらいは払いますので」って感じじゃないのか?


956 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:34:41 ID:FSgKnWf9
対価報酬って言い方に、印税は含まれませんとは読めないのだが

957 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:35:28 ID:Lcj3NYiC
ID:wwg/wpBu必死だな。
更新サボってた管理人か?

958 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:37:38 ID:cGdP02ak
>>955
いや、あなた自身のことですけど?

959 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:50:23 ID:FSgKnWf9
管理人って1さんなの?

960 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:51:52 ID:tHkNiflz
>>958
ボランティア詐欺もそれに準ずるようなこともやったことは無いがな。
過去にまとめサイトを作ったのも、
無償奉仕としてのボランティア精神のひとかけらもなく、
単にそのスレにより深く関わりたかったというのと、
称賛を浴びたいという自分の欲でやっただけ。

ところでこのスレのまとめサイト管理人は、
無償奉仕としてのボランティアを明言してたのか?
過去ログほじくるの面倒だから誰か確認してくれ。

あ、それと、まとめサイト作ったら、
出版社が交渉してきそうなスレが某板に出来たぞ。
誰かそのネタ拾う奴いるか?案内するぞ?

961 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:54:30 ID:WFVRrX47
>959
違うと思う。1スレの928がまとめサイト管理っぽい。

962 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:56:20 ID:c6Yz2ffF
良スレが死んだ
もうこのスレは終わりだ

963 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:59:13 ID:FSgKnWf9
電車男の場合は、プライバシー情報を提供したのは電車男本人だから、
彼らに出版の承諾を得たわけだけど、
このまとめサイトの場合、一切無断だよね。

964 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 13:59:35 ID:1cgjTNl1
記念カキコ

965 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:00:49 ID:5ilF+A+j
まあこういうゴタゴタでにちゃんが衰退していくまでわからんのですよ、エロイ人達は。

966 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:06:51 ID:tHkNiflz
>>963
世界最大級の掲示板であり、掲示板として
世界最高のアクセス数を誇る2チャンネルに書いた時点で…と言っておろうが。
ここはクローズドな会員制掲示板じゃないんだよ?
不特定多数に読まれることを意識してないならそれは勘違いだ。

967 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:10:38 ID:5ilF+A+j
>>966
おちつけよ管理人

968 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:13:50 ID:tHkNiflz
>>967
だから違うと言うておろうが。

…さて、ソープの予約時間が近づいてきたので出かけるとするか。

969 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:26:31 ID:HgHS7+Eb
電車男と決定的に違うのは、スレが完結していないこと。
趣旨からいって、完結することはない訳だけど。

今回の件で、確実にこのスレは死ぬ。


970 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:29:26 ID:FSgKnWf9
>>966
でも、それで利益を得るのが他サイトの管理人なんだよね。
2ちゃんねるですらないんでしょ。

971 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:30:32 ID:auS7DXCz
一人でがんばってる奴は管理人?
ちゃんと出てきて説明すればいいのに。

972 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:30:53 ID:WP7bXXUW
まとめサイトに自分が書いたのがのってて、
もし本になるなら載せないでほしいんだけど
それもダメなのかな。レスする時に同意しちゃってるから通らない?

973 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:36:43 ID:TOpidaGH
良スレ終焉の時に会えました。
みなさんさようなら

このスレで終わりです。

974 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:37:00 ID:FSgKnWf9
とにかく意思表示は必要じゃない?
まとめサイトに連絡がとれないのなら、
プロバイダに問い合わせるとかできないかな?

975 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:38:42 ID:mFIA658j
>>972
編集はまとめサイトの管理人がやるそうだから
まとめサイトにその旨のメールを送ってはいかがか。


976 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:38:47 ID:j05KbbDs
記念パピコ

977 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 14:55:56 ID:v3UDa/0b
やっぱり書籍化する際のタイトルは「2chのハローワーク」に?

過去にネタを書き込んだ者だけど
報酬が2ch(ひろゆき)に入って、2chの運営費に使われるんならいいけど
まとめサイトの管理人に入るのはなぁ…w
2chだから書き込んだのであって、まとめサイトの為に書いたんじゃないし。

ただ、誰もが閲覧出来るネットの掲示板に書き込むという事は
その情報がどう流れても仕方が無いのは納得してますが。
出来れば報酬は世のためになる事に使って欲しいな。w

978 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:25:41 ID:MK/Trrg0
自己中DQNのおかげでまた1つ良スレが消えるわけか

979 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:27:06 ID:MK/Trrg0
>>941
それだ!

980 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:30:35 ID:K8SMuzsW
話豚切り。
高校野球の監督の話聞きたい。
他の仕事してないの?

981 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:31:15 ID:1R0ZXHri
俺の投稿もまとめサイトに載ってる
まぁ、俺の場合知ってほしいから書いたから本になってもかまわん。

今回の事件で得たことは、こういう新しい儲け方があるのと
DQNのアホな思考で、良スレがすぐに潰れると言うことだな。

これからの残り少ない人生を、判断間違わないように生きろよ>まとめサイトの管理人

982 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:35:31 ID:YUg6udcc
>>980=もう終わったスレで空気も読まずにレスつける馬鹿
それか意図的に話を逸らそうと必死な管理側の人間


983 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:36:42 ID:HgHS7+Eb
次スレはいらないな。

984 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:37:58 ID:YUg6udcc
いりませんね。梅

985 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:39:18 ID:aOHzTZM6
次スレ?いらんいらん。

986 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:40:48 ID:IChr7AuZ
      l≡l
    ┌┤│
    └┤│
      ノ 丶
     ( (,,゚Д゚) <記念パピコ
     │∪ │つ
   〜((((  )))
      U ̄∪

987 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:42:38 ID:ruNbethZ
金儲けする機会を逃した貧乏人どもの僻みは恐ろしいですね

988 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:43:56 ID:UQ/cnB60
毒男板の本は、苦情がいったおかげで
とりあえずは出版延期ということになっている。

989 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:44:32 ID:2rLAh9zo
前にも時々見たい生活のリクエストがあったけど、その中には出版社の
人間の書き込みもあったのかもね。
キャッチー(死語)な生活リクしよっ☆みたいな

990 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:45:06 ID:UQ/cnB60
出版社にメールがいけば、強行するわけにもいかないかもね。
というわけで、なんとかならないかと思っている人は
メールでも出してください。
特に、自分の書き込みを載せてくれるなと言う方は
レス番指定して出せばいいかも。
出版社は著作権者の言うことを無視できないはずですので。

991 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:45:34 ID:W72WzKlo
あーあ、すごく残念です。


992 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:48:10 ID:fN2WRmf8
厨が来るかもとか板の雰囲気が…ってレスがないけど
そんな心配は無用ってことか

993 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:48:39 ID:UQ/cnB60
それから、今出版社は2chで書籍化できそうなスレをあちこちで狙っているので
自分の生活などは細かく書き込まない方がいいでしょう。
読む人が読めば誰のことかわかるような身の回りの話、恋愛話などは
特に控えたほうがいいです。
いつどこで勝手に書籍化されるかわかりませんので。

994 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:49:09 ID:YUg6udcc
>>987

こういうさもしい発想にいってしまうところからして、
管理人本人だろうなw

995 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:50:11 ID:UQ/cnB60
あと、ここ数日2chの規約が変わったことはご存知でしょうか。
ひろゆきは、著作権者に連絡なしに書籍化できるように
規約をどんどん変えてきています。
書き込みに際してはご注意ください。

996 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:50:51 ID:oR5Hef6w
今まで楽しかったです。
ありがとう。

997 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:51:07 ID:gRGFn8RL
不快。理屈じゃなく不快。

998 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:51:28 ID:4i2KoqX1
記念パピコ←これも本にする際は載せてくれよん

999 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:51:46 ID:YUg6udcc
>>995
そんなことになってるんだ?
書籍化議論スレではひろゆきキレてたもんなあ

1000 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 15:51:53 ID:60UVlWP9
これにて銭ゲバに食いつぶされたスレ終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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