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いじめ問題はいじめられる奴も悪い。(当たり前)

1 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 01:46:03 ID:xdIisiXL
ニュースを見ているといじめで自殺する中学生が後を絶ちません。
また、職場で虐められている人もいるでしょう。

そして、いじめをする側が100%悪いとされます。
でも、それは絶対に違います。

いじめめられる側にもいじめられるだけの問題があるから、
ターゲットにされるのです。

(もちろんいじめる側も性格・人間としての器量が小さいからイジメをするのです。)

例えば私の経験なんですけど、
私は人生において3回いじめられました。

小学生の上級学年のクラスメイト
中学の部活の先輩
会社の職場

2 :マジレスさん:2006/12/03(日) 01:51:53 ID:aUIu+zEC
だからと言っていじめをするのは、自分をコントロールできない低能。野蛮人。

3 :マジレスさん:2006/12/03(日) 01:53:27 ID:y1aWohkG
イジメられる側の悪いとこはなんだ?教えてくれ

4 :マジレスさん:2006/12/03(日) 01:53:56 ID:3ez6tyNy
>>1
あなたにおける「いじめられるだけの問題」とは何だったのでしょうか?


5 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 01:54:57 ID:xdIisiXL
私はいじめられても、こうやって生きていけてますので。
今苦しんでいる人の役に立てればと思い書いています。

まず小学生の時なんですけど、私は気の小さい男の子でした。
例えばサッカーではディフェンス・ドッチボールではボールを拾って上手い人にパスをするような子供でした。

ある日、クラスで体の大きい男の子の好きな子と仲良く話してたのを妬まれて、
いじめられてしまいました。

当時は学校に行くのが嫌でしたが、両親は私の気持ちが分かってもらえず。
無理やり学校に行かされてはいじめられてるという毎日を過ごしていました。

日に日にいじめはエスカレートします。
私は本当に死のうかと思いました。


6 :マジレスさん:2006/12/03(日) 01:55:18 ID:BIrq9Z1X
>>3
器が小さいところ。

7 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 01:58:47 ID:xdIisiXL
>>2
そういう野蛮人はどこにでもいます。
だからこそ、いじめられないだけの努力が必要だと私は思います。

>>3
周囲の人に不快を与えるような事です。
>>4
私の体験談を書きますので、しばらくお待ちを。

8 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:05:11 ID:y1aWohkG
気の小さい奴だってクラスに一人はいるだろうよ。
いじめるような奴が自分を戒めればいいんじゃねぇの?出来なきゃクラスから消えてもらうってことで

9 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:05:30 ID:xdIisiXL
学校の先生にも相談したりとか、色々助けを求めました。

そうすると学校の先生が家に来てくれて親身に相談に乗ってくれて
「わかった、俺が守ってやるからな」とキチンと親の前で言ってくれました。

体育の先生だったので、もういじめは終るんだなと思いました。
そうするといじめっ子は先生に注意されます。

そうすると逆恨みをかってしまい
もっとエスカレートしました。

私も先生にそのことを先生に相談しましたが、
先生は疲れたのか軽い逆切れのような感じで接するようになりました。


10 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:12:54 ID:xdIisiXL
そして、
本当に疲れたので死のうと思いました。
(当時は体育の団体競技で孤独になってしまい、いつも天気予報で雨を祈ってたのを今思い出しました。)

そして家でカッターをずっと見てると、
「いっその事コレであいつ等殺してやろうか」と思うようになったのですが、
それはまずいので「ボコボコにしてやろう」と思うようになりました。

そこで私は少林寺拳法を習いにいきます。
ドッチボールも参加できない当時の私が武道を習うのですから、相当な決心だったと思います。



11 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:19:30 ID:wdWrE2AZ
そこでなぜ少林寺なの?
あれは演舞中心で踊りだよ。組み手もないし形中心で当てたら怒るんだよ、武道なのに。
武道経験者は皆知ってることだよ。

12 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:24:20 ID:XzwQNj5d
なんの相談かよく分からんけど、1は女か。

13 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:24:34 ID:xdIisiXL
学校では孤立していましたが、
何故か道場では友達が沢山できました。

道場で武道をしていると、段々自分が強くなっていった気になりました。

例えば、学校に行くと
「コイツには勝てる」「コイツにはまだ無理かな・・・」
というように選別するようになったり、

それから何ヶ月かしてから
殴ってきても手で払ったり、喧嘩になっても勝てるような余裕を出すようになりました。

一番大きく変わったのは気が強くなりましたし、こっちは武道をやってるので
素人のいじめっ子にも喧嘩で勝てるという妄想のような自信が着きました。

そうしていくうちにいじめは自然に無くなってしまいました。

それから私はドッチボールが好きになり、中学でハンドボールのキーパーを務めて。
県代表にも選ばれるようになりました。

余談ですが、中学で階段の上から苛めっ子に唾をかけたり逆に茶化すようになりました。

14 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:26:45 ID:xdIisiXL
>>11

当時はインターネットが無かったので情報不足なのと
空手よりも拳法の方がカッコイイと思ったからです。

ちなみに喧嘩での復讐はしてません。

15 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:27:38 ID:xdIisiXL
>>12
残念ながら男です。

16 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:30:41 ID:kSQvfRHO
いじめられる側にも「原因」がある、というなら賛成だが。
誰彼構わず無差別にいじめられてるわけじゃないからな。
ただ、その「原因」が糾弾に値するような客観的な「悪」かどうかは
全くの別問題だし、もし仮にそうだったとしても、
それを糾弾する手段がいわゆる「いじめ」と呼ばれるような行為である必要も
全く無い。

17 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:31:14 ID:ppbhv2b4
いじめを犯罪にして
学校に警官を巡回させて欲しい

18 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:31:25 ID:y1aWohkG
唾かけたりはマズイな
とり戻した平穏を自分から壊していくという展開か

19 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:37:54 ID:xdIisiXL
中学に入ると先輩にいじめられるようになりました。
といっても、コレは個人攻撃でなく下級生の全体攻撃ですので
そんなに大したことが無いかもしれません。

私の入学した中学は噂で県で2番目にガラの悪い連中が集まるところでした。
私の兄もそこに通ってましたがやっぱりガラが悪いと言ってましたし、
暴走族とか薬やってるような人、無免許バイクで学校乗り込んで来たりと色々いました。

そういうところの部活なので当然ガラが悪かったです。

部活動では上級生の命令は絶対でよく理不尽な事を命令されたりしました。
パシりは軽い方でキツイのは男芸などさせられました。

20 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:40:24 ID:n99hZWYW
いじめってどっからがいじめ??
リンチ、物を隠すなど→イジメ
無視、陰口など→微妙
冷たい態度→notイジメ

こんな感じ??

21 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:45:38 ID:3V6K/I0O
ウジウジしないで毅然とした態度とってればいじめられないと思うけど。
私ならいじめられたらやり返す。殴る。

22 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:46:18 ID:y1aWohkG
シカトもきついなぁ…
かといって嫌いな人間に笑って話せるような奴もいないよな。

23 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:47:48 ID:ppbhv2b4
暴言による脅迫もいじめじゃん?

24 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:48:44 ID:xdIisiXL
そんな部活だったので、試合では結構弱く先輩達は負けてばかりでした。

なので、そういう環境の中で仕返しする場は「学年対抗練習試合」です。
フィールドの中では実力主義ですので、恨みココで晴らすかと一生懸命練習しました。

そうやってる内に我々の方が先輩よりも上手になってしまい、
3年生の試合でも私がレギュラーに選ばれたりとほとんど下級生がレギュラーに選ばれるようになりました。

そうすると、先輩達も惨めなのでどんどん辞めていって。
気づいた頃には上級生のキャプテン以外全員辞めてしまっていました。

先輩達は劣等感を我々に感じてますので寄り付かなくなりました。

今ではいい思い出です。

25 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:50:02 ID:3ez6tyNy
>>1
それまでは何ら問題でなかったことが、いじめという状態になると問題となる
なんか変じゃありませんか?
それを「いじめられる側の問題」として捉えているように窺えますが…
それでは不正に屈しているだけではないですか

26 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:52:33 ID:xdIisiXL
いじめには色々な種類があると思います。

私の中体験談内の定義では
「強制的に不快な行為を受ける」ということにしてください。


27 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:56:15 ID:n99hZWYW
>>26うむ、分かった

28 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 02:57:43 ID:xdIisiXL
>>25
「それまでは何ら問題でなかったことが、いじめという状態になると問題となる」

すいません、申し訳ないのですが。
「例え話」を書いてくれませんか。
よろしくお願いします。






29 :マジレスさん:2006/12/03(日) 02:59:41 ID:ppbhv2b4
諸問題を何でもいじめでひとくくりにするのが問題かもね
暴行には暴行罪
物を隠す、盗む行為には窃盗罪
暴言、又はそれを記した脅迫状には脅迫罪、名誉毀損罪
などで法を徹底してそれらに対応すれば大分いじめは減るんじゃん?
実現できるかは別としてさ

30 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:09:00 ID:FNVu8iBg
>>29
そうそう、「いじめ」とひとくくりにされてるけど、実際は法に抵触する行為が多い。だいたいは法律で解決する。
いじめられてる人は恥ずかしいとか怖いとかいう気持ちを捨てて、バンバン警察に通報したり弁護士に相談すべき。

31 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:11:29 ID:J73PfyF+
四十人のクラスがあるとして、そのうちの五人グループの子達がいます
五人の子達は仲が良くて五人全員の秘密を知っています
誰にも言わない約束をしました
しかし、五人の内の一人が四人の秘密をバラしていた事がわかった
ここで、四人が一人を無視するといじめ?     文句言いまくるのもいじめ?

32 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:15:18 ID:n99hZWYW
>>31そりゃ違うだろ…ケンカかな

33 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:15:52 ID:wdWrE2AZ
>>31
女みたいなたとえだな。
普通なら「お前なんでばらしたんだよ。」と問いただし納得できない答えだったりそれを繰り返すようなら「お前は信用できないからもう付き合わない」でいいだろ。
なんで陰で文句言ったり無視するんだ?男らしくないやつだ。
いじめにならんよ。相手せんだけなら。お前らみたいに陰湿にやったりするからお前らに非が出てくるだけの話。


34 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:21:38 ID:FNVu8iBg
>>31
秘密は守るためにある。友人同士で交した約束なら尚更だ。
秘密をバラしたと言う事は、そいつは4人との友達関係を放棄したという事と同義だ。

目には目を、と言う言葉をご存知かな?

35 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:21:42 ID:J73PfyF+
これは俺が昔みた女達の事なんだが
でも、いじめられてる子で、こうゆう事していじめられてる奴もいるだろ

36 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 03:24:36 ID:xdIisiXL
以上が私の子供時代のイジメとイジメ撃退経験です。
今、思えば過保護に育てられて自分の問題を自分で解決できない。
つまり、いつも誰かに助けて貰えると思っている甘えがあったんだと思います。

例えばですけど、喧嘩をふっかけられたら逃げて職員室先生に言って怒ってもらう。
そういうような他力本願・誰かに守って貰っているという生きかたでした。
でも、これってかっこ悪いですよね。
確かにやっている事は正しいんだと思います。



37 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 03:25:06 ID:xdIisiXL
でも、そのやり方はクラスメイトの子供にどう見えるでしょうか。
私は絶対にかっこ悪いと思います。

むしろ、返り討ちにするとか。
負けても良いから全力で戦う。

そっちのほうがよっぽどカッコいいです。

そうすると負けたって周りのクラスメイトも喧嘩相手だって認めてくれまし、
何故って全力で戦ったら相手も傷つきますから、もしいじめをするなら他の子をいじめます。

もちろん、暴力はいけませんよ。
だからこそ普段から自分を磨がいていじめられないように・喧嘩を売られないようにしないと駄目なんです。

女の子だったら周りの人に気を使って好かれるように努力する。
気の弱い人なら気が強くなるようにする。

「気が弱くても良いよ、個性だからね」っていう過保護では駄目なんです。

生きるって大変なんです。
当たり前なんです。



38 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 03:26:12 ID:xdIisiXL
この前、動物のサバンナの特集を見たんですけど大変なんですよ。
チーターに食われる動物もいれば、餓死して死ぬチーターもいます。

魚だって大変なんですよ、食われちゃうかもしれませんから。

それを、ドッチボール嫌だから隅の方でじっとするとか、
人間関係が苦手だから部屋に引篭もるとか
お洒落苦手だからキモイって言われてもお洒落しないとか。

それでは駄目なんですよ。
生きるってすっごく大変なんです当たり前なんです。

39 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:43:14 ID:y1aWohkG
結論、イジメる馬鹿が悪い。

40 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 03:43:47 ID:xdIisiXL
>>29・30
それって他力本願ですよね、
それが出来てないから自殺が多いんじゃないですか?

例えば、誰だって犯罪を起こすと捕まるのは分かってますよね。
でも犯罪は減りません。

犯罪者は怒られることに慣れてるから犯罪をするんです。
アメリカではもっと刑法が厳しいですけど、犯罪は沢山起きてますよね。

私個人としては意味がないと思います。

それよりも、同じ人間でいじめられる人もいますけど。
いじめられない人がいます。

ということは、法律を変える運動を起こすよりも、

どうやったらいじめられないのか研究して努力する方がよっぽど良いと思います。
徹底的に自分で自立して、誰かに法律に守ってもらおうじゃなくて、
自分の力で自分を守るしかないんです。

それが当たり前の話なんです。

41 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 03:46:19 ID:xdIisiXL
一通り、話せたと思いますので(会社編も似た様な内容ですので省略)
この辺で終わりにします。

今苦しんでいる人がいたら、相談乗ります。


42 :マジレスさん:2006/12/03(日) 03:48:34 ID:n99hZWYW
>>40う〜ん、納得。
良かったら会社での話も聞かせてくれないか?

43 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 03:49:33 ID:xdIisiXL
>>42

分かりました、少々お待ちください。

44 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 04:07:13 ID:xdIisiXL
会社編です。

例えばなんですけど、入社当時私は営業でした。
私の研修の先生は新しくヘッドハンティングで入社した凄腕営業マンでした。
その方を仮にAさんとします。

Aさんは「俺は他の奴らが無駄話をしてる間もテレアポをしたり資料をまとめたりした。
だから俺は前の会社で1番になれたんだ」

私はやる気に溢れていたので素直に「なるほど」と納得して。
「お昼一緒にしないか」と先輩が誘って来ても。

「すいません、資料をまとめたいんです」と断ったり

「晩御飯食べに行こうか」と誘われても
「すいません営業本を読んで研究したいんです」

という感じで真っ直ぐ言われたとおり頑張りました。


45 :マジレスさん:2006/12/03(日) 04:10:21 ID:FNVu8iBg
>>40
自分はいじめられなくなっても、代わりに違う人がそいつにいじめられるようになったら問題は全く解決しないんだが。

なんか聞いていると、いじめられてる人間をいじめられないようにする、というのがあなたのコンセプトらしいね。
確かにそれは大切だが、全く根本的な解決にはならない。
真に重要なのはいじめる人間をなくす事じゃないのか?

論点のすりかえだね。

46 :マジレスさん:2006/12/03(日) 04:15:20 ID:wdWrE2AZ
>>44
もういい。想像はついた。
よくあるパターンだ。上司の誘いを断るとはお前チャレンジャーだな。
悲惨なパターンだ。営業畑は体育会と一緒で上の命令は絶対ぞ。
それに営業は真面目なだけで成功する世界ではない。要領のよさが必要。そういう付き合いも含めて。
またたちの悪い事に自称トップクラスの営業マンというのは大抵性格が悪い。(例外もあるが)
普段客などを相手にストレスがたまってる分を部下にぶつけてくる。それに部下の成果を横取りするような奴がのし上がる世界。
だがこれで世渡りの仕方がわかったろう。高い勉強代だったな。


47 :マジレスさん:2006/12/03(日) 04:16:35 ID:n99hZWYW
>>45まぁまぁ、いじめを肯定してるわけじゃないし、そう目くじらたてなさんな

48 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 04:17:20 ID:xdIisiXL
私の方から話しかけるとしても
「すいません、こういうケースではどう対処すれば良いでしょうか」
というように仕事の話でした。

そうしていく中で、私は同期の中で1番になってしまい。
新人賞ということで表彰されては上司と握手を交わし
私は「どうだ」と言わんばっかと言う顔で意気揚々としていました。

出来るサラリーマンだから、周りの態度も劇的に変わるだろうと
もっと尊敬の目で見られるだろうと期待していました。

内心「俺達は無駄話とかしてる間にアイツ頑張ってたから偉いよなー」等
思って貰えるんじゃないかなと思ってました。



49 :マジレスさん:2006/12/03(日) 04:17:47 ID:y1aWohkG
>>1は少し周りが見えてない気がする

50 :45:2006/12/03(日) 04:19:35 ID:FNVu8iBg
誤解のないように言っておくが、俺もいじめを受けていた。
で全く>>40の言う通り努力して自分で物事を解決する術を磨き、そいつからいじめられなくなった。
だがそいつはターゲットを変えて違う子をいじめだした。俺はその子の相談に乗り、勇気づけた。

しかし、いじめはなくならず、その子は心の病気になって学校を辞めた。
自分はいじめられなくなったが、問題が全く解決していなかった事を痛感し、落胆した。

51 :マジレスさん:2006/12/03(日) 04:26:45 ID:o5MtMpUo
いじめが100%悪い事にしないといじめる側はそれを言い訳にするよ

52 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 04:31:41 ID:xdIisiXL
>>45
「イジメを無くす」方法とおっしゃいましたが。

ココから↓は独り言です。

イジメは無くなるわけないです。
いじめは昔から続いているんですよ。

子供の社会でもイジメは起きてます。
大人の社会でもイジメは起きています。
国家間でもイジメは起きてます。

つまり、人間社会はイジメは絶対に必然的に存在するものなのです。
なぜかというと、イジメの原因は劣等感なんです。

誰かに競争に負ける。
そうすると絶対に劣等感を持ちます。

隣の人と年収を比べる、自分の方が少ない。
劣等感を持ちます。

鏡を見ると自分はブサイクだ、劣等感を持ちます。



53 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 04:33:31 ID:xdIisiXL
劣等感を持つから人は人をいじめるんです。
法律を変えたって、根本的な心の問題を変えないとイジメは無くならないんです。

じゃあ、劣等感を持つなっていったって。
条件反射みたいなもので、負けたと思ったら。
すぐにそういう感情が沸いてくるのですから無理です。

イジメはなくなりません。

無くならないからこそ、どうやって対処するのか。
戦うしかないのです。

私以外の人がいじめられたら、その人は戦うしかないのです。
勝てとは言ってません。

戦いを放棄したとき、死ぬしかないんです。
だから戦うしかないんです。

生きるって大変なんです。

54 :マジレスさん:2006/12/03(日) 04:38:30 ID:3ez6tyNy
>>28
まとめていいます
例えば「気の小さいAさん」と「気の小さいBさん」がいました。
ある日「気の小さいAさん」は、その気の小さいことをいいことにからかわれるようになり、いじめられるようになりました。
このとき「いじめをする側が100%悪いのではなく 、いじめめられる側にもいじめられるだけの問題がある」に当てはめると、
Aさんの「気の小さい」ということが、いじめにおけるいじめられる側の問題となりますが、Bさんはどうでしょう?
Bさんはいじめにあっていないので何ら問題はないことになりますよね?

これではなんだかシックリしないので、こういう考え方はどうでしょうか?
「気の小さい」ということは問題である、ただし、ここにいう問題とは己が己の努力で改善すべき問題である。
こうするとAさん・Bさんとも問題ありということになってしまいますが、上記とは違い
「いじめをする側が100%悪いのではなく 、いじめめられる側にもいじめられるだけの問題がある」にいう問題ではなく、
その枠外にある、まったく個別の自分自身の問題として捉えるということです。
つまり、いじめにおける「落ち度」とは捉えないということです。
そして、「いじめられる側の問題」は、いじめを惹起する予見・認識(挑発行為等)があった場合に限定されるべきです。
要は、以上の2種類の「問題」を混同するのは妥当でないということです。

最後まで話を聞いてなかったので、私の早とちりでしたらスミマセン…

55 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 04:40:22 ID:xdIisiXL
御賢明な皆様でしたら、この後の私の悲惨さが想像できると存じます。

結局その上司は会社を辞めました。
20日くらい無断欠勤した後、突然辞表提出。

私は楽しく残ってます。

56 :マジレスさん:2006/12/03(日) 04:46:56 ID:ozAdm03h
>>45
あなたの言っている通り>>1は「いじめられなくなるにはどうすれば良いか」をコンセプトにしてる。
いじめがなくならないと前述したうえでね。
あなたのいう論点とはそもそも違う。
論点のすり替えとは妥当な表現ではないと思いますが。

57 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 04:57:40 ID:xdIisiXL
>>54
すいません、間違っていたら指摘してください。

性格が悪いAさんBさんがいました。
そしてAさんは性格が悪いことでいじめられた。
Bさんは平穏無事でした。

しかし、Bさんも性格が悪いのには変わりないので問題である。

つまり、いじめられたから問題だと認識するのではなく。
性格の悪いのは元々問題なのである。

それをイジメられた時を限定するのは駄目である。

ということですか?
(何度もすいません)

58 :マジレスさん:2006/12/03(日) 05:03:54 ID:3ez6tyNy
>>57
そういうことです。
いじめにおける落ち度的なものと、自分自身の課題を区別するということです。



59 :自分を守る為に。:2006/12/03(日) 05:05:35 ID:t65u55wr
やられたら負けるな!怒って反抗する、自分の納得の行く謝罪をされるまで言い返す、恨む、騒ぎにして仕返しする。手を汚さなくても頭を使って!意地悪なやつはホントゴキブリみたく耐えないから。嫌ならとことん戦うしか自分も人も守れない。

60 :マジレスさん:2006/12/03(日) 05:09:05 ID:3ez6tyNy
>>57

>>54
の立場に立つと、いじめる側が限りなく100%(100%というのは極端な印象を与えるので)
悪いという前提になりますが…

結論はあまり変わらないかもです。

61 :マジレスさん:2006/12/03(日) 05:09:35 ID:2gtnYkzP
イジメは確かに無くならないと思う…

自分の場合は親にイジメられてた。
いや、勿論学校でもイジメを受けていた事があったが

部活でヘトヘトになり家に帰ってくれば、突然母親が箸を投げてくる。それか睨みつけてくる。

ご飯はいつも3日前のを食わされて、それが非常に不味く食えたもんじゃない。
言い訳すれば、ご飯を食わせてくれない。

会話も無し。父親はそんな実情を見てみぬふりして実母の元に逃げる。

殴られ、蹴られ、暴言は当たり前

虐待と世間ではいうが、自分から言わせりゃイジメ。

家庭でも社会でも学校でもイジメはある。劣等感にさいなまれてる連中なんざ、世の中に沢山いるもんだ。

62 :自分を守る為に。:2006/12/03(日) 05:13:17 ID:t65u55wr
どんどん、いじめるやつも罰やペナルティを与えればいいと思う。名指し、PTA総会、ダメなら教育委員会に通報しまくれ!学校の先生が何もしないから、自殺が増える。もっと被害者の逃げ道や守ることを教えろ!!!って言いたいね。

63 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 05:19:32 ID:xdIisiXL
>>60

ありがとうございます。
おそらく私はいじめる側が100%でないという前提なので意味がスッとしませんでした。

核ミサイル=問題みたいなものですよ。

スイッチを押したらミサイルが飛んだ。
スイッチを押した奴が悪い。

とも、言えますし。
これが54さん

で私は、核ミサイルがあるのが悪い。
核ミサイルを無くす努力が必要だ。
という考え。

どちらも平和主義なので良いではないですか。

私は問題の定義よりも苦しんでいる人の心を軽くしたいと思います。


64 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 05:25:15 ID:xdIisiXL
会社編続き。

(コレを書くのは今、社内で人間関係が困っている人の役に立てればと思いまして書かせてもらいます。)

私は実質孤立してしまいました。
特に冬に社員旅行に行ったんですけど。

全員冷たくて、話の輪に入れなくて。
シカトに近いですよね。

話している人の端っこの方で「何コイツ、あっち行け」というオーラを感じながら、
頷いて孤立していないふりをしていました。

7時間くらい(徹夜飲みでしたので)

今、思い出すと本当に辛かったです。
会社辞めようかと思いました。

営業も周りのサポートあっての営業だったので、
誰かにお願いしづらいのとしても小言やオーラでやりづらくて、
メンタル的にも影響でますし、笑顔が重要な営業にとっても致命傷です。

そういうわけで成績は落ちました。

65 :マジレスさん:2006/12/03(日) 05:32:46 ID:3ez6tyNy
>>63
がんばってください

66 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 05:36:30 ID:xdIisiXL
>>65

ありがとうございます。
すいません、色々お時間取らせてしまいました。

社会に貢献出来るよう、
暇な時間を見つけては人の心を軽くできるよう努力したいと思います。

貴重な意見ありがとうございました。

67 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 05:48:59 ID:xdIisiXL
私は色々な本やネット、人にも相談して。
どうすれば良いかな、どうすれば良くなるかなと研究しました。

まず、はじめたのが自分を許すという事です。
人は過ち・失敗を犯した時自分で自分を責めます。

そうすると、どんどん暗くなって悪循環です。
「そうだよね、分かるよ。だってまだ入社したての新人だもんなー失敗くらいするよ。」と声に出して何回も言いました。

声に出すには頭で思わないと言えませんから意味があるんです。
何回も何回も言ってると自己暗示に掛かって開き直れます。
何回も何回も落ち込んだとき、自己嫌悪に陥った時。
声に出して言ってください。

どんよりした空気で会社に来られると本当に迷惑なんですよ。
それよりも、罪を認めた上で開き直って元気にしてると、
周りの人も許すというか、暗い雰囲気よりも明るい雰囲気の方が良いに決まってますから、
忘れてくれます。


68 :自分を守る為に。:2006/12/03(日) 05:51:21 ID:t65u55wr
いじめられる人にとっていじめるやつは容疑者。証拠をどんどんつかんで訴えれば、そいつを警察につきだす事だって出来るんだから。最近ニュースに出てたね。

69 :自分を守る為に。:2006/12/03(日) 06:04:16 ID:t65u55wr
会社のイジメはやっかいだ・・・。上司とかセンパイだとまず怒鳴り返せないからね。(常識で)
よっぽどセクハラとか変な中傷されれば言い返すが・・・。
営業とか数字でモノ見たりする上司なんかはタチが悪い!
人をクズのように接するからね。
例えば、書類投げ置き、いやみ、などなど。
見ている方もドン引きだよ。
いじめるやつって人を認めないんだ。勝手に自分のものさしで見て。
勝手にイメージ作って、やられるほうが大迷惑だ!
結局、辞めるか、天罰がそいつに下るまで見てるかしかナイ。
我慢できなきゃ非難するのが正解だね。
社会にでてそんな人どこでもいるもんだよねー。本当嫌になるね!

70 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 06:11:32 ID:xdIisiXL
そして自分のために「思いやり」の心を持ってください。
道徳を説いたいんじゃにんです。

自分のためにってどういうことですかと言うと。

私の経験談なんですけど、
例えば、私はこの話題には興味ないんですと言って愛想良くするのが面倒なのでブスっとしてる人がいるとします。

別にブスっとしていても良いんですよ。
でもそれが本当に楽なんですかって言いたいんです。

例えば、私働くのが嫌なんですといってホームレスになる人がいるとします。

でもホームレスだってゴミ漁りとか別のホームレスとごみの取り合いで大変なんですよ。
つまりどっちに転んだって大変なものは大変なんですよ。

別にブスっとしてるのが悪いっていってる訳ではありません。
ブスっとしていたら愛想悪くしていたら必ず社内で嫌われますよ。

愛想良くするのは大変なんです、分かります。
でも、よく考えると愛想悪くするのもなるほど大変だよな、って分かりました。

どっちに転んだって大変なんだから愛想良くしたほうが良いと私は学びました。
非常に当たり前の話で恐縮です。

71 :マジレスさん:2006/12/03(日) 06:16:59 ID:3IkEKEZI
ttp://www.geocities.com/imomushi2005/imomushi20.htm

72 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 06:20:28 ID:xdIisiXL
いますねー、一々大声上げなくても
普通に言ってくれても分かりますよね。

私は「お前の為だ」といって怒られます。

会社を辞めても大変なのは知ってますので、
まずそういう考えは起こさないのですが。

所で、修行僧って滝に打たれたりして修行をしてるそうですよ。
なので私は怒られる時は「ちょっと滝に打たれようかな」と怒られにいきます。

物が飛んだりすると「良い滝だな」

長く怒られた時「新記録達成だな、修行のレベルが上がった」
という考えかたをしてます。

これで心が楽になりました。

73 :元イジメられっ子:2006/12/03(日) 06:31:32 ID:xdIisiXL
で、私は「よろしければ、コレ食べてください」とお菓子配ったり。

社員の好きそうな話題を研究して、話し合わせたり。
誰よりも人のギャグに笑って上げたり。

傘忘れた人のために傘2本持って出社したり。

我を無くして人に尽くす。
そんなことを続けていると社員人が心を開いてくれるようになり、
「仏の元イジメられっ子」と呼ばれるようになりました。

例えば、凄く性格の良い人「マザーテレサ」の悪口を言う人がいるとします。
そうすると「あの人は人のために自分を捧げる素晴らしい人なのにその人の悪口言うのはあの人はオカシイ」となるますよね。

私の中では「思いやりの心」がいじめられない最大の武器だと思います。

以上です。

74 :マジレスさん:2006/12/03(日) 12:05:57 ID:n99hZWYW
>>73わざわざ書いてくれてありがとう。なかなか興味深かったよ。
いじめ問題が話題になっている昨今、自分も被害者(ましてや加害者になんて絶対)にならないように気をつけたい。

75 :マジレスさん:2006/12/03(日) 19:03:24 ID:JLDfvUFm
問題があるという理由だけでいじめをするやつは、確実に地獄行き。

76 :マジレスさん:2006/12/03(日) 19:12:57 ID:LKEPZoX4
いじめる側が悪くて
いじめられてる側に原因がある

77 :マジレスさん:2006/12/03(日) 19:16:56 ID:MbwXT96J
元いじめられっ子なのに、自分にも原因があったと言うのはなかなか偉いな。

元いじめっ子だと責任逃れに聞こえてしまうが。

78 :マジレスさん:2006/12/03(日) 19:17:24 ID:LKEPZoX4
しかしこの世は悪くても強ければ地獄行きどころか確実に生存できる

79 :マジレスさん:2006/12/03(日) 21:34:51 ID:jWXZEW4j
まあ、あれだろ皆虐められるリスクは一緒だろ。
その中で虐められないように頑張れと。

80 :マジレスさん:2006/12/04(月) 00:37:55 ID:ZquKSmy9
人の為になる仕事をしている奴らが、悪口言いまくってる件について

81 :マジレスさん:2006/12/04(月) 22:08:50 ID:qTSOc9K8
子供に十分愛情を注がない親が原因では?

心理的に満たされている子供は卑屈にならないし、ましてや苛める事もない。

大人がしっかりすれば良い、と大人になって思う。

82 :マジレスさん:2006/12/06(水) 18:49:56 ID:F3HmkdoA
「いじめられない努力は大事」と言う主張が
いじめ問題では「いじめる側」にも「いじめられる側」にも問題があるという
誤解を生みだしている。
また、「いじめる側」の自己弁護・正当化を助長している。

「いじめられる側」の「いじめられない努力」が無いことでいじめが生まれるのではない。
「いじめる側」がいじめをしなければいじめは起こらない。
つまりいじめ問題は100%「いじめる側」がつくり出しているのである。

83 :マジレスさん:2006/12/06(水) 19:08:40 ID:8Lf0L3rf
虐め子は、やっかみもある。


84 :マジレスさん ◆yrdMRJ3yZw :2006/12/06(水) 21:48:42 ID:qavwCOqw
とりあえずスレタイに。

弱っている人にさらに追い討ちかけてどうする

85 :生活さん:2006/12/06(水) 21:49:44 ID:MLBrWwbr
スレタイはともかく、このスレの1は頭が悪い

86 :マジレスさん:2006/12/06(水) 21:49:57 ID:8gqkmrsT
だとしてもいじめていいことにも、
いじめた香具師が悪くないことにもならないんだがな

87 :マジレスさん:2006/12/06(水) 21:50:41 ID:exzrfp3k
いじめられっこ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

88 :浩二 ◆9nSiqWjPc6 :2006/12/06(水) 21:51:28 ID:eE9C6o2M
>>1
苛められる方が悪いとして、それがどうしたね?

89 :マジレスさん:2006/12/06(水) 22:43:30 ID:F3HmkdoA
まずは、火の粉を振りまく馬鹿を何とかするのが先決。
そのうえで「降りかかる火の粉は払わなきゃいかん」なのだ。

90 :マジレスさん:2006/12/06(水) 23:06:40 ID:QjWSq1Nq
いじめられる奴の悪い所はちょっとしたことだと思う。
もし本当に悪かったらいじめられるように弱気じゃないはず。
いじめっ子は些細なことをいつまでも理由にしていじめを楽しんでるだけ。

91 :マジレスさん:2006/12/06(水) 23:13:40 ID:F3HmkdoA
>>90
それは「いじめられるべき」理由ではない。
いじめをしてはいけない以上「いじめられるべき」理由なんてあるわけない。

あるのはいじめる側の「いじめたい」理由。

92 :マジレスさん ◆yrdMRJ3yZw :2006/12/06(水) 23:17:11 ID:qavwCOqw
90はいい意見だと思うぞ。要するに弱いものいじめだと看破してるわけだから。

93 :マジレスさん:2006/12/06(水) 23:20:45 ID:F3HmkdoA
>>92
それには同意。
ただちょっとした言葉のニュアンスが議論をわかりにくくしたりするので
一応レスしてみた。

94 :マジレスさん:2006/12/06(水) 23:29:41 ID:Nx2IpxvD
ホント些細なんだろうな。
自殺した子達も声がしゃがれてて、背が低くてとか。

95 :マジレスさん:2006/12/06(水) 23:35:37 ID:51nXFUMJ
いじめで病気になって年金もらえるようになった☆彡いじめられてよかったこともあるよ。おまえらには一円もあげません。あたりまえか

96 :放蕩 ◆7bH5uscHd2 :2006/12/06(水) 23:36:42 ID:QQyZKLFJ
開き直りの阿呆が大層な寝言ほざいてやがるw

97 :マジレスさん:2006/12/06(水) 23:38:25 ID:51nXFUMJ
わ!悔しそう アハハ!ばーか

98 :マジレスさん ◆yrdMRJ3yZw :2006/12/06(水) 23:41:04 ID:qavwCOqw
>>97
そんな血のにじんだ金はいらんが、病気は大丈夫なのか?

99 :マジレスさん:2006/12/06(水) 23:44:53 ID:51nXFUMJ
殺しにいこうかと思ってるぐらいだ 病気のせいで免罪だから

100 :マジレスさん:2006/12/07(木) 10:25:30 ID:ldCxRK/T
俺の学年でいじめられてたやつは、はなくそを授業中にほじって机につけたり
鼻水を手にいっぱいためとくようなやつだったぞ
そして好きな人を休み時間になると追い掛けてた
逃げても追い掛けてくる
しかも女
ちゃんと原因があるじゃないか

101 :マジレスさん:2006/12/07(木) 12:22:33 ID:DNMpPQMY
愛がないねえ。

102 :マジレスさん:2006/12/07(木) 12:34:44 ID:i9iZjKGC
いじめられる側は悪くない!!

103 :マジレスさん:2006/12/07(木) 13:03:48 ID:DNMpPQMY
仮に迷惑を掛けるやつがいたとしても、必要なのはその
迷惑行為をやめて貰う事であっていじめることではない。


104 :マジレスさん:2006/12/07(木) 13:55:58 ID:avG2ECWs
いじめられるようなキモい奴は死刑

105 :マジレスさん:2006/12/07(木) 14:29:44 ID:SRUMTH74
いじめ加害者 伊吹萃香 TBSで売名
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165310421/
                       ,.へ___,.-ァ
      ヽ_              く____ゝ'、 /  
       ヽヽ、  r| ̄ヽ、____/ ̄L_ く_/ヽY__ ̄7  
        〈/^ヽ、'''" ̄ ̄ ̄`""''ヽ!/  /ヽ、__」
         `>'´           (   /ヽ、|
         /               `'ー'ヽ.
     i⌒ヽ,/ / / i   ハ ハヽヽ  ヽ ' , ハ  /)、  
     ,ゝ  レ、 ハ_ハ_,!V  レ'、!,__!/i   |  .__/^)、 ,i
     '‐‐、//`7i -‐-   -─- ヽ__」  l、ヽ、 _/      ./〉
      8ヽ、| /.7 ""      """ / //  > )'´ヽ      |_/ 
       8 / 人   「 ̄`i   ,/ /  / "8  ヽ、,_______,.r'ァ>∞<]
       8 レ〈ヽ、>.、ヽ__ノ ,イ /  /     8 、,_______,./| ̄
        ◆ (ン\ 7ヽ7、/| / 7  ,イ       8      ,/
          (イ  ヽ!、〈ム〉レ' 「>,.ハ    、 ●     /
                ,イ、__ハ______,ゝ、>_ヽ、,_______>-‐''"´ ノノ
.             く_、__ハ__、__rン ノ--r、    
             7ー、___,.、___,.-‐::::`'ー| トイ   | ヽヽ __  .| ヽヽ __ .| ヽヽ __
            /::::/::::::::::::::::::::::::::::r'" _/」.   |\    /   |\    /  |\    /
            r'く/ヽ、人__ノ\__,ノ r'ソ-、   |    / \  |    / \ |    / \
           ゝy‐-、〉二ヽ二rニ=‐'^'〉〉 |  =3
        ,'⌒`''く{_7〉::::::::::::::::::::::::`'ー'r'  ノ  ., :
        ヽ ̄`ヽ_Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'ー' ・゜
          ` ̄

106 :マジレスさん:2006/12/07(木) 14:53:38 ID:u/V8CkJC
小学中学のイジメは容姿や偏見が多い
高校より上、つまり大人のイジメは苛々が原因が高い
大人でもキモい奴がイジメの標的になりやすいけど、キモい奴でも社交性があるだけで、そんな目には会わない

107 :マジレスさん:2006/12/07(木) 19:36:24 ID:BwgqswIu
いじめがしてはいけない・悪いことである以上、
「いじめられても仕方がない」理由も原因もあるわけが無く、
あるのは、
加害者側の「いじめたい理由」であり、
被害者側の「いじめ」を誘発する要素・要因なのであるという
自明のことが見えにくくなっている。

この事が「いじめは○○側が悪い」という議論にいつまでも終止符を打たせない
理由となっているのである。
つまりいじめ問題は100%加害者側に責任があるのである。

108 :マジレスさん:2006/12/08(金) 23:36:21 ID:pMaCXYXO
>>107
捏造と歪曲だらけの歴史を振りかざし日本に言いがかりをつける。パクリ大好き。
その上、イチャモンつけてぶんどった金をあたかも自分たちの努力の
賜物のように国民に教える。嘘・裏切りは日常茶飯事の南朝鮮。

完璧に劣等国であるにも関わらず先進国である日本人様の一般市民を拉致。
挑発としか言いようの無い核開発をする。世界中の制止も無視する北朝鮮。

こいつらを日本やアメリカがボコボコにしてもこっちが悪いと?
あとこの南北朝鮮の言動ってイジメられっこと似てねぇか?w

109 :マジレスさん:2006/12/09(土) 00:53:08 ID:/oOZRCrj
法=正義の行使を司る国家同士の争いと、
法の中で生活するものが勝手な判断で私刑を加えるのはまったく別のこと。

なんでも一緒に考えられるものじゃない。

110 :マジレスさん:2006/12/09(土) 03:21:08 ID:aPWl82BU
ここの1さんなんかすげー。

111 :マジレスさん:2006/12/09(土) 04:07:51 ID:Holz0j63
典型的なシマンテック石本症候群の人

★明確な目的が無いくせに、どえらい計画をしてしまう
★準備がいい加減な割には、見かけは一人前

★見当がまと外れで、さらに記憶にまかせてメモを取らない
★必要な情報や最低限の知識が、何度同じことをしてもその度に不足している

★読んでない、見ていないまたはそれらの「したふり」を毎回している←これはとくにひどい
★ごまかしの技は、天下一品でかなりの腕を持っている

★過去にマルチにはまったことがる。そして回りの人間関係も無くしてしまった
ことがある
★何事においても記録に残さないので、脳のメモリから除外されたことに関しては覚えていない

http://end.paslog.jp/article/44770.html

★常に簡単なことを軽視し、簡単な約束を絶対に守らない
★伝達能力に著しく障害があり、本人は気がついていない=伝達能力弱化障害者

★うそ、でたらめ、おおげさなどがひどく常習化して、すべてのことに対して、まったく意識せずに行っている
★下見をまったくせずに、零下の海へ飛び込み、毎回溺れて大騒ぎしている

112 :シマリス:2006/12/09(土) 11:01:50 ID:A0MbMQ8q
[いじめる?」 「いぢめるいぢめる?」




113 :マジレスさん:2006/12/09(土) 11:03:20 ID:BHPtQMkl
>>112
「わかったから、ケツこっちに向けな」(英語教師景子より)

114 :マジレスさん:2006/12/09(土) 17:39:55 ID:BWd0UUfw
要するに、虐められる奴は悪くない!!だからお前には何の落ち度もないんだ!
・・・・・でもそのままだとお前、虐められるぜ? 的な感じ?

115 :マジレスさん:2006/12/09(土) 18:36:25 ID:mRtpVHhC
>>114
しかしある程度までいってしまい、クラス認定のイジメられっこになると
欠点を直したり、みんなの機嫌をとるくらいじゃ簡単に改善はできないからな…
教師にチクリ入れたり、キレてみたいするのもカケみたいなものだし……
まぁイジメられた時点で自然災害に遭ったと思って卒業まであきらめるしか…
それが嫌なら初期のうちに欠点を直したり、イジリですんでるうちにキレてみたり…



116 :マジレスさん:2006/12/09(土) 20:48:35 ID:/oOZRCrj
>>114
それはある。
でも、いじめる奴をまずどうにか出来るようにしないとね。

117 :引き子:2006/12/10(日) 01:25:01 ID:VwnNHZiu
うん。確かに・・・。

118 :マジレスさん:2006/12/10(日) 02:10:32 ID:cScDCZnN
いじられる人に、いじめられる原因があるとして、
それはいじめるという方法でしか解決できないのかな。

いじめる人も、いじめられる人も、その場でお互いに居合わせなければ
いけないのは不幸なのだから、ある程度距離をとれる制度が必要。
例えば、学校なら学びの場を一つの場所に押し込めるんじゃなくて、
選択できるようにする。

いじめの原因を心の問題にした所で、あまり有効ではないのでは。
制度に目を向ける方が現実的。


119 :マジレスさん:2006/12/10(日) 02:12:23 ID:v5M7JfAY
いじめられる事は悪くない
しかし自分で乗り越えられないようでは話にならん

120 :マジレスさん:2006/12/10(日) 02:23:58 ID:eWRmNy60
>>1
苛められる側にも問題があるとしても
苛められる側が悪いという事にはならんだろ。



121 :引き子:2006/12/10(日) 02:24:47 ID:VwnNHZiu
いじめてる人の中には絶対いじめられた人いるよね。

122 :マジレスさん:2006/12/10(日) 04:45:59 ID:v5M7JfAY
>>121
いるよ
強い者が弱い者を叩き弱い者がさらに弱い者を叩きブルース加速して行く
見えない自由が欲しくて見えない銃を撃ちまくる 本当の答えを教えてくれよ

123 :マジレスさん:2006/12/10(日) 04:48:05 ID:Fm0GvHc6
どっちが悪いとかあるんですかね?とちょっと思ってみたり。。。

124 :マジレスさん:2006/12/10(日) 05:23:00 ID:6065e56O
要するに器の小さい人間が人を虐める!
でもそれを乗り越えられない、自分を改善しようとしない側にも問題はあると思う。
虐めより嫌な事なんてこの先いくらでもあると思うから、虐めで自殺するのはおかしいかなって……
まぁどっちが悪いとかでは無いですね。
ちなみに虐められた事が無いから言えるかもしれないです スイマセンm(__)m

125 :マジレスさん:2006/12/10(日) 05:32:14 ID:VwnNHZiu
私…どっちもどっちだと思う。

126 :マジレスさん:2006/12/10(日) 05:36:37 ID:6065e56O
>>124ですが、>>125に同意で!
人生って嫌な事ばっかりの中にほんの少しのいい事がある位ですから!

127 :マジレスさん:2006/12/10(日) 06:27:34 ID:VwnNHZiu
なら〔どっちもどっち〕が結論?なんか違うような気が・・・(´Д`)

128 :マジレスさん:2006/12/10(日) 06:30:36 ID:M7zH9PDk
いじめられる方が悪かったらみんないじめられるよ

129 :マジレスさん:2006/12/10(日) 06:36:25 ID:VwnNHZiu
みんないじめられた事あるんぢゃないの?
いじめられた事ない人いる?

130 :マジレスさん:2006/12/10(日) 06:40:11 ID:Td+OI0Gx
あるんじゃない?
だから、もういじめられまいと、誰かをいじめたり。。。
問題は、いじめられ役が誰かに固定化すること。
これは人格ひん曲がるからねぇ。。。
長期化すると、いじめをやり過ごすことに疲弊してしまい、
悪いところを直そうとする意欲もなくなる。

131 :マジレスさん:2006/12/10(日) 06:43:48 ID:VwnNHZiu
難しいよね。やっぱりいじめ問題(?)って。

132 :マジレスさん:2006/12/10(日) 06:48:22 ID:M7zH9PDk
上級生2人に学校の帰りに毎日リンチされたけど全くいじめられた時の記憶がない。

133 :マジレスさん:2006/12/10(日) 06:54:58 ID:VwnNHZiu
リンチっていじめみたいなもんなんぢゃないの?
違うのかなぁ。

134 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:01:28 ID:M7zH9PDk
小学校2年の時の話でいきなり接点の無い知らない上級生2人に学校の帰りリンチされた。
自分初めて死のうと思った。
なんでいじめられたのかな?


135 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:08:39 ID:Td+OI0Gx
八つ当たりかも。

136 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:18:29 ID:VwnNHZiu
ごめんなさい!私馬鹿だ…。すみません。勘違いでした。

137 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:20:42 ID:3p1+w0oA
上級学年のクラスメイトってなに?

138 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:30:26 ID:UYlu/nAD
>>118
普通距離を置く、すると嫌われ者は孤立して皆が無視すると訴える
優しくすると真に受けてずっと引っ付いて来て、半ばノイローゼ気味になる
親切な奴は大抵皆に好かれているので、周りが止めたり嫉妬のため
嫌われ者への嫌がらせが始まるケースがある
一番良いのは専門施設で人との距離感を教える事

とある大学教授が半ヒッキーについての論文を出してたけど
狭く深い人間関係しか築けなく社交辞令が通じないので、ストーカー気味なやり方になった
当然大学生にもなってその勢いなので、周りは距離を起きいつも一人
論文の為に相手してやったら、教授にストーカー開始するも本人には全く自覚無い
悪い意味で有名人になってて皆彼の事を悪印象を持って知ってた


139 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:32:15 ID:JLk0hwAX
いじめるやつもいろいろ。
嫌われててさけられたり陰口言われるのは虐められるやつがいやなら対処すべき
虐めるやつ側の問題は自分の異常に高まったプライド保つために弱そうな奴を見つけてからかう基地外だけだと思う。。。

140 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:43:47 ID:Td+OI0Gx
いじめを助長する周囲の責任(空気)もあり。
いじめ加害者・被害者だけの関係性ではない。

141 :マジレスさん:2006/12/10(日) 07:57:10 ID:uRj4guN3
>>140
誰も助長なんかしてねーよ
関係ないだけだヴォケ

142 :マジレスさん:2006/12/10(日) 08:07:53 ID:Td+OI0Gx
いや、周囲がいじめを止めないから、いじめがエスカレートするんだ。
いじめっこはいじめられっこより空気読めるからなw

143 :マジレスさん:2006/12/10(日) 08:34:36 ID:FOJLlp23
いじめられる原因なんて誰にでもあると思う

たとえば今このスレ見てる奴はそれだけで
○○は2ちゃんやってた→うわ〜○○ってオタクw?→キモッ→いじめられる
みたいな展開になる可能性が・・・

144 :マジレスさん:2006/12/10(日) 08:48:06 ID:JLk0hwAX
<<143
そりゃそうだ。。。
だれしも万能じゃないわけだからね。

145 :マジレスさん:2006/12/10(日) 08:50:03 ID:VwnNHZiu
人って無理矢理弱みって言うか、いじるとこ見つけるよね。

146 :マジレスさん:2006/12/10(日) 09:05:53 ID:X1r4PzMd
>>143
そんな展開ないだろ(笑)
『お前2ちゃんやってんだろ?きもっ』→『どこがきもいんだよ。やってみっと結構おもれんだよ』
って言えばいいだけの話。


147 :マジレスさん:2006/12/10(日) 09:41:03 ID:3p1+w0oA
それを言えない子が所謂苛められてる子じゃないのか?
すぐ開き直って調子のいいやつよりオレは言えない子のほうが好きだけどな

148 :マジレスさん:2006/12/10(日) 11:17:18 ID:g/V0Wj8N
>>146
しかしそれじゃあ損ばかりでないか。
イジられても上手く対応すれば最悪でもイジられキャラですむ。
しかし過剰にキレたり、黙っているだけだとイジメになってしまうのだ。

149 :マジレスさん:2006/12/10(日) 11:21:44 ID:N4qG+Rkc
自分の場合は顔が原因でいじめられてたけど
「一戸建てに住んでいる」って理由でイジメられてる子達がいた。
市営住宅と新興住宅街が同じ学区内だったからね。
親の収入が団地の子達より良いのは本人達のせいじゃないよね。

150 :マジレスさん:2006/12/10(日) 11:40:11 ID:g/V0Wj8N
>>149
いっちゃアレだけど貧乏人が多い高校とかだと、ぶっちゃけ金持ちだと僻まれる。
つってもみんなが僻むわけじゃなくて1人2人の僻みが「あいつムカつく」の布教活動
を生み、最悪の場合イジメ(ハブリ・陰口系)に発展する。
俺はまぁ地元の一等地に住んでて、それなりに金もある。小学校時代は近所の
金持ち仲間とばっかり遊んでたし、中学になっても類友ということでそれなりに
経済力のある友達とばっかり遊んでいた。もちろんビンボー人もいたが少数だったし
それなりに楽しくやっていた。
しかしDQN高校に入ると常識は変わる。ほとんどが見るからに質の悪そうな連中。
派手系だとか不良だとかそんな事は問題ではない。そんな奴なら近所にもいた。
奴らは生活レベルの低さと知恵足らずさが顔からにじみ出ているのだ。もう無理だと思った。

それでも友達はつくったのだが、話がまったく合わない。金に対する価値観が日本と北朝鮮
くらい違うし、何かとあると「貸して」「おごって」「ちょうだい」だし、奴らの家は
俺のジーちゃんちにある倉庫レベルの貸家かボロアパートだし、親の職業も貯蓄も根本的に違う。
そのうち僻んできて何かとあると「金持ちだからいいだろ」で誤魔化されるように。
貸したゲーム無くしてもそれ、俺の物を壊してもそれ、俺がサイフ盗られ(おそらく犯人は奴ら)てもそれ。
なんじゃあの貧乏人どもは!?




151 :マジレスさん:2006/12/10(日) 11:40:21 ID:X1r4PzMd
>>148
最悪でもイジラレキャラ?意味わかんね。
逆に友達になれると俺は思うがね。
『お前2ちゃんやってんの?きもっ』→『きもかねーだろ。やってみっとオモレーゾ』↓
『え?!マジ?』→『お前パソコン持ってる?』
みたいに会話のきっかけにもなるしネタにもなる。で
『お〜パソコン買ったぞ、今度教えてくれよ』みたいにね。
だから虐められてりやつは自分に自信もてよ。

152 :マジレスさん:2006/12/10(日) 11:41:05 ID:YtXyD9ty
いじめが悪いことである以上、
「いじめられても仕方がない」理由も原因もあるわけが無い。
あるのは、いじめる側の「いじめたい理由」だけであって
被害者側にあるのは「いじめ」を誘発する要素・要因である。

いじめがいじめる事によって発生する以上、
いじめ問題は加害者がつくり出している。
戸締りが悪いとしてもそのことによって犯罪が生まれるのではない。
盗みをすることで犯罪は発生するのである。

また被害者側に問題があるとしてもそれを「いじめ」によって
解決していいということにはならない。
いじめる事によってしか解決で無い問題などあるのだろうか?

いじめは加害者の認識不足或いは弱さからも起こるのである

153 :マジレスさん:2006/12/10(日) 11:47:16 ID:g/V0Wj8N
>>151
まずね。「キモっ」なんてセリフを素ではかれる時点でけっこうナメられてんの。
昔からの友達とかじゃないなら。
だから『きもかねーだろ。やってみっとオモレーゾ』の時に『ハイハイwヲタクw』とか
言ってくる奴もいるわけよ。でもそこまでなら嫌われたり、完璧にナメられたりは
してないからイジメは発生せんでしょ、と。
黙り込んだり「ふざけんな!お前がキモイんじゃ、死ね!」とかいうよりは
100倍マシってことよ。

意味不ですんまそん。

154 :マジレスさん:2006/12/10(日) 11:51:12 ID:g/V0Wj8N
>>152
イジメられっこ(候補)…第四類危険物
イジメっこ…火

イジメられっこは密閉して冷暗所に保管して、イジメっこは窒息消火でOK?w

155 :マジレスさん:2006/12/10(日) 12:05:22 ID:v5mYk9mM
いじめとかホントつまんねぇことで悩んでるよな

156 :マジレスさん:2006/12/10(日) 12:11:28 ID:YtXyD9ty
スレタイの「いじめ問題はいじめられる奴も悪い」といういじめの善悪に
関する前提論と、
現実社会において今ある「いじめ問題」の被害者の救済、加害者への対処等の
議論は分けてされるべきである。

157 :マジレスさん:2006/12/10(日) 12:21:19 ID:AsjUDYDW
いじめるかいじめられるかの2択しかなければ俺は絶対いじめるね。
そういう人は多いと思うが。
どの道、生きてくには知恵がないとね。

158 :マジレスさん:2006/12/10(日) 13:27:14 ID:X1r4PzMd
↑ゲームじゃあるまいし二択しかねーわけねーだろ。


159 :マジレスさん:2006/12/10(日) 13:54:37 ID:5Almn/VQ
>1
その理論だと
殺した奴も悪いけど、殺された奴も悪い。
物を盗む奴も悪いけど、盗まれた奴も悪い。
戦争起こした奴も悪いけど、負けた奴が悪い。

よってイラク戦争は正しかった

160 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2006/12/10(日) 13:57:15 ID:LdMPLpdJ
誰が悪いだの何だのいう無意味な議論は不要。
いじめっ子がいなくなれば、いじめはなくなる。
いじめられっ子がいなくなっても、誰かが代わりにいじめられるだけでいじめはなくならん。
ならば、自ずと解決策は見えよう。

161 :マジレスさん:2006/12/10(日) 14:00:44 ID:AsjUDYDW
>158
確かにね。でも、学生時代なら2択しかないかのように感じる奴はたくさんいるんじゃないかと思ってさ。
もちろん、いじめる奴が悪いに決まってるが、自分の身を護るために他をいじめるという選択をする奴はいるよ。
俺ならやったかなと思うし。

162 :マジレスさん:2006/12/10(日) 14:20:53 ID:i91+5ou+
いじめるヤシは果てしなく暇人でおk?

163 :マジレスさん:2006/12/10(日) 14:43:39 ID:g/V0Wj8N
>>159
だからよ。イラク戦争は道徳的にはマズかっただろうけど
アメリカっていう世界最強のイジメっこと問題児のイラクだったから
誰も文句いわねぇじゃん。個人の意見じゃなくて国家の意見としては。
せいぜい北チョンみたいなアメリカにイジメられてるゴミみたいな国が
陰でウジャウジャ言ってるだけじゃん。
学校でも一緒。誰も助けてくれない。

164 :マジレスさん:2006/12/10(日) 14:49:51 ID:YtXyD9ty
法秩序の頂点に立つ国家間の争いと、
法の中でそれを遵守せねばならない国民を同列で語ることが
根本的に間違ってるわけだが。

165 :マジレスさん:2006/12/10(日) 15:26:00 ID:g/V0Wj8N
>>164
でもなぁ、学校生活ってぶっちゃ法とかあんま関係なくね。
殺しや強盗こそおきないけど、暴行罪・障害罪・名誉毀損罪・侮辱罪とかに
なりそうなのはゴロゴロ転がってんのにまず問題にならないじゃん。
たま〜に、警察ザタになってマスコミが騒いでるけどあんなの極々一部なんだし。
しかも学校で法に頼って自分を正当化すのは決まって嫌われ者型イジメられっこ
ってゆー…



166 :マジレスさん:2006/12/10(日) 16:08:27 ID:YtXyD9ty
>>165
既存の教育システムが社会の変化に対応しきれなくなってしまってる事、
校内の治安を維持することができなくなっているのが問題。
いじめにも様々なケースがあり一律の対策で対応できないのはもちろんのこと。
特に被害者がいじめによって学校生活を満足に営めないようなケースには
対策が必要。

167 :マジレスさん:2006/12/11(月) 06:44:30 ID:5GKYWeie
↑今更対応しきれなくなった?ってなんだよ?
イジメがつい最近発生しだしたのかよ?
そんな訳ないだろ。ニュースだけ見て社会を語れるとでも思ってんの?
イジメなんかあるに決まってんだろ。
虐める奴も悪いよ。虐められる奴も何らかの原因があるよ。
でもイジメ程度で自殺すんなよ。
立ち向かうとかそうゆう考えはねーのかよ?
軟弱なんだよ。
やられたらやられっぱなしだろが。
根性なしなんだよ。死ぬ奴は!

168 :マジレスさん:2006/12/11(月) 09:45:04 ID:0qvvXpnK
教育システム対応しきれなくなっているのは随分前からの話。
いじめの内容もざまざまだが被害者だけではどうにもならない問題が多すぎる。
死んではならないと力説するのもけっこうだがやり返すだけの力も備わっていない、
親にもいえない、学校は何もしてくれない。
行き場を失って死を選択してしまうケースも多々ある事を忘れてはならない。


169 :マジレスさん:2006/12/11(月) 10:59:59 ID:IjeTKfI/
>>160
同意。
お前が消えればニートはいじめられずに済むな。

170 :マジレスさん:2006/12/11(月) 11:13:29 ID:NkXZ6cvt
>>160
いじめっ子がいなくなっても誰かが代わりにいじめるだけ。
いくら犯罪者を捕まえても犯罪が無くならないのと同じ。
犯罪心理学の基本だ。

171 :マジレスさん:2006/12/11(月) 11:26:27 ID:lVVqFGAZ
>>170むちゃくちゃ理論w
犯罪とイジメの重さはかなり違うよ。
馬鹿?外に出なさい。
そう、散歩に。

172 :マジレスさん:2006/12/11(月) 11:45:12 ID:lxU65XVy
いつも思うが

こういうスレは釣りが多いな

173 :マジレスさん:2006/12/11(月) 12:37:19 ID:0qvvXpnK
「いじめとは弱い立場のものを、
嫌がることを知りながら、
あるいは十分予期できるにも関わらず、
その権限もなく
精神的・肉体的に悪意によって傷つけようとする行為であって、
生命・人間性に対する暴力であり、
差別行為であり、
当然享受されるべき人権への侵害である」

様々なケースの被害を「いじめ」単語だけで語ろうとする
から本質が曖昧になりかねないと思う。
いじめを軽視するわけには行かない。

174 :マジレスさん:2006/12/11(月) 14:36:02 ID:aSDfLPNd
いじめなんて、無くなる訳ないよ・・・。
今の大人達は、お金と自分の地位を守る事しか考えてないんだから・・・。
政治の世界でも、最近の郵政民営化の件で小泉首相が、衆議院を解散して、自分の意見に合わない人達を
自民党から、離党させたよね・・・。
これって、一番大きないじめじゃない?
これを全国の市民達に知らせる事によって、少なくても今の子供達は、政治に対してがっかりしてると思う。
それは、イマイチわかっていない子供でも、大人になってる政治家でもこういう事が、あるんなら、自分が生きていたって
先は、ない・・・。って思うんじゃないかな?
いじめっていうのは、絶対になくならない!
いじめる側が、悪い! いじめられる側が悪い! なんて、決め付ける事なんて誰にもできない!
今、いじめが発生してら、間違いなく、いじめてる方が、悪いとテレビやニュース、マスコミ等は、いうが
もともと、いじめになった原因まで、しっからり放送してほしい。
信頼・信用していた親友に裏切られた事が原因で、その子に凄い恨みをもって、いじめに発展する事
だってあると思う。 それで、いじめた子が悪いと決め付けるのは、どうかな?
いじめた子の裏切られた気持ちっていうのは、どうなるのか?
長々となりましたが、私が、言いたい事は、
大人の社会になってもいじめなんて、山ほどあるし、逆にいじめの無い社会なんてない!
だって、自分と考えが違う何人もの人と仕事や生活をしていくんだから!
だから、今、一番大切な事は、いじめを無くそうという事を全面にだすのではなく、
いじめられない子供達に育てていく事が、必要だと思う。
今よくいう「この問題は、大人の責任」という事をよく耳にするが、
大人としての責任は、いじめをなくす為にいじめをしている子を叱るのではなく、
大人の社会に出て、いじめにあう事になっても、その中で、どの様に生きていくのかを
教えてあげるのが、今、子供達に対しての大人の責任では、ないのかな?!

175 :マジレスさん:2006/12/11(月) 14:41:22 ID:1I16d80j
>>174の母です。
この子は昔から頭が弱く、賢く見せようと知ったかをしては学校でもイジメにあっていました。
ハゲワロスッ!wwwwwwwwwwwwww www

176 :マジレスさん:2006/12/11(月) 15:42:06 ID:0qvvXpnK
>>174
除名の件は一党の長たる自分の権限と、党首脳の決定によって党員に対し下されたもの。
保護下にある青少年ではないのであるからそれを不当な仕打ちだとするならば、
党や総裁を相手取って裁判を起こせばよいのである。

「前提論」としてあえて極論を言うと
被害者がいなくてもいじめはなくならない。
加害者がいなくなればいじめは消える。
そして
いじめを誘発する要因が被害者側にあったとしても
いじめをしていいことにはならない。
いじめによって解決してよい問題など何一つないのである。

いじめは100%加害者側に責任が求められるべきである。

大前提としてのいじめに対する社会的スタンスと、
いじめがなくならないと言う現実は別に考えられねばならない。

>いじめられない子供達に育てていく事が、必要だと思う。
あなたの子供をどう育てようとそれは自由であるが
社会(つまり我々)が今しなければならないことは
「不当ないじめの被害にあわぬよう子供達を育てる」
などと言う本来不要の努力をしなくても良いような正常な社会に
一歩でも近づけてゆくことである。


177 :マジレスさん:2006/12/11(月) 16:44:47 ID:+xPvaXyN
戦争起こした奴も悪いけど、負けた奴が悪い。
日本の場合両方なんだけど

178 :マジレスさん:2006/12/11(月) 17:27:32 ID:5GKYWeie
わるいとか悪くないとかじゃなくて虐めるとスッキリするんだよ。










179 :マジレスさん:2006/12/11(月) 17:49:28 ID:WT6SoeHH
同族嫌悪のるつぼへようこそ

180 :マジレスさん:2006/12/12(火) 00:00:28 ID:70c8N4Yv
おいおい。いじめられる方は『悪く』はないだろう?原因があるだけで。どーみても悪い奴に攻撃をしたら、いじめっていわねーんじゃない?正義とかいうんだろ?どっちも似てる様なもんだが。

181 :マジレスさん:2006/12/12(火) 00:02:01 ID:pqyfPUXp
結局 いじめる人は 想像力がなくて、その為にいじめる
なので、やはり いじめるほう悪いでしょう。

182 :マジレスさん:2006/12/12(火) 00:21:55 ID:S6x5+Odf
>>180
正義とは社会を円滑に運営するための決め事であり、
何を正義とし悪とするかはその社会が決めること。

183 :マジレスさん:2006/12/12(火) 00:27:08 ID:ZxKueXT6
↑皮肉を込めて言ったのさ 君の言うのはもっともだよ

184 :マジレスさん:2006/12/12(火) 12:46:07 ID:JlgSI7Ob
いじめる奴のが悪いだろ。でもま、親の育て方だろうな。

この前、韓国人の人と話したけど、スレタイみたいなこと平気で言ってた。
いじめられる側にも問題があるっていう発想は、チョン思想なんだと思うよ。

185 :マジレスさん:2006/12/12(火) 13:09:02 ID:DwAYibMu
>>1
ホントにいじめられる人も悪いと仮定するならば、
理由さえ作れれば、誰でもいじめて良いって事になっちゃうんだけど。

このスレの1から184までの奴に
184通りのいじめてよい理由もエゴ次第でいくらでも作れるはず。
俺の自分勝手なエゴイスト的な考え方でね。

いじめられるだけの問題ってさ、いくらでも作れると思うよ。
それこそ、無限に。

そんな事を認めてたら、この国は犯罪大国になってしまうよ。


186 :通りすがり:2006/12/12(火) 15:28:04 ID:YAMEi2oh
「虐められる側も悪い」という人は、いじめと喧嘩・議論の区別がつかないのでは?
”相手が気に入らないから”と虐めるのを正当化するのはおかしい。
気に入らない部分があるなら、自分の意見を相手にぶつけて、議論すればいいじゃない。
自分の意見がなくて議論する能力がないなら、せめて喧嘩で済ませるべき。
喧嘩したくないなら一定の距離おけばいいでしょ。わざわざ嫌がらせをする理由はないよ。

187 :通りすがり:2006/12/12(火) 15:29:40 ID:YAMEi2oh
「虐められる側も悪い」という人は、虐めと喧嘩・議論の区別がつかないのでは?
”相手が気に入らないから”と虐めるのを正当化するのはおかしい。
気に入らない部分があるなら、自分の意見を相手にぶつけて、議論すればいい。
自分の意見がなくて議論する能力がないなら、せめて喧嘩で済ませるべき。
喧嘩したくないなら一定の距離おけばいい。わざわざ嫌がらせをする理由はない。

188 :通りすがり:2006/12/12(火) 15:34:06 ID:YAMEi2oh
すいません。何故か連投になってしまいました。

189 :マジレスさん:2006/12/12(火) 18:19:29 ID:Vbw0YaBY
肩壊すよ

190 :マジレスさん:2006/12/12(火) 18:22:27 ID:Gr5AEj4d
いじめは傷害罪という事をおしえない教育機関も問題だが、
犯罪者予備軍を放し飼いにしている親は刑法で裁いたほうが良いよな。
相手は自殺してしまってるんだからな。

191 :マジレスさん:2006/12/12(火) 18:48:11 ID:xb96VBUT
人類はいじめという存在によって繁栄してきた部分があるからな。
いまさらいじめをなくそうなんてムリムリ。

192 :マジレスさん:2006/12/12(火) 22:36:56 ID:d1RO14Rv
私いじめられたコトもあるしいじめたコトもあるけど・・・両方勉強になったよ。
もしかしたらいじめって必要カモ…。(もし違う!と思う人がいたらごめんなさい)
私過去があったからいじめられてないしいじめてもないよ。

193 :マジレスさん:2006/12/12(火) 22:54:13 ID:MMo1nG/R
それは192に運と能力があったからだよ。だから一般論にはあてはまらないな192の経験は。

確かにいじめたくなる心は誰でも持ってるし、それと同時に、集団から攻撃されてもしょうがない人間ってのは
絶対いる。でも、うまく説明できないけど、いじめを容認するか加担した時点で、その加害者自身もいじめられても
しょうがない人間ってことにはならないのかなあ。自分はその辺に矛盾を感じるんだよね。


194 :マジレスさん:2006/12/12(火) 23:11:13 ID:Vbw0YaBY
どの辺?

195 :マジレスさん:2006/12/12(火) 23:28:34 ID:iwqsElZL
私は現在、大学生活に馴染めていません…。
「挙動不審だ」「変な奴」「馬鹿じゃないの?」「可笑しい」「キモい」
と何度も言われています。言われれば言われるほど挙動不審になり、
人間不信になり、不幸な人生だと思っています…。
私は友達がいません…たった一人だけ、私を分かってくれる女の子がいるのですが…
私の苦しみを共有している訳ではないんです。話をする事しかできない。
解決してくれる子ではないのです。それでも、話を出来るだけ良いと思います…。
挙動不審だから嫌われているのか、陰口を言われているのか…分かりません…。
どうしてこんな不幸な人生を歩まなければならなかったのでしょう…。

196 :マジレスさん:2006/12/13(水) 01:19:32 ID:iYZiAldA
>>195
とりあえず一般論を書いておく。

人を嫌うやつは何がどうなろうが必ず嫌う。そういうやつはこの世から決して居なくは
ならない。だから自分を嫌うやつには決して気に入ってもらおうとはするな。何をどう
やろうとも必ずあら捜しをして嫌うからやるだけ無駄だ。そのまま嫌わせておいてやれ。
それでいいんだ。逆に何がどうなろうとも嫌わない人も居る。そんな人が居ないように
感じるとすればそれは単に居ることに気が付いてないだけだ。

それともう一つ。自分は人を嫌うな。好きにならなくてもいいから嫌うのはやめろ。
人からやられて嫌なことは一切人にするな。誰にもするな。考えもするな。


197 :マジレスさん:2006/12/13(水) 01:25:55 ID:4bAQFjxu
つりだろ

198 :マジレスさん:2006/12/13(水) 16:09:03 ID:934Sz+a1
人をいじめて笑いを取る下品なテレビ番組のせいで、弱い者いじめが増加している
、と考えている人はいますか?

199 :放蕩 ◆7bH5uscHd2 :2006/12/13(水) 16:27:43 ID:EWwO/oHN


200 :マジレスさん:2006/12/13(水) 17:21:47 ID:7QOVWhky
ガキの俺から言わしてもらうとそんな事ほとんどない。

逆に言わせてもらうと、
最近のテレビ番組は規制が多すぎてつまらない番組が多すぎる。
頭の硬い大人達からせっかくの娯楽を潰されているようにしか感じられません

201 :マジレスさん:2006/12/13(水) 17:35:27 ID:VADOYPgB
>>1
苛められる側のどこがわるいのか、答えた人間はいない。
黙っているのが悪い?顔が悪い?存在そのものが悪い?
暗いのが悪い?声の質が悪い?声が小さいのが悪い?
どこが悪いんだ?

202 :マジレスさん:2006/12/13(水) 17:42:08 ID:uXEQx0az
>198 200 人をいじめて笑いを取る番組は多いから、198のように考えている
     人は少なくない。抵抗する人をいじめて評価を上げる小泉首相のような
     人も多い、と考えている人も少なくない。

203 :マジレスさん:2006/12/13(水) 17:50:41 ID:nMWMYRCC
>>196
あんた何様?どういうスタンスで生きてるの?
他人に説教できる程、あんたの人生は素晴らしいモンなの?

204 :マジレスさん:2006/12/13(水) 17:53:40 ID:cUUIVJPd
相手のここが気に食わないからいじめて良いと言う考え方は、単なるエゴに過ぎない

全てエゴだ

それは認められる事ではない

205 :マジレスさん:2006/12/13(水) 20:30:15 ID:W128lPhp
逆に考えるんだ
どちらが悪いかではなく
どちらが良いかだ。

いじめをする人間が良いかいじめをしない人間が良いかだ。

206 :マジレスさん:2006/12/13(水) 21:15:01 ID:7wuMQZ7L
いじめる側もいじめられる側も
世の中に必要ない

嫌いな人間を頭の中に飼い続けるようなドMな精神してるから問題になる
無視しておけばいい、そちらの方が明らかに健全だ

いじめってのは、ただ嫌う行為ではなく
拒絶する事に執着しむしろ常に意識し続ける依存行為だ

「いじめを見て見ぬふりする奴も同罪」
はぁ?何言ってんだ?
意識することがそもそもの原因なのに更に意識させてどうする

アホかと
日本の教育会一番の過ちだ
この数十年で日本人の民度が落ちたのは
この勘違いした道徳精神のせいだ
はっきり言って百年前の日本にそんな馬鹿げた文化はない

近代化以前に、不良の登竜門だった歌舞伎等の概念を道徳と勘違いした
道楽好きが、日本をダメにしたんだ
本来の日本人はシビアな社会を楽しく生きられる規律を重んじる民族だ

上下関係には、いじめがつきもの、って概念さえ存在しないような
優れた文化を捨て手に入れた物が、現代のいじめ社会と言うわけだ

お前らも、そろそろ気づけと・・・あほらしい

207 :マジレスさん:2006/12/13(水) 21:48:53 ID:VuDy0LFC
>>206
あなたは「嫌いな人間を・・・無視しておけばいい」と言うが、
それが解決になるのだろうか?
無視できないから人はいじめるのではないのかね?
まぁ、お互いに無視しとおすことができるほど、
冷徹な意思の持ち主同士なら可能なのかもしれないが、
おそらくこの世に生きる誰も、けっしてそれほど強くはあるまい。
人間、弱いからいじめるのだよ、弱いから無視をする。
ほんとうに強ければ、お互いになんとかやっていこうとするものだからね。
いじめる「奴」もいじめを見て見ぬふりする「奴」もまずは、
自分の弱さ・卑怯さに気づくべきなんだろうね。

208 :浩二 ◆9nSiqWjPc6 :2006/12/13(水) 21:55:47 ID:vfF/gYjW
>>206
ただの空論だな
お前がどんだけ妄想しようとイジメは現実に存在する
そんなんなんの意味も無い

209 :マジレスさん:2006/12/13(水) 22:51:23 ID:V+Z4RDud
いじめる側にもいじめられる側にも、原因はある。 日本は法律に違反しなけりゃ罪と言われない。要は倫理の欠如と、力関係と、社会的ストレス。ケースバイケースだろうけど。問題みたいに言うけど、そんな社会を作ったのは誰なんだよ・・・・

210 :マジレスさん:2006/12/13(水) 22:53:38 ID:qZjReYfN
いじめなければいい。
ただそれだけのこと。

211 :マジレスさん:2006/12/13(水) 23:03:21 ID:V+Z4RDud
強ければとかさ、強くなればって考え分かるけどさ、子供の時についた傷は一生残る訳だろう。大抵のいじめる側はそこまで考えねー。 トラウマある奴に強くなれったって、バランス失ったら狂っちゃうかも知れないのに。俺、ネラーとして他人事じゃなく思うんだ・・・

212 :マジレスさん:2006/12/13(水) 23:06:50 ID:4bAQFjxu
ルール内であれば何してもいいんだって様なモラル感も問題あると思うが。
っていうか昨今の日本が駄目になった原因かもな。

213 :マジレスさん:2006/12/13(水) 23:37:23 ID:7wuMQZ7L
解ってないな
感情から逃げろと言っているのではなく
心の繋がりを切り捨てろと言っている訳だ

心と感情は違う、感情に流される事で心さえもねじ曲げてしまう
人を無視するのではなく、嫌いな人間には他人行儀に接すればいいだけ
嫌いな人間に心をぶつけるからお互いに傷つきその傷を隠すために
より本能に近い感情を持ち出す事になる

感情よりも自分の心を大切に考えればよいだけ
関わってはいけない人間に関わる事が、愚かだと解っていれば
怒りやむかつきを感じたら距離を置く行為から始められるはずだ

わざわざ積極的に関わるからいじめという副産物を産む
だからアホだと言っているわけだ

いじめられる側も悪いと言われるのは、「いじめを見て見ぬふりする奴も同罪」
と言う強勢参加型の環境が、いじめ連鎖の原因を作るからだ

少なくとも「いじめを見て見ぬふりする奴も同罪」と言う概念がなければ
周囲は無視するため、集団いじめの原因となる要素を含まない
いじめられる側は、単なる被害者且つ未熟な人間止まりで終わる

これをいじめだと考える奴はアホだ
なぜならこの状況だと、いじめる側も切り捨てられるからだ
嫌いな奴とペアになる事を、周囲から強制されてるのに、好んで近づくはずがない
いじめられる側もサシなら対処するための選択域は絞られる

まずは、他人との距離感をうまく作れなくさせている全体主義を取り払い
個人でいる事を重要視させる教育課程が必要と言うことだ
その第一歩が、「いじめを見て見ぬふりする奴も同罪」を無くすこと

214 :マジレスさん:2006/12/13(水) 23:45:52 ID:V+Z4RDud
↑ なるほどなー。マジで納得する。集団自我の愚かさを完全に見抜いてる!しかも実際的に。

215 :マジレスさん:2006/12/14(木) 00:01:43 ID:354SdR0Z
>>213
そりゃ感情抑制が出来るようになってればね。
小学生あたりにそんなの求めってむつかしいでしょ。

216 :浩二 ◆9nSiqWjPc6 :2006/12/14(木) 00:04:01 ID:9KnBERY/
>>213
そんな理屈でイジメが無くなると本気で思ってるのか?


217 :マジレスさん:2006/12/14(木) 00:09:58 ID:BCpxXcWo
>>215
子供をなめるな4歳以上なら普通に理解できる
仮面をかぶれる子供だけがいじめに勝てる

なのに学校では、仮面を被るなと言う
真面目なアホガキだけがいじめの対象になる
しかもその教師さえも仮面を被っている為相談は出来ない

いったい仮面を持たない子供はどうすれば良いんだ?

218 :マジレスさん:2006/12/14(木) 00:16:30 ID:BCpxXcWo
>>216
もちろんいじめは無くならない
いじめは必要悪だ

その代わり連鎖的いじめ経験者は減る
いじめは輩とダメ人間だけの物にしておけばいい

219 :マジレスさん:2006/12/14(木) 00:21:05 ID:354SdR0Z
いじめも嫌だが
感情を抑制したガキばっかいるような社会も嫌だなw

220 :浩二 ◆9nSiqWjPc6 :2006/12/14(木) 00:26:17 ID:9KnBERY/
>>218
減らないね
人間はそんなに単純じゃない
人間の存在起源から存在すると予想されるイジメとゆう悪習がそうそう変わるはずが無い
変えたきゃいじめられてる側が相当な覚悟決めて行動するしかない
しかも一人じゃ無理、相当数のいじめられっ子の参加が必要だろう
まず世論を味方にするため綿密に計画を立て動くべきだな
イジメ問題を考えている振りをしているだけの、寝ぼけ政治家のケツをひっぱたくべきだ

221 :マジレスさん:2006/12/14(木) 00:52:14 ID:kR1jWK59
いじめ減らないとか、断言は悲しいな。社会に伴って、それなりの問題が必ず出てくる訳だけど、子供が苦しんでるのは、個人的に一番嫌なんだよな。自己に関しても、幸せになりたいと思わなくなったら自殺の道の第一歩だし。

222 :マジレスさん:2006/12/14(木) 00:56:31 ID:Pz7hBu+l
いじめられっ子のご家族へ
子供さんが、いじめられていると思ったら何も言わずに
ただ抱きしめてあげてください。戦場から帰ってきた戦士なのだから・・
どうか、ご家族の方は何も言わずにただ抱きしめてあげてください。
元いじめられっ子より。。

223 :マジレスさん:2006/12/14(木) 00:59:53 ID:t2zzte3o
ヒント、優等生はまずイジメの対象にはならない法則

224 :マジレスさん:2006/12/14(木) 01:06:35 ID:wu1H699c
>>223
いじめる側になっても、学校がカバーしてくれるしね。

225 :マジレスさん:2006/12/14(木) 01:13:12 ID:xt8qsoln
優等生がイジメなんかするかよw

226 :マジレスさん:2006/12/14(木) 01:25:47 ID:kR1jWK59
出来杉はなぜかジャイアンズにいれてもらえなかったけどね。

227 :マジレスさん:2006/12/14(木) 01:39:06 ID:nZzbHeCH
圧倒的にいじめをする側が悪いでしょ
いじめなんて、なんとなくムカつく 気に入らない とかいう理由で始まるんだよ
やられるほうにも原因がある とか 弱い人間だからだ とか言う人には
じゃあ気に入らなかったらいじめていいの?って聞きたい
「気に入らないから潰してやろう」って考え方が間違ってる


228 :マジレスさん:2006/12/14(木) 01:41:11 ID:ulPLGwf5
たぶん、いじめられる奴も悪いっていうのはひと昔前ならわかるんだけど。今は違うんだよキッカケすらないんだから

229 :ベルナー:2006/12/14(木) 01:48:50 ID:MVFLQ/2d
俺はなぜあれほどのいじめにあったのかわからなくて、金をかけてその真相を
調べたことがある。そいつはいじめの首謀者に豹変するまでは、俺の友人だった
奴だ。調査した結果予想もしていないことがわかった。それ以前から、そう言えば
おかしいと思うところはあったけど、真相を知って点が線につながって、
ますますそいつに対する怒りと憎しみが湧きあがった。
なんのことはない。ただ、卑劣で、利己的で、自己中心的な根性の塊のような
奴だったことが判明した。

他人に嫌なところがあったにしても、そもそも、十人十色なんだから、他人
を肯定する感覚かあったら、いじめなんかないはず。
でも逆に、違うことを肯定できず、許容もできず、おまけに卑劣で、
利己的で、自己中心的だったら、そいつが何をするかわかりそうなものだ。

これこそ反社会的というものだろう。ここに問答無用で、いじめる奴が
万死に値する理由がある。

いじめはなくせる。
だけど、いじめる奴らはどこまでも悪知恵が働き、想像を絶するほど利己的で卑劣
だということを十分理解する必要がある。 これ抜きにはどんな話も言葉の遊び
だ。

奴らは基本的に反撃されないという安心感を持っている。
必要なのは、法改正してでも、少年だろうが誰だろうが、いじめの如き重大な人権
蹂躙をした奴はたとえ14歳未満であっても簡単に死刑にできるようにすること。
「悪党には死を!」これが何よりの薬だぜ!
恨みや憎しみに時効はない!



230 :マジレスさん:2006/12/14(木) 02:19:31 ID:TgSoO8zr
いじめは減らすことが出きる
しかしなくすことは出来ない




よしお

231 :マジレスさん:2006/12/14(木) 02:38:36 ID:y7sUvPMJ
極論持ち出すとなんか拙いけど
相手が憎くても盗みや殺人は法律云々以前に道徳的にダメじゃん?
だから、苛められる側も悪い、は言い訳っぽい
まあ、逆もまた確りって言われればそれまでだけど…

232 :マジレスさん:2006/12/14(木) 03:00:37 ID:VAE4zFD2
どうでもいいけど、気持ち悪いことをいう人間は、順序の違いだけであって
結局やろうとしてることは同じなんだけど。。。

233 :マジレスさん:2006/12/14(木) 20:40:42 ID:TJHg4UYS
20代半ばになった今では
いじめなんて結局自分を貶める、傷つける行為だなってつくづく感じるよ。
「いじめが起こるのは誰が悪いのか?」とかで争ってること自体、意味を見出せない。
「自分にも他人にも損な行為はしない方が良い」只それだけの事。
会社のアホウな争いばっかしてる先輩達に気付いて欲しいよ。

234 :マジレスさん:2006/12/14(木) 21:45:00 ID:kR1jWK59
↑あなたは心があって、頭も良いと思うよ。そうだよ、そうじゃねえ奴らが問題なんだよな。まあ俺もうざい奴らはほっとく主義だな。

235 :マジレスさん:2006/12/14(木) 21:51:56 ID:G1V9+tS/
よくいじめられる奴の特徴に暗いとかキモいというのがあげられる
こういう「特徴」と言われるものがある限り、まずはうんこみたいな自分を直すことから始めよう
それでもダメならいじめる奴が悪い

236 :ニュートン:2006/12/14(木) 22:49:26 ID:fsDqYlGW
いじめの原因は何かな?
見ただけでムカツクことあるよね。
先祖が案外虐めてる奴の先祖に虐められた記憶が残っている
のが反応してるかも。爬虫類を気持ち悪いと思うのは人間に
なる前に食べられそうになった記憶が残っているのが原因と思う。
きっと虐めた奴の子孫が虐めれた奴の子孫に虐められますよ。

237 :マジレスさん:2006/12/14(木) 23:03:33 ID:If4gfVne
思考操作の機能によりターゲットの感情が意のままに操れるんですね。。
一度取ったデータを送信することで、異常な性欲に駆り立てることも可能。
世の中には捏造された犯罪者がいるってことです。

















九州人氏ね


238 :マジレスさん:2006/12/15(金) 00:16:37 ID:LvzEdUHq
いじめとは他人に精神的な負荷をかけ自分の不快感を取り除こうとする行為

しかし自分の中にいる他人は、実は自分自身のものまねにすぎない
それにも気づかず過度に嫌いな人間を作り上げているだけ
結果その存在を不快に感じる状態が続き、かってにストレスを溜めている痛い精神状態

しかも相手を傷つけても自分の中の他人は傷つかない為
あまり効果がない、だから徐々にいじめの陰湿度が上がっていく
とりあえず精神科に行けと言いたくなる状態だ

アホすぎるな、本人が死ねばすぐ楽になれるのになぜ気づかないのかな?

239 :マジレスさん:2006/12/15(金) 13:59:56 ID:xldszI8v
いじめがなくならないのは解るけど、だからと言っていじめの肯定理由にはならない。
なくす努力はするべき。いじめたいのを我慢しようと思えばできるんじゃないの?
そうすれば、いじめは減る。それでいいじゃない。

こう書くと、「でも無くなる訳じゃない。」と誰かがまた言い出すだろう。
でも、皆が我慢せずに好き放題にやっていたら、はちゃめちゃになる。自制心は人として必要。
なぜかいじめの肯定論者は努力・我慢をしたがらないんだよね。


240 :マジレスさん:2006/12/16(土) 13:50:38 ID:ZMy/OLKm
>238 結構哲学的で難しい表現だけど、核心を突いてる感はあるよ。最後の2行は酷いけど…
>239 そうだよね。「いじめ無くならないからしょうがない」で終わってちゃあ、人として虚しいだけだよなあ。

241 :マジレスさん:2006/12/17(日) 00:29:50 ID:hjXlTQOz
>>240まずは程度を下げるところから始めるべきかな。

242 :マジレスさん:2006/12/17(日) 01:46:12 ID:5gWGUu4Q
>>239
本人の方が精神的に弱い為、強がっている(だけの事だ)と思う。
だから、いじめられる者を守るのではなく、いじめる側を守る(教育・指導する)
事で、いじめが減るのでは・・・。


243 :マジレスさん:2006/12/17(日) 01:51:41 ID:bGrIR0A+
>>242
精神的に弱かろーが、そーでなかろうが立場的には雲泥の差ってゆー…

244 :マジレスさん:2006/12/17(日) 14:24:52 ID:bHCVav5U
だからなぜ加害者を保護する
精神が弱ければ泥棒してもよいのか?
どうせ泥棒も無くならないんだろ?

245 :マジレスさん:2006/12/17(日) 23:31:21 ID:4rz2vGGo
>>244
保護というより矯正って感じじゃないの?

246 :マジレスさん:2006/12/17(日) 23:46:32 ID:t6tWS0mw
>244
そいうやつの論法は
精神おかしければ何してもOKでしかなく
善悪はないんだよ。
一般に言う基地害
こいうやつは動物界でもいじめがあるだとかって
人間をチンパンジーの思考能力と同等に扱うんだな。wwwww


247 :マジレスさん:2006/12/17(日) 23:47:47 ID:8EwjiOFc
泥棒は盗まれるの方が悪い、人殺しは殺されるほうが悪い・・キリがない屁理屈だね。
泥棒を矯正させるにしたって、矯正させる動機はなによ?盗みが悪いことだからだろ!
加害者にばかり加担してると、そのうち警察機構そのものがいらない、法律はいらない
とか過激な方向に行くってことを考えろ。

248 :覇音 ◆NxFuSIx2mY :2006/12/17(日) 23:51:17 ID:H2zQy/vS
極論、いじめと感じたらすぐに相手をぼこぼこにすればいじめは減るわな

249 :マジレスさん:2006/12/18(月) 00:15:31 ID:/xplQAzF
刑法第39条
心神喪失者ノ行為ハ之ヲ罰セズ

250 :マジレスさん:2006/12/18(月) 00:19:55 ID:Hppg2gZn
そこまでないだろ
誰か死んだりするような事はしてないしあり得ない

251 :マジレスさん:2006/12/18(月) 01:29:02 ID:FTuf5hY5
猿社会でもイジメあるよ。でもボス猿は、いじめられた猿の悲鳴を聞きつけると、すっとんでって(いじめた猿に)怒って諫めてた。
…グループのリーダーとして、人間より立派じゃないだろか。

252 :マジレスさん:2006/12/18(月) 01:47:52 ID:IhJvJhYX
「が」じゃなく「も」だろ?
いじめられる奴「も」

多くの場合は、当てはまるような気がするなぁ。

253 :マジレスさん:2006/12/18(月) 01:54:43 ID:+erM4PJK
いじめられるような奴を認められネ〜から、いじめる奴がいるんじゃねの?

254 :マジレスさん:2006/12/19(火) 22:51:58 ID:zM/xmFq5
それは違うな。「相手をどうしても認められね〜」という思いが、即、「じゃあいじめよう」
に直結する視野の狭さと、余裕の無さが原因。サルにも劣る単純思考。
ごめん、最後の一言でいじめちゃった。

255 :マジレスさん:2006/12/20(水) 00:44:43 ID:78UvuY4H
>>254
イジメの始まりはリアクションだ
からかったら軽くキレ返すのが普通

しかし、それを無視したり、聞こえ無いふりしたり、むすっとしてみたり
これらの「いじめる気がないのにいじめて欲しいの?」
と思わせる態度が一番の問題

この点は、いじめられる奴が悪いと言える
これを許せる心の広い人間でない奴は

いじめても仕方がない
つまり人付き合いの常識では、「普通の奴<いじめる奴<いじめられる奴」
て感じで痛い度が上がってるわけ

別に悪い訳ではないんだが、ただ痛いな気付けよ・・・

256 :マジレスさん:2006/12/20(水) 01:21:52 ID:jmp/IoZo
>>255
そうとは思えないけどな

257 :マジレスさん:2006/12/20(水) 03:39:51 ID:xccXMxoe
>>255からかったら軽くキレ返すのが普通 って、
知らない奴は結構いるでしょ。最初のうちは・・・。
ソレを知らないから、ムスッと頭にきてしまうのはどうかなと。
ただ、痛い奴ってだけで終わらしておくのはいいけどね。


258 :マジレスさん:2006/12/20(水) 04:02:35 ID:X5qlCsxw
いじめるやつが100パー悪いの。
いじめをするように育てた親も悪いの。
親失格なの。
一家心中すればいいの。
社会の迷惑だから。

259 :マジレスさん:2006/12/20(水) 06:54:51 ID:6LQsRvr5
いじめられてる子にアドバイス。
ヤツラが一人の時を狙ってバットでも何でもいい、後ろから頭カチ割ってやれ。
階段から思いきり突き落とすのもいい。

オレはクラスの大半からイジメ(机に菊・教科書落書き・囲まれて粘着質にからかわれる、他)を受けていたが、やられっぱなし状態をしばらく続けて、ある日いきなり気が狂った風を装って、2・3人の頭や足の骨、鼻を潰した。

家にあったレンガで。

クラスのオレを見る目が変わった。もう、ナメられる事も、イジメられる事もなくなった。

経験者だから言う。
「やっちまえ」


260 :マジレスさん:2006/12/20(水) 09:45:13 ID:7b+r+XMl
何故人を気に入らないと思う事と、気に入らない奴を虐める事は違うんだと思わないのかがわからない

261 :マジレスさん:2006/12/20(水) 17:52:59 ID:xRrX/Y8C
>>260
そういうこと考える前に感情が先に出ちゃうんだろ。
人間に至る前のケモノの段階だから
感情と行動が分離されてないんじゃない?

262 :勝てるよ:2006/12/20(水) 18:47:10 ID:BX+t0rnU
元いじめられっこさん、それは間違っている。
いじめる奴が悪いよ。
いじめられる奴は悪くない。
そこを誤解しないで。

263 :マジレスさん:2006/12/20(水) 19:21:41 ID:avJK8wKU
>>1
それは違う、

いじめられる奴「が」悪い

が正しい。
いじめる奴だって決して無差別にはしてないょ。

264 :マジレスさん:2006/12/20(水) 20:07:09 ID:9RwSeGEn
人を選んでいじめれば、その違法性が阻却されるのですか?



265 :マジレスさん:2006/12/20(水) 20:43:16 ID:z5quTBHO
いじめられるやつも悪いの。
いじめられるように育てた親も悪いの。
親失格なの。
一家心中すればいいの。
社会の迷惑だから。

266 :勝てるよ:2006/12/20(水) 21:54:53 ID:umeo7j1O
ID:z5quTBHOさん、あなたのような考えをもったひとがいてもいいとは
おもいますよ、でも、それを公の場(ここだってそう)発言してしまうから、
いじめを助長する一助になっているのではないでしょうか。
いじめはいじめる人が悪いのですよ。
いじめる人がいるからいじめはあるのです。



267 :マジレスさん:2006/12/20(水) 22:45:58 ID:GAHS9iNF
255とか263みたいな、周囲の他人に責任を押し付けるのが思考回路に染み付いてるタイプに
いじめっ子って多いね。自分の中で感情を整理できないから、いじめに走っちゃって、
あとづけの言い訳でしか体裁を整えられない。
でも、体裁を整えようとしてる分だけ、罪悪感を幾分感じてるんだろう事はわかる。
恥ずかしいよ…いじめ。例えどんなむかつく理由があったにせよ、周囲が見るいじめっ子への
評価はありえないくらい低いよ。「こいついじめたろーか」ってくらい。
それでも、いじめっ子の君たちがいじめられた事無いのは、周囲の「同じ土俵に立ちたくない」
「同じ空気で生きていたくない」という思いの方が強いからだよ。


268 :マジレスさん:2006/12/20(水) 23:23:31 ID:xRrX/Y8C
っていうか、消しゴムのカス人にぶつけて反応見て喜ぶ
消防と一緒なんだってば。

269 :マジレスさん:2006/12/21(木) 12:26:53 ID:UUFFuxwl
いじめられるやつが悪いっていうか、原因があるってことだけだろ
被害にあって追い詰められてるのに何で悪いんだ?って思うんだけど
「いじめられる側には原因がある」に直せ

270 :マジレスさん:2006/12/21(木) 13:28:52 ID:WwAjM3In
今更蒸し返す必要も無いが
いじめが悪いことである以上、
「いじめられても仕方がない」理由も原因もあるわけが無く、
あるのは、いじめる側の「いじめたい理由」「いじめてしまった理由」であり、
被害者側にあるのは「いじめ」を誘発した要素・要因なのであると言うことが
見えにくくなっている。

いじめられる原因があるからいじめられる。
          ↓
いじめられる理由がある
          ↓
いじめられるほうも問題がある
          ↓
「いじめられても仕方がない」」原因がある
          ↓
いじめられるほうも悪い

といった様子で問題がすりかえられてきた経緯がある。

被害者救済の糸口として「いじめ」を誘発した要素・要因
を語ることも必要だか加害者側に正当化・弁解の余地とさせてはならない。

271 :マジレスさん:2006/12/21(木) 21:25:57 ID:yPazyJtS
いじめなければ、いじめられるギリギリの人間が居ることも考えてあげよう
きっと彼らには救いの手など届くはずもなく
自力でしか生きられないのだろう

一番難しいのは、この手の人格を理解できる社会が無いこと
感情メインで生きる自閉的な人間が関わるいじめ問題は
いじめる側もいじめられる側もお互いに天敵でしかない

この場合、いじめられる側が不利とは限らない、ただ不器用なだけの可能性も大きい

272 :マジレスさん:2006/12/21(木) 21:28:06 ID:JQIBSvKj
原因や理由があるからといって、
いじめていいことにはならない

273 :マジレスさん:2006/12/21(木) 22:31:02 ID:1YO2s3H2
いじめられる奴は悪い
いじめる奴はもっと悪い

いじめと無関係な人間だけが正しい

274 :マジレスさん:2006/12/21(木) 23:05:28 ID:z5ciQ/fG
自分の目のつく場所で起こってるいじめに対して無関心であることは、決して正しいことではない

275 :マジレスさん:2006/12/22(金) 05:06:15 ID:saV6T3Ll
それは力のある人間の理屈、っていうか理想
普通の人はイジメに関わらない事が最良の選択

276 :マジレスさん:2006/12/22(金) 06:27:42 ID:EDIHc6AP
見てみぬフリでも悪人扱いされるならいっそいじめた方が得だな


277 :マジレスさん:2006/12/22(金) 08:38:34 ID:xhErPiuI
止めればいいじゃねーかよ

278 :マジレスさん:2006/12/22(金) 12:05:24 ID:WNj18d1e
見て見ぬふりは悪ではない。善でもないが。

イジメを傍観したら悪とか言う奴は多いが、そう言う奴は自分では止めてるのか?
言ってる奴が本当に全員実行してるなら現実にいじめはもっと減ってると思うがな。

仮に、本当に止めてるとしても、それはそいつにいじめの首謀者に立ち向かえるだけの腕力や権力があるからできることであって、
(そういった力がなければ無視されいじめは続行、または止めようとした者が標的にされる)
大多数の力のない者に対してまで、止めることを強要したり止めなかったからといって非難したりするのは
強い人間が弱い人間に無理難題を押し付けてるわけだからイジメと同じ。

279 :マジレスさん:2006/12/22(金) 14:03:00 ID:saV6T3Ll
まあ、自分で止められなくても、止められる人間に知らせるって手も一応あることはあるが、
チクったとかで報復される可能性があるから普通は中々できないね

280 :マジレスさん:2006/12/23(土) 00:12:46 ID:UCwKbb20
企業は、社会は、
加害者にも被害者にもならない、協調性のある人を望む傾向があるように思う。
つまり
どっちにもならない努力が必要だと俺は思う。

281 :マジレスさん:2006/12/24(日) 01:39:18 ID:k3NUnsM+
■俺は今、学校でいじめられてるヤツ数人に「イジメっ子への復讐マニュアル」って自作の冊子(A4用紙30ページ)を配ってるよー⊂( ^ω^)⊃
内容は、陰惨で暴力的なものから社会的に貶める方法まで。何回か読み流せば、実行可能な方法ばかりを盛り込んだ。
もちろん、学校を無視して警察・弁護士に相談して証拠を残す方法も親切心で入れておいたよ。全国に配ってやろうと考えてたけど、内容的にまだツメが甘いかな。
さっそく効果(いじめられっ子がイジメっ子を半殺し)が出た(゚∀゚)
けど、もっとスマートな方法を追加したいなぁ。
今の内容だと、選ぶ項目によっては、イジメっ子の何人かは確実に死ぬかな。まぁ、どうでもいいけど。
「配った」と言っても、いじめられっ子の学年・教室・机くらいは、後をつければ分かるから。 教室に人がいない早朝・放課後に机に冊子放り込むだけ。それか、連絡網や人づてに住所とか聞いて、匿名郵送。
 
人の役に立てるのと、イジメをしてるヤツラが怯える顔を陰から見るのが楽しみ。弱い者イジメして、いい気になってるヤツ見ると、ムカツクんだよね。
死んでしまえ。m9(^Д^)

282 :マジレスさん:2006/12/24(日) 14:06:59 ID:kQWzWNCA
問題があるという理由だけで快感のためにいじめをするやつは地獄行きです。

283 :マジレスさん:2006/12/24(日) 14:59:25 ID:UqoqtCUR
第二次成長期が早くて(声変わり、発毛等..)が原因で
イジメられたオレはやっぱり自分が原因なのだろうか???
学年で(小学4年生)オレだけだったから。


284 :マジレスさん:2006/12/24(日) 18:07:05 ID:J/+5nIUI
>>281
いじめっ子と同じにおいを感じるんだが

285 :マジレスさん:2006/12/24(日) 18:25:23 ID:hyxH4b2l
>>283
人間ってそもそも自分の私利私欲のために生きてる生き物です。
人を蹴落としても自分が上に立つくらいないと生き残れません。

286 :マジレスさん:2006/12/25(月) 00:57:21 ID:uvrS8PP1
イジメっ子なら、俺が処刑してやる。
傍観者の立場にいるから、俺がやったとはバレない。バレても、一人一人、バットで襲う。
どんな恐怖を味あわせてやろうかなww(^^
卑怯な復讐なら、ネズミのように小ずるい俺に任せとけ。人にけなされるなんて屁でもないな。
こういう楽しみがあるから、学校って楽しいわ。けど、金がなくて、食堂のメシが毎日食えないんだよ!ゝ(@盆@;)ノ500円玉でいいから、誰か、プリーズ!
※イジメっ子のみを狙って、ジクジクやってるだけなので、叩かないでくれ(^^;


287 :マジレスさん:2006/12/25(月) 01:17:13 ID:OFc+Ueom
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1164839945/1-100

288 :マジレスさん:2006/12/25(月) 04:01:29 ID:5mJQIek2
いじめは確かにどこでも起こりうるが
いじめの多さは学力の低さに比例する
つまり頭の悪いやつは、やっていいこと悪いことの区別がつかない
いじめをしている時点で精神的に弱いまたは幼稚だということに気付かない
自分は勝っている、強いんだ、というとんでもない誤解をしてしまっている

289 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:17:55 ID:h+VnMvc+
私はどちらかというといじめられがちな方の子でした。
一人っ子なこともあり、マイペースな子でした。
あんまり自分と他人を比較するということが、良くも悪くもない方でした。
だから他人が自分と違うからと言って差別やいじめをしたりはしない方
でした。
その代わり、私が周りのペースや趣味に会わせようともしない方でした。
だから、いじめられがちだったのかなと思います。

290 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:21:20 ID:h+VnMvc+
幼稚園の時は、喋り方が変だと言われていじめられました。
両親の「美しい喋り方ができる女の子に育てよう」という教育方針の
元、「〜なのよ。」「〜かしら。」といういわゆるお嬢様言葉を喋る子
だったからです。
そういうことを言ってくるのは、大概集団の女の子達でした。
男の子は「どうしてそういう変わった喋り方するん?」と言っても、
集団でしつこく何度も言ってくることはほとんどありませんでした。

291 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:26:48 ID:h+VnMvc+
集団の女の子達は私に「こどもなんだから、こどもらしくしなよ。
なんでおとなのおんなのひとみたいなしゃべりかたするの?」
「おじょうさまなの?きどってるの?」
みたいに言ってきました。
でも私は治そうとはしませんでした。
別に自分が悪いことをしているとは思わなかったからです。
治したくても治せなかったのもありますが(やっぱ幼稚園より家庭の
方が影響が大きいでしょ? 幼稚園の頃って)。
私は、悪いこともしていないのに、ただ喋り方がちょっと変わっている
だけでそれをおかしいから変えろという彼女達はなんて心が狭いん
だろうと思いました。そういう風にはならないようにしよう、おおらかで
人の個性にケチをつけない人になろうと思いました(言葉として分かって
なくても、概念として)。

292 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:26:58 ID:juyzefly
>>1
ようするになんだ
人間は全員優れるたやつじゃないと
最低限なにか特技がないと人間はだめだっていいたいのか?

293 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:28:07 ID:h+VnMvc+
集団の女の子達は私に「こどもなんだから、こどもらしくしなよ。
なんでおとなのおんなのひとみたいなしゃべりかたするの?」
「おじょうさまなの?きどってるの?」
みたいに言ってきました。
でも私は治そうとはしませんでした。
別に自分が悪いことをしているとは思わなかったからです。
治したくても治せなかったのもありますが(やっぱ幼稚園より家庭の
方が影響が大きいでしょ? 幼稚園の頃って)。
私は、悪いこともしていないのに、ただ喋り方がちょっと変わっている
だけでそれをおかしいから変えろという彼女達はなんて心が狭いん
だろうと思いました。そういう風にはならないようにしよう、おおらかで
人の個性にケチをつけない人になろうと思いました(言葉として分かって
なくても、概念として)。

294 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:32:22 ID:h+VnMvc+
小学校に入ってからは男子に軽くからかわれることはあってもまだ
軽く受け流せました。
陰湿ないじめをしてくるのは決まって女子なのです。
それも集団の。
男子は本当に傷ついたようなそぶりを見せるとやめてくれます。
小学校3〜4年の頃不良っぽい華やかな女の子達の手下というか、
パシリみたいなことをさせられました。
もう明らかに子分。
同等の立場じゃ、ない。
それでもついていってた。
彼女らが誉め上手だったりした部分もあったかもしれないけど、
今の我侭な自分からは全く考えられない。

295 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:34:49 ID:h+VnMvc+
それから世話好きな友人と知り合ったんだけど、これがもう思いっきり
自らを堕落させた。
彼女はどんなことを私がやっても私を決して見放さないで、フォロー
だの何だのして周る。
こうして私は我侭で甘ちゃんとなっていったのであった。
小学校3〜4年の頃の他人に献身的で健気な私はいずこへ?

296 :マジレスさん:2006/12/25(月) 20:37:59 ID:h+VnMvc+
強い人間には刃向かい、弱い人間をかばう。
そういう自分をかっこいいと思っていました(中学時代)。
強い人間に正義とかこつけて激しい憎しみをぶつけ、弱い人間に
優しい自分に酔いながら甘やかしたままにして、キイキイうるさく騒いで
他人に迷惑をかけ、友人にフォローをさせてまわりました。自体を
悪化させるように騒いでいただけにもかかわらず。

297 :マジレスさん:2006/12/26(火) 16:48:28 ID:xtwVgW3F
>>255 
イジメの始まりはリアクションだ
からかったら軽くキレ返すのが普通
しかし、それを無視したり、聞こえ無いふりしたり、むすっとしてみたり
これらの「いじめる気がないのにいじめて欲しいの?」
と思わせる態度が一番の問題
この点は、いじめられる奴が悪いと言える

これはいじめる人間の典型的な発想。単に幼稚なだけ。
要は相手にかまって欲しいという事だよね。だったら「相手してくれ」と言ったらどうですか?
”からかった時に無視されて、それにカチンときて虐めたくなる”とはレベル低い。
何であんたの相手しなきゃいけないの?相手はあんたと付き合いたくないんだよって事に気づいて欲しい。
それが解ったら相手にちょっかいを出すは必要なくなる。

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