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【のんびり生きて】鉄谷先生【いいんだよ】

1 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 14:19:44 ID:qQpOLu/W
鉄谷です。メンタル板で私にレスしてくれる方から、「スレを立てて欲しい」という
希望がありますたので、立てることにいたしました。

せちがらい世の中、たまにはゆっくり生きて、いいんだよ

2 :ドラゴン:2006/12/01(金) 14:29:09 ID:???
死ねや

3 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 14:40:42 ID:qQpOLu/W
関連スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/710-

4 :はじめまして名無しさん:2006/12/01(金) 14:41:55 ID:PVt2g1bG
鉄谷先生
報告ありがとぅ☆

5 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 14:42:00 ID:qQpOLu/W
なぜか最近、コピペされた文章があると書きこみされないんだな(苦笑)

6 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 14:43:12 ID:qQpOLu/W
>>4
さっそくの書きこみありがとう。先生嬉しいです。
ではしばらくパソコンから離れるからな。また

7 :ゆきぺ ◆YKPE/zzQbM :2006/12/01(金) 20:56:33 ID:???
 先生、バナナはオヤツには入るんでつか?
\___________ 
      V
     ∧_∧∩
    ( ´∀`)/
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


8 :はじめまして名無しさん:2006/12/01(金) 21:00:59 ID:PVt2g1bG
辛い

9 :メンヘル板での>782です:2006/12/01(金) 21:27:01 ID:gUSxrRVl
学校に行きたくない理由は噂や悪口や嫌がらせ言葉の暴力があるから喋り方がキモいとか言われる私は照れると声が高くなるからぶりっ子って言われる私の嘘の噂が流れて皆私を嫌う不登校でも外に遊びに行くそしたら不登校のくせにって言われた学校来てないくせに何様やねんって

10 :メンヘル板での>782です:2006/12/01(金) 21:28:03 ID:gUSxrRVl
不登校なら何しても駄目なの?ショッピングしたり遊びに行ったりしちゃ駄目なの?分けわかんないよ。。
泣きたいんだけど
辛いよ

11 :メンヘル板での>782です:2006/12/01(金) 21:29:23 ID:gUSxrRVl
勉強も学校も友達も大嫌い
自分はもっと嫌い

あんな友達何ていらない

12 :はじめまして名無しさん:2006/12/01(金) 21:58:10 ID:PVt2g1bG
>>11さん
あたしも中学生の時不登校でした。
不登校はいけない事でもないんだから、胸を張ればいい。てゆーか胸を張れないと辛いし。

13 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 23:05:00 ID:qQpOLu/W
>>9
お父さんやお母さん、あるいは君が信頼できる大人がいるとしたら、
みんな君の事をどう思ってる?
あと、相談できそうな大人がいるなら誰でもいいから、君の辛い気持ちを訴えよう。
そして、大人の方が水谷先生の事を知らないのなら、以下の本を読んでもらってくれ。
「あした笑顔になあれ」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4535584702/sr=1-6/qid=1164981168/ref=sr_1_6/503-2635483-5815148?ie=UTF8&s=books

あと、よければ君にも読んでみて欲しい本がある
「こどもたちへ 夜回り先生からのメッセージ」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861130069/ref=pd_sim_b_2/503-2635483-5815148
他の本も、参考になりそうな本であれば読んでもらって、君も読んでみればいいよ。

泣いてもいいんだよ。大人の前で思いっきりないて、辛い気持ちを訴えればいい。
泣く事はかっこ悪いことじゃない。それに大人に迷惑を頼る事は悪いことじゃない。
君は素敵な子供だよ。これから幸せになれる方法がきっと見つかる。
しばらくの間、騙されたと思って先生と一緒に生きてみよう。

あと、よければ先生がここに書いてある文章とかを、見せてやってくれ。

14 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 23:05:52 ID:qQpOLu/W

>>8
どうしたんだい?

>>7
先生からすれば、バナナはおかずと一緒に食べるご飯の代わりみたいなものだけど、
オヤツとして食べてもいいんじゃない?
もちろん、他のおかずやご飯もきっちり食べるんだぞ〜(笑)

15 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 23:16:25 ID:qQpOLu/W
>>9-11のお母さんまたはお父さん、その他良き理解者の方へ

今この子は学校で辛い目にあっています。
私は水谷先生のような優れた者ではありませんので、「名案を教えてください」と
訴えられても、ご期待にそうような回答はしずらい部分があります。

ただし、今言えることは、とりあえず今は学校を休ませてあげて欲しい。
そして学校の先生(担任や校長など)と連絡をとり、解決策を探ってあげて欲しいです。
そこで学校の先生から、「○○(>>9-11の名前)さんの思い過ごしに過ぎない」、「根性が足りない」
などと言う事を言われ続けるのであれば、訴えるか、転校を図るかなどをしてあげて欲しいのです
(転校させる場合は、転向先で守ってもらえるようにしてもらうことが必要)

また、各相談機関が全国にあります。>>9さん自信も含めて、遠慮なく相談してみるといいでしょう
ttp://www.nicer.go.jp/integration/user/map.php

16 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 23:22:34 ID:qQpOLu/W
>>11
あと、お出かけしたいときは、大人の方と一緒に、地元から少しでも離れたところへ
連れて行ってもらうといい。

あと、関西在住ならJRで以下のエリア内に住んでいれば、安ければ片道100〜200円代で
ちょっとした鉄道旅行ができる。やり方は先生が教えてあげるし、以下の区間外に在住でも
安く利用できる切符があるから、たまにはどこかに連れてってもらってもいいかもな。
ttp://www.jr-odekake.net/eki/pdf/ubn.pdf

17 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/01(金) 23:24:32 ID:qQpOLu/W
あと、いじめ対策なら、以下のHPも参考になる
ttp://members.jcom.home.ne.jp/i-network/

18 :はじめまして名無しさん:2006/12/01(金) 23:49:09 ID:PVt2g1bG
生きたくない

19 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 00:02:26 ID:dYKZwWdw
>>18
哀しいな。まずは紹介した水谷先生の本を買ってもらって、読んでくれ。
ところで君は何年生?

あと、お母さんやお父さんのお手伝いを、少しだけでもいいから、しばらくの間やってごらん。
ご飯を作るでも、肩をもんで上げるだけでも、靴磨いてあげるでも、洗濯たたむ、食器洗いでも、
なにかやってあげてごらん。

すぐではなくても、必ず何かが変わってくるから。

20 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 00:04:26 ID:dYKZwWdw
あと、今日のメール(とういことにしておこう)はこれまでにするかも。
みなさん、先生の文まで休んでください。

なお、皆さんもアドバイスできる範囲があれば、ご協力お願いします

21 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 00:08:23 ID:dYKZwWdw
あと、以下の>>18も以下のサイトの中から相談したい機関を見つけて、電話してみよう
ttp://www.nicer.go.jp/integration/user/map.php

あと、このHPも読んでみると参考になるよ
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/ima.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/seikou.htm
http://www3.ezbbs.net/31/i-network/

22 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 00:25:43 ID:vNWz/Le9
>>18です。
あたしは二十歳です。
なんかもぅしんどい。

23 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 00:39:39 ID:dYKZwWdw
鉄谷です。>>18さんを>>11さんと同一人物だと勘違いしてしまいました。
申し訳ない。

>>22
なにがあった?

24 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 00:41:59 ID:dYKZwWdw
今度こそお風呂に入ってくるので。
皆さんもお休みになってください。
横になるだけでも少しは疲れがとれます

生きてさえいれば、必ず明日は来ます。



25 :ドラゴン:2006/12/02(土) 00:49:48 ID:???
***********************終了**************************

26 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 04:57:53 ID:???
教育板の水谷先生スレから紹介されて来た者です。
ざっと読ませてもらいましたが、うまい模倣ですね。
イデア論者っぽい口調がそっくりです。

よろしければ、教育板のスレに来て見ませんか?
こちらは基本的に悩み相談等はやらず、「教育的観点(?)」ってやつから
水谷先生を見ていますが、いかんせんネタ不足に悩まされています。
興味があれば、ぜひ思いの丈を書いてみてください。


ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1134296942/

27 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 09:45:44 ID:dYKZwWdw
おはよう。今日の大阪市内は、良い天気です。
空を見上げてるにしても、眩しくて困ります(笑)。

皆さんの地域のお天気は、どうですか?

28 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 11:21:17 ID:vNWz/Le9
18です。今日は雨。生きてる事そのものが辛いです

29 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 12:36:06 ID:???
 

30 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 13:54:13 ID:???
>>28
大阪市内も今は雨降ってるよ。
いつからそう思うようになった?
今まで学校や家の中とか、辛い事ばっかりだったか?

31 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 16:22:01 ID:vNWz/Le9
もうずっと前からです。


32 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 16:32:54 ID:dYKZwWdw
>>31
その辛い事、今も続いている、あるいはまだ解決してない事なら先生に教えてくれ。
あと、もう過ぎ去った辛い過去は考えたりしなくていい。

今を未来の幸せのために一緒に生きていこう。

33 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 17:37:09 ID:vNWz/Le9
幸せな未来なんかこない。
私をいじめた奴らがみんないなくなってくれなきゃ。

34 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 19:02:32 ID:dYKZwWdw
みなさん、今からNHK教育を見てみましょう。
懸命に生きている障害者を見れば、生きるうえでの何かの参考になるかもしれません


35 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 19:18:43 ID:vNWz/Le9
ふーん

36 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 19:29:57 ID:dYKZwWdw
交通機関を利用して旅をする場合は、以下のレスにあるリンク先を参考にしてください
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/713

>>35
今もいじめっ子と遭遇したり、またいじめられたりしているか?
今はお先真っ暗のように思うかもしれないけど、先生も解決策を考えるから、
生きてみよう。

以下のサイトから各相談機関を見つけて、相談してみよう
ttp://members.jcom.home.ne.jp/i-network/

>>11
どうしてる? また何かあったらメールよこしてくれ。いつでも待ってるから。


37 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 19:42:32 ID:vNWz/Le9
今はいじめられてないです。
ただ後遺症に苦しんでるだけ。
鉄谷先生は教師なの?

38 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 19:47:22 ID:???
先生は今まで、旅先で色々な人と会いました。
地元から離れたところでは、その地域の生活環境について色々教えてくれたりしてもらうと、
地元にずっと滞在しているのは「もったいない」と感じたもんです。

今年の3月中ごろ、先生は大阪から寝台特急「日本海1号」で函館へ行き、そこから北海道の
JR線を色々乗りました。
実は今年の4月に廃止になった、ある路線に乗りに行く計画だったんだけど、途中の駅のコインロッカーに
リュックを置き忘れたのに後から気付いたので、結局いけなくなったんだ。
結局乗れずじまいで帰ることに(後日、また乗りに行きましたが)。

途中、旭川から普通列車乗り継ぎで札幌へ向かうとき、たしか祖父母のところへ1人で向かっている小学生と出会いました。
その小学生は、見知らぬおばあちゃんに話し掛けられて一緒に座るようになったから、
そのあと先生も話かけた。

ところで北海道の子ども達は、雪が年中ほとんど降らない地域があるなんて信じられないみたいで、
先生が「大阪はたまにしか雪降らないよ。除雪作業する事がない」と言ったら、「大阪雪降らないんだ!」
と驚かれたな・・・。

日本は広いもんだと思った。なんだか楽しかったです。

ちなみに以下は先生が2004年の8月に、18日間かけて北海道のJR全線を乗りにいった
ときの乗り継ぎ時刻。これはマニア丸出しだから、真似してもつまんないかもよ(笑)

39 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 19:48:56 ID:???
>>37
教師じゃないよ。今は無職さ。
「人の相談に乗る資格あるのか?」って思われるかもしれないな(笑)

40 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 19:53:37 ID:???
ちょっと、乗り継ぎ時刻アドがアップされないな。


41 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 19:54:50 ID:???
>>37
あと相談機関や病院などを利用してる?

42 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 20:06:13 ID:vNWz/Le9
ぅん。ちゃんと利用してるよ。してるけど、いじめられてた事のトラウマに関しては、医者の力でもどうすることも出来ないこともあるって言われたよ。


先生旅が好きなんだぁ。
あたしが住んでるみかんとお遍路さんで有名なところにもきてね。

43 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 20:54:55 ID:???
 

44 :名無し:2006/12/02(土) 21:04:47 ID:l/gvcNtN
凄いな

45 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 22:30:08 ID:dYKZwWdw
>>42
ありがとう。そのやさしさが素敵だよ。現実社会でも、やがてそういう優しさによって、
幸せの花が咲いてくる。まずは生きていてください。生きてくれて、ありがとう。
あした元気になあれ!

>>43
どうしたんだい?何か文章送ってきてほしいな

>>44
どうもありがとう。
大阪から北海道だと、鈍行(一部急行利用)乗り継ぎだと、旅を始めて三日目の朝に札幌に
着くよ。利用きっぷは期間限定の「青春18きっぷ」と「北海道&東日本パス」
前者は5日間用で11500円(年齢制限なし)、後者は5日連続使用で10000円

もっとも、3日かけて札幌以遠へいくと、2日連続夜行列車に乗る事になるけどな

快速「ムーンライトえちご」
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/13010145/1.htm
急行「はまなす」
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/13010365/1.htm

46 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 22:36:21 ID:dYKZwWdw
青春18きっぷについて
1.青春18きっぷのお話しttp://www.marguerite.to/Nihongo/Railroads/Seishun18.html
2.青春18きっぷさかなのページttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
3.青春18きっぷttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
4.夜行快速列車ttp://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/
5.青春18きっぷ旅行会ttp://18kippu.jp/
6.よっしーの18きっぷガイドttp://www6.airnet.ne.jp/yossy/

北海道&東日本パス
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?mode=top&GoodsCd=1022

その他鉄谷の演説(?)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/719-720
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/726
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/730


47 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 22:48:11 ID:dYKZwWdw
昨日、こんなことがありました。
大阪市内から守口市に入ったところに、一階がテレビゲーム販売、二階が古本を
発売しているお店があります。先生はここに水谷先生の中古本が
あることを知っていたので、買おうかどうかと思ってもう一回行きました。
でも少し悩んで、やっぱり買うのをやめました(どうしても気になるので、今日買いましたが)。

そして帰ろうとした、夜の19時過ぎでした。先生が外に出てからすぐ、小学生1年生くらいの男の子が
出てきて、「お母さん何処?」、「お母さんいない」と言って、お母さんを探し始めていました。

先生はこの子の事を気になりましたが、「自分は帰らないとな」と思って、自転車を走らせ始めました。
しかし、気になったので、すぐに自転車を別の場所に止め、コンビニの中に探しに入った子どものところへ
向かいました。

続く

48 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 22:58:17 ID:dYKZwWdw
隣りのコンビニから出てきた子どもはすでにすでにシクシク半泣きになっていました。
先生はこういう子どもに話し掛けるのは慣れていなかったので、どもり気味で
「お母さんいないの?」と声をかけました。

そして再び、テレビゲームを取り扱っている方の店へ入り、そばにいた定員に、これまた
若干しどろもどろになりながら(苦笑)、この子が迷子になっている事を伝えました。
そして子どもは店員と一緒にお店の中でお母さんを探し、見つからない様子だったので、
店員が住所などを聞こうとしていました。先生は「もう安心だろう」と思って家路へにつきました。

先生は別に対した用事でもなかったので、「なぜあのとき声をかけようか迷って、帰ろうとしたんだろう?」
と、攻めて攻めて攻め抜いた(笑)。

みなさんも、困っている子供(大人でもお年寄りでもいい)がいたら、出来る範囲で助けてあげられる大人に
なってください。出来ない事は、他の人の力を借りればいいのですから。


49 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/02(土) 23:07:42 ID:???
あ、以下も私の目的&演説です
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/738
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/740
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155195336/742

50 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 23:15:24 ID:vNWz/Le9
あたしがまだ高校生で電車に乗れた時に、小さい子供に席を譲ったら親に怒られた事がある。余計な事するなって。
イィ事するのって勇気いる。でも後から気にして後悔するよりはちょっと間違っててもやってみようって思う。

そんな場面に出合う事もないかなぁ…

51 :はじめまして名無しさん:2006/12/02(土) 23:22:52 ID:vNWz/Le9
鉄谷先生はこんな電車好きですか?
市内電車だけどあたしの住んでるとこでは走ってるの。


http://www.iyotetsu.co.jp/mobile/i/machiuke/botchan/img/0101.jpg

http://www.iyotetsu.co.jp/mobile/i/machiuke/botchan/img/0201.jpg

ディーゼルだけどね。

52 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 01:33:12 ID:7YgQp0pL
>>50
小さい子供に席を譲るって立派じゃん。それは親が間違ってると思うから、親が将来やさしい心に
なったとき、礼儀を教えてやってくれ(笑)。君の方が素晴らしい。

>>51
これは「坊ちゃん列車」だな。
先生まだ乗った事ないけど、以前に大阪駅から臨時快速「ムーンライト松山」で
某JR駅に来たとき、一旦下車してこの列車の写真を撮ったよ(インスタントカメラだけどな)。
市駅が市内の中心部に位置するみたいだなぁ。いつか行ってみるよ。某温泉もな(笑)。

ちなみにその地域に住んでいるなら、簡単な小旅行プランを教えてあげようか?
広大な海が見える、下灘駅と君の家の近くのJR駅とを、往復するだけ。

下灘駅にいつ行っても、下灘駅からいつ帰っても君の自由。ただしダイヤは確認しておけ。
ttp://ekikara.jp/newdata/station/line/38405031.htm
ttp://ekikara.jp/
なお、往復切符を松山駅で買っておくといいよ。下灘駅は無人だから、お腹空きそうであれば
弁当持参でな。「醤油めし」という駅弁は有名だな。おいしかったよ。

下灘駅 ttp://lagare.s29.xrea.com/simonada.html
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~mujinsta/simonada.html

片道540円程度だな

53 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 01:34:23 ID:???
あ、他にもJRの乗り放題きっぷがあるから、参考に
ttp://www.jr-eki.com/service_ticket/htm/

54 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 01:48:23 ID:doypDAuB
あ、坊っちゃん列車知ってるんだやっぱり☆
下難波ってモロ地元です(笑)バイクででも行ける距離。
某温泉に行くなら近辺にある足湯がおすすめ。足湯マップってのがあります☆

55 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 01:50:16 ID:doypDAuB
失礼下灘ね。
俳優さんがきたとこらしーよ

56 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 01:54:03 ID:???
NHKの番組でな。先生も去年の夏に下車したけどな。
ちょっと時間がったので、一駅松山寄りの駅で下車してみたけど、
民家以外何もないし、ホームのベンチも虫だらけで、一時間半次の列車来るまで参ったw
トンボがレールの上に止まったりするのは可愛かったけどな

57 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 01:54:41 ID:???
ではお休みなさい。

58 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 09:49:29 ID:doypDAuB
死にたい

59 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 10:44:17 ID:???
>>58
どうした?なぜ死にたくなった?

60 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 11:04:03 ID:doypDAuB
>>59
何があったわけじゃないけど…
疲れちゃった…

61 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 11:14:55 ID:???
>>60
ゆっくり休んでいいんだよ。先生と一緒に生きていこう。
君をいじめた奴は、必ず別の事で苦労させられるときが来るさ・・・。
世の中、やさしくてまじめな人が報われるようになってるんだ。
君がまわりにやさしさ配っていれば、必ずトラウマから乗り越えられる事ができる。

今を過去で押し潰されてしまう前に、まわりにやさしさ配ってごらん?

62 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 12:49:02 ID:???
外に出て、外の空気も吸ってみよう

63 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 13:48:50 ID:???
鉄谷先生はニートですか

64 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 14:24:15 ID:doypDAuB
優しくても真面目でも報われないよ。弱肉強食だもん。

65 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 16:21:39 ID:???
>>63
就職目指すための行動はしてるから、一応「ニート」ではないな(笑)

>>64
現在の社会はね。でも今の社会だけ見て、「一生このまま」だとは限らない。
ところで君の趣味は何かな?あと今は学生か休養中かな?


66 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 16:59:25 ID:doypDAuB
64です。
あたしは学生なんかじゃないよー。今は何もしてない。
この世の中はあたしが生きてるかぎりはこのままだと思う。

67 :基地外らめぇぇぇまん:2006/12/03(日) 17:12:29 ID:???
人名優先だとか正義が勝つとか努力は報われるとか
優しくて真面目なひとが報われるとか
それらはすべて偽りだ。ふざけた綺麗事をぬかすな
弱い者は一生弱いまま、強い者に利用される

68 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 18:05:14 ID:???
とりあえず今は、暗い社会情勢を語るのはよそう。

>>66
趣味や興味ある事はなにかな?

先生ちょっと、風邪っぽい(泣


69 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 18:32:29 ID:???
>>65
63ですがサンクス。

70 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:19 ID:doypDAuB
趣味…ない

71 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 18:52:58 ID:???
>>70
そうか。
でも、興味あるとかなら、ささいな理由でやっている事でもいいんだ。
「なんとなく」も理由の一つになる。

まず、君はどうしてここに書き込んでくれる?
バカにしたりしないから書き込んでごらん

>>69
いえいえ、どうも。

72 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 18:57:00 ID:doypDAuB
先生が面白そうな人だから

73 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 21:01:56 ID:7YgQp0pL
>>72
どうもありがとう。嬉しいです。
他にもなにか面白そうな事を見つけたら、できればやってみればいい。もちろん
悪い事は駄目だぞ(笑)

あと、親は悪い奴か?それともやさしい部分や、君の事を心配してくれる部分もあるか?


74 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 21:42:49 ID:doypDAuB
親はあたしを駒にしてる。父の言うことが絶対。逆らうことは許さない状態

75 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 22:14:00 ID:???
という事は親とは不仲にあるのかな?
他にも、信頼できる知人はいるか?

いつもレスしてくれてありがとう。

76 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 22:24:18 ID:???
「不仲」とは、親を嫌いだと思っているか・・・という意味でもある。

77 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 22:34:31 ID:doypDAuB
不仲ってゆーか、信頼できない。あたしにだけ冷たいい。働いてないからね。
信頼出来る人は彼氏だけです

78 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/03(日) 22:54:55 ID:???
おお、信頼できる彼氏がいるのか。彼氏に相談したり、やさしさ配ったりしてるのかな?

あとさ、嫌かもしれないけれど、お母さんとお父さんにやさしさ配ってごらん。
料理を手伝う、洗濯物をたたんであげる、お父さんの靴を磨いてあげるとか。
いくつかすでに手伝っているのなら、他の事で手伝ってあげよう。
いつもより長い時間肩を揉んであげるとか、いつもより丁寧にお手伝いするとか。

すぐには変化なくても、いつか変わるときが来るよ。一週間を目処にやってごらん。
もしなにもいいことなかったら、「鉄谷は嘘つきのおせっかい野郎!」と思ってくれていいから。

先生が君の過去の話を聞いても、過去を変えることはできないんだ。
親以外、彼氏なども含めて、みんなに騙されたと思ってやさしさ配ってごらん。

世の中ずる賢い奴らが生きていけるような時代でも、心やさしい人はたくさんいる。
今日からやってみよう。

79 :はじめまして名無しさん:2006/12/03(日) 23:09:10 ID:doypDAuB
家事は毎日やってる。暇人だからね(笑)
でも報われないよ。
早くこんな生活から抜け出したい

80 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/04(月) 00:42:20 ID:ym0hTbMD
>>79
じゃあ彼氏にでも友達にでも、見知らぬお年寄りにでもいいから優しさを配ろう。
あと以下の本も読んでみて欲しい。
他に行動だけじゃなく、やさしい(美しい)言葉も意識して使ってごらん。
意識して、笑顔を作るようにしてごらん。

こどもたちへ 夜回り先生からのメッセージ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4861130069/ref=pd_sim_b_2/503-2635483-5815148

早くこの生活から抜け出すなら、行動することだよ。
明日どういう行動ができるか、できることからやっていこう。
いいね。

じゃあお休み。

81 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/04(月) 03:06:42 ID:???
外出する動機の一つとして、ジョブカフェ松山に行ってみよう
ttp://www.ai-work.jp/

82 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 10:02:49 ID:zgZdgCIa
行かないよ

83 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 18:11:03 ID:6hOvrMM9
>>1
メンタルヘルス板か人生相談板に立てたら伸びんのちゃう?

84 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/04(月) 18:39:37 ID:???
メンタルヘルス板では「板違い」とのことでしたので、ここに立たせていただきました。
それにまだ、私の力がどれほどあるのかわかりませんので、
しばらくは少数の相談者で様子を見ようと思います。

でも話がある方はお気軽にどうぞ

85 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/04(月) 20:21:58 ID:ym0hTbMD
スペシャルドラマ 君が光をくれた 
「少女と捨て犬の命の再出発“私も生きてていいんだね”子供達が教えてくれた命のメッセージ
再犯率0%米少年院の奇跡の実話を基に描く涙と感動の物語」
21:00〜22:54 TBS系列
ttp://www.tbs.co.jp/kimiga-hikari-wokureta/

興味あればどうぞ

86 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 20:42:50 ID:zgZdgCIa
親殺したい

87 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 20:51:43 ID:3BPvkQg2
>>61
それは無いと思う、虐めた奴は虐めただけで
敗者は一生苦しむ

88 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/04(月) 22:21:46 ID:ym0hTbMD
>>86
親になにかされたか?

あと、色々な人と接することだ。現実社会で無理なら、信頼できそうなネット上でいいから
相談に乗ってもらったりすることだ。

このようなサイトもある
ttp://www.nayami-kaiketu.net/
あと、以下のサイトの「精神保健センター」に相談してみるのもいい
ttp://www.nicer.go.jp/integration/user/adviser/taskforce_list.php?prefecture_code=38

>>87
そんなことないとは思うが・・・まあ鉄谷に具体的に語る能力はない。





89 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 22:25:55 ID:zgZdgCIa
87さんの言う通りだよ。



親を殺すのがダメなら自殺する。こんな家、こんな世の中では生きたくない

90 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/04(月) 22:35:14 ID:ym0hTbMD
以下は海が見える車窓動画。見れる人は、よければどうぞ
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/hokuetsu/柏崎→柿崎S.wmv 3分20秒あたりから見れる
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/inaho-express/府屋→あつみ温泉S.wmv

他は以下のサイトから見れるよ。先生のサイトじゃないぞ
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/sub-inaho.htm
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/yokosuka.html

>>89
哀しいな。だったら家を出る事だ。
そして交番に駆け込め。家に帰りたくない事情を正直に説明すればいい。
そして夜回り先生で有名な水谷先生と話したいって言って、連絡先調べてもらえ。
水谷先生なら、君を救ってくれる。親から離れて生活できるようにしてもらえるかもしれんぞ。

死ぬくらいなら、生きてる間にこれを実行してみてくれ。

鉄谷の事を言ってもいいから。

91 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 22:38:30 ID:???
私も親を殺したい。


92 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/04(月) 22:40:09 ID:ym0hTbMD
水谷先生が電話に出なかったら、留守電で電話番号言うなりして、連絡してもらうように
するんだよ。

93 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 22:42:26 ID:zgZdgCIa
水谷さんがそんな簡単に助けてくれるわけないじゃん。
近くにいるわけじゃないし。

救ってくれるとか、何でそんな事が言えるの?

94 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 22:46:16 ID:???
交番ってか警察署にかけこんだ(うちの場合は虐待
でも、お前が悪いことをしたんじゃないのか?といわれて親に連絡。
親迎えにきて家に連れてかれた
警察に行ったせいで更に殴る蹴るが悪化
殺されると思って家飛び出した
それから5年以上経つけど、フラッシュバックみたいに親が出てくる
夢でも親に殴られる
幻覚を見たときはリスカする
切った痛みで我に返る

95 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 23:14:47 ID:+8kk7Kv6
>>93
君はまだ若いんだろ?
今は親を殺したいかも知れないし自殺したいのかも知れないけど
当たり前の事だけど、命を落とす事はいつでも出来る。
自殺者に多い年代は圧倒的に10代から20代全般とデータにも出てる。
生きていれば親との関係もその内変るかも知れないし君の考え方も変るかも知れない。
考え方や生活環境が変る事で、今までと違った見方が出来るかも知れない。
今はすべてを悲観的に考えて、この先良い事なんて無いと頭では考えてるかも知れない。
しかしこの先の事なんて頭で考えた通りに行く事なんて有り得ないんだよ。
確かに良い事ばかりじゃないかも知れないけど悪い事ばかりがあるとも言えない。

今は確かに辛いのかも知れないけど、一時の感情だけで大切な命を落とすのは勿体無いよ。
色々と辛い事があるのかも知れないけどまだ生きてみようよ。
長い人生の半分もまだ生きてないと思うから・・

96 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 23:32:49 ID:zgZdgCIa
親との関係修復なんて望んでない。どーせ親の駒状態で生きていくのなら、生きるのなんてあと3年でいい。

やっぱり自殺するしかないのかな。

97 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 23:45:31 ID:+8kk7Kv6
>>94
君はもう家は出てるのかな?
虐待は辛いだろうね、夢に出てくる位だから余程酷い事をされたんだろうね。
今も家で苦しんでるなら参考までにここを見てください。
本当は相談できる病院に行って話して診てもらった方が良いみたいだけど
そうしずらかったらここに連絡して相談してみたらいいんじゃないかな。
君も色々辛い事があるのかも知れないけどまだ生きてみようよ。
この先の事なんて誰にも分からないのだから・・

全国児童相談所一覧
http://www.i-kosodate.net/search/pblc_srvc/cnsl_offc/counsel.asp

98 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 23:52:22 ID:+8kk7Kv6
>>96
家を出る事は出来ないのかな?
そうだとしても、この先親の駒状態とも限らないんじゃないかな
結婚をすれば親とはそんなには関わらなくなるだろうし
歳を取れば親も体も弱るし、亡くなる事もあるだろうしね。
今そう考えているだけで早まる必要はないよ、自殺はいつでも出来るのだから

99 :はじめまして名無しさん:2006/12/04(月) 23:55:24 ID:zgZdgCIa
水谷さんに助けてもらえって言うなら、鉄谷先生が助けてよ……

100 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 00:07:18 ID:WXqGv8SK
>>99
鉄谷は、君を助けたいから、行動をするように進めているんだ。
たしかに鉄谷の力不足は否めない。非情に申し訳ない。
でも、鉄谷がもし水谷だったとしても、行動を起こしてもらわないと、
救いようがないかもしれないんだ(飛行機で飛んでいくことくらい、
場合によってはしてもらえそうだけど。あとアパート代払ってもらえるとか)

騙されたと思ってやってごらんよ。
あと警察署などに行くのが嫌なら、
教育委員会に連絡して、相談してごらん(今日は無理だけど)
ttp://www.matsuyama-edu.ed.jp/kyoikusodan/kyoikusodan.html

あと、鉄谷の他にも君に生きて欲しいと言ってくれる人がいるじゃないか。
君に生きてもらおうと思ってアドバイスをしている人達は、みんな君の友達で
あり、ときには親でもあるよ。

※私に手助けをしてくださる方、本当に申し訳ない。ありがとうございます。




101 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 00:14:32 ID:dGd2hu3S
あたしは教育委員会や児童相談所にお世話になる年齢じゃないよ。もぅ成人だもん

102 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 00:18:21 ID:WXqGv8SK
あと、人に説明をするときはこのスレを見るように言ってくれてもいい。
「2ちゃんねるっていうサイトで、『自己紹介』って言う板があるから、
そこでスレッド一覧を開いて『鉄谷』って検索すれば、わかります」みたいな
いいかたでもいい。

あと水谷先生は、そばにいなくても、電話でも名案を出してくれる。力を貸してくれる。

103 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 00:21:21 ID:WXqGv8SK
>>101
年齢に関わらず、とりあえず連絡して、事情を説明してごらん
もし対応できない場合は、しかるべき施設を紹介してもらえる。

104 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 00:25:02 ID:dGd2hu3S
別に暴力するわれたりしてるわけじゃないから無理だよ。
主治医にも言われたしね

105 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 00:26:57 ID:WXqGv8SK
>>94
そんな酷い経験があったか・・・。
医療の力を借りながら、親を訴えられるなら訴えよう。
もうやっているかもしれないな。

大人社会の被害・・・鉄谷はこの社会を変えてみせたい

106 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 00:29:39 ID:WXqGv8SK
>>104
だったら親に思いをぶつけてごらん。
嫌かもしれないけど、このスレを見せてごらん。
怒鳴っても泣叫んでもいいから、訴える事だ。

107 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 00:45:41 ID:dGd2hu3S
鉄谷先生
色々ありがとう。
どーする事も出来ないよ。出来るならとっくにやってるって。
あたしもぅ疲れちゃった
ODしたって眠れないんだけどね、眠れたらいいな。

108 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 01:03:12 ID:WXqGv8SK
とりあえずこのスレ見せてごらん。
このスレを見てもらうなんてこと、まだやってないだろw

109 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 01:10:08 ID:dGd2hu3S
そんなことしたら携帯持たせてもらえなくなる。


110 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 03:35:36 ID:WXqGv8SK
四国で>>109がオススメの観光地や列車はあるかな?
あと日本で行ってみたいところってあるかな?

先生最初は何度も東京に行ってたけど、今はただの通過地点になってるw
四国の予讃線は以前、予讃本線って言われていたね。


111 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 03:36:32 ID:WXqGv8SK
じゃあこの辺で。おやすみー☆

112 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/05(火) 06:05:08 ID:???
蟲師からやってきました。ギンコです。

昨日、「君が光をくれた」というドラマを見てみた。
深雪は自傷行為を繰り返していた。場所はお風呂場です。剃刀で傷を付けて、血がポタポタ・・・。
母親に見付かり、止められるときに暴力をふるい、母親の顔を傷付けてしまう。

私は男性の中毒的なリストカッターです。嫌なことがあると、剃刀や刃先が鋭いクラフトカッターで手首に傷を付けます。
もちろん、切ったときの痛みを感じ、血を見ると我に返り、すごく落ち着きます。場所は自分の部屋です。
タバコを吸いながら切っていますのでなかなかやめられないでいます。私の母親は病弱の上、一般的な抵抗が出来ないおばあさんと同じなので、
母親に見付かって止めに掛かったときには母親をカッターで半殺しにしてしまう気がします。怖い・・・ 父親は夜勤なので夜は家にいません。

113 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 08:42:14 ID:???
>>84
人生相談板は?

114 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 11:15:49 ID:WXqGv8SK
>>113
2ちゃんねるガイドラインによると、コテハンドルが題名に入っている場合、
特定の板を除いて削除対象となるらしいです。
http://info.2ch.net/guide/ (いろいろな決まりの3を参照)

>>112
リストカッターを無理に止めるこはないですが、
相談できる機関が地元にはないですか?
あと精神科に通院してらっしゃるのでしょうか?

他にどういう理由で切り始めたか・・・。
親が水谷先生の本を読んでくれたら、そのあとはこちらから白状しても責められて
終わるということはないと思います。

「あした笑顔になあれ」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4535584702

115 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 14:04:03 ID:???
鉄谷先生こんにちは。大阪から遠出してのんびり鉄道旅行するならどのあたり
がおすすめですか?

昔、私が会社員だった時、気力が持たなくなって、半分失踪状態になって、
各地をうろうろとしたことがあります。北海道の道東が一番印象に残っていま
す。湿地帯を走る根室本線に乗っていると、海の上を走っているような幻想的
な感じがしました。
結局その会社は辞めてしまったのですが、良い癒しになったと思います。あの
時、ああしていなければ、どうなっていたことか。考えるのも恐ろしいです。

特にアドバイスとかはいりません。失踪中の話はまだ誰にもしていないので、
誰かに聞いて欲しかったのです。

おすすめの路線とかありましたら、教えてください。失踪旅行用じゃなく普通の
旅行用で、もう失踪旅行はしません。

116 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 14:25:56 ID:WXqGv8SK
>>115
予算にもよるだろうけど、山陰本線を普通または快速列車で乗りとおし(京都―幡生または下関)、
山陽本線で帰ってくる(幡生・下関―大阪)っていうルートはどうかな?

山陰なら、海の幸の駅弁に、日本海沿いに走る線区、のどかな車窓風景がいいですよ。
山陽本線だと長閑な風景に、瀬戸内海や周防灘が車窓右的に見られる区間があります。

そういえば、もう青春18きっぷ売ってるね。10日から使えるよ。


117 :115:2006/12/05(火) 15:09:37 ID:???
わーい。鉄谷先生、お返事ありがとうございます。なるほど、山陰本線・山陽
本線ですか。それは盲点でした。私は神戸に住んでいるのですが、身近に長大
路線があったんですね。

よく考えたら、山陰本線は部分的には乗ったところもあるのですが(米子〜
出雲あたりとか)、ずっと乗りつくしたことは無かったです。山陽本線は新幹
線では何度も利用してるけど、新幹線はトンネルが多くて景色はあまり見えま
せんものね。普通で行くとおもしろそうですね。

日程と相談して、行けるところまで行ってみようかと思います。18きっぷは
今でも5枚1組なのかな?できれば5日分使い切りたいな。ありがとうございま
した。

118 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 15:42:22 ID:uL4Dv4C1
鉄谷先生、良い人ですね・・。あなたもまた、水谷先生の
ように有言実行されているんですね・・。
このスレやメンヘル、教育板の方も読ませていただきました。
あなたのような心の優しい人が社会にいるってことは、まだまだ
世の中でも捨てたもんじゃないと思えました。ありがとう。

119 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 15:57:41 ID:dGd2hu3S
先生とメールしたいな

120 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 16:49:22 ID:???
>>114
113ですがトンクス

121 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 17:28:52 ID:WXqGv8SK
>>117
逆ルートでもいいかもしれないな。
ただ、山陰本線は接続が悪いから、2日かかるかもな。
乗り継ぎダイヤはここで調べるといい。ttp://ekikara.jp/
福知山と神戸の間は、福知山線を使うか加古川線のどちらかを利用した方がいいな。
ただ個人的には福知山線かな。

ちなみに車体横の下のところに「サハ○○○―○○○○」と書いてあるのを知ってるかな?
カタカナのうち「モ」はモーター車。とくに「モハ113」、「モハ114」、「モハ115」あたりは
国鉄の旅情溢れるモーター音が聞けるので先生は好きだな。とくに車輌の端っこ(モハやクモハ同士がくっついて
いれば、くっついている方向の端っこ)に行くほど、音量がでかくなって迫力が増す。

>>118
そういっていただけると嬉しいです。あなたの周りにも心優しい人はいると思います。
人間から優しさを取れば、ただの動物になってしまいますから(笑)

>>119
少しは元気になったか?
今のところ個人的にメールしても、ここでのやりとりと変わらないかもしれんぞ。


122 :鉄谷 ◆1e61wUKJAM :2006/12/05(火) 17:34:43 ID:WXqGv8SK
あと青春18きっぷなら、早めに数日分使った場合は残りを買取ってくれる金券ショップが
ある。神戸でも探せばあるだろう。

123 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/05(火) 20:00:39 ID:WXqGv8SK
神戸在住なら、「大都市近郊区間の特例」をご存知かな?
片道100円台で鉄道小旅行ができる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150482477/

貴重品となりつつある常備券の18きっぷもありますよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155316560/
青春18きっぷスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163093607/

トリップ変更しました

124 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 20:21:24 ID:???
水谷水谷ゆーけどさ、
鉄谷先生自身は何もしてくれないのね。
ただ、URL載せて、ただ、水谷先生の所に池

あんたがここでやってる意味なくね?

125 :はじめまして名無しさん:2006/12/05(火) 20:23:10 ID:dGd2hu3S
こーゆー場よりはいい

126 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/05(火) 22:30:57 ID:WXqGv8SK
>>124
アドバイスするくらいが限界です。
でも、なにもアドバイスしないよりかはマシだとは思うんです。
それに理想としては、水谷先生のような方がいなくても、みんなで支えあっていける
世の中になるのが理想ですからね。

でも、今は水谷先生並の人がたくさんいないといけないのかもしれませんね。
私は、私自信を評価してくれる人がいる限り、やっていきたいと思います。

もちろん水谷先生に興味がないからといって、それが理由で不幸になることは絶対ありません。
そんな事言う人はペテン師です。

127 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/05(火) 23:39:25 ID:WXqGv8SK
これが鉄谷のアドレスだよ。頻繁に返信はできないだろうけど、どうぞ
keihannyodogawaku@mail.goo.ne.jp

128 :はじめまして名無しさん:2006/12/06(水) 00:10:43 ID:RHFyWTLm
ありがとう

129 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/06(水) 11:59:21 ID:GdUNNPOa
2分55秒からオホーツク海が広がる
ttp://trawin.com/50JRH/55Senmoline/HSN35止別→知床斜里.wmv
他はこちらから(先生のサイトじゃないぞ)
ttp://trawin.com/noriba.htm

130 :115:2006/12/06(水) 16:51:00 ID:???
鉄谷先生、重ね重ねの情報、ありがとうございます。
オホーツク海いいですね。私も、「快速しれとこ」に乗ったことがあります。
実は、その失踪中のことで、>>115の直前です。てへへ。
日記には「キハ58?」と書いてます。私は型式には詳しくないので、
全然あてにはなりませんが。10年ほど前の話です。

131 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/06(水) 16:57:50 ID:???
キハ58は、東北地方などで健在です。
色々なデザインで走っているから、形式番号見ないと一般の人にはわかりずらいかも。

山陰ではキハ40、山陽では115系などといった国鉄車両が健在です


132 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/06(水) 19:50:08 ID:???
キハ58系気動車の営業運転速度は時速95キロ(遅れの時は100キロまで出した記録あり)。
加速性能は一昔前の吊り掛け式国電程度(実際はもっと悪いかも)。キハ40は蒸気機関車程度。
冷房装置は付いているが、2エンジン車のため、発電用のエンジンが置けないため、キハ28系かキハ65系をペアで組む必要がある。
3両に1両のキハ28系かキハ65系を組み合わせるという感じで。非冷房で我慢なら、キハ58系2両でも走れる。

133 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/06(水) 21:16:01 ID:GdUNNPOa
>>132
どうもありがとうございます。
あなたは鉄道板にも顔を出されているんでしょうか?

あと、あなたはどのような理由でリストカットを始められたんでしょうか?

134 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/06(水) 22:36:24 ID:???
過去にあったトラウマとか、今までこらえてきた精神的な苦痛を緩和させるためと自分が生きていることを認識するためにリストカットをした。
リストカットをすることで、一時的に精神的な苦痛は緩和されます。行為後にすぐにやめたいと思っていても、
新たな精神的苦痛を負うたびに何度も行為を繰り返してしまい、常習化して依存症になります。

現在、やめたくてもやめられない状態で、左手首にはひどいリスカの跡があります。タバコもやめられません。
何度も同じ所を切っていると、その部分の感覚は少し麻痺してくる上、血を見ることに慣れてくるので、常習化はさらに進む。

最近、会社のトイレで切ったり、医務室のベッドで隠し持っていた使い捨てメスで切ったり。
最悪なのは倉庫で仕事中に切ってしまったことですね。エプロンに刃物なんか入れておくからいけないんだ。私。

あと、友人の家に遊びに来たときでも玄関口で手首を切っちゃったこともある。
当然、玄関の床には私の血が滴る。(その後にやってきた友達に)
「うーん、そんなに切りたいなら、切る前にぼくに相談してよ(w」と嫌な顔をされたことも。

135 :はじめまして名無しさん:2006/12/07(木) 01:40:57 ID:BRoDXWK7
>>134
あなたの状況は、個人的に相談を受け付けます。
あくまで補助的サポートな存在だと考えていただければ結構です。
keihannyodogawaku@mail.goo.ne.jp

136 :はじめまして名無しさん:2006/12/07(木) 02:58:45 ID:z5twpMdd
恵まれているだけまだ言いと思いますよ

現実で理解者がいなく、日に日に追い詰められている私ですから・・
今日は寝ます。

137 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/07(木) 04:10:10 ID:BRoDXWK7
>>134は私です

>>136
詳しく聞かせていただけたら幸いです
お休みなさい

138 :はじめまして名無しさん:2006/12/07(木) 14:12:11 ID:+rIrS7A9
リスカの相談ならあたしもちょっとはのれるよ!
同じリストカッターとして思った事は、病院に通ってもカウンセリング受けてもなかなか辞めれないって事。
大事なのは、環境を変える事。何か一つでも環境が変わると楽になるよ。
すぐに辞めるのは無理かな。長い期間がないとね。

139 :はじめまして名無しさん:2006/12/07(木) 14:29:27 ID:???
死にたいです

140 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/07(木) 16:52:19 ID:BRoDXWK7
>>138
すぐにはたしかに難しいみたいだな。

>>139
何か嫌な事あったか?

141 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/07(木) 19:10:24 ID:???
会社の人に「ギンコさん、何を約束したの?自分を傷付けること。それはダメだよ。平山さんは本当に悲しいよ。
ギンコさん、嫌なことがあるとやっちゃうの?なら、傷付ける前にお父さんやお母さんに相談しなよ。自分を傷付けることは
ギンコさんだけの問題ではなく、他のスタッフが信頼性を失う問題なの!絶対に自分を傷付けちゃダメ!」と注意された。

けど、依存してしまってすぐにやめることは出来ないし。もしかすると、死ぬまでやめられないかも知れん。傷跡は残る。
リストカットはタバコと同様に強い依存性があるし。

142 :はじめまして名無しさん:2006/12/07(木) 19:42:14 ID:+rIrS7A9
傷痕は残るだろうね。あたしも現に消えてない。
半袖着れない。

143 :国鉄ファン ◆QuQyUmq0JE :2006/12/07(木) 21:07:39 ID:???
コテ変えようかと思いまして。
あまり人の真似をするのもどうかなっと、考えた次第であります。

私は国鉄の急行型電車や115系や113系、415系などの鋼製近郊型電車が好きなのです。


144 :はじめまして名無しさん:2006/12/08(金) 01:24:29 ID:???
アタシに生きてる価値なんてない…
涙止まんないよ…

145 :国鉄ファン ◆QuQyUmq0JE :2006/12/08(金) 02:25:56 ID:UrCipcJ+
>>144
なぜそう思うか、よかったら教えてくれ。
メールよこしてくれたらサポートできるかも
keihannyodogawaku@mail.goo.ne.jp


146 :はじめまして名無しさん:2006/12/08(金) 17:22:27 ID:???
何も分かってないじゃん。

147 :はじめまして名無しさん:2006/12/08(金) 17:57:48 ID:RGkK16xP
>>146
詳しく

148 :国鉄ファン ◆QuQyUmq0JE :2006/12/09(土) 00:41:28 ID:stGWeJ9R
>>146
ごめん。やっぱり、悩んでいる子(人)を見ると相手したくなる。
おせっかいだな俺

149 :ジャンク:2006/12/09(土) 06:20:21 ID:???
前に書き込んだ136です
ただ書き込むに当たって、生きているだけで価値があるとか きっといいことがあると言う
考え方の次元ではないことを

不幸の主人公を演じるわけではありませんが、今まで19年間親の愛情を知らずに育ち
10年以上強迫性障害で苦しみ鬱を発病
理解者がいないと言いますか、相談しても見下されていると、すぐ解ってしまい
人に相談することも諦めました、友人とは昔の事情でほとんど縁が切れ、現在浪人中で
希望の灯火もなにもありません、ただ自殺できる日を待っているだけ。

150 :ジャンク:2006/12/09(土) 06:27:25 ID:???
率直に言いたいことは…

この世に光と闇 生と死があると言うなら
我々人間にも善と悪がいる そういう対象がある中でこの社会でも
勝者、敗者がいるに等しい
砕けた言い方にはなりますが、生きていて価値がある人間もいるなら私みたいに生きていて価値がない人間もいると言うこと
産まれた時からか、道を踏み外したのか私もそういう宿命を背負うことになったんでしょう

苦しみが今まで一度も癒えることなく、殆どの物を失ってもう19歳
今は身辺整理するだけ、決行日が来たら消えます。

151 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/09(土) 10:53:21 ID:stGWeJ9R
>>150
鉄谷悲しいです。生きていて価値がない人間なんていないんだよ。
誰が生まれてくるときに「俺は
一度死ぬ前に、最後に鉄谷を信じてみませんか?
それでももし駄目だったら、私にあなたを説得する権利はありません。
難しい事をお願いしません。一度、私に捨てアドからでもいいのでメールしませんか?
空文でもいいですので、メールを送ってくだされば、返信いたします。
keihannyodogawaku@mail.goo.ne.jp

あと、この世に「光と闇」があるのは事実のようです。
せっかくですから、以下の本もよければ読んでみてください。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/408775345X


152 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/09(土) 10:55:56 ID:stGWeJ9R
>誰が生まれてくるときに「俺は
誰が生まれてくるときに、「私は不幸な人生を歩もう」と思って生まれてくる人がいますか?
もしそのような人生が今世のカリキュラムだとしても、その苦痛を乗り越えて、平凡な人生が当たり前
と思っている人よりも、幸せを実感していける学びをするために生まれてきたのではないでしょうか?

こういう話は酷に聞こえるかもしれませんが、死ぬ前に、もうしばらく救いを求めてみませんか?


153 :はじめまして名無しさん:2006/12/09(土) 11:02:17 ID:???
人生で一番大事なのは何だろうか
豊かな暮らし、愛のある生活、幸せな家族・・・
お金がなければどれも手に入らないんじゃないだろうか

働いても働いても豊かになれないワーキングプア
住むところ、食事さえままならないホームレス

お金がない、どうすれば幸せな気持ちになれるの?

154 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/09(土) 11:13:38 ID:stGWeJ9R
>>153
人々の「ありがとう」の言葉が、生きる希望を与えてくれる。
人のためになにかしてごらん?
親にできないのなら、他人相手でもいい、なにかやさしさ配ってごらん?
なかには礼を言わない人もいるけど、そんなのごく少数だよ。
その場限りの出会いの中でもいい、少し気を配ってみよう。
小さな子供からの「ありがとう」と言う言葉、聞くと照れくさいけど、いいもんだよ。
列車の中で、「お気をつけて、よい旅を」と言われてみかんなどをもらうのは、なんだか
うれしいよ。

人々は物質よりも、心を満たされる事により生きる希望を持つんだよ。


155 :はじめまして名無しさん:2006/12/09(土) 12:26:07 ID:N+rjzgbM
人のために何かしても報われなかったらどうすればいいの?
そんな人ばっかりだと思うけど

156 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/09(土) 15:16:02 ID:stGWeJ9R
>>155
水谷先生と同じような事言うけれど、
諦めずに色んな人にやさしさ配って言っていけば、評価してくれる方は必ず現れる。

ただこの手の話は、鉄谷よりも実感している大人が探せばいるから、そのような方からの
話に耳を傾けてみるといい。

それに「報われる」と言っても、どうしてもらえれば「報われる」というのか、個人差があるかもね。
仕事であれば、それ相当のお金をもらえないと「報われない」となるだろうし。

普段、プライベートでお出かけしたり旅をしているときは、物をもらえなくても
言葉や態度に生きる力をもらえたりすることもある。

157 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/09(土) 20:15:13 ID:stGWeJ9R
メンタルヘルス板にある「リストカット」スレを見ると、心が痛みます。
リスカットをしている子供を攻めるだけの大人達も是非、なぜリストカットをするのか、
なぜリストカットが流行しているのか・・・知って欲しいと思います。

別に専門知識を身に付けなくても、大まかな事は誰でもわかるでしょう。

私は、周りにわかってもらえず苦しんでいるリストカッターの方々に、
私の尊敬する人格者の方の紹介もできます(悩みの内容によりますが)。
もちろん詐欺師でもなく、お金も必要ありません。

鉄谷に限らず、まわりに信頼できる人がいたら、是非訴えてください。
keihannyodogawaku@mail.goo.ne.jp

158 :はじめまして名無しさん:2006/12/09(土) 20:48:22 ID:N+rjzgbM
ありがとうと言ってもらえるのは嬉しい。
でもそのありがとうが当たりまえになるから嫌だ

159 :塩犬 ◆sIO....... :2006/12/09(土) 21:16:04 ID:O5ng+bHv
ありがとう

160 :はじめまして名無しさん:2006/12/09(土) 22:30:22 ID:???
リストカット・・・2 スレでの鉄谷をご報告にまいりましたよっと。

こいつ自傷を躊躇ってる子をスルーしてるぜ。
鉄谷は自傷してからじゃないと興味がないのかもね。

水谷の真似して子どもたちを騙し、食い物にする奴がいるというから
気をつけろよ>ALL
しきりにメールを誘って甘く優しい言葉をかける奴には近づかない事。
いいね?


やい鉄谷 本当の水谷は 自分にもっと厳しいぞ?

161 :はじめまして名無しさん:2006/12/09(土) 23:12:14 ID:N+rjzgbM
やっぱり鉄谷先生がメンヘラの相談にのるには無理がある

162 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/09(土) 23:42:01 ID:stGWeJ9R
私自信には無理な部分があるのは事実です。
しかし、私の尊敬する方々を紹介することにより、
悩む子達の命が助かることもあるんです。

その方々の個人情報はここでは晒せないから、
私のメールアドレスを公開しているのです。

ただ、信用できないならしなくても構いません。
私の知人以外の人格者も世の中たくさんいるはずですから。


163 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 00:26:05 ID:???
言葉は便利。

でも宣伝しておいて、結局スルーした事実は変えられない。

「痛いのが恐くてできません。どうしたらできますか?」っていう子をスルー
するのが鉄谷流なんだろ?

そういえば夜回りしながらどんな子どもたちもスルーせずに声かけしてまわってる先生がいたよね。

悪い事は言わない。
生半可な憧れで模倣するのは個室だけにしといたほうがいい。
水谷を尊敬している人達にも失礼じゃないか?

知人の人格者という他人の褌をあてにしているかどうかは知らんが
物まねなどせずにお前さんはお前さんとしてやっていけ。

164 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 00:31:04 ID:???
そうですね。私は自分なりにもっと力を蓄えなくては。
でも人それぞれ力になれる部分となれない部分がありますから、
なれない部分は、相談ごとに関係なく連携してやっていきます。


165 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 00:34:34 ID:???
遅ればせながら 鉄谷氏からこんな書き込みが。
こちらでは自分で言い出しにくいだろうから貼っておくよ。
見落としていたという理由よりメールの言い訳が先になったのは偶然
だろうね。

205 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/10(日) 00:25:09 ID:a+pT9ikd
そうですね。見落としていたようで、申し訳ございません。
>>204
あなたは私より力がありそうなので、これからは私のような愚か者がいても、
今後とも切りたくなった動機を聞いてあげるようにして、少しでも強力してあげてください。

私は原因を聞いても、あなたがたが批判しているメールアドレスの公開をするしか
知恵はありませんので。申し訳ございません。

では


166 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 00:48:26 ID:???
人にはできること、できないこと、してもよいこと、してはいけないこと がある。
救うことができるのは神でも誰でもなく自分。
そのお手伝いをさせてもらえることがあればラッキー。
できることがなかったら、祈り、寄り添うのがせいぜいだろう。

心の優秀さがあるならば、考えに考えて考えつくせ。
そういう苦しみも人を大きく成長させてくれる。

167 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/10(日) 03:51:52 ID:z3d6h6oG
今更ですが、言わせてください。
実は、その「スルーした」と言われたレスを最初に読んだとき、哀しくなってレスをしようと
思いました。
でも、上のほうで「しきりに誘う甘くて優しい言葉には近づかない事 いいね?」っていう
私の文章に対する書き込みがあってので、「あまり聞き出しても批判されるだろう」と思って
書き込まなかった。

しかしさらに上の方に行くと、親にリスカを隠しているというような文章があり、思わず感情的になって
こちらの方だけについて書き込みしてしまいました。
これが不覚でした。

まさか「スルーしてる」と批判されてしまうとは・・・。これがまだ「お前はペテン師だから来るな」と
言われるだけならまだしも、スルーしたことに批判されたので、「なんだ結局鉄谷を叩きたいだけか」と
逆ギレ状態になってしまいました。

でもまた、鉄谷もスルーしてることについて、感情的になって別の理由を述べてしまったから、
もはやこの文章も言い訳になるかどうかも疑わしいです。
これは鉄谷の責任です。

あとみなさん、今回の件と関係ないかもしれませんが、2ちゃんねるは攻撃的な指摘や批判が多いです。
批判するときは冷静に指摘したり話し合ったりするようにしましょう。



168 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/10(日) 07:47:54 ID:???
今日は教習所で補習か。実は検定に何度も落っこちています。学科は得意なのだが、実技が上手に出来ず、落ちる・・・
検定に落っこちたことが嫌になって教習所のトイレで左手首をカッターで切ってしまったことがあります(うそではない。マジ!)。

原付や小型特殊は既に取得済みです。原付車に乗って道路を走っています。
原付車はホンダ・エイプ50です。バイクの方が好きで乗れる。

169 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 09:38:13 ID:???
>>167
なんだ。 じゃあ 「見落としていた」というのもウソだったんだ。 へぇ〜
言葉は便利だね。

自分が何を言われてもかまわないとは考えなかったんだ。
そういえば虐待児童を親に告訴されても保護しようとする先生がいたっけ。
メールで誘うことばかりに執着していたから?

まっすぐでいれば避けられたトラブルだったのかもね。

地方へ電車で出かけて講演してまわったり、子どもたちに先生先生って言われたい
かどうかは知らないが、もしそういう軽薄な動機があるならばやめておけ。

子どもを食い物にする大人は大嫌いだよね?


>>168
おまえ、「痛いのが恐くてできない」っていってる子に「思い切ってやっちゃえ」
ってけしかけてたよな?
んで、自傷板以外のこういう板でまた自傷してる自分をアピールしてかまってもらおうっていう考えか?
こういうところは心の免疫力が落ちていて自傷の影響を受けやすい人が沢山くるんだから自傷の話はやめろ。
おまえの行動をみてると自傷仲間を増やしたくて仕方がないようにしか見えない。
はっきり言ってやる。 人のために生きようとしないおまえの孤独はそんなものじゃ満たされない。

いつも自分自分の自分病。 人のために生きてごらん。

170 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/10(日) 11:35:54 ID:z3d6h6oG
ネットの文章での言い争いは、読み手側の解釈の違いもありますし、もうやめましょう。

あなたの文章なども100%水谷先生を尊敬しているとは解釈できませんが、
有言実行されてそうな文章もたたありますし、
どのようなやり方であれ、良きアドバイスをできていれば、私は頭が上がりません。

では、これからも悩み苦しむ人々にアドバイスしていってあげてください。

171 :優しい名無しさん◇QuQyUmq0JE:2006/12/10(日) 14:42:18 ID:???
漏れは水谷完全支持者じゃないけれど大切に思っている人がたくさんいることは
知っているし、子どもを食い物にする大人は大嫌い。依存させる大人も大嫌い。
疑う事を教えなきゃならないのは悲しいが必要なことだから仕方が無い。
正しい事がしたいならば、ガラス張りの風通しの良い家に住むこった。

心が優秀ならば考えに考えて考えつくせ。
そういう苦しみも人を成長させてくれる。

172 :鉄谷 ◆QuQyUmq0JE :2006/12/10(日) 15:19:22 ID:z3d6h6oG
なるほど。嫌味ではなく、本当にあなたの考えがよくわかりました。

あなたの考えには共感できます。
私もまだまだ未熟です。

では、あなたも世のため人のために、あなたなりに今後もがんばってください。
応援いたしております。


173 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 15:32:52 ID:???
実は私自身が「君達が救いを求めるのならば、知人を紹介してあげる」みたいなことを
言うのは、水谷先生の連絡先を私が知っているからです。

教えるのはもちろん相談者が了承した場合のみですし、また相談内容によって紹介するのが不要だと
思えば、教えません。

それにあまりこのような事をしていると、「水谷先生は体が悪いんだから、むやみに頼るな」、「いたずらに知りたがる奴もいる」
というご批判もあるでしょうし、たとえ元気であっても、私のような行為を水谷先生が良しとしない可能性も充分ありますね。

私が知っている事を直接ここで書き込むのはどうかと思い、今まで曖昧な宣伝しかできませんでした。
私が思うに、水谷先生はみんなから体の心配をされるよりも、1人でも多くの子供が、水谷先生を頼ってでも
イキイキと生きていけることを望んでいるのでは・・・と考えております。

では

174 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 15:38:41 ID:???
もちろん水谷先生以外の知人の方もいらっしゃいますよ

175 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/10(日) 21:16:24 ID:???
>>169
実は私も本当は自傷の影響を受けやすい人です。元々は集団生活は苦手でした。
前にも自分をコントロール出来ず、自分の頭を壁に叩き付けたり、壁やガラスなどに鉄拳パンチをしたりしたことがあります。
1年前、お小遣いを前借りしようとして断られたとき、台所にある包丁でリスカをしようとしてためらったことがありました。
けど、痛いのが怖くて出来ませんでした。←今ではまったくためらわずに本当に傷を付けますが・・・・
今年の夏頃に、リストカットを本格的にするようになり、最近はリスカによる痛みに慣れていき、血を見ることも慣れてくるので、
常習化はどんどん進む一方です。嫌なことがあるとすぐ自傷行為に走るようになりました。やめたいのにやめられないので自分で悩んでいます。

176 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 21:42:18 ID:???
VIP集めて夜回りしようぜ

177 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 22:43:59 ID:???
>>175
だからこういうところで自傷をこれ以上語るなといっている。
ブレーキの壊れた列車みたいに理性でコントロールできないところまでいって
しまう自傷行為依存症は文字通り身も心もボロボロになるし家族や友人、仕事
や人生にも大きく影響してくる。 人に勧めたり自傷板以外で語るのは他人を
そういう危険に引き込む行為だということをいい加減に理解しる。
自傷行為依存症の悩みはカウンセリングと専門医による治療が必要。
もう一度いうぞ。 他人を危険に晒す自傷語りをやめろ。


178 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 22:54:49 ID:???
あなたがどれだけ有能でも、こんなところじゃ救われないよ。
真似するんなら、水谷先生の表面だけじゃなくって
もっと深層のほうを真似してよ。
リアルで助けれる子を探してよ。
あたしは何時間も掲示板見てても何も救われなかったけど
たった一瞬リアルの人の優しさ感じて救われたよ。

179 :はじめまして名無しさん:2006/12/10(日) 23:46:33 ID:???
サンクチュアリ出版 水谷修の春不遠 より

ニセ「夜回り先生」に注意!
最近、「水谷です」と名乗り、ブログやサイトに書き込んだり、場合によっては、直接連絡を取ったりして、呼び出された人が被害に遭う事件が何件か起きています。
警察と連絡を取って対応していますが、被害を未然に防ぐためにも「ニセ水谷」の情報には注意してください。
よろしくお願いします。
http://www.koubunken.co.jp/mizutani/main.html

180 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/11(月) 06:03:00 ID:???
>>177
そういえば、機能の補習教習の際、渋滞で車が繋がっているのにアクセルをガツンと吹かしたな。
非力な原付車に乗っているのでアクセルをガツンと吹かす癖が未だに治らん。
>>ブレーキの壊れた列車 私の車の運転の仕方に当てはまるな。免許を取ったとしても一人での運転は原付車以外は怖すぎ。

181 :はじめまして名無しさん:2006/12/11(月) 19:55:48 ID:???
  

182 :はじめまして名無しさん:2006/12/16(土) 01:27:59 ID:???
  

183 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/19(火) 06:15:47 ID:???
日曜日我慢したけど昨日また切っちゃった。
やっぱりリスカはやめられない。嫌なことがないときは平均で一度に2〜3本の傷を作る。

184 :はじめまして名無しさん:2006/12/19(火) 21:15:50 ID:L8XJiIM5
先生には言っても無駄だよ。

185 :はじめまして名無しさん:2006/12/19(火) 23:50:49 ID:???
>>183を止められる人がいるかどうか・・・。
って言うか、このままこのスレ落とそう。

186 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/23(土) 16:54:26 ID:???
卒検、無事に合格。
後は学科試験だな。学科試験に合格すれば普通免許が交付だな。

免許の種類 ・原付 ・普通
免許の条件等 眼鏡 補聴器 普通車はATに限る
緑のマークが青になるけど、普通車は初心運転者扱い(原付の初心運転者扱いは消えるが・・・)。

187 :はじめまして名無しさん:2006/12/23(土) 22:37:07 ID:NoGosWkF
もうちょっとだね。学科試験頑張って!
週末だから月曜になるのかな。

188 :はじめまして名無しさん:2006/12/24(日) 17:00:24 ID:???
>>183
あなたは >>177 で指摘されているにも関らず同じ事を繰り返し他の人を
危険に晒しています。これは故意に危害を加えようとしているということ
でしょうか?

189 :はじめまして名無しさん:2006/12/24(日) 20:34:51 ID:???
鉄谷は無視か

190 :蟲師・ギンコ ◆AX46UQbTg6 :2006/12/25(月) 17:36:44 ID:???
学科試験、一発で合格!
晴れて普通免許を取得。

191 :はじめまして名無しさん:2006/12/25(月) 23:43:20 ID:QEZTAQAJ
やったね!

192 :はじめまして名無しさん:2006/12/27(水) 13:16:54 ID:???
鉄谷先生は書き込みしないらしいからもぅ書き込まないほうがいいよ

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