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東京で一人暮らしするには…

1 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 19:46:35 ID:MncBjlf1
実際どれくらい資金必要?
あっちでバイトもするつもりやけど…

注意点とかコツ?とかあったら教えてください!

2 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 19:48:39 ID:U3nbYCjh
漠然とした質問単発スレッドを立てるのはダメって言われてるのに、知らないのね。







バカね。

3 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 19:50:44 ID:U3nbYCjh
東京のどこに住むのか、ってだけでも随分違うのよ。


どこに住むのよ。え? え? え? 情報全然ないじゃない。

4 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 19:51:39 ID:U3nbYCjh
>あっちでバイトもするつもりやけど…










ってことは、関西方面から来るわけね?




なんで東京に来るのよ。なんでよ?

5 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 19:52:42 ID:U3nbYCjh
あたし、怒ってるわけじゃないの。




このスレ立てたヒトがバカ杉て、あきれてるだけなの。








あんた何歳よ? 消防?

6 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 19:53:49 ID:U3nbYCjh
>実際どれくらい資金必要?










え〜とね、毎月50万円あれば充分だと思うわ。








じゃ、ガンバッテネ。

7 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 19:56:06 ID:MncBjlf1
>>2
バカ杉+無知+レス遅くてごめん

関西からです。
関西っていってもほんま田舎のほうやから、東京で職探して自立したいなと思ってるわけなんですけど…
ちなみに消防じゃないです 19です、一応…


8 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:00:03 ID:MncBjlf1
それくらいあれば普通に大丈夫なことくらい自分でも分かるけど…>毎月50万


9 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:03:59 ID:3QNBwCuy
がんばれ!23区内はきっとどこも高いぞっ!

10 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:07:10 ID:yixJjgDr
大学でも専門でもいいから新卒就職で東京に来い


11 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:09:27 ID:MncBjlf1
>>9
うん、がんばる…!
やっぱり高いよなぁ…8〜9万くらいは見といたほうがいいかな…

>>10
あ りゃ…
新卒就職はもう無理;

12 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:15:28 ID:MncBjlf1
【スペック】
年齢:19歳
性別:女
地域:関西の田舎

高卒で就職。今社会人1年生。
銀行で窓口見習い中。

貯金は結構たまってるほう…かな

13 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:18:07 ID:C8iIFvEy
1さんお友達になってください。

14 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:20:23 ID:MncBjlf1
>>13
え…何友達ですか?

15 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:24:38 ID:C8iIFvEy
東京に行こう友達です、だめですか?

16 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:26:45 ID:yixJjgDr
せっかく高卒で銀行に就職できたのにそれ捨てるのってバカか。

なんの能もない奴が東京に来たって人並みの暮らしするのは困難だよ。
(除く新卒就職)
まぁ、女だったら最悪、風俗やってでも喰えるからな。
男だったら速攻でホームレスだが。

17 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:31:47 ID:MncBjlf1
>>15
15さんも東京で暮らしたいってことですか?

>>16
周りは喜んでくれたけど、実際給料とか大学行きながらバイトしてる子に負けるほど安いし、惜しむほど価値がないって思ってる
バイトで頑張っても食べていけないんですかね?
ずっと東京で暮らしていこうと思ってるわけじゃないんですが…

18 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:35:58 ID:yixJjgDr
東京に来て何したいの?

19 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:38:25 ID:j3NG676d
生活するだけなら月20万あれば全然いける


20 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:43:16 ID:C8iIFvEy
>>17
そうですよ〜。一緒に頑張りましょうね。

21 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:43:50 ID:MncBjlf1
なんて言ったらいいかわからんのやけど

自分は高卒で就職して、安定したところへ入ったけど何の面白みもないっていうか、生きてるって感じがしない。
実家から通ってるけど、炊事洗濯はやってもらってるし、何の自立もできてないなぁって思ってる。
成人したら何してもいいって親にも言われてるし、一人暮らし始めようかな、って思ってん。
でも近いとこやったらやっぱり親に頼ってしまうとこもあるし、あんまり意味がない気がして…

↑が一人暮らししたい理由。

東京ってなんで絞ってるかは、やっぱり同じ日本でも進んでるからかな?
色んなところで色んな体験したいって思ってるし、東京って私の住んでるとことはぜんぜん違うと思うから。

何でもかんでも東京って行き着いてしまうのが田舎モンっぽいかもしれへんけど…


長文・乱文すいません




甘いですかね

22 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:47:20 ID:MncBjlf1
>>19
20万ですか…!
頑張ればいけそうな気もしま す

>>20
そうなんですか!
ちなみにおいくつですか…?よければ聞かせてください

23 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:49:57 ID:yixJjgDr
>>21
じゃあ、実家でアパートでも借りて自立すればいいだろ。

色んな体験したいってたって、カネがなきゃ、何もできないよ。

24 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:50:54 ID:CpKsXdWJ
一人暮らしなら東京じゃなくてもいいじゃん
休みに遊びに行くとかでもいいじゃん
なんとなくでそんな安易に東京で一人暮らしとかやめといたほうがいいとおもうよ

25 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:56:06 ID:MncBjlf1
>>23
実家と近いところでアパート借りるってあまり意味がないような気がして…
やっぱりお金ですよね。
今一応頑張って貯めてるんですけど…

>>24
そういわれればそうなんですけど ね
でも若いうちに無茶でもしとかないと、一生ないような気がして。

26 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 20:59:31 ID:DYHzcxCM
俺も関西から上京したもんやけど、
ホント、関西ってクリエイティブな職がないからな
関西なんかにおったら視野が狭くなってしまうで。
地盤沈下やしなー
大阪あたりでもあんなん都会とちゃうで。
あんなんタダの工場の多い地方都市。
東京がホンマの都会やでー

しばらくは東京でバイトでもしながら天職を
見つけておくんなまし。


27 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:00:13 ID:C8iIFvEy
>>22
タメですよ、それで東京に行きたいって1さんがおっしゃってたので
嬉しくなって友達になってくださいっていったんです。

28 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:05:36 ID:DYHzcxCM
上京して1〜2年はきついやろうな。
関西のDQNな風習になじんでるし。東京に
来たからには関西であろうが、東北であろうが、
同じようにカッペやねん。金もかかるし、
冬は関西よりも寒い。でも俺は上京して良かった
と思っている。関西では経験できんかったこと
10倍は経験できたからな。情報量が関西なんか
とケタ違いや。人間、一生に一度くらいは冒険して
みてもええんとちゃう?


29 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:10:36 ID:MncBjlf1
>>26 >>28
先輩がいて嬉しいです
うち、関西の中でもほんとに田舎なんで…
やっぱりぜんぜん違いますか…!
上の方々が言ってくれたように、無茶だとは思ってるんですが、危ない橋わたってこそ得られるものもあるかなと思ってたり。
上京してよかったと思ってるって聞いて、私もやっぱり頑張ってみようかなって改めて思いました!

>>27
そそそうなんですか!こちらこそ嬉しいです!
私でよければ…!

30 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:11:30 ID:r1Er52O+
私も>>28さんと同じ意見だけど
まだまだ若いんだから
色んな所いって、色んなものみて色んな事経験してみて
東京だけじゃなく、外国だってどこだって。
ただ、それなりにお金は必要になってくるけどね。



31 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:19:08 ID:FPYFbCJv
いつまでこんなアホに付き合ってるんだよ
勝手に東京に行けばいいだろ



終了

32 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:21:19 ID:DYHzcxCM
あんたの親族はたぶん反対するやろう。
東京なんて関西と同じや、って絶対言うと思う。
一人暮らしを認めてくれても大阪にしとけとか言う
と思う。でも、全然違うねん。
ホンマ。旅行で行くだけでは何もわからへんで。
住んだことない者にはわからんものがあるんや。

33 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:24:52 ID:FPYFbCJv



終了

34 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:25:57 ID:FXVtYb6C
別にいいじゃん続けても

今日奥田英朗の東京
って読んだからこういうスレが好ましく感じる

35 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:26:23 ID:C8iIFvEy
すみません、最後に1さんへ
よかったらicecoffee3575@yahoo.co.jpにメールください。
@は小さいやつです。
近況を連絡できたら嬉しいです。

36 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:27:37 ID:RaKaafC8
>>32
どういう所が違うの?

37 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:34:01 ID:DYHzcxCM
例えば芸術に関心あるんやったら5年くらいの期限つきで
東京で勉強してみ。
学校行ってもええし、独学でもええし。
資格取りたいのならこっちの学校に入ってしまうのも手。
金が無いのなら授業料無料の職業訓練校って手もある。
ある程度の目的はいるな。でないと面接で
「何しに東京に来たか、関西じゃだめなのか」って
聞かれる

まずは長期バイトが確保できるかどうかが鍵や。
貯金を持ってきてもすぐに底をつくから。事務しか
嫌と言ってると難しい。俺はスーパーの八百屋もやった。
それと、これよく関西人がなめてるんやけど、
東京は寒いで。暖房対策は万全に。健闘を祈る


38 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 21:51:50 ID:MncBjlf1
>>30
そういってもらえると嬉しいです
色んな経験するって、今のまま銀行にいても絶対無理だと思うんですね。
がらっと違う世界で一から初めてみたい。

>>31
それを言われちゃおしまいなんですけどね…

>>32
若干もう反対気味。
地方銀行って行っても結構うちの周りじゃ有名やから、そこ辞めて東京いって、まぁフリーターになるわけやから、当然いい顔はしてないんですね
でもお父さんは、20歳超えたら成人するんやから、自分の好きなようにしたらいいって言ってくれてるんですけど…
バイトは何でもする気。
飲食店でも掃除でも。

授業料無料の職業訓練校
↑初めて聞きました…!調べてみようと思います。

そんなに寒いんですか…!
実際に経験した方の意見、ほんとに貴重で嬉しいです…!
ありがとうございます!

>>34
そういってもらえると嬉しいです…

39 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:09:20 ID:yixJjgDr
青い鳥だね。

飲食店や掃除のバイトでまともな暮らし出来るほど東京は甘ないで。

40 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:09:49 ID:EYYX48B2
俺も関西。来年頭には東京にと考えてる。
>>1さんと違って23にもなるけど。
会社探しをする間は同じく、バイトかなと考えてる。金も貯めたいし寮付きの。

41 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:25:55 ID:MncBjlf1
>>39
時給がそれだけ安いってことですか?
それとも物価が高い?

>>40
来年ですか…!私はとりあえず成人式終わってからにしようかと思ってるので、2年後になるかも…
どのあたりに…とかもう決めてます?

42 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:43:50 ID:RaKaafC8
東京から今年で逃げる男です。
1さんへ。引き際は肝心です。少しでも借金をしそうになったら合図だと思います。
その時は帰るべきです。
私もですが、東京に出て何ともならなくなる人が大勢います。
私はここで、ただ時間を無駄にしただけでした。
ホンネは正社員を辞めてまですることじゃないと考えます。
気分を害されるでしょうが、1さんの不満は幼稚だと感じました。
差し出がましいとは思いましたが、1さんが私の様に
なってほしくないと思いまして書かせて頂きました。
携帯からなので読みにくくて申し訳ないございません。

43 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:51:12 ID:DMQaxey7
何言っても無駄や

44 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:57:24 ID:fo//O1dd
足立区なんだけど十分一人暮らしできますが?
ちなみに派遣
休みなし

45 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:58:48 ID:GR98eIbZ
>>12
あーたのスペック見て、あ、こりゃダメだと思いました。
東京に出て来て、なにかバイトでも見つけて、
でも東京は物価が高いからバイトだけじゃ足りなくて
いろいろなところからお金借りて、
結局風俗でお仕事見つけて、ある日「田舎にかえろ、、、」なパターン。

そのまま田舎で暮らしていなさい。

特別自分にやりたいことや人に負けない特技がない限り、
東京で暮らそうなんて考えないほうがいいわよ〜。

46 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:59:10 ID:EYYX48B2
>>41
その間にいろいろ調べたり、オモイッキリ貯金できるとプラスに考えていったらいいよ。
俺なんか23だからな。とりあえず会社探しは東京でちゃんとしたいし、まずはバイトで繋ぐつもり。
場所はまだ細かくは・・

47 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 22:59:12 ID:MncBjlf1
>>42
貴重な意見ありがとうございます。
私も、借金までして何とかしようとは思ってません。
42さんも地方から東京へ仕事を探しに行った方ですか?
それだけ甘くないってことですね…
いえ、真剣に答えてくださって嬉しいです。
参考にさせていただきます

>>43
レスしてくださった全ての意見参考にしてます

48 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 23:01:13 ID:GR98eIbZ
>>1
で、あなたは、なにができるの???? なにをやりたいの????????

49 :1:2006/12/03(日) 23:06:50 ID:MncBjlf1
>>44
足立区ですか…!
いい仕事見つけられたのですね
休みなしって、週休二日制じゃ…?掛け持ちってことですか?

>>45
お金借りるってことは絶対したくないです。
もちろん風俗も。
やはり物価高いですか…。バイト掛け持ちして働きまくっても無理ですかね…

>>46
お金は貯めてくつもりです!高校の時から貯めてましたし…
会社探し、頑張ってくださいね!
私も場所、今色々模索してるんですけど…全然知らない場所なので、難しいですね

50 :1:2006/12/03(日) 23:16:39 ID:MncBjlf1
>>48
それ聞かれると、一言で答えられないです
とりあえず、今いる場所では体験できないことをしたいし、自分の力試したいってのもある

漠然とした理由をつけないと、だめなんですかね…

51 :40:2006/12/03(日) 23:16:59 ID:EYYX48B2
>>49
>>40だが、ちょっと俺が言うのもなんだが・・
「週休2日制ですよね」というあなたのレスが気になった。もしかして、それはあなたの中では譲れない条件だったり、常識だったりするのかな?

52 :40:2006/12/03(日) 23:19:20 ID:EYYX48B2
>>50
ちょwまじか。
行く理由無いじゃん。

53 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 23:21:56 ID:yixJjgDr
目的もないのに自分の力試したいって、ゲキワラwww

東京じゃなくて大阪で吉本にいった方がいいんじゃねぇかw

54 :1:2006/12/03(日) 23:22:35 ID:MncBjlf1
>>51
労働基準法で、確か労働時間は週40時間以内だったと思うので、必然的に週休二日制かな、と。
ごめんなさい、ちょっと決め付けすぎました。
バイト掛け持ちとかだと関係ないかな、と思ったんですが
派遣社員だと、労働基準法は適用されないんですかね?
すいません無知で…;

55 :40:2006/12/03(日) 23:29:54 ID:EYYX48B2
俺は今、休みはカレンダーの赤い日のみの職場だよ。赤い日、ようするに日曜祝日。
夏期休暇とかも無いから、ほんと純粋に赤い日だけ。たまーに、仕事の都合でずれますが。
俺も上の人に同意。行く理由なさそうだもん。それなら俺なら、地元で頑張って、車でも買って・・となると思うな。
目的ないのに、どうやって試すか分からない。自立してけるか、一人で自炊とか出来るかってのを試すなら近くでいいだろうし・・

まぁDQN経歴の俺が言うのも気が引けるけど・・

56 :1:2006/12/03(日) 23:30:00 ID:MncBjlf1
うーん…
なんて言ったらいいのか分からないんですが…。

目的=東京で暮らす

じゃだめなんですかね?
>>50でも言ってるように、一言で言えない(その理由だけじゃない)んですが…

人生勉強っていうか、自分の経験を積みたいっていうか。

戯言にしか聞こえませんか?

57 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 23:36:13 ID:fo//O1dd
足立区物価安いよ
ちゃんと調べようね
静かで暮らしたいならそこしかない
北千住お勧め

58 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 23:37:11 ID:yixJjgDr
バイト掛け持ちして頑張るとか言っても自分が思うようにシフト入れられるとは
限らないからな。

部屋は2DKをシェアできる友人を確保するのは必須条件だな。
バストイレ別の鉄筋マンションとかを一人で借りたら、バイト代全額、
家賃で消し飛ぶよ。

59 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 23:39:46 ID:DYHzcxCM
>>52
そういう人って割といるけどな。東京に出てきて莫大な情報、
芸術や文化に触れていくうちに
自分のやりたい事がわかってくるっていうのもありうるで。ただ、それ
やるなら学生が絶対的に有利。学生っていうのはフリーターなんぞに比べたら
はるかに特権階級やから・・1さんは高校出て、いきなり就職っていうのが
おもろなかったんやろな。
しばらく学生みたいにモラトリアムで、自分のやりたいことを考える期間って
いうのがほしいんやろな

今のように仕事が簡単に決まらない時代だとホームレス一直線になってしまう
からね。バイトやる口実に何をやりたいかっていう目的がいるんだよ。

60 :1:2006/12/03(日) 23:42:57 ID:MncBjlf1
>>40
実際週休1日制ってことです ね…??
>>56にも書いたんですが、目的が東京で暮らすこと、じゃ通じないですかね…
色んなところに行って、住んで、そこを知ってみたいんです
日本、世界は広いのに、ずっと同じ地域で暮らしてそこしか知らない自分で終わりたくないなぁ…って。



61 :40:2006/12/03(日) 23:46:48 ID:EYYX48B2
>>1
人生勉強や自分の経験を積みたいという理由なら東京じゃなくてもって多分みんな思うよ。
むしろその理由が出来て、さらに生活費が安く住むならお得。大阪なら東京より家賃安く住む場合が多いはずだからお得だよ。人生勉強も出来るし、自分の経験も積める。且つ、お金も東京よりかからない場合がある。

・・というような意味合いもあって、賛同レスは付きにくいんじゃないかと思うよ。今の理由じゃね。

まぁ自分も23にもなって、東京で仕事するため、まず上京てなもんでバイト考えてるんだけど。

62 :40:2006/12/03(日) 23:50:17 ID:EYYX48B2
>>59
そうか。これは悪い、自分の想像だけで話してたわ。
理由は特には無いけど、その理由が後から出てくることあるもんね。

63 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 23:51:48 ID:DYHzcxCM
>>45
物価高いってよく言われるけども、まあ高いのは家賃ぐらい。東京はお金を使おうと
思うといくらでも使える街、だから、地方の人から見るとそう思われる。
実際は100円ショップやディスカウントの店を利用すれば安上がりも可能。
電化製品なんかは秋葉原や新宿の量販店に行けば地方より安いはず



64 :774号室の住人さん:2006/12/03(日) 23:52:47 ID:e1+5YjB+
月収手取り25万で部屋代が75千って普通?
それともチョイ高め?

何だかんだいってやっぱみんな1/3は出すのが普通?

65 :1:2006/12/03(日) 23:55:03 ID:MncBjlf1
>>57
ありがとうございます!
色々調べてたんですが、まったく知らない土地のことなので…
参考にさせてもらいますね

>>58
掛け持ちのバイトってやっぱり煙たがられそうですもんね…
ルームメイトですか…海外ならよくあるって聞きますけど、調べてみます
条件のいいとこ望めば、それだけ高くなりますもんね…
月どれだけ稼げるか、ってことですね

>>59
学生ってやっぱり有利なんですね
それ聞くと、なんで就職したんやろうなーって思っちゃいますね…
お金は貯めれるので、それはそれでいいんですけど

確かに、就職先も学校に来るものの中から選ぶだけでしたから、とりあえずいい所、と思って銀行選んだみたいなものですから、本当に自分がやりたくて選んだわけじゃない部分があるので、それも引っかかってるのかもしれません。


66 :40:2006/12/03(日) 23:55:47 ID:EYYX48B2
話変わるけど、レス番>>40の俺はみんなからみたらどうなんだろ?
23歳でしかもバイトで寮でまず・・と考えてるんだが。休日は会社探しのために使う。バイトは手段なだけなので。

67 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:00:03 ID:yixJjgDr
>>66
バイトで寮って時点で無理だろ
水か新聞配達しかないな
もうちょっと若くて体格良ければ相撲部屋もあるが

68 :1:2006/12/04(月) 00:03:36 ID:a1zqcd6n
>>63
やっぱり問題は家賃なんですね…
無駄に使うことはしないので、その辺は頑張ったら節約できると思います
家賃、7万以上は見ておいたほうがいいですかね

69 :40:2006/12/04(月) 00:05:41 ID:GLEqWe5b
>>67
一応目をつけてるバイトはあるんだ。派遣の。
関係ないけど、相撲部屋ってちょっと新鮮

70 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:07:41 ID:EPWHqB8d
東京は若年ホームレスが本当に増えた。20代の人も多く見かけるようになった。
さすがに女性のホームレスは老婆しかいないが。

地方が昔に比べて仕事ないのはわかる。
しかし、東京は仕事あるとはいえ、要求される能力が高くなっている。
厳しくなったのはどこも同じ。


71 :1:2006/12/04(月) 00:09:32 ID:a1zqcd6n
>>67
横からすいません、
水ってなんですか?ちょっと気になったので…

>>40
>>40さんはバイト一つで行こうと思ってます?
それとも掛け持ちですか?

72 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:10:17 ID:TL+hqowP
>>66
休日に探すっていうけど休日に面接なんかしてくれへんで。むこうが
こっちの条件のんで
くれると思ったら大間違い。それと時代の流れからいくと企業は寮や社宅を
廃止していく方向にあると見ていい。

73 :40:2006/12/04(月) 00:12:22 ID:GLEqWe5b
>>1
バイト一つしか絶対しないよ。自分は。
これが目的じゃないし。空いた時間見付けたら、職場探しする。つまったら、部屋もだいたい決めたい。

74 :1:2006/12/04(月) 00:14:36 ID:a1zqcd6n
>>70
20代でホームレスしてる人は、バイトしても家賃に追いつかないってことですかね…
頑張ればなんとかなるって考えは甘いんでしょうか


75 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:14:47 ID:EPWHqB8d
>>71
水商売。

76 :40:2006/12/04(月) 00:16:57 ID:GLEqWe5b
>>72
寮というのは当面のバイトでの話ですよ。まさか、仕事選びの際の条件になんてしてません。
あと面接などに関することを優先しますよ。もちろんバイト先にも配慮はしながらになりますが、こっちの意向を会社に対してするつもりもなければ出来ませんし。
まぁバイトはシフトになるだろうし、休日は通常平日にとることが多くなりそうかな

77 :40:2006/12/04(月) 00:20:59 ID:GLEqWe5b
明日仕事で5時半には起きなきゃだから、寝るノシ

このスレ、自分にも沿うテーマなのでまた来ます。

78 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:22:06 ID:EPWHqB8d
>>74
頑張ってバイトしていても病気一発でアウトになることもある。

まぁ、若くしてホームレスになっちまう可能性があるのは男だけだから安心しる。

79 :1:2006/12/04(月) 00:22:44 ID:a1zqcd6n
>>40
来年に行くんですもんね
そろそろバイトとか部屋とかも目星つける頃なんですね…!

>>75
なるほど
ありがとうございます!


80 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:24:36 ID:TL+hqowP
>>68
住む街や物件によるな。23区内で、オシャレで地名度があって利便がいい街で、
物件は広さがあり、新しく、フローリングで、風呂トイレ別で・・とかなら
その位は覚悟しておいたほうがいいが、八王子とか、埼玉とか、千葉とか
神奈川とかで築年数や日当たり、駅距離を選ばなければ4万台風呂付きでも
住むことは可能。地方の人から見たら県外の埼玉、千葉から通うのはエーッと思うかも
しれんが、東京では別に珍しくない。そんなやつはゴロゴロおります。

81 :1:2006/12/04(月) 00:25:38 ID:a1zqcd6n
>>40
ご、5時半ですか…おやすみなさい
また来てくださると私も嬉しいです

>>78
病気とか怪我とかしたらほんと終わりですね…
病気はあまりしないタイプだから大丈夫だと思ってみます

そ、そうなんですか?
とりあえず安心しときます!

82 :1:2006/12/04(月) 00:29:14 ID:a1zqcd6n
>>80
そんないいとこに住もうとは塵ほども思ってないです…!もちろん!
違う県に住むって手もあるんですね、なるほど…
でも田舎とは違って電車の本数とかたくさんありそうですし、毎月の家賃が節約できるならそれもいいかもしれませんね…!
ありがとうございます、考えてみます!

83 :1:2006/12/04(月) 00:30:33 ID:a1zqcd6n
私もそろそろ寝ます

辛口でもいいので意見あれば言ってください
色んな人の意見聞きたいです…!

今日はレスしてくださった方ありがとうございました。
全て参考にします

おやすみなさい

84 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:32:03 ID:bh2HH7aD
>>1
違う県に住むくらいなら、大阪にでも住めばいいのに。

85 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:33:10 ID:EPWHqB8d
>>1
PC使えるか?WordとExcelが使えるなら事務の派遣でもするがよし。
店舗系バイトよりずっと時給いいし。

86 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:33:39 ID:b7sfnbV1
全て参考にするなんて阿呆なことを言っている1は
一晩寝たらこのスレノことなんかどうでも良くなります。
明日来たとしても徐々にレスが減っていきやがてただの糞すれとカスでしょう。

87 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 00:52:21 ID:Xid/Jp6e
結構面白い流れだと思うけどな。割りと>>1を応援したくなった。

88 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 01:08:23 ID:EPWHqB8d
>>87
>>1よ、もう寝ろ

89 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 01:09:49 ID:9Cn9sh7P
特に目的がないなら
東京の国公立大学にいけば色々な意味で無駄がないと思う

90 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 01:10:49 ID:Vhf4By0C
俺もこういうのは嫌いじゃないけど、なんせ類似スレがいっぱいあるからな。

91 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 01:22:06 ID:XB0VaEZ/
1さんお早う
東京に限らず「目的がない」ってのは本当、何て書いてあげて良いのか解らないよ
何県からお見えになるのですか? 関西と言われると静岡から西でしょうけど
ただ漫然と「住んでみたい 生活してみたい(暮らしてみたい)」のでしたら難しくない
と思います。まず貯金が100万円あるなら部屋準備金でワンルーム6万〜7.5万くらい?
まともな部屋(不動産屋物件)なら敷き、礼で4ヶ月としあわせて40万要るかな
私は最初風呂なし4.5万(敷き礼あり、でDQN住民なし世田谷区真ん中)で1年生活し
情報収集、学校探し、自分に合う東京の区探しをしました。私はデザインの学校で 日本画を
勉強したい(その為には美術館に行けば年がら年中著名の画家展覧会をしてる東京)でした。
観るだけで勉強になりますから地方都市情報量の比じゃありません(ミドリムシと象の差)。
目的があれば住む所にも多少の我慢は出来ますよね? 先に足立区千住と書かれた方がおられ
ましたが、私は勧めません 田舎気質と税金感覚が地方都市の人と変わらないからです。
東京23区の物価も家賃も高いのは総べての税金が高い(住民税除く)からです。
東京は地方交付税を区民 市民は納めてこそすれ都民には配分されてこない唯一の都市です。
その分便利じゃないか、と言われるかもしれないけど早朝深夜しか普通の速度で走れない
首都高なんてあってもしょうがない(その分鉄道、バスは23区なら網の目状態ですけど)

足立の人には酷いこと書いてしまひごめんなさい。
1さんの立場ならまず出来るだけ貯金してウィークリーマンションでも借りて(有給で)
出来るだけ長く居てみればいい(暮らしではなく)で、貯金できたら(最低仕事みつから
ない&東京の生活に流されて、で働かなくても食べていける額/年、計算して)でないと
借金しなくても親に迷惑は掛けますよ。 これが最低限の準備です。

で、東京に取り敢えず出てみる <これも正解です。
あと学生が有利なのではなく「新卒」が有利なんですよ<日本特有のもんですけどね
あなた見てると心配だけど 来てみなよとも思う<若いから
何言ってたって誰でも「行って生活してみたいな」からだもんね、責めません。
誰かさ東京に知り合い居ないの? 越した友人とか、親戚のおばさん、オジさん
とか? 長文すみませんでした。



92 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 01:28:50 ID:hX8mLfH1
91みたいなアホがいるからなくならないんだろうなぁ。

93 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 01:30:56 ID:EPWHqB8d
>>91
典型的なお上りさんやな、あんたw
って、釣りか。

94 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 02:23:18 ID:XB0VaEZ/
釣りじゃないのですけど・・・
>>92 >>93 は私の書き込みのどの部分を見て(読んでないものね)そう
感じられたの? 真剣に23区に住んでれば、まして10代の頃だったら
普通じゃないのかな? 何でこんな何でも高いんだろ? どしてこんな普通の
事でみんなの白い目浴びるのかな、とかさ・・・常識も意識も違うんだよね
元は税金だよ。都民は「交付税の恩恵」という名の援助を一切受けてないからね。
朝鮮帰化人や部落の人への「援助という名の身代金」は足立その他ではあるよね
世田谷でも相当あるよ<それが諸々の税金の高さでもある(都民、23区民は払うだけ)。
単独住民で80万人超えてるから立派に「政令指定都市」なんです、世田谷区。
他に22区 都下があるからね、・・・
釣りじゃないですよ 意識の差ですよ。


95 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 02:47:11 ID:Vhf4By0C
ん?世田谷サイコー!って言いたいだけか?

96 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 02:48:15 ID:EPWHqB8d
>>95
エサを与えないでください

97 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 03:09:04 ID:XB0VaEZ/
いえ、私が住んだ最初の区が世田谷(桜ヶ丘)〜渋谷(恵比寿)〜大田(東馬込)
〜文京(後楽園)〜文京(関口)・・・でした。 現在は目黒区です(公明党員の議員が
6人辞職したての恥ずかしいとこです)

喧嘩売ってるわけじゃもちろんありません。 
19歳で出て見えて、お金がかかってビックリされて帰郷される前に、親身になって
相談(話を聞いてくれる)リアルな友人や親戚の方はいないのかな?という事です。
わたしは相当様々な方面に精一杯遠慮して書いてるつもりです<でも本当に迷惑した
地域もありましたからね ただ地方都市と違って関係ないとこに一切気兼ねは要りませんでした
が、その分有事のさいは誰もかまってくれませんでした。<病の時もね、自殺したくなりましたよ

それが東京の都心です。
お金があり余ってればパラダイスですよ、>>1さんも総べてかんがみて決めて下さいよ
目的があれば貧乏でも又 パラダイスです、騙された上で、人の本質も凄く理解できますよ
学校では勉強できません、どなたかが書いておられましたが「暮らして」初めて理解できます

理解した上で「負けずに生活していこう」か「もう限界だわ」のタイミングをはかる場所が
「東京、せいぜい10区に暮らす」かな 無理せず埼玉の端、神奈川の端からスタートという
のもないではない、でも勧めない。 生活してる人間の意識が違うんです。<個人差はあります

98 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 06:41:14 ID:iUHJFV3r
>>97
句読点をちゃんと使って下さい。
何が言いたいのか、さっぱりわかりません。

99 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 08:39:51 ID:yNt+wyJJ
>>97
伝えたいことがあるなら、日本語で書いた方がいいよ。

100 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 08:54:38 ID:84ZNd9Xm
仕事やめるのもったいないよ。よくかんがえろ
今の仕事をもっとがんばれ

101 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 09:09:05 ID:TL+hqowP
>>82
安い物件は埼玉とか千葉の「端」まで行く必要ないで。もっと東京寄りでもある。
安い一戸建て買うんやったら別やけど
どうせバイト先が交通費出すんやから少々遠くに住んでも同じ
やで(最近は出さない所や支給額に上限があったりするけど)
それに他県って言っても鉄道は都心まで一本でつながってるしな。
どっかの始発駅に住んで座って楽々通勤しいや。生活費稼ぐためにバイト
するんやったら1日働きづめで、あとは疲れて寝るだけやで。世田谷だの目黒だの
文化の香りの住む街なんかに住む必要あれへん。スーパーや100円ショップ
やせいぜいレンタルビデオ屋があったらええねん。
東京見物は電車に乗って休日にでも繰り出したらええやん。



102 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 09:09:56 ID:TL+hqowP
俺も文士とか昔の文豪が住んでいたとかそういう街に住んだことあるけど
何のメリットも無かった。正直言って関係ないねん。単に行政が街おこしの宣伝
に使ってるだけ。そんなんより100円ショップがあるか、スーパーが
あるか(夜遅くまでやってるか)そういう方が大事。文化水準は東京の都心でも
近郊の県でも大差あれへんよ。「今話題になってる映画が見たいのに、レンタルビデオ
屋には置いてない」なんてことは無いw・・
何好きこのんで都心に住むのかわからんねんけど。




103 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 09:31:35 ID:TL+hqowP
俺が学生が有利と言っているのは新卒だとかそんなことやない。
部屋借りるときに学生なら簡単に貸してくれる。学校でメチャ安い
下宿あっせんしてくれる。一日中仕事せずに
フラフラしてても白い目で見られず、身分が保証されている。
第一、時間がある。バイトも単発やパートタイムならいっぱいできるし、
夏休みなんかにまとまった暇ができるんで、リゾート地に言ってバイト
するとか、いろんな仕事が経験できるんや。いろんなタイプの
友達ができる。情報交換もできる。キャンパス内に生協とか
あれば、すごい安い額で生活用品を購入できるし、安い学食で飯食える。
某大学なんて230円で飯食えるらしい。外やったらその額ではソバ一杯
食えない。


104 :40:2006/12/04(月) 17:18:28 ID:GLEqWe5b
こんなの見つけたからコピペする。まるで今の俺だ。(最後はバイトじゃなく正社員か契約社員でウマーと行かなきゃだが)

70:今日のところは名無しで :2006/04/24(月) 01:22:17
その日暮らしボーイズ&ガールズ(オヤージ&オバーン)の為の目指せ東京暮らし。

1.寮付きの仕事を一年か最低でも半年間、頑張って続ける。

2.働き始めて3ヶ月以内にまでに、アパートなどの情報を集め始める事。

3.気に入った地域、アパートなどを見つけたら、寮付きの仕事から足を洗う計画をねる。

4.もちろん次の仕事も探そう。

5.無事退社。初めての一人暮らし。都内でアルバイト。ウマー(゚Д゚)

105 :1:2006/12/04(月) 19:47:35 ID:a1zqcd6n
こんばんは、仕事から帰ってご飯食べてきました。

レスありがとうございます

>>84
大阪の近くに住んでる私にとって、大阪と東京では結構違う世界観を感じるんです
どうせなら東京で、っていうのも少しありますが…

>>85
Excelなら検定持ってます!
事務のほうが時給いいんですか…調べてみます
ありがとうございます!

>>86
今日もきました、すいません
そしてレスが減っていったとしても、レスしてくれた人の意見を全部参考にするので、私にとって無意味なスレじゃないと思ってます
私にとって、ですが…

>>87
そういってもらえると嬉しいです

>>88
すいませんが、私じゃないです

>>89
国公立大学となると、かなり良い頭持ってないと行けません…よね?

>>90
類似スレがいっぱいある中、また似たようなの立ててすいません;

106 :1:2006/12/04(月) 20:12:13 ID:a1zqcd6n
>>91さん
たくさんの情報意見ありがとうございます
貯金は成人式挙げるころには、300万近く溜まると思いますが…
>>91さんは最初風呂なしのところを借りたそうですが、不便ではないですか?
銭湯とか近くにある場所を選んだんでしょうか?

うーん…有給はまだ入って一年目(来年でも二年目)ですし、ほとんどないようなもんなんですよね。
連続休暇1週間取れるので、そのときに行ってみようかな、と思い始めました。
東京に親戚・知り合いはいませんね…いたらもう行ってる気がします^^;
>>91さんは色んな区に移ったりしてるんですね…
税金のことについて色々教えてくださいましたが、やっぱり税金も高いんですね…
長文ありがとうございます
何度も目通してます

>>100
今の仕事に魅了感じない…っていうのもあるんです
辞めるのがもったいないと思えないんですね;

>>101
交通費出してくれるバイト先探したらいいってことですね…なるほど
そうですね、東京のど真ん中に住まなくても、今よりはるかに東京に近いってことですもんね
そういう手もあるんかぁ…と思いました
考えてみます…!

話それますが、私の家の一番近くにあるレンタル屋はこれ、普通にあります→今話題になってる映画が見たいのに、レンタルビデオ
屋には置いてない」

107 :1:2006/12/04(月) 20:15:41 ID:a1zqcd6n
>>104
>>104さんがこのコピペ通り(最後はちょっと違うそうですが)になることを祈ってます…!

108 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 20:36:30 ID:hCZ+HvJ8
律儀に全部にレスすることないのに。
まあ物件がどんなものかくらいならネットでも見れるから
適当に当たってみるのもいいんじゃない?

109 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 21:54:24 ID:3Mduf8aT
>>107
今の仕事辞めてまで住むような場所じゃないよ、東京って。

110 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 22:23:46 ID:F6Vpl/LC
あたし地方出身の22歳。最終学歴は高卒。なーんにもなくてお金40万必死に貯めて、春に上京。最初は同僚と三人同居(これが助かった)。10月から一人立ちしました。パトロンがいるから今の生活が成り立ってる。人生色々だね

111 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 23:02:25 ID:RuPlpHzj
家賃て前払いなんですか?たとえば今月住みました。じゃあ来月の頭に今月分払ってくださいなんですか?

112 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 23:03:53 ID:srodnVqo
はいはいワロス

113 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 23:04:40 ID:47IqiL3f
>>111
それじゃ後払いだろ。

114 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 23:24:32 ID:zaPq9hYz
1って100万やるから出て行けって言われた人でしょ。


115 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 23:39:53 ID:pNYRwmrM
>>111
基本的には前支払いです。
私の場合は「毎月、月末26日〜翌月5日迄にふりこめ」だもの。
今月分はもう支払い済みです。来年も東京で暮らすつもりですので
帰省前に来年の1月分振り込んでから帰省するよ 12月20日頃かえろかな・・・

116 :774号室の住人さん:2006/12/04(月) 23:40:30 ID:fpkV5Yvf
会社やめるのもったいないような…休職とかできないの?

117 :1:2006/12/05(火) 00:06:21 ID:mnJEcWQA
>>108
物件、色々見てるんですけどね…
たくさんありすぎて、結構難しいですね
やはり条件から探していったほうがいいんでしょうか…

>>109
今の仕事やめてまでっていう会社でもないんです、実際、私にとっては

>>110
年も近くて、参考になりました
東京に行ってよかったと思ってますか?よかったら聞かせてください
やっぱり誰かと同居したら家賃その分浮きますもんね…

>>114
誰からもそんなこと言われてないです

>>116
病気とか怪我でもしないと休職は無理だと思います
先輩で、鬱になって休職してる人はいますが…


118 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 04:46:35 ID:Vl4Pt8GE
他人の体験談聞いたところであまり意味ないと思うけど。
それよりコツコツお金貯めて東京に出て何をするかを真面目に考えなさい。
ただ親から離れて独立したい、って漠然と考えているだけじゃ
ソープ嬢になって性感染症うつされて寂しい人生歩むことになるよ。

119 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 04:59:13 ID:itkxh4Ez
東京に来たら何か変わるんじゃないかと漠然としたまま出てきた人は
結局何も変わらず帰っていくんだよ
出来る人は地元でも出来るからね
東京にある大学に入りたいとか、東京にしかない仕事につきたいんならともかく
なんとなくかっこいいから、あこがれるから、で出てきて住み続けられるほど
甘くは無いとおもうけどね
目的があって来てもままらなず地元に帰ってく人だって多いというのに

パトロン生活の人が参考になった?
馬鹿げてる
あまりに考えが幼稚

120 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 10:43:45 ID:Wl1+IS+l
>>119
同意です。

121 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 11:55:12 ID:3BvNupOy
バイトじゃ厳しいだろうなぁ。
横浜とか千葉、埼玉あたりにワンルーム借りて住んで、
東京に働きにくるなら・・・
バイトじゃなくても普通の会社員でもそうやってる人が多いし。
週末とか東京に遊びにいけるところを借りて東京で頑張ってみたらどうですか。
東京で一人暮らしっていっても、この場合、東京に住みたいわけじゃないんだろうし。


122 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 15:58:10 ID:oyenzASW
1みたいな人は地方都市には沢山居られるんでしょうか・・・
目的なく上京しても、しょうがない所だよ<空気は悪い、景色も大したことない、物は高い
若いうちに来てみたいって好奇心だけは、理解出来るよ。
1の場合、計画立てて行動出来るのだから、基礎だけはしっかり立ててこられるのなら
ソレも良いかも(あまりにも楽天派だから、でもそういう資質も大事です)。
取り敢えずどんな理由でもいいから「住みたい区」(都下でもいい)ってないの?
手持ちが300万円程度で、1の「ただ上京してみたい」。。だと1年もたないかもよ
東京は仕事の選択肢はいっぱいあるよ、たしかに田舎の信用金庫なんてよい就職口では
あるけど東京で生まれて育ってある程度成功した側から眺めてると何てことない。
1の若さと思いキリを尊重したい でもさ一人暮らしは大変だぞ 
交通事故や、勧誘事故、たんなる病気になった時、1は耐えられるか?
心細いぞ、そんな時計ったようにカルト宗教からの勧誘がきて体も心のボロボロだよ
目的があれば、それを回避出来る可能性も高いんだよね、危険を自覚するからさ。
>>121
この人、取り敢えず都内に住みたいのでしょ?
テンプレで、資金とコツを聞いてるでしょ?
資金は多い方がいい、バイト見つかるけど続くかが問題ですから
コツは自分の足で情報調査しかないでしょ? 目的ないんですから
我慢の範囲も測りかねます。
誰かかいてたけど風呂は1日420円、毎日入らなくては気持ちが悪いと実家では当たり前
だったかもしれないけど、考えたら1日おきだった・・・なら基礎料金も含め
どちらが得か? ですよ。 まず出てきて「自分にあう生活」をみつけたら要らないものは
家計簿から削除していく(又は是だけは必要だと・・感じりゃプラスしてゆく)最初から
完全生活でゆくと、TOKYOではもたないですよ。 好奇心に頑張れ!とシマメス。


123 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 21:03:36 ID:hDK5uckP
俺は1さんが東京に出ること自体は悪くないと思うんだが、
1人暮らしが初めてって所がちょっとひっかかる。
はじめての1人暮らし+見知らぬ土地東京へ引越し
+転職・職探し・・・というのは
あまりにも負荷(ストレス)が大きい。大変すぎる・・
俺はすでに大阪で1人暮らしをやった後、東京に出た
から、1さんもできれば、大阪か、地元でもいいから
1〜2年ほど1人暮らしをやって慣れてから東京に出ては
どうかと思う。山登りでもいきなりエベレストに登ると
遭難する可能性が高い。まずは富士山登頂から訓練すべきである。
いや、それもままならない人は六甲山からはじめる
べきだ。俺が長く東京に居続けることができているのは
大阪での「1人暮らし訓練」の結果ではないかと思う、
九州からいきなり上京した知人は短期間で実家に帰って
しまった。参考にしてほしい。

124 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 21:23:06 ID:hDK5uckP
1人暮らしで最初直面するのは淋しさ。(俺などは故郷の友人に電話を
かけまくり、結局月○万円も使うはめになってしまった。)それと
病気のときや、必ずあるだろう種々のトラブルへの対処、こういうのは自力で
行動し、判断し、解決するしかないのだ。学生なら学生課やクラスの友人
に相談するという手もあるが、フリーターや社会人だとなかなかそうは
いかない。ゴミの出し方、バスや電車の乗り方、お店の使い分け、バランス
よく栄養を取る食事、買い物、隣人とのトラブル・・こういうのは基本的に自分で
学びとっていかなければ、誰も教えてくれない。親と同居の人は
そういうのを全部人まかせ親任せにしてきたわけだから。それはそれは大変
な面が増える。その分、自由も増えるが。自己管理能力が必要なのだ。


125 :40:2006/12/05(火) 23:02:09 ID:jVFHFsO3
頑張って敷金貯めてUR賃貸ってのがいい気がしてきた。
23区内にも少ないながら6万くらいからあるし

126 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 23:11:49 ID:v6vP1+Be
23のでフリーターの俺も東京にいけば職ありますかい?

127 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 23:52:56 ID:vyG4BwKG
困ったときに助けてくれる人が近くにいないと
無理だと思うけどな。
東京在住の知人ゼロで初めての一人暮らしじゃ
ここの皆だってそりゃ止めるよ。
赤の他人の人生なんかどうだっていいはずなのに
これだけの反対意見が出てるっていうのは
どういうことか分かるかな?
これだけ言われても、数える程度の賛成を頼りに
東京に出るっていうなら、このスレもう意味ないよね。
痛い目見て帰ってくるのもまた勉強かもな。


自分が>1と同じ状況なら、貯金使って
実家から通える学校行くだろうな。
もちろん、今の仕事をこなせるようになって
会社のしくみとか分かってから。

128 :774号室の住人さん:2006/12/05(火) 23:56:53 ID:4RUNSRUW
なぜ東京に固執するのか
俺には分からん
たまに買い物に行くがただソレだけ
住むには不便だがなぁ
なら
都内からちょい離れた場所の方がいいかと。


129 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 01:03:15 ID:veni2v8n
いや、折角田舎から出てきて東京を体験したいってのに
都心からあんまり離れちゃ意味ないだろ。
「東京」に住んでこそ東京が味わえるというもの。
山手線内側とか東急とかは高いから、中央線の中野あたりに住んでさ。


130 :40:2006/12/06(水) 08:00:12 ID:OmOlHzVq
と言うか。東京で暮らすということに対して、何故そんなに慎重論が展開されるのでしょうか?
物価物価といいますが、大きく違うのは家賃くらいだと思うのですが。生活的な物価、これは買い物次第でしょう?

131 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 08:17:35 ID:1g2SG1BZ
家賃が高くても、バイトや派遣の時給も高いから、
経済的には地方で一人暮らしするのと差はないと思う。
事務系の派遣なんて、同じような仕事でも、東京と地方では
時給200円以上は違う。月給で30000円以上。
家賃差なんて埋まるんじゃないかな。

132 :艶女マリリンクロフォード:2006/12/06(水) 08:47:13 ID:hV0CpZu7
志があるのと無いのとでは全然違う。ましてや東京とゆう大都会では、。志もない者が都会の生活を満喫するには時間とカネが必要よ。やりたいことを見つけるには少しばかりの幸運と経験が必要。

133 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 10:32:06 ID:2vumcJUH
>>130
そうだよね?
これが沖縄に行きますってことならかなり違うレスが付いてたのに、
なんで東京だとこんなに慎重な意見ばかりなんだろうね?
フシギね。

134 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 11:24:06 ID:9qKUAqK0
>>1
みんなが言ってる通り、東京でなくてはいけない理由がわからない。
あとは、東京でくらしたいからってのは漠然すぎるから
なにか目標をもって上京しようよ。
せかせかバイトに追われる毎日を夢見て上京するわけじゃないんでしょ?

135 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 12:15:51 ID:Blm4WvwJ
好奇心だけで東京来るのもよいと思うよ。

根性ある奴なら体一つでもおkだが、素人にはお勧めできない。
23区内でもイニシャルコスト100万弱あれば余裕。

ちなみに物価は場所による。
生活的な買い物といえど、地価が極端に高い場所は高い。
下町や居住者数を多く持つ地域は、それなり。

136 :40:2006/12/06(水) 12:33:11 ID:OmOlHzVq
>>133
いや、沖縄なら慎重な意見(略w
まぁそうだよな。例えば名古屋とかなら違うんだろな。
東京になると、物価がとかかなり言われる。
思うに「家賃は他県より高い場合が大半。身の丈あった部屋探せよ。足を使え」
これでいいかもね

137 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 12:59:44 ID:0Mq6fXfx
俺も東京で暮らしたい。

性別:男
年齢:23
学歴:中卒
免許:普通免、中免
住みたい所:雨風凌げればいい、家賃の安い所重視
住みたい理由:友達とのいざこざで地元に住めなくなったから
備考:体力は自信ある、友達作るのは下手
貯金:なし

どうですか?

138 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 13:06:39 ID:hV0CpZu7
寮完備のとこが1番妥当かしら、。貯金がないってのなら貯めたいとこだけどすぐに上京したいんでしょ?他県とかはダメなのかしらん?期間従業員とかが いいかもね

139 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 14:25:33 ID:3D1YhgOl
>>137
むしろ中卒なら東京の方が仕事あるかもね。地方はまだまだ景気悪くてバイトも厳しい。

140 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 14:56:04 ID:dQHB6sZb
>>137
新聞配達(手ぶらに近い状態でおk、アパートも世話してくれるけど昔のイメージ
のように衣食住それぞれにお金を払う。特典割引はもはやないらしい)<一番早く決まる
牛乳配達、深夜の弁当配達(これは車使うので、新聞より楽。住が決まってないとX)
宅急便荷物の仕分け:早朝(住が決まってから)3時間程度で3000円
サラリーマン、学生も多い。終了してから2回普通に働ける。
宅急便の配達:昼間(車貸してくれるし運転好きなら苦にならない、これも生活条件が
整ってから、でも電話して相談してごらん、手ぶらでもいいっていうかも歳末だし)
こんなとこが手っ取り早いのでは? 好きな町、憧れてた地でみつかればもっと良いよね。
理由の「友人とのいざこざ」が気になるけどw 一人暮らししたら多少の事は我慢、我慢ね。
1さんは取り敢えず東京の全地図を広げて壁に張り、ダーツでも投げてごらんなさいよ。
1さんの場合は衣食住は無理なく整いそうだしお金にも余裕がありそうですから200万円
全部使い果たすつもりで気楽な気持ちで来れば良いのかも(バイト考えなくても普通の暮ら
しなら2年は無職でゆける気が)慣れてきて暇で暇でになるだろうから、そしたらバイト考え
てみましょう。 丁度>>137さんみたいな対局の方が来てくれて説明し易くなりましたけど
切羽詰まった人か、余裕の有る人、この2例の状況ならうまく行く気がしてきた<漠然と
一番よくないのは中途半端な状況(地方で下流の中の人がギリギリの予算で上京する)で来て
1つ計画が狂ってくると慌ててしまひ、かえって大穴にはまった結果動けなくなり帰郷...

1さんも、137さんも若いから、お金なんかこれから何しても稼げるもの、その点は大きい。
失敗や恥かくことを恐れないで、おいでませ東京へ(笑)失うものは何もないっていうのは
最高の財産です。 東京きてどんどん良い物(事)だけ貯めていったらいいんだよ。
19歳で出てみようと感じた度胸を評価したいです。出るなら東京がいいです。
住むなら昔からの住宅地の中のアパートかマンションがいいです(出来れば大家さんち
傍の)。川沿いの土地は避けて... 大井町線、東横線、田園都市線沿線の土地柄を推薦
します(駅から12、3分のとこなら比較的家賃設定も高くないし地元民も余裕がある
ので地方の人にはとても親切にしてくれる、それでいて余計なお世話はしないで放置
しといてくれる)病気、怪我しないで(自己管理)健康第一! 最大のコツですか。
長々とすみません。

141 :40:2006/12/06(水) 15:11:59 ID:OmOlHzVq
>>140
スレ創成期?からいる、>>40さんである俺も忘れないでください・・

142 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 15:31:07 ID:3D1YhgOl
>>136
一人暮らしする理由ってアンケートとったら、
「実家から通える距離じゃないから」「一人暮らししたかったから」
「東京(や沖縄や京都)に住みたいから」
なんか(実際は複数の動機が重なって)あがると思うんだけど、
みんな収入(or仕送り)の当てができてから動き出すのが現実的なんだと思う。
そうじゃなければやむを得ない事情(実家で暮らせない、目的達成には東京にしかない、とか)で。

これが収入のあてもない、事情も目的もない、だと、生活設計0みたいなもんだから、それで「アドバイスないですか」みたいなスレ立てると慎重論みたいな意見が増えてくるのはまあ自然な流れじゃないでしょうか。
(「沖縄に住みたい」「京都に住みたい」スレも前あったけどやはり似たようなもんだったよ)

143 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 16:08:23 ID:3D1YhgOl
でも個人的には東京で暮らすのはいい経験だと思うので行きたい人は頑張って欲しい。今自分が地方にいる分余計そう思う。
世界一の大都市が無理でも、せめて日本の一番の大都市ぐらいは経験しときたいじゃない。

144 :40:2006/12/06(水) 16:14:39 ID:OmOlHzVq
>>142
あ〜なるほど。同意。
住むとこの問題よりもまず、住む人(本人)の問題が見えるからこそのレス、ですよね。
ちなみに自分は複数当たるな。一人暮らししたいし、東京にしたい仕事があるから。かな。

145 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 16:25:09 ID:ne2dUyoB
>>143
地方には地方の幸せがあると思うよ

私は都内の大学に行っててそのまま都内で就職したけど
(家が関東だから大学時は実家から通ってたけど)
大学時代都内一人暮らししてて、そのまま都内に就職して
結局3年くらいで地元に帰っていった子は本当に多い
毎年友達消えて行くんだよw
だけど、ずっと実家暮らしの子は、それなりに緩やかに幸せそうに見える
一度東京に来て都落ちした子よりよっぽどね

目的があるならともかく、なんの目的もなしに、さらに知人も金も無い状態で来るのは
おすすめしない
頑張っても疲れるだけ

146 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 17:13:21 ID:dQHB6sZb
>>40
137さんみたいな簡単な釣書(あれだけの箇所でも十分)書いて頂けますか?
137さんと同い年だし(男性ですよね?)目的(やりたい事)明確だし、1さん
とは全く違うレスが集まると思います。40さんの場合は住む所と引っ越し代
あと万が一、半年程度無職期間をとれる貯金があれば(越されて来る距離や荷物量に
も依りますね、予算算出には)答え書き易いですよ。
最低100万円、今ありますか? 住と保証人さえしっかり確保してれば東京での
仕事探しは容易です(中卒の方でも)、ただ体力気力が充実してるうちの若い人だけに
勧めます、若い時は何してても楽しい(目的があれば、尚素敵かつ周りが凄く応援して
くれます)です。それから二段ロケットに点火してもっと伸びればよいのだと思います。
長々すみません。

147 :40:2006/12/06(水) 18:19:34 ID:OmOlHzVq
>>146
レスありがとう、上のを借りて列ねて見ますと・・
性別:男
年齢:23
学歴:高卒
免許:普通免
住みたい所:風呂無しでも最悪おk。トイレは欲しい。土地勘が無いのでエリア希望を細かくは出しにくいのですが・・>>40に書いた通り、上京する際、派遣バイトの寮を使おうかと考えてます。ので、派遣先になるかな。区内かと思います。
住みたい理由:東京にやりたい仕事がある。
備考:体力は自信ある、友達作るのはどっちでもなく普通だけど、すぐに混じれる方かな。
派遣バイトの寮により上京を果たす。お金を貯めつつ、時間があれば部屋探しや職場調べ。(すでに東京にいるので動きやすいかと考える)
貯金:30万
こんな方法で、少し曲がった上京を考えてます

148 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 18:20:08 ID:dQHB6sZb
あ、コツの第二は自炊が出来る人です。 第三は寂しいでしょうけどペットは我慢です。
自炊出来る人なら出て来た途端に、その重要性を認識します。
ペットは拾ったり貰ったりの個体差は当然ありますけれど、一人暮らしの方には
とも倒れも簡単にできます。 お互いの為にやめてあげてください。
どんな店で恥ずかしながも一応は値下げの相談を持ちかけられますけど
流石の私も獣医に「まけろ」とは言えませんでした。
コツ4は、そーかガッかい等新興カルト宗教に関わってる生物にはどんなに困窮しても
近づかない! です。ヤクザと同じくらいどうしょうない団体です。

149 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 18:53:09 ID:dQHB6sZb
>>40
146です、出て見えるのでしたら今春が一番いいじゃないですか。
読んで、すぐ感じたのはあと4ヶ月で20万ためて50万円で決めて下さい。
リクルートのイサイズでしたか? あぁいうのでも目安つけて出来る事は今夜
から始めてくださいね。 寮住みで人並み扱いしてくれる業種だと今なら「介護職」です。
これ以外は期待しない方がいい。豚小屋も覚悟してください(金貯まるまでは)。
ここからは同じ男の立場から書かせて頂きます(1さんの時とは別)。
相当強い意志が有ると自負してた人でも、悪い誘いがきら星の如くふりかかってくる
のが東京です、気を抜いてぼったくりバーで一晩70万円とか請求されるのならまだマシ。
お金で済みます(体だけは無事でと、ヤリすごせ若いんだからね、命を大事に)。
これは脅かしすぎだけど、だからこそ東京に慣れた大家さんを味方にして危険地帯には
絶対に寄らない事です。 東京に生まれて育った人は本能的に嗅き分けができますから
どんな人の意見もなめないで聞いておいて下さい。
それと寮住まいからはなるべく早くお別れする事です、ロクな事ないですよ。
良い先輩や友達が寮でできたならば、あなたが会いにゆけばいい、冷たいようだけど
そのぬるま湯地帯に住んでてはいけません。
どんな事を仕事にしたいのかを書いて頂ければ適した「区」でレスできます。
おおまかで良いのだけど・・無理ならいいです、ごめんなさいね。
長々すみません。 


150 :40:2006/12/06(水) 19:30:17 ID:OmOlHzVq
>>149
そうですね、だいたい冬か春前くらいにと考えてます。
寮(派遣バイト)にいる時間は長くしたくないですね。寮とはいえ、東京にいるメリット、部屋探しとかしっかりやれますし、足で探したいと考えてます。
変なミスが大変なことにもなる場合がある、アドバイスありがとうございます。こちらではあまりない事象も、東京では起こりうると。
考えている職。テレビ制作、これです。大阪でも東京と比べ小さいながら職場はありますが、やはりせっかく東京でやりたいです。

151 :40:2006/12/06(水) 19:33:13 ID:OmOlHzVq
追記
仰るとおり、50万近くは貯めていければと思います。バイトの寮に入るとはいえ。

152 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 19:45:04 ID:+t4Vl4/P
>>151
ホモ相手のホストになれば寮に入れるよ。新宿2丁目。
体力あるなら大丈夫だよ。w

153 :40:2006/12/06(水) 19:51:01 ID:OmOlHzVq
>>152
マジ?俺たまにオバチャンに女の子に間違われるw川嶋あいの男版みたいな顔なんでw
よっしゃあ〜テンション上がってきた〜〜〜
・・て、なんでやねん。ムリス。リアルにパチンコ屋さんバイト考えてます

154 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 20:03:06 ID:dQHB6sZb
>>40
146です、こりゃ大変だ。なら ADからですね・・・でしたら40さんこそさっさと
週払いマンションとかに出掛けてきて好きな制作会社に履歴書もちこみなさい。
郵送は駄目ですよ「顔」みえないから、やる気だけがチャンスを拓く業界ですもの。
15年前くらいならアルバイトニュースでもADの求人普通にありましたよ<今もある?
新聞屋と同じくらいキツい業界だと感じますけど立ち回りに依っては飯、酒タダですよ
忘れてはいけないのは図々しくならず上司、先輩第一です。義理と人情の世界です(笑
あなたみたいな人は風呂なし当然で都心近く(中野、世田谷、渋谷(笹塚とか)新宿
の下町、目黒の都心より(大橋とか)あると思いますよ古いけど頑丈でトイレもある
ただ、風呂だけなくて3、4万の物件)TV局のバイト(装飾とか)から制作に移れれば
TV局の風呂だってただ使えますから風呂なんていらない。(人間関係つくっておいてね)
なんで「派遣」なんて回り道するのか理解できない。アンカー契約とはいえ給料もらい
ながら勉強できるじゃないですか? 寝る時間ないし、部屋に帰れる時間もないけど大丈夫ですか? 
がんばってください。 40さんは最低の部屋でいいと思う。帰れない仕事ですもの、自宅に。
風呂なしでもなんて考えるのはチーフADになってからはじめて不自由さを感じる気が・・・
さっさと出てきて黙って3年耐えてください。 頑張れば報われて夢も叶いますよ。


155 :40:2006/12/06(水) 20:30:01 ID:OmOlHzVq
>>154
はい、本当はすぐに活動したいです。
しかし・・部屋探しや職場あたり、現地東京に居てじっくり探せたらと思うんですよね。
確かに遠回りによる不安はあるのですが・・

156 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 21:04:20 ID:wVp5/9lm
>>155
へ〜、あなたテレビ関係のお仕事したいんですか、、、ふ〜ん。
番組製作会社でバイトしてテレビ局に出入りできるようになって
その局の外部制作スタッフになった人知ってる。

でも、自分の時間なんてゼロだって言ってた。
それでもテレビの仕事が好きだから続けてるんだって。
がんばってね〜。
まさに体力勝負だそうですよ。

157 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 21:08:03 ID:2Vk2yKZ3
>>140
>>大井町線、東横線、田園都市線沿線の土地柄を推薦

バカ高いところばっかりじゃんか。田園都市線なんて薦めるなよ。
通勤地獄は東京の西ではナンバーワンだぜ。初心者には下北沢とか荻窪をすすめろよ。




158 :40:2006/12/06(水) 21:35:25 ID:OmOlHzVq
>>156
俺は真剣。これからの時間をやりたいと思う仕事にうつしたい。
あと「へ〜、ふ〜ん」てちょっとヤメレ

159 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 22:19:49 ID:bZ1jq+LQ
40って奴、釣りなんだろうけど痛すぎ、キモ過ぎ

160 :40:2006/12/06(水) 22:26:34 ID:OmOlHzVq
>>159
文字にするとね・・

161 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 22:26:46 ID:dJUqYhn/
都心に住んでも、平日は一日中仕事。部屋と職場の往復だけ
有名店での買い物や東京見物が出来るのは休日のみ
高い金を出して都心に住んでも、日常生活は地元と変わらない
目的のある人は別だけど、単に東京に憧れてるだけの人は、
都心ではなく、離れた所の方がいいよ
高い家賃、狭すぎる部屋に住んでも、その恩恵は休日だけ
必ず、騒音の少ない安くて広い部屋に引っ越したくなるよ

162 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 22:34:47 ID:0Mq6fXfx
>>138>>149>>150

>>137ですが遅ばせながらレス有難う。
今すぐ出たいけど、敷金礼金分の金と生活費を貯めてから出ようと思ってます。その間に東京の情報も知りたいし。

出たい理由の友達(複数)とのいざこざっていう、いざこざの中身はうまく説明できませんが、地元にいると世間が狭くてどこで仕事しても、どこで遊んでもその人達と繋がってしまうので凄く住みにくくなりました。


元々、友達は少かったし東京に行って帰っても一人、休みも一人って状況になるのは平気。
後、凄く大好きな趣味があってその趣味はサッカー(またはフットサル)なのですが、それもできたら最高です(東京行ったらやらせてもらえるチームを探すつもり)


中卒の俺でも働き口はあるのか?借金しないで東京で生活できるかが心配でした。

163 :艶女マリリンクロフォード:2006/12/06(水) 22:41:04 ID:hV0CpZu7
何を削るかよね。何が自分にとって優先で、何を犠牲に出来るか、そこらへんの自己認識、見極め、そうゆうのをまとめると良いわね。【金】ってゆう意味では特に

164 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 22:42:42 ID:ne2dUyoB
ID:dQHB6sZbの文章は一体どこをたて読みなんだ

165 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 23:25:32 ID:WM38LpJY
ネットしか話すあいていないのよ。

166 :774号室の住人さん:2006/12/06(水) 23:54:10 ID:3ZIf7mBT
重複
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1164797913/

167 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 03:45:50 ID:5l/Gt9w1
俺も東京にいってみたい・・・
秋葉原というところにいってみたいんだよ・・・・

168 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 04:00:08 ID:jhAKyPvZ
新宿周辺にいつも一人暮らししてる先輩がいる、どお考えてもうちの安い給料じゃ住めない、不思議じゃ

169 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 09:40:43 ID:0/X0eMbD
>>167
秋葉原ならチャリで15分でいける。

170 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 10:16:33 ID:Cl7DqOgg
田舎者が東京に来るな、田舎でもカスのお前らが東京にきて幸せになれるわけないだろ

171 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 10:31:18 ID:qfVfUtxB
と、田舎出身の170が叫んでおりますw

172 :143:2006/12/07(木) 12:26:35 ID:tmjpoJXg
>>145
もちろん同意です。田舎には田舎の良さもあるし、ハードルの高さもあると思います。
私の実家は談合でホットな県のさらに山奥で、田舎で何もないくせに、情緒あるわけでもない。おっさんらの娯楽はパチンコ、おばちゃんは噂話としょーもないとこですが、それでもやはり愛着あります。
ただ>>145さんのようなアドバイスできるのもやはり都会で暮らした経験があるからこそいえるものだし、都会では田舎とはまた別の種類の良さとハードルの高さがあって、それを経験するなら若いうちがチャンスじゃないかと思います。
その経験が人生に必ず活かされるとは限らないし、もちろん目標があるにこしたことはないし、生活設計0は東京出る出ない以前に問題だし。なくてもせめて資金は貯めてからにして欲しいですが。

173 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 20:31:45 ID:5l/Gt9w1
>>169
は実家が東京にあるのか?
職業年齢は?

174 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 23:23:26 ID:I57MkXmp
岩本町とか、小川町に1k賃貸だいぶ在るよ。ここら辺の人でしょう?>>169
相場も都心にしては安目みたい。。。自転車で東京、秋葉すぐだよ。
ただ、利点もその程度で、住み慣れた上京人はあんまり住まないんじゃない?
会社が近けりゃ考える。。。

175 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 23:30:38 ID:jveL/8k5
岩本町・小川町はアキバの一部みたいなもの。歩いて10分もかからない。
だいたい、オフィス街だし、人の住むところではない。
ポツポツマンションもあるけど、生活物資を買い物するところなんかほとんど
ないし。

176 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 23:49:07 ID:KQwEpbG5
家賃が安いからって羽村や青梅には住まない方がいいぞ。不便すぎるから!おまえらだって、東京で山に囲まれた生活なんて嫌だろ?(涙)

177 :774号室の住人さん:2006/12/07(木) 23:55:44 ID:33SDznK4
東京に住んで30年の僕が質問に答えてあげますよ?

178 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 00:22:04 ID:xK5OmY4Y
>>177
結構です

179 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 01:52:57 ID:RAzG3fIP
まちBBS 23区
http://tokyo.machi.to/tokyo/
風呂なしアパート 1軒目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1157188970/
仕事探し
http://www.isize.com/

たしかに(例が出たから岩本町で仮想するとして)買い物は不便かもしれないが
ショップ99とかナチュラルローソンでも十分いけるのでは?
自分で料理しない人も多いだろうから、そしたら尚更・・・とか ...
この先の細かい情報は、まちBBSの住人に聞いてみて・・・正確だから。
俺ら東京に住んでるとはいえ、たまに行くとか、通り過ぎてる町が殆どなんで(笑
>>169じゃないけど自転車を主な足として部屋探し考えるのもありかもです<外国みたいに
東京の電車は安くて、時間通りくるから一番なんだけど、ちょっと買い物へ...でも往復700円
とか結構高い(メトロとJRの乗り継ぎで)よ。15〜20km範囲だったらポタリングでも
1時間半程度だから、東京の人も上京した人もクロスバイクで移動って流行ってる。
ママちゃりだって、サイクルコンピュータ装着で即フィットネスじゃん(笑) 楽しいし♪

180 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 07:50:56 ID:XX5bVmre
>>176
その辺で仕事してるなら家賃も安くていいだろ。
立川でたいていの買い物はできるし、新宿にだって1時間くらいで行けるし。

181 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 16:25:49 ID:V+uHdcAU
>>177-178
その流れにふいた

しかし、結局>>1どこ?って話。

なぜか便乗質問多いからいっとくわ

気合と根性でなんとかなるよ!

結局そんなもんってことです。

182 :40:2006/12/08(金) 16:47:28 ID:Y2xbUKk2
なるほど!

しかし>>1が完全にROMになってしまった件

183 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 17:15:29 ID:XKtF69rH
1については漠然とし杉で、おせっかいも限界でつ。できるだけ金もってこいとしかいいようがない。
中卒の人は 川沿いから頑張って早いとこ23区中心に近づいて・・・ください
東京ならバイク便もある(中免ありだよね?)。こっちきてからでいいから夜間高校考えてみて
びっくりするほど職種が限られてきて、愕然としたよ。
高校だけは出といてください。 生活は出来ると思うけどつまんないよ。
まだ若いんだからそういたほうがいいよ。
お金50万(最低限でしょうね)たまった人から相談においでください。
20歳こえたら人間「無料」では生きていけないんだと感じるのが東京だよ。

184 :40:2006/12/08(金) 17:18:12 ID:Y2xbUKk2
>>183
>>40の俺もたまには思い出してあげてください・・

185 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 17:22:26 ID:Fou9CoB0
>>184
ふ〜ん、寂しがりやさんなのね、あんたって。w
そんなんじゃ大都会での孤独な生活に耐えられないわよ。ふふふ。

186 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 17:25:00 ID:XKtF69rH
言葉足らずすまんです
あなあたの身になって、学歴問わず・・で検索したら 「限られってしまった」んです。
ストレートに書いてごめん、23区の日曜日の新聞広告では「就職、バイト」たくさん
あるよ(住む地域での仕事)。 23って事だから27までに高卒にした方がいいのか
起業するのかしかないぞ。 27歳からでもどうにでもなるのが東京だよ。
そこから考えて御覧よ、間に合うよ。 東京で都立高卒業しなよ<援助もあんじゃないか>
少々ずるいけど、これからどんどん援助もなくなってくぞ、今すぐ動くなら遅くないぞ。

187 :40:2006/12/08(金) 17:27:54 ID:Y2xbUKk2
>>185


188 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 18:17:17 ID:uVrA/ugq
>>182
1が完全にROMってるのは1がやっと自身のバカさ加減に気付いたからですね。
いまやこのスレは40が占拠しました、って感じでは?

189 :40:2006/12/08(金) 18:48:33 ID:Y2xbUKk2
>>1さんは、「教えてgoo」みたいな感じでスレ立てちゃったのかなw

190 :774号室の住人さん:2006/12/08(金) 22:12:50 ID:tX1qHU7B
ていうか別に東京で一人暮らしなんて
それほど大袈裟なことじゃないと思うんだけど…
まぁ特別夢いっぱいってわけでもないけど
本当、普通だと思う

191 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 09:33:13 ID:f3lWADwu
2月から東京に住むのですが
・港区・渋谷区・世田谷区のどれか
・家賃は7万5千円くらいまで
・トイレ、バス別・オートロック・フローリング

資金は大体いくらあれば足りると思いますか?
あと最初は家電製品や家具など買わなければいけないと思いますが、
いくらくらいを目安に考えればいいですか?

192 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 09:35:27 ID:zOYNQU26
>>191
その家賃じゃ世田谷の外れ以外無理

193 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 09:39:25 ID:f3lWADwu
いくつか港区にもあったんですけど…
資金はいくらくらいあれば足りる?

194 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 11:29:35 ID:DC+Th3cu
>>191
家賃7万5千円として、入居費用45万円(家賃の6ヶ月分)はかかる。
家賃、敷金礼金によって、もっと安くなるかもしれない。

家電はどんなものが欲しいのか分からんので、なんとも言えない。
どこからどの程度の荷物を持って引っ越してくるのか分からんので、
引越し屋にかかる費用は何とも言えない。

こんなの調べればすぐ分かるだろ。

192が言うように、世田谷の外れ以外はほぼ無理。
釣り物件じゃないとしても、日が当たらなくて空気が悪いとかの
悪条件の物件だと思う。気にしないのなら別にいいけど。
まぁ、掘り出し物が見つかるといいね。

195 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 11:30:09 ID:26nRiSwe
>>190
確かに。
実際、慣れちゃうと本当に普通なんだよな。
後は、もっと良い物件に住もうとか、資格取ろうとか、別の目標立てないと平凡になっちゃう。
最初は、自分では凄く敷居が高いと思ったが、人間の慣れは恐ろしい。 

196 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 13:12:29 ID:f3lWADwu
なるほど
なんで港区なのにあるのかなぁ
もしかしたら周りの環境などが悪いのかなと。思いました

60万くらいで足りると今住んでる人に聞いたんですけど
家電はあっちでほとんど買います。
九州から来ます。

197 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 13:32:28 ID:zOYNQU26
もしかしねぇよw
世の中、自分にだけ都合のいい話なんて無いんだから

198 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 13:52:08 ID:OfTndEqJ
>>196
引越資金が60万なら十分だと思うけど、
それが貯金全部だったら厳しいぞ。

199 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 13:54:23 ID:soV5wVXE
>>191
港区でも7万5千以下で住める物件はあるよ
場所も赤坂、六本木周辺
しかし、風呂無し便所共有アパート
4畳半の部屋だけ。 

>港区・渋谷区・世田谷区のどれか
>家賃は7万5千円くらいまで
>トイレ、バス別・オートロック・フローリング

7.5万+2万程度なら1Rで上記の物件はある
しかし7.5万でその希望なら23区の東地区ならある


200 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 14:00:24 ID:f3lWADwu
みなさん色々ありがとうございます
貯金全部だったら80くらいですかね?
やっぱり10万くらいか…

環境などは行ってみないとわかりませんよね
あと線路大事ですよね

201 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 14:03:16 ID:v6E/PHCd
>>1降臨中?

202 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 14:28:48 ID:5R5IkMF7
来年度から新卒で借り上げ社宅(家賃数千円)にて新生活なのですが
引越し費用以外に幾ら持っていけば大丈夫でしょうか?

十万ぐらいしか用意できそうに無いのですが…
ご教授お願いします

203 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 14:53:51 ID:EtbxOvcj
>>202
翌々月の給料日まで生活できる分くらいは持っていたい。
だって最初の給料なんて屁みたいなもんだよ。フル勤務してないから。
50万円あれば安心。

204 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 14:58:18 ID:OfTndEqJ
>>202
家電や雑貨の購入、電話やネットの契約などが引越し代に含まれているなら、
まず必要なのは給料日までの生活費だから、10万あれば足りると思う。
ただ、10万じゃカツカツだと思うよ。

205 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 15:33:21 ID:EtbxOvcj
>>204
考えがあまいわ。

206 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 15:36:49 ID:v6E/PHCd
>>205
びびりすぎ(笑)

20万あれば20万使うし、10万しかないなら10万で生活する不思議

207 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 16:03:41 ID:VtDYtLMq
生活費だけなら10で足りるでしょ。
翌月の家賃だって数千円みたいだし。
まあ、豊かな暮らしはできないだろうけど
食うには困らないんじゃない?

208 :774号室の住人さん:2006/12/09(土) 16:11:05 ID:UKJDwb3I
給料日が毎月25日、手取り150000円(家賃天引き)として

4/1 所持金:100000円
4/25 収入:100000円 支出:50000円(最初の定期代+食費) 残高:150000円
5/25 収入:150000円 支出:80000円(食費+光熱通信費2ヶ月分) 残高220000円
6/25 収入:150000円 支出:60000円(食費+光熱通信費1か月分) 残高310000円

家賃はほとんどないも同然だし、病気や怪我がなければ全然余裕っぽいな。
4月分の光熱通信費はコンビニ払いだろうから、延滞して5月の給料が出たら払う。
4月中は遊びを控えて、様子見。
収入は適当だけど、もうちょっと少なくても大丈夫そうだな。
やっぱり家賃がかからないのは大きいな。

209 :774号室の住人さん:2006/12/10(日) 01:10:37 ID:2u9HV2te
>>208
4/25までが神様計画だ。

冗談はさておき、家から何を持っていくかを書いて。
それでかなり変わるから。


210 :774号室の住人さん:2006/12/12(火) 19:57:30 ID:pQLl51aY
遅レスですが、

>>173
実家は神奈川。
今は、上野にある1DKのマンションに一人で住んでいます。
職業はサラリーマン。家賃は9万。

211 :774号室の住人さん:2006/12/13(水) 01:35:06 ID:uzrmz8Y0
携帯から失礼します。自分も来春から、借り上げ社宅にて生活が始まりますが、とりあえず家賃が引かれての、収入が120000円です。120000円で生活をやって行くには余裕でしょうか??意見をお願いします。
また、家電などは入れないとして初期費用はいくらほど必要でしょうか??

212 :774号室の住人さん:2006/12/13(水) 03:39:06 ID:AbViR+p6
>>211
何が「携帯から〜」じゃ。ウザい。

お前一人暮らし初めてか?

213 :774号室の住人さん:2006/12/13(水) 14:02:47 ID:RUslP7Ke
プロフの写真みてメッセージください
http://asobitaina397.hishaku.com/


214 :774号室の住人さん:2006/12/13(水) 19:35:06 ID:VJokbgOr
>>211
コンビニで賃貸情報誌を読めないほど忙しいのか?

215 :774号室の住人さん:2006/12/13(水) 21:05:37 ID:9NDjhJEK
>>211
あなたはどれくらい食べるの?
あなたはどれくらい趣味に金使うの?
あなたはどれくらい電話するの?
あなたはどれくらい電気使うの?
あなたはどれくらい水道使うの?
あなたはどれくらいガスを使うの?
ガスは都市ガス?プロパン?
あなたはどれくらい交通費使うの?
あなたはどれくらいetc.

情報が足りない。
足りるように使えば足りるし、
無計画に使えば足りないんじゃない?

でも一番足りないのは……

216 :774号室の住人さん:2006/12/13(水) 22:09:06 ID:b4b0GpW0
>>211余裕ではないけど無理ではない

217 :774号室の住人さん:2006/12/14(木) 19:35:01 ID:HHXffTf+
>>211
赤帽で大阪〜東京の引っ越し見積ってもらったら10万って言われたよ。
金が無いから高いから宅急便で送ったら3箱で1万ちょいだった。

218 :40:2006/12/15(金) 15:46:17 ID:wRvLOKRD
40久々に登場。

東京で働きたいと思う。しかし金や情報集めが現地じゃないから難しい。だからまず東京行っちゃえということで・・
勤務地東京希望で、派遣バイト。寮あり。面接いよいよ行きます。
もちろんこれが目的じゃないので、長居は無用ですが。
しかし、なぜか不安が大半を占める頭の中・・(時間は過ぎていくぞ。ということをなんとか言い聞かせて今回面接予約しましたが)

219 :774号室の住人さん:2006/12/16(土) 01:17:27 ID:aTOm/OZc
4月から大学院の為、東京で一人暮らし始めるんですが部屋決めの仕方が今一分かりません。
賃貸情報誌などを見て良いなと思う物件があったので指定の不動産屋さんに電話したら
部屋の中に入って下見出来るのは入る予定の2週間位前じゃないと出来ませんと言われ、
4月は他の人も沢山借りる時期なので、3月くらいから契約して住めるようにしといた方が良いと言われました。
入る2週間前とかじゃギリギリな感じもしますし他の人に先に入られるような感じがします。
一つの物件だけに集中できるならそれでも良いんですが候補の部屋が3つあり、
すべて指定の不動産屋が違います。この時期から部屋探しの準備に取りかかりたいんですが、
まず何から始めれば良いんでしょうか?

220 :774号室の住人さん:2006/12/16(土) 01:24:43 ID:2cvlZTLU
ここの奴らは意地汚すぎる 役立たず

221 :774号室の住人さん:2006/12/16(土) 02:02:33 ID:nez703sv
>>219
住むエリアを決め、その近くの不動産屋に飛び込む。
大学院生なら学校の近くがいいだろ?

222 :774号室の住人さん:2006/12/16(土) 03:00:55 ID:Z8Mc/txy
>>219
ネットで検索するのが手っ取り早いよ。
んで、ダミーの物件乗っけて実際は別の物件押し付ける悪質業者も多数あるから
つけて。

ネットでめぼしいのを見つけたら不動産屋に直接電話する。
借りる意思があることを強調しFAXで図面などを送ってもらう。
都心部の良い物件は空きがあってもすぐに埋まってしまうのであまり考えすぎないこと。
それと、2週間くらい前が限度だと思う。
一ヶ月間も空き家にしたい大家なんていないから。
とにかく回転が速く田舎のように同じ物件がいつまでも空いているとは考えないこと。
ただ目をつけた物件が埋まってしまっても、似たようなのがゴロゴロ出てくるから大丈夫。

最初に借りる物件は借り住まい程度の感覚で、大学の近くに借りると良い。
しばらく住んで土地勘や雰囲気を掴めたら好みのところに引っ越せばいい。
大学が都心部でなければ最初はレオパレスあたりに仮住まいして
自分の好みの立地で好きなところをゆっくり探せばOK。

223 :774号室の住人さん:2006/12/16(土) 10:38:21 ID:aTOm/OZc
>>221>>222
丁寧に有り難うございます。大学は都心にあります。
気が早いというか臆病な所が有るので自分が狙ってた物件が他の人に取られないかが心配でした。
大学への通学時間は余り気にしませんが近いようだと自転車で通おうかと考えてます。
入居の時に必要なのは敷金+礼金+2ヶ月分くらいの家賃で良いんでしょうか?
また、不動産屋に払う金額はいくらくらいでしょうか?

224 :774号室の住人さん:2006/12/16(土) 11:59:51 ID:x5bzlmlf
自分が引越しした時の清算書があったので見てみた

家賃が引越し当日が15日だったので日割り計算で15日分 31,500円
翌月分 63,000円
礼金1ヶ月分 63,000円
敷金1ヶ月分 63,000円
家財保険 20,000円
不動産仲介手数料 66,150円(家賃に消費税5%上乗せ分)

合計 306,650円
契約時に前金30,000円支払い、部屋の鍵を受け取った際に残額支払いだった。

個人的な感想だと、駅に近くて部屋が狭いのと駅から遠いけど部屋が広いのだと
後者の方が快適な気がする、価値観で左右される部分ではあるけど。


225 :774号室の住人さん:2006/12/16(土) 19:08:06 ID:aTOm/OZc
>>224
有り難うございます。
不動産には一ヶ月分で良いんですね。

226 :774号室の住人さん:2006/12/17(日) 00:43:07 ID:npUbhWvO
>>223
>自分が狙ってた物件が他の人に取られないかが心配でした。
都心の物件は回転が速いから4月から入るための物件を今探すことない。
今空いている物権は事故モノでない限り取られて当然。
土地のバカ高い都心で4ヶ月も空き物権にするバカな所有者はいない。
それにほとんどの場合中を見ることができるのは
ハウスクリーニングとかある程度のリフォームが終わってからだから、
中を見て気に入ったらすぐに申し込み→審査は1日でほぼ完了→契約
申し込みの翌々日には入居できる。
中を見て気に入ったらすぐに申し込みかけないと悩んでいるうちに埋まるよ。
一つの物件を多数の不動産屋で同時に募集してるからね。

227 :223:2006/12/17(日) 09:47:39 ID:1dycTE4G
>>226
有り難うございます。
昨日、少し時間が有ったので希望する町の不動産屋に行ってきました。
そこで言われたのが4月は新生活のシーズンなの住まなくてもで2月とか3月から
契約しとかないと良い物件はすぐ埋まりますよと言われたんですが、よく考えてみると
卒業のシーズンでもあるので3月いっぱいで空きになる物件が出てから決
めた方が良いんではないかと家に帰ってから気づきました。
良い物件の為なら2ヶ月分の出費は仕方ないと考えてるんですが、
やはり不動産屋の言うとおり2月頃から良い物件を押さえておくか
3月の卒業シーズンを待って部屋を決めるかどちらが良いでしょうか?
ちなみに私は4月中旬から大学院が始まるのでその辺りから住もうかと考えています。

228 :40:2006/12/17(日) 15:31:33 ID:VcouTxNo
俺が思うに、それは営業トークでもあるからな。
俺なら、住みたい日が近くなってから決める。

229 :774号室の住人さん:2006/12/17(日) 16:02:04 ID:PBB/BLUG
>>227
不動産屋の言うことは
半分本当で半分(営業トーク)ウソ

実際出入りの激しい時期は

メリット:良物件に空きが出る
デメリット:ゆっくり中を見せてもらえなかったり
       異常な速さで物件が埋まったりするデメリットがある

この時期ですらいいな〜と思う物件は1日2日で埋まる。

デメリットに打ち勝つだけの情報収集力、行動力、判断力があれば
ギリギリでもいいかもね。

230 :40:2006/12/17(日) 17:30:32 ID:VcouTxNo
ちなみに俺は面接行ってきた。詳しくは過去参照。
上京のために派遣バイトだ。ワンステップおく、遠回り感はあるがしょうがない。
東京でバイトしながら、ゆっくり物件探しができる。仕事探しができる。

231 :774号室の住人さん :2006/12/18(月) 18:23:33 ID:LsOTeBVD
下北沢って治安いいですか?


232 :774号室の住人さん:2006/12/18(月) 18:50:38 ID:MmQsqlK8
40さん、結果報告よろしく。

233 :40:2006/12/18(月) 20:02:59 ID:fqqUTFSX
あとは東京の営業所と連絡取りながら、いろいろと決めていくことになる。
あとそれと並行して、今現在の仕事の辞める時期と。

234 :774号室の住人さん:2006/12/20(水) 14:58:11 ID:AtwKlLXj
失礼します。質問なんですが4月から三軒茶屋に住もうと思ってる者です。
昨日、駅の近く不動産屋に行き、いくつか物件を見せてもらいました。
そしてその帰り道に他の不動産屋の看板にめぼしい物件が有ったので入ったんですが、
最初に行った不動産屋の物件と同じ価格帯でも違う物件があったんですが、
例えば駅はココという指定が有ればその駅の近くの不動産屋をすべて回って
物件チェックしたほうが良いんでしょうか?

235 :774号室の住人さん:2006/12/20(水) 16:22:31 ID:gi5uL1jD
俺は佐賀から福岡市内の高校通ってるから>>1の気持ちがよくわかる
俺も地元の田舎の高校には行きたくなかったから、勉強して福岡市内の高校に進学した。
佐賀から福岡まで通学するのはきついけど、いって正解だと思ってる
友達とか知り合いが増えたし、なにより勉強のいい刺激になった
今高2だからちゃんと勉強してMARCHに進学しようと思ってる
もし地元の高校に進学してたら進学しようなんて思わなかったし、
福岡の友達もいなかったと思う
m9(*^ω^)だから>>1頑張るお!!

236 :774号室の住人さん:2006/12/21(木) 09:20:45 ID:+t0TEgp+
>>234
どうだろ?場所にもよると思うけど…
わかんねっ( ^ ω^ )

237 :774号室の住人さん:2006/12/21(木) 09:56:17 ID:I0QwICm8
>>234
多く周るほどイイ物件に済める確率は上がるというのはあるだろうね
最低でも3件くらいは周った方がいいかと
裏目を引いて最初にイイと感じた物件が
ヨソを周ってるうちに取られるって事態もあるかもしれないが

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