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【脱毛】脱毛総合相談所 3【減毛】

1 :スリムななし(仮)さん:05/01/08 19:11:12
このスレはエステ脱毛や医療脱毛、家庭用脱毛機、脱毛ローション等に関する総合的な質問・雑談を行うスレです。
男性・女性・中性問わず、色々な脱毛に関していろんな人が集えるスレになる事を望みます。

主な話題は方法論に関する相談、報告などです。

基本的にマターリsage進行、荒らし・煽り・コテ叩きは禁止です。
荒らしは無視の方向で。

無責任な回答、嘘の回答などへの突っ込みは1件につき1回程度にとどめてください。

業者の方の書き込みも大歓迎です。
ただし、他の業者を中傷する書き込みや、自分の優位性のみをあげつらう書き込みはご遠慮ください。
(どんな方法も一長一短があるはずです。優位性のみをあげつらう宣伝行為は自分のページでやってください。)

コテのご紹介(新着順。随時追加予定)
  御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE : ニューハーフ・整体・減毛の人。自分のヒゲを減毛するために日夜研究している。


前スレ
【脱毛】脱毛総合相談所 1【減毛】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084333794/

【脱毛】脱毛総合相談所 2【減毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1093455427/


2 ::05/01/08 19:13:56
2GET!

3 :スリムななし(仮)さん:05/01/08 19:14:00
2ならバカ橋尚子死亡。

4 :スリムななし(仮)さん:05/01/08 23:56:54
4様。

5 :スリムななし(仮)さん:05/01/09 05:35:02
御徒町さんにやってもらいたいなぁとちょっと気になる今日この頃

6 :945:05/01/09 22:42:41
前スレの945です。
明日、ヒゲ脱毛のフリープラン2回目に行ってきます。
頬は3回目です。
ニキビ状の湿疹が少し気になっています。

7 :スリムななし(仮)さん:05/01/10 00:10:57
医療レーザー1年プランとエステフラッシュ2年プランは同じ感じですか?

8 :スリムななし(仮)さん:05/01/10 00:14:31
医療レーザー(ダイオード)で4ヶ所やるのと、エステフラッシュ(フィシオ)全身やるのと同じ金額で迷ってます(◎-◎;) ちなみに脇はダイオードで契約して来ました。

9 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/10 04:26:52
>>8
個人差のある物ですから、迷っても結論は出ません。
要は、本人が納得できるかどうかです。

施術方法についても、お財布との相談大きいと思いますよ。
個人的には、1箇所ずつ、つるつるに仕上げていくより、全体にうすくしている方がストレスは小さいと思いますけど。
周りの人より濃い事が一番気になる部分だと思います。
急いで処理するのは、周りの人よりうすくなるところまでにして、そこから先は余裕のあるときに徐々に処理するのが、
ストレスの割に安上がりだと思います。
商売としては、一箇所仕上げて、周りとの差がよけい気になって、全身仕上げる人が多い方が儲かるかもしれないけど。
脱毛で、ツボにはまるのは見たくないです。




10 :スリムななし(仮)さん:05/01/10 05:21:31
8です。ありがとうございました。金額的にはエステにしちゃいたいんだけど…エステ評判悪いから…

11 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/10 10:09:59
>>10
悪徳業者ばかりじゃないんですけどね。
これだけ評判悪いとチョット考えちゃうよね。
疲れました。風当たり強くて。 
ほんとに 突っ張りきれるのかなって 自信無くすとき有ります。


12 :スリムななし(仮)さん:05/01/10 13:18:17
でも安いし感じが良かったので全身エステに通おうかと思います!医療もエステも評判聞いてたら限りが無い!結果はやってみないと分からないし。フラッシュ当てチャイマス!

13 :スリムななし(仮)さん:05/01/10 14:14:22
>>11
御徒町 撃沈

14 :スリムななし(仮)さん:05/01/10 22:15:49
同情されたいのかよ キモッ

15 :スリムななし(仮)さん:05/01/11 03:21:58
御徒町さん!元気出して!いつも相談のってくれるから頼りにしてますよ!

16 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/11 06:36:35
>>15
ダイジョブよぉ
精神的に疲れてるのは、
エステ・サロンは、全て悪徳な儲け主義って 世間に浸透してしまうような構造に対してだから。
床屋さんみたいな経済構造になれば良いんだけどね、脱毛の業界も。

 


17 :スリムななし(仮)さん:05/01/11 09:50:26
効果があるならエステでやりたい。

18 :スリムななし(仮)さん:05/01/11 11:11:29
フラッシュとレーザーだと長持ちするのはレーザーですか???

19 :スリムななし(仮)さん:05/01/11 14:28:53
医療機関の方で永久脱毛をやりたい場合、大学生くらいの年の人は
少ないんでしょうか?旋術する人も引くかな…

20 :スリムななし(仮)さん:05/01/12 01:21:46
医療レーザー脱毛をするとき、赤ペンか何かで照射する部分をマークするのって
毛を剃った後にするんでしょうか?
毛を剃った後だと、どこを照射していいかわからなくなったりしないのでしょうか?

21 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/12 08:26:20
>>18
一概には比較できません、フラッシュも施術方法や機械によって違うし。
レーザーについても同様です。
どちらも、光が黒い色に反応して熱に変わることを利用する物ですから、
毛に関しては、完成後の経過にそれほどの違いはありません。
完成に至る途中経過には差はありますが。
長持ちに関しては、その人の、新しい毛根の発生の度合いですから、施術法・機種の差ではなく、
個人差になります。
現在存在するどのような脱毛方法を使っても、今生えている毛の毛根以外は処理できません。
これから新たに出来たり、活性化する毛根を完全に予防する処置は出来ません。

※更年期障害等、ホルモンバランスの影響で濃くなった毛が、その治療を行った後増えにくくなる場合が多いという話は聞いています。
脱毛・減毛は今ある毛を減らす方法です。
ホルモンバランスよる増毛の予防に関しては、婦人科や内科のドクターに相談すべき事だと思います。


22 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/12 08:39:05
>>19 >>20
医療脱毛に関しては、その病院のドクターの考え方次第ですから。
それぞれの病院に問い合わせるしか有りません。
エステ系なんかの場合は同じマニュアルを使うグループごとにほぼ同じやり方になるようです。


たとえば病院じゃなくても、店により、客層は違いますよね。
喫茶店でも店により年代層違いますよね。

エステの場合だと決まった手順でマニュアル通りにやるので、マーキングも必ず同じタイミングになる場合が多いです。
医療の場合で有れば、ドクターが必要と思った場合に、その場で決めますから、
マーキングのタイミングもマークの形もその回ごとに違ってもおかしくありません。


23 :スリムななし(仮)さん:05/01/12 16:58:57
ソイエとか言う機械使ったんだけど、酷いことになった。
毛穴が赤くなって、皮膚がボコボコになって。。。
何よりも痒い!!
寝ている間にボリボリ掻いちゃって、皮膚が毛羽立ったみたいになった。
化粧水と乳液塗って見たけど、どうも良くなりません。
こんな経験した人いない?
なんか、薬とかあったら教えて!!



24 :スリムななし(仮)さん:05/01/12 21:26:48
御徒町の脱毛屋さんはじめまして。
自分胸〜腹にかけてムダ毛多いんですが、何かいい方法ないですか?
専門の店だとお金がかかりすぎちゃうんで、安くできる
物ないですか?

25 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/12 22:24:34
>>24
安く処理できる物有れば良いんですけど・・・・・・
いろいろやってみたあげく、エステ用の機械買って仕事にしちゃったくらいですから・・・・・・
未だに、業務機使わないで出来る方法無いのかとか、効果のある家庭機は作れないかとか研究はしてるんですが・・・・


26 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/12 22:29:47
>>23
抜いた直後に市販の脱毛後用のローション使いましたか?
ソイエは自分の専用か、事前に滅菌したものですか?
処理する部分の肌は事前にきちんと洗いましたか?
一気に広い面積抜き取る物ですからそれなりの前後のケアは必要です。
あまりひどいようなら、早めに皮膚科に行った方がよいと思います。
キズになって色素沈着起こすと、かなり長引きます。

27 :スリムななし(仮)さん:05/01/13 16:14:14
なんで格闘家って毛が生えてないんですかね??
処理してるんですかね?

28 :スリムななし(仮)さん:05/01/13 23:25:49
マジレスすると摩擦のせいだと思う。

29 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/14 00:30:17
>>28
格闘系のお客さんからは、腕や足は怪我しないためと、掴まれにくくするため、それと、キズが出来たときに化膿しにくくするのに、脱毛するって聞いたけど。
水泳やってる人は水の抵抗減らすのに脱毛するし、ボデイビルダーの人は筋肉を見せるために毛がじゃまとか・・・・・
スポーツがらみで脱毛する人、少なくはないです。

30 :スリムななし(仮)さん:05/01/14 14:41:40
そういうスポーツマンは、医療機関で脱毛してるんですか?


31 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/14 15:24:09
>>30
男性の脱毛やっているエステは少ないですから、医療系が多くなりますね。
医療脱毛でも、美容外科の場合は男性断るところもあるようですね。



32 :スリムななし(仮)さん:05/01/14 16:56:59
すき剃刀って、毛が薄く見えるっていうけど
その後濃い毛生えてこないのかなぁ??

33 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/14 17:26:42
>>32
間引いて剃る(切る)ことでうすく見せるだけですから、その後は剃ったのと同じように生えてきます。
剃ることによって、毛先の細い部分が無くなるので、のびたときには濃くなったように見えます。
『剃ると濃くなる』話にはふたとおり有ります。
1.剃るとその後生える毛が太くなる
2.繰り返し剃ると毛が太くなる
このうち、1.は上記の毛先が無くなることで太く見えるのと、生え始めが短いため固く太く感じる物で、
1回剃ったくらいでは濃くなったのが判るほどの変化はありません。
2.に関しては、毛は体を守るための物ですから、繰り返し肌の表面を痛めつけることにより不活性だった毛根が活性化したり、
現在活動している毛根がより盛んに働くようになる事があるようです。

言いかえれば、剃った後太いのが生えてくるように見えるのは目の錯覚だけど、
しょっちゅう剃ってると予備軍の毛根が参戦しちゃうことがあるっていう感じです。

すき剃刀の場合は、肌を削らない(肌に当てない)場合が多いので、2.は起きにくいようです。

34 :スリムななし(仮)さん :05/01/14 23:41:27
ワキと足をレーザー脱毛しているのですが、3回目以降は1ヶ月ごとに打ったほうが良いのでしょうか?
それとも2ヶ月ごとのほうが良いでしょうか?

35 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/15 05:44:00
>>34
機種や打ち方によって期間は変わります。
火傷レベルで照射してステロイド軟膏で治療するタイプのレーザー脱毛であれば、
初回から2回目の照射は比較的短い間隔で出来ても肌の治る力が弱まるので、
3回目になると期間をおかないと肌トラブル起こしやすくなる様です。

医療レーザーで有れば、その病院ごとに照射の強さが違うので 医師の指示の通りにしてください。
弱い打ち方のクリニックで1ヶ月 強い打ち方のクリニックで6ヶ月位 ふつうはその中間のどこかになると思います。

エステ系の複合光線(フラッシュ・プラズマ)の、場合は、照射の強さの範囲が限られるので、
だいたいどこでやっても同じ程度の期間になります。
照射の間隔は、普通の人で2週間から2ヶ月の間にするのがよいようです。
肌と毛根の強い方の場合2週間以下で行うようなテクニックもありますが、
通常は、肌の負担を考えると、2週間以上は開けた方がよいようです。
回数がかかっても、期間を短くしたい場合は2週間ごとに照射する方が良いようです。
期間がかかっても回数を減らしたい場合は、2ヶ月程度毛を貯めてから照射するのが良いようです。
ただし、あまり開けると、照射で弱っている毛根が休眠期に入ってしまったりするので、長引くようです。


36 :スリムななし(仮)さん:05/01/15 23:17:58
>35
非常にわかりやすく参考になりました。
どうも有難う御座いました。

37 :スリムななし(仮)さん:05/01/16 17:09:04
前スレでエステのフラッシュに関して質問をしたものです。
その節は御徒町の脱毛屋 ◆さんありがとうございました。
痛いのが気になっていたのですが・・。

試しに無料体験というのに行ってみました。横浜のセイフティです。
「とにかく痛いのがイヤ!痛いならやめます」と言いました。
お店の人の話では「新しいのと古い機械があって、
新しいのは比較的痛みが減ってます」というので
新しい方で体験してみました。

昔家でできるレーザー脱毛機というのを買ってみたのですが、
本当!!に痛くて、痛くて、ゴムで弾くパチンっ!というような
痛みに我慢できずすぐやめたことがあります。

それに比べたら本当に痛みが少なかったです。
少しピリッとくる程度。びっくりしました。
あれなら続けて行けそうです。

38 :37:05/01/16 17:15:39
ちなみにですね、ここでも再三書かれていますが、
やはり個人差はあると思います。私の肌は一般的です。

体験では片ワキだけしてきました。
前から毛が濃いのがとても気になっていたのですが・・、
うれしいことに「あまり多いというわけでもないし、
まばらですね〜。ちょっと毛が元気な感じだけど、
そんなに多い方ではないですよ」と言われました。

今まで自分は濃くて、多くて、毛深いと思っていたのですが、、
一瞬で覆されました。ちょっと癒されましたね・・w
行ってみるもんです。

39 :スリムななし(仮)さん:05/01/16 23:28:20
通販の永久脱毛剤、ジェルって効果はあるのでしょうか?
既出でしたらスイマセン(過去ログdat落ち中…)

40 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/17 11:06:25
>>39
一時的に毛の成長を抑える物だと思った方が良いようです。

41 :39:05/01/17 20:25:48
>>40
そうなんですか。塗り続けないといけないんですよね…
やはり専門の店のレーザーが確実のようですね。ありがとうございます。
39sage忘れスマソ orz

42 :スリムななし(仮)さん:05/01/17 20:43:38
>>40
どのくらいの効果があるものなのですか?
使ううえでのデメリットなどはどんなことでしょう。

43 :スリムななし(仮)さん:05/01/17 21:40:54
御徒町さま、相談に乗ってください。
2年契約で光脱毛してたワキが後1回で終わりますが、
毛は細くなりましたが本数が減ってる感じはしないのです。
キレイに無くなってほしいので、続けて脱毛しようと思うのですが
このまま光を続けたほうがいいのか、それともレーザーや針を選んだほうがいいのでしょうか?
できるだけ痛くなく安上がりな方法がいいのですが、
そんなこと度外視して一番効果的な方法も教えてください。

44 :スリムななし(仮)さん:05/01/18 01:52:56
フラッシュ脱毛に行っていますが
先日8日(土)に当ててもらってから、ヒザ下の毛穴が赤く腫れたようになってしまいました。
初めは1,2日で治ると思って放置していましたが1週間以上経った今でも治りません。
ヒジ下、脇、Vラインも同時にやっていますが赤く腫れたのはヒザ下だけです。
埋没毛のせいでしょうか??
ちなみに脱毛(照射)は3回目で今までも毛穴が赤くなったのは当日だけでした。
このまま跡になったらどうしようと悩んでいます。
皮膚科に行ったほうがいいのでしょうか・・・。

45 :スリムななし(仮)さん:05/01/18 04:29:32
肩、背中、おなかと全身毛が生えてて悩んでます。そんなに太い毛じゃないけどびっしり生えてます。脱毛するならどの脱毛法がいいでしょう?女なのに恥ずかしいです。

46 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 05:17:16
>>42
抑制剤、使い続けたとしたら、かなりの金額になりますよね。
その部分が一番のデメリットじゃないかと思います。
私はサラリーマン時代に、ヒゲに抑制剤使って、青みが取れる程度の効果でしたが、
毎月約1万円かかることでこけました(苦笑)


47 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 05:28:20
>>41
私はレーザーより、複合光線が好きですけど・・・・・・
複合光線(フラッシュ・プラズマ・IPL等)は、産毛に効かないってよく言われますけど、
少なくとも目で黒く見える程度の毛には、方式としては充分効果有りますから。
効かないと言われるのは打ち手の側の問題だと思います。
本来、細いほど出力あげる必要があるんですけど。
細いからって出力下げて使う施術者まで居るらしいですから(涙)

PS 時々はsageかけない方がよいようです。
前スレは sage かけすぎで、 1000直前で 落ちたみたいな気がします
最後に書き込んでから半日しないうちに1001の『もうかけません』見ないで無くなってたから。 

48 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 05:37:37
>>43
2年施術し続けて減ってないのであれば、
その店の施術が合わないのだと思います。
毛根が他の人より深いとか、
確実なのは針ですけど・・・・・・・
光の機械、機種により対応できる毛根の深さが違います。
深さが合わない場合で有れば、長い波長の機械で処理すれば行ける場合もあります。

減らない事、2年もやっていて、店側は何も言わなかったのかなぁ?

49 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 05:50:20
>>44
毛穴という毛穴が全部赤くなっている状態でしょうか
それとも、所々赤くなっているのでしょうか
所々なら埋没とも考えられますが、全部だと照射が強すぎた可能性もあります。
照射時の痛みはかなりありましたか?
水ぶくれや毛穴周辺のただれが出ているようなら、即皮膚科ですけど
照射の状況とか、今の状態を直接見たわけではないので判断に困ります。
一度、施術したサロンに問い合わせてみる方がよいと思います。


50 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 06:00:53
>>45
細い毛がびっしり生えるのは、女性や、子供の背中の毛の特徴です。
男性の場合には、太いのが生えるかはえないかの両極端になりやすいです。
目で見て黒く判る程度より太い毛なら、複合光線で処理できます。
面積考えると、レーザーや、針でやる場合は費用がかなりかさみますよね。

見た目に黒くない程度のウブゲで有れば気にしない方が良いと思います。


51 :45:05/01/18 06:36:02
>50
レスどうもです。うぶ毛より濃い感じでしょうか。友達でこんな子いません…。あと、手足は普通にボーボーなんですけど、同じ脱毛でいいんでしょうか?

52 :45:05/01/18 06:55:09
何度もすいません。あとわきもボーボーで自己処理のせいですごい黒ずみ、埋没、ブツブツ状態。こんなでも可能でしょうか?

53 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 08:34:39
>>51 >>52
同じ脱毛機でもいろいろな打ち方があります。
また、いろいろな脱毛の方法を併用することもできます。
絶対に脱毛できないような毛は有りません。
悩むより、相談に行った方が良いと思います。
面積が多いようなので、
一箇所ずつつるつるに仕上げて行くような方法ではなく、
全体に細くして気にならない程度に減毛する方が安上がりだと思います。
一箇所だけ先につるつるにしてしまうと、脱毛する前よりストレスたまって我慢できなくなりますから。


54 :スリムななし(仮)さん:05/01/18 12:11:18
自由が丘エピサロンってどうですか?

55 :スリムななし(仮)さん:05/01/18 12:39:41
背中の産毛が濃いのでなんとかしたいです(太くはないけど産毛の量が多い。。。)
産毛はやはり効果は期待出来ないですか?
ワキはエステの光でほぼなくなりました。。

56 :44:05/01/18 22:22:25
>49

御徒町サマ、ありがとうございます。
毛穴は全てではなく所々赤くなっている状態です。
でも結構たくさんです。。。
(湿疹のような状態です)
埋没かも??っていう気もします。
毛が見えている毛穴は赤くなっていません。
夏までソイエで抜いていたのが悪かったのですかねぇ。
照射時の痛みは今までの2回と変わらないように思いましたが
今までこんなに長いに日にち赤みおよび湿疹のようにプツプツとしたふくらみは
続きませんでした。
もし埋没だったらしばらくこのままにしておいても大丈夫なのでしょうか?
しばらくは仕事でサロンに相談にも行けないので・・・ orz



57 :スリムななし(仮)さん:05/01/18 22:25:51
レーザー、光脱毛について質問させてください。
レーザーをあてた後って、その毛はスルっと抜けてくるのでしょうか?
初心者ですいません・・・
過去ログ見れないので、教えてください。


58 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 22:41:48
>>54
エステの評判については、
【脱】脱毛エステの評判について3【毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094727122/l50
のほうが、詳しい方が多いです。

59 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 22:57:20
>>55
うぶげにも程度の差があります。
目で見て黒く見えるようなら、よほど色黒でない限り可能です。
目で見て白く見える場合ですが、顕微鏡で確認したときに黒いようで有れば、これも可能です。
顕微鏡観察で、灰色っぽく半分透き通っって、所々黒い点があるような毛の場合は、
フラッシュでもレーザーでも不可能ではありませんが、難しいです。
ただし、このような場合は、プランタプラのような、発毛抑制効果のある除毛クリームや、
発毛抑制剤の効果がそれなりに期待できます。
剛毛に使用する場合と違い、それほど頻繁に処理する必要もないので、
一旦太くしてから光線脱毛かけるような方法はよほど自信がない限り避けた方がよいと思います。
私の場合は、このような場合、テープやワックスで抜き取り、抑制剤をイオン導入で毛根の底まで打ち込む方法をお奨めします。
抑制剤が効かない場合には、効果が薄いことを承知で、光線脱毛を繰り返す場合もあります。


60 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 23:08:36
>>56
通常、毛が少なくなるにつれ、強い照射を行います。
これは、毛が多い及び太い場合は、光が熱に変わる量が多いため、肌のダメージを避けるために弱く打たざるを得ないからです。
毛が少なくなったことで、強い照射を行い、そのために、今まで反応していなかった深い部分の埋没毛が反応した可能性があります。
火傷のような痛みが伴わない場合は、枯れた毛が皮膚の中に異物として残っているために赤くなっている可能性があります。
その場合は皮膚の代謝と共にはき出される場合が多いです。
条件がそろうと、毛穴の出口がふさがって、ニキビのようになっている場合もあります。
一目見れば放置で良いか皮膚科行くのが良いか、だいたい判断はつくんだけど・・・・

61 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/18 23:18:04
>>57
レーザー・フラッシュ共に、毛乳頭及び毛母細胞が完全に枯れた場合は、毛穴の炎症が治まれば、軽く引っ張っても抜けるような状態になります。
ただし、完全に枯れる毛ばかりでなく、弱まっただけの毛もありますので、この場合はスルッとは抜けません。
毛穴の内面にダメージが残ったままで、少しでも毛を作る能力の残っている毛根の毛を抜いた場合、
毛穴がふさがって埋没になる可能性が大きくなります。
見分け方は、照射後のびるのが早くなった毛は、枯れて異物としてはき出されている最中のものの場合が多いです。
炎症が治まった後(かゆみが止まってから)、チョット引っ張って、ゆるんでいる毛は抜いても問題有りませんが、
いったん掴んだ毛を抵抗があると思ったときに抜かずにいられる精神力はなかなかもてないものです。
私は自分の毛の場合、それが出来る自信がないから、抜きません。

62 :スリムななし(仮)さん:05/01/19 10:49:19
しつもんです。

高Jというのはどれくらいからなんでしょうか?
22Jは高いのでしょうか?

63 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/19 12:42:01
>>62
機械により違います。
波長域の広い機械の場合は、エネルギーがいろいろな深さに分散しますので22Jは高出力になりませんが、
波長域の狭い機械の場合は、その波長域独特の深さにエネルギーが集中するので22Jは、かなりの高出力になります。

J(ジュール)について

J(ジュール)は、エネルギー量の単位です、
1J(ジュール)は1W(ワット)の力を1秒使った時のエネルギ−
熱に換算すると約0.24カロリー(1ccの水を0.24度温度上昇させるだけのエネルギー)です。
脱毛機の場合は通常1回の発光で1センチ角あたりに照射するエネルギー量を示します、
機種によっては、1回の発光でヘッドから照射される全部のエネルギー量を示す場合もあります。
たとえば1cm*2cmのヘッドの場合、平方センチあたり20Jの出力を使用する場合、
機械の表示は機種によって20Jになる場合と40Jになる場合があります。


64 :57:05/01/20 23:54:21
57です。御徒町さん、ありがとうございます!
実は最近レーザーをやったのですが、減っていない気がして心配だったんです。
私の場合、炎症とかかゆみとかは全くありませんでした。痛みも全然ヘイキで。
ワキの毛を毛抜きでつまんでみたら、太い毛がスルっと抜けました。先細りな感じです。

次は2ヵ月後です。もっと早くやってほしいのに…

65 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/21 09:07:03
>>64
レーザーだと間つめると、肌がいたんじゃうよ〜〜
複合光線でも、急ぐときでもよほど肌の状態が良くない限り、2週間は間隔開けるし・・・
自分に施術するときでも、デモ機のレーザーあてたら、2ヶ月くらいは肌休ませるもん。

66 :スリムななし(仮)さん:05/01/21 16:37:18
脇の毛をレーザー脱毛したいのですが、剃っても肌がブツブツしているせいなのか表面に毛が残っちゃうんですがそれでもレーザー当てられるのでしょうか?


67 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/21 20:29:06
>>66
照射で熱くなった毛が肌に触れて火傷するのを防ぐために剃るものです。
照射時の毛の温度は、複合光線の場合は、80度から90度、医療レーザーの場合は100度を超えて加熱すると以前から書いていますが、
それは、毛根の中の毛の温度です。
照射時に肌から飛び出している毛は、血流で冷やされないためもっと高温になります。
その高温になった毛が肌に触ったり、肌に触ったままで加熱したりすれば、火傷するので、
肌にぺったり付かないように剃ります。
ですから、0.5ミリや1ミリ飛び出していても、実際は問題有りません。
サロンやクリニックによっては、剃り具合をうるさく言うところもあるようですが、
私は、肌を傷めるような深ぞりをするよりは、少々残っても、あっさり剃った方が良いと考えています。

剃ってから何日かおいてから照射する場合も、毛の有る状態を見て照射の方法を決める場合もあります。
実際にやろうと思っているクリニックやサロンに問い合わせて見ることをお奨めします。

68 :スリムななし(仮)さん:05/01/21 21:08:36
ひげ脱毛の予算の目安を教えて頂けるとありがたいのですけれども…

69 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/22 11:49:05
>>68
目指す薄さにより、また、元の状態により違いますが、ヒゲ脱毛はかなりのドツボが予想されます。
通常、ヒゲを脱毛する人の場合、私も含めてですが(苦笑)、
光線脱毛(レーザー・フラッシュ等)をはじめる前に、かなりの長期にわたって、抜き続けている方が多いからです。
そのため、埋没毛や、変形した毛根等が多く難航が予想されます。

主観の部分が多いので一概には言えませんが。
1日2回剃らなければ済まない人が1回で済ます程度にうすくするつもりで有れば、3回〜5回
剃り上がりの青さを目立たなくする程度にうすくする場合は、5回〜10回
ごく普通の男性のヒゲをつるつるにするつもりならば、20回程度は考えてください。
男性のヒゲの場合、毛サイクルの休眠期ではなく、潜在的な、まだ毛の出ていない毛根がかなりあります
火傷の危険のあるような強い照射を行って今ある毛根を完全につぶしたとしても、半年くらい経てば同じくらい生えてきてしまう人も居ます。

無くすつもりで有れば、2年で8回とかの施術では難しいと思います。
ちなみに、かなり難航した例ですが私の場合。
施術開始年齢46歳、剃り上がりで真っ黒だった状態から開始。
2年間で30回程度の施術で、現在は週1回剃れば済む程度になっています。
店により料金は違いますが、うちの料金表で換算すると 
最初の10回*7500 + 11〜20回目*5000 + 21〜30回目*2000 で 145000円になります。

比較的すんなり行った例では、うちのスタッフの場合ですが、
施術開始年齢20歳、1回剃るのに剃刀が刃こぼれして2本要るような状態から、
プラズマ5回+針30分程度の施術で、週1回剃れば済む程度になっています。
この場合は 5回+7500 + 針30分*2000円/10分 で 43500円になります。

医療レーザーで、終身フリー10万円というところもありますし、
エステ系でヒゲ2年フリー6万円の広告が出て居るのに行ってみると6万円は鼻の下のみでヒゲ全体だと30万円なんて言う所もあります。
・・・・10万円の先生は目算間違えた、完全に赤字だけど、いまさらって、嘆いてますが・・・・
自分のこうしたいという目標に合うお店や病院を探して施術に及ぶ事をお奨めします。


70 :スリムななし(仮)さん:05/01/23 21:51:00
毛根から処理する脱毛クリームってうそですか??

71 :スリムななし(仮)さん:05/01/24 23:18:57
うそだよ。
クリーム塗っても毛根までとどかない。
表面に出てる部分が脱毛されるだけで剃るのと効果は同じ。

72 :スリムななし(仮)さん:05/01/25 18:08:34
御徒町さん教えて下さい
フラッシュ脱毛の場合は2-3ヶ月毎の施術といわれてますが
3ヶ月も期間をあけるのは、開け過ぎではないですか?
2ヶ月ごとに定期的に受けるのは期間が短すぎて効果に差が出るのでしょうか

73 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/25 20:08:46
>>72
3ヶ月はぎりぎりの線だと思います。
ほとんど残っていない仕上げ段階に近い場合や、代謝の少ない人の場合は3ヶ月開ける場合も有りますが、
フラッシュの場合は、一撃で毛根を焼き切るような照射はしないので、
通常2週間から2ヶ月の間で毛の出具合を見ながら次の照射を行うのが効率的だと思います。
照射時に枯れた物は1週間〜2週間で抜け落ちます。
また、照射時に受けた肌のダメージも2週間有れば、回復力も元に戻るので、再照射可能になります。
2週間後に残っている毛は、照射時にダメージは与えた物の完全には枯れていない毛と、照射後に成長期になった毛や、
未活性だった毛根が活性化して生えてきたものですから、照射の効果はあります。
2週間後から毛の増えてくる量を見て、経済性を考え2ヶ月くらいまでの範囲で次の照射を行うのがベストだと思います。
3ヶ月開けなければいけない肌ダメージの大きい機械を使用している可能性は有りますけど・・・・・

医療脱毛の場合はこれとは状況が変わります。
医療レベルでの施術の場合は、火傷レベルまでの照射を行い、ステロイド剤等を使用して肌に痕の残らないように治療する方法を取る場合があります。
この場合で有れば、照射した毛根は一撃でほぼ全滅しているので、短い間隔で打つメリットはあまりなくなります。
次の照射は、肌の快復力が元に戻るまで待つべきですから、医院によっては半年間をあける場合もあります。


74 :スリムななし(仮)さん:05/01/27 13:15:38
私の彼氏はカナクリでヒゲのレーザーしてる。
鼻下とアゴで1年フリープランが7万(キャンペーン価格?)。
1年経ってないけど毛穴も閉じてツルツル。気持ちイイ。
やる前はかなり青々してたのになぁ・・・。
でもまだポツポツまばら生えるから2週間置きに照射してる。
間隔短すぎかな?
毛抜きで抜いたりとかはしてなかったから効果早かったのかも
しれないけど、まだ半年も期間残ってるから1年で終わりそう。
あと、レーザーした後は何故か顔から金属臭がします。
レーザーの2〜3日後に浮いてきたヒゲを抜くのは楽しい。
コレが出来なくなると寂しいな〜。

75 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/27 16:46:59
>>74
医師の判断で2週間で打っているのなら、それなりの処置がなされている物と思われます。
処置後3日で抜くのも止められていないので有れば、なにか特殊な方法が取られていると思われます。
文面から推測すれば、
かなり強めの打ち方をして、なおかつ短期間のインターバルで照射できる事
3日くらいで毛穴内面の火傷が回復している(抜いて差し支えない状態になっている)と言う事、
金属臭のようなにおいがする、等から、火傷に対する治療薬にかなり効果のある物を使っているように思われます。


76 :スリムななし(仮)さん:05/01/27 19:16:58
かなり強いステロイド剤つかってるって事?

77 :スリムななし(仮)さん:05/01/27 20:14:35
女なのですが、鼻の下だけでも脱毛を、と思っています。
他人から見ても女にしてはかなりひげが濃い方なのですが(複数の友人談)
医療脱毛とエステ、どちらがおすすめでしょうか?

ひげは剃っても青いくらいですが男のひげほど硬くはありません。

今無職なので化粧ができない期間があるなどは気にならないのですが
かかる費用と効果を考えて総合的にどちらがいいのか迷っています。

できれば全く髭剃り不要になりたいのですが…。

78 :スリムななし(仮)さん:05/01/28 03:05:12
お聞きしたいのですが日サロで焼いてても脱毛できますか?

79 :72:05/01/28 06:04:45
>>73
詳しい返答ありがとうございます。
2年間のフリーパスで契約し、できるのならば
2ヶ月ごとに受けたかったので、とても参考になりました
しかし、3ヶ月ごとに受けないと細毛が残って脱毛の成果が落ちる
との説明を再三受け、疑問が残ってしまいました。
やはりフリーパス制のところは施術回数を少なくする方に
もっていこうとするのでしょうか?
2ヶ月ごとに行って、効果の出にくいような施術をあえてされたり
しないかちょっと心配です。

80 :スリムななし(仮)さん:05/01/28 16:11:51
>>75
薬なんか使ってないよー。
なんか腫れたら使ってみたいな塗り薬を初回の時に
渡されたけど全然平気らしく塗ってない。
薬はステロイド系じゃないよ。保湿クリームみたい
なやつ。
金属臭は顔洗うと取れる。
抜くのは浮いてきてポロポロ取れちゃうのはOKって
言われてるから枕元とかに落ちると嫌なんで私が取り
ます。力は入れなくてもポロリと取れます。
本人も痛がってない。
でもたまに照射漏れしてて引っ張ると「イタッ」って
言われる・・・。そう言う毛は抜かずに放置。


81 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/28 21:38:29
>>77
照射時の痛みや、照射後の腫れが何日か続く事に問題がなければ、医療脱毛の方が回数は少なくて済みます。
この場合は、元々なかったように仕上げるためには、照射と照射の間は長めに取った方がよい場合が良いようです。
エステ系の、細くしていって最終的に無くすタイプの複合光線脱毛の場合は、ほとんど腫れあがりません。
固くなくて、青いとの事ですが、その場合だと、比較的細いけれど毛根が深い事も予想されます。
早く無くす事より、肌を不自然にしないように、肌の回復力の範囲内で時間をかけてゆっくり減らす事をお奨めします。
処理していれば毛はうすくなります。焦って早く仕上げて肌を傷めると回復によけい時間がかかります。
医療であれ、エステ系であれどうしたいという本人の希望が有ればそれに添った施術を行う事が基本です。
とにかく早く無くしたいという要望が有れば、無くす方を優先に、自然に減らしたいと言う要望が有れば、肌を傷めにくい方向での施術が行われます。

費用と効果の面ですが、どちらにかかわらず、店舗格差が大きいです。
協定料金があるわけでもなく、医療点数が決まっているわけでもありません。

医療でヒゲ終身フリーで10万円の所もありますし、エステで2年フリー30万円の所もあります。
ただ、一般的に言えるのは、我田引水ではありませんが、
うすくするのが目的で有れば、1回いくらの所を選んだ方が結果的には効率的だと思います。
どのあたりで納得するかは本人の気持ちもあるし、施術側は1回いくらで有れば、毎回が勝負ですから真剣になりやすいと思います。
1回いくらなら、納得いかなければ次は有りませんから。


82 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/28 21:46:40
>>78
可能ですが、効率は悪いです。
肌の色が薄いほど、毛の色が濃いほど光線の効きはよいです。
毛の色と肌の色の差が大きいほど、肌と毛根の温度差が出ますから、
肌より薄い色の毛にはほとんど効かないと思って問題有りません。
そのような場合は、針脱毛になります。
終身保証のような場合は光線は断られる場合があります。

また、日焼けの色は、光線の照射で薄くなる場合が多いです。
可能で有れば、いったん色をさまして脱毛してから焼き直した方が良いと思います。
日サロの料金よりは脱毛の料金の方が高いですから、



83 :スリムななし(仮)さん:05/01/28 21:49:19
質問させてください。
一週間ちょっと前に初めてエステ系のレーザー脱毛をしました。
今日お風呂あがりにどんなもんだろ?と鏡で脇をみたのですが
そのとき気になったので指で毛をひっぱったらスルスル抜けました。
面白いほどスルスル抜けるので調子にのってやってしまったのですが
指であっても毛を抜いたりするのはよくないのでしょうか?
それとも抜けた毛はこの前の照射のときに死んだ毛だから
あまり気にせずにいてよいものでしょうか?

84 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/29 00:41:20
>>83
手でするする抜けるような状態で有れば、エステ系の脱毛の場合は問題有りません。
エステ系の是術で有れば、毛穴の内面のダメージは3日から5日でほぼ回復していますから、
1週間経っていれば浮いた毛(痛みもなくするっと抜ける毛)は取り除いてもかまいません。
一週間経っているので有れば、
消しゴムで毛の流れに沿って軽くこすってみると浮いてる毛は取れてきます。
あと、ヒゲとか腋下とかは、毛穴パックで取れるのも問題ないです。

これは、あくまでもエステ系の照射の場合です。
医療系の場合は、1週間で完全には回復しないレベルまで打っている場合がありますのでドクターに相談してください。

注)医療脱毛に対する施術後のご質問に関して
医療系の脱毛に関しては、国家資格の有る医師が状況などを総合判断して施術していますので、私を含め、状況を全て把握していない者が意見を差し挟む余地はありません。
医師と患者の信頼関係に関わる事ですから、全てを担当医師に相談する事をお勧めします。



85 :スリムななし(仮)さん:05/01/29 07:29:25
相談させて下さい。
家庭用脱毛機&手での毛抜きによって 足の脱毛をしているのですが、
抜けば抜くほど毛穴の数が増えて、今では1センチ平方メートルあたり
9個近くの毛穴があります。
そこから生えてくる毛も濃くなり、悪循環なことはわかっていても抜かざるをえません。
皮膚の下には 出てこないで黒い点のようになった毛(毛根?)もたくさんあります。

これは 毛抜きをやめて 剃りや脱毛クリームに切り替えたら改善できますか?
足の面積を考えると エステなど専門機関での脱毛は お金の面からしばらく無理なのです。
このままじゃいけないと思いつつ どうしたらいいのかわかりません。
悪化させない、できれば改善できる方法はないですしょうか?

86 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/29 08:37:12
>>85
東京近郊でしょうか、
文面から、電動の毛抜きのローラーのタイプの家庭用脱毛機で抜き、抜いた後のローション等でのケアが不足したのかなと思います。
状況見ないと何とも言えないです、御徒町まで来れるようなら、一度話でもしに来ませんか?


87 :スリムななし(仮)さん:05/01/29 09:48:50
家庭用のレーザー脱毛機を買おうと思っています。 どこかいいメーカーあったら教えてください!

88 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/29 12:49:00
>>87
少なくとも、オークション等で中古で出ている機種は避けるべきだと思います。
脱毛は終わる物ではありません。今ある毛根が全て処理できても、新しい毛根はできるからです。
終わりのない事に使用する物ですから、効果の大きな脱毛機が不要になる事は考えられません。

89 :スリムななし(仮)さん:05/01/29 13:37:46
脱毛エステで使っているようなマシンはどれくらいの値段で買えるものなのですか?


90 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/29 18:56:21
>>89
複合光線で本体寿命が5年くらいで500万円から800万円、光源寿命が100時間から200時間くらいで20万円程度くらい。
ヤグレーザー・ダイオードレーザーが、800万から1200万、レーザーの場合は本体も光源も10年くらいは保つようです。
肌の冷却用の消耗品は、ガス噴射の場合で1発あたり50円から200円くらい ジェル式の場合機種ごとにかなりひらきが有りますが、
高い物で250g1万5000円 安い物で、5キロ入りタンクで3万円くらいです。
施術後の鎮静用ジェルも同じ程度の値段です。
針脱毛の機械が20万円から60万円で、 針はうちで使っているフランス製の長さが5ミリので、50本入りで5千円くらい、
男性のヒゲに使っている特注の長いのでも、25本で1万円以下です。
ついでだから、発毛抑制剤ですが、通常の物で125グラム入りので1万円くらい 
イオン導入機で打ち込めるようになっているのが225gで3万円強です。
ジェル類は箱買いの価格なので1本2本の少量で買えばもっと高いかもしれません。




91 :スリムななし(仮)さん:05/01/29 20:01:51
この前光脱毛を始めてしてきたのですが、
片脇だけだったから、もう片脇と比べるとその差歴然なんだけど、
2週間たっても抜けない毛がチラホラあります。
10本ないくらいなんですけど、こんなもんなんでしょうか。
全部抜けないってことは、効きが悪かったりするのかなー・・。
気になります。。

92 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/29 20:38:58
>>91
元の数が判りませんが、元が100本以上有ったとしたらかなりの成功例です。
色白で、毛が太めで、代謝の良い方だと思います。
通常だと初回は、20%から50%程度の毛が一撃で抜ける程度に照射します。
また、初回の場合は休眠期の毛があるので、その分は効果がありませんから、
強打ちしても抜けない毛も残り、なおかつ照射後に成長期に入る物もありますからけっこう残るのが普通です。


93 :85:05/01/30 00:25:26
85です 解答どうもありがとうございます。
兵庫県なので、御津町にはちょっと無理そうですね…(苦笑
確かに 抜いた後に傷みが残らなかったので(感覚がマヒしていたのかも)
何も塗っていませんでした。無知に反省です。
これからはケアに気をつけて、近場で相談できる所を探してみようと思います。
どうもありがとうごさいました。 


94 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 03:05:28
アンダーの脱毛についてききたいんですけど陰部の毛がめちゃくちゃ密度がある上にもんのすごい毛が固くて剛毛なんです…だからタワシみたいで処理してもしなくても皮膚が常に痛くて。一度全部脱毛すれば密度減ったり毛は細くなったりしますか??

95 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 05:03:55
すごく悩んでるので相談させてください。
小さいときから毛深かったんですが足の毛を処理(剃ったり抜いたり)しているうちに
すねの部分だけすごく太くて濃くなってしまい、太ももは1度処理すればしばらくもつのに
すねだけ1日もたたないうちにチクチクしてしまいます。
しかも剃った後も黒い点々が残ってしまいます。
ツルツルにならなくていいんで今より毛を薄くするにはどの脱毛方法が一番いいでしょうか?


96 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/30 10:04:48
>>94
複合光線の機械で出力をかげんして打つ事によりうすくしたり減らしたりすることは可能です。
施術の時は全体を照射するようになるので、剃毛は全体に必要です。
色素沈着がある場合は、肌の脱色をかけて30分程度経って有る程度色が薄くなってから本照射します。
濃さの程度にも寄りますが、薄くするのに5回程度は、考えて置いた方が良いようです。
夏の水着が気になるので有れば、今頃からが良い線かと思います。

97 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/30 10:29:22
>>95
94とも重複しますが、 細くする事が希望で有れば、複合光線(フラッシュ・プラズマ等)が向いています。
元々、細くしていって、最終的には無くす方向で作られています。(1回で枯れる毛も何割かはあります)

毛のなくなり方としては
1本1本完璧に枯していくのが針 多少再生が有っても一気に照射範囲を枯すのがレーザー
照射範囲の毛根にダメージを与えて弱らすのが複合光線(フラッシュ・プラズマ等)
複合光線を連射してダメージを増やし一回で枯れる毛を多くしたのがIPL方式と考えて良いです。

肌のダメージに関しては
針の場合は毛穴の周辺ごく僅かにダメージが残りますが範囲が小さいため有る程度以下の密度ならすぐに回復します。
そのため濃い場合は間引きして抜くようになります。
レーザーの場合は火傷を伴う場合がありますが、ほとんどは医療機関で行われるため、それなりの治療が行われるので跡を残す事は少ないようです。
複合光線の場合は、フォトフェイシャルの様に、有る程度の照射までは、肌のトリートメント効果も期待できます。限度を超えればダメージになる事は当然ですが。
いずれの方法にしても、結果を急ぎその方の肌の限界以上の施術をすれば、脱毛しました!って言っているような異質感が肌に残ります。
ゆとりを持って脱毛すれば、元から無かったように自然に仕上がりますが、急ぎでやるとノッペリした感じになる事が多いようです。
  

98 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 12:25:32
はじめまして。質問をさせて下さい。
私は、単独スレも2つほど立ってる大手エステで針脱毛を3年間しました。
お金が高かったなぁ〜以外に不満はないのですが、そのエステの人じゃない方にただひとつ聞きたくて。
…永久ですよね。
もう産毛もないくらいやってしまい、何ヶ月かに何本かまで根こそぎやってしまってます。
まだダラダラいつか生えてくるならやめようかなぁと思ったりで…。
お暇な時にお返事いただけますか?くだらなくてごめんなさい。

99 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 16:58:33
え〜私もはじめまして。御徒町さん。男で髭の脱毛をしようと思っているんですが、
専門用語や危険性、それから実際にどこで脱毛を行うか(脱毛する場所)が
ちょっとわからないので役に立つサイトなどあれば教えてほしいのです。


100 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 17:29:08
ダイオードはエステでも使用してるんですか?

101 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/30 17:36:20
>>98
残念ながら、現時点では、この世に、永久に保つ脱毛はありません。
肌がある限り、僅かですが新しい毛根はできます。
外科手術の痕や火傷のケロイドでさえ、肌色が戻る事には何本か生えてきます。
どこまでやったとしても、2年に一度程度のメンテナンスは必要になります。

針脱毛のみが永久脱毛と呼べるのは、針脱毛が日本に入った当時 普通に抜くよりはるかに長持ちするので、
そう呼んだだけで、長い間にそう呼ぶ事が当たり前になったので問題にならないだけです。
いつも繰り返しますが、 
永久脱毛の呼び名の 永久は 万年筆の万年 髪のパーマネントウエイブの、パーマネント(永久)と、同じく名前だと考えた方が無難です。

102 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/30 17:44:07
>>99
この場所に、用語辞典を作るわけには行かないので、個別の用語について揚げてみてください
なお、店については脱毛、継続減毛、等でググって見て、やっていそうな所を探してみるしか有りません。
HP等は、基本的に自分の所の宣伝をするためにある物です。
組合などのHPで有れば組合員の所しか並べないのは当然の事です。
なお 脱毛の基礎に関しては、 http://jp-epil.info に解説が有りますのでそちらも参考にしてください。

103 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/30 17:50:30
>>100
エステ用のダイオードレーザー脱毛機も製造されています。
医療用のダイオードレーザーとの違いは、実験レベルの高出力までは出せない様になっているだけです。
ただし、火傷限界のレベルで照射し、ステロイド剤等の薬を試用して火傷の治療を行う事ができないと言う条件下で使用するので有れば、
複合光線系の方が現時点では脱毛効果が大きいため、特殊な場合をのぞいて、非医療機関の脱毛では複合光線を機種選定している店が多いのです。
ランニングコストなどを考えると、ダイオードレーザーや、ヤグレーザーの方が安上がりなんですけど。

104 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 18:35:58
はじめまして。すこし質問があるのですが・・・
3週間くらい前にひげのレーザー脱毛をしたのですが
施術してもらった部分の半分程度の毛しか抜け落ちてません。
レーザーあてれば対象の毛はすべてぬけおちるわけじゃないん
ですか?それとも施術ミスみたいなものなのでしょうか?
ご回答よろしくお願いします。


105 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 20:50:09
薬局に置いてある、比較的簡単に手に入る脱毛ローション・クリームでいいやつはありますか?

106 :スリムななし(仮)さん :05/01/30 21:32:09
通販とかでやっているシルキーレーザーってエステの
レーザーとくらべて効果はどうなんでしょうか?

     
                                                             

107 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 21:34:19
>>104
>>91-92 ログくらい嫁

108 :スリムななし(仮)さん:05/01/30 23:18:23
94です。お答え頂いて助かります。ありがとうございました!!

109 :スリムななし(仮)さん:05/01/31 03:22:44
御徒町さんに脇・ひじ下・ひざ下をお願いしたいなと思っているのですが、
やはり6回ぐらい通わないといけないのでしょうか?
(当方女性、毛量は普通程度)
それと医療機関で脱毛した場合、エステで脱毛するよりも
行く回数が少なくて済むと聞きましたが、どのぐらい行けば
いいものなのでしょうか?
質問ばかりですみませんが、よろしくお願いいたします。

110 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/31 05:55:22
>>105
薬局などで比較的安価で売っているのはテープやワックス、毛抜きなどで抜いた後に使う、脱毛後ローションではありませんか?
それで有れば1000円程度の価格で販売しているのを見かけたことがあります。
あと、除毛クリームと、一般的に呼ばれる、毛を溶かして取る物も良くありますね。
通販などで扱われている、発毛抑制剤系のローションは、薬局ではあまり見かけません。
発毛抑制剤は、効きに個人差があり、選定が難しいため、やみくもに使用しても、効果がなかったりごく弱かったりするため、
固定店舗の薬局では、あまり販売されいぇいないようです。
かくいう私も、10種類を超える発毛抑制剤を過去に使用しましたが、私の場合は効果の見られた物が3種類、
使用中止後も効果の残った物には、未だ出会っておりません。
現在試用中の物は、スペイン製のイオン導入タイプですが、まだ施術中で中止後の効果までは試す段階に入っていません。
なお、イオン導入タイプの場合は、家庭用のイオン導入機では、毛根に到達するほどの出力が得られないため使用が難しいと思われます。

111 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/31 05:56:52
>>106
600万〜1200万円の業務機と10万円以下の家庭用機の差があります

112 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/01/31 06:20:35
>>109
標準的な濃さで、そのくらいは見て置いた方がよいと思います。
一般的に医療レーザーは初回からの効きが効果が見えやすく、
エステ等の複合光線機は初めのうちは効果が見えにくい傾向があります。
一撃で枯らし肌ダメージの治療を行い、肌の回復力が戻る頃まで休んで、次の照射を行う医療用レーザーと、
治療を行う必要のないレベルで照射を行い照射ごとに毛根にダメージを与え最終的になくしていく複合光線系の違いです。
個々の医院及びエステでの照射レベルの違い、施術者の経験、うける側の個人差や、目標とする仕上がりなどいろいろな要因が有るため、
平均値を出したり、絶対こうだと言いきることはできませんが、
一般的には、回数は医療系の方が少なく済み、トータル価格は、エステ系の方が安くあがるようです。
施術間隔が違うので、トータルの期間は同じ程度と思っても良いようです。

113 :109:05/01/31 23:35:11
>>112
御徒町さん、ご丁寧にありがとうございます!
やっぱり脇・ひじ下・ひざ下で15万〜20万は
見ておかないとダメですね。
御徒町さんのところは、HPから予約を入れればいいんですよね?
ご連絡、入れさせていただきますね!

114 :スリムななし(仮)さん:05/02/01 13:04:44
はじめまして。都内在住のものです。
脱毛の相談というよりは、肌トラブルの相談なのですが、Vラインにひどい埋没毛ができ、
表面に出るどころか深すぎてしこり状態になっています。
皮膚科に行っても、お医者さまによっては知識がないため雑な治療になることもあると聞いています。
どうしたらよいでしょうか。
それからこういうのってやはり跡が残ったりするものでしょうか?とても不安です。



115 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/01 17:16:32
>>114
医師ではないので、どうすればよいかと言う事は書けませんが、
自分に、深い埋没ができたときの話書きますね。
私は顔でしたけど、抜き続けていた頃 普通の埋没は表皮と真皮の間に出るんですけど、
真皮層と皮下組織の間に入り込んで、固まってのびて、おできのようになって、
最終的には穴を開けて引っ張り出すようになった事があります。
引き延ばすと5センチくらいのチリチリに丸まった毛が出てきました。
傷跡はおできの痕と同じで、目立たなくなるのにかなり年月がかかりました。
今は、発生しても、埋没したままで複合光線で毛根を枯らしてしまって、毛が伸びるのを防いでいるので、
そのまま異物として自然に浮いてくるのを待って処理しています。

以下、参考意見です
ヒゲの場合は放置すれば、背丈まででものびるような毛ですから1本でも深い埋没は深刻ですが、
陰毛の場合で有れば1本ではなかなか、しこりまでは行かないと思います。
埋没毛でなくおできなどの場合も中に黒っぽい物が見える事もあります。
なるべく混んでいる皮膚科の専門医に相談する事をお奨めします。

116 :スリムななし(仮)さん:05/02/01 22:01:39
ソイエについて聞きたい事あるんですが
男なんですけど、胸毛には使えるんですか?
あとあれは毛抜きで抜いたのと効果は変わらないんですか?

専スレみたいの過疎ってるんで。


117 :スリムななし(仮)さん:05/02/01 22:33:03
>御徒町さん
自分も114さんのように、埋没毛になってしまいました。
針でほじくればなんとかなりそうな気もしますが、自己処理を辞めてレーザーにしようと思います。
埋没毛のままでレーザーをするのと、針で毛を出してからレーザーをするので、どちらがお勧めですか?
宜しくお願いします。

118 :スリムななし(仮)さん:05/02/01 22:51:58
今度医療脱毛(針)でヒゲを脱毛します。
かなり濃く、剃り跡も青いし、ノドまで広がってます。
一回目は思い切って2時間予約したのですが、
それくらいでは、
毛周期で休んでいる毛も含んで、まだ結構毛は残るものでしょうか?


119 ::05/02/02 02:06:47
家庭用レーザーを産毛処理目的で購入考えてるのですが、それでもやはり通った方が良いのでしょうか?他読みましたが評判悪すぎで・

120 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/02 09:40:28
>>116
事前に3〜5ミリ程度に刈り込んでいれば使用可能です。
毛が太すぎてソイエのシェーバーヘッドのトリマーで刈り込み処理できない場合があります。
スキカルなどのバリカンをそのために買うのも方法です。
男性が使用する場合で有れば、いろいろついている物より抜き専用のモデルと、
髪のカット用の家庭用バリカンの組み合わせが好ましいと思います。

効果的には、毛抜きとほとんど代わりませんが、毛穴に対するダメージが手で抜くより大きいようなので、
薬局・化粧品店 マ○キヨなどに売っている、脱毛後ローション(600円〜1000円程度)は、使用した方が良いと思います。
ヒゲそり後にアフターシェーブローションを使用するように、抜いた後も脱毛後ローションがあります。
手で抜いても、抜く事は埋没毛の原因になりやすいので、機械抜きの場合は特にケアには注意してください。
肌を暖めて、毛穴をゆるめる事は、毛穴のダメージ→毛穴の癒着→埋没毛、の、防止にはかなり有効です。
埋没毛を全く発生しないようにする事は不可能ですが。
なお、抜き取り後で有れば、効きにくいと言われている、発毛抑制剤でも、
生えなくする事は難しいですが、使用中はのびるのを遅らせたり、細くしたりの効果は有るようです。

121 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/02 09:52:36
>>117
医療レーザーに行くので有れば、先方は毛の専門医ですから、そちらに相談するのが正しいと思います。

エステなどの非医療機関での複合光線脱毛については、
育って皮下の毛の量が多いようであれば、火傷や色素沈着につながりますので先に抜き取る方が被害が少ないと思います。
あまり育っていないようであれば、照射で毛の成長が止まれば、埋没毛による炎症が出ないので、自然にはき出されるのを待てますから、
埋没のまま照射する方が有利になります。

122 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/02 10:09:07
>>118
男性のヒゲを、全て針で脱毛しようとすれば、
少ない人でトータル20時間 多い人では100時間程度かかる物と思ってください。
通常1回2時間程度が耐えられる限界と思われます。9時間も連続で抜くツワモノも居ると聞いていますが・・・・

なお、針で医療脱毛の場合、『絶縁プローブ高周波法』という方法を行う場合が多いのですが、
この方法は、麻酔が要るほど痛く、施術後の治療が必要になりますが、毛穴周辺にも破壊を伴うため、
休眠期も関係なく今ある毛は処理できます。

針脱毛の方法についての解説は http://jp-epil.info/ の 技術・機械のページの Q03に、アップしてあります。
長文なのでそちらをご覧ください。 

123 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/02 10:22:30
>>119
判断のヒントです。
処理が完全に終わったとしても、新しい毛根は少しずつはできますから、効果のある脱毛機が不要になる事はあまり考えられませんね。
オークションに、頻繁に中古で出る機械はどういう機械でしょうか。

以前、ここで書きましたが、効きが悪くて家庭用レーザー脱毛機の処分でこまっている方へ、
効果がないと思ったらオークションに出さずにうちに持ってきてください。
中古相当額の脱毛処理で相殺の形で引き取ります。


124 :スリムななし(仮)さん:05/02/02 13:21:35
捨てなきゃ良かった・・・orz

125 :スリムななし(仮)さん:05/02/02 13:22:43
よろしくお願いします。

男で胸毛が生えてるんですが、
普通にカッコイイ胸毛なら許せるものの
近くで見ないと分からないくらいの産毛みたいのなんです。

試しに髭剃りで剃ろうとしてみたのですが
薄くて全然引っかからずに剃れませんでした・・・・。

中途半端でかっこ悪いので
どうにかしたいのですが、
この場合はどのようなものが有効でしょうか?

テレビショッピングでやっているような
「塗って放置後タオルで拭くとキレイ!」
みたいな感じのクリームとかで大丈夫なんでしょうか・・・?

126 :スリムななし(仮)さん:05/02/02 16:34:26
豆乳ローションってありますが
ただの豆乳を体に塗っても効果はないのでしょうか?


すいませんアホな質問で

127 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/02 18:07:26
>>125
多分メンズのシェーバーか、顔用のT字のカミソリを使ったのだと思います。
ヒゲ用のカミソリ類は、長さがあると毛が逃げます。
キワぞり用の刃がついていれば、一度キワぞり用の刃で長さを短くしてみてください。
短くしてもなお、T字のカミソリで剃れないほど細ければ毛があるようには見えません。
メンズの普通のシェーバーを使用して肌が荒れる場合は、レディスのボディシェーバーが有効です。
メンズのシェーバーは毛としてはかなり太い男性のヒゲが、網刃(外刃の目)に入ったときに内刃との間で切るようになっていますが、
毛が細いと、網と毛の隙間が大きくなり過ぎ、肌も網の中に入り込み削ってしまう場合があります。
レディスの場合は細い毛を想定しているので肌が入り込む事が少ないようです。
また、最近の物は網刃の前にトリマ(櫛刃・バリカン式の刃)がついていて長い毛をカットして網歯にかかりやすくした物もあります。
フェリエ等の櫛歯式のシェーバーも、長い毛や細い毛には有効です。
子供の頭用のバリカンや、毛先用のカッターもシェーバーの前のカットには有効です。
除毛クリームは、使い慣れないとかなりめんどくさい事と、1回使用すると間をあけなければならないため、男性の毛にはあまり向かないと思います。
通常は、1回使えば1週間以上は間をあけなければ肌の負担が大きくなる様です。
細ければ、塗ってから置く時間は短くなるので、肌の表面もあまり溶けないのですが・・・・

128 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/02 18:14:39
>>126
効果以前に、発酵すると思いますが・・・・・・
アスコルビン酸(ビタミンC)とか、レモン汁で蛋白質を固めて取り除いてからの方が無難だと思いますが・・・

欲しいのは植物性の女性ホルモン類似物質ですから・・・・・

実は・・・・・・ 昔・・・・ ザクロジュース塗って・・・・・・ 
顔にパイナップルの絞り汁塗った事も・・・・・・
豆乳は体温に曝したらかなりえぐいかも・・・・・・

129 :118:05/02/02 23:08:01
>>122
100時間も要るの?
病院では、2時間やれば、
もちろん全てではないけど、かなりスッキリするって聞いたんだけど。
100時間だと、500万くらいかかるよ。。。


130 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/03 00:27:20
>>129
2時間で片づいた人は、未だかつて知りません。
一度、自分のヒゲの数を数えてみてください 1センチ角に何本有るか。
男性のヒゲは、まだ芽を出した事のないスタンバイの毛根が 4割から8割有ります。
今のが枯れればそれが芽を出します。
今生えている数の1.7倍から5倍の毛根がヒゲエリアにあると思ってください。
毎分5本処理しても2時間じゃ600本ですよね。
参考までに 脱毛サロンでの針の価格、針専門でヒゲ1分250円のサロンでも、ヒゲ、つるつるまで50万から150万くらいと聞いています。

針脱毛を否定する物ではありません。 うちでも、複合光線で減らした後針脱毛で仕上げています。最終的には針だと思っています。




131 :スリムななし(仮)さん:05/02/03 07:16:24
光とレーザーとフラッシュはどれが1番痛くない?色素沈着とかしないし安全なのは?
脇と腕と手と足をしようと思ってます。

132 :スリムななし(仮)さん:05/02/03 07:53:33
顔全体をダイオード照射したら、
両眉とも、眉毛が半分なくなった ・゚・(ノД`)・゚・。
もう生えてこないよな・・・どうしよう。
皮膚科での照射だったんだけど、今日先生に聞いてくるかな。
今度は、毛生え薬もらってくるようだよ (´・ω・`)ショボーン 


133 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/03 10:18:54
>>131
呼び名の是非は別として、永久脱毛と呼ばれる毛を生えにくくする処理には、
主に光系と針系に分けられます。
光・レーザー・フラッシュの比較ですが、 呼び名がサロンごとにバラバラなので回答にこまる場合があります。
フラッシュですが、 光系の複合光線脱毛をフラッシュと呼ぶサロンもあり、 針脱毛の、高周波をパルス状に通電するフラッシュ法をフラッシュと呼ぶ場合があります。

一般的には、痛みが少ない物が色素沈着をおこしにくく、より安全であることは確かです。
痛みの少ないのは 複合光線(フラッシュ・プラズマ) 
複合光線のIPLとレーザーでは痛み的には、重なる部分があります。
一般的にはIPLの方が痛みが少ないのですが、レーザーの場合クリニックによりかなり打ち方に差があるので、痛みに幅があるからです。

何回か複合光線(フラッシュ・プラズマ等)をあてて減らして置いて、何本かのこったしぶといのを針で取るのが一番ダメージの少ない方法だと思います。

134 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/03 10:26:25
>>132
1回や2回で有れば脱毛するつもりで照射してもなかなか無くなりません。
元の濃さまで回復する事は難しいかもしれませんが、
1回で有れば無くなったままと言う事はまず考えられません。
なお、髪以外の体毛用の育毛剤は、かなり効きますから欲しいところ以外にたらさないように注意してね!

体毛用の育毛剤で生えた毛は、脱毛しようと思ってもなかなか無くならないです。


135 :スリムななし(仮)さん:05/02/03 20:47:51
相談させて下さい
脇の脱毛なのですが
エステと医療の併用を考えています。
自己判断で他施設を掛け持ちというのは危険でしょうか?
やはり一件に任せたほうがいいのでしょうか?

具体的にはtb●の1万でぬきさるプランの後
生えてきたものを医療レーザーで、と考えています
t●cだと両脇終了まで数十万かかると聞いたので
tb●で終了まで、とは考えていません。

宜しくお願いします

136 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/04 00:08:57
>>135
レーザー・フラッシュなどの、光系の脱毛こそ限界があります。
途中で切り替えるなら、光系で減らして残った物こそ針で行うべきと考えています。
たとえば、複合光線系の痛みや肌ダメージの少ないタイプの光線脱毛で、何回か照射し減らしておき、
光線の効きの悪い残った物を針で落ち穂拾いのように取れば、数も少なく、また有る程度は弱っているので、
1本あたりの処理(通電)時間も短く済むわけです。
併用という考え方は、正しいと考えています。
それぞれの脱毛方に、それぞれの特徴がありますから、そのときの状態に合わせた、最良の方法を選ぶべきだと考えています。
私の場合でも、男性のヒゲの場合等は、通常は複合光線で減らしてから、針で仕上げる事が多いのですが、
場合によっては複合光線から針に切り替える中間で医療レーザーに1〜2回行ってもらう事をお奨めする場合もあります。

肌ダメージと、金銭的な負担を総合して、
全体に濃いうちは低温の複合光線系が有利 
有る程度細くなったら高温のレーザー系が有利
まばらになったら1本ずつ確実にしとめる針が有利と、考えています。
 

137 :135:05/02/04 00:16:24
丁寧な返答有難うございました
参考になります。お勧め頂いたようにやってみます

138 :スリムななし(仮)さん:05/02/04 20:26:06
自分で脱毛をしたいと考えています。
主に脛毛の脱毛で、かなりの剛毛で、太く濃く数も多いです。
剃刀は手間もかかり、あまりよくなさそうですので、クリームなどの効果はどのようなものでしょうか。
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=2940380&pid=111398&oid=2045&hid=37174
こんなのはどうかなーと思っています。
あと、レーザーなどの購入でもうまく出来そうでしたら考えたいです。
又、ソイエは勇気がありません。失神するかも・・・なんて
脱毛初体験で右も左もわかりませんが、アドバイスいただけないでしょうか。m(_ _)m

139 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/04 23:26:01
>>138
除毛クリームは肌から出た毛を溶かして取る物なのでカミソリとほとんど代わらないと思ってください。
違いは、溶ける事によって毛の先端が丸くなる事程度です。
発毛抑制ローションは、基本的には抜き取ってから使用しないとうまく毛乳頭まで到達しない場合が多いです。
抑制ローションが効く人は、かなりラッキーな方です、なかなか相性が判りません。
なお、この手の物は、使用をやめるとだいたい3ヶ月程度で元に戻るのが普通です。
家庭用レーザーは、何度も回答していますが、少なくとも中古がオークションに出ている機種は避けた方がよいと思います。
全ての毛を処理し終わっても、新たな毛根は僅かですができます。
脱毛は永久に終わらない物です 永久に抜き続けるから『永久脱毛』なんて言う人も居ます
効果のある物なら、不要にはなりませんよね。


PS 買ってしまったけど効かなくて、もてあましている方へ
   多分、他の人にも効かない機種だったと思われます。
   オークションに出せば、別の方がやはり、もてあまします。
   中古相当額のプラズマ脱毛処理で、相殺しますので、オークション等には出さないでください。
   機種が集まれば、店の中に家庭用機の無料体験コーナー作ってみたいと思っています。
   相性の合う機械が有れば、儲け物だもんね。脱毛の値段と比べたって、かなり安いし。

140 :スリムななし(仮)さん:05/02/04 23:39:16
>>139
そうですか・・・1箇所から極太の毛が3本くらいまとまって生えてるような剛毛なので
抜くのは怖いですねー・・・ほんとうは抜きたいですが。

既出かもしれませんが、レーザーはホクロにも反応しますよね?

あー、すごいコンプレックスです。

141 :スリムななし(仮)さん:05/02/05 09:21:44
やっぱり個人で脱毛のマシンを所有するのは無理話ですね…。

142 :スリムななし(仮)さん:05/02/05 10:03:27
皮膚科にて、アレキで頬から下全体を4ヶ月おきに3回ほど照射しました。
3回目が終わり3ヶ月経った今、鼻毛が無いのです。
両鼻とも10本づつくらいしかありません。
鼻の穴めがけて照射した訳ではないのに、
鼻の頭、小鼻照射でも 鼻毛まで到達してしまうのでしょうか?
それと、時間がたてば少し生えるのでしょうか?
アホな質問ですみません。
アレルギー性鼻炎持ちなので、鼻水が垂れてきちゃって・・・


143 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/05 14:44:39
>>142
色白の方の場合、鼻に照射すると後ろから当たって鼻毛が脱毛される事があります。
3回くらいの照射で有れば、まだ未活性の毛根があると思われるので、元の量とは行かないまでも多少は生えてくると思って良いようです。


144 :142:05/02/05 17:58:58
>>143
御徒町さん、ありがとうございました。
毛穴にはアレキが良いと聞き 照射しましたが、
もう止めた方がいいですよね。
でも、どうしても毛穴の治療をしたい時は
何が良いのでしょうか?

145 :スリムななし(仮)さん:05/02/05 18:11:50
ヒゲがあまりにも濃く、肌も弱いので永久脱毛したいんです。
僕は大阪に住んでいるのですが、周辺で評判のいい店はありますか?
どなたか知っている方は情報お願いします。
貧乏学生なので清水の舞台から飛び降りる覚悟です…

146 :スリムななし(仮)さん:05/02/05 18:26:04
家庭用のレーザー脱毛器具ってやはり効果はないのでしょうか?
私(手足)と主人(主にひげ)で共用するので家に一台買おうかと思っているのですが。
ちなみにヤーマンのレーザーシグマというのを買おうかと思っています。
どなたか使ってらっしゃる方や情報をお持ちの方はよろしくお願いいたします。

147 :146:05/02/05 18:30:29
すみません、これでは過去の他の方のレスと重複になってしまいますね。
ちなみにヤーマンのにしようとしたわけは、アマゾンのページで一人だけですが、コメントがあって良い評価だったからです。
家庭用のはあまりにも情報が無くて困っています。
もし買いましたらここに体験談を書きます。

148 :スリムななし(仮)さん:05/02/05 20:11:11
>>146-147
過去レス10個ぐらいは嫁


149 :スリムななし(仮)さん:05/02/05 22:01:31
ソイエで初めて脱毛したのですけど、
脱毛当初は、なんとなく脚が痒い程度だったのが、
2週間経って急に脚の毛穴の辺りが赤くなって、
物凄く痒くなったのです。

現在オロナインを塗ってますが、
何かお勧めの飲み薬、塗り薬がありましたら、
教えてください。

男なので恥ずかしいから、
なるべく皮膚科には行きたくないです。


150 :スリムななし(仮)さん:05/02/05 23:00:51
質問ですが生理中はしないほうがいいのでしょうか?
脇のレーザー脱毛を考えているのですが、
だいたい何回通えば目立たなくなりますか?
今からはじめて夏までに間に合いますか?

151 :スリムななし(仮)さん:05/02/06 00:25:17
>>149
かゆければ、オロナインじゃなくてレスタミンだとオモワレ

152 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/06 00:41:01
>>150
ステロイド剤等を使用する可能性がある場合には生理中は避けた方が良いという話は聞いた事があります。
レーザーであれば、多分医療機関だと思われますので、そこのドクターに相談するのが一番確実です。
エステ系の脱毛で有れば、医薬品を使用しないので、問題有りません。

何回くらいでめだたなくなるかは、個人差があるし、どの時点を目立たないと見るかも人により違うので、
状態を見せ相談してみないと判らないと思いますが、
針で2回から4回 レーザーで3回から6回 エステの複合光線でも6回から8回くらい見れば、それなりに薄くなると思われます。
もちろん、引っ張られれば別ですし、人によってはかなりしぶとい場合もあります。

夏に間に合うかどうかですが、ヘアサイクルが有りますので、夏までにつるつるは難しいと思います。
また、夏までに仕上げたとしても、もう一度秋に有る程度生えてくると思います。



153 :スリムななし(仮)さん:05/02/06 01:35:17
んじゃこのスレ的には家庭用は効かないってことでFAね。

154 :スリムななし(仮)さん:05/02/06 02:49:49
別に……いいことなんてないよ。
元から可愛けりゃいいのかもしれないけどさ
キモいのがやってもキモくなるだけで


155 :スリムななし(仮)さん:05/02/06 02:50:24
ごめん誤爆した

156 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/06 10:57:24
家庭用レーザー脱毛機の全ての機種が全く効かないと言う事では有りません。
ただ、かなりの機種が、
医療レーザー脱毛はそれなりに効く、アメリカのナンタラという団体が医療レーザーの有効性を認めている。
医療レーザーの主流はダイオードレーザーである。 この機種もダイオードレーザーを使用している。
と、言うタイプの宣伝になっていると思われます。
たしかに、ダイオードレーザー脱毛機はそれなりの成果は上げています。
ただ、医療脱毛や一部のサロンで使用されているダイオードレーザー式の物は、
 波長800ナノメートルから850ナノメートルの、赤外線のレーザーダイオードが使用されています。
一方、家庭用機のレーザーダイオードは、波長700ナノメートル以下の赤色の物が多いようです。
こたつやハロゲンヒーター等の、赤外線電球の場合は、可視光も出ながら赤外線も出ていますが、
レーザーダイオードは、その性質上同時には1つの波長の光しか出せません(複数波長が出たらレーザーでなくなってしまいます)
赤色の可視光が皮膚にダメージを与えずに透過して毛根を暖める事ができるのはどのくらいの深さまででしょうか。
また、有る程度以上の出力のレーザー装置を外に光の出る形で市販機にするためには、
管理者以外が操作できないように電源に鍵をつける事が義務づけられています。
レーザー出力の小さいCD−ROMは普通のネジで組み立てられていますが、出力の大きなCD−RやRWには、
レーザー部分を露出できないように封印がしてあったり、いじり防止のビスが使用されていますよね。
体に当てなければ照射不能という安全装置があるからOKとも考えられますが5円玉1枚で解除できる安全装置が鍵に代わる物と見なされるでしょうか。
そのへんをふまえて、機種選択していただければあまり失敗はないかと思われます。


 

157 :スリムななし(仮)さん:05/02/06 11:22:31
ディノスコレクションの「リニアレーザー」使っている人いますか?気になっています。

158 :149:05/02/06 13:37:56
>>151

ありがとうございます。

159 :スリムななし(仮)さん:05/02/06 16:27:22
>>156
書いてあることの大部分は理解できないけど、御徒町さんが言うとなんか納得してしまうな…
俺も家庭用買おうかどうか迷ったけど、やっぱり効かなさそうだな、ヒゲめちゃめちゃ濃いし。


160 :スリムななし(仮)さん:05/02/07 13:18:21
>>149
オロナインは殺菌用だから炎症は抑えないです。
炎症抑えるクスリ、ステロイド系なら症状は治まるはず。
まあ、薬局行って症状話してクスリ売って貰うのが早いかと。
酷いなら後が残る事もあるので、皮膚科に行っておこう。

>>153
このスレというよりは、脱毛系の殆どのスレで
家庭用は効かないという結論になっているかと。

>>156
レーザーである事の必須条件に単一波長かどうかは関係無いかと。
位相が重要。

161 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/07 17:44:53
>>160
変な表現してすみません
レーザーダイオードが、不安定領域でレーザー発信してないときは単一波長になっていない物が多いので
ああいう書き方しちゃいました。
たしかに、同位相であることが重要です。
波長に関しては、切り替え可能なレーザーダイオードもありますしね。


162 :スリムななし(仮)さん:05/02/07 17:53:59
顎に5本くらい、眉間に1本濃い毛が生えます。
気になって抜くのですが、いつも肌に傷を付けてしまうので、困っています。
このような数本の毛の処理だけを処置してもらいたい場合、
どういう所に行けば良いのですか?
またどういう処置をされるのでしょうか?
あと、行くときは毛がある状態の方が好ましいのでしょうか。

教えてください。

163 :スリムななし(仮)さん:05/02/07 22:44:44
♂なんですがビキニラインをやりたいです。
下着のちょい内側までやるとしたら針の方が良いのでしょうか?
やはり痛いですよね?一回につき時間はどの位かかるのかな?


164 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/08 01:16:44
>>162
6本くらいが、散らばって生えているなら、針脱毛ですね。
針で有れば通常は5oくらいはのばした方が良いようです。
針に関しても店により料金体系バラバラです。
名目はいろいろだけど、大雑把に言えば、
単純に時間いくら
基本料金+時間
入会金+基本料金+時間
みたいになります。
時間も 1分刻みとか、10分刻みとかいろいろです。
基本料金って書いたのは、これが、針代とか、いろいろな名前になるので、毎回固定でかかるお金って言う意味で書いてます。
光系の店でも、*年フリーなのに、毎回ローション代なんて言う名目で要る場合もありますよね。
入会金と書いた部分には、カウンセリング料とかそんな名前でその人に1回だけ課金する料金の意味で書いています。
その量で有れば、2分か3分くらいの施術ですから、いろんな固定料金が無いところなら、2000円か3000円で済むと思います。




165 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/08 01:38:28
>>163
毛の太さにも寄りますが、針を使うのは、何回か複合光線処理して、ある程度細くなってからの方が良いと思います。
男性のヒゲや陰毛の場合、そのままやれば、ブレンド法で通電時間8秒なんていうハデな通電(かなり痛い)が必要になる場合もありますが、
何回か光線で減毛処理して、毛の直径が7割くらい(断面積では半分ですから)になっていれば一気に通電時間が短くなります。

水着から出ている範囲は脚と見なす脱毛サロンもあります。
そういうところで、競泳用パンツで申告して、膝上の脱毛やっておいて、Vラインが残ったあたりで針にという手もあります。

現在、複合光線で何回か施術して、残った毛を針脱毛で仕上げる方向で施術していますが、この場合だと、
フラッシュ法(ごく短い交流バルスを何発か流す方法)でほとんど無痛で処理できる場合もあります。



166 :スリムななし(仮)さん:05/02/08 02:31:03
レーザーなり光なり、打って1・2週間で毛がスルッと抜ける原理を教えてください。
自分は剃ってから半日でじょりじょりになるほど毛の成長が早いのですが、
やはり毛の成長が早い人は1週間くらいで抜けるんでしょうか?

167 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/08 04:25:36
>>166
毛根の底にある毛を作る部分が枯れれば、毛は成長しなくなり、異物として体がはき出すからです。

168 :スリムななし(仮)さん:05/02/08 06:45:54
自分は、男ですが、できたら足の毛、特に腿の毛を少なくしたいと思ってます。
なんかも刈ったり、剃ったりしたので、かなり濃くなってしまいました。(涙)
別に多少生えている分には全然構わないのですが、たとえばエステとかで、
複合光線で処理してもらった場合、全体的に毛の量が減る感じになるのでしょうか?
毛も細くなるのでしょうか?それとも太い毛がまばらに残る感じでしょうか?
ちょっとお金も溜まったので、思い切って処理してもらおうかと思ってます。
基本的な質問でごめんなさい。


169 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/08 10:53:37
>>168
複合光線の場合は、全体的に細くなっていきます。
ただ、脚のように、比較的効きの良い場所の場合は、まばらに残る事もあります。
その場合でも、元の太い物がそのまま残るというわけではありません。


170 :スリムななし(仮)さん:05/02/08 21:45:48
御徒町さん質問です。色々ネットで調べていたら頭が混乱してしまいました。
男でレーザ〜の過去ログとかでアレキはダメとかってありました。
医療で良さげなとこをみつけたのですが、ロングパルス〜でした。
私は女でビキニ、脇を希望してます。全く効かないなんて事は無いですよね?

171 :163:05/02/08 21:49:55
>>165
ありがとうございます!

172 :スリムななし(仮)さん:05/02/08 23:50:45
御徒町さん、教えてください。
色々読んだつもりですが、わからなくなってしまいました。
IPL脱毛12回保証(期間制限なし)と
フラッシュ脱毛永久保証で、どちらにしようか悩んでます。
希望場所は脇・腕全部・膝下です。
12回もやれば普通なら完了するものでしょうか?
12回保証のほうが比べるとやはり安いので12回で満足できるなら
そのほうがいいかなと思うのですが。
勝手な質問ですみませんが、よろしくお願いします。

173 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/09 02:37:55
>>170
たしかに、ビキニラインやワキ男性のヒゲなど、毛根の深い場所には、アレキサンドライトの光は苦しいようです。
ロングパルスアレキサンドライトレーザーに関してですが、
当然、全く効かないと言う事はありませんが、
どちらも、普通、他の場所の肌より、多少色の濃い部分だと思います。
光の性質上、ダイオードより肌表面の色に対する影響の大きい機種なので、あまりお奨めはしません。
理由は、毛根が深く肌の色が濃い場所では、脱毛効果に対し、痛みが大きいからです。
レーザーで有れば、一般的な日本人の体毛には、ダイオード  
ダイオードで残ったような特に深い物にはヤグが、向いているようです。
なお、Vラインの延長でIライン迄やるようでしたら、まずアレキは避けた方が良いと思います。
麻酔が欲しいほど痛いはずです。
いずれにしても、医療脱毛の世界の話ですので、立場上あまりつっこめませんが・・・・・・・・
ついでに、私、痛いの、だいっきらいな人ですから、痛さの表現も大げさかもしれません。 

個人的には、レーザー脱毛の痛さと、腫れあがりがイヤで、複合光線の機種を調べるうち、これならと思う機械が見つかったけれど、
男性受け入れるサロンで持っているところが近くになかったため、自分で開業する方向に走っちゃった人ですから・・・・(苦笑)


174 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/09 03:00:40
>>172
どちらも、信用できる業者で、それなりの経験のある施術者が行った物と考えて判断すれば、
通常で有れば、IPLで、12回も施術すれば、満足行く状態にはなると思います。
ただし、これは、光系に限らず、針についても言える事ですが、
つるつるまで仕上げても、必ず新しい毛根はできてきます。
そのため、毛のない状態を維持するためには、何年かごとに何回かは、メンテナンスとしての施術が必要になります。
その辺の所も考慮に入れて、価格差を考える事も間違えではないと思います。

もっとも、何回か光線当てて残ってるしぶとい毛とか、
完了後にたまに生えてくる何本かの毛には、針使っちゃった方が手っ取り早いと思っていますけど・・・・



175 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 04:38:37
168です。御徒町の脱毛屋さん、ご丁寧にアドバイス有難うございました。

176 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 10:33:39
俺が東京在住だったら御徒町さんのとこに行くんだが…。
脱毛屋えらびがよくわからねえや。

177 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/09 11:38:16
>>175
すいません、読み返したら 文章の途中が抜けていました。
あれじゃ話が飛びすぎてますよね

複合光線の場合は、全体的に細くなっていきます。
ただ、脚のように、比較的効きの良い場所の場合は、 ※この後です※
普通に脱毛するつもりで打つと、1回の照射で枯れてしまう毛もかなりあります。
キレイに細くするつもりで有れば、弱うちを回数重ねますが、回数少なくして安く仕上げるので有れば、
強い照射をしてとりあえず無くしてしまい次のサイクルの毛が均一化するのを待つ事で薄くする事もできます。

弱い照射を繰り返す場合は、太い毛ほど弱うちでも良く効くために、ほぼ均一に細くなっていきます。
強打ちで行く場合は、とりあえず今生えている毛根からガンガンやっつけて、
生き残った毛根のヘアサイクルの時期が散るのをまつので ※ここまで※
まばらに残る事もあります。
その場合でも、元の太い物がそのまま残るというわけではありません。

書き込んでる途中にいろいろあって、話飛んじゃいました ごめんなさい

178 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 12:12:08
このスレ読むと、ダイオードより光系の方が痛くないようですが、
結構違う物なのでしょうか。

男でビキニラインはダイオードでやっているのですが、
痛くて、Iラインやその後ろは怖くてやっていない状態なのです。

御徒町の脱毛屋さんの所であれば、
その部分を男でもやって貰えるのでしょうか。

179 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 15:16:43
御徒町の脱毛屋さんにとっても行ってみたくなりました。
どうやって調べたらいいんでしょうか・・

180 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 17:31:38
>>173
御徒町さんどうも。Iラインの予定な無いのでテスト照射だけやってみて、
痛さに耐えられなさそうだったらダイオードでさがそうかと思います

181 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 17:39:02
御徒町のNHヘルスを探して見て当たりならリンクが貼ってるよ

182 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 21:16:31
172です。
御徒町さんありがとうございました。
回答いただいたことを踏まえて検討してみます。

御徒町さん所に通えるところに住んでいたらなあ。
とても丁寧親切で良さそうなのに。残念

183 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 21:52:19
>>181
継続減毛でググってもすぐ判るし トリップの頭3文字が(藁

184 :スリムななし(仮)さん:05/02/09 23:06:43
御徒町さんに質問なんですが、>>152に「エステ系の脱毛に医薬品は使用しない」
とありましたが、ステロイド剤も使用しないと考えて良いのでしょうか?
緑内障で使用している目薬のためステロイド系の使用を禁止されているんで気になりました。

185 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/10 00:31:56
>>184
医薬品を使用すれば、医師法にふれますので、医療機関として登録し、医師の指導監督下での施術しかできなくなります。
顧問医が居ても、現にその場に居て、処方する必要があります。
エステ等、非医療機関では、漢方薬、民間薬などに含まれる成分の一部で、化粧品等として使用が認められている物しか使えません。
余談ですが、それから考えれば、あの、思いっきり高いローションって、何が入ってるんでしょうね。


186 :スリムななし(仮)さん:05/02/10 00:44:23
髭の永久脱毛ってどのくらい費用かかりますか?

187 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/10 03:16:52
>>186
うちの場合の例ですが、

ごく早かった人の場合が、
プラズマ(1回7500円)*2回の、15000円 と、針(10分2000円)*1時間の、12000円 合計27000円

回数かかっている人では、プラズマで30回照射してもまだ満足行く薄さでない人も居ます。
30回だと
初回から10回目までの料金が1回7500円*10回で、75000円
11回目から20回目が1回5000円*10回で、50000円
21回目からが1回2000円*10回で、20000円  合計145000円かかります。

個人差でしぶとさが、かなり違うし、どの状態を完成と見るかは人によって違うので、いくらかかると言われても、一概に答えられないのが現状です。

目安としては、1日3回剃らないと見苦しい程度から週1回剃れば済む程度まで薄くしようと思った場合に20回くらいはかかるかなと思って良いようです。

しつこいようですが、それだけは絶対かかるとか、それ以上はかからないとか言う話ではありません。




188 :スリムななし(仮)さん:05/02/10 08:28:23
僕は>>186ではありませんが便乗で質問です
御徒町さんが言う目安で1日3回剃らないと見苦しい程度ってイメージがつかめないです?
朝剃って昼過ぎに触ると多少伸びてるな、夕方になるとシェーバーで剃りたいなと思う人はどの位なんですか?

189 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/10 11:36:03
やはり、濃さの表現は難しいですね、
うまく説明できにくいので、どのくらいかかるかの質問にはあまり答えなかったのですが・・・・

187の説明は、わかりにくいようなので無視してください

回答としては、 ヒゲ脱毛の個人差の範囲は、3万円程度から20万円程度です
個人差が大きいので、何回か施術して減り具合をみないと、おおよその見当もつきません。

に、訂正させていただきます。

190 :スリムななし(仮)さん:05/02/10 13:25:28
>>188
自分で答えだしてるジャン
朝剃って、夕方剃りたいんなら2回剃らないと見苦しいんだろ。
普通、自分にとって見苦しくならないために剃るんだから。
答えようの無い物をなんとか目安出そうとしてる事につっこめば、
姐だって答えられませんっていう回答しか出せなくなるだろ

191 :スリムななし(仮)さん:05/02/10 13:50:04
>>188
朝起きて髭を剃って出勤。
昼から営業で外回り、行く前に髭を剃らないと不潔に見られると思って剃る。
夕方、彼女と待ち合わせ。
髭を剃らないと、キスするにも髭が当たって痛いと言われるので剃る。

知り合いがこんな感じだよ。
剃っても青々としていると言うより顔に黒い粒が大量に付いているように髭がある感じで、
範囲も頬や耳横や喉仏まであるので、剃刀の刃は毎日交換しているとか。
最近、エステで脱毛初めたみたいだけれど。

192 :スリムななし(仮)さん:05/02/10 14:04:21
東京住んで御徒町さんとこに通いたいんだが…。
誰か関西で脱毛してる人レポおながい…

193 :スリムななし(仮)さん:05/02/10 21:39:41
>>187
レスありがとうございます
参考になりました

194 :118:05/02/10 23:48:48
>>118です。
今日針脱毛してきました。
小林式という名前の脱毛です。
初回なのでで、針代+血液検査込みで
2時間で111000円でした。
2時間で1200本程抜いたようなのですが、
やはりこれぐらいでは、あまり変わらないですね。
抜いた箇所を比べれば大分違いますが。
受けた本人の俺はわかるって感じです。

195 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/11 01:05:19
>>194
小林式は、絶縁針(針の先端付近と柄の部分以外を絶縁して有る針です)を使用して、
通常の交流法やフラッシュ法よりはるかに強い電圧をかける医療脱毛方法です。
他の針脱毛より再生率が格段に低く、その上毛周期にも左右されずに休眠期の毛根さえも処理してしまいます。
しかし、1時間600本というのはスゴイペースですね
毎分10本というのは、かなりの名人芸です。
通常毎分4本から6本でエステでも1分400円くらいのところが多いですから、医療で1200本で12万行ってないのなら、かなり安いですね。

しかし1200抜いてあまり変わらないとは、マジ濃かったんですねぇ
118の文面から、生えているのが6000本程度、未活性の物がその3倍くらいで18000本程度
毎分5本で 4回から5回に分けて80時間くらいで、エステの針脱毛で150万円くらいかなと推測してたのですが・・・・


小林式、かなり痛かったはずです、2時間の苦行 お疲れさまでした。
ドクターから注意は受けていると思いますが、
術後のケアには充分注意してくださいね、 男性の場合喫茶店のおしぼりなんかで顔拭く事あるかと思いますが、
顔に触るときは、石鹸で良く手を洗ってから位の注意は怠らないでくださいね。

196 :スリムななし(仮)さん:05/02/11 04:31:28
レーザー脱毛3度目を受けに行きます。
実は、2度目も3度目も期間を開けすぎてしまいました。
1度目・・2003年6月
2度目・・2004年9月
3度目・・2005年2月

このような状況ですが、多少なり効果を期待して良いのでしょうか?

197 :スリムななし(仮)さん:05/02/11 04:58:29
御徒町さんに質問です。
脇の脱毛をしたいのですが、針脱毛だと少し汗の量も減ると聞いたことがあるのですが本当ですか?
料金的にはレーザーをやりたいのですが、脱毛&汗を減らしたいので・・・。

でも今ってレーザーが主流ですよね。
良い医院を探す方法はありますか?



198 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/11 11:16:41
>>196
通常の間隔で行うほどの効率の良さは有りませんが効果がないわけではありません。
2回目と3回目の間隔ですが、医療レーザーで強めの病院で有れば、6ヶ月に1回の施術の所もあります。

199 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/11 11:54:24
>>197
汗に関しては、何とも言えません。
脱毛したら増えたという人もいるし、減ったという人もいるし・・・・

汗腺のうち、臭いの強いアポクリン線は毛穴の中に開口しているので、針脱毛を行うときに強くかけすぎて、
アポクリン線まで破壊してしまう事故もあります。
これに関しては、複合光線や、レーザーなどの光系の脱毛に関しても起きないとは言えません。

だた、普通の汗を作るエクリン線に関しては、毛穴に関係なく肌に開いていますから、影響は少ないと思います。
どちらかというと、毛がある事、無い事による乾きやすさの違いを、どう感じるかでないかと思います。

脱毛したら腋の汗が増えたという人の話は良く聞きますが、これは、乾きやすさと、肌表面の水持ちがが変わっただけだと思っています。
ぐい飲み1杯の水を、顔にかければ濡れた感じになりますが、頭にかけてもさほど濡れた感じがしないように。
剃っていたとしても毛穴などのでこぼこが多いから、乾きは早いですしね。

レーザーが主流?にかんしては、
数から言えば、レーザーより、複合光線の方が多いと思います。
病院選びに関しては、立場上控えさせてもらいます。

非医療の脱毛屋ですから・・・・・・・・・・ 

200 :スリムななし(仮)さん:05/02/11 14:21:09
あの、フラッシュ脱毛の光って本当に安全なんですか?
フラッシュ脱毛に通っていますが、個室の壁が天井までないので
待っている時にピカッピカッと光が漏れてきます。
光をあてる時にはサングラスをかけますが、サロンのお姉さんは
かけていません。
たまに行く私は大丈夫だとしても、毎日光を浴びているお姉さん達は
大丈夫なんだろうかと、心配になってきます…



201 :194:05/02/11 14:29:56
>>御徒町さん
そうですね。かなり濃いです。
俺といえば、ヒゲが濃いっていう感じです。
1200本ってのはやっぱり多いんですかね。
サバ読んでたのかな。
痛さは、箇所によっては結構痛いって感じでしたね。
そこ以外はそれ程でも無かったです。
まだヒゲ伸ばしっぱなしなのですが、鏡で真正面から見ると、
減ってるのが分かります。

202 :スリムななし(仮)さん:05/02/11 14:38:01
本当に心底無駄毛に悩んでいる方へ
セルフビューティー研究所というのをご存知ですか?
私もかなり足やら顔の毛がすごかったのですが、
ここのさぷりを飲むようになってからもう少しで人前に
なま足を出せるかどうかまで来ました…
あと抑毛ジェルやシェービングジェルなどもあります
まあ、金は毎月かかりますが

203 :スリムななし(仮)さん:05/02/11 18:26:36
>>202
久々の、身の程知らずの業者広告 (藁

204 :スリムななし(仮)さん:05/02/11 19:20:32
>>196
自分もそんな感じで間隔空いたけど全く問題なく減っている。
ちなみにひざ下部分。

2回目でも減った感じが結構したけど、変化無い?

205 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/11 20:32:54
>>200
直接見たりしなければまず大丈夫です。目は疲れますけど。
壁の反射とか、カーテンの回り込みも問題有りません。
光の性質としては、太陽光線から、緑〜青〜紫外線の範囲を取り除いた物と考えてもらってもかまいません。
サングラスは、赤外線で、網膜が火傷しないようにかけています。
施術者のサングラスについてですが、必要な物です。
裸眼で施術して光るタイミングで目をつぶって居る人もけっこう多いのですが、
なにかの拍子にもろに見てしまう事もあるので、せめて赤外線カットのうす水色のサングラスだけでもかけて施術して欲しい物です。
店が濃い色のしか用意してくれないから、見えにくいから危険なので使わないと言う人もけっこう居ますが。
自分の体なんだから自分で守って欲しいと思いますが・・・・

ちなみに、レーザーサイト用の水色の保護眼鏡は8万円くらいしますが、ガス切断用の水色の保護眼鏡は5000円くらいです。
レジャー用の水色のサングラスでも『赤外線遮断』って書いて有れば、それなりの防御は可能です。

206 :196:05/02/11 20:35:03
御徒町さん、ご回答して頂きありがとうございました。
多少なり効果が得られるようでホッといたしました。
医療レーザーなのですが、4回目こそはベストな時期に受けようと思います。

207 :200:05/02/12 00:37:01
>>205
良く解りました〜
太陽光線よりも安全なんですね。
多分、サロンのお姉さんは見にくいからかけないんだろうな。


208 :スリムななし(仮)さん:05/02/12 01:50:12
御徒町さん・・・。
もうどうしたらいいのか・・・。

お友達に勧められてエステで光脱毛に通い始めました。
初回は痛くてとてもつらかったんですが、
2回目はそんなに痛くなく安心してました。
そしたらその夜、足の毛穴という毛穴が腫れて、
ボコボコした状態になってしまって・・・。
とにかくかゆくて、すぐお電話したら病院に行くよう言われたんです。
お医者様に「何したの!?」って驚かれて・・・。
強いお薬を処方されて塗り始めて1週間ですが、まだ腫れが治まりません。
このままどうなっちゃうのか不安で心配でたまりません。
脱毛も続けられず、色素沈着なんかもしちゃうのでしょうか。
教えて下さい。


209 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/12 02:57:41
>>208
詳しい状況は判りませんが、
施術が、かなり痛くてそうなったのなら火傷だと思いますが。
痛くなくて腫れたとなると何か腑に落ちない物があります。
近所なら直接会って話聞いてみたいと思います。

皮膚科で出た強い薬で、1週間経ってもはれが引かないのもなんか気になりますね。
レーザーでできた火傷でも、皮膚科の薬が出ていれば初回の火傷なら1週間有ればくらいで何事もなかった様に治まるのが普通なんですが・・・


210 :スリムななし(仮)さん:05/02/12 10:17:57
御徒町さん。僕は3ヵ月くらい前に膝上初回24Jでレーザー始めました。
しかし、3ヵ月たった今でも毛を剃った状態の時のように表面がざらざらしています。生えているけどそっからはのびてこないみたいな。
これは治っていくものなのでしょうか?

211 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/12 11:42:07
>>210
初回照射から3ヶ月で、まだ2回目はやっていないと言う事ですよね。
照射前と比べて数や太さはどうでしょうか。
少なくなって残っているのなら休眠期の毛が残った事が考えられます。
また毛母細胞が僅かに生き残っている場合は、極端に成長が遅くなります。
この場合は、毛の素のどろどろの黒いのを作り出す量が減っていますから、
毛穴が締まるに従ってだんだん細くなります。


212 :スリムななし(仮)さん:05/02/12 17:18:53


213 :スリムななし(仮)さん:05/02/12 21:22:46
御徒町さんに質問です。永久脱毛が永久じゃないこと初めて知ったんですが、
新しくできる毛根ってどのくらいなんでしょうか?
個人差があると思うのでおおよそでいいのですが・・・
全く元通りぐらいできることってありえるのでしょうか?
あと全然関係ないのですが複合光線やレーザーで皮膚がんになるおそれはないんですか?
小心者ですいません。。

214 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/12 21:56:29
>>213
新しくできる毛根についてですが、二通り有ります。
ヘアサイクルによる成長期・休眠期に、関しては有名ですが。
毛根の元になる組織というか、まだヘアサイクルに入っていない目に見えない毛根はヘアサイクル上で活躍している毛根よりたくさんあります。
これらが、施術を行った後に同じくらい生えてきてしまう毛です。
本当にヘアサイクルだけで有れば、年単位の成長期と、月単位の休眠期の毛ならば、1回の施術でかなり減るはずですよね。
これらのまだ生えた事のない毛根はほとんどが、胎児のうちにできて、時期が来たり、毛が無くなったりすることの刺激で予備軍から実戦闘部隊になってくるわけです。

さて、これらの毛根も順次活性化して処理されネタ切れになったとしても、
のんびり出てくる物もあるし、肌には未分化の母細胞もあるので、新たにできてくる毛根もあるのです。
傷跡のケロイドからも肌色になる頃には、何本かは得てきますよね。
こんな感じで、半年とか1年の単位で、何本か出てくる程度です。

また、他の動物のように、人間にも多少夏毛と冬毛みたいなのがあるような気もします。
短期間で仕上げてしまった場合、夏の間はなかったけど秋になったら、まとまって生えてきたなんて言う事もあります。
こんな場合はそれも片づけてしまえばその次はそれほど生えてきませんが・・・・・・

皮膚ガンについては、全くないとは言い切れません。
ただ、直射日光によるリスクや、日焼け灯などの紫外線照射、化学物質やその他の刺激物の塗布などと比べればかなり低い物です。
日傘をささずに散歩するよりは低い、言い換えれば、普通に生活する中で発生する程度のリスクはあると思ってください。

215 :スリムななし(仮)さん:05/02/12 22:49:05
208です。

御徒町さん・・。お返事ありがとうございます。
近くだったらご相談にあがれたのですが・・・とても残念です。
今日になって、腫れは治まってきました。
お医者さまには1日1回だけ薬を塗るようにと言われました。
毛穴の所は、赤い斑点がたくさんたくさん出来ています。
自分の足なのに、怖いくらいです。
この赤い小さな斑点は、いつか消えるのでしょうか?
同じく光脱毛した脇は、ちっちゃな斑点が一つか二つしか無いんです。

2回目に行った時は、全く痛くなかったわけではないのですが、
初回に比べると、その時ほどではなかったのです、
これなら、楽勝かもって、思いました。

この足がスベスベになったら嬉しいなぁ〜って思っただけだったのに・・。
なりたかったのはスベスベで、まだらの足じゃないのにと、悲しくなっています。



216 :213:05/02/12 23:11:57
御徒町さん、丁寧な説明ありがとうございます!
今友人の紹介での両脇3万か、脇、腕、足、14万のコースかで悩んでいたのですが、
14万の方でやってみようと思い始めました。

217 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 00:04:39
面白い物見付けたよ!家庭用光脱毛器ミラクルフォト&デピール。かなりの高額商品だけど効くんかな?
約35万がセール価格28万前後で売っている。レポ欲しい

218 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 01:27:33
ケツ毛を処理したくて悩んでいるんですが
こんな汚い尻を見せると思うと恥ずかしくて躊躇しています。
やっぱ変に思われるんでしょうね。
あーでもツルツルになりたい。


219 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 04:40:48
レディスシェーバー(足や腕)のオススメってありますか?

220 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 08:23:57
すごく久々にきました〜
前に御徒町さんが新しく購入した脱毛機はどうですか?いい感じですか?
100万ぐらいでいいのがあったらいいんだけどむずかしいですね・・

221 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/13 08:50:18
>>218
変に思うわけ無いでしょ 毛を抜くのが商売なんだから

222 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/13 08:55:45
>>220
去年の暮れに買った針脱毛機は調子良いです。
痛みが極端に少ない感じです。
自分の顔の脱毛やっても、スイッチ踏むのにためらわない感じです
60万円くらいでしたけど。

223 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 13:56:40
こんにちは。Vラインの脱毛を考えています。
脇、脚はクリニックに行ったのですが、Vラインは太い毛なので、エステでも大丈夫かなあと思い、エステサロンに行こうと思っています。
候補はふたつありまして、使用機械については、片方はコスモライト、片方はフィシオフラッシュを使用しているようでした。
施術者の対応などを抜きにして、機械だけの性能を考えるとどちらがよいと思いますか?

ちなみに通い安さ、値段などはどちらも変わらないようです。

224 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/13 17:06:37
>>223
機械としては、毛根が深ければフィシオに有利、浅ければコスモに有利かと思います。
このあたりの機械で有れば、どっちが良く効くかは相性の問題です。
どっちが合うかは運だと思った方が良いかもしれません。
抜きにしてとの事なので答えにならないかもしれませんが、
気分の良い方の店へ行く事を、お奨めします。
相性の差より、施術者の丁寧さの方が効きの良さの要因としては大きくなる程度の差だと思います。


225 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 20:01:13
御徒町さんのお店に是非行ってみたいのですが?

226 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/13 20:34:04
>>225
遊びに来るなら、歓迎します。探せばたどり着けると思います。
ただし、お客さんとして来るには、かなりマニアックすぎると思いますが。


227 :223:05/02/13 20:36:30
御徒町さん回答ありがとうございます。
機械じゃなく、施術してくれる人で選びたいと思います。


228 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 22:05:50
>>226
御徒町さんのところに通っている私もマニアックですかね。
遊びに行くには、いいところですけどw

友達が脱毛を考えているといっています。
しかし、親御さんは成長期の今(高校2年生です)、
機械で脱毛するいうのは危ないのではないかと反対しているようです。
人体に影響はあまりないと言うことはわかっていますが、
もし、(一般に)何歳以下の人は止めた方が良いなどと
思われるような年齢があれば、教えてください。


229 :スリムななし(仮)さん:05/02/13 22:56:35
客として行ってみたいと思ってるのですが〜。

230 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/14 02:57:32
>>228
危険は特にないし、肌についても、再生力が強い若い肌の方がトラブルは少ないことも事実です。
ただ、問題なのは、すでに目覚めている毛根にしか効かないことです。
大多数の毛根は退治のうちに作られて、未活性のまま皮膚の中に存在して年を経るごとに活性化してヘアサイクルに参加すると考えられています。
脱毛を行うと、この未活性の毛根がある程度活性化して生えてくる様です。
枯れて抜け落ちる毛の数に対して、1回の処置後に生える毛の数が、どう考えても休眠期で難を逃れた毛にしては多すぎるからです。
年齢を考えると、今増え始めた頃だと思うので、それであれば、未活性の毛根がかなり多い状態だと思われます。
そのため、見た目より、かなり難航するというか、本人が精神的にいやになっちゃうと思います。
そのため、あまり若いうちは、我慢できるなら先送りにした方が良いよ みたいな説明してます。

   PS >通っている・・・・・・
      と、つっこまれてしまうと・・・・・・・・・・・・ ( °°;))。。オロオロッ。。''((;°°)

231 :スリムななし(仮)さん:05/02/14 06:46:41
御徒町さんのところは女性が行っても大丈夫ですか?

232 :スリムななし(仮)さん:05/02/14 13:16:59
>>230
ありがとうございました。
友達に話してみようと思います。

233 :田町:05/02/14 13:34:46
姐がここで、自分の店の広告をするわけには行かないよね
出てるだけで広告だってつっこまれちゃったらそれっきりだけど。

「**行ったけどヨカッタヨ! スタッフも・・・・」みたいなカキコしかできない業者から見たら、
遊びにおいでだけだって、歯ぎしり物かも。

ここで、客で行きたいとか営業内容の問い合わせとかかなり回答に困るはず。
HP探して問い合わせてみれば?
過去ログ探せばかなりヒントは有るはず。








234 :スリムななし(仮)さん:05/02/14 16:31:48
今エステで脱毛をしていて、2回目が終わって1ヶ月経ちました。
3回目は2ヶ月を目安に来て下さいと言われたのですが、
来月は用事で行けそうになく再来月行けても遅いのではないかと思い、
来週位に行きたいと考えていますが、肌の調子から見て早すぎますか?

235 :スリムななし(仮)さん:05/02/14 20:14:17
>>231
大丈夫かどうかは、あなた自身が実際に行ってみてどう思うか次第。
大丈夫と思う女性も、少なからずいるみたいだけど。

236 :スリムななし(仮)さん:05/02/14 22:31:43
>208様

今日レーザーしてきた者ですが、その時に聞いた話・・
208様は光なのでレーザーとは違いますが、参考までに書いておきます。

レーザーを繰り返しあてることによって、まれにアレルギーを
起こす体質の人がいらっしゃるようです。
それは処理後の赤みとは違うものでかゆみが強いとのこと。
お医者様に見せてもそのように言われなかったのですあれば
違う可能性が高いのですが、一応・・。

237 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/15 00:08:10
>>234
2回目まで2週間 3回目2ヶ月目処ならうちと同じ考え方だと思います。
で、あれば、1ヶ月程度でも問題はありません。
初回は肌も毛根もノーダメージの状態から施術をしているので、肌の回復も早く、毛根も大多数が弱っているだけと考え、
一律2週間で2回目を施術して居ます。
3回目以降は、新たに目覚める毛根や、休眠期だった毛根が有る程度出てからの方が効率が良くなると考えて間をあけています。
ヒゲ・陰毛・腋下等の比較的丈夫な毛の場合は、有る程度減るまでは、2週間ごとに施術していっても問題はありません。
毛根の枯れた毛は、2週間も有ればほとんどが自然に抜け落ちますから、照射から2週間経って残っている毛は、ダメージが与えられてはいる物のまだ活動はしている毛根と考えても差し支え有りません。
1ヶ月経っていれば、肌の状態は全く問題ないと思います。

また、問題有るようで有れば、相手はプロですから、保湿剤の量を増やしたりして対応するか、いよいよまずければその理由を説明した上で断るかだと思います。
とりあえず、担当者に相談してみるのが良いと思います。

238 :スリムななし(仮)さん:05/02/15 02:53:02
男ですが、御徒町さんとこで髭をするとしたらどの位の間隔で行いますか?
1,2,3回目&それ以降?僕は濃いめだと思います。短期決戦は望んでおらず、経済性重視です

239 :238:05/02/15 03:00:13
よく見たら>>237に御徒町さんが2回目迄は2週間、3回目以降は2ヶ月と言ってますね
はやとちりしてしまった

240 :210:05/02/15 09:29:35
おはようございます。
御徒町さん、昨日二回目の膝上照射いってきました。
26Jでした。担当の看護士さんには聞かなかったのですが、
初回24、二回目26というのはどうなんでしょうか??
皆さんのをみていると初回14くらいからのスタートと書いているので。



241 :スリムななし(仮)さん:05/02/15 11:28:17
過去ログ読んでる最中に気になったんですが、ステロイド剤って肌によくないんですか?

242 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/15 11:39:44
>>240
機種・肌の色・毛の濃さが違えば、適応出力も変わってくるので一概に言えないのです。
J(ジュール)の説明は、http://jp-epil.info/tec.htm の Q01見てください
ただ、一般的な医療用のダイオードレーザーで標準的な日本人男性の脱毛を行っているのには強めのように感じますね、
他の人より、毛が細いとか、少ないとか、毛の色が薄いとか、肌が白いとか なんかその辺があるのではないかと思いますが。

243 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/15 12:35:43
>>241
医師の管理下で、きちんと使用していれば問題有りません。
医師の指示無しで使うべき物ではありません
医療脱毛で施術後に処方されるステロイド剤も、
使用法の説明の通りに、何日目までどのくらいの量を何回と言う指示とか、
物によっては、塗るだけで擦り込んではいけないとか有るはずですから使用法の指示は聞き流さないでください。
ニキビなどの副作用はかなり有名です、また、他の薬との併用に対しても問題がある物もあります。
医療脱毛の場合、術後の状態によってステロイド剤を処方する事が必要な場合があるため、
病院によって、脱毛時に、ピルがダメとか、風邪薬がダメとか、薬飲んだら1ヶ月ダメとかの制限がある場合もあります。

医療脱毛で薬の使用の制限を付けているため、ステロイドを使用しないのに注意をまねているエステもあるようですが(苦笑)
ただ、それも一概にはただの真似とも言えない部分もあります。
万が一火傷事故が発生したときに病院で手当を行う様なときには、強いステロイドが使えるか使えないかで、傷跡や色素沈着の残り具合が変わってくるからです。
ハイパー薬辞典 http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html 等の 薬品検索のページで
ステロイド軟膏の説明を読むことができます”リンデロン”とか”ホクナリン”とかで検索すれば出てくると思います。

くどいようですが、使用に際しては必ず医師の指示で行ってください、処方されたステロイド剤の残りを取って置いて、別の時に勝手に使用することは危険です。

244 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/15 12:48:05
>>243
ちょっと間違え というか また、文章み直すときの消し間違えです。 
ステロイド軟膏は リンデロンとかアンテベートとかでした。
ホクナリンは気管支拡張剤ですが説明としてはステロイドとの併用の危険性が表示されている物の、
医師の管理下では使用する場合もある様な部分を一回書きかけたもので・・・・・

要は、一般的には危険でも、きちんと医師の管理下で使用すればまず問題はないことを書きたかったんです。


245 :スリムななし(仮)さん:05/02/15 15:10:43
>>244
なるほど、ありがとうございましたー!

246 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 00:10:03
御徒町さん。妊娠二ヶ月の時に気付かずにフラッシュ脱毛(脇)をやってしまいました。
>205のレスを読むと胎児には影響ないような気がするのですが、やはり心配で・・・。
大丈夫でしょうか???

247 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/16 01:19:32
>>246
光線の施術上は問題は考えられません。エステで有れば、問題になるような薬も使用できませんから。
妊娠中の女性に対してあまりお勧めしない理由は、別にあります。
@ ふだんの生活と違う事を行うことに寄る、精神的なストレス。
A 家族とのヒューマンインターフェイスの問題。
等です、

@に関しては貴女に関しても同様だと思います、頭では205のレスで問題ないことが判断できていると思いますが。
でも、何かあったらどうしようという不安がストレスになりやすいと思います。
人間は弱い物でこういうときは、とにかく何か不安要因を探してしまう物です。

Aに関しては、妊娠中の女性は、家族の中で特別な存在になります。
ふだんはメインの人間関係は夫婦間が中心で、あまり口を出さない舅・姑等も、妊娠中は特に一族の子孫が居るという意識が発生しやすくなります。
そのため、内容が判らなくても、『そんな危ないこと!』等の責めが発生しやすく、また、転んだとか、階段から落ちたとかの、別の要因で事故がおきても、
『脱毛なんかするから!』的な責めが発生しやすいこともあります。
そのような理由で、妊娠が判っている場合は、エステでも施術を断る場合があります。

光線自体は無害な物です、短いパルスで光が当たることをのぞいては、色ガラス(フィルタ)越しに太陽光を浴びるような物です。
快晴時の太陽光線は1m角あたり毎秒1000Jも降り注いでいます。しかも脱毛機で使わない紫外線まで含んで居ます。
また、一瞬の閃光の刺激が問題で有れば、妊娠中は記念写真も撮れないはずです。
施術が昔の針脱毛(最新型のは針もそれほど痛くないですから)のように、とてつもなく痛かったとしても、痛みのストレスでどうかなるなら、
既に何か影響が出ているはずです。
大丈夫だろうか・・・・ と、 不安を抱くことの方が、良くありません。 で〜〜んと構えてのんびり過ごしてください。
人間、そんなに壊れやすくはできていません。

248 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 13:00:33
お聞きしたいのですが、
7年ほど前に、T○Cで脱毛をしていたのですが、なかなか終わらず、痛いのに疲れて解約したんです。
また完全に取ってしまいたいのですが、痛いのが嫌なのでレーザー脱毛をしようと思っています。
現在、産毛も含めて片脇50本あるかないかくらいの量だと思います。
処理はここ半年はかみそりのみです。
行きたいと思っているクリニックは、1回いくらというのと、3回でいくらというのがあるんです。
わたしの場合、レーザー脱毛は2回以上必要ですか?教えてください。

249 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 13:09:30
脱毛すると他の部分が濃くなったり増えたりするというのは本当ですか。
それとも毛が無くなるから周りが目立つだけでしょうか。

250 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 14:01:39
御徒町の脱毛屋さん、行きたいよーーー
どこー????

251 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 15:38:53
ワキが黒ずみが目立ちます。
多汗症なので・・・・。
黒ずんだのは永久脱毛で解消できるんでしょうか?

あと、脱毛専門サロンに面接に行きます。経験無しです。
やとう側は何を求めますか?賃金は大体相場いくらくらいでしょうか?

252 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 16:06:07
>>199
>乾きやすさと、肌表面の水持ちがが変わっただけだと思っています。
というのは、本当でしょうか?

というのは、私は光脱毛にて両脇を処理しましたが
水もちだけが原因とは思えないほどの汗が流れているからです。

以前は、新陳代謝が悪いのか、真夏でもシャツが染みるということは
ほとんどなかったのですが
今は異常な量の汗がでるようになりました。

どれくらいかというと
冬用のスーツを着ていても、シャツを通り越して
ジャケットの表面に染みてでてくるくらいです。
そのため、真冬なのに大量の汗をかいているというのが
ほかの人にわかってしまうのです。

一緒に脱毛をした友人も同じような症状になり
一緒に美容外科に行こうか悩んでいます。

せっかく脱毛は安くすんだのに・・(確か2年保障で2万円弱でした)
多汗症治療は20万前後かかるみたいですね。ネットで見る限り。

少なくとも、脱毛をする前は
服さえ着ていれば恥ずかしいということはなかったのに
今となっては、服を着ていても恥ずかしいです。
(ノースリーブを着ていても、下に滴り落ちてくるので)

今では友人と二人で、脱毛したことを後悔しています。

253 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 17:11:43
前になんかの本で、脇(だけじゃなかったかも?)は
毛穴に毛があることにことによって汗を抑えているって書いてあった。
理由も書いてあったかもしれないけど、失念。すみません。

私は元々すごく汗っかきで気にしていたから、それを読んでからは部屋に暖房の効く冬場は極力ボーボーにしていた。
冬場のデートは毛抜きでは抜かず、剃毛オンリーのケアにしてました。
これで気づいたのが、ボーボーのときは脇の汗染みはほぼ無いのに、
剃った日は汗染みが出来ていたということ。剃ってるだけでも違ったから、抜くともっと違うのかな?

まぁ、今脱毛行ってるから、夏の汗対策どうしようかなぁ?って思ってる。

254 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/16 18:26:56
>>248
少なくとも3回くらいは見ておいたほうが良いと思います。
光線処理を行った場合は、残っている毛もダメージを受けていますので、
その後針に切り替える場合は、それなりに処理が楽になりますが。
針ではじめた場合、処理した毛根以外は手つかずですから、
元の数が少ない以外は最初からやるのと何も違いません。

255 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/16 20:28:32
>>249
一箇所がつるつるになると、他の部分がよけいに目立ち、全く未処理の時より気になりやすくなる方が多いです。

科学的根拠はありませんが、毛が減るとその分他の毛に力が回って太くなると言う人も居ますし、実際そんな現象が現れる人も居ます。

256 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/16 20:39:32
>>251
黒ずみの種類にもよりますが、光は黒い色に反応しますから、状態が変わることは充分あります。
黒ずみを消すのが目的で有れば、同じ機械で処理する場合も有りますが、フォトフェイシャルの範囲だと思います。

何を求めるかとか、賃金は店次第です。

257 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 21:20:48
>>250
過去レス
>>181 >>183 


258 :246:05/02/16 21:32:09
>>247
御徒町さん、レス有り難うございました。
おっしゃるとおり、どーんと構えて暮らしていきます。


259 :スリムななし(仮)さん:05/02/16 23:13:57
>>252
多汗症の手術は形成外科でやれば保険が聞くので6万程度で出来ますよ。
多汗症によって鬱になると言う事を訴えれば、
心のケアとして保険適応してくれると思います。
地域で評判の良い形成外科、あるいは皮膚科に相談してみることをお勧めします。
また、国立などよりは私立病院の方が、美容外科で行うような手術を請け負ってくれやすいと思います。

スレ違いでスマソ

260 :252:05/02/17 00:07:29
>>259
レスありがとうございます!!
保険がきくのですね!でも6万円か・・・うーん・・

脱毛が引き金で多汗症になったということで
スレ違いではないのでは?「総合相談所」だし。

他にも、脱毛をして何か以前と変わったって方はいますか?
私は、今のところ脇が多汗症になったくらいで
Vと手足は(毛がなくなったのを除いて)変化はありません。

ちなみに、私の友人が他2名脱毛をして2名とも多汗症になったので
多汗症になった確率としては100%です・・・
みんななるのかな・・・

261 :スリムななし(仮)さん:05/02/17 00:59:50
>236さん

208です。
ご教示ありがとうございます。
アレルギーを起こされる方もいらっしゃるのですね・・。

肌が弱いせいなのか、まだ紅い斑点は無数に広がっていて、消えていきません。
お風呂あがりが一番状態が良いので、今は冷やすより暖めています。

この状態が落ち着いて、また脱毛できるのか、
もう半端な状態でもやめてしまったほうがいいのか、
今は何もわかりません・・・。
私のようになる方は、稀なのでしょうか。




262 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/17 01:33:07
>>261
過去に、赤外線こたつにあたるとアレルギーが出るとか、日焼けした後にトラブルとか光の刺激によるアレルギーと思われる現象は起きていますか?
通常はエステ用の複合光線の脱毛機でしかも2回目では、『強い刺激の繰り返し』によるとは考えにくいのですが・・・・
細かい状況などは判りませんが、
たとえば、アルコールでアレルギーをおこす方の場合で有れば、照射時の冷却用のジェルが、アルコール含有の物で有れば、2度目でもおきる場合は無いとは言えないわけですよね。
照射後に使用するジェルに関しても、含まれる化粧品成分に合わない物があるのかもしれません。
大豆にアレルギーが有れば豆乳の成分が入っていてもトラブルは起きる可能性があります。
発疹がアレルギーによる物だとすれば、治療を受けている皮膚科で、アレルギーを引き起こす原因を探すのが大切かと思います。
なにが原因になって起きているのかが判れば、対策も可能ですよね。


263 :スリムななし(仮)さん:05/02/17 02:28:20
御徒町の脱毛屋さんで、胸からお腹にかけて脱毛してくれませんか。
もう打つ手が無くてこまってます・


264 :スリムななし(仮)さん:05/02/17 03:11:06
>>263
ここでそういうこと書き込むのヤメレ

265 :スリムななし(仮)さん:05/02/17 03:29:05
>>263
自分で御徒町さんのHPを探して問い合わせ汁!(`・ω・´)シャキーン
検索方法はこのスレを読めば分かる。

266 :スリムななし(仮)さん:05/02/17 08:56:31
>>御徒町さん
今、某クリニックで医療レーザーの脱毛をやろうと思ってます。
それでいろいろと話をしてきたのですが、帰ってから疑問が涌いたのでよかったら聞かせてください。
私は男です。過去に脱毛経験なし、光アレルギーらしい反応もなしです。

光アレルギーについて
上で赤外線こたつや、日焼けした後にトラブルなどの事例を挙げられてましたが
私には過去にそういうことはなかったので、とりあえずクリアと考えていいのでしょうか?
アレルギーが出た場合には薬を処方してもらえると聞いたのですが、
効果はどれぐらいなんでしょうが?答えようがないと思うので一般論でお願いします。
何か判定する基準はないでしょうか?少し怖いんで。

アルコールについて
その某クリニックにレーザー脱毛後の肌をケアするものが売っています。
そこにアルコールフリーと書かれているのですが、レーザー照射後に
アルコールはよくないんでしょうか?
>>262で述べられているようにアルコールアレルギーの人のためなのかな?
そこのやつは高いので、できれば市販の物にしたいと思ってます。
お勧めがあったら教えてください。

ステロイドについて
うろ覚えですが過去ログに医療レーザーを使った場合にステロイドを処方するのは義務で、
エステなどでは使えないというようなことが書いてあった気がしますが、あってますか?
相談に行ったときにステロイドがもらえるという話がなかったので気になりました。

他の部位の毛が濃くなることについて
相談しに行って聞いた話ですが、産毛が濃い毛の近くにあって濃い毛だけにレーザーを使うと
産毛の部分から濃い毛が生えて売る場合があるそうとのことでした。参考までに。

267 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/17 13:25:23
>>266  光アレルギーに関して
全て一般的な話として自分の思うところをレスします。
複合光線での光アレルギーについては波長成分が自然光に近いため、滅多にないことだと認識しています。
ぶっちゃけた話すれば、施術後に皮膚科にかかっても1週間もひかないような発疹が出たとしたら、
そこのエステ何使ったんだろう?
なにか、発毛抑制ローションのたぐい使ったのかな?とか、
沈静ローションと除毛ローション間違えて薄く塗りっぱなしたんじゃないかな?とか
いろいろ、勘ぐってしまいます。
レーザーの場合は、単一波長光を強く照射しますので、何度も繰り返せば複合光線よりは発生するリスクも大きいと思っています。
複合光線で有れば機種により波長域は違いますが、短波長側が550nm(緑色)あたりから長波長側が1200nm(赤外線)あたりの波長の光の混合です。
それだけの幅に対して30J 40Jのエネルギーが分散するわけですが、レーザーで有れば単一波長なので、
たとえば波長810nm(赤外線)のレーザーを10Jで照射すれば、全体のエネルギーは小さくても、その波長に関してははるかに強いエネルギーに曝されるわけです。
複合光線なら、こたつで出なければまず問題ないのでは、と書いたのはそのあたりです。
たとえば200Wのこたつのヒーターが有ったとした場合、効率が25%だったとしても毎秒50Jのエネルギーが出ているわけですから
注)パルスではないので、こたつで脱毛はできませんが


268 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/17 13:54:41
>>266
アルコールについて
 普通にアルコールの入っていない化粧水という意味で書いてあるだけだと思います。
施術後にアルコールがいけないと言うことでなく、施術後用のケアのローションで誰でも使えるようにアルコールフリーになっていると考えて良いはずです。

医療レーザーであっても、ステロイドの処方が義務であることは考えにくいです。
専門家である医師が必要と考えたときに医師の判断で処方する物であり、義務とか権利とかのものではありません。
ただ、毛根の周辺まで火傷するレベルの照射を行った場合、その火傷による色素沈着を防ぐ手段として、ステロイド剤による治療が非常に有効なので、一般的に医療脱毛では使用されることが多い。
と考えてください。
エステにおいては、医療機関ではないので、火傷を追わせるような施術も、火傷の治療も違法になります。
そのため、火傷を起こさないレベルで、毛根球の部分にダメージを与えてゆき、徐々に枯らしていくような方法を取ります。
そのために、部分的に熱が集中しない方法として、複合光線が使用されるようになった物です。

余談ですが、
医療はレーザーしかなく、非医療ではレーザーは禁止のように思われている方も多いようですが、
医療用以外にも脱毛用のダイオードレーザー脱毛機もあれば、医療脱毛でも複合光線を使用する場合も有ると聞いています。

濃い毛が生える件
人によってですが、背中の細い毛などの脱毛の際、ごく細い毛がびっしりあったのが、いったん、やや太めの毛がまばらに生えた状態になってからそれも無くなることがあります。
私の場合は、ひざ下についてですが、3回目くらいの施術で、元は1.5センチくらいのが密に生えていたのが、3センチくらいのがまばらに生える様になりました。



269 :266:05/02/17 14:01:12
>>267
>施術後に皮膚科にかかっても1週間もひかないような発疹が出たとしたら、そこのエステ何使ったんだろう?
上の人が言っていたことですね。なんかエステ怖いですねw
アレルギーが出ても、しっかりと対応すれば割と簡単に収まるのが普通なんですね。
複合光線のほうが安全性が高そうですが、自分の住んでいる周りでは、あまりなさそうですorz
特に男向けのサービス。

質問の連続で大変恐縮ですが、またお時間ができたら相手をしてくださいm(_ _)m

270 :266:05/02/17 14:11:28
>>268
解説の続きありがとうございました!!!
教えて頂いたことを踏まえて脱毛をやるか、やらないか検討します。
毎回いろんな人に丁寧に解説しているところを見てて、御徒町さんを
すごく信頼しているので、御徒町さんの店に行きたいですが地理的にきついのでorz
不甲斐なくてすみません。

271 :保守係:05/02/18 13:50:27



272 :スリムななし(仮)さん:05/02/18 14:30:35
女子高生なのにこれでもかというほど毛が濃くて死にそうです。
特にスネ毛がやばい。剃ると痛くなるしひどい時には血が出る・・・
毛の生えてる方向に剃ってるんですがやっぱりひりひりするし
どうしたらよいでしょう。

273 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 08:37:33
コスモライトについて質問させてください。
IPLかI2PLかどちらなのでしょうか?
機種によって違うのでしょうか?

今契約を考えているエステはコスモライトを使っていて、I2PL脱毛とのことだったんです。
でも以前別のエステでコスモライトでフォトフェイシャルを受けたときにはI2PLではなくIPLだとはっきり言われました。


ググッてみたのですがIPLもI2PL両方出てきて混乱しています。
ttp://www.2929.co.jp/html/cosmo-light.htm
ttp://www.studio-rose.co.jp/course/datu.html
↑こちらではI2PLなのですが
ttp://www.claudia.co.jp/salon/course/cosumo/
↑IPLとなっているところもあるので

また、コスモライトとコスモライトレボリューションの違いは何でしょうか?
ttp://www.worldbeautic.co.jp/biyou/cosmo.html
ttp://www.2929.co.jp/html/all-datumou-page.htm

長文、リンク先ばかり張って見辛くてすいません。
御存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。



274 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 08:50:48
御徒町さんとこの使ってる脱毛器は製造中止になっていると聞きました。
消耗品とかの交換はどうなっているのでしょうか?
回答が無かったらしてないという事ですね!

275 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/19 12:22:50
>>274
現在使用中の機械のうち
Clareblend社の、針脱毛機に、ついては、うちで使っている機種に関しては、製造完了の連絡を受けています。
この機械に関しては、特に毛根の深い場合のみに使用していますが、自宅の実験室の手持ちの測定器でメンテナンス可能です。
針では、去年のくれに導入したスペイン製の機械をメインに使っています。

通常の長さ5ミリの針で届かない毛根の処理に別注の長手の針を使用していますが柄の部分の太さが違うため、プローブも専用になりますが、
メインの機械の方のコネクタ形状が特殊なため、この長い針を使用するときだけ、古い方の機械を使用しています。

複合光線脱毛機に関しては、機械のメーカーから、メンテナンス業務の終了の連絡は未だに来ていません。
先日光源の交換を行ったときも、その件に関しては、なにもきいておりません。
積極的に新規顧客に機械を拡販することはしないと言う話は以前、展示会の時に聞いています。
光源の放電管自体も国内メーカーで作られている物なので、現時点では、道義的に部品メーカーは直取り引きできない様ですが、脱毛機メーカーが完全に撤退すれば直取引も可能です。
高圧コンデンサ、ケーブル他、光源の放電管以外の消耗品に関しては、御徒町の隣の駅は秋葉原ですから、万が一機械メーカーのメンテナンス業務が完了しても、補充は可能です。
国産機なので、輸入機が、代理店の取り扱い中止になったときのような、お手上げ状態にはなりません。
また、その他のエステ材料も一式取り扱っているメーカーですから、屋根に上らせて置いてハシゴ外すような事をすれば、メーカー自体が商売できなくなるので、少なくともむこう5年くらいは打ち切りは無いと思いますが・・・。



276 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 12:53:52
>>274
業者乙?
どっから聞いたかわからんけど店に行かなきゃ分からんことだし、第一客にそんなこと言うかよ。
擁護するわけじゃないが頭悪い釣り方するなよ、業務関係の事なんて普通常識に考えて喋るかよ

277 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 12:56:02
>>275
>メーカー自体が
理論成り立たない!
エステ相手に、効かない脱毛機売りまくって売り逃げ撤退したヤー○ンだってつぶれずに未だに家庭用売りまくってる。
エ○エンタープライズがそうでない保証は?
きっちり説明してください! 怖くて脱毛にいけません!

278 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 14:19:26
>>>277
だったら行くな。

279 :274:05/02/19 16:39:02
業者ではありまへん
エステや医療の体験の時に「この機種はどうですか?」
って聞いたら医療のとこで製造中止になっていると言われただけです
効きめについてはどちらも回答をくれなかったよ
だから気になって聞いてみた。

280 :問題のある読み手2号:05/02/19 18:37:08
>>279
効き目についての質問とは読めないが、読み方に問題があるのだろうか。
業界内部にかなり詳しそうに読めるのも、読み方に問題があるのだろうか。


281 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 18:48:57
>>280
確に274は効きめの質問はしてないよ
業界内部に詳しそうに読める?それは御徒町さんみたいな人の事でしょ!

2chの脱毛関係はエステは効かねーってのが多いから、
体験の時に聞いた話を書いただけよ

282 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 19:28:00
「!」を使うのが好きな274=277=279=281は
何を言いたいのかさっぱりわからん。池沼か?
御徒町さんにケチをつけたいという意だけは伝わってくるけど。
書き込みの内容、突っ込みどころだらけ。
>>274
御徒町さんのところで使っている機械を知っているのか?
知っているならどこで知った?
製造中止の事実をどこで聞いた?279で書いた「エステや医療の体験」って何よ?
というか、なんでそんなに喧嘩腰?
>>277
「理論」?それを言うなら「論理」
つか、あなたの方こそ論理がない。
いたずらに不安をあおろうとしてるだけ。
>>279
280さんが書いてるようにいきなり効き目の話に。
「だから気になって」聞いたのが274?
つながらないじゃん。
>>281
話、すりかえてるし。w
「聞いた話を書いただけ」ではないじゃん。

で、結局何が聞きたい(言いたい)のさ?

283 :スリムななし(仮)さん:05/02/19 19:39:33
アホが来てますな。

284 :276:05/02/19 19:55:41
釣り方下手すぎwwww
>>エステや医療の体験の時に「この機種はどうですか?」
って色々行ったみたいだね、で御徒町は製造中止の連絡は来てないと言ってるが?

>>業界内部に詳しそうに読める?それは御徒町さんみたいな人の事でしょ!
みたいな人じゃなくて業界の人だからwww

285 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/19 21:00:11
お騒がせしてすみません
>>274 に対する 私の >>275 の 回答について
推測と一部ネタバラシします。
現在、光線脱毛機の増設考えて機種選択中ですが、ほぼ2機種と、オリジナル機に絞り込まれています。
選択の初期段階に於いて多くの業者から資料を集めている関係で、選外の業者からかなり営業も入っていますが。
274は、突っ込みどころから見て、それら選外の業者からの煽りではないかと思う部分もありました、というか思ってます。
内容が、『早く買い換えなきゃこまるぞ〜〜〜』っていう感じですから。
275は、こまりゃしないよと言う意思表示の意味もあって書いています。
実機の体験照射に行った業者さんはご心配なく、メンテナンスで私が困らないことは判っているはずですから。
私の食指の動いている機械の業者さんで有れば、元の職業オープンにしていますので、発光系の機械の関係とのコネクションは判っているはずです。
この手の煽りは私に対して、オリジナル機への誘導、場合によってはライバル機の増加になることは判っていると思いますから(苦笑)

選外の資材業者であれば、必死でうち消そうとしようとするので、あえて素人を装った内容の苦しい書き込みがあると思われます。
極力スルーの方針で行きたいと思いますので、みなさんご協力お願いします。

ふだん、店の営業につながることは答えないと、宣言しておきながら、逆にこの場所に営業に入り込まれた可能性に反応して
釣られてしまって、申し訳有りません。 勝手なお願いですが、沈静化にご協力お願いします。


286 :ゴメン:05/02/20 00:37:53
274と279は私で後は他人です
でもエピロンが製造中止ってJPS系で聞いたのは本当!
脱毛業界は自分のところ以外は排他的なのかな
お騒がせしてすみませんでした

287 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/20 01:46:33
>>286
了解ですぅ
話の出所がその系列なら、メーカーより信用できそうですね。
業務の維持を心配して、連絡してくれた物と解釈します。
次は直メしてね、うちにエピロンが有るって知ってるなら、少なくともHPにはたどり着けてるはずだから。

エステ業界から撤退っていう話なら、同機種使ってる業者大騒ぎになるだろうけど。
もともとエステ用の化粧品作ってる会社だから保守まで中止すればそっちまで信用問題だからねぇ・・・・
自分に使いたくて開業までしちゃった機械だから、執念深く維持しますよぉ〜〜〜〜
万が一メーカー保守が中止されれば機械の封印ははがせるんだから(笑)


288 :スリムななし(仮)さん:05/02/20 18:30:57
22歳の男で髭の脱毛するのはまだ早い?

289 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/20 19:47:18
>>288
薄くするのが目的なら大丈夫だと思います。
1本たりとも許すマジ みたいな脱毛だと、まだまだこれから生えるのが多ので、長期戦になります。

290 :288:05/02/20 22:19:21
返答ありがとうございます。
薄くでいいんですよ。
学生だから春休みは絶好の機会なんだよなー
1,2ヶ月ぐらいで効果ってでるもんなんですかね?

291 :madi:05/02/21 00:18:51
ヒゲ脱毛をT医院でしています。8回通ってほとんどなくなりました。
ヒゲを脱毛したい人は長期戦になるので、最初から10万払った方が
いいですよ。絶対に6回以上はすることになるので。

それとR25で盛んに宣伝しているMENS○○Cにも行ってみました。ヒゲ以外を
お試しに脱毛しました。
500本ってやっぱりたいした量じゃないですね。売り込みはダンディより
しつこくなかったのでお試しにいくのであればいいんじゃないでしょうか?
1万円ちょっとだしね。ただ継続する場合はよーく考えるように。
1時間の針で無くなる毛の量なんてたいしたことなし。面積が広くて
それなりに密集している毛は迷わずレーザー。だいたい冷却剤の
購入が毎回強制で4200円ってなんなんだ?その話を聞いた段階で却下。
マーケティングがへた。その冷却剤、使ってないし。どうせシーブリーズでも
つめてんだろ。もしかしたらそれ以下か?


292 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 01:02:37
通販のシルキーレーザーって効くんですかね?

293 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 02:44:15
家庭用のレーザー脱毛機ってどの程度の効果があるんですか?
なくなるのが最高なんですが、毛が目立たなくなるくらい薄くなるなら購入しようと考えています。
それともレーザーよりは豆乳ローションとかの方が効きますか?

当方女で現在は剃刀で処理してるのですが、夜に剃っても翌朝にはもうチクチクするので…
御徒町さんだけでなく、他の方もレスお願いします。

294 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 11:32:39
>>293
最低でもこのスレ全て読んでから質問してください

295 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 16:51:14
>>292-293
効果無いと考えましょう。

296 :288:05/02/21 17:39:43
>>291
T医院ってどこ?
よく名前が出るよね。

297 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 19:20:15
3日前、ひざ下に医療レーザーをあてました。かなりの剛毛のせいか、
想像以上に痛かったです…。
腫れは翌日にひいたのですが、毛穴がものすごく目立っていて、その周りにシミのような
ものができています。これはしばらくしたら消えるのでしょうか?
すみません!脱毛した皮膚科に直接聞けばよいことなのですが…。
なにとぞよろしくお願いします。

298 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 19:35:05
>>297
消える。つーか、事前に説明無かったの?
俺がやったときはあったけど。

299 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 19:43:28
>>298
腫れの説明はあったんですけど、ブツブツはなくて…。
ありがとうございます。消えるなら安心です☆

300 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 20:00:19
御走町さん相談があります。
ビキニラインの脱毛を考えているのですが、行こうと思っている
エステはコスモライトです。
Iラインまでやろうと思っているのですが、痛みはやはり相当なものと
考えたほうがよいのでしょうか。
先日テストショットでVラインをしてみたんですが、以前脇をやったレーザーより
光のほうが痛くないと聞いていたので、結構痛くてショックでした。
また、Iラインの黒ずみも結構あるのですが、それは問題ないのでしょうか。
お返事おまちしています。

301 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/21 21:33:45
>>300
I2PLもひっくるめて IPLと、表現します。
最初からIPLは、かなり痛いと思います。
多分、ワキのレーザーより数倍痛かったと思います。
これは、IPLが、レーザーより痛いという意味ではありません。
場所により、肌の色により、毛の濃さにより、痛さは脱毛機の方式以上に差が出ます。
特にIラインの場合、ほとんどの方に黒ずみがあるので、勝負の早い施術は難しくなります。
フォトフェイシャル等で、有る程度肌の状態を調整してから光線脱毛に入る方が、
痛みや肌のダメージが少ないままで強い照射ができるので、
我慢できる程度の痛みでも、回数は少なくて済む場合が多いです。

敏感な部分への照射の場合は、この出力の照射が効果的だが痛みに耐えられそうもないと判断できれば
耐えられる範囲の照射を行い、2周目、3周目の多重照射を行うことでも対応できるはずです。
そのあたりも、そのエステでご相談になってはどうでしょうか。




302 :300:05/02/21 21:57:17
御走町さん、早急なお返事ありがとうございます。
とても為になりました!
やはり光だから痛みが少ないということではないんですね。
そういえばエステの方もビキニラインが一番痛いと言っていました。
今度契約に行くので、第1回照射の際に出力弱めでおねがいしてみます。
3年保証つきなので、最初から強い照射はしなくても良いと思いますので・・・
ありがとうございました。


303 :300:05/02/21 22:04:11
ごめんださい、もうひとつ・・・
>>耐えられる範囲の照射を行い、2周目、3周目の多重照射を行う
とは、弱い出力で一度照射した後、またすぐに2周・3周と照射
していくという意味でしょうか?
それとも、2・3周目はまた数日もしくは数週間おいて再度照射という
意味でしょうか?



304 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 22:37:49
TBCに通ってます。もう痛くて耐えられない・・・
この前、予約すっぽかしたら電話来なかった・・
解約金は一体、いくらとられるんだろうか。TBCスレは消えちゃったのかな

305 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 23:24:44
ヘア(アソコの毛はなぜみんな長方形に脱毛すると思いますか?わきみたいに全部きれいにしたほうが便利だと思うんですが

306 :スリムななし(仮)さん:05/02/21 23:41:39
>>304
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1107099248/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094402053/l50

307 :スリムななし(仮)さん:05/02/22 01:30:37
Vラインって光でも痛いんだ…
Iラインはもっと?
勇気がなくなってきた。

308 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/22 04:10:07
>>303
フェイシャルモードで照射して、アロエ系の日焼けあと用の沈静のジェル(ノンメンソール)を、たっぷり塗って15分ほどおきます。
その後、いったんふき取り、通常の照射の通り緩和ジェルを使い照射、同様に日焼け後用のジェルで処理します。
照射の強さにもよりますが、ほぼ5分〜10分程度のクールダウンの後2周目に入ります。
3周目も同様に施術します。

初回とか 2回目とかの施術は、ややこしいけどこんな感じで行けば、チョット熱いな 位の痛みで施術できます。
初回から2週間程度で2回目、その後は2ヶ月程度の間隔でを目安に施術していれば、
たいていの方は、3回目くらいからは、フェイシャルで照射した後、普通に1回で照射しても問題ない程度になります。
当然、肌の状態が他の場所と同じようになれば、フェイシャル無しで、ワキと同じように施術できます。

多重打ちは、裏技的な照射の方法ですから、マニュアルでがちがちのお店では、多重は危険だからできないとか、
効果がないからできないとか言われる場合もあると思います。
また、プログラム式の機械の場合は、手動の調整ができない場合もありますので、
機種によっては実際に多重打ちが危険な場合もありますから、そこのお店で否定された場合は、できないと思ってください。

PS.いつもこの部分の施術の話になると書くことですが、うちには戸籍上女性の施術者は居ませんし、個室もありませんから、
一般の方にはうちのお店でのIラインの施術はお奨めしません。 

309 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/22 04:22:44
>>305
『あげまん』の伝説からではないでしょうか。
幅が狭くて四角い生え方に、『あげまん』が多いとか言われていたようですが、
針しかなかった時代や、光線脱毛も今ほど普及していなかった頃には、
全身とか、Vライン・Iラインの脱毛は、ごく限られた方達しかやらなかったため、
施術する側もその形にするのが当たり前のような感じになっているのかもしれませんね。
言われてみてはじめてなぜだろうって思ってしまう感じですが。
確かにつるつるの方が便利かもしれないし、水着のはみ出しなら、▼の方がはみ出しにくいですよね。


310 :スリムななし(仮)さん:05/02/22 12:06:09
質問させてください。
人の肌や体質によって、脱毛の効果がないということはありますか?

311 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/22 13:30:11
>>310
漠然としているので、どのレベルでの効果のなさについてか推測しにくいのですが・・・
レーザー・フラッシュ等光を当てる物の場合は、
1.肌より薄い色の毛にはほとんど効果がありません。
2.日焼けが著しい場合は、毛の色が濃くても効果のあるレベルまで出力が上げられない場合があります。
3.何らかの要因で、標準的な毛根の深さを大きく超える場合は、思ったような効果が得られない場合があります。
針脱毛の場合でも3.については可能性があります。一般的な脱毛針は軸の長さが5ミリですので、
それを超える深さの毛根については別注品が必要となります。
普通は一般的な物しか用意していないので、その場合は効果は期待できないと思ってください。
そのほかにも、効果の薄い条件はいろいろあります。


312 :スリムななし(仮)さん:05/02/22 15:50:39
>>311
ごめんださい。ただ何となく疑問に思ったので質問させてもらいました。
幅広いフォローありがとうございました。

313 :スリムななし(仮)さん:05/02/22 17:04:43
初歩的な質問ですいません。
メンズTBCとかのヒゲの脱毛って永久脱毛じゃないんですか?
一回でできるんじゃないんですか?

314 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/22 18:17:24
>>313
針脱毛の場合は、その方式により処理した毛根の40%から90%位が永久に毛を生やすことができなくなります。
うろ覚えですが、たしかどこかでブレンド法という話を聞いたので、70%から80%の成功率だと思います。
もちろん、成功率を高めるには大きな電流を長く流すのでかなり痛くなりますが、
針脱毛の場合、毛根の強さが一定ではないため、処置の強さの設定が微妙になります。
一番強い毛根にターゲットを取れば、弱い毛根に過剰な施術を行うことになり、色素沈着などの原因となります。
肌とのバランスで、可能な範囲で出力を上げ、生き残った毛は、次回の施術でとどめを刺すようなやり方になります。
ヘアサイクルとのかねあいもあるので、通常は、片っ端から処理した場合でも 3回から4回の施術は必要になります。
ヒゲなどのように特に密に生えている毛の場合は、隣通しの毛根が近いため、脱毛による炎症が1本の毛に対する点から、
隣の毛につながった線状の炎症となり、面状の広い炎症になってしまいます。
面状の炎症を起こせば、とげを刺したときは深くても傷跡が残らないけど、すりむきは浅くても傷跡が残ってしまう様に、
傷跡が残りやすいので、隣とつながらない様、間をあけて何本かに1本みたいな抜き方をするため、回数はもっとかかります。
また、処置後に目覚める未活性の毛根も有り、新たに何本かずつは新しい毛根も作られるため毎年新しい毛が何本かずつは生えてきます。

永久脱毛は、針脱毛の技術が日本に入った頃、普通に抜くよりは、はるかに長持ちするという意味で、
髪のパーマの パーマネント(永久)や、 万年筆の万年程度のネーミングがされた物が一般的な名前となって残っている物です。
新たにできた技術で有れば、つけられないような名前ですね。

315 :スリムななし(仮)さん:05/02/23 02:28:29
ハーバルジェルって根気強く使えば薄くなりまうかね?
胸とかお腹まわりに使おうと思うんですが・・・


316 :スリムななし(仮)さん:05/02/23 02:44:30
TBCで約4年かけて、定期的(初めの頃は1ヶ月に1回、なくなりかけてからは2〜3ヶ月に1回など)に通って、膝下や脇など産毛もない状態(1本チョロッとあると目立つくらい)にまでしたのですが、
それだけの期間でも、将来的にまた処理しなきゃいけない様な毛が生える可能性って高いでしょうか。
文字だけでの内容で答えにくいかと思いますが、またお時間がある時にお返事頂けますでしょうか。

317 :スリムななし(仮)さん:05/02/23 08:54:02
http://www.neteseven.com/biyou2/ion/
http://www.ebis-cosme.co.jp/
こんな感じの市販のイオン導入機で除毛クリームを毛穴の奥まで入れられますか?
出来るなら、毛穴のかなり奥から無駄毛を切り取ることができますよね

318 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/23 12:22:42
>>315
発毛抑制剤はかなり相性があります。
他の人に効いても自分には全く効かなかったり、他の人に効かないのに自分には効いたり
かなりバクチです。また、ほとんどの場合、使用をやめれば、徐々に元に戻ってしまうと考えてください。

1.目についた物から1本使って様子を見る。
2.合う物が見つかったら使い続ける。

こんな感じになりますから、けっこうお金のかかる方法です。
自然な感じという面からは、相性のいいのに当たれば良い感じなんですけどね。

319 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/23 12:41:33
>>317
発毛抑制剤でなく、除毛クリームをイオン導入するのは、かなり危険です。
毛を溶かすときに、肌表面の角質もかなり溶かすので、
連続使用は、何日開けろとか、擦り込むなとか注意書きに書かれているはずです。
毛穴の内面は肌表面よりはるかに弱いので、内面を傷つけ埋没毛などの原因や毛穴周辺の色素沈着の原因になりやすいです。
なお、通常のイオン導入の化粧品は、誘導にアスコルビン酸が使用されていますので、
除毛クリームに混ぜた場合は導入剤としての効果は期待できないと思います。
除毛クリームは、アルカリの物がほとんどですから、酸を混ぜれば・・・・・・・

また以前書いた、発毛抑制剤のイオン導入には、業務用の2ミリアンペア級のイオン導入機が使用されます。
毛を抜き取って、専用に開発されたイオン導入用の抑制剤を使って、40℃程度に加熱し毛穴を開かせながら、通電の感触がある程度の施術を行って、かろうじて届くかな?
っていうかんじです。

320 :スリムななし(仮)さん:05/02/23 21:37:21
一応、同じような質問がないか探してみましたが
見当たりませんでした。
出ていたようならごめんなさい。
 
脱毛タオルを通販などで見かけるのですが
効果はどうでしょうか。
使用されたことのある方アドバイスお願いします。


321 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/23 22:00:20
>>320
所々に特殊な織り方をした、毛抜きになる生地の部分のあるタオルの事だと思いますが。
私の知っている脱毛タオルと同じ物で有れば、体をこすることにより毛を絡めて毛を引き抜く物です。
私の買った物は、うぶげや細い毛は抜けましたが、剛毛には無力でした。

322 :320:05/02/23 22:09:09
レスありがとうございます。
 
なるほど、剛毛には無力ですか…
これから背中も露出が多くなるので
困ったもんです。
やはりある程度お金と手間をかけないとダメですね〜。

323 :スリムななし(仮)さん:05/02/23 22:29:14
パイナップル豆乳ローションを使用しているんですが、これって抜いた後と前、どちらに使えばいいんでしょうか?

324 :スリムななし(仮)さん:05/02/23 23:13:14
体質改善みたいな健康法ってないものかね。
なんか脱毛すればするほど濃くなっていく気がするよ。
ウツ

325 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/24 01:39:19
>>323
パイナップル酵素の蛋白質消化と、大豆の女性ホルモン類似物質としての機能を利用して、毛母細胞を押さえる目的ですから、抜いて毛穴の中に隙間がある方がしみこみやすいです。
消化酵素系の物を使うときは、塗ってから抜くと、ちぎれやすくなるようです。


326 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/24 01:42:51
>>324
光線とか、針とかの脱毛で濃くなるのでしょうか。
毛抜きとか、ワックスとか引き抜き系で抜くことで濃くなっているのでしょうか。
家庭用の脱毛機で濃くなっているのでしょうか。

327 :スリムななし(仮)さん :05/02/24 03:16:23
ダイオード脱毛で4回目、15Jであてているのですが、
鼻下とか唇の下とかがなかなか減りません。
レーザーの影響で肌も荒れてきた気がするし、
15Jでも耐えがたいほど痛かったので、
少ない回数での効果を期待したいのですが
鼻の下とかはヤグのほうが効くのでしょうか?
それとも単純にジュール数が低いだけの問題なのでしょうか?

328 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/24 05:44:08
>>327
施術後1週間くらいの間に抜け落ちる毛は有るのでしょうか。
そのくらいの間に抜け落ちる毛がある程度有れば現在生えている毛には効いていると言うことです。
その場合は、休眠期の毛と不活性な毛根(http://jp-epil.info/base.htm 参照ねがいます)がら生えてきていると考えられます。
そうであれば、他の方法に変えてもあまり意味はありません。今成長期にない毛にはほとんどの脱毛方が継続性を持たないからです。

はじめのうちは1週間くらいで抜け落ちる毛があったが、回を重ねる事に抜け落ちる毛が無くなって、今は抜けないのであれば、
使用中のレーザーの波長に合う深さの毛が無くなったと考えられます。
その場合であれば、違う波長の(通常はより深い所に効くヤグ等の長い波長)のレーザーに変える必要が出てきていると思われます。

最初から痛いばかりで、抜ける毛もほとんど無い場合場合は、肌の色が黒くて一撃で枯らせることのできるパワーが毛根に届いていない可能性が考えられます。

痛さと肌ダメージはほぼ比例しますが、痛さと効き目は比例しません。毛に反応して熱に変わるほかに、肌のメラニンにも反応して発熱するからです。
肌の色が濃くて、一撃で枯らすほどの出力が出せずに、弱まる程度のダメージで照射する場合には、エステなどで使用している複合光線系の方が効率がよい場合もあります。
複合光線で脱毛する場合は、毛根の毛を作り出す能力が徐々に弱まるので、最初のうちは変化がわかりにくいのですが気がついたらいつの間にか細く薄くなっているような減り方をします。
レーザーでそのうち方をする場合は、深さ事に違う種類のレーザーを使用する必要が出てくるからです。

注)あくまでも、一撃レベルでの強打ちできない場合の話です。また、複合でも届かない毛は残ります。
脱毛はひとつの方法にこだわらず、変化する毛の状況に応じて、そのときの状態に一番合う方法を取るのが早道だと思います。


329 :324:05/02/24 07:19:46
>>326
豆乳ローションを塗ったら体に合わなくなったのか
どんどん太もものが濃くなってきた。。。

某所で女性ホルモンを多く摂取しようとすると
男性ホルモンがバランスをとろうとして分泌量が増え
その後女性ホルモンの摂取をやめると、
分泌量のMAXが増え残ったままになり
結果濃くなると聞きましたがほんとでしょうか。
女性ホルモンの注射はないのですが、
毎日豆乳飲んで、大豆製品を(気休めかもしれないけど)
取っていたりもしたのですが・・・。
なんか髪の毛にも女性ホルモンが回ってないのか
美容師さんに指摘されちゃいました。(髪細いですよねとか言われた)

ローションと大豆製品とどっちがいけなかったのか分かりませんが
やらなきゃよかった・・・orz
ちなみに毛ははさみで切って量を減らしてます

330 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/24 10:49:30
>>329
ホメオパシー(同類療法)と、呼ばれる療法がありますが、
レメディと呼ばれる体に軽度の異常を引き起こす軽度の毒物を使用して体の自然治癒力を刺激する方法です。
もし、324さんが男性であれば、豆乳ローションの疑似女性ホルモンが、レメディの役割を果たして、ホルモンバランスを元に戻すために、
体が男性ホルモンを作るように刺激された物と思われます。
増えた男性ホルモンは普通はしばらくすれば元に戻りますが、残念ながら、多かった時期に増えた活性化した毛根は、男性ホルモンが減っても元には戻りにくいです。
女性ホルモンは体の外見を可逆性変化するが、男性ホルモンは不可逆性の変化を引き起こすと言う人も居ます。
男性ホルモン値がマックスのままで、安定し、その後全く減らないと言うことは滅多にないことですが。
濃度が高かった時期に起きた男性化はかなりの期間残るはずです。
もし、324さんが女性なら、豆乳や豆乳ローション程度ではホルモンバランスが崩れるほどの量は通常では取れませんから。
別の要因で男性ホルモンが増えたか、女性ホルモンが減った物と考えることもできます。婦人科へ相談に行かれることをお奨めします。



331 :スリムななし(仮)さん:05/02/24 12:07:48
レーザーって黒い部位に反応するんですよね。
だとしたらホクロがあった場合はどうするんですか?

332 :スリムななし(仮)さん:05/02/24 12:54:17
>>331
避けて照射します

333 :スリムななし(仮)さん:05/02/24 13:03:17
>>328
非>327ですが、名レスありがとー!

334 :スリムななし(仮)さん:05/02/24 13:08:24
>>328
毛が太くて一撃レベルの照射ができない場合もレーザーよりも
複合光線の方が有効なのでしょうか?

335 :327:05/02/24 14:26:15
御徒町さん、ありがとうございます。
一週間ではないですが、10日から二週間くらいでいちお
全部といっていいほどのひげは抜けていきます。
そのあと、また生えてくるんですが、そんなに細くなってる
感じもないし、あんまり減った感じもないんですね。
ただ、少し伸びるのが遅くなってるかなって感じはするのですが・・・

これはいちお効いてるってことで、もう少しこのままダイオード脱毛を
続けたほうがいいってことですか?

336 :323:05/02/24 17:00:51
>>325
ありがとうございます。
抜いてから塗りますね。

337 :スリムななし(仮)さん:05/02/24 17:04:52
家庭用のレーザーって何J位なんですかね。


338 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/24 17:24:21
>>335
照射時にあった毛がほとんど抜け落ちているなら、これ以上の効果はのぞめないレベルで成功していると考えて良いです。
328で持ち出した、未活性な毛根が毛が無くなったことにより活性化している物と考えてください。
予備軍の毛根が活性化して順に処理されて残りが少なくなったときが、一応の脱毛の完成です。
その後は、年に数本生えてくる毛の処理、いわゆるメンテナンスになります。

339 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/24 18:18:04
>>337
概算の話です、しかも測定でなく理論値で計算しますのであくまでも目安です。
実験用にこの前買った家庭用は、レーザーダイオードの出力が、1ワットって書いてありました。
1パルス0.2秒位なので、1パルスのエネルギー量は 1(ワット)*1/5(0.2秒)=0.2J 
業務用脱毛機の表示は通常平方センチあたりのエネルギーです、
スポットが0.1平方センチくらいだったので、平方センチあたりは1回の発光でだいたい2J相当ですね。
家庭用レーザーの場合は、出力の調整を発光回数で行っている物が多いようですが、その場合だと、
理論値で一番弱い単発パルスで2J 8連発で16J程度になります。
当然ロスがありますから、実際には半分程度だと思っても良いかもしれません。
また、光の波長も、目で見える赤色の物が多いようなので、医療用の赤外線の16Jに相当するとは考えにくいです。
ほとんど無意味に近い計算上の数字ですが、コンナモンダくらいに読み流してください。

しかし・・・・ 理論値、平方センチあたり最大16Jって書いたら、売れるだろうねぇ(苦笑)

340 :スリムななし(仮)さん:05/02/25 06:48:30
はじめてみした。
私は子供のころから毛深くずっと気にしていたのですが、自己処理すると肌が弱いため後が痛い日々。
痛みとコストの低めなフラッシュで2年まえからはじめ脇は産毛程度になり、おわりそうなのですが、脚全部、ひじ下、Vライン追加で40万円。
2年間毎月通う感じならこのくらいのコストはしかたないのでしょうか。
あまりお金をかけられないうえ、脇だけでも毎回痛さでドキドキ怖がりながらでしたので、すごく悩んでいます。


341 :スリムななし(仮)さん:05/02/25 08:57:32
やっぱ毛が太い人は複合光線→レーザーで脱毛がいいのかな?
自分はもうレーザーの一年プランを組んでしまったけど。

342 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/25 12:03:33
>>340
その他に、ジェル代とか買い取りのローションとか他の費用が無ければ適正かなと思います。
腕や足なんかはワキよりはるかに少ない回数で終わります。
目安ですが、色白で毛の太めの方は、1回いくらの所でやった方が安上がり、肌の色が濃く毛の細い方は*年フリーの方が安上がりになります。



343 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/25 12:21:02
>>341
太いところを複合光線で先に片づけた方が、レーザーでの痛みが少なくなります。
なお、1センチ四方に1本みたいにまばらになれば、そこから先は、針の方が手っ取り早かったり安かったりします。
料金の差にもよりますが、
レーザーの値段が複合の2倍くらいまでなら、複合>レーザー>針
それ以上の差があれば、複合>針 も、検討の対象になると思います。
最近の機械では、針でもかなり痛みの少ない物があります。丁寧に抜いても、毎分4本くらいは抜けますから、
毛を大雑把に数えてみて、レーザーの1回の料金の倍、複合光線の4倍くらいの料金で収まるようなら、針に切り替えた方が、
コスト面では有利かと思います。

344 :324=329:05/02/25 14:00:13
>>330
返事遅くなりました。
大変わかりやすく、詳しい説明ありがとうございます。
男性ホルモンが全く減らないということはめったにないということで
安心しました。
が、毛根は戻りにくいんですね。。。。
何かほかの方法を考えないとマズイ。。。

ともあれ謎が解けました。レスサンクスです

345 :スリムななし(仮)さん:05/02/25 18:28:16
>>339
なるほど、概算を計算しても家庭用ってそんなもんなんですねぇ。
ありがとうございます。

346 :スリムななし(仮)さん:05/02/25 21:49:09
コスモライトを使っているエステに腕脱毛のカウンセリングに行ったのですが、質問させて下さい。
テスト脱毛の時の熱量は13,5Jでした。
早く効果を実感したいので強めに打ってもらえないか聞いた所、私の肌と毛の質では13,5Jが限界で、最初はこれで打っていって肌に負担がかかる様だったら弱くしていく、とのことでした。
(液晶をみたら肌タイプは2、日焼け度はなし、毛の太さは細、でした)

普通最初は弱めに打って大丈夫なようだったら強くしていくものではないでしょうか?
強くしていかなかったら回を重ねて細い毛ばかりになった時全く効果が無いように思うのですが。
13,5Jというのは全ての毛に対応できるような熱量なのでしょうか?



347 :スリムななし(仮)さん:05/02/25 21:55:37
346です。
補足させて下さい。
自己診断で私の肌は標準色で、毛は細い毛がびっしり、といった感じです。

また、光を当てている時全く痛みや刺激を感じないのですがこの場合出力が弱すぎると判断していいのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

348 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/25 22:53:27
>>346
自分なら何ジュール使うかは意見差し控えます。
コスモライトは展示会でチョット見ただけですから機械の使用経験がありません。
言われるとおり、最初は弱めで行き、細くなるに従って出力を上げるのが通常です。
ただ、文面から判断する限り、担当者は。
『可能な限りの高出力で開始するが、もし、肌に負担が見られるようなら、負担のない所までは下げる』
と、言っているような印象を受けました。
ただ、限界付近までパワーかけてみると、言ったとすれば、全く刺激を感じないのは、ちょっとおかしいと思います。
通常はちくっと位はします。

なお、IPLを含み、複合光線機の場合、麻酔が欲しいほどの痛みを伴うレベルで照射しても、肌ダメージが増えるばかりで、効果はそれほど大きくなりません。
痛いはずの機械で痛くないときは出力不足の可能性があると、言うのは本当ですが。
機種を問わず、痛いほど効果が大きいと、言うのは根性論以外のなにものでもありません。



349 :340:05/02/26 00:29:40
御徒町の脱毛屋さん、お返事ありがとうございます!
脇のときは、やはり1万弱のローションを買わなければなりませんでした。
となると、まだそのローションはたっぷりありますが、必須かもしれません。
書き込みのお答えのなかに、業務用機械でも20万くらいのものもあるという話がありましたが、一般のひとが買うことも出来るのでしょうか?
自分の判断でかけるのは危険でしょうか。

350 :340:05/02/26 00:47:17
追加で、
今通っているエステサロンのは部位のコースのみで期間を選んだり1回というのがありません。
腕のかんじでは、3,4回で目立たなくなるとのことでしたが、別のお店に変えるにもフラッシュをやっているところはたいてい期間で数回かけるコースでしたし、
機械を買ってしまうのがよいか、かんがえています。


351 :340:05/02/26 01:04:48
追加で、
今通っているエステサロンのは部位のコースのみで期間を選んだり1回というのがありません。
腕のかんじでは、3,4回で目立たなくなるとのことでしたが、別のお店に変えるにもフラッシュをやっているところはたいてい期間で数回かけるコースでしたし、
機械を買ってしまうのがよいか、かんがえています。


352 :340:05/02/26 01:14:04
追加で、
今通っているエステサロンでは、部位のコースのみで期間を選んだり、1回ということができません。
腕の感じでは3,4回で目立ちにくくなるとのことでしたが。お店を変えるにしても、フラッシュだと期間と回数がきまっているところがほとんででしたので、
機械を買ってしまったほうがいいか考えています。


353 :340ー:05/02/26 01:16:38
追加で、
今通っているエステサロンでは、部位のコースのみで期間を選んだり、1回ということができません。
腕の感じでは3,4回で目立ちにくくなるとのことでしたが。お店を変えるにしても、フラッシュだと期間と回数がきまっているところがほとんででしたので、
機械を買ってしまったほうがいいか考えています。


354 :スリムななし(仮)さん:05/02/26 01:20:22
↑はいやがらせなの?

355 :スリムななし(仮)さん:05/02/26 01:28:47
御走町さん、こんばんは。
以前このスレの中で、ビキニラインのテスト照射で痛くてショックだったと
書いたものです。
ついに契約をして、照射に言ってきました。
・・・拷問かと思うくらい痛かったです・・・
その店は、ビキニラインというとどこまでも希望の個所をしてくれるので
v奥までしたんですが、本っっ当に痛くて泣きそうになりました。
IP2Lのコスモライトで、液晶を見てみると13Jで打っていたみたいですが
やはりこれからもっと出力を上げていくのでしょうか。
それに伴い、やはり痛みも強まっていくんですよね・・・
毛が薄くなっていけば痛みは減るということもないんでしょうか。
なんかあまりの痛みに続けていく自信がありません。

356 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/26 02:25:19
>>349
20万くらいの業務機って、針の機械だと思います。
レーザーやフラッシュだと・・・・・
自称業務機もあるし・・・・・・
ちなみに フラッシュ系の光源の交換費用が、安い物で20万くらいです。

357 :スリムななし(仮)さん:05/02/26 03:01:25
HP探して電話するかメールしてみたら? 
ここに書けない事もいろいろあるはずだから。

358 :357:05/02/26 03:06:58
>>355 あてのレスです


359 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/26 04:02:06
>>355
>>300の書き込みの方ですね、ついに契約しての1行読み落としてました。
357 358の、しらじらしい匿名カキコミ すみません。
試験照射から契約の間だと、集客行為になりそうだと思った物で・・・・
前の書き込みから判断すれば、3年契約したと言うことですよね。
3年あれば、かなり弱打ちしても終わると思うので、ある意味気持ちは楽です。
そういうことは無いと思いますが、強く打って同じ金額で回数減らしたい業者だったとしても、
期間いっぱい使って、弱く打たせるための方法とか対策とか考えてみるのもよいかも。

御徒町方面にくることがあれば、遊びに来るのは歓迎です。
手すきの時間や、閉店時間から終電の間なら、友人として相談には応じます。
自信ないなんて・・・・弱気にならないでくださいね。




360 :346:05/02/26 10:34:52
>>348
御徒町さんレスありがとうございます。

そのエステの方が全てわかった上で出力を決めていたのならいいのですが、開業したばかりで何もわからない
っていう感じを受けたので不安になって書き込んでしまいました。
何Jかはタッチパネルで肌質等を選んで決めただけで、施術者の判断でない印象を受けたもので。

機種を聞いても忘れたって言われたり、何か質問すると私もよくわからないんですけどって前置きしてから説明されたり…。
細い毛の方が弱い出力でいいとも言っていたような。
年配の方2人でやってらっしゃるお店で一生懸命説明して下さったので、面倒で適当に答えたのではなく本当にわからなかったんだと思います。

お店の方が親切そうだったので契約しようかと思っていたのですが、施術者の知識に不安があるならやめた方が無難ですよね。
地方なので御徒町さんのお店に行けないのが残念です。
相談にのって下さりありがとうございました。

361 :340:05/02/26 13:26:42
書き込みに慣れておらず失敗して送れてないと勘違いで嫌がらせじゃありませんでした。
ボケで迷惑おかけしてすみませんでした。
なのに、ご回答ありがとうございました。

362 :スリムななし(仮)さん:05/02/26 17:52:59
>>360
新宿の店のようなヤカン

363 :スリムななし(仮)さん:05/02/26 17:53:29
って地方だったのかorz

364 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/26 20:12:04
>>360
地方って、かなり遠いのかなぁ
フランチャイズじゃない所で、はじめたばかりのお店ならどぎまぎしても仕方ないんだろうけどねぇ。
フランチャイズなら、困ったら本部のインストラクタに電話すればいいと言うのがあるから強気で受け答えできるんだろうけどね。
誠意を持って仕事しているようなら、なんか応援したくなっちゃいます。
コンタクトあるなら お店に、 http://jp-epil.info/ 教えてみてもらえますか?
支援が無くてどぎまぎしてるなら技術面で反応するでしょうし、ぼろ儲けしようと思ってはじめたのなら、
URLとったボランティアサイトに対して、何をたくらんでいるのだろうみたいな警戒すると思います。

365 :スリムななし(仮)さん:05/02/26 22:57:50
肌がけっこう白い人で、太ももレーザー三回くらいあてた人いますか?いたら今の状態をおしえてほしいです。

御徒町さんにも答えてほしいです。
たいていの人はどんな状態になっていますか?

366 :スリムななし(仮)さん:05/02/26 23:18:31
今日医療レーザーやってきました。
わきとひざ下ひじ下です。
わき以外はテスト照射だったんですけど
ひざ下が一番痛かったです。跡も毛穴が赤くはれていて醜い。。。
炎症は長くても一週間でおさまると言うことなので我慢我慢。。。
今度ひざ下全部やる予定ですけど。。。
あの痛みに一時間近くも耐えられるか不安。。。
でも一日も早く綺麗になりたいので頑張ります!

367 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/27 01:10:23
>>365
その状態であれば、一見脱毛が終わったかの様な感じになっていると思います。
普通はその状態から半年位して、新しい毛根が目覚めて、生えてくると思います。
レーザーであればそれ以降半年くらい事に1回程度、複合であれば2回程度の施術になる場合が多いです。
生えてくる本数もどんどん減り、半年に10本くらいまで減れば、あとは、目立ったなと思う頃に照射するか、
まばらなので、気がついたときに10分くらいの針脱毛することで状態を維持する様になります。
光線で完成に近い状態からの、新しい発毛の場合、かなりまばらなので、光線1ショットに1本とかになっているので、
その状態では針の方が効率がよい場合も多々あります。
目安は 片方のひざ上で、半年で30〜40本(針で10分程度)あたりだと思います。

368 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/27 01:45:22
>>366
ガンバってね、いつかは痛みも、思い出になるんだから。

369 :スリムななし(仮)さん:05/02/27 11:54:46
365です。
御徒町さんありがとうございます。ちなみに何ジュールくらいで三回程あてたらそのような状態になるのですか??
質問ばっかりでもうしわけないです。

370 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/27 14:52:49
>>369
ジュールはエネルギーの単位です。
そのため、機械独自のバンド幅(波長域の広さ)等で、有効なパワーが違い、また、肌の色、毛の太さなどによっても大きく違います。
うちの機械の場合、かなりワイドバンドなので、それなりに適正出力(ジュール数)は大きくなりますが、ナローバンドな機械の場合はもっと小さくなります。
うちの機械での一般肌で標準的な毛の濃さに対しての適正ジュール数をここに書いた場合、その数字をあてにされると、他の機械では火傷につながる場合がありますので、控えさせてもらいます。
普通に施術した場合と考えてください。
なお、この 普通の定義ですが、 それなりに知識と経験があり状況を判断して出力を選べる施術者が行っている場合と考えてください。
マニュアル一辺倒で、どんな状態の肌に施術しても問題ないパワーでの照射以外はやってはいけない様な場合には、当てはまりません。

たまにあるんですよね、小麦色の日焼け肌で剛毛の場合の出力がマニュアルに書いてあって、状況の如何に関わらず、初回はこれでなければいけないとか、
施術間隔は3ヶ月でなければいけないとか・・・・ハンバーガーの注文時にはご一緒にポテトはいかがですかと笑顔で聞かなければいけないとか。


371 :higege:05/02/27 19:59:46
初めまして。
御徒町さんの所でヒゲ脱毛をと考えております。
くだらない質問なのですが、サイトにあるどちらのメールアドレスに
送ったらよろしいでしょうか?

372 :スリムななし(仮)さん:05/02/27 22:11:29
>>371
御徒町さんの商売の場ではないので、ここでその質問は控えましょう。

373 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/27 22:42:56
お願いです。
372さんの言われるとおり、ここは、うちのHPではありません。
ここで、みなさんのご質問にお答えできる立場で居られるためにも、
店の営業に関わるご質問はお避けください。


 

374 :スリムななし(仮)さん:05/02/28 05:52:52
ヒゲで悩んでる方はエヌナノアフターシェイブジェルを使ってみてはどうかな
一応豆乳ローションと同じような成分してるみたいだし、多少は効果あるかもしれない。
自分は以前エ○フェイサーというのを使って何の効果も得られなかったから永久脱毛しちゃったけども

375 :スリムななし(仮)さん:05/02/28 08:44:26
御徒町さんに質問です
ヒザ下の脱毛を考えているのですが大体の脱毛サロンでは
2ヶ月から3ヶ月の施術で2年間通うとかが多いです
でも夏までに少しでも多く減らしたいので2店舗に
1ヶ月ずれで通うのはどうでしょうか?良くないですか?
効果は出ませんか?良ければ教えて下さい


376 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/28 14:32:16
>>375
医療レーザーでには当てはまりませんが、サロン脱毛なら確かに効果はあがります。
しかし、2年保証ダブりで契約するのは、はっきり言ってお金の無駄です。
夏に向けての話で有れば、今の時期なら、2週間間隔で3回も照射すれば、標準的な生え方なら、とりあえずは良い感じになります。
少ない状態を維持したまま無くしたいなら、その状態から自分で見て出てきたなぁと思ったところで次の回をやれば済むことです。
ヘアサイクル云々を楯に、かたくなに3ヶ月を主張するサロンが多く、また、常識のように浸透していますが、
一撃で枯らすような出力で施術できる医療脱毛ならば成り立つでしょうが、ダメージを与え徐々に無くすタイプの、複合光線ならば、
施術してもまだ、生き残っている毛があるわけですから、効果がないわけではありません。
とくに、施術開始の時は密に毛がありますから、火傷や肌ダメージを避けるためには弱めの照射になりますので、初期に短い間隔で打つのはある意味では有効です。
2年フリーの場合、3ヶ月で最大8回と計算しているサロン多いはずです、
契約時に特に1ヶ月でやりましょうみたいな話をしながら実際に始まったら予約がいっぱい?で、実際はやっぱり3ヶ月だったりすることもあるようですね。


1回いくらの所で有れば、短い間隔で照射してるところ、いくらでもあるはずです。
通常でも膝下の2年は、ワキと違い、あまり効率が良くないと感ずる事の多い部分です。
2軒で契約して倍のお金使うのは・・・・・・・


377 :375:05/02/28 16:24:33
御徒町さん詳しくありがとうございました
やはり2件で契約するのは無駄のようですね
単発で出来るところを探して、比較的短い周期でやってみる事に
しようと思いました。
また、サロン探しに精を出さなくては…。
本当にありがとうございます

378 :スリムななし(仮)さん:05/02/28 19:54:05
ヤグレーザーについてのご意見を教えてください
顔全体(産毛から眉上の太毛まで)を考えています
顔のことなのでエステは少し怖いのが正直な気持ちです
でもヤグは効果について賛否両論なようです
でも強いレーザーで顔に何らかの跡が残るのも怖いです
一応カウンセリングの予約(皮膚科)をしているのですが
よろしければアドバイスお願いします

379 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/02/28 22:48:52
>>378
あくまでも、私の意見です。
ヤグは比較的深い毛根に対して有効なので、うぶげなどの浅い毛には向かないと考えています。
顔でも、男性のヒゲのような、特に深い毛根の混在する場合には、ダイオードレーザーや複合光線等で、
通常の深さの毛根の処理が終わって残った特に深い毛根の処理などには、ヤグはかなり有効だと考えています。

なお、波長による透過度の問題、波長事の加熱できる色(組織の種類)の問題、等がからみ、意見はいろいろに分かれます。

医師であれば、当然我々非医療の者より高度な知識を持っています。
皮膚科ともなれば、肌のトラブルを修復することの専門家です。
高度な知識を持つ肌の専門家が直接肌を見て判断することですから、
見ても居ない私が一般的なお話をするのとはレベルが違います。
漠然と毛が無くなれば良いではなく、完了後の肌の感じとか、毛穴の状態とかも含めて、
どんな感じにしたいのかはっきり方針を決めてドクターに相談することが大切だと思います。


380 :スリムななし(仮)さん:05/02/28 23:25:51
>>379
貴重なご意見ありがとうございます。
ダイオでも考えておりました。
ただ顔のことなので照射による何らかの跡が残るのが怖いです。
ダイオでは可能性としては高いのでしょうか?
御徒町の脱毛屋様的ご意見としてはダイオの後の処理にヤグが良いのでしょうか?
ちなみにダイオもヤグも病院になります。

381 :スリムななし(仮)さん:05/03/02 00:29:16
はじめまして。
当方女性なのですが、背中の脱毛を考えています。
濃い毛が生えているわけではないのですが、産毛がたくさん生えています。
また昔できたニキビ痕が、薄茶色くシミのようになってしまっています。
光脱毛することによって、シミも薄くなる可能性はあるのでしょうか?
もしそうでしたら、ぜひやりたいと思うのですが…。
ぜひアドバイスお願い致します。


382 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/02 07:28:57
>>381
色の薄いうぶげの場合光系の脱毛に関してはあまり期待しない方がよいです。
ただし、肉眼で見た目で薄くても顕微鏡レベルで確認すれば色が濃い場合がありますが、この場合は可能です。
シミ、色素沈着に関しては、色が抜けるとか治るとかは、いろいろな問題があるので、
公にしたり明言したりはしていませんが、光脱毛の副産物としてかなり有名になってきていますよね。
これに関しては、効果があるといえる物ではありません。
機械や肌の状態、打ち方により、かなりの差があります。
あくまでも、副産物でなく副作用的な要素のあることですから・・・・・
人間の肌の色は、全体に均一にその色をしているわけではなく、印刷の写真や、イカの黒い部分のように、
肌の中に黒い点がちりばめられて、その色に見えています。
シミのような黒い部分でも、普通は、ベースの色はほとんど変わらず、黒い点が大きかったり多かったりします。
光脱毛の時に、この黒い点が、毛と同じように発熱して、部分的にダメージをうけるために色が抜けることがあると考えてください。
もし、その効果を引き出そうとするならば、偶然による物ではなく、肌状態をしっかり把握し、照射の適正パワーなどを決める等、
脱毛を行うより、はるかに高度な判断を要求されます。
職人芸と、見ることもできるかもしれませんが、一般的には、 診断>施術>経過観察  と、見なされる様な事なので。
あくまでも、皮膚科の領分の、シミ・アザ・ホクロの治療と、考えた方が当てはまりやすいです。
フォトフェイシャル程度のかなり弱い照射での、光線療法であれば、美容としての言い訳も何とかなるでしょうが。
色抜きを目的として、脱毛レベルの照射を行えば、医師法に対しかなり灰色になります。
色が抜ける話は、脱毛時に肌のトラブルのひとつとして、照射した場所の色が薄くなってしまう事がある。
程度に考えてください。
当然、過剰照射が行われた場合は、逆に色素沈着を起こすことも考えられます。


383 :スリムななし(仮)さん:05/03/02 23:57:26
>>382
なるほどです。とても参考になりました。
ありがとうございます。
脱毛前に、よく考えてみます。

384 :スリムななし(仮)さん:05/03/03 16:19:24
脱毛専門店で2年間(計8回)脇をフラッシュ脱毛をしました。
色白で毛深いのと通う前の自己処置が毛抜きだったこともあってか
まだ片脇20〜30本程度、目立つ毛があります。
(最後の施術から3ヶ月の状況、元がすごかったので現状でもかなり減ったなぁという印象です)
最後の仕上げに1回○○円のところで医療レーザーでダイオードにするか
いままで通っていた安心感のある脱毛専門店でフラッシュを受けるか悩んでいます。
やはり医療レーザーのほうが最終仕上げには向いているのでしょうか?


385 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/03 17:33:55
>>384
前回の照射でまだ減っているようなら、複合で効いていると思われます。
既に照射後の変化がほとんど見られなくなっているなら、
違う機械の方がよけいに処理できると思われます。
最後の仕上げとの事ですが、
レーザーや複合光線の、光を当てて熱に変える方法は、残りの毛が少なくなるほど不経済になります。
多いうちは、1ショットで多くの毛を処理できる光系(レーザー含)の方が効率はよいのですが、
性質上、ダメージを与えるだけで、完全に枯らすところまで行かない毛が、何割かは発生します。
たとえば、片側20本程度まで減ってしまえば、針を使ったとしても片側5分、計10分くらいの施術になってしまいます。
1分300円の所で施術したとしても、10分であれば3000円くらいの料金にしかなりません。

手つかずの状態から針を使えば、かなりの金額になりますが、
残り僅かなところや、処理後何年か経って少し生えたのは、針脱毛を選んだ方が良い場合もあります。
光線でダメージは既にあるはずですから、針でも何もしていない状態よりははるかに少ない電流で処理できるので、
最初からの場合と違い、叫びたくなるような痛みはありません。 

386 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/03 19:45:57
先日、某通販サイトに注文していた、○ーマ○のビ○ョンレーザー 今日手元に届きました。
早速自分で試してます。

これで、手元の家庭用レーザーは、 エ○レーザー と、 ビ○ョンレーザー2台になりました。


387 :スリムななし(仮)さん:05/03/03 22:18:54
ムダ毛って、抜くのと剃るのと脱毛クリームやローションを使うのと、どれが一番いいの?

388 :スリムななし(仮)さん:05/03/04 00:22:17
はじめまして。
VラインとIライン、できれば黄門まわりもレーザー脱毛したいと思い、
一ヶ月に色々なサイトを周りやっとたどりついたのですが、
Vライン、Iライン、V奥(肛門もだったかな)全部含めたセットで148.000円という
コースを見つけたんです。(一年か二年か…保障もあったと思います)
確かエステでなく都内のクリニックで。
絶対にお金がたまったらやろう!と思いブックマークしていたのですが、
パソコンが壊れ修理に出して全部きえてしまい、再度検索してもわからなくなってしまいました。
どなたか見覚えのある方いらっしゃいませんか〜(;;)

389 :384:05/03/04 01:04:07
>>385 御徒町の脱毛屋さん ありがとうございました。 
針ですか・・・痛そうというイメージが先行しちゃって   _| ̄|○


390 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/04 01:46:10
>>387
抜くのは、埋没毛の発生を多くします。
剃るのは肌を傷めます。出てきた毛がチクチクします。
脱毛クリームも肌を傷めますが毛を溶かして取るので剃ったほどはチクチクしません。
抑制ローションは、やめると元に戻ることが多いです。
断面のチクチク感が気にならないか、もんだいにならない程度に細ければ、
フェ○エみたいな、刃が薄くて目の細かいバリカン式の物で軽く剃ることをお奨めします。

肌を削って剃って飛び出している長さが0になっても、1時間か2時間もすれば0.1ミリくらいにはなります。
それならば、肌を傷めずに0.1ミリ程度でカットした方が良いと思います。
皮膚顕微鏡で観察すると、あの手の物でカットしたときは、断面は比較的まっすぐに切れていて、
カミソリの処理のように斜めにカットされた、タケヤリ状の断面にはなりにくい様です。

391 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/04 02:04:30
>>389
自分にやってみた感じでは、
未処理の毛に有効な程度の電気脱毛(針)を行うときには、フットスイッチを踏むのに覚悟が決まらないほど痛いですが。
何度か光線処理をした場所の、生き残りの毛はそれほど痛さを感じない程度の痛みで事足りるようです。
参考までにうちの針脱毛の機械での数値を上げれば、
私の、未処理の頬の毛で、直流0.7ミリアンペア8秒 2秒遅れのスタートで交流40%出力4秒のブレンド法処理になりますが、
10回程度光線処理をした、アゴの所の毛では、直流0.6ミリアンペア4秒 交流は1秒遅れで35%出力で2秒程度で片づきます。
さらに照射回数を重ねている鼻下などの場合は、交流のみ80%出力0.02秒パルスを3発程度のフラッシュ法で処理できる場所もあります。
痛さの感じ方には個人差がありますが、以前エステ用ダイオードレーザー(医療用機の最高出力を火傷しない程度におさえた物)の試射を行ったときに、
1発の照射エリアの中の毛を、まとめて一気に針脱毛したくらいに痛いなという感じでした。
もちろん、光線処理済みの毛の針脱毛と、比べてですが。

392 :384:05/03/04 14:27:12
>>391 御徒町の脱毛屋さん おおーーレスありがとうございます。
光処理を経験していれば針も強烈に痛いとは感じないようですね。
(痛みの感じ方は人それぞれでしょうけど)
効率を考えると針も検討してみようと思います。


393 :スリムななし(仮)さん:05/03/04 16:54:31
レーザー脱毛をやって、数日が経ちますがレーザーを当てる際に剃った毛が
伸びてきているのですが、軽くつまんでやると抵抗無く抜ける毛があります。
これって抜かない方がいいですか?

394 :スリムななし(仮)さん:05/03/04 17:10:25
>>393
抵抗無いなら抜いてOK

395 :スリムななし(仮)さん:05/03/04 18:02:07
>>393
少しでも抵抗あるのは抜いたらダメ。

396 :スリムななし(仮)さん:05/03/04 18:12:50
質問です。
現在ダイオードレーザーやってますが、引っ越して場所が遠くなったので、近くの所にしたいと思ってます。
そこはP-NAINなのですが効果は変わらないでしょうか?
また、デメリットなどはあるのでしょうか?
よろしくお願いします。

397 :スリムななし(仮)さん:05/03/04 18:40:29
>>394-395
ありがォ

398 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/04 19:21:27
>>396
抜けると言うことに関しては、全く変わらないことは有りませんが、それなりの効果はあります。
複合>レーザーでなく レーザー>複合ですから、何回か分は余計に打つようになると、思ってください。

399 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/04 19:23:44

>>396
抜けると言うことに関しては、全く変わらないことは有りませんが、それなりの効果はあります。
複合>レーザーでなく レーザー>複合ですから、何回か分は余計に打つようになると、思ってください。

理由等、長い説明要るようでしたら、後ほどゆっくりアップしますが。

400 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/04 19:25:00
>>398-399
なんかゾヌが不調で、だぶってしまった  ごめんなさい


401 :397:05/03/04 21:59:16
>>御徒町さん
了解しました。ありがとうございました。
回数が増える程度ならかまいません。そんなに急いでるわけではないですし。
最終的に同じならば大丈夫です。

402 :401=396:05/03/04 22:02:22
401は396でした・・・。スレ汚しすいません・・・。

403 :スリムななし(仮)さん:05/03/04 22:51:57
>>397
感じの悪い礼だな
散々ガイシュツの質問です
少しはスレも読みましょう

404 :スリムななし(仮)さん:05/03/05 14:23:21
>>403
文字化けしてるだけだろあgふぉg;lksdg;ld

405 :スリムななし(仮)さん:05/03/06 03:28:57
はじめまして。
聞きたいことがあるのですが
エク○ーヌのフラッシュ・ライト脱毛は効果あるのですか?
みなさんレーザーでやってるみたいなんですけど、
学生でお金ないんで一回2500円と安いので興味があるのですが。
経験者の方アドバイス下さいm(_ _)m

406 :スリムななし(仮)さん:05/03/06 10:08:08
シルキーレーザーってどうよ?

407 :スリムななし(仮)さん:05/03/06 18:40:56
上のほうにカキコしてある一時脱毛興味あります。
詳しく説明のあるサイトや一時脱毛をよくやっている病院のサイトなど探してます。
分かりやすかったり、信用できるような病院のサイトありましたら誰か教えて下さい。
ググると12,500件も出てきちゃいます。

408 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/06 19:48:49
>>407
一時脱毛とは、
永久脱毛(呼び名です永久に保つものではありません)・(長期)(効果)持続性脱毛・(長期)(効果)継続減毛等と呼ばれる、
長期にわたって毛を生えにくくする施術に対して、
一時的に皮膚表面の毛を取り除く方法全般を示す呼び方です。
毛抜きで抜く、テープで抜く、ワックスで抜く、シェーバーで剃る、カミソリで剃る、除毛クリームで溶かす、ハサミで切るなど、ふだん家でできる範囲の処理のことを言います。

減毛ローション、発毛抑制剤などの毛を生えにくくすると言う化粧品類の場合は立場が微妙です。
医薬品としては効能としてはを認めた薬は無いはずです。※副作用ではあります。
抜いた後生えるまでが多少延びるだけなので一時脱毛の一部と考える人。
なかなか生えてこないのだから継続減毛だと考える人等意見が分かれます。

ググれば”一時脱毛”たしかに相当出るでしょう。
呼び名として、
普通に抜くことを、単に『脱毛』 生えにくくする処理を行うことを『永久脱毛』と、使い分けていた時代が長いのですが、
永久に毛のない状態を作ることは、現代の技術では不可能なため、『永久脱毛』は、不適切な表現になってきています。
そのため、最近では、
普通に抜くことを『一時脱毛』 生えにくくする処理を行うことを『長期持続性脱毛・効果持続性脱毛』とか、さらには、光系のように抜き取る事をしない場合には脱毛も不適切と言うことで、
『長期効果継続性減毛・継続減毛』等と呼ぶことが多くなっているからです。

『一時脱毛』が、家庭での毛抜きと違う物のように感じられるのは、言葉として、『永久脱毛』と『継続減毛』が、違う物のように感じられるのと変わりません。
単純に『脱毛』と、表現すると、場合によっては、生えにくくする処理を伴う脱毛と紛らわしいために。
あえて、今抜くだけだよと言うことを強調するためにできた言葉と思っていただいても間違えではありません。


409 :スリムななし(仮)さん:05/03/06 22:00:32
脇脱毛なのですが、ダイオードで一度だけやってもほとんど効果ありませんか?

410 :スリムななし(仮)さん:05/03/06 22:06:12
>>409
ありません。「4・5本なくなれば満足♪」っていうならやれば?

411 :スリムななし(仮)さん:05/03/06 23:22:37
今日、体験脱毛(脇を針脱毛)してきたんですけど、抜いたところがずっとじんわり痛んでいます。
これって時間が経てば消える痛みなんでしょうか。心配です。

412 :スリムななし(仮)さん:05/03/06 23:48:13
ダイオード一回って4・5本しかなくならないのか

413 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 00:35:55
ソイエ使ってる方います?
新商品出るらしくてテレビで紹介してた
あれ気になるなぁ

414 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 00:48:53
>>413
数年後埋没毛だらけ&それをほじくりだそうとした跡で
傷跡だらけのとてもミニスカなんて履けない
きったなーいひざ下になるんだよ?

悪いことは言わんのでやめとけ・・
まじでソイエ買うんならがんばって金ためて
レーザーとかのがいいよ。
CMに乗せられて買ってガンガン使っていた日々を
激しく悔やんでまつ・・・


415 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 01:08:47
今日都内の某美容外科にカウンセリング行ってきました。
私は以前エステティックサロンで、ワキと膝下の脱毛を受けたことがあるの
ですが、そっちのほうがはるかにまともなカウンセリングでした!
まず、肌が弱く、昔アトピーだったこともあり今回の箇所がビキニライン+Iライン
だったのでかなり不安でいっぱいだったのですが、
カウンセリングは実際の箇所はもちろん、私の肌も一切見ず、
他の箇所の契約をすすめられました。
肌が弱いことにはいっさい触れられず(カルテには書いておきました)不安に思ったので
質問したら「大丈夫」の一点張り。
エステのときでも、肌状態に一番重点をおいて説明してくれたのに。
その場では安いからいいかなって契約してしまい、(まだ全額は払ってない)
次回よ予約金ということで1万円ぐらいとらてたんですが、
帰り道にどんどんおかしいかな?と思ってきてしまいました。

Vラインの脱毛された方、カウンセリングで実際の箇所を見てどこまでが
コース内の料金でやってもらえるか等ってやらないで皆さん契約されましたか?
私は毛が人より濃いので、心配なんですが、やるまえからこんなに慎重なのって
神経質すぎるでしょうか?

416 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 01:50:46
品川の脱毛した人いませんか?整形外科の脱毛てエステとかとどう違いがあるんだろう?

417 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 03:23:18
男が脱毛に行っても恥ずかしくない病院ってあるのでしょうか…?

418 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/07 05:08:10
>>409
複合とレーザーではその道のりが違いますが。
レーザーの場合であれば、
照射後2週間くらいでバラバラと抜けますが、ほぼ同じくらいは生えてくる人がほとんどです。
他のものにたとえれば、野球の試合考えてください。
投げているピッチャー(成長期の毛)が調子悪くなれば、ブルペン(休眠期)から出てきます。
で、再起不能だったりして試合に出るピッチャーが不足すれば、2軍(未活性の毛根)からあがってきます。
それも足りなければ新人募集(母細胞からの新たな毛根の分化)になるわけです。
極論を言えば、未活性の毛根がネタ切れになるまで、施術を繰り返すのだと思ってください。
完了後のメンテナンスと呼ばれるのが、新人募集に相当する年に何本か出てくる毛の始末です。

419 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/07 05:15:12
>>411
針脱毛の痛みは、使用した方式、施術者の腕前、元の毛の濃さ、丈夫さにもよりますが、
通常施術後30分から3日程度で痛みがなくなるはずです。
医療系の針脱毛でなければ、翌日までには痛みが無くなるはずです。
ちなみに、光を併用している場合には、
かなりしつこい毛の始末でもない限りは、3時間くらいで腫れも痛みも消えるはずです。

420 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/07 05:38:17
>>413
あの日、キレイナオネイサン〜〜〜の、CMに乗ったばかりに・・・・・
正直言って、私もあの手の機械には悔やんでます。
個人の研究の範囲から、仕事にするきっかけの一部です、電動毛抜きは・・・・・
作ってるものは全く違うけど○○電器系の会社で海関係の電子機器のサービスマンやってたんですけど
あれが、最後に社販で買った機械でした。

>>414
気持ち判る 他人事じゃないから。
来れる場所なら遊びにおいでぇ
イオン導入とソニックとフォトフェイシャルなら、機械あいてる時間なら、使っていいよ〜〜。




421 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/07 06:17:59
>>415
医療脱毛に対する批判で書いているわけではありません。

確かに、専門家である 医師が行っているものですから、確実性から言えば。
スカだのドボンだのは踏みにくいです。

ただ、不安があるようなら、納得が行くまで話は聞くべきだと思います。
また、 Iラインは人によりかなり痛さの感じ方が違うので、施術を受ける側の立場からすれば、
1発2発の試し打ちはしてみてくれても良いじゃないのと、感じるのは普通だと思います。
けっして神経質すぎることはないと思いますよ。

422 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/07 06:38:19
>>417
最初は、少なくとも、パーマ屋さんに入る程度の恥ずかしさはあきらめてください。
ソープやヌキサロの待合室で他の客と会うほど気まずいものではないと聞いています。
(残念ながら私は行ったことがありませんからどのくらい気まずいのか知りませんが・・・・・)
あとは、なれるだけです。 すぐなれますから心配要りません。
なんか、周りじゅうから見られているような気がするかもしれませんが、それは気のせいです。
男性が美容外科の待合室に居ても、渋谷の街の中の着ぐるみのコギャルほども目立ちません。
スラックスの股のほころびとか、ジーンズの内股のすれてできた穴みたいなもので。
本人にはやたらと気になるけど、周りは誰も気がつかないっていうか、気にしてないものです。
特に、病院の待合室では、みんな、自分のことで手一杯です。
自分よりイイオンナがいれば、どこをどう直してあるのか気になってじろじろ見るかもだけど・・・・・

423 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/07 06:56:42
>>416
医療脱毛と、エステなどの非医療脱毛の違いについては過去何度も出ています。
探すのは大変でしょうから。
http://jp-epil.info/qa.htm  の、 Q01 に、一般的な回答残してあります。

むこうの相談板 http://jp-epil.info/bbs/joyful.cgi は、図解が必要なときとか、
サーバー不調の時のために、ここの板の補助用に作られたものです。

なお、
 jp-epil.info は、有志のカンパでできたサイトですから、
自分の所属する店の名前を書くことは禁止になっています。
むこうでも、お店はどこ?みたいな、質問はスルーさせてもらってます。

424 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 09:19:06
顔にフェリエ、体にジレットヴィーナスがいいと聞いたんですが、どうなんでしょうか。
使ってる人います?

425 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 09:23:54
423
わざわざ親切丁寧に有難う御座いました!!たすかりましたo(^-^)o

426 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 13:22:46
>>424
ここは 脱 毛 のスレッドです

427 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/07 18:43:29
>>424
一応、全く無関係ではないので・・・・・・・・

光線脱毛する事前処理のカットには、私はフェリエ使うことが多いです。
同じような目の細かいバリカンタイプのものが各社から出ていますが、
それぞれ目の細かさが違います。
ブランドより、自分の毛の太さに合う物を選ぶことが、肌にダメージを与えない重要なポイントです。
毛に対して目が粗すぎれば、肌を削ってしまいますし、目が細かすぎれば何度もこすることで肌表面にダメージを与えます。
また、自分専用で使っていても、汚れを残せば雑菌が繁殖しますので、刃のはずせるものを選ぶのも重要です。
普通は、水洗い不可のものでも、外した刃だけならアルコールや石鹸で洗浄できますから。

うちの場合、太めの毛は粗刈りにはチョキ(スキカルの横向きみたいなの)仕上げ刈りには、フジコロナのフェイシャルタッチの併用。
細い毛にはフェリエ使ってます。
どれも、使用後、刃のユニットを外して消毒剤をいれた超音波洗浄機に投げ込んで洗浄できるので便利です。


428 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 18:58:43
>>418
丁寧に有難う御座いました。
結局、お金の無い今は脱毛を諦め、お金を貯めてからやる事にしました。

429 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 19:32:31
>>419
どうもありがとうございました。今は痛みも引いたし、詳しい説明を頂き安心しました。

430 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 20:12:01
>>427
御徒町さん、スレ違いで申し訳ありませんが、チョキの正式名称か
メーカー教えていただけませんか?
探してみたら、ハサミと高枝切りバサミばかりが出てきますorz

431 :スリムななし(仮)さん:05/03/07 20:23:14
>>420
414でつ。御徒町の脱毛屋さんすごい優しいですね(涙)
地方在住なので(広島の聖心美容外科に行こうと
思ってるとこなんですー・・あそこのスレやばそうなこと書いてある・・)
行けそうにないので残念です・・

432 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/08 01:17:10
>>430
ごめんなさい チョキじゃなくて チョッキーでした 商品名
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=ER365P-A&ed=0&sg=15&ch=4
とっくに松下系列の会社の社員じゃなくなってるから良いよね、もろに出しちゃっても(苦笑)
秋葉うろついてると、中国製なんかでうんと安いのも出回ってるけど、
そんなのにもけっこう使えるのはあります。
うちなんかだと、消毒の都合があるから、フェリエとかチョッキーは予備の刃買って使ってるけど、
個人だったらその必要もないから、部品の安定供給なんか考えないで、適当なの街で見つけて使ってみるのも良いかも、
最近はバッタ屋にある中国製のもけっこう使えるのあります。

433 :430:05/03/08 12:22:37
>>432
ありがとうございます!ナショナルはいろいろ出してますね。

フェリエで体毛の処理もしているのですが(カミソリ負けするので;;)
毛が濃いため刃に詰まってその度に分解して・・・と大変だったもので。
前処理によさそうですね。
同じスペックで安いのあるなら秋葉原に行って探してみようかな。

いつもありがとうございますm(__)m

434 :スリムななし(仮)さん:05/03/08 17:55:35
渋谷東口クリニックに行かれた方いらっしゃいますか?情報ありましたら下さい。

435 :スリムななし(仮)さん:05/03/08 18:56:53
ワキ脱毛してから汗がでるようになった人いますか?

436 :スリムななし(仮)さん:05/03/08 19:17:07
>>435
質問の前にこのスレを読みましょう

437 :スリムななし(仮)さん:05/03/08 19:22:57
脱毛じゃないならどこでみたらいいんですか?

438 :スリムななし(仮)さん:05/03/08 22:59:00

御徒町さんってかなり前からいるしお店もやってるしいろいろ詳しいから
もうお肌つるつるなんだろうなー羨ましい〜
私なんてまだ脱毛代貯めてます・・・
もっと安くなってくれたらいいのに〜全身だから高いんだよぉ(泣


439 :M:05/03/08 23:33:23
今日、都内の皮膚科にてアレキサンドライトレーザーでひざ下脱毛してきました。自分で抜きすぎたら、毛が太くて硬くなってしまい何回で終わるか少し不安です。あと一ヵ月後にまたやる予定ですが、アレキサンドライトは効果ありますか?知ってる方いたらよろしくお願いします。

440 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/09 08:58:53
>>439
深い毛根には苦しいです。
抜けないことはありませんが。肌もけっこう痛みます。
逆に浅い毛根にはかなり効果があります。

ごく浅い毛にはアレキ 普通の深さの毛にはダイオード 特に深い毛にはヤグが向いていると考えています。


441 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/09 09:00:57
>>438
いろいろ自分で人体実験してるんで
どっちかというと、 つるつるよりは、 ぼろぼろに近いかも  orz

442 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/09 09:13:13
>>435
毛や毛穴があることで、体の他の部分より、表面の水持ちが良くなっています。
それが無くなることで、
汗が流れやすくなり、汗をかいたことが目立つ。
汗がとどまらないので気化熱が奪われにくいため、余計に汗をかく。
等の現象が現れる場合が多いようです。
また、レーザーなどで、火傷や汗腺などの組織の破壊を伴う出力での脱毛を行った場合は、
残った汗腺が活躍するため、集中的に汗が出て、余計に増えた感じになる場合もあります。
普通は何年か経てばそれなりに落ち着く場合が多いです。
剃っていなかった人が、剃るようになったときも、同じように汗をかきやすくなったような感覚があります。

ふつ〜〜の オトコやってた頃より剃るようになってからの方が、汗かくの感じたモン
で、脱毛したらかなり流れるようになったけど、落ち着きました。

もっとも、私の場合は、剃ったら見えなくなる程度に薄くしてるだけですけど、 自分のワキは。




443 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/09 09:19:42
>>433
秋葉に来たら、あそびにおいでぇ〜〜〜
いつも書いてるけど、 遊びに来るのは歓迎です。



444 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/09 09:28:21
>>438
一気につるつるにしようとするから高くなっちゃうのよね。
私だって、剛毛だけ落としててきと〜にしてるけど・・・・
腕なんか3回くらい打って目立つのが細くなったところで、あと1年くらいは、気がついたときにフェリエで切ってる程度。
剃った後の黒いぷつぷつが目立たなければ良いのよ〜〜 位にするのなら、全身だって何百万もかかる訳じゃないよ〜〜
http://jp-epil.info/bbs/img/6.jpg
http://jp-epil.info/bbs/img/7.jpg
私は、この程度です。

445 :M:05/03/09 15:11:55
御徒町の脱毛屋さん>
丁寧にありがとうございました。やはり皮膚へのダメージ大きいんですね。様子を見て他の方法も考えてみます。

446 :スリムななし(仮)さん:05/03/09 15:28:39
何でソイエはあんなに毛が深く埋没してしまうんでしょうか(脚と股)?
原因は・・・?腕と脇は大丈夫なんです。
ソラールのワックスシート使ってたときはここまで深く埋没しませんでした。

447 :スリムななし(仮)さん:05/03/09 15:35:16
当方男で、顔に髭くらいの濃さと太さの毛が2〜30本ほどあってかなりコンプレックスです。
毛抜きで抜いているんですが、そのせいか毛の生えている部分のいろが茶色っぽくなってきました。

思い切って永久脱毛したいのですが、顔の脱毛には注意が必要でしょうか?
また、アレキサンドライトレーザーというのを皮膚科で見たのですが、これは永遠に生えてこないように
なるものなんでしょうか?

448 :スリムななし(仮)さん:05/03/09 18:00:03
こんにちは。
かなり前のレスで、イオン導入機で抑制剤を浸透させるのもオススメとあったのをみてすごい効きそう!と思ったのですが、
これでもやはり止めたら生えてくることに、かわりはないんでないんでしょうか。生えるのが遅くなるだけで、細くはなりませんか?

449 :スリムななし(仮)さん:05/03/09 20:04:00
>>431
広島ナカーマ!!品川に年始ごろいってきましたよ!
安かったです。1回やっただけで結構毛がへりました。

450 :スリムななし(仮)さん:05/03/10 00:33:22
>>444
1枚目の服のプリントワロタ

451 :スリムななし(仮)さん:05/03/10 06:07:11
ロンドン在住のものです。自分、男で両足全体の毛をレザー脱毛しようと
考えているのですが、今日、某クリニックでレーザー脱毛のテストパッチ?
をしてきました。かなり痛かったので、ちょっとビビッてます。そこは
CoolGlide Laserとかいう機材を使っているんですが(www.cutera.com)、
どなたか聞いたことあります? 土曜日に両足のフルのトリートメントを
受ける予定で、あの痛みに耐えられるかちょっと不安。。。それに処理
する際に毛を剃られるというのを知らなかったので、処理後は人に足を
見せられないなあとも思ったりしてます。。。

452 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/10 07:16:39
>>446
機械式は手軽に抜けるので、
事前に暖めたり、処理後にローションで肌を治めたりすることを怠りがちになりやすいです。
抜き方もかなり乱暴なので、毛穴の内面が傷つきやすく、そのため毛穴の内面が癒着してふさがり、
埋没しやすいのだと思います。
たしかに、機械式の毛抜きは、驚くほど埋没できるよね。

453 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/10 07:35:43
>>447
まず、基本的なことですが。
現在の技術では、どのような方法を用いても、永久に毛が生えないようにすることは不可能です。
火傷や怪我のケロイドの部分でさえも肌色に戻る頃には何本か生えてきます。
正常な肌がある限り、数は減らせても、将来的に全く生えない状態にはできません。
『永久脱毛』は、普通に抜く(最近は、普通に抜く事を、一時脱毛と呼ぶ場合が多いですが)よりはかなり長持ちする。
ので、呼び名としてできたものです。
針脱毛が、日本に入ってきた時代には、それが許された時代だからです。
パーマネントウエーブや万年筆の 万年とか パーマネント(恒久的な)と、同じ名前の付け方です。

男性の顔は、1年中日に焼けている場所です。冬場色がさめているとはいえ、表に出ている間は何もつけずに日に当たっている場所です。
そのため、元々光線脱毛の効きにくい場所です。
アレキの場合は、特に浅い部分に反応しやすいので、肌表面が比較的色が濃くて、毛根の深い状態にはあまりお奨めできません。
医療系であれば、ダイオードレーザーである程度処理して、どうしても残る部分は小林式の針脱毛になると思います。
エステ系であれば、一般の女性専用サロンなどにある上限が950ナノメートルのタイプではなく、1000ナノメーターを越える波長まで出せる複合光線脱毛機をお奨めします。
30本くらいの処理であれば、針脱毛でも10分くらいの処理になります。その程度の時間なら、あの痛みも、すぐに思い出の世界になると思います。



454 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/10 07:53:20
>>448
今、業務用の、イオン導入対応の抑制剤を、かなり電流の大きい(使うとピリピリする程度)イオン導入機で打ち込むテストをしています。
スペインから輸入したものですが、輸入業者の説明では、
資料には、あくまでも、抑制するものであって永久に効果の続くものではないことが明記されていると言うことです。
個人的には、ホントに元の状態に戻るのかな?っと、期待できる感じはあるのですが。
あの方法も、これでいけるんだよって、明言はできません。
私の場合は、3ヶ月経った今も、あのとき処理できたと思われる毛根の毛に関しては、
たしかに細い事は細いのですが、まだ、自分のお客さんに有料で施術できるほどは信用していません。


455 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/10 07:57:12
>>450
あはは、外人観光客向けの、お寿司のシャツです。
秋葉で買ってきました。
カッパバシの食品サンプルなんかのお店にも売ってます。
かき氷ののぼりのプリントとかもありました。
ちなみに、今日は、うおへんの漢字の並んだシャツ着てます。

456 :スリムななし(仮)さん:05/03/10 14:44:57
御徒町さん、こんにちは。
ギャランドゥは陰毛とナカーマということで、やはり毛根は深いのでしょうか?
アレキでやるかダイオードでやるか悩んでいます。

457 :スリムななし(仮)さん:05/03/10 15:09:14
フラッシュの脱毛を昨日契約してはじめてしたんですが(腕・足・脇)、確か注意事項に、ホルモン剤と安定剤は禁止とあったと思うんです。精神安定剤も服用してはいけないんでしょうか?

458 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/10 17:47:40
>>456
私が患者で医療脱毛に行くとしたら、ギャランドゥなら、ダイオード使っている病院に行きます。
両方持っているのに、無条件にアレキを奨められたら信用しません。
細くて浅い毛も多いから最初はアレキでそういうのを処理して残った深いのをダイオードでと言う話なら、納得します。

459 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/10 18:11:49
>>457
フラッシュと言うことなので、エステ系だと思います。
何年フリーとかの契約じゃないでしょうか。

基本的にエステなど非医療機関の脱毛の場合には、ステロイド剤等薬の使用はできませんから使用中の薬は、
ほとんど関係ありません

かんぐっちゃいますよね! 薬がヨクナイのじゃなくてその薬を必要とする人を施術したくないんじゃないかって。

ホルモン剤が必要な人は、ホルモンバランスの異常で毛が濃くなっている可能性があるので、毛がしぶといから脱毛が進みにくい
だから来て欲しくない。
安定剤をいつも飲んでる人は、切れやすい人が多いようなので、来て欲しくない。
だから、薬を禁止すれば、飲むのを中止できない人は来なくなるから安心だ!
みたいに、考えている様にも読めますよね。

もしも、ホルモン剤と精神安定剤が絶対に禁忌であれば、うちのお客さんのうち半数の方は施術できないことになってしまいます。
うちのお客さんは、半数がホルモン剤使用中のトランスジェンダーの方、3割が普通の女性、1割が普通の男性、
残りの1割がホルモン剤使用前の精神と肉体の性別の相違に悩む方です。






460 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 00:18:08
>458 御徒町さん、回答ありがとうございます。
ダイオードで処理することに決めました。早くギャランドゥとおさらばしたい。
何故女なのに( ´Д⊂ヽ


461 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 00:45:27
>>452
回答有難うございます。
なるほど、傷→癒着→毛穴ふさがる だったのか、、

毛抜きで拾える埋没はまだいいんですけど、血管のように深く埋没して、
何ヵ月後かにニキビみたいになって毛と皮脂?が出てくるのがたまーにあります。ひきます。
ワックスシート+イソフラボン&ブロメラインローションにしよ。

462 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 00:56:34
埋没毛をほじって肌の外に出したところにレーザーを当てて毛を処理した場合、
次に再生してくる毛も皮膚に埋まってしまいますか?


463 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 01:37:17
かなり気になってるので質問します。
最近医療脱毛(レーザー・ヒゲ)を受けたのですが、受けた直後から顔がぷっくら
晴れ上がっています。
こんな事はよくあることなんでしょうか?

464 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/11 03:22:43
>>462
ほじらないで光線処理して成長を止めておいて、異物としてはき出されるのをまつのがベストです。
延びなければ(増えなければ)おできみたいになることは少ないです。

465 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/11 03:28:50
>>463
腫れあがりっぱなしでしょうか?
ヒゲ脱毛の時の、泥棒ヒゲは有名ですが、タラコ唇もけっこう有名です。
どちらも普通は3日から1週間で収まるのですが・・・・・
なお、ステロイド剤の副作用に、ムーンフェイス(まん丸顔)と言うのもありますが、
医療脱毛で使用するステロイド軟膏程度の量では起きることは、まず無いと聞いています。

466 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 03:34:12
448です
ありがとうございます!
抑制剤、イオン導入用があるんですね。普通のしかもってないですが、ちょっとしたケアだと思ってやってみようかと思います。
御徒町さんとこ行けるかたがうらやましい(>_<)

467 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 13:20:08
>>464
もう出しちゃったところは・・・・゚・(つД`)・゚・

468 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 14:48:52
質問なんですが、ケロイドがあっても問題なく脱毛受けれますか?

469 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/11 15:32:10
>>466
一般用のものを使ってイオン導入を試みた場合は、イオン誘導体が、入っていないため効果が期待できない場合があります。
一般的には、誘導体としては、アスコルビン酸(ビタミンC)が、使用されているようです。
ビタミンCとして、販売されているものには、アスコルビン酸 と、アスコルビン酸ナトリウムが、ありますが。
C6H8O6 と、表示されているナトリウムと結合していないものが、誘導体に使えるアスコルビン酸と、聞いています。
薬局で200gビンで2000円前後のものだと思います。もちろんサプリとして水に溶いて飲んだり、野菜の浅漬けの酸味に使用するために売っているものです。
私は500gビンを街のドラッグストアで、2500円から4000円位の間で買ってます。
食用目的のものですから、間違って、抑制剤に混ざってしまった物を使う場合は、使用する分だけ混ぜる事と、パッチテストを行うことが大事です。
あくまでも市販の化粧品に間違って化学薬品が混ざったものを承知で使うわけですから、全て自己責任になります。

イオン導入にアスコルビン酸の溶けてしまった水を使用する場合は、導入機のパワーにもよりますが、10%以下で使用する方が良いようです。
私は、自分に使用するとき、5%位を目安にしています。付属の1gスプーンで量を量り20ccの水で溶いた物を水と間違えて使用してしまう場合があります。
他のローション類に誤って混ざってしまう場合は、濃度の高い水溶液や水との混合物を作って置いた物を、間違えて混入していまう場合が多いです。

あくまでも、誤用の例ですので、このようなことのない様に注意しましょう。
食品添加物のアスコルビン酸は、麦茶などの酸化防止剤や、補助食品として飲み水に混ぜるために販売されている物です。
いくら成分が全く一緒でも、イオン導入用の美白化粧品として販売されている物とは違いその目的で認可された物ではありません。
あくまでも、誤用を避ける呼びかけです。




470 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/11 15:35:55
>>467
掘っちゃって茶色くシミになったのは、気長にフェイシャルかなぁ〜〜やっぱり。
日に当たらない場所なら、それなりに強いローション類もあるしね。
ほじくってキズを作らない方が始末が良い、収まるのが早いと言うことです。
これからやるのは、やめて〜〜〜〜  位に 思ってね。

471 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/11 15:43:03
>>468
施術する側がいやがらなければ大丈夫です。

残念ながら、前にあがった薬の使用中の話にしても、
私がいくら大丈夫と言っても、そこの店がダメだと言えば受け付けられません。


472 :スリムななし(仮)さん:05/03/11 15:54:57
468です
回答ありがとうございます☆薬は飲んでないんですけど、張り薬をたまに使ってます。飲み薬を飲んでなくても、店によっては断ったりするんですか?

473 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 01:03:10
御徒町産はじめまして★
あの、何度も繰り返されてる質問ですけど教えてください・・。
エステでの脱毛はフラッシュというやつなんですか?
そんなに濃いほうではないけれど(手足の指毛はほとんど見えないくらい)、エステで10万以下くらいでつるつるになりたいなんて甘いでしょうか。
ここで聞いていいのか分からないけど、迷ってるエステで使ってる機械が分かったのでアドバイスがありましたらお願いします。
ひざ下とわきで、
@無期限それぞれ12回保障、合計5万5千円(機械はIPL)
A2年保障、合計48930円(機械はPナイン)
B永久保障、合計97000円(機械はフィシオフラッシュ)
C欲張ってひじ下もプラス。合計98000円(機械はビオフラッシュ)
のお店で迷ってます。貧しいので安いに越したことはないけどあまり安いのも不安なのかなと価格も書いてみました。
2年保障くらいで、何年か後に生えてきたら一回あたりいくらのとこに行くのもいいかなと思ってるんですが、できたらアドバイスお願いします。


474 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 01:46:31
レーザー脱毛によるやけどで生じた色素沈着を治療するにはどうしたらいいのでしょうか?
紫色のあざみたいのが出来て困ってます・・・

475 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/12 03:50:26
>>473
その価格だけで施術できるなら、どこも安いですね。
私もこの情報だけでは悩んじゃいます。

手足の指毛が見えない程度の、毛の濃さならば、
ワキは2度か3度くらい照射して、残りを針が一番安上がりではないかと思います。
ひざ下は2回程度の施術で気にならない程度になるはずですから、後は半年に1回くらいの施術で事足りると思います。
予算に限りがある場合は、ヒジしたも同様、一気につるつるを目指すのではなく、
気にならない程度に薄くしておいて、メンテナンス時にもっと薄くするみたいな方法のほうが、他の場所との関係もあるので賢いかと思います。
たとえば、ヒジしたとワキが、つるつるだったらヒジ上がものすごくストレスになりますよ!
その場合であれば、無期限の12回は大きいと思います。

しかし安いねぇ、 どうやってランニングコスト出してるんだろう・・・・・・・
ひざ下とワキの全面打ちしたら、光源のランニングコストだけで1回4000円くらいはかかるはずなんだけど・・・・

476 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 04:14:57
>>473
すごく安いですね。伏せ字でいいからサロン名教えてほしいです。
特に(2)が気になる。P-NAINで2カ所でその値段なら行きたいー。

477 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/12 04:55:54
>>472
実際には問題が無くても、派生しうるリスクが大きいと感じた場合、
現在施術中のお客さんの施術を維持するためにも、店が新規のお客さんを断る場合があります。
それが、施術者の不勉強のせいだったとしても、不勉強を責めることはできますが、
安全であることが判っていない場合に施術を断ること自体を責めることは私にはできません。
私自身も、開業したての頃は、安全であることが判らないために施術できなかった事もあります。
開業して3ヶ月くらいは、セクハラ問題が怖くて、トランスジェンダーと、その紹介以外の方の施術を断っていた位ですから。


478 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/12 05:04:02
>>474
医療レーザーで、できたものなら、そこの病院に交渉して治療してもらえないでしょうか?
火傷などの傷跡を消すのも、形成外科や、皮膚科の領分です。
フェイシャルなどにより薄くしていくことも可能ですが、脱毛でできてしまった痕は、
普通より深いですから長い時間と膨大なお金がかかります。
効かないとか、効果が判らないとか言われながらも、ゆっくり少しずつ減らしているのは、
万が一にも肌にシミなどを残してはいけないからです。

479 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/12 05:14:11
>>476
(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン
私の場合は、どうやって機械維持してるのか、どうやって買ったのか聞きたい
その値段でできたらみんな喜ぶだろうねぇ
2年だと、3ヶ月周期でも 8回
ワキ+ひざ下1回6100円は安いねぇ・・・・・・

480 :すんごい疑問:05/03/12 07:02:16
あのー毛深い女なのですが家族(親・姉)はつるつる毛穴もない感じです
なのに私だけ全身毛深くてなんか悲しいです
指とか第2間接の所にもあって(剃ってますが)ありえないよ
腰の所にも生えてます。遺伝じゃなくてこれはホルモン関係でしょうか?だとしたらレーザー系で
脱毛は難しいのでしょうか?
今30で学生の頃から悩んでます



泣泣泣

481 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 07:40:11
脱毛屋さんクーリング麻酔って知ってる?
当院は脱毛はクーリング麻酔するので痛くないと書いてあったんだけど

482 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 07:51:12


483 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/12 09:54:13
>>481
要は、氷で冷やして麻痺させて木綿針でピアス開けるような物です。
実際にはガスで冷却して皮膚表面の感覚を麻痺させてからレーザー照射を行う物です。
一部存在するエステ用のレーザー脱毛機でも、代替フロンを皮膚に噴射し、痛みを感じない程度まで冷やし照射する物があります。


484 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/12 10:08:44
>>480
男性にも使用していますから、ホルモンバランスの崩れによる多毛でも何ら問題有りません。
以前のレスにあるのは、何年保証みたいな場合に、回数が増えるので、一部のエステでいやがる場合もあり、
私たち飲んでる側から見れば、その部分もあって、ホルモン剤使用中の人を閉め出してるみたいに感じられる。
みたいな話です。



485 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 11:07:57
千葉の品川美容外科でレーザー脱毛やった方いますか?
一回7000円で安いし、アフターケアも無料らしいんで
興味あるんです。

486 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 12:31:58
7000円なら安くないやん。普通では?

487 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 12:44:00
スレ違いじゃね?

488 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 18:33:38
>>485
広告? 2chのあちこちで見るような気がするが。

489 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 18:38:56
,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l   クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【アンラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人からふられるわ宝くじはなくすわ
出世とざされ」るわ体の悪い所全部悪化するわでえらい事です

490 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 19:40:03
エターナルラビリンスってどうなの?

491 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 20:38:39
>>488
そうですか?いろいろと見て検索かけたんですが
ぜんぜんひっかからなかったものでここで質問させていただきました。
純粋に質問したかっただけです・・

492 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 22:08:23
自分は男でかなり毛深くて脱毛を考えてるのですがダイオードライトシェアーを使用している場所で腕、胸毛、へそまわりをやるとして何回ぐらいで普通の男なみの毛量になりますでしょうか。経験者の方よろしくお願いします

493 :スリムななし(仮)さん:05/03/12 23:21:47
埋没毛があって、それが表面に出てくるのを待ってたのですが
膿持ったみたいで痛くなってきました。毛も順調に伸びてるようです。
どうしよう、、、ほじくるか迷ってます。
腫れて膿持つなんて、、、

494 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/13 01:19:10
>>493
あくまで、私が自分の埋没毛処理するときの例です。
こうやれば良いという話ではありません。
浮いてくるのを待っても出てこずに腫れてきたような場合は、
皮下に見えている毛の真ん中あたりに直角に針で小さな傷を付けます。
見えている部分のどちらが毛先方向か見分けがつくときは、気持ち毛の元に近い方でやります。
針が毛に引っかかる深さになれば、毛先側が引っ張り出されるので、
キズから飛び出した毛を1〜3ミリくらい残して切り続け、傷が治るのを待ちます。
傷口が固まる前に抜いてしまうと、また、同じ毛包で毛ができるので、同じ場所の埋没を繰り返すようになります。

なお、チョット乱暴ですが、化膿して膿と一緒に毛が出てきたような場合は、
その毛根も破壊されているので毛穴の確保はしていません。


495 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 01:35:33
>>485 >>492
医療系のクリニック病院の事に関しては 美容整形板で探してみた方が良いのではないでしょうか。

>>490
【脱】脱毛エステの評判について4【毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1110274531/l50
の方に質問されているようですね。
もともと相談所の板は、評判についての板での技術面の相談がスレ違いであることから出来た板です。
見ている人はほとんど重複していますので、むこうで集まらない評判情報はこちらでも集まりにくいと思います。

496 :473:05/03/13 01:48:23
>>御徒町さんありがとうございます!!
そうですかー。じゃ12回のとこにしようかな。
2,3回で気にならない程度になるなんて思いもしなかったのですごく気分が明るくなりました。
一年後には、朝急いで剃って、スネ流血。なんて惨事もなくなるんですねw
機械はそんなに変わらないんでしょうか。
Cのビオフラッシュって機械は「最新式の!」って強調されたからてっきりよく効くのかとw
あとPナインてのもほめられてたなとか。
でもとにかくとにかく本当にありがとうございました!
DM来て親にばれるのが怖いけど、とりあえずお店に行って見ます!

>>476さんこんばんは。
ここでは伏字にしたほうがいいんですかね?
みんなホットペッパーで選んで、機械は問い合わせました★
@はメディカルサロン 銀座○ラー というお店です。
Aは・・ん?ごめんなさい勘違いしてました!
ここの機械はPナインでなくLHRというやつみたいです(>_<)
ちなみに一応、美肌専科る○る というお店です。
Bはエステ脱毛のスレでもよく出てる ○ーエスコート
Cはセレブリ○ィハウス サラ です。
ん?AがPナインじゃないならいらない情報だったかな(;_;)

でももしかして、悪い噂を聞いたことがある方は教えてくださるかもーと期待しちゃったりしてw
カ○ーとる○るは検索してもほとんど出てこないんです・・。


497 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 04:15:59
レーザーより針の方が短期間で脱毛終わるんですか?針だと三ヶ月で永久脱毛出来ると聞いたんですが。

498 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 06:09:41
顎に母はんがあり色素沈着しています。
しかも髭のような濃い毛が生えています。
気になって毛抜きで抜き続けてしまいました。
埋没毛だらけです。

母はんがあるからかエステでは断られました。
いい脱毛方法があればご教授願います。

499 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/13 07:23:29
>>497
レーザーより期間が短くできることは確かですが、3ヶ月ではよほど条件ががよくない限り無理です。

また、『永久脱毛』は、呼び名であって、永久に毛を生えない状態にすることは不可能です。
生きていて、肌がある以上は、新しい毛根は必ずできてきます。

誤解のない様に書き添えますが、複合光線派だから、針を否定する物ではありません。
うちも、複合光線脱毛機の他に電気脱毛機(針脱毛)も、2台使ってます。

※無理でない場合
たとえばワキで片側30本くらいずつしかない人なら、私でも最初から針使うこと奨めます。
また、その程度で有れば3ヶ月程度でほぼ終わることも考えられます。

500 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/13 07:41:26
>>498
都内か東京に来やすい場所にお住まいでしょうか?
他店で断られた方なら、お客さんとして受け入れさせてもらいます。

この場所で、営業活動や広告行為を行うことは、潔いと思えないので、私自ら店名を書くことは避けています。
また、通常は、遊びに来ることは歓迎していますが、顧客としてくる事はお奨めしていません。
ただし、他店で断られたとか、事情があってよそで出来ない方を拒んでいる物ではありません。

しかし、ここに、店名をもろに書くことはご容赦ください。 なんとかたどり着いていただければと思います。

501 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 08:30:47
ガムテープで昨日の10時くらいから脱毛してたら
いつの間にか朝になっちまった

502 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 12:50:29
ガムテープで抜けるゥ?

503 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 15:41:27
>>499ありがとうございます。自分は胸毛と腹毛を針脱毛しようと思ってるんですけど一年はかかるでしょうか?濃さは普通よりちょっと薄い感じです。

504 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 16:20:15
はじめまして。質問させて下さい。
24歳の男子です。19歳ごろからストレスや皮膚が弱くかゆくなることもあって
今までずっと自分の髭剃りで脇や脛、太もも、Vラインなどを毎日剃っていました・・・(涙)
何日かそらないといまではかなり気持ち悪いぐらいになってしまいました・・・
レーザーなどで脱毛するのも恐いので、通販の永久脱毛用のジェルなど買おうかと思って
いるのですが、その場合何日くらいつるつるでいられるのでしょうか?
今までが1日だったので毎日剃るのがさすがにしんどくなりました(涙)
また他に何かいい方法があったら教えてください。

505 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 17:03:51
すねにだけ太くて黒い毛が生えています。
色がかなり白いので目立ちます。
(ただ、こういう場合、反応しやすく脱毛も短期間で終わるのでしたっけ?)
毛の量はそれほど多くなく(細い毛と太い毛が混在しています)、
かなり小柄なので当てる面積も普通の人より小さいと思います。
こういうケースでもエステより医療レーザーの方が「結局安くつく」のでしょうか?



506 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 17:10:30
あのー、陰部の毛が剛毛なので細かつ薄くしたいのですが
この場合、レーザと光系どちらの方がおすすめですか?


507 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/13 21:25:43
>>503
一回にどのくらいの面積を施術するかにもよりますし、濃さにもよります。
5〜6回、複合光線で処理してから、残った物を針でやる方が、苦痛も出費も少ないと思いますが・・・・

男性で普通よりちょっと薄い感じであれば、
初回から針の場合、1回で今生えている分を処理することは困難だと思いますので、
間引き(間隔をあけて、何本かに1本抜いていく)して肌のダメージが収まるだけ期間をおいて抜いていくようになります。
3回から5回に分けて胸とおなかを抜くようになると思いますので、初回施術だけでも1〜2ヶ月。
元から無かったように仕上げていくためにはやはり、2年くらいかけてゆっくる仕上げるようになると思います。

女性で普通よりちょっと薄い感じであれば、
1回の施術で全部抜ける程度ですから、3ヶ月くらいの周期で施術して、半年から9ヶ月くらいで何事もなかったような感じに仕上がると思います。


複合光線併用の場合は、初回から2週間で2回目の照射を行い、その後、生え具合を見ながら2週間から2ヶ月程度の間に、次の回を照射して、
まばらになったところで、針に切り替えます。

なお、、胸・おなかの場合 男性なら、針単独の場合は8〜10秒くらいの通電で、毎分2〜3本 光線併用で有れば、通電時間は2〜4秒、毎分4から6本の、施術。
女性で有れば、単独で、通電時間は2〜4秒、毎分4から6本の、施術 併用の場合には 2秒以下の通電、毎分6本以上の施術が期待できます。

508 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/13 21:30:48
>>504
>皮膚が弱くかゆくなることもあって

とのことなので、ジェルの使用は難しくなると思います。
効いたとしても、つるつるになる前に、ぼろぼろになると思います。
ほとんどの抑制剤が、パッチテストを行ってから使用、顔には不可の、表示があります。
また、顔OKの物でもパッチテストは要求しています。
効果もチョット薄くなったかなぁ??? 位の物がほとんどです。


509 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/13 21:31:49
>>505
医療レーザーの方が「結局安くつく」 とお考えでしたら、私には回答できません。

510 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/13 21:44:27
>>506
レーザーや、針の場合は、一気に毛包球を破壊しますので、細い毛になることは、あまり期待できません。
レーザーの場合毛穴そのものも無くなる場合があります。
逆に、複合光線系の場合は、ダメージを与えて徐々に細くしていく場合が多いので、ごく細い毛が残る場合が多いです。

蛇足ですが 単純に光系と表現すると、 針に対する光と言う意味で、レーザーも含む場合が多々あります。
フラッシュにしても、複合光線系より古い針にも、フラッシュ法という脱毛方法があるので、
フラッシュの名前だけで予約したら、複合光線でなく、針脱毛だったなんて言うこともあるので注意してください。
名前の定義、かなりめんどくさいです。
何年かすれば何本かは必ず生えてくるのに、『永久脱毛』と言う名前が一般化しているくらいですから。
以前、呼び名を図解しようとして、コケたことがあります。

511 :505:05/03/13 21:50:55
安くつくなんて考えてませんよ。
分からないからお伺いしてるのに。。
どうしてそういうお答えになるのか意味不明です。
当方全くの脱毛未経験者ですし。
調べているうちにそう言う人があまりに多いから。「」付きで書いただけです。
納得いかないのでもうこのスレには二度とこないです。

512 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 22:01:48
( ゚д゚)ポカーン
二度と来ないらしいのでまあいいか。

513 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 22:51:40
なんで客としては歓迎しねーの?

514 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 22:55:52
過去ログ読めば直ぐに
御徒町さんのスタンスが分かると思うんだが
>>511>>513も読んでねーだろ
こういうのが沸くのは春休みだからか?

515 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 23:24:45
>>511
おまいは、DQNもいいところだな。
このスレだけでなくすべての脱毛スレから消えやがれ。

516 :501:05/03/13 23:30:56
>>502
めっさ抜ける。しかも結構長い間生えてこない。脱毛にかかる時間はスゲー長いけど。
中学の時からスネ毛ボーボーだったんだけど
身体測定の前日、たまらず一日かけて両足の毛をガムテープで脱毛した。
両足ともにツルツルになったけど、皆オレが毛深い事しってたから
脱毛した事バレてもっと恥ずかしい目にあった。

517 :505:05/03/13 23:37:21
御徒町さんのスタンス?ちょっとキモイ。


518 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 23:53:00
>>517
>もうこのスレには二度とこないです。

スタンスがわかるわからないの前に
人と会話する能力がなさ過ぎる。
みみっちくキれて だせーだせー。

519 :スリムななし(仮)さん:05/03/13 23:56:40
>>517
ageてんじゃねえよ、糞。
このスレには二度とこないとかいって、早速来た挙句アホみたいなレスつけるんじゃねえよ。

520 :スリムななし(仮)さん:05/03/14 02:48:25
>>517
脱毛ペースには個人差があるし、ネットでの書き込みだけで確実に判断するのは無理。
脱毛料金なんてサロンによってピンキリなんだから、医療レーザーとの金額の比較なんてもっと無理。
そういう意味での「回答できません」なのでは?
ちなみに1ショットで料金取るところならまだしも、
小柄・大柄で料金を分けてるエステや医院は見た事ないよ。
小柄で当てる面積が狭いから…なんて考えてるうちはまだ勉強不足なんじゃないの?

521 :スリムななし(仮)さん:05/03/14 03:19:47
>>520
大柄小柄はないけど太め細めで若干料金が違う医院もあるっちゃあるんだけど、
それでも金額はそのエステや医院によってまちまちだし毛の状態も様々だから
一概に回答は出来ないよねぇ・・・って釣りだよな・・・・

522 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/14 06:09:46
みなさんすみません。
『エステより医療レーザーの方が「結局安くつく」』に、ブッキレちゃったことは、事実です。
おとなげ無かったと思います。
以下、言い訳です、
ふだん書かないと言っている内情なんか多少出しますが、広告のつもりはありません。

実際、T先生の所の方が、ヒゲに関しては、うちより安上がりだし。
可能なことなら、先生の所みたいに、ヒゲ終身フリー10万円で、施術したいとは望んでいます。
でも、現状では無理なんです。
うちの処理能力では、ピーク時に、1週間以内の予約に対応するためには、そんなに大勢は受け入れられないんです。
みなさんのほとんどの方より私は歳食ってます、決してみなさんより長く生きるとは思っていません。
店つぶさない自信もありません。だからこそ、*年フリーもできないんです。
それほど安くもないし、居心地の良い店とも言えません。だからこそ、『お奨めできません』と言う言葉が出るし、当初の一言が、ツボにはまっちゃったんです。
実は、先日悩んだ末、IPLマシン注文したところです。
不再生率上げる事により、施術回数減らすことによって、完了までの合計料金おさえることと、
一日の処理単位数増やすことによって、1人あたりの家賃などの固定費の負担減らすことが目的です。
ただし、1回あたりの原価に関してはバクチです。
結果的には、機械のリース料の分だけ経費が増えただけぇ〜〜 なんていう不安のまっただ中です。
来たことある人は判ると思いますけど、けっこうヘタレで寂しがりやなんですじつは・・・・・
ここで、みんなに聞かれたこと、答えていることで、仲間がいるんだっていう心の安らぎになっています。
だからこそ、『遊びに来るのは歓迎だけど、お客さんとして来るのはあまりお奨めしません』なのです。
けっして、2ch見てきたお客さんは歓迎しないと言うわけでもありませんし。

店の名前とか、URL書くのはもうチョット勘弁してください、
ヒント出してれば同じような物かも知れませんが、なんか、ここで宣伝してるみたいで、すごく気がとがめるんです。
同情煽る様な文章で、申し訳有りません。



523 :スリムななし(仮)さん:05/03/14 09:09:07
脱毛クリームで脱毛してもあまり濃くならないんですか?
あと雑誌の広告のは効き目あるんですか?

524 :スリムななし(仮)さん:05/03/14 10:30:36
御徒町さん脇脱毛考えてるんだけど、脱毛する事によって
汗をかきやすくなるとかあるみたいですね
脇の匂いがきつくなったり、ワキガになったりする事もあるんでしょうか?

525 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/14 22:31:03
>>523
脱毛クリーム・脱毛ローションと呼ばれる物には、
@毛抜きやワックス等で抜いた後の毛穴のトリートメントのための、脱毛後ローション類
A毛を溶かして取る除毛クリームやローション類、
B毛根を枯らして抜いてしまうと称するクリームやローション類、
C毛を生えにくくする発毛抑制ローションがあります。
濃くならないのかという質問なので、抜いた後に@を使えば濃くならないかと言う話か、
又はAを使って除毛しても濃くならないのかという話だと思います。
@Aのケースで有れば頻度に寄ります。
肌にダメージがあるほど頻繁に使用すれば、体は防衛のため毛を生やそうとします。
抜くことによってダメージのあった毛穴の内面や周辺を鎮静するための物が@ですが、
他の物にたとえれば、日焼けの後にアロエジェルを塗るような物ですから、
そのダメージを最小限に押さえるための手段の中の一つだと思ってください。
いくら効き目のしっかりした物を使っても、抜かないよりはダメージがあります。
Aの除毛クリームに関しては、販売されている物に関しては、効き目は大差ないと思います。
使用時のつけかた、肌への刺激、洗い流しやすさ、肌への残り具合など、多少の差はあります、
薬局の物・通販の物どちらでも、自分の使いやすい物を見つけることがいちばんだと思います。

雑誌の広告の物というのは、BかCだと思います。
他の強い薬の軟膏などの場合、毛が抜けるような副作用のある物も有りますが、
肌のリスク等を考えればBに関しては普通の商品としては開発されるかどうか疑問です。
肌表面に塗って、表面の細胞は無傷で、何ミリも奥にある毛母細胞や毛乳頭だけにダメージを与えるクリームは・・・・
Cに関しては、@同様に抜いた後の毛根に浸透させて毛の成長を遅らす物はあります。
また消化酵素などにより抜いた毛穴から浸透して毛母細胞にダメージを与えるタイプの物もあります。
いずれにせよ、通り道の毛穴の細胞のダメージを、いかにして毛穴の一番奥に到達させるかの問題があります。
現実には効き目に相性があり、また、ほとんどの物は使用をやめれば元に戻ってしまうようです。



526 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/14 23:00:06
>>524
ワキ脱毛で汗をかくようになる話ですが、
要因は複数有ります。
まず1つ目は目立ちかたが変わることです。
毛や毛穴があることで、表面を汗が流れにくいため、毛があるうちは汗が目立ちにくいことです。
脱毛をしていなくても、剃るだけでも毛があるより汗ばんだ感じがしますよね。
肌がつるつるになることで、その差がもっと大きくなるわけです。
2番目は肌の温度の問題です。
処理前は流れにくい状態で汗が残っているため蒸発時に気化熱を奪っています。
体表面の温度の調節も汗の役割です。
すぐに流れ落ちて、気化熱を奪いにくい状態になれば、表面温度が上がるので、よけいに汗をかくわけです。
脱毛後すぐは、バランスが変わったばかりなので、体がついていけず、必要以上に汗をかく場合もあるようです。
多汗症になったと、考える人もいるようですが、症と言われるほどの病的な変化ではないと思います。
どんなに清潔にしていても、服で隠れている時期には脇毛の付け根の方には毛に樹脂状の老廃物が付着して、
コーティングされたみたいになることがありますよね。
目立っていなくても蒸発した残留物がそのくらい残るほど汗をかいているのです。
ワキのにおいは、アポクリン線と呼ばれる、特殊な汗腺から分泌される物質と、毛や肌に付着した老廃物の発酵などによって発生します。
少なくとも、汗や残留物が残らずに流れ落ちてしまえば、発酵物はできなくなります。
また、汗腺のうち臭いの元になるアポクリン線は、毛穴の中に開口しています。
毛根にダメージが有ればアポクリン線にもダメージがあると考えられますよね・・・・
なお、濃度にも寄りますが、アポクリン線から出されている臭いは、もともと何のための物か・・・・・・・・
老廃物の発酵が無くても、濃度が高ければ当然不快臭ですが、洗い流されて適当な濃度になれば・・・・・
フェロモン系の香水が出回っている今はあまり必要ないかもしれませんが・・・・・


527 :スリムななし(仮)さん:05/03/15 00:01:09
>>525ありがとうございます。使うのを辞めたら最初の濃さよりも濃くなってしまうんですか?

528 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/15 02:39:57
>>527
最近試しているのは、腕や、脚の毛で、5センチ角くらいで、半年くらい使ってみています。
(1本だとそのくらいになるのが多いので)
今まで使ったものは、やめて3ヶ月くらいで元に戻っています。
この程度の期間では、使用前以上に濃くなった物にも、薄くなった物にも出会っていません。
長期に使った例は、4年くらい前(開業前です)に、
雑誌の広告などでよく見る、あの有名なヒゲ用のイタリア製の物を1年くらいヒゲで使用したことがあります。
抜いてから使用する方が効き目はあるが、剃った後でもそれなりに効くと言うふれこみでしたが、
普通に剃った程度では効きめが判らず、軽めに剃ってローションヲつけてから逆ぞりしながら擦り込むと言う荒技を使っていました。
半年くらいで、若干剃るのが楽になったのと、朝昼夕方3回剃っていたのが、昼は剃らなくても何とかなる程度には効いていました。
っというか、効いたような気がしていました。
やめた後、やはり3ヶ月くらいで元の通り生えてきましたが。
若干濃くなったような気はします。 ただし、同年代の周囲の人も、そのくらいは濃くなっていますので、
使用したせいか、増える歳だったのかは定かではありません。
ただ、 一時期でも、多少薄くなった(様な気がしただけかもしれません)あとに、元に戻ると、ストレスは大きかったです ヾ(。><)シ
結局、業務機まで突っ走っちゃってますから・・・・・・・・・

529 :スリムななし(仮)さん:05/03/15 07:21:04
>524です
>>526ありがとうございました。
脱毛をしたからといってワキガになる事は
ないというように解釈しましたが それで大丈夫ですか?
あと、心配な事がたくさんあってもそんなに気にする事はないって感じなのでしょうか…


530 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/15 21:25:23
>>529
脱毛したら腋臭が弱くなった話は良く聞きますが、強くなった話はあまり聞きません。
新しいことをはじめるときは不安は付き物です、頑張ってくださいね。


531 :スリムななし(仮)さん:05/03/16 05:16:39
個人でやってる小さな脱毛サロンの無料体験に行ったら、
そこのオーナー兼エステティシャンさんは腕毛が目立つ人でした。
施術してくれる方がそういう風だと、使用機械の信憑性を疑ってしまいがちなのですが、
関係ありませんか?
脱毛サロンの人でも、あまり自分で脱毛したりはしないものなのでしょうか?

ちなみに使用機械はGPフラッシュ1です。

勝手な言い分ですがサロン選びの参考にしたいので、
お手すきの時にでもアドバイスいただけると嬉しいです。


532 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/16 12:09:23
>>531
何年かごとに機械を買い換える必要があるので、テスト用に腕毛残している可能性があります。
紺屋の白袴なんて言いますけど。 自分の脱毛しないでいられるサロン関係者、
入れ込みすぎることがないからかえって良いかも知れませんよね。


533 :スリムななし(仮)さん:05/03/16 20:53:39
相談をさせて下さい
今日初めて医療用レーザーで脱毛をしたんですが
次回は1ヶ月後と言われました。
なんだかやけに早すぎるような気がしたんですが
こんなものでしょうか?
医療レーザーの質問で申し訳ありませんが
なにか御存知でしたら宜しくお願いします。

534 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/16 21:12:30
>>533
非医療の施術の場合には、減毛効果がありかつ、薬の要らない範囲での施術を行うため、照射の強さは、ある程度の範囲に収まりますので、
間隔が長いとか短いとかある程度評価は出来ます。
しかし、医療脱毛の場合には、ドクターの判断により、非医療レベルで使用している強さから、毛根周辺をいったん火傷状態にして治療を行うレベルまで可能です。
そのため、照射方法により、2週間間隔から 半年間隔までくらいのばらつきがあります。
また、医師が診断して行うわけですから、その患者さんの肌の快復力まで判断して期間を決めているはずです。
肌と毛と快復力を考え施術方法を判断して照射間隔を決めているはずですから、特別な場合をのぞいて間違えはないと思います。

535 :スリムななし(仮)さん:05/03/16 22:44:42
>>526

>多汗症になったと、考える人もいるようですが、
>症と言われるほどの病的な変化ではないと思います。

少なくとも私は、病的じゃないかと思えるくらいの
汗をかくようになりました。
普通にしていても、シャツの中で汗が流れているのがわかります。
ものすごく恥ずかしいです。

脇脱毛なんてするんじゃなかったと大変後悔しています。

536 :スリムななし(仮)さん:05/03/16 23:34:25
質問させてください。

以前レーザーを受けてだいぶ脇の無駄毛もへったのですが
まだ残っている毛が数十本あります。
期間中(2年)なら今までの医院でレーザー脱毛が可能だったのですが
その期限が切れてしまい、それ以降となると一回7000円
(はじめに支払った額の1割+再診料2000円)がかかります。
何回か7000円を払って通ったのですが、以前こちらでレーザー後に針をしたほうが
綺麗になるといってる方がいたので今後どのようにしようかと考えています。

これからも7000円で数回レーザーを受けるか
思い切って他(針)に行くか・・・
どちらが安く済むでしょうか?

レーザーは当て損じなどもあってもう数回かかりそうだし
でも新しいところだと入会金等で高額になってしまうのではと悩んでいます
もし詳しい方がいらっしゃったらアドバイスいただけるとうれしいです

537 :533:05/03/16 23:46:34
>>534
ありがとうございます
それでは、医師を信じてやってみようと思います。
ずっと脱毛をしてみたかったんですが
先日やっと成人して脱毛に挑戦しています。
頑張ります

538 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/17 01:24:17
>>535
医療脱毛でしょうか、エステなどの非医療脱毛でしょうか?
また、術後の多汗について、皮膚科等に相談には行ったのでしょうか?
腋下の汗腺には、毛根の中に出口のあるアポクリン線と、普通の肌に出口のあるエクリン線があります。
においの元となるアポクリン線は毛根に深いつながりはありますが、通常の汗を出すエクリン線は肌表面の毛根でないところにあります。
皮膚科等の医療機関で脱毛のために多汗症になって、治すことが出来ないと、診断を受けたのでなければ、
脱毛したからこうなったのだ、もう治らないんだ、と、決めずに、治療することを考えてはいかがでしょうか?


539 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/17 01:46:53
>>536
脱毛に、共通価格とか、一般的な価格構造が有れば問題ないのでしょうけど、
現状ではあまりにも価格のシステムが違いすぎて悩むところですよね。
針にしても、入会金の要るところ・針代と言う名前で、針の買い取りやら保管料やら必要なところ、
コンサルタント料の必要なところとかいろいろありますよね。
表示価格以外にいろいろかかるサロンも、とっぱらい(一切他に何もナシ)で、10分2000円とか3000円とかでやっているサロンも有りますから、
表示されている施術価格だけで出来るかどうか電話等で確認してみた方がよいと思います。

540 :Nana:05/03/17 04:59:52
質問させてください。脇の脱毛をしばらく前から考えているのですが、初心者なものでいろいろ手探りで調べてみてはいるもののどこが良いのかさっぱり…;
T○Cさんのような一度できれいになるタイプか、レーザー照射の二年保証などのタイプか…どちらがいいのでしょうか;
ちなみに当方、かなりの色白で脇下剛毛です;

よろしければご返答、お待ちしております。

541 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/17 05:50:35
>>540  長文のため その1
『抜き去る』なんていうと、1回で全て終わるように感じますが、針脱毛であっても全て終わるわけではありません。
休眠期の毛もあるし、まだ活性化していない予備軍的な毛根もあります。これらのほとんどが片づいた後。
新たな毛根が年に何本か出来てくる状態が、いわゆる脱毛処理の終わりで、その後は出てきた何本かを処理していくメンテナンスの範囲に入ります。
針脱毛の場合は、今、成長期にある毛は80%位の確率で1回で処理できます。
個人の体質の差や、年齢にもよりますが、1年程度の期間をかけて、3回から4回処理を行って、ほぼ完了となります。
手間のかかる施術ですから、かなりの金額と、1本ずつ電気を流して毛根を枯らす処理なので痛みを伴います。
また、毛の密度が高い場合には、毛穴周辺のダメージが隣の毛穴とつながってしまうため、脱毛後に異質感が出る場合もあります。
この場合には、片っ端から処理せずに、何本かに1本ずつ、間引いていき、ダメージが回復してからまた間を抜いていく処理を繰り返します。


542 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/17 05:51:33
>>540  長文のため その2

レーザーや複合光線のような光系の脱毛の場合は、照射の強さによりますが、医療レーザーで、2割から8割程度 エステ用の複合光線で2割から6割程度の、
成長期の毛根が枯れるようです。枯れ落ちなかった毛はダメージを受けて、細く弱くなり、回数を重ねることで枯れ落ちます。
そのため、処理の回数は多くなりますが、1回の施術時間はかなり短くなります。苦痛も針ほどではありません。

光系の場合も密度が高い場合は毛根の発熱で周囲が火傷して色素沈着などの原因になる場合があるので、
その場合は成功率を下げても、弱い照射を行い、細く少なくなるごとにパワーを上げて対応します。

針は1本ずつ確実に処理 レーザーは面で一気に処理 複合光線(エステ系)は少ない痛みで弱らせながら減らす処理だと思って良いようです。
どの方法が最高と言うことはありません。

個人的には、多いうちは光系、まばらで弱くなってから針で一気に仕上げる方法を推奨しています。
光で弱った毛根は、針でもかなり楽に抜けます。
ちなみに、剛毛の場合8秒通電する機械で、同じ方の細い毛は2秒程度の通電で処理できます。
ウブゲに至っては、0.02秒のパルス電圧を2発送る様なほとんど無痛の処理が可能な針脱毛機もあります。


543 :スリムななし(仮)さん:05/03/17 06:37:06
(´-`).。oO(御徒町さんはいつ寝ているんだろう・・・)

544 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/17 13:06:31
>>543
施術のない時間に小刻みに寝てます。

545 :536:05/03/17 21:59:26
御徒町さん、お答えありがとうございます。
 
ご助言をいただき調べてみたのですが
針の買取をしなくてもいいなんてあるのでしょうか。
「とっぱらい」というのもあるんですかね。
血液検査と針代ってのは衛生上必要不可欠なものではないのでしょうか?
もっと探せばあるのかな・・・

546 :スリムななし(仮)さん:05/03/17 22:14:16
当方16歳男、剛毛です。
中1ぐらいからすでに毛深いのが目立ってきてました。
ちょうどそういうのが気になるころだったので、つい剃ってしまったのですが・・・
クラスの女子に見つかって、以来「オカマ」とか「キモイ」などの言葉でいじめられてきました
自分の肌を他人に見られるのがすごい嫌で、半袖半ズボンになる体育の時間なんかはとても憂鬱です(おまけに運動もド下手なので)
豆乳ローションや、家庭用脱毛機も試してみたのですが、だめでした。
小さいころから喘息で、そのころに飲んでいたステロイドの副作用で毛深くなったのかもしれません・・・
性欲もまぁ強い方ですが、禁欲はしてます。もう医療脱毛しかないのでしょうか?
人並みの毛量になりたいです。どなたかアドバイスお願いします・・・



547 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/18 00:09:35
>>545
使い捨ての針は 50本入り5000円程度です。
施術料金の中で吸収している店もあります。
必要なのは針代をもらうことではなく、他の人に使わないことではないでしょうか。
血液検査も、本当に必要なのは、お客さん側ではなく、使用中の針を誤って自分に刺した場合なのではないでしょうか。
病院でも注射の度に患者さんの血液検査を義務づけることはないと思います。
手術などで体液などにふれる可能性がある場合には、血液検査を行っているようですが。
内視鏡程度では、病院によってしているところとしていないところがありますよね。
実際に体に鍼を刺す鍼灸院でも患者さんの血液検査はしていないところの方が多いはずです。
脱毛針は、体に刺す物ではなく、毛穴に挿入する物です。

548 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/18 00:21:12
>>546
オナ禁は、ほとんど何も影響しないと思います。 推奨するわけではありませんが・・・・・・
剃ったくらいで『オカマ』『キモイ』だったら、脱毛なんかしたらいよいよですよ!
言い訳すら出来なくなってしまいます。
それをうち消すためには、濃いのは+じゃないですか?
『オカマ』『キモイ』をうち消すために、薬使って体毛濃くして。
今そのつけが回って、自分の脱毛に苦労している香具師が御徒町で脱毛屋をやってるんです。

549 :スリムななし(仮)さん:05/03/18 11:38:25
>546
スレ違いだけど、すき剃刀使ってみたら?100均で買えるし。
男性ならちょうどいいんじゃない?濃く生えるかもしれないけどorz

550 :スリムななし(仮)さん:05/03/18 12:03:13
エピルーズってしってる?
それかソイエで悩んでる。
つかったことある人教えて

551 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/18 12:56:07
>>550
高周波脱毛機は、過去に置いては効果継続性の減毛効果があると考えられたこともあります。
効果継続性減毛処理(継続減毛・永久脱毛)として、高周波ツィーザー(毛抜きに高周波をかける物)等が使用された時代もありますが、
現在では、抜き取りを容易にするだけの物と考えられています。
効果としては、普通にワックスで抜き取るのとほとんど変わりません。
ただし、機械式の毛抜きで、そのままバリバリやるのと比較すれば、痛みも、肌のダメージも、毛穴の内面の傷(埋没毛につながる部分)も、
かなりおさえられることは確かです。

機械式の毛抜きと比べて、痛くない、埋没しにくい、保ちは変わらない程度に考えて良いと思います。

特殊な例として、
高周波加熱を、IPLの様に、パルス的に複数回当てて、毛と肌の放熱の差を利用することで、
継続減毛処理を行う手段として使用される場合は有ります。
光線を使用するより、はるかに効果は小さいようですが、肌より色のうすい毛にも効果があるので、
IPLと併用して、使用する機械もあるようです。


552 :スリムななし(仮)さん:05/03/18 16:09:14
脇の脱毛に初めてトライしてみたいのですが、
◆2年間保障付でトータル7千円也、イタリアDEKA社製の機械を使用、
 最初の1年間は大体2ケ月に1回、2年目からは様子を見ながら2〜3ケ月に1回
 化粧品等の販売ナシ
…とここまでは確認したのですが。まだなんか不安で…。
他にも確認したほうが良い内容とかあれば教えてくださいm(__)m
機種とかもっと詳しく聞いたほうがいいのかな、とも思うのですが
どんな聞き方をしたらいいのか、よく解らなくて。
初心者の初心者でごめんなさい。
どうか相談にのって下さい。



553 :スリムななし(仮)さん:05/03/18 22:47:26
レーザー処理後にスルッと抜ける弱い毛が皮膚から出てこないでほくろの様になっていたので、
殺菌した針でほじくり取ったんですが、黒くなっていたのは固まった血だったようで、ボロボロと掻き出した後
血とともに丸まった毛が出てきました。

放っておくと痕になりそうで怖かったのであわててやったんですが、皮膚科に行くとかの判断基準って
あるのでしょうか?

554 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/19 00:53:08
>>553
周りが赤くてちょっと腫れた状態が1週間以上続くようなら皮膚科に相談した方が良いと思います。

555 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/19 01:02:24
>>552
返事、悩んでました。
他に何もないなら、何か思うところあってやっている値段です。
私にはとても出せない値段です。完璧な原価割れです。
2年保証7千円では、1回あたり600円ですから消耗品代にもなりません。
釣りに使っているなら、どういう仕掛けをしているのか考えてしまいます。
良く書いて客釣りだったら、片棒かついじゃうことになるし、
悪く書いて、思うところあってやっているオーナーだったら誹謗中傷になっちゃうし。
ごめんなさい、参考になること、何もかけません。

556 :553:05/03/19 02:00:57
回答ありがとうございました御徒町さん。
落ち着いてスレ見てみたら前にも同じ内容ありましたね・・・すいませんでしたorz

557 :スリムななし(仮)さん:05/03/19 17:16:45
551
なんだか難しいですね(≧m≦)
エピルーズはよく考えたら、毛抜きでぬかなきゃいけないのが
面倒だなっておもって
でも確かに根気よくしていたらきれいになりそうなんですけどね

558 :スリムななし(仮)さん:05/03/19 22:27:24
エステでのビキニラインの脱毛ってやぱーり下全部ハダカでやるんですか?

559 :スリムななし(仮)さん:05/03/19 23:56:27
ひざ下の光脱毛から2週間経つけど、抜ける気配ないよ〜。
脇は1週間目くらいから気づかないうちに抜けていたのか、薄くなってきたのに…。

560 :スリムななし(仮)さん:05/03/20 03:23:34
>>558
大抵紙パンツ

561 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :05/03/20 05:25:10
>>558
部分残しなら紙パンツ使用するところが多いようです。
全抜きする場合は、タオルで隠しながらになるようです。

紙であれ布であれ、パンツから出ているところは足である!
っということで、パンツを脱がなければすまない範囲を、VIラインとして、
自分でたぐりあげられる所までは、ひざ上の一部として処理してるお店もあります。

562 :スリムななし(仮)さん:2005/03/22(火) 06:25:37
SLPAスーパーロングパレスアレキ(755nm)(1300万)←高価なマシン。ってどうでしょうか??
なんか東京じゃ2店しかないそうです。
バランスがよいレーザーで日本人に一番合うってパンフに書いてるのですが・・・
やはり自分でいろんな器械を試したほうがいいのかな?でも変な勧誘されるのが怖いです

563 :スリムななし(仮)さん:2005/03/22(火) 06:59:49
シルキーレーザーって使ってる人居ます?
凄くよさげなんだけどどうなのかな?

564 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/22(火) 09:16:40
>>562
決して効かないわけではないんですが、
医療レーザーなら、ダイオードの 810nm とか 830nm とかが、主流だと思います。
医療用レーザーで1300万円は、高価と言うほどではないと思います。
広告に高価なマシンみたいに書いてあるとしたら・・・・・・・・
一般的な医療用レーザー脱毛機の価格は1200万円程度です。

アレキサンドライトレーザーは、物性上波長が決まっています。
ダイオードレーザーは機械の設計段階では、任意の波長の物が作れます。
波長に設計上の自由の利く物が、755nm使っていないことも、考慮に入れた方がよいと思います。


565 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/22(火) 09:48:08
>>563
あの手この手を考える物だなと思います。 電動毛抜きと組み合わせるあたりが・・・・・・
ツッコミどころはかなりあるんですけど、埋没毛には充分注意が必要です。
一発で枯れるほどのパワーは無い脱毛機で毛根に刺激が入って居る状態で、抜いたら・・・・・・
どこのクリニックでも、サロンでも、照射後何日間は絶対抜くなみたいなのがあるはずです。
照射しながら抜くのはね〜〜〜〜〜。

なお、この機械買っちゃって、合わなくて、始末に困っている方。
この機械もコレクションにいれたいので
通うことができるなら、程度にもより、脱毛処理4単位までで引き取ります。
(現行価格が通販の特価で39800円なので、新品同様に対し、1単位7500円の4単位で30000円相当)

566 :スリムななし(仮)さん:2005/03/22(火) 10:13:50
御徒町さん
ソイエとかで抜くと埋没毛になるんでしょうか。
埋没させないで器械で抜く方法ってありますか?

567 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/22(火) 17:11:00
>>566
充分に肌表面を暖めて、毛穴を広げ、
あまり強くしつこく当てずに、抜けやすい物だけを抜いて、
抜いた後すぐに脱毛後用のローションでトリートメントすることで、
埋没は最小限に抑えられる様です。
抜けにくかった毛は、毛抜きなどで1本ずつ丁寧に抜くようにした方が良いようです。
機械式の物は、挟む力が弱いので、毛を起こして抜く、いわゆる逆目の抜き方になりますから、
毛穴の内面のダメージが大きいようです。
私も、3年くらい前のソイエと、今で回っているオプティマ持ってますけど、
ウブゲをむしるための物と、割り切った方が良いような気がします。

ちなみに、最近オプティマ買ったのは、大きなローラーが、ソイエのワキ用ローラーみたいに2連で反転してるので、
負担が小さいかな?っておもったからです。
これは、発毛抑制ローションの実験用に使用するためです。
抜いた後、イオン導入用に細工した発毛抑制ローションを塗り、普通より大きな電流をかけ、毛乳頭まで届かせる実験をしています。
ワックス使うのがめんどうなので、機械式使って抜いちゃってますけど・・・・・・
真似はしないでくださいね。
あくまでも、手元に光線脱毛機も、針脱毛機もあるから、埋没恐れずにできるだけですから。

なお、肌を切って埋没毛を取り出す処理は、医療行為に当たるので、自分自身への処理以外にはできません。

568 :スリムななし(仮)さん:2005/03/23(水) 04:26:35
フォトRF脱毛の効果はフラッシュ、アレキ、ダイオードなどと比べてどうなのでしょうか?

569 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/23(水) 06:25:37
>>568
現物を見たことはまだありませんが、以前読んだ説明から判断する限りでは、
IPLと電波(RF)の間欠照射で、系統から言えばどちらかと言えば、肌重視系の光線脱毛にはいると思います。
光線脱毛には、レーザーに多い、毛根内の毛が焦げるくらいの温度まで上げて、毛根自体を一撃で火傷させ無くして行くタイプの物と、
複合光線系(IPL・フラッシュ・プラズマなど)に多い、毛根の一番奥の毛乳頭と毛母細胞にダメージを与え、毛根(毛包球)の毛を作る能力を奪っていくタイプの物があります。
前者は毛穴も減るので肌の質感が変わる場合もあるので、脱毛優先系
後者は回数が若干よけいにいることと、ごく細いうぶげが残りやすい反面、毛穴も小さくなりながらも、残るため肌の質感が変わりにくいので、肌優先系と、考えることができます。
読んだ物の範囲から判断すれば、普通のIPL脱毛機に、肌より薄い色の毛に対する効果を若干持たせた物のように判断されます。
薄い色の毛に対しては、枯らしてしまうところまでは難しいと思われますが、何度か施術することで、残った薄い色の毛を後で針で処理するときには、かなり楽になるとは思われます。


570 :スリムななし(仮)さん:2005/03/23(水) 10:55:06
>>569
早速のレスありがとうございます。
とても参考になりました!

571 :スリムななし(仮)さん:2005/03/23(水) 14:36:04
こんにちわ。 
ワキ脱毛したら、汗がやばいくらいにワキ前面に
かいてしまうようになった・・・。もともと、かくほうだけれども
余計に・・やっぱり毛が無くなったからだよね
はぁ。

572 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/23(水) 16:54:22
>>571
そのうちなじみます。
普通は2〜3年程度で、ヒザの内側程度には落ち着きます。

573 :スリムななし(仮)さん:2005/03/23(水) 19:37:19
>>572
え!?なじむんですか?

ずっとワキ脱毛したのを後悔していたんですよね。
本気で病院に行こうかとも思ってました。
これを見て安心しました。

それにしても、やはりワキの汗に悩む人って多いんですね。

574 :スリムななし(仮)さん:2005/03/23(水) 23:00:37
キャンデラGentle LASE使用で一年間フリーパスコースで検討中です。
毛量、範囲広めで一年で終わるか心配です。一年後はつるつるに
なりますか?あと鼻の下のひげも脱毛検討中で金額は
相談とあり提示してあり心配です。
鼻の下のひげはだいたいおいくら位ですか?

575 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/24(木) 06:31:10
>>574
キャンデラGentle LASE ショートパルスアレキサンドライトレーザーの機械だったと思います。
施術部位が書いてありませんが、ワキであれば、個人差及び肌をどの程度自然な状態にとどめるかにもよりますが
ツルツルはちょっと苦しいかと思います。
鼻下は、人によりあまりにも違うので、相談になるのも判ります。
2週間間隔で打たなければならない人も、半年に1回で済む人も居ます。
そのために年間いくらの請負料金にした場合大きく変わるからです。
医療レーザーの場合であれば、顔下半分で、1回あたり1〜3万くらいが相場じゃないでしょうか。

顔の注意点、一般的に、毛があるうちは、とにかく毛が無くなればと言う気持ちになって、
肌のことは無視しやすくなる傾向があります。
スッピンで表に出ることを考えると、顔の場合特に、
『元々無かった様に』自然な肌に仕上げなければなりません。
結果を急いで、短期間に強い打ち方で施術することはお奨めしません。
少なくとも、顔は、2年以上かけて処理することをお奨めします。

576 :スリムななし(仮)さん:2005/03/24(木) 14:44:21
574です、早速のレスありがとうございます。
キャンデラGentle LASEで書き忘れましたが箇所は脇を脱毛を検討中です。
一年間フリパで10万円という金額提示でした。
妥当でしょうか?それとも回数ごと1回目 \30,000
2回目20,000円などの治療のほうがいいのか考えています。
私は毛量、範囲広めで自分では多汗症では?と思っています。
一年フリパで通った場合、つるつるは無理というのは
産毛程度しかならないということで、
つるつるになる希望は持たないほうがいいのでしょうか?


577 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/24(木) 19:41:39
>>576
アレキサンドライトレーザーは、波長755nmの、赤い色の可視光です。
浅い毛根に向いたレーザーです。
この場合中程度〜深い毛根に、作用させるには、ダイオード等の中程度を中心に効く物より、出力を大きく取る必要があります。
期間をかけて小さなパワーで効く浅い毛から、ゆっくり施術すれば、さほどのトラブルは無くつるつるに近い状態に持っていけると思いますが、
最初から、今ある毛を全部処理してしまうような強い照射を行った場合、肌に異質感が残る場合があります。
どの脱毛方法をとっても、言えることですが、急いで処理するほど、肌の状態は悪くなります。
1年で片づけることもできるでしょうが、その場合であれば、2年かけるより肌の質の変化は大きくなると思ってよいようです。
急いで脱毛してノッペリした肌は、なかなか元の肌には戻りません。

そういう意味での 苦しいかと思います 発言です。

脱毛する時は、とにかく無くなれば良いと言う感覚が強いので、あまり肌のことは気にしませんが、
いったん脱毛が終わると、肌の質感の違いが急に気になりだす事が多いです。


578 :スリムななし(仮)さん:2005/03/24(木) 20:02:36
574 576です。早速のレスありがとうございます。
脱毛処理後の肌のことまで頭が回らなくて、とても参考になりました。
脱毛し、その後脇を人に見られても恥ずかしくないよう
仕上げられるのが希望です。またレスを参考にさせていただき
検討させて頂きます。本当にありがとうございました。

579 :スリムななし(仮)さん:2005/03/25(金) 00:15:27
御徒町さん、教えてください。
エステでフラッシュ脱毛しようと思っています。
脇とかはいいんですけど、ひざ下とか腕やってもらうとして、
光をあててシミができたりとかそういうことはありますか?
紫外線とかは含んでないとは思うんですが、色白なんで気になります。

580 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/25(金) 07:20:41
>>579
肌の色が薄くなる(日焼けが抜ける)トラブルは、たまに発生しますが、
シミができるトラブルは起きたことがありません。
脱毛機はフォトフェイシャルにも使用できる機械なので、使用法を誤れば可能性が全くないとは言えません。
ただし、火傷の治療が必要なほど強く打たない限り、そういうトラブルは、考えられません。


581 :スリムななし(仮)さん:2005/03/25(金) 16:47:14
御徒町の脱毛屋さんこんにちは。恥ずかしながら相談があります。
私はとても毛深いらしく、背中やおなかにも毛がはえています。
エッチのときなど恥ずかしくて、市販の脱毛機で抜いたりしていたのですが、
それが原因でますます濃くなってきています。とてもつらいです、どうしたらいいでしょうか。
はやりレーザー脱毛が一番いいのでしょうか?
足の毛などは半日でチクチクしてきます・・・
エステに脱毛しにいくの不安で・・アドバイスお願いします!

582 :スリムななし(仮)さん:2005/03/25(金) 18:24:22
御徒町さん、教えてください。
今度、ワキを脱毛しようと思うのですが、
コスモライトという機種はつるつるまでいかないのでしょうか。
以前の書き込みで、根の深い毛には向かないと見たのですが…。
また、サロンごとにいろんな協会に属してると思いますが、
日本エステティックメディカル協会というのはご存じですか?
また信用できるのでしょうか。
日本エステティック研究財団という所は、加盟店も多いように思われます。

583 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/25(金) 18:27:51
>>581
脱毛の方法については、針・レーザー・複合光線、どれが一番とは言い切れません。
『料理をするのには、どのタイプの包丁が一番良い?』みたいな感じになってしまいます。
濃い毛が密に生えているならば、最初は複合光線が適していると考えています。
ある程度まばらで細くなってきてからは、レーザーやIPLが、適してきます。
最終的に残ったまばらな毛は、針で一掃するのが良いと考えています。

エステに行くのが不安とのことですが。
エステが信じられなくて不安なのであれば、信用できるところを探すしかありません。
恥ずかしくて不安なのなら、何も気にすることはありません。
毛が濃いから脱毛に行くのです。うすい人はあまり脱毛に行かないのです。
施術者は濃い方は、おなかに髪の毛並みの密度で毛が生えていたりでもしなければ動じません。
逆に、思いっきり薄かったりすると何をしたらいいのか困っちゃう時がありますが・・・・



584 : 581です:2005/03/25(金) 18:34:09
御徒町さん、ありがとうございます!
頑張ってエステにいってみようと思います。剛毛と戦います!
御徒町さんは御徒町でエステをやっているのですか?

585 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/25(金) 18:45:54
>>584
たしかに、御徒町近辺で、脱毛やってますが、エステと言うにはほど遠い存在です(苦笑)
本職?は、整体師です。
整体院の一角に脱毛機据えて、会員制で脱毛もやっている程度です。

586 :584です:2005/03/25(金) 19:10:44
ありがとうござます!自分で探してみます!
がんばります

587 :新高円寺:2005/03/25(金) 21:09:40
>>585
整体の部屋より脱毛の部屋の方が広かったような・・・・・・・・
プラズマ脱毛機の他に針脱毛機も2台あったような・・・・・・
今度、IPLも入るとか聞いてるけど・・・・・・
世間では整体の片手間とは言えないような・・・・・・

  イチオウつっこんでみるテスト

588 :スリムななし(仮)さん:2005/03/25(金) 21:13:13
御徒町様。
いつもお世話になっております。
髭の処理でちょっと相談です。
私は、髭をアレキサンドライトで4〜5回処理しているんですが、
部位によって取れ方が違います。
アゴ先は両端、アゴ下は内側が結構残っています。
(その他と鼻の下は、まあきれいになりました)
これは、私の髭とアレキの深さが合ってないからだと思うんですが
こういうのはプロの方から診て(深いのか浅いのか等)分かりますか?
このままアレキを続けるより、別の処理法を考えたほうがよいですよね?
スレの性質上↑の部分は答えにくいと思うので、むにゃむにゃな感じでよいので
一案お願いいたしますm(__)m

589 :スリムななし(仮)さん:2005/03/25(金) 22:03:39
>>587
そしてぬいぐるみでいっぱいという・・・

590 :スリムななし(仮)さん:2005/03/25(金) 23:13:53
植物と招き猫もイパーイ

591 :584です:2005/03/25(金) 23:15:12
プラズマ脱毛とはレーザーとどうちがうのでしょうか?
ちゃんとツルツルになるのでしょうか?
もしそうだとしたらだいたい何回くらいで完了するのでしょうか?
おしえてください

592 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/26(土) 00:34:17
>>588
アレキは肌表面から深さ2ミリくらいまでに、より効果があります。
アレキで残った毛に関しては、一般的には、それを越える深さにあると考えられますので。
もっと長い波長の光線が有効です。
このまま単一波長光(レーザー等)を、使用するのであれば、
ダイオードレーザーへの移行が必要と考えられます。
なお、さらに残るヒゲがある場合は、ダイオードでも波長が足りない場合ですから、ヤグの必要性が出てきます。
肌ダメージを少なく脱毛しようとする場合は、単位深さあたりの発熱量を抑える必要があります。
言い換えれば、毛包のある深さの発熱量を抑える必要があります。
単一波長光の場合は、その光の波長と肌質により、いちばん発熱しやすい深さが決まってきます。
その深さからずれた深さにも効かそうと思えば、効率のよい中心部は過剰な照射になってしまいます。
たとえば、755ナノメートル・810ナノメートル・1064ナノメートルの3種類のレーザーを10Jずつ合計30Jを同時に照射したと仮定します
(実際はそんな機械はありません)この施術が可能であれば、浅い場所・中間・深い場所にそれぞれ10Jずつ分散するわけです。
実現可能な方法として、レーザー以外の光源を使用した物が、複合光線です。
そのため、複合光線の機械の場合は、毛が毛根内焦げるほどの温度にはあげずに、処理できるわけです。
非医療機関(エステなど)では、意図的に火傷を起こす強さの照射を行ったり、薬を使った火傷治療を行うことはできません。
そのため、この、複合光線を使用して、周りにダメージを与えることをきょくりょくおさえて、毛包球(毛乳頭・毛母細胞などのある場所)にダメージを与えるわけです。
複合であれば、一撃で枯れる毛は少なくなりますが、いろいろな深さの毛に、同時にダメージを与えることができるのです。



593 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/26(土) 00:58:44
>>587 >>589 >>560
この件に関しては、ブログの方で・・・・・・・

594 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/26(土) 01:18:33
>>593
って、 1件誤爆してるし。
>>560 じゃなくて >>590
紙パンツについて、ブログで熱く語っているのではありません。 

595 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 01:42:59
ちなみに御徒町さんのところは紙パンツ使用ですか?

596 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/26(土) 06:49:02
>>595
その付近に関しては、よそと境界の基準が違うので、紙パンツは用意していません。
通常は、ひざ上の時、布のショートパンツをはいてもらいますが、自分でまくり上げられる場所までは、足にいれています。
持ち込みの水着であれば、はみ出す場所は足です。
おなかも同様です、
足の一部・おなかの一部だからビーチで見えていても問題ないわけですよね。
それ以上内側の場合であれば、紙パンツ使う意味が無くなってしまいます。

って、こっちで、紙パンツ語ってしまった・・・・・・・

597 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 07:24:13
たかのゆりの脱毛はどのような方法ですか?

598 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/26(土) 09:15:11
>>597
表示方法が違いますが、針・複合光線・RF(高周波)・医療レーザー(提携クリニック)一通りできたと思います。
あれで、安ければねぇ・・・・・・・・
手が出る人が、うらやましい。

599 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 11:20:36
しばらくウィルス性の胃腸にくる風邪にかかり、
火曜日から昨日にかけて抗生物質や解熱剤を5種類ほど飲んでいました。
今度水曜日に施術されるのですが大丈夫でしょうか?
以前やむを得ず市販の風邪薬を飲んでしまった時は大丈夫だったんですが、
今回は病院で処方された薬なので心配です。
部位はお腹と腕上下でエステの光脱毛です。

600 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/26(土) 11:45:39
>>599
医師の往診があって麻酔を使ったり使うような施術(一部そういう施術を行うエステもあると聞きます)が無ければ、
先ず問題はありません。
医療脱毛で、施術前の薬などの制限があるのは、施術後に使う薬との相性や、施術によりできた火傷の回復に時間がかかるのがマズイからです。
何か言われそうだったら、黙っていた方が良いかも。
なお、鎮痛解熱剤、連用した後とのことなので、痛みは多少よけいに感じるかも知れません。
薬物などで麻痺していた感覚が戻った時一時的に敏感になる場合もあるからです。

だけど・・・・・ あの風邪、きついよねぇ
  胃袋が裏返しに飛び出すんじゃないかと思うくらい苦しかったぁ
眠る時も 眠るって言うより 痛みで気が遠くなってっていう感じの寝方だったような気がするもん。

601 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 11:55:53
御徒町さん、582ですが何かお言葉を…

602 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/26(土) 15:02:39
>>582
微妙な部分なので、回答に詰まっていました。
団体やお店に対しての話はちょっと控えさせてください。
また、過去レスにもあるとおり、
残り僅かになった効きにくい毛根にしつこく光線(レーザー含む)を使用することには、反対です。
光線でつるつるにすることが不可能かと言われれば、
不可能ではないと言う答えしか出せませんが、
残り10本くらいになったワキにしつこく光を当て続けるのが、賢い選択かどうかは疑問です。
もちろん、*年フリーのような契約であれば、経済的には、その期間当て続けるのが良いのでしょうが、
ワキであれば、濃さにもよりますが、一般的には多いうちに3回か6回照射して、減った段階で針に移行するのが良いと思っています。
もちろん、その場合であれば、一般的な複合光線機や、IPL(MPL・I2PL含む)でも問題ありません。
>コスモライトという機種はつるつるまでいかないのでしょうか
これについては、このマシンで最後までやったことがないので何とも返事しがたいのです。
決して悪い機械ではありません。むしろ良い機械と考えています。
ただ、私の場合には、男性のヒゲに対しての効果も重要です。
今回のIPLの導入に際しコスモライトを選外にしたのは、950ナノからうえの長波長域の問題ですが、
これは、一般的な女性の脱毛に関してはそれほど問題にはならない範囲だと考えています。
レーザーに置き換えれば、810ナノのダイオードで事足りているわけですから。
1064ナノのヤグまで必要になる女性は少ないようです。

603 :588:2005/03/26(土) 18:15:11
>>592
御徒町様。
ご回答ありがとうございますm(__)m

やはり移行したほうがよさげですね。
結構痛い思いしてるのに切なくなってしまいました(笑)
ダイオードかヤグか複合か。
移行先を見つけるのに悩みそうです。

604 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 18:38:00
お尻を脱毛した方いますか?
いたらどんな感じでなのか教えてください
脱毛したいんだけどどんな感じでやるのかわからないので
すこしためらっています。

605 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 20:17:22
852です。
答えにくいことを聞いてすみません。
でも、検討していた所で受けてみようと思います。
ありがとうございました。

606 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 22:36:53
御徒町さんへ
ご相談があります。。
私は現在、光脱毛のエステ(ひざ下・ひじ下)に通っていますが 
なかなか毛がするっと抜けません。
前に脇の脱毛に通っていたときは施術の時
一瞬光ったと同時に肌を軽く弾いたような感覚があったのですが
今は光ってすぐに肌から器具を離してしまうので弾くような感覚がありません。
お店の人は反応はしてるので大丈夫ですよと言ってくれるのですが不安です。
光ってからすぐ器具を肌から離しても本当に反応しているのでしょうか?
よろしかったら教えてください。
お願いいたします。




607 :599:2005/03/26(土) 22:54:18
御徒町さん回答ありがとうございました(*´∀`*)
体には影響ないってことで大丈夫ですね?
光が体内の薬物に反応して悪影響を及ぼすものだと思ってました。

私はそんなにたいしたことないのですが、御徒町さんもかかってたことあるのですねー
もうそろそろ春ですが風邪ひかないようにご自愛ください。

608 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 23:11:39
今度↓買おうと思うんすけど効果あるんですかね?
http://www.rakuten.co.jp/foncier/513977/513989/514315/

609 :スリムななし(仮)さん:2005/03/26(土) 23:42:23
はじめまして、私も今かなり脇脱毛に興味がありますレーザ脱毛がしたいです
私は名古屋に住んでいるのですが、何処のクリニックもしくはエステでやれば
良いのか迷ってます。名古屋でお勧めのクリニック&エステのお店など教えて
下さい


610 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 02:30:21
>>604
肛門周り及び膣や陰嚢後方の脱毛は、側臥位(横向き)に寝て上の脚を持ち上げて、施術者が背中側から照射します。
助手が居る場合は、あげた脚を肩などで支持し、ガーゼやタオルで局部を隠します。
膣周辺や、陰嚢周辺部の場合には仰臥位(上向き)に寝て、いわゆるM字開脚になります。
この場合も助手が居る場合は、局部を微妙に隠しながら、照射部位を引き延ばします。


611 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 02:36:59
>>606
光る時に体に触れていれば、後は離しても何ら変わりません。
ただ気になるのは効きが悪いことです。
下腿(ひざ下)や、前腕(ひじから手首)は、かなり効きやすいところです。
通常だと、ワキで10回かかる人が居たとすると、ひざ下では3回くらいで良い線まで行き、
後は半年くらいごとに溜まったら1回打つみたいなやり方で、5回ぐらいで終わる場所です。
感触が無いとのことなので、なんか、必要以上に出力を絞っているような気がします。

612 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 02:39:33
>>607
直射日光に当たることを禁止している、特殊な薬物以外は問題ありません。


613 :スリムななし(仮)さん:2005/03/27(日) 04:09:16
手間かかっても良いので自宅で永久脱毛することって出来ないでしょうか?

614 :スリムななし(仮)さん:2005/03/27(日) 04:57:01
>>613
業務用の機械を買うといい
それ以外で方法があるなら、とっくにみんなやってる

615 :スリムななし(仮)さん:2005/03/27(日) 07:39:05
一昨日、ワキのフラッシュ脱毛をしてもらったのですが、今度ひざ下と口まわりをやってもらいます。
ワキのほうは何ともなく、痛みもほとんどありませんでした。ただ口まわりが心配で心配で…
契約書をみるとボディソープなどでこすらないようにとか、シャワーは可だけどお風呂にはつかったら駄目とか書いてあります。


最初の説明のときにすぐ化粧して帰ってもオッケーって聞いてたのでそんなに強くないんだろうと思ってました。
化粧すると必ず落とすのにゴシゴシこするし…考えればこれから夏になると日焼けもするし…
今さら遅いかもしれないですがかなり不安…


616 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 07:41:13
>>613 >>614
針脱毛なら業務機と教科書買ってくれば、自宅で何とかなるかも知れません。
ただし、自分で手の届かない場所が多いので、相方が必要です。
針脱毛機は、1台 30〜60万くらいで買えます。
針は50本入り5000円くらいで、太さを2〜3種類用意しないとつらいです。
スタンドルーペやら消毒用の材料やらで、なんだかんだけっこうかかります。

光系の脱毛は、考えない方がよいです。
結局1台じゃ済みませんし、メンテナンスにもけっこうお金かかります。


617 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 07:58:34
>>615
なんか、スゴイ条件よねぇ
体の半分以上施術した時は、その日は湯船で暖まるのは避けた方が良いけど、
それだって、だるくなったり場合によってはのぼせたりする程度なんだけど・・・・・

照射後2日くらいは肌が過敏になっていることがあるので、
強い入浴剤や、強い温泉は避けた方がよい→入浴禁止にしといたほうが無難OKにしてそれやられたらマズイから。
ボディソープには、刺激の強い物や、ピーリングほどではないが角質を溶かす物・研磨剤の入った物がある→とりあえず全部禁止した方が無難。

このあたりが、元だと思います。
一応禁止にしておいて、こういう条件なら大丈夫の説明する方が、安全ですから。

顔の脱毛の直後に、気合いを入れてコンシーラー擦り込むのは、確かにあまりヨクナイです。
その日は、オレンジ色のリップクリームかなんかで青みごまかして、小麦色系のファンデにするとかで、フォローした方が良いと思います。

618 :615:2005/03/27(日) 08:09:42
早速お返事ありがとうございますm(_ _)m
とにかく不安でぐっすり眠れませんでした…鬱
色黒なので、火傷状態にならないか、肌の色素とかどうなるんだろうとか…


619 :スリムななし(仮)さん:2005/03/27(日) 12:44:47
これって効果あります?
http://www.rakuten.co.jp/foncier/513977/513989/514315/

620 :スリムななし(仮)さん:2005/03/27(日) 13:11:34
毛は太くはないのですが、背中や腹など、全身に細い毛がびっしりと生えてます。
無視できるくらいのものではないので、処理したいのですが、このような場合、ソイエの脱毛機は効果的なのでしょうか?
予算的にレーザーなどはできません。よろしければ教えていただけないでしょうか?
もしよければソイエの中でどれを使えばよいかも教えていただければありがたいです。


621 :スリムななし(仮)さん:2005/03/27(日) 13:12:26
ク、クマーッ!!

622 :621:2005/03/27(日) 13:13:23
>619

orz

623 :スリムななし(仮)さん:2005/03/27(日) 15:16:57
個人によってベストな方法は違うようですが、
これやってマイナスにはならない
みたいな減毛法があれば教えてください。
脚と腕、あとギャランドゥです。
ちなみに豆乳ローションやってリバウンド経験したクチ・・・
男です。
年々濃くなっていく、、、はぁー

624 :619:2005/03/27(日) 16:17:20
>622
効果ないんすか?


625 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 19:10:46
>>619
高周波ツィーザーと呼ばれる方式です。
現在では、この脱毛方式での再発毛の抑制効果の継続性は否定されています。
抜く時の痛みが少ない事、普通に抜くより再発毛が若干遅くなる場合がある事、埋没が多少発生しにくくなる場合がある。
程度の、脱毛方法です。

626 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 19:30:14
>>620
程度がはっきりしないので、何とも言えませんが。
電動の毛抜きの場合は、比較的埋没になりやすいことは確かです。
どれが一番合うかは、個人差があるので、使ってみるしか確認の方法は判りません。
ソイエとオプティマは持っています、御徒町まで来れるようなら使ってみますか?


627 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/27(日) 19:33:39
>>623
残念ながら・・・・・・・
私の出した結論は、業務機買ってプロになることでした。

628 :619:2005/03/27(日) 20:10:55
>>625
そうなんすか。じゃ買わない方がいいですね。
ゼロファクターはどうですか?

629 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 00:21:55
>>623
脱毛シートでこまめに抜くって言うのはどう?

630 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 05:23:18
光脱毛をしようかとエステを探しています。
エステによってはHPで使用している機種が書かれていたり
するのですが、機種によって効果の違いはあるのでしょうか?
またその違いはどれくらいの差があるのでしょうか?


631 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/28(月) 06:05:14
>>628
この手の発毛抑制剤は、かなり相性があります。
使用した効果は、自分で1本くらい使ってみて、どんな状況か判断しないと判りません。
相性が合う物と出会うまでには、相当な種類が要るようです。
なお、使用をやめた後まで効果の期待できる発も抑制剤は未だに出ていないようです。


632 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/28(月) 06:42:49
>>623
>これやってマイナスにはならない
が、ネックになります。
どんな脱毛方法にしろ、リスクはあります。
カミソリで剃ることにさえ肌ダメージはついてきます。
体がはやそうとする物を、おさえるわけですから、
極論を言えば、動物としての自分の体と、美を求める人の心の戦いです。

なお、イソフラボンなどの、『偽ホルモン系』や、一部の化粧品にある『ホルモン系』のローション類は、
女性の、ホルモンバランスの崩れによる多毛には、増えるのをおさえる効果と、増えて間もない時期の少ない状態に戻す効果は、
期待できますが、長期にわたって高い濃度の男性ホルモンに晒されている男性の毛には、かなりの量を使わないと目に見えた変化は無いようです。
男性が使用した場合使用量によってはリバウンドも大きいようです。
崩れたバランスを補う物であれば体は抵抗しませんが、バランスを崩す目的で侵入した物には体は抵抗します。

633 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/28(月) 07:07:43
>>630
一般的な女性の体毛であれば、方式が同じであれば、機種による差はほとんど無いと思って問題ありません。
機種の差が問題になるのは、毛根が深い場合とか、肌の色が濃いような場合です。
大きく差が現れるのは、使い方の方と思っても問題ありません。
『肌ダメージ上等!』みたいな使い方をすれば、抜ける効果は大きいし、
『元から毛が無かった』みたいな仕上がりを期待すれば回数は多く要ります。
また、毛の質や肌の質に合わない打ち方をしていれば、ダメージは大きいのに毛は抜けにくい様な場合もあります。
脱毛機は、設定したとおりに光を出すだけの機械ですから・・・・・・

634 :マイクロフォン:2005/03/28(月) 13:54:42
御徒町の脱毛屋サマに質問です+アドバイスお願いします。。
もともとにきびができていたのですが今まで4つ医療機関を変えて顔のレーザー脱毛しました。
そして今4つめのところで今顔の脱毛のみしています。
さらににきびも治したかった為に今までピーリングやフォトフェイシャルもしました。
しかし現在はにきびができていて調子がとても悪いです。
肌的にこれだけ変えて色々やってきたのってまずかったしょうか??
医療機関の先生は医療機関のせいじゃないから大丈夫、肌質が変わったとからと言ってましたがホントに信用していいのか分からず不安です。
実際のところはどうなんでしょうか??
またこれから肌をきれいにするにはどうすればいいでしょうか??

635 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/28(月) 14:30:20
>>634
ニキビが出やすい事を告げた上で、施術を受けているのであれば。
ステロイド軟膏が使いにくい事を承知の上で施術していると思います。
とりあえず、脱毛の方をすませてから、ニキビ治療にかかるつもりかも知れません。


いろいろ問題があるので、あくまでも一般的な聞いた話をウワサ話としてしか書けませんが、
女性で顔の脱毛が必要なほど濃い場合は、ホルモンバランスの崩れなどが考えられると聞いていますが、
その場合大多数の方にニキビも出ると聞いています。
知人に何人か、あえて男性ホルモンをいれて、ヒゲを増やしている方が居ますが、
その方達もほとんどが、ニキビで悩んでいます。
特に、アトピーなどでステロイド軟膏を使用せざるを得ない人たちの場合にはかなり深刻だと聞いています。
裏技的な方法で、日焼けしない程度に日焼け灯を当てるとか、波長410ナノメートルの青色光線で、アクネ菌を不活性化する方法とかがあるとは聞いています。



636 :補足したい人:2005/03/28(月) 14:35:25
>>635
かなり、苦しそうな回答ですね。
>>634様 書きにくいことが多いようなので、一度御徒町に遊びに行くか、電話してみたらいかがですか?
ここに書けないことで、何かきっとしゃべりたい事があると思います。

637 :マイクロフォン:2005/03/28(月) 15:05:43
>>635,636サマレスありがとうございます。ちななみに私は名古屋に住んでる20の男性です。
脱毛を止める必要はないでしょうか??あと首下あたりが髭剃り負けもするのですが
その部分は前に脱毛したことがあり今はしてないのですが・・。それは脱毛のダメージとは関係ないと思いますか??
髭剃り後はちゃんとケアしてるのですが・・。色々と質問してすいません。とても迷ってるもので・・。

638 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 16:45:45
太ももの毛を剃ると赤いブツブツが出てきて痒くなるのですが。

639 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/28(月) 17:01:25
>>637
男性の20歳であれば、ニキビが増えたり減ったりしても、異常の範囲ではないと思います。

診察している医師が大丈夫と言っているので有れば、脱毛を止める必要はないと思います。

レーザー脱毛したことによって、肌がカミソリ負けしやすくなることはほとんどありません。
ピーリングとか、女性ホルモン系のクリーム等で、肌が変わっている場合には、
女性並の肌に男性並のヒゲが生えている様な状態になるので、カミソリ負けはかなり来ます。

ヒゲそり後のケアですが、レディスの化粧水やローションなどは使わないように気をつけてください。
経験的な物ですが、ひげそりに耐えられるだけのごつい肌になっていないと、かなりしんどいです。
ヒゲがウブゲ並みになれば、レディスのカミソリでも刃こぼれしなくなるので、柔らかい肌に傷を付けない程度の剃り方ができるようになります。

市販のほとんどのカミソリは、乾いた髭を剃ると、最初のひとこすりで、かなりの刃こぼれができます。
刃こぼれしたギザギザのカミソリで肌をこするのですから、肌が柔らかければ、カミソリ負けはもれなくついてきます。
シェービングフォーム等の使用で、事前にヒゲを柔らかくして剃ることも、カミソリ負けの防止につながります。


640 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/28(月) 17:08:44
>>638
639、同様
肌の柔らかいところを、刃こぼれのできたカミソリでこすったり、肌が耐えられない強さでこすれば、
細かいキズができたり、必要以上に肌表面、特に毛穴周辺などの盛り上がった部分が削れますので、
その部分に炎症が起きてかゆくなります。


641 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 17:11:17
>>633
ありがとうございます。機種より使い方ですね。
使い方は実際行ってみないとわからないので
地道にいろいろ探してみようと思います。

642 :マイクロフォン:2005/03/28(月) 21:36:56
アドバイス本当にありがとうございます。とても参考になりました!!じゃあ脱毛で肌が傷つき髭剃り負けするということではないんですね!
ピーリングを現在している状態ならば髭剃り負けする可能性があると言うことですか?
それとも過去にしたとしても肌の状態がそのとき変わってしまって起きたりするのでしょうか??

643 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 21:40:25
質問です。芸能人や女性雑誌のモデルさんなど、もともと毛が無かったかのような、
とても綺麗な肌をされていますよね。ああいうのって、どこに行けばやって頂けるの
でしょうか?とても気になります。やはり、そのような綺麗な肌を手に入れる為には、ちゃんとしたところに行った方が良いのでしょうか?


644 :マイクロフォン:2005/03/28(月) 21:55:13
あと、それと>>634で書きましたが今まで色々と医療機関を変えて色々とやってきたのですがやはりそれは肌的にまずかったでしょうか??
そのせいで肌がかなり刺激に弱くなった気がするのですが・・・。


645 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 21:58:58
レリエフってどうでしょうか?ホットペッパーに載っていますがホントにそこに載っている値段だけで済むのでしょうか?

646 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 22:56:24
今度T○Cの脱毛をしてこようとおもっているんですが、痛みってやっぱり結構きついん
ですか?

647 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 23:28:14
美UP東京皮膚美容研究所って行ったことある人いますか?
1年のフリーコース(二週間に一度ペース)で
¥41000らしいんですけど、これって高いのかな?

648 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 23:34:29
>>647
マルチでスレ違い最悪だな
釣りか?

649 :647:2005/03/28(月) 23:39:36
え?ここってマルチなんですか!?
友達に勧められたんですけど、脱毛に
行ったことが無くて聞きたかっただけなんですが…

650 :スリムななし(仮)さん:2005/03/28(月) 23:59:45
>>649
マルチだょ

651 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 00:02:23
評判スレでも聞いてんのにこっちでも聞くなっつうの


652 :649:2005/03/29(火) 00:13:13
たびたびスミマセン、マルチって具体的にどんな感じなんですか?
上記に書いた価格は、3月末までらしく
悩んでて、情報が欲しいので教えてください!
もしも、ひどい会社なら友達にも止めるように
教えてあげたいのでお願いします!

653 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 00:20:29
>648のいってるマルチは君のことかと。
あちこちのスレで同じ事書くなってことだよ

654 :648:2005/03/29(火) 00:28:35
そういう意味だったんですね…
ルール知らずですいませんでした。
ただ多くの情報を得たかっただけです。
失礼しました。

655 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 00:57:28
御徒町の脱毛屋に助言伺いたいのですが、、
両腕全体の脱毛で、
2年保証で\ 89,000と、5年保証で\128,800の
のふたつエステで迷ってるのですが、
どちらがオススメでしょうか?
5年保証のほうが多少高くても安心かな?と思ったりもして。。
よろしくお願いします、スミマセン。

656 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 01:05:47
男で毛をそったのが原因で濃くなるのってホルモンバランスと関係がある?

657 :のびた(これマジで募集していいの?):2005/03/29(火) 12:22:53
>>656ないとおもうよ。

658 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 12:36:53
ごめんよ、名前は無視してくれ。

659 :606:2005/03/29(火) 13:17:33
御徒町さんありがとうございました!
先日4回目に行ってきたのですが、
前回、親指にも毛が生えるのでそこへ照射をお願いしたところ
毛穴が確認できないから照射できないと言われたので
2,3ミリ伸ばして行ったら
シェーバーをかけてから照射してくれたようですが、
後で見たらそこの毛はそのまま残っていました。
光の脱毛の時はきれいに剃っていないと効かないと聞いたことがあります。
自分で剃って行くと照射してもらえないしちょっと不安です。




660 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 14:47:39
>>655
脱毛エステの評判について で、お店がつぶれちゃってて・・・
な話題が出てますよね。
何年分も先払いするかどうかは、脱毛効果だけじゃなく
経営状態も考えた方がいいと思いますよ。

661 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/29(火) 16:49:21
>>642
普通にしている範囲であれば、ある程度時間が経てば元に戻りますが。
ハデにやった場合肌質が変わる場合もあります。


662 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/29(火) 16:52:16
>>643
その希望があれば、ある程度術者の裁量のきくところなら可能です。
元来そういう仕上げをするべきですが、
そのためには、弱めの照射を、かなりの回数行うようになります。
一部の高級店では行っていますが、普通の所では、効かないと言う噂が立ってしまうためなかなか行っていません。

663 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/29(火) 17:37:40
>>655
腕はそんなに大変な場所じゃありません。
普通の状態なら、1年くらいでぼぼ片づいて、後はメンテナンス的な処理になります。
私も、自分の腕は、2年くらい前に2回(一部3回)照射しただけです。
そろそろ薄く出てきたので、もう1回打とうかとは思っていますが。
http://jp-epil.info/bbs/img/6.jpg
http://jp-epil.info/bbs/img/7.jpg

664 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/29(火) 17:41:02
>>656
剃り続けた事で、濃くなったのであれば、ホルモンとは関係ないと思われます。
ホルモンバランスの崩れで濃くなる時は、何もしないのに、いつの間にか濃くなっています。
喘息の治療とか、アトピーの治療なんかを受けた時に、急に濃くなったりするのと、感じが似ています。

665 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/29(火) 17:53:17
>>659
見えないとか、ズラして打つとか、なかなか渋いねぇ〜〜〜(苦笑)
あしの親指だよね
こっち来る用事があったら5ミリくらいのばして遊びにおいでぇ。
使い方教えるから、自分で針脱毛しちゃえば?

ちなみに、きれいに剃らないと、きかないというのは、ちょっと疑問です。
肌から出ている部分は、毛根内の毛よりよけいに暖まるので、それが肌に触れると火傷しやすいので剃るのが、第一の理由。
あまりふさふさしていると、陰になりやすいので、無くすのが第二の理由。
指みたいなまばらなところでは、1ミリや2ミリあってもそれほど問題にはなりません。

666 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/29(火) 17:58:05
>>660
(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン
私が、終身保証できない理由。
@店つぶさない保証ができない。
Aどう考えてもみんなより老い先が短い。
なんせ48歳ですから

667 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 18:11:41
膝下の毛が男性のように濃い。
なんなら男性より濃いかもしれない(つД`)

脚を見せないように生活して20数年。
いつかはツルツルな脚になりたいなぁ・・・

668 :スリムななし(仮)さん:2005/03/29(火) 23:24:13
♀ですが、恥ずかしながらチクビに毛が生えていて悩んでいます…。
長年剃ったりしているうちにいつのまにか濃くなったのか、
男性の脚の剛毛のようなふっといのが片方ずつ数えてみたら30本くらいあるんです。
以前気合い入れて抜いてみたら深く埋没して中で伸びてしまって
ほじくったりしてニキビみたいになった事もあります。
なんとかして脱毛したいんですが悲しい事にチクビの色がかなり濃いんです…(ToT)
カナリ太いので相当痛そうで怖いんですが我慢して針脱毛で
電気流すしかないんでしょうか…?

669 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/30(水) 00:34:23
>>668
ちょっと ヨッパモードです。
一般的に、こんな場合は、、フォトフェイシャルを、2回くらいかけて色を少し薄くしてから、
あえて、フェイシャルの波長域で、2度ぐらい光線脱毛をかけ、ある程度弱らせて、
その後に、再発毛率50%位を目処に何回か針脱毛を行うことで、顔をゆがめないで済む程度の痛みでも、なんとかなるはずです。
実際はやってみないとですけど・・・・

すでに、おつきあいのある脱毛サロンがあったら、これを言ってみてください。
意味が解釈できれば大丈夫だと思います。


670 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 04:35:33
あの、すごく基本的なことなのですが、Vラインというのは何処を指すのですか?
ラインというので、今まで下着からはみ出る場所かと思っていたのですが、
もしや▼全体を指すのでしょうか。


671 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 08:25:45
腕、足の脱毛といえばみなさんレーザーでしょうか?初心なものですいません・・・。
レーザーはどういう仕組みで脱毛するのですか?
副作用などはおこらないのですか?

672 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 08:40:54
>>670
>>596

>>671もだけど少しはスレを読むなり調べるなりしろよ

673 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/30(水) 09:24:14
>>671
http://jp-epil.info/ の
Q&A 技術・機械 用語・基礎 あたりを参考にしてください。

674 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/30(水) 09:57:22
>>670
お聞きになりたいことは、一般的な表現と、脱毛を語る時の表現の違いに対する疑問と解釈します。
通常、衣類関係では、ビキニラインは、名前の通り、境界部分のラインを指しますが、
脱毛の話の時は、ビキニライン内側のことを『Vライン』と、表現します。
脚を閉じて正面から見える範囲の▼の部分を、そう呼んでいます。
『Vゾーン』とか『デルタゾーン』と、表現する人も居ます。
その下の女性器周辺を『Iライン』と、表現しています。
閉じていれば縦線だからとか、愛ラインだからとか、語源ははっきりしません。
肛門周辺に関しては、あまり口に出しやすい言葉が無いです。
菊だの水戸だのだと、いかにも古風だし、
菊の花の英語Chrysanthemumつかうのもかなり誤解しそうだし、
アナルのA と *(アスタリスク)ひっかけて 『Aゾーン』って言う人もいるけど・・・・

ちなみに、>>596の範囲の表現は、>>595の質問に対しての私のその部分の考え方です。
一般的には、エステ等で、ショートパンツまくれるところまでは脚だ〜〜〜 って、言ってもなかなか通らないと思います。
脚、おなかの一部だからこそ、水着から出てると思うんだけど・・・・・




675 :sage:2005/03/30(水) 11:44:29
御徒町の脱毛屋さんに質問です。
「ノッペリした肌」とはどうゆう肌なのでしょう?
イメージがつかめないのでもう少し詳しく教えてもらえないでしょうか?

676 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 12:50:28
あのー男でこの前太ももお腹レーザーやってきたんですが大体どれくらいの日がたてばするっと抜けるのでしょうか?むしろ抜かなくても自然に抜けていくものでしょうか?

677 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 13:55:21
脱毛は1回すると1年くらいもちますか

678 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 15:34:53
よし、御徒町さんのサロンに行く時はTバック着用で(・∀・)
なんてことしたら怒られたりして。

679 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 17:06:16
>>678
Tバックでいってはみだしてたとこも脚にカウントされるってこと?(・∀・)


680 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 17:26:09
>>679
それを期待してみたり(・∀・)

ごめんなさいごめんなさい>御徒町さん

681 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/30(水) 17:49:16
>>675
人間の肌は、毛穴やごく細いうぶげなんかがあるので、しっとり感があるわけですよね。
全く毛穴のない手のひらなんかは、肌の質感がちょっと違いますよね。
毛穴が無い状態にしてしまうと、肌の感じがちょっと変わった感じになります。
メイクの感じで表現すると、コンシーラーを塗って、まだファンデーションを塗っていない状態を思い出してください。


682 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/30(水) 17:52:07
>>676
自然に抜けるのを待つ方がよいです。
2週間経っても抜けてこないのは、まだ生きている毛と考えて良いです。

683 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/30(水) 17:58:54
>>677
何回もやって、今活躍している毛根と、脱毛後に芽を出す未活性の毛根が一通り片づいた時が脱毛の一応の完成です。
その後は、新たに分化してできた毛根が毛を生やします。
完成の境目はかなり主観的な物になります。
ある程度生えてきたら照射みたいな状況で施術を続けた場合、その間隔はだんだんあいてきます。
1本たりとも許さないという感覚でしたら、1年もつの様になるのは、かなり先のことになります。

684 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/30(水) 18:14:36
>>678 >>679 >>680
良いよ Tバックでも
自分がビーチにいけると判断した水着なら、出てるところは貴女にとって脚でしょ
ただし超ハイレグで、誰が見てもここは脇腹みたいなのは勘弁よぉ〜〜〜〜
あくまでも、臀部・下腹部と、ひざ上の境界の話だから。

ただし、うちの雰囲気になじめるのかなぁ〜〜〜〜〜〜


   


685 :スリムななし(仮)さん:2005/03/30(水) 23:58:15
遅くなりましたがチクビの668デス。
お返事ありがとうございます!
脱毛はその部分の他にも全身に渡り考えているので今はまだ
お金を貯めているのとお店を検討している所なんです。
脱毛ができるのかどうか一番わからなくて心配な部分だったので
望みがある事がわかってちょっと安心しました。
こんな所なのに生えすぎですから…!(TДT)

686 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/31(木) 08:22:27
>>685
脱毛は1本たりとも許さないみたいな気持ちになったら、お金がいくらあってもみたいになっちゃいます。
まずは、剃ったら見えなくなる程度から目標にしましょう。
特に気になっているところから手をつけて、少し薄くなる程度でとりあえずおいといて、次に気になるところに手をつけるのもひとつの方法です。
1箇所を、徹底的にやった時は、どうしてもその周りが気になり、全体に濃かった時よりもストレスが溜まります。
ワキだけつるつるで周りがぼうぼうだったら、ちょっとイヤすぎますよね。


687 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 08:56:38
はじめまして。小学校高学年からすね毛を時々剃ってたら今では(高校)
ひとつの場所から3本ぐらいまとまって生えてきてます。
これって剃らずに放置しておいたら1本になっていくんでしょうか?
また、自然に毛を薄くする方法や道具などないでしょうか?
よろしくお願いします。

688 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 11:30:58
>>687
1つの毛穴から数本生えているように見えても、
毛穴が集まっているだけで実は1つの毛穴から1本ずつ出ているのです。

689 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/31(木) 12:18:47
>>687
残念ながら、いったん増えた毛は放置してもなかなか元には戻りません。
剃ったら濃くなるのは、毛先の細いところが無くなるから見た目だけ太く見えるんだとか言う人も居ます。
これも一理ありますが、あくまでも短期的な話で。
剃ることは、肌を僅かに削り取ることでもあります。
皮膚に繰り返しダメージが与えられれば、人間の体は、外部からの刺激の大きい場所と判断して、防衛のために毛を生やそうとするのです。
言ってみれば、長期にトレーニングをして濃い状態を作ってしまった様な物です。

家庭でできることで、自然に減らす方法はなかなかありません。
ある程度年齢の行った女性のホルモンバランスの崩れによる多毛などは、増え始めであれば豆乳ローションなんかが良く効くみたいですが。
ホルモンバランスがまだ安定していない若い女性や、男性の場合には、あの手の物も自分のホルモンバランスを逆に崩してしまい、やめた時にリバウンドが起きることもあると聞いています。

とりあえず、今は、濃くしないように(肌を刺激するような事を避ける様に)注意することしか無いと思います。
剃るのをやめて、刈り込むとか、方法はいろいろあると思います。
剃ったところで、翌日になれば1ミリやそこらは出てきますよね。
だったら、肌に負担をかけないためには、フェリエみたいなバリカンタイプの物でカットすることでも事は足りるわけです。



690 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 12:19:46
これってほうっておけば1本になるんでしょうか?

691 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 12:24:07
>>689
なるほど…やっぱり豆乳ローションて結構効くんでしょうか?

692 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 15:30:51
>>684
ヤッター処理してもらえるんだ(ノ∀`)=3

ってハイレグなんて無理。贅肉がorz

693 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 17:51:42
はじめまして
当方26歳男性で、腋とギャランドゥの脱毛を考えてるのですが
光系だとどれぐらい回数と期間ってかかるんでしょうか?

694 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 20:41:43
他スレでダイオードで男のひげの脱毛をすると濃い部分と薄い部分ができて、まばら
でみっともないとあったのですが光脱毛でもやっぱりおなじでしょうか?
光脱毛なら全体的に毛が細くなるのでは・・・と期待しているのですが。

695 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/31(木) 20:57:42
>>691
条件がそろえば効くと言われています。
ただ、ホルモン類似物質ですから、一般的には効果が見られない時に漫然と使用したり、過剰に使ったりすることは避けるべきと思います。


696 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/31(木) 21:01:45
>>693
個人差があるので、はっきり何回とは言えませんが、
薄くするだけなら6回くらい、無くすなら10回くらいは考えて置いた方がよいと思います。
また、無くすつもりであれば、最後まで光やレーザー一筋というのはあまり効率よいとは思いません。
安定するには、2年くらいは考えて置いた方が安全です。

697 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/03/31(木) 21:09:02
>>694
回数はレーザーより要りますが。
全体に薄くするのであれば、複合光線の方が向いていると思います。
ただ、ヒゲの場合、剃り上がりのイメージが頭に焼き付いているので、本人には薄くなったのが感じにくいです。
どのあたりでストップするかかなり迷うところです。

まだら問題ですが、ヒゲが 黒・茶・白の、三毛の場合、黒い部分がより効き目が出るのは、
光系の特徴ですから、レーザーでも複合光線でも同様です。

698 :スリムななし(仮)さん:2005/03/31(木) 22:54:40
2、3ミリ生えてても効果はあるんですね!
回数保障のお店に行ってるので1回分損しちゃったかと思ってました。
御徒町さんのところで針脱毛すると、だいたい何回くらいでいくらくらいかかりますか?
前に別のお店で脇脱毛(光)に5回通って残ってしまった毛が片脇20本くらいあるので
それも脱毛したいなと考えているのですが。。


699 :スリムななし(仮)さん:皇紀2665/04/01(金) 00:50:22
すみません、質問です。
昨日脇を脱毛したのですが、その時『自己処理の黒ずみも取れますよ』と言われました。
機械はI2PLでしたが、本当にとれるのでしょうか。
また個人差もあると思うのですが、どの程度でしょう?

700 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :皇紀2665/04/01(金) 01:30:58
>>698
申し訳ありません、店の名前とか、場所とか、うちの料金とか、
直接営業活動につながるような質問にはここではお答えできません
実際のうちの料金は、なんとかホームページにたどり着いて探してください。

以下、一般的な話です。
針脱毛の場合、1分あたり4本くらいで考えれば、それほど苦痛の伴わない強さで処置できます。
また、毛根はいろいろなしぶとさの物が混在しているので、どの程度までを1回で成功させるかによっても痛さも肌のダメージも変わります。
両ワキで40本あるとしたら、60%位の成功率を目処に施術すれば、
初回10分で、再生16本位 2回目5分で、再生7本くらい3回目で 強めの施術で、片が付くようになります。
ヘアサイクルの関係もあるので、実際は2〜3ヶ月に1回 10分くらいの施術で、4回も有れば終わると思います。
料金はまちまちですが、個人経営の小さな店であれば、10分の施術であれば 2000〜3000円位の物だと思います。


701 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :皇紀2665/04/01(金) 01:39:15
>>699
I2PLとの事なので、コスモライトか何かだと思いますが・・・・
黒ずみに関しては、ムニャムニャな表現に近かったのではないかと思います。
フェイシャル効果に関しては、医師法との微妙な関係の部分があるので。
効果の明言は避けるはずですが・・・・・・
実際にはIPL系の機械の場合、脱毛用のヘッドと、フォトフェイシャル用のヘッドを交換して使います。
それ用のヘッドがある位ですから・・・・・・・

自分には判っても、他人には気がつかれない程度には持っていけないと、専用ヘッドの意味がありませんよね。

702 :スリムななし(仮)さん:皇紀2665/04/01(金) 02:09:30
↑699ではないのだが、結局は黒ずみは取れないということか…理解力がないorz

703 :スリムななし(仮)さん:皇紀2665/04/01(金) 06:58:09
>>702
取れるけど、医師法上の問題があるから書いちゃいけない。
って読んだけど。

704 :スリムななし(仮)さん:皇紀2665/04/01(金) 11:19:17
すまん、アホで。ちょっと風に当たってくるわ。

705 :スリムななし(仮)さん:皇紀2665/04/01(金) 11:46:11
わたしは竹橋のパレスクリニックというところで脱毛してる。
友達に勧められたんだけど、なかなかいいよ。安いし。
ホームページあるから、どこに行こうか悩んでいる人、見てみたら?

706 :東通村:皇紀2665/04/01(金) 18:33:49
>>705
東京に行けるなら行く場所迷わないんだけど

707 :スリムななし(仮)さん:あなたがとても綺麗になる2006/04/01(金) 23:10:02
初夏くらいから脇の光脱毛を考えているんですけど夏でも脱毛できますか?




708 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :あなたがとても綺麗になる2006/04/01(金) 23:17:07
>>707
時期はあまり関係ありません。
他の哺乳動物ほど、夏毛冬毛の差がありませんから。
ただし、日焼けしていると、回数もかさむし、肌の負担も大きいし、痛みも増します。

709 :スリムななし(仮)さん:あなたがとても綺麗になる2006/04/02(土) 00:21:54
足のレーザー後、埋もれ毛がたくさんあるのですがどうしたらいいでしょうか?
あと全然最初から毛がない自然な感じじゃないから心配です。

710 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :あなたがとても綺麗になる2006/04/02(土) 12:07:37
>>709
見ていないので、状況が掴みにくいので、一般的なことしか回答できませんが。

施術後抜いたりしていませんか?
レーザーの場合毛穴周辺も火傷気味になっているので、炎症が落ち着く前に抜いてしまうと、
毛穴が癒着してふさがることがあります。
毛根が完全に死んでいる毛は問題ないのですが、多少でも毛を作る能力が残っていた場合、
出口が無くなって埋没することがあります。
次以降の照射で毛根が処理できれば、埋没毛も成長が止まりますから、異物として排出されるのを待つのが最良の方法だと思います。

なお、最初から毛がなかったように仕上げるには、施術される側の我慢も大切です。
照射時の痛みを我慢するという意味ではありません。
まれには、最初からハデに抜ける方も居ますが、自然に減らすためには、バラバラ抜け落ちるような強打ちは避けます。
光線であれば、ダメージで毛が細くなるような弱うちを繰り返すことで、肌の状態を変えずに毛根を弱めていきます。
この場合、最初のうちは、減った感じが実感できないので、かなり気持ちが焦ります。
この焦りをじっとこらえる部分が施術を受ける側の最大の我慢になります。

強打ちで不自然な状態(ノッペリ感・まだらの残り)が出てしまった場合は、最初からのんびりやった以上に、気長な修復が必要です。
修復のためには、地道な肌トリートメントに勤るほうが、安全だと思います。

711 :スリムななし(仮)さん:あなたがとても綺麗になる2006/04/02(土) 13:10:54
3回目の脱毛にかかってから1ヵ月です。
どうやら2回目の時より増えたように思います。
寝ていた毛根が起きたのでしょうか…?

また剃っても剃り跡がかなり残ります。
これはどうにかして改善は出来ませんか?

712 :スリムななし(仮)さん:あなたがとても綺麗になる2006/04/02(土) 14:20:17
694です。ご解答ありがとうございます。もうひとつだけ質問です.
光脱毛でも「泥棒ヒゲ」や「あひる口」になるんですよね?
ダイオードではなるって聞いたんですけどどうでしょう。

713 :スリムななし(仮)さん:あなたがとても綺麗になる2006年,2005/04/02(土) 16:04:26
皮膚科で脱毛やってるところありますよね?
ああいうところとエステ脱毛みたいなところ、どちらがいいのでしょうか。

714 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/02(土) 17:50:04
>>711
脱毛部位がどこなのかとか、脱毛の方法が何を使ったのか判りませんが、
2回目完了後1ヶ月経った時より、3回目完了後1ヶ月の今の方が、毛が多いと言うことですよね。
季節的な物もあるかも知れませんが、通常、回数が進んだ今の方が薄くなっていて当然だと思います。
季節ごとも生え替わりの激しい方や、この1ヶ月の間に、特殊な薬の使用があれば濃くなることもあり得ますが・・・・・

715 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/02(土) 18:04:03
>>712
複合光線系の脱毛では、毛穴の周辺まで火傷を負わせることがないので、
いわゆる泥棒ヒゲ、アヒル口、タラコ唇等の、ハデな腫れ上がりは、発生しません。
と、言うか、それらの現象は、毛根周辺まで火傷させて毛根を破壊して直後に火傷の治療を行うレーザーによる強打ちを選択した時に起きる物です。
非医療機関では、火傷を負わすことも、火傷の治療を行うこともできませんから、肌ダメージの極力小さい範囲で毛根にダメージを与えて細くしていき、
最終的になくなる方法を選ばざるを得ないのです。
そのため、つるつるにするのには回数が要りますが、減り方も肌も自然にあがるわけです。
照射後1時間もすればメイクも可能な程度に回復する場合が多いです。

716 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/02(土) 18:32:30
>>713
エステ・サロン・カイロプラクティック・一部の鍼灸院や整体院(苦笑)・美容外科・皮膚科等、脱毛を行っている機関はいろいろあります。
それぞれ特徴がありますから、どれが一番とは言い切れないと考えています。
自分に合う所を選ぶことが大切だと思います。
 

717 :スリムななし(仮)さん:2005/04/02(土) 19:43:37
694=712です。ありがとうございました。決心がつきました。

718 :スリムななし(仮)さん:2005/04/02(土) 20:19:24
御徒町さん、ノッペリ感というのはどんな状態の事でしょうか?
あと、肌トリートメントはどんな効果がえられるのですか?普通に売っているのでしょうか?

719 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/02(土) 21:08:22
>>718
強打ちの繰り返しによって、毛穴のくぼみがなくなってしまった状態を表現したくて、ノッペリという表現になりました。
肌の質感が、コンシーラーの塗りっぱなしの様になった状態を指しています。
目に見えるような毛穴は困りますが、透明なウブゲや、ウブゲの毛穴が存在することで、肌はしっとりきめ細かく見えます。
ファンデーションの透明感のあるきめの細かさはその粒状性から醸し出されています。
それにたいして、肌の気になる部分を隠すコンシーラーはべたっとつくので、塗ったままでは見た目がノッペリします。
その違いを『ノッペリ感が出る』と言う言葉で、表現したかったのですが・・・・
  メイクしない方だったらごめんなさい、多分この説明じゃ判らないと思いますから、別のたとえ考えます。

地道な肌トリートメントと書いたのは、そういう物があるのではなく、ふだん行うような肌の手入れをまめに行ってと言う意味です。
時々聞く、真っ赤にはれ上がるまで、ピーリングを頻繁に繰り返し云々のような、博打的な肌の回復術を試みないで、
地味な手入れで回復を待つ方がこの場合は安全ではないかと思うからです。

脱毛後に埋没毛が頻発するのは、抜いては行けない時期に、気になって我慢できなくて抜いた時と、
肌が普通以上に弱い場合に良くある現象です。
そのどちらであっても、強打ちのフォトフェイシャルや、強いピーリングの繰り返しを行った場合とか、代謝を促進する特殊なクリームを使った場合、
かえって良くない結果を招く可能性があるからです。

文面から状況を想像して書いていますので、現状と食い違いがある可能性はあります。
一度専門家に見せて相談する方が確実だとは思いますが。

720 :スリムななし(仮)さん:2005/04/03(日) 03:08:39
脱毛って通っている時は薄くなっていって、
やめたら元に戻るってことはありますか

721 :スリムななし(仮)さん:2005/04/03(日) 09:12:58
おはようございます。
全くの初心者です。

東京市部で脱毛上手なクリニック、あったら教えていただけませんか?
大きな病院の形成には、時間の都合上かかりにくいし、
かといって自分の病院の形成で、電カルに記載されてほかの同僚にバレバレなのも嫌だし。
個人のクリニックで腕がいいところが理想なんですが、口コミ情報がなくて。

よろしくお願いします。

722 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/03(日) 09:33:12
>>720
新しい毛根(不活性な毛根が活性化する物を含む)は少しずつですが、必ずできるので、
ある程度は増えてきます。
雨漏りの水滴を受けているバケツを思い浮かべてください。
溜まっている水が、むだ毛に相当します。
バケツの水を捨てるのを、脱毛と考えてください。
途中で水を捨てたバケツは、捨てていないバケツの水量に追いつきませんが、
元の水量くらいまで溜まることはあります。
ただ、雨漏りの量(毛の増える速度)はそれぞれ違いますから、
雨漏りの少ないところに置いたバケツ(毛の少ない体質の人)より、量を少なくしていてもいずれ追い越すことはあります。

施術している時は薄くなっていき、やめれば程度の差はありますが徐々に増えてくるのは普通です。

成長期の毛根・休眠期の毛根・未活性の毛根・これから肌になるか毛根になるか決まっていない未分化の細胞が、肌にはあると言われています。
施術しても、施術しても生えてくるのは、毛が無くなることで、代替に未活性の毛根が活性化するためと考えても良いと思います。
脱毛が完了し、つるつるになったところに、僅かに生えてくるのは、未分化の細胞から作られた新しい毛根と考えて良いと思います。

723 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/03(日) 10:11:47
>>721
医療関係者や脱毛関係者であれば、誰がどのくらい毛深いかは、周りはおおよそ気がついているはずです。
設備のあるところで、スタッフの多毛を、面と向かって指摘していないなら、それは周りの思いやりです。
身内が、あきらかによそで脱毛していることが判れば、自分の所でバレバレで施術するより居づらくなると思いますよ。
薄くなれば脱毛したことは判るし、医療関係であれば、
脱毛したことが言いにくくて、『減毛ローション使ったからよ〜〜』じゃ、表面上なるほどと聞いても、心の中では通らないはずです。
体毛が濃いねとか 髪が薄いねは、タブーですが、むだ毛が減ったとか、髪が生えた話は普通に話題にできる話ですから。
ゲーハー・すだれ越し・ズラは、本人がネタに使っていない限り、見て見ぬふりをするのが社会の不文律ですが、
生えてきたことは、新しいアクセサリーつけてきたのと同じくらいにオープンに話題にできます。
むだ毛も、多い事を話題に出すのは、社会的にかなりの覚悟が要りますが、減った事に関しては挨拶程度に使えます。
身内でやっているなら、そこでやるのが一番だと思います。
私だって身内や、スタッフが相談も無しによそで脱毛すれば、あまりおもしろくはないですよ。

724 :スリムななし(仮)さん:2005/04/03(日) 10:34:43
はじめてカキコします。
毛の周期について教えてください。

現在、某エステで両腕・両足・脇の脱毛をやっていて、
今まで行った6回は、普通に2ヶ月周期で予約が取れていたのに
「お客様の場合、まだ毛量が全然減ってないので2ヶ月周期ではなく
 3ヶ月周期での予約をお勧めします。」
と言われ、次の予約が3ヶ月後になってしまいました。
毛の量は、元々かなり毛深くて太かったんですが
現在は、普通の人並み位の毛量になってきて、
生えてくる毛自体もだいぶ細くなってきているところでした。

でも2ヶ月周期と3ヶ月周期だったら、
1年の回数にすると6回と4回、大きな違いじゃないですか。
2年保障なので、その間にちゃんと脱毛したいんですが
人気のあるサロンだからそんなうまい事言って
実は予約の密度を薄めようとかしてるのかな〜・・って考えちゃって。
しかも友達が行ってる別のエステは、4ヶ月に1回の通院じゃないと
予約取れないらしいのです。
ちなみに友達が行ってるエステも同じく2年保障です。

実際、毛のサイクルを考えると最適な予約周期ってあるのでしょうか?
ご面倒だと思いますが、教えてくださ〜い。


725 :スリムななし(仮)さん:2005/04/03(日) 10:52:52
>>723
レスありがとうございます。
普段脇は見せないですし、足もパンツスタイルで隠してますので。たぶん周りの人の目には触れていないと思います。
それと、通常業務の時間帯に仕事の手を置いて受診する、または毎回有休をとって受けるのもムリがあって・・・。
機会があれば形成のセンセに相談してみます。敷居が高いですが・・・。

726 :スリムななし(仮)さん:2005/04/03(日) 10:58:51
すみません、質問よろしいでしょうか

一昨日、初めてフラッシュ脱毛に行ったのですが、
機械がホワイトフラッシュというあまり聞きなれないものでした。
「2週間周期で打って、1年で完了を目標にしている」とのことです(保証は3年)。
肌へのダメージについては特に何も言われなかったのですが、
2週間間隔での複合光線の照射は肌へのダメージはあまりないのでしょうか?
パッチテストでは特に異常はなかったのですが肌が弱いので気になります。

御徒町さん、アドバイスよろしくお願いします。

727 :スリムななし(仮)さん:2005/04/03(日) 11:36:54
でわ御徒町さん、足初回22ジュール、二回目24ジュールというのは強打ちになるのでしょうか?質問ばかりでもうしわけない。

728 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/03(日) 12:53:10
>>724
肌のダメージが云々というなら、強打ちの店なんだなと納得できますが、
減っていないので間隔をあけると言う話はあまり納得行きませんよね。
本来エステ用の脱毛機は、一撃で枯らしてしまう物ではなく、弱めていって最終的に無くす物です。
照射した毛も、細く遅くはなりますが、成長期を維持していることには変わり有りません。
伸びている限りは成長期の毛があるわけですから、ヘアサイクル云々の問題はありません。
言い換えれば、剃って何日かで出てくる毛には照射の効果があるわけです。
他の理由がある可能性は否定できませんが、あなたが、2年の中の回数を減らすために間をあけたと考えるのは、当たり前のことです。
減らないから間隔をのばすなんて・・・・・・・・・

729 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/03(日) 13:05:27
>>726
複合光線であれば、2週間間隔はほとんど問題ありません。
ただ、1年間ずっと2週間で打つわけではないと思います。
たとえば、ひざ下なんかだと、2週間間隔で3回も打てばかなり少なくなります。
その後は生え方を見ながら、間隔をあけて、季節的に増える時期にはまた、間隔をつめるみたいな施術をするのだと思います。
機械の名前は私もはじめて聞きますが、名前からして、白色の複合光線を使用するのだと思います。
それであれば、短めの波長域も含んでいる機械だと思いますので、フォトフェイシャルの効果も期待できますね。
効き目はやや弱めで、肌に優しいタイプの複合光線機で、間隔をつめて、自然に減らしていくタイプの施術を選んでいるサロンだと思います。
そのばあい、痛みも、肌のダメージも、かなり少なくなりますが、なかなか減らないと言う感覚がつきまとうかも知れません。
その方法であれば、
過去レスにある、元から無かったように脱毛する・・・・・  の、方法のうちのひとつです。


730 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/03(日) 13:35:59
>>727
『でわ』に掛かる前の質問が、どれだか判りませんので、回答に重複があるかも知れません。
可能であれば、前の書き込みをハンドルにしていただくと、一連の回答がしやすくなります。

J(ジュール) と言う単位については http://jp-epil.info/tec.htm の Q01をご覧ください。
その他にも、機械のバンド幅(波長がどこからどこまで使うのか)によっても、適正出力は違います。
皮膚直下から6ミリまでにエネルギーが拡散する機械と、皮膚直下から3ミリまでにエネルギーが拡散する機械では、
単純計算すれば、適正出力は倍半分になってしまいます。

うちの機械でも、ある機種では、ひざ下30Jから40Jで打つのが普通ですが、別の機種では20Jでも、かなり強打ちになります。
また、肌の状態、日焼けの度合い、毛の色、太さによっても、適正出力はかなり変わります。
実際にどのくらいの出力がその機種の、あなたの、その施術部位にとっての適正出力かは、
その機械を使い慣れた人が直接見なければ判断できません。
一般的な日本人の一般的な毛であれば、初回はエステ機では黄色人種モードのフルパワーの半分くらいまでの出力がまあ普通の線かと思います。
2度目以降の出力アップ及び医療用レーザーは、差の要素が大きいので、目安すらかけません。


別の物にたとえれば、コーヒーに甘味料は何グラムいれるのが適量ですか、みたいな話になってしまいます。
甘味料の種類も、コーヒーシュガー・グラニュー・上白糖・ステビア・アスパルテーム・サッカリン等種類がありますし、
コーヒーカップの大きさも、コーヒーの濃さも、豆の種類による味の違いもあります。 


731 :スリムななし(仮)さん:2005/04/03(日) 15:18:50
これって効果ありますか?
http://www.d-m-j.com/aqs/main.htm

732 :727:2005/04/03(日) 19:38:00
すいません御徒町さん。タイトルに番号いれなきゃわかんないですよね。。

そうなんですかー。たぶんレーザーの機種はルミナス社?のものだとおもいます。
レーザー強打ちで始めると自然に仕上がっていくのは不可能なのでしょうか?今の汚い肌(見ていないからわかんないですよね)がきれいになっていくのは難しいのでしょうか?
ほんと悩んでいます。

733 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/03(日) 21:06:17
>>731
これを販売している人がいて、一人でも効いたと言っている人が居る以上は・・・・・・
効かなかった家庭用レーザーの引き取りをしていますが、引き取った中にもあります。
試しに当ててみたければ、遊び来るのはOKです。

734 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/03(日) 21:18:54
>>732
残念ながら医療用レーザーのスペックはなかなか知りにくい物がありますが、
レーザーで22J当てていれば、種類によっては3日くらいは赤くなっているのではないでしょうか。
そのレベルであれば、肌に刺激をいれて、活性化する範囲ではなく、肌ごとダメージをいれて薬で治療する範囲の施術だと思います。
純粋に毛を無くすだけをターゲットに施術方法を絞っていれば、肌には何らかのダメージが残る可能性はあります。
ほとんどの場合は、時が解決する場合が多いですが、
肌のことまで考えれば、急いで施術して毛を早くなくした場合は、ゆっくり施術した場合より普通になるのには時間がかかる様です。


735 :724:2005/04/03(日) 23:28:40
724です。
お礼が遅くなってしまいすみません。
御徒町さん、ご丁寧な回答ありがとうございました。

やっぱり怪しいですか。。。
そこのエステは元々ちゃんと2ヶ月周期で予約が取れる事も
評判の1つだったのに、
いきなり3ヶ月周期の方が・・って言われても、なんか納得いかなくて。
まだ次の予約をしたばっかりなので、
予約を変更してもらえるか聞いてみます。
ありがとうございました。

736 :726:2005/04/03(日) 23:40:07
>>729
レス遅れてすみません。
丁寧な回答をありがとうございます。
綺麗な仕上がりが期待できそうで嬉しいです

ちなみに、目に見えて『減った』『処理が楽になった』等と実感できるぐらいになるには
隔週の照射を前提に、どの程度の期間かかりますでしょうか?
もちろん個人差が大きいのは承知していますが
もしよろしければ大まかな目安を推測して頂きたいですm(__)m

部位はうなじ〜ヒップ、二の腕、ビキニライン〜Iライン、顔です。
毛量は、ビキニラインは普通、他は普通からやや薄めの産毛です。
緩やかな減りといっても、ビキニライン等は産毛に比べて
比較的効果がわかりやすいと思うのですが、どうなのでしょうか?

複合光線での脱毛は経験がないため期間などが全く予想できなくて不安です…
憶測でかまいませんので、御徒町さんの今までの経験や知識上
予想できる範囲での御意見を聞かせて頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。


737 :726、736です:2005/04/03(日) 23:49:40
すいません、
>>729に、2週間間隔で照射を3回程度で
大体の効果がわかるということが書いてありますね!
スレ汚し大変失礼致しましたm(__)m


738 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/04(月) 02:55:02
>>736
Vラインやうなじは太いのですがややしぶといです。
最初に感じるのは、Iラインが柔らかくなるあたりからだと思います。
処理しやすくなったと感じるのは、
Iライン3回目 Vライン6回目位かと思います。
ウブゲの部分は、何回目と言うよりは、いつも間にか無くなったな〜〜っていうかんじだと思った方がよいです。


739 :スリムななし(仮)さん:2005/04/04(月) 05:37:48
教えてください。家庭用レーザー使ってますが、乳首にあてるとどうなるのですか?後、高周波脱毛器で抜いてから(毛根から抜いた後の毛穴に)レーザーあてるのは効果無いですか?四十前ですが、脱毛繰り返す事で生えてこなくなる(薄くなる)事はないのですか?お願いします。

740 :736:2005/04/04(月) 07:07:53
>>738
お返事ありがとうございます

フラッシュは濃い毛のほうがしぶといのですね(;´Д`)
産毛も含め、3〜6回の照射でいつの間にか減っている、
気付いたら処理がしやすくなっている、というかんじでしょうか。
脱毛というより減毛&抑毛な気持ちでまったり頑張りますヽ(´ー`)ノ

色々教えて頂き、大変参考になりました。
どうもありがとうございますm(__)m


741 :スリムななし(仮)さん:2005/04/04(月) 10:28:56
キンタマに毛がびっしりなんですが、変ですか?

742 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/04(月) 13:23:05
>>740
すみません 表現が悪くて誤解を招いたようです。
濃い毛がしぶといのではありません。
レーザー同様、太いほど、色が黒いほど効果は大きいです。
ただ、うなじや、Vラインは、未活性の毛根が多いのか
経験的には、処理してもまた生えてくる量が多い状態が何回か続きます。
太いのにあっさりは終わりにくいと言う意味で、『太いのですが、ややしぶといです。』という、表現をしました。
『太いからしぶとい』と言うわけではありません。

ウブゲに苦労するのは、レーザー複合光線問わず、光系の泣き所です。
細く、しかも色の薄い毛が多いので効きが弱くなります。
毛根の浅い物が多いので、フォトフェイシャルの波長でIPLを使用するのが効果があるという話も聞いたことがあります。

おなじ のんびりやるにしても、 いかに少ない肌ダメージで、効率よく毛根にダメージを与えるかが、今後の課題だと思っています。


743 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/04(月) 13:39:26
>>741
気にしない方が良いです。
陰嚢は厚みがない上に、中身は非常に熱に弱い器官です。
レーザーや複合光線で処理すると、生殖機能に影響が生ずる可能性があります。
まぶたと睾丸のある男性の陰嚢は光線脱毛のできない場所です。
あえて、睾丸のある男性という表現をつけ加えたのは、
病気や事故で睾丸が無い状態の男性や、除睾済みの当事者の場合で有れば、可能だからです。

針脱毛は可能ですが、非常に針を挿入しにくい場所なので、チャレンジすることはお奨めしません。
二人がかりでしかも1分に2本くらいがやっとになってしまうので、かなり金額もかさんでしまいます。


744 :スリムななし(仮)さん:2005/04/04(月) 15:16:14
妊娠中のレーザー脱毛はだめでしょうが授乳中は大丈夫なのでしょうか?
くだらない質問でごめんなさい。

745 :スリムななし(仮)さん:2005/04/04(月) 15:36:29
レーザー脱毛後は自己処理はしては駄目なんでしょうか。
何日くらい経ったら自己処理出来ますか?
腕の脱毛をしたいのですが日常で半袖を着る機会があるので困ってます。

746 :スリムななし(仮)さん:2005/04/04(月) 17:39:09
最近脱毛屋でほくろを隠さずに施術されたようで
ほくろが焦げたように黒くなり周りに少し赤みが出ました。
今までほくろに当ててしまった事はありますか?
痛くも痒くもないですが放っておいていいんでしょうか?
ちなみに自分が何脱毛を受けてるのかよくわかってません。

747 :740:2005/04/04(月) 17:54:38
>>742
ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m
自分は複合光線での脱毛について本当に無知なので
色々と助言を頂き大変助かりました。
今後サロンに通ううち、調べてもわからない事が出てきたら
よろしければ是非またアドバイスをお願いしますm(_ _)m


748 :スリムななし(仮)さん:2005/04/04(月) 18:48:48
>>743
dクス


749 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/04(月) 21:48:21
>>744
施術後に医薬品を使用するような脱毛は避けた方が無難だと思います。
施術箇所に軟膏を使用する程度なので、ステロイドの血中濃度は、母乳に影響しない程度だとは思いますが、
別の原因であっても、なにかあれば、嫁姑問題などのネタになりかねませんから。
実際に不可能かどうかは、施術するクリニックのドクターに相談してみてください。
レーザーでも全ての医療機関が、全ての場合にステロイドの使用を行う訳ではありませんし、使用量や種類もドクター次第で違いますから。

エステ等、非医療機関の複合光線の場合は、薬を使うことはあり得ませんから、問題はありません。
乳倫は色が濃くなっている場合が多いですから授乳期にはちょっと難しいと思います。



750 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/04(月) 21:55:43
>>745
毛穴のダメージに関しては、施術後、むずがゆいような感覚が無くなれば抜いてもかまいませんが、
毛根内に毛がなければ光線脱毛は効果がありませんから、次回の施術のためには抜くべきではありません。
たとえば、施術1週間前まで抜いていれば、その1週間の間に生えた毛にしか効果がありません。
特に濃いような場合は、一気に処理すると火傷の危険があるため、事前にある程度抜いてから施術したり、
ある程度残したい場合に、適当な量抜いてから施術するような裏技もあるらしいですが、
普通は、施術期間中は枯れた毛の取り除き意外には抜くべきではありません。それだけ効率が悪くなります。

751 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/04(月) 22:09:49
>>746
痛みがなければ放置してかまいません。
ホクロの色は薄くなるかも知れませんが。
気になるようなら薬局で相談して火傷の薬を選んでもらってください。

当ててはいけないと言われているので、実際に当てたらどうなるのか気になり、
自分のホクロには何度も当ててみていますが、

書いてあるような状況になった時は、ホクロが大きければあった場所がその場所だけ火傷の痕になり、
ホクロが消える場合が多いです。
小さければ、何も残らない場合が多いです。

ホクロ取りを目的で行えば医療行為になりますので、その場合は皮膚科で行うべき処置です。


752 :スリムななし(仮)さん:2005/04/04(月) 23:45:44
御徒町さん、教えてください。レーザー等で薄くなった毛は、弄らなければその薄さを維持するのですか?男性ホルモンその他でまた元の濃さに戻ったりします?

753 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/05(火) 00:33:10
>>752
体の代謝が良いうちは(肌が保てるうちは)活性化した毛根は増え続けます。
老人になり減り始めるまでは、年を取るほどムダ毛は、増えていきますよね。
簡単にいってしまえば、脱毛しても、増える分だけは今後も生えて来るはずですよね。
実際には、脱毛時に未活性な毛根が次々と活性化して処理される様なので、
それほどは生えてきませんが、それでも、ある程度は増え続けます。
そのため、何もしなかったよりははるかに薄いですが、脱毛した年齢が若ければ、
将来その濃さに達する可能性が無いとは言い切れません。
毛の一気に増える年齢より前に脱毛してもあまり意味がないというのは、そのためです。

たとえ話としては、
もしも、毛の増え方が一生一定だとすれば、20歳で脱毛すれば、40歳の時には脱毛する直前の濃さに追いつくわけですよね。
ただ、何もしなかった時の半分にはなっているわけですが。
※注、あくまでも、たとえばの話です、実際は、いろいろな要因があるので、そんなに単純な物ではありません。
何もしなかったよりは薄いが、生えるのは生えてくると、考えてください。


754 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/05(火) 00:39:16
>>752
PS 誤解がないように追伸します。
1回照射して、直後にほとんど抜けたのは、ほとんど同じ程度に生えてきます。
休眠期で説明しがちですが、それ以外に、毛が無くなったことに対する体の防衛で、
未活性の毛根の活性化や新たな毛根の分化で、毛を補おうとするからと、考えられます。



755 :スリムななし(仮)さん:2005/04/05(火) 02:17:44
>753754
よく理解できました。ありがとうございました。

756 :スリムななし(仮)さん:2005/04/05(火) 02:57:50
>>751
詳しい説明ありがとうございます。
薬を塗って様子を見ようと思います。

757 :タラオ:2005/04/05(火) 22:11:56
脱毛屋さんへ
夏にビキニを穿きたいのですが、
疎らに生えたギャランドゥを無くしたいです。
肌が弱く、剃ると赤くなってしまいます。
肌に優しいレーザーありますか?

758 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/06(水) 01:28:13
>>757
光系の脱毛を、みんなまとめてレーザーと、表現しているようにも見受けられますが、
肌に対する優しさなら、レーザーより複合光線だと信じています。

毛の多さや肌質によって最適な脱毛方法は変わります。

疎ら(1センチ角に1本程度)に生えていて、肌が弱いのであれば、光線系の脱毛より、
針脱毛のフラッシュ法(痛いので有名なのはブレンド法・麻酔が欲しいほど痛いのは絶縁プローブ高周波法)と言う痛みの極端に少ない方法でも可能です。
同一箇所に3回くらいの施術は必要になりますが、
レーザーと比べれば、肌ダメージも、痛みも、少なくなります。
IPLと比べた場合は、痛みはIPLの方が痛く、肌ダメージは肌質次第でどっちが良いか判りません。
複合光線と比べれば、手っ取り早さは針が上、痛みと肌ダメージは複合光線の方が少ないです。

あくまでもこれは、針の中のフラッシュ法と比べた場合です。
一般に行われているブレンド法や、医療針脱毛で行われている絶縁プローブ高周波法では、また違ってきます。

いちど、 http://jp-epil.info あたりをのぞいてみてください、用語や方法は判ると思います。

759 :タラオ:2005/04/07(木) 11:28:26
>>758
ご丁寧にありがとうございます。
HPじっくり読ませていただきます。

760 :スリムななし(仮)さん:2005/04/07(木) 12:42:50
はじめまして脱毛屋さん。
今回初めて脇脱毛をしようと色々検索したり、調べてはいるのですが、
脱毛専門店の光速パワーライト脱毛か、近所の皮膚科のレーザー脱毛かで悩んでいます。
個人差や好みがあると分かってはいますが、最初に試すならどちらがより確実に
脱毛することが可能なんでしょうか?

ちなみにサロンのほうは二年保証で32000円。
皮膚科は初回10500円で段々下がっていくそうです。
アドバイス頂けたらありがたいです。

761 :スリムななし(仮)さん:2005/04/07(木) 18:11:48
脱毛屋さんに質問があります。
毛の太さと毛根の深さは関係があるのでしょうか?
http://jp-epil.info/bbs/img/7.jpg
ぐらいの状態では何ジュールぐらいを当てられるのでしょうか?
今、19Jでやっているのでゴールというか目標ジュールが気になるので教えてください。

762 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/07(木) 19:09:42
>>760
一般的に言えば、皮膚科の方がより確実だと思います。
医師免許があるドクターが施術するわけですから、スタート時の知識レベルでは医療の方がはるかに上です。
ただし、個々の医療機関と、脱毛サロンを比べた場合には、脱毛に関する経験値と施術の感の問題が出てきます。

自動車専門の工学博士と、タクシーの運転手。車の運転頼むとしたら、人選を悩むところですよね。
もちろん、工学博士がタクシーの運転手やっていれば全く他を寄せ付けないでしょうが。

どの程度脱毛機を使っているか、脱毛のお客さんがどの程度入っているか眺めてみてからと言うのも方法だと思います。




763 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/07(木) 19:25:23
>>761
機械によって違うので、何ジュールが適正かは決められません。
引用している写真は私の腕の写真ですが、
うちで使用している機械の場合であれば、今からこの腕に照射するなら。
シングルショットの550ナノ〜1080ナノのほうのマシンで打つなら40J当てます。
IPLの650ナノ〜1100ナノ8連射の方の機械で打つなら、肌は、黄色人種濃いめ 毛は細目のモードで、18J位で打ちます。
照射緩和用のジェルの成分によってもかなり違います。

ちなみに 写真の場所は、通常の男性並みの毛量のあった腕に、2年ほど前にシングルショットの機械で40Jで、2回照射を行った後は減毛処理は行っていません。
ただし、照射時に既にホルモンバランスは通常の女性並でしたから、普通の男性の腕に、2回照射しうたらこうなるという見本ではありません。

更年期障害等で男性並みに濃くなった方が、ホルモン療法でバランスを取り戻した状態で濃いまま残った毛を脱毛したのと、ほとんど同じ環境です。
けっこうややこしい環境かも(苦笑)

764 :スリムななし(仮)さん:2005/04/07(木) 22:34:23
俺ひたいと鼻の外側に毛が多いんですけど何処で脱毛できますか?
それか簡単な脱毛方法はありますか?

765 :760:2005/04/07(木) 23:29:42
>>762 ご回答ありがとうございます。
どちらかが絶対!とはなかなか言い切れないですよね。
すごくすご〜く悩みましたが、サロンの無料体験にまず行ってみます。
まずしてみないことにはわからないですよね。
どうもありがとうございました!

766 :スリムななし(仮)さん:2005/04/08(金) 00:02:35
質問です。
私も永久脱毛を考えているのですけど、
アトピーなんです。
症状としては軽度で、季節の変わり目に
ちょっと肌がかさついたり、
日焼けすると真っ赤になったり(特に顔)する感じです。
アトピーでも脱毛できますか?
かえって症状が悪化したりするような危険もありますか?

767 :スリムななし(仮)さん:2005/04/08(金) 00:31:08
剃って脱毛すると次に生えてくる毛は少し太くなりますよね?
肌へのダメージなどを考えないなら抜いて脱毛するほうがいいですかね?

768 :スリムななし(仮)さん:2005/04/08(金) 00:33:05
よく剃ると濃くなるから、ハサミでカットという話を聞くのですが、
ハサミで切っていれば濃くなることはないのでしょうか?

769 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/08(金) 01:45:59
>>764
脱毛サロンは、ネットで検索すればけっこうあります。
額は普通に光系で行けますが、鼻の外側は、皮膚を通して鼻毛にまで光線が到達してしまうことが多いので、
要注意です。 鼻毛の事を考えれば、量や太さにもよりますが気長に針脱毛をやるしかない場合もあります。
残念ながら継続性のある減毛方法で、簡単なものにはいまだ出会っておりません。


770 :スリムななし(仮)さん :2005/04/08(金) 01:48:28
今日初脱毛しました〜皮膚科で脇を。
痛い。めっさ痛くないですか?!輪ゴムでパチンって事はないだろーと思いました。
めっさぶっとい輪ゴムで遠くからぱちぃぃぃぃんって感じじゃなかろーか。
まぁ時間が短いし、終わった後はなんともないんでその瞬間耐えればいいんでしょうけどね。
薄くなってきたらもっと強くなるんで、痛くてやめちゃう人もいますと言われました。
痛みに弱い人はエステのがよさそうですねぇ。
終わった後、脇みてくださーいって言うから見たら燃えカスみたいのが点在してて
しばし笑ってしまいました。拭いたらするする取れたけど、面白いですね脱毛。

ちなみに、766さん、私も軽いアトピーですが問題ないといわれましたよ〜。
アトピーは乾燥しやすいので、かみそりなどの処理の方が問題あるそうです。
767さん、抜いたら脱毛できませんよ〜。これ基本ですよ!

御徒町さん、がんばって下さいね〜


771 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/08(金) 02:07:41
>>766
一般的な話ですが。
アトピーの方の脱毛の場合、
照射に関しては、肌全体にかさぶたができているほどの状態でなければ、特に問題ありません。
かさぶたができていると、かさぶたも発熱するため難しくなります。発赤程度であれば可能です。
あとは、何でアレルギーが出るかの問題があります。
たき火や、電気ストーブの赤外線に反応する場合は、要注意です。
ジェルの成分に反応する場合も要注意です。
照射試験以外に、ローション類のパッチテストを行ってから、本照射を行った方が良いと思われます。

以下は、話題的な話ですが、花粉症などのアレルギー反応を抑えるひとつの方法として、
650ナノメートルの波長の光と当てる方法が取り上げたれたことがあります。
治験では、測量用などのレーザーポインタなどに使われる、赤色のダイオードレーザーを使用したと聞いていますが、
複合光線の波長域には、この、波長650ナノメートルの光も含まれます。

読みようによっては、アレルギーに必ず効くみたいに読めるかも知れませんが、可能性もある程度にみといてくださいね。
アトピーの方に、全身脱毛奨める時にはもってこいの話題ですから、この話題使うお店もあるかも知れません。


772 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/08(金) 02:15:57
>>767
光線脱毛の場合は、抜いた場合は、光が当たっても、その光が熱に変わる黒い物が無くなるので、効果は期待できなくなります。
針脱毛の場合は、毛に沿って電極を挿入するので、長さが3〜5ミリ程度は必要です。事前に抜いている場合は不可能です。
発毛抑制剤をイオン導入などで打ち込んで使用する場合は、抜いた直後の毛穴の開いているうちに行いますので、事前に抜いていると入りにくいです。
※発毛抑制剤による減毛は、やめた後の効果の継続性に関しては疑問を持っています。

773 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/08(金) 02:28:04
>>768
加齢により、自然に濃くなる分は、はさみで切っても、放置しても避けることはできません。
この、自然に濃くなる部分が、いわゆる『永久脱毛』と呼ばれる施術の後の再発部分です。
この部分があるからこそ、本当の意味での永久脱毛が不可能なのです。


以下、いつもの文章ですが、
『永久脱毛』というのは、あくまでも呼び名です、確かに処理の完了した毛根から再度発毛することはありえません。
しかし、新たな毛根は必ずできます。
これからできる毛根を予防する事は、正常な肌がある限り今の技術力では誰にもできません。
針脱毛の技術が日本に入った頃には、普通に抜くより長持ちする位の意味でも永久という単語平気で使えました。
2ヶ月くらいしか持たなくてもパーマだし、1万年もつ万年筆なんてありません。その程度の呼び名です。

774 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/08(金) 02:33:32
>>770
はーーい がんばりま〜〜す。
今日、IPL脱毛機が届いて、試運転しました。
効果があって、痛みの少ないきわどい線を探さねば〜〜〜 っていうかんじです。
はやく勘どころをつかまえなきゃ〜〜〜っていうかんじで、自分の脚と顔施術してます。

775 :761:2005/04/08(金) 07:13:06
>>763
ありがとうございました。
引き続き歯を食いしばってがんばります。

776 :スリムななし(仮)さん:2005/04/08(金) 20:49:04
御徒町さんに質問です。
今、光脱毛のサロンに通っています。
私は毛抜きが趣味wでして、脱毛までは何とかガマンしてるんですが、
光を当てて3日ぐらいでガマン出来ずに抜いてしまったんです。
サロンでは2週間くらいで自然に抜け落ちます、と言われたんですが、
光を当ててから時間が経たないと効き目はないんでしょうか?
もう一つ質問なんですが、自分で抜いてしまったあと、
また新しい毛が生えてきました。
光を当てたのは3月の初め頃なんですが、この毛は痛みも無くスルリと簡単に抜けます。
この光を当てた時に生えてなかった毛(まだ顔を出してなかった?)にも
効き目があったのでしょうか?
それとも、この毛は周期的に寿命で根元が弱くなっているだけなんでしょうか?
寿命だとして、次回5月に光を当てる時に、この毛にも効き目はあるのでしょうか?
分かりにくかったらすみません。よろしくお願いします。


777 :スリムななし(仮)さん:2005/04/08(金) 21:06:04
スレ違いで悪いんですけどぉ、俺すね毛ずっと剃ってて毛が超剛毛なんですけどぉ、市販の脱色の薬で脱色できますかぁ?

778 :768:2005/04/09(土) 02:24:03
>>773
そっか。。
レスサンクスでした。

779 :スリムななし(仮)さん:2005/04/09(土) 10:29:28
市販の高周波脱毛器って効果あるんでしょうか?

780 :スリムななし(仮)さん:2005/04/09(土) 12:38:08
>>779
ちょっと位レスさかのぼって見てみろよ。
何十回もその質問出てるよ。

781 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/09(土) 13:13:17
>>776
※注)このレスに関しては、毛包・毛乳頭・毛母細胞等、ひっくるめて毛根と表現します。

脱毛・減毛処理の時、大雑把に分けると、完全に枯れた毛根・あるていど弱まった毛根・僅かに弱まった毛根の3種類ができます。
完全に枯れた毛根に関しては抜いても問題ありません。
しかし、その他に関しては、照射後あまり早い時期に抜くと、毛穴内面の炎症のため毛穴が癒着してふさがり埋没毛になる可能性があります。
毛は、毛穴の癒着を防ぐための詰め物の役割をしています、少しでも抵抗があれば抜くのは、かなりマズイです。
ですから、毛抜きで挟んで、引っ張りはじめに抵抗があった時に、抜くのをやめる自信があれば、抜いてもかまいません。
私には、いったん引っ張りはじめた毛を、抵抗があった時抜くのをやめる自信がありませんから、抜きません。

頭を出していない毛でも、毛根の中に既にあった毛には効果はあります。
毛根の一番奥で作られた毛は何ミリかある毛根の中を通り抜けて毛穴から顔を出すわけです。
毛根の深さが5ミリあるとして、1日ミリ伸びる人なら、毛ができはじめてから5日間は毛は毛穴から顔を出していない訳です。
この状態の毛は、通常の顔を出している毛よりは、はき出されるのに時間がかる場合があります。

休眠期の毛の抜けやすさについてですが、
成長期の毛はその一番奥で作られ毛穴の中を滑りながら外に顔を出すためそれほど抵抗はありませんが、
休眠期の毛(成長期が終わり完成された状態と考えても良い毛)の場合は成長期よりも皮膚の浅い場所に強く根を張っています。
付け根がちょっと白く浅いのに抜く時にやたら固くて痛いのが休眠期の毛の代表的なものです。
痛んできた頃に次の成長期で新しい毛ができてきますが、通常はそのころまでは残るようにできています。
棍毛と呼ばれるタイプの毛で、最深部の球状の部分がエヘン虫みたいにイガイガになっていて皮膚に固く根を張っています。
http://jp-epil.info/base.htm 参照

782 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/09(土) 13:18:42
>>777
気合い入れて脱色すれば色抜けるけど・・・・・
あれは、ウブゲを目立たなくするためのものだから・・・・
金髪のすね毛で、ちょっと日が経つとプリン頭のすね毛になるけど・・・・・
イメージしてみてから決行すべきだとは思います。
剛毛の場合、けっして見えなくはなりません。髪脱色してもスキンヘッドには見えませんよね。

783 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/09(土) 13:41:14
>>779
だいぶレスが奥の方に埋もれているようなので、結論だけちょろっと・・・・・
毛抜きに高周波をかけるものについては、発毛抑制効果の継続性については否定されています。
以前は、業務用の針脱毛機の交換ヘッドとして、高周波を流すための毛抜きが出回ったこともあったようですが、現在では見かけません。
IPLの様にパルス状に高周波をかけ、皮膚と毛の放熱の違いを利用するタイプのものについては、効果はあるようです。
ただ、家庭用として後者が出ている話は未だに聞いておりません。

784 :776:2005/04/09(土) 15:25:35
>>781
御徒町さん、ありがとうございます。
もう抜くのやめます!!
今生えてる毛は、弱っている毛の可能性もあるんですね。
決して寿命の毛ではないと。
そう言えば、すね毛で長くて根元は薄い色なのに引っ張るとすごく痛いの、あります。
短かめで根元が黒い毛の方がスルッといくんですよね。
次回、弱っている毛に光を当ててトドメを刺してもらいますw
脱毛直後の毛抜きも、素人の私にはわずかな抵抗は判断出来ないと思いますので
ガマンします!!!


785 :スリムななし(仮)さん:2005/04/09(土) 16:24:59
男性はみんなケツ毛生えてるんですか?

786 :スリムななし(仮)さん:2005/04/09(土) 16:41:39
私は脇と脚のレーザー脱毛をしたのですが、腕(肘から下)の脱毛を使用かどうか迷っています。
いまさらなのですが、脱毛をすることによって将来的に肌への影響というのは
なにかあるのでしょうか。

脇はずいぶん汗をかきやすくなったように感じます。
腕は目立つところですし、いまいち思い切りがつきません。
でも夏はやっぱり自分で剃るので、肌の弱い私にはむしろ自己処理のほうが肌に悪いような気もします・・。

787 :スリムななし(仮)さん:2005/04/09(土) 17:57:40
なぜスレを全部読まずに質問する
本当に神経疑いますが

788 :スリムななし(仮)さん:2005/04/09(土) 19:17:28
次スレ立てる時はFAQもテンプレとして入れたらいんじゃないかな。
脱毛のが楽!って程の効果しか無さそうな気もするけど。
立場上答えにくいって質問の処理も楽になるかも?

789 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/09(土) 19:55:31
>>788
http://jp-epil.info の、充実を図ります。
中身増やして、検索もできるようにしたいとは思うんだけど・・・・・

790 :スリムななし(仮)さん:2005/04/09(土) 20:08:00
みんな御徒町さんに甘えすぎ
少しくらい調べろといいたいね

791 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 00:25:22
最近パパイン入りの発毛抑制剤が売ってますが、使ってみた方いらっしゃいますか?
過去ログで御徒町さんがおっしゃっていた、「使用中は効果がみられる」という製品の名前を教えてもらうのはマズイでしょうか?

792 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/10(日) 01:20:00
>>791
あの手のものは、相性がかなりあります。
Aさんに効果のあるものが、Bさんには全く効かなかったりその逆だったり。
パパイン系のものであれば、安いところでは”スローグロー”なんていうクリーム状のものもありますが、
抜き取った後に擦り込む様な使い方をすれば、あれもけっこう効く人が居ます。
これだけ高価なものが出回っていても、エステ材料の問屋さんにも置いてるくらいです。
高い方では、抜き取り後に40度くらいに暖めながら、かなり強めのイオン導入で打ち込むタイプで、
SORISA ELECTROESTETICA CK97 なんて言うのもありますが。
これだと250mlで サロン卸で3万円越えてます。このジェルは家庭用と比べてはるかに強いイオン導入機が必要ですから、家庭で使うのは難しいと思いますが・・・

推奨する抑制剤選びの方法は、とにかく安くて手に入りやすい物から、少なくとも半月から1月程度は試してみることです。
自分に合う物に出会うまでには、いろいろやってみないとなので、場所を決めて何種類かパッチテストしてみるのも良いと思います。
今手元に有る物だけで7種類ありますが、どれを奨められるかと言われると困ってしまいます。
飲用に無調整豆乳を買っていて、その一部を分けてレモン汁を絞り込み、上澄みをローションとして使い残りは飲んじゃうみたいな使い方で抑毛効果が得られたなんていう話も聞いています。
とにかく、体質に合う物を探すしかありません。そういう意味でもけっこうお金かかります。

793 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 01:59:27
とにかくヒゲの濃い男です。
首までヒゲが濃いため、顔とのラインが目立たずに顔が大きく見えてしまいます。
首のところだけでもファンデーション等で隠したいと思っているのですが、男なので化粧品を使っているとバレバレなのも嫌です。
化粧が濃くならない程度で何か良い隠す方法はないでしょうか?スレ違いですみません…

794 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 02:07:17
にがり塗ってるんですけどホントに脱色効果あるんですかぁ?

795 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 03:20:05

最近体毛が濃くなってきた男です。
相当のレベルまで筋肉を鍛えたら体毛は薄くなるでしょうか?
以前は、野球に打ち込み筋トレもかなりやっててムキムキで体毛は薄かったのですが、
スポーツをあまりしなくなり体が衰えてくると同時に体毛がかなり濃くなってきました。

また筋トレしまくって筋肉鍛えれば体毛は減少するのでしょうか?

よろしくお願いします。

796 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 03:40:24
こんばんは^^はじめまして!下の毛をダイオードでいける所までやってもらっている
毛深い主婦です(-_-;) 本当に毛深いので、針脱毛で間引きしてもらった方が良いのか
ダイオードを数回あてた方が良いのか悩んでいます。(^o^;
どっちが自然でしょう・・・?生え方が全然わかりません^^;
宜しくお願い致しますm(_"_)m

797 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 07:44:36
顔文字きも

798 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 13:09:56
>>797
酸素嫁

799 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 16:20:43
>>796こそ空気嫁
2chで非2ch的顔文字使って叩かれるのは当然のこと

800 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 17:20:26
>>797=799
以降スルーで。

801 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 17:23:18
その顔文字群、どう考えても釣りとしか思えない。
キモス。

802 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 19:34:30
>801
しつこいよ!
でも気持ち悪いと思うよ

803 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 20:05:42
 
(*°-°)

804 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/10(日) 20:17:45
>>796
亀レスで・・・・・・・

疎らにするなら針の間引き、細くするならレーザー、IPL、複合光線等での弱目の照射がベストだと思います。
レーザーや、IPLの強打ちで、一気に枯らす方法だと、かなりの痛みを伴うと思いますが・・・・・

文中にはありませんが、施術の痛みで、その部分の脱毛今後どうしようかと悩む部分もあるのじゃないかと思います。
>>301 >>308で、参考に痛みおさえて打つ方法書いたと思います。
行かれている所で、ご相談になってはいかがでしょうか。


805 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 20:52:26
I2PLの脱毛機を採用しているエステサロンで全身脱毛を初めて
1年3ヶ月経ちました。その間照射は7回。(7回目の照射は昨日)
個人差はあるけどだいたい6回ぐらいで終わるという話だったのに
自分は6回終わった時点でもワサワサと毛が生えてきました。
3年保証のサロンなので、まだ通い続けるつもりですが
ちゃんと無くなるか不安です。
毛量は減ってきてはいますが。


806 :スリムななし(仮)さん:2005/04/10(日) 22:50:27
レーザー(長期脱毛)はここ数年の技術だから、まだ永久とはいえないらしいよ。
何十年もたってる訳ではないし。
実際、はえてきてしまった人もいるみたい。

針(永久脱毛)での脱毛は100年くらい歴史があるから
永久といわれている。

レーザーは広い面積に一気に光をあてるから
簡単なので金額も安いのでしょう。
針は、1個1個の毛穴に針を入れる処理をするから
手間隙がかかるので金額は高くなるでしょう。

大手エステ店だと宣伝広告費や人件費
社員の研修代もかかっているので料金が高くなってしまう。
脱毛以外に美顔の研修とかもしてるし。
なので脱毛専門店に行くと安くできると思います。

2年保証とかあるけど、2年では完全に毛がなくならないので
3年以上または永久保証のお店が親切です。


807 :796:2005/04/11(月) 00:35:40
御徒町の脱毛屋様、有難う御座いました!!
とても良いアドバイスを教えて頂いて本当に助かりました!!!
また、色々勉強しに来ます!!!

顔文字>ごめんなさい、キモかったんですか。。。気がつきませんでした…。
    これからは使わないようにします…。ちょっと癖になっていました(涙

808 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/11(月) 04:40:58
>>806
レーザーであれ、針であれこれから活性化したり、幹細胞から分化してできてくる新しい毛根を予防することは不可能です。
そういう意味では、永久に(今後の生涯と言う表現の方が適切かも)毛のない状態にする事は不可能です。
電気脱毛(針脱毛)を、『永久脱毛』と呼んでも問題ないのは、古い時代に日本に伝わったため、
当時、永久に保たなくても長く保つという意味で永久という言葉を使うことが問題なかったからそう呼ばれ、
通常の呼び名として定着したからです。
呼び名として、万年筆や、髪のパーマネントウエーブと、同等に使用が問題にされないと考えてください。
針脱毛でつるつるにしたところで、何年か後には何本か生えてくる事には変わり有りません。
肌がある限り新しい毛根は発生します、火傷や手術の後のケロイドからも、時が経ち、目立たなくなる頃には、何本かは生えてくるように。

@光系の脱毛は永久には保たない。(確かに光系も含めて全ての脱毛は永久には保たないので正しいです)
A光系の脱毛は、照射の成功率が低い(1本ずつやるのではないので、密度が高いうちは、再発毛率は高めになります)
B永久脱毛と呼べるのは針脱毛だけです(針脱毛の呼び名ですから、当然他の脱毛方法はこう呼べません)

かっこ内の注釈がなければ、針脱毛後は、もう絶対毛が生えないように見えますよね!

ちなみに、針脱毛を否定するわけではありません。
密度が低くなってからの処理には針が断然有利ですし、実際私も仕上げには針を使っています。
うちの、現役の機械の構成は、プラズマ1台・IPL1台・電気脱毛機(針)2台です。
針脱毛もやっていますし、私自身針に関しては呼び名として『永久脱毛』と言う言葉も使用していますが、
@AB組み立てで針でやれば永久につるつる〜〜〜みたいな誤解を受ける表現には同意いたしかねます。
『永久脱毛』でなく『継続減毛』と言う表現を推奨します。

809 :スリムななし(仮)さん:2005/04/11(月) 18:52:02
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=ES2037
初めて脱毛機買うんだけど、コレってどうかな?
いくらぐらいするか分かりますか?

810 :スリムななし(仮)さん:2005/04/11(月) 21:31:29
>>809
楽天の検索だけど
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=ES2037&x=0

811 :スリムななし(仮)さん:2005/04/13(水) 00:50:19
はじめまして。ワキの脱毛をエステで考えています。
行こうと思っているエステの広告に 最新脱毛器使用「πラッシュ」
と記載されています。この「πラッシュ」とは何でしょうか?



812 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/13(水) 04:14:59
>>811
ググって見ましたが、某チェーンの 神戸か一宮のお店にしか当たりませんでした。
『一番心配な”痛み”はまったくなし、しかもデリケートな肌への負担も安全な最新脱毛器使用。「πラッシュ」を導入。』
この文章だけでは、ちょっと判断しにくいです。
元町のお店のHPでは脱毛している写真はフィシオフラッシュのヘッドのように見えます。
フィシオであれば、それなりの痛みはあるので無痛とはかけないはずです。
女性専用サロンなので私がお客さんのふりして電話かけてみることもできないので・・・・・・
スタッフの方、見ていたらどのタイプの機械なのか教えて欲しいけど・・・・・・

【脱】脱毛エステの評判について4【毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1110274531/l50

あたりで、行っている人に聞いてみるのも方法かと思います

813 :スリムななし(仮)さん:2005/04/13(水) 07:40:37
悩んだ末、遂に鼻下のレーザー脱毛第一回目を終えてきた♀ですが
どのくらい経ったらまた二回目行けばいいのでしょうかね?

814 :スリムななし(仮)さん:2005/04/13(水) 09:41:38
男です。
三週間前くらいにすねともものレーザー照射やってきました。20Jだったと思いますが痛かったです。
それでですね、三週間たって毛はだいぶ抜けたのですが、
抜けた部分の毛穴が赤く、目立ってしまっているのです。
毛はないのだけど、そこには毛があったってわかるような。
同じような人いますか?これは時間がたてば治るものなんですか?

815 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/13(水) 11:42:16
>>813
レーザーと言うことなので、医療系だと思います。
医療脱毛であれば、出力の範囲が広いので次回の照射までの期間は、施術した医療機関に問い合わせる以外に判りません。
肌のダメージをおさえるのに必要な間隔を2週間のレベルで照射する場合から、半年のレベルで照射する場合まで有ります。

エステ等非医療機関での複合光線の照射の場合は、
通常2週間のレベルで照射し、抜け具合と、後の生え具合で次の照射時期を決めます。
おおよそ2週間から2ヶ月の間が理想的と思われますが、残っている毛の量によってはもっと長く開ける場合もあります。

816 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/13(水) 11:46:16
>>814
3週間も経っているのにまだ赤いようでしたら、照射を受けた医療機関に相談してみてください。
一般的には、あまり長い間炎症が残っているようであれば、色素沈着などのリスクが増えます。

817 :スリムななし(仮)さん:2005/04/13(水) 21:40:09
クリニックでワキと口ひげの脱毛受けています。
ワキは針で3回目ですが、今回は右50本と左25本とかで2500円くらいでした。
口ひげは2回目です。
引越しすることになってしまいクリニックまでなかなかいけそうにないのですが、
後何回くらいで終わると思いますか?

ワキは前回から5週間で行ってしまいましたので、本来の通院周期ならもう少しあったと思います。
口ひげはレーザーですが、まだまだかかりますよね?
クリニックは最悪の事態というか長い人で13回とかって方も居ますなんて
言ってたけど、本当にそんなにかかるのかなと思って。
評判のいいクリニックで信頼はしています。

818 :スリムななし(仮)さん:2005/04/13(水) 21:42:57
新しいソイエの評判を聞かせてください!

819 :スリムななし(仮)さん:2005/04/13(水) 23:29:27
昨日、購入してやってみたら痛かった・・・
って、私が初めてだからだと思うけどね w
やっぱり、慣れるものなのかな!?

820 :スリムななし(仮)さん:2005/04/14(木) 00:51:42
新しくてもソイエはソイエ

821 :813:2005/04/14(木) 11:39:30
>>御徒町さん
ご丁寧にどうもありがとうございます!
そうですね…自分で問い合わせてみます;
皮膚科クリニックという名がつくところでやってもらいました。
レーザーは医療系なのですね。
レーザー初めてだったのですが、当てた時
毛が燃えた(?)のか、かなり焦げ臭い匂いがしましたw


822 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/14(木) 13:52:29
>>819
電動の毛抜き、初回は休眠期のしっかり固着した毛まで抜くのでかなり痛いのです。
2回目からは成長期の毛だけになるので、それほどはいたくなくなります。

休眠期というと一見簡単に抜けそうですが、
休眠期の毛というのは、成長が終わり完成した毛ですから、かなりしっかり皮膚にくっいています。
見た目では、根本がちょっと白くて、浅いのに引っ張った時かなり気合いをれて頑張る痛いやつです。
成長期の終りの移行期に、毛の一番奥の玉になっている部分がエヘンムシみたいにイガイガになって皮膚の浅い部分にかみついている、
棍毛と呼ばれる毛が、休眠期の毛です。

一回剃って、出て来た毛を抜くと、比較的痛みは少ないです。
伸びてこない休眠期の毛は、それほど抜く必要ないんだし・・・・・・

ワックス・テープ・毛抜き・電動の毛抜き等毛を抜き取った後は、脱毛後ローション等で肌や毛穴をケアしてください。
抜きっぱなしにすると、毛穴の内面の炎症等で、埋没毛が起こりやすくなる場合があります。
マツ○ヨみたいなところで、1000円くらいで売ってる脱毛ローションが、この、脱毛後用のローションに相当します。

823 :スリムななし(仮)さん:2005/04/14(木) 14:53:45
御徒町の脱毛屋さんって男性だったのですね・・・
いい意味で意外でした。

824 :スリムななし(仮)さん:2005/04/14(木) 14:59:44
>>822
なるほど、あれは休眠期の毛だったのですか…!
てっきり毛乳頭ごと取れて来たもんだと思ってました

825 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/14(木) 21:31:16
>>823
>>1 の コテハン紹介に・・・・・・・
正確に言えば、ニューハーフとは言えませんが、
ホルモン剤入ってて、Bカップ強の胸のある元男性です。

826 :823:2005/04/14(木) 22:58:34
ほんとだ…すみません、途中からロムってました。
丁寧で真摯な語り口の方だなぁ…
と感心してロムっておりました。
勘違い失礼おば…

827 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 04:26:41
医療レーザー脇腕足3回を終えました。スネが特に痛くて×2、ジュールを聞いたら26Jでした。下げたいのですが下げたら長引きますか?

828 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/15(金) 05:07:52
>>827
機種によって必要な出力は違うので何とも言えませんが、
小さくはない出力だと思います。
一撃で毛根ごと始末するタイプの施術を行っている物と思われます。

施術後何日もはれが引かないようなら、状況を説明して出力を下げる必要もあるかと思います。
現在、照射後の生き残りが多くあるようなら、出力を下げれば、生き残りの率は増えます。
照射後9割以上の成長期の毛が抜け落ちているようであれば、多少出力を下げてもさほど影響は無いと聞いています。

829 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 07:11:00
コスモライトで13Jというのは強めなのでしょうか、弱めなのでしょうか?

830 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/15(金) 09:26:44
>>829
肌モードの設定で標準的なパワーは変わりますが。
一般的な日本人の肌の色と、毛の太さだとすれば、
男性のむだ毛なら10〜14J 女性のむだ毛なら12〜16Jくらいのスタートだと思います。
毛の量が多ければ発熱量が多いのでエネルギー(ジュール)は少な目 毛の量が少なければエネルギーは大きめになります。
また、毛の太さも、太いほどちいさなエネルギーで処理できます。
また、肌モードの選択により、1発のパルスの長さが変わりますので、同じエネルギー(ジュール)でも痛み方が変わります。
同じエネルギー(ジュール)でも、パルスの長さ(光る時間)が、半分に設定されていれば、光の強さは倍になります。
肌モード・毛の色・毛の太さ・毛の量・事前事後の処理によって、適正エネルギーは変わりますので、
Aの店がBさんに施術する時の強めの照射が、 Cの店のDさんに施術する時の弱めの照射であることも充分にあります。
 

831 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 10:47:15
今度無料体験で脇脱毛行くんだけど、脇毛は処理していくもの?生やしていくもの?

832 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/15(金) 11:26:26
>>831
光線系なら前日か、前々日に剃る方が良。
針なら5ミリ以上必要だと思った方がよいです。
ただし、お店ごとにローカルルールがある場合があるので、行くお店に問い合わせてください。



レーザー・複合光線等、光を当てる物の場合は、肌から出ている毛が毛根内の毛より高温になるため、
それが、肌に触れて火傷することがあります。そのため毛が出ていないほど良いのですが、
あまり直前に剃ると、剃ることによる肌ダメージがこたえてきます。
そのため、私は、剃るなら前日か前々日を、直前の処理であればフェリエ等でのカットを推奨します。
お店によっては直前の剃毛を推奨する場合もあります。

針脱毛の場合、通電後に抜き取る操作がありますので、毛抜きでつかめるだけの長さは必須です。
通電により肌が多少腫れるので1ミリ程度の長さは必ず必要です。
また、電極(針)を毛穴に挿入するため、毛の方向が判りやすい方がよいので、5ミリ以上ある方がベターです。
1ミリ出ている毛を電気脱毛(針脱毛)する場合と、5ミリ出ている毛を電気脱毛する場合では、
成功率も、処理速度も格段に違います。
何ミリ以上あれば施術するかはお店によって基準が違います。

833 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 16:55:34
御徒町様。
初心者の質問です。
脇・腕〜肩・膝下の脱毛を決意したのだけど、
じゃあどこで…ってほんとに迷います。
皮膚科できいたら
脇:1回8000円 年間パス45000円
ヒジ上下それぞれ 1回30000円 年間150000
ヒザ下1回40000円 年間200000円
年間フリーパスの場合、
6週間以上あけてきて下さいとのことです。
レーザーなのですが、普通の価格でしょうか。
希望としては、
御徒町さんのいうノッペリ肌はイヤで、
徐々に何もなかった系でいきたいので、
年間かと思うのですが、
価格に戸惑ってます。
美容系に力入れてる医院ですが、
皮膚・形成から小児・肛門まで
大人数でなんでもやってるとこなので、
技術にも不安があったりしますが…。


834 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 19:24:35
御徒町様、私も質問させてください。

今日、エステの光脱毛でvラインをやってきました。
自己処理のかみそり負けで、うっすら血がにじんでいる毛穴が一箇所あったんですが、
「では、そこだけ避けましょう」ってことで光を当てました。それはいいのですが、

心配しているのは、「HIVや肝炎」。万が一、HIVの人が前回に光を当てていたら、
感染しないんでしょうか??また、「ジェル」は、使い捨てなんでしょうか??
光を当てた後、皮膚に残ったジェルをスパチュラのような物で集めていました。
まさかまさか、ジェルを使いまわしなんてことないですよね??また、機械の皮膚にあたる部分
は、なんらかの消毒等をしているんでしょうか??

とても心配になってきてしまいました・・・よろしくお願いします!

835 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 19:30:31
つり革にも触れなそうな人ですね

836 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 19:40:28
針毛嫌いしそうなタイプ

837 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/15(金) 20:30:39
>>833
医療系の脱毛では妥当な価格だと思います。
ただし、年間契約はちょっと割高のような気がします。
決めつけることはできませんが、レーザー脱毛であれば、
毛包を、弱めるタイプではなく、毛根全体を破壊するタイプだと思いますので、
痕を全く何事もなかったように処理するには間を長く取らなければなりません。
そうなると、年間6回の照射は難しいかも知れません。
腕や脚のまばらな箇所は、比較的短い期間で処理してもさほど肌の負担は無い様ですが、
ワキやVラインのような密な場所は、2年以上はかけるつもりの方が、自然にあがります。

838 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/15(金) 20:50:51
>>834
ジェルの使い回しはまずありません。
スクイズして取ったのは、タオルによるふき取りだと厚塗りしたジェルが簡単にはふき取りきれないからだと思います。
使い回しするくらいなら、量をケチるはずです。
また、一度使ってかき取ったジェルは、気泡で泡立ちますから、次の照射には使用できません。
大瓶やタンクで仕入れている場合は、アプリケーターやチューブ等の器は当然ながら再使用します。
業務用の脱毛機のプローブは、肌に接触する部分は、直接消毒薬をスプレーしたり、取り外して洗浄・消毒できる構造になっています。
通常は、 使用後、冷却>ふき取り>アルコール洗浄>滅菌剤のスプレー で、置いておき、
使用直前に再度アルコール噴霧してふき取り、滅菌スプレーの、乾いた粉などを落として使います。
取り外せるタイプの物は、消毒剤にどぶ漬けして、滅菌します。


839 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 21:00:09
3回脱毛したんですけどやった方どれ位で毛抜けましたか??

840 :スリムななし(仮)さん:2005/04/15(金) 21:18:35
コスモライトは危険だよ。 DRにエリプスフレックスあててもらいなさい。

841 :833:2005/04/15(金) 23:12:40
御徒町様、アドバイスありがとうございます!!
一回ずつの照射にしようと思います。
考えてみたら、痛みに耐えきれなかったり、
予想外の肌トラブルが起たりするかもしれないのですよね。。
(軽いアトピー持ちで、夏は汗にカブレます。
最近は金属アレルギーも判明して歯の詰めモノを撤去したりで…
ちょっと不安があるので医院へ行きたいのです。)
一度の出費が少ない方が気も楽、
ということにも気付きました。
…デキチャッタとかもw
とにかく、御徒町様のアドバイスで、
気が楽になりました。
レーザーで年6回は自然指向にはきついかも、
というのはとても参考になりました!!
肌と相談しながら、
通ってみることにします。
また、相談させて下さいね(^-^)

842 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 00:17:48
ブラウンの脱毛器とソイエではどっちがイイのでしょうか?

843 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 04:20:38
★薬用毛髪力 イノベート★
発毛促進シグナル新髪見(しんはっけん)
15%OFF 4/21(木)まで
http://blog.livedoor.jp/powarog/archives/19067917.html

844 :829:2005/04/16(土) 07:47:31
詳しい説明ありがとうございました。

845 :834:2005/04/16(土) 10:04:58
>>838
御徒町さま、くわしくありがとうございます!!
以前、医療機関で働いていた経験があり、感染症には非常に気をつかっていましたので、
医療機関ではない「エステ」はきちんと滅菌等ができているのか心配でした。

アルコール消毒では肝炎ウイルスは死にませんが、「ジェルを使いまわしていない」ことや
また、かみそり負け程度の血液量ではきっと、感染率は0ではないものの、非常に低いですね・・・
勝手な解釈ですが・・。
「ジェルの使い回しがない」というだけで、かなり不安がやわらぎました。
ありがとうございます!!

846 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 12:22:49
レーザーとIPLってどう違うんですか?
また、現在色々な脱毛機種がありますが、
アレキサンダーやダイオなど医療機関でしか使えない
機種以外で一番効果を発揮するのは何なのでしょう?


847 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 12:54:44


848 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/16(土) 14:11:02
>>845
『通常は、 使用後、冷却>ふき取り>アルコール洗浄>滅菌剤のスプレー で、置いておき、
使用直前に再度アルコール噴霧してふき取り、滅菌スプレーの、乾いた粉などを落として使います。』
の、表現が、アルコール消毒と読めたのかもしれませんが、消エタは、洗浄用に使用する物です、
通常、エステ機機のプローブ(ヘッド)は、洗浄可能なように必要部分は防水されていますが、
万が一の内部への浸水事故を防ぐためにアルコールが使用されます。
プローブ使用後のジェルの除去にけっこうジャブジャブ使いますから、水は怖いのです。

消毒剤としては、例の住友のピンクの消毒殺菌剤の、混合された物(アル○ビ)がよく使用されるようです。
一部では、最近ノルウイルス対策で出回りはじめた、軍事上品名を漏らさない誓約書の必要な滅菌剤を使用している場所もあると聞いています。
ぶっちゃけた話、自分だって感染したくないです。


849 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/16(土) 14:28:41
>>846
レーザー・複合光線・IPLについては、既出ですので、
http://jp-epil.info/tec.htm
に、回答残してあります。
一番効果を発揮と言われると、言い切れません。
状況によって最適な方法は変わります。
刺身の盛り合わせを作るには包丁は何が一番良いか?みたいになってしまいます。
マグロをおろすのにはマグロ刀、鰹や鯛をおろす時は出刃、鯵になれば小出刃、切り分けるのは柳刃、大根のかつらむきには菜切り包丁、
等、どの状況でと言うのであれば、そのときの最適な道具は変わります。



850 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 16:51:56
刺身とは違うから機種で決まりでしょ。

851 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 17:30:15
散々書いてあるけど、人によって毛根の深さは違うから
機種との相性はあるでしょ。


852 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 21:01:07
B型肝炎ウイルスなどは120度で15分以上、高温加圧滅菌しないと死滅しませんよね?
次亜鉛素酸ナトリウムなどを噴霧してもウイルスを死滅させる事は無理です。
薬液噴霧では滅菌でなく、消毒、良くて殺菌どまりのはずです。
脱毛程度であればそれで十分だとは思いますが、誇大に安全性を主張するのもどうかと。


853 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 21:47:27
ブラウンの脱毛器とソイエではどっちがイイのでしょうか?

854 :スリムななし(仮)さん:2005/04/16(土) 21:48:37
ブラウンの脱毛器とソイエではどっちがイイのでしょうか?

855 :846さんではないです。:2005/04/17(日) 00:21:43
>>849
>レーザー・複合光線・IPLについては、既出ですので、
>http://jp-epil.info/tec.htm
>に、回答残してあります。

この3つの光の技術的な違いはわかったのですが、痛み、照射の長さを教えていただけませんか?
いま、レーザーで脱毛をやってます。
レーザーは一瞬の照射でサッサッと終わっていくのですが、痛みがきついので
別の部位をやるときは複合にしたいと考えています。

同じ毛の太さの場合、複合の痛みはレーザーと比べればマシという程度なのか、
全然楽という程度なのか教えていただけないでしょうか?

>状況によって最適な方法は変わります。
というのも、もう少し具体的な例で教えていただけないでしょうか?
肌の色や、毛の太さなどトータルで考えて判断するのでしょうか?
肌白、太い毛→レーザー  肌黒、太い毛→複合。もしくは

肌白、太い毛→複合    肌黒、細い毛→レーザーみたいな。
よろしくお願いします!

856 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/17(日) 01:43:41
>>852
たしかに、残念ながらオートクレープを使って滅菌できる脱毛機や、使い捨てのヘッドは、ありませんね。
滅菌剤というのは表現の誤りです、確認したら、ヒビ○ンのボトルにも、殺菌消毒剤としか書いてありませんでした。
ヘッドの滅菌に関して不安が残っている物と思われます。

現在一般的に行われている、殺菌消毒の方法に不安がるようであれば、電気脱毛(針脱毛)を行うことを推奨します。
電気脱毛の場合、使用される電極は、一般的には注射針同様、1本ずつパックされた、滅菌済みの使い捨ての物が使用されています。
光線系の脱毛機のヘッドの部分や、接触部分のクリスタルブロックは残念ながら使い捨てできるほど安い物ではありません。


857 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/17(日) 01:47:33
>>854
実際には、使って相性の合う物を選ぶしかありません。
男性用のシェーバーがあれほど種類があるのも、相性があるからです。

858 :スリムななし(仮)さん:2005/04/17(日) 01:58:30
全身脱毛を検討していて、1回5万円というところを見つけました。
他はだいたい2年保証で35万とかなのですが、ここで質問です。
5万円×5回で、もしほとんど毛がなくなれば25万で済みますよね?
逆に8回以上かかるようなら割高になるのでどちらにするか悩んでいます。
特に毛深いわけでなければ、5回ぐらい行けばほとんど気にならない程度に
目立たなくなるものでしょうか?

859 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/17(日) 02:29:15
>>855
各機種のパルスの長さは、メーカーが教えてくれない物がほとんどです。
痛みに関しては複合光線でもピンキリですが、
一般的には  痛みは
複合シングルフラッシュ(フラッシュ・プラズマ等)<複合マルチフラッシュ(IPL・MPL等)<レーザー
と、なります。
痛み方ですが、シングルの複合の場合は、照射の瞬間暖かくなる程度の物から、ちくっとする程度の物
マルチの複合の場合は、照射範囲が暖かくなり、毛のある部分で、毛の1本1本がどこにあるか判るような痛みが走ります。
レーザーの場合は、照射範囲にバチ〜〜ンと走るような痛みがあって、しばらく余韻が残りますよね。
個人的には、自分の顔に当てる時だと、
何のためらいもなく発射ボタンおさえっぱなしで、ポンポン打てるのが、シングル。
さあ打つぞって思ってから1発ごとに発射ボタン押すのがマルチ。
レーザーだと、スイッチ押すのにちょっと手がふるえて、ツバキを飲み込んでから押す感じです。

状況によって・・・・について。
現在私が推奨している減毛方法は、
密度が高く太い毛の場合・脱毛をはじめた頃は、複合光線のシングル機
  (毛が多いことで発熱量が多くなるため、より肌負担の少ないこの方法を使用)
やや細く疎らになった状態や、毛根の深い毛、色のうすい毛の残っている状態は、レーザーやIPL
  (毛の減少に伴い多い時ほど肌が毛に暖められる事が少なくなるため)
かなり粗になり、1発のショット範囲に1本〜2本しか無いような状態では、電気脱毛(針脱毛)
  (毛根周辺の肌のダメージは大きい物の数が少ないため全体とすれば負担が少ないため)
と、なります。
どの当たりで切り替えるかは、個人差によって変わります。
また、肌より薄い色の毛は、電気脱毛となります。

と、途中で方法を変えることです。
中間の状態では、肌の色が薄い場合はレーザーの方が、濃い場合はIPLの場合が有利なようです。


860 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/17(日) 03:02:11
>>858
全身1回5万とはまた安く出ましたねぇ〜〜
経費どうやって出すんだろう・・・・・・・
\(^_\)ソレハ(/_^)/コッチニオイトイテ
目立たなくする程度であれば、施術部位により、3回くらいで済む場所から10回くらいかかる場所もあります。
1回いくらの所ならば、4回目位からは、やらなくて良くなる部分も出てきますから、まだ安くなると思います。
また、実際に施術を行う場合、ある程度減ったらしばらく間をあけて増えた頃また打つこともあります。
肌の負担を減らすためには、のんびり期間をかけてやる方が有利な場合もありますから、
期間にとらわれずのんびりできる方がよいと思います。


861 :スリムななし(仮)さん:2005/04/17(日) 04:26:11
>>852
少なくとも、他人のふれた物にはふれないようにした方が良さそうだね。
握手なんか絶対にしない方が良い。

862 :スリムななし(仮)さん:2005/04/17(日) 15:27:39
○○スで顔を永久脱毛しました。
5回(くらい)もやったのでそこそこなくなってきて髭剃りもほとんどしていませんでした。
お金がかかるしこのくらいでいいだろうと思っていたけど、最近永久脱毛する前と変わらないくらい毛が再生してきました。
ほんとに永久の効果あるのかわかりません。同じ境遇の人はいないですか??


863 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/17(日) 17:04:56
>>862
大量の再発毛は、顔の脱毛を、レーザーや、針を短い期間でたてつづけにやった場合発生しがちです。
男性のヒゲ脱毛だと、5回もやっていれば、着手前ほど再発毛することは少ないですが、
女性のウブゲの場合であれば、同じ程度に見えることもあります。
レーザーや、針脱毛の場合、今そこにある成長期の毛根を一撃でつぶしてゆくので、
未活性の毛根の活性化が始まらないうちに、今ある毛根の処理が終わり、
少ない回数で一見完了したかのように減る場合が多いです。
しかし、ヒゲの場合は、未活性の毛根が非常に多いため、今生えている毛が減っても、未活性の物が活性化してきます。
現在、施術終了から半年〜1年くらいじゃないかと思います。
それ以上の期間が経っていて、急に元の量ほど生えてきている場合でしたら、
女性の顔毛の場合でしたら、環境の変化などによるホルモンバランススの崩れなどが、原因の場合もありますので、
他の場所の体毛の変化等が伴うようでしたら、医師に相談する事をお奨めします。


864 :スリムななし(仮)さん:2005/04/17(日) 17:07:53
フラッシュの脱毛(2年契約)に通っているんですが、1回目3/15にして、結構生えてきたので予約の電話をしたら5/15以降にして下さいと2ヵ月以内の予約は無理だと言われました。
毛周期の関係で2ヵ月以内に脱毛していくと2年では終わらない場合があるからとの事。
結構ボーボーでも駄目なんですかねぇ。。
なんか、すごい不満です。。

865 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/17(日) 18:20:00
>>862
ps 
>ほんとに永久の効果・・・・・・
との事ですが、永久に効果があるような説明を受けたのでしょうか。
そちらの方も気になります。
『永久脱毛』という呼び名は、日本がまだ大げさな表現に鷹揚だった時代に、
電気脱毛が、毛抜きやワックスによる脱毛よりは長持ちするという意味で名付けられた物です。

未活性な毛根や、これからできる毛根を処理することは不可能ですから、当然、新たな毛は生えてきます。
たしかに、処理の完了した毛根は復活することはありませんが、永久に毛のない状態が保つような脱毛方法はありません。

866 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/17(日) 18:31:57
>>864
通常、複合光線では、一撃では毛は枯れません。
肌に無理なく、毛を弱め、最終的に毛を無くす方法です。
一撃で枯れているわけではありませんから、初期の段階では毛周期は、さほど影響しません。
少なくとも、はえてきていると言うことは、そこに、成長期の毛根が存在するわけですから、何を待って居るのでしょうか?
肌ダメージから見れば 2週間程度開いていれば、全く問題ないはずです。
私の場合は、初期〜中期までは、 2週間から2ヶ月の間で次の施術を行うことを推奨しています。
その範囲で、期間短縮には短い周期、効果のある毛を貯めて回数を少なくするには長い周期を選びます。
短期間で打ったら、施術回数が増えると言う話なら納得できますが、
期間が長くなると言う話は私も納得できません。
2年契約の内容が、回数の制限もあるなら、その回数で終わらなくなる可能性があるみたいな事なら別ですが・・・




867 :855:2005/04/17(日) 20:28:53
>>859
>レーザーだと、スイッチ押すのにちょっと手がふるえて、ツバキを飲み込んでから押す感じです。
笑いましたが気持ちわかります。
いつも頭の中で「くる!くる!」「来たー!」「痛い(涙)」です。
途中で「(もうやめようか…)」なんてことも。

今照射している部位の他に密度が高いところがあるので、それは複合からにすることにします。
わかりやすい解説をありがとうございます。とても参考になりました。

868 :スリムななし(仮)さん:2005/04/17(日) 23:59:47
すいません…
レーザー脱毛を決意した者なのですが、
最近の書き込みを見てて、
とても不安になってきました…
やっぱりすごく痛いんですね…
キャミを着たときに見える背中〜胸元までの産毛をやっつけたいんですが、
そんなとこバチイィィィィイン!!なんてやられたら…(@_@)
脚や腕はガマンできる気がしますが。。
皆さん、そんな痛みを耐えてるんですか?
それとも、痛みを感じやすい部位は、
光(?)の方がいんでしょうか。

869 :855:2005/04/18(月) 00:28:27
>>868
自分の場合は太い毛をやっつけてるからだと思うよ。
女なら細いから大丈夫なんじゃない?痛いことは痛いだろうけど。レーザーの方が早く終わるだろうし。
以上、気休めの報告。
自分もよくわからないから明日御徒町さんに聞いてみるといいよ。

870 :スリムななし(仮)さん:2005/04/18(月) 00:32:32
>868
うぶ毛程度なら痛くなさそう。
私の友達はフラッシュで脇をやって「イタ気持ちいい〜」って言ってましたよ。
ちなみに私はハリガネのような毛の持ち主なので、彼女に紹介してもらって脇を
やりましたが、心の中で「うひ〜っ!」って叫んでいました。
そうね、男性のすね毛かそれ以上に濃いわよ。
868よ、きみはたぶん大丈夫!!

871 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/18(月) 01:34:08
>>868 >>870
フラッシュで細目の毛の場合は、イタキモだけどねぇ〜〜
ただ、マニュアルマンセイ!みたいな所には、
太かろうが細かろうが初回はこのうち方!みたいなのが厳しい所もあるしね。

ちなみに、今日、自分の腕
http://jp-epil.info/bbs/img/6.jpg
http://jp-epil.info/bbs/img/7.jpg
にイタキモ程度にIPL当ててみたけど、どの程度に抜けるかちょっと楽しみです。

ちなみに、写真の状態は、フラッシュ2回(部分的には3回・局部的にはテストでもっとやっていますが)で、剛毛
落として1年くらい経ってる腕です。

ホルモンバランス等、特殊な人なので、普通の男性の腕が2回で、ここまで剛毛が取れると言う見本ではありません。
ホルモンバランスも、残っている毛の状態も、毛深目の女性の日焼け気味の肌に似た感じなので、
イタキモ程度のIPL照射でどのくらい効果があるか試してみてます。
左腕にイタキモいれたから、右腕に(;。;)レベルでいれてみようかとも思ってますが、まだ、決心が・・・・・・

872 :スリムななし(仮)さん:2005/04/18(月) 11:39:14
脱毛屋さん、毛、細いですね〜!
すいません、質問させてください。
光脱毛(脱毛専門サロンに行ってます)で脇をまだ一回目施術です。
まだ一向に抜けてきてない気がするんですが、光で完全に脱毛しきれなかった部位や、
細くなったのを脱毛してしまいたい場合、皮膚科のレーザー脱毛に行くというのは、
順序的にありでしょうか?
光の契約は2年32000円ですから、2年みてからと思っているのですが・・・

873 :スリムななし(仮)さん:2005/04/18(月) 14:19:38
脱毛屋さん、腕、太いですね〜!

874 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/18(月) 15:30:40
>>872
個人的には推奨する方法です。
複合光線であるていど毛が細くかつ粗になった状態の方が、医療レベルのレーザー脱毛時の肌ダメージが少なくなります。

腕の毛、元は太かったんですけど・・・・・  一応48歳のオッサンですから 戸籍上は

875 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/18(月) 15:37:38
>>873
そりゃ 太いよぉ〜〜 最近体型修正ばっかりだけど、カイロプラクティックやってる整体師兼業だもん。

876 :スリムななし(仮)さん:2005/04/18(月) 16:14:10
【脱毛】脱毛総合相談所 3【減毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1105179072/

ここと一緒に見るとよろし

877 :876:2005/04/18(月) 16:15:24
誤爆しました。
λ.... 吊ってきます 

878 :872:2005/04/18(月) 17:43:13
脱毛屋さんありがとうございます!
良かった〜一安心です。
光はあまり脱毛効果ないと見ますが、取り合えず様子見てみます。
ありがとうございました〜!
腕が太くても素敵です。

879 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/18(月) 20:37:02
>>878
脱毛方法によって特徴があるんです。
複合光線の場合は、毛根の奥の毛を作る部分を照射ごとに弱めていきます。
そのため、はじめは目立ちにくいのです。
実際はそんなに単純じゃありませんが、
たとえば、毛を作る能力が、半分になって、のびる早さが同じだとすれば、断面積が半分なので、直径は3割減るわけですよね。

回数や時間はかかりますが、ある程度減るところまでは、複合光線が肌には一番優しいと思っています。
元から無かったような仕上がり目指して、頑張ってくださいね。

880 :スリムななし(仮)さん:2005/04/18(月) 20:57:35
わたしは痛みに弱いので、安いとこのI2PL探して、何回も打つ方法に決めました。
2年ごしでいくぞお〜〜

881 :868:2005/04/19(火) 00:24:21
みなさま、親切かつわかりやすいアドバイスありがとうございます。
耐えられたらいいなぁ…。
終わったらフラフラになって痙攣しちゃってるんじゃないかとか、
…杞憂に終わりますように(´・・`)

やっぱりIPLの方が肌の負担が少なくていい?とか、
安上がり?とか迷いが出てきたのは逃げのような…。
がんばります。
ありがとうございました。

882 :スリムななし(仮)さん:2005/04/19(火) 00:59:36
御徒町の脱毛屋さんは肩や二の腕も脱毛してますか?
肩や二の腕は脱毛すると逆に太い毛が生えるとか・・・
そういうケースに遭遇したことありますか?


883 :スリムななし(仮)さん:2005/04/19(火) 09:53:24
教えてください。
レーザーで腕と脚を脱毛したのですが、
『次回はまた生えてきだしたら来てください、一ヵ月前後ですね』
と言われました。
この場合、あまり期間をあけすぎると効果が薄れたり、
余計に回数がかかったりするのでしょうか?
多忙なもので、できれば2・3ヶ月ごとがいいのですが・・・。
どうか、ご教授願います。

884 :878:2005/04/19(火) 11:21:42
>>879
はい、頑張ります。
私は肌が弱いので、ベターな方法かもしれません。
全然抜けてこなかったのですが、10日経った今朝、引っ張ったらスルッと抜けました。
楽しみです。
心強い助言、ありがとうございました。


885 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/19(火) 12:07:24
>>882
テスト照射やら、本人やスタッフの練習とかで、かなりあっちこっち脱毛してあります。

一面の細い毛脱毛すると、まばらに太い毛が生える話ですが、
脱毛の途中でその状態になる方もたまにおられます。

感覚的な話ですが、毛を生やそうとするパワーみたいなのがあって、つるつる目前の頃に、
残った毛根にパワーが集中してしまうみたいな、そんな残り毛の生え方する事もあるみたいです。

割合しぶといというか、ガッツがあるのが多いのですが、数がうんと少ないので私の場合は、
手っ取り早く針でやっつけちゃう場合が多いです。



886 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/19(火) 12:15:33
>>883
照射の強さが、優しく打ったのか、ハードに打ったのかは判りませんが、
軟膏が処方されるくらいに、打っているのなら、3ヶ月に1回とか、4ヶ月に一回でも問題がないはずです。
ジェルを塗ってちょっと冷やして、おつかれさまぁ〜〜 程度の施術だった場合は、2ヶ月間隔くらい迄にした方が、効率がよいようです。
『また生えてきたら』に対して、照射後2週間くらいで出てきたらじゃなくて、少なくとも1ヶ月くらいはためてから位の意味で言ったのではないかなと思います。


887 :883です:2005/04/19(火) 15:50:58
御徒町さん、素早いお答えありがとうございます。
ではちょっとたまったぐらいの、二ヵ月間隔で通おうかと思います。
やっと長年の剛毛から解放される・・頑張ってきます!!

888 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 03:14:43
教えてください。
ひげの永久脱毛したいんですけど何脱毛したらいいんですか?

889 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 07:50:21
シルキーレーザー欲しいのですが、誰か詳しい方いらっしゃいませんか?

890 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 09:34:22
もうすぐ全身フラッシュ脱毛の2年保障の期間が切れます。。
毛の量は減ったけど完璧ではありません・・
永久脱毛だけどやめると、また生えてくるというのを見て
また脱毛やる前の全身サルのような自分に戻ると思うとゾッとします。。
脱毛をやめて、どのくらい毛が生えてきましたか?
脱毛をやっててやめて方教えてください・・
ホント鬱・・・


891 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/20(水) 10:57:54
>>888
先ず最初に、 永久に生えなくなるとお考えでしたら、改めてください。
『永久脱毛』は、針脱毛の呼び名で、普通に抜くよりは、かなり長持ちする程度に考えてください。
一瞬でお湯は沸かないのに、瞬間湯沸かし器 等と同程度のネーミングです。
今ある毛根は復活することはありませんが、新しい毛根は必ずできますから。
業者の立場で『永久脱毛』と呼ぶことに抵抗があるので『継続減毛』と、表現します。
・・・・何やってるのかわかりにくいので、うちも店の看板には『永久脱毛』とも、書いてますが(苦笑)・・・・・・・

継続減毛の方法はいろいろあります。
道具としては、
針(直流法・高周波法・ブレンド法・フラッシュ法・絶縁プローブ高周波法等)
レーザー(アレキ・ダイオード・YAG等)
複合光線(フラッシュ等シングル・IPL等マルチ)
等があげられます。
処理の方法としては、
周辺組織ごと毛根をつぶす方法
毛包で毛を作れなくする方法
休眠期から成長期に移行できなくする方法
等があります。

個人的には、毛を作れなくする方法で、機械は、初期は複合光線のシングル、中期はIPL又はレーザー、仕上げは針のブレンド法を、
白ヒゲに関しては、中期頃から平行して針のフラッシュ法で減らして行くプログラムを推奨しています。

しかし、個人の目標とする仕上がりや、効き目に対する個人差があるので、一概にどうすればよいと言うことは言い切れません。
どれが一番で、万能みたいな物がないので、いろいろやり方があります。


892 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 11:04:09
>>891
私はフラッシュ脱毛でワキがつるつるになりました。
1年以上前に終了したんですが、今だに1本たりとも生えてこないです。

でも、永久はありえないってことですが、たとえば、10年後にはもとに戻ってしまう
可能性があるってことですかね??それとも「多少は生えてくるかも」程度にかんがえて
良いんでしょうか??またボーボーは、嫌です・・

893 :890:2005/04/20(水) 11:56:32
892の方、脱毛する前、毛は濃い方でしたか?
生えてこないでほしいです(〒_〒)
ってか私はもうすぐ2年なのにワキまだ自己処理しないとダメなくらいです・・

894 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/20(水) 11:56:40
>>889
私も1台持ってます。
なぜ有るかは、過去レスから判断してください。
時々募集かけてますから。

使ってみたければ、御徒町に来ていただければOKです。
ただし、完全に自己責任で行ってください。
家庭用脱毛機の無償使用及び、それに伴うジェルなどの無償提供はしますが、
所有者の管理責任を追及される可能性が有れば、使用は拒否する場合もあります。

現在、家庭用レーザーのコレクションには シルキーの他に、
エピ(単純なやつ)・ビジョン(カメラ付き)・スーパー(携帯電話型のワイド)が、有ります。

895 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/20(水) 12:25:43
>>890 >>891
全く何もやらなかったのとは違います。
加齢による増加分だけは、生える可能性があると思ってください。
実際には、その増加分よりは少ないはずです。

毛根は、その大部分が胎児のうちに作られ、未活性な状態で存在し、徐々に活性化すると考えられています。
また、成人後も皮膚の一部にある母細胞から分化して多少作られるようです。

脱毛処理中に、休眠期と成長期では説明がつかないほど、処理しても処理しても毛が生えたと思います。
ヘアサイクルの説明では、休眠期の方が成長期よりはるかに短いんだから、成長期の毛の方が多いはずなのに・・・
その分が、この未活性な毛根が、活性化した物と考えても良いようです。

これから生えてくる物は、この未活性な毛根の残りと、新たに分化した物です。
超若い時に増え始めの毛を脱毛したとか、よほどのことがなければ、脱毛開始前の状態に追いつく事はありません。

脱毛した人も、してない人も年月が経てば毛は増える。
ただ、脱毛した人は、その時点で1回ゼロになっている。
脱毛した人は増える量も多少は少なくなっている事が多い。
程度にお考えください。

仕事として、継続減毛(永久脱毛と呼ぶ人も居ます)を行っているので、多少でも生えてくる以上は、
永久に生えなくなるわけではないことを、はっきり言わなければ行けないと考えています。



896 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/20(水) 12:34:08
>>893
2年で何回施術したのか判りませんが、
たとえば、ワキで8回も施術して、なおかつボウボウに近い状態で有れば、
機械と相性が合わない場合が考えられます。
複合光線の場合、出だしは減るのが見えにくい場合が多いですが、回数を重ねれば普通はそれなりに効いてきます。


897 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 13:35:32
電気屋さんで売ってる家庭用のレーザーを使った脱毛機はどれもこれも評判悪いですが、
ほんとにどれも全然効果ないのでしょうか?
かみそり脱毛、ソイエ、脱毛クリーム、脱毛テープ、ローションなど、いろいろ
使ってみたのですが、どんどん毛は濃くなる一方です・・・
家庭用レーザー脱毛がだめだったらやっぱもうエステしかないんですか・・・?
金銭面を考えるとそんな勇気もなく・・・
もしよろしければアドバイスください。

898 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 14:43:06
現在レーザー脱毛をしているのですが(金銭的な理由も有り)
脱毛していない所が有るのですがその部分は家庭用の脱毛機
で済ませようかと考えています。
高周波とか超音波とか有りますがこれらの脱毛機は効果
有るのでしょうか?
お願いします。




899 :家庭用脱毛機レスまとめ 1:2005/04/20(水) 18:52:36
>>86-87
>>119 >>123
>>138-139
>>156
>>293-294

900 :家庭用脱毛機レスまとめ 2:2005/04/20(水) 18:54:03
>>337 >>339
>>551 >>625 >>783

現行スレだけでも御徒町さんが色々書いてくれてます。
あんまりに家庭用脱毛機に関する質問が繰り返されるんで
思わず現行スレ検索しちゃったよw

御徒町さん、余計なことだったらごめんなさい。

901 ::2005/04/20(水) 21:46:35
はじめまして、御徒町の脱毛屋さん・・・。
あのぅ質問なのですが・・。
脱毛のこといろいろ調べてて、
結局、自己処理はダメなのかな・・・と思い、
今度、クリニックに脱毛に行こうと思っているのですが、
施術まで、2週間くらい抜いちゃダメと病院のHPに書いてあるのですが、
2週間の間、ボーボーのままでいろってことですか?
カミソリで剃ってもいいのでしょうか?
また、その間、豆乳ローションとかそういった抑毛剤みたいなのは、
つけないほうがいいんでしょうか?

902 ::2005/04/20(水) 21:48:53
あ、クリニックに脱毛に行こうと思っていますと
書きましたが、医療レーザー脱毛の予定です。


903 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 21:58:01
>>901>>902
御徒町の脱毛屋さんではないが、言わせていただく。
そんな事は、そのクリニックに聞け。以上。

904 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 22:31:25
定期的に家庭用の脱毛機の質問が出たりしてるのは荒らしだと思ってたけど・・・

905 :スリムななし(仮)さん:2005/04/20(水) 22:37:21
子供の肌は脱毛できるのでしょうか<医療でもエステでも>一般に何歳くらいから可なのでしょうか???

906 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/21(木) 01:14:36
>>899 >>900
お手数かけましたぁ  ご協力感謝します。


907 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/21(木) 01:27:24
>>905
可能です。しかし、ほとんど無意味に近いです。
年齢は判りませんが、幼児の背中などの毛は成長途中で無くなる場合も有ります。
10歳程度の子供の脱毛を行っても、実際に毛が増えるのはこれからですから、その分は生えてきます。



908 :スリムななし(仮)さん:2005/04/21(木) 07:09:01
ワックス脱毛(エステで)ってほんとに効果あるんですか?
ちゃんと抜けて、一定期間生えてこないんですか?
あと針脱毛でもトラブルがあると聞いて驚きました。
レーザーほどトラブルは多くないですよね?
あっても焼けどくらいで、他のトラブルはほとんどなく、レーザーよりトラブル少ないですよね?

909 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/21(木) 09:48:43
>>901>>902
この件に関して、
>>903さんは、きつい書き方しているけど、実際そのクリニックに直接聞くのが正解です。
ホームページに抜かないでくださいと、書いてあったのか、自己処理しないでくださいと書いてあるのかでも違います。
どの程度の生え具合なのか診る場合もありますし、流れ作業みたいにどんどん施術する所もあります。

豆乳ローションなどの抑毛剤ですが、光線系では使用しない方が効率的なようです。
休眠期の毛には効果が現れず、太い毛ほど反応が良いですから、
本当に抑毛効果(毛を細くする・休眠期からさめにくくする)があるようであれば、施術を効きにくくする訳ですから。

910 :スリムななし(仮)さん:2005/04/21(木) 10:10:46
>>907回答ありがとうございます。もうじき12歳なのですが鼻したのひげがこく、そって
もすぐ生えるので本人が気にしてまして...高校生位ならいいでしょうかね?とりあえず
もう少し様子を見てみます。

911 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/21(木) 10:11:37
>>908
ワックス脱毛自体は、お風呂上がりの毛抜きとほとんど変わりません。
毛抜きで挟む代わりに、毛をワックスで固めて、一気にバリバリ抜くわけですから。
ワックス脱毛後に、イオン導入などで抑毛剤を打ち込む場合がありますが、
この場合は、人により、生えてくるまでの時間が多少延びるようです。

トラブルに関しても、何が一番多いとは、言い切れません。
毛の密度や、肌の状態により、最適な脱毛方法は違います。
その方法により、施術部位により、施術する施設により、トラブルか、仕様か判断が代わります。

たとえば、ヒゲの医療レーザーで有名な、泥棒ヒゲ・タラコ唇・アヒル口などの炎症ですが、
これらが翌日まで後を引くようで有れば、非医療機関で起これば、事故として騒ぎになってしまいます。

また、有ってもと言いますが、脱毛のトラブルは、火傷がほとんどです。

光線系の脱毛機はヘッドの殺菌消毒 針は滅菌済みの使い捨てだから、針の方が安全と言われる方も居ますが、
皮膚表面にさわる物と、毛穴に挿入する物の違いもあります。



912 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/21(木) 10:22:34
>>910
精神的なストレスの原因になっているので有れば、施術のメリットはあると思います。
ただ、その施術の結果が、どのくらい継続するかは判断に困る部分です。
ただ、この場合大人の脱毛と違い、活性化している毛根の比率が少ない(これから増えるはずの量が多い)わけですから、
最初の数回で薄くした後も、半年とかごとに、延々と続くようになります。
また、男児だった場合、いま脱毛することで将来にわたって薄くなりすぎた場合のことも考えてください。
毛根の総量が多いのではなく、早熟なだけかも知れません。


913 :スリムななし(仮)さん:2005/04/21(木) 10:24:47
初期的なことを質問します。月曜に顔の頬を脱毛しました。
焼かれた毛と焼かれていない毛が伸びてきました・・・これ
って剃ってよいのでしょうか。
クリニックより3日は刺激を与えては駄目と言われましたが
・・・。


914 :スリムななし(仮)さん:2005/04/21(木) 12:06:01
>>910
私(女)は子供のころ、鼻の下の毛が濃くて、よく男子にからかわれていました。
でも中学生になるにつれて、「いつの間にか」薄くなっていました。

今、28歳ですが、ほとんど目立ちません。小学生くらいのころって、一過性でヒゲが
濃くなる時期があるんじゃないでしょうか??

915 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/21(木) 12:10:40
>>913
刺激を与えてはいけないと言われた期間は、剃るのもまずいです。
フェリエ等のバリカン系の物で、肌には軽くふれる程度にして、0.5ミリくらい残すようにカットする程度にしたほうが無難です。
その場合も、刃の構造を観察して、動いている方の刃が肌に触れないように注意してください。
また、強く当てれば、動かない方の刃の隙間から肌がはみ出して肌ごと削れるのでシェーバーと同じように刺激を与えてしまいます。
あくまでも、剃るのではなく、肌ぎりぎりの所でカットすると言うことです。
あの手のうぶ毛カット用の物は、刃の厚みが0.1ミリとか0.2ミリですから、ヒゲであれば、剃った1時間後位の状態までは短くカットできます。



916 :スリムななし(仮)さん:2005/04/21(木) 12:27:43
>>915
ありがとうございます。お仕事がお忙しいのに。わざわざレス
ありがとうございました。

917 :910:2005/04/21(木) 15:49:14
>>912 >>914
ありがとうございます。実は私も同じように子供の頃からなやんでました。
(私は今も濃いのですがw)なので気持ちがわかりまして、なんとかなるならと思ったのです。

918 :スリムななし(仮)さん:2005/04/21(木) 21:51:23
ビューティーメデ○カルに騙された!

回数無制限だから契約したのに、
3回終わったらサービス打ち切りのDMが届いた。。。
連絡先に電話しても誰も出ないし。

27万返せやゴルァ!!!

919 :スリムななし(仮)さん:2005/04/22(金) 00:47:02
>>918
スレ違い

920 :スリムななし(仮)さん:2005/04/22(金) 09:49:21
>>910 私の娘(10歳)もヒゲと腕、脛に毛が生えてます。
本人もそろそろ気にしだしましたが、剃ると毛の断面が広く(太く)なって
余計濃く見えるようになるだろうし、取り合えず見守ってますが、不安です。
でも薄くなってくこともあるんですね。
少しだけど、希望の光だわ・・・

921 :スリムななし(仮)さん:2005/04/22(金) 13:01:24
そもそもこれから二次性徴って時期の子供に何かしようって考えが怖い
もし何かしてホルモン異常とかになったら一生ものだと思うんだが…
子供が気にしてるからって、何でもかんでも本人の意思尊重してたらダメだと思う
まだ「子供」なんだから、親がしっかり導いてあげないと

922 :スリムななし(仮)さん:2005/04/22(金) 19:12:04
名古屋に住んでるんですがどこのエステまたはクリニックがいいですか?
教えてください。おねがいします。

923 :スリムななし(仮)さん:2005/04/22(金) 19:13:33
サラリーマンがプラズマフォトンで髭を脱毛したら会社の人にはバレバレですか?


924 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/22(金) 19:18:27
子供の脱毛の話が出たので、ちょっと気になったので・・・・・
もし子供に豆乳ローション使うつもりになっているとしたら、ちょっと待ってください。

そもそも、ホルモンという物は、本来自分の体の中で作られる物です。
薬として外部から取り込む場合、使い方によっては神の薬とも思われるほど効く物ですが、
その反面、その副作用を考えた時、使い方を誤れば、悪魔の薬でもあります。
これは、栄養補助食品(サプリメント)として、出回っている、ホルモン類似物質についても、その量によっては同じ事です。
体は、ホルモンが足りていると感じた時、自らのホルモンを作ることを忘れてしまうこともあると聞いています。
たとえば、むだ毛の減毛に女性ホルモン類似物質の、大豆イソフラボンを使用する場合。
男性が使用した場合、やめるとよけいに濃くなる話を聞きます。
これは、体が、ホルモンバランスの崩れを察知して対抗した物と考えられます。
これから成長する子供の、体毛が気になって、ホルモン系や、類似物質系のローションを漫然と使った場合、
何らかのホルモン異常が起きないとも言い切れません。
子供が、毛深くてと思った時、天然だから安全とか、漢方だから安全とか、安易に減毛ローション等の使用を考えることは危険だと思います。
毛はそれほど、ひ弱な物ではありません、体毛が薄くなるほどの物質で有れば、成長期の子供に全く影響が無いとは言い切れません。
それらを使用するに当たっては、医師に相談すべき物と考えます。



925 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/22(金) 19:24:15
>>923
多分気がつきません。
一夜にしてツルツルになるわけでもないし、
泥棒ヒゲ・タラコ唇・アヒル口などの脱毛後の一時的な腫れあがりもありませんから、
かなり減るまでは普通は気がつきません。
自分がやっている人なら、気がつくかも知れませんが、
普通の人は、かなり減らない限り、カミソリ変えたのかなとか、最近こぎれいになったなとか、なんか若い感じになったなとか、
そんな風にしか感じない様です。
ツルツルにしてしまえば、オカシイなと思うかも知れませんが・・・・・・・

926 :スリムななし(仮)さん:2005/04/22(金) 23:07:44
御徒町の脱毛屋さんに質問させていただきたいのですが、
家庭用のレーザー脱毛機のバージョンアップ
(例えばヤーマンのレーザー煤ィハイパーレーザーZ)
とは何がバージョンアップされているのでしょうか??
出力が上がったのでしょうか?
それともレーザー方式が変わったのでしょうか?

927 :スリムななし(仮)さん:2005/04/23(土) 02:14:52
>>926
名前

928 :sage:2005/04/23(土) 02:39:11
御徒町さん、
Foton-Recycling方式っていう機械を知っていますか?
レーザーではない、と書かれているのですが、
光なんでしょうか?
調べたら ttp://www.jps.ac/laser/ipl/estelux/
というHPが出てきたのですが、知識不足の為よく理解できなくて…。
よろしくお願いします<(_ _)>

929 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/23(土) 03:58:46
>>928
フォトンとは、光子です、光は、波としての性質と、物質に近い性質を持つと言われていますが、
その、物質に近い性質を説明する時に使うのが光子です。
SF小説なんかに出てくる光子ロケットの光子です。
光の流れくらいに考えて結構です。
(詳しい方へ、ここまでの所かなり大雑把で嘘が有ったりしますが、必要であると思われれば光子の説明お願いします)
脱毛機メーカーは、光に対して、フォトンという名前を使うのが好きな様で、
なんとかフォトンなんて言う名前が多く出てきます。
うちにある プラズマ−フォトン脱毛機も、放電管内でガスがプラズマ化して発光する光を使うので、そういう名前が付いています。
フォトン−リサイクリングとは、要は肌に反射した光を脱毛機のヘッド内で再度反射させて、何度も肌に当てることで、無駄になる光をリサイクルして使おうと言う発想の物だと解釈しています。
個人的にはいろいろ意見がありますが、差し控えさせてもらいます。
要は、導光用のクリスタル状のブロックを使わずに、鏡の箱で光を導くタイプの複合光線機のヘッドに、あるメーカーがつけた独自の名前程度に思ってけっこうです。
導光ブロックを使う方式では、ブロックと肌の間に放熱をかねて、ジェルをはさむことにより、皮膚表面の透過度を上げて対応しています。
  

930 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/23(土) 04:05:43
>>926
残念ながら、ヤーマンの全機種をもっているわけではないので、何が違ったのかは判りません。
>>927さんの、書き込み、茶化してると思うかも知れませんが、核心をついている様な気がするのは、私だけではないと思います。

931 :920:2005/04/23(土) 09:15:24
減毛系の何かを使う、というのは思いつきませんでした。
そうか、そういうものは考え無しに成長期の子供に安易に使っては
いけないのですね。
転ばぬ先の杖、でした。ありがとうございます。

932 :スリムななし(仮)さん:2005/04/23(土) 12:40:40
高野豆腐でこするやつもイソフラボンだから安易にやっちゃまずいってことだね・・・
ホルモン系じゃなくても抑毛剤はリバウンドがきますか?

933 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/23(土) 15:03:48
>>932
限度はあると思うんだけど、どこまでが安全かは判らないよね。
ふだんの生活で豆腐食べるくらいは問題ないだろうし、豆腐屋の職人が胸が大きいかと言えばそうでもないし。
あくまでも普通に生活している量をはるかに超える様な使い方は気をつけたほうがと言う意味なんだけどね。
いずれにしても、身体に見た目の変化の出る様な食品は、他の効果や好まない結果を招く場合があるので注意すべきと考えています。

934 :スリムななし(仮)さん:2005/04/23(土) 17:00:33
はたして食べ物や飲み物、サプリメントはともかく、
皮膚の表面に塗るものでも、影響はあるでしょうか?私はないと思いますけど。

935 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/23(土) 18:54:49
>>934
あくまでも、可能性の問題です。
成人女性が使用するに当たっては問題ないかも知れませんが、
豆乳ローションでも、男性の使用で、中止時にリバウンドが起きている方の話を聞いています。

>>924からの一連のやりとりは、あくまでも若年者の使用に当たって慎重になるべきと言う話で書いています。


936 :スリムななし(仮)さん:2005/04/23(土) 20:59:38
ヒート式マン毛カッターってどうなんでしょう?
私は量も多いけど毛足も長いんで、いつもハサミでカットしてるけど
チクチクしてますます下着や水着から出てきます。
安全な商品なら買ってみようかと思うんですけど・・・

937 :スリムななし(仮)さん:2005/04/23(土) 22:53:02
ハサミよりはマシだと思うよ
プロの人は昔から細い線香で処理してきたって言うね

ただ使った人の話を聞くと、意外と時間がかかるらしい

938 :スリムななし(仮)さん:2005/04/23(土) 22:55:14
ちなみにこんなスレがある

【マン毛】陰毛の手入れに関するスレ【ケツ毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1104665303/

939 :毛人:2005/04/24(日) 00:33:03
はじめまして。本当に毛ぶかい二十歳の大学生です。
今まで肌を出したことなく、みんなにきもがられてました。
悔しくて、がんばってお金ためました。
いろいろ、脱毛機関があると思うんですけど、どこがイイんでしょう?
というか自分はここでやってトラブルあったからやめたほうがいいとかある人は
教えてください。お願いします。

940 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 01:12:51
( ゚Д゚)ポカーン

941 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 02:02:47
お世話になっててなんだけど、ここは人を選ぶのか照射が雑だよ。

942 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 03:15:25
>>941
ここってどこですか?

943 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 12:30:30
脱毛屋さん、まんげと顔の脱毛では、同じアプリケーター使ってますか ??

944 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 13:00:00
毛の太さは細くなるようなのですが長さは短くなりますか?

945 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 14:37:00
肛門毛脱毛の時、アプリーケーターにサランラップ巻いても問題ないでしょうか ??

946 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 15:12:46
昨日、レーザー脱毛行ってきました!
総合病院の形成外科に。
肌が弱いので、エステとかは怖くて、調べてたら近所の病院で
やってるって知ったのですが...
形成と美容外科が一緒になってて、脱毛に来てる人もかなり多かった。
料金は一回ずつの設定のみで、わき6300円、ヒザ下前後別で8900円?などなど
かなーり安かったです。
初めてだったんだけど、予想していたより痛かった...


947 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 15:18:16
いいなぁ安いね。
近くだと行きやすいだろうし。
私は今、脇を脱毛エステに行ってるけど、近所の皮膚科がレーザーやってるって聞いて
料金聞いたら脇で一回目一万五百円って言われた。
段々下がってくらしいけど、高いなぁって。
六千円くらいだと行きやすいのになぁ。

948 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/24(日) 16:33:14
>>943
ボデイ用と顔用は、プラズマの方は別のプローブ使ってます。
IPLは別のクリスタル使ってます。

949 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/24(日) 16:43:59
>>945
質問の内容から見て、業者さんだと思います。
しかも、アプリケータって言う表現するところを見ると、ジェル無しのタイプだと思いますが・・・・・
基本的には発光面と肌の間に樹脂は挟むべきではないと思いますが、樹脂フィルタの使用可能な機種もありますので、
脱毛機の納入業者にお問い合わせください。



950 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 16:54:45
946さんは東京ですか?

951 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 17:09:40
946ですが、大阪です。
羽曳野のS病院。

952 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 17:42:17
>>942
御徒町です。まぁ、一回しか行ってないけど…

953 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 19:39:44
別のクリトリスというのは、グリッドスペーサーのようなものでつか ??

954 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 20:01:48
プチュレ使ってる人いる?

955 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 20:37:52
教えて下さい!
フラッシュプラズマ脱毛の際使う
ジェルって使い捨てですかね?
私の行ってる所はジェル代として特に払ってなく、
アイマスクなどで、そのあたりの作業が全く見えないのです。
ビー〇スコー〇なんですが。。。

956 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 20:48:29
>>955
過去ログ嫁

957 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/24(日) 21:23:59
>>955
照射用のジェルにしても、電気脱毛の針にしても、企業努力で施術料の中で吸収するべきだと思います。
たしかに別料金にして施術料の表示価格を下げるのが主流のようですが・・・・・・

958 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/24(日) 21:54:53
>>952
営業に関わることについてはあまりここでは書かない様にしておりますが。
施術スタッフの名誉にも関わることなので、レス致します。

先ほどから、スタッフとこの件でミーティングしていました。
がさつであるとか、施療室内が乱雑であるとかなら納得行きますが、
施術面に置いて、雑な照射は行っていません。
密に打ちすぎて時間がかかって仕方ないと言う話で有れば反省しますが、照射漏れが起きる様なことはないと認識しています。

エステ仕様の高額なローション類を使用しないことが雑とお考えで有れば考え方の相違だと思われます。

なお、人を選んで居るのは事実です。
施術を受けたことが有るのならご存じと思いますが、
うちは会員制です、入会に際して、安全が確保できないと判断した方については入会をお断りしております。

また、現に施術中の会員の方の施術日程が確保できない可能性が出ている時期には新規会員の入会をお断りしている場合もあります。
施術のタイミングが回数に影響しますので、予約2週間待ちみたいな状況になっては好ましくないと思っているからです。



959 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 21:55:29
>企業努力で施術料の中で吸収するべきだと思います。

これって言うほどの事もなく、当然の事だと思いますが、脱毛業界(というかエステ業界)は競争が厳しいのか、
見た目の安さで客を引くところが多いですね。
例えば美容院なんかで、パーマ代を安くして、パーマ液代を別に貰うなんて事ないですよね?
もっというなら、レストランとかでコースいくらだけど材料代別とかw
だからあまり安すぎるところは逆に、良心的ではないのでは?、と疑ってかかってます。
この業界だけは、どうも商業主義的で、どうしても信用できる様になるまでに時間がかかります。

960 :スリムななし(仮)さん:2005/04/24(日) 22:24:11
まぁだからと言って御徒町に突っかかることはないだろうにorz

961 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 01:29:17
全身をフラッシュ脱毛しようと思っているんですが、
毛がすごく細くて、量も特に多いわけでもないので
1回3万5千円のところでそのつど1回ずつやるか、
2年保証で25万円のところでやるか迷っています。
だいたい何回くらいやれば目立たなくなるものでしょう?

962 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 09:49:32
>>961
針のが安くて早く済むと思うけど…

963 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/25(月) 14:02:56
>>962
よほど少なくない限り最初から針の方が安くなることはありません。



964 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 16:28:28
御徒町の脱毛屋さん

始めまして。
肘下、膝下をフラッシュ脱毛しようと思っています。
15回コース肘、膝セットで11万6000円という金額は
フラッシュ脱毛の常識からいって高いですか?安いですか?
宜しく御願い致します。

965 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 16:33:40
やすいでつ。

966 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 18:52:22
>>936
私は昔、マン毛だけの為に線香を買うのがもったいなくて
タバコでやってましたよ。
ぴーんと引っ張りながらチリチリと焼くと、
ハサミだと水着に突き刺さってしまう元気なオケケが
刺さらなくなりました。
処理したあとは、まるで芝刈りをしたかのようになります。
但し、チラシを敷いた上にパンツを脱いで座って、
タバコをスパスパしている姿は、かなり怖いと思います。
タバコは太いので、結構短時間で出来ますよ。



967 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 21:37:06
ヤンキーのイジメみたいやな

968 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 22:12:46
>>961
私と同じとこかも??まだ悩んでます。2年完全保証で・・
毛深いのですが2年でほんとに終わるのか?とかなかなか予約が取れないんじゃないか?とか
で悩んでます。

969 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 22:22:26
私は現在進行形でやってます。
万毛線香焼き。
毛先は自然な感じではないけど
ハサミや剃刀で剃った後のような
チクチク感はないのよね。

970 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 22:34:04
わたしはシルキーケアというヒートカッターつかってます。陰毛。
なかなかいいですよ。
しかも、一度カットするとそんなにすぐ生えてこないから、楽。

ただ、Iラインの処理はちょっと面倒くさいかも。
というか、Iはすべてなくしてしまいたい!
毛抜きで一本ずつ抜いてやろうかとも思ってますが・・・。

971 :スリムななし(仮)さん:2005/04/25(月) 22:40:12
ヒゲの脱毛の場合
レーザーは、早くて安く、痛みが少ないけど、綺麗に抜けない。
針脱毛は、時間がかかり、痛みが激しいけど、綺麗に抜ける。
これ間違ってないですよね?
あと、針脱毛って最近減ってませんか?

972 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 00:45:44
髭工房さんやウチヤマダさんのホームページをみてると
ヒゲ(鼻下、口上)の脱毛って青く残っていると思えば急にバッサリ
抜けてしまってなんですよね。ウォンビン(韓国の男優)のように細く
全体に残すのは無理なんでしょうか?(すみません、写真探しましたが
見当たりませんでした。この間来日した時のヒゲを生やしてた写真のように
が希望なのですが)

973 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 00:57:22
>>971
レーザーは別に安くないだろ。てかだいぶ痛かったはずだが

974 :毛人:2005/04/26(火) 01:14:45
rerereれーざーって痛いのん!?

975 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/26(火) 01:31:53
>>964
その業者に喧嘩売ってる訳じゃありませんが。
普通にヒジから先、ヒザから下を、全面打ちしたら、その金額では赤字のはずです。
あげあし取りみたいな表現になるかもですが、ヒザと肘のセットなら普通の料金です。

ただ、困ったことに、総額表示(最高額表示)する業者の方が非常識に言われる事もある業界ですから・・・・


976 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/26(火) 01:46:44
>>971
個人的な感覚では、レーザーやIPLって、そのエリアの毛を一気に針脱毛された様な痛みが走るけど・・・・
もっとも、その痛さは、再発生率の見方で代わります。
同じエリアのむだ毛でも、強いのと弱いのがあります。
弱い方から半分くらいまでの毛を退治するくらいに電流を調整した針ならばヒゲをやっていても脂汗をかく様な痛みはありません。
一方一撃で半分枯らしてしまう様な施術を行えば光線系でもかなり痛みが走ります。
これは、1ショットの面積が大きくなるほどこたえます。1発で100本暖まるか500本暖まるかでかなり違いますから。

針脱毛は、かなり細かく根気の要る仕事なので、おぼえようとする人が少ないので、減る一方です。
光系で処理できない毛があるからなんとか生きながらえていると思います。

977 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/26(火) 01:53:25
>>972
全体に細い毛を残すなら、複合光線(フラッシュ・プラズマ等)で、かげんして打つことも可能です。
生えているエリアを細長くするなら、針で有れば抜きたい毛だけを抜けば済むことだし、
光系で有ればマスキングして打つこともできます。
急にばっさり無くなるのはかなり難しいです。
処理しても処理しても生えてくるのがヒゲです。ヒゲ脱毛についてはみんなかなりドツボにはまります。
無くなったと思っても2ヶ月もするとまた出てくるみたいな状態が、2年以上続くのも少ないケースではありません。

978 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/26(火) 01:55:49
>>974
ほとんどの場合は痛いし、多くの場合は腫れあがります。
IPLの場合もほとんどの場合はそれなりの痛みが走るし、強めの施術を行えば、半日くらいは腫れた感じが残ります。


979 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 02:12:46
こんにちは、これから夏に向けて永久脱毛を考えてる者です。
こちらのサイトに「永久的に脱毛することができる〜」
などと書かれてますが、
この「永久的」というのは大体どのくらいの期間を意味しているのですか?
http://www.skincare.co.jp/epilate.html

980 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/26(火) 03:58:54
>>979
読んでみました
『毛根・毛乳頭を何らかの方法で処理してしまえば、永久的に脱毛することができるわけです』
この部分のことだと思います。
処理した毛根が永久に復活しないことは事実です。
ただ、新しい毛根は必ずできてきます、そのため、ワキでたとえれば、普通の方で毎年2本や3本は新しい毛が出てきます。
そういう意味で、私は、永久に毛が生えない状態を永久脱毛というなら、永久脱毛は不可能と言って居るわけです。
今毛の生えている毛根を永久に沈黙させることは可能です。


981 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 19:29:56
はじめまして。26歳♀です(・∀・)
過去に顔のレーザー脱毛をしたことがあるのですが、普通のレーザーとヤグと呼ばれるレーザーの違いを教えて頂けませんでしょうか。

982 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 19:40:57
どっちもレーザーですよ。波長が違うけど。

983 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 19:44:10
おまいら猿か?

984 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 20:27:02
そうねw
脱毛猿ですが、なにか?

985 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 23:28:51
一年で六回のプラズマ脱毛をエステでしたのですが、全く!腕がなくなりません!クレームも相手にしてくれません!泣き寝入りしかないのですか?

986 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 23:43:13
はい。それがエステに行った宿命です。

987 :スリムななし(仮)さん:2005/04/26(火) 23:51:33
先月終わり頃に脚の二回目のプラズマ脱毛をしました。
初回は抜ける毛も多かったんですが二回目は殆ど抜けませんでした。
普通の速さで伸びる毛もまだ少しあるけどそれよりも、伸びもしていない毛が気になります。
試しに一本抜いてみたら短くて毛根?が白くて抵抗と痛みがありました。
そのような状態でも効いているのでしょうか?あとこの毛はこの後どうなりますか?

988 :スリムななし(仮)さん:2005/04/27(水) 00:15:59
上の方のものですが、エステの宿命って…?悔しくて仕方ないです(:_;)

989 :スリムななし(仮)さん:2005/04/27(水) 00:25:34
ちゃんとしたI2PLのある診療所で脱毛なさいな

990 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/27(水) 00:29:56
>>987
>短くて毛根?が白くて抵抗と痛みが・・・・
棍毛と呼ばれる状態で、休眠期の毛です。
休眠期の毛には、レーザーも含め、光を当てるタイプの脱毛は無力です。
休眠期の毛は、もうのびない毛ですから、剃ってしまえば抜け落ちる時までは出てきません。
次にその毛根が成長期に入り新しい毛を作り始めるまでは、処理は必要有りません。

短期間で初回と2回目を打ったので有れば、初回が予想以上に効果があった場合に、こんな感じの残り方になります。
1回いくらのお店で有れば、
次は2ヶ月後くらいに、のびる毛がある程度増えてきた頃照射するか、
気にならない程度しか生えてこなければ、思い切って夏の終わりか秋ぐらいに、急に出だしてから照射しても問題ないと思います。
通常、間をあけて打つ場合は、短期間に2回打つ方が効果的だと考えていますが、
文面中の『普通の速さで伸びる毛もまだ少し』から、今回1回でほとんどの成長期の毛が枯れている様に見えますので、
その時も1回で様子を見た方が安上がりかも知れません。

今回が間を3ヶ月とかあけての2回目だった場合は、、間隔の取り方が合わなかった物と考えられます。
前回の照射で抜けた後、成長期に入った毛根のうちの多くが、間の取りすぎによりすでに休眠期に入っている物と思われます。
よく、休眠期が有るので間をあけないと云々という話を聞きますが、周期は人により場所により違うので、間隔をどの程度取るのが正解かは人により違います。

剃って翌日とかに頭を出してくる毛は成長期ですから、それが多いうちは、成長期の毛が多いわけです。
照射から1週間程度で効果のあった毛はほとんど抜け落ちるので、それ以降に剃った後に出てくる毛が有ればそれに関しては光線脱毛は2週間程度でも有効。
出てくる毛がなければ、脱毛に関してはあまり効果が期待できない(機械によっては、肌調整には効果があります)ので、出てくるのを待つ方が有効。
毛が出てきているのに、周期が決まっているとかで、あまり長くそのまま放置するのは、逆に非効率的になります。


991 :スリムななし(仮)さん:2005/04/27(水) 00:31:21
>>986
医療で起きた場合は、それが仕様になります。

992 :スリムななし(仮)さん:2005/04/27(水) 00:43:47
仕様って何ですか?もうちょっとそのエステにクレームいれます。何か痛い思いさせたい(:_;)それで諦めます

993 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/27(水) 00:52:40
>>990 続き

部位及び個人差による成長期の期間の判断ですが、目安としては、
剃ったあと、のびる早さを計ってみてください、
そして、放置した時の長さをのびる早さで割ってみれば、おおよその成長期の期間が判ります。
実際には過渡期に遅くなるのでそれよりは周期は長くなりますが、目安にはなると思います。
1日1ミリのびる毛が、放置して2センチの長さで安定するなら、成長期が何ヶ月もあるわけないし、
放置したら1mを越える様な頭髪や男性のヒゲが3ヶ月ばかりで成長期が終わるなら1日1センチ以上ものびなければつじつまが合いません。
また、成長期の毛と休眠期の毛の比率の判断は、剃った後にのびてくる毛の量で目安が付きます。
一回剃った後のびてくる毛は成長期の毛です、(この判定は、針脱毛を行う時、無効な休眠期の毛に施術を行うことの防止に使われる方法です。)
季節により、その比率は違うので、それほど正確な数字は出ませんが、おおよそ、その比率が休眠期と成長期の長さの差に相当します。


994 :スリムななし(仮)さん:2005/04/27(水) 00:56:56
申し訳ございませんでした。新型プラズマを入れましたので、半額でやらせていただきます。40マソのところ20マソでつ

995 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/27(水) 01:13:36
>>981
脱毛に使用される、ヤグ(Nd:YAG)レーザーは、固有波長が 1064ナノメートルの赤外線レーザーで、比較的深い毛根に有効ですが、浅い毛にはあまり効果が期待しにくいようです。
アレキサンドライトレーザー(755ナノメートル・赤色)の様な浅いところに有効なレーザーを使用して残った毛には向いていますが、何もしていない初回から使用するのには少し考え物だと考えています。
現在一般に使用されている、ダイオードレーザーですが、これは機械の設計により810ナノメートルとか830ナノメートルとかが使用されていますが、
この場合は中程度の深さの毛根に有効です。
どの方式にしてもその出力を高く取ることで、効き目の有る深さの範囲を広げられますが、一番効き目の出やすい深さでは出力が過剰になりやすいです。
アレキに限らず、通常のダイオードレーザーや光源の水冷式の複合光線機(最長波長950ナノメートル)等で処理をして、どうしても残った毛などの場合には、ヤグは有効です。



996 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/27(水) 01:50:59
>>985 >>988 >>992
まるっきり減らないのでしょうか、それとも6回でツルツルにならなかったと言うことでしょうか。
文面から見ると、まるっきり減りもしていない様に見えますが・・・・・・


997 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/27(水) 03:30:36
残念ながら、制限がかかっていて、新スレが立たないようです。

新スレが立つまで、お急ぎの方は、

http://jp-epil.info のほうへ 質問お願いします。

当然ですが、http://jp-epil.info も、 うちの店のホームページには、リンクしていません。

998 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :2005/04/27(水) 03:51:03
>>997
お騒がせしました。  うちのプロバに制限がかかっているだけでした。
前回みたいにスレ飛んでしまうかと焦った物で、立てようとしたんですけど・・・・・・


【脱毛】脱毛総合相談所 4【減毛】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1114540966/




999 :ログ収集家(34歳) ◆ngfbXCLEt2 :2005/04/27(水) 20:09:58
奴(ログ収集家・34歳)が現れたのは、その時だった。
奴(ログ収集家・34歳)は「ギコナビ」を使い、今日も1,000を超えたログの収集に明け暮れ、
何時の間にか、この板に辿り着いた。

そして奴(ログ収集家・34歳)は、「1,001」ではなく、「990」番台の数字を見つけた。
「ふがぁ...これでは1,000ゲットできない..........」

そして、奴(ログ収集家・34歳)は、
とりあえず、メモ帳を開き、
とりあえず、あらかじめ書き込まれた文章をコピーをした直後、
とりあえず、「ギコナビ」の書き込みウィンドウを開き、
とりあえず、貼り付けた後、
とりあえず..........

「埋めええぇぇぇ..........」

そして、奴(ログ収集家・34歳)は、次の板に移った。
「また来るぞ。」
「今度は1,000ゲットと、本当の獲物である、ログをゲットしに...」


つづく。


1000 :ログ収集家(34歳) ◆ngfbXCLEt2 :2005/04/27(水) 20:11:49
奴(ログ収集家・34歳)が現れたのは、その時だった。
奴(ログ収集家・34歳)は「ギコナビ」を使い、今日も1,000を超えたログの収集に明け暮れ、
何時の間にか、この板に辿り着いた。

そして奴(ログ収集家・34歳)は、「1,001」ではなく、「999」という数字を見つけた。
「おぉ...これは..........」

その瞬間、奴(ログ収集家・34歳)は、
その素早さでメモ帳を開き、
その素早さであらかじめ書き込まれた文章をコピーをした直後、
その素早さで「ギコナビ」の書き込みウィンドウを開き、
その素早さで貼り付けた後、
その素早さで..........

「1,000ゲットオォォ..........」
「そして、本当の目当ての、ログをゲットオォォ..........」

奴(ログ収集家・34歳)は、笑みを浮かべながら、次の板に移った。


めでたし、めでたし。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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