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過払い金返還その18社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:40:18 ID:O+qjhYWJ0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。.                               |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。..               |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|_____________________________________|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
 その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
 アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
 経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
 貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
 「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
 携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
 貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
 コレも必要最小限の礼では無いでしょうか?

前スレ
過払い金返還その17社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164371717/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:41:19 ID:O+qjhYWJ0
(1)web上で内容証明が送達可能
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

(2)過払い金返還バイブル書。利息計算ソフトもついて便利
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/249-...

(3)大体の目安を算出するチェッカーズ
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
http://axme.main.jp/roan/calc2.html
http://axme.main.jp/roan/calc.html

(4)貼付印紙額計算
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcal...

(5)過払い金返還請求完全マニュアル
http://www.jikohasan.cn/index.html

(6)裁判用利息充当計算(取引履歴必要)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se1...

(7)EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供(open officeでは未確認)
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/

(8)利息制限法計算式
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

(9)弁護士相談一覧(詳細取引履歴無、弁護士に任すよ)
http://www6.kiwi-us.com/~kimton/cresara/kai.html

(10)全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:43:37 ID:O+qjhYWJ0
(11)弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/

(12)クレサラ被害者連絡会
http://www.cre-sara.gr.jp/

(13)クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash...

(14)弁護士会法律相談センター
http://www.bengoshisoudan.com/

(15)やさしい少額訴訟 (通常訴訟への移行申立で時間稼ぎされるリスクあり)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/luke.html

(16)任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryou4.htm

(17)代表者証明ネットweb申込み
http://www1.touki.or.jp/

(18)
法テラス/民事法律扶助業務
http://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:03:53 ID:O+qjhYWJ0
[過払い金回収マニュアル]
サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:07:36 ID:7nk+5VEb0
>>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164371717/987

ぉ〜、おれ、22日!頑張ろう!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:12:50 ID:O+qjhYWJ0
がんがって満額+6%+訴訟費用で判決めざすぞぉ!!!
これが、個人請求に対してまともに交渉の席につかない
皿側への反撃じゃー

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:15:45 ID:FtdJulmUO
>>1
乙です

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:28:22 ID:8rDGDFs40
>>1


満額+6%+訴訟費用に、+慰謝料取る方法無いかなって考えているんだけど、憲法第二十九条辺りを
持ち出したら、大事になるかな…
まぁ、そこまでやったら素人じゃ手に負えなくなるか。

チラシの裏スマソ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:30:15 ID:a3JX76pwO
前スレで10年ちょい前の請求(プロミス)しようとした者です。
レス下さった皆様ありがとうございます。
弁護士に確認しましたがやはり時効で払ってくれんだろうな
との回答でした。あと4ヶ月早かったら80万程あったのに、非常に遺憾です。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:39:54 ID:0hPTr2ki0
ちょっと、過払いについての質問をさせてください<(_ _)>

平成5年くらいに武富士で限度額5万円でカード作成、その後徐々に限度額が増えて、平成10年くらいからは限度額100万円ほどに
なり、その後は生活が苦しくなり、毎月の返済のみでしのいでいますが、元金等は全く減っていません。
それで、今回任意整理をすることに決め、手続きを開始しているのですが、私の場合、過払い金の返還というのは発生するでしょうか?
また、発生するとしたら、おおよそどれくらいの期間を置いて返還があるものでしょうか? よろしくお願いします<(_ _)>

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:48:11 ID:16F9Eixu0
>>9
私も10年と数ヶ月期間が開いてる履歴があるのですが・・・
1回目の完済時の過払い金を2回目の契約で充当させた一連契約
として個人訴訟します。
空白期間で「皿から時効の援用を通知されていない」と主張して
戦おうと思っています。



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:59:19 ID:8rDGDFs40
>>10
100万天上で8年なら、過払い発生しているんじゃない?
何にしろ、今すぐ履歴取り寄せて引き直し計算した方が良いよ。
任意整理するかどうかは、それから決めても遅くないし。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:01:04 ID:8rDGDFs40
…って答えちゃったけど、以降の質問は初心者スレで聞いた方が良いと思うよ。
過払い金初心者スレ 4社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165158237/l50

14 :10:2006/12/07(木) 15:04:41 ID:0hPTr2ki0
誘導ありがとうです、そちら目を通してみます<(_ _)>

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:20:31 ID:a3JX76pwO
>>11
なるほど!時効の援用通知を貰っていないと主張する手があるのですね。
勉強になります!
とにかく履歴取り寄せます!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:25:22 ID:dm+NmGkyO
前スレにて皿オリコ天井破産したものですが、契約時からの取引明細は過払い請求するためといってもらったほうがいいですかね?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:26:25 ID:rm8SCrZhO
>>14
自分はH5〜40スタートで、H12に100枠ここ数年は出金できなかった為
月々3万の積立が、6%元本130万でした。

18 :10:2006/12/07(木) 15:26:48 ID:16F9Eixu0
>>15


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:32:24 ID:Q8JttbrhO
>>1 乙!
2ゲトォー

20 :11:2006/12/07(木) 15:39:45 ID:16F9Eixu0
>>15
単純に履歴開示を請求すると、皿から内容証明で援用通知と一緒に
送られてくる可能性があるので、注意が必要かも・・
縁切れの皿と契約するのもどうかと思われますが、幾らか借り入れて
翌日に返済する等の戦略を獲るとかしておいた方が良いかも
15さんが判断して下さい。

>>18は途中で誤って入力してしまいました。orz


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:42:30 ID:SLMPZkDcO
>>16
どうせ破産してるんだ。引き直したのをよこせって言ったらいい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:44:08 ID:a3JX76pwO
>>20
ありがとうございましたm(_ _)m
頑張ってみます!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:12:34 ID:DQP1FvB70
すみません。先人達に聞きたいのですが、レイクで93年10月以前から取引が
あった方で、満額勝ち取った方いらしゃいますか?そしてそれはどの様な方法を取りましたか?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:23:10 ID:dm+NmGkyO
>>21 ありがとうございますm(_ _)m。そうですね。破産しリスクを背負い、債権者は会計上処理できているんだから。ちなみに請求する利息計算は破産宣告日まで?内容証明発送日?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:23:55 ID:Q2MMoDti0
数百万の多重債務者なら債務整理で半分以下になったり過払いが発生する奴がかなり多いと思われる。

サラ金各社が引当金に当てた額は1兆円程度らしいから、
債務整理で減る債務や過払い額が1兆円に達していると見ていい。

ここで問題なのは、
債務者全員が債務整理&過払い返還請求すれば
大手を除くサラ金はかなりの確率で潰れるという点だ。

ちなみに、潰れたサラ金から過払い返還を請求することは難しくなる。
何せ向こうが自己破産した状態だからな。

つまり、過払い請求や債務整理は
サラ金の余力がまだ残っている早い段階で行った方がいいという事だ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:37:44 ID:65ybX/r1P
支払い済み(取り返す)まで>>24

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:46:05 ID:SLMPZkDcO
>>24
それより早く履歴貰え!

因みに利息は相手が過払いをあんたの口座に振り込む日までだ。

届くまでしっかりと知識武装するといい…

ガンガレ!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:49:14 ID:E/I9Jgjq0
今までは消費者が自転車操業していたのに、
来年あたりからは皿が自転車操業の予感。
6%の利息取られても18%+アルファーで運転、
返金遅らすのは此方からしたら早く返せだが、
皿からしたら一日でも遅くとなるのかな。
10億円で18%1日で49万以上浮くからな、
少しでも遅らせたいよな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:53:06 ID:juVOle0XO
どなたかお願い致します。
パソもネカフェも初心者ですがやっと今ネカフェで計算終わり、QA本テキストにて返還請求通知書を作成中ですが、

『計算書は後日ファクシミリにて送信致します』
とありますが、自宅にFAXがない場合はコンビニからでも大丈夫なのでしょうか?それとも送らなくても良いのでしょうか?
先人様、お願い致します。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:57:19 ID:vWvPlufp0
>>25
まぁ後二・三年は持つだろうが、それ以後は、大手のサラも危ないよ。
グレーゾンが完全撤廃したら、安い法定金利内で貸さざるを得なくなる。

必然的に貸し倒れ回避の為に、審査が厳しくなったり、担保を必要としたりしなければならない。
だが、それでは銀行クレジットと同じ。どうせ審査が厳しく・担保を取られるなら、銀行から借りた方が安心・安全。

こういう経緯で一般的に消費者金融といわれるサラ金会社、淘汰の時代がすぐにやってくる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:01:40 ID:X1KjWPRH0
>>11,15
主張するのは自由だけど,答弁書で時効の援用されておしまいの可能性高いぞ。
貸金請求でも同じだけど,消滅時効の援用をするもしないも,債務者側の自由。
訴外でも裁判上でもいつしてもいいんだよ。
>>15も,11のやり方が有効だとは思わないこと。

空白期間が10年以内なのに,1回目の過払い金は時効だっていってくる皿は
断固戦うべきだけどね。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:17:11 ID:8rDGDFs40
>>31
履歴請求時に援用をやられたら終わりだけど、過払い請求して6ヶ月以内に訴訟を起こせば、
その間時効は中断するよ。
その間は、勿論援用も出来ない。

だから、問題は履歴の請求時だけだね。 大抵はココでやられるんじゃね?>援用

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:17:54 ID:FtdJulmUO
全スレで全常連に債務整理+延滞付けられた者です。
さらに完済解約済み契約書返却済みのトライトが過払い金支払日を
完済日に登録し直してました。
登録内容。(今回6社一括)
アコム(和解)完済で債務整理
プロミス(和解)完済で債務整理
レイク(和解)すでに完済解約済みだった為何も変化無し
クレディア(判決、未確定)債務整理+延滞
アイフル(来週判決)債務整理+延滞
トライト(和解)完済解約済みだったが、完済日を過払い金支払日に登録。

ここで、相談。
プロミスは完済解約との登録を和解条項に入れている。
トライトは完済解約済みなのに登録。
クレディアとアイフルの延滞。

各社債務整理
これを訴訟で正しく記載させて損害賠償を請求し認められる可能性はあるでしょうか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:18:02 ID:dm+NmGkyO
>>24です。みなさんありがとうございます。今週末にも各会社に履歴公開手続きします。でも、手数料取るんですね。しっかりと。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:20:42 ID:vWvPlufp0
>>33
まずは、正当性を主張して、内容証明かなんかで、全情連に情報の訂正・削除を求めるのが先じゃないだろうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:23:07 ID:UFuJBLRW0
>>29
送付未送付はオマイの自由。どちらでも可。
ただ、最初から全ての手の内を明かす必要は無い。
って事も理由の1つだし、態々送る必要は無いと思われ。
要するに、事前和解交渉を試みたよ。ってアピールだけの話。

37 :33:2006/12/07(木) 17:27:08 ID:FtdJulmUO
カードを止められたり被害が生じているのですが…

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:27:21 ID:juVOle0XO
>>36
レス有難うございました。

39 :33:2006/12/07(木) 17:33:31 ID:FtdJulmUO
連投スマンが、
トライトには情報を登録する権限が無いのに登録した→違法行為
それから債務整理って登録を無くさせるのが目的。
訴訟で認められれば、ここで相談させてもらった先人の方々へのお礼、
それと今から過払い訴訟をためらってる人への為かと思いまして…
それに全常連に言っても業者へ言ってくれと言われます

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:34:09 ID:vWvPlufp0
>>37
そりゃ現状ブラックになってるんだから当然とめられるわな。
しかし、信用情報とは、企業がそれぞれ情報を集めて寄せ集めたものであって、国や法律は一切関係ないもの。

ブラックにするかしないかは、各企業の裁量によるもの。
だから、全情連やCIC/CCBなどにその企業の不当性を主張して、ブラック解除のお願いをしなければならない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:34:50 ID:e/1dEL6B0
>>32
あの、10年経過している時点で、時効が完成しているので、
過払い訴訟をして、時効の停止とか関係ないですから。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:36:58 ID:vWvPlufp0
>>39
×違法行為
○ルール違反

信用情報の記述に関する法律などない。
信用情報機関は国の機関じゃなく、企業がそれぞれ出資しあって設立した任意機関。
そこに登録される情報に国が定めたルールなどない。

43 :33:2006/12/07(木) 17:40:21 ID:FtdJulmUO
個人情報保護法を盾にやろうと思ってるのですが

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:42:18 ID:6TIDkK/00
>>33
カードは止められたほうが良いんじゃないかと思います。
記載されてるカードなら。
私も自力でクレカ 弁依頼で皿4社これから本番というところですが、
最初は同じように気になったけれど、今はむしろもう借りれないほうが良いんだと
考えが変わりました。そう思ったら気分も楽です。
ケースバイケースでしょうが参考までに。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:44:43 ID:vWvPlufp0
>>43
それは、無理なんじゃないんだろうか??
なぜなら、借入をした時点で情報登録に同意しているハズ。

その系の裁判での判例はあるの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:46:05 ID:65ybX/r1P
>>44
個人情報保護法はなんのためにあるのかと

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:47:34 ID:vWvPlufp0
>>33
ちなみにブラック5年解除っていうのは、あくまでも各企業の判断によるもので、法的措置ではない。
10年たっても、一度ブラックになったら借入が出来ない所もある。

俺の弁がそういっていた。


48 :33:2006/12/07(木) 17:50:23 ID:FtdJulmUO
普通に使ってる借金の無いクレカを止められてるのですよ。
過払い訴訟判決で債務債権者が入れ替わってるのに、延滞と言う事実は無い訳で、
それによって被害を被るのは不当かなと…
それに債務整理って言葉が気分悪いでしょ?
判決で債務整理とはおかしいとなれば、もっと良くなると思いませんか?
一般的に債務とは借金の事で、債務債権者が入れ替わってるから、債務整理と言う定義はおかしく無い?
って裁判所の見解を聞いてみたいです

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:52:07 ID:65ybX/r1P
>>48
被害を金額に換算する問題かと

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:52:38 ID:vWvPlufp0
ちなみに「プロミス」とかは、最近CICに加盟した。
よって、H17年4月以降に契約や契約書書き換えによる増額をしなければ、事故を起こしてもCICにブラック登録をされる事は無い。
なぜなら、H17年4月以前の契約書には、CICに情報を載せる事に同意する項目がないから。

51 :33:2006/12/07(木) 17:53:54 ID:FtdJulmUO
契約書を返却しているトライトは返却してる時点で登録できないはずですよね。
この手の裁判は前例が無いからやってみて勝てる可能性があるか、皆様のお知恵をお貸し頂けないでしょうか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:55:50 ID:8rDGDFs40
>>41
時効の完成は時効の成立を主張できる権利を得ただけだよ。 例え20年以上経っていても援用
しなければ、時効は成立しないよ。

53 :33:2006/12/07(木) 17:56:12 ID:FtdJulmUO
プロミスはCICの登録は過払い請求してもブラックにはなりません。
過払いの項目が無いので通常解約と登録です

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:58:05 ID:vWvPlufp0
>>48
そりゃキミの持論でしょ。情報機関の定めた規定ではそうなっていない。
情報機関は、規定により任意整理などの情報を付与しただけ。
それに対して裁判所や弁護士がどういっても無駄。

そのカードを作るときにも、情報機関への情報参照に同意しているはず。
つまりは、キミがカードを作るとき、借金をする時に同意した契約書に基づき、現在の状況は生まれている。

ちなみに、この板では、和解文書や訴状に「信用情報の書き換えはしない」っていう条件を最初から付けとくのがデフォだよ。
それをしないで、後からギャーギャー騒いでも無意味だと思う。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:59:46 ID:vWvPlufp0
>>51
契約書には、何年間は信用情報を開示し、状況に応じて変更する事が可能になる一文があるはず。
だから、契約解除しても関係なし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:00:16 ID:vWvPlufp0
>>53
それは、プロミスの独自の判断によるもの。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:12:16 ID:vWvPlufp0
>>48
もう一つ、もしキミが裁判を起こして、裁判所が情報機関にブラック情報の消去を命じた場合。
それは、一般企業の社内規定を裁判所の判断で変える事と同じ事になる。

普通に考えて、そんな事あるとおもう?

あまりにも酷ければ業務改善命令がだされる場合もあるけど、それは、大多数の消費者に不利益をもたらすと判断された場合。

58 :33:2006/12/07(木) 18:13:20 ID:FtdJulmUO
>>55
全常連に問い合わせたら、契約書を返してる時点でそれ以上の登録はできませんって回答をもらってますが。
それにプロミスは和解文書に完済解約と速やかに登録すると条文を入れていますが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:18:26 ID:vWvPlufp0
>>58
だから、それは、全情連に登録した業者のルール違反を指摘して情報訂正のお願いをする。
それが全情連の規定違反なら訂正されるし、そうでないなら拒否の回答が得られる。

そもそも、訂正要求もしないで、いきなり裁判なんて出来ると思う?
っで、損害賠償を請求するときも、どういった状況でどのような損害が出たかを実証しなければならない。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:21:18 ID:E/I9Jgjq0
vWvPlufp0さん否定否定で事は進まないよ、
今年の最高裁判例だって、
結構無謀な事が通っているんだから、
被害者同士前向きになる様な発言できない?
其れとも皿の犬か、
糞弁護士の犬ですか?
ブラック情報登録に付いては、
過去から幾度も話題になっているが、
決定的な策がない中、
何とかしようと言う人の、
頭抑えていたら、
このスレ価値が半減するよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:25:58 ID:vWvPlufp0
>>60
それは、完全にキミが正しいけど、>>33は、訂正要求もせずに、弁護士に相談もせずに、いきなり裁判とか損害賠償とかいってるんだよ。
俺は、現状ではこういう見解になっているっていうのを言っているつもりです。

やるんなら、正当な手順を踏んで、どのような状況で損害が生まれているのかを実証してから裁判をしてほしい。

>>33は、ここでギャーギャ騒いでいるだけの小物にしか見えない。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:30:25 ID:vWvPlufp0


つか、信用情報ブラック対策の専用スレを立てたほうがいいんじゃないか?っとふと思った。
俺は、弁護士の先生に依頼して、できるだけ信用情報に傷が付かないように処理をお願いしたけど、
専用すれを立てたほうが、情報が分散せずに、個人でやる人の助けになるとおもう。

っというわけで、>>33氏。本気なら専用スレでも立ててみては?
ただし、>>1からいきなり質問や自分の状況を書き連ねては単発スレとして終わる可能性があるから、重々注意するように。
質問やその他の意見は>>2以降で・・・




63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:32:14 ID:81RO9rkT0
武が和解したいんだとさ
それなのに振込みが来年の14日ってどういう事?
支払いが一ヶ月先って普通なの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:34:12 ID:ZIHoxcXB0
さきほどオリコの担当者とまた話した。
「H14年の貸付の記録がないのは、税法上も商法上もありえませんね?」
「いや、だから貸したという記録がないんですよ」
「変な話ですね?僕は借りたと言ってるのに、そちらが貸してないってのは」
「エヘヘ・・・でもそうなってるんです」
「で、H1年契約のオリコカードのほうも貸付の記録はないんですか?」
「えー、一部貸付の記録は欠けております」
「今日届くはずですが、まだ来ておりません。送って頂けましたか?」
「はい、昨日配達記録で送りました」
「分かりました。それを見てまた連絡しますが、貸付ないものとして計算
していいんですね?」
「エヘヘ・・それしかありませんから」
・・・・こいつら基地外だw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:37:58 ID:e/1dEL6B0
>>52
あのね、だから、権利があるのに時効を主張しない業者なんて無いから。
ちなみに私、司です。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:38:36 ID:E/I9Jgjq0
33は取り合えず是正要求はするべきだろうな、
裁判はそれから考える方が妥当でしょうね、
過誤なら提訴されてご免なさいで、
何で言ってくれないの訂正するのにと逃げられるよ。

信用情報機関は5千人以上の情報を管理しているので、
任意団体であっても、
個人情報保護法に従って運用されなければいけない。

損害賠償は損害額を形で立証しなければいけないが、
社会的信用消失及び精神的被害による慰謝料請求にすれば、
認定するのは裁判所になるよね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:42:22 ID:X1KjWPRH0
>>52
ちょっと勘違いしてないか?
請求をすることによって消滅時効を6ヶ月伸ばすことができるのは,あくまでも
物理的に10年たっていない時点で請求しないといけないわけだよ。
具体的に言えば,現在最終取引日から9年11ヶ月で,後1ヶ月で10年になって
しまうというタイミングで,内容証明によって請求すれば,消滅時効期間を半年伸ばす
ことができるし,その間に提訴可能だけど,既に10年経過してしまっていれば,時効の
中断はないよ。
ここの違いをごっちゃに考えてると思う。

借りた金返さないっつう逆の場合を考えてみ。
最終返済日から5年経過した後に,サラ金から金返せの裁判を起こされたり
支払督促されても,その時点で客が時効の援用したら逃げ切りOKだろ。
あくまでも5年経過する直前に,サラ金から内容証明で請求受けてない限り
時効の中断はされないのさ。

消滅時効っつうのはこういうもんだ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:42:38 ID:vWvPlufp0
>>65
うぉ・・・本物かよww
すみませんが、上記の信用情報の一見について、ご意見をいただきたいんですが…

69 :33:2006/12/07(木) 18:44:18 ID:FtdJulmUO
とにかく来週判決のアイフルの判決確定を待って、もう一度開示してきます。
その段階で残有り延滞有りなら少し考えて見ます。
社内ブラックは上等、全常連ブラックは上等なのですが、他のカードに影響が出てるので、
少し考えてみます。
当方携帯厨なのでスレ立てれるかな…

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:45:15 ID:vWvPlufp0
>>69
無理だったら、俺が立ててやるから、スレタイ案と>>1の内容をここに…

71 ::2006/12/07(木) 18:46:06 ID:a9tL6s9U0
>>69
このスレにでも天プラ書いてくれれば代行するよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:46:59 ID:vWvPlufp0
>>71
すみません。俺は●もちじゃないんで、もし>>69が無理ならお願いします。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:47:58 ID:7nk+5VEb0
>>63
武は量・額とも半端じゃないらしい。
因みに額と割合は?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:48:05 ID:E/I9Jgjq0
>>65
認定さんですか?


75 :33:2006/12/07(木) 18:51:11 ID:FtdJulmUO
話はそれますがここって1円でも多くサラから回収するスレッドですよね。
情報の取り扱いについて、履歴の非開示には損害賠償有りなのに、情報機関へ登録について何もお咎め無しでは、
片手落ちの様な気がしたので…

スレタイ等は無い頭をひねって考えます

76 ::2006/12/07(木) 18:52:17 ID:a9tL6s9U0
じゃあ後で見に来て天婦羅が載ってたら立てますね

ノシ

77 :情報対策小市民 ◆TOx61A2xUI :2006/12/07(木) 18:53:06 ID:FtdJulmUO
33です。一応トリップ付けます

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:53:52 ID:vWvPlufp0
>>75
いや・・・ここは、一円でも多く「過払い金」を取り戻すスレですからwwwwww

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:19:14 ID:p/PU2PHi0
>>33
ここよりクレジット板の
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165326285/l50
の方が詳しい人が多いと思う。(信用情報について)
スレ立てする前に質問してみたらどう?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:22:37 ID:p/PU2PHi0
>>33
言い忘れたけど

×全常連
○全情連


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:25:45 ID:dK1JaDEn0
>>75
>情報の取り扱いについて、履歴の非開示には損害賠償有りなのに、情報機関へ登録について何もお咎め無しでは、
>片手落ちの様な気がしたので…

情報機関へ登録にお咎めがないって訳じゃないよ
>>77が情報登録で損害賠償を請求したかったらすればOK。
認められるかどうかは裁判官の裁量

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:26:17 ID:OMcSjpJEO
信販ではニコスが残ったよ。皿はエイワと三和。 アエルは和解に応じるとさ。あー時間かかるね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:27:53 ID:MB0+QFhy0
アイフルでは、過払い金返還請求について訴訟前交渉には応じないと
お聞きしました。
しかし、弁を通すと訴訟前(もしかすると訴状提出後かもしれません
が・・・)に和解の申し入れがあったともお聞きしました。
そこで質問です。
アイフルに訴訟前交渉で和解した方はいらっしゃいますか?
また、もしいらっしゃれば、どのような交渉をされ、何%で和解しま
したか?
是非お教えください。宜しくお願いします。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:56:37 ID:/K8vWZBF0
★増額で包括100万契約に更改し、借り入れ残高が
 100万に達しないケースで、15%計算の判決を勝ち
 取った判例はあるのか?

★過払いなのに延滞や債務整理の異動情報を登録され
 損害賠償請求で勝訴したケースはあるのか?

★取引履歴の改竄に対する損害賠償請求は可能なのか?


どうせなら、過払い請求の謎スレにして、こういったよくある
疑問点を解明、請求を確立するスレにしてみれば良いんじゃまいか。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:09:20 ID:rm8SCrZhO
>>71
割り込み失礼します。
> このスレにでも天プラ書いてくれれば代行するよ
「東日本クレジット」スレ立て代行お願い出来ませんか


【社会】連帯保証人の男性に因縁をつけて土下座させ、後頭部をけるなどした、消費者金融「東日本クレジット」社員2人を逮捕…岩手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165463783/l50

↑ニュース板で見つけたけどこの板が相応しい

今後の為、集団訴訟の情報も欲しいのです。

86 ::2006/12/07(木) 20:13:13 ID:a9tL6s9U0
ここではかなりスレ違いっぽいので、
雑談スレ辺りに天婦羅書いてくれれば代行してもいいですが、
できれば内容を
単発のニュースではなくその会社の話題全般としておながいします

雑談スレ on 借金生活板 part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1158936505/

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:15:04 ID:7Zg8AE140
アルファOMCが内容証明通知後
5日目で和解のTELがありました。
来週初めにも和解契約書を送付するとのことです。
元金17,1765円でOKしました。
先人さんありがとうございます。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:38:19 ID:RShuxAUh0
>>9
私の場合だが、弁護士に過払い請求(武富士完済済み)を依頼していて、二件分
(武富士、セーフマン)1件は今年の2月で最終取引日から10年経過、もう1件
は来年の5月で最終取引日から10年を迎えるが(二件合計過払い金元金約38万
のうち35万を返還するということで武側から提示あり)1件分の時効の主張は
今のとこないとの事。(弁護士談)


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:50:59 ID:+9e8EZDh0
前スレのこれ!

973 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/07(木) 10:30:50 ID:E/I9Jgjq0
>http://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200612050364.html
>朝日新聞何所からでも突っ込んでるね。

もしこれが愛媛県松山市の支店だったら…俺の契約した店です。
俺の契約書も改ざんされてたらどうしましょう?

つか、愛媛は皿に甘い県なのだろうか?
以前にも調停に臨んだ女性を、裁判官たちが皿寄りの理屈で調停させた案件があったのだが…。
ちなみに現官房長官のお膝元。

俺の過払い訴訟大丈夫かなぁ。

90 :前スレ482:2006/12/07(木) 21:32:08 ID:QpDoXC8V0
>>83
本職相手なら、アイフルは訴状提出前でも和解交渉に応じる。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:42:41 ID:TJIK6Y/qO
なんで個人とは話し合いしないのか?
ズルイよ皿。
財務局にこの件で苦情言おっと。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:49:35 ID:Tz7NMYLg0
あす実弾発射の予定です。
6社全社 満額+6%+訴訟費用+日当+判決の神バージョンでいくつもりです。
完済者なので平均公判回数7回を予定しています。





93 :脱サラ金欠:2006/12/07(木) 21:56:19 ID:wSF2BTPJ0
>>88
値引きする必要一切なし。 
>>92
その勢いです。 判決までひきのばして金利をもらってください。
引き延ばしのテクニックとして、弁論中に、ブラック情報が
登録されているはずですので、争点がにつまった最後に
追加してください。 さらに延長されます。 こっちの
思うつぼとなります。 



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:03:23 ID:65ybX/r1P
>>92に期待
しかし被告を併合して共同訴訟で良いのでは?


95 :92:2006/12/07(木) 22:16:07 ID:Tz7NMYLg0
>>94
共同訴訟は足並みが揃わず同じ期間でも公判回数が少なくなる気がします。私は平日が休みですので
出廷の負担はたいしてありません。特に日当が分割になるのが嫌です。何か思い違いがありましたらご教授ください。
>>93
サラ系はブラックでも全然かまわないのですが間がもちそうでなければ研究してみようと思います。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:35:20 ID:1hwU2o0y0
初心者スレは請求書送るのが好きなんだな・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:37:36 ID:r9Z/FQjd0
>被告を併合して共同訴訟
にとても興味あり・・・・というか
訴額の関係で地裁・簡裁にわかれそうなので
いっそ地裁でまとめれればと・・・・
実際どうなんだろう・・・・すべて完了までの期間が長くなったりするのか、どうか・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:54:49 ID:6vJh0Nd30
>>97
1回目は擬制陳述だから問題なし。その時2回目期日も原告と裁判所で決めるわな。
問題は弁が出てきた後、地裁だと、全部の被告の弁の都合で次の期日が決まる
から、どうしてもスパンは長くなるだろうな。
A社はよくても、B社の弁が「あ〜、この日は別の期日が入ってて・・」とか
延々と言い出すかも・・・www

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:59:38 ID:S+jIzC27O
残有り過払い請求での信用情報の債務整理扱いねぇ・・・
過去提訴するって言ってた人も以後報告なし
だから内容証明等で解決したんじゃないのかと推測
だが、数スレ前には債務整理に過払い請求含むと、全情連の規定変わったと情報あり
こうなると難しいかと思うけどね
延滞に関しては和解なり判決でない限り削除or訂正しないだろ
クレカ使えなくなってもスルデビあれば用足りるし、ほっとけば?
以前にも書いたことあるが、だいたいどうやってその情報のせいでクレカ止められたと立証すんだ?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:03:16 ID:DrFv3JEwO
て否定的なこと書くと工作員認定されそうW
ちなみに俺もアイフル残有り過払い訴訟中
なにやら、やたら訴外和解したがってたが、和解案に信用情報の・・・て言ったら裁判上の和解でって変わった
訴訟の外のことは和解条項には入れられないとさW
ま、そりゃそうだW

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:14:44 ID:EJVx4xgxO
開示して下さいと言ったら、1000円かかると言われた

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:27:25 ID:31uatLHQO
ブラックなど気にしてる人達は…
また借りたいのか?

103 :過払い:2006/12/08(金) 00:28:52 ID:kQkzpEKu0
オリコの履歴、オメニティ以前の契約分が、借り入れナシで入金のみ。
で、平成7年に完済しているので、時効という・・・。

他にも同じ様な履歴が送られてきたというカキコミを前スレで見た。
この場合、少なくとも10年以内の返済の証拠を見つけ出せれば、
履歴改竄という事になるよな。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:42:59 ID:rOABp4B0O
>>101
俺も金取られた(`ヘ´)
ライフだが、事務手数料\500

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:43:49 ID:hEGylsJq0

いま漫画喫茶で『浪速金融道』を読んでいる。
以前は切なくてまともに読めなかったのだけど今は逆に面白い。
もし『浪速金融道』以外にサラや金融のことを描いた漫画があったら
教えてもらえますでしょうか。m(_ _)m

ちなみにスピリッツのウシジマは読んでます。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:50:37 ID:a58jZOQx0
月曜日レイ-クに電話しました。リーガルセンターって所
過払い金返還請求請求の後、和解出来るかを聞いたところ・・・
他社どうしてる? 内は8割和解しかしないヨ
「だってメリット無いもん!!」  「メリットないもん・・・」
ガキ!かよ?  だってお金ないもんじゃないのかよ
大変なのわかるけど言い方考えないと判決まで行くよ、マジで  6%と元本 裁判費用 トリマス
ちなみにオレは元本だけで和解の旨、言ったのに ハァ〜
レイクに取立てしてるミンナ   和解TEL妥協スンナよ だって負けないんだから

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:52:48 ID:a58jZOQx0
>>105 どうしたいんだ  10分以内ならスレみてんぞ
おいちゃんにいってごらん  答えちゃるからっ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 02:16:39 ID:7K7zIpMe0
ディックの履歴取り寄せた人、当然居るとおもいますが遅かったですか?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:31:45 ID:9CuSQiKrO
50契約で契約書の書き換えなしでいきなり100になってたのだが本人の署名捺印が無いのに有効なのか? 普通契約書更新しに支店等に来店してくれじゃないか?これって私文書偽造? 契約は成立するのか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:43:26 ID:9ue7b/yg0
>>108
俺も履歴取り寄せて、請求書送ったけど?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:59:29 ID:LmhIAuZ+0
>>63
武富士は、和解書を通すのが毎週金曜日と決まっているもよう。
入金期日は、その2週間後の金曜日。
よって、今日の時点で武富士から和解書が送付され、返送すると、
その処理は12/15(金)。
その2週間後は、12/29日でおそらく年末年始休暇入り。
その次の週は1/5(金)でおそらく仕事始め。
というわけで、1/12(金)入金になると思われ。
ちなみに、12/14(木)までに和解書が武に届かないと、
もう1週入金は遅くなる。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 06:41:01 ID:0Wlo45AM0
昨日過払いについて知りました。
お尋ねしたいのですが、当方
日立信販H8年12月12日限度額50万

アエルH17年12月限度額100万(70万まで)更新?契約変更?

現在70万天井の状態です。
この様な場合、来週の12月12日で時効になってしまうのでしょうか?
過払い請求できたら本当に助かります。




113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 06:51:18 ID:fsr02PC10
>>112
時効は完済後10年だからね。
現在取引があるなら問題なし。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 06:55:09 ID:0Wlo45AM0
113さん
心優しく、親切にお教え頂きまして、ありがとうございます。
自分で出来そうもないので、
今日、弁護士さんとかに相談してみようと思います。
本当にありがとうございました。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 06:57:21 ID:zrkruE+A0
>>112
平成8年12月12日に一旦50万完済という事?
その包括契約で70万借入してるのなら
初回借入から引き直して過払い請求できると
思います。
とりあえず初心者スレのテンプレをみてよく理解して
初心者スレから始める事をお勧めします。
それとアエルとの交渉は難航しておられる方が
多い様にみえますので、取引履歴開示の電話を
する前からある程度知識で武装して、かかった方が
よいと思われます。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 07:02:49 ID:0Wlo45AM0
115さん
心優しく、親切にして頂いて本当にありがとうございます。
平成8年12月12日からの分は完済しておらず、
現在も平成17年12月の時点でも利息?だけを返してきた状態です。
初心者スレとかを参考に、弁護士さんに相談して参ります。
本当にありがとうございました。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 07:54:19 ID:dDpB69r2P
>>109
その「50契約」と言うものがATM伝票には書かれていても、契約書に限度額が書かれていたか確認してみ?

ヒント:契約限度額と利用限度額

限度額が100以上だった証拠さえあれば契約当初から15%で引き直せますよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:09:55 ID:i4yxR8I50
>>108
>ディックの履歴最近取り寄せたけど、履歴申請書を送付してから15日ほどで
送ってきた。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:24:58 ID:NUsht+H20
先日のアイフル社長の国会答弁に対する質問状を送り
その回答が来ました。
改行位置は文面の通りですので、
国語厨は遠慮しろよ。

平成XX年XX月XX日

契 約  者 様

支店所在地
アイフル株式会社 支店名
担当 担当者氏名
電話 支店電話番号

ご回答

拝啓 時下益々ご清祥の段お喜び申し上げます。
 貴殿より、平成XX年XX月XX日付書面を送付頂きましたので、この
件について下記のとおりご回答させていただきます。
弊社と致しましては、本人様自身で過払い金返還の請求をされた場合と、弁
護士がこれを行った場合に差異を設けているといったことは一切ございま
せん。貴殿のご主張される過払い金返還請求については、貸し金業規正法
の解釈によるところがございます。従いまして、貴殿と弊社間の取引にお
いて貸し金業規正法第43条の要件を満たさないとする法律上明白な論拠が
ございましたら、当然、誠実に対応させていただく所存でございます。
貴殿に対しては、誤解を与えましたことをお詫び申し上げます、この返答を持ちまし
て、ご理解賜れますと幸いです。
 弊社この考えにつきまして何かご意見をお持ちであれば、改めてお考
えをお伺いしたいと存じます。その際は大変恐いりますが、そのお考え
を具体的にお示しいただきますよう、お願い申し上げます。

以上

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:17:05 ID:AvIwDcQ90
>>119
オレなら
「要件を満たさないことを証明しますので、18条書面の伝票を2週間以内に全てお送り下さい。」
って返すな。

ってか、いつものお手紙と同じ事言ってきているだけじゃん…進歩しないね。>アイフル

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:21:26 ID:CXZGGdwJ0
>>120
>いつものお手紙と同じ事言ってきているだけじゃん…
いちいち読んでないと思われ>アイフル

122 :97:2006/12/08(金) 09:46:54 ID:7gB72Hri0
>98
レスありがと。
>延々と言い出すかも・・・www

これでいいかな!w

相手は武・アイ・プロなのでほぼ勝訴だと思われ・・・5or6%、15or18%の部分の問題はあるにせよ。。。
しかし「延々と」なれば主張する5%(or6%)の利息が増えますね!w
当面、月末の支払いが無くなれば生活には困らないので。

まずは今週末、各社に内容証明請求しますんで、年末に訴訟、実際に動きがあるのは来年からですねw
(裁判所、年内受付っていつまでだろw)
ありがとでした。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:42:22 ID:bfEjH3bGO
みんなガンガレ!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:13:33 ID:b+/Z/sHbO
>>108
漏れの場合、店頭で申請→四日後届いたよ

過払いとか履歴の管理してる大阪のリーガルサービスセンターって支店に電話したら、
「最近、物凄く忙しくて、対応が間に合わない」って愚痴ってたw
ちなみに、請求書と計算書を送る場合は、この大阪に送ればいい
本社に送っても、大阪に転送するから、時間がかかるだけ

CFJと提訴前に本人交渉で和解した人いたら、条件とかどんな感じだったか教えて下さい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:59:05 ID:LtzbGzNY0
>>108
おとといν速の過払いスレでディックに電話で履歴請求して翌日に店頭で過払い満額を受け取った奴がいたよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:00:33 ID:jVve55ca0
>>125
100%ネタ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:38:50 ID:x5akANiaO
ディックは店頭で開示請求の書類を書かないと出せないと言われた。
土日やってるのかと聞くと平日だけですと言うので、じゃあその書類送ってくれと言ったら、最初、それは出来ないと言ってきた。
他社はみんな送ってくれますよとゴネたら、ちょっと待たされてから、では送りますと。
あれから3日経つが、まだ書類は届かない。

ちょっと対応悪いかも。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:40:29 ID:ksdVlfaf0
スロ強烈情報 その他悩み全て解決情報 バイト情報 お役に立つ情報を
メール配信します 件名に2chと入れ本文に情報希望と入れ
メール送信して下さい noborin8014@yahoo.co.jp


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:43:10 ID:7K7zIpMe0
>>118>>124
ディックだけ遅いので気になってましたが参考になりました。
ありがとうございました。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:10:18 ID:Ec4vOL7Q0
UCで20万のキャシングを10年間繰り替えしてました。
過払いはどのくらいでしょうか。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:18:11 ID:jVve55ca0
>>130
とりあえず、お引取りください。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:36:47 ID:AvIwDcQ90
>>131
とりあえず、誘導くらいしてやれってw

>>130
もうちょぃ状況を詳しく↓に書き込めば、誰かが教えてくれるよ。
過払い金初心者スレ 4社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165158237/l50

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:56:03 ID:1ZnNzj3d0
101>以前全情連の規定変更の件レスしたのは私です。
大手は「全情連の会員なので規定どおりに報告しなければならない義務がある」と返されます。
シンキ・アイフルで経験済、以後完済しては返還請求しています。
中小なら譲歩するからって言えば了解するかもしれません。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:05:22 ID:/YfJjOjKO
CFJは開示請求書すぐ送ってくれたけどなぁ。
返送してから1週間くらいで届いた。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:07:56 ID:x46WynwiO
家から電話。履歴が届きました。
帰宅が楽しみです。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:08:06 ID:Y269w4lE0
オリコの履歴届きました。
想像通り過払い発生のタイミングで増額勧誘の連絡になっていることを確認w
それでも今月の支払いでほぼ債務不存在になります。
少しでも訴訟を減らしたいと思っていたので、ある意味予定通り。

残るアイ・プロ・武からはしっかり取り戻しますw

137 :127:2006/12/08(金) 14:19:52 ID:x5akANiaO
>>134
そうですか。支店とか担当者にもよるんでしょうね。
今日帰ったら届いていることを願います。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:29:12 ID:TKqatoPH0
CFJ相手に訴訟の準備をしています。
QA本も買いました。
CFJには ディック アイクの他 3つの取引がありました。

訴状の請求の趣旨のところはどう書けば良いかがわかりません。
QA本にも書いてありませんでした。

諸先輩方 経験者の方 教えていただけると本当にありがたいです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:45:31 ID:N5JUCGgb0
先輩方、お教え下さい。
皿3社に家族名義3人で5口計470万円ほど借りてます。
期間はだいたい4年半から6年、天井張り付きといったところです。

自分の場合、取引明細をほとんど保存しておいたので、
履歴を請求する前に、自分で引き直ししてみたところ、
過払いは1口だけでしたが、債務残は大幅に減って130万円位になりそうです。
過払いの1口はもう1口同じ皿にそれよりやや少ない額の債務残があるので、
チャラにできればと思っています。

これだと親戚になんとか頼めそうな額ですので、
今回思い切って皿に交渉して、完済を目指そうと思いました。

で質問ですが
1)現状では未完済だが、取引履歴の取り寄せは相手にしてもらえるのか
2)引き直した債務残を返済して、債務不存在証明を送れば、ほんとにそれで完結するのか
といったところです。
よろしくお願いします。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:53:55 ID:7K7zIpMe0
>>139
なんか質問の内容がくだらない。
初心者スレで聞けば?
1、履歴取り寄せるのに完済、未完済は関係無い。
2、当然。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:59:38 ID:+hqsDjrbO
クレディアが判決送達翌々日に振込んできてましたが、契約書を勝手に処分してました。
無問題?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:07:07 ID:N5JUCGgb0
>>140
「当然」なことなんですね
とにかく感謝

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:17:08 ID:gyorGLGp0
>>138
CFJ電話で対応してくれたぞ。。。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:17:29 ID:9cgHqPiP0
アイフルで13年間ぐらい(いつの契約かも覚えてないぐらい)
50万円を限度にダラダラと借りては返し、返しては借りの繰り返しを
今年の正月に一発奮起し、先月完済しました
過払いの計算をする表に利率を記入しますが
これっていつの利率のことなんでしょうか?
13年前は30%を遥かに超えていたような気がして・・


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:27:26 ID:1dQ3lEfo0
>>144
アイフルの利率入れたら引き直し計算にならないだろw
限度50万なら法定利率(18%)を入れれ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:27:50 ID:H758+KD00
訴状提出して呼び出し状が11月30日に届いた(アコム)。
今日電話したら「本社からまだ届いていないんですよ〜」
「いつごろ届きますか?」と聞いたら「いや、本社に届いているので
こちらにくるのは来週になります」とのこと。
もしかして、届いていても、忙しくて(訴状が来すぎて)見ていないとか?
お客様相談センターに電話したけど、この電話は住所はどこなんだろう?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:35:50 ID:9cgHqPiP0
>>145
>アイフルの利率入れたら引き直し計算にならないだろw

えっ!そうなんでしたか?
バカな質問にお答えいただいてありがとうございました!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:51:52 ID:fnddifJMO
2回目の裁判がまじかなんだけど、みなさんどんな感じでしたか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:27:38 ID:b+/Z/sHbO
>>143
条件は?
今日、CFJと交渉したけど、提訴前50%(枠100・18%で引直)。
粘って80%だった

提訴前、本人交渉はこれが限界だって
司、弁の場合…70or80%〜だってさ
バカにしすぎ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:28:34 ID:+iIjkCYS0
三和ファイナンス
クオークローン

完済→再契約の隙間を狙って、直近の履歴のみ開示し、「これ以前の取引は存在しない」との回答。
残念ながらこちらには応戦できる証拠なし(開示してきた履歴と同じ期間の契約書とATM伝票しかない…)。

ついては各々の会員番号から、開示以前の取引が存在することを主張したく考えていますが、
レイクについては過去ログで会員番号の法則が取り沙汰されていましたが、上2社の会員番号の法則性に
気付いた方、もしくは会員番号の附番法則を知っている方はいますか?


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:34:20 ID:AvIwDcQ90
>>149
司や弁が悪しき習慣を作りやがったって事だな・・・ったく!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:40:03 ID:fnddifJMO
CFJは満額5%で回収できたんだけどな。後クォークも。 三和は差しおさえする予定です。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:52:48 ID:BY+whFMM0
準備書面に甲号証を付けるとき、甲第1号証から?
それとも、訴状を提出したときに甲第7号証まで出しましたので
甲第8号証からですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:56:59 ID:b+/Z/sHbO
>>151
減額和解した司、弁がムカつく
>>152
交渉で満額+5%にもっていけた要因はなんだろう?
やっぱり一回の交渉じゃなくて、しつこく何回も交渉した結果なのかな?
あと、金額も関係あるのか?
自分は元本137マソ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:27:34 ID:MVbDILIW0
>>153
甲第8号証から。別途証拠申出書をつけるのがデフォ。書式は書記官に聞いてくれ。

156 :155:2006/12/08(金) 18:31:52 ID:MVbDILIW0
証拠説明書の間違い,スマン

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:19:14 ID:m/QzaUch0
誰か教えてください。完済済みで過払い金48万円ぐらいあります。
小額訴訟っていうので出来ますでしょうか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:31:28 ID:BY+whFMM0
>>155様、有難うございました。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:02:17 ID:xBAiNWNw0
武を相手に提訴しました。
第一回弁論後に満額+5%で和解して、今日振り込まれました。
来週第二回弁論があるのですが、コレは行かなくていいのでしょうか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:08:37 ID:nt9kjjJ10
>>159
第二回前に訴状を取り下げる
和解の条件にもあったはずでしょ
取り下げ方法は書記官が教えてくれる

161 :137:2006/12/08(金) 20:56:15 ID:x5akANiaO
CFJからお手紙が届きました。
でも、これから返信して履歴が来るまでまた1週間はかかるのでしょうね。
年内に提訴まで行きたかったけど、ここは年明けてからかな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:22:53 ID:6Q4jnUgm0
アエルと丸井が全取引履歴をださないので、提訴準備中なんですが
行政指導申告書を提出して、裁判の証拠に使うのと
出す準備をしておいて、和解の時の交渉材料に使うのは
どちらが有利に事を運べますかね?
もちろん履歴不開示による損害賠償金も訴状に載ってるんで
判決目標なんですが、どのようにするのがベストでしょうか?
他の会社でも、同じようなケースの方どのようにしましたか?
アドバイス、お願いします。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:26:56 ID:Vo2Hja6vO
>>157
なんか昔のスレで少額訴訟しても被告より通常訴訟へ移行の申し立て?っていうのか忘れたけど
それをやられて結局、時間稼ぎされた上に通常訴訟になる可能性が大きいから先人様達は
やらなかったのではなかったかな、違っていましたら誰か教えて下さい。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:57:41 ID:L/CagfFDO
>>163
少額訴訟は、被告が申し出れば通常裁判に移行することができる

ほとんどのサラは移行を申し出ると思われるので

少額訴訟するだけ時間の無駄になる可能性が高い

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:20:26 ID:IHzVvC/G0
レイク時から取引があり、GEコンシューマー・ファイナンスに対して裁判を起こされた方、
訴状の書き方は、

2.原告は、訴外レイクとの間で、平成××年××月××日から、
  継続的に金銭消費貸借取引を行い、甲第1号証(被告からの取引履歴)のとおり、
  平成××年××月××日に至るまで、金銭の借入れ、弁済を繰り返してきた。

3.被告GEコンシューマー・ファイナンスは、平成12年6月1日に、訴外レイクを
  吸収合併したため、訴外レイクより原告との取引分の債権譲渡を受けている。
  被告は、訴外レイクの権利義務を承認した。

という書き方にしたのでしょうか?それとも吸収合併については無視しても良いのでしょうか?

166 :154:2006/12/08(金) 22:21:37 ID:b+/Z/sHbO
交渉から時間が経って、冷静に考えると、
緊張&勉強不足、あまり寝てなくて頭の回転が鈍かったことが原因で
相手を論理的にねじふせる事が出来てなかった

月曜まで時間があるので、自分なりにノートにでも纏める&頭に叩き込んでリベンジします

問題は交渉スキルだなorz

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:57:49 ID:vmS7x/OcO
>>162
アエル&丸井ともに漏れも絡んでるので参考になれば…
(履歴開示にかんして)
アエルへは前触れなくいきなり支店へ乗り込んだら30分程待たされたがその場で履歴出しましたよ。わずか9年前5ヶ月の(30マソ張り付きから一括弁済)お付き合いでしたが。
↑は訴訟中。
丸井は…
素直に履歴出さないケースが多い(漏れも含め)ので、訴訟に持ち込む意気込みなら、履歴開示請求と同時進行で丸井が履歴を出さないケースを想定して過去の契約書や利用控などの発掘作業や口座引落ならその銀行へ(口座の)履歴開示請求とかの十分な「証拠集め」が大事かと。
いずれにせよそれらの根拠や記憶による「推定計算」にて訴えて、あとは法廷で
履歴出せゴルァ!(文書提出命令の上申)
かと思います。

168 :脱サラ金欠:2006/12/08(金) 23:07:29 ID:3G+KUmgO0
>>165
まず判例だよ判例、先人たちがどのように起訴して、判決をもらったか
が証明されている。 とくに兵庫県弁護士会の判例データベースとか
使えば、オリコだろうがレイクだろうが、全部でている。GEは、今週
登記しなおして、代表者が2名になっているよ。でたらめな合併
分散企業だわアレハ。 



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:18:34 ID:B7RyUtCW0
GEが11/28付けで本社移転してた
今日の訴状が不発弾に終わったじゃねーか
これから提訴する人は気をつけましょう
本社は赤坂になった

170 :168:2006/12/08(金) 23:20:41 ID:B7RyUtCW0
ちなみにGEの代表者は以前のままでも受理してくれた

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:49:24 ID:w4Vxf+Cy0
>>162
アドバイスありがとうございます。
アエルは14年くらいの取引なのに、履歴は半分くらいしか出てきません
しかも、切りよく増額したところからです。
丸井に関しては、通帳の一部があるんで、口座の取引履歴を取り寄せようかと
思ってるんですが、その口座が現在はもう使用してないのですが
それでも履歴の開示は出来ますかね?
初回の契約日はCCBで判明したんですが、そこからの推定で
計算書は作成して大丈夫ですかね?
あと1つ、文提の上申書を提出するタイミングは一回目の公判日の
前ですか、後ですか?
いくつも、すいませんが、よろしくお願いします。

172 :815:2006/12/09(土) 00:03:22 ID:d/rNnOEw0
>>171
>あと1つ、文提の上申書を提出するタイミングは一回目の公判日の
前ですか、後ですか?

提訴後だったらいつでもいい。わざわざ先延ばしにする必要はないから
期日前に出しとけ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:09:09 ID:7AsYMm5c0
>>172
ありがとうございます。
即出しします。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:20:03 ID:fzHa+m/j0
>>168
GE2名ってプロミスも2名か?上の人が代表で下の人は副社長かなんかだと思って
1名しか書かなかったwww

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:27:54 ID:UQ/DeEOl0
>>149
CFJは最初は50パーセントで言ってくるよ。
それから2週間くらい放っておいたら満額で和解を言ってきた。
でも利息は無理。
全員に当てはまることではないと思うけどね。
確実に満額+利息なら訴訟でしょうね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:31:04 ID:UQ/DeEOl0
>>149
ちなみに約90万案件でした

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:34:49 ID:fIcc+qMa0
あの・・・質問なのですが。
実際に借りていた額よりも多く請求がくるのは
当たり前なのでしょうか?
借りた人たちが、更に損をしていることになりますか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:45:37 ID:rGccQ/Uc0
まるい速く陥没しないかな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:51:12 ID:UQ/DeEOl0
>>177
意味がわかりません

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:58:59 ID:PbAKZ+GmO
丸井は対応悪いなぁ

181 ::2006/12/09(土) 01:26:01 ID:6vEVxrC70
結局
>>69とか>>85はスレ立て代行しなくてもいいのかな?
ここにも誘導先にも天婦羅レスが無い・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:16:04 ID:A0tNy5PL0
前スレで、叔父のレイクの件(残高0計算)を質問したものですが
また、質問させて下さい。

今回は丸井なんですが…
叔父は、H12年に一度完済し、同じ年に再度借り入れしています。
しかし丸井が出してきた履歴は、予想通りのH8年以降のものだけ。

H12年に完済したものに関しては
「完済した取引の概要」という、記録書だけで、記載はH8から。
それ以前の記録は「マイクロフィルムうんぬん…出せません」との事。

記録書には、左から順に
「契約番号」「貸付金額」「約定利率」
「返済方法(元利金等方式)」「支払い総額」
と、なっており、
貸付額3万/返済方法4,080×1 3300×9/支払い総額33,780
みたいな感じで、一ヶ月ごとに記載されています。
残高や、正式な返済日などは記載されていません。

それなのに、H12年に、再度借り入れした分からは
「リボ取引明細照会」というものを出してきています。
初回が「融資」から始まり、
その金額も20万とかのようにキリの良い金額ではなく、
1円単位まで記載されており、
叔父も「そんな半端な借り入れはしていない」と言っています。

この場合、
H8年以前〜H12年完済までに、過払い金が発生してるのは明白であり
再度H12〜から借りたものは、相殺されるべきですよね。
ですから、H12に再度借り入れた分(初回に記載されている融資額)を無視して
残高0計算で提訴して良いものなのか悩んでいます。
H12〜の再度借り入れ分を、0計算なら、返還金は60万。
丸井の履歴通りに引き直すと15万。

叔父は弱気になって
「H8年以前の領収書も契約書もないし、完済した分はあきらめて、
15万だけ取り戻せればいい」
と言っているのですが、なんか釈然としなくて…

長々とごめんなさい。
どなたか、丸井に対して良い知恵がありましたらご教授下さい。
宜しくお願いします。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:19:16 ID:opu8m0/C0
企業が商工ローンに請求した例はないのか

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:38:34 ID:8wcSxUzX0
>>183
SFCGやりましたよ。会社名義での借り入れですから、会社名義での請求。
きっちり、取り返しましたw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:48:43 ID:1YbyhV/f0
>>182
丸井は銀行引き落としだと思うので、銀行に履歴を請求してください
「裁判に使う」と言えば20年前のものでも、一ヶ月くらい掛かりますが出してくれます。
それを元に推定計算して、請求してください。
客観的な資料があれば丸井も推定計算を認めています。

186 :182:2006/12/09(土) 04:02:21 ID:A0tNy5PL0
>>185
こんな深夜にレスありがとうございます。

私もそう思って、叔父に言ったのですが、
「毎回、店頭での支払いだった」との事で、引き落としではないらしいんです。
丸井の「完済した取引の概要」という記録書にも、
「備考」という欄に「持参」と記載されています。

領収書も無いし、やっぱり諦めた方が良いのかな…
私は書類作成の手伝いは出来ますが、
裁判や和解交渉は叔父がしなくてはならないし
おとなしくて温和な性格な叔父なので、丸井相手に戦えるのかも不安なところです。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 06:45:01 ID:JmCu74i3O
>>186
本人の性格的に交渉や公判が不安でしたら、丸井の件だけ司法書士さんや弁護士さんに
依頼する事も視野に入れてみては駄目ですかね?
取れうる可能性のある金額の満額+6%が今手持ちの資料の請求する計算より
20%以上見込まれるなら、プロの良い方を探して依頼も私なら考えます。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 06:51:20 ID:niPrI5sVO
俺も丸井は店頭支払いで銀行履歴は全くなしの手詰まり状態だ
70万近い過払い金は泣き寝入りかよ・・・orz

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 07:54:36 ID:EiNUFTRbO
履歴不提出は法律違反

訴訟して賠償金取れるよ
または、財務局へ通報して提出してもらう

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:45:29 ID:MqbY1Ns20
>>189
履歴不提出とみる場合。
1ケ月約束で未到達

財務省へ通報(書面等控えとる)

そこから2週間位待ってこない

損害賠償請求する内容証明送達(猶予2週間位)

訴訟位の期間で宜しいでしょうかね?

ちなみに私はいまのとこ該当するとこないですけど。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:55:39 ID:81BvX6wl0
>>182
>>「マイクロフィルムうんぬん…出せません」

マイクロフィルム・・・いいなーw
新手の言い訳?

自分は丸井は最後の楽しみにとってあります。
22年も温めたので
たっぷり時間をかけて味わおうと思っています。

もちろん判決まで。
いやライフワークにしてもいいと思ってますw

182さんも強気で頑張ってください。ノシ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:12:29 ID:PbAKZ+GmO
マイクロフィルムきたーw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:51:58 ID:fzHa+m/j0
>>184
SFCG詳しく教えてください。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:40:11 ID:g8M/ZGpMO
>>175-176
ありがとうごさいます
過払い出てから一年ほどで一括返済してるので、利息6%で13000程度だし、
完済解約してからまだ一月も経ってないから満額だと気持ちが揺らぎます

まぁ、同じく満額の和解案を出してくるか分からないので、
訴訟を前提に、言いくるめられないように勉強と準備を進めます

それにしてもヘリクツばかりでイライラします
「本人交渉の場合、弁護士費用等を考慮して50%です」って皿側に全く関係無いし……
ましてや、本人より代理人の弁・司の方が、提示額が高いって…
逆か、同等なら分かるけど…

愚痴ってスミマセン

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:28:44 ID:eC0/xXxP0
教えてください。m(_ _)m

アルコとの取り引き開始は1996年。
ノーローンとの取り引き開始は2002年。

ところがアルコは2004年6月にノーローンに統合され
私の債務もノーローンに一本化することになりました。
具体的にはアルコの残務30万円をノーローンから借りて精算するように言われ
そのような形でアルコに完済しました。

そこで質問です。

アルコの1996年〜2004年6月までの利息を引き直しをしたところ
過払い元金50万円+利息10万円に(6%)=合計60万円になりました。
この60万円はノーローンの計算書とどのように合体したらいいいのでしょうか。

2004年6月○日付けでノーローンに60万円を入金したことにしちゃって
いいでしょうか?
ちなみにその時点では両社の限度額は100万円です。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:50:29 ID:XmEcXVdZ0
9月から5社に請求して4社は年内に支払いも完了しそうです。
残る1社なのですが、先日満額+6%で勝訴判決確定しました。

費用確定の手続準備をしているのですが、
郵券代の確認は裁判所まで行って、150円払って記録閲覧
しないとダメなんですか?
他の方法をとった人がいたら教えて下さい。
仕事もあるし極力裁判所には行きたくない。

また、確定手続は郵送で郵券を添えて送り付けてしまえば
良いのですかね?

世間的にはマイナーな手続らしくイマイチ分かりにくいです。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:53:54 ID:lrclcBh50
>>194
弁司はいったん交渉に入れば決裂後に訴訟される可能性が極めて高いが、
本人はいったん交渉して決裂しても、訴訟等にならない(あきらめてくれる)可
能性が高い、ということだろう。>提示額が弁司>本人

ということで、決裂したら訴訟しる。

198 :196:2006/12/09(土) 13:00:14 ID:XmEcXVdZ0
ちなみに勝訴したのは以前に報告したけどゼロファースト。

数日前に、何とか債権回収って会社からオレ宛に電話が
あって、突然「振込先を教えて下さい」とさ。
オレは怪しい話かと思ったさ、よくよく聞いたらゼロファースト
から代行依頼されたそうだ。

費用確定させるから待ってろと言ったけど、費用をバックレ
ようとしたのか、本当に手続を知らないのか。
本訴の時も手続きの段取り悪いし、後者かも知れんな。


てか他人にオレの個人情報教えて良いのか・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:09:26 ID:/f32nXdc0
>>119
19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/12/09(土) 09:34 ID:Uz1zHrcl0
1.アイフル
2.司に依頼
3.司にお任せだったので特になし
4.165万(満額+5%の5割)
5.本州

9月末に依頼して、11月20日に提訴、公判前の12月3日に和解。
(公判予定は12月10日でした)
今月22日に入金される予定です。あと5社残ってます。

アイフルは地裁案件だけど個人にも第一回期日前に
元本100%利息5%の半分の和解案までは譲歩して
くれるのである。
という事ですかね?



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:35:08 ID:IWZ6FGHSO
質問なんだが皿と八年ほど取引あって完済してから、間違いなく過払いなんだが、結婚も決まってるし将来的なこと考えると取り戻す価値あるかな?200位返ってくるが事故つくし。どうおもうよ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:37:00 ID:JmCu74i3O
>>200
完済解約なら事故つけれない。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:37:03 ID:ArT9lqLj0
完済して解約して、どうして事故になるんだよwww

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:43:24 ID:g8M/ZGpMO
>>197
説明どうもです
何が理由だとしても、個人にはやっぱり納得できるモノではないですが…
訴訟の準備を淡々と進めていきます
皿側がもし和解交渉に応じても、こちらの納得出来る金額で
提訴前に和解できたらラッキー程度に考え、wikiにあるように最初から訴訟の準備した方が正解ですね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:56:03 ID:AIRxPuwbO
>>196
書記官に聞いてみる。記録係に回ってなければ、
何通送達したかとか分かるよ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:57:52 ID:Iq1a/3xXP
>>200
結婚するなら事故がついて五年間借りられないぐらいがいいだろ
共働きならいざとなれば嫁の(ry

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:14:02 ID:AIRxPuwbO
>>200
完済解約してるなら心配無い。
結婚したら考えてるよりお金いるよ。サラが潰れる前に回収しとけ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:30:57 ID:0fddnu7j0
>>196
私も「訴訟費用額確定の申立書」を提出するときに、
まずはおおまかに書いたものを、裁判所にFAXしてから
電話してみました。
担当書記官というのは、裁判時の書記官とは別でしたが
(だから初めての人でしたが)
気軽に聞くと、いろいろ細かく、でもあっさり教えてくれましたよ。

「今回の郵券代は、原告さんに返す切手の中からいただきますからいりませんからね。
そこに書くのは××××円って書いてね」みたいなかんじでした。

「訴訟費用額確定の申立書」は普通郵便で裁判所に2通送りました。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:43:01 ID:Ro2kupjB0
今日、横浜簡易裁判所に武相手の訴状を提出!

ところが、午後に裁判所から計算書に誤りがあると電話がありました。
実は2回目です。

前回提出した時の事務員が指摘した誤りを全て直して持っていった
のに、今回受領した事務員が再度チェックしたら他にも計算ミスがあ
ったというわけです。。。

計算書作り直してまた行かなきゃだ。

でも、事務員さんのお陰で金額増えたから感謝です。

それにしても、内容証明、計算書、訴状と、自分でやると勉強になり
ます。

ちなみに、過去スレでオリコの管理センターの連絡先をあかした者です。
オリコ、二コスと訴訟前の和解で満額+6%だったけど、武は訴訟を起
こしてくれとのことだったので、現在格闘中。

このあとプロミスとCFJ、最後に難題のアエルが残っています。
がんばってます!

みなさんもがんばってください!!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:44:45 ID:4xGqU3kC0
3年前に任意整理しました
残り2社で50万の残金があります。
これを一括返済すると信用回復するのでしょうか?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:49:05 ID:LkTsm3Mw0
>>209
この手のスレの住人は大体カブってますから、マルチしても誰も回答してくれなくなるだけですよ。

回答 : 世の中そんなに甘くない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:32:37 ID:y8AbXaBv0
アイフルの取引履歴で明らかにおかしいのがあった!
最後1万円入金で完済したとおもってそのまま解約したと当時
思っていたが、今回の履歴では1万入金で実際の返済は
7213円となっていて、未収金に−2609円と出ていた。
そして、その5ヵ月後に私が3000円借りたことになっていて
翌月391円を返済して終わっていました。

返済は月末20日前後にしていたのに、この借りた3000円と返した
391円は8日に取引になっていて、もちろん憶えなしです。

これって、余分に払った分は返金しないで、帳尻を合わせた改ざんと
して、損害賠償請求できるでしょうか?
できれば過払いが12万なのでこれを武器に和解に持って行きたいと
考えているのですが、武器になりますか?


212 :196:2006/12/09(土) 16:37:24 ID:XmEcXVdZ0
>204>207
ありがとうございます。
それは確定前だったのですか?

書記官に聞いてみたんだけど、確定しているから記録係に
行けと一点張り。

法律的には
・書記官知っている。
・でも請求者が調べる義務ある。
・記録係に開示請求する。
・費用確定申立。
・書記官が知っている情報を元に費用認定。
って事らしい。

別に電話で聞いて文書にしても、開示請求して文書にしても
同じ数字しか出ないと思うんだが。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:47:42 ID:PkJ2MsHU0
>>211
一日二日ならともかく、五ヶ月も違うのなら
全情連へ逝って最終返済日見てきたら?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:00:11 ID:Vx+BwHnD0
>>208
質問したものです。
その節はありがとうございました。
あの後 教えていただいたところに電話しました。
そこから札幌に連絡が行き 引きなおししてもらえることに
なりました。
同じ会社なのに対応が違うとクレーム入れられて良かったです。
最初の電話ではお客様がしてくださいとの一点張り

ここを知らなかったら計算苦労してたでしょう( 皿と形式 違うから )
私は皿は弁依頼なので、オリコとOMC GC( 時効 微妙 履歴まだ)
は自力で頑張ろうと思っています。
頑張りましょう!

215 :204:2006/12/09(土) 17:01:20 ID:AIRxPuwbO
>>212
確定前だと書記官に見せてもらえる。
確定後はどのタイミングで記録係に回るかは裁判所の忙しさによるかな…

216 :182:2006/12/09(土) 17:07:33 ID:ubJSg4y/0
皆さん、たくさんの励ましレスありがとうございます。

参考になるかは分かりませんが丸井から来た文書を転載します。
 ↓

回 答 書
株式会社丸井は、本業の自社割賦販売を機軸とした百貨小売業の傍ら、
顧客サービス充実の一環として昭和56年から貸金業
(以下「キャッシング」という)を開始し、
以後昭和58年に施行された「貸金業の規制等に関する法雑」
(以下「貸金業法」という)を遵守して業務にあたり今日に至っております。

顧客との取引帳簿の保存につきましては、丸井のキャツシングは他の多くの
貸金専業者さんのリボ払いとは異なり、個別割賦の延長としての発想による、
契約が個別独立するインストールメント方式を採用していた関係から、
本来は個別の弁済に関する記録は受領後3年間の保存義務でよいところ、
業務帳簿の保管義務期間を尊重し、社内規定により個別の契約毎に
弁済完了後3年間保存しておりました。
その保存方法について申し上げますと、弁済の完了した取引毎に
各回の弁済に至る記録をマイクロフィルムに作成し、
3年間保存し管理していたということです。

しかしながら、年々取一引件数が増大し、マイクロフィルムとはいえ
ストックスペースが膨大となり、
また検索にも時間や人手が掛かりすぎる等の問題も生じましたため、
平成9年春にマイクロフィルムからCD−ROMへ切り替え、
これに伴う検索システムの開発を行い、このシステムで対応しておりました。

その後、平成12年6月に貸金法が改正され、
個別の弁済に閑する記録の保持期間が
業務帳簿の保存期間に統一されたことや、
同年秋より丸井もりボ払い方式を導入することが確実であったこと等から、
平成9年春に切り替えたCD−ROMを半永久保存とすることに社内現定を
変更いたしました。
しかし、このCD-ROM方式による保管・検索システムでも、
ますます急増している債務者からの開示要請こは、
検索時間・処理能力に限りがあり、不都合も出てまいりましたので、
現在はディスクによる保管・検索システムを開発し、
平成16年(2004年)4月中旬より・このシステムにて保管・検索を
はじめております。

従いまして、現在丸井が保有する完了取引に関するデータは
平成9年4月以降完済したものだけで、○○様との完了取引に関して
保有するデータも、平成8年○月○日以降のものとなり
ご要望に全面的にお応えする事は出来ませんが、諸事情ご賢察の上
ご了承くださいますようお願い申し上げます。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:11:40 ID:y8AbXaBv0
>>213
お返事ありがとうございます。全情連に問い合わせてみます!

218 :182:2006/12/09(土) 17:16:44 ID:ubJSg4y/0
連投すみません。

皆さんの仰って下さった様に、損害賠償の件や弁司依頼の件も考えつつ
再度叔父と話し合ってみます。
>>182に記載したとおり、H8〜の再度借り入れ分だけを請求するのは
丸井の思う壷ですよね…。

それでも叔父がいいと言うんであれば、仕方ないのでそうしてみますが…。

皆さんも、丸井に関しては大変かと思いますが頑張って下さい。
それから、たくさんの親身なアドバイスどうもありがとうございました。
m(_ _*)m

219 :196:2006/12/09(土) 17:20:36 ID:XmEcXVdZ0
>>215
そうしたら、確実に手間を減らすためには、判決でたら
2週間たつ前に書記官に聞いておけって事ですね。

ありがとうございました。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:26:51 ID:LrYctjcAO
>>208

甘い!俺は三回出直してコイと言われた。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:51:37 ID:iXOdUMNy0
>>168
遅くなってすみません。判例調べてみます。
ありがとうございました。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:10:15 ID:oFJC2TIk0
みんなガンバレ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:10:27 ID:Iq1a/3xXP
「対策協の活動に意義」貸金業規制改正法案で公聴会 さいたま
ttp://www.saitama-np.co.jp/news12/09/21x.html
> 公述人は、被害者団体「夜明けの会」の井口鈴子事務局長、ヤミ金融被害
>対策埼玉弁護団の猪股正事務局次長、埼玉司法書士会消費者問題委員会の
>長田悦子委員長、県産業労働部と県警生活安全部の各担当者、埼玉県貸金業
>協会の内田勇蔵会長の計六人。それぞれの立場で意見を述べた。

...

> 内田さんは「法に従うしかないが、改正されれば中小業者は廃業する。
>一方で過払い金返還訴訟は廃業しても続き、『辞めるも地獄、続けるも地獄』だ」
>と訴えた。

おまいら、業者に本当の借金地獄と言うものを教えてやれよw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:14:12 ID:EMzF6Z200
>>184さん
詳しく教えていただけませんか?
手形取引の過払いでしょうか?

こちらも来週、個人ですが地裁に訴状出しに行きます。
代理なのですが、地裁は代理不可なので補佐人で頑張るつもりです。
手形の過払いの報告が無いので、
サラ金と同じやり方でよいものかと・・・。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:16:37 ID:LkTsm3Mw0
>>223
これぞまさしく因果応報って奴ですね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:17:36 ID:Rk8oxmV40
廃業した皿から取り戻す方法って有るの?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:21:19 ID:PkJ2MsHU0
>>226

ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2C0703C%2007112006&g=E3&d=20061107
これのことじゃね?

228 :脱サラ金欠:2006/12/09(土) 19:03:05 ID:hIvL3xuB0
>>214
警告
当方も同様にオリコ、GC,レイクですが、古いオリコには
アメニティーの前に、メンバーズローンをご利用になってい
た方々が多いはず。 オリコは、現在の債務しかしらせてく
れません。かならず、完済した過去のキャッシング、ローン
の履歴ももらうようにしましょう。
GCは古いので、10年以上前なら4日で開示してくれます。
すごいですね、時効なら、20年前の履歴が開示されるの
ですよ。 悪意以外に何者でもありませんねえ。




229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:38:32 ID:8wcSxUzX0
>>193
特段、他の大手サラと変わりませんでしたよ。過払い金返還請求書を送付したら、
裁判してくれとのこと。
こちらも法人なので、SFCGとこちらの代表者事項証明書を添付して提訴。
第一回口頭弁論後、電話にて元本100%で合意して、裁判上で和解。
支配人という人が、対応していました。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:29:43 ID:EMzF6Z200
三洋信販に内容証明を送る予定(月曜)ですが、福岡本社と東京本社があります。
どちらでも良いんでしょうか?
宛先は代表取締役社長様で良いでしょうか?社長はどっちにいるんだろう^^;?
送られた方おられましたら、アドバイス宜しくお願いします。

231 :情報対策小市民 ◆TOx61A2xUI :2006/12/09(土) 20:56:22 ID:AIRxPuwbO
スマン胃腸風邪でダウン中。
問題無いクレジットカード2枚目停止

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:58:42 ID:vhzvu6pC0
過払請求権の時効についてお尋ねします
時効は10年のようですが、開始はどの時点から始まりますか?
例えば1996年12月25日に残債を一括返済していたら
2006年12月25日までに判決をもらわないと時効に
なるのですか?


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:05:47 ID:dxxnwBkP0
>>232
最終取引日から起算なので,去年時効になってるな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:09:19 ID:bWiZFiL50
なお民事訴訟において請求する事となった場合は、過払い利息を18%とし、
加えて、遅延利息、訴訟費用、情報機関への登録については損害賠償、
も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。

という文言を不当利得返還請求通知書に書いても問題は無いですか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:11:12 ID:0wXDEmE0O
>>230
福岡でイイんじゃない?
自分は、『請求書と引き直し計算書をFAXで送って下さい』と言われ、092xxxxxxxに送った。
『まだ担当部署も決まってないんすよ』と言ってたw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:11:28 ID:Iq1a/3xXP
>>232
はい

内容証明で六ヶ月延長、訴状提出で延長することも付け加えておきます。

>>233
今年は2006年ですよ?w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:20:07 ID:EMzF6Z200
>>235
アドバイスありがとうございます。福岡に送ってみます。
三洋は提訴前に和解もあるらしいんで少しだけ期待してます。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:23:20 ID:6Wb4b2MV0
>>234
書くのは自由だよ、いろいろ書いても皿側の対応は変わらないと思うよ。
正直、請求書だして1回目の電話で満額和解できないんだっらその日に訴状出しにいくのが早い。
俺は請求書送った次の日に訴状出したら、皿から電話あって「早すぎ、ひどいよ、訴訟費用以外無し・満額+6%で和解よろ」って電話あったよ。

あと質問なんですけど残有り過払い訴訟で信用情報の件、勝訴した判例ってあるのですか?
皿側も信用情報会社に対して事実を登録する義務があると思うので、
理由はともかく債権が「異動」になった事実を特定の人物だけ登録しないのはまずくないの?
完済後に異動載せられたら損害賠償確定だけど。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:26:33 ID:dxxnwBkP0
>>232,236
スマン,算数もできんかったorz

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:41:46 ID:U/zv7DmZ0
裁判・司法板より転記

89 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい 投稿日: 2006/12/09(土) 15:59:32 ID:ayVzT2Fn0
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
ttp://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200611240368.html
ttp://atashi.com/webarchives/2006/11/25/03/06/26/www.asahi.com/national/update/1124/TKY200611240368.html

例の本人訴訟で最高裁までがんばっている女性の件です。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:45:41 ID:dxxnwBkP0
>>232
取り急ぎ時間がないので,いきなり提訴できるなら即するか
>>236のいうように内容証明郵便で請求書を出す。
その際,必ず配達証明(配達記録ではない)で出すこと。
時効の停止(6ヶ月の延長ね)を裁判で主張するときに,この二つ揃った形で
法的に「催促」した立証になるから。

と,フォローしたから許してね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:04:06 ID:fNbA68IEO
時刻について聞いた者です。ありがとうございました。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:56:33 ID:EeHy9aHR0
208です。

>>214
役に立てて幸いです。
このスレの意味があるってものですね。

>>220
自分としては忙しいので3回は勘弁してほすぃ。
でも書記官は親切で、お陰で訴額が51万→64万に増えた。
感謝、感謝です(藁

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:09:42 ID:tZwwOm2FO
ローカルなクレジット会社ですいません。
日専連ファイナンスに取引履歴を開示したところ
平成九年からの分しか開示しません。しかも返済金額
は平成九年以前に借りた分の返済額を差し引いて出
してきて領収書と金額が合いません。この場合も
改竄と認定してもいいですか。誰か意見を聴かせてください。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:13:52 ID:8VDsWeSB0
書記官はハイテンション女だっけ?
判決出たら、美味いものゴチしたいとメモ渡したれ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:15:44 ID:x2x9kUUW0
>>220
今日あらためて計算書を見たら計算間違いをハケーンした。
月曜日に裁判所いかないと・・・・・・_| ̄|○
ヨシミデータにお願いすれば良かったか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:23:57 ID:pZd0i4QfP
なぜ平成9年からなのか?
取引がない
取引の存在は認めるが履歴を保存していない。

領収書の件を伏せたまま記憶に基づいて推定計算と非開示の慰謝料込みで訴訟開始
訴訟中に上の質問に対する言質を採った後で「偶然」発見した領収書で証拠付け
和解完了または判決で振り込み確認したら金融庁に一報してみる。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:24:57 ID:PZYxteSo0
>>230
社長に“様”付けるのかよw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:42:03 ID:2omyNWEp0
>>208
前スレのオリコの件で関東財務局担当部のTEL番号教えてくれた方ですか?
私もその後連絡をして、おかしいと言っておいたところ、夕方オリコから連絡があり、
「金融庁から連絡頂きました。すみません、ちゃんとやります。推定計算出します。
2週間お待ち下さい。」だそうですw スッキリしました。有難うございます。
ところで、訴訟前の和解で満額+6%ですか?? 励みになります。頑張りますです。 

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:54:14 ID:WLzD7as30
>>216さん
丸井情報ありがとう。
私は先日店頭まで取引履歴をもらいに行ったところ、216さんの転載して下さった
丸井回答書と同じ内容の話をされ、履歴は後日郵送となりました。
私の取引開始時期が平成8年頃なのですが、さてどんな履歴が送られてくるのでしょうか??

ムカついたら非通知でゴラァ電しちゃうぞ(ハート


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:11:14 ID:x2x9kUUW0
>>249
(゚ロ゚ノ)ノ スゲー!!
金融庁になんて言ったのですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:20:10 ID:EIAhnEn60
丸井 エムワンカードだった頃('95 平成7年)の領収書をやっと一枚みつけた
これだけでも多少は武器になるかな?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:34:53 ID:Y18oQPFc0
>>247
取引がないつうケースの方が悪質だなww
ぼったくってやれや

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:41:24 ID:8VDsWeSB0
>>252
マルイが履歴を出してくる平成8年以前にも取引があった証拠だから有効だね。
それよりも、平成8,9年の証拠があれば、改竄の有無のチェックが出来る。
証拠と履歴の数字が一致しなけりゃ美味しいぞ。

255 :過払い:2006/12/10(日) 02:52:05 ID:iwhr5X5/0
>>228
私のところも最初、アメニティー分しか出してきませんでした。
その後、CCBで確認した旨申し出るとメンバーズローンの履歴も出してきました。
メンバーズローンとアメニティーを通算と考えていいですよね?
ちなみにCCBで情報開示したところ、メンバースローンの契約日一件のみ
掲載されているのですが、メンバーズローンの最終返済日が10年過ぎているので、
時効で、通算しないと通知がありました。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:19:13 ID:eG69/nzmO
頭悪いよね皿って。
和解遅れるほど利息つくのに。
仕方ないから1年後にでも提訴してやるよw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:46:16 ID:lHgqEWUU0
>>230
>>福岡だったら上呉服町にある三洋信販10階事務法務課宛でいいよ。
訴訟外での和解希望なら、内容証明が届いた頃電話で交渉してみたら


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:53:43 ID:64lyzb3xO
みんなガンガレ!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:41:11 ID:Hr3uvhlT0
>>256
まったくなめてる。
俺、9年と11カ月後に提訴してやるよw
現時点でも1カ月に2万5千円利息が付くから楽しみ!
しかもその間、毎週電話で「借金払え」攻撃してやる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:51:04 ID:pZd0i4QfP
>>256
利息制限法でも6%の何倍もの利率で運用できるから

皿に嫌がらせをしたいなら請求する人を増やすしかない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:38:08 ID:QHfqCc12O
>>259
全くどっちが、悪意の受益者かわからんな

あっ、ヲタクは商人では無かったか 失礼w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:39:42 ID:Uz1x8rAU0
>>259
腐れサイマー死ね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:44:07 ID:QHfqCc12O
>>260
はいはい
> 利息制限法でも6%の何倍もの利率で運用できるから

支払い中で、100万以上満額6%欲しいもんですな〜
完済の請求は、参考にならん

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:47:52 ID:70O7foza0
>>262業者乙。ちなみに今は>>259は債権者だ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:55:28 ID:8VDsWeSB0
おれはもう三年寝かしているけど、一件が全支店を閉鎖
して本店だけになったから、焦って請求始めてる。w

大手でも金利が高かったところは、過払い返還額も多い
から、いつ身売りするかわからんよ。
今年と来年が飲み頃かもね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:56:45 ID:Uz1x8rAU0
>>264
何が債権じゃ
債務抱えてあっぷあっぷしてたくせに偉そうに語るな

クソが

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:59:30 ID:70O7foza0
ID:Uz1x8rAU0は業者。今日はお仕事休みらいし。




268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:04:47 ID:1QFbpdCnO
3年前から90万寝てる計算になった。
えらいことですよね

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:06:16 ID:HlFA6VzD0
>>266
今じゃ業者があっぷあっぷだもんな・・・必死になる罠

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:09:00 ID:1QFbpdCnO
これ利殖法としては最高クラスのハイリターンだな

複数の借金まとめてミニファンドでも興すか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:12:00 ID:dPAkixe+0
>>266
法律改正と過払い請求で続けるも地獄。やめるも地獄の三流サラは大変ですねぇ〜ww
もう、完全に詰み状態wwwwwお前らが本当の地獄を味わうのはこれからww

まぁ自業自得だけど、今まで違法金利をあたかも法定金利かの様に、
人を騙して地獄に落とすような事をしてきたクソには、お似合いの最高の結末だな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:15:20 ID:AhMn2jMC0
借金の返済・・・苦しいですよね。
そう言う私も今350万サラ金から摘んでます・・・。
毎月の支払い額が10万弱・・・。
安月給のリーマン・・・とてもじゃないけど、生活が出来ません。
でも最近、この方法で利益が出ているので返済出来ています。
借金が多い方、ノーリスクで無料でやれますので、
やってみてください。やる気があれば必ず返済へ充てれます。
やって損は無しですよ。
http://isomajin.web.fc2.com/

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:31:23 ID:HlFA6VzD0
美味しい話は表に出てこない。
理由は、それが本当なら自分でやるし競争相手は少ない方が良いから。
ってことで…


             業者は(・∀・)カエレ !


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:32:36 ID:Uz1x8rAU0
一部上場企業をなめてると痛い目に合うよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:39:38 ID:70O7foza0
ID:Uz1x8rAU0 もういいから今日ぐらいゆっくり休めよ

以後スルーで


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:42:35 ID:rudzSnYK0
>>274
法律ナメてると痛い目に遭うよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:44:31 ID:mnm2VJce0
週刊現代の12/16号にもずいぶんと大きく過払いについて特集になってますねw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:47:34 ID:dPAkixe+0
>>274
法律と株主なめてると痛い目にあうよww
法改正で株主に違法金利の事が大々的に広まったら、
いくら一部上場企業とは言え、壊滅的な打撃を受けるのは間違いないな。

まぁ瞬殺倒産はないだろうけど、銀行や外資に乗っ取られて、
お前らみたいな頭の悪い末端は切り捨てられるのは目に見えているなww

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:59:23 ID:Uz1x8rAU0
>>278
低年収者の妬みは怖いよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:02:52 ID:dPAkixe+0
>>279
自分の事をいってるのか?ww
まぁ確かにお前のような低年収の末端サラ社員が、
こんな所に来てなんとかこの流れを止めようとして必死になる様はある意味怖いなww

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:07:36 ID:dPAkixe+0
>>279
あと、お前が今ここでやっていることは、巨大な津波に向かって、一人で「やめろ!とまれ!くるな!」って叫んでいるようなものww
過払い請求という巨大な津波は、もうとめられんよ。

カメハメ波でも撃ったらとまるかもねwww

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:08:58 ID:Uz1x8rAU0
>>280
年収800万あります
>>281
比喩が下手ですね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:11:45 ID:dPAkixe+0
>>282
俺も年収1000万あるんだよ。
何か質問でも?

あと、貴方、頭悪いっすねwww

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:19:10 ID:64lyzb3xO
>>277
週刊現代くるのか。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:22:21 ID:m0vwS8hU0
俺なんかサラ金3社経営してるから年収は億単位。
個人資産はもう一族が生活して行くのには十分過ぎるから、いつ会社がダメになっても構わない。
それにサラ金以外にも儲かる会社持ってるし。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:32:20 ID:9fl5nVT3O
なんだか
面白い人がわいてますね

たまにサラ社員降臨してるけど
そろそろ火に油だってことに気がついた方がいい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:53:54 ID:Uz1x8rAU0
>>283
1000万てww
シンプルなハッタリかましますねww

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:00:31 ID:3y5IQyacO
>>287
お前、何したいの?
何を主張したいの?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:04:05 ID:8eVy/UtS0
>>288
相手にすんな  死ね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:08:17 ID:dPAkixe+0
>>287
800万てww
シンプルなハッタリかましますねww

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:12:01 ID:dPAkixe+0
>>288
まぁネガティブキャンペーンだと信じたい。
世の中にこんなアホが存在するとは思いたくないwww

まぁそれに反応している俺も同類だろうけど。。。

>>289
すみません。もうバカを弄るのはやめます。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:16:05 ID:8eVy/UtS0
>>290
サラ社員は平気でそれくらい貰ってる
そうじゃないと犯罪業務なんてやってられない

それともうひとつ 相手にすんな  死ね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:21:34 ID:BHLQPI/rO
このままの流れだと中小なら半年以内、大手でも1〜2年で過払い倒産するところが出てくるだろう。
場合によっては、皿よりの判例なんかも出てしまうかも知れない。
過払い請求するなら今のうち。早いモン勝ちだと思う。
自分は今月から動き始めたばかりだが、正直遅すぎたかもと反省している。
なんとかあと半年、せめてあと3ヶ月は今の流れが続いて欲しい。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:28:03 ID:dPAkixe+0
>>293
もう、ここまできたら、サラよりの判決は絶対に出ない。
もうすでに、法定利息を超過している分は返しなさいっと最高裁の判例が出ているから。

それを覆すような判決をしたら、司法界でもどえらい騒ぎになる。
判決ってのは、基本的に過去の判例を矛盾させないように下さなければならないし。

まぁありうるとしたら、サラ大手が巨額の金を積んで政治家を動かし、現状のグレーゾーンを認めさせるくらいか・・・
これも、これまでの流れからは、かなりありえない事だけど万が一そうなっても、
最短でもあと2年はかかるから、お前さんはまぁのんびり、じっくりとサラに出来るだけのダメージを与えてくれ。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:40:19 ID:I9l1pmdU0
サラ側の最大の抵抗は、破産等の法的整理だろうね。
法人に破産されると、過払請求は困難。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:47:18 ID:BHLQPI/rO
>>294
それなら良いんですけどね。
こちらは焦る必要はないので、今の流れのままなら満額+6%は譲るつもりはありません。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:51:46 ID:hgAA//wq0
過払いで儲かるのは弁や司でしょ
ここ見てる人なら自分でやるけど、一般の人はまず弁や司に依頼しちゃうし

裁判所で本日の予定の掲示見てもほとんど全部代理人だし


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:53:37 ID:/+Oc1/Hu0
武富士とかアコムは潰れるとしても1番最後まで残ってるよね?
完済してから請求するつもりなんで。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:00:17 ID:dPAkixe+0
>>297
違法な金利で稼いでいるサラに渡すくらいなら、弁護士や司法書士に儲けて貰った方が世の中の為になる。
弁や司が儲かるのは全然問題ないと思うけどな。

実際に、サラが用意したといわれる過払い金返還用の数兆円の1/3は順当に行けば司法界に流れるとおもう。

・非合法の悪徳金融屋
・法に准じ悪を切る司法界

どっちが儲けた方が世の中の為になるかを考えたら、>>297の言っている事は、愚の骨頂でしかない。
まぁ、世の中には悪徳金融屋に勝るとも劣らない悪徳弁護士もいるけどなww
そんなのは極一部だと思うことにしよう。

自分でやるにしても、弁や司に頼むにしても、行動は起こすべき。
何もしなければ、非合法の悪徳金融屋が笑うだけ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:03:10 ID:dPAkixe+0
>>298
武富士は、わからんぞ。
一応、業界最大手だけど、大手金融屋のなかで唯一、大手銀行と手を組んでいないサラだから。
逝くときは、銀行の支援もないから、一気に逝く。
外資に乗っ取られるのも一番最初に目を付けられる。

これは株の世界では常識。
だから、武富士の株価は、他の金融屋以上に乱上下する。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:03:37 ID:8eVy/UtS0
>>299
ごもっとも
一部だけが跋扈して目立っちゃうんだよな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:27:48 ID:8VDsWeSB0
武富士は株主への配当を倍増する形で、利益を吸い出しているから
あと数年で債務超過にして倒産させる計画かもよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:30:12 ID:/+Oc1/Hu0
>>300
何年以内には請求しといた方がいいってのあります?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:42:28 ID:sxaCZghsO
近日中にアコムに過払い請求の訴訟しますが、どんな和解案出してきたりしますか?

305 :296:2006/12/10(日) 14:53:07 ID:BHLQPI/rO
そう言えば、引き直し計算をしたら、過払いと利息6%で180万超えてた皿があったんですよ。
履歴を見ると、支払った利息は計200万弱。何度かチェックしたので、入力ミスはないはず。
まぁ、赤字にはなっていないから良いかなとは思うけど、ちょっとだけ皿が気の毒に思えてきた。
とは言え、譲歩する気は全くないんだけれど。

首尾良く返金を受け取ったら、速攻で信用売り建てしようかと。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:54:01 ID:oFdqow1J0
>>304
訴訟したら100%勝てます
和解はこちらから案を出しましょう
@過払い金は満額
A過払い利息は6%(商法514条)
B信用情報機関の登録はしない
(過払いの時点で債務はない、あるのは債権のみ)
そのことを和解文書で確認する


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:56:31 ID:Yp4aaTmp0
>>299
その通り。

ヤクザに金を渡す必要はない。
弁護士・司法書士に豊かになっていただき、正義の実現に貢献したいただくべきである。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:00:27 ID:z7CENgxr0
過払い金の時効って、あるの?
最終返済日が10年以上前だったら、返還請求できないとか?

どなたか、教えてくださいな。
お願いします。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:18:44 ID:oFdqow1J0
10年以上前に完済でその後業者との間で全く取引がないという場合には
10年で時効になります。
サラ金等に電話で最終返済日を聞けばわかりますよ
土日でも時効なら即答してくれるし、時効になっていなければ
平日に電話をしてくれの一点張り
先ずはすぐに電話をすること
契約年月日はすぐに教えてくれるのに
最終返済日は教えてくれません
教えてくれない時点で時効になっていないことを
教えてくれています。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:20:45 ID:C8vQORU10
訴状の訴額に記入するのは元本だけですか?
それとも未払い利息も含めた額ですか?
利息は5%・6%があり、判断が分かれますよね?
という事は金額がはっきりしている元本のみの額になるのでしょうか・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:22:02 ID:OEWqcdgTO
最終返済日を確定する方法はサラ金に聞く以外に何かありますか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:28:55 ID:E59iD/DSO
お前等テンプレ位読め。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:31:24 ID:0b6rbkid0
初心者スレの新スレが見当たらないため、こちらで訴状の件を質問させてください。

1.被告の表示
被告は,全国に支店を持ち,原告のような消費者に対して小口の貸付を行う関東財務局登録の貸金業者である。

↑は皿に対しての文言と思われますが、これをクレディセゾンのようなクレジット会社に対するためには、
「貸金業者」あたりを書き直した方が良いでしょうか?当方初心者のため詳しく教えていただければ幸いです。

あと初心者スレの新スレ立てて頂ければ嬉しいのですが。。。お願いばかりですみません><


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:37:11 ID:z7CENgxr0
>309さん、
サンクス。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:55:08 ID:as5jS3wF0
>>313
セゾンじゃなくって、オリコだけど
こちらの訴状は 「貸金業者である。」にしてたんだけど
オリコから 
「被告は金銭消費貸借取引も営む関東財務局登録の信販会社である」
にしてきてたけど。
どっちでも問題ないと思う

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:56:31 ID:eG69/nzmO
武富士が外資にのっとられようが請求はできるじゃん。
寝かされるのが嫌ならさっさと返せってこった。

317 :313:2006/12/10(日) 15:59:28 ID:0b6rbkid0
>>315さん、アドバイスありがとうございます。そのように書き直してみます。多謝。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:05:59 ID:JHVZkYlm0
取引履歴を小出しにしてきた、業者を提訴しようと思って増すが。
ちなみに回数は3回、電話・店頭・内容証明
かかった期間は一ヶ月半くらいです。
損害賠償込みの訴状を作っていたんですが
全部の履歴をだしてきた場合、慰謝料とるのは難しいですか?
ムカついてるんで、書類直して、即提訴しようとは思ってるんですが・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:26:34 ID:Y18oQPFc0
>>318
微妙だね,損害賠償の判断は。
履歴を全て出さないことによって推定計算を余儀なくされたとか
いう場合なら,最高裁判決によって,履歴不開示の不法行為と
みなされて,損害賠償の対象と判断はされるだろうが,提訴時に
全開示されているなら,不法行為と事実認定されない可能性も
高いと思われ。
というのが俺の意見ね。

もちろん訴状に盛り込むのは原告の勝手だから,どのような損害をこうむったと
オマイが書けるなら止めはしない。
ただ,認められなかったときは,請求の趣旨が一部破棄された判決と
なるので,訴訟費用全額被告負担とはならないことだけは覚えとけ。
1割か2割は原告負担ってとこジャマイカ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:44:37 ID:Rl85lYFj0
初心者スレの5社目、スレ立てどなたかヨロです。m(_ _)m

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:45:36 ID:DPQqCDWe0
同じく、初心者スレ新スレ見当たらないので申し訳ないのですが、質問させてください。

現在、司法書士さんに債務整理依頼(3社)していまして、まず1社(武富士)は既に取引の履歴を提出してきている、との事でした。
今後、引きなおし計算等をして、過払いがある、ということになった場合、どれくらいのスパンを置いて返金があるものでしょうか?
あと、過払いの返金などは3社全てとの交渉が終了してからの手続きが一般的なのか、など、司法書士さんとのやりとりの
経験がある方の返答頂けたら幸いです。

322 ::2006/12/10(日) 16:46:27 ID:+7+eB80w0
あのスレってどこまで天婦羅?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:00:51 ID:+8Z9IBVY0
>>307
いや、奴らも金儲けとしか見てないから、残念ながらwww
正義感だけでやっている奴は1%だろwwww

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:03:47 ID:JHVZkYlm0
>>319
ありがとうございます。
今回、あきらめます。
嫌がらせに、履歴を小出しにしてきた事を書類とともに
財務局に送っておきます


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:04:01 ID:+7+eB80w0
依頼逃げのようなのでパス

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:04:58 ID:dPAkixe+0
>>323
そりゃそうだろ。ボランティアじゃないんだから。
でも、彼らの場合は、結果的に金儲けの手段が正義につながる。世の中の為になる。

そんな事もわからないの?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:12:08 ID:+8Z9IBVY0
>>326
実際相談したことないだろ?
債務270で過払い金が160で、実質債務は110(クレカ)。
年収200でも俺は簡単に返せる。家賃なり生活経費が異常に少ないからなw
で、こいつは何と言ったと思う?想像に任せるよwww

法律家なんて、滓の集まりだよw
あの有名な宇都宮に電話したけど、下っ端はどんな対応してると思う?(www

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:16:50 ID:J9ouJ4hq0
過払い金初心者スレ 5社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165738252/


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:42:47 ID:dPAkixe+0
>>327
自己破産だな。俺が弁でもそう言う。

自己破産するか任意整理にするかは、残務が年収の1/3を上回るかどうかが基本基準。
お前が自分で返せると勝手に思っていても、弁護士からは信用されてねーんだよ。

弁が苦労して、任意整理で今後の無利息・残務分割を勝ち取っても、お前みたいな低収入の場合は、
その苦労して勝ち取った和解案すら平気で反故にする奴がおおいからな。

元々、借金して弁に泣きつくような奴は、一切信用されていない。
例え、お前が返せるって言っても、それを証明するものがない上に、実際は、金が返せなくて泣きついているんだからww

弁護士だけじゃなく、社会全般がお前に対して信用していないの。


逆切れ & 逆恨み
こういう頭の悪いやからがいるから、弁も大変だろうなwww

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:46:37 ID:6PS3eUPN0
塚スレ (´∀`( ´∀`) チガイ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:49:21 ID:iEVsw+5G0
自分は弁護士に依頼して過払請求したけど後悔している
元金の7割で和解したので、残りの過払金と利息を請求するために提訴した
利息制限法が強行法規であること、自分の知らない間に和解が成立したことを主張したけど、
結果は敗訴だった
弁護士は和解の無効が認められないことを知っていながら、
自分が楽して儲けたいから減額で和解したのだ
自分が儲かれば、他人が損しようが知ったこっちゃない
金の亡者め、何が正義の味方だ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:51:21 ID:6PS3eUPN0
>>321
こっちで聞く方がいいだろ
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ!
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251/

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:51:39 ID:dPAkixe+0
>>327
お前は、そうとうの勘違いをしているようだから補足。
弁にしてみれば、債務整理をする方が、自分の所に入ってくる報酬は高い。

自己破産の平均的な報酬は35万
それに対し債務整理を行った場合は、過払い報酬だけで32万+減額報酬で16万+着手金が10万くらいだとして、
最低でも合計58万の報酬になる。

これを踏まえてお前の言っている事をもう一度読み返してみろ。
弁にとっては、報酬の少ない自己破産をわざわざ進めているんだよ。

お前みたいなクソでも、ちゃんと考えて助言してくれているんだ。

電話の対応にしても、>>327のレスからみれば、お前がどういう態度で電話したかは目に見えるようだww

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:57:45 ID:dPAkixe+0
>>331
そうとう腕の悪い弁にあたったなぁwwご愁傷様。
まぁ最初にそういう大事な事を聞かなかったお前も悪い。

でも、お前は自分でやる手間やリスクを考慮した上で弁に依頼したんだろ?
その手間やリスクは実際に回避できたんだろ?

>自分が楽して儲けたいから減額で和解したのだ
>自分が儲かれば、他人が損しようが知ったこっちゃない

これは、お前の妄想。
実際は、弁護士費用の事を考慮して、裁判にはせずに減額和解にしたのかもしれないし。
まぁまともな弁なら、こういう選択は依頼者に問い合わせるんだけどな。

お前はハズレクジを引いただけ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:03:18 ID:P+4VPGE00
過去スレをググったのですが解らないので質問します
OMC相手に不当利得返還請求をしていまして相手方は支払うらしいのですが
振込先をイーバンクにする事はできるのでしょうか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:06:01 ID:6PS3eUPN0
なんでそのくらい直接聞かないんだ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:06:13 ID:dPAkixe+0
>>335
払ってくれるといってるなら、何も言わずにイーバンクを指定してみては?
そういう心配は貴方がする必要ないと思います。

無理だといわれても、イーバンクしか口座しかないって言ったら、なんとか振り込むか、
現金書留での支払いを提示してくると思いますよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:18:54 ID:p3zqQm4fO
QA本見て通知書送ったのですが、振込先の下に住所と通知人って書いてありますよね?
それって自分の住所と名前で良かったのでしょうか?…銀行の住所?今更不安に…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:24:10 ID:iEVsw+5G0
>>334
弁に依頼するまで過払いの事は知らなかったんだ
和解する前に十分な説明をしてもらいたかったよ
まだ和解していないサラ相手の訴訟を依頼したら「面倒」と言われた
どうせなら、錯誤によって和解が無効にできるくらいの大ハズレを引けば良かった
これから弁護士に依頼しようと思っているヤツは、俺みたいにならないようにしてくれよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:31:54 ID:dPAkixe+0
>>339
それはちょっと気の毒だなぁ。そうとうな能無し弁だね。

でも、裁判費用は弁によって違うけど、平均一社10万円ていどが別途必要になるけど、それを考慮してる?
たとえば、20万の過払いで満額取り戻すために裁判を起こしても、
報酬を考慮したら、7割和解の方がキミからみたら得なんだけど、、、

もし、まだ和解していないところがあるなら、その弁を解任して別の弁に行くこともお勧めする。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:40:28 ID:UrHq+gcF0
すいません やはりライフとアエルはむずかしいですか?取引履歴
請求してから1ヶ月ですがいまだに来ません。なんでこんな糞皿に借りたのが悔やまれます。因みに3年前に完済です。
やはりわたしのような初心者は弁に頼むべきですか?今後の対応策ご教授お願いします

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:46:13 ID:dPAkixe+0
>>341
履歴を出さない所は、弁に頼んでも、同じだと思うよ。
ただ、再三の履歴開示の催促などが面倒 & 過払い請求も不安ってのなら、弁に依頼するのもアリかもね。


ただ、上にもあるように、弁に払う報酬はちゃんと考慮しろよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:48:32 ID:deXL+3jaO
アエルは完済後のは出さないのか。そりゃひどいね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:48:53 ID:dwMDivBy0
>>341
履歴不提出は法律違反

訴訟して賠償金取れるよ
または、財務局へ通報して提出してもらう

という訳でとりあえず財務局へ通報で

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:49:57 ID:/mpHt69MO
アエルは本当に糞更正会社! 14日一回目だけど毎日訴訟を取り下げくれと携帯に 連絡がある。しかも過払い認めないとか。しかし反論書もまだ届いてないし一回目が楽しみだ。糞アエルに 比べたら他の皿は神です。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:01:46 ID:rCUyY1Io0
アエルは弁を通せば払うよ。
もちろん訴訟起こしてだけど。
その代わり、弁に依頼したと言うと、脅しすかし泣き落としが
すごかったな・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:04:42 ID:433Hr0Fs0
>>345
アエルは今週、攻撃かけます。
完済して過払い請求か、
最小限の支払いして債務不存在でいくか迷っています。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:15:11 ID:glI3n7sSO
アエルなんですけど取引履歴が中々きません11月10に電話で請求11月27日に二回めの請求12月6日にFAXで請求まだ連絡なしこれは財務局ですか?なおアエルは個人では厳しいですか?それと誰かアエル専用の過払い対策のスレ作ってください自分作り方解らないのでよろしくお願いします

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:18:46 ID:dPAkixe+0
>>348
アエル
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1138335443/

↑ここでちょくちょくやってるっぽいけど、借入のレスとごちゃになってるな。
↑でダメなら、そのスレでアエル過払い返還スレをどうするか話し合ったらいいよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:20:56 ID:433Hr0Fs0
>>348
確かにアエルと丸井は専用過払いスレが欲しいところですが
あまり分散してもね・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:28:11 ID:deXL+3jaO
残があったほうがいいかも。町金完済済みがあるんだけど、履歴半端にしか出してこないよ。まあ証拠あるからいいけど。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:32:16 ID:glI3n7sSO
348ですがヤハリ財務局ですかそれかもう少しまったほうがイイデスカ?かいざんしてて遅いのかな こっちは銀行振込で資料はあるけどね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:33:39 ID:vMeTRoV80
素人の手には負えないと思うが・・・
あまり鼻息荒くせずに冷静にな・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:51:20 ID:8VDsWeSB0
>>331
訴外の弁経由の和解を無効に出来なかったんですか?
困ったな、私は過払い100万コースを債務不存在で和解
されたから、錯誤で過払い請求するつもりなんですが
無効を認めなかったのは、どういう理由でしたか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:01:33 ID:QHfqCc12O
>>353
ですよね、鼻息ばかり荒くも、後々大変
大手と一緒には行かないと思うが、長〜い訴訟になるのを想定し、論破出来る覚悟なら

私は、アエルではないが、三和は依頼した
ここは、受任してからも電話、支払い督促郵送、糞皿ですな。

個人訴訟推進スレでしたね、スレ違い失礼

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:08:06 ID:iEVsw+5G0
>>354
自分の場合、取引履歴は全部開示されており、
たとえ自分が弁護士から十分な説明を受けていないとしても
弁護士のした法律行為は本人に帰属するので錯誤は認められなかった
判決では、過払金返還請求権自体は不当利得に基づく私的権利なので、
これを放棄するのは当人の自由で、利息制限法の規律する場面ではない、とあった

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:12:46 ID:JHVZkYlm0
アエルは履歴を小出しにしたり、時間稼ぎをします。
漏れの場合がそうでした。
ただ、本社あてに内容証明で財務局に申告書送った上に、慰謝料込みの
訴訟起こすぞ、ゴラァってしたら速攻で送ってきたよwww
皆さんも試してみたら。
アエルの場合、支店を相手にしてても時間かかるだけだから
無視して、本社に書類だけ送ったほうがいいかもね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:14:01 ID:pZd0i4QfP
>>356
S391118最高裁判決と民法90条のセットは出さなかったのですか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:17:10 ID:p1nYk0vI0
思ったのですが過払い請求で一番対応のいい会社の株を買ってみたらいいような気がしてきました。。。
一時的にお金を吐き出すので株価が下がるけど親身に対応をする=後々に業績が上がるとみてますが???

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:22:41 ID:8VDsWeSB0
>>356
その理屈からいくと、履歴が全開示されていなくても、
和解で請求権の放棄をした以上、再請求は出来ない
事になりますね。
あとは錯誤とはなんぞや、という事か・・・

ところで、敗訴したのは簡裁、地裁、どちらでした?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:32:00 ID:iEVsw+5G0
>>358
民法90条は出したけど、>>356の判決でした
>>360
地裁です
ちなみに裁判官からは一度も和解を勧められませんでした

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:32:23 ID:yehZqSg20
すみません、プロミスのことでお聞きしたいのですが、
取引履歴&初回契約書を取り寄せたところ
H6〜のB支店にて契約分のみ送られてきました。
それ以前にA支店でH4頃30万借入7ヶ月ほどで完済した分がある筈なので
クレームを入れましたが、プロミスはA支店はその当時出張所扱いで
その後支店に格上げされたとか、他の支店に統合され今はATMのみでして・・・
あくまでコンピュータ検索で出てこないものは取引がありません
H6〜の履歴&契約しか出てこないと言ってきました。
手元にH7に約定利息が変更になった時の約定変更申込書がありますが、
申込み受付支店の欄に(プロミスが初回契約支店だと言い張る)B支店と書かれ、
管理支店の欄がこちらがクレームを入れたA支店となっています。
これは初めて契約したのがA支店だという証明になりませんでしょうか?
知り合いに再借り入れ時の申込書を見せて頂いたのですが、
やはり管理支店は初回契約時の支店名になっておりましたので
申込書などでご存知な方がいらっしゃれば教えて下さい。
またプロミスの初回契約番号は会員番号の後、01-01が初回なのでしょうか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:33:41 ID:pZd0i4QfP
>>359
オリコが素直なのは、引き落としで証拠が残ってるからと言うことも
まあ、過払い請求した客と取引を続けるぐらいじゃないと

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:33:50 ID:64lyzb3xO
みんなガンガレ!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:40:54 ID:d0RxGALs0
>>357
そそ、履歴請求したらここだけ支店に問い合わせてと言われた。
時間稼ぎかと思った。
ここは完済しないで債務不存在にしようと思う。
しかも、ブラックにしたら財務局に申し立てて
かつ損害賠償で提訴すると内容証明を送るつもり。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:10:51 ID:+8Z9IBVY0
>>329
馬鹿じゃね?
100万なら、3年で返せるよ、( ´,_ゞ`)プッ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:13:37 ID:aYKHJ2th0
>>361
ポイントはやはり履歴が全部出てた事なんですかね。
ここ数年の過払いの流れから、最高裁までいけば
ウルトラCが待っていそうな気もしますが・・・

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:14:55 ID:+8Z9IBVY0
>>329
おまえ、何か勘違いしてないか?
過払い金を回収方法を聞いてんのに泣きつく?
おまえの立場を教えろよ。偉そうにw
浪費で借金してるわけじゃねぇ〜んだよ。
おれの債務の利率知ってんのか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:17:39 ID:+8Z9IBVY0
> ID:dPAkixe+0
無能司法書士死ねよww

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:18:01 ID:J6Tzjey10
>>365
そう、ほっとくと支店の馬鹿社員と何度もやり取りさせられるから、
一度、請求してすぐに来なかったら
本社か財務局のどちらか選択が開示への近道だと思うよ。
待ってても、時間稼ぎされて腹立つだけだから。
そんな漏れも、丸井には困ってます。
どなたか、よい知恵を下さい。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:28:10 ID:+8Z9IBVY0
>>329
>弁護士だけじゃなく、社会全般がお前に対して信用していないの。

クレヒスを積んで、クレカが低利融資で一本化。
クレカも28%と思ってんだろうなw
もし返せた場合、ここに証拠があるからなw
今から楽しみにしておこうw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:40:26 ID:dPAkixe+0
>>368
お前って本当に頭悪いなwwww
>>327の情報で、他人の俺がそんなことわかるわけねーだろ。
ちょっとはその無い頭をフル回転させて、他人の立場に立って物を考えた方がいいよ。
>>327では、お前が泣きついて債務整理を頼んだとしか読み取れねーよwwww
まぁ実際そうだったんだろうけどww

借金でクビが回らなくなって、ついでに頭まで回らなくなったか?w
あっ!!ゴメン、、、頭悪いのは元からかww

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:41:28 ID:dPAkixe+0
>>371
なに?その独り言www本当に大丈夫か??ww

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:42:08 ID:xx3VS5jA0
ゴチャゴチャ揚げ足取ったりくだらんレスの応酬してる香具師ら。
稀に見る良スレでやるんじゃねーよ。別逝ってやれ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:46:42 ID:+8Z9IBVY0
>>372-373
それで、お前のレスがそれかww
馬鹿はおまえの方だろがwww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:47:36 ID:dPAkixe+0
>>371
>クレヒスを積んで、クレカが低利融資で一本化。
>もし返せた場合

なにかのギャグですか??
残務ありの状態で過払い請求などをした場合は、晴れてブラック入り。新規融資はもちろん、増枠すら不可能。
さらに、その年収では、いくら実績つくっても無駄。一本化なんて出来るわけがない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:51:40 ID:+8Z9IBVY0
>>327の情報で、他人の俺がそんなことわかるわけねーだろ。

わかっていないのに、レスしたわけ?
さすがに馬鹿だなww
ボランティアじゃないと言って金儲けを正当化する> ID:dPAkixe+0
はまさに噴飯ものだなww

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:52:57 ID:+8Z9IBVY0
>>376
はぁ?
10%未満で融資されてるが?
クレヒスは8年以上の取引があるからな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:56:55 ID:HlFA6VzD0
>ID:dPAkixe+0
ちょwwww昼前からずっとこのスレに張り付いているのかよwwwwww

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:56:58 ID:zKECqFo40
>>378
10%のクレカってどこ?
20年もののセゾンが一向に利率下げない(ショッピング13%)んで
解約してそこにするから教えてくれないか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:58:19 ID:FNJnDOgC0
    _, ._
  (;・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwww

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:58:49 ID:+8Z9IBVY0
>>376
>残務ありの状態で過払い請求などをした場合は、晴れてブラック入り。新規融資はもちろん、増枠すら不可能。
>さらに、その年収では、いくら実績つくっても無駄。一本化なんて出来るわけがない。

やっぱ、こいつバカだw
全情連、CIC等、信用情報機関の存在も知らないようだw
で、クレカの債務がある場合で、全情連加盟の金貸しに対して
すべて完済解約過払いかけても、CICどころか、全情連も
事故情報として登録されないのは、大勢の報告があるw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:02:09 ID:HlFA6VzD0
速攻刈られた・・・orz

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:02:59 ID:+8Z9IBVY0
>>380
citiだよ、ほんとに素直に書いた。
でも、ちゃんと遅滞なく支払いはしてきたから。
日本の会社は頼りにならん。
サラ金に金貸してるのは日本の銀行と生保が主だからな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:36:04 ID:zKECqFo40
>>384
サンクス
11.4〜15.0%ってあるから13%以下になるか微妙だけど
詳細見ると16.8〜18.0%(キャッシング)になってるw
今24%のはずだからその部分は断然安いんで良いね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:40:32 ID:LBIU9z8s0
すいませんが誰かライフとアエルの訴状の書き方教えてください
更正会社だとなにかいれるみたいなのでわかりません。よろしくお願いします

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:48:13 ID:I9l1pmdU0
>>386
ライフの場合、更生決定日以前の過払金は切捨てになる(最高裁判例)ので注意。
アエルの場合は大丈夫。

あと、代表者の肩書が「代表者代表取締役」ではなかった(「代表者更生管財人」だ
ったような。うる覚え)。登記事項証明書で確認しろ。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:09:17 ID:Z7T/M408O
ライフがアイフルに債権譲渡した以前の取引は過払いでてても請求できないって事ですか?俺は7年前からの付き合いなのでちょい損くらいなのかな?しかしそれ以前何年も取引してる人には良くない事態ですね!なんとかならないもんなんでしょうか

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:19:53 ID:lseEtjDU0
>>388
ライフは2000年6月30日以前の過払いについては
最高裁の判例を持ち出してくるらしい。
ttp://www.shomin-law.com/shakkinael.html

自分も2000年の1月に完済した取引があるんだけど
裁判で主張してみるかどうか迷っている。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:32:14 ID:VIUzkKC60
>>388,389
判決で,以前の分が認められなくて部分勝訴になっても,せいぜい訴訟
費用が少し原告負担になるだけじゃん。
そのリスクと天秤にかけたら俺ならダメもとで請求に盛り込むな。
自分の落としどころとして,最悪認められなかった場合はしゃあないと
割り切ればどうよ。
アエルの例持ち出してせいぜいあがくぞ,俺ならw

391 :389:2006/12/11(月) 00:59:03 ID:lseEtjDU0
ライフってさ、一連の取引を認めない判決ももらってるんだよね。
この会社なんでこんな有利な判決もらってんだろ?
優秀な弁でもいるのかね?
それはさておき、390のアドバイスで心が固まりそうだよ。
2000年1月完済の取引(アシストカード)と
最近の取引(青山カードとプレイカード)を一連で計算して
提訴してみることにするよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:00:56 ID:Tra0FQph0
>>390
そもそも皿数社に多重なんて人間失格なんだから。
最後まで、そんな強欲にならんでも・・・
日本人の美徳にはない根性の入れようですねw
見苦しいっすよ、そこまで行くと。
糞皿と対峙するなんて時間と労力の無駄です。


393 :390:2006/12/11(月) 01:19:31 ID:DplzMQSM0
>>391
兵庫弁にライフの判例ひとつあるじゃん。
個別取引の場合を予備的主張にしてるやつ。あれも参考にガンガレ!

なんか久々に蛆が涌いたなw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:40:25 ID:nN4fZqsAO
ライフはもう一回最高裁で覆さないと無理だろうね。
俺ならアエルならOKを引っ張りだして消費者保護を根拠にやってみるけど、
残念ながらライフに債権が無いんだよね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 02:16:21 ID:zL0wBzdhO
アエルの履歴が届いて、初回契約時の利率を計算したら
50%超えてた
それ見て、ますます怒りがこみあげてきた
明日、事前交渉なしで提訴してきます。
前レス見てると、対応悪いみたいなんで、
頑張って判決貰いに逝きます。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:05:05 ID:RzunsjRe0
ID:dPAkixe+0
の低脳の言うことは真に受けないように。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:53:56 ID:Sm8c17o80
>>396>>266


398 : 核保有 世界一優等 朝鮮民族  :2006/12/11(月) 06:52:16 ID:m2yZdeFb0
 
    テーハミング マンセ       核保有・世界一優等民族!
    大韓民国万歳〜♪     
 
         ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         <丶`∀´>   <  生活保護は在日さま専用だ
         ( 同胞 )     |   
         | | |     \   毎月20万円では不足だ 
貴        〈_フ__フ      |
族        |在日さま|     |    毎月30万円に増額しろ
↑      | ̄部落さま ̄|    \
 ̄ 町   | ̄日本人事業家 ̄|   \   地方選挙権早くよこせ
_ 人  | ̄日本人自由業 ̄ ̄|    \___________   
↓   | ̄日本人正社員  ̄ ̄ ̄|       
農  | ̄日本人派遣社員  ̄ ̄ ̄|    
民 | ̄日本人パート・アルバイト ̄|      在日さまの指導なければ  
■■■■■ニート&ヒッキー ■■■■■■   
■■■■■■ホームレス ■■■■■■■   何も出来ない日本人    
■■■■■■■犯罪者■■■■■■■■
■■■■■■■■死■■■■■■■■■    核無し・劣等民族
■■■■■■■■■■■■■■■■■■



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:45:31 ID:c2kY9TPZO
丸井 困るよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:50:02 ID:UA6/zkuXO
みんなガンガレ!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:43:09 ID:ti9A/8c20
何度期日約束しても取引履歴送って来ないので開示拒否の事項を入れて
損害賠償金も含めて推定計算で即訴訟しました。。
元金+6%+賠償金+訴訟費用 がんばります。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:46:39 ID:cI/dD22b0
おう,ガンガレ!ちなみに,どの糞サラ提訴したんだ?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:54:19 ID:xRfNuWr6O
>>401
アエルですか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:04:30 ID:HC6igJFB0
提訴した後に判決前和解或いは勝訴した方々は、
日当や交通費や訴訟に関わる諸々の費用満額でしたか?
又、日当は訴状提出した日も含んでますか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:50:25 ID:/4qEaMMn0
セゾンの高三へ

督促の紙切れ送る暇があったら
早う提訴せえや。
過払いになっとるけん
わしゃ楽しみにしとるぜよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:16:37 ID:nN4fZqsAO
勝手に社名入りの封筒で振込先を聞いてくるクレディアは、
貸金業法違反ですか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:41:36 ID:cI/dD22b0
>>404
和解で訴訟費用とか言ってる段階で厨だな。カエレ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:46:05 ID:I8jPaq0T0
履歴とどくまで間があるのでチェッカーで計算ンしました

>>(3)大体の目安を算出するチェッカーズ
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
http://axme.main.jp/roan/calc2.html ←リボルディング
http://axme.main.jp/roan/calc.html

100万天井はりつき(月末4万返してできた元金2万を即引き出しを毎月繰り返し)9年

で、一番目だと毎月の15パーセントを超える過払い利息分が翌月の元金からひかれて計算されるようで、
月日が経つごとに元金が減り、結果過払い分の割合が増えてゆきます 
毎月の支払いごとの15パーセント以上の利息分が元金に繰り入れられていく
一方二番目は毎月元金100万円は一定でその100万円の元金に対しての過払い分が積みあがってゆくだけのようです
と前一番目のほうが過払いの額が大きくなるのですが、本来どちらがより正しいのでしょうか



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:13:05 ID:AVJ9wcLRO
>>408
チェッカー使わずに、外山式のエクセルでやってみては?


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:35:19 ID:YpbA54pQ0
なんでもいいけど、法テラスてテラワロスに似てる・・

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:52:29 ID:2h4WuSIJ0
早く包括契約の最高裁判例出ないかな。
これが出たら交渉も楽なんだけどなぁ・・・。

あと、ライフってライフカード?
俺の場合、内容証明後、3週間後くらいに何の前触れもなく
8割の和解書をこっちに送ってきて、
こっちから電話したら満額プラス3%(3%でスマソ)で和解。
すんなり交渉は進んだよ。(利息分は別途計算書送付)
一連の取引も認めてくれたし。
(青山カードとジョーシンカード)
担当者によって対応違うのかなぁ?
利息に関してはこちらも前例が無いって強気だったけど。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:58:22 ID:/gmARFu70
まず>>411が最高裁まで争ってくれ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:25:11 ID:xRfNuWr6O
>>404
公判三回目位で相手からいくらなら和解してくれる?という交渉入り満額+6%+訴訟費用分で和解した
例もあると聞いたのだが?相手は私の記憶が正しければアコム。
ただそれぞれ抱えてるの案件や金額で各皿の対応は違うと思いますが。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:39:16 ID:I8jPaq0T0
>>409
ありがとうございます。早速エクセル少ししましたところ返済のつど過払い利息分だけ元金が減っていくでいいみたいです。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:48:09 ID:dc3jsO6W0
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=2677
過払いリスク込みで61%で買って、
顧客数でカバーする心算だろうが、
この御時世丁と出るか半と出るか、
見ものだぜ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:52:01 ID:LvZIMsgE0
>>415
こういうハイエナの如き輩には鉄槌が下る事でしょう

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:04:45 ID:xRfNuWr6O
>>415
ブラックナイトきたー。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:26:24 ID:/FDR0L200
現在プライムに50程借入があります。ただ公正証書を取られているので、この債権
譲渡の件で、自宅に連絡があったらやばいッス。近々過払い請求しようと思ってたのに
どうなるんでしょう・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:28:23 ID:nvPwWkn30
調停国家賠償訴訟判決
http://www.marimo.or.jp/~yuri/chotei/060327.html

調停完済後でも過払い請求可能なのか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:37:25 ID:6EhjHs6+O
411さんよければだいたいの金額教えてくれますか?自分は既に完済してる分の取引履歴取り寄せ中です。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:45:13 ID:iyBqnGkM0
>>416
      / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     /  /'"""""""ヽヽ
     i  /        ヽ i
    .| 」  __  __| |    よんだ?
    ,r-/─| -・=- H -・=- ||    わたしには
    |.り  `ー一'ハー一 ' |    おとなの
    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|    ちえがある。
     |    ノ、__!!_,.、  |   
     ∧      ヽニソ    ノ     
   /\ヽ   、 ___,   / 
 / \ ヽ.       ノヽ



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:03:35 ID:YElfopJpO
過払い返還の勉強してたら法律に興味がでたので書士になる勉強してます

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:19:49 ID:tPYEIZEx0
>>422
俺も書士に転職を考えてますクレ・サラ専門の書士目指します。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:21:30 ID:AVJ9wcLRO
>>422 >>423
二人ともガンガレ!
サイマー経験者の書士なら、依頼人も心強いはず。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:24:48 ID:HvdLkWWZO
プライムって、プライムファイナンス?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:29:17 ID:kg9XG3Wn0
書士今からじゃ遅くないか?
すぐにサラとかクレジット系18パーセントに一本化だよ
そしたら仕事なくなるのでは


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:30:36 ID:2INLx1Bt0
先人さま、少し教えてください。
第2回目の答弁で相手が主張してきたことを次回、書面で反論します・・となって
第3回目、当日に準備書面を提出?
それとも3回目までに、裁判所及び相手サラにFAX?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:00:49 ID:2iM2mZSu0
>>427
後の方がデフォかな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:09:18 ID:9Oj9sP8RO
アエル個人和解だと債権債務不存在のゼロ和解しか提案してこないよ。過払金返還希望なら最初から訴訟手続きしましょう。時間の無駄になります!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:18:34 ID:2INLx1Bt0
>>428様、有難うございました。

431 :脱サラ金欠:2006/12/11(月) 22:59:52 ID:QmZNYse90
>>404
訴状提出の日の日当も請求できるんですね。
みなさん。 ちゃんと請求できるものは
最後までやって完全ですよ。



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:51:28 ID:2iM2mZSu0
>>431
お前偉そうに何寝ぼけてんだ?

433 :389:2006/12/12(火) 00:14:46 ID:jnMdCOTE0
>>431
まぁ、請求するのは個人の勝手だからな。
好きにすれば。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:34:23 ID:/WuLfvJfO
みんなガンガレ!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:48:33 ID:PEhtnWLu0
>>434
いつも有難う!頑張る。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:53:15 ID:RxPx5wje0
武富士と和解された先人の方にお伺いします。
武富士から、「取り下げ同意書」が届きましたが、
Q&A本にあるような、原告の名前を書く欄がありません。
空白部分に書いてよいものでしょうか?
それとも、「取り下げ書」を別に作成し、「同意書」を添付して
提出するべきでしょうか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:56:07 ID:l7y2dQIyO
今週アコム一回目。
一回目までには答弁書等で何らかの回答をすると、アコムの担当者は言ってたけど
何も動きなし。
提訴から時間たちすぎて当初の熱も下がってきた。

こんな感じで何も準備してないけど、何か突っ込まれたら
「次回までに返答します」でOKですかね?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:57:00 ID:KgSJ99760
アイフルの取引履歴が改ざんされていた方いますか?
一円単位の返済はしていないはずなのに、履歴では計上されているので。
明細が一枚も無いので確認できない(泣

439 :kan:2006/12/12(火) 01:02:05 ID:vtVascjR0
遅延損害金というのが今ひとつよく解らないのですが?

440 :411:2006/12/12(火) 01:04:21 ID:UpasZW/F0
>>412
簡裁から裁判だから無理なのです・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:22:39 ID:8KWhoxPk0
>>436
訴えの取下げ申立書を別途作成。同意書添付でOK

>>437
つっこまれーせん。答弁書も最悪当日渡しで終了。
2回目に向けてじっくりまったり考えればええ。入れ込む必要なし。

>>438
電話攻撃,内容証明でガンガンつっこめ。
完済時以外なら端数は出ないだろ。ATMで返済ならなんでこんなハンパに
なるんだくらいつっこめよ!
泣いてる場合か,ヘタレ。改ざんだったら損害賠償(゚д゚)ウマーのパターンじゃん

>>439
初心者スレいけ。あと,お前の質問そのものが言葉足らず。

さて,寝るか

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:23:38 ID:9OeBV3Ue0
>>395
50%超える利率で契約した自分の愚かさに、怒りがこみあげてきたんだよね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:42:06 ID:W4Eg2WfNO
過払い請求ってクレ会社にもできるんですか?

444 :437:2006/12/12(火) 01:51:32 ID:l7y2dQIyO
>>441
ありがとう、おやすみー

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:01:58 ID:C4PRtYVR0
で、プロミス今週からどうなったんだ?
過払いについての今後の方針を決めるので和解は後日連絡するって言われたが。
プロ相手にしている人いる?


446 :438です:2006/12/12(火) 02:18:32 ID:KgSJ99760
>>441
ありがとう、励まされて超ヤル気でました!
取引履歴、計算が間違ってるし、よく確認してみます。

>>438
プロミス私のところには昨日、個人の対応はできないから訴訟して、と泣きそう
な従業員から電話ありました。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:29:01 ID:OLfiGT3K0
>>441さん
ありがとうございます。
取り下げ書作成します。

448 :お金返して:2006/12/12(火) 06:22:04 ID:FoFiKZBsO
法定利息以上ならクレジット会社でも大丈夫、私はセゾンから100マンゲット

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:13:47 ID:bnC7lZaR0
>>438
私もアイフルで不可解な入出金の履歴(完済時)があったので
TELで問い合わせたら、契約した時の契約金210円(←うろ覚え)を
最終返済時の額に加算し、さらに早期完済だった為に100円程度の返還金を
この額から差し引いていたらしい。
社内のコンピューターでは入金額・加算額・返還額等項目ごとに詳細に
処理されてるみたいだが、履歴にはそれらを差し引きした後の額のみの記載に
なってしまうらしい。
なので、履歴上では実際に入出金した額とは多少の誤差がでるようですよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:41:51 ID:PXMIqgsNO
マルフク相手の簡裁案件で第1回が迫ってたのに移送申し立てしてきた。マルフクは紋別簡裁の判例にあるように移送を申し立て時間引き伸ばし作戦にでてきた。とことんやってやるからなマルフク。なにが再建中だ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:31:20 ID:qDzgo+KW0
>>450
簡裁は,弁論期日全部擬制陳述できるんだから,完全に嫌がらせだな。
糞サラ徹底的に叩けよ!ガンガレ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:26:33 ID:wwxGEluh0
600万の借金をそのまま一生払い続けていたらと思うとぞっとする・・・仮にこの先30年払っていて月12万の利息と
仮定した場合。8640万になるwwwそして60代で自己破産・・・年金も払えずホームレス・・・そしてガキに殴り殺される
と最悪の人生になるとこだった。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:49:06 ID:tAS8s1mC0
>>452
それって、貯金8000万+利息6000万くらいになって、
みんなに「えーっ!なんで億万長者?」って言われるんじゃね?w

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:33:41 ID:Zl9wBcPG0
先人には申し訳ないがアイフル、プロミスとは和解
アコムと武富士だけは1度電話でやり取りしたが、和解しようという気が無いみたいなので
来年1月の第一回はいく感じ
武富士とは100枠の利率15と18の問題あり
武は答弁書で間違いなく18を主張してくると思います

アコムは過払い7万でマスター30天井
カードはもう取られたけど4日にマスターの支払期限だったので電話
銀行に振込みしてほしいということだったので1万振り込んだんだけど
明細書みたいなもの送ってこないよ
イーバンクのPC振込みなのでATMから明細書もないし

どなたかアコムでキャッシング過払い、ショッピング残ありで訴訟した人いますか?
キャッシングの過払いでショッピング分を相殺できない場合どうなるんでしょうか?
残りを一括は無理なんだけど

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:02:32 ID:t5D/ApMy0
>>450
俺と全く一緒だ!
マルフクと今月頭に一回目だったのだが前日になっても答弁書届かず。
当日、法廷で渡させると思って出廷したら書記官から書類を手渡される。
答弁書キターと思ったら移送申し立てだった。
裁判長もその場で始めて移送申し立てを見たらしく
「この件を検討するので、今日は何もしません」だって。
せっかく、半日会社休んで裁判所まで行ったのに。


456 :455:2006/12/12(火) 13:07:06 ID:t5D/ApMy0
ついでにマルフクの件だけど
紋別簡裁の判決文をみると
原告が訴訟を提起してから
被告の移送申立て及び即時抗告が却下されて
それが確定するまで3ヶ月半ほどかかってるね。
そこから一回目の口頭弁論。
はぁ、長くなりそう…。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:20:01 ID:un1Jx1a8O
初めて壁にぶつかりました。第一回答弁でワールドに法廷には現れず答弁書のみで、全面的に争うとだけ。裁判官には専門家に頼んで立証するようにと。それまでスムーズに和解してたのに、何を立証するのでしょうか?知恵を貸して下さい、お願いします。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:34:00 ID:F/YPUq8EO
>>457
何を立証すれば良いのか?は、訴訟の中に書いてある事じゃないの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:17:41 ID:i4+UYKIY0
どうか教えてください。

相手がごねて個人訴訟が長引きそうな場合など、
裁判の途中から司・弁に引き継いで(介入して)もらうことは可能なのでしょうか?

460 :458:2006/12/12(火) 15:19:34 ID:F/YPUq8EO
×訴訟の中
○訴状の中
とりあえず内容が分からないので、現段階でのアドバイスは
もちつけといか言えないです。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:39:52 ID:0rQpi1Ep0
さっさと弁に介入してもらったら?
潰して逃げるかもしれん。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:27:54 ID:rqw85U+j0
>457
裁判官が
 皿 に 対 し て、
みなし弁済や包括契約などについて「立証するように!」と言ったのではないかい?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:42:17 ID:un1Jx1a8O
>>457です。みなさんの言われる通りみたいです。書記官に直接聞きました。その前の案件まで裁判官が被告に「原告のいい分で和解しなさいよ。」って言ってくれてたのに、出廷してないワールドの案件になると、「個人でしてるのなら専門家に依頼した方がいいですよ」って…

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:50:02 ID:/WuLfvJfO
ワールドって何かあるのかな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:50:41 ID:hAIeFGMQ0
過払いの個人訴訟では、裁判官はおおむね原告に親切です。
書記官がそうおっしゃるのであれば、ワールドが弁護士を立ててくるとか、
不毛な論争で裁判が泥沼化するなどで、原告側が不利になるケースが多い
のではないでしょうか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:00:45 ID:FdMtlKD0O
訴状の通り陳述。
相手が何か争点を出してきたら、準備書面で反撃。
争点が無ければ、具体的抗弁事実も見当たらないので、
原告の訴状の通りの終決判決を求めるでOK

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:12:03 ID:hAIeFGMQ0
>>466
それはその通りなのですが、相手が出してくる「争点」が問題ですね。
ゴネる業者はとことんゴネるそうで、原告が法律の専門家ではない場合
は、相手がこちらのミスをついてきたり、ワザと裁判を長引かせたりと
いうケースもあるそうです。
その争点については原告側も言い分を主張しなくてはいけません。
そこで、原告側も専門家(弁・司)をたてるよう助言してくれたのでは
ないでしょうか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:19:11 ID:fCWkiKi40
>>457
相手は請求の原因の全てに抗弁してきたの?
不当利得に対し、みなし弁済を主張してきたのなら、こちらが否認すれば
相手に抗弁事実の立証責任があるのだから、判例でも付けて反撃すれば良い
のでは?

ちなみに幾らの請求ですか


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:04:14 ID:FdMtlKD0O
泥沼になって長引いても、勝ちは間違いないし、日当も利息も増える。
きっとサラの弁護士は和解したがってるだけ。
強気に行けば良いって。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:12:37 ID:F/YPUq8EO
>>468
ワールドのスレとIDの具合から>>457の訴額は10万位みたいです。
この金額で弁護士に依頼したら何にも残らないかもしれませんね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:14:41 ID:pjca8pu40
過払い返還請求でアイフルと和解された方に質問です。

1.何%で和解されましたか?

2.また、それはどの段階(訴訟前・裁判1回目終了後など)での和解ですか?

よろしくお願いします。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:19:54 ID:1QPFxyhBP
>>470
訴額十万じゃ弁を立てた皿の方もゴネるほど損になりますけどね。
弁論の間は時間が開くし相手の具体的な主張が出てからでも遅くない希ガス

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:47:40 ID:un1Jx1a8O
>>457です。過払い金は約10万円、過払い利息6%で約2万7千円の5年物です。なるほど否認して相手の出方を待ってもいいんですね。他社は端数カットなどで和解しましたが、ワールドは最後まで行くつもりで1円も負けないようにします。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:20:13 ID:NDHVYpKX0
>>471
1.元本+6%+各書類実費+端数切上げ、60マソ
2.提訴後、第1回前

475 :471:2006/12/12(火) 20:46:48 ID:iablwrtT0
>>474
レス、ありがとうございます^^
減額は端数のみですか。
私も頑張ります!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:51:25 ID:NDHVYpKX0
>>475
いや。減額所か1円も妥協していないよ?端数「切上げ」だよ。
元本+6%+書類実費代+書類作成思案会社業務休業日当+不誠実対応損害賠償
で元々請求して提訴したから、実質掛かった費用は1円も妥協してない。
日当&損害賠償は、最初っから減額値引き要素で入れておいたから。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:09:40 ID:SKe5mYQt0
>>476
すげーw
俺も頑張ろw来年1月裁判だーw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:10:02 ID:BPfqQIjZ0
>>476
(゚ロ゚ノ)ノ スゲー!!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:22:11 ID:NDHVYpKX0
全然凄く無いってば。
全てはスレの先人達の苦労した行動の恩恵を受けて出た結果。
改めて先人達に感謝です<m(_ _)m>

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:29:22 ID:Nb2Tiofd0
>>479
おめ!
不誠実対応損害賠償いいな〜。
確かにアイフルって,不幸の手紙のおかげで
墓穴掘ってるな。ww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:33:28 ID:JNkijkW/0
普通の訴訟で慰謝料までがんばれた報告って、もしかして初めてじゃね?
何にしろGJ!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:39:15 ID:NDHVYpKX0
>>480
裁判所で減額和解推奨デフォは想像付いたので、予め値引き要素入れとこう。って感じ。
その為の不誠実対応をあえて得たかったので、一々内容証明で解ってて例の文通を3往復したよw
徹底的に判例を元にチワワの主張に反論して崩していったら、最後にはハッキリ書面で来たよ。
みなしを満たす書面を全て発行する事は拒否します。っとw

漏れのパターンが正解とは思わないが、こんな方法もあってこんな結果が出る事もある。程度で・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:40:55 ID:Nb2Tiofd0
>>481
いや,損害賠償とれたわけじゃなくて,最初からふっかけたつうことだろ。
ふっかける材料としてGJだわな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:44:07 ID:JNkijkW/0
>>483
あぁそう言うことか。 d
これで、サラは損害賠償を払ってまでも判決を回避したいってコトが、改めて証明された訳だ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:54:43 ID:Nb2Tiofd0
くっそ〜,俺もアイフルやりたかったww
判決までガンガッテ損害賠償認めさせてやりたいww
踏み倒して消滅時効援用しちまったからできん・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:55:12 ID:Zl9wBcPG0
アイフルから和解書2枚届きました
さっそく1枚返送しました
自分の場合計算間違いえていたし6%いれても数千円しか違わないので
1回前に和解しました。すみません
年内に振込みしてくれるというのもありがたかったし
裁判費用の郵券と印紙で8000円は取りたかったけど



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:03:40 ID:JNkijkW/0
自分で納得できていれば問題なし。
お疲れ様。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:30:12 ID:m+FfgBVC0
>>482
なるほど、裁判ってそうやるものですか。
駆け引きなんですねー。
素人には考えも尽きません。
参考になります。

489 :脱サラ金欠:2006/12/12(火) 22:33:42 ID:8kyVb9jI0
>>454
放置しておいたらいいです。 僕は今日個人情報を45分かけて開示しても
らいましたら、債務整理というステータスにショッピングもキャッシング
もなっていました。結論から申しますと、マスターカードの債務も過払い
の中に込み込みとなっています。当方の場合は。 何しろ500万オーバー
なので。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:42:10 ID:9bvEUEgd0
今月大丈夫?
あやしかったら、ここで検討!
http://m-pe.tv/u/?kanekari

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:02:26 ID:aaUXkr35O
>>488
よく嫁。一回目前だから裁判になる前の話だろw
提訴した後だから、実質すでに始まってると言えば始まってるけどね。
何れにしろ>>482GJ!
ちなみにオマイってブログ書いてないか?
そのブログといきさつと結果がダブルが?私信スマソ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:16:19 ID:Nb2Tiofd0
>>486
乙!とりあえずは早期解決よかったじゃん。
7割8割の意味なし和解だったら感心できんけど,金がいるときゃいるもんな。
別にあやまる必要ない内容だと思うよ。
次の案件があるのかわからないけど,和解書の返送は振込み確認できたら
返送しますって条件つきつけた方がいいぞ。
結果は一緒かもしれんが,交渉の主導権を自分が握ってることを
知らしめる方がいいと思う。なんせ海千山千の糞サラだからさ。ww

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:25:58 ID:nkqZMYHJ0
アイフルの履歴ですが、いきなり最初の日付のところが、
貸付金0円で20,000円入金からスタートになってます。
これおかしいですよね?
最初に借りた年月はだいたい間違いないと思われますので、
改竄や隠蔽の意図はなさそうですが。



494 :情報対策小市民 ◆TOx61A2xUI :2006/12/12(火) 23:35:57 ID:FdMtlKD0O
テンプレ思案中に、
信販会社が信用情報機関に誤った情報を提供したって判例発見。
大阪地裁H2、7、23 判例時報1362ー97

それと個人の信用情報を提供する会社が誤った情報を流したって判例も発見。
大阪地裁H2、5、21
判例時報1359ー88

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:41:24 ID:veT+SvAtO
>>493
ほとんどの履歴が出ていて、過払いスタートならおいしい可能性高いんじゃない?
開示されてない取引の内容にもよるけど

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:49:18 ID:K55+qpZr0
>>492
>和解書の返送は振込み確認できたら返送しますって条件つきつけた方が

和解書作る前に振り込んでくれますかね?
俺なら、もし振り込んできたら、不足分訴訟しますぜ。w

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:50:57 ID:veT+SvAtO
×開示されてない取引の内容にもよるけど
○開示されてない期間があるなら、その取引の内容にもよるけど

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:59:55 ID:nkqZMYHJ0
>>497
あ、やっぱりそうですよねw
開示されてない部分があってもたぶん2,3か月分で、
自分の不利になる感じじゃないです。
このまま請求いってみます。
ありがとうございました。

499 :情報対策小市民 ◆TOx61A2xUI :2006/12/13(水) 00:06:08 ID:ojs4VoPNO
取引履歴不開示の慰謝料判例あるよ。
札幌地裁H13、5、24
消費者法ニュース49ー39

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:38:50 ID:XE+Ywgqx0
<<499
慰謝料ですかー。
でも得してるわけだから、それはいいですww
でもきっちり満額6%は返してもらいますよ!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:41:20 ID:XE+Ywgqx0
おっと >>499 w
慣れてないもんで(;´∀`)

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:44:31 ID:QNasuw7EO
>>471
満額プラス5%でした。第1回の前に和解しました。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:50:49 ID:IX07O3pn0
>>496
提訴後の訴外和解だったらどっちでもよかったな。訴えの取り下げしなきゃ
いいんだし。スマン
しかしお前タチ悪いなw信義則違反だぞそれw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 03:53:12 ID:lk3gXWTU0
>476
オメ!すごいね!!
訴状の記載はどんな感じだったの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 04:47:11 ID:CNnebn/0O
書類実費っていくらですか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 05:05:58 ID:i6b3Lm8sO
>>502
金額が知りたいけど
> 満額プラス5%でした。第1回の前に和解しました。

>>476
訴訟中なのか終わったの?業者はアイフル、完済の請求かな
とりあえず、相当がめついタイプみたいですが、
> 元本+6%+書類実費代+書類作成思案会社業務休業日当+不誠実対応損害賠償

私はお人よしで、妥協しながら生きて来た、こんな性格なので、真似る事はできないけど
自分なりに取り返したいでもんです。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 05:19:34 ID:vJHeF/rX0
相当がめついタイプって喧嘩売ってんのかな?この人。w

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 06:06:00 ID:XRyvLNVU0
自分に該当する例がよくわからないので教えてください。
まだ履歴は取寄せて無いのですが50万天井状態を5年ほど続けたあと
自分で交渉し利息無しの元金分割返済で完済済みです。
元金分割になってからは2万円ずつの返済でしたので2年とチョット
で完済しました。この場合返還請求をすると利子を取られなかった
期間の分も法定利息をとった形で計算されることになるのでしょうか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 06:10:35 ID:O+5eD1Da0
金融庁は12日、「ポケットバンク」のブランドで全国展開する
消費者金融大手の三洋信販(本社・福岡市)に対し、
国内約940の全営業店を対象とした業務停止命令を出す方向で最終調整に入った。
年内にも発動する見通しだ。業務停止期間は数日間とみられる。
顧客の取引履歴を改ざんして、受け取りすぎていた利息の返還額を実際より抑えた行為が、
貸金業規制法違反に当たると判断した。消費者金融大手に対する行政処分は、
今年4月のアイフルへの全店業務停止を含めて今年3件目で、
消費者金融業界の健全化を求める声が高まりそうだ。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 06:12:28 ID:O+5eD1Da0
まいったな〜。月曜に内容証明贈ったばっかりなのに・・・。長引きそうだ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 06:43:56 ID:+AqtXWnSO
なんで履歴改竄してる丸井にも行政指導しないわけ?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 06:53:55 ID:UzfMUieYO
なんで履歴すらださないアエルが営業できるの?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:05:14 ID:lfV0+Z/z0
丸井には早くキツイ行政指導きぼんぬ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:21:46 ID:npoX7V1S0
セントラルファイナンス(本社・・名古屋)に履歴請求したが、かなり
時間がかかるとの事履歴を取り寄せた事のある方どのくらい期日がかかるのか
と、任意での和解に応じるのか経験者の方情報をください。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:50:17 ID:tfxck5dDO
レタス、三和、アエルにも営業停止の行政処分を
財務局に報告しに逝ってきます。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:17:03 ID:Fmqq6bNM0
■貸金業法きょう成立■

消費者金融の貸し出し上限金利などを規制する貸金業法が、
十三日午前の参院本会議で成立する見込み。

改正貸金業法
グレーゾーン廃止、貸し出し上限金利20%を越える貸し付けに刑事罰
総量規制、年収の1/3を超える貸し付けの原則禁止、
一社当たり50万円超を貸し付ける業者は借り手の年収証明の取得義務
違法金利に対する刑事罰の引き上げ(5年→10年)
金融庁の業務改善命令可能化

成立後年内に公布、3年以内に完全施行。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:29:21 ID:RQphc4+QO
三洋信販きたー

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:31:25 ID:F89isVbV0
>>511,512,513
激しく同意です。
みんなが丸井やアエルについて金融庁に告発しやすいように
テンプレにガイドを載せてほしいものです。
さすがに200人ぐらいから連絡きたら金融庁も動くでしょ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:42:38 ID:jd7F6QMf0
みなさんおはようございます。
このようなスレがあったとは思いませんでした…。
それならば思い出したくない過去も清算出来るかと、アドバイスをぜひお願いします…。

借り始めは気軽にしてたと思います。確か19歳の頃だったと思います。
最初は武富士で確か50万を借りてその後に、返済しては半分くらいになればまた借りて、の繰り返し。
次にアコムかプロミス。その後に地元の中小の会社だったと思います。
その後ある時に会社が倒産して支払いが不能になり、調停をしました。
武富士は完済、プロミスも完済したはずと思っていましたら、数年前に突然残債の記載された文書が郵送されてきて、払ってくれと督促が。
心臓病で入退院を繰り返しており、アルバイト生活でしたので、本当に困りました。
気軽に仮り始めた自分が悪いのは良く承知しております。
ただ、こんな情報しかなくても過払い金があるのかどうか調べられ、一部でも戻ってくる事があるのかどうか、と思いました。
すいません…駄文です。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:57:48 ID:d25kbFfv0
>>510
>内容証明贈った
誤字なんだろうけど、この表現気に入った!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 09:01:45 ID:r44cOFDH0
>>519
とりあえず、武富士とプロミスの取引履歴の全開示請求の
電話して取引履歴がくるまでに、過払い金初心者スレの
テンプレを読んでみて、自分の案件が当てはまるか理解し
自分でやる気ならいろいろある程度勉強してみて、
質問を先人の方にしてみる事をお勧めします。
無理と思えば弁護士さんか司法書士さんに相談してみてください。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 09:09:46 ID:jd7F6QMf0
>>521

ご丁寧にありがとうございます。
本心をいいますと、取立て時の恐怖心が残っており、とても電話をする勇気がございません…。
記憶に残ってしますので、過去の取引の伝票とかも捨ててしまったように思います。
今現在はあまり手持ち金がない状態なので、弁護士さんとかも不安です…。
本当にお付き合いいただいて申し訳ない限りです。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 09:18:23 ID:r44cOFDH0
>>522
取引が10年以上あり時効が成立してなければ
多分、おまいが債権者だから、履歴だせゴラァと
電話するんです。勇気ではなく取立て時の恐怖を
怒りに変換してください。
取引履歴の請求先の電話番号は
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
にのってるお客さま相談室でよいと思います。
弁護士さんに頼む金なかったら自分でやるしかないよ。
注)怒りに変換した後も裁判になるので一応大人の
会話を忘れずに…

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 09:33:02 ID:wi233hyE0
>>522 武富士に関して言えば提訴前と提訴後では
態度がガラリと変わります。提訴したと言うだけで
明らかに下手に出てきますので、何か恫喝されるとかは
ないと思いますよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 09:33:26 ID:JGd4sl/L0
皆さんの言う満額+5%和解って、残アリの場合が多いんですか?
完済&利息だけでウン十万ってケースも入っていますか?

私の場合、武が利息だけで三十万前後なんですけど、
提訴したら個人相手にあっさり払う(可能性が高い)でしょうか?
それともやっぱり、時間がかかりそうですか?

どうか見通しを教えてください。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 09:46:50 ID:wi233hyE0
>>525 何はともあれまずは履歴請求。届く間に過去スレやwikiみて
勉強。こちらが手ごわいと感じさせたらもう勝ちは目の前だ。逆に
中途半端な知識だとなめてかかってくるぞ。つまり時間がかかるか
どうかは勉強しだいだ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:06:56 ID:i6b3Lm8sO
>>507
訴額が少ないから個人訴訟、訴額が多いから丸儲け、みんな相当がめついタイプでキマリじゃないですかw

後人の為とかカッコつけてもなんか嘘っぽい、所詮は自分の為で金が全てなんですよね

もちろん私は業者じゃありません、私達は皿から金を取り合い自慢し合う同士なのでしょうね。

さて、返還額は他で言えの流れでしょうか?
過払い関連スレ乱立、マルチ必死、重複気味ですけどねw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:22:45 ID:vJHeF/rX0
【履歴改竄?】 をいをい 丸 井 【履歴破棄】

取引履歴の破棄や改竄の報告が多数上がっている丸井ですが
その報告の真贋を検証し、本当なら金融庁などにチクリましょう。


丸井スレなくなったので、こんな感じで、どなたか建ててください。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:25:43 ID:RY55g2Mj0
>>494
テンプレ思案中に、
信販会社が信用情報機関に誤った情報を提供したって判例発見。
大阪地裁H2、7、23 判例時報1362ー9
どこでみれますか?検索しても見つかんないです。前からこういう判例ないかな
ってさがしてたんです。俺も虚偽登録されてました。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:21:13 ID:TyIRcCA60
ニコスは取引履歴全部だしますか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:33:01 ID:Wu9ib7Ju0
>>528
丸井はいちおう2スレ目なので「2枚目」とか通し番号入れて
連続させた方が良いと思うよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:47:02 ID:N+5hbGBv0
さっきニュースで国会でグレーゾーン金利撤廃可決&ポケットバンクの
三洋信販が履歴改竄で営業停止命令だってw



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:03:25 ID:8jqFGPqPO
先人勇者達にお伺い致す。
今回の法改正で実は利息制限法の金利引き上げがあると聞きました。
(50万まで20%、50〜500まで18%、それ以降は15%)
今後の皿の対応は変わるのでしょうか?
施行までは今の金利計算でしたとして皿側が文句を言ってきたりしますか?

宜しくお願いします。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:05:39 ID:NtoUHh3g0
>>533
それは俺も凄い気になる。
借入していた時点での法定利率に基づくと思うけど・・・どうなるんだろ???


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:13:57 ID:8jqFGPqPO
>>534
施行前なら今の制限金利で引き直しだと思うけど…
皿側は発布後に新しい制限金利で!なんて言い出す可能性もありそう…

どうなんだろ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:18:16 ID:wtxD1bBYO
>>527

なんか性格悪そうな人だね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:19:00 ID:8tDWMpCS0
 遡及効とは、「法律や法律要件の効力が、法律の施行や法律要件の成立以前に
さかのぼって発生すること」を意味するが、「過去にされた行為などに影響を及ぼし、
法的安定性を害することになるので、原則として、遡及効は認められず、法律の
遡及効については、法律不遡及の原則がある」とされている。

また、法律不遡及の原則とは、「新たに制定されたり、改正された法律が、その
施行以前の関係にさかのぼって適用されないという原則」であり、「そうでなければ、
既得権を害したり、過去にされた予測を裏切ったりして、法的安定性が害される」
ことがその根拠である(いずれも、法律学小事典第3版)。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:21:41 ID:NtoUHh3g0
>>537
って事は、借入していた時点での利率になるんだね。
たとえば来年から施行されるとしたら、今年まで払った額については、今まで通りの法定利率、
来年以降は、改正法の利率って事か。。。

ちょっと安心した。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:25:21 ID:1HUlEZG90
>>530
さっき電話した。
なんかコールセンターのバイトっぽいお兄ちゃんに
繋がれたが、「どこまでの履歴が必要ですか?」と聞かれたので
カード契約日以降の取引全て、と言ったら申請書送るので
それが返送されてから一ヶ月ほど掛かります、とのことだった。
とりあえず全部出してくれるみたい。
なんか始めの一歩なんだが、緊張して手に汗握った(´Д`υ)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:31:55 ID:KQINDj8KO
3社、提訴完了しました。
残ったのが、丸井とレイクなんですが
この2つは、めんどくさいとらしいですが
どのような感じなのでしょうか?
幸い、レイクの契約は93年以降なので、
履歴は全部出してきていますが、
丸井はやはり9年前くらいからしか出てません。
2件とも完済済みで、簡裁案件になると思います。
この2社に詳しい方いらっしゃったら、よろしくお願いします。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:33:59 ID:NtoUHh3g0
>>539
それは、血肉ほとばしる生死を賭けた壮絶な戦いへの序章に過ぎなかった。。。



履歴が届いて改ざんが無い事を確認するまでは油断できんよww

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:37:40 ID:8jqFGPqPO
>>537
よく分かったよ。本当にありがとう。
何せ相手もあの手この手で抵抗だけはするからちょっと気になってた。

>>538
取り敢えず制限金利引き上げと出資法引き下げの施行はまだ先だから、今行動してる俺達には関係ないか。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:38:36 ID:RQphc4+QO
>>539


おいらもニコスやっつけないといけないし。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:40:08 ID:1HUlEZG90
>>541
それが怖いですね。
途中のちょっとした借り出しとかあるし、
けっこううろ覚えかも・・・

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:41:47 ID:8jqFGPqPO
>>540
俺もレイクは93年以降だから全部出して来た。
わざと見づらくしてる様な履歴だったから改ざんが無いか調べたけど俺のは合ってたよ。
でもあそこは油断大敵だな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:58:53 ID:4HoM6CucO
>>491
書いてるよ。過去ログに何故か晒されてた。
借金総額1500万からの道
>>504
書面も全て晒してる。
>>506
完済解約後物件。年内入金待って取下げ予定。一応形は係争中と言う事になる。
ガメツイと言いたいなら勝手に言ってくれ。
取引中に、1日延滞でヤクザ口調で取り立て請求食らった記憶あり。
履歴貰って解ったけど、既に過払い状態だったから余計に目には目を。
>>514
履歴依頼後50日で開示。提訴前和解して来る。
履歴は、予め引き直したヤツ送って来るよ。しかもQ&Aの付録シートでw

宣伝するつもりは無い。言う香具師もいるだろうが。
天プレ作った時も書いたけど、先人達のお陰でここ迄来られた恩返しが出来れば。っとの思いだけ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 13:50:20 ID:npoX7V1S0
514>>546
情報ありがとう。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:32:24 ID:d25kbFfv0
成立したね。

改正貸金業規制法が成立=「灰色金利」、09年中に廃止
 消費者金融をはじめとする貸金業者への規制を強化する改正貸金業規制法、改正出資法など
 一連の関連法が13日午前の参院本会議で全会一致で可決され、成立した。刑事罰を伴う出資法の
 上限金利(年29.2%)を利息制限法(同20%)の水準に引き下げ、多重債務問題の温床とされてきた
 「灰色金利」を撤廃するのが柱。灰色金利は2009年中に廃止の見通し。 (時事通信)
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000042-jij-pol


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:39:29 ID:pb/ulgMHO
法案成立したし、訴訟前に応じる皿増えるかな?ポケットバンクの件もあるし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:43:47 ID:JhVlsGoz0
裁判官??
何で、一般人を見下してるのかな??
くだらんことは、いいから・・・・。
なめるなよ・・・。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:22:10 ID:XATo23ru0
>今回の法改正で実は利息制限法の金利引き上げがあると聞きました。
>(50万まで20%、50〜500まで18%、それ以降は15%)

これって採用しないことにしたんじゃなかったのか

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:28:47 ID:UzfMUieYO
>>551
また巨額な政治献金でもしたんすかね?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:32:27 ID:qTF317nwO
他スレでも聞いたのですが、レイク50を10年借りて司法書士お願いする。七万取られ、レイクは途中で会社変わったからお金戻らないかもと言われました。七万損しただけですか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:34:01 ID:NtoUHh3g0
>>553
マルチはやめろ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:35:11 ID:qTF317nwO
続きですが結果は一ヶ月半後にでるからそれまでは電話しないでくれと…恥ずかしい話パソコンもなく、全てお任せしたのがいけなかったのでしょうか?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:38:04 ID:/S/Kxxva0
ニコスって10年前は廃棄したとか言うけどホントなの?
もしホントなら明らかにニコスが不利になるよね
全員絶対に残高0計算するし


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:46:54 ID:LL1EdH5y0
先人様、少し教えてください
天プレにて・・
個人の推定計算を否定するには保存義務がある、
業者に立証責任がある・・とありますが
どんな法律で?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:52:27 ID:/S/Kxxva0
和解書アイフルに入金は12月28日までにとなってるんですが
実際速く28より振り込んでくれることってありますか?
和解書は今日出したので滋賀県草津市に金曜には到着すると思うんですが
プロミスは来年1月末入金です

残るはアコム、武富士、ニコス


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:00:07 ID:qTF317nwO
マルチさんに聞きます。お邪魔しましたすみませんでした。失礼します

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:05:56 ID:JQFxnWdk0
>>558
アイフルは知らんが、プロミスとアコムは何日か前でしたよ。
武富士は当日の朝一番で入ってました。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:07:26 ID:JQFxnWdk0
>>558
アイフルは知らんが、プロミスとアコムは何日か前でしたよ。
武富士は当日の朝一番で入ってました。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:10:04 ID:vWStZCQtO
先人の方々教えて下さい
アコム
第一回期日前に和解するかな…?
連絡したら…
反訴、時効の主張だって
平成5年完済〜11年借入再開についての空白期間についての争点になります
民法167条の時効を主張します
事前に争点がわかる場合は準備して、その場で反論しても宜しいんですか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:20:05 ID:5VJmR/yo0
金融庁は12日、「ポケットバンク」のブランドで全国展開する消費者金融大手の三洋信販(本社・福岡市)に対し、
国内約940の全営業店を対象とした業務停止命令を出す方向で最終調整に入った。

 年内にも発動する見通しだ。業務停止期間は数日間とみられる。顧客の取引履歴を改ざんして、
受け取りすぎていた利息の返還額を実際より抑えた行為が、貸金業規制法違反に当たると判断した。
消費者金融大手に対する行政処分は、今年4月のアイフルへの全店業務停止を含めて今年3件目で、
消費者金融業界の健全化を求める声が高まりそうだ。

 三洋信販は1959年に創業し、2006年3月期の貸付金残高は5673億円で業界7位。
83年からカードキャッシングに乗り出し、業績を拡大してきた。

 業務停止中は、全店で新規の融資や勧誘、貸し出しの回収などの業務ができなくなる。
顧客からの自主的な返済は受け付ける。

 2003年4月から今年にかけて、三洋信販が利息制限法の上限金利(年15〜20%)を上回って徴収した利息について、
顧客が返還を求める訴訟56件を起こしている。金利の返還請求訴訟では、顧客が借り入れや返済などの取引履歴を貸金業者に開示させ、
履歴に基づいて払い過ぎの金額を計算する。三洋信販の社員2人が、裁判所に提出する履歴について、融資期間を短くするなど改ざんし、
返還額を圧縮していた。同社は今年8月に事実関係を公表し、金融庁が法令違反の全容解明を進めていた。

 社員2人は、契約書類などの保存期間を記載した社内の「文書保存年限表」も改ざんして取引履歴を保存していないとして
開示に応じなかったり、取引履歴の開示範囲を限定して短くするなどして、返還額を少なくする工作をしていた。

 三洋信販は金融庁に「改ざんは2人の社員が単独で行った不祥事」と報告し、組織的な関与を否定していた。
しかし、金融庁は、〈1〉改ざんした社員2人は返還請求訴訟を担当する本部の債権法務課の社員だった
〈2〉返還額を抑えることが社内の人事評価基準になっていた
〈3〉56件もの訴訟に影響を与える改ざんを数年間も見逃した――ことを重視した。
内部管理体制に重大な問題があったなどとして、全店業務停止という厳しい処分が必要と判断した模様だ。

(2006年12月13日3時3分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061213i101.htm?from=main1

↑ここと和解した先人様の方々に被害がありませんでしたか?


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:33:13 ID:+zCWyLHS0
>>557
業者が推定計算を否定する為には、正しい取引履歴を出すしか方法がなく
取引履歴の保存期間は10年。

第十九条 商人の会計は、一般に公正妥当と認められる会計の慣行に従うものとする。
3 商人は、帳簿閉鎖の時から十年間、その商業帳簿及びその営業に関する重要な資料を
  保存しなければならない。
4 裁判所は、申立てにより又は職権で、訴訟の当事者に対し、商業帳簿の全部又は
  一部の提出を命ずることができる。

通常、訴訟の中では、推定計算や残高ゼロ計算で訴訟を提起した場合、
その訴えた取引履歴(推定計算や残高ゼロ計算の計算書)の立証責任は原告の方にあると言われる。
その取引履歴を立証する為に、文書提出命令の申立てを行ない、被告に取引を立証させるのです。
文書提出命令の申立ては、取引履歴は民事訴訟法220条3号の法律関係の文書なので
提出義務のある文書だという主張のの内容の申立てになる。
この文書提出命令が決定して、2週間以内に正しい取引履歴が提出された場合は、
引き直し計算をしなおして訴えの金額を変更。
だけど、正しい取引履歴が出てこなかった場合は、真実擬制(民事訴訟法224条)として
原告の提出した推定計算や残高ゼロ計算の取引履歴を認める事になる。
また、この申立てをする事によって、取引履歴の不開示の不法行為を立証する事になる。
(文書提出命令によって履歴が出てきた場合も、履歴隠匿の不法行為になる)


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:35:20 ID:+zCWyLHS0
>>564
保存期間10年>商法19条3項

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:36:56 ID:Y6VedJ5p0
>>557

民事訴訟法に由来してるんじゃね?
当事者主義は日本の民事裁判では大前提ですからね

あと+貸金業規制法の帳簿備付け・保存義務

間違ってたらスマン



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:46:01 ID:+zCWyLHS0
>>566
民事訴訟法220条は、保存義務までは規定されていないと思うけど。

>あと+貸金業規制法の帳簿備付け・保存義務

そう、保存義務には、貸金業規制法19条の帳簿の備付けと3年の保存義務がある。
だけど、通常、業者が履歴を開示しない理由は、保存義務10年を経過した場合が多い。
信販系やクレジット系やGEなどで、取引履歴の途中開示の被告の主張をみると
保存義務10年を主張している場合が多く、その主張に対する反論は、
商法19条3項を用いて主張することになる。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:57:26 ID:8tDWMpCS0
>>557,564

564さんのくわしい解説のとおりなんだけれども,一つだけ間違いやすい
ポイントを補足。

推定計算で訴訟する場合,前提条件が2通りあります。

1.被告が取引があった事実は認めながら,取引履歴は破棄したからないという場合
  (レイクとかはこれね)
2.被告が取引そのものがないという場合

1の場合は564さんのおっしゃるとおりですが,2の場合は,まず
ATM明細などで取引があったことを原告が立証できてないと,文堤
命令は出ません。

レシートなくしてるのに,デパートに返品迫ってもムリなのと一緒です。
「お宅で買った!」だけじゃ受付けてもらえないでしょ。

557が1のパターンか2のパターンかわかりませんが,証拠なしで2の場合は
ムリっぽいですわな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:20:23 ID:+zCWyLHS0
>>568

2の取引そのものがないと主張する場合
確かに、訴訟の中で、原告に立証責任を負わされます。
だけど、実際に取引があったのなら、「自分の記憶を元に
取引履歴を再現させた」と主張すればよいと思う。
陳述書に、取引開始時の様子を書いて、いつ何処で幾ら借入したと
きちんと辻褄が合うような陳述をすれば、自分の記憶も1つの証拠として
扱われます。
陳述書は、証拠証書として扱われるので、物的証拠がない場合は、
主張と陳述書で、文提を引出せるような気がします。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:27:12 ID:L546AnsJ0
三洋信販www松本睦彦ワロスwwwあげwww

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:31:16 ID:8tDWMpCS0
>>569
おっしゃるとおり。後は,裁判官の心証の問題でしょ。
陳述書の証拠能力をどうみるかですから,こればかりはなんとも言えませんね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:42:31 ID:+zCWyLHS0
>>571

そうですね。 裁判官の判断次第です。
フォローありがとうございました。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:03:20 ID:dabHl9AH0
陳述書だけじゃ文提はおりないよ、絶対に。
おりた話なんかきいたことない。
残念だがあきらめれ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:04:49 ID:+zCWyLHS0
>>562
相手が時効消滅の主張をする事がわかっているならば、
期日前に準備書面に反論を書いて提出すればよい。
法律を用いるよりも、昭和55年1月24日の最高裁判決の判例を用いた主張でよいと思う。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:17:35 ID:bhOSvrdq0
三洋信販に限らず、履歴の改竄、捏造は比較的よく聞くんだがなぜこれを
詐欺で立件した例がないんだろう?
警察が「民事不介入の原則」で消極的なのはわかるが、東京地検あたりが
家宅捜索を行って、社内データを押収すれば詐欺で立件できる例はいくら
でもありそうなんだが・・・。
東京地検最近頑張ってるしね。
まあ、詐欺罪で立件して有罪の判決がでれば金融庁も業務停止ぐらいじゃ
済ませないし、免許取り消しは即、廃業につながるから影響の大きさを
考えてるのかもしらんが・・・。
だが、悪質かつ確信犯のレイク、ニコス、丸井あたりは取り潰してもらい
たいもんだw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:34:31 ID:vWStZCQtO
>574さん
参考になりました
ありがとうございます

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:43:50 ID:2xin6OOO0
みなさんはサラに返還通知書送る時計算書も一緒に送ってる?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:47:40 ID:vWStZCQtO
先程の時効の消滅についてですが…
準備書面は期日前に提出?
期日時に提出?
どちらなんですか?

後人の為に、判決もらうまでやってやります!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:52:59 ID:6dBwSmSE0
>>454
この15と18の件詳しく話しませんか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:04:20 ID:8tDWMpCS0
>>578
判決までがんばるなら、答弁書が届いてからゆっくり書きなさい。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:10:38 ID:IIBnwDKV0
もれはアイフルで100マソ枠だけどおなじく気になる
債務不存在で出す予定だけど18計算されると残がかなりでる

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:43:22 ID:8tDWMpCS0
>>573
そうですね、被告が取引の事実がないという場合に、少なくとも本人の言い分
に過ぎない陳述書「だけ」で、取引の事実があったと、裁判官が推認する可能性は
ないに等しいでしょうね。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:46:23 ID:8tDWMpCS0
>>581
それは無謀だと思うよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:51:19 ID:LL1EdH5y0
>>564
>>566
>>567
>>568
>>569様、丁重なコメント有難うございます。
履歴を1部しか出さない(取引自体がない)
こんなサラの態度が許されていいのでしょうか?
私だけじゃなく、何人もの人が困っていると思います。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:43:00 ID:p4UqGYAg0
丸井なんか取引履歴廃棄してるから「開示義務はない」と開き直ってるもんな
本当に最悪の糞会社だわ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:44:48 ID:dZ01XjiC0
過払いチェッカーの使い方がイマイチわからないのでお聞きします
金利29.2%
枠は500000で、500000借りていて
毎月22000〜23000返して1マン借りる(すると枠いっぱいに戻る)
を7年繰り返しています。
過払いは発生するでしょうか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:48:24 ID:UzfMUieYO
>>586
発生してると思います。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:48:42 ID:/S/Kxxva0
>>586
過払い発生してる


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:48:50 ID:p4UqGYAg0
>>586
あなたは238882 円ほど過払いをしている可能性があります。
民事法定利率(5%)が適用されれば248387 円ほど返ってくる可能性があります。
商事法定利率(6%)が適用されれば250341 円ほど返ってくる可能性があります。

590 :脱サラ金欠:2006/12/13(水) 20:54:36 ID:AT2kJrGL0
>>556
ニコスもオリコも10年以上は無いといってきた。


591 :m(_ _)m:2006/12/13(水) 21:05:49 ID:Xd79scLr0
過払い金のバイブル本である『Q&A過払金[第2版]返還請求の手引』のP.68〜69によると、
「限度額が100万円の包括契約を締結した場合には、実際に借り入れた金額が100万円未満であっても、限度額である100万円を基準とするため、利率は15%となります。」
と記載されているのですが、皿から「元金が100万円に達したことがないので、利率18%です。利率15%は認めません。」と言われました。
皿に利率15%を認めさせる根拠というか方法はありませんでしょうか?
それとも、バイブル本の方が間違っているのでしょうか?
私も、>>454>>579>>581さんと同じ状態です。
先人の大先輩様、利率15%を認めさせた方法を何卒お教しえください。m(_ _)m


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:07:54 ID:tFaVTma+0
これからのサラ金業者のトレンドはこれだろうな

契約者が証拠を握っていない期間の取引は「取引自体が存在しない」と言い張って
履歴不開示。で、立証責任を契約者に押し付ける。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:21:45 ID:YArBeLjC0
>>584
>丁重なコメント有難うございます。
お前,言うことこれだけかよ!
だいたい,取引がないってサラから言われて,お前何も証拠ないから
何か決定打ないかなと思って聞いたんだろ。
それをあいまいな聞き方しやがって,先人が一生懸命コメントしてるのに
あいまいな聞き方してすみませんでした。の一言もないのかよ。
よくわかりましたというわけでもなし。
先人はお前が困ったときに助けてくれるドラえもん o((=゚ェ゚=))oじゃねーぞ。
自分の欲しい答えは聞きたくないから,573や582はスルーしてるんだろが。

サラ屋の横暴もむかつくが,人を道具扱いしてるお前もむかつくよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:25:15 ID:YArBeLjC0
>>591
兵庫弁のHPで,包括契約で検索。判例が1件だけ出てくる。
根拠はそれしかない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:40:16 ID:P0umJ1b80
ちょっとまてや >>593
ドラえもんのヒゲは3本だろう
o((=゚ェ゚=))o ←これがドラえもんとは認めん

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:41:23 ID:JI2qUNMbO
三洋信販よりも丸井の方が酷いよ!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:43:01 ID:J9tH5OWZ0
>>595
どうでもいいが,ワロタ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:01:57 ID:bhOSvrdq0
>>590
オリコ18年前の履歴出してきましたよ。
入金だけの履歴だけど。証拠があることをにおわせれば、たぶん出します。
これって詐欺だと思うけどねw個人じゃ立証できんのだわ。残念・・。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:06:23 ID:J9tH5OWZ0
>>598
クレカの場合は基本的に銀行引き落としだからね,
銀行から取引履歴取り寄せ可能だとわかってるから
言い逃れできんと思ってるんでしょ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:09:37 ID:qfGSfHhk0
スミマセン。
訴訟費用額確定処分の申立書って
どうすれば宜しいのでしょうか?

費用は、どのくらいかかるのでしょうか?
テンプレどこかにありますでしょうか?

クレクレ君でスミマセンが宜しくお願い致します。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:13:43 ID:G5jENbm70
>>600
この場に及んで何寝ぼけたこと言ってんだ?
なぜ書記官に先に聞かない?なぜ過去ログみない?

帰れ!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:16:04 ID:+zCWyLHS0
>>584
取引自体が無いという主張をされているのですね。
少し聞きたいが、開示されていない時の取引は、どんな取引だった?

例えば、1度完済していて、空白があって、その後取引を再開していて
開示されたのが再開後のみの場合は、物的証拠がないと難しいかもしれない。
だけど、ずっと継続した取引で、途中から開示の場合は、
開示された取引履歴の最初の部分に矛盾点があると思う。
ダメ元で主張してみても良いのでは?
私は、後者の方だけど、契約書もなく、立証できるものが無かったけど、
陳述書と上申書で文提を出してもらったよ。




603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:25:07 ID:6dBwSmSE0
借金99万で契約が100万の場合は15%でOK?ですが判例や法律がありましたら
教えてください。サラにしたら18%って言ってくると思うので相手は武富士&アイフル

現にオリコは契約30万で5万とかの借り入れは20%って言ってきてる。

604 :m(_ _)m:2006/12/13(水) 22:39:12 ID:Xd79scLr0
>>594、大変ありがとうですm(_ _)m
ただ、これだけでは、皿を説得できるかちょっと不安です。
極度額100万円契約ですが、一度も100万円天井まで借りていないので、利率15%と認めてもらえるかどうか。
18%ではなく15%で勝ち取った方、ぜひアドバイスください。m(_ _)m

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:40:33 ID:aLzc8n2A0
>>603
適当な理由付けて15%で出しちゃえ。
どうせ和解してくれって泣きついてくるんだから。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:43:42 ID:UggtL31mO
古舘なぜ三洋信販の業務 停止を報道しないのか? 正義顔して下らない電波 垂れ流してるんじゃねえぞ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:46:37 ID:LZUFhK0e0
>>603,604
オマイラ根本的に勉強不足だな。

極度額=利息制限法の元本

とみなすかどうかは,裁判官次第。
他のヤツに聞いてもムダ。仮に認めてもらったという話があったとしても
オマイの場合に認めてもらえるとは限らない。
不安がってても結果は同じ。やってみなくちゃわからんという話。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:53:29 ID:/S/Kxxva0
100枠で15か18
サラは勿論和解の方向は間違いないんだけど
15か18かで額がぜんぜん違うんだよね
18だと19万
15だと32万


これからの人で100枠の人で99万9800円で天井とかやってる人
絶対に1回でいいから100万きっちり借りておくことをお勧めする
店頭で上手い具合に調整できるはず


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:54:14 ID:wHTiWIe90
>>556
最初のころは、その方が得だったから、そう言っちゃって、そのうち後にひけなく
なったんじゃない?
私も現在残高0でニコスに請求してるけど、不開示部分は5年間だから、推定する
と残高0の方が得なんよね。
さて、なんと言ってくるかw

610 :m(_ _)m:2006/12/13(水) 23:04:48 ID:Xd79scLr0
>>607
私も15%と18%では天とと地の差があります。
>>608
当方、完済していますが、まだカードは生きています。
今から1回100万円借りて即次の日返すと、契約時時点から15%になるのかな?15%と皿に主張できるのかな?この作戦ではダメかな?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:21:19 ID:/S/Kxxva0
>>610
契約時点て初回契約?
それは無理でしょ
枠が100になった日から15計算でしょ


612 :脱サラ金欠:2006/12/13(水) 23:23:51 ID:AT2kJrGL0
>>610
それおいシい

613 :m(_ _)m:2006/12/13(水) 23:28:07 ID:Xd79scLr0
>>611、無理ですか・・・
でも、過払い金のバイブル本である『Q&A過払金[第2版]返還請求の手引』のP.68〜69にある
「限度額が100万円の包括契約を締結した場合には、実際に借り入れた金額が100万円未満であっても、限度額である100万円を基準とするため、利率は15%となります。」
とはっきり書かれているのは、ウソなんでしょうか?絶対的な根拠がないのでしょうか?
もし絶対的な根拠がないなら、書いちゃダメだと思うのですが・・・




614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:31:37 ID:C0nKr18qO
>>613
主張するのは自由。
後は裁判官が判断する。
認められなかったからと言って罪に問われる訳でもなく。

ここでウダウダ言ってるのが一番ムダですよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:34:47 ID:LZUFhK0e0
>>613
限度額が100万円の包括契約を締結した場合には でしょ。
これって,枠が100になったときっていう意味だよ。わかってる?
一番最初に100枠の契約したわけじゃないんだよ。

616 :m(_ _)m:2006/12/13(水) 23:40:01 ID:Xd79scLr0
>>615
ということは、ダメなんですか〜。
○| ̄|_・・・「もうダメだ〜」

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:43:44 ID:xz+hsCZYP
>>603-604
(1) 借金99万で契約が100万の場合は15%でOK?ですが判例や法律がありましたら
教えてください。サラにしたら18%って言ってくると思うので相手は武富士&アイフ
(2) 現にオリコは契約30万で5万とかの借り入れは20%って言ってきてる。

(1)は枠が証明できない場合の問題
これは契約書に枠が記載されていない場合が多いので、実績で証明すると言うお話
(2)は個別取引の問題
皿の主張する個別取引を認める裁判官は少数派と思われ
契約時の利率を問題にするのに個別取引じゃ契約を交わしてないから
分割払いで支払いが進んで残高が減っても利率は変わらないでしょ?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:44:09 ID:LZUFhK0e0
だ〜か〜ら〜,やってみなくちゃわかんないの。
ボクシングの判定と一緒なの,裁判って。
こっちは,自分にとって一番都合のいい言い分を主張する。
相手は,相手にとって一番都合のいい言い分を主張する。
どっちに軍配をあげるかは裁判官なの。それがバトルのルール。
お前のいう絶対的な根拠っていうのは,最高裁判例が出た場合しかないの。
額が多い方がいいに決まってるけど,それはダメ元のつもりで主張するもんなの。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:46:56 ID:wtxD1bBYO
>>616
はとりあえず、ちょっと落ち着きなさい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:51:39 ID:n4dwe+WFO
包括契約の元本について、最高裁判決が無いのは皿側が逃げてるから?

621 :m(_ _)m:2006/12/13(水) 23:52:39 ID:Xd79scLr0
>>618
わかりました
>自分にとって一番都合のいい言い分を主張する。
とのことですが、一番都合のいい言い分を教えてください。
                  ○| ̄|_・・・「お願いします」

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:56:26 ID:xz+hsCZYP
>>620
むしろ、
3ラウンドルール(三審制)に則って
利率の違いが問題になる100万以下の案件では
簡裁(一審)→地裁(一審)→高裁(審)
で終わってしまうと言うことじゃね?


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:57:26 ID:/S/Kxxva0
誰か包契で最高裁ハンケツ出してくれ
頼む


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:58:47 ID:xz+hsCZYP
>>621
落ち着いて↓の力強い弁論を嫁
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/text/040115.html

↓を「包括契約」で検索ね。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:00:29 ID:UrVGQOYK0
店頭のATMで100マソ枠ぴったり借りるのってむずかしいですよね 小銭の端数が出る 枠から1000円オーバーは借りれないし
わたしはまだ履歴が届くの待ってるじょうたいなので50借りてる→追貸100万になって店頭行ったときにぴったり100万借りてたことを祈ってます

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:04:26 ID:bbVLUt5xP
>>623
100万未満の借入じゃ併合して共同訴訟にでもしないと地裁スタートにはならないからね。
しかし、皿は満額の和解案を出してでも逃げるでしょーねぇ

むしろ、契約書に限度額が載ってない場合に枠が100万になる以前の契約を(ry

627 :m(_ _)m:2006/12/14(木) 00:12:03 ID:qUrih3Zu0
>>624
読んでも、素人の私にはよくわからないのですが、15%の根拠ということでコピペして、皿と裁判所に持っていけばOKということでいいのですね。わざわざありがとうです。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:23:31 ID:PBhIS+K30
>>625
99万9千円借りれば次の返済時には利息で元金は100万超えている。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:26:09 ID:7sTWBra80
なんだ,結局自己中のガキかよ。
俺らも「必死で勉強した素人」だってこともわからんみたいだな,やれやれ。
お好きにしてちょうだい。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:27:39 ID:orYDUTnC0
 って言うか、俺はオリックスVIPで金借りてるけど(100万枠実質13.2%)、例えば10万しか
借りて無くても13.2%だったと思うし、そう謳ってたはずだが…。この理屈から言うと極度額で
判断できるんじゃないか?サラ金によって表現違うのかな?BYチラシの裏

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:27:59 ID:JXPJCgZ50
>>628
それは間違い。
元金は99万9千円+利息であって、利息が元金と融合することはない。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:28:41 ID:dV94dJCb0
>>602様、取引初回〜8年分・完済、解約・・1ヶ月後取引
     2回目〜現代までの10年は開示されてます。
初回〜8年分が取引自体ないと・・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:31:18 ID:6RXheeN6O
俺の案件、八年物で15枠スタート→最終100枠。一括返済した
18%計算→133マソ
全15%計算→143マソ
契約書には契約限度額のみ記載
……これは俺に最高裁まで逝けって事か?
>>626の言うように逃げられそうな気がする

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:32:15 ID:iypgg3l90
アエル、三和ファイナンスの近況詳しい方いらっしゃいますか?


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:35:54 ID:7sTWBra80
>>630
そうだよ,それが姫路の判例の理屈そのもの。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:10:45 ID:SIQkM13o0

>>633
> 俺の案件、八年物で15枠スタート→最終100枠。一括返済した
>>627
> >>624
> 読んでも、素人の私にはよくわからないのですが、15%の根拠ということでコピペして、皿と裁判所に持っていけばOKということでいいのですね。わざわざありがとうです。

みんなオレと同じ悩みを・・・。
結果をレスするから待っててね


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:12:27 ID:fqS0hYbJO
みんなガンガレ!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:26:28 ID:4NYaocbD0
商工ローンから返還してもらった人いないんですか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:45:07 ID:v07ZwoTU0
>>594
いい加減なことを言わないように。

質問する奴もアレだが、レスする奴もどうしょうもないのが
増えてきたな。


640 :m(_ _)m:2006/12/14(木) 01:49:25 ID:qUrih3Zu0
>>639にお尋ねしますが、
>>594は間違っているのですか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:50:53 ID:o8NlkU1g0 ?2BP(524)
大学1年のころからマルイのキャッシング利用してます。
10万借りて、一度全額返済。その後20万、30万と枠が増えてまた借り入れ。現在(大学4年)までズルズルとリボ払い…
こんな俺にもお金は戻ってきますか?ていうか学生でも過払い請求できますか?
真剣に悩んでいます。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:04:59 ID:JXPJCgZ50
>>641
増額ありで、四年未満だと、残債がまるまる残って
いるとすれば過払いにはなっていないと思う。

借金と縁を切りたいのなら、特定調停スレで勉強すると良いよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:06:12 ID:v07ZwoTU0
>>616
別にあきらめなくてもいいだろ。
自分が裁判で主張し、判決を出させればいいだけ。
簡裁や地方の裁判官は、あっと驚くような判決を出す。

簡裁や地方の場合、原告贔屓の裁判官がいる裁判所もある。


644 :↓おまえが言うな :2006/12/14(木) 02:21:53 ID:aig6ZjDT0
サラやクレは自分たちの都合のいいように15%と18%と20%を使い分けてきてる対応している
社員も法律の知識ではなくて会社から言われて事で対応しているのかな?なので俺は自身を持って
元金が100万以下の物でも限度が100万になった時点で15%で主張する武富士が100万の期間が
長いので15%と18%で全然金額が違うので。。。

645 :来月から本気出す:2006/12/14(木) 02:24:49 ID:aig6ZjDT0
>>638
俺もそれが気になるSFCG相手に訴訟を考えてるけどプロミスとレイクと先に戦って経験と資金を
得てから来年になってから本格的に攻めようと思ってる。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:31:16 ID:v07ZwoTU0
>>640
明らかに間違ってる。
つーか、>>594は知識不足で、過去スレも読んでいないうつけだろ。

判決は他にもある。

647 :もう我慢できないです:2006/12/14(木) 02:33:07 ID:aig6ZjDT0
>>646
判例お願いします。

648 :m(_ _)m:2006/12/14(木) 02:50:18 ID:qUrih3Zu0
>>646
そこまで言うのなら、判例を出してください。
出してくれたら、あなたの言うことをすべて信用します。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:56:33 ID:JXPJCgZ50
>>646は間違っていると言いたいだけで、判例を示したり、
他人に情報提供をするつもりは無いと思われます。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:59:52 ID:ptE+wgNPO
株式会社ドリームユース(アップル)に提訴した人いたらレポート聞きたいです。完済、解約済み、元金約25万で利息寝かし中なんだがそろそろ訴状出そうかなと思ってるので。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:07:54 ID:v07ZwoTU0
>>647->>649
お前らフィッシャーマンかよ。

判例は無い、あるのは判決だけだ。
そもそも、判例と判決の違いを知ってカキコしてるのか?
俺は一度も「判例」とはカキコしてないがな。

判決が知りたければ、前スレ読めや。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:02:47 ID:UrVGQOYK0
>>625です
QA本86P読み直したりしていて輪をかけて迷うことが出てきました

本に
---最初から100万以上借りたとき、途中で倍増しをして借入金額が100万円以上になった場合15パーセント
---引きなおし計算の途中で残元本が100万以上になった段階で15パーセントと打ち直し以後そのまま

上はサラの履歴とか明細に記された元本-借り入れた金額を意味し、下はエクセルのセルですと月々の過払い利息を元本から引いてでた残元金のところを意味していると思われます
下だと通常の100万枠での貸付ではかなりの確立でそれに足りなくなります。もっと枠がないと。
あるいは一番最初にぽんと店頭で100万渡されたりしないと。50万枠天井から途中で100万枠に増額して追加でその時点50万借りたとしてもそれ以前の過払いは当然発生しており、エクセルの残元金で100万到達はむずかしいような。
どっちだろうと考えて分けわかんなくなっちゃいました。わかりにくくてすいません。。。。


あとこんなこと考えていてふと思いついたのが100万増額になった時点からの過払い請求にすれば残元金も100万のまま、ってどうでしょうか?
それ以前のは放棄wとか、

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:09:49 ID:HWcavwSi0
誰かプライムファイナンス(旧幸福クレジット)に履歴請求した方いますか?
先日電話したらあなたの債権はこちらには譲渡されてないので資料がありませんて言われました。
完済したのがまだ約6年前なのでどう考えてもおかしいと思うので・・・
何か対処法があったらお願いします。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 06:15:39 ID:8iaczlJe0
零区いまだに29%だな。オイシイアル。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 06:22:01 ID:nJkznQ5c0
>>634
どうしたの?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 06:55:16 ID:rW5aASJyO
第一回口頭弁論で和解案を出して来ませんでした。二回目を前に日当を含んだ金額で訴額変更手続きをしようと思います。みなさんは日当はいくらぐらいにしましたか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 08:19:19 ID:X+WuTpLP0
>>656
3950円って決まってるんじゃなかったっけ?
しかも、訴額に含めるの?
普通裁判終わってから費用とかは請求しない?


間違ってたらごめ^^;

658 :519:2006/12/14(木) 09:17:00 ID:JAsH1qcy0
やはり駄目です…電話が出来ません…。

うう

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:22:16 ID:+3vIDTWQO
>>582
>被告が取引の事実がないという場合に、

私の場合、10年以上前からの連帯保証人付き債務があります、それは6年前に完済、大手皿借り入れ返済だった為履歴により、おおよその日付は把握ですが
その後、再借り入れ現在取引中(4〜5年)です、、初期借り入れの証拠として、連帯保証人は使えませんか?確認したら確かにそんな昔だったと保証人も言っている、もちろん二人の記憶だけで書類は一切ないですが、裁判でどうでしょうか?

相手は地方のたちの悪い業者で、当時の保証人は現在の保証人ではないが、
保証人絡みもあり、現在の債務は完済してから訴訟に挑みたく今は準備期間ですが、現在の取引もハッキリわからない位で、過去の取引は、おそらく提示しないでしょう〜仮に完済しても契約書を返すかも疑問

書類的手掛かりの糸口は
銀行ATMより返済していたでも当時の皿の口座今はその銀行は破綻しており、地元の振込みしていた銀行は、6年以上も前の ATM記録は残ってないと言われました。
現在の皿の口座履歴を裁判で開示請求、銀行の膨大な資料から捜すとして古い資料があるか疑問。


今スレの流れで議論なっている包括契約
この地方皿返済絡みで、大手が100枠になり私も抱えています。
やはり100になった事は一度もない
ここは、司に依頼しましたが、とりあえず100万の契約書があった為、取引履歴と渡し結果待ち、包括が通るも重要だが、急いで費用差し引き100万戻したいところ。

私の最後に控える最大の敵は地方皿、保証人付きを、また完済すると、地裁案件になる(推定計算済み)ワザワザ金額を上げて取り戻すも微妙ですが仕方ない
しかし包括より、履歴開示が厄介そうな予感です。


長文失礼

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:29:00 ID:Yb1a18iHO
本日これからアコム一回目口頭弁論。
ついでに残ありプロミスも提訴するために受付で話をしてたら
アコムから昨日答弁書が来たとのこと。

請求を棄却する
費用は原告負担
次期までに追って答弁する
なんだこれ、なめてんのかw


>>658
びびることはない!がんばれ!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:30:01 ID:DcMo9c17O
>>658
履歴請求の電話くらい訳ないよ。
フリーダイアルにかけて、オペレーターの女の子と簡単なやり取りをするだけ。
勇気を出してガンガレ!

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:32:31 ID:WpuudKpI0
>>632
>初回〜8年分が取引自体ないと・・・
その間に、1回でも良いから、銀行口座を通じた取引は無かったのですか?
初回取引は、銀行口座に入金とかでなく、店頭だったのですか?
全く取引の証拠が無い場合は、諦めるしかないのかも。
1回でも口座を通じて振込で借入や返済をしていれば、
銀行の通帳明細は、20年以上前のでも、裁判に使うと言えば出してくれる。
あと、ダメ元で文提の申立てをするのも1つの方法だとおもう。
どうせ本人訴訟なんだし、少し遠回りをする事になるかも知れないけど
少しでも過払金が欲しいなら、時間を掛けてじっくり争えばよいと思う。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:55:17 ID:RiXqMrr7O
サン優ファイナンスから先月
取引履歴を取り寄せた
残債務が47576

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:55:51 ID:4TpssEgwO
>>660
なんたる奇遇、俺もこれから第一回口頭弁論。しかもアコムw
なんだか先が見えてしまってつまらんぞww

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:05:24 ID:RiXqMrr7O
サン優ファイナンスから先月
取引履歴を取り寄せた
残債務が\47,576あった
引直計算した所40万程の過払いになってたんで、
内容証明で請求
訴訟してくれとの事……
ところが昨日残債務\442,250の請求書が送られてきた!
電話したらこの金額が正規の金額だって……
損害請求出来ますよね!?
てか詐欺じゃない??

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:09:16 ID:RiXqMrr7O
>>663
書き損じスマンm(__)m

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:13:54 ID:Gx6f/xDY0

    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) < ちょ>>665おおおおおお落ち着け
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((


元々、履歴取り寄せ前の残債が「\47,575」。
んで、引き直し計算して過払い分を請求したら残債が「\442,250」。


んなアホな…。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:27:12 ID:Yju97OsF0
中小は弁護士通したほうが良いよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:27:51 ID:WpuudKpI0
>>665
先月届いた履歴は、引き直し後の履歴だったとか?
って事はないよね。
いずれにしても、損害賠償請求できると思う

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:29:19 ID:uaj0uxnp0
>>665
送った過払い請求に対して、
向こうが再計算したら400kじゃなく442k(-47kで390k)になるので
少し減るよって意味ではないよね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:33:20 ID:x25Kpjcc0
引き直し計算後、CFJのリーガルサービスセンターに電話した。
訴訟前の和解があるかどうかをにおわせつつ。 

  俺 「過払いが生じているようなので、請求したい。御社はどういう対応をするのか?」
   
  皿 「まだこちらも出来たばかりなので、どういう対応になるかわからないが、とりあえず請求書をおくってください。」

結構紳士的な口調だった。

どうしようかと思案していたところ昨晩電話があり

  皿 「7割、利息なしでないと稟議が下りない。この条件で和解しませんか。」と

 先日の担当とは違う若い?社員がのたまった。
  
  俺「冗談じゃねーよ。人が飯食ってるときに電話しやがって。その上、7割利息なしとはどの口でいえるのか
   次は裁判所で会おうぜ。」
と言ってやった。

さあ、今日は訴状の作成が楽しみだ。




 

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:36:42 ID:BTOu+y2V0
手間ひま、入金時期を考えたら7割でいいんじゃないの。
時間と労力を金に換算するけどな、自分なら。
と、通りすがりだが失礼w

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:42:07 ID:fqS0hYbJO
>>671
頑張れ!

674 :660:2006/12/14(木) 10:44:53 ID:Yb1a18iHO
アコム一回目報告。

アコムは誰も出廷しなかった。
訴額が10万ちょっとで利息6%で3万ちょい。
10万で和解を希望してたみたいだけど突っぱねてきた。

なんとなく想像してた額なので10万でもよかったんだけど、
2回目まで待てば利息込み満額くるだろうと。
甘いかな?

>>664
是非結果報告を!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:47:48 ID:ekLmKjrm0
>>671
俺なら7割で和解してしまいそうだ・・・
けど、是非とも満額+利息まで言ってもらいたいものだ・・・

確かに、サラって、信じられないくらいずうずうしいよな。
債権を持ってる時は、こっちから利息の減率などをお願いしても、全く聞く耳持たないのに・・・
人の心が少しでもあるのなら、こんなずうずうしい態度には出れないと思うけどな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:53:19 ID:ri64wNIq0
>>671
初め7割主張は何処の社でもデフォでしょ、
正規業者でも受任したら、
楽な道の7割で合意するのいるからね。
せっかく電話もらったのに遊ばないと、
「貴方の会社との取引で元金まけてくれたの?」
「利息まけててくれたの?」
「自分達がした事考えて答えを出したの?」
等々結構面白いですよ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:04:40 ID:ekLmKjrm0
>>676
酷いところは最初は、過払いがあっても、今後の利息カットで返済を要求する。
次点で、残務ゼロ和解。最初から7割和解は結構良心的??な部類。

678 :664:2006/12/14(木) 11:18:39 ID:4TpssEgwO
>>674
今終わった
訴額+利息+費用に対して訴額の端数を削った額の和解案の上申書が来てた(今朝届いたそうだ)
訴状提出後の利息がないのでお断りしてきました

費用も取りたいのでね

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:22:10 ID:E1i/10We0
>>674
普通に2回目までに和解したいくるでしょ
10万+6パー
あと郵券と印紙代

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:23:33 ID:ri64wNIq0
>>677
あるねそんな会社
>>678
上申書で其の額は良い方です

681 :660:2006/12/14(木) 11:25:17 ID:Yb1a18iHO
>>678
まったく同じ内容ですなw
お互い満額勝ち取りましょう

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:26:24 ID:DcMo9c17O
>>678
アコム弱きですね。
自分は通知書の段階で0和解を電話で提示されたが、その場で提訴すると突っぱねた。
近々提訴予定ですが、和解案を文書で出してもらえば良かったかも。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:45:12 ID:n+EAIeSq0
幸福クレジットの話がでていたのでついでに質問します。
プライムファイナンスを評価するサイトに
「ここは幸福クレジットでした」ってあったのですが
それを公的に確認する方法はありませんか?
自分も幸福クレジットに平成11年に完済した分があるのですが
今のところ手付かず状態になってます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:57:01 ID:uaj0uxnp0
>>683
色々検索掛けてみたところ、

過払い金返還その9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155480368/

が引っ掛かりましたので、にくちゃんねるで見てみて下さい
該当レスは172-206です

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:59:24 ID:uaj0uxnp0
スマソ・・・レス番は172-216ですた

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:09:11 ID:oS0ZS50N0
セントラルファイナンスに取引履歴請求した人いますか?
さっき電話したら3ヶ月待ちだそうです。
これって単に引き伸ばされてるのかな??
ちなみに過払い請求が増えてるそうで、皆さんにお待ち頂いていると。
何も言わなくても向こうから引きなおし計算して送りますね、
といってきたが、利息計算はしないと言ってたのと改竄が心配なのと
なんか頼りないので自分で計算するといった。
担当は、「18・・えー15だったか・・」と利率もあやふやだったので
バイトだったのかな。 結構年配なおじさんみたいだったけど。
なんかここ不安だ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:10:45 ID:RiXqMrr7O
>>665です
サン優ファイナンスに再度電話した。
最初の1999年〜2001年までの利率が、39.785%で
履歴の計算間違いだって……
2000年の6月に法改正で上限29.2%だから
これ自体違法だよね!?
この事や みなし弁済など、色々ツッコンだら
店長らしき男が、現在の利率29.2%の違法性を認めたが
訴訟してもらわないと返還出来ないらしい……
来週にでも簡裁に行って来ます!
で、訴状に過払い金以外で
何か他に請求出来る事ってありますか?


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:53:30 ID:QPGKpuWwO
>>674
俺と似た案件ですね。
訴訟前に満額+5%で和解したけど担当次第で変わるのかな?
とりあえずガンガレ!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:13:21 ID:/k+xJBG1O
>>671
もう少し待ってりゃ10割で和解できる

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:13:55 ID:scK3B6iy0
通りすがりですいません。春頃ここにたどり着いて見よう見真似で過払い請求を自分でしたものですが今現在悩んでいる方々に結果だけ報告しますね。
アコム、プロミス、レイクの3社にほぼ同時に請求をおこしました!ま〜どこも対応的によかったですよ。
アコム・プロミスは簡裁案件にしてくれとのことで訴訟をおこし第1回口頭弁論まえにほぼ満額の和解で3週間後に入金!レイクにいたっては
不当利得返還請求の請求書のみで和解案が電話にてきたためこちらもほぼ満額で和解しました。

はじめて見るとアレッてほど簡単にことが進みますよ〜!いろいろ意見はあると思いますがあまり利率とか
考えないで履歴とりよせて再計算してそれを元に訴訟おこした方が早く事が解決しますよ!

みなさんもがんばってください

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:40:49 ID:aig6ZjDT0
>>690
レイク訴訟しないと駄目ですって言われたよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:32:26 ID:5FP/uO+H0
教えてください。
プロ、残50万 引き直しで過払い30,000.
アコム、残50万 引き直しで残30,000.
これをかたずけて、ブラックになった場合、残っている
レイク、アイフルに一括返済させられちゃいますか?
(まだ、過払いになってないので・・・)

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:49:50 ID:+3vIDTWQO
>>660
>>664
アコム報告待ってます。

俺も、負けられないな、年末年始を挟み来月頭に出陣です。

694 :664:2006/12/14(木) 14:59:32 ID:4TpssEgwO
ちなみに、12月28日に振り込みとなっていて、俺が拒否したら判事が
「年越しは嫌だろうから次回弁論は12月27日ね。それなら向こうも君の納得する案出して即振り込み、年内に終了だよ」
と、実に気を使ったスケジュールにしてくれました

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:00:15 ID:8E7UnxoX0
三洋信販 業務停止 万歳

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:25:23 ID:WpuudKpI0
>>692
>レイク、アイフルに一括返済させられちゃいますか?
プロとアコムも残アリで過払い請求したらブラックなんだから
レイクとアイフルは特定調停したら、一括返還しなくてもすむのでは?
特定調停をしなくても、一括請求を迫られたら自分で減額交渉して
分割返済する事も可能かもしてない。
自分の交渉次第だけどね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:36:43 ID:TlhuVUt3O
>>686
>>546
たった一日前のログも見る気がないのか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:39:27 ID:5FP/uO+H0
696さんありがとうございます。
一括請求されたら、もうバンザイだと思ってましたが、イロイロ手は
あるのですね。
もうちょっと頭冷やして、考えてみます。
なんせ今朝まで、完済解約のためにクレカのS枠現金化しようか等と
アサハカナ考えしてたもんで・・・何とか頑張ってみます!


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:37:52 ID:Slw16+CY0
武の履歴送ってきました。
当初、50万・・途中から100万なんですが
18%の計算でした。
15%は、無理でしょうか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:43:58 ID:bxAT8vXA0
>>699
最初から15%は無理だろうけど、限度100万になった時点からの15%は
あなたの器量と司法の判断次第。
15%を主張して得する事はあっても損する事はない。
がんばりましょう。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:46:14 ID:Slw16+CY0
>>700
ありがとうございます。
がんばってみます。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:50:32 ID:HssEvxd/0
>>698
俺はアコムとアイフルに過払い請求したが、引きなおしても残債務の残る
レイクと三洋信販から一括請求なんて求められなかったよ。それどころか
いまだに貸し出し禁止にもなってない。
戻ってきた過払い金で両社の引き直し後の残債務を払って債務不存在で終了
するつもり。

他にも引きなおしてもほとんど減額にならないクレの債務があるんだが、
サラに過払い請求したとたんにカードが止まるどころかいきなり
増枠&金利引き下げとか、金利の低いローン専用カードを発行しますから
借り換えませんか?なんて話が立て続けに来たからびっくりしたよ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:11:11 ID:WUde/yA70
三洋信販の対応が変ってきたんでカキコしときます。
11月中旬 履歴来るも平成4年以降のみ。昭和からのもだせ!と粘るが取引なし!
     と突っ張られる。
12月11日 ボーナスで一括返済。即内容証明。
12月14日 三洋から電話。和解か?と思ったら「昭和61年の契約書出てきました・・・」
     と、蚊の鳴くような声で謝罪。

再引き直しの上で、満額+6%で和解しました。
     
     

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:25:54 ID:jK3ldkX3O
三洋信販過払い祭りやな!みんないまがチャンスやぞ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:39:32 ID:JXPJCgZ50
最高のタイミングで良かったね。
これで年末ジャンボ当ったら、死んじゃうかもよ。w

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:40:16 ID:RU2BTJZv0
改竄で営業停止くらうとこだっけ?
じゃ、今のうちだな。問題有れば即取り消しだもんな。
中の人もご苦労な事だけど、消えてしまわないうちに返して
貰おうぜ!! 俺はもう済んだんで苛めようが無いのだ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:44:24 ID:fqS0hYbJO
三洋は今がチャンスだな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:06:40 ID:lTkDDniTO
しかし、チャンスが終われば過払い請求不可能な状態に陥る可能性もある。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:13:37 ID:+0kBN5x80
>>703
>12月14日 三洋から電話。和解か?と思ったら「昭和61年の契約書出てきました・・・」
     と、蚊の鳴くような声で謝罪。

再引き直しの上で、満額+6%で和解しました。
     
     

これを、1日数時間で解決したんだね。 すごい。
三洋は、言ったもん勝ち状態じゃないの?


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:04:56 ID:XK3fbb/s0
あなたの好きなキャッシング会社はどこ
利用者1000人に聞きました!
http://okane2com2.nobody.jp/

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:07:51 ID:EKi5WPn/O
今日の出来事。

裁判所にて三和案件第五回を傍聴。
争点は原告側が残高0計算、被告が推定計算。
時間にして10分、裁判官の「和解しなければ被告に不利な判決になりますよ?いいですか?」
そして結審、判決は三月頭だそうな。
皿側は残高0計算はなんとかして阻止したいらしい。
塚三和側の代理人やばくね?若いのなんのってハタチ過ぎ位で手が震えてた。自称支配人って奴か。
夕方レイクからTell。八割でどぉ?迷わず突っぱねる。
最高裁に立ってやる!こんちくしょう!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:21:57 ID:ZpdVPmwmO
5回目までいくのか、三和

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:47:08 ID:ZDOLISMI0
死ぬ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:04:42 ID:ekLmKjrm0
   あの……>>713さん…落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
  砕け散ってますけど・・・元気出してくださいね


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:12:31 ID:fp4BJyKn0
>>713はサラ社員

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:14:28 ID:EKi5WPn/O
すまん…>>714俺が泣いてしまった…
夢だよ。俺は昔馬鹿ばっかりやって多重サイマーだった。今は完済してたけど代わりに何か置いてきちまったよ…
でも返って来る金でそれを取り返すんだ!必ず!

>>713
そんな事書くな!ガンガレ!な!ガンガレ!!!置いて来た何かを取り返すんだ!
ガ!ン!ガ!レ!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:23:23 ID:IEzc4wTP0
ここにたどり着いて俺も頑張ることにしたっ!!

Q&A本探しにいったらなかったんだけど、同じ編著で先月出たばかり
のサラ金・消費者金融からお金を取り返す方法ってのがあったから
買ってきてWikiみながら勉強始めましたっ。

アコム、レイク、プロまっとれー!(・Д・)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:25:30 ID:ud8gtWjP0
ん?
テンプレにも載ってる「サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法」と
いつも話題になる「Q&A本」って、別のものだったの?


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:34:16 ID:IEzc4wTP0
>>718
アマゾンのリンクの本と金額も表紙も違うから違うもんだと。。。
Q&A本3150円、取り返す方法1260円・・・・だし(´・ω・)
たくさん売れたから安くなったのかな・・・?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:41:13 ID:8sjeMnkq0

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

両方買ったけど違う本だよ
「〜お金を取り返す方法」の方が初心者向き
「Q&A」の方がその後の訴訟向きかな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:41:54 ID:ud8gtWjP0
ああ、Q&Aってソッチだったのか。なるほど。d。
いろんなスレで、新しい方もいいと書かれてたから
俺は新しい方注文したよ。明日セブンイレブンで受け取りだ。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:44:31 ID:IEzc4wTP0
>>720
なるほど!!
勉強になりましたぁ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:08:38 ID:G6c5jqxk0
なんだかんだ言って,wikiとQ&A本と兵庫弁が本人訴訟の三種の神器

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:53:52 ID:WUde/yA70
三洋信販は業務停止中に過払い交渉や、過払い金振込みできるのかな?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:55:05 ID:ekLmKjrm0
>>724
業務停止とはなんぞやっと。
過払い返還も業務。過払い返還請求を受け付けるのも業務。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:56:29 ID:xZGlUoG60
丸井の取引履歴が届いたけど、見方がわからない。
だって平成13年以前の履歴には貸付年月日、貸付金額支払い開始日があるけど
返済方法が元利均等方式ってなってる。で、なぜか平成13年の途中からの履歴は
全てリボ取引で年月日、ご利用額、お支払い額がしっかり記載されてる。

こんな説明で申し訳ないんですが、どなたかわかりますか?


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:10:22 ID:2WbmAS1G0
ライフに二つの取引があって

Aカード・・・完済済み。18万の過払い。
Bカード・・・引き直して30万くらいの残債あり。

この状態でAカード分の過払い請求した場合、
Bカードとの相殺って事になりますか?


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:15:30 ID:ucYl5Tew0
>>728
当然充当

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:17:49 ID:GALDPQXR0
>>726
>>182に書き込んだ者です。
私の叔父にも同じ様な履歴が届いています。
あんな履歴じゃ、計算不可能ですよね・・・

丸井の卑劣なやり方に我慢出来ず、
0債務計算した請求書を配達証明で送りました。
届いた頃を見計らって、叔父に交渉させるつもりです。
「0計算に不服があるなら、せめて保管してあるH8〜の分だけでもいいから、
返済金額、返済日等が正確に記載されている履歴を出せ。
出さないなら、しかるべき機関に通報し、0計算で提訴する。
不開示に対する損害賠償も請求する。」と。

726さんも、再度丸井に、正確な履歴の開示を請求した方がいいと思います。
お互い頑張りましょうね。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:22:17 ID:MxbLBCp/0
そんな無駄な請求してないで、いますぐ訴訟すればいいのに。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:28:12 ID:DDzzWW+UO
丸井は追い詰めてやる必要があるよな。

732 :729:2006/12/15(金) 00:28:33 ID:GALDPQXR0
>>730
それも考えたんですが・・・

訴状に

「原告は、被告に対し、全ての取引経過について開示するよう再三求めたが
被告は開示を拒否している。
そのため、金銭消費貸借取引における原告の返済については
現段階で立証することができず、
同日の借入残高をゼロとして過払金の計算を行わざるを得なかった」

という一文を載せたかったので(裁判上、有利になるかな?と思って)
敢えて、訴訟前に交渉をしてみたんですが・・・

でも、丸井相手にそんなことしても無駄だったかもしれませんね。


733 :729:2006/12/15(金) 00:34:47 ID:GALDPQXR0
>>731
ですね^^
今後、丸井で買い物すらしたくない気分です。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:44:49 ID:qd5gcLVD0
履歴開示してる相手に内容証明や配達記録を送るのは、無駄だと
思う(電話1本で十分)が、>>732のやり方は正解だと思うよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:46:35 ID:VKAGhnM20

オレ丸井はあえて最後に残している。
まだ履歴すら請求してない。
サラを全部片づけたら、
蓄積した資金と知識をフル動員して余裕を持って徹底的に戦う。
場合によってはここだけ弁を使う。

もう金だけじゃない。
みんなのカキコ読んでてスゲー腹立ってきた。
サラより汚いマネしてるくせに優良企業のフリしやがって。
半年かかろうが1年かかろうが
ここだけは徹底的にやってやる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:51:06 ID:O7qcwnj10
金融庁に言ってやれば何か指導いかないのかな?
どんどん苦情入れればいいってもんでもないかな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:54:10 ID:kU7wiVN60
丸井と三和が一番対応悪いでOK?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:00:09 ID:r5sAJFi80
すみませんが教えてください。
訴状提出に裁判所に行く際、引直し計算書と履歴のチェックはされるので
しょうか?



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:00:15 ID:w2JbMSQ+0
6年ほど前、まだツブれていなかった川越の丸井に金借りに行った時

こちとら社会人なのに、在確は平日、自宅への電話以外認めない。
それはできないと言うと「じゃあ無理ですね」と断ってくれた、ヒトを見下した目をしていたあんちゃん。

貴方のお陰で、借金を増やさずに済んだよ!ありがとう。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:02:19 ID:OSxvlb8AO
>>735
マルイが優良企業だなんてとんでもない!
いまこれだけ多重債務の問題が大きくなったのも、元をただせばマルイのせい。
貸出し用のディスペンサーを各地に配置し、キャッシングなどと言う言葉で惑わし、
何より一番酷いのが若者をターゲットにしたこと。
それまで多重債務など個人事業主か、それなりの収入がある一部のDQNくらいだったのが、
マルイのせいで一気に若者や女性までが巻き込まれた。
マルイの犯した罪は重い。

741 :マルチですいません:2006/12/15(金) 01:02:50 ID:C5t21srd0
>>729
レスありがとうございます。
あの履歴を持って、無料弁護士相談に行こうと思ってました。

>0債務計算した請求書を配達証明で送りました。
なるほど〜、そういう手もありますね。
頭の悪い私は現在他社も同時進行中なので、テンぱってしまいました。。
でも、ここの皆さんという心強い味方がいるから頑張ります!


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:05:16 ID:GALDPQXR0
>>734
ありがとうございます。
なんせ、本当に気弱で温厚な叔父なんで、
少しでも裁判が有利に運ぶように
証拠作りをしておいた方がいいかな?って思って・・・

>>735
苦戦中の私が言うのも変かもしれませんが、頑張って下さい。
叔父もその位、強気な人ならいいんですけどね…。

叔父は、来週プロミスとの1回目の裁判予定だったんですが、
先日、電話で正式に和解成立したらしいです。
来週は、裁判で和解に変わる決定をもらいに行くだけみたいです。

「来月入金される事になったよ。ありがとう。ありがとう。」
って、叔父は大満足らしく凄く喜んでいました。
でも、180万戻って来る筈なのに、140万で和解しちゃったんです。
まさか40万もマケるなんて・・・

そんな叔父なんで、丸井との裁判はかなり心配です。

みなさんも丸井には苦労すると思いますが、頑張ってください。

743 :729:2006/12/15(金) 01:22:46 ID:GALDPQXR0
>>741

参考になるかは分かりませんが、請求書の内容を載せておきますね。

*************
請 求 書

株式会社丸井 御中

先日御社に対し取引履歴 の開示請求を致しましたが
平成8年○月○日以前の開示も無く、
平成8年以降の取引に関しても、御社からの開示書
「完済した取引の概要」には
完済した平成12年○月までの、
詳細な借入額、借入日、返済額、返済日、残高などが明記されておりません。
法定利率を上回る27%の利息で取引が行われていた事から
完済した平成12年の時点で過払い金が発生していた事は明白であり、
完済後に再度借り入れた元本は、一連の取引である以上、相殺されるものであります
(民法505条)。

御社もご存知の通り、私は平成12年に完済したのち、同年に再び御社から借入し、
現在に至っておりますが
御社から開示された開示書「リボ取引明細照会」には、
初回(2000.○.○)の融資からしか
記載されておらず、
平成8年以前〜平成12年完済までの詳細な取引履歴を開示頂けない以上、
当方としても「リボ取引明細照会」に記載されております初回取引(2000.○.○)を
0円債務で、利息制限法による引直し計算を行わざるを得ませんでした。

つきましては過払い金○○円
及び、この過払い金に対する6%の利息○○円
の、合計金○○円を、
本書面到達後、14日以内に当方の口座まで お支払いください。
万一お支払いなき場合は、民事訴訟にて請求いたします。

民事訴訟において請求する事となった場合は
過払金額に加えて、支払い済みまでの遅延利息、訴訟費用、
履歴不開示に対する損害賠償も含めてご請求させていただくことを
念のため申し添えておきます。
尚、訴訟外の話し合いを拒否するものでなく、
貴社の申し入れが有れば、当方電話番号にご連絡下さい。
*******************

請求書が届いた時点で、TELにて>>729の内容を
叔父に交渉させるつもりです。
過払い金の返還目的でなく、履歴開示目的です。
開示されなければ、請求書と、TEL交渉内容のメモを
甲証号として提出するつもりです。

長々と、ごめんなさい。
本当に、みなさんも頑張って下さい。
今日はもぅ寝ます。
おやすみなさい。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:42:11 ID:VKAGhnM20
>>742
まずは140万ゲットおめでとう御座います。
これで少し余裕ができたでしょうから
丸井には厳しくあたるといいです。

>>743
すごく参考になります。
サンクスです。m(_ _)m




745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:46:50 ID:oneGh3i40
>>742
今加熱してるのも、年内に金が欲しい人間が多いからだよ。
年内に振り込むと言われれば、多少損をしても和解をする。
本当に何もかもが貧しいし、その足元を見られてるんだな。
敵も分かっているのよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:51:35 ID:ew+dnBPH0
当方も丸井は許せません!
10年取引してたのに特調した時に開示しなかったせいで調停成立後も10万もふんだくりやがって!!
むかつきすぎるんで、とことんやってやります!!
クソ丸井!死ね!!

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:42:42 ID:YEOZ4YUZ0
信じられん・・・

ワードでつくった請求書をFAXしただけなのに
三洋信販より満額+6%の回答書が・・。

目をこすってます。

けど明日提訴するつもり。
オレは「振込め」と書いたのであって「回答書くれ」とは1文も書いとらん!
世の中厳しいんだよ・・・三洋さんW

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:43:54 ID:70tCBrt80
今回の法改正をマスコミはちょろっとしか報道しませんね。
TVでやってるのは見なかったし新聞でも経済欄にひかえめwにのっけてる。
皿のCMで生き延びてきたマスコミは自分たち自身をどう自己反省するのでしょう?


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:47:00 ID:OOeVgTcI0
>>747
暇人だな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:02:37 ID:YEOZ4YUZ0
>>749
暇じゃないが完済者なんでのんびりしてる。
正直この回答は予定外。
裁判したかった

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:04:45 ID:Dig1pmj2O
>>735>>740
漏れも過去丸井餅だから必ず訴えます。
漏れも個人訴訟で逝きますから、先陣張って是非頑張って下さいませ。
必ず丸井は追いつめますから…
履歴は出さんし学生主婦を狙い撃ちにした極悪皿よりもサイテーな丸井。
地獄へ堕ちろ


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:07:58 ID:a4S/Pwnq0
>>750

単なるバカ?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:17:43 ID:YEOZ4YUZ0
>>752
振込み以外は即提訴そこまでやらんでどうする。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:20:46 ID:Fiqu6oqH0
>>752
馬鹿はお前。
俺も完済者なんでのんびりやるつもり。
俺の場合、簡裁では敗訴判決が欲しいくらいだ。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:28:09 ID:m7KOOreW0
>>747
回答書とは今までにないパターンですね。振り込むとは書いてなかったんですか?
詳しくしりたいです。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:52:03 ID:YEOZ4YUZ0
>>755
満額+6%でFAXしたらほぼその金額を解決金として書いてあり、払うので電話ください。だった。
でも明日電話で断るが・・。お前等の為にも提訴にいきます。そんでゆっくりする。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 04:13:59 ID:3U2lGHYv0
すげぇ〜w
俺には真似できんw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 04:21:02 ID:3U2lGHYv0
> ID:YEOZ4YUZ0

かっこえぇ〜、神認定!
神様、ははぁ〜m(_._)m

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 06:08:14 ID:YVUHF0GHO
>>686
私も明日セントラルファイナンスに取引履歴開示の電話してみます。
eカードαですが…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 07:15:40 ID:wYdc56GCO
丸井訴訟は急げ!
丸井は子会社分離させゼロファーストも融資廃止状態にしている。
で中野本店をはじめ、立川、所沢、津田沼、大井町、草加、志木、郡山などの店舗の閉鎖または閉鎖検討している会社。
更生会社になったら裁判ややこしくなるぞ!
オイラも履歴2回も拒絶されたが、オイラの母親の完済情報は平成8年のもの開示してきた。オイラは昭和から取引あるから百万単位の過払いは確実。
本当に丸井だけはきっちり地裁で戦う覚悟!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:36:32 ID:d9swBSh60
好条件での早期和解もいいけど、俺もぜひ初勝訴を体験したい。
(ちなみに現在3社提訴中。あと1社来年提訴予定)

ある日、家族に突然「裁判する」って言ったらみんな驚いちゃって。
裁判の内容を詳しく説明してないせいもあるけど
過払いの事なんかまるで知らない人達だからオロオロ心配してるw

とにかくいい弁護士を見つけろと言う。
来週どっかで無料相談会をやるらしいから行ってみれとか、
知り合いの知り合いが行政書司(笑)やってるから相談してみれとかw

で、「俺、弁に頼まないで自分で裁判やるから」と言ったら
家族一同、(゚ロ゚ノ)ノ ヒエー!!
「おまい、ほんとに、大丈夫か…」とかーちゃん涙目w

だから俺、どれか1つでもいいから判決まで行って勝訴とりたいんだ、
途中でどんな和解案が出てきても。
判決もらったら、紙に勝訴って大きく書いて家の中走るのww

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:51:57 ID:hUaxRpNY0
おはよーございます。
アイクって、デックに変わったの?
アコと戦った後なんだけど、8年前に完済してるアイクにも請求しようとおもうんだけど
会社変わってるから、どうなんだろう?
デックのお客様相談の電話番号も分からんし
8年寝かしてるから、かなりおいしそう。



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:09:03 ID:XFCY/T7gO
>>762いただけマンモス

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:11:05 ID:L0eT2tx+0
>>747
>>758
>>761
私、「サラ金にしか金を借りられない人間なんです。」って
堂々と言える人がうらやましい。

半年前の人間は必死だったよ。
君たちに、ことわざを教えてあげる。
『虎の威を借る狐』

恥ずかしいという感覚がないのが心配。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:14:56 ID:9KBlx4/P0
>>762
アイクとディックはCFJに吸収されました。
ちなみに俺もアイク7年ものです。利息だけで18万ある。
めっちゃ(゚д゚)ウマーだと思われ


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:17:00 ID:xoLkQ4HW0
おはようございます
お知恵をお借りしたく思います
地方中小サラに5年程前借り入れがあり取引履歴の開示を求めました
日専連系列の会社が運営していた皿なのですが(グループ会社)
現在その皿は解散していて情報開示には応じられない(別会社だから開示できない)
といわれました。
実際に皿カードとその他クレ関係のカードは別会社として存在していたようですが
このような場合は開示は無理なのでしょうか?
向こうは 法務局にでもいって調べてもらって結構ですから!
そちら様がどう考えようが弁護士入れて貰っても変わりは無いですから!
みたいに言われました。
元グループ会社ということでグループ全体の開示を求めても可能なのでしょうか?
因みに皿事業は別の皿に債権譲渡しているようです(債権があるもののみで自分は
完済しているので自分の完済情報はそっちには入ってないと思う)
電話で2回問い合わせして窓口に出向いたら急に別室に案内されて偉そうなおっちゃん
が2人出てきて説明を受けたのでなんか裏がありそうなのだが・・・

長くなってわかりにくいかもしれないが 誰かご教授をお願いします

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:18:32 ID:PBlBJORSO
>>747
満額+6%で請求して、皿は満額+6%払いますって回答来たんですよね?それでも提訴されるんですか?判決でるまでやり通すって事?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:22:57 ID:edsFCCTU0
>>747
裁判で一体、何を争うつもりなんだ?www
慰謝料でも請求するのか?相手が和解するっていってんのに、、、
それ以前に争うものがなければ、訴状は受理されないだろ。

サラも裁判官も('A`)ハァ??って思うだろうな。。。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:34:15 ID:CVtp7Ppp0
>>764
トラの衣で何が悪いのだ?
ココで結果を手にした人は、
先人に感謝こそすれ、
憎しみも何もないよ。
日本国憲法に法の基の平等という言葉あるの知ってる?
貴方にとっては、
貸し金業規正法43条以外は法律じゃ無いのだね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:05:23 ID:re9hKjsb0
GCカード 92年10月からしか履歴出してきません
その前の分を出させるにはどうしたらいいですか?


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:06:38 ID:Lk8s202r0
満額+6%で和解で何が不満?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:07:21 ID:edsFCCTU0
>>770
相手が履歴だしたくなるような、無茶な条件で訴訟。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:07:41 ID:lMBzgzNI0
アコム、キタ━━━ (゚∀゚)━━━ !!!!

アコムに一部業務停止命令へ 取引履歴隠しで金融庁
2006年12月15日08時27分
http://www.asahi.com/business/update/1215/048.html


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:09:48 ID:GewSr5mgO
なんですと!
あのアコムが皆様には和解とは…
オイラには時効消滅について言いがかりつけてきたアコムが…

でも裁判楽しいので平気だけど…
オイラも勝訴って走り回ってやる

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:13:07 ID:edsFCCTU0
>>773
おぉ〜いい流れが出来てるな。
こうなったら、少なくとも大手はむやみに改竄や隠蔽はできなくなるな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:16:21 ID:GewSr5mgO
なぬ〜
アコム履歴隠しとな!
オイラの履歴大丈夫か!
どうすんべ…

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:30:42 ID:kU7wiVN60
どうせならアイフル・武富士・プロミス・レイクも営業停止にして1月からFAXだけで全社満額和解に
なるような流れにしてくれ。。。そして来年度中にサラ金って呼ばれる会社は全部倒産。

778 :過払い:2006/12/15(金) 10:32:50 ID:eVfU9Hoh0
もう、和解しちゃった場合は後から改竄が発覚してもダメなのか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:35:26 ID:f2UiGP850
>>778
そんなもん、「要素の錯誤」で無効!
悪質な隠匿行為による精神的苦痛の損害賠償(゚д゚)ウマーのコースでないの?w

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:44:39 ID:rOsUq2KY0
>>778
和解後でも改竄が発覚したら、蒸し返して回収出来るよ。
ここ2日にどこかのスレで裁判例のリンクあったはず。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:48:21 ID:DDzzWW+UO
>>773
きたー

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:12:23 ID:GDu/JfXN0
773

うげぇ。先週和解書送ったところだよ〜。
途中のレシート無いし。ちょっと再調査だなぁ。
著明でもアコムは歴史有るし、一目置いていたのだが。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:13:03 ID:oCd0uec8O
おいら過払い利息は18%で計算してるけどね。完済してからの期間が長いほど貯金が貯まる。

請求書書いてきます

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:15:02 ID:kU7wiVN60
もう普通に裁判しても勝てるので過払い利息を15%〜20%で出してみてはどうだ?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:22:43 ID:OSxvlb8AO
>>773
アコム報道、山本金融担当相は否定

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:42:39 ID:1eq5h1qVO
俺の場合アコムの履歴隠蔽なかったけどな。
つか俺も昨日和解書送ったばっかりだよ…

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:43:17 ID:DDzzWW+UO
過払い利息高くするのはいいね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:52:44 ID:kU7wiVN60
年末に潰れるサラもあるのではないかな。。。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:54:36 ID:8G2HJSoc0
>>756
過払いの請求ってFAXでも大丈夫なの?
内容証明とかでなくて。
ほぼ満額、に納得いかずきっちり提訴するなんて
自分ならきっと譲歩しそうだなあ。
ぜひレポしてくださいノシ


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:58:19 ID:UXfUZNG00
>>789
 書面を先方に間違いなく届けた事が証明できれば、郵送でもFAXでも
 どちらでもかまいません。
 郵便の場合の「内容証明」同様、FAXの場合にはFAX送信履歴を証拠
 として残しておくと良いです。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:05:39 ID:qd5gcLVD0
>>783-784
甲号証書として他社の履歴を付けて、「オマエの所に利息制限法以上の
利息を徴収されてた為に、コッチの返済に充当できなかった」と主張して
計算すれば、認められるかもよw
そいでもって、もう一方にも同じ訴えすれば、借りた金額より還って金額
の方が大きくなるかもな〜w
いやマジで

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:25:28 ID:CVtp7Ppp0
やっとココまで来たよ、
文書やり取り6通目です。

平成XX年XX月XX日

契約者名 殿

支店住所
アイフル株式会社 支店名
支店長 支店長名
電 話 支店電話番号
FAX 支店FAX番号

回 答 書

 拝啓 時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
 早速ですが貴殿より平成XX年XX月XX日付意見書を送付して頂
きましたので下記の通り回答差し上げます。
 弊社と致しましても貴殿との長期に渡る交渉は互いに不利益を被
るだけと判断し、任意に和解に応じたいと考えております。
 和解の内容の詳細に付いては、貴殿と話し合いを行いたいと
考えますので、書面確認後、上記までご連絡いただけますようお
願い申し上げます。

以上

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:29:40 ID:V6n98s/e0
>>773のね。

アコムに一部業務停止命令へ 取引履歴隠しで金融庁
2006年12月15日08時27分
 金融庁は14日、消費者金融大手のアコムに対し、今月中にも一部業務の停止命令を出す方向で最終調整に入った。
取引履歴を隠すなど貸金業規制法に違反したためで、停止期間は数日程度になる見通し。停止命令が出れば同社にとって初めてで、消費者金融大手では今年に入り4件目となる。

 金融庁は8月、同社に対して異例の再検査に入り、審査や内部管理の態勢を詳細に調べた。
借り手がいくら借金し、どれだけ返済したかを記録した取引履歴は、出資法と利息制限法の差となるグレーゾーン(灰色)利息の返還を業者に求める際、返還額を計算する根拠として必要となる。
アコムはこの取引履歴を隠し、返還額を少なくみせた模様だ。

 アコムでは02年、債務整理を求める借り手に、債務残高を水増しして請求したことが明らかになったが、当時の法令では罰則がなかった。
金融庁は、同社がその後も適切な内部管理態勢を整備しなかったとして、今回は厳しい処分に踏み切ることを決めた。

 処分内容によっては、アコムと資本・業務提携を結ぶ三菱UFJフィナンシャルグループの事業戦略に影響が出る可能性もある。



794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:40:31 ID:8G2HJSoc0
>>793
いいねいいね(゚∀゚ )
立て続けにこういう事がおきれば、今後他の会社も
対応がしっかりするだろうしね。
おれも履歴頼んでるとこダントツに遅いんで金融庁に苦情出そうかなあ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:46:38 ID:mXHNpJVvO
すいません、教えてください。
ただ今、進行中の訴訟に損害賠償金を加えての訴額の変更は可能でしょうか?
それとも別の案件として、提訴し別の裁判として
行なう事になるのでしょうか?
ちなみに地裁案件です。
どなたか解説をお願いします。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:00:50 ID:f2UiGP850
>>795
訴えの変更申立てで可能。訴額と一緒に、請求の趣旨を変更する。
書式はQA本で調べるか、書記官に聞くなりして自分でやりな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:03:11 ID:f2UiGP850
当然請求の原因も変更になるから、それも書く

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:24:40 ID:abA4kW1AO
あれ?CFJは停止にならないの?
履歴きっちり10年分しか出さないのに。
みんな、ちゃんと苦情入れようね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:25:53 ID:kU7wiVN60
三和には毎日電話しようかな。。。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:35:19 ID:8G2HJSoc0
>>799
自分が催促の電話されまくってたように電話しれ。
過払いがあった時点で債権者・債務者が入れ替わるわけだし。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:36:59 ID:abA4kW1AO
皆でイマイさんみたいに電話すればいいと思う
切られてもリダイヤルリダイヤル
支払うまで毎日電話かけてきてた皿と同じ事してもいいよね

802 :過払い:2006/12/15(金) 13:48:50 ID:eVfU9Hoh0
どなたか助けて・・・。
オリコ、メンバーズローンと、アメニテイの契約が別契約だから時効と通知してきた。
CCBで確認したところ、

契約日    92年
契約金額   20千円
支払い回数  リボ
残債年月   06年10月

履歴から引き直したら、平成4年〜平成7年で一旦完済
のち平成14年〜現在に至る
なんだけど、これは別契約だから、時効と主張してくる。

俺は、CCBでも確認したが同一の契約であると思う。
契約番号違うとかいうが、最初の契約書ないとぬかしやがる。

これは、金融庁に相談した方がいい?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:01:52 ID:AleqnPTg0
>>802
金融庁は相手してくれないだろ。
裁判しかないよ。勝てるかどうかわからんが!

804 :過払い:2006/12/15(金) 14:08:47 ID:eVfU9Hoh0
やっぱ弁に頼んだ方が良いのかな?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:10:54 ID:PdwgdGDY0
>>802
(時効により消滅した債権を自働債権とする相殺)
第508条 
時効によって消滅した債権がその消滅以前に相殺に適するようになっていた場合には、
その債権者は、相殺をすることができる。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:15:13 ID:1nxm6ztF0
>>802
金融庁に相談しても恐らく、こっちの気の悪いことしか言わないとは思う。
私も似たようなかんじで、時効だと思える第1取引は請求せず
平成8年からのアメニティだけ請求した。
でも今ならやるだけやってみると思う。
802さんのそれも時効っぽいけど、やるだけやってみたら?

平成4年〜現在の一連取引として、引直し計算しとりあえずその金額で
個人請求→交渉してダメなら「じゃあ提訴しますね」ってことで。
(オリコなら、ココで案外折れるかもしれないから)
提訴して、仮に
「平成4年〜平成7年のメンバーズローンは時効だし、契約番号違う」って
同じように主張してきたら、その段階で「じゃあ、契約書を出せ!」と、あらためて要求する。

結果、裁判官も、「第1取引は時効だ」と判断する可能性は高いけど
オリコって、この過払い請求全般に対して、「早く終わらせたい」感あるから
途中段階のどこかで、折れてくれたらラッキーだし。
第1取引は時効で認められなくっても、一部取下げ(請求の減縮)すればいいだけだし。
ダメもとでやってみたら。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:15:14 ID:hUaxRpNY0
なるほど、アイクはCFJに吸収されたんですね。
CFJに聞けば、アイクの時の完済済履歴のこしてるのかなー
なんせ、カードも無ければ何も無いw
ただの、記憶だけが頼りだから。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:17:30 ID:qd5gcLVD0
>>802
一連一体の取引として一連計算、個別契約での当然充当、黙示の相殺の合意
どれを当てはめて抗弁しても勝てるだろw
武富士も履歴開示させたら別契約なので時効の援用しますなんて笑わす事
言ってくるけど
裁判して取り返すつもりなら、QA本とか買った方が良いよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:16:40 ID:Pgtnn0bWO
なぁ、アコムなんだけど、満額+利息で訴状も出さずに和解ってカキコをたまにみるけど、
訴訟〜裁判まで行って初めて和解って人との区別って何を基準にしてるんだろう?
いま、訴状作成してて疑問に思った。裁判の勉強して訴状を書いてって何でこんな精神的・肉体的苦痛を与えられる訳?
これさ、差別的扱いを受けたとかいう内容で慰謝料取れないかな?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:22:04 ID:edsFCCTU0
>>809
たんに過払い金の大小じゃねーの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:44:10 ID:OSxvlb8AO
>>809
金額によって決済レベルが違うのは当然
場合によっては数100万の返還があるのに、数万円の返還と同じ判断基準である訳がないだろう
そんなに簡単に大金引っ張れるなら、社内に不正を働く輩も出てくるかも知れないし…

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:51:29 ID:kU7wiVN60
>>800
ほとんど遅れる事無く払ってきたんでサラの取立て電話って経験した事がないです。

三和に電話したら対応が無茶苦茶よかったのでこちらもお手数をお掛けしますが宜しくお願いします

と言って電話切った。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:02:05 ID:QyPvBCmX0
レイクの引き直し後の残務がようやくなくなった。
正確に言うと2千円程度の過払い金が出ているが、取り返しにいくほどの額じゃ
ないのでゼロ和解できないもんかとレイクに電話してみたら・・・

俺「数千円の過払い金が出てるんですが、ゼロで和解したいのですが。」
レ「過払い金と申しますと?」
俺「・・・利息制限法に基づいて引き直し計算した結果、数千円払いすぎてるって
  ことですが・・・」
レ「所定の手続きは済まされましたか?当社といたしましては法定代理人なりを
  立てて手続きをして頂かないと和解や利率の引き下げなどはあくまで
  原契約に基づき、ということで個人との交渉には応じておりませんが?」

電話じゃ断られるのは覚悟の上だったが、「過払い金とは?」の問いかけにはあきれた。
っつうか、個人訴訟をおこされまくっているはずなのに今更「法定代理人をたてないと・・・。」
って、なんなんだか。
たとえ数千円でも「ゼロでいいよ」って言ってんのに、なんでわざわざ話がややこしく
なる方向にもっていきたがるんだか。やっぱ外資は訴訟がお好きなのかね。

やっぱレイクはめんどくせぇわ。アコムとアイフルは過払いがたっぷりあったが
自分でやる時間がないので司に依頼したが、ゼロ和解ぐらい自分でできるかなぁと
思ってたんだが。レイクさんは自分の仕事増やして忙しい年末を送りたいみたいだから、
お望みどおり先生にお願いするんで、がんばってね。ちなみに俺の先生はかなりあんたらに
厳しいからね。怒らすと数千円でもブン取るよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:20:57 ID:Pgtnn0bWO
金額の大小で決済権を持っている人が変わるっていうのは理解できる。
でも、30万強の俺の請求書に対するアコムの回答は「適正な取引なのでお支払いできない」。
過払いの存在自体を認めてない訳ですよ。

少額は認めて多額は否定。
つくづくサラ金って。。。

まぁ、この憤りが自分の燃料になる訳ですが。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:21:55 ID:UnU0Qd590
今日80万入金されてた
来週の有馬記念で3倍にはするぞ


816 :813:2006/12/15(金) 16:30:56 ID:QyPvBCmX0
>>814
俺みたいに小額どころかゼロも認めないパターンもありますよ。
つくづくサラ金って・・・www

サラよ、おまえらがゴネてる間に賢いクレ会社は利率の低いカードをバンバン発行して
借り換えをうながしたり、今ある借り入れの利息を下げたりして新規顧客獲得や
既存の顧客の囲い込みやこれからの過払い金返還額を抑えることにエネルギーを使ってる。
どっちが今後の自社の明暗を分けることになるのか、まだわからんのかね。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:31:40 ID:OSxvlb8AO
>>814
自分の場合100万以上の残債ありで引き直し請求
向こうからの電話で0和解を提案されたが、提訴しますと答えた
過払い数10万あるので当然利息つけて返してもらう

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:34:53 ID:kU7wiVN60
>>815
ディープ単に80万ぶっこむのか?多分1.1倍なので88万。。。

俺はお金が無いので3連単を1000円づつで5000円ぐらい買う。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:36:31 ID:mqZUKSX+0
>>813
そんな前例を作ったら、みんなが押し寄せて来るだろう
金額の大小ではなく
「訴訟何て面倒だ」と思わせるほうがいいのだから。
実際の所、過払いあっても訴訟起こす人は数%だろうから。
簡単に電話でいいですよなんて言ったら大変な事になるわな〜

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:37:30 ID:kbe8rNttO
先住人様の中で、請求書を普通郵便で出された方いらっしゃいますか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:52:05 ID:CVtp7Ppp0
>>813
代理人以外と交渉しないと言う事は、
貴方は法的契約及び交渉能力が無いと、
相手が言っているに分けですから、
原契約事態が無能力者との契約となりますよね。
電話は所定の手続きの一つですよね、
社会常識の範囲で、
払い過ぎたから返してと、
電話をする事は所定の手続きと思いますが。

後17号書面の写し全部送れ、
これも結構な嫌がらせになるよ。


822 :813:2006/12/15(金) 16:54:08 ID:QyPvBCmX0
>>819
ですよねぇ。ましてやめんどくさいで有名なレイクだし、あっさり認められるとは
思ってなかったから最初からアコムとアイフルからガッツリ取ってくれた先生に
依頼するつもりだったんですが、奇跡的にこれで話がまとまったら費用が浮くし
楽でいいな〜と、ダメもとで試してみました。半分、暇つぶしですわwww

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:00:09 ID:dKf+KNW10
>>820
出したよ。
初っ端から向こうが引き直し済み計算書を送って来た。その後TEL。
一応社内上、体裁を整えたい意図があるので請求書キボーン。じゃ送るが普通で良いか?良い。
っと、担当者の了解済みだったから少し特殊かもね。
相手はセントラルファイナンス、忘れたけど確かαなんとかカード

824 :813:2006/12/15(金) 17:08:20 ID:QyPvBCmX0
>>821
もう司に依頼することにしたんで、嫌がらせはやめときますわ。
あんまりつついてややこしくなっちゃ先生に悪いし。

と、いいつつ今が攻め時の三洋信販ももうすぐ終わるから、
試してみようと思ってる俺。だめならまとめて司にお任せして
来年の結果報告を楽しみに待ちつつ、心穏やかに新年を迎えたい。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:36:35 ID:lq3qWqAg0
>>820
自分は昨日、アイフルに普通で出しましたよ。
内容証明や配達記録とか、そこまでする理由が見当たらなかったので。
電話で届いたかどうか確認すればいいことですよね。
内容証明などは正式な手続きをきっちり踏みたい方だけでいいと思いますが、間違ってますかね?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:41:54 ID:kU7wiVN60
>>820
俺は全部普通で出してる。高い郵送方法にする理由がわからなし無駄・・・着払いでもいいぐらいって
思ってる。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:57:31 ID:mmVrEYe0O
ライフカードと戦っている、または戦った方って居られますか?

平成12年より前の取引分の過払いを請求出来た方って居ますか?

やはり泣き寝入りするしか方法は無いんですかね。。。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:02:47 ID:8xo9eJNW0
クオークローンとマルフク相手に和解にこぎつけた方、いますか?
ぜひ体験談を聞かせてください。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:19:57 ID:94adoLArO
地方某クレ会社に取引履歴を送ってくれと請求したら、
「本人確認書類」の他に「印鑑証明」も送れと言ってきやがった…

本人確認書類があるのに更に印鑑証明を付ける理由は何なんだろう?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:21:44 ID:Ia39qrn50
つーか。。計算書と請求書を同封して支店と本店に送ったら・・
結局、皿は業務に問題はない、意見があれば具体的に示せ・・・だって!
まあ・・そんなもんだとは思ってたけど・・書面に出されるとムカつく!
スーパーサイヤ人からスーパーサイヤ人3に変化した気分だ!
でも、みんなの意見を見ていると、この手紙に不思議と怒りは無く
むしろ冷静な怒り??ってゆーか・・へーそきたかぁ・・ってな気分。
みんなの経験やアドバイスのおかげで、冷静なオレでいられるっす!
ありがとネッ!・・ちなみに、手紙の存在を確認する前に裁判所で
訴状を提出して来たんだけどネッ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:26:17 ID:GDu/JfXN0
過去からズーッとお世話になりっぱなし。全件終了してるので
まったりしてます。で、親の代理や士への委任。ふと思ったんだが、
他人の代理で請求の巧い人がいるとする。勿論弁護士法違反になるので
金員は貰えないが、請求代理とか代理訴訟ではなく、例えば債権の付替とか
移動なんて手段は使えないのかね。例を上げれば、Aさんの過払い手続きを
B知人がやるのに、Bさんが対Aさんに持っている債権を過払い債権と相殺か
過払い債権で払ったとか。一応過去に遡って借用書とか作ればダメかね。
もしくは債権買ったとか。債権回収には登録業者じゃないとダメだろうけど、
回収業じゃなく本当に移動、売買したと理由付があれば裁判所は受けてくれる
のだろうか。




832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:39:14 ID:CVtp7Ppp0
>>831
BさんがAさん相手に訴訟をして、
Aさんが答弁書で、
何処に過払いがあるからそれで勘弁してと書いて、
裁判所が認めればいけるかもね。

話し変わるんだけど、
訴訟前の請求書に、
「43条を主張して請求に応じない場合は、
17条書面の全ての写しを開示して下さい。」
この一文足すのはどうかな?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:18:08 ID:mXHNpJVvO
>>796
>>797
遅くなりましたが、ありがとうございます。
旧日立信販の対応が気に入らないので変更することにします。
そういえば
今日、武富士とかいう会社から電話があり、
「5割和解で、お願い出来ないでしょうか?」
などと言ってましたが、武富士とかいう会社は
大丈夫ですかね?不安ですw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:32:18 ID:sURJgrJq0
取引履歴開示を求めた最高裁の判例
       ↓
http://www9.ocn.ne.jp/~indigo/data/H170719TJH16CL0965.htm

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:39:07 ID:3U2lGHYv0
>>833
武、俺と同じ割合。
最初は5割から様子を見ていくんだなw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:39:45 ID:rOsUq2KY0
>>813はお金持ちなのか?それとも池沼と呼ばれる人種か?

履歴があって、過払いになっていて、債務不存在で良いなら、
【もう払わない】と言えば完了。
もし請求されても、【裁判所通して請求すればぁ】で黙るだろ。
わざわざ書士に手数料払いたがる気持ちがわからんね。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:08:16 ID:CVtp7Ppp0
>>833
>>835
アイフルやっと金額提示、
文書のやり取り終了ですわ。
62万の過払いに50万提示、
此方は85万以下は和解しないよ、
6%利息23万5千円だもので、
いやなら17号書面の写し全部出せ。
計算書見て問題出してきた、
遅延利息計算は何故無視したか、
期限の利益の再付与、
正解ですと抜かしやがった。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:06:34 ID:Resjv7usO
電話で請求書の宛先聞いたんだけど、アコは支店にレイクは事務センターに送れって言われたんだけど、そこで良いの?
皆さんどこに送りました?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:12:21 ID:OOeVgTcI0
>>761




840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:15:46 ID:+Q2S99NK0
>>726
丸いって昔はリポ゛でなかったよ
俺はとちゅうからリボに変わった

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:29:46 ID:Uc74VPKn0
>>839
家の中走りまわってるのかい?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:33:33 ID:edsFCCTU0
>>761っていい環境だな。
俺が親に裁判するなんていったら、理由を問い詰められて、元もとの原因が借金だとわかったら。。。。
たぶん、次に意識が戻ったときは病院のベッドの上だな。あの世かもしれないw

そんな状況だから、俺は弁に頼んで、くれぐれも家族には内密で・・・って5回ほど念を押しておいた。。。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:37:13 ID:OOeVgTcI0
>>782
横浜支店に強制捜査入った時、ニュースでやってたよ。
今迄知らなかったの? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:54:45 ID:urz+Tszc0
三洋信販、でたらめだな。
15年前のデータが出せないってんで追求してったら
平成16年に個人情報が流出してしまって対策といたしまして
こちらの方で古いデータは消去させていただきましただってさ。
もう笑ったよw

過去に和解した人達も履歴を再度チェックした方がいいかも試練よこの会社は。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:04:30 ID:QsDWkaZ4O
>>802 俺もオリコのアメニティ? だったか利用してたが破産したら差押えされたょ。
ccbに聞いて見たら?登録なければ虚偽の申請登録になるし。というよりなんで契約書の写し無いんだ?
司法の場で話し合った方が宜しいみたいですね、とでもいって オタクも業務停止になりたいのと言ったれ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/12/15(金) 22:09:42 ID:m7KOOreW0
>>844
今なら無い筈の契約書とか出してきますよ。先日急に20年前の契約書が出てきました
って電話がかかって来ましたw。ゴルァしたら好条件で提訴前和解できました。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/12/15(金) 22:12:00 ID:m7KOOreW0
どなたか5〜6年前のジャックスの年利が判る方おられませんか?
今は18%なんですが、昔の分が過払い可能か不明なんです。
ジャックスに電話したら、ず〜っと18%です!と言われましたが・・・。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:12:04 ID:6Al4pvuBO
>>844
ちょw一筆貰っとけw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:14:23 ID:7I10BKoJ0
オリコが送ってきた履歴から計算したら、過払い金と利息で訳570万。
入金のみが揃っていて、貸付はかなりでたらめの履歴。
さっき電話で話したら、「55万円の過払いを認めます」だとw
「そちらが送った履歴で計算したら570万になりましたよ。あなたこの履歴で
計算してくれって言いましたよね?」
「はい・・・」
「そちらの出した履歴どうりに計算したわけですから、争点はないと思い
ますが?」
「貸付の記録で欠損してる部分について、こちらで推定計算すると55万ぐ
らいです」
オイオイ・・・・・・。
貸付の記録が残ってないと言ってでたらめな履歴送っといて、残ってない
貸付記録については推定計算だとお!!!
貸したというなら証明してみやがれwこっちは払ったという証明は全部で
きるぞ!
とにかく財務局に月曜日通報する予定。業務停止カモーンw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:19:13 ID:iInu8NDd0
>>847
ジャックスのHP見ろ
平成9年2月から18%

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:21:47 ID:2lL0/PPC0


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1166105871/30



暗殺者仲介サイト

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:24:41 ID:dKf+KNW10
>>847
漏れの場合H.10頃〜から使ってたが、ジャックスは11〜15%だったよ。
個々の与信状況で違うみたいだな。履歴取り寄せてみな。納得するから。
通帳引落しと1円の改竄も無かった。元々利限法内だから改竄の意味無いけど。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/12/15(金) 22:29:55 ID:m7KOOreW0
>>850
>>852
ありがとうございますした。ジャックスは他からの過払い金で返金します・・・。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:30:00 ID:l8ujjHu70
ヤフーの時ガンガン総務省に電話しまくったように
今回も何かあったらすぐ金融庁や財務局に苦情出すか。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:44:31 ID:Ui/qunFUO
通報するとしたら金融庁と財務局はどちらかの方が効果的なんですかね?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:46:17 ID:cZ2fMPhw0
>>849
何もかもでたらめすぎるww
マジあきれるね・・
もう一切容赦する必要なし。
がんがんいきましょう!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:48:59 ID:cZ2fMPhw0
金融庁サイトに窓口のメールアドレスが載ってた気がするけど
そろそろそういうのもテンプレに入れた方がいいかもね。
チリも積もればけっこう山を動かすかもよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:55:50 ID:aDl3+5DTO
>>849
詳しく!まじで詳しく!
俺もオリコ抱えてるんだが、契約から約一年分が入金記録のみ。
残0計算なら100マソ。塚俺の場合正直に出した方がオリコにとって安くあがるんだがW
始めの一年は皿に投資になっちまう。外山で出すと始めからマイナスw
皿の悪業の付けが信販に流れて今さら抵抗してるのが見える。

さて…金融庁にお手紙だな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:57:20 ID:fpomw3Ef0
債務者がんばれー
いろいろ大変だ借金すると

860 :726:2006/12/15(金) 22:58:10 ID:C5t21srd0
>>840
そうみたい。だから余計にわからない。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:01:04 ID:cZ2fMPhw0
>>859
いまや債権者ですが何か。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:09:14 ID:urz+Tszc0
>>846
マジっすか!w  来週仕切りなおしで動いてみます dです!

>>848
もうほんとそうしたかったっすよw とりあえず相手の名前等はメモってますが
録音しておけばよかったと反省しとります。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:14:34 ID:X/dxuve90
>>829
セゾンも郵送の場合は印鑑証明必要だけど、
金融庁のガイドラインをプリントアウトして同封したらちゃんと履歴送ってきたよ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:15:13 ID:vDY/txd60
>>820郵便局が休みの日だったので80円の普通郵便で請求書送った。数日後、連絡有り、「個人からの請求は初めてです、利息制限法については理解しておりますので、対応いたします。」との返事。地方の銀行系JCBカ−ド会社。利息も問題なく支払うとの事。
それにしても本人請求が初めてとは驚き。さすがおおらかな地方都市。



865 :>>820です:2006/12/15(金) 23:24:57 ID:kbe8rNttO
レスくれた方、亀レスすみません。レス有難うございました。
迷ってましたが、コピーとって普通で送っちゃいます。武富士とレイク、合計290マソ。地裁行きです…

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:36:06 ID:Uc74VPKn0
>>829
郵送にて本人確認をする場合は、運転免許証の写しや健康保険証の写し送りますよね。
本来、本人確認は原本でやるものなのです。写しってのはいくらでも改ざん出来るから。
運転免許証の原本を郵送することには無理があるので、郵送で本人確認する場合は普通、
印鑑証明(原本)となります。
印鑑証明なんて休みとらないと取れねーよ。
明日、こっちもセゾンカウンター行って来ます。車で1時間以上かかるトコだ。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:53:37 ID:ucYl5Tew0
兵庫弁みたら、オリコの似たような判決なんていくつかあるじゃん。
見たことないのか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:02:38 ID:zGXb9Wz/0
オリコいい対応しているようで実は巧妙な悪・・・許すな。引き直しを自社でしてるからって過払い利息無しで
和解するのは損。。。満額+6%は俺たちの当然な権利です皆騙せるな!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:02:45 ID:2A9sLuKC0
>>863
レスありがとうございます。
金融庁のガイドラインとは、
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/03.pdf
のP12「3−2−8(1)」の部分が該当するんでしょうか?


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:09:19 ID:dVS9b9JY0
オリコ・・・・そうなんですよね・・・
対応イイと言われているようですが、どうも狐のような・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:11:35 ID:zGXb9Wz/0
履歴も改造疑惑も出てるしよく調べた方がいいような気がする。利息付けと言ったら個人の方でそんな事を
言っくる方はいませんと言いやがった。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:12:19 ID:2A9sLuKC0
>>866
レスありがとうございます。
そういう事なのですね・・・。
理解はしたのですが、何となく腑に落ちない感じはしますね(苦笑)
ガイドラインの通りだと、電話で確認がとれたら
それ以上の確認書類は要らないように思えるのですが・・・

明日直接行かれるのですか。
1時間以上かかる所に行かれるのでしたら、季節柄十分気をつけてくださいね。
私は、直接行こうとしたら車で3時間はかかってしまいますので、
ちょっと煩わしいところです。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:19:52 ID:DNYECCyZ0
三和は結局提訴前に和解しちゃった。すまん。
M6だったんでやっぱ訴えれん。振込みは30日後です。
今日アコムとCFJ提訴に行ってきました。が、CFJ謄本とれね〜!
簡裁も受理してくれねーし。二の足を踏みまくり。



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:20:10 ID:qAPg4J7/0
18歳の時、私は地方から東京に出てきた無知で世間知らずな田舎娘でした。
生活に必要なものを揃えるために丸井に入りました。その時、丸井のカードを作りませんか?としつこく勧誘されました。
契約するのに本人確認をしたいので、実家に電話をかけて下さいと言われました。母がでると店員に代わり、本人であることを確認しました。
親にはクレジットとキャッシングが可能なカードを作ると言う説明はなされず、お得な丸井のカードとだけ言っていました。
私自身もこの時点ではキャッシングができることを知りませんでした。

ある日丸井でパソコンを見ていると、店員が分割も可能だし、キャッシングという方法もあるから検討してみてと言われました。
私はその時キャッシングもできると知り、思わず10万円を借りてしまいました。
返済方法は一括とリボ払いのみでしたので、リボを選択しました。ですがリボ払いの意味も、払い続ける利子の額や回数も理解してはいませんでした。
授業で必要なパソコン、アルバイト料を貯めて買う予定でしたが、キャッシングの誘惑に勝てませんでした。
借りたお金を握り締め、秋葉原で前から欲しかったパソコンを購入したのです。

それが私の長い借金生活の始まりでした。丸井のカードを作ったこと、キャッシングを利用してしまったことを本当に後悔しています。
みなさん、決っして丸井でお金をかりないで下さい。分割でのショッピングもです。
長い愚痴になりましたが、最後まで読んで頂きありがとうございました。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:21:04 ID:C4X1rFG90
外山先生のxlsに入力してて疑問があったのですが、
延滞時の利率は表示されていませんが、どのように設定されているのでしょうか?
設定した利率の1.46倍になっていますか?




876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:48:15 ID:RcFVGvSS0
>>759
やっぱり開示まで3ヶ月は掛かると言われました?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:51:45 ID:DNYECCyZ0
>>874
似てるな・・。
みんなそんなもんだよ。オレは上京用の服だった。到底法定利息以上払う理由じゃあない。
これっぽっちの善意もなく莫大な利益を上げていた。堂々と戦おう。





878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:58:25 ID:KO0x3J/Z0
借金をした側に、そもそも原因があるんだよ。
違法スレスレな金利だろうが、借りなきゃいいんだからな。
貸す側が悪いというのは、なにかズレ杉な論理だと思う。

俺は職を失い生活ができなくなり、手を出したが
金を貸してくれた事そのものには、今でも感謝している。

まぁ過払いは請求してるんだがな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:26:15 ID:AJF+/9VcO
>>876
他社と比べればともかく、妥当ジャネ?
ttp://1500saiken.blog73.fc2.com/?mode=m&no=41

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:27:43 ID:w4cU0bFBO
>>878
みなさんそれぞれ個々の事情があると思いますので一概に言えませんがあえて個人的私見を。
>「借金をした側に、そもそも原因」
てのはこの過払い問題が発生した債務者債権者の2者あっての金銭貸借が始まったと言う点では、債務者側に一方的な原因があるとも思えないが

>「貸す側が悪い」というのは、金融のプロ(商人)でありながら利息制限法を越えた金利で弁済を受けていたという行為に対する債務者の憤りではないかと思います。

なにはともあれ我々は法の下で債「権」者としての当たり前の権利行使をしてるだけ。

ここのスレタイのもとに集まる住人は、みんな仲間さ同士さ戦友さ…


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:51:37 ID:DNYECCyZ0
>>878
なら請求してやんな。水に流してやれや。
あんたの提訴だけはサラも口惜しいと思うぜ。
法や金利に精通してたわけだろ。
あんたはたぶん勝つだろう。けど人としては負け組みじゃね?。
あんたの為だけに存在してたような業界じゃねーか。今になって金の為だけに手の平かえしてやんなや。




882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 03:41:37 ID:rrD3CkpbO
>>878職を失い・・
無職のお前に貸してくれたんだから感謝はしないとな。ハゲ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 04:36:49 ID:C4X1rFG90
えー多くの人は基本的に>>882みたいな考えじゃないの?
それとも>>881-882が皿側?

884 ::2006/12/16(土) 04:37:58 ID:C4X1rFG90
アンカーまちがった。「多くの人は基本的に>>878」です

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 05:33:33 ID:wtqY6UhBO
判決出て契約書を返してくれって言ったら、勝手に破棄しやがってた。
これは貸金業法違反ですね。
有りもしない延滞も記載されたし、クレジットも一枚止まって、ライフの不幸の手紙もらったから、
訴訟してさらにボーナス頂くよ。
今までやられた事は全部やり返してあげますからね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 05:52:58 ID:C4X1rFG90
>>858
そもそも3年前に特定調停したのだが、当時出してきた履歴はでは残あり
だったんだが、委任してた司が「双方債務債権不存在」で和解しちまった。
H5年からの履歴だった。
今回もう一回履歴請求したら、H2年から出してきてH4年まで毎月支払いの
みwオリコに168万も貯金したことになっとるww
銀行引き落としだったんで、入金額と通帳の引き落とし額をチェックする
と、これも全然合わない。改竄どころか捏造w限りなく詐欺です。
「貸付の記録がない部分は推定で、このぐらい貸しただろう、という計算
をしましたら、55万の過払いです」だと。ちょwっおまwwww
主張する側に立証責任があるのは常識なんだが、記録がないと言っておきな
がら、推定で「このぐらい貸しただろう」なんて理屈が通るなら、なんでも
通るわいwww
財務局に通報する予定だが、東京地検にも資料送ってみるつもり。
強制捜査して完全な履歴を押収してくれさえすれば、詐欺で立件出来るはず
だ。とことんやったるw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:21:48 ID:/UV8SpJv0
リボイクナイ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:41:12 ID:/UV8SpJv0
リボ廃止

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:48:44 ID:4KBVyn0rO
>>878
支離滅裂。お主、ボーダーか?
請求してんのに感謝してます?みじんも感謝してねぇし!

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:07:41 ID:3snxj9Ap0
>>886
それムチャクチャすぎる。
正規の金融業がやることじゃないな。
どんどん告発しましょう!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:15:20 ID:3snxj9Ap0
最近、大手銀行が政治献金始めたみたいだけど、
これって間接的に過払い問題も視野に入れてるのかな。

それと昨日のasahi.comの報道とアコムの見解が違ってるね・・
http://www.acom.co.jp/ir/data/current/newsobj-743-datafile.pdf

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:23:22 ID:pYh8RxaP0
>>890
いくらでも有るよ、
おいらが仲介して弁護士に回した事案、
本人交通事故で入院中の為、
弁護士との基本交渉はおいらがしたけど、
西村事件以来ボランティアでも出来ない事だけど。
武富士初め残債10万円の主張、
契約支店等が代わっていた為、
その旨を弁護士に伝えて債務不存在。
他社でも突っ込んでかなり減額に成ったよ。
当時はこれでもマシな方だし、
弁護士に食い下がって違うと言いまくったよ。
10年以内に破産,特定調停,任意調停した人は、
再度履歴請求が必要だね。
俺も個人で和解した事案で、
9月に2万円過払い金+端数を貰った。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:46:12 ID:RQbrQqZtO
>>886
>>858です。明らかに捏造ですか。
俺も通報お手伝いします。因みにオリコ側の計算方法は、一回のキャッシングを独立した契約と見なすやり方なので包括計算より安くなります。(確認(#゚Д゚)ゴルァ!!済み)
それにしても皿や信販で対応の違いもありますね。
オリコは電話一本で引き直し計算書を送ってくれる親切な場所と聞いてたけど…

捏造ねぇ…

過去レスに何故訴えたんですか!こちらは、満額払う用意があるのに!って書いてあったのは訴えられるとマズイからか…

ふ〜ん…

さてお手紙書こうっと。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:48:01 ID:BviHkfi50
財務局にいい、朝日新聞にいう。朝日は消費者金融等のネタ詳しいから。
朝日の記者が会社および財務局に徹底調査してくれれば、解決もはやくなるだろう

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:50:43 ID:RQbrQqZtO
>>894
それでいきます!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:18:46 ID:9IG48Grs0
なんだ?オリコやばいの?
火曜日に3年分の未開示引き直し計算書届く予定なんだが…
最初は未開示部の計算は勝手にやってくれ、だったけど財務局にオリコ怪しい
って電話入れたその日に未開示部の引き直し自社でやらせてもらいます。
ってコトだったのだが…

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:31:07 ID:C4X1rFG90
886です
ちなみに、特調のさい開示してきた履歴では、H12年1月の入金額は
13105円となっていて、うち元金充当分が4841円、利息充当分が8264
円となっている。ところが今回開示してきた履歴では1月の入金額は
20000円w通帳をみると20000円が正解だwww
間違えましたって言い訳させないため、一筆入れてくれと言ったら
社内規定で禁じられてる、と逃げられたw。
もう〜〜、オリコは完全に詐欺だわなw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:41:29 ID:9gK/piUFO
>>886
それはひどいね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:58:30 ID:lTCNgtwJ0
武の店頭で一括完済後すぐに完済証明と解約を伝達。
それから数分後、「今までの取り引き履歴を開示」して
過払い返還したいと言った途端フロアの職員が一斉に凝視。
で、担当者いわく「10年の取り引きですから過払いは
発生しますが、『ブラック情報』となって住宅ローンとか
組めませんよ。」と自信満々でいわれました。
完済した後の過払い請求も「事故」扱いなんでしょうか?
その情報は信用情報期間にも筒抜けになりますから、あははと
笑われました。どうなんでしょうか?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:11:19 ID:s+3Gxw6d0
>>899
一応、完済後の過払いでは、信用情報に傷がつく事はないとされている。
しかし、嫌がらせ目的に信用情報にブラック情報を書き込む業者もあるという。
武がそうかはわからないけど、和解条文に「信用情報の書き換えはしない」という一文を付け加えるのを忘れないように。
その一文さえあれば、問題ない。

万が一、完済後の過払い請求でブラック情報をつけられたら、
該当する信用情報機関に取り消し・削除の要請をしたら消してもらえる。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:22:10 ID:s+3Gxw6d0
>>899
マルチ死ね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165326285/323

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:23:19 ID:LQyZksw10
>>899
完済・解約した契約にブラック情報を入れれる項目はない。
万一なんらかの方法で嫌がらせで入れれたら、その件で
また訴訟して損害賠償金ゲットほぼ確実。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:24:19 ID:qpJ1hQ4TO
質問 返ってきたお金は税金かかりますか?また申告しますかー

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:38:07 ID:LQyZksw10
>>904
レスじゃないですが私も疑問に思っています。
たしか元本として取り戻した金額には税金が
かからなくて、利息として取り戻した金額が
20万円以上になると、申告しなくてはいけない
みたいな事が前スレの何処かにあった様に
記憶しています。が私の場合の案件だと
個人事業者なもんで、借入・弁済を繰り返してて
途中で発生した過払い利息は再度借入時に
当然、元本として充当されるべきであると
主張して訴状提出しました。
判決や和解の中身次第では税金も変わって
きそうな感じですよね。。。
途中で発生した過払い金と利息は当然元本に
充当されるべきものと考えると、現在ブラック対策で
完済分から責めていて、完済後に提訴しようと
しておられる方は、完済直前に満額まで借入
そこまでの過払い利息を元本に充当させて
同日に一括返済したら、利息としての税金が
判決や和解の中身次第では抑えられるのでは?
とか考えています。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:24:08 ID:zzUp1sA/O
>>899
慰謝料請求の材料ゲットおめ!


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:43:39 ID:JaruusfRP
>>904
過払い利息は貯金と同等
税金がかかるのは5or6%の方ですよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:43:50 ID:fTYe71SO0
>>897
それはひどすぎる。
もう言葉がない。
証拠一切を財務局に送るべき。
厳しくお灸をすえてもらいましょう。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:46:15 ID:fTYe71SO0
>>906
なるほど、筋だ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:47:08 ID:wSZJTObiO
>>899
録音してあれば慰謝料とれそうですね。
窓口に返済に行くときに、質問する内容を文章で考えておけば
大手サラからでも慰謝料とれる発言をわざわざしてくれる馬鹿が
大量にいそうで、窓口行けば楽しそう。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:48:47 ID:iatLpI5a0
>904
過払い金発生時以降の過払い金に対する利息、および累計の話だが、
利息を元金参入させる計算だと、当然返還額が上がる。複利って方法なんだけど
計算表の式を参入式に変えて色々やってみた。
しかし、この方法は受け付けの時点で直される場合が多い。
よく904は提訴時点で受けつけたな?と言う感じなんだよ。

地裁案件のデカいやまで、参入計算式でやったが、地裁の
書記官は一発で却下したぞ。



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:51:44 ID:+g/6g62q0
>>899
何の為に過払い系のスレッドに棲息しておるのだ。
【ふふ〜ん、やれるもんならやってみればぁ?】
くらいの事を言えんでどーする。w

テンプレに金融庁の苦情を申し立てる部署の電話
番号を載せといた方が良いかもね。
ふざけたことを言う従業員がいたら、名前聞いて
目の前で電話してやれ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:55:07 ID:pYh8RxaP0
>>904
自営業の場合正確に言えば、
今まで払っていた利息を、
損金処理するのが妥当ですね、
その場合は過払い金が雑収入になるよ。
損金処理をしてなくとも、
税務署に過去に適切な処理をしていないだけで、
雑収入と解釈されると抗弁が大変だな。

俺も自営業だから解釈の違いが怖い。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:02:32 ID:LQyZksw10
>>910
過払い金とその利息が発生していたところで、
再度借入した時点だけ、過払い金と利息を元本に
充当する計算方法(外山書士氏エクセル)で提出しました。
書記官には何にもいわれなかった…
これで2件提出済みです。一回めの期日19日。
訴えの変更はもぅ無理?Q&A本読んだら
これで良いみたいな気がして提出したから、もぅ一回
Q&A本読み直します…


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:07:03 ID:pYh8RxaP0
>>910
大地の計算式を持って行き、
単利だともっと増えると主張すればよいでしょう。

大地の6%は皿の金利も単利になる、
お互いに単利なら単利が平等と言うもの。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:12:26 ID:/AiRu26u0
自分で過払い金返還訴訟しようと思ってるんですが、
簡易裁判所で訴訟したら、いいんですか?
地裁ですか?
教えてくださいな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:54:35 ID:LQyZksw10
>>910
今すぐにQ&A本見て何故そう提出したかの
根拠がみつからないので、途中で訂正しろと
言われたら直す事にして反論だけ期日までに
考えてみます。

>>912
白色申告で個人の事業所得のとこには
売上とそれにかかる経費しか入れてなくて
個人で皿から借入・弁済した分等は
利息等経費に参入しておりませんでした。
これは、事業所得に関連するものでは
ないと主張し利息を経費参入せず
元本は雑収入に入らないのではないか?
と主張し判決や和解書を見て配当等利息収入で
20万超えたら申告するつもりですすめて
ました…答えは来年の3月に申告したものに
つっこまれるか?迄分からない。。。
担当の税務署の職員の人にちらっと今度電話で
聞いてみようか?当初の計画通り申告して
みるか考える必要ありありなんですね。。。

>>915
訴額140未満なら簡裁で
訴額140以上なら地裁。

では今からちょっと外出します。失礼しました。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:17:54 ID:LG7/LwFUO
>>873
三和と提訴前の和解とは、マジですか!
履歴開示から難航しそうな業者だし、貴重な情報は詳しくお願いしますよ、和解までのやりとりとか期間、他

> M6だったんでやっぱ訴えれん。

いくらの意味?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:50:20 ID:WLdyUkKq0
大地で思い出したが、29.2%で提訴した岩手の人ってどうなったんだろな
結果が出ればあっちで報告があるんだろうけど・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:16:19 ID:w/H3Htyx0
債務不存財ってできれば辞めたほうがいいよね
あれは悪魔でこちら側の言い分での債務無しであってサラに言わせると
勿論利率29とかでやってるわけだから債務ありになる
でもサラも勿論裁判起こすなんて事はしないけど
間違いなくブラック扱いで全常連とかに延滞とかにされる

だから面倒でも1000円マイナス
いや1万円ぐらい過払いにして訴訟したほうがいいよ
裁判と言う公的な証明できるもののほうがいい
内容証明だけで債務無いから払いませんはできれば辞めたほうがいいよね
訴訟するのも金かかるし面倒ではあるけど



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:24:12 ID:kpP1YwSu0
リボ嫌い

921 :921:2006/12/16(土) 18:37:47 ID:H3V4sVWH0
サラは訴訟・・・クレは電話で和解でOK?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:26:35 ID:acss91VJ0
>>919
ブラックにされるのは当然だと思うが。

残債ありで過払い請求がブラックになるのが今の流れなんだから。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:23:37 ID:wSZJTObiO
>>922
>>919が言いたいのは、債務不在通知を送るとそのまま業者が延滞扱いの信用情報を
放置する可能性があるから1円でもきちんと請求して和解書なりを
取り交わさないと債権譲渡で悪質な業者に売られる可能性もあるよ
と、言う事じゃないかな?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:54:49 ID:SNk2WSbq0
気のせいか・・?皿4社に取引履歴を請求した辺りから、
架空請求の電話とか闇金の営業の電話が来るようになった・・・
みんな・・そんな電話来る?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:03:52 ID:U7Q1tqE90
こねえよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:09:34 ID:MFkZvcRS0
>>924
トウモロコシ買ってくれという電話が来た。
絶対、上がるからって。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:13:44 ID:IRXceBx00
>>926
血糖値が

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:39:28 ID:hmilLb/10
>>743に書き込んだ者です。

例の、0計算での請求書を丸井に請求書を送りつけた所、
叔父の元に丸井から連絡がありました。
訴訟前に和解したいとの事です。

H8以前の履歴が無い以上、正確な過払い金は分かりませんが、
叔父にとって、それほど不利な条件ではない金額でした。
減額和解には変わりないんですけど…。

でも、丸井が訴訟前に和解案を提示してくるなんて正直びっくりしています。
1月末までには振り込むとの事。
正式に和解書を交わしたいので、本社まで来て欲しいとの事。
叔父は、和歌する方向で考えているみたいなので、
和解書に関しては、郵送にしてもらえる様に、週明けにも叔父に交渉させてみます。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:41:54 ID:acss91VJ0
本社に来させる→何時間も怖い人に説得される→0和解(ヘタしたら利息0で返済開始)

そういうヴィジョンを俺の脳がビビッと受信した。


どうでもいいけど丸井もヤバそうだよね。
俺の周りで、2店舗潰れたし。



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:46:10 ID:9gK/piUFO
丸井のふざけた対応をどうにかしたいよな。
おれは他のをかたずけたら一番最後に丸井と戦う。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:48:17 ID:+6xOLwW5O
質問ですが父がレイクで14年程取引がありこの程利用履歴を開示してもらいました。開示されたのは1993年より2000年までで契約期間は1986〜2000年までで完済済みです。
そこで質問なのですが訴訟にいくまえに内容証明にて請求するのがよいのかいきなり訴訟が良いのか?
また推定計算で1986年から1993年までの取引を作成するか?1993年を0にしてそこから推定計算をするのがよいのか?教えてください
ちなみに先日エイワで裁判による和解を勝ち取りました。満額+5パーセント


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:56:16 ID:acss91VJ0
過払い金初心者スレ 6社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166173736/l50

内容証明云々については、現行スレでも話題になった希ガス


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:58:26 ID:+g/6g62q0
>>929
俺も>>928読んでる時に、まったく同じビジョンがビビビっと。w

934 :928:2006/12/16(土) 22:02:34 ID:hmilLb/10
ぅゎ…そこまで考えていませんでした(*>_<*)
郵送での和解書のやり取りを拒否された場合は、
再度、叔父と話し合って検討してみます。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:05:21 ID:DukXmh7u0
>>928
((((((;゚Д゚))))))


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:23:06 ID:DukXmh7u0
>>928
つ◎ガムテ □漫画アクション 

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:30:01 ID:6FHvVphtO
>>928相手側の会社に行くならテープレコーダー等、会話が録音できる物を持ってけ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:33:08 ID:DukXmh7u0
おれならば家族に定期的に携帯鳴らさせる。
それに出なければ監禁されてるとして警察に連絡しろと。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:34:36 ID:acss91VJ0
そして>>928の叔父が書かされるのは
偽装された新たな借用書という罠。

和解書にサインをしたと思ったら、実は新たな借金のはじまりとい(ry


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:47:19 ID:Q9dLqqTH0
もれ20−85万天井四年利息29パー→100万天井7年利息21パー
チェッカーで記憶たよりにおおざっぱに最初やったら15パーセントでもトントンから20万くらいだった
本日履歴とどいて外山エクセル入れたらまだ途中なんですがなんか何十万〜百万も過払いいきそうないきおい
 だいじょうぶかなガクガクブルブル・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:54:37 ID:wtqY6UhBO
↑改竄要注意。
訴訟すればきちんとゲットできますよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:05:09 ID:wtqY6UhBO
>>928
ファミレスとかで会ってみたら?
何かあれば大声出して警察呼べば良いのだし

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:10:35 ID:dVS9b9JY0
どなたかご教授ください。

今 初の訴状作成しています。
基本的なことかもしれませんが、
訴状には「悪意」には触れるものの
18%、15%のいわゆる「包括」に関しては触れていない訴状のテンプレが多いと思われます。
(QAなど)
これは、皿が突っ込んできた場合にのみ対応ということですか?
訴状に最初から「包括」で18%あるいは15%という論は展開しなくていいものなのですか?
書いといたほうがいいかな?と思ったもので(汗

自分は途中から100万に増額になったので18%から15%に変更していますが、
契約書が全く無いのでw 取引履歴はあります。
武とプロです。




944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:40:36 ID:Qb6/3I570
>>866
運転免許証、健康保険証の元本送って、返送されなければ再発行すればいい。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:42:43 ID:LJlDrisE0
>>943
訴状=訴える書面だから、オマイの訴えたい事を全て書くのは当然と言えば当然。
されど、民事訴訟においては効果を得ようとする側に立証責任が伴うのが大原則。
なぜ包括契約が該当するのか、オマイに立証責任をサラが問う可能性はある罠。
履歴で100マソを1円でも超えていれば、判例持ち出して証拠はコレ。ココで100マソ超えてるでしょ?で良いかと思う。
100マソ上限ならば、100マソ超えて無いじゃん!っと抵抗する事も充分考えられる。
その辺りのメリット&デメリットを判断しつつ、訴状作りガンガレ!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:49:55 ID:Q9dLqqTH0
>>941
5パー過払い利息こみで15で90万、18で81万でした 
チェッカーとかなりの差でびっくりなんですが月曜にわ内容証明早速送りますよ!!
改ざんは全部ATMなので??です 大まかにはこんな感じでかりてたなあという感想

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:10:41 ID:hcAAm+LF0
丸井で和解した人の話が聞きたいので体験談など教えてくれませんか?
スレで見ると履歴改ざんの話しか出てこない。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:25:22 ID:JwmNc2Pi0
>>947
10年分でよければ即効和解、でもごめん、司に頼んだ。
11/20に依頼して今月入金。満+6%


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:33:41 ID:vgOv7KyR0
訴状に「履歴不開示の慰謝料」を盛り込んだ文面例って、どこかにありますか?
QA本も慰謝料無しパターンのみだし、wikiのテンプレも慰謝料には触れてないしで…



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:11:18 ID:Y5DPnOlk0
取引履歴を10年ちょうどしか出さないという事は
毎月履歴を破棄しているという事。

過払い訴訟があることを承知の上で、破棄し続けるのは
なんらかの違法行為に当らないものだろうか?

返還義務のある過払い金の算出を妨害するために、証
拠隠滅して、過払い金の支払の一部を免れるための詐
欺行為とか。

これ確立できたら、マルイ、ニコスなんかも全部出して
くるように、なるんじゃないかな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:35:11 ID:hcAAm+LF0
丸井で3年間を平均25万借りて、この前全額返済して
恐らく5万程度過払いがあるのですが、手ごわいと聞いて
少し迷ってます。今は情報開示の途中です。
 個人で取れた人は居るんですかね?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:06:50 ID:T40+WqUJO
遅延は無視して計算してよろしいのでしょうか?
今四社計算してます。
ニコス60万、アコム52万、武富士75万、アエル12万、の過払いでもち6%利息計算です


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:10:08 ID:Rw0Hj+xXO
>>952
サラ金とマルチは嫌われるぞ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:29:12 ID:bKcTfG7L0
>>928,947,951
あまり詳しく書けないが
オレも928に似ていて、丸井に履歴開示後、請求しようと思ったら向こうから和解を言ってきた。
内容は「弁介入しなければ詳細を載せた履歴をみせるし、こっちで計算した過払い返還金額で
良ければすぐ払うから、中野本社まで来て和解して。但し、弁入れたら履歴みせねーよ。」っておい、
履歴改竄またはやましい事があるからだろ〜と思い、早速弁に依頼したw

この対応を見て勝手な推測だが、今なら電話一本で過払い返還するのでは?ただ金額が少なくなると思うが。
時間もお金も掛けたくない人、交渉してみてくれ。




955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:45:21 ID:7Wac9oWOO
自分は約三年前に完済したんですがどうすれば過剰払いとりかえせるんですかぁぁ??五社から三百万ぐらいかりてました。。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:47:07 ID:w1xQJ9XF0
ストップ!借しすぎ

957 :951:2006/12/17(日) 03:51:06 ID:hcAAm+LF0
>>954
 過払い金はどのくらいでしょうか?私は非常に少額です。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:18:31 ID:bKcTfG7L0
>>957
チエッカーでの算出額は数十万単位。ごめん、現状で個人特定されると困る
からここまでしか話せない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:18:56 ID:XTqMbupP0
>>955 過去ログを読めばよい

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:28:07 ID:hcAAm+LF0
 >958
 ありがと。もし、いろいろ終わったら体験談を出来るだけの
範囲で結構ですので教えてください。

 他の方に質問なんですが、5万円位の過払いで起訴した人って
いるんですか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 06:11:21 ID:3kRz0qH0O
俺は6社一括で100万強だったけど、
少ないところは15000円だったよ。
司法委員と話してたら5000円でもやってる人いるみたいですよ

962 :928:2006/12/17(日) 06:30:26 ID:OojxcNYr0
外出してたらこんな時間になってしまいました。

皆さん
色々ご心配、ありがとうございます
m(_ _*)m

とにかく、郵送で和解書を送ってもらえるか叔父に交渉させてみますね。
本店に行くにしても、一人では行かせない様にします。

>>954
ホント、同じ様な感じですね。
履歴改竄については、同意見です。
履歴に記載された、1円単位での融資。
有り得ないですよね。
そんな端数な金額を借りた覚えは無いと、叔父も言っていますし、
だいたい、ATMでどうやって1円単位で借りれるのか???って感じです。

その後、何か展開がありましたらまた詳細を書き込みさせて頂きます。


963 :928:2006/12/17(日) 06:34:20 ID:OojxcNYr0

ついでに・・・

「裁判になったら、勝つのはうちですから!」

と、丸井は叔父に言っていたそうですw


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 06:52:09 ID:3kRz0qH0O
じゃあ和解する必要無いですよねって言い返してやれ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 06:52:41 ID:ChT+jpe10
>>963
わはは。まぁ貸し側にもう勝ち目が無いこんな世の中じゃ
少しでも無知そうな個人相手にコケ脅しかける位しか
彼らに出来る事無いものね。

裁判になれば複数かかえる向こうだけが一方的に不利なのは明白。
せいぜいみんなで訴えてやろう。
電話越しの時間稼ぎ手伝ってあげても向こうの下っ端が困るだけだから
上に解らせる為にも

「そうですか。では訴状の準備も出来ておりますので
 明日まで待ってご連絡が無ければ提訴致します(ガチャ)」

で、さくさく始末汁!
せっかちさんは一日待ちも無しでオケーだぜい

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 07:35:21 ID:3kRz0qH0O
ICレコーダー仕組んで行けよ。
慰謝料ボーナス昇格になるかもしらないからね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 08:43:43 ID:qh8zBjEZ0
>>949 ↓ここにありますよ
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#seikyugeiin

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:07:06 ID:805QW8eOO
みんなガンガレ!

969 :脱サラ金欠:2006/12/17(日) 10:25:32 ID:l83myUty0
>>939
あいては暴○団、訴外和解は危険です。 
ちゃんと判決までもらいましょう。
あなたのおじさんは組事務所に行く
勇気なんてないでしょ。判事や書記官
に任せておきなさい。あの人たちは公務員
なんですよ。


970 :脱サラ金欠:2006/12/17(日) 10:27:23 ID:l83myUty0
>>963
過払い請求の裁判で勝った丸井はみたことがないです。
それは威嚇です。
組事務所にだけはいってはなりません。
あそこは僕の知り合いの自動車保険屋さんも
ひどい目にあいました。



971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:30:01 ID:UVgo6/TbO
最近、本人訴訟が多くなって皿業者は20万以下は一回目期日前の個人との
和解交渉に応じるところが多くなってきましたね。皿に言わせれば
弁護士や司法書士を通じてじゃないと交渉には応じられない。これは明らかに
20万円以下で弁・司を通じて裁判すると訴訟費用を考えると本人にとって
金銭面で試算すると一番好都合な8割り和解で和解出来たから
しかし先人様のおかげで我々は訴状さえ提出してしまえば
ほぼ勝ち同然なのである。先人様に感謝の気持ちを込め余裕がある人は
最低元本満額+利息5%以下の和解は控えましょう。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:55:20 ID:DZNDJLBp0
>>971
俺は金の問題だけじゃなくて
あいつらの態度が許せないので妥協したくない。
元本満額+利息5%未満での和解はありえない。
できれば判決までいって勝ち取りたい。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:02:46 ID:ChT+jpe10
>>972の後に道は出来る。おまいら続けー!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:18:59 ID:LkdDGKciO
昔 調停したときのアイクの引き直し計算書を外山で再計算したら残高が全く違いました
これは当たりですか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:51:12 ID:a7wuC2460
>945
アドバイスありがとう!
もう少し検討します・・・訴状に「包括」に対する主張を入れるかどうか・・・

976 :943:2006/12/17(日) 11:52:54 ID:a7wuC2460
975=943です。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:35:39 ID:8dcr962O0
ニコスの契約89年からで履歴は95年8月からしか出ない言われました
89年からキャッシングはしてないけど
0計算すると89年契約当初からキャッシングしたことになるよね?
明らかにニコス側が不利になるけど
0計算してもいいの?


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:00:25 ID:vhu0TMKw0
>>967
ありがとう

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:28:47 ID:rzGGv2hh0
地方の皿【銀座堂】の情報持つてる人いないかな?特に訴訟と訴訟外
での対応とか、よろしく頼みます。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/12/17(日) 16:32:26 ID:aivcVA7c0
>>977
俺も今ニコスやってるけど、履歴出さないよね〜。10年分しか出ない。
残高無視計算では損なんで推定計算するかどうか迷ってる。推定計算は揉めるしね。
口座引き落としなんで履歴はあるけど、ドレがショッピングだかキャッシングだか
わかんなくて大変。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:34:10 ID:tKITUCDl0
>>980
しっかりとした履歴があるんだから
全部キャッシング扱いで計算すればいいのでは?


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:28:03 ID:HF4BdDiTO
三和とニコスがやはり残るな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:27:35 ID:NW9KbXWvO
アイフル、千円の過払い請求には、例のお手紙くれないのか?
請求出してから10日。手紙無し。
解約、契約書の返還も求めたのに無視。
仕方ない。
「契約書を返還しろ」付けて、訴額千円で地裁行きできるかな。
もちろん、訴外和解拒否、判決直行便。
第2回からは、弁護士費用かけてくるかな、
(千円の裁判に出る?弁護士)
弁護士費用惜しんで欠席の敗訴判決かな。
(弁護士出したって敗訴だけど)
とっとと返しておきゃいいものを。
さて、訴状作成します。
地裁で受けてくれますように。
簡裁じゃ社員で足りちゃうし。そりゃつまらん。
裁判費用もきっちりと。
「個人の請求にも誠実に対応する」て国会で言ってたよね?
「弁護士や裁判通さなきゃ対応しない」、
逆手に取ってやろうじゃないか?
裁判しなきゃ返さないんでしょ?
じゃあ、きっちりと司法に判断してもらいましょ。(判決)
こういう裁判増えたらいいなあ。
提訴され、和解は拒否られ、低額でも地裁判決。
電話で返して貰える日が近づきそうな気がするんだけど。
でもって、「債務不存在通知」でも速やかに契約書返還。
の指導をしてもらいたいね。金融庁&財務局。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:53:02 ID:zGOiU+950
・・・えっ!アイフルって地裁だと弁護士立てて来るの!?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:23:11 ID:Y5DPnOlk0
>>983
なんらかの慰謝料を100万くらい請求すれば
相手は逃げられないし、支払えないという状況
に陥り、判決に一直線だよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:26:20 ID:uqkuDcPT0
>>983
順番待ちしてるんだから、オマイみたいな奴いると
次の人が迷惑なんだけど

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:43:16 ID:NW9KbXWvO
>>984
アイフルに限らず、地裁案件は弁護士じゃなきゃ
代理人になれないわけで。
あえて地裁案件にしたいのは、「弁護士立てろ」
という、向こうのいつもの手を逆手に取って、
「とっとと返すが得」と学習させてやりたいわけです。

>>985
お手紙来たら、文通して証拠とし、
慰謝料請求付ける予定だったんですが。
「過払いの存在を知りながら、
解約、契約書の返還に応じなかったことに対し、
不安を覚え慣れない裁判をせざるを得なかった事
に対する精神的慰謝料」
とでもしましょうか。文通を「不誠実な対応の証拠」
として出したかった。
提訴前に、
「過払い返還、契約書の返還について文書での回答を求める」
と内容証明送ってみますかね。
「社長の国会での答弁を信じて請求したのに裏切られた」
と裁判では上申書付けて。


988 :984:2006/12/17(日) 19:49:32 ID:Ta2L+SEN0
>>987
そーなんですか!
いやね、私近々過払い本人訴訟を起こす予定でして、訴訟額が140万を
超過するので自動的に地裁案件になるワケなんですが・・・。
弁護士を立ててくるとなれば、本人訴訟では危険では無いですかね・・・。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:50:36 ID:NW9KbXWvO
>>986
すみません。
でも裁判しないと、契約書の返還も無いので。
延滞付けられ続けたりもあるわけで。
スッキリきっぱり手を切りたいんですよ。
順番待ちの列に入れてもらえませんか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:56:02 ID:NW9KbXWvO
>>988
私は武富士が地裁案件でした。
弁護士立てたくないような口振りで
和解急いてましたよ。
2回期日前に満額+6%和解出してきました。
弁護士出しても、みなし立証できないんですから
弁護士費用更に損するだけじゃないですかサラ。
頑張って下さい。

991 :984:2006/12/17(日) 20:00:06 ID:Ta2L+SEN0
>>990
地裁以前に訴訟自体初めてなモノで、「弁護士」と聞くと、こちらが何か
ミスをしやしないかとビクビクしてしまいまして・・・。
・・・でも、がんばります!
あなたのレスに元気付けられました。本当に有難うございます。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:11:17 ID:NW9KbXWvO
ちなみに、
「弁護士の先生にお願いするしか」なんて
和解交渉時、ハッタリかましてきましたが、
「そうでしょうね。地裁案件ですから。
お待ちしてます。」
て言ったら、担当の上司とやらから和解願い電話が来た。(笑)
弁護士出したくないんだな、と確信した。
一件目だからそこで手打ち終了しちゃいましたけど。
アイフルはわざわざ社名入り封筒で実家に履歴送ってきましたしね。
親バレしましたが、本人訴訟で取り返す話をしたら感心されちゃいました(笑)
でもそのクレーム入れたら鼻で笑われまして。
これは勘弁ならん!と思ったんですが、
計算したら過払い千円だったわけです。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:17:16 ID:QpIJ8tts0
三和は危ないから早急にやるべし
勝訴しても三和にお金なければ紙くず同然

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:25:10 ID:PDAra9bN0
次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166354231/l50

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:35:04 ID:UVgo6/TbO
>>983の勝訴判決を祈りウメ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:36:45 ID:rW8YEP0h0
>>994 乙!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:54:02 ID:5v/gbZ0v0
埋め

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:56:55 ID:umBuMZKE0
1000なら明後日の武富士案件和解する

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:05:21 ID:EE+CzBQ/O
うめ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:05:26 ID:skkv9aT10
1000なら三和が満額返還

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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