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過払い金返還その17社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:35:17 ID:xz6QHHs+0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。.                               |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。..               |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|_____________________________________|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
 その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
 アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
 経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
 貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
 「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
 携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
 貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
 コレも必要最小限の礼では無いでしょうか?

前スレ
過払い金返還その16社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163470705/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:35:44 ID:xz6QHHs+0
(1)web上で内容証明が送達可能
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

(2)過払い金返還バイブル書。利息計算ソフトもついて便利
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/249-...

(3)大体の目安を算出するチェッカーズ
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
http://axme.main.jp/roan/calc2.html
http://axme.main.jp/roan/calc.html

(4)貼付印紙額計算
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcal...

(5)過払い金返還請求完全マニュアル
http://www.jikohasan.cn/index.html

(6)裁判用利息充当計算(取引履歴必要)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se1...

(7)EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供(open officeでは未確認)
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/

(8)利息制限法計算式
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

(9)弁護士相談一覧(詳細取引履歴無、弁護士に任すよ)
http://www6.kiwi-us.com/~kimton/cresara/kai.html

(10)全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:36:08 ID:xz6QHHs+0
(11)弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/

(12)クレサラ被害者連絡会
http://www.cre-sara.gr.jp/

(13)クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash...

(14)弁護士会法律相談センター
http://www.bengoshisoudan.com/

(15)やさしい少額訴訟 (通常訴訟への移行申立で時間稼ぎされるリスクあり)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/luke.html

(16)任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryou4.htm

(17)代表者証明ネットweb申込み
http://www1.touki.or.jp/

(18)
法テラス/民事法律扶助業務
http://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:37:16 ID:xz6QHHs+0
■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に?」

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 (あくまで天井まで借りているケース)


■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >  < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:38:21 ID:xz6QHHs+0
$過払い金?$初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:39:33 ID:xz6QHHs+0
以上かな?
足りない分があったら補足お願いします。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:40:26 ID:A4IxenQp0
>>1

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:46:40 ID:BpFbZRwRO
>>1さん乙です。梅。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:51:02 ID:qz18INAE0
あいよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:53:24 ID:bb07E3Ss0
>>1
乙!

因みに、初心者スレはコッチな。
$過払い金?$初心者スレその2社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163744362/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:54:45 ID:/TRPHO6l0
前スレ996さんありがとうございました。
994です。
わたしも同じように、プロミスが悪意で争ってきています。
プロミスからの計算書も18%です。
はぁー?って感じでしたよ。
996さんの通り書面作成します。
Q&A本にも判例ありました。(78ページ)
がんばります。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:00:47 ID:D7y03BWuO
>>1乙です。そしてありがとう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:13:34 ID:u1T5byn80
こんちわ近ちゃんって関西ローカルラジオで今日ほえてたね
あのおばちゃんの件どうなったんだろう
それにしても11社で365マンって少ないような気がすんだけどね


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:31:07 ID:Hue/26QL0
確かに、おばちゃんは凄い。
本人訴訟で最高裁まで戦い抜いた点は評価に値する。
判決内容を精査していないので、良く分からないが
1、2審でみなし弁済を認めたのは、何故なのか疑問でなりません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:32:41 ID:qz18INAE0
>>14
去年の話ではなかったっけ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:33:19 ID:HB/AM5ru0
>>11
前スレ996です。

ホントにはぁ〜?だね。
準備書面出す前に、書記官あたりに連絡して
「被告の計算書にも遅延損害金はついてません。特に争いがない事実ですけど
なんで遅延損害金つけて再計算するんでしょうかね〜?裁判官のおっしゃった
意味がよくわかんないんですけど・・・」
って聞いてみたら?
この場合は準備書面での主張は適当でないかも・・・です。
むしろ裁判所に対して物申すことなので上申書かな、出すとしたらですけど。

>>13
前スレに判決の記事のってるよ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:11:55 ID:V/Bi/EKLP
寝る前のネタではないかも知れませんが、今日見かけたニュースを記録しておきます。

<虚偽報告>プロミスが「消費者信用団体生保」の死因で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000050-mai-soci
 消費者金融大手のプロミスが、自社を受取人とする「消費者信用団体生命保険」
について金融庁が実施した調査に対し、実際は死因不明なのに「病死」とする虚偽
の報告をしていたことが24日、わかった。団体生命保険は、借り手が自殺すれば
融資が回収できることから「過酷な取り立てを助長している」との批判を浴びて
おり、死因に占める自殺の割合が注目されていた。同社の虚偽報告によって統計の
妥当性に疑念が高まるのは必至だ。
 金融庁は同日夕、プロミスの虚偽報告について発表する。
 金融庁は10月、06年3月末時点で顧客に団体生命保険をかけている消費者
金融17社の実態調査を行い結果を公表。その結果、保険金の受け取り件数約
5万件のうち、死因が判明しているのが47%あり、そのうち「自殺」は
19.8%で4908件だった。一方、「死因等不詳」は54%だった。
 これに関連して、山本有二金融担当相は閣議後会見で「調査結果について
正確でなく、心からお詫びする。なぜこうなったのか早急に究明したい」と
陳謝した。【坂井隆之】
(毎日新聞) - 11月24日15時34分更新

>>1

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 03:08:52 ID:soVALucA0
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200611240368.html
2006年11月24日23時53分

夫と始めた喫茶店の経営が行き詰まって借金した消費者金融に、利息制限法の上限金利を超える「過払い金」を払い続けていたとして、
弁護士を頼らずに京都市の女性(44)本人が不当利得の返還などを求めた訴訟の上告審判決が24日、あった。

最高裁第二小法廷(津野修裁判長)は「(過払い金が有効とみなされるための必要条件である)貸金業法に定める書面の交付がなかった」と
判断。過払い金を有効と認めて女性を敗訴させた二審・大阪高裁判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 04:10:06 ID:tqsxDnLj0
11月17日の国会での答弁。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111814_01_0.html
サラ金業者より個人の請求には応じない等の発言や実態がありましたら、
佐々木憲昭議員のホームページの意見箱に実態を報告してみましょう。
ttp://www.sasaki-kensho.jp/

[抜粋]
衆院財務金融委員会は十七日、貸金業規制法改正案について参考人質疑を行いました。
サラ金業界団体の会長やアイフル、プロミスの社長らが陳述。日本共産党の佐々木憲昭議員は、
債務者がサラ金に金利の過払い分の返還を求める際、弁護士を通さずに本人が直接請求しても応じるように求め、
サラ金業者側から「誠実に対応する」との回答を引き出しました。
 佐々木氏は「過払い請求をしようにも、自分の債務がどうなっているか記録がない人が多い。
債務履歴の開示請求には対応すべき」とただしました。
 サラ金業界団体「全国貸金業協会連合会(全金連)」の石井恒男全金連会長(富士信代表取締役)は、
「ある限りの履歴は開示すべきで、当然」とのべました。アイフルの福田吉孝社長は、
債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。
 また、佐々木氏は、福田社長が二〇〇二年七月十六日、全金連の理事会で
「ヤミ金が広がったのは、われれわれにとっては金利引き上げの追い風」
「ミサイルを手に入れたようなもの」と発言していたとする関係者の証言を紹介。
「非常に重大」と批判しました。福田社長は「記憶にない。
前後関係があったのではないか」とのべ、発言を否定しませんでした。
 「ヤミ金対策活動を、利上げのためにやったというのは見当違い」という石井会長に、
佐々木氏は「それなら証拠として議事録を提出せよ」と求めました。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 05:05:52 ID:GTSu7pPeO
質問させてください。
過払い請求の時効は10年のようですが、これは過払いしていても10年前までの分しか請求できないと言うことでしょうか?
それとも、契約解消後10年まで請求でき、例えば10年前から15年前までの過払いについて返還請求できるものなのでしょうか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 05:16:40 ID:tqsxDnLj0
>>20
契約解消後10年で時効だから、取引中もしくは最終取引から10年以上
経っていなければ、11年以上前の分も請求できる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 07:58:27 ID:Rw0tgVJ2O
>>1
>>17キタコレ
金貸しは命は取らない。債務者氏んだら取れなくなるってのは何処へやら…

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 08:35:25 ID:Iy38nDqvO
わかる方教えて下さい。
訴状書くのに資格証明書取ったら、代表取締役が2人いるのですが、訴状へはどちらか1人書けばよろしいのでしょうか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:07:41 ID:ANgm+xX10
>>23
どっちか一人でおk

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:13:04 ID:tuZ+g9970
 
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200611240368.html
2006年11月24日23時53分

夫と始めた喫茶店の経営が行き詰まって借金した消費者金融に、利息制限法の上限金利を超える「過払い金」を払い続けていたとして、
弁護士を頼らずに京都市の女性(44)本人が不当利得の返還などを求めた訴訟の上告審判決が24日、あった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最高裁第二小法廷(津野修裁判長)は「(過払い金が有効とみなされるための必要条件である)貸金業法に定める書面の交付がなかった」と
判断。過払い金を有効と認めて女性を敗訴させた二審・大阪高裁判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:19:49 ID:GTSu7pPeO
>>21
分かりました。
ありがとうございました。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:21:23 ID:Iy38nDqvO
24
ありがとう

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:34:48 ID:NVgGTXfM0
前スレの>61・110・184です。

昨日、Q&A届きました。
そして、武富士の履歴も。
あれからプロミスが何も言ってこないので支店長に電話しました。
そしたら「代わりの者ですが話は聞いてます。」と。
そして「やはりお客様との取引は10年に開始11年完済。12年再度利用・完済
としかデーターがありません」って言うんです。
でもあたしは「200万張り付いてたし、+金利を完済したんです」
って言ったんですけど「記憶違いでは?」と  ありえんし・・orz
「とにかくうちにはお客様の履歴はこれしかありません」
と強く言い放たれ・・撃沈
「それではこちらも、弁たてて金融庁に行政指導の連絡します」
って、頑張ったんだど「そうして下さい」だって。
私、間違った事言ったでしょうか?
この場合、弁か司しか方法はないんでしょうか?
ドコかに、似たようなスレがあったような気が。
プロミス・・・・・ココに泣かされ、今も泣かされ。
先人の皆様、お願いします。
あたしはこの後、どのような行動を取れば
あいつらを懲らしめれるのでしょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:08:30 ID:V/Bi/EKLP
↓はどうよ?>>28
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162684276/


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:13:49 ID:Hkt2UN4n0
>>28
>プロミス→200万(2年前完済)9年のお付き合い

2年前に完済してるんでしょ。各種情報機関へ開示汁。
そこには必ず何らかのデータが残っている。
それを元に、H10〜12年分から連続した取引で履歴の再現を行う。
そのまま損害賠償を含めんで提訴。事件番号貰ってTEL。
情報機関に開示してネタ掴んでいる事を伏せ、録音しつつ間違い無く履歴が無い事の言質を確保。
その後、情報機関で開示した資料を見つつ、損害賠償迄貰うんで宜しく。で桶。
美味しいなぁ〜ぉいw
変わって欲しい・・・。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:26:37 ID:XaUzjRbV0
しかし、朝鮮高利貸し屋は管理が杜撰ですね〜

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:39:11 ID:FVQcB4fp0
過払い金が戻ってきたんで調子に乗ってマック買ったら使い方わからん

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:46:08 ID:GWazZ2D7O
最近過払い請求するため準備してるんですけど…一社に対して費用はどれくらいかかるのでしょうか?例えば内容証明送付、訴状作成、訴訟費用などなんですが…どなたかお教え下さい。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 13:05:05 ID:Hkt2UN4n0
>>33
内容証明
ttp://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/tokushu.html#05
ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/chargesinfo.html

訴状作成
紙代

訴訟費用
切手+印紙代。訴額で変動。ざっくり訴額の2%くらい。

情報が少ないからこれ以上書けない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 13:28:23 ID:NVgGTXfM0
>>29さん
ありがとうございます。
これは開示しよ〜って事ですよね。

>>30さん
ありがとうございます
私の案件美味しいですかぁ?ヤッタ〜ww
CICは10月に開示しました。
今使用のオリコしかなかったです。契約年が9年になってたので
プロミスと契約したのがそれ以前と判明。
武富士との契約が7年なので、
プロミスとの契約開始年は8年ではないかと確信。

(プロミスとの契約開始年度が分からなくて。今も不安)
後、私がする事は、他4社(情報機関)に履歴開示請求
それを照らし合せながら再度プロミスに電話、録音。
録音後、ニヤニヤしながら損害賠償を含めて提訴!
あれっ?順番間違ってる?イイや。もう一回読み直して行動。
来週の中日に司との有料相談に予約してあるんです。
一応、話だけ聞いてみます。

ホントにココの先人の方々は素晴らしいです。
どんな弁や司よりも心強いです。
叉、報告致します。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 13:31:32 ID:GWazZ2D7O
>>34
ありがとうございます!内容証明については一枚辺り400円程度、訴訟費用は請求額の2%ですか。プロミスに過払い請求するのですが130000円の過払い金で利息が6%で48000円だったので178000円の2%でいいんですよね?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 13:45:40 ID:Hkt2UN4n0
>>35
勝手に録音すると文句言う所もあるから気を付けて。
「あっ。言った言わないと御互いに後々面倒なので、申し訳ありませんが録音させて頂きます。
 まず、オマイの部署とフルネームキボン。」
で、言質を録音。その後、
「あれっ?変ですね・・・情報機関で開示した物には履歴残ってますが?
 損害賠償請求も含めて提訴致します。首洗って待っとれや(゚Д゚)ゴルラァ!!」と逝けw

司の有料相談との事だけど、恐らく司の取り扱い範囲を超えると思われる。
書類だけやらせて(゚Д゚)ウマー。とか言われるかも知れない。依頼料の事も良く考えて丸投げ判断するように。

>>36
いや。内容証明は基本料金他、諸々で大体1,000〜2,000円くらいかかる。
それなら印紙代2,000円+郵券代(種類送達関係の切手)裁判所によって違うらしい。恐らく3,000〜4,000円

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 13:45:56 ID:9kJMTftmO
>>36代表者事項証明書1000円、切手代5000円、印紙代は基本的に10万円まで1000円、10万円から20万円まで2000円…みたいな感じだけど、注意点は訴額に対して。過払い金が19万円で利息が2万円あった場合、利息を訴額にいれないのであれば2000円、入れるのであれば3000円。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:00:14 ID:GWazZ2D7O
>>37-38さん
ありがとうございます。という事は今回の案件に関していえば、約10000円程度と考えればいいんですね。うーん今の環境で10000円はキツイけど…頑張ります!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:13:21 ID:V/Bi/EKLP
>>35
プロミスならFCBJ(全情連)でヨロ

>>36
収入によるけど法テラスで審査に通れば訴訟費用を立て替えてもらえるかもよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:19:17 ID:Rw0tgVJ2O
おまいらときたら…女性には優しいなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:24:01 ID:+idg5NBE0
依頼してから満三ヶ月。
アコム、プロミスは+6%で早々に和解。武富士、三洋信販もほぼ和解。
が、OMC、オリコ、ニコス、このクレ3社は開示は遅いし、
消極的なので行政指導依頼したとか弁からの通知書に記載してあり
来週提訴するそうです。
アイフル、キャスコ、アエルもgdgdなので来週提訴になるそうです。
大手皿の方が対応がいいみたいですね。
クレなんて清潔なイメージがあるけど、コッチのが悪徳金貸しみたいw

提訴になると和解するのは判決が出てから?年内に全て和解して
終わりたいんですけど無理かな?


43 :35:2006/11/25(土) 14:37:44 ID:NVgGTXfM0
>>37さん
即レスありがとうございます。
勝手に録音したら怒られるんですかー。
でも、TVとかで勝手に録音して裁判提出って場面あるんですが。
TVだけの話なんですね。
司は→初回相談料3150円。
   着手金?1社あたり31500円
   成功報酬15%   だと言う話です。

でも、とにかく自分でやれるトコまでやって
>損害賠償請求も含めて提訴致します。首洗って待っとれや(゚Д゚)ゴルラァ!!」
って言いたいです。

>>40さん
ありがとうございます。
今、プロミスのHP見てました。
携帯情報機関?がCICになってて、下に全情連確認致しました。
今日・明日とお休みみたいなので(郵便局も)
月曜日、朝一HP見直し→作成→郵便局で行こうかと思ってます。
でも、CICに何でプロミスの履歴なかったんだろ〜?
解約後・5年間は履歴ある!って書いてあったのに。(プロミスのHP)

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:53:01 ID:N3cRM7v00

ふー昨日ようやく過払い金返ってきた・・・
200万の債務有りの状態から逆に200万以上振り込まれたぜ!!

おまえらも が ん ば れ !

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:56:06 ID:nxMgvFqu0
>>44
おめでとう!!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:10:54 ID:FVQcB4fp0
>>44
おめでとう
400万以上の過払い金発生ッてw
何年返済したらそうなるん?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:18:10 ID:otBUqtW+0
自分は、400万残有りでトータルで200万戻る予定です。
H8年頃からつまみはじめ、8月頃まで9件全て天井で7件が過払い発生です。
2件80万は引き直しすると40万位になるので和解した分が入金されたら完済して提訴予定です。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:19:47 ID:X8FmJX5k0
過去ログ見ても今ひとつ判らないので教えてください。
Q&Aのシートで引き直し計算したんですが、過払い金利6%で計算すると
途中で一旦完済した場合、過払い金と利息(6%)を再借り入れ金から引いています。
その結果、利息0%計算の過払い残元金と利息6%計算の過払い残元金が違ってきました。
裁判で請求する場合の「元金」と「過払い利息」はどの数字を持ってくればいいのでしょうか?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:28:55 ID:ANgm+xX10
>>48
元金→最後に取引した日の残元金
過払利息→最後に取引した日の過払利息残

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:49:57 ID:17C12KDo0
>>46
それは違うよ
>>44が本人訴訟でなら、過払い金は400万ではなく振り込まれた200万だよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:59:10 ID:FVQcB4fp0
過払い分を債務と相殺して残りが200万以上あるんだから400万以上の過払い金じゃないの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:36:58 ID:X8FmJX5k0
>>48
元金→利息0%計算の最後に取引した日の残元金
過払利息→利息6%計算の最後に取引した日の過払利息残
でOKと言うことですか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:48:18 ID:nzIOk7IyO
武富士への過払い25万くらいかな〜と思ってたけど
計算したら60万超えてた〜ラッキー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:27:32 ID:VOKROpAaO
申し訳ありません、私もどうしてもわからないのですが、QA本で見本のシートでは、過払利率5%で計算した残元金を訴額としていますが、訴状には過払利息は加えない金額となるので、頭がごっちゃになってます。
どなたか、教えてください。
ちなみに、過払利息合計額は、0なんです。
訴訟物の価額には、どの数値を…。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:31:26 ID:nBl/GBzv0
昨日、金融庁にメールで下記内容の問い合わせを致しました。

レイクのような10年前の履歴を開示しない業者に対し
行政指導を行うべきである。

月曜日の午前に返事が貰えるよう、記入しました。
結果は後日、報告します。

これだけ過払い問題が大きくなっているのに、行政は
何をしているのでしょうか?
司法は最高裁を含め、債務者に有利な判決を次々に出しており
国会でも取り上げられる問題ですが、お役所の動きの鈍さには
我慢が出来ません。

問題が大きくなれば、サラ金も過払い請求が増えて困るのに
レイクなどは今でも各地で裁判をして、過払い問題を宣伝して
いるように見えます。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:58:14 ID:ANgm+xX10
>>52
ちがう。
利息6%取るなら、6%で計算した計算書の残元金。
0%で計算書計算書は必要ない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:01:05 ID:nL3nPcEr0
>>55
俺だったら、お前みたいな苦情が来たら無視するな。

つい最近まで借金で首が回らなかったくせに、ちょっと
知恵がついた位で偉そうにするなよ、とね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:01:26 ID:ANgm+xX10
×0%で計算書計算書は必要ない。
○0%で計算した計算書は必要ない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:07:13 ID:Rw0tgVJ2O
>>55
行政指導なんか期待するな!
あんたもレイク持ちか?俺もだ。1993年11月契約だから履歴は全部出たがな。
だけど欠損の可能性が云々と至る場所に書いてやがる!
俺が一足先に裁判で満額6%取ってやるよ。プロミスやアコムなんかも今じゃ起こせばすぐ満額5%払うが初めは抵抗したからな。
とにかく沢山の人が戦って勝つ椰子が増えればレイクも諦めるだろうよ。

じゃあな!ガンガレ!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:08:59 ID:LPdiAqlj0
>>57
そう言うレスって低学歴っぽいぞ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:12:10 ID:ANgm+xX10
>>54
訴額は最終取引日の残元金だよ
過払利息は加えない金額というのは、最終取引日に過払利息残がある場合のこと
取引中に加えられた利息のことは考える必要ない
過払利息残がなければ、訴状には↓のように書けば良いよ
被告は原告に対し、金XXX円及びこれに対する平成X年X月X日から支払済みに至るまで年6分の割合による金員を支払え。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:18:18 ID:VOKROpAaO
>>61
ありがとうございます。内金の所の金額がわからなくて、0%で計算の残元金を入れるのかどうか、悩んでました。
助かりました。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:33:02 ID:pRJWIq/s0
初めてカキコします 俺は8月下旬、司に頼み
三和相手に過払い請求してもらいました
取引年数8年、今年完済しました 約87万の過払いがでました
しかし三和は半分しか返さないと一点張り 司と相談の上、裁判に
1回目の後、80万しか返せないと言ってきたそうです
司の先生仲間によると三和はかなり危ない状態だからとの事
これ以上、粘っても長引くだけで全額回収は難しいと・・・
利息6パーいれたら約100近い金額が・・・
15万くらいの損になります
ここは8割ちょいで我慢した方がいいのか・・・
現在、三和とやりあってる方、司に頼み過払い金を何割取り戻せたか?
など教えてくれる方、よろしくです

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:36:14 ID:Tlu/33kN0
今 プロミス相手の過払い金返還請求通知書を書いています。(完済済み)内容証明郵便もかなり値段が
するのだなと思いながら書いています。
Q&Aの本の102ページに”裁判をしないで返金されることはほぼない”とあります。

どうせ裁判じゃないと相手にしませんよと言われるのが分っている状態では
今作成してる返還請求通知書を出す意味すらないような気がします。
この資料を送ってもしばらく連絡待ちという状態で意味なく時間を浪費するなら
「即裁判を起こします」とサラに伝えてOKなら1手間省けると思うのですが。。。

だめでしょうか?


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:48:17 ID:Nxvpq0TR0
先人様、少し教えていただけないでしょうか・・
推定計算で提訴したのですが(証拠は日記に借り入れを何回か記載しているだけ)・・・
取引がないことを証明するのはサラ側と掲示板で幾度か拝見しましたが・
第2回ぐらいでの答弁中で、仮に私がそれを主張して、相手サラがそこをつっこんできて
どういう根拠(法律)で被告がないことを証明しなければいけないと言われたら
例えば、OO法のOO条とか・・・で、立証責任が被告にある・・・て、
なんか、ないですか???


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:49:17 ID:V/Bi/EKLP
>>64
和解強要カンパンに対抗する気があればいいんじゃね?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:53:46 ID:yu7mIHo/O
どなたか丸井に履歴開示請求した方いますか? 私は支店のカードセンターへ電話したら「過去7年分以前の書類は【破棄】したので開示できない」との返答。 私も>>55氏の様に金融庁へ通報の流れが良いのでしょうか? どなたかレスよろです

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:09:14 ID:V/Bi/EKLP
>>67
「取引があることを認めているのに履歴を出さない」ことを認めたか文書ではっきりしれ
その後皿には「金融庁に一報しておきます」の一言を(皿への嫌がらせ程度でしかない希ガス)

どうせ判決をちらつかせなきゃなめられるんだから無理しないでさっさと高めに推定計算、文提も請求して訴訟じゃね?
勝訴はキャスコが最高裁で保証してくれましたよ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:48:47 ID:yu7mIHo/O
>>68
dクス
弁済は銀行引落し(一部は店頭での弁済)だったので通帳見れば推定計算は出来ます。
金融庁通報とあわせ銀行へ(引落)口座取引履歴照会⇒推定計算⇒返還請求通知⇒訴訟
の流れでがんがりまふ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:17:15 ID:CWYAoK6TO
>>64
裁判所に、内容証明についての話を相談しました
調停委員は、どちらの肩を持つわけにはいかない…
と言ってたけど、訴状や証拠資料に載せた方が裁判官の印象に
好影響があるような感じだと、すんげ〜遠回しで言ってた

送付すれば、提訴前に和解交渉したという証拠になります
被告人に届いたら、即連絡、物別れ、即提訴で良いと思います

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:33:01 ID:Tlu/33kN0
>>66 気力体力ともにあります。先人方から勇気を頂きましたから(無料で)

>>70 そうですねそこまで思考が回りませんでした。まだ1社目なのに焦りが
    先ほどのカキコミになってしまいました。確かに目先苦しいのは事実ですが
    1社目からはしょるのも都合良過ぎるなと思いました。
    合計6社ありますからセオリー通りで行ってみます。ありがとうございました。
 

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:21:13 ID:nVU5C3yP0
計算書作ったけど最終の日にちいつにしたらよい?
裁判所にはいつ行けるか分からないんだけど・・・
6%の利息金額変わってくるよね?

あと、必要書類は
訴状
訴訟の内容書いた紙
法務局で取った紙
取引履歴
計算書でOK?

訴状なんかはプリンターの紙でよい?
裁判所の専用紙みたいなのがあってそれ使わないといけないとかはないよね?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:33:23 ID:jX63L3X40
裁判所提出の書類はプリンター用紙でもOKだった
最終の日付は最終取引日でOK (仮に11月25日とする)
訴状に、(そこで出た金額)円及びそれに対する11月26日から支払い完了まで年6%の利息を払え
でいいんじゃない? 

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:43:14 ID:CWYAoK6TO
>>72
訴状提出の際、印鑑(シヤチハタは×)もって行きなさい
訂正時に必要ですよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:51:51 ID:nVU5C3yP0
>>73-74
ありがと。

切手をリサイクルショプで買って行こうと思うんだけど
80円切手?50円切手?どの切手いくらぐらい買えばよいかな?
訴訟は84万なんだけど

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:14:09 ID:otBUqtW+0
>>75
東京簡裁なら、9千円の印紙と6千円の予納郵券(郵便切手)が必要です。
切手は千円が何枚5百円が何枚とか細かく決まっているので要確認。
東京簡裁の地下ショップでなら6千円の切手セットと言えばすぐ買えますよ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:18:18 ID:6N1GBks00
>>75
利息を含めない訴訟物の価額が84万円なら,収入印紙9000円。
郵便切手は,提出する裁判所に電話で聞いてください。切手に関しては,
色々な金額の組み合わせになるはずです。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:29:25 ID:XzbadDT70
>>63 三和相手で自分も弁に6月に依頼しました。他社は全て片付きましたが
三和だけ来週に4回目が予定されております。地裁の裁判官にもかなり悪印象
を持たれているようです。和解案も分割払いでお願いします、とかふざけた
会社です。ただし資産状況などはかなり悪化しており、判決まで時間がかかると
会社があぼん、てな事になりかねません。弁には年内に過払い金の元金のみで
の和解をお願いしている状況です。

79 :78:2006/11/25(土) 23:34:24 ID:XzbadDT70
>>63 クレ板に三和の内情スレがありましたのでご参考に。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1164373805/l50

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:49:51 ID:nBl/GBzv0
取引履歴の開示請求をしても、すべて開示しないレイクなどの
初回取引日を調べるために、信用情報機関に個人新情報の開示
請求をした人いますか?
レイクの場合、CCBに加盟していますが、初回取引日は記載されて
いるのでしょうか?

ちなみに15年前から取引していると記憶しています。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:52:59 ID:nBl/GBzv0
>>80です。
記載内容に間違いあり。訂正します。
×すべて開示しない ○一部しか開示しない
×個人新情報 ○個人信用情報

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:06:58 ID:iLG5ZsCq0
今 時間を個人訴訟にさけない事情がありまして弁依頼です。

皿のほうが対応早いですね。
催促のうるさい皿のみ 弁に依頼して、毎月の支払いから開放されました。
ゆっくり クレカ分は自力でここの先人のお知恵とQ&A本頼りに
頑張りたいと思っています。
セントラスルファイナンス OMC オリコ GC ジャックス
履歴請求が電話だけでは駄目でオリコだけその申し込み書 返送済み
肝心の履歴 未着
他は電話で送るといった申込書( 履歴の請求の)さえ来ません。
また 経過報告します。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:27:08 ID:CguPt5Ex0
素朴な疑問ですが、信用情報機関には過去の全ての契約に関する
個人情報が確実に残っているもんなんでしょうか?
だとするとサラ金側に履歴を開示させる前に、まず情報機関に開示請求して、
自分がどんなサラ金からいつ借り入れて、いつ解約したのかなど
全て把握しておいたほうが有利に事を進められますよね?
自分が忘れている契約もあったりするでしょうし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:31:33 ID:j05E6KqH0
満額+5%とか6%で和解まで行ってる人で、
訴訟費用(印紙代、郵券、代表者事項証明書)なんかは
少なくても万単位になると思うんだけど、貰ってる人いますか?


85 :脱サラ:2006/11/26(日) 00:32:46 ID:werlmIWB0
>>80
ぼくは学生時代につまんだGC(今のGEで、6日以内に開示し
てくれました)と立て続けに昭和63年からレイク(同じく
今のGE)なんですが、ちゃんと当時の30万円35%の契約書の
控えをつけてくれましたよ。もちろん1993年9月までの開示はあ
りませんでした。このおかげで、レイクの引き直しスタートは
単にGCカードの過払いからだけで計算してゆくよりも、
遙かに高額(500万円オーバー)の過払い元金が発生しました。
追伸:蛇足ながら、Q&A本は全くすばらしいと思います。
3000円ではなくて100万円の価値はありました。


86 :脱サラ:2006/11/26(日) 00:34:52 ID:werlmIWB0
>>75
東京地方裁判所に20日に提訴すませてきました。
訴状受付時に、郵便切手のセットをこれだけかって
きてくださいと言われます。結構バラエティーに富んだ
セットでしたよ。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:48:33 ID:kQ08PG230
すみません、プロミスとアイフルに内容証明を送りたいのですが、
何処に送ればいいのですか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:51:37 ID:EbLJgo2uP
代表取締役あてでいいんじゃないの?
あるいは
過払い(不当利得)金返還担当部署御中
とか

皿がどの部署でそれを担当しても、それは皿の都合だからこっちがそれにあわせる
必要はないですよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:06:54 ID:7oyP2C780
昨日、アコムとプロミスから取引履歴が届き
引き直しした所、両者とも約15万程の過払いでした。
この位の額でも電話で和解とかにはならないでしょうか?


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:20:17 ID:xrOMyOd60
>>89
なりません。その程度の金額では、弁護士も無理だから、
裁判しかないね。サラもそれが狙いだよw

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 01:22:13 ID:bed9M4Wd0
しかし三和が破綻したら過払い請求はどうなるんだろうか
早くやったほうがいいな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:24:15 ID:EbLJgo2uP
>>89
残債の額にもよるので過払い15万円と言っても
訴訟印紙代と郵券代は皿に請求するとして手間をどうみるかですね。

あるいは枠が残っているなら(そうでなくても増枠を待って)15万を追加
借り入れ後に債務不存在の内容証明送付で完了

またあるいは年利6%の預金口座と思って(ry


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:24:20 ID:005v1kHD0
>>89
アコムやプロミスならその程度の過払いなんていくらでもいるだろう
そういう人たちが新聞などで過払いを知ったから返せといって「はい返します」なんて
ことになったらいくら予算があっても足りないでしょ。
「弁護士を通せ」といいのは「弁護士に頼んだら弁護士費用がいくら掛かるか分からない…」と
言うことでとにかく少しでも請求へのハードルを上げるためでしょ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:24:51 ID:GFxwKJBUO
>>55
金融庁(財務局)へしっかり伝える事で和解に繋がりましたよ、私の場合。
無駄ではないはずです。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:11:19 ID:P+8c15VhO
>>89
俺は10万弱しか過払いなってないけど請求するよ。
自分で裁判起こすってめったにないしね。
負ける事もないし訴訟費用も相手持ちにするし。
時間に余裕あるならやってみたほうがいいんじゃないかな?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:28:23 ID:5lfQ1Z3s0
武とプロ、昔の利用明細書が出てきたwww
大藁wwww

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:35:08 ID:Yxoo9Y9C0
>>96
おめ!それが結構な額の過払い返還に繋がるかも

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:40:58 ID:7oyP2C780
>>90 92 93 95

みなさん色々なご意見有難うございます。
アコム40万 プロミス30万 残債があります。
過払いは請求しないで債務不存在の内容証明送るだけで
裁判起こさないで和解?みたいな形はできませんか?
質問ばかりですみません。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:06:21 ID:zFuvDpYP0
三和は、来年早々迄にドボンする可能性が高いらしい。
早い方がいいぞ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:14:10 ID:UUYCOalMO
自分で引き直せる人っていいなぁ〜 私は履歴まではあるけど自分で引き直し不能です。弁に頼む前にどうしたらいいですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:47:34 ID:xrOMyOd60
>>100
\3000くらいの本、買えよw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:56:07 ID:xrOMyOd60
>>98
債務不存在の内容証明送れば、40万と30万の返済請求は恐らく来ない。
サラが君から返済させるには、裁判しかないし、過払い状態なら、
100%負ける裁判はしない。
ただ、各15万の過払い金は、取り返せない。
それを取り返すには、裁判しかないね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 04:24:45 ID:AQHXJbMMO
>>99
三和、ドボンされたらどうなるのか?

禍払い返還請求はできない?
でも支払いもしなくていいか?
開示請求すらまだ準備が出来てないんだが。

104 :一郎:2006/11/26(日) 09:02:02 ID:oEUuarQaO
三和さんは、取り立ての鬼だよ、月四回督促状くるし電話毎日きていて頭おかしくなるから、月々2000円でお願いしますっていったらはぁガチャンって切られた。あと毎回担当が代わり架空の人物がでてくるから注意。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 09:36:38 ID:RWaJsCMv0
>>99
どこからの情報だよ?。
三和を相手に過払い請求している人達に
影響を与えるだろ?。
きちんと情報元を出せよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 09:39:23 ID:EbLJgo2uP
↓嫁>>100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164416396/11


107 :おはようございます:2006/11/26(日) 10:05:33 ID:kOv3aIpgO
取引履歴を開示した会社から訴訟も起こしてないのに、
弁護士から過払い金50万といきなり通知されました。
そこは10年以前は開示しないところなので推定計算で
訴訟を起こそうと思ってます。これって自ら悪意の
受益者を認めてるですかね?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:10:45 ID:lX+7bbLA0
>>98
何か特に忙しい人なの?

オレはリーマン。有給なんてなかなか取れない。
ちなみに請求額は4万、6万、15万、15万、30万。
てな感じ。

第1回期日さえ何とか出席できる手筈を取れば、
第1回さえ無かったり、第2回前には決着した。
ほとんど電話だけで満額決着。

まあ、価値観は人それぞれだがな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:21:41 ID:lEhZTgwZ0

三和ファイナンス廃業したら社長が数百億持ってトンズラしそうだ。
早めにガラ押さえて追い込みかけないとな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:22:37 ID:AQHXJbMMO
>>104
今月5日程支払い遅れたんだけど、毎日着信ありスルーしてたが連絡

俺>スイマセン来週にはたぶん入金できますから
受け付け嬢>担当者に代わりますのでお待ち下さい。
店長>あの〜今週中はなんとかならないですか?困るんですよねぇ
俺>スイマセン、三和さん長〜い付き合いじゃないですかぁ待っててくださいよ
店長>金利分1.1マンでいいですよ
俺>そうすか〜でも今は無理です
店長>自宅に回収に行く事なりますよ
俺>わざわざ自宅来ても無い物はないすね
店長>無言・・・約束日に入金したら夕方までに連絡ください。

39.999%〜29.2%10年取引中〜禍払い金確実(おそらく5年前あたりから毎月1.5〜2.0マソの積立)
引き落とし数年停止中ゆえ禍払い利息も期待出来るであろう

しかし店長は残を一括で払えとは言わなかったな
塚言えないよな(笑

あぼーんされる前に早急に宣戦布告します。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:25:06 ID:EbLJgo2uP
>>98
二つを70万に併合すれば一回で済むよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:33:55 ID:AQHXJbMMO
>>108
横槍スマソ
こちら1社平均の禍払い金100万です

> まあ、価値観は人それぞれだがな。

とにかく早急に月々の支払いを止めたい、完済済み請求の人達とはこのあたりたら考え方は違うでしょう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:54:15 ID:PYz6vtNv0
>>105
同感です。
三和ファイナンスに今過払い訴訟やろうとしてる人たちは、
そんなの聞いて、「じゃあ安い金額でも和解しちゃおう」とか
なって、結局三和ファイナンスは来年になっても大丈夫だったってなると
あせって妥協した人たちはバカをみることになります。

それでなくとも、三和ファイナンスは、履歴全不開示をやってます。
当然、みなさんは推定計算で提訴という長引く案件です。

かといって、ほんとに三和ファイナンスがあぼーんするなら早めに
和解せざるおえない。
情報ソースをはっきり示してから、書き込んでください。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:20:06 ID:bp/6Oj9TO
それだったら三和相手の訴訟は、訴訟の時に資産の保全をしておけば良くない?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:25:13 ID:4AivWhn+O
>>112
もう一本横槍スマソ

漏れは完済解約済みだけど…
今現在借金あって過払いでそうなら、利息制限法で引き直せ!って言うのも有りだよ。
俺の友人はそれでピタッと催促止まった。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:44:10 ID:VgDQOVKC0
>>108
私は皿4社残250ですけど、ここ読んでからは履歴届く前から
もう払っていません。
電話2社だけ来たけど( 4社ともすぐ履歴は請求済み)
今 法テラスに相談 弁護士相談受けて過払い返還訴訟の予定と
丁寧に穏やかに言う。
かかってきても、丁寧に正直に言うだけ。

今月連休にここ見てからの話です。
武 3回( 督促ではなく状況説明 お互いおだやか 友好的に)
アイフル 1回( 状況説明 弁を知らせる 弁依頼に関しては
金額的に納得はしていないが、決まる前から弁に依頼して返還訴訟するからと
言うとなんとなく早い気はする 皿が、すぐ引き下がる感じ )
プロミス アコムは電話さえ来ません。

こんな支払い いつまで続くかと途方にくれてたとき
ニュースで独学で360万とった話を読み
ここにたどりついた。
先人には本当に感謝している。

なので 私も事情で弁依頼だけど( たけーーよ )
いろんな例があったほうが良いだろうから報告しています。
皆 頑張ろう。
景気回復の機動力だよね
私も貯金と車 歯医者( オールセラミック 笑)
夢見て 頑張る


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:03:05 ID:iEkAEPh/0
>>80
レイクはCCBに加盟はしているが、情報の登録はしていないので、
何も出てこない。

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 13:05:11 ID:+sSXPT790
三和ドボンするなら今から借りに行く!
ドボンしたら過払い帰ってこないなら、借りた金返さなくてもいいんでそ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 13:09:58 ID:Bm14WLoj0
113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のE*口座なんの面白みもなし
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113

【【株板相場師列伝】麻雀マジ世界最強男652
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164459278/
この人の資産46億。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 13:51:40 ID:y28woAuB0
素朴な質問で申し訳ないのだが、過払い金額の計算は皿ではやってくれないの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:48:20 ID:TXgoxA02O
>>121やるわけないだろ。自社の主張が違法でも正しいと思ってるんだから。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 16:33:05 ID:EbLJgo2uP
>>43
〉でも、CICに何でプロミスの履歴なかったんだろ〜?
〉解約後・5年間は履歴ある!って書いてあったのに。(プロミスのHP)

遅レスだけど
複数の信用情報機関を使ってる場合に、一部は参照専用だったり

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:10:48 ID:YkuMdbhkO
>>122
やってるとこもあるだろ?
しかも特別損失で予算計上してあるんだろ
皿は主張が通らない事充分承知で返してねーんだよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:47:03 ID:Vzj+9cEI0
皿に計算させるほうがいいよね。
で計算書送ってもらって間違いがないなら
返せってことで話進めるほうが時間と手間が省ける。
自分で計算しろって言われたら仕事休んで計算するからってことで
休業損害も併せて請求。w


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:11:43 ID:XL22cU/w0
アイフル50、クオォーク30で天井なんですが、どちらも半分くらい返せば引き直しでチャラになるんですが、
完済後に請求するのか、引きなおし計算でゼロ近くにして債務不存在にするのか
どちらにしたらよいのでしょうか?よろしくお願いします。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:29:44 ID:yvf5xUVLO
>>126
あなたの都合のよいほうで

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:36:54 ID:9BdWFmVbO
サラに計算→和解交渉→和解
なんて自分に都合良い人達だ

甘えを捨ててサラと喧嘩しろ!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:56:16 ID:AhGBqw5EO
>>125みたいな奴は、また借金するよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:13:14 ID:5lfQ1Z3s0
>>128
だな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:13:48 ID:88hUK4k30
>>126
ブラックになっても良いなら、債務不存在で簡単に済ますのもよし、
時間や手間が掛かってもブラック回避したいなら、完済解約後の過払請求

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 20:35:42 ID:bed9M4Wd0
もし三和がだめになるにしてもその会社の整理の仕方で過払いの請求が
どうなるか変わるね。どうりでむこうは引き伸ばしばかりしてくるね。

133 :あれれ:2006/11/26(日) 21:10:49 ID:5SxyE8ggO
知らないの、上のとこ悪質だよ、わざとださないんだよ、だしたら全額払わんといけないだろう。少しでもまけてもらって払うの、減らしてんだよ、そのくせ回収は、一円もまけない会社だからさあ。さっさと事件番号もらって判決までもっていき実績作ろう。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:27:14 ID:pfHn+QU90
質問です。

管轄する裁判所ですが、職場からだとA簡裁が車で3分の場所にあります。
私の住所地の管轄裁判所=B簡裁だと半日休みをもらわないと行けない場所にあります。
この場合でもやはり私の住所地のB簡裁へ訴訟を起こすのでしょうか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:33:38 ID:/ghBx8c80
どこの裁判所に提訴するかは個の自由

136 :134:2006/11/26(日) 21:43:55 ID:pfHn+QU90
>>135
おお、自由なのですね。
Q&A本見ても原告の住所地で行って良いとは書かれているものの
近場で良い旨がなかったもので。
ありがとさんです。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:49:24 ID:OPdu0LgK0
政府&マスゴミなんて朝鮮マネーに汚染されてて期待しても無駄。
グレーゾーン金利(違法高金利)を何年放置してた?
北朝鮮の拉致問題だって何年も放置されてた。
朝鮮マネーの恩恵に授かってるテレビ局なんて朝鮮人社員だらけw
サラ金をさわやかイメージのCMでここまで大きくした電通しかり。
おとなしい日本人は在日にしゃぶられまくってるんだよ。
いまこそ口コミで朝鮮サラ金を潰す時だ。
まだまだ過払い金知らない人も多い。みんな教えてやってくれ。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:58:08 ID:5lfQ1Z3s0
よくさぁ〜、郊外にサラ金ATM5,6社固まってあるじゃん。
あそこらに、張り紙してやろうかと思うよw

以前プロの窓口で店長に「過払い請求かけているやつどんくらいいるの?」
と聞いたら、1割もいないんだって。ほんとかどうか知らんけど。

サラ金が違法金利で融資していることすら知らない奴は多いんじゃないかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:04:12 ID:IsWFI7WB0
>>136
自由じゃねぇぞ。原則は,被告の現住所。不当利得返還請求の場合は,持参債務だから,
債務の履行地の原告の住所地も管轄になる。もっとも,都合のいい裁判所に出して,受け
付けてもらえて,かつ被告が応訴してくれれば,それでもOKにはなるはず。取り敢えずは,
都合のいい裁判所に出して見れば,多分受け付けてもらえるとは思いますが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:11:13 ID:lX+7bbLA0
要は行きたい裁判所管轄内にポストが用意できるかじゃねーの。

嫁バレの解決法と同じでそんなに難しいことじゃない。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:34:15 ID:iEkAEPh/0
>>124
どこの会社?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:40:59 ID:80EYs8PzO
なんであまりテレビで報道されないんだろう
私の中では大きい問題なのに


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:51:01 ID:KYCD4yqr0
レイクに履歴請求したら、93年以降の残高ありスタートの履歴と
契約書の写し(90年10月20万利息32.85%、12月20万29.2%、
91年2月30万29.2%の3通)が送られてきたんだけど、
これを推定計算する方法がわかりません。
返済していた記録は一切残ってないし・・・
こういう場合は残高0計算するしかないのでしょうか?



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:00:12 ID:88hUK4k30
>>143
93年の残高はいくらですか?
未開示の期間が3年なら
残高0の方が過払いが多くなりそうな気がします

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:02:54 ID:PGVYCJoK0
>>143
私もレイクに履歴請求中です。
143さんとほぼ同時期に借入を開始した記憶があります。
便乗質問ですが、143さんへのご回答よろしくお願いいたします。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:12:56 ID:EbLJgo2uP
>>143
推定計算の場合、一番高くなるのは天井張り付き(毎月利息だけ返済していたこと)に
すればいいですが、残高無視計算でも高く請求できる方でよいのでは?

↓を推定計算で検索すれば実例がいくつか見られますよ。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

>>142
自分たちが広告を載せてきたことを批判されたくないからじゃね?
ttp://blog.goo.ne.jp/cfa528
ttp://blog.goo.ne.jp/cfa528/e/6dedbb130795cabecad9644747afbb70

NHK教育やあるある大辞典で「自分でできる過払い返還講座」でもやればいいのにね。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:13:20 ID:ZjIsofZY0
>>142
テレビで皿のCM見ない日はないだろ?
報道番組でもスポンサー様には楯突けないんだろw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:15:10 ID:yvf5xUVLO
>>142
ヒント:スポンサー

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:20:51 ID:80EYs8PzO
>>146>>147>>148さん
ありがとうございました


すごく納得いきました


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:27:02 ID:YkuMdbhkO
>>141
前スレかその前のスレか初心者スレかに社名入りで
電話一本で皿が計算書を本人に通知で
振込みしてくれると話題になってたよ。
国会で個人からの請求にも誠実に対応する
と名言したんだから、大手各社もその位の
対応は個人から要求されるべきだと思う。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:28:46 ID:KYCD4yqr0
>>144
残高は約28万です。
90年10月+12月で計40万借入→
91年2月に90年12月の分を更新→計50万という感じです。

>>146
そこは初めて知りました。ありがとうございます。
早速見てみます!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:29:57 ID:EbLJgo2uP
前スレで名前が挙がったのはオリコと三洋信販>>141

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:59:18 ID:RfxRjjqh0
アイフルで6年間、年利29%でずっと満額50万借りて毎月利子だけ入れてる状況
プロミスで6年間、年利25%でずっと満額50万借りて毎月利子だけ入れてる状況

なんですが、だいたいで結構ですので過払いありますでしょうか?

ヨロシクお願いします。

154 :脱サラ:2006/11/26(日) 23:59:33 ID:werlmIWB0
>>145
ゼロ円からスタートでは損だよ。 Q&A本には判例が入っていたので、
他の勝訴した人の引き直し書類がたくさんはいっていたので参考
にしてみては?



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:02:58 ID:KAmknn5U0
>>153
テンプレ読め。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:24:11 ID:LFvGqSkz0
>>153
アイフル→あなたは83254 円ほど過払いをしている可能性があります。
プロミス→あなたは過払いではありませんが、373529 円ほど借金が減るかもしれません。
アイフルは取引履歴を請求して正確な計算をしてください。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:24:38 ID:sYIyhppiP
>>153
>>2
>>5


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:27:32 ID:LFvGqSkz0
>>151
残高28マンなら、残高0計算の方が計算も主張も簡単だし
過払いの額も推定計算より多いと思います

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:32:22 ID:cmNa8aJJ0
>>155-157
ありがとうございます。
テンプレ読みます。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:53:33 ID:Y1dXLzzT0
 
    テーハミング マンセ
   大韓民国 万歳〜♪    世界一優等 朝鮮民族!
 
        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <丶`∀´>  <   生活保護は 在日さま専用だ!
       ( 同胞 )   |   
       | | |    \     地方選挙権 早くよこせ! 
       〈_フ__フ    |
     | ̄在日さま ̄ ̄| |  劣等日本人 もっと謝罪しろ! 
    | ̄日本人正社員 ̄| \
   | ̄日本人派遣社員 ̄|  \  アホ無職は 樹海へ逝け!
  | ̄ 日本人アルバイト ̄|   \___________
 | ̄ 日本人のアホ無職 ̄ ̄|    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:30:08 ID:pRQDEFVuO
過払い請求するとブラックになるのか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:33:41 ID:TJkWvJQR0
>>161
完済済みで請求するとブラックにならない。
そうじゃないものは今のとこ全情連5年ブラックという流れ。



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:50:16 ID:pRQDEFVuO
>>162
ありがd

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 03:02:57 ID:ij1b3hSj0
弁護士に頼んでいて弁済金支払いの最中、
それを滞納したら、どうなるのでしょうか?
勿論、支払う意思はあるのですが・・・お願い致します。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 03:08:49 ID:VTXvKA1Q0
どうなるんだろうね 弁護士に聞いてみたら?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 03:11:30 ID:kcX0oJD10
>>164
>>165と同意見です。弁介入で返済しているということは特定調停を踏まえてるんですね?
だったらその業者との契約書に記載があるのでは?
スレチだからよく分からん。弁に聞けばいいと思われ…

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 03:12:40 ID:byB4LEDJ0
>>164
スレ違いでは?ここは過払い金返還スレですよ?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 03:27:00 ID:SqpWuObp0
        ___                          ___
      _/       ヽ                      /       ヽ
    ♪ i´ ( ̄`---´ ̄) `i ハッ    __ _,, -ー ,,    ハ  ( ̄`---´ ̄)´i
      ゝ >(・)-o-(・)< ヽ ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ/>(・)-o-(・) \     今、どんな気持ち?
      | (  (__人__)  ) |    :/  >>164 :::::i:.    | (_  (__人__) )  |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ ヽ,  ̄ i__i__i  ̄  ノ     :i        ─::!,,    \ ̄ i__i__i  ̄ / ____
 ヽ___  ー、 `ー'´_,-‐´ \     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   /``ー'´_,-‐´___/
       /     ̄  /ヽ <   r "     .r ミノ~.     〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。      ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 03:45:59 ID:dQGOLKYO0
ァフォが沸いたからsageとくか

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 04:15:38 ID:wUg3aDzN0
>>169
 |
 |
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  
 し⊂、 ~ヽ
    しf_, )〜


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 04:23:27 ID:zzxzhmaOO
三和の推定計算をQ&Aソフトでしてみた

10年前、振込み融資スタートだった為日付が特定でき数回の追加融資も通帳に記載されていた
00年39.999%から29.20%へ
契約書は数年前整理を考えた時に取り寄せてあり記憶ではそこでもこの不可解な端数増額し50枠と判断
入金出金はもちろん定かではないが数年間のみのはず
約四年前から現在までは入金のみで今月まで伝票は控えてきた為完璧

推定計算では-120万禍利息20
まぁ6%利息分を判断しても多分多過ぎと思うけど
皿の追加融資が禍払いポイント、大きな融資もないから禍払い金は確実50以上はある

やる気が出てきた。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 05:38:26 ID:2OAFC0efO
目指せミリオンヒット☆
みんなで印税生活♪
http://sugo69.adjt.jp/?a=intro&s=328935


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 07:03:26 ID:4pIrfZ/C0
>>172
ミリオンヒットに通報するねw退会おめでとw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:27:36 ID:64lEXMrYO
弁に整理を依頼し10月頭レイク相手に過払いの訴訟を起こしました。
弁に経過を聞いた処、まだ和解できていない。順番待ちなのでもう少し時間が掛かると言われました。こう言った場合の時間が掛かると言うのはどれ位なんでしょうか?私としては年内中に片付いてくれればなぁと思ってるんですが無理ですか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:33:19 ID:pRQDEFVuO
>>164
あんまり続けると破産だお

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:50:28 ID:zzxzhmaOO
>>174
ここは個人訴訟が基本姿勢のスレみたいです

弁/司依頼関連はこちらが相応しいかと

【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251/l50

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:34:26 ID:64lEXMrYO
>>176
誘導ありがとうございましたm(__)m

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 10:01:00 ID:ck6gYU6x0
当方、地方在住者(東北)、借りたところは
神奈川県知事許可のアト○スというところ(電話申し込み)
11月あたまに事件番号、第一回弁論期日が12月あたまで
先週神奈川の簡裁への移送申し立てが来たのでQ&A本を参考に
明日意見書提出予定、この場合第一回目には何があるのでしょうか?
私のとるべき行動は?経験者の方いらっしゃいますか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:31:38 ID:58I18J4sO
今度、早期退職する者です。みなさん個人訴訟の方を断然お勧めします。弁護士さん、司法書士さんは過払い金返還訴訟で飽和状態です。質より量になってます。

180 :151:2006/11/27(月) 11:45:43 ID:9ywAPMSH0
>>158
レス遅くなってすみません。
残高0計算でやってみます。
どうもありがとうございました。

181 :sage:2006/11/27(月) 12:12:51 ID:YelbwdtV0
丸井でまともな取引履歴来た方います?取引開始年から、借入れ、完済月日
すべてデタラメでした。弁使ってこれなら自分でやると相当苦労しそうですね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:30:02 ID:sYIyhppiP
>>181
弁を使ってと言うより、さっさと訴訟しないから舐められるんですよ。
銀行の履歴だって証拠でしょ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:31:05 ID:qmmLvlej0
質問いいですか。
過払い請求の手間を請求できますか?本来サラ金側がするべきことを、こちらが
苦労して計算して提出している現状に納得いきません。
是非請求したいと思っています。なにかアドバイスあればお願いします。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:46:47 ID:ew8xLaU90
>>181
http://www18.ocn.ne.jp/%7Edaichi/marui-sosho.htm
丸井はちゃんとだしてこないですよ

185 :過払い金早く返せ:2006/11/27(月) 14:33:30 ID:WslMk8ZsO
今、過払い金返還をやってる最中ですが誰か新洋信販の事が分かる方がいたら教えて下さい。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:49:28 ID:nnWFrW0tO
質問と言うか、疑問が有ります…
20日に訴状提出をしたのですが、まだ呼び出しの通知が来ないので、簡裁に問い
合わせたところ、
「担当に届いたばかりなので、これから内容を調べたのちに呼び出しの通知が行
きます。今週中には通知が行くと思います。」
とのことでした。
流れがえらく遅いようなきがします。提出したときも、3から4日後に連絡行きま
す、と言われたのですが…
皆さんは、呼び出しの通知が来るまで何日かかりましたか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:08:36 ID:SMH0PkxSO
>>186
10日くらい
東京都下の簡裁

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:17:01 ID:0EWxmuLL0
NISグループ90万(過払元金)で提訴前和解 その他は5件提訴中 できればNIS利息まで
争いたかったけど軍資金がなかったから和解した。登記簿謄本無駄になった、誰か欲しい人
いる?NIS(旧ニッシン)提訴するひといれば後でアドレス教えるよ


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:21:39 ID:oyju/Qz0O
>>186
慌てなさんな。裁判所だって混む時は混む。
履歴を待ってる時よりましだろw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:25:48 ID:G0Jf1OuI0
履歴の方が早いしw
まぁ、漏れも年末だから気長に待ちまつ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:41:29 ID:nnWFrW0tO
レスありがとうございます。
確かに慌てる必要はないですね(笑)
ただ、訴状が被告のもとに届くのを今か今かと首を長くして待っていたもので…
少し入れ込みすぎでしたね。
あぁ、でも…
早く各社に電話攻勢をかけたいものです(笑)うずうずしてます(笑)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:46:26 ID://YtL+6U0
>>142
俺の中で大きい問題は失業だ。

人それぞれという事だ。

Webサイトでも開設して過払いの件取り上げてればいいだろう。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:51:47 ID://YtL+6U0
信販会社のオリコとサラ金“ポケットバンク”の三洋信販は電話一本で
過払い金してくれるそうだ。

テンプレに入れて置いてくれ。



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:08:46 ID:xmiOHX6q0
今日、訴状提出してきた
ここと本で勉強して訴状書いて書類そろえた
ここでは書記官が優しくていろいろ相談に乗ってくれたと
書いてあったので余裕で裁判所行ったら、すごく恐い人だった(´・ω・`)
「右上に甲番号入れてホチキスちゃんととめろ(゚Д゚)ゴルァ!」
「印紙と郵券買って来い(゚Д゚)ゴルァ!」
「割り印捨て印押せ(゚Д゚)ゴルァ!シャチハタだめ(゚Д゚)ゴルァ!」
って感じだった・・(T_T)

裁判所によって違うだろうけど、これから行く人の参考に
1 切手は10円10枚20円10枚50円4枚80円2枚100円8枚
  200円2枚270円2枚500円8枚だった
2 付属書類は右上に甲1とか番号を入れること
3 シャチハタだと怒られたw
4 付属書類の甲号証写は「甲号各証写」だと訂正入れられて
  「甲号証写 各1通」とさせられた
5 内容証明は分からないけど書留や配達記録の受領書は付属書類
  として提出する場合は、請求書のコピーも付属書類として
  提出しないと「意味ないじゃん」と言われる

訴状の内容についてはなにも駄目だしされなかった!
なんか恐い人だったから、これからどうなるか不安が募った

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:13:59 ID:iqLVDmPz0
アコム 一回目終了。答弁書で◯◯円の和解を勧めてきた。
2回目までに和解と期日変更のお願いができるなら△△円で和解すると
電話で交渉、もちろん△△の方が高額。
和解書到着。2つの書類に判子ついて返送し、入金後取り下げの予定が、
和解書上では◯◯円になっている。計画的犯行か??? うっかりすると
押印して返送することろだった。W
くそアコム。すいません、間違えましたとでも言うつもりなのか???
歴史有る貸金業者が"うっかり間違える"はずもないだろう?
判決まで行くよ。おまえのせいだ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:15:48 ID:3xH+nuC90
武富士 平成2年から天井張りつき。過払い160万。
内容証明を送付して10日たったので
・郵便は届いたか?
・訴訟前の和解は可能か?
の2点を聞こうと電話してみた。
「郵便は届いている」
「和解に関しては請求書の内容を
よく精査してないので10日ほど時間が欲しい、
10日以内に担当者が連絡する。」
との返事。
「10日待たずに訴訟されるのなら、担当部署(訴訟専門)へ回します」とも。

忙しすぎて苛立ってる感じでした。
のんびり訴訟の準備をしながら待ちます。

あと最初に電話に出た女性が
女性「お名前は?」
俺「○○と申します。」
女性「○○先生ですね。」に苦笑。
俺「私は弁護士ではありませんから、先生はいりません」
と答えておきました。
もう、個人訴訟は珍しく無いと思いますがね〜。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:20:05 ID:ORFuClPF0
>>195
電話で「折角△△円で納得したのに、
気分悪いよ××円じゃないと和解無かった事ね、
判決まで頑張るから」と言えば良いじゃない。
当然××円は(元金+利息+訴訟費用)切り上げでどうですか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:24:10 ID:XvyqnDFs0
過払いが返ってくるなんてみんな とっても長期に多額かりてるんだね。
1年や2年ぐらいじゃ過払いで金がかえってくるなんてことないもんね。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:26:18 ID:G0Jf1OuI0
>>195
最後まで行くしかないなw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:30:16 ID:ORFuClPF0
>>198
完済していれば、
一ヶ月でも過払い金はある。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:13:44 ID:RL4e51+C0
>>2にある(7)のソフトが利用出来ないけど
  どうしたら利用できるの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:16:48 ID:0e5p49kF0
>>186
俺、11月の初めに訴状提出したけど、第一回呼び出しは来年・・・。
簡易裁判所、人大杉なんだろうなwww

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:28:00 ID:t1YEHWv30
武富士から電話キタよ
こちらの要求額は100万枠になったところから利率15で
6%で32万の要求

いっぽう武の計算は100万枠でも全部18で計算
勿論6%無しで13万

アホかって感じ


こちらとしては勿論応じられないので判決まで行きますと言って置いた。
1回目の口頭弁論が1月だし
武富士側は100万枠でも18を視聴してくると思う

それに対する反論はどうすればいいですか?
姫路地裁の判例でいいのでしょうか?
はっきりいって微妙ですよね


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:23:56 ID:ILY7+OXN0
過払い金140万円行ってないので地方裁判所に集団訴訟するか、
簡易で一人訴訟にするかどっちにする?って
弁から電話があったんだけどどっちがいいのですか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:26:36 ID:pRQDEFVuO
この中で本物は、何人いるんだろう?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:36:12 ID:9FUp/ePt0
>>205
昔から話半分っていうじゃない〜。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:02:26 ID:9FUp/ePt0
>>193
え?三洋信販から提訴してくださいと言われましたw最近の話です。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:05:50 ID:pRQDEFVuO
>>206
やはりそうか。脳内50本物30願望20と見た!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:25:05 ID:8RH2Qtb0O
↑やっぱり過払い請求って実際にやってないって事?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:36:06 ID:o3/FoCmO0
>>202
俺は東京簡裁で11月中旬に提訴したけど、1回目は年内12月の中旬だったよ。
確かに込んでるみたいだけど期日決定の電話の時にお願いして1週早くしてもらった。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:37:14 ID:yWAXWCIQO
そうだよね。偉そうに答えてるやつは自分の履歴開示から過払い金入金まで一例として詳しく書いて欲しいね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:43:02 ID:9GHDS3UUO
おい、皿社員にまどわされるなよ。
こいつらにも家庭があって必死なんだろう。
なんとかリストラされないように必死なだけ。
リストラされなくったってこの皿社員の子供が親の仕事理解できる歳になったら軽蔑されるだろうけどよ



だからがんがん皿から回収!


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:52:11 ID:pRQDEFVuO
>>211
そうだよな。本当なら通帳とか和解書くらい写真うpするだろ。誰も言わないあたりが怪しいな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:04:11 ID:ORFuClPF0
「信じるものは救われる」
ココ以外にも個人訴訟のブログも沢山あるし、
態々晒さなくても大丈夫。
信じないで悪徳業者に引っかかるのも人生さ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:35:21 ID:VTXvKA1Q0
和解書うp程度で過払い請求予定者の不安が消えて
結果、過払い請求者が増えるなら喜んでうpしますが
まだ三社中一社片付いただけですがね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:04:50 ID:jsAHlAw00
金曜日にアコム・アイフル・武富士・プロミスへ過払請求書を送付。
土日で4社の書状や証拠の準備。
今日郵便到着して早いところで今週半ばあたりから電話くるかな?と思ってた。
今晩あたりから今までの復習しようと考えてた昼休みに
プロミス○○支店より電話あり
プ「本社へ過払い請求書が届いたと連絡がありましたので、お電話しました」
俺「はい」
あまりの連絡の早さにまったく無防備。
頭の中で悪意の受益者やみなし返済、17条書面とグルグルまわりはじめる。
プ「請求書いただいたんですけど、弁護士や裁判所へ手続きすすめてもらえますか?」
俺「はい」
プ「何卒、ご理解のうえお願いいたします。私、担当の○○と申します。」
俺「はい」
プ「何かありましたら、私までお電話くださいますようお願いいたします。」
俺「はい」
プチッ
何やってんだろ俺。でも、親切な対応だった。
とりあえず明日、訴状だす。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:10:50 ID:TJkWvJQR0
>>213
なら簡易裁判所いって法廷みてくれば?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:11:49 ID:oyju/Qz0O
>>194
間違いなく大外れ。

俺が初めて裁判所行った時は、「この言葉は削った方がいいですよニコッ」
「この数字は残元金と利息の合計ニコッ」
履歴と俺が作った計算書を30分かけて見直してくれて間違いを指摘。そして…



「ここは30000円ですよ。その方が多く取れますよニコッ」



間違い無く多く取れると言った!!!

裁判所はやはり庶民の味方だって思ったぞwまぁ…親切丁寧にまた来て下さいとも言われたけど。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:23:17 ID:PQ66rvR4O
素朴な疑問だが50万借りて出資法の上限利息29,92%?払い続ければ約5年位で元金分は チャラになる計算だがその後入金するのって変だよな?詐欺行為に近いよな?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:28:40 ID:TJkWvJQR0
>>219
だから悪意の受益者とみなし6%の利息で返金求めて
判決もらうまで粘るんじゃまいか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:38:53 ID:+nPLluzvO
>>181さん
>>67です。私の場合も履歴出してこず(まぁ記憶のみ頼り)も、まだ諦めてないですよ。
丸井は銀行引落が比較的多いと思いますので、今日通帳(開設時からの全て)を銀行へ行き「口座振替依頼書」の控えが残ってるかを窓口で聞いてみました。
そしたら夜に電話掛かってきて「控えがあるのでセンターから取り寄せる」とのありがたいご回答。
銀行窓口で「裁判の証拠として使いたいので銀行さんのお力(チカラ)をお借りできないかと…」
とあくまでもお願いする立場でしたけど。
借り入れの事実を証明出来る書類(契約書など)はなくても、
取引の事実(銀行口座通帳)からせめて、計算は記憶頼りの
「推定計算」で何とか訴訟まで持っていこうと思っています。
ちなみに口座引き落とし開始時節は平成7年。
丸井でなく「株式会社エムワンカード」との取引(銀行の窓口氏)だそうです


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:04:19 ID:+ZkP+/MT0
>>211>>213
全てブログでうpして書いてますが何か?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:25:22 ID:FsZoByd40
先週、質問させていただいたのですが反応がなかったので・・
先人様、少し教えていただけないでしょうか・・
推定計算で提訴したのですが(証拠は日記に借り入れを何回か記載しているだけ)・・・
取引がないことを証明するのはサラ側と掲示板で幾度か拝見しましたが・
第2回ぐらいでの答弁中で、仮に私がそれを主張して、相手サラがそこをつっこんできて
どういう根拠(法律)で被告がないことを証明しなければいけないと言われたら
例えば、OO法のOO条とか・・・で、立証責任が被告にある・・・て、
なんか、ないですか???


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:28:17 ID:cmjMCEt80
オリコ開示請求したのに二週間経過してもまだ届かない。。。
オリコは遅いのかなあ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:33:13 ID:cmjMCEt80
こんなのあった。自分、過払いか普通の履歴か明確にしてないわ。どうしよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/04(金) 20:40:55 ID:S61VcQZK
オリコは過払用の履歴と普通の履歴の2種類があるようなので、
最初から過払金返還用の履歴をくれといっって、過払金用の履歴をもらいましょう。
過払用の履歴は利率も利息制限法で引き直してあって
過払金が合計でいくらあるのか記載してあります。

過払金用の履歴でないと、過払金が算出されてないので、
オリコが、再度、過払金を算出するために計算しなおすので
さらに日数がかかるし、二度手間になります。

過払用の履歴が手に入ったら、
記載の担当部署に過払金の返還を希望しましょう。
1〜2週間程度で過払金は口座に返還されて、それでおわりです。
あっさりしたものです。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:37:54 ID:rIxZNTX50
>>224
3週間待て

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:53:48 ID:t1YEHWv30
裁判所の玄関とこに本日の予定みたいなのあるから見てくればいいのに
簡易裁判なんてほとんど全部と言っていいくらい
過払い請求だよね

その他だと業務上過失致死
わいせつなんとかとか
そんなのが少しあったりするぐらい


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:01:08 ID:QCPQ4K6I0
>>223
反応がないのはオマイの聞き方が意味不明だからと思われ・・・

>取引がないことを証明するのはサラ側と掲示板で幾度か拝見しましたが・
↑のソースは? 皿との取引があったことの事実の立証責任は、被告でなく原告であるオマイにある
わけだが。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:07:53 ID:VTXvKA1Q0
>>223
こちら側(原告)は推定計算の根拠として日記を出しているわけですよね?
それを否定するには被告は原告が間違っている事を証明しなければいけないのでは?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:09:59 ID:sYIyhppiP
条文と言うか立証責任は利益を得る側または存在を主張する側にあるのが原則

約定残債ありなら取引の立証責任は皿側にある。
完済済の立証責任は原告にあるが、すべてを証明する必要はないです。
たった一枚の領収書やゼロスタートしていない履歴や契約書があれば

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:10:11 ID:XV75v8JB0
>>223
私も推定計算で簡裁に提訴しましたが、結局認められませんでした。
証拠が何一つなかったのと、サラ側が取引自体なかったと主張したからです。

その時第1回期日を終えて、書記官に言われたことは、
「取引がなかったことをないと証明しろというのは、『悪魔の証明』といって
不可能だと言われてるんだよ。だから、逆側が、あることをあると証明しろと
なるんだよ。それで原告側に、取引があったというなら、あった証拠を出せとなるんだよ」
と言われました。

だから取引がないことを証明しろという責め方より、貸金業者は取引履歴開示義務がある
ってほうで、責めるとかしたほうがいいと思うのですが・・・

個人情報保護法第25条で、本人から個人情報(契約書及び取引履歴)の開示を求められたときは、
遅滞なく開示しなければならないと規定されています。

平成17年7月19日(最高裁判所第三小法廷)平成16年(受)第965号キャスコ判決
も、サラの履歴不開示に対する反論判例です。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:12:59 ID:sYIyhppiP
完済後五年以内なら信用情報機関が使えるんだけどねえ

233 :193:2006/11/27(月) 23:14:07 ID://YtL+6U0
>>207

>>150,152 は話半分ってことだな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:17:03 ID:1/BOiZsI0
>>223
もう少し詳しく記入してください。
>取引がないこと・・・ を証明したいのですか?
そうでは無く、取引が日記に記載された時点で既にあった事を
証明したいのですね?
「提訴した」とありますが、履歴の開示は何時からあって、日記の
記載とどれくらいの開きがあるのでしょうか?
裁判の証拠として、個人しか見ることの出来ない日記の証拠能力は
極めて低いと思います。
皿から初回取引日の開示は無かったのですか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:24:29 ID:VTXvKA1Q0
あれ? 証拠として日記が認められたから推定計算で受付された訳じゃないの?
何も証拠が無く改竄されたならご愁傷様になってしまう予感

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:26:02 ID:sYIyhppiP
>>207
オリコも三洋も6%はつけないだろ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:30:08 ID:1/BOiZsI0
>>235
234です。
仰るとおり。私もその辺りが不明なので、はっきり言えないのですが
>>223から詳しい情報が出るのを待ちます。

238 :脱サラ:2006/11/27(月) 23:42:22 ID:WpFf++sr0
>>231
たしかにレイクの肩を持つのではありませんが、
推定で弾き直しているのですが、やつらはちゃんと
初回のと他2度の契約書の写しをくれているんです。
これを証拠として出す必要があるのですね。 
そうすると、やはり慰謝料までは請求するのに気がひけ
てくるわけです。 

>>224
実は当方もオリコには期待しておりまして、年末に32インチの
テレビを買いたいと、今か今かとまっているのですが・・・・
11月7日には電話で請求したのですがまだきません。
ニコスも同じです。30日にはレイクも片付けて、合計1100万円
の訴訟になるので、結構忙しいです。

>>220
今日、東京地裁にいってきたのですが、計算ミスを一つ一つチェック
してくれた若い書記官に頭がさがる思いでした。彼によると6%は
裁判官の判断によって法律の解釈が違うのだそうで、難しいですよとの
アドバイスでした。皆さんの役に立つ話では、当事者の名簿では
民事訴訟では、原告の住所の右端に(送達場所)というのを書いて
さらに、被告からのファックスなどを受けれるように、ファックス番号
と携帯電話番号を入れると仕事は早くなるとのことです。だから昨夜は、
ヨドバシアキバでオタックスを買ってきました。 



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:44:07 ID:QCPQ4K6I0
>>235
提訴段階では、ガラクタ証拠でも推定計算でも、不当利得返還請求の要件を
満たしてれば受付けられるからね。立証はその後の話だし。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:45:45 ID:h8AQlk4m0
新洋信販から答弁書が届きました

こちらの訴状の書き方がまずかったのかもしれません
オークスから新洋信販に債権が移行した案件なのですが
訴状の請求の原因には当初から新洋信販と契約をしたと書いて
そこをつかれています
以下原告に対する求釈明を数字以外原文のままです
1原告が平成○年○月○日に金銭貸借契約を締結したのは
 被告新洋信販ではなく金融会社である訴外オークスではないのか
2仮に原告が上記金銭消費貸借契約を訴外オークスとの間で締結し
 たのであれば、原告は、原告と訴外オークスとの間で継続された
 金銭貸借取引によって生じた過払い金について、如何なる法律上の
 根拠を持って、新洋信販に対し不当利得返還請求件を行使しているのか

同様のケースでも大手はすんなり済んだので、中小だから抵抗しているのか
単純にこちらが墓穴を掘っているのか判断に苦しんでます
このまま何の準備もせずにまじかに迫った第一回を迎えても大丈夫でしょうか?
ちょっとてんぱってしまって文章がわかりにくいかもしれませんが
アドバイスお願いします

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:53:03 ID:F4NsB1Pw0
月数千円の返済額で大きな買い物ができた時代が終わろうとしている
若者は哀れである
若いうちに楽しみたいことはたくさんある
貯金して年老いてからでは遅い買い物はたくさんあるのだ

過払い金返還に目のくらんだ年寄りと弁護士のせいで
若者が殺された

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:07:56 ID:OSUMnGuF0
>>234様、
>取引が日記に記載された時点で既にあった事を
証明したいのですね? →そうです。
10年分は出してもらいましたが、あと8年分が出ません。
日記には何時何時、幾ら借りた、返したと・・記載があります。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:09:58 ID:Selx3/A10
オリコからリボ払いとキャッシングが一緒になって来たけど、過払い請求の引き直し計算は、リボ払いとキャッシングを一緒にまとめてEXCELに入力していいのかな?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:10:41 ID:8S12EKM1O
>>241=リストラ寸前皿社員でOK?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:29:52 ID:1oNpdPqCP
>>242
日記にはあまり証拠能力がありませんが、残高が0で始まっていない
履歴ならそれ以前の取引を証明しているのでは?

もしもその様な(取引の存在を認めていて履歴を開示しない)状況ならそのまま
訴訟で文書提出命令を請求してキャスコの最高裁判決の適用を主張するべきかと
相手が開示しないのがはっきりしているなら訴訟をためらう必要はありませんよ。

>>244
バッチイからさわっちゃいけません!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:35:23 ID:1oNpdPqCP
スマソ、提訴済みでしたね(・・;)

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:37:18 ID:OSUMnGuF0
>>245様、平成元年〜8年に一度完済して、
1ヵ月後に、また取引平成8年〜平成18年です。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:42:35 ID:bwhBu3ySO
>>241
必死だな。
そこまでして過払いする客恨んでるのか…
俺も近々5件程過払い請求するんでよろしくな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:46:09 ID:eyqGwAr10
>>240
なんだか事実関係がイマイチすっきりしない質問が多いなw
まぁあせらずに餅突け。

まずな、答弁書での求釈明の内容はわかったが、オマイがどんな訴状を出したのか
訴外オークスから新洋信販に債権譲渡された事実は、オークスからオマイ宛に
譲渡した旨通知し、オマイがそれを承諾したのか
契約書の書き換え等は行なったのか
業者からの取引履歴はオークスとの取引も含めて新洋信販から出されて
いるのか

そのあたりがオマイ以外の第三者にはサッパリワカランから、今の状態でアドバイス
しようにも机上の空論になってしまうぞ。もちっとしっかり事実関係を書け。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:51:11 ID:1oNpdPqCP
なるほど、残高0の隙間を狙われてるんですね。
その間に解約はしたのですか?

もしもそれが皿の主張するように初回の取引なら10年前の日付の初回契約書が
存在して、皿にとっては容易に開示できるはずですよね?
初回契約者の文書提出命令を求めては?

"提出命令"で検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:59:52 ID:OSUMnGuF0
>>250様、10年前の平成8年からの契約書は破棄したと・・
100万に増額した平成15年の契約書しかないと・・・
平成元年〜平成8年の取引自体、存在しないと・・・
あんまりだ〜〜〜(涙)

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:15:28 ID:g8nIYZEh0
すみません、お伺いします。
サラ金では借り入れないですが、セゾンカードのキャッシングは
かなりの年数借り入れてます。
完済、借り入れの繰り返しです。
セゾンでも過払いできると思いますが、その際、ショッピングなども
すべて完済してから行うのがよいのでしょうか?
また、セゾンで過払いした場合、現在もってる別なクレジットカードは
使用できなくなるのでしょうか?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 02:25:40 ID:Selx3/A10
オリコからリボ払いとキャッシングが一緒になって来たけど、過払い請求の引き直し計算は、リボ払いとキャッシングを一緒にまとめてEXCELに入力していいのかな?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:53:18 ID:mxuVdfsy0
>>253
何で引きなおした計算書貰わなかったの?
別々に引き直し、どちらかが完済した時点で過払い分を残有りの方の返済に当てると
美味しいよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 04:11:42 ID:A+6T0lKqO
教えて下さい
一度完済してから、あいだが7年たってから再度借入
訴状や計算書は過去から全て入れて提出しました
商法5年で突っ込まれたら、民法10年で返せばよいのですか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 04:36:33 ID:1oNpdPqCP
>>255
そんな基本的なことでつっこまないでしょ。
民法(十年)だから5%とつっこまれるから、商法6%の根拠を良く復習しれ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:15:33 ID:gBNzjMve0
>>251
平成8年の貴方の他社の借り入れ状況等の資料ありませんか?
一般的に皿で貸付枠初回から100万円の枠を出す事は稀で、
他社状況とかを元に与信状況を推定するとか、
稀な100万円の貸付枠を設定した特段の理由を質問しては如何ですか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:20:32 ID:KmhwkVtt0
>>249
訴状には「訴外オークスと契約して何年何月何日に
新洋信販に吸収合併され、現在まで金銭の借入れ、
弁済を繰り返してきた」という原因の書き出しを入れずに
オークスとの契約開始年月日を新洋信販と契約をしたと
書いてしまいました
通知に関しては何も無く、承諾をした覚えは無いですが
書き換えはしました
取引履歴はオークスの分を含めて新洋信販から出てます

原因の部分を準備書面で訂正して抗弁しなければと
思うのですが、この部分はこちらの錯誤で正しくはこうです
みたいに書いていいのか
法務局に出向いて新洋の全部証明書を取って債権の譲渡の
証明として提出すればいいのでしょうか??
それともいったん提訴を取り下げて、再度訴訟したほうが
いいのかわからなくなってしまいました
ちなみに両社の領収書控えは沢山手元にあります

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 09:36:17 ID:1oNpdPqCP
>>251
たった一枚の領収書があれば皿を追い込めるのに
悔しいですねぇ
>>257氏の言われる点や、その(実際には存在しない)10年前の契約書をその存在を主張しながら
(保管が容易なのにも関わらず)出してこないところを突くべきかな。
もし敗訴しても控訴して文提を求めることはできます。どこの皿かはわかりませんがそうしてるうちに
どこかの支店で非開示による行政処分でも喰らってくれれば

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 09:57:46 ID:lJ1DgwGY0
>>258
請求の原因の変更に関して、単に手続き上のことであれば、準備書面による
主張をするか、訴えの変更申立てで請求の原因の変更をしたほうがいいのかを
含めて書記官に相談した方が早いと思うし確実じゃないかな。
訴えの取り下げ→再提訴までは必要ないと思うけど。

求釈明2に関しては、訴外オークスより被告には、本件取引にかかる債権のみ
ならず不当利得返還債務も承継されているつうことでいけるのでは。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:23:26 ID:nfknB1H1O
安易な気持ちで訴訟を起こし、皿からの答弁書に慌てる。 なんだかなぁ〜。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:33:42 ID:gBNzjMve0
>>261
答弁書なんか慌てるような物先ず来ないよ、
請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟の費用は原告の負担とする。
 との判決を求める。
請求の原因に対する認否
1 追って述べる。
以後和解に付いての記載
各社こんな物どこで慌てるの?
一回目は皿欠席が殆どで、
ハードルは裁判官のみです。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:44:25 ID:nfknB1H1O
>>262 そんな楽な答弁書ばっかりだと思っていること事態が安易だと言っているんだがな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:02:17 ID:k9zYW6eE0
>>258
それにしても、新洋信販って往生際の悪い会社ですね。
だいたい、取引履歴をオークスの分を含めて出しておいて
その取引履歴(を出せた)自体が、新洋信販との取引の証拠になるのに。
「訴状訂正の申立書」でもいいし、準備書面でもいいかは
260氏がおっしゃるように、書記官に聞くとして
(一旦取下げる必要はないと思う)

『訴状、請求の原因第2項を以下のように訂正する。』
1原告は、平成○年○月○日に訴外オークスとの間で、金銭消費貸借契約を締結し
甲第1号証(被告側からの取引履歴)のとおり、平成○年○月○日(A)に至るまで
金銭の借入れ弁済を繰り返してきた。
平成○年○月○日(A日の翌日)、被告新洋信販は、訴外オークスを吸収合併したため、
被告は訴外オークスの権利義務を承認した。

『被告の答弁書第2項についての反論』
被告は、原告・訴外オークス間の取引によって生じた過払い金については
返還する理由がないとの主張だが、それならばなぜ訴外オークス分の
取引履歴を所有しかつ、原告に提出することができたのか。
其れすなわち、被告が訴外オークスから債権譲渡を受けたと解されるものである。
従って、本件取引にかかる債権のみならず不当利得返還債務も承継されているものとして
被告からの訴外オークス分も含めた取引履歴(甲第1号証)を証拠とする。

・・・とかなんとか、まあとにかくもっともらしい事書いて、反論してやればいいんでない?
相手も、取引履歴出しといて今更何言ってだって話だよね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:17:30 ID:gBNzjMve0
>>263
そんなに心配するな、
その場で答える必要ない、
次回書面にてお答えいたしますで何の問題も無い。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:37:32 ID:p06P4HtwO
>>263今更そんな脅しにビビる奴もいないだろw
そんなに過払い請求されるねが怖いのか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:44:17 ID:Lpll80wh0
1ヶ月前、GMOネットカードに過払い請求150万しました・・・
最初に電話で100万にしろと!
それは納得できないせめて140万は返済して下さいと伝えた
では、また上の物と相談して連絡いれますとの事 
いくら待っても電話が掛かってこないので、こちらから電話すると
担当者が不在の為、わからないと答えられ・・・
数日後、担当者が変わり今度は80万にしろって・・・
何故、金額が下がっていくんだろう?おかしいよな
そして、捨てゼリフが裁判起こされても、
それ以上は返済できないと分割になると言う 
それでも、起こしたければ裁判起こせばって感じで対応された・・・
ムカツク・・・絶対に満額とってヤル!!  


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:08:49 ID:tzGscUfY0
今まで2社の過払いを当スレを参考に個人にてしてきました。
今回、武富士が「裁判を起こしてくれ!」ということなので、
wikiを参考にしながら訴状を書いています。

訴状の中で以下の項目があります。

証 拠 方 法

1.甲第一号証   取引履歴(被告作成)
2.甲第二号証   利息制限法による計算書(原告作成)
3.甲第三号証   銀行通帳(原告)のコピー
4.甲第四号証   ご利用代金明細書(年利25%)

ここで、3および4が準備できません。
この場合、1と2の取引履歴と利息制限法による計算書のみで
OKでしょうか?

また、3および4を準備しなかった場合に不利なことはありますか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:19:09 ID:gBNzjMve0
>>268
証拠は1だけで大丈夫、
2は訴状の別紙として添付すればよい。
3及び4は争点になる事が訴状に書いていなければ要らない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:20:38 ID:G7vakGUK0
>>268
通帳のコピーと明細書なんか無くても提訴できたよ。
明細書なんか無くっても取引履歴で分かる。
通帳に関しては
俺の場合、UFJ銀行インターネット支店(もちろん通帳無し)で訴状出したけど
何も言われなかったよ。
ってか、QA本読んだ?
QA本にはそんなもの準備しろなんて一言も書いて無かったよ。
宣伝するわけじゃないが、QA本は買ったほうがいいと思う
3000円だけど、人によっては十数万〜数百万の価値はあるとおもうよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:24:28 ID:bYACrf02O
報告します。
随分と昔にオリコカードでキャッシングしていたのを思い出したので、今朝早く
にオリコのホームページにあるお問い合わせメールに、過払い計算した計算書と
履歴をよこせ、とメールしたところ、先程電話が有り、計算して郵送しますとの
ことでした。簡単すぎて不安ですが…

ついでに、簡裁からも電話が有り、一月九日四時に呼び出されました。
一度電話で問い合わせたので、とりあえず電話で知らせてくれたようですが…
知りたいのは被告に訴状が届いたかどうか、なわけですが(笑)まぁ、親切に教
えてもらったんで文句はないです(笑)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:28:04 ID:jzyALSWyO
東海地方ローカル皿、ユアーズと元本9マソ物件。たった1マソ差で第1回前交渉決裂。
履歴請求→初回非開示→元本+6%で内容証明送付→個人は鹿とする返事あり
→元本+6%+損害賠償20マソ+訴訟実費で提訴、第1回前段階
漏れ損害賠償なし11マソ歩み寄り、皿元本+5%+αの10マソ提示。
これ以上は第2、3回途中和解しないがどーよ?当然判決貰うが。
皿は途中和解しない旨了承。また、判決上等。
つー訳で判決物件1つ増えそうでつ。
3年空いた一連取引、6%、損害賠償が争点。
争点になり得ない事くらいだけど、損害賠償付きはネタになるかな。
ユアーズ報告1件も無いから書いてみた。
元本9マソだし差額もたった1マソ差だからどーでも良いのだが、人生で原告及び判決貰う事なんて無いから楽しんでいる漏れガイル

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:28:49 ID:tzGscUfY0
>>269
ありがとうございます。

>>270
ありがとうございます。
QA本は買って読みました。確かに書いていません。
wikiで訴状のサンプルを見たら記載があったので少々
不安になりましたので・・・。

今までニコス、オリコと電話で和解でしたが、武富士
が初めての訴訟のケースなので少々ビビッております。

早速、訴状作成続けます。
ありがとうございました。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:49:34 ID:G7vakGUK0
>>273
訴状出すと、事務員(?)がチェック入れてくれるから
多少間違えてても心配する必要ないよ
(俺も昨日出したけど、訂正しまくりの訂正印押しまくりだった^^;)
もって行くとき、訂正印忘れずにね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:53:52 ID:lJ1DgwGY0
>>273
武富士の最近の答弁書なんて>>262のまんまだぜ
最初はロクな反論すらないから、力みすぎて拍子抜けするなよww

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:18:20 ID:a21qgt+cO
>>273
区役所に住所変更に行く様なもんだw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:18:55 ID:XY4bp2IK0
武富士俺も昨日出して来たが、公判前の和解でも応じるの?
6%除いた満額まで出すなら、これでもいいかな、と。
俺みたいな奴はここでは叩かれるだろうけど。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:10:33 ID:SB7P0YW80
前から疑問に思っていたのですが、
払い過ぎたお金を返してもらうだけなのに、何故和解なんて非常識な事を皿は言って来るのでしょうか?
こっちが借りている時、少しでいいからマケテくれなんて言っても絶対に認められないのに。
何故、堂々と和解なんてあつかましい事を皿は言えるのでしょうか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:28:09 ID:KmhwkVtt0
新洋信販は履歴請求の時点で大手とは違った対応でした
店頭で履歴請求申し込みの記載+印鑑証明と実印の捺印を要求され
さんざ待たされた挙句に、案の定新洋信販分しか出してきませんでした
店長に食い下がったらしぶしぶその場で5分ほどで出してくれたのですが
ちょっと前までは無いの一点張りだったのですからまったく信用出来ません
訴訟はまだ先にする予定だったのですが、先方から電話があって
「早く訴訟してくれ」と横柄な連絡が来たものでぷちっ!ときて
慌てて訴状提出してこの失態となりました・・・

>>260
第一回口頭弁論まで準備書面を提出しなければならないと勘違いしていて
慌ててしまいましたが
一回目は被告欠席なので二回目までに準備書面を提出すればいいようなので
参考にさせて頂き最終的には書記官へ一回目で会った時に相談してみます
本当にありがとうございます。
落ち着きました
>>264
訂正と反論ちょっとだけ変えて使わせてください
中堅以下の消費者金融会社がごね得にならないよう
完全勝利か判決まで折れずにがんばります
この先履歴すら出してこないローカルを三社抱えているので
途方にくれても屈しないようもっと勉強してみます
本当に本当にありがとうございました

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:31:58 ID:aln/PivSO
携帯でヤフー見てたら信用情報関連のニュース出てたけど。
誤ってブラック登録とか。
過払いは関係ないのかな?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:41:54 ID:cOxcjHvFO
質問なんですが、現在2社(○和、ア○ク)に約2百万借金が残っています。近々全額返済できるので過払いしたいと思いまして。
約15年近く借りては返しの繰り返しで返済しています。一番最初の契約書などかなり昔なので無いのですが問題ないでしょうか?途中で契約書を書き替えたりしてるのも問題ないでしょうか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:42:46 ID:sljbVKRP0
>>278
裁判で判決迄行きたく無い為。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:53:27 ID:OSUMnGuF0
>>251です。
>>259
>>257様、お返事ありがとうございました。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:31:39 ID:u68J3dnxO
ライフは兎に角取引履歴開示が遅すぎ 1ヶ月まってるよ(-_-メ) エイワはチンピラ集団なので たちが悪すぎ たまに敬語使わず

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:53:20 ID:bYACrf02O
うーん、利息6%についての俺の解釈を聞いてほしい…
例えば、個人間の金銭の貸し借りに於いては、その契約書に利息の明記がなけれ
ば、利息をとることはできないはずだが、商人と個人との金銭の貸し借りに於い
ては、利息の明記が無くても、最低6%の利息がつくはずだよね。
過払い金が発生したということをサラ金側が認めた時点で、つまりは、こちら側
が、サラ金側にその過払い金を貸していたと解釈できる。商人であるサラ金に貸
していたのだから、契約書による取り決めがなくても、お互いに過払い金の存在
を認識していたのだから、貸借は認められて、したがって6%の利息がつくって
ふうに解釈してるんだけど、間違ってるかしら?
悪意の受益うんぬんは関係無いような気がするのよね…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:23:20 ID:zKQMmGJOO
不当利得は請求が無くても返さなくてはいけないもの。
で、サラの言い分はみなし主張で不当利得が無い。悪意が無い。
ってのが流れで、不当利得を債権債務とするのかを争った方が良いかも。
債権債務となるなら、商事適用

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:23:33 ID:1ynyZf3A0
>>285
個人間で利息取り決めがないと5%じゃなかった?


ところで、アイフルの答弁書では滋賀の市外局番だったの
ですが、代表のフリーダイヤルで聞いたら担当部署にも
フリーダイヤルがありました。
あやうく損するところだったw

昨日かけて保留解除の瞬間、
「グレー電話っすか?・・・あ、もしもし〜」
グレー電話ってグレーゾーン請求電話の隠語か何かですかね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:31:50 ID:bYACrf02O
286レスありがとうございます。
自分の頭の中で、つながりました(笑)

289 :264:2006/11/28(火) 16:54:54 ID:K8JCwJS/0
>>279
そうだったんですか。最初は取引履歴すら訴外オークス分は
出してこなかったんですね。
それにしても、間が抜けてますよねw>新洋信販
その時点で出さなければこっちがやばかったですが
出しちゃったくせに、今更ですよね。
その上、「早く訴訟してくれ」っていったいなんなんでしょうw
素人だから、ひるむとでも思ったのでしょうか?

>訂正と反論ちょっとだけ変えて使わせてください
どうぞどうぞ。即興で考えたものですから、279氏の思うように。
とにかく、ああ言えばこう言う、ややこしい原告になってください。
相手は、こちらが素人だからといろんなハードルを用意して
ふるいにかけてるのだと思います。
ちなみに、よくこちら↓にいますので、また機会があれば・・・
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:57:06 ID:gBNzjMve0
>>278
不法行為を平気で行う人の考え方です、
相手を殴っても相手が診断書を提出して警察に訴えるまで、
ウルサでかたづけても訴えられた途端に和解しようとする。
同じ思考回路です。
一般の人は騒いでも訴訟までしないほっておけ、
弁護士が来たら訴訟もあるから交渉しよう、
と言う不誠実な態度なだけだな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 16:57:30 ID:Q6E554Lj0
初めてなので、間違っていたらごめんなさい。
クオークについてです。11年の取引で限度50万、残19万で、取引履歴の開示を求め、
引きなおし計算をしました。結果50万ほどの過払いが発生。今日とりあえず、簡裁
に言って、訴状の書き方などを聞いてきました。とても親切でした。訴状を書いて、
明日、提出しようと決め、念のため、クオークに電話で、過払いの発生について連絡
入れました。そうしたら、先方は18%でこちらでも計算し、そちらと話し合い、納得
できたら、過払い金の返還をするとのことでした。金曜日までに連絡するとのことで
した。まあ、訴訟は金曜日まで、待つことにしました。対応はフレンドリーでした。
訴訟にしたくないといった感じでしたが、金曜日の連絡があったらまた、お邪魔します。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:06:45 ID:lJ1DgwGY0
>>286
あの〜、不当利得は争うまでもなく立派な債権債務なんですが・・・
法律上の権利によって発生する債権だから、商事債権でなく一般債権ですけど。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:19:51 ID:n0lrLBpB0
今日更生会社アエルを名乗る人間より電話があり訴訟を取り下げてくれとの事。しかも1円も払わないと抜かしやがった。
完済済みしかも七年物。こんなふざけた事をほざく糞更生会社評判通り狂ってる!
こっちの返答はご冗談でしょ?裁判所でお待ちしときますって答えた。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:38:58 ID:V42sqXv60
レンダースなどの信用情報機関ではどの程度の情報が得られますか?
五年ほど前に完済した消費者金融などの借金の取引履歴もでますか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:59:56 ID:1oNpdPqCP
>>292
商行為に起因する損害賠償も一般債権ですが、それに商事法定利率を適用した最高裁判決があるとか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:11:58 ID:zKQMmGJOO
>>295
残念ながら高裁までしか出てません。
今年の名古屋と福岡は6%判決ですが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:50:45 ID:95BfQHHT0
引き直し計算やってみたら、残金が80万のところ40万ぐらいに
なりそうです。
残金が残っている場合の、過払い返還訴訟っていうのは、どんな流れに
なるんでしょうか。特定調停?みたいな形になるんですか?
一応wikiは読んでみたんですが、ほぼ確実にブラック扱いになることは
分かったんですが、僕の場合過払いした分を取り返すんではなくて、
過払いした分を払わないだけで、それからも消費者金融に残り40万円を
払わなければいけないので、ちょっとwikiだけではよく分かりませんでした。
ただ、色々読んだ中では、特定調停が一番近いのかなと。
文章下手ですいません。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:59:33 ID:4rh4c3XP0
過払いってのは引き直し後文字通り払い過ぎてた状態
あなたの場合は引き直しして債務が残っているので、そもそも過払いではない
あなたの書いている通り特定調停をおすすめします

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:06:29 ID:gBNzjMve0
>>297
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160830393/
特定調停事案ですから↑で相談すればよいよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:08:35 ID:95BfQHHT0
>>298
レスありがとうございます。
どおりで、話がかみ合わないと思いました。では、特定調停の方で
勉強してみます。失礼しました。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:13:34 ID:CU1zsJNg0
>>293
アエルが履歴を出しやがらないんですよ!
293さんは履歴開示はすんなり逝きましたか?
うちの方は日立の頃から利用してて、すでに1年前に完済
何かと言うと、更生会社だからとか、
日立は潰れた会社なのでとか、ほんま能書きばっかで、どーにもなりません。
293さん手こずったりしましたか?
この会社、ホンマに頭にきて、キレそうですわ!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:40:58 ID:XY4bp2IK0
アエルってほんと酷いらしいね。簡裁事務の人が言ってた。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:07:26 ID:n0lrLBpB0
アエルは電話後支店に履歴を取りに行きました。その時社員が過払いをすると信用情報に傷が付く
とのたまってくれたので完済後ー不当利得返還は全情連規約で任意整理にはあたらないって
言って話してたら数日前に別の皿と簡裁一回目の時に同じ法廷に居た更生会社アエルの
奴が出てきて今のお話は聞かなかった事にして下さいってのたまってくれたのでその場で
全情連に問い合わせてやろうかって思った。アエルは刑法246会社だ!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:14:46 ID:owgK/l+20
アエルかぁ〜。 参考にはならんだろうけど
俺も日立からの付き合いで
何度か完済、再借入してて残債49万有りだった。
3月に店頭で支店長相手に3時間位やりあったよ。
それでも直近の1契約分だけしかその場で開示しなっかたから
こっちが切れて、大声で「財務局に報告する。その他etc。」
店頭に申し込みの客が居たから支店長も慌てて
全取引履歴を出しますと確約させて
1週間後位に送られてきた。
一応満額85万で和解。入金済みだお。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:14:55 ID:AK3YTajA0
アエルの過払い金の支払いは、今時点で来年3月とのこと
元本カットに応じた場合は早いらしい

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:31:26 ID:CU1zsJNg0
みなさん、アエルには苦労されとりますね・・・
もうメンドクサイから、提訴しちゃいますか・推定計算に慰謝料込みで
元本カットとかありえないしwww
後人のためにも、判決まで頑張ったろwww
6%+訴訟費まで行かなきゃだめですよね・やっぱりwww

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:41:23 ID:FEH4pMZJ0
>>305
伝聞の類なら・・・・
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:44:33 ID:GDl5uHam0
>>285
利息6%についての俺の解釈も聞いてほしい…

大手皿は開示でホームページから決算書みれますよね?
そこで利益返還金引当金で既に直近の最高裁の
判例を踏まえとか、商法第43条を踏まえとかの理由で
説明付きで引当金として計上してあると思うので、皿は
書面17・18条のみなし弁済を立証できないと、分かりながら
利益返還金を引当金計上している。しかし引当金として
計上しているだけで、現実は請求が、こない場合は自ら
否を認め計上したものを払われていないので、悪意の
受益者である。
証拠書類直近の決算一通とかは、全然駄目ですか?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:45:43 ID:cPMhtwCUO
俺もアエルと話しあったよ 日立からで残アリ天井です 履歴取り寄せる前からこの年数だと過払いありますね〜と言われたのでこれから一切支払いはしないと言ったよ!とにかく中堅は0和解を求めてくるぞ!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:24:44 ID:Os9slp9o0
>>307
 < ソース出せ。ゴルァ!!

悪い、俺、本職


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:32:09 ID:GDl5uHam0
>>310
アエルさんで宜しいのでしょうか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:32:44 ID:gf/ASUThO
俺もアエルの店舗だけは、行くと奴らの態度に
毎回、キレそうになってたよ。
まあ、日立の頃より少しはましになったけどね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:41:37 ID:F2l19e1N0
>>285
悪意の受益者というのは、過払い分に対しての利息を付ける為の理由であって、利息が5%か6%かというのとは
関係していない…というか、コレを謳わないと利息を請求する理由が無くなるんじゃない?

>>308
それだと、コチラ側からいろいろ証拠を提出する必要が出てきそうな悪寒。

314 :CM:2006/11/29(水) 00:00:46 ID:r2rjQgr+0
忘れなーいで、あなたよーりも、たいせつな 物があるー♪

忘れなーいで、お金よーりも、たいせつな 物はないー♪

た・い・せ・つ な 物はない・・・・

不当利得は計画的に
制限法と出資法のバランスを考えて取り立てましょう。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:01:22 ID:u68J3dnxO
スイマセン質問デスがお願いします 完済済みデスが 契約書は簡易裁判所に証拠として提出ですか?またその際訴状に甲号番号いれて提出ですか?意味ないですか 途中の契約書で限度が100万に上がりました15%切り替えしてますが

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:19:47 ID:P4Fgtw/q0
ニコスから履歴を請求するための請求書類が送られてきたけど
母親の代理で履歴請求する場合

委任状 実印 印鑑登録証明

親権者の免許書コピー

取引履歴開示請求書の印は印鑑登録したもの


これは嫌がらせだろうか

履歴請求するだけなのに、ここまでやらないといけないのかな


本人が請求する場合は個人情報書いて送るだけでいいみたい
これなら母親に書かせてポスト入れたほうが早いよね


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:25:18 ID:8foFV0JQO
>>316
ていうか、郵送なら普通本人に書かせるんじゃね?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:26:01 ID:m1fLLfDz0
>>312
もしかして、メーカーの日立と関連あったの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:27:05 ID:m1fLLfDz0
スマソ、なかった

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:50:21 ID:3CxWxBfmO
すいません。質問ですが過払い請求してブラックになると、今支払い中のマンションのローンとかに影響ありますか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:23:13 ID:P4Fgtw/q0
>>320
ローンが払えないとやばい
普通に払ってるならなんら問題ない


322 :脱サラ:2006/11/29(水) 01:30:25 ID:J98rRhy30
>>320
あり得ません。安心してください。

>>316
当方は本人で出光クレジットの請求の際にも印鑑証明を要求されました
金融庁のガイドラインにも反することを繰り返し、激しく、
関西弁でまくし立て、慰謝料請求するくらい、心にきずがついたと
説明すると、ようやく、池袋のパルコの現在の事務代理を行っている
セゾンカウンターで印鑑証明無しで受付られました。 ただ
送ってきたのは、短期の役にもたたないショッピングが混在した
書類でした。 いま整理中です。

ほっとな話では、本日法務局に出向いたところ、GEコンシューマー
ファイナンスは、本社が目黒から港区に変更のために、登記簿謄本
を手に入れることが12月1日ころまで出来ないそうです。 
東京地裁の民事に電話をすると、謄本は後からでも、訴状を受け付け
ますとのことでした。 サラ金の夜逃げかとあわてましたが、本社
移転にともなう登記内容変更のようです。目黒の法務局出張所だけ
では、判断のつかない案件と聞いてやはり引っ越しにともなう未登記
状態だとわかりほっとしました。



323 :脱サラ金欠:2006/11/29(水) 01:36:07 ID:J98rRhy30
>>274
あの人たちは書記官といって公務員らしい。
訴状の書き方がわるかったので、アコム関連の他の
裁判で弁護士がつくった平易な訴状の
ひな形まで用意してくれた。僕は素人なので助かった。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:40:53 ID:IxENT1aB0
知り合いがサラ金各社から300万円ぐらい借りてて、最近自己破産申請したみたいです。
一時は和解?ってものもしたらしいのですが、この際は過払い分の返還請求って出来ますでしょうか?
自己破産前に取引履歴の開示を請求したのですが、延滞利息金とかで、かなりの金利を取られているみたいでした。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:00:31 ID:8foFV0JQO
>>324
人の手助けするんなら、人に聞かないで自分で知識つけたらどうよ?
PCから見てることだし、過去ログだって検索だってやり放題だぜ?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 03:12:29 ID:AQD2ovka0
>>>322
ほっとな話では、本日法務局に出向いたところ、GEコンシューマー
ファイナンスは、本社が目黒から港区に変更のために、登記簿謄本
を手に入れることが12月1日ころまで出来ないそうです


マジ!?
訴状、目黒区で作っちゃった…orz
作り直さなきゃダメですよね?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:03:46 ID:JfE1JBCQ0
>217にあるように過払い計算した書類って背お急出きるんですか?
当方、もう10年以上前からプロミスから借りてて、最初は10万くらいの限度額が
今では200万です。途中で何回か利子も下がってるんでかなり計算がややこしい
やっぱ自分で計算しないとダメですか?


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:08:29 ID:m1fLLfDz0
おれは2回引き下げられたけど、50万が限度で18%で引き直せばいいだけ。
>>327は包括契約で100万になった時に、18から15%に変えればいいだけでしょ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:12:53 ID:gOVCichX0
>>327
履歴を請求したら

EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供(open officeでは未確認)
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/
でダウンロードして自分で計算するか

■エクセルがありません・・・ネカフェでもエクセル自体使い方わかりません・・・
ヨシミデーター(1件2900円で引き直し計算をしてくれる)
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
に2900円払って計算してもらうか好きにしろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:17:48 ID:JfE1JBCQ0
>328-329さんありがとうございます
まずは履歴の請求をやってみたいと思います。
い200万の枠になってからはまだ4年くらいなんで過払いにはなってないと思いますが。
(100万の枠から、他社の100万を返済するからって200万にしてもらった。)
今の利子は21.9です


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 07:39:10 ID:ezKrrIATO
>>330
> い200万の枠になってからはまだ4年くらい

増額を皿から言ってきたなら、そこで禍払い発生した可能性は高い
禍払いゾーンに入ったなら、月々いくら入金かわからないけど、仮に4万を4年支払い続け、出金してないとして
4×48―100万→禍払い積立中〜

かもしれませんよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 08:49:59 ID:vi1K1iBe0
更生会社の中でもライフだけは、更生決定前の
過払債権を法的にもカットされてしまうので要注
意。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:33:54 ID:0XjqbWJyO
オリコに過払い請求したいのだけど、今持ってるオリコのクレジットカードとみずほ銀行のカードローンの保証会社がオリコだけど、そのローンカードどうなる?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:53:25 ID:5ydMQH/EO
本田ちよっていう皿の情報が少ないですが、開示要求しようと思います。難易度とか、この皿の情報あればください。お願いします!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:20:11 ID:v6UtgDCCP
>>334
そう言うのは開示請求のあとの話だとオモワレ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:51:07 ID:7kA6eGYBO
だれか、エイワの過払い請求した人、居ますか?いたらどんな感じだったか教えてください。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 13:34:56 ID:7FlGT7Hd0
334です。
「本田ちよ」っていう皿を調べてみましたら現在は「マキコーポレーション」でした。旧千代田トラストと言う会社です。
千代田トラスト時代の債権だったのですが、取り敢えず「マキコーポレーション」に電話をしたら、その当時の債権は、「ディック」に移管されているとの
ことでした。ってなわけで、「ディック」に旧千代田トラスト分を履歴開示
要求しました。

中堅どころの皿は統廃合が激しいので本当に要注意ですね。

338 :しぃ:2006/11/29(水) 14:06:07 ID:lrhBhKLtO
弁護士依頼して過払い請求しますが皆さんは過払い金が返ってくるまでどれ位の日にちがかかりましたか?日掛けに過払い請求した方色々教えて下さい。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:51:05 ID:ezKrrIATO
>>336
エイワなら保証人ついてませんか?
もしかして残債務の請求なら厄介と思われる

保証人付きは完済じゃないと
自分はよくても他人をブラックに巻き込む訳にはいかない・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:10:19 ID:4CUOd7020
>>339
エイワは相保証が一般化しているから、
主債務者保証債務者が集まって集団訴訟の方が良いと思う、
来年親族間相保証事案を進める予定。

そもそも連帯保証人とは連帯債務者であって、
債務が過払い状態にある者が連帯債務者となった時には、
その過払い金は連帯債務に充当するのが一般的債務の考え方であり、
被告社が銀行法で定められた銀行でなく、
預金と貸付という形態が認めれない事を鑑みると、
当然に連帯債務に充当すべきである。
各主債務者と連帯債務者の関係が世間で言う相保証であり、
個別の契約の様に装っているが、
公序良俗から見ても一連及び包括契約と解するのが合理的である。
現在この様な訴状を考えています、
可也無理もると思うが、
頭の良い人添削してくれませんか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:20:19 ID:fdTAiZhH0
>>332
どの程度カットされるのでしょう?
調べてみたんですが、更正計画の詳細がわかりませんでした。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:36:23 ID:nhOEDin7O
>>338
ここらは自分でやるスレ。
依頼して良かったスレで聞いた方良いよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:49:45 ID:ezKrrIATO
>>340
え〜と、難しすぎてよくわかりませんが、

> 主債務者保証債務者が集まって集団訴訟の方が良いと思う、

連名で、借主と保証人が二人で訴訟と言う事ですよね

しかし残債務があれば、保証人もブラック
悩みはそこです。

借りた訳でもないのにブラックですよ、情報が傷つかわりに禍払い分を分け合いますか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:53:32 ID:x1eZpPGf0
>>332
それって、やっぱどうにもならないのかなぁ。
最高裁の判決があるから無理かな?
今年の7月にアイフル被害対策全国会議(http://www.i-less.net/)
をやっている弁がライフに対して集団訴訟を起こしてるから
それに期待してるんだけどね。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:54:32 ID:CcYkVMKK0
解約をしてからの方が安全との事をこのスレで知りました。電話で解約できるのでしょうか?
支店に出向くと交渉されそうなので。。。。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:58:44 ID:nhOEDin7O
>>345
電話でできますよ。
で契約書を送るから送り先教えて下さいと多分言われる。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:01:11 ID:4CUOd7020
>>344
過払い債権が不当利得(犯罪による利得)である事の証明出来れば、
会社更生法の適用による債権カットは阻止できるのでは、
各法律では犯罪による債務は保護しないはず。
明らかな貸し金業法違反の証明が出来るかどうかですよね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:01:42 ID:YIouN1FHO
すみません
個人で過払い請求しました
内容証明送付後何度か電話交渉
7割で和解しました
また連絡すると言われました
一週間まだ連絡来ません
こちらからかけるべきでしょうか?
関西弁で強く話されるので…
連絡するのに躊躇してます
怖いです


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:03:50 ID:S6M/po7l0
>>348
もう和解なんざやめて訴訟しろや。
完璧になめられてんじゃねえか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:12:08 ID:m1fLLfDz0
怖いと思った時点で負け。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:15:45 ID:YIouN1FHO
>>349さん
ありがとうございます
そうですよね…
和解した時、やっと終わったーと喜んでしまい
うかれてました
強い気持ち持てそうです
ありがとうございました




352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:31:14 ID:11v26k4u0
満額+6%以外は突っぱねろ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:35:49 ID:V3Y3Tdtp0
過払い金の請求をしたら、請求した会社からは二度と借りれません。
それでもいいのか?
将来二度と借金しない自信があるのか?
金を貸してくれた相手を感謝もせず告訴するなんてどういう神経だ
高い利息じゃなければどこもお前らなんかに貸してくれない
これからどうするの?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:37:04 ID:ezKrrIATO
俺が保証人付きで借りてる皿をぐぐったら、暴行事件を起こしてたらしいが

店頭で支払いに行った保証人に一括請求を迫り・・・
集団訴訟の意味が今よく理解した気がする
ここは、他社の返還金で完済後に攻めるしかないようだが、はたして半年後に、ここが潰れてないかも心配である

しかし、現在百万近くは禍払い額があるはず(推定計算)なのに、45万を一括積立なんて馬鹿らしい話、皿から戻った金を、また皿に入れ満足に取り戻せるかも微妙だ

現在集団返還訴訟中みたいである。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:40:00 ID:gBKBHGd+O
丸井から過払い請求するぞ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:41:32 ID:m1fLLfDz0
>>353
馬鹿皿社員乙wwwwwwwwwww

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:41:51 ID:vGJitt040
>>353
借金しなければいいし。
どうせ高利貸しは今後の規制でつぶされるか利息制限法内での営業しかできなくなる。
しかも、年収に応じて貸し出しできる額が大幅に制限される。

車のローンとか家のローンとか生活に必要なものは、高利貸しとは関係ないし。
信用情報も5年から7年で消えるし。

その内、どの業界も大幅な店舗閉鎖&リストラがあるだろうから、君も早く転職したほうがいいんじゃない?
君たち末端は所詮トカゲの尻尾。ヤバクなったらなんの躊躇もなくきられるwww

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:45:28 ID:S6M/po7l0
>>354
そういう会社は名前伏せないで晒そうや

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:58:10 ID:cuSkSu68O
>>353
こんばんわ(゚∀゚)/

今日も一日過払いの対応でお疲れでしょう。せめて夢だけでも楽しいといいでつねw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:16:32 ID:4CUOd7020
予納郵券の地方別一覧表を作ろうと思って、
裁判所のHP回ったが、
一部の裁判所しか出ていなかった、
出てる所だけリンクしとくね。
甲府地方裁判所管内
http://www.courts.go.jp/koufu/saiban/tetuzuki/tetuzuki2.html
奈良地方裁判所管内
http://www.courts.go.jp/nara/saiban/tetuzuki/yuuken.html
静岡地方裁判所管内
http://www.courts.go.jp/shizuoka/saiban/tetuzuki/pdf/insi-kitte-mokuroku.pdf
仙台地方裁判所管内
http://www.courts.go.jp/sendai/saiban/tetuzuki/sozyo_kitteiciran.html
青森地方裁判所管内
http://www.courts.go.jp/aomori/saiban/tetuzuki/noufugakuitiran.html
京都地方裁判所管内
http://www.courts.go.jp/kyoto/saiban/tetuzuki/yono_yubinkitte_ichiran.html

他の地方の人情報が有れば追加よろしく。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:16:37 ID:fdTAiZhH0
日本信販が特定調停時に過去の完済分を計算に含めず、過払い金を
圧縮して調停の決定を受けさせたとして、先々週業務停止命令くら
ったが、履歴の改竄や増枠時を狙っての履歴不開示は大手でもわり
とよく聞く話なんだが、これを詐欺で告訴した例はないのか?
日本信販は社員のミスだった、って発表してるがそんなもん信じる
ヤツいないわな。500万も詐欺ろうとしたらしいが、誰か詐欺で
の告発にチャレンジした勇者のレス求む!

362 :投資うんこ:2006/11/29(水) 20:17:57 ID:2YjrVpHk0
>>353
ばかな・・・・ 借金帳消しにしてくれて 貯金返してくれる
ような会社なら、後ろめたくて、二度とお世話にはなんないよ
あははは・・・・・・・・
>>326
大丈夫 書記官さんと話し合ってください。 訴状は受理してく
れます。 あとから修正するのは簡単です。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:29:02 ID:ezKrrIATO
>>358
東日本クレジットをぐぐってください

記事を貼って貰えれば、嬉しいです。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:16:48 ID:gfl11l5D0
GE コンシューマー

本社移転
 ↓
〒107-6116
東京都港区赤坂5丁目2-20  赤坂パークビル


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:40:28 ID:QnBxMdfRO
去年の12月中旬に司法書士に頼んでやっと昨日終わりました。
CFJ・アコ・プロ・武・キャスコ
自分の手元に210万程戻ってきました。
CFJが一番厄介で時間かかりました。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:54:42 ID:CcYkVMKK0
>>346 ありがとう。電話ならなんとか頑張れそうです。もっと強い人間になりたいです。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:08:57 ID:cuSkSu68O
>>364
激しく乙!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:23:15 ID:9ZZ2/h3h0
>>364乙です。
 私の弁もCFJ(レイク分)で時間がかかってるようです。
 レイクは推定計算もあったりです。
 満額取れましたか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:40:41 ID:Oez0TfXPO
>>364>>368どのようなシチュエーションかわからないけど、自分の場合CFJなら完済分6%満額45万もらうのに履歴取り寄せてから2ヶ月だったよ。もちろん個人訴訟で。裁判所の込み具合もあるだろうけど、その弁護士や司法書士の込み具合もあるだろうね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:52:25 ID:A2Tel6DNO
>>368
レイクはCFJではないですよね?


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:01:11 ID:6f8jXRfp0
この間訴状を出した時、受付の男の人に
「請求書も証拠として出せば?まあ、あなたが決めることだけどw」
と言われて後日出しますといったら
「上申書を書いて請求書2通もってきて」
とそれだけ言われて、上申書の書き方とかネットで調べて今日持っていったら
女の人が出てきて
「これはこのまま証拠として出すので上申書はいりませんよ」と
言われた。
担当する人によって言うことが違うと困る。こっちは必死で調べて
持って言ってるのに・・・
なんか本当に感じ悪い簡裁です。管轄あるから次回もそこでやるのかと
思うとつらいものがある。優しい簡裁のところで出来る人はいいな〜

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:15:22 ID:HUAjbUfm0
>>370
CFJは「アイク」ですよね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:20:52 ID:8SSpNoMQ0
ひとをバカにしたヤツばっかだな、サラといい、弁といい、簡裁といい…

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:20:55 ID:A2Tel6DNO
>>372
あと ディック も。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:27:50 ID:5yRR6thU0
グレーゾーン:残存期間は貸金業者に「説明義務」 金融庁

貸金業規制法関連法改正案を審議する衆院財務金融委員会で29日、
法成立から3年間は利息制限法の上限を超える現行のグレーゾーン
金利が残る問題が取り上げられた。山本有二金融相は「貸金業者に対し、
(借り手が)任意に支払うのでなければ(グレーゾーン金利による利払いが)
有効でない、との説明義務を課すことを検討している」と述べた。
貸借契約書にその旨を記載するなど、具体的な方法は今後詰める。
多重債務による自殺を防止する観点から、川内博史議員(民主)、
佐々木憲昭議員(共産)がただした。
法案はこの日、同委員会で付帯決議がつけられ、全会一致で可決された。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061130k0000m010142000c.html
毎日新聞 2006年11月29日 23時01分


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:39:26 ID:okC7FEo50
  |         |  |
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  |        /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
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  |  /  /  |文|/ // /  (´過払い金返還!祭だ!!`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  皿逃げるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧__∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 金返せゴラァ突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:43:02 ID:m/6QogLm0
>>315
別に最初から出さなくてもいいと思うよ。
つっこまれた後からでもOK。
証拠は、こっちの言い分に対して相手が争ってきたときに
こっちの言い分を立証するために出すもんだし。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:55:13 ID:CPyKvIRy0
丸いって速く返しても利息減りませんよね・・・

379 :367:2006/11/30(木) 01:04:23 ID:T5I5nxxJ0
勘違いでした。CFJは真っ先に解決。(満額プラス5%ですが)
約3ヶ月で350万入金です。

 なぜだろう?私のJANEでは、自レスは367なのに皆のレスは368を指してる・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:19:27 ID:O+P7f6N00
>>289
あの横からすみません。m(_ _)m

http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

↑これって専用ブラウザ(ちなみにMac用)からも見られますか?
見られるとしたらどの板でしょうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:20:49 ID:zPn7q+c60
>>380
2ch外部だから、専ブラでみるなら板登録をする。
やり方は、お使いの専ブラのHELPを…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:53:51 ID:OgR5aoHdO
7年間7社200借りてて天井張りつきで引き直し計算したら
内訳
アイフル−21
アコム−10
三和−12
トライト−17
アプラス+5
アエル−19
プロミス+7
です。
過払い79、残12
これなら、過払い金があるところに電話して、10割り返ってこなくていいから残0ぐらいにしてもらい、自腹で5+7の12万を払ったら借金0ので事故(ブラック)扱いにならずに済むんじゃないですか?
上下79万の差がありますが弁を通すと手元に残るお金も少ない上、債務整理なりますし…
なにか根本的に間違えてますか?
最近知ったのでご指導お願いします。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:19:04 ID:Ae3+1v7P0
>>382
電話一本でチャラにしてくれるほど皿は甘くないと思いますが・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:26:13 ID:+coZ9eW4P
>>382
五年間の債務整理登録よりこれからも返済を続けることを選びますか?
全部過払いになるまで返済して共同訴訟でまとめれば数回の裁判所がよいで済みますよ。
あるいは過払いゼロまで借り入れて債務不存在の内容証明か

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 04:08:20 ID:VpeBPuo6O
私もCFJは履歴取り寄せ〜振込まで2ヶ月でした。
訴訟前、利息なしの和解です。
CFJはタチ悪いと見聞きしていたので拍子抜けしました。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 08:32:11 ID:dE+wj4040
>>385
利息無しでタチが悪くないというの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:45:55 ID:KxcGPkmuO
>>386
本人がそれでいいならおK

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:59:20 ID:afq2oyCl0
>>385
現在自分もCFJに履歴取寄せ中です。
楽しみです!

389 :385:2006/11/30(木) 12:16:05 ID:VpeBPuo6O
利息なしでも得した気分なんですよ。
というのは履歴を10年分しか出して貰えなかったので残高0計算したんです。
利息5%の推定計算だとそれより10万も少なかったので
0計算を認めて貰えた時点でラッキー!と思ってしまいました。
確かに利息無視や履歴出さないとかはタチ悪いですね…
でも3回の電話で終わり手間も省けたのでヨシとします。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:22:01 ID:jGlGn0q30
オリコが過払いを素直に認めてくれそうなんですが、
サラも含めて一般に電話交渉で事前和解にこぎつけた場合、
和解書を二通相手に作成&郵送させて一通をサイン&返送、
または、店頭にてサインの取り交わし、のいずれかでOKですよね?

書式について特に注意すべきことってありますか?
向こう任せの書面を信用しちゃって大丈夫でしょうか?
まさか、(中堅サラあたりから)後でごね返されるなんてことは・・

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:39:43 ID:tx3E/ER4O
武富士と和解された先人の方にお伺いします。
入金は入金期限日でしたか?
和解書の返送は入金後でしたか?
入金期限日を明日に控え、
いまだ和解書の返送が無いのですが。
よろしくお願いします。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:47:47 ID:F1kYwgzbO
すいません 教えてください
レイクに200万ほど借りています
過払い請求をするために取引履歴の開示を請求したら取引履歴開示依頼書がきました
住所など記入して送り返すようになっていてそこに開示請求の依頼の理由をかくらんがあるんですがなんと書いたらいいんでしょうか?またレイクに取引履歴を請求されたかたなんとかきましたか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:02:33 ID:ctGvhE780
>>392
同じくレイクに請求したけど
「返済計画見直しの為」と書いて出したよ。
適当で大丈夫ですw


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:12:42 ID:F1kYwgzbO
>>393
ありがとうございます
そのように書いてみます
また質問ですがどれくらいで取引履歴きましたか?また過払い請求されたんですよね?違ったらすいません・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:12:57 ID:Au4Yburt0
株で「その他金融業」が値上がり率1位ってなんか材料出たんかいな
シンキ   436+45 +11.51%
アイフル 3,700 +360 +10.78%  等

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:27:22 ID:zPn7q+c60
>>395
>>375のニュースで今日はかなりヤバイかな…思ったけど、まさかの+180,000万
過払い請求で+6%&株でトータル430,000円 の吸い上げコンボ炸裂。
さんざん俺を苦しめた皿め!ざま−見ろwwww

外国資本が日本市場に再介入しだしたらしいから、しばらくは上げ気配濃厚。
もっともっと吸い取ってやる。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:39:28 ID:ctGvhE780
>>394
古くから取引があった為、
「倉庫にある文書も出せやゴラァ」を選択したので
ちょっと時間かかりましたが、10日ぐらいで来ましたよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:15:20 ID:5Xmoqz/c0
>>360
予納郵券関西が安いね、
相手1名4800円は大阪も同じです。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:22:46 ID:m9WlyhDD0
業者さんも債務者の開示請求なんかにバカ正直に付き合わずに、貸金業規制法施行規則第17条第一項を謳って
履歴は最小限の開示に留めて、あとは債務者に法廷で立証させればいいと思いますよ。

多重債務者なんてどうせろくに取引を証明できるものなんて残してないんだから(おおかた「家族に見られるとまずい」
とかいう最低な理由で捨てちゃってるんだろうから)。

業者さんは、履歴請求受けた時に、そいつがどこまでの書証を持っていそうか探って(例えば「契約更改時の会員番号
の変遷がわかると倉庫から履歴を探し易いのでそちらの手元の情報を教えていただけませんか?」とか聞く。
するとバカみたいに喋ってくれる。)、その情報の範囲で開示すればいいんですよ。

債務者が「そういうことは教えない」とか言ったら「検索情報が無いのでこれしか出ませんでした」っつって過去3年分だけ
開示しちゃえばいいし、調子に乗って「こっちには全部あるんだぞ(どうせ嘘w)」とか言う債務者が出てきたら、
書証提出をもとめる旨を答弁書に記載していじめちゃえばいいんだしw


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:35:53 ID:5Xmoqz/c0
>>399
裁判所から文書提出命令を貰って提出、
裁判所の心象悪化、
原告からの損害賠償が認められ、
結局代償は高く付く。
簡裁地裁の裁判官味方に出来ても、
高裁最高裁の裁判官は皿というだけで、
今は目の敵だからね。
ご愁傷様

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:37:09 ID:XVGmraSfO
>> 399 現皿社員乙

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:39:25 ID:kYlQKass0
>>391
入金は期限日かその前日ぐらいでしょう。
和解書は入金の後、暫く経って送ってきました。
訴訟の取り下げは和解所の後で良いと思いますよ。
武は忙しすぎて和解書は後回しみたいですよ(笑

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:40:25 ID:XZSGy31EO
>>399
疲れてますね…
皿なんか早く辞めた方が家族の為でつよ(´・ω・)y-~~

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:53:21 ID:tx3E/ER4O
>>402さん
ありがとうございます。
忙しすぎて和解書後回し!ですか。
担当の人も、請求は倍増、処理人数そのまま、
と嘆いていました。
では明日を楽しみに待ちます。
安心しました。
ありがとうございました。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:40:03 ID:bZzYbgyK0
誰か、GMOから過払い金勝ち取った人いますか?
満額+5%取れましたか? あと、入金は一括だった?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:56:52 ID:RfJuCb/VO
365です。
CFJ以外はすんなり和解が決まりましたが、H5から借り入れパルレディース→ユニマット→CFJへと債権譲渡され、途中引越しで借り入れ支店を変更
履歴が3年分少なく出してきて…

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:06:17 ID:RfJuCb/VO
支払いは全て銀行振り込みでマメに通帳記入してたので通帳を6冊書士に預けました。
去年まで借金240万ありましたから、今は終わってスッキリです。特定調停して債務0→司法書士に過払い請求依頼の流れです

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:26:22 ID:hhmCnesC0
>390
ジジイ相手に馬鹿やってるところあるよ。
俺も電話で和解の確認。おって本人(爺)とも確認。
爺に来た和解書には4万少なく書いてあったよ。老人と思って
ミスでも誘ってるのか > アコム。巧くいけば積もり積もって
騙し金額もデカいんだろうがね。姑息過ぎる。



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:29:54 ID:JmLZcYfU0
今日、ディックの支店へ出向き履歴開示要求をしてきました。
CFJ分です。旧千代田トラストの債権譲渡分も含めてです。
履歴開示要求書を書かされ、免許証のコピーもとられました。

対応した店員の態度がいい印象ではなかったですね。

契約支店との電話確認では相手と笑いながら、「開示要求で〜
す。」なんて感じでしたよ。

まぁ、開示要求ばかりでやってらんないって感じなんでしょう
けど・・・。

「開示要求の件数が多いので2週間以上かかることがありま
すので・・・」って言われました。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:48:20 ID:uByE2EOB0
限度額100万(実際は100万を超えることはないですよね?)の場合、
引き直し利率15%で計算と、よく書かれていますが、
実際この利率で訴訟して勝った方はおられるのでしょうか?
この利率15%での勝訴の判例はあるのでしょうか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:56:13 ID:OgR5aoHdO
パチプロの名波ってかなり過払い金返って来るよね!(笑)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:58:28 ID:uF7Mi0Hw0
>>410
包括契約といって、設定された限度額いっぱい借りようとも
限度額の半分の額しか借りなくとも、その契約をした時点で
その限度額いっぱいまで借りることを想定した利息(15%)も同時に契約している。
100万円が限度額なら100万円借りる事を想定した契約のなるので1万円しか借りて無くても
50万円しか借りて無くても、100万円借りても利息制限法では15%なのです。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:13:49 ID:uByE2EOB0
>>412
お早い返事ありがとうございます。
僕も過去のレスやテンプレなどなど、読ましていただいて
包括契約という解釈での15%は、理解できてきつつあります。
しかし、あるサラ金被害者団体の方々に相談したところ、
この包括契約の解釈が無いようで18%だと言われました。
なので15%で訴訟をおこした場合、ここ最近の裁判で裁判官が15%を
認めるのが一般的になってきているのか?
・・・が不安材料というわけなのです。
この利率15%で訴訟をおこすにあたって、
事前に裁判所に相談など出来るものなのでしょうか?


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:15:43 ID:tuZ6GYkPO
名波www 架空の人物ですから!旅打ちでなんか返せねぇちゅうのwww

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:37:56 ID:m+Y/uUWh0
>>410
判例なんかないよ。
これからの人達のためにも、自分で最高裁に行って判例作ればいいじゃん。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:46:03 ID:jhxYMeun0
>>410
あるよ。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/text/040115.html
神戸地方裁判所姫路支部、平成14年(ワ)第860号外、不当利得返還請求事件等、アプラス

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:46:25 ID:OgR5aoHdO
>>414マジ!?
架空なん…頑張ればありえそうやから超信じてたけど!って釣りやろ?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:51:54 ID:Ei6VbxDS0
武からTELキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

が、過払い利息0%で、過払い額の半額だとwww
勿論、「はぁ?おまいは馬鹿か?」と言ってやったww
上司と相談して1週間後またTELするとのこと。
それじゃ〜、支払い期限の14日過ぎるんだがwww
(過払い金請求通知書を送っている段階)

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:52:27 ID:I+/L6WaM0
>>412
横から失礼です。
す、すごい分かりやすい説明・・・
友人にも教えてあげます。
有り難う御座いました。

420 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 21:10:28 ID:YZdG2HAv0
GE(レイク)の過払いで誰か知恵ください。例によってGEは93年10月以前の
履歴なしってことで、残高ゼロスタートで6%込約160マソの訴訟地裁に本人
訴訟で提起したが、GEのヤロー提訴後に93年1月の50マソの契約書出してき
やがった。計算起点としてね。その間の履歴はないけどね。
正直、俺自身あやふやなのよ、それが正しいか、それ以前の契約があったか。
相談していた弁は地裁、高裁でも微妙だって言って和解を進めてきてる。
でもさ、ゼロスタートと債務ありスタートじゃ過払い額140マソ違ってくる。
だれか経験者いない?「最高裁まで行け」とかそーいう回答ナシで。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:14:18 ID:zPn7q+c60
>>420
それが人に物を聞く態度かよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:35:07 ID:CHy7q6n00
>>420
先輩住民は俺らより厳しい環境下で戦って智恵を蓄積して
かつボランティアで教えてくれているのだから
少なくとも最低限の敬意を払って質問したほうが
自分のためにもなりますぞ。
できればみんなあなたを気持ちよく応援したいのだから。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:37:31 ID:PF/cOwLH0
>>420
「ない」と言ったり「ある」と言ったり、過払い金つまり自分の債務
を圧縮するため意図的に操作してるのは明白。
なんでこれを詐欺で告発できないのか、誰か教えてくれ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:12:50 ID:NdsreYh50
>>418

過払いの半額ならまだいいw

10日ほど前にこのスレで過払い請求の事を知り
アコムのお客様窓口に取引履歴を電話で請求。丁寧な対応だった。
早くも翌日、こっちが指定した最寄りのお店で直接もらえた。
引き直し計算をすると、残金約200万円がチャラになり
6%計算で計450万円過払い発覚。すげっ!
1週間後、請求通知書を内容証明で郵送。
翌々日、電話が来る。これも早っ!

ア「あくまで私どもは法律に基づき……」
俺「能書きはいいから結論だけ言って。和解案はあるの?」
ア「残金をゼロにしますので何とか……」
俺「(゚Д゚)ハァ?」
ア「ですから残金ゼロで……」
俺「過払いの450万円は?」
ア「それはちょっと……」
俺「オエオエ、どこの宇宙にそれで和解するバータレがいるんだよ」
ア「そう言われましても私どもとしては……」
俺「じゃ、提訴でもするか」
ア「仕方ないですね……」
俺「提訴したら判決 or 満額+6%+裁判費用でなきゃ絶対に和解せんから」
ア「それはもうそちら様の……」
俺「サラ側が100%負けるのはもうネットでは常識。
  どうしてわざわざ貧乏くじ引くかなー」
ア「…………」

おおむね予想していた会話で2分ぐらいで終了。
対応は丁寧で悪くなかったけど
マニュアル通りのポカーンな回答に戦闘意欲が高まってきた。
裁判費用も十分に用意できたし
実弾発射の時が来てワクテカしてます。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:30:20 ID:Ei6VbxDS0
>>424
半額ってまだいい方だったのかw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:31:49 ID:GqLIECPa0
もうさ、訴訟起こしたら安易に妥協して和解しないで
絶対に判決までいかないか
サラにはまず内容証明で金返せのお手紙だしてる
こちらからわざわざ電話してはじめはそれなりに低姿勢で和解しようとした
それ以外にも電話で交渉した

ほとんどの人はそこまでしてるのに金も返さないしとんでもない減額した額を出す
そしてこちらは訴訟を起こす
1回目の弁論ぐらいになると和解を言ってくる
1回目の弁論後2回目までにほとんど満額と言っていい感じで和解になる

このパターンだよね




427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:33:36 ID:oz8nInfn0
>>420
同じく、対GE本人訴訟中の者です。
私の場合は、かろうじて、たった一枚、過去の領収書を保有していたので
その領収書に記載されていた契約番号から89年から取引があったことを
立証し、そこから推定計算を構成し、さらには文書提出命令を申し立て
その推定に、真実味を加味(擬制)しました。

>正直、俺自身あやふやなのよ、それが正しいか、それ以前の契約があったか。
ちなみに会員番号のハイフン前は3桁or4桁?
一連の取引ならば、私と同様、契約番号で立証できると思いますが。

>ゼロスタートと債務ありスタートじゃ過払い額140マソ違ってくる。
近時の過払い訴訟においては、残高ゼロ計算は認定され難くなってきてます。
ご相談された弁護士のアドバイスも、おそらくその流れを把握してのものと考えます。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:46:02 ID:Ei6VbxDS0
請求通知書を出した後、満額(過払い利息なし)出すと分かっているなら、
何も提訴する必要はないと思う(あくまでも俺の考え方)。
でも、先輩方の話を聞いてると、それもないと分かっているから、実は
訴状提出済み。呼び出しは12月中旬以降になると思うから丁度いいかな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 22:48:41 ID:YZdG2HAv0
>>423>>427
レスありがとうございます。。特に、
>ちなみに会員番号のハイフン前は3桁or4桁?
なるほど、目からうろこですね。ちなみに当方3桁です。桁数の境目(年月)ご存知でしたら
ぜひ教えてください。
ゼロスタートの訴外での和解で原告側が折れていくケースが増えると後進に悪影響ですねえ。


430 :420:2006/11/30(木) 23:08:34 ID:oz8nInfn0
>>429 以下の転載を参考にしてください。
レイクの会員番号は、現在、8桁の数字で表されています。
確定的なことはまだ言いませんが、私の分析では、次の通りです。
*冒頭の1桁(一番左側の数字)が0でなく冒頭の3桁が取扱店番号と一致している人は
 少なくとも取引開始が「昭和」に遡ります。
*冒頭の1桁(一番左側の数字)が0の人で左から2桁目の数字が1とか2の人は
 取引開始が10年以上前です。

契約番号はわかりませんか?冒頭2桁で取引開始年を確定できます。

>ゼロスタートの訴外での和解で原告側が折れていくケースが増えると後進に悪影響ですねえ。
事案によっては、和解もひとつの選択だと思います。主張・立証を尽くしたところで、
既述のように、一部でも認定されなければ、相手方弁の思う壺だからです。
私の場合は、損害賠償も含め争点が多いので、判決まで行きますが(現在11ヶ月経過)


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:22:44 ID:xzXFAbxH0
GCカード 完済してるが、相当長期間払ってた。
時効前だったらたっぷり過払いあるはず。
GEに電話したらないと返事。
絶対にあるはずとくいさがったら、10日以上たって請求書送ってきた。
たぶん 8年位前に完済済みでカードなど捨ててる( もう借りないようにと )
平成4年の三井通帳見つけたが、12月に3万くらい引き落とされてる。
今年の12月20日に時効になるのは 平成8年12月20日と考えていいのでしょうか?
三井に過去の履歴を照会した方 すぐ開示されますか?
いらっしゃったら教えてください。

皿はもちろんだが、ジャックス GC OMC オリコ・・・
完済済みなので、自分で余裕もって取り掛かろうと思います。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:25:04 ID:sMbuleJJ0
>>431
時効は最後の取引から10年です

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:29:27 ID:dTWkuPg80
>>424
私もこのスレ及び初心者スレにて勇気をいただき、本日アコムに取引履歴の開示請求しに支店窓口に行ってきました。
対応は丁寧で、「明日までに準備しておきます。」との回答をもらい、明日支店窓口に取りに行く予定です。
あまりにもあっさりしていたので、意外とすんなり返ってくるかと思っていましたが、やはり提訴しないとダメっぽいですね。
ちなみに完済解約済みなので、相手の態度次第で、過払金満額返してくれれば利息なしでもいいかなと思ってます。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:29:29 ID:XZSGy31EO
>>430
勇者よ!頑張ってくれ!頼む!
俺も必ず続くから諦めないてくれ!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:37:11 ID:h0mWjCA30
>>430
そのページのリンク貼ってやった方が親切じゃない?

436 :脱サラ金欠:2006/11/30(木) 23:38:29 ID:xQnlFni10
>>399
実は記憶だけで 2年くらい 時効なので鯖よんでても
裁判所の判断はサラ金側にあるそうです。結局過去の履歴を
出さないサラ金は、それ自体が自分の首をしめるそうです。
特に悪質なサラ金には、こちらも狐狸になって訴状を書いた
ほうがいいですよ。特にGEとか。


437 :脱サラ金欠:2006/11/30(木) 23:42:37 ID:xQnlFni10
>>431
GCカードは、21年まえの取引履歴は6日以内に開示してくれました。
それは時効をまっています。 なんでもいいので訴状をだしてほうがいいです
絶対に訴状をつくって出したほうがいいですよ。 ほんとに。
履歴を出さないので推定でいいです。 僕が証人になってあげてもいいですよ。
時効なら履歴だして、時効で無いなら履歴をださないなんてヤクザ商売も
はなはだしい。 外資系ってこうなんだよな。 外資の金貸しは
やばいやばい。 

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:53:52 ID:+coZ9eW4P
>>431
完済してれば過払いは必ずあるんだから額なしで請求の内容証明しれ

それだけで半年延長されるよ〉時効


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:01:04 ID:ozvQWP4CO
わたしのレイクの会員番号、63000000この始めの63って昭和63?確かに、記憶ではこの年からの借り入れ。ただし、やはり開示は1993年10月から。レイク本当に頭くる!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:17:09 ID:y31Ep7VL0
先人様の中で推定計算で勝訴、または和解した人いますか(銀行明細とか契約書など
一切なしで、記憶のみの陳述書のみで)
地裁案で、記憶による陳述書のみで推定計算・・で提訴済み(10年以上前の履歴を拒否
(取引自体ないと)されています)
相手が履歴を素直に出してくれれば何も問題ないのですが・・・
裁判官が文提を発動してくれれば何も問題ないですが・・・
もし無理でも、控訴→上告まで、とことんやるつもりです。
先人様の経験をお聞かせください。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:19:07 ID:SqhRQyrBO
三和の支店に出向きカウンターにテープレコーダーを置いて、
「貸金業規制法第13条第2項に基づき全取引履歴の開示を請求します、
開示をするのかしないのか、速やかに答えていただきたい」
と迫ったら支店長真っ青な顔してのらりくらりとかわすので
「はいかいいで答えて下さい、開示できないなら理由をはっきり言って下さい
この会話記録を持って財務局へ行きますから。行政処分の申請もしますよ。
開示するなら今すぐ出して下さいよ、」と迫ったら
全履歴出してきました。帰り際に「利息制限法で計算し直して過払い金返還請求しますよ、39%なんて暴利ですよね?
満額返還以外和解しませんから判決まで争いますよではまた、」
このようなやり取りしましたが、相手が低姿勢なのには調子抜けやった
取り立ての時にはあれほど高圧的な態度やったのに
判決まで徹底的に争ってやるぞい!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:31:32 ID:mvcalRiG0
>>437
>>438
早速有意義なアドバイス感謝です。
やってみます!!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:39:39 ID:Py5DHVao0
初めまして、長文で失礼します
父の代理で過払い訴訟予定の娘です。
H8年より行方が判らなかった父が今年の春に救急車で病院に搬送され
役所の方が戸籍を調べ私たち娘に連絡して頂き10年ぶりに対面できました。
役所の方と入院先の相談員の方にサラ金のカードを5枚見せられ
姉共々これからどうなるのか不安の日々でしたが
2CHの過払いスレを見つけ父の為に1円でも取り返す希望がわきました。

サラ4社相手に履歴取得後、Q&A付属の計算書で引き直すとアコム25万
プロミス30万・武富士110万・クオーク122万(旧リッチ12万・旧シンコー110万)
計287万の過払いでした。(全て過払い利息6%込み)
父は55歳でリストラされ、職安などでなんとか必死で求職していましたが
高齢者と不況のこのご時世ではなかなか安定した給与の仕事には就けなかったようです。
リッチ以外H6年より借り入れが始まっていました。
H12年より年金の受給が始まり(月額約11万)途中H12〜H13年頃各社過払い発生したのですが、
月11万から5社支払い分約55000円を払うと、アパートの家賃25000円、光熱費1万円、
食費は2万円となり、国保は払えないので医者にもいけなかったようです。
とうとうH12・7月よりアパートの家賃が払えなくなりH13年4月簡裁に訴訟を起こされ
勿論敗訴・賃貸契約解除となり何とか近くのアパートに引越しできたようでした。

その後も5社に支払い続けH15年頃より片足が不自由になり(病院にいけなかったので原因は判らず)
店舗まで支払いにもいけなくなったせいかアコム・プロミスの支払いを止めています
父の部屋を整理していて各社のATM・店舗の領収書とともに執拗な督促状
(武富士は3日に1度の間隔で履歴請求後もハガキを送っています)
H15年〜の延滞利息込みのプロミスからの通知書や和解書なども出てきました。
年金しか収入のない独居老人がサラ金への返済の為、医者にも掛かれず、食費も削り
家を追い出され、ご近所や大家さん・知り合い果ては駆けつけた救急隊員にも
娘に迷惑が掛かるからと「わしは子供はおらん」と言っていた父。
過払い状態で支払う義務のない債務に対して電話や郵便、訪問で督促したサラ金に
なんとか損害賠償や慰謝料も請求してやらないと気がすみません。
開示拒否や督促上の暴力・暴言などがあれば不法行為として判例もあるようですが
父のようなケースで訴状に盛り込むのに文面がなかなか出来上がりません。

大変あつかましいお願いですが、どなたかお知恵をお貸しください。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:51:49 ID:SBKEHxnhO
携帯から失礼します。
今日、武から履歴が届き引き直し計算をするんですが延滞50日とかあったらやはり遅延金を14.6倍で計算しないといけませんよね?
ちなみに完済解約済みです。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:53:37 ID:pPjUEdCqO
>>424
私もアコムですが…
内容証明送付後連絡無し→こちらから電話
訴状提出後連絡無し→こちらから電話
なんで同じ会社でこうも違うんだろう
残債150が、計算後、過払い9万
額の違いが原因か?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:54:38 ID:eFShlc3z0
>>443
あつかましいと言うか、中々良い文面レス無いと思うよ。
塚、住人が実際その立場では無いから、オマイの感情を全て組んだ文面は出来る訳は無い。

訴状に文面の書式が決められている訳でも無いし、オマイの感情をそのまま文面とし、
公的言葉使いに変えて、オマイが書面書いてみなよ。
それを住人が補足及びこうした方が良い。的アドバイスならば出来ると思うよ。

>>444
利息制限法に引きなおせ!っと主張するオマイが遅延利息を認めてどうする・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:59:24 ID:pPjUEdCqO
>443
そういう相談は弁にするべし

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:02:49 ID:mciw0cAN0
>>443
こういう人達が幾万、幾十万いるかと思うと、ほんと皿金すべて
潰したくなる。。あいつらは幹部から末端社員に至るまで、
一人残らず地獄行きだ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:04:05 ID:SBKEHxnhO
>>446
早レスサンクスです。延滞は完全に無視して計算書を送り付けときます。貯金がいくらか楽しみです!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:08:06 ID:Zqw6XZxI0
>>424 >>433
アコムは、提訴前はほんとふざけたことぬかして来る。

アコ「請求書拝見しましたが、長いお付き合いなので、今まで通りお付き合い
   いただけないでしょうか?」
私 「はあ?それは過払い金の返還どころか、残債もそのまま支払えってこと?」
アコ「ええ、できましたら。毎月のお支払いがきついようでしたら、ご相談させて
   いただきますが・・・」
私 「あのね、過払い金が発生してるんだから、残債はもう無いでしょ。だいいち、
   ここまで手続きしてるのに、そんな話受ける訳ないでしょ。では裁判します!」
アコ「そうですか、わかりました。では、事件番号が出ましたら、ご連絡ください。」

裁判したらその後の対応はけっこう早かったけど、裁判前はこんなもんよ。
相手は、横浜のカウンセリングセンタ−とかぬかしてたよ!


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:08:08 ID:V1qQ6sJ00
>432
時効の援用について:経過中3度の完済時点が有り、訴訟より10年以上前の過払い金は
時効との答弁で新奇が応戦してきてる。最高裁の上告却下で時効が成立してる
判例も持ちだしてきてるのだが。下級審や高裁レベルでの判決は時効はない例も
みつかるが原告敗訴の例ってのが見つからず、情報整理に頭を悩ましてる。
双方、判例の叩きつけ合いになるばかりで、、、明日が3回目なのでその後結審だ。
どうして同じ国なのに下級審で色々な判決があるのかね。頭痛ぇよ。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:13:02 ID:Vm9WGZmu0
>>445
私もアコムでまったく同じ請求書と訴訟後でもリアクションなしです
といっても提訴は今週月曜日だから、事件番号は出たけど
まだ向こうに送達されていないからかもしれないけど・・・
大体どのくらいで相手に送達されますか?
その頃合を見計らって電話するか検討中です
(でも、こっちから電話するのもなんなので相手からの連絡待とうかとも思うけど)


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:19:05 ID:xdoeT2dX0
今アイフルの訴状書いてるんだけど

代表者事項証明書

って法務局に行けばすぐ貰える物なんですか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:20:00 ID:CU2IF8Kz0
>>453
もらえますよ
1000円を忘れずにねw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:24:10 ID:ccPT+yg+0
>>443
どうしようもない親父だな。
放っておけよ、葬式とかは市が何とかしてくれる。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:37:12 ID:xdoeT2dX0
>>454
ありがとうございます。


もう一つ質問なんですが代表者事項証明書は何枚必要なんでしょうか。

前スレには4枚と書いてあってQ&A本には1枚となってます。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:39:40 ID:mciw0cAN0
1枚でいいよ。
前スレにそんなことが?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:39:56 ID:xdoeT2dX0
自己解決しました。失礼しました。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:43:28 ID:mciw0cAN0
あれは複数の業者(4者)を同時に訴える時の訴状の書き方を
親切に誰かが書いただけw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:45:41 ID:xdoeT2dX0
>>459
鋭いですね。。。それ見て勘違いしてました。

80万なのでちょっと興奮気味でした。

461 :443です:2006/12/01(金) 01:57:44 ID:Py5DHVao0
>446
書き込みを見て涙が出て止まりません 背中を押して頂いた気持ちです
ありがとうございます
自分なりに理解できる範囲で訴状を考えて提出しようと思います
>447
スミマセン 最初に後見・補佐などの件で相談した家裁の調査官や
弁護士の方々は全く過払いの事など一言も教えてくれず
任意整理・破産などとおっしゃっていましたので不信感もあり
まだ相談していません
書類作成や相談だけでも一度行ってみます
>448
本当に生きていてくれただけでもよかったと思いました
これからはお金の心配をさせたくありません
行方知れずの間にできた4人の孫たちと会うのが今一番の楽しみのようです
年をとってから初めて借金をして、借りたものは返さんとアカンと
変に見栄もあってか律儀に返してきたようです
この年代の方たち(父は67歳です)は父のように
過払い金返還に後ろめたさを感じる方もいらっしゃるかもしれませんね

請求は認められないかもしれませんが、何とかがんばってみます
またご報告させていただきます
本当にありがとうございました

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:58:42 ID:CU2IF8Kz0
>>460
80万か・・・そりゃ興奮するのもわかりますよ
俺なんて20万で(;´Д`)ハァハァですよ
マイナス→プラスになるとこんなに気分が楽になるとはねw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:05:49 ID:TpOV8EnI0
>>414
どうでも良い話と思うが名波さん(仮名)の話は
実際にあった話だと思うよ。まだメジャーじゃない時に
借金返済に疲れてもぅ駄目とか個人のHPで弱音
はいてる時にメールやり取りした事あるよ…
つかあの人が過払い請求して漫画だせば、
過払い請求は祭り化するかも知れませんね?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:08:41 ID:8RVokbSz0
>>440
残高無視計算の勝訴の判例は、兵庫県弁護士会の判例集の中に一杯あるけど。
相手は何処ですか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:56:02 ID:NmSxqHGn0
12月いっぱいで過去ログ倉庫にくちゃんねるが閉鎖されますので、
過去ログを保存しておきたい場合は、にくちゃんねるdatファイル収集スクリプトでdatくぉ保存しておきましょう。

名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]
makimo.toさんの所のdatをDLするwshを作ってみたです
良かったらどうぞです

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/others/makimotoforever/

こちらの板だと
47さんの言行録を後追いさせて頂いて
とても面白かったものでした。

【●】「にくちゃんねる」休止のお知らせ・・・・・・ 過去ログ倉庫【買うか?】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164162822/
datファイルを共有するP2Pソフト 2dat ひろゆきの許可がおりる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164364150/
datファイルを共有するP2Pソフト 2dat
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143262686/



466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:57:03 ID:eFShlc3z0
>>461
446でつ。損害賠償含んでの係争中物件は漏れも抱えてる。
漏れの出来る範囲内での事ならアドバイス汁よ。
捨てアド晒しておいたから良かったらどうぞ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:30:36 ID:uK0GFpmn0
>>443

あったことも無いし、俺は何もできないけど
頑張れ!
オヤジのしんどさを利子つけてやり返してやれ!

>>443の文は
久しぶりに魂の入った文章だな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:42:10 ID:GVNa5OXR0
ギギギ!

プロミスに13万の過払いか・・・見テロ!

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 05:07:57 ID:Lhn2vWgfO
おまえら女が相談相手だと
下心丸見えだな(笑)

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 05:15:10 ID:dqvlj5wVO
>>443
のケースなら男でも応援するがな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:14:57 ID:77U3IZ4hO
オレの弁は裁判費用かかるし、20万の過払いのアコムは裁判なしの8割り和解した方が得ですよ!
と勧められたのですが裁判費用って確実に負ける皿側が持つんじゃないの?
もしかしてオレの弁…能力低い?
それとも裁判せずに8割り取ったらえらいの?
オレ的には10割り+6%で返って来る金マイナスでもGO!なんだが…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:50:23 ID:BmEKf2UE0
>>441
>>三和の支店に出向きカウンターにテープレコーダーを置いて

ソレ(゚∀゚)イイ!
俺、ビデオカメラ持ってこ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:57:11 ID:BmEKf2UE0
>>443
このスレの住人はみんなあなたの仲間です。
自分は知り合いが1人、借金苦で自殺してます。
カタキをとるつもりです。
お互い頑張りましょう!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:38:34 ID:TpowuiNs0
外山式で計算したんだけど、過払い金の利息がどうやっても0円に
なるんですがこういうこともあるんですか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:40:16 ID:CUqFJA8G0
>>474
過払いが最後の取引で発生すればそうなる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:46:10 ID:dqvlj5wVO
>>444
その50日には武富士の明細に遅延利息ついていましたか?
本人に延滞した記憶がなく遅延利息がついてない場合は
履歴を改竄等何らかの原因か突き止めた方が良いですよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:57:16 ID:dqvlj5wVO
>>471
本人に裁判所行く時間があれば、自分で訴訟する事お勧め。
しかし引き直し計算見えないから依頼した弁護士さんの8割で和解した方が得
という理由にもよるかと思う。もし理由が20万ごときでめんどくさいから!
なら即解任して他探せば…

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:03:18 ID:XeTQ1XDD0
>>475
最後の行に今日の日付か訴訟予定日を入れて、
何も取引の無い行を作って試してみて下さい。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:07:43 ID:XeTQ1XDD0
>>471
一般に弁護士司法書士は裁判費用確定をしない、
めんどくさいからだ、
士業者の多くは依頼人の味方ではない、
己の銭以外は信じない守銭奴である事を忘れてはいけない。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:24:24 ID:dqvlj5wVO
>>479
参考になります。ありがとうございます。
だとすると皿側が判決嫌がる理由はほぼ敗訴確定してる案件で
判決貰うと原告の裁判所の出頭に係る日当まで公訴費用で
負担が確定しまうからですかね?一件当たり日当と書類と切手で
判決でるまでだと20Kは固そうですね?この分までまさか、
利益返還引当金で経営してねし、1万件の敗訴で2億は更に来期
積み増し積み増しとなっていくのかな?
だとすれば皿の態度が悪い対応が遅い方は是非判決までか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:25:20 ID:TpowuiNs0
474です
>>475
>>478
さん。
回答どうもです。皿への請求書段階ですが、最後の行に今日の日付か
訴訟予定日のどちらを入れたらいいのですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:28:47 ID:6ta6UTQV0
本職だが、同じ会社でも担当者によって対応に違いがあるよ。
一般には対応が悪い会社でも、モノがわかっているベテラン社
員は、相手を見てマニュアル(絶対存在しているはず)どおりの
対応では駄目だと見抜くと、訴訟の末に満額取られる場合と比
べた利益がある話ならけっこう柔軟に応じてくる。ところが経験
が浅い社員は、相手が誰だろうとマニュアルどおりをむりやり押
し通そうとするので、「お話にならない」という事態が生じやすい。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:35:36 ID:dJ8VwpQQ0
質問です。

過払いチェッカーで計算した所、現在はまだ過払いが無い状況です。
某銀行で借り換え審査が通ったので間もなく借り換え予定です。
そうすると、借り替えた後は過払いの申請は出来なくなるんでしょうか?
それとも、チェッカーで「だいたい○○円減ります」って出た分が還ってくるのでしょうか?


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:49:48 ID:sroO7UzQO
>>482
告発お疲れ様です。
よければ他にも色々と話して貰えないでしょうか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:10:38 ID:kji9I1ToO
民事訴訟についてなんですが
詳しい方いましたら、解説お願いします。
法廷で倫理感について言及するのはどうなのですか?
先の最高裁判例で、業者のみなし弁済は
ほぼ認められない状況になってますよね
これって一般企業でいえばリコールものですよね?
それなのに、今だに毎日TVCMで
利息制限法を超えた金利での糞CMを
ご利用は計画的にだの
なんだのの、くだらないフレーズで
一般消費者を欺くような事を続けてる
業者だらけなのが、現状ですよね
やはり裁判は、あくまで法律を論じる場であって
企業の倫理感等は論じる必要性はないですか?
ただ今、提訴準備中なもので、ふと考えてしまい
カキコしてしまいました。
チラ裏でしたら、すいません
スルーして下さい。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:18:53 ID:XeTQ1XDD0
>>481
少しは自分で考えませんか?
義務教育じゃないんだから!
内容証明で請求する場合私なら、
相手が履歴開示をした日で計算します、
内容証明送付日でも構わないけど、
其々個人の考え方で判断します。
訴状の方も其々の考え方です、
私は提出日までを記載して、
翌日からの利息を何%と書いています。
訴訟中に和解の話をする根拠の金額は、
訴状にある金額と相手の引き直し額がベースになるので、
駆け引き部分です。
>>482 乙です
貴方は誠実な方なんでしょうね、
ココではご同業の悪口も少なくない中で、
堂々と書き込み有難う御座います。
今後とも情報提供頂ければ有難く存じます。
>>483
チェッカーは目安です、
取らぬ狸の皮算用より履歴を手に入れて、
再建計画を確り立てて早く借金生活から立ち直って下さい。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:22:08 ID:pPjUEdCqO
>>451
ガンバレ!
私も10年以上前に、一度完済してから7年後に再借入してます

これから1回目の呼び出しなので大変参考になりました

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:25:26 ID:ZHuBjwnW0
>>471
そんな事自分で計算したら分かるでしょ?
それとも弁護士に払う金額知らずに依頼してるの?

たとえば着手金2万、過払い報酬20%、訴訟提起の場合はプラス5万だとする。
8割和解の場合 8割和解16万-着手金2万-過払い報酬3.2万=受取額10.8万
訴訟の場合 全額20万-着手金2万-過払い報酬4万-訴訟手数料5万=受取額9万(利息がいくらつくかによってプラスα)

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:30:20 ID:1EhFuZWl0
>>485
主張するのは自由だけど、万が一弁や詳しい香具師が出てきた場合に下手なこと言うと、相手から突っ込まれる
可能性があるから、やめた方が無難。
難癖に近い矛盾の指摘とか、重箱の隅を突かれて証拠物の提出を相手から求められる可能性もあるからね。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:43:08 ID:XeTQ1XDD0
>>485
欠陥商品と言っても、
物販で無いのだから、
この場合は、
消費者保護法の一方的契約条項として、
無効主張が出来るかも知れないですね。

但し契約とか判決と言うのは、
個々の事案として処理される物ですから、
オールオアナッシングとはいきません。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:45:42 ID:kji9I1ToO
>>489
そうですね
やはり裁判なので、勝つ事が最優先
少しでも、多く奴らにダメージを与える!
という事を目標にします。
判決を貰うつもりで頑張ってみます。
でも、やはり何だかやりきれない・・


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:45:11 ID:PvY1YoYl0
訴状提出(レイク〕訴額250万。訴状の書き直し2回少し苦労したけど、
残高無視計算によるところの戦いだろう。それにしてもレイクはふざけてる
登記事項証明書を取りにいったら、現在移動中裁判所の事務官がレイクは
今、なかなか取れないとの事。履歴は出さないは交渉は他の皿より遅いし
まったく、1993年8月までは出してきたけど事務官に言わせると、よく
出したほうですよとぬかしやがる。上等な人間ぶりやがってネクタイが気持ち
悪いんだよ


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:45:56 ID:q46G/kng0

このスレ読んでると、オリコと三洋信販は
比較的請求に素直に応じてくれてるみたいね。
同じ借りるなら俺もオリコと三洋信販にしておけば良かったヨ・・・

誰かお時間と知識のある方、「過払い対応ランキング」みたいなの作って
公開していただけせんでしょうか。

例えば↓こんな感じ。

Aランク:なし
Bランク:オリコ、三洋信販
Cランク:アコム?、アイフル?、プロミス?
Dランク:武富士?、レイク?
Eランク:アエル?、ゼロファースト(丸井)?

2ちゃん有志認定みたいな感じで公開したら
下位ランクの会社にプレッシャーかからないかな。
何らかの方法で奴らのケツ叩いてやりたいヨ・・


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 11:02:31 ID:eqki2RTw0
>>493
アエルと丸井は、もっと下でお願いします。
過払いとか以前の問題です。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 11:07:20 ID:KfAXJ4NB0
>>491 でも、やはり何だかやりきれない・・

人生そんなものだ。
地球はお前を中心に回っているのでは無い。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 11:08:30 ID:mciw0cAN0
履歴に関しては、プロを武はすぐ出してきた。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 12:36:17 ID:HJbmLL1xO
訴訟をして思ったことは各社に言えることは判決が出るのを非常に嫌がっている事ですね。
事実、そう言って和解して下さいお願いしてきたサラ担当者もいましたよ。
ところで、教えて頂きたいのですが、アイフルがみなし弁済の主張を取りやめてきました。
と言うことは、不当利得があることを認めたことになり、不当利得は速やかに返還しなくてはいけない法律を根拠に、
過払い元本+悪意の受益者利息及び、みなし弁済の主張を取り止めた日付の翌日より、
過払い元本+悪意の受益者利息に対する遅延利息を求めるって拡張は有りだと思われますか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:11:19 ID:1EhFuZWl0
>>497
少なくとも、悪意の受益者利息に遅延利息を付けることは出来ないね。
悪意の受益者利息の利率を遅延利息の利率で計算するのはアリかも知れないけど。
でもその場合、いつから遅延しているのかという根拠を示す必要があると思われ。

499 :497:2006/12/01(金) 13:50:04 ID:HJbmLL1xO
過払い元本に対する遅延利息+
過払い元本に対する悪意の受益者の利息+
過払い元本はOKって事ですか?
遅延の根拠は、アイフルが出してきた準備書面でみなし弁済の主張を取り止めた日付の翌日よりです

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:13:52 ID:1EhFuZWl0
遅延期間と主張する間の利率を5〜6%で計算するのではなく、利息制限法第四条で定められている1.46倍をかけて
利率7.3〜8.76%で計算…という感じかな。
もっとも、過払い金の利息に利息制限法を適用して良いのかという問題はあるけどね。
そもそも「悪意の受益者」の主張が、過払い金が発生していることを知っているのに今まで払わなかったから、5〜6%
の利息も請求しますよって話だから、新たに遅延金とかを課することは難しいんじゃないかな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:19:29 ID:XeTQ1XDD0
延滞損害金は利息制限法以外に、
消費者契約法にも有ったような。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:26:13 ID:ZFdtOy3R0
現在3件の訴状を作成中→12/5提出予定なのですが
WIKIの代表者事項証明書について
「法務局で一通千円。訴状と一緒に提出する。」
登記中で取得できなくても、後日提出すると言えば訴状を受け付けてくれる。」
とあります。 提出前の訴状を持っていくのでしょうか? 
それとも提出後の訴状でしょうか? どうかお教えください m(__)m


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:31:23 ID:XeTQ1XDD0
>>502
代表者事項証明書取得には訴状は関係無い、
訴状提出時に代表事項証明が手に入らない時に、
訴状の添付書類欄の代表者事項証明書1通と書く所に、
後日提出と書くと言う事ですよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:35:35 ID:Ak44P1/80
>>502
登記事項証明書は,法務局で取得するだけ。取得理由など不要で,訴状を法務局(登記所)
に提出する必要も,見せる必要も無い。法務局で,会社法人用の登記事項証明書交付申請
書に必要事項を記入し,窓口に提出して,交付してもらう。交付時に申請書に登記印紙1000
円を貼る必要があるが,登記印紙は,法務局の中に窓口があり,そこで購入するだけです。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:38:05 ID:ZFdtOy3R0
>>503 ありがとうごじゃりまするぅ〜大変助かりました(T_T)
待ってろ、チワワ〜!(大好きな既出のフレーズ)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:40:15 ID:CUqFJA8G0
>>499
民法704条では利息の他に、損害と不当利得に因果関係があれば賠償請求もできるから、それを立証してみれば?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:40:36 ID:ZFdtOy3R0
>>504さんも ありがとぉ〜〜

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:42:08 ID:/cXcxLol0
内容証明で過払い請求ぐらいまでと
訴状提出後の窓口変更後の対応があまりにも違いすぎ

内容証明で請求までだとチンピラ対応だが
訴状提出後の専門窓口に変わるとえらい低姿勢だよな

1回目の弁論までに和解したい言うのがほとんど
なぜアソコまで違うのだろうか?

こんなんで弁や司に頼むのは金をドブに捨てるのと一緒だね
絶対に自分でやったほうがいいい


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:50:21 ID:mciw0cAN0
>>508
因みにどこですか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:55:17 ID:/cXcxLol0
>>509
最大手5社はだいたいそんな感じだよ


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:58:37 ID:mciw0cAN0
>>510
dクス

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:01:46 ID:bJKACTlj0
まぁ岩手かどっかの人が29.2%で訴訟してんだろ
あの人がどうなるのかを見てからでもいいじゃん

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:11:36 ID:lsNQXrqv0
クレ3社、サラ4社で計約470万円の借金を抱えてる。
クレは取引期間が短いので引きなおしても過払いも出なけりゃ大した減額にも
ならないのでとりあえず置いといて、先月からサラの債務整理&過払い請求を
はじめた。

今んとこアコムとアイフルから過払い金をゲットしたが、なんだかサラの債務整理を
はじめたとたんにやたらとクレ各社から増枠&金利引き下げの勧誘が来るようになった。
それまではこっちから頼んでもビタの一円も増枠してくれんかったのに。

クレ会社にもよると思うが、サラの借り入れを債務整理や過払い請求して
ついたブラック情報をクレ会社が悪い情報と受け止めるとは限らない方向に
転換してる気がする。過払い請求とかでサラと縁切った客を囲い込もうと
必死なのかね。

「もうサラからは借りれないんでしょ?だったら枠空けとくからうちから借りれば?
どうせまた借りちゃうんでしょ?」的な意図がミエミエだが・・。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:40:56 ID:eFShlc3z0
>>513
絶対的債務量が減っている客だからな。
今後法改正で大幅な利減が見込まれる現在、顧客数の絶対数確保は必要だからな。
金貸業界も生き残りの為に色々手を打ってくるだろうね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:56:44 ID:mciw0cAN0
>>513
おれは全くというか、逆。
クレヒスを8年位積んで、いきなり今年低利9.9%でのフリーローンの案内
が来て、それを利用して皿2社を完済解約。
あとはクレカ2本で、過払い金が戻ってくれば、クレカの債務は100程になる予定。
以前は全部で270程だから、もう後は楽勝ペース。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:13:20 ID:lsNQXrqv0
そして勝ち目のない過払い請求はあきらめて素直に応じ、新規顧客獲得と
優良顧客(枠さえあれば借りてくれちゃう客)の抱きこみに早めに動いた
ところが生き残る・・・の図式になると思うんだがね。
いつまでも過払いにゴネたり過払い請求した客を切り捨てるよりそっちの方が
よっぽど賢いと気づいた会社もあるってことかね。

正直、過払い請求とかで借金がなくなっても借金癖まできちんと直すのは難しい
と思う。枠がありゃ、また借りちゃうって人が多いんじゃないかな。
喉元過ぎれば・・・ってやつで。そこに目をつけてきたんだろうな。
借金癖を直すのはブラック登録じゃなくて自分の強い意思でしかないんだろうね。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:35:02 ID:lsNQXrqv0
>>515
高金利でいっぱい借りてる客=低金利なら借り換え目的で一気に借りてくれる客
っていう考え方なのかね。
高金利でいっぱい借りてる客=サラでしか借りられない返済不能になりそうな危ない客
から、考え方を変えたのかもね。

低金利でも枠がでかけりゃ細く長く返させればそれなりに入ってくるし。
低金利なら過払いとかで今後もめることもないし。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:16:31 ID:EQ2BuU/p0
はじめまして。オリコに50万借りていて残金が41万程です。貸し入れ期間は今年3枚目のカードが届いたので
6年目でしょうか?今3ヶ月延滞していて電話も怖くて取っていません。
スレをみていて私も過払いになっていたら電話で請求できるでしょうか?皆さん
教えてください


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:21:25 ID:IHMznwiQO
>>508
>こんなんで弁や司に頼むのは金をドブに捨てるのと一緒だね 絶対に自分でやったほうがいいい

訴額はいくらですか?
足出るから依頼出来ないないとか、小金を稼ぎたいとか価値観は人それぞれで、構わないけど

頭ごなしに弁依頼を煽る人って、何がしたいのか?
釣りですか

後進の為を願うとか、判決とか言うなら、業者名はハッキリと、別にリスクないでしょう。

威勢だけいい話で煽るより、苦労話を言う事もリアルな情報と感じます。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:41:36 ID:y31Ep7VL0
先人さま、少し教えていただけませんか?
提訴済みですが・・・
10年以上前の履歴を出さないサラに対して・・
文提の申請もしてますが・・
サラが10年以上前のは出す義務がないと・・法律論を並べてきたら
こちらとして・・OO法のOO条にそって、なんちゃらかんや・・・・
なんか、いいのはないでしょうか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:42:11 ID:q5qNAaSQP
弁の報酬は「小金」じゃないでしょ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:45:49 ID:CUqFJA8G0
>>520
貸金業者の債務者に対する取引履歴開示義務
平成17年07月19日 最高裁判決

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:49:15 ID:dqvlj5wVO
>>520さん
本スレのほーで最近話題になってたきがします。詳しく覚えてなくて
すいません。でもスレの流れ的にはこっちは、とりあえず訴訟だすまでの
質問で本スレはその後困った事の方が良いきがします。

524 :523:2006/12/01(金) 18:51:56 ID:dqvlj5wVO
すいません間違えました…

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:58:47 ID:IHMznwiQO
>>515
クレジット会社に相手にされない、一本化も出来ない低所得者や自営業は皿メインの多重債務者
闇に手を出さなかったのがせめてもの救い

一本化なんて、多重債務からの脱出の参考にはならない、クレジット依存の自慢話に聞こえるけれど

皿からの返還額の自慢は、興味ありなんで、ハッキリ教えて下さい。

後進の為に

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:17:46 ID:mciw0cAN0
>>525
何言ってんの?クレカにしても皿にしてもカツカツでやってきて、
殆ど遅滞なく返済してきた。皿10年は取引。
クレカ(外資系)の取引が返済が滞りなく長期に渡ってるら、手を差し伸べたんだろ。
よくメールで来る訳のわからない金融の一本化とは訳が違う。
今は訴状提出して4,5日経っただけで、「戻ってくれば」と書いているとおり、確定してる
額ではない。0%なら150万。これは譲れない。訴外で和解できなければ公判へ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:47:19 ID:JXtoIu7t0
質問です

契約書は提訴するときにあった方がいいんですか?
今プロミスの訴状を書いてるんですが
「私は、プロミス株式会社の会員として、借入要項および契約規定を承諾のうえ、
 本契約を締結しました」
なんて書いてあるんですけどプロミス側に「実質年率29.200%で契約してるじゃん?」
なんて突っ込まれる気がします。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:12:09 ID:sy7wgqiB0
プロミス、12月8日入金予定の過払金が今日振り込まれていました。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:12:19 ID:y31Ep7VL0
>>522さま、有難うございます。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:12:45 ID:X6xIS4660
>>520
オマイこの前も仮定の話してた香具師じゃないのか?
仮定の話はヤメレ。ウザイ

>>527
意味もわからんのなら、自分勝手にアレンジせずに、テンプラの雛形の
とおりに書いとけ。
そうすりゃ悩まずにすむ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:16:28 ID:q5qNAaSQP
>>527
履歴が出た時点で皿は降伏しています。

裁判所に行く前に↓を良く理解して下さい。
たとえ契約時に任意で払うと言っても、期限の利益喪失条項があったり、17条と18条書面が
揃っていないと認められないのがみなし弁済ですよ。


532 :527:2006/12/01(金) 20:33:32 ID:JXtoIu7t0
ありがとうございます。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:51:41 ID:IIQ+OqSZ0
>>482
参考になる生々しい情報、サンクスです。
俺も彼らと交渉しててそんな印象を持ちました。
自信を持って常に強気に。もちろん裁判辞さず。
提訴したら絶対妥協せんぞ、ゴルア!
これが大切ですよね。
ぜひまた情報お願いします。m(_ _)m

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:00:40 ID:IIQ+OqSZ0
>>497
サラが判決をいやがる理由ってたまに書きこまれれますが
どなたか一度、まとめていただけるとすごく助かります。
和解交渉の押し引きに使えそうでとても興味あります。
(自分は提訴前で十分な知識がないのですみません・・)
先人様どうぞよろしくお願いします。m(_ _)m

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:21:19 ID:xskGG6luO
先日、武富士相手に10万円台の訴訟が結審したものですが
本日無事判決文が郵送されてきました。
残念ながら利息は5%となっていましたが…。

質問なのですが今後どのような手順で訴額や裁判費用を返してもらうのですか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:35:22 ID:sroO7UzQO
>>535
こらこらw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:40:22 ID:sy7wgqiB0
プロミスの和解金で今日、アイフルを完済して履歴を請求したんだけど
履歴で引き直し計算後、即、提訴で問題ないですよね?
まず請求書をアイフルに出したほうがいいですかね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:42:22 ID:VtC7Nqt9O
減額提案してくる皿ってマジで糞だな。

ただの和解じゃなく
「過払い金は、一切の減額をすることなく全額返還しなければならない」
みたいな判例とかあれば、どれだけ苦労しなくて済むか。

6社中5社が減額を言ってきたよ。キレイに過払い金の大きい順で…orz

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:49:57 ID:X6xIS4660
>>535
おめ〜!
といいつつ、wikiに書いてあるだろが 《゚Д゚》ゴルァァァァァァァァァァァァア!!
ビギナーかおめーはww

>>537
むかつくお手紙を記念に欲しいなら請求書送れ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:28:16 ID:R7x7kvGQ0
7月からしつこく契約書の書き換えを迫る武富士を無視して
返済ばっかりしていたらいつの間にか出金停止になっていましたw

これは契約書の書き換えを拒んだペナルティでしょうか?
それとも履歴を取り寄せたことに対する仕返しでしょうか?

ま、二度と借り入れする気がないので願ったりかなったりなんですが。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:33:11 ID:e78fVFUl0
>>540
過払い請求が来そうだと思って、
これ以上過払い利息を増やしたくないんでない?

向こうにしてみれば、
満額借りられちゃう方が返済の度に元本増えていくしw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:03:02 ID:WE4XeX670
>>535
お疲れさま。
私も判決貰ったけど6%は認められなかった。
確定するまでに最高裁で6%判決でも出ないかな?と
小さな望みはまだ捨てていません。
ちなみに訴訟費用は確定後に申告ですよ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:29:42 ID:QbH2M60j0
ボーナスはちゃんと出るよ
お前ら儲けたつもりでいるかもしれないけど、18%の利息は確保されてるんだから
きっちり利益は出てるっつーのwww
メデタイ奴等だな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:33:29 ID:mciw0cAN0
じゃぁ、直ぐ返せよwww

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:39:40 ID:VW8pY9W4O
>>544
構ってちゃんはヌルーしろよ

546 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:48:25 ID:T2hPv/4CO
アイフルは4年で過払いか債務0になりませんか?私は50万を4年 28.835で借りて入金額合計2963564円 元金合計額 2559953円です。もう払わない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:52:02 ID:CUqFJA8G0
>>547
( ´,_ゝ`)プッ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:56:30 ID:R7x7kvGQ0
>>547
>>2のチェッカーに数字を打ち込んでみたら、残債18万6千円近くあるぞ…

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:12:55 ID:/rjsRFEBO
>>547
チワワは最低5年6ヶ月…

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:32:57 ID:nkJDOGMvO
547です。あらっ まだ残るんですね。有難うゴザイマス

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:36:46 ID:wEC6p2vF0
レイクに100万借りています。取引期間は8〜9年ぐらいで最初は50万枠でした。
4,5年前に100万枠になり天井までかりていますが過払いになるのでしょうか?



553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:49:06 ID:WVM6AT5DO
>>552
履歴みないとわからない。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:53:04 ID:wEC6p2vF0
>>553
それって取引履歴のことですよね?電話すればすぐ出してくれるのでしょうか?
レイクはいろいろ難しそうですが。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:56:35 ID:WVM6AT5DO
>>554
取引履歴の事ですよ。
電話で請求すればいいです。
レイクは93年以前のは開示しないみたいですけど…。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:58:33 ID:dQ2ITlFtP
>>554
まずは電話しれ
話はそれからだ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:02:07 ID:wEC6p2vF0
554です。明日電話してみます。ありがとうございました。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:30:58 ID:RdsXXnrkO
もし最初30借りて、二年後に50に増額で50になってから5年6ヵ月やったら、30の時に二年間払い過ぎてた利息分返って来るんじゃないの?
激しく不思議?

559 :483:2006/12/02(土) 01:41:14 ID:4izyFh8K0
>>483です

>>486さんありがとうございます。

取らぬ狸の……ってのは分かってるんですが、
一括返済した後に履歴を手に入れて、利率引きなおしたらまだ残債が残っている状態だった場合どうなるのか知りたいのです。
例えば、
現在100万円残っているA社に100万円一括返済。
その後履歴を入手し利率引きなおしすると、一括返済は50万円で良かった。
となった場合、多く返済した50万円は戻ってくると考えても良いのでしょうか?

そうなのであれば借り換えした所にも一気に返せるので頑張りたいのです。
お答えよろしくお願いします。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:58:00 ID:4TH/zjGH0
>>559
>一括返済した後に履歴を手に入れて、利率引きなおしたらまだ残債が残っている状態だった場合どうなるのか
これは100%無い。サラ主張残を一括返済するんだろ?コレで残っていれば出資法すら違反。

>多く返済した50万円は戻ってくると考えても良いのでしょうか?
これを訴訟で取返す。先人が道を開いてくれているから問題無し。

>借り換えした所にも一気に返せるので頑張りたいのです。
結果的にその行動はブラック回避手段の1つ。
ブラック上等であれば近道は別にあるが、借換え出来たのならばそのまま池。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:58:56 ID:pskI2izW0
>>559
486じゃないけど。
完済した場合、支払った利息が利息制限法を上回っている場合は
その差額分が返還されます。つまり過払い金ね。
ただ、過払い金の返還交渉は今凄く時間がかかってるケースも多いらしいので
ブラック上等なら履歴を手に入れて引き直し計算をして残った残債を一括返済し
「債務不存在」ということで支払を終了するって言うのが一番確実に最低限の費用で
できる過払い請求(この場合だと減額だけど)。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:06:35 ID:PM2e55nr0
>>535>>542
6%が出るまで最高裁まで行けよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:07:32 ID:ilaxZeTH0
以前モビットに200万一括返済したのですが
この場合何か手はないでしょうか おねがいします

564 :483:2006/12/02(土) 02:10:31 ID:4izyFh8K0
>>560>>561

>一括返済した後に履歴を手に入れて、利率引きなおしたらまだ残債が残っている状態だった場合どうなるのか

これはちょっと書き方が悪かったようです。

ちょっと勘違いしてまして、一括返済後は過払いした状態(100万円以上)でしか請求出来ないと思っていました。

借り換えは東京☆で審査通りました。
後日支店に出向いて皿は全て完済予定ですので、
皿完済後履歴請求して☆を繰上げ返済して行きます。

素早い返答ありがとうございました。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:11:27 ID:ilaxZeTH0
すいません563ですがそのときプロミスにも100万返しました 
後からでもなにか打てるてはありますか

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:26:03 ID:nRcjluEk0
>>565
普通にまとめローンとかで返したなら履歴開示して
引き直し計算→請求→訴訟→判決→ウマー
とりあえず訴訟までで分からなかったら
過払い請求初心スレで質問しながら勉強しましょう。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:28:00 ID:kewPr8ESO
12年前から約8年間学生ローンで
平均60万前後をさ迷う債務を抱えていたんですが、
過払い請求は可能でしょうか?



568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:30:30 ID:MHmJXEbi0
>>567
分かるわけないじゃん。計算しないと。
天プレ嫁YO。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:38:54 ID:ilaxZeTH0
565です御返事有り難うございます 書き方足りずすいません
300万親から借りてプロミス100モッビット200
返しました それでもい565の答えと同じでしょうか?
同じならよいのですが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:55:51 ID:nRcjluEk0
>>565
とりあえず完済から10年のたってなれれば
いくらかは戻ってくる見込みのはずですから
過払い金返還初心者スレ読めば訴状だす迄なら
こぎつけれるはずです。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 03:00:05 ID:ilaxZeTH0
しかしいったいいこの方なにものでしょうか???
守る会や労働組合系組織より たよりになりますね
もっと早く知りたかったですね 世助けマンが2チャンにまさかいたとは
凄い人です


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:01:11 ID:0A7+occl0
お前ら、なんでこの政党を応援しないの?
http://shinpuren.jugem.jp/

自民や民主なんて糞だよ。
共産なんて対象外。

前回の参議院選で12万票を獲得している。
一人を当選させるには、100万票必要。

応援してやれよ。
http://simpu-oendan.jugem.jp/
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51212781.html



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:19:32 ID:nRcjluEk0
貸金業法改正案、今国会成立確実に 撤退・縮小の流れ加速

■債権回収など監視徹底 金融庁
 衆院財務金融委員会は29日、消費者金融などを対象とした貸金業規制法改正案の採決を
行い、全会一致で可決した。同案は、出資法の上限金利(年29・2%)を利息制限法の
水準(15〜20%)に引き下げることを通じた「灰色金利」の撤廃をはじめとする各種の
措置を通じ、多重債務者問題の解決を目指す。内容が不十分として修正案を提出した野党も
賛成に回ったことで、今臨時国会での成立が確実となった。
 財金委はまた、社会的関心の高い多重債務者問題の解決に向けた決意を示す付帯決議も全会
一致で採択した。

 消費者金融業界では将来の経営環境悪化を先取りした撤退や規模縮小が相次いでおり、貸金
業規制法改正案の成立確実となったことで、今後はこうした流れが一段と加速しそうだ。
 北海道、東北地方で事業展開するアース(札幌市)は、2007年3月末までに自動契約機
コーナーなどを全廃し、消費者金融から事実上撤退する。丸井系のゼロファースト(東京)も、
今年12月10日で新規の会員募集を打ち切り、事業を大幅に縮小することを決めた。

 「規制強化で融資残高500億円未満の中小業者がすべて廃業・倒産する」(石井恒男全国
貸金業協会連合会会長)との見方もあり、貸金業の淘汰(とうた)の嵐は激しさを増す
ことが予想される。
 廃業時は貸付債権を他の業者に譲渡するのが一般的だが、過払い利息返還のリスクが敬遠
されて買い手が見付からず、廃業後も債権を保有し続ける例が増えている。廃業後は業者の
実態が分かりにくくなるため、金融庁は廃業時に債権回収方針の届け出を義務化するなどして、
監視を徹底する構えだ。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200611300037a.nwc


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:23:34 ID:jHykaZFMO
宜しくお願い致します。
丸井は分割で返済をする事になっていますが、
予定より早く全部まとめて全額返済をしたのにもかかわらず
その後何か月も分割返済したことになっていて
返したのにまだ利息がとられていて
私が振り込み全額返済した日は履歴に書いていないのですが、
こういう場合はどうすれば良いのですか?



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:10:57 ID:Est3+DQr0
>>564
>借り換えは東京☆で審査通りました。

おめっ!
定職がある人は、これがいいよ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:27:41 ID:bcIpmVpxO
>>574
証拠があれば、かなりウマーだな
履歴改竄
俺なら引き直し計算で、この振込みが抜けてマスって上乗せ請求しますが‥

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:14:42 ID:mYIY7D6A0
>>574
「完済した取引の概要」って紙ですよね。
私は、いつも10回払いで借りてたので毎月の支払い金額、特定するのに5時間かかりました。
その表には返済方法ってありますよね。
それがあなたの支払予定の金額。
その隣にある支払総額ってのが実際あなたが支払った金額。
さらに隣の総割戻額は「支払予定の額−実際あなたが支払った額」
途中完済等した場合は、必ず総割戻額に数字が入ってるはずです。
全額返済した日は、その表で特定は出来ませんがある程度は絞り込めます。
最後に総割戻額へ数字が入ってる貸付年月日以降で、その後取引があればそれ以前。
その間で完済日を推定し、計算するしかありません。

こっちは平成4年から取引があり、途中完済後また借り入れしてます。
エクセル出来ない人なのでカレンダーの後ろ使い、たくさんのマス目を書き、
それに数字を延々と書き込んでいく地味な作業で毎月の返済額をはじき出しました。
ここは残高無視計算や推定計算でやる方法しかないのかなあ。
ほんとこの会社は最悪。

578 :444です:2006/12/02(土) 09:32:07 ID:/rjsRFEBO
>>476
タプーリついてました(苦笑)ですから完全に無視して引き直し計算したら16万の過払い+過払い利息が3万ちょい、

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:11:03 ID:h+w7SpdG0
>>562
最高裁で5%になったら、取り返しがつかないわけだが・・・

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:22:35 ID:0/cfU6vr0
>>574
それは「完済した取引の概要」でしょ
丸井には「入金履歴」という、実際に支払った日と金額が入ったものがありますから、それを請求してください。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:14:46 ID:RXotHLoY0
内容証明で皿に送った金額と、訴状の金額が違う場合、何か問題はあるのでしょうか?

内容証明の金額が違う利息計算ソフトを使っていたため、1万円くらい異なってしまってます。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:19:51 ID:/XMAeC4g0
>>581
別にかまわない。
内容証明は請求した事実と交渉を拒否した事実の証明、
の意味しかないから

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:21:55 ID:/XMAeC4g0
>>581
別にかまわない。
内容証明は請求した事実と交渉を拒否した事実の証明、
の意味しかないからね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:57:41 ID:GNMAZGCKO
不当利得は返還しなければならないって法律があるのだから、
政治家はさぁ、過払い金は法律違反なんだから自主的に返還するって国会でやってよ。
民事訴訟法にある裁判所は訴状を受け付けてから、特段の事情が無い30日以内に、
裁判を始めなければならないってのが、都市部では守られない様な状況だし。



それから、全常連の債務整理登録って債務って意味に反してるから、過払い回収が終わった有志で
集団訴訟してみるのもおもしろいと思いませんか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:46:39 ID:AmMbHvoj0
>>569
モビットは何%なのか考えてみろ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:58:57 ID:dQ2ITlFtP
本日のニュースを貼っておきますね。

「おまとめローン」問題あり 地銀頭取、金融庁から警告受ける
ttp://www.plala.or.jp/access/community/mailpyon/hyper.html
>【信販会社や消費者金融が保証会社となっているケースが少なくない】
>...
> 一方、この商品は信販会社や消費者金融が保証会社となっているケースが少
> なくないので、延滞が続くと保証会社である消費者金融業者などが借り手に
> 返済を求めることになる。そのことに法的な問題はないが、保証会社がどこ
> か、顧客が知らなかったとしたら、縁が切れたと思っていた消費者金融から
> の督促にあわてる債務者や連帯保証人がいても不思議はない。金融庁は銀行
> に対して、「提携している保証会社についても、きちんと説明すること」を
> 求めた。

【消費者がヤミ金融に流れる懸念がある】
> さらには、債務者によっては消費者金融からの借り入れについて過払い
> 利息の返還を求めているケースがあり、「債務者の本当の借金がどのくらい
> になるのか、きちんと把握してからローンを実行するよう丁寧に対応してほ
> しい」と指導している。
2006年12月02日13時51分 J-CASTニュース

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:34:05 ID:yurgXCRqO
新洋信販がもう1ヶ月以上前から融資してないらしい。ここに今、過払い請求してるんだが心配になってきた。大丈夫かな?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:46:42 ID:TeLCDf/G0
ニコスに履歴請求して計算したんだけど、約10年付き合ってて(30万枠、24.6%)過払いになってなかった。
あと4万ほどで過払いだった。絶対に過払いになってると思ったんだが・・。
とりあえず不足分入金して少し過払いにしといたけど、ゼロ和解にしてくれるかな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:14:16 ID:RGWP6crc0
現在、武富士相手の訴状を書いています。
wikiサンプルやスレには代表者事項証明書の添付とあります。
法務局に行けば取得できるとのことですが、法務局はどこでも
OKですか?武富士本店が東京だから東京じゃないとダメとか
ありますか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:15:49 ID:Est3+DQr0
どこでも桶

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:38:14 ID:RGWP6crc0
>>590
ありがとうございます。
助かりました。
会社を休んで行かなきゃなので、2度手間だけは避けたいところです。
横浜法務局→横浜簡易裁判所で1回で済ませたいです。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:00:11 ID:oXKZuZea0
有識者の方にお尋ねします。
地方のサラ金会社に債務があり、毎月支払ってきたのですが別の会社から電話があって
債権譲渡したので今後はこちらにこれまでと同じように払って欲しいと
連絡がありました。
そのときはああそうですかって感じで払い続けているのですが、新しい会社からは何の書類も受け取っていません。
前の会社から計算すると過払いがあるのですが、今の会社は素直に過払いに応じるでしょうか?



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:06:49 ID:lcRbWb120
>>592
あぁ〜あ…それ、やっちゃったんじゃない?
前の会社に連絡しても連絡つかないとか…前の会社が破産した…とかなら、過払い金は帰ってこないよ。

つまりは、債権譲渡された時点から返済している事になってるんじゃない。
そうだとしたら、当然、過払いどころか、残務の減少もない。

地方の弱小はコレだから怖い。
しかし、契約変更の書類も受け取らずによくホイホイ返済できるね。
詐欺だったら、、、、

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:07:46 ID:ISv0DiQVO
>>592
隠さずに社名を出せ。じゃ無きゃアドバイスも出来ん。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:47:19 ID:sDIzaCu1O
>>592
> 有識者の方にお尋ねします。
> 地方のサラ金会社に債務があり、毎月支払ってきたのですが別の会社から電話があって
> 債権譲渡したので今後はこちらにこれまでと同じように払って欲しいと
> 連絡がありました。
> そのときはああそうですかって感じで払い続けているのですが、新しい会社からは何の書類も受け取っていません。
> 前の会社から計算すると過払いがあるのですが、今の会社は素直に過払いに応じるでしょうか?

> どこの中小?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:16:06 ID:00AjbpRtO
>>593
うむ >>592みたいた件
自分にも降り懸かりそうです。

俺の場合は、その地方業者(東日本クレジット)が、集団返還請求受けており、そのうち潰れそうです。

保証人付きの為、厄介です、自分だけならブラック上等!
なのですが、業者が潰れたら、俺の禍払いは
あぼーん、、、

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:59:35 ID:oXKZuZea0
592です。
すんません
前の会社は東京サニーです
債権譲渡先は株式会社オーシーエスーって会社です
やっぱり契約変更の書類がないと過払い請求は無理ですか?
残債60万がチャラになるだけでもいいんですけど・・・
無知ですんません




598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:08:01 ID:0A7+occl0
質問です。
取引履歴の開示を拒む業者について不当利得返還請求に
不開示に対する損害賠償請求も付け加えることができるとのことですが。
電話では不開示。内容証明によりようやく開示してきた場合は
この不開示に対する損害賠償請求はできますでしょうか?
それとも不当利得返還請求のみになるでしょうか。
一応電話でのやりとりは音声を録音しているので
当初から開示には消極的だったという証拠は裁判所に
出せるのですが誰かおしえてください。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:10:47 ID:lcRbWb120
>>597
契約変更の書類とか無理とか言う以前に、前の会社が無くなってたらどこに請求するか?
ってのが問題だと。

東京サニーってのは、どうも倒産したらしいね。
それで債権を譲渡したみたいだけど、譲渡先との契約によるな。
一度、全返済後にオーシーエスから新たに借入している事になるんなら、完全にアウト。
過払い金どころか、残務も減らない。
東京サニーは、破産しているから、それまでのグレーゾーン分は、法的に取り戻すのは不可能。

債権譲渡の詳しい法がよくわからんけど、法廷で争ったら勝ちも見えてくるかも??だけど厄介そうだね。
もう、細かい事は、法規のプロである弁に相談に行ったほうがいいと…


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:13:51 ID:lcRbWb120
>法的に取り戻すのは不可能

"東京サニーから"法的に全額、取り戻すのは不可能って事で…

吸収・合併なら、債権も過払いなどの債務も全て新会社に請求できるけど、一度、破産→倒産してしまうと…もうムリポ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:27:07 ID:GtAa2OHC0
債務者と書類を取り交わさないで債権譲渡って成立するの?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:45:22 ID:h+w7SpdG0
>>596
過払なら保証人は関係ないし、残債ありなら債権譲渡が
あろうとなかろうと関係ないんじゃね?

>>599
債権譲渡先が譲渡人の過払債務を引き継ぐかどうかは債権譲
渡の契約内容によるんだが、譲渡人が破産して、その債権を譲
受人が買い取ってるとしたら、譲受人がよほどDQNでない限り、
債務は引き継がないように細心の注意を払った契約にしている
だろう・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:07:20 ID:rVtbPhB40
過払い金に付いては倒産しようが破産しようが、
経営者に法的責任が問える。
何故ならば不当利得は犯罪による利得であるから、
破産倒産によって免責出来ない。
又債権を譲り受けたものは、
どのような契約内容であっても、
犯罪の継続の為に譲り受けたものであるから、
共同不法行為の継続者であって、
不当利得の返還義務をも譲受したと見なすべきでしょう。
俺ならこの様に主張するよ、
裁判所なんてお互いの屁理屈を、
裁判官に認めさせる場所でしょ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:15:11 ID:19INt+yE0
>>603
犯罪なら、民事じゃなくて刑事じゃね?w


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:22:19 ID:lMiLxi9m0
あくまで素人。参考程度に。
自分の過払い金について、譲渡人、譲受人の間でどのような譲渡契約がなされたか。
不当利得返還請求債務は引き継がないというのであれば、それを立証させる。
債務免責登記があれば、その根拠となる両者間の譲渡契約書などで
自分の過払い金についての免責特約があることを主張させる。

見事に立証されたら反撃開始。
「わざわざ特約を付けたのは、過払い金が発生しているのを知っていたからでしょ?」
「さも全てを引き継いだ債権者のように振舞い、請求を続けてきたくせに、今になって
その一部は引き継いでいないと言うの?」

最後は「禁反言」と「契約上の地位の移転」で締める。
フォローよろ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:48:25 ID:lcRbWb120
>>603
その理屈(犯罪だから…)っていうのは、グレーゾーンがブラックゾーンにならないと通用しないんでは?
あくまでも、犯罪ではないが、法で定めた基準以上の金利だから超過分は返しなさいっていうのが司法の見解。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:02:42 ID:0+sR4ri10
>>599
(゜ロ゜;) ガ〜ン・・
俺、以前アルコと取り引きしていて
数年前に会社を統合するからとノーローンに移された。
アルコもノーローンも親会社(シンキ)は一緒と説明を受けた。
残有りでそのまま移行したのか、
ノーローンの融資を受けてアルコをいったん完済する形で移行したのか
もう覚えていない・・・

これからノーローンに履歴請求するつもりですが
「(゚Д゚)ハァ? アルコなんて(゚听)シラネ」と言われたら
なんと言い返したらいいでしょうか・・

先人様、あるいは経験者様、
お知恵をさずけてください。m(_ _;)m


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:03:59 ID:1fdgURSx0
刑事罰がないだけじゃないの

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:06:27 ID:lcRbWb120
>>607
いや…統合は問題ないよ。
経営の全てが統合先に受け継がれる。過払い請求も統合先の会社にすればいい。

問題なのが、破産倒産後に債権だけを譲渡された場合のみ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:26:34 ID:2UzlIxv+0
先日ニコスに履歴開示請求書を送ったのですが
母親の代理だと委任状やらなんやら難しいこというので
電話して太線枠内の個人情報本人に書かせれば委任状などはいらないと言ったので
その通りにして請求書を出したのですが
今日になったら印鑑証明とか委任状が無いから遅れと手紙よこしやがった
明らかにニコス側で意思の疎通ができていない
または嫌がらせかな

金融庁に通報でいいのだろうか?
取引履歴の開示ぐらい素直に出せといいたい
10年分しか出ないと言っていたが、向こうがこういう態度なら全開次させるか
残高0計算しようかな


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:28:12 ID:DgYoDPRe0
>>601
俺はレイクからGEに譲渡された時、何度も契約更新のお願いを受けたが
面倒なので、更新していないよ。でも、債権は譲渡されたんだろうね?
ちゃんと支払いは続けていたよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:29:23 ID:oXKZuZea0
>>592です
いろいろなご意見ありがとうございます。
債権譲渡は過払い請求を避けるための中小サラ金の生き残り作戦なのでしょうか?
これまで半年ぐらいオーシーエスに返済しているのですが
今度、東京サニーからの取引履歴の開示を請求してみようと思います。
譲渡してからのしか出さなかったら法廷に持ち込もうと思います。






613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:45:05 ID:DgYoDPRe0
>>612
裁判所に訴えるのが正解と思います。
遺産相続と同じで、債権を引き継いだ場合、債務も引き継ぐと解釈
されると思います。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:48:40 ID:SvdSMnC+0
>>609
ご返事ありがとさんです。m(_ _)m
ほっとしました。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:14:54 ID:k30Cc8870
プロミス履歴届いた。
性格上利用明細を8年分保存してたんだけど、改竄は無かった。
当然だけど。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:55:57 ID:ISv0DiQVO
>>610
皿や信販はいまや全て祭中だ。
初めに言われた期限は取り敢えず大人しくしてろ!
それ過ぎたら…鬱憤晴らしの電話攻勢!それでも駄目なら…

おめでとう!あなたには損害賠償がついてきまつ(´・ω・`)

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:24:04 ID:x5fXZvbwO
>>614
自分もアルコ→ノーローンで「アルコの初回から履歴出して下さい」と言ったら
全然問題なく出してくれたよ
しかも3日で届いた
早く電話したほうがいいよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:32:54 ID:2BTvaA4CO
アエルが、まともな履歴をちっとも出しません!
あの糞会社は、どうしてくれてやったら
痛恨の一撃を与えてやれますかね?
当方、解約済で、提訴準備中なんですが
ここだけは、最大限のダメージを与えてやりたいのです。
開示された履歴依然の取引の証拠はあります。
推定計算でも、金額がかなりデカイので
はらわたが煮え繰り返っております。
アエル相手に戦っている皆様、何か情報ありましたら
よろしくお願いします。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:37:51 ID:44/porcQ0
そもそも、履歴開示するだけなのに印鑑証明って必要なもんなの?
俺もニコスに履歴開示予定なんで、先輩方教えてください。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:46:26 ID:+iWM7oZNO
印鑑証明なんざいらんだろ。
弁や司に頼んでるやつなんかはどうするんだよW

621 :脱サラ金欠:2006/12/03(日) 01:23:40 ID:WdrD31uP0
>>620
おらもセゾン系の出光クレジットでやられた。
印鑑証明なんぞ家を建てた時と新車買った時以外
つかったこともないし、保管場所も不明だから
とても心が痛んだといって、監督庁の命令違反で
損害賠償してくれといったら、
池袋のセゾンカウンターに印鑑証明無しでだして
くれだって。おくってきた情報は屑同然だった。
ふーーーー




622 :脱サラ金欠:2006/12/03(日) 01:27:17 ID:WdrD31uP0
>>620
印鑑証明なんて い・ら・な・い 絶対にいらない、不要
あれはサラキン側の時間稼ぎだわ。
いいですか、3000億円の金がすべて過払い請求に
消えるとして、1日引き延ばせるならどれだけになる
と思います? 金利だけでもすごいですよね。
逆に、過払いで債権がこちら側にあるとすればどうでしょう。
債権を数年塩漬けにするだけで、時効を気にしながら
年6%の金利が転がってくるんですよね。



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:29:19 ID:tYrAmVlF0
倒産ネタで/
やばい!となったら倒産。更生法の申請も倒産なわけでして。過去に更生法適用、
その後引き継いだ会社に過払い請求。簡裁レベルでこちらの負けです。判決貰いました。
アエルの例とは違うです。時代も考えも違うので云々とバカな判決文。
で、裁判所の考えってのが笑えて、幾どサラ側の答弁の書き写しレベル。
地方簡裁なんぞ、本当にどっち見て仕事してるのかね?って感じだった。
法の字面ばかりしか見てないんだろうね。違法な取得なんだから法によって
保護されるべき性質ではないのに更生法適用で無しだなんて。
即控訴なんだけど、正直しんどいわ。今後地方弱小サラが閉鎖や譲渡、倒産を向かえ
皆通常の判例なんぞでは戦闘体性に入れないよ。この板も、より高度なスレも必要に
なってくると思う。



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 05:26:11 ID:0f8syM330
>>618
自分もアイフルを片づけたらアエルに着手しようと思うのだけど
そんなにひどいのですか。
自分の場合は、おそらく残100→残30になるぐらいなので
指定の期日(せいぜい待てるのは1か月)までに履歴を送って来なかったら
支払い止めてしまおうかな・・。

向こうが義務を果たさないならこっちも果たしたくない。
事前に内容証明で通告しておけば大丈夫でしょうか?
アエルでそういうことした人、いますでしょうか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 07:32:17 ID:zqKCJ9E+O
アエルの取引履歴開示で困ってる方へ

担当支店の支店長と大喧嘩してお客様相談室に報告する、会話は全てテープに録ってる、などと少し相手を動揺させる言葉を入れてみてください。
何ら無事に開示されましたよ、ゼロ和解を提示されましたが100万円以上の過払いですから個人訴訟で地裁で戦います。
最悪の場合、関東財務局に連絡し業務改善のチクりを入れて下さい。次に処分されたら間違いなく廃業でしょう!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 07:53:09 ID:+nULCTOR0
>>625
なるほど参考になります!
ありがとうございます。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 07:55:35 ID:+nULCTOR0

携帯電話での通話内容を録音したいのだけど
自分の機種を調べたら30秒しかできないことが判明。
みなさんは携帯でどうやって録音してますか?
ICレコーダーなどで出来るのでしょうか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 08:21:11 ID:21q6zyc40
>>623
状況は異なるが自分は地裁判決で敗訴。上告するのでどの皿(一部上場)でどの内容かはこのスレで今は
具体的に書けん。スマソ。一点言えるのは履歴の不開示、推定計算の件。皿もアホじゃなくて案件数は
莫大だと思うが、微妙な案件は時間をかけて勝訴判決を増やしていく様子見え。一方で勝ち目のないも
のはどんどん和解してね。担当弁は各地方弁護士会に照会出し、2ちゃんスレにはあまり出てこないが、
下級裁では原告敗訴事例の占率が半年前より間違いなく増えてきてると。
いずれにしても、勢いだけで過払い訴訟いくぜ、ってのは気持ちの上では必要ではあるが>>623が言うよう
にもうチョい地に足つけたスレも必要かもしれん。後進のためにもね。おれもこのスレには世話になったし。
いずれにしても自分も最高裁まで行くつもりで徹底的にやるが、ちょいとココロが折れたね、さすがに。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:45:00 ID:elh2JC9Q0
>>623
会社更生したサラに対する更生決定前に生じた過払金請求については、
ライフで既に最高裁判例が出ている。請求棄却。

ただし、ライフより後に会社更生になったアエル、ナイスは、更生を決定し
た裁判所が特別に「過払金は更生債権としない」(一定期間に届出をしな
ければ権利を失う債権とはしない)という決定をつけてくれたため、例外的
に更生決定前に生じた過払金請求についても請求できる。

アエル、ナイスの件は、たぶんライフで過払金が更生債権となって大問題
になったため、顧客側の弁護士が指摘し、裁判所も手を打たなければいけ
ないと考えたのだろう。しかし、裏を返せば、いったん無条件の更生決定が
出てしまった後では弁も裁もどうしようもないことがライフではっきりしたから
こそ、このような特例措置が出たとも言える。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:54:02 ID:OxIXsNNb0
907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/12/03(日) 07:20 ID:zqKCJ9E+O
昭和から取引あり約8年位前に完済→強制退会になったが過払い200万円超になると思い取引履歴開示したら書留で届いた内容が「取引履歴が全く残ってません」の内容。
これは明らかに違法行為、関東財務局に行政処分の通知出す!
必ず過払い金取り戻す!最高裁まで戦う覚悟です。ちなみに俺はサラ金で法務関係の仕事してる。

↑丸いスレでこんな方もいらっしゃいますた。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:08:41 ID:GNN2Rupf0
金貸し同士戦えやwwww

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:20:13 ID:FC8U4Rei0
>>630
自身に証拠がのこっていなかったら裁判では厳しいのではないか
履歴がないという相手にないことを証明させるのは悪魔の証明といい
認められていなかったと思う。
今回の場合、あなたが証拠があれば有利な立場になるので証拠の立証責任をおうはずです。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:21:52 ID:FC8U4Rei0
りれきを抹消したという会社は恐らくそれを狙っているのではないでしょうか
くやしい限りです

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:40:25 ID:EEoxQFz40
有識者の方にお尋ねします。
過払い利息と元本との相殺なんですが
カードローンで元本を一括返済しました。
その時に過払い金が10万円発生しています。
その1年後に50万円借入した場合
過払い金10万円は元本と相殺する。
過払い金の利息は5%or6%(商事法定利息)の
通常どちらを使って計算しますか?
過払い利息も元本と相殺してもよいですか?



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 10:03:42 ID:FWCZoBj3O
相殺してOK。
本当は相殺すると訴状に入れなければいけないが、突っ込むが入ったら口頭で相殺しますで良いです。
本来、相殺は特別な権利ですから

636 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 10:23:42 ID:elh2JC9Q0
>>634
相殺は義務ではなく権利なので、別にしなくてもよい。
ただし、サラ相手なら借入金利>過払金利なので、さっさと相殺した方が
得。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 10:38:25 ID:a7GMPlsq0

1994年から借り続けてるサラ金に過払い金返還請求するから取引履歴よこせと言ったら、
1999年からの履歴しかだしてこなかった。こっちは1994年の契約書をちゃんと保存してたから、
その旨を告げると和解したいから金額提示してくれだってさー。
おもいっきりふっかけてやるぜい!!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:35:59 ID:oQHPM1rpO
アエルは三和より糞やな
徹底的に争ってやるよ


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:46:41 ID:AWEBDhul0
>>619

>>610は母の代理だよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:01:31 ID:EEoxQFz40
>>635
>>637
返信ありがとうございます
過払金利は大阪で訴訟を起こしましので
下記判決に則り6%で計算しますが、
問題はありませんか?
大阪高裁 ポケットカード
●大阪高裁 平成17年(ネ)第2982号 不当利得金返還請求控訴事件(平成18年1月31日言渡)
●裁判官 島田清次郎、片岡勝行、福井章代(3部)  
●代理人 井上 ●原審 大阪地裁 平成17年(ワ)第3515号




642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:06:48 ID:EEoxQFz40
もう一つ別件で有識者の方にお尋ねします。
訴訟前の請求書のテンプレに
 なお民事訴訟において請求する事となった場合は、過払い利息を18%とし、
加えて、遅延利息、訴訟費用、情報機関への登録については損害賠償、
も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。

 過払い利息を18%とし・・・とありますが
そのままつかえますか?
それと遅延利息の起算日と利率を教えて下さい
宜しくお願いします。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:41:27 ID:GZInQwX7O
履歴を提出しないとことかあるの聞くけど、法人の場合は
帳票の保存期間が定められているはずですよね?例えば請求書○年とか
履歴開示しないとこってすげーリスクをおってやってるから
証拠持ちながらでも契約書や振込みの明細なんて裁判中に後から
でてきたと言えるから、履歴出さないと噂されるとこはこれから
証拠持ちの人も知らん顔して裁判中に立証してしまえば、損害賠償含め
高くとれるはずだし、その手をたくさん使って余計に相手に損させてやる。

という人がいっぱい出てくればいいのに。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:50:16 ID:k62z/slvP
>>627
接続は
Google("携帯 レコーディングアダプター")

ICレコーダーの代わりをPCとフリーソフトで
Google("サウンドレコーダー")

漏れも買っておこうかな...

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:41:06 ID:2BTvaA4CO
>>639
たぶんアエルは全国展開してる、サラの中で
ズバ抜けて一番の糞だよ
俺も、あそこのやり方には、もう限界だよ
アエルとなら最高裁まで、やってもいいや
絶対、和解はしない、判決まで逝くよ、決めたよ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:58:25 ID:GNN2Rupf0
裁判所事務の人も言ってた。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:22:14 ID:t72GtkRo0
とりあえずアエルから今日限度額いっぱい引き出して
明日履歴請求します。
もし3〜4回催促しても履歴が送られて来なかったら
正規利息で残有り状態でも内容証明送ってもう支払い止める。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:36:37 ID:uNhTPrk9O
>>647それいいね。俺もそうしよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:59:28 ID:XZ4lGJ+B0
履歴出さないとこに対しては、限度額いっぱいまで借りて
「とっとと全履歴出せ!出さないと自己破産しちまうぞ!」が
今後のトレンドになるのか。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:13:43 ID:AgR2B0d+0
現在4社に返還請求中で、1週間に提訴予定です 
私にとってサイコーの掲示板でした(まだ早いんですが(^^);
今回の返還金を元に、さらに1月と2月に完済→請求→提訴を行いたいのですが
来年提訴分の代表者事項証明書今月の4社分と一緒に取得して提出しても問題ないでしょうか?
訴状提出のの際、上記証明書に有効期限があるかをお教えくださいm(__)m

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:15:45 ID:GNN2Rupf0
通常3ヶ月ですが、1ヶ月以内がいい。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:18:01 ID:MfciCCxG0
ちょwww
アイフルから届いた計算書を再計算しなおして
請求書を送る作業を先週淡々と行った訳だが、
今訴状を作成しててふと計算書を見てみると何か変w
未集金という項目があってマイナス額の表記がされてるのに気付いた。
よくよく考えると、10万を1カ月だけ借りて(28.835%)
8000円近くの過払いがあるのって異常ですよね。
うはっw請求書もう向こうに内容証明で届いてるよorz
どうしよう・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:33:21 ID:AgR2B0d+0
>>651さん、ありがとうございますm(__)m 
どこにも掲載が無かったので助かりました!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:55:48 ID:1MXpe9oZO
>>652
請求書に書く金額と訴状に書く金額は違ってもおk。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:27:30 ID:uNhTPrk9O
>>650人それぞれ都合はあると思うけど、自分も先に取ってたら、請求書のみで2社和解できたので2通分むだになりました。ちなみに日本プラムとシンキなんだけどね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:29:59 ID:GNN2Rupf0
>>655
すごいですね。因みにそれぞれ何割位で和解されましたか?

657 :652:2006/12/03(日) 17:40:54 ID:EJHgkNDP0
>>654さんレスありがとうございます。
私の書き方が悪いんですが、5年ほど前に
10万円を借りて1カ月後に完済&解約してました。
で、履歴を送ってもらって計算し直したんですけど・・・
履歴の完済日の入金額の項目に、利息を含めた全額+8千円ほど余分な額と、
未収金という項目にマイナス表記でその余分な額が表示されてます。
で同じ日付で、入金額の項目にマイナスで表示された額(8千円ほど余分な額)が記載されてて、
計算書には前者しか反映してなかったんです。
店頭での支払いだったのですが、当時の記憶が曖昧&明細も無い状態です。
またまた分かりずらくてすいませんm(__)m


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:54:49 ID:F/RLKZi/0
>>657
それだと過払いといってもせいぜい千円あるかないかじゃないの?
千円取り戻すために内容証明送ったら赤字じゃないか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:07:17 ID:uNhTPrk9O
>>6565年前に完済分で満額6%、端数切り捨てで和解したよ。金額は両方とも15万円ぐらい。だから裁判までいった分は入金日までの利息、切手代、印紙代もいただくつもりで頑張ってます。お互い頑張りましょう!!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:22:10 ID:sc89n+Ii0
>>659

 利息、元本はいいとして 切手代、印紙代、代表者証明事項代金などは”判決”が出ないと
 無理ですか?それとも訴訟後の電話和解でもよこせと言っていいでしょうか?

661 :657:2006/12/03(日) 18:26:00 ID:EJHgkNDP0
>>658さん、そうなんです。
でも気付く前は1万円弱になると思い込んでたので
小遣い程度にはなるかな・・・と。
再々計算したら千円足らずorz
さすがに請求は諦めようと思いますが、送ってしまった内容証明の請求書は
送り先にTELすれば破棄してもらえますか?
逆に損害賠償とか要求されますかね?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:34:30 ID:GNN2Rupf0
>>659
dクス

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:44:46 ID:4sVp09SBO
13日糞アエルと一回目です。 この更正会社は本当にたちが悪い!完済済みの取引にたいして情報が不利になるとか電話で言ってきたり。他社の過払い3社しましたがこの糞更正会社だけは 最悪です。ここだけは判決迄持って行きたいです。

664 :脱サラ金欠:2006/12/03(日) 18:55:45 ID:WdrD31uP0
くそでないかねかしっているのかい?いたらおしえてよ。
>>649
過払いで腹一杯になるから自己破産はもうなし。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:57:58 ID:QI63r+BM0
>>664
かねかしくらいかんじでかいてくれ、かいどくするのにちょっとじかんとられた。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:58:54 ID:1dy307180
わーー
これから履歴請求するのに・・・
なんで俺よりによって
アエルから借りちまったんだろ。
ほかにしておけばよかった・・・_| ̄|○

少なくとも俺のまわりの奴らには
万が一借りるにしても
アエルだけはやめておけと言っとこ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:00:17 ID:QI63r+BM0
>>666
その前に、周りの奴らが金を借りようとしてたら、全力で止めろwww
それが友達だろwww

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:01:25 ID:GZInQwX7O
>>661
どっちにしろ電話しなきゃ駄目ぽいから千円位の正しい金額を
電話でゆってみれば?一応、裁判やって判決までもっていくと
勝てれば訴訟費用相手もちだし、赤字にはならないよ…
不当利益返還+ブラックリストにするなを付け加え訴状だすと
訴額が160万1000円位になって地裁案件でカッコイイが
よほど怨みがないならただのクレーマーと見られると思う。
でも万一相手がアエルなら是非やって下さい。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:11:51 ID:6avFMec/0
>>668
数百円なら電話したら返してくれる所多いと思うよ、
個人との交渉を拒否していると言うのが、
国会で問題になってるでしょ、
各社個人請求にも答えている実績が欲しい時だからね。


670 :657:2006/12/03(日) 19:21:25 ID:EJHgkNDP0
>>668
返答どうもありがとうございます。
明日電話で問い合わせてみます。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 20:33:55 ID:35HEOLTZ0
シンキの経験者の方教えて下さい。
ノーローンで無利息期間内に返済した分は引き直し計算書には
入れなくて大丈夫ですか?
又、8日間借りてた場合は1日のみ借りた計算でOKでしょうか?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:21:10 ID:u4Nna/sg0
ここで、盛り上がってる アエル 履歴が来たんだが
やはり、途中から・遅延利息払った事あるのに、記載なし・見にくい
の3拍子そろっていたよ
むかついたから、本社と財務局と金融庁に電話しまくり
10年前から満額での推定計算で、最高になる金額で提訴するよ
そして、損害賠償込みで判決貰うまでやってやるよ!
今時、面白い事してくれるサラ金だね。
皆さんも、アエルに過払いあったら、トコトンまでやって下さい。
ねらーの怖さを、思い知らせてやりましょう。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:26:01 ID:gSq6wzxP0
>>672
>>3拍子そろっていたよ
これから履歴請求するので他人事じゃないけど・・ワロスw
わかりましたアエルには容赦しません。
履歴到着が遅延した際は賠償も請求することにします。

674 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 21:42:49 ID:21q6zyc40
どなたか教えてください。レイクで93年10月起点の残高ゼロスタートで訴訟提起しましたが、例によって
先方第一回目裁判(12月5日)直前に93年2月初回の契約書出してきました。
当時の履歴を見るとその前後6ヶ月、毎月5万円返済していますけれど、この時代の約定でこの返済額だと天井
借り入れ額いくらぐらいになるか経験上お判りになる方いらっしゃいますか。類推でいくと150マソだと思い
ますが、記憶をたどっても初回150マソ借りてるとは思えないのです。
類推計算での争いになっても初回額によって大きく過払い額が変わってしまいますので。。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:57:25 ID:k62z/slvP
>>674
履歴の約定残高からは推定できませんか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:10:57 ID:oQHPM1rpO
昔返済が遅れて取り立てに来た三和の社員に言われた三和ファイナンスなめるなよの言葉をそのまま
過払い請求なめるなよって言い返してやりました
アエルと三和は糞ですね この二社とは判決まで行きます。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:37:19 ID:u4Nna/sg0
どうやら、三和とエイワとアエルは三流糞サラでFAですねwww
オレの過払い請求先はアエル以外は、へたすりゃ提訴までは
むしろ好意的とも思える対応だったが、
三和、エイワは知らないが、アエルは本当にひどいよ、
すべてにおいて、糞の一言
この一ヶ月の間に、10年分位の怒りのエネルギーを使ったよ
この怒りを判決まで持続させなきゃならないかと思うと
慰謝料、一千万位取りたいよwww
早く不当利得金、利息付けて、全て吐き出して
行政処分くらって、とっとと逝ってくれ!
みなさんも、お怒りの際は、お近くの金融庁または財務局まで
お早めに電話してください。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:05:40 ID:4sVp09SBO
糞アエルに比べたら他の皿が 神に思える。地方の皿以下。さすが更正会社!糞社員も更正集団だ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:33:36 ID:u4Nna/sg0
>>678
たしかにw
日立時代から、あれだけ クソ高い利息を取っておきながら、往生際が悪すぎる。
とりあえず明日、「履歴の開示に協力的でない・履歴に改竄がある」と
財務局と、金融庁には電凸しておきます。
奴らの、面白いところは、こっちが取引書類を何も持ってないと
勝手に思ってるんだろうなwwwあるんだよね明細書www
なのに、なんでアエルの履歴は遅延利息が全て0なのかと・・・小一時間


680 :482:2006/12/04(月) 00:03:34 ID:Q3MV1U4P0
>>674
返済方法として自分の通帳からの振込にしていて古い通帳が出
せるというケースでなければ、

・無担保の顧客にいきなり150万というのはありえないこと
・レイクの場合、冒頭3桁が取り扱い支店の店番と一致するなら
 昭和以前(つまり、1988年以前からの取引)である可能性が高
 いこと
http://www.shomin-law.com/shakkinlake.html

を主張として提出し、さらに予備的に推計計算による請求額(つま
り、自分の主張を前提とした請求額)と、93年2月時点での150万
借り入れを起点とした請求額(つまり、相手方の主張を前提とした
請求額)の差額を取引履歴不開示による損害として構成した慰謝
料請求を行い、最終的には裁判官の判断を仰ぐ覚悟を固めるし
かない気がする。

681 :482:2006/12/04(月) 00:17:44 ID:Q3MV1U4P0
あと、契約書に「新規」「継続」といった欄があって、継続に
印がついている、ということはないか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:18:05 ID:wXZ6ODBt0
アエルネタすごいですね。 オレは借りてなかったけど、板見てる有識者の方
どうかめちゃくちゃいやらしい打撃策をサラしてください。 
履歴もってる方が、それを言わず改竄した履歴を法廷にだして、後でギャフンと言わせるような!
他人任せで申し訳ないが、板見れない、お年寄りが提訴しなくてもお金を返してもらえる世の中になってほしい
みんなに助けてもらったから、いま生きてられるオレより。
理想論でスマソ  スルーしてください・・

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:28:10 ID:Q3MV1U4P0
>>679
電話で送付先を聞いたうえで、証拠としてアエルからの履歴の写しと
明細書の写しを送付したら?


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:42:01 ID:vghIFwII0
取りあえず他を全部片づけて
お金も知識もたまって時間もできたら
最後のメインディッシュとして
たっぷりアエルをもてあそぼうかな。(゚∀゚)

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:58:45 ID:5dVATAol0
>>683 そのようにしてみます。
>>684 たぶん担当支店にもよると思いますが
疲れるし、ムカつくけど、経験値が高かったら、楽しいと思いますよ。
ホントにふざけてるからwww
ただ、急がないと、なくなっちゃうかもwww

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:04:49 ID:nTTUR4g80
アエルって面白そうだなwww
この間、武富士に訴状送っただけの俺だが、明日にでもアエルに契約し
過払い請求してやろうかなwww


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:48:21 ID:1fI5zLOJO
セゾンは履歴開示に印鑑証明出せと書いてあるけど
本人確認書類二通も提出してんだからそんなのいらないだろと言えば大丈夫。
あいつらガイドライン無視してやがるから。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:52:24 ID:RlrtM0uJO
アエルは伝票も契約書も持っても持ってないふりして、履歴請求すれば
履歴なしもしくは改竄ですかぁ?+損害賠償で100万ゲト作戦ですね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 02:28:54 ID:IZA4Y2pY0
リストラで生活苦に陥った関西の40代男性派遣社員がこの春、多重債務を一本化しようとして
「貸します詐欺」に遭い、自ら命を絶った。「もう これまでかな……」。その後、遺族はパソコンに
残された文章を読み、初めて自殺の理由を知った。国会では貸金業規制の関連法改正案の
審議が続くが、多重債務を防ぐセーフティーネット作りを急がなければ、被害はなくならない。

男性は大手メーカーの下請け会社をリストラされ、派遣社員として工場を転々とした。離婚して
一人で公営住宅に住み、月給が20万円を切るようになっても、妻子が住むマンションのローンを
月11万円払っていた。「家族には住まいを残したかったようだ」と、兄(48)は言う。

5月2日。山中に止めた車内で、練炭を燃やし亡くなっているのが見つかる。車内に妻子あての
遺書があり、高校生の長男には「社会人になって お母(さん)をたすけてやれ 借金はするな」
と書かれていた。動機に心当たりのない親族は遺品のパソコンを開いた。そこには自殺までの
経緯が克明に記されていた。

仕送りや生活費が足りず、男性は消費者金融4社に170万円の債務を抱えていた。
返済に行き詰まった時、新聞の折り込みチラシで超低金利の融資をうたう業者を知る。
東京都知事への貸金業登録番号も書かれている。電話をかけると「年5.2%で200万円
融資するので、保証金として消費者金融から70万円を借りて送金するように」という。
これで月々の返済を6万円から2万円に減らせるはずだった。

4月28日。送金したのに約束した融資の入金はない。業者への電話は突然、通じなくなった。
翌29日。男性は警察署に駆け込んだが、「なぜそんな言葉を信じたのか。第三者に相談したら、
それはおかしいだろうと誰でも言うはずだ」と言われた。

パソコンの文章は次の言葉で終わっていた。「私は信じました。誰にも相談しなくても、うまく
(債務一本化の)契約が出来たら良いなあと思っていました。もう これまでかな……」(以下略)

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061202k0000e040070000c.html


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 05:00:59 ID:HpntxPJ4O
>>689
おまえは俺か!
ってぐらい似てる…。
俺の場合たまたま2ちゃんで過払いって言うのを知って助かったけど。
御冥福をお祈りします…。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:31:19 ID:rsDIBTkk0
訴訟提出後、訴訟の原告本人ではなく代理人(妻に代わり夫が)
になる場合、手続はいつまでにどのような方法でするのでしょうか

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:27:07 ID:rJ3I97rw0
>>691
簡易裁判所でしか認められないですよ、
地裁以上だと保佐人として本人共々出廷になるので注意です。
裁判所の許可がいるので何時までに付いては、
訴状提出予定の裁判所に聞いた方が確実です、
訴状に代理人として記載して提出時に、
これも裁判所で聞いた方がよいと思います。
答えになっていませんかな?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:51:32 ID:aNUa5+cu0
>>690
俺は、このスレの>>1にかなり似ていた。昔の俺のプロフを読んでいるようだ。

★借金地獄に陥った最初の一歩
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165034839/

俺は、清算時に残務が残って、その後一年間は、結構つらかったけどな。。。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:55:06 ID:IJnYS37W0
簡易裁判所への訴状提出自体は代理人でもOKですか?
妻に行ってもらおうと思っています。。。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:59:33 ID:rJ3I97rw0
>>694
貴方が訴状を提出する予定の簡易裁判所を、
↓で探して電話で聞いた方が情報は確かだよ。
http://www.courts.go.jp/kengaku/saibansyo_joho.html

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:17:11 ID:IJnYS37W0
セゾンに過払い請求をかけたら、弁を通せとのお手紙がきました。
セゾンに過払い請求をかけた方、やはり訴訟なんでしょうか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:20:15 ID:IJnYS37W0
>> 695
ありがとうございました。
早速電話で確認しました。
OKとのことですが、差し替えなどの重大な訂正があった場合には
2度手間になってしまうとのこと。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:16:53 ID:/PbxFFjy0
アコムのマスターのほうが今日支払日だったんですが
キャッシングのほうは過払い訴訟中
カードは既にATMに吸い取られて無くなったので、マスターのほう払いたいと電話しました

はじめはマスターの残金−過払い額で差し引いたマスターの残額
一括で支払えなどとぬかしてきた

お前それ本気で言ってるのかと怒って言ってるのかと言ってやったら
建前ですとか言いやがった
結局とりあえず最小支払額6000円をいつものように分割で支払うということになった
他社の過払い金入ったら一括で返すから待っとけボケ

近所の有人支店に乗り込んで返済しようかと思ったら有人支店が無くなってる
前は自分の住んでる市にもあったのに
なんで無くなってるんだよ


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:51:01 ID:RXsaV2YX0
>>698
アコムでも、リストラと店舗縮小、看板撤去が始まってるのでは。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:53:30 ID:aNUa5+cu0
>>699
アコムでは3,000億の過払いが見込まれているからなwww
今まで人を苦しめてきた分のツケを払っているワケだww

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:57:13 ID:+rHkhQD5O
すまん…だれか助けてくれ
レイクとGCに請求書送るんだがまったく同じ住所でいいのか?

宜しく頼む(___)

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:11:27 ID:l1LwYEJe0
>>701
電話して聞けばいい。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:11:35 ID:1ILBe2eRO
俺が取引してた地方の中小サラは今回の過払い対策で大打撃!近いうちに債権譲渡するらしい この場合は満額+利息&提訴諦めて和解で納得した方が正解なのかね?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:18:38 ID:rJ3I97rw0
>>703
>満額+利息
訴訟をしなければ諦めるも何もそんだけでしょう、
訴訟した時は訴訟費用が乗るだけで、
その条件で和解出来ないから訴訟をするんですよね。
訴訟始まっているのなら、
和解時に訴訟費用上乗せ要求できるよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:23:06 ID:RXsaV2YX0
>>700
そう言えば、12/1に出版された
『サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法』には
サラがため込んだ過払い金は10兆円ぐらいあると書かれていた。

以前のスレに、あるサラ店長が、
過払い請求のことを知っている人は1割ぐらいというカキコがあったけど
もし8割ぐらいの人たちが請求したらマジでエラいことになるね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:31:50 ID:RXsaV2YX0
>>701
一緒でいいはず。
↓宛先は以下でいいんじゃないかな。

〒107-6116
東京都港区赤坂5丁目2-20  赤坂パークビル
GEコンシューマー・ファイナンス株式会社
過払請求担当部署 御中

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:58:39 ID:+rHkhQD5O
>>706
ありがとうございます(___)

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:22:19 ID:pzG4m6pG0
>>707
ほんとうは大阪だよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:39:28 ID:uO8xBTtvO
15スレ目の660でOMCについて書きこんだ者です。
最初に開示された履歴では借入残高が不明朗だったので
利息制限法に基づく再計算履歴を借入残高明記で再要求していたのですが、
三週間ちょっとを経てやっと届きました。

見てびっくり、初回数万の借入から18%で計算されてて、
リボだけくれと要求したのに一括もリボもまとめて開示、
利息発生日数も明記、
過払い額が借入残高にマイナス表記してありました。まぁ、延滞利息まではなかったけどw、
やっとプロミスや武富士並の履歴になりました。

で、電話したけど…
手書きでないきちんとした書面で要求してくれと繰り返すのみ、
会社として自発的に返還する意思無し。
法的手段は間違い無いと言いながら提訴しろともしないでとも言わず…
この期に及んでもまだ時間稼ぎですわ。
とにかく内容証明で利息つけて請求書送る事にします。


てな訳で、OMCに履歴請求する場合は送られてきた申請書に
利息制限法に基づいた再計算履歴
(借入金額・返済元金額・返済利息額・借入残高を明記)
と書きましょう。
色々と手間が省けるかもしれません。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:53:15 ID:uO8xBTtvO
>>709
プロミスや武富士並というのは判りやすい履歴、という意味です。
再計算してくれるという意味ではないですので念の為(;^_^)


内容証明送っても対応が提訴してくれだったら
提訴時に損害賠償も請求しますわ…

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:00:03 ID:XrHAJkdw0
訴状に書く電話番号はどれにしたらいいの?ちなみにプロミスです。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:01:00 ID:rJ3I97rw0
>>711
代表事項証明の電話番号です。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:04:16 ID:XrHAJkdw0
>>712
電話番号が書いて無かったです。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:11:51 ID:xwjpfajO0
>>713
会社相手に訴訟起すんだろ
本社代表に決まってるだろ。過払い、訴状等、以前に一般社会常識

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:13:46 ID:rJ3I97rw0
>>713
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
↑ココで検索するか↓HPで出ています
http://www.promise.co.jp/corporate/outline.html

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:18:13 ID:XrHAJkdw0
1.被告は原告に対し、金34万2566円及び内金28万8107円に
  対する平成**年**月**日から支払い済みまで年6%の割合による金員を
  支払え。

この部分の金額と日付をどのように書いたらいいかわかりません

過払い金は18万円です。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:23:28 ID:rJ3I97rw0
>>718
1.被告は原告に対し、金(18万+下記日付前日までの利息)円及び内金18万円に
  対する平成**年**月**日から支払い済みまで年6%の割合による金員を
  支払え。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:25:26 ID:XrHAJkdw0
この日付はいつのをいれればいいですか?


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:33:58 ID:XrHAJkdw0
5.よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金**万****円及びその過払金に対する
商事法定利率である年6%の割合による未払利息金*万****円の合計である金**万****円、並びに金**
万****円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの商事法定利息である、年6%の割合に
よる損害金の支払いを求める。

これはいつの日付をいれればいいの?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:36:19 ID:XrHAJkdw0
契約日でいいかな???2000円あったので印刷して裁判所に行ってきます。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:36:27 ID:xwjpfajO0
711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:00:03 ID:XrHAJkdw0
訴状に書く電話番号はどれにしたらいいの?ちなみにプロミスです。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:04:16 ID:XrHAJkdw0
>>712
電話番号が書いて無かったです。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:18:13 ID:XrHAJkdw0
1.被告は原告に対し、金34万2566円及び内金28万8107円に
  対する平成**年**月**日から支払い済みまで年6%の割合による金員を
  支払え。

この部分の金額と日付をどのように書いたらいいかわかりません

過払い金は18万円です。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:25:26 ID:XrHAJkdw0
この日付はいつのをいれればいいですか?



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:33:58 ID:XrHAJkdw0
5.よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金**万****円及びその過払金に対する
商事法定利率である年6%の割合による未払利息金*万****円の合計である金**万****円、並びに金**
万****円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの商事法定利息である、年6%の割合に
よる損害金の支払いを求める。

これはいつの日付をいれればいいの?


>>718
少しは自分で考えろや

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:40:54 ID:XrHAJkdw0
訴状の字の色が青っぽくなったけどこれでいいのかな?

>>721初めて裁判所に訴状を持っていくので緊張してます。。。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:48:05 ID:XrHAJkdw0
初心者スレだと思ってたら本スレだった。。。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:31:05 ID:ZTnGNRBM0
皆さん、ご参考になれば・・・

履歴請求です。
JCB 2000年以降の全利用明細(毎月送られてくるのと同じ物)1週間
トヨタファイナンス キャッシング・カードローンの全履歴  1週間
セントラルファイナンス 同上(引き直氏し後の計算書) 3ヶ月

CFのみ過払いの件ですかと尋ねられ「そうです」と答えたら開示はしますが
非常に請求が多くて時間がかかるとの事でした。

CFはすんなり戻ってきそうなのすが他社に関しては引きなおしして改めて
電話してみるつもりです。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:22:59 ID:OPNmKpGS0
>>723
訴訟関連は、本スレでも良いような気もするけどね…

何か最近、初心者スレと本スレの質問内容が同じになってきている希ガス。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:43:34 ID:RXsaV2YX0
>>708
以下を見ると東京だけど・・・?
http://gemoney.jp/about.asp

念のためお客様窓口やコールセンターで確認するのが安全でしょう。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:03:41 ID:hjqG8Euj0
教えてください。

要件を満たす訴状を自前でプリントアウトして、
証拠である計算書のコピーを揃え
法務局に寄って被告の資格証明書をその場でゲットして、
その足で簡裁に出向いて諸費用を払えば、提訴の手続きは完了ですか?
何か見落としてますか?

それと、過払い利息5%を要求の場合も、
被告が「悪意の受益者」であることの申し立てが必要でしょうか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:12:06 ID:l1LwYEJe0
>>727
>何か見落としてますか?
大雑把だがそんな感じ。

利息を要求できるのは「悪意の受益者」であるから。
ちょっと、勉強が足りないね。
そんなんじゃ、皿になめられるよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:08:08 ID:rJ3I97rw0
簡裁案件だけど大手は訴状すら読んでいない、
毎回テンプレートどうりの答弁書及び上申書だ、
訴状が受け取られたら第一回公判一週間前に電話和解か、
第二回目一週間前に電話で和解、
殆ど満額+過払い利息+訴訟費用の一部なら終わるよな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:36:50 ID:/PbxFFjy0
武富士で枠100でこっちは勿論利率15
武は恐らく18を主張してくると思う

姫路地裁の判例出そうと思うけど
裁判長を上手く納得させるにはどのように答えたらいいのだろうか?

誰か枠100最高裁判決出してくれないかな


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:48:24 ID:f5jcUWHmO
司法書士に依頼したら八割和解ならすぐできると言われたんですけど、訴訟まで頼んだ方がいいですかね?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:50:14 ID:vd+Q6Ks20
今日、先日請求書送ったアイフルから電話があった。
「本日、内容証明にて発送いたします。いえ、内容に関しては何も聞いておりません。」
という話だった。
サラ側から内容証明で何か送ってくることはあるんでしょうか?
まさか和解書?それともお約束の答弁書かな?
誰か、同じようなことあった人いらっしゃいますか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:08:05 ID:dF4rapyU0
オリコに履歴を請求したところ、H4年から出してきた。
それはいいんだが、H14年だけ入金しか履歴が出てない・・・。
天井張り付きだったからH14年だけ、借り入れしてないってことは
ありえんのだが。問い合わせたところその部分は出金の履歴が出せなく
なってる、との事。
一体、どういうつもりなのか理解に苦しむ。H4年の履歴を出さないなら
話は分かるが、4年前の履歴の一部を伏せるメリットなんかないと思う
んだが・・・。
誰か見当付く人いますか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:14:19 ID:/KUeZ1820
>>733
メリットなんて何も無い(どころか貸付額が減っちゃって向こうの損)から、
打ち出そうとしたら本当にデータが破損してたってことでは?w

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:17:54 ID:7BDSKifE0
北海道、職少ないからな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:18:28 ID:7BDSKifE0
スマソ、誤爆でつ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:20:48 ID:Nn6IX4jn0
G社の借り入れ限度額が100なんですが返済できずにいたら一度だけ103になりました。
この場合15パーセントで引き直してよろしいですか?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:25:09 ID:zAkUpJfyO
GEの代表者事項証明書を半月前に取ったんですけど
今でも使えますか?
最近住所が変わったと言う事ですが…


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:06:11 ID:dF4rapyU0
>>734
貸金業規正法に「帳簿類の備え付け」が定められているはずで、4年前の
記録が破損して不明、というのは行政処分の対象にもなるはずです。
なにか意図があってやってるんではないかと思ったんですが・・。
それともマジでわからなくなったのかw小学生の宿題じゃあるまいし、そ
れはあるまい、と思ったんですがね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:04:02 ID:uA+R0Hj40
>>739
その「帳簿類の備え付け」って何年保存しないといけないんですか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:05:47 ID:E3zTVBH50
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
   (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  人生にはリセットボタンは無いが
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  電源ボタンは付いているんだ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:34:14 ID:rtB/vCNw0
 ここで過払いの事を2ヶ月くらい前に知って今日、とりあえず1社
(プロミス10マソ)訴状提出してきました。
アイフル35マソも予定してます。(両社とも残あり状態です)
 アイフルからは例のご回答届き5日目くらいに電話があり
『手紙は読んでいただけましたか?』
『お客様とは契約継続中ですので、延滞してることになりますが・・・。』
と訳わからん内容だった。
しかも、か細い声の兄ちゃんだった・・・。


  
 

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:20:39 ID:WjzcDLSmP
>>740
三年ですよ。

貸金業の規制等に関する法律施行規則
>第十七条  貸金業者は、法第十九条 の帳簿を、貸付けの契約ごとに、当該契約に
>定められた最終の返済期日(当該契約に基づく債権が弁済その他の事由により消滅
>したときにあつては、当該債権の消滅した日)から少なくとも三年間保存しなければ
>ならない。

商法での帳簿類の保存義務は10年間です。
貸金業で処罰されなくても商法に反してますな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:31:00 ID:NYCQlBLb0
初心者板に書いたのですが、レスがなかったのでこちらにも記させてください。

140万円未満の訴額の訴訟を「ブラック情報載せるな!」的な件も入れて
簡易裁判所ではなく地方裁判所で進行している方、あるいは
そうして完了した方いますか?
注意点とか教えていただければ嬉しいです。
140万以上モノと140万未満モノがあるので・・・。
すべて地方裁判所で進めたいと思いまして。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:35:26 ID:WjzcDLSmP
地裁でやりたいなら、複数の被告を一枚の訴状に併合して共同訴訟でいいじゃん。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:39:38 ID:1ILBe2eRO
弁に依頼した場合全てが終わるまで何ヵ月かかるもんなんですか?俺が利用したサラ屋が近いうちに撤退するとの情報が!もう少し早く過払い情報知っていれば・・・

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:50:00 ID:+kGMNLAK0
>>746
撤退だったらいいんじゃない?
倒産するなら別だけど

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:52:21 ID:WjzcDLSmP
自分でやればいいのに

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:06:40 ID:2SLdj/AX0
>>705
まーこのままいくと中小はかなり潰れるだろうね。
残有りの人なら潰れてもぜんぜんOKだろうだけど
多額の過払い有りの人は念のため急いだ方がいいかも。

取りあえずアエルからは
何があってもいいように限度額いっぱい引き出しといた。
オレが債権者の状態の時に潰れたらたまらん。

750 :744:2006/12/05(火) 00:22:03 ID:FeGjAXjt0
>745
レスありがとうございます。
QA本のP118にも被告数について記されてあったのですが、
各皿の足並みが揃わないことによる不利益が生じる場合がある
(つまり時間がかかるよ、ということなのでしょうが)と記されてあったもので、実際に行った方がいらしたらお話を聞けたらと思いまして。


751 :脱サラ金欠:2006/12/05(火) 00:22:29 ID:4qo4kYgW0
>>709
時間稼ぎとは僕は思わないです。 というのは、時間がたてばたつほど
金利を負担しなくてはならないのですから。経営者としては
案件はすぐ解決したいのが本音では無いでしょうか?
>>733
僕はちゃんともらっていますが・・・

>>731
俺にたんでくれたら
10%報酬で90%引き出してあげるよ。
>>737
一度でも100越えならそれでいいとおもわれる
>>716
東京地方裁判所の書記官のお話では
別紙計算書で、最後に取引のあった
日付の翌日をいれるようにとのことであった
最後の取引は借り入れでも返済でも良い。




752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:43:53 ID:q2t3TUTj0
とりあえずみんなしくじるのだけはやめようぜ!
満額+金利 これ以外は全部しくじりだろ?
オイラもついに今週実弾発射の予定です。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:52:35 ID:xJ3sOFus0
>>752
同意。
最大に譲歩しても満額+金利3%。
これより下なら提訴。
提訴したら金利5%以上でなきゃ絶対和解しない。
でなきゃ買いたい物も買えず
食いたい物も食えなかった俺の青春がカワイソすぎる。

754 :初心者:2006/12/05(火) 01:01:42 ID:aRni4r9LO
教えて下さい。ニッシンに200万借りて毎月74000円の4年で完済しました。過払い金発生してますか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:03:30 ID:7urBzbYp0
>>754
15%以上の利息付で完済しているなら過払いは絶対にあるけどな。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:03:30 ID:qb7uN0cB0
>>696
セゾンは弁護士を通せと最初は言います
しかし、本人訴訟したら、すぐに和解したがります
あそこは生意気な奴が多い。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:09:20 ID:kVUsrnvcO
>>756 さん、すみません教えて下さい。

セゾンから履歴取るのは簡単でしたか?
改竄等は大丈夫でしたか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:22:37 ID:7urBzbYp0
別の、スレで質問しましたが、すれ違いだったので、再度、こちらで質問させていただきます。
最初に書いたスレには、こちらのスレで別途、質問しなおしますと記載してきました。

個人で残務アリの状態から、過払い請求するときの最初の流れは、
履歴取り寄せ→引き戻し計算→過払い金請求の内容証明
という、流れになると思いますが、各社への支払い停止はどの段階で通告したら言いのでしょうか?

今まで、弁護士に依頼するつもりでいたのですが、事情がかわり、急遽、個人で請求も検討しています。
初歩的な質問ですみませんが、よろしくお願いいたします。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:42:13 ID:q2t3TUTj0
満額+6%+訴訟費用+判決 →  神
満額+6%  → 黒帯
満額+5% → 茶帯
満額+? → 紫帯
満額 →緑帯
減額 →見習
弁+減額 →?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:43:52 ID:Rc68u/EIO
>>758
好きな所どうぞ。

過払い100%確定ならば履歴取寄せ請求時からでも。
常識的思考から言えば、法的効力を発す内容証明送達時から。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:06:35 ID:djnhRRv4O
>>757
>>756さんじゃないけど簡単でしたよ。
ただ履歴開示請求書を書かないといけないし
なんだかんだで2週間くらいかかりました。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:16:14 ID:7hqQA9RLO
>>749
債権譲渡って知ってる?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:38:29 ID:Fpnmn5sx0
>>762
今は債権を買ってくれるところがない状態なんだが。
Sなんか、どこの金融機関も見向きしない。
社長だけがトンズラして、社員、顧客アボーン。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 04:52:11 ID:jyH5g4hJ0
>>759

 訴訟費用は判決出ないとダメですかね?あと1週間位で提訴後のプロミから
 電話があると思うが訴訟代は無理でしょうか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 06:55:35 ID:+e0f5VC20
アエルの評判がえらくわるいけど
そもそもこの会社はなぜ倒産の憂き目にあったの?
他のサラはすごく儲けているのに。
サラの業務内容なんてどこもだいたい一緒でしょ。
不思議・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 07:51:03 ID:ABrPzDLmP
借りる奴が少なかったんでしょ?
そして他の皿で絞りつくされた属性の悪い客ばかりが集まると

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:19:22 ID:k9pCG9aBO
漏れの地域で簡易裁判所に訴状提出しても一回目の期日までに
40日以上はざらにかかってしまうのですが、何処の県もそんな感じ?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:32:23 ID:STVzGPSE0
>>750
問題無く進みますよ、
皿側は判決を望んでいません、
大手なら期日が決まれば、
期日前一週間くらいで電話して、
前日電話でほぼ和解に至ります。
第一回公判では「和解交渉が進んでいるので、
次回期日を決めていただいたら其れまでに、
和解できると思います。」
と言えば第一回はすぐ終わるし、
後は和解に至っていない所に、
電話で最終交渉。
これで数人こなして来たよ。
>>764
訴訟費用も和解の条件で言えば良いよ、
その方が高く見積もられるよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:44:17 ID:EKWGy9nP0
しかし、世の中こんなに借金まみれの奴がいるのか?
俺は消費者金融なんかで借りたことないよ。
借りる奴、まして返せない奴ってのは本当のクズだな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:50:29 ID:STVzGPSE0
>>767
貴方の県が解りませんよね、
何処の県もと聞かれてもかぶるかも知れないよ、
大阪府の北部だがそんな物だよ。
簡易裁判所言わく、
相手にも準備する時間も要ります、
公判前の和解も考えられますから、
と言う事でした。
確かに第一回前だと印紙も半分返ってくるし、
切手もほとんど帰ってくる、
交渉で相手から訴訟費用上乗せで取れば、
原告は実質最高額ゲットで、
被告は手間と言う経費や、
判決と言う不利益を回避できます、
私怨で訴訟をしているのでなければ、
一つの策だと考えます。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:52:10 ID:ABrPzDLmP
そりゃ厨房には貸さない罠

772 :リンゴ ◆k3K0anX8b2 :2006/12/05(火) 09:00:39 ID:CRqJlaPC0
>>767
甲信越の田舎ですが、11月28日に受理されて
初回は1月15日です。
40日以上かかってしまうのでしょうね。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:27:54 ID:Jb9YygZyO
アエル 取引履歴 一ヶ月まってるが 来ない どうしますか?催促は電話のみ一回 書面での請求ですか

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:38:57 ID:kON/MnC40
東海地方のはずれでは、11月28日に受理され初回は1月12日です。
皿からはまだ連絡ありません。

100万の限度額になった時から15%で引き直しをして
訴状を作ろうと思うけど実際の借入元金は100万未満の時からです。
しばらくして200万に限度額アップして今は天井張り付き状態です。
100万未満時から15%で訴状提出した経験者いらっしゃいますか?


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:44:36 ID:STVzGPSE0
>>774
被告側からの電話待っても来ないよ、
特に大手は忙しいから此方から掛けないと、
公判期日一週間位前に電話すると良いよ。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:55:22 ID:jyH5g4hJ0
>>768

 ありがとう。目先に迫っている状況ですが書き込みの感じで頑張りたいと思います。
 交渉は苦手ですがせっかく書き込んで頂いたので勢いよく行きます。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:08:00 ID:gq0w+BtF0
対プロミス1回目公判後にかかってきた電話で元金の95%和解を提案された。
→蹴った→今週2回目公判。まだ電話がかかってこない。

もう判決まで行って日当からなにからいただこうかと。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:26:22 ID:wcBx6fwn0
地方裁判所:被告は過払い元金2割減のみで和解の用意が有る。←前提
1996年まで遡り、それ以前は10年時効ということで抗弁しているのです。
判事曰く、「どうですか? これで話進める気にはならないのですか?
判決になると時効消滅が採用になり、それ以下になる可能性があるのですよ、
お徳だと思いのですがね!」と、3回目の口頭弁論まで終始言い出す始末。
決して被告に対し「判決になると時効が却下され云々〜なりますよ、
すなおに訴額で和解する気はないんですか?」とは言わない。
幾ど裁判所の"恐喝"である。原告は俺の親父なんだけど、とうとう3回目の答弁場
でキレた。「おのれは何様なんだ!要求は書いとる! うだうだ言わずに判決せいや!
おめぇの名前ものこるだろうが! そんな恥ずかしい判決文のこしゃぁええだろうが!
なめんな! どっち向いて仕事しとんなら!」とやり出した。
場内騒然。WW 傍聴していた俺も冷汗。金額なんぞどうでもよくなったらしい。
で、あとから俺と話あったのだけど、罷免要求ってどこにすればいいの?最高裁?
とにかく親父にすれば敵が変わったらしい。








779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:42:42 ID:djnhRRv4O
訴訟しないと返してくれないってのもおかしくない?
正直訴訟したら負けだと思ってる。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:50:54 ID:7urBzbYp0
>>779
逆に相手からしたら、全額返したら負けだと思っていると思う。
DQN同士のメンチの切りあいで目を逸らしたら負けだと思っているように…

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:50:57 ID:3j7o96UYO
>>778



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:51:32 ID:7urBzbYp0
>>760
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

783 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:03:41 ID:djnhRRv4O
>>780
でもそれで諦めてしまう人もいるでしょ?
それが狙いなんだったらむかつくわけ。
せめて内容証明できっちり請求した人には返して欲しい。
武富士やアイフルね。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:11:15 ID:Zj6nIAV3O
>>703
何処の皿ですか?社名を晒して下さい

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:08:37 ID:jGhrrmeu0
>>778
神父。
不当な判決が出たら
裁判所と裁判官の名前をさらしてください。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:32:23 ID:Fpnmn5sx0
>>774
漏れは北海道で、11月28日に受理され初回は1月11日。
書記官曰く「過払い請求が多のと、年末年始だから遅くなる」んだと。

引き直しは100万の限度額になった時から15%で出して受理されたよ。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:36:03 ID:ABrPzDLmP
>>778
どうせ口先だけで、そんな恥ずかしい判決文を書けるわけも無く...
簡裁なら仕方ありませんが地裁でそれはひどいですね。

ttp://www.courts.go.jp/kisokusyu/minzi_kisoku/minzi_kisoku_49.html
(除斥又は忌避の申立ての方式等・法第二十三条等)
> 第十条 裁判官に対する除斥又は忌避の申立ては、その原因を明示して、裁
> 判官の所属する裁判所にしなければならない。
> 2 前項の申立ては、期日においてする場合を除き、書面でしなければなら
> ない。
> 3 除斥又は忌避の原因は、申立てをした日から三日以内に疎明しなければ
> ならない。法第二十四条(裁判官の忌避)第二項ただし書に規定する事実に
> ついても、同様とする。

Google("裁判官 忌避申立書")


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:48:14 ID:HfaphzGK0
セゾンの、元金によって返済額が変わるリボ払いで、金利が29.2%、
うちの弟が40万借りて、月々2万払ってたらしいんですけど
払い続けて約2年、現在の元金は28万、月々の返済額が1万5千円に。

元金って2年間も払い続けて、10万しか減らないもんなの?
月々利息で1万5千円取られてるんですよね?
金利計算しても、2年も払えばもっと減るはずなのに
なんだかおかしいような気がしてるんですが。
こんなもんなんですか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:51:57 ID:Rc68u/EIO
>>774
11月7日に出して、12月15日が1回目岐阜簡易裁判所。
1回前の現在、アイフル満額+6%+切手印紙代+内容証明等書類実費、端数切上げ、60マソで和解書取交し中。
終始50枠だけど、契約書に100マソと書かれている事を盾に、包括契約主張100マソ15%で飲ませた。
岐阜は6%和解が多いとの事>アイフル談
地域で違うのも何だかなぁ〜とは思うけど、1回目を待たず主張を全て飲ませたので満足。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:18:56 ID:7hqQA9RLO
>>778
どこの地方裁判所ですか?

その情報もここにいる皆さんに役立つかもしれませんよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:26:04 ID:N7pxQGoP0
>>777
せこくね?それ?
1回目公判前に100%出さないのかよ
金額によるだろうけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:58:33 ID:jyH5g4hJ0
>>777

 ?日当ってもらえるのですか?俺も挑戦してみようかな・欲張りすぎて返り討ちに会うかな。。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:35:08 ID:k9pCG9aBO
>>777
日当どっかに3500円って見たけど、一回出廷毎に一律みんな3500円請求して良いのですか?
まぁほぼ勝てると主張なら判決まで粘り満額+利息6%+訴訟費用までがんがるやぁ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:37:15 ID:EKP9AbtK0
 
    テーハミング マンセ
   大韓民国 万歳〜♪    世界一優等 朝鮮民族!
 
        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <丶`∀´>  <   生活保護は 在日さま専用だ!
       ( 同胞 )   |   
       | | |    \     地方選挙権 早くよこせ! 
       〈_フ__フ    |
     | ̄在日さま ̄ ̄| |  劣等日本人 もっと謝罪しろ! 
    | ̄日本人正社員 ̄| \
   | ̄日本人派遣社員 ̄|  \  アホ無職は 樹海へ逝け!
  | ̄ 日本人アルバイト ̄|   \___________
 | ̄ 日本人のアホ無職 ̄ ̄|    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:25:26 ID:7urBzbYp0
>>789
400000*0.292/12=9733

毎月、利息だけで9,733円になります。
10,266円が元金返済になりますので、丁度2年だとしたら、246.384円が元本から引かれているので、
153,000円程度の残務となります。スライドリボルビングを考慮していないので、実際にはもっと減っているはずです。

おそらくその弟が、途中でまた借りたか、返済が滞っていたものと推測されます。
問い詰めて白状しなければ、セゾンに利用実績を取り寄せさせたら一発でわかります。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:33:06 ID:Jd48wOuSO
今日、地裁に行ってきたんですが
アエルに対しての訴訟には
被告、更正会社アエル(管)アルフレッド・ワイ・ホリエ
と記載されていたんですが
アエルに対する訴状には
株式会社アエルではなく、上記のように記載しなくてはいけないのですか?
また、日立信販から取引がある場合は
訴外 日立信販株式会社と一文いれなけばいけないのですか?
アエルに対する訴訟、かなりの件数ありましたが
開廷閲覧には、全て更正会社アエルと記載されてました
どなたか、アエルに対して訴訟を行なった方
ご指導、お願いします。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:40:00 ID:JqmCR9ohO
名古屋簡裁から判決文到着。
6%の延滞利息を認めてもらえました。
確定までもう少しかかりますが、一応皆様に報告です。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:11:53 ID:HfaphzGK0
>>796
わかりやすくご説明下さってありがとうございました。
早速問い詰めてみて、セゾンにも利用実績を取り寄せさせてみます。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:24:51 ID:JqmCR9ohO
>>794
3950円。被告が複数なら按分
交通費等詳しくは法律で定められているから調べてみて

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:44:54 ID:RCWo7ZtO0
>>798
おめ!

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:53:35 ID:hCU8Syks0
質問です

毎月送られてくるカードの明細書
1枚残らずファイルに閉じたのが14年分とかあるのですが、
これで計算はできるのですか?
ニコスやセゾンのがあります

履歴を請求しないと駄目なのでしょうか?



803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:03:36 ID:STVzGPSE0
>>802
其れで計算するのが最善だが、
ショッピングとキャッシングが一緒だから作業が大変ですよ、
但しキャッシングが過払いになった所から、
ショッピングリボがあれば、
過払い分をショッピング分に充当して、
計算すると見る見る過払い増えるよ。
一部の意見でショッピングを入れると損と言う意見ありますが、
過払い分のみを充当して、
別のシートでショッピング残高に約定利息で計算、
順次充当するとショッピングシートが残高ゼロになる、
後はショッピング&キャッシングをすべて一つに入力、
過払い金買い物の多い人ほど増えまくりますよ。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:04:29 ID:m8KsFBcT0
>>802
まめなヤシだね。

その明細書に借入日とその金額、
さらに返済日とその金額が書かれていれば
履歴が無くても引き直しが出来るよ。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:11:56 ID:4psFsD4F0
武富士の訴状、出してきますた
簡裁案件だったせいか、すんなり受理してくれました。
このスレと、まとめで勉強したから修正箇所は
自分で勘違いしてた日付の一箇所だけでした。
そこで調子に乗って請求書送達済で地裁案件の、アコムにTELして
そのまま地裁に訴状を提出して来ようと思ったんですが
どうやら、アコムの過払い担当部署、パンク状態らしくw
「計算が出来てないので10日ほど時間を下さい。」といわれたんですが
待ったほうがいいんですかね?
ちなみ10日後とは過払い金の請求書に書いた期限とは、ほぼ一緒の日付です。
内容証明で請求してないので、とっとと訴状を出した方が正解ですか?


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:50:45 ID:l7Eq5/s10
>>789
セゾンは残額10万毎に5000円返済じゃない?
今は借り入れ無しで10000円返済の残高27万くらいなら
だいたい計算合いますが・・・

返済総額33.5k 残26.6k

807 :806:2006/12/05(火) 17:57:57 ID:l7Eq5/s10
すいません計算違ってました
再借り入れなければ返済計39.5k 残高17.4kでした・・・

808 :777:2006/12/05(火) 17:59:23 ID:gq0w+BtF0
>>777
なんて書いた直後に、こっちの要求(100%+6%を100円単位で上で丸めた金額)で和解します
って電話来ちゃったwwwww
日当は取れずに残念だがまあよしとします。初戦だし。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:05:27 ID:N7pxQGoP0
>>777
おめっ!!!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:07:15 ID:y0wmcoKK0
>>777
おめでとうございます^^
あと、裁判費用請求して入金されればほぼ100点満点ですね。
俺もがんばろうw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:18:53 ID:jZE6Jk1S0
教えてください。任意整理、過払い訴訟にしても、今やった方が良いので
しょうか?もう少し先延ばしすると全社過払いになりそうなんで、もう少し
頑張ろうかと思うのですが。現在、余裕はありませんが!
よろしくお願いします。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:26:10 ID:0JQeRYYSO
レイク10年55万わら100なって2年現在95万26.980 過払いなってますでしょうか?今まで払ってきた利息は凄いです。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:32:25 ID:y0wmcoKK0
>>812
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
あくまで目安。
過払い発生してると思うけど、取引履歴が無いと何とも言えん。
まずは「取引履歴」を取りましょう。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:41:10 ID:H5mEZyGx0
>>733です。
今オリコの担当者と話したら、「H14年に貸付の記録はない」との事。
「それで計算していいのか?」と念を押したら「いいです」という返答。
怪しすぎるのでいろいろ調べたら、H2年からオリコカードの契約があった
のが判明しました。
そこから記憶を辿って、最初オリコカードでキャッシングを繰り返して
H4年にカスタマーズローンカードを勧められ、そこで借り換えしたのを
思い出した。送ってきた履歴をみるとH4年の契約当月、30万を借り入れ
したことになってる。
それ以前のオリコカードでのキャッシングの履歴はない、と言ってるので
借り換えの事実を隠し、履歴の辻褄を合わせるため「H14年に貸し出し
の記録はない」と言ってるのではないかと思えるのだが、履歴改竄の証明に
繋げるいい手立てがあれば、誰かアドバイスお願いします。
3年前に特定調停で「相互に債務債権なし」で和解してるが、その時出して
きた履歴とも全然食い違うw
担当者は「提訴してくれ」と開き直った。とりあえず関東財務局にクレーム
入れます。業務停止の鉄拳制裁が下ることを祈って・・。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:58:07 ID:kVUsrnvcO
>>803
横レスですみません。
ショッピングとキャッシングを一緒に計算して良いのですか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:32:27 ID:TOW1Q8/aO
〉〉757 セゾンカウンターに カードと印鑑、免許証を持って申請書に書きます。二週間位で郵送してきます

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:36:24 ID:jZE6Jk1S0
かなり前にセゾンカードにハサミを入れて返却した者ですが
ようやく返済が終わりました。かなり遅延があったのでカード
返却という形になったのですが、こんな僕でも過払い申請出来ますでしょうか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:48:23 ID:7SpOu+yh0
>>817
遅延がなかったらOKだったのにね〜
残念だけど諦めな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:50:28 ID:MYewDZua0
>>817
払い終わったんならもう、いいじゃん。
これからは借金しない事だな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:02:49 ID:KPOM7ynIO
>>805
その手で数ヵ月引き延ばされた。結局訴訟に。
期限を守る可能性もあるから「その日までに和解できなければ提出します」はどう?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:10:25 ID:k9pCG9aBO
>>817
遅延があっても、契約書や取引伝票に17条18条書面の記載漏れが
あれば出来ると思いますよ。多分3年以上前の取引なら何処か記載漏れが
あるはずです。とりあえず契約書返してもらって取引履歴をとりよせ
過払い金が発生してるかチェックして請求→訴訟のとこで相手がみなし弁済
主張してきたら、ATM等からでてきた全件明細提出を要求し
何処かに記載漏れあるかチェックしてみなし弁済が立証出来るか勝負間違ってるかな?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:11:25 ID:STVzGPSE0
>>815
主張は出来る。
相手は認めない。
判例が無い。
此方の主張は一つの契約で、
過払い金が発生している事は、
債権と債務が同時に存在する事になり、
債務は債権が発生した時点で相殺されるのが、
合理的な判断である。
初めから一つの履歴に入れると利率の違いで損をするから、
過払い発生時点からショッピング用のシートを作り、
過払い発生分をキャッシングシートから借り入れでゼロにして、
その額をショッピングシートに返済額に加算して入力約定利率を入力、
ショッピングシートがゼロになったら、
キャッシングシートに両方入力する。
あら不思議ショッピングを一緒に計算しても過払い額が増えているよ。
但しショッピングがリボの場合だけ有効。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:15:58 ID:AvCSpKWU0
>>814 やはり一番証拠になるのがその旨を書面にてオリコに出してもらう
方法が一番じゃないかな。もちろんこちらはそれ以前の取引があることは
隠したままでね。で、文書もって訴訟なり、お上にチクったり
なんなりと料理をどうぞ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:30:11 ID:q2t3TUTj0
例えば1日3件裁判したとしたら
3950×3=11850
の日当になるのですか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:34:02 ID:H5mEZyGx0
>>823
管理センターの支店長に「履歴にまちがいございません」との念書
を入れてくれ、と要求したところ「社内規定によりできない」そう
ですw
それ以前の取引の証拠は銀行の履歴があるんで、入金したことは
証明できます。オリコ側は「入金の履歴だけはあるが貸付の履歴は
ない」というフザケタ回答でした。
オリコは良心的に提訴前でも返還に応じる、という評判はウソです。
あるいは本社の対応と支店の対応が違う、ということかもしれません
けど・・・。
なんにせよ特調の時の履歴と今回出してきた履歴がまるで違うので
この資料を財務局に発射する予定。
財務局って、電話でこちらの話聞いてくれるようなとこですかね?
なんかスルーされそうでコワイw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:55:30 ID:y0wmcoKK0
>>824
訴状1枚で3950円
だから、1枚に何件あっても3950円

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:16:39 ID:+DQoOFBU0
財務局は真剣にきいてくれる。
どこの金融会社ですかと一生懸命聞いてくれる
その代わり、苦情の内容もキチンとしたものでなければならない
まあ当然だが

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:41:17 ID:ABrPzDLmP
>>815
つ【判例】

「利息制限法 相殺」で検索すればまだまだたくさんある様な

平成15(ネ)1142 債務不存在確認控訴  平成15年07月31日 東京高等裁判所 棄却 静岡地方裁判所
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=33&hanreiKbn=03


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:11:55 ID:RCWo7ZtO0
wiki内よくある質問Q11ですが、
A:包括契約なので、100マソ円未満の借り入れは、残債務に拘らず15%で計算。
「100マソ円未満」は間違いですよね?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:26:57 ID:3j7o96UYO
>>829

過払いWIKIの悪口は許さん!

初めの契約時に限度額100万なら一律15%
初め5万→後ほど10万→その後100万なら20%→18%→枠100以降は15%!

俺はそうした。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:06:46 ID:rATBUCtV0
例:10-30-50-100万 こんな風に増額になって
残高が100万に一度も達していないのに
15%を勝ち取った人っているのかな?

主張するだけならタダだから、主張するべきだとは
思うんだけど、勝利した判例を見た事が無い。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:11:44 ID:qbGyw0X3P
↓を「包括契約」で検索すれば勝訴した判例が
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%CA%F1%B3%E7%B7%C0%CC%F3&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3

枠が10-30-50-100万なら枠が100万になってからですよ。
と言うか枠が証明できる契約書を持っていますか?
それが記憶でしかないのなら皿に枠を証明してもらっては?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:14:38 ID:o4QV/k7G0
>>830
オレの場合もう一度枠が50に戻ってるんだ。
その期間は15%じゃまずくないですか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:32:21 ID:qbGyw0X3P
もしもそれが(契約書に記載されてる)契約限度額じゃなく(皿が一方的に決められる)
利用限度額のことなら、貸主の都合で一方的に限度額を変えられることはできても、
利率を変えることはできませんよ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:34:40 ID:cD+Cw7Vz0
>>824,826
日当は口頭弁論1回につき3950円だ。
3回出廷すれば11850円。
「訴訟費用額確定処分」で検索してみそ。
ちなみに判決まで行かずに和解した場合、
日当までもらえる事はマレだと思う。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:10:09 ID:cxEbYSe10
>778です。 788さん、誘導ありがとう。

岡山地裁です。曰く「俺の孫くらいの裁判官じゃろうが、ありゃ? 」との事。
傍聴人として席で聞くのも初めてでしたが、どう贔屓目にみても被告の弁護士
みたいにしか聞こえない。(被告言い分に対してはうなずくだけ)
他社はすでに600万円ほど返還済みなので、もうこの事件はターゲットを変える!と
テンション上がりまくり。干支が猪年なのでとまらない〜 W
元はといえば借金癖がある父ではなく、知人への名義貸し、人助けが発端なんです
けどね。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:28:24 ID:r6L711pu0
>>778
おもろすぎ!親父、GJ!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:40:31 ID:CUNctfzZ0
とりあえずお金が出来たので
一番悪質だった三洋信販の70万を完済しました。
で、10年近い付き合いでしたので利用履歴を請求。
一週間くらいで出来たと連絡有り。
しかし郵便だと自社封筒でって線は譲らないので
支店まで取りに行きました。
履歴を見てもさっぱりなんで
ヨシミデータにFAXして引き直し計算依頼中。
今週中にも送ってくると思います。
さ、これからどうしたら良いでしょう?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:45:21 ID:3Y4bFKR70
此処の過去ログを読んでカキコしてますが、先日、契約書の写しを請求し、送って

来たものが3通で、初回契約時(相手履歴による)は、私の署名でしたが、後の2通

は、あきらかに私のものでわありません。(だって字が間違ってるから)

確かに、自動契約機で契約しましたが、自分で署名しました。

初回契約時の書類も、約定変更申込書と書かれております。

(契約書だったらわかるんだけど)

この様な場合、どこにクレームをすればよいのでしょうか。

何方かお教えください.(大事に出来るなら、そうしたい)


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:51:10 ID:hfn+xd6l0
残高ゼロ計算についてはさんざん既出なんですが、
それでも不安なので質問させてください。

叔父が、GE(レイク)と、平成元年(1989)から現在まで取引があります。
(契約書あり)

履歴開示を要求したところ、1996年〜の分しか出してこなく、
「初回からのものを全部出せ、出さなければゼロ計算で提訴する」
と再度要求。
(会話内容はメモに控えてあります)
「一週間で送ります」との返答でしたが、
開示されたのは1993〜のものでした。

そこで残高ゼロで、開示された履歴通りに計算したんですが、
最初から過払いが発生し、過払い金ははどんどん膨れ上がり、
最終取引日まで赤字の羅列(外山ソフト使用)
訴額は地裁案件、利息だけでも50万越え。

訴状も出来上がったのですが、このまま提訴しちゃっていいんですよね?
未開示の期間(約4年間)推定計算の仕方が良く分からなくて、
ゼロ計算にしちゃいました。
レイクはたちが悪いとのレスが多いので、少し弱気になっています。


841 :839:2006/12/06(水) 02:05:16 ID:3Y4bFKR70
私もレイクです。



842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:13:29 ID:8RYNY9Bh0
>>834
アンカーくらいつけろや

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:17:09 ID:wXbW0Kf/O
>>839
有印私文書偽造。
損害賠償と告訴をお薦めする

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:21:17 ID:V14vKwrk0
プロミスへの訴状受理済みです。100万限度額ものを18%で引きなおしたものです。
15%で引き直すべきだったんですかね。
今となっては遅いですか。過払い額が15万円もあがってくるもので欲が出ました。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:28:46 ID:OmcuR2vCO
>>844
訴えの変更の申し立ては期日まで時間あればできますよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:39:03 ID:V14vKwrk0
>>845ありがとう。1月12日1回目なのでまだ間に合いますね。
15%だと皿は満額和解嫌がるだろうか。
どうせやるんだからこの手の前例は作っといたほうがみんなのためですね。

847 :840:2006/12/06(水) 03:46:44 ID:hfn+xd6l0
>>839
同志ですね!
私もなんとかして叔父を助けたいです。
お互い頑張りましょう!

レイクといえば、先日も知人の引き直し計算を手伝ったのですが、
その知人は、全ての契約書(増額の時のもの)を保管していました。
契約書には、他社借り入れ金額が0と記載されていました。
当時、その知人にはアコムやプロミスにも債務があり
(何故知っているかというと、私がプロミスやアコムの引き直し計算もしたから)、
増額させたいが為に、明らかに虚偽申告させたのが丸分かりでした。

それにしても、何故サラは素直に返還に応じないんでしょうね。
訴訟になれば、和解を申入れてくる癖に・・・
先人の皆さんが道を作ってくれたのですから、
みんなで、妥協せずに頑張りましょうね!

848 :アヒル:2006/12/06(水) 05:28:38 ID:BSed9J3KO
過払いとは、そもそもどぉーゆー事ですか?
現在、5社で230万まります。長い所で3年です。優しい方教えて下さい!!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 05:43:44 ID:dCkBrh/g0
>>848 過払いとは何年も借金している人の借金残高を
法律で定められた利率で計算しなおすと、実はもうすでに
借金はゼロだった。そればかりか余計に返しすぎていた。
だから余計に返しすぎた分は返してもらいましょう
ということ。 

あとは下のスレで聞きなさい。

過払い初心者スレ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165158237/l50

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 06:32:38 ID:7e0vIw1FO
貸付合計TOTAlより入金額合計TOTAlがうわまれば過払いは確定でしょうか?

851 :アヒル:2006/12/06(水) 07:27:39 ID:BSed9J3KO
849サンありがとうございます。では今全額返済した場合、過払いですよね?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:32:17 ID:TcV5LMuQ0
借金の返済・・・苦しいですよね。
そう言う私も今350万サラ金から借りています・・・。
毎月の支払い額が10万弱・・・。
安月給のリーマン・・・とてもじゃないけど、生活が出来ません。
でも最近、この方法で利益が出ているので返済出来ています。
借金が多い方、ほんとノーリスクで無料でやれますので、
やってみてください。やって損は無しですよ。
http://isomajin.web.fc2.com/

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:41:40 ID:5XuH72g/0
>>834
親父さん、いいなーーw
またレポートよろしくです。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:02:53 ID:9ify+0Y+0
アイフルと訴訟後の交渉だと滋賀県まで電話せにゃならんよね
関東からだと電話代も馬鹿にならないんだけど
電話くれると言ってたのにいっこうに電話なし
どうしたらいい
電話代で何千円とかもったいないよね


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:11:51 ID:r6L711pu0
つIP電話

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:15:39 ID:/IHOMLTS0
>>854
訴訟の件で話があるから今すぐかけなおせ、って言え。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:25:11 ID:wXbW0Kf/O
名古屋簡裁で包括での利率計算は難しそうです。
来週、終決しますが報告します

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:26:29 ID:7e0vIw1FO
レイク 100万を10年途中10→30→50→55→70→100を26.980で借りて貸付合計3876952入金合計4468152 合計で債務不存在かわかる方いませんか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:28:49 ID:Czt2DaHh0
>>857
各種判例をプリントアウトして、
証拠として控訴するだけだね。

控訴差し戻しカンパン大恥かな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:29:58 ID:Gj9ySKK/0
少しだけ質問していいかな〜
簡易で和解して、過払い金を何月何日までに払うと明記してるけど、
これを過ぎた場合はどうなるの?


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:31:10 ID:Czt2DaHh0
>>858
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/
スレ違い↑で質問して下さい。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:39:43 ID:NffA6EPc0
>>858
10年分の貸付合計や入金合計が判明しているということは取引履歴が手元にあるの?


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:41:00 ID:4NNNCpyL0
>>858
天井貼りつき状態かどうか、増枠のタイミングがいつか
この辺がずれると結構数値ずれちゃうよ

864 :857:2006/12/06(水) 11:42:30 ID:wXbW0Kf/O
例の兵庫の包括契約はってのを出したのですが(笑)
包括契約とは云々…と。
契約300限度50で
18引き直し過払い3マン。
15引き直し過払い9マン。
ここで相談させてもらった事、後に続く人の為にも控訴しますか。
6マンが重要では無く、簡裁に契約極度での引き直しをさせるのが、
ここへのお礼ですよね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:45:10 ID:OQ0ZGRU50
目的別で探しやすい!
きっとあなたに合うトコ見つかるよっ!
http://m-pe.tv/u/?mobcash

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:59:23 ID:A6Q9eXCy0
>>857さん 契約300 限度50の意味がわからないんで教えてください。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:00:47 ID:NffA6EPc0
>>864
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/text/040115.html
ここの一番下「準備書面の貼り付け」
「制限利率を決定する元本とは,諾成契約である包括契約の締結時における,その契約の利用極度額である。」と
「包括契約における極度額が50万円であるので,利息の利率は,実際に交付された利用可能な金額いかんにかかわらず,
年1割8分の利率という結論になる。」
これがポイントっぽい。「限度額」重視。


>契約300限度50で
俺はこれがよくわからん。こういうパターンもあったのか…
でも限度が「50」の時点で18%のキガス。間違ってたらスマソ

868 :857:2006/12/06(水) 12:06:38 ID:wXbW0Kf/O
アイフルで契約金額300マンで利用可能額50マン。
契約金額の範囲内で利用可能額をアイフルが定めるって事です。
契約金額300は極度の事ですよね。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:13:43 ID:A6Q9eXCy0
>>868
そういう契約もあるんですね。
契約書をしっかり見たことはないしもう手元にもないので自分の場合どんな契約書かはわかりませんが、
利用極度額の50の利率18%のキガスに1票。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:25:59 ID:qbGyw0X3P
>>869
利用限度額は(ATM伝票には記載されますが)契約書には書れていない上に、皿が一方的に変えられるんです。契約もなしに利率が
変わるのはおかしいでしょ?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:43:07 ID:Zlz2vlxl0
>>870
契約利率より高い利率で返金していたんですか。
それはおかしい。
良く調べたほうがいいですね。
私は今から訴状提出に言ってきます。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:46:13 ID:8G3aj3QVO
皆さんの知恵を拝借したい。
知人の借金を過払い計算して請求をしようとして、本人に取引履歴を請求させた
ところ、シンキは即日送付、セゾンは印鑑証明郵送後に送付予定だったんですが
一件、インターとか言う会社が履歴送付を拒否してきた。
毎月の明細書がインターから送付されていたのを知人が大体を保管していたので
計算してみると60万位の過払いが発生していたので、これで訴訟を起こそうと思
ったら、この知人が実は小さいながら株式会社の代表取締役社長で、その株式会
社が契約者になっていた。
インターが履歴送付を拒否したのはそれでかもしれない。
法人から訴訟を起こすと不利になる理由があるかな?
ついでに、みなし弁済対策で毎月の明細書には17条書面に必要な事項が全て書い
て有った。
任意性の無さと錯誤で攻めようとは思うが…
知恵を拝借したい。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:02:37 ID:9ify+0Y+0
契約額300
利用限度額50じゃ難しくないですか?
やっぱ枠100のほうがいいと思う


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:22:00 ID:cxEbYSe10
>840 それでも不安なので質問させてください。

いいよ〜。俺は親父の代理で書類は作ったが(俺778です)
弁論間近にヘナヘナの弁護士から和解してくるよ。
最初からマイナスはじまりでしょ?? 200万越えのすげぇ事になったけど、
何せ93年以前を持ってないんだからレイクが悪い。
多いに得した例だけどね、中にはゼロだと損する契約者もいるだろう。
訴額と利息だけではすんなりと和解するよ。
親父はデカ液晶のTVが欲しかったので、他、印紙代は言わなかった。




875 :857:2006/12/06(水) 14:47:08 ID:wXbW0Kf/O
今レンダース開示。
完済解約記載を条件で和解のプロミスは債務整理のまま。
5日に送達が来たクレディアは債務整理+延滞
来週判決のアイフルも瀬尾も整理と延滞
アコムは解約で契約書を返してきたが債務整理。
訴えるべきでしょうか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:04:53 ID:wXbW0Kf/O
連投スマソ
クレディアは勝訴判決の送達です

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:05:37 ID:GkJoLMwyO
>875
わかりにくい日本語
意味不明

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:10:07 ID:oT2VrOng0
簡裁にて1回目。
相手はアコム。もちろん誰も出廷せず。アコムからの答弁書はその場で係員から貰う。(前日の夜にアコムから簡裁にFAXで送付されていたようだ)
内容は、全て否認(原告の請求を棄却する。訴訟費用は原告負担)。頭にくるのが、原告の主張を、「全て否認」の一言ですましやがったこと。せっかく「みなし」とか「1回完済しているので連続性」とか、全てクリアファイルに入れて準備してきたのに。
しかしながら、最後に1行、和解を希望とのこと。元金の90%で。これなら年内支払うと。利息や裁判費用については一言も触れていない。もちろん、裁判継続の一言。年明け!待ってろよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:15:21 ID:EN62YgNWO
>>877
日本語勉強してこい。各皿に和解条件として個人の信用情報に完済解約の明記を条件に盛り込んだんだろ。んでその通りにされてないから、訴えたほうがいーか聞いてんじゃねーか。困って聞いてる人に絡むなよ?ボンクラ。

880 :840:2006/12/06(水) 15:18:21 ID:wLCqi8Ab0
>>874
心強いレス、どうもありがとうございます!

はい、初回からマイナスで始まり、延々と過払い金が膨れ上がっていきました。
今、叔父に連絡しました。
早速、提訴の準備に入ります。
どうもありがとうございました
m(_ _*)m


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:38:29 ID:rvP4Lf+Z0
レイクを現在引き直し計算中です
契約当初の取引履歴のない期間があります
推定計算、残高無視計算のやり方はどこを見ればわかりますか?
わかる方よろしくお願いします
あせってます

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:39:39 ID:Czt2DaHh0
>>878
第一回公判後直ぐにfaxで法外な金額請求しておいて、
二回目前一週間位に電話して、
此方の希望額を伝えて見て下さい、
よっぽどの事がなければ、
希望額の通り和解出来ますよ、
「日にちが無いけどどうですか?
ご納得いくようでしたら、
期日変更届此方で裁判所に出しておきます。」
こんな感じでアコムは終了しました。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:43:09 ID:d2ZQGolP0
>>881
推定計算は↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165158237/180

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:48:11 ID:rvP4Lf+Z0
>>882サンありがとうございます

初回に限度額一杯借入、その後は毎月利息のみ入金により天井張り付きで
で計算します


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:53:50 ID:M/+JyFMYO
ライフデミカードで既に完済してる分を過払い請求しようと思うが、ライフは難しいですか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:57:12 ID:4dN1CKJz0
平成8年11月に借り入れ開始して
平成14年12月に完済したんですけど
いまから取引履歴取り寄せて、もし過払いがあれば
請求することは可能ですか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:58:51 ID:2D3uCXzkO
》882さま
早速のアドバイスありがとうございます!アコムから携帯に着信ありました。一仕事片付けた後で連絡してみます!勿論強気で。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:08:53 ID:2GDCgPwx0
全契約書開示請求について(1回目平成2年〜平成4月
             2回目、9年〜11年
             3回目、15年〜18年)→あくまで業者履歴
本人の記憶と手持ち資料では1回目、平成2年〜15年3月・2回目15年4月〜18年
平成15年4月からの契約書しかもらえず・・
サラの内容証明には、上記以前の契約については
貸金業規制法第22条(債権証書の返還)に基づき対応しており、
従前の契約書は当方には存在しません。

この回答について、なんか反論できないでしょうか?
もちろん初回からの契約書を出してくださいということで。
貸金業規制法19条?
またはOO法のOO条・・とか





889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:30:56 ID:OmcuR2vCO
>>886
18%以上の利息払ったなら過払いある。
初心者用スレのテンプレよめば分かりやすい。
まずは初心者用スレへいってみた方が
分かりやすい。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:46:51 ID:4dN1CKJz0
>>889
ありがとう
さっき電話で取引履歴請求したらあっさり
送りますとのことだったんでテンプレ見て
よく検討してみます

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:12:33 ID:dz0ug/ueO
明日が過払い金の入金日 なのだがまだ入金無し。 簡裁での一回目和解なので入金無ければお笑いだが!

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:01:08 ID:29v/KIp9O
つくしの会に引き直し計算を頼んだのが約一ヶ月前の話。今日まだですか?の電話をしたところ、もうちょっと待って下さいと言われた。夕方に電話があり依頼していた三社の内プロとLIFEに過払いがあると言われた。三洋は残債20程あるとの事。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:08:14 ID:29v/KIp9O
>>892
つくしの会ってのは信用していい所なのか?表には共産党のポスターだらけだが…弁の出先機関か?来週には市役所の弁無料相談を予約している。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:13:21 ID:1yPyyJ2f0
>>893
共産系は、債務整理を得意としているって聞いたことはあるが…
まぁ、法テラスか市役所の無料相談にいって、条件が自分で納得できなかったら、いってみたら?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:13:51 ID:29v/KIp9O
>>892
このままでは向こうの思う壺じゃないか?
何でも良いのでレス求むm(_ _)m

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:21:15 ID:1yPyyJ2f0
>>895
意味わからんww
向こうってドコだよ??誤爆?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:21:28 ID:E1FWaEXa0
>>888
貸金業規制法19条は「帳簿の備付け」だから
契約書関係なら17条かな?それとサラの言う、22条

でも取引履歴でてるなら契約書なくてもOKだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:27:25 ID:29v/KIp9O
>>896
つくしの会のことだょ。
表向きには親切なおばさんなんだが。
長文エラーで刻んで書いただけ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:31:40 ID:1yPyyJ2f0
>>898
その説明で向こうってのは「つくし会」だという事はわかった。
だが、思うツボってのはなんだ?向こうは何を思っていると思っているんだ?
今後、どういう展開になると想像しているんだ?

お前の文章はお前しか理解できない。
おまえ自身は、文章の不足・説明不足も脳内補完できるが、見ている奴はそんな事は不可能。
よって誰もレスとつけることなんてできはしない。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:39:32 ID:VuwI0QVx0

過去、
学生ローンにて金利月に5%で50万円借りていました。
10年以上前のことですが利息返済だけしながら2〜3年借りっぱなしだったと思います。
その後2年ほど支払いを滞り(地方引越し等で)、平成10年東京に戻ったところ連絡が来て
その当時、延滞金元金を総額30万円という話し合いで完済しました。
最近の法律を見ての相談ですが支払った総額は法定利息以上ではないかと思います。
*最後の完済から約8年
*こちらに明細は保存しておりません。
ローン会社に明細請求して交渉など可能でございましょうか。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:42:43 ID:29v/KIp9O
>>899
言葉足らずで理解出来なかったのは正直謝る。要は、つくしの会ってのは何の会なのか知りたいだけ…その辺に詳しい方いませんか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:44:56 ID:hpo1moSv0
これ使ってみた人います?

過払金試算ソフト「誠実くん」HP掲載のお知らせ 2006年11月24日
ttp://www.i-less.net/news/061124.html

アイフル被害対策全国会議
過払金試算ソフト「誠実くん」
ttp://www.i-less.net/keisan.html

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:57:18 ID:znqEf5wJ0
5%って利息制限法以内じゃねーか
と思ったが月に5%!?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:02:41 ID:of4pR2pe0
今これだけ過払い請求が騒がれてて、訴訟起こして公判前和解や
原告勝訴の判決が出ていて、サラ側もある意味違法性を認めてるわけですよね。
なんだから、請求してくる人に対しては無条件で返還するように出来ないのかね。

ある人とは違法性を認めて公判前に和解してるのに、次に請求してきた人には
正当性を主張してるのを想像すると、なんか凄く厚かましい悪足掻きとしか言い様が無い。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:15:30 ID:2GDCgPwx0
>>897様、お返事有難うございます。
↓2回目の平成9年の契約が事実なら契約書を見たいのですが・・
私は初回平成2年〜15年3月・2回目15年4月〜18年として
提訴しているので、相手になんで平成9年の契約書だせないのって
突っ込みたいのですが・・・


全契約書開示請求について(1回目平成2年〜平成4月
             2回目、9年〜11年
             3回目、15年〜18年)→あくまで業者履歴
本人の記憶と手持ち資料では1回目、平成2年〜15年3月・2回目15年4月〜18年
平成15年4月からの契約書しかもらえず・・
サラの内容証明には、上記以前の契約については
貸金業規制法第22条(債権証書の返還)に基づき対応しており、
従前の契約書は当方には存在しません。

この回答について、なんか反論できないでしょうか?
もちろん初回からの契約書を出してくださいということで。
貸金業規制法19条?
またはOO法のOO条・・とか


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:16:40 ID:dCkBrh/g0
>>904 株主様が怖いから。
   

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:18:16 ID:DfsSpah10
「昨日???万円で結審しました!」とか、
「今日、和解した過払い金が???マソ振り込まれた!」
といった、「過払い請求無事成功」のカキコミが著しく
少ないのはナゼ?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:22:15 ID:Czt2DaHh0
>>904
小額だと支払延期してもメリットよりデメリットが多い、
数十万〜数百万100件を3ヶ月支払い遅らすとして、
満額+6%払ったとしても、
その金が29.2%の金を生んでくれる。
平均100万として100件で1億だ、
90日で720万の利息を生む、
全員が過払い利息毟り取っても相手にとっては、
デメリットが無い。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:22:47 ID:d2ZQGolP0
>>907
教えてくんしかいないから
教えてもらった後はこのスレに用は無いから

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:23:41 ID:znqEf5wJ0
>>907
ただのチラシ裏になるからじゃないの?
俺も振込みされたが書くほどの事じゃないと判断した


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:24:27 ID:DfsSpah10
実は過払い金返還請求を何らかの理由で断念する
ケースが多いのでは?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:26:31 ID:2fhIQofeO
>>907
それが当たり前だから。あまり心配砂。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:26:32 ID:DfsSpah10
>>910
おお!是非、状況を詳しく教えてくれ!
これから過払い請求しようとしている俺に自信とやる気
をあたえてくれ!
マジ頼む!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:28:25 ID:Czt2DaHh0
>>907
今さら取れましたでもないしね、
受け取れない事がまれで、
受け取って当たり前の事書いても仕方ない。
経験者にしたら、
余にもあっけ無いんで、
書いても意味が無いと判断する。
後は過払い金+6%+訴訟費用びた一文少なくとも、
後人に迷惑とか書かれるから、
書くのがあほらしい。

915 :907:2006/12/06(水) 19:32:22 ID:DfsSpah10
無事成功した事のカキコミは、俺と同じ様に
これから過払い請求やろうとしている人達に
とって大きな励みになると思う!
少なくとも、俺は聞きたい!
ワガママでスマン!



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:42:48 ID:LBOEinCvO
とにかく債権はしっかりサラ金屋から取り立てましょう
あと履歴解除しないDQNサラ金には行政指導。もしくは被害者の会を結成し集団訴訟を起こしてキッチリ債権回収しましょう。
とにかく一気にサラ金屋を潰すくらいの勢いでいきましょう
最近はCMもめっきり減ってせいせいしてます
次はあのうす汚い看板を街から撤去されるくらい追込みをかけましょう

917 :907:2006/12/06(水) 19:44:30 ID:DfsSpah10
・・・武勇伝は無いの?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:47:27 ID:PjchXh4T0
ほんと先人たちには勇気づけられる!
今週末、3件、計約300の請求つくり、来週頭に内容証明出します!
世の中、追い風吹いてるようですし。
やり直せる気がします!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:47:53 ID:Czt2DaHh0
>>915
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
読みたいなら↑で過去ログ確り読もうね。
数ヶ月前なら「過去ログ読め」としか、
レス無かったんだよ、
当時から俺は甘やかしすぎとか言われてるけど、
答えてる人達は言わばボランティアで、
ココで情報を仕入れて行動して、
お金をゲットして終わりの人の方が多いからね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:48:46 ID:dCkBrh/g0
>>907
訴状出して裁判10日前に武富士から満額+5%で和解したよ。
今月末に20万程はいる予定。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:55:21 ID:29v/KIp9O
>>920
結果報告是非求むm(_ _)m

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:59:05 ID:Czt2DaHh0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8073/1163635456/
報告見たければ↑に行っておいで。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:04:47 ID:znqEf5wJ0
>>907
アイフル提訴前請求書送るもお決まりのご回答到着 無視して提訴
第一回減額和解の希望→拒否
第二回満額利息なし→利息分が4万弱だった 仕事忙しかったのと金欠の為和解
裁判所で和解に変わる決定もらい確定後一週間しないで入金された
その後契約書がアイフルから送られてきた 終了とハンコ押してあった
三和は請求送らずに提訴
第一回には和解案無し 第二回の希望2ヶ月先にされる
第二回時必死に集めたらしい判例と屁理屈書いた準備書面
小額の為和解せずに次回の為に仕事休むと赤字の為 0和解 現在確定前
武富士 請求書送るも個人とは話しないと言われる
提訴→第一回和解案なし 2回目2ヵ月後
第二回 枠100万 18%満額+利息和解案 
個人とは話しないと言ってたくせに今更和解ってなに?
で和解蹴って判決まで行く予定 次回12月中旬

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:11:46 ID:znqEf5wJ0
所々文章変だが脳内変換してください 見づらくてすまんね
ちなみに全部残債あり&こちらからの電話や相手からの電話一切無し
あえてブラック残すつもりなのでブラック回避に対しては何もしてない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:24:00 ID:qbGyw0X3P
初めてなら不安なのはわかりますが、行動しない理由探しに見えますよ>>907

926 :907:2006/12/06(水) 20:38:53 ID:DfsSpah10
皆さん、ゴメンね。でも、ありがとう!
すごい励みになりました!
俺は今、取引履歴請求中。ぼちぼち到着予定。
利息計算ツールも手に入れ、あとは金額を入れるだけの
過払い金返還請求通知書と訴状も作成済み!
ガンバります!!!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:03:11 ID:qbGyw0X3P
>>926
おう!
しっかり自分の金を取り戻しておいで

928 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 22:11:52 ID:P/UhH7cv0
>>840
GEで最も美味しいケースだね。GEは93年10月以前の履歴はほぼ100%出してこないが
但し、それ以前の履歴が浅いと第一回目口頭弁論前にエントリーカード(契約書とは
別の個人属性書いたやつ)を出してくる。このケースでゼロスタートをやると、相当
抵抗はしてくるよね。いずれにしても>>840のケースはほぼ問題ないね。でも折角
契約書があるんだったら、面倒でもとりあえず推定計算をしてゼロとどっちが過払
い額大きくなるかやってみれば?推定計算が大きければ当然こちらで訴状作成。
訴外で和解になる場合でも圧倒的に立場は強いよ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:19:02 ID:2D3uCXzkO
887です。アコムから連絡があり元金と利息5%と訴訟費用+日当の総額相当で妥結の見込み!入金まで頑張る!


930 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 22:25:00 ID:P/UhH7cv0
教えてください。GEに本人訴訟で過払請求してますけれど、1回目地裁は当然擬制、問題は2回目
以降、弁護士も出てくると思いますが、戦った方印象はどうですか?首都圏を一手に担当している
と聞いているんですが。。これから佳境となるので、少しでも情報があればと思いまして。。

931 :脱サラ金欠:2006/12/06(水) 23:24:30 ID:ea3ipcIJ0
>>929
これは提案なのですが、本来は、不当利益の返還請求の主旨として
1)不当に得た利益は、運用利益もろとも全部返還されるべきである。
2)よって、6%以上の利息で計算すべきである。
という論点から、和解交渉や判決を引き延ばし、利息だけでもゲット
すれば、ストレートに5%とはギャップがございますが、6%で
弾き直した場合に返還額が近しくなるのではと思います。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:41:49 ID:5gnfhKVj0
お助け下さい。
オリコから開示があったのですが、H3契約〜H6の3年間の記録が
入金分しか記載されていませんでした。(貸付記録不保持の為と一筆)
この3年間の引き直し計算はどうやったら良いのでしょうか?

933 :857:2006/12/06(水) 23:50:35 ID:wXbW0Kf/O
クレディアですが判決確定前に振込んできます。
5日判決文到着。
本日弁論があって書記官からクレディアが口座番号を聞きたいと連絡。
明日、入金予定です。
ただ、電話のおっさんはかなり態度悪いです。
それから訴訟費用は判決確定後に裁判所で申請してくれとの事でした。

さて、セントラルのキャッシングが止まったり、先日ライフカードを申し込んだお断わりの手紙を待って、
情報の記載について提訴しようと思いますが、損害賠償等請求事件で提訴が一番でしょうか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:53:48 ID:d2ZQGolP0
>>932
私の場合ですが、問い合わせたらオリコが推定計算してくれました。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:57:20 ID:qbGyw0X3P
>>932
前月借入額=入金額−残高*利率[/年]/12[ヶ月]

天井張り付きにすれば良いのでは?
その当時の記憶は残っていませんか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:01:02 ID:36azKyiT0
>>934
オリコのどこの部署に依頼しました?
私 頼んだけど自分でやれといわれ困っています( ちなみに札幌 )

937 :857:2006/12/07(木) 00:03:29 ID:FtdJulmUO
>>930
レイクですか?
私は簡裁で弁護士が出てきました。
判決をもらいたくないのが、各サラの本音です。
弁護士が出てきても同じです。対した事はやってきません。
少額で旨味が少なかったり金欠で早く欲しければ和解も有り、
満額欲しいなら突っ張って判決もらえば良いと思います。
どうせ勝ちゲームですから。
ただレイクは和解文に不当利得の返還では無く解決金として〜にして欲しいと言ってきます。
僕は完済済みから10マンでしたので、さっさと和解しましたが

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:05:07 ID:opj2zEgW0
>>934
早速のご回答有難うございます。
オリコが計算してくれるのですか!ありがたいのか、信用してよいのか…

重ねて質問させて下さい。先に取引履歴&入金履歴をもらい、今回、引き直し計算書
を頂きました。
が、通帳には引き落しの記載があるのに、入金履歴には記載されてない箇所があるのです…
これって改竄ですかね???


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:05:28 ID:VH5vUrLR0
>>934
天井張り付(=それだけ余分な利息を払い続けている)が一番過払いの多くなるけど、
オリコがしてくれた推定計算ってどんな感じなの?

俺がオリコの担当者で不明な期間についてお客様のために推定計算するなら、
その期間の平均残高を低い状態で維持して過払いを少しでも低くするけどね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:07:16 ID:fw/KqMjy0
>>936
私は東京第三管理センターです。
最初はこちらで推定計算するつもりだったんですが、
どうせオリコの方でも計算しなおすと言うので、やってもらいました。
もちろん、届いてから変な箇所がないか確認しましたが。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:11:40 ID:36azKyiT0
>>940
早速 ありがとうございます!
明日 電話してみます。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:29:42 ID:L4tZuMzu0
提訴していたアコムと満額と利息5%で和解する予定。
本当は6%まで粘りたいんだが、目先の金に心が揺れた。

和解金を貰った後、6%で再提訴できるの。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:33:54 ID:fw/KqMjy0
>>938
改ざんも絶対無いとは言い切れないかも
私は通帳も捨てちゃったのでそこまで調べられませんでしたが、
履歴も、推定計算してもらう前とその後でも食い違いがあったし、どうなってるんでしょうね?
あまりひどいようなら提訴して損害賠償の請求も考えてみては?

>>942
一度和解したら無理です

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:36:09 ID:NLy5cUlB0
>907
遅レスですまん。

このスレって12辺りから初心者が増えたのか
質問の内容が著しく低下したんだよ。
過去スレやテンプレも読まないような質問がね。
正直、そんな質問ばかりなのを見てると
結果報告する気もなくなるんだよね。
実際、8月〜9月頃までは結果報告が結構あったと記憶している。
だから、知りたいなら過去スレ読んでみな。
なんだか偉そうですまんが・・・。
過去スレは宝の山だよ。

945 :944:2006/12/07(木) 00:51:23 ID:NLy5cUlB0
自分の結果も書いとく。

6月頭にプロミス提訴、一回目口頭弁論後に和解。
7月下旬に24万円振り込まれる。

7月下旬ににアコム提訴、一回目前に電話にて和解。
8月下旬に6万円振り込まれる。

8月初旬にクオークローンを提訴。
2回目口頭弁論時に裁判上の和解をする。
10月初旬に振込みあり。45万円。

今のところこんな感じ。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:01:08 ID:gBtX4AaN0
相手に送る過払い返還請求通知書に「過払い金を14日以内にお支払いください」とあるが、14日ではなくて7日に短縮しても問題ないでしょうか?早く訴訟をしたいのですが、問題ないでしょうか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:03:54 ID:65ybX/r1P
>>946
慣習的に14日になってるから7日じゃ意味が無いとオモワレ
請求通知は訴訟後の流れをスムーズにするためのものだけど
訴訟が待ちきれないなら電話で挨拶するヨロシ

948 :857:2006/12/07(木) 01:10:06 ID:FtdJulmUO
今日のアイフルの準備書面で100枠で15引き直し主張で認めない判決文を出してきてます。
大阪地裁で今年の判決です。
事件番号さらしたほうが良い?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:45:38 ID:5kPxTKbW0
丸井から取り寄せた履歴に記載されている
返済開始日と、自分の持っている通帳に記載された引き落としの日が
違うんですが、これって利息とか変わってきませんか?
これも改竄の一種になるんですかね?
途中で1回、4日になって、次の月27日に戻って
また次の月から4日の支払い開始になってるんですが、
通帳の引き落とし日は、その間ずっと27日なんですが
これは新手の嫌がらせですか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:50:23 ID:5oF9r/cr0
>946
過払い金返還の要求の増加、他部署への送致等も含め、
せっかくお話しようとおもったのに、提訴するんだもんなぁ!!と答弁書へ
要らぬ事を書かれるのがオチ。住所変更の届け出、出生届け、行政関係の
リミットが15日という2週間スパンを基準にしている例にならっているのか、
社内処理を含めて2週間という慣例は妥当と言える。
まぁ出すなら2週間は覚悟しておけということで、待つのがイヤならとっとと提訴。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 02:06:31 ID:L4tZuMzu0
10万枠で18引き直し・100万枠で15引き直しを認められた判決って少ないよな。
俺の知る限りでは、今のところ姫路と東京地方裁判所だけ。
最終的に裁判官の判断だと思う。
売国左翼が元東京地裁の藤山を利用したように、過払い請求者が自分達に有利な
判決を下す裁判官を利用すべき。

952 :840:2006/12/07(木) 02:17:29 ID:fhpYAPjk0
>>928
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m(_ _*)m

953 :840:2006/12/07(木) 02:27:44 ID:fhpYAPjk0
あれ?何故か文字化けしてしまいました。
ごめんなさい(*>_<。)

>>928
エントリーカードがどんなものなのか、私には分からないんですが、
平成元年の契約書というのは、叔父がレイクに対し
「初回から全部出せ。出さなければゼロ計算する。契約書も出せ」
と言って、2回目にレイクが93年からの履歴と一緒に出してきたもの(コピー)なんです。
(1回目は96年からの分しか開示してきませんでした)
借り入れ年月日や金額、利率が記載された普通の契約書でした。

未開示の期間が4年間、利率は29.2(天井張り付き)なので、
推定計算よりゼロ計算の方が得かな?と思います。

訴状もさっき叔父に渡しましたが、一応推定計算もしてみますね。
どうもありがとうございました。
m(_ _*)m

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 02:56:15 ID:a3JX76pwO
はじめましてm(_ _)m
恥ずかしながら、先日過払いというものを知りました。
一応スレッド読みましたが自分は時効なのかな?と思ってますが
弁護士雇い請求やってみたい気持ちです。
最終支払いが平成8年8月にプロミスです。
やはり時効で相手にされないものなのでしょうか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 03:28:47 ID:eu2dGxIj0
あったら良いな こんなスレ♪

【過払い金】¥入金されたよ¥報告専用スレ【獲ったど〜】
1:相手会社(伏字なしで)
2:【弁】or【司】or【本人】の手法でどれか
3:経過中の思い出(悔しかった事や怒りがこみ上げた事など)
4:入手金額(105万円とかなら100超など)
5:北海道・本州・四国・九州など地域を(同じ会社でも地域差ある気が?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 04:49:52 ID:uZ24gLq/0
>>954
契約書で解約したという書面を交わしてはじめて契約が終了するのでは?
すなわち、カードを持っていたり契約書を返してもらっていないなら契約は続行しているのと同義ではないかと。

957 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 05:46:01 ID:tJIREMoZ0
>>954
解約、契約書の返還に関わりなく時効10年だから微妙なケース。個人で対応するよりまず弁司
に速攻相談すべし。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 05:55:02 ID:PRq+/WyG0
質問なんですが、オリコから引き直し済みの履歴が送ってきました。
履歴は利息無しの元本のみでした。
この履歴から利息6%を計算するのはどうやったっら良いのでしょうか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 06:27:06 ID:ZIHoxcXB0
>>932
私も同じでした。「このまま計算していいのか?」と念を押したら「いいです」
って返事だったんで、その期間借り入れなしの返済のみで計算すればいいかと。
ただ、あまりにも怪しいんで財務局には通報する予定です。
なにか隠したいことがあって、履歴を操作してるんだと思いますから。
ちなみにオリコの登録業者番号は、「関東財務局 第001395」です。
関東財務局担当部署は「金融監督第5課」で電話番号は048-600-1151です。
あなたも通報よろしく。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 06:38:22 ID:HSoXRfRu0
>>958
契約書が保管されていたら法的には利用者とみなされます。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 06:42:23 ID:KDaHw3J+0
過払い利息600億円超返還…消費者金融大手4社

グレーゾーン(灰色)金利を廃止する貸金業法案が今国会で成立する見通しとなった中で、
過払い利息の返還を求める動きが加速している。
消費者金融大手4社が今年4月以降の半年間に返還した利息は、いずれも100億円を超え、
昨年度返還分の2倍のペースで総額約600億円を突破した。
「不当に取られたお金を取り戻すのは当然の権利」と主張する債務者側に対し、
消費者金融側からは「顧客全員から返還を求められたら会社がもたない」との本音も漏れてくる。

 灰色金利は、利息制限法の上限(年15〜20%)から出資法の上限(同29・2%)の金利帯で、
顧客が任意に支払った場合だけ認められる規定だった。だが今年1月、最高裁が要件を厳格に
とらえる判決を示したことから、業者側は、過去の過払い分の返還を求められれば応じざるをえない状況になった。
各社によると、今年4月以降の半年間で大手4社が返還した利息などの総額は、武富士222億円、
アコム136億円、プロミス133億円、アイフル111億円で、計602億円。2005年度の4社の返還金総額は
約550億円だった。
これまで支払いが滞った際の解決策として求めてくるケースが多かったが、返済が遅れていない顧客からの
請求も出てきた。すでに支払いを終えた人からの返還請求もあるという

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061206it05.htm?from=top


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:11:57 ID:E/I9Jgjq0
>>961
>これまで支払いが滞った際の解決策として求めてくるケースが多かったが、返済が遅れていない顧客からの
>請求も出てきた。すでに支払いを終えた人からの返還請求もあるという
読売って消費者金融系の見方のような書き方だね、
朝日の記事は結構消費者の味方なのに。

まるで過払いが債務整理の一環としての記事の書き方、
違法な金利を不当に利得していた事を何等理解していない。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:15:30 ID:R13SYOzc0
550億って、過払い分返還だけなのか、
それとも債務が消滅したのも合わせてなのか気になる

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:28:13 ID:KDaHw3J+0
>>962
広告費によって変わってくるでしょうな…
朝日は消費者金融関係の広告はきったんじゃね?
消費者金融関係は過払いの事を利用者に
知られまいと必死にマスコミに広告費を払い
時効の成立まったり。知らない客に金利が下がるとかで
過払い対策の為の契約書の更新とかやってんじゃね?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:32:06 ID:W88gx7Mi0
>>441
その場で出してくれたの?
昨日、完済したので履歴の開示を迫ったら、申請書を書かされたよ。
送付してくるのは10日後だそうで。
出せるならその場で出せよな〜。
契約書もこちらが「返せ」と言わなきゃ出さないし。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:48:50 ID:opj2zEgW0
>>959
ちょっと怪しいですよねオリコ。取引内容が一切不明なら推定計算で
出来るかと思うのですが、入金時期と額は分かってるから、タチが悪いです。
取り合えず、これから管理センターへTELします。
結果報告したほうがいいですかね?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 09:04:56 ID:65ybX/r1P
>>958
取引日、入金額と返済額だけを外山先生のシートに入力する。
利息制限法の利率はもちろん限度額で決定

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 09:05:38 ID:x0udC1RU0
>>966 様々なパターンの経過報告がスレ住人のパワーとなるのです。
というワケで報告お願いします。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:08:54 ID:7nk+5VEb0
>>964
>朝日は消費者金融関係の広告はきったんじゃね?

それが本当なら、すごいことだよ。一般紙だよね。
でもスポーツ紙はできないだろw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:11:01 ID:Yr7uJiWw0
借り手の立場が強くなってから
今更善人面するのもどうかと思うけどね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:25:23 ID:Ly/8Udxc0
今日、請求書送ってたプロから電話ありました
提訴前和解なしって内容(スレ見てたからわかってた)
が、完済後の請求にもかかわらず、解約してないから債務整理として情報機関に連絡する
といわれました。 解約処理はまだしていないのですが、したほうがよいでしょうか?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:28:26 ID:7nk+5VEb0
>>971
した方がいいいよ。俺は店舗で散々確認した。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:30:50 ID:E/I9Jgjq0
http://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200612050364.html
朝日新聞何所からでも突っ込んでるね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:37:06 ID:U1qNu2510
>>971
それにしても、プロミスってバカみたいだね。
「完済でも解約してないから、ブラックにするぞ!」って
過払い請求させないためのおどしのつもりかもしれんが・・・

「ほんじゃあ解約ね!だから契約書も送って!」となって、相手に
みなし弁済がダメになる証拠(契約書)までつかませることになるのに


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:41:21 ID:Ly/8Udxc0
>>972さんありがとう! 
完済してても見解約なら、債務整理になるもんなんですか?
あとで正当な要求のため情報機関への登録抹消の書面送るだけではだめなんですね
対応が丁寧で一回目和解なら利息分くらい負けてあげようかとおもってたけど
情報掲載云々より「言い方」がむかついたから判決までいってきま〜す

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:47:15 ID:cQZ6L6ta0
>>962
読売は広告も多いからサラ金の味方


977 :966:2006/12/07(木) 11:14:12 ID:opj2zEgW0
966です。オリコへtel で報告。
1.未開示部分(入金分のみ開示)については自分で推定なり何でも計算して下さいとのこと。
2.過払い請求者は社内ブラック確定(当然だけど)
3.請求書を送ってくれれば和解します。(利息の話するの忘れてたw)
こんな感じでした。推定で開きが出たらどーすんの?問いには、その時対処します
諦めなのか、投げやりなのか良く分かりませんでした。

さて、これから計算してみます。





978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:15:36 ID:UKo09f37O
質問させて下さい。
6年ほど前に他界した祖父が日専連に金を借りてまして
完済せぬまま約50万借りたままになり、父が代りに払い続け2年ほど前に
払い終わりました。
祖父がいつ契約して金借りてたのか不明なんですが
この場合、過払いがあれば返還請求可能でしょうか?
利率は26%だったようです。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:28:55 ID:O+PStfN5O
で、何スレか前にアイフルが送って来たご回答に
返答して再度送ったら
和解出来ちゃったー、
でも自分は特別なのかなー、
みたいなことを 優越感に浸り自慢しつつも
後人達へには何一つためになるような情報レスくれず
更にはそれくらい自分で頭つかってみようねー
つー糞意地の悪い香具師いたけど
コイツマジ糞性格悪いょ って思たけど
ただのアイフル工作員だったんだね。
個人でアイフル相手の訴訟外和解ってケース無いし
おかげで釣られたよ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:30:07 ID:x0udC1RU0
>>977 報告dクスです。
業者の対応は社内の方針のようですね。まるでマニュアル。

> 1.未開示部分(入金分のみ開示)については自分で推定なり何でも計算して下さいとのこと。
ワロタ                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

あとは満額+6%+訴訟費用+日当で神。次の報告待ってます。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:01:29 ID:5DPE/9PFO
来週アコムの一回目ついでに、残ありプロミスも提訴することにした。
アコムの返還金を充てても完済まで二年くらいかかりそうだから。
プロミスに白々しく請求書の送付先聞くために電話したら
やっぱり個人での請求には応じないというので、請求書は送らない。
ブラックでもいいんだけど、せっかくだから満額+6パー+ブラック回避を目指します。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:22:02 ID:TJIK6Y/qO
個人には対応しないっておかしくない?
個人と契約しておいて。
結局訴訟おこす奴以外には返金したくないんでしょ?
訴訟しないで取り返してやりたいよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:31:25 ID:x0udC1RU0
>>982 もし引き直し計算後の請求を全て対応すれば大手でも大ダメージでしょ。
せめて訴訟の手間を面倒くさがる顧客をふるいにかけてる悪あがきとしか思えないですよね。
経営陣の方針か株主への配慮。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:34:29 ID:dUNuOiMt0
年内に潰れるとこもあったりしてね。。。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:41:23 ID:65ybX/r1P
おまいらもっとがんがれよ

武富士が異例の高配当
ttp://hondakabu.blog16.fc2.com/blog-entry-179.html
武富士が異例の高配当. 武富士の株主配当性向が去年度の21.1%から一気に82.9%にアップするという。 以前から日本の企業は、比較的株主に対する配当金が少ないと言われていただけに、今回の措置に他社が見習うかも。 ...


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:41:52 ID:nXDQBGJ30
8年くらい前にアコムから100万借りてから返済し続け、やっと残高1000円以内
(無利息)にまで返済したけど、過払い金の利息を稼ぐために放置してた。

この前 「店頭で数百円返済いただければ解約できますよ」 と携帯に留守電があった。
もしや、感付かれたかw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:08:06 ID:5FoDueaf0
12月21日にプロと第1回目なんですが、こちらから電話して脅しかけておいたほうが
よいでしょうか?6%込み200万です。
こちらも法廷回避したいのですが。
宜しくお願いします。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:11:13 ID:0V5O0a3T0
同じような仲間がたくさんいるのですね!
なんだか心強くなれました!
私は今からディツク(CFJ)に請求予定ですが、請求書の書き方が分からないで困ってます。
開示も請求し、実利息も出し過払い金の金額も出てるのですが・・・。
ディックは今のところ電話ではスムーズに対応してくれてます。
このまま無事取り戻せるといいのですが・・・。
まぁ、金額も少ないですけど(3万弱)

もうひとつ、三和はクソ!
最初は開示一覧も送る約束してたのに、開示請求書送った途端、『取引が無くなってから3年以上経過してるので当社では取引情報を保存してない。金融業法で決まってるし、他所も全部同じですよ!』との事。
まぁ、額はすくないので、諦めるつもりですが、全く持って反省の色もない対応の悪さに頭きました!

989 :857:2006/12/07(木) 13:17:44 ID:FtdJulmUO
完済解約済みのトライトが、過払い請求したら完済日を
過払い支払い日に改めて登録してきた。
ボーナス確定?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:19:42 ID:hmbDXOu7O
>>988
その三和の電話、録音しておいたなら金取り放題じゃないですか?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:21:44 ID:TUYQYUzY0

【社会】連帯保証人の男性に因縁をつけて土下座させ、後頭部をけるなどした、消費者金融「東日本クレジット」社員2人を逮捕…岩手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165463783/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:33:02 ID:SLMPZkDcO
レイクの件

履歴の途中に一括完済、同じ日に限度まで出金と言う不自然な記録がある。
ATMと引き落とししか使ってないのに一円の果てまで返してる訳がない。どんな意図があるのか…
先人達の知恵を拝借したい。宜しくお願いします。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:36:59 ID:EMgVHxiVO
>>992
増枠じゃないすか?
振込で端数まで貸付って、レイクじゃないけどありました。
書類上一度返済扱いしているのでは?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:40:58 ID:dm+NmGkyO
質問です。9年前に破産したのですが、皿とオリコ天井でオリコは賞与一部差押えされました。
破産しても過払い請求できると知りましたが、9年前の取引情報出してくれるんですかね?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:42:42 ID:SLMPZkDcO
>>993
増枠はTELにて一度はしたと思う。
初回契約書のコピーも送ってきたんだけど初回40万で契約してるから増枠したとしても後一回(俺は最高50万枠)
なのにもう一回ある。何かおかしい。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:44:15 ID:SLMPZkDcO
>>994
出来る。急げ!10年で時効だ!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:48:55 ID:O+qjhYWJ0
次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165466418/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:52:54 ID:oG92JOcnO
埋め

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:55:33 ID:8z2Dk+hCO
明るい年が迎えられそうだ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:56:37 ID:8z2Dk+hCO
みんなで取り返そう過払い金

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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