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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:38:21 ID:H9hHCCXu
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:42:11 ID:H9hHCCXu
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。(スリ・盗難を含む)
2.病気になり費用がかさむ。(誰でも入院します)
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか?

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/l50

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:43:57 ID:H9hHCCXu
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)

2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)

3.弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
(全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう)

4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)

5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も)

6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ)

4 :螺旋陣:2005/06/14(火) 21:47:48 ID:MJBpf+KM
http://riven.kir.jp/boku/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:51:20 ID:H9hHCCXu
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認すれば場合は

【開示前専用】CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116338822/


関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/

借金あるけど、結婚したい!!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115743151/

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:22:13 ID:aH2ng9cW
乙デス

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:21:49 ID:QDYvHS9f
前スレ929氏の書き込み見てると嫁は完全に池沼としか思えないんだが…
子供の学資まで浪費とはね…

8 :1:2005/06/15(水) 00:12:50 ID:tELQVVPs
スイマセン。
クレジット板に先にスレが立っていましたorz
漏れも確認してから立てれば良かった・・・
前スレで誘導してくれヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:38:54 ID:uuaYvx9D
>>7
池沼、っつーよりは病気だね。独身頃の生活レベル(すでに借金なんだが)を落とせないような。
借金の名義が嫁さんなら、抱えて破産してもらうのが貸し出し停止になってちょうどいいんだが、
旦那名義のカードなのがなぁ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 02:43:09 ID:cilL7QvA
ぶった切りスマソ。
どっちのスレをメインに使います?
確かにクレ版のほうが先だけど、
テンプレと書き込みの流れからすると、こちらの方がいいような気がするのですが。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 03:05:07 ID:5Fk97zCR
板も違うことだし、それぞれ別の道を歩んでも良いんじゃないかと。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 04:42:22 ID:jaMxr3tq
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10@クレジット板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1118746025/l50

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10@借金生活板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/l50

13 :1:2005/06/15(水) 04:46:33 ID:tELQVVPs
ご迷惑をおかけしてすみません。
クレ板の方を見たら、こっちに誘導していました。
借金生活板ができたし、結構>>5関連スレから誘導されてくる人も多いので
こっちに移動したのですが・・・
あと、テンプレも長くなってきたので、
これからはスレ立ての時も過去スレ等は>>2と言う表示も必要かな。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 14:51:53 ID:HeTdFlzt
>>1
もう少しクレ板の方が良いという意見もあったのに全くの無視かよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 15:03:52 ID:Ox8m2TUK
それはこの板が出来たばかりの頃の話で(4月ごろ)
(当時はクレ板からスレを使い切らずに移動するするスレも多かったから)
次スレまでに時間がありすぎるからスレを使い切るんだったんじゃないの?
ローカルルールを読んでみたかい?スレの内容も本来ならこの板の方が合っているよ。
クレ板の方は立てたにもかかわらず、前スレに次スレの誘導すらないし。
気に入らないなら>>11が言うように、クレ板に住み分ければ良いじゃないか。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 15:06:24 ID:Ox8m2TUK
確認してみた。>>14が言うレスは一言も無いんだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/229-231
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/242

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:31:02 ID:5v5Mi9LJ
迷ってしまいますね。同じスレが二つ。作って下さったお二人の親切な方いつもありがとうございます。
今までクレジットの方でNO9まで行ったのでてっきりクレジットの方に出来るかと
思ってしまいました。
こちらは借金板なのですね。
住み分けるより歴史を重ねて今まで来たので一つがいいな。。なんて勝手に思ってます。
こちらはテンプレートなど完全で良いしあちらは慣れた場所だし
どうしたらいいのかな。きっと皆さんも迷っているのでしょうか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:38:57 ID:mDeJAc93
こういう相談系のスレは個体識別できるIDがあるほうがいいかも

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:46:21 ID:Ox8m2TUK
漏れもそう思う。
前スレじゃ荒らしまがいのレスも多かったし。
クレ板にこだわるヤシは強制IDが嫌なのもあるんだろうな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:52:25 ID:5Fk97zCR
クレカ持ってる時点でID振られてるようなものなのにね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 03:04:58 ID:TS9S9Ri6
あげ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 11:33:06 ID:K9onW9i6
>>20
うまいこと言う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 02:40:19 ID:NQ3mKrLV
>>16
たった4人のレスで「一言も無い」とは・・・
スレ、全部読んだのかい?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 03:06:00 ID:7rPFSPnM
>>23
漏れは2年前からスレ住人で読んでたよ。
じゃ、他に何処に書いてあったか教えてくれ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:39:02 ID:BOGc7XFH
>>24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/971

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:15:50 ID:BYz/OX1+
>>25
スマソ。過去ログでdat落ちし確認できんのだが、
前後のレスのやりとりをコピペしてもらえたらありがたい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:56:28 ID:BYz/OX1+
自己レススマソ。探したらあった。これか。
970 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 2005/06/14(火) 15:03:42

今更なんだが、次のスレどこにつくるの。
借金生活板かこのままクレジット板か。借金生活板の方があっている気
がするが、あそこそんなに人いたかな。


971 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 2005/06/14(火) 15:09:22

もう間に合わないので、というのを理由にして、
その問題は次へ持越しってことでどう?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:00:07 ID:BYz/OX1+
↑う〜ん、これ読むとスレの移転は微妙だよな。
今はクレ板の方もまともな相談も無いし。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:16:23 ID:2w59CQru
次の大きいネタがどっちに落ちてくるか、の勝負だな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:15:16 ID:3AC4pqpj
どっちかに統一する必要はないでしょ

PCの無料相談('A`)スレなんか、Windows板と自作板にあるけど兄弟スレとして成り立ってるし。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 05:29:26 ID:qDHe0YDU
>>16>>27をみるかぎりでは
そんなにスレ移転に関しては抵抗は無いかと思うんだが
一部が勝手にごねているところがあるんだろうな。
前スレは950以降からすぐに埋まったからな〜。仕方ないか。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 09:58:12 ID:VlLHaqn6
今はまだ並立がいいかなぁ、30 さんが書いておられるように。
整理や破産関連はクレジット板のほうが強い感じだし。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 11:41:53 ID:Hxcwk2U1
自分は兄が多重で借金生活者であるだけであって、
自分自身は借金生活をしているわけじゃない。
つか金銭感覚はまともなつもりなんで、どうもここは居心地が悪い。
この板に慣れてないだけか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:33:11 ID:AvSp2Mz0
借金が無い人が集う喫茶店っていうスレもあるけどね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:35:09 ID:AvSp2Mz0
あと、恋人が借金持ちスレは大繁盛。
板住人の年齢がクレよりも低いのかもな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 05:44:46 ID:GVeIgfBL
「恋人が〜」ってところが「家族が〜」よりは救いがある気が
するなぁ‥‥。

クレジット板で毒されすぎたか? > 自分 orz


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:16:17 ID:If4fKoFl
ここに書き込んでいいんでしょうか?

母親の借金が200万くらいあります。
いろんなとこから借りてるので、金利が安いとこに
全部まとめたほうがいいんですよね〜???
どこか信用のあるお勧めなところってありますか?すみませんが教えてください!!


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:21:29 ID:KLAF8TLY
>>37
選り好みできる立場じゃないと思われ…

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:31:19 ID:PXan8npu
>>37
まず、

1.母親の稼ぎや財産で返済できる金額なのか?
2.母親だけの借金なのか?
(家族の誰かが保証人や連帯保証人になっているのか?父親に返済義務があるのか?)

この程度の事が、わからなければ、
> 全部まとめたほうがいいんですよね〜???
いいとも、悪いとも言えない。

借金の一本化やって、すぐ破産申請したら、免責が認められないような気が・・・


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:38:14 ID:ayn50Q2V
まとめサイト見たら、ウチの姉の症状がほとんど掲載されてたので笑ってしまった。


嫁に行った姉、ダンナに内緒の借金が300万。
ダンナは一部上々企業勤務の実直なリーマン。
理由は浪費とネットワークビジネス。
一家揃って外食大好きな上に、コドモにブランドの洋服とか着せまくっていた。
で、社宅を出てマンションを買う段になって、皿&暮関係の借金を整理しないと
ローンの審査が下りないといって親に泣きついてきた。

親は当然「そんな状態でマンションなんか買うな!」
と言って突っぱねたが、なんせダンナに内緒の借金なので、マンションの契約をしないと
借金がバレる。ダンナにバレたら、コドモと一緒に自殺してやる!! と親を脅し、
まんまと300万の肩代わりに成功。

親は信用組合で作った親名義のローンカードを姉に渡し
「この口座に毎月アンタが返済しんさい」
と言い付けるも、3カ月で返済は滞り、当然のコトながら親の元に督促がくる。
親は姉からカードを取り上げ、仕方なく自分で返済。

それから数カ月は平穏な日々が続いていたが…


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:38:33 ID:rYNJxuWT
>35-36
>恋人が借金持ちスレ

今、そのスレ見てきたけどなんかすさんでる。
「借金のある彼氏(彼女)と別れました」のような書き込みにも
「馬鹿とつきあったお前も馬鹿(w」みたいな煽りレスが多いし。
別にGJだけ言え、というわけでないけど。

それに変な人が常駐してるような・・・、こっちに来て欲しくないなあ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:46:59 ID:wJokdE5U
>>41
やー確かに気分よくないけど、仕方ないと思う。
家族は選べないけど、恋人は誰に強制されるわけでなく
自分で選んでるわけだからね。
こっちのスレほど同情的にはなれないよ

43 :40:2005/06/20(月) 16:52:18 ID:ayn50Q2V
母が女友達とハワイに行くことになり、クレジットカードを作ろうとしたが
審査が下りないと連絡してきた。そんなハズなかろうもん!?

調べたら、母は2つのカードをパンクさせてる真っ黒黒のブラッカーとして
記載されてた。母にはまったく身に憶えのないカード。
住所を見ると「(姉のマンション)様方(母の名前)」
となっていた。請求も督促も、全部姉の元にいく仕組み。

本人確認もナシになぜ2枚のクレジット機能のついたカードがつくれたかというと…

カードA:スーパーマーケットのメンバーズカード。姉は自分の名義のカードだけは
毎月きちんと返済していたので優良メンバーだった。そして「お友達紹介キャンペーン」
を利用して、母名義のカードを手に入れた。

カードB:姉の夫の勤務先で提携カードを発売した。「家族優待キャンペーン」に乗じて
母名義のカードをゲット!!

作ってすぐにキャッシング満額を借り入れてまったく返済していない。
おそらく別のカードの自転車に利用したものと思われる。

姉の狡猾なところは、自分の信用情報にはキズひとつつけていないところ。




44 :40:2005/06/20(月) 17:03:38 ID:ayn50Q2V
前回の300万は、あげたものとしてあきらめろ、と母に言っていた私だったが、
今回のコレは犯罪だから、警察に被害届を出しんさい!と母に進言。
しかし母は、まとめスレでおなじみのセリフ
「自分の娘を犯罪者にするワケにはいかなかろうもん」
パンクしてた計60万を泣く泣く拠出。

でも、姉は絶対またやる!と思った私。
姉の借金のポイントは「ダンナに内緒。バレたら死ぬ」
ココで必死になるあまり犯罪にまで手を染めているのだから、いっそダンナに
全部話そうと決心し、姉に内緒でダンナを呼び出し、母と私とダンナで3者面談。

ダンナは平身低頭し、買ったばかりのマンションを担保に姉の借金&母名義の借金を
一本化。母が拠出した計360万は全額戻ってきた。
ダンナにバレたコトで姉も心を入れ替えパートを掛け持ちして返済に。
また、金利の安い一般ローンに借り替えたことで、借金も順調に減っていると思っていた…。


45 :40:2005/06/20(月) 17:16:43 ID:ayn50Q2V
それから数年。

母は姉の犯罪をお墓の中に持って死んでいった。
姉はもう面倒な話を実家に持ち込むことはないので、距離を置きながらも普通に
付き合っているが、時々親戚の付き合いの中などで
「え、こんなお金もないの!?」という場面に遭遇する。
それに、チラっと開いた姉の財布の中に「竹藤」のカードがあるのを見てしまった。

…これから相続でモメるだろうな…と思うとウツ。
私は、父と母が命がけで建てた実家を売る気はサラサラないけど、姉は自分の分を
主張するだろうな。姉が多重債務でモメたことは、私以外の親族は誰も知らないから、
姉は親戚からは「しっかりもののお姉ちゃん」として絶大な信頼を得ている。

若貴兄弟の確執が他人事に思えない今日この頃だ。




46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:19:28 ID:tslXxMNG
>>42
あと、恋人が借金持ちのスレでも書かれているが
別れてもまた借金持ちの男またはそれに変わるダメ男(DVとか)
と付き合いを繰り返す女も多いんだよね。逆に男も然り。
運が悪いのか何なのか解からないが
基本的に借金持ちの男(女)なのにスパッと見切りをつけられないんだから
女(男)も同類なんだよね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:31:29 ID:tslXxMNG
>>45
とりあえず自分の家族の事(夫と子供)を一番に考えたら?
遺産相続争いで嫌な目に合うのは見えてるんだからさ。
今のままじゃ、おまいさんも姉と同類だよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:34:18 ID:tslXxMNG
>>45
ところで、父親は健在で姉の多重債務の事は知っているのか?
今のままじゃ納得できんのなら父親にだけでも話しておいたら?
どっちにしろ泥沼化するだろうけどな。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:26:07 ID:Bo7pB4uQ
父親に生前贈与持ちかけなはれ。
父が65歳以上なら詳しい話は略すが、2500万円までは非課税になる。
家をあなた名義にして父をタダで住ます、もしくは固定資産税だけ払って貰えばよい。
さすればいくらもめても権利は動かんよ。
目には目を!の精神で行くべし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:37:01 ID:EeTNOJAM
>>47
>今のままじゃ、おまいさんも姉と同類だよ。

何の同類なんだかさっぱりワカラン。
自分の権利分主張したらDQNと同類になるのか?

つーか、弁護仕入れて姉の旦那も巻き込んできっちり話しとけば良いんじゃないの?
できれば公正証書作るぐらいの勢いで。
姉弟間だけで話をつけたら、絶対後からもめるからさ。

51 :47:2005/06/20(月) 23:01:17 ID:72liVHl8
>>50
今までの相談事に比べればまだ深刻じゃないからさ。
(だいたい実家から逃げろ〜ってような)
気持ちは解かるけど>>40本人には直接的な被害は出ていなし。
その割りに家に執着しているのが気になったもんで。
父親が今までの母と姉の経緯を知っていれば多少は対処はするでしょ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:03:37 ID:39Qy29EV
>>50
>何の同類なんだかさっぱりワカラン。
>自分の権利分主張したらDQNと同類になるのか?

餅つけ。 「言うべきことを言わず逡巡している状況は
"先送り体質の姉"と同類」ってことだろう?

>>45
他住人のアドバイスにもあるが、親・親戚に「姉上の御行状」を
ブチ撒けといた方が良いぞ、事前にな。
「秘密を知らない第三者」の前では"悲劇のヒロインを気取る"、ってのは
多重債務者の得意技だ。 
いざ遺産分けの段階でネタばらしをやると確実に修羅場になるだろう。

今のうちに宣伝してやりな。いかにも「姉が心配で・・・」ってな感じでな。
領収書その他の「客観的な証拠」を添えるのも忘れるな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:05:04 ID:GVeIgfBL
>>45
あと数年もしたら、再び 40 さんの姉の多重債務、派手に
発覚するんじゃない?
相続に関する話し合いは既に始まっていて、ある程度は至近で
決めないといけないのかな?
でも、仮にそうだとすると、夫婦の共有財産って考え方を全面に出して
父親へ。
世間的(親戚など)にもそれは納得しやすい、少なくとも 40 さんが
亡くなった母親の財産を一人で相続するよりは。
8
あとよく知られていることとして、多重債務者は多重債務者と知られていない人に
対しては *極めて* 外面が良い。
実態はご存じの通りで、お金が絡むところで泥沼は既に避けられないのは
もうどうしようもなく決定的なのだから腹を据えて 40 さんが立ち回るしかない。

# 姉とは完璧に絶縁する、というのも方法だけど。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:07:03 ID:EeTNOJAM
>>51
自分の生まれ育った家なら愛着があって当然だと思うけどね。
親父さんが存命なら、名義がどうなってるかともかく、相続問題なんて起きないんじゃないかと。
配偶者相続なら相続税かから無いんだし。
つか、うちの時はそうだった。

親父様が存命なら、今のうちにちゃんと話し合っておくのも良いけど。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:08:21 ID:GVeIgfBL
>>53
ごめん、「腹を据えて」->「腰を据えて」
大ボケだ‥‥。orz


56 :49:2005/06/20(月) 23:36:04 ID:mIBG/Cjk
だから、父が生きてるあいだに洗いざらいぶちまけて
家の名義贈与してもらえば全て解決するじゃん。

相続なら相続人みんなで話し合う必要があるが
贈与なら贈与する人とされる人で合意があればそれでいい。

姉の言動を鑑みれば、先に名義貰っておくほうが、
サラ金に家とられなくていいからいいんじゃない?
多分そのままだと

相続開始→姉は自転車→売ってでも半分よこせ!!
ってなって結局絶対手放すことになると思うし・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 02:17:36 ID:dn/Gjres
相続権は、債務者にも平等にあると思うけどなぁ(法的にも道義的にも)。
無論、被相続人が自分の財産がサラ金行きになるのを嫌がらなければの話ではあるが、
過去スレでも見捨てられない親結構いるようだし。

>55
「腹を据えて」の方が適切では…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 07:19:37 ID:3hOMs3PG
>>57
禿同。私もそう思った。>法定相続分
>>40の書き込みを見てちょっとモニョったのはそれだ。
姉が多重債務じゃなければどうだったんだろ?
40が今まで直接被害を被ったら、こんな呑気な事言ってられないと思うよ。

親が生きているうちに40に家の名義変更したとしても
こういう姉ならきっと揉めるのは間違いないね。

59 :58:2005/06/21(火) 07:45:27 ID:3hOMs3PG
>40が今まで直接被害を被ったら、こんな呑気な事言ってられないと思うよ。

解かりづらかったんで補足すると
法定相続分(家でなくてお金にしても)は姉に渡して
(もちろん、今までの母親が借金を立て替えた金額分は差し引くって事で。)
その代わり今後一切、姉と40は金銭問題他関わらない(絶縁みたいなもんだ)
とした方がスッキリするんじゃないかという意味ね。
家を丸々相続すると後で40に何かと姉が集ってきそうな気がする。

60 :58:2005/06/21(火) 07:49:19 ID:3hOMs3PG
>>44読んだら母親にはお金は返ってきていたんだね。スマソ。
>(もちろん、今までの母親が借金を立て替えた金額分は差し引くって事で。)
は無しと言う事で。

連投スマソ。

61 :49:2005/06/21(火) 07:50:23 ID:4xoHFzlj
俺も相続する権利は平等にあると思うよ。でも平等にする義務はないし…
それに相続なんて夏休みの宿題と同じ。新学期(世代交代)が始まってから
慌てても遅いんだよ。
特に財産が沢山あったり借金があったりすると
同じ権利を持つものだけが残されると揉めやすい。

先に合法的に財産を分割しておくと
後でいくら揉めても財産には被害が及ばないし
かなり有効的な手だと思うんだが…



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 07:54:08 ID:A3PZokwx
たかられていた40さんの母が亡くなった今、40さんの名義を勝手に使われるという可能性は無いかな。
それが心配だけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 14:23:56 ID:EB5ZH2me
借金無い人が集う喫茶店
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115135515/
からの誘導です。。。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 10:01:24 ID:DjPTcdSN
すこし相談させてください。

社会人になっても家族にお小遣いをせびっていました。
やがて自立のため一人の生活に置かれました。
4年間で350万の借金になりました。
少し金を貸せと言います。
借金は自分の所為ではないと言います。
一万貸しました。
二日後また金を貸せと言います。
何に使ったのかと聞きました。
居酒屋で飲んだら無くなったと答えました。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 13:51:14 ID:DjPTcdSN
258です。

家賃を滞納し追い出されました。
たばこ代貸してと言うと働けと言われるから親の家を出ました。
追い出されたと言って来ました。
うちは禁煙でテレビもない。ある朝出て行きました。
夕べまたお金貸してと来ました。
決してお金くれとは言わず貸してと言います。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 14:33:07 ID:kIifohtR
>>63
何を相談したいのかわからん
目的をはっきりを書いてください

65 :63:2005/06/23(木) 14:45:16 ID:VVLhGsJ/
>>64
ごめん、私は向こうで誘導かけてる264なんだ orz
258はまだ時間が掛かりそうなんでもうちょっと待ってほしい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 15:38:57 ID:b7KgY1NL
>>65
日本語できない奴を誘導されても困る

67 :63:2005/06/23(木) 16:34:10 ID:drOwAGIi
スマソ悪かった…orzorz

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 17:02:25 ID:DjPTcdSN
258です。

やくざの事務所、右翼の集会に連れて行かれ脅された上、
工事現場でただ働きさせられたそうです。
そのときにアコム等から150万、家族友人から200万。
警察、司法書士には連れていきました。
今は親のところにいますが家族親戚知人にお金を貰って、
たばこを吸い居酒屋に行き次の日にはまたお金を貸してくれと言います。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 17:37:30 ID:D4VFUkFT
誰が金をせびっているの?
それで、あなたとはどんな関係?
家族はそれに対して、どのような態度を取っているの?
もっと、わかりやすく書いてね。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 18:02:29 ID:UhphwXEt
ここまで主語の概念が欠落した奴もめずらしい。
ある種の様式美すら感じるなw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 18:09:53 ID:H4LJ6Gbk
小説は最後まで読まないとどんでん返しがあるかもしれん

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 18:13:39 ID:DjPTcdSN
私は弟です。
兄は人からお金を借りるのに嘘を言うからどこまでが本当なのか解りません。
昨日の夕方にも兄が来てたばこを買う金がないとポケットから5円玉と1円玉3枚を見せてくれます。
だめだと言うと今度は3万投資しろと言うからどうするつもりかと聞くと、
パチンコで儲ける。分け前は半々でいいだろ。と言うことでした。
もちろん断りました。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 18:57:37 ID:4sxHU5Wb
私の兄が社会人になっても家族にお小遣いをせびっています。
やがて兄は自立の為、一人暮らしを始めました。
その間、4年で350万の借金を作りました。
そして家族に知人に対し「少し金を貸せ」と言います。
兄は借金は自分の所為ではないと言います。
私は一万貸しました。 だけど、二日後また金を貸せと言います。
私は兄に「何に使ったのか」と聞きました。
兄は「居酒屋で飲んだら無くなった」と答えました。

やがて兄は家賃を滞納し追い出されました。
実家に戻り、家族に「たばこ代貸して」と言うと働けと言われるので家
を出ました。
兄は実家を「追い出された」と言って私の元へ来ました。
でも、うちは禁煙でテレビもない。ある朝、兄は出て行きました。
けれど、夕べまた「お金貸して」と来ました。
決して「お金くれ」とは言わず「貸して」と言います。

兄は金を借りたやくざの事務所、右翼の集会に連れて行かれ脅された
上、 工事現場でただ働きさせられたそうです。
更にそのときにアコム等から150万、家族友人から200万の借金をして
います。

家族は兄と一緒に警察行き、司法書士に相談に行きました。
今は兄は親のところにいますが家族親戚知人にお金を貰って、たばこを
吸い、居酒屋に行き次の日にはまた「お金を貸してくれ」と言います。


勝手に直してみた。違っていたら修正してくれ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:03:35 ID:sqG2RbGc
>>72
いきなりバットで殴ってやれ
一発でしとめろよ じゃないとやられるぞ!
生きててもなんの価値も無い人間だからな
人様に迷惑かける前に身内で処分しなさい=以上。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:30:11 ID:ACZWJH+x
>>73
翻訳乙

>>72
兄貴は病気だから病院にたたき込むことを勧めます。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:48:01 ID:2pe2tUAu
何言ってんだコイツw要するに知恵遅れかw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:57:16 ID:g8Fm5aXR
携帯でだだれでも簡単にお金を貯められる方法をまとめたサイトです
いちど見てみてください。
http://hp16.0zero.jp/241/hirafute/


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:06:55 ID:DjPTcdSN
72です。

>>73
修正して頂いてありがとうございます。

>>74
頃したいのですが。。。

>>75
病院が受入れて頂けるかなあ。

>>76
兄は知恵遅れではありません。
私の文章はかなりまずいです、ごめんなさい。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:45:58 ID:EI8+d66D
外国人のかたでしょ?書くだけじゃなくて読むのも不自由みたいじゃん。
いくら日本語が主語省略できるからって、全部略したらわかんねーよw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:41:59 ID:ElLWR4wV
>>78
とにかく縁を切る。
寄ってきても家族全員で無視する。
借金ももちろん肩代わりしない。
定期的に自分達のカード等の状況を調べて
兄が無断で自分達名義で借金してないかだけチェックして
あとはほっておきなさい。
893さんたちが処分してくれるでしょ、いずれは。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 09:57:18 ID:T8Hmm87z
脇を締めえぐるように 打つべし!打つべし!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:00:43 ID:xCPx6YqX
卓球の福原愛が公開陵辱された件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119552229/

卓球の福原愛が公開陵辱された件について
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119529371/

福原愛、中国のアナウンサーにひどい質問を浴びせられて号泣
動画再々再うp どれでも一緒

ttp://r.skr.jp/10240/files/8602.zip.shtml
ttp://u.webtal.net/~upple/up10/src/tenup0890.zip.html dlpass ai
ttp://free.gikoneko.net/up/source/up13429.zip

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:05:53 ID:CNNX4HtX
親が多重債務者で返済できないまま死んだら、絶対子供が払わなきゃいけないの?
どうにか回避できない?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:09:28 ID:EzJyPemZ
>>83
相続放棄すりゃいいだけ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:15:47 ID:Ml4NaM1b
>>83
しかも借りてた相手によるが、クレサラなら本人死亡の場合
払う必要はなくなる

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:49:52 ID:GQUdcVjK
似たような話なのですが、失踪した母の借金について悩みを持っているものです。
過去ログを読ませていただきました。以下の2つの疑問にお知恵をお借りできればと思い書き込みました。
まず、私がやるべきことは、失踪届を出す
そのことをサラ金に伝える、この二つでよいのでしょうか。

現状はこうです。
失踪から2ヶ月が経過。借金のことは数週間前に知る(同居していないため)。
金額は3社から150万弱です。
警察に捜索願を出す。

借金も失踪も、どうしようもなくてこうなってしまったと思います。
母が生きているのなら、帰ってきたときに安心して家にいられるような状況に
してあげたいのですが、残念ながら私自身には借金返済を肩代わりするだけの
財力はありません。
そこで二つ目の質問なのですが、借金の解決自体は、本人が自己破産の手続きを
行う以外方法はないのでしょうか。子供である私が、現状できる手続きなどが
あればご教示いただきたいと思います。

ここまでお読みいただきありがとうございました。知識・経験をお持ちの方から
レスをいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:55:06 ID:Ml4NaM1b
>>86
それこそ役所の無料相談でも行ってこい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 17:19:21 ID:IvXTifiv
母親の借金は母親の財産!
勝手に処分できない。
7年たてば死亡と見なしてくれる、それまで待て
ただし、その間に1円でも支払ってはいけない。
支払い義務が発生して、あなたが支払わなくてはならなくなる
(追認で調べればある程度解る)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 17:59:11 ID:FHXcN25Q
>>88
そうなんだ
勉強になりました


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:32:42 ID:a/ebc7kK
72です。

今日も今さっき電話で兄が「お願いします。お金を貸して下さい。」って言ってきました。
こここ、怖いです。

いいかげん、成仏してください。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:54:47 ID:FhIlcz8d
押し掛けて来たりして。
戸締まりはしっかりな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 23:40:38 ID:9mdRAChN
引っ越して電話番号変更。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:52:28 ID:tjGvw0W7
父さんが司法試験のため会社を辞めて勉強したがダメで,2年間就職活動もせずに過ごす。高給取りだったし心配するなと言っていたが借金額は4000万(家合わせて)。お母さんはなんで秘密にしてたの,と号泣しながら派遣会社へ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:54:12 ID:tjGvw0W7
父さんはなぁに俺ならすぐ雇ってくれる的なこと言ってたのにまだ無職。マジ死ね!母方のおじいちゃんからもうんぜん万借りてそれかよ!無駄に高学歴高収入な分プライド高い。今猛省して就職活動してるけど,呆れて物も言えない。父親と認めたくない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:56:10 ID:tjGvw0W7
司法試験を目指し続けてならまだしも何もしなかった2年間は最悪。家計は大丈夫!って家族全員騙され続けたし。お母さんはそれでも離婚しないし。さっさと見捨てしまえばいいのに。最近母の身体が無理のしすぎでがたがきてる。バイトして家計助けると言っても親は不許可だし

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:57:51 ID:tjGvw0W7
会社辞めないで続けとけよ!家計状況は子供に知らせなくても妻には知らせとけよ!知ってたら俺目指してた私立大学なんて行かなかったよ。ゴミ!クズ!ダニ!死んで母さんと親族に詫びろ!マザコンみたいだがマジ母さんが不憫でならない。携帯からですみません。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 03:04:36 ID:aGX+GR+2
改行しる

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 09:05:50 ID:xsRgJpQp
古い携帯では改行機能無いのもあるからなぁ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 09:32:57 ID:Ic/lPF8o
>>96
いい勉強と思うしかないね。
逆に、人間としてやっちゃいけないことが若いうちに解っただけでも良かった、と。
ちなみに、そういう親父を許しちゃうのが共依存って奴で
傍目には解らなくてもお母さんにもこの状況の責任の一端はあったりするんだよね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 09:54:57 ID:Bg8d8CKj
よそから誘導されてきました。
先日私の母が、新しくクレジットカードを作ったんですが
名義こそ母自身にしていますが、住所を私のところにしたんです。(○○様方、で。)

私には事後報告で、カードが届く日にうちに来てカードを受け取り、すぐキャッシングで借金。
母は、いつでも破産寸前なくらい借金があり、私も独身のときは精一杯協力したつもりだけど
今はダンナも子供もいるから、もうお金のことには関わりたくない。

母はきっと返済を滞らせると思います。住所が私のところっていうだけでも、滞れば我が家の信用も落ちますか・・?
私も独身のときは母の保証人になったり名義を貸したりしたので、
取立てが私の会社にも乗り込んできたり、給料を差し押さえられたりと・・何度も泣く目にあってきたので、
またそうなるんじゃないか、今度は自分の家族も巻き込んでしまうって怖くて。

090金融とかからも借りるだめな母です。
そういうところから借りる時に、相手に迫られてうちの電話番号を教えたりしています。 情けないです。

カードの件ですが、「勝手に使われた」と申告するべきか、
「今はいない」と母の住所を教えるのがいいか悩んでいます。どちらが良いのでしょうか・・?

長文すみません。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:02:56 ID:vtAtdj1F
>100
あなたがどの様にしたいのかで違ってきますけど・・・・
懲りないと言うか、学習能力がないと言うか・・・・
多重債務者は、どんな手を使っても借金をするのですよ
あなたが本当に、自分の旦那・子供を守りたいのなら
母を見捨てるしかないですよ。そこの所、理解してますか?


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:17:15 ID:Bg8d8CKj
>101懲りないというのは私がですか?
お金の面ではとうに見捨てていますが、まさか勝手に住所を使われるとは思わなかったです。

我が家の信用に関わってくるなら、「勝手に使われた」とすぐに申告します。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:51:20 ID:wlAQkvdG
>>100
えと、カードを作るときに、今は何か証明書をいっしょに
同封しますが、お母様はどうやってご自分の住所を
あなたのところにできたんでしょうか?
住民票を(実際に住んでいないのに)100さんの
ところにしてるんですか?

届け出住所が100さんのところだと、利用明細も100さんの
ところに届いてる?
それなら、郵便局に持っていくなり、付箋を貼ってポストに
投函するなり(宛名の人物は居住していない)したら
明細はおそらく回送不可郵便でしょうから、それで
100さんがカード会社に連絡しなくても、カード会社に
伝わります。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:59:02 ID:D4ndrm0Q
>>102
普通に犯罪者じゃん、君の母ちゃん。
見るとブラックぽいけど、住所変えたぐらいでよくカード作れたね?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 11:37:37 ID:jzEJBIze
>100
とりあえず、カード会社に事情説明すれば?
あなた自身が関与してないし、借りたわけでもないから
「母のほうに、もういちど住所の確認してもらえますか?
 きっと、何かの手違いかと思いますが・・・。」
とか、低姿勢にお願いして。

106 :86:2005/06/25(土) 13:07:36 ID:ywHKY8ub
>>88さん
レスありがとうございました。
私に支払い義務が無いのと同じように、処理をする権利もない
といったところなんでしょうか。
あ、素人が判断するのはよくありませんね。

一応補足ですが、>>89は私ではありません。
普通に感心したかたか、ただの横槍です。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 23:43:58 ID:b5VyMx+y
叔父が凄い借金癖があり
無能で、働かず、ダウナー系なのですが
サラ金、闇金を経ていまは家賃滞納3年で
しょっちゅう金をせびります。いつも切羽詰ったぎりぎりの状態で
コレクトコールで電話をよこし
今すぐかねを送金してほしいといいます。
これを無視していたら人のいい性格の人々たち数人にかねを借り
連帯保証人になってもらい不動産などもすべて取られてしまったりと、
こっちが貸さないと人のいいおばあちゃんなど
にいってしまい他の人に迷惑をかけてしまいます。
でこうした性格のゆがみと破綻した生活習慣を
何とかするカウンセラーとか病院とかそういう人を叩きなおす
会計などもわかる業者さんとかいないものですかね?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 23:45:49 ID:53DoXtae
多重債務者なんて、今すぐにあの世にいっちゃえばいいのに。

と、よく思います

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 23:48:19 ID:YYPmNf6A
72です。

そういうの私も紹介して欲しいです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 23:59:24 ID:xEkjkK9o
>>107
取り立てに追われて自ら学ぶか、破産して自ら借金の意味を知る以外ないと思います。
何れにしろ、そーゆー輩は突き放すのが一番です。

111 :107:2005/06/26(日) 01:14:33 ID:sHK9BAbl
いや何度も突き放そうとしてるんですが
例えば我が家に夜逃げしてきて
何かと思えばやみ金に借金があり
明日が期限でということで、しょうがなく50万払って返ってきたところ
さらに5社ほど闇筋の闇筋のリストがあるのを発見し激怒しぼろくそにどやしつけたり
とかいつもそういうパタンです。
餓鬼道を地で行くというか。本人は震えて脂汗を出してうなだれて何も話さないので
怒鳴りつけても暖簾に腕押しであります。
本人は非常に恥じており限界まで隠しますが、切羽詰ると
周りにしがみついて払わざるを得ない状況に持っていくという。
近所の交番から役所から知り合いの子供まで、ありとあらゆるひとに借金を申し込みます。
かつて読まないのになぜか新聞を4紙取るなど生活行為の無計画性、加えて浪費癖もあるのですが
法律行為で借金が増えるというより、食事代など日々の生活の時点で
借金が増えるので例えば破産宣告を受けたり禁治産宣告を受けても意味がないというか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:31:41 ID:ZZWgB1I+
>>111
ねぇ、なんでそこで50万払っちゃうの?
なんで夜逃げしてきたのを受け入れちゃうの?
門前払いでしょ。それか、追い出して闇金なりに直接突き出せばいいじゃん。
そのうち犯罪に手を染めて、刑務所入るかもよ。
そうすれば、必然的に借金から遠くなるかもよ。
結局そういう人を突き放すって言うのは、こっちも非人情にならないと無理なんじゃない。
あとは、親戚や知り合い全てに手紙でも送りつけて所業を知らせておくしかないよ。

113 :110:2005/06/26(日) 01:40:07 ID:5cq1Yr9B
>>111
とてつもない兵ですね。

精神的にも問題があるかも知れませんが、その方面は私は何も分かりません。
111さんとしては、お辛いでしょうが縁を切る事だと思います。
同族の恥をさらす様な事になるかも知れませんが、家族以外の一族は離縁するしかないのでは?
駆け込んで来てもアカの他人同様、匿う事のない態度が必要だと思いますよ。
また、それをご近所に周知する事です。

可哀想ですが保証人等の被害に逢われた方達は、法的には各々の責に帰するべくものとなります。

精神鑑定を受ける等の事はされてるんでしょうかね。
もっとも、問題ないとされる確率が高いと思いますが…。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 02:03:04 ID:SQVn1+bu
>>111
境界性人格障害でしょうね。
この障害の困ったところは、周囲の人を巻き込むことです。
多分、相談者も共依存といって多かれ少なかれ同じ障害をもっています。
なぜなら、親子の間で感染する人格障害だからです。
代々不幸な一族とか一家とかがいるのはこのためです。

人格障害はある意味、精神病よりも難しくてたちが悪いです。
苦しくても早く見捨ててあげることが一番です。

http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 02:14:49 ID:fR5+fP0n
明日で長い借金生活から解放されます。
苦節15年(もっと長い人には申し訳ないが。) ついに取り立てから立ち直り、1300万返済できます!
信用も信頼も無くし、それでも支えてくれた家内には、感謝でいっぱいです。
一発当てようなんて考えは一番愚かです。
家族に非情になれない方、債務者のために鬼になってください。
きっと更生して感謝されますよ。
奥さん、旦那さんが債務者なら、絶対に見捨てないで助けて、励ましてあげて下さい。
スレ違いですが、失礼しました。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 02:44:01 ID:SQVn1+bu
>>115
オメ
よく立ち直ったね。
借金で家族が一番苦しむのは金自体の問題ではなくて
立ち直らないバカのことだからね。
あんたの嫁さん偉いよ

117 :107:2005/06/26(日) 02:45:00 ID:sHK9BAbl
浪費者も人格障害で依存症でしょうが
これが結構始まったのが遅くて40後半からでした。
で最初は事業の運転資金として必要だからということで
金を貸したりしていたのですがそれが重なり
どうも様子が変だということが見えました。
無計画で合理性にかける行動を取り始めまして
あまり儲かってなさそうなのが目に見えるのに高価な報酬で人を雇い
債権者が目を白黒させている目の前でご馳走を振舞っているのです。
加えて一人暮らしなのになぜか冷蔵庫を3台購入したり
サラ金からつまんでどうにもいきづまっているのに頑として自家用車は手放そうとはせず
家に電話があるのに携帯ももちと意味不明な行動を取る。


118 :107:2005/06/26(日) 02:52:45 ID:sHK9BAbl
一人で生活していて行動の自由があるから
自分を律することができず浪費してしまうので
強制的な収容施設ででも労働していれば
浪費することもないでしょうが
最近の金融業者さんは仕事は紹介してくれないようです。
犯罪的な仕事でない限りはしてもらったほうが
本人にも周りにもいいんですが。

119 :110:2005/06/26(日) 03:01:59 ID:5cq1Yr9B
>>107

叔父様はプライドが高かったのかな?

今現在全ての資産を失って、返済の為だけの借入を繰り返しているだけの話であれば、
まだ見込みはあるかも知れませんね。

取り敢えず1度破産を勧めてみてはいかがでしょうか。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 03:03:09 ID:ZZWgB1I+
>>117
それって、躁病じゃないの?異常な浪費行動だし。
もし躁なら、病院行けば、隔離病棟に入院させることできるんじゃないかな。
ただ、躁病の人って自覚症状が無いし、病院行くのを拒否するので
強制的にじゃないと無理だけど。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 03:05:31 ID:WxTqIyiB
>>118
そういう問題じゃないと思うよ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 03:06:50 ID:ZZWgB1I+
http://www.naoru.com/soubyou.htm
↑一応ここに躁病の定義があるけど、読んでみてあてはまるようだったら
やっぱり一度連れて行くべきなんじゃないかな。
薬でも症状は結構抑えられたりするみたいだし。
普通の多重債務者、っていうより、
まともな人間から見て異常な精神状態だと見受けられる行動するんでしょ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 03:17:34 ID:SQVn1+bu
結構な歳になってから発症するのって多いかも。
450万もって借金返しに回る途中で嫁にブランドショップに
寄りたいと言われたときはへこんだ。
借金癖がつくと本人もコントロールがきかないくらい嘘をつく
ようになるから本当に疲れる。
依存症のヤツはプライドが病的に高いのも多いよ。
(周囲からは滑稽なプライドだけど)
多重債務者は破産を拒むだろうな。
破産しかなくなってやっと覚悟が決まるだろうから、本人のため
にも助けちゃいけないよ。
初めて借金がバレタときもミスったとか口走ってたしな。
人間の格好してるけどもう人間じゃないってことだ。

700マソ完済まであと1年。
嫁のバカの治療はあとどのくらい必要なんだろう

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 03:50:02 ID:IicPEjvz
>>123
これあげまつ
(・ω・)つ離婚届
そんなクズ嫁、さっさと見捨てた方がいいよ。
基地外汚物助けるために、まともな人間が苦労しなきゃならない道理が
何処にある?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 04:48:59 ID:b+GND5J9
>>123
嫁さんの事、まだ好きなの?
好きじゃなくて自分名義の借金がないなら、>124の言うとおりさっさと別れた方がいい。

うちは母親だ。本人はとっくにブラックリスト入り。宗教にもマルチにもはまってる。
父親名義の借金が1000万。プラス私含め兄妹全員のカード盗んで使いまくってくれた。
こっちは総額600万。
借金の名義が自分だから、ばっくれるなら裁判起こして母親を犯罪者にするしかない
ってローン会社の人に言われたよ。
兄妹全員の意見は「犯罪者の子と呼ばれてもいい」だったけど、事情を知らない一番下の
弟がまだ小学生だからそれも出来ない。
酔っぱらった拍子に「下の子のおかげで離婚されない。助かる」って母親が言って
たって聞いた時は、本気で殺意が湧いた。
昨日は30万支払ってきた。これは別の借金。
たまに実家に帰って弟と外食に行く。「何が食べたい?」って聞くと決まって「お肉が
食べたい!」って答える。ハンバーグでもステーキでもない。お肉。
母親は夜遅くまで戻らず、外食して帰ってくる。その間弟は一人で留守番。(父親は海外勤務)
弟を引き取って生活したいけど、あんな母親でも弟は「大好き!」って笑って言うんだ。
姉ちゃんは何があってもお前を守りたいんだが…。
お前の幸せは、あの母親の傍なんだな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 05:35:52 ID:2ExC4klS
>>125
一番下の弟を思うからこそ母親を告訴するべきだったのでは?
小学生なら後で「肉親を警察に突き出した」って言われることもないし、
現状を改善することもできる。
なにより、お前や父親、兄弟の思いはどうあれ、その弟が後に
「自分のせいで家族が苦労した」っていう苦しみを背負わないで済む。
この「自分のせいで」って言うのは想像以上に苦痛だぞ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 05:49:49 ID:5cq1Yr9B
>>126

でもその苦痛あって、兄弟愛、そして家族愛を学べる。
人生、苦がなければ楽は絶対にあり得ない。
真の喜びを学ぶにはそう言った苦労はいい教材だ。
きっとその弟は真の幸せを知る事と私は思う。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 06:03:49 ID:QZWCMSAm
>>125
そんな母親なら、弟さんが大きくなったら今度はその弟さん名義で借金しそうな勢い。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 07:07:06 ID:/DcIrewb
自分のレス見返したら、かなり愚痴っぽかった。
レスサンクスです。

詳しくは言えないけど、弟は先天性の障害があり成人は無理だろうと医者から
言われてる。だから出来れば何も知らないまま大好きな母親の傍で、その日を
迎えさせてあげたい。その為なら金はいくらでも出す。(…給料内で)
母親との縁切りの日が弟との別れの日かと。嫌だけど。嫌すぎるけど。

多重債務者持ちのみんな頑張れ。
奴らは本当に自分勝手な生き物だよ…。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 07:09:08 ID:/DcIrewb
ごめん、129=125

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 07:47:25 ID:y/Z4Cl/f
母方の義理の伯母の話なんで私自身は泣いてないけど従兄弟達は大変だぁ
ということでひとつ。

今年の始めに祖母が亡くなった。99歳だったんでこれはもう大往生。ということで
葬儀の方は淡々と進んだ。ただどうやら葬儀は最上級クラスだったらしい。そんな
に金を使うこともないだろうにと伯父は言ってたらしいのだが、とりあえず葬儀は
無事終わった。

ところが。
問題が発覚したのはそれから数日経ってから。なんと、伯父の家から母宛に、
「葬儀代が払えない」
と連絡が来たのだという。
葬儀代は約200万。結局それを従兄弟二人で50万ずつ、母が100万負担する
ということになったようだ。じつはこんなことがあるのではないかと、祖母がまだ
元気だった頃、自分の預金を一部母に渡していたらしい。母の負担が多いのは
その分も入っていたからだったらしいが。
しかしもちろんそれだけでは済まなかった。
なぜ葬儀代が払えなかったか。話を聞いてみると、どうやら今回のことで義理の
伯母が1000万以上の借金を抱えていたことが判明したのだという。

伯母には前科がある。
20年ほどまえ、やはり2000万くらいの借金をこしらえていたことがバレて、当時
住んでいた市内の一軒家を5000万くらいで手放し、残った金で郊外に家を買った、
ということがあったのだ。

それにしても一番不思議なのは、その伯母はもう70過ぎなのである。それくらい
の年のしかも女性が、どうやると千万単位の借金なんてこしらえることができるの
か。まあ、必要もないのに最上級の葬式ってところで答えはでてるんだろうが。

それから後の話は聞いていない。おそらく今の家も売り払わないとならないだろう。
でも従兄弟二人は独立して、祖母も死んでしまったのでその家に住むのは伯父夫婦
ふたりだけ。となるとこちらにはもうどうでもいい話ではある。どうするんだろうなぁと
生暖かく見つめています。見つめなくてもいいけど。

長文失礼しました。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 08:52:08 ID:RxLI/mbW
傍目から見て、浪費等で借金を幾重にも重ねてどうにもならない人はクズに思うわけだが、そんなのにピッタリくっついてアタシがいなきゃとか、俺が助けなきゃとか言ってズルズルになってる奴はヤバいぞ。
人格障害者の可能性ありだ。
詳しくはメンヘル板に来い。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:48:42 ID:WxTqIyiB
まぁ、「こいつはダメだ」とすぐ切れるぐらいなら誰も悩みはしないわけだが。
人間には「情」という物があることを理解せず、真っ先に「別れろ」だの「縁を切れ」とか言うやつは
ちょっと頭がおかしいんじゃないかと。

んなもん、最終解決としては「別れる」なり「縁を切る」しかないかもしれないが、そうはなりたくない
からこんな場末で相談したり、愚痴ったりしてるんだろうに。
ゲームの選択肢なんかじゃなくて、人間を相手にしているって事は理解しなさいな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:56:12 ID:MhWEzrqU
と、多重債務者がなんか泣き言言ってますがスルーして下さい

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:05:07 ID:WxTqIyiB
>>134
いきなり極論出して選択を迫るのは詐欺師か細木数子ぐらいなもんだって。
ただ「別れなさい」「縁を切りなさい」しか言わないんだったら相談する必要なんか無いの。

上の方で乳幼児が居て旦那が体こわしてるのに「女房と別れて一人で子育てしろ」とか言ってる
阿呆が居たけど、状況によっては「別れる」なり「縁を切る」事が最善の方法じゃないって事ぐらい
理解できるでしょ?

ハードランディングする覚悟があるぐらいならこんなところより弁護士のところに行くべき。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:17:38 ID:lIXOn1LK
>>135
過去ログを最初から読め。
理解できないのならこのスレには来ない方がいいよ。

>上の方で乳幼児が居て旦那が体こわしてるのに「女房と別れて一人で子育てしろ」とか言ってる
>阿呆が居たけど、状況によっては「別れる」なり「縁を切る」事が最善の方法じゃないって事ぐらい
>理解できるでしょ?

こういう場合は自治体の保障ってものがあるじゃないか。生活保護にしろ、保育園にしろ。
最後の一行には同意だが、基本的には弁護士のほうがシビアな事をズバリと言うわよw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:20:48 ID:lIXOn1LK
ここで愚痴っても良いけど、こっちはアドバイスしているだけだからさ。
スルーしたけりゃ相談じゃなくてチラシの裏とでも書いとけば良いじゃない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:31:53 ID:lIXOn1LK
あと>>132にも通じるが、
情が過ぎると共依存って事も忘れるなよ。
この境界の見極めが当人同士じゃ解からんものだよ。
だから第三者の意見も必要になってくる。
長期的に見れば、行き過ぎた情(共依存)によって失う物(金、時間)が多くなるのならば
その分を被害者の家族と何も罪の無い子供の幸せのために使った方が有意義だと思う。
だから単に別れろとアドバイスする奴ら=頭おかしいって思うほうがどうかと思う。
連投スマソ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:48:55 ID:ZZWgB1I+
慰めやら同意が欲しいなら2ちゃんでアドバイス求めたフリして書き込むなよ。
厳しい意見しか帰ってこないに決まってるだろ。
その時点で間違いすぎ。
もっと適した場所あるだろ。
そういう判断できなくて、ここで「私達を非難しないでー」とか言い出すのはアホ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 11:01:01 ID:8X2TJUZT
>>133
だからこを別れろと言ってると思うのだが
情のせいで離れられなくてさらにひどくなるのが目に見えてるわけだ

あれも欲しいこれも欲しいと言ってたら問題解決なんぞできんよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 11:02:47 ID:TOFdGKtQ
>>131
99歳で千万単位の借金は凄い。最近流行のリフォーム詐欺みたいなもんでしょうか。

でも、前の家が5千万円で売れたのは考えようによっちゃラッキーだよ。
20年前の不動産、まだ持っていたとしたら、借金でもって行かれた二千万以上値崩れしてるとおもうし。

って微妙にすれ違いなので下げ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 11:02:50 ID:qkCEdLg0
元旦那だけど浪費、ギャンブルでも免責降りたよ。
しかもたった今パチ中。子供の面会日に何考えてんだか…。
自己破産が救済措置とはどうしても思えない。
借金を犯罪にして刑務所で強制労働さした方が本人の為にいいんじゃないのかな?
本気で反省とかいうけどまともな人間は最初から、借金しないって。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:45:58 ID:pll5iz5d
別の所で住んでいる兄貴が、親の名義の預貯金740万円勝手におろされていた。
以前も、サラ金の借金で俺と親で1500万返済した。
俺は現在44歳独身で親と同居、兄貴は結婚していて子供もいる。
なんかむなしすぎる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:55:16 ID:xPepgxJC
>>141
2ちゃんに限らず、文章はゆっくりと理解しながら読んだほうがいいですよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 13:53:02 ID:DDy6lDEO
ズル賢い奴は、会社経営の為に金借りるという名目で
500万借りて100万くらいを風俗やギャンブルに使ったりするからなあ
こうすれば自己破産もやりやすい

146 :107:2005/06/26(日) 16:51:11 ID:DfPuwlvN
わたしが助けなきゃとかいうようにおもってる人はもはやいないのですが
残金が0でなにも食うものもなく
仕事に行くのにバス代もないとかいわれると
つい払ってしまうようです。わたしの場合は叔父でして
わたしはまだ若いということで金もなく両親が払ってしまいます。
でも最初のころは、もともと叔父は若いころ
例えていえばドラマ一つ屋根の下の江口洋介を
おとなしくしたような感じで、周りの人望も高かったので
父親や周りの人たちは男気で貸してやるという雰囲気があったようです。
家庭内手工業の運転資金がいるとか何とか言う名目で最初は借りていたようです。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 16:59:17 ID:YDI/YRqF
>>146
ウチの親父は「じゃあ歩いていけ。早くいけ。いまから歩いていかないと
間に合わないぞ。しっかり歩け」
といって追い返しました。

148 :107:2005/06/26(日) 17:00:16 ID:DfPuwlvN
それでかなり信頼感の厚い人でしたので
周りのショックが非常に大きいのです。
借金をする人は、恥ずかしいことだし、心配をかけたくないという思いもあり
また怒られたりするのがイヤということで
悪いことは隠す傾向があるようですがまさにそれでして
まず借りやすい所からかり、次に闇金、それが崩壊寸前、最悪の状態になってから
になってから最後にうちに来てなまじ何も知らなかった状態から
最悪の状況を知らされてこっちはひっくり返るということを繰り返してきました。


149 :107:2005/06/26(日) 17:03:32 ID:DfPuwlvN
我が家の場合は
東京でして叔父の家は過疎地帯でかなり遠く離れているので
なかなか状況が把握しにくいのです。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 19:35:08 ID:cVSVRYtj
http://my.minx.jp/torisan

151 :115です。:2005/06/26(日) 20:28:41 ID:fR5+fP0n
>>147に禿ワラ。
でも、金借りる人間は、まず言い訳からです。自分然り。
立ち直ったから言えるのですが、言い訳に耳を傾けるのは愚行です。
門前払いとは言わないまでも、NGワードが出たら、即追い出しで!


152 :(-.-;):2005/06/26(日) 20:45:36 ID:FtT7mYZB
私は叔母に多額の借金を作られ破産致しました。
その叔母は、私の母、姉からも多額の借金をしていました。姉は自分の結婚式の費用として貯めていた預金500万、母はクレジット会社から借りて200万、私の場合は保険証を悪用されて380万でした。
母は病気で他界し、その時の生命保険代で返済、私は貯えもなく破産の道を進みました。金は人を変えます、可哀相なんて思わず、キッパリ拒否るのが一番だと三十路を越してから初めて気付きました。
叔母は母の死後、線香の一本もあげにきたこともありません。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 01:29:06 ID:B7c4nI0G
777 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2005/06/27(月) 00:12:35 ID:tMBMRCEp
<*´З`><イルボンが何とかしてくれるニダ・・・

↑うちの弟みたいで糞むかつく!!!死ね!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 08:29:56 ID:XSLrXIXt
親が生活苦のうえ借金持ちです。
私は東京で事務の仕事をしていて安月給です。仕送りもままならないので近ごろは正社員の道を捨て、派遣に切り替えようとしてます。
…何がいいたいかと言うと…少し泣かせてください……。゜゜(´□`。)°゜。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 08:42:41 ID:UwOZJlK6
今のご時世、正社員をやめることは大きなリスクだと思うよ
それであなたがキャリアアップできるのならともかく
親の生活とあなた自身の将来をよく考えて行動したほうがいい

難しいとは思うが親が生活保護を受けれるように動いたほうがよくないか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 10:06:32 ID:wPXdROh2
うむ、派遣で一時的な手取り金は増えるかもしれんが、
ロングレンジで考えたら長期間働けて保証がある正社員の方がいいはず。
女性だと思うけど、事務派遣は一定の年を過ぎるとぱったり仕事来なくなる。
人生は親のために生きてるわけじゃないよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 00:11:26 ID:1vo/LlyD
>>154
目先の金にとらわれると痛い目にあいますよ。
それより今の仕事続けつつ何か資格取るとか、副収入を得る方法
考えた方がいいですよ。>>155-156さんに同意っす。

そういう自分も派遣で働いていた事あるんですが、
あんなもん長期間続けるもんじゃないですよ。
交通費にまで税金かけられた。
契約更新してもらえるかハラハラするの、嫌じゃないですか?
女で35過ぎると、余程の特殊な技能が無い限り、派遣仕事回して
もらえなくなるですよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 02:54:53 ID:sWWLQi1W
うちの親も多重だと思うのだが、なにぶん理由を一切言わない。
何に使ったかとか何社にいくらとか一切言わない。

ただ金が必要だから200万借りてこいと言われてもね・・・・
だって二十歳そこそこの若者が200万とかそれ以上と言われても持ってないし。
で、貸さなかったよ。

お悩みのみんなー、貸しちゃだめだよ。
多重債務者って誰かが自動的にお金を用立ててくれると甘いこと思ってるから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 03:32:01 ID:igsWymyz
いやほんと一切いわないですね。
なんに使ったのかも不明。どこからどれだけ使ったのかも不明。
で破産をすすめて、書かせようとしたけどいくらいっても
何にも言わないからどうしようもなかった。
でも金だけは借りにくるという。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:49:42 ID:d6GNp43S
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公的資金1000万超え!融資実行させます!
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http://www.e-sien.com


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161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 18:32:54 ID:J6RO0iIe
そもそも借金すること自体が見栄っぱりでプライドの高い証拠。
目先のことしか見えない、長期的に物事を考える能力が欠損している。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 19:41:52 ID:65mcXcXy
自分と同じ状況の方がこんなにいるとは。
なんで理由言わないんですかね?なんかもう嫌になります。
自分宛てに訳の分からない郵便が届くと鬱になる。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 20:48:37 ID:IH+22xsG
1年ほど前に夫の借金約100万円が発覚し、
私の両親から一括で借りて返済しました。
今も両親への支払いは滞りなくしています。
でも、また借金をしているかも、と心配なので夫に内緒で
データ調査をしてもらおうと思っています。
ネットで調べると費用は2万ぐらいでできるらしいのですが、
こういう調査は信用できるものなのでしょうか?
経験のある方教えてください。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 20:59:54 ID:E+zQI2A9
>>163
興信所で調べるやつはよく知らんがこれはどう?↓

>>5
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

【開示前専用】CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116338822/

これは本人(夫自身ね)を連れて行かないと開示は見れないんだよね。
もしくは委任状か。
つか夫の借金が発覚した時点で信用情報で貸し出し停止にしてもらえば良かったんだが。
それを理由にして信用情報に連れて行くってのはどう?
無事に返済していて反省していればすんなりと応じると思うんだが。

165 :163:2005/06/30(木) 21:24:03 ID:IH+22xsG
>>164ありがとうございます。
一応、借金が発覚したときに、これ以上ないかを調べるために
情報開示に行って、白であることを確認しました。
本人いわく、反省しているし、これからきちんとやっていこうと
思っているし、態度も示しているつもりなので、
これ以上は借金のことについては触れて欲しくないとのことなのです。
信用したいと思っているのですが、やはり心配なので調べようと
思っています。



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 02:11:16 ID:el5/OfOy
>>163
まとめサイト見ると載ってるお約束のことだけど、肩代わりはダメだよ〜
本人に苦労させないと繰り返すよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 09:22:24 ID:8plJR9Ju
地味にお金(へそくり)が貯まるサイト発見!
登録するとスグ100円が貯まり、参加しているだけで地味にお金がたまるサイトだよ
http://www.hesomail.jp/in/?cid=intro&icode=381387
みんなも地味にやってみな(笑)
無料だから登録してみるといいよ!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:51:33 ID:X9g0BIrm
http://www.geocities.jp/buri99joy/

169 :日本全国で収入を回す即金ビジネス:2005/07/01(金) 21:52:17 ID:xOhY//H5
誰にでも出来て簡単に稼げる情報をお教えします。
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170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:02:28 ID:GCrKn8Hr
今自宅に帰ったら約30万持ち出されてた・・・
もうどうしたらいいのか・・・

母の借金が発覚したのは昨年1月すぎ
そのとき判ったのは3社計約二百万
離婚していた父にだしてもらって完済したと思ったら
追加で45万、これが日に6割ぐらいだっけ?
法律で認められてる最高利率
それもまた父にだしてもらって完済
と思ったらまたでてきて…の繰り返し
それ以前に私が200万以上だしています。
4月に父が死んで、もらってた生活費がストップ。
住宅ローンがあと300万あって、離婚する前に父が作ってた借金
(離婚自体3年経ったら戻るということで取り決めなどなしのせいですべてぐたぐた)
そしてさらに母名義で完済したとこから30万新たな借金と
別で約60万と約80万の借り入れが発覚
家を売るにも名義が母と父と半分で
父は母とは再婚のため他に娘が二人
父の残したものの細かな書類などはぜんぶ前の娘の方が所持したまま
みせてくれない。
香典でもらった18万も勝手に持ち出し
そして今日私の30万ほどが消えてました・・・

もうどうしたらいいんだろう・・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:09:54 ID:7am6xguI
>>170
逃げるしかないよ。
母親に住んでる場所が解らないように夜逃げ。
あなた名義の借金が無いなら、母親に全部かぶせて逃げろ。
で、もし会社等から場所を割り出してきても、無視。
カード類・ハンコ・身分証明は絶対に解らないようなところに隠しておく。
その内諦めるだろう。
そういう人たちと一緒にいては駄目です。
自分の人生が狂わされます。

172 :170:2005/07/01(金) 22:10:17 ID:GCrKn8Hr
ちなみに同居です。自立は経済的に私が無理なんです。

173 :170:2005/07/01(金) 22:16:53 ID:GCrKn8Hr
>>171
すばやいレスありがトンです。
ダメな母親ですが父も実はダメな人で
他に女がいなかった日はなく、
なくなったのは69でしたが
若い時分の時は、収入考えず湯水のごとく金を女と遊びにつかい
その尻拭いは母がしてました。
離婚した前の奥さんに向こうでたてた家の名義を書き換えられ
贈与税で約600万取られたりとか。

でもって自分もダメ人間なのでただいまバイト生活だったりしてます。
容姿がよかったら水商売でもするんですがねー

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:26:51 ID:7am6xguI
>>173
あなたがそういう親と同じタイプの人間なら話は早い。
借金重ねて多重債務で自己破産。
落ちるだけの生活を送りましょう。慣れてしまえばそんなに辛いこともないはず。
ただし結婚だけはしないこと。
見ず知らずの他人に迷惑はかけないように。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:28:53 ID:CCkj293M
しんじゅう。

176 :170:2005/07/01(金) 22:32:53 ID:GCrKn8Hr
>>174
いや私は借金ないです。
貯金はあと100万ぐらいもってます。
家をうるのに抵抗あったんでいままで貸してといわれたのに出してたりしましたが
もう限界です。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:40:23 ID:CCkj293M
家なんかどうでもいいじゃん。
自分が汗水流して働いて買った家じゃないんだから。
どのくらいの資産価値なのかわからないが。

178 :170:2005/07/01(金) 22:44:49 ID:GCrKn8Hr
>>177
築15年以上のマンションです
売っても多分大して物にはなりません。
今はもううれるものなら売ってしまいたいです。ただ
名義が一本でないのでどうなるかわかんないのが不安です。

179 :170:2005/07/01(金) 22:46:51 ID:GCrKn8Hr
>>177
築15年以上のマンションです
売っても多分大して物にはなりません。
今はもううれるものなら売ってしまいたいです。ただ
名義が一本でないのでどうなるかわかんないのが不安です。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:53:30 ID:8Fk170fL
まだ金が残っているうちに弁護士に相談してみたら?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:56:19 ID:0sBk2Vkq
そんな家、出てしまうか、母親を禁治産者か破産処理させたらいいだろうに。
母親は病気だよ、病気

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:59:06 ID:CCkj293M
15年?
東京都心の15年なら3DKくらいでも2000万円で売れるが・・・。
地方都市の3DKなら、リフォーム、販売費用考えたら業者買取価格500万位か?

父母折半の所有なら、父死亡により母の持分75%、あなたの持分8.3%、他の娘の持分8.3%づつ。
500万で売れたら、母375マソ、あなたは42マソ手にすることができる。
これなら何とか生きていけるだろう。
とっとと1千万くらい貯めて、南アランド債でも買っておけば、利息だけでアパートの家賃くらい払える。
家なんか生活が安定していて、
老後の年金がたっぷり約束されている人だけが買えばいいんだよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:05:05 ID:7am6xguI
アルバイトだし、住む家なくなったらどうしよーなどと考えて踏み切れないんだろうが
そういう甘い考えが地獄を招くことを肝に銘じたほうがいいよ。
借金する奴は異常心理状態。まともになることを祈ったってどうにもならん。
自分に被害が及ばないようにするにはどうしたらいいかだけ考えて行動すべし。
そうできないなら覚悟して母親に付き合うしかない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:08:50 ID:rdvoSKww
貯金100マソあればすぐにでも家をでられるじゃん。
何をためらってんのかね?>>170


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:27:45 ID:PrIbO038
まず父親と母親を分けてくれ
父親の遺産、住宅ローン300万付き築15年のマンション半分、その他は先妻の娘が
握っていてわからんでOK?借金は?
遺産相続は弁護士を入れてきちんとプラスマイナスはっきりさせてきなよ。
てか4月に死んだ父親の相続放棄の期限は今月じゃないか。借金超過だったらどうするのよ。
早く行って来い。

母親は収入はあるの?
借金総額をはっきりさせるべく情報開示に引っ張っていけ。
マンションはあきらめねばならいかは借金の総額次第だけど。

それはそうとなんで親に金を持ち逃げされるの?
金にゆるい親の前に金を置いたならバカだし預金通帳と印鑑をわかるところに置いていた
ならアホだしキャッシュカードで引き落とされていたならマヌケだし。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:34:05 ID:pX0lxlAy
うちの兄貴も借金癖だった。
初めて借金が発覚したのは10年くらい前のこと。
俺が小学生の頃、10歳離れた社会人になりたての兄だった。
当初、兄は俺や妹に「俺宛の手紙が来たら部屋にもってこい」と言っていた。
兄はよくゲームソフトなど買ってくれたのでそんな言葉を守ってた。
だがそんな生活も長くは続かない。ある日、母親に借金のことがばれる。
追求すると消費者金融から100万くらい借金していたこと。
家族としては始めてのことであり、当時あまり借金について知らないことも多く、親が肩代わりして返済した。
それから数ヶ月後、また兄の借金が発覚する。また100万ほど借金したのだ。
親は怒った。だがまた肩代わりした。100万を渡し「今すぐ返済してこい」と親。「分かった」と兄。
が、その渡された金も返済せずすぐに使い込んだことが発覚。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:39:51 ID:CCkj293M
金にかかわらず、自分に不利益を与えるような親とは断絶したほうが楽に生きられる。
俺は親とはがきんちょのときから断絶状態だけど
向こうも俺も全く困らない。
面倒な付き合いも無くて楽チンだよ。
子どもは親を選んで生まれてくることはできないけど
縁を切るのは自由だよ。

あなたは自由なんだよ。家を出ようが、親を放っておこうが。
家に居座って、親の借金を無視するのも、また自由。

188 :168:2005/07/01(金) 23:47:14 ID:pX0lxlAy
さすがの親もこれには懲りたのか、それ以上肩代わりせず、自分で働いて返すように言った。
兄もこれに少しは堪えたのか、コツコツと貯めて、ついに返済した。
数年後、家の老朽化に伴い、兄を保証人に銀行ローンを組んで家を建てた。
そんな幸せの中、兄の借金癖がまた再発する。
銀行ローンについては兄も納得していた筈だった。
だが若かった兄は遊ぶ金が少ないことに嫌気が差したのか消費者金融に走る。
毎月数万円のローンに加え、消費者金融の返済…。
兄に「どういうつもりなんだ!」と問いただすと、「家は俺には関係ない」と呆れた答え。
そのくせ自宅の住所や電話番号を使い、ひっきりなしに催促が着てたのを覚えてる。
高校生になった俺はバイトで少しでも家計の足しになればと働いて頑張った。
精神的に追い詰められた俺達は兄を家から追い出し、信用会社のブラックリストに載せる手続きをした。

189 :168:2005/07/01(金) 23:54:04 ID:pX0lxlAy
話が長くなって来たからまとめる。
その後兄は友人や同僚を騙し、金を巻き上げ退職。行方知れず。
幼少の頃はいい兄だったが、金は人を変えるね。つくづく思った。
俺は高校卒業後、家のローン返済に向けて就職。落ち着いた日々を過ごしてる。
だが親はと言えば「兄は帰りたがってる。借金のことがあるから帰ってこれない。帰ってきたら温かく迎えてやりたい」
などと未だに言ってる。
あれだけ催促の肩代わりされて精神的に追い込まれたのも忘れかけてる。
親も兄弟も信用できません。頼りになるのは自分だけ。あれから俺はそう思って生きてきた。
金だけは借りるな。あと嘘はつくな。信用ほど大事なモンはないぞ。
借金は病気です。親も家族も金に関することは徹底的に放置しとけ。マジで。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:14:52 ID:IH1Mw6g/
>>189こそ、家を出るべき。何でいるわけ?わからない。

191 :168:2005/07/02(土) 00:58:16 ID:Jcr45INl
>>190
兄はどうでもいいが、家族を見捨てることはできない。
親は借金しないし。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 01:29:08 ID:IH1Mw6g/
家を出る=見捨てる ではないが。
じゃあ、何も問題ないじゃん。
今お兄さんはいないわけだし。
もしお兄さんが帰ってきて嫌だったら出ればいいんじゃない?
どんなバカ息子でも腹を痛めた子どもは可愛いのさ。
お兄さんがどっかで困っていたとしたら、
「家に帰っておいで」っていう両親の気持ちは変わらないよ。ずっと。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 01:45:22 ID:BpeVXxAJ
なんか気持ちわかる。
うちも兄が高校出てすぐに就職先で金使い込んでクビ切られた。
それは親が完済したらしいし、未成年だったんで警察沙汰は許してもらえたらしいけど、
自分まだその時中学生だったんで必死に隠されてた。
それで去年、消費者金融から150万の借金発覚。
とうとう妹の私の耳にも入った。
兄はとっくに家出て女のヒモとかしてるんだけど、金の無心だけちゃっかりしに来る。
都合の悪い時は携帯も繋がらないしそれ以前にしょっちゅう料金未払いで止まってるし
ヒモで住所不定なんで住民票も移せない。どっかに定住しても口割らないだろうし。

今は親に「今後は絶対ビタ一文出すな」って教育中。
一応わかってくれてる感じではあるけど…親には金は自力で守ってくれよと思う、
私が老後を見てやれるかどうか不安だし。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 03:06:43 ID:I3mSE0hR
>就職先で金使い込んで
入社したての新人が会社の金を使い込めるのかな?
ネタ or 経理がおざなりな会社 or 兄は(悪事に関して)頭が切れる
のどれかなのか・・・?

195 :170:2005/07/02(土) 04:11:37 ID:cr11VUEo
今の今まで親と言い合いしました。
結局もってかれたうち9万ほどはかえしてもらえました。
何に使ったのかということは結局はっきりしたことはわかりません。
明細だせといったところ「私が借りたってことだからいいじゃん」と言われ
話になりません。

築15年は間違いでした。25年ぐらいです。
場所は名古屋の都心に近い下町です。
うってもせいぜい800ぐらいじゃないのかなってところです。

父の方に金はありません。たぶん。
金の流れがわかる書類その他一切死んでからみせてもらってません。
一度メールで送ってくといったところ、
金は残ってない、あんたは母親にいいように言われて動いてるだけと
返事がきました。
ちなみに父が死んだのは4月2日なので相続はその他はもうだめっぽいです。
むこうに娘は二人、うち一人の旦那が税理士なんで、
すべていいようにやられちゃってるんでしょう。
こっちはこっちで、父が会社からもらえる手数料の契約を
向こうには黙ってたり、遺族年金の申請をしてるので、
全部ぶっちゃけにくいんではないかと思います。

196 :170:2005/07/02(土) 04:20:32 ID:cr11VUEo
母は収入ないです。
6月で65になったので、年金が8月ぐらいから入るようですが
月8万ぐらいらしいです。
何度も弁護士に相談して来いといってるんですが
プライドなんか自分にはないといいつつ、そういうことは
なんやかんやで逃げてる感じです。

自分で良く判ってるんですが、自分は一人っ子で
なんやかんやで甘えがあるんだと思います。
共依存ですね、もう。
何度もおんなじことを繰り返しながら、
そのたびにもうしないとか迷惑かけてごめんねとか手紙にされて、
月日がたつうちに忘れてしまい、安心しちゃって
平気で金をめにつくとこにおいといた私がアフォで逝ってよし子です。

明日あさって中には今回持ち出した金はなんとかして返すといってました。
借りたお金を返すのに私から持ち出して
また借りてくるわけです。本末転倒…。

197 :170:2005/07/02(土) 04:25:07 ID:cr11VUEo
話し合いも向こうが切れてどうにもなりません。
何度も同じことをいうな、しつこい、うるさい、の一点張りです。
今回のことは黙ってお金を持ち出したことを、かえすからいいじゃないかと
いわれました。

あと関係ないですが真っ二つにされた携帯でもメモリーって残ってるんですかね…。
父から唯一もらったメールのメモリーが入ってるんで
なんとかしたいんですが…。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 04:30:20 ID:IH1Mw6g/
お金は本当に残っていないんだと思う。
相続でもめたりするのを防ぐため、死亡した人の預金は一時ロックされて
出金できなくなるんだよ。
だから本当にお金はほとんど無いのだと思う。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:16:04 ID:XwNSHCzD
>>197
父親の前妻の娘が何だろうが早く弁護士に相談しに行けよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:17:50 ID:8FFkCFV1
>>170
で、結局何したいの?
母親見捨てられないならもう腹くくるしかない。
逃げ出したいなら、母親に知られないように夜逃げして縁切りすればいい。
どっちかだよ、残されているのは。
もう自分でも解ってるんでしょ?でも結論先送りにしているだけでしょ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:39:19 ID:XwNSHCzD
やっぱりチラシの裏みたいなもんか>>170最初からそう書けよ。
自分から共依存を認めているし、はなから自分は遺産相続できないとか決め付けているし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 10:30:29 ID:7347rp9m
とにかく170は独立する気が無いなら、母親と一緒に新打法がいいよ。

203 :これはすごいよ:2005/07/02(土) 11:42:00 ID:pj4hHS5q
はじめまして、もえちんといいます。
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204 :170:2005/07/02(土) 18:23:06 ID:cr11VUEo
そうですよね。見捨てられないというか一緒にいたい。
どこかで疎ましいとか思ってても立ち直ってくれるの待ってる。
ちらしの裏スンマソン。でもいろいろレスくれてありがトンです。
明日、弁護士さんとこ相談いってきまつ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 19:18:18 ID:u/nAqzZM
すみません、質問なのですが、自分は独身♀なのですが、クレカの借金があります。
もし、突然死とかしてしまった場合、身内に支払い義務とかになってしまうのでしょうか?
無知ですみませんm(__)m

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 20:29:43 ID:R9AD4MrN
>>205
財産は相続されます

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 20:31:38 ID:Ll3nm0Ot
>>205
暇なのでマジレスすると、支払い義務は>205の財産を相続する人間にな
る。独身だから配偶者がないけど、両親、兄弟などが当てはまる。
まるっきり負債しかないなら、相続人が相続放棄すればいい。

後は自分で調べてね。

208 :205:2005/07/02(土) 22:25:45 ID:u/nAqzZM
ありがとうございます。
借金払い終わるまで市ねナイですね…

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:13:15 ID:t1sYtKjb
その気持ちがあればすぐに完済できるよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 02:29:27 ID:yeaTbLB6
クレカ何枚も持ってる阿呆ならともかく、常識の範囲内なら返済どうこうってレベルの借金にゃならんだろうに


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 02:55:17 ID:mHlhfVF8

クレカによっては死亡免責のやつあるよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 03:12:23 ID:zCHPxV7y
バソコン持ってるのなら
こんな2chで質問せず検索してまともな所で相談して貰え!
マジネタなら人生終わるぞ。まぁネタが大半だと思うけどね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 03:40:45 ID:Ysp7fZwD
>>212
ネタでこういう話作って書いてくる奴の気がしれないなあとよく思う。

本当にこんな目にあったらホントに、
経験談でさえ書きこみはなかなかしんどいのに。ちゃかすなよ、ホントに。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 03:42:38 ID:Ysp7fZwD
>>212さんに文句言ったわけでないので誤解なきよう

でもネタじゃないのもあるんだよ。(自分は実話の経験談書いたことあるから。)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 09:11:35 ID:ZXiv8gqO
>>214
自分もあるよ。洒落にならん。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 12:21:57 ID:J4Mpajsc
ネタだったらよかったお( ^ω^)

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:36:34 ID:f9davbDS
>212
ハ゛ソコンなんて持ってないよぅ(´・ω・`)

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 20:42:58 ID:LUzaPokx
なんかスレの雰囲気悪くなったな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 04:36:59 ID:rPdSrZW2
聞いて下さい
だんなの親に350万貸したのですが、
まだ残り100万返金してもらえず催促の手紙を書きました
だんなの実家は自営業をやっており、約4年前に家も新築した為
金はあるもんだと思ってたんですが100万は月3万の分割払いと言われました
でも、その3万も電話かかってきてからもう2週間以上たちましたが
振り込まれません!!!!問い詰めるとなんと、色々なとこから借金があり
貯金はゼロ!!!!借金の総額は教えてくれないのでわかりませんが
新築したのはただの見栄だと言うことがわかりました
娘が結婚するので、家がボロ家だと娘が肩身の狭い思いをするからだそうです
350万貸したのも4年前だったから、家の新築費用に使われたっぽい・・・
もう60歳もすぎてんのにさ、貯金無しなんて信じられません!!
今、お腹に赤ちゃんいるんですが、胎教にすごく悪い・・・
だんなは結局最後は親の味方をするんでホントもう嫌です
もう妊娠五ヶ月なんですが、21週までは中絶できるみたいなので
マジでどうしようか悩んでます
だんなからは「俺にどうしろというんだ、責任とれと言うならとる」と言う
メールがきたんですが、意味がわかりません
借金の保証人にはなっていないみたいなので大丈夫だと思うんですが心配・・・

私の愚痴を読んでくれた方、ありがとうございました


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 05:00:50 ID:/98uuEN9
219が自分で働いて稼いだお金を旦那の親に貸したの?

221 :219:2005/07/04(月) 05:42:29 ID:CWPdOwWU
夫婦で働いたお金です
3回に分けて貸したんですが、一度めはだんながコソコソと
私に内緒で貸し、二度目でばれました

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 06:12:59 ID:/98uuEN9
お互い自分で稼いだ分は自分で管理すれば揉め事は起こらないよ。
生活費はたとえば一ヶ月一人10万円づつ出し合ってあとは使い道を詮索しない。
20万円のうち少しでも余ったら何かあったときのためのプール金にして
それには絶対手をつけてはいけないというルールを作る。
大きい買い物するとき、例えば家などは支払った額によって名義の所有割合を決めればOK。

お金は誰かの物であって、二人の物なんて考え方をしてたらどっかで揉めるんだよ。

とりあえず今はたった100万、親孝行だと思ってあきらめるしかないんじゃ?
責任をとるというなら、あなたの稼いだ分が半分あったとしたら旦那から50万円貰う。
そして今後はお金を別に管理する。結構これでうまくいくもんだよ。
お金の貸し借りに寛容な親子って結構多いからね。旦那も学生時代親から借りたりしてたのかも知れないし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 09:13:41 ID:n5WSAo/d
219&子供よりも親が大事な夫、見栄っ張りで借金餅な義理親。
きっと、どっちも一生かわらないよ。余命あと20年ぐらいか?多分、理由を変えて一生続く。
腹くくって20年付き合うならそれもよし、離婚するもよし。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 09:14:57 ID:2jz4WreO
借金する人は「借りをつくりたくない」ってことが
分かっていないからたちが悪い。
特に義理親なんか借りたら義理の息子や娘に
頭が上がらんようになることが分からんのかなーって思う。
俺も一度貸したけど、もうね全然借りを作ってしまったという
意識はゼロ。頭にきて説教したけど、言った言葉が
「息子だから借りたと」
お前はと他人だと言い返したけど、嫁にあたるしかなかったから
お前の親は・・・俺まで巻き込むなと、かなり家の中も
もめた。これ以上はごめんだと縁を切ったけど

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 11:27:44 ID:8QRRT6gj
>>219
同じような思いしてる人が他にも居て、嬉しいような悲しいような…
うちの場合、義両親に貸したのは400万
5年間1円の返済も無し、催促してものらりくらり返す素振りも無し。
自営・60歳過ぎて貯金無し。国民年金もかけてないから老後どうするつもりなのか…
色んなところに見栄を張っていいかっこするせいで
私や旦那の仕事(1年365日24時間シフト制)に対しても
夜中に仕事するなんてお金に困ってるようで恥ずかしい。だってさ。

旦那の事は少しづつ少しづつ洗脳に近いようにしていくしかないと思う。
旦那の性格によるだろうけど、うちの場合は義両親へ貸したお金やその他の文句は一切言わず
義両親に言われた事された事を、一生懸命頑張ってるのにまだ足りないのね…
もっと頑張らないといけないわね…これに文句を言われても辞めると生きていけないしどうしたらいいのかしら…
私もう疲れちゃった…とたまにポツリと言ってるうちに、
貧乏な親でも俺の親だ!文句あるのか!って言ってた旦那がいつのまにか
俺をささえてくれる大事な嫁に何しやがる!お前らさっさと市ね!
って言うように変わってきたよ。
今に縁を切るように持ってってやるつもりだし
老後の面倒見ないで済むなら400万なんて安いって思ってる。
どうしてもダメな場合は離婚すれば
実の家族である場合より単純に縁切りできる分楽だよ。
賢い鬼嫁になってお互いがんがろう

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 13:15:24 ID:EVzacOqm
皆様ご苦労されているようで。でも何で貸すの?誰の親でも貸しちゃ駄目だよ。どうせ返してくれないのに。金の無心がクセになってる屑なんだよ。

227 :1/3:2005/07/04(月) 13:23:06 ID:XfvWeqAd
>226
ある意味、クセになっているというか思考回路が変わっちゃってるんだと思います。
「助けてください」ではなく「助けさせてやる」になるわけですな。

うちの妹の夫(現在は離婚)の妹であるA子とその夫がすごかった。
双方の親兄弟から借りられなくなったので(断られたのではなく貸す金がなくなって)
うちの親や俺のところにまで借りに来た。
まず、当然のごとくアポなしでやってきました。アポ入れればその時点で断られますからな。
妹から、どういう人間かは聞いていたので、こっちも初手から警戒はしています。
オレ「どうしたの、急に?」
A子「うん。お金貸してもらおうと思って」
借りられるのは確定事項なんですな。「貸してもらえないかと思って」じゃないわけです。
オレ「人に貸すような余裕はないよ」
A子「そんなはずないじゃないですかあ」
オレ「はあ?」
A子「独身で、ここも古い借家で、お金がたまらないはずないですよ」
(確かにそのとおりである。それでためた金を頭金にマンション買ったし)
オレ「そんなことを言われてもないものはないよ」
A子「そんなあ、なにに使うんですかあ?」
オレ「君には関係ない。とにかく帰ってくれ」
A子「ふざけないでくださいよお」
すごいですねえ。金を貸さないのはふざけた態度なんだそうです。
(続く)

228 :2/3:2005/07/04(月) 13:23:36 ID:XfvWeqAd
ここでA子の夫が口を開きます。
A夫「なんとかしてよ。僕たちも苦しいんで」
オレ「そう言われてもない袖は振れないよ」
A夫「いやいや、でも生活できてるでしょ?」
オレ「だから?」
A夫「そこから、いくらかでも助けてやろうって思わない?」
この理屈もすごいし、だいたい言葉遣いが金を借りようってやつのものじゃないですね。
オレ「君たちの借金について自分が苦しい思いをしてまで助ける義理はないよ」
A子「だからあ、義理とかじゃなくて。って言うか、義理がないと貸せないんですか?」
オレ「あたりまえだ」
A子・A夫「あたりまえって(苦笑)」
オレ「とにかく、貸してあげられる金はない。帰ってくれ」
A夫「帰れって言われても手ブラではねえ」
オレ「なにをヤ○ザみたいなことを言っている。帰れ」
A子「帰るのも帰らないのも私たちの自由でーす」
なるほど、そうやって居座って少しずつでも搾り取っていたんですねえ。
オレ「自由じゃないよ。法学部出てる(本当)やつを甘く見るなよ」
A夫「はあ?どうすんの?法学部出てるからなに?」
ここでオレは無言で立って警察に電話しました。バカ夫婦は芝居だと思っていたようですが。
(続く)

229 :3/3:2005/07/04(月) 13:24:43 ID:XfvWeqAd
警察官がやってきて、バカ夫婦の顔色が変わり、
話を聞こうとする警察官を振り切るように帰っていきました。
これで、オレ自身にとっては終わったわけですが、ここからがまたすごかった。
A子は兄(オレの妹の夫)に、オレがいかにひどい人間であるかと吹き込んだようです。
そのことで妹の夫は、俺自身には言わずに妹を責め、手や足も繰り出したようでした。
これがきっかけになって、やはり金の無心に来られていたうちの親も堪忍袋の緒を切り、
(それまでにも妹は別れたがっていたのですが親は反対していたのです)
まあ、1年近くゴタゴタしたんですけど、どうにか離婚が成立しました。
妹の夫は、俺たち家族を冷血であると罵りましたね。
「家族が助けてやらなくてどうするんだ。あんたたち、自分の家族だったらどうする」
そんなもん、自己破産させてから縛りつけてでも借金生活をやめさせるに決まってるじゃないか。
一緒に自転車漕いでやることが家族愛か?笑わせちゃあいけない。
噂ではA子の兄は再婚したそうです。その相手の家族が食い物にされていなければいいんですけど。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 13:42:06 ID:r66U2bc/
帰れって言っても帰らないときってどんな罪でしたっけ?不法侵入じゃないし。なんだっけ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 13:57:47 ID:XfvWeqAd
>230
「不退去罪」です。住居侵入とセットになってる罪ですね。
住居侵入:住人に内緒で(もちろん許可なく)入り込む。
不退去:入り込んでいることを知っている住人に退去を求められて応じない。

入ることを許可したのちに退去を求めても、なんら不都合はないですし、
その住居を使用者が合法的に占有しているかどうかも問題になりません。
(オレがインチキして借家に住んでたということではなく)
居座る権利がない場所に居座ってちゃダメ、ということです。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 14:19:03 ID:WZgo8Z0m
>>229
コトのついでに、妹さんに対する暴力で訴えて
慰謝料もガッポリ・・・

いや無駄か、金持ってないんだもんねw
傷害で前科者にしてやt(ry

233 :いいひと:2005/07/04(月) 14:31:57 ID:qV/R3kw2
昨日携帯があれば誰でも簡単に金を稼げる方法をみつけたよ。
俺も登録してみたんだけどサイトもちゃんとしたとこが経営してるから安全だし
なんといっても登録から退会まで完全無料。
俺は一日で二百円たまったから単純計算で月六千円。
しかもがんばればたれでも(もちろん小学生でも)毎月万単位でかせげるらしい。
リスクゼロではじめられて毎月簡単に金稼げるんだからこんないい話はないよ。
これ見た人はかなりラッキーだと思うよ。
とりあえずサイトに行ってみな。いかなきゃそんだよ。


http://hp16.0zero.jp/241/hirafute/


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:08:40 ID:2jz4WreO
多重債務者から本当に開放されるには
本人が死んでくれるしかない。相続で
もめるかもしれないけど、
死んでくれたら「ほっとした」というのが
本音だと思う。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:35:30 ID:Hj9kP2Rn
担保や保証人じゃなきゃ相続放棄できるしな。>借金

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:21:22 ID:/KapijAs
葬式の時も困ると思う
多重は親兄弟親戚など借りれるとこからは全て
借りているから香典の奪いあいになるのかな?
いっそ密葬が楽だね
多重の葬式ってどんなの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:24:10 ID:kJ8kva33
>>229
凄まじいな、本気で金が貰えると思ってるんでしょうね。
妹さん災難だみたいですが、分かれる事が出来てよかったですね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:32:47 ID:xghujnMn
>>236
葬式の費用、どうするの。生命保険入ってる?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:45:55 ID:ZE4Vk6bP
>>229
ひどいと思うがお前の妹もカスだな。また同じような男と一緒になるんだろうな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:14:47 ID:THSR32GZ
>>239
日本語読めてる?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:17:06 ID:DgrueO99
>>239
>それまでにも妹は別れたがっていたのですが親は反対していたのです

242 :236:2005/07/04(月) 21:48:59 ID:TiyeyCSU
縁切りした義理の親は勿論保険など入っていません。
70近いので保険金も高く払えません。
どんな葬儀をするか見もの
身内に迷惑奴など乞食以下だと思っています

243 :御助けや参上:2005/07/04(月) 22:17:22 ID:D/sFRUwG
お金に関する情報は
ここで見るべし!絶対に役に立つ!!
       ↓
http://www.tb.ms/?ID=taikou112
http://www.fix-asian.com/public.htm/okane1.html

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:47:52 ID:307PRXor
>>222
20万円のうち少しでも余ったら

あんた独身だろ。
20万なんかで生活できるわけないじゃん。
しかも「お互い自分で稼いだ分は自分で管理すれば」ってさー
医者や弁護士みたいに沢山稼いでるならともかく
フツーのリーマン家庭やしがない自営業家庭で
こんなことやってるほうが少ないし、問題も多くなる。
男が金を自由にしていいことないしね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:11:19 ID:pfa+aT2M
>>244
あんた多重債務者だろ。
地方小梨なら20万もあれば生活できないわけないじゃん。
フツーのリーマン家庭(年収550万=平均)×2なら
共有/個別で財布を分けてることは良くあるけどな。
女は目先の金はケチるが,金銭感覚がアフリカの未開人並ってことが多いからな。
10円の木炭を毎日買うより,1ヶ月使える練炭を200円で買ったほうがお得ですよ〜って
言っても理解できないからな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:21:52 ID:/98uuEN9
>>244
バツイチ。
例えば、って書いてあるでしょ。20万で生活しろなんて書いてないよ。

俺の友達、子どもがいて10万ずつの負担で普通に暮らしている人いるけど。
3歳の子どもがいる。
昼ごはん代や1台づつ持っている車の費用などはお互い自分のお小遣いから払うから
家賃10万位で余裕でやってるよ。
そこんちは奥さんのほうが稼ぎがいいからその方が奥さんにとってもありがたいんじゃない?
旦那も稼ぎが悪いなんて罵られることもないし。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:02:26 ID:7/ipaUvv
>>245
あんた多重債務者だろ。

いーや、他の板から流れてきただけの通りすがり。
年収550万なんて生活したことないから実感湧かなかったのよ。
平均といってもそれは全国プーも入れての平均でしょ?
まさかそれ鵜呑みにしてるの?
ちなみに都心30〜40代の平均年収は700万超えてるよ。
ソース無くしちゃったけど確かな情報。
女をひとくくりにしてバカにするような低脳バカ男には耳が痛いだろうけどw
あんた仕事できないでしょ?
多重債務者の身内なんて放置しときゃいいのに。
バカはホイホイとお金渡しちゃうから相手も図に乗るんだよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:05:45 ID:7/ipaUvv
>>246
俺の友達

こういう書き方するのに限って大概が身の上話。
ま〜それは置いといて。
生活費20万のうち家賃10万?ありえねーw
あんたは友人の話を全部、鵜呑みですか?

バカばっかり。ツマンネ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:43:52 ID:KgUB9dHk
なんだ?借金返せなくて辛いのか?
でもここで他人にあたるなよ。
藁にでもすがる思いで書き込んでくる奴もいるかもしれないんだから。
慰めて欲しいなら他にも色んなスレッドあるから、覗いてみてくれよ。
お前の辛さを聞くだけならできるからさ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 06:24:00 ID:yBccUhI+
>>248
目糞、鼻糞を笑う。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 08:54:50 ID:YSyzt8Hp
今朝、兄から電話で、「バイトを見つけるにも動きがとれん、金を借せ!」と、どうしたら良いでしょうか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 09:00:35 ID:iSV+HHNS
>251
貸しても帰ってこないよ。
バイトも99.9%見付からないよ。
またたかられるよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 09:31:04 ID:qFlJzcnX
うちの会社にも家賃10万ちゅうのいたよ
会社の金使い込みして首になったけど
白状させたらサラ金から400近い借金あり。
奥さんにも首になったことばれて離婚したみたいだけど

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 10:39:28 ID:AmFKkOmq
>>248
住居費は総収入に対して選んでるなら10万はありだろ。
東京のちょっと便のいいとこなら10万くらい普通。
それから生活費残りだが、食費5万、光熱費2万、通信費1万、雑費1万で10万かからんと思うぞ。
昼食を小遣いから出してたらさらに食費は抑えられるし。
ドケチ板なら
食費3万、光熱費1万、通信費0.5万、雑費0.5万だな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 10:43:03 ID:dliy+OxC
>>247
> 年収550万なんて生活したことないから実感湧かなかったのよ。
> 平均といってもそれは全国プーも入れての平均でしょ?
> まさかそれ鵜呑みにしてるの?
> ちなみに都心30〜40代の平均年収は700万超えてるよ。
> ソース無くしちゃったけど確かな情報。

245ぢゃないけど、突っ込ませてもらう。
年収550万にプーなんか入ってない。
&所得の金額帯分布図ってヤツは裾野が広くて、極一部の業種・個人が
文字通り桁違いの額を稼ぎ出して平均値を引っ張り上げてる。
(一番判りやすいのは(30代の)ホリエモンを例に出せば判りやすいか?)
なので、一番多い所得価格帯は400−500万台。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 11:08:50 ID:BrmvDH0Z
247の発言テラワロスwwwwwwもしかして釣りか(・∀・)ニヤニヤ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 11:14:48 ID:KdnG+z7c
10万が高いとか言う話してるのか?
それだったら教えてあげよう。
都内中心部の広めの1Kに住んでいる俺の家賃は118000円。駐車場は42000円だ。
それなりに快適に住めるマンションならこれが相場。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:19:37 ID:uNb8ctj5
ID:7/ipaUvvが一番バカという事でFA

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:20:00 ID:MeZC5qtQ
それなら参考に教えてあげよう。
九州の地方都市、築3年目で広めの2LDKに住んでいる俺の家賃は5万7千円。駐車場は1台分込みだ。
日本の大部分(住んでる人の数ベースじゃなく面積的に)の地域ではこれが相場。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:45:54 ID:m8ioW28R
>>227-229
そういう場合警察には何と言えば来てもらえるのでしょうか?
「親戚が・・・」
というと身内の事は内輪で片付けて下さい。と言われそうだし、
上手な通報(というのも変ですが)の仕方を教えて下さい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:55:11 ID:BsnVTSRm
「わけわかんない二人組が家に入り込んできて、出てけと言っても出て行かない」
とかでいいんじゃないか。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 14:25:41 ID:dliy+OxC
>>259
その内容は正しい。(と思う)
が、面積分布で言っても意味が無い。人口比ベースの比率で無いと。
まぁコレは日本の都市集中型人口分布に問題があるんだが。

それとは別に、そう言う人口が集中している都市ほど無駄遣いの誘惑も多い=借金しがち
地方都市に娯楽が無いとは言わないが、地方って人口が少ないのに(少ないから?)
噂等が広がるのが早くて、それが抑止力になってあんまり無茶しない傾向にある。(ヤる奴はヤるが)
逆に人口集中都市って近隣との繋がりが希薄なんで、マンションの隣の部屋で拉致監禁があっても気付かない。

話が逸れてスマンが要は、家賃の高い安いが借金の言い訳ってのはチャンチャラ可笑しい。(直上のカキコでは無いが)
それ(そこの家賃)を承知でそこに住んでるんだからそれ位稼げと。
(分不相応なマンションに住んでるなら安アパートに引っ越せと)
不必要な(しなくて良い)出費に身銭を回すから借金なんぞするんだろうが!


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 14:44:29 ID:m8ioW28R
>>261
なるほど、それなら嘘もついてないし警察も来てくれそうですね。
>>227-229のケースような酷い夫婦を目の前にしたらパニくりそうなので
ちょっと免疫つけておかないと・・・。
そんな身内や知り合いが現れないのが一番良いに決まってますが、
誰の身に起きても不思議な事では無いと思うので。
参考にします。ありがとうございました。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 14:59:09 ID:T3/ARGlX
>>247って入社1年目から550万以上だったのかね?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:06:30 ID:asKkkj1+
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266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:35:39 ID:cccKvhWc
>>254
夫婦二人ならともかく子供もいて10万は無理があると思う。
いくつくらいの子かわからないけど幼児の場合すぐ大きくなるから
服飾費も馬鹿にならないしよく病気にもなるから病院代もいる。
その他おもちゃ代・学資保険等もある。幼稚園や小学校にあがったら
もっと金がかかるようになるわけだし世間一般程度の生活を子供に
させようと思ったら親子三人で10万は無理じゃないかなあ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:38:00 ID:cccKvhWc
>>266に追記。
>>246に子供は三歳と書いてたね。失礼。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 18:23:46 ID:asKkkj1+
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269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 19:59:41 ID:qFlJzcnX
↑しつこいな暑いから頭が膿んだか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 20:56:53 ID:dNobjxpy
>>257
お前の示した条件だけじゃ相場がいくらかは言えないぞ。
だいたい「都内中心部」ってそれだけでピンキリだろ。
あと、どれぐらいの条件なら快適かは無茶苦茶個人差がある。
極端に言えば、ほりえもんはお前の家じゃ全然物足らないと思うだろうし、
逆に新宿のホームレスに住ませたら十分すぎるほど快適と答えるはず。
お前のまわりだけが世界じゃないぞ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 21:53:33 ID:mlw+fhHR
名古屋1Rユニットバス 4万弱・・・
借金なし 貯金5万 手取り25万…誰かたすけて

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:05:12 ID:0KCB8AFZ
>>271
借金がないなら余裕で生活できると思うんだが。

273 :あぁーイヤだなぁー:2005/07/05(火) 22:20:14 ID:e605J7IP
明日、保証協会からの呼び出し日!1100万の債務有り!帰せねー(:;:д:;:)

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:03:52 ID:mlw+fhHR
>>272 余裕で生活できるはずなのに貯金ができない。
   恐ろしいことだとおもいませんか…?
   
   いつも給料日1週間前はひーひーしてる…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:10:15 ID:FkqNgbZW
保証協会は優しいしぞ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:28:52 ID:ZuFkc+AE
>>271
家計簿をつけて家庭板でさらしてごらん
超辛口のレスがつくかもしれないが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:29:20 ID:e605J7IP
275さんへ、保証協会からの借り入れ経験あるのですか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 00:12:58 ID:bMe0jSHM
>>274
扶養家族がごっそりいるのかも。それだと足らないわな。
そうだったら役所に行けばいろんな手当があるので相談に行け。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 00:13:11 ID:t9qUQhqw
テスト

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 09:16:06 ID:pTS8zDRx
これだけサラ金から借金しているのが増えると
人口の一割近い?親・兄弟・親類など巻き込まれる
可能性は高くなるね、自分の身は自分で守ると考えないとね



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 15:55:41 ID:LrJcYgfm
ウチの旦那。かなりの借金を作り、私の貯金も使いこんで、「金は天下のまわりものじゃ。使わん奴に金はこんわい」とおっさる。
ストック&フローっていう言葉を知ってるか?と聞きたい自分が居るが、下手すると何されるか分からん。
お前のとこには借金っつーストックしかねぇ!フローばっかじゃねぇかよ!グチスマソン…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 16:23:41 ID:dNKfZtiD
↑別れろれろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 16:37:19 ID:A+jvpIL1
>227-229
いるいる。「助けさせてやる」って態度のやつ。
従姉のダンナの弟ってのが多重債務者、というか借金ジャンキーで、
どうやって調べたのか知らんが(従姉やその家族は教えてないらしい)俺のところに来た。
結婚式で1度会っただけなのに、ずいぶんとなれなれしくて、
部屋に上げるのも嫌だったから玄関で応対していたんだけど、
なんか、どうでもいい話ばかりしていて、なにをしに来たのか分からなかった。
(その時点では借金生活者だなんて知らなかったので)
いいかげんイライラしてきて「で、ご用事は?出かけなきゃいけないんだけど」って言ったら、
それまで、そんな話はまるでしていなかったのに、いきなり「10万でいいです」
こっちはポカーンとしちゃって「なにが?」って言ったら「あ、ない?だったら5万でもいいけど」
ここでようやく、金の話をしているのだと気づいた。
それにしたって、ほぼ初対面と言っていい他人に10万貸す物好きがどこにいるんだと。
断ってもしつこいから「こういうことしてるって○○さん(従姉のダンナ)も知ってるの?」と聞けば、
「いやあ、兄貴はダメっすよ、ケチで」……どうやら家族からは見離されているらしかった。
後日、従姉に聞いたらやっぱりそうで、伯母さんをだまして貯金をおろさせようとしたこともあったとか。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 17:00:33 ID:HrIJO8QM
>>238
一族で借金地獄というのもおもしろいぞ。
お前が知ろうが知るまいが借金オーラで出ているぞ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 17:12:44 ID:ruBCCRq0
>>283
>「助けさせてやる」って態度のやつ

喜捨の制度と精神が脈打ってるイスラム圏に生まれた方が良かったんだろうな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 17:34:36 ID:JKHfAV/t
年収360万ですが、
家族4人、贅沢はできませんが
暮らしております。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 17:38:44 ID:jhORy8Jq
>>286
田舎住まいですか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 17:43:03 ID:ity1fId2
>286
金使わなくても子供と家族ときちんと話が出来て
一緒に遊べてれば幸せだもんな

金が無くてグダグダ言うやつは
そういう楽しみを知らないかわいそうな奴だ





確かに,金は無いよりは有った方がいいガナ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 18:11:31 ID:4AF3xgaF
>>287
俺は確信する。
借金持ちは田舎で暮らしても借金する。
こんなイナカじゃ車が必要ね、ベンツ買いましょ!ってな具合にな。

自己を省みず環境のせいにする奴はアカン
住んでるところは問題じゃないよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 20:29:02 ID:XSLHCYJi
>>287
東京通勤圏でも、手取り360万もあれば贅沢しなきゃ暮らしていけるよ。

っていうか、年収700とかそんなのは一流企業の管理職レベルとかの話で就業人口の8割が勤める
中小企業じゃ滅多にないよなぁ。
手取りで400-500ぐらいがホント普通だよ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 21:04:09 ID:hifn2DJH
>>286
うち金はその倍あるけど子宝にめぐまれないお。ショボーン

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 21:19:15 ID:lSK8H+pK
なんだか話しがスレタイから逸れている気がするのは俺だけか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 22:48:00 ID:sThoO9aS
>>292
相談者が今いないからねえ。雑談めいてくるのはある程度
しょうがないんじゃない? スレタイどおりの人が来れば
軌道修正できるでしょ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:08:55 ID:P4OZCt3u

>「助けさせてやる」って態度のやつ
国家単位ではシナと朝鮮だな


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 13:07:19 ID:m1OoqOpe
>283
本当に、どうやって家を調べたのか気になるなあ。その執念が怖い。
街でたまたま見かけて後をつけた、ということも考えたんだけど、
結婚式で一度会ったきりの「兄嫁のイトコ」なんて人の顔を覚えてるもんじゃないだろうし。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 14:10:47 ID:KPIvrD7q
>>295
知合いが教えたんじゃないの。「家はお金ないけど××の所ならあるんじゃない」って!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 15:25:20 ID:IRVujHpY
結婚式の段階で、既に先を見越して芳名簿とかをチェックしてたらオソロシス

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:38:47 ID:YQTCXByB
他スレからの紹介できました。>1-3を見て納得!
4月に入籍したばかりの旦那の実家のことで愚痴らせてください。
義母(旦那の母)が、
後から払うと約束し旦那に180万の借金(消費者金融)をさせる。
が、払ってくれない。義父や義母の姉に相談するも効果無し。
借金返済で私たち夫婦が生活できない為、結婚式を諦め、
私が貯めていた100万と、私の母から50万を借りてとりあえず150万を返済。
ところが最近、今度は義母父から、住宅ローンを援助してくれ、だと。
義実家には義弟妹、義祖父母がいる為、
家を売りたくないのは理解できるけど…。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:43:08 ID:gS2qKFS4
貴女との結婚生活を守ってくれない旦那とは別れたほうがいいよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:47:20 ID:zI9L5awj
>>298
典型的な金づるさんいらっしゃ〜〜〜い
自分の親ごと身ぐるみはがされたくなきゃ
断固拒否しなさい
いざとなったら離婚も考えましょう
どうせなら家を売って貰って立て替えた借金
取り返すくらいの気持ちを持たなくちゃ
一生お金を巻き上げられますよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:54:31 ID:ZJpaG9Zp
いいカモが嫁にきたわい

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:58:33 ID:KPIvrD7q
>>298
ええっだんなは1円も出してないの!!!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:27:13 ID:mXeMyxaX
嫁がネギ背負ってやってくる、ですね。 美味しそう。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:34:24 ID:y9nULzCZ
>家を売りたくないのは理解できるけど…。

理解しちゃだめですって。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:41:13 ID:QwfsNQtd
>>298
旦那は、自分の家族のそういった行為を、黙認ですか?
離婚した方がいいよ。
あなたの実家の金が尽きたら、DV開始の予感。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:44:58 ID:KPIvrD7q
よく読んだら結婚式の費用を取られたんだね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:45:39 ID:hn/8LSdn
>>298
とりあえず 子供は作らない方がいいよ
逃げれなくなるからね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:25:53 ID:YQTCXByB
>299
>300
最初は2500万の住宅ローンを組まされそうになったので、
そうなったら別れると言いました。
結局、旦那の年収では高額ローンは組めないことがわかったので、離婚は回避。

>302
>305
私と私の母に、合わせて毎月5万ほど返済させてます。
月給が手取り18万なのでそれくらいが限度。夏ボーナスも借金返済に。

>307
その通りですよ!

旦那は借金を嫌っていて、義母と絶縁状態に近い。
それで私に義母から電話がかかるんですよ…。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:37:34 ID:QwfsNQtd
>>308
助けたがりの旦那の体質を再教育なさい。絶縁などと逃げさせずに、壁になってもらいなさい。
見栄は身を滅ぼす。
借金嫌いの人が何故自分名義で借金する?大義、偽善、見栄は捨てさせるこったね。

かつて、同じ悩みを持っていた者より。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:46:40 ID:KPIvrD7q
>>308
> 私と私の母に、合わせて毎月5万ほど返済させてます。
もしかしたらそれはあなたの生活で使えるはずのもので、
親からじゃないと返済ではないんじゃないの。

4月入籍であなたの結婚式の費用を相手の親の借金に充てたって事は計画的なものかもね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:46:43 ID:+N6W12fA
旦那も見捨ててるくらいなら無視しなさいよ
実の子である旦那が電話にでないんでしょ
着信拒否にでもしたら?
次に会うのは葬式の写真でいいよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:47:55 ID:MxJBtJIH
>>298
義理に貧乏人がいたら巻き込まれて大変だよ
貴方は女だから特にね、なかなか縁切りできないでしょ?
出来れは離婚した方が正解だね
旦那が生活を守るために義理からのことで防波堤になれば別だけど
多分いいことないよ

うちは嫁の実家がそうだから縁切りして実家にも帰していない。
この前義理の祖母が死んで連絡があり、嫁だけは出席させた。
義理母からお礼の電話があり3年ぶりに話をしたけど
都合のいいときだけ電話してくるな、借金で迷惑をかけられて
その謝罪に来いと言って切った。義理の父には絶縁状を渡して
あるけど、そのことを理由に謝罪にも来ない。
今更関係が修復されるわけでもないけど、せめて誠意を見せて欲しい
ものだけど、多重は基地外なのでそれも無理か・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:57:21 ID:nP8fqiyC
妹がサラに100万借金あるの発覚。
引っ叩いて説教したあげく、全額貸すことになっちまったorz

で、二度とサラに手を出させないために何ができるか、お知恵拝借したく。
とりあえず借用証書はがっちり書かせるけど、あと何したらいいやら。
ご指南どうかお願いいたします。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:01:44 ID:EHBqVxTA
>>313
無理。
細かく細かく、妹の動向監視するしかないよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:10:04 ID:ezaVWSme
>>313
もう遅いけど貸さないのが一番よかった。結局自分自身でこさえた借金を
いかに苦労して返すかが更正の第一歩だと思うから。
だから取立ては身内とはいえきっちり行うのがいいと思う

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:10:07 ID:KPIvrD7q
>>313
まだ出してないのなら、弁護士費用に使って破産させてしまえばどこからも借りれなくなります。

317 :308:2005/07/07(木) 22:10:21 ID:YQTCXByB
>309
180万の借金は、旦那も考えが甘かったと言ってます。
家のローン返済ができないほど困っている、
というのは旦那も知らなかったそうです。
家族間の連絡がうまくできてないんですよ。
なんせ、旦那名義で、内緒で勝手に車を買っていたほどですから。

>310
入籍前は義父と義母の姉妹が少しづつ返済する、と言ってたようですが…。
かなりお金に困っているみたい。
>311
嫁という立場なので無視は難しいです。
この前、無視してたら3回かかってきて、結局旦那が電話に出ました。


旦那の仕事柄、同居はしないので、それが救いです。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:16:54 ID:kbD6tSsk
風呂に鎮めて借金返すのがいかに大変かわからせればいいと思うよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:18:17 ID:+N6W12fA
嫁だから無視できるんだよ
あなたとは血がつながってないんだから
義理親はソープにでも行って金作ってこい位思うようになってるよ
自分の娘にはそんなことさせたくなくても嫁には
無理難題ふっかけることなんて平気なんだから

旦那の名義で車買った??
基地害だよ
弁護士に相談しなさいよ
ネットで相談してる場合じゃないよ



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:22:37 ID:NtpOD6hj
>>317
>嫁という立場なので無視は難しいです。
なんで?そんなにされてもまだ付き合いたいの?
血のつながりも無い、迷惑しか掛けない香具師らだろ。
>>この前、無視してたら3回かかってきて、結局旦那が電話に出ました。
かまうなよ。徹底無視をつらぬけ。
電話は着信拒否、郵便物は受け取り拒否、家に来ても絶対に家に上げない
顔見た瞬間ドアを閉めて居座るなら警察よべ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:22:57 ID:nP8fqiyC
>>314
やはりこういう人間は病気だから無理なのかもですね・・・
同じ都内とはいえ1時間はゆうに離れてるから、監視もままならないし・・・

>>315
貸さなかったら妹は風俗でバイト、とか考えちゃって。甘いですよね。
取立てはもちろんきっちりします。ただ信用できるかと言うと微妙orz

>>316
未婚だけに破産となるとやっぱりとか考えちゃいます。甘いんですが。

>>318
それはさすがに。本人はしょうがないとしても、親が泣くので。


1回だけチャンス与えて、これで同じこと繰り返すようなら
弁護士入れて破産とか、どうなっても知ったこっちゃないと縁切るとかにします。
どうもお世話さまでした。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:24:34 ID:EHBqVxTA
>>321
風俗でバイトするっていうなら、させとけばよかったんだよ。
親が泣くから・・・って助けても、近いうちに親と一緒にあなたも泣く羽目になるよ。

323 :308:2005/07/07(木) 22:25:07 ID:YQTCXByB
>312
私はこれ以上、借金の肩代わりはしないと義父に言ってます。
旦那自身は一切無駄使いをしない人
(だから義母に狙われた可能性あり)
なので、しばらく様子をみます。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:30:54 ID:NTKsOZ8Y
行くしかないっしょhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=corosukekun

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:33:29 ID:nP8fqiyC
>>322
一応初犯なので、1回だけということで。
絶対甘いんだとは思うんですけどね・・・・・・
親には内緒にしたいとのことでしたが、
支払い滞ったら親に報告するとの条件だけ付けておくとします。貸す前に。

326 :317:2005/07/07(木) 22:37:04 ID:YQTCXByB
>319
車は今度売るそうです。
義実家は既に弁護士に相談したとか。
…が、詳しい話しはしてくれません。
旦那もこれ以上関わるのは嫌がってます。


とりあえず、8月には家のローン又は売却が決まるので
電話のことについても、それまでは様子をみます。
売却のほうが良いんですけど…。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:46:46 ID:sbd8p5HK
>>325
いや、親には絶対話した方がいい。
兄弟間だけの話にすると、書面が仮にあったとしても絶対もめるし、遺恨を残す。
貸すなら、絶対親には話しなさい。
家族全員の問題にすべき。
周囲に隠そうとする姿勢が、多重への悲劇につながるんだよ。
額だって、大きいんだし。
原因が浪費だったりパチだったりするなら尚更、家族全員で彼女の意識改革を
するくらいの気持ちにならないと、繰り返すよ。

328 :313:2005/07/07(木) 23:25:40 ID:nP8fqiyC
>>327
確かにもっともなんですが、親はやたらと潔癖で借金とかとにかく嫌悪してるとは言え、
それなりにしっかりと現金抱えてるんで、親に話したことで開き直られるほうが怖いかなと。
なんだかんだで親父も私なんかよりずっと甘いところありますし。
ひとたび私が防波堤になってみて、それでダメだった場合に、
「こういう前例があるから信用できない」って形で親に報告したほうがいいかなと思ってます。

お礼遅れました。レス頂けた方、ご指南ご心配どうもありがとうございました。
何かあったらまた報告させていただきます。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 23:36:19 ID:TTR0N5Hj
>>325
俺も327に同意

糞妹は「親に隠したままなんとかなっちゃった」と思って借金癖は酷くなるよ。確実に。
んで、また借金したらお前にたかる

まずその「隠して何とかする」という甘ったれた根性を文字通り叩きなおさなきゃ全てが
無駄になるだろうね
んでちゃんと殴ったのか?

330 :313:2005/07/07(木) 23:56:57 ID:nP8fqiyC
>>329
ええもう、往復ビンタを。小学生ん時以来でした。

一応今のところは「親バレ」が自制かけるのに良さそうなので、
そっち使ってみてかな、と。
それに私なら「貸す」だけど親なら「あげる」になっちゃうでしょうし、
それじゃ何の意味も無さそうなので。

「隠して何とかする」より「開き直ってばっくれる」が怖いんで・・・
ご心配ありがとうございました。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:18:31 ID:sZQtiXnN
往復ビンタなんか効く物かな?
とりあえず妹の借金の再発は覚悟しておいてくれ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:20:52 ID:OcAq0mKM
てか、このお兄ちゃん、お金返してもらうつもりないね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:22:16 ID:sZQtiXnN
あと、開き直ったら直ったで、親から勘当も出来るし。
後で助けを求めても放置も出来る。
なるべくここの住人たちも最初はおまいみたいな考えでやってきたが
ことごとく失敗したんだ。アドバイスを聞いてほしかった。
せめて妹に金を渡していないのなら、渡さずによく考えてくれ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:26:51 ID:sZQtiXnN
>>332
だったら黙ってロムってろって感じだな。
>>313じゃご指南ヨロシクって書いていたのに、結局そのまま続行だったし。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 00:39:48 ID:bcI/O6PI
結局、借金した根本的な原因を改善しないことには、再発は免れないわけで。
浪費だったら、その生活の認識を改めさせないことには
びんたしようが親バレしようがしまいが、再発必死。
男に騙されたんだったら、まともな男を見繕って宛がってやらないと
また同じような男に騙される。
ギャンブルだったら依存症の会に行かせるなり、心療内科にいかせるなり
依存症脱却を図らないと。
もし多重債務者とトコトン付き合うと決めてるなら、落ちる覚悟しとかないと。

でも自分だったら、兄弟のためにそこまでやりたくはないな。
金だけだして、それで自分の自己満足を得ているって部分は無いか、
よーーーく考えてみたほうがいいぞ。
本当に、妹さんに必要なのは、金を肩代わりすることなのか?
違うんじゃない?

336 :313:2005/07/08(金) 00:45:59 ID:R9d+OeHe
うむむ、なるほど。
確かに結論ありきで頭凝り固まってたような気がします。

すみません。もう一度考え直してみます。
ありがとうございます皆様。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:31:47 ID:MyTAAaNZ
家族を金づるとしか思ってないクズなんて見捨てればいいんだよ。
情があるのも助け合うのも信頼があればこそ。
金に汚い人間は血が繋がっていようが信頼なんて出来ない、
嘘ついて裏切って財産も時間もむしり取ってくだけだ。
殺してやりたいくらい憎くなる前に、どっかで生きてりゃいいやと
無事を願えるレベルでとどめる為に、初犯ですぐさま見捨てるのがお互いのため。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:52:18 ID:HOPc5USm
おもしろいように「別れろ」厨が湧いたなw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 02:00:23 ID:MyTAAaNZ
じゃあお前が別れずに済むアドバイスしてやれよ債務者

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 02:43:08 ID:HOPc5USm
世間知らずのヒキコモリがおもしろがって「別れろ」とか言ってるだけだろ。
で、自分の気に入らないレスには「債務者」か。
おつむの程度が知れるからほどほどにしておけよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 04:24:59 ID:DYI30g4T
前スレの岡山さんはどうなったんだろー・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 05:40:53 ID:tutF9D88
あがいたって、身内からは永遠に逃げ切れない。借りた側、貸した側、どっちにもあてはまる。
距離をおいたって、先送りにしたって、避けたって、自分の手で蹴りをつけなきゃいけない時がくる。

身内に金を貸すのは、捨てるよりタチ悪いと思うこの頃。
たかり性の多重債務者は、カネヅルの自尊心をくすぐるのが巧いね。金をひっぱり出すまで限定だけど。
私の旦那も、見事にひっかかったよ。
男は、妙な所で見栄をはる。ない袖は振れないと、何故言えないんだろうね。
泣き付かれたから、なんだよ。泣いて金が降ってくりゃ世話ないって、身を持って教えてやりゃ良かったのにさ。
嘘と芝居で、心も金も時間も、さんざんしぼりとられて、旦那には、もぅなんも残ってない。
金の事はもういい。汚れた名義の事はもういい。
旦那の人間性を返せ。旦那の時間を返せ。
と思いながらも、旦那の甘さにイライラしたり、姑が猛烈に憎くなったり、私は時々、混乱…。


チラシの裏済みません。ロムります。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 10:21:46 ID:iUWPpglm
>>341
前スレ見られない。どんな話?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 10:26:07 ID:OcAq0mKM
きょうも玄関の前まで兄が来ました。
「何時も借してくれって言うけど、普通いついつまでに返すから借してって言うよね!」て言ったら、
逆切れされました。前に借した分返してもらって無いのに。。。
兄の脳内では(お前はお金が使えてなんで俺がお金を使えないのだ!不公平じゃないか!だから俺に金を借せ!)になっていて。
お金が借りられないと不機嫌になります。
兄のお金の用途は生活費ではなく、たばこ、ジュース、お酒など、こずかいです。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 10:39:48 ID:aHp0Ykj5
兄は多重債務者なのか?
あと、ATOKでは「かして」→「借して」の変換はできないんだが、何のIME使ってるんだ?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 10:59:52 ID:OcAq0mKM
>>345さま
兄はサラ4社150万、知人200万、身内は???収入がないため全て逃げています。しかも本人働く意志なし。
現在親に居候していて食べ物に不自由はありません。もちろん前住んでいたアパート光熱費、税金、国保は踏み倒しております。

当方ことえりです。
「かして」→「貸して」
「かりる」→「借りる」
おっしゃる通りの変換ですが、借金という言葉から編集しました。間違っていたらごめんなさい。



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 12:18:48 ID:aHp0Ykj5
>>346
なるほど。344と兄は別居らしいのが救いだな。汗水垂らして稼いだ金、
ジュース代程度でも恵んでやる必要ないぞ。ガンガレ(死語か?)

ちなみに「貸して」は 「貸すという行為を(私に対して)してください」の
意味だから、漢字は「貸して」 で良いんだよ。
日本語として普通に使う表現ならIMEが変換してくれるし、無理に変換
させなきゃいけないようなら、漢字の用法が間違ってるってこった。

348 :186:2005/07/08(金) 21:38:40 ID:uBomL10T
>>193
二十歳過ぎた成人の住民票って勝手に移せないんでしょうかね?
実際に住んでいないし、住所不定には出来ないのでしょうか。
どなたか詳しい方教えて。

まだ連絡してくるうちは要注意です。
暗い話題は嫌ですが、兄の対応など日頃から話し合っておくことも大事ですよね。
最悪、兄が家の物、お金に手をつけることがあれば容赦なく警察に相談しましょう。
世間体もありますが、良い事悪い事の判断が出来なくなったらお終いです。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:21:56 ID:o5Fvc/OI
父が黙って借金して払えなくなった時に借金してるのが解り、母が返すってのが繰り返されてるんですが、今回また母が返してもまた父は借金すると思うので、父が金を借りられなくするってのは可能ですか?詳しい人教えてください。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:28:14 ID:xVdqxj+E
>>349
無理。昔は禁治産者とかいう制度があったけど。
細かくチェックするくらいしか方法ない。
とりあえず、離婚して被害を受けないようにするのが確実だと思います。
その際、家の名義とか母親名義に変更するとか。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:32:27 ID:Pi9taNld
>>349
無理。正規の業者で借りられなくなれば闇金に行くだけ。
本人が借金に対する考え方を改めないとどうしょうもないよ。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:35:02 ID:S9rO+bqi
入院させる。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:49:11 ID:uWvQtAPy
失明or離婚

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:52:06 ID:LOYtl3IM
>>348
世帯主または利害関係人からの申出により、
住民基本台帳の抹消はできます。




でも、現場調査したりせんならんから、
めんどいから、実はしたくない仕事のひとつ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:52:21 ID:S9rO+bqi
何に使っているかが解らないと止めようがないよ。
浪費なら物がいっぱい貯まって行くし、
食べ物なら限度があるし、
パチンコなら家に居ないし、
援交なら犯罪だし、
どれ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:55:03 ID:xVdqxj+E
>>355
風俗、博打等の要素が抜けています。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:57:22 ID:HOPc5USm
>>356
風俗=援交
博打=パチンコ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:06:18 ID:U5pl48Fa
うちの母親は見栄・浪費で多重になってる
でもそれがわかったところでどうしようもないやね
いくら言っても聞かないもん、馬耳東風
クローゼットに溢れんばかりの本・ビデオ・DVD・洋服・バッグ・・・
老後はそのすばらしいコレクションに埋もれて暮らすがよい
そういえば今日、ソニーファイナンスから薄っぺらい封筒来てたなあ
何か悲鳴あげてたけど、たぶん審査落ちたんだろーな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:09:24 ID:SjRocqtY
>>349です。みなさんご解答ありがとうございます。ちなみに父の使用目的はギャンブルです。今回、母は父方の親戚にも相談したらしく、今回で終わればいいのですが・・。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:14:27 ID:BcDw6fSu
>>359
ぶっちゃけ、誰かがどうこう言ったぐらいで何とかなるようなら、何度も繰り返すわけが無い。
一回と言わず何度でも自分が痛い目に遭わないと学習しない。

犬とかと一緒だよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 00:16:16 ID:U5pl48Fa
お父さんがギャンブルやめられればね・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:06:48 ID:gcm60RsG
>343
遅レスだけど、過去ログはにくちゃんねるでスレタイ検索すると読めるよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 10:28:06 ID:gyRxszt4
うちは、父のギャンブル狂いと母の浪費癖で、借金の絶えない家だった。
先日、そんなバカ親に債務整理をしたいと言われ、その時に初めて私達姉妹の名義でも借金してると知ったの。勝手に名義使われてた。信じらんない。
姉妹で話合ったけど、金額が大きいため、私達も(独立してるので)支払って行くのは難しく…結局整理することにしたよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 10:35:34 ID:U5pl48Fa
名義を勝手に使われたんだったら、
訴えるなり何なりして、何とかならないのかなあ・・・
業者は本人確認をもっと徹底してくれよ・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 10:40:19 ID:p14g4E3s
勝手に使われたといっても親とかだったらね。一応身内だからね。
やはりどうしても訴えるとかいうところまでは行かないでしょう。

業者は名義を勝手に使ってることに気づたとしても、そんなことはおくびにも
出さないでしょうね。むしろいい金づるだとか思うんじゃないかと。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 10:50:46 ID:U5pl48Fa
こまめに自分の信用情報チェックしたり
いっそ賃禁にしとくしかないってことか
親のおかげですっかり借金嫌いだよ
ローンで車買ったりすることにも嫌悪感を持つようになってしまった


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:14:54 ID:gyRxszt4
363です。

>>364さん、私も姉に訴えるという話をしたんですが、最終的に>>365さんが書かれたような心境になり、現在の結論に至りました。

現金主義の私も親おかげでブラックの仲間入り。もうため息も出ません。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:28:44 ID:gyRxszt4
>>363です。
連続ですいません。

姉が、携帯料金の引き落としもクレカ使えなるの?(←現在クレカ払いしてるらしい)と言った話から、債務整理した人は携帯の新規加入や機種変も出来なくなるのかな?という話になったのですが、そういうことってあるのですか?


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:32:40 ID:U5pl48Fa
クレカ払いはできなくなるだろうね
でも口座引き落としとかコンビニ払いはできるでしょ
できなかったら債務整理した人は生活していけないし
公共料金も口座引き落としが多いわけで

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:34:24 ID:LNmPp+Xu
>>367
あなたやおとうさんに財産は無かったのでしょうか。財産を残したままの整理って可能でしたか。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:50:29 ID:gyRxszt4
>>369
あ、ごめんなさい!「姉が…と愚痴を言った話から」ということで、料金に関しては銀行引き落としにするんです。
疑問は携帯の契約(機種変含む)も出来なるなるのかな、ということだったんです。まぁ、どうでもいい話なんですけど…

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 11:59:07 ID:gyRxszt4
>>370
両親の財産は家・土地・車ですが、家と土地は担保になっていて、車が無いと仕事が出来ないということでそのままの状態で申請しました。姉妹は財産も何も無いので。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:13:47 ID:U5pl48Fa
>>371
いや、だからクレカ払いができないだけで
新規契約や機種変更は普通にできるだろう・・・と言いたかったのですが
とにかく、大変でしたね
私も「明日は我が身」と思うと、いたたまれません
「母が交通事故で死なないかなあ」と恐ろしいことを考えるようにもなりました
うちは姉も多重債務予備軍なので、もうダメダメです
お姉さんや363さんはご結婚はされているのでしょうか?
もうご両親とは関係を絶って、自分の人生を大事にしてくださいね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:26:48 ID:SzScpfa2
うちは旦那の母が弟の借金の連帯保証人になって助けを求めてきた。銀行の分だけで
2200万。今まで世話したんだから助けるのが当然だって言われた。旦那は4人
兄弟の長男で、下に男二人と女一人がいて、同居してる。家賃も生活費もナシで年金
まで親が払っている。けどそっちには迷惑かけたくないから、長男夫婦でなんとかしろと。
嫁の私には
迷惑かけてすまんと誤るどころかパートに出ろといってきた。こんな親をどう思いますか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 12:40:38 ID:LNmPp+Xu
>>374
orz...

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:03:00 ID:XgEHhipS
世話したって、何してもらったの?
お金でももらったの?
貴方がパートに出てもアタリマエなくらいな援助があったのでしょうか。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:04:40 ID:m4JcDH9A
>>374
旦那は374を庇っているの?まさか親の言いなりじゃないでしょうね?
そうだったら離婚も視野に・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:16:02 ID:gyRxszt4
>>373さん
あ、そうでしたかすいません…レスありがとうございました。
姉はまだ結婚していませんが、私達もこれを機会に親とは本当に縁を切ろうと決めました。
親に対する思いは私も同じです。私は親に向かって「お願いだから今すぐ死んで!」って言ってしました。
373さんのお姉さんも、早く予備軍から脱出しなければ大変なことになるということ、早く気がついて欲しいですね…


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 13:19:47 ID:FzuZEx+T
肉親訴えることは難しいかもしれないけど
業者相手に支払い義務がないことの訴訟起こせると思う。
結果的に、業者が詐欺で両親訴えることになるかもしれないけど。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 14:56:39 ID:J9ocbMAo
>>374
旦那が毅然と親を跳ね除け、借金を一切請け負わないなら今後もお幸せに
(ただし、義父母が勝手に旦那の名義使う可能性もあるので情報開示はお忘れなく)

旦那が「親だから…」「助け合わないと…」と言い出したら黄信号、このスレの過去ログ読ませるべし
(親は一番どうでもいい子供から借金を背負わせるって部分ね)

旦那が既に親を助けることに決めた、あるいは金を渡したのであれば…
言わなくてもわかるよね?

381 :374:2005/07/09(土) 15:28:24 ID:SzScpfa2
結婚して5年ほど旦那の実家で同居しました。家賃として毎月5万円払って
(他兄弟は無職で誰も生活費は払いませんでした)食費・高熱費・電話代など全部
自分たちでやりくりしていました。
たまにおみやげや果物などはもらいましたが金銭的には迷惑をかけたつもりはあり
ません。居ただけで迷惑だったかもしれませんが・・・。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 16:35:02 ID:P9/rEy15
>374
母が自己破産手続きすれば済むんでないの?
というか、そうしてもらいなさい
連帯保証人になってるの、母だけなら尚更

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 19:50:46 ID:uDb40fZc
何故、借金癖のある親から借金癖のある子供が出来るか?
伝染するんですな、これが
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
一族の治療に取り組む覚悟がないと断ち切ることはできない
まずは正確な知識を得ることから始めるが吉

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:10:24 ID:Dp5JICCq
質問があるんだけど、身内に勝手に借金の保証人にされちゃったら無効にできるかな?
兄貴の借金の取立てに今日家に取立て屋が来ててすげぇ不安・・・。
1千万だってよ・・・数年前は350万って話だったのに確実に増えちゃってたのな。
実家は守りたいから親の借金は最悪払ってもいいかなと思ってたけど、
兄貴の分までは到底面倒みられやしないし、みる気もない。
兄貴が親を保証人にしてないとこを切に願うが、親今仕事中で詳細を聞けない・・・。
兄貴の口癖は「自分の遊ぶ為に借金したことは一度もない」だってよ。
人の為に借金するなら頼むから死んでくれ。

昔母親が株で3500万こさえた時も実を出ようか悩んだけど、そっちの借金は母親が
パートにでて地道に返済して、株全部手放してから2〜300ぐらいには減ったんだが・・・。
28歳♀の給料で親と実家を支える自信もなし・・・いっそあたしが死にたい。

兄貴はろくに家に寄り付きゃしないし・・・自己破産は家族でも手続きできるんかしら・・・。
今日始めてこの板みたけど、常駐しそうな悪寒。
よろしくね・・・・・・。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:24:16 ID:LI/Dnn2G
>>384
上の方のレスでも似たような事例があったけど、
勝手に保証人にされたら無効にできるはず。
明らかにカード会社の確認ミスなんだし。
妹を保証人って事は、誰か他人に頼んで成り済ましてやった可能性大。
カード会社から兄貴を詐欺で警察に訴えられるしかないと思う。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:25:46 ID:LI/Dnn2G
カード会社に385が書いたという契約書を確認した方がいいよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:25:59 ID:LI/Dnn2G
↑384だったスマソ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:48:49 ID:jkhcKwEb
>>384
動くなら早いほうがいいよ。
とりあえず司法書士か弁護士に相談に行って見たら。

389 :384:2005/07/09(土) 21:25:30 ID:Dp5JICCq
ごめん、書き方悪かった。
今のところは名義使われてないと思うんだけど、ひょっとしたら使われてないかと心配で・・・。
さっき父親と少し話ししたら、保証人にも名義使われてもないって、少し安心した。
ただ今日みたいに毎日こられるとと思うと不安で・・・。
今ネットで弁護士相談会みつけてきた、近所でやってるから今度休みとっていってくるよ。
親には一円も払うなって釘さしといた。

385〜388、ありがとね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:13:09 ID:8cxDRILW
>>389
まずは弁護士に相談が話が早い。
それと>>5にあるが
すぐにでも389と親の信用情報を開示する事をお勧めする。
そこで貸出禁止にするしか予防法はないだろうね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:22:27 ID:huJ1tKfG
私は未婚の30の男なわけだが、
父は過去に3回任意整理、母は1回自己破産してる。
こいつらの弁護士代金のせいでほとんど貯金はなし。

言い寄ってくる女の子はいますが、
もう結婚できないとあきらめてます。はー。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:53:49 ID:8cxDRILW
>>391
まだまだ若い。
親から離れて新しい家族を築くことはできるって。
ただ、彼女には391の家族の状況は伝えた方がいいかもな。
それで引くような女なら縁がなかったってことだ。
それでも付いてくる彼女なら大事にしてやれよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:28:14 ID:huJ1tKfG
>>392
付いてきてくれる人がいれば女神様待遇ですよ。
でも結局、誰も残らない気がするな。
いやし系の人も少ないし。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:29:39 ID:+yvTnH9X
391は大丈夫だと思った。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:36:23 ID:huJ1tKfG
ただこんな親だから学費もまともに出すわけなく、
大学・大学院と奨学金貰っていったのよ。
だから、俺の条件には、700万(もちろん無利子)で、
月32000円の返済を許す女が必要。
俺、酒はのまんし、たまにパチンコ行く程度。
女遊びは絶対しない(将来の妻に失礼にあたるから)んで、道程。

それでも大丈夫だろか…。

396 :313:2005/07/10(日) 01:40:02 ID:11PpIGlO
一応ご報告です。
結局親父には話すことにして、親父交えての3者面談終了しました。
で、私からではなく、親の財布からとりあえず今回は返済と言うことに。

ただ書面作って親父に渡したんだけど、
結局親父がそれに書かせるのはと渋って口頭だけの返済約束に。不安。
まあ私に火の粉がかかることは無くなったんですが。

これじゃ懲りないだろうなあ・・・。どうするべ。
実家の財産減らされそうなのが怖い。
親との連絡密に取って、また何かあったら公正証書でも作らすしかないかな。

ともあれ、ご指南ありがとうございました。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:47:11 ID:7QZsUWeL
>>391
>言い寄ってくる女の子はいますが

言い寄ってくるなんて言い方って言葉が悪く感じる。
相手の女性になんか失礼。
ちったあ言葉選んで。「アプローチしてきてくれる女の子」とか言えないかい?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:14:46 ID:8BRUO4Q7
>>397
道程って言ってるだろ。
可愛そうだから許してやれよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:15:40 ID:dCumkZU0
>>397
聞こえが悪かったら謝るよ。
でもうちの地方では、
普通に使われている(悪意の無い)言葉なんだ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:17:43 ID:dCumkZU0
見込み無いのは脳内で理解してますわ。はー。

401 :じゃん:2005/07/10(日) 13:36:33 ID:+gt2H7pe
はじめまして じゃんです
私の旦那が消費者金融に700万の借金があります
自営業なので毎月なんとか払っているけど
結婚前にパチンコとホステスに貢いだもので
頭にきてます 知っていたら結婚しなかったのに
ホステスにブランド品プレゼントして妻と子には督促状の
プレゼント 裁判所命令だかにする借金は代わりに
私が払った むかつくよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:36:51 ID:lPrDpUQ5
810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:00:55 ID:k8zddgUR
>>803

http://2ch-search.seesaa.net/

↑ここで「消費者金融」と検索しろ。
 そりゃものすごい取り立て屋の話が出てくるから。

403 :じゃん:2005/07/10(日) 14:02:13 ID:+gt2H7pe
見てみます

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 14:57:01 ID:kXWLmZn9
そりゃ旦那は妻と子ドモ愛してないよ。本当に愛してたら出来ないよ。
どーせ出来ちゃったから無理やり入籍したんじゃないの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:05:36 ID:cIn4z4Rd
>>391
大変だな。俺の境遇とちょっと似ているからレスつける。
両親と同居しているならとにかく家を離れることが先決・・・
出来れば出来る限り遠くにね。
そして親と絶縁するくらいの気持ちでいた方がよいね。
薄情なようだが、自分の幸せを第一に考えるなら親を見捨てる
ぐらいの覚悟でいた方がよいと思うよ。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 20:08:59 ID:ZdpTH00D
「見捨てる」なんて言ったら躊躇してしまうやつが出るかもじゃないか。

「自立してもらう」って言おうよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 20:33:09 ID:Hi0OfbaW
結婚だったら子供に拘らなきゃ40過ぎてもできるよ。
仕事持ってる女性は大抵晩婚化してるし。
私の周囲の女性も、結構「仕事ややりたい事がひと段落して
30後半過ぎて、もし寂しくなったら結婚しようかなぁ」っていう人が多い。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:19:00 ID:JFEjmL5T
自分一人の面倒見るのでいっぱいいっぱいな俺は
結婚しない。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:09:42 ID:F8fhoQ5L
>408
でも、どうせ生きるも死ぬもひとりきりって思い極めてたら、生活の端々から荒むでしょ。
誰かがいるから強くなれる、強くなろうって思える自分もいいかもしんないよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:18:58 ID:p9KEkk3P
結婚=家庭作りと考えず
いつか茶飲み友達を作ろう でいいじゃん
そのためにも今から面白いネタ貯めておこうね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:21:45 ID:3MpPJSWX
韓国のサラ金多重債務者370万人 何とかしてくれと日本に泣きつく
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120991492/


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 12:12:46 ID:hEDBu0N3
すみません、貸金業協会の貸付禁止制限って、どこらへんまで、効力あるんでしょうか?
皿金は、そうでしょが、銀行系消費者金融とかクレ系のキャッシングとかも、禁止になるのでしょうか?



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 14:20:43 ID:JWlIbQoD
>>384
どこの弁護士に相談すれば…って不安になってると思う。
無料の弁護士相談会で「誰かいい弁護士いませんか」と聞けば、
大体その相談弁護士の知り合いを斡旋してくれる。
俺も先日、父が借金のことで訴えられて、相談会で相談したばかり。
弁護士料は全部ひっくるめて40万くらいかかった。
一般の弁護士は1時間話を聞くだけで5000〜1万取るよ。
相談会でその辺も相談した方がいい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 15:09:09 ID:ETjn3c8D
>>412
消費者金融一般には当然効果アリ。
が、肝心な闇金に対しては効果皆無なので、過信すると逆に危険。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 16:59:58 ID:tiWkCCWR
ご意見お願いします。
前スレ読ませて頂きました。
妹、独身〔30歳〕が親のクレカで50万キャッシングしていました。
去年の夏に、40万のキャシング(本人名義・当時同居)を親が見つけて
肩代わりしてしまい、それだけで終わらず、後から
出るわ出るわで、総額300万以上支払ったそうです。
今、妹と両親は別居で、私は結婚して家をでていますが、
両親が留守の間に、家に入り込み、親のカードを使って
キャッシングしていたみたいです。
クレカ会社には連絡して、調べて貰っていますが、
妹とは音信不通で真意はわかりません。
両親はまだ、60歳前ですが、リーマンでないので、
豊かな年金生活とまではいかず、今の生活だけでも
維持できる様、アドバイスしてあげたいのですが
実家も古く手直しが必要なので、信用情報などで登録すると
ローンが組めなくなったりするのですか?
家の鍵を変える事を勧めたのですが、手っ取り早くしておくべき事があれば
教えて下さい。



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:26:23 ID:ewCTK9Ar
遅い、最初の時に相談すれば解決していた鴨
家を売って、新しいアパートなり公営住宅に転居、
当然、鍵は妹には渡さない。
慎ましい老後を勧めましょう。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:51:33 ID:tiWkCCWR
そうですよね、最初の段階では、私も両親も無知で
払ってしまったという事もあり、後になって
自己破産しとけばよかったと痛感しました。
裁判所の家事相談にいったのも、
払ってしまった後だったので、自分の認識の低さを
思い知りました。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:53:55 ID:LWV8TlUx
>>412
確か、貸付禁止って本人が解除できるんじゃなかったっけ?
「ポク、もうお金借りないよ!!」の1ヵ月後に「ポク、お金借りるよ!!」
ってできるのだと思ってた。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 17:58:19 ID:ETjn3c8D
>>415
キャッシングには暗証番号が必要なはずだが、なんで両親の番号を
妹が知ってるんだ? その時点でクレカ会社にいくら調べてもらおうがアウトだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:00:09 ID:yc9q9heI
>>418
その通り
ただ自分で自分を貸し付け禁止にすることで
身内に名義を勝手に使われる心配は減る

>>415
親の名義が勝手に使われてないか信用情報チェック
権利証実印通帳印鑑は銀行の貸し金庫へ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:40:31 ID:tiWkCCWR
ID:ETjn3c8D
暗証番号は、安易に自分の誕生日にしていたんです。
それも今になって後悔しても遅いんですが・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:42:23 ID:tiWkCCWR
421は415です。
すいません、返信の仕方もしらなくて。


423 :412です:2005/07/11(月) 18:48:00 ID:EsUHcBG6
みなさん ありがとうございます。親族が 一緒に 行く事が できるみたいなんですが 自分では 解除できない様には できないんでしょうか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:42:39 ID:BxY8HsBf
>415
親名義のクレカ、取りあえず全部解約しておいたら?
それにしても親のカード勝手にキャッシングって
妹さん、もう相当な借金ダルマな悪寒・・
一度きちんと調べてみた方がいいね
父親名義の借金されると、最悪実家処分して返済だよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:11:56 ID:NNkpPnyP
>>423
それができたらどんなに楽か。
本人なら勝手に解除できます。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:41:06 ID:kmHy/lkc
はじめまして。
どうか、相談に乗ってください。
突然の事態に気が動転してまして、どう対応していってよいか分かりません。

ことの始まりは、つい先日引出しを開けたところ見覚えのない
ショッピングローンの返済予定が出てきました。
妻の名義になっていましたので、呼び出して聞いてみたところ
全て宝石で、ざっと、650万程(60回の金利含む)でてきまして・・
昨年の11月から、つい断れなくて組んでしまったそうです。
早速業者に返却の電話を入れさせて、今日担当者が話を聞きに来ました。
13日にもう一度来て、
・返却出来るのか
・ローンの解約金はいくらか
を話にくるそうです。
13日には私もそこに出席するつもりですが・・・。
現在、何から手を付けていけばいいのかわかりません。
結婚5年目
3歳と1歳の子供がいますので、離婚等はしたくないのです。
年収は約350万程です。
どうか、みなさん、アドバイスをお願いします。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:54:03 ID:sDXw0mxc
>>426
・借金がある女とは生活できない
・借金がある女は母親として失格(子供は426が引き取る)
・年収の倍の借金をしたんだから有責配偶者(慰謝料を払う方)になる

ことをしっかり言い渡した上で,
13日には同席せずにしっかりカタをつけさせろ。
その結果借金が残っていれば離婚。
426が片付けてあげたら繰り返すよ。何度も。何度も。何度も。何度も。



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:56:52 ID:eATaqiEb
ここで聞くのもいいけど、消費者センターに電話するべきでは?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:57:40 ID:+HqorjlV
>426
業者も、そういう顧客の扱いになれてるだろうから
弁護士に相談してみることをお勧めしますが。

430 :426:2005/07/12(火) 01:12:35 ID:kmHy/lkc
お返事有難うございます。
明日にでも、消費者センターにでんわしてみます。
>427さん
離婚も考えましたが、子供のことを考えるとこの生活は、守りたいと思います。
で、13日に出席しようと考えました。
甘いでしょうか・・・
>428,429さん
弁護士ですか・・・はい、一度電話してみます。
ただ、どの人がいいのか、いくらくらい費用がかかるのか、
分かりませんので、ネットで調べてみます。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 01:46:15 ID:SDvQU9be
>>430
言っちゃなんなんだけど、浪費家というより、「バカ」の方なんじゃない?奥さん。
カード類も全て取り上げて、出来るんなら限定治産(貴方の了承なしには契約は
できないって奴)にしたらどうだろう。
バカは、いくら言い聞かせても同じこと繰り返すよ。
弁護士は結構相談費用かかるんで、無料相談所とかにまず行くのがいいかも。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 01:53:23 ID:VYZBa9GV
その宝石店、マルチとかじゃないよね?マルチは手強いよ
まずはローン申込書の裏表じーっくり読んでみそ
(特に小さい字のとこ)
てか今迄、ローン月10マンどうやってヤリクリしてたのだろうか

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 02:07:20 ID:SDvQU9be
>>432
あーその可能性もあるね。
一度宝石店の名前でググってみたらどうよ?
ヤバイ系だったら名前があがってそうなもんだし。

434 :426:2005/07/12(火) 02:12:22 ID:kmHy/lkc
>>431さん
そうですね、否定できないかも・・・とりあえず、カード類は取り上げます。
>>432さん
ジェノバというところのようです。
担当者が「非常に良い人」で、購入前から知り合いだった、とのこと。
私はあったこと無いので、わかりません。
一度に全額ではなく、
昨年12月 200
今年2月  130
今年4月  220
と、いう取引具合のようでした。
・・・だまされたのかなあ。



435 :>434:2005/07/12(火) 02:18:47 ID:F5svWO2L
ジェノバって、補正下着もやってるところですよね。

650万のほかにも出て来そうな気がします。
もう一度、きちんと奥さんとお話されたほうが良いですよ。

436 :426:2005/07/12(火) 02:25:06 ID:kmHy/lkc
>>435さん
ですよね。
そう思い、問い詰めました。
完済したものが2,3点でてきましたがそれ以上は無いようです。
ちょっと、安心です。
会社自体のトラブルは、そう無いようですので
13日普通に返品&解約となればいいのですが。
それまでに、知っておかねばならないこと等ありますでしょうか?


437 :ちなみに・・・:2005/07/12(火) 03:20:12 ID:iyZ+dXSk
悪徳??かな??業界では普通です。
キャンペーン中だからと、一万円からとにかくお願いして
ローン用紙に記入して貰います。信販からOKの連絡が来ても保留。
ブラックで無いのを確認したら、どんどん勧める。
回数は1回か、60回。ジェムケリーだと60回だと割り引きます。
どちらも日を改めて、どんどん勧められるからです。
中途半端に短いローンなら毎月の支払い多くて終わるまで
高額が買えないからですね。高額でも毎月の支払いは少ないなら
次々に契約させられます。1回払いなら、おわったら買えますし。
1回払いが無理になったら60回を勧めます。
男の人なら理解できないでしょうが、宝石は旦那に内緒・・・が
常識の世界です。店員も悪げもなく、当たり前に・・・
宝石なら家族に見つからないように隠すのも容易いですし。
見つかった時の言い訳も、店員は当たり前のように教えます。
きちんと店舗を構えた有名店で、チラシの掲載商品を買った客に
利益の有る商品を販売しないと販売員に罰金の有る会社も。
ローンが取れないと、また罰金。
大手の信販も承知でグルです。これも業界では常識。
OLや主婦では到底支払えない金額でも信販を通させるテクニック
は幾らでも有ります。
これは巷で問題になっている悪徳業者の事だけでなく、
健全経営の宝石店での常識なんです。
他人事だと思っているOLや主婦がいつ、そんな状態になっても
不思議でない世界です。
簡単に離婚。と結論を出す前に奥様と話し合って下さい。
首が回らなくなるまでなった原因・・
売った人間、会社、店をかばう訳ではないのですが。
あなたに原因が有る事の一度考えてみては。前向きに。
結構多いんですよ。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 03:27:12 ID:iyZ+dXSk
家族からの申し立てなら、クレジットやカードを組んだり作れないようにできますよ。
情報機関(CIC等ですね)の情報を見て信販が止めてくれます。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 05:54:15 ID:noqCQSvz
>>437
なんで>>426に原因がある? 悪いのは浪費した妻だろ
妻が浪費したのは自分に原因があったかも・・・と考えるのが一番危ないことだ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 06:16:09 ID:QgpVnZAM
>>437
業者乙
書き込みから必死さが滲み出てますよ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 06:37:42 ID:+HqorjlV
>>437
下から6行目まで業界の常識が問題って論調なのに
そこからいきなり旦那責めるってか?
もう少し大人の文章書きなよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 06:44:14 ID:KwKscMo7
>439 >440
まあ437が業者であっても書き込みの有用さは変わらないと思うが。
業者が悪いのはもちろんだが、つけ込む隙があったのではないかってことでしょ。
欲求不満をモノの購入で晴らすという人は意外と多い。そういう欲求不満を
起こすようなことはなぜ起きたのかと。そういう意味で426には自分自身を
振り返ってみてはと。そういうことでしょ。




443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 07:10:08 ID:LVraVGcd
http://66.102.7.104/search?q=cache:BEauea96o6IJ:beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg64839.html+%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%90%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3&hl=ja
ジェノバの悪マニのログ拾ってきたよ
ダメだわこりゃ、マルコやサミットインターナショナルと同じですなあ〜
嫁さんやられてるわ


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 07:20:08 ID:m3QfQGkH
>>442
人、それを責任転嫁と言う

何が「業者であっても書き込みの有用さは変わらないと思うが。」、だ
死ねやカス

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 07:34:26 ID:jyHtDQCp
この間、兄が多重なのが判明しました…。
これで2回目、金額800マソ超…。

1回目は8年ほど前、200マソ程焦げて、親が返済しました。
(その後、その分は取り立てましたが…)
それからかなりのステップアップで800マソ。
親はとりあえず払えない分は代理で返済するそうです。
多分60〜100マソ。家を担保にして借金して…。
何とかそれを止めようと大喧嘩しましたがダメでした。
返済しなければ債権回収にまわされると、それが許せないと…。
「本人も返す気があるって言ってるし」だって。
返済する気があるなら、返せなくなる程借金するな と私は言いたい…。

両親は60歳過ぎ。リーマンじゃなかったので年金もそんなにありません。
どうやって返すのさ…。

当の本人は会社に泣きつき。借金が低金利の銀行ローンに換えてもらう気で
満々。いい年して(もうすぐ40)親交えて上司と面談。甘いんだよ。
しかも800マソの使い道は全部無駄遣い。
一年ほど前に色々買い物していて、「よくそんなにお金あるね」って
そういや私、突っ込んだよ…orz

一体800マソって何に使うの?おいらには分からないよ…。
200マソで焦げたのに、何でそれ以上でも返済出来るとか思うわけ?
このスレを読んで、「ああ、病気なんだな」ってよーく分かりました…。

お陰で結婚も出来ないかもしれません。
相手の両親が嫌がるのが目に見えてます…。そりゃそうだよな…。
これから半年計画でお金貯めて家を出ようと思います…。
両親は見捨てたくないけど、生まれた家が無くなるのはイヤだけど、
アイツの為に1円でも払うよりかマシです…。

今は私がこの事実を知らない事になっています。
でも、それがオープンになって、仮にアイツと喧嘩になったら
と考えると怖くて何も出来ません…。
アイツの性格は短気・凶暴・能書き垂れのちびミソで、
私は小さい頃からアイツから殴られて歯が抜けたり、包丁で切られたり、
BB弾で打たれたり…もう色々。
だから刺されて頃されるかもしれません…。

すみません。グチを言ってしまいました・・・。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 07:47:00 ID:hA3x8jHS
>>445
自分を大きく見せるために、ブランド品しか身に付けなかったり
車はドイツ車、という人いるよね。
ローン組んで見栄はってどうするんだろう。
学歴や就職先でいばれないからブランド品に頼るんだよね。
うちの兄もそうです・・・

447 :415です:2005/07/12(火) 08:29:39 ID:G5+vXxss
妹もそうでした。名前さえ書けば入れるような
私立の女子高に入って、高卒で就職。
でもイジメにあって、3ヶ月で退社。
その後、身内の紹介で再就職し、まじめに働いていたのに、
急に身に付ける物が派手になっていきました。
外面がよく、知り合いも多かったみたいです。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 08:42:49 ID:UgcK5UfW
>445
いくらでも愚痴れ。早く家を出ろ。
空気が爽やかでいいぞー

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 09:20:17 ID:vscytKXZ
>412
貸付禁止の依頼をする時に親族が一緒に行ってサインすれば、
解除する時もその親族が一緒に行かないと出来ないことになっている。

450 :412です:2005/07/12(火) 10:38:07 ID:4/RCHjba
貸金業協会に 聞いたら 親族一緒に いっても貸付制限 解除できてしまうって 言われたのですが、本当は どちらなのでしょうか?場所に よっても ちがうんでしょうか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:48:32 ID:cVH60v3h
貸金業者への債務者死亡の通告ってどうすればいいの?

死亡診断書だけ、送ればいいのかな?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:51:49 ID:zomsC3WS
>>450
貸金業協会って都道府県ごとにあるから、場所によって違うかもしれんね。
地元で聞いてみては?たぶん電話で教えてくれるんじゃないかな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:57:08 ID:Dr/46jGF
ライフのショッピングカード(マスターカード)をつくりました。
携帯電話のみの登録でよかったのですが
引越しで自宅に帰ってきて固定電話の番号を知らせることになりました。
 何かあれば、携帯のほうに連絡してもらえますか?
 はい わかりました。
携帯から連絡があることなく 自宅に連絡がくるようになりました。
家族から怪しまれるようになりました。

ライフっていったい・・・

連絡がまたきたので 携帯電話のほうにお願いできませんか?
システムで自宅からということになってるので、できません。

いきさつを話して、その後もいろいろ話しましたが その後
 ネットで公開してもかまいませんか?
 はい!(開き直ってるようでした。)

ライフっていったい・・・

ライフっていったい・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:24:32 ID:sIUM6aS3
>>453
一応、こっちかなぁ?

> 【繰上返済】ライフカード[LIFE]19【1円引落】@クレジット板
> ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1120887254/

# 二度、三度と繰り返す多重債務者を助けるんじゃなくて、そういう人たちから
# 身を守る、てのがこのスレの方向性だから、念のため。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:50:55 ID:+HqorjlV
>>454
嵐にちかいマルチだから。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:13:43 ID:sIUM6aS3
>>455
そうなんだ‥‥クマさんになってしまったか、スレ汚し、ごめん。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:58:49 ID:Ki7sitlk
多重は大概人格もやばいね。婚約者がむしりとられてストレスで入院したから私と親で相手宅に
説教に行ったら関係ないでしょ、だそうだ。ちなみに彼のお給料を彼のお母さんが勝手に使い込んでお金ないとき
私がかなり支援してたんだけどな。まあ、言われりゃ直接の関係はないかもしれないけど、ね・・・orz

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:02:08 ID:ApuKGlU2
>457
まあ、婚約者女&両親が
男の両親に「説教」ってのはなんか勘違いな気もするが..

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:24:01 ID:7yjpXl0O
>458
これから結婚しよう!としている相手の両親なんだから「説教」くらい当たり前
むしろ,1発ご破算にしない分平和


そのままずるずるいくと泣き見るだろうが

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:37:25 ID:QgpVnZAM
>>457
ママにお財布持っててもらうようなマザコン野郎はとっとと切った方がいいよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:40:25 ID:ApuKGlU2
>459
そういうもんなのか?なんか図々しい感じがしたが


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:08:55 ID:she47gNW
457の婚約者にもすごく問題ありそう。
結婚しても問題が起こるたび入院しそうだな(w

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:23:22 ID:gyPC2pY8
>444
いろいろテンパってるのはわかるがまあとりあえず餅付けや。

責任が426にしかない、というのなら確かにこれは責任転嫁だ。しかしいったい
誰がそんなことを云ってるのだろう?

なぜここで426の責任云々と云ってるのか。それはつまり、なぜ426の
奥さんが黙って宝石を買うようになったのか、その根本的な原因を
解決しない限り、また同じようなことは何度も繰り返されるだろうってことだ。
そのためには426自身にも何か問題がなかったか、それを振り返れ、と
いってるだけだ。それがどうして責任転嫁になるんだ?

>繰り返すよ。何度も。何度も。何度も。何度も。

これを根本的に防ぐためにはどうすればよいのか、と云ってるのだが。





464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:31:22 ID:ApuKGlU2
まあ誰もが騙されて馬鹿を見るわけじゃないからな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:46:41 ID:VYZBa9GV
>>457
息子を病院送りにする位の立派なDQN母と
実母と戦う気概もなさそなヘタレ息子・・
457の親御さん、結婚させたくないだろうなー

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:05:52 ID:SDvQU9be
宝石が欲しくてつーより、訪問販売にやられただけだろ?>>426の奥さんは。
ああいうのに騙されるのは、元々持ってる性格の部分が大きいし、
いくら夫婦でもそこまで管理できるかっつーのよ。
まぁ普段から、旦那が家計に首を突っ込んでおけば早くに発覚したんだろうけど
そういうのを嫌がる奥さんもいるしなぁ。
まぁでも、こういうのに騙される性格の人は一生騙され続けるってことには
変わりはないけどさ。

467 :445:2005/07/13(水) 02:16:46 ID:OGHwKLL7
>>446 >>447 
そうですよね。そういう人多いと思います…。
何を踊らされてるんだと言いたい。おまいは凡人なんだから身分相応にしとけと。
兄は服も穴が開いていたりする位でブランド物はもっていないんだけど、
確実に買い物&パチンコ&女に貢ぐ の三拍子だと思っています。

>>448
ありがd(´;ω;`)
頑張って早く家をでます…。でもまだ無職な漏れ…orz


実は兄のが発覚する前に、母親が健康食品購入で焦げてくれて…。
母親は半分痴呆が入ってるから仕方ないと、
おいらが50マソ肩代わりして払ったばかり…。
カードがなくても、振込み用紙でクレジット組めるのね…。
たっかい金利でさ…。

やっぱり血筋もあるのでしょうか。兄は母方の血が濃い。
2人揃って…。

>繰り返すよ。何度も。何度も。何度も。何度も。
この言葉が胸に突き刺さりまつ…。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 03:21:12 ID:JH4E3K7+
母親がサラ、ヤミから逃げるため家出。残された私と父は地獄を見たよ。精神崩壊した。やっと落ち着いて来たが未だ新住所に住民票移すのが恐い。ヤミが来そうで…。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 03:25:42 ID:Dv6iVZYA
借金に困っている人、ここで相談したら良いよ。
僕も助けられました。親切な人に出会えてよかったです。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15070576

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 03:35:56 ID:JH4E3K7+
へ〜ぇ。親切な人ねぇ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 07:05:35 ID:Cl2mH/FJ
>>463
437が「宝石は旦那に内緒で買うのが当たり前の世界」って書いてるじゃん。
そのあとの話も、おおよそ「だまして買わせる」「普通だと契約不可能な額の金額の借金をさせる」って事じゃん。

ようは詐欺師に引っかかってるようなモンって事だが。その詐欺に引っかかる理由は個人の物であって、夫婦関
係に転嫁するのは「責任転嫁」以外の何者でもないし。それによって詐欺同然の商法を肯定するかのごとき書き
込みを「有効」と称するのは詐欺の肯定に他ならないんじゃないか?

仮に、旦那が外で浮気したことを「夫婦間に隙があったから嫁にも責任がある」って理屈で正当化できるか?

嫁には内緒で、旦那には内緒で、って行動が無い夫婦ってあり得ないと思うんだが。
ましてや、高額の買い物をしてしまって「言い出せなくなる」って所まで考えたらもうこれは個人の性格云々の問題
じゃないのか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 07:28:42 ID:sxWQGwA7
>471
確かに夫婦の間でないしょの行動がないということはない。それはその通り。
でもだからといって、すべての夫婦が黙って高額な買い物をするわけではない。
437の云う商法は詐欺同然というよりも詐欺そのものだと私も思うが、ただ、
すべての人がその詐欺に引っかかるわけでもない。
多くの人はそんな被害には遭わないはずだが、426の奥さんはそれにひっかかった。
その原因は何だろう。

何か426だけを責めているように見えるとしたらそれはこちらの言葉不足だが、
別にそういうことを意図しているわけではない。原因を探る上の一つということだ。
もろちん他にも原因はいくつも考えられるだろう。それを考えてくれということだ。
自分に責任がない場合でも、自分の行動を変えることによって相手自身が
悪かったと言うことに気づく、そういう可能性のことについて書いているわけだが。

>詐欺同然の商法を肯定するかのごとき書き込みを「有効」と称するのは

「有用」だね。細かいようだが明確に違っている。さてその違いは何だろう。





473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 07:32:23 ID:P90+h5k/
宝石の営業と奥さんは実は出来ている。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:29:19 ID:LQnAdrmJ
>>473
すっごくいい人らしいしなw

ただマルチの類に引っかかるのは本人の無知&資質。どこぞの鍋を箱入りのまま
大量に部屋の隅に積み重ねてた親戚を見てそう思った。
ちゃんと教育しないと、次は浄水器買うぞ。補正下着はもう買ってるんじゃないかな?


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:04:04 ID:D/Yyz3Zk
>>471
私は既婚者なのだが、嫁が詐欺に引っかかったとして
個人の問題、性格の問題で終わらすわけにはいかないんだよね。

これからも一緒に生活していく以上、再度詐欺にはかからないような
手立ては講じておく必要はあるわけだ。
自分が変わることで防げるのか、嫁だけでいいのか、双方変わる必要が
あるのかはそれぞれの家庭の事情で違ってくると思うけどね。




476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:22:46 ID:RU737S6q
>475
普段の話し合いが肝要かと
○万円以上の物を買うときは、相談して買うとか、
ローンで物を買わないとか、合い見積もりを取るとかすれば、
詐欺とかには引っかからないと思う。

>私は既婚者なのだが、嫁が詐欺に引っかかったとして
↑の前提がおかしい。詐欺に遭わないための教育がない。
家族に対してもお金(借金)の使い方等、事前に教育してないと、
後々大変なことになると思うが・・・・

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 14:05:38 ID:bKpg5lQj
親に20万貸したんだけど、催促しても返す意志が全く無し。
もう縁切れてもいいから絶対に全額回収したい。どうすればいい?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 14:11:52 ID:kq1YhPLo
>>477
郵便局で内容証明送る…自宅にw
また50万以下だったかなら1日で判決が出る略式裁判がある。
最寄の裁判所で出来るみたいだから聞いてみたら。
弁護士立てると高いんだよな。話聞くだけで5000〜1万かかるし。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:11:17 ID:OADpMwMJ
少額訴訟で検索。
調べてみるとわかるけど、一発で判決下りるから
敗訴すると、それ以上のことできない。
なので、478のいうとおり内容証明郵便で債務存在をして
しかるのちに訴訟起こす。

・・・って、親かよ。肉親だと難しいかもしれない。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:11:26 ID:z7xmUY7x
>>476
そんな教育は親がするものであって、それをきちんと学んできた人でなければ
そもそも結婚対象にならんだろ。旦那に責任転嫁すること自体おかしい。
旦那に責任があるとしたら、そんな女と結婚したことだろうな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:46:55 ID:B500QGFE
>>469
宣伝乙。つーか今すぐ氏ね

482 :426:2005/07/13(水) 17:11:34 ID:USNjybU2
サーバーがアク禁だったため、かきこめませんでした。
皆様アドバイス有難うございます。
やはり、仕事中に一人でもんもん考えていると、
悪い事ばかり浮かんでしまいます。
冷静になっている様でも、かなり動転してますね。
今朝、妻に消費者センターに問い合わせさせました。
最初は、補正下着だけだった様です。
その後、宝石の話になったとか・・・
最初の購入の辺りから、まっとうなセールスではなかった様で、
センターの方と打ち合わせて、全額返却できる様に焦らずにいこう、
と、いう事になった様です。
浪費癖などもなかったので、「何故」と、思っていましたが、
業者さんが上手だったのですね。
本日、私ども夫婦と、その業者が話をします。
私は、基本的に「聞き役」に徹するつもりですが、こっそり録音も
しようか、と思っています。



483 :426:2005/07/13(水) 17:29:03 ID:USNjybU2
連夜のごとく、妻と話し合いしていますが、
補正下着の訪問販売から始まったようですね。
しかも、二人目出産直後。
出産後の補正下着に悩んでいたとき、タイミング良く来たらしいです。
妻曰く、
「しっかりした補正下着は、高い」という、ことは事前に知っていた
とのこと。
そこで、1回目の購入。
なぜ私に言わなかったのか?と、聞くと
「金額が大きいのと、恥かしかったから。それに、
旦那はきっと分かってくれないよ、といわれた」からのようです。
セールスマンは、全てすらっとした女性。
妻自身、自分の体と比べてしまったとも、いっておりました。
妻も、隙があったと思いますが、体も心も不安定な時期に
忍びこんでくるような手口は、恐ろしくなりました。


484 :426:2005/07/13(水) 18:32:40 ID:USNjybU2
最初から、拒否は散々していたそうです。
「払えない」「旦那に悪くて買えない」等など・・・
ただ、3歳の息子がチョロでして・・・
息子に構っているとさっさとローン用紙を出され、
子供の手前強くは言えないし、体調はわるいしで、
「今回だけは」と最初の用紙にサインした様です。
その後の流れは、「補正下着の調整」との名目で上がりこまれ
宝石のカタログを1.2時間に渡って見せられ、クーリングオフ
すればいいと思い、サイン。
キャンセルの電話をしても、「完全受注生産だからむり」と請合ってく
れず、最初の下着のこともある為私にも相談できず・・・と、いう
流れだった様です。
その後、金利や回数などもぼかして「月、000円」や
「一日000円なら大丈夫でしょ」と言われてこちらが書くまで帰らない、とか
必ず午前中に来てたので、子供のお昼を作ったり等は何時も頭に有って、
書類もキチンと読めなかった、とか、
毎週やってきて、宝石をすすめられ、もう何がなんだかわからなくなった。
等など・・・最終的に、総額で金利合わせて900万円になっていました。
去年の7月(出産は6月でした)から、です。
何度か「何かあったのか」と聞いたことも有りますが、
「なんでもないよ」「遅いから寝ますね」と言われて・・・
それを信じていた私が甘かったですね。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:52:00 ID:LQnAdrmJ
当然奥さんより業者の方が確実に悪い、というのが前提で。

今更ですが、奥さんに訪問販売は家に上げてはいけないと教えてあげてください。
その程度が拒否できない人に契約書の拒絶はできません、と。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 19:01:17 ID:XQAupL1r
酷い話ですね…訪問販売を法律で禁止するべきでは。

487 :426:2005/07/13(水) 19:17:26 ID:USNjybU2
>485さん
そうですね、それはぎっちり言い聞かせます。
と、いうか、2度としないでほしい・・・
>486さん
まあ、結局は引っかかった方にも「隙」があった、ということですかね
ただ、今回の事は「業者さんやりすぎ」です。
全額チャラになる様、妻ともども無い頭をひねります。
まずは、今夜です。
いってきます。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 20:40:56 ID:UOxDZUE4
うーん、いっちゃ悪いけど、奥さん頭も気も弱い方だねぇ。
今回チャラになっても、また布団や浄水器、美顔器などで同じこと繰り返すよ、きっと。
訪問販売じゃなくても、ママ友や近所づきあいでマルチはまった人がいれば、間違いなくカモられる。
禁治産者に代わる縛りってなかったっけ?それにしちゃった方が奥さん本人と、家族の為だと思う。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 20:52:47 ID:ejiIaBd7
>487
業者と直接話をせず、消費者センターの人を間に入れるようにし、
会うにしてもなるべく消費者センターの人に同席してもらうこと。

あと、クーリングオフの期間が過ぎていても、それについての
書類や説明がなければクーリングオフが出来ます。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:28:21 ID:ttQv+pDr
多分、奥さんこのことで業者間のブラックリストに載ったよ。
だから、これから延々とマルチや訪問販売の攻勢にあうはず。
いくら相手が上手いからって、痴呆でもない成人女性が欲しくもないものの
1000万近いローンを組まされてしまうってのはさすがに奥さん自体にも
問題がありすぎるし、再発の可能性は上の人も書いているように相当大きいね。
もし出来るなら貴方が財産管理をした方がいいと思うよ。
お金を扱っていいタイプの人ではないと思う。

>>488
成年後見人制度だっけ?
でもあれって、痴呆や精神的に問題がある人を対象としてたような・・・
普通の浪費でも可能なんだろうか。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:28:58 ID:X3dLwDdU
うちの女房も布団の訪問販売家に上げて、帰ってくれなくて、120万円の布団契約しましたよ。漏れの留守に。
でも、なんとかクーリングオフで返品して事なきを得ました。

でも、とっても良いことありました。
それ以来、女房はあらゆる訪問販売、集金、宗教の勧誘に対して、ものすごく強気になったことです。

「いらないので帰ってください」
「必要ありません」
「(NHK集金人に)見てませんから」

追い返し技術(ってあるんか)はものすごくあがると思いますよ。
本人いわく「あれで目がさめた」との事ですので、>>426さんの奥さんも今回を無事乗り切ればきっと訪販キラーの奥様になるでしょう。


492 :491:2005/07/13(水) 22:30:40 ID:X3dLwDdU
あれ、最後の行が切れてる。
ま、いいか。

>>426さんの奥さんに幸あれ!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:11:09 ID:Z2tZDO/7
>>491
>「(NHK集金人に)見てませんから」
笑った
強いね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:29:37 ID:ToysJ3Sw
結婚5年目で昨年11月からのローン。
それまで新聞の勧誘に始まる、訪問販売はこなかったのだろうか?
2、3回相手してみれば、ドアを開けないのが一番だとわかると思うが……


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:33:04 ID:R4x8Yril
>>490
それだと、ブラックリストじゃなくて優良顧客リストかと・・・。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 04:43:35 ID:HtX/byWQ
>>494
うちのばーさん、じーさんが死んでから訪問販売が来ると
世間話だけなら、と家に上げてしまうんだなぁ。
もう80過ぎてるのに補正下着なんかすすめるなよ!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 06:25:09 ID:LycXF1Ia
>>495
カモリスト?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 08:09:15 ID:hRTcaRuA
>>477
君の親が君を育てるのにいくらお金遣ったと思ってるんだ
20万くらい、もうあげなよ。以後貸さないでさ。

499 :>496:2005/07/14(木) 11:53:35 ID:oRoPrRzl
訪販業者にとって、客がその商品を必要としているかどうか
は問題でない。

>世間話だけなら、と家に上げてしまうんだなぁ。
業者の目的はまさにこの1点にある。
『ドアを開けさせれば売れたも同然』のこの業界ですから。

おばぁちゃんが補正下着を買ってしまうのも時間の問題かと。
そうでなくても、すでに健康食品とか浄水器なんか買っちゃって
たりして。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 18:47:12 ID:27e2dLeR
>>499
もうリフォームの契約なんかしていたりしてね。

501 :ゆうか:2005/07/14(木) 23:41:08 ID:3ChCRqZ2
ダンナが借金、800!...これが初めてではなくて...


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:49:00 ID:d6RLinrH
そして最後でもない

503 :ゆうか:2005/07/14(木) 23:55:21 ID:3ChCRqZ2
昨日告げられました。最近富みにおかしかったので、「あ〜」とは覚悟していたけれどまさかこんな額とは・・・
ここまで気づかなかった私も悪い。だって今回が初めてじゃないから・・・
でもまさか、と思って・・・というか信じたかったんだ〜。
前が750。もう必死のパッチでケチって頑張って。独身時代の私の貯金も使い果たし・・・
やっと終わったと思ったらコレ。
やっぱりこんなヤツとはもう・・・子供は今2歳と少し。
独身時代、私も普通に一般事務の仕事をしていたから、こだわらなければなんとか仕事は見つかるとは思うけど・・・
借金の理由は結局のところ賭け事。埋めようと思い思いとか。
ここまできていえるなら(いうしかなかったんでしょうね)もっともっと、いつでも機会はあったはずなのに・・・
こんなダンナどう思われます?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:59:48 ID:d+AFpVE9
別れな。

505 :ゆうか:2005/07/15(金) 00:01:51 ID:dnb4SpRj
やはり、コレが最後じゃないですよね。「もう・・・絶対」とはいってるけど、これって酒飲みが「もう二度と飲みません」って言ってるのと同じですよね。
ただ、分かれるにしても前のこともあり(私自身の貯金を貸している)、こんなダンナからもちゃんと慰謝料、養育費が取れるのでしょうか?
仕事は一応安定した会社で(らしい)年俸制です。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:04:32 ID:Ek1bknDm
弁ちゃんに頼めば、旦那の給料の4分の1は、差し押さえれるはず。

507 :426へ:2005/07/15(金) 00:07:35 ID:TC+EyScd
エライ笑えた
650万って・・・金利込み・・・
あのね、クレジット用紙ちゃんと見た事有んの?
金利の表記なんかないよ〜
今はね〔手数料〕で表記する仕組み
ショッピングクレッジットはアドオンやから宝石やったら0.5
何点買った事にしてるか知らんけど代金合計が500万
単独主婦申し込みで降りるか
業者って誰だ
宝石屋か?信販か?
滅茶苦茶やぞ〜


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:07:43 ID:9xYciI7p
弁護士に入って貰ってだね。
慰謝料は無理でも養育費は取れると思うよ。
強制的に旦那のお給料の一部を振り込んで貰う(会社からね)

509 :ゆうか:2005/07/15(金) 00:13:31 ID:dnb4SpRj
役所の無料相談でも「キッカケ」はいただけますよね。(弁護士氏先生に知り合いがいないので)
ただ、ダンナに4分の1を払わせて、その後の返済とか考えてしまいます。生活成り立たないだろうけどそんなこと気にしちゃ
いけないんですよね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:17:10 ID:Ek1bknDm
いけない。子供がいるなら母は強し。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:22:11 ID:CtWa3a82
>509
旦那の性格を知らないから何とも言えないけど、
慰謝料にしても、分割にすると全額払う前に逃げる人がいるよ。
弁護士にしっかり相談をしとかないと。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:23:42 ID:Ek1bknDm
母子家庭なら市から年3回程、助成金が貰える。
と思ったが。

513 :ゆうか:2005/07/15(金) 00:28:10 ID:dnb4SpRj
私自身両親がいる家庭で育ったけど、常に喧嘩して子供ながらに居心地悪くて・・・
でもなぜが今、両親はいたほうがいい!とへんに思っています。なぜ?
今日、早速派遣会社に登録に行き候補はいただきました。
彼のことは良く分かりません。好きか嫌いか、本質も・・・

別件ですが、私2チャンネルはなんとなく覗いていた程度でした。
送信後すぐにココへの書き込みをみることができる方法(なかな辿り着けない)教えて下さい


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:33:32 ID:Ek1bknDm
履歴w

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:54:09 ID:Ogr7i0uN
>>513
新しいウインドウでこのスレを開いた状態でおきにいりに登録

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:13:33 ID:uClZxYCS
>>513
専用ブラウザ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:14:37 ID:Q7Zz/+zD
>>426さんはとりあえず弁護士に相談すべきだよ。
消費者センター行って。
そっち方面の弁護士さんとかいないのかな。
借金っていってもマルチだし奥さんがすべて悪いって言えないと思う。

それに奥さんにはお金の大切さを身をもってわかってもらうべき。
900万を稼ぐにはどれだけ大変かわかってたら、安易に宝石なんか買わないよ。
欲しくて買ったわけではないんだろうけどさ。

夫の借金に悩まされてる身としてはそののんきさがうらやましいよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:23:06 ID:dd1PnWcp
>>426
糞妻が一番悪い。ぶん殴れ。即座に離婚しろ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:37:21 ID:EbyHSRGT
>>517
でも既出だけど正直この奥にも問題ありだろう。
つかオレオレ詐欺にひっかかる人もこんなのかな。

真っ当なセールスでも、たまたま欲しいと思って
いたものでも、いきなり買わない、よーく調べて
買いたいから家には入れない。

「すんまそん、ウチを相手にしても時間の無駄ですから
他へどーぞ」
でさいなら。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:41:38 ID:TC+EyScd
世の宝石持ってるオバチャンに聞いたら?
旦那は知ってんのか〜って
全員離婚せないかんぞ・・・・
>518
お前みたいな奴が426になるんだぞ〜
独身か?嫁にいじめられてるのか(笑)?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:46:25 ID:TC+EyScd
男には分からないけど、女は100万の買い物を
即決出来る生き物だ
小銭にはせこいけど(TT)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:47:41 ID:dd1PnWcp
>>330
とりあえずお前氏ねよカス人間が。頭弱すぎなんだよ。「自分の妹だけは」とか思ってんじゃねーのか?思い上がりすぎだ。逝け。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:50:28 ID:dd1PnWcp
>>313
お前は人間のくずだ。池沼だ。妹を殴り頃してから責任とって自害するべき。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:51:05 ID:WHJ3NfHJ
>>522
この書き込みで、どうしてそこまで言えるのか・・・。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:11:48 ID:HC9B5C/+
最近、人が苦しんでるのをネタにして
煽ったり、けなしたりする奴がいるんだよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:15:31 ID:WHJ3NfHJ
>>523
又吉さんですか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:17:07 ID:dd1PnWcp
なんていうかさ、
家族だろうが嫁だろうが、しょせん痛覚神経は自分のとは違うんだよ。
家族が苦しもうが自分の脳には伝わらないわけ。
家族だろうがしょせん他人ってことだ。だから多重債務者は家族すら金ヅルにする。
そこらへんの基本をわかっておかないと痛い目見るよ。

家族でさえそんなんだから、訪問販売の輩を信じるなんてほんと池沼レベルだよ。
奴らは自分の利益になるから家に居座って何時間も粘って売っているのであって、粘る価値があるほど金をむしりとれるってことだ。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:20:14 ID:qjEsKVPk
>>517
細かい突っ込みで悪いが、マルチとは全然違うぞ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:07:11 ID:XQH2rjHa
質問です。姉が3社くらいに借金してて、私も借りたいんだけどなかなか審査が通らない…姉と同じ住所です。関係ある?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:26:07 ID:Te3ZZGFf
>>529
あなたが女性の場合姉があなたの名義を既に使っていて焦げ付いている、あるいは焦げ付かせたことがあると思われ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:53:14 ID:cLKiqM0t
従兄弟が多重債務(俺からは30万くらい)で
兄(いくら貸してるか判定不能)が更正させる気なのか知らんが
どっちつかずな態度を取り続けている。

給料の余り全部差し押さえしようといったところ
兄「すでにやったことがある。反動があるからやめたほうがいい」

反動で何かしようものならそれこそもうほっとこうといったところ
兄「これまでやってきたことを無駄にするのか」

従兄弟の家に我慢できずに催促の電話入れると、兄「俺も被害者なんだ」

兄の方が多く貸してる手前、俺も滅多な行動には出れず、もう1年ほど泣きをみている。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:00:08 ID:iONvjDdt
>>531
自分の都合を優先するよろし
従兄弟や兄の都合なんざ無視しる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:02:58 ID:6tU2jk5H
金にだらしのない家族は見捨てるしかないね。
助けをすがってきても助けちゃだめ。そんなことしても無駄だから。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:12:21 ID:8cYJ09aU
義両親が多重債務者です。
予想では3000万はあると思う。
年齢はふたりとも63歳。
しかし、いくら聞いても負債額を言わないんです。
何故なんでしょうか?
ちなみに貯金は無し!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:29:27 ID:Hx/EeZkE
>>534
夫をせかして聞いてきてもらえ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:58:25 ID:/35EVlBW
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=32203100&area=hokk

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 19:00:34 ID:oLuZBt7Y
帰って来たら留守電に多重債務者兄の番号が。恐いよ!デリって良いかな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 20:59:26 ID:BgIvzj0m
>>537
おけ!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 21:13:45 ID:lygf5u3m
ここでお小遣いためて頑張ってね(・∀・)http://mcho.jp/?no=c2f&ucd=031d637ef8&c=94e9e9c6

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:25:27 ID:LKUvtAa+
>534
多重債務者はそういうものだから。
理屈を求めちゃいけないよ。
つーか親の借金は子に関係ないんだからほっとけ。
半端にかかわると痛い目みるよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:30:26 ID:CbPub0Hm
今日テレビでやってたビンボー見た?
後半に出てきたオッサンは自己中すぎだと思った。
夜逃げのババアは誰にも言うなと約束してて早速知り合いに連絡してるし。
人と違う神経してる奴ほど借金しても何とも思わないんだろうな。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:57:56 ID:cLKiqM0t
そうそう、上に書いたうちの従兄弟も嘘平気でつくし。

うちから貰ってった子犬の予防接種シカトしてパチンコ屋行ってた。
そしてこれは約束だったので、返してもらうと言ったら、今お金がない、行くから貸して。
と言われ次の日予防接種受けたのは確認できたが、ふとしたきっかけで額を
ちょろまかしていたことが発覚。病院の受付さんの証言と違うと問い詰めたが
最後までとぼけ、病院側にレシート再発行してもらおうと為俺が電話口までいってやっと、口を割った。
しかしその内容も言い訳。「帰りの買い物と一緒にして報告しちゃった」
そしてこの買い物も嘘が発覚。その店には寄っていなかったorz

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:07:31 ID:obE8Etv3
社会生活を営んでいればいつ多重債務者とでくわすかわかりません
とゆーことでこのスレで勉強しました
多重債務者ってキチガイなんですね

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 23:57:45 ID:+BoprhQU
>>542
可哀相なワンコ・・面倒も満足にみてもらってなさそ
そんな問題アリな従兄弟にカワイイワンコ預ける気になるなー
ていうか、今後バカ従兄弟には金輪際金は貸すな!
どうしても貸すなら(内心)あげるつもりで。

545 :>542:2005/07/16(土) 00:04:44 ID:1iHp9ktn
そのうち死なせてしまったりしても
逃げちゃったとかウソつきそう。

すぐに連れて帰るべし!!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:22:15 ID:7I+knl2Q
バカは承知で書きます。
妻が実家への内緒の送金で貯金はなくなり、
おまけに私のカードを使用して借金、妻自体も自分名で借金。
合計負債額が700万。家を売って全額返済し、離婚しました。
あれから5年、妻は半額の350万をコツコツ貯めて私に持ってきました。
許して欲しいと復縁を求められました。損害額の700万には程遠いのですが、
心底嫌いで別れたのではないのです。私も彼女も独身。
お互い30代です。今はお互いに借金はありません。
復縁して、また同じことを繰り返さないでしょうか・・・
恥を承知で書き込みます。アドバイスどうぞ宜しくお願いします。






547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:24:34 ID:3h5bdi5J
嫁さんが浪費癖とか借金癖あるわけじゃなさそうですが。
実家との金銭の関係をきっちり管理できるなら、復縁もいいのでは?
簡単な問題じゃないけどね。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:28:31 ID:kwWwgiwk
>>546
あなたの心に「しこり」が残って無いなら復縁もよいかと・・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:31:10 ID:B097rBtd
>>546
送金の理由は?

550 :546:2005/07/16(土) 00:32:24 ID:7I+knl2Q
>547 さん 早速 ありがとうございます。
あとで発覚したのですが元嫁はギャンブルもやっておりました。
実家もギャンブル借金一家です。彼女の兄、父親も借金餅です。
不利な条件ばかりですが・・金を返してきたのは事実です。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:42:50 ID:kwWwgiwk
ギャンブルって辞めても又・・・・・

552 :549:2005/07/16(土) 00:43:56 ID:B097rBtd
>546
旦那の両親が自己破産して押しかけ同居に。理由はギャンブル。
同居数日後に言った義父の一言。「ここら辺りにパチンコは無いか?」

多重債務者は治らんよ。旦那は本当に良い人だけど、義両親への
怒りで夫婦仲まで歪んだ。
今は義両親の通帳を取り上げそこから小遣いを渡し、大事なものは
信用金庫に預けてる。
あなたが徹底的にお金を管理出来るなら良いのでは?


553 :549:2005/07/16(土) 00:50:07 ID:B097rBtd
信用金庫→貸し金庫です。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:55:13 ID:lUdWfQvt
>>546
いろいろ複雑な気持ちでここに書き込んでいると思うけど
なにも一足飛びに結論を急がなくてもよいのでは?
まず元奥さんの現在の収入と私生活での金銭関係を開示してもらう。
なにも問題がないようであればしばらくは恋人のように外で会い
様子をうかがう。そこもクリアすれば次はたまに元奥さんの家に
行ってみたりして様子をうかがう。そこもクリアすれば籍はいれずに
同棲をしてみる。もちろんこの時の家計は別々、家賃等は折半で。
印鑑や通帳等は万が一の時の為に鍵のかかる場所に隠しておく。
数年この状態で様子をみて最終的に問題がなければ復縁すればよろしい。
はっきり言って奥さんを試すわけだけど、あなたの場合騙された後の
復縁なんだからこれ位しても構わないと思う。この案を話してみて
了承できないようなら奥さんは下心があるか「なあなあ」にしたいかの
どちらかだよ。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:16:39 ID:NdEA66ps
>>546
元嫁はともかく、元嫁ファミリーが問題大なんじゃ・・
元嫁が改心したとしても、ファミリーが寄ってたかって
元嫁んとこに金をせびりに来るんでない?
送金って、要は実家にタカラレてたんでそ?
面倒背負うより新しい嫁探したら?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:21:43 ID:lUdWfQvt
>>555
きっとまだ元奥に対して情が残ってるんだよ。
私は>>554で様子をみろと書いたんだけど本当は新しい人探した方が
断然いいと思う。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:22:58 ID:MT7Sn0XO
>>554さんに1票
情が残っているし気持ちは復縁したいんだろうけど
時間をかけるべし。
「急いてはことを仕損じる」このことばをかみしめてください。


558 :546:2005/07/16(土) 01:33:19 ID:7I+knl2Q
みなさん ありがとう

最終的には自分で決めないといけませんよね。。
実家とは縁を切るって言ってました。私の親族は大反対です。
反対されて復縁出来ないとは情けないです。
自分の意思で決めないといけないですよね。。本当に苦しい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:45:29 ID:zlbCHwSC
>>546
350万コツコツ貯めることができた意志があるなら大丈夫じゃないの。
でも問題なのは本当にコツコツ貯めた金なのかって話だけど。
どっかから借りてきた見せ金じゃないだろうな。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:46:54 ID:lUdWfQvt
>>558
うーん。あなたの家族が反対するのはまあ当然だよね。
離婚する時に当然あなたの家族にも迷惑&心配かけたんだろうから
むしろ賛成する方がこわいよ。
もし本当に元奥さんが実家と縁を切っていたとしても復縁する事に
よって失うものがでてくるかもしれないね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:55:47 ID:PPS+UQgb
>>558
絶対に止めた方が良い、自分の借金なら納得も出来るが
嫁の親兄弟の借金?ハァ??って感じよ。
借金まみれになる覚悟があるならどうぞ。
それが嫌なら止めた方が良い、一度あった事は・・・昔の人の言葉は的を射ている。
借金目一杯されて飛ばれたら洒落にならんぞ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 01:58:50 ID:MT7Sn0XO
実家とは縁を切る覚悟の元嫁。
元々お金の不信感で別れただけで嫌いになった
訳ではなかった。
自分の親類の反対。

以上すべてが復縁したい気持ちを後押ししていると
思う。
でも冷静になって。
愛情だけで結婚生活がうまくいかないことを
あなたは経験済みなんだよ。

563 :546:2005/07/16(土) 02:07:54 ID:7I+knl2Q
>560 さん
年老いた病弱な母がいます。
先の離婚で一番迷惑をかけました。母は大反対です。
お世話になり迷惑をかけた母を見捨てるわけにはいきません。
これが私の答えなのでしょうか。。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:55:50 ID:NdEA66ps
当面恋人としてお付き合い続ければ?結婚は無しで
元嫁の素行を見るうちに母も気持ちが変わるかも知れない
結婚にこだわる理由って何かあるの?子供とか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 03:01:26 ID:lUdWfQvt
>>563
うん、まあ現実問題あなたのその状況で復縁は無理だよね。
脅すわけじゃないけど復縁なんかしちゃったらお母さん
心労でどうにかなっちゃうかもしれないし。そんな事になったら
あなたは一生後悔すると思うよ。復縁しても後悔、しなくても後悔なら
今回はしない方がいいと思うね。こういう言い方はあんまりしたくない
んだけど「配偶者のかわりはいても親のかわりはいない」という事かな。
世の中には子供に見捨てられても仕方ないひどい親もいるけどあなたの
場合そうではないので、この言葉が一番ふさわしいかと。

566 :546:2005/07/16(土) 03:19:44 ID:7I+knl2Q
>562、565さん 
>愛情だけで結婚生活がうまくいかないことを あなたは経験済みなんだよ。
>復縁しても後悔、しなくても後悔なら今回はしない方がいい

この言葉ずっしりきました。 ゆっくり吟味して結論出します。
どうもありがとうございました。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 09:33:36 ID:lWTDzMq/
今日は多重責務者兄から電話が掛かってこないよーにお願いします。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 09:47:30 ID:QMN1lfpz
どなたか、相談にのって下さい…お願いします。
結婚を考えている彼がいます。彼の父親が事業に失敗し、消費者金融に1000
万借金がありました。今は、何とか半分の500万です。彼は、今、実家に住み、
給料のほぼ全額を父親の借金にあてています。名義は全て彼の父親です。
最近、返す見込みができたからって、この話を聞かされました。
今、彼の父の借金を払っているのは、彼と、彼の両親です。弟と妹がいますが、
特に払ってないようです。弁護士さんとかには話したことがないみたいです。
私は、弁護士さんに相談したり、あと、このスレにある特定調停でもした方が
いいと思うんです。今、返済はしていても、無謀な払い方だと思うので…。
私の両親は、もちろん何も知りません。
やっと、出会えた好きな人です…。どうしたらいいでしょうか…。でも、私の
家族には迷惑絶対かけたくないです。助けてください…。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 10:32:26 ID:I8LbTmnZ
>>568
この場合の問題は彼氏にあるべき貯金が全く無いところかな。
人並みの結婚式を夢見ているなら568が全て金を出す必要があるかと思われ。
568の家族に迷惑がかかる可能性はギャンブル系債務者に比べれば低いと思う。多分。
無謀な返し方とは思わないよ。家族で債務を返していこうと決めた結果だと思うし。

まあ消費者金融だと払いすぎの利息があるかもしれないからそのことを彼氏に言って
無料相談にでも行ってみることを提案してみたら?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 10:44:50 ID:NdEA66ps
>>568
それって「完済したら結婚しよう」ってのが
彼の結婚に対する今の考え方なんじゃないの?
給料全額に近く渡してるなら、
現実的にあなたとの結婚生活は成り立たないでしょうに
焦らず完済待つ事は出来ないもんなのかな?
他人の家の借金問題にアナタやアナタ親が直接物申すのは
気持ちはわかるけど、さすがにおせっかいだとオモ

571 :568:2005/07/16(土) 10:57:00 ID:QMN1lfpz
>>569>>570さん、レスありがとう!!
結婚式なんて、もちろんしないですよ。今は借金を返すのが、何よりも先決
ですし。あと、私の両親は何もこのことに関しては知らないので、口を挟む
ことはしていません。私も、直接物申すみたいなことはしていません。
ただ、こういうことは、専門家にお話するのが一番いいと思ったんです。
それで、返済できるならそうする、無理そうなら、それ相応の手段があり
ますから…。彼は彼なりに何とかしようとしているみたいなので、それで
いいのか心配で。結婚ももちろん今すぐではないです。
誰にも相談できなくて、ここに相談してレスがもらえただけで本当に心が
軽くなりました…


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:00:22 ID:D/TIj3tW
>>568
単純に聞くが、貴方はその相手と一緒になって幸せになれるかい。

不安に思うのならやめた方が良いと思う。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:03:26 ID:7XonOx4U
>568
考えすぎだと思うので斜めに聞いてもらって構わないが。

そういうのって、結婚詐欺師が使う手口に似ているような気がする。
実は両親が負債を抱えていて、結婚するには借金を返す必要があると。
でもって、お金を幾らまでは用立てたのだがあと少し足りない。足りない
分を出してくれないか、と云われて、お金を貸したとたんそれっきり。

相手の両親とかには会ったことがあるのかな?会ったことがあれば
そんな心配はないと思うが。


574 :568:2005/07/16(土) 11:08:31 ID:QMN1lfpz
>>572さん
私も、別れようと悩みました…。でも、好きになってしまって、もう
嫌いにはなれません…。彼が作った借金なら別れたかもしれないけど、
親の借金だし、彼も被害者だと思ってます。でも、私の両親に迷惑が
かかるようなら、別れます。

575 :568:2005/07/16(土) 11:13:36 ID:QMN1lfpz
>>573さん
私も、それを考えたんです。でも、お金貸してとは言われたことない
ですし、もし言われても冷たいようですが、私は貸しません。
あと、彼のご両親には彼は会ってというのですが、私は彼をそんなに
追い込んだ両親がちょっと憎くて、どんな顔をして会ったらいいか
わからなくて、まだ会ってません。でも、今月中に会う予定です。
レスありがとうございます。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:27:43 ID:KZawfC+n
>575
本当に結婚したいのであれば返済終わるまで待ってみては?
先の人生考えれば3,4年結婚が遅れたって
しこりなく結婚できる方がメリットあると思うが

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:36:59 ID:s7H39XR4
恋というのはハシカのようなものだと昔の人は言っていた。
期間を置く事によって貴方の考え方はいろいろ変わると思う。

焦らず衝動的な行動はとらない事だ。
人間その気になればいつでも結婚は出来る。子供は難しいかもしれないが。

578 :568:2005/07/16(土) 11:37:10 ID:QMN1lfpz
そうですよね…。私ももうすぐ29になるので、20代のうちにって
思っていたところはあります…。
もう一度、彼と相談してみます。
まぁ、すぐに結婚というわけでもないんですけどね。
ありがとうございます。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:53:42 ID:NdEA66ps
>>571
570です
直接物申すなと言ったのはですね、
彼がアナタに借金の件を告るだけでも、かなり悩んで
すごーくすごーく勇気が要っただろうと思うから
いろんな意味でテンバってる彼を
むやみに刺激しない方がいいだろうと思ったからです
最悪、アナタに逃げられる危険性だってあったんでしょ?
彼はアナタに借金についてアドバイスを求めているのか、
ただ側で見守ってほしいのか、よく見極めてみて。
彼単独の借金ならともかく、家族に関わる
非常にデリケートな部分だと思うので
踏まなくていい地雷を、自ら踏む事は無い、って事です

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:15:24 ID:+ifiFd/g
みなさん、こんにちは。

うちの父親は数年前から借金があります。
そのことは母親から聞いていたのですが
両親とは一緒に住んでいないということもあり
あまり干渉せず、母親にまかせっきりになってました。
過去に従兄弟や母親が借金を代わりに払い、全額返済したり
した時期もあったのですが、父親の癖は治らなかったようです。
最近は母親ももう知らんと言ってあきれ果て、
好きなようにさせてるようでした。

そんな状態が続いていたのですが、
昨日突然父親から5万から10万円のお金を
貸して欲しいという手紙が届きました。
とうとう自分のところにまでこういう手紙がきたかと思って
その手紙を読んだ後はショックで、一瞬なにも考えられなくなって
しまいました。

もちろんお金に関しては貸すつもりはない(そんな余裕もない)のですが
こういう場合どうすればよいでしょうか。
母親と弟にはこの手紙の件はまだ言っていません。

ちなみに私の家族は
50代の父、母
20代後半の自分と弟の4人家族です。
両親は同じところに住んで自分と弟はそれぞれ別な場所に
住んでいます。弟は結婚しています。

どうかご意見おねがいします。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:28:15 ID:y7EQvSQM
>>580
手紙をコピーして母,弟に送る。
父は無視する。

おれも家族が防波堤になってくれたおかげで
多重債務者の叔父のことはうすうすしか知らなかった。
おかげで多重債務者の生態をみくびっていて苦労したよ。。。
カタギの人間は近づいちゃいけない。慣れてる人にまかせな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:46:46 ID:NdEA66ps
>>579
ところで母は離婚は考えてないの?
バカ父とは別れて、心静かに暮らした方が母の為だよ
遠く離れた娘にまで無心するような見境無い父なら
どうせ生活費なんて入れてないんじゃない?

583 :580:2005/07/16(土) 12:51:27 ID:+ifiFd/g
>>581
 やはり母親と弟に教えて3人で協力したほうがいいのでしょうか。
ただ弟がまだ結婚したてなので、この件を話すにはかわいそうかなと思ってて
母親だけに話すという選択もありかなと思っているのですが。
 
>慣れてる人にまかせな。
というのは弁護士とかのことでしょうか。それとも母親?


話はちょっと変わりますが、
父親と母親を離婚させるというのはどうかなと思っています。
母親が借金する父親と一緒にいるのは、子供達である自分と弟が
結婚等で苦労しないようにという気持ちもあるように思うので、
そんなの気にせず離婚もしていいんだよと言ってあげたほうがいいのかなーと。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 12:58:58 ID:y7EQvSQM
>>583
結婚して一家を構えてやっていかなければならないのに
大事なことを教えてくれなかったために...

と恨むと思う。
俺は恨んだ。

慣れた人=多重債務者の生態を知ってる人ね


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 13:20:17 ID:NdEA66ps
>>583
弟さんにも、もちろん言うべきです
何も知らないと新婚家庭守れないよ
父が弟の留守に上手い嘘並べて義理妹に金せびったり・・
追い詰められた奴らは、本当に何やらかすかわからんよ
あなたの父は、そこまで末期ではなさげだけど
今後色々起こるであろう、父の借金問題に対する
基本方針(金は絶対貸さないとか)を
この際、母弟と相談して決めておいた方がいいですよ
ちなみに、結婚する時の苦労って
片親で肩身の狭い思いをするとか?
何度も借金繰り返す実父を持ち続ける事による
苦労の方が大きいと思う

586 :580:2005/07/16(土) 14:23:21 ID:+ifiFd/g
>>582
おっしゃるとおりで、生活費さえも家にいれてません。
母親は離婚も考えていたのですが、やはり片親になると
子供達が苦労するということでずっーと我慢してます。

>>584
>>585
そうですよね。弟にもこのことは知っていてもらったほうが
いいですよね。弟は本当にお人よしなので、母親と私に言わずに
お金貸してあげてそうなタイプなのでなおさらです。

さっき母親にこの件について電話したのですが、
自分に知らされていないことが結構ありました。
母親も自分と弟に余計な心配をかけまいと思い
必要最小限のことしか伝えてくれていなかったようです。
これからは協力してやっていこうということで同意しました。

あと、585さんの意見
片親で肩身の狭い思いをするよりも、借金する父を抱えていくほうが
苦労するという言葉に母も納得していました。

しかし、自分が借金する父親の子供だと思うと
なんともいえない気持ちになりますね。。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:27:32 ID:D/TIj3tW
>>586
>しかし、自分が借金する父親の子供だと思うと何とも言えない気持ちに
>なりますね。。

いいんじゃないか、反面教師で。
父親があんなんだから自分はしっかりしようと思える。金銭感覚は持っ
て生まれた要素も結構あると思うが、一番は本人が自覚し、自分自身で
コントロールしていくことが大切だと思う。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:37:54 ID:dWVG9VbR
>>580さん
借金癖がある人を「普通の人」と見てはいけません。
返してもまた同じことの繰り返しになります。
可哀想だ、何とかしてあげたい、と言うのはご法度。
悪い癖が出始めたらすぐに周囲に知らせて下さい。

あなたの話を聞いていて、これだけのことを母親一人に押し付けるのはどうかと思いますよ?
借金は人生を狂わせますし、精神的に家族の負担は相当なものです。
可哀想に、母親はあなた方に迷惑をかけないように一人で抱え込んでたことでしょう。
家族で協力して、父親には継続的に圧力を掛け続けて下さい。
この手の人は家族を金づるとしか思っておらず、困ったことがあっても助けようとはしません。

大変だと思いますが一致団結して乗り越えて下さい。

589 :571:2005/07/16(土) 14:54:20 ID:QMN1lfpz
>>570さん
そうですね。570さんのレス、色々考えさせられました。
ありがとうございます。
彼と、もう一度話し合ってみます。

>>580さん
うまく解決するように祈っています。関係ないのにレスすみません。
他人事に思えなくて。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 16:39:54 ID:kdodPY5t
>>546
一度信用情報機関で元妻の個人情報を閲覧してみては
本人と一緒に行けば見せてくれるから
そこで債務が0なら信用出来るし

実家とは確実に縁を切らせるのが第一条件
葬儀にも参列させない。
これは知人からの取り立てがあると断りにくいから
相続は放棄。もう死んだと思えるぐらいにならないと
だめだと思う。



591 :546:2005/07/16(土) 19:03:56 ID:7I+knl2Q
>590さん
アドバイスありがとう

592 :580:2005/07/16(土) 20:33:33 ID:+ifiFd/g
>>587さん
そうですね。ほんと父親を反面教師にならないために
自覚して気持ちを強くもっていきたいです。

>>588さん
かなしいかな、父親はもう借金する前の父親ではないと
思います。
そんな父親を1人でどうにかしようとして
頑張ってきた母親はとても大変で辛かったと思います。
今度は自分を含めた母親と弟の三人で協力して
乗り越えていきたいと思います。

>>589さん
励ましのお言葉ありがとうございます。
このような場所があって本当に良かったです。
私もみなさんの言葉をいただいて
困難に立ち向かっていく勇気が湧いてきました。
1人じゃないので一緒にやってやりましょう。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:31:08 ID:uK1ytTDg
なんかいつの間にか泣かされている人を励ますスレと化しつつあるな。別に良いけど。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:34:15 ID:o9A0y3fB
借金さえしなければ・・・

わたしはお酒が呑めません
呑めればまた違ったタイプの人間になっていたでしょう
借金する人としない人はまったく別のタイプです
借金しなければ全く別の人間になるのです
それは まぁムリでしょう
本当に別の人間を探した方が早いです

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:21:56 ID:jI2LtNbs
>590さん
信用情報機関ってどこにあるんでしょうか
義父が多重債務者なのですが負債額が不明です
そこに行けば負債額がわかるんでしょうか

他にもどなたかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:33:27 ID:3cAG5Ai3
>595
目の前の便利な箱でぐぐってごらん?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:44:29 ID:/NITbDQs
>>596
わざわざぐぐらなくても>>5を見ればわかる。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:04:46 ID:Oq+9AUYR
>>580
片親で困ることなんか実質ないと思うよ。
育っていく過程でならあるかもしれないけど既に独立してるんだったらなおさら。
もし結婚で片親がネックになるというのなら、借金有りの父親って時点でアウトだと思う。
それに既に離婚済みの方が返って安心な気もする。
でも母親はたぶん頑なに片親は・・・って思っているんだろうね。
お母さんも人生半分過ぎたんだから残りは好きなように生きたらいいのにって思います。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:14:51 ID:VMI+U4IM
>>598
うちも両親離婚したけど、正直借金まみれの父親とかいらないよ。
毎日ギスギスした雰囲気で病気になりそうだった。

とっとと別れろってけしかけたよ。
子供を言い訳にするだなんて迷惑だ、人のせいにするなと、
ハッキリ母に伝えたら即断したよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:03:26 ID:f26FVaML
>>568
 その彼,一人で背負いすぎだよ。借金の面倒を見るだけでなく,親の老後
も全て背負わされるんじゃない?

 このスレを熟読してから,相手の親と会った方がいいよ。

 

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:03:31 ID:pHlYkzvh
>>599
おまいイイ奴だな。

602 :まだ若いのに・・・:2005/07/17(日) 01:47:31 ID:FmR3jy4C
俺、家の会社が莫大な借金があり現金資本2億で頑張ってるが利息返済だけで精一杯。
マジ辛い。心身共に疲れ果ててる。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 01:48:52 ID:w3zAV53y
>>598
片親であることが結婚のネックになるようなあほな相手と結婚したくないしな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 10:57:14 ID:q27AVGkv
相手があほじゃなくても
その両親や親戚のババアでうるさいやつがいることがあるから
そういったもめ事を少しでもなくそうってのじゃないの

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 12:05:57 ID:Ci3rWDaN
そういうのは親がそろってても、なんだかんだとうるさいもんだけどね。

引け目になるだろう部分を作りたくない、って気持ちは古い人ならあっておかしくないけど、生活がダメでそんなとこだけ守っても仕方ないよ。
というか守れるだけの経済的余力があるなら、そもそも問題になるはずもない話なので。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:54:10 ID:QXyAO/xD






*******************ありがとう***********************

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 18:31:39 ID:21czacTp
確かに多重はいらないな!嫁の親が多重でさ
知った時には乞食の方がましだと罵ったよ
早く死んで欲しいでないと事故や病気でまた迷惑かけられるのが怖い。
死んで相続放棄しないと真の平和はこない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 21:01:47 ID:ONKtgzsy
607は具体的に迷惑かけられたの?
そうでないから、将来そうならないよう距離を置くとかなら判るけど…。そんなこという必要ないでしょう?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:05:03 ID:9yJtrVIJ
漏れの親父は20年間、賃貸ビル経営していて有利子負債が1億5000万あり
遂にこないだ銀行もサジを投げた・・・それでどこぞの金融機関に回されるらしいんだが、
これってどう言う事? 父さんと言う訳じゃいんだよ。
ただ不良債権になってしまったらしんだよ・・漏れん家のビルが。
テナントはほとんど埋まっているんだけど、それでも返済が厳しかったから
やっぱ借金はホント駄目だね。  ただこの20年間、銀行に奉仕したようなもんだ。
銀行って旨い汁吸って後はポイって感じだね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:06:29 ID:EEuyhUtS
>>609
タイプミスなんだろうけど父さん(倒産)の書き込みに
笑ってしまった。ごみんね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 07:12:10 ID:2JFFspe7
夫の父親が行方知れず(10数年前に離婚で出て行ったっきり)で
昨夜、夫が自分の名義使われてたらしいことを話してくれました。
弁護士に任せてあることも。
弁護士さんの名刺見せてもらってググったら、借金とかに強い弁護士さんらしいので
もう、全て任せて落ち着かなきゃと思ってますが・・・いまだショックが続いてます。
不安で泣き出しそうです。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:03:46 ID:lsu8E6M5
>>607
話せば長くなるけど結婚前から妻名義でサラ金に借金あった。
理由は父名義で借りれなくなったので、名義貸しみたいなもん
それと金融機関に兄弟3人連名で連帯保証人になっていたことも

サラ金の分はこちらで返済した。
兄弟との連帯保証人は金融機関に内容証明を送り
外した。おかげで兄弟とも縁切りした。

馬鹿な親がいると兄弟どおしも不仲になる。
借金残して死んだら誰が支払うとかもめるに決まっているので
先手を打って外したから安心だけど
またこのようなことがあると人間不信になるので
嫁には援助したら離婚と言い渡してある。

多重が一人わくと巻き込まれる数はその数倍

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 14:05:06 ID:VWkJEESC
「わく」ってアンタそりゃなんぼなんでも・・・
いい言い方だ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 14:28:11 ID:deD6MGz0
【元アイドル】kei-tee 発覚!【角川春樹の娘】

人種差別HP主宰者でもあり某板では話題の御仁。
果たしてこれらの真相はいかに・・・・・。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119619171/l50

ttp://www.geocities.jp/tomonobu_tomotaka/
ttp://junz.blog1.fc2.com/blog-entry-197.html
ttp://www.tanteifile.com/diary/index1.html
ttp://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
ttp://sanspo.ddo.jp/cheer2/kit___00.html
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/index.htm
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/photo01/index.htm
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/photo02/index.htm


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:58:34 ID:WV4mKR1b
>>612 
ほぼ同じ状況ですな
自分も嫁に最終勧告して結局離婚となりました・・
実家に援助した嫁はものすごく後悔しているそうな・・知らね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 20:43:18 ID:ebcuhYvD
うちの親も叔父叔母連中も、一族みんな不動産賃貸を商売にしてるんだけどさ。
倒産競売の憂き目に合ったり、そうなる前に売却したりした親族は7家族中3家族。
この3家族はバブル期に借金で不動産を増やし、株に手を出し、ゴルフ会員権を買いあさったところ。
あとの4家族は平穏にローン返済してやってるよ。もちろん家賃下げたり礼金減らしたり、苦しいけどね。

銀行を責めてるけど、彼らは契約にしたがって動いただけだと思う。あちらも慈善事業じゃないんだから。
>>609のお父さまにも経営責任ってもんがあるでしょ?銀行に進められるままにだと思うけれど、
不況で厳しくなるような返済方法で契約したのは、ほかならぬお父様では。
うちの親族見てると、銀行もそんな冷血じゃないよ。もちろんチャラにはしてくれるとかはないけれど、
度重なる「待ってくれ、もう少し待ってくれ」にギリギリまで付き合ってくれたようだし。

617 :595:2005/07/18(月) 22:05:38 ID:0rhF3fLL
あの〜・・・検索して調べたんですが
信用情報って本人の許可がないと
代理人はやっぱり見ることできないんですか?
義理父に問い詰めてもホントの負債額言いそうに
ないんで勝手に開示しようと思っってたんですが・・・

どなたかお暇な方教えて下さい

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:10:54 ID:Wsgyq2I8
>>617
暇だけど手取り足取り教えるほど暇じゃないんで
↓のスレを参考にしてくだちぃ

【開示前専用】CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116338822/

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:41:13 ID:jQst2b54
>>617
義理父って事は>>595の夫or妻の親って事?
実子の595夫(妻)の方が借金問題に真剣にならないと。
優先する事がなんか違うんじゃないか?
真剣になったところでも、実の息子や娘でも手こずるんだからさ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:54:31 ID:J2ET9DBu
>>617
本人以外は無理。
クレかサラに勤める友人がいれば可かも(最近個人情報きついから、これも無理かな)

621 :595:2005/07/18(月) 23:24:04 ID:/8ADBudH
>618さん
どうもありがとう
そのスレ拝見させてもらいました

>619さん
私のだんなの親です
成人した実子が3人もいますが話になりません
カエルの子はカエルと言ったところでしょうか・・・
夫とは話しましたが、やはり実の親だからなのか
全く危機感というものがないようです

>620さん
本人以外は無理なんですか・・・
うーん・・・どうしよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:43:22 ID:Wsgyq2I8
>>620
正当な業務上以外での閲覧なんかしたらバレちゃうような。
(社内での立場次第かもw)

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:12:29 ID:ptAZ1I6z
バレちゃうとかそういう問題じゃないだろ..

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:14:47 ID:IM/wWvJk
>>623
まぁそうなんだけど、モラルや法規うんぬんよりわかりやすくて良いかとwww

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 05:19:59 ID:lhoJOiUW
ハァ・・・

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:51:30 ID:9ohQCTVG
>>580
親族会議でも開いて今後どうするかと決めたほうがいいね
貴方が防波堤になりご主人まで巻き込まれないようにしないと
自分の生活が破綻するよ

弟はそんな父を持ったら結婚難しいかもしれないよね
いつ災難が降りかかるか分からんとことに大事な娘を
やれない。

そういう親がいることで
相手から見れば内緒で援助してないだろうかと
不信や不安が付きまとい100%の信用は出来ないから


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 11:28:17 ID:leBd63Wl
うちはクソ兄が借金作って家出てった。親が借金払うことになって(ほんとはそんなことする必要ないのに)、そのせいで今家計が苦しい。来年の2月にとりあえず返済は終わるらしいのだが…
どこかでのたれ死ねばいいとか、自殺しないかとかいつも思う。
家族だなんて思ったことは1度もない。今後また迷惑をかけられた場合、弁護士をたてて解決する。
親に迷惑をかけているバカ男をみてきているから、私と姉は親に迷惑かけないように自立しようと心に誓った。

身内の恥を読んでくれてありがとうございます。どこにもはけぐちがなかったもので…すみません。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 11:34:36 ID:ZvJqqxvx
>627
一番最悪な解決方法を選んだのですね。
返済が終わりそうなタイミングで、クソ兄は借金鳥を携えて、
帰宅の悪寒!
その時にどんな態度を両親が取るかがチト疑問。
最悪な事を想定して、両親ともよく話し合いをすることをお勧めします。
自分を守れるのは、「自分」だけですから・・・・


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 11:52:37 ID:vQT7sHEB
>>627みたいに泣かされている人を見ると、某マンガの地下強制労働施設
があってもいいんじゃないのかと思えてくるな・・・

こんな悲惨な状況になっても、当の本人の人権を尊重せねばならんのか・・・?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:02:49 ID:leBd63Wl
人権なんていらないですよあのクソ兄には…いつまでたっても甘い考えだし、親に頼ることしか考えてない…。もう中国とか北朝鮮とかに売りさばかれてコキ使われながら死ね!!と思ってしまいます。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:24:14 ID:sqTn69YY
禿同
クソ兄は氏ねって感じですわ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 13:35:00 ID:ha9KejHP
>630
電話番号とか全部変えて連絡取れなくしちゃえ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:27:18 ID:leBd63Wl
そのうち引っ越すつもりでいるみたいです。今住んでる土地に愛着もないですし(笑)

クソ男の知らないところに早く行きたいです…で、私も早く夢叶えて親孝行しなくちゃ!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 17:22:42 ID:vQT7sHEB
【社会】「借金頼んだら冷たかった」 豊島区の雑居ビルで男性刺した男 血まみれで自首…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121753782/

下手に断るとこうなる可能性もあるのか・・・(((( ;゚Д゚)))

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:10:56 ID:isfilw3n
年金暮らしの親父がマンション投資で失敗し多額のローンを抱えています。
さらに株の信用取引でクレジットや皿から借金を作りました。
家のローンも終わってませんが清算すれば1000マソくらい余剰
ありそうです。
親父には漏れが200マソ、お袋が400マソ貸してます・・
家族は多少金があるのですが、家を守るために金を突っ込むべきか
撤退すべきか悩んでます。。まったく皿なんぞからつまみやがって
くそオヤジが・・・


636 :たらぼー ◆m8k6ASjH7w :2005/07/19(火) 21:21:34 ID:LkJ7H0lL
>>635
撤退すべき。
見切りは大事だと思います。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:18:02 ID:isfilw3n
>>636
レスどうもです。やはりそう思いますか・・漏れやお袋の金吐き出せば
家のローンと皿一括返済してマンションのローン何とか
返していけないことはないとも思ったりして・・
くそオヤジが再び投資に手を出す可能は否定できないので
見切って放置した方がよいかも知れんですね

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:35:45 ID:hdXATMnw
>>595
サービサー経由任意売却ってことじゃないの?よーしらんけど。

639 :638:2005/07/19(火) 23:39:28 ID:hdXATMnw
638はアンカーミス
>>609だ、スマソ

640 :sage:2005/07/20(水) 00:16:19 ID:kxkJK1iT
>>637
家を適正価格でオヤジさんから買ってあなたやお袋さんの名義に変えてしまっては。
代金を抵当権者である住宅ローン会社に返済して残ったお金は
金利の高いところ(二番抵当がついていればそちら)の返済へ回す。
それでも返しきれない部分は放置。あとはオヤジさんの責任。
出した金に見合った物件を手に入れられるなら金を出してもよいでしょ。
もちろんさらにオヤジさんが借り入れした場合も放置。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 01:31:40 ID:UR9H0SdZ
>>640
なるほど。オヤジが一括返済して抵当はずす前提で売買して、
その金でくそオヤジからおれとお袋に借金かえしてもらって、
あとは放置と。確かにこれならオヤジが家に住み続ける場合は
家賃取れるし、婚姻は継続だから生活費入れさせることも
可能だし、いよいよ立ち行かなくなれば3年たったら離婚させて
年金分割させればお袋は安泰か。お袋がかあまりに哀れなので
できればなんとかしてやりたいんですよね。
弁入れたほうがよさそうですね。検討してみます。
でも、くそオヤジがしっかりしてれば贈与か相続で安く
すんだものを・・と思うと本当に腹立たしい。どうせ
掴み金入ったらまた信用取引やるのは間違いない。

642 :640:2005/07/20(水) 02:59:18 ID:jMThfyR+
sage間違えました。

家の余剰1000マソってのは家の価値−住宅ローン=1000万ってことだよね
そしたら住宅ローン一括で返して635とお袋さんの貸し金計600万を相殺して
残り400万をオヤジさんの借金返済に充てる。
譲渡所得税が発生するならまずそれに当てる。
現金はオヤジさんに渡さない!
サラを長期で借りてる場合利息制限法引き直しの上返済すべし。
信用情報にも載って借り入れできなくなるメリットもあり。
保証人付の借金があればそちらの返済を優先してもよい。
残りの借金はオヤジさんに年金から少しずつ返させる。援助はシナイ!
なお残があってもすぐにオヤジさんに破産などさせるのはお勧めしない。
635とお袋さんが相殺したことが偏頗弁済とみられる可能性があるから。
オヤジさんの財産を買う方法で金を出してやれば
将来的にオヤジさんが立ち直らなければ離婚してもオヤジさんが破産しても
借金残して死んだときに相続放棄しても家は残せる。

ただ借金返済のためだけに金を出すのでは、一旦は借金が消えるが
また借金したときに追い銭するはめになったり結局家を失ったりするからダメダメ


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 07:49:42 ID:+ZvYXCkz
>633
兄が追って来れない様に、親戚や不動産屋への根回しも忘れずに。
いっそ戸籍から外したりはできないのかな。幸せになってね!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 08:45:50 ID:eDz8t2/E
ありがとうございます!!はい、できることは何でもやって家族の幸せを守ります!!
不動産屋への根回しってどうすればいいでしょうか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 10:32:54 ID:VCUs+9Bs
>>644
「自分の身内だ」と言って住所を聞くかもしれないので絶対に知らせな
いようにと言うことだろう。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:24:58 ID:eDz8t2/E
わかりました。絶対知られないように根回ししておきます。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 14:18:40 ID:DPD1o1e5
>>627
親ってのは喉元過ぎれば暑さを忘れるって奴で、
そのうち「兄に帰って来て欲しい」と言い出すと思います。
また人に迷惑かけて逃げ出す奴は同じ事をくり返すでしょう。
今後とも家族と兄について風化させないで下さい。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:20:08 ID:UR9H0SdZ
>>642
貴重なアドバイスどうもです。

オヤジはクレ皿と家のローン完済してくれるなら
家はお袋に生前贈与してもいいと言っているのですが・・
生前贈与なら税金がかなり節約できるかなと思ったりもして・・
しかし今後オヤジが何をしでかすか分からないので
この場合少々金額ははりますが売買にしておいた方が
良いかも知れません。目からウロコが落ちました。
いずれにしても手続きは弁がいいのでしょうか?
司法書士か税理士でいいのでしょうか?
可能であればアドヴァイスお願いします。

とにかくまだ少し時間の猶予があるので破産で行くのか
踏ん張るのか、オヤジの出方もみながらよく考えてみます。
ありがとうございました。




649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:57:44 ID:ESsQf4Ds
>>生前贈与なら税金がかなり節約できるかなと思ったりもして・・
そんなわけねーだろ。そんなことあったら世の中みんな生前贈与してるって。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:04:56 ID:1ywzlBfc
>>648
税関系については税理士に相談。
相続のことはきちんと相談しておかないと揉める。
生前贈与のほうが税率高かったと思ったが・・・。
ま、プロにきいてみれ。
司法書士にも相談することになると思う。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:48:22 ID:dtqRI334
>>649
自分から無知をさらさなくても・・・

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 01:13:35 ID:Eovlfox8
>>651
ほんとだねー。恥ずかしいねー。

653 :635:2005/07/21(木) 01:28:11 ID:RL9s1VSh
>>651
いやはや本当に無知なもんで・・・なんせただのリーマンの家族で
何の財産もなく不動産や税にはほぼ無縁な家族だったから(藁
多少の知識や経験があったらくそオヤジを多重債務者にする前に
貸し込んだりしないで何とかしてたとおもいまつ

654 :652:2005/07/21(木) 01:44:09 ID:Eovlfox8
>>653
651は649の無知を指してるのだと思う。
税理士に相談して、あなたのケースを判断することですが
たとえば
ttp://www7.ocn.ne.jp/~atuyo/seizennzouyo_setuzei.html
こういうこと。↑の一番下の「シュミレーショク」は意味不明ですが。

655 :651:2005/07/21(木) 01:51:08 ID:Yk3QdsuP
>>635
無知云々はあなたにではなく>>649に対してのこと。

税理士と司法書士に相談することになるけど、連中は一見を嫌がるから
事業やってる人に紹介を受けるか、最初から弁護士の有料相談にいった方がいいかも。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 02:21:47 ID:KCMCqwMh
うちの親が色んなところから借金しててさ
おかげで免許のローンが審査通らなかった
ちょうどバイト先のお客さんで、色々やってるちょっと怪しいお兄さんに借金の一本化を奨められた。
んで、親に話してみたんだが怪しんでやろうとしない。それどころかバイト先の先輩にまで怪しいと言われた
借金の一本化ってそんな怪しい話か?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 02:23:34 ID:Eovlfox8
>>656
あやしい。その前に、一本化のメリットってなに?ほとんどないよ。

658 :635:2005/07/21(木) 03:01:06 ID:RL9s1VSh
>>654 >>655
そうでしたか。。どっちにしても私が無知であることに
変わりはありませんので・・・
私が遠方に住んでるので表に立って動けないのが悔しい。
なにやらローンはお袋がやり繰りしてるようですが、
借用書ひとつ書かすにも私が行かなくてはならない、となると
ちょっと踏ん張るのも無理がある。
くそオヤジはとりあえず肩の荷を降ろしてのんきにテレビ
みてるらしい。多重債務者という生き物を実感してます。
眠れん


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 03:48:08 ID:KCMCqwMh
>>657
マジかΣ(・ω・ノ)ノ
月々の支払いの負担を減らすためにするんじゃないの?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 03:53:29 ID:2Ga155l0
>>659
多数の業者の額に応じた利息の平均より安い利息の所に一本化できれば楽になるけど……
多重できな臭いやつには、そういう金利の安いところは貸してくれないから。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 04:06:33 ID:KCMCqwMh
>>660
なるほどorz
なにか罠があると思ったほうがいいのかな?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 06:29:11 ID:U/fjwFUP
>>661
1%〜1.2%のところはダメだよ!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 07:25:55 ID:k9Xh8bnc
>>656 免許のローン
お金を貯めてから免許を取りなされ。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 07:58:22 ID:rOFO0l6I
>656
>バイト先のお客さんのちょっといろいろやってる怪しい人
だいたい、何でこんな身元のわからない人の言うことを信用できるの。
その人のフルネームは?仕事は?住所は?何年付き合いがあるんですか?
とんずらされて追っていける相手なの?両親を巻き込んで責任取れる収入はないんでしょ。
家族同士だって金銭が絡んだら騙しあいが起こるのに、他人同士なら絶対油断しちゃいけないでしょ。
両親を反面教師にしてさ、安易にローン組むと大変だってよく考えてみなよ。
せっかくバイトしてるんだから、地道に積み立て貯金に挑戦したほうがいいんじゃない?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 10:47:57 ID:bz1p66d+
>661
罠だらけ。紹介屋とかヤミ金、トイチ〜トジュウ業者の手法そのもの
紹介料、手続き手数料、手付金。色々言われてむしり取られるだけ〜

666 :640:2005/07/21(木) 10:49:54 ID:m1lFZSc8
>>635
婚姻20年以上の夫婦間で居住用不動産の譲渡をする場合
110万の基礎控除の外に2000万円までの配偶者控除が受けられるので
税金面だけみればそのほうがお得です
ただ贈与だと財産隠しにとられてあとで詐害行為取消などされる恐れもあり。
しばらく踏ん張れるんなら贈与でもいいけど近く破産にいくならお勧めできない。
あと不動産を贈与にするとそれとは別に借金返済資金をだしてあげることも贈与にあたるので贈与税の対象。
この場合は特別控除ないから厳密に言えば110万を超える部分には贈与税がかかる
まあ不動産の場合と違って税務署が言ってくることはほとんどないけど。
売買にした場合取得費を控除できるから
単純化して言えば3000万で買った土地を2000万で売るなら譲渡所得税はかからない。
先祖伝来の土地や昔安く買った土地を売る場合には結構譲渡所得税がかかるけど
それなりの金で土地を買っていれば譲渡所得税はあんまりかからない。
建物の取得費は減価償却するので控除できる部分は少なくなる。
建物を2000万円で建てていたとしても年数を経ていれば控除できるのはわずか。
逆に新しければほとんど控除できる。
売買にした場合にかかる譲渡所得税を計算してもらいなそ。
税金については税理士か税務署で。
整理について相談する先は弁か司法書士。
金額多いなら債務整理強い弁がよいんじゃないのかな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 15:32:06 ID:qPZXtd8C
評価額3〜4000万の家なんか相続しても相続税はかかりませんよ
子供の数で違うが
婚姻二十年以上だったら二千万まではいいがそこから出た分には
税金がかかりますよ


668 :635:2005/07/21(木) 18:41:54 ID:RL9s1VSh
>>666 >>667
大変勉強になります。ありがとうございます。
収支バランスとしては家のローンとクレ皿消せば
踏ん張れます。くそオヤジの更正を信じるなら
贈与もあり、信じられなければ撤退もしくは
売買といったところですかね。
かといってオヤジもお袋も頭悪くて、あまり複雑なことは
できそうにありません。これも多重債務に
陥る人間にありがちですねwwww

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 01:29:07 ID:SK1U/A8L
>>656
一本化するとサラを完済することになるのでサラの与信が上がります。
そんでだいたいの多重債務者の場合、意志薄弱なので一本化してもまた借ります。
しかもサラから完済履歴があるので枠広げますとか利率減らしますとかいうひつこく勧誘が来る。
ちょうどその時返済が苦しかったりしたら・・・・
そういう風に更に地獄に堕ちていく事が多いです。

うちの夫も例外ではありませんでした・・・orz

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:28:02 ID:onb/c1sV
>>669
まだ夫なの?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 04:23:22 ID:WJGO1v6C
さっさと離婚!!

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 06:42:46 ID:KP/7Ywt0
しばくぞ!!!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:49:22 ID:6cI7EE8j
借金王の父が 倒れた。貧血とかそんな感じ。このまま体調悪化で死んでくれたらって思うけど、このスレのみんなは そんな事思いますか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 18:13:17 ID:YL2XKNxi
まず遺産放棄を考えるな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 18:20:49 ID:6cI7EE8j
はい 死んだらそのつもりです。あいつが死ぬ日まで迷惑かけらるのが目に見えてます。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 20:16:58 ID:xlVqDEJ9
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(もちろん勤務扱い)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

677 :669:2005/07/23(土) 02:48:40 ID:Shi+J8Ev
まだ夫です。
最近ようやく債務整理しました。
額としては比較的少なめなのですが
年収がこのところがた落ちなのでせざるを得ませんでした。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 09:54:25 ID:v1oqaWRt
>677
常に避難の準備を忘れずにな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 16:39:00 ID:VzLaFXG2
昨日の「女王の教室」が多重債務者とダブりますな
情に流されると後が大変です。



680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 17:16:39 ID:E4HzG+f+








*********************ありがとう**********************

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 18:37:55 ID:OB8c4L/9
↑「ここまで読んだ」の隠れ蓑か?なんだその空白は

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 18:38:23 ID:qGLVAVaL
見たよ「女王の教室」。
尻拭いを頼まれて断れずに墓穴を掘る主人公の小学生。
おまけに尻拭いを頼んだ奴からも罵倒される。

「周囲に気を使えるいい奴」なんだろうが、
好意からなら何をやってもいいってわけじゃない。

借金してまで他人に金を貸したり、保証人になったりするのに近いな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:08:17 ID:B2zdphhS
借金を年金生活になってもしまくって、
二年おきに公団の家賃もためて追い出される親
奨学金などを使って毎回助けてやって、
既に奨学金の借金も俺様は約1000マソ。
昨年やっとカタギの場所に就職して独立して自分の借金を返そうと必死なオレに
また家追い出されるから50マソすぐ払ってくれ、
明日までの督促状がと職場まで来て叫びまくる親。
オレもこれで仕事なくなったらどうしよう・・・・
兄弟もオレに実印作れ!家買うんじゃと金ないのに連帯保証人ふっかけてきますし・・・
こわい・・・オレはもうこれ以上家族のために借金したくないよ・・・・・

もう、自殺でもしない限りその金は用意できないと親には断りましたけど
明日家に上がり込んで生活してそうで怖いです。
どうしたらいいでしょう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:44:22 ID:qmkDU5ao
>>683
大家さんに事情を詳しく話して、親が来ても鍵を貸さないように話しておきなよ。
会社の人たちにも根回しして、理解してもらって、職場にあげないようにしてもらう。
とにかく家族から離れるしかないんじゃないかな。
簡単に出来ることではないと思うけど、もうそれしかないと思うよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:38:15 ID:cr+mvwu1
今、私の家族は
母の多重債務に苦しめられています。
家族構成は、
私は、17才高校3年で父が56才、母が41才弟が9才です。

父は、私が小学生の低学年の時に、
弟ができたので母と再婚しました。
(私と母に血縁関係はありません。)
母には、再婚前に借金が300万円あったようで
そのお金は再婚時に
父が全て支払ったようです。
父は自営業で塗装業者をやっており
母はその会社の経理全般、
そして、家計全般を受け持っていました。
(父は、経理の方には一切ノータッチで母に任せっきり)
会社の方は、順調で
一般家庭並の生活はできるはずでした。
ですが、最近
色々なものの支払いが滞ったりしました。
(公共料金や税金、学費)など
父や私は、不審に思い母を問いただしてみました。
すると、ただ単に
家庭の口座にお金を入れ忘れただけで、そのために残高不足になってしまった。
と説明したので、
母を全面的に信頼していた父は、信用して
このことはちょっとしたミスとして家族の間では処理されました。しかし、今年の5月
母は支払いのために
口座からおろした550万を
落としてしまったらしく、父はかなり憤慨しましたが
結局、母のことを信じました。
が、
次の月、会社にお金が入った日、母は会社の口座から、3200万円を下ろして
いなくなってしまいました。
これには、私達家族は大変驚きました。
(まさか、このようなことをするとは思っていなかったので)
私と父は、呆然としました。
なぜならその月の生活費と会社の運転資金を持っていかれたからです。
それから父は、親、兄弟や同業者の人々、銀行などから、必死にお金を集めて
なんとかその月は持ち直しました。
ですが、気になることに、
消費者金融から
父の個人名義でお金を借入れすることが出来ませんでした。
不審に思い、問い合わせたところ
父にはすでに合計で200万円の借金があり
限度額を借りており
これ以上は御融資できないということでした。
勿論父は借入れした覚えがなく、興信所を使って調べたところ
母が父の名義を勝手に使ったみたいで、
実は母はかなりの多重債務者で、かなりの借金があり
ヤミ金融からも借りているみたいでした。
それから、一週間後母は帰ってきました。
ですが
父はショックで困惑しており
母の扱いに困っています。
返済額は月50万円もあり父も、会社も、家族も困っています。みなさんどうしたらいいでしょうか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:57:04 ID:vHXkTazd
自転車操業の自営をやっていた親が
やっと自己破産の手続きを進めて
まだまだ油断できる状態じゃないけれど少し安心しています。

自分も名義を貸して銀行のマイカーローンが3つほどあります。
名前を貸した自分にも非があるので自業自得と割り切り
貯金から返済していこうと思うのですが、
親がそのうちの一つの銀行で、私の名義で勝手にカードを作り
30万程借りていました。

私本人の立会いもなく、銀行でカードはそんなに簡単に作れるのでしょうか?
親が馴染み?の銀行だからでしょうか。
近々マイカーローンを一括で返済しに銀行へ行こうと思うのですが
それについてネチネチと攻撃してこようかと思います。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:15:27 ID:qmkDU5ao
>>685
とりあえず、弁護士さんに相談するようにお父さんを説得しなされ。
お父さんが動かないようだったら、おじいちゃんかおばあちゃんに頼んでみるのでもいいと思う。
どっちにしろ離婚するしかないとは思うけど、
ここであなたが意見をきいても、結局できる行動は限られているわけだし。
あなたの気持ちをあらいざらいぶちまけて、どうして欲しいのかしっかり大人に伝えて
そのように行動してもらうしかないかも。
それでもどうにもならないようだったら、家を出る覚悟でお金を貯めておこう。
自分のハンコと預金通帳はしっかり管理しておいてね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 07:03:35 ID:9fbeoorc
>>685 夏だね〜


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 07:17:56 ID:0GWp0T3W
日本の夏

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 07:27:07 ID:wuX+osqc
なんでも夏夏言うな
なんでもチョンチョンいう嫌韓と同じ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 12:17:43 ID:yalSqf5t
>685
煽りたいだけの人がいるだけなので気にしないでくれ。
あなたも無理しないようにな。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 13:07:35 ID:QiyAmz+5
>>685
会社の資金持ち逃げするなんて、もはや窃盗レベルじゃないのか?
警察に通報するべきだとおもうが・・・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:40:05 ID:zMvsrcux
まあ、通報したところで、何も返ってくる見込みも無いんだけどな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:47:01 ID:T1MMXwlU
age

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 18:34:02 ID:qPuqivYP
>>684
683です。
やはりそれしかないですか。
でもうちの親は勝手に鍵もコピーして持ってるし・・・
当然家にはちょくちょく勝手に入ってきてます。
私も仕事が忙しくてここ一週間大家さんと連絡する暇がないほどです・・・
今日は台風で早く帰ってこれましたが
大家さんというか不動産屋の方が台風で早じまいしてました。
最悪、家に入り込んで住んでたら警察に通報するしかないですかね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 20:05:33 ID:qsXZTLqM
>>695
大屋さんの許可を取って、鍵をつけかえたらいいよ。
契約外の人間が長期間居住するのは大家さんも避けたいだろうし。
入り込まれて何日もドタバタすることを思えば、明日でも休みを取って
全ての根回しをした方がいいと思う。
ところで、免許証保険証等はしっかり管理してますか?
ちょくちょく勝手に入られてるというのに何か不安を覚えるのだけど…
大事な物や思い出の品、PCがあるなら大事なデータはバックアップを取って
会社に避難させておいた方がいいかも。
人様の親だけど、職場まで来て叫ぶ親だから、金が取れないとわかると
何をしてくるかわからないよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 23:44:12 ID:82qqruUq
>>695
ttp://www.rakuten.co.jp/akiba/449843/455224/481489/
こういうので、とりあえず対策する。
大家への連絡ができないときは、張り紙して
「鍵をなくしたかもしれないので、臨時に取り付けています。
 今日明日にでも、電話で連絡します」
などと書いておけば、親が来て大家に話したとしても入れない。
もちろん、696のいうように付け替えてもらうことを忘れずに。
多少出費するけど、居座られることに比べたら安いし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 01:08:25 ID:J8n8FqKC
>>685
1.最終的に自分の生き方を考えろ(高校卒業→就職→自立)
2.とりあえず親父と相談して事にあたれ(弁護士、親の離婚問題)

大学は社会に出ても行ける。今を生きろ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 02:24:34 ID:76Ba617R
盗難・窃盗は刑事事件になるが
社内での横領はならないんじゃなかったっけ?
警察動くのかな?


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 04:07:40 ID:R4NGPh54
>>699
家庭内と会社内を勘違いしていると思われ・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 05:48:13 ID:Bu76ytY3
>>699
685の母親のことを言っているのなら、横領&窃盗で100%タイーホだよ。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 19:27:07 ID:Wbk9/uSX
1



703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 03:28:47 ID:AywP0JXl
自分だったらいくら身内でも罪は罪。警察に相談してつきだす。
だって会社の運営資金を盗って逃げてるんだよ。ただの泥棒(窃盗)だと思うが。
こんなことして自分の生活にもひびくような奴なんか身内でもなんでもない。
いらないよ。豚箱にぶち込んでしまえよ!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 08:56:56 ID:3vBzT7VL
>>703
同意。
もし>>685が資金繰りできなかったら、営業できない、社員の給料も払えない、ヘタしたら倒産だ。
自分の生活だけでなく、全く非のない社員(とその家族)にまで迷惑をかけるところだった。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 09:31:14 ID:L2OUULcw
戻ってきてもお金返してくれてないんだろうね(当たり前か)


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 10:12:37 ID:AHwqWFLY
兄のことで相談お願いします。

いつもどこからか借金しているようで、毎月給料日前になるとお金を借りにきます。
それを断ると、家具を壊したり、暴言を吐いたりして暴れるような人間です。
母は今まで、お金を貸さないと兄は何をするか分からないので(傷害で前科持ち)貸していたんですが、
もう貯金もなくなり、貸すお金がなくなってしまいました。
母は警察沙汰にはしたくないと言ってるのですが、警察以外に何かよい解決方法はないでしょうか?
今まで貸した金額は家族全員で150万程です。
家族構成は母、私が実家で兄は祖父の家に居候(祖父が入院中で空き家のため)、姉、大阪で
一人暮らしです。
読みにくい文章で申し訳ないのですが、アドバイスお願いします。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 10:41:46 ID:fwiqKyg2
>>706
借金断る→暴れても断固として断る→それでも暴れ続けるようなら、警察に通報
もうこれしかないね、お兄さんのことはあきらめるしかないよ
もし見捨てられないなら、黙って今の境遇受けいるしかないね
一生、不幸ごっごでもやってろとしかいえない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:18:19 ID:x0yHswAH
あとは兄にバレないように夜逃げか

てか
>お金を貸さないと兄は何をするか分からないので(傷害で前科持ち)

なんだから暴力振るった時点で警察に通報すれば一発でムショに行けるでしょ。
母が渋っても>>706に暴力振るった時点でおk。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:48:20 ID:fwiqKyg2

借金癖のある人は、周りがいくら努力して改善させようとしても無駄なんだよね
家族に借金してるのがばれると、そのときは反省したつもりになって「もう借金しません」
なんて殊勝なこというんだけど、しばらくするとまた借りる

うちのオヤジも、度々借金をしては親兄弟に立て替えてもらってたらしくて、
4年前についに身内にも見捨てられて、死にそうな顔して漏れに泣きついてきた
それまでは、親戚に援助してもらってたおかげで、延滞とかしたことがないらしく
そのときに初めてオヤジに借金があることを知った。「もう金輪際競馬はしません」
っていう制約書かかせて、漏れは大学を休学にして働きに出た。3年かかってようやく
300万あった借金を完済したんだけど、去年またオヤジに借金発覚して、さすがに
漏れも愛想つかしたね。

今は教育ローン借りてなんとか大学に復学したけど、3年が無駄になってほんと悔しいし
教育ローン300万を背負うはめに。ほんともう2度とたすけてやるつもりなんてないよ。

子供の方から絶縁って出来ないものだろうか。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:18:20 ID:x0yHswAH
前のレスをよく読め読みなよ。
何言われようが親父とは2度と会わないようにする。
引っ越ししたら親父には引っ越し先を連絡しない。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 14:19:14 ID:x0yHswAH
×前のレスをよく読め読みなよ。
○前のレスをよく読みなよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 15:50:00 ID:fwiqKyg2
>>710
母は10年前に他界、下に二人の弟がいて
真ん中の弟は今年大学1年、下の弟はいま中3で受験あるし
出て行きたいのはやまやまなんだけど、二人を見捨てるわけにもいかず
渋々、家にいる状態。漏れと次男と相談した結果、一応漏れが来年卒業して
就職したら兄弟3人で家をでるってことにはなってる。下の弟も高校入ったら
バイトするっていってるけど、なるべくなら勉強に専念してもらって、大学くらい
は行かせてやりたいしね。今はオヤジの毎月の返済分をひいた給料の残り5万
と、漏れと次男のバイト代月15万が我が家の生命線、あと1年半の辛抱というわけで・・・

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 19:44:02 ID:XHZTPRSU
オヤジの考え
弟二人人質にしとけば長男には逃げられることはないな。
少なくとも三男が大学卒業するまで後8年大丈夫だし
うまくいけば家族は助け合うものだといって3人共保証人にすれば
お互い兄弟を捨てて逃げることはできなくなる。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 21:07:51 ID:9Rmp4V7w
>>712の名義で借金こさえてないか、注意が必要かと。
人様の親だけど、誓約書破って隠れて借金するやつには常識が通じないんだから。
むしろ、金を借りてくる事に関してだけは有能で嫌になる。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 22:21:24 ID:fwiqKyg2
>>714
それ、自分も気になったんでこの板を参考に情報開示にいったことがあるんだけど、
とりあえず無事でした、免許も保険証も自分で管理してるし、今後も年に一度くらいは
チェックするつもりなんで。油断はできないですが、子としては超えてほしくない最後の
一線です(´・ω・`)

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 22:49:55 ID:CQHiLvsw
義兄が400万借金。義両親がいくらか立て替えていて
それで夫だけ帰省して話合って来たはずなんですけれど、東京に
戻ってきて早々に、利息分合わせて20万払うから貸せと
義兄から電話がありました。もちろん貸す気はありませんし断りました。

こっちは生活に余裕あると思ってるようなんですが、夫は
有名企業に勤めていても貯金はほとんどゼロ。向こうで余裕あると
思ってる部分(持ち家)は私の貯金(親のわずかな遺産等)です。
その夫が貯金ゼロの理由も義姉のダンナの借金で、夫が独身時代に
肩代わりしたせい。それに不作のとき両親が農耕機を買うとかで、30万貸しましたが、
その農耕機を買う金が無かったのはひょっとして…と今更ながら思っています。

うちの家族は早死にが多くて、いまは実弟との関係も希薄なんで
夫家族の仲の良さにうらやましすら覚えていたのに、いまでは金銭問題の
多さに腹が立ちます。私には金で困っても助けてくれる人はいないと、一人
上京してからも、分相応に生活することを心掛けていたんだけど…まさか
自分や夫以外の要因で、こんなことに巻きこまれるとは思っていなかったです。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 22:55:48 ID:WtkVpf1a
>>716
>自分や夫以外の要因で
原因は夫では?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:55:00 ID:uWWKuECG
私は父親が多重債務者。「来週までには返す」とかいって、できない約束するダメ人間。

もうややこしすぎて詳しい事情は省くけれど、一番腹立ったのは
まだ学生の弟にまでお金を借りた事。
高校で新しい教科書代として弟が母から預かっていた数万を貸してもらい
「来週(教科書買う日までには)返すから」と言い、でも結局返ってきませんでした。
十数年以上前に両親は離婚して、親権は母にあったため父親だけ別居。
なので催促しようにも唯一の連絡手段の携帯は明らかに居留守なわけで…

母や私にうまいこと言ってお金借りたり、カード作らせて借りるだけ借りて返せなくなったらあぼーん。
お店を開いたらしいけど、それが繁盛したら返すって…いつになるんだよw
そんなに裕福じゃない(むしろ貧乏)私の家にとっては、いらん置き土産。
自業自得なんだろうけど…

仮に父が戻って来て、貸してたお金が全額返ってきたとしても
父が失った信用は二度と返って来ない。
私だけならまだしも大好きな家族まで巻き込んで、本当に許せない。
友人に話すわけにもいかないし…誰かに話したくて書き込んでしまいました。

わかりにくい長文&チラシの裏&愚痴スマソ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 04:53:22 ID:xYgqMM6g
うちの父親もなかなかの屑ですよ。
父親と表記するのもおぞましいくらいです。

父親:「金200万よこせ」
自分:「そんな大金ないよ」
父親:「じゃあ借りてこい」
自分:「こんな大金借りたら返せなくなって大変だよ」
父親:「お前の返済が苦しいとかなんてそんなの関係ない」
自分:「じゃあなおさら貸せないよ」
自分:「何にお金必要なの?理由を言ってくれないと何もできない。」
父親:「そんなのお前に言う必要はない。いいから金を出せ!」

ここで暴力。殴る蹴る。髪をつかんでひきづったり。
父親:「これ以上殴られたくなかったら黙って金をよこせ!」

結論:さっさと引越し

昔の話ですが。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 05:45:01 ID:F9WHyMXL
ここまで読んだけど怪談より
ずっと怖ぇ〜

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 06:26:46 ID:Z+qfosDW
>>719
マジでマジで?
タコ部屋での話しとかじゃなくて?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 07:06:04 ID:TPw3UJsV
>>719
継父 ?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 07:59:25 ID:LHWEloyo
ままちち

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 15:57:21 ID:aZo71xTV
父が自己破産しなくちゃいけないところまで追い詰められてマツ
私が保証人になってるヤツもあるから、今度は私が借金持ち…orz
保証人になるまえに破産させとけばよかったよ…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 17:58:17 ID:NNfQibrh
一緒に自己破産。
を、お勧め


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 18:04:10 ID:LHWEloyo
父に生命保険を掛けて頃す。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 20:42:14 ID:yhFLnIqT
何度もサラ金繰り返す人ってギャンブルする人が多いと思うのですが
例えば事業などで資金繰りに困りサラ金に走った場合などはどうでしょうか?
旦那がそうなんですが、保証人にもなっていてサラ金にも手を出してたので
私は今実家に帰ってます。が、こういう借り方の人はまだ未来があるでしょうか?
旦那は自己破産すると言ってます。
一度だけチャンス(復縁)をあげた方がいいのか、それともここで見切った方が
いいのか…。結局同じなのかなぁ〜〜。なんかそんな人と思ってなかったから
辛くて辛くて。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 21:00:56 ID:ks8k2iVD
>>727
一回離婚して様子を見たらどうですか?
復縁(再婚)はいつでも出来ますよ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 21:28:16 ID:cQP1ORdv
>>727
夫をあなたが信じられるかどうか、じゃないですかね。

信じられないなら別れた方がいいでしょう。
信じて、やり直せると思うならもう一踏ん張りしてみるのもいいでしょう。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 22:04:41 ID:8RBqupy4
多重など狂っているから乞食扱いすれば由

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 22:16:30 ID:yhFLnIqT
>>728、729さん
ありがとうございます。
半年前に保証人、3ヶ月前にサラ金ってわかって2度裏切られた気がするんです。
この2ヶ月間悩んだ挙句この先ついていけないと思い実家に帰ったのに、
いざ離婚届けを出す段階になって決心がつきません。
ちょっとスレ違いですね。お悩み相談になっちゃいました、すみません。

ちなみに旦那の借金は奥さんの方にも返済を迫ったりするんでしょうか?
(ヤミ金には手を出してません)


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 22:49:05 ID:45VZ3amI
踏ん切りがつくまでは様子見で、しばらくは別居でもいいんじゃね?
基本的には夫の保証人になっていない限り、妻には返済義務は無い。
でも破産となれば業者も>>731に返済を迫ってくる可能性もあるから
断固拒否する事。
ただ、保証人にされたりする危険もあるから別居した場合は
住民票は別にした方が良いと思うけど。
(住民票が同居ままだと家族ブラックになる可能性もあるので。)

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 22:50:51 ID:1UTel2aZ
>>731
考え方はいろいろだと思うけど、正直、事業で多重債務だって根が深いと思うよ。
額だって半端じゃないっしょ?
事業に関しては懲りない人は何度でも失敗繰り返すし。才能がない人ほど特に。
そもそも、収益を上げれないのに自分が事業することに拘ってるなら、
それはそれで病気みたいなもんだと。
まぁ決めきれないなら、旦那さんがそこまで事業が破綻するに至った経緯を徹底的に
聞いて検証してから判断すればいいんじゃない。
あなたは聞く権利があると思うし。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 22:57:13 ID:F9WHyMXL
>731
保証人なってなければ法的には返す義務はないです。
ですが、旦那さんの支払いが滞り始めたらそれとなく「払って頂けませんか〜?」ってな具合に
来る可能性は否定できない。
またその時、少しでも払った場合は追認と言い、731さんが支払う義務が生じるかもしれません。

728さんに禿げ同
お互い分からなかった金銭感覚が見えてきてる今日この頃。
少し頭を冷す意味でも距離をとってみるのが良さそう

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 22:57:32 ID:yhFLnIqT
>>732
ええー!なんだか危険な香りがしますね…。
私もしばらく籍はそのままで別居もいいかなって思ったりもしましたが、
ちょっと怖くなりました。あまりにも私が無知すぎるので
もう少し勉強しないと後で保証人にされたりしてるのがわかったら
裏切られっぱなしでもう立ち直れなくなるかもしれませんね。
ありがとうございます。

736 :732:2005/07/29(金) 22:59:25 ID:45VZ3amI
連投でスマソ。
漏れの実家も自営で経営が苦しいから解かるけど、
このスレでも上の方で論議になっているが
事業の借金でも、皿まで借りるまで経営悪化しているのに
廃業しないヤツはギャンブルの借金と同等の金銭感覚だと思うよ。
どっちにしろ自分の返済能力の見極める頭が無いのは確か。社長失格だよ。
そういうやつに限って自営業に懲りるかと思えば
また事業起こして失敗を繰り返すのもいるからね。

737 :名無しだ:2005/07/29(金) 23:25:24 ID:6OZNkG+A
舅が、家に変な男(やくざ風)を呼び
はんこ押してました。
誰?と聞くと
保険屋だといいますが
その男

愛想も、ない
名刺も、無い
のでうそだと思います。
その夜
孫達に金が入ったと
お小遣いをバラマキマシタ

なんだろ ブルブル


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 23:26:07 ID:tO+wJmaS
コピペやめれ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:47:51 ID:WaW47jEJ
愛情があっても偽装離婚する人がいるくらいだからね 借金問題は
避難ということも考えて一回離婚がおすすめ 

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 02:58:10 ID:Km1W52ZT
うちの父親も浪費癖があって、昔から借金しては遊びに使うの繰り返し。
月末に消費者金融からの電話が鳴り止まないのは、小さいころから恒例行事だったな。

多分まだ1000万以上の借金があるんだが、こーゆーのって辞めさせられないもんかね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 03:06:37 ID:nApBpSVm
もう無理でしょ。
考えるべきは自分に火の粉が降りかからないようにすることだけ。

親族だからって妙な情をかけるとみんな悲惨な結果になるよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 03:23:13 ID:Km1W52ZT
だよな、やっぱり。

母親も姉も情をかけた結果搾り取られてるが
俺は長いこと学生してたので、まだ1円も出してない。

父親は50代後半なうえに無職なんで返済のメドがたたず
取り立て屋が実家に来るよーになったからお盆は帰ってくるなっていう連絡を母親から受け、
自己破産について調べ続けてる俺ガイル。

週末の夜に何してんだろ…。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 07:21:59 ID:wB9lgNiw
↑気の毒だけど自分の身を守らないと結婚も難しくなる

744 :731:2005/07/30(土) 09:32:12 ID:AEktAPDB
額は2000万くらいです。なぜ事業失敗したか?は私も知っていますし、そうなる前に
早く辞めて二人で働きに出て少しずつ返していこうと私は話してたのですが、
なかなか諦めきれずいたみたいです。しかも10数年前にも一度事業失敗してます。
やはり皆様の仰る事はだいたい当てはまってるようです。
一日一日時間が経つに連れて冷静に旦那や自分の事が少しずつですが
見えてきます。多分この旦那への情がなくなった時に離婚届を出そうと思います。
この調子でいけばそう長くは無いかもしれません。
皆様ありがとうございます。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 11:02:41 ID:TFn4lXik
>>744
ま〜た後出しかよ。
2度目は浪費。原因は関係ない。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 22:31:12 ID:nLsZC+f0
>>744
つか才能ないってことだよ、あんたの旦那。
真面目に勤め人になることさえ出来なくて自営やってるただの屑。
こういう奴が一番性質悪い。
才能ない奴は人に使われて何ぼだよ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 01:53:55 ID:yYW7H1O9
まったくだ、何も出来ない何も耐えられ無いじゃ死んだ方がマシだ

748 :10万でいい1:2005/07/31(日) 10:52:33 ID:/3nRKgxt
こんにちわ。初めてカキコします。
家族に借りている10万円の借金が期限までに返せなくて
毎日のように罵声を浴びてつらいです。

私は自営で文筆業をやっている借金もちです。自営3年目で30代後半です。
クレジットカードでの借金が300万ほどあって、限度額いっぱいです。
(ちなみに事業資金による)
つらいだけならいいけど精神的苦痛が大きすぎるのと(絶対に泣かされるので
体力的にも……)
自宅での仕事に影響してしまう、という悪循環です。

まだサラ金までは手をだしていないので、
サラ金から借りて返したほうがいいでしょうか。
でも皿金に手を染めるのはとてもコワイ。
どうすればいいでしょうか。

749 :10万でいい2:2005/07/31(日) 11:02:17 ID:/3nRKgxt
ちなみに借りたのは今年の3月で、4月に返す予定でした。
4月に100万単位の収入があり、利益が15万でる予定で
そこから返すつもりでした。
ですが、源泉徴収が100万を超えると20%になるというのを知らなかったので
実際にはその時点での利益は出ませんでした。
ただ、ステイタスになる仕事だったので、金銭以上の利益にはなっています。
(現にその仕事をこなしたのを信頼されて仕事が新しく入ってきている)

私は母親(貸してくれたのは母親)に事情を話して謝りました。
申し訳ないが金ができたら絶対に返す、と。
遅くとも2006年の確定申告には必ず返せる、と。

しかし、母も年金暮らしで苦しいのか、それとも仲の悪い夫と暮らすのが
嫌でストレスがたまっているのか、
虫のいどころが悪いときは、必ず
その借金を持ち出して、仕事中だろうと、就寝中だろうと私を泣かせるまで
いびりたおします。ちなみに実の母親です。

なお、5月からやってる仕事のギャラが入るのは9月末。
9月末には必ず返す、といっても聞かないのです。
あまりうるさいので日雇いの工場勤務でもして返したいのですが
本業が忙しくて体があきません。月に完全にオフの日は3日ぐらいしかありません。

750 :10万でいい3:2005/07/31(日) 11:10:15 ID:/3nRKgxt
私は
サラ金とか闇金の取立てを経験したことがありませんが、
いま7月末ですが、9月末に必ず返す、と約束しても
これほど毎日のように嫌味、罵声などを言われるものでしょうか。

それに、私がグタグタしているなら嫌味、罵声でふるいたたせて
日雇いにでも行かせる、ということも有効だと思いますが
月にオフ3日という状態で
(オフじゃない日は平均16時間勤務。自分のためのお金なんてまったく使う暇もないです)
ただでさえボロボロな私に、これ以上精神的苦痛を与えることは
建設的でないと思うんですが。

文筆業なので、泣かされたりするなど精神状態が荒れると
まったく進まなくなるので……。




751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 11:14:53 ID:4Xlafn5D
まずは母親と離れて暮らすことを考えてはどうだろう。
友人宅に避難させて貰うとか。


752 :10万でいい4:2005/07/31(日) 11:17:34 ID:/3nRKgxt
母はサラリーマン以外の業界を知らないので
ギャラが3ヶ月後〜1年後、という状態を理屈では説明でわかったとしても
心情的に理解できないようです。

父は私の立場を理解していますが
鬼嫁である母になにもいえません。
意見をいえば、矛先が年金の少なさに向かうのがわかっているので
何もいえないのです。

なお、経営は今年の前期が最悪で(金銭的利益にならない仕事を抱えていたうえに、
ギャラが入らないので)、後期はギャラがそこそこ入ってきますので
クレジットの借金も200万まで減る見込みです。

でも9月まで持ちこたえられるかどうかわからない。
10万すぐにつくるには、死んで生保GETしかないのですが
ときどき発作的に死んでしまいたくなります。

電車に飛び込んでミンチになったほうがいいのか、
それともサラ金で9月まで借りたほうがいいのか。
わかりません。



753 :10万でいい5:2005/07/31(日) 11:22:11 ID:/3nRKgxt
>>751
アドバイスありがとうございます。
ただ仕事の資料が膨大なのと(仕事場兼書庫として1部屋占領しているほど。
これも母からみると腹立たしいらしい。借金も返さないくせに2部屋も占領して、と
よく言われます)
、仕事道具(パソコン2台※どっちもフル稼動、スキャナー、プリンター、
コピー)などがないと仕事にならないので
避難は難しいです。

仕事を邪魔されるのがたまらないので、一度仕事場にカギを取り付けたら
火に油をそそぐを通り越して火山のような騒ぎになったので、はずしました……。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 11:29:44 ID:PYFiW0JR
てか、スレちがい。

755 :10万でいい6:2005/07/31(日) 11:43:29 ID:/RfGPkuG
>>754
そうですか。家族(つまり私のような)に多重債務者が
いる場合の、皆様の心情をお伺いしたかったのですが…

返済が遅れた場合、って家族でも許せないものなんでしょうか。
また日銭ゲットできないほどまでギリギリまで働いていても、
罵倒したいものなのでしょうか。

…どこのスレに書けばいいですか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 11:51:56 ID:pKB4rQ01
>748-750
文筆業ならスレタイ位読んで書き込めよ、釣り?


757 :10万でいい7:2005/07/31(日) 11:58:32 ID:/RfGPkuG
>>756
釣りじゃないです。
借金している家族がいたとして、
何も利益にならない、むしろ、仕事の効率が下がるのが
わかっていても罵倒は止められないのかな、と
心情が知りたかったのです。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:08:28 ID:lmpjSAos
>>757
正直いわせてもらうと、300万なめてるだろ。
あと、パラサイトしていることにも。
300万なんて、年金生活している人間からすれば、マジもんの大金だわ。
しかも、パラサイト。親にちゃんと生活費渡してるのか?
いや、借金しているくらだから渡してないか。
そりゃ許せるわけねーだろ、返済が遅れたら。元々もう母親は借金申し込まれた時点で
お前のことなんて信用できなくなってるんだよ。その上で返済が遅れたんだ。
そりゃもうだめだわ。
ついでにいうと、そういう自分を本当に恥じているか?申し訳ないと思っているか?
口だけなら何でも言えるわな。
利息無しでお金貸してもらっている人間に大して、横暴だとか言う権利ないよ、おまえに。
どうしてもいやならサラ金に手を出して返せ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:12:59 ID:haM07lVn
パラの多重ってこんなに図々しいのか。
これは死ぬべき人種なのでは?


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:21:23 ID:WkLGY10i
10万でガタガタ言うってことは
部屋代とか食事代とか常時稼動パソコンの電気代も
払ってないんだろうな。

761 :10万でいい8:2005/07/31(日) 12:22:15 ID:/RfGPkuG
>>758
生活費は、2部屋も借りている自分では少ないとは思うのですが
月5万ずつ渡しています。
これを払うために、収入のない月でも
クレジットからキャッシングしているほどです。

ほんとうにお恥ずかしいと思います。
ちなみに借金は私が申し込んだのではありません。
母のほうから「そんなに苦しいのなら使いなさい。ちゃんと返してね」と
渡されました。
今から思えば、断って自力でなんとかすべきだったと思います。
(半年先にしかギャラをいただけない仕事は諦めて、バイトでもすればよかった)

母は二重人格で、私の名前が入った雑誌や著作などが発売になると
機嫌がよくなるのです。(まあ2〜3日程度だが)

762 :10万でいい9:2005/07/31(日) 12:27:36 ID:/RfGPkuG
>>761
今月もなんとか5万はいれました。
お金がない、といいつつ雑誌収入が20万程度はあるので
クレジットのリボ払いに10万、家に5万、生活費と通信費、取材などの立替ぶんとして5万
は大丈夫です。
パラなのですが、食事は自前、仕事で家をあけないかぎり
家事は親の分もついてにさせてもらっています。
借金を期限までに返せなかった分、労働させていただこうと思っているのですが
そんな気持ちも汲んでもらえません。

母にとって私を産んだことは、お金の無駄遣いでしかなかったようです。
死んで生保で10万返したほうが、今の彼女には嬉しいのでしょう。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:36:58 ID:Xne9O2c4
生保、入ってるの?
なら、契約者貸付をしてもらってとりあえず10万返せば?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:37:46 ID:TKLG9JLo
文筆業で年収幾らくらい見込めるのかな?
その年収で親に部屋代、光熱費、食費払ってさらに借金返済できるの?
資料代や備品の買い替えなんかもあるだろうし。

はっきり言って準備が足りなかったんじゃない?30代なんでしょ?
5年は無収入でも食べていけるくらいの貯蓄を用意してからはじめないと。
そりゃ親も怒るわな。

悪いことは言わない。
あと1,2年のうちに借金返済、家にきちんとお金を入れる、税金をきちんと収められる
という見込みが無いならさっさと自営は廃業して期間工に行って金作って借金返済しな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:38:43 ID:BhWR7otV
文筆業だと言うのならもう少し簡潔かつ共感できる文章を書けよ。

766 :10万でいい10:2005/07/31(日) 12:46:03 ID:/RfGPkuG
ちなみに今月は40万収入がありました。
ですが、来月は収入まじでゼロの予定ですので、
2か月分として考えないといけないのですが、
母は10万今返せ、今返せ、となじります。事情を話しても激高するばかりで
しまいには「お前の事情なんか知るもんか。死んで返してもらってもかまわん」
といいます。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:54:09 ID:D1+e1KPu
収入と支出のバランスが取れていない典型的な人ですね。
生活費切り詰めるか、少しでも空いてる時間にバイトするしかないよ。
ってか、いい加減にその手のスレに行ってくださいな。

768 :10万でいい11:2005/07/31(日) 12:54:12 ID:/RfGPkuG
>>764
準備はまったくありませんでした。
勤めていた編集部が突然解散したので……。
就職を探していたのですが、フリーで使ってくれる編集部がいくつかあったものですから、
なしくずしにフリーになりました。
雑誌の仕事だけでしたら、借金も少ない触れ幅で済んだのですが
一冊まるごとの仕事などを請けるようになって、借金の幅が膨らみました。
借金はリボですが、階段状に減る見込みです。
(今年後半に100万減る見込み)年100万ずつ減らして、3年後にゼロにしたいと思います。
あと税金は出版のばあい、強制的に源泉徴収されるので滞納はしていません。
年金も健保も払っています。
社会的には何も迷惑をかけていないと思うのですが、
親には大変申し訳ないと思います。

>>765
今朝も罵倒&泣かされて、気持ちが乱れているものですから…すいません。

769 :10万でいい12:2005/07/31(日) 12:59:43 ID:/RfGPkuG
>>767
生活費、取材たてかえ、通信費5万をどうやってこれ以上切り詰めるのですか。
取材たてかえは、やはりどうしても2万ぐらいは発生します。
支払いはギャラと一緒なのでどうしても3ヶ月以上先になります。

平均16時間以上仕事してるのに、どうやってバイトするんですか。
しかも座りっぱなしじゃないいんですよ。
文字通り走り回っています。


わかりました。もういいです。
皆様のご回答で母にも私の苦しさがわかってもらえないことが
よくわかりました。
せっかく大きな仕事をこなしたんだから、お金はこれからついてくる、と
思っていましたし、仕事上の相談相手も言ってくれるのですが
もうそれは待てません。さようなら。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:04:22 ID:Xne9O2c4
な〜んか、スルーされちゃったんだけど・・・
生保、入ってるんでしょ?死んだらお金返せるとかいってるんだから。
契約者貸付できるんじゃないの?
自分が払い込んだ保険料から一定金額をかしてくれる制度。
元は自分のお金だから、借金でもないし、支払期限もない。
使えばいいでしょ。それとも死んで返すってのは勢いで言っただけで
実は生保入ってないの?それとも共済か何かですか?

771 :10万でいい13:2005/07/31(日) 13:08:12 ID:akvaTakR
>>770
共済です。 orz
死ぬか、障害になったらもらえるだけ。(だと思う。証書確認してみます)


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:11:16 ID:Xne9O2c4
そか。
共済は基本的に掛け捨てだから、契約者貸付はないわ。
ごめんね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:11:43 ID:BhWR7otV
>>771
あれ、さよならだったんじゃないの?
スレ違いの上に逆ギレしたんだからもう戻ってこなくていいのに。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:12:04 ID:D1+e1KPu
ワロタw
いきなり、スレ違いで相談しておいて逆切れ退散ですか。
ここは相手の家族の借金で相談するスレなのに、借金の張本人がこられちゃあ笑うしかない。
他の相談者に対しても不快極まりないと思うよ。

他のスレで相談した方があなたの為になります。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:14:01 ID:oAY/L24U
>>771
もしお前の母親がこのスレに来たら、
もうこれ以上貸すな、金はできるだけ早く回収しろ、できるだけ距離を置け、
お前の育て方が悪かった、っていうのが主流のレスになるだろうな。

776 :10万でいい14:2005/07/31(日) 13:15:00 ID:akvaTakR
一般的な感覚がわかったのでもういいです。
それから考えれば母が私を罵倒するのは当然だと思います。
やりすぎの域に達していると思いますが、
年寄りなのでこらえられなくなっているのでしょう。

ですので精神的苦痛が与える仕事への損害を考えると、仮に
10万借りたのが20万返すことになるにしても
サラ金にしたほうがマシだということがわかりました。

皆様どうもありがとうございました。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:16:12 ID:BhWR7otV
>>776
ばいば〜い

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:19:26 ID:wt+rZ8Tl
なんだったんだ?慰めてほしかったのか?

779 :10万でいい15:2005/07/31(日) 13:20:12 ID:akvaTakR
すいません、去る前に補足。

>>774
いや、逆切れしているんじゃないです。
ちょっと途方にくれただけです。

9月に必ずお金は返ってくるとわかっていても、
罵倒しても一文の得にもならないし
借金返済が早まるわけではないとわかっていても、
人は相手を罵倒せずにおれないのか、ということが知りたかったんです。

ご迷惑をおかけしました。どうもすいません。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:23:47 ID:Xne9O2c4
>>711
ちょっとマジレスさせてもらうと、
あなたの精神状態を鑑みるに、やはりお母さんへ返済をしたほうがよいと思う。
どこかで借りられるなら借りてでも。
お母さんはお金を返さない限りそれをネタにあなたを罵倒するだろうし、
罵倒されることであなたはますます精神的に落ち込んでいくだろうし。
あなたの話では、今年中に100万の債務圧縮が見込めるとのことなので、
10万円をどこかから借りても何とかなるのではないでしょうか?
300万の借金はクレジットカードのみですか?
消費者金融からは借りていないですか?
金融関係で事故とかは起こしていないですよね?
月20万の収入があって、税金引かれてるってことは源泉が用意できて、
保険も払ってるから保険証もあって、ということなら、
武富士あたりなら多分貸してくれますよ。
できれば今日店頭に行けば、月末締めの関係でかなり審査は甘いはず。

思いっきりスレ違いなうえ、多重債務を助長するような書き込みで、大変申し分けないです>>ALL




781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:23:56 ID:kXgH9d7r
>10万さん
漏れ今日は日曜日で暇だからどんどん書き込んでくれよ。
暇潰しに読んでるから。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:28:11 ID:3OKYqNr+
私は自己破産した大馬鹿な母親を持つフリーのライターです。
10万でいい○さん、まだまだ甘いよ。
軌道に乗る(儲かったと思えるようになる)までは数年かかる。
持ち出しが多い商売だからね、自分もよくキャッシングしたよ。
自分の生活がきついのにアフォな親に援助したりして、
一時は借金額最が170万ぐらいになって、ヤバかった。

その後、仕事が順調に回るようになって収入が増え、
借金は3年半かかって昨年、完済。
親も破産させて、実家の家族も自分自身も前を向けるようになったところ。

割のよい仕事ってなかなかないけど、ギャラのよい(効率のよい)仕事をみつけないと。
ある程度の実績があればそういう仕事も必ず来るから、もう少しの辛抱すれば?

>せっかく大きな仕事をこなしたんだから、お金はこれからついてくる、と
>思っていましたし、仕事上の相談相手も言ってくれるのですが
>もうそれは待てません。さようなら。

もう見ていないのかな。もう待てないというならしょーがないね。
ここで諦めるなら、この業界向いてないっつーこった。
長文スマソ。


783 :782:2005/07/31(日) 13:30:21 ID:3OKYqNr+
ごめん。ミスった。

もう少しの辛抱すれば? → もう少し辛抱すれば?

784 :10万でいい16:2005/07/31(日) 13:30:42 ID:lNwXc71O
>>780
マジレスありがとうございます。

300万はクレジットのリボだけです。
皿金はこわくて足を踏み入れたことがありません。
ブラックでもありません。返済日に一度も遅れてません。

すれ違いなのに何度も戻ってきてすいません。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:31:04 ID:oAY/L24U
>>780
いやいいアドバイスだと思うよ。
このスレはこういうやつに泣かされてるやつのスレだから。
本人が地獄に落ちるのは構わんが家族にできるだけ影響がないようにしてやるのが大切。

786 :780:2005/07/31(日) 13:32:04 ID:Xne9O2c4
>784
あと、借りる気の相談ならここよりも
ttp://www.karireru.com/
↑ここの掲示板のほうがいいですよ。
結構皆さんまじめに考えてくれます。
少なくともこのスレでこれ以上続けるのは思いっきりスレ違い間違いないから。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:37:29 ID:S+mOZPhD
つーか、他に貸してくれる相手がいないのか。
借金を申し込む際に借用書、返済プラン、それに伴う利息とかを提示し
て頼み込める友達とか親戚とかが。

はっきりいって10万円というネタを元に母親にサンドバックにされるくらいなら、プライド捨てて下げられる頭を下げまくって頼むしかない。
それとも仕事を頼んでいる所に前借りするとか。

ちなみに言って置くが、母親の罵倒は10万円返しても終わらないと思う
よ。なにしろ自分のストレスを吐き出す矛先が欲しいだけだから、今度
は別の物事にすり替わって同じようなことをする。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:44:15 ID:oAY/L24U
>>787
でもこれって借りてる側から見た視点だよ。
>返済が遅れた場合、って家族でも許せないものなんでしょうか。
なんて見てると家族だったら許せよ!と思ってるとしか思えないし。
このスレタイの人間だったら金借りた人間が金貸した人間をどう言うかは想像つくと思う。
レス全般見るとありがちな被害者意識丸出しだし。
だから割り引いて考える必要があるかと。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 13:49:29 ID:TKLG9JLo
>>787
そだね。
・家に入れる金が5万じゃ足りない!
・30後半で結婚もしていないのは恥!
・クレカで借金しているなんて馬鹿!
といくらでも突っ込みどころがあるからなーこの人。

っていうか編集やってたころに貯蓄してないの?
独身、30過ぎなら1000万円貯蓄あってもおかしくないだろ。

790 :780:2005/07/31(日) 13:55:32 ID:Xne9O2c4
>>787
  >ちなみに言って置くが、母親の罵倒は10万円返しても終わらないと
  思うよ。なにしろ自分のストレスを吐き出す矛先が欲しいだけだから、
  今度は別の物事にすり替わって同じようなことをする。

うん、それはちょっと懸念していた。
次は「5万しか家に入れないなんて」とかね。
でも、とりあえず10万返しておけば引け目が一つ減るし、
お母さんもお金が返ってきて少しは機嫌よくなるかもしれないしね。
本人の話を丸ごと信じたとして、9月になれば収入増が見込めるらしいし、
そうしたら自分の債務を圧縮することももちろん大事だけれど、
家に入れる金額を少し増やすとか、たまには安いものでいいからお土産でも買って
「いつもありがとう」といった気持ちを見せれば、お母さんも心穏やかに
過ごせるのではないでしょうか。

でも、
「そんなに苦しいのなら使いなさい。ちゃんと返してね」といって貸してくれたお母さん。
ここからの豹変ぶりを考えると、何か10万さんはお母さんの心を傷つけるようなことを
したのでは、とも推察されますね。
返済が遅れるときに 親なんだからちょっと位待ってよ、といった態度を
あからさまに出したとか、お金ないんだからしょうがないじゃない、と
逆切れしたとか・・・。
10万さん、もしまだ見ていたら少し心落ち着けて、
もしかしたら、自分が何かしたかもしれない、と
問うてみることも必要なことだと思いますよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:01:34 ID:/qc6nZrZ
つまるところ母親の精神的にやばげな態度の主な原因は
夫との不仲と生活苦ってことのような気がするんだけどね。
これが解消されないと何やっても無駄のような気がする。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:02:03 ID:S+mOZPhD
>>790
>ここからの豹変ぶりを考えると、何か10万さんはお母さんの心を…

年齢から推察すると、母親の更年期障害が考えられるね。
ウチの母親も凄かったから。自分別に借金しているわけではないけど何
かにつけてサンドバックにされたよ。
機嫌がいいと思いきや、いきなりブチ切れて泣くは喚くわ…手がつけら
れなくなった。
ある程度の期間が過ぎればそんなことは無くなったけど、これには個人
差があるから難しい。

793 :10万でいい17:2005/07/31(日) 14:03:07 ID:FPCg0BJs
>>782
本当にそうですよね。持ち出しが多い仕事ですよね。
仕事のために10万借りて10万返して。
それが評価されて大きな仕事がきて、資金がなくて50万借りて……。
の繰り返し。触れ幅が大きくなってゆくんです。
母親の罵倒は辛抱できないですが、
サラ金も含めて金策をもう少し頑張ってみます。

>>787
私がこれだけ徹夜続きでがんばっているのをまのあたりにしても
自分への10万の借金すら返せないほど窮している、というのが
母自身のストレスになっていると思います。
もちろん母が自分で抱えている将来への不安(年金生活への)もあると思いますが。

子への愛情ゆえの心配→年金生活への不安とあいまって強いストレス→
心配してやってんのに金も返さない→罵倒→私泣く、仕事にならない→
無駄な時間が経過(机に向かっても文が進まない)→スケジュールが押して
よけいに働き詰めになる→働き詰めの子供への心配(戻る)

の悪循環になっていると思います。
現に、著作が出るなど、私の将来に向かって明るい材料が出たときは
罵倒はやみますので。

でも、母は母名義で株券1000万ぐらい持ってるんです。
そんなに老後を心配する必要ないんじゃ、と思うのですがねえ……。

お金の件は、とりあえず、今10万返しておいて
(これも9月の分のとりおきから返したとかいうと、
逆に心配のあまり、激高するので、立て替えた取材費が入ったから、などとうそをつく)

あとで妹、友人、叔母などに3万ずつ借金を申し込もうかとも思います。
ダメだったら皿金と。

かさねがさねすれ違いすいませんでした。
同業者さまからの書き込みが嬉しくてついレスしてしまいました。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:04:01 ID:k01TokWm
>>784
300万はすごいね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:05:58 ID:QAk3Ul2f
ここの連中ちと態度ワルいと思う
金にうるさいヤツは性格もうるさいのか?

796 :10万でいい18:2005/07/31(日) 14:14:05 ID:FPCg0BJs
>>788
いや、家族でも返すものは絶対に期限までに返すべきだと思っています。
ただ、今(というより8月末〜9月末)はとても苦しい。
限度額いっぱいのリボを返すので精一杯です。

4月に返すべきだったものがどうしても返せなくなって
9月末のギャラまで伸びてしまったわけなのですが
事情を話してきちんと謝っているにも関わらず、
仕事を邪魔してまで罵倒するのが
家族のやることなのだろうか、ということです。

闇の兄さんが会社の仕事先に電話かけてくるようなことを
うちの母親はやっているわけです。
(心配ゆえというのはわかるのですが正直、行為は迷惑)

なお、罵倒の最初は
「あんた、本当に仕事は大丈夫なの?やってゆけるの?」との問いかけから始まります。
でもクソ忙しいものですから
「大丈夫だから!仕事中だから!夕方締め切りだから!ごめん!」
「何その言い方!こっちは心配してやってるのに!言われたくなかったら10万返せよ!
オラオラ!」とやってきてこっちが机に広げている書類をぐっちゃぐちゃぐ散らかしていく。
もしくは泣くまでやっつける。
ってかんじです。



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:27:06 ID:oAY/L24U
>>796
その会話だけしかなくて、来たとたん書類をぐちゃぐちゃにしてすぐ帰っていくわけじゃないでしょ?
その途中経過をいちいち説明するのは無理だし、母親側の言い分もあるだろうし、わからないよ。
ただ3年仕事をしてるのに、仕事上の10万円を借金もしくは他のバイトで稼がないと用意できない状況なら
普通は仕事がやってけてないと思うよ。
リボの払いで精一杯なんてことなら尚更。
リボなんて計画的な借金で使うもんじゃないし。
がんがん前倒し返済してるなら別だけどそれなら母親の借金もすぐ返せてるはずだし。
あと事情を話して謝ったところで許すかどうかは母親側の自由でしょ。
あなたが決めることではない。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:28:01 ID:qZAcLTum
>10万でいい さん
同じ業界にいます(10万さんと仕事内容もジャンルも違うと思いますが、私も文筆業です)。
はっきりいって、見通しが甘いです。

不況になり、90年代と比べてはるかに売り上げが落ちている業界だというのは
10万さんもご存知だと思います。文筆一本で食べていける人なんてほんの一握りです。
(ジャンルによって専業が多数を占めるものもありますが)多くは兼業です。
私は数年、会社員と兼業でした。独立したのは、文筆一本で生活できる目処が立ち、
なおかつ仕事が丸三年なくても食べていけるだけの貯金を作ってからです。

10万さんが今お幾つかわからないのですが、とりあえず今の仕事を3割減らし、
アルバイトなどをして収入を上げることを考えた方がいいと思います。
メンタル面に強く影響されてしまう仕事というのはわかっています。
ただ、だからこそせめて最低限の収入だけは確保することを考えないと
悪循環に陥る一方だと思います。アルバイトは気分転換にもなりますよ。

それから、一つ気になったことが。
この業界は納品から支払いまでのスパンが長く、また相手によって期間がまちまちです。
四ヶ月後、五ヶ月後というのも珍しくありません。
どうして向こうがすぐに支払いができないのか、10万さんならご存知だと思いますが、
それなら倒産の可能性も含んでいることも当然知っておられると思います。
納品し、支払いまでの間に相手が倒産し、稿料や印税が支払われないことは
決して珍しいことではありません。
○月になったら入金されるから、借りているお金を払えます、と断言しにくい業界です。
だからなおのこと、強力なスポンサー(親や配偶者)がいないのなら
アルバイトなどで最低限の定収入を確保するか、
まとまった貯金を作るか、そのどちらかがないと苦しいです。

自分はこんなに頑張っている(仕事)のに、結果(収入)が伴ってこない、
でも一生懸命やっているし返済日は伝えているから催促しないでほしい、
というのは甘いです。
努力(かけた時間)が結果(収入)に結びつくとは限らない仕事なので私は共感できますが、
『傍(他人)から見ると』自宅に篭もって対人関係のリスクも通勤ラッシュもない、
楽な仕事のように見えることも自覚する必要があると思います。

まずは自由な時間を選べるアルバイトを決め、月5万円程度の定収入を得ることを勧めます。
また、収入にばらつきがある職業だから、生活費を借入するのは無謀です。
被害者意識を捨てて、借金は相手に多大な精神的負担をかけていることを自覚することが
10万さんの第一歩かも。
堅実な収支を心がけて働けば、きっと10万さんの気持ちも楽になって仕事できると思います。

長々と偉そうにすみません。でも頑張ってください。同業として心から応援しています。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:29:16 ID:V7iP/D5O
忙しい忙しい言っても実際300万も借金してるわけだし
いつに入金の予定があるから大丈夫!っつても
サラリーマンじゃなくて、不安定な職業なわけだから
母親がそう言いたくなるのわかるよ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:30:39 ID:Xne9O2c4
10万さん・・・
それ、あなたの言い方に問題ありかもですよ。
お母さんからの最初の問いかけのときに
もう少しきちんと答えてあげましょうよ。
きちんと説明すれば、お母さんだって納得してくれると思いますよ。 
たとえば
「うん、この仕事が終われば○月にはいくら入るし、○月になれば
こういう仕事も入るから、大丈夫」
とか、少しでも具体的な要素を入れて説明してあげればいいんです。
それだけで安心するんですよ。
そのやりとりじゃ、当てもないのにうるさいから適当にあしらっている、という
印象になりますよ。
お母さんがキレて、大騒ぎして泣かされてその後も仕事にならない、
という時間のロスを食うより、そこでちょっと手を止めて、きちんと返答を返すほうが
なんぼか早く済むのでは、と思うのですが。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:33:23 ID:PYFiW0JR
うーん、10万さんがどうしたいのか、っていうのがよくわからない。
いったい何を相談してるのかね?

このスレにその内容って…ビシッと言われたくて来たのかな?と思うけどそうじゃないよね。
グチりたいんならスレ選択間違ってるとしか言いようがないでしょ。
一番厳しくあたられそうなスレにそんなこと言いに来るなんて、Mなの?
確かに構ってもらえてるけどさ…。ここの人態度悪いか?どっちかってーと、優しすぎると思うがな。

何を相談してるのか明確にしなされ>10万さん

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:35:57 ID:V7iP/D5O
オフが月3日しかないぐらい働きまくってるのに
たかが10万の借金で家族なのに
闇金並みの催促罵倒を受けている
自分は可哀想だと思いませんか?
母親は変ですよね?
と共感されたかったのでは。

803 :10万でいい19:2005/07/31(日) 14:46:19 ID:FPCg0BJs
自分が甘いのはわかっています。
でも精神的に追い込まれているので
甘い甘い、いわれると本当に死にたくなります。
てか、今死にたい。
書き込みながら「死んだほうがらくだ」「いやサラ金でしのいだほうが」
と揺れています。

金がつくれない人間は生きていてもしょうがない人間なんでしょうね。
いくらいい仕事だと評価されても、便利屋でしかない。
大学までだしても苦労ばかりかける自分は情けない奴です。
ときどき、自慢できるようなこともしたつもりですが
気苦労をかけるほうが多いのでしょう。
いっそ今死んでしまったほうが、一瞬は悲しませるかもしれませんが
母を心配させずにすむかもしれません。

将来はきっとよくなる、こんな本をつくりたい、という夢のために
とんでもない重荷を背負ってしまいました。
わがままな希望のために親に迷惑をかけて重荷を背負いつづけるのか。
それともすべてを放棄したほうがいいのか。
放棄のほうに一気に傾いています……。




804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:48:37 ID:sGQPRkLW
うちの母親と似てるかも。

話をしてわかるような人ならそこまでしないと思う。

寝てるときに蹴られたり、必要以上に詮索したり…耐えられなくなって家出したよ。

今はたまに顔を合わすけど二日一緒にいたら喧嘩になって、私が泣くまで罵る。

早く離れないと自分がやられちゃう。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:50:33 ID:i/Jcec3R
>>801
「キミはこのスレにいる身内を泣かすような債務者ぢゃないんだよ。
 ぐちぐち言うお母さんのほうが間違っているんだよ」
って誰かにいってほしいんだよ。

806 :10万でいい20:2005/07/31(日) 14:52:29 ID:FPCg0BJs
自分、鬱なのかもしれん。
「自殺したら楽だ」「なんとかして踏みとどまろう」で
今日数回心の中がチェンジしている。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:54:04 ID:D1+e1KPu
>>806
悪いことは言わない、あなたは「家庭板」のスレで相談した方がいいと思う。
今までのカキコをみていると、金よりそっち方面の悩みの方で困っている様にしか見えないから。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:58:19 ID:VJZQTQQj
10万ぐらいだろ。
しかも自発的に貸してるんだろ。
相手はムスコ(ムスメ)だろ。
しかも家に金いれてて、家事もやってんだろ。

ぎゃ−ぎゃ−いうほうが変じゃん。ふつー。
うちのムスメなんか、タダで孫の世話押し付けて一銭もよこさないどころか
家から食料ありったけふんだくっていくぞ。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:05:09 ID:+nRqr9oR
ここの香具師ら、
家族に破綻者を抱えている心労から
性格曲がってるから
気にするな。
こんなところで傷ついて死ぬのはあほらしいぞ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:13:36 ID:rgAgdFvt

おまいら・・・優しいな
(´ー`)y-~~

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:18:52 ID:TKLG9JLo
死にたい死にたい言うやつ嫌い。
結局同情が欲しいんでしょ。
30半ば過ぎて無計画な自分を自覚せずメンヘルですかそうですか。
かってにやってろ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:49:30 ID:0SahHy3p
>>811 禿同

「鬱」と言えば責められないと思ってるのか?
文筆業やってる割に文章にまとまりがないね
スレ違いと言われてもだらだら書き続けてるし、理解力も足りないね
このスレであなたに味方する人はいないよ
さっさと他のスレor板に移動しな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 16:13:31 ID:/fiR9Ms7
>>806
精神的にまいってるなら、早めに心療内科に
行った方がいいですよ。
あとお母さんに借りた10万円は皿にでも借りて
一度返した方がいいですね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 16:41:38 ID:wWj9PoUm
いちがいにどちらが良いとも悪いとも言えないような。
母親の行動は確かに偏執狂めいているが10万さんの方も言い分が一方的すぎて
こういう対応してたら事態は悪化するよなぁと思わせるものがある。

問題のいちばんの原因はきっと借金じゃないよ。そこのところ取り違えない方がいい。
将来に不安を抱え旦那と仲が悪くてこどもにも疎んじられてるんじゃあ
精神的に不安定になるのも宜なるかな。母親を心療内科に行かせた方がいいかもよ。

いずれにせよここのスレは借金持ち=人間の屑っていう考え方が主流なので
借金持ちが相談しても(そもそもスレ違いなんだから当然なんだが)叩かれるだけ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 17:04:19 ID:k5tzg83/
おまいら優しいな

10万でいいのような兄に長いこと迷惑かけられた身としては
「とっとと氏ね、芯で家族の負担を減らしてやれ」という言葉しか思い浮かばない

816 :10万でいいラスト:2005/07/31(日) 18:46:27 ID:t+CYpARe
心情が知りたかったといえ
ここの皆さんがどれだけ家族の借金に傷つけられているかという
ところまで気配りが足りませんでした。本当にすいません。

とりあえず、恥をしのんで、専業主婦をやっている妹に相談しました。
3万でいい、といったのですが
8月末〜9月末の借金だったら10万貸してくれるそうです。
「お母さんもそうとうアレだからねぇ」と同情してくれたので
涙がでそうでした。利息はいらない、といってくれましたが
1万位は色をつけて返すつもりです。

でも正直なところ、今回は妹に助けられることになりそうですが
何でここまで自分が責められるのかわかりません。
前世からのカルマでしょうか。

親にはさんざんいい思いをさせてきました。
小学校から成績優秀、近所に自慢できるような一流の大学にも入ってやったし、
就職はソコソコとはいえ、今は誰もが知っている雑誌に署名原稿を出し、
実名で本まで出し、親の近所や親戚への自慢のネタを増やしてやっています。
同級生などは、私と同じ年で派遣、
貯金はがっぽりあるようですが、親がなめるように育て、
生活費や交際費はすべて親が小遣いでくれるそうです。
「あんたを産んだことが私の幸せ」が口癖だそうで、
弁当もただでつくってくれて洋服もかってくれるそうです。

私はといえば「お前を生んだのは私の最大の浪費」といわんばかりの
罵倒ぶり、比べたくないですが比べると死にたいです。
ついでに言えば、大学の学費はすべて親に返しました。
それで借金が膨らんだというのもあります。そして親はそれを元手に
株券を買ったのです(全部ではありませんが)。

神は親からわかりやすい愛され方を受けられない私に、
(心配をストレスに変えて、罵倒されてくる)
かわりに、才能をくださった、と思いたいですが……。すぐには金にならないので orz

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 18:49:53 ID:i/Jcec3R
>>816
かっこつけるなよ。
ほかに借金あるくせに、利息いらないって人に利息つけようなんて思うなよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 18:54:41 ID:PYFiW0JR
長文御疲れ様。>10万

皆様。言いたいことはわかります。が、オペレーションTでよろしく。

↓以下いつもの流れに戻る↓

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 19:24:22 ID:oAY/L24U
>>818
最後が一番すごかったな。
でもいいサンプルにはなったと思う。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 19:25:15 ID:OVmmSoMV
>>816
よく分からないが、2ヶ月複利で10%だったら、年利77.15%。
サラ金の方がよほど安いが、もうサラ金の審査も通らないほど属性悪いのか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 19:45:42 ID:G3KkYDz9
>>816なんかはトリップも付いてないし、いくらなんでも騙りだろう。

…じゃなきゃクソ過ぎる。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 19:48:42 ID:TBsTN6fS
世の中にはいろんな人がいて、いろんな親子関係があって..。

さて、次の方のお話をお待ちいたしております。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 20:00:12 ID:ddxzvjOd
うちは逆です。
親が年金ぐらしなくせにパチンコにはまって
俺に金をせびります。でも俺も自営で厳しいので
断ると、罵倒されてしまうのです。
「誰が大学に出してやったと思ってるんだ!」
似た様な境遇の人が親をとうとう殺してしまったという記事をみて
怖くなって、新たに借金できないよう、サラ金に
「これ以上貸さないでくれ」と懇願しました。
でもそれがばれて、殴られまくり。悪いと思いましたが一発殴り返すと…
思い出したくもありません。
でも俺がパラだから悪いんでしょうね。でもやっぱり俺も出て行けない状況です。
母親?20年前に出て行ってます。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 20:11:59 ID:k01TokWm
パチスロが手っ取り早いお金儲けだと考えるのだろう。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 20:43:31 ID:4hzce8YD
法律相談から来ました。よろしくお願いします。義父が破産した後も 義父が経営していた会社の同じ場所に夫が新しい会社名で経営しているのですが 会社が破産しても会社や会社のある土地は取り上げられないのでしょうか?只今 夫とは別居状態なので聞くことができません。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 21:35:47 ID:S+mOZPhD
>>825
なんで法律相談からこんな所に相談に来るんだよ(w

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 22:44:32 ID:i/Jcec3R
>>825
別居した夫のことなら、ほっとけば?
相談されてから、こうやって調べれば済むことだから。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 23:56:12 ID:O2DWqfb5
とりあえず、どっちの立場のカキコにせよ凄い思いこみと決めつけで非難してるのはよくわかったw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:11:08 ID:FYM1lsBL
破産しても会社を起こせるのですか?何度も会社潰しては事業起こす人がいるけど。財産隠して破産したりしてるのかな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:21:30 ID:9if9Utsg
だんなが破産しておくさんが継ぐとか。ばあちゃんを破産させてそのまま営業とか。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 01:24:43 ID:Ru/Gg/FO
10万が300万の借金抱えてるのも納得できる。
こんな舐めた思考で人生生きてたらそりゃー大きなツケがくるわな。
他のメンヘル板なんかいったらあんたよりうんと大変な人生を送ってるヤツたくさんいるよ。

と思いつつうちの夫と境遇がとても似ている(フリー・出版関係)のが鬱。
フリーでそこそこ稼いでも安定性がないから少し崩れると一気に終わりに向かうよ。
うちの場合は債務整理しました。

というかこの人はなんでそんな大変な状況なのに債務整理しないんだろうか?
年収が多いと出て行ってる分を忘れて勘違いしてしまうのがフリーの盲点なんだろうな。



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 04:39:23 ID:NAM0a6dv
300万のリボって何年かかるんだ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 05:12:29 ID:rSE5Lfvj
誰か計算おねw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 08:50:29 ID:XlQ4kskf
>>832
おいらが自分の返済用に作ったExcelのシートでは
アコム50万借り入れまで(最低返済額\15,000)しか想定してないので、
負債がガツガツ増えていく結果に。
(年利27.375%→初回の金利が\70,000弱)

何があっても月に10万返済する、と仮定すれば52回(4年4ヶ月)

正しいかどうかは知らない。
正確な返済計画というより、借金の重大さにガクブルする為に作ったものだから。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 10:50:07 ID:ZM7IuRhH
>831
それを言うとあの人の場合、自分の悩みが対母親だけになっているのが問題。
本当は300万の借金の方が大問題のはずなのに。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 10:57:23 ID:hPXGges5
>>835
しかし、対母親の悩みが一番問題みたいだから、「家庭板のスレ行け」って言ってもまるで無視。
一体何がしたいっちゅうねんになる。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 11:27:46 ID:U7RHi/ni
なんだかんだ言って、親離れできてないんじゃない?
DVは他で相談した方が・・・

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 13:53:23 ID:EzH7ZQ7B
>>837
禿同。
でもお母さんが怒ったのも無理は無いと思う
普段から全てにおいてルーズな娘に10万円の借金延滞が重なって
怒りの爆発スイッチがが入ってしまったんだろう
返せないとわかった時に相談したんなら、ついでに千円ずつでも
毎月必ず返しますって返済計画でも立てれば
こんな事にはならなかったんじゃないか、と思う。

私は父に貸した金50万円を遊興費に使い込まれた事があるが
(今考えると言い訳が10万にそっくりだったw)
返さないので本人所有の物品を同意の上、売り飛ばして取り返したよ。
まあこれ位しないと本人には分からない。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 14:26:04 ID:eAe5GHnR
スレ間違えたかと思ったw
母親からの300万の借金持ちの子供のせいで鬱だ氏にたい、つい罵倒してしまうっていう
レスなら納得いくのだが、借金持ち本人のただの開き直りだからどうしようもない。
馬鹿な借金を重ねるヤシは借金を踏み倒される側、信頼を踏みにじられる側の気持ちは
判らないのだろうか・・・
泣いて謝るくらいなら、日銭稼げ、誠意を見せろっていうのは貸した側としては当然でしょ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:06:03 ID:72Fe6wcx
微妙にスレ違いっぽいですがここで。
4月ごろに急な出費があり、今家計が苦しいのです
そのためか母が公共料金の為に3万ほど借金してました、それも闇金に。

利息含めて今月10日(母の給料日)に5万ほど払えば良いらしいですが
どうも信用できません。

利息含めてきちんと払ってもある事無いこと言われて
また請求されたり、考えられないような利息を吹っ掛けられたりしないでしょうか?
職場や学校に来たり、近所で騒いだりは?

借用書を貰わなかったり、返済日でも無いのに取り立てっぽい人が来たり、
銀行に母名義の口座を作れと言われたり、かなり胡散臭いです。

一応母は多重債務者でもなく、浪費癖も無いのですが
昔、祖父の借金(祖父が連帯保証人とやらに騙されたらしい)を
払っていたため、借金取りには酷い目に遭ってる筈なのですがかなり暢気です。
(一応弁護士と、警察に相談してみると言ってますが信用できない)

もう、借金は懲り懲りです。
このままだと酷いことになりそうなので
どうか知恵を貸してください。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:13:10 ID:S3DyZvW1
>>840
ちゃんとひどい目にあってから手を差し伸べましょう。
またやるよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:14:40 ID:ycT7zFv1
たかだか3万で苦しいって状況がすでに終わってるし。
おちおち病気にもなれないじゃん。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:34:42 ID:SZ1G9q+Q
激同。つか、なんで借金にトラウマ有るくせに、
よりによって闇金からツマむのか、その思考が分からん。
実は、借りた金額自体が、その3万どころじゃない気がする。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 23:05:10 ID:QRKJRfwG
>840
闇金だってことだけで立派な違法行為です。とっとと警察に通報しませう。

845 :>>840です:2005/08/01(月) 23:05:57 ID:72Fe6wcx
>>841
闇金と言う時点でもうヤバイです。
…ですが、やっぱりそう思いますよねorz
また、何かあったら直に借りるっぽい

>>842
母子家庭で、私は中坊、母は一時はかなりの稼ぎ(30万位)があったけど
今じゃ収入は十万ぽっち。
ついでに近くに住んでる祖父、祖母+障害者の叔父の面倒まで見ないといけないんです。
正直、家計が辛い。遠くに住んでる親戚も頼りにならない。
父の遺族年金があるのが唯一の救いです

>>843
母はソープで働いてまで借金返した割りに
特にトラウマある訳では無いらしいです。
金を借りることに抵抗も無い、だからどうしようかと。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 23:32:30 ID:ZUDG6JHq
>>838
人様から借りた金をギャンブルに注ぎ込む多重債務者の神経が信じられん。
自分の金だと思っているのだろうか。ほんと思い出すと腹が立つ。

>>840
あなただけが一人歩きするより,第三者(警察,弁護士,消費者センター)
を交えて解決した方がいいのでは。きっと借金はたくさんあると思う。一時
期収入があった人は生活レベルを下げようとしないから,隠れて借金増やし
ている可能性大。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 23:44:07 ID:5v0JC8Fy
もうレスしないほうがいいんだろうが・・・
10万よ、かのドストエフスキーもわずか26日間で
賭博者を書き上げた。人間極限まで追い詰められれば
新たな力を得ることもある。まあ、がんばれ。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 23:49:01 ID:PmQMvy8C
ババァでさえこの年収!おまいら敗者は消えるのみ。

★給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm




849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 23:59:15 ID:Ru/Gg/FO
10万は結局電車のミンチになったんだろうか?
もう死にたいって言ってる割には「私の仕事を認めろ」と態度がでかいんだよな。
鬱っていうか・・・おかーさんがあたちの事認めてくれない〜って駄々こねてるだけな気がする。
仕事がどうあれ結果として300万の借金を抱えているのにそこの辺りの反省があんまりないし。

苦しめられてる家族の身にしてはこーいうヤツにはホント反吐がでるよ。

850 :>>840です:2005/08/02(火) 00:20:07 ID:DDbrH3NF
>>844
警察…110番に電話で良いんでしょうか?
それとも歩いて行ける距離に警察署があるので、そこに行けばいいんでしょうか?

>>846
そうしてみます、多分私の手に負える問題じゃ無さそう。
明日にでも消費者センターに電話してみます

>一時 期収入があった人は生活レベルを下げようとしない
確かにこれ当てはまります。
電気代がかかると言うのにクーラーをバンバンかけるは。
要らないと言ってるのに寿司や肉を買って来るとか…

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 00:22:47 ID:YDHUqw6G
いつの間にかフィーバーしてますなここww
つうか本当に「死にたい」と思ってる香具師は何の迷いも無くさっさと死ぬ。
「死のうかどうしようかとか考えてる」とかカキコしてる時点でただ同情されたいだけ。
こんなとこにレスしてる暇があったら問題解決に時間を割けばいいのに。
借金背負わされてる家族の身としては
どうにもこういう人には同情できないんだよなあ…

蒸し返しな上、勢いだけのレススマソ


852 :846:2005/08/02(火) 00:30:46 ID:K8t6gqUZ
>>850
電話じゃ詳しく話できないから,時間があるなら直接,警察や消費者
センターに行った方が良い。さらに言えば,今までの経緯等を時系列
で書面にまとめていった方が話が進みやすいよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 01:27:46 ID:y+eOWa4w
10万さんも「816」さえ書かなければ同情者もいたろうに。
「816」を読むと、文筆業は無理だろ?と思いました。
読者に反感買うようなもの、売れますか。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 01:35:57 ID:qrCqzwRn
>>851
言ってることはまったくそのとおりなんだけど、
勢いとか引っ込みがつかなくなったとかで本当に死んでしまうことも十分ありうる。
舞台で自己憐憫を踊ってるだけでも、足を踏み外して奈落に落ちれば死ぬことだってあるさ、みたいな。

ま、いっそ死んでくれと言いたくなるだけの経験をしたひとがここには多いんだろうけど。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 01:41:17 ID:0+/HY4W5
>>853
そうと言い切るのはできないと思うけどね。
文筆業とはちょっと違うけど小林よしのりみたいな反感を買う人もいることを承知でいる人もいるわけだし。
ただ現状認識ができないことと、自分の非を認められないこと、自分に甘いこと、
前世のカルマ等の責任転嫁をすること(どう考えても現世のカルマだと思うんだが)、等が
社会人としてどうなのかと思う。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:00:25 ID:9aiaWY1W
>>845
率直に言って、母親の行動が怪しすぎだと思う。
母親が能天気とかいう話とは別のレベルで、何かあるような気がする。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:09:42 ID:0+/HY4W5
>>856
10万の言葉を額面通りに受け取ったらそうだね。
でも、ここについたレスに対する反応を見て、額面通りに受け取れる?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:20:14 ID:9aiaWY1W
俺は10万にレスは付けてないが・・・。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:34:48 ID:0+/HY4W5
>>858
でも、ここに(いろんな人から10万あてに)ついたレスに対する(10万の)反応を見て、(>>858は)額面通りに受け取れる? (俺はとれない)

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:42:04 ID:xua7WVot
>>859
840に対してのレスでしょ?
何故そこまで10万に対しての意見を求める?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:58:41 ID:0+/HY4W5
>>860
ごめん見間違い

862 :10万ですその後:2005/08/02(火) 13:35:51 ID:+/s0T+iQ
嬉しいことに著作が売れて増版が決まり、
30万の印税の臨時収入が入ることになり、さらに次作の出版が決まりました。
母に報告したらすごく喜んで一気にご機嫌になりました。
もちろん10万はすぐに返しました。
いままで不愉快にさせた分(といいつつ私も相当やられたんですが)
利息をつけようとしたのですが、次作の印税でこづかいをくれればよい、とのことです。
残り20万はリボ借金の返済にまわしました。
1/15でも借金が減ると気分が軽くなるものですね。
さらに次作のおかげで来年に280万から130万まで債務が減ることになりました。
なんとか3年以内にすべて返済してしまいたいものです。

ちなみに前に書いた母の行動はまるで誇張していません。
まったく本当、掛け値なしの実話です。
機嫌がいいときと悪いときの浮き沈みが非常に激しいのです。

皆様の借金で苦しんでいる身内も、それが仕事ゆえのもので、まじめに働いているのであれば
早く解決しますようにお祈りいたします。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 13:50:34 ID:bA0YvCW8
あーやっぱりだめだこの人。
自分の借金は他人とは違う!浪費じゃないから良いんだと100%思っているな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 13:52:47 ID:7tjknpd3
同感。
読んでてイラつく。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 13:54:46 ID:xua7WVot
>>862
>機嫌がいいときと悪いときの浮き沈みが非常に激しいのです。
お前の収入と同じじゃねーか。人のこと責めるなよ。みっともない。
多重債務のお前を優雅に見守ってやれるほど人間って優しくないからね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 13:56:25 ID:BoGYUnfv
>>862
もう病院に帰りなよ、ね。
そして二度と出てこないでね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 13:59:44 ID:QwjrQnxd
ヒント:sage
ニセ者だろどうせ。
仮に本物だったら真性の○○。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 13:59:58 ID:H+kf6085
どんな本かいてんの?むしろ読んでみたいw

869 :10万ですその後:2005/08/02(火) 14:02:22 ID:06z0y1zJ
>>863
浪費じゃないですよ、100%
借金がいいこと、とは思ってないですがパチスロや遊興費で使い込んだのとは
かなり質が違うと思いますが。

皆さんからみれば、まじめに働いた投資や資金がかさんで借金300万になるのも
定収入はあるけど、借金してまでパチスロをして借金300万になるのも
一緒なんでしょうね。

ただ、パチスロは運だけですけど、事業はきちんと評価してくれる相手がいて
きちんと先を見据えていれば
利益を回収する確率はパチスロに比べればかなり確実だと思うのですが。
(私の場合、少々欲張ってしまい身の丈以上の仕事と借金を持つことになりましたが
苦しんで努力をしたおかげで、お金も後からついてきているんだ、と今回のことで実感しました)

ただし私は今回のことで本当に懲りたので、借金は絶対減らしたいです。
仕事がオフの場合、体力が続く限りバイトもいれようと思います。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:07:41 ID:PN3lPufZ
やっぱり金のことで悩む人間は、曲がるんだな。
おまいら、自分の身内にそんなラッキーおこりっこないから
ひがんでるだろw
て俺は10万じゃないよw

>10万
もう来るな。人生の敗者の念がお前を失敗に追い込むぞ。
でも俺もお前の本ちょっと読みたい。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:09:42 ID:xua7WVot
>>869
借りたら一緒や。
自営業の身内が、会社の資金繰りのために借金こさえて破産するのも
博打大好きな身内が、「今日こそ勝ってくる」って借金するのも
借金しない身内から見たら同じじゃ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:20:51 ID:xApI9A+8
10万の話、本当だったらめちゃくちゃうらやましい。
同じリボ地獄でもうちの嫁の買い物地獄の後始末とは雲泥の差だ……。
>>871
勝つ額が違うだろ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:40:16 ID:bA0YvCW8
>>869
前にレスもらえなかったからもう一回聞くけどさ、独立したときって30歳
過ぎていたんだよね。貯金一銭も無かったの?

30歳過ぎなら1000万円くらい貯金があってもおかしくは無い。
貯金していないから300万も開業運転資金に借りたんだよね。
その時点でダメだってことなんだけど。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 15:03:20 ID:209tDkri
>>873
契約社員だったので月給20万程度、ボーナス一時金程度。
しかも親ともともと折り合いが悪かったので一人暮らしをしてました。
よって貯蓄ゼロ。
その後過労で倒れ、親元に戻り静養。
体が治って派遣などで50万ほど貯蓄をつくったが
フリーでの仕事の依頼が多かったのでフリーになりました。
文筆業なので開業資金は不要でしたが、
収入がないときの親への支払い、取材費などの自腹・立替、
機材の修理が重なりこういうことになりました。
なお、クレジットでの借金300と書きましたが
詳しくは、車のローン(親も乗ってるが私が全面負担)残100万、
リボキャッシング100万、リボクレジット100万です。皿金はないです。

いちおう質問には答えましたが、870さんの言うとおり
もう本当にこないことにします。では皆様さようなら。
愚痴につきあってくださって感謝しております。皆様に何かいいことがありますように。

875 :10万:2005/08/02(火) 15:13:01 ID:sO2rIHrP
補足、
車100万というのはあと親の車がぶっ壊れたので、
年金暮らしにローンを背負わせるのは酷なので
利子いれて200万程度の国産新車を私が買い、親にも使用権を与えたのが去年。
(まだ当時はクレジットが50万程度だった。新車は親の希望。
私は収入の当てが確実でないから中古の軽にしてくれ、と頼んだのだが
軽は嫌だと父、中古は嫌だと母ががんばった。正直、車のいきさつを考えると
10万ぐらい待ってくれよ、と考えることもあったです)

こんどこそサバラ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 15:21:49 ID:VBNaOsWJ
ここの皆が本気で相手する意味なし。>10万
車にクレジットで300万。別に普通じゃん。

これを多重債務というなら、住宅ローンと車のローンとパソコンのローンと
学資ローンを持っている香具師は多重債務じゃないのか。
そういう俺は病院の開業資金でまだ借金残2000万超。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 15:25:21 ID:llq5dtVo
後出し情報が多すぎだ<10万
もう来ない方が良い。今度こそ本当にサラバだ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 15:29:24 ID:7tjknpd3
上のほうで、勤めていた編集部が解散、準備何もしていなかった。
と書いてありますよね。
正社員かと思ってたら派遣とは。
その計画性の無さが驚きです。
そんな貴方が増刷出来る程の本を書ける事に再度驚きです。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 15:32:56 ID:QkfAFJDu
>>878
いや、むしろそういうやつじゃないと、売れる本は書けないんだってば。
常識を破らないとね。夢も面白みもないから。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 16:00:14 ID:XK0V7HKU
>>876
> 車にクレジットで300万。別に普通じゃん。
一括で払えない値段の車を買うのは分不相応。
クレジットのリボやキャッシングに走るのは浪費。

> これを多重債務というなら、住宅ローンと車のローンとパソコンのローンと
> 学資ローンを持っている香具師は多重債務じゃないのか。
多重債務でしょ。パソコンのローンなんて問題外だし、学資だって
子供が入学するまでにそれなりの資金を貯めるようにするものだ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 16:05:06 ID:slu1emvo
>>880
>一括で払えない値段の車を買うのは分不相応。

分不相応の香具師が世の中の大半を占めるわけだが

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 16:18:40 ID:omOle6Wt
スレ違いかもしれないが、
俺の友人が最近出来婚したのだが、
会社を辞めて人生を謳歌して、貯蓄を使い果たしてそろそろ再就職でも
と思った矢先の妊娠だった。
彼女も一緒に遊びまくっていたので貯蓄なし。
友人はなんとか就職したらしいが急いだせいか前の基本給よりかなり落ちる上
残業はすべてサビ残だと。彼女も短期で仕事を探したが、妊娠中なので見つからず。
どうやって子育てするのかちょっと見ものだ。

計画的に、というのはお金だけじゃないんだな、と思う。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 16:21:54 ID:d3/8QH0z
>>648
かのじさんお願いです
子供達にあげたいのでゲーム関連お願いします。
hiro-2ch@fooos.com
御連絡お願いします。m(__)m

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 16:41:02 ID:HDGVhvGl
あの……年金暮らしの親と同居している方で、
親がギャンブル狂の方いませんか?
いまのところ私に被害はおよんでいませんが
まもなく退職金を使い果たす見込みで、そうなるとどうなるか……。
火を見るよりあきらかなような。
ちなみに私は二世帯住宅住まいの主婦です。家は親が建てたのでローンはありませんが
夫の収入が不安定で、年収200万ほどです。子供乳飲み子3人います。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 17:12:33 ID:BO7HsP08
なんだまた光臨ですか…orz
自分がなぜ叩かれてるか1ミクロンもわかってないんだもんな
本質は借金の内容じゃないんだけどな〜本当にもう
逝っ(ry
…批判レスを書こうと思ったけど、召還してしまうのでやめとこ。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 18:11:55 ID:Pal5wpBp
>>881
俺の周囲、同僚や友人はたいてい現金で買ってるが。
俺も、金利払ってローンを使えるほど金持ちじゃないから、いつも現金買い。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 19:43:11 ID:niej+XD8
うっとおしいな、
10万が出てきてからずーずーしい債権者の愚痴スレ状態じゃねぇか。
オレはお堅い一応公務員系の職業だが、
最近の親は子供の奨学金もみんなギャンブルに使いまくるのな。
この仕事に就いてから必ず夏のボーナスは、
そーゆーアホ親の子供の教材費や遠足代に代わるんで
実際にはボーナスなしと同じ状態だよ・・・

うちの親も奨学金使い込んだやな奴だったけど、
今の教え子達の親はもっとムカつく!
口を出すなら金も出せ!!!

ちとスレ違いだけど思わず愚痴・・・・。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 20:48:13 ID:uzup6VLk
債務者だろ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 21:00:25 ID:8M9UUgPq
>>887
先生ですか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 22:08:55 ID:+3MMR7tq
恐れ入ります 押し貸しにあい毎日脅しの電話あります
一万入ってました 
この場合は無視していいのですか?それとも一万返した方がいいのですか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 22:30:16 ID:xJHaCM8t
>>884
ギャンブルは直らんので退職金で暮らせるなら放置。
生活費が足りない云々言ってきたら毎月年金から一定額を入れさせて食費光熱費は
884が管理する。金は貸さない。
自己破産して家を売る羽目になったらあきらめて賃貸に移る。

>>890
マルチするなボケ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 22:31:17 ID:/ZvBR/lu
>>890
押し貸された金額だけ返せばいいと思うが
振り込み費用をどうするかだよね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 22:52:57 ID:+3MMR7tq
振り込み費用は自腹ですよね?
二万五千にして返すなら振り込み先を教えると言ってるみたいです

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:03:27 ID:OhfPKvBK
誰か押し貸ししてくれないかなあ。相手とのやり取りとか提訴とか
いろいろと楽しめそうだ。金はあるしヒマだし。最終的に多少は損に
なってもいいや。

やはり、闇に借りるとかして、自分の口座を他人に教えないと
勝手に押し貸ししてくれる人はいないのか?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:30:53 ID:m+Mr7UTo
10万ねちっこすぎ。
妄想ヲタとみたね。
脳内増刷だろ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:32:48 ID:d5Jy09CL
親父の弟が借金を作りながら逃げて連絡がとれない状況にある。しかも悪徳金融に手をだしやがったらしく身内などにも催促の電話がくる始末。

こうゆう場合はなにか良い対策がありますか?
親父が日に日にやつれていく姿を見るのはとても辛いです...

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 00:26:00 ID:JCRQO7L7
>>894
俺も待ってるんだが。
債務不存在確認訴訟とか面白そうなんだが。
額が小さければ簡裁だし。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 02:15:50 ID:wOmnbcdP
>>895
本当は全部ネタなんです。ごめそ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 04:24:49 ID:DIymAETu
10万糞女は人間のクズだね。
だから女はだめなんだよ。女の相談なんてのはグチでしか無いからな。

>>796で、
>いや、家族でも返すものは絶対に期限までに返すべきだと思っています。

といいつつ、

>事情を話してきちんと謝っているにも関わらず、
>仕事を邪魔してまで罵倒するのが 家族のやることなのだろうか、ということです。

とか言ってるのが本当に「クズ」だと思ったね。
金返せない時点で絶対悪なんだよ。何も文句は言えない。
事情を話してるとか言うけど、たかだが10万ごとき返せない理由なんて無えだろ。
その気になればすぐ返せる額だ。
金を借りた奴の誠意なんてのはひとつしかない。金を返すことだ。
いくら謝ろうが全く無価値無意味。

氏にてぇーんならさっさと氏ねばいい。ただし家ではやめろよ。氏ぬときまで親に迷惑かけんな。



900 ::2005/08/03(水) 04:33:38 ID:AQv4Vo38
借りとく?でもみんなブラックかな?
http://m-space.jp/?secretroom

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 09:22:09 ID:HnfKdTx5
>>899
>10万糞女は人間のクズだね。
>だから女はだめなんだよ。女の相談なんてのはグチでしか無いからな。

なんで強引に男女論へ持っていこうとするかね。「男は〜」「女は〜」
と言ってれば思考停止できて楽でいいね。
おまえは男・女以前に人間としてだめだね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 09:32:18 ID:DkHMuT6+
主人が多重債務者です。
金融機関関係も怖いのですが、役所関係もすごく利息が高くて
払いきれません。差し押さえされたものもあります。
ところで、預金の差し押さえは主人名義のものだけなのでしょうか?
それとも私の名義の預金も差し押さえられることはありますか?
どなたかご存知の方、教えて下さい。
切羽詰ってます。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 11:48:35 ID:vyvfyalT
>>899
10万円は女性だったの?男だと思って読んでた

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 13:11:57 ID:LnCPHvpn
>>874
遅レスだか、なんだか言い訳ばかりしてるよね。30歳くらいなら 一人暮らしなんて珍しくない。それに親の援助がなかったとか 言っているけど 親子関係がどうであれ 自立して当たり前の大人でしょ?俺より オジサンなんだし 自立しろよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 14:24:37 ID:3AKlm8Tf
誰かが10万の母親は更年期障害なんじゃ?と言ってた気がするけど
そうかもしれない、と憶測することも気遣うこともできずに
自分の気持ちの心配だけしてたのが腹立たしい。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 15:37:53 ID:Z/GhyJof
>>902
それだけじゃなんとも…
902が連帯保証人になっていたら902夫が返済不能になった時点で請求が来て
預貯金を払わなくてはいけないでしょ。そうでなければ一応ダイジョウブ。
ただ自己破産前に明らかに多額の金を財産隠し目的で妻預貯金に移し変えていたら
だめだとおもう。

どのみち匿名掲示板じゃなくてしかるべきところに相談にいってきなよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:11:15 ID:lPr51OtK
スレ違いかもしれないですが…多重債務者の弟が最近、死にました。私とは音信不通で通知が来てビックリです放棄はできますか?放棄できるのであればどこに相談すればいいですか?かなり悩んでます。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:22:43 ID:n6dm0oGg
>多重債務者の弟が最近、死にました。
ワロタ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:27:39 ID:AcYriKI/
>907
放棄って、財産放棄?
ならば、裁判所へ行くべし。
3ヶ月以内に、超えると無効


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:30:38 ID:LWRRemO1
>>907
放棄もなにも未成年でなければ家族が返済する義務はありませんよ
ただ連帯保証人として同意捺印しているのであれば返済しなければなりません
勝手に連帯保証人になっていると仮定してですが、まず市の無料法律相談を受けてはいかがでしょうか
自分が住んでいる市の役場ホームページに相談日(要予約)が載っているはずです
一般の弁護士に頼むと1時間5000円〜1万円(話聞くだけで)が相場です
無料相談では知り合いの弁護士などお願いすれば斡旋してくれます(私はして頂きました)

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:57:50 ID:pLLHlydv
>>910
相続放棄しなければ相続人が債務を相続するので返済義務が生じますが。
手続する場所は家庭裁判所ですね。ただ、兄が相続人になるのは
妻子と両親がいないか相続放棄した場合だけだと思うので、身内との連携を
勧めます。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 19:30:06 ID:NtLRd4vX
放棄の手続きは3ヶ月以内にすませないとだめだったと思うけど


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 19:44:41 ID:CWOFfqvg
金額がプラスでもマイナスでも「財産」て呼ぶんだね

914 :家裁の人:2005/08/03(水) 20:09:52 ID:1mWWiduW
>>912
3か月以内でも理由を疎明すれば大丈夫なときがあります

915 :907:2005/08/03(水) 21:16:36 ID:lPr51OtK
皆さん、、ご意見有難うございました。泣
明日、早々近くの区役所の無料相談所に連絡してみます。本当に有難うごさいました。少しはキモチが楽になりました。

916 :はじめまして:2005/08/03(水) 22:45:06 ID:+n+kxY7q
今までロム専でしたが…私もいよいよ悩みを相談する立場になりました。
私の周りには多重債務者が二人います。

@旦那
クレ皿ローン約250マソ。結婚してから発覚、私の収入を頼りにされ借金の支払いが迫ると暴力DV男に豹変。
乳飲み子を抱えて実家に帰って離婚調停中です。別居中におそらく借金増量中。

A実家の姉
前々から浪費家、見栄張りで、給料はすべて洋服、旅行代に。
お金が無くなると母の財布から泥棒…orz
注意しても姉はいつも逆ギレ…なんでお前が切れるんだよ…。

そして今日、母が仕事休みで家の掃除をしていたら、姉宛てのハガキが。
見てみると送り主は「ニッテレ債権回収〜」と書いてあり、母が私に「○○ちゃん宛てにこんなの出てきたんだけど…これなんなの?」
見てみると内容はもちろんクレジットカードローンの未払いで、ご利用日付はなんと十年前の1995年!!!!
総額37マソ、内訳は服やら靴やら…踏み倒す気だったんかいorz
姉の帰宅後、父と母で姉を問いただすと、「うるさいなぁ」と逆ギレ。
父が「これ、利息が過払いにならないように債権回収会社の人に相談しような、分割とかも多分出来るから、月に少しづつでも…」
姉「もう、帰ってきた時に言わなくてもいいでしょ!」
とファビョりまくり…
母と私は絶句。
母は姉の浪費癖や泥棒癖に参ってる上に、父まではねのけられて…もう姉に出て行ってほしい。
自分のことセレブとか行って、毎月洋服屋さんの金ヅルになってる姉…。
債権回収会社に自分で電話するかどうかも怪しいです。
そして支払いをするかどうかなんて期待できない…

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:09:48 ID:DmhvIL+E
>>916
マジレスだがお姉さんのクレジット未払いはがきって詐欺じゃない?
債権回収のお知らせが普通はがきで来るとは思えない。
もっとも多重債務リストに載っているからこそ来る物かも知れないが…。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:14:44 ID:/5Q2eqsn
>>917
シールになってるはがきなんじゃない?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:19:33 ID:g/hOPJVA
>>917
督促の電話が通じなかった場合は、カタギのクレ会社も
ハガキ(シールで封印してあるタイプ)で送ってくるぞ。


920 :916:2005/08/03(水) 23:35:07 ID:+n+kxY7q
シールになってて開くタイプのハガキです。
私も最初は架空請求?と思ったけど、姉はちょうど10年前の同じ時期にフリーローン60マソ使い込んで両親にきつく怒られていたので、おそらくその残りかと思います。
ハガキに借金の内訳が書いてあって、その中でも許せないのが、姉は約5マソの靴を買って支払いを一度もしていないことです。
万引きと一緒ですよ!
それなのに毎日のように、デパ地下で高級菓子や有名店のパンを買ってくる姉…。
同じ姉妹として信じられない金銭感覚です。
私はどちらかと言うとケチなので、姉を軽蔑しつつあります。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:43:52 ID:Vg3tSZij
>>916
ニッテレ某の連絡先は http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa15.html
連絡先と一致してますか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:44:11 ID:1ZOKuc8u
ロム専だったら、解っていると思うけど、

知恵は、出しても金出すな!

だからね、親御さんにも、釘を刺しておいた方が良いよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:48:38 ID:fWU5tK9r
>>916
親には間違っても肩代わりしないようにきつく言っておく。
あと母親に財布の管理をしっかりしてもらうか、次に盗ったら警察に…とか脅す。

まぁ追い出すのが一番だが。

924 :916:2005/08/04(木) 00:04:35 ID:pZDxtscf
ニッテレの住所一致してます。わざわざ検索してもらってすいません。
母の財布が入ったバッグは、私の部屋に置くようにしようと思います。私の部屋には姉は入らないので…。
また今日も高級菓子を食べている危機感の無い姉を見てみるとこっちが危機感を感じます。
やっぱり浪費癖は治らないんですよね…orz

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 00:10:58 ID:Jx97upiR
>>924
他の人も言ってるが親父と母親には
心でも肩代わりしないように言っておきましょう。

今まで葉書とか電話で督促は無かったんですかね。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 00:11:15 ID:SaeKkuIt
そういうやつはいずれ破滅する。
いいじゃないか、それで。

927 :916:2005/08/04(木) 00:26:28 ID:pZDxtscf
父はともかく心優しい母が犠牲になりそうなので、母には明日になったら朝から早速
「お姉にお金援助したらダメだよ」と言っておきます(`・ω・´)
日頃から財布ネコババの被害にあっていて姉を咎めていたので大丈夫とは思うけど…。
ネコババ対策は財布を隠す以外方法がないので厄介です…。
姉はネコババなんてもはや朝飯前なので、許せない!母だってパート頑張ってるのにorz

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:14:23 ID:6lizDhgY
916さんの身の上が気の毒すぎ・・・
暴力夫からせっかく逃げて実家に帰ってきたのに大変ですね。
DVの心の傷の方は大丈夫なんでしょうか。

財布・クレカはもう金庫かなんか買って、しまうのがいいじゃないでしょうか。
見せしめにもいいと思うのです。
お母さんはクレカは持ってないですか?勝手にキャッシングされるので気をつけて。




929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 09:35:36 ID:ueoYyVGP
私は大学一年です。母親の借金で悩んでます。
自分の趣味にお金をすごくかけます。(漫画・本・旅行・酒)
私が浪費を怒ると、私の機嫌をとるために化粧品や洋服を買ってきます。
食べ物も「安かった」と、ありえない量を買ってきて、腐らせます。
そんなこんなで借金が山になり、
ポストは毎日、ローン会社のハガキだらけで、
家にも催促の電話がかかってきます。
私は奨学金で大学に行かせてもらっているのですが、
10万借りていて6万は学費に、4万は何かあったときのための予備費のつもりが、
通帳を見たとき問いつめたら、母が毎月4万引き出して、
自分の趣味にあてていると知りました。
今朝、母親が友人に電話していて
「○○買えばいいじゃない。借金できても、あとあと子供に任せればいいのよ。」
と言っていました。
もう本当に泣きたいです。
長々とすみません。周りに同じ悩みを持つ人が居ないので、
話を聞いてほしくなってしまいました…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 09:47:08 ID:2IhM43i6
母親にキャッシュカードでも渡してるのか? とりあえず本日中にでも
別の銀行口座を作り、奨学金振込み先の変更手続きをせよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 09:53:39 ID:NWTbpJwl
>929
父親はいないのか

932 :916:2005/08/04(木) 11:36:49 ID:pZDxtscf
>>928
ありがとう…(´;ω;`)
私は離婚のことは立ち直りつつあるから大丈夫なんです。
私が働きさえすれば子供と二人で生活していけますし。

母はクレカ持ってます。
このスレに実際金庫を持ってる方いないのかな?私と母の通帳、財布を守るためにこれ見よがしに金庫を置くのも手ですよね。
そして今朝、姉に
「お姉、無駄使いばっかりしないでちゃんと返済するんだよ。ニッテレさんにもちゃんと電話してよ。」
と言うと
「あんたに関係ないでしょ!もう、朝からうるさいわね!」
と逆ギレ…。
なんだかもう情けないです。
せめて素直にうなづいてくれればいいのに。
実家にパラサイトして家に渡すお金は月に2マソ。
三食寝床付きで何不自由なく生きているのになんで借金するんだよ…。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:18:48 ID:PqHCXV6P
>>932
クレ板の前スレ辺りに、勝手に持ち出す兄弟対策に金庫を買って入れたら
通販で電動ドリル買って金庫を開けようとして失敗したDQNの話があったような。
なので切羽詰った多重を甘く見てはいかん。一人で持ち運べるようなサイズ重さ
は駄目だぞw

> 三食寝床付きで何不自由なく生きているのになんで借金するんだよ…。
逆にそれゆえに貯金の重要さがわからず浪費しているかもしれんよ。
財産を生前贈与して(目先の金を与えておく。当然以後無視)家を叩き出す
くらいの事はしないとどうにもならんよ。

はやく旦那の事が決着するといいね。頑張れ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:43:49 ID:h360NHn5
>>916
親がだらしなく娘を育てただけ。

一人は善悪の判断もつかず金の使い方を知らない。
一人は男を見誤る。

自業自得だ。
そして男を見誤って出戻ったお前も母の苦労の一端を担ってるわけだ。
姉の程度が若干上なだけ。
親がこのまま自分の子に骨までしゃぶられるのも
自己責任。ちゃんと自立させないからだ。
せめてお前の乳飲み子は
善悪の判断ができて、金の管理ができて、パートナーを見誤らないように育てろよ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:48:30 ID:95rCt4S8
>934
ここで916を責める意味があるのか?
おまえの自己満足だろ

936 :916:2005/08/04(木) 13:42:49 ID:pZDxtscf
>>933
重い金庫じゃないと持って行かれちゃうんですね(´・ω・`)
うちの姉も母の部屋から財布を探しあてるくらいだから、やりかねません…。
とりあえず母が帰ってきたら、財布は私の部屋に置くように言いました。
>>935さんいいんですよ、>>934さんみたいなレス見るのは悲しいですけど、叩かれるの分かってて書き込みしたんで…。
私のせいで荒れるとよくないので、これで失礼します。
レスくれた方々、ありがとうございました。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 14:45:31 ID:0gBsoRA2
>>936
916の母親の部屋で財布見つからなければ、
916の姉は916の部屋も捜索すると思う。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:12:35 ID:bjBilb/m
>>929
オレも同じような経験してるからいうけど、
できたら、家を出た方がいい。
そのうち、6万の学費の方にも絶対手を出すからね。
あと、大学側で出してくれる半額免除とか、特待生制度は使えないかな?
それで50マソの小切手用意して親との手切れにおいて、
友人宅を泊まり歩いて生活してたよ。オレは。

あと、大学側にもそのことを話して学費を有効に入れる方法を考えてもらうこと。
オレは確か全額学校に自動的に渡せる仕組みを作ったよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:26:42 ID:rDtm+1y6
仕送りもなかっただろうに苦労したね、泣けてきたよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:36:41 ID:CwitcAEa
>>929
916は別にどうでもいいが929は頑張れ。
負けるな。
お金があったら支援してやりたいが俺も多重債務者。
(家族には迷惑かけてないし、
心を入れ替えて順調に債務を減らしているので責めないでくれw)



941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:08:41 ID:SaYbDlo4
>916は別にどうでもいいが

どう感じようが自由だけど、上記の部分は
書かなくたっていいじゃねーか。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:27:11 ID:AOL3atbm
>>929
>借金できても、あとあと子供に任せればいいのよ。

これが多重債務者の本心だろうな。俺も似たようなこと言われたよ。
借金について親戚を交えて話し合っている中,多重債務者の父が,
謝る素振りを見せつつ,俺や妹に対して,
「すまん,後は任せた。」ってね。

938さん同様,俺も家を出た方がいいと思う。母の本心を聞いて分かった
だろ。あなたがそばにいる限り,母は変わらないよ。辛いだろうが,自分
の身は自分で守るしかない。多重債務者は家族だと思わない方がいい。家
族だからと大目に見てると自分が地獄を見るよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:27:31 ID:I+q8ViBL
TBS「ヤミ金は犯罪!気付いて、多重債務は危険!」

ソースは昼TBS
http://www.imgup.org/file/iup65258.jpg

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:32:07 ID:/epx8JdD
>>943
番組の途中にサラ金のCMが入ってる(w

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:30:05 ID:XXZc5b+z
10万を理由に、その仕事を辞めさせたいんじゃねぇの?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:51:34 ID:15QX+ZNL
>>934の言うことは気にしなくていいよ。
妻にいったい何の責任があって、ましてや母になんの責任があるんだって感じ。
悪いのは借金体質の夫(しかもDV男)といい年なのに浪費家の姉だろう。
そもそも姉が親の育て方が悪いとかいう年頃なのか?
19、20歳ならともかく。。。
916さんは家族の借金で悩んでるんだからスレからしても適合性がある。
つまんない中傷をしてる934こそ出てけ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:07:18 ID:ft8GnPR3
>>943
ヤミ金を糾弾する番組のスポンサーがプロ○スですか www

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:05:17 ID:Dge3xeuc
>940
>お金があったら支援してやりたいが俺も多重債務者。

多重債務者という時点で、>916のことをどうでもいいとか書き込む資格ないな。
借金してない人間のほうが、多重債務者より、はるかにマシ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 00:26:51 ID:GLs9SdZr
>>940

>お金があったら支援してやりたいが
嘘つき。

>家族には迷惑かけてないし、
まぁ自覚は無いだろうな。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 00:40:29 ID:nFbxIrCl
存在自体が迷惑であることに気づかない、それが多重債務者

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 02:24:22 ID:vSn/weXX
>>947
そりゃ、登録金融屋にとっては闇金はもうけ放題の憎たらしい商売敵だからなw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 10:54:39 ID:4e1IK9J5
>940
なんか反論してみろ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 11:52:59 ID:s/Rsfi6n
>>952
多重債務者を無用に追い込むと逆ギレして刃物振り回したりするから注意汁!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:00:07 ID:TWdXJ8Vc
何この流れ・・・

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 20:46:55 ID:oUrM0QSl
借金のある肉親とうまく縁を切るにはどうすればいいのでしょうか?
借金の原因はパチンコです。何度パチンコをやめてまじめに働くように
説得しても、パチンコをやめず借金をし続けています。
ちなみに私は一人暮らしをしていて、再来年の四月に別のところに
引越しをしなければならないので、そのときに縁を切ろうと思っています。
もちろん新しい住所を教える気はありません。
戸籍とか住民票とかを親に知られずに移すことは可能でしょうか?



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:08:28 ID:whc1928a
>955
いま借家に住んでいるのなら、出て行くときに住民票異動
させないと、次にはいるひとがそこに移せなくなるのでは?


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:40:40 ID:TWdXJ8Vc
>>955
国内だけの移動だと、どうやっても無理。
海外経由で転居すれば、金と手間隙はかかるが可能。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:41:27 ID:FgAb2qfK
自己破産した旦那は今喜々としてパチンコ行ってます。
しかも先週過失100の事故(幸い人身じゃない)やらかしてそのお金も払わなくてはいけないのに。
…この人治らない病にかかってるんだなぁ。
移る前に離れなきゃ。
金銭感覚を注意すると逆切れして怒鳴るか話さないし駄目なんだろーな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:48:14 ID:FgAb2qfK
一応いわゆる一流大学卒両親もしっかりしてて身内も公務員とかちゃんとした人間ばかり。
借金なんて考えられない。
何故そういう恵まれた環境で生まれ過ごして多重になり、自己破産までしたのに自分のこれからに真剣に向き合えないのかしら?
結局判らないままでした

960 :955:2005/08/06(土) 21:54:48 ID:oUrM0QSl
>>956
今借家に住んでで、引越しと同時に住民票も写すつもりです。

>>957
国内の移動だけだと無理ですか…。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 22:12:24 ID:vSn/weXX
>>959
>一応いわゆる一流大学卒両親もしっかりしてて身内も公務員とかちゃんとした人間ばかり。
東大法学部卒のキャリアでも汚職や何夜で逮捕される人もいる。
そういうのは個人を図る目安にはならない。そういうこと。

あなたが、看板ばかり見て旦那の人間性を見てなかったって事だよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 22:56:36 ID:DzB+WY/0
959さんは随分悩んだでしょうね。そしてどうして何故??
と疑問とその理由を探す旅を長らくして来たと思います。
多重債務者とかギャンブル癖、浪費癖、私は突然変異と思っています。
普通の人の中に混じって突然発症する病気のようなもの。
その病気って頑固で治るのが難しい。自分で治そうって思わないと完治に至らない重症の病。
自分もいつも何故?どうして?と迷いの中にいるので良くわかります。
何故だかお金のとらえ方と接し方に異常をきたす病気です。
一緒にやるのが苦痛になったら共に地獄に落ちるよりやり直す人生もあって良いと思いますよ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:27:10 ID:+s7Wr/Oi
>>956-957
思い込みだけで知らないことを
さも真実のようにカキコするなよ…

>>955=960
はっきり言いいます。
住民異動届をする以上は「不可能です」

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:45:06 ID:gI5NDzoh
多重債務者って生きてても迷惑にしかならない人間のクズだよな
クズに限って死ぬ気も無いしダラダラと借金増やす、さっさと死ね

965 :957:2005/08/06(土) 23:51:49 ID:TWdXJ8Vc
>>963
世間知らずの童貞ヒキーにゃワカランかもしれんが、その肝心の異動届に穴があるんだよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 02:03:44 ID:NLbMoz3J
父は10年ほど前、1000万ほど借金をつくっていました。
それでようやく今年完済できると思っていた矢先、どうやらまた消費者金融を利用しているようなのですが、「知らん」の一点張りで、絶対クチを割ろうとはしません。まだたくさん借金が残っているのではないかと不安の毎日です。
第三者が借り入れ額を知る方法、何かありませんか。探偵依頼しても、そこまでは分からないですよね?
無知で本当に恥ずかしいばかりなのですが、どなたか教えてください。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 02:29:55 ID:MIUsgR/A
>>966

CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報Part19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1119689914/l50


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 03:22:44 ID:g5oZvSqR
>>965
アフォ。
戸籍の附票で住所履歴まるわかりじゃ。
それとも、なにか?
海外転出届のみで、帰国してから
住民登録するなと言うてるんか?
住所不定のままでいろと?
(ちなみに住所と居所の違いくらい知ってるだろうな?)

基地外がえらそうなことぬかすな!!!ヴォケ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 03:24:24 ID:g5oZvSqR
書き忘れ

異動届の穴とやらを語ってごらん。

ひきこもりクン

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 03:46:32 ID:iINj2iTi
国籍離脱
日本人との結婚


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 03:49:29 ID:NLbMoz3J
>>967様、親切にありがとうございました。

972 :968:2005/08/07(日) 04:07:29 ID:g5oZvSqR
>>970
それ住民異動届(住民基本台帳法)の穴じゃなく、
戸籍法のウラのウラじゃんか。

そこまでやるヤシは逆に尊敬する。

マイッタ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 05:42:32 ID:zO16QjDD
相談者は普通の人だけどここの住人は普通じゃないなぁ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:34:22 ID:Kk05Kgir
皆さん、誤解し過ぎです
2005年 7月30日16時31分

利用経験あり女

ここ数日皆さんの意見を黙って読んでいたのですが、
そろそろ我慢出来ずに書き込むことにしました。

まず、消費者金融から借りるのは全然危なくない、という点を強調します。
利息が膨れ上がっていくとおっしゃる方がいますが、偏見以外の何物でもありません。
膨れるどころか、例えば100万円借りれば、返す総額は実は90万円程度でいいのです。
消費者金融というのは銀行で借りる事が出来ない位困っている人達を救済するために誕生した商売なので、
消費者保護のためにも貸した金額以上に取り立ててはいけないと法律できちんと決められています。
だから消費者金融は、その点だけを見ると、損をしてでも一般市民の味方をしようとする商売なのです。

またトピ主さんの彼氏が330万円の借金があるならば、返済不能の時期が6ヶ月続いた時点で、
その借金額を165万円まで減額してもらえます。減った分はもちろんチャラです。
こういうシステムを知らない人が延々と返済し続けているせいで、
消費者金融は怖いというイメージが植え付けられています。



975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:50:59 ID:xLMiJGyu
>955のは分籍したらどうかな?本籍は千代田区1-1-1あたりで

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 12:02:39 ID:qt3mX+aN
スレ違いだったらごめんなさい
消費者金融のどこの会社にも「代払い者からの貸付禁止依頼」のような事は受け付けてくれるんでしょうか?
アイフルがやってくれるのは知ってるんですが…

妹の多重を親が一括で返してやろうとしてるので、完済前に処置できるならと思いまして

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 12:21:10 ID:ARkb/WtL
>976
親の一括返済は、再度の多重者を作ります。
一度、本人が痛い目を見るしか有りません。
親に、このスレを読ませて代理返済はしないように説得しましょう。
金をどぶに捨てる様な物です。(本当はどぶに捨てた方が役に立つ・無意味)


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 12:39:51 ID:gCBeczkW
>親の一括返済は、再度の多重者を作ります。

これは間違いないね
まぁ貸す方も親族からの代位弁済を期待して融資しているんだし、
借金がチャラになれば営業の電話を掛けて、また借金地獄に
叩き落すと一部上場の金貸しに勤めている知人が言っていたよなぁ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 13:51:20 ID:tYF7Thht
>>978
ですね。カモリストですよ。
取れるところから取るが基本です。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 15:12:04 ID:BDek+wUT
多重者の親が、また家賃滞納で、名前を貸してくれと自宅まで泣きついてきました。
私の名前じゃないと家が借りられないんだそうです。
絶対名前を貸したら保証人扱いでこっちも払えなくなってクビになりますよね。
私はお堅い公務員で、自己破産したら仕事クビなんで、
保証会社の方もいいカモリストの一人と考えてるんじゃないでしょうか。
今のところかせないの一点張りで押し通してますが
勝手にハンコや署名して作ってそうで怖い・・・・
さらに家を追い出されたらうちに押し掛けてきそうで・・・ry

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 15:24:25 ID:tYF7Thht
>>980
勝手に保証人にされる分には知らんといえるのでいいのでは、
というか止める手段もないですしあなたの心の準備だけですね。

保証人にはならない、押しかけてきても家に入れないが鉄則ですね。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 15:55:08 ID:HYZwGF8P
>>980
気をつけてね。
話をするにしても、ファミレスとか自分の家じゃないほうが良いと思います。
多重債務とかで気が狂っている人たちは、金を貸せとか名義を貸せとか、
無茶な要求でも『相手が要求をのんで当然』と思っているから、
思い通りにならないと何をしてくるか判らんから。
携帯に最寄の交番の電話番号を登録しといたほうがいいよ。

ちなみに私が体験した多重債務者は義兄の妹で私より年上の30代。
その人が事故で潰した車のローンやその他の通信販売の債務が山ほど残っているくせに、
私の家に来て「新しい車のローンを組むから保証人になって」とほざいた。
何度も断ってたら、突然キレて暴れだして物を投げつけて、出て行く間際に私にこういった。

「あんたは自分さえ良ければそれで良い奴なのね!! 最低!!」

…自分さえ良ければ良いのあんたじゃないのかと。
…壊された液晶テレビの代金を請求するかどうか、思案しています。



983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 17:35:57 ID:b/fjE5DJ
借り入れする気のある方だけどうぞ
http://mbsp.jp/kariire/

984 :976:2005/08/07(日) 22:06:12 ID:qt3mX+aN
レスありがとうございます

すでに妹は痛い目みてて…扶養内年収しかないのに年収=債務総額で
自転車も回らなくなってて、おかしいと思った家族が問い詰めて発覚したんです


親&妹には、借り換えや調停を薦めたんですが
なぜかかたくなに拒まれました

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:00:32 ID:xUry3ggQ
昔気質の人が破産を嫌がるのはよくあることだが借り換えや調停を嫌がるのは何故だろう?
ご家族は、それぞれの違いがわかってないのかも。一応改めて説明したほうがいいと思うよ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 07:36:38 ID:3pjvR/aS
やられた…。朝起きたら財布から五万消えてた。事故で振り込みしなきゃならないお金なのに。
自己破産したら、サラ金とか利用出来ないし少し安心してたけど今度は財布から抜いたり、他人から借りてくるようになりました。
嫌いを通り越して気味悪い。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 07:54:26 ID:Vk4KCr/x
>986
泥棒と同じ屋根の下にいるのはイク(・A・)ナイ!!!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 19:50:01 ID:RaTBKJjl
>>986
警察に被害届を出す。
あくまでも「泥棒に入られた」とだけと言う名目で。
ちゃんと家宅捜索してもらいなよ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 20:32:23 ID:XP5t+wDx
986
家族間は犯罪にならないが、裁判所に言って手続きをふみな、
家族間でも窃盗罪が適用されるようになるから。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 21:36:52 ID:FYmEDRBd
>>989
くわしく!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 02:17:54 ID:5vJ+nSN2
金を盗まれ、車を勝手に売られようが家族間では犯罪にはならない
警察にいくら言っても法律だからしかたない等しか言わない
金を盗まれた場合は裁判所に訴訟をする、個人で訴訟をする場合は
かなり面倒なので、弁護士会館に電話し訴訟書類の作成のみを
依頼出来る弁護士か司法書士を斡旋してもらう
雇うよりかなり格安、地域によっては市等が市役所に無料弁護士
相談窓口等があるのでチェックする事、以上の手続きをしてから
訴訟を起こし金銭の返還を求める、物を盗まれて売られた場合は
親族間は犯罪では無いので、店側が本人に返還する義務は無いが
先ほどの手続きを行うと現物か、金銭での返還に店側が応じなけれ
ばならない、多少ケースバイケースの例もあるが、みんな頑張って
くれ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 02:40:56 ID:cE6sQEqo
I

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:06:12 ID:xJhDayk+
新スレお願い。
漏れは立てられんかったorz

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 06:31:39 ID:CsRK3OG8
>987 988 989
レス有り難うございます。帰ってから問い詰めたら会社の金使い込んで盆前にチェックされるから、
返さないといけないと。で何に使ったかというとパチンコ。
ごめんなさい。二度としません。も聞き飽きた。…多重って本当治らない病なんだ。
自己破産するしかなかっただろうけど、簡単に済んだ事で何一つ学ばず、反省もしなかったのね。
多重の人ってすいませんと言いつつ仕方無かった。と言い訳するけど借金して恥ずかしい。が本当だろ?と思う。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 09:44:43 ID:e/I4qvvp
勝手ながら立てた

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:04:19 ID:IktSfVe1
埋め立て中


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:06:48 ID:IktSfVe1
>995
板間違えてますけど????

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:17:02 ID:HtNEthjH
クレ板にはクレ板の多重家族スレがあるんだが。
借金板に立て直せ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:17:23 ID:8lVDjjdj
>>991
車を売るには実印付きの譲渡証明書とかいるだろ。勝手に売っとばされたら、
窃盗は無理でも、有印私文書偽造とか行使の罪で告発できそうな気もする。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:20:39 ID:hc46GY9s
1000とったどー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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