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サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/05(日) 11:05:38

たいていの疑問・質問は繰り返されていますので、
気が向いたら質問の前に過去ログ・過払い請求Wikiを調べてみましょう。
各種報告レポートも豊富。

過払い請求Wiki:http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage (各種優れたテンプレあり)
過払い金返還その15社目:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162691819/
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/
過去ログ:サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 1〜21
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=30&q=%83T%83%89%8B%E0%82%C9%95%D4%82%B5&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&G=%90%B6%8A%88

兵庫県弁護士会 判例検索システム:http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
アイフル被害対策全国会議:ttp://www.i-less.net/index.html
法テラス:http://www.houterasu.or.jp/
消費者センター :http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
金融庁:ttp://www.fsa.go.jp/index.html
財務局:ttp://www.mof.go.jp/zaimu/zaimu.htm

金融庁:貸金業に関する主な最高裁判決(PDF:132K):
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060407/04.pdf
主な最高裁判所判例 平成18年01月13日 平成16(受)1518 貸金請求事件:
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01

Googleニュース検索:"貸金 or 消費者金融"
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=&q=%E8%B2%B8%E9%87%91+OR+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D
YouTube動画各種:http://www.youtube.com/results?search_query=sarakin
大体の目安を算出する過払い確認計算のページ:
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc2.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc.html

2 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/05(日) 11:13:23
はげ

3 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/05(日) 11:13:40
今日も祭りだ祭りだ。

金ばら撒くよw ┃        ●
             ●               ●
         彡   ●●        
  ∧,,∧∩   彡  ●●                 (⌒─⌒)   ヒエ〜
 (∩´^ω^)      ●                   ((´^ω^))つ
 /    /                           /つ_ ニニニつ
 しー-J      ゚・●゚・。・゚         ●゚・。・゚・⊂ニ_/
サラ金、クレジット会社、信用機関
   ∧,,∧ :                         (⌒─⌒) :
  :(;゙゚'ω゚'):                         ((;゙゚'ω゚')):
 : / つとl :                         . :/ つとl : 
 : しー-J                          .:しー-J :
債権者→破綻                         債務者→金持ち     

♪あ〜過払い金は宝の山よ〜 カードに小金が・・・♪

借金苦で自殺した夫の過払い金は戻るのか。。。自殺者の慰謝料も請求できるかも・・・・
良い子はみんなにどんどん知らせてあげましょう

最高裁 あくまで原則は利息制限法 「グレーゾーンは認められない」との判断相次ぐ
http://image59.webshots.com/59/2/36/0/2889236000098716081gWxwMP_ph.jpg

4 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/05(日) 11:19:56
本人訴訟で過払い金取り返す 立ち読み、図書館で猛勉強
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html
http://atashi.com/webarchives/2006/11/05/11/19/20/www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html

最高裁は何故期限の利益喪失特約でみなし弁済の成立を否定したのか
http://www.fben.jp/column/backnum/2006/03/post_93.php

最強法律相談室
http://Miniurl.org/AZs
全部自分でやる!過払い金返還訴訟 
http://Miniurl.org/mcf
過払い請求を自分でやってみよう 
http://kabarai2.e-advice.net/

書籍:(過去ログやネット上の情報を探せば書籍は余り意味がないとの意見が多いですが個人の好みで)
最新・過払金返還請求必勝法 [編] 全国クレジット・サラ金問題対策協議会
http://book.asahi.com/topics/TKY200603140209.html
Q&A 過払金返還請求の手引 ― サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896282965/


5 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/05(日) 12:02:18
滝井元最高裁判事:空前の利益…高利で自殺者、疑問に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061105k0000m040105000c.html

最高裁判事として貸金業者の高金利受領を厳しく制限する意見を述べ、
10月末に定年退官した滝井繁男さん(70)が毎日新聞のインタビューに応じた。

「消費者金融が空前の利益を上げる一方で、高利のために自殺者まで次々と出ているのは、どこかおかしいと考えていた」と
当時の心境を初めて明かした。裁判官が、関与した判決に言及するのは珍しく「時代の状況をにらんで、
法律をなるべくまともな方向に生かしていくのが法律家の役割」とも語った。

83年に成立した貸金業規制法は、業者が一定の書面を交付し、借り手が「任意」に支払った利息は、
利息制限法の上限(15〜20%)を超えても有効とみなすと規定。
上限を超えた利息を支払っても返還を求めることが出来るという判例を「骨抜き」にする立法だったとされる。

業者はこの法律を根拠に高金利を受領していたが、滝井さんは「利息制限法があるのに、
あくまでその例外に過ぎない貸金業規制法が幅を利かせているのはおかしい」と感じた。
裁判長として04年2月、超過利息を受領するための書面の要件を厳しく解釈する判決を言い渡した。

つづく。

6 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/05(日) 12:40:45
>>5のつづき:

だが、業者が要件をクリアする書面を作れば、超過利息の支払いは有効となり「いたちごっこ」が続いてしまう。
このため、滝井さんは貸金契約にある「分割弁済の支払いが遅れた場合は全額を一括弁済し、
損害金も払わなければならない」との特約に注目。
このような特約がある限り、任意の支払いとは認めないとする補足意見を述べた。
「一括弁済を逃れようと借金を重ね、仕方なく高利を払う。これでは『任意』とは言えないと判断した」と振り返る。

滝井さんも関与した今年1月の判決は、この意見を踏まえ「特約は超過利息の支払いを事実上強制している」と判断し、
超過利息の受領を認めなかった。「天と地がひっくり返るほど画期的」と評価され、法改正の動きも加速した。

業界側は低所得者への「貸し渋り」につながると主張し、金利引き下げに反対してきた。
だが、滝井さんは「高金利でお金を借りたために、かえってその負担で状況が悪化し、
自殺に追い込まれた人もいるはずだ。お金を借りられなくなって本当に困る人がどれだけいるのか」と指摘。
「金利が入るからという理由で十分な審査もせずに融資し、生命保険にまで入れというのは正常な発想ではない」と、
業界の姿勢にくぎを刺した。

http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061105k0000m040105000c.html

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 00:35:08
司法書士にお願いして過払い請求した方に聞きたい
のですが最初の着手金はいくらでしたか?
自分は二社お願いするつもりです。

8 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 00:37:04
過払い請求できなくなる懸念点も視野に入れつつ行動するべし。

アエル(旧日立信販)の場合
http://www.shomin-law.com/shakkinael.html

"問題は、会社更生法が適用されて更生計画が認可されると、会社更生手続開始前の債権は、
 更生計画に入っているもの以外は、債権としての効力を失ってしまうことです。

 更生計画に入れてもらうためには、一定の期間内に債権の届け出をしなければなりませんが、
 過払い金債権者(借り主)は、普通、過払いだということを知りませんから、届け出できるはずがありません。
 消費者金融に対する過払い金返還請求権も、同じ扱いをされると、会社更生手続開始の日までの分は
 請求できなくなってしまうわけです。"

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 12:13:03
携帯からですまん。
ここのスレを見て勇気が出て、自分で過払い請求を行うことにしました。
現在、武100、アコ80を約10年借りており、過払いチェッカーで確認した
ところ、過払いが発生していました。

これから、各種手続を開始したいのですが、取引履歴、和解文書、裁判所からの
文書等について、ある意味ヘタレなので、家族のものに知られたく
ありません。

個人名等で送付してもらうにせよ、勘ぐられる可能性があり、このリスクをなる
べく抑えるために、レンタル私書箱を活用したいと思っています。ただ、各種文
書を送付してもらうのに、自宅の住所ではなく、レンタル私書箱の住所を使う
ことは可能でしょうか(特に裁判所からの文書)。

お分かりの方、もし宜しければ、教えて下さい。


10 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:01:32
>>9
素直に司か弁に汁

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:14:35
内容証明で皿に送った金額と、訴状の金額が違う場合、何か問題はあるのでしょうか?

内容証明の金額が違う利息計算ソフトを使っていたため、1万円くらい異なってしまってます。

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:18:43
この掲示板で少し重い腰を上げたいなと感じるようになりました。
まずはお礼申し上げます。

ところでなのですが、私の場合過去6社(平均期間多分4年程度です)ほぼ張り付きで
天井状態でしたが今は完済しています。

しかし例として1社を考えた場合、5万返済(枠が4万程度空く)したあと1ヶ月借りずに
再度借りたりした場合、利息計算に用いる元本が常にMAX50万ではありません。
サラの法も借り入れ元本に対して日割り計算しているので、
「いつでもMAX50万に対して引き直し」を迫るのは逆にヤバイような気がします。
といっても日々ころころ変わる元本に対して正確な計算ができません。
目安のようなもので向こうが折れるとも思えず困っています。
何か良い方法はないでしょうか?


13 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:29:56
>>11
自分は、訴訟前の計算と訴訟時の計算方法が違うけど何の問題もないよ

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:32:38
>>12
イミワカンネ

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:37:12
>>12
とにかく皿に履歴請求汁!
話はそれからだ。

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:38:41
>>13

 その計算に用いた元本はいつでも50万(50万枠だった場合)で計算されたのですか?

 取引期間中に借り入れ金額30万円程度で推移している区間もあった場合などでも限度枠
 50万円を計算上使用しても差し支えないのかなと思った訳です。こちらとしては高く計算できる
 ので常に天井張り付きで計算したいですが。

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 14:40:04
15>>そうですね。少し焦ってしまいムダな投稿をしてしまいました。
 おっしゃる通り履歴を手に入れてから悩むようにします。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 15:27:37
強引取り立て、損保不払い…で金融庁へ 苦情件数が急増
■同期比2倍、1万3000件超

 金融庁に寄せられる金融機関に対する苦情件数が高止まりしている。
7〜9月期の受付件数は約1万3475件と前期に比べてわずかに減ったもの
の、昨年の同時期と比べると約2倍に膨らんだ。とりわけ不払い問題が発覚し
た損害保険や、厳しい取り立てが一部で表面化した貸金業者などに対する苦情
が急増した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000002-fsi-bus_all

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 15:39:50
>>18
関係ねぇリンク貼るなアホ

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 16:17:40
自分が借りた、返済した経緯を利限法にしたがって債務再計算する。
そしてそれを計算書として添付し、請求したり訴訟を起こす。
それだけのことを、なんで枠いっぱいで計算したがるの?? 馬鹿ですか?
基本的な話、理解が出来る人じゃないと板にも失礼です。


21 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 16:54:53
>>16
推定計算の話?
取引履歴があればその通りに年月日と金額を入力するだけだよ

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 17:21:04
レイクの88年に取引開始の記載がある受け取りが出てきました。
チェッカーで計算すると150万コースみたいです。
どう料理してやろうか楽しみになってきました。

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 18:46:28
携帯から失礼します。
携帯から過払いチェッカーはhttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.htmlが使える見たいですけど、借入金の所は今まで入金した金額を入れればいいですか?

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 19:45:43
>>22俺、今日履歴請求した。
お互い頑張ろうぜ。

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 19:52:26
10年ほど、リボ払いで借りたり返したりの天井張り付きの皿があるんですが、過払いは出てるでしょうか?

26 :22:2006/11/06(月) 20:04:58
>>24
お互い満額取れるように頑張りましょう。

>>25
23のリンクで概算が計算できますよ。

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 20:48:59
>>23
限度額だったと思う

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 21:02:56
>>21 最後の返済は50万一括で返済しました。ただ途中30万前後で推移してる期間が
    長くあったので利息も借り入れ元本に対して正確に記入したいなと思っただけです。

    >>20さんの書き込みの通りバカかもしれません。
    スレッドを汚してすみません。

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 21:52:23
>>利息も借り入れ元本に対して正確に記入したいなと思っただけです。

>>高く計算できる
>>ので常に天井張り付きで計算したいですが。

意味解らん。


30 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 22:25:19
残高に対する利率のことでしょ?
10万に一度でも達したら18%
100万に一度でも達したら15%
で全体を引き直せばいいです。

利率を決める残高はもちろん引き直し後じゃなく皿の主張する約定残高です。

31 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 00:24:43
>>12
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%bc%c2%ce%e3%bd%b8%c5%f9%a1%a2%a4%bd%a4%ce%c2%be#content_3


↓を「極度額」で検索してよく研究しれ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

履歴の請求も早く早く

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 00:58:52
履歴の通り入力するだけだから
難しく考えなくていいんだよグリーンだよ

33 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 02:17:59
>12の文章は極度額の利率のことだったのか!!
天井状態でしたが:とあるので、いつも50万枠いっぱいの
利息を支払い利息額として、入金あつかいにしたいのかと読めるぞ。

日々ころころ変わる元本に対して正確な計算:
これは残元金の上限により対応利率を変えるということですが、
外山式であればデフォルトで自動になってるはずです。
20,18,15%と前残高に自動対応です。
包括契約で15%で延々と続けるなら、あえて利率の列を編集しないと
ダメなくらいですからね。

34 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 12:33:15
貸金業法案、午後に審議入りへ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061107AT3S0601Y07112006.html

消費者金融など貸金業者への規制を強化する貸金業法案は
7日午後の衆院本会議で趣旨説明と質疑を実施し、審議入りする。

衆議院ライブ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

35 :ペガサス:2006/11/07(火) 15:23:18
皿の限度額アップって過払い金が出たときあがるって聞いたのですが
誰か知っている方いらっしゃいますか?

36 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 15:30:06
骨抜きの危険性をはらむ サラ金業者規制等改正案
http://www.janjan.jp/government/0611/0611054151/1.php
2006/11/07

サラ金業者を規制する「貸金業規制等の一部を改正する法律案」が、
10月31日 、内閣より今臨時国会に提出された。
【貸金業法上の「みなし弁済」制度(グレーゾーン金利)を廃止し、出資法の上限金利を20%に
引下げる(これを超える場合は刑事罰を科す)】と、しているが、法案の内容を検討してみると
「グレーゾーンの完全廃止」になっていない。

出資法改正案は、サラ金業者の利息制限を【上限金利を20%を超える場合、
現行通り五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金を科す(第5条第2項:高金利の処罰)】とし、
【利息制限法1条(利息の制限) の金利を超える場合】としなかった。
そのため、利息制限法の上限金利(20%〜15%)と出資法(20%)の間の
新たなグレーゾーン金利ができた。

一応、貸金業法第12条の8(新設)で、【貸金業者は、利息制限法の利息を超える契約を
締結してはならない】としたが、違反した場合の罰則規定がない。

また、法案説明で、新たなグレーゾーン金利の貸し付けは【行政処分の対象とする】としているが、
具体的な行政処分は提案されいず、利息制限法改正案にも罰則規定が設けられていない。

従って、新たなグレーゾーン金利は、現行利息制限法と出資法が制定された
1954年当時に戻り、グレーゾーンの幅は狭くなったものの、新たな紛争の種を作ることになる。

37 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 16:30:30
>>35
そんなこと聞いてどうすんだよ
自分の経緯と履歴を照らし合わしてみれば?

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 17:15:22
今日レイクに開示申し込みしたのですが97年からの取引(2000年完済)で古い履歴なので、過去をかなり遡らないとならなく履歴とどくまでに六週間もかかると言われた
これって長いですよね
改竄とかされないですかね心配です

39 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/07(火) 21:40:52
貸金業廃業者に回収方針などの届け出義務・金融庁
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061107AT2C0703C07112006.html

金融庁は7日、貸金業者が廃業する際、残った債権の回収方針や譲渡先などに関する届け出を義務づけると発表した。
廃業者が悪質な業者に譲渡した債権の取り立てを巡る苦情が相次いでいるためだ。
7日に国会で審議入りした貸金業法案には登録要件の厳格化などが盛り込まれており、
廃業者が急増する見込み。廃業者の監視を強め、悪質業者に債権がわたるのを防ぐ狙いがある。


40 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 00:51:28
>>38
97年てそんなに古い履歴かなぁ?
舐められてません?

41 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 01:34:29
ニコスから、97年以前の履歴は無いとの御返事を頂きました。
しかししかし、過去の通帳には引き落としの記録がしっかり記されています。
これってもしかして内容証明で開示請求したばやい、慰謝料かしら?

42 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 01:36:06
>>41
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%BC%E8%B0%FA%CD%FA%CE%F2&submit=%B8%A1%BA%F7&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 07:42:19
>>41
慰謝料なら内容証明三回分の証拠がいるんじゃなかったっけ?
(後で出してこられると取りっぱぐれる)
まあ、裁判中の文提にも従わなさそうだから一回でいいか

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 09:48:38
明日、簡裁に訴状出しに行くのですが、準備書類は以下で大丈夫でしょうか?
抜けがあると面倒なので。

・訴状
・取引履歴照合表(皿側作成のもの)×2
・法定金利計算書(引きなおしのやつ)×2
・内容証明郵便(皿に送った過払金支払い請求書)×2
・資格証明書(法務局で手に入れるやつ)


45 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 09:56:53
ここの77前後で問題無。

過払い金返還その15社目@借金生活板
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162691819/



46 :44:2006/11/08(水) 10:06:07
>>45
甲第三号証 契約書(被告作成)ってのは、いらないですよね。
いろいろ気になって調べてみると、
提出書類が違っていて、どれが正しいのか分からなくなってしまいました><


47 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 10:40:45
印紙・切手・判子

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 14:09:31
今日完済した会社に履歴請求の電話しましたが、なぜ毎月明細を送付していたのに、履歴が必要なのかと尋ねられ、理由が無ければ作れないと言われたので、廃棄を理由にしたら、二週間程で送りますと言われました。
これだけでも心臓が破裂しそうでした。

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 15:02:30
皿の悪あがきは見てて楽しいなー

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 15:44:58
>>48
完済しているのなら「過払い請求の為です」って言って大丈夫だよ。
何なら「個人情報保護法第25条に基づき請求します」でも問題ないよ。


51 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 15:58:31
>>50
48です。
有難うございます。
言ってもいいんですか。
それと個人保護法・・・勉強になりました。
他社も請求しようと思ってるので。
一つ質問させて下さい。
実際、完済するまでの明細全てを取ってあるのですが、それで計算しなおしてもよかったのですか?

52 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 16:05:11
>>51
手持ちの明細で全部事足りけど、履歴は取った方が良いよ。
改竄があったら慰謝料というボーナスが発生するから。
履歴請求は胸を張って、過払い金を返還させる為だと言おう。

53 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 16:40:40
3年前に50万借りて出し入れを繰り返してますが
利息制限法でどれぐらい減りますか?

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 16:43:38
もうさすがに工作員だろう。

55 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 16:48:35
>>53
さっさと履歴を請求してエクセルで引き直し計算しれ

話はそれからだ

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 17:12:24
>>51
もちろん、それでもOKですよ。
履歴を取り寄せないで手持ちの明細で計算して、いきなり過払い請求通知出しても良いし、
即訴訟でも問題ないですよ。
伝票があると言うことは、もうそれだけで相手のみなし弁済を否定できるから、逆に心強いかも。

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 17:20:25
別板だけど

457 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/11/08(水) 16:08:20 ID:gjFi3pv00
===============================================
質問はこちらへどうぞ
$過払い金?$初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/l50
===============================================

58 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 17:36:27
>>56
51です。
有難うございます。
明細も強い味方にして頑張ります。

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 18:27:53
質問ですがサラ金以外の過払い請求はできるのでしょうか?
例えばJCBのカードローンとキャッシングに対してとか・・・?
教えて下さい。宜しくお願い致します。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 18:50:41
>>59
できる。
JCBやUFJニコスなど、信販系カードは対応が遅い。

"債権者によって開示のスピードが全く違う。
 サラ金各社はだいたい早いが、JCB,UFJニコス(旧日本信販)などは何故か大変遅い。
 全国展開の大手なのだから、もっと人手を増やして、早期の取引履歴開示に協力してほしいと思う。"

http://Miniurl.org/kJO

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 18:55:38
信販系のほとんどは取引履歴を10年分しか開示しなくて面倒

62 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 19:07:46
信販と15年位取引があります。
とぎれとぎれに明細が残ってますが取引開始日時はわかってます。
履歴を10年分しか出さないんなら
10年以上の取引分は自分で計算するからってお返事して
残高0スタート計算出請求してもいいんですよね

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 19:13:52
>>62
その通り。非開示部分に借り入れ残高があることは、信販側に立証義務がある。
残高0スタ−トが自分たちに不利な場合は、スタ−トから5年分の明細を裁判
途中で開示して来る場合もあるが、その時は再計算の上、非開示に対する慰謝料
も請求してやれ!

64 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 19:38:21
62です
63さん、すぐに御答いただきありがたいです。
履歴を請求してみますが素直に開示するかなw
初めのほうの5年分を残高0スタート計算にすると凄いことになりそうですね。

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 20:28:32
信販系は引き落としだから取引の証拠があるのにねぇ・・・
オリコだけは訴訟なしでわりと素直に(自首返還ではないけど)返還してるみたいですよ


66 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 20:59:31
>>64
それって推定計算というんじゃないんですか?

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 22:17:52
>>64の方法だと推定計算だね。
残高0計算は、履歴開示のあった最初の日の残高を0円として計算することだね。
本人も言っているけど、>>64は開始時期が判っているから推定計算の方が良いね。

68 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 23:18:49
携帯からすいません。えーっとですね、まず結論から言いますと、会えるが金返してきました。四年弱、弁にほっとかされ、代筆までさせられ、やっとの事で二万五千円です。残金49万に対して、債務がなくなり金返してきました事は良いのですが、さっそく開示に行ってきます。

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 23:25:01
>>53です。大体でいいのでお願いします

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 23:34:27
>>69
今の金利を25.5で計算してみた
あなたは過払いではありませんが、146436 円ほど借金が減るかもしれません。

71 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 23:49:33
>>68
いまさらなんの開示?

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 00:07:27
>>69
わざわざ他人に調べさせておいて礼もないのかよ!

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 01:07:20
>>69です>>70>>72返事遅れてすみません。
調べて頂き有難うございました

74 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 01:17:11

武富士100、アコム80、プロミス30、アエル100あります。

現在、各社に履歴開示請求しており、4社とも過払いがありそうです。
訳あって、来年1月下旬から過払い請求を開始する予定で、再度1月に
履歴開示請求を予定しています。

現在、必死こいて勉強していますが、教えてください。

過払い請求Wikiの「過払い請求への手順」のうち皿への連絡について、
送付先は本社代表取締役社長宛となっていますが、これは封筒に

○○○株式会社 代表取締役社長 ○○ ○○
  
と記載し、内容証明書の被通知人にも○○○株式会社 代表取締役社長 ○○ ○○

と記載すればよろしいのでしょか。






75 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 02:08:19
履歴送ってくるところってだいたい過払い担当部署じゃない?
本社よりそっちに送った方が早いけどね。

それより、現在履歴請求してるなら
来年また請求しなくてもいいのでは?
3ヶ月分の利用履歴ぐらい自分でチェックできるでしょ。

76 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 07:36:49
基本的なことですが過払い金チェッカーで出た金額が戻ってくる可能性があると
いうことですよね。元本までは無理なんですよね?
 

77 :74:2006/11/09(木) 08:20:09
>75

レスありがとうございます。
履歴はすべて支店受け取りにしているんです。

来年の請求は確かにそうですね。今後、裁判になった時に履歴を提出
すると思いますが、残りの履歴は、ATMからの入金等で発行される小
さな受領書のコピーを提出すればいいのでしょうか。



78 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 09:15:48
>>76
結果的に元本以上のお金が返ってくることもあるけど、あくまでも利息制限法で定められている
利息以上支払った分を返して貰うというのが、過払い請求だからね。

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 09:17:53
>>77
訴訟に履歴いらないと思う

80 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 09:20:59
>>77
ありがとうございます。
開示請求チャレンジしてみます。

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 09:27:11
>>60
ありがとうございます。
開示請求チャレンジしてみます。

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 09:42:41
>77
皆、始めての提訴で頑張りすぎ。
ここ参照--------
45:名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/08(水) 09:56:53
ここの77前後で問題無。
過払い金返還その15社目@借金生活板
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162691819/




83 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 09:57:31
消費者金融大手のアコムは8日、700人の希望退職者の募集、有人店舗の
削減などを核とした大規模なリストラ策を発表した。貸金業規制法改正など
により厳しさを増す経営環境に対応するため、前倒しでリストラに着手する。

 希望退職は来年3月末で36〜59歳の正社員が対象。定年退職などを含
めて、9月末に3767人だった従業員数を3月末で2805人に圧縮する。これに伴う特別退職金などにで下期に160億円程度の特別損失が発生するが、来期以降、年間80億円程度の人件費削減を見込む。



84 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 10:26:07

(8)利息制限法計算式
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

上記の計算式を開こうとしても
だめです。

どうしたらいいんでしょうか。?

教えてください。


85 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 10:26:18
【社会】消費者金融大手のアコム リストラ発表 1千人の人員削減と店舗1割閉鎖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162985143/


86 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 12:26:26
>>84
おまいのPCにエクセルは入ってるの?

87 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 16:18:30
>>78さん

ある意味当たり前の事だったかも知れませんが何か自分の中で釈然とした解釈が
できませんでした。”結果的に元本以上”この説明でとてもよく分かりました。
どうもありがとう御座いました。なんかこれだけですっきりした気分です。

88 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 18:18:55
>>84
あぁ ネットの環境によっちゃ大地をDLするのって
けっこう時間かかるよん 
一度クリックしてしばらく(15分くらいか?)はじっと我慢ですよ

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 20:13:32
>>(計算式は最下段の「計算式」をクリックすると現れますが、まずこの入力方法をお読みください)

この計算式をクリックしても
駄目なんです。

>>86
エクセル入っています。


90 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 20:32:49
>>89
右クリック→対象をファイルに保存 で一旦PCに取り込んでからでもダメ?
ダウンロード自体が出来ないとなると、ファイアウォール辺りかな?

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 21:13:10
右クリ→名前をつけて
でもだめかな?
つうか外山司法書士ので良いのでは?

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 22:03:59
>>90

ありがとうございます。 ダウンロード自体はできるんです。
一旦パソコンに取り組んで、ファイルを開けると、89の説明文が
出てきて、

最下段の計算式をクリック、と書いてあるんですが、
その最下段の計算式をクリックできないんです。
この計算式は以前使って、今度パソコンを新しく買ったので、
再度、計算式を入れようと思っているんですけど、

下段の計算式をクリックすると現れる、のが、クリックできない。

>>91

ありがとうございます。
という訳で、この計算式の方がいいのです。

宜しくお願い致します。



93 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 22:06:39
大地はやめた方が無難ですよ。
もめる原因になります。>91でやるほうが解決早いです。

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 22:19:14
>>92
エクセルのオプション→セキュリティで
マクロが無効になってるのでは?
トラブルよけのため、外山先生のがいいと思うんですけどねぇ

95 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:04:47
>>91
最下段の計算式をクリックつうのは「利限法(過払6%)計算式」と書いてある
シートタブをクリックすると計算表のシートに切り替わるつういう意味だが・・・

シートの切替ができねーってのが意味不明

96 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:06:47
>93

現在、外山司法書士の引き直しエクセル使ってるけど、
大地ってなんでダメなの?なにか欠点があるのかな

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:10:15
>>96
計算方法が特殊だから

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:16:00
スミマセン。
自力でCFJと利息6%で争っています。
CFJの答弁書に対して準備書面を作成しないといけないのですが
どのように作成すれば宜しいのでしょうか?
答弁書に対して、一つずつ反論すれば良いのでしょうか?

アドバイス宜しくお願い致します。



99 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:18:52
民法第491条>>96

弱気用(利息から充当する5%)と強気用(元本から充当する6%)の2種類があるんだっけ
大地では意図的に2種類用意してるんだよね。


100 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:43:31
>>98
俺もそれ悩んだ
ひとつづつ反論すると何ヶ所も重複してしつこくなっちゃうんだよね
だから争点毎にまとめて反論したけど、特に問題はなかった

101 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:45:05
>>98

相手が争ってきた主張に対して、一つずつ反論する。

102 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 23:57:44
>>96
大地の計算式はな、弁済額全額を残元本の弁済にあてて、利息は未払いのまま
横へのけておく計算式になってる。
だから、すげーペースで残元本が減っていくし、過払いになるのも早い。
当然、残元本が普通の計算より少なくなるんだから、それに対する利息も少ない。
ということは、最終完済の時点では過払い元本が大幅アップで、横へおいておいた
未払利息は、過払い金の利息と相殺して計算するから、トータルでかなりの額に
なるっつうこった。

103 :ウツ彼の彼女:2006/11/09(木) 23:59:12
去年のクリスマス前あたりにこちらのスレにお世話になりました。
ウツ彼の病気の悪化やらで1年近くも引きずってましたが本日きれいに
清算できました。(なんか別れたみたいな挨拶....)

プロミスの過払い額が約266万、アコムが273万でした。
弁護士の報酬に約100万を支払い(20%)、手許に430万残り、
クレジット会社のキャッシングと銀行のカードローンなど18%以下の
支払いをすべて完済することができました。
(依頼料1万+整理料4万×2社分=9万は先に支払い済み)

本人が何もできなくても解決できたと考えれば100万も価値があったと
思います。
アコムは平成14年に完済していてカードもすでになく、彼の家を
家捜しして古い財布に1枚残っていたATMの明細だけが頼りでした。
平成7年に一度完済してあって、平成10年に再び借り始めてるのですが
一連の取引として問題もなくスムーズに進みました。

ようやく肩の荷が降ろせたのも、ここでアドバイスを入れてくださった
皆さんのおかげです。ありがとうございました。
これから取り戻そうとしているみなさん、頑張ってください!

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 00:01:54
大地複利→利息が利息を生むから×
大地単利→(手数料、)利息、元本の順に充当するのが普通だが元本のみに先に充当するから×
ま、裁判所が受け付けてくれて、皿側が反論したとき負けない言い分があればいんじゃねーの
個人的には大地複利は、怪しい小さな皿に脅し的にするもんなんじゃないのかなと思う
訴訟で負けたらこれだけかかるぞ、訴訟前7割和解でどうよ?みたいな感じ

105 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 00:17:43
>>103
お疲れ様でした〜

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 00:27:14
>>103

ウツ彼にもよろしく
病院に通ってるなら薬をちゃんと飲んで安静にして、早く元気になるようにね。

107 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 04:12:40
QA本買ってそのソフト使えば?

108 :ウツ彼の彼女:2006/11/10(金) 08:27:50
>>105,>>106
ありがとうございます。
元気になるのを気長に待って、ご褒美ゲット目指します。

P.S.
アコムの取引履歴がS59.6.30前のものが存在せずに出せないと言って
その日から開示になったので、
・S59.6.30〜の履歴で普通に計算した過払い金額:250万
・その履歴で頭ゼロ計算した過払い金額 :310万
という結果になったので「開示できないならまん中の金額で和解」と
いうことにできました〜。

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 11:42:09
QA本のソフトが一番簡単なのに。
外山とか頭悪い自分にはよくわからなかったw

110 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 12:04:34
>>109
これね。私も買いました。非常にいい本ですよ!

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31669018

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 12:23:40
計算したらプロミスの借金が100万が40万になりそうなんだけどプロミスに
なんて言ったらいいんでしょうか。電話交渉ですかね。

112 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 13:00:43
プロミスに聞いてみたら?

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 13:17:06
>>111
40万に減るだけで、過払いではないの?

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 13:28:52
>111
過払いでなく、残債務が減るだけなら、特定調停するのがいいぞ。
費用も安くすむし、直接交渉よか楽だ。

ということで、特定調停ならスレ違いですた

115 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 14:00:19
>>111
40万を一括して返せないなら、特定調停かなぁ・・・・
がんばってくだされ!

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 19:05:50
>>95
最下段の計算式をクリックつうのは「利限法(過払6%)計算式」と書いてある
シートタブをクリックすると計算表のシートに切り替わるつういう意味だが・・・

===最下段に、その

<利限法(過払6%)計算式>が見当たらないですけど。。

==================================
「利息制限法による計算書」の入力方法

(計算式は最下段の「計算式」をクリックすると現れますが、まずこの入力方法をお読みください)

[入力について]
*数字はすべて半角で入力してください。

>>最下段は赤字で   *この計算式について   と書いてあり、
たぶん、この赤字をクリックと思うんですが、
クリックできない。


117 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 19:08:47
どっちにしろ、大地なんて特殊な計算式なんだからヤメレ

118 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 20:26:55
>>116
大地の計算式のページの西暦年、月、日、借入金額、弁済額を入れれば
右側に利息、残元金、未払利息が自動で出てきますよ。
クリックの必要はどこにもありません。
でも、お勧めはしません。

119 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 21:26:49
>>116
お前さん、シートタブの意味わかってんのか?
ワークシートの中身の話をしてるんじゃないぞ。赤字クリックしても変わるわけじゃない。
もっと下見てみろよ。「利限法(過払6%)計算式」「使い方」って書いてある
しおりみたいなとこがあるだろうが。そこの話だ。

って、他のヤシも言ってるが、なんで使いもんにならん大地にこだわるんだか・・・


120 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/10(金) 23:35:24
訂正
>>104
個人的には大地複利→個人的には大地単利

121 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 11:05:13
内容証明を出し7割で和解に致しました。電話にて2度交渉
和解書が先でしょうか?入金確認後の和解なのでしょうか?

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 11:23:21
>>111
110万円の借金が利息制限法計算で40万円の債務まで減る場合
特定調停などしたら損だよ。
通常のサラ金なら弁護士・司法書士の介入後の示談交渉で約20万円位までは
減額される。

過払い事件も債務残が残る場合も,自分自身で債務整理したら大損しないことです。
必ず専門家(弁護士・司法士)にすべて頼んでください。

近くの弁護士・司法書士事務所に行き「法テラス形式の債務整理法律相談」を受けたい
との一言だけで弁護士に払う5千円の手数料を国が支払うので
相談者は1円も支払うことなく有料の過払い相談を受けれる。

123 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 12:09:11
>>121
和解した時に言われなかったの?
ここの人に聞いてもその業者じゃないからわからないよ。
まぁ普通は和解書が先だと思うけど

124 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 14:59:29
>>122
利息制限法で引き直した残高以上に減るもんなの?
ヘタレ弁に当たる確率のほうが高そう

125 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 16:54:23
一斉集団提訴へ 過払い金返還求め 県内分は2億7000万円
http://www.chunichi.co.jp/00/gnm/20061111/lcl_____gnm_____003.shtml

消費者金融やヤミ金などの被害者救済に取り組む「ぐんまクレジット・サラ金問題対策協議会」は十日、
利息制限法を超える違法金利を支払った被害者が過払い金返還を求め、十三日に前橋地裁などに
集団提訴することを明らかにした。県内の弁護士や司法書士らで五月に発足した同協議会が、
集団提訴に踏み切るのは初めて。

原告数は、栃木・埼玉両県を含む三県の多重債務者など計百四十六人。
件数は二百五十六件で請求額は約三億二千万円に上る。
このうち県内分は百二十五人が約二億七千万円の返還を求める。

同会によると、十三日は全国組織「全国クレジット・サラ金問題対策協議会」の呼びかけで、
全国でも同様の集団提訴が行われる予定。件数は三千件規模で、請求額は三十億円を突破する見込みという。



126 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 17:21:39
これは、利率何パーセントからが過払いできるラインですか?
銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか?
また、かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか?
たとえば、30マンを3年とか?
あと、支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか?
弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか?
借金額の金額です

127 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 17:29:01
5D買える財力あるんだったら一脚くらいケチるな バカ

128 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 17:42:05
>126さん お応えします。


そんな質問には

う ん ざ り し て い る 人 で い っ ぱ い 。



129 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 18:18:09
>>126
ここで質問してみたら?
$過払い金?$初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/l50

130 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 18:22:55
>>126
これは、利率何パーセントからが過払いできるラインですか?
→20%以上なら
銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか?
→20%以上の金利なら対象です
また、かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか?
→短期間でも完済してれば確実
たとえば、30マンを3年とか?
→残高によるけど可能性は低い
あと、支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか?
→全く無問題
弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか?
→弁護士によるけど、依頼した時の着手金が貸金業者一社で4万位。その他成功報酬が返還額の20%
借金額の金額です
→弁護士によるけど、借金額が少ないなら依頼するメリットはない。費用の方が高くつくかも。

131 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 18:35:57
>>126
お答えします。
>利率何パーセントからが過払いできるラインですか?
利息制限法を越えた利率からです。
>銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか?
利息制限法を越えた利率なら、対象となります。
>かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか?
>たとえば、30マンを3年とか?
30万円3年では29.2%で、まだ30万円の残があれば、過払いはありません。
30万円3年では29.2%で、残金が0万円であれば、過払いの可能性はありますが
実際に引きなおしをしないと判りません。
>支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか?
履歴開示をサラからとりなさい。
>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか?
弁護士費用が30-40万円にならないと断られます。
>借金額の金額です
そんなことは自分でご判断ください。
1から読んで下さい。


132 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 18:59:51
過剰な督促、アイフルに慰謝料20万円命じる 高松簡裁
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611110039.html
2006年11月11日

消費者金融大手のアイフル(京都市)を相手取り、高松市内の自営業の男性(43)が、
利息制限法の上限を超えて支払った過払い金の返還と、41回にわたる督促状の送付などで
精神的苦痛を受けたとして慰謝料20万円を求めた訴訟の判決が、高松簡裁で9日にあった。
坂野尚孝裁判官は男性の主張を全面的に認め、

「督促行為は、過払い金返還義務を隠蔽するための悪質で一方的な攻撃だ」などとして、
同社に約118万円の返還と、慰謝料20万円の支払いを命じた。

133 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 19:06:48
>>132
素人から訴訟の敷居を取ると、なんでもできるね

134 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 19:11:21
なぜかダチョウ倶楽部の「訴えてやる!」を思い出した。

135 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 20:08:12
>>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか?
>弁護士費用が30-40万円にならないと断られます。

↑とんでもないウソ事書くなよ。
着手0円の弁護士もいるぞ。
弁護士に頼むと着手金20万円以上とかはまったくのデタラメ。
最初に弁護士に3万円も出すと通常過払い請求してくれる。
事件終了後何割か精算のもよう。


136 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 20:16:25
それは、着手金じゃなくて報酬全体の話でしょ。

137 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 20:25:23
>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか?

2万円〜3万円(もちろん着手金不要の弁護士も少数)

138 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 21:29:37
137に追加
2万円〜3万円ってのは、あくまで1社あたりの価格な。
3社頼むんなら、当然×3となる。


139 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 09:21:06
弁護士は慈善事業じゃありません。
報酬額は依頼者と間で自由に決められますが目安はあります。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/attorneys_fee/
金銭貸借で着手金0のひともちらほら見かけますが、成功報酬で減額で30%
以上、過払い額の50%以上ないていうトンでも先生もいますから事前に
見積もりをとるのも手ですね。
着手金のみで判断は危険ですよ。

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 12:05:51

全ての弁護士が(ry ってわけじゃないのはわかる。
しかし職業柄、依頼者の以降が第一という業界なんだよね。
これは過払い返還の原告側だけでなく、サラ側についてる弁護士も
同じ穴のムジナってこと。過払い返還の見解に一定のラインが
業界内で統一なんぞないってことなんだな。
相手側についたら、悪意の受益者の否定、更生会社だからと却下、
今から10年前以前の分は時効の援用!! となんでもござれの抵抗を
してくる人達。徒党を組んで過払い返還しろ!とデモ行進の弁さんとは
違う雰囲気で攻めて来るよ。
貸金業の顧問弁護士って、死んでるなって感じ。和解拒否すれば人に
あらず!ってな抗弁しやがるし。




141 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 12:14:20
確かに着手金0円の弁護士増える感じ
弁護士業界は過剰競争なのでしょう。
弁護士報酬が不安な方は法テラス(国立の法律事務所)で依頼を

依頼者→日本国(法テラス)→弁護士の順に金銭受渡し
で弁護士に騙される事は100%ありません。

医者に治療頼む場合
(1)貧乏人は国民保険(国が病院へ支払う)・・・法テラス(国が弁護士へ支払う)
(2)金持ちは自由診療(病院直接支払い)・・・・個人が弁護士へ直接支払う



142 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 13:35:19
提携弁護士対策
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kikensa.html
>以前は、年を取った仕事のなくなった弁護士が、このような提携をしていた
>ようですが、現在は、年に関係ありません。やはり、お金欲しさに業者と提
>携するようです。弁護士には相当な収入が入りますから、事務所も立派、身
>なりも立派です(そうでない人もいます)。
>弁護士の仕事内容は、事務所の外観、体裁からは判断できません。法律違反
>の実態は外部にはなかなか明らかになりません。このような弁護士は避けた
>方が安全です。
>自分が依頼している弁護士が提携弁護士ではないかと感じたら、弁護士会の
>クレサラ相談センターで相談すると良いでしょう。弁護士会も対応策を実施
>しています。
まぁ、事務所の広さや甘い広告に騙されるなってことですな。

相談の場で契約しないで家に持ち帰ってから返事をする。
だけを守っていれば何とかなるんでは?

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 14:07:01
市民のための弁護士報酬ガイド
http://www.nichibenren.or.jp/ja/attorneys_fee/data/guide.pdf
2004年より弁護士報酬は原則自由ですが、
あまりに高い報酬の支払いを求められた場合は
その弁護士が加入している弁護士会に苦情を申し立てる事が可能です。

144 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 14:42:07
その1兆円がどこに流れるかということでしょうかね。
 私は弁護士や司法書士に半分の5000億くらいいくような気がします。
 また大手は銀行から資金調達してますから、不良債権になると思われます。

 少し業界にかじったから一般のひとより詳しいと思うんですが、大手業界
の現場社員レベルの人たちとために交流していたんですが、彼らは高学歴な
人も多く、おとなしく紳士的な人ばかりだった記憶があります。

 大手のうち武○士だけは閉鎖的で交流はなかったんですが、取立てについ
て、どこでしたかアコムかアイフルか忘れましたけど、債務者が遅れたら、
2、3回ほど督促を行った後、1、2回債務者の自宅に訪問し、それでもい
なければ、管理センターへ行き、そこで法的手続きをとるといった、厳しい
とは思えない取立て行為を行っていました。

貸付の審査に対しても2、3件の借り入れ以上は貸付禁止だったようなこと
もいってました。

そこで金利を見直すという話あいが行われますよという矢先にアイフルの取
立て報道なんですが、まさか疑ってました。あそこまで大々的に報道すると
は、債務者の素性などわからないし、そのバックについている弁護士などわか
りませんし、そのことが報じられている記憶もありませんが(あったらごめん
なさい)何かの陰謀のような気がしてならないんですね。

 6年前の日栄、商工ファンド事件やその後の流れから、当時と同じような手
法で不正を大々的に大新聞が報道し、世論をまきこませておいて、法改正を
おこない、貸金業者の経営を悪化させることをやっているようにみうけます。 

 憶測だと思いますが、外資ファンドが買収できるまで、大手貸金業の株価を
下げているという話もちらほらでてきているようです。

145 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 14:48:57
どこから突っ込んでいいのかもわからないので放置

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 19:38:15
このスレに来るまでは多重債務者だったが
今は多重債権者だと言う事がわかった。

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 19:43:15
他スレから拝借してきたお
http://www.youtube.com/watch?v=6EjArxz_DoA&mode=related&search=
既出ならスマン

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 22:30:05
俺は司法書士頼んだよ。
手付け金一社二万
報酬が25パーセント
でも全額後払い助かったよ。

149 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 23:35:17
10万20万程度の訴訟じゃ頼んでもやってくれないだろうか

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 23:40:04
皿だって裁判に経費をかけたくない事情は同じでしょ。
自分で事件番号を手にいれたら擬制陳述ができなくなる2回目までには
満額&印紙代&切手代で和解できるんじゃね?

151 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 10:22:16
>150 簡裁は2回目以降も擬制陳述ができまっせ。

152 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 10:29:37
>>141
法テラスは結構危ういものがありますね。
【法務官僚の】法テラス【天下り先?】
量産弁護士の受け皿みたいです。
現在は仕事が無いDQN弁護士に仕事廻しているみたい。
参加していない弁の方がまともかな?

153 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 13:48:50
司法書士ってやっぱり報酬金高めだね
残債有ると減額分もとられるんでしょ?

154 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 13:59:25
>153 司法書士にかぎらない、弁護士でも同じ
しかし、士それぞれ


155 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 14:59:29
大都会(東京・大阪)住んでる人は弁護士
地方都市や田舎 住んでる人は司法士へ過払い頼むようだ。

156 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 15:11:47
本日プロミスより入金
残元金 54万 利息6%で7万5千 合計62万ちょい欠け
9月14日に提訴してから1回目
口頭弁論が10月8日 事前に元残金の7割で和解を提案されるが蹴る。
第2回口頭弁論で和解に代わる決定の上申書があり上記金額で
和解に変わる決定をうける。判決欲しかったけれどお金もなるべく早く欲しかったので
受け入れ。
提訴から約2ヶ月で入金いたしました。


157 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 15:17:50
>>156
GJ !!!!

158 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 20:20:55
>>155
地方にいると有名な弁護士を頼みたくなりますが、現実問題として実費がかります
旅費、日当、宿泊費は大変な物ですよ。
旅費費、宿泊費を実費精算しても弁の日当は1日当たり5万円は下りませんから。
当然、良心的な弁なら地元の弁か司法書士を紹介しますね。


159 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 21:08:37
>>156
お疲れ様。

160 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 21:10:31
賃金業者一斉提訴の動き広がった理由は
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3423730.html
(13日17:03)

いわゆる“グレーゾーン金利”を巡って払いすぎた利息を返してもらうと、借り手1800人が貸金業者を相手取り、
13日、全国で一斉に提訴しました。一体なぜこうした動きが広がっているのでしょうか。
借り手1800人が消費者金融70社あまりを相手取り「払いすぎた利息」の返還を求めて一斉に提訴しました。
「5月頃です。今年の5月。ああ、自分は払いすぎてたんだって初めて知りましたね」(原告の男性)
原告の1人、48歳のこの男性会社員は、借金と返済を繰り返した結果、最終的な借金が200万円まで膨らみました。

しかし、本来なら借金の返済が完了していただけでなく、さらに219万円も払い過ぎていたことが分かったというのです。
どうしてこのようなことが起きるのでしょうか。
貸付けの際、2つの上限金利が存在するいわゆる“グレーゾーン金利”。このうち高い方の金利が適用されるのは借り手が
「任意で」支払った場合だけです。
「平たく言ってしまえば任意で自分の自由な意志で返したかどうか」(司法書士 松本政雄氏)

例え業者から説明を受けたり契約書にサインしていても、
あくまで「自発的」に返済する場合に限って認められる極めて例外的な金利だというのです。

「グレーゾーン金利に関する、たび重なるメディアの報道に後押しされる形で、利息返還金が急激に
増加をしております」(武富士 近藤光・社長)
大手消費者金融は、利息の返還請求がさらに増えると判断し巨額の引当金を計上。
その結果、軒並み赤字に転落しました。

しかし、グレーゾーン金利で貸付けられている残高は昨年度だけでも11兆円にものぼるため、
この問題はさらに広がりそうです。

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 22:06:13
みなし弁済の要件を満たさない限り「自発的」に返済する場合に限ってでもダメだろう。
ええかげんな説明してやがるな。利息制限法は強行法規だぜww

162 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 23:20:21 ?2BP(104)
結構いるんだな

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/


163 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 23:21:24 ?2BP(104)
>>162
うわ誤爆○丁乙

164 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/13(月) 23:48:39
1から読みました。プロ140アコ70ほど残ってます。履歴を請求してみます。

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 03:17:33
クレジット系でも過払いとか発生するもんなのかな?

166 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 04:48:42
>>165
そりゃ利息制限法を越えてたら発生するわよ

167 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 04:52:23
>>166訂正
利息制限法を越える金利で完済してたら発生するわよ
残ありなら期間によるわよ

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 05:52:58
昔、JCBのキャッシングをよくしていた。
利息は29.2%だったと思う。そして手数料?が100円とか200円とかだった。

1万とか3万とか借りて、翌月10日払いだった。
何十回も使っていたので結構過払いが発生してると思うけど計算とかめんどくさいwwwwww

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 05:54:25
ソフトに入力するだけだよ

170 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 08:54:10
>>1すら読まない奴に答えることはない
なんでもかんでも質問する奴がふえるだけだ

171 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 08:57:28
初歩的な質問は、借金板の初心者スレの方で聞いた方が良いよ。

172 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 12:22:54
ビギナーの方はこちらへ↓

$過払い金?$初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

173 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/14(火) 18:48:05
そんなバカな

174 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 00:23:47
今日アイフルに履歴取りに行ったら窓口の兄ちゃん覇気が無かったな。
疲れてんだろうか…。

175 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 00:34:08
こう言うことでしょ↓

消費者金融、リストラ加速――アイフルは広告看板撤去
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2c1303913&date=20061113
> 消費者金融大手が相次いで人員や店舗の削減に乗り出す。アコムが700人の
>希望退職を実施するほか、アイフル、三洋信販は有人店舗を下期にそれぞれ
>約30店減らす。アイフルは全国400カ所にある広告看板も撤去する。上限金利
>の引き下げや貸付額の総量規制で大幅な減収が避けられないため、大規模な
>リストラで生き残りを目指す。
>
> アコムの希望退職は35歳以上を対象に、12月29日まで募集する。募集数は
>全職員の2割近くにあたる。割り増し退職金を支払うため今期は160億円の特
>別損失が発生するが、来期からは年80億円の人件費削減になる。
>
> 米シティバンク系の消費者金融、CFJ(東京・品川)も8月、数百人規模
>で希望退職を実施した。アイフル、武富士なども人員削減を検討する見通し。

[11月14日/日本経済新聞 朝刊]

オマイラ、同情なんかするんじゃないぞ

176 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 07:43:14
社員はいいけど家族がかわいそうだ

177 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 10:07:33
>>176 同情無用
家族が食する米粒の11.2/29.2までもが不当利得
吐き出してもらおう

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 10:46:06
弁に依頼して返還金全部持って行かれたって人いたよね

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 10:47:29
で殺し文句が「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!」

180 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 10:51:05
>>178>>179
普通にラッキーじゃん。
訴訟やらなかったら、これから先も払い続ける事になってたんだから。

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 10:55:36
>>180 
そう、一番暗い面を引き合いに出して生血を残らずすするのが弁護士ってもんですからなw
まぁ霊感商法とかクレクレ詐欺と同レベルw

182 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 10:58:32
ワレ、訴えんぞコラァ!

183 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 11:59:54
何を狙って、過払い返還訴訟スレで必死に弁護士叩いてるのか知らないけどさ・・

サラ金を不当利得で儲けさせるよりなら弁護士を儲けさせた方がマシだと思うよ。
少なくとも弁護士費用を苦に自殺した人なんて聞いた事無いしw

184 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 12:42:43
多重債務者向け相談窓口、全市町村に 政府方針
http://www.asahi.com/life/update/1115/002.html
2006年11月15日09時58分

政府は07年中にも、全国約1800の全市町村に多重債務者の相談窓口を設置する方針を固めた。
職員が債務者から相談を受け付け、生活の立て直しに協力する。
弁護士や司法書士が常駐していない市町村に派遣できる仕組みも整える。
貸金業規制の改正法が今国会で成立するのに合わせて、地域ぐるみで支援する態勢を整えるのが狙いだ。

相談窓口は市町村の住民課などに設ける方向で、総務省と金融庁などが調整をしている。

多重債務者の相談は現在、全国の弁護士会や司法書士会、消費生活センターなどで受け付けている。
これに対し、奄美市(鹿児島県)では、税金や公共料金の滞納対策の担当部門が多重債務者の情報を集め、
債務整理や生活再建で実績をあげている。

このため政府は、様々な事情を抱える多重債務者の救済には、市町村が中心となって取り組むのが適切だと判断した。

185 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 15:40:27
ニコスやJCBに過払い金返金を請求した場合、
今後のショッピングやキャッシングに影響がでるのでしょうか?
これからもこのクレジットカードは使っていくつもりなので心配なのですが。


186 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 16:13:56
そのカード会社とは一生付き合えないだろ。当然カードは召し上げ・・・。
クレ系多重の俺はJCBとジャックス残して、セゾン・ライフ・ニコス・某皿の4社に
来月から順次過払い請求予定。JCBはキャッシング無し、ジャックスは18%だから残した。
請求する4社は完済→解約後に提訴して事故登録を避けてJCBを死守するつもりだが、
万一、JCB、ジャックスから召し上げくらっても後悔しない覚悟は決めている。
どんなことあっても4社の過払い計300万を取りに行く。

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 16:43:44
>>185
そんな虫のいい話あるわけないだろ
カードを使い続けたいなら過払い請求しなきゃいいだけだ

188 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 16:52:49
JCBのカードローンって18%じゃねーの?

189 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 17:24:49
社内ブラックも、難癖付けて訴訟起こすと面白いかもね

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 17:49:32
今使ってるカードに固執しなくても、過払い請求で残高を減らせば好きなカードが作れるよ。

191 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 23:41:43
5年待てば作れるし。
でもセゾンは使いやすかったからなー
惜しいorz

192 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/15(水) 23:47:45
>>191
社内ブラックに5年なんて決まった期限があるもんか

193 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 00:04:48
会社によるのかもしれんが
住友ビザ社内ブラックになったが5年後また借りる事できたよ

あれもだめこれも駄目っていってたらキリないんだよ

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 00:22:54
へー、訴訟を起こされた相手にも5年で貸してくれるんだー
いいこと聞いた

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 00:38:43
>>194
おまえはバカだな。オナニーして死ねよ。

196 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 00:40:34
初心者スレにも書いたのですが・・・
>>156
の>和解に代わる決定の上申書
とは具体的に、どのような内容ですか?

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 00:57:20
過払い返還で一斉提訴-消費者金融など利用者  (2006.11.14 奈良新聞)
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/061114/soc061114d.shtml

35都道府県の消費者金融などの利用者計約1800人が13日、利息制限法の上限(年15〜20%)を超える金利を支払わされたとして、
武富士やアコム、プロミスなど約70社に過払い分総額約27億円の支払いを求める訴訟を各地の地裁・簡裁に一斉に起こした。
県でも初めて一斉提訴が行われ、県内在住の29人が17社を相手に41件、総額約6200万円の支払いを求めた。

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会(東京)によると、一斉提訴は3年連続。今年は多重債務者の増加で
出資法の上限(年29.2%)と利息制限法の上限との間の「グレーゾーン金利」が問題となったことなどから、
同協議会への相談が増え、原告数も請求額も過去最大規模。県では、約21年間にわたり違法な金利を
払い続けた奈良市の70歳代の女性が約615万円の返還を求めた訟が最高額となった。


198 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 01:23:12
>>196
上申書とは、『意見・情況などを上役に申し述べること』(岩波国語辞典より)です。
http://www2.ocn.ne.jp/~managon/sub21.htm

ですから、裁判官であろうが検察官(正検事・副検事)であろうが、どなたに出されてもかまいません。
「上申書」とは書面の”題名”とお考え下さい。

生前の亡被害者の方のことや、遺された家族の現状、心情、具体例、そしてはっきりと「公判起訴して欲しい!」とか、
「何年の量刑にしてほしい」など、具体的に書かれることが大切です。

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 01:32:37
>>193
何やらかして社内ブラックになったのか教えてくれないと参考にならんな



200 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 02:06:52
>>198
レス有難う御座います。
って事は、被告からだけではなく、原告からでも提出できるんですよね?
まあ相手のでかたしだいですが・・
判決をもらって、不当利得を確定しておきたいと思ってたんですが
>>156の書き込みが気になりました。

201 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 07:16:15
>>200
>156です。和解に代わる決定の上申書は、サラ側から出た上申書です。原告側
から提出したものではありません。上申書の内容で和解しても良いと思ったので
同意しました。判決を受けるためには1ヵ月後に判決の言い渡しの出廷が必要ですし
確定するのに2-3週間、実際の振込みに2-3週間 合計すると2ヶ月以上掛かりそう
だったので、早く入金してもらう道を選択しました。
決定は裁判所から特別送達で送られてくる公文書で、判決と同様な効力がありますが
判例としては公開されません。

202 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 12:47:31
>>201
レスありがとうございます。
こちらも対プロミスです。判決にこだわりたいと思っていたので貴方の書き込みが気になってました。
拒否権はありそぅですね。

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 14:09:06
>>202
和解に代わる決定が出された後、2週間以内なら異議申し立てが出来ます。
異議申し立てを出されると、和解に代わる決定の効力は失われます。

204 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 14:16:02
>>203
なる程…
流れ&内容確認しました。
レスありがとうございました。

205 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 15:18:36
>>192
もちろん他社のカードってこと。
だから過払い請求したらもうセゾンは持てないんだなーと。

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 17:47:11
どうも。
来月頭くらいに意見陳述というのでしょうか、私がしゃべる機会が与えられるのですが、
内容は皿側の「みなし弁済」と「完済ごとに取引を分ける」という主張を
つぶすためのものです。
みなし弁済は17・18条書面の発行がなかったと言えばいいのでしょうが
取引の一貫性を主張する場合はどういったらいいでしょうか?
一般的な皿との取引で完済を数回した場合でも一貫性を認めている判例ってないですか?

207 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 17:57:11
取引の一貫性って、解約しないでそのままカード持ってたならそれは継続とみなされるんじゃないの?
それとも過去完済するたびに解約、再契約してたわけ?
完済→借り入れの間隔は10年以上空いてるの?

208 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 18:43:11
アイフル話にならん。
内容証明送ったら
”みなし弁済は成立している。どの取引が17、18条書面に不備があるのかお前が具体的に証明しろ”だってさ。
開いた口が塞がらないよ・・・。

利息5%で許してやろうかと思ったけど6%で訴訟だなww

209 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 19:00:19
>>206
現在提訴中か?意見陳述ってなんだ?2回目の期日か?その程度の知識レベルじゃ情けないな。
みなし弁済については、皿に立証責任があるんだから、具体的に立証しろと反論。
兵庫弁の判例で、一連取引で検索。
準備書面で出せ!
>>208
乙!アイフルの回答書がケツ拭く役にもたたんことは散々ガイシュツだったのにな。
がんばれよ。

210 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 19:22:47
意見陳述って‥地裁案件ですか?
何回目でしょうか?


211 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 19:28:40
>>206 もぅ少し詳しく  


212 :206:2006/11/16(木) 19:35:49
説明不足でごめんなさい。
2回終わってるんだけど、2回とも皿が出てこず。
証拠申出書を提出して、次回にカンパンから質問されてそれに答えるそうなんです。



213 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 20:34:46
>>208
手元にある契約書(17条書面),各回の受領書(18条書面)はみなし弁済を満たす要件が整ってないですね?
それでOK。

◆みなし弁済に関する判例
貸金業規制法17条書面の交付について
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/minasi_hanrei/17jou.htm
貸金業規制法18条書面の交付について
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/minasi_hanrei/18jou.htm

第17条書面、18条にもとづく受取証書の交付
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#017
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#018

最高裁判例:
平成17年12月15日 第一小法廷判決 平成17年(受)第560号 不当利得返還請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24962&hanreiKbn=01
平成18年01月13日 第二小法廷判決 平成16年(受)第1518号 貸金請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01
平成18年01月19日 第一小法廷判決 平成15年(オ)第456号、平成15年(受)第467号 貸金請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=24951&hanreiKbn=01




214 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 00:27:09
アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか?

215 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 00:36:19
>>214
なぜ引き直し計算しない?

216 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 00:54:01
すみません、計算の仕方がよくわからないもので

217 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 01:06:35
↓のリンクから外山先生のエクセルシートをダウンロードして取引日と入出金額を
入力するだけですよ。Excelって持ってますよね?
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%cc%f2%ce%a9%a4%c4%a5%ea%a5%f3%a5%af%bd%b8

引き直し計算で残高がどんどん減っていくのって快感ですよ。ぜひ自分でやって
みなくちゃ。
まぁ、どうしても計算が苦手ならその楽しみを捨てて一件3000円払ってみるとか
ttp://www.sanpai.biz/yoshimidata/

218 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 01:15:24
有難うございます

219 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 01:28:38
>>214
過払い率99%

220 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 01:31:19





  悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス(希・詩人)

221 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 01:32:58


  悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス(希・詩人)

222 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 05:44:23
これらはどう考えても親切ではなく、悪意に満ちた金融テロである。

消費者金融が指定、不動産業者と結託 債務者宅、半値で
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061025ddm041040039000c.html
虚偽記載で審査パス 69歳女性、破産寸前 未加入でも「年金」収入/借家なのに「自宅所有」−−呉服クレジット
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061019ddm041040146000c.html
夫の障害年金、標的 大手信販、無断契約  妻の宝飾品代立て替え払い−−「審査通るから」説得に2時間
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061015ddm041040083000c.html
うつ80歳に過剰ローン クレジット3社、立て替え契約 呉服3200万円分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061007ddm041040149000c.html
消費者金融、借り手に生保 「死亡しても金回収」 取り立ても加速 過剰融資、助長浮き彫り−−元大手社員、明かす
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060930ddm041040016000c.html

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 07:46:46
プロに過払い起こす予定なんですが今後同じグループの三井住友から住宅ローンの審査がおりなくなる可能性はあるんですかね?
とても気になります

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 08:42:43
>>223
審査通らないよ
だから過払い請求なんてやめた方が良いよ

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 08:56:46
>>223
グループ会社が儲け損なったからって、返還金で貯金がある客に対たいして個人情報保護法のリスク(=営業停止)の
リスクをおかすメリットがあると思いますか?

心配なら銀行はたくさんあるよ。

226 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 09:11:43
>>223
実際に住宅ローンの規約を見てみないとなんともいえないが、プロが契約上保証会社に
なってるんだったら確実にアウトだろうな。

227 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 09:32:31
ちっきしょー、過払い200万近く戻ってくると思って喜んでたのに弁に全部持っていかれたorz

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 09:47:16
弁なんかに頼むからだよ( ´,_ゝ`)プッ

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 09:51:34
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!

230 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 10:22:50
>>227そんな話あるわけねーだろ。
そんなに弁護士が怖いのか?サラ金屋さんw

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 10:37:05
俺の知り得る限りで一番高い弁でも(減額報酬30%+成功報酬30%+着手金6万円)として計算しても
5社天井10年物過払い約200と想定して着手金30万+減額60万+成功60万で約150万か・・


232 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 10:41:38
どっかの過去スレで>>227のような話の書き込み見たよ

233 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 10:42:37
>>231 ふ、甘いな。もっと高い弁などいくらでも居るw

234 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 10:50:11
おお おまいら今日もやってんな まぁがんばれよ
俺は今から過払い金でちょっくら抜いてくるわw

235 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 11:17:16
いつからネタスレになったんだ?ここは?

236 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 11:33:53
訴状の代理提出って出来るんでしょうか?

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 13:29:27
【やらせ】 貸金業規制法で参考人招致
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/17/d20061117000022.html

このあとすぐ!13:30〜

財政金融委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

238 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 15:03:13
だから自分でやればいいのに…
場合によっては弁にほとんど持ってかれる場合もあるよ。

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 15:11:35
人もいろいろ
弁、司もいろいろ

240 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 15:17:20
弁は裏でサラとつるんでるって聞いたがホントか?

241 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 15:18:09
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!

242 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 15:38:49
ちょっと昔は蒸発するか、自殺するかしか選択肢はなかったのにね
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!

243 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 15:50:56
>>223
SMBCの住宅ローンの保証会社はSMBC信用保証株式会社のようだ。

244 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 15:57:23
【裁判】 "「心神喪失だったから」主張" 中国人元講師に、無罪判決…牛刀で学校理事長刺殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163731716/

弁は悪の味方だからな・・
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!


245 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 16:02:25
>>240
本当、減額した割合によってバックマージンが弁の懐に・・・

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 18:46:54
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ このスレは以下の趣旨に賛同した偽善者達の集う、極悪卑劣な叩き悪質糞スレです。■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■@自分自身の虐め・悪行・虐待行為は棚上げし、他人の不法行為を徹底的に叩き倒す■■
■■A加害者の人権や諸事情等を完全無視し、違法に個人情報を晒して優越感に浸りきる■■
■■B無関係者の情報や不完全ネタによる個人情報を晒し、多少の犠牲は付き物と居直る■■
■■C例え正論での咎めに対しても、反論者は全て工作員扱いとし自身を完全正当化する ■■
■■D同和・やくざ・朝鮮人・障害者・宗教・公務員を、悪の枢軸として容赦なく徹底的に叩く■■
■■E自分自身の不祥事・人格障害・生活や職務怠慢等のウップン晴らしに便乗参加する ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■人の不幸は我が喜び■■他人の叩きは蜜の味■■ガセネタは明日への叩き活力■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■この叩き糞スレは世間の反感を買って終了しました。皆様のご愛顧有難う御座いました■■
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247 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 19:22:02
>>246=>>227


248 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 19:46:00
本人訴訟するなら和解の条件として信用情報機関へ登録しない
ってのを入れておいた方がいいお。後で困るかもしれないお。

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 23:37:16
ココまで必死なのか・・・業者は。

250 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 00:25:38
>>246
目がチカチカするからそういうカキコヤメレ


251 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 08:50:47
詳しい方教えて
和解にて来月過払い金返還予定のものですが
金流は 皿→書士口座→本人口座 の流れなんでしょうか?
普通は皿→本人→成功報酬料など→書士、弁と思うのは当たり前と思うのですが。

252 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 09:06:15
>>251
それは、事前に弁護士、司法書士と相談すべきですね。今後もその弁、士を使って
過払い請求するようなら、弁士の口座を使うのが良いでしょうし。本人口座に振り
込んだ後に弁士の費用を本人が支払うだけの信用があれば、本人口座でも良いと
思われますよ。
弁士の口座を使いのは、原告本人に金銭的な信用が置けない場合が主です。

253 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 09:07:55
>>251
そんなことしたら費用踏み倒されちゃうジャマイカ

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 09:30:37
自分が最低最悪のブラックサイマーだという自覚ないのか。

255 :sage:2006/11/18(土) 13:14:42
>>253
踏み倒したら、悪意の受益者として利息までとられるかも・・・

256 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 13:19:51
>>252
信用うんぬんでなく、本人口座じゃ、代理人として直接返金の確認ができない
から、通常では考えにくいですが、実際にあるのですか?
それとも単なる考え方ですか?

257 :206:2006/11/18(土) 17:27:34
結局皿は一回も来ないまま三回目が終わり2週間後に判決です。
100万超えの訴訟だから最初から控訴するつもりなのかな?

258 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 19:42:32
判決は当然勝つだろうけど、控訴するとなると新しい嫌がらせでも思いついたのかな?>サラ金

259 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 20:07:24
欠席じゃ控訴なんて認められませんよ。
どうみても確定です本当に(ry

260 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 22:55:10
返還金の入金についてだけど、普段使ってるメインの口座を
皿に晒すのって抵抗を覚えるんだけど、みんなはどう?
返還のために新たに口座開こうかどうか悩んでる最中。

261 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/18(土) 23:23:15
ネット銀行はだめらしいよ

262 :スルガ社員:2006/11/18(土) 23:43:56
じゃあスルガでいいんじゃね?

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 00:53:04
スルガは口座番号でログインできるからヤダ(´・д・`)

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 01:23:13
>>260
ボクはさらしても平気です。
はずかしがりやさんじゃないから。

265 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 04:57:07
金借りる時は口座に振り込んで貰ってたし別に平気

266 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 08:45:02
過払い心得3ヶ条
電車のホームでは前になるな。
横断歩道では前になるな。
暗い夜道は1人で歩くな。

267 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 10:22:40
>>266
業者乙。


268 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 11:16:15
過払い心得3ヶ条
強気で行け。
情けをかけるな。
一番有利な条件で行け。


269 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 11:22:07
>>266
その書き込みをみてノイローゼになったので障害罪で通報シマスタ(・∀・)

270 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 11:34:46
完済後の過払い請求と返済中の過払い請求とでは大きく事なりそうですが、私はまだ200万くらい債務があり、完済してから請求はできそうもありません。返済中の請求で注意するところを教えてください。

271 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 11:41:10
業者心得3カ条
・計画倒産したら住民票を移さずに夜逃げすること。3年毎に夜逃げする。
・財産は差し押さえられる可能性があるので海外に移すこと。
・いざという時は樹海にいく準備をすること。
高利貸しの将来はどっちにしても地獄だね。

272 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 11:52:41
>>270
厳しいようだが、お前の状況がさっぱりわからんから、どう答えていいのか
わからんな。お前はどう行動をするつもりでいるんだ?
せいぜい今の時点で言えることは、債務整理扱いでブラック決定だから
この機会に借金からスッパリ足洗うこと考えてやりなってこと。

273 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 11:54:05
金に困ってて高利と知りながら借りたくせに。。。
恩を仇で返すような事シヤガッテ。。。。
低属性のカスw

274 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 12:06:50
272さん、レス有難うございます。途中で請求すると債権整理でブラックなんですか?完済後は違うのですか?一緒と思ってましたが??私は今から履歴の取り寄せから始めるところです。

275 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 12:10:14
自殺者までだすような事して、恩とはいえない。ばか。

276 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 12:17:55
過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・


ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないことになります。

277 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 12:31:29
途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか?

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 12:43:57
>途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、
>戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか?
えーっと、過払いになっているカードだけ請求、引きなおしても債務が残っている
カードは先の返還金で返済する。
ってことかな?

ブラックリストに載りますか?
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_6

他社でおまとめローンをして、完済解約状態にしてから一気にすすめる荒業も
早く行動しないとおまとめローンは利息に利息をかけるだけの結果になるので
注意汁

279 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 13:38:20
振込みって郵便局でもOKですか?

280 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 14:10:34
ブラックリストに載ったらまた慰謝料請求しましょう。
これだから過払い金はやめられないよね。

281 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 14:45:41
>>273
無能社員乙(wwwww

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 16:02:54
>>279
無理
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk11000.htm

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 16:26:54
プロミス200万を2年借りていましたが完済&解約済みです。
プロミス相手に請求を開始したいのですが今現在@ローンを抱えています。@ローンに
影響はありますか?

284 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 17:59:49
弁にサラ大手五社を 五月 過払い依頼しましたが まだ進展が ありません。これって 普通ですか?

285 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 18:02:09
>>282
ありがとう
銀行口座を作ります

286 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 18:05:39
>>284
履歴の請求や引き直し計算は終わりましたか?
相手の皿はどこですか?
弁は今までの状況や今後の予定について何と言っていますか?
契約時に報酬についてはどのように説明しましたか?

287 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 18:56:30
>>283
なし。今過払い請求中。おまいもやれ!

288 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 19:05:09
>>287 同じ境遇ですね。頑張りたい!といいたいけど@ローンは助かっても
 他のサラもあるんだよね。レイク、アコム、ディック まだ完済してないから
 なあ。。。でももうお金ないし プロミス責めるかな。

289 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 19:58:58
>>286履歴の請求は してるみたいですが まだみたいです。サラは アコ○ プロ○巣 三○信販 銀○堂 あいふ○です、一件につき 過払い分 2割り報酬です。

290 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 20:07:42
>>288
同系列の@ローンに影響が無いんだから他社は関係ないですよ。

>>289
自分で電話を一本いれただけで一月もかからずに手に入れたよ>取引履歴

まだの理由をちゃんと聞くべきですね。
いつ請求して、各社の開示窓口が何と言っているのか
何もしてないのが証明できたらさっさと解任
開き直ったら弁護士会に通報汁

受任通知を送って返済を止めている状態なら次の弁にあらかじめ相談しておくこと
っつうか自分でやった方が早いですよ。

291 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 21:48:52
>>290さん
 ありがとう。なんだか頭が煮詰まってしまっているようです。
 本当におっしゃる通りだと思います。

292 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/19(日) 21:53:35
簡裁の案件であれば、準備書面は出さなくても口頭陳述でいいんだよね?


293 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 02:27:32
最近いじめの自殺が凄いけど
そろそろ金融系の自殺予告なんてのも
出てくるんじゃないの!

会社名・支店名・担当社員名指しで!
追い込まれると人間何するか分からないからな。


294 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 07:59:35
ありふれた事件は記事にならないんですよ。

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 10:40:22
>>292
準備書面いるよ。
基本的に訴状の通り陳述しますって言って、和解するか判決をもらうか。
判決をもらおうとすれば、みなしや悪意を争ってくるから、準備書面で攻撃と防御しないといけません

296 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 10:45:03
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!


297 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 10:59:59
訴状の提出先は現住所の地区の裁判所ですか?
住民票を写さないでいるので、住民票のある場所で訴訟を起こすものですか?


298 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 11:30:24
>>297
別に住民票の提示は求められないし、現住所の管轄裁判所でOKです。
ちなみに自分は、単身赴任中で、関西(住民票)と関東に住所があったので
自分の都合で、神戸地裁と東京地裁で提訴したよ。

299 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 11:54:32
関西在住で関東の弁護士さんにお願いし、東京地裁に提訴して頂きました。

300 :教えてください:2006/11/20(月) 12:34:03
最後の返済が98年なんですが 請求に時効とかないですか?
もう全情連にものっていないのですが 

301 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 12:58:01
時効は10年じゃなかったっけ

302 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 14:29:15
引き直しでプロに135万程、請求出来ることが分かりました。
有難うございます。
ひとつ質問なんですが、そのシートに過払い利息と過払い利息残高と2つ
金額が入っています。どちらを元金に足せばいいんでしょうか?
後、訴訟を一人で行った場合、裁判所などからの連絡物などは自宅に送られるの
でしょうか? 嫁にばれたくないので・・・
士は引き直し計算書までやっていればディスカウントは可能かな?

303 :297:2006/11/20(月) 14:36:14
現住所より住民票のある実家ちかくで訴訟を起こしたいんです。
皿への届けと違う地域での訴訟って別に問題ないですよね?

それと、訴状を出すのって本人じゃないとまずいですか?
知人に出しに行ってもらおうかと思っているのですが・・・。

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 14:52:22
>>302
過払利息残高の方を足すんですよ。
過払利息残高に過払利息を足すと現在の過払い利息残高になるでしょ

305 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 18:31:08
以下の記事からサラ金の本質を見出せる。


衆院財務金融委員会は十七日、貸金業規制法改正案について参考人質疑を行いました。
サラ金業界団体の会長やアイフル、プロミスの社長らが陳述。
日本共産党の佐々木憲昭議員は、債務者がサラ金に金利の過払い分の返還を求める際、
弁護士を通さずに本人が直接請求しても応じるように求め、サラ金業者側から「誠実に対応する」との回答を引き出しました。
佐々木氏は「過払い請求をしようにも、自分の債務がどうなっているか記録がない人が多い。
債務履歴の開示請求には対応すべき」とただしました。
サラ金業界団体「全国貸金業協会連合会(全金連)」の石井恒男全金連会長(富士信代表取締役)は、
「ある限りの履歴は開示すべきで、当然」とのべました。
アイフルの福田吉孝社長は、債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。
また、佐々木氏は、福田社長が二〇〇二年七月十六日、全金連の理事会で「ヤミ金が広がったのは、
われれわれにとっては金利引き上げの追い風」「ミサイルを手に入れたようなもの」と発言していたとする関係者の証言を紹介。
「非常に重大」と批判しました。
福田社長は「記憶にない。
前後関係があったのではないか」とのべ、発言を否定しませんでした。
「ヤミ金対策活動を、利上げのためにやったというのは見当違い」という石井会長に、
佐々木氏は「それなら証拠として議事録を提出せよ」と求めました。

言う事とやってる事が違ってないか?
履歴改竄や隠蔽は前から平然と行われてるし、時間を延ばされてる。(嫌がらせ)
記録があってもないふりをしている。
満額戻さないのは、おつりを返さないようなもので詐欺行為だ。
超党派でもっと突っ込んでほしいな。
明日過払いがもどればどんなに助かることか解ってない。

ともあれ過払い金返還が少しはスムーズになるだろう。
共産党さんありがとう。

306 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 18:35:19
弁護士介入して過払なら もちろん 弁護士登録はしますよ 当たり前の話だけどね。

307 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 18:38:35
自宅に送られたくなければ局留にしてしまうとか まぁばれても 金が返ってくんだから い〜んじゃないかな。

308 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/20(月) 18:45:08
丸井も体質変わんないかね

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 08:40:11
履歴改ざん指摘され廃業 消費者金融のプライム
 関西を中心に全国展開していた中堅消費者金融会社の「プライム」(京都市下京区)が、
近畿財務局に組織的な取引履歴の改ざんなどの法令違反の可能性を指摘され、
」出頭を求められていた前日の今月15日に廃業届を出していたことが、20日分かった。

 貸金業規制法では、廃業した業者に対しては行政処分ができないため、金融
庁は処分逃れの廃業の可能性もあると判断。債権の譲渡先などの報告を求める
報告命令を廃業業者に初めて出した。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061120/20061120_046.shtml


310 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 13:43:42
昨日、ディック(八年物)を解約&履歴請求してきた
満額、6%目指して頑張ります

311 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 14:24:24
すいません、教えてください

信販が履歴を10年分しかださないので、推定計算をしようと思っているんです
返済記録は口座引き落としで残っている(&銀行で再発行してくれる)ので、
そんなに計算は煩雑ではないと思うんです

で、推定計算の場合なんですけど、業者が履歴をださないっていう証拠がいりますよね?
だしてくれないからしかたなく推定計算をするんだっていう・・
今の段階で2回請求しているんです

 1 最初に業者所定の開示依頼書を提出 ・・・ で10年しかださなかったから
 2 Q&A本に載っている2回目の開示依頼書をFAXして、待っているところです 
 
今週末に業者に電話をかけるつもりなんですけど、多分残ってないのでだせないと言うと思うんです

それでこちらで推定計算してから、一応業者に請求書だして、訴訟の手順でいくつもりです
履歴請求はこの3回で十分ですか? もうちょっとやっといた方がいいですか?

経験者の方お願いします。

あと、推定計算の場合は地裁じゃないと受け付けてくれないとかってあります?
親の案件なんで、自分が全部代理できる簡裁のほうがいいんです(140万を超えたらしかたないですけど)
簡裁でやられた方いたら教えてください

地元の小さい信販なんで名前はかけないんです(ごめんなさい)
長文すいませんでした
よろしくお願いします

312 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 14:54:21
証拠の有無で判断するのは裁判官。
訴状で全部ダラダラ書いとけばいい。
個々の証拠なんぞ、おって提出するで結構。
事件番号出すのが先。用意周到、疲れるだけだよ。
反論や証拠で争点になっても結構。自分の思ったこと、感じたこと、
今ある証拠だけで進んでいいよ。
履歴非開示分による損害賠償も入れるんなら簡裁で蹴られるかもしれないが、
アホな書記官が理由もなしに受け付けないようなら"受け付けられない旨の
一筆と理由、あなたの役職とお名前を書いてください"と言え。大抵ヘコむ。




313 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 15:37:59
弁護士入れた人に、なかなか過払い進まなければ 弁には判決貰ってくれと の一言で十分だから。 それ以外電話とかいらないと答えなさい。

314 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 15:47:40
うるせーはげ、なめんな

315 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 16:25:40
プロミスの取引を包括取引で引き直した件で質問です。

最初は50万の限度額から取引スタートし途中から限度額が上がり
残高も100万を越していました。
この場合は一連の包括取引によって、利率は最初の取引から15%に
してもいいのでしょうか?
それとも限度額が上がった時点から15%にしてそれ以前は18%にしておく
のでしょうか?


316 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 17:03:40
>>315
マルチしすぎだ。
それに質問の仕方考えないと答えなんか返してくれないぞ。

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 17:08:57
>>311
推定より残高無視で引き直しして、請求→提訴でよくね?
で、提訴ん時に不開示慰謝料上乗せと。

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 17:11:20
>>315
常識的には100万円を超えるまでは18%、その後は包括取引なので全て15%となりはずですが、
裁判なんて有利な主張をすれば良いのだから全部15%しておかば良いですよ。
そのうち"和解しませんか?”と言って来ます。そこからが交渉です。それでも気に食わなければ
判決を受けましょう。裁判官が常識的な判決を出してくれますよ。

319 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 17:14:38
>>312
レスありがとうございます

なるほど事件番号だすのが先か・・
確かに証拠とか全部そろえてたり、
争点を全部つぶしていたら時間がかかりますもんね

こっちが訴えるんですものね
あたり前の権利を行使しているんだから強気でいきます!

参考になりました
ありがとうございました

>>317
不開示の期間が長いんで、推定の方が多くなりそうなんです
もう一回、比べてみます!

320 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 18:16:43
》318

ありがとうございました。よく分かりました。

321 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 21:45:24
1.三和ファイナンスに弁護士通じて提訴しましたが入金迄どれ程かかるでしょうか?
 完済後1.5年、改竄履歴を開示され推定計算160万+6%の訴訟です。

2.アコムは提訴後入金迄どれ程でしょうか?

322 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 22:44:07
過払い訴訟の案件が一通り終わりました。
ここのスレの方々の書き込みからいろいろと勉強させて頂きました。
ありがとうございました。もう二度とサラに手を出さないという気持ちで
これからも頑張りたいと思います。これから訴訟する、あるいは訴訟中の皆さん、
頑張って下さい。

323 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 23:02:28
>>312
1.提訴はいつですか?今日提訴なら第1回口頭弁論1ヵ月後、訴額の7-8割での打1準備書面が
第1回口頭弁論期日前に出てくると思います。一応第1回口頭弁論に出て拒否すると第2回目の期日が
決まります。第2回目が大体1ヵ月後第2回目の期日以前に準備書面が出て訴訟額全額と金利の話が
出ると思いますが、5%、6%でもめ、金利を付ける日付けでもめます。サラの条件で良いならそこで
和解。嫌なら第3回目の弁論 大体1ヵ月後で、判決は その2週間後位で2週間後に確定
入金は1ヵ月後位ですね。合計すると和解でMINIで3ヶ月 判決を貰う場合MAXで5ヶ月でしょうか
その地方によって期間は事がありますので詳しくは弁に聞いてください。


324 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 23:09:01
>>312
2.アコムは金額が多き場合、結構ねっち濃いぞ。
訳の判らない顧問弁護士が付く。いまさら”みなし”とか”善意の受益者”
とか言ってくる。長引くかも?

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/21(火) 23:20:04
>>321
急いでるなら煽ればいい
待ってるだけなら後回し確定

326 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 01:08:36
ありがとう。
まず、早期解決を理由に80%程で和解する。
入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが?
判例があるはず。20%なら気長で居られるが。

法改正を受けて大手はすんなりかえすのではないかな?
事務だけでも大変なはずだ。向こうはサラリーマンだし。リストラ効果もありえる。

余談だが
ちなみに担当弁護士は成功報酬20%のところ0%にしてくれた。(これは大きい)
うちの先生は、くだらない訴訟なので早く事務的に済ませたいらしい。

知り合いに25年ものを15社を抱えてる先輩に過払いの話して、シュミレーション
と司法を世話したら、地獄から天国になったのはいいが、安堵から今度は働くなった。
たぶんもっと精神が腐るだろう。借金生活長いから性格もゆがんでた。

327 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 01:17:48
弁護士乙

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 02:33:37
JCBやVISAのカードローンは18%ですが。
キャッシングとショッピングとカードローンの3つに分かれていますが
翌月一括払いのキャッシングが27%くらいなのですが、10年ぐらい
20万借りて次の引き落とし日に20万支払ってを繰り返していました。
これも過払いに請求できるのですか?

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 03:43:05
>>328 FAQ:

Q:大手信販会社でクレジットキャッシングしているのですが、金利は29.2%です。
  これも過払いになrますか?

A:はい。過払い金返還の対象になります。

http://image54.webshots.com/54/0/39/6/2732039060099144182sEredv_ph.jpg



330 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 08:00:39
>>329
まだまだ弁護士もこの程度の答えか、
ショッピングが18%でもキャッシングが債権債務が入れ替わった時点で、
当然に他の債務に充当すべきでショッピングを含め計算していく事で、
今後クレカ各社の対応が変わっていくのにね。

331 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 11:05:51
323も324もアンカーくらい間違えずに書けよ。
>312の俺にフォローされてるから????じゃねぇか。


332 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 11:21:40
武富士、アエルと訴訟前に弁護士と先方が和解した。
金額と入金日を決定したが、和解書があとになるらしい。
入金日に入金確認されなければ有人店舗か本社へ出向く予定。
事前の和解書の取り交わしは常識だと思うが最後まで気が抜けない。
今度はこちらが取立て役。
やさしく、強く、理詰めで、テープ仕込み、議事録をとる。
弁すら舐める業界だからしかたないでは許さない。
モラル低下を悪用するサラ金に厳しい行政指導が必要だ。
引当金は国が没収すればよい。
24日はどうなるか・・・・
321より。


333 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 12:18:40
>>326
>入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが?
↑これは和解したのに再度請求すると言うこと?

334 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 12:36:44
YES。
正当な理由があれば可能かと思うのだが。
和解書に条文をいれておくことが肝心。
任意の和解であれば欠陥もあるはず。
小額提訴も可能で、短期で結審するはず。
素人でも訴訟が可能だ。




335 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 12:51:38
サンクス

336 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 12:58:08
サラ金会社は既に引当金を計上している。
しかし実際は、告知をせず、履歴改竄、隠蔽から始まり時間をかける等々より
実行レベルで支払額を少なくさせている。
20%の減額は累計すれば2000億は下らないはずだ。
ましてや、放棄の如く過払いに着手しない、出来ない、知らない過払い金も当然あるはずだ。

リストラの裏目的として、有人店舗を少なくして店員を減らしている。
これは、対面する店員へのクレーム数を減らし、お客の反感行為の犯罪を防ぐ為
だろう。(弘前の武富士放火事件もある。)
サラ金は、どんな状況でも得することをだけを考えている。
借りといて後からもらったと言うが如くだ。
自ら返さず、仕方なく返すときでも駆引きをさせる。
高利貸しはそんなもんだろう。


債務者から債権者になった意識より早く秘密裏で終らせたい心理はなくならない。
暴力、恐怖を背景に泣き寝入りさせてきた時代はほぼ終ったかも知れないが、
ブラックリストや再取引不可などを利用者の不安を背景に支払いを督促している。


337 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 13:12:02
10000円で900円のおつりを受け取るとしよう。
まず9000円をすぐもらう。
あとの100円はゆっくりもらうと言うことですね。
9900円をゆっくり返してもらうのは辛いよね。
100円もみんなの合わせるとそれは100万になるから、みすみすサラ金に上げるのは
納得できないよね。
募金した方が社会のためだよね。
国は、未発生する過払い金をサラ金から没収してNPOに支援すればいいのにな。


338 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 13:19:04
統一和解書を金融庁なりがサラ金に義務づける案はいかが?
そこに、差額の不当利得金は後から再請求あった場合は・・・・とか。
各社ばらばらなご都合主義の契約書からはじまり、和解書もサラ金が作るのは
フェアーに成らない。

339 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 13:31:56
サラ金から満額支払いを即座に得る方法を教えて下さい。
株主となって提起するのは無理ですか?
本当のお客になるのです。
原資は、1株(実際は10株単位かな?)
株主に対して不利益な対応は普通はしないけれど。
あるいは、労働組合から請求してもらうのはいかが?


340 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 13:36:11
そこまでするなら提訴した方が早い

341 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 14:08:58
株価が下がって損するから嫌〜W
なぜ過払い請求者が買い支えてやらにゃいかんのかと小一時間ry

342 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 14:51:00
今はたった1株4000円程。下がっても2000円だろう。
損得より一株主になることが重要かと。
株主権利、代表訴訟の権利も得る。
過払い金を得てしまえば余裕が生まれる。
お客で株主。一株でも株主だよ。株主の為に会社がある組織だ。
悪どい会社だからいつかは株価はあがるどろうし、底値の今が一石四鳥かも。
弱い個人を餌食にしてる土俵からこちらの土俵で喧嘩するのが得策だ。
とにかくも債権は有効に活用すべきだ。
先方は、偏った地位と名誉と成金プライドをもっている。
当局、法律、刑事、警察、ヤクザ、暴力団、政治家・・・あらゆる敵を相手している。
庶民から税金の如く労せずに金を吸い上げてきたのだから正義は我々にあるはずだ。

このままだと、20%がサラ金、20%が弁護士、何だかんだで合計50%しかの戻らない仕組みだ。
上位者の首を取らないと胴体や手足はこのまま泥棒を続けてしまう。
今は我々にとって追い風だ。
相手を弱体化して、ガラス貼りにして、パワハラ経営させないことだ。




343 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 16:13:31
アコムの店頭のポスターは「年率19%」になっていた。
しかしディックは「利率25.2%」のままだった。
どーやら危機感というものを持っていないらしい。
アフォだなディック

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 16:31:57
アコムは、

ご融資額 300万円以内(50万円超は本社審査要)
貸付利率 実質年率15.00%〜27.375%
必要書類 健康保険証または運転免許証
返済方式 定率リボルビング方式
返済期間・返済回数 最終借入日から最長5年0ヵ月・1〜52回
担保・連帯保証人 担保・・・不要   連帯保証人・・・不要
要審査

とあるので、作為を感じる。
あるいは、また話題性を避けて、いい顔を工作してるかもしれない。
アコムは既に・・・・・だったと。


345 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 16:41:42
>>324様
アコムで40万は少ない方ですか?多い方ですかね?
引き直し計算済んで、これから初めて請求書を送付しようとしてる者です。便乗質問すいません。

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 18:00:38
>>331
申し訳ない。思い込み激しい方なので、ごめんなさい。
アンカー間違えないようにスル。
>>345
40万の簡裁案件なら少ないほうでしょう。
ただ提訴しないと動かないと思うよ。

347 :345:2006/11/22(水) 19:30:39
>>346様、レスありがとうございます。
なるほど。少ない=長引かないことを期待しつつ、提訴したいとおもいます。


348 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 20:20:58
屑サイマー共 調子に乗るな

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 20:25:51
厨房乙

350 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 21:35:33
>>348=リストラ対象者

351 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 22:26:11
>>350
>>348

352 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 22:31:00
一行レスの厨房は放置しましょう。
馬鹿が伝染りますよ。

353 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 22:31:32
民主党と共産党は22日、貸金業規制法などの政府の改正案に対する修正案を
、衆院財務金融委員会に共同提案した。
政府案は施行から約2年半後に出資法の上限金利を年20%に引き下げるが、
修正案は引き下げ時期を施行とほぼ同時にし、引き下げ後の金利を利息制限法
に完全(元本額によって年15〜20%)に一致させる。(毎日新聞)

354 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 22:34:48
ふぅ…
一回しか言わないからよく効いて記憶したまえ。

いわゆるグレー金利による過払いでここにいる住民の多くが君達サラ金に対して債権を有しているの。


     サ ラ 金 の 方 が 債 務 者 な ん で す 。



解りましたか?

355 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 22:35:20
>>354
マルチすんなカス

356 :あっちにレスした人間:2006/11/22(水) 22:38:00
>>355
俺じゃねーよ。

357 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 22:43:10
年10%に一本化して過払い金を取り戻そう。
誰か訴状を作ってよ。
誰か判例を作ってよ。
その前にお客扱いしてないサラ金に謝罪させよう。
そろそろ国会尋問に来てもらおう。

358 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 22:49:00
耐震偽造問題、ライブドア問題、より深刻で関心が高い問題だ。
国会で「ヤミ金増えるぞ」発言してもらいたい。



359 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 23:04:52
あなたは過払いではありませんが、○○○ 円ほど借金が減るかもしれません。
チェッカーで↑って言われたけど過払いじゃないのに何故減るかもしれないんですか?
無知でスイマセンorz

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 23:09:33
利息制限法を超過した利息は元本に充当されるから

361 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 00:41:31
>>357
先日の国会、参考人質疑になら呼ばれてたぞ。アイフルとプロミスの社長が。
アイフル社長なんて完璧的にされて(ry

11月17日の国会財政金融委員会。特に馬淵議員と佐々木議員の所は必見。
ちゃんと過払い対応についても追求してるよ。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm


362 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 11:33:33
過払い訴訟で高裁まで行くことってあるの?
司に依頼したら、あんまり和解つっぱねるとそうなるかも
とか言われたのですが・・・

363 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 11:44:34
>>362
最高裁まで行って、そこでサラが負けたからこんな過払いブームになったんですよ

*最高裁というのは、高裁のさらに上の裁判所です。
ここで決定した判例はそのまま簡裁、地裁などで取り上げられ
判決までに裁判官から和解を薦められる為、高裁に控訴するというのは
稀有であります。

364 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 11:58:17
>>363
ですよね。安心しました。
司が和解したいが為の脅しみたいなものですね。
満額+5%以上でがんばります。

365 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 12:14:21
自分での直接過払い手続きは危険だぽ。
弁護か司法に頼まないと通常 皿にだまされちゃう。

皿の巧みな駆け引きに勝てる人はごくわずか。

366 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 12:16:48
>>365
2ちゃんばっかで仕事しないからオマイの事務所には客が来ないんだよ。

367 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 12:27:28
小さなお世話ありがとう。

368 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 16:41:04
プロミスなら本人訴訟で十分です。
その意味では紳士的ですよ。簡裁案件140万円未満なら
元残金100%+年利6%(和解日)〈+印紙代)
<>は事前交渉必須
で決着付きます。
私は第2回口頭弁論期日で 和解に代わる決定を受けました。
プロミスより約束の支払期日より1週間目に支払いを受けました。


369 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 16:42:39
訂正
○1週間前← ×1週間目

370 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 17:39:34
完済したんだけど、それでも遡って還してくれるのですか?

371 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 17:43:21
完済後10年たってなければね

372 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 18:38:58
明日で完済10周年だけど内容証明書を送ればOK?

373 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 19:50:02
手遅れ

374 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 19:55:12
時効がらみなら裁判所は24時間受け付けてくれますよ
急いで訴状を書け

375 :370:2006/11/23(木) 21:28:04
>371
即レスありがとです。完済は今年です。
増額増額で返してたんだが取り分少ないですかね。
一応取引履歴開示請求してみます。


376 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 22:39:15
>>375
ガンガレ

377 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 14:52:13
本人訴訟の勉強(1ヶ月経過)
弁護士探し、依頼(1ヶ月経過)
取引履歴をようやく入手、それもFAXで読みづらいし、項目が安易。(1ヶ月経過)
過払い請求後弁護士やり取りで20%と回答してきた。(1ヶ月経過)
再請求すると80%回答に変更して来た。(1ヶ月経過)
金額、入金日を確認したが、1週間前確認すると、更に2週間後と行って来た。(1ヶ月経過)
和解書を取り交わさず、口頭だけのやり取りだ。(半月経過)

6ヶ月もかかってしまった。
普通のおつりならその場で解決するのに!!
損害賠償ものだ。

378 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 16:39:08
馬鹿じゃないの?
自分でやれば2ヶ月で終わるのに

379 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 16:45:08
自力で簡単にできるのに、弁護士なんか頼るからw

380 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 16:47:25
ニコスの野郎まだ履歴送って来ないよ。
他全部片付いちゃってさみしいから、
本人訴訟で最高裁まで行ってみようかなw

381 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 17:04:50
そんな貴方に「ポケット・バンクっ♪」うふふっふ♪あははっはぁ〜ん♪
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/


382 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 17:47:17
オレもニコス残ってるよ 後エイワ、三和、それに 町金2社。
こりゃ年明けだな。

383 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 19:37:11
>>377
こんなに遅いと過払金持ってトンズラされそうでこわい

384 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 19:41:51
そのうち過払い金目当ての詐欺が横行するんだろな。

385 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 20:46:10
>378
自分でやるのを指南頂けるサイトはないですかね?

386 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 21:17:52
>>385
2ちゃんねるが生々しくていいみたいですよ

387 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 22:24:51
途中で限度額が100万に増えたけど引き直し計算は最初から金利15%の計算でもいいのですか?

388 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 22:37:00
>>387
限度額の証拠(契約書)が開示されていないなら皿に証明してもらえば良いのでは?

389 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/24(金) 22:42:30
>>387
限度額で考える
で、一度金利が下がれば、元金が減っても金利はそのまま
ってか、QA本買えば?

390 :387:2006/11/24(金) 23:47:03
>388
契約書は返却もしくわ破棄したそうです。

>389
途中で元本が下がったのではなく途中で限度額が50万(法定利率18%)から100万(法定利率15%)に増えたのです。
QA本は何度見直してもそのようなケースの利率に触れてませんでした。
契約番号は同じなので100万の包括契約と言い切り最初から15%で引き直せばいいのかそれとも増枠時点で15%に下げるべきなのでしょうか?


391 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 00:14:39
>>390
たしかに50万(18%)→100万(15%)は書いてないけど
10万以下(20%)→50万以下(18%)は載ってるじゃん
P.85だよ
ちなみに増枠の時点から15%です。


392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 01:13:24
みなし弁済、団体生命保険加入・・・
既に違法契約、詐欺、不当な契約、悪意の契約じゃないの?
法定利息5%でいいんじゃないの?
元本も返さないでいいんじゃないの?
文句あるなら訴訟しろではいけないの?
向こうに利息制限法で再計算させるばいいんじゃないの?
こちらは被害者だよ。


394 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 01:21:43
既に訴訟起こしてるひとがいた。
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

395 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 01:33:51
29.2%?
すげぇ〜w

396 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 01:47:30
サラ金は護送船団方式で来たのだから、今度はこちらが攻めるなり。
数なら負けない。
200万人対2000社。
今の過払い返還システム自体業者よりだ。
既存のサラ金が倒産しても、過払い金は保護されるはずだ。


397 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 02:05:58
>>390
俺は全部15%で請求したよ。

398 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 02:52:24
最初から15にしないまでも
50万以上は15で計算していいの?
認められた人いる?

399 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 02:59:22
米国のような懲罰的損害賠償請求制度があれば、数百億、数兆円の請求が可能なのに。

400 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 05:51:55
>>390

実は自分も同じ事で引き直利率をどう付けるべきか迷っています
枠が増額になってから15%にすべきか、最初から15%にするか
最初から15%で出した方は裁判で突っこみはいらなかったかな

401 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 08:54:27
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200611240368.html
2006年11月24日23時53分

夫と始めた喫茶店の経営が行き詰まって借金した消費者金融に、利息制限法の上限金利を超える「過払い金」を払い続けていたとして、
弁護士を頼らずに京都市の女性(44)本人が不当利得の返還などを求めた訴訟の上告審判決が24日、あった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最高裁第二小法廷(津野修裁判長)は「(過払い金が有効とみなされるための必要条件である)貸金業法に定める書面の交付がなかった」と
判断。過払い金を有効と認めて女性を敗訴させた二審・大阪高裁判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。


402 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 10:04:41
>>400
15%でやれ。
前にも同じような質問があったけど大丈夫みたいよ。

403 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 10:39:49
>>401
事業資金の借り入れで借金額大きく
弁護士依頼だと600万円以上回収できたのに
素人だったから300万円強の回収に終わった可能性大。

こういう悲劇を起こさないために過払い請求は
自分自身でしないで弁護士を通して回収しましょう。
(ただし悪質弁護士には頼まない。お勧めは国営法律事務所の法テラス)


404 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 11:07:25
>>403
提携弁護士乙。

405 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 11:33:58
>>403
法テラスを勧めた以上 善意の一般市民だろう。
法テラスを嫌がるは弁護士か整理屋。

>>404
は整理屋か?






406 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 11:48:24
満額取れたら800万。
弁護士入れたら650万。
差額150万は他で稼げばいい。
金は戻っても25年の辛さは取り戻せない。
もう無駄な神経と時間をサラ金に費やすほど馬鹿じゃない。
弁護士のクライアントでいる方が心地いい。
全て完済後の過払い請求だから「ご利用は計画的に」を実践できた。
サラ金は脅迫団と考えているので、強盗団を捕まえて処罰するのは被害者でなく警察と裁判所の仕事。


407 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 11:52:29
>>405
ん? 404だけど現在プロミスと個人訴訟中ですが。

なんの証拠も出さずに「弁に頼めば600万取れるところが個人でやったから300万になってしまった」
という論理展開が非常に怪しいと思わないか?

408 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 12:00:54
弁護士事務所のアルバイトに担当されるとそうなるよ。
和解交渉が出来ないからね。サラ金の餌食になる。

409 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 12:04:12
>お勧めは国営法律事務所の法テラス
激しく同感  着手金不要だし


410 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 12:19:03
新たな不快感をサラ金に抱くより、弁護士から確実な80%を頂く方が爽快。
弁護士を雇い、信頼関係を築き、他の訴訟の見方になってもらった方が、
将来的にメリットが大きい。
恥ずかしながら、騙されてるのはサラ金だけじゃないはずだろう?
損害を取り戻すには知識と法律と特権が必要と経験を得たはずだ。
社員には社員を、弁護士には弁護士を当てるのが上等手段だ。
サラ金は最後までアクドイと心得よ。
地道な本業に精を出すのが正解と思う。



411 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 12:22:44
法テラスっていいの?
自分の場合は電話したら、地元でやってる
無料法律相談の番号教えられて終わりだった・・・
収入がありすぎて、無料制度?も使えないと言われた。

412 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 12:35:00
法テラスは日本国が経営する法律事務所です。
病気になったら 個人病院より国立病院にいったほうが
費用も安く高度の医療が受けられます。

例えば  個人の破産手続き費用は15万円と私営の法律事務所と比べて
半分以下です。
一般に個人病院より国立病院で治療を受けたほうがが得なように、
一般の法律事務所より国立の法律事務所を利用したほうが費用等で3分の1くらいで利用できます。



413 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 12:54:39
>>411
法テラスは無職とか貧乏人だけが利用するのでなく
一定の収入があっても利用できます。

規定上はは独身の手取り収入18万円・妻帯者28万円くらいですが
その他の条件もあるので
独身で月給手取り25万円・妻帯者では月給40万円暗いでもりようできます。

法テラスは大金持ちは使えないが,通常の庶民であれば利用できるようです。
(法テラスで利用できませんといわれても 実際は利用できる場合が多い)

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 13:40:32
弁護士司法書士が法律の専門家?
ここのサイトで居ると疑問に思うし、
何回か裁判所の呼び出しで弁護士と争ったが、
個人でも理不尽な事で負ける事は無かった。
守銭奴以外の弁護士見た事無いぞ。
弁護士から確実な80%ハ〜どこが確実なんだ、
ココでの被害者は50%切ってる例が明らかなのに。
例 残債200万円過払い100万円80%和解で依頼者にいくら帰る?
  個人訴訟80万円 個人ではこんな和解する人居ないけど。
  弁和解 44万円−諸経費 当たり前に思っている弁多すぎ。
現実が↑です其れでも依頼しますか?

415 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 13:43:13
悪徳弁に「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!」なんて言われた香具師もいるし

416 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 14:01:32
あなたでも勝つのだから過払い請求はやるべきでしょう。
債務テクニックの知識を得て、代理人をどう選ぶかから取り組むのが常道。


417 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 14:09:57
>>419
ハズレくじの多い代理人選びより、
自分で訴訟した方が当たりくじの確立が高くなる、
結局パチンカー等の博徒のサイマー根性直っていない証拠。

自己反省が在れば博打の寺銭払うのと同じ事はしない筈。

418 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 14:31:05
>>414
今 弁護士・司法書士界すべて訴訟 提訴前の和解などありえません。
弁護士の名誉毀損 誹謗中傷繰り返すな。

419 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 14:54:54
>>418
名誉毀損は事実を書いても問われる事もあるが、
誹謗中傷はしていませんよ。
>すべて訴訟 提訴前の和解などありえません
事実と反する宣伝行為はいけませんよ。

420 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 15:08:13
>>418
私、弁に訴訟をお願いしたら「面倒だから」と言って断られました。
その方は訴訟なしの和解で、元金の7割、利息なしの方針です。
芯でほしいです。

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 17:42:58
>>418
はぁ?頭大丈夫か?(www
実例を知っているがwww

422 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 19:15:59
「ありえない」とか簡単に言える人って何?
まあ、兵庫弁の中の人みたいに良い人もいるんだけどね。

423 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 19:16:39
>>420
司法書士>弁護士
手数料が弁の半額


424 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 19:25:01
>>423
弁も司もほとんど同じよ。
違うは小さな町にも司法書士事務所あるけどね。

425 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/25(土) 19:51:17
>>423
弁より高い司も、いくらでもいる。

426 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 01:33:58
だいたい3割は持ってかれるでしょう
もったいないよねー
その金あったらあれもこれも買える

427 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 01:40:46
よっぽどの高給取りだったり、仕事がどうしても休めない等で
なければ弁に何十万も払うより自分で数日裁判所に通う方が
合理的だな。その方が解決も早いし

428 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 04:32:41
>>427

本人訴訟の女性勝訴へ 過払い金返還、最高裁2審破棄 
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061124/20061124_026.shtml


429 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 11:57:17
知り合いが過払い訴訟をしたいって言ってる。
俺は自分のは全部終わっているので知識はある。
弁に頼むのがもったいないのはわかっている。

履歴の取り寄せは自分で出来るとして、
訴状の書き方などを指導したり、代書したりしたら法律に触れるんでしょうか?
報酬等はもらうつもりはありません。


430 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 12:19:58
被害者はいないのだから大丈夫。
本人がそれで更生するかが問題だ。

俺の場合、債務指導をし、過払い資料を整理して、途中で専門司法書士にバトンタッチしたが。
500の残債が無くなり、更に200戻ってきた。
25年を経過してたので泣いて喜んだ。
必死に月々金策していたがしないで済むようになり無気力になった。
性根が既に年齢もあって腐っていた。
つまり、より怠惰になり働かぬようになってしまった。
また、金に困ると逆恨みするかもしれない。
サラ金依存症の後遺症のつけは、ゆすり、たかり、犯罪行為と多難だ。
生活保護不正受給がねらいとなる。


431 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 12:45:58
>>429
無報酬ボランティアなら問題無いよ。

432 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 12:47:37
前は自己反省な人ばっかりだったキガス
でも最近は・・・
調べもしないし、過去スレも読まずに質問
すぐに答える奴がいるからってのもあるけど
過払い広がるのはいいことだと思うけど、簡単すぎるのはどうなんだろ
また同じこと(借金)繰り返す人は多いんじゃない


433 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 13:29:34
>>430
25年ってすごいね。

434 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 16:31:55
20年を越す客の全体数は公表されない。
この世代の高金利は、109%も多くいて、請求されずに時効を迎えてる。
遅すぎた法改正であった。
時効を抜きにして不当利得を返還できるようにしてほしい。
高齢対策の1つになろう。


435 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 17:01:51
>>432
そうだね。

436 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 17:29:03
>>429
弁護士法・司法書士法違反です。
整理屋が「被害者の会」名目で会費取るのも弁護士法違反。

「ボランティアです」「無給です」を口実に多重債務者に近づき
金品を搾取すが整理屋。


437 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 17:33:28
非弁行為とは(弁護士法 第72条)
1. 弁護士又は弁護士法人でない者が
2. 報酬を得る目的で
3. 法律事務を取り扱い
4. 業として行う
ことを言います。


438 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 17:35:06
(1), (3)にあてはまっても(2), (4)にあてはまらなければ
弁護士法違反にはなりません。

439 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 17:43:11
無報酬と言いながら 心の奥底では内心期待しーから
やっぱ弁護士か司法書士法に触れるよ。

最初は無報酬でも 最後は皆お金取るし。

440 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 17:46:34
報酬を得ることが主要な目的じゃないなら報酬を取ってもいいんじゃね?

441 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 17:56:57
1過払い金取りのお手伝い(無給)
2裁判サポートいたします(無給)
3被害者の会ですが会員になりませんか

↑典型的な整理屋の口実


442 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 18:16:38
何でもそうだが、親切してお礼されるとお金でなくともうれしい。
金貸してほしいと言われたから、断りついでに、過払い金を説明してあげた。
喜んで帰って言った。
どうするのと聞いてきたから解るようにしてあげた。
一緒に本屋へ行って、誰にもわかる専門書をプレゼントしてあげた。
ATMの控えをいっぱい持ってきたからソフトで計算書を作ってあげた。
ありがとうと言って、コーヒー代持ってくれた。
こちらからは見返りに「もう来るな」と確約させた。
罪じゃないだろう!人助けだろう!

443 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 18:25:09
>>442
過去からどのくらい債務者から整理の報酬受け取りましたか?

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 18:35:17
涙と「ありがとう。もうサラ金から足洗います。」かな。


445 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 19:23:13
最近 日本中に約1万人が違法整理屋が闊歩しているそうです。

違法整理屋の特調
@紳士的態度と善意を強調。表面上は一切本心を出さない。
A相手の心理を読み感動を導く

>>444
の整理屋の口調に多くの人がだまされるわけ。







446 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 19:34:40
この手の書き込み久しぶりにみたW
昔、逆襲氏とかコテ住人を整理屋扱いして荒らしてた奴がいたなぁ
同一人物だったらワロスW


447 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 20:12:25
友人や親族などに教えるのは何でもないだろwww

448 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 20:27:42
理由も無く友人や親戚に教えない方が罪だろ


それで行動してくれたら...orz

449 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 20:44:19
サラ金=整理屋=ヤミ金だろ。
引っかかった振りして、警察に通報すればいい。
リストラ、個人情報持ち出し、サラ金とできてるのも発覚する。
ヤミ金撲滅にも協力できる。
過払いノウハウ広めよう。


450 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 20:55:51
>>445
すくな過ぎる。2〜3万人の・・・

451 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 21:33:02
サラ金万歳

452 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/26(日) 21:43:55
整理屋万歳(ただし弁護士法注意してね)

453 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 00:30:34
全国の多重サイマーに過払いのことを教えたい

454 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 09:13:54
@ボランティア=整理屋
Aボランティア≠整理屋
どちらが正しい?
ボランティアと称する整理屋がいる事は否定できない、
然しココや本で勉強して純粋にボランティアをしている者もいる。
人間は自分に受けた恩をありがとうの一言で終わる人から、
金品で恩義を表す人もいます、
法外なお礼は辞退すべきだが、
僅かな金品まで拒否する事は相手に対し非礼な事である。


455 :429:2006/11/27(月) 09:57:30
色々レスしてくださってありがとうございます。
そいつは大学時代の友人でこちらで社会人になったのですが借金をしてしまい
その後、実家に帰ったのですが、支払いが続くけど元金が減らないし死にたいといってました。
私も恥ずかしくて彼に自分自身が借金していることは言っていませんでした。
でも、今の彼の姿を見て助けたいと思い、安心させる意味で自分も借金をしていたが
自分で裁判して借金を消して過払い金を取り戻したことを言いました。
彼は田舎の出なので裁判とか言うと腰が引けて行動に移せないので、
提出するところまで私がやって、原告席で「次回までにお答えします」とだけ言わせて
進めるつもりでした。

金は取るつもりはありませんし、取ると法に触れると思うと彼にも言ってます。
ただ訴状を作る紙代とインク代くらいは負担してもらうつもりです。
本当にこれは違法なのでしょうか?



456 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 10:22:46
>>455
貴方から費用請求は実費でも問題になります、
貴方のお友達も借金で苦しんでいたのだから、
お友達からのお気持ちで多分多すぎる金額を持ってきますよ、
その時に貴方が実費と思う範囲を受け取れば良いよ。
ありがとうの一言で終わるようなら、
今後の友達付き合い考えたら良いだけだよ。
訴状の提出からお友達と一緒に裁判所行って下さい、
貴方には代理権がありません、
郵送であれば本人が出したと解する事も可能かも?
>原告席で「次回までにお答えします」
裁判官によって和解に代わる決定をその場で強く勧める人もいます、
私が協力した事案では傍聴席の私に書記官から質問が来て、
「次回までに和解の努力をしますので次回期日を決定下さい」
これで一件落着で次回期日を決めてもらいました。
明らかに非弁行為ですが、
裁判官も審理をスムースに進める為に咎められなかった。

457 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 10:50:51
原告(被害者)の生命と財産を守るのに、すぐそばに居るものが助けないのは
犯罪を黙認して事態を悪化するものです。
原告は信頼できる人を協力者にしただけで、それが弁護士でなかっただけのことだ。
原告からすれば、本人訴訟をやる上で必要な保護者であるはずだ。
死にそうな人を横で見ていて、容態をみたり、救急車や警察に通報したりするのは人
として当たり前だ。
民事訴訟法とか弁護士法とか破産法とか、そんな専門知識を原告は元々持ち合わせてはいない。
八百屋のおやじは、大根のことは詳しいが法律は詳しくないのが普通だ。


458 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 11:02:06
サラ金も弁護士も整理屋も利用者も一般人も、モラルがあればこうならない。
騙さなければ被害は無くなる。単純なことだ。
サラ金を解散させれば多重債務問題はほとんど解決する。



459 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 11:20:04
>>457
法律用語で言う緊急避難ですね、
ただ問題になるのが、
訴訟能力のない者が訴訟を行う事が正当かどうかです、
法的にはその能力のない者が訴訟を起すのに、
適正な代理人を選任しなければいけないはずです。
この場合自殺を勧めて助けたという事になります、
緊急避難の前に自殺を思い留まらせなければいけない、
訴訟の内容に法知識が無い者が訴状だけで原告席に立つのは、
自殺行為のようなものです、
其処へ立たせたのは私です、
其処で私が緊急避難を言って良い物でしょうか?
その時の教訓として本人の更正も考え、
十分に過払いに付いてレクチャーすべきと反省しています。
過払い本人訴訟を友人等に勧める方は、
貴方の知識を十分に相手の方に与えて、
本人が個人訴訟で答弁出来る位になってから訴訟を進めます、
若しくは訴状提出から公判期日迄に教えて上げて下さい。
@ボランティア=整理屋
Aボランティア≠整理屋
本人が更正しなければ報酬を貰わなくとも@になってしまう、
私はAでありたい。


460 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 12:13:12
2ちゃんで本人訴訟を勧めているけど、いけないことなのかな

461 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 12:19:17
あなたはことより、被害者を一日でも早く更生に導くのが優先。

ボランティアを強調するのがよくわからない。
「私はAでありたい。」とはAではないということなのか。
迷ってるなら見栄でボランティアしない方がよいと思うが。
はっきり言って、本人がいつ更生するかはわからない。
今の地獄から救ってあげることが優先する。
火事場からとりあえず非難さすべきだ。

二次被害を生まない為に理屈をいわず、全ての利用者に過払いを
戻せると知らせることだ。




462 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 12:49:06
過払い金は泡銭なんだから、助けてやった奴とソープランド
でも行って、オゴらせてやれば良いんじゃねーの。
一人や二人の過払い回収を手伝ったからといって、非弁行為
でお縄になる事はないから心配すんな。w

463 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 13:59:50
紙代とインク代くらいどうでもいいじゃんw
友人がまともな奴なら食い物でもおごってくれるさ

464 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 14:27:09
どうするとサラ金を解散できるか、誰か方法教えて下さい。
過払い金もどるだけでは納得がいかない。
弱いもの救うのも大事だが、悪い奴を成敗したい。
いじめ問題と一緒だ。




465 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 14:40:13
履歴請求は本人以外(配偶者)でも出来ますでしょうか?

466 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 15:51:56
今日 司から連絡があり、12月24日に裁判所に行ってくれとのこと

で、クリスマスプレゼントの入金日はいつぐらいでつか?

467 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 16:06:21
>>465
出来ません。
配偶者が亡くなられて相続権者になれば出来る。


468 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/27(月) 23:59:03
>>464
サラ金を潰したら、まだ過払い請求していない人が困るよ。

469 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 00:27:30
債務整理やってる司法書士って登記の仕事やってるの?

470 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 14:03:51
>>469
NO
債務整理専門の司法書士は登記は扱わん。
内科専門の医師は外科手術扱わん。
債務整理専門司法書士と登記専門司法書士は別職業です。
登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。





471 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 16:31:03
漢字が多くてどうにもこうにも

472 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 16:53:41
>>470
債務整理専門を売りにしてる司法書士の過払い請求(≠債務整理)に対する知識は低レベル

473 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 17:57:23
464 お前は情けない奴だな 今更何能書きこいてんだ?へたな知恵つけてよ 借りた時は貸してくださいと申し出たんだろ 仁義もない奴は 男やめっちまえ

474 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 18:02:38
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251/

ココ見ると弁や司に頼んだ人は苦労してるみたいだけど
サラも弁も司もみんな金の亡者の糞なんだな・・地獄へ落ちろ!!!

475 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 18:21:16
【サラ金の闇】 "実際は自殺でも…" プロミス、死因不明すべて「病死」にして保険金請求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164653067/

サラ金はどこまでも糞だな、皆がどんどん過払い請求してプロミス関係者全員自殺すれば良い。

476 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 18:33:52
>>475 死んだ人の過払い金て取り返せないの?

477 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 18:36:04
相続権のある人間だったら出来るんじゃないでしょうか。

478 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 18:41:01
相続放棄してなくて時効になってなければできる

479 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 20:36:56
>>473
無能皿社員乙wwwwwwwwwwwwwww

480 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 22:00:55
ダメもとで、お尋ねします。免責決定後の過払い請求はできますか?戻ったとしても、債権者へ分配となるのでしょうか?

481 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 23:00:47
>>478
相続放棄していても相続権を侵害されていることが分かった時から時効ははじまりますよ。

482 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/28(火) 23:03:05
>>480
駄目じゃないですよ。
→民法90条、S391118最高裁

債権者に分配する義務もないけど道義的な責任はあるでしょうね。

483 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 01:29:42
>登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
>債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。
原則、例外もあろう。

484 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 07:48:19
>>482ありがとうございます。 道義的責任ですか…弁護士に相談しても、一喝されそうで。

485 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 08:12:44
>>484
暫く寝かして数年後に請求しろ、
破産が認められたのならすぐに金いらんやろ、
少し自己管理の甘さを反省してから、
二度と馬鹿な事をしない自信がついたら請求しろ。

486 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 08:15:01
>>484
過払いの請求先に免責決定時の債権者は含まれていませんか?
今度は被害者として慰謝料込みでの請求も

皿は抵抗するかもしれませんが過払い請求は負けることのない裁判です。めんどくさがりの弁に
頼むより自分でやった方が気楽では?ここには過払い仲間wもいますよw

487 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 09:34:35
>>486
100%勝てるとは限らない。

488 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 09:55:32
http://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1110969440.html

489 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 10:04:44
>>487
例えば?(履歴非開示?)

490 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 10:09:20
>>489
こうせいしょうしょ

491 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 11:53:50
アイフルで不動産ローンを組んでいます
不動産担保ローンで過払い発生するでしょうか?

492 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 12:01:38
>>491
アイフルの不動産担保ローンは、
貸付枠100万以上で利率15%以上ですから、
引き直し計算の対象です。
過払いかどうかは履歴による引き直しを行ってからの答えです。

493 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 12:05:19
さっきトライトと裁判やってる友人から聞いたんだけど、
旧ハッピークレジットの過払い金はトライトに支払い義務はないって言われたんだって。
本当かな?
平成12年の合併というか債権譲渡時には完済していて、トライトは債権は引き継いだけど
過払い金の返還義務は引き継いでないって言われたらしいよ。
で、さっき判例見たんだけど、旧ハッピー時に完済している例が見あたらないんだよね。
どうなんだろう・・・?

494 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 12:09:23
取引期間にないとかいう答弁書が皿から来たが、振り込みの領収書がある オレって慰謝料取れますか?

495 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 13:19:40
>>490
民法90条でコウゲキ
こうせいしょうしょは致命的なダメージを受けた

496 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 14:32:38
>>493
そんな都合の良い業務譲渡なんて認められないよ。
借金生活板のwikiになんか載ってた希ガス。

497 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 14:53:30
>>496
私の聞いたときはそう思ったのですが・・・。
でも、相手の準備書面に旧ハッピ−の過払いは払わなくて良いって言う判決文がついていたので。
どう反論させたらいいでしょうかね。

498 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 14:54:17
ここの住人さんで履歴請求から口座入金までの日数は
最長と最短でどのくらい掛かってたんですか?

499 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 16:27:22
最短は一ヶ月(訴訟ナシで相手が白旗あげた場合)
最長はいまだケリつかずの5ヶ月目かな。

500 :お金返して:2006/11/29(水) 16:33:27
キャスコに過払い訴訟起こした人います?潰れそうで手こずるみたいなんで本人訴訟にしようか弁護士に頼もうか迷ってます、他3社は上手く行ったけど

501 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 16:36:40
過払い額にもよるんだろうけど、遅滞なくちゃんと返済してる
人間にはスムーズに返してほしいね。

502 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 16:47:14
>>501
スムーズに返して過払い請求w

503 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 17:13:18
>>485>>486 破産申し立ては4年前→依頼した弁護士に放置され→2年前に免責決定したんです。 もし、やるとすれば、その時の債権者に過払い請求ということになるんですが。 相手が会社なので、時効は5年ですよね?

504 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 17:16:48
キャスコは額によるでしょう。15万位ならすぐ返ってきたよ。

505 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 17:20:55
>>503
過払いの時効は10年です、
諸判決は商法と民法が入り乱れて適用されています、
現在は出資法適用の貸し金業者には、
裁判所は非常にきつく扱っているので、
結構超法規的に契約者に有利な判決が出ています。

506 :お金返して:2006/11/29(水) 18:04:00
キャスコ270万過払い20年ものだから利息プラスだと350なんだよな、他は100以内だから直ぐに終わったけど

507 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 18:09:44
>>506トドメ刺しちゃいなよw

508 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 18:13:11
ぅわぁ〜w

509 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 18:14:00
そりゃもめるね

510 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 18:19:16
オリコって残アリ過払い金への利息5%もあっさり払ってくれるの?

511 :497:2006/11/29(水) 19:03:36
>>497
誰か助言をください。

512 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 19:09:28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164416396/

こっちの方がいいんじゃね?

513 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 19:11:39
>>511
何そんなでまかせ信じてるんだよ?
不安ならその判決文が本当かどうか確認しろよ。
そんなおいしいとこ取りの債権引継ぎなんかありえないと思うがね。

514 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 19:36:03
>505
完済であれば、そうなるが、訴訟の日より10年以前は時効です!!
と言う続けるのがシンキ。もうじき3回目の口頭弁論。疲れるわ。
遠方から代理弁護士が来るらしいが、ご苦労なこった。



515 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 19:48:57
>>505 ありがとうございます。 破産したのに過払い請求なんて、図々しいかなと思ったのですが(~_~;)とりあえず、履歴請求してみます。向こうが、出すか心配です… 4年前に過払い請求知りたかった(>_<)

516 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 20:24:36
>>514
仕方ないから判決まで頑張って下さい。
後で訴訟費用決定処分忘れないようにね。

517 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 20:43:12
>>515
破産後に過払い請求した事件記録を見たことがあります。
プロミスは答弁書で和解を希望して、後日和解したようです。
がんばって過払金を取り戻してください。
過払金があることがわかっていれば、破産しないで済んだかもしれないのですから。

518 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 21:18:28
>>511
攻め方に工夫が要るみたいだね。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060829komento.html


519 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 21:27:33
もういっちょ。(pdfファイル)
 トライト(旧ハッピークレジット)。
 営業譲渡に当たり、被告は負債目録に記載されたものを除き、旧ハッピーの債務を引き受けない約定に
なっていたが、この約定にいう債務には、本件営業譲渡の時点においてまだ顕在化していなかった本件の
ような過払金返還債務を含まないと解するのが相当とした判例。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/061024.pdf


520 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 21:33:41
>>517ありがとう。 やるだけやってみることにします! 良い結果報告ができるといいのですが。

521 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/29(水) 23:54:47
取引履歴取り寄せました。こっからどう動けばイイのでしょう?

522 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 00:20:45
>>521
両親に見せてください。

523 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 01:17:45
>522
既に逝去しております。兄弟もおりません。
弁護士や書司頼むのは考えていないのですが、頼んだ方が
イイですかね?電話だけですんだって話も聞きましたが・・・
完済しており、借り入れ中延滞は1度もありませんでした。むしろ
利息に充当されてるのが腹立たしく(そういう決まりなのは知ってるんですけど)
自身で元金均等式で返済するよう努めていたので、返還あっても微々たるものだとは
思うのですが、還してもらえるなら還して欲しいです。

524 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 01:18:53
>>519
トライト = 旧ハッピークレジット = 現アイフルの子会社wwwwww)

525 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 01:26:43
>>523
1.引き直し計算して請求額を把握
2.弁に依頼した時の報酬を見積もる。
3.報酬額を働いて稼ぐために必要な日数を計算する。
4.代理人に依頼するか決める。

引き直し計算の仕方がわからないなら借金板の初心者スレに行って良く
テンプラを嫁

まぁ...ガンガレ

526 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 08:58:17
>>523
裁判所に行って遺族が相続権を盾に、
訴訟する時に必要な書類聞いて来るのが先だな。

私も来年には先日亡くなった友人の、
過払い奥さんに協力する予定です、
聞きに行くのが来年になるから先に行けたら、
報告お願い。
私が先なら又書き込みます。
多分本人が亡くなっている事が解って、
相続権者が認定できる戸籍謄本と、
他の相続権者の委任状か権利放棄の書類で、
いけるとは思うのですが聞かないと解りません。

527 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 09:40:50
過払い奥さん ちょっとワロタ

528 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 16:51:10
>523
専門家(弁護士・司法士)に行ったら
自己判断は危険。

529 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 17:49:03
 だれか イオンクレジットに請求した人いますか?


530 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 19:04:47
過去ログ読めばいいのに・・・

531 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 20:12:30
履歴請求したら2、3日で出るって言ったくせに10日以上過ぎても何の連絡もよこさない
金を取り立てるときは約束は守ってくださいとか言うくせに自分のときはこれかよ

532 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 20:19:58
毎日電話するんだ!

533 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 20:39:52
>>531
ディックはまさにそのパターンです。
簡単に和解出来ると思うなよ。ちくしょー

534 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 01:29:49
>>506
キャスコこの前和解したよ。
代理人で出てきた社員が、会社が厳しいって泣いてたよ。
「東京なんて、もう支店1ヶ所しかないんですよ〜(泣)」
だって。しらんがな〜w

535 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 02:09:17
ちょっと前までサラ金合併が多かったけど
こう過払いで赤字だと合併しても損をするだけだから
潰れていくトコが出て来るんだろうな
今、やばそうなトコって、ポケットバンクかなw
来年1年もたないトコ多そうだ^^;

536 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 02:17:06
一部上場で潰れるとこあるかな?
会長や社長の資産取り崩せば何ら問題ないと思うがwww

537 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 03:26:05
12月いっぱいでにくちゃんねる( http://makimo.to/2ch/ )が閉鎖されますので、
各板ログを保存しておきたい場合は、にくちゃんねるdatファイル収集スクリプトでdatくぉ保存しておきましょう。

名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]
makimo.toさんの所のdatをDLするwshを作ってみたです
良かったらどうぞです

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/others/makimotoforever/

538 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 09:55:26
オリコと訴訟を起こす前に和解したんだけど、未だに「送ります」と言った和解書を送ってこない…送られてこないのが普通?

539 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 10:40:05
>>538
なんでオリコに聞かないのか理解できん

540 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 10:54:57
>>539
他も同じなら「早く送れ」で済むけど、他はちゃんと送られて来ているのに届いていないなら
いろいろ突っ込めるでしょ。

541 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 16:52:08
過払い確定済みの弱小サラなんだけど、熟成させるつもりで寝か
しておいたら、気が付いたら利用していた支店が無くなっていた。
焦って履歴取り寄せたんだけど、現在は支店を全部廃止して
本店のみだそうだ。

過払い払わせるのが早いか、会社潰して逃げるのが早いか、
これからはこういう勝負になっていくのか。

異動情報が怖くて迷っている予備軍の人は、
早めに動いた方が良いかもね。

542 :387:2006/12/02(土) 00:41:38
限度額100万の契約だったけど実際は100万未満しか借りてません。この場合の法定利息
は何%で計算すればよいのでしょうか。

543 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 00:47:53
包括契約のはずなので15%で良いはずです。
裁判所が認めるかどうかは知りません。

544 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 00:49:20
100万を借りたことがあれば限度額は証明されるけど、それがないなら
限度額が100万だった証拠を出せばいいんじゃね?

545 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 01:21:04
>>538
普通はオリコに聞く。
送ると言われたのに来ない…なんて言ってる暇があるならね。
とっくに送りましたよなんて言われても知ーらないっ

546 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 11:12:46
アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか?


547 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 11:21:49
当たり前田のクラッカー

ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

ここでやってみ

548 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 14:27:01
1000万限度額で100万未満の貸付ってことが多いけど、
俺は履歴でも1回100万ちょうどの貸付額になっている。
この日からは15%で計算したけど、
引き直し計算を主張する以上、計算書上では一回も100万になっていないわけだから
ここを争ってくることがあるのかなあ?
100万に達していて裁判OR和解で15%が認められて裁判が終了した人いませんか?

549 :548:2006/12/02(土) 21:01:39
文章のしょっぱなから間違えてます。
1000万じゃなくて100万です。

550 :387:2006/12/02(土) 22:14:43
契約書を9年前の完済時に返却してもらった。そして捨てた。これを楯にみなし
弁済成立なんてとんでもないことになるんでしょうか?

551 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 22:27:49
>>550
何を心配してるのか分からんけど
つ【領収書(18条書面)の要件】
今時にみなしなど主張して来たら侮辱に対する慰謝料でも請求しとけ

552 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 22:58:35
テンプレ等、色々調べてみたんですが、いまいち理解できないので
詳しい方、是非ご教授ください。m(_ _)m

1996〜2002年頃までに最終的にはサラ各社で合計210万程度の
借金があり、すべて完済したのですが、過去に遡って過払請求はできるのでしょうか?

553 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/02(土) 23:36:25
>>552
最終取引から10年経っていなければ、契約当初から請求できます。

554 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 00:01:53
>>553
ご回答ありがとうございます。

もう過去の事だと思っていたのですが、当時の完済までの苦労を
急に思い出して請求したくなりました。
早速、過払請求に取り掛かります。

555 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 04:41:26
>>534
自分もキャスコ12/1に訴訟起こしたんだけど、あなたの訴訟の詳細を
教えてください。お願いします。

556 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 04:52:45
アコムが”善意の受益者”だから訴状送達以後で5%の利息しか払わないと言ってきた。
”善意の受益者”の理由は
民法704条の〔悪意〕とは、法律上の原因のないことを(現実に)知りながら利得した者で
 あり(最判昭和37年6月19日)、過失ある善意者は含まれないとするのが通説である(新版注
 釈民法)(18)640頁参照)とすると、賃金業者が過払金につき〔悪意〕というためには、過払い
 状態になっているかもしれないという認識だけでは足りず、賃金業の規制等に関する法律(以下法
 という)第43条のみなし弁済が成立する余地が一切なく、過払金が確実に発生しているという認識
 が必要である。

557 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 04:53:58
賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、第17条・18条書面を
 交付している被告のような金融業者が、取引継続中において、自らの取引についてみなし弁済成立
 の余地は一切なく、過払金が確実に発生していると認識することは考えられない。
 利息制限法引き直し計算は、利用者が任意整理や破産などの申立てを行い、継続的取引関係(リボ
 ルビング契約)が終了に向かったような場合に初めて行うのが実務である。被告が業務遂行の際当
 然に上記の引き直し計算をしていたことと同じではないのである。賃金業法及び各種通達に沿って
 営業を行っている被告が、数百万件に及ぶ膨大なリボルビング契約のすべてについてその契約の継
 続中に利息制限法に引き直した計算を行うことは、膨大な費用と労力を必要とするものであって、
 賃金業法に照らしその必要はなく、その義務もない。被告は原告に対し、法17条・18条書面を交付
 した。これらにより、被告は〔みなし弁済〕が成立すると認識し、その都度法や通達の改正にそっ
 て、その当時の主流だった解釈に基づいて業務を変更している。よって〔みなし弁済〕が適用され
 るものと考えていた事には合理性があり、仮に適用がないと評価されたとしても、利得の発生時に
 悪意であるわけでない。被告においては訴状が送達され争いが起こって初めて利息制限法所定の制
 限利息に引き直して計算するのであり、さらに法43条の適用がないとされた後でなければ、法律上
 の原因なく利得したことは知りえないのであるから、被告が悪意となるのは早くとも訴状送達時で
 あり過払金の発生につき善意である。
 以上のように、被告は、過払金の発生につき善意であるから、民法704条にいう「利息」が発生する
 余地はない。
との事だけど反論はいかにすべきでしょうか?

558 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 05:29:20
善意の前提として
18条書面を発行していた証拠を出せ
で一蹴

559 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 11:03:06
>>556-567
要約すれば「みなし弁済だよ」と言っているだけだろ。
みなし弁済である事が前提の主張なので、その証拠の提出を求めればOK!
>>558で終了。


560 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 13:14:05
>賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、
>第17条・18条書面を交付している被告のような金融業者が、

日本の民事裁判では嘘がつき放題なんですね。

★☆ 宣誓した裁判で偽証した奴はいるか? ☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1075993716/


561 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 18:01:27
週刊現代 12月16日号

弱者いじめてボロ儲け金融の「グレーゾーンと闘う」マニュアル
「サラ金大銀行」に借りたカネは返すな!



562 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 22:16:24
>>556-557
プロミスから来た答弁書と同じだ。


563 :387:2006/12/03(日) 23:17:00
>>558
ATM伝票

564 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/03(日) 23:34:37
>>563
ATM伝票の記載項目がが18条の要件を満たせていたのは唯一シティズ一社のみ

銀行や提携ATMまで含めて過去にたとえ一枚でも要件を満たしていない伝票があれば、その後は正確な
残高が記載されていないことになりますよ。

565 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 07:57:58
三和の答弁書は頭悪いな。

566 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 13:20:07
多重債務者の「生活再建」こう進める

岩手信用生協の相談窓口。昨年度は5000人を超える人が訪れた
 岩手県北部の町から、昨年7月、疲れた顔をした初老の男性(66)が、盛岡市の「岩手県消費者信用生活協同組合」(信用生協)の相談窓口を訪れた。
消費者金融6社などから約1000万円の借金があり、支払いに困窮したからだ。

 発端は1970年代半ばにさかのぼる。事業をしていた長男のために借り入れを繰り返したところ、いつの間にか借金が膨れ上がってしまった。
男性と妻(64)の月々の収入は、パートと年金による22万円あまり。借金の返済額は月額20万円近くにのぼり、お金が入ってもすぐに返済で消える状態だった。
同居の三女(29)にも約200万円の借金があることが判明し、夫婦とともに、本格的に債務の整理を目指すことにした。

多くの関係者でサポート
 まず相談員が、車で片道1時間半かかる夫婦の自宅に3度、足を運び、家族で協力して家計をやり繰りするよう、徹底的に話し合った。
そのうえで信用生協は、当面の支払い資金として200万円を融資。同時に司法書士に任意整理を依頼し、利息制限法の上限を上回る「グレーゾーン金利」による過払い利息を返還するよう、業者と交渉した。

 その結果、今年2月には400万円ほどの過払い金が戻り、信用生協の融資を完済。200万円が手元に残り、生活の再建は軌道に乗り始めた――。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06121001.htm

567 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 13:33:56
>>566
約30年間で約1000万円の過払いが400万円と言うのが、
引っかかりますね、
スライドで増枠を繰り返していても、
当時の利率は109.5%で始まっているので、
一年で殆ど完済している事になる、
其れからの増額の繰り返しを考えると、
2000万以上の過払いが見込めると思うのだが。
司法書士に依頼する事案ではないはずで、
その辺りの取り扱い金額の問題がありそうだな。

568 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 21:52:20
5社一気に提訴をかんがえてますが複数同日の裁判になりますか?

569 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 21:56:34
>>567
言われてみれば確かに少ないよね
母親の過払いは50万天井の約22年くらいだったけど、それだけでも250万程度の過払いになっていたからね
どれだけ取り返せたんだろうか

570 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 22:09:25
最低でも3000万は過払ってるだろうな

571 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 22:16:57
月にいくらエロ関係にお金を使っていますか?
おまいらの、エンゲル係数ならぬ「エロゲル係数」を教えてください。


毒男が「エロゲル係数」を報告するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1165235422/

572 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/04(月) 23:22:25
>>568
初回弁論は同日、同時刻の可能性大。

573 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/05(火) 09:12:54
>>568
一枚の訴状に纏めた方が簡単だよ、
本には時間がかかるとか書いてあるみたいだけど、
和解する気があれば問題殆ど無いよ、
私怨で判決狙いなら別だけど。

574 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/05(火) 23:28:13
>>573
日当が少なくなる。


575 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 15:01:07
過払い利息600億円超返還…消費者金融大手4社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061206-00000005-yom-soci
(読売新聞) - 12月6日14時33分"

グレーゾーン(灰色)金利を廃止する貸金業法案が今国会で成立する見通しとなった中で、
過払い利息の返還を求める動きが加速している。

消費者金融大手4社が今年4月以降の半年間に返還した利息は、いずれも100億円を超え、
昨年度返還分の2倍のペースで総額約600億円を突破した。
「不当に取られたお金を取り戻すのは当然の権利」と主張する債務者側に対し、
消費者金融側からは「顧客全員から返還を求められたら会社がもたない」との本音も漏れてくる。

灰色金利は、利息制限法の上限(年15〜20%)から出資法の上限(同29・2%)の金利帯で、
顧客が任意に支払った場合だけ認められる規定だった。

だが今年1月、最高裁が要件を厳格にとらえる判決を示したことから、
業者側は、過去の過払い分の返還を求められれば応じざるをえない状況になった。



576 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 18:37:01
アコム借り入れ100万の者です。
現在の金利27.5パーセントは引き下げてもらえるのでしょうか?


577 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 18:42:35
グレーゾーン関係はよう分からん
いつまでさかのぼったらええのか
5年前にライフ30万リボ完済で29.2%やった
俺のは該当する?

578 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 19:30:37
>>577
18%以上で完済だから該当します。

579 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 19:42:50
>>576
電話交渉汁

580 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 19:47:40
過払い請求したらブラックに載るなんて・・
サラには二度とかかわらないけど車、家のローンはかかわらずにいられないよね。


581 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 20:02:09
>>580
完済していればブラックは無し
銀行ローンには響きません。

582 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 20:56:49
教えてください
3年前に特定調停かけたものですが(8社 360万)
その際に一部の皿は債務圧縮で支払い終了(過払いはあったと思われる)
だったのですが今から過払い請求は出来るもんでしょうか?
それとほったらかしにしていた織り子(キャッシングカードとクレカ)
が2年ほど前に貸し倒れがついているんですがこれに対しては過払い請求は
出来ないのでしょうか?(キャッシングは29%ぐらいだったと思う)


583 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 21:02:52
>>582
特定調停時に、履歴が一部しか開示されなかったり、きちんと引き直し計算がされなければ
錯誤のために和解は無効となり、過払いがあれば請求できます。
貸し倒れの件は、わかる方お願いします。

584 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 21:23:53
>>582
利息制限法は強行法規なので可能→民法90条
免責後の判例もあります。

585 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 21:42:08
裁判費用ってどうやって算出するんですか?

裁判費用は被告もちとするって言う判決が出た後、どうやってその金額を相手に請求するの?
裁判所に金額を認定してもらうとかあるんでしょうか?

586 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 22:25:01
>>585
ここを見よ
http://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-entry-11.html


587 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 00:37:30
裁判してる人、情報に気を付けて。
全常連で債務整理迄なら許せるが延滞まで載ってきた。
先日判決文が届いて、完全勝訴だったので、情報についても訴えるつもりだけど、
これって、さらにボーナス確定?

588 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 00:43:28
別のスレに質問してしまいましたが、こちらの方が適切だと思うので、こちらに書かせてください。

4年前50万近く武富士から借りていたのですが、
4年前なので証拠がありません。

サラ金業者は貸した記録は残っているのでしょうか?
今ですら引越し先(どうやって探したのか?)まで借りてくれって電話がきてるので
頭にきてます。

ご返答よろしくお願いします。

589 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 00:45:08
>>587
全情連/個人信用情報の登録期間
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/term/index.html
(b) 延滞の情報
延滞継続中の期間 (つまり、和解または判決までの期間)

まぁ、慰謝料請求するのはいいことだよw

590 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 00:46:49
>>588
五年前までの証拠はココ(全情連)に↓
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/term/index.html

まぁ、皿もそれがわかってるから素直に履歴をだすんですよ。

591 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 00:47:58
>>590
どうもありがとうです。
つか退職願だって5年以上残るのに、返済記録が4年で消えるわけないですねw

どうもでした。

592 :587:2006/12/07(木) 00:50:35
>>589
サンクス。慰謝料でいくのか、他社カードストップの損害賠償でいくのか迷ってます
相場は、やはり履歴不開示位ですかね?

593 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 01:23:42
ニコスは履歴を10年分しか出す気がない会社なのだろか?
マルイもすっとぼけた対応を止める気はないようだし、
糾弾されるのはいつでもサラ金だから、安心してごね得を
続ける気なんだろうか?

クレジット会社なんかCMの恩恵も無いのだから
たまにはサラの代わりにテレビで叩いてやれば良いのに。

594 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 02:38:16
>>593
ニコスは平成7年以前の履歴は、全て破棄して持ってないと主張してくるよ。
クレは、そういう会社が多いと、最近出た「過払い金返還」本にも、書いてある。
財務局も、10年前まで開示していれば、それ以上前の開示は指導しないらしい。
今の所、残高0スタ−トか、銀行履歴等で推定計算して、対抗するしかない!


595 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 03:19:46
>>581
1ヶ月前に完済したんだけどブラックにはならない?
カードとかまだ持ってるんだけど解約の手続きしてから
過払い請求したほうが良いのかな?
それとも急がないでしばらく寝かせておいた方が得?


596 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 03:31:18
解約してすぐ過払い請求汁

597 :582:2006/12/07(木) 16:14:01
>>583.584  返答ありがとう御座います。
本日 裁判所に行って調停時の決定書を再交付してもらってきました。
とりあえず その時に債務無で履歴等を提示してこなかった業者2社と
5年ほど前に借りていた地元の日専連加盟の所(現在は皿事業はしていない)
織り子、計4社に取引履歴の開示を求めてTELしました。
(TELした時間や担当者の対応、名前などはメモしながら)
ただ織り子担当者が
「貸し倒れになっている債権のお支払いはお考えはないでしょうか?」
と言ったのが気にかかります。
残債分クレカ残14マソとローンカード残7マソぐらいなんで信用情報の記載
が変わるんであれば払ってもいいかなと思うのだがどうだろうか?



598 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 17:15:06
【社会】連帯保証人の男性に因縁をつけて土下座させ、後頭部をけるなどした、消費者金融「東日本クレジット」社員2人を逮捕…岩手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165463783/l50

599 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/07(木) 23:35:04
日銀:消費者金融に役職員5人が天下り
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061208k0000m010127000c.html

日銀の水野創理事は7日の参院財政金融委員会で、日銀の役職員の再就職状況について
「過去5年分の有価証券報告書で確認したところ、大手消費者金融会社4社で5人が役員に就いていた」
と明らかにした。アコムに1人、アイフルに1人、プロミスに2人、三洋信販に1人だった。

大久保勉氏(民主)の質問に答えたもので、大久保氏は「天下り」と指摘したが、
日銀政策広報は「4社とも日銀との取引はなく再就職先として問題はない」としている。

毎日新聞 2006年12月7日 23時30分"


600 :588:2006/12/07(木) 23:47:23
ほんとだw
とりあえず、お金返せじゃなくて、
情報の開示をお願いしますから入ったら、
別窓口とか言ってごまかそうとしてるww

すげーみえみえでわろたwwwwww

武富士は金を返さない屑会社
取った金返せよ。泥棒。

601 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 17:30:50
すみません。たすけて

602 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 17:51:36
すみません。お聞きしたいのですが実は弁に任意整理を頼んで和解しました。過払い金が出たのですが、会社によって同じ取引年数、金利もほぼ同じで過払い金額が一桁ちがいます。よく聞く履歴改竄とかあったのでしょうか?またその場合どうすればいいのでしょうか?

603 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:12:58
>>602
改ざんじゃなくて、減額和解したのかもしれない
取引履歴を見せてもらって自分で計算してみるしかないんじゃないか?

604 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:18:06
早い回答ありがとうございます。さっそく取引履歴をもらってみます。

605 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:20:25
603さんへ        お早い回答ありがとうございます。さっそく取引履歴をもらってみます。

606 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:23:33
>>603
業者(弁護士・司法)が安くで請け負うん
彼らも過剰競争激しい・・・



607 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:37:39
>>605
サラじゃなくて弁護士にもらってね
弁護士が介入してるとサラは個人とは対応できないから

608 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:39:07
>>602
履歴改ざんではなく減額和解だったら、和解を無効にするのは難しくなるから急いだ方が良いと思う

609 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:45:30
607さんへ        アドバイスありがとうございます。弁護士さんから見せてもらいます。でも履歴を見るの正直恐いですね。何もなければいいのですが。

610 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 18:58:12
608さんへ        アドバイスありがとうございます。

611 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/08(金) 23:13:51
みんなガンガレ!

612 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 06:30:33
相変わらず信販系は強気だな・・・

613 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 10:41:12
>>612
そうか?
楽天KC、オリコ、OMC全て配達証明郵便で通知書送ったら支払ってきたぞ

614 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 11:33:10
>>613
満額+6%ですか?

615 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 11:35:20
>>614
利息は数千円だったので請求していない
素直に払うってんで満額の端数切捨てで勘弁してやった

616 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 14:43:56
過払い請求中。
来週2社判決。債務整理+延滞って載せやがった。
問題無いクレジットカードが1枚ストップ。
判決確定で開示してみるけど延滞解消も消させるべきですよね?
それから無きもしない延滞記載で損害を被ったと訴えて勝訴できそうでしょうか?

617 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 14:59:05
>>616
延滞解消の記録はそれほど長期間残らなかったような

〉それから無きもしない延滞記載で損害を被ったと訴えて勝訴できそうでしょうか?
それを金額に換算できますか?



618 :616:2006/12/10(日) 15:19:16
>>617
憲法に定められる幸福の追求を侵害された。
社会的信用を失った。
これで慰謝料でって考えですが

619 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 16:08:54
>>615
履歴のごまかしとかは無かった??
俺は履歴は出てきてるけど内容が
手直ししてあるような点が3〜4箇所
あったから、もう4ヶ月位放置状態・・・。


620 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 19:18:51
>>616
>来週2社判決。債務整理+延滞って載せやがった。
>問題無いクレジットカードが1枚ストップ
どこの会社??

621 :616:2006/12/10(日) 20:50:24
延滞記載したのは、クレディアとアイフル
止まったのは全く摘んでない、ETCと楽天でしか使ってない楽天市場。

622 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 21:07:57
完済してから訴訟起こせばセーフだったのにね。

みなさん、与信管理の事を頭に入れて置きましょう。

623 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/10(日) 22:36:55
工作員がいるな・・・

624 :616:2006/12/11(月) 01:45:17
債務整理なら仕方ない。
延滞はダメでしょう?
係争中だし、開示した時点ですでに過払い金振込んで来てるんだよ。
それで延滞残しなら悪意も甚だしい。
一緒に訴えたアコムとプロミスは完済で登録、延滞なんてこれっぽっちも記載されてなかったのに
ちなみに全部残有りで訴えてるよ。
またクレディアとアイフルを訴えることになりそうだよ

625 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 01:58:19
もともと業界内の範囲であるはずの情報なので、各加盟業者が恣意的にいじれる部分が
まだ残っているわけだよね。

確かに過払いが認定された場合では、法的に貸借関係がいわば逆転しているわけだから、
616の主張は筋が通っているように思える。
これは監督官庁にクレームを言うしかないね。
情報管理団体なんてそいつらの天下り先だろうしな。
一人や二人なら聞き流されておしまいだが…。

626 :616:2006/12/11(月) 02:35:25
だから判例作っておけばと思いまして…
絶対嫌がらせですよ

627 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 18:23:08
判決もらったよ。
100万超えの分。

控訴するかなあ?
三回の口頭弁論一回も出てこなかったから、最初から控訴して時間かけるつもりだったのかなあ。

628 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 18:58:37
乙オメ>>627

欠席じゃあ控訴なんて認められませんよ
いつか都合の良い時にでも社名を晒してもらえたらありがたいですが

629 :616:2006/12/11(月) 19:47:07
>>626
出てこない所ってクレディア?
そういう所の判決文ってすごく笑えるよね。
原告の訴えを認めたものとみなすって書かれてない?

630 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 20:01:06

アンカーミスです
>>627宛です

631 :627:2006/12/12(火) 03:23:39
>>628
>>629
>>630

確定したら晒しますね。

632 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 08:15:30
>>593 594
10年以上前の取引履歴破棄の
既成事実化ですが、
なんとか崩せそうです。
追って、報告します。
唯、反訴も自白もしてこないのは
事実ですから、
証明度の部分を若干危惧しています。

633 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 10:15:42
広告代理店・銀行・保険屋・サラ金と戦う週刊現代は神雑誌認定。
買って買って買いまくれ!

週刊現代 2006/12/16 特別定価¥350

緊急キャンペーン 弱者いじめてボロ儲け金融の「グレーゾーンと闘う」マニュアル
「サラ金大銀行」に借りたカネは返すな!"
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/061207/top_02_01.html

大銀行も乗り出してきた消費者金融業界だが、利用者の生き血を吸って暴利を貪むさぼる姿は
かつての「サラ金地獄」と変わらない。本誌は生真面目な日本人にあえて言う。
強欲なサラ金から借りたカネを返さないどころか、払ったカネを取り戻すこんな簡単な秘策があるのだ。

葬儀の翌日に現れたサラ金社員  

若い女性タレントを使った消費者金融のCMがテレビでガンガン流れ、
明るく利用を呼びかける。だが、「ご利用は計画的に」などと紳士ぶってもサラ金はサラ金。
借金苦に陥った利用者が悲惨な運命をたどる例は、いまも後を絶たない。



634 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 12:23:20
みんなガンガレ!

635 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 17:15:35
たしか、情報の誤記載の慰謝料判決あったよ

636 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 20:18:15
>>633普段は週刊誌買わないがそれは買ったw

637 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 23:53:45
ニコスは10月から履歴を請求しているのに、まだ出してこないよ。
今日、電話があって「1月中にはなんとか出せるようがんばります」と言ってきたけど。
GEコンシューマは10月末に内容証明を送ったけどなんもレスポンスが無いよ。
GEからJCBカードの支払いの取立ての電話が来た時に、「返事まだ?」って聞いたら
データベース上では内容証明の件は載ってる模様で、「担当部署が順次処理して
おりますのでこちらからの連絡をお待ちください。」とか言われた。
ちなみにまだGEコンシューマ扱いのJCBは普通に使用できます。枠制限もきてません。

638 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 01:38:31
アイフルの窓口で利息制限法の話をし、過払い金変換の話をしたらみなし返済云々言ってきた。
判例等で無効のはずではと問い詰めたら関係の部署に請求書送れと言って来た。

請求書送ったらみなし返済があるからグレーゾーン有効と書いてある。
で電話したら散々たらいまわしにしたあげく回線切りやがった?

このあとどう攻めましょう?

裁判所ゆきになったら当然裁判費用+弁護士費用プラスして請求ですよね

639 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 08:45:07
>>638
時間の無駄。
無駄なやりとりになるだけ
速攻で提訴したほうがいい
アイフルはいかに諦めさせようか必死になってる
提訴すれば態度は180°変わる。

ちなみに弁護士費用は取れないと思ってたほうがいい
弁護士は任意でつけるものだから、取れた実績も少ない。
まぁ請求することは出来るんだけどね。
認められる可能性は低いと思われ・・・

それよか、「不誠実な対応による慰謝料」とかを訴状に書いたほうが
インパクトはある。
まぁこれも取れるかどうか分からんが、減額回避につながるかもしれん

裁判費用は取れる
元本+6%を確実に取って
裁判終了後、裁判費用+日当を請求し取れば、ほぼ100点。

640 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 12:07:51
三洋信販:虚偽書類 裁判所に提出 金融庁業務停止命令へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061213k0000e040039000c.html

金融庁は13日、消費者金融大手の三洋信販(福岡市)に対し、過払い金返還訴訟を有利に
進めるため虚偽の書類を裁判所に提出したとし、業務停止命令を出す方針を固めた。


641 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 16:42:04
過払い利息について質問なんですが
過払い金返還請求の手引き−についてたエクセルの計算書で起算してみたところ

(例)
日付    弁済額   残高   過払い利息
99/12/1          200,000     0
00/1/1  300,000  -100,000     0

↑最後の所がこんな感じになっています(ズレてたらごめんなさい)
最後の支払いで過払いが発生しているので、
00/1/1から今日まで過払い利息は発生するハズなんですが
これをどうやって計算して訴状に入れるか迷っています。
どなたかアドバイスお願いします

642 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 16:49:51
訴状のテンプレ読んだことない?
最終取引日が00/1/1だとしたら、訴状には
「金100,000円及びこれに対する(最終取引日の翌日)から支払済みに至るまで年6分の割合による金員を支払え。」
と書けば良いだけ。()内は平成X年X月X日が入るんだけど。
金額を計算して記載する必要はない。

643 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 16:55:16
なるほど
過払いが発生した日の翌日から年6分で利息も払ってね
と書いていればおkって事ですね。ありがとうございました。

644 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 18:03:11
〜以降の利息を払え! じゃ無視されそうなんで、俺の場合。
表では最終取り引きで終わらす、計算した月末で日付を入力すると
利息が出てくる。これを訴額とし 趣旨には訴額+利息 および内金 訴額円に
対する (表の最終日起算) から 支払いまで 利息払えやゴラ!って感じにしてる。

三洋信販
>金融庁は改ざんが多数であることや、返還額を減額すると人事評価が上がる制度を採用するなど全社的な管理体制に問題があったと見ている。

評価あげなら、どこでもやってそうだな。 むしろ評価あげ採用してるとこを
どんどん祭り上げて下さい。

645 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 21:34:27
>>642,643
ちょと違うぞ。悪意の受益者の払う利息は,過払いになった当日から発生する。
だから,642の場合最終日の翌日じゃなくて,最終日の当日から支払い済まで
支払え。

646 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/14(木) 20:35:40
質問します。
第一回前に訴外和解した人います?
いたら社名をさらしてもらえたらうれしいです。

647 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/14(木) 20:47:56
死ぬ

648 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/14(木) 20:50:09
>>646
GEカード
第一回前に訴えを取り下げたから印紙代半額戻ってきた

649 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 00:20:03
>>646
アコム
事件番号出て数日後に電話。
こっちの言い値で和解。7万位だったからか?

GEコンシュマーファイナンス(長いっつーの!)
向こうから電話あり。
和解したので金額を教えてほしいとのことだったので
元本+利息+印紙代+切手代を伝えたら払うとの事。
突っぱねる理由が無いので了承した。


650 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 09:07:14
元本+利息6%+ティッシュ1年分って請求してやろうかな・・・

651 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 09:09:25
>>650
ティッシュ一年分って、どんな数になるんだろ?
人によって数が違うんだろうなw

652 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 10:06:10
三洋信販 業務停止 万歳



653 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 18:31:00
単発質問でスマソ。
訴えようと思っている会社のことなんだけど、毎月振込みで払ってました。
毎回2〜3日後に領収証を郵送してきてます。
これって17.18条を満たしてるの?

送ってくるだけだから当然こちらのサインなどしてませんが、どうなんでしょう?

654 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 18:31:32
アコムも業務停止命令くらいましたな。
グレーゾーン金利の返還の証拠書類を隠匿したようです。

655 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 19:32:29
なぜかニュー速で盛り上がっていた。

【借金返済祭り】借金してるやつ、助けるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1165941247&ls=1-300

656 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 20:42:35
>>655いい事じゃないか。

657 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 21:35:16
サラ金が倒産、解散、廃業したら、過払い金返還はどうなりますか?

658 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 22:01:21
>>653
たとえ速達でも即時じゃないって言う判決があったハズ

だから気にしなくていいです。

659 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 22:56:30
>>653
>>658

イコールクレジットってネット上で取引履歴見られるけど
これも関係ナシに過払い請求できるのかな?

660 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/15(金) 23:27:42
>>657
廃業したら取り返せないんじゃない?

661 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 01:59:55
オリコは嘘の履歴&7年前までの履歴しか
出してこないんだけどどうしたら良いの??


662 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 02:23:17
そろそろ信販系にも制裁が入っても良いんじゃないの?
なんで信販系だけ野放しなんだろうね??
やっぱり裏金とか流れてるのかなぁ〜・・・。


663 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 02:35:32
>>660
過払い請求もいわゆる債権回収なんだから破産や財産隠しがなければ回収できるよ

664 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 09:48:12
すると、Sは、裁判所に時間引き延ばしのための弁明に破産するかもしれない
と告げ、過払い金を少額にしたい魂胆だ。


665 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 13:18:09
>>653
みなし弁済の要件を満たしているクレジット・信販会社・サラ金は皆無です。

第17条書面、18条にもとづく受取証書の交付
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#017
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#018


666 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 22:42:56
取引履歴の開示を電話で請求したら
「個人からの問い合わせには応じる義務はないと考えている」
と言われ、あきれてしまいました。
弁や書士が入ったら応じるとか抜かしやがった。

これ損害賠償とかは、まだいいからとりあえず開示させるためにはどうしたらいい?
裁判所に開示命令とか出させられるの?

ホームロイヤーズが裁判所は命令書の発行はそうそうしてくれないというのですが本当?

どうしたらいいんだろう。

667 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 22:51:07
>>666
金融庁に通報しれ

それは明らかな個人情報保護法と貸金業法違反だから

668 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 23:04:30
国会答弁で本人からでも誠実に対応すると証言してたぞ。
当たり前ができない業者を何とかしなくてはね。
確か、貸金業協会のオッサンやアイフル社長、プロミス社長など当たり前だと。

669 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/16(土) 23:36:34
>>666
どこのサラですか?

670 :666:2006/12/17(日) 00:17:43
皿と言うか街金って言うんですか?
店を構えていて新聞に広告を出して出資法利息内での営業なんですが、
貸金業者の登録を見たら格が法人ではなく個人となってます。
それでも過払い請求には関係ないのでしょうが
個人だと世間の体裁を気にしてなさそうなのでムチャクチャなことをいってきそうで・・・・。




671 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 00:18:42
ここから借りて返せ
http://www.j-cast.com/2006/12/15004382.html

672 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 00:22:17
多重債務の相談・融資生協が全国団体設立
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061215AT2C1403J14122006.html

673 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 01:03:08
法テラス:スタート2カ月 法の道案内 どう利用したら
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061217k0000m040102000c.html

■無料情報提供 専門家を紹介

 法テラスの仕事の大きな柱は、無料の情報提供業務だ。

東京都中野区にある法テラスのコールセンターには、身近で起きるトラブルの相談が寄せられる。
消費生活相談員を中心とした約250人のオペレーターが交代で電話を受け、
内容に応じて弁護士会、司法書士会、自治体の相談窓口などに橋渡しをする。
コンビニ駐車場のトラブルは司法書士会に、父親の借金の相談は地元市役所の法律相談窓口に転送された。

■電話相談 法律相談との違い知られず

 10月の事業開始から2カ月間にコールセンターに寄せられた電話は5万8707件に達した。
 相談の内容は、金銭の借り入れに関するものが21%で最も多く、
 男女・夫婦間のトラブル10%、相続・遺言に関する問題7%などの順になっている。

674 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 01:27:14
>>670

個人業者相手にしても、時間と費用がかかるだけ。
県に通報しても、何ら動じないぞ。
さらに今時期、彼らは行政処分なんてどうでもいいこと
だから、95%以上の確立で開示には協力しないと断言しよう。
開示どころか過払い金請求だってほぼ無理・・・・仮に判決とっても
その判決文は紙と同じ。
強制執行やれるほどの調査と、度胸を要するな。

ここの板は大手相手だから、個人はちょっと話がちがってくるから要注意。

そういうこと。冷たいが・・・がんばってね。


675 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 11:29:17
>>674
貸金業者は債権を回収しなきゃいけないんだから行政処分はまずいんじゃないの?

一般の会社と違って架空の代表者を立てるわけにもいかないし、自宅や事務所は押さえられるんでは?

676 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 14:10:05
刑事告訴が確実で最善の方法です。
1.被害届を警察及び関係機関に提出する。
2.告訴する。
3.損害賠償を請求する。

専用のフォーマット1式を作成してもらいたい。2000万人分は必要かと。

借入れの際の申込書や契約書は不備なのだから、契約そのものが違法ではないか。
元金含め全額の返還と慰謝料が請求できると思うのだが。
1社の大手を崩せば、サラ金業界は崩壊するのではないだろうか。
新規大手の参入で健全な消費者金融が再構築されるから、今の貸金業は不要となるはずだ。
弁護士会の正義に期待したい。

677 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 14:21:20
遅延に関して一括返済の条項が入ってる時点で、みなし返済は無効と
いう判決は最高裁判決で決着済みなんだよね。
もう少し突っ込んだところだね。このみなし返済無効なのに利限法越える
利率で契約書が作成されているってことだ。関連して契約そのものが無効か
有効(利限法一杯で利息を貰える根拠とするか、出来ないか)かでの争いが
無いんだ。根拠のない、みなし返済条項がある時点で無効化とする紛争が
起きるのを希望するが、最高裁まで行かないとダメだろうね。目一杯の抵抗が
予測できる。弁護士にしても苦労の割に報われないかもしれない。
こりゃもう集団でやるしかないね。俺は参加するぜ。


678 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 15:08:22
株主代表訴訟で経営者責任も可能かと思う。
浅知恵だが、1株の株主でも訴訟ができると聞いている。
大手は、1株4000円前後だから手が届く。

回収力があるから逃げる知恵を準備しているはずだ。
逃げれない環境を作りたい。

話が反れるが、
一般論で、詐欺師は建前だけは立派して犯行を行う習性がある。
手口を巧妙に仕込み、常に逃げ道を準備する事も怠らないのもだ。
金縛り作戦は、利用者には早く払え!一日でも遅れると全額一括精算しろ!
差し押さえるぞ!と追い込む。
一方、権力者には、金やるぞ?力を貸して?知恵貸して?と迫ってる。
便宜を謀る、謀ってもらう手法には金が必要だ。
そんな金も利用者と金融機関から調達できる。

単純な泥棒は(例えばATM泥棒)、数分間で犯行を実践するが(肉体労働)、
賢い泥棒は不法侵入や器物損壊などせず、判子と個人情報と時間を金に換えている(利息)。

お客のニーズはあくまで借りることだけで、今の返済システムを承認していない。
追い込むのは、返せなくなってからではなく、借りさせることろから始まっている。
サラ金詐欺とは、脱法行為と不正行為の複合技で、フェアーでない。
公正な取引でないことは明らかだ。

679 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/17(日) 21:38:27
俺も個人業者に借りてるけど、他の会社の過払い金が返ってきたから
履歴取り寄せて、引き直し計算して残額を入金して、債務ゼロ確認を送りつけようと思ってるんだけど
履歴の開示は難しいかな?
履歴が開示されなくても毎回自分の口座から振り込んでるから、
通帳に返した日と金額がある。
これから計算して、上のような行動を起こしても法律的には問題ないのかな?

680 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/18(月) 01:34:12
>>676-677
次の過払い請求でやってみようか?
もう少し先になるけど

681 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/18(月) 19:11:32
>>677
民法上、「契約の自由」は大原則。
利息制限法の上限利率を越えた利率で貸付してはいけない
わけではなく、超過利息が「無効」と定めているわけでしかないから
金銭消費貸借契約そのものの有効性までは問えないだろう。



682 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/18(月) 19:33:28
>>681
「契約の自由」
「一方的契約」
「公序良俗」
キーワードはこんな物かな?

683 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/18(月) 23:04:06
>>682
一応、ソース出しとく
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Hanrei/Kasikin/SaiHanreiS.html

これの1番目と2番目を参照。特にその後この判例が覆されてはいない
と思うけど。

684 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/18(月) 23:40:05
取引履歴虚偽:カード客6人が丸井を提訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061219k0000m040096000c.html

百貨店「丸井」(東京都中野区)のカード・キャッシング利用者6人が「過払い金の有無を確認するため
取引履歴の開示を求めたところ、虚偽の履歴を示され精神的苦痛を受けた」として、
丸井を相手取り、1人40万円の慰謝料などを求めて18日、東京地裁に提訴した。

訴状によると、6人は83〜90年の間にキャッシングの利用を始めた。
最近になり、過払いの疑いがあるとして取引履歴の開示を求めたが、
同社は「10年以上前の分は捨てた」と応じなかった。
原告側が、過払いの有無の確認のため民事調停を申し立てるなどしたところ、
実際には約5万円返済したのに4000円しか返済されていないなどと
虚偽が記載された「計算書」を同社が提出したという。

計算書について原告側は「過払い分の返還を少しでも減らそうという不当な行為」と指摘。
慰謝料に加え、独自に算出した過払い金の返還も求めている。

▽丸井広報室の話 訴状を見ておらず詳しいコメントはできないが、
出せる資料は開示しており、計算書の改ざんなどはしていない。

毎日新聞 2006年12月18日 20時41分"

685 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/18(月) 23:48:11
丸井さっさと逝ってください

686 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 00:16:04
6人GJ

687 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 00:54:26
丸井のキャッシング利用者は何人ですか。
慰謝料@40万×10万人=400億?

688 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 01:36:58
>>681
>利息制限法の上限利率を越えた利率で貸付してはいけないわけではなく

いけないんだよ。
単に罰則がないだけ。

689 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 03:24:18
>>684
あっ毎日の新聞記事ね・・・
http://blog.goo.ne.jp/rentai2005/
先生の言うとおり馬鹿新聞だから。

この案件、丸井が徹底して交戦すれば、勝訴するよ。
10年以上前の取引履歴が無いんだから、10年以上前から
引き直した計算書と比較すれば、それは誤差が出てくるのは当然のこと。
そしてそれを改ざんとは呼ばないでしょ。
そして、10年以上前の取引履歴を破棄することに違法性はないんだし。

>>688
貸金業法を知らない者と、クレサラの方々の言い分す。

今でも利息制限法を超える利息の徴収は貸金業法43条1項を遵守すれば、認められていることに
かわりはない。
利息弁済の任意性において、最高裁差し戻し判決に従い、期限の利益喪失約款に「利息制限法を超える利息徴収の事実上の強制」
を記さなければ、それは「任意の弁済」になりえるわけであり、利息制限法を超える利息徴収は可能。

今でも、利息制限法を超える利息で裁判で勝訴している会社あります。

690 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 03:26:16
質問させてください。
取引履歴を取り寄せ利息制限法による引き直し計算をしているのですが、
かなりの回数の返済の遅延がありました。遅延日数はだいたい6〜9日程です。
この場合は遅延のつど、遅延利息(利息制限法の利率×1・5?)で計算しなければならないのでしょうか?

691 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 03:31:44
>>675
行政処分されても融資できないだけであり、回収は可能。
特に融資を止めているところであれば、100%訴えは無意味。
最悪、行政から貸金業登録を抹消されても、回収は可能なわけで
痛くも痒くもない。
世間体を気にしない個人業者であればびくともしないと思う。

個人業者の多くは、不動産等をもっていない者多し。
んで、他人名義で貸金業を営んでいる人も多いよ。

だから、個人業者への過払いは念入りな財産調査と、執行する勇気と根性、さらには
時間と費用がいるわけかな。


692 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 03:35:07
>>690

遅延した日数分だけ、1.46倍して計算するべし。
なんなら、遅延した日数分も1.46倍せず、利息制限法の利率でもよし。

期限の利益は喪失してないことを主張ね(期限の利益再交付を主張)
どーせ、サラは一括請求を執拗に迫ってないんだろうからさ。

693 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 03:43:55
>>692
とても分かりやすい説明、ありがとうございました。
念のためどちらの計算とも出してみようかと思います。
期限の利益が喪失していないとみなされる場合は、
個々の(毎月の)返済の遅延利息すら無視しても良い可能性があるということでしょうか?

694 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 03:58:39
>>693

そのとおり。

「期限の利益喪失事実」が利息の1.46倍の遅延損害金を発生させるのであり、
「期限の利益喪失がなされていない」とした場合は、それは遅延損害金ではなく、
利息なのだから。

残債一括請求を書面等で求められていなければ、「期限の利益喪失がなされていない」のだから
利息でよし。

けど、サラは遅延損害金を主張してくるんだろうけどね。

要は、こちらが主張できる最高額を請求すればいいわけ。
その後は成り行きにまかせるべし。

695 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 04:04:44
>>694
全て氷解しました。
期限の利益喪失というのは残債務の一括返済のことのみだと誤解していました。
堂々と遅延損害金を無視した計算で過払いの請求をしようと思います。
何度も丁寧にご回答くださり、本当にありがとうございました。

696 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 08:55:27
>>691
綿密な調査より速攻だな
強制執行つきな請求で他の債権者が集まる前に

697 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 16:25:55
約13年間、サラに返済し続け、最終的に残額約300万で任意整理した。
利息を引き直して、残額すべて一括返済して、弁に着手金と成功報酬を払い、
それでも150万円近く返金された。
このお金は大切に使おうと思います。

698 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 16:51:33
完済したなら自分でやれば良かったのに。

699 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/19(火) 17:30:27
貧乏人は忙しいんだよ。
くだらない詐欺商法とサラの屁理屈にいつまでも付き合ってられん。
弁どうしでけりつけろ。
君達の土俵に素人巻き込むなつーの。
それとも土方現場で商談するかい。
話は早いぞ。



700 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/20(水) 03:25:34
ビンボー暇無し

701 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/20(水) 08:22:15
忙しいっていうのは無能なやつの言い訳だな

702 :679:2006/12/20(水) 13:53:14
>>679
教えて。


703 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 00:21:00
ためしに開示請求したが全然応じてくれない
まだ借り入れがあるしあまりもめたくないので年明けに一括返済した後、行動を起こすことにした

704 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 17:11:50
こっちのスレは静かだね。

705 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 18:31:54
依頼●やっぱプロだね!過払い奪取成功!●弁&司
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909/


706 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 18:35:51
武が9割で和解してきて136万帰ってくる予定なんですが、時間がかかるらしいんです
その場合返してもらうまで6%の利息が上乗せされるのでしょうか?


707 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 18:38:12
んなもんつくわけねーだろ、ハゲっ

708 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 18:39:31
おめーらヤクザなめんなよ、行政なんて怖くねーんだよ!

709 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 18:40:57
wwwwwwwwwwwwwwwwww

710 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 19:09:18
wwwwwwwwwwwwwwww age

711 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 19:15:57
>>706
9割+6%利息で和解したの?
振込み日まで過払い利息は請求することができるけど
もう和解案出てるんだよね?それによるんじゃない?

712 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 19:28:32
>>708 age

713 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 19:40:01
次言ったら、キレるで

714 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 19:42:11
痔が

715 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 21:58:47
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

716 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 00:21:27
>>706
満額+利息で和解出来なかったんだ・・・。


717 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 00:25:03
きっと仕事が忙しくて弁任せだったんでしょうね。

718 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 10:42:40
>>706
提訴前?

719 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 10:43:37
ああ、弁か
なら仕方ない

720 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 11:18:39
自分の金取り返すぐらい自分でやれや!ハゲッ

てめーのケツぐれぇてめーで拭けんのか

721 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 17:07:32
っウォシュレット

722 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 17:13:26
次言ったら、キレるで

723 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 17:37:52
痔が

724 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 21:57:27
デジャブー?

725 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 22:28:26
ウド亀田乙

726 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/24(日) 11:14:26
取引履歴の入金額に端数があるのだけど こ、これは?
とりあえず週あけ説明を求めます。


727 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/24(日) 12:26:03
726です。
ATM入金なので 端数は存在しないはず それも2ヶ所のみ・・・
入力ミスか?まさか改竄?


728 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/24(日) 13:22:43
利子を忘れていないか?

729 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/24(日) 13:24:39
書き忘れた
あとATM手数料

730 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/24(日) 16:59:50
>>727
その入金により債務が1000円未満になってないか。
つまり、完済。

731 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/25(月) 20:00:44
727です。
2ヶ所だけ利用金額覧に 入金金額+無利息残高が 記載されてるようです。
普通 利用金額=入金金額だと おもうのですが・・・
皿の説明待ちです。
また 別の皿の訴状を先週金曜日に 裁判所に提出したのですが 裁判所からの連絡は時間が かかるのでしょうか?


732 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/25(月) 21:34:39
特別寄稿 「騙されるな! 債務整理ビジネスの悪質な手口」 (連載第1回)
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2905256/detail

NHKや民放でも紹介されてきた債務者救済団体「ひまわり道場」をめぐって、深刻な内紛が続いている。
背景を探ると、債務相談を使って利権を得る巧みなカラクリが浮かび上がった。

ひまわり道場とは、商工業者の団体・豊島民主商工会(豊島民商、長谷川清会長)が1999年に設置した
債務者救済窓口で、櫻井俊一氏が総責任者をしていた。櫻井氏とひまわり道場は、
NHKや民放の報道番組で「ヤミ金被害者の駆け込み寺」として紹介され、相談者は全国から集まった。

ひまわり道場で助かったという債務者も少なくない。
だが、ひまわり道場には、毎週金曜日の夜に相談員と債務者が平場で話し合い、
借金苦からの脱出法を探すという「表の顔」の他に、

「裏の顔」があった。それが「特A」なるものだ。

2006年12月24日20時09分

733 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/26(火) 02:32:31
>>731
皿の手口。
その時点で完済した事にして、一連の取引の主張を断ち切る。
そうなれば皿側は、将来訴訟されても時効と主張できる。

まぁ、今となっては通じないけどな。

734 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/26(火) 10:49:00
727です
皿 システム上の問題と 言い訳しました。
再度 回答するそうです。
営業停止を囁かれる某社だけに 怪しすぎ。。。


735 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/26(火) 10:55:36
ちゃんと通報しときや!

736 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/26(火) 14:07:35
727です
やはり 利用金額覧に入金金額+無利息残高が記載される場合があるそうです。
検討してみます。


737 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/26(火) 15:58:27
犯罪行為の反省もせず、被害者を殺したあとはさらに別の標的を見つけて犯罪行為を繰り返す極悪人どもの個人情報
http://home.kimo.com.tw/aoi962/chikuzenijimejisatsu2.htm


738 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/26(火) 18:24:17
質問させていただきます。東和からクオークに名前が
変わったのですが東和からの利息分を取り返せれるの
ですか?

739 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/26(火) 21:27:24
>>738
問題なし。
クオークはシンコウっていう大阪の小さな会社も吸収したけど、
取り返せましたよ。


740 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/27(水) 00:45:53
739さん 有難うございます。又質問なんですが、アコムとか
始め29パーとか払っていましたが何度か更新していま23パー
位です。請求したら古い方の資料とかもデーターが出て来るので
しょうか?また仮払いするとブラックとかが付くのでしょうか?

741 :740:2006/12/27(水) 01:06:10
皆さん何度もすみません。仮払いで残高0になっても、現在
ある場合はブラックになるみたいですね。この質問は省いて下さい

742 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/27(水) 05:20:57
アコム勝訴
事件番号平成17年(ワ)22781号 不当利得返還等請求事件
東京地方裁判所民事48部 
裁判官 斎木 利夫

原告 A B C  故D
原告代理人 坂口 季久夫
被告 アコム
被告代表者 木下 盛吉
被告代理人 背木 清志
      松本 公介
主文
原告に対して年5分の割合による金員を支払え。
その他の請求を棄却する。

事実及び理由
故Dは商人として金銭の借入をしたものでない為金利は民法所定の年5分とする。
不当利得の消滅時効、個別の過払い金返還請求権につき10年前完済の案件は消滅
時効とする。
取引履歴の開示をめぐる不当行為は慰謝料に値しない。

平成18年10月25日判決言い渡し

この裁判官 時代嫁図



743 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/27(水) 09:00:42
だから商法三条を書いとけと

744 :739:2006/12/27(水) 09:14:27
>>740
ちゃんと、自分の取引最初からの分って言うんだよ。
契約書は書き換えの日付になっているけど、関係ないから。

利息が何%だろうが関係ない、利息制限法を越えている以上は全部請求対象だ。

745 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/27(水) 12:48:07
民事債権=5%=時効10年
商事債権=6%=時効5年

この図式が正しくて、過払い金が商事債権として確定すると
時効で請求できなくなる人が出てくるかもね。

>民事債権として、法定利率は年5分であり、消滅時効は10年となります

>商行為(附属的商行為)となり、法定利率は、年6分となり、消滅時効も5年となります。

http://72.14.253.104/search?q=cache:L4rzzfaAveEJ:www.amy.hi-ho.ne.jp/sakai-siho/risoku.htm+%E4%B8%8D%E5%BD%93%E5%88%A9%E5%BE%97%E3%80%80%E5%95%86%E6%B3%95%EF%BC%93%E6%9D%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=2


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