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サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 20

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 08:59:25
質問する前にできれば過去ログで調べてみましょう。
各種レポートあり。参考にさせていただきましょう。

過去ログ:サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 1〜19
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=30&q=%83T%83%89%8B%E0%82%C9%95%D4%82%B5&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&G=%90%B6%8A%88
過払い金返還その10 (各種優れたテンプレあり)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1156726273&ls=1-45

過払い請求Wiki
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
金融庁:http://www.fsa.go.jp/index.html
財務局:http://www.mof.go.jp/zaimu/zaimu.htm
国民生活センター:http://www.kokusen.go.jp/

兵庫県弁護士会 判例検索システム:
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
アイフル被害対策全国会議:
http://www.i-less.net/index.html
金融庁:貸金業に関する主な最高裁判決(PDF:132K):
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060407/04.pdf
主な最高裁判所判例 平成18年01月13日 平成16(受)1518 貸金請求事件:
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01

googleニュース検索:貸金/消費者金融
http://news.google.co.jp/nwshp?gl=jp&q=%E8%B2%B8%E9%87%91
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D
youtube動画各種:
http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_sort=relevance&search_query=sarakin&search=Search
利息計算各種:
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/download/download.htm
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

2 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 08:59:44
今日も祭りだ祭りだ。

金ばら撒くよw ┃        ●
             ●               ●
         彡   ●●        
  ∧,,∧∩   彡  ●●                 (⌒─⌒)   ヒエ〜
 (∩´^ω^)      ●                   ((´^ω^))つ
 /    /                           /つ_ ニニニつ
 しー-J      ゚・●゚・。・゚         ●゚・。・゚・⊂ニ_/
サラ金、クレジット会社、信用機関
   ∧,,∧ :                         (⌒─⌒) :
  :(;゙゚'ω゚'):                         ((;゙゚'ω゚')):
 : / つとl :                         . :/ つとl : 
 : しー-J                          .:しー-J :
債権者→破綻                         債務者→金持ち     

♪あ〜過払い金は宝の山よ〜 カードに小金が・・・♪

借金苦で自殺した夫の過払い金は戻るのか。。。自殺者の慰謝料も請求できるかも・・・・
良い子はみんなにどんどん知らせてあげましょう

3 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 09:02:08
読み物:

不当利得返還請求訴訟 1〜3
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_f4c6.html
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_7159.html
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_fccb.html

4 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 17:00:07
訴訟費用というのは、訴状提出時に支払った印紙代と切手代のことでしょうか?

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 18:30:24
>>4
裁判所までの交通費と、訴状書いた分の労費(または弁費用、書士費用)
和解したら、これらは請求しても認められないだろうね。
やるなら勝たねば

6 :4:2006/09/08(金) 18:39:32
>>5
ありがとうございます。
ということは、印紙代と切手代は含まれないのでしょうか?

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 18:42:41
事業資金融資します。3ヶ月〜12ヶ月。月2.3%。200万まで。
条件の合わない方も、現在他社借入金利の半分で借り換え融資可。
naka1998kobe@yahoo.co.jp


8 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 18:44:30
はじめてサラ金を利用する事になったキッカケってなんですか?

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 19:11:21
>>4-6
印紙代
代表事項証明代
同上取得経費
予納郵券代
交通費
訴状作成費用
日当

だったと思う和解でも和解条項に訴訟費用を書けばよい、
訴訟費用の決定申し立てをすると裁判所で決定が出る。

10 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 19:11:38
>>8
貧乏が原因
家賃滞納に始まり水道まで止められたら借りるしかなかった
キャバクラ通いなどの放蕩三昧が原因の人って以外と少ないみたいだね

だからこそ 取 り 返 さ な く て な く て は


11 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 19:12:20
>>6
当たり前に含めます。あなたの勝手ですが。

12 :4:2006/09/08(金) 19:21:31
>>11
そうですか。
質問の答えになってないのでびっくりしましたよw

個人なので、書類作成費をどう算出したものか考えどころですね。

13 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 19:28:32
>>10さんの家庭の
「家賃滞納」とか「水道料金滞納」の原因は何だったのでしょうか?

家賃滞納だと一般的には不動産屋から親などの保証人に連絡が行き、
代払いで解決となりますが・・・保証人の方には助けてもらえなかったのでしょうか?

病気で長期入院とかでしたら、本当に気の毒です・・・。
お気持ちお察しします。

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 19:30:47
>>10
家賃滞納と水道料金でどのくらい必要だったの?
親や知人、もしくは会社の前借り制度は利用できなかった?

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 19:36:28
はい、遊ぶお金をサラ金で調達しました・・・。って自分自身で認める人がいるか!

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 19:58:46
>>8
深夜の急な現金の入用。
当時は24時間営業のCD機がコンビにに無かった。
現金引き出したら、携帯ですぐに全額振り込んでた。
あるとき一時的に大金が必要になって、それ以降借り入れ金額は増えず減らず。

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:15:30
>>16
回答ありがとうございます。10さんではなさそうですね。
件数が1件、2件程度、金額も100万程度なら、頑張れば1年くらい
で完済できますよ・・・きっと。

‘深夜に大金’とは尋常じゃないですね。きっと何か大変なことが起きた
んでしょう・・・・。一時的に必要になった大金とはどんなお金ですか?
差し支えなければ聞かせてほしいな。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:16:52
10の回答が聞いてみたいんだが・・・・。

19 :993:2006/09/08(金) 21:21:51
前スレ>>993の続き。

ちなみに横に居た若いにーちゃん(書記官?)に、
「誰か人に頼んでやってるんですか?」って言われた。

少々ムカつきつつ、「自分でやってますよ」と答えた。
裁判官は、とりあえずそれなりに丁寧に教えてるつもりでは居たようだ。
次回までの流れとして何と何が必要ってのを、面倒臭がらずに教えてくれた。
まぁ当然のことだろうけど。

「今後、書類を作成したり、何度もここに足を運んだりするコトを考えると、
和解条件を飲んだほうが得じゃないですか?」とも言われた。

俺は判決が欲しいんだよと言ってやろうかと思ったけど、
「事前に電話交渉を断られても居るので、とにかくこの条件は認めません」とハッキリ大声で答えたよ。

20 :993:2006/09/08(金) 21:24:04
>支払いが遅れた日があるから計算が狂うかもしれませんよ?

これがとても納得行かないんだよね。
遅延損害金も払ってるし、最終的に完済してるのに。
これが裁判官の言葉かよって耳を疑った。

21 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:26:14
裁判官を訴えろ

22 :993:2006/09/08(金) 21:28:49
おかしいよね?

たまたま仕事でまとまったお金が入ったから、
一気に100万円くらい払って完済できた。
それを眠らせたままなのがまぁまぁ辛いw

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:31:22
>>19
請求元本と利息はそれぞれいくら?
で、アコムの提示額は?
アコムは金払い良い方だが、僅かな金額の差で我を通そうとしていない??
まぁこんなこというと利息6%坊と自分のお金ですよ坊が沸いてきそうだけど


24 :993:2006/09/08(金) 21:34:29
>>23
請求元金(過払い金)は100万円弱。利息は6%。
アコムの定時は、その数パーセントOFF。

利息6%坊と自分のお金+訴訟に関わる費用をもらわんかぎり和解しない。

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:34:48
>>19
当然じゃねーよ
弁司なら、そんな面倒な説明しなくて済むのに

26 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:38:13
負けると面白いね

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:43:58
>>17
16は「ぼった栗バー」か「ぼった栗ヘルス」に行ったかもしれないよ?
か、ヤクザに車ぶつけられて因縁つけられたとか。

そっとしておいてげよう。

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:45:46
深夜に大金が必要だった・・・
て事はあながちハズレじゃないかも。

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 21:50:51
まっ怠け者の言い訳だわな

30 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:05:06
>>25
丁寧に説明してくれるよ。
>>26
訴訟が出来たら負けは無いよ。

31 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:08:50
>>10さん、応答願います!応答ねがいます!
>>13さんの質問にお答えねがいます!

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:14:04


自民党は敵なのか??



33 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:19:42
なんでそんなに>>10の事情が知りたいのだろう?

34 :10 ◆7yU9DxbE4E :2006/09/08(金) 22:23:27
>>13-14
父が脊髄髄膜瘤で倒れて寝たきり状態になり、母は看護に疲れて半年後に自殺
しました。父の容態は一向に回復せず、一生寝たきりの覚悟をしてくれと医者に言われました。
そして交通事故でチンピラの車に追突してしまい、警察を呼べばよかったのですが
奴らの言うがままに念書を書かされ、それを相談しにいった弁護士がまた悪質で
ロクに交渉もせずに費用ばかりを請求してくるという最悪の事態に陥りました。

結果誰にも相談する事ができずに家賃滞納(親と同居してました)電話、電気、ガス、水道
と止められていきました。
もう死のうか、強盗でもしようか、と思ってた時に街で武富士のポケットティッシュを貰い
すぐさま来店しました。この時に入り金額を聞かれ5万円と言うと、キャンペーン期間だから
と言われ10万を貸し付けられました。
当時未成年で世間知らずな私は武富士が救世主のように見えました。
そして、水道、ガス、電気、電話、家賃を支払うとスッピンになり、また武富士を訪れ
もう10万の追加融資を受けました。
後は高金利の借金があることも忘れ、父の見舞いにタクシーを利用するなど
身の程知らずな生活を9年間続けてしまいました。
半年前に父が他界し、それから会社の上司に相談したところ、過払い請求できるから
と言われ、250万円を貸してもらい一括返済して今過払い訴訟中です。

私は未成年だったという事でなにかメリットになる事ってありますか?


35 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:24:13
>>13の質問が核心をつく事になるから10さんは来なくなったのかも。

でも、サラ金利用したことない人にとっては、そういう事聞きたいんじゃない?
「10さんに興味がある」って事よりも「サラ金に行く事になった事情」に
興味があるって事でない?


36 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:29:41
>>30
ああ裁判上は負けは殆どない
減額和解を負けと解釈するなら、負けは沢山あるということ

37 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:36:54
同情はするけど
>奴らの言うがままに念書
>タクシーを利用するなど
身の程知らずな生活を9年間続けてしまいました。
がダメだね

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:40:38
同情にも値しない
借金を無くしておけば親父さんの治療も高度なものに変えられて、まだ存命の可能性だってあったんだぞ


39 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:40:42
サラ金利用したこと無いひとはこのスレ来ないんじゃね
業者以外は

40 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:41:10
10さんだ・・・。

そのような背景があったのですね。大変な境遇ですね。
武富士で借りた15万のスタートでも、十代の頃は大変な金額だったのかも
しれませんね。

あと、その未青年だった頃にお世話になった「悪徳弁護士」の名刺やら請求書とか
はありませんか?今の過払い請求をお願いしているところにその件も相談
してみては?

会社の上司には無利息で250万借りたのですね?過払い請求の費用が
どれくらいなのか知りませんが頑張ってくださいね!武富士だけなら、
完済し契約終了までもうゴールは見えてますよ!!
早くサラ金との縁が切れるといいですね。

41 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:43:55
>>36
殆ど無い・・・・
ってことは負けた裁判有るの?
全く無い・・じゃない?

42 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:46:21
酷な話だが、親父さんが亡くなった時に、
小額でも保険金や国からの遺族年金がなかったのだろうか?

武富士での15万もしくは、50万くらいあったとしても、それも
どうにかならなかったのかな?

あと会社で250万借りたなら、それをサラ金に完済して今はもう
すっきりしてる?

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:49:08
10がそこまで苦労してるのを、親父さんやお袋さん側の親戚は
助けてくれなかったんだね。
ましては当時は未成年だったんだろ?

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:49:45
会社更生法ネタじゃね?
まあ、勝てるようになったのは例の最高裁判決以来だけどね。

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:51:10
>>10
ザ・フィッシング


46 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 22:57:03
>>16
当時、わざわざ深夜にサラ金に契約に行ったの?ATMは深夜動いてても、
さすがに窓口契約は無理でしょう?


47 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 23:04:25
グレーZone金利が認められたらその後は現在完済ずみの過払い訴訟は負けるってことですかね?
丸井に30万天井張りで過払い金50万くらいなんですが。
今から訴訟起こしても事件番号つく前にグレーZoneが認められそうですしorz

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 23:09:44
誰がそんなことを(--)/占==3

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 23:10:56
過払い請求したら、お財布ケータイが使えなくなっちゃた
やっぱりサラは色々な信販に提携先が多いからな・・・
やめとけばよかったよ

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 23:33:43
>>49
こんな時間に・・・サービス残業乙

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/08(金) 23:55:06
>>47
安心しろ、そんなことないからwww

52 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 00:07:56
>>10
やけっぱちになったところを見るに見かねた先輩に初めて連れられて入った風俗にハマッてしまい、そして借金を重ねたことが書き漏れてる。

53 :きよまま:2006/09/09(土) 00:11:50
基本的な質問かも知れませんが アコムとプロミスに過払い請求した場合、
その時点で他の銀行系サラ金の新規借り入れはストップしますよね。
それは 構わないんですが、一括返済とかは 言われないですか?
銀行系は 過払いも発生してないので そのままにして 
アコムとプロミスの返還金で債務を無くす、ないしは これからも 返済を続けていこうと 
思ってるんですが。

54 :993:2006/09/09(土) 00:19:43
まぁ納得行かなかったら俺は控訴するのみよw

55 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 00:19:45
きよままさんはアホですか?

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 00:30:11
銀行は全情連見れないけど、銀行系サラは見れるわけで、住宅ローンも今後はアウト。

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 01:16:23
>>53
毛が抜けるほど不安で仕方がないなら、過去スレを読むことをおすすめする。
あと、借金生活板の方も見てみると、なおヨロし。
うろ覚えだけど、残金一括請求された例はなかった希ガス。

58 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 01:16:42
>>53
釣りだな。
宿題やって早く寝ろよ。

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 01:33:38
>>10さん、応答ねがいます!応答ねがいます!
>>40,>>42,>>43への回答お願いします!

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 01:35:46
なんか粘っこいのがいるな。
新手の工作員か?

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 01:36:03
>>59
宿題やって早く寝ろボケ。


62 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 01:40:20
>>10=(>>34
はもう現れてくれないいかな?寝ちゃったの?

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 01:43:48
ついでに
>>16さん、>>17>>46の疑問に答えてやってよ。

64 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 03:22:04
>>62-63
ウゼーぞハゲ

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 03:35:02
グレーがホワイトになりそうです。

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 04:12:00
これで過払い過払い騒いでたクズ共もおしまいだねw

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 06:40:43
過払い請求したら、サラ金がつぶれちゃった
やっぱりサラはバカな人間の集まりだからかな・・・
やめとけばよかったよ




68 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 07:09:33
>>67
いい夢見たか?
今日もしっかりバイトして借金ちゃんと返せよ?w

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 07:20:55
>>68

 ボーナスもらったか、やっぱりゼロなんだろうな。
サラ金はこれからボーナス廃止だってな。

サラ金社員には暴力団しか貸してくれないんだろう?お前にはお似合いだぜ。
ミイラ取りがミイラってこのことだったのか。。。

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 10:05:28
支払督促制度使って成功した人いますか?

71 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 11:04:49
>>70
アコム10万強でやったけど、ぎりぎりになってから異議申し立てされた
時間がもったいないから、最初から通常訴訟すれば良かったよ

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 11:12:15
アコムはなんでもギリギリまで伸ばすよ。
電話のコールバックもいちいち遅い。
日付を約束させたら、その日の夜ギリギリに電話してくる。
週末だと、しれっと週明けに持ち越させる。
わざとじらして、こっちが金の工面で困るのを待つ作戦かも。
とにかくやり口が汚い。

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 12:20:47
被害妄想w
武、アコムはオーバーワーク状態

74 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 12:21:12
>70
はい!!
UFJニコス。200万越え。利息込だと+60万!
5軒を督促からやったんですけど、ものは試しと幾らか減額しました。
手間を考え、15%位でしょうか。丁度昨年のUFJとの統合時期と決算と
重なったのか、非常に対応がよかって当月に決裁してくれました。
揉めごとは引き継がない感じだったと思いました。
思えば最初に解決したところでして、減額が何を意味するなんぞ考えてない。
手元に帰って来るだけで舞い上がってしまいました。
総額1千万越える私でしたので、その後は他の件にエネルギーをつぎこみました。

ですので、不当利得返還請求の際も決算月を狙うのもいいかもしれません。



75 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 13:25:56
>>74
異議申し立てされた所、されなかった所の社名を教えてください

76 :74:2006/09/09(土) 14:38:26
>>75
うるせーよ教えて君

77 :70:2006/09/09(土) 14:54:26
皆様ありがとうございます。
参考に致します。

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 14:57:17
>>76
なにこのひと

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 14:59:59
これが書きたかったんでしょ>総額1千万越える
長い間サラに騙され続けてた自分の無知を晒して嬉しそうですね、Mな人でつか?

80 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 15:01:30
おまけに減額w
どこまでも馬鹿な人ですね

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 15:25:02
>>80
あまり調子こいてると泣かすぞ!!

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 16:01:55
取引履歴請求ってメールでもできますかね?

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 16:23:05
個人情報だからダメじゃね

84 :10 ◆7yU9DxbE4E :2006/09/09(土) 16:56:45
>>40
大変な金額を簡単に借りれた事で狂ってしまったのかもしれません。

数年前に弁護士事務所を訪れたのですが全く違う会社に変わってました。
弁護士ドットコムというサイトで検索してもヒットしませんでした。

250万は武に100、アコに90、プロに50、10万は借金しない為の生活費という事で
用立てて貰いました。
あとは過払い金を取り返して上司に返済すれば全てが終わります。
計算上では6%の利息を付ければ280万返ってくる予定です。
>>42
自営業で「国の世話になどならん」と一度も国民年金を支払った事が無い父でした。
>>43
助けてくれるどころか母が自殺した時に報告の電話を入れると
「一族の恥さらしの葬式に出れるか!」と一喝され、絶縁状なるものを送ってこられました。
世界中から私と昏睡状態の父を否定されている気分になり、父を殺して私も自害しようかと
本気で考えていました。

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 17:04:43
閉鎖的な地域ですこと

86 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 17:13:04
アコムもオーバーワーク状態なのか?マジで?

87 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 17:13:55
>>10がネタだと思うか真実だと思うかは勝手だが
中途半端に揶揄するようなことは言うなよ

88 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 17:16:38
>>10さんありがと。

なんかそのような事って重なる時は重なるんですね・・・。
早く過払い請求の手続きが済み、すっきりするといいですね。

縁が切れた後は、お給料も少しづつ貯蓄に回せるし、もうサラ金には
訪れないようにして下さいね。

では最後に興味本位もあった私の問いかけにお答え頂きありがとうございました。

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 17:24:05
そうなんだよね、大変大きな金額を簡単に借りられると
自分の裁量で手に入れたお金だと思い込んでしまう事ってあるよね

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 17:25:55
>>84
なんつー人生だww
死んだ方がマシだったんじゃねーのwwww
親父を殺しておいて悲劇のヒロイン気取りかよwwwwww


91 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 17:44:17
でも初回借り入れは武の15万がスタートだったらしいじゃん。
ま、なんやかんやで膨れあがったんだろう。

簡単に借り入れ・・・だから高金利なのですよ!

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 18:02:38
高金利で借り続けて借りては返すを繰り返す、そして借入先が増え多重債務に陥る・・・

こういう行為を自転車操業五文字で表せ

93 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 18:13:11
はらへった

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 20:42:07
なんだかんだ言っても>>10も目の前の快楽に溺れたクチだろ?
自分の裁量を見極められなかったのは罪だよな

俺もそうだったけどね

95 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 21:07:38
過去スレやテンプレをしばし探してみたのですがわからなくて……質問です
残債ありで過払いはほぼ確実にあるという場合、どのタイミングから
当月の支払いをやめてしまってよいのでしょう?訴状を送った時点でOKでしょうか?

96 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 22:14:22
>>95
履歴取り寄せて、確実に過払いになるかどうか引き直せ。
勘違いで、実は残があるときに勝手に支払いやめると、目も当てられんぞ。
引き直して0になるなら、債務不存在の内容証明で終了。
過払いが発生するなら、+過払い請求。
どちらにしろ、信用情報に傷が付く可能性大だけどね。

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/09(土) 23:39:04
4件まとめてひとつの訴状で提出したんだけど、そのうち一件が第一回前に和解を申し入れてきてます。
和解額は元金100%のみです。
一応電話して利息も払えば和解に応じるつもりなんですが、その場合4件の内一件だけ取り下げって出来るんですか?

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 00:03:02
16さんは来ないかな・・・・。

>>17>>46についてが聞きたいな・・・。

10さんとは、また違うケースの借金みたいだし。深夜の急な入用が
非常に気になる・・・。

99 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 00:14:01
しつこい上にスレ違い。

100 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 00:14:59
三菱銀行と繋がりのある信販系&サラって何処なの??



101 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 00:18:46
モビット、UFJニコス、あとあったっけ?

102 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 00:46:11

ttp://www.mufg.jp/investors/mufg/pdffile/mufg_pro.pdf#search=%22%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%20ufj%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%B9%22
アコム、DCキャシュワン、モビット、UFJニコス、DCカード

103 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 00:59:30
いつからココは不幸な身の上話を聞くスレになったんだ?

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 01:17:18
何か死んだとか分かれたとか負債を背負ったとか
変なのが迷い込んでから。人の事まで聞いて回るし。
スレタイが読めない人なのかな? 不幸が降ってくるタイプだから
あまり気にしないようにしてる俺がいる。

105 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 01:23:53
多少の脱線にはなるかもしらんが、そうやって他人の境遇を聞いては、
自分のケースと重ね合わせてみたり、反省してみたり、意見してみたり・・・・。

意外にもいい機会なのかも。そうやって静かに「振り返ってみる」んで
「早く完済するぞ」みたいな。

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 01:43:03
それでは、こちらへ誘導しておきますね。

どうして借金、ローンを抱える破目になったのか@借金生活板
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121870312/



107 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 02:10:15
>>106
サンクス!

108 :ケロロ:2006/09/10(日) 10:05:02
過払い請求考えてます。
色々 書き込み読ませて頂いたのですが 考えれば考えるほど分からなくて・・・。
状況は 下記のとおりです。

<アコム>
現在 債務残 250万(利率 20%前後)
最初の借り入れ (記憶の範囲ですが)1992年か3年ごろ。
50万 29.2%から 徐々に 枠が広がるたびに 利率も下がり
現在に至る。
途中 二回ほど 完済あり。ただし 次の借り入れまで 空白期間は
1年未満。
借り入れ始まると すぐ 枠いっぱいまで・・。
<プロミス>
現在 債務残 100万(利率 20%前後)
あとは ほぼ アコムと同じ状況。

メールで相談した弁護士さんは すぐ 過払い請求しましょう とのこと。

ホントに 過払いなってると 思われますか?

もし 取り返せるものなら お金取り返して、旦那と子供に 恩返ししたい。

だれか 私に 勇気をください。
背中を 押してください。


109 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 10:13:19
一番多い質問だし、一番多い解答ですが。読んでいるとは思えませんよ。

110 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 10:14:21
年内返還なら直ぐに弁士の所へ駆け込め!!
手数料引かれても200万は硬いぞ

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 10:40:25
>>108

(3)大体の目安を算出するチェッカーズ
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc2.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc.html

■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に?」

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 (あくまで天井まで借りているケース)

借金生活板の「過払い返還その11」のほうがテンプレが充実してるから、
みてください。がんばって。


112 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 10:57:21
>>108
むしろ行動しない口実を探してるように見えますよ
自分で履歴を取り寄せてちゃんと計算してみれ

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 11:01:01
>>108
つうか書士や弁は喜んで契約するよ
自分でやらずに依頼するなら、その報酬とその報酬分を夫婦で稼ぐのにかかる苦労を考えてから

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 11:45:37
>>108
年内返還ならすぐに弁護士の所へ行け
手数料引かれても200万円は取れる


115 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:10:49
>>108
アコム・プロミスは比較的楽だから、自分でやるのをお勧めする。

電話で取引履歴取り寄せる(支店まで行くなら次の日には手に入る)
         ↓
訴状提出に裁判所へ
         ↓
訴状届いたころにサラへ電話
         ↓
入金確認できたら、裁判所へ取下書提出

たったこれだけで終わり。
相手の出方待ってないで、自分から積極的に動いていけば
裁判にすらならない。

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:11:35
「過払い請求できますか?」って考えている香具師は、まず取引履歴を取り寄せろ!
始まりはそこからだ。 何もしないと、何も始まらんぞ!
履歴を取り寄せるだけなら、残があっても一括請求されたり信用情報に傷が付いたりすることはないから大丈夫だ。
大手なら大抵電話1〜2本で履歴請求できるし、1週間程度で取り寄せられる。 簡単だろ?
電話かけて「過去の取引の履歴を、すべて欲しいのですが・・・」って言えば良い。 どうすればいいか教えてくれる。
問い合わせ先は、最初は客相で無問題。 取引支店にかけ直せって言われても、支店名や連絡先とかも教えてくれる。
支店にかけ直したときも、同じことを言えばおk! 普通に丁寧に対応してくれるぞ。
取り寄せ理由を聞かれたら、「過去の借り入れを確認したい」「家族にばれて記録を出せと言われたので・・・」でおk!
オレは「過払いですか?」って聞かれたので「そうです」って答えたよ。しかも店頭でな。
履歴は郵送以外でも、最寄りの支店を指定してそこで受け取ることも可。(お茶まで出してくれる)

別にやましいことをしているワケじゃない。 違法行為でもないし、人道的に非難されるようなことでもない!
臆してどうする! 自分の金だぞ!!

まぁ履歴取るくらいはやってみな。
一回やると「こんなもんか」っていうくらいあっけないよ。


117 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:23:26
>>116
同意。
履歴取り寄せれば、いくら過払いあるかなんて一目瞭然なのに
わざわざこのスレで聞く意味がわからない。


118 :112:2006/09/10(日) 12:25:56
金を貸してくれとよく電話してくる身内に過払い請求なら手伝うと何度も言ってるんだが相変わらず履歴の請求も
(´・ω・`)
ちったあ自分の子供やまわりのことも考えれと言いたい。
チラ裏スマソ

キタ━━(゚∀゚)━━!!
((( ;゚Д゚)))ガクブル
(・∀・)イイ!!
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ゴルァ
(゚д゚)ウマー
( ゚д゚)ポカーンTEN2006(*´Д`)ハァハァ
ショボーン
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
( ̄ー ̄)ニヤリッ
( ・∀・)っ旦~
(*゚ー゚)
(;´Д`)

119 :112:2006/09/10(日) 12:28:11
スマソ、文末に変なものがwww

120 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:33:00
>>115
マジで?
俺はアコムだけど、
訴状が届いた頃を見計らって電話してみたが、
「届いてますよ」という回答だけだったw

第一回後半で減額和解の提案があったけど、満額じゃないから拒否。
第二回に向けて相手の答弁書待ちの状態だよ。
「満額+利息6%+訴訟費用をすべて負担するなら和解に応じる」と電話したほうが良い?

121 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:37:18
>>118
ガッっと叱りつけるのも手かと。
この辺は、本人が自覚しないとねぇ・・・地獄の堂々巡りになっちゃう罠。

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:38:38
訴訟費用は難しいかもね

123 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:39:06
早く和解したいなら
「満額+利息6%+訴訟費用をすべて負担しないなら判決までよろしく」
だる。

124 :120:2006/09/10(日) 12:58:28
>>122
実例が少ないの?

>>123
「すべて負担しないなら判決までよろしく」
これが肝ですね?

週明けに電話してみよう。

125 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 12:58:32
>>120
俺もアコムやったけど、マジだよ。
「届いてますよ」って言われて、なんて答えたの?
まさか、わざわざ電話しておきながら和解交渉に移りもしないで
「あっそーですか・・・」で終わらせてないよね?
ちなみに俺は「訴状通りの条件以外(満額+6%+訴訟費用)では和解しません
口頭弁論はじまったら途中で和解はありませんよ?判決までいくか今和解するか、どーしますか?」
と言ったらスンナリだったよ。

126 :120:2006/09/10(日) 13:00:54
過払い金が90万円くらいあるんだけど、
6%の利息って言っても小額だよねぇ。
5%との差も少ない。

でも6%じゃないと許さないけどw

>>125
こっちから和解の話に持っていくと足元を見られるかなと思って、
「そーですか、ではよろしくお願いします」と言って切ってしまったw

127 :120:2006/09/10(日) 13:04:31
ちなみに訴訟費用は印紙代と切手代(個人訴訟です)だよね?
書類作成費も欲しいけど、相場とか有るのかな?
Q&A本購入の領収書をアコムで切ってやればよかったな…。

128 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:09:04
>>124
「訴訟じゃないと対応しない」
の言質をとっておくべきかと

129 :120:2006/09/10(日) 13:12:03
>>128
提訴前の電話では、それに似たことを言われたよ。
個別には対応しないとか何とか。

早く明日にならないかな。

130 :120:2006/09/10(日) 13:13:11
過払い金元本が100万円として、利息は1年で6万円かぁ。
安いもんだよね。
さっさと払えと。

131 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:17:15
>>126
奴らは社内規定により事件番号欲しいだけだから
相手が訴状確認したら、さっさと電話して強気に和解交渉するのがよい。
ただし相手も人間だから、喧嘩腰で話をして相手をムキにさせないこと。
丁寧かつ絶対引かないぞという強い姿勢で。
第2回期日でたなら、二回前に相手から和解の電話あるとは思うけど
相手のアクション待ってたら時間かかって仕方ない。


132 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:19:18
現在大阪のキャスコってとこと地裁で過払い請求訴訟中です。
先月第一回の口頭弁論があったが案の定相手側は欠席!
但し代理の弁護士の書面で答弁書を提出してきた。
今月末に第二回の口頭弁論を控えてます。
この会社弁護士曰く評判は良くない所です。
ええかげんなとこらしいが、争う時はちゃんと弁護士付けてきた。
私は他に四社ほどあったがすべて訴訟前に相手側から和解案があり完了済みなのに!
しかもこのキャスコは私の中では一番金額請求が少なく約20万ほど!
たった20万ほどで出し渋りし、しかも弁護士雇ってんだからよう解らんわ!
別にすぐにお金ほしい訳やないから相手が白旗揚げるまで絶対許さないよ!
この会社に過払い請求されてる方または請求した方色々情報下さい!


133 :120:2006/09/10(日) 13:19:38
>>131
なるほど。
俺はすぐに喧嘩腰になってしまうから(クレーマー級)…気いてみて良かった。気をつけます。


134 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:21:52
>>132
「!」が多すぎで読みにくい。

適度に行間空けろよ。

135 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:24:55
>>120
アコムも最近は第一回前に満額+6%で和解ってケースは少ないと思うよ。
俺もそうだし、和解を希望するなんて言いながら、和解交渉は途中でほっぽったままだし。

もっとも、利息0%の元金+数万程度だったら速攻和解するみたいだけど。


136 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:29:41
>>135
満額+6%+訴訟費用で第一回前にスンナリ和解しましたが何か?
つい最近(9月上旬)のことですが?

137 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:32:06
アコムはオレの場合、連絡書だけで満額+6%返還してきたよ。
40万位だけど。

138 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:34:10
>>136
金額と担当によるんじゃね?


139 :120:2006/09/10(日) 13:38:42
>>135
そうなんだ。
やっぱりオーバーフローしてるのかな?
それとも、放っておけば減額に応じると読まれているのか。

>>137
訴訟無し?

>>138
なるほど。

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:40:02
>>138
まぁそりゃそーだろうな。
でも、電話することによるデメリットは無いわけだし
電話することによって早期解決できるならそれにこしたことはない。


141 :120:2006/09/10(日) 13:41:00
アコムの大阪公的対応センター?
あそこの電話に出るやつらは声質からして品が無いよね。
俺は一言二言交わすだけですぐに切れそうになるよ。

142 :120:2006/09/10(日) 13:46:57
「訴状通りの条件(満額+6%+訴訟費用)以外では和解しません」
と、“丁寧かつ絶対引かないぞという強い姿勢”で電話交渉するのが肝要ってことかな。
とても参考になります。

できるだけ相手を下手にして有利に話を進めたい。いっぱいお金払ったんだし。

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:51:58

「判決が出れば訴訟費用はそちら持ちなんだから」と言えばいいんかな?

144 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:56:37
11年前にアコムに150万円(29.2%)プロに100万(28.2%)共に8年を完済し、
その半年後に再びアコムに100万(25.2%)、プロに100万(25.8%)を借り
2年前に完済したんだけど、11年前のは時効扱いになるの?

145 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:58:02
>>144
自分で読み直して変な文章だと気付かないか?

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:58:40
>>144
ムリ

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 13:58:59
>11年前にアコムに150万円(29.2%)プロに100万(28.2%)共に8年を完済

はあ?

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 14:01:25
19年前に借りて11年前に返したっていうトンチだよ

149 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 14:01:45
>>144
11年前にアコムに150万円(29.2%)プロに100万(28.2%)共に8年を完済

11年前に、アコムに150万円(29.2%)・プロに100万(28.2%)、共に8年間借りていたものを完済

ってことか?
明日アサイチで小学校に入学しろ。

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 14:04:27
書き間違えちゃった

151 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 14:07:32
>>144
最初の完済分は半年後に再び借り入れ、それも2年前に完済したということ?
それなら時効にならない
完済と借り入れの間が10年未満ならOK



152 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 14:10:24
2年前に完済したんだろ?
小学校6年間やりなおしてから請求しても間に合うから安心しな。

153 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 14:16:19
アコに電話入れて「裁判やっても時間の無駄だから満額プラス利息6%払ってよ」
って言ったら
「訴訟して下さい」だと
「事件番号が欲しいだけでしょ?」
って聞いたら
「その通り」だと

電話だけで和解できるなんて信じられん

154 :120:2006/09/10(日) 14:20:08
>>153
マジで?
ちなみに過払い金額はいくら位?

155 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 14:21:58
稟議書通すのに事件番号が必須ってことなんでしょ。
ふと思ったんだけど、こちらの請求内容を内部で精査していないんじゃいかな?

過払い請求だけだと、本当かどうか疑わしい
            ↓
事件番号がとれたのなら、ホントに発生しているんだろう
            ↓
           払うか・・・

事件番号さえ取ればいいのなら、大地単利6%でも余裕で通りそうだな。

156 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:01:32
皆100%+6%で頑張ってるんだ
なんか段々それが普通だと思ってきたよ。マジサラ金つぶせって思ってきてるんだな
人の死をなんとも思ってない奴多い。
そういう俺は弁護士介入で9割和解。情けない。
100%+6%で請求してる人頑張ってね!

157 :120:2006/09/10(日) 15:02:51
最近の情報を総合すると、大地のシートでも行けそうな雰囲気ではあるね。
ダメだったという話を見た覚えがほとんど無い。


158 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:20:30
弁入れないで個人でやってるほうが満額+6%獲ってる率が高い気がする

159 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:21:25
>>154
過払い金70万+利息40万弱

160 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:28:37
>>158
確かに。
でも7割和解だろうと満額+6%だろうと最終目的は一緒
自分が納得し生活に余裕が出来、尚且つサラ金にダメージ与える
荒れちゃダメだよ。敵はサラ金だからねw

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:31:09
>>156
弁護士入って9割なら上々じゃない?
納得できているならそれでOK!

162 :120:2006/09/10(日) 15:33:16
利息が40万って凄いね。
俺は過払いになって日が浅いから、6%でも大した金額にならない。


163 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:34:21
正確には8〜9.5割らしい
俺の場合多く取るよって言われてる
うれしいね

164 :120:2006/09/10(日) 15:36:18
俺はたまたま任意整理という言葉を知って、
このスレに行きついて、勉強させてもらって、
過払い金が発生することを知って、一気に返済したよ。
だから、その恩を次の人にまわすべく、満額+6%+訴訟費用を絶対条件としてがんばってる。
今のところ、なんとか普通に生活できてるから粘れる。

165 :120:2006/09/10(日) 15:39:03
知らない人が損をしている現状って、間違ってる気がするんだよね。
そこで稼いでいる弁護士にも、ビジネスチャンスに食らい付いているだけであって、あまり正義を感じない。
本当の正義は、過払い金返済を世の常識にしようと頑張る人。

166 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:41:46
訴訟出ないと前に進まないのはね、電話で和解だけだと担当<>債務者同士で
結託して手数料稼ぐインチキ社員が増えるからだよ。
会社は社員なんぞ信じてないって証拠だね。



167 :120:2006/09/10(日) 15:45:02
>>166
あ、それわかりやすい。

逆を言うと社員自身も、所詮会社の金なんだからどうでも良いって言うのが本音かな。
どうでも良いけど早く帰りたいぜとか。

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 15:45:50
>>165
>>そこで稼いでいる弁護士にも、ビジネスチャンスに食らい付いているだけであって、あまり正義を感じない。
全部が全部じゃないと思う。中には正義感でやってる弁様もいる
俺の依頼した事務所なんかはお盆返上で仕事していたみたい。
お盆真っ最中に電話したら出てくれたからね
大変だと思うよ
>>本当の正義は、過払い金返済を世の常識にしようと頑張る人。
そうだよね。これやる事によって自己反省も出来、生活も楽になり尚且つサラ金もダメージ
1粒で2度も3度もおいしいよw

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 16:19:38
アコムは江坂に担当が変わってから対応が良くなったね

170 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 16:58:40
江坂って所在地のこと?
あれでも良くなったの?

171 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 17:45:06
*

172 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 18:08:31
>>168
良い弁に当たって羨ましい。
俺の弁はワールドカップの期間、電話したら海外出張だった。
裁判は「面倒だから辞任しましょうか?」と言われた
お約束の7割和解だったぽ(´・ω・`)

173 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 18:17:59
アコムは個人訴訟でも満額近い和解額出してくるよ…。
ここで書かれている情報だと、ちょっと交渉するだけで完全満額+6%+訴訟費用もOKみたいだし。
人に頼む意味が無い。

174 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 18:50:53
>「面倒だから辞任しましょうか?」
これは弁護司法違反ですよ
録音してないのですか?

175 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 19:56:27
7件の債務があってその内6件は過払い、1件は最近なので引き直ししても
ほとんど債務が残るのですが

この場合6件の過払い請求を進めつつ、1件は何も言わずこれまでどおり返済して
(過払い分戻ればこの1件も余裕で完済できる)
他の6件が全て終わった後でその1件を、改めて引き直した額で返済するという形で
いいんでしょうか?それとも同時にこの1件も引き直し額での返済をしたい、という
連絡をすべきなのでしょうか?

176 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 20:06:49
前者。

177 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 20:12:58
餅は餅屋 その道のプロに頼め。

年間300件の過払い請求する弁護士と素人では太刀打ちできない。

弁護士・司法士の悪言わずドンドン頼め。

今は着手金ゼロでも弁護士は受任します。
弁護士に頼めば20万〜30万円はまったくのデタラメだ。

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 20:54:06
kakefuji,
saiaku,gonesugi


179 :今は人妻:2006/09/10(日) 21:16:16

こちらを見ていると本当に勉強になります。こちらを見る2週間前弁護士さんに
お願いしちゃいました。大手4件分過払い約250万です。このページを見て残念な
気持ちになっています。ただ弁護士さんに頼んでないのが1件ありまして、平成2から
平成11まで借りていたレイクの分です。弁護士さんに頼むときに完済分も過払い請求ができる
とは知らなかったので頼まなかったのです。カードがありますし、明日履歴の要求をしてみたいと思います。
このページを見て弁護士をやっとてるのは自分だと改めて気づかされました。借金の
督促が無くなったので、弁護士さんが仏様のように思っていました。
出来るだけ満額に近い額が返してもらえるように、頑張ってもらいます。

180 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 22:10:22
>>177
はいはいオツカレ。

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 22:26:37
【サラ金5社 もうけ5680億/最高裁も違法と認めた高金利】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1638973/detail
アイフル、アコム、プロミス、武富士、三洋信販の大手サラ金五社が
1%台の低金利で銀行などから資金を調達、利息制限法の上限
(15?20%)を上回る25%前後の超高金利で貸し出し、
五社グループ計で五千六百八十億円(二〇〇五年三月期)もの年間経常利益
を上げていることが本紙調べで分かりました。今月十三日の最高裁判決は
利息制限法違反の超過金利を実質的に否定しており、違法性の上のぼろもうけが
改めて問題になっています。以下略

182 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 22:41:02
キャスコへ個人で請求した結果報告です。
完済後、すぐに店頭で解約し履歴請求、10分程度で開示。
内容証明は無視。
提訴し、第1回前に向うから電話があり、訴額にて和解。
早く金が欲しかったから利息などは取らなかったヘタレです。
割とスンナリでしたよ。以上報告でした。

183 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 22:46:36
>>182

きちんと行動を起こしたんだから、自ら卑下することはないよ。
近々キャスコに開示請求する予定のオレには、貴重な情報です。 d。

184 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 22:54:46
利息なんて取らない方が潔いよ
時は金なりって言うもんね
わずか数万円の差で裁判を長引かせるなんてバカとしか言いようが無い

185 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 23:08:16
↑なら皿も潔く利息返還しろ! 工作員!

186 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 23:11:23
しかし 自分は完済済みで1000万円くらいの過払いがあり
返還を求めていこうと思いますが、それでもそれ以外に、2000万円くらい利息
を払っていたと思うと改めて 反省するな。

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 23:58:08
時は金なり=時間を節約すると金になる。
金は時なり=金を無駄にすると余計に働かなくてはいけない。

188 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 00:00:37
>>184
はいはいオツカレ。
利息6%は当然の権利だよ。

相手は「当然の権利を越える利息」を俺達からむしりとってたんだぜ?
怒りを持って請求すべき。

189 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 00:18:14
早くお金払ってよ

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 00:31:15
>>188
ハイハイハイ
バカの一つ覚えの利息6%基地外坊もお疲れ

191 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 00:56:21
>>187
「時は金なり」を金を捨てる文脈で使うのは誤りってことだな>>184

192 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 01:08:49
何だ、過払い請求通知書を内容証明で送っても無駄なのか。。
やつらは規定で事件番号が必要なのか?
最初から訴状提出でいいってことか。。


193 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 01:13:51
内容証明が無駄にならない理由
その1.和解強要カンパンに対して拒否の理由にする。
その2.訴訟費用請求の原因にする。

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 01:57:36
>>193が正解。
俺は電話交渉したので、それをメモしたが、
やはり内容証明やファックスの送信記録のほうが証拠として確実だよな。

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 01:59:17
>>190
はいはいオツカレ。
今さら5%なんて思ってるのはオマエだけだよm9(^Д^)プギャー!!

196 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 02:27:25
どうでもいいけど、結局グレーゾーン金利は存続。

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 02:28:08
だな。
普通に6%請求して拒否られた話も無い。
弁が無知だったり勝手に勘違いして5%で進めた奴が5%になっているだけ。
皿が抵抗しても最終的には6%で押し通せる。
十分な根拠が有るからね。

198 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 02:33:00
判例の検索ってどうやったら良いの?
最高裁のものとかたくさん用意して突きつけたい。

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 04:53:11
グレーゾーンでも借りると契約してて都合が悪くなったら
グレーゾーン分返せて勝手だよ(一部だけ?)
最高裁判所の裁判官は最高の椅子を逃したく無かっただけ
だから次は無い

貸し手も悪いが借りてにも問題があるって本当だね
司法書士、弁護士稼ぎ時ガンガレ


200 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 05:11:37
>>199は巷で噂の














きっこ か?

201 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 06:30:26
>>199
まずは日本語勉強してこい

202 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 07:29:20
簡易裁判所はサラから債務者への伝達係

地方裁判所は債権者から」サラへの伝達係

と化しております

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 08:33:18
過払金を営業のために利用し,収益をあげていたと推認できることからすると,
過払金返還債務についても商行為によって生じた債務であると解するのが相当である。
したがって,過払金返還債務の法定利息について商事法定利率を適用するべきである。
20050125 大阪地裁 GE、長期の取引中断
●大阪地裁 平成15年(ワ)第172号 不当利得金返還請求事件(平成17年1月25日言渡)
●裁判官 塚本伊平(13部)
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

6%のことだと、このあたりかな。頂きました。



204 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 08:52:40
まだ5%の判決の方がかなり多いのも事実

205 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 08:55:41
請求してないからでしょ

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 09:21:42
203の例でも、" 過払金を営業のために利用し,収益をあげていたと推認
できることからすると "とある。
この例でも"商事法定利息で請求"していただけだから6%で収まった。

つまりこの部分だけ上手に使えると、もっと上でもイケル??やも。

207 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 10:26:10
>>206
法律によって定められている利率、
民法では年5分、商法では年6分、
利率の約定(やくじょう)のない場合および法定利息に適用される。

これ以外に契約外で利息を定めて法律が要る。

208 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 10:37:05

んなことは承知の上ですけど。
貸金業と言う特殊性を考えた場合。調達金利と貸出し利息の兼ね合いと
を比較した場合、通常の商法適用とは趣が違う。
このあたりを詳しく説明され判例もあった。けど、兵庫弁のなかだったのに
検索ワードを失念してしまった。あのフレーズもナイスだった。


209 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 10:46:59
>>208
つ「商事法定利率」

つか商法だけで充分じゃね?
過払い金がその後にどう運用されたかなど知ったことではないのでわ?

210 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 10:48:09
スマソ
×つか商法だけで充分じゃね?
○つか商法三条だけで充分じゃね?


211 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:04:07
過疎っているのでこちらも活用しましょう。

クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/

212 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:05:53
>>205
そうだよなぁ。
6%自体を否定した話は聞かないし。

213 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:10:08
判例検索は兵庫のしかないのかな?

214 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:31:08
>>213
6%なら仙台でもあった様な希ガス。

215 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:32:36
>>213
ゴメン、判例検索機能の話だったかな?
だったら札幌にもあるよ。

216 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:33:21
>>213
裁判所の判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

217 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:52:42
>>213>>214>>215>>216
ありがとう。
色々調べて揃えて置けば万全かな。

218 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 11:54:05
和解書って、どっちが用意するんですかね?


219 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 12:04:51
>>218
基本的には申し立てる側。

220 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 12:22:23
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/l50


221 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 12:26:11
>>206
そんなことをして漏れに返す金がなくなったらどうするんだよヽ(`Д´)ノ


222 :逆襲の債務者 ◆ifUqnIvk/M :2006/09/11(月) 12:32:30
トリップ忘れたから前と違うかも

過払い請求に躊躇する人多いけど
こんな簡単なことでウダウダ迷う必要があるのかな?
とにかく前に進んでみればいい、結果は付いてくる

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 12:34:29
知人のを手伝っているんだが、
アコムは「悪意の受益者」を認められないから裁判続けると言い張ってるぞ?

224 :逆襲の債務者 ◆ifUqnIvk/M :2006/09/11(月) 12:45:14
>>223
そんな簡単なことを崩せないの?
「悪意の受益者」の「悪意」は「知っていた」の意味
登録を受けた貸し金業者が利息の仕組みを知らないわけが無い。
法廷でサラがごちゃごちゃ言ってきたら「おまえら貸し金のプロだろ?
見苦しいぞ」と言えばいい。
準備書面で陳述していても一緒。「悪意じゃなかった」と証明しろの一転ばりでいい。

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 12:46:11
>>224
ありがとう。
それで行きます。

226 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 12:59:42
>>222
>>224
ご苦労様です、
訴訟費用に付いて貴殿のブログ参考にさせて貰っています、
何時も更新楽しみにしております。

227 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:01:15
6%の判決なら「平成18年(ネ)第778号」があるよ。
今年の5月に東京高裁からクオークローンに対して
言い渡された判決。最高裁判例がないので
今のところ最も上級の裁判所の判例のはず。

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:05:44
内容証明で5%で請求してしまったのですが、いつのまにかこのスレで6%常識になっていたので
(以前は5%で諦めるのが基本だった)訴訟時は6%で請求して問題ないですか?
それともサラに「おまえ5%で請求しただろがボケ!」と言われて終わりでしょうか?

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:14:25
誤解があってもいけないので、>203 を捕捉しておきます。
過払金を営業のために利用し,収益をあげていた云々というのを
口説き文句として現行法でいくと6%じゃないと仕方ないという訴状に
書き上げるのです。商法だから6くれ!じゃなくて本当はもっと利息くれても
いいだろうに!と言うわけです。6%請求は、あくまでも原告が譲歩しているに
過ぎないという訴訟の仕方です。
裁判所の考えとして判例中に出てくるのですが、多分PDFファイルの中まで検索
できないのかな。再度うまく引っ張れないや。



230 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:21:49
平成17年12月22日判決言渡・同日原本領収 裁判所書記官
平成17年(レ)第21号 不当利得返還請求控訴事件(原審・岐阜簡易裁判所平成17年
(ハ)第150号)
口頭弁論終結日 平成17年10月6日

これの判決、ケツのほうで1%のこと言ってるし。
金 **円に対する同日から支払済みまで年1分の割合による利息の支払
を求める部分について,請求を棄却したのは相当ではないから,これを
取り消し,同部分につき控訴人の請求を認容することとし,主文のとお
り判決する。と1%勝ち取った控訴審。神!


231 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:41:37
6%か5%かは商人か否かですよね?

「悪意の受益者」は過払い金発生か否かの証拠となるんでしょうか?

232 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:51:01
YOU は SHOCK
サラの金利が 落ちてくる
YOU は SHOCK
俺の利息が 落ちてくる
黒いおぜぜ 元金でつないでも
今は無駄だよ
邪魔するサラは 開示ひとつで ダウンさー
YOU は SHOCK
過払い請求 速くなる
YOU は SHOCK
俺も請求 速くなる
お前も通る さまよう心今 熱く燃えてる
すべて開示 無残に和解する はずさー
俺のお金をペチるため 弁司は旅立ち
明日を 見失った
微笑み忘れた顔など 見たくはないさー
お金をとり戻せ


233 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:52:59
今年春先にセゾンの方で300万をおまとめローンで借りて(15%)
せっせと返して居ます
すでに完済してる6社300万(ほとんど6年以上)合った所に過払い請求を起こしたいが
これをした事でセゾン側と折り合いが悪くなったりしないだろうかと心配して居ます
過払いが手元に入って来たらゼソンの方を返すつもりです

234 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 13:55:18
セゾンとしても、金返してくれる人と折り合いが悪くなったら困るでしょw

235 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 14:06:13
>>233
セゾン以外が完済済だから無問題

236 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 14:26:20
悪意の受益者であることが認められなかった判例なんて有るの?

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 14:28:35
>>231
利息の発生

(悪意の受益者の返還義務等)
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。


>過払い金発生か否かの
これは利息制限法を越えているか否かによる

238 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 14:38:04
粘って判決まで行くか、
待ちきれずに和解で終わらせるか迷うね。
俺は正直、満額回収よりも判決が欲しいw

判決ばんばん出させて、立場的に追い込んでやろうぜ!

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:20:07
完済済みなのですが、約10年プロ170万天井張り付きで13%でした、過払い請求なんてあんま意味無いですか?よく15%で引き直しと書いてあるもので質問させて下さい。

240 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:24:34
13%?

241 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:27:59
13%って・・・
まぁ、履歴取り寄せるだけなら何ともないから、実際に確認してみるのがヨロシ。

242 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:29:03
>240
はい、13%でした、ちなみにアコにも130万あったのですが、そちらも15%だったので他の方の25%とかが不思議で仕方ありませんでした。

243 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:40:26
アイフルで家の担保のローンをしてるんですが
これって15%でできるんでしょうか?
それとも担保はいってるので最初に契約したままの%でしょうか?

244 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:42:10
過払いにはならないでしょう。
でも>>241が言う通り確認してみては?
勘違いということもあるかもしれないし。

245 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:42:59
244は242へのレス

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:57:48
俺もアコム提訴後の交渉で、悪意じゃないから利息は払えないと言われたよ。
判決まで行けば確実に悪意と認められると思うんだが…違うの?

247 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 16:03:44
>>246余裕で認められる。

248 :246:2006/09/11(月) 16:06:25
>>247
だよね?
会社としては認められないんだってさ。
じゃあ判決まで行くしかないよね。

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 16:11:24
>244>241
レス有り難う御座います、再確認してみます。

250 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 17:00:56
過去ログより:

知人のを手伝っているんだが、
アコムは「悪意の受益者」を認められないから裁判続けると言い張ってるぞ?
---------------------------------------------------------------
そんな簡単なことを崩せないの?
「悪意の受益者」の「悪意」は「知っていた」の意味
登録を受けた貸し金業者が利息の仕組みを知らないわけが無い。
法廷でサラがごちゃごちゃ言ってきたら「おまえら貸し金のプロだろ?
見苦しいぞ」と言えばいい。
準備書面で陳述していても一緒。「悪意じゃなかった」と証明しろの一転ばりでいい。

251 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 18:12:53
Q&A本の解説が如何に手堅く必要な手順を踏んだ策略的なものになっているか、
だんだんわかってきた。
良い本だなコレ。

252 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 19:03:14
今日サラ6社に電話で取引履歴の開示求めたのでレポを。
ちなみにヘタレなのでこちらの物腰はバカ丁寧、開示の理由は「家族バレ」でw

武富士 取引支店にかけたら本社(?)に回されてそこで郵送するとの返答。いたって普通。開示理由聞かれた。
プロミス 支店で一発OK。一応開示理由聞かれた。明日には発送するとのこと……速w
レイク 支店で話通じたが開示要求の書面送付するのでそれに書けとのこと。その後2週間かかるとか。遅ぇorz
アイフル フリーダイヤルから「支店で開示請求してほしい」との返答。来店期日聞かれたが開示理由不問。
アコム さっき電話したら「履歴開示の担当は6時までで」ウガー!昼間電話しとけよ俺!仕方ないのでまた明日。
キャスコ 取引担当者のいる某支店にかけたら「この電話は現在・・・」・・・(゚д゚)ハァ!?
     仕方なく元地元の支店にかけたら「この電話は現在・・・」・・・(゚д゚;)ハァ!?
     なんだなんだ過払いで倒産したか!?と思ったが大阪本社が生きてて
     別の支店に統合したとのこと。知らんがなそんなもん。とりあえず郵送OKだったが
     えらく慌てまくった店員でドン引きした。改竄サラとの過去レスもあったのでヤバいかも?

……と、まあこんな感じでした。印象はどこも普通の商取引って感じで怖くも何ともない。
履歴開示で足踏みしてる人はまずやってみることお勧めします。以上お目汚しご容赦。

253 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 19:09:07
>アコム さっき電話したら「履歴開示の担当は6時までで」ウガー!昼間電話しとけよ俺!仕方ないのでまた明日。

そうそう。
ちなみに土日もダメだからね。

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 19:51:02
>>252 怖いのはこれからだぜぇ〜フヘヘヘヘ
  |
 ∧|∧
`( /⌒ヽ
 ||  |
 ∪ /ノ
  |||
  ∪∪
  :
  :
  :

一二三二一

255 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 19:52:37
アコムはやはり判決を恐れてるな
ぐへへへへ

256 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 19:58:32
このスレ、最近業者が常駐してるのかしら・・・

257 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:00:34
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156318317/l50


258 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:04:24
>>252
プロミスの場合、電話で開示要求・店頭受け取りにしたら、要求した次の日にはくれたよ。
貰いに行ったときも請求理由も聞かれたなぁ・・・
プロ:「請求理由はなんでしょう?」
オレ:「過去の状況を調べるためです」
プロ:「過払いですか?」
オレ:「・・・そうです」
二人:目を合わせたまま苦笑い・・・

・・・麦茶、美味しゅうございました。

>>254
社員もとうとう首を吊るようになったか・・・

>>256
借金生活板の方は、複数(?)で畳みかけるようになってきたみたいだよ・・・ヒマなのかな?



259 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:21:13
業者の悪あがきは見ていて楽しいけどなwww

260 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:22:28
>>258
皿の社員でも真面目だけが取り柄の人は、
過払い請求の本も読んでるだろうし、
ネットで検索や顧客からも2チャンの噂聞いてるだろうしな、
ひょっとしたら裁判所職員も見てるかもね。

もし俺が書記官かなんかで、
原告が法廷で2チャン通りの主張したらと想像すると、
笑って仕事にならん気がする。

261 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:26:35
>>260
被告・原告・書記官 全員2ちゃんねらー・・・



・・・ヤヴァイ。wwww

262 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:46:17
過払い請求した次の日から3日連続で鍵穴にツマヨウジを刺されてた
当然鍵が開けられないから3日連続で業者を呼んで修理・・・
証拠がないからどうしようもない・・・
たかが数十万のために
余計な事しなきゃよかった・・・
これから何をされるかと思うと鬱だ

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:47:53
業者乙w

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:47:56
スレ一覧を印刷して「甲第みんな返してもらってます!号証」!



265 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:53:02
福岡の簡裁は不当利息返還訴訟に馴れてないのかな?
自分でやってるんですか?って不思議そうな顔で質問されたよ。

266 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:54:01
不当利得返還請求が正しい名前なのかな。

267 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:54:06
簡裁だからっちゃ
地裁に行ってみ

268 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:54:49
140万円に届かないんだよね。

269 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:56:27
>>265
「うるせー、馬鹿!」って言ってやれw
漏れも福岡

270 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:57:15
>>265
2ちゃん見てると全国一律に見えるが、
やはり都市部じゃないとマイナーじゃないかな。

俺は大阪の北部でお手伝いしてるが、
一人目の時は司法書士さんですか?
2人目の時からは顔パス状態です。


271 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:58:34
>>270
箕面やな

272 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:59:05
>>268
140万以下でもOk

273 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 20:59:57
>>269
しかもね、書記官が眠そうな赤い目してるんだよね。
「きさん、寝とらんとや?」とか聞きたい。小一時間・・・。

274 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 21:01:48
>>272
マジで?
もう提訴して、第二回目待ちの状態。


ちなみに各部屋のその日の法廷リストを見て廻ったが、
不当利得・・・はホントに数件だった。
ほとんどは、消費者が訴えられてたね。
しかもなぜか三洋信販が多いんだよな・・・。

275 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 21:03:21
アコムは元金の支払いには割と素直に応じるようだが、
利息に関しては「悪意の受益者」を認めることになるから払えないと拒否するよ。


276 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 21:07:24
>>271
図星ですと言いたいがちがう様な気がする、
判事は多分同じだろうけどね、
一人の判事が複数の簡裁を担当するみたいだから。
裁判の曜日を書けないです。

277 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 21:09:47
>>262
どこに請求したのか業社名を書けよw

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 21:20:00
>>262
残業手当、きちんと貰っとけよ・・・



・・・すべての過払いを払い終わった後でな。

279 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:18:08
本日アエルとの第1回弁論。案の定、擬制陳述で答弁書出してきてた。
みなし弁済主張、悪意の受益者否認。8割和解提案。

「43条の適用が認定されなかったとしても、原告との取引は同法の適用を前提とした
取引であり、法律上の原因に基づかないことを知りつつ取引を継続していたわけではないので、
同法の適用が認定されないことによって即ち被告は悪意の受益者と断定されるべきものではなく(後略)」

↑に対しては、みなし弁済が適用されることを証明汁!でいいんだよね?

280 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:43:38
>>275
アコムは一番金払い良かったけどな
第1回前に利息込みですぐに返してくれたよ 計約200万
>>279
アエルは一番悪あがきされた
更生会社だからと開き直ってる
しかし最終的には払って貰った 簡裁40万程度

281 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:46:21
>>279
それでおK!
または、「領収書もらってないんで写しを下さい。 あ! 18条書面で通用するやつね」。

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:46:47
アコムは判例を残したくないようだ。

提訴前:「個別には対応しません」(いかにも提訴してくれという感じ)
提訴後:「悪意といわれるのを認めるわけにはいかないので、利息を払えない」

第二回まで進んで諦めさせる必要が有るのかな。
判例を残したくないとも言っていた。

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:54:23
大手はどこも「個別には対応しません」だからこれは無視しても可。
訴訟分だけでも大変だから、対応するだけの人がいない
また訴訟が壁になって会社の利益にもなるから。
そのうち和解するから心配ない

284 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:55:06
>>280
俺は10万台だよw 100%払えよと言いたい。

>>281
俺は5つの要件を充たしてることを全部詳細に証明汁!と言うつもり。
あと、任意の支払いについては例の最高裁判例を持ち出す。
悪意の受益者が認められたら利息の起算日は最後の弁済日の翌日という理解でおk?

しかし腹立ったのは裁判官も書記官も和解を勧めてきたこと。
書記官なんか「100%では和解にならんでしょう?」だと。おまいはサラの味方かと。


285 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:57:11
>>262
ねーねーなんていうサラ金?・・・・に勤めてんの

286 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 22:58:53
>>284
和解勧められるのは珍しいことじゃないよ
特に簡裁では

287 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:01:18
>>280
>第1回前に利息込みですぐに返してくれたよ 計約200万

提訴後・第一回「前」に自分から連絡入れて交渉したの?

288 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:04:40
>>270
俺は東京簡裁と東京地裁で先生(弁護士)と呼ばれたことが何回かある
東京は裁判官も書記官も大量にいるので顔パスにはならない

289 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:04:53
だから 簡易裁判所は当てにならないって・・・・

290 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:10:15
簡裁は裁判官も判例も参考程度だからなw

291 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:11:03
>>284
>>書記官なんか「100%では和解にならんでしょう?」だと。

少し前にも、こんなこと言われてた人がいたけど
判決出すのが面倒なのかな?
これ言われた時の返答も用意しておくべきなんだろうか。
被告から金でも貰ってんの?とは言えないから

なぜ原告が損する和解を勧めらるんですか?
訴状の請求通りの結果が必要だ。
被告に請求を認めさせたらどうですか?

どれも、しっくりいかんな。


292 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:11:34
そうだった?
自分の時は何にも言われなかったけど

293 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:12:25
>>292

>>265 へのレスでした

294 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:15:04
>>291
書記官にとっては和解とは「互いに」譲歩することだから、
こっちが減額して当たり前なんだな。減額したら被告の得にしかならないのに。

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:19:05
大阪北部ってかなり近いわ
困ったら是非お茶でも飲みながらご教授をお願いします


296 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:21:37
>>294
なるほど、譲歩する気はない!とハッキリ突っぱねるのが
精神衛生上よさそうですね。

297 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:31:38
>>284
>悪意の受益者が認められたら利息の起算日は最後の弁済日の翌日という理解でおk?

それでおK!


298 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 23:32:41
>>296
それでいいと思う。

299 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 00:18:43
>>284
 5 過払金に付される民法704条の利息は、過払金発生当日から起算しなければならない。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041205.html

300 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 00:43:30
>>292
5〜10事件のうちの1つぐらいの割合かな

301 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 00:46:35
俺もアコムを提訴中。

アコムに内容証明で過払い請求通知を送らずに、電話交渉のみ(お約束通り拒否された)で提訴に踏み切った。
第一回口頭弁論で和解案の提示を受けたが、減額の内容だったので拒否。

第一回法廷の後に電話を入れ、「満額+利息6%+訴訟用以外では和解しないよ?」と言ったが、
「悪意の受益者」は認められないから・・・と、利息支払いを拒否され、
カタチとして、満額+利息6%+訴訟費用の総計にかなり近い金額での交渉となった。

「提訴前から何度か交渉してきたけど、それを拒否されたから提訴したんだよ?」と伝えると、態度が急変。
このとき初めて「提訴前に交渉を拒否られた」という事実を把握したようで、
上司に再度相談する必要が生じたらしく、話が中断した。

やはりマニュアルがあり、各段階で条件を満たすフラグがあるようだ。
提訴前の過払金返還請求通知は必ず送っておきましょう。

302 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 00:51:49
>>291
判決を出さずに和解に応じるだけでも十分な譲歩だと言うべきだし、
実際にその通りなはず。

相手は自分に不利な判決を貰ったという既成事実を何より嫌がっているからね。

303 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 00:53:55
なんつーか、
学校の勉強みたいで面白いよな。
自分の言葉や図として整理していくと、どんどん理論武装できていく。

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 01:41:54
>>279
アエルですが、その答弁書は、私がもらったのと
たぶん全く同じ文面だと思います。

で、みなし弁済の否定をいろいろ書いた準備書面出したけど
一番には「みなし弁済だというなら、法的書面をすべて提出しろ」が
きいたみたいです。これに対する答えは↓

「みなし弁済を立証するのは断念する。だが、それすなわち、
悪意の受益者ということにはならない」みたいな、お返事でした。

私も、アエルは一番悪あがきされました。
なにかというと、更生会社だ!と司法委員や書記官にも言ってたみたいでした。
結局、元本+利息で和解しました。

305 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 02:30:31
俺も更生会社で悩んでるくち。それに10年時効を年月日だけで言って来ている。
すなわち今から10年以前は無効。それ以降に更生、だから更生以降しか再計算しない。
相手は弁護士たててきて、こいつは更生時の管財人。
自分のホームページでは債務者へ過払い返還進めてるっての。

306 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 03:01:40
>>291
私も書記官、裁判官から減額和解を強く勧められました。

振り返って今思うことは、言われても「へぇへぇー」となにも
彼らには言い返さず、減額和解に惑わせれないように。

どうせ和解室には、彼らはいない。また、電話でサラと直接和解するにしても
彼らは関与しない。
そう考えると、元本+利息+訴訟費用の和解案を強くサラに押せばいいのです。
いったん和解案が出てしまえば、それに文句言う裁判官・書記官はいません。

裁判官・書記官はとにかく判決はめんどくさいので、和解を勧めるだけですから。


307 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 04:47:14
"楽天KC、悪意を争う"
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/archives/50798696.html

楽天KCと過払裁判。
第1回目だったが、裁判官から双方に和解の打診があった。

「私はこれまで、悪意の受益者の利息を付けた和解はしたことありません」

楽天KCの代理人弁護士の発言に思わずびっくり。5%か6%かは別として、全く悪意ではなかったというのだろうか?

「でも先生、私は逆に利息を全く付けない和解は、最近したことありませんが」
「ほう、そうですか」
「悪意ではないというのは、要するにみなし弁済が成立すると考えていたということですか?」
「そういうことです」
「ではみなし弁済が成立すると考えていた具体的根拠となる事実を主張、立証してください」

ということで、次回は楽天KCの主張、立証となった。お手並み拝見というところ。

308 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 07:54:41
>>295
何時でもメアド晒してくれればメールしますよ。

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 07:57:29
本年5月以降、100%の高裁が民法704条の利息の利率を年率6%としている。

東京高裁2件、
福岡高裁本庁1件


以前、こんな書き込みを見つけたんだけど、
具体的な判例が見つからない。
誰か知ってますか?

310 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 08:00:42
5中に弁に依頼
本日全和解しました
3社で負債計200万から過払い計150万全額和解
弁費用計100万
やはり経費が高くつきましたが家族に内密でしたので満足してます。
なんといってもサラから手を切れたのが夢のようです。
その気にさせてくれたこのスレのお陰です。
ホントにありがとう。
迷ってる方、勇気ある一歩を。

311 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 08:03:27
朝ずば後藤田

312 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 08:16:43
TBSでやってるな!

313 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 11:08:10
>>309
ひとつだけ分かる。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060510.html
東京高裁からクオークローンへの判決。
残りの二つが知りたい!
分かる人いますか?

314 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 12:19:18
>>313
他のですが置いときますね
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=32875&hanreiKbn=03

事件番号 平成17(ワ)163
事件名 過払金等請求事件
裁判年月日 平成18年02月28日
裁判所名・部 鹿児島地方裁判所 名瀬支部

判示事項の要旨 利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息に関して
不当利得返還請求が求められた事案において,商事契約上の義務の履行としてされた
給付が法律上の原因を欠くこととなり生じた不当利得返還請求権については,商法514条が適用され
民法704条前段の「利息」の利率も商事法定利率である年6分となるとの判断が示された事例

全文 ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060411203113.pdf




315 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 12:47:37
最近は弁護士と司法士の職域争い大戦争実施中らしいが
報酬のダンピングも強烈ですよ。

着手金無し受任も増えてきています。弁護士に頼んだら損とのデマ話信じないで下さい。

316 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 12:49:12
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/list060827.htm
06年8月25日までの更新から一覧で探すのも見通しがいい場合がある

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 12:58:25
>>315
一応司法書士へ依頼してるが 何か?

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 13:10:30
>>315
それ、東京だけだろ?

319 :309:2006/09/12(火) 19:14:28
>>313
ありがとう!

>>314
これも十分参考になりますね。

アコムが満額+6%の判決を受けた例を集めたいな。
和解で判決に至っていないものがかなりありそうだ。

320 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 19:17:02
2回目の口頭弁論の際に証拠書類として判決全文を提出したいのだが
これは、準備書面に「甲第○号証」と書いて一緒に提出すればいいんですか?


321 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 19:18:58
おしえてくれ坊で悪いけど

アイフルから100万円天井張り付きで8年ちょうど29.2%借りていて
今年の春先に100万円一括で返済したのだが
これを過払い請求したらどのくらい返って来るものなんでしょうか?

322 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 19:37:27
>>321
100万天井29.2→15%で8年とあるけれど一応
7.5年の場合は -75万で100万の一括返済して -75-100=-175万
8年の場合は -90万に100万の一括返済をして -90-100=-190万程度の過払い
あくまでも目安だから

323 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 20:16:58
>>321
とりあえず>>116
大体の記憶でいいから、外山シート(ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/ )に入力してごらん。
きっと履歴が届くのが、待ち遠しくなるから。

324 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 21:18:02
>>308
何とも心強いお言葉ありがとうございます。
当方、まだまだ未熟ですので是非にご教授お願いします。

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 22:00:55
>320
俺は判決文なんぞ全文印刷しても長くなるだけだし、読んでももらえそうにないと
思った。何せ前半は原告、被告の言い分まででてくるし、ものによっては40ページを越える。
争点項目となっている箇所だけ抜きだし、口頭弁論に対する反論としてズラズラ書いただけ。
最初に口頭弁論○○に対する○裁判所での判例。事件番号 件名等。
その事件の要約、判決文から争点部分を抜きだし抜粋箇所とする。以上のように否定されている。
6%で争点なってるなら、そこを抜き出す。で だから本件も紛争点の事件であるで締め。
また、と言って同様の判例をもうひとつ載せた。答弁で争点箇所が他にあるなら以下同様で。



326 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 23:12:54
>>299>>304
>279です。レスありがとです。訴額自体は少ないですが、
これが最後の案件なので判決もらうまで頑張ってみようと思います。
また、このスレの人達は利率6%で頑張ってるようですが、
自分は5%で訴状出してましたので(汗)、請求の趣旨を変更して
6%でなんとかやってみます。

327 :320:2006/09/12(火) 23:54:06
>>325
そういう風にしたいので、まずは判例を探してるんだよ・・・。

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 00:47:34
甘いならディック、借り入れ少ない人はモビット、アットローン、総合、対応ではプロミス等がいいと思いますよ
参考までにご検討ください
おすすめの優良金融店から借り手重視で、無理なく選べる大甘審査キャッシング
HP   http://yuusi.jp/
比較 http://yuusihikaku.web.fc2.com/
携帯  http://yuusi.jp/i/

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 01:03:25
>327
だったら、何について書くのか言わないと紹介のしようがないじゃないか。
過払いなのか、悪意の受益者なのか利息なのか。また6%で揉めてるとか
時効の援用もあるぞ。hyoubenのWebで大体でてくるよ。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/list060827.htm
今年の更新部分だけでも該当するのがあるんじゃないか?
ここはちゃんと要約して紹介してくれてるんで、巧く編集してコピペでいける。
凄く楽なんだな。感謝する。

しかし、今年になって、みなし返済については答弁書に書いて来なくなったね。
もう諦めた感じ。

330 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 01:06:43
どなたか教えて下さい。1990年から4年前までレイクからお金を借りていました。
最後の返済のときカードからで、数百円多く入金して終わりました。
現在そのカードは持っています。で、何を聞きたいかというと、この状態では
完済にはならないのでしょうか?このスレをみて、過払い請求をしたいと思って
います。このままカードを持っていけば、契約書を返していただけるのでしょうか。
私の最初にとるべき行動は何なのでしょうか?履歴開示?契約終了?
今日カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話をしたところまだカードが
生きているようでした。本人確認をした後(生年月日などを打ち込む)
このカードはご使用できません。との事でした。(自動対応)
現在私は結婚していて姓が変わっています。こう言う場合は戸籍謄本等が
必要でしょうか?長々とすみません。よろしくお願いします。


331 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 01:10:56
>329です。ちょっと検索ついでに俺には関係ないけど見つけたので、晒しておく。
よく出てくる、支払い期間中の延滞部分についてだ。延滞後一括返済の督促無く
契約が続いている場合の再計算の方法:
●060519 札幌地裁 ローンズスター 消滅時効、期限の利益の再度付与
●札幌地裁 平成17年(ワ)第2044号 不当利得返還等請求事件(平成18年5月19日言渡)
◎ 被告は,本訴提起前に原告に対して一括弁済を求めることなく,再度の期限の猶予を与えてい
ることからすると,原告の過払金を算出するにあたっては,原告の弁済が期日に遅れた部分も利息
制限法上の通常の利率をもって算出するのが相当である。
////////////////////////////////////////////////////////覚えておこうね。

332 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 02:36:39
【社会】"新グレーゾーン金利"28%→25%程度に引き下げを検討、特例認めれば規制の抜け穴になるとの批判も@ニュース速報+板
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158075307/

1:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2006/09/13(水) 00:35:07 ID:???0
特例高金利:25%に引き下げ検討 自民党
貸金業の規制強化問題で自民党は12日、少額・短期融資への特例高金利を金融庁案の年28%から
25%程度に引き下げる方向で検討に入った。金融庁案に対し「出資法の上限金利(29.2%)と
ほぼ同じ水準の高金利が長期間にわたり維持される」との批判が高まったことを受け、引き下げない
限り世論の支持が得られないと判断した。

はいはい、特例も厳しくなってきましたよ。どうやら先日の押し合い具合も
分かっててやってる感じがするな。後藤田の件もなにもかも出来レース。
結果はサラの負けになると思う。パーティ券分は賑やかし代に消える。


333 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 02:49:38
アコムが悪意じゃないと言い張ってるらしい。
過去の判決で120%否定されてるだろうにw

334 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 03:59:48
4月のはじめに武相手の物件を全履歴(履歴までは自分でとった)持って
弁に依頼したんだが未だに解決せず。
全然提訴しねーなー?って思ってたら他のやつ等と一緒の集団提訴。
しかも提訴後に集団って説明。
まだ第1回終わったばっか。
クソ弁に依頼してスゲー後悔してる。



335 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 04:01:33
これだけ判例があり立証された経緯もない。
ましては専門職、法人の貸金業者として通用しない答弁をするとは笑止。
これは、もはや悪意の上塗り。原告だけでなく裁判所を愚弄している答弁。
実刑を持って判決を望むとか無茶書いちゃえ。

336 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 08:25:08
【経済】「命が担保」 自殺した借り手の保険金、年3600件受け取る…消費者金融大手5社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158100984/l50


337 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 08:54:28
>>330
>>1-50まで読む(過払いが発生する仕組みを理解しれ)
次に履歴と開示

338 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 08:54:59
>>330
>>1-50まで読む(過払いが発生する仕組みをよく理解しれ)
次に履歴請求と解約


339 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 09:20:26
>>330
カード番号は顧客管理に残っているけど、完済扱いでカード自体はもう使えないはず。
姓が変わったんなら、取引店でも良いし客相でもいいから、ナニが必要か実際に聞いてみた方が
良いんじゃね?  「払い過ぎた数百円を返して貰らいたいが、姓が変わったので・・」って言えば、
丁寧に教えてくれるよ。
オレなら、店頭へ出向いていって払い過ぎた数百円を返して貰ったついでに契約書も返して貰い、
ついでに取引履歴の開示請求するけどね。


340 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 11:28:15
アコム和解に至りました。
「過払い金満額+(支払日までの)利息6%」相当額より若干(千円程度)少なめ。

反省点としては、やはり交渉で一切譲らずに判決まで進むべきだったかなと思います。
提訴前の電話交渉は話にならないレベル。
第一回口頭弁論後に数回ほど電話交渉を重ね、
変に担当者と仲良くなってしまいました。

だらだら話さず、有無を言わさず判決を目指せば、また結果は違ったのかも。
他に訴訟費用が有りますからね。

判決が出るのを嫌がっているのは間違いないです。
詳細はまた後日報告します。

まずはこの場を借りて、道を切り拓いてくださった先人ならびに、
このスレの住人各位、テンプレをまとめてくれた方々に感謝申し上げます。

また、現在進行中の方は、
借金生活板の過払いスレにあるテンプレやQ&A本などで全体像を掴んで、
十分に勉強されてことに望まれることをおすすめします。

和解後、振込みまでは約1.5ヶ月です。
これに耐え得る体力も必要です。

341 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 11:40:41
2週間以内の振り込みを和解条件にすれば良いんじゃないの?
処理がどうたら言い始めたら、んじゃ判決まで戦いましょうとでも
言えば飲むはず。

342 :340:2006/09/13(水) 12:01:33
あああ、先にそれを聞いておけば良かった・・・。

343 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 13:38:37
第二回目の口頭弁論からTV会議システムを希望する!ってありました。
明日がその2回目なんだけど、どんな感じなの? 法廷でやるんですか?
別室? NTTのTV電話みたいなやつかな? 経験者いますか。

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 13:51:26
先週 アコムと第1回口頭弁論前に電話したら
満額+6%で和解し今月末入金です。
残債務ありで過払い発生

345 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 14:11:59
>残債務ありで過払い発生

???

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 15:03:18
満額6%って言ったって計算方法で随分額が違うよね。15%で計算するか18%か
でも違うし。何百万も過払いがあるということはそれ以上もうけさせているということだから
向こうの対応も数万の過払い請求よりよくなってもよさそうなもんだが。

347 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 15:40:45
>>345
約定残債務ありで引き直し計算で過払いが発生していると、
俺は読んだが、
幼稚園児じゃないんだから、
このスレの目的と流れを見れば読めるだろ。

>>346
満田銀次郎じゃ無いけど、
一度飲み込んだ金は、
胃袋に手を突っ込まないと返してくれない。
ゆえに返金額が多きいと無駄なあがきをする。

348 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 15:46:16
たった今、アコムに取引履歴開示の電話した。
お客様相談窓口に電話→本人確認→担当部門→「あ、履歴ですねー今日の発送は出来ないですが明日出せますから」
電話時間5分弱。使いみちすら聞かれなかった。

入り口で迷ってる人、こんなに簡単だから、ガンガレ
※借金生活板とのマルチになってスマソ。

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 15:54:04
俺は過払い金が100万円近いけど、
発生から数ヶ月だから、5%でも6%でも大した事が無い罠・・・。

ただ、このスレに出会わなかったら、
完済・解約していなかったと思う。

350 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 16:32:14
??
349大丈夫か?? いきなり100万の過払いが発生するポイントとは?

351 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 17:01:01
>>350
多分、「発生から数ヶ月」じゃなくて「完済から数ヶ月」が正解だと思う・・・

352 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 17:45:23
月の返済額が30万くらいだったとか。
いずれにしてもなんだか変だ。

353 :349:2006/09/13(水) 18:02:21
>>350
え?
天井張り付きっぱなし状態から、
いきなり100万円くらい払って完済したんだけど何か?
で、同時に過払い金が100万円近く発生。即解約。

それから数ヶ月しかたっていないので、利息は大したことが無い。
OK?大丈夫か?? w

354 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 18:21:31
過去スレが読めないので教えてほしいんだけど
最終支払日(完済日)から5%または6%の利息が取れるわけ?


あと俺のだした大地の計算書と、皿が答弁書で出してきた計算書とでは
倍ほど金額が違うんだけど?
皿のほううは利息を計算に入れてないからかな?


355 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 18:58:41
>>354
過払金発生の日(引直し計算書でマイナスが出た日)から、
サラが過払い金を支払う日までの、5%か6%の利息が取れる

過払金発生の日〜最終取引日・・・引直し計算書に出た利息
最終取引日の翌日〜サラ支払済み・・・判決ならサラに計算させればいい
                         和解ならこっちで計算して、あわせて請求

大地のは、5%or6%のどちらを使ったの?
いづれにせよ、サラは利息は計算してこないと思う

356 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:07:18
>>355
ありがとうございます。

>大地のは、5%or6%のどちらを使ったの?
いづれにせよ、サラは利息は計算してこないと思う

やはりそうですか。ありがとう!


357 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:11:42
アコムと交渉していて聞いた話なんだが、
「利息を6%で計算できるソフトは置いてません。認めて無いんですから」
とのコト。

358 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:19:30
>>349
過払い請求は弁に頼めよ
今のあんたにゃ無理だよ

359 :349:2006/09/13(水) 19:29:27
>>358
ありがとう。
>>340が俺なんだが何か?(笑)

あんたこそ過払い請求は無理だなゲラ

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:31:14
349

いたすぎw
そら借金まみれになるわなw

361 :349:2006/09/13(水) 19:33:55
あ〜携帯だと見難いのかなぁ(笑)。

362 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:39:34
>>353
天井張り付きから完済までは過払いじゃなかった?

363 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:40:32
携帯は無関係
日本語が読めないだけだろ

364 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:46:43
349が日本語読めないって事ね

365 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:46:48
>>349は痛過ぎるな

366 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:47:33
349www

死ななきゃ直らない病気持ちのようだね

367 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:48:30
またすぐに借金しそうだ349は

368 :353=349=340:2006/09/13(水) 19:51:04
>>362
解約後に履歴を取り寄せて計算してわかったんだけど、
今年に入って過払いが数万円程度の範囲で発生していたよ。
その半年後に100万近くどんっと払って完済・解約。
その時点で過払い金が100万近くなった。


完済前の時点では履歴を取り寄せてなかったから、
目安で「ほぼ間違いなく過払いが有りそうだ」というレベルの認識だった。
たまたま仕事で入った金があったので完済資金に投入。


なんか痛いのをつついてしまったようだ(プ

369 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:52:04
みんな気をつけろよ。裁判官は味方じゃないからな。
特に簡裁あたりじゃ、いくら判例挙げても
上級審を無視した判決出すぞ。

370 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:56:16
>>369
控訴すれば良い事だね、
予行演習と思って行けば良い。

371 :353=349=340:2006/09/13(水) 19:56:16
しかし長かったなぁ。
たまたまネットで知り合った人から「任意整理」という言葉を聞いて、
そこから検索かけてこのスレに行き当たり・・・なんだかんだで3ヶ月経過した。

Q&A本を買ってから特に理解が進んだな。
あのフローチャートなんか特に重要だった。 

これね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157765385/40

372 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 19:59:06
>>369
裁判官が見方じゃないのは中立な立場なんだから当然
しかし、やたら和解勧めたりサラの味方かのようなのもいるな
上級審を無視した判決はマジですか?

373 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:06:36


374 :353=349=340:2006/09/13(水) 20:09:45
裁判官が中立ならまだ良いんだが、
あれこれ言われて強烈に和解を薦められたもんなぁ。。

「和解を拒否すると、またここに何度も来なくちゃいけませんよ?」
「手間と時間がかかりますよ?和解案は良い条件だと思いますよ?」

・・・などとね。
皿の味方かと思った。

375 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:11:06
>>370
確かに予行として行くつもりのほうがいいかも。
>>372
俺がつかんでるだけで最近2件ある。
うち1件は自分だがな。
地域差もあるらしいが6%はほとんど認めないところもあるみたいだ。
俺ももちろん控訴準備中

376 :353=349=340:2006/09/13(水) 20:17:26
俺も完璧(満額+利息6%+訴訟費用)を目指して、
控訴も辞さない考えだった。

そしたら仕事で遠方に引っ越す予定が出来て、
しかたなく和解の道を選んだようなもの。
額面では目標に対して2万円弱ほど低いのかな。
満額+5%以上、満額+6%弱という、微妙なところ。

判決を出させて、後人に役立ちたかった・・・。

377 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:26:13
>>376
俺もあんたのような姿勢でがんばろうと思うよ

燃えてきたぞ

378 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:28:46
>>376

役に立ってないからくんなよ
死ねw


379 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:31:39
>>377
燃える気持ちは本当に大切だと思うよ。
がんばって。
今後も整理しながら詳細を書いていくよ。

>>378
今日はお金が戻ってくる事が決まった上に、
お前みたいなのを釣れて二重に楽しいよ(笑)。

380 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:32:38
最近の社員は手を変えてきたのかな? 何かと言えばすぐ弁を勧めたがるな。
ヘボい弁なら、満額7割利子無し訴訟無しでシャンシャンだもんな。
払う金少なくてすむし、電話数本で片が付くし、過払い請求の流れを変えられない今では悪くない話だよな。

いっそのこと、7割弁護士の斡旋でも始めたら?

381 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:34:17
>>378
おまえも全く役に立ってないからくんなよ
死ねw

ちゃんと残業代払ってもらえよ。www

382 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:35:17
378の負け。w

383 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:38:02
そうそう。
俺も弁護士への依頼を薦められたよ。

同時に、

「弁護士に頼むと費用を取られますよ?
それよりはこの金額で和解したほうが良いのでは?」

・・・とも言われた。



個人だと思って甘く見ている部分も有ったようで、

「提訴前から支店のどこの誰と何日何時何分にどういう内容で交渉したというメモがある」
「弁護士への相談窓口やネット、各種書籍で勉強をして、十分な知識を得ている」

・・・と伝えると、
相手の態度が急変したよ。

俺は内容証明で過払い金返還請求通知を出していなかったから、
そこでちょっと抵抗されたのかもね。


384 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:38:32
昨日あたりも書き込んだ気がするが…
6%利息の判決を「兵庫弁」で調べると
ほとんど、控訴による判決だよ。
高裁の判決じゃ、あんまり効力がないのかなぁ。
最高裁で6%判決出てほしい。

385 :353=349=340:2006/09/13(水) 20:41:08
>>383は俺ね。

で、担当者はマニュアルを熟知した上で対応してくるけど、
それを越える問題に関しては、上司への相談を必要とする。

そこで俺は担当者と仲良く話し、
彼が如何に上司に話をし易いネタ(理由)を用意するか。
これに焦点を絞ったよ。

386 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:43:47
借金者が偉そうに語ってるなw

387 :353=349=340:2006/09/13(水) 20:45:32
>>386
まぁ必死に僻むとイイよ。
俺にとってはそれがディナー並みに美味だw

388 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:51:45
>>380
足しからサラにとってはデキル個人より糞弁の方が良いかもね
いったん成立した和解を翻すのは困難だし、「弁護士通した」で済む


389 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:53:12
>>388
×足しから
○確かに

390 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:54:19
>>386 大丈夫か?まぁ、ガンバレよ。

消費者金融の監査厳格化/会計士協会、金利返還で
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006091301003797&genre=economics

●消費者金融が震え上がる過払い金引き当て厳格化議論
http://dw.diamond.ne.jp/number/060826/index.html



391 :353=349=340:2006/09/13(水) 20:55:13
そー言えば、提訴後、第一回口頭弁論前に電話交渉で和解できたという話があるけど、
俺が提訴後に支店に電話を入れた時には、どうこういう話は無かった。

今思うと、第一回口頭弁論直前に届けられた答弁書に書かれた部署(大阪)に電話すべきだったのかも。
実際、第一回口頭弁論の後はそこと交渉をしたんだけど、
担当者によると、朝から晩まで過払いのことばっかりやっているそうだ。
しかも、今はかなり件数が増えて大変だと言っていた。



392 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 20:59:57
>>386
過払いが発生した時点で、立場逆転なんだが。

393 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 21:36:22
>>384
〉最高裁で6%判決出てほしい。
判決を避けたい皿が6%で和解しようとするからミリ


394 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 22:07:32
サラ金に19歳の時に借り入れした記憶があるのですが・・
これって違法??学生ローンとかではないです。
ちなみにキャスコと武富士です。18年前です

395 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 22:24:44
>>394
刑事罰対象ではあるが民事上は何の関係も無い

396 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 23:04:05
金子一義 衆議院議員  岐阜4区
西川公也 北関東ブロック 比例代表
保岡興治 鹿児島1区
漆原良夫 公明・衆議院議員・北陸信越ブロック
甘利明   自民・衆議院議員・神奈川13区
太田誠一 自民・衆議院議員・福岡3区
塩崎恭久 自民・衆議院議員・愛媛1区
田村けんじ 民主・衆議院議員・静岡4区
桜井充   民主・参議院議員・宮城


397 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 23:04:28
>>394
マルチくん必死だね〜w

398 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 23:12:24
>>395さん、お返事有難うございました

399 :384:2006/09/13(水) 23:18:13
>>393
そうなんだよなー。
良くて高裁だもんな。
関東の簡裁じゃ、6%の判決は無理そうだ。
あー、何かテンション下がるね。

400 :ケロロ:2006/09/13(水) 23:20:10
108です。一昨日 弁護士さん宛てに委任状発送しました。
自分で・・・とも考えましたが 自分の性格的に そうすると 途中で
挫折しそうだと 思い、楽な道を選んでしまいました(;;)
皆さんからは 200万は硬いと言われましたが 今はそれはあまり 考えずに
弁護士さんにお任せしようと思います。
年内に 決着すればいいな・・と ひそかに願いながら。
今まで以上に 節約に励み、少しでも貯金増やしたいと思います。
また 報告します。


401 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 23:22:53
私も確か19歳で契約した。
だから10年分しか履歴出さないのかも…
弱み握ったどー

402 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 00:15:20
今日、武富士・アイフル・キャスコ・クオーク・・履歴開示申し込み(本社)
一度、完済、解約しています。4件とも全て2回目しか取引がないと・・・
1回目の契約番号がわかればって・・・白々しく言われて・・(こっちが明細ないとわかっているのでしょう)
本人確認なんか名前と生年月日、住所でできてるはずなのに・・・
わざとらしい質問をしてくる・・
なにかギャフンと言わせる言葉ないかな〜〜
もちろん、内容証明2,3回出した後、推定計算して提訴しますが・・・

403 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 00:45:37
最近、借金生活板のスレとのマルチが目立つね。
必死なのは分かるが、もう少し考えて書き込まないと、スルーされるだけだよ・・・

404 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 00:50:06
自治厨もウザイがな

405 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 00:51:46
>>402
個人情報保護法に基づく開示請求で、自分が20歳の時から
現在におけるすべての取引データと、カード発効日を求める。

ってのは、どうですか?

406 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 00:53:53
>>402
〉一度、完済、解約しています。4件とも全て2回目しか取引がないと・・・

まさか信用情報が残る五年以内じゃないですよね。

407 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 01:31:07
>>405さん、ありがとうございます。早速使わせていただきます。
>>406さん、1回目平成元年〜8年・・半年後8年〜現在です。

408 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 07:33:39
弁がやってる集団訴訟って弁のコストダウン以外に何か
こちらにのメリットってありますか?

409 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 08:36:17
>>408
ない。
ひとりでやれ

410 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 09:59:07
【経済】「命を担保」 死亡した借り手の保険金、半数以上が「死因不明」…消費者金融大手5社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158185847/l50


411 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 10:14:29
完済後過払い請求は5年までなのでしょうか?10年なのでしょうか?
加古ログも読みましたが、どちらか判らなくなってしまいました・
初歩の質問で申し訳有りませんがお願いします

412 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 10:32:09
10年。

413 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 11:26:55
>>411
なぜ10年なのか、ちゃんと勉強しておけ。

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 11:29:27
>>410
命を担保にお金を貸すなんて・・・・











素晴らしい!感動した!

1円の価値もない(むしろ負債)命を担保にお金を貸してくれるなんて!!

415 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 11:42:25
>>411
どういう10年か・・・も勉強しとくと良いよ。
今から10年前までの取引なのか、今から10年前までの間で一度でも取引があった契約内容全てなのか・・・

416 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 12:32:37
>>411
時効10年は皿が6%を否定するネタにしているので、最高裁と兵庫弁の判例検索を使って「時効」と
「商事法定利率」をよく勉強しといた方がいいですよ。

417 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 15:04:41
前にも書き込みありましたが、大阪に本社があるキャスコって言う皿金屋
ほんま汚いとこやで。
私は四月に弁護士へお願いしキャスコ相手に過払い請求を依頼し
その後過払い金額の計算をしてもらい約25万ほどなりました。
するとすぐに弁護士の方へ連絡があり約10万で和解案の申し出があったが、こちらはもちろんノーの返事をしたので
訴訟準備をし、結局約一ヶ月半後に第一回の口頭弁論がありました。
もちろん相手は欠席してたので、当日は擬制陳述のみで終了。
その後、キャスコ側は代理の弁護士の書面で答弁書を送ってきました。
それで、約一ヶ月後に先週第二回目の口頭弁論が地裁でありました。
もちろんキャスコ側は弁護士をたててるので今回は出席してくると思ったのに
何と二回目もまた欠席でした。
理由は何と『まだ十分な準備が出来てないので次回にして下さいって』
こんな理由で通るんかなって正直呆れたよ。
結局第三回目は、来月になりました。
俺から言わしたら単なる日を遅らせて、金を出し渋りしてるだけかなって思うわ。


418 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 15:27:04
その分の利息も取ったれ

419 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 16:21:13
向こうにも書いたんですけど、反応が無いのでこちらにも書かせてもらいます。

アプラスのカードキャッシングで過払い金請求された方居られませんか?
居られたら、経緯と結果を教えて欲しいのですが。

420 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 16:31:05
>>419
↓を社名で検索してみ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 21:58:28
>>402
返済が銀行口座からの引き落としなら、通帳or銀行に頼んで
残ってる限りの入出金記録の再発行、という手もある。

422 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 22:33:58
>>410
これってさぁ
そもそも銀行がやり始めたことをサラが真似したことだろ??

銀行も叩くべし。


423 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 23:47:00
おまえらのことNHKでやってる

424 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 23:55:42
415のことを俺も知りたいのだが。

425 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 00:36:33
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_14X268KIJ.htm

426 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 00:37:38
>>411
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26453&hanreiKbn=01
>商法五二二条の適用又は類推適用されるべき債権は商行為に属する
>法律行為から生じたもの又はこれに準ずるものでなければならないところ、
>利息制限法所定の制限をこえて支払われた利息・損害金について
>の不当利得返還請求権は、法律の規定によつて発生する債権であり、
>しかも、商事取引関係の迅速な解決のため短期消滅時効を定めた立法趣旨から
>みて、商行為によつて生じた債権に準ずるものと解することも
>できないから、その消滅時効の期間は民事上の一般債権として
>民法一六七条一項により一〇年と解するのが相当である。

ここで重要なのは
1.民法上の債権に商法の6%をつけるのではなく、
2.(商法三条により明らかな)商法の債権に『特例として』民事の時効が適用されるということ

↓は最高裁の判例を誤解した例
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050928_03.html

↓が解説
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041205.html

甘やかし杉ですかそうですか

427 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 00:47:08
>>425
取引間10年以内

↓を「取引中断」で検索しれ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml

428 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 01:41:25
10年以上前の完済からでも時効が開始してないとか、一連の取り引きだとかの
判例は色々でてくるんでヨシなんだが、一連と認めた上で10年前の過払い金は無効でしょ?
という抗弁に応戦するのが無いんだよなぁ。



429 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 11:23:24
>>426
「本来は年利率18%で算出すべきものと解釈されなければならない」ってのに感動した!

430 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 11:39:34
そうそう、被告は通常の商取引相手ではなく、貸金業と言う特殊性を
考えると利益を運用しているんだからね。以前にもあの例を書いたことあるけど、
民法利息を否認し、商事法廷利息6%の線を築きあげた先人に感謝するとともに、
今後は6%の壁を越えるにはあの部分は重要でしょう。
まぁ、利息取れれば今の御時世5、6%で運用しているのはラッキーなんだけどね。

今日、友達の地裁案件に同行して傍聴してきた。地裁判事も和解進めるね。
それも、くどい。判決希望!って書いてるし言ってるのに。次回までに云々って。
今日で口頭弁論2回目。次回なにするの? また和解の確認か?
最初から判決希望です! と言ったら顔真っ赤にして「こういう事件は双方が歩みより
解決方向を見つけるものです。」 こいつらなんとかしたいなと感じた。
判決文書くのが億劫なんだろうね。判例にも未来永劫しっかり残るし。
判決文、テンプレでもOKってことにすればいいのに。

431 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 11:50:54
お前ら借りる時は29.2%でもハイハイ言いながら借りて、何を今更過払いとか言い出してるねん!?
最初の約束が気にいらなかったら借りなきゃえーやんけ!
後からゴチョゴチョ言うな!早く死ねや!この乞食ども!

432 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 11:55:58
>>431
昼飯前の一仕事? ヒマそうだねぇ。
仕事作ってやろうか?

433 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 13:15:14
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/l50


434 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 13:17:24
>431
わかってるよ。[はいはい、バカが何か言ってるよ。どうせ利限法でしか
決着つかないのにね。後で返してもらうから問題無。ずっと払って利息まで
もらうもんね〜。]と思ってる債務者が多いそうです。騙された!と今ごろ言
っても遅いです。法律ではそうなってます。言いたいことは裁判所でどうぞ。

世の中、置いて行かれますヨ。


435 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 13:55:45
過払い請求しないで2年間塩漬けにしている。
一件は2年で20万も利息の請求権が増えてる。
銀行に預けているいるより、効率良く資産が増えて嬉しい。

436 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 14:00:15
取らぬ狸の皮算用

437 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 15:44:21
このご時世、6%の投資はなかなかのモンだよな。

438 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 15:45:27
変な質問で悪いのだけど
先月 武富士に8年5ヶ月100万天井していた借金を一括で払いました
過払いチェッカーで計算は借入金100万 残高100万で出して
それに100万足した金額が過払い請求出来る分が正しい数字ですか?

439 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 15:54:30
>>438
チェッカーで正しい数字は出ない。
あくまで目安でしかないよ。
完済してるなら過払いは確実だから
早く履歴請求しる!

440 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 15:56:32
連休前の今日、さっさと電話して履歴請求すりゃいいのに・・・

441 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 15:58:03
>>438

>>116

442 :348:2006/09/15(金) 16:15:11
>>438
俺はアコムからの借り入れだったけど、一昨日取引履歴開示請求の電話して今日貰ってきた。
で、計算シート(6%バージョンと5%バージョン、外山司法書士バージョン)に入力して額判明した。
今、訴状作ってるところ。

まずは取引履歴を貰ってください、一歩進んでください。

443 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 18:40:52
>>438
なんで100万足すんだ?

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 20:33:27
契約書に年利29.2%って書いてあったでしょ
納得したから印鑑押したんじゃないの?

それを今更返せ??
サイテーな行為だなWWWWW

445 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 20:39:01
お、せーじかの接待に間に合わなかったのか?
それとも仲間に入れてもらえなかった平社員?

446 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 20:54:50
>>443
借り入れたのが100万で、完済までの間は利子だけ返している状態。
で、現在既に完済しているのだからチェッカー結果に100万を足したってことじゃね?

447 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:00:06
>>444
利息制限法に年利最大20%って書いてあったでしょ
それを知ってて違法金利で貸し付けてたんじゃないの?

それを今更返せない??
サイテーな行為だなWWWWW

448 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:05:23
>>444
早く転職した方が良くない?

449 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:08:51
>>444
親の葬式に会社の名前の入った花輪すら出せない業種によく勤めていられるな

450 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:13:42
>>444の人気に嫉妬

451 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:19:35
>>449
ユニマットは花輪出せるんだよ
バーーーーカWWWWW

452 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:20:35
>>446
最後の100万いらなくね?

453 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:41:50
俺、お金に困らない国家キャリア組だけど、6%の利殖を考えるとサラ金はとっても素敵ですね。
今まで、なんでビンボー人がサラ金から金借りるのか理解出来なかったけどやっと分かった。
俺も明日からサラ金に手を出してみるよ。

454 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 21:58:10
453
キャリアと言ってもその程度なんや・・・

455 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 22:21:17
いいじゃんほっとけば
どうせこれから先横の繋がり増えるんだし
二度と貸してくれるとこ無くなるんだから
グループでの情報は共有財産だもんね


456 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 22:27:05
俺、サラ金に払った利息より、過払い利息の方が多いんだけどw

457 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 22:30:01
そうやね
453は係長で定年リタイヤってとこなや。
まあ頑張って国のために働いてや!

458 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 23:16:13
>456
すげーな!オメ!!

459 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 23:31:51
>>212
6%否定されましたよ。
当方は岡山です。
「あなたは個人だから、商法は適用されません」と裁判官が言いました。
初めての訴訟で勉強不足だったので、引き下がる他なかったですが。
こういう時は反論してもいいんでしょうかね?
裁判官の心証を考えると、黙っていた方が得?

460 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/15(金) 23:43:13
>>459
びしっと反論してOK。
キーワードは「一方的商行為」。

461 :384:2006/09/15(金) 23:53:18
商法
(一方的商行為)
第3条 当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。

2 当事者の一方が2人以上ある場合において、その1人のために商行為となる行為については、この法律をその全員に適用する。


462 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:00:35
カンパンにも一応プライドがあるからねぇ。
法律を知らなかったことを指摘するのはどんなものかと

むしろ判例を出してやんわりと指摘して差し上げては?

463 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:02:36
>>462
法の不知は許さず

464 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:06:13
心証もあるだろうから、>>462の方法が良さげ。

465 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:06:32
>>462
第2回で、過去の判例を出したんですよ。
例の大阪のものを。
すると「裁判官によって見解にばらつきがある。最高裁のものならともかく」
と言われました。今思えばとても腹立たしいです。


466 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:12:31
仕方ないな、口には出さずに準備書面にでもして教えて差し上げれ
いざとなったら地裁までいっちゃいますか...

467 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:16:15
裁判官の心証を考慮して主張すべきことをしないの?
裁判は真実の追究じゃなくて裁判官の機嫌を取る場ですか。
ああそうですか。

468 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:19:07
晒せ!!!晒せ!!! 裁判官の名前晒してお祭り!!わっしょい!!
そういう雰囲気作りも必要です。
乾パンは世間ずれし過ぎな感がある。同じ国家に済んでて
地域差なんぞあってはタマラン。人権無視、差別ですか??と聞いてみろ。
乾パン諦めて判決出させ(でたの?)控訴で恥かかせても言い。俺ならそうする。
敵が変わったかもしれないが、地雷ふんでくれた感じなんだなこれが。

是非、判決文書かせましょう。プライドもあるかも知れないが、世間は
そのプライドはあまり認めてません。W



469 :384:2006/09/16(土) 00:23:01
そんな裁判官なら納得できる判決が出ることは
考えられないんだから、その裁判はあきらめろ。
さっさと終わらせて、控訴しろ!時間は掛かるがな。


470 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:24:02
2回済んだのならもうそろそろじゃね?>判決
ぜひ地裁に上がってそのカンパンに恥をかかせてやってほしい。
少し遠回りになるけど
Victory is yours!

471 :384:2006/09/16(土) 00:25:08
>>459
悪い例として、貴重な意見だね。
お疲れ!

472 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:50:36
>465
これが本当で、個人情報のやりとりさえうまくいけば、友人代表その1と
いうことで上申書でも出してあげたい気分だ。
判決OFF、傍聴席騒然祭りでもやるかね?
マイルール判事がいる裁判所はここですか?祭り開催中

473 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 00:51:38
相手の弁護士と対面した人っている?
自分は、地方の地方裁判所だからぜーんぶ電話会議で
一度もあったことないよ、つまんない

474 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 01:02:17
何か変だから訂正(白状)しときます
地方の地方裁判所→田舎の地方裁判所

475 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 02:23:56
サラも無駄金払ってんなーW
どうせ負けるんだから地裁提訴されたら、条件全部のんで和解すりゃいいのに
しかし弁護士先生はバブル到来だねー
過払い訴訟受任したらテンプレ訴状だして7割和解
短期間手間なし負けなしW
サラ受任したらサラ側テンプレだして否認、判決前に和解して終了
こっちは負けても怒られないし

476 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 04:02:32
>>468
俺がつかんでる情報では、東京簡裁で9月1日に神戸地裁の判決を
無視した「判決」が出た模様(相手は武)
当事者じゃないので詳しくは知らないが東京の人確認に行って
詳細確かめてくれ、ちなみに俺は地方在住なんで。

477 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 04:31:06
最高裁まで行くにはどーしたら良いんだろか?

478 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 06:24:04
>>476
そんなの関西以外の裁判所なら珍しいことじゃないよ
神戸地裁とかの判例付けても異なる判断をする裁判官は多い
2chで6%、6%と騒いでるから、それが当たり前と錯覚している原告が増えてる。
しかし大多数はまだ5%
せいぜい和解でサラが自主的に6%付加することがたまにあるだけ。
最高裁判決が出るまではずっと争点になる可能性が高い

479 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 07:37:31
>>478
冷静な判断乙。

控訴控訴で最高裁までいく勇者が出なければね。

地裁案件でも高裁で終りではない、
一般的に三審制と言われるが、
特別抗告と言う手もあるからね、
最高裁は一度出した判決に沿って社会を誘導したいもの、
今の自民党の特例に付いては腹の中でどう料理するかだな、
その前に案件が自分の所に来なければ裁けない、
6%のみ案件あがって来るの待ってるだろうな。

500万以上の案件で2年延びれれば、
負けて5%になってもおいしいな。

480 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 08:36:06
業者も馬鹿じゃないから最高裁まで上がるぐらいなら6%で和解するよ。
シティズには感謝したい。


481 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 08:41:07
シティズはネ申

482 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 08:48:10
>>480
ですよね。

控訴上等で一審は予行演習がデフォで6%多くなると、
簡裁&地裁は今の体制変えざるを得ない、
今の戦士は後の人の為やるべき事がこの辺かな。

483 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 09:05:33
自分と同じサラと1年以上裁判してる人のブログ見つけてしまった。
履歴出さなかったりゴネてるのも一緒。
疲れそうだから書士に頼むことにしたわ…
でもその人には頑張ってほしい!

484 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 09:12:27
弁から訴状が届いた。悪意の受益者とか言う所を突っ込んで載せてるな。
6%も当然みたいな感じだ。

485 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 09:29:26
>>478>>479だという冷静な判断w

6%での請求を通さなかったから5%での実績があるだけ。
判決で5%になったら控訴すればよろしい。

486 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 10:42:34
自民党金融調査会など合同会議が十五日まとめた貸金業法の改正案は、
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」(金融庁)措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が2%、「百万円以上五百万円未満」は3%の金利上昇となる。
つまり、
旧   10万円未満  年率20%
    100万円未満  年率18%
    100万円以上  年率15%
新   50万円未満  年率20%
    50万円以上  年率18%

年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか?
これの方が問題ではないですか?確実に返還される金額が減りますよ。

487 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 10:43:42
自民党金融調査会など合同会議が十五日まとめた貸金業法の改正案は、
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」(金融庁)措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が2%、「百万円以上五百万円未満」は3%の金利上昇となる。
つまり、
旧   10万円未満  年率20%
    100万円未満  年率18%
    100万円以上  年率15%
新   50万円未満  年率20%
    50万円以上  年率18%

年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか?
これの方が問題ではないですか?確実に返還される金額が減りますよ。

488 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 10:47:45
自民党金融調査会など合同会議が十五日まとめた貸金業法の改正案は、
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」(金融庁)措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が2%、「百万円以上五百万円未満」は3%の金利上昇となる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20060916/mng_____kei_____002.shtml

つまり、
旧   10万円未満  年率20%
    100万円未満  年率18%
    100万円以上  年率15%
新   50万円未満  年率20%
    50万円以上  年率18%

年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか?
これの方が問題ではないですか?確実に返還される金額が減りますね。

489 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 11:53:34
>>485
大間違いw
早とちりくん

490 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 11:53:38
486〜488
の内容のニュースを見たが
自民党いくらもらっったんだよ怒

まず秋の臨時国会で可決させるようだが

ここで疑問点がある。
(私の見解)
@今まで借りてた分にも適用?
(当然適用されない)
A大体の契約は50万だと思うけど、20・18%どっちが適用される?
(当然契約金なので18%)
B秋の臨時国会前に駆け込み裁判した方がいい?
(いや無理やり返して裁判急ぐ必要はない)

みなさんの考え方は一緒ですか?
大学時代法学部だったんですがこう思ってますけど


491 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 11:59:24
高金利特例 許さない
日弁連会長先頭に 街頭宣伝
東京
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-16/2006091601_03_0.html


492 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 11:59:58
高金利特例 命の問題
元多重債務者「すぐ下げて」
実名会見
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-13/2006091301_05_0.html

493 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:00:42
>>490
契約書を書き換えない限り当初の契約通りだと思いますよ
だから施行後「限度額アップしましたぁ、手続きに来てください」と言われて
新しい契約書になると、そこからの分は新法適用かな
大学時代工学部でしたw

494 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:07:11
>>490
2は18%だと思いますが業者側は20%と主張して争点になるでしょうね
今まで100万円"未満"18%だったので。
初回に50万借りてしまえば18%で文句言わないでしょうけど。

495 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:08:09
5%か6%かの争いで控訴審での判決あげときますね。こっちを準備書面にしたほうがいいかもね。
●060131 大阪高裁 ポケットカード
●大阪高裁 平成17年(ネ)第2982号 不当利得金返還請求控訴事件(平成18年1月31日言渡)
●裁判官 島田清次郎、片岡勝行、福井章代(3部)  ●代理人 井上
●原審 大阪地裁 平成17年(ワ)第3515号
●要旨
◎ 過払金に対する悪意の不当利息の利率が年6%であることを唯一の争点とする控訴審で、
認容された判決。
*******************************もうひとつ。**************************
平成17年12月22日判決言渡・同日原本領収 裁判所書記官
平成17年(レ)第21号 不当利得返還請求控訴事件(原審・岐阜簡易裁判所平成17年
(ハ)第150号)
口頭弁論終結日 平成17年10月6日
判         決
主         文
1 原判決中控訴人の敗訴部分を取り消す。
2 被控訴人は,控訴人に対し,金2933円及び内金30円に対する平成16
年10月22日から支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。
3 被控訴人は,控訴人に対し,原判決主文1項記載の内金38万2938円に
対する平成16年10月22日から支払済みまで年1分の割合による金員を
支払え。
4 訴訟費用は第1,2審とも被控訴人の負担とする。



496 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:10:58
金2933円及び内金30円に対する
って・・・素人だと余程暇人じゃないと訴訟続けられないな
控訴審だから大抵は弁護士が代理人だろうけど

497 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:20:20
「グレーゾーン金利」とは?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-13/20060913faq12_01_0.html

サラ金の異常高金利がまかり通るわけは?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-21/2002-0821faq.html


498 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:30:29
一部の業者に不穏な動きが出てないか?

キャスコが出金停止にしやがったよ。
契約時と件数・借入額は変わっていないし、今まではポンポンと限度額増やしていったのに、
今更「件数が多いので・・・」で出金停止。 もちろん延滞もしていない。

穿った見方だが・・・

出金停止
 ↓
法改正後「金利安くなるので契約を更新してください」で契約更新させる
 ↓
過払い請求しようとすると「特例期間中の契約だから請求できませんよ」と言ってのける。

もちろん法改正前の分は何の問題もなく請求できるんだけど、なんかいやな予感・・・
ただ、もしこれをやられると、特例期間中分の過払い請求は出来なくなるんだよなぁ。



499 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:36:57
サラ金5社 もうけ5680億
最高裁も違法と認めた高金利
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-17/2006011701_01_2.html

サラ金業界 政界工作
自民23氏からパーティー券
金利下げ阻止狙う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090801_02_0.html

主張
高金利引き下げ
なぜこうもサラ金言いなりか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-09/2006090902_01_0.html


500 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 12:49:16
>>498
返還金がかさんで貸せる金がないんじゃないか?

501 :661:2006/09/16(土) 12:52:05
>>500
もっと返還請求しる!

502 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 13:15:34
>>500
ってことは・・・潰れそうってことか!w

ま、遅かれ早かれ中小は大企業に吸収されるんだろうけどね。

503 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 16:20:18
>>489
必死に否定するところを見ると図星のようだな

504 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 19:59:29
>>503
だーかーら違うって
ホント馬鹿の勘違いは手がつけられんわ

505 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 20:24:22
過払い金戻ってきたら廻らないお寿司食いたいなー

506 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 20:46:34
>>505
俺はハワイに二週間ほど行ってくる予定。

507 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 20:48:48
オレ、過払い金が帰ってきたら、借金で迷惑かけた親に美味いモン腹一杯食わせてやるんだ。

508 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 20:56:54
おいらは3Pしたい

509 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 21:13:53
3000円じゃ無理。高額な人だと家建てれそうだけど。

510 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 21:20:45
未納の税金と年金と国保で消えるのだろうな。国保だけで60万だorz

511 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 22:06:29
一度完済、解約そしてまた2回目契約のプロミスに、残高無視計算開始・・・
1・・0スタートで返済から始まる履歴作成か
2・・1度目、50万完済・・0スタートではなく、50万弁済金としてスタート
2番って、ありですかね〜〜


512 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 22:29:16
>>511
一回目と二回目は、一連の契約として計算。

513 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 22:47:44
>>512さん、お返事ありがとうございます
一回目平成元年〜8年春
2回目8年〜現在 ・・・なんです。推定計算ではなく残高無視計算なんですが
もう少し、詳しくお意見いただけないでしょうか?

514 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 23:07:54
残高無視って、一回目の途中からしか履歴開示されていないってことで良いのかな?
だとしたら、一回目の残高0円からスタートして、後は通常と同じ計算になるハズ。
二回目の途中からしか履歴開示されていないのなら、残高無視計算だと一回目は存在しないことになる・・・

515 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 23:08:05
>>513
残高無視計算って、プロミスから履歴出ないの?
何がしたいのかよく分からんが
途中で完済解約があっても平成元年〜現在で計算すれば良し。


516 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 23:33:18
>>504
必死に否定するところを見ると図星のようだな

517 :419:2006/09/16(土) 23:37:02
>>420
経験者に聞きたいことが有って探して有るのであって、
判例を探しているわけじゃないんだが。

アプラスって少数派なのかな。

518 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 23:41:31
>>514さん
>>515さん
一回目平成元年〜8年春
2回目8年秋〜現在
1回目の取引は、ないと断言されました。
2回目の初めからの履歴が手元にあります

519 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 23:45:32
アプラスカード+アプラスRDカード→アプラスエースに借り替えしました。

残念ながら過払いにはならないので放置中

520 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 23:46:13
>>517
何を聞きたいのかも書いてない曖昧な質問ではいつまでたっても
レスはつきませんよ。

521 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 23:59:35
>>518
だとしたら・・・一回目を完済しているということは確実に過払いが発生しているから、そのまま残高無視計算するのは
もったいないね。
残高無視計算というのは、履歴が開示された最初の日を残高0として引き直し計算することだからね。
一回目を推定計算で引き直して適当な過払いを発生させて、二回目は履歴通りに一回目から引き続き計算した方が
良いような希ガス。

522 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 00:12:12
518>>
ん〜。プロミスで履歴でないんですか。
解約してから再契約の間、大幅に属性が変わっていて
それを伝えていないということはありませんか?


523 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 00:25:47
>>516
死ね大馬鹿者w

524 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 00:42:44
>>512
一連計算って簡単に言うけど、再契約、再与信だったら同一会員番号であろうが
合理的意思があろうが、近時、当然充当はまず認定されないよ。
単なる完済〜再貸付にすぎないのに、糞サラが別計算を主張した場合には当然充当。

525 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 00:54:42
>524
そうそう、再契約するぐらいなら一度も解約せずにダラダラ借りては返し
を繰り返した方が得になることがある。
最もそのときは不当利得返還請求で有利、不利なんて考えてなかったが。


526 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 01:02:21
過払い金請求で満額で和解したんだけど、ほかの会社がいきなり返済専用に
なった。。。
これって事故扱いされたって事?
聞いても情報機関に聞いてくれとしか言われないし・・・

そして、慰謝料請求のチャンスなんだろうか??

527 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 01:08:31
とりあえず開示してみたら?

528 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 01:12:36
>>525
非債弁済ってやつね
自分も利息制限法さえ知らなかった
えらい高いなー、キッツイナーとは思ってたけどね

529 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 01:23:17
>>526
そう言うことでしょうね。
で、過払い金が戻ってきたのに皿から5年間借りられなくなって実際に
困ることがありますか?

530 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 01:26:14
>>529
526だけど皿からは別に借りれなくても返済専用になってもいいが
ブラック扱いされるなら裁判でしょ?
俺武富士にはっきりと全額返済扱いになりますよねって聞いてるもの

531 :529:2006/09/17(日) 01:35:21
>>530
うむ
しっかり準備してガンガレ

まずは証拠を残すために全情連の照会と調査依頼をした方がいいかもね。
ttp://www.fcbj.jp/c/c_14_1.html

532 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 01:39:11
慰謝料10万の他に武富士営業停止求めるよw
サンキュー頑張ってみます

533 :419:2006/09/17(日) 01:54:42
>>520
どこが曖昧?
明確に「アプラスに過払い金返還請求を行った経験者は居ませんか?」というだけだが。

その次の段階の質問として具体的なコトを書くとしたら、
過払い金返還請求に対し、どの段階でどう応じたか。
どういう抵抗をしてきたか等を聞きたい。

ちなみにアコム相手に個人訴訟起こして、満額+約利息6%で話がつき、
現在和解書待ち(アコム側が用意すると言い張っているので、とりあえず送ってもらうことに↓)。

534 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 02:04:22
アプラス俺も知りたいな〜
以前質問を書いたけど、反応が無かったw

535 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 02:06:00
信販系は難しそう

536 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 02:21:19
533 それは後だし。掲示板では嫌われる元。
1回で書けるじゃんか。出し惜しみは数スレッド消費するだけで見てる方も
気分悪い。スルーの元。最初のカキコではただのアンケートにしか読めない。


537 :419:2006/09/17(日) 02:30:42
まぁ、経験者じゃない人の反応は求めていないだけだよ(笑)。


538 :419:2006/09/17(日) 02:31:24
聞いても無経験者の無駄なレスしか付かないので寝ますw

539 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 02:34:02
>>533
アプラスは和解で利息を渋ったという話が何個か前のスレに有ったよ
提訴前の話だったと思う
提訴後の話は知らない

540 :529:2006/09/17(日) 02:50:29
人に情報を求めることについていったいどう思ってるんだろう。
もう質問しなくていいよ。

541 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 04:30:07
サラ金に預けといた貯金そろそろ引き出すか。高い利子もつけてくれてるし。
リスクを犯した甲斐がありました。

542 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 04:47:22
利子付けて払ったらサラ金赤字になってるよなあ。みんながやったら潰れるぞ。

543 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 07:51:07
>>540
おまえは答えられないんだから出てくる価値が無いことに気づけよw


544 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 08:24:02
答えられないのにしゃしゃり出てくる香具師って、揚げ足取るのが好きなだけなんだろうな

545 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 09:33:48
>>529
526だけど皿からは別に借りれなくても返済専用になってもいいが
ブラック扱いされるなら裁判でしょ?
俺武富士にはっきりと全額返済扱いになりますよねって聞いてるもの

って事は過払い金返還請求ってブラック扱いにされるの?

546 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 09:36:56
完済・解約なら大丈夫なんじゃないの?
アコムは登録しないって言ってたよ。
ただ、書面での約束は出来ないとか・・・。

547 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 11:04:57
武、アコ、レイクから計250マン天井まで借りて早10年
まだ天井まで残があって、返せる見込み無い
ブラック覚悟で過払い金で清算するかな

548 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 11:16:20
手形融資。15ヶ月500万円まで可能。金利等相談。
yasuda77kansai@yahoo.co.jp


549 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 11:17:29
自分はプロミスとアコムに過払い請求して
債務整理って移動情報がついたよ。
いずれも、口頭での和解が成立した日付になってた。
別に困ることはないと思うが気分は良くないね。

550 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 11:56:00
>>549
え?訴えないの?
債務整理は借金返せないので払いを少なくしてって事
過払い金返還と違うじゃないか
困ることないって、銀行や金扱うとこに永久に就職できなくなるよ
いますぐ取消させて慰謝料請求するべきじゃない?

551 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 12:03:57
>>550
>銀行や金扱うとこに永久に就職できなくなるよ

公務員なので関係ないです

552 :寄生虫妻と離婚して スキーリした〜〜(^^)/:2006/09/17(日) 12:08:21
寄生虫妻と離婚して スキーリした〜〜(^^)/

便秘は治るわ
宝くじは当たるわ、パチスロも勝ちまくり
女子高生から声かけられるわ
金もどんどん貯まるわ

イイ事ばかりが起こって超うれしぃ。オレの人生も捨てたもんじゃない

生きててヨカッタ(^^)/

はぁ〜〜寄生虫妻と離婚して スキーリした〜〜(^^)/

553 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 12:36:16
信用問題に無用なキズをつけられてんのにこの甘さw
こーいう人はこのスレには不要だよwwwww

554 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 12:37:02
>>549
完済・解約してなかったの?

555 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 12:39:03
>>553
公務員って歯車みたいな人間で個性がないやつばっかだからだよ。
出る杭がいないんだよ、民間からパクッてばっかでw

で俺が慰謝料取れたって書込みするとパクる
で自分が頑張ったみたいに言うのがお家芸

556 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 12:49:42
他に書き込みあったけど、俺も現在「大阪のキャスコ」ってとこと争ってます。
四月中旬に弁護士へお願いし過払い請求をしました。
約一ヶ月後に相手側から和解依頼があったが、過払い金は約25万に対して
相手側は約13万の回答だったので、不服の為訴訟しました。
結局八月の第一回口頭弁論があったが、もちろん相手側は欠席でした。
その後、相手側は代理人の弁護士からの答弁書が届き、利率などの不服がある旨の内容でした。
それで、九月初旬第二回口頭弁論があったにも拘らず、何と相手側はまた欠席でした。
理由『主張には間に合わなかったので次回にしてくれ』って。
結局、十月に今度は相手側の主張期日にて、第三回口頭弁論の予定です。
人を舐めるのも大概にしてくれって思うよ。
俺は結局「キャスコ」を含め五社相手に過払い請求したが、
他は過払い金は一桁多い金額にも拘らず、すべて訴訟前に和解済。
これって時間を延ばし延ばしにして、少しでも遅らそうとしてるんやないかな?
勝ち目は無いと思うがな。
利息もきっちり29.2%取ってたからな。
他の方で『大阪のキャスコ』と争ってる方、色々教えて下さい。
俺は過払い金+遅らせてるので、利息をきっちり請求します。


557 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 12:50:03
確にムカツクが、皿との縁が切るためには有用と言う1面もある。
いやなら約定残なしまで返済&解約してから請求すればいい。

もちろん、五年間皿から借りられないことが、今現在毎月の返済に苦しんでいる人にとって、
過払い請求しないことへの言い訳にならないのは言うまでもない。


558 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 13:42:10
五年で済むわけがない
悪いことは言わないから契約書通りに支払った方が身のためだよ

559 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 14:11:06
>>558
ハローワークに行ってもなかなか仕事は見つからないそうだよ

560 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 14:35:53
>>559
経験談乙

561 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 16:14:50
>>558
そうだね、契約書通りに完済した方が身のためだね・・・


・・・で、その後に履歴請求して過払い分+利息6%をしっかり請求する、と。
このご時世に利回り6%だからね、税金もかからないし、しっかり漬けてから請求するよ。

562 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 16:57:53
>>561
その頃には更生会社になってるから払う金はないよ

563 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 17:16:30
2回目の口頭弁論しました。地裁案件なので被告の擬制陳述は無い。
支配人登録されてる人がきました。弁護士ですか? と聞けば
支配人です。名刺は忘れました。


しっかり弁護士バッチつけてるじゃねぇか。
よほど恥ずかしいのか、事務所の名前をだしたくないのか。
お抱え弁護士も大変ですね。 チラ裏でした。



564 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 17:17:49
残債ありの過払い3件で先日、内容証明を送付したのですが今月末の支払いは
しなくても大丈夫でしょうか?一応支払いませんからと各支点に連絡しといたほうがいいでしょうか?
家や会社に督促の電話がかけられてしまうか、ちょっと不安なもので。
どなたか経験あるかた宜しくお願いいたします。




565 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 17:43:52
俺は督促の電話を楽しみに待ってたけど
結局連絡なかったなぁ

566 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 20:06:20
>>562
Σ(゚д゚lll)ガーン
頃合い見計らって請求するか・・・

567 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 20:22:32
政府の決定で今後の訴訟にはかなり影響が出るね。
今まで訴訟したやつらは控訴されるでしょ。危機感持ったほうがいいね。

568 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 20:30:24
出ぇへん出ぇへん
そんなん出るないがなwww

569 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 20:37:36
>>567
皿社員乙
サービス残業も大変だな
法の不遡及の原則

570 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 21:37:37
みんなで 9年寝かすぞ、ごら!。


571 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 21:42:29
>>533>>534>>539
アプラスねた。
この会社は過払い返還に対して免疫があまり無いみたいです。
JCBなどのクレカードとAカードなどのキャッシング専用カードが在りますが、
部署が全然違うようで同じ会社とは思えない様な対応となります。
私はクレジットの方で履歴をとりましたが、応対したお姉さまは取引履歴の言葉も
知りませんでした。色々と説明したあげく送られてきた履歴は一月の取引につきA4コピー紙が
一枚ずつ。総枚数50超。分厚い郵便物を受け取ってビックリ。
しかもクレジット会社とは思えない大変なミスをしておりました。これは秘密。
これについては丁寧に指摘してあげましたが、その対応は情報が命のクレジット会社としては
最低。情報管理レベルはマイナスウルトラC。
そんな感じですので過払い訴訟に対する対応もグズグズなのでは。
悪意は全く感じませんが、そういうことに対するシステムが出来てないのでは。
あまり参考にはならなかったでしょうが、こちらが教えるぐらいの気持ちでボチボチやってください。


572 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 22:02:21
>>567 オツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!

573 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 22:11:44
>>567
何を争点にするんでしょうねぇ・・・

574 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 22:23:40
>>571
悪意が感じられなかったというのは、気をつけたほうがいい。
法律での「悪意」とは知らなかった事の意味もあるからな。

575 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 22:35:19
571
俺んとこに来たOMCカードが同じだな。一枚一枚が毎月来ていた支払い
明細書のコピー。電話帳が郵送されたのかと思ったよ。
コピーさされた事務員の苦労を考えてしまったわい。
質の悪いコピーだったしね。マイクロフィルムからの転写という話だけど、
本当だろうか。電算化されてない会社ってあるのかな。

576 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 22:39:53
〉556
キャスコは、完済済みで内容証明後、個人で簡裁に訴訟したが
すぐに向うから電話が来て、和解できましたよ。
ただ自分は利息がわずかだったのと、他社に残債があったので...
6%でねばっても15%負担では割があわない

577 :576:2006/09/17(日) 22:45:05
書き忘れた
過払い元金で和解。
内容証明送付から1ヵ月半で入金されました。
シンキの情報ありませんか?

578 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 22:55:51
シンキ提訴前に和解できました。53万。

579 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 23:04:37
〉578
即レスありがとうございます。個人ですか?

580 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 23:11:25
シンキは最悪
倒産間近の危険性

581 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 23:39:48
                __
                |   |
                |.  |  ドンドンドンドン
                |   |
シュボッ            ̄ ̄ ̄ ̄
       ., ∧_∧
      []() (^o^  )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/

582 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 23:53:15
弁入れてますよ。

583 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 00:52:29
シンキ 現在進行形ですが ?
250越えです。これが 563です。
完済10年ではなく、経過10年時効を言ってましたが、
これは言いませんので、何とかならんですか? と訴場外での話が
ありました。利息込み、単数程度ならとお返事しておきました。
今月返事がなければ、このまま3回目突入で判決まで直接折衝はしない
ことにします。

584 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 00:54:47
>>580
裁判所でシンキが原告の取り立て訴訟が異常に多かった
外資並に訴訟好きの会社?

585 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 01:04:11
>>584
それだけ必死ってことなのかも・・・>>580が現実を帯びてきているな。

586 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 02:29:17
>>571
セゾンの姉さんも、履歴?明細書のことですか?みたいな感じだった。
開示請求書送る前にもう一度電話で確認してみよ…

587 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 04:15:46
利息には税金かかります。ご注意を。

588 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 06:18:11
お前らなんでも良いから慰謝料請求もしとけ

今年度中には潰すんだぞ!

589 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 07:38:32
通常 訴訟から返還までどれくらいの期間ですか?

590 :419:2006/09/18(月) 09:33:56
>>571
生きた情報ありがとうございます!
そーですか、過払いに馴れて無さそうでしたか。。
ちなみに自分はNEWスピリッツAカードです。


アコムみたいに専門部署があるところとは雲泥の差なのかもしれませんね。
完済後の履歴請求ですか?

過払い金請求に馴れてない業者って、
すぐに信用情報をいじりそうだなぁ。

591 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 10:03:33
利息制限法で定められた上限を越える利息で借りるということは、
一度借りて、一度で完済しても即過払い金が発生するということ?

592 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 10:15:44
さてアコムから答弁書来た。


第1 請求の趣旨に対する答弁
1.原告の請求を却下する。
2.訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 請求の原因に対する答弁
全て争う。
第3 被告の主張
(1)過払い金額について
原告が主張するように、全取引について、利息制限法に基づいて再計算
した場合の金額は金-○○円となる。
よって、原告の計算書による金額は誤りである。
(2)和解について
被告は、原告より譲歩いただければ、争いを止め、和解を希望する。
また、それにより、和解に代わる決定を希望する。


さてどうしてくれようか。
大地の計算書で計算したからか金額が派手にずれたな・・・。
5%で計算したんだが・・・。

火曜の当日まで調べまくるか・・・。

と任意整理スレに書いて場違いと今理解した。orz

593 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 10:37:33
>>592
俺はQ&A本での計算だったから、「金額は誤り」の項は無かったよ。

ただ、第一回口頭弁論後の電話交渉で、
「うちの計算書だと(過払い金は)若干安くなるんですよ。
 まぁソフトによって少々の差は生まれますからそれは仕方ないと思います」
「6%で計算するソフトは置いてませんから、6%での数字はわかりません(検証できません)」

という反応だった。

あとは似てるかな。
別途和解についての条件を並べた上申書有り。

微妙にあちこちの表現が違うのは何故なんだろうか。
担当弁護士が複数居るのか?



594 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 11:15:49
>>593
>別途和解についての条件を並べた上申書有り。
これは来てないな・・・。

計算式の抜けでも探してみるか。
大地と10万以上ずれるもんなのかな・・・。

595 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 11:34:11
計算式自体の信憑性が疑われている訳ではないんだね

596 :592と594:2006/09/18(月) 11:40:20
ああ、おもいっきりヌケてた・・・。orz
12万ほど借りた履歴を書くの忘れてたからか・・・。
アコムの出してきた再計算書との差額は4kにまで墜ちた。
疑ってごめんねアコムさんと大地さん。

>>595
疑われては無いですね。

597 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 11:42:17
>>594
> 大地と10万以上ずれるもんなのかな・・・。

そりゃーずれるだろ、大地は元本をガンガン減らしていく計算式だから
利息の部分でかなりの差が出る。

598 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 11:48:18
>597
>596

599 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 11:54:25
大地単利で出したのかと思ったよ。
単利で出していたのなら>>597が言うように、それこそ倍近くの差が出ることがあるからね。

600 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 12:26:41
>>586
ちゃんと個人情報の中の人に連絡したの?
http://www.saisoncard.co.jp/legal.html

601 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 12:29:16
>>571
アプラスの場合はこっち
ttp://www.aplus.co.jp/policy/kaiji.html

602 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 12:40:00
先週アコム→満額約310万 レイク→満額約130万 プロミス→満額約43万
先月アイフル満額→約19万 武富士満額→約94万 計約596万すべて戻ってきました。
私の場合3月にある弁護士へお願いし、着手金は1社35,000円×5社をまず支払い
成功報酬2割で契約交わしました。
結局5社共に最初の和解にはまったく応じなかったので、訴訟をしようとしたら
慌てて弁護士の方へ連絡があり、こちらの計算した過払い金で和解出来ました。
結局時間は約半年かかったが、すべて昨年完済してた分ばかりです。


603 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 12:43:03
>>602
で 利息は?

604 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 13:02:47
>>603
>>602じゃないが弁は利息取らないね。
おまけで下4桁切捨てがデフォの様だ。
と経験者が語ってみる。

605 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 13:15:09
>>604
依頼人が利息取れと言えばちゃんと請求しますよ

606 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 13:29:54
>>604
全て弁護士任せで何も言わなかったら利息を取らないって事ですか?

607 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 13:36:01
スレ違いだったらごめんなさい。
現在、親の代理で何件かの過払い訴訟をしています。
今のところ簡易裁判所ですんでいるのですが、
最初からの履歴がないといっている一社だけ残高無視計算すると地裁案件になりそうです。
この場合、私は素人なので訴訟代理人にはなれないんですよね?
原告の代理かそれに近い形で同席することは出来ないのでしょうか?

それが出来ないなら推定計算で140万円以内に収めて簡易裁判所案件にしたほうが得なのでしょうか?
親は歩くのも困難なので出廷は出来そうもありません。

ちなみに無視計算ですると元金180万円くらいで、利息が50万円くらいでした。



608 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 13:39:29
シンカーの投げ方を聞かれた方が答えやすいな

609 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 13:54:10
>>607
補佐人届けを出して、
本人を連れて出廷すればよい。

補佐の理由「本人が難聴等で意思疎通能力が乏しい。」


610 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 14:05:10
利息制限法で定められた上限を越える利息で借りるということは、
一度借りて、一度で完済しても即過払い金が発生するということ?

611 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 14:08:44
>>607
180→140でもいいかなと思っているようだから、割り切ってそこだけ弁護士に依頼したらどうだ
今の時勢で履歴がない、なんていっているとしたらマイナーなところじゃないのか


612 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 14:22:39
大地に会で計算してみました。
Q&Aをアマゾンで探しましたが、どの本かわかりません
正式なタイトルは何なんでしょうか?

613 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 14:32:44
>>612
美女と野獣Q&A(第二版)。

614 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 14:48:29
アコム190、プロミス60、オリコ90返済終了、マルイ40

@ローンや新銀行東京など金利の低いところで借り変えて返済してカード解約してから過払い請求したほうが良いのでしょうか?


615 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 15:06:24
>>614
借りれるならね。

ただ、利息に利息がかかる方法だから、
あまりおすすめできない。
完済&解約でブラックを回避することを、
それに優先させようというのであれば有りだろうね。

616 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 15:58:29
>>612
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/sr=8-3/qid=1158562597/ref=sr_1_3/249-4793234-8903550?ie=UTF8&s=gateway

617 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 16:38:27
>>615
ありがとうございました。
また考えます。

618 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 18:38:14
>>617
即整理。。いそがないとやばくなるぞ

619 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 18:45:17
>>612
Q&A過払い金返還請求の手引き

620 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 18:59:07
前スレで・・19歳(未成年)でサラ金と契約したコメントについて・・
民法上は問題なし、ただし刑事罰の対象となってたと思うのですが・・
私も武富士で19歳で契約しています。
初回19歳の契約書及び履歴もだしてきません。あくまで2回目の取引の
平成8年からの分しかないと、いいはります。
なんかないですかね〜・ギャフンといわせるネタ?

621 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 19:16:11
【政治】 "新グレーゾーン金利" 25.5%、特例期間は2年に…金融、法務部会で合意★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158500759/l50

まさかここの人間で自民党を支持してる奴居ないだろうなw

622 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 19:45:29
>>621
共産党に入れるくらいなら自民に入れる

623 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 20:26:23
債務問題だけなら共産党がイチ押しなんだけどな(笑)

624 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 21:29:16
遅レスだが>>549は業者?
武、レイク、プロミス、アイフルに過払い請求して各社から入金あってから1ヶ月後位に開示したがブラックになってないよw
全て完済後の請求だが。
しかも先々月、普通に車のローンも通った。
頭金はもちろん戻ってきた過払い金w

625 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 21:35:57

>>624
お前はまた借金したのか!!ほんまに馬鹿な子やね!!

626 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 21:45:35
>>625
借金とイヤッホォォォォォ!は別物ですよw

627 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 21:51:33
>>624
完済後だからブラックにならないんでしょ

628 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 22:09:21
特定金利が認められると現在訴訟中の案件はどういう扱いになるの

629 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 22:12:15
3件同時に訴訟したい時は、どういうやりかたで訴状を書けばよいのでしょうか?
探してるのですがなかなか見つからなくて困っています宜しくお願い致します。


630 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 22:13:29
こんな情報があるのだが…どんなもんでしょうか?
蜜墨はメインカードだしプロミスは過払い百マソくらいあるし。ああ悩む、

934 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/09/18(月) 16:18:09
>>933
早々のご回答有難うございます。

その会社は最近銀行系列になりました。
社内ブラックになると、その系列銀行発行の
クレジットカードも利用できなくなりますか?

935 名前: ウマー ◆36BAKAUBZY 投稿日: 2006/09/18(月) 16:21:11
そのとおり

936 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2006/09/18(月) 17:23:18
いや、すでに契約しているクレジットカードは、停止できない。
何も規約に違反してないから、停止や解約は違法となる。
新規のクレカ申し込みなら、落とすだろうけどな。
更新ができるかは、クレカ会社によって違う。
温情的なニコスなら、他社の過払いなどは無問題。
強引な三井住友なんかだと、他社の過払いでも更新拒否したりするが

631 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 22:33:39
クレ会社などいくらもあるだろうに
っつうかたとえグループ企業でも名簿の共有がばれたら個人情報保護法違反で営業停止でわ?

632 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 22:37:00
>>628
無関係

633 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 22:41:34
632さん
ありがとうございました。これで年越せそうです。

634 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 22:58:03
引き直し計算書で多く請求して相手から金額が落ちたけど正しい計算書が来た場合でも
元金+利息+訴訟費用取るべきかな?

635 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 23:00:21
当然
本来は皿の方から自主的に返還すべきもの

636 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 23:20:11
楽観視しすぎもどーかと

637 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 23:39:56
>>618
やばくなる詳細キボンヌ

638 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 23:50:59
「でわ」とか書く奴かなりキモイ。

639 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 00:51:37
>>633
おーい、そこまで、のんびりするのかーい!?
今だに、この低金利じゃ、寝かしての6%は大きいわな。
それ以上の判決も近いそうだしwww
所詮多重あがり、、、「あわてる乞食は返還も少ない」ってか

640 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 01:54:07
株じゃねーんだからトットと終わらせろカス共

641 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 01:57:17
余裕がないときは、それこそ妥協してでも早く終わらせたいって思うけど、
余裕が出来ると、逆に漬けて置きたくなるよな。

642 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 02:22:38
>>1の利息計算各種のとこにヤミ金との交流疑惑がある団体のULRが・・・

643 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 02:39:14
>>629
請求は
訴額は合計額を書く。
被告Aはいくら
被告Bはいくら
被告Cはいくら
って書く。
主旨は、
被告らは…と”ら“を忘れないように。
他は1社のと文言はあまり変わらない
あとは別紙計算書を被告分、甲号証も被告分作れば良いよ。
ちなみに俺は6社を1訴訟で訴えてる。

644 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 03:48:35
あんま関係ないけど過払い金の倍以上利息払ってるよね。多くても素直に喜べんな。

645 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 06:06:30
完済後の請求はリスクが高いね…
納得いかない。

646 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 08:22:00
社員乙!

647 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 08:47:42
>>645
リスク高いね。
借り入れも無いのに信用情報に傷つけてきやがるしw

今日第1回口頭弁論だぜ!
見事勝利を収めてくる。
信用情報の事を訴状に書いてないんで和解案に盛り込んでやる。

648 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 09:38:49
>>645
リスク高いねぇ・・・サラ金会社にとっては。
特に完済後9年寝かせたヤツなんて・・・オオ コワッ。

649 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 10:02:08
>644
こういうヤツいるけど、何を言ってるのかね?
ケースバイケースで人それぞれだヨ。
再計算でいくと、数年で完済。過払い状態から10年以上もひきずってるやつは
元を通り越して儲かってるわけだが。
非開示による残高ゼロスタートの例ではいきなり過払いからスタート。
これを13年繰り返したら凄いことになる。俺の言いなりだった件もある。



650 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 10:16:10
そらよござんした

651 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 10:26:35

確かに過払いになってるくらいなら18パーセントでも相当額
の利息は払っているわけだが。
まあ、社会勉強というか、大企業相手に訴訟して、ほぼ勝てる
わけだが、お金に換算できない部分はあると思うよ。

652 :踏み倒し魔王:2006/09/19(火) 10:31:17
それにしてもこのスレも20まできたわけだけど、
サラ金社員は完敗&論破されつくして出てこなくなった
のも良い。

653 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 10:43:45
たまには出てきてくれないと、ちょっと寂しいけどな。w

654 :踏み倒し魔王:2006/09/19(火) 11:34:01
ほんと、一時期はカッコつけて出てきたもんだけどな。


655 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 12:09:51
619さん
ありがとうございました。

656 :647:2006/09/19(火) 12:50:03
ビッチ
来ない上に8割和解申し入れかよ

計算ミスにより訴状と金額が違うんでややこしい状態に突入
勇気と知恵をくれ

まずはQA本買ってくるか

657 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 13:32:56
プロミスから取引明細も取り寄せたし、引き直し計算も・・・よし、入力ミスも無し!
待ってろぉプロミス! しっかり内容証明から攻めてやるからな!

・・・封筒にアイフルの宛先書いてどうすんだよ。orz

658 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 13:44:19
GEの訴状提出しました。事件番号出たってこちらから電話しても交渉に乗ってきますかね?

659 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 14:00:35
訴状を受け取るまでは無理でしょ。
皿の中の人は上司に提出しなきゃいけないんだから

660 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 14:25:09
放っときゃ、近いウチに向こうからかけてくるでしょ。

661 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 14:46:58
>>660
分からんよ。
プロミスだけど、「和解を希望するので、
原告からの連絡を希望する」
って答弁書に書いて来たよ。

662 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 14:55:20
一回目の口頭弁論までは
皿から連絡してくる事は無いと思う。
期日ぎりぎりに答弁書が送られてくるのがデフォかと。
事件番号がでてある程度時間がたったら
こっちから電話した方がいいと思うよ。
アコムはその方法で和解した。

663 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 15:20:35
のんびり行くならギリギリまで待つか第1回目を越えるつもりで。
公判にはいると判事から「和解の話した?」って原告側へ聞かれる
場合がある。和解しなよ!なんて言われたらそれ以降時間稼ぎと
なってしまうので弁論日1回分 時間を損した気分。
利息まで全開で求めるならのんびりと。
判事も被告へ向いて言って欲しいよなぁ。



664 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 15:30:41
コッチから電話をかけると、何か足下見られそう・・・まぁ、納得いかない和解案なら
ガンとした態度ではねつければ良いんだけどね。


665 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 15:34:13
みなさん、ありがとうございます。過払いの返還金で次を完済してという計画ですのでサクサク進めていきたいんです。
訴状って先方には提出からどれぐらいで届くんでしょうか?
とりあえず今回請求の100万で42万完済したら昭和からの超大口300万コース分ですので
今回分をとっとと終えて次にいけば残り数社分一気に完済→訴訟にもっていけます。

666 :647:2006/09/19(火) 15:34:34
そこらの本屋じゃ売ってないのか・・・。orz

とりあえずアコムに電話したんで面倒な手続きする前に和解になんないかな・・・。

アコムって貸し借り無しだと信用情報にいたずらしないらしいがホントかな?

667 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 16:58:23
取引明細を取り寄せ、引き直し計算中の者です。
どうしても分からない点があり 教えてください。

100万円以上の法定利息15%ですが 
今引き直し計算は残高100万円以上いくことはないが,この場合,契約書の極度額が
100万以上なら,残金60万円でも15%の利息でいいのでしょうか?

法定利息計算中(平成6年〜平成17年)の最大残高85万円にもかかわらず,
約定利息計算で100万円超えていれば法定利息計算書で15%使用できますか?
(残高80万円なのに法定利息15%の計算を裁判所認めますか?) 


668 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 16:58:57
>>666
残がないときには、登録のしようがないから信用情報は無傷じゃなかったかな。

Q&A本は売れているのかな。
職場の近くの本屋に2冊あったんだけど、一ヶ月の間に売れちゃってたよ・・・

669 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 17:32:01
>>667
裁判官次第

670 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 17:48:15
過去スレでオリコetcの信販会社に履歴開示したら引き直されたものが出てきたという書き込みが
あったと思うのですが、マジネタでしょうか?
かれこれオリコで10年くらい限度額張り付きです。チェッカーで計算したら恐ろしい金額になりました。
履歴開示依頼したら利用停止ですか?




671 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 18:02:41
>667
惨々既出ネタなんだが。
包括契約で兵庫弁から検索して、判決文でも準備書面に張ってだせばいい。
でも15で計算して文句言われてからだ。なんで遠慮することで悩むかな??
得する方で出しとけばいいだけ。


672 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 18:44:11
過去スレで有るかも知れないけど
携帯からしか見る手だてが無いからゴメンナサイ
実はアイフルに50万ほぼ天井で29.2%で8年4ヶ月借りてます
過払いが発生してると思うのだけど
今過払い請求するべきか
オヤジの生命保険が今月入金になるので一旦立替えて払ってから
完済後に過払い請求をするべきか悩んで居ます
一応弁護士に依頼しようとおもいますけど
(ちなみに6社300万もすべて)
どちらがスムーズに流れますか?
経験ある人教えてくださいませ

673 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 18:47:03
完済解約後の方が事故情報で悩まなくていいと思うよ。

674 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 19:04:02
裁判に出席できるなら自分でやったほうが早いし、コストも圧倒的に安い。
私も当初は士に頼む予定でしたが、相談した士によるとサラ側からの抗弁はほぼ定型化して
出尽くしているし、それに対する答弁も判例に勝訴分が山のようにあるので
どれを当てはめるかだけの判断で、ちょっと勉強したら素人でもできるって・・
ちなみに私は2件済ませました。


675 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 19:38:01
簡単なようで奥が深いのが裁判手続。
弁護士や司法士に頼め 素人の裁判は危険。

676 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 20:14:41
>>670
オリコは、「履歴はなにに使いますか?」→「過払い返還請求するつもりです」
という電話の会話で、管理センター扱いになって、1000円の小為替もいらず、
引直し計算された履歴が送られてきたよ。(ただし、利息はナシなので交渉して)

2週間で履歴が送られてきて、そのときにネットにログインしてみたけど、
できなかった。カードは試してないけど、たぶん利用停止と思うよ。

677 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 20:27:40
>>676
オレの場合、「過払い請求です」って言ったのにも関わらず、1000円小為替送れって言われたよ。
「引き直し計算するんですよね? じゃぁこちらで出す必要はないですね!」ってことで、ホントに履歴だけ
送ってくるらしい。(只今請求中)
履歴請求用紙を職場へ送ってくれと言ったら「契約時の職場と違うので出来ない」って言うし・・何のための
本人確認なんだか。 orz

普通に紳士的に電話したのに・・・マジで慰謝料も請求してやろうか。

678 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 20:37:00
サラ金にキタ━━━(´∀`)´・ω・`);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚皿゚)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)゚з゚)ё)≧。≦)°.Å)゙・Ω・)^σ^)=゚ω゚)ノ━━━!!

【金融】「あの」アムウェイ、消費者金融業に進出か?証言続々!(読売)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50

679 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 21:14:27
>>667
>>669 >>671の答えで合ってるけど、
兵庫弁サイトの文出しても簡裁(特に東方面)だとダメな例が多い。
判例もほとんどが控訴判例だから控訴も視野に入れとけ。

680 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 21:31:14
控訴審で18%になっても裁判に負けたわけではないからね

681 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 21:38:52
>>677
自分も、オリコに1000円小為替を送りました。
しかも、来た履歴は引き直しされていない。
明日、電話だ!!金返せ!!

682 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 21:54:44
なんで小為替なんて送ったの?
俺も要求されたけど突っぱねたよ
関係部署に繋げさせて
「なんでそんなもの送る必要があるんだ、嫌がれせはやめてとっとと履歴を送れ」
と言ったら
2日後に速達で届いたよ

まぁ どうせ裁判で勝つし、返ってくるんだけど
こんな支払う必要が無いものを払ってるようじゃなめられるよ
オリコは俺達のゴネ度を測ってるんだと思う

683 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 22:03:19
676>そのまま訴訟外で和解したのですか?信用情報はどう記載されましたか?
社内ブラックだけなら私も即履歴開示してみようと思います。

684 :676:2006/09/19(火) 22:05:31
>>677>>681
確かに最初、支店に電話した時は1000円小為替必要だと
言われたし、「まず履歴開示申込書を送る」ということだった。
その申込書に記入して返送するときにいっしょに1000円小為替を同封しろと。

だけど、2,3日経っても申込書が送られてこず、
もう一度支店に電話した時に、何に使うかを聞かれ「過払い返還訴訟に使う」と
言うと、管理センター扱いになった。
管理センター扱いになったとたんなぜか急に・・・

「1000円小為替いらない」「申込書いらない」「引直し計算書で送る」
「ショッピングとキャッシングを分けておく」と、こちらの思い通りにことが運んだよ

地域によってとか支店と管理センターの違いによってとか、あるのかな

685 :676:2006/09/19(火) 22:08:50
>>683
それがまだCIC・CCBともに、取引中の段階までしか記載されてなかったよ。
あと1ヶ月ほどしたら、全情連もあわせてとってみようと思う。
そのときはまた、報告します。

686 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 22:15:02
676>ありがとうございます。過払い認めた履歴出してきても、訴訟しないと返してくれないんですか?

687 :676:2006/09/19(火) 22:22:42
>>686
いえ、訴外で和解できるみたいですよ。(他の方の報告によれば)
私は、引直し計算書送られてきたのに、提訴しました。
私は訴訟上の和解にしたかったので。


688 :後悔の人:2006/09/19(火) 22:54:37
報道ステーションで、サラ金関係やってます。
1年間で3600人も自殺してるんだそうです。胸が痛みます。

689 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 22:54:59
このスレ見て勇気が出たんで、今日過払い請求をするために動いたよ。
裁判所に行く時間的余裕が厳しいので司法書士か弁護士に力を借ります。
ポケットバンク70万を6年半、アイフル50万を6年借りて天井をうろうろしてた。

弁護士か司法書士か悩んでるとこです。
テンプレ読んだ上で質問、というか相談です。
どちらに頼むのが良いでしょうか・・・?

690 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 23:08:06
生保が操ってたのか・・・・

正直知らんかった

691 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 23:08:09
>>689
その前に・・・
完済済?完済前?
完済前なら履歴とって引き直し計算してからのほうがいい
期間的に過払い微妙だし

692 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 23:12:21
もしも完済前で債務整理上等なら内容証明一通(債務不存在通知)で済むのでは?

693 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 23:12:27
>>691
了解しました。
明後日には履歴が届くとの事です。
ちなみに完済前ですが…
計算したところ微妙な額の払戻金はありました。
すっげー微妙ですけどね。
ただ、それ以上に返済に悩まなくて済むところが大きいのです。

694 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 23:16:49
>>693
それなら>>692の方法でいけばいいとオモ
やりかたは過去スレ漁ればわかる
ガンガレ

695 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/19(火) 23:18:45
>>693
結果は同じだから代理人に報酬を払うのがもったい無いですよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157765385/196

696 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 02:59:04
>>667
裁判官もしくは相手担当者次第。
ただ、確実に言える事は18%で出してしまうと
15%の可能性はなくなってしまうこと。(まぁ当たり前だけど)
仮に15%が認められなくても、18%になるだけなのだから
可能性は残しておくべきかと。
俺も引直後、一度も残高が100万超えなかったが
初回取引から最終取引まで15%で通した。
15%と18%だと30万近く金額違ったけど、第一回前に
15%で認めさせて和解したよ。
当然、支払日までの6%と訴訟費用も取った。

697 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 08:13:15
多重債務:簡裁が不当な調停…東京地裁、誤りを指摘
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060920k0000m040181000c.html

簡裁なんか信用しちゃ駄目ですよ?

698 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 09:37:02
提訴が前提のところ。

武富士、クレディセゾン、アイフル、三和F、アエル、OMCなどなど。

提訴前に満額+6%で和解。

アコム、シンキ、クォークローンなど少数。

699 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 11:16:51
>>596
お前は俺かwwwww

700 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 11:31:32
>>699
その後の展開を教えてくれ。
オレは>>656の展開で進んでるんだが・・・。
もうすぐ電話が来るはず・・・。

701 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 13:09:12
>>684
担当者の違いかなぁ・・・どっちにしろ訴訟では触れるつもりでいるんだけどね。

702 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 14:16:29
しかしオリコはすごいね。他の業者にも爪の垢をせんじてのませたい。

703 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 14:38:34
クレカ会社ってサラ金より性質が悪そうですが、OMCやオリコに過払い請求訴訟、あるいは訴訟外での
交渉で過払い金取り戻した方いらっしゃいますか?

704 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 15:00:05
>>702
まともな担当者に当たれば、それこそ他社が手本にして欲しいくらいの対応なんだろうけど、
まともじゃないのに当たったら、履歴開示すら一悶着するハメに・・・

手際よく処理できた香具師って、もしかして履歴が全て10年前までに収まっているとかかな?

705 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 15:40:21
いや 俺は完済済みだけど オリコとは電話1回ですんだよ
はじめから 振り込みますからっていってきた 少し他と落差
ありすぎ 会社としてそういう方針なんだろうね。
ココだけは訴訟するまでもない。電話してみたらわかるよ
翌々日に振り込まれます。

706 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 15:59:03
>>704
オリコの支店の女子社員は、過払い返還訴訟もそれに伴う
履歴開示もよくわかってない人もいるみたい。
途中で「私の勉強不足で申し訳ありません。わかる者に代わります」
みたいなこと言う女子社員が、支店には3人はいたから。

>手際よく処理できた香具師って、もしかして履歴が全て10年前までに収まっているとかかな?
自分の場合は、手元に契約時の申込書があり、「平成6年×月×日の申込になってるから」と
言ったからだと思う。

管理センターの人の話によると、出せる履歴はすべて出してしまいたいらしい。
ただ、ショッピング、車、銀行系カード保障など、キャッシング以外もデータがいっぱいで
10年以上前になると、容量オーバーしてるとか言ってたよ。
だから、履歴を出すのには時間がかかるって。
本来は、705氏の言うとおり、「過払金はサッサと返還してしまう方針」だとも言ってた。

707 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 16:15:37
OMCに開示依頼したら1ヶ月半位かかるって・・・嫌がらせですかね。
やっぱり残債ありで返還してもらったらブラック入りですか?

708 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 16:23:54
>>705-706
なんだろ、オレの時と、対応に凄い差がある様な気が・・・
とりあえず、履歴が送られてくることだし、経過見ながら対応していきます。

和解でくだらんこと言ってきたら、マジで損害賠償も請求してやる!

709 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 16:33:16
先方が開示した履歴が過払いになってても返還してもらったら債務整理扱い?
ある程度の譲歩を条件に信用情報は通常完済にしろってのダメですか。

710 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 16:54:21
オリコの件ですが、何回もすいません。
俺の場合は履歴が届いてその日に電話して、利息が(6%)
ガ抜けてるよって指摘して翌日に連絡をもらいこの金額で
いいですかっていわれて  はいって 感じでした。
だから相手によってなにか 変えてるって感じじゃなかったけど。

711 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 17:07:55
履歴を開示してくれと言ったら「ウチは個人に対しては
開示する義務はないと思ってる。弁護士に言われたら出す」
といわれたよ。
だから「本人には出せないで代理人に出すのか?」ときいたら「そうだ」と言いやがった。

まずはどうしたらいいか教えてください。
大阪の個人事業者です。
知事の許可ナンバーは取っています。(2)です。

712 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 17:11:04
>>711
個人だろうと代理人だろうと、本人から請求された場合は開示しなければならないことになっているよ。
財務局へ相談するべし。


713 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 17:11:50
五年black上等凸

>>688
このスレは少しでもその数を減らせたのかな・・・?

714 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 17:22:14
自信満々に 満額+6%で和解って報告してる奴多いけど訴状出す前か?
訴訟後に 満額+6%だけだったら大負けじゃん。 訴訟費用もキッチリ取れよ

715 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 17:25:04
アコムと電話で和解成立終了。
訴訟費用はこっちのミスもあるんで請求しなかった。
いい経験になったよ。

>>713
TVでやろうが新聞に載ろうがまだ知らない人は多いよ。
後ろめたいのか一人で抱え込む奴多いから。

716 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 18:26:05
>>711
法令違反です。金融庁に通報してください。
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html

金融庁の方針:
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20050812-1.html#01

貸金業者に取引履歴の開示義務があり、正当な理由に基づく開示請求を拒否した場合には
行政処分の対象となり得ることを明確化するとともに、併せて、弁護士等の代理人を通ずる場合を含め、
取引履歴の開示が求められた際の本人確認の手続について明確化する.

最高裁◆ H17.07.19 第三小法廷・判決 平成16(受)965 過払金等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/8896e167cc0672b2492571240026991f?OpenDocument=&Click=

要旨:
貸金業者は,債務者から取引履歴の開示を求められた場合には,その開示要求が濫用にわたると
認められるなど特段の事情のない限り,貸金業の規制等に関する法律の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として,
信義則上,その業務に関する帳簿に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負う。

【消費者金融】取引履歴非開示で、アイフル敗訴 慰謝料を命令 明石簡裁 [4/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144742991/

717 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 18:32:08
>>711 失礼。リンクミス。

平成17年07月19日 最高裁判所第三小法廷 過払金等請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiKbn=01&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25023

貸金業者は,債務者から取引履歴の開示を求められた場合には,その開示要求が濫用にわたると認められるなど
特段の事情のない限り,貸金業の規制等に関する法律の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として,
信義則上,その業務に関する帳簿に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負う。


718 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 19:08:56
丸井が正しい取引内容を四ヵ月経過しても出してこない・・
改竄バリバリ・・・orz

719 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 20:13:00
>>718
丸井は改竄の報告が多いですね。悪質です。
証拠があるなら金融庁に報告してください。
報告数がまとまれば業務停止になって、正確な
履歴を出すようになるんじゃないでしょうか。

720 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 20:37:52
丸井は2回ともすぐに履歴出してきた。
しかし借り入れごとに個別取引になっている点についてどう争えばいいのかわからん。

721 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 21:07:34
>>720
私も気になります。
履歴はすぐにくれたけど、H8以降は貰えませんでした。
引落し日も違ってるし、新規で1円単位で借りた事になってるし・・・
「いつ・いくら借りたか」を正確に覚えてないのですが、
これも改竄になるのでしょうか?

722 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 21:30:41
>>705
訴訟もしない段階で払うって言ってきたの?

なんか3ヶ月前くらいまでとは偉い違いだね

723 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 22:03:21
OMC・オリコ・アコム・プロミス・ニッセン (TEL交渉でOK)
セゾン・ニコス・三洋・ジャックス・三和・武富士・シンキ・楽天 (提訴)

724 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 22:15:21
180〜290万コースの過払いが5社。過払い金と5%利息だけで訴訟前和解が
すんなり運んだケースが3件。3月の事だった。
今思うと不思議なケース。今更だが、大掃除の際それ以前のレシートとかも
出てきた。W
どれもが20年以上に渡るものなので忘却の彼方でした。
以上一式、親の代理。借金まみれながらでも商売やめず育ててくれてたんで
感謝してます。

725 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 22:45:04
>>723
>(TEL交渉でOK)
って、相手に訴状が届いて第一回口頭弁論前にTEL交渉でOKってこと?
それとも、過払い請求書を提出後にTEL交渉でOKってこと?

後者なら、すごい進展だなぁ・・・

726 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/20(水) 23:17:50
アコム・プロミスは個人での請求は受け付けないから、訴訟がデフォじゃなかった?

727 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 00:03:15
サラ系は、内部処理の関係(?)で事件番号が欲しいから、訴訟が必須だと思ったんだけど。

728 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 00:46:34
>>723
釣果は如何?

729 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 09:34:13
最近CFJの話題がないけどどうですか?
ここは履歴出さないので話し合いしてもラチがあかず
仕方ないので「じゃあ弁に頼みます!」と言ったらなぜか喜ばれたんですけど…
本人は相手にしないってこと?
それともとりあえず提訴してくれってことなのかな?

730 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 11:14:04
現在アコム相手に自力で訴訟中なんですが、
第一回口頭弁論後に和解の話が進んでいます。

和解金振込み日が和解成立日となりますが、
第二回口頭弁論の予定日より後日となっております。

この場合、裁判所には口頭弁論の期日を和解成立日以降に延期してもらうことは可能でしょうか?
入金も無いままに訴えを引き下げるわけにも行かないので。

731 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 11:26:37
>>730
期日変更の申し立てだったと思う、
裁判所に電話して事情説明すれば教えてくれるよ。

732 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 14:44:21
証拠集めのため、今日・銀行に過去(通帳開設した当時からの履歴)を
申し込みました。
・・・今から10年前までしかありません・・・・
私・・15年前からの出してください・・サラ金からの振込みが記載されているから・・
銀行・・出す義務ありません(保存義務は10年です)
私・・じゃ〜、破棄した及びデータを削除したと書面にだしてください
銀行・・ちょっとお待ちをと→奥に行って、なにやら本店に電話(20分)
銀行・・できません・・・
こんなもんなんですかね〜〜
提訴して、裁判所から言ってもらうしかないかな〜〜
さて、困ったぞ〜〜。どうしよう〜


733 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 14:59:51

ほとんどメンバー同じだからクレ板とダブルポストしてもあまり意味はないと思われ

ところで内容証明を出してからもうすぐ2週間なんだが、アイフルから「ご回答」はあったものの、
プロミス・アコム・レイクからはなんの反応がない。
こっちから電話すればいいのかな。この場合、支店本社どこにすればいいんでしょう?

734 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 15:21:18
>>733
相手から返事の無い場合は、
電話手紙では請求の証拠のなら無いので、
再度内容証明で送り裁判の時に、
「法律執行能力を否定された、
能力欠如してると判断していながら、
契約を結んだ事は、
無能力者との契約は契約全部が無効となり、
不法原因給付による金員の搾取となるので、
被害者の支払いたる金員全額の返金を求める。」
利息制限法までも否定しての訴訟が続けば、
後に続く人に有利な流れを作れると思うよ。

735 :730:2006/09/21(木) 15:39:55
>>731
ありがとう。
電話してみます。

>>733
>プロミス・アコム・レイクからはなんの反応がない。

提訴前に「交渉に応じなかった」という不誠実な事実という証拠が完成。

提訴後の武器に出来る。
無視されるのを前提に、武器を得るために証拠が残る内容証明を送るんだよ。

736 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 15:40:55
>>734
意味がわからん。
日本語でOK。

737 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 16:41:06
オリコの対応がまちまちな原因って、何となく解ったよ。
支店相手に話を進めると、最悪な対応しかしてくれないのね。
近くに支店があるので履歴開示請求書に記入する会員番号を確認しに行ったんだけど、
本人確認をしないどころか「それはお調べして伝える様なモノではありません」と突っぱねられてしまった。
なんか、他支店の案件ってが気に入らない様な雰囲気を醸し出しているし・・・
手数料1000円に関しても、徴収の是非を支店で判断できるモノではないみたい。
「理由は何でアレ、頂くことになっています」だそうな。

これからオリコへ開示請求する香具師は、開口一発「過払い請求を行うので担当部署へ回してくれ!」って
言って、担当部署へ回して貰った方が良いよ。

オレはこの先どうなるか見てみたいので、このまま進めるけどね。

738 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 16:52:46
>>730
オレはアコム相手で第2回口頭弁論前に振込みで話しついたぞ。
明日あたり速達が届く予定だが。
人によって対応違うな・・・。
ちなみにその日付でも余裕を持ってと言われたが。

739 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 17:04:58
>>735
私も和解金振込日が、第2回より後日だったので
(サラから和解書は既に届いてたし)
書記官に聞いてみたら、731氏の教えてくれた「期日変更の申立て」
が正式な方法だけど、ただ単に

その第2回口頭弁論日を「休止」あつかいにしてもいいんだって
原告・被告ともに欠席すれば休止となり、
1ヶ月間連絡なければその訴えはなくなり、もしサラ側が
和解金を振込まなければ、また休止を復活させればいいんだって。
地裁はわからないけど、簡裁の場合に、司法書士はよくこの手を使うって言ってたよ。



740 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 17:13:23
50万を天井で借り入れ繰り返し・・29%(利息145000円)→18%(利息90000円) 引き直し
                差額1年間55000円
前レスで 29%・・・5年6ヶ月で借金0と、でてますが・・・ 
  5万5000円×5年6ヶ月=302500円・・・では??? 

741 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 17:28:50
>>740
毎回の返済毎に元金が少しづつ減るので、
当然に利息も減り現金充当が多くなります、
元金が減っている事を忘れずに計算して下さい。

一度計算シートダウンロードして、
架空計算入力すれば分かりますよ。
私は架空計算書で推定計算して、
過払いの有りそうな人に、
説明してあげています。

742 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 18:27:10
>740
そう、差額の55万でいいのは、一年間ほったらかして一括で払えばどうなる。
毎月約定返済していたら元金が変わるでしょ? 一ヶ月毎にやり直すのが
5年と6ヶ月でゼロと言うお話。これが理解できない人には無理。
741のとおり、再計算書でチマチマ打って、約定の履歴と比べるとピンと閃く
ように理解できると思うよ。

743 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 18:43:23
>>741さん、お返事ありがとうございました。
      

744 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 18:55:19
>>738
金額の大小もあるのかも

745 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 20:16:22
>>738
金額によって対応が変わるんじゃない?

746 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 22:45:07
>>744-745
そういうのもあるか。
オレのは60万ぽっちだしな・・・。

747 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 00:21:14
>>703
OMC(完済&解約済み)ですが
7月→取引履歴取り寄せる
   10日程で届く
8月→内容証明を送る
   電話で交渉して満額和解
9月→和解書が届く
   今月末に入金予定 です。

>>729
只今、CFJと訴訟中です。
提訴前に電話で交渉してみましたが
電話の対応(男)も悪く最悪です!
訴訟費用まで払わせてやります!

748 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 06:30:57
>>738
担当者によって違うのかも。
ただ、各々の上司は同じ人間であると考えるのが自然だけど。

>>739
ちょっと奇妙な話なんだけど、
裁判所に電話して日程変更の話を伝えると、
すでに延期されてた・・・。

第一回口頭弁論後、和解前の時点で、
「被告が準備が間に合わないので期日を延ばしてくれと言ってます。
 承諾できるので割れば、これこれこう書いて印鑑をついた書類をFAXしてくださいな」

ってな話だったんだけど、あえてそれを実行せずに放っておいた。

なのに、勝手に期日が延期されて開廷時刻まで設定されてた・・・。



提訴前の交渉から一貫して感じるのは、
アコムは随所でコソコソと時間稼ぎしている気がする。



749 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 07:55:59
>>748
>第一回口頭弁論後、和解前の時点で、
>「被告が準備が間に合わないので期日を延ばしてくれと言ってます。
> 承諾できるので割れば、これこれこう書いて印鑑をついた書類をFAXしてくださいな」
二週間放置すると承諾されたとみなされる。
訴訟の一回目の訴訟期日は原告と裁判所の一方的都合で決めるものですから、
被告側の都合で一度位の延長は仕方が無い事です。

750 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 09:05:58
訴額30万円以下なんですが、少額訴訟じゃなくて通常訴訟してもいいんですか?

751 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 09:42:15
いいよ

752 :748:2006/09/22(金) 11:05:41
>二週間放置すると承諾されたとみなされる。

二週間経ってないんだよね・・・。
ちなみに、延期されたのは一回目ではなく、二回目の口頭弁論。

753 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 13:15:17
>720.721
丸井の改竄ハッケン!
H8以降しか出さないくせに、それさえ改竄(取り引き間引き&金額修正)
してました。
取り引きは20年以上なんだが.引っ越しなどで証拠がない。
なんとか昭和の領収書みつけたい。
やはり丸井は難しそうですね。


754 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 15:45:19
>>753
○1○1なら引き落としだろ?
銀行に履歴請求すれ。。裁判用で!

755 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 17:07:26
今、訴状作成中。
訴額→元本ですよね〜。
履歴開示について、一部しか出さないので(内容証明は5回、FAX、電話も作戦済み)
損害賠償を請求と書きますが、値段、30万とかって記入するんでしたかね〜??
って書き込みしたら、変なエロサイトに行ってしまった。
だれかまじめにアドバイスくれる方いませんか?



756 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 17:21:47
>>755
自分で読み直してみて、何かおかしい文だと思わないか?
到底真面目に答える気になれんが。

757 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 17:41:44
訂正755

訴額→過払い元本ですよね〜。
値段、30万とかって記入→訴状に損害賠償30万って記載するんですか

758 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 18:45:16
俺が過払いスレでレスしてやったのに(´・ω・`)

759 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 18:58:55
>>755
>ですかね〜??

舐めてんの?

760 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 19:38:57
こりゃ答える気にんならんわな

761 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 19:52:55
>>755よ、もっと丁寧に質問して、今のうちにご指導してもらえ
ここ(2ch)、もうじき閉鎖されるんだから
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

762 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 19:53:31
>>754
丸井銀行引き落としじゃなかったんですよ。
信用情報機関とかに記録残ってないかなあ..
引き続き発掘調査はおこないます。



763 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/09/22(金) 20:51:57
 消費者金融各社は、借り手が死亡しても借金を回収できるように生命保険を
かけていますが、「命を担保にしている」などと批判が高まっていて、大手各社は、
来月にも保険への加入を廃止する方針です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    つまりサラ金屋と生命保険屋は
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 裏でつながってるという事か。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 死んで(殺して?)払わせる
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 財界ってトンデモナイ世界ですね。(・A・ )

06.9.22 TBS「与謝野氏、借り手への生命保険に疑問」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3385741.html

764 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 23:19:47
オリコなめとんか!

765 :61:2006/09/22(金) 23:59:49
オリコはべろべろだよ!!

まあ信販系全体に言える事だが。


なぁ〜めんじゃにぃー! ってか!

766 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 00:03:56
武お支払い

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_22X955KIJ.htm

767 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 00:25:08
>>764
相手は支店か? じゃぁ全然お話にならないような対応しかしてくれないよ。
オレは今、取引履歴請求中だけど、手数料1000円返してくれなかったら絶対判決まで行ってやる!

768 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 00:42:05
>>766
一族の膨大な資産から見ると240万なんて缶コーヒー代ぐらいな感覚だろうね

769 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 13:23:54
任意整理事件が訴状出てやっと過払い請求事件に変わった。
13社で500万程度だ。

770 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 16:42:31
過払い金が500万?
だったら債務はかなりのものだったんだろうな

771 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:02:04
毎日過払いが何百万もある人が無知なばかりに首吊ってると思うとやりきれませんな。

772 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:03:02
死ねばサラには保険が入るし

773 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:09:07
>>771
全員が過払い金を返還要求したら皿が潰れる

消費者金融の生態系だ 仕方ない

774 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:13:37
任意整理の制度を新聞はどういう訳か書かないからね。

借金で追い詰められたら最後は破産するしか方法はないと思っている人がほとんどだろう
破産のイメージ悪すぎるから、変なところにまで手を出して破産するくらいならと
自殺するだろうと思う

サラ金が健全な消費者教育とか言っているけど、返せなくなったら弁護士などを通して
任意整理などの法的整理をしてください、と教えれば大半の人はヤミ金なんか手を出さないよ

775 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:18:55
ってゆーかそろそろあっちこっち潰れるんじゃない?

776 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:24:34
>>775
潰れるかよ
過払い金返してもまだ18%の利息があるんだぞ
1億貸したら年に1800万の利益だぞ

777 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:28:11
CMで「ストップ! 借りすぎ」って聞く度に「ストップ! 返しすぎ」の間違いだろ!って思っちゃう。

778 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 17:37:08
みなし返済が認められない以上、利息制限法を越えた部分は無効。
これはいい。だから越えた分を返しましょう。場合によりその利息も
返す義務があります。これが今までの過払い金返還訴訟の流れ。

"認められない部分は無効"はいいのだが、その場合"利限法"での上限いっぱいが
当てはめられるのが通例。この根拠は? と、かねてよりの疑問です。
今後はここを争点として争う勇者を希望したいね。
契約ではみなし返済を見越した利率で契約している。利限法上限での契約は無い。
だから利息全部が無効!! とかの意見も出てきて欲しいな。えらいこっちゃになるけど。
利限法上限の契約がないので、民法利息、商事利息で再計算でもいいぞ。

779 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 18:01:47
マスゴミは生保問題と特例に特化した報道であって最高裁判決についてはほとんど触れない。

780 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 18:10:37
>>778
利息制限法
 第1条
  金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が利息制限法の
  利率により計算した金額を超えるときは、その超過部分につき無効とする。
                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


781 :711:2006/09/23(土) 21:12:48
>>711
この前切り替えたのですが、とりあえず古い契約書を返してもらいました。
封筒の裏書は会社名・・・・・。
今まで絶対個人名だったのに。
けんか売ったとたんこれなんだよね。

とりあえず、振込みの控えがまったくないんですけど、毎月送れずに払っていたので
約定日に約定額を返していたと推定計算して出た残額を一括で返して
「債務不存在を確認します」の内容証明でOKですか?

782 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 01:43:19
>>781
そうなんですよね・・・・
うちも、主人のレイク解約したとたん、堂々とご利用の案内チラシが家に届くように
なりました( いやがらせのつもり? )


新聞やマスコミ各社には私も怒りをおぼえます。
多重債務者の自殺報道を伝えるのであれば、救済の手立ても報道すべきです。
知る権利は皆、平等のはずです。
インターネットの環境にない方もいるでしょう。
新聞やテレビ報道を通じて、例えば過払いなどもっと深く皆に知って欲しい。
情報を知り、どの道を選択するかは個人の自由ですがその道を知らない人のほうが多いでしょう。


他の方のブログで共感したのですが企業の何千、何億の債務より個人の何十万の債務を
抱えた人のほうが孤独であり、臆病であるということ。

私も主人の過払い金のメドがたってきたので、新聞やマスコミ各社に訴えて行こうと思います。

今まで自分の事で精一杯でしたが自分だけ良ければ、と思うことを改め
自分でも力になれることがあればと痛感しています。

次期総理の言う、「美しい日本」とは皆が力を合わせる美しい日本人の心
と自分なりに解釈しています。

最近のマスコミの揚げ足とりの報道に腹が立っていましたので、つらつらと書きつらねてしまい
すいませんでした。




783 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 03:58:02
>>782
あなたの意見に1票!
でもマスゴミは官僚くらいに腐ってるからな。
何が第四の権力だ!笑わせるよな

784 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 07:01:17
アコム、高率の遅延金 違法契約の疑い
 消費者金融大手のアコムが、地方銀行など10社と提携する消費者ローンの滞納者に対し、消費者契約法で認められた利率(14.6%)を上回る遅延損害金を請求していることが朝日新聞の調べでわかった。
いずれのローンもアコムは借り手の保証人として登場。滞納があると残金を肩代わりし、その後は新たな債権者として借り手に高率の遅延損害金を課す仕組みだ。
内閣府は「このような契約では原則的に消費者契約法が適用される」との見解を示しており、アコムの契約は同法違反の疑いが強い。
 違法の疑いが浮上しているのは、提携先が北海道、スルガ、十六、広島、青森、西日本シティ、長崎、南都、北陸の9銀行のほか、三菱東京UFJ銀行との合弁会社DCキャッシュワンの消費者ローン。
利用件数は少なくとも20万件前後にのぼるとみられる。
 借り手は、地銀などと年10〜20%程度の金利で融資を受ける契約を結ぶとともに、アコムとは債務保証の委託契約を交わす。
返済が滞ると、アコムがいったん肩代わりして地銀などに支払い、その後借り手から回収する。
その際、アコムは肩代わりした額などに加え、日数に応じ、年率17〜26%程度の遅延損害金を請求している。
 しかし、消費者契約法は特別法の規定がない限り、遅延損害利率の上限を14.6%としており、これを上回る部分は無効と定めている。
 保証委託契約の遅延損害利率をめぐっては、04年5月に東京高裁が「(金銭消費貸借契約の場合に最大29.2%まで認める)利息制限法の規定は適用されず、消費者契約法が上限となる」との判断を示しており、同法を所管する内閣府も同様の見解だ。


785 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 07:02:10
 これに対し、アコム広報部は「さまざまな法的見解があることは承知しているが、利息制限法の範囲内であり、違法ではないと認識している」と説明している。
 アコムの保証提携先は14社あり、利用残高は6月時点で1699億円、利用件数は約39万7000件。このうち10社分の借り手が消費者契約法違反の疑いが強い契約を結ばされている形だ。
 審査や回収のノウハウを持つ消費者金融と、個人向けの融資を増やしたい地銀などの金融機関が保証提携する例は急増している。
地銀にしてみれば貸し倒れリスクが少なくて済み、消費者金融側にとっては手数料収入を得られる利点がある。
 ただ、アコムのような高率は例外的で、ほかの消費者金融大手は同法の枠内で遅延損害金を請求するよう足並みをそろえている。
 プロミスは利率を14.6%に設定。三洋信販も東京高裁判決を受けて04年に29.2%から14.6%に変更。
アイフルは、14.6%より高い利率を契約書に記載する商品もあるが、同法施行の01年4月以降の契約は14.6%で請求しているという。
     ◇
 〈キーワード:消費者契約法〉 消費者と事業者の間で起きる契約トラブルを、消費者保護の観点から解決するための包括的な民事法。
消費者の利益を不当に侵害する契約を無効とする類例を盛り込み、01年4月の施行後に結ばれた契約に適用される。家賃の滞納などで発生する遅延損害金については、極端な請求を無効とし、上限を年14.6%としている。
しかし、お金を貸し借りする金銭消費貸借契約には利息制限法が適用され、29.2%まで認められている。
http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200609230257.html

786 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 09:08:52
>>776
お前相当頭悪いな

787 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 09:53:09
評判を悪くして商売をやりやすくするって・・・

因果な業界やの

788 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 09:57:54
サラ金議員はサラ金に媚びる前に
サラ金に取りすぎた金利分を全て返還させろよ

789 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 11:10:38
>>788
バカじゃね?

790 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 11:17:14
>>789
バカじゃね?

791 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 14:18:41
>>785
>アイフルは、14.6%より高い利率を契約書に記載する商品もあるが、同法施行の01年4月以降の契約は14.6%で請求しているという。

嘘くせー・・。

792 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 15:55:26
サラ金CMもすっかり4流タレントばかりになったな

793 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 15:56:41
熊田曜子や安めぐみは2流だろ

794 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 16:04:05
ファンなのかw
そうムキになるなよ

795 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 16:14:48
ムキになんてなってないだろうが!!!
自分の好きなアイドルが糞サラの違法搾取金に釣られて広告塔に立てられてる気持ちが分かるのかよ!!!!!

796 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 17:19:20
落ち目タレントがサラ金CMに出るのは定説

797 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 17:25:43
そいつらいわゆる在日タレントだろ?

798 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 17:27:05
キムになってたら在日ということか。あ、ごめんムキかよ。

799 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 17:58:32
ところで、訴状に「ブラック載せんな」っていうのを入れちゃうと
訴額160万円アップっていうことは、たとえば過払い金が40万だったとすると

訴額:200万円
印紙:15000円

被告は原告に40万と6%の利息を払え
被告は原告に不利益となるような情報を登録するな
費用は全部被告持ち
以上の判決と仮処分執行の宣言を求める。

みたいな感じでいいんだろうか?

800 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 18:08:24
>>791
個人がサラ金から借りてるじゃなくって他の提携先から借りた場合じゃね?

>>799
残がある場合はそこに書いても意味が無いらしいが。

801 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 18:12:58
>>800
じゃあ勝訴しても残債があったら異動情報が記載されちゃうってことなのか。

802 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 18:32:32
>>801
アコムが言ってたのが本当ならね。
借りてる状態だと過払いでも載るらし。

803 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 19:08:23
>>802
俺の場合はアコムから和解申し入れがあって条件をみて訴訟取り下げたけど、その後延滞情報が載ってたので、電話で即効問い合わせ。
被告側の担当者から和解内容が営業支店に伝わってなかったのか、電話の回答は「おかしいですね〜」と白々しい。
念のため「原告は法的に既に完済しており、過払い分の訴訟をしただけなのに、延滞載るのはおかしくないですか?他のローンが組めないので迷惑です。
すぐに調べて連絡ください」ってお願いした。
結局手違いがあった旨の電話連絡を受けた。
結果は来月に再度確認しなおし。

さて、「完済」と載るかそれ以外なのか、後日レポするかもね。

804 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/24(日) 20:19:33
これだけ過払い訴訟増えてんだから、全情連も過払い項目つくりゃいいのに
俺も完済前で過払い請求だけど、和解時に交渉するor債務整理にされたら訴訟かな

805 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 00:48:06
プロから履歴が届いた
まだ残債あるんだけど、大地の6%単利で計算したら64万ほど過払いだ
とりあえず債務不存在通知を送るつもり
その後に返還請求しようと思う

まあ、あれだ、借金が一つ無くなると思うと
なんだか気が楽になるな。

806 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 01:53:23
さぁ今日第1回口頭弁論です。
相手は出てこないだろうけど頑張ります。
それより相手から和解の提案が無いけど擬制で言ってくるのかな

807 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

808 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 07:16:30
>805
をいをい、債務不存在宣言しちゃたら、過払い請求で不利でしょ?
訴訟になったら証拠書類になっちゃうよ?
不当利得返還請求の場で、訴額返せが不存在の判決を貰えるとも
思えないし。


809 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 07:56:07
「債権債務」じゃなければ問題なくね?

810 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 07:58:38
>>808
債権債務不存在じゃないから、
返済止める為に債務不存在は有効でしょう。

債務は無いよ返さない、
債権はゆっくり回収するよ、
皿の様に1日でも遅れたら「こら」なんて言わないけど、
お安い利息ですが6%頂戴ね。

811 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 08:10:51
過払い金請求したら今持ってるクレカ使えなくなりますか?

812 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 08:15:36
つまり、異動登録されるかってことだね(-_-;)
完済解約済みなら関係ないよ。

っつうかスルガデビもマスデビもあるんだからクレカも整理しちゃえよ。

813 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 08:27:38
>812
ありがとうございます。
親が勝手に自分名義で3社借りてて、やっと1社自力で完済したんです。自分の信用でせっかくつくったクレカおじゃんにしたくなくて…不安で…

814 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 09:16:20
>>805
誰もつっこまないな大地単利
裁判所が受け付けてくれるといいね

815 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 09:39:16
>>814
大地の会にしたってあれを公開してる意図ってのがあるんだろうと思う。
たぶん「これからの流れを単利にしたい」とか。ただ、こっちにはその流れが
どんなものなのかどれくらいの大きさなのかまったく把握できないわけで。

自分たちは単利を使っているのか、そして成功しているのか
公表してほしい気分ではあるよね。

816 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 10:08:33
自分で過払いやるやつらは大地の会とかが頼みの綱なんだね。

817 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 10:51:11
経験者がいたら教えてください。
あす、訴状を提出します。6%で訴状を書きましたが文章としておかしい点があったら指摘してくれませんか?


結果として利息制限法超過利息の受領については悪意であったと判断できる。
よって原告が残債務のないことを知らずに払った部分については被告が
不当利得金を原告に返還するまで遅延損害金(民法704条)が
付与されるものと考える。
悪意の受益者が支払うべき民法704条の『利息』は法定利息であり、被告は商人で、貸金業を営む者であり、
上記不当利得は事業としてする行為である消費貸借契約から生じたものであるから、商法514条に基づき商事法定利率年6%の割合によると解するのが相当とした。


あと、6%が認められなかった場合は利息なしの判決が出るのでしょうか?
もしそうなら5%の方が確実に認められそうなので安全策なのでしょうか?
6%で請求して5%と言う判決をもらった人いますか?


818 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 10:56:15
判決前に6で敗北するから、気にしなくていいよ。

819 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 11:57:04
個人で6はとてもとても。

820 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 12:09:15
皿社員乙
つ【商法三条】

821 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 12:23:07
大抵のサラは、6%取られるよりも判決出る事の方を嫌うからね。 強気で行けばイイんじゃね?

822 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 12:28:13
こんな感じかな
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=6033&hanreiKbn=03

統合検索から"商事法定利率"と"不当利得"でand検索してよく対策しれ

少なくとも、自分から請求額を下げる必要はない。
過去レスで商法三条を知らないカンパンの報告があったのでそれも追記しといた方がいいかもね。


823 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 13:29:41
大地の会の計算書とQ&Aの計算書出しましたが、こんなに違うのと言うぐらい違います
どちらで請求するほうが良いのでしょうか

824 :806:2006/09/25(月) 13:43:46
簡裁案件第1回口頭弁論ですが1社出てきました(笑)
それにしても、どこもひどい和解案しか出しませんね

825 :817:2006/09/25(月) 15:31:32
>>820
すいません、2ch初心者なのですが「つ」とはどういう意味でしょうか?
3条を書けという意味でしょうか?

826 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 16:05:04
>>825
つ【手の形】

>3条を書けという意味でしょうか?
yes

>商法514条に基づき
商法3条および514条に基づき

827 :うじうじ:2006/09/25(月) 19:44:22
>>812
長くメインで使っているメルアドが、クレカのプロパイダのなので、それが惜しくて踏み切れません。
安いところへ借り換え完済までは、したのですが。

828 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 21:16:20
完済前に過払いで整理しようとする奴はクズだな
完済後に過払いを請求しようとする奴もクズだけどなww

貧乏人が少しばかり知恵を付けたからって偉そうに語るな  クズ共が!!

829 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 21:25:00
早く転職しろよ

830 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 21:26:45
>>828
クズにクズって言われてもなぁ…残業代ちゃんと出るのか? しっかり貰っとけよ。
間違っても、こっちの仲間入りなんてするなよ。

831 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 21:48:07
テレビで架空請求のコトやってて思ったんだけど
引き直して完済した後は架空請求だよね
サラ金はとんでもない詐欺企業だな!

832 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 23:08:03
明日第一回です。
何回か遅れがあったのですが、答弁書に「遅延利息を考えたらこうなった」
という計算書が入っていたんだけど、これって認められるのでしょうか?

こちらは全部18%で計算した訴状を提出したんですけど・・・。
なんて答えたらいいんだろう。

833 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 23:29:54
>>832
過払スレの過去ログにこんなものがありました。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 13:36:52 ID:inMfqLnc
期限の利益を喪失する約定がある貸借契約や売買契約で返済の延滞をした場合、その後も債権者が延滞損害金の請求をせずに利息分の請求のみをし、それを受領した場合は、その事実から黙示の合意により期限の利益を再交付したものと認めたとみなす

1985/9月 佐世保簡裁 判例
2001/1/25 東京高裁にて同様の判決

1度でも延滞し契約時通常利息での支払いを業者が了承していれば上の判例を用いて遅延損害金の無効を主張できる。

てのがありました。

834 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 23:32:38
>>832
ここも参考になるかも
http://www.bell-law.jp/mag_backnumber/20060515.html

835 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 23:46:51
↓はどうよ?
提携ローンでアコム、消費者契約法上回る遅延金請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060924-00000114-yom-soci
》 利息制限法では貸出金利の1・46倍(最高で年29・2%)の遅延損害
》金を認めているが、東京高裁が2004年5月に消費者契約法に基づく
》14・6%が上限となるとの判断を示していることから、アコムが同法に抵
》触する疑いも出ており、今後議論を呼びそうだ。
》 アコムの過大請求が指摘された提携ローンの相手先は、北海道、スルガ、
》十六、広島、青森、西日本シティ、長崎、南都、北陸の9地銀と三菱東京
》UFJ銀行との合弁会社「DCキャッシュワン」の計10社。利用者は少な
》くとも20万人以上に達するとみられる。

提携ローンの遅延損害金金利、速やかに14.6%以下に引き下げ=アコム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000094-jij-biz
》*アコム <8572> は25日、違法の疑いがあると指摘されていた地銀との提携
》ローンの遅延損害金の利率について、「システム対応などが整い次第、速や
》かに(消費者契約法に基づく)14.6%以下へ引き下げる」とのコメントを
》発表した。

(消費者が支払う損害賠償の額を予定する条項等の無効)
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/0512c-keiyakuhou.html
》第九条 次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分につ
》いて、無効とする。
[...]
》 二 当該消費者契約に基づき支払うべき金銭の全部又は一部を消費者が支
》払期日(支払回数が二以上である場合には、それぞれの支払期日。以下この
》号において同じ。)までに支払わない場合における損害賠償の額を予定し、
》又は違約金を定める条項であって、これらを合算した額が、支払期日の翌日
》からその支払をする日までの期間について、その日数に応じ、当該支払期日
》に支払うべき額から当該支払期日に支払うべき額のうち既に支払われた額を
》控除した額に年十四・六パーセントの割合を乗じて計算した額を超えるもの


836 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 00:06:23
>>835
おまえはずっとここに張り付いているが、
いつになったら引用に「》」を使うのをやめるんだ?

ひょっとして、結構な歳したオッサンか?

837 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 00:23:42
>を使うと数字がアンカーに化けるじゃないかYo!
今日は風邪引いて2ちゃんにべったりだよw

838 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 00:49:42
>>837
乙W
お大事に〜ヽ(´ー`)ノ

839 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 10:44:22
>>831
イマイさんみたいにしつこく電話すれば返してくれるかな?
てかイマイさんに頼みたいよ!w

840 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 11:26:12
大地の会の計算書とQ&Aの計算書出しましたが、こんなに違うのと言うぐらい違います
どちらで請求するほうが良いのでしょうか
この人の質問私も知りたいです
だれか教えて下さい



841 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 12:04:24
>>837
2ちゃんブラウザ使ってんの?w
キモイな氏ねよ

842 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 12:22:39
>>841
2ちゃんブラウザ知ってんの?w
キモイな氏ねよ

843 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 13:48:52
すいません教えてください。
今度の法案でグレーゾーンが白になったら
いままでの分の過払いも消えちゃうんですか?
もしあるんなら急いだ方がいいのですか?

844 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 14:13:52
>>843
消えない。
グレーゾーン云々より最終取引から10年経っていないかの確認の方が大事。
10年ギリギリまで漬ける気がないのなら、今すぐ動いた方が吉。
今動かないと、時間が経つにつれ動く気が失せてくるぞ。

845 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 15:37:35
>>844
ありがとうございました。

これから勉強してみます。

846 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 16:47:10
すいません教えてください。
1.過払い請求は何年前の分まで可能なんですか
   1年ほど前に全部解約しましたがそれまで取引はありました。
   解約までの5年ぐらいは自分で交渉してグレーゾーン以下の金利で
   取引してました。
2.手元にまとまった資料(証拠)は無いんですが
  消費者金融側は開示してくれるんですか
3.セゾンのキャッシングなどは対象外ですか

847 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 16:49:39
>>823 >>840
自分自身で考えてみてどっちがいいと思いますか?
え?それがわからないからカキコした?
そうじゃなくて自分自身が金額見てどう思ったかですよ。

やっぱり多い方がいいわけでしょ?
それで戦ってみればいい。 
最も自分に都合のいい形で臨めばいいじゃないですか。

そりゃ皿は必死になって「そんなもん認められん!計算がおかしい」って噛み付いてくるでしょう。
いかに返す金額を少なくするかがあっちの担当者の「仕事」でしょうしね

そこで引くのかどうかは貴方次第ですし、最終的にあれこれ判断するのは裁判所の判事なんだし。

たまに大地に噛み付く香具師がいるけど、
ひょっとしたら皿の工作員じゃないかと思う今日この頃・・・
そりゃ大地での判例とか増えだした日には予算が狂ってしまうしねw

848 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 16:50:43
>>846
1、最終取引時点から10年で時効だ。それ以内なら過去の取引すべてに遡ることができる。
2、取引履歴の開示拒否・改竄は違法だ。
3,当然だ。クレジット・信販も含まれる。

849 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 16:52:31
846です。
過去ログがあったのですね、これから読んでみますね
簡単なアドバイスあればお願いします。

850 :846:2006/09/26(火) 16:55:35
>>848
早速ありがとうございます。
ということは取引期間15年ぐらいなので過払い金だけで最低300万ぐらいは行くかと
過去ログ読んで手続きしてみます。


851 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 16:56:20
>>849
半年ROMれ!
じゃきついもんなぁ、金が絡むしw
頭のアンテナガンガンに広げてあちこち見て回った方がいいよ。

852 :846:2006/09/26(火) 17:16:37
>>851
ううっ お優しいですね。ありがとうございます。
ちなみに半年ROMったらわかるんでしょうが・・・
”最終取引時点”というのは、途中で借り入れ残高0になっても
カード解約していなければOKなのでしょうか

853 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 17:17:55
>>850
50万天井の29.2%の15年で135万程度だよ。15年だから最低300万はどこから出てくる数字なの
金額と金利と利用状況で大きく変わるよ
15年もあればよほどおかしな使い方していなければそれなりの金額にはなると思うけど
変な期待しているとがっかりするよ。

854 :846:2006/09/26(火) 17:24:20
すいません文章訂正します。

1、最終取引時点から10年で時効だ。それ以内なら過去の取引すべてに遡ることができる。
というのは、途中で何度か借り入れ残高0になっても、途中でカード解約していなければ、
残高0以前の期間も対象となる
と考えてよろしいしょうか

855 :846:2006/09/26(火) 17:27:21
>>853
信用力だけはあったので、5〜6社相手に、平均残高200万程度は借りていましたので
それとも、残高に関わらず天井は50万という計算になるのでしょうか? 

856 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 17:29:24
>>854
解約していなければ当然そうだ。

857 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 17:31:49
>>855
あのなぁ
とりあえず各社に履歴開示請求しろ
んでそれから引き直し計算しろ
あんた頭いいのかおっちょこちょいなのかよくわからんが
キャラだけは面白いぞw

858 :846:2006/09/26(火) 17:37:00
>>857
>あんた頭いいのかおっちょこちょいなのかよくわからんが
ギクっ。何でわかるんですか?
了解しますた!

859 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 17:53:12
>>858

まぁ既に動こうとしているとは思うけど・・・
>>116

信販系だとちょっと勝手が違うかも知れないけど、やることは同じだからガンガレ!

860 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 18:00:51
変なのが来たなぁ。まぁ面白いっちゃぁ面白いけど。
おっちょこ度が文章に出るタイプだな。このまま訴状まで
頓珍漢なものにならないようにしてね。ファンクラブでも作るか?おい。
まぁ、今後出てくる質問は > 出来ます! 大抵これが答えだわ。



861 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 22:16:42
>>854
時効のルールを少しだけ訂正
最終取引から10年以内

取引間が10年以内(途中完済も含む)

862 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 02:24:38

完了〜ほっらたかし〜再度使用開始 の期間ってことね。
民事で時効の成立ってのは、期間が過ぎたから時効の完成とか
出来ないとかでなく、申したてて決をあおいで初めて時効成立ろいうことらしい。
なので、契約者が自ら引く身で構えることでもないらしい。
民地の裁判とか民事事件その他での経験者が難しい事言ってた。
時効の援用を申し出て、立証して調査判断し、他の要因なども総合的に判断し
時効ですね、これ!っていう判決までは時効は成立しない。同じようだけど
俺には巧く説明できない。すまん。

863 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 04:14:35
完済してないと過払い請求は出来ないんでしょうか?

実母が7年前に自己破産してるんですがお金が還ってくるなら手伝ってあげたいなと思いまして



864 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 07:27:53
>>863
取引履歴請求してからまたおいで。

865 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 11:03:48
>863
今日も同様の質問が来るかな? と思ったら早朝からですか、そうですか。


夜までに"信用情報登録不安" 1件カキコあり。



866 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 11:58:02
窓口で枠増額してって言ったら断られたんで、思わず殴っちゃったんですけど、
信用情報に何か登録されますか?

867 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 13:31:16
だれか中小の皿に過払い請求した結果教えて。

868 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 14:28:26
>>867
具体的なサラ名出して、聞いてみては?
中小の場合は、大手と違って手間はかかるみたいですよ。
サラによっては、社長自ら出廷する場合もあるらしいw
いずれにしても、判決まで行けば絶対勝ちますから、
がんばってください!



869 :867:2006/09/27(水) 14:56:48
神田の高千穂商事という街金みたいなところ。完済済なんだけど履歴全然
開示しないから全部推定。
50万くらいなんですけど。

870 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 15:09:50
>>869
とりあえず、推定計算で訴状作成して、即提訴しかないですね。
あとは、裁判官と相談しながら、進めてください。
がんばれ〜!

871 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 15:29:28
レイク 取引年数4年 50万円で先月完済しました。
昨日、認定司法書士に過払い請求をお願いしてきました。裁判にすると言っていました。実際に返ってくるのは半年位かかるみたいですね。

872 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 15:31:45
Bさんは見てますか?
錯誤無効の主張は通ったのでしょうか。

873 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 20:37:15
単発質問ですが・・・・・。

100万借りて初めて15%が適用されるのでしょうか?
増額で100万の限度額になり振込みで借りたのですが、履歴をみたら
99万9千何百円かになっていました。

で、その皿の主張としては15%は適用されないので全部18%で計算しろとのこと。

こういう例で15%が認められた判例はないですか?


874 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 20:50:44
>>873
だから包括だから枠が100万ならたとえ80万しか借りてなくても15%だと何度言ったら…

875 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 21:34:13
>>873
ありがとうございます。
その皿を黙らせたいのですが、判例はご存じないですか?

876 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 21:41:20
>>875
逆にその主張を認めない判例を出せでいいんじゃね?

877 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 21:44:07
>>875
兵庫弁の判例検索で「包括契約」

878 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 22:20:07
>>875
前にも書いたけど、簡裁判例だと18%にされる事があるよ。
実際俺がそうだった。
兵庫弁のサイトから神戸地裁の判決文出したけど無視された。
しかも相手は東京簡裁の18%の判決文持ってきやがったよ。
「裁判官の独自性だって」、もちろん控訴。

879 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 22:28:25
連投スマソ
最高裁の判例なら「独自性」にも対抗できるんだけど。
名古屋地裁から最高裁まであがった判例の計算書が見たいのだが、
(限度額が小さい例だったからひょっとしたら初回の借り入れが10万未満かも
しれない。その際引き直しが何%になっているかで、最高裁判例として
使えると思うのだが)
サイトだと別紙(計算書)省略になってる。(判決文はアリ)
誰か名古屋地裁に近い人見てきて報告頼む。

880 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 22:31:05
 ふと思うんだが、サラ金がこれだけ公にコマーシャルをしているのに対して、例えば弁護士会
等の団体が過払いの件をコマーシャルとして流さないのはなぜなんだろう?
 一人一人の弁護士にそれを求めるのは無理があるかもしれないけど、自然発生的に生まれ
てもいい時期だと思うんだけど。

881 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 22:34:02
>>875
俺なんか、15%で出したら、18%に訴状を訂正させられたよ。
その裁判官が言うには、「利息制限法の元本は、あくまで借り入れ
た実績」だと。
簡裁レベルでは、包括契約の主張は通らないと思ったほうがいい。
納得できなければ、控訴して地裁でじっくりやってください。

882 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 22:47:22
>>881
俺思うんだけど、俺現在オリックスビップで100万枠で初回100万を13%ほどで借りてるんだ
けど、もし、100万まで貸しますよって言われた時に10万しか借りなかったら金利は13%じゃなか
ったのかなぁ?って疑問に思うんだけど。電話だったし100万の枠いっぱい借りたから疑問に
思わなかったけど、もしその時10万しか借りなかったらって思ったらぞっとする。

883 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:01:09
>>869
「個人情報の保護に関する法律」で開示義務がある。
もしこれで請求しても開示しなければ関係各所に指導要求出して訴訟。
損害賠償も取れておいしい。

884 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:04:07
>>882
そうかもね。初回いきなり100万借りていれば、なんの問題もなく15%になるんだけど、
たいていのサラは、段階的に増額してるからね。
ATMは千円単位までしか対応していないから、天井張り付きでも99万9千円で
止まっているケ−スが、ほとんどじゃないかな。
残念ながら!


885 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:06:48
>>831
架空請求じゃないよ。
法的なルールに違反してる契約をして、過剰に取得運用しつづけているだけだから、架空請求じゃないな。
でも、詐欺罪(刑事事件)として扱う事は出来るかもかも。(実例ないだろうけど)

886 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:08:23
>>880
ACでやりそうで、やっぱりやらないだろうなー

887 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:20:22
>>885
まだ提訴前に、残債アリを過払請求したのを無視されて、
向こうから請求されたんだけど、この場合は架空請求になるかな?

888 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:22:55
>>884
でも、もし100万以上の枠を初回にもらってて実際に借り入れ金額が100万以下の人がいて
金利が15%って人がいたら(証明できたら)この論争に終止符を打てるんではなかろうか。

889 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:28:33
>>887
ならない。
まだ法的手段をとってるわけじゃないだろ。

890 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:30:51
>>887
訴訟中、訴訟後いずれの場合でも、“架空”請求ではない。

891 :887:2006/09/27(水) 23:41:30
レスどうも。やっぱり無理だよね。
でも、こっちが過払請求してるのに、逆に払えと言われた時は嫌な気分になったよ。
慰謝料なんて請求できるのかな

892 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:51:18
東日本クレジット相手に一斉提訴

盛岡市内の消費者金融を相手取り利息制限法の規定を超えて払った分の返還と
慰謝料を求めて借り主と連帯保証人合わせて118人がきょう県内の裁判所に
一斉に訴えを起こしました。一斉提訴は4月に続いてのものです。

提訴は盛岡地裁や各支部各地の簡易裁判所など合わせて13ヶ所で一斉に行われました。
代理人によりますと訴えは前回同様盛岡市の消費者金融・東日本クレジットを相手取ったものです。
訴えでは過払い金が総額4500万円あまり、取引きの履歴を開示しないことに対する慰謝料が
700万円あまりで合わせて5200万円を支払うよう求めています。

原告らは出資法の上限である年利29.2%で融資を受けましたが、
利息制限法で定める上限金利、15%から20%を越える分を返還するよう求めています。
このいわゆる「グレーゾーン金利問題」を巡っては法改正の議論が行なわれています。

前回、119人が合わせて7200万円を請求した一斉提訴については半年近くたった今も
解決したものは半数に達しておらず、代理人は「対応が変わらなければ3回目もありうる」としています。
提訴について東日本クレジットは「担当者がおらず、コメントできない」としています。

http://www.ibc.co.jp/ibcnews/today/NS003200609271857294.html

893 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:57:33
ん?過払い請求した後に残務請求されたんだよね?
過払いになっていることを知ってて尚かつ請求したんだから、架空請求とみなして良いんじゃね?

894 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 00:18:52
あくまでも包括契約だから、適用利率は極度額で固定されて然るべきじゃないの?

逆に考えると、貸金業者は100万の与信客に対して、極度額50万×2で
契約させれば、+3%(18%)の利息が取れちゃうよね。
これこそ利限法の脱法につながる!、、、って裁判官に言ってみれば?


895 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 00:21:50
894は>>881です。

896 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 01:53:58
>>887
貸金業規制法違反

897 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 01:56:04
>>879
事件番号教える。次回口頭弁論が18日だから見てきても良いよ

898 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 01:58:10
極度140で設定して20しか利用できないCFJだけど、
今思えば15で引き直せるので良かった

899 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 02:24:02
それよりサラの擬制の答弁書と上申書って突っ込みどころ満載だけど、
やっぱり突っ込んでいたほうが良いですかね

900 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 07:35:45
>>880
お前はアホか?

901 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 07:50:32
>>900
ある程度以上の過払い返還請求が発生すると・・
それはもう恐ろしい事になる。。?

902 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 08:55:58
「ストップ 返し過ぎ!」ってCM流せばいいんじゃね?

903 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 09:48:20
>>902
やっぱCM出演者は竹内力?

904 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 09:54:11
>>888 >>894
論争じゃなくて、現実を言ってるんだよ。
少なくとも、東京簡易裁判所では、限度額が100万を超えていても、
実際の借り入れ残高が100万以上でない場合は、18%の適用に
なります。
先日裁判が終わったばかりの私が言っているのだから、間違いない。
従って、今後裁判を考えている人は、その点は考慮した方がいいよ。
もちろん、15%を主張することは自由だが。

>>898
東京簡易裁判所では、18%になります。それが現実。

Q&A本は、あくまで債務者よりの立場で書かれている
ので、現実にはあの本通りにならない場合もあるよ。
もちろん、大筋ではあの本通りだし、信頼はしていいけど。
まあ、あとは各自でがんばるしかないね〜


905 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 10:04:26
毎日毎日、過払いとかの裁判ばかりだとやっぱ弁も官も
飽きてくると思うが。

906 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 10:15:49
国旗、国歌の件といい東京の裁判所は腐ってんな。
地方からすると異国に感じるよ。

907 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 11:45:39
同じ裁判所でも、書記官や裁判官によって違うんじゃなかったっけ?

ここら辺は、利息は5%なのか6%なのかって話と、通じる物がある希ガス。
どちらにしろ、最初から不利な条件で計算する必要はないんじゃね?
15%で引き直して、ダメって言われれば18%で引き直せばイイんじゃないかな。


908 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 11:51:13
>>898
自分なんか95万借りてても律儀に18で計算したよ。
でもすんなり和解できそうなので良しとする。

909 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 12:30:06
たとえ契約がない、架空の過払い請求であろうと
書記官ごときが受け付けで蹴られるものではない。
なんでお前が判決するんだ?? って一喝すればいいよ。
原告の要求は訴状のとおり、書記官黙れ! ぼけ。
受け付けない理由を述べさせ、窓口で立証させればいい。


910 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 12:43:41
>>907
その通り。ただ、15%だと過払い金が発生するが、18%だと残債が残る
という、ビミョ−な人もいますよね。そういう人は、18%になった場合の
対策を、訴訟前に考慮したほうがいいと思います。
たとえば、18%になっても過払い金が発生する金額まで、債務を一部返済
してから提訴するとか。
備えあれば、憂いなしです。


911 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 14:19:10
最近どっちのスレも18or15の話多いな
過払い計算もそうだけど、最小額の計算頭に入れつつ、有利な方で提訴すれ
場所によってスルーされたり、されなかったりみたいだし


912 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 14:57:34
>>880
そんなCM、電通が絶対許さない!

913 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 15:16:12
>898
一緒にするな田舎者。

914 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 15:18:30
財務局に通報して2週間。
ちゃんと皿から連絡きた。
関東財務局のおばちゃんありがとよ。

915 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 15:46:55
>>914
kwsk

916 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 16:39:59
18%になったら控訴すれば良いんだよ。
そんなところで折れるな。

917 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 16:57:30
アコムの公的対応センターの担当者に聞いたけど、
件数が多くて大変みたいだね。
和解の。
一週間弱ほど連絡の間が空いただけでこちらの名前を忘れてしまってた。

判決まで持っていく余裕が無かった自分が悲しい。

918 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 17:21:09
第一回口頭弁論後に和解になり、現在入金待ちなんだけど、
入金後に和解書を交わすとして、
その後の取り下げってどうやるの?

使わなかった切手って現金で帰ってくるのかな。切手そのもの?

919 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 17:39:27
>>918
過払い請求Wiki にテンプレあり。嫁。
>使わなかった切手って現金で帰ってくるのかな。
切手そのもの。

920 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 17:49:08
マジで自民党は糞だな。救いようが無い
就任したばかりの金融担当大臣がもうこんな発言を・・・

山本金融相 「子供の入学金をサラ金から借りたいという人もいるんだ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159390319/


921 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 18:38:17
甘いならディック、借り入れ少ない人はモビット、アットローン、総合、対応ではプロミス等がいいと思いますよ
参考までにご検討ください
おすすめの優良金融店から借り手重視で、無理なく選べる大甘審査キャッシング
HP   http://yuusi.jp/
比較 http://yuusihikaku.web.fc2.com/
携帯  http://yuusi.jp/i/

922 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 18:45:12


>(金利を引き下げることで消費者金融側が融資のハードルを上げ)そういう人が借りられなくなり、

貸さないと仕事にならないんだから、
競争のあげくハードルを上げられないに決まってんだろ。



>ヤミ金被害にあう可能性が出てくるという声にも耳を傾けなくてはならない。



923 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 18:45:57
途中で書き込むボタンを押してしまった。


>ヤミ金被害にあう可能性が出てくるという声にも耳を傾けなくてはならない。

ヤミ金は別問題だろが!ちゃんと取り締まらんかい!

924 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 18:49:45
http://www4.inforyoma.or.jp/~yujiyama/flame.htm

メールが送れんぞ。

925 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 19:44:03
>>918
民事、個人訴訟の本が図書館にあると思うから読んでみ
流れもわかるしオススメ

926 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 20:25:05
>>893


>>890の根拠
架空請求詐欺 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82


927 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 21:02:42
>>926
根拠がない請求じゃないってこと?

928 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 21:03:17
今日また督促状が来ました。内容証明で!
提訴して事件番号も知らせてあるのに何でしょうか!
架空請求ではないにしても本当に頭にくる!
本気で慰謝料請求したいです!相手はセゾン!

929 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 21:11:53
>>928
債務回収部門と訴訟対応部門が別々で、その間の連携が取れていないんじゃね?
督促送ってきたところに、過払い訴訟を起こしていることを言ってみたら?
対応によっては損害賠償モンだな。

930 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 21:39:44
地方の弁なんかすでに買収されてたりして。

931 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 21:42:16
>>929
確かに違う部門だった。明日電話してみるよ。
ありがとう。

932 :879:2006/09/29(金) 00:12:24
>>897
ぜひお願いしたい。
事件番号は、平成15(ワ)4922
この事件です。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=7550&hanreiKbn=03
限度額が20なんで、もしかしたら初回の借り入れが小さいかと思われます。
裁判の争点は「みなし」なんだけど、もし初回が10万以下だったら
引き直しの%がどうなっているのか見物なんです。
よろしくお願いします。


933 :918:2006/09/29(金) 01:11:13
>>925
ありがとう。探してみます。

934 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 02:38:33
『子供の入学金の手当てのため、次のボーナスまで(サラ金で)借りたいという人もいる。』
これが、新しい金融大臣のコメントとわ(涙

935 :879:2006/09/29(金) 07:43:51
>>897さんにもお願いしちゃったけど、
もっと早く報告してくれる人がいたらよろしく。
18日だと結審しちゃいそうなんで(控訴すればいいんだけど)
できれば名古屋の人早めに報告入れてください。

936 :897:2006/09/29(金) 09:52:37
18日しか行けないので、名古屋裁判所か官公庁(県庁、市庁、法務局等合同庁舎)、KKR、弁護士会館等に
寄る人見てきてあげて。


937 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 10:20:19
934
そうだよな、ボーナスまで待ってやるように学校に圧かけるのが
政治家だろうが。
奨学金制度もあるし。ただのバカじゃん。

住宅金融公庫等にしても、あらかじめ話せば何とか待ってもらえるのに、
いきなりサラで目先の手当とするから転落人生になるわけで。

938 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 11:40:26
請求の原因の借り入れと返済を否認してきている業者があります。
では、被告作成の取引履歴で再現しましたが、改竄もしくは虚偽の履歴でしょうか?
と突っ込んでも宜しいでしょうか?

939 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 11:54:34
>>938
全領収書の写しの提出を求める、
ATMの写しを改竄作成するのは、
履歴をいじくる様にはいかないからね。

940 :938:2006/09/29(金) 12:07:13
>>939
実は履歴に誤りは無いのですよ。
ボンクラが出廷してきたらいじめたいのですが(笑)

941 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 12:16:58
武富士の返済のセブンイレブンでの明細が変わったよ。
任意での支払いでは無いから心配ないけど

942 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 12:49:50
オリコのHPから開示請求書プリントアウトして郵送しました。
今日支店から利息制限法に基づいて計算したものでお送りしましょうかとの連絡あり。
あまりの対応のよさにビックリ、ちなみにこちらからは過払い云々には一切触れていません。
先方からの申し出です。
以前に対応について両極端の書き込みがありましたので心配していましたがあっけなかったです。
向こうから引き直しを言ってくるということは返還前提だと思うのですが、現在残高があるため
事故扱いにされてしまうのは困ります。
その点交渉は可能でしょうか?
以前書き込みされていた方は返還の後どうなりましたか?

943 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 12:54:25
オリコに都合の良い計算書だったりして。

944 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 15:21:37
アコムは振り込み早いな・・・。
10/6って話だったが今日振り込まれてたぞ。

さて訴訟取り下げと旅行の準備だw

945 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 15:33:42
>>944
私の場合は、本日、裁判上の和解金(130)の振り込み予定です。
既出ですが、アコムの出納日は毎月29日です。

早速記帳に行ってきます。それでは

946 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 15:42:03
よしおれも行くかってアコムは回収済み

947 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 15:43:47
>>942
なんだ親切なんだな。
叩きまくろうと思っていたのに(笑)

【社会】悪質リフォーム「命の担保」…オリコ受取人に保険契約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159467814/

948 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 18:32:43
過払いすればブラックになる 無産者階級は過払い請求するだけ儲けだ

ただ上場会社の一定以上の社員や上流階級と中流階級のシトたちは
特別のこと無い限り過払いしたら後でとんでもない悲劇を招く。

過払いを進める場合 相手を見て薦めて下さい。

●過払いを大いにすべき人たち
  無産者・多重債務者

●過払い請求してはいけない人たち
  上流階級・中流階級・エリート集団・上場企業ランクのエリート社員

949 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 19:33:21
ブラック消し依頼書
■ブラック消し依頼書、書面例その1
   事故情報取り消し申立て(通知書)

私は、平成○年○月○日に、貴社との不当利得金返還請求事件
平成○年(○)第○○○号により、××××との和解が成立しましたが、
この度、全国信用情報センター連合会の私の個人信用情報記録に
事故情報との記録の記載がありました。上記の訴訟上での和解は
貴社が被告であり、私は不当な利得金を貴社より返還していただいた
だけで、債務整理ではありません。間違った情報記録ですから
即刻、取り消しを要請します。
書面到達後、14日以内に取消しをして下さい。
尚、期限を過ぎても取消しがなされていない場合は、金融庁への
行政指導の申立て、及び、信用情報記録改竄による精神的苦痛に
対する損害賠償請求を提訴

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec21%a1%c140#content_0_3

950 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 20:29:20
>上流階級・中流階級・エリート集団・上場企業ランクのエリート社員
過払い云々以前に、こういう層がサラ金に縁が有るかどうかだな。

951 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 20:50:00
>>950
クレには縁がありそうだけど、キャッシングはしてないだろうな

952 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 21:29:52
>>950
むしろ闇金の利用者層らしい

953 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/29(金) 21:34:44
>>952
言えてる。情報機関と無縁だしねw

954 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 11:00:56
>>945
アコムは29日?
嘘つくなよ。

俺は27日だし、ほかにも様々な日が有るのが既出だろが。

955 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 12:33:24
>俺は27日だし

プッ、、 誰もお前の聞いてないよ。アコムの出納日が29日ってことだろ。


956 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 15:45:01
1回目裁判 日程決定しました。
このまま裁判になるのか折中案がでてくるのか、裁判に突入するのか
皆さんの事例お聞かせください。
ちなみにT、A、Pの3件です。

957 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 15:59:11
検索にひっかからないから社名略はやめれ
判決までならいろいろじゃね?
簡裁なら一回目擬制陳述濃厚
まあ、なんだ、判決まででも数回(数ヵ月)だ

958 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:08:00
皿!(゚Д゚)ゴルァ! 金返せ〜〜〜〜

959 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:13:22
番号出てんのに、今更何聞いてるのかな。
全部自分次第でしょ?? アンケートかい?

960 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:47:47
>>956
業者名を略するなと何度言わせたらわかるんだ?

961 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:49:23
>>956
>アコムの出納日が29日

それこそ明らかに嘘だなぁw      プッ、、w



962 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:50:17
>>956
凸版クレジット、アソシエイツファイナンス、パッション金融か?

963 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:50:48
>>961
アンカーくらいちゃんと見ろw

964 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:52:10
TAPって何のグループ?
ダンサーか?
あまり売れてないんだな・・・  聞いたことないよ

965 :961:2006/09/30(土) 16:54:25
>>963
だなw
やり直すw

>>955
>アコムの出納日が29日

それこそ明らかに嘘だなぁw      プッ、、w

ていうか出納日の意味わかってんのかなw

966 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 16:55:49
過去スレではアコムは6日や15日に入ったという話も有ったな

967 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 17:37:56
関西ローカルかもしれないんだけど、ハッピークレジットの過払いって
トライトに請求したらいいんだよね?
ウチは関係ありません、ていう答弁書を出してきやがったんだけど、どうしたら黙らせられますか?

968 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:20:39
トライトとハッピーの謄本をとってくる

969 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:24:26
>>965 
くだらん内容を何度もやり直すところが、さすが多重 プッw

970 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:33:09
>>967
つ【判例】
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

971 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:50:29
>>969

プッw
 ↑
2ちゃん初心者でつか?ワラ

しかも間違いを指摘されて話をすり替えてるしwwww

972 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:52:10
2chに初心者とか中級者とかあるんですか?

973 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:54:33
自己申告じゃね?

974 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:55:00
>>972
ないよ。
971のような、はりつきは居るけど

975 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:56:19
特技 2ch ?

976 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 18:59:25
趣味だる

977 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 19:49:25
中級とか上級は無いと思うが、
どんな世界でも初心者は有るな

プッw


978 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 19:51:57
なるほど。

979 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 20:09:09
取引履歴の改竄を刑事事件にする方法はないかな。
返す必要のある金を意図的に誤魔化して騙し取った。とか。

980 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 20:14:34
私文書偽造 欺瞞による搾取

981 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 20:18:35
次スレ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 21
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982 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 20:21:55
>>977
初心者は有るな???プッw

983 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 20:57:19
まだやってるよ馬鹿
( ゚д゚)ポカーン

984 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 22:09:21
>>983
ほっとけほっとけ。

985 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 22:54:49


986 :967:2006/09/30(土) 23:53:14
>>970
ありがとう。
でも、俺の場合平成12年5月31日という譲渡以前に完済していて
それから取引がないんです。
8年寝かせたから利息が過払い金額の3割を占めています。
これ、どうやって主張したらいいんだろうか・・・。



987 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/30(土) 23:58:54
>>986
専門家(弁護士、又は、司法士)に頼むのが一番。

988 :967:2006/10/01(日) 00:08:45
頼んだら、着手金と成功報酬でなくなっちゃうくらいに少ない額なんです。
でも、悔しくて・・・。

989 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 00:39:13
過払い金10万円で着手金・成功報酬2万円
自分が純手取り8万円。時間の節約まで入れれば頼んだ方が経済効率が高い。


990 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 00:42:18
着手金2〜3マン
成功報酬20%とすると2マン
訴訟するとなる5マンくらい取られるんじゃなかった?
967に渡る分はないなw
結論→自分でやれ

991 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 00:53:00
例えば アコム1社利息制限法計算後過払い金10万円発見した。

弁・司事務所10箇所に電話してみたら2箇所から実務勉強上受任したい
との回答を得る可能性が高いと言う意味だろう。
結論→将来弁護士・司法書士・サラ金社員になる予定がなければ自分本来の専門に時間を集中した方が得。

992 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 00:56:27
>>991
必死だなw

993 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 01:03:56
弁護士も食えない時代だろ。
食えないから着手金なくて受任するわけだ。


994 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 01:05:47
>>991
>自分本来の専門に時間を集中
ヒキコモリはどうしろと?

995 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 01:26:26
>>988
ある会社の営業譲渡を受ける場合、債務はいらないからその債権だけを手に入れたい。
それが合理的意思というものですな。

それは合法的に可能でも、一定の手続きを踏む必要があったり
ttp://www.eonet.ne.jp/~shouho2002/sub200305.html

過払金返還訴訟(比較的トリビア編?@)・・・ライフの更生手続きと裁判所からの知れたる債権者への通知
ttp://rogerlegaldepartment.cocolog-nifty.com/rogerlegal1/2006/07/post_f938.html

あと、↓は最近出た高裁判例です。(それまではトライト勝訴のが2件あっただけとか)
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060829.html

がんばってください。

996 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/01(日) 02:32:55
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997 :H工場勤務中 ◆P2prfkfefg :2006/10/01(日) 04:05:32
>>996


998 :ねこたん ◆9PqSn9dvTg :2006/10/01(日) 04:06:22
>>997


999 :ねこたん ◆9PqSn9dvTg :2006/10/01(日) 04:06:53
>>998


1000 :ねこたん ◆9PqSn9dvTg :2006/10/01(日) 04:08:01
せん!セン!線!選!千!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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