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【ローマ字】サインについて語るスレ【漢字】

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/03(金) 20:39:53
ローマ字(ブロック体,筆記体)
漢字
ひらがな

私は筆記体で,苗字は最初の3文字のみ。

2 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/03(金) 20:46:57
2げと!

ローマ字、筆記体

3 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/03(金) 20:58:46
周りに漢字は偽造されにくいって言う人が多い。

俺は筆記体だけど。

4 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/03(金) 20:59:50
クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/03(金) 22:10:56
平仮名とカタカナ1枚ずつ。

6 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/03(金) 23:46:56
俺は「うんこ」とひらがなで書いてる。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 09:20:31
姓のローマ字筆記体表記と名の漢字表記を合わせたもの。
IDEOとかの署名デザインを参考にして作った。

他人が真似て区別できない署名を認証に使う気にはなれん。

8 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 12:04:56
>他人が真似て区別できない署名を認証に使う気にはなれん。

それじゃサインの意味無いでしょw

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 12:41:31
???

10 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 12:42:42
>他人が真似て区別できない署名を認証に使う気にはなれん。
他人が真似たものと自分が書いたモノを区別できないものはダメって意味じゃ?

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 14:11:11
筆記体で書いてるけど、同じ書体で書けない。
練習した?

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 15:57:54
>私は筆記体で,苗字は最初の3文字のみ。

KIMとかLEEか?PAK?

13 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 16:25:37
山田でもYAMでいいんじゃないか?

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 19:28:46
>>12
文盲?
朝鮮の方?

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 19:55:38
名前を正確に書かなくてもいいんだよな。

Takeshi GO
Takeshi 5
Takeshi 剛田
Ore-Ha-Gian

全部あり?
指紋押すとかもあり?

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 19:56:49
>>15
全部ありだけど、指紋はだめ。

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 20:17:06
なるほど。
ちょっとこだわってみるかな。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 20:58:09
片仮名で書いたよ

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 20:59:36
>>15
ペンを使って手で書く文様で、再現性があれば何でもOKだよ。
これとか見てみ。
http://www.syomei.com/sign_sample.htm#004

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 21:18:42





21 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 21:20:50
漢字は、漢字を利用する某国人に真似されるおそれがある。
カタカナは、記号みたいな文字を利用する某国人に真n(ry

ひらがな最高。特定亜細亜人は普通は書けない。

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 21:22:05
ああ、横書きの用紙をクルッと90度回して縦書きにする手もあるな。
店員にたいてい驚かれるが。
海外での偽造リスクは低くなるが、国内で単に縦書き記名したところでリスクは横書きと変わらない。

23 :がいしゅつのネタばかりだな:2006/02/04(土) 22:28:07
クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 22:31:35
>>23リンク先のようなことなんて無視すればいいじゃん。
その場でカード会社に「加盟店の不適切な対応」として連絡すれば通るし。

海外で、パスポートと同じサインを求められることがあるのには注意が必要だけど。

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 22:41:10
いや、だから、このスレで今まで書かれていることは全て
クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/
でがいしゅつ、ってこと。そっち読んだほうが実り多いよ。

26 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/04(土) 23:47:51
>>24
ワロッシュw
漢字で書いたら怒られたってスレは結構有用な良スレだから一度見てミソ。

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/05(日) 07:55:23
普通なら次スレ候補なのだが
そのスレ、900以降伸びそうに無いね。

もう出尽くしたかな。

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/05(日) 10:21:54
>>26
あのスレ、秋頃から妙に荒れてないか?
規約と法律と条約と商慣習を区別せずに、
中学校公民程度の知識の奴と、私学1年生の民法総則程度の知識の奴が議論してる。

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/05(日) 11:02:18
>>23のスレ、改めて読み直した。

最後の方の各社の返答見ると
ローマ字にしろ、漢字にしろ「氏名」なんだね。
じゃあ、剛田武がNobita Sineって署名するのは駄目なのかな。
本人しか書けない崩しでも「Takeshi」のみもやめておいた方が良いのか?

30 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/05(日) 11:35:19
あの回答は署名をよく知らない人が書いているっぽい。
takeshiだけでダメな理由はないよ。
takeshiの書き慣れたサインがあるなら、偽造されにくい優れたサインだし。
無理してその場で姓を加えれば、書き慣れたサイン部分まで狂いが生ずる。

日本国内の認証手段として使われてきたハンコでも、
未婚女性の実印は姓を付けずに作るもんだ。

どうしてもフルネームでと加盟店がごねるなら、
takeshiの書き慣れたサインをした後に、に楷書で「剛田」と記名すればいい。

31 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/05(日) 11:42:11
追記。
回答文に「氏名」と書いてあるのは、「姓と名の両方」の意味でなく、
「自分の名前以外の文字列」と区別するためぽく読んだよ。
質問文に「記号や絵を使っていいのか?」と書いていたぽいし。

サインに剛田武がNobita Sineと書いたり、Not Authorizedと書くような、
名前と無関係な文字列と区別するために使った様子。

一部クレカ会社の回答には「名前に続けて記号を用いられる方もおられます」との文もあるし、
クレカ会社は「自分の名前を元に作ったサイン」なら何でも認めていると、
俺はあの回答文を解釈したよ。
「本田美奈子.」とか、「Takeshi GO」とか。
クレカ以外のシーンで正式に使ってる人だっていくらでもいるし。

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/05(日) 14:07:01
なるほど。素晴しいレスでした。

33 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/05(日) 16:27:52
最新50だけじゃなくて全部読んでみ? がいしゅづだから。

34 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/11(土) 22:50:15
失敗しますた (ノ∀`)アチャー

35 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/13(月) 14:14:09
前スレw

クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/

36 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/25(土) 19:23:59
あげ

37 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/25(土) 20:52:40
花押などは使えるでしょうか?
デザインを考えてもらうのに大枚かかるようですが。

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/25(土) 21:17:07
事実上の前スレである>>35で語られてる。
グレーゾーンだから明確にOK/NGを決められないけど、NG寄り。

39 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/25(土) 22:40:15
        _ ∩
      ⊂/  ノ ) /
      /   /ノV   イナバウアー
≡≡≡≡し'⌒∪    \
     '┴┴ ┴┴'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       /⌒`ヽ
  二  (、A , ) つ  <イナバウアー
 三    V ̄Vノ( ゝ
  二    └=ヲ└=ヲ


40 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/25(土) 22:45:27
カードのサインと買い物時に伝票に書いたのと同じ筆跡にしようと意識した
ことなどなかったが、中国でクレカを使ったとき店員2,3人集まって
入念に筆跡を鑑定されてまいった。
日本なら店員はほとんど見ていないから漢字の代わりにローマ字でサイン
してみたが何も言われなかった。

41 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/25(土) 23:02:40
漢字は横書きで一字一字書くとかなり時間がかかるのでは?
逆にローマ字で書くとすべって失敗しやすい。

42 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/26(日) 02:35:48
Nullpoって書くことにした

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/26(日) 02:38:25
ひらがなで書こう

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/26(日) 02:58:16
速記文字で書いてます

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/26(日) 20:55:42
すげぇ >>35のスレ絶対1000いかないと思ったのにいったw

46 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/28(火) 19:48:48
アラビア語かっこいい。字だけだけど。
小池百合子おばちゃんに教わりたい。

47 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/28(火) 23:21:18
いくら練習してもサインの筆跡が一定にならない。
ゴム印の使用をみとめれ。

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/02/28(火) 23:43:29
金出してデザインしてもらった人いる?  ああいうのどうなん?

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/01(水) 01:35:19
>>48
練習してもいつまでたってもあのとおりに書けない

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/01(水) 08:29:18
ちょっとワラタ

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/01(水) 16:46:36
>>48
ネットで格安6000円というのでデザインしてもらった。
日本人はシンプルなデザインを好みますからといわれて俺が学生時代に
書いたのと大して変らんごく当たり前のが送られてきた。
花押のデザイン料は社長大臣クラスが注文するから桁がちがう。

52 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/01(水) 17:09:10
そっか。 自分で書いてみたような普通のだったり、練習してもうまく書けないってこともありえるんだよな。
やっぱ自分で作ったほうがいいのかなぁ。

53 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/01(水) 19:32:20
欧米の人はサインは何歳くらいから練習するの?

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/03(金) 02:04:55
欧米の人って普通の人でも練習すんの? 勝手なイメージだけどみんなスラスラ書いてそう。

55 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/03(金) 02:22:07
>>37
花押 クレジットカードのサイン
とかでググってみれや・・・って、このスレも出るけどw

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/03(金) 04:26:50
俺ぶさいくだし貧乏くさいからサインを英字にするのちょっと躊躇しちゃうんだよね。 
恥ずかしいというかなんというか。 海外いけば英字が普通なんだけどさ。

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/03(金) 13:00:34
海外といっても東南アジアT国に行ったときだがレストランで
食事をして伝票に漢字を書いたらノーサー、イングリッシュ
キャラクターオンリーとかいわれてローマ字で書き直した。
カードのサインと合わなくなるけどクレカで支払った。


58 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/05(日) 01:01:07
自分でサイン考えて作りたいんだけど何かコツとか教えてくれ

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/05(日) 08:20:50
・書きやすさ
 ペンの種類、サインの大きさ、不安定な土台などの悪い条件でも再現できること。
 画数の少なさや、筆運びの自然さが大切。
 自然に書けるなら右から左・下から上に筆を運んで構わない。

・文字の持つイメージ
 造形なのだから、デザイン性が重要。
 自分の名前の中に特徴的な文字があれば、それを中心にデザインする。
 漢字・平仮名・片仮名を問わない。混ぜても構わない。
 名前の一部分だけを使う(タケシの「タケ」等)ことを内規で禁ずる場合があるが、
 無視して不利益を受けることは少ない。ただし事故の補償を受けられない可能性について自己責任で。

・文字を読める必要はない
 署名する用紙のどこかに記名されていることが多く、読めなくても不自由はない。
 実印の篆書体を読めなくても平気で過ごしているのと同じ。
 ただし「何となくその人の名前っぽい」程度に読める方が相手が安心すると思う。

こんなもんか?

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/05(日) 14:38:37
いままで楷書で書いてたけど、新しいカードでサインも変えた。

で、さっき初めて使ったんだけど、カードは裏も見ずに速攻返してきて、
サインを見るなり、読めるように漢字で姓名書いてと言われた。

田舎はこんな店ばっかりなのか。

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/05(日) 15:31:21
>>60
その場でカード会社に電話して「不適切な扱い」として報告汁。

62 :60:2006/03/05(日) 18:02:38
んー、後ろに並んでたので、小心者な自分は黙って楷書で書き直したよ。

せっかくスラスラ書けるように練習したのに。ハァ。

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/05(日) 22:50:34
OMCカードの案内にはカードには「ボールペンで」サインをするようにと書かれていた。




漏れはサイン用に万年筆持っているけど、筆記用具が違っていてもちゃんと
署名の筆跡を区別してもらえるものだろうか?

日本においては、署名をすらすらと滞りなく書いているかを見ているような気がする。



64 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/05(日) 22:55:48
一般論として「ボールペンで」は「消えないインクの硬筆筆記用具で」の意味に使われることが多いと思う。
毛筆・鉛筆はだめよんってことで。

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/05(日) 23:46:14
>>59
を見て頑張ったけど無理だったw  自分じゃつくれねw

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/06(月) 06:16:14
>>60
なんだそりゃ。 裏と違うから書き直してくださいとかならわかるけどひでぇな

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/06(月) 06:51:04
>>65
ネットにある署名デザインのサンプルも参考にしてみ。
けっこう良いのが作れるよ。

68 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 01:02:10
サインとは違うけど、名前のローマ字の刻印って
姓・名の順に変えられるもの?

サインはローマ字で姓・名の順なんだけど・・・

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 08:15:47
それは過去ログにもなかったな。。。
カードを作るときの「ローマ字刻印のご希望」で姓・名順に書けばそうしてくれるのかな。
手持ちのクレカ会社に質問してみてよ。
HP上にフォームもあるから。

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 08:51:55
JCBだと申込書のローマ字記入欄には、『名・姓』の順で書け、とあるぞ。

71 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 08:59:55
そんなことは気にしない
俺がルールだ!

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 09:25:13
じゃあ「鈴木一郎」さんのローマ字表記を、
「鈴木」=「Ichiro」、「一郎」=「Suzuki」
として受け付けてもらうのはどうだろう。

「鈴木一郎」のローマ字表記を「Taro Yamada」にするのは同一性が識別できなくて問題だけど、
この程度なら同一性を識別できるんじゃないだろうか。

姓と名をローマ字表記で別のボックスに入力するケースがあることからして、
コレも無茶な要求であることに変わりないのは分かってるんだけど。

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 10:21:26
>>60
その場合は、サイン違いになるのでクレジットカード決裁は成立せず無効。
クレジット会社から請求されても支払わなくても良い。
# しかし、売った相手に金に払わなきゃいけない事は変わりない。

>>72
カードのローマ字表記を、パスポートのローマ字表記と違うものにすると、
外国で使うとき、「このカードは偽物?他人のもの?」と疑われる事がある。

うまく説明できないと、誤解が誤解を呼んで

タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!

も有りうる。


74 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 14:16:34
>>73
パスポートのローマ字とカードのローマ字が全く違う折れは・・・・タイーホでつか?

75 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 17:02:56
サインってみんな「サイン」って感じのサインにしてんの? 俺はお名前を普通に書いてるだけだった・・orz

76 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 18:07:35
中国人や韓国人はローマ字表記も「姓・名」が標準的だが
カードの表記はどうなってんだろ?

なんで日本人はわざわざアメリカに合わせてるんだ。

77 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/11(土) 19:52:59
アメリカにされかかったからなあ…

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/12(日) 10:34:33
最近は KOIZUMI Junichiro と書くことも多いけどね。

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/12(日) 15:19:37
>68
カード申し込みの際、名義人エンボスは姓名順で記載するように指定した。
カードが発行されるも、名姓順になっていました。
発行し直しを求めたところ、応じてもらえた。カード番号は変更になった。
(J-WEST、 業務代行UFJニコス)


カード申し込みの際、名義人エンボスは姓名順で記載するように指定した。
指定したとおり発行してもらえた。
(日本信販、当時)


80 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/13(月) 04:04:56
折れも今度試してみよ!

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/13(月) 14:49:07
>>68

ローソンパスは、なぜか、姓・名の順だ

アプラスのカードは、名前のふりがなをそのまんまローマ字にしやがったので
パスポートのローマ字表記と違っている

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/13(月) 15:15:43
パスポートとカードで、姓と名の順が違っていても、
サインが同じなら、大丈夫だよん。

しかし、パスポートとカードで、姓と名の順が違っていて、
しかも、パスポートのサインとカードのサインが違っていたら、
そのカードは使えないかも。


83 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/13(月) 15:26:57
おれ、カードのサインは全部カタカナ
「外人にサインを真似されにくい」っての、どこかで見聞きして以来そうしてる。
いまだにその効果はわからない。

84 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/13(月) 15:41:27
>>83
カタカナは単純すぎてダメなんじゃないか?

ひらがなだと、外人には、まずマネできないが、
ひらがなのサインを外人に見せても、筆跡の違いなんか、わからん.
誰が書いても、同じと思われるだけだ。



85 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/13(月) 15:48:08
漢字のサインでも海外だと渋い顔する店あったり、店員があってるのかどうか判断できなかったりするとこあるらしいね。


86 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/14(火) 10:59:45
普通の日本人なら、アラビア文字でサイン書かれても、まず、わからん。それと同じ。

サインまねする事はできないけど、サインが同じであると確認する事もできない。


87 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/14(火) 11:10:57
サインの偽造/真性を、加盟店が区別できるかについて、カード利用者は特に利益がない。
カード会社が偽造/真性の区別が出来るかどうかが、一番の問題。

ほとんどのケースでは日本人は日本のカード会社or日本法人のあるカード会社を使うのだから、
日本人が区別できるサインなら問題ないと思う。

ただし平仮名・片仮名・漢字問わずに、単なる記名は偽造が容易だよ。
難易度に多少の違いがある程度で。
ちゃんと署名を作らないと。自作でもいいから。

88 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/15(水) 13:11:47
デザイン署名を使ってます。
漢字楷書体のサイン止めてから3年くらい経つけど、国内外で楷書での再署名を
要求されたことなんて無い。ここでのカキコを読んで、正直信じられない。
カード裏のサインと異なってる時点で決済できねと思うんだけどなぁ。

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/15(水) 14:16:43
信じられないといわれても

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/15(水) 19:33:59
>>88
運が良かっただけ。


91 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/15(水) 19:56:59
楷書で再署名を求められることってそんなに多いの?
かなりのレアケースだと思ってた。

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/15(水) 20:52:55
まった。>>88は楷書からデザイン署名に変えたんだよね? 
カードの裏もデザイン署名にしたんでしょ? ちがうん?

93 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/15(水) 23:02:05
俺も書き直し要求されたことないけど、楷書で書き直しさせるとこって外国人の客がきたらどうしてるんだろうな。

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/16(木) 01:14:23
昨日使った所でカードの扱い見てたけど、裏なんて絶対見てない。
機械に通して返却してから、「お名前と、よろしければ電話番号お願いします。」

お名前だよ、サインでも署名でもない。
とどめに電話番号だよ。

95 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/16(木) 06:22:24
>>94
カードの署名は英字署名なのに、
> 「お名前と、電話番号お願いします。」
と書き直し要求された事があった。

「漢字サインじゃないんだけど、いいの?」
「あっ、もうしわけありません。電話番号お願いします。」

# 一昨年までは、「電話番号かけ!」はデフォだったな。


96 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/16(木) 07:52:28
そうでもないよ

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 02:00:16
>>78

漏れは KOIZUMI, Junichiro と書いているよ。","を入れる事で、
Family Nameである事を明確にしている。

ちょっと擦れ違いかもしれないが、外務省のヘボン式強制はおかしいと思う。
上記、名前は普通の外人が読んだら『じゅにちろ』としか読めないだろ。
長音表記(文字の上の延ばす事を意味する棒)が無ければ読めないのに、
それを強制するっておかしいぜ。

珍しい名字なら勝手に表記してもばれないが、有名なものだと指摘されるし。
そんな名字があるかどうか知らないが、同じにされるもの。
だいたい、「さとー」と延ばすのではなくて、「さとう」なんだが。

佐藤←→里
伊藤←→糸
大里←→小里
大石←→尾石
大森←→尾森
小森←→鴻森

 
以下のローマ字表記ってってまともに読めますか?

odorikoen

最初、私には読めなかったよ。

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 03:37:26
踊り子園

99 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 03:42:33
大通り公園

100 :97:2006/03/19(日) 05:25:09
>>98
ぶぶ〜

>>99
ピンポーン。正解。

101 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 06:52:41
KOIZUMI(ブロック体), Junichiro(筆記体)
はありですかね?

102 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 14:46:32
姓をゴシック体で、名を明朝体で書いてるよ。

103 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 14:54:49
Jun . Koizumi みたいに略すのは問題ないんだよね?


104 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 14:59:32
>>101
あり。

>>103
カード会社次第。

ただしいずれにしても偽造防止に役立つ訳じゃない。
カードの裏面のサイン欄をお手本に偽造すればいいだけだから。

105 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 16:05:15
カード会社次第なのか。 おれ名前が長いんだよなぁ
漢字でも画数多いしローマ字でも文字数多いw

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 16:56:20
ブロック体・楷書体で略しちゃうとカード会社次第になるけど、
署名を作ってしまえばほとんどの会社で通用するようになるよ。

署名は文字として読めない/読みづらいものが多いし、
一文字ずつ分割すべきものじゃないから、
全体として一つのまとまりとして「その人の署名」として扱うべきものになるので。

俺、「Koizm 純一郎」って感じの記名を元に作った署名を使ってるけど、
これまでクレカ会社・加盟店からクレームが付いたことはない。
将来にわたってクレームが付かない保証はないけどね。

107 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 17:36:21
セキュリティーコードが邪魔なんだが、
上から書いてもいいんだよな。
ごちゃごちゃになったが。

108 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 19:40:34
数字が判別できるくらいにはしとかないと。

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/19(日) 21:38:54
セキュリティコードの上からサインペンやボールペンなどで署名したとしても、
光を反射させれば数字が読めるから問題ないと思う。
自分がゆっくり判別できればいいんだし。

110 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 03:48:58
ちょっとすれ違いかもしれないけど、カードの裏のサインはどんなペンで書いてる?
なかなかいいペンがなくていつもちょっと失敗する

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 03:56:10
あんま太いのだと文字の隙間なくなっちゃうんだよね

112 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 04:23:48
ボールペンで書いてたら、予想以上にペンが滑って失敗 orz

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 04:58:50
オーソドックスだがやはりマッキーの油性マジック極細がいい。
両先に細いのと太いのがあるやつ。

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 08:50:23
:*:・。,☆゚'・:*:・。,ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ,。・:*:・゚'☆,。・:*:
俺もマッキーの極細。
にじまずかすれず、キチンと乾かせばこすっても広がらない、
ペンに求められる資質を備えてくれていて、ありがたい。

115 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 12:01:00
俺の場合はペンの問題ではないけど字が汚いから、
先週届いたカードにもまだサインしてない。
何年も使うから綺麗に書きたいけど、一朝一夕には上手くならない。

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 12:08:30
伝票には汚い字でサインするんだから、汚い字で買いとけばいいんだよ

117 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 12:41:11
今後もずっと汚い字のサインを使うつもりなら、臆せず汚い字でカード裏面にもサインすればいいし、
新しいカードを機会にキレイなサインを練習するのも一興と思う。
俺はそうしたので。

ひらがな記名を署名としてずっと使っていたけど、 ←けっこう汚い字
欲しかったカードを作れたのを機会に、サインを作って1ヶ月ほど練習した。

118 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 15:45:06
>>110
CD-R用のペンがいいと聞いた。

119 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 16:08:56
CD-R用のペンがあることを知らなかった

120 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 16:18:34
よし、俺も字の練習する。

121 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 16:27:17
実際のところサインって重要なのか?
サインレスでカード使えるとこも多くなってきたし

実際にトラブルに遭遇して、サインが決め手になったような体験談を聞かせてくれよ

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 16:30:59
国内だとそんなにしっかり見てないところが多いけど
海外だとしっかりチェックしてるとこが多い。

123 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 16:39:23
↑確かに、2月にマニラのスーパーで使ったが何度も見比べていたよ!
国内だとドンキーが結構見てるな!適当に書いた時、書き直してくれと言われたよ。

124 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 16:49:47
サインレスで使えるのって少額決済が主じゃないの?
スーパーの食品レジとか。
高速道路の一般レーン料金所でもサインレスが出てきたらしいので、
「少額」の範囲が広がってそうだけど。

125 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 21:52:03
3万未満

126 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/21(火) 22:06:21
>>125
それがもう少し上がってそうなんだわ。
食品レジのサインレスは3万円未満が主流だったけど、
高速道路のサインレスは上限がないみたいだし。
高速道路っていくらまであるのか知らないけど、トラックで長距離走ったら高そうだ。
知らんけど。

127 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/22(水) 00:15:04
文字の書き方が小学校中学年程度の俺が来ましたよ。(´・ω・`)

先月にクレカデビューして10回ほど使った。
その中で1回だけカード裏の署名と見比べられた。
平静装ってたけど内心ガク((((;゜Д゜))))ブルだった。
「通用しなかったらどーしよw」とか。


128 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/22(水) 00:23:15
俺も字汚い。  でも字がへたくそでも関係ないくらいローマ字崩してる。

129 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/22(水) 11:11:02
署名作るときは、
崩したあと、筆記体で似ている文字に入れ換えると、サインらしくなる。

例:Koizumi → Kcizmnj


130 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/22(水) 15:30:16
>>129
試してみた 確かにちょっとよくなった。 

131 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/24(金) 01:59:27 ?
新カードがやってきた。
何度も練習した後カードに署名を入れた。
現場でする雑なサインがカード裏を越えられない。

ところで会社の上司(自称海外通)
漢字に縦でサインを入れているのを自慢してたら、
行った中華屋の店主が「このサインはマネしやすいアルネ」
といわれ、びびって翌日再発行の手続きを申し込んだ。
ただただ手数料がもったいないと思った。

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/25(土) 02:34:44
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }  日記書くぐらいなら
    |! ,,_      {'  }   俺のケツに出していいぜ!    
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、
    ヽ ‐'  /   "'ヽ 
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |

133 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/28(火) 15:44:11
ttp://www.nozomistudio.com/m-dgn2.htm
ここで5000円払ってサインのデザインを頼んでしまった。


134 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/28(火) 15:55:46
署名欄に印鑑捺印したらいかんの?

135 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/28(火) 16:21:46
>>134
印鑑使わずに書けないと、そのカードは使えなくなる。


136 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/28(火) 16:26:50
>>133
かっちょいいサインきた? きたら報告よろ!

137 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/28(火) 18:22:22
>>135

伝票に印鑑押すのでもだめなの??


138 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/29(水) 00:03:59
>>137
サイン=署名の意味わかってる?(・・?

139 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/29(水) 11:23:37
>>137
誰が押しても同じモノに、何の意味があると?
子供の持ち物にある「なまえ欄」と違うのはおわかりか?

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/29(水) 22:58:27
テプラ使えば良いんじゃね

141 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/29(水) 23:12:22
>>140
買い物でサインを求められる度にテプラが必要

142 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/30(木) 00:47:10
お気に入りのフォントを転写。これで完璧。
ローマ字で刻印してくれるんだから、ついでに名前も書いてくれればいいのにね。
変な所でケチるな。

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/30(木) 01:07:59
契約時にカード裏の署名も郵送させて、それを印刷してくれればいいのにね
カード裏にサインなし ってのも減るし

144 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/30(木) 07:21:33
釣りイラネ

145 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/30(木) 17:28:36
>>143
パスポート風味でいいですな〜

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/30(木) 19:08:27
思いっきりサインミスった!w

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/30(木) 21:42:40
>46
おばちゃんいうひまあったら見舞いにいけ。

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/30(木) 23:37:23
>>146
俺もミスったtt
今のところ何も言われたことないが(そもそも見てない?)
毎回出すのが恥かしい。
早く更新来ないかなあ。


149 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/31(金) 11:11:30
字が汚いのを少しは誤魔化せるかと筆記体で書いた
uとwが繋がったところが分け分からなくなった

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/31(金) 23:46:19
水性サインペンで書いたら滲んで広がった!!

151 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/32(土) 10:55:29
修正液!!修正液!!

152 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/32(土) 14:52:38
これでしょ。

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 修  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  修 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  正  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  液 |       | l | ヽ,   ―   / | | l  液 |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ



153 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/03/32(土) 17:08:03
台湾人のおにゃのこにおごってもらったとき、
クレカで支払ってたんだけど、
崩した英語のサインでしかも署名の最後に

 ^_^v

みたいな、ピースサイン付きの顔文字入れてた。
クレカ裏の署名欄見たら、そこにも同じ顔文字が。

154 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/02(日) 19:44:40
更新カードのサイン失敗しますた!!!!!!!
あと3年鬱です!!!!!!!!!

155 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/02(日) 19:48:20
何で日本って印鑑でもって本人の確認としてきたんだろ?
>>139の言うように、実印さえ手許にあれば誰が押しても「本人の」書類完成。
だから家族が実印を持ち出していつの間にか保証人になってた、とかあるんだよ…

156 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/02(日) 20:23:38
カードのサインがパスポートのと一致していないと
もめることがないか?
漢字を使っていない国だとパスポートの提示を求める
ケースがあって、何種類も自分のサインがあることが
信じられない文化圏もあるぞ。

157 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/02(日) 22:52:20
>>156
あるある探検隊!

158 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/02(日) 22:54:54
>>154
俺の知り合い、「サイン失敗したから再発行してくれ」って再発行してもらってたぞ。

159 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/02(日) 23:46:40
>>158
質問
無料?カード番号は同じ?

160 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/03(月) 01:45:39
>>156
パスポートと同じじゃないとマズイです。
クレカの署名に併せる為に新規格なパスポートに切替ましょう!

>>159
発行会社によって、手数料も番号変更の有無も変わります。

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/03(月) 19:29:01
有効期限が6年もある。
怖くてなかなかサインできねえ。

162 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/04(火) 04:20:30
そもそもサインのスペースが狭いよな
テレビでShizuka Arakawaってサインをするとき
恐竜の絵みたいにしてるのみて
わたしもあんなのにしようといろいろ考えたけど
スペース的に無理たせと思ったよ


163 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/04(火) 04:36:08
無理たせ

164 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/04(火) 04:37:36
俺ブサイクだし、一般カードしか持ってないけど英語のサインでいい?  かっこつけてるとか思われないかな?
漢字のサインって時間かかるんだよね。

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/04(火) 07:35:52
レイザーラモンHGも、サインが自分の似顔絵っぽくなってる。
シーサーblogがプレゼントキャンペーンやってるので、興味ある人は見て欲しい。

署名デザインの会社に頼んだのかも知れないけど、
彼はもともと絵心ある人だし、上手だ。

>>164
英語でもアラビア文字でもOK
時間をかけられるより、早く処理できて有り難いと思う

166 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/15(土) 11:16:11
英語でもアラビア文字でも漢字でも、パスポートと同じサインにはしておきたいね。

167 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/18(火) 10:39:48
名前を成分解析してみたら、カタカナがいちばんふさわしい感じ。。。

****の成分解析結果 :

****の49%は嘘で出来ています。
****の42%はやましさで出来ています。
****の6%はハッタリで出来ています。
****の3%は厳しさで出来ています。

今度のカードはカタカナにしよう


168 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/19(水) 00:50:33
知り合いにローマ字でaを@にしてるやつがいるけどダサい。

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/19(水) 01:42:08
急いでたので殴り書きでAと書いたら通った。。
飲食店での小額決済だったからかな。

170 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/21(金) 16:47:19
ローマ字表記ですが、
けんじ という名前だと、

kenji と kenzi のどちらがいいのでしょうか?

171 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/21(金) 20:48:13
ヘボン式ローマ字だと"JI"が正解。
デフォルトだとカードの名前もこれになる。
ただじ、サインに独自色を出したいなら"zi"でもいいんでね?

172 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/21(金) 20:53:26
こだわりが無いならカードにエンボスしてあるつづりで良いかと

173 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/21(金) 20:53:58
クレジットカードだと、
海外で使う場合があるから、
パスポートと同じじゃないとダメみたいだね。

ヘボン式ローマ字一覧表
http://www.nta.co.jp/kaigai/hebon.htm

174 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/21(金) 21:38:56
カードのエンボスって、
例えば松田だったら
MAZDA
とかでも発行してくれるのかな?

175 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/04/22(土) 09:14:10
いちおうOK

176 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/01(月) 16:56:46
カードのサイン、失敗したよ
カード会社にいえば交換してもらえるのかな?


177 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/01(月) 17:13:38
シンナーを使ってこする!




と、VOIDと出てきて使えなくなるので、やっちゃダメだよ。

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/01(月) 18:21:26
ICチップのカードにすれば解決じゃね
あれって暗証番号変えると新しいの送ってくるよな

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/01(月) 18:48:17
質ってICカードあったっけ?


180 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/02(火) 00:31:18
ないっす。

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/04(木) 20:12:47
漢字、英字、他 どれが一番多いんだろう。  日本だと6:3:1くらいの割合かな?

182 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/05(金) 19:16:36
その数字の根拠は一体…

183 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 04:13:40
更新に新規、新しいカードが手元に届くのは嬉しいものだが、
同時にかなりユーウツでもあるぞ。

何故か?それは新たに署名しないといけないから。

そう、字が下手っぴなのだ。
最近の10代、20代の「おい、お前そんな字でこれから先大丈夫なのか?」
とマジで心配してやりたくなるようなそんな無茶苦茶な字ではないが、
それでもやっぱ下手だ、汚いよ。

ピカピカの新しいカードが届くと少し嬉しくてしばらく眺める
で、署名・・  「あーやっぱ字汚っつ!」  と。

署名した瞬間にカードの値打ちが下がった様な気にさえなるのは俺だけ?
買ったばかりの腕時計の盤面に過失で傷つけちゃった時の様な。

今月は更新一件と磁気不良による再発行が一件、新規が一件。
所有4枚中3枚に署名しないといけないのよ。 あー嫌!

184 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 04:21:08
>>183
更新、再発行、いいじゃないか。

オレは、早く今のカードの署名を書き換えたい…

汚い&読みにくい。。。

185 : ◆VISAVXXpK2 :2006/05/08(月) 05:02:37
サインミスとかでカード再発行してもらいたいときは、
磁気が消えたことにすれば、たいていのカードは無料で再発行される。
(イオンクレジットサービスは暗証番号変更でカード再発行)
お客サイドでカードを処分させる場合と、返却を求めるカード会社があるが、
返却する場合には、裁断するものなので、磁気の状態を検証されることはないはず。
気になるようなら、磁気ストライプの上の一部(両面/JIS1・JIS2とも)に磁石でも当てればよろしいかと。

186 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 06:02:00
>>181
某大手スーパーの場合

漢字:それ以外=9:1

それ以外の文字の人は英語崩し文字で、普段から書き慣れてそうな感じだと。
漢字以外は裏でm9(^Д^)プギャーーーッな状況らしいですが、まぁ所詮スーパーですからw

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 07:15:37
>>186
漢字圧倒的じゃん。 うちの母親もそうだけどサイン=名前書いてるだけ の人多いんだよね。
あれどうなんだろうな。 国内じゃサインほとんど見てない店員多いし、速攻真似されると思うんだけどな。


188 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 07:37:59
スーパーでは9:1か

ホテルとか空港だとまた違う比率になったりするのかな?

189 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 07:39:52
グラゴール文字でサインしてますが何か?

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 07:45:18
以前、新しいカードに、上下さかさまにサインしてしまい、
次の更新まで使わなかったことがある。

191 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 09:24:44
>>190
ウケる。
伝票も逆にして書けば良かったのに。



192 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 09:25:31
>>185
ありがとう!
磁気が消えたことにしてしまうと、届くまで使えないのが悩みどころ。。。


193 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 09:30:05
>>190
オレもそれやって、再発行してもらったことがある_| ̄|○

>>190
オマエ頭いいな!

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/08(月) 10:33:52
署名欄がハゲてきたことにすれば再発行してもらえるよ。
あれハゲると下から「無効」という文字が出てくるのでどのみち再発行。
新しいカード来るまでは使えるし。

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/09(火) 00:15:29
>>190
漏れも戴き

196 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/09(火) 08:44:00
失敗して再発行してもらったカードにサインするときのプレッシャーは正直半端じゃないぞ。

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/09(火) 16:13:21
>>186
漢字以外は裏でm9(^Д^)プギャー な状況ってどういうこと?

198 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/09(火) 19:44:47
名前が「ゆう」です。
JALだけマイレージカードを作った時に「YU」で発行されました。
JALカードSuica申し込み時に「YUU」って書いたけど「YU」で発行されました。
ANAや他に所持しているクレカは「YUU」表記なので間違えないよう
サインは漢字で書いているのですが、アルファベットでサインしたら問題ありますか?

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/09(火) 20:17:32
>>198
パスポートはどっちなの?

200 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 00:24:39


201 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 00:49:34
>>198
女性ですか?

202 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 01:35:01
>>198
俺は男の「ゆう」だが、今までずーっと「YU」で通してきたよ。
無論パスポートも「YU」
「YUU」って、なんかださくね?

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 01:59:21
>>202
さとうくんですか?

204 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 02:23:03
>>198
JALカードはパスポートの表記と一致しないと航空券買うとき
困るからヘボン式ローマ字が署名になる仕様。
サインは、理論上裏面のサインと同じかどうか確認するものだから、
裏面にそうサインしていたら通ると思われ。

205 :198:2006/05/10(水) 11:45:32
UCSカードも「YU」 でした。
他のアイワイカード、OMCカード、アプラスWカード、楽天KCカード、ライフカードは「YUU」です。

>>199,204
日本人でパスポートはありません。
海外こわいんで行きません・・・

>>202
私は二文字での名前が嫌なので3文字(ゆう+α)が良かったです。
「YUU」は気になりません。
「YU」でも「YUU」でもどっちでも良いですが統一して欲しいです。

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 12:23:49
youにすれば解決

207 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 14:13:03
フェアチャイルド?

208 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 19:35:41
>>206
「よう」と「ゆう」の区別がry

209 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 22:42:44
パスポートは譲二さんがgeorgeでもOKになりましたが
ゆうさんがyouはどうなんでしょw

210 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 23:11:12
ヘボン式ローマ字一覧表
http://www.nta.co.jp/kaigai/hebon.htm

211 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/10(水) 23:34:54
>>208
よう:Yo
でおk

212 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 00:39:40
YOU YAMADA とか書いてあったら、外人はどんな風に思うんだろね。
それでyoumeカードだったりした日にゃぁ、もう。

213 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 01:15:46
どうとも思わないでしょ
そういう名前だと思うだけで

214 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 01:22:27
結局、漢字筆記体と英字筆記体はどっちがいいんだよ

215 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 01:41:55
海外では漢字のほうが真似されない。 ってのも確かにあるんだろうけど、
たまに確認やらなんやらで時間かかることあるんだよな。  でも漢字は書きなれてるしなぁ

216 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 07:13:20
だから署名をデザインしろと何度言えば(ry

217 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 12:33:09
花押にしる

218 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 15:20:00
署名デザインするなら英字のほうがいいかな俺は

219 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 18:44:40
ごうだたけし を T,Goda てアリ?

220 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 19:04:23
漢字は中華系にあっさりまねされるから、
ひらがながいいって聞いた

221 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 19:13:59
英字でしっかりとデザインすれば漢字より真似されにくそうじゃない? そんなことないかな。

222 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 19:45:39
漢字でも英字でも真似はされる。
問題は、どちらのほうが便利かだ。

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 21:21:47
ひらがなは、日本人以外にはサインがあってるのかあってないのかわからないと思う。

アラビア語とかで書かれてたら違いがわからんよ。

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 21:34:51
さんざんループしているんだけど、、、

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/11(木) 21:58:27
じゃあサメの話しようぜ

226 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/12(金) 00:37:34
>>219
裏のサイン欄にそうかえば本名= じゃなくてもおk


私はカタカナ愛用しています。

近藤 睦

↑の名前を コンドーム ツミ
でもおk?

227 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/16(火) 03:19:17
だから、混ぜればいいんだよ

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/16(火) 21:48:16
>>1の言う、ローマ字で苗字最初の3文字てのはスタンダードなの?

なんか今日、知り合いで吉村って言うんだけど、
「K.YOS」って書いてたからヨスって何?って聞いたら
「3文字だけ書いてる」って言ってた。

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/18(木) 00:50:57
>>228
その吉村さんが>>1なのでは?

230 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/18(木) 17:39:35
今パスポートのサインをどうしようかですごく迷ってる。

前はHanakoYamadaを筆記体で書いていた。
でも漢字の読み順と同じにしたいと思い、面倒だから
山田花子で出そうとした。カードとか普段のサインは全部それだし。

でも、向こうの人が読める方がやっぱし便利かなと思った。
例えばホテルとかでサインする時に、いちいちパスポートと同じのをするのか確認して
同じのでって言われたら山田花子、同じじゃなくてもいいって言われたら相手が
読めるようにYamadaHanako…とかも面倒だし統一したい。
だからYamada,Hanakoでと思ったが、留学した時の書類とか見てみると全部HanakoYamada
で印刷されててやっぱし向こうではまだまだそれがメジャーなのかと。
そしてカードのサインは漢字なのにパスポートだけ違っても何か言われることはないのかなとか。

要は、
HanakoYamada→姓名の順が逆なのはそろそろやめたい。でもまだまだメジャーかも。
Yamada,Hanako→この書き方の人ってほとんどいないのかな?
山田花子→カードとかと統一できて混乱がない。
     しかしただ本人確認のサインならいいが相手に名前を知ってもらう必要がある時は
     読めないから、その都度確認どっちにすべきかしなきゃいけないかも。

ってことで悩んでます。
総合すると、Yamada,Hanakoでパスポート作って、カードのサインは今度更新したときに
順次Yamada,Hanakoに書き換えて統一していけばいいと思っているが、
やはり姓→コンマ→名なんて形でわざわざ書くのは変かなと思って踏み込めないでいる。

長文・駄文でスマソ。

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/18(木) 18:11:24
>230
みんな共通の悩み持ちますよね。

日本人は、意味も無く欧米基準でHanako Yamada と書くべきではなく、Yamada,Hanako と姓名の順で書くべきだという話ありますよね。
でも、理由は合理的だけれども、実際にそうしている人を見かけないから自分自身はできない、という。

駄文ゴメン。
悩んでください。w


232 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 00:23:06
やる人が増えなきゃ、いつまでもマイナーだ!
堂々とYamada Hanakoで通せば良い
俺も姓名順で通してる。

ちなみにコンマつけたって向こうの人には意味不明だ。
姓を大文字にすれば姓名順だとわかってもらえるとか言ってる奴もいるが、わかるかそんなもん。


233 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 01:03:18
でも姓名順の国の人と名姓順の国の人を一緒のリストかなんかにする場合、
YAMADA,Hanako、BROWN,Tomってかたちで書くのは結構見るし、
姓を大文字で書いたりコンマで区切るのは、混乱を避ける時の一つのスタンダードだと思うよ。

筆記体で書くなら全部大文字だと変だからYamada、
でもYamadaHanakoで姓と名がどっちか分かってもらえないのも面倒だからコンマをつける
ってのはある意味妥当じゃないかなあ。

珍しい書き方してんなとは思われるかもしれないが
誤解がない&誰にも読めて分かりやすいということでは
Yamada,Hanakoでいいと思うよ。

カードは難しいとこだけど、
カード払いの時のサインはカードに書いてあるのと同じようにすればいいし、
それをパスポートのサインと照合して違うからどうこうと言われることはないんじゃないかな。
少なくとも、漢字とローマ字の違いだったら表記の仕方が違うだけである事は
向こうの人も容易に想像がつくだろうし。

カードはカードを使うときにカードに書いてあるサイン
パスポートはパスポートを利用する時にパスポートに書いてあるサイン
それぞれその場でカードorパスポートの利用者が本人か照合するため
だから、
パスポートがローマ字でカードが漢字のサインでも別に問題無いのでは。
ただ本人が書き分けるのが面倒と言うならカードもローマ字で統一したらいいし。
でも日本でカード使うときのことを考えると逆に漢字の方がメジャーだし
ローマ字サインは名前がわかりにくくてどういう漢字でヤマダハナコさんなのかも不明だし
日本ではローマ字サインってちょっと略式っぽく受け取られる気がする。

234 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 01:11:10
確かに。

おなじYamadaHanakoさんでも山田花子さんと山田華子さんは別人であって、
日本では姓名にどの漢字をあてるのかもそのひとの重要なアイデンティティだからね。

日本にいるののローマ字でサインされると、カタカナやひらがなでサインされたみたいに
なんだかはっきりと漢字で表さずにあいまいな印象を受けるかも。

235 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 01:20:30
つっこみどころ満載

236 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 01:34:53
ww

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 02:18:36
そういえばT/Cの話題がないね

238 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 09:50:47
逆説的に、何と書いてあるのか解る物を、「サイン」と呼んで良いのもか、とは思うな

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/19(金) 20:54:17
ここ数年アメリカ以外でT/Cを使ったことがない
カードが普及したせいでメリットがほとんどなくなった希ガス

240 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 02:35:01
>233
論文の氏名なんかで書くときは、苗字を大文字というルールが文部省から出ていた記憶があるよ。
姓名の順序に関しては失念


241 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 03:28:48
>>233
俺はよくわからないんだけど、パスポートとカードのサインを合わせたほうがいい理由ってID求められたときのためじゃないの?
誰か教えてください。  俺はそう思って同じにしたけど。


242 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 09:51:30
>241
それでいいんじゃない?
クレカの話じゃないけど、前にT/C使った時ID求められてパスポート出したら
T/Cのサインと違ってたんで、店員が一瞬怪訝そうな顔した
「前のサインが気に入らなくて、新しいサインに変えた」と説明したら納得したけど

ちなみに自分のサインは本名でも何でもない、ニックネームだけの英字サインです

243 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 10:50:05
>>240
名 姓



姓 , 名


244 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 10:52:56
>>242
クレカのサインの他に
前のサインとか、パスポートのサインと、同じサインを
怪訝そうな顔してる店員の目の前で書いてみせれば大丈夫。


245 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 11:39:19
T/Cってパスポートと同じサインじゃなきゃいけないんじゃないの?

買うときに「パスポートと同じものをして下さい」ってかなり念を押されるよ?

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 13:19:50
>>245
パスポートのサインは、日本での実印に相当する。
外国でパスポートを持ち歩くという事は、印鑑証明を持ち歩いているようなもの。

パスポートと違うサインをして、サイン偽造が疑われた場合、
公証人の面前で署名して、公正証書を作る必要が出て来る場合がある。

外国旅行中に、こんな面倒な事が必要になると厄介なので、
パスポートと同じサインをした方が良い。


247 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 14:39:36
>>233
>ローマ字サインは名前がわかりにくくてどういう漢字でヤマダハナコさんなのかも不明だし

問題なくね?


248 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 21:26:45
まあまあ
せっかくたくさんつっこみどころをこしらえてくれたのだから
えんりょせずもっとつっこんで

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 22:54:34
字が使うにつれて、にじんできたりかすれたりするのなんとかならんのかい!

250 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 23:07:41
>249
えっとー…、何?

251 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/20(土) 23:46:54
>>250
字が使うにつれて、にじんできたりかすれたりするのなんとかならんのかい!

252 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/21(日) 00:08:29
にほんごでおk

253 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/21(日) 01:46:20
>>252
字が使うにつれて、にじんできたりかすれたりするのなんとかならんのかい!

254 :249:2006/05/21(日) 01:57:21
す、すまん・・全然意味わからない文になってしまった・・
訂正:使うにつれて字が〜

255 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/21(日) 02:53:30
>>253
にほんごでおk


256 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/21(日) 03:43:01
>>255
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| <   ジュワ!
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___

257 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/24(水) 06:46:55
ボールペンで書いたら途中で線が途切れて見事に失敗したぜ
はぁ…

258 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/24(水) 10:59:18
油性マジックの極細でゆっくり書くが吉

259 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/24(水) 13:34:34
定番、マッキー極細がおすすめ

260 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/24(水) 18:51:47
初めて作った百貨店のファミリーカード。
嬉しさのあまり、カードの裏のサイン欄に思わずぬこの絵を描いてしまった。
そしたら後で買い物したとき「お客様、こちらのサイン(名前)だけでは足りません」
と遠慮がちに言われ、何かと思ったらぬこの絵がないとだめだと。
笑ったけどそれ以来面倒なのでサインは英語のみにしてるw

261 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/24(水) 21:09:00
むしろぬこの絵だけにするべき

262 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/24(水) 21:44:31
きちんと「サイン」をチェックしてるいい店だな

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/25(木) 01:18:42
漢字 草書体ってどうよ?

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/25(木) 16:35:42
>>263
漏れは縦書殴書

265 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/25(木) 19:43:00
俺はカードを縦に置いて連綿万葉仮名で縦書きしてる。

266 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/25(木) 23:12:33
うっかり別の変体仮名にしてしまう癖があるので
たびたび店でもめている

267 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 01:59:13
>266
英語筆記体サインだと、確認するまでもなく、あぁ間違っているはずないよね、と確認されることが少ないような気がする。


268 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 11:36:11
>>263
有段者ウラヤマシス・・・

269 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 11:52:04
俺は、ローマ字のサインをした後、カードを縦において余白に縦書き漢字サイン。
そのうえ、もう一回横書きに戻して、ローマ字のサインの上に漢字で名前を書いている。

270 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 15:13:15
どっかの店長に聞いた話だけど
究極のサインは「カタカナ」だそうだ。

外国人の犯罪が問題になっているけど、そのほとんどが中国人らしいから
「漢字」はもっとも危険らしい。


271 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 16:31:28
漢字とかカタカナとかあれこれ言ってる人が多いけど、何でちゃんと作らないの?

272 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 16:51:31
>>271
毎晩腰に旗立てて中出ししてますが、何か?

273 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 16:57:23
>>271
おれは英字で作ったよー 同じように書けるようになるまで練習しまくったけどね。

274 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 16:59:22
別に偽造する人は何度もサインの練習するから漢字でもカタカナでも変わらないと思うが・・・。
偽造カードを使われた事があったが、普通にカードのサインをすらすら書いていたので何の違和感もなかった。

サインの多さは
漢字>>>ローマ字(英語?)>>ひらがな>カタカナ ぐらい。
漢字が8割 ローマ字が15%  残り という漢字


お店の中の人でした。

275 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 17:11:20
俺なんか漢字の筆記体だぞ!!!

276 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/26(金) 21:43:56
>>271
ちゃんとしたサインが何であるかの定義がないから
あれこれ言うことになるだけ

277 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 01:06:50
漢字でサインしてる人って苗字だけしてるの?
たとえば裏に苗字だけとか
フルネームじゃなくてもいんですよね?
 

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 01:18:02
>>277
みょうじだけでもOK

たとえば、お前が伊集院ノ守とゆう苗字ならそれだけでもOKさ


279 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 01:27:34
>>277
苗字だけでOKだが、一般的にはフルネームでサインする。
1日300人ほどクレカ使用者のサインを見てるが「苗字だけ」という人はここ5年間見たことがない。


「◎」がサインの人を一人だけ見たことがあるが盗難時、保障でるのか・・・・?

280 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 12:24:38
>「◎」がサインの人
セゾンカードだったら署名欄にサイン要らないね。w


281 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 12:26:20
>>274
俺が受ける限りでは、漢字98%、ローマ字2%だなあ。

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 13:41:45
>>279

もしかしたら、「回」という名字の人かもしれないと思た

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 18:08:03
>>281
漢字98 ローマ字2って業種なに? 

284 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 19:45:16
地方の総合スーパーと見た

285 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/05/31(水) 20:28:25
ホテルでも店でも場所とか規模で割合は変わってくるだろうね。
昔ホテル関係のスレでそういう話題があった。

286 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 05:06:06
田舎のビジネスホテルのフロントにいる彼女に聞いてみた。
日本人客だけを見ればほとんどが漢字でたまーにローマ字がいるくらいみたい。


287 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 05:57:26
カード裏サインが乾く前に触ったためにじんでしまった。
仕方なくなぞり書きで序々に太くしてごまかしたつもりが、二度と再現できないサインとなってしまった。


288 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 08:35:38
正直にサイン失敗したと机に連絡して再発行ガンバレ

289 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 08:42:29
パスポートと同じにしろって書いてあって
パスポート10年で漢字で取ってたから考えるまでもなく漢字

290 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 09:47:18
>>289
パスポートを買い換えろ!


291 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 14:33:09
マッキーとかの油性ペンってさ、
どんなに乾いても指でベタっと擦ると滲んじゃわない?

ボールペンが一番安心かと思う。まぁ字滑りが心配だけど

292 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 16:26:23
個人的には、ボールペンよりマッキー・・・。

マッキーは乾けばそれなりに安心だけど、
ボールペンはインクのダマができると乾かないので。
ダマのできにくいペンを使えば問題ないのかもだけど。

293 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 16:40:46
マッキーってボールペンほどとは言わないけど細いのある?

294 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 17:20:43
クレカの署名欄に使える程度の太さのならあるよ。「極細」として売ってる。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC+%E6%A5%B5%E7%B4%B0&num=50

書いた太さの見本になりそうなのが見つからなかったのので、
詳細は自分でヨロシク!

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 17:54:16
極細よさげだな

296 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 22:17:17
見る限り、
ゼブラのスーパーネームの極細側がサインには最強な気が

297 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 23:27:39
久々に「あのー、漢字で氏名をおながいします」と言われた。
カードの裏見せたが「はぁ。・・・?」ってな感じで話にならぬ。

298 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/04(日) 23:56:46
>>297
「理由は?」って聞いたらいいで。んで読めないからとか言ってきたら、
「誰でも容易にパッと読めるようなもんサインにするか馬鹿垂れが」と一蹴

299 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/05(月) 00:22:33
漢字で〜ってサインの意味ないよな。
サインはテストの答案用紙に氏名書くのと違いますよ?って感じ。

300 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/05(月) 00:29:16
↑カードの裏が漢字じゃないのに漢字で〜って言われたら      だな。  


301 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/08(木) 21:04:32
仕方がないので「飯豊須坂村」と漢字で名前を書きました
 イーデス・ハンソン

302 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/08(木) 23:11:03
県都 出利活斗

303 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/08(木) 23:50:00
>>301
イーデス・ハンソンは「半村良」と書く

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/10(土) 00:39:33
戦国自衛隊

305 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/10(土) 14:23:57
あかん何回書いても再現性がない
orz

306 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/12(月) 16:31:22
サインパネル(署名欄)の仕上げとして、かくれんぼテープ(3M・メンディング
テープ)を貼り「蓋」をしておけば、

マッキー・油性ボールペン・水性ボールペン・カラーマーカー・鉛筆・万年筆・
クレヨン・木炭・墨汁、材質に関係なく、適切な防汚性・防水性を得る。

307 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/18(日) 11:50:57
かくれんぼテープ剥がしたら署名欄ごと剥がれたりしないだろうか

308 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/19(月) 00:43:25
fff

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/06/30(金) 17:11:26
ある店で自分の前で精算していた2人組がクレカ(VISA)を使っていて,
店員が控えレシートに署名を求めたところ,彼は余白に名字だけを
大きく書いた.通したクレカの裏には青い字で氏名が英大文字で
記されていたので,店員が「カードと同じ字体でお願いします」
といったところ,「どこでもこのサインで通ってるんだ!」との
怒鳴り声が.一応OKだったそうです.

郵送された状態(カード裏テープがそのまま)で使った場合
サインはどうなるのか...
自分は漢字表記氏名のゴム印を持っているが,クレカ使った時
印鑑の要領で伝票に押そうかと考えている

310 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/01(土) 01:10:04
JCBカードが届いたら、まず、裏面を見てください。
ご署名と書かれた横長のワクに、自分のサインを書くことから、JCBカードとの付き合いが始まります。
これからは、カードを使うたびに、あなたのカードであることの証明として、サインを求められることになります。
いつもは書かないようなきれいすぎるサインや他人に真似されやすい英語のサインはさけて、
自分らしいサインにするのが、一番です。




カード会社との約束を守れない人はカードを持つ資格がありません。

311 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/01(土) 03:09:36
>真似されやすい英語のサインはさけて

ここだけ理解できん

312 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/01(土) 06:57:11
>>311
日本語を主に使う日本人が、普段使わないアルファベットを使うと筆跡に癖が出にくいから、
偽造されやすい、ってことじゃない?
日本語を主に使う人でも、アルファベットのサインに慣れていれば、
筆跡に癖が出てきて偽造されにくくなるから問題なしかと

313 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 12:55:32
カードの更新で、新しいのがキタ。
これを機に、ローマ字表記に改めようと思うんだが、
サインはどれが一般的?
@、T Yamada
A、Taro Y
B、Yamada T
C、Y Taro
D、Taro Yamada
E、Yamada Taro

ちなみにカードの刻印は「TARO YAMADA」
パスポートも新しくなるから、こっちと統一したいんだが、
好きなので問題ないの?


314 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 13:54:18
どれが一般的なのかはわからないけど俺は、
以前はDにして、簡単には読めないくらいクセつけてた 今は漢字で読めないくらいクセつけたやつ。  

315 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 14:06:52
署名欄全体を黒く塗りつぶすのはサインになる?

316 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 14:13:26
>>315
カード伝票のサイン欄はでかいから、塗りつぶすの大変だぞ

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 15:03:51
マッキー極太なら1.7cmあるから
2,3回なぞれば大丈夫

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 15:14:45
証明欄にキッスするのはサインになる?
口紅の種類は変えません。

319 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 15:26:20
ネタにマジレス。
ゴム印を押すのと同じ扱い。
口紅を変えない=スタンプインクを変えない、くらい。

320 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 22:21:41
Yamada Taroって・・・あなた

中一の英語の教科書にはI am Taro Yamada. とか書いてあったはず。
日本人は馬鹿だと思われるでしょーが。

321 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 22:23:55
古代人登場

322 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 22:26:12
>>320
んで、一般的なのはどれなん?


323 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 22:26:37
中国人や韓国人は姓名順にローマ字表記しているそうです
ある日本人言語学者も「姓名を逆にする必要がない」といってました.
ならばアジアの人の名前(ローマ字表記)は姓名順が標準では?

324 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 22:28:51
どれでも好きにしたらいいと思う
刻印やパスポートの表記っつーより、サイン統一する方が重要な気が。

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/07(金) 23:49:34
>>313
Unko Yamada

326 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 06:46:24
>>320
あなたや私が中一だった頃の教科書はそうだけど、今は違いますよ。
文科省が方針を変えてます。
その方針に従う義務はないけど、現代の教科書はそうだということで。

327 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 07:24:35
偽造防止に効果的なのは、署名欄に「see ID」と書いておくと
カードを使うときに公的証明書を提示しなければ使えないので安心

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 08:04:53
>>327
英語の分からない店員に利用控えに最後まで書けと言われました
私の名前は「猫頭seeID」ですか?

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 13:26:59
メロンブックス秋葉原店。
この店は執拗にサインを確認するので要注意。
殆どの店ではCATでスキャンした後すぐにカードを返してくれるがここは返してくれない。
先日なんか字が汚いから書き直せとまで言われた。
頭に来たが渋々従い、後日カード会社に通報。
しかしカード会社もヘタレで、お客様に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございませんと謝るも、
サインのチェックはセキュリティ上必要なのでご協力くださいとの一点張り。
本人確認なら、カードに顔写真があるので十分なはずなのにも関わらず。
殆どの加盟店ではサインの確認などしない。これが事実。
執拗にサインをチェックし、客を疑うことは店の信用を失い不愉快な思いをさせるばかりか、
健全なカードの普及を阻害しかねない。
この店にはPINパッドがあるので、カード決済するときはICカードの利用を強く推奨する。

330 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 13:59:44
メロンブックスGJ!
それがカードの正しい扱いです。

331 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 14:10:24
>>329
本来は伝票のサインと、カード裏のサインを同じか店員が見るのが正しい取扱です。
すぐカードを返すお店の方がサインのチェックをしていないので問題だと言えます。
サインのチェックをしないと言うことは、まったく違うサインでも気づかれないと言うことです。
カードの顔写真は補助的な意味しかありません。本筋はサインです。

PINパッドがあっても、デビット専用かもしれません。
デビット専用パッドではICカード処理はできません。
お勉強になりましたか?

332 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 14:29:37
>執拗にサインをチェックし〜
俺はそういう店でカード使いたい。

333 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 15:21:30
>>326
今の教科書は、性が先になってるの?
知らなかった。
つまり、性名どっちが先でもいいと・・・


334 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 15:48:04
姓、な?

335 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 17:28:18
>>334
いや、個人的に姓より性のが好きな字なんで・・・;;

336 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 17:40:49
>>333
昔の教科書だと、「姓・名の順が本則。芸能人など特殊な場合は名・姓の順もアリだけど、
一般的に使うべきではない」という感じだったけど、
今の教科書は、「日本語と同じく名・姓の順が本則。姓・名の順で書かれることも多いので、
読むときは注意する」という感じ。

あくまで「学校ではそう教えている」というだけなので、
ビジネス文書でどう表記するかは、その文書、その人次第と思う。

337 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 18:58:42
>>331
>すぐカードを返すお店の方がサインのチェックをしていないので問題だと言えます。
とは言えども、カード会社の規約上、クレジットカードの所有権はカード会社にあり
会員は善良なる管理者の注意を持って利用することと定められている以上
会員の責任で利用する分であれば問題はないでしょう。また、コンビニやスーパーが
中心ですが加盟店によってはサインレス契約が存在するため、小額決済であれば
サインの意味合いがかなり薄れていると思います。

338 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 19:09:56
あげ

339 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 21:13:36
>>329
>カード決済するときはICカードの利用を強く推奨する

世の中には逆の考えをする奴らもいる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/13/news012.html

340 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 22:22:27
>>336
>日本語と同じく名・姓の順
???

341 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 22:59:34
>>337
小額決済では特にサインをわずらわしいと考える人が多い。
ある意味電子マネーの普及もサインレスが要因の一つだと思う。
本気で小額決済にカードを普及させるためにはサインレス化も重要だと思う。
例えば一律1万円以内はサインレスにするとか。

342 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/08(土) 23:31:33
>>341
駅とか空港とか、時間が迫ってる場所ではめんどくさいけど
サインなんて1,2分もあればできるじゃんw

343 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/09(日) 04:41:55
>>337
ええい、そのカード所有者たるカード会社様が そのように取り扱いなさいと
加盟店に申しておるのだ

三井住友カード殿の加盟店向け資料でも読むがよい
https://www.smbc-card.com/kamei/manual/pdf/manual_01.pdf

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/09(日) 07:29:27
>カード会社の規約上、クレジットカードの所有権はカード会社にあり
>会員は善良なる管理者の注意を持って利用することと定められている以上
「善良なる管理者の注意」を勘違いしていない?
民法でいうところの、委任における善管注意義務のことだけど。

所有者(クレカ会社)が利用者(カード会員)にクレカの管理を委任し、
委任に従って利用者は善管注意義務を負う、というだけの話なんだが。
そこから、どうやってサインレスの根拠を導き出せるのか。

サインレスの根拠は、「少額決済ではサインレスでもOK」という別の規約文。
クレカ会社が「そうしてもいいよ」と言ったから出来るに過ぎない。

カード会員、加盟店、クレカ会社の三面契約なんだから、
会員と加盟店だけが合意したって、契約内容(サインの確認)を変更できるわけがない。

345 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/09(日) 18:05:25
あげ

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/09(日) 18:43:08
今日の変な客(金融業者申込編)

携帯からは
http://www.cashingboy.net/agp-kyaku/
PCからは
http://www.cashingbible.com/kyaku1.html


347 :匿名希望:2006/07/10(月) 00:53:44
>>331
メロンブックスには全店、INFOXのICカード対応端末が置かれている。
暗証取引で購入可能です。(JCB/SMC加盟店)。

署名欄をちゃんと確認する様店員を指導している他、
PINパッドに手作り目隠しをつけてみたり、
ダイナースがJCBの加盟店開放カードになった記念にオリジナルV/M/J/A/Dステッカーを作ってレジに貼ったり、
超低額決済でも嫌な顔ひとつせず、カードを切ってくれる、
秋葉原界隈だと手数料上乗せは当たり前、
同業他社でもカード利用者にはポイント冷遇、一部カード取扱不可な中にあって、
クレジット加盟店としてはかなりの優良店であります。

348 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/10(月) 15:23:46
>>347
となると、329は単なる同業者のイヤガラセか?

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/10(月) 21:58:59
>>347
社員乙。

350 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/14(金) 15:30:27
サクラからマイネームというサインペンが発売されているが、これ良い。
書いて数分でもう一切滲まない。
ペン先の太さも細い側で、ちょうど書名欄に良い太さ。
ボールペンのような滑りを招くこともなく、
洗濯しても落ちないらしい(って洗濯することは無いだろうが

351 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/14(金) 21:04:43
マイネームは太くない?体操服の名前書きに使って貰った覚えがあるんだけど。
俺としては、このスレ定番のマッキー極細がお気に入り。

352 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/15(土) 16:19:25
マイネームの細いほうはサインパネルに書くとちょうど良いよ
マッキー極細と同じくらい。太いほうも英字なら良さそう

353 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/15(土) 16:22:25
はい、みなさん、
署名失敗して再発行、手元震え過ぎてまたもや失敗、再々発行の俺が来ましたよ〜

354 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/15(土) 16:26:45
>>353
激ワロタ

355 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/15(土) 16:33:28
電話対応の女子社員、最初はとても優しい感じだったのに、
カード番号とか名前とか言ったあたりからなんとなく空気変わりましたよ〜

356 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/16(日) 21:02:30
さてここで問題なのは、一体

何 回 ま で 再 発 行 が 出 来 る か 

だ。

筋道道理で考えればだ、
再発行手数料を取っているわけだから何度でも出来ると思われる。
ただしクレジットは文字通り「信用」である故、
例えば再発行100回でもクレ会社はニコニコしてるであろうか?疑問だ。

357 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 00:21:37
俺はどくがん伊達政宗にならって、針で穴を開けてるぞ。
もちろんカードにも。

358 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 00:41:51
ひらがな思いっきり崩してサインしても問題ありませんか?

359 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 01:01:04
>>358
俺もひらがなで一筆書きで一気に書いてる。
気が弱いので、後ろに人が並んでいる時に、楷書でフルネーム書いていられない...

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 01:12:40
>>359
良かった俺もそれで行きます

361 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 10:40:41
カード裏のサイン欄にカード番号が書いてあるけど
それをよけてサイン書いてる?
よけて書いたらやけに小さなサインになったんだけど。

362 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 11:08:35
俺は避けずに書いてる。

セキュリティーコードとして入力を求められるのは、末尾の3〜4桁が多いので、
それさえ読めれば困らないから。(自分の経験上)

363 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 12:11:18
赤色でカードにサインすれば読めるんぢゃないの?


364 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 14:15:10
>>363
赤色は紫外線に弱く、直射日光下では色が落ちてしまうのでサインとしては
用いない方がよい。

365 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 14:36:38
カードを長時間日光にさらすような使い方はしないだろ

366 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 14:47:45
自分の名前(山田花子)にクレカのサインは、
HanaYamada (名前をHanaまでしか書いてない。)
パスポートの更新時にこれにあわせようとしたら、フルネームじゃないのでどうのと言われた。
それでも、違うサインなんて書けない、って言ったら、
なんか違う紙にもサインさせられた。内容は、指導されたけど自己責任の下このサインを使います。ってことだった。
次からは、H.Yamadaにしようと思ってるけど、これって自分が悪いのかな?

367 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/17(月) 15:04:23
>>366
自分のサインだ、問題なかろー

368 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/18(火) 17:19:39
アー案の定サイン失敗したなんでもう少し書きやすくできないんだろ?
また恥ずかしい字で5年間過ごさなくては

369 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/19(水) 17:29:01
>>368
漢字_?

370 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/19(水) 19:09:21
>>368
句読点使おう・・・

371 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/19(水) 19:21:52
ヒエレグリフ使ってるよ。

ヒエレグリフですよと店員に説明して、
びっくりされるのも快感。

372 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/19(水) 22:58:33
表面のローマ字名の刻印って名姓の順にしかならないんでしょうか?
JCBに問い合わせたら、名姓で統一しており姓名は受け付けないと言われますた。
他のカードで知ってる人いたら教えてください。

373 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/19(水) 23:03:10
姓、名の順番を決めておかないと、
データベースで名前の照合をする時に照合できなくなるからねぇ。

374 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/19(水) 23:30:59
>>372
漏れの経験
姓名順おk…OMC,セゾン,ソニファ,ニコス,UC
名姓順のみ…ポケカ

375 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/19(水) 23:37:52
>371
ヒエログリフ?

376 :372:2006/07/20(木) 00:05:43
>>373
理由は世界各国での利用において正確に氏名が認識されるように
だそうです。
ローマ字でも姓名順が普通な中国人もJCB持つと名姓順になるのかしら?

>>374
ありがとうございます。会社によって違うんですね。

377 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/21(金) 07:37:15
刻印はサインスレではないだろ他池カス

378 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/07/28(金) 23:50:23
サイン教えて

379 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/08(火) 19:17:47
延ばしていたサインをついに書いた
2枚とも変になったorz

380 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/13(日) 21:15:36
>>372

手持ちの、カードだと、ローソンパスはVISAもETCのも、姓名になっていた


381 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/16(水) 18:06:22

絶対に真似されないように、一日かけて芸能人みたいなサインを開発した。

でもよく考えたら国内じゃ恥ずかしくて使えないし、
今のところ海外旅行の予定もない。

どうしよう

382 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/16(水) 18:08:36
>国内じゃ恥ずかしくて

これ凄いわかる   ただの英字でも最初はちょっと恥ずかしかった俺がいる。

383 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/16(水) 20:27:43
普通のローマ字筆記体からちょっとアレンジしたやつにしてる
文字の一部を無駄に長くするとか

384 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/16(水) 21:20:33
>>381
気にせず使うヨロシ

385 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/18(金) 17:35:46
漢字で書くより早く書ければどうってことない。

386 :Yu→Ki. ◆t2YHLCu0LM :2006/08/24(木) 02:42:17
>>368
>>379

磁気不良の症状を訴えれば無料で再発券だぉ(`・ω・´)
カードのサインパネルを名刺用の紙にコピーして漢字ドリルみたいに練習すればうまく書けるようになるさ(*´∀`*)

387 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/24(木) 18:22:56
http://blogs.yahoo.co.jp/ruu_rouge/39173371.html

388 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/25(金) 18:11:01
サインをボールペンで書くと擦れた時インクが滲みませんか?
あれって何時間か放置しておけば完全に定着してくれますかね?

389 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/25(金) 20:16:22
>>388
署名後、1年後・2年後、カードを放置し乾燥させたつもりでいても、
濡れた手でカードに触れると、インク滲みが起こります。

私は、住友3Mメンディングテープ「かくれんぼテープ」をカード裏面
に貼り、署名欄の保護をしています。ガソリンスタンド・ジャスコ・
喫茶店・ホームセンター、油汚れ・水濡れ・土汚れする場所でも安心。

390 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/25(金) 20:39:58
>>388
つ マッキー極細

391 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/29(火) 11:42:54
これもアリなのか
http://credit.sakura.ne.jp/uploader/img/60952.jpg

392 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/29(火) 23:49:10
>>372
三井住友は
・日本人は原則「名姓」から変更不可
・外国人は相談により「姓名」を認める
だそうだ。

多分、「姓名」が一般的な中国人や韓国人じゃないと無理だと思われ。

393 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/30(水) 00:40:14
>>391
顔文字みたいな絵?のサインの人もいるって聞いたことある。

394 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/05(火) 21:14:27
ローマ字の名前だけ+簡単なイラストにしたらサインする時間が短縮された気がする
あんま意味ないけど、漢字だと画数多いからローマ字だと楽
ただ、海外で使う奴はパスポートと同じく漢字

395 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/16(土) 15:18:23
漢字の画数が多くて時間かかるから英字サインにしたら、確かにかなり楽になった。
でもまだ慣れてないから恥ずかしい。  

396 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/17(日) 01:17:43
草書体漢字を元にして、横書きにアレンジして使ってる。5秒でかけるお。

397 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 14:37:18
マッキー極細で署名欄にサインしてる人に聞きたいんですけど、細い方と極細の方のどちらで書いてるんですか?
やっぱり極細ですか?

398 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 14:39:31
>>353
俺もその一人です。再発行しました。届いた日に再発行です。今度はボールペンじゃなくて
マッキーで書いてみようと思います。

399 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 15:20:29
>>397
マッキー極細の、細い方で書いてるよ。「極細」って書いてある方。
これなら、多少細かい書名でもつぶれない。

400 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/21(木) 20:31:14
有難う。ボールペンで書いたらミスった。しかもにじんだ。仕方が無いから再発行した。
1050円取られました・・・・・・・・。今度はいらない紙で練習してから書こう。緊張しすぎてミスったから。

401 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 03:07:46
お前馬鹿だな

402 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 12:10:56
クレジットカード署名欄へ 自署することにお困りの方へ
綺麗な文字でご自分の名前が入れられます。

#01 ワードライターを使う。
http://wis.max-ltd.co.jp/op/product_catalog.html?product_code=BL90001

#02 コンビニのコピー機+プリントゴッコを活用。
手順01 パソコンのプリンタで、署名欄に入るサイズの文字を印字する。顔料
インク・染料インク、種類問わない。 手順02 出来た原稿をコンビニのコピー
機で複写、トナー仕上げとする。手順03 プリントゴッコで製版する。 手順04
印画インクを載せ、クレジットカードに「印刷」する。(事前に位置合わせする。
また、強く器具を押し付けると、印刷部が位置ずれするので、作業は丁寧に
行う。) 手順05 乾燥後、書体が薄い部分を油性ボールペンでなぞり、整形
する。 手順06 今後のインク滲みを避けるため、対策とし、かくれんぼテープ
で覆う。 ・・・後は存分にクレジットカードを使って下さい。かくれんぼテープは
簡単にはがれないので、ATMやICカードリーダーに差し込んでも安心。

403 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/22(金) 12:19:17
何度も繰り返されていて、ネタとしても面白くない。

カード規約は「署名」を「自筆署名」と定義してるので、
これは無署名カードとして扱われ、カード事故の補償対象外にもなる。

自筆署名を画像としてスキャンして印刷したモノなら明らかに否定されるとまでいえないけど、
クレカ会社の判断次第だろうし、事前に書面確認しておけばいいかと。


404 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/23(土) 03:11:24
>>391
バカス

405 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 00:03:18
三友の友人は日本語で書いとけっていうし・・・

406 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 00:21:57
>>405
なんで?って聞いた?

407 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 04:19:16
10年くらい前に住友VISAカード(写真入)を作ったら、写真と署名が表面に印刷されてたよ。
パルテノン神殿のマークと重なり気味に小さく「住友カード」
その下に「SUMITOMO CARD」
その下のカード中央に近い部分に、自分の申し込み時の署名が大きく印刷されてた。
印刷署名の左(今はICチップのある部分)に自分の写真があった。
もちろん裏面にも白い署名欄あったけどねw
申し込み時に汚い字で書いちゃったし写真も微妙な表情だったので恥ずかしかったな・・・。
ちなみに今の三井住友VISAカードは署名の印刷もないし、写真も裏面に。

たいていのカードの場合、「自筆で」「油性のサインペンかボールペンで」、って
書いてあるから、自分で印刷しちゃうとかはダメだろう。
同様の筆記具で再現できなきゃ意味ないしな・・・。

>>405
三井住友のご利用ガイドには「漢字でもローマ字でも結構です」って書いてあるぞ。

408 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 05:22:14
カードを縦置きにして、
署名欄に、名前を縦書きするのはアリなのだろうか?

なかなか渋いと思うのだが。。。


409 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 06:14:39
>>408


410 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 10:09:03
>>407
>写真と署名が表面に印刷されてたよ
そういうカードもありましたね。中山エミリと修造がしてた頃だっけ?

>>405
海外旅行をよくする人なら、日本語がマイナー言語であることを利用した偽造防止じゃないですか?
漢字以外の文字を使う言語が大半だから、漢字署名を偽造する技術を持つ人は、
日本や中国に集中するでしょうし。
日本や中国を主な活動場所とする人にとっては、ほぼ意味のない偽造防止策。

>>408
事実上の前スレにその方法がありましたよ。
ショップでサインを求められるとおもむろに用紙を90度回転させて縦書き。
店員さんの驚く反応を見て楽しんでいた様子。
カード規約も縦書き禁止/横書き限定していないから、問題ありな方法ではないと思う。

411 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 11:42:34
俺字が下手だからいつもカミさんに書いてもらってるよ

412 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 11:52:39
散々議論されつくしたけど、漢字サインにも良いところ悪いところがあるし、英字サインにも良いとこ悪いとこがある。


413 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 12:58:56
中国人の使ってる漢字ってのもなあ((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 16:15:09
海外の観光地じゃない田舎で漢字サインだと結構時間かかったりするよね。
最初店員が む・・むぅ? って顔になる。 

415 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/25(月) 17:33:30
名前のあだ名でカード裏のサイン欄にサインしてます。


416 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/26(火) 02:14:08
>>408
実験的にサブカードでやってみたのだが、
署名欄が横書きに書くことを前提に設計されているので困った事。

・固定型液晶タッチパネルに出会った時(米国)。
90度回転さられない、レジ台の設置位置の問題で横にもずれられない。
レジ台に這うようにして体をくねらせ書きました。
ところがこのタッチパネル、横書きにされることを前提にプログラムされているらしく、
想定外の位置から書き始めると、線がすぐに確定してしまいまともに文字を書くことが出来ない・・・・

・デパ地下で要サインに当たった時。
両手が鞄と弁当で塞がれている時、店員がクリップを持ってくれて「サインをどうぞ」と言ってくれるのは良いが、
「横にして。90度回して」と頼んでも店員さんは理解してくれなかった(そりゃ、そうだ)。

・複写式だと勘違いして(署名部分は複写式では無い)、ずれないように必死に抑えちゃって
こっちが回せないように頑張ってるおばちゃんに出会った時、気まずい。

そして、何より最大の問題!
・メインカードの署名欄が短すぎ、縦書署名を書くことが出来ない!!!

次のカード署名をどうするか悩んでいる今日この頃です。

417 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 02:08:33
>>413
国字を使え

418 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/27(水) 23:56:29
ローマ字だと大塚とか大田とかってどうすればいいの?
OTA?OTUKA?OBA?

419 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 00:32:37
ローマ字の勉強は小4か?

420 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 08:06:16
>>418
海外使用もあるならパスポートに従い、
日本国内使用のみなら好きなように出来るので個性の発揮しどころ。

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/28(木) 11:20:13
表面のローマ字はパスポートにあわせるのが無難だが、
裏面のサインは自由。
サインは読めることは重要ではない。マネされないことが重要。



422 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/06(金) 17:21:51
中学校の英語の教科書は5年前から日本人の名前は姓+名の順に変わっています。
だから、中学生とかは普通にYamada Taroって書いてるよ。

423 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/06(金) 17:30:45
>>408
海外の某ブランドブティックで買い物したら備え付けの液晶タブレットみたいなのにサインしろって言われたよ。
縦書き苦労しそうだw


424 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/06(金) 23:12:17
>>422
けしからん話だ。明治の先人が築いた由緒正しき伝統を・・・
何故三国人の真似をせねばならんのか。

425 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/07(土) 04:05:08
>424
発想としては、山田太郎で普段使ってるんだから、外国に行っても、Yamada Taroで通していいよ、
ってことだと思うよ。
一応、Taro Yamadaと書く方法もあります、と教科書には載ってるけど、
教科書本文では、Yamada Taro式を採用。

426 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/07(土) 09:50:47
日本国内発行のパスポートはかつて、交付時に係員の目の前で署名をするようになっていたが
現在は申請書の署名欄にサインをしてから、発行時に転写されるようになっている。
従って、クレジットカードもカード会社側で申込書に署名欄から転写することは出来ないのだろうか?
発行されたカードを受領したら、受領書を同封して申込書と同じサインをしたら返却させる方法を
取らせればよいのでは? 受領書を送り返さない場合は一定期間の猶予を過ぎるとカードが利用停止と
なる。

427 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/07(土) 10:55:05
>クレジットカードもカード会社側で申込書に署名欄から転写することは出来ないのだろうか?
三井住友が現実にその方式をとっていたことがアリマスヨ。
少し上のレスでワタシが書きましたが。

ID機能・セキュリティ強化モデルとして、カードの表面(オモテ)に顔写真と署名を印刷してました。
現在は写真入りのみになり、写真の場所も裏面の署名欄横に変更されたようです。
署名転写は廃止で、他と同じく手書きです。

表面に入れていたことでセキュリティが強化されていた反面、
カードフェイスが著しくダサダサになっていたので不評だったんでしょうか。
署名転写も残してくれれば良かったのにね。

428 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/13(金) 08:12:11
>>426
>パスポートはかつて、交付時に係員の目の前で署名をするようになっていた
申し込み時に係員の前で署名する事を要求する所も残ってる。

「くずして書いて、読めないと判断されると、署名書き直しが必要になる場合が有ります」
とか言うバカ係員も居るので注意。(昨年の話)

429 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/13(金) 09:41:29
そういうときは、
「???サインは本人確認の照合を目的とするもので、名前を読み取る目的でないから、
 読める必要はないと理解しております。
 あなたのおっしゃる記入で本当によいことを、他の係官様などにご確認いただけますでしょうか。
 クレジットカードの署名にも影響することから、万一それが不適切な指導だった場合、
 クレジットカード会社から御所に損害賠償請求されるおそれがありますので」
などと、機嫌を損ねないよう「訊ねる」のがいいんだろうか。

カードの署名で似たようなことがあって、「読める字で書いてくれ」と店員氏に言われて、
「カード裏の署名と違うけど、本当にイイの?」といって、良いというから従ったよ。
照合しないで損をする可能性があるのは加盟店だから、俺に影響ないし。

430 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/16(月) 12:35:18
>>429

あとで、「こんな買い物してないぞちゃんとサイン照合してみろやゴラァ」とかゆーたらどうなったんだろう?

431 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/16(月) 12:55:37
サイン照合が不適切なのは日本国内の加盟店ではよくあることだし、
レジの記録や、防犯カメラ(あれば)の記録、従業員の証言で検証する、とかかなあ?

少額の買い物だったら、クレカ会社or加盟店が損をかぶって処理だろうけど。

432 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 00:27:19
本当に全然減らないよね。読めるように書けとか、漢字でとか楷書でとか
フルネームでとか、電話番号書けとか、・・・・
指導とかしてないのか?

電話番号は最近「よろしければ」とか付けるようになったけど。

433 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 08:32:57
電話番号を書かせるお店ってまだあるの?
自分が行くトコではなくなったよ。

電話番号については、小さいながら社会問題化したので、
クレカ各社がプレスリリースで「電話番号を書かせるのは規約違反」と明示したよね。

その他の妙なのも、軽く指導文書を配ってるだろうけど、
問題化しない限り、思いこみの強い加盟店が理解する程度に強い指導はできないんじゃないかな。

434 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 09:26:16
A それじゃ意味ないだろって説明してあげるよ派
B そんなことすら理解できてない奴がいる店でカード使いたくないよ派
C はいはい って言うとおりに書いて早く済ませるよ派


435 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 09:37:02
漏れはB
百歩譲ってA
Cはありえない。

436 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 12:41:59
Bは希望を書いてるだけで、実際にどう行動するかを書いてなくない?
「そんなことすら理解できていない人がいる店と分かったら、買わずに帰る派」というなら分かるけど。

437 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 12:51:26
>>436
サービス受けた後とか、飯食った後、そのまま帰る訳にはいかんだろ。
カード使いたくないから、現金払いにするってのもあるかもしれない。

438 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 14:07:27
細かく分けるのは難しいな。

439 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 14:31:06
>>437
そういう場合はたしかにその通りだね。
ただ、Bは単に願望を語ってるだけだから、他の選択肢と異質なんだよなー。
行動せずに願望を語るだけでいいなら簡単なことだし。

440 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 14:41:27
じゃあ

A それじゃ意味ないだろって説明してあげるよ派
B そんなことすら理解できてない奴がいる店でカード使いたくないから現金だよ派
C はいはい って言うとおりに書いて早く済ませるよ派

これでおk


441 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 22:47:25
D もめたくはないからはいはいって言いながらも本当の個人情報は決して
  書きたくないからカード会社の机の番号でも書いて早く済ませるよ派

442 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 23:16:08
E 店員の顔面にカードを投げつける派

443 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 23:27:41
F 白黒はっきりつけるべくその場で店員にオーソリへ電話させる派

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/17(火) 23:55:17
>>441
回答Aからすると電話番号じゃなくて
署名欄と違っても読めるようにかけとか言われたときの話じゃないの?

445 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/18(水) 00:00:50
読めるように書けといわれた時、
「カード裏の署名がこれなんだけど・・・」と言ってサインする前にとっとと
返却されたカードの裏を見せた事はある。

「は?」とかぬかしやがって、全く意味が分かってなさそうだったので
面倒臭くなって、楷書で書いた。
それ以後も、書き直せと言われた時は、面倒なのでさっさと書き直してるよ。

446 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/18(水) 00:27:47
『パスポートと同じサインをお願いします。』
英語では何て言うんですか?

447 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/18(水) 01:07:40
ぱすぽーと・せーむ・さいん・ぷりーず

448 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/18(水) 04:26:20
ぱすぽーと・おなじ・さいん・ぷりーず

449 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/18(水) 08:44:25
でぃす・いず・ぱすぽーとさいず

450 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/19(木) 05:24:10
>>427
ダイナースは今でもその方式の、表に写真とサイン刷り込みカードを発行してるね。
まぁ裏面にもサイン欄があるわけだが。

451 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/19(木) 08:31:44
ホントだ。
http://www.diners.co.jp/sidemenu/clubcard/cards/photo.html
サインも、デザインを崩さないよう上手に入れてるね。
目立たない、という意見もありそうだけど。

452 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/19(木) 12:01:06
漢字の横棒が斜め右上になっちまったよ!真の一番下の点点の上の横棒。

453 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/19(木) 12:11:51
漏れもサインはいつも失敗する。
滑ってうまく書けない。

454 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 03:40:00
ぬぉおお・・・・
サイン失敗して再発行したカードに今からサインするんだけど
めちゃプレッシャーが・・・・

455 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 12:34:49
今、新しく来たカードへのサインに失敗した。orz

456 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 15:10:23
一晩かけて失敗かよ。

大変だな。

457 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 21:06:21
字が曲がってもカードは使えるから安心汁。

458 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 21:29:35
普段と同じサインをすれば良いだけだと思うんだけど、
みんなあまりカードを使わないの?

459 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 22:24:37
欄自体が小さめだしプラだと
紙に書くのとは勝手が違うから緊張する。

460 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 22:33:02
この前、国内の高級ホテルに泊まったんですが
支払いの時、漢字で売上票にサインしたんですけど
なんとなく場の雰囲気に合わないなと思ったし、
隣で外人がすらすらとサインしてたのがかっこよかったので
カードのサインを筆記体にしたいんですが、名前がアルファベットで16文字もあるから
書きにくいし、学校で習ってないので筆記体で人が読めるサインをかけません。

なにかいい方法はないでしょうか?

461 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 22:47:12
>>460
長いほうを省略して頭文字一文字にする。

462 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 22:49:40
>>460
てゆうか外人のサインは読めないのが多いよ
読める必要もないし

463 :460:2006/10/20(金) 23:11:15
名前が、
MASAHIRO MORIKAWAなんですが、筆記体で書こうと練習してみるとカードの署名欄はみ出してしてしまいます。
この場合、省略おkなんですね?

464 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 23:32:40
>>460
いまだに西洋コンプレックスか?
日本人なら堂々と漢字で書いてもいいと思うけどな。
すらすらと書きたければ草書&縦書きで。

465 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 23:53:07
まあ、俺がローマ字筆記体で書いているのは字がへたくそなのを誤魔化すためだけどな

466 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/20(金) 23:54:25
俺は漢字の画数がアホみたいに多いから

467 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 00:03:13
>>466
楷書で画数多くても、草書にすればかなり画数減るぞ?
でも縦書きにしたら、>>423 みないな例もあるらしい。
90°倒れた字を書く練習するといいかも。
それか >>396 みたいな香具師もいる。

468 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 00:46:35
>>460
http://www.jcb.co.jp/goriyou/attention.html

いつもは書かないようなきれいすぎるサインや他人に真似されやすい英語のサインはさけて、
自分らしいサインにするのが、一番です。

469 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 00:57:17
>>468
これ前から言われてるけどさ、他人に真似されやすいから英語のサインをさけろって言ってるのか
他人に真似されやすい英語のサインはさけろって言ってるのかどっちだろ。

上なら俺はどうかと思うけど


470 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 01:11:31
>>469
前者の解釈だと、「英語のサインは誰でも真似できるから避けなさい」かな?
確かに同意できない。漢字だろうがローマ字だろうが自分らしいサインは可能。
後者の解釈だと、「ブロック体ローマ字なんかでサインしたら誰でも真似できるから避けなさい」だろうな。
こっちはまあ同意かな。でも漢字でも真似しやすいサインだったら意味無い。

どっちにしろ、JCBの説明はあんまりスマートじゃないね。

471 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 01:26:10
前スレで各社に質問してた人いたけど
JCBから回答あったんだっけ?

472 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 01:29:47
http://credit.sakura.ne.jp/uploader/img/61190.jpg

ローマ字でサイン汁!と言ったら、こんなサインする奴が多いんだろ?

473 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 01:31:25
サインで本人確認する方式なんてセキュリティもクソもねーよ
今をときめくICチップも4ケタのPINで本人確認なんて危険。
早く、虹彩認証にしる。
コストもIC並だし、偽造は絶対に不可能だし。

474 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 07:00:34
そういうのはさておき、
署名デザイン 自筆 の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E7%BD%B2%E5%90%8D%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E8%87%AA%E7%AD%86&lr=lang_ja
これを参考にして、サインとはどんなものなのか知っておくと良いんじゃないかな。
発注しても良いし、自分で作るにも参考になるし。

475 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 08:21:45
他人が真似出来ないような下手な字でサインするのも有りでは。

476 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 13:03:45
>>454-455
同じ人?また失敗?俺も横棒が斜め右上になっちまったよ。まぁいいか。

477 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 13:05:03
名前がOBAなんだけど、外人にはオバって呼ばれるのかな。海外行かないからいいけどさ。

478 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 14:35:51
日本のローマ字知ってる外人なら、オバかオーバかって読んでくれるかもな。
そうでなかったら、オーベイとか、ウーバとか、いろいろ読まれる可能性あるぞ。
外人と人くくりにするなかれ。

479 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 15:47:01
>>477
英語圏ならオウバと読んでもらえることが多いだろう

480 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 22:16:26
 海外にオフショア取引用の銀行口座を作ろうといろいろ
調べてみたのですが、海外で銀行口座取引をする際に使用す
るサインは英語など当地の人間が判別できるものでないとい
けないそうでして、漢字はダメみたいです。

 となると、海外で銀行口座をする場合、手続に、パスポートが
必要で、この署名と同一で無ければならないので、パスポート
の署名も英語でないといけないみたいです。

 となると、結局、カードのサインもパスポートに合わせて
おいたほうがいいので、海外使用を想定すると、カードサイ
ンも英文が無難ってことになるのでしょうか。

 今までずっとサインを漢字で通してきたので困ってます。

481 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/21(土) 22:51:39
どんな調べ方をしたのか知らないけど、
海外の銀行取引についての話題が中心のようなので、
ふさわしい板へいらした方がイイのではないでしょうか。
ここはクレカ板ですから。

482 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/22(日) 10:27:06
 「サインは漢字」という主義でやってると困ることがあるといいたいんじゃない?

483 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/22(日) 14:26:08
そんな文脈に見える?

484 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/23(月) 00:19:20
>>480
>海外で銀行口座取引をする際に使用す
>るサインは英語など当地の人間が判別できるものでないとい
>けないそうでして、漢字はダメみたいです。

それ何処の国の何て銀行? ほんとにそんな銀行があるのか?
...ってことになると、やっぱり海外の銀行取引についての話題だよね。

485 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/23(月) 01:32:26
>>478-479
レスサンクス

486 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/23(月) 01:51:16
申込書の自署欄って、代筆しちゃいけないのか?
家族カードの申し込み欄があって
同時発行したいんだけど、本人が今、不在なのよ。
申し込むこと自体は確認済みなんだが、
面倒でも郵送して書いてもらうべきかなぁ。

487 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/23(月) 02:39:16
自署の意味を知らなくて
字の意味が分かれば自ずと答えは見えてくると思うんだが・・・

488 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/23(月) 07:26:10
手形だと自筆署名の代行が問題になったりするけど、
この場合は約款・社内規定が明確に否定してるだろうなあ。

代行したことが相手に知られる可能性は低いけど、
不正使用などの事故の場合、複数の署名があったら面倒なことになるよ。
郵送の手間と天秤にかけるがいいかと。

489 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/29(日) 23:20:17
クレカのサイン=申込書の自署? ≠?

どっかの会社の申込書には、住所などの登録事項としての氏名欄と、カードのサインと別に書かされるところがあったけど、自分が持っているカードにはなかった。
そして今手元に、サインをしなきゃいけない新しいカードが1枚。

このスレを見て、サインについて今一度考え直してみたものの、申込書には書いていない新しく創ったサインを書いてもいいものですか?

490 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/29(日) 23:42:04
>>489
そりゃ自署であれば違っててもいいだろう。
逆にグラフィカルなサインを持ってる場合でも申込書は楷書で書くと思うが。

それより、サインを変えたいからという理由で再発行してくれる?

491 :489:2006/10/30(月) 01:40:19
>>490
レスサンキュです。

サインはカード会社に届出ていない、となるとカードのサインと店頭でのサインの同一性は、所持人と加盟店の2者だけが知るもので、発行会社は蚊帳の外な感じですね。
サインが「うんち」なら、店はカード裏に「うんち」サインがあることを確認できるが、発行会社は伝票の「うんち」だけで金を払わされるわけですよね。
さらに所持人が「うんちんこ」と加筆して、支払拒否したらどうなるんだろ。

492 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/30(月) 02:13:06
>>491
「うんちんこ」のあとに「まんまんこ」と付ければ、すべて解決

493 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/30(月) 08:04:19
その会員の伝票が初めてカード会社に届く時なら多少面倒な照合作業が必要になるけど、

過去に一度でも決済したカードなら「うんち」サインで伝票がクレカ会社に届いており、
その利用について会員に送られた利用明細に疑義が申し立てられていなければ、
「茶番じゃね?」と言われるよね。

初めての利用だとしても、「『うんち』んこ」と「うんち」のサインが同一人によって書かれたものと推測される筆跡なら、
やはり「詐欺ろうとしただけじゃね?」と追い込まれるだけかと。

いずれにしてもクレカ会社にチョット手間が増えるだけで、
結論あまり変わらずと思うんだ。

494 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/30(月) 18:48:36
署名欄には自分の署名をすることが契約上求められる。
そもそも署名とは、自分の名前を書くことを指し示すのだから、
残念ながらどう言い訳しても無意味に「うんちんこ」と書き足していいはずがない。

精々、山本一郎さんが「イチロー」って署名を書いても許される程度じゃないの?

495 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/30(月) 22:13:21
>無意味に「うんちんこ」と書き足していいはずがない。
意味があってやるんじゃないの?
「俺のサインじゃない」と言い逃れて、支払いを免れる目的で。
要するに詐欺なんですが。

言い換えれば「この方法でカード詐欺をやった場合、ばれますか?」と言ってたんじゃないかな?
それを受けて俺は>>493で「はい、すぐばれます」と答えたつもりなんだけど。

496 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/01(水) 01:17:34
初めてクレジットカード作ったんだけど、
偽造された場合って保険おりないの?

497 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/01(水) 07:53:11
約款を読んでみ。

たいていの不正使用は、会員が気づいてクレカ会社に申し立てたら、
その日から90日さかのぼって不正使用分が補填されるよ。

ただしドレが不正使用なのか、検証するのはかなりの手間。
「(もしかしたら)会員が詐欺をやってるかも知れない」という疑いもかかる。
もちろんキチンと検証すれば疑いは晴れるはず。面倒だけど。

会員に重過失がある場合は、補填されないことも。
ICクレカ自体に暗証番号を書き込んでたとか、自動車のダッシュボードに放置してたら盗まれたとか。

498 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/02(木) 13:54:44
話がずれるが最近、ICクレカの暗証番号を入れさせられることが多いが、ちゃんとボタン部覆ってないのが多くね? レジの人に見られてるじゃん。

499 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/02(木) 14:38:03
>>498
レジの防犯カメラにも映るよな。

つーか、サインレスの店もあるのに、暗証番号が必要な店なのかどうか、
客にはわからん罠。
暗証番号必要ないのに、必要と見せかけられて強要されれば、暗証番号を店に盗まれる。
そんな気がするんだけど…。


500 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/02(木) 15:42:31
そんなに心配ならカードなんて持たないほうがいい。

500

501 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/02(木) 20:29:34
ボタン入力の際、空いている手で覆えば自分以外に見えづらくできるよ。

502 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/03(金) 12:52:12
段々サインが上手くなってきて、(慣れてきて?)
裏のサインとちょっと違う感じになってきた。
なんか、マンガの連載が進むにつれて、主人公の顔が変わってく感じ。

503 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/04(土) 00:26:35
カード裏の署名欄と伝票の署名と、よく似ている・同一に見える程度ならOKかと。。。

クレカ会社は過去の伝票を時系列順に比べることが出来る立場にあるから、
順番に見れば「たぶん同じ人」と分かるだろうしね。

504 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/04(土) 00:46:09
今日、店員がカード裏とサインを見比べてるところを(地元では)初めて見た。
田舎にも指導が行届き始めたのか

505 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/04(土) 09:57:33
昔T/Cでミスって、当時の住友銀行で筆跡鑑定受けたことあるんだけど、
当時(20年位前)でも、見分けはほぼ完璧だって言ってた。(鑑定に1ケ月近くもかかったし。)
見た目より、筆の運び方や、筆圧の特徴が重要視されるらしい。

506 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/04(土) 10:28:13
鑑定はね、如何様にでもなるんですよ。
たいてい、どっちの結論でも出せる。

507 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/04(土) 22:47:11
占いと一緒か

508 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 06:45:28
アラビア文字みたいなサインは格好良いね

509 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 07:34:01
ニコスはフルネームでサインしないと保証されないよ
カード利用規約か利用読本に書いてある

*カード裏面に必ずフルネームでご署名ください

510 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 12:50:30
ということは俺の 「Yamada たろう」 を崩したサインは有効ってことか。
これ結構いいと思うんだけど。万能。

511 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/06(月) 13:46:24
>>509
ニコスは漢字で署名しないと駄目みたいだね

512 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 01:23:40
>>511
パスポートのサインが漢字じゃない場合どうしろってんだ?
自ら海外では使えないカードですと言ってるようなものじゃないか。

パスポートとサインが違うのはリスキーだ。
俺はそれで何度も渡航して幸い何も無いが。

513 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/09(木) 14:35:29
パスポートもサインやめて暗証番号にすればいいやん。

514 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/11(土) 10:14:16
まあおちつけ。ぐぐってみればいい。

nicos 署名 漢字 の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=nicos+%E7%BD%B2%E5%90%8D+%E6%BC%A2%E5%AD%97&num=50

それっぽいモノのヒットなし。
ニコスの規約を眺めたけどそれっぽい記述なし。

515 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/12(日) 18:26:34
Hanako Yamada を
Hana Yamada とサインしてるけど、

外国人で例えば、
Michael を Mike とサインする人っているかな?

516 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 13:24:41
例えば名前が「ルイ・ヴィトン」だったとする
サインはLとVを合わせたあのロゴはOKなの?
名前がロサンゼルスだったらLとAの合体マークとか
街中の壁に落書きしてあるようなやつとかもOK?

517 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 14:56:06
「花押がクレカの署名として認められるか」の問いに似ていると思う。

答えはクレカ会社によって違うんじゃなかったっけ?
事実上の前スレで各社に問い合わせたログがあったと思う。

518 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/16(木) 23:23:49
認めてない会社で花押を使ったらどうなるの?

519 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 00:54:55
>>518
逮捕

520 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/17(金) 08:35:11
>>518
「サインがないもの」として扱われます。

カード裏面に「認められないサイン」があっても、イタズラ書きがあるのと同じで無署名カード。
伝票に「認められないサイン」があっても、同じように無署名伝票。

521 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 15:15:32
さっきTBSでやってたけど、
自分の名前じゃなくてもOK
(イチローとか)って本当?

522 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/22(水) 16:53:11
>>521
クレカ会社の規定次第。


523 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/23(木) 09:55:37
未だにサインが考えつかない俺ガイル
筆記体にしようと思うけどなんか自分に似合わないし何より字が下手い…漢字はさらに…
花押っぽいのでカッコイイの出来たけど認められなかったらアレだし。
バイトでレジやっててたまに客の財布からカードがチラ見するけどサインしてない人が多いね。

524 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/11/30(木) 23:08:35
結局筆記体にしたわ。漢字だと字が下手いのが筆記体だと誤魔化せるし。
花押にしようと思ったけどボールペンで書くとなんか情けなかった
ちょっとサインっぽく文字の一部を大きくしたりした。枠に入れづらい…
店でサインするとき店員に(´,_ゝ`)プッ筆記体似合わねwwwって笑われてる被害妄想が…

525 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/01(金) 00:57:42
なんでもいいんだよ。

http://2chart.fc2web.com/2chart/igawa.html

526 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 08:07:18
名前のカタカナやひらがなを崩してみると
格好良いけど単純だから真似されやすそう

漢字を上手に崩すこともできず
結局自分の下手な字そのままが一番真似されにくいって事に…

527 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/06(水) 10:27:32
学校の書道の時間を思い出せ。

漢字とひらがな、どっちが形を作りづらかった?
テキトーに書いてもそれっぽく見えたのは、漢字の方じゃなかった?

自分の名前をひらがなで書くのも一つですよ。
自分の名前=書き慣れているからクセが出やすい
ひらがな=単純な形だからクセが出やすい
ダブルで偽造が難しくなります。

欠点は、やや馬鹿っぽくなること。。。何しろひらがなだし。
体操服に名前書いてるんじゃないんだから。

528 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 10:33:58
初めて店でサイン書いたときドキドキしながら筆記体でサラサラっと書いたら「漢字フルネームでお願いします」言われた。
なんか恥ずかしい…照れ隠しで「あ、日本は漢字フルネームじゃないといけないんですね」とか言ってもうた。
海外行ったことないのに。
おかしいよ。店員はカードの裏も見てないしカードのサイン意味ないじゃん。練習した意味ないじゃん。

529 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 11:06:10
>>528
おまいが正しい

腹の中で「バカ店員( ´,_ゝ`)プッ」と思ってよろしい

530 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 13:51:04
筆記体の『S』の小文字がうまく書けない・・・
それに筆記体練習してると自分の名前すら間違うw

531 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 16:37:46
>>528
はぁ?  なんで? ねぇねぇ なんで? それじゃ俺のサインじゃないよ? ねぇねぇ いいのいいの?

って言ってやれ


532 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 16:50:55
>>529
むしろ店員が「(´,_ゝ`)プッw筆記体似合わねぇw」って顔だったわ。
店員ってよりその商業施設一体が漢字フルネームじゃないと駄目みたい。
レジの後ろにサインは階書フルネームでお願いしますって書いてたし。
英語サインだとカード会社に金払ってもらえないって言ってた。

533 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 17:22:44
そんなとこあるのか。

それって平気なのか? 外国人どうするんだろ。
サインが普段から英語の人のカードを他人が適当な漢字で書けるし危なくないか?

534 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 18:13:58
外国人は吐夢・苦留宇図とか書かされるのか

535 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 20:40:17
>>530
sだけブロック体のサインを作っちゃえよ。

>>532
それ、商業施設かその店舗が誤解してると思うよ。
カード会社に問い合わせれば、加盟店指導してくれると思う。

むしろ、その施設でだけ
普段と違うサインをしてたら、
不正利用者のサインと区別が付かないよね。

536 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/11(月) 21:34:10
ttp://credit.sakura.ne.jp/uploader/img/60952.jpg

こういうのが来たからかもしれん

537 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 11:47:14
機動戦艦ナデシコwww
よく見たらアニメイトのカードだしw
店側もだけど利用者の方にもちゃんと規則設けたほうがいいな。
平仮名や筆記体でいいけど自分の氏名に限るとか。

538 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 15:31:24
サインはカード券面との整合性で本人かどうかをチェックすべき
暗号のようなもので実名や戸籍である必要はないんですよ?

と、さらっと簡単に説明する方法を教えてくれ。


539 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 17:44:15
と美虎やデシコにいわれても絶対理解されないと思うし
さすがの俺もどうかと思う。

540 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 18:52:10
>>536持ってきたやつが署名がどうたら暗号がどうたら言ったら俺は店員を応援してしまうわ。

541 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 19:53:31
横に倒して漢字縦書きだ

542 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/12(火) 22:44:35
外国だったら戦艦ナデシコ書いても普通に通りそうで怖い

543 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/13(水) 10:09:01
楷書か行書か草書か
平仮名か片仮名かアルファベットか
などと迷う人にはぜひタイ人のサインを見てほしい。
タイ文字でもアルファベットでもない
署名のための印を書いてるから。

544 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/18(月) 10:34:51
という意見は、「花押が「署名」として認められるか」で議論済みのような。。。
結論は「おおむね認められるけど、クレカ会社の規約次第で排除されうる」だった。

545 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/20(水) 15:37:30
>>542
俺海外用のカードのサインに
「偽造かもよw」
って書いてる。

日本語わかる店員にあたりそうでドキドキ

546 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/20(水) 16:05:05
国内専用だと
voidってサインするか

547 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 00:05:28
>>546
 ヘ_ヘ
ミ・・ ミ
 (  ° )〜

彼を思い出す漏れは古い人間だろうか

548 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/21(木) 23:52:49
>>547
なつかすぃ〜

549 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/12/22(金) 01:58:44
日下部氏かw

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