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【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ25【再起】

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 11:02:32

前スレ
【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ24【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1117612424/l50

弁護士や認定司法書士に頼まず、自力で申し立てしたい方は
こちらへ。
本人申し立てスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100793841/l50



2 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 11:02:58
■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。



3 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 11:04:23
■■最低でも前スレ位は目を通して、自分と同じ質問をしている人がいないか確認しる!■■
part23 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112865405/part22 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1110006898/
part21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107763376/
part20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105699315/
part19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102093797/
part18 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098861305/
part17 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094736348/
part16 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088832178/
part15 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1085638544/
part14 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079950984/
part13 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074746444/
Part12 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068529121/
Part11 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1060604622/
Part10 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054361939/
Part9 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049826824/
Part8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1044464059/
Part7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1042101319/
Part6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039616413/
Part5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1035550907/
Part4 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1028997081/
Part3 http://life2.2ch.net/credit/kako/1023/10233/1023376552.html
Part2 http://life.2ch.net/credit/kako/1015/10156/1015625262.html
Part1 http://life.2ch.net/credit/kako/990/990685623.html


4 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 11:05:41
■■最低でも前スレ位は目を通して、自分と同じ質問をしている人がいないか確認しる!■■
part23 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112865405/
part22 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1110006898/
part21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107763376/
part20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105699315/
part19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102093797/
part18 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098861305/
part17 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094736348/
part16 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088832178/
part15 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1085638544/
part14 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079950984/
part13 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074746444/
Part12 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068529121/
Part11 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1060604622/
Part10 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054361939/
Part9 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049826824/
Part8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1044464059/
Part7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1042101319/
Part6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039616413/
Part5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1035550907/
Part4 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1028997081/
Part3 http://life2.2ch.net/credit/kako/1023/10233/1023376552.html
Part2 http://life.2ch.net/credit/kako/1015/10156/1015625262.html
Part1 http://life.2ch.net/credit/kako/990/990685623.html

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 11:06:15
■関連リンク
金融庁事務ガイドライン(3−2−2取立て行為の規制)
ttp://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k004.html#3-2
財団法人法律扶助協会
ttp://www.jlaa.or.jp/
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
ttp://www.cre-sara.gr.jp/
消費者クレジット・サラ金対策司法書士ネットワーク
ttp://www.tradewind.or.jp/~tkato/
東京弁護士会情報提供サービス(四谷・神田法律相談センター)
ttp://lawyer.toben.or.jp/syosai.php3
(社)日本クレジットカウンセリング協会
http://www.jcca-f.or.jp/


6 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 11:06:53
【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/l50


7 :1:2005/08/13(土) 11:07:58
すいませんテンプレ失敗しちゃいました。
他に追加があればよろしくです。

8 :1:2005/08/13(土) 11:09:50
弁護士や認定司法書士に頼まず、自力で申し立てしたい方は
こちらへ。
本人申し立てスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/


9 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 12:33:07
関連スレ
【破産】弁護士事務所情報交換・3軒目【整理】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/

自己破産-免責おりなかった人の話を聞きたいスレ-
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066760666/


10 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 17:07:27
「基本的な質問はテンプレにする」という話はどうなったの?

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 17:46:30
>>10
そうだね。
新破産法にも準じたFAQがあるといいね。

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 18:35:54
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/hasan_16.htm
誰か詳しい解説お願いいたします。


13 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 19:00:45
>>12
弁護士に金払って聞けよ。

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 20:21:56
>>13
弁に相談する金が無いから質問している。
ついでに言うとこのソースを参考にすれば新破産法が絡む質問にも答えられるだろ?

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 20:28:33
>>14
解説するだけでスレ埋まりそうなの気付けよ。

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 20:35:36
破産法の解説が知りたいのなら本を買った方がいい。
このスレは確かに質問スレだが、本には書いてない破産者の生の回答が得られるのがスレの趣旨だと思うが。
年間20万人の破産者がいるとはいえ、身近に破産者がいる人はそうはいないし、
いたとしても破産のことなんか面と向かっては聞きづらいだろう。

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 21:29:30
>>15 >>10も言っていたが、基本的な質問に対するテンプレ話はどうなった?
>>11で言う新破産法にも対応したFAQとか無いからワザワザ新破産法のサイトを
漏れが貼り付けた事位理解してくれよ。普通にあんなもん読んで理解するのは時間が掛かる。
過去ログを読めと親切に案内してくれる奇特な香具師もいるが、そんな時間あるか?
ならばどこか保管庫を作って検索出来るようにした方が早いと思わんか?
もし、保管庫を作ってもいいと言うのなら漏れが作るよ。但し1週間位時間をくれたらの話。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/13(土) 21:47:57
つくれや。1週間でも2週間でも待つからよ。

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/14(日) 00:47:45
あのー質問なんですが、住宅ローン中に破産申し立てをするとすぐに出て行かなければいけないのでしょうか?住宅ローン有りで破産申し立てしました!って人いましたら意見願いますm(__)m

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/14(日) 06:42:22
>>19

マルチしまくりすぎ

21 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/14(日) 11:04:51
>>18 よしわかった。とりあえず今ホムペの鯖とURLの申し込みしたから、あと2週間もあれば
うp出来る。その時又来る。

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/14(日) 12:54:58
質問です。
この間、弁に依頼して破産を申し立てて貰ったのですが、
銀行や郵便局の通帳で提出してなかったものがあるんですが、
裁判の前に他に通帳が無いか調べられたりするのでしょうか?

それで見つかった場合、免責がおりなくなるんでしょうか?
あまり大きな動きは無い物の、弁に依頼したあとに友達に振り込みをしてるので
解約するつもりで提出しなかったのですが…

最近、心配になって夜も眠れず、仕事にも集中出来ないので
詳しい方に教えていただければと思いますm(_ _)m

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/14(日) 12:58:59
裁判所自体は裁判所の方から調べるっていうのはないとおもうよ、
でも何か月分かの、生活表だしたよね、その際の自動引き落としや給料の
振込みとかがあれば提出されるとおもわれる。
でも確実ではないから、ほかの人のアドバイスも聞いてね

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/14(日) 13:04:25
>>22漏れの場合は通帳全部と言われて一口座だけ通帳紛失して弁に相談したら再発行して
貰って下さいと言われたよ。つうか自分に都合が悪い事だからって変に隠すと弁からの信用も
無くなるから弁には都合の悪い事も総て打ち明けて相談汁。

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/14(日) 13:53:52
>>22
裁判所は提出された資料をチェックするだけでないものを調査はしない。
ただし、何らかの形で発覚すると、その場合はほぼ確実に免責不許可となる。
直ちに弁護士に相談すべき重要なことだと思う。

26 :22:2005/08/15(月) 12:29:16
>>23-25
返答ありがとうございます。レスが遅くなってしまって申し訳ないです。

裁判所へ申立を済ませてしまっているので凄く言い辛いのが
一番なのと、弁護士費用は支払ったので今のままなら最後まで
やって貰えるんですが、一度、会社をクビになって支払いが滞り、
辞任されそうになりまして。
その時に誓約書を書かされたんですが、読み返したら
親族含め返してしまったら、直ちに辞任すると書いてあるんです。

言ってない口座は地元の銀行で、登録されてる住所が今、
住んでいる所ではなく、実家という事と、もう1つは郵便局で、
クレカの引き落としになってたのでその口座を提出した後に解約し、
新しく作った物です。

自動引き落としもしてないですし、何らかの形というのが気になりますが
それでも解約するより相談した方が良いですよね?
どちらにせよ、提出しなかった自分が悪いのは凄く解っているんですが…。


27 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/15(月) 13:03:57
裁判所に出頭する際に、持ち物検査があると聞いたんですが、
携帯の中のメールや電話帳まで見られたりするんでしょうか?

ギャンブルが理由で破産を申し立てた訳ではないですが
弁護士に依頼したあとに余裕が出来たからと言って
パチスロを暇つぶしにやるようになり、友達とその話で
盛り上がったり、プレミア画像を携帯で撮ったりしてるので
データフォルダにいっぱいあるんですよ…
特に理由も付かなくなる程負けてるという事も無いので、
その辺に関しては心配ないのですが、やはり見られたら
それが原因でなくても、免責不許可事由になったり
印象が悪くなったりしますよね?

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/15(月) 13:07:56
>>27
テロ対策のための所持品検査はある
それ以上はない。

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/15(月) 13:14:14
>>27
>弁護士に依頼したあとに余裕が出来たからと言って
>パチスロを暇つぶしにやるようになり、友達とその話で
>盛り上がったり、プレミア画像を携帯で撮ったりしてるので
>データフォルダにいっぱいあるんですよ…

パチスロなんかやめろ…貯金しろよ貯金!
今回免責降りたら7年間は免責降りないんだぞ?
今の立場考えろよまったく…

>特に理由も付かなくなる程負けてるという事も無いので、
>その辺に関しては心配ないのですが、やはり見られたら
>それが原因でなくても、免責不許可事由になったり
>印象が悪くなったりしますよね?

心配なら携帯持っていかなきゃいいんじゃないの?
1日携帯無くても平気でしょ?
まさか出頭した後にパチスロ行くなんて事は無いよな?

30 :27:2005/08/15(月) 13:33:56
>>29
知人からも借金があって、弁護士や裁判所にバレずに
1日でも早く返せる方法を模索した結果がそれだったんですよ…
結局、面白がってやるようになってしまったんですが…
出頭後にパチスロはありえません。
と言うか、交通費程度しか持っていかないつもりですし…。

貯金して、免責決定前に何十万も貯まってたら
債権者に返せって言われないでしょうか??
だから指摘されない程度にちょっと公共料金を上げてみたり
一括じゃなく、分割で滞納してる税金や年金を支払って、
なるべく残さないようにしてるんですよ…。


31 :29:2005/08/15(月) 13:43:18
>>30
「新破産法 自由財産」でググッてみた

法務省HPから抜粋

可決後の新破産法についての事項

Q.自由財産の範囲については,どのような見直しがされていますか。

A.破産した場合であっても破産者の手元に残される財産を自由財産といいます。
従来の破産法においては,自由財産となる金銭の額については
「標準的な世帯の2か月間の必要生計費を勘案して政令で定める額」(66万円)と
されていました(平成16年4月1日から)。
新しい破産法では,破産者の生活の維持を図るため,標準的な世帯の必要生計費の
3か月分に相当する額(99万円)の金銭を自由財産とし,破産者の経済的生活の
再生の機会を更に確保することとしています。
また,破産者の生活の状況や破産者が収入を得る見込みの有無等の個別の事情に
応じて,裁判所が,自由財産の範囲を拡張することができる制度を創設し,破産者の
生活の維持を図るとともに,その再起に資するようにしています。

つまり99万までは貯金しても無問題って事

>知人からも借金があって、弁護士や裁判所にバレずに
>1日でも早く返せる方法を模索した結果がそれだったんですよ…

おい、免責不許可事項だよそれ。バレたらヤバイぞ
知人さんにも早く返す為にも貯金だろ?

32 :30:2005/08/15(月) 14:03:49
>>31
ありがとうございます。
半年、給料を丸々貯金したとしてもで99万に満たないので安心しました。

知人への返済も免責不許可事由にあたるのは解ってますが、
何年も借りっぱなしの状態で、感覚的にはもう1年延ばしても
一緒だろ、と言われると思うんですが、流石に付き合いもあるし
給料から返せないという事で、スロットで稼いで返すのが
一番良いと思ったんですよ…。
証拠が残らないように手渡しで返していて、大負けした事もないのですが
大負けた時に理由のしようがないし、返してる事がどこからバレるか
解らないので、スロットも今日でひとまず辞めて、全て終わるまで待ってもらい
貯金をし、終わったと同時に一括で返そうと思います。

アドバイスありがとうございましたm(__)m

33 :21:2005/08/15(月) 14:09:40
まだ未完成(検索の部分とか)だけどとりあえず保管庫うpしますた。
ttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/

34 :1:2005/08/15(月) 16:09:08
>>33
おおおおすげー!!!!
激しく乙です!!!!

過去スレを纏めたページのところ
1スレ毎に見るようには出来ないですかね?
25スレもあると結構重くて…

作ってもらっていて文句いって申し訳ないです。

35 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/15(月) 18:12:01
明日、破産する為に弁護士や司法書士の方を紹介してくれる人の所へ相談しにいきます。
その前にどうしても気になるので教えて欲しいです。
前の方を読んでると保険は戻ってくる分があれば解約しないといけないみたいに書いてありますが、
私は郵便局の簡保に入っていてそこからも借りれる分はぎりぎり借りてますが解約したくないので(親にばれるから)
弁護士に黙っていても大丈夫でしょうか?
そこから借りてるのは38万で保険料として月1万払い、38万の利子が年間で8000円程度なので自分で返したいのですが。

36 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/15(月) 18:28:02
>>35
あなたの状況によって変わってくる。
免責不許可事由に当る場合、保険解約返戻金や
勤めていれば退職金としてもらえる額の1/8程度を
債権者に配分する指示が裁判所から出るかもしれない

あなたの状況を伝えてもらわないと回答しようが無い

>弁護士に黙っていても大丈夫でしょうか?

弁護士だって人間だ、ウソをつくような人の弁護はしたくないだろう
(ありのまま話せるような)信頼関係が築けないと最悪辞任される。
あなたを助けてくれる弁護士を裏切るような事を考えているなら
弁護士や司法書士に頼まず自分で申し立てればいい。
かなり大変らしいが…こっちのスレを参考にしてくれ

【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/l50

>明日、破産する為に弁護士や司法書士の方を紹介してくれる人の所へ相談しにいきます。

これがちょっと気になるな。知り合いか?まさかスポーツ新聞なんかに
載っている整理屋とかじゃないよな?
民間のクレサラ相談所もいろいろみたいだから注意が必要
弁護士を紹介してもらいたいなら住んでいる都道府県の弁護士会か、
市町議員(公明・共産系に弁護士が多い)とかにしたほうが良いのではないか?

37 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/15(月) 18:49:50
35です。
36さん早速有難うございます。
私は今、週2日しかバイトしてない身です。一緒に住んでる彼が自営に失敗し自己破産申請中です。
連帯保証人になってる分があり(270万)自分の借金もある為もう無理と思い、相談に行く予定です。
紹介してくれると言う人は、彼も破産するにあたり司法書士さんを紹介してもらってます。
3000円で相談&紹介もしてくれるのでたぶん大丈夫だと思うんですが・・・

保険の件はやっぱり明日相談してみます。

38 :36:2005/08/15(月) 19:07:54
>>37
二人で破産ですか・・・

あなたがどこだか分からないけど、弁護士会とかでも30分5,000円程度
弁護士事務所だと相談無料でそのまま受任してくれるところもあるみたいだから
タウンページで探してみるのもいいかも
“法律事務所”という名称はは法律上弁護士が居ないと付けられないから
それで探すといいよ

前スレでも言われているが、司法書士の権限は限られているよ
申立申請書類の作成だけ。破産事件の管轄である地方裁判所の
代理権は弁護士だけ。

審尋の時も弁護士は一緒だが、司法書士は立ち会えない
費用の問題もあると思うけど、弁護士のほうがよさげ・・・とはいえ
彼のほうがすでに申請中ってコトはもう司法書士に依頼済みだよね
もう遅いか…

39 :21:2005/08/15(月) 19:24:48
>>1さん色々と頑張ってみましたが、漏れの能力では検索機能を付けることは出来ませんでした。
その代り、2つづつ纏めて小分けにしておきました。未だ終わっていない部分は明日までに
完成させておきます。

40 :35:2005/08/15(月) 20:06:09
>>38
彼の方は紹介やさんから「司法書士→弁護士がいいと思う」といわれ司法書士に頼みました。
その真意はどうやら自営で使っていたもの(時価30万ぐらいの)什器があったため司法書士→管財人らしいです。
ちなみに司法書士に28万管財人に20万です。
過払いがあるため戻りは司法書士が何%か取って帰ってくるらしいです。

でも私はなるべく弁護士の方向で明日言ってみます。

41 :36:2005/08/15(月) 21:45:39
>>40
つまり資産があって破産同時廃止が出来ないから
管財人をつけたって事か。

いい弁が付いてくれる事を祈ってます。ガンガレ!




42 :35:2005/08/15(月) 22:08:56
保険解約返戻金がない場合はどうなるのですか?

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/15(月) 22:12:17
>42
返済+保険金支払いができるかで判断じゃないの?しらんけど

44 :36:2005/08/15(月) 23:09:05
>>42
無いものは返せないでしょw
上で俺が書いた、
免責不許可事由に当る・・・は、
『生命保険などを契約していて保険解約返戻金がある場合』
また、『会社員などで退職金制度がある場合』
債権者に配分して免責をさせる場合があるって事

クルマ、株式などの資産があればそれを換金もしくはそれ相応の事をして
債権者に配分して免責をさせることがある。
あなたの彼の場合は時価30万の什器があったんでしょ
その“資産”を管財人が処理するんじゃないの?
どう処理するかはわからないけど

手続きが進めばわかるが裁判所から、弁を通して指示があるはずだから
それに従えばいいこと、状況によって現金20万以上(債務額にも裁判所にもよる)を
用意しなさいとくるかもしれないから、それに従えばよいだけ
30万用意するように指示があった場合、即金では無理だろうから自分で積み立てて
いつまでに用意できるか(弁経由で)裁判所に伝える
その金が用意できた時点で、裁判所に収め晴れて免責となる。

オレも専門家じゃないから間違っているかも知れないけど…

間違いないのは、新破産法では自由財産が現金99万円まで持つ事が出来ます。
裁判所に指示を受けた金額以外はキッチリ貯金する事が出来ますよ



45 :21:2005/08/15(月) 23:21:23
とりあえず保管庫の改装終了。チャチな奴ですが、検索機能を搭載しておきました。
ttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
_| ̄|○

46 :1:2005/08/15(月) 23:28:35
>>45
乙です。

検索機能って設置が難しいんだね
いろいろキーワードを入れてみましたが
検索結果が6、7件しか出てこないのは
負荷が掛かるのを考えての事かな?

内容も破産経験者の意見も聞いて
いろいろ使いやすく出来るといいね

『自己破産〜免責までの質問スレ』の
保管庫論議用のスレたてする?



47 :21:2005/08/15(月) 23:35:57
>>1さん。
>負荷・・・多分そうだと思う。ここでスレ立てるより保管庫に掲示板設置しますから
そっちで意見聞いたほうが良いと思います。

48 :35:2005/08/15(月) 23:55:49
>>36
すいません、>保険解約返戻金がない場合はどうなるのですか?  
は、彼の事ではなく私の簡保の件です。
生命保険で解約したら20万以上返ってくる場合は管財人をつけると色んな所で書いてあったので、
私の場合解約してもその簡保からお金を借りてるので20万も戻ってこないので弁護士に黙っていてもいいのかなぁと思いました。
月々の保険費引落しも郵便局の通帳を提出しなければわからないのかなと思いまして。
銀行の通帳(光熱費)引落しの通帳だけを提出すれば大丈夫かと思ったんですが。

すいません、いろいろと。

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 00:00:11
お金稼ぎ情報局
http://web.hpt.jp/okane/


50 :1:2005/08/16(火) 01:32:52
>>47
そうですね
スレ立てしない方がいいですね。

「目安箱」のリンクをココに張っても
よいですか?

51 :36:2005/08/16(火) 01:53:47
>>48
あ、そういうことね…って
あんた!質問繰り返しているよ

>保険の件はやっぱり明日相談してみます。

↑そうするつもりじゃ、なかったの?

オレが>>36でこう書いたでしょ?
>弁護士だって人間だ、ウソをつくような人の弁護はしたくないだろう
>(ありのまま話せるような)信頼関係が築けないと最悪辞任される。

まだ、わかっていないみたいだね
弁護士には、ありのまま話すんだよ あ  り  の  ま  ま
郵便局のも銀行のも 通帳は持っているもの全て出すの す  べ  て  !

ありのまま出して弁にいらないって言われたら出さなくていいけどさ
まぁいらないとはあまり言わないけどね

つまらない事で免責不許可になって面倒くさく な り た い なら
好きにしなよ


52 :21:2005/08/16(火) 07:56:13
>>1さん。おKです。
ttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi(目安箱)

53 :21:2005/08/16(火) 08:01:43
>>48さん>>51さんも言っている通り弁護士には貴方の総てを包み隠さず報告しなさい。
その上で相談しなさい。>>51さんの言う免責不許可は脅しでも何でもありません。

54 :35:2005/08/16(火) 08:42:10
>>36さん>>21さん
すいません、何度も。
言われた通りにします。包み隠さず。
今日10:30から相談です。どきどきです。
時間まで、変な弁護士紹介されないようにスレ探して読んできます。

55 :1:2005/08/16(火) 10:23:08
>>52
リンク貼り、ありがとうございます。
目安箱にカキコしましたよろしくです。


56 :36:2005/08/16(火) 10:52:42
>>54
わかってくれたならいいんだ
キツく言ってスマナカッタ
時間的に、いま相談中かな?
事後報告できたらよろしくです。。。

>>21
援護射撃多謝w

57 :保管庫”管理”人 ◆shAj.qrvCU :2005/08/16(火) 11:53:51
ついさっき弁の所から帰って来ますた。とりあえず申し立てに必要な弁への手続きは今日で最後。
その際弁に「俺は裁判所へは何回位行くのですか?」と聞いた所「裁判官によって 変ってくるから
正確な事は答えられない」と言う返事。「詳しい事が判り次第又御連絡します」と聞いて帰って参りますた。

58 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/16(火) 11:59:59
保管庫運営に当たって皆さんの意見を聞きたいので意見、質問等がありましたら
目安箱まで。(保管庫)http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
(目安箱)ttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi(iswebは他のHPから直接cgiへ行く事を
禁じられているのでこの様な表示をしております)

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 13:22:57
>>58
乙で〜す。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 15:07:26
現在弁に依頼で
申し立て準備中です。ちなみに少額管財
債権者にモビがあるんですが、モビはよく訴訟するとの事ですが訴訟の可能性大なんで心配です…



61 :こら:2005/08/16(火) 17:49:19
てめーら、こんな床来るひまあるなら、働いて借金返せ
何年かかっても、安易に免責が降りない世の中に変えてやるからな

62 :35:2005/08/16(火) 18:42:01
>>56
心配頂きありがとうございます。

紹介やさんはFPの人でした。
ただ私の破産について、少々問題が出てきて破産はせず特定調停にするかもです。
保証人になってる分は自己破産しなくともお金がないものはない給料差し押さえるにも
6万ぐらいしかないから・・・という事です。
明日また話に行くことになりました。
今度は特定調停を調べてみます。

63 :36:2005/08/16(火) 19:03:51
>>62
報告ありがとうございます。
FPってフィナンシャルプランナーって事?
株とか保険、年金の相談だけかと思えば
債務も範疇だったんですね。

フィナンシャルだから意味はそのままかw

一度行ってちょっとは落ち着いたのでは?
明日もがんばれよ。

64 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 21:08:45
いやー!余裕でしたよ。
8年前に免責もらって、今日また免責もらいましたーーー!wwwww
しかも今回は偽名で何枚もカード作ってたのに。ほんと楽勝ですよ。人生なめちゃいそうですよ。
やっぱり大手に絞って借りまくったのがよかったみたいですよ。大手は金にならないことはしない。
だから、訴えてこないし、異議も申し立てない。
まー私年収200万にも満たないので、裁判官も免責出すしかないでしょ!てへっ!
次はまた7年後に豪遊しまーーース!!

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 21:22:20
↑ なんかむかつく。実話?

みんなはどう思う?

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 21:36:27
免責降りてから、8年間後に次の免責貰えるんだっけ?

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 22:06:02
自己破産の前に考え直して株式で資産増やしてみませんか。
株式ってばくちじゃありません。
たとえば、100万円で20円の株を5万株買う。
30円で売れば50万の儲け。
とりあえず、100万あればけっこう儲かりますよ
私は300万で1200万儲かりました。

68 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 22:06:49
>>61 = >>64なんじゃねぇの?

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 22:12:17
すみません、質問です。
持ち車の事なんですが、軽で平成元年購入なので、
資産価値はほとんどないとは思うのですが、
どんな車でも査定が必要だそうで、無料査定をして
来るように弁護士さんに言われました。

どこに行っていいかわからず、ガ○バー?に行って
査定を頼んだのに、結局査定書は貰えませんでした。
なんかいつ売るのか明確にしないと出せないとか言われて…。

皆さんはどこで査定されました?
大手の中古車販売業者より、地元の中古屋さんの方が
いいんでしょうか?

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 22:32:26
>>69
俺の場合の話でよければ。オレのクルマも
平成6年ハッチバックで10年落ちのポンコツ…(走るけどね)
でも無料査定を貰ってこいって言われたんだけど、
そのときのやり取りはこんな感じ

俺 「仕事が忙しくて査定なんかいく時間が無いですよ。」
弁 「フリーダイアルで電話査定してくれるでしょ。それで良いんですよ」
俺 「でも査定した書類とかは郵送してもらうんですか?」
弁 「大手買取チェーンの電話査定では絶対文書ではくれませんよ。」
俺 「じゃどうやって?」
弁 「いや、査定が幾らか教えてもらったら、担当者の人の名前を聞いてくれれば良いんですよ。」
俺 「それだけ?」
弁 「ええ、金額と買取会社名(支店名、または買取査定センター等)、担当者名のメモを下さい。」
俺 「あ、そうなんですか・・・」

こんな感じ、即ケータイから電話してその場でメモ渡して済んじゃいましたよ。査定は0だったけど…orz






71 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/16(火) 23:37:00
>>64 まぁ、免責自体はそうって言えばそうだけど・・。
偽名でカードを作って、そっちがばれたら別の問題だよ。

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 01:54:21
車の査定は日本自動車査定協会とかいうところでしてもらいました。 古い車だったから車検証ファクスしたら書類作ってくれました。3150円でした。陸運局の近くにありました。104で聞いてみれば?

73 :こら:2005/08/17(水) 03:17:45
>>68同一人物じゃないぞ
しかし、そんなことなどどっちだっていい。
要はそれが、あんたらの本質じゃないかってことだ。
反省の弁はないのか?

74 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 04:44:25
>>73
ここは再起の為の質問スレです。
幼稚な煽りは他でやりなさい。

75 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 08:40:02
>>65
なんか>>64ってコピペっぽくない?w


最初縦読みかと疑った漏れは
2ch依存度が高すぎかも・・・orz

76 :こら:2005/08/17(水) 09:41:39
あおりか・・・ふふふ
やっぱ、反省のかけらもないのな
なに威張ってんの?
法律に頼っての再起は立派なことか?恥ずかしいことだぞ?
自覚したら?自力で再起できたら立派だけどね

あらあら、64さん、あなたは自己破産食らった人ですか?
わたし達の同類が、ご迷惑おかけしましたね
申し訳ないけれど、わたし達、再起にかけて必死なんです。
見逃していただけませんか?
↑位の態度が妥当だよ

破産しても○○はできるのか?とかせこい質問だらけじゃないか?
どうおもってんだ?



77 :こら:2005/08/17(水) 09:46:01
あ、俺は64じゃなくて61だった、スマソ

とにかく、迷惑かけた、肉親や友人などの話が出てこず、自分たちのことしか考えてないじゃないか?
そこんとこ、どう思ってんのさ?

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 10:00:56
皆様、スルーでお願いします。

79 :こら:2005/08/17(水) 11:31:45
スルーするならすればいい
おれは、命をかけておまえらみたいな人間どもを追い込む。
俺の肉親は、友人から自己破産され、多額の負債を抱えた。
その心労がもとで、亡くなった。
これは本当の話だ。

おまえらみたいに、人に迷惑かけどうしで、のうのうと生きている人間をゆるさん。

80 :70:2005/08/17(水) 12:02:46
>>72
日本自動車査定協会のホームページを見ると
こんな事がかいてあるね

■係争車両の鑑定評価
査定協会は全国各地の裁判所から、係争時における
中古車価格の鑑定人として指名をうけています。
車をめぐる係争事件の解決に査定協会をご利用になれば、
適正な評価がなされて、早く解決をみることができます。

俺はタダで出来たけど、裁判所によって違うのかな?
因みに俺は埼玉です。

日本自動車査定協会
http://www.jaai.or.jp/
日本自動車査定協会 事業所一覧(住所と電話番号があります)
http://www.jaai.or.jp/open/bottomg/b_gyom05.htm

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 12:15:53
>>79
言いがかりはよせよ。 気の毒だが、俺に言わせりゃ
バカなプライドと、破産免責に対する無知と偏見が、
親を殺したんだろう。と思う。
払えない借金の保証人になる親にも問題はあるけどな。
打つ手は沢山あったのにと思うよ、知らない、知ろうとしない
って言うのは、罪な事だな。 

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 12:41:23
64でーーーーす!wwwwww
いえい!
お前日本語勉強しろよ。肉親は親だけじゃないぞ。小学校にいけーー!>81

>79
お前の肉親アホだナーー。はははは!
代わりにお前も借りまくって破産してみれば?いい供養にぜるぜーーー!はhっはっははっは!腹いてーーー!まじうけるーー!

とにかく貧乏人は借りて、遊んで、喪に服す、このリフレインね。
おれみたいによーーー!はっはっはは!人生楽勝ーー!79はまけぐみーーー!

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 12:41:35
私は破産したいのに嫁が親に相談しろときかないんです。うちの親はそんな金もってないっていうんだけど破産なんて嫌だと口を利いてくれなくなりました。どうやって説得しましょうか…。私の借金800万、共働きです。

84 :こら:2005/08/17(水) 12:42:01
>>81ぬすっと猛々しいってのはおまえのために言葉だな

何が罪なんだ?
おまえらが、借金踏み倒そうとしてることこそが罪なんじゃないのか?
履き違えるのもたいがいにしろ
おまえら借金中毒の生活で
借りたものは返すと言うあたりまえの常識すらわからなくなった狂った人間なんだよ
自覚しな

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 12:46:28
九州で破産に強い弁さん、知りませんか?もう本当に苦しい

86 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 12:55:07
>>85
じゃー市ね。

87 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/17(水) 13:33:45
>>83
あなたの奥さんは自己破産に
かなり悪いイメージを持っているようですね、
犯罪だと言っている香具師もいますが、
倫理とか道義にとか感情的なものは
別にして、破産法という法律で定められている
正当な多重債務者の救済措置なのです。

債権者である法人は、破産された債権の半分を
損金として処理できますし、個人事業主の場合でも同様。
個人で貸した場合は、相手を信用して貸したわけですから
貸してしまった時点で、破産される恐れがあることを
認識して貸さなければいけません。
(貸した方に責任があるというのはこういう意味です。)

私も友人知人にお金を貸す事がありますが(1、2万位)、
貸した金は還って来ないつもりで貸しています。

長くなりましたが、奥さんを説得させたいのなら、
お二人で弁護士の無料相談に行ってみてはどうですか?
専門家(弁護士)の意見なら奥さんも聞いてくれるのでは
ないでしょうか?

感情的にならず、今後の大事な人生の事ですから
じっくり話し合ってみてください。

検討を祈ります。

88 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 13:35:00
>>84
狂った人間っておまえのことだろ。
おまえの肉親のように貸した金が返ってこなかったり、保証債務
かぶったりして、破産しか選択肢が無くなっている人もいるんだよ。
言いがかりはもうやめな。

89 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/17(水) 13:39:21
>>85
携帯からですか?
パソコンなら検索をかけることを覚えましょう。
子供じゃないのですから。

あなたのお住まいの県の弁護士会に相談する事をおすすめします。

九州弁護士会連合会 福岡県弁護士会内 092-741-6416
福岡県弁護士会 092-741-6416
佐賀県弁護士会 0952-24-3411
長崎県弁護士会 095-824-3903
熊本県弁護士会 096-325-0913
大分県弁護士会 097-536-1458,1467
宮崎県弁護士会 0985-22-2466
鹿児島県弁護士会 099-226-3765

90 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/17(水) 13:41:56
>>87
自己レス

× 検討を祈ります。
○ 健闘を祈ります。

偉そうな事言って、
誤字しちゃって恥ずかしい…

91 :こら:2005/08/17(水) 13:56:23
俺は、狂ってなんかないね。狂ってるのは64だろ。
>おまえの肉親のように貸した金が返ってこなかったり、保証債務
>かぶったりして、破産しか選択肢が無くなっている人もいるんだよ。
なるほどな、そういう人間も当然いるだろうね。
あんたがそういう人間だったら、気の毒におもうぜ。当然非難するつもりもない。
当然同士だな、一緒に追い込もうぜ。
それとな、頭に入れといてくれ、破産したくてもできない人間もいるんだよ。
安易に破産できそうなおまえさんたちはまだ、ましだよ。

&破産法自体に疑問をもっているか?
連鎖破産と言う状況が、正しいと思うのか?
どうしようもないだろうけど、おまえさんたちを破滅に追いやった法律に、頼るとはなんとも皮肉な話だと俺はおもうよ。

>>64おまえは、勝ち負け以前に、勝負を捨てた人間なんだよ。
いや、すでにただの障害物かな。あわれだが、許さん。
おまえは、周りを地獄に落とし込む迷惑な物体でしかない。人格のない肉塊だよ。
ちんけな物欲で、勘違いな幸せを感じてな。

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 14:08:49
>>91
64だ!wwww
へへへ。肉塊?ちげーよ!肉棒だ!借りた金でいっぱい女を抱いた肉棒ダーーーー!!うへへっへ。
死んでいったまぬけなお前の肉親の分もこれから毎日SEXを楽しんでやるよ。うへhっへへへへh!!!!!
破産リピーター様じゃ!!!

八八八はhhっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっははっはっははhh!いえい!


93 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 14:29:16
91.92
こーゆーのを
目糞、鼻糞って言うんだな

94 :1:2005/08/17(水) 14:29:23
■関連リンク(訂正)
金融庁事務ガイドライン(3−2−6取立て行為の規制)
http://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k004.html#3-2

(3−2−2)から(3−2−6)になったようです。
リンク先は変わりません。

次スレから訂正願います。


95 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 14:29:58
あなたの気持ちわかります。破産して自暴自棄になって…。私も破産することが恐いです。精神的にやられそうです。みなさん、親切に回答くださりありがとうございます。

96 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 14:33:19
>>95
あんたはだれ?
何番か言わないとわからないよ。

97 :こら:2005/08/17(水) 14:36:39
>>93いっしょにすんな
おまえと、64が目くそ鼻くそなんだよ
内容をよく読め、少なからずもおまえらの再起に役立つことを俺は言ってるぞ。

>>92 92の書き込みの最後に「グスン」ってつけてやろうか?
しっくり来るぜ。


98 :1:2005/08/17(水) 14:38:59
>>94
訂正
URLも変わっているようです。スイマセン
× http://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k004.html#3-2

                ↓

○ http://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k003.html#3-2

99 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/17(水) 15:03:01
>>60
弁に依頼してあれば、
*********************************************************
(取立て行為の規制)
貸金業の規制等に関する法律第21条第6項
債務者等が、貸付けの契約に基づく債権に係る債務の処理を
弁護士若しくは弁護士法人若しくは司法書士若しくは司法書士法人に
委託し、又はその処理のため必要な裁判所における民事事件に
関する手続をとり、弁護士等又は裁判所から書面によりその旨の
通知があつた場合において、正当な理由がないのに、債務者等に対し、
電話をかけ、電報を送達し、若しくはファクシミリ装置を用いて送信し、
又は訪問する方法により、当該債務を弁済することを要求し、
これに対し債務者等から直接要求しないよう求められたにもかかわらず、
更にこれらの方法で当該債務を弁済することを要求すること。
*********************************************************

上記の貸金業…法ため取立ては出来ないはずです。
しかし、公正証書をモビと契約時に交わしていると大変マズイです。
強制執行認諾約款がついた公正証書はなると最悪です。
この公正証書は、裁判をしなくとも給与などを差し押さえする威力があります。
もちろん裁判所に相手側が申し立てる事が必要ですが、訴訟を起こすことなく
即強制執行できます。

普通の小額訴訟なら、債務整理を弁に依頼して地裁に申立済みと判れば、
裁判所の出頭日(口頭弁論)の期日前に訴訟取下をしてくる事が多いと思います。
法人は金銭の損得で考えるはずですから、感情的な事はしないと思います。

ただ、相手考え方により、訴えたら取下げない可能性も考えられますので
断言は出来ませんけど…

100 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 15:06:03
サラ金7社から合計200万借りて返済せずに4年が経ちます。
利息もかなりの額なんですが親にもばれずに、今までやってきましたが、
もうばれそうなんです。
返済できる額ではないので親にばれず過ごすには
どうすればいいのでしょうか?

101 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 15:20:20
>>100
64だ

市ね。


102 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 17:05:28
>>100
君の状況を教えてよ年収いくら?額によっては破産は出来ないよ


103 :こら:2005/08/17(水) 17:39:28
>>100
安易に破産なんかするな。
根性で返せ
ばれずに返そうなんて虫が良すぎるんだよ。
親に相談して、利息の安いオートローンなんかに借り換えして
地道に返すのがまっとうだよ

みんな、誤魔化そう、ちょろまかそう、逃れようとしてるのな
それでは、真の意味での再起なんてできない
自分で、どっぷり責任かぶるくらいの根性がなければ
また、借金して、64化していくのさ。
よーく考えな


104 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 20:21:41
>>103
安易に破産してもらわないと弁護士の仕事が減るじゃん
とても困るぞ。

105 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/17(水) 20:27:27
>>100親にバレない様にと考えるのはやめよう。先ずは親に正直に総てを話して相談すべき。
俺もそうだったが、騙し続けてバレた時の方が親の精神的ダメージは大きい。
俺は「もっと早く正直に話すべきだった」と後悔したからな。

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 20:37:49
>>100藻前>>64に釣られ過ぎ。みっともないから引っ込んでろ厨房。
この記事も>>100への釣りネタと言う事を付け加えておこう。

107 :106:2005/08/17(水) 20:46:31
間違えた>>100ではなくて>>103だった。
>>100スマソ

108 :こら:2005/08/17(水) 20:55:10
>>83どこが正当なんだ?
ふざけんな、狂った法律に狂った人間がむらがっているだけじゃねーか
ちったぁ法律をかじっているようだが、得てしてそういう人間が法律を盲信してるのな
法律を定めているのは、モラル、マナー、倫理であることを忘れるな
三流法律マニアめ

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 20:58:44
>>108
お前の最低のモラルで語るんじゃねーよ。
どこのガキだ?さっさと氏ね

110 :こら:2005/08/17(水) 21:00:43
↑すまんすまん>>87だった

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:01:50
みんなレス番がグダグダだなw

112 :こら:2005/08/17(水) 21:02:41
>>109お目えらに最低呼ばわりされる覚えはない
借金自力で返してから言え

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:03:14
>>108 なんだか随分、独善的でヒステリックな香具師だな。
一度、病院で診てもらうことをお勧めします。
おっと、これでまたヒステリックな反応があるかな?

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:05:18
>>112
おいおい、どこの金貸しの小僧だ?ただでさえ、低脳なんだから
これ以上、馬鹿をさらすなよ...

115 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:08:08
>>112
>お目えらに だって。漢字の変換もまともにできないくらい
狂ってるようだね。

116 :こら:2005/08/17(水) 21:08:26
>>111ほんとなwグダグダだな
やっぱ、つりねた呼ばわりされたのは俺だったか
ガキだとか、厨房だとか言ってるけど、俺は借金踏み倒したこととか
親にけつ拭いてもらったことなんかないね
どっちがガキだよ

そこんとこ、考えて俺のありがたいお言葉読み返してみな
それからな、俺が64に釣られてるんじゃないよ64が俺に釣られてるのさ

117 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:11:47
>>116
はいはい、お前のせま〜い価値観で威張ってんじゃないよw
そういうとこがガキの証拠だっつーの!

ママのおっぱいでも飲んでなしゃいね〜w

118 :117:2005/08/17(水) 21:13:23
>>117その次は、先生に言いつけてやる!か?

119 :こら:2005/08/17(水) 21:15:00
すまん、まただな118はおれだ

120 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:21:59
>>116
お前のありがた〜い言葉からは感情的な威圧感しか伝わらないな。
誰も賛同はしないと思われ。
終わってるな!お前!!

121 :こら:2005/08/17(水) 21:25:14
>>120とか、言いながらおまえ内容読んでないだろ?
さて、終わってるのは誰かな?
いや、今から終わる手続きを取るんじゃないのか?

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:27:39
>>121 藻前、その肉親と一緒に逝ってよし!!

123 :生かされた男 ◆8IL8gdD/yU :2005/08/17(水) 21:30:53
>>121みたいなのは荒らしだから、スルーでよいと思われ

124 :生かされた男 ◆8IL8gdD/yU :2005/08/17(水) 21:35:49
>>100
親にばれないように債務整理することは可能かとは
思いますが、保管庫さんが言われるようにバレタときの影響は
計り知れないものがあります。
理解してはもらえないかもしれませんが、できるだけ正直に話を
しておいたほうがいいと思います。

125 :こら:2005/08/17(水) 21:37:15
おまえさんら、もう理屈で言い返す知恵も気力もないのか・・・

悪いことは言わない、自分の保身より、迷惑かけた人間のことを気遣え

俺のモラルじゃなくても
世間一般のモラルから、おまえさんがたは、外れてないか?
たまたまそこに、破産法みたいなのがあるからごまかしが利くだけであって
本来許されるものじゃないのではないか?
借金苦で、少し感覚がおかしくなっているのもあるかも知れんが
甘えた事言ってられないぞ?自分で治せ

自分たちの立場を考えたら、こんなやつに、
言いたい放題言われても、仕方あるまい?

あんたらの会話を見てたら、ずうずうしく思えて来るんだ
まあ、連鎖食らった人は別だけどな
そうでない奴も大勢いるんだろ?

126 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:45:44
>>125
藻前がすでに理屈になってないよ。自分の狭い経験と藻前の信じてる
「常識」を基に、ここで憂さ晴らししようとしてるだけでしょ。

「世間一般のモラル」非常に曖昧で、便利な言葉だね。
よく金貸しが使う手段だね。



127 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:48:03
>>125確かにお前のような馬鹿な香具師に関わってる暇はない人ばかりかもね

128 :こら:2005/08/17(水) 21:49:52
>>126もう救いようがないな
屁理屈の言い合いだな

>悪いことは言わない、自分の保身より、迷惑かけた人間のことを気遣え
↑これについての返答だけを、希望するけど、どう?

129 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:54:43
>>128 迷惑をかけた人間?業者か?
それなら気遣う必要はまったくなし。業者は商行為として
自分で与信して貸して、取引として失敗しただけ。
自分たちの与信能力の低さを後悔すべきだな。

130 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 21:55:15
>>128
とりあえずもうその辺にしといてくれる?うざいから。質問スレだっつーの。

131 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/17(水) 22:01:55
皆さん。このスレはあくまでも自己破産〜免責に至るまでにわからない事が
あれば質問するスレです。質問以外はスルーで頼みます。

132 :こら:2005/08/17(水) 22:02:38
>>129いや、業者ではない
業者のみに金を借りてる人間なんてのは少ない(ちがうか?)
親なり、肉親なり、友人に迷惑をかけているはずだ。

そうでない!と言い切れるなら、ほとんどの罪は軽減される。
おれも、素直に「すまなかった」と言おう。
浪費による破産ではない、連鎖食らった人には、もう、既に謝っておこう。
「気に障ることを、言ってすまない」とね。

それでも、社会的に考えてあんたらの行為は有益ではない。
多かれ少なかれ、やりにくい世の中にしていることは、間違いない。
また、狭い常識とかいわれそうだがね。

133 :こら:2005/08/17(水) 22:16:21
それと、129そこまで割り切ってるんだったら、おまえさんは「苦悩」なんて言葉吐かないよな?

>>131はなから承知の上さ
あんたがどういう人間か知らないけど、やってることに疑問を感じて、立てついたまでさ。
そういう意味では、全くのアラシだな。
しかし、途中で紹介した俺の素性は真実だ。
質問するものも、こういう人間がいることを、知っておいてくれ。
苦悩するのは、おまえさんがたの自己責任の範疇にある。
他人にケツ拭いてもらう立場の人間が、いろいろせこい事言ってるんじゃねーや。
質問なんてする前に、反省しろ、反省の色が見える質問なら俺も何も言わないよ。
そうでない奴が大勢質問してるだろ?あんたもあきれることもあるんじゃないか?

以上、もう出てこないから安心しな。
ただし、現実社会ではおまえさんがた見たいなのを、追い込む。

134 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 22:16:34
>>130,131
すみません、もう消えます。おい、132もうやめとけ。俺たちはここでは害虫に
過ぎないぞ。
「罪」だとか「有益」とか、根拠が曖昧な言葉で論争しようとすること自体が
すでに終わってる。
何で罪なんだ?本当に有益ではないのか?お前こそ、もう一度よく考えたほうが
いいと思うぞ。

135 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/17(水) 22:17:53
>>132者。俺は無担保の皿とクレしか借りていませんよ。↓は俺の自己紹介
ttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=14&type=0&space=0&no=0
これに付け加えるのなら俺は一人暮らし時代は実家へ10万近く仕送りしてましたよ。俺が一人暮らし始めたのは職場の異動だったしね。
当時の手取り18万。家へ10万。交通費2万俺の家賃3万1千。光熱費とか考えると赤になる月だってあったよ。
親や親戚は頼れない。友人へ頼むのも申し訳ない。職場での金銭の貸し借りは御法度。おまけに実家にも帰れない。
さて、どうやって>>132者は生活する?

136 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/17(水) 22:20:25
>>133
典型的な通り魔やりそうなタイプだね。
社部でも食ってんじゃない?

137 :69:2005/08/17(水) 23:16:42
車の査定の件、アドバイスありがとうございました。
やっぱり大手は書類で出してくれないんですね…。
>>70さんみたいにそんなにちゃんとした書類でなくても良いなら
FAX無料査定なんかでもいけそうですね。
ちなみにガ○バーでの評価は口頭でしたが、0円でした '`,、('∀`) '`,、

教えて頂いたリンク先も参考にもうちょっと調べてみますね。
ありがとうございました!

138 :70:2005/08/17(水) 23:40:53
>>137
役に立ってよかったです。
俺みたいに簡単で済むと良いですね

弁護士にも確認してみて下さい。
>>70みたいなことをネットでみたのですが…って

139 :こら:2005/08/18(木) 05:58:06
もう出てくるつもりもなかったが、>>135保管庫に呼ばれたからな。
おまえさんたちの常識を正し、更正するために発言する。

まずは、129にしても、あんたにしても借金は踏み倒して当然って思ってる。
法律で認められてる正当な〜だとか?
借りたものは返す。これが大前提ではないのか?
確かに業者以外に迷惑はかけてないが、ゆがんでるよ。
本当に冷静に考えてみ。129がお金を借りた本人ならずうずうしいと思うね。

飲酒運転はしない。これも大前提。
あんたらは、飲酒運転しても罰金払えば問題ないだろって言ってるのと同じじゃないか。>>87
俺の常識が狭いとか言ってるけど、あんたらは自分の都合のいいように、常識を拡大解釈してるだけだ

140 :こら:2005/08/18(木) 06:11:05
保管庫は真面目だ。しかし、真面目がゆえに間違いを犯してないか。
真面目な職人が、10万の仕事を15万の経費で丁寧にやったりするのと同じような間違いだ。
お金が足りない→クレ、皿に手を出す
当然のようにサラリと言ってのけるとこがどうかしてる
なにか、数ヶ月先には増収するとか見えてたのか?
先も見えないのに、そんなものに手を出すなんて、もう破滅じゃないか
借金は、その場しのぎの社部と同じだよ。>>136
確かに、生活に必要なお金がなくてした借金だ、浪費ではないな>保管庫
でも、おまえさんの言ってることは、「生活費がないから、こそ泥しました、正しくないですか?」
ってのと、同じかもね。
普通は、お金がなければ、生活を改めたり、いろんな事をあきらめるんだよ。
できないことはできない、できないことを借金してまでやろうとするな。
どうやって生活するか?
俺なら、親に正直に、仕送りは10万もできないと相談したり、交通費をけずったり、家賃の安いとこに移ったりする。
俺の友人は200万の借金を汲み取り業者に就職して返したぞ。仕事を変えるのも手だ。
職場の貸し借りはご法度だって?クレ、皿は人生のご法度だよ。確かに俺とあんたの常識は違うな。
さらに、おまえさんネットができてるじゃないか?暇と金があるんだろ?
安易な自己破産を助長する保管庫なんか作ってる場合なのか?

141 :こら:2005/08/18(木) 06:31:02
確かに、俺の追い込み対象ではないが・・・
業者の借金は踏み倒して当然て考えが、もうおかしい。
保管庫は最初から破産することを前提に、借金をしたのか?

仕送りをしてたとこを見ると、親を大事にしましょうて考えはあったみたいだが、
安易に借金はしては成らないと言う考えはおろそかになってた見たいだな。
身内に説教受けたときも、同じ事を言われなかったかい?

安易に踏み倒す→悪質な業者が増える→また踏み倒すものが増える
保管庫のやってることは、この悪循環を加速させるものじゃないか?
もう一度考えて見れ ・・・困ってる人を救うつもりかもしれないけどな。
おまえのやるべきことは、これなのか?

世の中の取引は、多かれ少なかれ、モラル、マナーに頼ってる。
129のような考えは、債務に対する信用を貶め、商取引を阻害し、社会に不利益をもたらすと言ってるのさ。>>134

そういうわけで、わたしは皆さんには民事再生をおすすめします。
最後の3つはほんとに邪魔したな。
-以上-

142 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 08:10:43
>>141
おいこんでみろちんかすーーー!64だーーー!あはははははははははははははあはははは
おめーの肉親まぬけーー!無駄死にーーー!ははははwwww



143 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 09:25:33
コテにろくな奴はいない。

144 :1:2005/08/18(木) 09:40:43
思うんだけど、質問する人に年齢、借金額などの属性とかを
テンプレで書き込んでもらうように出来ないかな?
只、単に弁紹介してくれとか、皿から○○○万借金してますとか…
こんな質問じゃ答えられないでそ。
どっかで使えそうなテンプレを見た希ガス…ちょっと探してくるか

今の状態じゃ、本来の質問スレから離れちゃって
本当に質問したい人の妨げになっているからね。。。 

145 :1:2005/08/18(木) 10:29:49
民事再生スレにあったテンプレ参考に
追加などを加え作ってみました。
追加、イラネなどご意見あったらお願いします。

項目多すぎかなぁ・・・?

保管庫 ◆shAj.qrvCU さん出来上がったら
保管庫にテンプレ登録をお願いします。

/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*

【年齢】 歳
【住所】 都道府県まで(いらないかな?)
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営
【収入】手取り月   万、年   万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)     万         
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費等
【資産】(例)家、クルマ
【現在の債務】
○○カード    万
○○銀行     万
○○○      万
○○○       万 
闇○○       万
合計****     万
【質問】
文字通り、質問したい事を書く、
また、破産するにあたって関係ありそうな事を書く。

/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/* 

146 :1:2005/08/18(木) 12:47:07
破産に関して質問のある方は自由に書き込んで下さい。
まだテンプレは確定してませんが、
>>145を使って質問して頂いてもOKです。
よろしくお願いします。

質問された方は、答えてくれた方への
お礼レス・事後報告レスもしてくれるとうれしいです。
その際は質問したときのレス番を名前欄に入れて下さい。
よろしくお願いします。

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 13:46:50
テンプレも結構ですが、また独善的かつ陳腐な演説をするキチガイが
暴れ始めた時、スレ主の名の基に、毅然とした排除勧告をお願いします。

148 :1:2005/08/18(木) 14:47:11
>>147
荒らしは放置が基本です。構えば付け上がり、さらに荒らします。
荒らしにレスした人は、荷担した事になります。

2ch総合案内にもこう書いてあります。
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

あと、このスレを立てたのは私ですが、スレ主というほど
権限があるわけではありません、アク禁にするとか、レスのあぼーん等は
管理人ひろゆきや削除人等運営側の人たちの仕事です。

私も前スレを読ませてもらって、自分にとっていろいろ役立ち、
そろそろスレが終わりそうな920、30を超えたあたりで、
誰も立てないなら立てようか?と思い立てただけです。

この自己破産スレは私みたいな人が、その都度立てているスレだと思います。
最初に立てた人はもう来ていないでしょうね、なんせ25スレもいっているのですから。


149 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 15:13:48
免責の通知がきました
今まで、親身になって答えてくださった方々どうもありがとうございました
借金して返せなかったクレ会社、皿の会社の方々すみません


150 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 15:18:50
>>149
とりあえずおめでとう!免責決定通知ですよね?
免責は確定して終了です。
確定にはおそらくあと2週間前後かかります。
(通知は来ませんけどね)

151 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 15:39:29
>>150さん
はい。
弁から通知がきました。
弁もあと2週間で確定といっていました
この間で免責が取り消されるってことがあるのでしょうか

152 :150:2005/08/18(木) 15:44:08
>>151
まず取消は無いと思います。
この2週間は債権者に対し異議が無いか
問う期間でしかないので大丈夫でしょう。
債権者(企業)はもう事務的にあなたの債務を
損金処理に回すはずですから。
個人の債権者は居ませんよね?

153 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 16:24:40
>>150さん
個人の債権者はないです
では、官報にのるのは2週間後でしょうか?
それとも1ヶ月後でしょうか
すみません何度も

154 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 16:55:58
教えてください。600万ほど借金がありますが
少し前に病気をして仕事を辞めてしまい今はバイト生活です。
借金の内訳は連帯保証人の分が大半で他は生活費の返済費で浪費したものではありません。

今までは苦しいながらもやりくりをして支払いをして
支払いが滞ったことは1回しかありません。(それも数日後には払いました)

実は保険に入っていて来月末満期となり70万ほど入ってきます。
それを世話になった知人への借金返済にしたいので、破産をするのは
10月になってからにしたいと思ってるんです。
その知人は年末に結婚することになり、私からの返済をあてにしています・・・
私もなにがなんでも返済したいのです。

もう完全に出費のほうが多く破綻状態なのですが、カード枠もまだあり
サラ金などには手をつけていません。
10月まで維持させるために、他から借り入れて返済してしまうのは詐欺にあたるのでしょうか?
1回2回は最低でも払わないと詐欺にあたることもあるというので
お知恵を拝借したくて質問させてもらいました。


155 :150:2005/08/18(木) 16:59:19
>>153
官報掲載は決定、確定で計2回だと思います。
旧法では確定の官報掲載は決定後一ヵ月後でした、
新法はどうでしょう…変わらないと思いますけど。

まずは官報を確認してみましょう。
細かいですよーw

官報
http://kanpou.npb.go.jp/


156 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 17:03:16
>>154
知人の方にはいくら返す予定なんですか?

157 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 17:09:31
>>156
70万全額で渡します。実際には65万なのですが、とても迷惑をかけてるし
気持ち分の利息をつけるつもりで。もう3年も前に借りてるものです。

158 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 17:27:30
>もう完全に出費のほうが多く破綻状態なのですが、カード枠もまだあり
>サラ金などには手をつけていません。
>10月まで維持させるために、他から借り入れて返済してしまうのは詐欺にあたるのでしょうか?
>1回2回は最低でも払わないと詐欺にあたることもあるというので

もう絶対にお金を借りようとしちゃダメですよ。
今は健康なんですか?健康だったら短期のバイトを探し
お金を借りることなく10月まで何とか生活をやりきってください。

気になるのは、満期の保険金があなたの口座に振り込まれると、
その記録が残ります。
破産申立の際、預金通帳のコピーもしくは取引明細書の提出を求められますから
70万円からの大金の行方を間違いなく尋ねられるでしょう…
知人に返済したと正直に言って、破産、免責ができるのか?ちょっと疑問です。

やっぱり弁護士など専門家に聞いてみてはいかがでしょうか?
弁護士洗いざらい話し(あなたが知人の方に借金を返したい事も)
指南を受けたほうがいいと思います。

あなたの場合書込みを見る限りは借金の理由に免責不許可事由は見当たりませんが
事情が複雑ですので、ハッキリした事は私からは申し上げられません。

159 :158:2005/08/18(木) 17:42:15
追記
弁護士に相談し、今月中に破産手続きの依頼を受任してもらうと、
借金の取り立て(支払い)は無くなる事はご存知ですよね?
申立を10月にすれば、支出が減る分生活は楽になると思います。

問題は満期になった保険金ですけど…


160 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 17:49:15
>>157-158
返信ありがとうございます。
病気は薬を飲んでいるだけで働ける状態にありバイトをしながら仕事を探しています。

保険の使い道が何か問題になるかもしれないとのこと。わかりました。

今まで苦しいながらも保険を続けていたのはたまたま借金と満期金が同額で
満期になれば知人に返済できるという思いがあったからです。
なので、どうしても保険金だけは知人に・・・と思うのですが、やはり下手に悪知恵を
働かせずに一度弁護士に相談してみようと思います。

161 :158:2005/08/18(木) 19:35:57
>>160さん

>>29を見て下さい。破産しても自由資産が99万円までOKのようです。
これをうまく活用して知人の方に返済出来るといいのですが…

162 :158:2005/08/18(木) 19:36:59
>>161
ゴメンなさい29は書き込んだ人の番号でした。
正しくは>>31でした。訂正します。


163 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 22:10:30
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、独学で8年かかったけど司法試験にも合格した。
択一にも論文にも何度も落ちてベテラン受験生とか言われたけど気にならなかった。
結婚もして、母に孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。



164 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 23:22:33
苦労したね・・・
で、何?此処は自己破産のスレだよ
そんないい話は、違うところでしなよ・・・

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 23:24:26
>>164
有名なコピペだよ

166 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/18(木) 23:56:00
>>164

おまいらも再起してがんばれっていうことだね。

167 :137:2005/08/19(金) 00:30:31
>>138さん、他、アドバイス下さった方ありがとうございました。
車の査定の件ですが、
本日早速弁護士の先生にお伺いした所、それならFAX査定でも
OKとの事でした。
先生は「査定書出さないといけないはずなんですがねぇ?」
とか言ってたので、他の人は普通に取ってきてらっしゃったん
でしょうね。まぁどっちにしても口頭では0円って言ったら
全然問題ないですねwって言われましたが' `,、('∀`) '`,、

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 00:38:45
免責を受けられない理由に
既に借金を返すことができない状態にあることを隠してお金を借りたような場合と
あるけど、これは自転車操業はダメってことじゃないのかな?

例えば月の収入が決まっていると、借金返済をして生活できる状態なのか否かは
自分でだいたいわかるよね?つまり自転車操業をしても、借金が増えるばかりで破
綻するのが目に見えてるのに借りては返すの繰り返しは
返すことができない状態に借りてるのに当てはまるんじゃないかなって。

あ、隠して借りたっていうのがポイント?
新しく別のクレのカードを作ってまで借りるとか、皿で新規で申し込むとか。
既に取引のあるクレサラ等から借りるのは当てはまらない?

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 00:48:30

いろんなコピーをする時は、やはりコンビニが無難ですか?
値段からみてもそうなんでしょうね?

170 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 01:14:42
>>169
俺は全て原本を弁事務所に送ってコピー後返送してもらいますた。

171 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 01:28:05
http://www.tokuchou.jp/apply.html

172 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 05:15:35
すみません
株の投資や為替の投資で失敗→借金
これはギャンブルに当たるのでしょうか?
それを理由に免責されないのでしょうか?

173 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 08:28:47
>>168

新しいカードを作って借入れ
1度も返済してないのに破産とか

自己破産するクセに新しいカード作るなって話だね

174 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 10:34:22
>172

不許可事由には該当する
そこから先は額と取引経緯によるのでは?よほど無茶なことしてなければ何とかなるかと。


漏れは商品先物でしたが開始決定までは漕ぎ着けた


175 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 10:35:51
>>172
一般的に、投資はギャンブルと同じで浪費とみなされ免責は不許可。
ただし、運がよければ情状酌量もありうる。

http://www.msoffice.co.jp/hasan/low/699.htm


176 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 21:23:29
>>170
ありがとう
自分たちでやってるもんで、スーパーにあるコピー機を使ってやってきました。
弁に頼むって、そういう事からやってくれるんですね

177 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 22:15:43
>>155さん
153ですお返事遅くなりました
では決定の通知をもらってそれから1ヶ月して官報に免責確定という事が
のるのですね。
では破産から数えて計三回官報にのるんですね
本当に細かいですね
免責決定が確定したっていう通知はもう、弁からは来ないんでしょうか?

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/19(金) 23:28:14
>>177
こない。何もなければそのまま決定確定。

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 01:28:39
質問いいですか?
退職金戻額証明書の書式を教えてほしいんですが‥

180 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 02:17:42
>>179
特に書式はありませんよ
退職金は会社によって違うので…
就業規則や、人事発行の退職金の条件等が
記載されていればそれが一番わかりやすい。

もし書類もなければ、手書きのメモでも良い筈。
(ウソでなければね)
勤務先が曖昧にはぐらかすなら、
労働基準監督署に相談してみては?



181 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 09:30:03
>>178さん
どうもありがとうございます

182 :155:2005/08/20(土) 12:22:58
>>177
>>178さんの言う通り通知は来ませんが
裁判所によっては証明書出してくれるところもあるようです。

東京地裁の場合
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument&Start=1&Count=1000&Expand=1
上のページの「免責確定証明申請書」で請求できます。

詳しくは弁護士に尋ねてみて下さい。

183 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 12:59:28
借金450(消費者金融350 銀行100)、年収300
MAX550から地道に返済していたのですが
会社が残業カットになりもう減らすのは無理と思い
四谷に行き弁に依頼しました
借り入れ期間が4〜5年、利子が低めというのがあり
予想通り破産をすすめられ、手続き開始
ここで破産、任意整理について見ていたおかげで
慌てる事なくスムーズに事がはこびました
残るは免責尋問です…少し不安ですが

四谷の相談料が30分2250円と安かったです
弁には成功報酬が残っていますが、今までの支払いを
考えるとものすごく楽に思います

破産したことに少し後ろめたさはありますが
免責確定したら500万貯めるのを目標にがんばります


184 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 20:52:48
177です
有難う御座います

185 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 21:21:23
すみません。分かる方がいらっしゃたら教えてください。

当方、4年前に大病を患いマンションの支払いが滞りまして、
結果、自己破産をし、免責もおりました。

収入も安定しまして、将来またマンションの購入も考えて
いるのですが、銀行でローンが再び組めるようになるには
どの位の年数がかかるのでしょうか?



186 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 21:25:24
>>185
【開示前専用】CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123796590/

こちらへどうぞ。
破産時に債権者だった銀行は無理でつ。

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 22:07:49
東京銀行が債権者だった場合、
将来的に東京三菱もUFJも駄目・・・。

富士銀行が債権者だった場合、
みずほが駄目・・・

という事なのかな。

188 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/20(土) 22:41:30
>>187者。>>186者が言いたかった事はブラックに乗ったままだと無理だから(10年位消えない)
自分の個人情報を確認して真っ白だったら出来るよって意味だと思われる。
但し、破産時に債権者だった銀行は真っ白でも無理。
>>186者。この解釈であっていますか?


189 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 23:36:43
10年ほどたって、それなりに収入があるなら、住宅ローンも組めます。
現にそんな人を幾人も見てきました。
でも、任意整理か民事再生で、再びやり直し。

by現役の法律事務所の事務員

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 23:40:00
ついでに。
最近は、銀行とサラ金の提携なども多いから、

三菱UFJフィナンシャル→DCカード+アコム+キャッシュワン(+日本信販)

三井住友フィナンシャル→三井住友カード+プロミス+ビジネクスト(アイフルと設立)+モビット

りそな銀行→りそなカード

みずほ銀行→UCカード

とかあるから、与信機能はクレサラに任せていることもあるから、関連会社は厳しいかも、、、、。

191 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/20(土) 23:42:20
ゴメソ

モビットはUFJ銀行系列ね。。。

ビジネクストは、アイフルと住友「信託」銀行の出資ね。


間違ってすまん。

192 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 01:31:53
勉強になりますね。

by免責期間中男


193 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 01:57:21
親族の会社の株があるんだけど・・・

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 08:24:57
おまちしております。 

★ 自己破産相談所 2 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1122533020/

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 09:37:24
質問させてください。
現在弁護士さんに破産申し立て受任してもらったんですけど、実は友人にも借金しています。弁護士さんには、話していません。
自分から言わなければ、バレないものですか?


196 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 09:48:19
>>195者。貴方は友人に返す意志はありますか?あるのとないのとでは返事の仕方が
変ってくるので。

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 09:54:09
195です
恥ずかしながら、たった一人の友人でして・・・
裏切りたくありませんし、自己破産した事も言わないつもりです。
友人には返すつもりです。

198 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 10:21:08
>>195者。あるのであれば友人に正直に自己破産の事を話す。そして免責が降りるまで
返済を待ってもらう。
(弁護士が受任した時点で総ての債権者への支払をストップしなければいけないから)
どうしても、本当の事を話したくないのなら弁護士に総てを正直に話す。
後は弁護士が判断するから。

因みに俺は家族、友人(会社の親しい同僚も含む)に総てを話している。
この間弁護士の受任の事を話した時、離れて行くどころか逆に励まされました。

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 10:31:38
俺も気になる
結局、言わなければ分からないことなのかなぁ?


200 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 10:36:36
自分が友人だったとして
「今までなんとかやってきたが、破産する事になった。
現在払ってしまうと免責が受けられなくなってしまう。
お前の借金だけは返したいから、免責後まで待ってくれ。」
と言われて絶縁するなんて考えられない。
友人に全てを話せよ。

201 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 10:37:00
保管庫さん、ありがとうございます。よく考えてみます。

202 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 10:49:42
>>199者。結果を言えば「言わなければバレずに済みます」
但し、何等かの拍子でバレる確立はある訳だし、隠し事をしている後ろめたさは
一生消えませんよ。他にも後からバレた時の方が相手に対する信用は
がた落ちになりますし。

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 10:50:30
何そんな事で悩んでんだよ言わなければ、ばれようがないんじゃねぇーか?
どーしたらばれると思ってるの?

204 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 11:11:51
>>203者。俺は100%の確証が無い限りは「絶対に」なんて無責任な事は言わない主義。
ありとあらゆる場面を想定してアドバイスする事が、相手に対する本当の優しさだと思う。


205 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 11:45:07
破産して免責が確定すると沢山の悪徳金融業者から
ダイレクトメールが来るって聞いたんですが
ほんとうですか?

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 11:48:11
すみません 
皿,クレなどに総額600万円ほど債務があります。
財産は家(1200万の残債,ローン中)と事務所用の土地(皿の不動産担保物件)自家用車(ローン中)があります。
自己破産をしようと思います。
事務所用の土地(自分名義,皿の根抵当権)と車(自分名義,ローン残債30万)は諦める予定です。
しかし家だけは何とか守りたいです。
家の建物名義は自分と妻の半々(家のローンの抵当権付),土地(家のローンの抵当権付)は自分名義です。
家のローンは建物のみ,妻名義で金融機関から借りています。
やはり自己破産するには家を手放さなくてはいけませんか?
それとも何かほかの良い方法があるのでしょうか?



207 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 12:07:11
>>205
ホントだよ官報に掲載されると
大量に送られてくる
送られてこない香具師もいるようだが、
大方来るだろう

でも、破産する前と同様に
絶対手を出さない事
手を出しまた自己破産をしても
免責は少なくとも7年は出ないのだから

208 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 12:11:24
>>205者。DMは来る確立は高いです。過去スレとか見ればそんな質問が一杯あります。受け取ったら
そのままゴミ箱へ。ウザかったら郵便局へ問い合わして受け取り拒否しましょう。

>>206者。過去スレを読むべし。
もし観閲出来ないのなら保管庫(http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/)の纏めたページの所を
参考にして下さい。

209 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 12:12:01
>>206
散々言われている事

自己破産=家は諦める

家を諦めたくないなら個人再生するしかない
さしあたりここを読んでおけ
http://www.yebh3.net/
(個人債務者再生の欄)

名義、抵当など複雑な事案なので
弁護士に相談する事を薦める。


210 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 12:15:40
>>208>>209
ありがとうございました
お手数をおかけいたしました。調べてみます。

211 :1:2005/08/21(日) 12:47:24
>>208
本当に破産スレFAQを作らないといけないね
ググる事すらしない人大杉・・・

212 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 12:52:40
>>1者。実はPART5にQ&A作った方がいてそのホムペにリンクの許可を依頼したです。
許可が出れば直ぐ対処しますので宜しくです。

213 :1:2005/08/21(日) 13:15:37
>>212
忙しいのに乙です。



214 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 14:09:27
今、自己破産考えています。
他毛夫時〜45マン、亜衣区〜20万、亜意不流〜40マン、例区〜30マン、ディッ苦
〜45マン、亜子無〜30マン、苦ォー苦〜40マン、計〜250マンです。
一番古いのは、亜衣不流で9年間、あとの5社は7年間、返済してきましたが、
この度、職を失い自己破産を考えました。もう健康保険も払えない状態で
さかのぼれば、20マン未納です。手持ちももう3000円しかなく、漬物とごはん
の食事です。しばらくは、日雇いでなんとかしのぎますが。もう疲れました。
父はすでに退職し、年金生活ですので、なんとかばれずに迷惑かけずに
弁護士さんとやっていけませんでしょうか?あと弁護士さんに払う前金すらも
今はございません。取立ての電話がきていて、精神的にまいっております。


215 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 14:25:53
なんか変な漢字変換がムカツクふざけているみたいに見える、普通に書きゃいいのに。答える気無くさせるよな

216 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 15:01:47
>>1者。いえいえ乗りかかった舟ですから(笑)TOPページに簡単な注意事項書いて
おきましたので確認ヨロです。

>>214者。俺も同じ様な立場だった時があるから気持ちはわかる(俺の場合は毎日おかゆ)。
でも先ずは「お願いする」と言う自分の立場を弁えて変な漢字変換はやめてくれ。
でないと誰も相談に乗ってくれない。
それとhttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/に言って過去に同じ質問があるか?調べる事も
大切です。

217 :214:2005/08/21(日) 15:28:53
>>215
失礼しました。

>>216
過去のデータありがとうございます。今、このスレの1をまず見ている
ところです。全部見て、知識を得ます。しかし、昨日アルバイトを
自分のミスで急に解雇されまして、次の仕事は即見つけましたが
研修期間がある程度ありまして、非常にやばい状態でして・・。
ネットも料金滞納で解雇と同じく、昨日切られまして、なけなしの
お金を払い、今日のお昼になんとかつなげてもらった次第であります。
情報収集にネットは欠かせませんので。

武富士〜45万、アイク〜20万、アイフル〜40万、レイク〜30万、
ディック〜45万、アコム〜30万、クォーク〜40万、計〜250万です。

まず、手持ちがもうほとんどありませんので、上記の7社に増額のお願いに
いくか、ヤミ金に手を出すか、どうにかして多少のお金を工面しないことには
動けない状態であります。ちなみにあと家賃6万をすでに2ヶ月滞納、質屋に10万
入れてお金を借りてもいる状態です。小心者でして、自殺はできません。
皆さんに見放されたくないのでよろしくお願いいたします。

218 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/21(日) 15:48:20
>>214者。先ずは闇金、増額のお願いはやめましょう。余計に酷くなるから。
次に親に総てを話して相談しましょう。心配を掛けたくないのはわかるけど、
黙っていたら親の所へ債権者が行きますよ。会社名は名乗らなくとも「○○さん(貴方の名前)
いますか?」と言う問い合わせや手紙とかね。そうなると余計に親御さんは心配しますよ。
俺もそのクチで親にバレましたから。

今の状態で一人で解決は難しい。

自己破産を考えるのなら尚更親御さんに言うべきですよ。


219 :1:2005/08/21(日) 15:57:45
>>217
保管庫さんのサイトにもありますが、
まずサラ金や銀行からお金を借りるのは絶対止めましょう

@失業したのであれば、失業保険の申請はしましたか?
※雇用保険に入っていなければダメだが…

A県や市町村で実施している、緊急生活資金貸付制度を調べてください。
役所の福祉課などが管轄のはずです。
そこで当面の生活費を貸し付けてもらいましょう。

B弁護士に相談しましょう。債務整理の受任をしてもらい
受任通知を債権者に送付してもらえれば取立てはとまります。
Aの貸付を受ける前に相談が望ましいですよ

>>217 
テンプレ使ってかいてくれると判りやすいな

テンプレ
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm

220 :1:2005/08/21(日) 15:59:54
>>216
FAQ確認しました。
だんだんサイトが充実してきましたね
dくすです。

221 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 16:48:07
207さん208さん
有難う御座います
これからは現金主義でいきます
もう一切お金は借りないつもりです


222 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 19:52:55
親族の会社の株があるんだけど・・・


223 :185:2005/08/21(日) 20:46:12
185です。

>>186−192
ありがとうございました。少しでも貯金がたまるよう働いていきます。

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/21(日) 21:30:40
>>222
で?質問は明確に。

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 02:37:08
214
弁の相談料も難しいな。
荒技だが、
凶産系か草加系の弁さがしてみ。
選挙の時期だからさがしやすいかもよ。

226 :名無しさん@ご利用は計画的に :2005/08/22(月) 07:08:56
ちょっと教えて下さい。

ここ1週間、ヤミ金から沢山DMが来る様になったんですが
免責が下りたと言う事でしょうか?弁護士に訊いてないんで
わかりません。

自己破産したら郵便物が裁判所(でしたっけ)に届くと本に
書いてありましたが、それは免責が下りてからなんでしょうか。


227 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 08:17:27
>>226
なぜDMが来るようになったかは
>>207-208

免責に関しては155も嫁

DMが来るようになったから「免責下りた」かもって
言う奴ははじめてだなぁ

簡単に言えば>>207-208ってこと

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 08:20:00
>>226
追加
弁に頼んでいるなら、弁に訊くのが一番早いよ

ところで破産審尋からどれくらい経ったんだよ



229 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 14:46:47
>>227さん
私は免責決定の通知が弁からきたけれど
まだDMは一通もこないけれど

230 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 15:03:30
>>229
こないに越した事は無い
よかったね

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 16:21:00
破産する事を躊躇している、利息だけの支払いも辛くなってきてる人へ。
借金を返す方法は、収入を増やす、現在の金利よりも低金利の
ところで一括で借り換えをし、わずかでも今までの払いと同じ額で
元本に充当できるようにする。の2つしかないです。
この2つが無理な人は、完済する事は「絶対」できません。
完済が無理となったら、「踏み倒す」しかありません。
その為に、国が用意している正当な権利が、任意整理、個人再生、破産です。
詳しくは自分で調べてください。
それぞれ、出来る事が違いますので、自分にあった手段を検討する事です。
そして、これらの手段は出来るだけ早く着手する事が、アナタの為です。
障害になるのが、家族や知人、会社にバレる事でしょうが、一時の恥ですが、
借金は一生の不幸なんです。 
相談するのを躊躇してる間に払いにつまり、別なところから用立てて
結局借金を増やしてしまった人もいます。 
破産するつもりで親や会社に相談したところ、無利子で貸してくれた
というタナボタな人も大勢います。

コレを読んだら、まずは動き出してください。
必ず、してよかったと思えるでしょう。

232 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 17:24:05
冗談抜かすな
何が正当な権利だよ
ちゃんと調べてから言えよ

233 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/22(月) 17:36:52
>>232
あなた釣られてますよ

234 :232:2005/08/22(月) 18:12:58
びよーん

235 :1:2005/08/22(月) 23:14:55
破産に関する質問する方は
下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)

また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm

よろしくお願いします。



236 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 14:34:34
>>234
ワロス

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 18:21:06
All aboutより抜粋 
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20050202A/ 
自己破産にまつわる、デマ情報(ウソ)や噂を整理していきたいと思います。 
これから挙げる項目のうち、どれがデマ情報かわかりますか? 

・戸籍や住民票に記載される。 
・年金がもらえなくなる。 
・選挙権がなくなる。 
・給料がしばらくの間、自由に使えない。 
・一生、ローンやクレジットカードを利用できない。 
・子供の就職に不利になる。 
・印鑑証明書がとれなくなる。 
・海外(旅行)に行けない。 
・生活必需品までとられる。 
・引越しができない。 
・自己破産したことを、職場に連絡される。 
・家族の人まで、ブラックリスト(事故情報)にのりカードが使えなくなる。 
・会社を解雇させられる。 
・折り合いがつかない貸金業者には、手続き後も返済しなければいけない。 

気になる正解は・・・コチラ 
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20050202A/index2.htm 



238 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 21:44:13
質問させてください。
多重債務者だった父がこの7月に自己破産をしました。
そのうちの1社250万円については、兄が保証人となっており、
兄に対して残額の100万円あまりの返済と、
その残額について保証人を立てることを求めてきています。
取引は14年4月からの3年5月間で年利が25%ほどで、毎月72,000円支払ってきました。
8月分は兄が払いました。

この残額に対して任意整理をすることはできるのでしょうか。
できるのであれば、
 250万円に対して金利の引きなおし計算がされるのでしょうか
 依頼人は兄になるのでしょうか
 弁護士への着手金・報酬はいくらくらいになるのでしょうか
また、向こうの言うとおりに保証人をつけなければいけないのでしょうか。

以上について、ぜひともご返答をお願いします。

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 22:00:12
過去のレス等から探せずにいますので、質問させてください。

・給与振込銀行のカードローンが債権者に入る場合、これからの口座はどうなるのでしょうか?
 凍結されるのでしょうか?

・ローン中の車は保証人が付いているのですが、保証人への請求は?
 ローンの名義を保証人にして、引き続き保証人がローンを払うのは可能でしょうか?

240 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 22:09:01
>>238
担保になるものがなければ、保証人いる。
任意整理といいますが、保証人の兄が払ったのは今月分だけなので
意味のないこと。債務者である父が納得して25%で借りたのであるならね。
もしかして、「父親が、兄の保証する分だけでも任意整理を・・・」って思ってる?

241 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/23(火) 22:09:36
>>238
状況が複雑ですね
あなたの父親の自己破産の時に
弁護士に依頼しましたか?

242 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/23(火) 22:12:01
>>239
>・給与振込銀行のカードローンが債権者に入る場合、これからの口座はどうなるのでしょうか?
> 凍結されるのでしょうか?

凍結されます。
預金残高から弁済されます。

ですから、破産する際には債権者以外の銀行に
口座を新規で作る必要があります。

243 :238:2005/08/23(火) 22:35:45
ご返答ありがとうございます。
書き間違えました。兄は連帯保証人です。

>240
みなし弁済のことですよね。
父に確認しましたが、憶えていないとのことです。
兄は、そういう説明はなかった、といっていますが…
こちらの手元にある借用証書の裏には、
「利息制限法では15%だけど25%で貸します」と言うことは書いてないようです。
口頭の説明だけでも有効なのでしょうか。
(第1条から第4条までがないのが気になる…)
>もしかして、「父親が、兄の保証する分だけでも任意整理を・・・」って思ってる?
これはできませんよね。
兄が弁護士に依頼するならできるのでしょうか。

>◆G9k7qGT.R.
依頼しました。
自己破産とは別で、新たにこの件で依頼しようと思っていたのですが、
受けられないとのことです。
弁護士とのやり取りは全て父を通じているのですが、
父が依頼しているから受けられないのか(兄が依頼者なら受けるつもり?)、
争いようがないから受けるつもりがないのか、
何も説明がないそうです。

244 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 22:39:50
>>243
任意整理はスレ違いだが。


みなし弁済はまず立証できない。
書面で説明したかどうかなんてのは関係ない。
肝は17条、18条書面。

つか、兄自身の意思は?
主債務者の父親が連帯保証人の任意整理を依頼しても弁護士は受けないよ。
連帯保証人本人の意向を無視できないから。

245 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 22:43:11
>>243
>父が依頼しているから受けられないのか(兄が依頼者なら受けるつもり?)、
多分そうですね


246 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/23(火) 22:44:08
すいません>>245は私です。


247 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 23:02:03
>>231
↑これは的を付いた忠告だと思うよ。
俺も数年前自己破産した身だからよく理解できる。
俺は思うんだけど、多重債務者にとっての一番の問題は借金が返せないって事の前に
その事実を家族に話せない事だと思う。

借金問題解決の第一歩は、”家族にその事実を話す”って事ですよ。
ちなみに俺は手紙でその事実を家族に伝えた。
言葉とは違って事実を正確に伝える事ができて良かったよ。

248 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/23(火) 23:10:56
本スレを利用する前の注意事項
1)現行スレの1から読むべし
2)保管庫(http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/)へ行き
注意事項の所をクリック。そのFAQを見るべし。
3)保管庫の過去スレを纏めたページを読むべし
4)保管庫の関連リンクを読むべし
大抵の疑問はこれで解決するはず。

質問する際は
5)質問の際は言葉に充分気を付けるべし。
6)自己破産と言う物を軽く受け止めるような発言は慎むべし。
7)基本的には借りたお金は返すのが常識である事を認識した上で
反省する事を忘れるべからず。
8)「自己破産後はクレカが持てますか?(若しくはローンが組めますか?)」なんて
質問はするべからず。
これを守らないと「反省の色が見えない」とスレが荒れるし、何より債権者や
真剣に悩んで自己破産した方へ失礼にあたるから注意するべし。
9)質問の内容はテンプレを利用するとか最低でも「今、どんな状態でどうしたいのか?」
「何について質問をしているのか?」を書くべし。

あと弁護士へ委任中の人へ
わからない事があれば先ずは弁護士へ相談するべし。
その中で納得が行かない部分があった時に上記の注意事項を読んだ上で
質問するべし。

個人でやる方、弁護士を探している方、破産以外の方法で再生を考えている方は
スレ違いなのでそれなりのスレを探して質問するべし。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/個人で自己破産を考えている方はこちらへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/弁護士の情報をしりたいのならこちらへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1124417799/破産せずに個人再生を考えている方はこちらへ

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 23:13:22
>>243
「利息制限法より高い金利ですが、お貸ししますよ」
なんて説明して貸す業者はいませんよ。

250 :238:2005/08/23(火) 23:26:46
>244
ご返答ありがとうございます。
免責までの質問 ということで大丈夫かと思いました。
おっしゃるとおり、話題は任意整理です。
移動したほうがよろしいでしょうか。

と言いつつ質問…
弁済方法は向こうの銀行口座に払込みだったのですが、
これは18条2項に当てはまってしまうのでしょうか。
そうなら、みなし弁済とされてしまうのでしょうか。

兄は、残額を一括で払って、さっさとこの会社との関係を切りたいと考えています。
もちろん、返済額が減ることには賛成していますが、
自分で積極的に弁護士に通うことは多忙で難しいようです。
私がいろいろ調べて、兄名義で弁護士に委任できたら、と考えています。

>◆G9k7qGT.R.
わかりました。兄から、という形で依頼したいと思います。
ありがとうございました。

251 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 23:35:06
>>250
>弁済方法は向こうの銀行口座に払込みだったのですが、
>これは18条2項に当てはまってしまうのでしょうか。
あたらない。
銀行振り込みの場合、数日中に18条書面を送付しなければみなしの要件を満たさない。

>私がいろいろ調べて、兄名義で弁護士に委任できたら、と考えています。
依頼者本人の意向が確認できない限り、あなたが依頼することはまず無理。
あなたが相談に行っても、「本人を連れてくるように」で終わると思う。

252 :238:2005/08/23(火) 23:46:13
>249
ご返答ありがとうございます。
こちらは、法律で定められていた以上の金利を支払っていたとは知らなかった、
そういう説明がなされていたら借りなかった、
と言う理屈は通るんでしょうか。
通るのであれば、みなし弁済にはあたらないことになるんですよね。

というか、自己レスですが、
 銀行振込で弁済する場合も、その都度受取証書の交付を要する。
 大阪高裁平成元年3月14日
と言う判例があるのですね。
いずれにせよ(?)、みなし弁済にはあたらないわけですよね。

253 :238:2005/08/23(火) 23:55:05
>251
ご返答ありがとうございます。
18条2項にあたらないことは252で書いたように調べたところです。

代理で依頼することはできないんですか。
こればっかりは兄に動いてもらうしかありませんね。

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/23(火) 23:55:25
>>252
判例があれば期待はできるけど、
採用されるかは裁判官の裁量にかかっている。
捻くれた裁判官もいるからw

まあ、みなし弁済ってやつは皿の常套句だよなぁ

255 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/24(水) 00:17:52
嫁に破産したいと話したらずっと無視されている。離婚っていうおまけもついてきそうで生きる希望もないよ。

256 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/24(水) 00:21:08
>>255
前に>>83でそんな人いたましたね。
嫁が理解してくれないって、、、

もしかして>>83さんですか?


257 :255=83:2005/08/24(水) 00:28:39
お恥ずかしい、その通りです。本当に誰にも相談できないこの件はつらいです。

258 :256:2005/08/24(水) 00:36:21
>>257
あ、そうでしたか…
>>87にレスがありますが
無料相談とかいけなかったのですか?

>離婚っていうおまけもついてきそうで
・・・困りましたね

259 :255:2005/08/24(水) 00:55:42
金曜日に弁さんに相談してみます。離婚は仕方ないかもしれません。私が原因とはいえ、もうこの空気にも耐えられませんし…。いろいろありがとうございます。車も取り上げられて、職場にもばれそうだなぁ。はぁ…。

260 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/24(水) 00:58:52
>>257
これを奥さんに読んでもらえば理解してもらえるのでは?
無視されているので、あればプリントアウトして目に付く所に貼っておくとか…

All aboutより
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20050202A/
自己破産にまつわる、デマ情報(ウソ)や噂を整理していきたいと思います。
これから挙げる項目のうち、どれがデマ情報かわかりますか?

・戸籍や住民票に記載される。
・年金がもらえなくなる。
・選挙権がなくなる。
・給料がしばらくの間、自由に使えない。
・一生、ローンやクレジットカードを利用できない。
・子供の就職に不利になる。
・印鑑証明書がとれなくなる。
・海外(旅行)に行けない。
・生活必需品までとられる。
・引越しができない。
・自己破産したことを、職場に連絡される。
・家族の人まで、ブラックリスト(事故情報)にのりカードが使えなくなる。
・会社を解雇させられる。
・折り合いがつかない貸金業者には、手続き後も返済しなければいけない。

気になる正解は・・・コチラ
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20050202A/index2.htm.htm

261 :256:2005/08/24(水) 02:15:04
>>259
頑張って下さい。

262 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/24(水) 09:32:24
債務者である父親が返済してきて、現状で100万円程度の残債であり
兄が250万円の債務を保証したのであれば、父親が破産したら残債を支払うべきなんじゃない?
法的な根拠に乏しいこと言って申し訳ないけど、250万円の保証なんだから
250万円超えてない債務に対する保証はするものなんじゃないかな・・・。
交渉次第で今後の利息については相談できるとは思いますが。

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 00:27:12
闇金からお金を借りていて自己破産をしたいのですが。その後の取り立てなどは、どのようなものなんでしょうか?すごく不安です。

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 00:54:44
>83
あなた、私の旦那ではないでしょうね?w
そんな短期間の嫌な空気に耐え切れないなら
離婚してあげなさいな。

265 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 01:35:11
>>263
普通に債務不存在を出して終了。
だけど、一回も返済してないとこだと、嫌がらせはあるかもね。
任意整理でも同じだけど。

明日にでも、弁のとこに逝け!

266 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 05:06:08
>>263
弁護士が受認したらすぐに取り立ては止まる。今日受認してもらえば明日か明後日には止まるはず。
それまで電話での取り立てはひたすら無視。

267 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 11:20:50
>>264
あなたも今、そんな旦那さんをお持ちで?w
無視もされているんですかw



268 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 11:23:43
>>263
ほれ>>265の言う通り
債務不存在を出して終了。
詳しくはここ↓
闇金融に対する対策 
http://www.revenge.jp/yamikin.htm 

269 :264:2005/08/25(木) 11:24:46
>267
お持ちなのよ。残念ながら・・・w
無視してるのは私だけどね。
もう、全てが嫌になっちゃうわ〜。

270 :267:2005/08/25(木) 14:19:04
>>269
あなたも破産がいやなのですか?

271 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 15:12:01
自己破産の申し立てをしました。
審尋期日がきまりました。という手紙が来たのですがこれはなんのことですか?
11月にあって、裁判官と面接があるそうです・・・
破産尋問というものでしょうか?

272 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 15:31:22
>>271
そうです。

273 :264:2005/08/25(木) 15:56:40
>267
いえ、私はむしろ破産推奨。
中途半端な事では再生できないから。
267さんは何故、800万もの借金を作ったの?
事業の失敗かな?
うちのは、”浪費”だから、それが許せないよ。
子供が2人いて何百万も浪費なんて、馬鹿でしょ?
しかも、払えないってんだから。

奥さんは、空しい・・・悲しい・・・こんなハズじゃなかった・・・っていう
感覚から、まだ抜けられていないんだと思う。

274 :256:2005/08/25(木) 16:06:07
>>273
いえいえ。
私は>>256で、>>255=83さんに
突っ込みをした者ですので、
状況は判りませんw

それにしても800万の借金は凄いですよね
何に使ったんだろ・・・
浪費なら急に羽振りがよくなれば、
奥さんは気がつかないものなんですかね?

>>255=83さんは離婚の危機だそうです。
あなたなら>>255=83さんの奥さんを
説得できそうですねw

ところで

>いえ、私はむしろ破産推奨。

と仰っていますが、もしかして
ご主人が破産を嫌がっているとか?

275 :264:2005/08/25(木) 16:51:23
>274
説得か・・・できるかな?w
でも家にいて無視してるってのは、ある意味、まだ期待できそうです。
本気で離婚を決意したら、多分、喋ってくると思うから。
それか出て行ってしまいます。
うちも、とりあえず離婚するからとは言ってます。
それで、その空気にすら耐えられなくなるようなら、本当に駄目でしょうし。

それがねぇ。羽振りが良くなりゃ分かりますけど、
仕事で外にいると思ってたら、遊び惚けてるだけだと
分からないもんですよ。
突然、ロレックス買って来るとか分かり易い人だといいんだけど。

うちは破産しかないっていうのに、会社を辞めたくないから返済したいと
粘ってました。最後のプライドって言うんですか?w
馬鹿ですよねぇ。私がもっと働けばとか思ってるみたいです。
とりあえず高学歴なんですがw、そんな事は全く関係なく馬鹿なんですねぇ。

276 :256:2005/08/25(木) 17:04:42
>>275
>でも家にいて無視してるってのは、ある意味、まだ期待できそうです。 
>本気で離婚を決意したら、多分、喋ってくると思うから。 
>それか出て行ってしまいます。 

あーなるほど!
確かにそうかも知れませんね。
>>255=83さん、いい事きいたよw

>突然、ロレックス買って来るとか分かり易い人だといいんだけど。 

ワロス

とりあえずご主人の目のつくところに
>>231 と >>237をプリントアウトしておく事をおすすめします。

これは私がレスしたものです。

277 :256:2005/08/25(木) 17:05:50
>>276
あ、訂正。

>これは私がレスしたものです。

これは私がコピペしたものです。
スマソ

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 18:37:52
自己破産の申し立てをしました。
審尋期日がきまりました。
それと同時にサラ金、闇金からのダイレクトメールがきはじめました。
免責決定前にもあるのでしょうか?


279 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 18:41:17
>>278

>>205
>>207-208を嫁

280 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/25(木) 19:04:47
>>278
来ても無視して、即行でゴミ箱へw

281 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 00:12:58
自己破産者は借金を踏み倒してるというイメージがあるが必ずしもそうではない
たとえば実質年率29%の利息がかかる金融業者に50万円借りて利息分だけ払うとする
すると3年半で支払った利息分だけで50万円を上回るんだよ
これを考えるとサラ金やクレジットカードのキャッシングは怖い

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 07:32:36
>>281
そうなんだよ、しかし、中には個人から借りたものを踏み倒す香具師がいるからね。
それが問題だ。
個人から借りても、踏み倒せる現行の破産法には問題があるかも。
十分な利息を払っていれば、民事再生のときも考慮されるんじゃなかったっけ?

それと、今のままではたとえ、年利40%になったところで、ここにきてるような人たちは借りるんじゃないか?
破産手続き解説も良いが、借金がどのような事態を招くか、真剣に考える場所も必要かもね。

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 07:41:37
40パーセントになっても、つか、もともとサラの利息はそれくらいだったが。
その利率でも借りてる奴は当然いた。

出資法改正で現行の29.2パーセントになったが、やっぱり借りる奴は借りるし、
返せずに破産する奴は破産する。
18パーセントになっても同じだろう。

284 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 08:09:37
>>282
283も触れてるけど、かつて40%ちょいが上限利息だった時代を知らない人らしいね。

285 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 09:28:14
>>283 284
まあ、数字はある程度どうでもいいじゃない。なんなら45%にしとこうか?
発言の本質をくんでくれたまい。

286 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 10:11:47
>>281-285
あのーここは質問スレです。
論議は別でやってください。



287 :257:2005/08/26(金) 12:35:52
たった今、弁護士センターに相談に行きました。嫁にはまだ詳しく話せていません。今日はそこで会議室に通され、一人の弁さんと30分話をしました。金額は5250円でした。

288 :256:2005/08/26(金) 12:40:07
>>287
おおお!行ってきたか!とりあえずよかったよかった。
心配していたよ…

そうそう>>276にあなたの奥さんと同じ境遇の女性より
希望をもてる意見が出ましたよ

289 :256:2005/08/26(金) 13:07:38
ご心配、本当にありがとう。しかし30分はあっという間でこのスレで学んだことのほうがはるかに多かったです。

290 :256:2005/08/26(金) 13:19:21
>>289
相談して何か進展があったとか、また弁のところに相談に行く予定とかは?

291 :256:2005/08/26(金) 14:01:22
とりあえず、その弁さんにお願いすることにしましたが、いくつか失敗しました。親が私の名義で定期預金をしていることが先日わかったと伝えたところ、その通帳もかならず持って来いと。そんなことしたら親にばれるのに…。時間切れで反論できませんでした。

292 :256:2005/08/26(金) 14:10:03
いくつかの資料を作ってくるように言われました。債務者ごとに借り始めた日、最後に借りた日を書いた一覧表。調べられるかな…。急がないと次の引落が月曜だから。

293 :256:2005/08/26(金) 14:15:11
>>291
弁と受任契約したのですね。一歩前進です。
この際、親御さんに洗いざらい話したほうが良いのでないですか?
(話をして)心配掛けたくない気持ちは重々わかります。
でも、奥さんとのこともありますしリセットかけるつもりで。
定期預金を積み立ててくれるなんて、本当に親ってありがたいですよね、
それだけ子供の事を心配してくれるのですから、正直に破産する事を伝えてあげて下さい。
借金の督促と同じくらい話すのは嫌でしょうけど…

294 :256:2005/08/26(金) 14:15:23
しかし、私の前も後ろも多重債務相談でした。次々に来ていましたよ。恥ずかしかったです。

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 14:16:50
292さん
私の場合は、借りはじめた日も最後に借りた日も言わなくて良かったです
持ってる全てのカードを弁さんに渡しました。
後は弁が全て調べてくれて、借入票なるものを全て作成してくれて破産
手続してくださいました
私の場合は免責決定したのですが一度も裁判所にはいってないし
免責の審尋もありませんでした
頑張ってください
それと引き落としは無視していいとおもうよ
弁に頼んでるんだから、頼んだ日から催促はもうこないです


296 :256:2005/08/26(金) 14:17:57
>>292
【緊急】借金の返済に使っている銀行口座から全額お金を引き出し引き落としの無い別の口座に移してください。
受任されていれば、もう借金の返済はしなくてOKです。
※注意:債権者の銀行の口座は弁済されてしまうので、新しい口座を作る必要があるかもしれません


297 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 14:20:04
292さん
恥かしいんだったら借金返しなよ、何年かかっても、
破産する人はそれどころではないですよ
恥かしいっておもうよりも、返せなくなって、債権者に悪いとは思わない
ですか?

298 :256:2005/08/26(金) 14:20:22
>>294
はずかしい?そうですね。
そう思うことが反省の第一歩ですよ

299 :256:2005/08/26(金) 14:28:09
みなさん本当にありがとう。実はまだ正式ではないんです。言い方は悪いけど、10万持ってきたら動きますと。明日にでも行こうかと思いますが。

300 :256:2005/08/26(金) 14:33:42
>>299
とりあえず、俺みたいに応援している人はいるのだから
勇気をもってがんばれ。あたらしい人生を始める為に…
報告待ってるよ。


301 :256:2005/08/26(金) 14:50:36
正直、悪いという気持ちより今は恐いだけです。本当に不安たまりません。…すみません。でもおっしゃるとおり自分がしたことは年月が経っても忘れてはならないと思います。

302 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 14:53:37
潔癖の嫁は絶対許さないでしょう。好きな人まで巻き込んでしまったことがつらいです。もちろん債権者の方への謝罪の気持ちもあります。しかし今とにかく必死です。毎日必死です。

303 :256:2005/08/26(金) 15:20:33
ちなみに今日の弁さんは、まず任意整理から考えてみますか、と言われました。

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 15:48:48
>>303
説明があったと思いますが、任意整理だと弁済計画を立て
3年(もしくは5年)で返済していくものです。
債務額は圧縮されるのでつき3万〜5万程度になるでしょう
ただ、滞納が絶対許されないらしいです。任意整理を途中で頓挫し
結局破産する事になった人も多数いるそうです。
弁費用も債権者の数が多いと高くなりますしね…

もしどうしても破産したいという事でしたら、その気持ちを強く弁に伝えて下さい。
受任してくれれば大丈夫だと思いますが、最悪今日相談に行った弁には
断られるかもしれません。そうしたら別の破産で受任してくれる弁を探す事です。

305 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 15:49:37
自己破産申し立てを却下されても続けてれば取り立ての電話とかはかかってこない?

306 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/26(金) 16:00:01
>>305
>自己破産申し立てを却下されても続けてれば

続けていれば?の意味がわかりませんが…

弁護士に依頼したのですか?
依頼したのであれば、弁護士の受任通知が行けば
取立ては出来なくなっています。
ただ、時間が掛かりすぎると簡裁に貸金返還訴訟を
起こされる可能性があります。

307 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/26(金) 16:00:10
>>305
>自己破産申し立てを却下されても続けてれば

続けていれば?の意味がわかりませんが…

弁護士に依頼したのですか?
依頼したのであれば、弁護士の受任通知が行けば
取立ては出来なくなっています。
ただ、時間が掛かりすぎると簡裁に貸金返還訴訟を
起こされる可能性があります。

308 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/26(金) 16:01:40
>>306-307
(ノ∀`)アチャー

二重カキコスマソ


309 :256:2005/08/26(金) 16:09:45
>303さん ありがとうございます。よく考えて自分の意志をきちんと伝えます!

310 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/26(金) 16:32:06
>>308
>自己破産申し立てを却下されても続けてれば
破産法30条1項2号のことだろうな。

311 : ◆G9k7qGT.R. :2005/08/26(金) 18:08:21
>>310
そうなの?
ちょっとググって見よう。。。

312 :256:2005/08/27(土) 10:55:50
昨日、嫁に破産したい旨を伝えたところ、籍をさずすと言ってきました。一生信用できない、これから何があるかわからない、と。離婚は時間の問題ですが、請求も待ってはくれないので進めるしかないです。はぁ…。

313 :256:2005/08/27(土) 11:08:57
>>312
>一生信用できない、これから何があるかわからない、と。

そうですか…そのように言われてしまうと厳しいですね。
「信用できない」って一番ぐっさりきてキツいですよね。

大変でしょうが、破産手続きを一つ一つこなし、
誠心誠意、気持ちを入れ替えた生活を送ってください。
改心したところを見せ、奥さんに思いとどまってもらえる
ようになればと思います。

奥さんだってあなたを嫌いになったわけじゃないと思います、
ただ、許せないと…奥さんは潔癖と仰っていましたが
いつまでも根に持っちゃうタイプでしょうか?
時が経てば…などという簡単な事ではないのでしょうか?

あと、細かい事ですがあなたの名前は>>257では?
私が>>256ですので よろしくお願いします。

314 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 11:36:31
>312
離婚も致し方ないとは思う、
本当に申し訳ない事をした、
借金は二度としない、
一生を懸けて(許してはもらえないかもしれないが)
許してもらえるように頑張る、
出来れば、もう一度だけチャンスが欲しい、
妻には、これっぽっちの非も無い、

上記のような事を、心を込めて何度も言うんだ。
向うが罵ってきても、冷静に謝り倒せ。
やり直したいなら、それなりの覚悟が必要。
それだけの事をやっちゃったんだから。

315 :257:2005/08/27(土) 11:37:45
すみません、ずっと名前間違えてました…。あなたのおっしゃる通り、行動で見せるしかないですね。今日にでも弁さんに依頼に行きたいけど、土曜日だしなぁ。来週になると初めて督促がくるはずなので急がないと…。任意整理にすると時間かかりますよね。うーん。

316 :256:2005/08/27(土) 11:42:39
>>315
土曜日はやっていないの?

317 :256:2005/08/27(土) 11:44:15
ちょっとまって!
>>315さんが良い事言った!


318 :256:2005/08/27(土) 11:45:49
(ノ∀`)アチャー間違えたw

× >>315さんが良い事言った!

○ >>314さんが良い事言った!

319 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/27(土) 14:09:45
>>256>>315
土日祝夜間相談OKの弁護士事務所あります。因みに俺がお世話になっている弁護士の事務所も
そんな形態です。折角ネットが出来る環境があるのですから、>>315者はこれを活かして下さい。

320 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 14:17:48
256さんは優しいな。
他人の事を一生懸命に心配して。

315さん、とりあえず離婚と債務整理は切り離して考えた方がいい。
奥さんが怒るのは尤もなんだから、平身低頭して、
それとは別に早々に弁護士には契約&相談して行かないと。
できれば奥さんも一緒に弁護士のところには行けないかな。
弁護士の話を聞くと落ち着く奥さんもいるみたいだよ。

321 :256:2005/08/27(土) 16:22:28
>>319
ありがとう。いやね>>257さんが
以前相談に行った所は土曜日に
やっていなかったのかな?っておもって。

>>320
>256さんは優しいな。

いやー照れるなぁ〜(*´ω`*)ヾ

322 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/27(土) 18:06:25
>>319で俺が記事を書き終わって保管庫の過去レスの纏め作業をやっている最中に
日本ファンドが東京簡易裁判所を通じて支払督促キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ここのスレを知らなかったら多分かなり動揺したよ。

とりあえず俺は真っ先に弁護士に相談しようと弁護士事務所に行って来ました。
しかし、担当弁護士と秘書の方はお休みとの事で当番の事務の方に詳細を説明して
月曜日に弁護士本人か秘書の方から連絡あるとの事。

しかし日本ファンドは借り入れ元本25万で最初の1年は1万づつ入れていた訳だし
途中半年位支払が滞っていたけど今から4年位前から毎月5千円づつ
支払って来たんだけどね。弁護士が介入する前の月まで支払って来たんだけど
ちと理解し難い部分があるよね。

323 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 18:07:47
>>310
お前不親切だよ。

第三十条  裁判所は、破産手続開始の申立てがあった場合において、破産手続開始の原因となる事実があると認めるときは、次の各号のいずれかに該当する場合を除き、破産手続開始の決定をする。
一  破産手続の費用の予納がないとき(第二十三条第一項前段の規定によりその費用を仮に国庫から支弁する場合を除く。)。
二  不当な目的で破産手続開始の申立てがされたとき、その他申立てが誠実にされたものでないとき。
2  前項の決定は、その決定の時から、効力を生ずる。


324 :1:2005/08/27(土) 18:16:49
>>322
>支払督促

え?破産手続きしているのに?

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 18:40:16
質問です 
任意整理したのですが今後金融関係では働けないと言われました。
先物取引なんかも属するんでしょうか?

326 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/27(土) 18:59:01
>>1者。来ましたよ。勿論弁護士から介入通知しているので嫌がらせが目的でしょ。
免責が認められるまで債権者は債務者の財産を差し押さえる権利を
持ち続けるのですよ。但し異議申立書に「現在自己破産の申し立て中故・・・」なんて
事書いて裁判所に送り返せば、大抵判決は免責後に出るから結局は債権者が裁判起しても
一緒なんですよ。只、俺は弁護士に総てをお願いしている立場なので勝手な行動をしないで
いの一番に弁護士へ連絡して指示を待つ事にしたのです。そっちの方が素人考えでやるより
確実ですしね。

327 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/27(土) 19:03:30
>>325者。その通りです。詳細は以下のページを読んで下さい。
ttp://www.ls-kaientai.com/syouhisya/zikohasan.html

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 19:08:00
>>322
その会社は過払いになっていなければ普通に給与差押をやるよ。
弁からも言われるだろうけど、とりあえず支払督促に異議出して
通常訴訟に移行させて時間を稼ぐ。その間に破産申立して開始
決定をもらう。それで無問題。

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 19:09:01
◆在日朝鮮人の生活保護の実態
日本では在日朝鮮人は特権階級です。日本のみなさん在日朝鮮人のために税金を納めましょう

生活保護費は30代の母親と小学生の子供二人で月に生活費15万円、母子家庭なら母子加算2万3千円 、教育費として給食費・教材費などが7千円前後。 住宅費は5万円くらいなら全額支給。
全部で、ひと月に23万円くらい支給される。
なおかつ医療費は保険診療内なら全額タダ。国民年金・上下水道・
NHKも免除。 病院の通院費も必要と認められれば全額支給の
対象になる。可処分所得は、間違いなく一般サラリーマンや公務員
の30代類型世帯をはるかに超えている。

在日朝鮮人の5人に1人は無職で贅沢な暮らしをしています↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

330 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/27(土) 19:21:39
>>328者。アドバイス有難う御座います。俺もその通りだと思います。
訴状は今、現在弁護士事務所にあるので月曜日に弁護士が目を通すまで
預からせて欲しいとの事。万が一連絡が無ければ構いませんから遠慮なく
弁護士又は秘書宛に電話下さいと言ってくれのでとても心強いです。

ちなみにこの事をここに書いた訳は今までのパターンだと過去スレを読まずに
相談する方が多いから敢えて書かせて頂きました。
少しでも皆さんの参考になれば・・・。
弁護士からの指示が、出たら直ぐ報告に参ります。


331 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 19:22:51
腹立つなあ。ふざけた話だよな。
そんな恵まれた生活をしていながら日本を非難してばかりいる。
俺なんか毎日休み無く働いて、それで食べていくのがやっとだよ。
真面目に働くのが馬鹿らしくなってくるよ。

332 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 21:13:41
>>331
おめーの家族が虐殺されたり慰安婦扱いされることを想定して、損得を差し引きしてから物を言ってるんだよな?
低学歴君。


333 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 21:38:48
>>332
古い知識をお持ちの方ですね。

334 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 21:53:38
>>333
332だ。俺は生粋の日本人だ。別に韓国の肩を持つわけではないが、物事は中立的な観点から考えなければいけないってことだ。
日本も韓国もアメリカも嫌いだ。なぜなら俺は動物や自然が大好きだからだ。
欧米では当たり前のように始まっている自転車化をこの三国は全く始めていない。
自転車道などのインフラを整備しようともしない。全くいつまで自動車を作って温暖化を助長するつもりだろうか。

俺は日本人なんてつまらんカテゴリーには属していない。日本人にあらず、地球人なのだ!!!
だから中立でいられるのだ。お前らとはステージが違うってことだ。

おまえら、水や大地や空気がなくても生きていけるってやつにあったことがあるか?
親兄弟よりも感謝しなければいけないのが地球であり自然なのだ。

嫌韓?反日?右?左?
小さい小さい!!お前ら言ってることが小さいよ!環境問題を考える国こそ真の先進国なり!
オランダみたいにな。



335 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/27(土) 21:58:25
>>329>>331->>334者スレタイを見よ。スレと関係ない話題はそれなりの
スレで願います。

336 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 22:10:48
>>334
論点むちゃくちゃ。

337 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/27(土) 22:30:46
>>336
いや。彼の主張はぶれていないと思う。
つまり、人種、国家、民族、イデオロギーなど全ての問題も偉大な地球の前では無意味なことだといいたいのだろう。

こいつは、、、、2ちゃんねるにとてつもないすごい哲学者が現れたのかもしれない。。。
ニーチェの再来かも。。。


338 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 15:05:48
>>332
いやぁ、僕もね、日本で自転車が駆逐さているのには、憤りを感じているのだ。
駅前の放置自転車を防ぐために、循環バス(もちガソリン車)がでたとか?そういう自治体があったな。
がんばって、自転車社会を築こう、破産者の皆さんも車持とうとかしないで、自転車がいいですよ。
反省のポーズにもなるしね!環境問題で世の中に貢献しよう!

ちなみにわたしは、ここのスレではアラシに認定されてる宇宙人です!
しかし皆さんは、経済社会のアラシですね!!

ほんま、マジ考えて、無謀な借金を予防しようとしたほうがええよ?

339 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 15:42:19
>>329
>>331-334
>>336-338

自演乙

340 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 16:06:54
初めまして
私は免責が決定したという事が官報にのったのですが
官報に乗った時点で、もう免責の確定が裁判所から出たということですか
官報にのらないと、確定しないのでしょうか?裁判所には聞くことは出来ないの
でしょうか

341 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/28(日) 18:08:28
>>340者。官報に載ったのは何時ですか?ちなみに決定後2週間以内に債権者達が
控訴しない場合免責が確定します。

342 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 18:25:04
341様
決定したっていうのは、23日先週の中くらいだったと思います


343 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/28(日) 18:39:58
>>342者。今月の23日ですか。ならそれから2週間後でありますから、9月6日迄に
債権者からの異議申し立てがなければ確定になり正式に免責となります。

344 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/28(日) 18:50:34
>>341者。一つ追加ですが、免責確定の場合は官報に載りません。

345 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 20:56:35
では、官報に決定するって載ってから2週間で確定するのですね
有難う御座いました

346 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/28(日) 21:04:54
過去スレの纏め作業とかやっていて思ったのですが、やはり過去スレを読まずに
ここに質問する方が多いですね。せめてこのスレの>>1-を読んで欲しい物です。
そこで保管庫にあるQ&Aは人が作った奴を使いまわししていたので、もうちょっと
質問を限定して保管庫流のQ&Aテンプレを作ってみました。
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/hokanko.htmを見て感想をお聞かせ下さい。
あと間違っている部分を指摘してもらえれば嬉しいです。

347 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 22:21:52
質問です。自己破産するのに弁護士費用はいくらぐらいかかるのでしょうか?

348 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 22:41:37
>>347
弁護士しだい

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/28(日) 22:54:49
347
確かに弁護士にもよるけどちなみに、オレの場合は、借金が、ギャンブル、浪費だったから管財人が入って50万位でしたよ。管財人が入らなければ、20〜30万ぐらいに思ってた方がいいですよ。司法書士はもう少し安いかも・・・

350 :1:2005/08/28(日) 23:28:15
>>326
遅レスでゴメ

ほうほう、保管庫さん
落ち着いたもんですね

351 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/29(月) 06:39:36
先輩方に質問です。私は関西で実家暮らしをしております。 自己破産を考えており現在弁護士に依頼中です。
様々な理由が有り親バレしないように進めておりますが@関西の方はDMがかなり送られて来ますか?A親バレせず免責されましたでしょうか?
本当に申し訳ございませんが教えて下さい。

352 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/29(月) 07:54:59
バレれば、面白いな

353 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/29(月) 08:05:40
>>351

100%バレないとは言い切れない
バレる時はバレる

ちゃんと親に話をした方がいいよ

354 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/29(月) 11:03:30
>>351
親をなめちゃいけない、子供の事を見ていれば
何か変化があると「ピン」来る親もいる。
子供に対する愛情の深い親ほどわかってしまうものだ。

事情はわからないが、事が終わってからでもいい
正直に話す事をすすめる。


355 :1:2005/08/29(月) 13:02:27
破産に関する質問する方は
下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)

また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm

よろしくお願いします。


356 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/29(月) 15:00:15
355 ありがとうございます 携帯サイトは有りませんか?パソコン買うお金ありません スマソ

357 :manbow:2005/08/29(月) 15:03:20
もうすぐ少額管財での裁判所出頭があります
心構えや注意点などを教えてください。

358 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 17:38:32
>>356者。携帯サイト作りました。しかし、携帯で観閲出来るように容量を調整している為
最小限で留めています。http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html

359 :1:2005/08/29(月) 17:47:48
>>358
保管庫タン激しく乙ぅぅぅ!!!

仕事速いなぁw

360 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 17:47:52
>>322で俺が、報告した件で弁護士からの指示が来ました。その前に一つ訂正。
支払督促ではなくて訴訟その物でしたスマソ。具体的な指示は
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/omake.htmを参照して下さい。
この他に「この裁判は確実に負けるから出頭する必要はなし」「東京だしね」
「答弁書記入後直ぐに裁判所へ返信」「後は何もしなくとも良い」でした。

361 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 17:50:08
>>1者。簡単です。データをコピーして貼り付けて要らない部分を削除する。
それだけなので作業時間は10分(笑)

362 :1:2005/08/29(月) 17:51:02
という事でこんな感じで…

破産に関する質問する方は
下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)


また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/tenp.htm

よろしくお願いします。

363 :1:2005/08/29(月) 17:57:03
>>360
やっぱり訴訟でしたか。貸金返還訴訟かな?
私もオリに起こされましたw 破産申立前でしたけどね
答弁書送って、口頭陳述日の2日に取下げ書が送られてきて終了でした。

でも、訴状に 被告人 ○○○○(自分の名前)って書いてあると
結構ビビるもんですw


364 :1:2005/08/29(月) 17:59:24
>>363
訂正

口頭陳述日の2日前に取下げ書が送られてきて終了でした。

365 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 18:15:15
>>1者。携帯サイトは一応動作確認済み(俺の携帯ですが)です。
訴訟は仰る通り貸金ですね。訴状が届いた時ちょっとドキッとしましたが、直ぐに
ここのスレや弁護士の言葉を思い出して冷静になれました。
いや〜編集の為18000件以上記事読んでいるけど大抵の対策が頭で出来てしまいます。
改めて本当にここはいいスレだと実感しております。


366 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 18:22:13
>>357者。普通のカッコして、質問されてたら普通に答える。弁護士がいるのなら
弁護士に任せる。これ位しか思い浮かばないな。後は余計な事を喋らない。

367 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 18:39:13
>>357者。これだけは注意しておいて欲しい事思い出した。約束の時間30分前に到着する様に
心掛け、予め下見をしておく事とかMAPを確認しておくとかやってた方がいい。
電車等公共の交通機関を使うなら時刻表と所要時間は必ずチェックする。
大体30分前に到着すれば周りの受けもいい。30分あれば思わぬ事態(電車が遅れる)が
起こっても対応が出来る。遅刻は絶対にイカン。5分だろうが30分だろうが遅刻は遅刻。
周りの印象が悪くなるから絶対に遅刻しない事。

368 :1:2005/08/29(月) 18:53:15
>>365
FOMAで確認済みです。
これだけ軽いのでG2携帯もOKではないかと思います。
特殊文字もなさそうなので文字化けも無いと思われます。

他キャリアの方携帯ページをご確認下さい。
報告があるとうれしいです。
au、ボーダユーザの方宜しく。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html

369 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/29(月) 18:55:48
>>365
>いや〜編集の為18000件以上記事読んでいるけど大抵の対策が頭で出来てしまいます。
>改めて本当にここはいいスレだと実感しております。

保管庫さん自身の脳内が文字通り破産質問スレ「保管庫」にwww


370 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 20:00:31
>>1者。俺は暴打ユーザーです。あと保管庫流Q&A少し改訂しておきました。
わかるかな?

371 :1:2005/08/29(月) 20:18:02
>>370
その1〜その5+おまけって事でOK?

372 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 21:17:45
>>1者。おkです。あと昨日思いつかなかった事を今日付け足しておきました。
相談数が結構あった奴を中心にあのテンプレ作りましたから。

373 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 21:29:40
>>347者。http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/hokanko.htmの中の最初の部分を読んで
該当する点があれば弁護士に依頼しましょう。
費用は>>349者の申す通りですが一部着手金+成功報酬+αで70〜80万掛かる所もあるので
弁護士選びは慎重に。弁護士探すならここではなく検索して調べるか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/【破産】弁護士事務所情報交換・3軒目【整理】
で質問する方がより確実な情報が得られるかも知れません。

質問例
○○(貴方の住んでいる地方)で着手金のみで30万〜40万(貴方の出せる金額)、分割払い可(一括で払えるのなら
必要ありません)の弁護士の情報を教えて下さい。

こんなもんですか。

374 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/29(月) 21:40:46
>>351者。@について・・・数はわかりませんが、送られる確立は高いと思って下さい。
Aについて・・・親にバレずにと言うけど弁護士が介入通知出して数日後債権者の一部が
訴訟を起す可能性あり。この時にバレる可能性が大。理由は>>326の俺が書いた記事を嫁。
ちなみにあの記事を少し訂正すると「免責の確定」ではなくて「免責の申し立て」と
新破産法で変りますた。

最後に俺個人の意見。せめて家族には本当の事話せよ。
でないと後からバレた方が親御さんが受ける衝撃は大きいからよ。

375 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/30(火) 00:39:13
保管庫 ◆shAj.qrvCU 氏、携帯サイトまでご苦労様です。

当方tu-kaのezwebで確認しましたが、ちゃんと見ることが出来ましたので
その他のキャリアでも全然大丈夫だと思います。

376 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/30(火) 01:07:44
スマソ 遺産分割協議?申し立て前にされた方居ます?

377 :256:2005/08/30(火) 05:51:27
皆様、いろいろとアドバイスありがとうございました。明日、いよいよなけなしの金を握り締めて弁さんの事務所に行きます。まずは任意整理で考えることになりそうですが、金額が金額なんで破産になるでしょう…。

378 :257:2005/08/30(火) 05:56:02
すみませんまた間違えました。↑は257です。ちなみに嫁はあれから私が変わったのを見てか、ほんの少し話してくれるようになりました。ただ、あれから夜によく嫁がうなされているのが本当につらいです。

379 :1:2005/08/30(火) 09:35:56
>>375
ご報告ありがとうございます。

380 :257:2005/08/30(火) 11:39:31
さっき弁さんの事務所に予約の電話したら明日はいっぱいだと言われました。最初に相談した司法書士さんにかえようかな。

381 :256:2005/08/30(火) 12:13:44
>>380
司法書士に頼むと裁判所にいって破産申立するのは自分ですよ。
257さんお住まいはどこですか?都道府県だけでOKです。
弁護士事務所は結構ありますよ。

382 :256:2005/08/30(火) 12:24:33
>>380
あと、もうひとつ。
判断を誤って、奥さんを悲しませないように。

383 :257:2005/08/30(火) 12:27:29
256様、ありがとうございます。私は福岡です。ちなみにまだ折り返しの連絡がありません。忙しいんですね、弁さんは。

384 :257:2005/08/30(火) 12:35:14
やはり司法書士でなく弁護士を探します。256さん、いろいろありがとうございます!

385 :256:2005/08/30(火) 13:04:06
>>383
弁護士会に紹介してもらうのが一番。

福岡県弁護士会 (代)
福岡県福岡市中央区城内1-1
092-741-6416

386 :256:2005/08/30(火) 13:10:28
>>383
もうひとつ

福岡県弁護士会(天神法律相談センター)
092-741-3208


387 :257:2005/08/30(火) 13:19:39
ありがとうございます!実は↑で紹介された方なんです。間違いない方みたいなんで連絡を待ってみます。

388 :256:2005/08/30(火) 13:36:56
>>387
そうですか。それなら待ちましょう。

389 :256:2005/08/30(火) 13:45:11
>>257
あるサイトからのコピペです。
破産申立にはこれらの書類を収集する事になります。
弁からの連絡待っている間も必要に応じ動いてください。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
破産申立書に添付する必要書類の収集
一般的な場合の必要書類を以下のリストに記載いたしました。
@.戸籍謄本  
A.住民票
B.預貯金通帳のコピー
C.給料明細書・源泉徴収票
※勤務先から給料をもらっている場合には必要になります。
D.離職票・退職金支払証明書
※勤務先から給料をもらっている場合には必要になります。
E.生活保護受給証明書
※生活保護を受けている場合には必要になります。
F.生命保険証書、解約返戻金の証明書
※生命保険に加入している場合には必要になります。
G.賃貸借契約書
※アパートなどを借りている場合には必要になります。
H.自家用車価格査定書類
※クルマを所有している場合
以上の書類以外にも、家計全体の状況の記載が正しいことを証明するためや
財産目録の記載が正しいことを証明することなど、必要に応じて集めなくては
ならない書類がまったく違ってくることになります。

390 :257:2005/08/30(火) 13:46:02
連絡ありましたが、スケジュールがあいませんでした。他をあたります!

391 :256:2005/08/30(火) 13:51:24
>>390
そうか!がんばれ!

392 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/30(火) 14:48:43
あの
よく自己破産して情報会社に登録された情報は、7年間だの
10年間だの登録され続けると言われますが、7年と10年の違いは
どういう根拠からくるのでしょうか?
情報会社のHPを見ると、官報に載った場合、10年を超えない期間
登録されるとあるので、10年という根拠は分かるのですが。

7年経ったらカードが作れたという人が多いとか、そういう
ことなんですかね?




393 :257:2005/08/30(火) 14:53:07
256様 ありがとうございます。本当にしています。ところで離職票がいるんですか?それだと会社にばれますよね…

394 :257:2005/08/30(火) 14:55:59
すみません、本当に【感謝】していますです…。

395 :256:2005/08/30(火) 16:55:33
>>393
離職票というか、>>257さんが仕事をやめたときに
退職金がどれくらい貰えるかを調べる為です。
会社の就業規則などに退職金の算定基準が記載されていれば、
その原本か写し、就業規則などの類のものが無ければ勤務先の
人事担当者に確認し、それに順ずる書類を用意してもらうなどです。

そのような事を問い合わせれば、会社に疑われる可能性はあります。
(転職を考えているとか…)上手く訊く事が出来そうも無ければ
弁護士に相談して、大体の感じの文書を弁事務所で作成してもらえば
OKだと思います。

退職金が多い場合、将来もらえるであろう見込み額の1/4〜1/8程度の
額を債権者の配当にまわすように指示されます。
この取扱については裁判所の間でも多少の違いがあります。
もちろんこの場合でも、実際に会社を辞める必要はありません。
裁判所から指示されたお金を債務者が用意することは極めて
困難ですので実際のところは、裁判所に一定の猶予期間をもらって
その間に用意したり、債務者の親族に借りたりすることになるでしょう。

396 :256:2005/08/30(火) 17:07:00
>>392
自己破産をすると、個人信用情報機関にいわゆるブラックとして
登録されてしまいます。
この登録機関は、個人信用情報機関によって多少の違いがありますが、
およそ5年〜10年です。
破産手続開始決定に回数制限はありませんが、前回の免責から
7年経過していないと免責不許可事由となります。
(新破産法は7年間、旧破産法では10年間)

つまり7年とか10年というのは新旧破産法の数字か、
個人信用情報機関の登録期間(5〜10年)によるものと思われます。
念のため言っておきますが、下記の個人信用情報機関は
国や都道府県など公的なところが運営しているわけではありません。

(参考)
個人信用情報機関で主なところ
銀行系「全国銀行個人信用情報センター(全銀協)」、
信販系「(株)シー・アイ・シー(CIC)」、
消費者金融系「全国信用情報センター連合会(全情連)」、
業態横断的な(株)シーシービー(CCB)

397 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/30(火) 23:33:37
>>381
>司法書士に頼むと裁判所にいって破産申立するのは自分ですよ

司法書士でも弁護士でもどちらに依頼しても申立書は裁判所に提出してくれますよ。

398 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/31(水) 04:21:47
>>396
すばらしい
完璧なお答えありがとうございます。

399 :256:2005/08/31(水) 06:05:58
>>397
うーん、、、
事情があって
今は沈黙させてもらいます。

400 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/31(水) 06:37:38
自己破産を考えています。
しかし、ここ数年内にとあるテストを受験しようと考えていて、
そのテストの「受験資格」の中に、
「禁治産者もしくは、準禁治産者又は破産の宣告を受けている者」は受験の資格がないとあります。
この場合、自己破産をしてしまったら、このテストは受けられなくなってしまうのでしょうか?

401 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/31(水) 07:02:48
>>400
自己破産確定後は受けられるぉ。

402 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/31(水) 17:59:16
>>397者。正確に言うと「簡裁権限」を認定された司法書士なら申し立てまで
やってくれますが「認定の無い司法書士」であればこれまで通りの代書屋と
同じです。

権限がある司法書士でも地裁では代理権限を認められていない為、
破産審尋、免責審尋は自分で対処しなければなりません。

403 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/31(水) 18:07:05
司法書士の権限についてわかりやすく解説しているサイト。
ttp://homepage3.nifty.com/restart-net/dairiken.html

これによると破産申し立てとかも出来ないみたいなので「申し立てまで」と
書いた事を訂正いたします。

404 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/31(水) 22:08:11
弁護士さんを見つけられたのでこれから破産申立てをしようとしている者です。
お聞きしたいのですが、同居している親と私とで同じクレカ会社のカードを
所有していて(家族会員などではなくそれぞれ別で契約したカード)、
同居しているので当然同じ住所です(諸事情により苗字は親と私とでは違います)。
これから私は破産申立てをするので債権者の中にそのカード会社も
当然含まれているのですが、私が破産する事で、なにか親に
悪影響が行ったりする事はあるのでしょうか?
私の親もそのカード会社からいくらか借入れしているらしく、
しかも返済も毎月遅れ気味らしいのですが、例えば、子が破産&本人(親)も
あまり余裕がなさそう…と判断されて、一括返済を求められたりとか…。

405 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/31(水) 22:15:22
>>404者。ケースバイケースだけど、家族会員でないのであれば影響はあまりないと
思いますよ。でも一つ断言出来るのは一括請求はありえません。
但し貴方の保証人に親御さんの名前を使っていたのであれば
「貴方の債権で一括請求されます」

親御さんが事故無く返済を続けている限りは一括請求を求める事は
ありませんので御安心を。

406 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/08/31(水) 22:27:10
>>404者。「貴方の債権で一括請求」で追記ですが、これは業者の中で
契約時、保証人の欄に貴方のご両親のどちらかの名前が入っていると
保証人である貴方のご両親に一括請求が行くと言う意味です。

407 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/08/31(水) 23:22:10
>>404
影響はあるかも知れないが、だったらどうだっつうの?
破産取り下げるの?どうせ親も行き詰まってるなら債務整理勧めた方が
良いと思うぞ。あと、親自身の遅延が度重なる場合の方が信用低下って
意味では影響でかいよ。

408 :404:2005/09/01(木) 00:23:59
>>405-406
レスありがとうございます。安心しました。
スレをROMってると、いつも保管庫さんのレスがとても丁寧な事に感心してしまいます。

>>407
>破産取り下げるの?
いえ、そういう訳ではないのですが…。
私自身の問題はさほど難しくはないんです。
(といっても、私自身の破産の事実を楽観視してるだとか、免責許可を確信してる、とかいう意味でもないのですが…)
むしろ私の親の借金問題の方がかなりややこしい事になっていて、
私より苦しい状況にいるのですが、訳あって今すぐには解決(破産等)できないんです。
詳しい事情はちょっと晒せないのですが…。
この苦しい状況で、私のせいでさらに(一括請求などで)親に迷惑がかかったら
申し訳ないし、そんな状況になったら本当に我が家はやっていけなくなるので、
不安になって質問してしまいました。すみません。

親の問題は、私自身の破産の問題とあわせて、担当弁護士さんに
相談して今後アドバイスを頂いていこうと思ってます。

長々と失礼しました。



409 :1:2005/09/01(木) 13:33:04
破産に関する質問する方は
下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)


また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/tenp.htm

よろしくお願いします。


410 :manbow:2005/09/01(木) 15:21:20
>366,367
ありがとうございます
一応弁護士も一緒と思うので任せます。
時間前到着厳守いたします。


411 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 15:24:13
皆さん初めましてm(__)m

スレ1から全部目通しまして、生活板の破産〜スレも全て目通してきましたm(__)m

27〜33代の一人暮らしの男です。家賃4万高熱一万
〜レイ〜アコ〜アット〜○イ
の4社総額350(月々12万〜)の借金を自転車してましたが、2日前社長が倒産宣告し、社員総解雇の扱いで話進めてます・・・
事実上9月一日から数日間残務を処理次第無職になります・・
9月20日(これも未定らしい・・・)に給与振込み(約18万)が最後の収入になり、
来月以降返済が出来ない状態に陥る事になりそうです。。
はぁぁ(;-_-+死にたい

412 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 15:57:47
>>411
だから、なに?

413 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 16:07:08
弁護士に自己破産の相談をしました。まだ着手金を払っていないので、動いてもらえてない状況です。この状態でもサラから取り立ての電話がかかってきた時に、自己破産の申し立てをしたので払えません、と言えますか?

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 16:08:13
>>411
相談じゃないの?
愚痴ならほかでやってくれ

415 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 16:18:01
>>413
着手金はまだでも契約書交わしただろ?
交わしているなら、もう返済する必要は無いぞ。
堂々と「弁護士に聞いてくれ」伝えて終わり。

416 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 16:25:57
>>413
まだ委任してないんでしょ?となると、言うのは自由だが、事件番号教えろ
or弁護士の連絡先教えろと来るワケだよ。弁護士に相談してるとか破産する
とかの言い訳を使う債務者がゴマンといるからね。裏が取れれば大人しく
引き下がるよ。

417 :411:2005/09/01(木) 16:33:49
申し訳ありません
以下411はスルーでお願いします。

418 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 18:18:41
>>411者。スレ違いかも知れんが一つだけアドバイス。
>>411者は半年以上雇用保険を掛けているかな?もし掛けているのであれば会社倒産の場合
失業手当の待機期間は1ヶ月で済みます。詳細は以下のサイトを参考にして下さい。
ttp://www.hellowork.go.jp/html/info_1_h.html
あと破産に関する事は俺のサイトを隅から隅まで読めば大体解決します。

419 :1:2005/09/01(木) 18:20:53
>>418
>あと破産に関する事は俺のサイトを隅から隅まで読めば大体解決します。

だったらリンク張ってあげなきゃw
自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)


420 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 19:16:54
自己破産して5年が経ちました 以前5年経過するとカード会社によっては、カードが作れると聞いた事があります、ご存知の方詳細教えて頂けませんか。

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 19:24:45
>>420
クレを申し込んでみたらいいんじゃない?
ところでまた自己破産に向かうの?
クレ無しで生活できないの?

てか、スレ違い。
ここは破産を考えている人、破産手続き中の人の質問スレ




422 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 19:33:18
すみません、はじめてで何も分からずスレ違いでした。

423 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 19:43:52
教えて下さい。
父の名義の家を担保に消費者金融から500万の借り入れと、
他社5社からの200万の借り入れがあります。
破産か民事再生の手続きをしたら、やっぱり、父名義の家を競売って事に
なりますよね・・・・
どうすれば・・・・

424 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 20:00:57
教えてください!自己破産の相談を弁護士にするとき、通帳を隠しておく事は可能なんでしょうか?

425 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 20:06:37
>>423者。先ずは誰が破産又は民事再生をするのですか?それがわからないと
答えようもありません。

>>1者。スマソ。

426 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 20:10:40
>>424者。弁護士に相談するなら自分の都合のいい事も悪い事も総て話さないと
後々に響きますよ。裁判所では債権者の言い分も聞くので弁護士が聞いていない
話題になると弁護士は窮地に立ちます。最悪辞任されるケースだってあるのですよ。
通帳の事も同じです。

427 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 20:21:13
426さん ありがとうございます!では今の収入や勤め先等も弁護士に伝えないとダメなんですかねぇ?

428 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 20:26:50
>>427者。言い方を変えましょう。弁護士に相談するのなら今現在の貴方自身の
総てのデータを包み隠さずに話して下さい。す べ て で す よ。

429 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 20:37:38
428さん チョットヤバイかも…債権者に収入の事ウソついちゃってるんですけど、マズイですよねぇ?

430 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 20:51:37
>>429者。債権者は当然そこを付いてくるでしょうね。でも予め弁護士が情報を
把握していたら対応策を教えてくれるかも知れません。
しかし「ヤバイ」と言う理由で自分に不利益な事を黙ったままだと、債権者に
「実際の収入とこちらで契約した時の収入が違うじゃないですか」と突っ込まれた時
困るのは弁護士ですし、この事が原因で弁護士が辞任すれば破産裁判は中止、貴方に
また債権者が取立てに来るし、次ぎは一括請求を求めて訴訟を起こす事だって
考えられるのです。こんな事態になった時貴方はどう対処するのですか?

恐らくその事を弁護士に相談すれば弁護士によりますが、小言を貰います。
しかし、それは契約時にウソをついた貴方自身が撒いた種ですからそれを覚悟して
勇気を持って弁護士に総てをお話しなさい。

それでも弁護士に隠し通したいと仰るのなら俺は止めませんよ。
しかし、後で困った事になったとしても誰も助けてはくれません。

431 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 21:06:40
これは個人的な意見だけど>>1者が何度も保管庫のサイトを貼り付けているのにも関わらずそれを
確認せずに記事を投稿する香具師が、います。それだけでも許し難いのですが、それに輪を
掛ける様に個人的に都合の悪い事(財産とか契約時の事とか)は何とかして表沙汰にせずに破産したいと
質問している香具師には呆れてしまいます。一度自己破産したのに又クレカを作ろうとしようとして
質問する香具師にも呆れて物が言えません。俺も破産を考え弁護士に総て依頼しましたから大きな事は
言えませんが、最後の最後まで己の都合の悪い部分に何としてでも触れさせない様とするのであれば
自己破産なんて考えずに債権者に総てのお金を返して下さい。
そうすれば、何も失いません。年収を偽った事も親の土地もね。
俺は自己破産する事は総てをゼロ(プラスの部分もマイナスの部分も公平に)にして
再起をする為の最後の手段なんだと思っています。自己破産を考えている香具師は「何故、自己破産を
考えなくてはいけなくなったのか?」をもう一度思い出して反省して下さい。

432 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 21:12:32
430さん ありがとうございます!はぁ…実は今回の件なんですけど僕、会社の代表で保証債務なんですよぉ もう会社は活動してませんけど… 今は雇われで働いてます。弁護士次第でうまくいきますでしょうか?

433 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 21:19:39
>>432者。それはあなたがどの程度ウソをついたかによります。しかし、弁護士に
正直に話せば向こうもプロですから、それなりの立ち回りの仕方をやってくれると
思いますよ。           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お小言を覚悟で総てをお話しなさい。その上で弁護士が受けるかどうかを判断しますから。

434 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/01(木) 21:28:17
ご丁寧にありがとうございました!とりあえず全て話してきます

435 :1:2005/09/01(木) 21:56:51
保管庫タン長々と乙
(・∀・)つ目<お茶飲め

436 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/01(木) 22:02:15
>>1者。アリガd。実は今日も人情に触れて泣きそうになった。
詳細は保管庫の目安箱に投稿しておきました。

http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/

ちと今までに輪に掛けて忙しくなりますが、編集作業だけは
何日掛かっても最後までやりますよ。

437 :1:2005/09/01(木) 22:11:42
>>436
いま、目安箱を確認しレス付けておきました。
トップページのカウンターもちゃんと動いているようですね。


438 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 01:18:44
クレ1社150万、サラ1社130万で自己破産を考えています。
しかし、今月5日に家賃滞納払いのためにまたお金を借りたいんですが、
まずいですよね。誰かアドバイスしてください。

439 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 02:01:09
借金生活板よりこちらが良いと思い、あっちと二重ですが質問させてください。
債権者の中に給与振込み銀行が入ってます。
振込み口座は別の銀行か妻名義に移す予定なのですが、
その銀行の財形も凍結というか相殺対象になるんですか?




440 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 02:42:19
本日、弁護士さんと自己破産の契約書を交わしました。数個前のレスを読んでいて思ったのですが、勤務先が変わったのを債権者に伝えていたかった事に気付き不安になりました。やはり責められますでしょうか?

441 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 02:51:48
25才でサラ金に170万。アルバイトで年収110万ぐらい。今月退社予定。就職活動中ですけど、破産できますか?もう疲れた。
借金の内訳は生活資金です。彼女の中絶費用で自転車こげなくなりました。

442 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 03:31:30
可能な気がします
170万だったら返せない事もなさそうですが
免責が降りなかったら意味ないですしね。

443 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 03:39:43
教えてください!印鑑登録って、その日にできますか?ちなみに、免許証なしで、成人してます。

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 04:08:31
役所での印鑑登録はすぐできるよ。

445 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 04:14:46
>>441
正直なところ 早く就職しろ っていう見解を出されるでしょう。
初任給で18万だとして、手取り13万くらいかな。+ボーナス。
出費が家賃4+光熱費2+通信費1(+国民年金+地方税)
だとしたら任意整理となる可能性大。毎月の借金返済もできるでしょうから。
ただ、就職活動でなかなか採用されないことを強く訴えれば裁判所では
自己破産同時廃止は受けてくれる可能性はある。

446 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 04:19:56
>>441
あとは強く反省し、二度と同じ過ちをおかさず、就職活動をしっかりやり、
前向きに生きていく! というストーリーだと破産可能。

447 :441:2005/09/02(金) 05:01:40
レスありがとうございます。とりあえず無料相談があるらしいので行ってみます。本当に人生を再生したいです。

448 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 08:42:54
妻がクレカやサラ金で400万近く借金していたことが発覚しました。
隠そうとしていて、1社に返すためにまた別の会社からというように
していたようですが、もうどこからも借りれなくなり返済に追われて
私に打ち明けました。
しかし家は自営業で、私にも子供の学費や自宅などのローンが
あり、妻の借金まで負うことはどうしても無理です。
妻が自己破産しかないと言い始めたのですが、妻が破産した場合
家はどうなるのでしょうか。家も車も名義は私なのですが、今の家に
住みつづけることはできますか?妻に免責がおりない気もしていますが


449 :411:2005/09/02(金) 09:54:13
>>418の保管庫様
私のアホのようなレスに返レスホントにありがとうございます。
生活板でも相談してたのですが、こちらの方がレス伸び速度早いようですので、こちらに移らせてもらいますm(__)m
取り敢えず会社には10年勤続してましたので、保管庫さんの
言う失業手当て〜には当てはまるかと思います。
残務を来週ぐらい迄に整理するために今は出社してる状態です。
その後弁護士さんに相談に行くつもりです。同時に就活もしようと思ってます。
また何か相談事あれば書かせてもらいます。
気が向いたらでよろしいですのでレスもらえれば幸いです。
貼ってあるURL今から読ませてもらいますm(__)m

450 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 10:02:19
>>448
妻名義でないなら、妻の資産にはなりませんので問題はないです。
破産しかないかどうかは妻の収入がわからんので判断しようがない。
免責ってのは、普通は許可される。悪質な浪費、バクチでも一部免責(何割かだけ弁済)や
少額管財事件(20万で勘弁してもらう)などで済むことがほとんど。全面的に免責不許可は
極々希。

旦那への影響は妻があなた名義で借りてないか、妻が連帯保証している債務はないかが
ポイント。


451 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 10:16:39
>>440
詐称してた訳じゃないなら大した問題ではない。
それが著しい信用低下につながって一括弁済の口実に
なるとしても、どうせ破産するなら関係ないし。

452 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 11:08:52
>>449
ヒロシさんですね、向こうのスレでレスした761です。
マルチ止めろって突っ込んだでしょw
私は元々コッチの住人であっちもちょこちょこ見ているものです。
保管庫さんの言う事はだいたい合っているけど、専門家じゃないので
念のため自分で確認する事を忘れずに(別に保管庫さんを批判しているわけではない)

つづく

453 :452:2005/09/02(金) 11:09:10
住まいは東京だったよね、会社の事でいろいろ忙しいとは思うけど
破産の事もスムーズに進めてもらう為、弁護士会の運営する相談センターを記しておく

●神田法律相談センター 03-5289-8850
東京都千代田区神田須田町1-24 大一東京ビル7階
[相談受付時間] (月〜金) 午前9:30〜12:00 午後1:00〜4:30 (土) 午前9:30〜12:00 (いずれも祝祭日を除く)

●四谷法律相談センター 03-5214-5152
東京都千代田区麹町6-4 麹町三幸ビル5階
[相談受付時間] (月〜金) 午前9:30〜12:00 午後1:00〜4:30 (土) 午前9:30〜12:00 (いずれも祝祭日を除く)

●錦糸町法律相談センター 03-5625-7336
東京都墨田区江東橋3-9-7 国宝ビル2F
[相談受付時間] (月〜土) 午前9:30〜12:00 午後1:00〜4:30 (いずれも祝祭日を除く)

●池袋法律相談センター 03-5979-2855
東京都豊島区東池袋1-35-3 池袋センタービル2階
クレジット・サラ金相談 (月〜金)13:00〜16:00、17:00〜20:00 (土)10:00〜12:00 13:00〜16:00(祝祭日を除く)

●北千住法律相談センター 03-5284-5055
東京都足立区千住3-98 千住ミルディスU番館6階
クレジット・サラ金相談(月〜金)10:00〜12:00 13:00〜16:00 (土)10:00〜12:00(祝祭日を除く)

●渋谷パブリック法律相談センター 03-5766-8101
東京都渋谷区東4-10-28 國學院大學内法科大学院棟1階
クレジット・サラ金相談(月〜金)13:00〜16:00 (土)10:00〜12:00(祝祭日を除く)

いずれも相談前に予約が必要、クレジット・サラ金相談のみ30分2,100円(税込)

454 :ヒロシ:2005/09/02(金) 13:01:41
>>452453
申し訳ないですm(__)m
一日見てこっちの方がスレの伸び早いと思いまして・・・少々錯綜気味でした・・・
法律事務所一覧感謝しますm(__)m
表に自分の最寄りもあがってますので、連絡しようと思います。
>>453さんは「あゆみの会」というのご存じですか?このスレか向こうのスレかに
貼られてありまして、無料のボランティア相談団体らしいのですが
取り敢えずそこに電話してみようかと思っております。
恐らく>>453さんに向こうのスレで言われた事と同様の事言われたりするのであろう事は予測しておりますが・・・。
私同様破産の道考えてる方の為にも、ちょっとした事態の推移、一応書いていきます。
m(__)m

455 :452:2005/09/02(金) 14:26:27
>>454
>「あゆみの会」というのご存じですか?

名前を聞いたことが無いのでググってみた。
クレサラ被害者の会…と出てきた、ちょっとなんだかなぁと言う感じ、
「被害者」と言うのがちょっと微妙、いろいろ調べてみると20年位前に
サラ金、借金地獄などが社会問題になった頃に発足した経緯で
「被害者」となっているみたいだね…
マトモな所だといいのだけれど…無料相談とかになっていると、
どうも疑い深い俺は「整理屋」「悪徳業者」を思い浮かべてしまうよ。

人柱になってくれるなら…乙です。

456 :ヒロシ:2005/09/02(金) 15:10:16
>>455さんマジすか・・・
携帯しか無い私は当該サイトを深くググッたりとかしてないんで、455さんの私見とはいえご意見感謝します・・・

私自身考えてますのが、弁護士費用等の捻出も、正直厳しい状況ですので、

過去レス内にある他者様の話の中で「着手金10万〜」というのを参考に考えてます。
その会に取り敢えず電話だけして見まして、弁護士費用云々の話を伺って見ようかと考えてます。

その解答で30〜50と話が出た場合、弁護士から→あ会に、紹介料加味されてるのかな?
という疑念も出てきますので、その場合455さんが貼ってくれた弁護士事務所に直の方がいいかな、、など思い巡らせてる次第です。m(__)m

457 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 17:59:56
>>456
よく読めよぉ!
>>453に貼ってあるのは、弁護士事務所じゃなくて
「弁護士会が運営している法律相談センター」なの!

漏れは自分が居住する弁護士会の有料相談へ行ったんだけど
そのとき担当してくれた弁護士が引き受けてくれたので
一発で終わった。もう4年も前の話。
どこをどう縦読みしたら「弁護士事務所」になるのかなぁ?
今、破産を考えてる人達ってこういうのばっか?

458 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 18:05:32
>>456
私が貼ったところは、弁護士事務所ではありません、「弁護士会」運営の相談センターです。
弁護士会とは…弁護士の品位を保持し、弁護士事務の改善・進歩を図るため、
弁護士の指導・連絡および監督に関する事務を行う法人。
地方裁判所の管轄区域ごとに設立される。全国の弁護士会は、日本弁護士連合会を設立する。(Yahoo!辞書より)

東京の弁護士会が運営している一番安心できるところです。
ちなみに、東京には弁護士が多数いるため弁護士会が3つあります。
「東京弁護士会」、「第一東京弁護士会」、「第二東京弁護士会」です。
先ほどの相談センターは「東京弁護士会運営」と「3弁護士会共同運営」の
2種類が混ざっています。


459 :>>452=458:2005/09/02(金) 18:11:18
>>457
あらら、私が言おうとしている事を打っている間に…ありがとうございます。


460 :452:2005/09/02(金) 18:33:17

スレ違いな話をするが、破産の手続きの為なので許してくれ。

>>456
雇用保険(失業保険)の話をしよう。
>>456は倒産による失業だから「特定受給資格者」となるはず。
必要書類は次のものを用意。
●雇用保険被保険者離職票(−1、2)…通称「離職票」会社からもらえる。
●雇用保険被保険者証…会社から渡されているはず。
●住所及び年齢を確認できる官公署発行の書類…住民票、運転免許証、国民健康保険被保険者証等
●写真(たて3cm×よこ2.5cmの正面上半身のもの)1枚
●印鑑
●本人名義の普通預金通帳(郵便局は除く)

ハローワーク(職安)の所在地は次のリンク先に案内がある。
東京労働局携帯用ページ
iモード版
http://www.roudoukyoku.go.jp/i/
Vodafone live!版
http://www.roudoukyoku.go.jp/j/
ez-web版
http://www.roudoukyoku.go.jp/ez/

詳しくは問い合わせて、よく話を聞くこと。
“役所”は書類がひとつ足りないだけで手続きをやってくれない
2度手間にならないよう、よく確認する事。

461 :1:2005/09/02(金) 19:36:26
破産に関する質問する方は
下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)


また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/tenp.htm

よろしくお願いします。

【緊急】保管庫 ◆shAj.qrvCUさんがホスト規制のもより
(以下保管庫さんのサイトより本人カキコ)
>俺のホストが規制くらいますた(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121363118/126)。
>従って解除される間は本スレに記事が書けないので俺に何か連絡事等があれば目安箱にお願いします。

462 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 20:44:00
すごい初歩的な事で、申し訳ないのですが教えてください。
 すでに死去している母名義の家に、兄と暮らしているのですが、破産の申し立てをすると、兄にばれますかね?

463 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:02:27
自己破産すると、テレビとかも、もってかれちゃうの? 私の部屋テレビとベット、しかないんだけど・・・

464 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:18:42
>>463
ちょっとぐぐればすぐわかることを何でしないんだろう…

自己破産支援センター(ttp://www.revenge.jp/)より

破産した場合に、布団や箪笥、衣類、テレビ、冷蔵庫などを取られると考えている方がいますが、
そもそも、生活に必要な家財道具であれば差押さえができないので、取られることもありません。

また、贅沢品であったしても、「同時廃止」の場合には、
家財道具を含めて財産が処分されることはありませんので、取られることもありません。

50万円を超える財産を持っていると、「同時廃止」ではなく、管財手続きになってしまいますが、
中古価格の価値で50万円を超える価値の家財道具を持っている人は少ないでしょうから、
家財道具を取られることはまずないと考えていいでしょう。

万が一差し押さえられても、家族や親戚などが安い価格(10万円程度)で落札し、
そのまま使うことが可能です。
債務者本人は、競売品を落札することはできません。

465 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:18:57
>>462
黙っていても出来る可能性はあるが
バレる可能性もあり。

家族には伝えたほうがいいと思う
このスレではそういうスタンス

>>463
なんだその時代あがった質問は!
差し押さえの赤い紙ベタベタって?おい釣りか?

真面目に聞いているなら読んでおけ
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20050202A/
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20050202A/index2.htm.htm

466 : ◆G9k7qGT.R. :2005/09/02(金) 21:19:56
>>464
>>463は釣りにしか見えないのだが…

467 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:24:50
テレビって生活必需品か?別に無くても困らないと思うが。俺は持ってないし。
冷蔵庫だってつい最近まで持ってなかったぞ。

468 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:32:45
マスコミが黙殺する大ヒット漫画

一冊のマンガが物議を醸しているのを、あなたはご存じだろうか?
書店では平積みされ、売り上げランキングでも上位に顔を出しているので、
タイトルぐらいは知っているかもしれない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1346155/detail?rd

amazon.co.jp 今売れている本トップ100
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/books/all/ref=pd_ts_b_nav/250-7053069-0189012


469 :463:2005/09/02(金) 21:33:51
>>466
釣られちゃったか…orz

>>467
何を持って生活必需品かっていうのかはお上の判断だと思うけど、
確かにテレビなくても自分も困らないなw

470 :469:2005/09/02(金) 21:34:47
間違った…
>>469=>>464でしたorz

471 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:37:15
各裁判所によって決まってる。
東京地裁の場合、29インチ以下のテレビ1台までは生活必需品とされてる。
これよりでかい奴や、2代目以降は差押えされる可能性がある。


472 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:43:57
初めてカキコします。
父が大きな債務を抱えているので、自己破産を薦めようと思っています。
それでネットで色々調べてみたら自己破産できるかどうか世帯収入を基準に3年以内で
返済できるかどうかで決まる。というようなことが書いてあったのですがこれは本当なのでしょうか?
また、自己破産が決定すると、裁判などで課せられた賠償金なども免責されるのでしょうか?
わかる方いましたらどうか教えて下さい。よろしくお願いします。。

473 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 21:48:32
自己破産申立を弁に受任してもらい、現在書類作成中です。
「破産するに至った経緯」を書くに際して悩んでいます。
全てをありのままに書くと、素人の私が見ても免責には
ならないであろうと思われる文章しか浮かんできません。
借金の原因がいわゆる浪費にあたると思われますし
(ギャンブルは一切ありません)、免責不許可事由に
該当するクレジットカードで購入した商品(家電品)の
転売も、1度ですがしてしまっています。
浪費については弁にお話していますが、転売の件は
まだ話していません。
自業自得、と言われればそれまでですが、こんな私はやはり
免責を得るのは難しいでしょうか?
経験者諸兄の御意見をお聞かせ下さい。
来週の金曜に作成した書類を持って弁の所に逝く予定です。

474 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 22:33:11
似たような質問を見たような気がしたのですが、今探しても見つからないので
質問させてください。(見間違いかなぁ・・・)

ローン中の自動車があるのですが、車検証を見たら使用者も所有者も私名義に
なっていました。
この場合、車を維持するために名義を第三者にしても、ローン残があるので
私の債務になりますよね?
結局は、ローン残があり所有者がローン会社である時と同じようにして
ローン残を無くしてから第三者名義にするしかないですよね?

475 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 22:55:36
車で小細工する奴はろくな奴じゃない

476 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 23:02:32
>>475
弁護士事務所の方にもらったアドバイスなんですが・・・

車検証をさっき確認したら、上記のような状態だったので質問したのですが


477 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 23:08:09
で、結論として小細工して意味ないんだが。

478 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/02(金) 23:25:55
 同居者にばれずに破産できるか?と、質問したものです。
 ばれる時って、裁判所や債権者の手紙や電話が、来た時ですかね?
 それ以外の理由で、ばれる時は、どんな時ですか?
 何度もすいませんがおねがいします。

479 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/03(土) 01:15:52
>>476
>弁護士事務所の方にもらったアドバイスなんですが・・・

それでいいと思うんならやれば?
こんなところで聞かずにさ。

ちなみに弁護士事務所の人とは弁護士なのか?それとも事務?
弁護士じゃないなら、その弁護士の見解はどうなの。
受任してもらってるならそっちで尋ねたほうが何倍も確実かと思うが。

480 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/03(土) 01:22:55
>>478
ここは家族等にはちゃんと伝えたほうがいいぞってスタンスって
すぐ上のレスにもあるのになんでそんな質問してるのさ。

正直自分は同居の家族内緒で免責貰ったけどさ。
それは自分で色々調べて対応考えたり、
弁護士に意向と理由を伝えて相談した上でやったこと。

自分でロクに調べずに人に頼ってばっかりなんだったら
さっさと打ち明けたほうがいい。
隠し切れないだろうからな。

481 :440:2005/09/03(土) 01:46:39
>>451
不安が解決しました。ありがとうございます。

482 :448:2005/09/03(土) 02:23:45
>>450
ありがとうございました。
これから妻と話し合って内容を把握し、調べながら弁護士の方に
相談していきます。
急に知らされたもので一気に不安が押し寄せていたのですが、
あなたのお陰で少し楽になりました。感謝します。


483 :1:2005/09/03(土) 06:04:18
>>480
あなたのような、自己責任で出来る人ばっかりだったら
どんなに良いか…

なんで“バカな”質問ばかりなんでしょうね。
それこそ「釣りか?」みたいなカキコもあるし…保管庫さんもホスト規制で苛立っていると思います。

スレにカキコする前に嫁って言っているのに。
複雑な相談はみんな総力をあげて調べてカキコしていると思います。

このスレを支えている人のことを思い、パソコンを持っている人は、グーグルなどで検索をして、
携帯の人は近くの書店で破産の書籍を漁るように見て質問して下さい。
検索すればすぐ出てくるような愚問は書き込まないで下さい。ケータイの人はそのつもりで…
ケータイだからと言うのは免罪符になりませんよ。破産するからにはそれなりのつもりで…

これだけ言ってもダメな人はスルー&罵倒してもイイかもしれませんね。あくまで私見ですが。

今日はちょっと酔っているので、過激な事を言っていますが結構本音だったりします。

ルールは守りましょう
守れない奴は去れ。てか破産する資格は無い!!!!!

484 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/03(土) 06:07:32
>>478
ばれたくないのだったら、破産しなければ良いんじゃないの?
ホントにアフォ過ぎじゃないの?

同居者にも言いたくないって、同居している相手に対し
侮辱だよね事情はわからんけど

485 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/03(土) 07:19:56
>>478

>同居者にばれずに破産できるか?と、質問したものです
すみませんが手を抜かず、どのレスのことか示してください。

ちなみに、弁護士に受認していただいてることを前提に話をすると、
(まだ弁護士に依頼していない場合は再度このスレッドに自分の借金状況を
 書き込むように!)
・借り入れ先からはまず手紙・電話はない。
・異議申立期間に入ると官報に載るため、いろいろな闇金からダイレクトメールが来る。
・裁判所から直接手紙は来ない。
・弁護士からの手紙の裏面の送り主を人の名前のみにしてもらうように。事務所名を伏せてもらう。

486 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/03(土) 14:51:38
>>473
このスレでもさんざんかかれていると思いますが・・・
弁護士に依頼しているのなら、包み隠さずすべて正直に話して
弁護士の指示、アドバイスを仰いでください。
そのための弁護士ですよ。
申立書は、473さんの書いたものや聞き取りを元に
うまく書いてくれます。



487 :473:2005/09/03(土) 16:53:15
>>486さん
ありがとうございます。
うまくいくか不安でいっぱいなのが現在の心境です。
実は多少脚色して書いてみようかとも考えていたのですが、
正直に書いたほうがよさそうですね。


488 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/03(土) 17:54:32
>>1さん
貴方の気持ちは痛いほど分かります。。
保管庫さんが名乗り出てくれて、ああいう便利なものを作成していただき
「これでバカな質問をするやつは減るだろうな」と思っていたんですが
相変わらずなんですね、ここは。
>>1さんが最近リンクを貼ったのを見つけたので、再度貼っておきますね。

テンプレを使わない人、保管庫を読めば分かりそうな質問をした人に対しては
スルーか罵倒するくらいことがあってもいいんじゃないんでしょうか。

破産に関する質問する方は下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)


また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/tenp.htm

よろしくお願いします。

489 :保管庫@代筆1:2005/09/04(日) 09:30:27
保管庫さんがプロバホスト規制でカキコできないので、代筆します。

以下保管庫さんサイト「目安箱」より
*******************************

本スレで気になったが書けないので・・・
投稿者/ 管理人 一般人(22回)-(2005/09/03(Sat) 13:52:07) [ID:I6MrA04y]

ここに書く事にする。

質問する人は2回目以降は1回目に質問した時の記事の番号を
名前欄に入力して欲しい。
でないと誰にレス返しているか?わからなくなり混乱する。
記事番号がわかれば一連の流れもわかるからアドバイスする側も
スムーズに話が出来る。

ちょっとした心遣いなんだけど質問する側は相手に
教えを請うと言う自分の立場を弁えて相手が答え易い様に
心掛けて欲しい。

「この間○○について質問した者ですが」よ言われても
同じ内容の質問が重なった時、誰だか特定が出来ない。

あとせめて現行スレの1〜を読み直して欲しいもんだ。
やり方がわからんのだったら「全部」と書いている部分を
クリックすればスレの1〜読めるからよ。
その中に自分の質問したい事が書かれているかも知れないし
過去ログへの手掛かりとか関連リンクの手掛かりとか
あるはずだ。

**************************

490 :1:2005/09/04(日) 13:55:59
>>488
>貴方の気持ちは痛いほど分かります。。
同意していただけるのですか。ありがとうございます。
破産相談する方は切羽詰っているのはわかるのですけどね、
子供じゃないのですから、質問の仕方もちょっと考えて欲しいと思うのです。

あと、これは>>488さんに質問しているのではないのですが、
PCで2chを見るときに2chブラウザを使っている人はどれ位居るのでしょうかね?
私も勿論「ギコナビ」使っていますけど。
結構便利なんですよね、レス番にポインタあてると、内容が出てきたり。
貼られているイメージもポインタ当てだけで確認できるし、
ウザイ書き込みはカンタンな設定であぼーんできるし…
スレの1から見てくれないのはIE使っている人が予想以上に多いのかな?
PC用2chビューアと携帯用2chビューアのリンクを貼っておきます。
携帯用ビューアは圧縮してダウンロードするのでパケ量が少なくて済み
また、新着レスのみダウンロードするのでこれもまたパケ代節約になります。
ここで質問する人は、お金の節約をしないといけない人だと思います。
パケ代だって馬鹿になりません。スレの内容からして文章が長くなる事も多いと思います。
パケ死して携帯キャリアも“自己破産債権者入り”なんてシャレにもならないので
気をつけましょう。

2ちゃんねるビューア ソフトウェアリンク集
http://2ch.tora3.net/viewer.html

携帯2chビューア「i-mona(アイ・モナ)」
http://imona.net/

i-mona携帯機種別対応表
http://nov.s56.xrea.com/taio/

携帯用2chブラウザiMona質問スレPart8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124222771/

491 :1:2005/09/04(日) 14:34:23
>>490
追加。
念のため言っておきますけど
2chブラウザも携帯用2chブラウザもソフト自体は無料ですよ
ネットにつなぐ費用とのと、ダウンロードするパケ代は別ですけど

有料なのはdat落ちしたスレを見るときで、●を購入するか
モリタポを購入して見ることが出来ます。

通称●購入 (クレカ必須)
http://2ch.tora3.net/index.html

モリタポはこっち(銀行振込なのでクレカがなくてもOK)
http://find.2ch.net/faq/

この破産質問スレのPart1〜24に関しては、
保管庫さんがモリタポを使って過去スレをまとめて下さいました。

ですので、まずhttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/index.htmlへ行って
過去スレを纏めたページhttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/matome.htm
確認して下さい。

よろしくお願いします。

492 :488:2005/09/04(日) 17:35:39
>>1さん
私はIEを使っていますが、必ず最初から目を通していますよ。
携帯はパケ放題にしていますので、やりたい放題(爆)

私自身は3年前に免責が下りて、現在喪に服している最中ですが
これも何かのご縁と思い、お手伝いさせていただければなと
考えています。
後ほど、保管庫さんの目安箱へも挨拶に行ってこようと思います。

493 :1:2005/09/04(日) 19:38:22
>>492
目安箱にレスつけておきました。

494 :488:2005/09/04(日) 21:24:35
>>493
目安箱のレス、確認しました。
長いお付き合いになりそうですが、よろしくお願いいたします。

495 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 00:06:05
別居中の親が自分に生命保険を掛けているのですが、親に破産のことを
知られたくないので隠したいです。
調査されるのでしょうか?

496 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 00:12:56
先程、借金板に書いたのですが、レスをもらえないのでこちらでもよいでしょうか?
本等を読みましたが解決しないので教えてください。
申立ては住所を管轄している地裁となっていますが、当方宮城県在住で、
東京の弁護士事務所の無料相談に電話したら『地方の方の破産をやる場合に、
郵送で破産の申立てのみ(免責は×)を受付ている地裁もあるので、
面倒だから東京の地裁に申立てしましょうか?』と言われました。
東京地裁なら即日面接もあるし、こちらとしては良いのですが、
そんなことは可能なのですか?


497 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 00:26:36
>>495
ここは親兄弟や身近な人には打ち明けろなスタンスなので
内緒にしたいならまず自分で調べろ。

それに>>494の状況が何一つわからないのにアドバイスのしようがない。

言えるのはこれだけ。
もし弁護士に受任してもらってるならそっちに確認しろ。
自分で手続きを進めているなら、ろくに調べない人には手続きは無理かと。

498 :488=494:2005/09/05(月) 01:30:01
>>497
はぁ?何を勘違いしているのですか?
>>492のコメントを見れば分かると思いますが、
私は現在すべて終わった身分であり、保管庫さんや>>1さんの力になれればいいな、と思って
>>494のコメントをしただけですよ。
貴方のように、背景もよく読み取らないでアドバイスしたいと思いませんから。
本当に失礼な人だww

保管庫さんが戻ってくれば何も言いませんし。

499 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 02:46:38
破産を申し立てようかと考えてますが、車のローンが2件あるんです。
2件というのは1件のローン中に事故で廃車になってしまったので。
車なんて贅沢だと思われるかも知れませんが、田舎なので車なしでは
生活できず、仕事でも車を使っています(経費は会社負担)。
2件で残額120万ほどなのですが、2件とも父が保証人になっています。
もし破産前にお金を工面して自動車ローンのみ完済してから申し立てると
免責とかに響きますか?父も車のローンを組んだ頃と違って年金生活なの
で、一括請求とかが来ると困るんです。

500 :料理の殺人:2005/09/05(月) 03:04:13
喪に服してる。車もなくしたけど、なんとかやってるよ。確かに車なくして不便だがレンタカーやタクシーあるし、電車バス使いこなせれば無問題。ただ最近のレンタカー屋さんはカード払いが基本らしい。顔知ってる地元店なら良いが出張先ではカード無しだといい顔してくれんわ。

501 :499:2005/09/05(月) 03:08:19
>>500
車が無くなる=職を失うことにもなりかねないんです。
車は登録から10年を経過してるオンボロ車です。


502 :料理の殺人:2005/09/05(月) 03:15:41
連投すまん。
期せずして500とってすまん。でも破産免責でわかることは答えていきます。保管庫さんや郵券ほどの力や知識はないが、普段はどこかでお茶飲んでます。ご用の方探してください。失礼しました。

503 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 06:46:31
>>496
可能。
ただし、この場合(断言はできませんが)だと裁判所に2回は足を運ぶことになるかと思います。
また、裁判所からの出頭指定日時は絶対なのでその辺は忘れないように。
うまくいくといいね。

504 :503:2005/09/05(月) 06:48:47
↑ミス ごめんなさい。
裁判所への出頭は最低1回だった。。。。

505 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 07:38:58
>>498
どう見ても497はアンカーミスしただけだろ

506 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 09:44:28
質問なんですが、破産するにあたり、借用書が出てこないんですが、まずいでしょうか?
何社から借りてるとかは、わかってるのですが。

507 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 10:23:45
>>506
サラ金やクレジットカードなどの借用書は無くてもOK

508 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 10:28:21
>>507
返事ありがとうございます。
過去レスとか見てると、必要な物に銀行通帳2年分とか出てるんですが、
他に「これは準備しとけ」みたいなもんありますかね?

509 :507:2005/09/05(月) 10:50:10
>>508
持っている自分名義の通帳(過去2年分の記帳があるモノ)は全て提出義務がある。
もし、未記帳で記帳省略されている期間があればその銀行に記帳の省略部分の詳細開示を依頼すること。
なお、親があなたの名義で作った通帳が存在する場合は必ずしも提出する必要はないかも。
弁護士に依頼するのであれば指示されると思う。

自力でやる場合は 持っている車、生命保険や不動産、証券などの資産の査定書を提出。
車は一概には言えないが、不動産や証券など持っている場合は管財人がつくと思うので
管財人の指示に従えばいい。

そんなに緊張しないで、もう少し肩の力を抜いて・・・。

510 :506:2005/09/05(月) 11:30:32
>>507そうですか・・・
温かいレス多謝であります。
財産に当たる物なんか皆無(保険〜車等)な私ですから、銀行通帳2社分の2年間の記帳を
とりあえず準備いたします。。ありがとうございます 。

511 :ヒロシ:2005/09/05(月) 11:51:21
>>457>>458
返信遅くなってすいません・・・。すいません弁護士会について理解しました。

>>460保管庫さん
今現在会社はまだ動いておりまして、離職票は手元に渡っておりません。
数日以内に渡すと申してました。
社長の話によりますと、「事実上倒産だが、すぐ倒産と名目にすると取引先や管財人が入り、我々社員への給与支払いが更に遅延になる事になり、
廃業という名目で社員全員解雇という肩書き〜」とか申してました。。
そうする事によって、8月31日付けで支払われるべきだった給与を「9月20日」に
解雇した事によって会社が社員に一ヵ月余計に払う義務により、9月30日基本給与
との話です。30日の分は正直当てにしていいかどうかわからない状況ですね。。
皆様スレ違い大変すいません。

512 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 12:22:33
通帳2年分というのは民事再生の場合でも同じですか?
破産にしようか民事再生にしようか迷ってるんですが・・・
ちなみに通帳に大きな入金とかあった場合は尋ねられます?

513 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 12:36:36
>>503
ありがとうございます。
レス戴いて安心しました。東京まで行くのは苦にならないし、何よりも
こちらで申立てするよりスムーズ行けば早い日時で決まるのが魅力です。
弁護士さんと頑張って申立てしたいと思います。

514 :452:2005/09/05(月) 12:37:11
>>511
>廃業という名目で社員全員解雇という肩書き〜

肩書きじゃなくて筋書きだろw
「社員全員解雇」の肩書きなんかイラネw

漏れが>>460でリストを書いておいたのは、焦らずに一つ一つ必要なものを
時間があるときに用意しておけって事だよ。
例えば、写真だって撮れる所(コイン写真機)はあちこちあるけど、
もし今日ハローワークに行こうとしていて、写真は途中で撮って行こうと
思っているとする。東京は昨夜は集中豪雨だ。行こう思っている場所の
写真機が冠水して故障で使えないなんてことも考えられる。
そうなったらどうする?また探す?時間の無駄でしょ?
今の世の中何があるか判らない、万全の体制をとって一日一日を無駄に
しないで頑張っていけよ。



515 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 12:45:30
>>512どっちか迷っている?任意整理しても頓挫する人はいるよ。結局自己破産なんてことも。
状況が判らないので、ハッキリした事はいえないけど。通帳は求められるはず。通帳記帳しておく事と。省略期間がある場合は、取引明細を銀行に発行依頼することになる。
俺の経験では、面倒だったので通帳2冊分の過去2年分の取引明細を送ってもらってそのまま提出した。


516 :ヒロシ:2005/09/05(月) 12:57:28
>>452
筋書きですね・・・
たった今社員集められまして、20日までは社員という扱いで20日付けで社が加盟してる保険組合脱退するとの事です。
それと同時に離職票の届け出をし約7〜10日ぐらいに渡せると言われました。

破産の相談の時に勿論こういった事もお話するつもりですが、
なにせ会社自体あたふたして迷走状況でして相談電話にちゃんと話せるか不安です。。
でもそんな事言ってられませんので、頑張って話してみます。

517 :452:2005/09/05(月) 13:10:15
>>516
破産相談の質問事項を思い出したときに箇条書きにしておけよ、
イザとなると忘れてしまうもの、「あ、あれを聞けばよかった」じゃもったいないでしょ。
手帳持っているか?手帳なんて古臭い物かも知れないが、結構便利なもの、思い立ったときに
すぐメモできるし、今会社なら誰かに聞いてみたらいい、会社の取引先が持ってきた手帳とか余っていないか?
あとここもよく読んどけよ、自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■携帯用 http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html




518 :ヒロシ:2005/09/05(月) 13:20:42
>>452サン
はい。ほんとにありがとうございます。
一つ一番気になってますのが、4社の契約時に交わした契約書等が家探しても無く(ホントにだらしない話です・・・)
そういうの必要ないのかな?という事です。
カコレス見てますと銀行通帳2年分の記帳が、まずは必須とかあって、金融会社との契約書等無くても大丈夫なのかなと・・・。。


519 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 13:25:28
>>518
契約書は無くても大丈夫、債権者の会社名と取引開始日(だいたい○○年○月頃でOK)と残債金額(これもだいたいでいい)
弁護士に依頼すると、取引状況を債権者に問い合わせてくれる。今は開示しないと面倒になるので、ほとんどの債権者は応じてくれる。
そういった意味で、ダテに高い金とっているわけではないのだ、弁護士は。

520 :452:2005/09/05(月) 13:27:23
名前書き忘れた…>>519=452です。


521 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 13:34:44
いよいよ諮問の日が近づいてきたのですが
質問させてください。

当日の服装等はスーツでなくても大丈夫でしょうか?
もちろんTシャツにGパンで行こう!などとは思ってはいませんが。。。
また当日一旦事務所に集合して裁判所へ向かうらしいのですが
そこからは公共の乗り物を利用して行くのでしょうか?
当日言われたとおりにすればいいとは思うのですがどうにも心配になり質問させていただきました。
経験者の方よろしくお願い致します。

522 :ヒロシ:2005/09/05(月) 13:39:15
452サン
あぁ・・・安心しました・・・
それが一番不安でした。。
あと、保管庫サンの携帯サイト内に、「弁護費用が苦しい人」との項目に「扶助協会」なるものが出てるんですが、携帯でその扶助協会のサイト見るとプラウザが・・・

出まして表示出来ないのですが、それはどういう団体かご存じでしょうか?
質問ばかりですいません。


523 :452:2005/09/05(月) 14:47:24
>>522
正確には財団法人法律扶助協会といい、窓口は弁護士会と共同でやっているケースが多い
財団法人法律扶助協会 東京都支部
●東京都支部 東京都千代田区霞が関1-1-3 弁護士会館3階 03-3580-2851
●新宿法律援助センター東京都新宿区西新宿1-18-8 新宿スカイビル5階 03-5381-2851
●池袋法律援助センター東京都豊島区東池袋1-35-3 池袋センタービル6階 03-5979-2851
●上野法律援助センター東京都台東区上野2-7-13JTB・損保ジャパン上野共同ビル6階 03-5807-2851
●渋谷法律援助センター東京都渋谷区渋谷3-10-13渋谷Rサンケイビル8階 渋谷シビック法律事務所内 03-5469-3030
●北千住法律援助センター東京都足立区千住3-98千住ミルディスII番館6階 03-5813-0881
扶助は条件がかなり厳しい、生活保護をもらっている所ですら断られることも(話で聞いた)まずは相談を、
上記の相談窓口で弁護士も紹介してくれる。(一部弁護士会と運営しているので>>453と被る所もある)
弁護士会で紹介してくれるところも、弁護士費用分割を受け付けてくれるところがある。
お金が無い事を強く訴えて、何とか頑張ってくれ。



524 :452:2005/09/05(月) 14:54:00
>>522
一応、法律扶助協会の「法律扶助とは?」をコピペしておく。

●法的権利の平等な実現はかる制度
法律扶助は、国民の権利の平等な実現をはかるために、法律の専門家による援助や、裁判のための費用を援助する制度です。
金銭や不動産、離婚などの民事の紛争に出会った人や、刑事事件の被疑者や被告人となった人に対して、憲法32条は、
「何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪われない。」と定め、裁判所において適正な法的判断を受ける機会を保障しています。
ところで、今日の複雑化した手続きのもとで裁判所の判断を求めるためには、法律の専門家である弁護士の助力を必要とし、
手続きの内容によっては裁判所に多額の費用を支払ったり、保証を立てる必要があります。また、裁判以前にも、裁判所の調停や、
裁判外で交渉する必要がありますが、このような場合にも弁護士による助力が必要になります。
法律扶助は、このような場合に、自分では弁護士や裁判所の費用を支払うことの困難な人のために、公的な資金で援助を行う制度です。
すなわち、当事者の間の経済力の差が権利の差にならないように、社会的公平を確保するのが法律扶助の目的です。



525 :ヒロシ:2005/09/05(月) 15:07:56
>>452サン
ホントにありがとうございます。m(__)m
お礼の言葉さえも陳腐に思えるほど感謝してます。

以前にも書きました通り費用捻出も困難に近いところもありますので
熟読した上で電話してみようと思います。
m(__)m

526 :452:2005/09/05(月) 17:52:53
>>525
あ、確認してくれたね。頑張れよ。

527 :488:2005/09/05(月) 18:07:10
>>521
ちょっと言い方がきつくなるかもしれないけど、ごめんね。

>当日の服装等はスーツでなくても大丈夫でしょうか?
>もちろんTシャツにGパンで行こう!などとは思ってはいませんが。。。
>また当日一旦事務所に集合して裁判所へ向かうらしいのですが
>そこからは公共の乗り物を利用して行くのでしょうか?

この文章から察するに、弁護士に依頼をしてるんですよね?
でなければ「一旦事務所に集合して」なんて言葉は出てこない。
だったら、担当してもらっている弁護士に前もって確認をとるのが
一番確実です。
ここで経験談を聞いて鵜呑みにし、当日弁護士に会ったら注意された
なんてことになったら、着替えにいく時間もないでしょ?
それと、「公共の手段をしていくのでしょうか?」って・・・・・
弁護士の車で送迎してもらえるとでも?呆れた・・・
私は旧法での申立だったので、破産審尋→免責審尋ともに
まず弁護士事務所へ行って、そこから歩いていきましたよ。
裁判所まで事務所から歩いていける距離だったから。

貴方みたいな甘えた考えを持った人がよく免責までいけましたね。

528 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 18:21:11
522
水を差すようで悪いけど
あまり扶助協会はあてにしない方がいいですよ。
仮に審査の通るような人でも、既に予算を使いきってしまって、扶助を受けられない地域とかがあるらしいですよ。
自分も法律扶助協会の審査の予約までしましたが、
審査の日まで督促電話がかかってくると、思いましたからキャンセルしました
それから急いで分割で受けてくれる弁護士を探しました。探せば結構いるとおもいますよ。
頑張ってください。

529 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 18:28:51
521
スーツ持ってるなら、着て行ったほうがいいのでわ?スーツ着て行って怒られると思う?

530 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 19:30:58
>>527
アナタは裁判所まで歩いていける距離だった。
だから徒歩で行った・・・。

ひとりしか連れて行く人がいなければ弁護士の車で行く場合もあります。
現にワタシはそうでした。
そのほうが弁護士も効率よく短時間での拘束で済むし車内でちょっとした打ち合わせも出来るからとの由。

自分が全てなわけではなし・・・あなたのその物言いは勘違いした弁護士に近いものがありますよ。

531 :497:2005/09/05(月) 19:33:23
>>498
大変失礼しました
>>495へのレスをアンカーミスをしてしまいました。
心よりお詫び申し上げます。


532 :488:2005/09/05(月) 20:14:52
>>530
私は自分の意見がすべて正しいと思ってません。
ただ、あまりにも>>521が弁護士に直接確認すれば済む話なのに
とんちんかんな質問をしてきたので、口調は厳しいですが言わせてもらったんです。

貴方にそこまで言われる筋合いはないし、
弁護士に依頼しているのなら、何事も弁護士に指示を仰ぐべきなんです。
そのために高い金を払っているんですから。

533 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 20:25:18
488タンは「弁護士に聞け」って言う割には
>弁護士の車で送迎してもらえるとでも?呆れた・・・
って、自分の経験談で頭から否定してるじゃん

決まりごとなら、弁護士に聞かずとも、ここで聞いても答えは同じなのに
「弁護士に聞け」というのは、不親切なんでは?
それこそ自己破産は一生を左右するんだから微妙なことや専門的なことは
弁護士に確認しる!というのが正しいアドバイスとだとは思うけど。


534 :533:2005/09/05(月) 20:29:35
おかしな文面になってた
決まりごとっていうのは、488タンが決まり事のように語ってるのに
弁護士に聞けっていうのがおかしいって意味

実際いろんなパターンがあるから弁護士に確認してみたら?っていうならわかるけどね。

535 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 21:14:34
>>488>>497の謝罪をスルーしてる件について

よく読めばアンカーミスくらい気づいたろうに…
自分こそよく読まないで中傷してるのも何だかな

>>488は名無しで書き込んだほうがいいんじゃまいか
もう自身はアドバイスするだけの立場だろ?
コテ使う必要があるのかと


スレ違いなのでこれで消えるけど

536 :488:2005/09/05(月) 21:15:22
>>534
「担当してもらっている弁護士に確認するのが一番確実です」
この文言のどこに不親切さがあると?
弁護士だっていろんな考えを持っていると思います。
「スーツでなきゃダメ」という人もいれば、「小綺麗な格好であれば正装にはこだわらない」という人もいるかもしれない。

それだけ揚げ足を取れるんだから、貴方ならきっと完全無欠な意見を言えるんでしょうね。
お手並み拝見といきたいです。

537 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 21:27:33
>>488
何様?w
弁護士に聞けばいいことを云々・・・。
そんなこと言ったらここの質問のほとんどが弁護士に聞けばいい事だらけだが???
それに対してずっと回答してるあなたはいったい???
あなたは小難しく専門的に答えらるものしか気に入らないような回答にしかなってないよ。

とどのつまりはそれはそれぞれの意見があるだろうから直接弁護士に聞けばいいことだ!って言っとけばいいじゃないですか?



538 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 21:30:41
>>536
>>「スーツでなきゃダメ」という人もいれば、「小綺麗な格好であれば正装にはこだわらない」という人もいるかもしれない。
そのとおりですよね?
だったら交通の問題もタクシーで連れて行ってくれるところもあれば自家用車で連れていってくれるところもある。
またバスで行く場合もある。
一概に決め付けて他人の甘えた根性叩きなおしの師になる必要もないのでは?

539 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 21:44:58
まとめサイトのBBSから保管庫管理人さんより、
>>533さんへのレスを転載します。

「弁護士へ質問させる理由は、弁護士へ依頼した以上は先ずは弁護士へ質問して
それでも納得が行かなければここに質問するのが筋道ってもんです。
聞きづらいとか甘ったれた理由は通用しませんよ。
ついでに言うけど俺がこのスレの中にそれとなく服装とかについて記事
投稿しているが、それも読まずに記事を投稿する行為は「自分で調べる」と言う
自己責任を果たしていない。
こう言う質問系のスレのルール(基本的に2ちゃんねる全体だが)には
せめて現行スレの1から読んでから(俺は基本的に甘いからこう言うけど
厳密に言えば過去スレ総て目を通した上で)答えが無い場合は
質問すればいいが前から何度もある質問を質問すると厳しい扱いを
受けるのは当たり前だと言う認識を持ってもらわないと困りますよ。

何度1者や488者そして俺が保管庫(http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/)の
URLを貼り付けたか数えてみなよ。」

とのことです。

540 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 21:49:58
で。

>>488さんは頑張ってくれてると思う。
そして過去スレ、過去ログをろくに読まない人間に対しての憤りもわかる。

けど、厳しい言い方と、噛み付くような言い方とは違うと思うんだよ。

>それだけ揚げ足を取れるんだから、貴方ならきっと完全無欠な意見を言えるんでしょうね。
>お手並み拝見といきたいです。

こういうのは一言多いっていうんだよ。
せっかく役に立つこともアドバイスしてくれてるのに、
ちょっとしたことで諍いが起こるなんてもったいないよ。

もうちょっと落ち着いて。ね?

541 :488:2005/09/05(月) 22:52:36
>>531
分かっていただければそれでいいですよ。
別にスルーしようと思っていたわけじゃありませんから。

>>539
本来なら、自分が貼り付けなければいけないのに
代理でやっていただきありがとうございます。
保管庫さんに泣きついたわけでもないのに、このように気配りしてくれる
だけでも感謝ものです。

>>540
「たら、れば」は言いたくありませんが、アレだけ揚げ足を取られて
平常心でいられる人間っていないと思うんです。
他人の意見を真っ向から否定するような人は、きっと自分なりの
意見、考えを持っているはずだし、なぜそれを言ってあげないのかと。
否定だけして逃げるような人には言われたくありません、というのが
私の持論ですから。お気遣いありがとうございます。


542 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 22:55:30
弁事務所の無料相談で、財産は無いのですが、自転車操業で借入れが短期間に
増えているので小額管財になるようなことを言われました。
実際、短期間の負債増加が理由でで小額管財になった方いますか?

543 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/05(月) 23:22:52
>>541(488)
冷静に対応できないんだったら
アナタここで偉そうに他人にアドバイスなんてしないほうがいいと思うよ。
>>533>>534は別にあなたの揚げ足をとってるレスにはみえないが・・・。
アナタは自分が意見されると勝手に意気高揚してすべてが自分に対する反レスに思えてしまうのでは?

アナタ流にイジワルな言い方をすれば・・・アナタのレスは慇懃無礼で高飛車な物言い・・・ココや情報交換スレで一番嫌がられてる弁護士タイプ。
誰もアナタにここで常駐して回答してくださいなんて依頼してないんだし。

他スレみて考察してみるのもいいのでは?
本当に信頼おかれてる回答者はアナタのような食いつき型ではなく
みんなもっと穏やかですよ。

544 :535:2005/09/05(月) 23:47:55
>>488
もしかして、>>533=>>534=>>535って思ってる?
それなら「あれだけ揚げ足とって…」っていうのもわからんでもないが

はっきりいうが、別人だよ
>>497の件について535より上のほうにもアンカーミスじゃないかってレスがあったし
本人の謝罪が入ったのにスルーしてるみたいだから書き込んだまで

って、アンカーミスって本人が言ってるのに、

>分かっていただければそれでいいですよ。

ってのが意味わからんw
>>488はアンカーミスの指摘なんかしてないだろ
早とちりして噛み付いてるだけじゃんww

自分が早とちりして中傷したことに対する謝罪はないんだな


545 :1:2005/09/05(月) 23:59:51
破産に関する質問する方は
下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)


また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/tenp.htm

よろしくお願いします。


546 :1:2005/09/06(火) 00:00:21
テンプレです。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【収入】手取り月   万・ボーナス(年)   万=年収     万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)     万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。


547 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 00:02:07
>>535
消えるって言ってた割には、また来たのか?
有言不実行なんだな、あんたは。

そこまで488を排除したいんなら、あんたが的確で親切に
アドバイスをしてあげれば?

548 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 00:10:54
>>547
そういう問題じゃないだろ?
そうやって勝手に興奮して噛み付く辺り488にソックリw

549 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 00:15:52
2行上見りゃ書いてあるだろ!ってレスは別にしてそこまでしてテンプレ必要あるのかな?
もちろん1さんは強要してるわけじゃないのは穏やかな文面でわかるし
最初からの質問なら別だけど
ほんの些細なことでも疑問に思って聞きたい事だってあるだろうしね。
まあココの雰囲気変えるためにタイミング見計らってあえてレスされてるんだろうけど。

550 :533と534:2005/09/06(火) 00:28:21
お風呂入ってて亀レス・・・

>>539

>弁護士へ質問させる理由は、弁護士へ依頼した以上は先ずは弁護士へ質問して
>それでも納得が行かなければここに質問するのが筋道ってもんです。

筋道って?
弁護士に質問しなければいけない専門的なことをここで聞くのはどうかと思うけれど
公共の乗り物で移動になるのか、服装のことなど、諮問の日が近づいて不安になって
経験者はどうだったんだろう?と質問するのが筋道から外れてるってルールは
どこからくるんでしょう?
まあ、服装のことが既出でそれをまた質問していることが問題なら、それならそうと
既出だとレスつければいいだけでは?
前にも書いたけど488タンのレスはおかしくない?
>弁護士の車で送迎してもらえるとでも?呆れた・・・

「弁護士に聞け」といいながら、自分の経験だけで頭ごなしに否定した挙句に「呆れた・・」なんて
弁護士の車で移動してる人も実際にいるし、「呆れる」ような発言ではないでしょ

既出の問題ではなくても「経験者にちょっと聞いてみたいこと」をここ質問するのはいけないの?

ルールはあったほうがいいけど、ルール語るなら、それ相応のレスして欲しい。
自分のミスや言い方には無神経で、ルール重視の変に感情的なレスして取り締まっても
反発買うだけだと思う


551 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 00:45:20
>>542タンカがスルーされている件について。

もうやめろよ見苦しい

552 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 00:55:03
>>542

短期間でも、借り入れ金額と返済金額が見合っていれば説明つくから
小額管財にはならないケースもある
自分がそうだった

でも例えば50万借り入れて、30万しか返済してないとか
弁護士に駆け込む前に新規で借り入れしてるとかだと引っかかるんでないの?
どれくらいの期間にいくら借りたの?

553 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 01:33:14
>>551 お気遣いありがとう

>>552 旦那名義で借りてもらったのですが、2年で約600万です。
   元々私が独身時代に作った借金がありながら共働きだから大丈夫と結婚し、
   数ヵ月後に妊娠。つわりがひどくて、そのまま退職。で、子供が1歳になる
   今年の4月まで私が働けずに、自転車操業になりました。


554 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 01:57:44
携帯欲しいんですが破産したら引き落としのみのauは持てませんか?

555 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 02:14:34
引き落としのみなら 何も問題ない。

556 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 02:18:48
>>553
てことは、夫婦それぞれの名義で借金があるんですね。

600万は月々の返済考えると・・・あなたの名義のみの破産よりも
旦那さんの名義の破産が先じゃないかな。。。

557 :556:2005/09/06(火) 02:20:29
>>553
すいません、すでに弁護士に相談してるんですね >>556スルーして^^;

558 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 03:09:28
>>553
2年で600万は多いな
闇金にでも手出してたんですか?
毎月25万も新たな借金作ってたことになるよ・・・

それだけ借りれるってことは旦那の収入があるんだろうけど
期間と金額考えれば小額管財は仕方ないかも

弁護士もいろいろだから他の弁護士にも聞いてみたほうがいいと思います

559 :535:2005/09/06(火) 11:44:58
>>547
別にこのスレから消えたわけじゃないし

もう数字コテではレスしないつもりだったんだけど
>>488が勘違いして噛み付いてるようだったから
>>533->>534氏に申し訳なくて出てきただけ

>>488を排除したいわけじゃない
言い方と態度を指摘してるだけで出て行けとはいってないだろ

これまで度々アドバイスはしてる
ただ数字コテで自己主張してないだけw


560 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 13:05:30
すまないが そういう言い争いは別のところでやってくれ。
ここのスレッドは悩んでいる人に対して手をさしのべるところで、
相談にのってあげる人同士が争ってどうする。

561 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 13:46:21
>>560
確かにそう思うよ、なんかスレが荒れていると
質問する気にならないもんな


562 :1ことBASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/06(火) 14:31:04
みなさん仲良くやってくださいよ。相談スレですからね。

あと、過去ログとか読まない人はもう仕方が無いと思うようになりました。
明らかに携帯からと思われるカキコはそういう傾向があります。
罵倒するのは簡単ですが、極力そういった質問にも、
答えていこうと思っています。(考え方が変わってきました。)

テンプレも強制ではありませんが、携帯から質問する人に限って、
答えたあとに「これは?」「あれは?」と次から次へと質問をする感じがします。
相談に乗っている人が「じゃ、先に全部質問を書き込め!」と思うのも無理は無いでしょう。
そういうことにならないよう、質問がたくさんある人は箇条書きにするとか、テンプレを
使うとかして欲しいのです。

携帯でココを見ている方へ>>490でも私が書きましたが、
携帯用2chブラウザ「i-Mona」は書き込みは一旦ソフトを終了してから
行うので面倒ですが、スレの閲覧だけなら結構楽に使えます。

使用できる機種をお使いの方是非おすすめです。
i-Mona関連リンクを貼っておきます。

携帯2chビューア「i-Mona(アイ・モナ)」
http://imona.net/

i-Mona携帯機種別対応表
http://nov.s56.xrea.com/taio/

携帯用2chブラウザiMona質問スレPart8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124222771/

あと私事で恐縮ですが、1では無くコテを名乗ります。
いつまでも1と言ってられないので…よろしくお願いします。m(__)m

563 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 17:24:00
お願いします。
生命保険に入っているのですが、保険会社からお金を借りています。
この場合、破産申立をすれば、保険は解約されて、返戻金と相殺されて
しまうのでしょうか?
生命保険を生かす方法はないですか?

564 :1ことBASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/06(火) 17:48:58
>>563
生命保険会社も債権者に入れる予定なのですか?
債権者に入れるなら、仰るような事になるかもしれませんが、
入れなければ、そんな事は無いと思います。
保険会社の契約者貸付は、あくまで積立てた保険金額に基づき
貸付をしてくれているものですので債権者に入れない限りは
問題ないと思います。

565 :488:2005/09/06(火) 17:57:03
>>563
私と全く同じ状況です。
私の場合、「債権者一覧表」には入れませんでしたが
解約返戻金(7万円くらい)があったため、最初は解約を勧められました。
しかしそのまま生かしておきたかったので、返戻金に相当する金額を
支払って現在に至っています。
私の場合、弁護士に相談した上で決めたことなので
もし、弁護士に依頼されるのであればちょっと聞いてみたらどうでしょうか?
貴方にとっていい方法を考えてくれるはずです。

566 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 21:17:27
まとめサイトのBBSから保管庫管理人さんより、
>>550(534)さんへのレスを転載します。

【俺が筋道だって言ったのは弁護士へ依頼したのなら第三者からの
意見は邪魔だからなんですよ。
もし弁護士を通さずに第三者からの意見で判断してその通りの事をする。
問題が無かった場合は大事無いが、問題があった場合に当然弁護士は
理由を聞いてくる。
その後「2ちゃんねる掲示板で質問して経験者がこんなんでもいい」と
言ったからと言って弁護士は許すとお思いか?
それなら「何故最初に私の所へ質問しないのか」と注意されると
誰でも思いつきますよ。
弁護士への信用を失うと下手すりゃ辞任って事態になり兼ねないから
最初に弁護士に聞け。それが筋道だと言っているんですよ。

勿論厳しくする事と罵倒は別だから>>488者には今後言葉には気をつけて
頂きたいが、物事の筋道位理解して欲しい。
弁護士に聞いた上で「こんな指示がありましたが・・・」てな質問すれば
誰も厳しい事は言わないですよ。

それと俺は既出とか言っていません。
辺に早とちりしないで下さい。

今後俺へのレスは目安箱でお願いします。
でないとスレ汚しなるし、俺自身まだ規制が解かれていないからいつ
本スレに戻れるかわかりませんから。】

とのことです。
ちなみに保管庫のURLは以下のとおりです。

http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/

567 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 22:36:06
借金280万で半年間無職でした。8月1日から働き始めました。
破産を考えていたんですが、家賃滞納分(払えないと解約)と
サラへの返済・給料日までの生活費の為に9月3日に新たに20万借入
(限度枠40万)しました。
破産前に借入するのはダメだと知っていましたが家賃の為借入してしまいました。
これで数カ月は生活できると思います。
弁護士にはいつ相談しにいったらよろしいでしょうか?


568 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/06(火) 22:49:10
>>567
借りちゃいましたか…(´・ω・`)
実際は1,2回返済しないとマズいのです。

10月か、11月?
それまでにあなたまたお金を借りちゃいそうな
気がするのですが…
借金癖って中々直らないですよ

弁護士に相談に行き、受任されれば
サラ金の返済もしなくてよくなったのですが



569 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 00:56:11
>>565
どうしても488って使いたいの?
そんなに自己顕示したい?

570 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 02:41:04
多重債務に陥り、もう借金はしないように実家の母に通帳やカードを
預けていました。
今週中には破産に向けて依頼してもらおうかと思ったのに、昨日母が、
「ここって給与振込みの銀行でしょ?お給料無くなっちゃ困るだろうから
 少ない貯金はたいて、全部返してきてあげたからぁ」
そうです。母は、「一部の債権者」に当たる銀行にご丁寧に完済してきて
くれました・・・これってまずいですよね?心配で眠れません


571 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 02:46:48
>>567
よく借りれたなあと思うけど、>>568が言ってるように
最低1回は返済しないと「最初から騙すつもりで」借りたとみなされ、
免責不許可事由どころか、「詐欺」とみなされるよ。

無料相談とか30分5000円の相談とか行ってみたら?
今すぐは無理だと言われるだろうね。



正直このスレでは、保管庫さん(保管庫さんも報告事項などの場合のみ)以外のコテハンは
いらないんじゃないかと思うんだがどうだろう?

572 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 02:54:02
>>570
どれだけ債務が減って、どれだけ残ったのかな?

減った後の債務と年収とをみたら返済可能とみなされる可能性もあるよね。
どれくらいの年数借りていたかわからないけど、
自己破産するより、特定調停とかそういう道もあるわけだし。

依頼する予定があるなら、まずは相談してみたら?
相手は弁護士さんだよね?

事情をちゃんと話してアドバイス聞いたほうがいいと思うよ。

573 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 03:17:22
>>572
年収は410万円。約三年で600万円の債務ですが、母が50万円を返済したので、
残債務550万円です。
母には感謝するべきでしょうが、これでは自己破産できませんか?
共働きですが、子供が病気がちで妻がよく長期で休むので、生活が苦しいので破産したいです。

574 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 11:51:44
あげますか

575 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 13:03:21
>>573
その債務額じゃまだ破産状態だろ。破産は可能だ。
免責不許可に至るほどの偏頗弁済とも思えないし、弁護士使うなら
きちんと相談すればそれも含めて順当に処理するだろう。

576 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 13:27:52
>>573
親が支払ったのは多分大丈夫

親が勝手に払ったなんてよくあることだよ
そのまま話せば弁護士も理解してくれる

自分は家賃と滞納してた保険料と取り立てにきたクレジットを1つ(全額返済で10万くらい)を
弁護士に行く直前に親が勝手に払ったけど無問題だった

577 :manbow:2005/09/07(水) 16:28:00
明日が免責尋審です。
頑張ってきます。

578 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 17:20:03
スレ違いの質問ですが、よろしくお願いします。

今年3月主人の自営と浪費で多重債務が発覚し、離婚し子供を連れて
戻りました。
元主人はその後、彼の家族の説得で自己破産の手続きをしている最中です。

離婚してから、元主人は反省をして就職し働いています、
そんなこともありこの夏休みは子供とともに元主人のマンションで
すごしました。最近になり子供はやはり住み慣れたここがいいと
帰るのがイヤと言いました、私もそうです。

ここは分譲マンションなので管財人が入ります、競売にかけられたら
結局はここを出て賃貸で一緒に暮らす予定ですが、

579 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 17:24:30
続き
またまだここで数ヶ月は暮らせるとは思いますが、
また住民票を戻して、籍は入れる予定は当分ありません。

そういう場合は管財人が入ったときに私と子供宛の郵便物も
回収されてしまうのでしょうか?
保証人にはなっていませんけど同居人としてなにかデメリットが
発生するのでしょうか?

なんかとんでもない質問ですみません。

580 :ヒロシ:2005/09/07(水) 17:34:47
【年齢】 28歳
【住所】 東京都
【家族形態】 一人暮らし
【勤続年数】 約10年以上 
【就業形態】社員
【収入】手取り月18 万・ボーナス)5〜6年前ぐらいから無し。=年収 200万
【支出】家賃4万、光熱費1万         
【借金の使い道】最初は社員寮売却による退去命令で、敷金礼金の捻出の為。
ギャンブル(3年前で足洗いました)生活費等、交遊費
【資産】無し
【現在の債務の状況】
債権者名・ア○ム、レイ○、アッ○ローン、○イ
残債務額・約350万
初回取引日・ア○ムが一番最初で約6年前
月々の返済額・12万
合計債務金額・約350万
【質問】

数日前会社倒産により、来月から無職に陥ると言う内容で相談してた物ですが
状況がまた変わってしまいました・・・ハァ・・・
続き↓

581 :ヒロシ:2005/09/07(水) 17:50:48
数日前から452さんや保管庫さんに相談のってもらってるヒロシです。

今日社長が社員を集めて話したんですが、取引大手会社(一応全国でも有名ではあります。)が
最大限の支援約束するから、倒産考え直せないかと言われたらしく当面継続となりました。

何にせよ私自身は、このスレに初めて来て色んな境遇で破産進めてる方々のレス沢山みて、
会社が継続しても給与が何倍とかなるわけもなく、収入〜借金の比率は相変わらずなわけですし破産の方に向かう気持ちは変わり無いです。

そこでまたお聞きしたいのですが、倒産による離職という条項が抜け落ちましたが、
上記テンプレに貼った内容の私ですが、破産〜免責まで行ける率はどの程度のものでしょうか?



582 :452:2005/09/07(水) 18:55:41
>>ヒロシ
よかったじゃないか。<会社存続

自己破産は可能。年収をはるかに上回る借金。
問題の免責だが、免責自体は最終的にはかなりの確立で
出ているとの統計がある。

最終的というのは、一番多いパターン@の他、Aもある。
@破産申立〜●破産宣告・決定(同時廃止)〜▼免責決定〜免責確定
A破産申立〜●破産宣告(異時廃止・管財人選出)〜債権者集会〜
債権の確定と配当〜破産決定〜▼免責決定〜免責確定

●は必ず裁判所へ出頭が必要な「破産審尋」
▼は裁判所によっては出頭の必要が無い「免責審尋」(新破産法では
裁判所毎の判断に任されている、東京地裁では出頭なし)

Aの場合、20万円を積立て(数ヶ月で)、その20万を債権者に配分して
弁済させる事によって免責を認めましょうという流れである。
(20万円を貯金させる事によって反省を促す意味がある。
また、家計簿・お小遣い帳を記帳させる場合もあるらしい。)

Aのケースが多いのは借金の理由がギャンブルや浪費など
本来免責不許可事由といわれる場合に適用される。

クルマ(査定20万以上)、不動産や、株などの資産が無い場合は殆ど@、Aで処理される。
つまり殆ど免責になるのだ、資産があったとしてもAの管財人が
資産の処分を行いそれを債権者に配分して免責となる。

こうしてみると、流れに違いはあってもかなりの高い確立(9割以上?)で
免責は下りているのだ。

だから心配は要らない、速やかに弁護士に相談しろよ。

583 :ヒロシ:2005/09/07(水) 19:25:54
452サン
解りやすい解説ほんとにありがとうございます・・・

よく(保管庫サンのスレにも)裁判所出頭、何としても仕事休んで時間通り行け
との記述、目が痛くなる程読みました。
@、A、どちらに該当してもその辺りは肝に銘じます。
会社の存続に関しては、ホントに振り回されてる感じです。複雑な気持ちもあります。
当面職探しに関しては解放されましたので、この問題に率直に向かい合い進んでいきます。
また何かあれば質問させて下さい。。m(__)m

甘え酎教えて酎の自分に親身にありがとうございますm(__)m

584 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 19:31:46
>>578-579

まず、ご質問の郵便物の件ですが、
破産法の条文を抜粋します。

(郵便物等の管理)
第八十一条 裁判所は、破産管財人の職務の遂行のため必要があると認めるときは、
信書の送達の事業を行う者に対し、破産者にあてた郵便物又は民間事業者による信書の
送達に関する法律(平成十四年法律第九十九号)第二条第三項に規定する
信書便物(次条及び第百十八条第五項において「郵便物等」という。)を
破産管財人に配達すべき旨を嘱託することができる。

第八十二条 破産管財人は、破産者にあてた郵便物等を受け取ったときは、これを開いて見ることができる。
2 破産者は、破産管財人に対し、破産管財人が受け取った前項の郵便物等の閲覧又は
当該郵便物等で破産財団に関しないものの交付を求めることができる。

長々と読みづらいですが、要約すれば
第81条 裁判所は破産者の郵便物を管財人に配達する事を郵便局などに頼める。
第82条 管財人は破産者の郵便物を開いて見ても問題ない。
    -2 破産に関係ない郵便物は、破産者の求めで返してもらえる。 


つまり、破産者以外に宛てて来た郵便物は回収されないという事。
破産した人がいても、家族のカードなどにはに影響無いのと一緒。

585 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 19:39:10
>>577
頑張れ〜!詳細報告もよろしくです。

586 :452:2005/09/07(水) 19:47:59
>>583
余計なお節介かも知れないが、破産手続きが終わり免責確定できたら
貯金などをして転職した方がいいのではないか?

状況の詳細はわからないが、取引先の支援で今の会社が何処まで
やっていけるかがちょっと気になる。一時凌ぎにはなるのかも知れないが、
経営者次第でまた厳しいことになるかも知れない。
ヒロシは年齢的にも転職は余裕で出来る。(俺はオサーンだからもう転職は無理だがw)
その辺も考えて見てはどうだろうか?

587 :ヒロシ:2005/09/07(水) 20:22:04
452
ホントに全てお見受けされてます(苦)
私自身、今回のこの件、免責等全て行きましたら452サンの言うように転職考えてます。
今までのだらしない生活に決別し、多少苦しいであろう肉体労働類に2〜3年、身を投じ、それこそ最低生活しながら
給与の殆ど貯蓄し田舎に帰って・・・と夢絵を描いてます・・・。
ちょって前までは死までよぎった事考えれば、、、
ホントに頑張ります!

588 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 20:46:35
>>584さん
返答ありがとうございます。もう一つ質問させてください。

破産の申し立てはまだなのですが、同居した時点で弁護士さんには
同居を伝えますが、戸籍上他人のわたしの収入を証明する
書類とか請求されるのでしょうか?

589 :441:2005/09/07(水) 21:13:19
今日弁護士会の5000円相談行ってきました。30分待たされて相談10分ぐらいでした。相談にのってくれた弁護士が弁護費用32万と言って終わり。無職は相手にしないって感じでした。印象的だったのはコーヒーが弁護士だけにだされた事でした。意味ない1日でした。疲れた。

590 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 22:47:22
そういうの聞くと弁にしようか書士にしようか迷うね○| ̄|_

591 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/07(水) 23:02:03
自己破産して免責がおりなかった場合、
次は民事再生に変更とできるのでしょうか?

592 :589:2005/09/07(水) 23:27:55
追記。親に費用のこと報告したら知り合いの弁護士に聞いてみるとのこと、んで17万ぐらいで済むらしい。法律扶助の事も教えてくださりました。弁護士さんも色んな方がいますね。

593 :manbow:2005/09/07(水) 23:54:57
初歩的な質問ですみません。
明日免責審尋なのですが、この場合
一応自己破産は受理されているのですね?
すみません教えてください。
一応少額管財になってます。

594 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 00:26:53
>>593
免責審尋の段階でそんな質問が出るってことは
弁護士に受任してもらったのだろうな。

破産出来てないまま免責を受けることは出来ないはずなので、
弁護士が免責審尋が9月8日にある、と貴方に言ったときに
何も言われてないのならば破産申し立ては受理されてるはず。

自己破産を扱ってるサイトを読めば普通にわかることだから
今度はもうちょっと調べてからここで質問してね。

595 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 00:32:15
ああ、小額管財の時点で弁護士が介入してるか…

596 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 00:47:12
>>593
アンタ何をいってるの?
破産申立が受理されないと
破産審尋なんてありえないの!

おいおい!まさか釣りなのか?

明日本当に審尋があるのなら
随分タチ悪い釣りだよな!

>>594
>>593は多分釣りだから
気にしなくていいよ。
かまって欲しかったんだろう。




597 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 00:51:32
>>589
10分で終わり?随分早いな。
どこの弁護士会?

というか、自分の事話した?
ちゃんと質問した?

話だけ聞いていると、相手の対応が悪いように
見受けられるけど、あなたに破産する気が、
あるように見えなかったんじゃ??

相手が単に事務的な話だけしてきたって事?

よかったら事情を聞かせてくれないか?

598 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 00:54:56
>>597

あ、>>592に追記があったか…

>法律扶助の事も教えてくださりました。弁護士さんも色んな方がいますね。

くださりましたって…親が?なんだ親に聞けば出来たってこと?
17万なら安いんじゃないの?ましてや親の 知 り 合 い なら。


599 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 00:55:48
>>591
>>582を嫁



600 :596:2005/09/08(木) 01:01:39
訂正

>破産審尋なんてありえないの!

「免責審尋」でした。




601 :589:2005/09/08(木) 01:10:22
聞かれたことは借金の額と何時から借りたか。で自己破産がいいですね、で終わり。10分で終わりは本当。普通の相談とか他にどういうこと聞かれるの?相談いけばなんとかなると思ってたんで、ショックでした。

602 :597:2005/09/08(木) 01:18:01
>>601
親の知り合いに17万で頼めるなら、かなり格安だよ。
どこの弁護士会かと対応してくれた弁護士の名前は?
今後このスレの参考にするので教えてくれませんか?
保管庫さんに頼んで、掲載してもらいます。

603 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 01:19:21
>>596
このくらいの質問で勝手にいきり立って釣り扱いにしてやるなよ。
それに既に>>594は答えてあげた後なんだし。

604 :602:2005/09/08(木) 01:21:34
>>601
追記
>相談いけばなんとかなると思ってたんで、ショックでした。

そこで32万払う約束をして、その弁護士に受任してもらえば
何とかなったはずだよ。

でも結果的にもっと安くやってくれるところ(親が紹介ってところ)が
あるみたいだからショックなんてならないんじゃないの?

605 :596:2005/09/08(木) 01:24:09
>>603
ホントそうだな…orz
スレ見直したら、たいした質問してないや


606 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 02:18:17
>>597
くださりました。ってのは、弁護士が扶助のことも教えてくれたってことでしょう。

607 :manbow:2005/09/08(木) 09:25:02
今日は免責審尋行ってきます。
個人の少額管財です。
弁護士同伴ですが、質問されることは
どういったことでしょうか?

608 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 09:31:37
>>607

弁護士に聞け

609 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 10:05:19
357 名前: manbow 投稿日: 2005/08/29(月) 15:03:20
もうすぐ少額管財での裁判所出頭があります
心構えや注意点などを教えてください。

410 名前: manbow 投稿日: 2005/09/01(木) 15:21:20
>366,367
ありがとうございます
一応弁護士も一緒と思うので任せます。
時間前到着厳守いたします。

577 名前: manbow 投稿日: 2005/09/07(水) 16:28:00
明日が免責尋審です。
頑張ってきます。

593 名前: manbow 投稿日: 2005/09/07(水) 23:54:57
初歩的な質問ですみません。
明日免責審尋なのですが、この場合
一応自己破産は受理されているのですね?
すみません教えてください。
一応少額管財になってます。

607 名前: manbow 投稿日: 2005/09/08(木) 09:25:02
今日は免責審尋行ってきます。
個人の少額管財です。
弁護士同伴ですが、質問されることは
どういったことでしょうか?

610 :584:2005/09/08(木) 13:19:21
>>588
破産申立時には、家庭の収入支出を記載したものを
提出する事になります。
(元ご主人とあなたが生計をいっしょにしていれば合計した物になります。)
同居していれば他人でもあなたの収入を証明するものも
必要になるかもしれません。(給料明細や源泉徴収票など)
ただ、裁判所が判断しますので不要の可能性もあります。




611 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 14:59:44
弁護士会の5千円相談会ってほんとろくなの居ないね。
ネットで調べて直接弁護士事務所に相談行くほうがよっぽどいいよ。
あんなの、客が付かない弁護士が小遣い稼ぎにやってるんでしょ

612 :manbow:2005/09/08(木) 18:05:43
本日出頭してきました。
特別何も聞かれませんでした。
弁護士曰く、大丈夫でしょうと言っていました。
後は、異議申し立てがないことを祈る。

613 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 18:08:33
>>611
そうかなぁ?人それぞれだと思うけど。
いい弁護士もいれば、手を抜いているだろうと思われる弁護士もいるし。

ネットで調べて悪い弁護士に当たらなければいいけどねww

614 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 19:38:07
弁護士会の相談は、かなり運に左右されるような気がする
そんな俺は、サードオピニオンまで逝って、やっと依頼できる
弁護士にあたった。

ネットや広告の場合、提携弁護士なんかにあたらないように
気をつけてね。

615 :588:2005/09/08(木) 20:21:51
>>584さん
わかりやすい返答ありがとうございました。

616 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 21:09:46
破産を考えているのですが、兄弟と同居しています。
 この場合、兄弟の通帳や、所得証明なども必要になるのでしょうか?

617 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/08(木) 21:20:34
>>616
必要になると思います。

618 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 02:18:09
>>616-617
一緒に暮らしてても生計が別なら必要ないんじゃないの?
自分は1人暮らしだったから正確なことわからないけど
親に秘密で自己破産してる人もいるようだし。

兄弟だと家賃とか光熱費とか、どっちが払ってるのか問題になるから必要なのかな

619 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 12:49:23
あれれ? と思うことが1つあるので質問。
(弁護士に聞け、といわれればそれまでですが・・・)

7月初めに裁判所から破産手続開始決定文が届き 内容は
 ・9月初めまでが異議申立期間
 ・免責審尋期日 9月2x日
今日裁判所から免責決定文が届きました。 内容は
 ・免責を許可する

決定文が届いても免責審尋期日には行くものなのでしょうか。

620 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 13:27:01
質問させて頂きます。


【免責についての意見申述期間 平成17年9月5日まで】
          
          
この場合、5日に免責が決定で、22日に確定と思って良いのでしょうか?

621 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 13:52:39
620さん
免責許可がでてそれから約2週間で決定がでるときいてます


622 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 14:30:12
>>620
質問に質問ですまないが、免責不許可事由に当たる事ありましたか?
今日至るまで期間どれぐらいかかりましたか?

623 :620:2005/09/09(金) 14:44:25
>621さん、ありがとうございます
          
          
>622さん 初めて弁に相談しに行ったのが2月。家計収支表を2ヵ月分つけるのに、辻褄合わせで6月まで引っ張って、書類一式揃えて7月始めに裁判所に提出→同時廃止。で、>620の流れ。

624 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 15:01:04
↑追記。不許可事由にあたる事はありました。クレカで新幹線の回数券を購入して金券ショップに…でも、弁のほうで上手くやってくれたみたいです。

625 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 15:40:30
>>624返答ありがとう。

更に質問で申し訳ないけど借金総額はいくらですた?


626 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 15:54:01
総額400万で弁に相談。良い弁に当たったみたいで、破産申し立て前に債権者と交渉→その内の1件と和解→過払い返還があったので、実際に申し立てたのは350万。返還された金は弁費用に。

627 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 17:17:25
>>626即レスありがとう。
なるほど・・・
弁選びが鍵なんですねぇ・・・


628 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 17:23:00
自己破産の申し立て準備中です(まだ書類が揃わないので)
弁護士さんから介入通知を10日程前に出してもらいました。

債権者さんのうち、1社から弁護士さんへ
「携帯電話を利用停止して」と連絡がきたそうです。

そんなことってみなさん、ありましたか??

629 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 18:26:09
手続き中の者です。
銀行系列の借り入れが含まれており、給料もその銀行への振込みです。
その銀行へのみにしか給料振込みをしていなく他の銀行に変更する事が出来ません。
弁護士さんは他の支店に新たに口座を作り給料日に直ぐおろしてみようと提案されました。
同じ経験をされた方がいらしたら無事に手元に来たか回収されたか教えて欲しいです。


630 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 18:41:05
>>628自宅に電話ありますか?

631 :628:2005/09/09(金) 18:53:10
>>630
ありがとう。自宅へはрネいです。

632 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 19:52:49
>>628

弁護士さんに聞いてみては?

こういうことってあるんですか?って。
素朴に私もそういうことがあるのか知りたいし・・・

633 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/09(金) 22:20:26
>>629
弁護士が受任通知を銀行(債権者)に送ると
口座凍結されます。
(即凍結では無く、若干猶予(タイムラグ)はあるようですが)
そうなると預金の引出しは出来なくなります。

>弁護士さんは他の支店に新たに口座を作り給料日に直ぐおろしてみようと提案されました。

他の支店でも同じ銀行では結果的に口座凍結は免れません。
あなたの弁護士がちょっとのん気すぎなんじゃないかと…



634 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 01:03:19
>>628
携帯の料金をカード引き落としで払って無い?
そのカード会社から利用停止の依頼が来たとか?
携帯電話を利用停止するんじゃなくて、
携帯電話の料金支払いの利用を停止してくれと弁護士に依頼きたんじゃない?

おいらの妄想だったらゴメン…。

635 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 07:19:11
今日司法書士の無料相談に行って来ます。
緊張で眠れなかった。

636 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 08:59:28
>>635
肩の力を抜いて いってらっしゃい ^^

637 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 09:33:57
東京では司法書士さんには自己破産手続できないこと初めて知りました。

638 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 10:23:40
>>637
俺も何処かで見ましたが、本当にそのようですね。
弁護士じゃない(本人申立もダメ?)と
申立も受け取ってもらえないのかな?

639 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 10:28:06
申し立ては本人で大丈夫でしょ?
司法書士さんは書類作成までしかできないそうです。
ここでも既出でしたっけ?

640 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 11:56:02
>>636
ありがとうございます。

相談に行って来ました。
広い会議室に7〜8組もいてビックリしました。
家の近所の司法書士の方を数人教えてもらい、色々アドバイスをしてもらい、30分位で終わりました。
片道一時間半の道のりをかけて行って良かったです。
ここからスタートなので頑張ります。

641 :1ことBASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/10(土) 12:10:15
>>640
ここのスレでも論議になっている
自己破産(債務整理)するときには、
弁護士がいいのか?司法書士がいいのか?の
説明が記載されている所のリンクです。
ご依頼の前に参考になさって下さい。

「債務整理事件における弁護士と司法書士の違い」
http://www.ichigo-law.com/saimuannai-4.html

642 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 15:02:52
スレ違いかもしれませが、お願いします。

父が7年前に自己破産を致しました。
現在も自己破産が決まった時に住んでいた賃貸に家族で暮らしています。

娘の自分がこの住所でクジットカードを作ることは可能でしょうか?

643 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/10(土) 15:43:49
>>642
あなたの信用次第でクレジットカードは
発行されると思います。
ご家族でも、破産は本人以外関係ありませんよ。
一部住宅ローンなどでは、影響もあるらしい事は
囁かれていますが、真相は…?です。

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:36:28
>>641
とても勉強になります!
本を買ってはみたものの、難しくてよく分からなかったんです。
ありがとうございます。

645 :473:2005/09/10(土) 21:48:48
昨日事実を正直に書いた書類を弁に提出しました。
「よくまとまっているからこのまま裁判所に提出する。」
と言われました(苦笑)
やはり浪費に当たる部分が多く、すんなり事が運ぶか
どうかは微妙との事…(-_-;
一部不足している書類が揃ったら、いよいよ申立となる運び
の様です。
もしお邪魔でなければまた報告させて頂きます。

646 :免責:2005/09/10(土) 23:33:14
13日に免責の件で裁判所に行きます。どんなことを聞かれたりするんでしょうか…時間的にはどれくらいの間、裁判官と話するのですか?行った方、教えて下さい!

647 :629:2005/09/11(日) 00:32:17
>>633
引き出しが出来なくなると言うのは回収されると言う意味ですか?
私の弁護士はどうするつもりなんだろう・・。

648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:32:52
>>646なんて百万回でてる質問だからね。
でもいちいち過去レスさかのぼるのも大変なのは事実。

巻頭に過去スレ貼り付けるよりよくあるQ&A貼った方がいいと思われる。
とはいえ自分じゃ詳しく無いからできればここで普段回答してくださってる方々にお願いしたいです。

>>646はアバウトすぎて回答する方も困るのでは?
免責申審か否かによって異なるのと思うので。


649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:42:27
>>645
報告お待ちしております。

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:43:18
>>647
口座凍結後、弁済(回収)されます。

651 :O阪府民:2005/09/11(日) 01:44:21
免責審尋はO阪地裁の場合、裁判官一人対債務者大量のため、お説教ぐらい。特に問題ある人は別室逝き。弁護士つきならあっけなく15分!

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:47:31
>>646
免責審尋(裁判所は2回目)ということですか?
それでしたら、裁判官があなたを免責にしても問題ないか、
確認する場ですあなたに聞きたい事を聞くことになります。

もし二回目でしたら、破産審尋に行っていれば雰囲気は
わかりそうなものですが?

653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:10:51
>>652
弁護士が行う即日面接であれば、申立人は裁判所に行く必要がないので
免責で初めてというのは間違いではない。
自分もそうだったし。

さらに現在の新法では一度も裁判所に出頭せずに免責が下りる場合もあります。

654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:16:11
>>653
なるほど、私は旧法での破産経験者ですので…
新法は破産者に有利なように変わっていますね。

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:16:05
質問があるのですが、弁護士事務所から書類が届きまして
「破産申立てを9月9日に致しました。」と書いてありました。
この場合、インターネット版官報に載る日っていつなんでしょうか?

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:38:57
>>655
一週間後くらいです

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:33:28
>>655
漏れはちょうど2週間後ですた。

658 :名無しさん:2005/09/11(日) 13:06:40
個人再生のときに昔の通帳とか、解約してしまった通帳の記載も取るんですか?
それと、親に返し、終わったお金とかも申告するのですか?
不提出の残高何十円の銀行口座とか裁判所とかでは調べるのですか?
教えてくださいお願いします。。。


659 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:25:58
>>658
ここは自己破産スレです。スレが違います。
また、別スレでも同じ質問していますね?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1108275219/742

マルチポストは止めて下さい。誰も答えてくれませんよ。

マルチポストについて解らなければココを見よ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html





660 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/11(日) 17:40:13
どうもおひさです。
携帯版保管庫に目安箱を設置しました。
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.htmlからアクセスして下さい。

661 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/11(日) 17:49:49
>>660
復活オメ!

662 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:10:51
あげ

663 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 02:07:37
>>658
意味のない口座は提出不要だよ。
極論すれば金の流れの説明に必要な口座の分さえ揃っていればOK。
逆を言えば解約した口座の明細がないと金の流れの説明が付かないなら
必要になる。

664 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 10:28:13
借金生活板でレスが付かないのでこちらでお願いします。マルチ厳禁は承知ですが、
あちらにもレスが付いた場合はきちんとご報告にきますのでぜひお願いします。
ローン中の車は引き上げられて保証人がいれば一括請求されるのが一般的だと思いますが、
弁護士がローン会社との間に入り、保証人がこのまま払い続けるということで、保証人の
再審査等も無く車両の引き上げをやめてもらった方いますか?

665 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 13:27:44
>>646
おまいさんしつこいな
レスがつかないのはマルチだからってまだ分からないの?
レスがつかないじゃなくてスルーされてるのに気付けよ・・・・・・


666 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 13:28:47
アンカー間違えた
>>664



667 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 14:03:08
借金生活板にあるスレと、このスレ
どっちか一本にして統合した方がいいんじゃない?
既にあっちでも質問がループ化してるし、同じようなものが複数あるから
マルチも止まらないんじゃないの?
自分はそう思うけど

668 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 14:55:26
>>665何様のつもりですか

669 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 15:14:14
>>664
実際の所どうなんだろ、俺も気になる。今後答えてあげるのに参考になるだろ。
俺は・・・俺は・・・ いろんな波乱があったけど先週末免責許可決定出た。
回答してくれた方々には本当に感謝。これからは経験談を元に回答できれば
と考えている^^

670 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 15:26:26
>>669さん
免責迄の期間〜借金総額〜免責不許可事由の有無〜
なんか聞いていいでしょうか。

671 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 15:48:18
>弁護士がローン会社との間に入り、保証人がこのまま払い続けるということで、

保証人とローン会社との間に弁護士が介入するってのはどうなんだろ
保証人の弁護士ではないからね
それに破産するにあたり一部の債権者(車ローン)だけを特別扱いすることはできないわけだし

仮に保証人が払ったとしても、車の名義が債務者のままなら
財産(20万以上なら)とみなされるんじゃないの?

672 :669:2005/09/12(月) 16:49:35
俺は10年前4大を出てとある大手の企業に就職。月230時間を超える残業により
食事、買い物、居酒屋、親友との交際費でストレス発散。数年後初めて銀行系クレでキャッシング。
体への不安と精神的な疲れで転職。当然収入は減るものの、浪費は癖になっていたため
気が付けば3年で450万もの・・・

弁護士を介して申し立て6月上旬 〜 破産手続開始決定7月上旬 〜 免責許可決定9月上旬
●免責不許可事由該当項目:
    ・飲食等の浪費
    ・返済時の換金行為20万近くを10回以上(判例では5回くらいまでが許容範囲らしいく、
                  これ以上は管財人が付く可能性があるとのことで、これが大変だった)
    ・多少のギャンブル

673 :669:2005/09/12(月) 17:02:23
追記: 不許可事由に20万以上の物品購入も多数。パソコン、スクーターなどなど。。。。
     月230時間の残業の内、残業代は月40時間までしか支払われていなかったため管財人を付けて
     未払い賃金の請求されるんじゃないか、とすごく悩んでた。(破産をメインにしている弁護士事務所)
     それと、弁護士に相談する前に生命保険、株券など、申し立て前に全て解約払い戻しした。

俺は一人暮らしで親兄弟、知人、友達などの環境が「お金のトラブル」には耳を傾けないお堅い人ばかりで
何が何でも誰にも知られずに破産したかったので胃の痛くなる3ヶ月だった。

674 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 17:50:14
>>672
東京地裁?

675 :669:2005/09/12(月) 18:54:09
東京では 厳しいから地方でやろう と言われ、横浜で。

676 :674:2005/09/12(月) 19:12:00
>>675
そうなんですか。
東京のほうが、ゆるいと思っていた…

677 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 21:31:33
これから免責審尋があるのですが、単に東京地裁って言われたら霞ヶ関の方のことですよね?
八王子なら八王子って言いますよね?(住んでるところが多摩地区なので)
なんかちょっとしたことでも心配でしょうがないです…

678 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 21:33:56
>>664
おれ本人申立で自己破産してローン会社名義の車あったけど
話し合いの末、引き上げられないで今までと同じように払ってるよ。保証人の名義で。
話変わるけど、知り合いで任意整理したやつが自己破産したいって言ってるけどできるっけ?

679 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 21:47:39
>>678
できるよ。

680 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/12(月) 22:33:12
>>677
それはここで聞かないで、直接受任してもらってる弁護士か、
自分でやってるなら裁判所に確認したほうがいいんじゃないか?

もし仮に「そうだよ」と回答したとして、そしてその回答が間違ってたとしても
誰も責任取れないしね。

681 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/13(火) 03:58:46
まぁ任意整理の途中で耐えきれずに自己破産になる人も多いね。
無理なら最初から自己破産しておいたほうが、いいのに。

下手なプライドは捨てるべし。


682 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/13(火) 03:58:51
>>669
あなたの場合は、自分の精神力を回復させることが鍵だな。
漏れも300時間くらい毎月残業していた頃に借金が500万くらいまで増えたよ。
しかもほとんど残業手当はもらってない。まともにもらっていたら、その残業手当が
どう考えても700-800万にはなっていたんだけどね。

でも免責がおりて良かった良かった。
これで肩の荷が降りただろうから、これから健全な経済生活頑張ってください!

683 :669:2005/09/13(火) 04:12:40
>>682
おぉぉ 300時間ですか! 俺で1日2時間未満の睡眠生活でしたから・・・ あなたも大変でしたね^^;
俺7年がんばったけどダメだった(ToT
これからはがんばるよ。 ありがと^^

684 :免責:2005/09/13(火) 05:34:54
裁判所に行くのは2回目です。と、言っても最初に書類を出しに行ったきり
行っていなくて、書類提出した時も裁判官とは会って
いないんです。だから今日会うのが初めてで…
何人かの方が私の質問に答えてくれていましたが、
やはり私もO坂地裁さんみたいにお説教されるのかな…
しかも司法書士に頼んで書類など作って頂いてるので、
私一人なんですよ。不安でたまりません。9時半から裁判所なんで
情報ありましたら教えて下さい!

685 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/13(火) 05:45:43
>>681
こっちからしてみたらどっちもどっち。

686 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/13(火) 10:16:44
>>684
私も書士に頼んだクチですが、裁判官にはかなりツっこまれました。
裁判官「●●の意味知ってますか?」
私  「いえ、知りません」
裁判官「あなたの書類の中に出てきてますよ?」
ってな感じ。
(;゚д゚)ァ.... もう遅いかw

687 :免責:2005/09/13(火) 10:19:30
裁判所に行ってきました。すごい人数の方がいてびっくり!
それに何十人も集められて話を聞いて終了。免責決定まで1ヵ月くらい
かかるらしいんですが、書類が届いたら終わりみたいです。
あまりにもあっとゆう間でいまいち実感がわかないです。でもこれで借金生活から
間のがれる!

688 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/13(火) 11:26:18
>>687
どこの裁判所?

689 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/13(火) 18:26:24
親と一緒に破産申立てをしました。
親が自営業なので財産無いのですが管財人が入ることになり、来週管財人と初面談です。

官報への掲載はどの時点になるのでしょうか?
私の業種が出版関連なのでとても気になっています。

690 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/13(火) 18:31:32
>>689
官報への掲載は1〜2週間後です。

破産申立を知っていて、毎日官報を注意深く
見ていない限り他人に知られる事は無いでしょう

目は悪くない私でも、官報をネットで見たときは
数分で見る気をなくしましたwそれくらい細かいです。

インターネット官報
http://kanpou.npb.go.jp/


691 :689:2005/09/13(火) 21:13:09
>>690
申立ては9月1日だったのですが、
官報掲載はその日から1〜2週間後と考えてよろしいのですね?


692 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 01:10:32
財産無くても管財人が入ることってあるんだね



693 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 03:35:45
自営業の場合は、商品や設備があるからじゃない?
ちがうかな。

694 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 07:22:20
ちょっと理不尽なので、愚痴ります。
夫が半年前 扶助協会に紹介された弁護士に破産以来をし、弁護士に言われた通り書類も集め提出し、弁護士に毎月一万円振り込みしてやや3ヶ月。弁護士からなんの音沙汰なし…
夫はその間 弁護士事務所に電話しても「忙しいから」

と言われて待たされて…そして依頼して半年がたち、最近やっと弁護士が動いた。が、また書類を一から集め提出しなくてはならなく、今度は着手金を要求され、弁護士が言うには破産できるのはあと半年かかるみたいです。

夫の借金額は 400万円ですが破産はこんなに一年以上かかるの?と疑問に思いました。


695 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 09:39:01
>>694
ちょっとひどい話ですね。
ただ、最低限裁判所に支払う費用が弁護士に支払われない限り動かない弁護士はいます。
その場合は1年かかることもありえます。

受認してもらっているのであれば債権者からの取り立てなどはないでしょうから
気長に・・・。

696 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 10:21:24
>>694
400万の債務を返済せずに済んでるのに、積み立て毎月1万はしょぼくないか?
破産申立に時間が掛かってるんじゃなくて、金払うのが遅いだけだしなぁ・・・。
この場合、弁護士ってのは“破産手続き一式代行”って商品を売ってる立場であって、
弁護士によっては分割で商品先渡しもあるけど、それはあくまでもその弁護士が
リスクを背負う覚悟でやってるだけ。客の経済状態が筒抜けなだけに、金もらって
からでないと動きたくないケースも多々あるだろ。

697 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 11:20:19
>>694
理不尽なのはあなたのほうではないかと???
たしかに・『忙しい云々・・・』の言い訳は仕事としておかしいことだが
夫婦共働きすれば月3万は支払うことも可能でしょ?
なんらかの理由で共働きできないにしても通常月3万とかみんな支払ってるわけだし。。。
696の言うとおり400万の債務を返済せずに済むんだからね。


698 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 11:20:42
>>694
ただ単純にお金が入ってないから着手してないだけと思われる。
別に弁に問題があるわけじゃないと思うよ。むしろ金入らないと
やらないという姿勢は普通だと思う。月1万で受任してもらえたんなら
むしろありがたいと思うけど。私の依頼した弁は分割は受けるけど
月5万以上払わないとだめだったし。

699 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 12:10:00
お願いします。
給料の前借についても債権者一覧表に載せるのでしょうか?
多い給料をもらっただけで、代わりに今後の給料が減るという
ことだから,債務ではない気がするのですが。

700 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 12:51:58
>>699

債権者に載せるって
会社を辞めるんですか?

辞めないなら載せなくて良いと思います。
心配なら弁護士さんに聞いてみてはいかがですか?

701 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 12:52:36
>>694
扶助協会から紹介された弁護士を使っているようですが…
扶助を実際に利用しているならば弁護士費用は一括先渡しになっているはず。
毎月1万の支払というのは扶助協会に対する返済のことではないですか?
支払が困難で着手金等を準備できない状態であれば扶助の申込みして
すぐに弁護士が動いてくれる状態に持っていった方がよいのでは?

702 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 13:20:13
694です。
私達が理不尽… そうなのかもしれません。
ちょっと焦りすぎて弁護士にイライラしてたのかもしれません。
毎月一万の支払いは、弁護士が私達家庭の事情を考慮して 15万円にしてくれました。

703 :695:2005/09/14(水) 13:27:56
とりあえず取り立てが無くなってるなら急がず焦らず 弁護士を信じなさい。 ガンガレ!

704 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 13:34:59
ありがとうございます。もう少し気長にみていきたいと思います(*^_^*)

705 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 13:36:48
法律扶助協会の実態は生活保護受給者専用。
法律扶助で破産なり賠償金GETするなりして、とっとと生活保護から脱却しろよってこと。
生活保護じゃない普通の貧乏人が行っても、単に弁護士を紹介してくれるだけ。

706 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 13:47:33
>>705
地域にもよるが法律扶助協会は生活保護受給者以外も利用可能。
扶助利用の場合は弁護士報酬が低いため嫌がられることが多いが、
分割の取りっぱぐれがないと受任する弁護士もいる。
ただ破産する内容によっては利用不可のものもある。
扶助での収入制限・利用可能な範囲を確認することをお勧めする。

707 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 19:08:47
申立て後、会社が閉鎖となり退職金を受け取ることとなりました。
総額は80万ほどですが、管財人に4分の1の20万を収めろといわれました。
99万以下の財産の規定には入らないのではないのでしょうか?

708 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 20:21:33
>>699
まーるーちーぽーすーとー。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126264151/116

709 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 22:59:48
住宅ローンの残高がかなりあるのですが、破産手続きするとどうなりますか?同じく経験した人いてたらおしえて下さい。知識の有る人いてたらおしえて下さい。

710 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/14(水) 23:27:56
田舎に自分名義になっている土地(評価500万、時価100万くらい、担保ついてない)があるのですが、なんとか土地を守って破産する方法はありませんか?
借り入れは300万くらいです。

711 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 00:19:36
>>710
世の中、そんなに甘くない。

債務整理(和解)しれ。

712 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 00:56:14
>>709
こいつもマルチ乙wwwww


713 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 01:02:53
712 マルチちゃいますが
(ε≦*怒)真剣なレスですので!

714 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 01:10:04
名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:2005/09/14(水) 22:59
住宅ローンの残高がかなりあるのですが、破産手続きするとどうなりますか?同じく経験した人いてたらおしえて下さい。知識の有る人いてたらおしえて下さい。

名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:2005/09/14(水) 22:55
住宅ローンの残高がかなりあるのですが、破産手続きするとどうなりますか?同じく経験した人いますか?知識の有る人いてたらおしえて下さい。

名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:2005/09/15(木) 00:12
住宅ローンの残高がかなりあるのですが、破産手続きするとどうなりますか?同じく経験した人いてたらおしえて下さい。

(´_ゝ`)プッ


715 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 01:14:35
>>714
あなたも暇な人ですね!
ストーカーですか?!


716 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 01:15:02
答えもしねーのかょ

717 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 01:23:57
裁判所から『免責決定じゃい ゴルァ!』な内容の通知(9/12付)が届いたのですが、これで終了なのでしょうか?

718 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 01:25:03
>>709
住宅ローンの残高が多かろうが少なかろうが関係なし。
不動産や車などは管財人がついて債権者に均等に分配してから免責。
当然免責になれば住宅ローンはなくなる。

家を残したいだとか、土地を残したいだとかいうなら
自己破産せずに個人再生(特別調停、任意整理)の道を選ぶべし。

719 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 01:29:37
>>717
一般的な破産から免責の流れくらいはちょっと調べればわかることだよ。
免責決定の通知から約2週間後に免責確定したら終わり。


720 :717:2005/09/15(木) 01:50:38
719さん、ありがとう

721 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 05:24:11
自分は破産した時、車は無事だったよ。
勿論、弁護士がついていたんだけど・・・。まぁ、車はY31を改造して
マニュアル・エンジンを載せ換えし、かなりなシロモンで。
弁護士が言うには「ローン会社が引き上げても金にまらない」から、相手も
あきらめたみたいですが。
お陰で、破産後も足に不自由はしなくてすんだよ。
なまじちゃんとした車なら取られてたんだろうけどね。

722 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 06:17:56

現在、手続き中の身です。
来月いよいよ出廷という段階です(弁受任中)
近頃、あやしい金融業者からのDMがちらほら来るのですが
官報記載される前にこのようなケースってあるのでしょうか?
既出の質問だったら、ごめんなさい。


723 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 09:16:10
>>715

714ではないが
自己破産とかのスレを色々と見ると目につくんだよ
勉強がてらここ以外のスレも見て回ってるから

724 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 09:31:13
何度も出てるのでマジレス。
土地不動産、車(査定額による)、株、生命保険(返戻金額面によるが)などの資産はローンがあろうが何だろうが
手放すことになる。
また、特に土地不動産がある場合は管財人が必ずつく。

回避するには債務整理を選ぶしかない。
手放しても良いなら破産ということで。

725 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 10:46:31
>>713
あんた痛すぎだよ

726 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 13:43:58
>>713
結局マルチなんじゃんかよ!プンスカ

727 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 13:48:32
いま他スレ見てみたらこんなやりとりが・・・。
↓の789は時間的に>>713より後刻なのになのにマルチって言葉さえ知らないふり???w

787 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2005/09/14(水) 22:58:13
住宅ローンの残高がかなりあるのですが、破産手続きするとどうなりますか?同じく経験した人いますか?知識の有る方いてたらおしえて下さい。
新着レス 2005/09/15(木) 13:44
788 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2005/09/15(木) 00:31:57
>787
マルチだとレスつかないよ。
789 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2005/09/15(木) 01:04:37
787ですが、788さんマルチって何ですの?


728 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 14:14:09
なんか電車男のおかげなのか知らんが
2chがすごく良いイメージになったな

マルチって言葉も知らんような
ネット初心者みたいなのが増えた

>>713
マルチの言葉を知る前に自分で本を読んで勉強することを覚えてください

729 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 14:17:26
>>710
親戚等に100万で買ってもらい将来買い戻す。
ポイントは現実に金を動かすこと。
その金で、税金・社会保険・破産費用を払い、身軽になって破産申立て。


730 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 14:18:05
自己破産を弁へ受任済みです。

弁の事務所の、司法書士さんから、
小額管財費用20万を用意できない場合、
免責は得られない可能性があるが、
管財事件にせず申し立てをするがどうしますか?って、
聞かれてます。

これは結果として、破産宣告は受けるけど、
免責は受けられないって事でしょうか?
(債権者から催促が始まる=返済しないといけない?)

免責不許可事由があるので、
管財人をつけた方が免責うけやすいというの理解出来るのですが、
実際につけなくても大丈夫(免責おりる?)な感じも受けているのですが、
実際、どうなんでしょうか??


731 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 14:19:47

マルチポストについての解説。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

732 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 14:28:16
>>730
>これは結果として、破産宣告は受けるけど、
>免責は受けられないって事でしょうか?
>(債権者から催促が始まる=返済しないといけない?)

そういうことです。
現行破産法では、破産手続き中は取立てが出来ませんが、
破産手続き完了後、取り立てが可能になります。

>免責不許可事由があるので、
>管財人をつけた方が免責うけやすいというの理解出来るのですが、
>実際につけなくても大丈夫(免責おりる?)な感じも受けているのですが、
>実際、どうなんでしょうか??

実際免責を受けなくても、(債権者が損金処理をしたなどで)
取立てがこなかった事例はあるようだが、法的には債務が残る事になります。

免責にするかどうかの決定は裁判所(裁判官)です。
申立後、裁判所で破産審尋を受け裁判官の決めた事に従うのが
一番だと思います。

免責不許可になる可能性が高いというのであれば、今から積み立てをして
20万貯金しておく事をおすすめします。
(管財事件にならなければ単に貯金として使えばいい)

733 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 14:34:09
>>722
情報源は官報だけじゃありません。
通販会社やクレカ会社からの顧客情報流出がニュースになることもあるでしょ?
あと、卒業名簿を売っちゃう人もいるし
(↑知り合いにいた。同期の卒業名簿を渡して化粧品とかバッグをもらったそうな・・・_| ̄|○ )

734 :730:2005/09/15(木) 14:43:31
>>732
ありがとうございます。

なるほど。
免責を得られないと、また債権者からの厳しい催促が始まるでしょうか?
(債権者は大手サラ、大手クレ計5社です)

破産申し立て時に、
管財事件にするかを決めて申し立てをするのではなく、

>申立後、裁判所で破産審尋を受け裁判官の決めた事に従うのが
一番だと思います。

と、いう事ですね。
よく理解出来ました。
今から管財費用、積み立てていきます。

735 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 15:16:43
教えてください。
無料相談で必要書類等の説明を受けたのですが、退職金があまり出ないようで
あれば証明書は必要無いと言われましたが、勤続8年だからあんまり出ない
だろうとは思うのですが、裁判所で勤務先に退職金の確認をしたりするのでしょうか?

また、2ヶ月前から妻が入院し妻の分の収入がありません。その上、子供を無認可の
託児所に預けているので金額が高く、生活費が足りません。
会社から退職金の半分くらいを前借りできるそうなのですが、受任前後にそのような
行為をするのはマズイのでしょうか?

736 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 15:24:05
>>721
破産の申し立てをする時に、1度車をクレジット会社に渡しましたか?
私、これから申し立てするのですが、弁護士のところにすでに「車を引き取りたい」って連絡来てるそうなんです…orz


737 :732:2005/09/15(木) 15:47:45
>>734
>免責を得られないと、また債権者からの厳しい催促が始まるでしょうか?
>(債権者は大手サラ、大手クレ計5社です)

先ほども書きましたが、時間が経っていると
債権者(大手は特に)は損金扱いで事務的に処理します。
でも、どうでしょう?債権者側が決める事ですからね…

破産手続きを開始するって言っても、貸金返還訴訟を
すぐ起こして来るような所もありますからね。
(オリックスあたりは結構多い)





738 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 15:48:58
>>736
>>721じゃないですが、私も車のこと気になります。
ちなみにどちらのクレジット会社か教えてもらえませんか?

739 :734:2005/09/15(木) 16:13:17
>>737
ありがとうございます。

管財費用はどのタイミングで必要になるか、
弁の事務所の司法書士さんに聞いた所。

申し立ての約1ヶ月弱後から
(月初であれば月末から、月末であれば翌月位から)
月5万の4回払いでよいのでとのありがたい回答でした。

弁護士さんの費用も分割にしてもらっているのですが、
派遣社員なので、18マソの時もあれば23マソの時もあって、
しかも借りているアパート(一人暮らし)の更新料もあって、
本当はかなり厳しいんです。管財費用の捻出が。
なので、甘い考えだと思いますが、
管財人なしでいくことは出来ないのかなって思ったんです。


貸金返還訴訟については、
1社起こされたんです。ジャッ○スです。
この件も弁に依頼をしていて、和解になりそうです。



740 :732:2005/09/15(木) 16:24:03
>>739
破産申立が裁判所に受理された事を
弁護士が通知すると(事件番号なども)
貸金返還訴訟を取り下げる場合も可能性もあります。

和解してしまうと、小額になっても支払いが生じます。
弁護士に早く破産申立をしてもらうよう訊いて見てはどうでしょうか?
この訴訟に関する答弁書はもう簡裁に送られたのでしょうか?
また、簡裁の出頭日は近いのでしょうか?

741 :739:2005/09/15(木) 16:39:04
>>740
申し立てはまだです。
受任通知は各債権者に出していますが、
今日の所、貸金返還訴訟は取り下げられていません。

>貸金返還訴訟を取り下げる場合も可能性もあります。
はい、私もそうなるのかと思っていたんですが・・・。

ジャッ○スについては、エステの契約です。
ですが、使用していないので、
月々ジャッ○スへ支払っていたお金と、解約金(?)を相殺して、
それでも残6000円あるので、
それを私が一括払いする・・・という形で、
和解するような答弁書を本日、弁が簡裁へ出してきました。

次回の出頭日は10月13日です。

エステサロンへは一度、
解約する場合どうなるのかを聞いた事があり、
次回は、その時の解約の具体的な内容を提出するそうです。

多分、解約の意思もあったし、
利用もしていないのだから、↑ので和解しましょうよって事を、
弁は言いたいんだと思います。



742 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 16:52:46
小菅グループ

743 :732:2005/09/15(木) 16:52:52
>>741
そういうことですか。
和解金6,000円が高いか安いかは個人的な判断ですが、
まあ、ン100万よりはいいのかもしれませんね。

問題は、J社と和解したことで他の債権者も
訴訟を起こしてこないかが気になる所です。
(恐らく無いと思いますけど…)
ゴメンなさい。心配を煽るようなカキコで。



744 :736:2005/09/15(木) 16:57:34
>>738
私は国〇信販です…
申し立てた時点で言ってくると思ってたので、軽くパニックですよ…orz
受任通知は行ってますがね…
車のローンが原因でないので、ちゃんと払って来てたんですがね…
とりあえず弁護士さんに「来週まで待ってください」って言ってます

745 :741:2005/09/15(木) 17:18:19
>>743

>問題は、J社と和解したことで他の債権者も
訴訟を起こしてこないかが気になる所です。
他の債権者にどうやってわかるのですか?


>ゴメンなさい。心配を煽るようなカキコで。
いえいえ、何度もご丁寧にありがとうございます。

また報告します。

746 :732:2005/09/15(木) 17:27:36
>>745
なぜ解るかは、わかりませんが、
弁護士に話をきくとそういう事例あるようです。
(1社と和解後、2.3社が和解を打診してきた)

747 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 18:10:38
申立て後、会社が閉鎖となり退職金を受け取ることとなりました。
総額は80万ほどですが、管財人に4分の1の20万を収めろといわれました。
99万以下の財産の規定には入らないのではないのでしょうか?

748 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 18:30:20
>>747=707?
破産の際は退職金はまず自由財産(99万まで)として扱われず、
不動産などと同じように資産とみなされ、弁済の対象となります。
それも全て終わって、得た収入は自由財産として99万円まで
認められます。

あなたの場合はタイミングが悪かったのかも知れませんね。
ただ、あなたに免責不許可事由があった場合は、貰った時期に関係なく
退職金の1/4〜1/8を管財人に支払わなければならなかったと
思われます。

749 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 20:38:15
>>735

もう弁護士は受任しているのですか?それならば、弁護士にありのままの
事情を話して、アドバイスを受ける方がいいでしょう。
そのための弁護士なので、わからないことはどんどん聞きましょう。

ちなみに自分の場合は、破産申立時の退職金の前借(借り入れ)は止めておいたほうがいいと
言われましたよ。

750 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 20:59:14
弁護士に受任してもらい、受任通知書を各業者に出してもらったと思うのですが
その後、業者から何か嫌がらせっぽい事された人っていますか?

751 :707.747:2005/09/15(木) 21:21:38
>>748
実は自営業の親の連帯保証人であり、親と一緒に申立てをするに至ったのです。
なので管財人が入り、その管財人とは先日初めて会って郵便の転送の件とかを聞きました。
その時に、私の退職金の話に触れ
「見込みなら8分の1でよかったんだけど、受給してしまうので4分の1を私の口座に振り込んでください」
と言われたのです。
申立て前に退職金の件を担当弁護士に聞いた時は「もしかして8分の1は収めなくてはならないかもしれない」とは
と言っていたのですが・・・

親と私には管財人には何も聞かれなかったので免責不許可事由はないと思います。

ちなみに東京です。

752 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 22:04:55
>>750
そんなこと聞いてどうするの?

753 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 22:25:40
郵便物が管財人に配達されることになって取りに来るように言われたのですが、
面談後からすぐにそうなってしまうのですか?


754 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 23:11:25
>>753
面談に行ったということは、すでに管財人が選任されてるわけですよね。
ということは、裁判所から郵便局に通知が行ってます。

755 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 23:11:41
>>753
え?管財人から取りに来るように言われた?
面談後からすぐに???
言っている意味がよく解からないのですが?

あなた、まだ破産手続き前ですか?手続き中ですか?


756 :755:2005/09/15(木) 23:13:37
>>754
面談て、裁判所の審尋てことですかねぇ?
それなら解かるのですが…

って、あなたに来てもしょうがないですよねw

757 :755:2005/09/15(木) 23:14:53
>>756
訂正

>って、あなたに来てもしょうがないですよねw

って、あなたに聞いてもしょうがないですよねw

なにやってんだよ俺…orz

758 :753:2005/09/15(木) 23:33:12
管財人が選任され初面談をしてきました。
その時に郵便の件を説明され、今後月に1回ぐらい当事務所に取りに来てください。
と言われたのです。
この時点ですでに裁判所から郵便局に通知済みってことは、
現在、すでに郵便物は管財人宛てに届けられる、ということですね。

759 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/15(木) 23:38:15
>>758
そういうことです。

以前>>584にカキコしたものをコピペします。

破産法の条文を抜粋します。

(郵便物等の管理)
第八十一条 裁判所は、破産管財人の職務の遂行のため必要があると認めるときは、
信書の送達の事業を行う者に対し、破産者にあてた郵便物又は民間事業者による信書の
送達に関する法律(平成十四年法律第九十九号)第二条第三項に規定する
信書便物(次条及び第百十八条第五項において「郵便物等」という。)を
破産管財人に配達すべき旨を嘱託することができる。

第八十二条 破産管財人は、破産者にあてた郵便物等を受け取ったときは、これを開いて見ることができる。
2 破産者は、破産管財人に対し、破産管財人が受け取った前項の郵便物等の閲覧又は
当該郵便物等で破産財団に関しないものの交付を求めることができる。

長々と読みづらいですが、要約すれば
第81条 裁判所は破産者の郵便物を管財人に配達する事を郵便局などに頼める。
第82条 管財人は破産者の郵便物を開いて見ても問題ない。
    -2 破産に関係ない郵便物は、破産者の求めで返してもらえる。 

760 :753:2005/09/16(金) 00:21:12
>>759
ありがとうございます。大変よくわかりました。
では、郵便局から管財人への配達は破産者宛ての郵便が毎日あれば毎日配達されるのですか?
それとも郵便局側で何日かまとめて管財人の方へ配達されるのでしょうか?


761 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 02:35:59
管財人が財産を調べるっていうのは、どの程度まで踏み込んで調べるんでしょうか?
自宅まできて家財道具を調べることもありますか?

762 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 05:02:05
質問があります。
現在無職(体調不良のため働けない)で自己破産を考えています。
借金は合計400万ほどです。
この中に学生時代から使っているクレカがあり、
確かカードを作る時に(学生だということで)親の承認が必要だったと記憶してます。
この場合、親は連帯保証人ということになるのでしょうか。
学校は5年前に卒業しています。

763 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 10:37:35
毎日配達されると思います。
管財人は財産と関係のあるような封書以外は
ほとんど開けないと思います。

管財人が財産を調べるっていうのは私のケースですと
自宅までは来ませんでした。通帳や郵便物などから
調べているようです。

ただ少しの事でも包み隠さずに弁護士さんに話す事が
弁護士さんの信頼を勝ち得る事だと思います。
ほんの数日前ですが免責決定しました。
それまでは苦しいとは思いますががんばって下さい。

764 :759:2005/09/16(金) 11:07:21
>>763
免責決定おめでとう&回答サンクス

765 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 11:10:43
>>762
その当時の契約書控は無いの?
恐らく、連帯保証人になっていると思う。
あわよくば、参考人かも…
そのクレカ会社に聞いてみたら?

それでも判らなければ信用情報機関という手も…
信用情報機関で情報開示してもらって、
あなたの知りたい情報が判るかは不明だけど
スレ貼っておくので参考にして下さい。

【開示前専用】CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123796590/l50


766 :762:2005/09/16(金) 14:41:30
>>765
レスありがとうございます。
情報開示ですね。
やってみます。

767 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 16:34:47
あの、破産するから今の生保を解約するんですが、破産したらまたすぐ新しく生保入れるんでしょうか?
妻子もいるので心配です。

768 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 16:54:02
入れる。今の保険も解約返戻金相当を配当に回すなら
解約しないで済む場合もある。

769 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 17:38:51
ギャンブルで借金180作ったんですけど、やっぱり無理でしょうか?只今無職です。

770 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 17:41:46
>>769
詳細を教えてください。
そうしないとアドバイスが出来ません

テンプレ

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【収入】手取り月   万・ボーナス(年)   万=年収     万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)     万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。



771 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 18:02:55
管財人に配達されるのは破産者本人宛の郵便だけじゃないのでしょうか?
実は、同居している親宛の郵便まで管財人ところに配達されてしまって
単に郵便局のミス?ですか?

772 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 18:19:19
>>771
破産法81条を参照すると「破産者にあてた郵便物又は民間事業者による信書」と
明記されており、破産者宛以外の郵便物の管財人への配送は、間違っていると思われます。

弁護士、裁判所へ問い合わせしたほうがいいかもしれません。
郵政公社にこんなページがありました。参考にして下さい。

郵便物が届かないなどの事故のお申出
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp



773 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 19:04:38
年金受給者の母なのですが
わけあって自己破産を考えています。
すでに弁護士への依頼も済みました。

ただ、母には内緒にしていますが
私も自己破産しています。
同一世帯での破産と言うのは可能ですか?
やはり事前に弁護士さん、母に伝えておくべきですか?

774 :769:2005/09/16(金) 19:08:23
サラ金六社です。3年前から借りてます。今月から無職になりました。財産はまったく無いです。

775 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 19:08:34
>>773 別に伝えなくても良いんじゃない。
うちは自分が3年前、父が今破産手続き中。
父も最近まで知らなかった。

776 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 19:12:52
>>775
レスありがとうございます。
弁護士さんに私の自己破産歴がわかってしまう事ってあるのでしょうか?

娘さんにがんばってもらわないとね・・・・とか言うのを聞くと
胸が痛みます・・・・

777 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 19:41:52
>>774
破産はできるが、スムーズな免責は厳しいかも。
小額管財(20万)になる可能性あり。

無職になったと仰っていますが、
退職金は出なかったのですか?

778 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 19:53:50
>>776
>弁護士さんに私の自己破産歴がわかってしまう事ってあるのでしょうか?

私は775さんではありませんがお答えします。

結論から言えば、調べれば判ります。

しかし、官報をすべて見て探す事が必要です。官報は紙とインターネット上での
データの2種類あります。
紙のほうは毎日発行され、一日破産に関するページだけでも2〜4ページ以上になり、
新聞より小さい活字での掲載です。
年間600ページ以上にもなり、そこから探すのは困難です。
インターネット上でも検索、閲覧が出来ますが有料ですし、日付と記事の二つでしか
検索が出来ないため、個人名や企業名では検索できません。

昭和22年5月3日・日本国憲法施行日から現在まで約600万ページの検索が出来ますが、
破産開始決定日や、免責決定日を知らない限り、調べる事はまず困難と思われます。

779 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 20:04:32
他スレから板違いという事で誘導されてきましたので同じ質問を
させていただきます。

689 :名無しさん@ご利用は計画的に :2005/09/16(金) 02:27:06
自己破産を考えています。
郵便局の通帳でクレカの引き落としがされているんですが
今その通帳の解約をしたら免責不許可の事由に当たりますか?
その通帳で保険の引き落としもしてるので先にクレカの方が
引き落とされたら困るので解約して新しい口座を作りたいのです。
弁から債権者に通達してもらった後なら良いのでしょうか?

他板で親切にレスしてもらいました。

>郵便局に連絡してそのクレカを引き落とし停止をすれば良いだけ

これは「引き落とし停止して下さい」と言えばすぐに手続き完了しますか?

「先にクレカの方が引き落とされたら困る」と書いたのは保険の引き落とし
日とクレカの引き落とし日が同じ日なのでクレカが引き落とされてしまっ
たら一部の債権者のみに支払ったと見られ、免責が下りないのではと心配に
なったからです。

780 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 20:20:30
>>779
通帳の解約自体は免責不許可事由にはあたりません。
破産申立時にその通帳も提出することになります。

新しい通帳を作り、そちらに通帳に保険の引き落としを
するように変更すれば大丈夫です。

ただ、新しく作った通帳も提出が必要になります。

通帳の取引内に説明できない入金、出金があると
ちょっとマズイですが、それが無ければおびえる
必要は無いと思います。

オークションなどでの不特定多数からの入金も、
説明をしたら特に問題が無かった事例もスレで
書き込まれた事があります。


781 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 20:23:46
>>778

わかりやすい説明ありがとうございます。

母の自己破産が決定した時、私も弁護士さんに会い同席したのですが
私の破産歴を言わなかったので
「あなたも大変だね、でも自己破産に対して偏見は良くないからね」とか
言ってくださったので、もし同一世帯での破産だと
住所からデータが上がってきてしまうんじゃないかとか不安になりました。

もし破産がバレないのであれば依頼した弁護士さんを変えれば
何度でも自己破産できてしまうのではないか?とか
そんな事はあり得ない話だから、絶対バレでしまうんだろうなぁとか
いろいろ考えてしまいました。

弁護士さんも人間なので、
もし私が隠していたら気分が悪いと思うので
弁護を拒否されると困ってしまいます・・・・。

少し、気が楽になりました。

782 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 21:15:31
>>781 親子共々自己破産するのであれば、これからは
「正しいお金の使い方」を学んでね。
みんな初めは借金なんて無いんだし、自己破産に至った経緯を振り返り
二度と借金をしないで。
あんな薄っぺらいカードで、支払いに追われ苦悩する日々を過ごしてきたから
みんなね。これからは現金決済でがんばってくださいな。

783 :778:2005/09/16(金) 21:45:05
>>781
>何度でも自己破産できてしまうのではないか?とか
>そんな事はあり得ない話だから、

いや実は自己破産は何度でも出来ます。
ただ、新破産法では免責後7年間は免責が出ません。
免責が出ないと自己破産しても意味がありませんから
現実には誰もやらないだけです。

あと、弁護士は司法の仕事に携わる「個人事業主」の一つです。
一部に弁護士が複数集まり「弁護士法人」の形態もあります。
いずれの場合でも、公の機関ものではありませんので、
個人の情報を“正当な理由も無く”調べる手立てはありません。

784 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 21:48:10
>>772
>>771です。
どうもありがとうございます。
まだ管財人がついて間もないので弁護士さんから郵便のことで連絡がきたのも1回目で
変だなとは思わなかったのですが、上のレスを読んでいて、あれ?と思って・・・


785 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 23:24:58
少額管財って何ですか?当方、住宅ローン中なんですが破産手続きを考えていまして破産に関しての知識を勉強中なんで、おしえてもらえませんか。

786 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 23:26:26
>>785
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-02,GGLD:ja&q=%E5%B0%91%E9%A1%8D%E7%AE%A1%E8%B2%A1

787 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 23:35:55
>>786
785の次の書き込みを予言してやろう。
「携帯なんで、見えません。何て書いてあるんですか?」

788 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 23:42:07
たしかに携帯からなんで見えませんでした。管財代20万払うと住宅ローンの残高はチャラになるって事ですか?

789 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 23:44:08
>>788
よろしいか、知識を勉強中なら、「チャラ」なんて言葉使うのやめとけ。
楽しんで踏み倒ししてるように見えるから。

790 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 23:50:02
すみません軽はずみな発言反省します。詳しくおしえていただけませんか?お願いします。

791 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/16(金) 23:58:45
790です。お願いします。

792 :名無しさん@ご利用は計画的に :2005/09/17(土) 00:00:24
今日弁護士事務所に行って来た。
旅行など免責不許可事由があるがたぶん同時廃止で大丈夫だろうとのこと
弁護士費用の8割程度入れれば申し立てしますよといっているので
さっさとお金を都合つけねば。
ジャッ○スは訴訟起こすようですが速攻で申し立てすれば
あきらめてくれますかね。



793 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 00:02:14
>>791
あんた、これから連休だし、今知ったところで来週火曜まで何もできないのに
10分も待てないのか?
あやふやなところ調べて書き込もうと思ったけど、他の人にきいてくれ。さよなら。

794 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 00:08:18
早く破産の知識を理解してから弁護士に以来しようかと思っていますので、おしえてくれませんか?願!

795 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 00:10:17
>>791
ここではロクに調べもしない教えてチャンは嫌われるよ?

このスレだけでも小額管財の話はいくつも出てるし、
保管庫さんがまとめてくれたサイトも携帯で見れるようになってる。
過去スレもそこで見れるようにしてくれてる。
>>793がいうように火曜までは動けないんだから、まずは自分で調べてみよう。

ちなみに小額管財も自己破産だから、住宅ローンはなくなるけど、
今住んでる家もなくなるよ。

796 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 00:14:59
>>795
最後の2行は言いたかった。誤解してそうな雰囲気だったし。

797 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 00:59:07
たいした「勉強中」だこと。都合のよくないレスついたら、いきなり消えるのか。

798 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 01:48:07
最近、答える方の文体が気になるのは自分だけ?
ちょっと態度が大きいんじゃないかな、と感じる部分が頻発してるような……

799 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/17(土) 02:27:59
破産に関する質問する方は
下記サイトFAQなどを確認して下さい。
大体の答えは出ています。

自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
(保管庫 ◆shAj.qrvCU さん作成サイト)

また、質問する方は出来るだけテンプレを使って下さい。
※テンプレを使う事によって、質問に答える方が答えやすくなります。

テンプレ
■PC用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm
■携帯用
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/tenp.htm

よろしくお願いします。


800 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/17(土) 02:29:18
■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

Ctrl+Fでスレ内検索できます。キーワードを入れて質問しようとしている事項が
すでに無いか確認して下さい。

同じ質問を関連スレ等にしないで下さい。
マルチとして誰も質問に答えてくれない可能性があります。

荒らしは放置・スルーすること。
荒らしに反応すれば、あなた自身も荒らしと変わりません。



801 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/17(土) 02:29:27
■整理屋・紹介屋に注意!
●雑誌・スポーツ新聞・チラシ・ダイレクトメール等で、
「債務の1本化!」「債務整理」などと多重債務者助ける
旨の広告をしている業者がいます。
しかし本当の救済機関は絶対この様な広告はしません。
●この多くが・整理屋・紹介屋・買取り屋などと呼ばれています。
●ごく一部ですが,非常に残念なことに上記のような悪質業者と
手を組んでいる弁護士や司法書士などもいますので弁護士・司法書士と
言えども注意が必要です。
(士業でも,派手な広告を行っているところは,要注意です)
これは、いわゆる「提携弁護士」「提携司法書士」等と呼ばれています。
●このような業者は、実際には殆ど何もせずに法外な手数料を取り、
かえって債務を増やしてしまいますので、絶対に利用しないで下さい。
また最近では、被害者の会などを名乗ったりする業者も有り。
年々手口が巧妙になっていますので十分ご注意下さい。
●このような手口に騙されない為には、各地の弁護士会や
司法書士会・被害者の会・行政相談窓口など信頼できる相談機関に
相談する事です。



802 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/17(土) 02:29:49
■利息についての必要な知識
●「利息制限法」と「出資法」という法律があり、それぞれ利息の
上限を定めています。
●「出資法」(29.2%)を超えると犯罪(3年以下の懲役又は300万円以下の罰金)ですから、
それを超える利息を取る業者は、「ヤミ金」などと呼ばれる違法業者です。
(出資法:日掛け金融につては54.75%迄)
●法的に「利息制限法」を越える利息の契約をしてもそれは、超過部分に
つき無効として扱われます。(「みなし弁済」という一部例外があります。)
しかしながら罰則規定もないので、これを遵守する業者は殆どありません。
従って出資法以下の「25.0%〜29.0%」を適用している業者が多い訳です。
●「利息制限法」の金利から「出資法」29.2%迄を、いわゆる「グレーゾーン」等と
言っています。
●「利息制限法」を越える利息の部分を支払ってしまった場合、余計に払った
利息分を元金に充当する事が出来ます。
また、その結果払い過ぎの場合もあります。この場合は返還を求めることも出来ます。

【参考】制限利率
*******40.004%(廃)出資法【平成12年5月31日迄】
*********29.2%出資法【平成12年6月1日から】
*********20.0%利息制限法(元金10万円未満の場合)
*********18.0%利息制限法(元金10万円以上100万円未満)  
*********15.0%利息制限法(元金100万円以上)


803 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/17(土) 02:34:29
携帯でココを見ている方へ
携帯用2chブラウザ「i-Mona」は書き込みは一旦ソフトを終了してから
行うので面倒ですが、スレの閲覧だけなら結構楽に使えます。

使用できる機種をお使いの方是非おすすめです。
i-Mona関連リンクを貼っておきます。

携帯2chビューア「i-Mona(アイ・モナ)」
http://imona.net/

i-Mona携帯機種別対応表
http://nov.s56.xrea.com/taio/

携帯用2chブラウザiMona質問スレPart8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124222771/

極力スレを>>1から読んで頂き重複質問の内容にお願いします。

携帯から質問する人に限って、 答えたあとに「これは?」「あれは?」と
次から次へと質問をする感じがします。
相談に乗っている人が「じゃ、先に全部質問を書き込め!」と思うのも
無理は無いでしょう。
そういうことにならないよう、質問がたくさんある人は箇条書きにするとか、
テンプレを使うとかして欲しいのです。




804 :773:2005/09/17(土) 09:16:53
>>783

免責がおりるかどうか・・・という事なのですね。
裁判所は、申告者が以前破産申し立てをしたかどうか
ちゃんとわかるようになっているのですね。
たとえば裁判所が「申立人の同一世帯に破産者がいるのでは?」とか
弁護士に聞いてきたりなんてしたら・・・と思うと不安で。

面談のたびに「言わなくちゃ言わなくちゃ」と思いながら切り出せず、
結局隠し事をしたまま依頼しているという罪悪感があって
こんな書き込みをする事になりました。

破産の免責がおりた後は
母と共に、現金主義でがんばって行きたいと思います。






805 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 12:24:09
約1週間前に免責審尋があり本日免責決定のTELがありました。
これで確実に免責が確定したととらえてよいのでしょうか?
入電したときに『これで新たに銀行口座等を自由に作ってもいいのでしょうか?』と質問したのですが
対応が事務の若い女の子でかなり待たされた後『大丈夫ということです!』
という頼りない返事でそれ以上は相談できませんでした。
よろしくお願い致します。

806 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 13:02:03
>>805
免責審尋から随分早いですね。電話連絡は弁護士事務所からですか?

まず、免責決定後約2週間経ってから免責確定となりそれで全て終了です。

銀行口座については、債権者リストに入れていない銀行ならば、
破産決定、同時廃止後の口座の開設は特に問題ありません。
(破産審尋前の口座開設は裁判所への報告が必要です。)

よほどの理由が無い限り、債権者リストに入れた銀行の
口座の開設はしないほうがいいと思います。

807 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 18:03:55
>>798
同意。
質問する側が恐る恐るという構図。
何様なのか?

808 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 19:05:26
>>798>>807
ここは2chですよ。
いろいろな人が居ますから仕方無いのでは?



809 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 19:11:15
>>807
>質問する側が恐る恐るという構図。

うーん。
回答するほうが恐る恐るってものヘンな構図だと思うがな。
質問するほうがえらそうってヘンじゃない?
それこそ教えてもらうのに何様だよって感じで。

確かに偉そう過ぎるっていうか、暴言吐くのはどうかと思うが。
まあ、何事も程々が肝心ってことだな。

810 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 19:48:16
>>809
日本語からお勉強しましょう。

811 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 20:03:56
>>808
確かにそうなんだけど、
数字コテを使って答えると「自己顕示欲が強い」とか言う奴だっているし。

質問する方も「弁護士に依頼しています」というのがいるのに
なんでここに来てるの?って思う。
高い金払ってんだから、活用しなきゃと自分は感じるんだけどね

812 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/17(土) 22:15:00
>>798
2chってもとからこんなもんだよ。知らなかった?

813 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/18(日) 00:07:52
質問者の数字コテはないとわかりにくいけど、
回答者の数字コテが何故必要なのかがわからない。

コテ使わんでも回答出来るだろうよ。
レスした後に追記事項があるなら別だけどさ。

っていうか、>>808のレスって何か話ずれてない?
回答者が偉そう→2chは色んな人がいるんだから仕方ないでしょの流れで
なんで数字コテの話になるんだか…


814 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/18(日) 00:14:30
>>813は以前ここで起こった流れを知らないんだね

815 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/18(日) 11:26:42
>>806
ありがとうございます。
TELは弁護士事務所の女性事務員からです。
ではまだ 『免責決定』 なだけで 『免責確定』 ではないということでしょうか?
色々スレを見てまわりましたがこの期間や決定と確定の言葉の使い方がそれぞれまちまちでわからないでいます。

816 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/18(日) 11:56:16
>>815
決定というのは、裁判所が「免責を許可しますよ」ということ。
確定というのは、この決定に対してもう誰も文句が言えず、動かしがたい状態になったと言うこと。
(具体的には、抗告が出ずに抗告期間が経過したこと。)

817 :808:2005/09/18(日) 17:18:56
>>813
>>808のレスって何か話ずれてない?

ん?>>811の間違いでは?

818 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/18(日) 17:37:58
数字コテについて俺個人的な見解。
先ず質問する側は2回目以降質問する時はレスする都合上必要だと思う。
しかし、問題が解決すれば礼を言ってから元の名無しに戻すのがいい。

次にレスを返す(アドバイスをする)側は最初は名無しで質問する人との
やり取りを繰り返す場合なら数字コテを使用しても構わないと思う。
でないと沢山の人からレスされても誰がどの意見を言ったのか質問した側は
わからないから混乱する恐れがあるからね。
それを避ける為にも数字コテを使ってもらった方がいい。
問題が解決すれば元の名無しに戻ればいい。


819 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/18(日) 18:05:37
「裁判所から免責決定がでました」って弁護士から連絡がきたんだけど
あれから1ケ月以上経ったんでけど「免責決定」の連絡がまだこない。

弁護士に聞けばいいことだけど聞きづらくて・・・


820 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/18(日) 18:15:19
>>819者。免責決定から2週間の間に債権者から異議申し立てがなければ
確定となるはずなんだけど?

聞き辛いかも知りませんが、あなた自身の大事な事に変わりないので
ここで質問されるより弁護士へ詳細を問い合わせる事をお勧めしますよ。

何も連絡が無いという事は確定していると思われるけど第三者の俺が
そんな事言ったとしても「万が一」って事も充分予想されるから弁護士に
問い合わした方がいいと思うよ。

821 :813:2005/09/18(日) 21:00:26
>>817
やってもうた…
おっしゃるとおり、>>811へのレスの間違いorz
スマソorz

822 :819:2005/09/18(日) 21:08:09
>>820
ありがとうございます。
弁護士に聞いてみます。

823 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/18(日) 22:06:15
便りのないのはよい知らせ〜なんだけど、心配ですよね。
>>819さんは弁護士さんに依頼しているから弁護士さんに聞けるけど
本人申し立てで破産した場合は、裁判所に電話をして事件番号を言って
教えてもらったり、別途通知を頼む(郵券必要)こともできるらしいので
裁判所で聞いて見ましょう。

824 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/18(日) 22:33:59
>>819
免責確定には、官報掲載(普通決定から2週間前後)から
さらに2週間掛かるはずなので、もうそろそろですね。
弁護士さんに電話掛けてみたらどうですか?

825 :815:2005/09/19(月) 02:14:56
>>816
ありがとうございます。
自分もそう思っていたのですが審尋のときに今日までが異議申し立ての日でなにも言ってこないから大丈夫でしょう!
と言われたものですからゴチャゴチャになってきてしまいました。
抗告期間と異議申し立ての期間はまったく別物と思ってよいのでしょうか?
制度がかわり地区やそれぞれの裁判所によって手続方法が変わっていたりしてもう何がなにやら・・・。
まあ担当弁護士及び事務所に聞くのが一番早いのはわかっているのですが
結局事務員ではわからなかったり(素人同然)
返事があいまいだったりして素人のこちらが飲み込めないのです。

826 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 02:38:45
あ、俺、以前どこかにも書いたけど申立期間終了後に裁判所で免責審尋がある予定だったのが
その免責審尋がキャンセルって通知来て、裁判所から免責許可通知書が来たよ。 その後ちゃんと官報にものった。

827 :815:2005/09/19(月) 03:11:56
そのあたりもまちまちですよね?
自分の場合は裁判所からは7月上旬に破産手続開始の書面が届き
以来官報にのったのか?DM勧誘が届くようになりました。
そして2ヵ月後の9月上旬に裁判所で免責審尋。
そして1週間後に免責決定のTELが弁護士事務所から入りました。
そして確定まではあと1週間程かかるということでしょうか???

828 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 03:46:29
>>825
意見申述(旧法の異議申立て)は、免責の判断をする前に債権者が裁判所に意見を言うこと。
抗告は、免責の決定に対しての不服申立て。

829 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 13:10:17
先日、カードの名義貸しをしてしまい弁護士に自己破産依頼をしました。
督促も止まり書類も提出し安心していましたが、JCBの親子カードの支払い請求がきました。
前から来ていたみたいですが請求が親宛てだったのと、破産の事を親に伝えてなかった為、気付くのが遅かったのですが、免責降りなくなるのでしょうか?
申し立てしてから1〜2ヶ月支払いしてます。

教えてチャンで申し訳ないのですが、わかる方がいらっしゃいましたらレスお願いします。

830 :829です:2005/09/19(月) 13:14:40
記載忘れですが、請求が自分宛てに来ていなく、気付かなかった為、債権者一覧に記入しないで弁護士に提出しております。

831 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 13:38:23
親子カードって家族カードのこと?
今から債権者に加えるのは弁に相談したほうが良いかと思われますが
親に知られないでやるのは難しいと思います。
家族カードってことは、親が連帯保証人になっているようなものですから。


832 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 13:57:03
>>828
ありがとうございます。

833 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 16:15:48
6月半ばに免責決定。
後2ヵ月位で確定です。連絡がなければ確定したと思ってくださいと言われてました。
決定が3ヵ月…確定したと考えてよさそうですか?

834 :訂正:2005/09/19(月) 16:23:41
×決定が3ヵ月
○決定してから3ヵ月

スマソです

835 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 17:10:14
半年前に免責になりました。
銀行の定期預金担保貸付の相殺予定がありで凍結対象の口座でした。
半年たっても相殺されてない。先日、その銀行から決算後の残高のお知らせハガキ
届いたんですがやっぱり−残高のままです。
ほっといても大丈夫なんですか?怖くて使えないしどうしたらよいのやら教えて下さい。

836 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 18:31:17
>>835
債権者リストに入れた時点で、そこの銀行とは
もう取引はしないほうがいいです。

私も同様に定期預金担保貸付でしたが、
マイナス残高のままです。
別に何も言ってこないので放置です。(1年以上)


837 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 18:32:34
>>833
免責決定後2週間で確定するはずとだが?
もうとっくに確定していると思われる。

不安なら事件番号で破産申立した地裁に
問い合わせるべし。

838 :829です:2005/09/19(月) 18:50:57
831さんレスありがとうございます。
家族カード(自分名義)は利用停止にはしています。債権者に加えなければ弁護士に伝えなくても大丈夫ですかね?
額が少ないので来月で支払い終了になります。
親が使ってるカードなのでできるだけ迷惑かけたくないのですが…

839 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 18:52:55
>>838
ほう。弁護士に隠し事か、いい度胸だな。

バレたら免責出ないかもよ。

840 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 19:15:10
やはり弁護士に相談すべきですよね〜申し立てしてますが今からでも免責に影響ありますか?
バレるとしたらどの段階で知られるのでしょうか?
とりあえず明日にでも連絡します。

841 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 19:30:32
なんかさぁ、自分の立場を理解してない書き込みだね。

842 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 22:00:50
3年前、自己破産したのですが
父の会社(個人事業)で順調に現金主義でがんばって、
預貯金も少しずつ増えてきた矢先、1年前に父の会社が倒産しました。
もちろん父は破産してしまい、
挙句に倒産した時点から私のお給料も出なくなり
とりあえずアルバイトで頑張ったのですが、体調を崩して入退院を繰り返して
破産者でも借り入れできる所から数件借り入れし、生活してしまいました。
最近また足の骨折で1ヶ月入院し、それがきっかけで
返済が苦しくなり、生活も水道光熱費を止められる所まできました。

もう、夜逃げしかないんでしょうか?
債務整理はできないでしょうか?

843 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 22:29:00
どうしてそこで借金に頼るんだ!

まあ、破産免責は無理だが、破産者でも借り入れできるところとなると
かなりの高金利だろうから、弁護士を入れての任意整理や特定調停で
借金を相当圧縮出来るとは思う。
夜逃げはやめておけ。したところで救われない。
むしろ「借金の返済は無理」と開き直ることが大切。

844 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 23:05:17
>>838
家族カードの場合、家族会員の利用でも支払い義務は本会員にあるので
カード会社からすれば、家族会員(>>838さん)の債務とはならないのでは
ないかと思うのですが・・・・?
よろしければ、弁護士さんに相談された結果を報告して頂けると
このスレを見ている方の参考になると思います。




845 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/19(月) 23:34:12
>>844
基本的に家族カードは本会員の支払いになるけど、
JCBには家族会員でも使用者支払いのカードがあるからなあ…

>>838のがそれかどうかはわからないけどね。
一応参考までに。

846 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 00:10:29
免責決定が出た後の確定通知(書類)はあるものなのですか?


847 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 00:15:11
>>846
桐の箱に入った免責確定書類が届くよ。
地域によっては、漆器に入ってる。

848 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 00:24:14
>>846
自分(もしくは代理人)から申請しないと確定証明書は来ない

>>847
ワロタ

849 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 00:26:00
>>838
弁受任後も家族カードの分は支払ってたことになるので
免責不許可になる恐れ有り。
至急、弁に相談すべし。

850 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 00:26:23
>>843

せっかくの頑張りも無駄になってしまいました。

弁護士に依頼するしかないのですが
自己破産の過去は話さなくてはいけないですか?
その過去があれば受けてくれないんじゃないか・・・と
市役所の法律相談のときに言われてしまいました。
あと、借り入れから5年以上経たないと債務整理しても意味がないとも。

まだ借り入れから2年ほどです・・・・・。
債務整理・特定調停は無駄なんでしょうか?



851 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 00:32:10
【チラシの裏】
本日、免責審尋のため東京地裁に出頭いたします。
緊張しすぎて眠れないです。
弁護士の先生も同席してくれるので大丈夫だとは思いますが・・・

スレ違いスマソ。

852 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 00:56:39
>>851
集団で裁判官が校長先生の話しみたいなのをやって
すぐ終わるから心配するな。
それより遅刻したら大変だ、早く寝ろ
もしくは寝れないならずっと起きてろ。

853 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 01:01:32
>>850
借りたときの金利は?
これ次第では救われる可能性もある。

あとは、真面目に仕事探すしかないね。

854 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 01:05:44
>>850
>自己破産の過去は話さなくてはいけないですか?
当たり前。

つかスレちがい

★★任意整理だけを語る-パート13★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123057459/
【特定調停】自己再生への道!其の九
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1124417799/



855 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 01:13:33
>>852
>>851です。
寝坊したら元も子もないのでもう寝ます。
アドバイスありがとうございました。

856 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 01:23:41
>>850
借りて返すことを「がんばった」というなら、世の中勤勉な人しかいないよ。
すごく甘えっ子ですね。破産の過去を隠そうとするなんて。
そういうのが、まかり通るなら、なんどでも破産して免責受ける人がいるぞ。
一度破産したことあるなら、どういう書類を提出したか覚えてないのだろうか。

857 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 02:36:59
破産する奴にどういう奴が多いのかを考えれば、
何が出来て何が出来ないのかはおのずと答えは
出てくる罠。

858 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 07:51:13
>>842

>破産者でも借り入れできる所から数件借り入れし、生活してしまいました。

この時点で間違ってるよ

ここで相談してても解決にならないのだから
早めに弁護士なり無料相談に行くべき

そして
素直にすべて話をしないとダメだと思うよ

859 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 08:47:16
今気付いたのですが
破産手続きを進めていて(5月)司法書士にお願いしてます。
銀行債権が1社あり口座凍結で使えなくなってますが
家賃引落し口座も同じ銀行でした!
今まで使えてたので気にしてなかったのですが
このままずっと使えるのでしょうか?
多分通帳を作った支店が違うので今まで使えたんでしょうけど。
支店が違えば大丈夫?


860 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 10:01:30
現在生活保護を受けています
借金はアイフルからです
生活保護費をいただくたびに返済しているので一時減ったりしていますが実情は満額の50万円です
保護費は一月に約125000円頂いています
家族はおりません
今現在の借金額は37万円ですが、家賃と生活費、光熱費を支払うため9万円を借りないといけません
こんな感じですが、自己破産はできますでしょうか?

861 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 10:52:21
>>860
できる。すぐやれ。

862 :829です:2005/09/20(火) 12:16:02
皆様レスありがとうございます。早速弁護士に連絡しましたので報告いたします。

「本カードは親になるので債務はあなたには関係がありません。
ただ、カードを貸してしまってる以上、親の債務がコレ以上増えないように対策をして下さい。」
との回答でした。


カードを貸してしまっている為、手元に無いので早急に解約してもらいました。

863 :839:2005/09/20(火) 13:03:22
>>862
もう弁護士に隠し事なんて
考えるなよ。

864 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 13:20:33
>>860
>家賃と生活費、光熱費を支払うため9万円を借りないといけません

こういう考え方止めろよ。お金が無いから借りる?
気持ちはわからなくは無いが、それを直さないとまたまた繰り返すよ。

>>861のいうとおり、破産しろ。最寄の弁護士会に行け。(都道府県に1つはある)

865 :861:2005/09/20(火) 13:40:45
>>860
借りて返すしかなくて、その返済の資本が生活保護なんだから
額が50万円であっても、破産して免責してもらえ。
ほんと、すぐにやれ。

866 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 16:54:42
質問です。
破産の手続きをしているんですが、過払いが60万位あると言われました。
同時廃止で進めているんですが管財人がつくかもと言われました。
色々聞いたんですが良く分からない事が多く戸惑っています。
管財人がつくと郵便物の転送と裁判所に20万支払う事以外どうなるんでしょうか?

管財人がつくと同時廃止は無理なんでしょうか?
過払い金は債権者に振り分けて、自分には戻って来ないんでしょうか?

分かりにくかったらすみません。詳しい方、経験された方がいましたら
詳しく教えて下さい。どうかよろしくお願い致します。

867 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 17:04:27
>>866
かなり複雑な内容なので、もし弁護士に依頼しているのなら、
そちらで聞いた方が確実だと思います。
ここで回答が出たとしても、100%正しいとは限りません。

868 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 17:35:38
>>866
最近の判例として、債務額の5%を弁済させた例がある。
債務額の5%≧過払金…全額弁済金にする。
債務額の5%<過払金…債務額の5%分だけ弁済金にする。

あくまで、判例なので必ずしもそうなるとは限らない。

869 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 17:38:57
>>868
訂正
最近の判例として、免責を許可する為に債務額の5%を弁済させた例がある。
(免責不許可事由のあるケース)

追加
過払金を財産と認めれば、弁済の対象になるのは必至でしょう。
もしかしたら、全額…という可能性も。

870 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 17:43:10
>>859
自分の弁護士の話だと、債務のある支店以外の口座の凍結は
ないだろうということでした。
実際、自分の場合も凍結されていません。

でも何だか気持ち悪いから、できれば他の銀行に変えたほうが
いいかと思いますよ。

871 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 17:45:26
>>866
たとえば、4社から過払い金(計60万)が発生する。
すると、当然ながら、この4社の債務は存在しなくなる。
本来、あなたが上の4社以外に2社債権者がいたとする。
その2社の残りの債務が40万以下なら、戻ってくる。

というのが理論上の基本的な考え。正直、なんの当てにもならない。
867のいうとおり、弁護士に聞け。

872 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 18:27:25
>>859
破産開始決定が降りると使えなくなる可能性が高い。
違う銀行か郵便局に変更するよう大家にお願いすべし。

873 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 18:32:46
866です。
>>867>>871さんどうもありがとうございます。
4社のうち2社に過払金があるそうです。
○T○にお願いしているのですが、弁護士の方より事務員の方と
やり取りをすることが多く、事務員の方も分からないことも多いようで
今更ながら不安になってしまいました。
2社のうちA社に借り入れ80万、B社に50万で過払い金60万くらいです。

874 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 18:39:13
>>873
取引期間など、複雑な要素が絡むので、これ以上答えられないと思います。
不安になる・・・といいますが、過払い金なんか元から無かったものと考えてはいかが?
破産申し立てした時点で、支払いが停止しているはずです。
今まで支払っていたお金を生活費に回せますし、預貯金もいくらかできているかも。
そういった状況なのですから(少ない額とはいえませんが)、60万が戻らなくても
借金生活から逃れられたという気持ちで、前向きに。
いくらかでも戻ってくるなら、それは臨時収入だし、また別の喜びとして。

875 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 19:18:02
>>874
ありがとうございます。そうですよね。元々あるとも思っていませんでした。
ただ事務員の方が三ヶ月くらいかけて調べてくれていたようです。
有難い事ですが、過払いの件は放棄できるんでしょうか?
弁護士事務所にお願いしてから半年以上経ちました。
身勝手な言い方かもしれませんが、早く裁判所へ行って免責がおりるよう
思っています。返済に追われる事はなくなりましたが、まだまだ全て終わる
までは気持ちは不安定です。
今は仕事を頑張り、質素に暮らしています。振り返ると悔やむ事ばかりですが
前向きに、いつか貯金も多く出来るように生きて行きます。
このスレの方々も一日も早く平穏な日々が戻ってきますように。
ありがとうございました。 

876 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 19:50:20
>>875
過払い放棄とは?
過払いで戻るお金を放棄するということですか?
あのですね、免責が認められるまで落ち着かない気持ちわかります。
けど、そこまで言ったら、ただの我がままですよ。

877 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 20:20:48
>>861
>>864-865
ありがとうございます
実は書き込んだあとすぐに無料相談所にて相談しました
「額が少なすぎるので自己破産は無理だろう」
「弁護士等に頼むと30万円は費用がかかるので、生活保護者ではそれを捻出できるわけはないだろう」
「ぶっちゃけた話、もう返済をあきらめて、利息が付いて借金の額が100万円を超えたら破産できるかも」
「生活保護費を差し押さえることはサラ金でも無理なので、サラ金と話し合えば利子の減免を期待できるかも」
とか言われました
正直、無理をすれば返せないことはないのですが、どうしたらいいでしょうか?

878 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 20:25:32
37万で破産はさすがに無理だろ。
90万ほどで破産が認められたケースはあるが、破産者は病気かつ高齢だった。

879 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 20:33:05
>>877
http://www.jlaa.or.jp/
ここを見てみるとよい。
リンク先の窓口の紹介から、お近くの相談先にいき、まずは無料相談を受ける。
もしかしたら、今日いってきた無料相談がここだったかもしれないけど。

法に基づいて、自己破産等の民事裁判の立替をしてくれるところ。
すべてが終わってから分割で返済することになるけど、今より計画的に生きられるとおもう。
それに、自己破産じゃなくても、もう少しまともなアドバイスしてくれるだろうし。

880 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 20:43:21
>>878
そうなんですよね
「その程度なら返せるはず」と言われちゃいました

>>879
そこの話も少し出たのですが、あまりいい話ではありませんでした
すべてが終わったあと、すぐに15万円程度を入れないといけないそうです
残りは5000円程度の月払いでいいそうなのですが
最近は自己破産を終了した後に支払いを渋るケースが多いらしいです
「生活保護費から取り立てはできない」を盾にするそうです
サラ金とは違って脅迫的なことはできないので最初にある程度のお金を取ることにしているそうです

881 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 20:47:12
>>880
そもそもいつから借入しているの?

882 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 20:52:27
>>881
いちばん最初に借りたのは平成10年の年末です
親の会社の支払いのために借りました
その後、親が死んだときにその保険金で全額返済しました
次に借りたのが2年前の4月です
いま生活保護を受ける元になった病気をしまして、その入院費用や生活費のために借りました
そのときにカードを再発行してもらってます
ネットでログインすると最初に借りたのは10/12/30となってます

883 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:14:38
父の会社が昨日不渡り出しました
私は無給で会社を手伝っていて、ロプロの350万の連帯保証人にも
なっています
先日、弁護士の所へ相談に行きましたが、会社の資料が不足していて
今月29日に改めて行くことになっています(つまり前回の相談では
受任まで至らなかったという訳です)
前回の相談では私が自己破産、父が任意整理って方向になりそうです
本日、ロプロから早速電話がありました
「29日までなんか待っていられない。明日2人で事務所までくるように」
過去の報道のこともあり非常に不安です
事務所で絶対にしてはいけないことはなんでしょうか?
法的手続きを決心した以上、一社のみ払ってはいけないというのは理解して
います


884 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:15:39
>>882
実際に借りていた期間はどれくらい?
平成10年に借りた分は、いつ全額返済したの?

期間がトータルで6年以上になるのなら、破産しなくても特定調停での引き直しによって債務が無くなるか、大幅に減額になるかもしれない。

885 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:22:22
>>884
平成10年に借りた分は平成12年の1月には全額返済していると思います
また、あとから借りた分もいきなり50万円借りたわけではないので過払い云々はないと思います

886 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:22:28
取立てから逃げて、はや3年くらい経つんですが
こんな俺でも免責許可でるんですかね?

887 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:27:11
>>886
出るんじゃない?

888 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:27:13
>>885
最初の借入期間が1年ちょい、次の分が2年ちょい、トータルで4年にならないか。
利息制限法によって引き直せば、2/3程度に減額といったところかと。

889 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:28:41
>>860
わかりにくいから、名前欄に860とか、コテハン入れてくれ。
その病気って、今も仕事できないくらいなの?

890 :860:2005/09/20(火) 21:32:54
>>888
もし利息制限法云々を出すなら、おそらく向こうは一括での支払いを求めてくるだろうと弁護士に言われました

>>889
がんなんです
生活保護はいまお世話になってるお医者さんに薦められました

891 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:33:11
>>885
現在の債務額が37万円で完済前の取引も考慮すれば、
少なくとも半額以下にはなるかも?
884氏の言うとおり特定調停も視野に入れてみては?
特定調停については近所の簡易裁判所に行けば
いろいろ教えてくれるよ。費用も自分でやれば格安だし。
但し調停は話し合いだから不成立になる可能性もある
ことを頭に入れておいてね。

892 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:34:58
>>883
出来ればロプロには行かないほうがいいと思うんだけど…
弁護士さんに相談してるなら、朝一にまず電話して相談してみたら?
まだ受任してもらっていないとはいえ、受任してもらう方向で話してるんでしょ?

弁護士さんに事情も話してるだろうから状況は把握できてると思うし、
その方が的確なアドバイスもらえると思うよ。


893 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:35:16
>>890
個人で交渉すれば確かに一括返済を言われるかもしれませんね。
裁判所での特定調停なら調停委員が交渉してくれ、原則3年内での返済ですよ。

894 :860:2005/09/20(火) 21:41:09
>>891
特定調停はちょっとまずいです
>>893のおっしゃるとおり3年以内での支払いですので、37万円は難しいです
私、毎月一週間ほどは入院しないといけません
そうなると洗濯など病院内のコインランドリーを使わないといけませんので意外にお金がかかります


895 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 21:52:03
>>894
なぜ特定調停はまずいの?

仮に債務が18万円まで減れば、毎月5千円の36回払いで
調停成立するかもしれないし。
ひょっとして毎月5千円を払うことも厳しいの?




896 :860:2005/09/20(火) 22:03:51
>>895
利子、元金合わせて1万円程度なら支払えます
しかし、特定調停が順調に済むかどうかはわかりませんし、
過払いにより減免は5年くらいの支払いの継続がないと請求は難しいと聞きました

参考になるかどうかわかりませんが、私の現在の返済方法です
(借金は減ってませんが)
月初めに生活保護支給

その足で返済(9万円)

10日頃に返済(2万円)

15日頃に借金1万円くらい

20日頃に借金1万円くらい

25日頃に借金9万円くらい
となってます
15日と20日の借金は食費や雑費のためです
25日の借金は食費、光熱費、家賃の支払いのためです
(病院での給食費含む)

897 :883:2005/09/20(火) 22:04:45
父が弁護士の事務所に押しかけて(留守電で出ないんです)相談した
ところ「行って要求聞いてきて 言われたことはメモとるように」と
言われたようです
受任するまでは直接取り立てをする権利があるわけで、どんな方法で
くるのか非常に不安です
色々検索してみましたが、腎臓売れってやってた頃の体験談しか探せません
社会問題になり、いくつかの判決がでたあと、どう変わったのか、どう対処
するべきなのか、どなたかご教授お願いします
「お金はありません ご迷惑おかけします 弁護士に相談中なので待って下さい」
と言って、2人でひたすら頭を下げ続けようと思っています

898 :897:2005/09/20(火) 22:09:17
>>892
↑つけ忘れました
ご回答ありがとうございます
不安で少しあわててます、すいません

899 :860:2005/09/20(火) 22:09:42
>>896
「過払いにより減免」は「過払いによる減免」の誤りです

また、私は免疫力の低下から現在縫合痕から常に膿と血液が流れている状態です
ですので洗濯を二日に一度はしないといけませんし、定期的に布団も買い換えないと臭くて寝られません
そういった費用もキープしないときついのです

900 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 22:14:54
すいませんが、自分21歳なんですが、自己破産して免責もらえるでしょうか?
無料法律相談したら21歳の若さだと免責がもらえる可能性が低いと言われました。
皿との取引期間も短いので特定調停や任意整理での金利引き直しでの元金減額もみこめないかと…
ちなみに皿5社から
武○士 50
ア○ム 10
プロ○ス 30
ぷ○っと 10
ラ○フ 40
総額140万で一番契約期間が短いので5月からの取引です。ほかに引き上げられた車の残債110万、ほかショッピング50万強あります。年収210万程度で親の自営の会社に勤めています。アドバイスお願いいたします。

901 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 22:22:29
>>899
過払いによる減免って言葉の意味を取り違えていますよ。
過払いとは利息の引きなおしをして債務がゼロになり、
かつあなたが債権者にお金の返還を請求できることです。

特定調停では利息の引き直しをするからそのような借入と
返済を繰り返していればかなり債務が減るはずです。
調停するなら最初5千円くらいで提案してみて、相手が渋ったら
1万円を限度に徐々に金額を上げていって成立するように努力してみては?

とりあえず特定調停をやってみて、ダメなら債務整理を
弁護士か認定司法書士に依頼してみて下さい。

902 :860:2005/09/20(火) 22:26:50
>>901
すいません
自分でもいろいろと調べてはみたのですが、やはり専門用語はよくわからなくて…

調停なり債務整理なりするなら、やはり弁護士等にお願いしたほうがいいですよね?
そうなればやはり費用も嵩みます…
その分余分に前もって借りておきたいのですが(借りれる上限まで借りておく)、
そういうのは大丈夫でしょうか?

903 :質問です:2005/09/20(火) 22:29:39
自己破産したら携帯電話は持てなくなりますか?誰か教えてください。

904 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 22:41:15
>>903
何で自己破産したら携帯が持てなくなるかもと思ったの?

905 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 22:42:25
生保受給金を借金の返済にはあてれません!と言う法律があります。生保とは悪魔でも生活費という事ですので調停は残念ながら収入のない方は出来ません!ので破産しか道はありません。

906 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 22:45:04
>>903
PHSなら持てるよ!!と、嘘をついてみる。

907 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 22:45:27
>>902
ttp://www.revenge.jp/
上記の自己破産支援センターというサイトに
「自己破産以外の整理方法」というのが掲載されています。
ある程度の費用の目安も乗ってますので参考にしてください。

ちなみに、返すあてもつもりもなく借りるのは
下手をすると「詐欺」の扱いになりますから
やめておいたほうがいいです。

908 :860:2005/09/20(火) 22:54:05
>>905
ズバリ、ネックはそこにもあるのです
逆に言えば返済できない=借金を返す必要がない、とも取れるので、アイフルに直接相談してみろと
弁護士に言われました
向こうがゴネても物品の差し押さえ以外はできないので小額で納得するかも、とのことでした

>>907
ありがとうございます
いろいろ参考にしてみます
また、そちらの掲示板にも質問してみます

皆さん、いろいろとありがとうございました
ちょっと疲れましたので今日はもう休むことにします

909 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 23:17:58
>>860
生活状態を考えると自己破産をすすめます。
http://www.jlaa.or.jp/
ここでお近くの扶助協会を利用し、弁護士をつけて即自己破産しましょう。
扶助協会の返済については月々5000円程度から生活状態に応じて相談可。
無理をしないで生活保護と治療に専念してほしいです。

910 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 23:20:47
>>909
879でがいしゅつ。

911 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 23:26:25
自己破産をするに当たって、有職であるか無職であるかは
退職金差し押さえ以外にどこかで関係してくるでしょうか?

912 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 23:29:23
>>910 スマソ
しかし、がいしゅつなら…860も悩まないで行動しよう。

913 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 23:31:08
>>860
生活保護を受けている=既に資産がないことが証明されている人
だから自己破産なんてすぐできる。
最寄の裁判所にTEL&GO!

914 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/20(火) 23:35:53
>>913を含め、破産出来るって言ってる人たちに聞きたいんだけど、
例えば「生活保護を受けてて、サラ金からの借金が5000円だけど破産出来る?」
て質問にも破産出来るって答えるのか?

915 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 00:17:37
>>914
「支払が滞っていればできるけど、費用は掛かるしいろいろ面倒。それでもやる?」って答えるが。
生活保護の金でサラ金に返済するなんて、税金の不正使用だよw

916 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 00:18:27
>>912
880で即座に「無理」とのこと。

917 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 00:24:40
>>860
俺も生活保護者で借金がある。
弁護士に相談したらやはり踏み倒すよう言われた。
とにかく返済はしてはいけない。
「借金はあってもいいが新たにしてはいけない、また返済はしてはいけない」というのが名目としてある。
もし返済していることがケースワーカーに知られたら叱られる可能性がある。
昔はそれで保護を止められたケースもあったそうだ。
返済しないでいるとサラ金業者から督促の電話が来るので、正直に生活保護者なので支払えないと言え。
支払う意思はあるのか、と聞かれると思うが「生活がギリギリなので無理だし、法律上禁止されている」と答えろ。
何度も来るが同じことを言え。
3年くらいで強制執行の通知が裁判所から来る。
おとなしく強制執行を受けろ。
通知が来たら現金は手元に置くな、銀行口座は最初から空にしていろ。
執行人は生活保護を受けてることを知ったらよほどのことがない限り「執行不能」でそのまま何も取らずに帰る。
俺の場合、PC、PS2、ミニコンポなどを持っていたが無事だった。

918 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 00:30:09
>>917
最後の一行がなければ「なんか、いい人なんじゃないか?」と思ったけど
読んでしまったら、なんかムカつく。

919 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 00:44:14
まあ>>860は今度生活費のために9万借り入れるみたいだが、それ以降はもう借りるな。
借りたら2ヶ月は返済しろ。
でないとややこしいことになる。
で、その後「生活保護費から借金を返済してはいけないことに気付いた」ことにしろ。
がんということなので医者が診断書を書いてくれる以上は保護を打ち切られることはないと思うが、
ややこしいことになると嫌だろうからそうしろ。

実際、こういうケースは業者からするといちばん厄介なケースらしい。
破産してくれたら損金処理にまわせるが、こういう場合、生活保護から抜け出る可能性もあるので損金処理を認めてもらえない。
だからといって保護費から借金の返済を迫ると違法行為になる。
強制執行をかけても当然ろくなものは取れない。

920 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 01:11:21
>>873
事務員の話が分からなければ、弁護士に直接聞いたら?
その事務所は弁護士が応対してくれない事務所なの?

921 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 01:23:19
>>917のやり方はお勧めしない
アイフルでもどこでも、不良債権はヤミ金に売るようになってる
ヤミ金に債権が移ったら悲惨だぞ
入院してようが自宅療養してようが、毎日取り立てに来るぞ
差し押さえは無理でも、払ってくださいとお願いすることはできるからな
取立てに来る連中はノルマがあるので必死だぞ

>>860は最初に弁護士に薦められたとおり、アイフルに連絡を取って正直に話そう
元金、利子含めて一万円しか支払えないことも正直に話そう
事情が事情だからアイフルもある程度は考慮してくれるはず
最近アイフル問題多いしね
ただし、元金1000円、利子9000円なんてことになっても文句を言わないこと

922 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 01:36:10
>>921
不良債権を闇金に売っている実例があったら挙げて下さい。
監督官庁に通報しますから。
もし裏付けも取らずにいい加減なことを書いていたら、
名誉毀損で訴えられますよ。

>>860
弁護士が頼りにならなければ、本人申立てで自己破産しろ。
やりかたはここで聞くこと
 ↓
【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/


923 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 01:41:44
>>922
実例って言うか、ほとんど定説でしょ
それに>>860が困ってるのは借金の額が低すぎるので自己破産ができないから
弁護士が頼りないというよりも法の問題

924 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 01:52:53
債権回収会社を闇金と間違えてるのか?

925 :860:2005/09/21(水) 01:53:20
皆さん、ありがとうございます
いろいろ考えると寝付けません
何かほかに良い考えがあればお願いします
踏み倒すのはどうかと思ってます
(取立てが怖い)

926 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 02:17:57
>>925=860
やっぱりアイフルと話し合うしかないように思う
必要な金額を引き出して、2ヵ月後くらいに話をしたほうがいいかもしれない
支払う意思さえ見せればアイフルも無茶は言わないよ
それからあなたの支払いルーチンを変える必要があるね
まず、月初めに9万入れてる、利子を少しでも安くしようとするためだろうけど、これをやめる
10日に2万追加で入れてるのは、何かの理由で支給日に支払えないことを恐れてかな?
なら、20日おきに支払うようにすればいい
月二回払うことになるけど、二回目のときはその足で元金分だけ引き出そう
そうすればだいぶ違うでしょ?
アイフルと話し合って一括払いを請求されることを恐れているようだけど、それはないと思うよ
それはあくまで支払う意思がない相手から強制的に取るときの手段
それを強制執行という形にすれば、給料から決まった額を差し押さえることができるからね
生活保護費からは強制執行でも取れないことは向こうも十分承知してるから、自分の首を絞めるようなことはしないはずだよ
それから借金の返済云々は自分からケースワーカーに言ったりしない限りわからないから安心していいよ
ケースワーカー、というか役所が見てるのはあなたの銀行口座だけ
ここに入金がない限りバレないから大丈夫

927 :860:2005/09/21(水) 02:35:41
>>926
細かいところまでありがとうございます
返済の件はまさにおっしゃるとおりです
いつ入院するかわからないので…
とりあえず、今月いっぱいよく考えてみます

928 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 02:41:16
>>860
確かに考えると寝付けないのは私も経験者だからわかる。
現在の体調を考えると…とにかく無理してほしくない。
だから多くのレスがついているんだと思う。頑張れ!

929 :860:2005/09/21(水) 08:00:29
>>928
ありがとうございます
お話を聞いてくれた弁護士さんも
「あなたのその姿を見れば債権者もかなり話を聞いてくれるのでは?」
とおっしゃってくれたのですが…
(電車で行ったのでシャツが血と膿まみれになり、「最初見たとき刺されてるのかと思った」と弁護士さんはおっしゃってました)
正直、余命はそれほどないと思うので、穏やかに暮らしたいのです
(最初に入院したとき、「余命一年ないね」と言われてました)

私のお話は自己破産できないということなのでここではスレ違いのようです
皆さん、お話を聞いてくださりありがとうございました
今日はちょっと無理そうですが、また調子がよくなれば無料相談所で相談してみたいと思います
皆さんの悩みも解決できますように

930 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 09:56:40
>>870>>872
ありがとうございます。
使えるからと放置してていざ使えなくなって大家に変に思われると嫌なので
さっそく銀行変えます。
引っ越すはめになってもお金ないし!
ありがとうございました。

931 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 10:27:19
自分はそんなふうに感じないね。
自分のことなんだから本を買うなり図書館いくなりして勉強するべき。
ネット喫茶で検索してもいいし。その上での質問ならともかく
オシエテ!オシエテ!じゃあね。

932 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/21(水) 13:24:15
>>931
同意。
何度も出てるけど、自分で探して勉強しようという姿勢が感じられないんだよね。
特に弁護士に依頼しているなら、そっちで聞いた方が確かな答えがもらえるのに。

そろそろ次スレだと思うけど
誰かが言ってた「過去スレのリンクより質問を貼った方がいい」という意見、
これやった方がいいと思うんだけど。
ループしそうな質問を出していくってどうよ?

933 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 00:01:45
お願いします。
クレジットで3万円のビデオデッキを購入したのですが、
まだローンの支払いが終わっていません。
破産するときは、クレジット会社からビデオデッキの返却を
求められるでしょうか?それとも金額が低いので、
そこまでは要求されないのでしょうか?

934 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 00:32:42
すみません、初歩的な質問させてください

家計簿を付けているのですが、
娯楽費と交友費ってどう違うのでしょうか?

935 :883:2005/09/22(木) 01:22:55
ロプロ、行ってきました
個室で数人に囲まれ、延々と返済迫られる・・・ってのを想像してましたが
違いました
普通の会社のオフィスって感じのところで、ついたてで仕切られているだけ
先客が2組ほどいて怒鳴り声もなくまるで銀行のようです
しかし保証会社に債権は移行していて、相手はロプロの社員ではありません
外見はモロその筋風、一人は年配、もう一人は目つきの鋭い若い男
淡々と話すその口調もかえってその筋風、ビビリました
30分程で解放されましたが、話の内容は「弁護士に依頼したそうだが、そ
れはおたくの権利であって受任以降は弁護士と交渉する他ない。ただし受任
まではこちらにも督促の権利があるのでそれまではすることになるだろう。
逃げ出す奴が多い中、多少の誠意は感じられる」ってかんじでした
明日以降がどういうものになるかわかりませんがちょっとほっとしました
印鑑証明と実印もたせられてなんらかの書類を無理矢理・・・ってのを想像
していたのです

936 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 01:50:28
>>933
全く何も気にしなくて平気。
>>934
娯楽は基本的に 個人的な趣味、本、映画など
交友費は 友達とのつき合いで食事したり、遊園地行ったり、映画見に行ったり、上司への贈り物をしたり。
例えは上げればキリがないけど こんな感じ。 何となくつかめたかな^^;

937 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 01:53:44
>>935
勇気ある行動に 拍手!  今後の参考になる。 乙!

938 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/22(木) 03:01:32
>>932
FAQを作成するのは、かなり骨の折れる事になりそうです。
ググって出てきたサイトからは、著作権の問題もありコピペできません。
その為、リンクを貼る事がとりあえずすぐ出来る事だと思います。

自己破産ドットコム(FAQ)
http://www.jikohasan.com/11p-q-and-a.htm

自己破産完全マニュアル(債務整理Q&A)
http://www.yebh3.net/image/jikoqa/1.htm

いちご綜合法律事務所(Q&A INDEX)
http://ichigo-law.com/q&aindex.html

このあたりでしょうか?

939 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/22(木) 03:27:32
>>932
こちらもありました。

保管庫流Q&Aモドキ
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/hokanko.htm

保管庫さんの許可があればスレにそのまま
コピペしようと思います。

940 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 10:21:41
>>935
うわー行ったんだ
スゲーよあんた漢だわ!

941 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 10:50:58
ロプロって何の暗語なんですか?
マジレスお願いします・・・ワカンネ-

942 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 11:01:31
>>941
略語でも当て字でもないよ
ロプロ
http://www.lopro.co.jp/

ググるとかすればすぐ出てくるのに…

943 :934:2005/09/22(木) 12:04:12
>>936
ありがとうございます!

944 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 13:10:41
>>899

あなたはまず自分を守り身体を治すことを優先すべき。
全ての返済をやめて放置して退院後に弁護士に相談しなさい。
生活保護を貰ってすぐに返済→新たな借り入れという自転車操業はマトモじゃない。
金貸しが何を言ってきても開き直りなさい。
「あんたたちは生活保護を受けている重病人からこんなひどい取立てをするのか。
私は払わないで逃げてるんじゃなくて、病気が治ったら返済するつもりでいつのに・・・」
といって時間稼ぎをしなさい。
あなたのように真面目な人間は罪悪感から何とかして返済を続けようとするが、
健康を取り戻さなければドンドン地獄に嵌っていくよ。
開き直りなさい。

945 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 13:13:42
>>926->>929にいろいろあったのね。遅レス&ずれた発言ですまんかった。
すれ汚しになってしまった・・・。

946 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 13:46:14
>>944-945
気にするなよ。乙


947 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/22(木) 23:10:58
申立書の債権者一覧表に記載する現在の残高は、
債権者の主張する元本・利息を書くのですか?
それとも利息制限法に引き直した金額を書くのですか?

948 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 00:34:35
>>947
利息制限法に基づいて、利息を計算し直した後の合計金額を書いて下さい。

949 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 00:49:10
あほ、破産はそのままの金額書くんじゃい

950 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:01:49
>>948
おまwwwww

951 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:04:17
質問です。自己破産の手続きする際、債権者を隠しているとばれなすかねぇ。
詳しい方教えて下さい。

952 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:06:57
>>951
100%ばれる


953 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:11:43
952さん
それってやっぱり個人情報とか見るからですか?

954 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:24:37
債権者が個人とか、日常的に官報みないひとならバレない。
ただし、それで異議申し立てとかされた日にゃ、免責不許可の理由に十分なる。
あと、破産したら、債権者が3社だろうが4社だろうが、普通のところから借りれなくなる。
そうなりながら隠していた債権者から一括請求されたりすると、返済できないわ
破産もできないわ、どうにもならなくなるけど、いいの?

もしかして、免責がおりたら、債権者リストに載ってなくても支払い義務無くなると思ってた?

955 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:27:01
全債権者を出さなかったら、免責後に、バレテしまい免責不許可になります。

956 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:29:14
954さん
今私は破産しようと思い弁にお願いしているのですがどうしてもここの一件だけは
きちんと返したいと思っています。
やはり弁の言う通り全て債権者を挙げた方が今後の私の為になるのでしょうか?

957 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/23(金) 01:29:27
次スレ立てました。

【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ26【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1127406095/l50


958 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:33:09
テンプレートが21もあるんだ・・・。
外部にまとめサイトつくって、短くできないかな?

959 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/23(金) 01:37:07
>>958
実はまとめサイトはすでにあるんですよ。
しかし、読んでくれない質問者が多いため
今回Q&Aみたいなものを貼る事を実験的に
やってみました。

ご意見があればお願いします。

■自己破産〜免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用 http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用 http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html


960 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 01:37:32
前スレから読めよ(−_−メ)全部出せって言ってんだろうガッwwwゴラァー

961 :BASTARD ◆bastardWN6 :2005/09/23(金) 01:52:28
>>956
特定の債権者だけ特別扱いすると、
免責不許可になる可能性があります。

>>954さんの言う通り最悪の結果に
なってもいいのでしたら、誰も止めません。
あなたの決める事ですから。
弁護士も最悪辞任するでしょうね。

962 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 02:05:55
>>956
一番無難なことは、あなたがその一件の債権者に免責した後も支払うことを
わかったもらうことです。免責とは、借金を返済する義務がなくなるだけで
借金存在の事実が消えるものではありませんから。
しかし、免責される前(まぁ、免責された後でも同じことなのだが)に
特定の債権者にのみ返済することを約束したなどということがばれると
免責不許可になります。ゆえに、書類で「あなたには、これからも返します」なんて
サインとかしては、すべての債務が免責されなくなります。

どうしてもその一件のみ、手をつけずに現状のまま返済していきたいというなら、
任意整理とか、別の債務整理をすることをお勧めします。

963 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 02:12:45
じゃ、次スレもできたようなので、少し雑談を。
>>959
PC用見た感想。
・カウンター要らない。ものすごい勢いで回ってるならいいけど
現状のスピードだと、最初にアクセスしたときに、来客が「誰もみてねーじゃん」と
興味なくさないかな?

・TOPページがリンク置き場にしかみえない。(保管庫なんでしかたないが)
せめて、TOPページに「必ず読め」とある注意事項を貼り付けてはどうかと。

あと気付いたことは向こうの掲示板にでも書くよ。

964 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 10:48:38
残りも少なくなりましたので、新たに質問する方は
新スレにお願いします。m(__)m

【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ26【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1127406095



965 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/23(金) 13:26:07
スレ埋めついでに>>322で俺が書いた記事のその後・・・

日本ファンドは結局訴えを取り下げる事無く先週の木曜日に
東京簡易裁判所から10月4日口頭弁論開始決定通知が届きました。
実は同じ日に「免責審尋が11月15日に行われるので
午前11時10分までに裁判所の正面玄関前に来る様に」と
弁護士から連絡が入っていたから予め簡易裁判所には
どの様な感じで連絡すれば良いか?と質問していた。

(つづく)

966 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/23(金) 13:44:52
>>965のつづき

弁護士が言うには「破産決定通知が出たから御報告します」てな文章で
構わないから書いて簡易裁判所へ送ればOKとの事。
(勿論簡易裁判所での事件番号、破産を申し立てした裁判所、破産決定期日、事件番号、
氏名は記入しておりますし捺印しました。)
それを郵送していたら時間が勿体無いから簡易裁判所へFAXでも可かどうか
問い合わせたら裁判所は「2回目からは『準備書面』と言う形になるから
それを書いてFAXでも構わないからこちらに送って下さい」
「その際破産決定通知書のコピーを送る様に弁護士へ伝えて下さい」と
言う事だったのでその通りの事を弁護士へ報告する。

昨日簡易裁判所に問い合わせた所「書類は総て揃っているので後は
日本ファンド側が降りるかどうかですが、日本ファンドは間違いなく
判決が下るまで待つから(今までの例から見て)次に何等かの
書類がお宅に届くから受け取ってから又連絡下さい」との事。

とりあえず第2Rはこれで終了したが、10月4日以降に裁判所から
第3Rのお知らせが届く事は確実なのでその時になれば又お知らせします。
ただ簡易裁判所の方が電話する度に言ってくれた事は
「免責が確定するまでは借金は無くなりませんからその事だけは理解して
下さいね」でした。
つまり「今、判決が出ても免責云々の判断が下るまでは執行等は停止するが
免責が認められなかった場合は即執行されるから」と言う意味でしょうね。



967 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/23(金) 13:48:33
おまけ1

弁護士申し立て後に債権者から訴訟を起された時に出す答弁書の書き方

1.住所、氏名、電話番号を記入(捺印もお忘れなく)

2.「書類の送達場所・送達受取人の届出」欄の該当部分にチェックを入れる。

3.「第1項請求に対する答弁」の「知らない部分があります(裏面に具体的に記載する)」にチェックを入れる。

4.「第2項私の言い分」の「私の言い分は裏面に記載した通りです」にチェックを入れる

5.裏面の「知らない部分」の欄に「総て知りません」と記入する。

6.「私の言い分」の欄に以下の通りの文を記入する

  @弁護士に自己破産の手続きの委任をしております。

  A仮執行宣言は付けないようお願いします。

これはあくまでも弁護士へ依頼している事を前提に書いております。

もし、自力で申し立てを考えている方は@の部分を「自己破産を申し立てを検討しております」とか臨機応変に変えて下さい。



後は訴状を発行した裁判所へ返信して下さい。
東京簡易裁判所はFAXでも受け付けてくれます。
その際は頭の部分(裏表)に事件番号を書いておく事をお忘れなく。

968 :保管庫 ◆shAj.qrvCU :2005/09/23(金) 13:56:03
おまけ2

準備書面の書き方



           準備書面

事件番号・・・貴方の訴訟の事件番号

氏名 名無しの権兵衛 印


私は現在、○○地方裁判所へ弁護士を通じて自己破産の申し立てを
行い同裁判所より平成17年×月○日に破産手続き開始の決定の
通知がありました。
尚詳細は以下の通りです。

申し立て裁判所・・・○○地方裁判所
事件番号・・・地方裁判所から貰った事件番号
免責審尋期日・・・免責審尋の日にち

※これはあくまでも俺の状況を書いた物であり中には申し立てのみで
まだ裁判所から連絡が無い場合もあると思います。
免責決定の場合もあると思います。

様は貴方の破産の進行状況を詳しく書いて裁判所からの通知書のコピーを
添えればOKって事。

969 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 19:13:42
>>965-968
乙でした。

970 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 19:15:44
残りも少なくなりましたので、新たに質問する方は
新スレにお願いします。m(__)m

【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ26【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1127406095

971 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 23:06:50
あげ

972 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/23(金) 23:57:46
埋め

973 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 00:06:59
生め

974 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 00:20:04


975 : :2005/09/24(土) 00:37:52


976 : :2005/09/24(土) 00:37:57


977 : :2005/09/24(土) 00:38:03


978 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 00:45:59


979 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 01:15:50
生め

980 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 09:40:24
埋め

981 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 09:42:17
産め

982 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 09:57:05
うめ

983 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 10:03:35
埋め

984 :名無しさん@ご利用は計画的に:2005/09/24(土) 10:15:42
兄ちゃん

985 : :2005/09/24(土) 10:22:53
 

986 : :2005/09/24(土) 10:22:59
 

987 : :2005/09/24(土) 10:23:03
 

988 : :2005/09/24(土) 10:23:09
 

989 : :2005/09/24(土) 10:23:16
 

990 : :2005/09/24(土) 10:23:23
 

991 : :2005/09/24(土) 10:23:28
 

992 : :2005/09/24(土) 10:23:32
 

993 : :2005/09/24(土) 10:23:37
 

994 :  :2005/09/24(土) 10:24:20
 

995 : :2005/09/24(土) 10:24:24
 

996 : :2005/09/24(土) 10:24:29
 

997 : :2005/09/24(土) 10:24:34
 

998 : :2005/09/24(土) 10:24:39
 

999 : :2005/09/24(土) 10:24:43
 

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