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レジ点検でマイナス出してその額を給料から引かれた

1 :いい気分さん:2006/11/11(土) 03:58:22
んだけど、これって法的にどうなの??

5000円くらいマイナスになって、相方と二人で折半
ひどくないこれ? ちなみにセブン
なんかかなりやる気なくなったんだけど



2 :いい気分さん:2006/11/11(土) 04:32:07
>>1
俺のとこもそうだよ。
なんか周りもそれで納得してるから、あまり疑問に思わなかったけど、普通じゃね?
だって店員が盗ったともいえなくもない。


3 :いい気分さん:2006/11/11(土) 05:57:13
俺も。労働基準監督署と本部うったえな。マジそんな店つぶれて当然。

4 :いい気分さん:2006/11/11(土) 07:29:52
店舗名は?

5 :sage:2006/11/11(土) 09:16:59
じゃあ、多かったら、
その分貰えるってこと?

6 :いい気分さん:2006/11/11(土) 09:52:16
>>1
うちの店5000円マイナスって1年に1回あるかないかくらい。
まず5000円ずれるってのが普通じゃないわな。
俺だったら疑われるの嫌だから折半全然OK。
法的にどうとかやる気なくしたとか言う前に反省してんの?
つーかお前が・・・じゃないの??こんなスレ立てること自体が「怪」。



7 :1:2006/11/11(土) 11:51:16
あ、俺はパクッてないよ。
で、一応払わされると言う証拠も写メに撮って残してあるんだ
どんな理由であれ働いたのに店に金払うなんて嫌だからね

証拠そろえて労基署に提出すればいいのかな?

8 :いい気分さん:2006/11/11(土) 11:53:44
>>1
違法だよ。
辞めて、労基にタレこめば一発。

9 :1:2006/11/11(土) 12:05:47
確かに労基署に言えばいいんだろうけど、
その「現金を引かれた」っていう証明みたいなもんは要らないの? 証拠みたいな。
口頭だけじゃ駄目だよね?

うちは黒板に何月何日、誰がマイナスいくら出したって書かれるから、とりあえずそれを写メって
あとはレジ点検をする、マイナス出たその日の紙を写メっといたんだが

10 :一客。:2006/11/11(土) 12:36:37
>>9
それなら、むしろ辞めて本部に文句言えば?

それと、労基には素直に「証拠を残せる状況ではなかったから決定的な証拠はありませんが」と言えばいい。
店も本部も、元バイトが労基にタレこむだけで充分に嫌なことだよ。

11 :一客。:2006/11/11(土) 12:38:25
辞める時に文句言えば、払ったお金は返してもらえるかもよ?

12 :一客。:2006/11/11(土) 12:40:45
払った日にちとだいたいの時刻、払った場所がわかれば、払った場面が録画されてるかもね。

13 :いい気分さん:2006/11/11(土) 12:42:13
給料から天引きだったら明細に記載されてるんじゃないの
時間×時給で計算が合わなければ証拠になるのでは

14 :1:2006/11/11(土) 12:50:05
本部に言っても効果あるかな、、、なんとなく本部も黙認してそうな予感だ

労基署はメールでも問い合わせとかおkなのかな、調べてみるか・・・
っし、明細調べてみる

15 :いい気分さん:2006/11/11(土) 13:03:38
>>14
本部に言っても黙認してるようなら、その事実も含めて労基に相談すれば良い。
労基に相談する前に、本部にもその旨伝えてみたらどうだろう。
それとか、そのコンビニのHPに直接メールでも送って、反応を見るのも良いだろう。
反応がなかったら、その事実も労基に相談すれば良い。

16 :いい気分さん:2006/11/11(土) 13:11:32
ウチの店じゃ、レジでマイナス出たら、みんな自主的に払うな。
当然、経理上調べた上だが。

自主的に払う奴と、責任を経営者に押し付け払わない奴。
どっちをより多く雇いたいかな?

当然>>1に支払う義務などない。

もう言いたい事はわかるよな。

いくら法律上、払わなくてもいいとしても、経理が合ってるなら、ソイツのミスだからな。
まあ釣りを間違えないように頑張れや

17 :いい気分さん:2006/11/11(土) 13:42:59
16がヤクザみたいなことを書いてマス。

18 :いい気分さん:2006/11/11(土) 14:13:39
例えばさ、収納代行かなんかで10万円くらいミスっても自主的に払うの?

19 :いい気分さん:2006/11/11(土) 14:45:42
売れ残りや破損分の0評価(廃棄)以外に損を想定しない商売なんかないだろう。
万引だってあるんだし。レジのマイナスなんて、出るのは当たり前。
毎日じゃ困るだろうけど…。
労基法では、賃金から法定控除以外に控除するには労働者(の代表)と協定を結ぶ
必要があるはずだし、雇用の契約の時になにも知らされてなきゃ、当然アウト。
会社が補うべき損失だよね。
まぁ、毎日マイナス出したり、ちょろまかしは論外だけど…。

20 :いい気分さん:2006/11/11(土) 14:47:32
えっ?マイナスがでたらその日に自分で払うもんじゃないの?うちのコンビニはそれが普通なんだが
バイト仲間が5000円マイナス出してその日に支払ったっとかいってた

21 :いい気分さん:2006/11/11(土) 14:57:34
マイナス出すようなバイトいらねー

22 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 15:01:42
>>20
そんなん払わんでいい。
俺なら払わんで、辞めさせてもらう。

店側が「おまえが取った」と言うなら、それはそれで大問題。
濡れ衣だ!証拠出せよ!って話になる。

23 :Cタイプオーナー:2006/11/11(土) 15:07:38
正しい手順でルールを遵守してレジやっていれば・・・
千円以上の違算は絶対に出ません。
それができないのは・・・
正しい手順やルールを示して徹底できていない店。
従業員のスキルが低い店。

24 :いい気分さん:2006/11/11(土) 15:09:55
完全に違法ですね。
支払うのが当たり前って言ってるやつらは、
単なるいいなり人間。
だいたいそういう奴らの口癖は
「昔は○○だった」とか、「俺らの頃は・・・」
とか言う過去振り返りのおっさん連中に多いな。
まっ、本人が納得してるならOKだよ。
私の会社ではありえんことだよ。

25 :いい気分さん:2006/11/11(土) 15:24:58
ティナちゅわ〜ん

26 :いい気分さん:2006/11/11(土) 15:26:58
払う義務は無いが払わなけりゃ疑われてもしょうがないね。
取っておいて濡れ衣とか言うどこまでも腹の黒い奴は居るからね。

店の金無くしといて自分の責任を棚に上げちゃうとこが大丈夫?って感じ。
労基とか写メ言ってる時点でコイツがやったと思うな俺は。
こんなDQN雇った奴が負け。





27 :いい気分さん:2006/11/11(土) 15:35:33
でもたぶん、しばらく観察してれば誰の時間帯に違算が多く出るのかは
分かるはず。違算ばっか出してるやつとシフト組むのはやだな。
引継ぎのときに悩む時間が出来ちゃうから。

大きく違算が出ると、うちではビデオとかレシート検索してミスした当人を
特定してる。違算を出した当人はなぜ違算が出たか、レジ操作を
見ながら注意される。
一度だけ、途中集金しながら抜いてるやつを(手品のようだった)
発見。即クビに。スタッフの雰囲気が仲良しになりすぎて、ちょっと
雰囲気がゆるくなってたようだ。
レジ操作や途中集金のタイミング、レジへのお札のしまい方などを、スタッフ全員で
再確認した。ちょうど新レジにもなったし。

バイトでもレジのお金は他人のお金なので、ミスしても払う必要なんか
ないって居直る前に、違算を出さないように気をつけるっていう風に
思わないと・・・・そのときは100円くらいでも、毎日続けば
3000円。これを野放しに許す経営者はいないでしょう。
何らかの手を打つはず。

その上、お客さんから信用されなくなるよ。マイナスを出すのなら
プラスも出すはずだからね。
お金じゃなくても顧客の信用を失う行為をしたら、その代償は
たぶんクビだね。普通の会社では。


28 :いい気分さん:2006/11/11(土) 15:56:10
5000円の誤差っつったら、普通に10000円札と間違えたんだろうけど、
運が悪かったよね。普通に良心的な客なら返すし。

ミスはミスで反省はすべきだけど、法的にはダメということは間違いない。

29 :いい気分さん:2006/11/11(土) 16:04:55
うちは差額を出すってことはないけど
いつも特定の人がシフトに入ると違算が出る
まぁ2桁とかなんだけどな
しっかりしてほしいものだ

30 :いい気分さん:2006/11/11(土) 17:11:20
なんだ法的にアウトなのか

だったら払う必要ないね
店の評判だなんて知ったこっちゃないし
むしろ潰れてほしいのにさ
店の人間になんと思われようがそれさえもどうでもいいや(笑)

金くれさえすりゃいいんだから

うし、遠慮なくそのロウキショとやらに通報してやろう
どうなるか楽しみだ

31 :いい気分さん:2006/11/11(土) 17:22:54
まぁうちなんか一円単位までとられるから

32 :いい気分さん:2006/11/11(土) 17:24:35
結論出たね。
ウンコの立てたウンコスレ これにて終了

33 :いい気分さん:2006/11/11(土) 17:25:49
ケ〜ン!!

34 :いい気分さん:2006/11/11(土) 17:28:01
まだ終わらないよ?
終わらせるわけがないじゃないか!!!

35 :いい気分さん:2006/11/11(土) 19:36:12
給料から引くのがいけないのであって、その場で負担は額に上限あったけどよかったような



36 :いい気分さん:2006/11/11(土) 19:48:02
>>35
くあしく

37 :35:2006/11/11(土) 21:18:08
労基法の減給に「一日の〇割をこえたり、一支払い期間の〇割をこえてはいけない」とあるから越えない範囲なら賠償請求できるはず
でも就業規則に明記してないとダメなはず

詳しくはわからんが

38 :いい気分さん:2006/11/11(土) 22:04:52
お前ら馬鹿だろ。

答え。過失がない場合(普通に仕事した場合)一円も払わなくてよい。
コンビニだからせいぜい
1万円、5千だろ
サラリーマンは大きい仕事しているだろ、仕事でミスしたら100万、一億、何十億の損失がでる。それをミスしたからって請求されて払っていたら大変だろ

答え。過失がない場合(普通に仕事した場合)一円も払わなくてよい。

39 :いい気分さん:2006/11/11(土) 22:06:21
そうか、普通に仕事してて強盗来て金全部持ってかれて「払え!!」だなんていわれたら最悪だもんな

一線だって払ってやるもんか!
それでいて店の評判を徹底的に下げてやるぜフヒヒ

40 :いい気分さん:2006/11/11(土) 22:12:18
ま、>>1 はパクッテるだろうが。
普通そう考えるわな。ドロボー

41 ::2006/11/11(土) 22:21:11
残念ながらパクッてませんww そう思うのは勝手です、ウン、思ってね
ま、ビデオでも見れば多少でも納得するでしょう

それでも濡れ衣着せるなら徹底的に企業つぶしますよw
とんだ言いがかりだw

42 :いい気分さん:2006/11/11(土) 22:32:12
いい展開を教えよう   金ずれる→払う→これじゃあバイトになりませんね→やめます

43 :いい気分さん:2006/11/11(土) 22:46:23
私も五千円違算出したことある。
払え、とは言われなかったけどその月の給料もらってみたらどう数えても1日分足りない。やっぱこれは違算出した日はただ働きになってんのかな

44 :いい気分さん:2006/11/11(土) 22:49:56
頭悪そうだから>>1のミス

45 :いい気分さん:2006/11/12(日) 01:47:52
勝手に引くとか一番キレるし。金庫から盗め

46 ::2006/11/12(日) 02:09:30
>>45
だろう? キレるよなあ

47 :1:2006/11/12(日) 02:31:21
>>5
この前10000万円プラスだったから
その場で相方と二人で折半したよ♥

48 :いい気分さん:2006/11/12(日) 02:42:56
うちなんか次に入るやつが前のやつのレジ点検だからぱくれないくせにとられる。キレてかまわない。金庫壊せ

49 :いい気分さん:2006/11/12(日) 03:29:41
>>47
1億?

と、釣られてみる

50 :いい気分さん:2006/11/12(日) 03:40:45
金の勘定できないヤツはこの仕事向いてません。明日から来なくていいです。

51 ::2006/11/12(日) 03:47:09
金が目的なので気の向くまで居座らせてもらいますw

52 :いい気分さん:2006/11/12(日) 03:49:23
本部直営店じゃないんなら自腹が普通じゃね?額にもよるけど
新人のミスなら立て替えてくれるかもだけど、何ヶ月も働いてる人が違算出したんたんなら払うのは普通。
本人達の責任

53 ::2006/11/12(日) 03:52:34
法的に払わなくていいといってるんですよ!
誰が払うもんですか!
責任なんて関係ないんですよ!

54 :いい気分さん:2006/11/12(日) 03:58:48
それもいいと思うけど
けどそれを言ってしまえばそこにはもういられないでしょ?
その辺は自分の損得感情で決めればいいと思うけど。
店的にはそのぐらいの尻拭いが出来ないならやめろって感じだと思う。

55 ::2006/11/12(日) 04:04:46
このスレは伸びる!

56 :いい気分さん:2006/11/12(日) 04:06:02
糸冬 了

57 :いい気分さん:2006/11/12(日) 04:55:54
-1000円で始末書書かされた。んで給料から引かれた・・・

58 :いい気分さん:2006/11/12(日) 05:28:37
>>37
だよね。賃金から勝手に引かれるのはアウトだけど、就業規則なり雇用契約書なり
に明記がしてあり、かつ労働者にそれが周知されていればセーフ。
もしくは法的手続きを取って損害賠償請求するとか。
とにかく働く側に「給料から引くよ」っていうことを明示してなきゃアウト。

だけど>>1は反省した方がいい。そんなんじゃこの先どんな仕事も厳しいよ。

59 :いい気分さん:2006/11/12(日) 05:46:11
俺なんか試用期間のくせに一円単位まで請求されるから。甘いぜ。まぁ払わないが

60 :いい気分さん:2006/11/12(日) 06:00:14
なんか、それでも引かれたりするなら
プラスのとき必ず許可をもらってプラス分もってかえりましょう

払わないとそのバイトに入れない?

いなくていいんだよ代わりはいくらでもいる。中国人でもできる底辺バイトだからな
お前ら馬鹿だろ。

答え。過失がない場合(普通に仕事した場合)一円も払わなくてよい。
コンビニだからせいぜい
1万円、5千だろ
サラリーマンは大きい仕事しているだろ、仕事でミスしたら100万、一億、何十億の損失がでる。それをミスしたからって請求されて払っていたら大変だろ

答え。過失がない場合払わない。

61 :いい気分さん:2006/11/12(日) 06:42:15
まあ、法的にどうとか言っても、
現実問題、残業手当てとか有給とか、
法律通り主張して貰える奴は皆無だからな。

当然、誰かも言ったように、1000円くらいをゴネてたら、
長期的には確実に損をする

62 :いい気分さん:2006/11/12(日) 08:24:07
その時シフトに入っていて、レジをいじった人間の誰かが
ミスをした、つまり過失があったから違算が出るわけで、
金が勝手に出たり入ったりするわけじゃない。
絶対に自分ではないと言い切れる人間はなかなかいないだろうけど・・・
いたんだなあ、うちの店に。

ビデオにばっちり間違えてる(一万円を5000円札のところにしまって
次の客にその万札をおつりで客に渡してる、得する場合大抵の客は黙って
帰ります)ところが映ってるのに、無反省。それどころか引継ぎを長時間
かけてやるようになり、弁当が来ようが、客が並ぼうが、知らん顔して
自分の上がる時間までに30分以上かけて執念深く引き継ぎをするように
なった。他のスタッフには絶対引継ぎをやらせようとしない。

ま、結局いられなくなってやめたけどね。みんなシフト組むの嫌がったもの。
仕事も出来るほうじゃなかったし。てかとろかった。高校生にバカにされてた。
あれで前職デパートだって言うから(正社員!)
デパートも大したことないね。


63 :いい気分さん:2006/11/12(日) 10:41:04
くだらねースレ立てやがって。
テメー等がミスんなきゃいい話だろーが。
札を間違えたりしねーよ普通。

さすが底辺。働いてる奴も底辺だなw












ゴメンナサイ。
私もコンビニ店員です。
でも間違えたりはしないよ。





64 :いい気分さん:2006/11/12(日) 14:03:51
まぁみんなコンビニで働いてるんだし仲良くしようよ。

65 :オーナー:2006/11/12(日) 14:25:09
そんなんで、違算分を従業員から、取るなんて、異常中の異常です。
そんなことが許されたら、オーナーが自分で抜いて、バイトから取る!なんてことが、
起こりますよ!
違算が出たから、払うのが、あたりまえ!って思ってるアルバイトの方達も
間違ってますよ! 
もしバイトが、お店に損失を与えても、給与から抜いては、法律的にいけないんです!
バイトから、お金を取るには、裁判で勝たなきゃいけないんです。いくらオーナーでも、従業員から
お金を取るなんて許されませんよ!
すぐに、訴えなさい!
逆に慰謝料を取れます!  

66 :いい気分さん:2006/11/12(日) 15:14:49
答えは簡単。自分が経営者ならどうするか立場を置き換えて考える事だ。毎日毎日金が合わない、誰かが抜いてんのか、ミスが多いのか。そういった状況になった時おまいらならどうする?ペナルティがなければ店員やりたい放題タだわな。

67 :いい気分さん:2006/11/12(日) 17:12:19
店がバイトから違算分のお金を取るには、決定的な証拠が必要です。
ましてや、もしバイトの一人が、レジからお金を抜いた責任を、
連帯責任させられるなんて、ありえません!



68 :いい気分さん:2006/11/12(日) 17:21:33
もうこれ以上伸ばす価値もあるまぃ

69 :いい気分さん:2006/11/12(日) 17:57:16
>>66
やりたい放題なんだよ
だったら自分でレジすればいい。
ミスだって誰にでもある。部下のミスは上司だ、
だからいじめの会見は何も知らない上司の校長なんだよ
金払うのいやって言えないやつはやめろ
バイトはいっぱいある、言えないから払うはめになる。学校はやめれないけどバイトはやめれる
過失がない場合
すべては上司の責任
金は払わなくてよい

70 ::2006/11/12(日) 18:12:58
その通り、やりたい放題

フヒヒ

71 ::2006/11/12(日) 18:38:26
経営者はのたれ死ねばいいと思うんだ

72 :いい気分さん:2006/11/12(日) 18:56:37
ミスは誰にでもある、だからミスしたっていいんだよ
って言う人につける薬はない。
ミスって過失のことだと思うけど。

少なくとも同じシフトには入りたくない。
てか店やめてほしいかな、周りが迷惑だから。

73 :いい気分さん:2006/11/12(日) 19:01:43
>>69
で、今はニートか?お前さんはw

74 :いい気分さん:2006/11/12(日) 21:04:46
うちの店は高性能なカメラが両レジについていて(パソコンみたいな本体)すぐに誰がやったか決定的瞬間がみられる。
釣り銭ミスを映像とレジジャーナル照らし合わせて追及されると払ってしまうんだよな。
ミスしている以上過失が一切なかったとは言い張れないし。

75 ::2006/11/12(日) 21:25:46
>>74
最低な店だね

76 :69:2006/11/13(月) 05:14:48
ニートだけど

コンビニ=ニート

コンビニでバイトするならニートの方が上だろ

回りが迷惑って
ならお前がやめなさい
バイトはいくらでもある

77 :いい気分さん:2006/11/13(月) 13:08:06
>>75
お前が最低だよ

ウンコスレ 終了

78 :いい気分さん:2006/11/13(月) 13:33:22
>>69
ニートのうえに頭まで悪いのか…
文章に頭の悪さが良く出てる

まぁ死ぬまで生きろ。生きる権利はある。

79 :69:2006/11/13(月) 14:02:32
頭よかったらニートしねえよ
頭よかったらコンビニじゃ働かないだろ

そんな馬鹿な俺達をいじめるのはやめてくださぃ

80 :いい気分さん:2006/11/13(月) 14:13:06
>>65
本当にそのとおりですね!プラスが出てももらえるわけじゃないし・・・

81 :いい気分さん:2006/11/13(月) 14:59:00
しかしさ、そんなにマイナス出したくないなら、銀行のキャッシュディスペンサー
みたいに、客がお金投入して釣り銭自動的に出す装置導入しろってのな。
レジ担当は、バーコードスキャンするだけ。

82 :いい気分さん:2006/11/13(月) 15:31:21
それだと客が両替できないからだめらしい

83 :いい気分さん:2006/11/13(月) 17:55:10
というか、なんでコンビニが客の両替しなきゃいけないの?

84 :いい気分さん:2006/11/13(月) 22:00:13
それはコンビニでなんでもできるというふうにしたいからでしょ。なんでえーてぃーえむあるのかと同じ疑問だ。

85 :いい気分さん:2006/11/13(月) 22:13:35
あのぉ〜、うちの店毎日計算合わないんですけど…
5000マイナスとか普通だし…オーナー何も言わない

86 :いい気分さん:2006/11/13(月) 23:45:40
硬貨って厳密にはお金じゃないらしい。硬貨はあくまでも便宜上の物で、お金は千円札からだってさ。
だから一円玉どっさりとか断れるらしいよ

87 ::2006/11/14(火) 00:17:00
とりあえずお金は払いませんよ^^

88 :いい気分さん:2006/11/14(火) 04:16:04
昔使えない新人と組まされた時にレジ点検のマイナス分を一ヶ月で8000円近く払わされたよ
マジで洒落にならんから新人軽く脅して店辞めさせたわ。

89 :いい気分さん:2006/11/14(火) 16:26:09
>>85
嘘こくでねえ

90 :いい気分さん:2006/11/15(水) 08:28:38
↑普通だろ

そのくらいでガタガタぬかすな

91 ::2006/11/18(土) 23:58:36
店長氏ね

92 :いい気分さん:2006/12/04(月) 11:23:26
馬鹿なやつだけ払うョ

93 :いい気分さん:2006/12/17(日) 01:18:05
一人当たり公務員平均給与 世界ランキング (主要先進国)


1 日本 64,661 (2.15)
2 カナダ 29,807 (1.48)
3 アメリカ 44,688 (1.40)
4 イギリス 32,082 (1.36)
5 イタリア 27,229 (1.35)
6 フランス 24,895 (1.03)
7 ドイツ 24,348 (0.95)

:単位:ドル
*()内は国民所得に対する割合

94 :いい気分さん:2006/12/17(日) 01:28:39
>>62
デパートはバカがコネではいるとこだろ

95 :いい気分さん:2006/12/17(日) 04:45:14
>>23
つうか…たかだかコンビニ店員に『スキル』なんか存在すんのか?ww

96 :いい気分さん:2006/12/17(日) 23:09:35
あんじゃねw いい年したオサ−ンが恥ずかしげも無く土日の朝から時給ナンボでレジ打ちしなきゃいけないんだから。 スキルの高い人材が少ないんだろ ( ´,_ゝ`)プッ

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