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ファミリーマート被害者の会vs本部

1 :一客:2006/10/01(日) 12:41:10
今、福島県を舞台に、ふぁみさんが代表を務める「ファミリーマート被害者の会」とファミリーマート本部が対決しています。
ふだんからファミマを利用するひとりの客として、事態の成り行きを見守りたいと思い、このスレを立てました。
みなさんの腹蔵ないご意見も大歓迎です。
よろしくお願いします。

ふぁみログ
ttp://ameblo.jp/famimac/

172 :いい気分さん:2006/11/16(木) 22:55:06
>>170
基本的なことは説明会、契約概略の読み合せ、研修などで
教わる、それでも、必死で勉強しなかったら
理解は十分に出来ないだろうな。

173 :いい気分さん:2006/11/16(木) 22:59:08
多額の指導料を加盟店から取る「プロ」だからこそ、収入の正確な予測ぐらい出してあげなさいよって言ってるのですよ。
加盟店は加盟店で確かに問題はあるとは思うが、それとは別にコンビニ一般の本部の姿勢を問題にしているのですよ。
加盟店に落ち度があるからと言って、本部側の問題が不問になるものでもないと思いますよ。

174 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:04:32
私は本部の人間でも加盟店でもないけれど、私が本部なら、

こ ん な に お い し い 商 売 は 、な い で す 。

だからと言って、本部のマネをするような人間ではありませんが、
コンビニ問題をネットで見てて、歯がゆくて仕方がないのです。
なお、ここでいう本部とはコンビニ一般の話で、特定のコンビニを指しているわけではないことをことわっておきます。

175 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:08:14
7の場合だけど収入の正確な予測は出せないだろう、そのためには
日販の予測数字が必要だし、店舗開発のプロでもはずすことは良くある。
裁判になって本部が負けるケースは、予測数字を提示してるから。
一般的な数字は本部が出してきた資料にあった。
日販60万のケースと50万のケースだったかな?
それと、事業契約と言うものはお互いに確認すべき契約であって、
理解できないとか言うのは通用しない、説明義務さえ、フランチャイズガイドラインの策定前ではあったかどうかも疑問。

176 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:15:45
例えば、ふぁみさんのHPで、自殺したオーナーさんの奥さんにファミマの本部が裁判を起こした件が載ってますよね。
あれなんか、コンビニとなんの関係もない私からすれば、ビックリするんですよ。
実際、ビックリしました。
奥さんに金銭の請求って、この会社は一体なにをアテにしてるんだろうって、思うんですよ。
オーナーが自殺するくらいだから、たぶん奥さんにまとまったお金はないでしょう。
だったら、なんで?って思うんです。

ファミマは、この奥さんが精神的に強かったことに感謝した方がいいですよ。
奥さんが弱くて、このひとも自殺しちゃったら、一体どうするつもりだったんでしよう。
ファミマに関係したせいで夫婦とも自殺なんて、後味が悪くて仕方がありません。

いま、いじめで自殺が話題になってるじゃないですか。
自殺って、すごく重たい話なんですよ。
そこのところをどう思ってるのだろうと、そう思うのです。

身近でこういうことが起これば、それは周辺の加盟店は決起しますよ。

177 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:25:05
>>176
なんで、事業者間の負債に情が入ってくる、
そんなこと通用するはずないだろ。Fに限らす世の中すべての会社が
連帯保証人に請求するよ。請求しなかったら株主や他のオーナーに対する背信行為になる。
HPも一方だけ見ず、Fの反論も見てみたらどうだ、どこかに載ってたぞ。
石○のところだったかな?生命保険に入ってたことは知らないとね。

178 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:29:50
>>177
じゃあ、夫婦ともども自殺したって、それはそれでしょうがないじゃないかっていうのが、ファミマの論理なのかな?
そう受け取っていいの?

石○だとか、そういうものじゃなしに、本部が直接なんらかの形でし主張すればいいじゃないですか。
それがないなら、なんの主張もしてないのと同じですよ。
結果、ふぁみさんの主張を信じるひとが出て来ても、それは責められませんよ。

179 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:42:09
自殺は個人の責任、切り離して考えるべきだ。
負債を請求するのはFに限らずすべての会社の義務、請求しないかったら下手すると株主代表訴訟で訴えられる可能性すらある。

Fが大手だからFにとってたいした金額じゃないわけだから情で許してやれ。と言うわけだろうけど、もし、これがその日の資金繰りに困ってるような会社だったらどうする。請求すれば自殺するかもしれないから、請求しないでおこうなんて考えるか?

それと、ネット上のひとりの書き込みにわざわざ本部が反論する方が異常だろ。コンビニに限らずいろんな会社がネットでは批判されてる。
事実もあれば、いい加減なこともあるだろうけどね

180 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:53:46
>>179
>それと、ネット上のひとりの書き込みにわざわざ本部が反論する方が異常だろ。
だったら、あなた黙ってなさいよ。
別にあなたの意見は聞いてません。

ただ、私は自殺したオーナーの奥さんに賠償請求したファミマの本部にビックリしたと言ってるだけ。
この件に関して本部の主張を聞きたいが、あなたに代弁してもらいたいとは思ってない。

181 :いい気分さん:2006/11/16(木) 23:59:51
企業の倫理観の問題だと思う。
情のない企業に親近感を抱くものはいない。
小売なら、なおさら小さな客=小さな個人を大事にすべきだと思う。
客は庶民だからだ。
庶民は企業が小さな個人をどう扱うかについて、意外と敏感だよ。

182 :いい気分さん:2006/11/17(金) 00:00:33
奥さんが自殺したら何が起きるか。
世間、マスコミ、取引先、お客さん、既存店オーナー、候補者
株主が喜ぶようなプラスになるかな?崩壊の引き金を引く事になるのかな?

183 :いい気分さん:2006/11/17(金) 00:02:05
>>182
そんな悪夢は想像したくない。

184 :いい気分さん:2006/11/17(金) 00:03:19
>>179
お前、公務員だろ。
考え方が自己中心的すぎる。
それか世間知らずの中学生?

185 :いい気分さん:2006/11/17(金) 00:26:52
自殺を問題にする前が問題なんじゃない

有名な特殊会計、さらに、監禁に近い精神的圧力 
自殺が、問題じゃなく、自殺する経緯。
なぜに、自殺?優越的地位の乱用が、存在したか?証明できるか?
フランチャイズを規制する法整備が
あまりにも本部 良いとこ取りすぎるのでは?



186 :いい気分さん:2006/11/17(金) 01:06:59
自分で考えを纏めてから書けない人か?

187 :いい気分さん:2006/11/17(金) 11:09:36
甘ちゃんしかいないのか?
事業に対する認識不足の人だらけ。
本部に頼るな、他人に頼るな。国に頼るな。
頼りになるのは自分だけ。

188 :いい気分さん:2006/11/18(土) 07:52:12
フランチャイズ事業契約詐欺という言葉が頭にうかびますた

189 :いい気分さん:2006/11/18(土) 18:41:32
>>182
仮定の話であろうとすべきではない。

190 :一客:2006/11/18(土) 23:08:24
この前、ファミマでボジョーレ・ヌーボーを買った。
その店は私のよくいく店だが、ここの店長だかバイトだかは知らないが、いつも店にいるひとには感心する。
ずっと店にいるからだ。
たぶんバイトの募集がないか、人件費対策だろう。
いろいろと議論百出しているようだが、部外者や私のような客からしたら、疑問に思うことが多いようだ。
私が一番捨て置けないことだと思ったのが、ふぁみログに載っているが、裁判所の証拠保全命令を2度も無視したという件。
この会社の信用を根底から揺るがしかねないことだ。
ファミマには真偽をはっきりしてもらいたい。
簡単なことだ。
法的な処置をとって、該当個所を削除してもらえばいい。
それすらできないのなら、これが本当のことだと思うひとが出て来ても仕方がないだろう。
しかし、証拠保全命令を2度も無視する会社があるとしたら、どんな会社だろうか。
私だったら、どんな形であれ関わりを持つことを避けるに違いない。

191 :一客:2006/11/18(土) 23:14:41
>>187
誰かが書いていたが「甘ちゃん」とか、そういう問題ではないし、本部に頼るなというのも見当違いだと思う。
フランチャイズというのは、少なからず本部に頼る部分が大きいからだ。
本部に頼らないひとは、はじめからフランチャイズシステムなどには加入しない。
そういう意味でも、加盟店だけの自己責任論は間違っているか、
そうでなければ本部に都合の良い考え方だと思う。

192 :いい気分さん:2006/11/18(土) 23:29:08
ふぁ○の自演か?

193 :一客:2006/11/18(土) 23:30:31
私は、ふぁみさんではありません。
面識も全くありません。



194 :一客:2006/11/18(土) 23:35:05
企業に株主総会がありますが、いまやネットはあらゆる企業にとって「利用者の株主総会」のようものですよ。
もはやネットで形成された世論が、現実世界に反映しつつあります。

195 :一客:2006/11/18(土) 23:43:09
ところで、これは特定のコンビニに対してではなく、一般論だが、

倒産した店舗や本部が経営指導を放棄した店舗に対しては、ロイヤリティを返還するなりしたらいかがだろうか。

196 :いい気分さん:2006/11/19(日) 00:01:53
レスポンスタイム1分23秒!
部外者にしては随分と熱心なことだな

197 :いい気分さん:2006/11/19(日) 00:08:13
それは、私が立てたスレですから頻繁に見ています。
他スレでもチャット状態になるこがよくあります。

198 :いい気分さん:2006/11/19(日) 00:27:49
自演だよ

199 :一客:2006/11/19(日) 00:43:36
まぁなんとでも思ってください。

ところで、ネットとは便利なもので興味のある企業を検索すればいろんな情報が出て来ます。
仮に私がファミマへの加盟を考えたとしても、ネットでこれだけダークな情報を知ると事の真偽とは別に怖くなって絶対に加盟しないでしょう。

老婆心ながら、やはりファミマの本部さんもネットでしっかり反論するべきだと思いますよ。
いわゆるネット対策というものです。
HPに公開質問コーナーを設置し、寄せられる質問に誠意を持って答えればいいことです。
簡単ですよ。
その際、どんな質問でも削除しないことが前提となりますがね。

200 :元オーナー:2006/11/19(日) 01:31:55
以前複数店経営をしていたものです。(病気のため権利等全て売却しました。)
あくまで私見ですが、トラブルの多くは、コンビニ業界全体の問題と重なります。
他チェーンのオーナーと話しても、似たような問題ばかり。
また、加盟店自体に問題がある場合も、私が知る限るでも結構あります。
解決策として大手チェーンは、共通の対策プロジェクトを立ち上げるべきですが
現実的ではないので、当面労働組合の結成と情報の共有化、透明化が急務かと。
正直、劣悪な環境にいるのは、オーナーだけではなくSVもなので、こちらはこちらで
かなり気になりますが。

201 :いい気分さん:2006/11/19(日) 01:44:43
SVはやならやめればいいだけ

202 :いい気分さん:2006/11/19(日) 05:24:34
>>199
そのとおりだと思います。
なぜ、ネットで反論しないのでしょうか
以前、企業が、反論し、裁判に発展したケースがありましたよね
やはり、できない理由、隠しておきたい何かが有るのでしょうね。

203 :いい気分さん:2006/11/19(日) 06:57:40
わざとらしい書き込みがスゲー

204 :いい気分さん:2006/11/23(木) 00:35:41
開発課長&エリアMGとうちのオーナーの会話を聞き耳立てて、聞いていたら
かなり面白かった。開発課長は心を病んでいる人だった。普通の会話なのに
激怒して席を立っていた。質問されて自分で答えられなかったのに「笑わせ
んな〜あの野郎!」って怒鳴って外にいっちゃった。
ファミマも人材不足なんでしょうね。でも何で怒ったんでしょうね。
残された、本部MGさんも「なんで帰ったんでしょうかね〜すみません」って
オーナーに謝っていたけど、同じ社員として恥ずかしかっただろうな。

205 :一客:2006/11/25(土) 15:45:41
ふだんからファミマを利用する客のひとりとして、私が本部さんに提案していることは、要約すれば以下の通りです。

@加盟店契約をする際に、現在及び過去において訴訟になったコンビニ会計等特殊の事情について、契約書を棒読みしてサインをもらうだけではなく、
懇切丁寧に加盟店希望者が納得いくまで説明し、かつそれを文書の形で残しておく。

Aネット対策。
ホームページに公開質問コーナーを開設し、寄せられる質問に誠意を持って答える。
(その際、どのような質問でも削除しないことが前提)

システムに問題がなく、加盟店さにも不利益になる事情はないのだから、以上二点を実行しても
加盟店希望者に感謝されこそすれ、その後訴訟事態になることもなくなり、
希望者が減るわけでもないのだから、本部さんにとっても都合が悪いことはなにもないはずです。

もしこれが株主が提案したものなら、とても素晴らしいものと評価されるはずですよ。
私はファミマの株を購入する気持ちはないので、株主になることもありませんがね。

206 :一客:2006/11/25(土) 15:53:35
>>204
言語道断のエピソードですね。

「笑わせんな〜あの野郎!」

って、このひとは加盟店さんのことをふだんからどう思ってるのでしょうか。
たぶんカモかなにかだと思っているのでしょうが、加盟店さんはファミマの社長と同格のはずです。
では、くだんの課長氏が本部の社長の上田氏にそういう啖呵がきれるでしょうか。

絶対に無理ですね。

その話が実話なら、課長氏だけではなく、ファミマの本部さんが相当病んでいることになってしまいます。
実話でないことを祈るばかりです。

207 :いい気分さん:2006/11/25(土) 21:40:38
SV←タカビー
エリアマネージャ←慇懃無礼
ディストリクトマネージャ←超タカビー

ロクデモないよこの会社

208 :いい気分さん:2006/11/26(日) 01:40:23
>>206さん
この課長。事務所じゃなくて店内で叫んだから、防犯ビデオに録画(音)されています。
オーナーに見せたら、「目つきも落ち着きは無く、口を尖らせたり挙動は不振だった」
と言っていました。開発のガイドライン(?)との書面の売上の予測の根拠を訊いたら
「店への思い入れ」と言ったので、「それは根拠でない」と更に訊いたら、逆切れして
席を立ったようです。今度どこかに防犯Videoでも公開しますね。怒鳴り声つきで。

209 :いい気分さん:2006/11/26(日) 10:20:21
不○前店の店員最悪
客がきてもいらっしゃいませも言わず新聞見てるし声も小さい
朝から気分わりーんだよ!
後で電話してやる!

210 :一客:2006/11/26(日) 11:47:59
ただ今、ファミマのデザートを食べながらネットをしています。
しかし、見てると24時間年中無休って大変ですよね。
お店のみなさん、ご苦労様です。
本部さんは、日曜日はお休みですかあーそうですか。

>>208さん
まがりなりにも課長たる地位にある者が、売り上げ予測の根拠に「店への思い入れ」を挙げるとはあきれますね。
「店への思い入れ」なんてものが根拠として通用するのなら、予測などいくらでも上乗せできてしまいます。

では、「店内で」叫んでいたその課長氏は、店への思い入れがそれだけ強かったのでしょうか。
それはないと思います。
「店への思い入れ」があるひとは、間違っても「店内で」叫んだりしないでしょう。
逆に、店への思い入れが全くないひとが「店内で」叫ぶのです。

万々が一、「店への思い入れ」があるのなら、「それならアンタが予測に届かなかった部分を補填しなさいよ」と、
こういう話になってしまいます。

課長氏も詐欺師ではないのだから、そういう本性は契約前に見せて欲しかったですね。

続きます。

211 :一客:2006/11/26(日) 11:58:03
続きです。

さて、同席していたエリアMGさんですが、このひとはこの件を問題にする気はあるのでしょうか。
問題視して当然のことで、筋から言えば、上層部にことの顛末を仔細に報告すべきなのです。
本部がまともな組織なら、しかるべき処分をするでしょう。

私から見れば、営業妨害でもあるまいし「店内で」暴言を叫び、
オーナーへの説明義務も果たさないで、逆ギレして席を立つ、職場放棄と同等の行為をする社員など、
社員たる資格は皆無です。

筋から言えば、クビですね。

この話が実話か否かについて判断する立場にありませんから、なんとも言えませんが、
客のひとりとして、この話が現実でないことを切に祈るばかりです。

そして仮に実話だと仮定するとしたら、この件に対する本部の対応が、この組織の体質を判断するひとつの材料になるでしょう。

212 :いい気分さん:2006/11/26(日) 12:23:51
ふぁみも暇なんだな

213 :いい気分さん:2006/11/26(日) 12:29:56
ふぁみの売上予測は、精神論だけだよ!!



214 :いい気分さん:2006/12/02(土) 17:12:08
ファミマは役職が上に行くほど基地外度が増すな

215 :いい気分さん:2006/12/02(土) 23:07:56
214 よく知ってますね。社員ですね。

216 :いい気分さん:2006/12/02(土) 23:15:08
何このスレ、自作自演仮装大賞か何かですか?

217 :いい気分さん:2006/12/05(火) 02:44:15
いま行った埼玉県入間市駅近くのファミマ腹たつわ。
会計待ってんのに、外でタバコふかして、ツバはいてて、しかも私服。明らかに金払ってないジュース飲んで、またツバ吐き。
さんざん待ってレジ戻ってきて「いらっしゃいませ〜」、、、はぁ〜!!?貴様何様だ、こらぁ!!まさかこいつが店員だとは驚いたわ。貴様シバくぞ!
まだほかに客いんのに速攻外行ってまたタバコ。おいおい、また客待たせてるぞ!
明らかに偏差値低そうな感じだったなぁ。いくらなんでも、最低限の接客出来る中卒を雇ってくれよ!明日からは隣のセブン行こう。

218 :いい気分さん:2006/12/10(日) 12:02:23
age

219 :いい気分さん:2006/12/23(土) 22:30:05
移送手続きが、あっさり認められたそうだ。

220 :いい気分さん:2006/12/23(土) 22:33:52
ベルダって全国紙なのかな。
続きが読みたい。

221 :いい気分さん:2006/12/23(土) 22:38:24
リアルタイムでロムしていた僕は、正直ふぁみさんの移送の件は難しいのではないかと思っていたが
(裁判のことはよく知らないもので)、ログを読むとあっさりと認められたらしく、こんなに簡単だったのかと少しビックリしている。


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