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【臭い】ベランダ喫煙は迷惑喫煙!【3本目】

1 :986:2006/07/27(木) 13:28:24
まだまだ盛り上がりそうなのでやりましょう。


JTはベランダ喫煙を正しいマナーと誤認させるのを止めろ!
ベランダ喫煙は他の家への迷惑喫煙。家族に迷惑はかけないかも
知れないが、他人の迷惑は平気という最低の態度の喫煙。
全然正しいマナーなんかではない!
スーさんはやさしいタバコ?スーさんは迷惑タバコの間違い
じゃないの?
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/su-san/graphic/index.html#

↓前スレ
【臭い】ベランダ喫煙は迷惑喫煙!【2本目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1152688274/l50

↓過去スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1145771094/

172 :166:2006/07/27(木) 19:16:34
>>171
賃貸なら引越しも考えますが・・・。
隣に喫煙者が住むことになるなんて、購入するときは考えもしませんでしたからね。

173 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:22:01
>>172
この暑いのに窓開けてるの?エアコン使えば?

174 :166:2006/07/27(木) 19:26:05
>>173
涼しい風が入る場所なので、夜は比較的窓を開けて過ごすことが多いです。
暑いときにしかエアコンは入れません。
それに、ベランダ喫煙は今だけじゃないですから。
年中エアコンを入れて過ごすわけにもいきませんし。

175 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:28:43
>>172
今、戸建ては下げ止まってるみたいだから、チャンスじゃないかね
マンションが好きなら、1オーナーの3〜4年ものが結構格安で出回ってると思うけど
買い換えや借り換えの資金調達も楽になってきてるようだしね

176 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:32:00
>>72
人間として最低限のマナーなんて理解出来ないだろw

177 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:36:00
でたでた マナー厨w

178 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:37:14
>>166
15分おきって隣は会社かなんかなの?
いくらヘビスモだってそんなに吸わないだろーに

179 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:38:58
>>166
証拠写真でも撮ってみたら。

180 :166:2006/07/27(木) 19:38:59
>>175
住み替えることを考える・・・それももちろん選択肢に入れておくべきことなんでしょうけど・・・
疑問なのは、「ベランダ喫煙が迷惑」なだけでなぜ住み慣れた我が家を引っ越さないといけないか?
ということなんですよね。
隣のベランダ喫煙さえなければ、住むにはとても便利な環境なんです。
5年住んで愛着もありますし、ご近所さんとうまくいっています。(隣以外)
それを、去年引っ越してきたばかりの隣人のためにこちらが引っ越さないといけないということが、納得できません。
管理会社が何度も注意してくれますが、効果なしなのです・・・
ですから「ベランダ喫煙禁止」にしてほしいという要望を送りたいのです。
これって、私のわがままでしょうか?
一応、ご近所さん3軒も私と同じ意見です。
要望を送りたいと言い始めたのは、ベランダ喫煙する人の上に住んでる奥さんです。
せっかく要望を送るなら・・・と思いここでみなさんのご意見を伺おうと思ったのです。

181 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:39:19
>>178
いやー吸うんじゃねぇの?
俺チェーンスモーカーだからもっと多いかも

182 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:40:05
>>179
で、2チャンで晒す

183 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:41:24
諸刃の剣だが、
つくばい用意して、蚊の養殖しろ。
草花植えて蚊を待機させる。

184 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:41:34
>>166
現代社会の情勢として、歩き煙草禁止、禁煙エリアの増加していること、
世界的に嫌煙運動が広がっていること、
ベランダ喫煙による火災の危険性(実際に発生した例があります)があること、
煙草の煙が染み付くことでマンションの資産価値が下がることなどを
ベランダ禁煙にして欲しい理由にあげると良いと思いますよ。

それから他の住人さんも迷惑してないですか?
怖そうな人だとしても大人数で要求されたら折れる可能性があります。

185 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:41:38
ttp://blogs.itmedia.co.jp/ako/2006/07/post_6537.html

186 :166:2006/07/27(木) 19:41:41
>>178
普通の家です。
夫婦揃ってヘビースモーカーらしく、昼間は妻が、夜は夫婦でベランダ喫煙です。
小さなお子さんがいるので、室内で吸いたくないのかもしれません。
私は時間が不規則な仕事をしているので、昼間家にいると妻が喫煙していました。

>>179
証拠写真を撮って、どうするんでしょうか?

187 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:42:00
>>166は現実に対策を講じてそれでも改善されないので知恵を貸してくれと言ってる。
たばこ板では稀に見る2chの正しい使い方だ。ちったあ真面目に答えてやれ。

で、俺の意見を言うとだな。
そこまで色々やってダメなら、法的手段によって
お隣さんに出てってもらうしかないんじゃないか?
イザコザ起こすのもイヤだろうけど。



188 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:43:04
>>180
分からんでもないけど、隣人が喫煙者であることより
>ちょっと怖い感じの人なの と
>管理会社が何度も注意してくれますが、効果なしなの
が問題じゃないか?

もっとイヤなことに巻き込まれる気がするよ

189 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:43:39
>>181
そんなに吸うんだ〜
俺は1日1箱の平均的な喫煙者だった

190 :166:2006/07/27(木) 19:44:07
>>184
他の住民も迷惑しています。
今のところ、うちも含めて4軒の家で「なんとかしたい」と話しています。



今日はもうログインできないと思います。
コメントくださった方、ありがとうございます。
明日、またここにお邪魔しますのでよろしくお願いします。

191 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:44:41
そのお隣さんを迷惑に思ってる人全員で、
出て行くから引っ越し費用全額負担しろと言ってみては?
本当に費用出されたら引っ越すしかなくなってしまうが。

192 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:45:14
>>182
それはありかもwいや冗談じゃなく、管理会社としてはマンションに悪い噂が
立つことは嫌がるでしょうから。


193 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:45:15
>>187
ベランダ喫煙ごときで、法的手段によって
お隣さんに出てってもらうのは不可能だと思うが

194 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:47:34
>>186
子供が居るからベランダ喫煙か。
確かベランダ喫煙している両親の子供はかなりの煙草の煙を吸っている
という論文があったよ。
それを印刷して読ませてみる?

あ、英語論文なんだけど読めそうな相手かな?

195 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:48:46
>>193
証拠が揃えば可能だと思いますよ。
公害訴訟と同じで大変だと思いますが。

196 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:50:05
>>194
日本語訳しても、無理でしょ。
喫煙者は怪我しないと、禁煙しないし。
怪我しても、吸い続けるからな。
賢い奴はもう辞めてるか、迷惑かからないように吸ってるよ。

197 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:50:16
>>189
1日50本ぐらいだからねぇ

夜は涼しいので、バルコニーのテーブルで
飲み物と音楽とパソコンとタバコを用意して
2〜3時間ぐらいプライベートタイムを楽しんでる

あぁ、嫌煙に噛みつかれそうだねw

198 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:51:58
>>187
オマエいいヤツだな、ちょと感動したぞ

199 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:52:01
>>193
四六時中15分おきとなれば別だと思う。

200 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:55:42
ベランダ喫煙で裁判するなら1万円カンパする。

201 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 19:55:49
こんなサイトを見つけた。
http://life.sumomo.ne.jp/life/cgi-bin/wl-enq/enq.cgi?id=tabako&mode=result

集合住宅のベランダでのたばこは許せますか?
許せない (47.3%)
許せる (19.0%)
やや許せない (17.0%)
やや許せる (10.2%)
どちらでもない (6.6%)

202 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:00:48
俺は喫煙だが、隣のベランダで15分おきに吸われたらさすがに迷惑に感じると思う。

203 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:01:56
>>200
俺もカンパするよ。
金額もだけど、人数集めた方がいいな。

204 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:05:55
>>199
その人だってチンピラで家にずっといる訳じゃないだろうし
仕事で外出してる時間あるわけでしょ?
その時間はベランダ煙草が無いんじゃないかなぁ

そんな民事やっても勝てないはずだよ

205 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:08:15
>>203
日本の司法は前例主義だから、一度前例を作ってしまえばその後の案件は
簡単に判決が下るようになるんだよね。
まあその最初の前例が大変なんだが、それをやってくれる人がいるというなら
私も協力するよ。

206 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:13:11
>>166
こんなスレもあるよ。

マンション煙草スレ =5=
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0345&rn=30

最近ちょっと話題がスレチ気味だけど、前の方のスレを読むと参考になるかも。

207 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:13:21
同じく、協力するよー。

208 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:14:25
弱者同士が小銭出し合って
言い掛かり裁判を起こそうと画策するのも
傍から見てて滑稽だなw

209 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:17:04
>>208
お前のみっともない姿見ているほうが面白いなw

210 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:17:30
極論:

ベランダ喫煙は法律で禁じられていない。





以上、このスレ終了。

211 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:17:58
つか、非喫煙者を「弱者」呼ばわりしてるのが笑えるなぁ。
喫煙者は、心が弱いから喫煙に走るというのにな。

212 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:18:14
>>205
引越しばばあ、ウ〇コ煮込みおやじの例を考えると難しい裁判だよ。
内容を健康被害、迷惑どちらで争っても。
被害が深刻でなくても、広く迷惑をかけてるのを理由に、
相手を国やJTに持っていって、集団で告訴のが良いかも。
もちろん、異常な喫煙で被害があるなら勝てるかも。

213 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:18:28
>>210
だから、何?

214 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:19:27
ここにいる人たちは臭気計?みたいなもんで臭い測ったりしてないの?

215 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:19:29
>>211
非喫煙者は弱者じゃないけど、
隣のベランダ喫煙ごときで不自由する奴は弱者だろ。普通に。

216 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:20:11
>>199
だよね。そこまで極端な例であれば、証拠を集めて訴えれば
最近の世界的は風潮もあるからいけるんじゃないかな。

証拠は客観的な物のほうが良いんだけど、日時を書き込んだ記録なども
証拠能力はあるよ。
証拠として写真を〜ってのも確実に隣が喫煙している証拠として重要。
あと、こちらのベランダや部屋に臭いが染み付いている証拠も取れると
いいんだけど、これは一度自治体に相談してみても良いかも。
別件だけど、騒音問題で自治体が音量測定器を貸してくれた例があるんだよね。
臭い関係でも何か方法があるんじゃないかな。

217 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:20:22
さすがに馬鹿だな
タバコの煙と焼き魚その他もろもろの煙は毒性と言う点では同じ!
寧ろ、動物性の蛋白質や脂質の酸化物の方が、はるかに植物乾燥物のタバコよりもタチが悪いんだよ。
しかしながら、目の前の焼き魚の煙(換気扇で排出されているが元の総量が多いため、残量としてはタバコよりも多くなる)
を素通りして外のベランダでのタバコの煙のみを云々言ってる嫌煙は理解不能って言ってるの!

218 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:21:10
まぁ仮に裁判起こしてもいつも通り「受忍限度」で一蹴されるのは目に見えてるね。
その度に自分が異常なのだと思い知らされる嫌煙も哀れなもんだ。

219 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:22:01
>>215
洗濯物を日光に当てて干せないのはかなり不自由だよ。
もちろん初めからマンション規約にベランダで干してはいけないとあって
それを納得の上で入居したなら別だけど。

220 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:23:21
>>219
それは干せないんじゃなくて
お前が勝手に干したくないだけだろ。
被害者ヅラすんな。

221 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:23:38
>>216
つCO測定器

222 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:23:52
>>218
分かりませんよ?w
社会風潮って結構影響するんですよ。
司法も進化してますから。

223 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:24:48
部屋から出される臭いや粉塵の量を科学的に測定して、こっから上は駄目と法律で、
それができないんなら管理会社に決めてもらえばいいんじゃないの?

224 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:26:10
>>220
普通の人が屋外で日光に当てて洗濯物を干したいかどうかだね。
屋外で干すことが普通であれば「個人の勝手」じゃないんですよ。

225 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:27:24
>>217
嫌煙が言うには「同じじゃない」らしいよw
煮炊きの煙はいいものなんだってね

226 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:28:24
>目の前の焼き魚の煙(換気扇で排出されているが元の総量が多いため、残量としてはタバコよりも多くなる)

ソースヨロ。

227 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:28:40
>>224
いやだからさ、誰も干すななんて言ってないのに
「タバコの匂いが付くのが嫌だから」っつー理由で
お前が干さないだけのことだろ?

228 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:29:00
>>225
同じじゃないと思いますよ。
組成が違いますから。

229 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:29:38
>>227
洗濯物に煙草の臭いをつけたい人のほうが少ないと思いますよ?

230 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:29:43
集合住宅のベランダに選択物干すのはマナー違反だろ。
そういう規約があってもなかっても。

231 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:31:39
>>229
会話できるか?
フツーの人は隣のベランダ喫煙で洗濯物に匂いが付くなんて思わないし、
そのせいで洗濯物が干せなくて不自由するなんてこともないんだよ。


232 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:37:43
神経症的キチガイにはいろいろ種類があって、
嫌煙とかアンチ電磁波はその一派でしかない。
人間とはあんまり器用じゃないから一部分のみ神経過敏になると、
他のところまで気が回らんのだよ


233 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:56:13
なんかチョット目を離したスキにめっちゃ伸びてるな。
すぐ極論を持ち出すバカは置いといて、

15分おきに一日数十本のベランダ喫煙→迷惑
境界線を定めるのは難しいが
1時間おきに一日2、3本程度でガタガタ言う→キチガイ

ってことでおk?


234 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 20:59:39
>>231
お前が言う「フツーの人」っていうのは
すでに自分がタバコ臭いニコ中の事だろw

235 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:02:14
>>234
じゃ、オマエが考えるフツーの人って
>>233で書いてあるような、
>1時間おきに一日2、3本程度でガタガタ言う
人ってことでおk?


236 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:04:04
フツーの人ってなんだ?
鼻が潰れた人間の事か?

237 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:05:33
>>233
ちょっと密集しているマンションだと夜とかにベランダにいるだけで
迷惑だな


238 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:09:59
このスレにいる家畜はタバコは無害っていってるから
赤ちゃんにもかけ放題なんだろうな

可哀想だけど、隣人にはやさしいのか。。。。


239 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:12:21
>>238
>このスレにいる家畜はタバコは無害っていってるから

そういうレトリックは止めようね。キチガイ

240 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:20:38
喫煙者と非喫煙者で、えらく文体が違うな。

喫煙者の品の悪さが見て取れる。

241 :(^。^)y-~ ◆GHsfzxfRho :2006/07/27(木) 21:25:25
昼は妻が15分毎に、旦那が帰ってきたら二人で15分毎に喫煙?
有り得ないだろ。


242 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:28:11
仕方ないわな。嫌煙は包茎とか氏ねとか罵っても、それは正義の鉄槌なんだもんな

243 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:28:46
>>240
喫煙者はタバコをニコチンを補充したばっかりは
やさしいよw

ほとんどは切れてるけどねw


244 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:30:33
喫煙者はダメ人間だな。
タバコをやめればまともな人間になるのかもしれんが。

245 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:30:42
>>241
1時間に3本か4本くらいか
いるでしょ? 洗脳度の高い家畜なら


246 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:34:02
すいません。
今かなりの板巡回してきたんですが、
特徴的だったのは、
喫煙者・・・珍煙・豚
嫌煙・・・・キチガイ
という蔑視語が多かったよん
なんで喫煙者が豚で嫌煙がキチガイなんだろ?よくわからん。
ちなみに俺は吸わないけど、いわゆる嫌煙でもないよ。隣で吸ってもokだよ。

247 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:34:56
これが条例違反ならベランダもいけないかな?
何かで計ればいいのか?


【普通なら】 うんこオヤジと珍豚 【迷惑じゃない】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1152791123/



248 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:35:37
>>246
喫煙者は最近の呼び名は家畜だよ

家 畜 

249 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:37:48
>>246
セブンスデーアドベンチスト教団という、キリスト教(プロテスタント)を元にしたカルト教団があるが
その教団では、喫煙者(他の禁忌を犯した人も含む)は獣として神の裁きを受けるとされている。

しかも教団内で、獣の中で最も穢れているとされているのが、「豚」だから。
2CHの嫌煙なんてほとんどセブンデイスアドベンチストだから。

250 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:38:49
>>248
ああ、それは何となく判るよ。
JTとかに飼いならされてるという意味なんでしょ?

251 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:39:26
>>246
喫煙者は、中毒にされるままに喫煙する、JTと財務省に飼いならされた家畜



喫煙者は、タバコを吸うことが迷惑なのに、それを理解せず人前で吸う恥ずかしい奴

珍煙

嫌煙は、法律で禁止されていない喫煙に目くじらをたてる

キチガイ

252 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:41:24
>>249
俺は嫌煙だけど、無宗教だよ


253 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:42:05
>>251
そうですね。
ここの喫煙者でも珍煙で無い人もいますね


254 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:43:01
>>249
お前、数学で必要条件と十分条件って習ったことあるか?
どうせタバコばっか吸ってて勉強なんぞしとらんから、知らんか…。

「Aさんはセブンなんちゃら教団の団員であるならば、Aさんは嫌煙である」
が成立しても、
「Aさんは嫌煙であるならば、Aさんはセブンなんちゃら教団の団員である」
が成立しないことは、分かるか?

俺は嫌煙だが、正直そのなんちゃら教団とか、初耳なんだが。
喫煙を正当化するためだけにわけのわからん宗教とか持ち出してくるな。

255 :246:2006/07/27(木) 21:43:41
丁寧な説明ありがとう。
悪く言うと、喫煙者は所詮中毒患者であって、
対する嫌煙の中の過激な人は神経症的側面がある、ということですか?

256 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:44:12
>>254
嫌煙でアドベンチストでない奴は、ココにそう書け

257 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:44:27
>>255
はい。

258 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:45:33
>>254
キチガイにもいろいろ種類があるっていうことじゃねーの?

259 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:45:42
>>256
いちいちそんなくだらんこと書くのかよ?
嫌煙なんて、世の中過半数近くいるんだぞ?
それに対してアドベンが、どんだけ人数いるんだよ?

260 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:46:32
>>249
ってことは 喫煙者が「豚」なんだ

けがれてるのねw

逆なのかと思ってた、どっかの宗教であったよね?

261 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:48:23
>>256
嫌煙で他の嫌煙さんにも悪いかもしれないけど
宗教嫌いで、最近、デフテックがSだと知って
ショックを受けたよw


262 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:51:24
豚ちゃんに失礼な呼び名なので、
迷惑を顧みない喫煙者のことを
豚と呼ぶのに抵抗を感じてます。

263 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:53:01
だね、だから、あやふやな家畜がいいね


264 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:53:06
たしかになぁ。
豚は人になつくし、かわいいところもあるもんな。

んじゃ喫煙者は、ゴキブリということで。

265 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:56:12
嫌煙と珍煙はあまり関係ないかも知れないけど、
普通の非喫煙者と良識ある?喫煙者がタバコ板見たら
カルチャーショックを受けるんだろうね。

266 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 21:57:36
どういうカルチャーショックを受けるの?

267 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 22:01:27
でも、このスレはまともな方だと思うけどw


268 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 22:02:04
>>248
そんな汚ブツ、家畜にだってしたくねーぞw

269 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 22:03:30
じゃあ喫煙者は「主」でいいんじゃない?

270 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 22:03:40
>>267
確かにここはわりかしヌルイかもね。
>>266
(双方とも)「自分たちってこんなに嫌われてるの?」ってw

271 :名無しは20歳になってから:2006/07/27(木) 22:03:46
>>268
いや、人間の家畜じゃないですよw

JTと財務省と一部の政治家の家畜ですからw


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