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C型肝炎総合スレpart.15

1 :NS3 ◆e9KNR95lME :2006/11/08(水) 18:19:58 ID:Uj2wkT3N
C型肝炎と診断された場合、まずは専門医を受診して、治療方針を相談しましょう。質問の前には以下の
「C型肝炎についてのQ&A」(厚生労働省)によく目を通しましょう。以下の推薦本もお勧め。

荒らし、煽りは(事実に反することはテンプレを示したうえで)完全放置でお願いします。

関連リンク:(一般解説)
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
全国肝臓専門医一覧 http://www.jsh.or.jp/nintei/senmoni.html
C型肝炎新しい治療、新しい可能性 http://www.c-kan.net/
第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月) http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/
C型肝炎治療ガイドライン2006 http://www.hayasaka-clinic.com/hepatology/hepatitisc/
C型肝慢性肝炎における世界標準治療(熊田博光先生)http://www.c-kan.net/professionals/lecture/0412cme/index.html
C型肝炎.COM (専門医による詳細解説) http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
 推薦図書「C型肝炎といわれた人へ」 改訂版 藤岡高弘【著】http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354

最新ニュース、特集
YAHOO!ニュース 肝炎  http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/hepatitis/
読売新聞 医療ニュース   http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/index.htm
朝日新聞 市民講座 C型肝炎 http://www.asahi.com/ad/clients/c-kan/

関連はリンクは >>2-18 あたり。

2 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:21:00 ID:Uj2wkT3N
最近のニュース、トピックス:
ペグイントロン・リバビリンの適用範囲が拡大(2005.12.12) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html
経口C型肝炎治療薬であるプロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)強い抗ウィルス活性(2005.12.8) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1208.html
経口HCVプロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報(2006.6.27) http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
C型慢性肝炎治療薬「ペガシス?」とリバビリン併用療法 優先審査品目指定のお知らせ (2005.9.13) http://ime.nu/www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=doc_5427&lang=ja
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果(2005.7.6) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08) http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペガシス? 薬価基準収載および新発売のお知らせ(2003.12.12) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=irnews_2003001?=ja
C型肝炎に「瀉血(しゃけつ)」http://www.google.com/search?q=cache:4bHxiltv7-EJ:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa311401.htm+%EF%BC%A3%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%81
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja
ISDR検査とリバビリンの有効性 
http://www.google.com/search?q=cache:VYinCYCLfoYJ:www.tokankai.com/137/15.html+%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%80%80ISDR%E6%A4%9C%E6%9F%BB&hl=ja


3 :NS3 ◆e9KNR95lME :2006/11/08(水) 18:22:06 ID:nwuCKXlc
過去スレ:(part8は2個あります)
C型肝炎総合スレpart.14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159974261/
C型肝炎総合スレpart.13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155724081/
C型肝炎総合スレpart.12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151502514/
C型肝炎総合スレpart.11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143411987/
C型肝炎総合スレpart.10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138400655/
C型肝炎総合スレpart.9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134989069/
C型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128212693/
C型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121956971/
C型肝炎総合スレpart.7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113398952/
C型肝炎総合スレpart.6  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104535504/
C型肝炎総合スレpart.5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085616266/
C型肝炎総合スレpart.4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065067679/
C型肝炎総合スレpart.3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045536498/
C型肝炎総合スレpart.2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035812886/
C型肝炎総合スレ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023980825/

4 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:22:45 ID:nwuCKXlc
最近のニュース 1  ペグイントロン・レベトールの適用範囲が拡大されました(2005.12.22)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

従来は、難治性の「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」の患者のみに認可されていたペグイントロン・
レベトール(リバビリン)が「ジェノタイプ2かつ高ウイルス量」の患者さん、「インターフェロン
単独療法で無効」の患者さん、または「インターフェロン単独療法後再燃」の患者さんに、週1回、
24週間投与として承認されました。ペグイントロンとレベトールの併用療法は、これらの患者さんに
対し、約90%のSVR(ウイルスの持続陰性化=C型慢性肝炎の治癒)が期待できます。

ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

 日本人のC型慢性肝炎の60〜70%を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール(リバビリン)の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果(投与終了後24週時のウイルス陰性化率)は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。

5 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:23:21 ID:nwuCKXlc
最近のニュース 2 肝硬変にもインターフェロン治療が保険収載

http://www.toray.co.jp/news/medical/nr060420.html
東レ、天然型インターフェロンベータ製剤「フエロン」のC型代償性肝硬変への効能を追加
天然型インターフェロン ベータ製剤 “フエロン”のC型代償性肝硬変への効能追加について

東レ株式会社(本社:東京都中央区、社長:榊原定征、以下「東レ」)はこのたび、天然型インターフェロン 
ベータ製剤“フエロン”について、「C型代償性肝硬変」(C型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善(HC
Vセログループ1の血中HCV−RNA量が高い場合を除く))に対する効能・効果の追加承認を国内で取得し
ました。これにより“フエロン”は、C型代償性肝硬変に対する効能を有する日本で初めての抗ウイルス薬となります。

 当社は“フエロン”のC型代償性肝硬変に対する効能追加について、本日承認を取得しました。なお、本効能に
対する使用は本日より可能となります。

 C型代償性肝硬変は、日本で150万〜200万人が感染していると推定されるC型肝炎ウイルス(HCV)
によって引き起こされる病気で、C型慢性肝炎が進行した病態です。この代償性肝硬変がさらに進行すると非代
償性肝硬変や肝細胞癌に進展します。これまで日本では、C型代償性肝硬変の治療薬として、肝機能の安定化を
図る薬剤以外の使用は認められていませんでした。このたび“フエロン”がC型代償性肝硬変の原因となるC型肝
炎ウイルスを取り除く根治療法に用いる医薬品として国内で初めて承認されたことで、患者さんに新たな治療を
提供できるものと期待しています。

天然型インターフェロン ベータ製剤“フエロン”は、膠芽腫(脳腫瘍)、および皮膚悪性黒色腫(皮膚癌)の治
療薬として1985年より販売を開始した国内初のインターフェロン製剤です。その後、B型慢性活動性肝炎、
C型慢性肝炎等に効能・効果を追加してきました。現在、C型慢性肝炎に対するリバビリン併用療法の臨床試験
(第3相)を実施しています。東レは引き続き、肝細胞癌の主な原因であるC型肝炎ウイルス(HCV)疾患の
治療に貢献してゆく所存です。


6 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:23:55 ID:nwuCKXlc
肝臓がん予防  1 一般論

1) 強ミノ、ウルソ等による肝庇護療法
2) 瀉血(しゃけつ)、(保険収載されてます)、鉄分制限食で肝炎の沈静化
3) IFNの少量長期投与
4) グラケー(ビタミンK2)で肝がん予防 http://www.intio.or.jp/joyokatu/anti%20tips6.html
5) 非環式レチノイドと複合カロチン http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html
複合カロチノイド(肝臓癌予防が期待) http://www.newlife.co.jp/health128.html
複合カロチノイドの入手方法は? http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2851.html

http://www.ubenippo.co.jp/infocus/kangan/kangan_5.htm


7 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:24:30 ID:nwuCKXlc
肝臓癌予防 2   グラケー(ビタミンK2)

骨粗鬆症の治療薬の「グラケー」(ビタミンK2)が、肝臓癌予防に有効なことが臨床実験で明らかとなっ
ているので、肝硬変や肝癌術後で肝癌のリスクの高い人は肝臓専門医に相談してみよう。
http://www.intio.or.jp/joyokatu/anti%20tips6.html

現在グラケーの肝臓癌予防に関する大規模な臨床試験が国内で行われています。(phase2)

肝臓がん再発危険性、ビタミンK2で3分の1に

肝臓がんを治療した患者に、安全な骨粗しょう症治療薬として普及しているビタミンK2剤を投与すると、
がん再発の危険性を3分の1に抑えられることが、山本匡介・佐賀医科大助教授(内科)らによる臨床研
究で明らかになった。これと別に東大などが行った臨床研究でも、転移の予防や生存率向上に効果がある
ことを確認。研究者らは「今のところ副作用は全くない。肝臓がんの治療に広く使えるのではないか」と
期待している。 佐賀医大は、患部を電磁波で焼くなど様々な治療法によって「患部を完全に死滅または
除去させた」と判断できた肝細胞がん患者32人に、「メナテトレノン」(商品名グラケー)を1日45
ミリ・グラムずつ内服してもらい、内服しなかった29人と比較した。 3―4か月ごとに再発の有無を
調べた結果、グラケーを内服した患者、内服しなかった患者の再発率はそれぞれ、1年後が12・5%と
51・7%、2年後が39・1%と84・5%、3年後が65・5%と92・2%。統計的に再発の危険
性を計算すると、内服によって3分の1に減少することが分かった。特に、C型肝炎から進展したがんは、
約4分の1となった。小俣政男・東大教授(消化器内科)らも、患部を焼くなどの治療を受けた患者60
人に同量のグラケーを投与。転移につながる門脈へのがん細胞の広がりを、1年後は2%(内服しなかっ
た60人は21%)に抑制でき、2年後の生存率は59%(同29%)に向上した。
(平成14年11月18日読売新聞)

8 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:25:06 ID:nwuCKXlc
肝臓癌予防 3   非環式レチノイド(第3相臨床試験中)、 複合カロチノイド(食品)

非環式レチノイドと複合カロチノイドについて(故)三浦医師のコメントが下記にあ
ります。両者のデータは類似しています。
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html

非環式レチノイド
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/chiryoyaku.html
非環式レチノイドは(故)武藤泰敏教授らにより開発がすすめられ、約15年程前から
人間に対する臨床治験が開始されて、肝臓癌の再発防止にきわめて有効な成績が得られ
ています。 かつて第2相の臨床試験まですすみましたが、製薬会社の担当者が事故で
死亡し、その製薬会社での開発が中止されてしまった悲運な経緯があります。その後、
別の製薬会社(日研化学株式会社)で開発が再開されましたが、製薬会社、製造ライン
が変わったため、臨床試験は第1相からのやり直しになり、3年ぐらい前に第2相、よ
うやく最近になって一部で第3相にはいった模様で、順調にいくとあと3−5年後ぐらい
で承認されるようになるかもしれません。臨床試験に参加するためには非常に厳しい制
限事項、人数制限があって、参加希望者でもなかなか参加できないのが実情のようです。
参加できてもプラゼボ(偽薬)にあたる可能性もあります。

一方、京都府立大学の西野教授らが開発している「複合カロチノイド」は数年前に臨床
試験結果が「非環式レチノイド」に非常に類似した肝臓癌の予防効果が発表され、これ
は食品扱いなので、主治医の同意があれば 入手できます。下記にコンタクトすると入手
方法を教えてくれるはずです。 京都府立医科大学分子生化学教授・西野輔翼
Eメール:hnishino @ koto.kpu-m.ac.jp FAX:075−213−2746

9 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:25:40 ID:nwuCKXlc
団体
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
日本医師会 http://www.med.or.jp/
日本肝臓学会 http://www.jsh.or.jp/
日本消化器病学会 http://www.jsge.or.jp/what/meibo/nintei_index.html
ウィルス肝炎研究財団 http://www.vhfj.or.jp/

患者会等
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
日本肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/
全国肝臓病患者連合会 http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/
札幌肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3567/index.htm
岩手紫肝友ネット http://kanyunet.shiftweb.net/
東京肝臓友の会 http://www.tokankai.com/
大阪肝臓友の会 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sintan/
広島肝友会   http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/kanyuu/
癌治療薬早期認可を求める会 http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/

10 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:26:16 ID:nwuCKXlc
医薬品医療機器情報提供ホームページ http://www.info.pmda.go.jp
お薬110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品等安全性関連情報 http://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j.html

厚労省治験ホームページ http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/
治験情報ネット  http://www.chiken-net.com/
治験情報提供サイト http://www.e-chiken.com/index.htm
国内で開発中の新薬一覧 http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm
米国での治験一覧
http://www.clinicaltrials.gov/ct/screen/BrowseAny?path=%2Fbrowse%2Fby-condition%2Faz%2FH%2FD019698%2BHepatitis%2BC%252C%2BChronic&recruiting=true
海外の治験一覧 http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html

C型肝炎関連のお勧めの掲示板 (最初の掲示板は医師のコメントあり)
済生会インターネット肝臓病院掲示板 http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?
肝臓タウン http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html

11 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:27:39 ID:nwuCKXlc
薬害肝炎

C型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ(フィブリノゲン製剤納入先医療機関名の公表について)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
フィブリノゲン納入の調査対象病院(朝日新聞)http://www.asahi.com/national/hospital/
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/

針刺し事故のときは?

針刺し事故対策マニュアル(B型肝炎、C型肝炎)http://8020.or.jp/hbv/
医療従事者の針刺し事故 http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_06.htm

12 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:28:16 ID:nwuCKXlc
高額療養費制度
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

医療費の支払いが高額になる場合、高額療養費制度で医療費の一部が還付される場合
があります(申請が必要)。 収入に応じた1ヵ月あたりの限度額(

ア)35,400円  (生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方)
イ)139,800円+(医療費−466,000円)×1% (標準報酬月額が56万円以上)
ウ)72,300円+(医療費−241,000円)×1%  ア)、イ)以外の場合

)があって、医療費の支払いが限度額を超えた部分が申請すると還付されます。詳しく
は病院の医療事務あるいは国保の担当窓口等にお尋ねください。企業等の保険の場合は
さらに別途、医療費還付の制度がある場合があります。

13 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:28:51 ID:nwuCKXlc
健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。

健康食品Q&A集(だまされない方法)
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279  より

(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
 体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。


14 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:29:55 ID:nwuCKXlc
FAQ(性行為感染、夫婦感染、母子感染)

Q:C型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか?

A:性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q22参照

Q:C型肝炎は夫婦間で感染しますか?

A:ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q23参照

Q:C型肝炎は母子感染しますか?

A:可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースがあります。
C型肝炎ウイルス持続感染者(HCVキャリア)の女性でも妊娠、出産についてとくに
心配する必要はありません。

C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q30参照

15 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:30:35 ID:nwuCKXlc
ウィルス肝炎、肝がん対策ににあたって知っておくこと (pdf 全16ページ)
広島大学教授 吉沢浩司氏 (東京都衛生局 医療福祉部特殊疾病対策課)
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/news/hcv.pdf

終戦後、売血によるC型肝炎nお集団感染発生の歴史について詳しく説明が
ある。一読の価値あり。


16 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:31:20 ID:nwuCKXlc
C型肝炎と診断されたら、アルコールはやめましょう。 またインターフェロン
治療中はアルコールは断つべきです。

http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells

には点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェロン
の作用を阻害する作用もあるので、インターフェロン治療中は断酒が鉄則です。

・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
  a key cellular regulator of immune pathways and function known as
  nuclear factor kappa B (NF-κB);

・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
  and

・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
 actions.

17 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:32:21 ID:nwuCKXlc
ホットニュース (日本でも来年に治験開始予定)

http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
シェリング・プラウ、経口HCVプロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報を発表

2006年4月20日、米国ニュージャージー州ケニルワース―シェリング・プラウ・コー
ポレーションは、C型肝炎治療薬の経口プロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)カプセ
ルの用量範囲を検討する第II相用量設定試験の第1段階の患者登録が完了したことを発
表しました。SCH 503034は現在、C型肝炎ウイルス(HCV)ジェノタイプ1に慢性
的に感染し、ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法が無効であった患者さん
の治療薬として、ペグイントロン?(ペグインターフェロン α-2b)との併用による大
規模第II相臨床試験が進められています。

また、治験実施計画書に当初規定されていた用量群(100、200、400 mg TID)に対
する被験者登録が完了し、SCH 503034の用量範囲全体の検討を継続することも報告
しています。すなわち,現在進行中の第II相試験はその規模が拡大され、SCH
503034(800 mg TID)とペグイントロンの24週投与群も追加されています。この
投与群にはさらに65名の被験者を登録する予定です。全体を通じて進行中の第II相試験
としては米国・欧州の医療機関で約350名の被験者が参加することになり、HCVプロテ
アーゼ阻害剤の臨床試験としては、これまでの最大規模となります。


18 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:32:59 ID:nwuCKXlc
スレ立て終了

19 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:12:34 ID:nwuCKXlc
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/
(追加) 第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月11日-14日)

から一部内容を引用すると、
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/10-13/02_p93.html

〜ジェノタイプ1かつ高ウイルス量のC型肝炎患者に対するPEG-IFN/
リバビリン長期併用治療〜
◆60〜72週投与で治療終了後のウイルス陰性化維持率が改善

これによりますとペグリバ併用療法48週投与でウイルス学的著効(SVR)が
約50%ですが、60〜72週継続した場合の治療終了後の陰性化率が著明に改善
されていると言うことです。

症例が少ないようですが、60〜72週投与で20週以内に陰性化した人の陰性化維
持率は87.5%と高率となっています。(希望がもてる値ですね)

治療開始後早く陰性化して長く治療を継続することにより、より高いSVRを
獲ることができるようです。

その他にもISDRの変異や副作用の対策や肝硬変・肝がんの情報があります。

20 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:18:24 ID:2w2AreXE
444

21 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/08(水) 23:45:05 ID:xIyVCOPj
まずはスレ立てお疲れ様です。

>>19よくよく覗いてきました。
ISDRの変異、2a2bによって治療効果が異なる等、おぼろげに
わかりました。ありがとうございます。

 48週の治療経過を観ながら、必要なら さらにもう24週、
計72週の治療を行く。 今の現状では僕にはこれしか治療法が無い。
 あとは、この治療を中断することの無い体調維持だけを 日々の生活
の節制で心がける。、、、、しかないよ〜(泣く

22 :テンプレ追加:2006/11/09(木) 00:12:29 ID:jwZ/meza
24もしくは24と思われる書き込みは完全スルーでお願いします。

23 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 01:03:10 ID:RlY+wZp8
>>21
病院や、地域、条件によっては、リバビリン併用ペグイントロン療法は72週まで
健康保険でカバーできるところもあるようです。

24 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 06:41:27 ID:Y6AHF6iX
来年度、東京都は治療費の半額を補助することに決まったそうですね。
石原は思い立つとやることは早いからなぁ・・・
良くも悪くも。


25 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 09:31:30 ID:RlY+wZp8
石原都知事が就任した1999年4月の時点では東京都ではC型肝炎を含む、慢性肝炎、
肝硬変、ヘパトームは難病指定で、東京都の行っていた「難病医療費等助成」で
治療費(インターフェロン治療費を含む)は東京都民は東京都から全額補助
されていた。インターフェロン治療のために住民票を親戚の都内に移動する
「肝炎難民」という言葉がうまれた。長野県も同様だった。当時のインターフェ
ローンは通常型の24週までで、それで完全著効するケースは多くはなかった。

 2002年(平成14年)10月に東京都では、慢性肝炎、肝硬変、ヘパトームを難病
指定から解除して、治療費の全額補助が打ち切られて、入院のときにわずかに
補助がでるようになった。難病指定のまま残されたのは肝炎関係では劇症肝炎、
と自己免疫性肝炎のみ。これらは、石原都知事時代の変更。
そのときの案内が下にちょっとあります。
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/kouza85.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/06/60C6R400.HTM

現在の東京都の難病医療費等助成制度は以下の通り
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/iryohito.html

東京都ウィルス肝炎総合対策
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kansen/boueki/kannen/taisaku.html

26 :21:2006/11/09(木) 09:37:21 ID:J72lC3i7
>>23さん ありがとう。

2型ですが、既に48週に延長がきまっています。
ので、このまま経過がおもわしくなければ
さらに24週、計72週 保険内で主治医がとりはからって
くれると思います。

27 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 11:10:18 ID:iGIvh9Ou
前にペグ注射はもまないと聞きましたが
無知な看護婦にもまれてしまいました
効き目が悪くなったりしますか?

28 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 11:51:51 ID:J72lC3i7
>>27
以前にも幾度かその話題があったね。
同じ部位に注射しているとその部分が段々
硬くなったり、痛くなってくるし。

効き目に付いてはぺグの性質上 揉んでもそう大した
違いはにのではないかな? でも厳密には揉まないほうが
いい様な内容だったと思います。

もし 痛くなってきたら右と左に射ち分けたり、部位をず
らしてみてはどうですか。

29 :はな:2006/11/09(木) 12:04:58 ID:MJSnaOqF
新しいスレが立ってるんですね
前のにレスしちゃいました
私もC型肝炎です
治療はまだですが正直怖いです
けどみなさんも頑張ってるし私も頑張って治さないと!

30 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 16:22:43 ID:AXzjaCc5
水戸のソープ嬢にC型肝炎キャリアがいたけど
治療始めたかな?

31 :25:2006/11/09(木) 20:02:05 ID:RlY+wZp8
1999年に1度目のインターフェロンの治療を開始した時に、都内の大学病院に
入院しましたが、その時同室に肝硬変から(進行性の)肝臓癌になった方
(60-70歳ぐらい)いらっしゃって、「東京都民だから、インターフェロンはいつ
でも無料でできるから(当時は東京都は >>25 のようにインターフェロンは
全額の助成があった)ずっとほっておいていたら、こんなに進んでしまった、、」
と、たいそう悔やんでいました。

 その方とは、最初の頃は、毎日普通に挨拶や会話できていましたが、急に容態が
悪くなって、個室に移され、面会謝絶の札がでて、廊下への扉は閉まったまま、
数日後にその個室は空室になり、掃除の人が窓をあけて、きれいに部屋を片付け
ていました。気になって探したけど、どの部屋にもその方の名札はありません。

 看護婦さんに「前にこの部屋にいて、個室に移動した方はどうされたのです
か?」とお聞きしたところ、寂しそうな表情で「おうちに帰られましたよ。」
との答えでした。その真の意味を理解するのにしばらく時間がかかったけど、
最後って、ほんとうにあっけないものだと思いました。 >>24 で東京都の助成の
話がでたので、忘れてかけていた話を思いだしました。(暗い話をすみません)

32 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 20:43:01 ID:49KxKgv0
注射打ち終わった人でここ見てる人いますか?
飲酒はどれくらい経過してから飲めるようになったか教えていただけますか?

33 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 21:14:57 ID:RlY+wZp8
ですから、インターフェロン治療のできる方や、治療中の方は、副作用や、
費用や、時間の束縛等、いろいろな面でほんとうに大変だと思いますが、まだ
インターフェロン治療ができるだけ、状況は良いほうだと思います。(私も2度
目のインターフェロンやっと著効しました)いろいろ変なこと書いてすみません。

>>32
これまで何度かこの話題はでてきて諸説はあるけど、私は結果の判定をする
治療終了の6ヵ月後以降から飲み始めました。インターフェロン終了から
6ヵ月の間は、おまじないにラクトフェリンが200mgはいっているヨーグルト
を毎日食べてました。いまでも毎日、(再燃をしないよう願って)ラクトフェ
リン200mg入りのヨーグルトを食べています。

34 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 22:16:55 ID:eq+tq4hL
インターフェロンが使えない場合、「打つ手無し」ですか?
家族が医者からそう言われてわりと絶望しています。

35 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 22:39:14 ID:RlY+wZp8
>>34
前スレの >872 にも書きましたが、ご参考のため再度引用します。

私は、自分自身はリバビリン併用インターフェロンで完全著効しましたが、田舎
にいる母親が現在肝硬変の代償期から非代償期に移行しつつある状況です。母親
は3年前に肝臓癌が見つかって、ラジオ波焼灼療法と肝動脈塞栓術を行い、その
後は肝臓癌の再発はまだ起きていません。週3回の強ミノの静脈注射、ウルソ、
リーバクトの通常の処方に加えて、主治医と相談の上、>>7 にあるグラケー
を処方してもらい、>>8にある複合カロチノイドとラクトフェリンも摂取して
います。その効がどうか、肝臓癌の術後3年間は、肝臓癌の再発はおきていま
せん。
ほんとうはインターフェロンの少量長期療法が使えればいちばんいいのです
が、副作用のせいでインターフェロンが使えないので、このような治療方法に
なっています。

 インターフェロンが使えない場合でも、いろいろな肝庇護療養、治療方法が
あります。

36 :35:2006/11/09(木) 22:44:24 ID:RlY+wZp8
>>34
PS: まずは、
>>1 にある推薦図書のご購読をお勧めします。
推薦図書「C型肝炎といわれた人へ」 改訂版 藤岡高弘【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354

37 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 23:44:43 ID:wu0fDtT7
健康診断でHCV抗体が基準値を上回ったので、現在総合病院で再検査中なのですが、
昨年、一昨年はHCV抗体は正常値でした。
ここに書き込む前にウィルスの感染経路や潜伏期間をしらべたのですが、これだという心当たりがありません。。
内科医には医療関係の仕事をしていたかとか、家族にC型肝炎がいるかときかれましたが、それもありません。
むりやりこぎつければ、子供時代にインフルエンザの予防接種は毎回していたとか、血液検査を毎年やっていて針を打ってるとか、
点滴を去年やったとか、C型肝炎だったかどうかわからない異性と4年前まで付き合っていたとか考えますが、
それが感染の原因で長年の間潜伏していたということはあるのでしょうか?

ちなみに、健康診断の数値と超音波で脂肪肝とはいわれましたが、GOT、GPTは正常値です。

38 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:37:28 ID:gocGpruN
>>37
 抗体陽性の場合は過去の感染歴を示しているだけで、現在もウィルスに感染して
いるとは限りません。HCV-RNA定性検査を行い、それで陰性ならば、現在は感染して
いません。HCV-RNA定性検査で陽性の場合は、現在も感染していることになります。

 C型肝炎は主に医原感染だといわれ、感染者の多い地区は国内で偏っています
が、医療機関を中心に感染爆発が昔おこったといわれています。>>15 のリンク
先に参考情報があります。 夫婦感染は >>14 のようにほとんど起きないので、
性感染あまり考えなくてもいいと思います。子供の頃の予防注射の使い回し、
昔の歯科治療時の感染等が考えられます。最近の採血や点滴はすべて針、チュー
ブ、筒は使い捨てなのでそれで感染することは通常考えられません。唯一例外
なのが、人工透析の現場で、いまでも高率で感染が発生しています。

39 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:49:10 ID:zzNZWSnO
あの・・・前スレ消化しちゃわなくてもいいんですか?
私の行ってる他の板では消化しないとと叱られちゃうんですけど

40 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/10(金) 01:56:32 ID:mk/UdKFS
正常な肝臓= 人生何年? 80〜90才???

C肝発症=根本治療 現在インターフェロン、、、
    =対処療方 肝庇護剤、ウルソや他もろもろ、生活節制、食事療方。

 私事になりますが、肝炎感染から推定約20〜25年で、肝硬変の初期
です。平成4〜5年に偶然 街頭献血にて、感染がわかり 意識しての
治療は平成6年のインタ治療。それも再燃にて、あとは酒飲み放題に、やり放題。
 強ミノやもろもろの対処療法も、本気でやりだしたのはここ5年で それも
お酒がのみたいから。

 慌てたのは去年の夏か秋に肝硬変と言われてから、、、酒を控え出したのも
今年から 完全断酒も6月にペグレベ開始から。
 そんな僕でも 仮に今回ペグレベ失敗したとしても、、、、、
対処療法だけで10年は生きる自信があるよ! ガンを発症してもからでも
最低 最低5年は自信ある。 只後20年生きたい事情ができ、さすがに対処
療法だけでは 肝硬変の身で後20年は厚かましいかなと?今回の治療。

 根本治療がベストだが、対処療法も侮れないですよ!



41 :37:2006/11/10(金) 01:57:01 ID:cWZgLIB8
レスありがとうございます。
子供の頃の予防接種とか、心当たりある歯科治療だと30年も前の話になります。。
歯科治療は何年か置きにしてますが、それでも最終は2年ほど前です。
点滴になると1年前だし。
肝炎ウイルスの潜伏期間は2か月から半年〜1年と書いてあるのがほとんどですが、そんな30年もたってでるものなんでしょうか?


42 :40:2006/11/10(金) 02:08:45 ID:mk/UdKFS
 感染の疑いや、危惧のある人は 早く明確にご自身の
肝臓の状態を把握してください。

 運悪く 感染してしまった方は、現実を直視して ご自身の
肝臓の状態に適した治療を。

先レスの意図です。

43 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 02:19:07 ID:SBOJEhiE
>>39
僕も 質問スレで マナーとして尋ねた(今日)
そしたら、埋めは荒らしなんだって!
あ 日付け変わって昨日か(笑)

44 :37:2006/11/10(金) 02:20:56 ID:cWZgLIB8
内科医に健康診断のデータを見てもらった所、
抗体以外は正常値だったらしく、炎症はないとはいわれました。
再度血液検査の結果まちですが、抗体の値だけ高いが、いますぐどーにかすることはないともいわれました。
過去にも肝炎になったこともないし、飲酒もしてません。
なんでこうなったんだろう。。


45 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 02:42:47 ID:SBOJEhiE
>>44さん
抗体の意味は>>38さんの解答理解してるよね?

自然治癒もあるんですよ!!!
とにかくテンプレ位読まないと…

最近PCから見る様になり、全体が見える様になったが 主さん…お疲れ様です。

46 :34:2006/11/10(金) 02:44:08 ID:4RPo40Xd
>>35
ありがとうございます。

>ラジオ波焼灼療法と肝動脈塞栓術を行い

うちもこれを行ったところです。

そして

>インターフェロンの少量長期療法

が「使えない」といわれたところもまったく同じです。
うちの場合は血小板が少なすぎてインターフェロンがまったく使えない、とのことです。

>>7にあるグラケーのことを調べ、医師と相談してみます。

推薦図書紹介ありがとうございます。
私はまだ読んでいないのですが患者本人はもう読んだようです。

また、本人が今までに「インターフェロン以外の治療法」の可能性について医師と話してきたそうなのですが
「どれも無理、ほぼ何も無い」といわれ、にべもない、とのことです。

グラケーのことを今までに聞いたことがあるのかわかりませんが
近日病院へ行くので自分で聞いてみます。

47 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 03:15:33 ID:seYGcVQP
>>24

特定の土建屋のためだけに働いてるよりは、とりあえずいい事するだけマシ。
福岡などは悲惨ですからw

48 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 03:25:21 ID:iSV+7b+C
みなさん入院はどれくらいの期間でしたか?
私の通ってる病院の医師は入院は必要無いと言ってます。
知り合いは1ヶ月入院しました。
人によって副作用のでかたが違うので一概には言えないんでしょうが。。。
せっかく入院保険に入ってるので使いたいなぁ〜なんて
罰当たりな事を考えてます。

49 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 03:54:56 ID:mk/UdKFS
>>46さん
あなたが先レスで、血小板の減少だけでオブラートに包んで入ってこられた
ご心中察して余ります。
 血小板3万切ると云われた時点で、主さんも僕もそちらの御様態は想像つ 
きました。主さんは、ご身内に同じ御様態の方が居られる為か、真摯な
気持ちで応えてられましたよ。

 聞くも聞かれるも辛いですが、あなたもそこまで解っての事でしたら、
差し出がましくなければ、、、聞かれて知ってることでしたら。。。

50 :34:2006/11/10(金) 06:14:47 ID:4RPo40Xd
>>49
レスありがとうございます。
すいません、ちょっと書きちらかしてしまっています。

「主さん」というのはどなたでしょうか・・・?
スレの空気が読めなくてすいません、事情がわからなくて・・・。

色々調べ始めたばかりでわからないことだらけですが、また何か有りましたらよろしくお願いします。

また本人の容態についてですが、変な言い方ですがいたって元気でした。
血小板の数は非常に少ないのですが、どうこれは元から少なかったようです。原因はわかりません。
そこに肝臓の障害が加わり余計減った、という状況のようです。

ただここから先は「元気」とはいっていられない状況です。

そして昨日も医師と話してきましたが「インターフェロンがつかえればねえ・・・」といわれるだけでした。


51 :37:2006/11/10(金) 06:59:27 ID:cWZgLIB8
>>45

?テンプレよんでます。。。
よく出ている数か月の潜伏期間が当てはまらないので、長期年の潜伏があるのかないのかの返答が知りたかったのです。

過去に既にかかってたなら、去年、一昨年抗体が陽性でなかったのがわからない。。
既に自覚肝臓を患っているというわけでもなかったので。

そういう事例があるかしりたかったのです。
失礼しました。


52 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 10:11:27 ID:v5cyfmAz
>>51
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/infection_inf/hcv1.htm
ここの「どんな病気?」て所読むと分かると思うけど、
初期の時に自覚症状が軽いと感染に気付くまでに20〜30年かかる事が良くある。

53 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 10:26:20 ID:9DcZ9CqN
当方、先日ペガシス24週の治療を終えて、これから半年間のドキドキを満喫する予定です。

それとは別に。

3年前、妻が妊娠時の健康診断でHCV抗体陽性でした。
(定性では陰性だったので何の問題もないのですが)
過去の献血や健康診断でHCV抗体陽性だったことがなく、私のHCVが原因だと考えているようです。

献血って、HCV抗体陽性だと必ず通知するってものではないんですよね?
妻は何も連絡が無かったから陰性だったはずだと言い張っておりますが。

過去の健康診断ではHCV抗体の検査はしていなかったと思われます。
妻は検査したかどうか記憶にないと言っておりますので、まぁ、していないんでしょう。

54 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 11:05:12 ID:mk/UdKFS
>>51さん
抗体陽性反応が出ても、自然治癒もあるし。普通は抗体陽性
反応がでたら、さらにウイルスの定量検査や 定性検査に進むの
ですが、、、そこらはどうですか? また稀に 抗体検査は間違いも
あるような事も、誰かのレスがありましたよ。

>>53さん
C型ウイルスの発見は、平成4〜5年ではなかったかな。それまでは
非A非b型肝炎と言われてました。
 昔 街頭献血すると、そのお礼みたいな意味合いなのか、血液検査の
結果を後日送ってくれたものです。ですから献血した本人は特に検査した
検査された意識は無いと思います。

半年後のあなたに 辛い治療をがんばった著効のご褒美がありますように。



55 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 11:16:19 ID:mk/UdKFS
>>51さん
潜伏期間と言うか、感染から数週間 検査に反応しない期間が
あるそうです。あなたが何を心配してるのかが解らず、あれや
これやと書いてしまい ご気分を害されたらお許しください。

56 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 12:18:39 ID:Me24LJzj
感染して20年で肝硬変とか、30年で肝臓がんとか言われてるけど
それってどうなんでしょうか?

私は今40歳でインターフェロンをやってるところなんですが
今年まで、ずーっとキャリアという状態で経過してまして
肝臓の具合もほとんど悪くなってない状態らしいです。
今年になって肝機能の数値GPTがちょっとだけ正常値をこえたので
治療を開始しました。

私の感染歴は、20歳の頃か、もっと前の子供の頃の手術(輸血はしなかったが不潔な注射だった)が原因で
30歳半ばの健康診断の時まで感染をしりませんでした。

この現実をふまえて想定しますと、
20才の頃の感染でも既に20年の経過になるけど、肝硬変とかにはなってなくやっと肝臓に炎症が出始めたところ
子供の頃の感染だとしても35年以上経過しているのに肝臓がんにもなっていない

ってことは、感染してから何年で、どうなるっていうのではなくて、炎症が始まってから何年ってのが正解なのでしょうか?
それとも、私のようなケースがめずらしいのでしょうか?


57 :37:2006/11/10(金) 12:24:18 ID:cWZgLIB8
皆様レスありがとうございました。
リンク先も拝見しました。
健康診断は毎年かかさずやっておりましたが、(人間ドックは5年前から)万能ではなさそうですね。。
データだけでは症状がでるまで肝炎になっているかはわからないのですね。

先日、抗体陽性のデータをもっていった総合病院で、
再度血液検査をされたので、それがRNA検査かもしれません。

スレ汚し失礼しました。


58 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 12:46:21 ID:mk/UdKFS
>>56
肝炎を発症してから、の解釈でよいのでは、、、
また20〜30年の話も大体の人がの話で、およその目安かぐらいに、
 中には進行が早い人も、またその人の生活習慣にもよるし、
C肝もっていれば、突然肝癌になる要素が普通の人よりは多いですよ。

さらにキャリアの方も、健康な方も年齢とともに徐々に肝臓の線維化はあり、
要は線維化の進行度ではないだろか?

 すいません。年甲斐も無く、カキコにはまってきたので
少し置きます。


59 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 13:47:49 ID:mk/UdKFS
>>40に >肝炎感染 とあるのは 僕の場合、
感染と同時に発病と思って下さい。


60 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 15:03:52 ID:4LzIMESA


61 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 18:24:42 ID:yfKQzEu8
すみません、質問ですが日常生活での注意事項に「同じ歯ブラシを使用しない」とありますが、
鍋物を食べる場合や、感染者の跡の風呂でも同じ危険性があるのに何故大丈夫とされているのでしょうか?

62 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 18:31:04 ID:PDaicdKK
>>61 

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02-02.html
概Q3: C型肝炎ウイルスはどのようにして感染しますか?

概A3: C型肝炎ウイルスは、主として感染している人の血液が他の人の血液
の中に入ることによって感染します。具体的には、以下のような場合に感染が
起こることがあります。

*  C型肝炎ウイルスが含まれている血液の輸血等を行った場合
*  注射針・注射器をC型肝炎ウイルスに感染している人と共用した場合
*  C型肝炎ウイルス陽性の血液を傷のある手で触ったり、針刺し事故を起こし
た場合(特に保健医療従事者は注意が必要です。)
*  C型肝炎ウイルスに感染している人が使用した器具を、適切な消毒などを行わ
ずにそのまま用いて入れ墨やピアスの穴あけなどをした場合 (以下略)

いっしょに鍋物を食べる場合や、風呂では感染の恐れはありません。

63 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 18:34:39 ID:7uafZeNT
>>6
鍋物や、風呂には出血が伴わないでしょ。
歯ブラシは 歯茎からの出血が、、、

64 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 18:37:52 ID:7uafZeNT
>>62
重複 失礼。

65 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 18:44:15 ID:7uafZeNT
ところでC型ウイルスは、アルコール消毒や煮沸消毒
程度で死ぬのかな? よく歯科治療が取りざたされるから。

66 :sage:2006/11/11(土) 18:45:22 ID:TopAgsJG
>>63
鍋物(食事)だって 口中からの出血ってこともありえるし(双方ともに)、「月経血にも注意」と厚生省HPにあるからには お風呂だって 危険性はあるような気もするんですが…

67 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 19:00:27 ID:7uafZeNT
>>66
その血が、傷口に触れるだろか?
SEXでの感染も低いと言われているが、
そこまで心配したら、性行為中にも 毛切れ等の
出血もあるしなぁ???

68 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 19:23:42 ID:TopAgsJG
>>67
性行為での可能性は低い…と言われているのも 可能性ゼロではないってことでは?

だから 食事やお風呂での感染はありえない…と言い切るのは どうかと思うんです。。。

69 :67:2006/11/11(土) 19:46:52 ID:7uafZeNT
>>68
ごめん 僕の知識と文章では説明出来ない。
ただ 鍋や風呂だけに限ればプラス事故的な要素
がなければ、大丈夫とおもうんだがなぁ。

70 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 19:47:52 ID:npUQNG+Y
こういう香具師って定期的に湧いて出てくるよね。
どうかと思うなら厚生労働省に聞いてみりゃいいじゃん。
ここで愚痴たれてても時間の無駄&皆の迷惑。

71 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 19:55:26 ID:TopAgsJG
>>69
謝らないで下さい。
あなたを責めてるわけじゃなく 一般論として当たり前に言われてるのに疑問だったので…


>>70
心配になるのは当たり前では?
ここには C肝と闘ってる人だけじゃなく その方達を支えてる家族などの人達もいるはずです。

いくら治療して完治を目指したとしても 回りに感染させては またイチからの出直しなのでは?

72 :70:2006/11/11(土) 20:30:34 ID:npUQNG+Y
>>71
当たり前とおっしゃるのであれば、せめてログ読み返すくらいのことは
しましょうよ。同じような質問してた連中がそれこそゴマンといますから。
それに、あなたの疑問に回答を出せるのは専門医か厚生労働省しか
いませんよ。

73 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 20:47:55 ID:TopAgsJG
>>72
過去ログももちろん読みました。それでもわからない人もたくさんいるのでは?
専門家(医師)ですら、きちんとした答えは出してくれません。

ですから、私はここで質問してるわけではないんです。

鍋物やお風呂が可能性ゼロと言い切って
「そんな事聞くくらいなら過去ログ読め!」
のようなレスに違和感を感じただけです。

74 :70:2006/11/11(土) 20:58:02 ID:npUQNG+Y
>>73
誰が可能性ゼロって言い切ってるの?少なくとも私じゃないですね。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02-02.html
にある
>なお、以下のような場合にはC型肝炎ウイルスは感染しません。
という記載に疑問を感じるのなら、厚生労働省へどうぞ、ってことなんですが。


例えは悪いかもしれないけど、明日あなたが交通事故に遭う可能性だって
ゼロとは言えませんけどね……。



75 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 21:24:12 ID:PDaicdKK
>>61
 これまでチンパンジーをつかった感染実験では、C型肝炎の感染が成立する
には一定量のウィルス(10コピー程度)が血液中にはいらないと感染が成立
しないことがわかっています。風呂の場合は、例えば、10ccの血液が100リッ
トルの風呂にまざると濃度は1万倍に希釈されます。これでは高ウィルス量の
人の場合でも、相当量の風呂のお湯が(被感染者の)血液中にはいらない限り
感染しないので、感染はありえません。

76 :1/2:2006/11/11(土) 21:29:15 ID:PDaicdKK
ソース
2003年2月22日厚生労働省科研費報告会の吉澤先生の講演から

C形肝炎ウィルスがいったい何個はいれば感染するか?」

 NAT(核酸増幅検査)が1999年に日赤に導入されて以降、日本の社会では輸
血後のC型肝炎は絶無というぐらいに激減している。ただ、たまたま偶然に、
感染して早期にウィルスが増殖していくプロセスで、NATの検出限界未満の時
(window期)の血液に遭遇した場合は、感染は避けようがない。

 どれくらいのウィルス量で感染するのかをチンパンジーを使って実験した。
担当者は日赤、広島大学、赤十字血液センター、三和化学等からの13名で
1年半かかった、かなり大規模な実験であった。

 最初 window期の血液(1b型,10の7乗copy/ml、抗体陰性)をつかった。こ
れはFresh Frozen Plasma (FFP)で、人間に接種可能な使用期限内のもの。当
初の予想はウィルスの総数としては 100 copy から 1000 copyぐらい入れば
感染が成立すると想定して実験を開始した。 最初に用いた血液は、サンプ
ルを得るために、(通常とは異なる)-30度以下で凍結、37度で融解、-80度
で再凍結、37度で融解した血漿を用いた。そのため、感染性の減弱が起きた
ため、1万copyでも感染は不成立だった。(FFPは、通常は採血後、-30度以下
で凍結、それを溶解して患者に接種する)

 つぎに、(通常のFFPの使用と同じ条件にするため)、この血液をチンパン
ジーにoverdoseで投与して、感染成立させ、その血液を採血のち、すぐに1cc
ごとに分抽し、それをすぐに液体窒素で瞬間凍結させ、それをそのまま保存
し、ウィルス量を測定し、自己血清で希釈して実験に使用した。


77 :1/2:2006/11/11(土) 21:30:06 ID:PDaicdKK
(上の続き)
 ウィルス量が10 copy/mlの血液を1ml(ウィルスの総数 10 copy)いれた場合
は、1週間後に血液中にHCV-RNAが見られた。1 copy/mlの血液を1ml (ウィル
スの総数 1 copy)をいれたものは、6-8週後でも感染不成立であった。この感
染不成立のものに、10 copy 相当のものをもう1度いれると、2週後に血液値
中にHCV-RNAがみられた。

 これはWindow期のC型肝炎の血液で、まだHCV抗体が存在しない血液を安定な
状態で接種した場合、10 copy相当で感染が成立することを意味している。現
実ではNATの検出限界は100 copy/ml 程度で、この実験でわかった感染成立の
閾値はウィルスの個数で 10 copyで、ここには10倍の差がある。さらにこの
血液が輸血に使われる場合は、通常は200cc以上使われる。(ウィルスの実数
としてはさらに200倍となる)すなわち、たまたまこのような状況に遭遇した
場合、現在のNATの検出限界の 1/1000 以下のところで、感染は起こりえる、
ということを意味している。

 これは、NATの検出感度を今後いかに磨いたとしても、(すでにぎりぎりま
で感度を磨いている)現在の感度より10の3乗ないし10の4乗も向上するのは
技術的にどう考えても難しい。勿論現在のNATの感度をさらに向上し、質をあ
げることは大事なことではあるが、万が1のことを考えると、献血者に検査目
的の採血をしない、といった社会教育をあわせてやっていかなければいけなん
ではないかと思う。

78 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 21:46:58 ID:PDaicdKK
だから、C型肝炎の検査目的で献血してはいけません。

(なんか、最初のレスの目的からずれてきましたが、、 
前スレにも関連の書き込みがあったので、)

79 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 21:52:54 ID:X9tlSmO0
age



80 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 22:04:50 ID:6aNppg8S
>>73

>>70のような奴は、自分に都合の良いようにしか物事を考えられない人種なので
相手にしないほうがいいですよ。
まともに答えてくれる人だけとレスしましょうよ。

確かに感染率は少ないウイルスですけど、ゼロとはいいきれない感染原因は多数あります。
性行為だって、毛深い人は行為中微量の出血があるかもしれません、その時お互いに傷があったら
感染はするかもしれないですね。
風呂については、上の人が書いてるように、かなり薄くなるから感染率はかなり低いような気がします。
血液が身体から出た場合、それが他人に触れるなら、感染の可能性はゼロではないと思います。

肝炎患者同士で相憐れみ、俺たちは人に感染させることはほとんどない安心なんだと
健常者と全く同じ考えで生活するのは、又そういった考えを持つのは間違ってると思います。

ですから>>73さんのように色々な可能性を考えるのは別に悪いことではないでしょう。
どう判断するかは個人の問題ですからね。

それを真っ向から否定して、しかも愚痴呼ばわりするのはずいぶんと傲慢な人もいたもんだと・・・・・

時間の無駄でもなく、迷惑もしてませんよ

全員が過去ログや専門家の意見だけを聞いて納得しているなら、このスレ自体が存在意義がないですから
ネットの初心者もいるでしょうし、2ちゃんの初心者もいるでしょう、ビューワも持ってない人もいるだろうから
過去のスレは見れないってこともあります。
自分は古くからの住人かもしれませんが、新しく入ってきた人がマジメな考えで問題提起したものを
攻撃的な文体で、否定するのは人格的におかしいですね。

81 :67:2006/11/11(土) 22:17:57 ID:7uafZeNT
>>75-77
を感染知識のベースに持ってもらえば、
後は 日常生活における不慮の事故も有る程度の
想定や予測で、少しでも感染予防につながるのでは。。。

82 :67:2006/11/11(土) 22:24:48 ID:7uafZeNT
>>67の訂正
>不慮の事故×
>不慮の感染O

83 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 22:34:34 ID:YSyV9VIn
>>70ってさ
昔、就職話で肝炎だということを告知しないで会社に潜り込むのが正論ってのたまってた香具師だろ

84 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 22:39:56 ID:ND2OpVPB
そうかも
文体が似てるね

85 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 22:40:51 ID:TopAgsJG
70です。
詳しいご説明や80さんの励まし(?)有難うございました。

問題提起したのは 私ではないんですが、私も前々から気になっていた事なのでカキコさせて頂ました。

ならば…輸血ならともかく 過去の予防接種の注射針の使い回しや カミソリでもウイルスの量は感染させるほど多いのか?…と考えちゃいます。。。

しつこくてスミマセン。
義理父がC肝だと判明したもので…義理父には人に移す可能性があるという自覚がないみたいなので…

86 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 23:23:23 ID:7uafZeNT
感染問題については、、
過去に幾度と取りざたされた。それでも題材になるのは
それだけ社会問題やいまだ明確にならない部分があるからだろ?
献血にしてもウインドピリオドを突き詰めれば 献血自体根底
から覆しかねない。
又 感染については医師でさえも断言しきれない、断言を避ける
部分がある。 知識の乏しい人が日常生活における細かい部分で
疑問を持つ、不安を持つのは仕方ないと思う。

余談になるが、文体でうんぬんとかは如何なものか?
少なくとも調理師さんは、香具師(余り意味わからんが)
などとは、違うと思う。そんな事言われだしたら、レス
も出来なくなる。

87 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:27:07 ID:VkPbFrDO
感染症であることには変わりは無いのだから、これ以上他人に感染しないように
気をつけることは当然の義務ではないだろうか
肝炎患者とその周りの人達が、お互いに気をつける事を決めておいてもいいような気がする
例えば家族なら、間違って歯ブラシを使ったりしないようにとか・・ カミソリも同じですが
肝炎患者が、怪我で出血したときは、手当する人は素手で治療を行わない等は、職場などでのルールに
できますよね
社会のルールでは、肝炎キャリアが献血なんて絶対に駄目ですし、雇用の問題では、肝炎を理由にってのは
まずいですよね
なかなか全ての人と、公表してうまくやっていくなんて理想でしかないのは分かっていますが
せめて、家族や身近な人間とは、新たな感染者が出ないように最低限の生活ルールは決めたほうがいいと思います
私が肝炎キャリアと知らされたときには、医師から生活面で注意することという小冊子を頂き、家族と一緒に
読んでくださいと言われました。
それには、普通の生活ではうつらないけど、出血をともなう事柄には注意しましょうと、漫画形式で、数種類の
事柄が書かれていました
自分の苦しみを考えたら、家族や他人にでも、同じ苦しみは味あわせたらまずいですよね
 「普通の生活では感染しない」 という感染率の低さを前面に押し出して、感染の危険な行為まで肯定してしまうのは
差別とかしていない健常者の人達に大変失礼な行為だと思う

88 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:27:12 ID:q7xRb6ps
>>70
うはっ!こいつ24だぁー!
みんなスルーなっ

89 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:30:32 ID:8SYg+HYa
違うよ
あの屁理屈のしつこさは
調理師の椰子だよ

90 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:49:27 ID:ZEnjYzoh
なんですか調理師って?
新しいホームラン級のスター誕生ですか?
ちなみにレス番は何番の人ですか?

91 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 01:33:38 ID:pRT6NYWj
調理師さんは正論ぶってない。
現実問題 治療費や生活費を稼ぐにあたり、再就職にあたり
聞かれもしない感染を、わざわざ告知しなくても、許されない
ものだろうか?のモラルで個人の意見を述べたまでだ。

言葉尻等で 本人の意図や真意を汲まずに捻じ曲げ、常に誰か
悪者をつくるのか?
机上の綺麗事も結構だが モラルについても誰が線引き出来る。
自分の意見も言い、皆の意見も聞いて 自分が間違いと思えば
改めたら良しと違うのか。

これ以上は 自身が荒しになるから止めときます。すれ汚しスンマソ。

92 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 02:34:33 ID:8SYg+HYa
↑↑↑
24 が出たぞ〜!!

93 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 05:10:33 ID:Uqz+6a5U
ひぃちゃん

94 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 00:37:40 ID:FiLuDGXL
>>89
>>90
こいつらは幼稚園並みの低脳だ荒らしですから
スルーしましょう。


95 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 08:19:02 ID:6qnA9gmX
>>94

既にスルーしてるんだからいちいち言わんでもええがな!
直に元通りの会話に戻るんやから

96 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 09:31:02 ID:tjCRGjdv
世間では風邪の季節になってきてますね。
昨日は家族と人ごみにちょっと行ってしまって、家内と私は風邪を引いてしまいました・・・
健康体の家内でもひくのに、インターフェロンで白血球数が減っている私はなおさらですね。
もうちょっとで終了なので、これからは外出は控えて大事にしようと思いました。

ところで皆さんはインフルエンザの予防接種は行かれましたか?
インターフェロン中の方って、やってもいいような話聞きますけど、インターフェロンの注射から
2.3日開けてから予防接種やったほうがいいのでしょうか?
素人考えですけど、インターフェロンとインフルエンザの注射が体内で混ざるとおかしな影響がでたりしてとか
不安になっちゃって。

97 ::2006/11/13(月) 11:31:01 ID:RI4+KCdG
24?
まあ、スルーで!

98 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/13(月) 16:10:01 ID:SdiwBmN/
先週22週目での、定性検査の結果 陽性でした。。。肝機能数値も
落ち着いて来ない。。。


よく、ペグレベ治療の延長が保険で出来るのかが話題になるので
かかりつけの医師に尋ねたところ、、、
 『治療の延長は保険側が、審査会に掛けてそれが通るか通らないかで、
  その審査には、医師側から患者の治療経過やカルテが行く訳でなく
  つまり患者の治療経過には、関係の無いところで審査するので、、
  医師から見れば審査基準が曖昧で、表現は悪いが当たりはずれに近い』
との事でした。。。

今日23回目のぺグ出したが、血小板6万6千にて半量の50μg、
また好中球が血小板との兼ね合いで、まずいところまで減少してる が、まあ
ここらは毎週多少の増減があるので、たとえ1週ぐらいはペグレベ出来ない
時があっても次の週にはいけるだろうし、余り気にしない。

少し、明るい事はここ2〜3週間は発熱や倦怠感等の副作用がマシで、
土曜日は徹夜、一睡もせずに日曜日には付き合いゴルフ、とてもじゃな
いが無理 途中でリタイヤのつもりが、、、18ホール回りきれた。
 これには、僕自身が驚きで一時期よりは体力が回復された。
私事 長々とお粗末でした。

99 :ペガシス:2006/11/13(月) 16:25:15 ID:o9UuLnuV
月さん、すごいじゃないですか!! 私なんてウイルスが消えた今でもふにゃぬにゃ
なのの精神力が強いのですね! 精神強化の秘訣はありませんか。

100 :98:2006/11/13(月) 18:08:17 ID:SdiwBmN/
>>99さん
精神力とか、そんな大層なもんではないので余りおだてないで(笑)
副作用は波があるし、ぺグも最近はまともな量が注射出来てない加減
で副作用が 比較的ましなのかも?

101 :ペガシス:2006/11/13(月) 18:39:01 ID:o9UuLnuV
オレは治療中は凄い副作用でヘロヘロで仕事もやっとでしたが治療が終わって
3ヶ月の今でもまだどこかおかしいです。元の身体に戻れるのか不安です。
月さん、頑張って下さい。 

102 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 21:59:28 ID:C0sv4BUR
>>101
ペガシス単独だったのですか?
私の友人がペガシスにするかペグレベにするか医者に問われたそうです。
彼は知識がほとんどないので、無難なところはペグレベじゃないかとアドバイスしちゃったのですが
まずかったかな?
でもなんかお話を聞いてると副作用がきついように感じられるのですが、そのぶん効き目はあるような
気もしますね。
リバビリンと同等の薬と併用したら最強のウイルス退治になるような気もしますが、どうですかね?
話がそれました、友人はまだ治療開始してないので、ここのペガシスさんを見て参考にしてみたらと
言ってみます。
ちなみに私はペグレベ24週の後期ですが、抜け毛と目の違和感以外は元気で、辛い副作用ではないですが
たまーにおきる偏頭痛がとても不安です! 脳出血だったらどうしようとか・・・
レベトールの副作用に脳出血があると書いてあったもので

103 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 22:04:34 ID:OMvH8VZ1
ペクリバ5週目の者です。
血小板が8万を切ったら中止みたいな事を医師に言われたのですが、皆さんの所もそんなもんですか?
今までけっこう、6万でペク半量とか読んだ事があるので疑問に思ってしまいました。

104 :はな:2006/11/13(月) 22:26:45 ID:Tx3AXvmi
治療中の人は当然お酒はダメですよね
私は来年以降に治療するんだけどお酒やめれない
どうすればいいんだろう

105 : ◆9PSqglxPLs :2006/11/13(月) 22:37:48 ID:9Zyrs35h
>>102
医者が問うた時点で、オメェがアドバイスしたペグレベがベストかモアベター。

ちょい上の方の、オマンコで感染するかどうかの話は済んどる。
感染せん。
万に一つの話を、話の内に入れた上での事だ。
彼女や嫁と一年365日×3年してもだ。
絶対と言う言葉は使うなよ。
意味がない。


106 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 22:48:38 ID:h3Ayv3HK
>>103
ペグリバ治療は確立されてるから 医師は誰でも手を付ける。

けど肝心なのは、治療経過で変化していく患者個人の 血小板とか白血球とかその他 色々な面を総合的に判断して 例えばペグの量やレベトールの量を加減したり、そのさじ加減出来る経験を積んだ医師かが大切だと思います。







血小板だけで言えば8万切るまで通常量うてます。8万以下5万以上はペグ量を加減して打ってくれると思います。

107 :106:2006/11/13(月) 23:30:21 ID:h3Ayv3HK
>>103         もしかしたら、元々 血小板数値が平常値の人が 治療によって激減した結果の8万割れなら 一時中止して経過を診る事もあるかも…。

108 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 23:31:50 ID:3IxxG4a7
>>104
お酒を飲まなければならない職業ですか?
そうでないなら、今からお酒をやめるようにしておいた方がいいですよ。
高額の治療費をどぶに捨てるようなことは出来ないでしょう。
自分の身体のことなんですし。

109 :名無しさん@_@:2006/11/13(月) 23:32:00 ID:aHnXec/i
>>107
月さんですか?

110 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 23:57:52 ID:h3Ayv3HK
はい トリつけますか。

111 :ペガシス:2006/11/14(火) 00:07:11 ID:o9UuLnuV
>>102はい単独です。24週です。

>>104 オレも自営のBARをやってますがお酒は呑まなかったです。
最近ちびりちびり怖ごわ呑んでます。
治療中はやめべきです。

112 :名無しさん@_@:2006/11/14(火) 00:13:37 ID:g3Qn7NP6
>>110
なにを取り付けるん?


113 :ペガシス:2006/11/14(火) 03:28:39 ID:l0Jl3Q2f
おはようございます。
そういえば24歳さんはどうしたのですか?まだ治療中ですよね!


114 :名無しさん@ @:2006/11/14(火) 09:00:53 ID:QwVKXDbG
50歳です
体育館予防接種の時代でした。症状はあまり出てないのですが看護婦さんは「一生発症せず知らずに老衰の方もいらっしゃいます」と言われました。
そうならいいなと思ってますが、最近、ダルイのは更年期かと思ってますが・・・・C型なのでしょうかね。胃痛もあるし・・・・更年期と思い込んでるだけかもしれないです。。

115 :名無しさん@_@:2006/11/14(火) 09:46:49 ID:+hMgr3ms
C型の検査って、保健所等でいくら位するのだろう?

116 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 11:38:26 ID:8+cX/BAX
普通に病院でやってくださいっていった方が手っ取り早い気がするんだけど。

117 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 12:08:33 ID:2kbTuIwe
>>115
病院での話だけど、普通に肝機能とウイルス量と腫瘍マーカーなど見て貰って… 確か6千円位じゃなかったかなぁ。

118 :名無しさん@_@:2006/11/14(火) 12:34:30 ID:KtJDeens
レスありがとうございました。
保健所のほうが安くないのですか?
私は感染者ののですが、妻も検査してもらおうと思って。
治療に費用が要るから、できれば安く検査したいのです。


119 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 12:44:35 ID:2kbTuIwe
>>118
保健所での検査は常設されているものでは無いから、日時の案内等に費用が明記されてなかったかなぁ。病院よりは多少なりとも安いんだろうねぇ でなければ意味無いもんなぁ

120 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 13:07:43 ID:2kbTuIwe
>>118
大阪市の場合なんだけど、ネットでみたら 千円でC型肝炎検査出来るけど 対象が40歳以上なんだ。該当しますか? 該当するなら予約が要るそうです

121 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 13:59:34 ID:4D6WSFaO
>>105
オメー何様?
文章がアホそうだが
気をつけろよ!!

122 :名無しさん@_@:2006/11/14(火) 14:03:27 ID:qpoXSd6o
40歳以上だと対象外です。
病院でしても保健所でもさほど変わらないと言うことですかね?
皆さんレスありがとうございました。


123 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/14(火) 17:40:38 ID:AfWwZh37
 昨日ぺグ注射してきたんだけど、、、
まるで発熱も倦怠感も無い。なんか妙に体が楽すぎて
薬が効かなくなってきたんでないかと、疑ってしまう。

本当なら、来週で24週の治療メニュウ消化だっつたのに
何時までつづくのかこの治療、
25年以上も僕の体に巣食ったウイルス、中々僕の体を開放
してくれそうにない(苦笑)

124 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 18:59:45 ID:CPnvCjf1
今日3回目のインターフェロン注射の予定でした。
でも欝がひどくてベッドからでれなく行けませんでした。
先生すみません

125 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 21:53:05 ID:4cnstbv1
>>121
オレは俺様だ。
知っとけタコ。
文章がアホそうにみえるかもしれんが、中身はバカだ。
俺様が何にどう気をつけるんだ!!

126 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 21:55:40 ID:nlutToI7
>>124
3回目で欝か はやっ
倦怠感じゃね?

127 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 22:36:44 ID:xufqksOY
また変なのがわいたね

128 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 22:42:42 ID:KsJ02MBK
月が>>98でレスった(医者が言った)件、間違ってないか?
ペグレベ治療延長の保険適用は、審査基準が曖昧じゃなく
治療延長開始時期のウイルス量により決まってないか?

定性0なら開始ダメ。
基準内なら6ヶ月。
基準以上なら1年。
確信はないが・・

129 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 00:16:58 ID:2Y5hpVxH
来月から治療にかかります。入院費、薬代、診察など全て含めての金額はどのくらいでしょうか?教えて下さい。保険などは適用されるのですか?

130 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/15(水) 00:34:26 ID:flJD7Wpf
>>128さん
少し長くなるかもしれませんが、、、

かかりつけの先生、正直な話あまり保険の事を詳しくなくて、僕の経過が思わしくないので、治療延長について少しずつ調べてくれた様子なのです。
 最初に僕が治療延長を相談した時は、シュリング.プラウ社と保険側の契約?取り決め?で無理だよ!との事でした。そこで僕は、先生に 『でも僕の周りには、事実延長をしている友人
がいてるし、友人の先生は
  1 再燃したら また新たに普通に保険で治療できる。
  2 まして陰性にもならない状態なら当たり前に延長できる。
             こう言ってるので、先生何か手立てをお願いします』と、お願いしたのです。

 で、治療18週目位の時かな 『よし このまま48週行こう!』と言ってくれたのですが、(これが何を意味するかは突っ込まないでください)

 ただ僕としても、ここまで経過が悪いと この先陰性になってから、更にそこから約6ヶ月は治療続けたい、今までもこれからも辛い思いするのだから
著効目指して出来る限りの治療(延長)したい。

 そこで昨日、先生にもし陰性になっても48週間際では頼りない、また このまま陰性にならなかったら、治療が聞いてないのだから更なる
24週の延長、正規でも保険通りませんか?と尋ねたら、 いや 審査会側は患者の治療経過は解らないままで審議するんだよ。。。

これが>>98のレスのながれです。 ただ これも前のレスでも言ったんですが、治療延長については
かかりつけの医師や、僕の周りの治療中の友人からも その先生に色々尋ねてもらったが、まちまちの答えで 正直にどれが正しいのか
わからないまま、かかりつけの医師の話としてありのまま書きました。

 また本来、肝硬変の所見では出来ないペグレベ治療です。また僕は2型なのです。 ここらから考えて 現場で医療に携わる
医師が 治療の現状から仁術を使ってくれているのと、正規保険上の事と、事情が交差してるのかもしれません。

131 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 01:39:51 ID:XSBTLi+H
>>129さん

>>12は読みましたか。

132 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 01:42:10 ID:ntV/Siov
非環式レチノイドについて調べています。

このスレのテンプレにもある、「癌治療薬早期認可を求める会」のサイトが404になってしまっているようなのですが
現在、非環式レチノイドについて詳しく書いてあるサイトなどはありますでしょうか?

133 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 07:56:14 ID:33KeLA8f
テンプレで見れなくなってるサイトは、貼り付けないようにしてほしいですね。

134 :NS3 ◆e9KNR95lME :2006/11/15(水) 07:57:00 ID:F15efPEg
>>132
非環式レチノイドについては >>8 にすこし記述があります。現在、臨床試験
実施中なので、あまり情報は積極的に公開されていません。この薬を開発して
いた日研化学株式会社は、2006年10月に「興和創薬株式会社」に社名を変更し
ました。

厚生労働省の治験のページからみると、  非環式レチノイド(NIK-333)
http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/details/A0046.htm

は上にもあるように、「肝臓がん再発抑制物質(非環式レチノイド)。肝臓がん
患者根治治療後のがん再発抑制」として興和創薬株式会社が国内で臨床試験
(治験)の第3相を実施中です。第3相が無事に終了すると、その後、治療薬
としての承認申請がなされ、審査の後承認されるとその後保険収載されます。

現在非環式レチノイドの治験者の応募をしているかどうか不明ですが、以前
応募したときは、「発ガンが初発か、2回目までの方で、その治療の結果が
んの部位の治療が成功された方。かつ、、、、であること等」厳しい条件を
満たしている人のみ治験に参加可能でした。 それでも治験参加者を応募し
た日に定員に達してしまったとお聞きしています。

一般の人は治験が終了して承認されるまでは(早くてもあと数年かかります)
非環式レチノイドをつかった治療はできないと思います。さきの、「癌治療薬
早期認可を求める会」の代表の三浦医師は、「非環式レチノイド」の医師主導
の治験を行いたいと積極的な活動を行っていましがが、その志を達成できずに、
昨年お亡くなりになりました。(その後サイトは閉鎖されたようです)

 肝臓癌の再発予防には >>7 にあるグラケーも現在臨床試験実施中ですが、
グラケーは骨粗しょう症治療薬としてはすでに承認されているので、その病名
(保険病名)をつけて、処方してくださる肝臓専門医はいます。また >>8 にある
「複合カロチノイド」は食品なので購入できます。


135 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 08:33:47 ID:TmPKv/BG
森進一もインターフェロン治療したんだね
2chのニュース覧の芸能板に載ってるよ

136 :134:2006/11/15(水) 08:40:55 ID:F15efPEg
|肝臓癌の再発予防には >>7 にあるグラケーも現在臨床試験実施中ですが、
|グラケーは骨粗しょう症治療薬としてはすでに承認されているので、その病名
|(保険病名)をつけて、処方してくださる肝臓専門医はいます。

エーザイ株式会社が実施しているグラケーの肝細胞がん再発抑制については
>>10 からリンクのある 厚生労働省の治験のページからみると、E0167カプセル材
http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/details/A0005.htm

「【効能追加】肝細胞がん再発抑制/ビタミンK2 骨粗鬆症治療剤として普及し
ているビタミンK2(メナテトレノン)について、新たに肝細胞がんの再発抑
制に対する効果を期待しています。」として現在臨床試験が実施されており
第2相です。(第2相が終わったあと第3相となり、その後承認申請となります
が、承認までにはかなり時間がかかると思います。

137 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 10:11:13 ID:5fZOmUd3
俺ではないんだが、いとこの母がC型肝炎になったらしい

そんなに酷い病気なんですかね?

138 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 11:50:28 ID:RaIQ30bC
 「自殺を考えた」。

 歌手森進一(58)が15日放送のテレビ朝日系「スーパーモーニング」(午前7時半)で
鳥越俊太郎氏(66)のインタビューに衝撃の告白をし、C型肝炎の闘病や
離婚した森昌子(48)についても語った。鳥越氏は29年前に森に密着取材して以来、親交がある。

 森がC型肝炎に感染したのは30年ほど前のことで
「自分は長く生きられないと思って生きてきた」という。

 昨年3月末、成功確率約10%の治療を受けることを決意したが、
入院当日に昌子は家を出て行った。副作用でうつ状態になり自殺を2度考えたという。
 1年間の治療を終えてから半年が経過し、C型肝炎のウイルスも消えて完治した。

引用元:http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20061115-117109.html
公式:http://www.jvcmusic.co.jp/mori/


139 :134:2006/11/15(水) 13:00:07 ID:Ife2ZEU3
三浦医師が行おうとしていた非環式レチノイドの医師主導の治験に関して以下
に読売新聞の記事があります。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050917ik01.htm
残念ながら、これは実現されず三浦医師はご逝去されました。

あと
東京肝臓友の会 http://www.tokankai.com/
の月報のバックナンバーに「非環式レチノイド」の特集がありました。少し前
まではネットでも見れたけど、今ではみれません。会員になるとバックナン
バーを購入できると思います。

ただ、「非環式レチノイド」の情報は入手できても、「非環式レチノイド」
そのものは製薬会社が行っている治験に参加するしか手がなく、参加できて
もプラセボ(偽薬)にあたる可能性もあります。もう参加申し込みを締め
切っている可能性もあります。この治験自体も、癌の再発の有無の観察なの
で3年、5年のレンジで行われているので、昨年第3相治験になったばか
りの治験が終了して承認されるまで、まだ相当時間がかかると思います。
(3年以上は確実、はやくて5年くらい?)


140 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 13:18:20 ID:2/oGnBOd
>>129
保険適用で大雑把に100万円(高額控除を利用できるかで大きく違ってくる >>12 )

おいらの場合 入院3泊4日 48週ペグリバ 定期的な検査含む 高額控除10ヶ月適用
これで だいたい70万円


あと残り4発





141 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 14:23:16 ID:ntV/Siov
>>133
そうですね、三浦医師のサイトが閉じてしまっているのが残念です。
次スレ立てる前に一度整理したほうがいいのかもしれませんね。

>>134
詳しいお話、ほんとうにありがとうございます。
今まで色々検索したりして見てもイマイチはっきりわからなかった部分がすっきりしました。

非環式レチノイドに関しては「将来の光」と考えるほか無いのですね。

こちら、そう長い先まで待つ事は出来ない身ですのでグラケーと複合カロチノイドを使えるか医師と相談してみます。

>グラケーは骨粗しょう症治療薬としてはすでに承認されているので、その病名
>(保険病名)をつけて、処方してくださる肝臓専門医はいます。

これはとても気になっているところでした!
なるほど、保険病名をつけて書法してくださる例もあるのですね。

この件も主治医の先生に相談してみます。

複合カロチノイドに関しては一度西野先生にメールをしてみようかと思っています。
たしかこちらは「担当医の署名、捺印」などが必要なのですよね?

肝臓友の会にもちょうど入ろうと思っていたところでした。
なるほど、ここでも「非環式レチノイド」の特集があったのですね、バックナンバーを購入してみます。

142 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 20:46:36 ID:2Y5hpVxH
>140さん御回答有り難うございます。高額医療費の一カ月80100円越えたらの事ですよね?

143 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 21:10:06 ID:F15efPEg
>>141
東京肝臓友の会 会報 第131号 2002年12月号
http://www.tokankai.com/txt/131/index.html
に「非環式レチノイド」の特集があります。以前は中身までネットでみれました
が現在はネットでは目次のみしかみれません。

複合カロチノイドは、3年前は申し込み用紙をもらって、それに「担当医の署名、捺印」
が必要でした。こちらは、以前西野医師らが3年間、臨床試験を行い効果がみられたので
いろいろな学会等で報告しています。ただ、厳密な医薬品としての治験はしておらず、
食品としての取り扱いです。データを見る限り、複合カロチノイドは非環式レチノイド
に非常ちかいデータでした。
http://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?newsid=SPC2002091019460&id=0
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2851.html

144 :ウィルス5000:2006/11/15(水) 22:45:21 ID:qluko6Ep
今年ペグイントロンとリハビリンの治療をしましたが、効果が出ず途中で断念しました。来年又、ペガシスとリハビリンの併用を、する予定です。ペグ リバよりも効果は高いのですか?

145 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 23:53:04 ID:Y5LIy7EU
コペガシス

146 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 23:59:46 ID:0Zvs4E78
コペガス
ペガシス

147 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 00:03:10 ID:+11rtjPG
>>145
時期的にはコペガス(リバビリン)+ペガシスは優先審査になったこともあり、
そろそろ承認されるべき時期だけど、まだ承認されてません。なにか問題があ
るのでは? とも思います。

148 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 00:29:41 ID:/mj0w6c7
??? 現時点では、ベガシスは単独のみなのですか?



149 :148:2006/11/16(木) 00:42:54 ID:/mj0w6c7
ペガシスもイントロンもどちらもペグインタフェロンの種類に過ぎず、メーカ-が違うからどちらも自社製品を優れた様に言うのは当たり前。

どちらも大差無く、当然 ペガシスもレベトールにあたる リバビリン製剤の併用が既に行われているものと思ってました。

かなり認識が間違ってたでしようか? 今更ながらすみません。

150 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 00:56:51 ID:NddzY9EA
日本ではペガシスはまだ単独のみしか適応とっていません。現在認可されているリバビリン(=「レベトール」)の併用はペグイントロンのみ。
そこで中外製薬がペガシスと併用できるリバビリン(=「コペガス」)を申請。現在優先審査中。
ところでペグイントロンとペガシスはどちらもペグインターフェロンですが何が違うのですか?効果に違いあるのですか?海外では既にどちらもリバビリンとの併用が認可されているようですが、併用するとペガシス+コペガスのほうが効果あるの?

151 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 01:08:01 ID:9nKjUGN7
ペガシスの方がぺグイントロンより血中半減期が何十倍も高い。
医師によっては10日に一度でもいいと言う人もいるくらい。
学会でも日本人には1週間に1度の治療は強すぎると言われているらしい。
体感的な副作用より血中の副作用がかなり強いようです。
それゆえ、注射毎の血液検査が必素項目です。
ペガ+コペガは最強かも?

152 :148:2006/11/16(木) 01:17:15 ID:/mj0w6c7
大雑把ですがイントロンは一週間、ペガシスは10日間の持続。だが大差無いだろう〜 この程度の認識でした。

ペガシスはまだ単独治療しか日本では行われてなかったのか…。

ではやはり 現時点ではペグレベが最強の治療方ですよね?

153 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 01:54:24 ID:YMVP9HQ9
ペガシスはキツイですよ。毎週180できる人ってなかなかいないでしょう!

154 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 02:10:02 ID:9nKjUGN7
へモグロビンはそうでもないけど、
血小板と白血球(好中球)が以上に減るんだよね。
ギリギリのところで90に減らして最後まで打つって感じかな。

155 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 08:07:47 ID:L0pf8mb8
半減期が、10日なのに、1週間ごとにうってたらダブっている分
身体の影響がきつそうだね
そこにコペガスが加わったらどうなっちゃうんだ?
ってなことで治験で研究してるんだろうね。
でかい外人とは飯の量だって違うんだから、薬の量が違って当然だからね。
外国で認可になってるからすぐ使おうって出来ないのが分かったような気がする。
薬が効きすぎて死んだなんてやだもんね。

156 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 10:01:12 ID:MxrUqEZl
ペガシス48週 毎週180やりました
徐々にからだが弱ってきて後半辛かった
薬が抜けたのを実感したのは最後の注射の2週間後
すぐ再燃しちゃいました
医者は次にペガシス+コペガスやりたいらしい

157 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 12:27:37 ID:YMVP9HQ9
ウイルスは1型ですか?

158 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 12:57:47 ID:yNV0v8uv
>>156
IFN単独だと再燃しやすいようですね。(経験あります)
是時次はリバビリン(レベトール/コペガス)併用で著効を祈ってます。

159 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 13:25:31 ID:YMVP9HQ9
>>156陰性化は何週目で・・・

160 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/16(木) 15:09:11 ID:Ezc/w6/L
ぺガシスについて 180とか90とかあるのは、
単位(量)ですか?
 血中の副作用がキツイなら、、僕には使えないんだろなぁ。

161 :ペガシス:2006/11/16(木) 16:16:19 ID:YMVP9HQ9
単位です。 ペガシスはたしかにきつかったです。最終の頃は気が狂いそうでした。
終わってからもなかなか薬が抜けなかったです。
オレは最初の4回まで180であとの20回は半量でした。 半量でもヘロヘロです。


162 :160:2006/11/16(木) 16:49:10 ID:Ezc/w6/L
>>161 おひさです。

 まともに注射出来たのは、最初の4回だけとは、、、
ぺガ単独でそれ程きついとは、想像以上でした。
 僕も現在のペグレベがおもわしくないので、ペガに
少し興味があったのですが、それ程 血中副作用が強い
とは知りませんでした。

 ペガさんの著効を心より お祈りします。

163 :ペガシス:2006/11/16(木) 17:07:50 ID:YMVP9HQ9
ありがとうございます。ペガシスのほうが血小板数に対しての減量と中止基準値が
低めに設定されてます。 医師にもよりますが・・

 みなさんも頑張って下さい。

164 :24:2006/11/16(木) 22:51:25 ID:VsMHezrm
>>162
祈りはどこにいようが心からだ。
知っとけや。

>>163
お前が頑張れよ。

165 :☆33歳:2006/11/17(金) 00:03:25 ID:mIx/w2GU
最近飲み屋で、他の客に、「肝臓癌だろう、顔色がおかしい」などといわれる。
俺ももう終わった。

166 :名無しさん@_@:2006/11/17(金) 00:48:14 ID:I913zAg+
ペガシス←こいつ24だわ

みんなスルーな!
二度とくるなって言っただろが、このカス!死ね

167 :☆33歳:2006/11/17(金) 00:57:00 ID:7fMZw/Oi
俺ももう終わった。思えば結婚にも恵まれず、大した功績も挙げられず、
覚えたことといえばパチンコの羽物と2ちゃんの煽りぐらいか。

168 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 01:28:57 ID:UR+/bg4j
>>166
どしてそうなる???

169 :名無しさん@_@:2006/11/17(金) 01:33:20 ID:W6smXlST
ペガシスはスルーで!

170 :168:2006/11/17(金) 01:39:48 ID:YkyuY0kV
ペガさんは昔からいたよ! 〇4さんはまだ治療中のはずだろ?

まだやってんのかい。

171 :名無しさん@_@:2006/11/17(金) 02:06:30 ID:VMFlh/4R
俺は寂しいんだよぉ??? 

172 :名無しさん@_@:2006/11/17(金) 09:46:43 ID:E4w2PLu2
24は寂しいのか

173 :156:2006/11/17(金) 10:06:29 ID:6vlJDFHz
ウイルス量は少なく治りやすい型だと言われました
陰性化は割と早かったと思います
はっきり覚えていなくてすみません

174 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 10:16:14 ID:+2PwKo5U
>>173

治りやすい型? 2型ってことかな?
でも48週って1年だから1型じゃないかなって気がする。



175 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 10:30:23 ID:YkyuY0kV
>>173さん
治療中の飲酒はどうでしたか?
血中副作用がキツイとききますが、
48週間 180単位を持続して射てたのでしょうか?
さしつかえなければ教えていただけませんか。

176 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/17(金) 10:55:47 ID:UR+/bg4j
>>144のウィルス5000さん。

>効果が出ず途中断念した とありますが、
治療中陰性にはなったのでしょうか? またウィルス
の減少等、副作用等、どうだったのだろう。

 あなたのレスを見逃していました。まだ居られるかな?
覗かれた時にでも 情報がほしいのです。

177 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 11:58:48 ID:73B1rRy9
陰性化が早いのに再燃ってのを聞くと、ガクガクブルブル になってしまう。
例えば、U型で9割近い著効率ですけど、残りの1割強に入ってしまったってことで
10人のうちの一人に入ってしまう運の無さ・・・・・・・・・・
治療に踏み切るのに精神的障害になってしまう

178 :名無しさん@_@:2006/11/17(金) 12:42:48 ID:1OR1+8TL
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

179 :ウィルス5000:2006/11/17(金) 14:05:46 ID:i4m0o9qW
176 10ケ月やって陰性化しませんでした。ウィルスの量は5000>30に減りました。肝数値も正常になりましたが、治療やめて又上がりました。副作用の方は我慢出来ない範囲ではなかったです。

180 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 15:18:53 ID:G/qqettk
ウィルスの量は5000 > 水戸のソープ嬢にC型肝炎キャリアがいたけど 治療始めたかな?

ウィルスの量は5000>30 を見ると ↑ のようになるが何で?

181 :176:2006/11/17(金) 15:21:10 ID:UR+/bg4j
>>179
 早速の返レス ありがとう御座います。

定量は、5000>30に減っているのですね。
私のほうも、治療開始5〜6週で2500>5未満になりましたが
そこからはおもわしくなく、いざ定性検査では陽性反応のまま
現在23週目です。(2型です) 後24週の延長に進みます。

 たがいに、ウイルスは減るのになぜ消えない(陰性)のでしょうかね?
素人考えですが、治療中に次々ウイルスが変異していってるのでしょうか?
 そこらが解ったところで、イントロンかペガシスしか、治療方が無いので
僕は延長がんばります。
 ウィルス5000さんも、来年にはペガ&コペガの予定との事。
頑張ってください、道中 耳寄りな情報や経過があれば また宜しくお願いします。

182 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 15:59:41 ID:rq3Pf7EK
治療初めてやっと折り返し地点に来ました
猛烈な頭皮の痒みと脱毛に襲われてます。
何とかならないもんかな?

183 :156 及び173:2006/11/17(金) 17:40:18 ID:6vlJDFHz
最初は24週か48週というお話もあった気がしますが
治療開始時には48週と決っていました。

飲酒はしていません
口にしたのはお菓子や料理に入っている程度

量を減らすとは言われませんでした
領収書を見ると180継続したのだと思います

関係はないと思いますが
10人に1人しかいないといわれている
インフルエンザ予防接種で赤く腫れるタイプです
ペガシスも赤く腫れて引くまで1週間以上かかりました

184 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 17:44:04 ID:D6h/My35
ウイルス5000さん
差し支えなかったら教えていただきたいのですが
ウイルスの数字がかなり下がっても、副作用が我慢できない範囲でも
10ヶ月で断念は先生の判断とは思いますが
例えば一年を延長しましょうとかの話しはなかったのでしょうか?

185 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 18:22:24 ID:G+gbOcw2
>>181
インターフェロンはある意味でヒトにとっては異物なので、長期間使用している
と「中和抗体」ができて、効きにくくなることがあります。ただ、ペグインター
フェロン(ペガシス、ペグイントロン)はペグ化により抗原性が低減されていて、
「中和抗体」が従来型よりはできにくくなっているといわれています。

 それでもペガシスの場合は、ペガシスの添付文章の5ページ目の左に
www.atol-com.co.jp/mp/di/pdf/04_03/sinseihin/5-12.pdf

「国内臨床試験において、中和抗体の発現が4?%にみられている。」
とあるので、治療中に不幸にも中和抗体が出現すると、もうそのインターフェ
ロンは効かなくなってしまいます。その場合はインターフェロンの種類を換え
るのが有効だと一般的にはいわれています。(中和抗体ができてているかどう
かの検査は、保険は効かないけど、あったと記憶しています)

信頼できる肝臓専門医 (>>1 に専門医のリストがあります)を受診してセカン
ドオピニオンをお聞きになったほうがいいようにも思います。私だったら、
ペガシス単独で24週で陰性化しないならば

1)保険適用が可能ならば、リバリン併用のペグイントロンにかえる、あるいは
2)中和抗体の出現がしにくい天然型のインターフェロン(スミフェロン)にかえる。
 (ペグ化されていないので週に3回注射が必要で、薬価も高価ですが)

のどちらかに変更すると思います。(私は医師ではありませんので、主治医と
よくご相談ください)

あるいはインターネットでは東京肝友会で「肝臓病無料健康相談」を専門医
が実施しているので、そこで尋ねてみる手もあります。
http://www.tokankai.com/  からリンクのある以下です。
http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi

186 :ウィルス5000:2006/11/17(金) 18:22:57 ID:i4m0o9qW
184 私の場合は定量でも、5以下にならなかった為にペグの量を10ケ月目で増やしてみましたが血小板などすぐ下がってしまって効果は得られせんでした。お互い完治目指して頑張りましょう!

187 :185:2006/11/17(金) 18:25:18 ID:G+gbOcw2
すみません。肝心の部分が文字化けしました。そこだけ再度投稿します。

ペガシスの場合は、ペガシスの添付文章の5ページ目の左に
http://www.atol-com.co.jp/mp/di/pdf/04_03/sinseihin/5-12.pdf

「国内臨床試験において、中和抗体の発現が4-7%にみられている」
とあるので、(以下略)

188 :ウィルス5000:2006/11/17(金) 18:29:50 ID:i4m0o9qW
184 定量で5以下ならば延長するべきだと思いますよ。

189 :月 181及び176:2006/11/17(金) 21:48:31 ID:YkyuY0kV
>>185 ご丁寧な説明有り難う御座います。

中和抗体…ですか。。思い当たる節が多々あります。以前スミフェロンでは陰性化したのは、天然型だからなのかも?又 現在のペグレベ治療が定量5未満まで順調に漕ぎ着けたのに 陰性にならぬのも、考えたら中和抗体かウイルスの変異(同じ意味かなのかな?)

中和抗体の場合、イントロンからペガシスの変更でクリア出来たらなぁ… 以前使ったスミフェロンでは既に中和抗体が出来てしまってるだろか?

現在のペグレベで1ヶ月程経過見て おもわしくなければ 一応48週を目安に 次の手を医師と検討します。の方が 案ずるより易し!

何故か突然PCからカキコ出来なくなった クッキーがどうのこうの… 少々あわくってますので 取り敢えず携帯より。

190 :ペガシス:2006/11/17(金) 22:11:37 ID:/K13A47z
>>165
俺ももう終わったと思いきれば、ほんまにもう終わりやね。

>>166
なんやねん。家でなにかいやな事でもあったんか?

>>182
痒み止めとカツラでも買えば?


191 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 22:32:45 ID:i3PU3QPR
>>164
おお、24歳さんまだいるのか
どうですか、その後の具合は。

192 :◆j4QvQfC4WI :2006/11/17(金) 23:43:10 ID:YkyuY0kV
今日PCより sageを入れると アンカーをクリックしなくても矢印当てるだけでレスが見れるのに気付き 面白がってやっとらカキコ出来なくなりました。質問板で解決はかりましたがらちがあかない。

なにやら健康板で試験してるらしい。はなはなだスレ違いは承知ですが スレの皆さんにもあり得るかも知れないので…

ついでに誰か解決策しりませんか? 主さん住人の方 スレ汚し お許し。

193 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/17(金) 23:49:54 ID:YkyuY0kV
パスワード間違い かなりあわくってます。

194 :184:2006/11/18(土) 00:25:32 ID:y3pPRJor
>>188
度々お返事ありがとうございます。
自分も同じ位のウイルス量から始まり、5ヶ月の現在まだ陰性化していない為
この先の治療が不安でした。
そうですね、頑張りましょうね。少し元気でました。

195 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:29:38 ID:eQTfikPg
初めてレスします。31歳女です。キャリアで2型でウイルス量は多いようです。
感染源は2歳の時に受けた手術が原因と私と家族はみています。
今、メンヘラでもあるので、自分がキャリアである現実に絶望感すら感じることもありますが、とりあえず、体を大事にしながら日々を過ごしていこうと思います。
治療のこととか、参考になることもたくさん情報がありみたいなので、またお邪魔したいと思います。
よろしくです。

196 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:30:58 ID:EosXZP0M
2型ならそう悲観しなくても

197 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:42:07 ID:TDXe0MZ9
月さん、中和抗体がでると副作用も全然なくなります。
熱も出ないし、薬が効いている感じがなくなるので何となく
わかると思います。
野生株が一番始末におえないんですよね。変異を繰返せば、段々と
ウイルスは弱くなるんですけどね。
自分は2aでイントロン+レベ24週+ぺガシス24週でした。
イント+レベ、7週で陰性でしたが、念の為、
医師の計らいでペガシスを24週増やしてもらいました。
1年たった今も陰性です。
とりあえず、めげずにガンバってください。
医学は日々、進歩しています。

198 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/18(土) 01:23:24 ID:ag63xNJj
>>197さん
やはり副作用自覚症状が無いんです。先週など土曜日に徹夜のまま、ゴルフ回れた程で妙に おかしいとレスした

199 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/18(土) 01:41:58 ID:ag63xNJj
>>197さん
やはり副作用自覚症状が無いんです。先週など土曜日に徹夜のまま、ゴルフ回れた程で妙に おかしいとレスした位です。

やはりウイルスの変異=中和抗体ができてますわ。

も少し経過診て駄目なら 48週目を目処に ペガシスか スミフェロンのきりかえも医師と検討、実行に移ります。

皆さんくれた知識 アドバイスは必ず生かします。

携帯から 長文かけないので 先レスでは 挨拶はしょりましたが、ウイルス5000さんや >>194さん 他の陰性に成ら無い方も、有意義な情報交換おねがいします。

200 :ペガサス:2006/11/18(土) 02:20:28 ID:gXyNeVbm
月君でしゃばりすぎw
俺が個人的にあげた知識アドバイスは必ず生かしますなんて、適当なこと言う適当な奴。
お前は多分あの曜日のあの時間に来る、小太りで頭にネクタイした奴だろう?

>>191
うっへぇーッ
またお前か?

>>195 邪魔するんならくんなよ。

201 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 03:16:47 ID:J7G6kPlW
>>200
哀れ
キンモ〜
世界中の嫌われ者
生きる価値無しw


202 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 08:24:57 ID:MgGxtdhA
>>194

203 :ウィルス5000:2006/11/18(土) 08:28:08 ID:MgGxtdhA
>>194 >>198 治療辛いでしょうけど負けずに頑張って下さい!

204 :名無しさん@_@:2006/11/18(土) 09:56:26 ID:NyGn00Zb
>>200
24?

205 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 09:56:49 ID:qHa54fwS
そういえば、森進一は治ったようだが
渡辺謙さんはどうなったのかな?

2型で、陰性化がおそかったらしく、延長していたようだけど
硫黄島からの手紙に出てるよね、元気だったけどウイルスも消えたのかな

206 :名無しさん@_@:2006/11/18(土) 09:59:30 ID:NyGn00Zb
>>205
森進一は呼捨て(・∀・)

207 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 12:17:14 ID:ag63xNJj
本当にペガシスさんなの?

携帯からなので言葉足らずになったかも知れないが…

皆さんのくれた情報や知識は必ず生かす〜の下りは 僕自身に生かすの意味で 皆さんに生かすとかの 奢りとかでは無いから…
そこら語弊無く。

208 :名無しさん@_@:2006/11/18(土) 12:35:08 ID:0giqsJbu
>>207
君は難しい言葉をよく使うが、本当に中卒かね?
奢り… 語弊…(´・ω・`)?

209 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/11/18(土) 13:38:00 ID:J7G6kPlW
オレが本物ですよ!

210 :名無しさん@_@:2006/11/18(土) 13:51:51 ID:+pNd1d0g
>>209
あんた、24か?

211 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/18(土) 13:52:23 ID:ag63xNJj
>>209
ですよね(笑)

偽ペガさん あなたの忠告「君はでしゃばりすぎ」も 素直にきいとくよ、自身 カキコが頻繁で少々うざいのは わかってるんだ。

中和抗体 について教えてくれた方… 血中副作用も無くなるのでしょうか? またの機会にでも教えて下さい。

ウイルス5000アさんや他の陰性にならない方、推定の感染年数 差し支えなければ また教えて下さい。

質問ばかりすいません。

212 :名無しさん@_@:2006/11/18(土) 14:10:06 ID:+pNd1d0g
>>211
>>208


213 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/11/18(土) 14:55:08 ID:J7G6kPlW
トリップを付けました。ナリスマシて荒らしてる人がいます。
月さん中和抗体ができてしまうと副作用もないが効き目もなくなってしまうそうですよ。
調べてもらったほうが良いとおもいます。別のインターフェロンなら効く可能性がありますね。


214 :24:2006/11/18(土) 15:58:07 ID:5V1BBypk
トリップのつけ方わからへんけどホンマの24です。
てかこないだ25になってしまいましたが・・・。
久しぶりに見たらえらい事になってますねーW

ちなみに俺は20週?くらいで相変わらず定量、定性
ともにウイルスは出てません。
今は著効に向けて残りの注射を消化してます。
最近は副作用もなくヘモグロビンや白血球など問題なく
来ています。
あまりにも体調がいいので今は野球などのスポーツも軽く
こなしています。
完全に体がペグレベに順応してきている感じです。

あまりいい結果が出て無い方も一喜一憂せず頑張ってくださいね。

後28発?頑張りますわ。

215 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:20:54 ID:VZEc1K1E
C肝かぁ
やっぱりほとんどの人がシャブのまわし打ちで感染したの?
だったら自業自得だよね
あんまり被害者ぶるのはやめて欲しい

216 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:36:11 ID:MgGxtdhA
>>211 感染年数は20年くらいのF2くらいかな?

217 :211:2006/11/18(土) 19:20:07 ID:ag63xNJj
ペガさん…
ペガさんの仰る通り、中和抗体でペグが効か無くなり、陰性化しないんだと思います。だって2型で23週目だもの…

月曜日に医師と「これで定量検査してウイルスが5未満から増えてたら学会報告物だなぁ〜」等と冗談話したが、ベグでウイルスを叩いてなけりゃ レベトールのウイルスの増殖を抑える作用だけでは… 俺 学会報告かなぁ(苦笑)。

ウイルスの変異検査は保険利かないみたいだし、冗談抜きで月が代わったら定量検査します。

効かない治療の延長するなら さっさとペガシス単独か、まっF4だしまともに保険が利く東レのフエロンでも やります。

>>216さん
やはり お互い感染年数が長いから、中々陰性に成らないのですかねぇ? 兎に角、出来る治療は全部やってみます。完治目指して。。。

218 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 21:29:52 ID:0PSEg1dV
>>214

どうも、久しぶりです!
元気そうでなによりです。

陰性化が続いているようで、おめでとうございます。
私も先月まで陰性でしたが、次の検査も陰性ならいいな〜
24さんは白血球とかも正常値とかで、安心ですね。
私も4ヶ月頃は正常値を超えたのですが、5ヶ月目で
白血球数が2500に下がってしまいました。
あとちょっとなので、なんとかクリアできるとは思いますが・・・・・
心配なのは、肝機能がGOT24GPT36と、GPTのほうが高く
正常値の後半なのが、なぜなのか?
GPTのほうが高いってのは慢性肝炎の状態だと聞きますが
IFN治療中ってどうなのかな?
健常者のように、GPT15とかにはならないものなんですかね?

ちなみに24さんはどうですか?

219 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 22:58:41 ID:TPKreqB5
そういえば治療中の肝機能って上がるの、下がるの?

220 :185:2006/11/18(土) 23:02:53 ID:yhonY0Ld
>>189
いろいろな人が投稿しているので、>>189さんをペガシス単独療法中だと思いまし
たが、リバビリン併用のペグイントロンなのですね。それでしたら、もうしば
らく、現時点では最強のリバビリン併用のペグイントロンで様子見をお勧めします。
スミフェロンならばともかく、あえてペガシス単独に変えるメリットはあまりは多く
ない思います。
(ペガシス+コペガスならば意味があると思いますが、まだ承認されてません)

ISDR検査はたしか数万円かかると思います。
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/ns5a.html


221 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 23:13:17 ID:KEXrRUug
>>218
あなたの肝機能 羨ましいぐらい正常だぞ!
>>219
どちらもあるよ!

>>214
久しぶりだね、トリは名前欄に、ハンと半角#と半角アルファベットで
パスワード。でもしばらくは目立たぬが賢いぞ。遅れたが陰性おめでとう。

222 :24 ◆l9yZeYaEJM :2006/11/19(日) 00:25:19 ID:wjBzYKxF
>>221
ありがとう。トリップいけてるんかな?
とりあえずそっとしておきます。

223 :24 ◆l9yZeYaEJM :2006/11/19(日) 00:29:58 ID:wjBzYKxF
>>218
俺は数値に関してはギリギリ正常値って感じです。
ただ身長168体重75ということで総コレステロールが
高く脂肪肝なのでそれが原因かと思ってました・・・。
主治医によるとINF中は肝機能はそれほど気にする必要は
ないとの事です。
俺も5ヶ月になってきますので数値には気をつけときます。
ありがとう。

224 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/19(日) 00:38:31 ID:17nktUMi
混線するのでハンいれました。

>>185及び>>220さん いつもお世話になってます。
貼って頂いた所に行ってきました。 なんとNS5A領域の
変異が多い方がインタが効きやすいとは、、、、
 そこら勘違いしてましたので勉強になりました。ただ僕は
効きやすい方のグループ2。しかしH2年の治療の際の検査では、
当時1〜4型に分けられた内、効き難い方で かつ高ウイルスの
為 『まずインタ治療しても無駄だろう』と言われたのが印象
に残っていて、それを考えるとグループ1と2の混在に行き着く。
 セカンドは、感染が数回にわたればありえると言うし、現かかり
つけ医でも相談し、再検査もしたがグループ2だと言う。。。
 正直言うと検査方にまだ疑問を持ってるが、さすがにそこまで
疑うときりがないので、いずれにしても治療法は期間の違いだけと
自分に言い聞かせてる始末です。

 とにかくここ2〜3週間、自覚副作用がまるで無い。が、血中副作用
はきついので、中和抗体等も頭において もう少し経過を観てみます。
 幸いにも?保険適用で治療延長はきまっつているし。

貼り付け先は、お気に入り登録したので、勉強します。
 いつも長たらしい文章すみません、もっと簡潔に書けたらいい
のですが、、、
  『経過に会わせて、出来る治療法を模索 検討 実行する』
これしかないのは誰より解ってるつもりですが やはりあれこれ
迷います。たまには、ぱ〜っと 飲みたい気分ですが、、、
我慢して眠剤飲んでねます。

225 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 01:06:57 ID:F/gYoqCc
ふと思い出した。
昔の一時期 「すぐき」と言う京都の漬物? とにかく食べ物が インタ-フェロンの様な作用があると話題になった。京大か何処かの まともな話だったはずだが。 あの話は ボツになったのかなぁ。

226 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 03:34:04 ID:VenybWVA
血液検査の項目で、HCVABCOIが71.7とあるのですが、これは何が71.7
あるのか教えていただけないでしょうか。
71.7というのは多いのでしょうか、少ないのでしょうか。
他の病気で、入院したときの検査なので、この項目については
何の説明もありませんでした。検査結果そのものももらっておらず、
2ヶ月たってからたずねていってコピーしてもらったものです。


227 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 08:45:42 ID:F/gYoqCc
>>218
GOT GPTですが80を境に肝炎の進行(線維化)や肝ガンの発症率がかなり変わると聞きます。またGPTよりGOTが高い方が 通常は不味いと思います。

228 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 11:59:32 ID:Li/ywfxe
インターフェロンを打つと鬱病になると聞いたのですが、可能性はあるのでしょうか?
父が昔からC肝にかかっており、今年再検査した所
悪化していたようで、インターフェロンを打った方が良いと
診断されたのですが、インターフェロンで鬱病になると聞き、不安です。
父は元々、凄い神経質なので心配です。
やはり鬱病になる可能性があるんでしょうか?

229 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 12:27:45 ID:faOlmh8o
>>227
>またGPTよりGOTが高い方が 通常は不味いと思います。

それは肝硬変になってしまった人の話でしょ。

普通の慢性肝炎での数値は GOT<GPT になるんですよ。
なぜなら、GPTは肝細胞が壊された時にでる酵素の数値だからです。
それが、もう壊れるところが無いくらいに壊れてしまった肝硬変の状態だと
その酵素も出なくなり、GOT>GPTという逆転現象が出るんです。
肝硬変になっているわけですから、不味いってのは正解ですけどね。

ただ、健常者や肝臓がまだ痛んでいないキャリアの状態では
GOT15 GPT9 とかの抜群の数値になりますがこれは超正常値です。
これが、GOT20 GPT50 とかになってくると、炎症が始まってきた
慢性肝炎の状態で不味い状態で、治療を始めるかどうかの時期です。


230 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 12:50:32 ID:F/gYoqCc
>>228
鬱は一応 副作用に謳われてるが、鬱に至る兆候はあると思うから…

>>229
そうなんですか?正常な肝機能でも大体はGPTの方が高いものと勘違いしてました。知ったかm(_ _)m

231 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 13:38:07 ID:pPXSrBzF
気が重い、やる気が出ない、落ち込むなどの症状にはガッツ24錠剤をどうぞ。
気が軽く、やる気満々になる、アッパーズ錠剤です。



232 :名無しさん@_@:2006/11/19(日) 14:01:13 ID:IjXCxLoR
>>214
もうわかったから逝っていいよ

233 :名無しさん@_@:2006/11/19(日) 14:03:55 ID:IjXCxLoR
>>218
荒しにかまうのも荒し

234 :名無しさん@_@:2006/11/19(日) 14:05:46 ID:IjXCxLoR
>>222
>>223
おまえ逝っていいよ

235 :名無しさん@_@:2006/11/19(日) 14:08:10 ID:IjXCxLoR
24のカスは皆さんスルーで
スレが荒れます。

おい!ちびデブ!消えろ!

236 :24 ◇l9yZeYaEJM :2006/11/19(日) 15:00:29 ID:qpCkiygX
えっ?僕って身長168体重75だったたの?
チンチクリンのコロコロじゃんw
チンコロ24ってオイラの事だーい。

しかし性格は協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だよ(^_^)

237 :ウィルス5000:2006/11/19(日) 16:03:35 ID:vTTg8lNs
>>228 鬱は個人差がかなりあります。私の場合は涙脆くなったりする程度で我慢出来ない範囲ではありませんでした。ただし副作用がきつい人とかは結構精神的にまいってる方もおられました。

238 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 19:31:57 ID:6GBEnOLt
オレの副作用の欝状態は無性に自殺したくなる衝動だったから
飛び降り自殺防止のためにベランダに鳥よけ用のネット張ったよ
意外に効果あったよ

239 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 20:17:18 ID:P1z195KK
確かに24さんは、ちょっと異端児であったし、嫌われるような言動が多数あったと思うのは事実。
でも、もうかなり冷却期間を置いて、自分自身が変であったことを自覚出来たのではないかな?

だから、スレタイ通りの発言内容を書き込むなら、普通に受け入れてあげようよ。
人を許すのも人の心だと思うし、また同じことを24さんが繰り返すようなら、また出て行ってもらえばいいんだし。

子供のいじめ問題も、恐らくはこういった原因ではないのかね?
ちょっと異端な事をしてしまったばっかりに、全員から総攻撃が延々と続いてしまうという・・・・・・・・・

ここには子供はいないはずですから、ネットと言えどもこの辺で大人の対応をしましょうよ。

240 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 20:55:40 ID:XodgTTJf
>>239
名前欄に24と書いてあれば 全部本物の24氏だと思っているようだね
ちょっと上でようやく24氏はトリップのことを覚えたようだから
これからは本物の24氏を見分けやすくなったね
あと 同じくコテハンの月氏とかぺガシス氏も皆トリップつけるようになったから
嵐はすぐに見分けられるよ



241 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 22:40:03 ID:8Ws8Z7Cf
月曜さんはさ、トリップつけても入力ミスで、違うトリップにしちゃったりして
全然意味が無いことしてるんだもの・・・
それじゃ誰が本物かわからないじゃないか
それとレス番号を微妙に間違うのは何で?

スレ汚してごめんとか言う前にもう少し気をつけたほうがいいよ
1回2回じゃないから言うんだけどさ
こういったところが荒らしの付け入るスキになると思うからさ

242 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/19(日) 23:41:35 ID:F/gYoqCc
>>241
レス番間違いや 書き込みミスの連投は携帯の時に…

また普通の人より カキコが多いため、PC上で見た時に コテハンが多いとウザイかな?と、またコテハン同士の慣れ合いを避けるためにも 1日一回コテハン入れたら後は極力、レス番を名前にしてます。(あとはIDで分かると思い)

パスワード間違いや あとカキコに時間がかかるため、その間に付いたレスと重複して 他の人に不快感を与えない様に 気を付けます。

243 :228:2006/11/20(月) 01:52:29 ID:Qcl5iis+
228です。
皆さん、レス有難うございます。参考になりました。

やはり、鬱状態に陥るケースがあるのですね。
鬱病になるのが心配ですが、早期治療を父に進めたいと思います。
皆さんご親切に有難うございました。

244 :名無しさん@_@:2006/11/20(月) 02:43:40 ID:X29lEM0a
24は普通に話しに入ってくるが、その前に謝罪とかないの?
社会人として当たり前のことじゃないの?

でも24は「なにに対しての謝罪だ?」と言うんだろうけど。
一度、自分の発言だけでも読み返してみてよ。

245 :名無しさん@_@:2006/11/20(月) 02:45:03 ID:ZrAEon9Z
>>240
24だよね?
自演…


246 :名無しさん@_@:2006/11/20(月) 02:49:13 ID:ySSitYGu
今日は家族サービスに一日が終わりました。
遊園地に行ってきたので日中は目眩などで散々でした。
インタ始めて3ヶ月ちょいの間で色んな経験を学ばせて
頂きました。【生きてることのありがたさや、学べる事の
すばらしさ。】植物も動物もなんだってそうですが成長するから
生きてる価値があるんです。たとえば【生後間もない赤ん坊が寝返りをして、ハイハイをして
そして言葉を覚える。】これは親がわが子の寝返りを出来たことに喜びを
感じるのではないのです。10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。?
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
今インタの治療で結果がおもわしくない方も一喜一憂せず諦めづに頑張りましょう。
今生きてることに心から感謝すれば自殺など考えることもないと思います。
私のようなガキが偉そう言いやがってと思われてもしかたがありませんが。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いいつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
私はは宗教や神様は信じません。ただ苦しいばかりが人生ではこの世に
生を受けた意味がありませんよね。
皆様の健康を心からお祈り申し上げます。


なに言ってんだ?テメー

247 :名無しさん@_@:2006/11/20(月) 03:04:09 ID:ySSitYGu
俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。

俺も仕事で年上の方を使ってるがあんたらみたいな出来損ないはいませんよ。しょうもない奴はしょうもない人生しかおくられへんよ!!
治る病も治らへんよ!!

うちは、社員もいい人材ばかりで、皆様のお蔭様で会社は儲けまくってます。
ムカツク?ムカツクならムカついたらいいですよ。

沢山儲けて 沢山納税する
いいんちゃます? 平等が不平等なんですよ。
あんたら嫉妬して他スレでしょうもないレスして
普段のストレス発散てるんやろ?

昔の仲間に住所調べさせてもかまわ
へんぞ。

俺はもう4週で陰性やから心配なく治療を進めていくだけ
あなたたちは治るもんも治らへん



248 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 08:49:35 ID:2JMtWOns
まーいいじゃないですかw

最初は恥ずかしい内容を書き込んじゃって、それを笑われたらパニックになったんでしょうよw
でっ、引っ込みがつかなくなって悪態をついちゃったってのが24さんの一連の全容じゃないか?
フウテンの寅さんみたいで、愛すべき人間かもしれないですよ!
もっと自分達を大人の視点で24さんを見たら、笑って終わりの話

謝罪とかもうどうでもいいじゃないですか、謝罪してもらったってなんの得にもならないし
そろそろ普通に接してあげましょうよ

249 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 11:16:10 ID:Tg0sVDfv
>>225
研究をしていた先生は今年お亡くなりになりました
すぐき漬けの乳酸菌はカゴメから「植物性乳酸菌ラブレ」という名前で乳酸飲料として発売されています
西利と言う漬物屋さんからも「健康漬け物ラブレ」が出ているようです
その他数社からサプリメントが出ています

C肝治療に役立つかは分かりませんが
カゴメのページ
http://www.kagome.co.jp/style/nyusankin-univ/medical/f_medical03.html

250 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 13:04:04 ID:9TyOhCug
インタ注射後の揉む 揉まないが何度か 話にでたので、

皮下注射は揉まない。筋肉注射は揉む。が正しいそうです。

251 :名無しさん@_@:2006/11/20(月) 13:40:52 ID:LkL+tQL4
うちは、社員もいい人材ばかりで、皆様のお蔭様で会社は儲けまくってます。
ちなみに俺は重役です。
沢山儲けて 沢山納税する
いいんちゃます? 平等が不平等なんですよ。
ムカツク?ムカツクならムカついたらいいですよ。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
俺も仕事で年上の方を使ってるがあんたらみたいな出来損ないはいませんよ。
しょうもない奴はしょうもない人生しかおくられへんよ!!
治る病も治らへんよ!!
俺はもう4週で陰性やから心配なく治療を進めていくだけ。
あなたたちは治るもんも治らへん。


252 :名無しさん@_@:2006/11/20(月) 13:47:24 ID:9m6wy4RY
>>240
> ちょっと上でようやく24氏はトリップのことを覚えたようだから
> これからは本物の24氏を見分けやすくなったね

(゚Д゚)ハァ?自演するな屑
24のトリップがどうとかじゃなくて、24自体が消えて欲しいと思ってるんだよ!みんなは
あいつが来ると荒れるし、みんな嫌いなんだよ。
もうくるなカス!



253 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 14:47:49 ID:PYqHCfrw
みんなねぇ

254 :名無しさん@_@:2006/11/20(月) 14:54:55 ID:QlrfR8Dj
24さん
頼みますから、2度と来ないでください。
スレが荒れます。
あなたがいなければ正常に進行していくんですよ。
元はと言えばあなたの暴言や、人を傷つける言動が原因です。
謝罪とかいらないので、もう書込まないでください。
あなたの自己満足で皆に迷惑をかけないでください。

255 :24 ◆IO8bwLPiQ6 :2006/11/20(月) 15:17:54 ID:qSzW8FQK
おまえら逝ってね

256 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/20(月) 16:33:20 ID:e8yIBNgT
24発目のぺグ注射してきました。

GOT121 GPT155 γーGTP148 と、ここまでは
調子いいなあと思いきや
ALP754 ZTT29.5でがっかり。
血小板6.8万の為、ぺグは半量50μgの注射でした。

また本来は、今日で治療終了でしたが未だ陽性の為、後24週
の延長です。延長については、一応 中和抗体も考え、具体的には
月が代わったら定量検査し、ウィルス量が5未満を維持せず また
増殖の気配がでたら、インタ(現イントロン)の種類をかえるなり、
ペガシスとコペガの併用(来年承認されたら)を待つなり、次なる
手を考える事になりました。ただ、医師もペガシスはイントロンより
あらゆる副作用がきついよ!と言ってました。
 中和抗体やウィルスの変異について色々教えて下さった方、ありがとう
ございました。 予備知識が有ってこその 今回の医師との相談の運びと
なりました。


>>249さん
 すぐきの件、ありがとうございます。
インタフェロンに何か関連する内容が、すぐきに有ったと思う
のですが、、、貼ってくださった先や 自分なりにも調べてみます。

>>255
偽トリップまで使う労力で、他に何か耳寄りな情報でも下さいな!

257 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/11/20(月) 17:07:33 ID:EDQuAOVu
治療中にGPTが上がっても肝臓の病状はあまり進まないと聞きました。インタが
終われば急速に下がりますよ。オレもそうでしたから。
とにかく陰性化祈ります。
オレは風邪ひきました。

258 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 20:32:51 ID:WbkBMJar
>>224
半年前にも書きましたが、再編成して再掲載します。

3年前にリバビリン併用IFN 24週 + IFN単独24週 で著効しましたが、(2b高ウィルス)
その間に亜鉛を主成分とする胃粘膜保護剤の「プロマック」がIFNの効果を高め
る補助剤として処方されました。(都内の大学病院です)

以下に亜鉛(プロマック:ポラプレジンク)がインターフェロン療法の効果を
高める臨床実験の結果の解説論文がありました。(今はリンクが切れてます)

亜鉛補充はC型慢性肝炎患者に対するインターフェロン療法の効果を高める (リンク切れ)
ttp://med.ds-pharma.co.jp/medicine/vhepa/past3_1/JVH_Vol_3_No_1_p36-p37.pdf

あと、ちょっと検索すると
http://www.ni-corp.co.jp/jsh40/program-oral6.4.html
第40回日本肝臓学会総会プログラム:一般演題 口演  に

10182 C型慢性肝炎に対するインターフェロン・リバビリン・ポラプレジンク
併用療法の有用性の検討 鹿児島大学病院消化器内科 桶谷 真

という発表もあります。

259 :ウィルス5000:2006/11/20(月) 21:04:04 ID:ldB3xGs1
>>256やっぱりインターフェロンよりペガシスの方が、副作用きついのですかね?ペグリバ失敗で来年ペガシス リハビリンのチャレンジを行う予定です。

260 :256:2006/11/20(月) 21:22:42 ID:e8yIBNgT
>>249さん
>C型肝炎治療に役立つかどうか
どころか これってズバリ自分が探していた物です。昨日は出張
の為、携帯から見たために ずばりインターフェロンの関連記載
まで容量オーバーで見れなかった。 先レスはぺグ注のあとで、
今ゆっくりと思いカゴメに行って見てびっくり、ありがとうです。
          
>>258
サプリで亜鉛は採っているのですが、今貰っている胃薬セルベックを
プロマックに変えて貰います。あとはプロマックの摂取用量ですね。
 先の220での貼り付け先も まだざっとしか見れていないので、併せて
今回の貼っていただいた先の、10182の項目とインタ-リバビ-ポラブレジ
イング併用療法項目 よくよく目を通します。
 いつもお世話様です。

261 :256:2006/11/20(月) 21:33:48 ID:e8yIBNgT
>>259
ごめんごめん、カキコ中のレスでした。
そう ペガシスはきついですよ!と、はっきり言われました。
ましてコペガ(リバビリン)との併用は、、、リバビリン自体
副作用がきついです。もし自分がいくなら 始めから用量をかなり
加減した物になると思います。

262 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 21:44:25 ID:3qYduoQT
渡辺謙さんは副作用があまりきついように書いて無かったけど
ペガシス併用じゃなかったのかな?どうなんだろう?

263 :ウィルス5000:2006/11/20(月) 22:32:37 ID:ldB3xGs1
>>261有り難う御座います。又、色々情報交換しましょう!

264 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 22:45:45 ID:6YOoLvBS
>>239
>>222で「とりあえずそっと」と言っとる者が
自分自身が変であったことを自覚出来とるかな?
だいたいコテハンなんて複数使えるし。
それと子供のいじめ問題の根源は、実はお前と俺と24。
大人社会の反映だ。
大人が日本語喋るから子供も日本語。
大人社会がイジメ社会で自殺社会だから子供達が・・
傍観者には電脳世界でもなりたくねぇ。
つかお前ハピネス24じゃねーか?w

265 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 23:33:16 ID:aZ73Qjsb
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、この馬鹿すぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_ 川川川川川 プーソ
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=川-◎ ◎|
-=   / /⌒\.\ ||  || 川∴) 3(∴)<24 ◆l9yZeYaEJM
  / /    > ) ||   |||⊃2|⊃
 / /     / /_||_ ||| 4|〜゚
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


266 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 23:33:51 ID:aZ73Qjsb
> 24

逝ってね

267 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 00:02:36 ID:WbkBMJar
賢明な皆さん、
スレを荒らさないために、どうか、スルーすることを学んでください!

268 :256:2006/11/21(火) 00:03:01 ID:e8yIBNgT
>>258
プロマックググッて見ました。
胃薬なら、簡単に現セルベックと切り替えてもらえるかと思ったが、
この薬、他の薬と飲み合わせると 相互の薬の作用が強くなる、
または弱くなる作用があるのですね、こいつがインタ-リバビリン-
プロマック併用の味噌だろうか!(しかし肝機能障害も副作用にうた
われてるが、、、薬剤は大体うたわれてるか。)
やはり 医師には胃薬変更の意図を説明しょうかなぁ、かかりつけ医が
鹿児島大学の先生の演題もしくは、ぺぐレベ-ボラブレジンク併用療法
知ってたらいいが。

269 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 00:11:47 ID:oOzCbk7U
>>268
昔から亜鉛は免疫に重要だといわれています。切れたリンクはまさに難治性の
C型肝炎の場合場合、亜鉛を補充するとIFN治療の著効率がかなり上がっている
データが示されてます。(自然消滅しつつある、朱雀先生のMLの共通フォルダー
には、まだuploadしたpdfファイルが残ってます)

最近の研究で、免疫系の活性化に亜鉛が重要なことがわかりつつあります。

栄養素「亜鉛」は免疫のシグナル
- 免疫系の活性化に細胞内亜鉛濃度が関与 -
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2006/060807/index.html

270 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 08:17:47 ID:xQIGESUh
いい加減に24氏を許してやれよ!!



271 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 10:32:56 ID:qS35Snk0
>>270
うるせーよ!本人

まず謝罪しろよ
話はそれからだ

272 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 10:46:21 ID:yKatN3cz
すみません

273 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 10:55:10 ID:qS35Snk0
>>272
鳥つけて謝れよ
本物なら!そしたら俺は許してやる

274 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 12:08:27 ID:mLImP8L0
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006112101000178
肝炎患者らが全国組織結成 医療費助成など求め共闘

B型、C型肝炎の患者団体や訴訟の原告団などが
「ウイルス肝炎総合対策の推進を求める全国連絡会」を結成し
21日、東京都内で設立集会を開いた。
国の医療費助成や治療体制整備を実現するために各団体が共闘。
来年3月までに100万人を目標とし、国会請願署名活動に取り組む方針だ。

連絡会には、日本肝臓病患者団体協議会(中島小波代表幹事)をはじめ、
6月に最高裁で勝訴したB型肝炎訴訟や、各地で係争中のC型肝炎訴訟の
原告団、薬害被害者団体などが集まった。
署名活動とともに、与野党の国会議員や厚生労働省などに要望をしていく。

集団予防接種や汚染された血液製剤による感染については、国の責任を認める判決が出ているが、
厚労省は「医療費助成は他の疾病との公平性から難しい」としている。
連絡会は「B型、C型肝炎は厚生行政の怠慢による“医原病”。
被害者が声を上げることで国の姿勢を転換させたい」と訴えている。


275 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/21(火) 13:52:13 ID:hTMBhHqo
>>269
亜鉛についてありがとう。
おぼろげにメカニズムも分かりました。
 亜鉛の上限摂取量なども自分なりに調べましたので、
治療に取り入れてみようと思います。
>>274
リンク先がクリック出来ないので、直接打ち込んでみたが、、、
署名したいのですが、 『〜推進を求める全国連絡会』が、
名称ですね?

276 :24◇l9yZeYEJM:2006/11/21(火) 14:39:44 ID:bn9TCMjv
>>273

今までの非礼の数々、申し訳ありませんでした 

277 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 18:34:01 ID:9YIFIkzl
>>275
http://oosaka-hepatic.cocolog-nifty.com/00/2006/11/post_8797.html
肝臓のなかまたち

http://members.at.infoseek.co.jp/sin594/
日本肝臓病患者団体協議会

詳しくはメ−ル等でお問い合わせを

278 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 19:56:14 ID:UynFggWS
>>277さん
当初12月30日の予定が国会の都合で今日になったんですね。

署名の件は 手っ取り早く、明日 肝臓友の会に電話入れて聞きます。 署名の具体的な方法がわかれば 逆にここにカキコしても差し支え無いでしょうか?
署名が沢山集まり、何年か後にでも 治療費等もろもろの、国の対策が実現されればと 切に願う。

279 :278:2006/11/21(火) 22:10:23 ID:hTMBhHqo
先ほどは、携帯から見たため、、、
日時の変更でなく時間の変更でしたね。
今度は活動内容や予定もしっかり読みました。
失礼しました。

280 :24 ◆l9yZeYaEJM :2006/11/22(水) 00:37:02 ID:zztAKM2M
今日は一日遅れでペグ打ったら
ヘモグロビンンが13.2万前後だったのが
12.1万まで減少してたし・・・。
体調の異変はないし医者は10万までは
ペグ減量の必要もないらしいです。
ずーっと一定だったものが少なくなると
心配になるよ・・・。
とりあえず一ヶ月後にまた検査するみたい。

後、いま風邪を引いてるんやけどヘモグロビンと風邪は
関係あるんかな?

281 :24 ◆l9yZeYaEJM :2006/11/22(水) 00:41:56 ID:zztAKM2M
後、GOT25 GPT40との事で肝機能は
横ばいでした。

282 ::2006/11/22(水) 01:23:27 ID:Rp86sA5m
日本語が通じないみたいだ
みんなスルーで


283 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 02:35:06 ID:Hc3dyVx3
>>282
オマイいい加減にしろ!(▼д▼) もう良いじゃんか

284 ::2006/11/22(水) 10:50:09 ID:ryOdoiOe
>>280
>>281
まったく悪気がないみたいだね
自分の言ったこと憶えてる?
謝罪くらいしないとだれも相手にしてくれないよ
誰もレス返してくれないでしょ

>>283 ←これも自演でしょ

285 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/22(水) 12:35:15 ID:Wx/bGuCC
>>274 >>277
患者団体協議会の方で、署名用紙を梱包 各地方の加盟団体に
向けて発送中との事でした。約2週間で署名の準備が各地方で
整うらしくて、僕の場合は大阪肝臓友の会がすぐ近くなので、
そこに出向いてきます。


 ここ2〜3週間、発熱も副作用も感じない、インタが効かなくなった
のではと、と散々のたまってたが、、、昨夜からバックリ熱がでて
ロキソニン飲んで寝て、やっと落ち着いた。
 このペグレベ治療 ほんと2〜3週間の経過などでは予測もできない。
熱が出てしんどいような、嬉しいような複雑な気分。

286 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 12:53:33 ID:6zdUfy0d
>>285副作用と薬の効き目は関係ないみたいだよ。

287 :285:2006/11/22(水) 13:06:43 ID:Wx/bGuCC
>>286
ありがとう。そこらも分かっちゃいるが、、、
『中和抗体』などと恐ろしいこと考えたら
 発熱副作用=薬が効いてると信じたい、藁にもすがる
気分になってくる(笑)。

288 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 13:42:09 ID:Hc3dyVx3
>>284
(▼д▼)オマイは仕事に振り回され上司こき使われ 仕事のストレスを 2chで晴らしてます
小さな男なんですよ。

いい加減にしなさい。


289 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 17:04:42 ID:4U5ReB9J
>>281

私も陰性化してるんですけど、got<gpt で、慢性肝炎の状態なんですよねぇ
なぜ逆にならないのか?

正常値の範囲とはいえ、なんか気持ち悪い

290 :↑ 私も、:2006/11/22(水) 17:34:38 ID:b0UJyB/o
そんな状態です。
昨日がラストペグだったので、
1ヶ月後にまた報告します。

291 :24 ◆l9yZeYaEJM :2006/11/22(水) 17:46:38 ID:TpJ9Vfh0
>>289
俺の場合は脂肪肝と思ってるんやけど
実際の所どうなんやろ?
確かに気持ち悪いですねー。
治療が終わったらもっと下がるんかな?

292 :ペガシス女:2006/11/22(水) 18:12:32 ID:CVLwy/PZ
ペガシス16週目の診察で陰性になりました。
陰性になったからと言って治療は予定通り続くんですね。陰性になったのは嬉しいけど、治療は続くは残念です。

血液の検査結果で白血球の数値が2610で平均値を下回ってるんですが、大丈夫なのかな?
自分的には免疫力が低下している気がして、すぐ風邪気味になります。
白血球の数値と関係あるのかな?

GOT38
GPT44

陰性になったけど、平均値より少し高いけど、大丈夫なのかな?

自分の免疫力の無さに困ってます(泣)

293 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 20:51:51 ID:bPVl85tp
>>292
陰性化おめでとうございます。陰性化して、すぐにIFNをやめると、やめて
1ヵ月後ぐらいにふたたび陽性になる(再燃といいます)ことがしばしばる
ので、陰性化してもきっちりとIFN治療を継続することが必要です。単独で
16週めでは、陰性化があまり早いほうではないので、再燃しないために、
あと半年(以上)は継続されることをお勧めします。(再燃のつらさは、
経験者でないとわかりません)
 是非、完全著効されることをお祈りします。

294 :再燃野郎:2006/11/22(水) 21:00:09 ID:fVxelvdA
そうだね、がっかりするね。

295 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 21:27:29 ID:IIH+QBu3
>>290

ラストペグの後、どのような経過をとるか教えて頂きたいのですが
最後の注射が終わった後、1ヶ月後に血液検査の予定ってことですか?
この一ヶ月の間は、通院とかは無いのでしょうか?
さらに、その後の検査はどういったスパンでやるのですか?
私もあと4発で終わりなので、先行して終わった方の予定が知りたいので・・

あと飲酒については、お医者さんの許可はでましたか?

296 :285:2006/11/22(水) 21:57:07 ID:Wx/bGuCC
>>292
陰性化、良かったですね。

白血球の数×好中球の%で 基準の指標があるみたいですよ。
そこらで、医師は免疫とかが大丈夫か判断してるとおもいます。
 治療中、副作用や色んな不安も出てくるかも知れませんが、
互いに著効目指して頑張りましょう。
 

297 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 22:00:56 ID:RyYbd63M
>この一ヶ月の間は、通院とかは無いのでしょうか?
ない

>さらに、その後の検査はどういったスパンでやるのですか?
1ヶ月後の血検結果が陽性か陰性にかかわらず、(ラストペグ)3ヵ月後に再血検。
陰性に転じる者もいるらしい。

>ラストペグ後に飲みたきゃ飲め。ただし直後はマズイ。
出来れば2週間後、早くても10日後からだな。

どうでもいいがペグリバ開始1ヵ月後位で定性検査マイナスが出たのに、後々の終了後にプラスに転じた話をするなよ。
24のボケがカスに変容するぞ。


298 :peg-ifn:2006/11/22(水) 23:21:21 ID:uqXu6ZnH
初めて書き込みさせていただきます。
諸先輩方よろしくお願いします。

私、1bで高ウイルスの者です。ウイルス量850と言われております。GOT36 GPT60

おかげさまで、やっとペグインタ、レベトールの併用療法を始める段階まできたのですが、
一度始めてしまっては、主治医および病院を変更できないのでしょうか?

今後、仕事の都合で移動する可能性があるのでそこのあたりが心配になっています。
主治医によると、一度はじめたら最後まで同じ病院、主治医で行かないとなりませんと断言されてしまいました。
どなたかそのあたりご存知な方いらっしゃいますか?

治療を始める前にセカンドオピニオンでほかの医師に相談したほうがよいか?迷っています。


299 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 23:26:39 ID:oRjlBfap
>>298
原則は同じ病院、主治医が好ましいのは言うまでもないですが、患者側にも
いろいろな事情があるので、転居の場合は、まともな医師ならば、紹介状を
かいて転院の準備をしてくれますよ。

300 :ウィルス5000:2006/11/22(水) 23:33:17 ID:6zdUfy0d
>>298私の場合総合病院が余りにも待ち時間が長かった為、紹介状を書いて貰って病院を変わりました。

301 :peg-ifn:2006/11/22(水) 23:46:49 ID:uqXu6ZnH
ご意見、ありがとうございました。病弱名無しさん、ウイルス5000さん、本当に大変参考になります。
やはり、親身になって患者の立場になり考えてくれる、病院、医師が好ましいようですね。
現在通っているところは、大学病院のためやはり治療の経過などを学会などで発表するためなのでしょうか?
その割に、直接話が出来る主治医は研修医あがりで、肝臓専門医ではないようで知識はあまりないようです。、
その上の本来の主治医は教授先生でほとんど話を聞いてもらえない状態です。



302 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 23:49:53 ID:mllYhkVZ
>>298
案外知られてないが、嫌がる病院あるぞ。
市立病院や大学病院、日赤じゃ無いだろうがな。

>>299
どうして同じ病院、主治医が好ましいなんて断言できるんだ。
ハズレの主治医なら変えろよ。

いずれにしても月一の血液検査をして、
数値をみて進めるんだから、誰がみてもたいして変わらん気もするが。
数値で読み取れない精神状態や、医者との関係は別だが。

303 ::2006/11/23(木) 00:19:35 ID:xng08swT
24が一人芝居を始めた件について

皆さんスルーで

304 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 07:52:42 ID:TkaQtuHI
はじめまして。
先週から入院して、2回インターフェロンを受けたのですが、昨日からなんにもないのに悲しくなったり、涙がでたりします。
これって鬱なんでしょうか?
まだ数回で鬱になったりするものですか?

305 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 08:58:35 ID:zbcblbf8
>>304
人それぞれ副作用の出方や程度は嵳があるので、はやめに主治医に相談された
ほうがいいと思います。

306 :ペガシス女:2006/11/23(木) 09:47:53 ID:7IPiC6Xc
>>292です

やっと陰性になったんだから、再燃しないように治療は続けないといけないですね。
一生のうちの一年だと思えば、短いですね。
副作用は治療当初から全くないので前向きに今後も治療頑張ります!!

ここのスレの皆さんも前向きに頑張って欲しいです☆

いつもロムってますが、また不安になったりしたら、書き込みますので、その時はよろしくお願いします!

307 :303しつこいな:2006/11/23(木) 11:25:45 ID:iKVI9XsH
271 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 10:32:56 ID:qS35Snk0
>>270
うるせーよ!本人

まず謝罪しろよ

話はそれからだ


276 :24◇l9yZeYEJM:2006/11/21(火) 14:39:44 ID:bn9TCMjv
>>273

今までの非礼の数々、申し訳ありませんでした 

308 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/23(木) 11:33:02 ID:x0BGNGTD
>>304
>昨日から何もないのに、、、とありますが、
例えば一人になった時とか、テレビを見てる時とかの
状況は関係なしにそういう事になるの?
今の季節って 秋から冬にかけて何となく、物悲しく
なる時もあるでしょ。情緒的な要素はないのかなぁ〜
と思ったもので。


私事になりますが、
3週、4週まえの(1,2週は腕を変えたので分かります)
ペグ注射あとが 5〜8ミリ程のかさぶたになり、かさぶたの
下は、皮膚が解けてしまってるように痛い!
かさぶたは、しっかり貼っているので化膿してるのともまた
違うような気がする。男の自分でもけっこう痛い。

309 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 12:53:48 ID:TkaQtuHI
>>305>>308
レスありがとうございます。
なんかこんなすぐ鬱っぽくなったとは、医師に言うのも気が引けて…。
涙が出たりするときは本当に突然で、テレビを見てるでもなく、考え事してる時でもないんですよね。
ぼーっとしてたら泣いてたみたいな。
とりあえず勇気を出して、医師に伝えてみますね。

310 :303しつこいな:2006/11/23(木) 17:51:15 ID:iKVI9XsH
また自分が不利になるとまた荒らし始めそうだからそっとしとくよ

もう出てくるなよ!!

オマイは治療もしてねえ奴だろ?

だからもう逝ってよし!!

今後皆さん>>303のような奴はヌルーでお願いします。

節度あるレスでお願いしますね。

311 :ウィルス5000:2006/11/23(木) 17:57:06 ID:H4Ik17Bs
>>308 私も治療の最初の方は涙脆くなったり、考えが少しマイナス的になっていましたが、2〜3ケ月するとなくなりました。でも酷くなるようでしたら無理せず、専門医に相談されたほうがいいと思います。

312 :ウィルス5000:2006/11/23(木) 17:59:31 ID:H4Ik17Bs
すみません。>>308さんへじゃなく>>309さんでした。

313 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 18:05:08 ID:GiPOiA2a
母がC型肝炎と診断されました。何型かは、まだ結果が出ないのですが、
「ウイルスの量は2630.0で、多い」と先生から言われました。
古い本で調べたら「ウイルス量は101乗から10の7乗まで多い人と
少ない人とでは、100万倍もの差がある」とのことですが、母の2630という
のはこれを10の何乗倍かした数値として判断するのでしょうか?
大切な大切な母です。なんとかウイルスをなくしたいです。


314 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 18:35:40 ID:ySoqhrqT
私の場合、治療開始して、すぐに気分的な変化が現れました。
明らかに治療前には無かった症状です。
それは、悲しくなったり落ち込んだりする原因が無いのに、そういった感情になってしまう現象です。
最初のうちは、テレビで情緒的なシーンを見ると必要以上に感情の起伏が起きて、変だなと思っていたのですが
そういった原因がなくても、突然起きるようになりました。
あと元々寝つきが悪かったのですが、不眠症かと思えるほどなかなか眠れなかったりした時期もありました。
これらは、大体一月経過したあたりがピークで、それ以降はあまり出ませんでした。
担当医に相談もしたのですが、鬱ってのはそんなもんじゃなく、全然寝られなかったり、逆にふとんから出られなかったり
何もする気が起きないなど、もっとひどい症状だから、気にしないで経過をみてみようと言われました。
もっと酷くなったら医師もなんらかの対処をしたのでしょうけど、私の場合は、薬の一過性のものって割り切ったら
その後出なくなってしまったので、助かりました。
どこからが鬱なのかの境界線ってのはないのでしょうけど、インタで精神に影響が出るのは間違いないないですね。
身をもって体験したことですから。
ただ一部の人は重症化して鬱がひどくなり、自殺したりしてしまうこともあるでしょうから、油断はできないでしょうが
私を含めほとんどが、軽い自律神経失調症程度の事で経過していくのではないでしょうか?

315 :308:2006/11/23(木) 19:16:52 ID:x0BGNGTD
>>313
古い本で読んだとありますが、確かにその計測法
は最近聞きませんね。

自分がH6年に、インタ(スミフェロン)治療した当時は、
その計測法で 10の8乗で億単位のウィルスと言われ
ましたので、7乗で1000万単位、6乗で100万単位
で計算合ってるでしょうか?
当時はウイルス量が100万を超えると、著効(当時は著効
と言ったかな?)は、難しいと言われました。
ちなみに自分は、再燃しましたが億単位でも(8乗ですよ!)
陰性化しました。

現在の計測法では、500以上のウィルス量を高ウィルスと
よぶのだろうか?そこら詳しく知らないのですが、2630
は高ウィルスに間違いないです。でも友人は難治型のウィルス量
5000で現ペグレベ治療中ですが7〜8週で陰性化して、今も
順調に治療中です。

まだ何型かの検査が出てないようですが、今は治療も進んでいます。
 自分は、まだ陰性になってないのですが、治療の進歩を信じて
頑張ってます。

316 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 20:13:47 ID:C11cH8iV
>>314
自律神経失調症になるとなかなか治らないのですか。

317 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 21:55:02 ID:zbcblbf8
>>316
最近はいい薬がいっぱいあるから心配不要。

318 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 22:12:33 ID:ZeoDDBhB
ここは、他で色々調べて勉強してからの参加なのですか?
単純に症状や体験談のやりとりは出来ないんでしょか?
もしくは他にスレあるんでしょうか?

319 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 22:41:51 ID:qWqsraLx
>>318

真面目な方なのですね。そんなに厳密に捉えなくていいですよ。
気軽に何でも相談や、体験などを語り合うところですよ。
でも、一応の説明などは最初に引用してあるので、そこをご覧になれば
大抵の「基礎知識」は得ることができると思います。

320 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 08:46:02 ID:mcoqtIvf
>>318

意地の悪い奴らは、テンプレ見ろだとか、医者に聞けだとか言うけど
気にしないことだね。

ここは雑談の場だから、親切な人はどんな簡単なことでも教えてくれるよ。

いちいち専門知識を得てからじゃないと書き込めないなら、スレ自体いらなくなっちゃうからね。

ただ、自分の自慢話とか、特定の人とのスレタイと関係ない馴れ合い話とかは、みんなが気分を害するので
やらないほうがいいでしょう。
それで再起不能になった人がちょっと前にいますから。

321 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 08:53:23 ID:03H17Gsg
315様、313ですで。早速にわかりやすい情報をありがとうございました。
そうですか、10の8乗の億単位でも陰性かするんですね。
希望が持てました。まだ型がわかりませんが、315様と同様に
これからの治療法や薬の進化を期待して頑張ります。

322 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 12:33:50 ID:75vYqnwV
荒しは24でしょ
氏ねカス

323 :322:2006/11/24(金) 12:58:31 ID:63BIwk53
271 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 10:32:56 ID:qS35Snk0
>>270
うるせーよ!本人

まず謝罪しろよ

話はそれからだ


276 :24◇l9yZeYEJM:2006/11/21(火) 14:39:44 ID:bn9TCMjv
>>273

今までの非礼の数々、申し訳ありませんでした 

324 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 14:12:52 ID:+PlSSSsV
初めてカキします。
私もC型肝炎のキャリアで半年に一度血液検査をしてます。
今回GOTが25、GPTが26と正常値だったので特に治療等はしてないんですが、
自分の肝炎が何型かくらい知りたいと思い先生に尋ねたところ、
インターフェロンの治療するわけではないので、知る必要がない
と言われました。
消化器科の先生ですが専門外のようです。
専門の先生がいる病院に変えれば詳しく検査してくれるんでしょうか?
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

325 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 14:57:06 ID:MIJ8pGBU
>>324
私もキャリアで経過観察中です。私の担当医も消化器科の先生というだけで
肝臓の専門医ではないのですが、最初に型は検査しました。1b高です。
ふつうは、すると思いますが・・・もしかしてわかっているけどあなたに
あえて言わないとか?
 担当医との信頼関係も重要だと思うので、今後のことも考え変えたほうが
いいのかもしえませんね。
 ただ、その前にコミュニケーション不足ということもあると思うので、
希望、不安に思っていること、ざっくばらんに話されてみてはいかがですか。
 その上、やはり不愉快な思いなどされるようでしたら、変えたほうがいいかも
しれません。

326 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 15:21:35 ID:+PlSSSsV
>>325
ありがとうございます。
次の検査時にいろいろ伺ってみます。

327 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 19:42:29 ID:a0x4LvNt
C型肝炎って、自然治癒することはあるのでしょうか?
唐突な質問で申し訳ありません

328 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 19:56:04 ID:snWOge1S
>>327

まれにあるようだけど、ほとんどが慢性化してキャリアから慢性肝炎に移行するみたいね。
そのなかで、まれにキャリアのまま寿命で死ぬようだけど

329 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:24:43 ID:RuOdrE5+
>>327
C型肝炎は楽な病気だよ
食事制限とか運動制限なんぞ無い
健康な人と同じ生活できる
寿命がくるまで肝臓をだましだまし持たせればいいんだよ

治癒率が上がったといってもINF治療はカネがかかるし、
副作用つらいし・・
あんまり、あわててすることはないよ


330 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:37:56 ID:a0x4LvNt
>>328
早速レス有難うございました。
5年前、内臓にがんが見つかり手術。その時医師からC型肝炎だと告げられました。
がんは完治し肝炎が心配になり、先日同じ病院で検査したところ肝炎ではないと言われました。
こんなことって、ありますでしょうか?
何度も伺ってすみません。何卒、ご教示のほどよろしくお願い致します。





331 : ◆tR9gaZtkYE :2006/11/25(土) 00:24:01 ID:s4EQV15J
聞きたいんですが、IFN始めて頭皮や背中の
痒みが出てきてるんですが、ヒスタミン以外に
なんかいい方法ないんかな?ヒスタミンを出して
もらうのは皮膚科に診察しなアカンみたいなんで
時間もないし・・・。
ちなみに乾燥して痒みが出るのですかね?


332 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 01:47:22 ID:ChbklR5i
ムヒかステロイド剤のどちらか塗れよ

    ガッ _, ,_   _, ,_ガッ
ガッ _, ,_ ( ・д・)(・д・ ) _, ,_ガッ
  ( ・д・)☆ミ⊂ ⊃彡☆(・д・ )
   ⊂彡☆))∀゚(>>331..☆ミ⊃  ガッ
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  ガッ  (   )
  ガッ         ガッ

333 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/25(土) 02:08:06 ID:8uZSSL6d
>>327 >>330

まず、前回の入院時にC肝と言われたそうですが、その時
ウィルスは持っていても、まだ肝炎を発症してないキャリア
だっのだろうか?肝炎を発症してたら、肝がんの治療後に
何らかの 肝炎に対する治療が有ると思うのですが?

今回の検査時には、ずばりC型ウィルスに関する検査したのかな?
単に、肝機能検査だけだった場合 キャリアで肝炎発症してなければ
肝炎で無いと言われるかも。
もし、今回ウィルスに関する検査をした上で、違うと言われたのでしたら、、、、
 これは、このスレで聞き覚えたた事ですが 抗体検査(過去もしくは現在
にウィルスが居た形跡)は、まれに間違いも有るようですよ。(確かな自身
は無いのですが)。

334 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/25(土) 02:38:03 ID:scnKVE/O

ごめん「 肝ガンの治療後」→「内蔵のガンの治療後」ですね、間違えました。失礼しました。

携帯の為ID変わってます。

335 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 09:00:40 ID:u7FmiJzm


336 :330:2006/11/25(土) 17:27:09 ID:xvZeFPDA
>>333
ご親切に有難うございました。一度別の病院で再検査してみます。
返事が遅くなり失礼しました。


337 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 20:52:13 ID:3ruCgKZt
>>331
同じ症状だよ
頭皮や背中どころか腕とか脚もね
耳の中まで痒いよ
今なら乾燥が原因らしい
保湿剤ならなんでもいいよ
夏だと汗で湿疹の痒みだね
皮膚科でステロイド剤もらっている
それにしても厄介な副作用だねぇ

338 : ◆tR9gaZtkYE :2006/11/25(土) 23:03:13 ID:ic8nq3YM
>>337
全身はきついですね 汗
ちなみに今は全身オリーブ石鹸で洗ってます
が気持ち楽になったような・・・。

俺の場合運動したりお風呂に入ったとき
など体温が上がったら痒くなります。
同じ感じかな?

339 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 23:35:20 ID:BmAJhtkv
深い考えもなくただ転がってたお前が・・

340 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 14:16:56 ID:XZkA4VM5


341 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 21:33:56 ID:LKgSDTb9
インターフェロン中に、陰性化したのに、陽性化した人っていますか?
普通は、注射が終わってから再燃って言いますよね。

342 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 21:43:49 ID:C3R8FWTF
なにいってるの?

343 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 22:06:03 ID:AJZ9voG1
インターフェロン中に、陰性化したのに、陽性化した人っていますか?
と聞いてるんじゃないかな?


344 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 22:40:04 ID:YNVhnUkj
半年とか一年とかのインターフェロンの治療期間内に
一度陰性になったものが注射を打ち終わる前に陽性に戻っちゃった人いますか?

と聞いてるんじゃないかと俺は思うが

345 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 22:59:06 ID:AJZ9voG1
だから
インターフェロン「中」に、陰性化したのに、陽性化した人っていますか?
でいいんじゃないかと俺は思う
342さんのご意見はw


346 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 23:17:30 ID:LL3E5ium
普通聞かないよね

347 :ウィルス5000:2006/11/27(月) 09:02:28 ID:IA+ZC5GP
>>341私のまわりでも聞いた事ないです。

348 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 10:05:05 ID:Ei2pn5wo
急な書き込みもうしわけございません。

どなたかC型肝炎や肝腎の専門病院などご存知の方いますか?
3才になる私の子供が感染してしまい、いまとても困惑・混乱しております。
八王子周辺に住んでいるのですが都内でしたらどこでも構わないので
教えていただけないでしょうか?

どうか皆さんの知識と知恵を貸してください。切実にお願い致します。

すでに肝炎が発症してしまったので子供の体力がいつまで続くかわかりません。
どうか力をお貸しください。よろしくお願い致します。

349 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 12:59:51 ID:8rIdDXww
>>348さん
テンハプレ>>9からリンク先の日本肝臓学会の肝臓専門医を見て、たしか先生の名前と勤め先の病院が載ってる筈。

近い病院を探して見て。自分は今病院なので携帯の為、容量オーバーで見てあげれない。PCか携帯でもPCビュア機能があれば見れる筈。

350 :349の続き:2006/11/27(月) 13:09:54 ID:8rIdDXww
C肝炎発症とありましたが、何処かの病院にはかかってるのでしょ? その病院が頼りないのだろうか? 幼児でもある事を理由に近くの専門医の居る病院に紹介状を書いて貰うのも確かだと思います。

351 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 13:47:43 ID:kHXdxSOS
>>348

急性肝炎の状態を過ぎれば、キャリアになるかもしれない。
今は感染初期の急性肝炎の状態ではないの?

なんにしても子供の体力は弱いから大事にしたほうがいいと思うけど
幼児ってインターフェロンできるのかな?

352 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 13:50:47 ID:jMxUOmk+
このスレ 過去ログも読んでいれば
>>348は その文面からいつもの釣り嵐だとわかるよ

やれ 彼氏がC肝だとわかって・・とか祖母が・・とか
昔から張り付いているいつもの奴


353 : ◆6rohz8wqEo :2006/11/27(月) 14:30:22 ID:qRXHvlJv
>>348
3歳の子供で肝炎とはホンマに大変ですね

ちなみに感染経路は母子感染ですか?

あと、発症との事ですがGOT GPT などはどれくらいですか?

354 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 14:55:49 ID:Gf/lVOSq
ってか力を貸してくださいってのはこんなとこで言うセリフじゃなくて病院で医者に言うべきこと。
ホントに子供が大事なら。

355 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 15:23:02 ID:L3OMEGNF
3才の子供でも大人と同じ病院で治療するものなのかな?
小児科とか子供専門の病院で治療しないの?

356 : ◆6rohz8wqEo :2006/11/27(月) 15:46:05 ID:qRXHvlJv
>>355
3歳児ならペグ50でも多いような気が
するけどなー どうなんやろ?

357 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/27(月) 16:01:00 ID:tH8PfamE
ペグ25発目(延長1発目)
血小板6,6万の為、ペグ半量50μg注射して来ました。

治療開始から肝機能数値と中性脂肪が上がってたが、
中性脂肪については、偉いもので食事にほんの少し気を付ける
だけでかなり下がってきた。
肝機能も、、、ここ2週の経過ではこの先少し落ち着きそう
な気配に見える。2週だけでは分からないが、なんとなく
自分でそんな気がします。

>>258 以下プロマックや亜鉛について色々教えてくれた方々。
主治医が急遽休みの為、代わりの先生(入院時の担当先生)
に相談しました。 取り敢えず今日のところは普通に胃薬として
プロマック15%一日1gを処方してもらい、来週 主治医に
ペグレベ治療の補助薬としての処方量を相談する事になりました。
 皆さん、色々とありがとうございました。


余談ですが、今日病院にて無料配布
小冊子『C型肝疾患』 監修熊田博光(虎ノ門病院福院長)
が有りました。
C型肝炎、治療、医療費などについて要約され、大変分かり
やすいです。 第6版、今年10月作成とありますので、今なら
病院にまだ沢山 有ると思います。


358 :357:2006/11/27(月) 16:15:58 ID:tH8PfamE
自分も携帯からレスし >>9のリンク先をと勤めたが、、、

3歳児のC肝発症が解り、体力の低下も診られるなら当然
病院にかかってると思われる。その病院で適切な治療なり、
紹介があるのが自然じゃなかろうか?


359 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 17:40:03 ID:cO+Vj73g
週間現代で、肝炎特集が続いているが・・・

高額療養費について、インターフェロン治療の月額が、基準額に満たないって・・・

最悪だ、治療できない

360 :357:2006/11/27(月) 20:36:44 ID:tH8PfamE
>>358
週刊現代の特集は読んでないが、、、

高額療養費の基準額、入院月は間違いなく超えるよね!
2〜3ヶ月目の問題と思うのですが、
皆さんは毎週のペグレベ治療費 約いくら掛かってますか???

自分は、毎週約1万7千円〜1万8千円最低掛かります。
ただし僕は、毎週ペグ注射前に必ず血液検査で血中成分を
見ます。そこで疑問なのですが。。。

このスレでよく、ペグレベ治療中 月1回の血液検査とか
あるのですが、最初は自分は肝硬変だから皆さんと違って
毎週血液検査なのかな?と、思ってました。
 けど、そうではないみたいですよ、、、 病院によって
違うのか知れませんが、ペグレベ治療開始後 少なくても
2ヶ月やそこらは、血中成分の安定の推移を見るために毎週
の血液検査する。みたいですよ。。。
 この治療、僕の様に肝硬変で始めから血小板が少ない者で
なくても、白血球の減少は多くの人に見られる副作用です。

毎週の血液検査、当然 治療費にかかわると思うのですが、
現在 治療中の方、皆さん全般ではどうなのでしょう???

361 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 21:13:27 ID:0cDyjGoW
>>360

最初の入院月は、基準額を超えます。
でも二ヶ月目以降は、新基準額を超えるのは難しいですね。
インターフェロンだけの治療だと8万は超えませんので、その他に持病を持ってるとか
肝臓の具合が酷くて、毎月の検査が色々ある人とかは超えるかも知れません。
しかし3ヶ月目からは血液検査が月に1回とかに減るので、とても8万には届きません。
ってことは、四回目の高額療養費の時に下がる基準額には絶対になりません。
確か4万円台ですが。

しかも、別の診療科の治療は2万なんぼを超えないと合算に出来ません。


362 :348です:2006/11/27(月) 22:01:18 ID:Ei2pn5wo
情報提供をしてくださった方、心から感謝しております。

実は肝炎だと診断されてから10日以上も経っているのですが
採血を4回ほどしているのに結果や内容などまったく教えていただけなくて
子供の顔色が徐々に悪くなり体重が目に見えて落ちていくのに不安を覚え
親の私に何かできるかと思いここへ書き込みさせていただきました。

そそいて>>9にリンクがあるとのことでしたのでそちらのほうで身近な病院や連絡先
情報を聞き一生懸命に治療に専念していこうと思います。
そして親子共々、力を合わせて生きていこうと思います。

力になっていただいた皆さん、本当にありがとうございました。

363 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 22:15:21 ID:OCZ1lOuW
>>362

>>1
全国肝臓専門医一覧 http://www.jsh.or.jp/nintei/senmoni.html
にリンクがあります。

364 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 22:45:53 ID:HZ855V1u
>>353,356
お前本当はいい奴か?
>>348は実はお前で自作自演?

365 :357:2006/11/27(月) 23:34:14 ID:tH8PfamE
>>362
3才児では、大人の治療経験はそのまま参考にならないだろうけど
ここで尋ねれば、皆さんが情報を持ち寄ってくれますよね。
ありきたりの言葉ですが がんばってくださいね。

>>361
10月からの高額療養費の新基準額、 以前にもレスしたが
まるでペグレベ治療費の月額に照準を合わせたかの様に、
疑いたくなる。
 だけど、既に高額療養費の恩恵を受けている自分が
いくら おかしい(新基準)と言っても、アザとくなるから
せめて自分は、>>274にある署名に来週行って来る。

366 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 23:45:36 ID:HZ855V1u
>>365
署名に行くのはいいけど子孫の借金が増えるぞボケ
今日生まれた子はその瞬間から700万近い借金を背負わされ
色んな名目の税金で支払わされるんや(^_^)


367 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 00:06:49 ID:O5AHgdmC
> ◆6rohz8wqEo
どさくさにまぎれて入ってくるな

誰もレス返してくれないねwww


368 : ◆6rohz8wqEo :2006/11/28(火) 13:40:39 ID:I401q7VL
>>362
うちにも同じくらいの子供おるからホンマに
心配です。また良かったらその後の経過報告
等 聞かせてください。
お大事にー!!
がんばって!!

369 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 14:11:29 ID:X+kvR1t0
>>368
一人でしゃべって楽しい?
だれも相手してないよ
変人?


370 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 19:43:14 ID:fWnlhJQq
もう少しで注射が終わるんだけど
薬が余ってる分は、医者に言ったほうがいいかな?



371 :362です:2006/11/28(火) 20:03:26 ID:cQsN0x8h
>>368さんへ

ありがとうございます。
治療方針が決まったらまた書き込みさせていただきます。


372 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 20:31:22 ID:7qhA6JKQ
十八番の自作自演ってか?

373 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 23:59:52 ID:rE62qL70
こうもバレバレだと…www
24て病気だよね


374 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 00:24:35 ID:JFdn3KGo
>>357
プロマック(亜鉛が主成分の唯一の医薬品)が処方されてよかったですね。亜鉛
は免疫活性、インターフェロンの補助剤としてのみならず、肝硬変の進行防止に
も有効なようです。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/with/oyster/liver/liver4.html
http://hw001.gate01.com/s-urakawa/newpage31.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/sa482301.htm

375 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 00:44:34 ID:foAECFRU
>>374
亜鉛はどこをググっても効果があるようですが、銅は疑問が残るので
やめておいたほうがいいです。

http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/kouza8.html

376 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 11:29:59 ID:jkDv0EEC
自演までしてなんで板に張付いてるの?
気持ち悪いなー!
会社役員なら他にやることあるだろ
本当はヒキヲタニートなんじゃないの?っていうか多分そうだねw
水曜日以外、忙しくてレスできないとか言ってたのに
不動産が忙しいはずの土日もみっちり粘着してたしwww
24のことだよ

377 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 11:58:20 ID:QFDR3iRF
もしかして、あの関西弁の書き込みって
24さんなの?

378 :◆Wu0LTva0qY :2006/11/29(水) 12:06:13 ID:leBRKd33
>>374
ありがとう。大阪でも4つの病院で実施されているのは、
主治医の先生と話をしやすいです。
月曜は主治医が休みで、代わりの先生にプロマックの使用
意図は説明しているものの、取り敢えず胃薬としての用法で
出して貰っているもので。

>>375
一時、バナジウムやチタンにも興味があったのですが、鉄分
の蓄積が肝臓に悪く瀉血療法まであることを知ったときから
何でも飛びつくのは、気をつけていましたが、これからは
銅についても摂取に気をつけます。 ありがとうございます。

379 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 13:43:52 ID:tAC4U2BO
銅って、どうやって摂取するの?

380 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 13:51:59 ID:nao0UhSC
前の方の書き込みで、署名に関する件があったのですが、
先日たまたま見たテレビで、歌手の森進一さんが鳥越俊太郎さんと対談されて
いたのですが、そのなかのお話で、彼ももC型肝炎で昨年の秋から
インターフェロンの治療を受けられて、完治されたそうですね。
署名や呼びかけに関して、森進一さんにもご協力願えないなな〜と思いました。
有名人で、実際に御病気になられた方がアピールしてくだされば、動きも大きくなると思うのですが。


381 :378:2006/11/29(水) 15:20:29 ID:leBRKd33
>>379
いや、鉄や銅は摂取を控えなきゃいけないのでしょ。ちなみに
鉄は海草、のり、ほうれん草、ひじき、豆腐、レバー、あさり、
生カキ、等に多く含まれるらしいい。銅についてはこれから調
べるつもりです。日々の食事の大切さは、中性脂肪で実感した
ばかりなので。

>>380
C肝だけで、全国に約100万人? もっと多かったっけ?それに
家族とかの協力があれば、目標の300万人署名はそう難しくない
と思うんだ。 そこに森進一さんとかの有名人がアピールしてく
れて、国も無視できない位の大きな動きになればいいですね。


382 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 15:24:59 ID:nao0UhSC
署名の件ですが、何処へ署名に行けばよいのでしょうか?
是非署名したいのですが、都内に連絡先がありますでしょうか?

383 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 15:33:34 ID:leBRKd33
>>372

>>277のリンク先に!

384 :383の訂正:2006/11/29(水) 15:38:42 ID:leBRKd33
>372は>>382の間違い。

385 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 16:02:25 ID:VHdZWICj
しっかし、レス番の間違いがものすごく多いな・・・

そしてすぐに訂正。


386 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 00:20:17 ID:p+P3JmV2
目障りだ

387 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 07:50:20 ID:vjyfA+q7
インターフェロン網膜症の症状について、詳しい方いますか?

そろそろ治療開始して半年なんですが、目が変で、直視してるとこは良く見えるんですが
左目の左上の方が、灰色に見える部分があるんです。

みなさんは大丈夫ですか?

388 :ウィルス5000:2006/11/30(木) 08:29:17 ID:ypCVTRmi
>>387私の場合最初は総合病院だったので、月に一回は必ず眼下の検診がありました。個人病院では目の事を言ってくれない病院もあるので、症状が少しでもあるなら専門医に相談されたほうが良いでしょう。

389 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 11:50:42 ID:JHn2eFie
24はに泣いてるのか?
またやけ酒か?
2chで叩かれやけ酒ってwww
マジでキモスwww


390 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 22:05:49 ID:Tq8y5RFr
>>387
網膜に症状出ましたマブシイ
現在様子見中

主治医に相談して
眼科受診ですね

391 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 11:54:42 ID:fI3IJHmY
初めて診察受けて、血液検査とエコーの結果慢性肝炎ということになりました。
それでインターフェロンの説明を受けて帰ってきたのですが、貰った検査結果を
見て調べたところGOT 71 GPT 94でした。

良い数値とはいえないと思うのですけど、これくらいでは普通薬は出ないものなのでしょうか。
また来月きて下さいと言われただけなのですが。

392 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 12:19:19 ID:jK5e4Gaa
>>391
僕は両方もっと低かったけど
ウルソ処方された

393 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 12:58:26 ID:tXS/Pcp/
>>389 このスレをたまに見て勉強させてもらってますが
オタク?さまのような荒しに大変気分を害しています。
あと2匹くらいいると思いますが、
出来ればもう書き込みして頂きたくないです。
関係ないカキコでスマソ!!

394 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/01(金) 13:12:37 ID:9KzViMh/
激しく同意

395 :ペガシス女:2006/12/01(金) 13:29:31 ID:Fi+HiIt/
インターフェロン治療して10週目くらいで陰性になったのですが、やはり治療は続けるべきでしょうか?

もし、治療をやめたら再燃しちゃうのでしょうか?

毎月の治療代が経済的に苦しくて、陰性になったのなら、やめて治療費を別に回したいのですが・・・

あまりいい選択ではないけど、やむを得なかったら、治療終えても問題ないでしょうか?

396 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 14:08:21 ID:PupzuY/4
>>395
続けるべき。やめちゃだめ。

陰性というのはあくまでウィルスが測定限界値以下にまで減ったという
ことであって、ゼロなのかほんの少々残っているのかまではわからない。
(これは現在の医学の限界なので仕方がない。)

でもほんの少々でも残っていれば、治療を中断したとたんに再燃する
可能性がある。

再燃したらまた一から治療やり直しだよ。さてどっちが安上がりかな?



397 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 14:10:49 ID:jK5e4Gaa
>>393
24だろ

398 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/01(金) 14:11:43 ID:9KzViMh/
オレの治療のときは3週で陰性化(HCV−RNA)定性がマイナスになり先生はもうウイルスいないから
おわりにしましょうかと言われましたがオレは24回までやらせて下さいとたのみました。
それはもしもそこで中止したら再燃する確率が高いと思ったからです。
また再然して一からになるのがいやでしたら24回もで治療したほうが良いとおもいます。
あなたの考え方しだいですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

399 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/01(金) 14:14:16 ID:9KzViMh/
>>397
オマイどっかにいっちゃえよ。もうくるなよ。うざいよ。

400 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 14:18:56 ID:kA7Mvpvx
>>393さんに同感です。
レス荒らす人たちは、内科の前に、ぜひ精神科に行って処置してもらってください。
迷惑です。

401 :◆Wu0LTva0qY :2006/12/01(金) 14:24:28 ID:N07aZLyf
>>395
治療開始後、早くに陰性化してして 陰性化後出来るだけ
長くインタ射てるかが著効のカギと思います。(治療メニュウの中で)

順調な経過と思われるので、出来るものなら。。。>>396 >>398に賛成意見です。

402 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 14:26:10 ID:Fj1EL90n
>>391
インターフェロンやるなら薬いらないから。
やらないってんならとりあえず薬出されるのではないだろうか。

403 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 14:39:25 ID:tXS/Pcp/
>>397 
だからそんなのがもういいって! わからない人
ですね。キモイよ

404 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 15:52:31 ID:fI3IJHmY
>>392>>402
ありがとうございます。

薬使ってるとインターフェロンが効かないとか、あるのだと思っておきます。
そうでないなら、適当な扱いをされたようであまり気分が良くなかったりします。

405 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 22:29:16 ID:HhmIr2qp
>>397
あなたを支持します。

ペガシスと月、お前らちょーし乗ってんじゃねぇーぞ。
400のテメェもウザイんだよ。
シャブ系多重人格分裂症24と同じウンコが(^_^)
つかお前ら全員24てか?
いぜれにせよ24みたいなカスは完全淘汰しなけりゃお前らみたいなアホが涌いてきて
ココが癌の巣になるんだよ。
癌ってわかるか?
転移して他の正常なところもダメにする。
箱に腐ったリンゴ1個あれば全部腐るんだよ。ボケ






406 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 22:31:12 ID:fYYSZxrx
荒らす気満々か
NGにしとこ

407 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 22:39:50 ID:wpldlkRX
C型で今月の中旬からインターフェロンの予定なんですが、今までの病院からかえようと思っていますが。詳細に検索できるサイト?に誘導願います。携帯からですみません。

408 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 22:56:58 ID:1Web7KVh
↓406


      ゛ (⌒) ヽ
      ((、´゛))
       |||||
       |||||| ドッカーン !!
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン  
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜         
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜  
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| 
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
          カタカタカタカタ

409 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 23:38:57 ID:F+lE0EdP
>>405
>箱に腐ったリンゴ1個あれば全部腐るんだよ。ボケ 

たとえ箱に2個のリンゴしかなく、その一つが腐っていたとしても
もう片方が腐るとは限りません。

410 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 23:54:48 ID:rsZnkDpM
>>407
>>1 にある肝臓専門医一覧と推薦図書参照

411 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 23:59:17 ID:rsZnkDpM
>>395
再燃を宣言された時の、あの奈落の底に突き落とされた気持ちは何ともいえない。
いままでの、時間、副作用との戦い、費用、がすべて水に流れたような気分。
(それでも肝臓の線維化は改善されているので、全くの無駄ではないけど)
インターフェロン治療は、最後まで継続すべきです。
私は予定の24週にさらに24週延長して合計48週して著効しました。


412 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:23:19 ID:Jp+M/nyq
>>398-400
24だろ
シネよ

413 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:24:47 ID:xoMRimgL
最近つきあい始めた人から
実はC型肝炎ですと告げられたのですが
どういった病気でどう感染するのですか?

Q&Aにも性交の感染はまれとありましたが不安です

414 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:28:26 ID:Jp+M/nyq
ペガシスは24だと思う
24を擁護する書込みは自演
もうきえてらよろしいやん
24は
2度と来ないでね

荒しは24でしょ

散々、荒したのおぼえてるか?

415 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/02(土) 01:54:54 ID:9I2Jt24x
↑ペガシスだけどオマイはここでうっぷんを晴らしてるのはやめな。
どうどうと人の前で晴らして来いよ。

416 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:02:58 ID:BWrmVw0L
ですよね。
フツーの人間なら24みたいなキング・オブ・カスを擁護しないはず。
副作用で欝が入りフラフラになっても、生死にかかわるココであそこまで歌舞くのはカスぐらいじゃん?
ペガ死すどーぞ、お死に下さいみたいな感じ。
(俺らはリアル世界でも正々堂々なんだよボケ(^_^)(^_^)




417 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/02(土) 02:15:27 ID:9I2Jt24x
ナニ言ってんだ!もう二度とくるな! 正々堂々としろ!

418 :◆Wu0LTva0qY :2006/12/02(土) 08:41:31 ID:p7ljvyZ4
ペガさん
挑発に乗ったら駄目。

>>405の煽りは、中々 機を見るのが上手く、例えば僕なんかが
書き込みが頻繁で、レス番間違いも多く、出っ張ってるのを、
ちゃんと見てるんだ。ここで僕なんかが挑発に乗って1つ間違えば
、、、 非難轟々。となる



話かわって
ペグレベ治療の入院月含め 3か月分の治療費の金額が、国保より
挙がって来たが、これから治療を検討中の方の参考になるだろうか?

419 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 10:41:31 ID:Uo2V92Ok
>>418
来週くらいからインターフェロン治療の為入院する予定です。
是非参考にさせて下さい。

420 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 12:10:31 ID:pFg52B8h
24死ね

421 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 13:35:53 ID:OcKX0eCm
>>420 >>414 >>405  ほんとオタクさま?達ひまなんだねw
せいぜいこのスレッドにすがってて下さい。
自由ですが妄想は程々にね!
NGしとこ〜っと ワロス

422 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 13:44:13 ID:p+kxiXjS
>>421
24とペガシス きんもーww

423 :418:2006/12/02(土) 13:44:30 ID:p7ljvyZ4
6月分(12日より入院) 7月分
入院7泊8日   ¥282,810-  通院 6回   \192,710-
食事 22回   ¥ 14,480- 薬局 6回 \119,690-
通院  3回 ¥ 48,710-
薬局  1回 \ 237,50-

8月分
通院5回 \159,960-
薬局4回 \ 9,7320-    *以上の3割負担です。

7月は、副作用の頭痛で1回 予約外にて通院、薬局が多いです。
8月に、通院と薬局の回数が合わないのは、エコー検査の通院の為。
薬は、レベトール意外はロキソニン(解熱)セルベック(胃薬)を
6〜8月の間に2週間分程です。 眼科検査月1回、8月(3ヶ月目)も
血中成分が不安定な為、毎週の血液検査、 その他は、特に特別な
検査はしていませんし、薬に関しては解熱剤等、人より少ないと思います。
 なお、3ヶ月目の8月は4週月(治療が)の為 治療費が安いです。

424 :418:2006/12/02(土) 13:51:48 ID:p7ljvyZ4
>>423ですが、
PC不慣れな為、ずれました。
少し見難いと思いますが、上部の6月分と7月分で左右に
分けて見てください。

425 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 14:06:53 ID:p+kxiXjS
24が荒しだと思う人。手あげてー

426 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/02(土) 14:16:20 ID:9I2Jt24x
>>425

               _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
お前は余計だ  /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/



427 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 14:20:02 ID:/9KzaxG6
>>423
携帯からの方はAASで見てね。

428 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 14:31:53 ID:KhsMDXnO
どなたか、1b高ウイルスでのペグレベ治療で、12週までにウイルスが消えず、保険負担で72週まで延長治療した方いませんか?
どこの都道府県でだとしやすいのでしょうか?

429 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 17:34:55 ID:OcKX0eCm
>>425 かわいそうに、、、。誰も上がらないね
オタクさまが一番ようなしですから消えてください。
おまけに口臭いですからっ!!ワロス
とりあえずカスはヌルーして本題にもどしましょ。


430 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/02(土) 18:53:57 ID:9I2Jt24x
激しく同意(・ω・)ノ

431 :419:2006/12/02(土) 20:05:15 ID:nk2eLs5h
>>418
そんなに治療費かかるんですかー!!!
大変だ。。。

432 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 20:51:06 ID:bgl4WXjG
>>428
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbsread.asp?MesNo=13721
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html
でお尋ねください。

433 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/02(土) 23:43:27 ID:tsquf6y9
>>430
ペガさんどーもです。チンカスみたいな奴が多いけど
ほっときましょうよ。多分普段の生活のストレスや
仕事のイライラを板で晴らしてるんでしょうねぇ。
リアルでは人の目を見て物を言うことの出来ない奴らやとおもいますよ。
まぁこの板で叩かれても痛くないし俺的には好き勝手妄想して
いうときや〜って感じですわぁW

所で月さんに質問なんですが今何週目?俺は25週?位やねんけど回数を
覚えてなくて・・・。確か俺のほうが2週くらい後だったような・・・。
終わりの時には医者が教えてくれるんかな?7月上旬からやから
折り返しには違いないが・・・ とにかく長い・・・・・・・・

あ〜気分わりぃ 体重も1割減で相変わらず脱毛もハゲしいし
ホンマに生えてくるんかいな・・・

434 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:56:06 ID:OSnfLXsm
再発して、現在六回目の 5FUとインターフェロンを組み合わせた治療をしていますが、あまり効果が現れずにいます。高額な治療費にも泣かされて・。毎日辛いです

435 :418:2006/12/03(日) 01:21:28 ID:YvtccrPb
>>433
週明け、月曜日で26回目 延長の2回目に成るよ。
ところで、煽り荒らしは完スルーだろぅぅぅぅぅ〜てば!

>>434 
5FUとは どんな物ですか?薬なのでしょうか???
もし良かったら、教えていただけないでしょうか。

436 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/03(日) 02:05:03 ID:0Rv4QL5b
>>435
わかっとりますぅW
ただチンカスはほっておいてもいつまでも
板に執着して、難癖つけて妄想して荒らし続けるで〜
アホはガツン言うたらなわからんのかな?
目の前に居たら即効でどつてまいますよW

話戻しますが、ってことは俺は24発目ですね!
次で折り返しか〜 かなり長いな〜
愚痴ってすんません


>>431医療費の件ですがうちの病院ではレベだけ
ですが半年分出してくれましたよ。
ペグだけなら週1万弱なので相談してみたら?
ちなみに大阪の某市民病院です。
俺の場合あまり高額医療の還付は関係ないけど院外処方で面倒なので
一気に出してくれと言うと出してくれました。
ちなみにレベだけなら1ヶ月で3.5万くらいになります。
頑張ってね。

437 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 03:05:30 ID:OvEkHmgB
己の節を守り 謗りを招かず。 謗りをまねかずだ。ピンと来ても何も言うな…

438 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/03(日) 04:12:58 ID:vWXwIk0r
>>435
オレもこの荒らしてるバカタレが目の前にいたらボコボコにしてやりたいでゴンス。


439 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 07:15:32 ID:ZxaJ2CGe
反応する人も荒らしと一緒だということをいい加減理解して欲しい。

440 :◆Wu0LTva0qY :2006/12/03(日) 09:32:25 ID:YvtccrPb
ペガさん
俺と24さんは、過去に苦い経験があるんだ。
まして、24さんは挑発に乗ってたった1レス返しただけで、
それまで24さんを庇っていた皆の、風向きが変わり一転、皆から
非難集中を浴びたんだ。 誰も荒らしを快く思ってないが、名指し
で煽られている俺たちが、挑発にのったらスレが荒れてしまう。
ここは、完スルーで!

そろそろスレタイに戻りましょうよ、偉そうにすみません。

441 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/03(日) 13:19:13 ID:ju861/1U
>>440 月さんは何に怯えて遠慮してんの?
別に2ちゃんですし叩かれても痛くないし自分の
言いたい事を言うていいとおもうよ。
アホなやつは アホ言うたったらいいと思うし じゃないと
アホな基地外には伝わらへんから
目には目をでいいやんか〜

あくまでも俺の意見ですがね・・・。
そんでもって自分に有利な情報だけ頂けばいいやん
2ちゃんにすがる必要もないし ポチポチいこうよw
これ俺の今の本音っすね

442 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 13:45:12 ID:6OKfJnOR
これだけ嫌われてんのに
まだ書き込んで荒れさすんだから
24氏の人格も疑問だな
それとも別人のカタリなのか?

443 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 14:12:03 ID:NqeGpmEK
ペガシスと24はどうみても同一人物

こいつらリアルでシバキまわしたいわ
ぼけ



444 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 14:15:15 ID:NqeGpmEK
俺、24とタイマン貼ったら絶対勝てるよ

445 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 15:18:26 ID:1smav2Oq
具体的にいつどういうふうに救済されるんだろ。
治療費補助が一番なんだけどな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061202k0000m040088000c.html

446 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 16:12:45 ID:1wDNJiBc
>>441

やっぱりあなたオカシイわ!

月曜さんは遠慮して言ってるのではなくて、このスレの進行がおかしくならないように
荒らしにつけ込まれないような態度でいようやって事を言ってるんだと思うぜ。

口汚く反論したり、悪びれてみたりしたりしたら、どういうことになるか身をもって知ってるから
月さんはやめようって言ってるんだよ。

それを怯えてるんだ?とかいう風にしか感じられず、子供の口喧嘩みたいに言うから
収拾がつかなくなるんだよ。

いい加減に大人になってください。

447 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 18:28:49 ID:E2nq8IAm
っていうか、24も同じ肝炎患者として聞くに堪えない様な言葉を吐いたのは事実なんだから
偉そうに言えた義理じゃない!
荒らしも一人で寂しく嫌がさせしている状態で、誰も相手にしてなかったのに
ペガシスさんも悪いぜ!
途中の経過を知らないから、ペガさんはしょうがないかもしれないけど、荒らしを完全スルーして
スレの進行をスムーズに進行できるように皆で頑張ってきたんだから、荒らしに反応しないでほしい。
月曜さんを見習ってほしいね、あの人は大人だよ!
自分の失敗を素直に認めて改めてんだからね。
普通の人は反論されたりするのを嫌うものだが、荒らしという行為が好きな連中は、ほっとかれるのが一番ダメージになる
犬のような生き物だから、反論されてることが、かまって貰ってるような感じになってるんだよ。
だから、誰もが何度もクドク言ってるように、完全に無視して普通の内容で進行するのが一番なんだよ。
これだけ言えば、24も分かるだろ! あんたにも非があるんだから、荒らしを無視することぐらいやってもらわないと
普通に進行したい皆に迷惑が掛かるんだよ。

448 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/03(日) 19:21:37 ID:ju861/1U
>>447 そやなチンカスは放置Or羞恥プレーでいくわ!!
ごめんなぁ


449 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/03(日) 19:57:40 ID:vWXwIk0r
>>440
そうですね!オレもどうしてもこんな場所を荒らしてるバカタレが我慢できなくて
結局荒らしてしまいました。スルーでいきましょう。
オレの身体はもうウイルスも消えて万全になってきました。皆も必ず治ります。
頑張ってくださいね。オレに分かることは何でも聞いて下さい。

450 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 20:01:22 ID:8mmEDz+Q
ペガシスさん、治療前のGTPはどのくらいでしたか?


451 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 20:56:27 ID:dqUm3aB0
>>448
ったく、お前はどうしようもない人間だな。
一人で複数のコテハンつかって荒らしまくり、皆に迷惑かけるカスだな。
お前はもういいから来るな。

452 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:07:54 ID:9yc3a+hQ
まったく同感。
24氏が登場してから荒れまくりだ。


453 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:37:57 ID:aLyXm3y4
前回の大叩きを教訓に出来ない24さん。
全く成長の欠片さえないですね。

448 名前: 24 ◆6rohz8wqEo 投稿日: 2006/12/03(日) 19:21:37 ID:ju861/1U
>>447 そやなチンカスは放置Or羞恥プレーでいくわ!!
ごめんなぁ



この態度↑

454 :440:2006/12/03(日) 22:30:07 ID:YvtccrPb
>>434さん
5FUについて つまらない質問してしまいました。
自分の先輩も、約2ヶ月前に血管閉塞術しましたが、焼ける程
に小さく成らない為、先月28日にメスを入れました。7時間に及ぶ
手術でしたが、成功でした。次に体力回復後にインタ治療を考えて
いるそうです。
 つらい治療でしょうが、頑張ってください。

今 このスレの話題は主にインタ+リバ治療ですが、いつか近いうちに
もっともっと有力な治療方が出来、その話題に変わるといいね。確実に
効き、そして誰もが受けれる治療。
     その意味でポチポチ行きましょか!
 


455 : ◆6rohz8wqEo :2006/12/03(日) 22:54:00 ID:ZzC25Zj5
>>449 ペグレベ終了してるん?
終了してどんな感?
脱毛などはあった?
質問攻めゴメン!!

>>434
あーだこーだしてるうちに注射一発で
完治するようなワクチンが開発されるのを
祈りましょう。
俺は今ウイルスは消えてるけどあくまでも
著効に向かってるだけであって完治ではな
いようなので結局は不安なんですよ。
そういう意味ではC肝は本当に厄介な病気ですよね。


456 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 23:09:08 ID:6OKfJnOR
別に知りたくない24の経過なんて

457 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/03(日) 23:30:41 ID:vWXwIk0r
>>450 治療前はGPT181GOT87 ZTT24で肝硬変直前の状態でした。幸いウイルス数が
15と少なく2aでしたのでペガシスで3週で定性陰性化しました。

458 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:10:08 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

459 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:10:39 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

460 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:11:09 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

461 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:11:45 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

462 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:12:18 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

463 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:12:48 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

464 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:13:23 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

465 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:13:53 ID:FLHaISbI
24とペガシス氏ね

466 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:14:51 ID:FLHaISbI
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、この馬鹿すぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_ 川川川川川 ←24
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=川-◎ ◎|
-=   / /⌒\.\ ||  || 川∴) 3(∴)
  / /    > ) ||   |||⊃カ|⊃
 / /     / /_||_ ||| ス|〜゚
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


467 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:15:21 ID:FLHaISbI
24はもう来ないでね!カス

468 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:15:52 ID:FLHaISbI
     ∧_∧   
    ( ´∀`)  
    (    )<24氏ね
    | | |   
    (__)_)


469 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:16:24 ID:FLHaISbI
24は氏ねよ( ^ω^)

470 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:16:54 ID:FLHaISbI
24氏ね(・∀・)ニヤニヤ

471 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:17:25 ID:FLHaISbI


472 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:17:56 ID:FLHaISbI


473 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:18:26 ID:FLHaISbI


474 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:18:57 ID:FLHaISbI


475 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:19:53 ID:FLHaISbI
     ∧_∧   
    ( ´∀`)  
    (    )<おまいがくると皆に迷惑がかかるからくるな
    | | |   
    (__)_)


476 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:33:27 ID:RSKFY2DZ
こんばんは。1B高で四週目です。
僕もプロマック出されていますが、単にレベトールが強いので胃薬も出すという説明しか受けませんでした。
ここで亜鉛の話を知って納得しました。亜鉛が肝臓に良いという話は聞いていたのでサプリとか考えていましたがプロマックで十分ですね。

477 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 02:38:24 ID:Ha96545L
糞の24とペガシスは逝ってね

オマイらが来たら、スレ荒すよ!僕が!

オマイらが来なかったら荒しません




478 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/04(月) 05:09:59 ID:sdJ7oQf/

オマイ精神科に行けよ。マジに・・・

479 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/04(月) 05:12:18 ID:sdJ7oQf/
今日は早起きして散歩でもしようかと思ってたが寒いぃ〜!だめだこりゃ!
もう少し寝よう!

ペガシス

480 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 06:55:41 ID:dDd79AG9
>>478

あんたも我慢ができない人だね・・・・・・
放置しろって言ってるだろ、荒れるから

481 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 07:49:09 ID:biW4t0tv
C型肝炎について、医師があんまりな事を雑誌に記載していたました。
ショックを受けました。
12月1日号の「週間朝日」に記載されていたもので、「中学生の性」について
書かれたものなのですが、六本木の赤ひげ」として紹介されている赤枝恒雄医師が
「性病には一生かかっても治らないものが多い」とした後の記述で、
「エイズはもちろんのこと、C型肝炎なんて、肝硬変おこしてすぐ死んじゃうし・・・・」
と続いて記載されております。
身内がc型肝炎を患っている私はこの記事を読んで、手が震えるほどのショックと怒りを感じました。
C型肝炎を性病として挙げている点、そして「すぐに死んじゃうし」としている点。
プロの医師が多くの人が目にする紙面に書く事でしょうか?
性病のくくりにするなんて、どれほど多くの人の人の誤解をうむことでしょうか。
すぐに死ぬだなんて・・・
週間朝日には、構成、小宮山明希と記載されていたので、抗議のメールを送りましたが、
返事もありません。ずさんで間違えた情報をもたらす記事に怒りと悔しさを感じています。



482 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 08:00:23 ID:ATy65GZ0
たった一人の無知な医者の意見なんて、でまかせかどうかすぐに分かる。
現代の情報網、情報化を考えたら、何の問題も無い。
そんな馬鹿医者の言ってることを真に受けて、世間全体が差別視するようなことはないから心配要らない。
可愛そうなのは、自分で視野を広げて色々な方面から情報を得、本当の知識を得られない個々の人達だ。
その人が肝炎患者だったりしたらなおさらだけど、これだってちゃんとした病院に行けば解決する話。

医学会の医師、学者達の話なんて真に受けてたら身が持たないよ!
健康の話だって、時が経てばまったく逆の健康法になってたりするしね。
運動すると活性酸素が増えるから、全く運動するなとか言い出したアホ医者もいたよ。

そんなに熱くならないほうが身体の為にいいと思うぜ

483 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 10:00:57 ID:Fc/GKITT
ペガシス24週終了してとりあえず1ヶ月陰性キープ。
赤血球、白血球はまだ基準値を大幅に下回って、なかなかしぶといな、ペガシス。

明らかな煽り目的の騙りは、、、釣られちゃう人がいるのか、釣られたふりをした釣りなのか、、、
まぁ、これが2ch標準だって言ってしまえば実際そうなんだよなぁ。
定期巡回しているところで荒れてないところ、皆無だよ、、、orz

484 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 11:15:09 ID:IH6L4/Ho
>>449

もう酒は飲み始めましたか?

っていうか、いつから飲んでもいいと医師から言われました?

485 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 12:40:32 ID:KZWr1OkV
おれ、24(社会のゴミ)をたたいてたものだけど。
俺は24(カス)をゆるさない。
確かに俺も荒しだと思う。
でも24(屑)もあらしだ。
あれだけ荒したり、暴言はいたり、皆を差別し侮辱したのにのうのうと
何もなかったかのように書込んでくるのをみて許せなかった。
俺は、あいつの書き込みでショックを受けた。
「お前らは一生直らない」「お前らは低所得打から治療できない」とか言われた。
たしかに、お金が工面できなくて治療できないでいます。
だから、24(ボケ)を叩いた。
なのに、まったく反省の色がない、
あのふてぶてしい書き込み許せない。
あいつにはもう来ないで欲しい。許せない。

486 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/04(月) 13:06:11 ID:tu4JRJ0X
>>485
「お前らは一生直らない」「お前らは低所得打から治療できない」
こいつ前後の文章を書かずに都合いいことばっかり書きやがって!!

ハイハイワロスワロス しかも何マジレスしてんねん
キモッ お前口臭いからもうしゃべんなカスッ!!


487 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 13:06:16 ID:IcvJHIU0
>>485

気持ちは良く分かる。
しかしな世の中には感性がズレた24のような奴もいるのが事実なんだよ。
24がまたくだらん自慢話や人を蔑むような言葉を書き込むようなら
皆で排除しようじゃないか。
ただそれはあくまで24から仕掛けてきた場合の話だ!
こちらからいつまでも24のことを罵るのはやめよう。
品性が下劣な24と同じレベルで論争していると
自分もそのレベルに落ちてしまうということを忘れずにね。
ただ、24がまた好き放題言い出したら、その時は俺達も徹底排除に
協力するよ。


488 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 13:10:04 ID:qCe5Z33E
>>485さん
>>454の書き込みも

489 :◆Wu0LTva0qY :2006/12/04(月) 13:21:33 ID:qCe5Z33E
>>485さん…

>>454の書き込みも自分ですが、自分もまだ11月分の病院代の清算が出来ずに高額療養費の申請に区役所に行けて無いんだ。

11月分の清算が済んで区役所に行った足で、肝臓友の会に署名に行きます。 大きな病院は医療費の相談窓口有ります。支払い方法の相談乗ってくれます。

また 連投ミスしたみたい、m(_ _)m

490 :489:2006/12/04(月) 13:45:37 ID:qCe5Z33E
>>454では
肝ガンの方も頑張って治療している。


確実に効く治療方。誰もが受けれる治療、特に誰もが受けれる治療を訴えたかった。


自分の親父もC肝からの肝硬変、毎月食道静脈瘤を 痛い痛いと泣きながら焼いていた。 そして俺も… 昨夜 少し泣けた。

491 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/04(月) 14:22:45 ID:sdJ7oQf/
>>480 オマイに言われたくねーよ。がたがた言ってんな。こて名さらせよ。
こて名さらしてかかってこいよ。

492 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 14:58:31 ID:FjjDYamR
低レベルすぎる争いはやめようね
ペガ君

493 :485:2006/12/04(月) 14:58:49 ID:MAE+nnF/
俺はAA貼り付けたり、
しょうもないカキコを連投したりはしてないよ。
ただ、24(ボケ)を煽った
許せなかった。

24とペガシスはちょっと感性がずれてるみたいだ。
こいつらには我慢できないけど
もうスルーする。

俺が荒しになった件は、皆さん、すいませんでした。


494 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 15:06:37 ID:biW4t0tv
>490さん、お父様おつらいですね・・・
「痛い痛い・・・」私も涙が出ました。
こんなこと伺っても良いかどうかと思いましたが、
お父様はC型肝炎とわかってから、どのくらいで肝硬変になられた
のですか?また、C型肝炎の時には、インターフェロン等の治療は受けておられたのでしょうか?

495 :◆Wu0LTva0qY :2006/12/04(月) 15:52:48 ID:ZzIk2Y5l
>>494
親父は、S、7年生まれだから、、、早くに感染してたと
思います。
自分が、親父の肝硬変に気づいた時には強ミノも使えない
状態でした。 約25年ぶりの再会から、5年で逝っちまった。
それでも、72歳かな。

さて、26発目のペグ(延長2発目)
血小板7万6千まで回復してたが、8万無いと半量の50μgでした。
GOT-142 GPT-171 γ-GTP-160 LDH-323 ALP-460 ここまで良いが、
ZTT-26,5 ビリルビン1,1 アルビミン3,6 ここらが線維化だなぁ。

プロマック、ちゃんと主治医に了解貰いました。処方量は、やっぱり
胃薬としか出せないからとの事でした。

496 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/04(月) 16:06:39 ID:tu4JRJ0X
>>493 お前 吐いた唾飲むなよ
取り合えず俺もお前みたいなチンカスは
スルーするわ!!
しょうもない奴相手する程暇ちゃうしなw

あ〜ペグ入れて4時間 頭痛と熱が出てきた
今日で折り返し!!
がんばろー 

497 ::2006/12/04(月) 16:30:12 ID:6VnWuEzi
この人、なに言ってんだろ
考え方おかしいよね
皆でスルーするしかないよ

498 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:43:48 ID:LBWL/jDe
>>497

っていうか、客観的に自分が見えないのでしょう!
これだけ取り乱して下品な振る舞いをしているしている
自分を客観的に見たら、普通は自己嫌悪に陥るはずです。
もしくは、ただの精神分裂病ですので、相手にしないことです。

499 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:49:57 ID:FjjDYamR
キチカイは自分がキチカイと気付かないそうです。
哀れですね(T_T)

500 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 18:11:54 ID:DRbOS18E
月さんは何に怯えて遠慮してんの?
別に2ちゃんですし叩かれても痛くないし自分の
言いたい事を言うていいとおもうよ。
アホなやつは アホ言うたったらいいと思うし じゃないと
アホな基地外には伝わらへんから
目には目をでいいやんか〜

あくまでも俺の意見ですがね・・・。
そんでもって自分に有利な情報だけ頂けばいいやん
2ちゃんにすがる必要もないし ポチポチいこうよw
これ俺の今の本音っすね

   ↑
なに言ってんだ?てめー

501 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 18:13:44 ID:DRbOS18E
ほとぼりが冷めたら、月さんが24の相手するから
ちょーし乗るんだよ

今後、24にかまわないでよ

月さんと自演しかレスつかないんだから
ペガも24の自演だし

502 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/04(月) 18:28:46 ID:sdJ7oQf/
オマイは被害妄想が強すぎ。オレはオレですよ。 オマイが来なければ決して荒れません。
だからもう来るなよ。真剣に悩んでる人のことを考えろよ。
ここはオマイのストレス発散の場ではないんだからな!

503 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 18:44:08 ID:RmRJOGhG
>>495
ウィルス量はどうなんですか?
24週で肝機能が正常値にならないで注射継続できるんですか?

504 :495:2006/12/04(月) 19:16:11 ID:ZzIk2Y5l
>>503
2型、グループ2てのかな?とにかくインタが効きやすいと言われている
型で、ウィルス量は治療開始6週ぐらいで2500>5未満と順調でしたが
未だに陰性にならずに、治療延長です。(注射継続)

肝機能数値は、治療開始時よりも悪くなっていますが、やっとこの先
落ち着いて来る様な気配を感じます(自分で思っているだけですが)
 肝機能が正常値に成らないからでわなくて、陰性にならないので
治療延長を医師が取り計らってくれました。

505 :患者k:2006/12/04(月) 19:33:35 ID:WIh3moQr
来週月曜日からインター治療開始です。今ウイルス2500です。凄い不安。二日前酒をたらふく飲んだせいか体が凄いキツイ。思い込みのせいかな?

506 :503:2006/12/04(月) 19:53:34 ID:RmRJOGhG
情報ありが等ございました。
ウィルスが消えても肝機能の数値は異常値というのはあり得るわけですかね。
注射継続中は。

507 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 21:10:08 ID:N/8ZMydg
「月はスッポン」
「ペガシス死す」
「24の多重人格」

私達、日本C型肝炎漁業共同友の会は彼ら3人を支持しません

508 :NS3 ◆e9KNR95lME :2006/12/04(月) 21:27:30 ID:e81aYAwM
見過ごしていましたが、少し前の薬事日報2006年10月19日
http://www.yakuji.co.jp/entry1439.html
に以下のようにコペガス(ペガシスと併用するリバビリン)が薬事・食品衛生
審議会の医薬品第一部会で承認して差し支えないとの結論を得てたそうです。

 実際に保険収載されて医療現場でコペガス(リバビリン)併用のペガシスが
使えるのはあと数ヶ月かかるとおもいますが、新しい治療の選択が増えること
は喜ばしいことです。

以下
http://www.yakuji.co.jp/entry1439.html
より引用

『薬事・食品衛生審議会の医薬品第一部会が18日に開かれ、COX(シクロオ
キシゲナーゼ)−2阻害作用を持つ消炎鎮痛薬「セレコキシブ」など4成分の
承認可否を審議、いずれも承認して差し支えないとの結論を得た。(中略)


 ◇コペガス錠200mg(中外製薬が製造販売、成分名はリバビリン)、ペガシス
皮下注90μg、同180μg(中外製薬が製造販売、成分名はペグインターフェロンア
ルファ−2a<遺伝子組換え>)

 セログループ1で、HCV−RNA量が高値、またIFN単独療法で無効、
あるいは再燃したC型慢性肝炎におけるウイルス血症の改善を効能・効果と
する。コペガスは新規承認、ペガシスはリバビリン併用療法の追加に伴う効能
追加である。優先審査品目で再審査期間は4年。 』

509 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:16:14 ID:gVAI69j5
>>502
オマエガナー

AAはって荒すなカス

510 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:19:31 ID:zjMMu2c9
>>507


多重人格分裂症24
子とのため親のため
どーぞお死にください。


511 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:20:47 ID:ixjpUWpX
426 名前:ペガシス ◆n6hKvAgGgI  [sage] 投稿日:2006/12/02(土) 14:16:20 ID:9I2Jt24x
>>425

               _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
お前は余計だ  /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


491 名前:ペガシス ◆n6hKvAgGgI  [sage] 投稿日:2006/12/04(月) 14:22:45 ID:sdJ7oQf/
>>480 オマイに言われたくねーよ。がたがた言ってんな。こて名さらせよ。
こて名さらしてかかってこいよ。

   ↑
荒すなカス
自覚症状ないのか?おまいも

皆さん24とペガシスはスルーで
月さんもこいつらにレス付けるならスルーしますよ

512 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:36:57 ID:k9x6NEza
もちろんマンデーマンもスルー対象ですよ。

513 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:42:14 ID:PJWFxz1W
大体やりくちや特徴が掴めて来たな、誰とは言わないが

514 :512:2006/12/04(月) 23:52:33 ID:k9x6NEza
俺もチンカス24も楽しんでるのかな?
まーレベル低い奴で後に残らないからから、
暇を潰して丁度いいと思えてきたw

515 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:55:10 ID:jzd8w4tx
★★★ブラックリスト★★★
ブラックリストに掲載された人物はスルーしてください(荒しに反応するのも荒しです)
随時ブラックリストは更新します

・ペガシス ◆n6hKvAgGgI  AA貼付け荒し行為(>>426)、忠告してくれた人に暴言(>>491)、その他暴言
・24 ◆6rohz8wqEo  暴言、侮辱(お前らは直らない、治療費も払えない貧乏人等)、自慢話

516 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 02:04:14 ID:3IiwUnUj

オマイ、キチガイだな!W 治らないよ君は・・。W
いつまでもやってな。

517 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 02:11:59 ID:3IiwUnUj
>>515はトリップのやり方もわからないキチガイです。

518 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 02:20:16 ID:ExdBoXVL
>>517
あなたの行為は立派な荒しにあたりますよ。
スルーしたほうがいいですね。

519 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 02:21:52 ID:alU6fHWi
ペガシス  ID:3IiwUnUj
取り付けて荒すなカス

520 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 02:23:25 ID:BvNWju0A
★★★ブラックリスト★★★
ブラックリストに掲載された人物はスルーしてください(荒しに反応するのも荒しです)
随時ブラックリストは更新します

・ペガシス ◆n6hKvAgGgI  AA貼付け荒し行為(>>426)、忠告してくれた人に暴言(>>491)、その他暴言(>>516 >>517)
・24 ◆6rohz8wqEo  暴言、侮辱(お前らは直らない、治療費も払えない貧乏人等)、自慢話


521 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 03:25:01 ID:6M6kOZ1c
>>508以後
まともなレスが何1つ無い。皆んなどうにかしてるがな!

そもそもコテハンが煽りを誘発するのに気付いた。レス番とIDで充分だ 俺はコテハン辞めた。

522 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 03:35:04 ID:3IiwUnUj
>>520
オマイも荒らしじゃんか! こて名をなんでもよいから名乗れよ。虐めてやっからさ
怖くてできねんだろ 日ごろのウップンを2ちゃんでしかはらせない小心者がよ

523 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 08:28:15 ID:io0O30mG
>>522
あなたもいい加減にしたらどうですか?
歳はいくつですか? もういい大人なんでしょ?
荒らしを相手にしないということが何故できないんですか?
それに、中学生の口喧嘩みたいな低レベルな発言は
見てて嫌悪感を感じます。

524 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 10:11:31 ID:66z3fH00
荒らしや荒らしへのレスのコメントは完全スルーでお願いします。
いかなるレスも、荒らしを肥やすことになり、ますますスレが荒らされます。
荒らしを完全にスルー(無視)すれば、荒らしは餓死して、スレからでていきます。

525 :このスレは破壊されました:2006/12/05(火) 10:54:22 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応したC型肝炎に関係ない書き込みによってスレの機能は停止しました。


               ■■■■■■■■■■■■    
             ■■■■■■■■■■■■■■   荒らしへのレスは立派な荒らしでスレッドの破壊行為です。
            ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■  お忘れにならない様にお願いしますよww
          ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
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      ■■■■      //( ●● )\\     ■■■■
      ■■■■    // ■■■■■■ \\   ■■■■

         ポワッポワッポワッハッハー

526 :荒らしに反応したあなたも悪質な荒らし:2006/12/05(火) 10:59:17 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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             ■■■■■■■■■■■■■■   荒らしへのレスは立派な荒らしで、スレッドの破壊行為です。
            ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■  お忘れにならない様にお願いしますよww
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527 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 11:42:01 ID:Cauq6sOL
てすと

528 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 11:45:30 ID:pkJpi7WR
★★★ブラックリスト★★★
ブラックリストに掲載された人物はスルーしてください(荒しに反応するのも荒しです)
随時ブラックリストは更新します

・ペガシス ◆n6hKvAgGgI  AA貼付け荒し行為(>>426)、忠告してくれた人に暴言(>>491)、その他暴言(>>516 >>517)
・24 ◆6rohz8wqEo  暴言、侮辱(お前らは直らない、治療費も払えない貧乏人等)、自慢話

このスレの停止につながりかねません。
上記人物は完全スルーでお願いします。
上記人物に反応する行為も立派な荒しです。


529 :ハンドルつけたがなにか?:2006/12/05(火) 12:29:41 ID:HLs6nOar
>>522
コテ名ってなに?
お前バカか?
コテハンとは固定ハンドルの略だ

おまえ、ファビョりかたが24とそっくりだねww

お前、もう逝っていいよ

530 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 14:03:04 ID:3IiwUnUj

はんどるつけたがなにか?がオマイの名か・・。こんどからその名で書けよ。
卑怯にも病弱名なしになるな。
オマイはキチガイだ日ごろのストレス上司などの苛めをこんな場所で荒らし行為をしまくって
いる惨めな負け犬なんだよ。オマイは臆病者でここでしか言いたい事がいえない。
オレの目のまえにいたらぼこぼこにしてやる。

531 :ハンドルつけたがなにか?:2006/12/05(火) 14:15:45 ID:HLs6nOar
>>530
おまえ、もう25歳だろ
厨房みたいなこと言ってるなよ


532 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 14:33:12 ID:TgDPVjUn
ペガシスさんって25歳なんですか?
もう分別はつく年齢ですよね。
荒らしにレス返すのも荒らしになるって
何度言われたらわかるんですか?
今のあなたは、荒らしと一緒になって
このスレを壊そうとしていると同じなんですよ。
それは以前の24氏とほぼ同じ愚行です。
前スレを見ると良く分かると思いますが
最近やっと皆が荒らしを無視することを
徹底してくださって、順調に進行していたのに
ペガシスさんがぶち壊してるんですよ!
荒らしなんかと五分に言い合いしていると
荒らしと同じレベルになっちゃいますよ!

533 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 14:50:36 ID:3IiwUnUj
わかってるよ!しかしあまりにも治療にかなげになってる奴らを苛めるから
腹がたつんだよ。
ハンドルつけたがなにか?←こいつ名前で書けや。それにおれは25歳ではない!
そんな若さで肝硬変一歩手前にななるかって!
オレはオレの治療の経験から皆さんの不安が少しでも解消できればそれで嬉しいと思って
ただけ! そこにつっこまられたからぶち切れたのよ!
オレに文句あんなら名なしでくんな!バカタレ根性なし野労!!

534 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 15:16:20 ID:TgDPVjUn
>>533
私は純粋にあなたの治療のお話を楽しみに
していました。
ですから逆にあなたが荒らし同然になって
しまうのが嫌なのです。
文章で罵られるのは気分が悪いでしょうが
25歳よりもずっと年配者なら、なおさら
こんな場所で熱くなってるのは恥ずかしいと
自覚できるでしょ!
ここに依存しているわけではないですが
同じ病気を経験した人から、色んなお話が
聞けて、自分の参考にしたいのですが
このスレの状態ではどうしようもないです。
正常に進行できるように、荒らし以外の
人達で努力しましょうよ。
今やめれば、24氏のようにはなりませんよ
ペガシスさん!

535 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 15:35:46 ID:Rl8f3nDj

ペガシス=24

死ね

536 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 15:53:43 ID:nZ18bJWT
ぺなんとかがぺなんとかを煽ってるのと同じ人物で
自演じゃないなら言っておく、
そいつを相手にするのは
お前の相手してる相手にいいようにからかわれてるだけ
NGにしとけ、それが一番の対策

537 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 17:28:31 ID:3IiwUnUj
そうですね!オレもここで馬鹿なやり取りをしてると疲れるし、あまりにも24歳さんを
けなすので頭にきてただけです。これからは>>535のような弱虫は相手にしませんです。
皆、治療がんばりましょう!

538 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 17:36:11 ID:PkwwmbEG
コテハン変えてジサクジエン氏ね

539 :荒らしに反応したあなたも悪質な荒らし:2006/12/05(火) 17:39:03 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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             ■■■■■■■■■■■■■■   荒らしへのレスは立派な荒らしで、スレッドの破壊行為です。
            ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■  お忘れにならない様にお願いしますよww
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540 :まだわからんのか荒らしども:2006/12/05(火) 17:41:27 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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             ■■■■■■■■■■■■■■   荒らしへのレスは立派な荒らしで、スレッドの破壊行為です。
            ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■  お忘れにならない様にお願いしますよww
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541 :↓気取るな、おまえも荒らし:2006/12/05(火) 17:44:16 ID:ggt/PYyu
>>533
私は純粋にあなたの治療のお話を楽しみに
していました。
ですから逆にあなたが荒らし同然になって
しまうのが嫌なのです。
文章で罵られるのは気分が悪いでしょうが
25歳よりもずっと年配者なら、なおさら
こんな場所で熱くなってるのは恥ずかしいと
自覚できるでしょ!
ここに依存しているわけではないですが
同じ病気を経験した人から、色んなお話が
聞けて、自分の参考にしたいのですが
このスレの状態ではどうしようもないです。
正常に進行できるように、荒らし以外の
人達で努力しましょうよ。
今やめれば、24氏のようにはなりませんよ


542 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 18:41:44 ID:3IiwUnUj
黙れ弱虫がそれだけか言いたいことはもっとはきだせや!よわっち〜くせによ。


543 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 18:43:19 ID:3IiwUnUj
それにオマイが一番の荒らしだろ!w

544 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/05(火) 18:45:51 ID:3IiwUnUj
オレは煽られなければ今までの治療の経験でオレの分かる範囲で皆に勇気ずけたいと思っている。
だからオマイはもうオレの構うな!わかったか!!

545 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 18:48:10 ID:HEyDjLAE
>勇気ずけたい


小学校からやりなおせ

546 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 19:31:51 ID:nZ18bJWT
構うなっていっても不可能に決まってるだろ…
相手は反応するのを見て喜んでやってるだけなんだから…
かったっぱしから煽りレスを2chブラウザで手動で透明あぼーんにしとけ、それしか方法はナッシング
それかペガとペガ粘は同一人物の可能性があるかどうかだな…

547 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 19:36:29 ID:HEyDjLAE

24
ペガシス
これをあぼーんにした。

透明あぼーんはレス番号ずれるし。

548 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 19:58:53 ID:XKPGVAh6
俺もペガシスはあぼーんにしようかと思い出した。
月さんは全然そんな気にならないけど。

鬱陶しい人でもコテになってくれると、あぼーんが楽だからいいね。

549 :ここは終わりました:2006/12/05(火) 20:36:38 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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550 :ここは終わりました:2006/12/05(火) 20:38:33 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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551 :まだ病気に関係ないレスが続いてますね:2006/12/05(火) 20:40:34 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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552 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 20:40:38 ID:B2RTBH1W
オレは結構楽しんでるからいいよ
ここは2ちゃんだしな
煽り荒らし怖くて2ちゃんできるかぼけー

553 :閉鎖しました:2006/12/05(火) 20:43:36 ID:ggt/PYyu
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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554 :521:2006/12/05(火) 21:10:22 ID:5bFn/YGr
>>547
昨日、コテハンがそもそも煽りや荒らしの
原因(勿論カキコ内容にもよるだろうが)に成ると思い、
コテをはずすつもりだ。別に自己主張の為のコテハンじゃないし、

だけど、自分が目障りの方の為にはコテハンの方が、好いのか?
NGとかあぼーんとかするのにコテハンがあったほうが良いのか?
何で、『彼らに挑発にのるな』と言った自分があぼーんなのか?
 いや もうそこらはいいわ、コテハンのままが良いのか、
どうか?あぼーんとやらの技術的に答えて。

555 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 22:56:49 ID:oxrxpm1h
切迫した病状で色んな情報が欲しい人には悪いが、ペガ月24のレスは本当に笑える。
親しみに近いものさえ覚える今日この頃。
荒らすには少々の知識やレトリックが必要なもんだが、なんていうか・・
コイツらには最近、こんな(^_^)気持ちになる。

556 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 00:51:21 ID:GZtj6WdB
★★★ブラックリスト★★★
ブラックリストに掲載された人物はスルーしてください(荒しに反応するのも荒しです)
随時ブラックリストは更新します

・ペガシス ◆n6hKvAgGgI  AA貼付け荒し行為(>>426)、忠告してくれた人に暴言(>>491)、その他暴言(>>516 >>517)
・24 ◆6rohz8wqEo  暴言、侮辱(お前らは直らない、治療費も払えない貧乏人等)、自慢話

このスレの停止につながりかねません。
上記人物は完全スルーでお願いします。
上記人物に反応する行為も立派な荒しです。


557 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 00:52:13 ID:GZtj6WdB

ペガシスと24だけは死んでください


558 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 00:52:59 ID:GZtj6WdB
ペガシスの荒しっぷりは24の域を超えたかもしれません

559 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 00:54:29 ID:GZtj6WdB
そろそろみんなでペガシスをスルーしましょう
こんな屑に反応するからスレが荒れるのです

月さん、コテハンが荒しを誘発しているのではなく、
コテハン(ペガシス)が荒してるのですよ

560 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 00:58:59 ID:U1zvFeBx
>>544
スレ荒すなカス
オマイ消えろ

561 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 01:19:54 ID:wrveJqKX
>>559
だがコテハンは やつらから利用されやすい。

今回も24を叩き台に、ペガさんが尻を掻かれ 俺まで絡めて来る。           
俺は みすみす利用されるのはごめんだ。だからコテハンはずす。ただ、成りすまし等された時はコテハンにトリップで否定する。      
とにかく正常なスレ進行に戻る為、自分はもう一切 今回の件は口にしたくない。



562 :24:2006/12/06(水) 01:29:40 ID:dvUQgjmr
携帯から失礼
お前ら俺やペガさんや月さんがシャブでC肝なっとるんが気にいらんのやろ?なんでもえぇけどヒツコイねんてお前ら 女の腐ったみたいな事して楽しいか?
シャブでも輸血でも入れ墨でも感染経路関係なく純粋に治そうとしろや 文句あるんやったらペガさん言うようにコソコソせずコテつけて物言えや ホンマウザイわ 2ちゃんで荒らすのしか楽しみないんか?
そんな暇あったら働くか病気に対して真剣に勉強して向き合いや〜

563 :閉鎖します:2006/12/06(水) 01:32:46 ID:d7q5qCbm
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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            ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■  お忘れにならない様にお願いしますよww
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564 :閉鎖します:2006/12/06(水) 01:33:41 ID:d7q5qCbm
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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            ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■  お忘れにならない様にお願いしますよww
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565 :荒らし千四薄れになりました:2006/12/06(水) 01:34:17 ID:d7q5qCbm
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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566 :C型肝炎に関係ない荒らし専用スレ:2006/12/06(水) 01:35:31 ID:d7q5qCbm
荒らしに反応した、C型肝炎に関係ない書き込みによってスレッドの機能は停止しました。
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      ■■■■    // ■■■■■■ \\   ■■■■
         ポワッポワッポワッハッハー


567 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 01:37:53 ID:U1zvFeBx
>>562
おまえも荒しだろが
自覚ないところがすごい

ちょっと、落ち着いて自分の書いたレス読み返してみろ

お前はここではだれも相手してくれんぞ

568 :24:2006/12/06(水) 01:38:10 ID:dvUQgjmr
携帯から失礼
お前らえぇかげんヒツコイよ
純粋に病気と向き合えや

569 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 01:38:46 ID:/RKsvs16
★★★ブラックリスト★★★
ブラックリストに掲載された人物はスルーしてください(荒しに反応するのも荒しです)
随時ブラックリストは更新します

・ペガシス ◆n6hKvAgGgI  AA貼付け荒し行為(>>426)、忠告してくれた人に暴言(>>491)、その他暴言(>>516 >>517)
・24 ◆6rohz8wqEo  暴言、侮辱(お前らは直らない、治療費も払えない貧乏人等)、自慢話

このスレの停止につながりかねません。
上記人物は完全スルーでお願いします。
上記人物に反応する行為も立派な荒しです。

570 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 01:40:02 ID:fjR3A24r
>>568
とりあえずお前は逝け

散々荒してなに言ってる

571 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 01:40:54 ID:fjR3A24r
>>568
ひとつ質問させてくれ
自分は荒したと思ってないの?


572 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 01:43:11 ID:fjR3A24r
>>486


573 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 01:45:32 ID:nbPkMS7r
今度は名無しで荒らすつもりかよ

574 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 01:47:15 ID:1b8/6FAr
>>568
叩かれたら荒しだってファビョるな。
だれが見ても、お前も荒しだから。
このスレでは24はスルーすることになったからもう書込むな。

575 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 01:47:54 ID:nbPkMS7r
>>569
月も荒らしだろ

576 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 01:48:34 ID:0LugYCLV
24は荒し

24を叩く奴も荒し

どっちもスルー汁

以上

577 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 01:48:57 ID:wrveJqKX
>>568

>>555の言い種を読んで無いのか? まだ踊らされるつもりかい?
これ以上 奴の手のひらの中で 転がされたいのか? 漫画にされてるんだぞ!

本当に最後だ。

578 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 01:52:08 ID:Q67h3FHd
24は荒らしてないけどちょっと月の気持ちも考慮しないとと思ったことがある。
しかし名無しさん@_@ ←このバカタレのきちがいの友達いないひきこもり、喧嘩できないくせに
2ちゃんだけでウップンはらしてるバカタレはゆるせない。
このやろうだけは目のまえにいたらぼこぼこじゃすまないかもしれないぜ!

ということで皆様陰性化から著効にがんばりましょう!
オレもまだ油断できないからなぁ〜!

579 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 01:53:35 ID:nbPkMS7r
シャブだ何だと
イキがるなら
アウトロー板行けよ

580 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 01:56:03 ID:Q67h3FHd
>>555オマイも笑えるぜ!バカタレいちいち書くなボケが

581 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 01:59:17 ID:Q67h3FHd
>>579オマイはキチガイ板に行けw

582 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 02:19:23 ID:nbPkMS7r
弱い犬ほどよく吠える

583 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 03:12:28 ID:Q67h3FHd
キチガイほどよく吠える バカタレは治らないよ ウイルス消えてるのかオマイは?

584 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 03:14:22 ID:Q67h3FHd
              _,,..r'''""~~`''ー-.、
             ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |   キチガイ治らない?
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ    イェーイ!
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ



585 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 03:56:57 ID:Q67h3FHd
名無しさん@_@ ←ひきこもりオタクC肝治らなくて僻んでる!肝硬変患者

586 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 03:58:35 ID:Q67h3FHd
二度と来るな ばかたれ糞たれきちがい オレはとことん勝負してやっから。
こんにゃろうが・・・

587 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 04:23:07 ID:JFwaQMwP
おーやれーやれー

588 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 05:52:22 ID:Q67h3FHd
オマイも荒らしなんか?かかってこいよバカタレが

589 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 05:56:45 ID:Q67h3FHd
トニカクペガシスはペグイントロンレベトール併用よりも副作用はきつい!!
頭がキチガイすんぜんになって最近平常心になってきたとこなのであまりキチガイは
話かけないでくれ・・。まともな質問にはまともにこたえます。なんか偉そうだが知識は
ありますよ。ちなみに2型は半年以上も1年治療も効果は変わらないそうです。
無駄にお金使わないようにしてください。

590 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 09:29:58 ID:bVODNsrb
PIF初めて3ヶ月たって初めてひどい倦怠感と鬱症状が出たんだが、俺はカカオ99%食べると鬱が楽になる
ただカカオは鉄分入ってるから気になるなあ
医師の話だと貧血気味くらいが丁度いいみたいだし…

591 :24:2006/12/06(水) 09:41:50 ID:dvUQgjmr
シャブでも輸血でも感染経路なんて関係ないやんけ カスが

592 :24:2006/12/06(水) 09:48:32 ID:dvUQgjmr
>>583
>>582は絶対治らないよ 治療する金がないか そもそもC型肝炎ちゃうか C型肝炎で治療できても 必ず不幸な奴やからウイルスは消えてないよワラ

593 :24:2006/12/06(水) 09:56:44 ID:dvUQgjmr
後、ヨタ飛ばす奴は暇なとき相手したるからコテハンつけてレスしろよ へたれくん(・ω・)/

594 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 10:31:09 ID:kxaZvc+F
このスレは、24とペガシスに完全に破壊されてしまいました。

元々2ちゃんのスレッドだったんだと思えば、何のことはないですけど
残念だ
さよなら

595 :24:2006/12/06(水) 10:43:26 ID:dvUQgjmr
>>594 はいはい口臭いから 逝ってよし
さいなら〜 二度とくるなよー

596 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 10:48:58 ID:oBMVz7fV
24とペガの落書スレッドだな

597 :24:2006/12/06(水) 10:58:57 ID:dvUQgjmr
>>596 はいはいお前もコテハンつけろ 口臭いから逝ってよし 俺もちゃんとしたレスにはちゃんと返すんしますんでね(*^-^)b

598 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 11:20:44 ID:U3qu1vMb
24とペガシス、いい加減にしろ
人の迷惑考えろ

あなた達、何か勘違いしてるよ。
あなた達が消えれば済む話。


599 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 11:54:36 ID:bVCXj3Kt
月さんは困った人に親切に回答したりいい人だと思う。
でも、24とペガに空気入れてるところもあると思います。
手のひらで泳がされるなとか釣られるなとか…
どう見ても、彼らも荒し。
月さんが空気入れるから、2人は勘違いしてるのでは。
自分が荒しでないと。

この2人はもうどうしょうもないと思う。
皆で完全スルーすれば、消えてすれも正常になると思う。

今度は、多分この発言した僕に噛み付いてくると思う。
コテハン付けろとか、目の前にいたらボコボコとか…
どうしょうもない。

600 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 11:58:19 ID:oXZnOyuG
先月、職場が指定した健康診断専門の医療機関にて、健康診断の結果で、抗体の値が陽性になっていました。
その際、色々情報収集のためにこちらを参考にさせていただいていた者です。
その後、総合病院で再検査した所、抗体、ウイルスとも異常なしでした。健康診断から2週間後程の間隔です。
過去2年間の検査結果も持参していったのですが、今年の健康診断の結果だけが立派に陽性で謎でした。
とりあえず、こんなこともあるというご報告まで。

601 :24:2006/12/06(水) 12:00:17 ID:dvUQgjmr
>>598 >>599 俺らが荒らしなら、俺の話題をレスしてるお前らも荒らしやで? わかるか? 俺は基地外以外にはちゃんとレスする言うてるやろ? コテハンつけろや 口臭ヤローが お前のデコに荒らしですって墨いれたろか?

602 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 12:05:23 ID:dvUQgjmr
>>600 うちの義母もそうでした。 検査機関も100パーセントではないのでしょう…。
自然治癒はごくまれやし…
とにかく良かったですね(^O^)おめでとう

603 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 12:34:14 ID:sls4KplH
>>601
> 俺は基地外以外にはちゃんとレスする言うてるやろ

誰もレスして欲しいと思ってないよ。
だから、荒さないでください。
あなた達から吹っかけてるところもある。


604 :名無しさん@_@:2006/12/06(水) 12:37:51 ID:hyX8zsmp
2人は副作用で精神状態が異常になってるのか?
もとから異常なのか?

どちらかがファビョりだすと、もう片方が黙る。
自演バレバレですねw

605 :24:2006/12/06(水) 12:39:49 ID:dvUQgjmr
>>603 それお前の一人の意見なだけぇ 卑怯な事して荒さず コテハンつけろや 口臭いからしゃべんな ボケッ!!!

606 ::2006/12/06(水) 12:43:16 ID:d7q5qCbm
1bですが、6ヶ月で陰性化しなかったら1年注射しても陰性化の可能性はないんですか?


607 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 12:48:00 ID:KW0jP450
私も現在不思議なことですが

5年ほど前の職場検診でC型陽性でした。
その時に国立病院に受診して、種類?を検査したら陰性でした。と言われた。
不安なので県立病院で再度検査したら陰性。
だけど、その後の4年間の職場検診では陽性。そして放置してた。

今年の職場検診は検査先が変わって検診センターで行った。
35歳の節目年なので、C型検査が行えた・・・結果、陰性(定量値0.8)

一体全体どう言う事が考えられますか?

608 :603:2006/12/06(水) 12:54:42 ID:wz0AIZG5
>>605
いや僕、荒しじゃないから。
客観的に見てみなよ。
誰にもかれにもそういういいかたよくないよ。

609 :608:2006/12/06(水) 12:57:53 ID:LaFuZL5z
客観的に見てアンタは荒らしです



610 :608 603:2006/12/06(水) 12:59:30 ID:LaFuZL5z
ID変えて荒らしてる張本人でしょう
いい加減消えて下さい。

611 :604:2006/12/06(水) 13:02:24 ID:LaFuZL5z
も 24 月 ペガ に執着してる妄想癖のある荒らしさんでしょう
だいたいここのスレの全容が見えてきました。
オマイも消えて下さい。

612 :600:2006/12/06(水) 13:09:52 ID:oXZnOyuG
>>607

なるほど、今後、陽性だったり陰性だったり、考えられるんですね
自分は医者に、こういう値は変動するものなのか、なども聞いたのですが、
普通はそんなことはないと言っていました。
ウイルスがいないのに抗体が増減する体質ってあるのでしょうか…。
今回はウイルスもいないし、肝機能の数値も正常なので、それで終わりました。


613 :24:2006/12/06(水) 13:22:09 ID:dvUQgjmr
>>611
しぇいかい(*^-^)b
こいつら消えて欲しいよ マジで
口臭いから消えてね 俺は水曜日が休みやけど ベガさんは仕事なんやろ〜 普通はこの時間仕事してるし、そう見るのが正常やで


614 :603:2006/12/06(水) 13:26:40 ID:wz0AIZG5
自演するなカス

615 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 13:29:38 ID:J4k8wWFD
>>613
お前、トリップ忘れたのか?
2つ使ってるからw

616 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 13:30:55 ID:J4k8wWFD
603も24もペガも荒しだろーが

俺にはそう見える

617 :24:2006/12/06(水) 13:32:59 ID:dvUQgjmr
>>615

618 :24:2006/12/06(水) 13:34:10 ID:dvUQgjmr
>>615
相手したるからコテハンつけろや 歯槽膿漏かおまえ? 臭うぞ ワラ

619 :24:2006/12/06(水) 13:37:09 ID:dvUQgjmr
>>616 でたでた荒らしの本性が ストレス溜まってるんか?ワラ

620 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 13:37:22 ID:jUTxx3Mt
>>599
24=ペガシスを擁護する月も荒らしだろ
常識で考えて

621 :◆Wu0LTva0qY :2006/12/06(水) 13:39:51 ID:7Xuq1qQQ
24、ぺがシス
最初はあなた達は、煽られた。なんだかんだと(例えば24=ペガとか)
やつ等は、愉快犯だからある事 無い事関係無しに挑発して来る。

そして、あなた達は挑発に乗り 今のスレの現状だ。
今の状況では、あきらかに君たちは荒しになってる。ここまで来たら
俺の目から見ても あなたたちも やけくその確信犯にすら思える。

スレを、正常化してくれ。 あなた達だけに無理は言わない、俺も
月曜までは一切 レスつけないし、
これは、あなた達に関係ないが 俺はコテハンはずす。

622 :24:2006/12/06(水) 13:42:06 ID:dvUQgjmr
てか病弱名なしで叩いてる奴ら お前らへたれか? 誰かを叩く事でしか自分の存在を確認できないとか?ワラ 今のイジメ問題と同じやな

623 ::2006/12/06(水) 13:45:43 ID:9ULXJwLL
月曜さんのように、みんなが大人になってくれればなぁ

624 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 13:45:55 ID:jUTxx3Mt
>>621
今度は名無しで荒らすのか?

>>622
キャンキャンうるせえんだよ
チビ犬

625 :24:2006/12/06(水) 13:51:56 ID:dvUQgjmr
>>624
コテハンつけたるわ お前は今日から 歯槽膿漏くん

626 ::2006/12/06(水) 13:56:44 ID:J4k8wWFD
それおまえww

627 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 13:57:53 ID:J4k8wWFD
引き篭もり24は会社役員なわけありません

こいつが役員の会社ってゾッとする

628 :24:2006/12/06(水) 14:13:32 ID:0yBumcE7
>>621
オマイも調子こくな
口臭いからしゃべるなカス

629 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 14:53:35 ID:Q67h3FHd
>>625ワッハッハ~ そうだなこのバカタレは歯槽膿漏くんにしようぜ!
歯槽膿漏は陰気で2ちゃんねるでしかいばれないバカタレで荒らして日ごろにストレスを発散
する童貞男です。臭いのでもう来ないでください。

630 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 14:58:34 ID:Q67h3FHd
>>621オマイだけ()つけんな!2型について色々と教えてやったのをわすれちゃったのか!
そんなら言わせもらうが    ・・・・ これを言ったらショックなのでやめとくわ。
オマイはオリなんかと種類が同じなんだから良い子ぶってもだめ。誠実は認めるがな。

631 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 15:17:56 ID:LuvfQOOp
>>629-630

下郎 推参なり!

632 :621:2006/12/06(水) 15:59:54 ID:wrveJqKX
>>630
オマイ呼ばわりの上に()つけるなだと、、、
俺はあんたら二人と言う 「踏み絵」を踏め!と何度も言われたが 踏まなかったぞ。今も踏んでない。

言われなくても 自分の体が治るか治らないかぐらい分かっとる。
ロムると俺も レスしてまう。もう月曜までロムらんから 俺にレスするな、俺もあんたらに お節介だったが それは俺も巻き込まれるからだ。自分の尻ぐらい自分で拭け。

633 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 16:17:04 ID:Q67h3FHd
ちょっと言い過ぎた!悪かったよ!月ちゃん。24も治療に必死!
悪いのはバカタレの歯槽膿漏だ!こいつだけは納得いかねんだよ。
このバカタレがこの板をぐちゃぐちゃにした本人だ!
会社でこき使われてC型肝炎でおまけに性格超悪いし、たいがいにぐちゃぐちゃに
してやりたい。 歯槽膿漏野朗

634 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 16:23:11 ID:H1lwJ9zq
皆ー!もう、うるさいっ!!!
どっか行ってやって下さいっ!

同じ病気と闘ってる者同士、なぜもう少し優しい気持ちで
対応し合えないんですか?

お願いします。



635 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 17:18:20 ID:0uehBdTh
このペガシスってのは、24を完全に超えたな!
大リーガーのホームラン級の馬鹿だな。
大馬鹿3兄弟の仲間割れもみっともない。

636 :24:2006/12/06(水) 18:34:07 ID:dvUQgjmr
>>635 コテハンつけろや 歯槽膿漏くん お前ホンマきもいのー へたれか
コテハンつけろや 文字わかるか?

637 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 18:37:46 ID:6qJopqgV
>>636
そんなことより
早く朝鮮へ帰れよ

638 :24:2006/12/06(水) 18:42:49 ID:dvUQgjmr
>>637 でたよ 今度は出生差別かよ 俺は生粋な日本人やけど とことんクズやな 病気を差別されて嫌じゃないんか?

639 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 18:45:50 ID:6qJopqgV
>>638
アイアムザパニージュ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

640 :639:2006/12/06(水) 19:35:34 ID:jF5Bn4UK
なんでもいいから早く消えてね
同じ病だとおもいたくないから

最低な人ですね

641 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 20:07:56 ID:2s5v2lt2
会社の役員が、匿名掲示板に粘着して荒らししていると知ったら
従業員もさぞや失望するだろうな

642 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 20:14:03 ID:HdLHkx7r
>>554
2chブラウザ入れろ

643 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 20:30:59 ID:Q67h3FHd

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>歯槽膿漏
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U

うるさい蝿だなぁ歯槽膿漏を殺菌剤で駆除します。


歯槽膿漏は肝硬変から肝がんだな!


644 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 20:35:06 ID:Q67h3FHd
24よ!歯槽膿漏をとことん苛めてやろうぜ! バカタレは哀れな肝癌患者
それでインタもできないから僻んであれしてるんです。ざまぁみろって!
イッシッシ そのうち氏ぬからほっといても良い!


645 :24:2006/12/06(水) 20:45:03 ID:dvUQgjmr
>>644 せやねー 多分口臭いやつ2〜3匹はおるから 暇やしいじったりまろか(^O^)/ こいつら多分ガキの頃イジメられすぎて性格が屈折したんやろなーワラ 文句あるんやったらコテハンつけろや へたれがっ

646 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 21:06:47 ID:OjIlBkt9
>>640
おまいは639の書き込みしてないだろ
勝手に639を名乗るなよ

647 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 21:33:37 ID:Q67h3FHd
        _ __
    _ =ニ∠__) ミ 、
  ,∠__)   |    ` 、─、
     \    |      >、_,)
        `n ∩     /    :
l⌒l──⊂(・(  ・)つ´    i  !
ヽ、|  /と(∀・ _( ・∀・)  |\l
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッガッガッ
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′
   ̄(_フ    `|/ ) <  >Λ∩
          _/し'   ノノV`Д´)ノ ←膿漏バカタレ マザコン
           (__フ 彡イ     /




648 :24:2006/12/06(水) 21:46:11 ID:dvUQgjmr
>>647 歯槽膿漏くんがいなくなればこのスレも平和になるよ あいつ前から執着してたからな〜
多分あいつは肝臓壊して死ぬやろう
まぁ治癒を受ける金がないか 治癒が上手くいってないから 俺を恨んでるんやろうな〜 こわっ!!



649 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 21:48:01 ID:OjIlBkt9
24=ペガシスは
朝鮮人だということがバレて
ファビョってますw

650 :24:2006/12/06(水) 21:51:18 ID:dvUQgjmr
>>649 コテハン忘れてるぞ 歯槽膿漏くん

651 :24:2006/12/06(水) 21:55:51 ID:dvUQgjmr
つーか >>649
>>640どゆ意味?
口臭がキツくて錯乱してるんか?

652 :649:2006/12/06(水) 21:58:53 ID:jF5Bn4UK
こいつかなりウザイよ
人権板行くか、今すぐ劇症にでもなって早く氏ね

こいつを ID:OjIlBkt9
みんなでスルーしましょう。

653 :24:2006/12/06(水) 22:01:30 ID:dvUQgjmr
つーか >>649
>>646どゆ意味?
自分の口臭がキツくて錯乱してるんか?


654 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 22:04:25 ID:OjIlBkt9
>>652
名前欄に649と入れると
おまいが649の書き込みをしたことになるんだよ
おまいは俺が書き込んだ649にレスしたいんだろ?
その場合は本文に

>>649
こいつかなりウザイよ
人権板行くか、今すぐ劇症にでもなって早く氏ね

こいつを ID:OjIlBkt9
みんなでスルーしましょう。

って書き込むんだよ
こんなことまで説明しなきゃ、わからないのかよ
疲れるなあ

655 :24:2006/12/06(水) 22:08:38 ID:dvUQgjmr
>>654 この歯槽膿漏くんなにマジレスしてんの?うわっくさっ キモねらーヒッキーがっ!! コテハンつけろや

656 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 22:13:37 ID:Q67h3FHd
歯槽膿漏必死だな!w

657 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 22:15:12 ID:Q67h3FHd
歯槽膿漏は慎重156センチ89キロ わぁぁ〜チビデブだぁぁ〜!
ワッハッハ〜

658 :24:2006/12/06(水) 22:21:50 ID:dvUQgjmr
>>657 歯槽膿漏くん余裕かましてるけど焦ってんな〜(^-^) へたれがっ コテハンつけろや

659 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 23:03:15 ID:5J6lbdrf
おまえらサイテーだな

660 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/06(水) 23:30:16 ID:Q67h3FHd

まだ居ったんかいなぁ。
必死やなぁ。


661 :24:2006/12/06(水) 23:33:08 ID:dvUQgjmr
>>659 だ〜か〜ら〜 コテハンつけろや 歯槽膿漏くんよ〜
荒らしたいんやろ?

662 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 00:11:30 ID:FnCv7C4h
最初に言っとくが俺は歯槽膿漏君じゃないが、
わかった
24は携帯から書き込み、ペガはPCから書込んでるからIDがちがう。
やっぱり、どう一人物だ。
このキチガイっぷりは2人もいない。
絶対、24=ぺが
確定。

どうでもいいが、よそでやれカス

月さん、こんなカスの言うこと気にしないで頑張ろう!
治療のことね!

663 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 01:10:34 ID:wkzxb6pb
ひさし鰤でぇーす。だいぶ体の調子も良くなったみたいですね!!
本当に良かったす。
ぜんぜんお店にも寄れなくてホンマちゅいまちぇーん。
最近のオイラは、ぜんぜん元気ないっす。離婚問題でクタクタです。
多分今月20日過ぎあたりに離婚調停の申し立てになると思います。
まあ、早くかたつけて第2の人生をスタートさせたいと思います。
ウサギは相変わらず元気に仕事頑張ってますよ。お店には行きませんか?最近彼氏も出来たみたいですよ。
いい女は最近お店に来ますか?早く女でも見つけて気分転換しないと精神的に××・・・です。
そうですね。春になったら釣り行きましょうね!
あっ!!クリスマスケーキは今年ももっていきますよー!!
期待しててくださいね。

しゃっちょうより

664 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 01:12:22 ID:wkzxb6pb
スマン!オレに来たばかりのメールをペーストしてしまった。寝ぼけてたらしい。


665 ::2006/12/07(木) 01:13:23 ID:OeApXFtw
ついにおかしくなったか?
鬱ってこうなるのか?

666 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 01:14:18 ID:OeApXFtw
わかったから消えろカス

667 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 01:14:38 ID:wkzxb6pb
|  |
| ‖          ノノノノ -__今更、何やっても手遅れなんだよ!!
| ‖         (゚∈゚* )  ─_____ ___
|∧ 从ノ    (ミ_(⌒\ ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ)
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ =_
| \つ-つ     \,__,ノ ノ
|  | )↑      / / ≡=
|  |  膿漏チビ   / ノ      ____
|  |        /ノ _─ (´⌒(´
|  |        ミ/= (´⌒(´⌒;;
| ''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"()
|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  |

24とオレが同一人物とは被害妄想もいいとこで! 同じとこは著効が近い事!以上。

668 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 01:16:19 ID:wkzxb6pb
>>666
カスにカス呼ばわりされたくなーな!てめぇ!

669 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 01:19:51 ID:wkzxb6pb
オリはあ女にもてるから大変なんだよ!それにかっこよい男にも・・
ちなみにペーストしてしまった社長はフラェラーリのFなんとかという5000万円
の車とあとジャガー、ベンツとすげーぜ! 
オマイら負け犬にいってもわからんね〜〜〜な!w

670 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 01:21:34 ID:wkzxb6pb
歯槽膿漏よここを見ろ!

http://life7.2ch.net/body/index.html#1

ウッシッシ・・・ちびのバカタレ

671 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 01:29:24 ID:wkzxb6pb
あまり荒らししぎると自分として良い事がなくなりそうな気がしてきたので、
荒らしはここまでにしておくzoi
しかしっ歯槽膿漏がまたいきがって来たときはやってやるぜ!

皆様治療はきついががんばって治しましょう!

ペガシス

672 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 01:53:52 ID:OeApXFtw
>>671
君、PCつつぬけになってるよw

http://ip3e83566f.speed.planet.nl/hacked-by-chinese/5a.htm

http://www.game4enjoy.net/gokuraku/10060347.jpg.scr

673 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 04:31:10 ID:wkzxb6pb
>>672

君っておせっかいだね

674 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 07:28:19 ID:7mNq9jw1
正常な人用の別スレがあるようですから、基地外二人はここに置いといて
移動しましょう!
そうすればここは基地外二人の隔離スレになり、そのうち二人が・・・
この後は別の所で予言しておきます。

675 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 08:49:13 ID:VYs1D6kA
別スレッド見つけました
あんがと

676 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 10:21:12 ID:4zVzwTM+
私もやっと別のスレ見つけました。
あっちに引っ越します。

677 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 11:54:36 ID:UJjGn+1D
>>674

アドレス教えてください。

678 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 13:09:26 ID:2NudiRwh
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165089760/10

679 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 13:56:35 ID:lJylGC5o
久しぶり来た
3回のINF治療でやっとこさ完治で酒がのめる〜♪矢先‥痔になった
とことん酒がのめない病気になるよー
肝炎も人に言えなかったけど痔も人に言えないわ 女だし

680 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 14:06:54 ID:yDd7OVn2
ペガシスのパソ壊れたwwww
キチガイ消えたww
>>672はウィルスなので皆は踏むなよ



681 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 15:36:52 ID:wkzxb6pb
>>680
自作自演のオレになりすましお疲れ様!バカタレ膿漏君 乙!
ウイルス発信とはオマイよっぽどおたくね!w

682 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/07(木) 15:39:50 ID:tjiTv95a
>>680こいつマジ必死やなW 
いい加減オカマみたいなことせず
コテハンつけろや
歯槽膿漏がっ!! 

683 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 15:55:56 ID:wkzxb6pb
キチガイはほっとこうぜ!暗い部屋でカタカタとイライラしながらやってるのミエ三エでしよう!
多分ウイルスもいっぱいもってると思うし、ここでもうかかわりあわない方がよい!
こっちの経過が悪くなりそうだから。
オレはもうほっとくわ!
膿漏君、ウイルスとなかよくやってね! 

684 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/07(木) 16:01:07 ID:tjiTv95a
>>683そやなー 多分友達おらん孤独な奴やろう
こっちまで口臭くなりようやしほっとこうかW
>>680とりあえずウイルスに肝臓壊されて早く氏ねよ さいなら〜WW

ちなみに俺は相変わらず順調で〜す
残り24発を消化するのみW 



685 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 16:19:26 ID:wkzxb6pb
24ちゃん!あと後半頑張ってください。著効は確実ですね!
オレも来月の検査でも陰性であれば著効です。昨夜は結構呑んでしまいました。
月さんも著効になれるように草場の影からお祈りいていやす。

686 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/07(木) 16:39:57 ID:tjiTv95a
ペガさんも絶対著効やし後は長生きしましょう!!
ただ酒は控えてあまり飲み過ぎないようにねW
月さんも俺的には著効になるのを祈ってます。
小さい娘の為にも絶対治って欲しい!!
ガンバレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


687 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 17:09:57 ID:3wCXyIXH
1型と2型どちらがペグインターフェロンの効きめが高いのですか?
母がC型肝炎だとわかりました。つらいです。

688 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 17:24:30 ID:qDebfP6S
>>687
セロタイプのグループ2(ジェノタイプの2a/2b)ならIFNの効果は高いと
されています。


689 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/07(木) 17:51:41 ID:wkzxb6pb
2aが一番効きやすく2bはその次で1bがインターフェロンに対して抵抗性があり治りにくいタイプです。
それとウイルス数でかなり違います。100以下では治りやすいそうです。
2bでも高ウイルスは抵抗性があり難治らしいですよ。
あとはウイルスの変異の違いで変異が多いほど効きやすいです。

お母さん、治ると良いですね!

690 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 20:53:29 ID:3wCXyIXH
688さん、689さん、ご親切にどうもありがとうございます。
母のは、ウイルスの型がわかりにくいらしく、さらに詳細な血液分析を
する必要があるとのことで、大学病院の外の専門所に出しています。
結果は3週間待ちです。ウイルス量は2800くらいで、多いのです。
こうして、励ましてくださる方がいると本当に支えになります。
どうもありがとうございました。



691 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 21:02:02 ID:yNR0EV7j
医療者の針刺し事故でHCVに感染する確率ってどの位なんでしょうかね


692 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 21:32:33 ID:66b/xRfS
>>690
荒らしにレスする人も荒らしですよ

693 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 22:08:38 ID:TUkzfMP+
>>685,686
そんな痛すぎる会話より、カッコいいエロ本の買い方を教えてくれよ。

694 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 22:16:47 ID:qDebfP6S
>>690
ちなみにウィルス量は変動しますので、定期的に検査をして、
減っているときを狙って治療を開始すれば効果が高まるそうですよ。


695 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 22:28:59 ID:7zor/XdN
ペガシスと24は必死過ぎだなw

696 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 22:59:13 ID:CcE0qb30
>>695
と必死にカキコしてみるW

697 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:07:03 ID:ypnqind8
このスレが漏れが常駐しているスレに貼ってあったのよね。
24っておかしなのが大暴れしてるってさ。
それで漏れも釣り始めたんだけどね。
漏れは肝炎なんて気持ち悪い病気じゃないが
からかってたらとっても楽しかったよ!
特に24ってのとペガシスが笑えた (^。^)
肝炎患者が荒らしだと思ってるとこなんて泣けてくるね w
歯槽膿漏だの肝炎治らないだのと元気な荒らしに言ってもね
そっくり24が自分に言ってるようで笑えたw
お前ら肝炎持ちはマジに口が臭いんだってな(^_^;)
調べたら1型の再燃は結構あるらしいじゃないか
24なんて注射が終わったら肝臓の隅っこにあるウイルスが
また増殖して、ここに来てうさ晴らしするんだろうな w
たまに来て釣ってたかいがあったよ
これだけ必死になってくれるとは思わなかったのでねw
面白かったよ! またあとで見に来るから
その時にまた餌撒くから、釣り針に気をつけてな
最悪板や厨房板よりある意味レベルが低くて楽しめたよ
24氏ありがとう

698 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:20:12 ID:jwMk1jEC
>>697
乙また来てくれよな

699 :24:2006/12/07(木) 23:22:59 ID:kRp8Dt3D
携帯から

700 :24:2006/12/07(木) 23:28:29 ID:kRp8Dt3D
>>697 こいつはスーパーヘビー級の膿漏ヤローやなW 肝炎ちゃうやつが普通1型とか再燃とか知ってるか?
アタマ悪すぎ〜 金ないからアタマまでイカレタってか?
俺いま金余ってて配ったるから歯槽膿漏くんはたちは順番に並べや
治療できるぞW




701 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:33:35 ID:ePVZDP9+
>>700
確かにw
超うけるんですけどーw
面白くないから逝ってヨシ!!
出直して来い!!藁

702 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:22:08 ID:8AkaPtxG
難治性の1型
24治らない
金の無駄
アホみたい

703 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:22:14 ID:0fboRUKy

ペガと24自演するな キモイ

704 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:25:24 ID:geonVqoL
>>702>>703
おもしろいっ!!
そんな所をドンドン伸ばしていこーぜ!!

705 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:34:03 ID:MKtoYTp2
わかってる?
ペガシスと24はもう入室禁止。
情状酌量の余地なし。

やりすぎたね

706 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:34:35 ID:MKtoYTp2
あ、それとこいつらに今後かかわる奴も荒しでしょ

707 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:42:21 ID:8AkaPtxG
24はフニャチン
そしてチビデブ
ガキはハク痴
嫁はドブス


708 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:45:48 ID:qILDIxdC
真面目な話、
24とペガシスは完全にスルーしましょう。
もう情状酌量の余地もありません。
あれだけのことをしたから仕方ありません。
完全にスルーすれば
彼らも消えて正常なスレに戻るでしょう。
相手にするのも荒しですよ。

709 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 00:51:50 ID:/vR3QILM
あれだけのことして、24が普通に入ってくるのが怖い


710 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 01:04:35 ID:QAns56eU
だから異常者なんだって!

頭のおかしい奴が一番困るってことを証明したケースだよね。
普通の道理を言ってやったって、異常者だから理解できない。
24は引越しおばさんと同じ人種だと思うよ!
普通テレビであんなに火病ってる姿を見たら、反面教師に思って
自分はやらないよね。
でも同じ感性を持ってる24は平気でやれるんだよね。
ってか、24の取り乱し方ってなんかもう哀れみを感じる・・・・・

711 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 01:08:06 ID:HHPsxbDO
24もペガシスもがんばれ!!

712 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 01:08:54 ID:8AkaPtxG
調べたら24を煽ってるのはペガシスだったようだ
マッチポンプやられていたとは24も惨めだな

713 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 01:25:11 ID:MMtrN/TS
歯槽膿漏はなかなか治らないらしいので皆様完全にスルーしましょう!
なにせ暗い陰気で治療も失敗したバカタレですからね。おまけに精神までやられちゃってる
みたいでかわいそうですね!ほっといてあげましょう!

ペガシス


714 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 01:26:55 ID:MMtrN/TS
歯槽膿漏よ!オマイに見方はだれもいないんだ!嫌われ者よ。くたばれや・・

715 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 01:33:15 ID:DwvA0ZP1

「草場の影から」祈ってろよブワッハッハッハ

2重の意味で笑っちまうぜ

716 :24:2006/12/08(金) 01:37:32 ID:ATsEFBjm
ホンマ口の臭い奴多いいな まぁほとんどが自演やろけど コテハンつけろや(^O^) ほんま臭うぞ 歯医者いけや

717 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 01:46:29 ID:fxIxvqTf
頑張れ 24 
ちんぽが小さくても大丈夫だぞ

718 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 01:49:44 ID:8AkaPtxG
ちんぽが小さいんだ24は
(^ .^)y-~~~
男として最低だな

719 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 01:50:05 ID:MMtrN/TS
24よこのバカタレは怖くてコテハンつけられんのよ!コテハンつけたら総攻撃
でっしょ!
まぁ!目の前の前にいたらまずぶんなぐって髪の毛全部引っこ抜いて顔ぼこぼこだぁ〜!


               ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (,,゚Д゚)< 膿漏はこれ飲んで氏ね!
                ./  |   \________
       ______(___/__
      │01. 12. 11. /HE |
      │_________│
      /\             \
    /   \  ネ オ 麦 茶  \
  / Λ_Λ \ NEW TIPE TEA   \
/__( ´д`)_\____________\
|       |ゲ.|     │               |
|       |.ロ |     │    サソガリア   |
|       |ゲ.|     │   飲む 生物兵器   |
|       |.ロ |     │  毎 日 腹 痛  |
|γ__  |ゲ.|     │ ̄\ .腐食茶. / ̄|
|    \ |.ロ |     │.   \___/   .|
|       |ゲ.|     │              .│
|__|__||_|)|.ロ |     │ コ ッ プ 1 杯 │
|□━□ )       │  ( 約 200ml ) で . |
|  J  .|)/ ̄ ̄ ̄ |.  1  日 分 の * |
| ∀ ノ< ヒヒヒヒヒ │  異 常 プ リ オ ソ  |
|  - ′ \___│   2 分  の 1  |
|  )          . │              │
|/   捏 造     .│              │
|  AA 朴李職人|       500ml     |
|____________|__________|


720 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 01:51:25 ID:MMtrN/TS
膿漏の心に一日も早く平安の訪れますことをお祈りいたします。

721 :24:2006/12/08(金) 01:56:19 ID:ATsEFBjm
>>718
こいつが癌やな かわいそうに…。この歯槽膿漏くんに一日も早くお友達と趣味が見つかりますように…♪(*^ ・^)ノ⌒☆

722 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 02:00:52 ID:+D7e9zdc
1、下らない自分語り(誰も聞いていない)
2、ちょっと批判されると烈火の如く怒る(いわゆる火病)
3、他人の迷惑を考えず荒らしまくる(極めて我侭勝手)
4、書き込む内容は同じことの繰り返しで何の面白みも無い(低能)
4、散々荒らしたくせに、何事も無かったかの如く再び書き込み開始(厚顔無恥)
5、日本語が不自由(母国語ではないのだろう)

723 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 02:08:10 ID:MMtrN/TS
↑やっと自分ノ愚かさが分かったか!それで良いンダ!膿漏爺

724 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 02:09:07 ID:nGpYScCC


当然 チンポが小さい 24 の事だろw あーはっはっはー!!大爆笑www

725 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 02:10:55 ID:MMtrN/TS
               彡
           /7へ,、
          ,///スく 彡
 ぎゃぁー  ,ノ'彡/"´   膿漏臭いコレデモクラエ!
 (ハハハ\ ,/,/'____
 Д゚;从/,/ \|・∀・ #|/
 つ⌒(,ノ'0    |    | |
 (ノ"☆"ヽ)  .|__|_|―
           |
 ズブリ!!


だまらっしゃいな!

726 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 02:11:53 ID:8AkaPtxG
なにっ?
チンポが小さい?!
24の事だな

727 :24:2006/12/08(金) 02:12:58 ID:ATsEFBjm
>>722 コテハンつけたまえ 歯槽膿漏くん

728 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 02:14:41 ID:MMtrN/TS
すみません。ちょっとみてられないにで一言言わせて下さい。
膿漏サンが一番悪いと思います。失礼しました。

729 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 02:14:56 ID:+D7e9zdc
1、下らない自分語り(誰も聞いていない)
2、ちょっと批判されると烈火の如く怒る(いわゆる火病)
3、他人の迷惑を考えず荒らしまくる(極めて我侭勝手)
4、書き込む内容は同じことの繰り返しで何の面白みも無い(低能)
5、散々荒らしたくせに、何事も無かったかの如く再び書き込み開始(厚顔無恥)
6、日本語が不自由(母国語ではないのだろう)


失礼4がダブっていた

730 :24:2006/12/08(金) 02:15:18 ID:ATsEFBjm
つーか歯槽膿漏くんたち ちょっとまってな(^O^) 俺は今 映画鑑賞してるから その間に歯でも磨いてなさい

731 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 02:18:53 ID:MMtrN/TS
>>727こいつ怖くてコテハン付けられないんだよ!弱ッチィー人なんだよ。
2チャンだけでストレス発散出来ない惨めな人間以下の生き物。w

732 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 02:19:52 ID:MMtrN/TS
膿漏よ、堂々としろ!

733 :24:2006/12/08(金) 02:23:08 ID:ATsEFBjm
>>728しぇいかい
(*^-^)b

734 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 02:42:07 ID:MMtrN/TS
そんなに私膿漏が悪いですか
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    ) あたりまえだ氏ね
.__|_|__|_|_ /     ∧_∧
||\ ∧_∧     / |   .(    )うん、だいたいあんたは肝炎の事を書いたことがない
||\(    )    (⌒\|__//     ヽ だろ?
||. /   ヽ      ~\_/.|   ∧_∧
  |     ヽそうそう (⌒\|_ (    )ただの荒らし人、嫌われ者だ
  |    ∧_∧⌒)   ~\_  /     ヽ
  |   (    )         /.|  .| .|  
  |   /   ヽ        (⌒\|__./ /    
     |     ヽ

分かったかいバカタレガ

735 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 03:00:36 ID:lNkmZqIM
24さん ペガさんガンガレ

昔から居る膿漏荒らしよ死ね
オマイがくるとスレがあれる おまけに
臭う

736 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/08(金) 03:11:05 ID:MMtrN/TS
激しく同意(・ω・)ノ ☆おやすみなさい☆

737 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 04:08:14 ID:8AkaPtxG
なにっ
チンポが小さい
24の事だな

738 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 04:50:37 ID:MMtrN/TS
てめえの事だよ
いい加減に寝ろ カス以下

739 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 06:52:00 ID:1cSZTx2J
んっ!?
チンポが小さいんだって!

24の事だな

740 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 08:25:43 ID:xYG5oy+t
宅の主人、陰茎が小さいザーマスのよ
友人からは2.4と言われているザーマス
2cm4mmの男って事らしいザーマス

離婚の原因として認めてもらえるかしら

741 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 08:39:42 ID:Fpb4dc5Q
荒らしさん! 大漁だねw

もっと24を懲らしめてやってください

742 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 09:01:47 ID:8AkaPtxG
なんだ24って24mmなんだ
女並だね

743 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 10:39:45 ID:mrGqiL8/
>>728
ペガシスの自演wwwww
ID変わってないwwww

744 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 10:42:09 ID:mrGqiL8/
>>735
自演イクナイ


745 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 10:46:12 ID:Fpb4dc5Q
>>743
ペガシスの間抜けぶりが良く分かるひとコマ

746 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 10:47:00 ID:8VWeHvFz
みなさん、いい加減に24とペガシスはスルーしてください。
荒しにレスするのも荒しです。

もう情状酌量の余地なし。
完全スルーでレスは付けないようにしてください。

放置しとけば、そのうち2人も消えスレが正常に戻ります。

自演レスもスルーしてください。

747 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 11:33:21 ID:M/UTY7tD
最後に一言
24とペガ、人の迷惑考えろ
おまえらがどう見ても粘着荒し

748 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 11:48:18 ID:Rq7QbW+K
荒しはスルーでスレを正常化!

749 :24、ペガ(粘着荒し)撲滅キャンペーン:2006/12/08(金) 11:48:53 ID:Rq7QbW+K
荒しはスルーでスレを正常化!


750 :24:2006/12/08(金) 11:55:46 ID:ATsEFBjm
オハヨー(^-^)/
てか歯槽膿漏くんから情状酌量なんかいりませーん(^-^)ノ~~ 歯医者いけ

751 :24:2006/12/08(金) 11:58:41 ID:ATsEFBjm
ちなみに重役出勤でーす。(^-^)/
荒らしのニートにはわからんやろな〜

752 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 12:00:40 ID:Fpb4dc5Q
チンポの小さい重役か

753 :24:2006/12/08(金) 12:03:00 ID:ATsEFBjm
>>752 俺のは真珠入りやぞー 勝負するかぁ?(・ω・)/

754 :24、ペガ(粘着荒し)撲滅キャンペーン:2006/12/08(金) 12:25:40 ID:ujMc/H68
>>751
お前の嘘バレバレww

755 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 12:27:12 ID:loGmXOjz
>>752
>>754
24とペガはスルー
レス付ける奴も荒し
放置すればいつか消える

756 :24:2006/12/08(金) 12:44:09 ID:ATsEFBjm
>>754 金にならん嘘や虚勢は張りませ〜ん(^ε^)

757 :24:2006/12/08(金) 12:51:29 ID:ATsEFBjm
>>754 おまえコテ外すなよσ(^-^;)

758 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 12:54:07 ID:Sm+3HJ/z
>>756
24様
あなたが重役でしたら
私を雇っていただけないですか?

是非、ご一考のほど宜しくお願い致します。

759 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 12:54:59 ID:9BnddJ5C
チンポが小さいから真珠入れるんやで
でかい人はいらんのや


760 :24:2006/12/08(金) 13:03:06 ID:ATsEFBjm
>>759 それはオタクの考えでーす。
まぁ百歩ゆずってオタクがデカくても オタクみたいに使う時なかったら意味ないけどなw


761 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 13:04:55 ID:8AkaPtxG
チビデブでチンポ小さい
最低だな
嫁はドブスだし
股は臭いし

762 :24:2006/12/08(金) 13:18:55 ID:ATsEFBjm
>>761 お前のレベルは【お前えのか〜ちゃんで〜べ〜そ】言うてる 幼稚園児と同じやなw
口… くさっ

763 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 13:42:27 ID:0EjyMCrc
暇つぶしに、
24がいう資本金の不動産の登記、大阪で調べてきたけどなかったww
でたらめwwwわらけたww

764 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 14:09:30 ID:LNEo2+MZ
>>762
引き篭もり24カワイソス(´・ω・`)

765 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 14:14:20 ID:b+CzRx8g
>>762
嘘がばれちゃったねw

766 :24:2006/12/08(金) 14:16:26 ID:ATsEFBjm
>>763 質問やけど 登記簿ってどこでどやって見たん?W

767 :24:2006/12/08(金) 14:21:11 ID:ATsEFBjm
>>763 マジで詳しい〜く教えてな(^-^)

768 :24:2006/12/08(金) 14:27:54 ID:ATsEFBjm
>>763 お前じゃ答えられへんかな〜?
('-^*) 不動産の専門家に聞いてこいよW

769 :24:2006/12/08(金) 14:36:24 ID:ATsEFBjm
>>763 ハイぶ〜×

>>765お前も絡んでこいや〜o(^▽^)o

770 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 14:55:25 ID:Fpb4dc5Q
ちんぽが小さいのに粋がったって哀れなだけ

771 :24:2006/12/08(金) 14:59:55 ID:ATsEFBjm
>>770 口臭いのに域っても 臭いだけやぞW 金欲しいんか?

772 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 15:01:58 ID:8AkaPtxG
小さいんだW

773 :24:2006/12/08(金) 15:06:31 ID:ATsEFBjm
>>772 話そらさず >>763助けたれや
(^O^)
あとコテハンつけろや

774 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 15:36:56 ID:rjfOvY6H

インタ始めて3ヶ月ちょいの間で色んな経験を学ばせて 頂きました。
【生きてることのありがたさや、学べる事の すばらしさ。】
植物も動物もなんだってそうですが成長するから 生きてる価値があるんです。
たとえば
【生後間もない赤ん坊が寝返りをして、ハイハイをして そして言葉を覚える。】
これは親がわが子の寝返りを出来たことに喜びを 感じるのではないのです。
10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。?
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
今インタの治療で結果がおもわしくない方も一喜一憂せず諦めづに頑張りましょう。
今生きてることに心から感謝すれば自殺など考えることもないと思います。
私のようなガキが偉そう言いやがってと思われてもしかたがありませんが。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いいつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
私はは宗教や神様は信じません。ただ苦しいばかりが人生ではこの世に 生を受けた意味がありませんよね。





775 :24:2006/12/08(金) 15:43:36 ID:ATsEFBjm
>>774 でたでたワラ歯槽膿漏くんの一つ覚えが…
>>763 ネタ振りしてんから隠れず出てこいや 治療もできない貧乏人がっ(爆)

776 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 15:53:30 ID:rjfOvY6H
であんたらに伝えたかったのは同じ事の繰り返し (あらしたりあらされたり)をするなって言いたいの
学習しろっていいたいの。
反感買うかもわからんけど俺は、いい年こいて卑屈な 屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたら物分り悪いからもう一回言うてあげるけど 俺は宗教や神様なんか信じてないっちゅうねん!!W
そんなのがあれば寺の住職か、神主でもなってるわ!そやろ?
執着してレスしてるやつらにいいたいんだが、そんな当たり前のことを俺見たいなガキに言われたからむかついてるんでしょ?
あんたらは素直な気持ち(学ぶ、学習する)を忘れてるんちがいますか?
ただここの板は命を真剣に語る板なんでしょ?そんな特定の人に執着した、器の小さいアホな大人はレスしてくんなよ!!
俺も仕事で年上の方を使ってるがあんたらみたいな出来損ないはいませんよ。
しょうもない奴はしょうもない人生しかおくられへんよ!!
治る病も治らへんよ!! 人生そんな甘くないやろうし・・・。
素直になるの!!真剣に闘病してたらそんな奴にはならへんから!!中途半端じゃあかんよ!!
俺は昔世間に迷惑かけた分、今は出来るだけ沢山納税して会社でも募金もして恩返し しるつもりです。
(きっちり寄付金控除もしてるがW)
そしてここのスレの方に色々教えて頂いた分、今度はこれから治療 する方などに少しでも勇気を与えれたらと思っています。
2ちゃんでアホな奴らにマジレスする俺がアホかもしれんけど

777 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 15:56:31 ID:rjfOvY6H
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ?
感謝の気持ち忘れたらあかんよ!
当たり前なことじゃないんやで!!日本の医療費制度でも治療うけたくて
もうけられない人がいるんやで!!
俺の考え変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。


778 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 16:09:06 ID:TM+X9QNf
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか?
人に喜んで頂いて、沢山儲けて 沢山納税する
いいんちゃます? 平等が不平等なんですよ。
あんたら嫉妬して他スレでしょうもないレスして 普段のストレス発散てるんやろ?
お金ちゃうで 精神的に豊かになればお金は 後から付いてくるの わかる?
他から会社の内情でごちゃごちゃ言われたくないですね。
あんたら心が病んでるよ
人を信じるから信じてもらえるのー
わからんかな?あんたらには俺が宇宙人くらいにしか 思えんやろうが


779 :24:2006/12/08(金) 16:12:58 ID:ATsEFBjm
コピペ頑張れ〜
(・ω・)/
困った時は コピペワラ

780 :25 ◆hNSBMrrUeA :2006/12/08(金) 21:51:49 ID:4czcyBeg
ペガシスと24は必死過ぎだなw

781 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 22:27:58 ID:zAfXOT2o
idがころころ変わるのはマッチポンプがばれないようにする為
自分を証明する時だけトリップを付けてみせているが
idは変わって無いからバレバレ
結局はこの程度の奴らであり、裏ではコケにされてる事に気付いていない
なんて間抜けすぎる。

782 :24:2006/12/08(金) 23:47:48 ID:ATsEFBjm
>>781 どゆいみ?

783 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 00:58:31 ID:CZ4svf4Q
>>782
おまえは間抜けだという意味

784 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 00:59:44 ID:CZ4svf4Q
>>782
毎日、寝てる時間以外張付いてるけど
やっぱりヒキヲタニートでしょ


785 :25 ◆hNSBMrrUeA :2006/12/09(土) 01:04:33 ID:zgVSUmdg
お前の意味w







786 :25 ◆hNSBMrrUeA :2006/12/09(土) 01:06:49 ID:zgVSUmdg
>>782
お前ね(^_^)

787 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 01:30:13 ID:CZ4svf4Q
>>786
お前、だれ?
また新しい荒しか?

788 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 02:36:42 ID:25PLsCxO
大阪なんだが、
俺の知り合いでc型肝炎で最近25歳になった奴がいる!
元シャブ中でちびでポッチャリ

ひょっとして24じゃねーかw
もうすぐ治療終わるって行ってたし
でも不動産の重役ではないw

789 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 02:37:40 ID:25PLsCxO
世間はせまいねww

790 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 02:39:37 ID:25PLsCxO
そいつ、不良は不良で粋がってるんだが
グループではパシリ的な奴だった



791 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/09(土) 04:31:58 ID:+QBFYorA
>>788オマイそんなに24が憎いのか?!いいかげんにしないと癌になるぞ!

792 :24:2006/12/09(土) 08:43:46 ID:8Dx9Vim4
>>788 こいつマジおもろいo(^-^)ow
語ってる暇あったら>>763の答え調べて助けてやれよ

793 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 08:58:07 ID:asPEvrke
いくら大人びたことをもっともらしく語ってみたって
俗っぽい匿名掲示板で言い合いをしているのは
やはり普段は人の受け売りで背伸びしているだけで
この荒らしてる状態が素だったということですな
それにしても小中学生レベルの精神年齢のような気がしますが

794 :24:2006/12/09(土) 09:06:52 ID:8Dx9Vim4
>>790
俺がお前のその知り合いなら とりあえずそいつのフルネーム 携帯番号 住所 書き込みしろよ(^-^) 俺が特別に許可したるからよ〜 逃げんなよ(b^-゜)

795 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 11:16:24 ID:wcskZuzl
24よ
>>793
のレスはスルーか?
あんたのことだよ

796 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 11:17:22 ID:wcskZuzl
別スレの>>46より

なんかさ、色んな人種がいるよね
世の中の悲哀を感じるよ
あちこちで起こってる紛争だって、つまらない意地の張り合いでしょ
今回の荒らしの件については、個人の掲示板とかを荒らされたのなら
徹底的に争ったらいいけど(それは個人の問題として終わるから)
2ちゃんのスレは誰のものでもなく、そこで受け入れられなかったら
自分から出て行けばいいし、そのグループでは自分は合わない人間だと
自覚して、去ればいい。
スレタイの内容を守って、皆で楽しく情報交換をしている人がほとんどなのに
ちょっと意地悪な荒らしにからかわれたからって、死なばもろともみたいに
みんなのものを壊したって構わないって行為は、どんなに偉そうなことを
言ったって釈明にならない。

      ↑
これもあんたのこと


797 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 11:37:36 ID:Bc1EaMZt
自己嫌悪ってのが無い人ってある意味幸せなんだろうな
自分がどれだけ無様な醜態をさらしているか
客観的に判断できない視野の狭い人


798 :24:2006/12/09(土) 12:39:50 ID:8Dx9Vim4
歯槽膿漏くんたちごちゃごちゃ言う前にコテハンつけて
>>763を助けてやれや 膿漏仲間やろ?(^O^)

799 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 13:47:12 ID:QE0ACR/b
別スレがわからないから移動出来ない。
家族が罹患しているので
情報が欲しくて来ているのに、困る・・・

800 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/09(土) 14:17:20 ID:+QBFYorA
だまれ膿漏!

801 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 14:18:02 ID:dwciXJLt
>>798
こんなとこで必死なんなよw

802 :24:2006/12/09(土) 14:30:15 ID:8Dx9Vim4
>>801 それおまえやから(ρ_-)o

803 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/09(土) 14:46:31 ID:+QBFYorA
>>801爺は黙っとれ!でしゃばるな!

804 :24:2006/12/09(土) 15:01:33 ID:8Dx9Vim4
てか口の臭い奴がホンマ多いのぉ

805 :24:2006/12/09(土) 15:02:22 ID:8Dx9Vim4
てか口の臭い奴がホンマ多いのぉ
>>763でてこいや オカマかおまえ?
ヾ( ´ー`)

806 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 16:14:06 ID:dwciXJLt
なんだコイツ?はりついてるよw

807 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/09(土) 17:47:18 ID:11lXF3Rt
>>806 キモッ!!


808 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/09(土) 18:16:16 ID:11lXF3Rt
ペガさん 月さん その他の肝炎患者へ

俺今までのスレ読み直したけどやっぱりほとんどの荒らしは肝炎患者
ちゃうやろ〜な!!こいつらマジ寂しいんやろう。
俺の本意としては荒らしとトコトンやってまぉう思ってたけど相手して
もらちがあかんのがようわかったわ。
ペガさん・・俺がこの板荒らす原因作ってしまってホンマに申し訳ない・・・。
他の人にも謝ります。俺もペガさんも本音としては荒らしを潰して平和なスレ
にしたいのが本音です(ペガさんもそうやろ?)(笑)
以後、コテハンのない荒らしは俺は完全スルーでいきます。
スレの正常化を目指します。
(俺にまとわり付いてくる奴もおるやろうけど)w 

ペガさんC型肝炎の別スレあるのしってる?

809 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 21:43:41 ID:fsWxqE6R
荒らしはお前だよ
ボケw

810 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 01:01:02 ID:bIGsgbSb
>>808
荒すなカス

原因作って…じゃなくて、どう見てもおまえが荒してるだろ

811 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 01:22:21 ID:6gDIfTWt
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1160778293/401-500
   ↑
ここに24(カス)が潜入してる
皆で叩きに行こう
あいつを永久追放しよう

812 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 01:24:38 ID:ts2ELqex
月も24に肩入れするなら追放決定だな
24に空気入れるな

813 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/10(日) 01:40:00 ID:efzJcTKc
もうここまで憎まれちゃったら呪いだな!オレはオレだ!
2型のことなら聞いてちょうだい。知ってる範囲でお答えいたします。

814 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 01:49:57 ID:lYBizuZh
>>813
お前も消えろ屑


815 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/10(日) 02:42:51 ID:efzJcTKc
お前も消えろ屑


816 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 02:53:58 ID:bohifX1z
ペガさんこいつらその辺のチンピラよりタチ悪いで〜
とにかくヒツコイもんW
相手しても無駄やで
あ〜こわいこわい
ペガさんのその知識を 【薬・違法板】スレタイ【C肝についての心構え】
ってとこの奴らに教えてあげて欲しい☆
2型の奴も沢山おるしみんな知識がないから・・・。


817 :25 ◆hNSBMrrUeA :2006/12/10(日) 03:33:32 ID:WSDGshFp
何か質問などあれば聞きにこい
お前らをみていると気の毒だ。

818 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/10(日) 03:50:04 ID:efzJcTKc
こいつは精神がいかれてるからもうなに何いってもだめ!一日中ここに張り付いてる生霊
だよ。だからかまってもらいたくてね・・・自縛霊です。
みなさんで暖かくスルーしてあげましょう!

819 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 08:55:06 ID:C+KTlV6y
>>一日中ここに張り付いてる生霊

おまえらもな w


820 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 11:24:02 ID:w7ERqXJg
ペガと24は完全にスルーしてください

レスしてはいけません

そうすれば基地外(ペガと24)も2、3日で消滅するでしょう

821 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 11:55:14 ID:XKdmvOD1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1160778293/401-500
   ↑
ここで月が24に空気ほり込んでるわ

あいつも無視しよーぜ

822 :25 ◆hNSBMrrUeA :2006/12/10(日) 14:38:22 ID:wfpqkb30
朝から晩まで必死なんなよ



    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>カス24      パーン
   ⊂彡☆))Д´)>>ペガシス死す  パーン
    ⊂彡☆))Д´)>>月はスッポン  パーン

823 :25 ◇hNSBMrrUeA:2006/12/10(日) 14:49:40 ID:efzJcTKc
    ∫
   ∧_,,, ∫  <副作用でフラフラ。
   (#゚;;-゚) 
  /;;; ;;つ             ∫
  /;; ;;/           、、、∧_,,, ∫
 (/"ヽ)         と;;_;;_(#T-゙) <もう、だ め   ぽ


824 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/10(日) 15:19:09 ID:efzJcTKc
>>822
うるさい、チンカス!


825 :25 ◆hNSBMrrUeA :2006/12/10(日) 16:11:01 ID:wfpqkb30
皆から嫌われてるんだから来るなよ


    ガッ _, ,_   _, ,_ガッ
ガッ _, ,_ ( ・д・)(・д・ ) _, ,_ガッ
  ( ・д・)☆ミ⊂ ⊃彡☆(・д・ )
   ⊂彡☆))∀゚(>>824..☆ミ⊃  ガッ
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  ガッ  (   )
  ガッ         ガッ


826 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 16:36:31 ID:6/WWdEtz
このスレ最悪の状態になってしまいましたね。。。

自分は先週でやっと治療(24週間)終わったのでもうここには来ないと思います。
8日の金曜日に最後のペグを打ったので後は薬が抜けるのを待つばかりとなりました!
無事終われたのも、このスレにすごく助けられ励まされたお陰です。
真面目にレスしてる皆様、残りの治療がんばってくださいねっ!

荒らしたり喧嘩したりしている皆さんもそれだけ元気があれば大丈夫そうですね。

それではお先に失礼致します。
頑張ってください。







真面目に取り組んでいる皆様、残りの治療頑張ってくださいっ。

827 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 16:38:31 ID:6/WWdEtz
836ですっ。

最後の文章だぶってしまいました。。。スイマセン。

828 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 19:09:45 ID:qL4Fxu+a

ある日
馬が牛に言いました
「牛さんは力強い角があっていいなぁ」と
すると牛が馬に言いました
「馬さんは長い足がカッコイイなぁ」と
するとそれを聞いていた通りすがりの豚(24 ◆6rohz8wqEo)が言いました
「私には力強い角もカッコイイ長い足もないけど幸せです」と




翌日に豚は日本ハムにされました(^_^)

829 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 20:24:53 ID:dd3y+pXO
しかし、24とペガシスはレベル低いな。
言葉も「チンカス、キチガイ」など、今時の小中でも言わない気が・・
呆れてポカーンだ。
こいつらはいつからいて、いつまでいるのか?


830 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 20:31:31 ID:J7QeD5OU
↑おまえらは本スレの真面目な人達とは目的が違うから出ていってくれ

831 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 23:20:16 ID:btmJAlB+
月が尻尾巻いて退散w
ペガシスは決死の反省で24はくたばったか?
(^_^) (^_^) (^_^) (^_^) (^_^) (^_^) (^_^) (^_^) (^_^) (^_^) (^_^)


832 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/10(日) 23:33:58 ID:efzJcTKc
そのままオマイは氏ね!人間でない外道以下の物体のない悪霊め!
ま、もともと死んでるのかもなw

833 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 23:47:36 ID:b8ZjyZTw
>>831
リアルでは負け組みなのでせめてここの場

だけでも勝たせてあげましょう。

がんばれyo!!

834 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:09:09 ID:QONO/nqY

649 :病弱名無しさん :2006/12/06(水) 21:48:01 ID:OjIlBkt9
24=ペガシスは
朝鮮人だということがバレて
ファビョってますw
788 :病弱名無しさん :2006/12/09(土) 02:36:42 ID:25PLsCxO
大阪なんだが、
俺の知り合いでc型肝炎で最近25歳になった奴がいる!
元シャブ中でちびでポッチャリ
ひょっとして24じゃねーかw
もうすぐ治療終わるって行ってたし
でも不動産の重役ではないw
707 :病弱名無しさん :2006/12/08(金) 00:42:21 ID:8AkaPtxG
24はフニャチン
そしてチビデブ
ガキはハク痴
嫁はドブス


835 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:10:45 ID:QONO/nqY
702 :病弱名無しさん :2006/12/08(金) 00:22:08 ID:8AkaPtxG
難治性の1型
24治らない
金の無駄
アホみたい
414 :病弱名無しさん :2006/12/02(土) 00:28:26 ID:Jp+M/nyq
ペガシスは24だと思う
24を擁護する書込みは自演
もうきえてらよろしいやん
24は
2度と来ないでね
荒しは24でしょ
散々、荒したのおぼえてるか?
90 :病弱名無しさん :2006/11/12(日) 00:49:27 ID:ZEnjYzoh
なんですか調理師って?
新しいホームラン級のスター誕生ですか?
ちなみにレス番は何番の人ですか?


同一人物と思われぬるーすること

836 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/11(月) 00:42:47 ID:QtTjvQX3
>>834 >>835
荒らしいい加減にあきないの悪霊さん!w
病気に人の心を考えなさいね。 悪魔さん

837 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:57:55 ID:FE4BJrzO
>>836
それおまえら
いい加減消えてくれ


838 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 01:00:33 ID:FE4BJrzO
ペガと24はたいがいにしろ
ひとの迷惑考えろ

みんなもいい加減スルーしましょう
無視すれば消えるから

839 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 01:27:49 ID:+/GRO3HP


428 :名無しさん@_@ :2006/12/10(日) 02:09:33 ID:lRYx/7gH0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162977598/485-900
C型肝炎総合スレpart.15
485くらいから嫁
かなりファビョってるがこれは後編
24は前スレや前々スレからファビョってる粘着荒し


429 :名無しさん@_@ :2006/12/10(日) 02:16:22 ID:1gl4qIbb0
>>420-421は24(相互スレのコテハン)という基地外荒しです

注意してください!!!

暴言連発
口臭いからしゃべんな ボケッ!!とバカの一つ覚えのように連発!
C型肝炎総合スレをめちゃくちゃに破壊した2人組みの一人です
もう一人はペガシス
まあ、綜合スレを読めばわかります

>>838向こうの住人に対してどう思う?
どっちが迷惑? しつこすぎやぞ

840 :839:2006/12/11(月) 01:40:46 ID:+/GRO3HP
434 :名無しさん@_@ :2006/12/10(日) 10:48:09 ID:Z5Gw7AFVO
>>421さん 副作用で抜けた髪は 治療後 もどりますん? ハゲっぱなし? どっち?

436 :名無しさん@_@ :2006/12/10(日) 11:11:48 ID:zBGLwkEi0
>>434
おまえ、荒しにレスするなカス

迷惑やぞ ここの住人達からも言うたれよ
マジまた荒れるぞ

841 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 01:58:11 ID:EkkA/bcu
自演するなボケ
お前が消えればすむ話

24はマジで氏ね
迷惑
癌なんだよ

842 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/11(月) 02:50:31 ID:QtTjvQX3
もう良いでしょう!病気に真剣に治療している人達が見てるのです。
C型肝炎=悪魔のウイルスについて語りあいましょう!
傷の舐め合いでも良いではありませんか!はっはっは!

843 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 02:55:34 ID:XmJ0lecw
>>842
とりあえずお前が消えろカス

844 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 02:59:07 ID:+4XXFakh
>>842
お前逝けよ
なんで、そんなに書込みたがる?
友達いないのか?
友達作れ
皆に迷惑だから消えろチンカス

845 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 03:02:06 ID:1izkEjKU
単発ID

846 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 11:32:00 ID:+IlSgU5i
既に治療が終わって経過観察している者と
早めに陰性になって順調に治療が進んでいる者
この二人は、治療が好転していないこのスレの
住人に対して、とても酷いことを言っています。
荒らしと呼ばれる人はC型肝炎とは無関係な
身体が健康な人だから、なに言われてもこたえない。
でも、病気で苦しんでる人は心無い言葉に傷ついて
いると思う。
治ったり、治るのが決まってるような人は、このスレを
覗いて、病人をいたぶる様な発言はやめてほしい。


847 ::2006/12/11(月) 11:46:32 ID:wvzm6k46
> 早めに陰性になって順調に治療が進んでいる者
> この二人は、治療が好転していないこのスレの
> 住人に対して、とても酷いことを言っています。

おまえら(ペガと24)のことってわかるか?
おまえら知能が低いし
荒しの自覚ないから教えといてやる

848 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 11:48:21 ID:wvzm6k46
お前は書込んでも誰も相手してくれないことに気づけ
バカか?

849 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 13:10:51 ID:2P5H4Kb4
601 名前:24 [] 投稿日:2006/12/06(水) 12:00:17 ID:dvUQgjmr
>>598 >>599 俺らが荒らしなら、俺の話題をレスしてるお前らも荒らしやで? わかるか? 俺は基地外以外にはちゃんとレスする言うてるやろ? コテハンつけろや 口臭ヤローが お前のデコに荒らしですって墨いれたろか?


850 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/11(月) 13:27:46 ID:QtTjvQX3
なんか24とオレは完治の確率が98%以上なのを妬みに思っているの人が多い
のですね!
それでオレと24を攻撃してたのですか。そりゃ〜むかつくわな・・。

でのこればっかはしょうがね〜や! 治ると思って頑張りましょうね!
ワァ〜ッハッハッハッハッハ

851 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 13:42:23 ID:fzBFv7vc
469 名前: 粘着荒し24の実態 投稿日: 2006/12/11(月) 12:44:27 ID:0Hxsu6ak0
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484 名前: 粘着荒し24の実態 投稿日: 2006/12/11(月) 13:14:49 ID:CZ0zcTPv0 
485 名前: 粘着荒し24の実態 投稿日: 2006/12/11(月) 13:15:35 ID:CZ0zcTPv0

882 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 14:00:47 ID:fzBFv7vc
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883 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 14:29:30 ID:2P5H4Kb4
>>882
荒すな基地外
こいつ絶対24
むこうで追放された逆恨み

884 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/11(月) 14:35:07 ID:fMqMkoR7
トリ

885 :24 furuhara:2006/12/11(月) 15:05:30 ID:h85qAqHk
ペガシスも調子こくな
口臭いんじゃWボケ

886 :24 ◆6rohz8wqEo :2006/12/11(月) 15:06:25 ID:h85qAqHk
ペガシスも調子こくな
口臭いんじゃWボケ

887 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 15:07:56 ID:fgv6RYbM
24ってフルハラ君だったんだwww
大阪府在住、25歳www

888 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 15:12:48 ID:fMqMkoR7
>>887残念w このトリは過去スレ見ても
わかるようにトリのつけ方わからなかったから
バカ正直に自分の名前なんかのせてませ〜んw

889 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 15:17:21 ID:fMqMkoR7
>>887本スレ読み返せyo!!W
214 :24:2006/11/18(土) 15:58:07 ID:5V1BBypk
トリップのつけ方わからへんけどホンマの24です。
てかこないだ25になってしまいましたが・・・。
久しぶりに見たらえらい事になってますねーW

ちなみに俺は20週?くらいで相変わらず定量、定性
ともにウイルスは出てません。
今は著効に向けて残りの注射を消化してます。
最近は副作用もなくヘモグロビンや白血球など問題なく
来ています。
あまりにも体調がいいので今は野球などのスポーツも軽く
こなしています。
完全に体がペグレベに順応してきている感じです。
あまりいい結果が出て無い方も一喜一憂せず頑張ってくださいね。

後28発?頑張りますわ。
222 :24 ◆l9yZeYaEJM :2006/11/19(日) 00:25:19 ID:wjBzYKxF
>>221
ありがとう。トリップいけてるんかな?
とりあえずそっとしておきます

890 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 15:25:02 ID:fMqMkoR7
>>850 ペガさんトリ変更しま〜すw
>>885>>886 こいつらは歯槽膿漏くん
やでw 俺らのこと好きみたいやなw

891 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 15:27:51 ID:fMqMkoR7
ごめんほんま仕事するわw  

892 :サラリーマン:2006/12/11(月) 15:29:00 ID:3IJZnN4L
今日からインター開始。朝レベ飲んだ後にインター打ちました。さっきまで調子が良かったのに熱がかなり上がってきた。寒気と体のフシフシが痛い。

893 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 15:49:35 ID:fgv6RYbM
最初のトリップから変えてるじゃないか

やっぱりフルハラじゃんwww



894 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 15:51:48 ID:fgv6RYbM
◆l9yZeYaEJM ←最初に実験で付けたトリ
◆6rohz8wqEo ←あとであらたに付けたトリ(#furuhara)

フルハラ君wwwwwwwwwwwwww

895 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 15:58:58 ID:fMqMkoR7
>>894
わかったよw 歯槽くん ちなみに
古原 古羽良 古払 降原

どれがしぇいかいでしょうか?w

896 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 16:09:10 ID:fMqMkoR7
ごめんホンマしごとさせてくれw   
またあとで覗くわ


897 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 16:21:07 ID:c2ZruJ1S
>>896
氏ね

898 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/11(月) 16:30:37 ID:QtTjvQX3
マジにキチガイだったんですね!
みましたか!あのコピペの連続・・。この人助からないよ可愛そうだけど。
ナムナム・・・・

24ちゃんもうほっときな!関わらないほうが良いよ。オレ達の運まで悪くなるから・・。

899 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 16:54:51 ID:DNLuIlJb
>>898
ちょwwwはたからみたらオマイもキチガイだからwww

900 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/11(月) 17:05:33 ID:QtTjvQX3
はいはい・・

901 : ◆RP51Otsw62 :2006/12/11(月) 17:07:17 ID:Ir/t9r7v
テス

902 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 17:15:31 ID:Ir/t9r7v
携帯から失礼>>898 ペガさんこいつら不幸な奴らやで(*^-^)b 金も友達いないような奴らやろな〜ワラ 俺は今から新地に接待 あ〜酒はキライやから苦痛やわ〜 まぁ行きたくても行けないこいつらよりましかなワラ?

903 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 19:59:07 ID:YXBe2z5U
>>902
いい加減荒すな

あとテストはテストスレでやれ

904 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 20:34:10 ID:jHwmafYL
おまいらくだらんこと言ってる暇あったらNHK教育みろ
今週はC肝特集らいいぞ

905 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 21:34:43 ID:sAZuhvJn
469 名前: 粘着荒し24の実態 投稿日: 2006/12/11(月) 12:44:27 ID:0Hxsu6ak0 
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914 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 21:41:00 ID:sAZuhvJn
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500 名前: 粘着荒し24の実態 投稿日: 2006/12/11(月) 13:28:10 ID:CZ0zcTPv0 
501 名前: 粘着荒し24の実態 投稿日: 2006/12/11(月) 13:30:03 ID:CZ0zcTPv0 
502 名前: 粘着荒し24の実態 投稿日: 2006/12/11(月) 13:33:49 ID:CZ0zcTPv0 

915 :ペガシス チンカス 味噌ッカス:2006/12/11(月) 21:46:58 ID:GG6uioOZ
24の事をこれからウンコちゃんと呼ぶのはどうでしょうか?
コチラ大阪では妥当な案ですが。


916 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 21:56:35 ID:jvwfa2B/
北海道ではシャブキチかな?

917 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 22:15:26 ID:UzarqisK
中卒の低学歴は、精神年齢も厨房止まりって事を証明してるの?
どうなの24さん

918 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 22:29:55 ID:leAE/0mf
>>914暇人?

919 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 22:39:21 ID:TDB1/MBn
>>917
中卒の人は低学歴だが必ずしも低能じゃないよね。
24はそれ以前の微能か無能(^_^)


920 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/11(月) 23:33:13 ID:Ir/t9r7v
病気やなっW

他にやることないん?
酒飲むとか オメコするとかさ〜



921 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 23:35:24 ID:1CWoxtrk
ウンコちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

922 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 23:42:42 ID:PrbVoyYD
中卒うんこキター

923 :25 ◆hNSBMrrUeA :2006/12/11(月) 23:50:29 ID:LzvkvzDk
www

924 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/12(火) 01:19:46 ID:Za3IbaZA
中卒やけど金もあるし ウイルスも体におらんぞい(・ω・)/

925 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/12(火) 02:07:10 ID:92ic4JRK
今日も酒が旨いわ!ワッハッハ!!

926 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 02:31:37 ID:xfMUqnKJ
>>924
24歳さんおひさしぶりです。
陰性が続いてるということですかね。
私はまだ治療を開始していませんが、開始しても24歳さんのように
順調にいくといいのですが・・・。

こればかりはやってみないとわからないですからね。

927 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/12(火) 04:00:55 ID:92ic4JRK
ガンガレ!!

928 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/12(火) 04:35:48 ID:92ic4JRK
バカタレでも寝るんだねぇ〜w
安部はだめだね!しっかりやれやぁぁ〜!

929 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 08:00:29 ID:H8ierCTf
中卒とは取引したくないわな

930 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 08:18:34 ID:75QQzMrR
なーんだ、24は中卒だったのか
どおりでガキの口喧嘩みたいなセリフ吐いてたわけだ

931 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 11:21:12 ID:ZciNSzIJ
>>926
自演するな

932 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 11:23:31 ID:29AL5qh9
そろそろ24とペガにちょっかいかけるのやめれ
無視しときゃいいじゃん
スルーしときゃ消えるって

スレを正常に戻そう
お願いしまつ

933 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 12:33:57 ID:Uwm6eEbN
ペガシスさん、24さん、煽っている方々

もういい加減にやめてもらえませんか。
一般の人もずっと沈黙させられています。
病気で本当に情報を得たい方も困っています。
私もその一人です。
ペガシスさん、24さんが書込めば必ず煽られます。
原因はあなた方2人も作っていると思います。
お願いですから、もう書込まないでください。
そこまで周りに迷惑かけて、書込まなければいけませんか?
煽る方もそうですが、あなた方の書き込みもひどいですよ。
どうか、お願いします。

934 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/12(火) 13:06:35 ID:2S328S7g
>>926
誰ですか? 俺はちなみに8週目から定性もずっと
陰性ですよ〜。体調も悪くなくて
クリスマスは南の国に行こうかと思ってます。
もしかして治療しようか悩んでた方?
どっちにしても頑張って!!



935 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 13:13:23 ID:EyOmtW7j
>>934
最低だな
>>933
の意味わかるか?

936 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 13:50:27 ID:8VpbLLVg
>>934
あなたの自己満足のために周りに迷惑かけるのはやめてください。
お願いします。

937 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 13:59:22 ID:EdH3z2u+
スレ立てたので、
ペガシスさん24さんはここでお願いします。

C肝コテハン基地外【24、ペガシス】隔離スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1165899354/
     

938 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 14:14:24 ID:y9Op0eXb
>>934
自演するな粕

939 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/12(火) 16:44:15 ID:92ic4JRK
私と24と月を攻撃し、BBSを荒してる人は陰性化が遅れてるか陰性化しないで
イライラしている人とみなします。
分かってる人は分かってますよ!

940 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 17:24:44 ID:eYU29Rs4
ここまで拗れたらもう何言っても無駄だって。
とりあえず、運営に削除依頼と規制依頼だしておくよ。
無理かもしれないけど、何もしないよりはマシでしょ。

941 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 17:33:37 ID:umS2d70O
>>940
さくっとお願いします。

942 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 17:34:40 ID:V8ePV01D
c肝炎の人とsexしたら移る?!

943 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/12(火) 18:05:38 ID:92ic4JRK
>>940
どうぞ規制依頼して下さい。あなたの陰性化を祈ります。

944 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/12(火) 18:08:33 ID:92ic4JRK
>>942 ほとんど移りませんよ! 整理中はやめておいたほうが良いです。

いったん感染すると地獄をみますから気をつけてください。

コンドーさんをつけると気持ち良くないのは分かりますよ!w


945 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 18:18:54 ID:fAfNetHB
荒らし、あおりは完全スルーでお願いします。

946 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 18:28:07 ID:WuCfTPK5
隔離スレがありますので、そちらに行ってください。
誰もあなたのアドバイスなんか聞きたくありません。

947 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/12(火) 18:32:49 ID:2S328S7g
>>940削除依頼さんせ〜

948 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 18:42:58 ID:MbHYd4SL
肝炎持ちの人のコップに口をつけてしまったのですがヤバイですか?

949 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 19:47:58 ID:3O5kejeq
>>947
12/5,12/6,12/6,12/10
と4回削除依頼は出しているけど、削除人は12/1以降は反応なしなのでまだ
みていないと思う。

950 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/12(火) 20:04:34 ID:2S328S7g
>>949 ありがとう
早く削除されればいいが・・・。

951 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 20:33:04 ID:/W23Hohe
だからおまいらNHK教育見ろ

952 :素人:2006/12/12(火) 21:00:43 ID:Q/0CMvOY
>951さん今NHK見ましたよ!少しほっとしました。昨日からペグインターとレベトール併用の治療してます。昨日は凄い熱でキツかったです。いきなりこの様な話してすいません。

953 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 21:37:59 ID:d+4lusOI
>>939
ペガシスのババ男(ばばお)君と
24のウンコちゃんと
月はスッポンを
攻撃してる人達を支持します。
その行為はBBSを正常にするためにつながるからです。


日本医師会


954 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 21:42:39 ID:3O5kejeq
人を批判すること、荒らすことが好きな人は以下のスレへどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1165899354/

955 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 21:44:51 ID:/W23Hohe
>>952
最初はキツイんだけどそのうち慣れる・・・・・・・が半年くらいでまたキツクなる
冬から始めると夏がキツイから覚悟したほうがいいな
オレも冬から初めて夏つらかった通勤電車で立ってられないほどだった
そんなオレもようやく治療が終わった。おまいもガンガレ

956 :素人:2006/12/12(火) 22:23:21 ID:Gw6HV5dt
ババがキツイのか?
お前がコーラック飲んでガンガレ


957 :素人:2006/12/12(火) 22:28:52 ID:Q/0CMvOY
955さんやっぱり夏はキツイんですね。頑張ります。仕事は建設業ですが、大丈夫だろうか。

958 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/12(火) 23:11:47 ID:3eKG3qAl
>>957
俺は夏から始めたけどマジ死にそうだったよ・・・。
普通に外を歩いてるだけで目眩を起こしたり
道端にへたりこんだ時もあったよ〜

現場関係の仕事なら結構キツイと思う・・・。
根性で何とかできると思うが・・・。頑張って!!

ちなみに俺は今半年で今は目眩などはないが運動
などすると冬でも結構きついよ〜 


959 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 23:14:56 ID:6L7I+KQF
>>939
わかっていまつ

960 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 23:22:20 ID:dg6I3UXp
>>958
うるせぇよ中卒

961 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 23:53:08 ID:Gw6HV5dt
ウンコちゃん24必死(^_^)


962 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 23:55:10 ID:0Dvf69ih
親 「お父さんは、中卒だけど会社の偉いさんで、平均的な給料よりちょっとだけ多く貰ってるんだぞ」

子 「そうなんだ! それでお父さんって品が無かったり子供っぽかったりするんだね」
  「僕は高校行ってもいいのかな? 」

963 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 00:22:06 ID:9EmdrZq/
>>950
削除されるのはおまえのレスだということに気づけよ
あほか?

964 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 00:26:56 ID:9EmdrZq/
>>958
お前はレスしないでいいから
荒れるから消えろ
みんな、お前のレスにはスルーだから

あれだけ荒して、こいつ基地外か?

965 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 00:37:34 ID:lds6RfQ8
>>958
もう、だれも相手にしてくれないことに気づけよ

レスしても無駄

スレが荒れるだけだからやめて欲しい

本当に「俺は正しい。俺を叩く奴は荒しだ。」

とか思ってんの?

本物のあほか?

削除依頼もあんたのレスに対する依頼ということに気づけって

マジで

966 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 00:43:23 ID:vLYuwGIS
>>943
削除依頼と規制依頼はあなた達のことですよ

考えたらわかるでしょ

967 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 01:11:35 ID:HgxJMVct
私は治療の事で語りあい治療の不安、苦しみその他副作用などで語り合い
力ずけ合う!そのことに対してあなた達の事とはなっとくできません。
24も月も内心必死で治療しているし何も荒しているとは思わない。

荒しているには、こて名を付けず陰性化その他治療のストレス、治療がうまくいって
いる人に対しての僻み根性です。いいかげんに分かったら!
いい年でしょう、お前ら!

968 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:15:30 ID:io/k9rOA
こんな質問すると過去レスよめって言われそうですが、質問させて下さい。今日、初めて医者に自分のタイプを教えてもらいました。
1bでした。
現在ペグレベ治療始めて間もないのですが、このタイプは効きやすいのでしょうか?
インタは48週の計画で行っています。
副作用がほとんど出ないので、効いているのか逆に不安になってしまいます。
どなたか教えていただけると嬉しいです。。

969 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:38:29 ID:3i+yl5Z/
たしか1型はききにくいよ。2型だとほとんどの人が薬効いて再発も無かったと思うよ。

970 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 01:41:49 ID:HgxJMVct
>>968
1bでもウイルスが多いのと少ない100以下とで陰性化率が変わるそうです。
あとウイルス遺伝子のNS5A領域というところの変異が多いほど聞きやすいそうです。
副作用は人によって強弱がありあまりにもなんともなくて不安でしたら医師に
聞いてみてはどうですか!まずいのはインターフェロンにたいして抗体が出来てしまうと
副作用もなくなるが効き目もなくなります。

まっ、4週目くらいにウイルス検査してみて分かるんじゃないですか?!
私の知ってる限りでは副作用がきつい人が完治率が高い気がします。


ペガシス(^-^)/

971 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:49:01 ID:+AFZQKq5
>>970
俺は荒しじゃないし、
ずっと静観してたものだけど
あれだけAA貼って荒してなに言ってるの?
荒してたでしょ。
叩いてた奴もだけど、あんたらもひどかった。
レスしてもだめだよ。
みんな24とあなたはスルーしようってことになってる。

とレスしてしまったが、
わかってないようだから教えてあげた。
多分、みんなの総意ですよ。


972 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 01:51:31 ID:HgxJMVct

>>968
ここ、結構参考になります。
http://www11.plala.or.jp/nosan/kanjyukai/kyo08/kyo08-1/img23.html


>>971爺はひっこんでな!お前は治んないからね!w

973 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:53:35 ID:+AFZQKq5
あとアクセス規制だけど
プロバイダの守秘義務があるから2chも個人を特定して規制はできない。
だから迷惑な書き込みがあったプロバイダ単位での規制になる。

24氏とペガシス氏と同じプロバイダをつかってる方も規制される。
規制されたら、プロバイダを変更とかめんどい。

974 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:55:26 ID:+AFZQKq5
>>972
俺にまで暴言かよ?
客観的に意見しただけだよ。
あなた達のことも叩いたこともないのに。
1度個のスレを読み返してみ

975 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 02:01:10 ID:DlkuhImY
>>968
自演臭いな

名無しで質問(自演)
  ↓
ペガか24が答える
  ↓
名無しでお礼(自演)

そんなことをしてもおまえらに誰もレスしない
おまえらカワイソス(´・ω・`)


976 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 02:07:46 ID:Zfo3gS2m
客観と主観を間違えてる人がいますね。

自分=ALL とお間違えにならないように。

ここは2ちゃんねるですよ?
“客観的”に見ないと、あなたのようになるのでは?


荒らし煽りもまた一興
それが嫌ならご自分でブログでも書いて他人からの慰めだけで生きてたらいかが?

977 ::2006/12/13(水) 02:11:50 ID:QvIY/Afw
誰のことかわかる?
ペガシス君よ

978 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 02:12:18 ID:HgxJMVct
>>974>>975>>976
荒し爺はひっこんでろ言っててんだ。
たまにはまともな事書いてみろって!

979 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 02:15:47 ID:Zfo3gS2m
インターフェロンて怖いですね。

成功すれば24さんのように回復に向かって明るいけど
失敗すると統合失調症のような精神病に侵される。

そのうち、今くしゃみが出たのは24のせいだなんて言いそうですね。

あ、24歳さんすいません。

お元気そうで何よりですよ。

そうです。以前、お酒飲まれるか云々聞いた人間です。
自分はまだ治療は先延ばしですね。

980 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 02:24:30 ID:Zfo3gS2m
アクセス規制もね

プロバから警告きて、それで終わりだそうですよ。

永久規制とか、そんなこと滅多にありませんから。

規制などを語るなら少しは運営に参加してみたらどうでしょう?

自分の心の傷=規制の対象 ではないことがよくわかるのでは?

981 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 04:18:28 ID:HgxJMVct
本当にいい年こいたバカ親爺が多くて困る!
>>980さんを見習いなさい。

982 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 07:51:17 ID:q3Gex1hi
薬・違法板から荒らしが来てるのに、ここの真面目な住人を罵倒するとは


983 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 08:11:38 ID:io/k9rOA
>>968です。
お答えくださった方々ありがとうございます。
やはり効きにくい型なんですね…。
ウィルス量も治療開始時は5000ありました。
来週ウィルス量の検査がありますが不安です。
そしてこんなときに書き込みした自分も悪いですが、私荒らしてる人とは無関係です。
自演て…。
ここの他にC肝について質問できる板あります?

984 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 09:44:16 ID:QqwxN1QA
>>983

以下の2つの掲示板でたずねると、肝臓専門医が答えてくれます。(乱用禁止)

済生会インターネット肝臓病院掲示板
http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?

東京肝臓友の会肝臓病無料健康相談
http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi


以下の掲示板は、荒らしは即削除なのでお勧め
肝臓タウン
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html

985 :24 ◆PbLEUPCv6o :2006/12/13(水) 09:48:47 ID:IfKVTQUA
>>979 ごめん(?_?)
なんとなく覚えてるよ(^O^)
酒は控えてますか?
w ちなみに俺は心身ともに今は健康です。 確かに人によってはインターフェロンで鬱になったり色々大変やけどガンバレ!
いい結果祈ってます!!

986 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 10:04:42 ID:QqwxN1QA
最近のニュース 5    プロテアーゼ阻害薬(VX-950  SCH503034)の治験情報
VX-950
現在プロテアーゼ阻害薬 VX-950 + Pegasys + Copegus(リバビリン)の3者併用の
臨床試験(Phase2)が米国等で行われており、
http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00372385;jsessionid=604465A3292CFEA1C9463C95CAC8C4BE?order=42
難治性の1型高ウィルス量の場合でも非常に良い治療成績が上がっている。消息筋によると
来年(2007年)早々にも、VX-950 + Pegasys + Copegusの3者併用のPhase3臨床試験
日本を含め世界同時に行われるとの情報がある。

SCH 503034
http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
シェリング・プラウ、経口HCVプロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)のC型肝炎臨床開発
プログラムについて最新情報を発表
2006年4月20日、米国ニュージャージー州ケニルワース—シェリング・プラウ・コー
ポレーションは、C型肝炎治療薬の経口プロテアーゼ阻害剤(SCH 503034)カプセ
ルの用量範囲を検討する第II相用量設定試験の第1段階の患者登録が完了したことを発
表しました。SCH 503034は現在、C型肝炎ウイルス(HCV)ジェノタイプ1に慢性
的に感染し、ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法が無効であった患者さん
の治療薬として、ペグイントロン(ペグインターフェロン α-2b)との併用による大
規模第II相臨床試験が進められています。

987 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 11:22:45 ID:QsvNwcKC
>>983
荒し(ペガシス)にレスしてはいけないよ
みんなでスルー使用って空気になってるんだから

988 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 11:28:47 ID:7JNquur2
>>976
>>979
>>980
>>985
自演wwバレバレなんだよ

>>600あたりから読み返してみろ
おまえら(ペガと24)伸した行為は決して許される行為ではない

そんな自演レスしても誰も相手してくれないからやめとけ
バレバレだしww

それにペガは真面目な住人に忠告されて、その人に対してまで暴言はいたりめちゃくちゃだった

989 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 11:31:39 ID:7JNquur2
>>671
自分で荒しって認めてるしなww

990 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 12:20:53 ID:ehNqoHy3
こんな荒らし行為しといて
心身共に健康と言った馬鹿は誰でしょうか?

991 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 12:31:27 ID:HgxJMVct
>>988オマイよりはかなりマシじゃんかよ。 じいさんはすっこんでろって!
もう無理だから・・・。

992 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 12:39:38 ID:HgxJMVct
>>999オマイも同じ爺はホントに癖がわるい、執念深い! いい加減氏ね!

993 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 12:40:26 ID:HgxJMVct
爺はカキコ禁止!!

994 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 12:51:39 ID:9nwB5OuY
基地外はもう止まらないな

995 :ペガシス ◆n6hKvAgGgI :2006/12/13(水) 13:05:47 ID:HgxJMVct
あんたもな!w

996 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 14:09:26 ID:oV0Qze9T


997 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 14:10:09 ID:oV0Qze9T


998 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 14:10:40 ID:oV0Qze9T


999 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 14:11:12 ID:oV0Qze9T


24


1000 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 14:12:28 ID:oV0Qze9T














1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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