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SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP

1 :病弱名無しさん:2006/08/08(火) 02:50:21 ID:Ih5MKbAt
睡眠時無呼吸症候群(SAS:Sleep Apnea Syndrome)は、睡眠中に無呼吸が
断続的に繰り返される病気です。集中力、活力に欠け、居眠りで事故など
を起こしやすくなります。またEDへの関係もあるようです。

潜在人口は多いSASですが、まだまだ治療を含め情報が少ない。
マターリと情報共有で少しでも快適な睡眠を。
PSG等による保険適用はCPAP、マウスピース(他保険適用なもの報告待)。
※民間療法は宣伝との線引きが難しく、また本人の熱意と周囲の温度差が荒
れのもととなりますので別の場で語っていただき、誘導程度にしてください。

過去スレ・関連情報は>>2-10あたり

2 :病弱名無しさん:2006/08/08(火) 02:52:30 ID:Ih5MKbAt
診療施設リスト(グッドスリープクリニック)
http://www.good-sleep.gr.jp/link/link.html

全国診療施設紹介(sas-info)
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

日本睡眠学会の認定睡眠医療機関
http://www.jssr.jp/

全国睡眠検査&CPAP情報(SRアカデミー)
http://www.sraj.jp/sisetu.html

●SAS の診断は基本下記の三つ。
(A)入院施設(SAS専門外来)のある病院でのフルPSG検査 ・・・病院に一泊
(B)簡易検査機器を病院で借りてきての簡易検査・・・自宅で検査
(C)SpO2 の測定だけに絞った簡易検査・・・宅配で送ってもらって検査

3 :病弱名無しさん:2006/08/08(火) 02:53:40 ID:Ih5MKbAt
ABCは「「同じ結果が出ても、扱いが全然違う」」ことを知っておいてください。
A.重度・中程度の診断で保険扱いのCPAPが受けられます
B.重度のみ保険扱いのCPAPが受けられます。中判定は対象外になります。
C.自分のための目安用(Aを受けるかどうかを判断するなど)

よって、CPAPを借りることが目的であれば、A受けるのが早道。自分(とかうち
のダンナ)はSASかどうか気になる。という時にはCという選択もあるでしょう。
それぞれ手間と時間もさまざまなので上手く自分に合った検査をうけましょう。

(A),(B)は病院に出向くことが必要。
(A)は入院検査。1回目に予約、2回目宿泊後朝診断が最短。検査結果の診断が
後日だったり、宿泊日数が多かったりします。数万円〜1.4万程度かな
(B)は機器を貸し出し自宅検査。1回目に予約、2回目貸し出し、3回目返却、4回
目結果診断が普通。返却は宅配でOKの場合もあり。やりかたをしっかり聞いてセ
ットしないと正確な値がでません。数千円程度
(C)は一例として下記で、機器を貸し出してくれてます。数千円程度
http://www.so-net.ne.jp/familyclinic/kenshin/cgi-bin/disp_setumei_aichi.cgi?i=576

4 :病弱名無しさん:2006/08/08(火) 02:55:45 ID:Ih5MKbAt
無呼吸の検査、特にPSGについては医院によって何から何まで非常に多彩です。
どうせ電話等で問い合わせをされるのでしたら、

・無呼吸の検査はどんなことをしますか?
・日数はどれくらいかかりますか?
・費用はどれくらいかかりますか?
・検査の待ち日数はどれくらいでしょうか?

これ位をできるだけ沢山聞いて、合う病院を探しましょう。

また検査の入り時間はお願いすれば案外調整してもらえますし、そこから
そのまま出社できるようなホテル並の施設の場合もあります。

忙しくて忙しくて、睡眠時間も短いのに睡眠の質も悪くて死にそうなあなた。
会社を夜9時に出て検査し朝6時には開放って所もありますよ。

5 :病弱名無しさん:2006/08/08(火) 02:57:33 ID:Ih5MKbAt
過去スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群7/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138588351/
SAS/睡眠時無呼吸症候群6/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115217300/
SAS/睡眠時無呼吸症候群5/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101693899/
SAS/睡眠時無呼吸症候群4/CPAP
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083993472/
SAS/睡眠時無呼吸症候群3/CPAP
http://makimo.to/2ch/etc_body/1059/1059923296.html
睡眠時無呼吸症候群2
http://makimo.to/2ch/etc_body/1058/1058442645.html
睡眠時無呼吸症候群
http://makimo.to/2ch/etc_body/1046/1046808717.html

6 :病弱名無しさん:2006/08/08(火) 03:03:18 ID:Ih5MKbAt
リファレンス

メルクマニュアル家庭版 - 睡眠時無呼吸症候群
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch081/ch081e.html#sec06-ch081-ch081e-365

goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10460400.html
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10791200.html
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10F30500.html

超人クリニック - 睡眠時無呼吸症候群
http://www.choujintairiku.com/igaku/kaname.html

他補足よろしく。

7 :病弱名無しさん:2006/08/08(火) 06:17:20 ID:4TSq0YeV
>>1


8 :994:2006/08/08(火) 14:00:50 ID:KUf48U5O
この病気は妊娠・出産後ひどくなるってことありますか?

9 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 00:59:45 ID:7mcSMtas
>>8
自分は聞いたこと無かったです。
「妊娠 無呼吸症」で検索すると随分引っかかりますね…知らなかった…

10 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 08:32:37 ID:CUYQlp6e
風邪で喉が腫れて、
眠りに入る瞬間に息が出来なくなって目が覚める。
ほとんど寝れなかった。


やっぱり私も子供を産んでからこんなんだ。
風邪じゃなくても夜中に苦しくなって目が覚める事がある。

今日、耳鼻咽喉科に行って来ます。


11 :994:2006/08/09(水) 10:35:20 ID:I2l9UDuY
私は妊娠中に「寝ている間の鼻息がひどい」といわれて、
点鼻薬をやってましたが、
妊娠が終わってもとの体形(BMI20から21)にもどって
子供がよく夜寝れるようになってからも
自分の睡眠不足感とだるさが抜けないので病院に行き、
それで睡眠時無呼吸症候群の重度と診断されました。

主な原因はあごの形だそうだけど、
妊娠などでの変化によって悪化することもあるみたいですね。

今はCPAPつけて、毎日試行錯誤です。



12 :11:2006/08/09(水) 10:59:19 ID:I2l9UDuY
連続で書き込みすみません
>>9
「妊娠 無呼吸症」で検索しましたが、私の場合あまり当たりませんでした。
直接の関係はないのかな??

13 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 11:21:14 ID:mKZaufM2
>>1乙です。
ああ、新スレ前に、前スレで出てた受診の検査手順の変更について
詳しく聞いてテンプレ換えようと思って忘れてたよ....


>>8
妊娠とSASの関係は判らんが

妊娠と肥満
肥満とSAS
の関係はあるかもですね

14 :10:2006/08/09(水) 12:38:41 ID:CUYQlp6e
耳鼻咽喉科に行って来ました。
何だったんだ…?
風邪から来てると思ってた喉の痛みが精神的なものだったなんて。
針を首、肩に刺されたら治ってしまいました。
これで今日も息が出来なくて目が覚めたら
今度は大きな病院で検査して来ます。



15 :8=11:2006/08/09(水) 15:06:16 ID:I2l9UDuY
診察でも、やせてみてください、といわれました。
でもBMI20(身長160cm体重52kg)で、
やせて効果あるでしょうか・・・

個人的にはむくみ、が関係あるかな?思います。

16 :8=11:2006/08/09(水) 17:07:34 ID:I2l9UDuY
>>10
耳鼻科で精神的なものか結果でるんですか?
細かくはどんな診断でした?

針で無呼吸症状が軽減した人はいますか?
CPAPからすこしはずれますが。

昨日このスレを見て横向き・まくらなど参考にし、
本日やっとCPAP始めて初の「すがすがしい」感じがすこしありました。
が頭痛はつづきだるさもあります。

ちなみに私は整体にいきましたが目立った効果はありませんでした。

17 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 17:27:49 ID:StrRKyIt
CPAPしてしっかり寝ているのだが、1時間半サイクルで目覚めてしまう。その為
疲れてしまっているようだ。

18 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 17:56:10 ID:mKZaufM2
>>11=前スレ>>997
>紹介状はセカンドオピニオンを受けたい旨伝えても、快く書いてもらえますか?
>自宅の住所や保険証を見せている以上、現状の通院時間は近く説明できません。
>治療に関しては、はじめからやりなおしたい気もします。
自分であれば適当な事言って転院しちゃうけど、その面倒とストレスを考えると
割り切って初診として行くのが面倒は少ないかもね。

その際は、せっかく転院するのだから、転院先が必要条件を揃えているか把握する必要がありますね

・CPAP導入までの検査について教えて欲しい(方法、時期、費用)
・使い始めてからのCPAP装着の入院検査はありますか?(方法、時期、費用)
・改善状況の確認検査や毎月のデータチェックはありますか?
このあたりを聞けばいいんじゃないかな?

装着後2月経って改善されていないのに、対策してないんじゃダメな医者だと思う

19 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 17:59:51 ID:mKZaufM2
>>17
1.5時間でなぜ目が覚めてしまうのかが大事そうですよ
その原因を掴まないとね

ちなみに1.5時間というのは目が覚めやすい単位ではありますが

20 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 19:03:34 ID:I2l9UDuY
>18
ありがとうございます
都内なので
このスレでも何回か出ている水道橋にしようかと
思っています
いろいろもう一度細かく確認します。




21 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 20:05:30 ID:CUYQlp6e
>>16
私は今、大きな悩みを抱えていて
その悩みに悩まされてからこんなふうになりました。

漢方2種類とデパスという薬を貰ったのですが
『不安を取り除く薬』だと書いてあります。
効くのかな…(´・ω・`)

辛いよね。仕事しててアクビやダルそうな顔してたら、速攻怒られるもの…。
私、頑張ってるのに。
こんな体になりたくてなったんじゃないのに。

旦那は気合いが足りない!と怒鳴るけど、気合いじゃ治らないよ。


22 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 22:51:27 ID:OCkfVZCK
>>21
周囲の理解が得にくいってのは、この病気みんなの共通の悩みですね(笑)
ちなみにウチの上司を説得するには、自主的に簡単な治療内容の報告書を書いて、
検査した時に貰った脳波とか血中酸素濃度のグラフを添付して提出したら、
一発で納得してもらえた(笑)
同僚を説得するのにも暫らくグラフのコピーを持ち歩いてたよw

23 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 23:30:04 ID:I2l9UDuY
>>16
自分の症状自身より周りの反応でむしろ滅入る、
ということもありますよね。
とにかく病院で調べてデータもらったらいいと思います


24 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 23:52:57 ID:x01rzbgg
妊娠後期にはSASを合併する頻度が上がるらしいということは報告されていますが、
正確なデータはありません。
今のところ、全く無呼吸のなかった方が妊娠だけが原因でSASになるというよりは、
もともとSASにかかりやすい身体的特徴を持った方が妊娠後期になって悪化すると
いうケースが多いのでは、という説が有力なようです。
妊娠中毒症の場合には浮腫(むくみ)が出て気道が細くなり、SASがより重症化する
傾向があることはここ数年多数報告されています。中毒症の主要な症状である血圧の
上昇は、合併するSASが少なからず影響しているのではないかとも言われています。
出産後は、他の条件が変わらなければSASは軽症化するのが一般的です。

25 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 00:04:55 ID:N3QVLNKP
>21
デパスは普通でない不安の軽減に割とよく処方される薬ですんで恐らく効きますが
頭に作用する薬は相性がものすごく極端なので効かなくても不思議はないです。
その場合遠慮なく「効かないみたいです」と言いましょう。「じゃ別なの試してみましょうか」となります。
まずほとんど何種類か試してれば効くのに当たるそうです。

ちなみに怖がらないで欲しいですが、一般に抗不安薬というのはマターリする薬なので
眠気を誘うことがしばしばあります(´・ω・`)

26 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 00:42:19 ID:hJye+wQh
だけじゃないのCPAPでオートセットSの方など。
CPAPの音でうるさくて寝れないってあります?

27 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 00:47:26 ID:MVcOMKNv
>>22
上司までに説明とは、すごいな。

私は、SASを周囲に理解してもらいたいとの気持ちはあるし
病気をはずかしがることないとも思うんだが、
やっぱり基本的に誰にもカミングアウトできない。親族以外は無理だな。

ただ、だからこそSASのことを勉強して、他人からではなく、
絶対的な自分でしっかり理解して、自信もたないと精神的につらい。
私も最初のころはキツカッタ。


28 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 12:35:21 ID:uwiGmBVI
自信持つというか....

SASは新規に保険にも入れないようなヤバイ状態であることを
まずは認識しなきゃね

恥ずかしがる必要は無いが、
周囲が誤解するにしても、きちんと理解するにしても、マイナスな要素には違いない。
んで、結構リスクは自分だけに止まらないわけで、与える迷惑も認識して
周囲のストレスを軽減する努力をしなきゃね

例えばSASの運転者の車に同乗しなければならないとか、知ってれば、人によっては
結構なストレスになるし、知らせないから何も問題ないって訳じゃないよね

29 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 13:05:37 ID:hKrWSxR5
病院にいって帰ってくるだけでへとへとになってしまい、
とてもじゃないが、仕事ができるような状態ではないんですけど、
睡眠時無呼吸で休職してる人っていますか?
休職が認められないなら退職して失業保険でしばらく食いつなぎつつ
回復を祈ろうかと思ってるんですが。

30 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 11:01:49 ID:mlcvCigS
>>29
私はCPAPで症状が改善したので,仕事は続けられてます。病院にはどのくらいのペースで
通院し,どのような治療を受けてます?

31 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 12:44:26 ID:qZwjPJSA
>>29
> 病院にいって帰ってくるだけでへとへとになってしまい、
> とてもじゃないが、仕事ができるような状態ではないんですけど、

まあ、なんでへとへとになってるかが書いてあれば書きやすいんだがねえ
これじゃ
病院の待ち時間が長くてへとへとなのか
病院が遠くてへとへとなのか
月1回行くという行為にへとへとなのか
病院に行くのは大した労力じゃないけどSASが改善してなくてへとへとに感じるのか
判らんからナア....

無呼吸でCPAP使って休職は無いだろうね、手術で入院期間出社できないのはあるだろうけど
仕事辞めて回復するというのもイマイチ理解できないな

32 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 13:29:19 ID:VhZdlgVv
良スレ

33 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 17:00:24 ID:9O/Cb9Pe
夜中、ウッ!と苦しくなり何度も目が覚めて
朝起きたら、頭痛と吐き気がする。
うなじ付近を押したり暖めたりすると頭痛が少し楽になります。

こんな人いますか?みんなの頭痛もこんな感じですか?


34 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 18:13:58 ID:ZB7/8PoE
>>29 OSASだけではなく鬱病もあるのでは?

35 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 21:24:19 ID:c3eQE6Qe
>>29 俺は、会社やめたよ
残業月120時間やってたからSASで睡眠不足では体に良くないと思って!


36 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 22:53:16 ID:dGaPzbMb
>>24
> 出産後は、他の条件が変わらなければSASは軽症化するのが一般的です。
私は他の条件は変わらないはずなんですけど、重症化しました。

>>29
私も検査受ける日その日まで病院にいくのもつらくて、
その日の内科の待合室での
2時間待ちのつらさが忘れられないほどでした。
そういえば、治療受けてからそんなつらさはなくなったことに気づきました。
でも偏頭痛は続いているので休職したい気持ちはよくわかります。

・・・・私もうつ系?

37 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 00:08:18 ID:B7Oo6enl
>17
私は、CPAP始めたころは、その音が気になって、眠れないことも多く、
1,5時間周期で目がさめやすいものですね。
 装着し始めて、2年がたち、5〜6時間ようやく寝れるようになってきた。
業者の人や病院の先生も、睡眠というのは最初の3時間ぐらいが眠りも深く
重要なところなので、3時間だけでもCPAPできれば、体に相当な負担減
になりますね。



38 ::2006/08/12(土) 22:46:32 ID:+AQAmZpI
2年間もCPAPをしているなんて・・・
君がはずそうと努力しなかったのか、それとも医者がはずさせないのか・・・


39 :太木数男:2006/08/12(土) 23:49:53 ID:Vzn+ZUPy
いやいや、おまえら自慢なんてどうでもぃいんだよ。

代々木睡眠クリニックに通院してるが、
あそこは耳鼻科の名だけ語ってる医者がいるのか?
地元の耳鼻咽喉科で処方してもらったコールタイジンと
代々木睡眠クリニックで処方してもらったコールタイジンが同じ性能とは思えないほどに
代々木睡眠クリニックの方が悪いっていうか痛い。

耳鼻科の先生の治療とかいて鼻にカメラ突っ込んで粘膜はれてますね程度の治療しかしてくれんぞ。

普通の耳鼻科なら薬塗って耳も見てもらえてちゃんとした飲み薬も用意してくれた。

あそこはCPAPだけで儲けようとしてるだけなのか?
パソコン画面を見た瞬間に「上手に使えてますよ。無呼吸も無くなってます」とか胡散臭いこと言うしな。

あと、毎年、約1割の人がCPAP使用中に突然死してるからな。
おまえらも苦しくて目が覚めたらちょっと気をつけろよ。


40 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 17:06:53 ID:HXAwnLYf
>39
> あと、毎年、約1割の人がCPAP使用中に突然死してるからな。

ソースは?

41 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 21:59:03 ID:/RQ1TS/6
 CPAPのことですが、医者や業者によると、減量など、生活習慣
改善の努力も必要だが、それをはずせるようになるには
一般に、最低でも5年くらいはかかるものだと言われたよ。
 まあ、患者によってはずっと必要なんでしょう。

42 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 23:35:48 ID:7J984zgR
>>28に関して
CPAPで日中の眠気が改善してるSASの人って
車運転時に他人を同乗させてますか?

「SASだけど症状は改善してる。乗る?乗らない?」なんて
俺、聞けないなぁ。


43 :病弱名無しさん:2006/08/14(月) 07:54:15 ID:fUBI8HfV
同乗者ばかりじゃなく、対向車線の車の中の人も、歩行者も危ないわけだが。

44 :病弱名無しさん:2006/08/14(月) 16:49:53 ID:dq8SKpU2
>>42
そうするとSAS以外の場合も、車の運転前に前日の
睡眠時間の公表が必要になる訳だな

45 :病弱名無しさん:2006/08/14(月) 23:36:46 ID:zYJ454GA
>>44の指摘のとおり、おかしなことになるわけで、やはり
>>28の最後のコメントは、誤解を招きやすいかな。

「SASだけど、CPAPで日中の眠気が改善してる人」は
当然、運転してよいし、同乗者に知らせなくても全く問題はない。

って私は理解しています。

46 :病弱名無しさん:2006/08/14(月) 23:58:46 ID:MSrjkHXO
>>41
そうだね、人によってCPAP外せる時期はまちまちだよね。
俺はCPAP4年目かな。扁桃腺肥大が原因。特に一時的に腫れているわけではなく、生まれつき異様にでかいだけ。
こればかりは努力しても気合を入れても小さくなるものではないし、手術するにも全身麻酔が必要なほどの大出術に
発展するそうなので、CPAPとまったり付き合っていく方に努力を費やすことにしてる(笑)

>>42
俺はCPAP治療後、運転中に眠気に襲われる事は無くなったので人を乗せてるし、周囲にはカミングアウトしてるよ。
「俺、無呼吸症だから、どんなに急いでいても、眠いと感じたら、すぐ車を止めて休むからね」と言ってるし本気。
もっとも治療後は、本当に休む事態に成った事はないけどねw


47 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 06:57:49 ID:zRXGbO+e
SASでも生命保険に入れる会社 追加。
日本生命 SASで治療をきちっと受けている方 限定だそうです。

48 :sage:2006/08/15(火) 09:26:06 ID:v+0/XRR+
CPAPを外す時期=(医者やCPAP技師の技量×欲深さ)−患者の知識と意欲

49 :sage:2006/08/15(火) 09:35:06 ID:v+0/XRR+
早速の訂正ですまんが、

CPAPを外す時期=(医者の欲深さ÷技師の技量)−患者の知識と意欲




真摯な医者、技量の高い技師、優秀な患者がそろえば一年以内に外せるんじゃないか?

50 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 10:02:24 ID:wFXzIUM5
>>49
1年以内にダイエットなどで克服するって事ですか?

51 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 10:59:01 ID:zo6LCKMf
みんなはどんな努力をしてCPAPをはずそうとしているの?

式に患者の意欲は入っているけどアクションもしくは努力がないのはどして?
俺はダイエットがんばっているけど、なかなか無呼吸へらないよ。
顎の形も関係しているみたい。はずしたいけどね。

52 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 13:21:51 ID:q3hjd+FR
 無呼吸がおこる原因はいろいろあるようですね。
私の場合は、あごの形なに問題があるし、扁桃腺肥大の人もあるが、このよう
な人の場合は、手術しない限りはずっとCPAPとつきあわなくてはいけない
のかもしれない。
 でも、長年CPAP使ってると、2,3日の旅行などでそれをもっていか
なかったとしても、無呼吸の症状が酷ならないひともいるだろうか??
 
  

53 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 13:56:30 ID:YPqiwHpj
ID:v+0/XRR+ のように知識は足りないくせに
猜疑心ばっか強い奴が誤解を拡げていくんだろうな

ツマンネぇ自己満足の式なんか書いても何の役にもたたんな

54 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 15:46:14 ID:rog1wVLV
なんか寝る寸前の軽く意識あるときにたまに呼吸とまってる気がするけど寝てるときもそうなのかな?
だったら無呼吸症候群だよね?

55 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 21:48:33 ID:9TK9ZnVp
>>48 >>49 v+0/XRR+
sage は、E-mailの欄ですよ。知識を自慢する割には。
式に病状が無いですね。病院に行かなければCPAP外せるという理解不能な結果。
こりゃまた痛いな…

56 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 22:05:03 ID:9TK9ZnVp
>>54
それに似た症状は無呼吸症の人でもあるし、違う病気の人でもあるみたいだから、それだけではちょっと判らないな。
昼間、耐え難い眠気に襲われたりするかな?あるなら無呼吸症を疑ってみて。酷いようなら悩まず病院へ。
よく自己診断のチェックリストがあるから、無呼吸症の病院のサイトを検索してみると吉。
(違う病気の場合は、ちょっとわからない、ゴメ)

57 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 23:25:01 ID:cTkRrj5m
>>52
迂闊に自慢して良い事ではないと思うけど、自分は2〜3日位ならCPAP使わなくても平気だよ。
でも自覚してないだけで睡眠不足は蓄積してるだろうし、人によっては1日でもダメって事があるだろうから、
あくまでも参考って事で…

58 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 00:16:49 ID:4+I1UJZX
睡眠薬使わないと CPAPで眠れない患者って多いのかな?
マスクの違和感などで、、、

59 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 08:23:58 ID:fMRXdyOu
この人は、一晩マスク使わないだけで影響出ているね。
しかも、まだ使い始めなのに。

927  病弱名無しさん  sage   2006/07/31(月) 03:53:58 ID:zwt9Xn3g

克服した人 白鵬

睡眠時無呼吸症候群を“克服”

「睡眠時無呼吸症候群(SAS)」と診断された。
原因の分からないだるさに悩まされていたが、はっきりと理由が分かった。
入門時は68キロだったが、現在は150キロある。
食道がせまくなり、呼吸が苦しくなっていた。
はっきりとした診断を受けた後、睡眠時に酸素を送るマスクを装着して寝るようになり、熟睡できるようになった。
もちろん、名古屋にも持参している。

マスクを使わずに寝た5日目の夜は、中途半端な眠りしかできず、けいこ場にきたのが午前8時半。
マスクを装着した6日目の夜は、深い眠りにつき、6時半にはパッチリと目が覚めたというほど違いがある。

60 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 10:48:34 ID:iX5SzLU8
>>57
迂闊というか、考えが浅いというか...。
>>57がそれなりの重さのSASなら、2〜3日間は平気なのではなくて、2〜3日は>>57が鈍感で
影響に気付かないだけでしょう。SASをただの睡眠不足と考えてるんじゃない?
SASが人体にどんな影響を及ぼすかを考えてみたことがあれば、>>52の質問がいかに
自分の安心を安易に得るためだけの、意味のない質問か判ると思うけど

>>58 の記事の詳細は判りませんが、プロスポーツ選手ですから自分の体調変化に敏感である
ことは当然かもしれません。


>>58
CPAPと眠剤の併用者はそれなりに居るようですが、マスクの違和感に対して眠剤を
処方する医者が多いか?といえば、多くはないと思いますよ
自分か懸かっていた医者は、お願いすれば多分処方してくれただろうな、とは予想できますが
誰でもじゃ無いと思います。

また、眠剤使えばマスクの違和感があっても眠りにつくことができるようになる人 は結構
居ると想像出来ますが、ただ、その場合眠りの質はどうなるんでしょう?

61 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 12:17:55 ID:HzCq09Nz
>>6
追加

Yahoo!ヘルスケア - 家庭の医学 - 睡眠時無呼吸症候群の治療
http://katei.health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=50&bf=03&sc=ST000020&dn=1

62 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 12:38:58 ID:35Uza2qN
>>58
睡眠薬(または、それに近いもの)を処方してもらうには、違う病気を併発している場合に限ると思う。
「睡眠薬は(脳が覚醒しなくなるので)呼吸が戻らなくなるから死んじゃうよ」って医師に脅された事が(笑)
少々誇張されいるが程度を過ぎれば本当だろうね。

>>60
やっぱり眠りの質は悪くなるんじゃないの?
実は、こっそり市販の“誘眠”薬を使った事があるが…翌日頭痛が…(怖)逆効果だったorz
多分、薬によって筋肉がより弛緩し、いつもより気管が余計につぶされて、CPAPの効果が落ちたのではないかと。
(きっとアルコールなんかでも同じ事がおきるかもね)

以上実体験から、マスクの違和感は、がんばって慣れるのが一番って思うw

63 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 16:03:49 ID:pbcZfqtV
>>56 昼間眠気に襲われたりはないなぁ。ありがとう

64 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 21:06:49 ID:SQyYUWvT
>>60

 >>57は危険を明記してるから無問題。体験談は貴重な情報。誰も書き込まなくなるぞ(笑)。

65 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 22:25:17 ID:yeoAe41F
>>24
出産後のSASの件ですが、やはりむくみと関係ありそうです。
この何日か、半身浴したりと体の循環をよくするようにしたら
かなり症状がよくなりました。
横向き寝と合わせると、慣れないCPAPより良いぐらいです。

思えば、最近今までほとんどなったことの無かった
肩こりで悩んでいました。
子育て疲れか体の緊張の連続でかもしれません。

他の方でもストレスなどでコリがたまり、循環が悪くなって
発症するかたがいるのかもしれませんね。
もともと素質のある方が、ということですけれど。

ちょっと希望が見えてきました。
どうもありがとうございました。


66 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 11:32:03 ID:GDyF/+WD
ちょっとこれから検査入院してくるわ

67 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 12:14:02 ID:s9ljC0U6
>>66 おう、いってらー

68 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 13:14:47 ID:GDyF/+WD
>>67
あんまり確信ないんで、診断されるかどうか不安でもあるんだけどね

・起きたとき頭が重い
・たまに頭痛がする
・車の運転中でも眠気に襲われる
・寝ているときいびきがあり、強弱がある

くらいの症状しかないし、アルコールの可能性もあるしなあ

ただ、検査を受けなければ分からない病気という話だから、取りあえず検査を受けることに

69 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 13:57:57 ID:s9ljC0U6
>>68 不安な気持ちは良くわかるなー
仮に無呼吸症だとしても、落胆する必要は無いからね。確かに完治は簡単じゃないけど、
多くの人が対処療法のCPAP等で大幅に症状改善して普通の生活を取戻せてるから。
他の病気だったりするとちょっとわからないが、検査でハッキリさせる事は良い事だね☆がんばーw

70 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 14:16:47 ID:GDyF/+WD
>>69
実のところ、無呼吸症だと診断されて欲しいんだよね

71 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 15:23:20 ID:s9ljC0U6
>>70 これで仲間が一人…(笑)冗談だよw
症状が出ている以上何か有るとして、対処法が有る無呼吸症なら、考えようによっちゃハッピーですよ。
無呼吸症じゃ無いのに昼間の眠気とか出てたら、ちょっと厄介だからねー
もちろん1番ハッピーなのはアルコールによる一時的なものだけどね。

72 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 23:37:52 ID:/V2O+uMN
>>70 この時間帯だと、検査はじまった所かな?
自分も今月中に検査を申し込むするつもりです。

明日か明後日か、時間のある時に検査入院の感想など報告よろしくお願いします。

73 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 05:11:26 ID:koyTE32b
自分も来月に検査入院です。
でもナルコレプシーの疑いもあると医師に言われました(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
とりあえず検査してみてですね。

74 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 12:17:46 ID:/sf9zGCy
入院終わってきた

ちらっと盗み見たが、パルスオキシメーターの値が断続的に90%を割ってやがるの
ひどいときは80%のラインに達しそうな勢いだった

>>72
新しい病院だったんで快適は快適だったけど、個室だから密室って感じも受けるんだよね
入院するのなら新しい病院の方がいいような気がする

午後3時に入院。看護婦さんから一通りの説明。
5時30分にシャワー。身体を洗って洗髪など。
6時に夕食。夕食後に技師さんが来て電極取り付け。
なにもしないので眠くなってたまらなかった。この時点でSASっぽいような気もしないでもない。
一時間ほどで取り付けて、即検査開始。

おなかに三本ベルト巻いて、心電図の電極を肩に取り付けて、頭をネットですっぽりと覆われた。
指にパルスオキシメーター。体中コードだらけ。あまり動きたくはないな。

やることもないので、20時に検査開始。4時間ほど寝たけど、0時に目が覚める。
コードは気になるし、PCの音は気になるし、ある程度寝たので目はさえてるしで寝付けない。
3時間ほど起きて、夜中の3時に眠りにつく。検査は6時半ごろに終了。正味七時間の睡眠。

75 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 12:47:54 ID:/sf9zGCy
調べてみたら、90切るだけなら睡眠時無呼吸症候群とは言えないのかな
ま、来週結果が出るみたいだからそれまで待ちましょうか

76 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 16:34:37 ID:h6GPfwpp
>>75
無呼吸、低呼吸の発生する頻度で判定すると
Dr.が言っておったぞ。5回/h以下なら白。

77 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 16:37:54 ID:/sf9zGCy
>>76
それはそうなんだけど、盗み見程度で分かる訳もなく
ただ、無呼吸の頻度と、酸素飽和度の高い低いとが関係ありそうに思うだけ

78 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 20:08:48 ID:45HLVXIt
NHK教育を見れ!

79 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 20:55:52 ID:Rmpq5I6X
>74
>新しい病院だったんで快適は快適だったけど、個室だから密室って感じも受けるんだよね

検査室じゃなくて普段寝泊まりする部屋が?

80 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 21:04:02 ID:/sf9zGCy
>>79
一泊入院だったけど、全て個室だったよ
ちゅうか寝ている時に検査している訳だし
寝泊まりする部屋=検査室だった
値段は三割負担で2万8千円。その前に、保証金5千円も取られた。会計前に精算。

基本的にドアが閉められてるんで、プライバシーは保たれるんだけど
看護婦さんに無視されているんじゃないかという不安が……

そのためのナースコールなんだけどね

81 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 22:26:35 ID:Rmpq5I6X
>80
そかー
漏れが以前検査受けた病院は3泊して内2泊が検査(症状確定に一回、確定したらCPAPの調整に一回)
他の日は大部屋だたーよ
っても、検査する椰子専用の部屋だったらしく病状重そうな椰子はいなかったが

82 :72:2006/08/19(土) 04:09:46 ID:LYs71j5u
>>70
レポありがとう。
検査のふいんき(<-なぜか変換できない)が解って参考になったよ。
自分は寝相がすごく悪いんで、コードをプチプチ抜いちゃいそうだな。
ちょっと心配。

83 :病弱名無しさん:2006/08/19(土) 10:55:12 ID:YuNkh9UW
http://alice5.respironics.com/

おれはコレ!

84 :病弱名無しさん:2006/08/20(日) 16:59:11 ID:rR+MaDFj
とにかくデブは痩せろ!!デブだからこんな病気になるんだ!!喰うだけ喰って、ブクブクデブりやがって!!痩せろ!!デブ!痩せれば何とかなる!痩せてくれ!!頼むm(__)m

85 :sage:2006/08/20(日) 17:08:38 ID:dyEL4iQZ
>>84
CPAPを外す時期=(医者の欲深さ-技師の技量)×業者の圧力−(患者の知識+意欲)×実行力
なんだから、患者の努力ばかり強いてもなあ・・・。




86 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 01:03:44 ID:2EmnWMLI
変な式での説明は勘弁な。イタすぎるんでたのむわ。

87 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 17:36:11 ID:iP4QXEjq
これ↓あると快適そうなんだけど無駄に高いなーと思って
http://www.cpapplus.com/Miscellaneous/HoseHolder.html

ダイソーのメタルラックパーツで作ってみた。制作費700円の激ヘボ品ですが...。
軽量チューブと相まってとっても快適ですよ。
具体にはチューブがフックに乗る分重みが減少。余分チューブが顔に当たらないし
横向き時に、緩めストラップでもエア漏れしにくいです。緩め派にはお勧めかも
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1156148293%2eSA1%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1156148293%2eSA2%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1156148293%2eSA3%2ejpg


88 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 17:37:54 ID:iP4QXEjq
パーツ:ポール+延長ポール、 棚固定パーツ(4個入り)←お忘れ無く
補強金具(2つのポール間をつなぐパーツ)上下に各1本合計2本使用(写真には下側は写ってないです)
自在S字フック1個(回転抵抗が低いモノ):ホースを掛けます
結束ビニールタイ(長めのモノ30本入り):自分の場合はハイベッドなのでベッド固定用に

ポールの上端と下端に補強金具(ブリッジですね)を付けてコの字型にします(これの固定に棚固定パーツを使います)。
ブリッジは上がホース固定用、下は全体をベッドに固定して安定させる用途です。
床置きなら、下のブリッジを棚パーツに変更して、棚部に雑誌等を載せると安定します。
S字フックはブリッジの穴に掛けられれば何でもいいのですが、ダイソーで買った回転抵抗
の低いこのフック(写真3)はチューブの動きに合わせて良く動くのでなかなかいいですよ。


89 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 17:39:59 ID:iP4QXEjq
連カキ申し訳ない
判るとは思いますが、写真1、2は使ってない時にマスクをフックに掛けてある状態です
通常はフックにチューブを通して使います

以上

90 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 21:43:53 ID:hPbA7GrQ
>>87
なかなかカッコええんでない?言われなければ専用の物だと思うよ!GJ


91 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 07:55:50 ID:Rmophxso
CPAP付けてるのに昼間眠いorz

92 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 10:33:13 ID:5p02OpZG
>>91 睡眠時間どれぐらい?

93 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 11:16:44 ID:iQsknlPk
>>91
CPAPをただ付けても、無呼吸が改善されないケースはいくらでもあるし、
改善されてなけりゃ眠い。
改善されてても睡眠時間が短ければ眠い。
SAS無しで普通に寝てても、昼間眠気を感じても程度の問題で異常ではないし、
食後などは結構眠い。


94 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 18:25:32 ID:V8ctMlqj
歯科に行って「マウスピース作ってください」って言ったら作ってくれるのかな…?

95 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 21:35:45 ID:SSoBkcAF
>>94
作ってくれるだろうけどSASって診断されて紹介状もらわないと自費になるよ。
あとマウスピースでも種類あるからね。

96 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 23:53:24 ID:OesicaJ+
>>94
SAS用のマウスピースを作れる歯科医は少ないよ。
歯科医院を選ばないとトンでもマウスピースを作られるよ。

97 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 06:24:40 ID:C5EfdeXl
自分は無呼吸になるらしいんですけど…枕を高くして寝るのって危険なんですかね?

98 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 11:30:06 ID:sZVpSLyO
>>97
一概には言えないが、悪化する可能性はある

99 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 12:30:27 ID:C5EfdeXl
>>97
そうですか
どっかのサイトで横向や枕を高くして寝ると良いとあったので…
首を絞められるような窒素感で目が覚めるのだけはやだな…

100 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 12:31:20 ID:C5EfdeXl
すいません
>>98にたいしてです

101 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 16:08:25 ID:sZVpSLyO
>>99
高い枕 気道確保 あたりでググってみるとイロイロ勉強になるかと。

横向けは結構効果あるけど維持がつらい

102 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 16:10:35 ID:n3gD8NZ8
>>99
横レスだけど、多分「横向きで寝る場合は枕を高く」って事では?
横向きで寝ようとしても慣れないと眠っているうちに上を向いちゃう事が有るが、
枕が高いと横向きの方が楽なので上向きになり難いって、たまたま今日通院して
病院に置いてあった本を読んだらそう書いてあった。
喉の気道の圧迫を少しでも避けるため「上向きで寝る場合は枕を低く」とも。
これらも一概に言える事では無いと思うけど。


103 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 18:24:04 ID:C5EfdeXl
なるほど
ただ枕を高くすればいいってワケじゃないのか…
枕を四枚重ねして首がクの字になるくらいの体制で寝てた

104 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 23:18:42 ID:aXRPYVTZ
自宅で睡眠時無呼吸症候群を検査できる簡易キット
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091155803735.html

105 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 00:52:59 ID:4x4dQuQv
>>99の実際に首を絞められるような感じなんてありえるの?

106 :74:2006/08/24(木) 11:11:20 ID:Glub8zhK
検査結果出たお

A+H Indexが20.8
軽い中等症らしいので、今回はCPAP見送りと

で、調べてみたら激しく微妙なラインなのな
セカンドオピニオンも考えてみるか

107 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 13:53:10 ID:EPgHt/ub
>>106
A+H Indexが20.8で治療しなくていいと言われたの?
もっと重症になるまで放し飼いにして、重症になったら喰おう(治療しよう)というのか(最悪だな)。

そんな医者はやめて、セカンドオピニオンに行って来いよ。

108 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 17:12:10 ID:r7QYKOL+
>>104
この記事の執筆者安心してるけど、サーミスタだけの簡易でこの結果は明らかに要医療機関受診だと思います。
一体どんな厨房が電話対応したんだか・・・

109 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 23:35:41 ID:J70U8X8s
>>106
とりあえず、CPAP使わなくて良いぐらいの軽症で良かったね☆別の原因で一時的なものだったのかな(笑)
とはいえ>>107さんの言う事も一理あるから(流石に後で獲って食おうは妄想だと思うがw)心配ならセカンド
オピニオンもいいと思うよ。

>>108
記者が都合の好い方に解釈しちゃってるのは問題かな。特に減量すれば簡単に完治すると思い込んでしまった事は失敗。
もしも記者の無呼吸症が加齢による筋肉の弛緩などで悪化しても、ダイエットすれば直ると思い込んでいるこの人が
病院に行く事は無いでしょうね。行くとしても余程重症になってから。
とはいえ>>104さんの情報はうまく使えば有用な物だと思う。

110 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 23:38:36 ID:KXb2WzXQ
>>102
病院に置いてあった本とは? 名前分かったら教えて。

111 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 23:56:05 ID:Glub8zhK
>>107
うーん、A+H Indexが20を超えること自体がまずいのかな

治療しなくて良いという言い方は不正確かも
積極的にCPAPを薦められなかったと言う方が近いか
で、他の治療法を提案されなかったと

確かに、他にも気になることがあるんだよな

SPT in Stage Wake 24.4%
TST in Stage 1 14.5%
TST in Stage 2 58.6%
TST in Stage 3 22.8%
TST in Stage 4 03.5%
TST in Stage REM 0.5%

眠り浅いんじゃねと思ったけど、ドクター何も触れてなかったからな
それともみんなこんなものなのかな

>>109
保険適用内なのは事実だから、他の先生に見せると違った回答があるかも
しかし、ドクターショッピングになるのは避けたいなと思うが

112 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 00:15:36 ID:CEt5ojLM
ちゅうか、レム睡眠が0.5%って少なすぎるのかorz
なんかデータの計測ミス?

113 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 09:19:08 ID:Zc6eC4qf
検査入院で四万って言われたんですがそんなもんですか?保険はきかないんですかね?機械つけるとしたらいくらくらいかかりますかね?

114 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 10:47:33 ID:4f9LlqRM
>>112
自動判定でREMをWASOにカウントしてしまってるんだろW。
>>111
まあ、深睡眠も出てるし、A+H Indexが20.8がねぇ・・、というよりPSG検査自体が怪しいんじゃないかな。
睡眠学会の認定施設で再検査して貰うのがいいさ。
>>113
検査自体は保険で2.5万円位、後は差額ベッド代だからね。差額ベッドの安いところを選べばいいのさ。

115 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 15:02:39 ID:hRrJCuo/
>>111
AHI 20を超えていてStage 3 22.8%というのもなんか変ですね。
このAHIならそんな大量に深睡眠は出ないと思います。
自動解析くさいレポートですね。

>>114
確かにWakeがやたら多くてREMが異常に少ないですよね。
自動解析でREM→Wakeと判定していたら、AHI 20.8も大化けする可能性が・・・

116 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 17:03:32 ID:OzbnPmGI
>>84
さんざん既出だが,肥満でなくてもSASの人はいるよ…

117 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 02:02:13 ID:d04fURiv
>>115
MAって所をみたらこんな感じ

||| |||| | ||||| ||| | | | | || |||| ||||||||| |||

118 :117:2006/08/26(土) 02:03:36 ID:d04fURiv
これじゃ全然分からんな
平均して無呼吸じゃなくて、ある時間に集中している感じ

119 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 10:52:28 ID:bMtP6s5m
>>111
このAHIはtotal apnoea-hypopnoea of TSTかそれともof SPTなのか。
もしかすると、arousalのときに結構な数のapnoea、hypopnoeaがあって、TST
だけで拾うとAHIが20を切ってしまい、SPTで算出したとか。
CPAPの保険適応を横目で見ながらのこと捉えることもできるんだが。
でも、重症度の割にREM少なすぎるよね。


120 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 11:51:03 ID:d04fURiv
>>119
Arousal、Awakeningsの項目は記載無しだね
あくまでTotalとなっている

ただ、TSTが493 minetesで、Events(A+H)が171
493minetesは8.21hourなので、171/8.21= 20.82だから
of TSTなんじゃないのかな



121 :sage:2006/08/26(土) 16:01:44 ID:9Xz9m4Ow
>>119
なるほど。そうやってAHIを膨らませてるから、20超でもほっとけるのか(納得)。
俺は、データーの記載様式から機種はソムノスターだろうと思うのだが。たぶんFK社
の出張サービス(←違法)で、技師の視察なしの自動解析のデーターそのままと
プロファイリングするよ。もう少し情報が出てくれば病院まで特定できそうな悪寒。

122 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 22:01:43 ID:khUDMYA4
昔病院で相談したら治せないとハッキリ言われたんだが…
「横向いて寝てろ」で終わったwwwwwww
http://e-mono-online.jugem.jp/?eid=7
ここで解説載ってたけど骨格の問題(あごとか)もあるらしいな。

123 :122:2006/08/26(土) 22:02:16 ID:khUDMYA4
やべ直しちまった

124 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 01:28:01 ID:PNBFojCW
>122
まぁ一部のそれこそ骨格等が原因の人はともかくピザでのどが詰まってるだけの奴等は
「なんでこんなもん医者が面倒みなきゃならねーんだよorz」ってなもんだわな
「治らん。てめえが勝手に太ったせいなんだから諦めて氏ね」と言いたいところを
ぐっと飲み込んで診療に当たっている医師の皆様は決して嫌味でなく凄いと思う

と当の自業自得な糞ピザが言ってみるテスト。

125 :122:2006/08/27(日) 17:13:58 ID:1f7u/Xa/
肥満が原因でも医者に言われて治そうと努力するならアリかと
そうじゃないやつはもう何も言えんw

126 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 23:43:18 ID:mvoZAWmy
>>124
うは、
 遺伝的な病気
 発症因子をコントロールできる余地が全くない病気
 事故の発生要因をコントロールする余地が全くない事故によるケガ
以外は「皆死ね」と言いたくなるとは、これはなかなか素敵な仕事と捉えてますな

127 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 11:24:23 ID:PNquMsJv
ダイアモックスを処方してもらった
効くのかしら

128 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 14:30:06 ID:FNgdkOU+
効かんよ。

129 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 16:32:51 ID:4xoFlkZO
無呼吸症候群の影響で過呼吸になったりしますか?

130 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 23:00:49 ID:peuhMa7s
>126
いやそこまでは言わんつか思ってないがw
ことピザ起因のSASとか糖尿(2型)とかについては全く本人の自業自得で
「あー、こんなバカ相手にしてるくらいならもっと切実な患者がごまんといるのに……」
と思われてるんだろうな、とは思ってますby糞ピザ orz
同じ自業自得でも食い過ぎで腹下したとか寝冷えで風邪引いたってのとはバカのレベルが違うと思いますで。

131 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 23:32:24 ID:r1lWjXd/
>>130
自虐というより被害妄想、あるいは自業自得を装った荒らし。
どっちでも知った事ではないが、病気への偏見や誤解を広める行為だけは止めろ。

132 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 00:40:01 ID:xDZHXhAk
軽症にはダイアモックス!って自信もってお医者さんに勧められたけど
俺もはっきりした効果なかったなぁ。副作用ははっきり感じられたけど。w
気力や食欲が減退して辛かったなり。

133 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 01:53:16 ID:unQoXJQh
ダイアモックスはカリウムが下がるので、定期的な血液検査は必須です。
第一ダイアモックス程度でよくなるSASならそもそも治療が必要なのかと・・・

134 :病弱名無しさん:2006/08/30(水) 13:54:13 ID:Qrgpn+Q5
明日からシーパップつけます。

135 :病弱名無しさん:2006/08/30(水) 23:57:17 ID:Omj6EjhO
>>134
病気なのに祝するのもなんだが病状改善への第一歩という事で、CPAPデビューおめでとう(笑)
うまく使えるといいな。

136 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 08:02:42 ID:sGnOHX3e
いくつか質問です。現在重度SASでCPAP治療中です。
しかしCPAPを利用しても、効果が薄いです。
その一因としては、口が開いて空気が漏れ、その音などで何度も目が覚める事です。
しかし、何か別の睡眠障害を併発してる可能性があるのでしょうか?

なお、体型についてはデブではありません。
一応ジム通いしています。ジムにある機械で測定するとアスリート型体型らしいですが
そういう機械はあてにならないと思っていますので
自己判定では筋肉質ながらも軽度肥満を伴っている、と思ってます。

次に、会社との関係について質問です。事務職です。
会社にはSASであること、症状などをきちんと説明して、そのリスクなども説明しているのですが
仕事中意図しない居眠りが発生しますが、性格の悪い先輩は普通に起こせばいいのに、
わざとファイルの角で叩いたり「居眠りしてる奴を起こしてる」という
大義名分だと思ってか、必要以上の行動をもって、起こしてきます。
事故の危険性は普通より高いと説明しているのに、他に手が空いてる人がいても運転させられます。
また仕事量が他の人より明らかに多く、過労につながる担当となっています。
(その担当になる事を部署のみんなが嫌がっているほど明らかに仕事量が多い。)
残業も多いため、運動が満足に出来ず、症状の悪化に繋がっています。
仮に、仕事中かどうかを問わず、SASが原因と思われる死亡や事故をした場合には、
会社にも悪化を促したという要因があるので、裁判で逸失利益を取れるでしょうか?
家族に「自分が過労死などした場合には、SASと知りながらも仕事量の多い担当にし、
症状の悪化を促した会社を訴える準備」をさせておいたほうがよいのでしょうか?

なお、仕事上のミスはやや多く、自分でも首を傾げるようなミスもあります。
無呼吸で脳細胞が死滅することはあるのでしょうか?
また、生活への影響も会社勤めをはじめてから悪化しています。
例えばご飯を炊く時に、計量カップで米びつから米を取り出そうと考えて行動に移すと
何故か計量カップではなくしゃもじを手に取ったり。たまにですが。
就職以前には一度もやった事が無いミスです。
仕事がSAS悪化の引き金になったと客観的に言えますか?
もしくは先輩の嫌がらせ等で精神的に参っているのでしょうか?

137 :136:2006/08/31(木) 08:15:28 ID:sGnOHX3e
続きです。

会社にとっては、厄介な奴を抱えてしまったとか、退職させようと思ってるのかもしれません。
そのため妥当とは言えない扱いを受けていると感じています。
病気の説明を本人から聞いておいて、それにもかかわらず悪化に繋がる配置や扱いを行っています。

ちなみに仕事速度は、他の人に比べて遅い、という事はありません。
もっとも、ミスは他の人より多いと思いますが。
ただ、性格の悪い先輩や上司が、他の人が同じミス、または同じくらいのミスをした時に
他の人に対しては、ミスについてほぼ責める事がないのに、私がミスをしたときは
執拗になじったり、経緯の詳しい説明をさせたりしてさらに残業時間が増えるような
扱いをしてくるなど、自己都合退職を促してるかのような扱いを受けています。

他にも、ミスだけに限らず、日常的な行動についても違う扱いを受けます。
他の人がしてる行動や習慣と全く同じ事をした時に、
他の人は全く注意されることがないのに、自分だけが注意されるなど。

これらは日記か何かで、日付つきでまとめて記録しておくべきですか?
事故や死亡が発生した時に、残された家族のために
会社から逸失利益を取れるようにしておくべきだと強く感じるのですが。



138 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 09:41:09 ID:RK3h03vz
一人じゃ無理っぽくない?とりあえず証人が必要でしょ。思い切って手術してみてわ?ガンバレ!

139 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 09:43:49 ID:RK3h03vz
135ありがとう

140 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 13:24:43 ID:t+hlu2ky
>136
CPAP効果以上にストレスが作用しているんじゃないですか。
お年などは知りませんが
むしろ積極的に仕事を変える準備をしはじめてはどうでしょう。
病気が危険運転につながるものであるというのはあきらかなので、
会社と戦う準備より、自分の幸せな人生の準備をしたほうがいいと思います。

141 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 16:09:24 ID:3ZxrXkvB
最近CPAPを使用すると胃の方に空気がいくようで朝起きると、
腹が張ってゲップが止まりません。
圧力が高すぎるのでしょうか?


142 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 23:02:12 ID:YGbjRzDK
>>136
口があいちゃうならマウスピースつくるのもいいかも


143 :病弱名無しさん:2006/09/01(金) 00:03:06 ID:zgzziQo5
>>136
こんなのもどう? http://www.sansei-sha.co.jp/3.html

>>141
オレは胃には空気いかないよ。聞くからに身体に悪そう。先生に相談した?

144 :病弱名無しさん:2006/09/01(金) 10:34:04 ID:denjjahX
134です、久々に夢もみず熟睡できました。

頭が軽すぎて変な気分です

145 :病弱名無しさん:2006/09/01(金) 12:03:01 ID:SV2jYaqa
>>144
とりあえずおめでとさんだね。

>>136
会社と戦うなら、
「SASが改善出来ていない」という現状はかなり不利かと思います
「SASが全て会社のせいである」という方向にはどうやっても
持って行けない限りは、厳しいと思いますよ

まずは、金を払っても改善できないながら放置している?医者へ相談するのが
先でしょう。
改善できない病気・症状は当然無数にありますが、改善できない対処療法を
ただ続けているのであれば、それは無駄であり、医者の怠慢でしょうね。

文意からは放置としか読めませんが、何らかのSAS改善試行を続けているので
あれば、その限りではありませんし、せめて改善後に会社と争うのがいいでしょう。


146 :病弱名無しさん:2006/09/01(金) 12:52:44 ID:eufnQBjF
>>144
よかったね。おめでとう!


147 :病弱名無しさん:2006/09/02(土) 08:51:34 ID:CBVi485c
144です、私生活がすごくよくなりそうです。

ダイエットがんばります。

148 :病弱名無しさん:2006/09/02(土) 09:45:11 ID:CBVi485c
連書すんません、長年の悩みだった、無呼吸ストレスのパニック発作も治りそうな気がします。
ありがとうございました

149 :病弱名無しさん:2006/09/02(土) 18:24:15 ID:fbju3OEB
日常だとあまり口を開かないのですが
寝る時はかなり口を開いてしまいます。
ガムテープで軽く口をふさぐとかだめでしょうか?
寝てる間に鼻が詰まったら死にますか?
ガムテープを細くして縦にはりつけるなどして
緊急時は口の左右から空気を取り入れられるように
貼り付ければ問題ないのでしょうか?



150 :病弱名無しさん:2006/09/02(土) 19:10:58 ID:NpIDT9Wj
ガムテープを細くして縦にはりつけるより
シップ薬についていたメッシュのテープを細く切って縦に貼るほうがよいよ。
緊急時は口を開きましょう。

151 :病弱名無しさん:2006/09/03(日) 00:32:32 ID:lxcdbAXg
ネルネル(>>143)は、粘着力が弱めで、ちょっと力入れれば剥がれるので安心。
多分、そこが製品のポイント。でも高いんだよなぁ…orz

152 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 14:23:46 ID:d8bKhA4O
>>149
鼻詰まって目が覚めると結構パニクるので
かなり弱めのものから始めるのを薦めるよ

>>87
週末ダイソー行ってほとんど同じものモノが出来たと思う

これかなり使用感いいな。マジおすすめ。

153 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 13:15:33 ID:2Qwii/6t
次のスレで質問すれば、耳鼻科の先生が答えてくれるよ。

耳鼻咽喉科の先生に質問 Part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146439018

154 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 15:49:03 ID:XK/knMc8
けっこう重度のSASで扁桃腺を摘出して3週間たちました。
1時間で70回止まってたのかな。

日中の眠気がなくなり、いびきも1/3ぐらいになったみたいです。

10日の入院と術後の痛みは、辛かったですが今は、良かったです。

155 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 20:27:04 ID:98vM5qcd
手術って10日も入院するんですか、大変でしたねシーパップは試されなかったんですか?

156 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 22:59:55 ID:omnc8dXJ
でも、シーパップは一生だから・・・

157 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 23:44:34 ID:5B1xYYLX
>>154
勇気を出して手術を受けたことは素晴らしいことだと思います。
長い付き合いになることが多いCPAPが嫌で、手術療法を選択した決断も、尊重
すべきでしょう。
ただ、その効果が十分なもので、持続的なものかどうかは、術後数ヵ月後に
改めてきちんと検査しないと正しく評価することはできません。
術者がSASについて正しい知識を持っていれば、術後再評価の必要性について
きちんと説明しているはずですが、その点は大丈夫ですか?

158 :病弱名無しさん:2006/09/06(水) 00:14:27 ID:ai17QJgZ
>>154
自分も扁桃腺肥大だから参考になるな〜(一時間で60回以上止まる)
今後の心配もあるみたいだけど、ひとまず、おめでとう!!

で、不安なんだけど…声、変わっちゃったりしない?

159 :病弱名無しさん:2006/09/06(水) 06:41:32 ID:Q6qG7/Rd
>>154です。

自分は、月に7日は宿直があるのでシーパップは、最初から考えなかったです。
慢性扁桃炎もあったから、取っちゃいました。


160 :病弱名無しさん:2006/09/06(水) 06:55:35 ID:Q6qG7/Rd
↑ちなみに、睡眠時無呼吸症候群の著名な先生を紹介され、そこで受けました。


161 :病弱名無しさん:2006/09/06(水) 23:26:12 ID:9OJKkJXB
シーパップ治療で効果が薄い場合は
他の睡眠障害などを疑うべきなのでしょうか?

生まれつき鼻が悪かったのでCPAP以外にも、
鼻の手術などで改善を試みているのですが。
仕事のストレスなどの複数の要素が絡んでいると
なかなか治らない気がします。

それとSASになったのは二十歳を過ぎてからなのですが
それ以前の頃は今思うとかなり冴えていた気がします。
みなさんは、発病以前と発病後と治療開始後で
自分の知能や身体能力などについて
どのくらい変化していますか?
加齢もありますから、SASのみが原因とは限りませんが。

記憶力→発病後半分以下
太りやすさ→発病後はなかなか脂肪が落ちなくなった
息切れ、動悸→発病後は階段をのぼるくらいで息切れする

162 :病弱名無しさん:2006/09/07(木) 17:10:15 ID:rrXGNSeP
私の場合、落ちるようなキョーレツな眠気に襲われそれが怖くなり精神的に不安定になりました。
32才です

163 :病弱名無しさん:2006/09/07(木) 18:03:51 ID:3hOamaCT
>>161
CPAP装着でのPSG結果があれば、効果が発揮出来なかった
理由もそれなりに分析ができると思われるんだがな

164 :病弱名無しさん:2006/09/07(木) 18:04:24 ID:3hOamaCT
>>162
そ、それで?

165 :病弱名無しさん:2006/09/08(金) 03:27:26 ID:gMzTV7TT
なんか睡眠って第一ステージから第四ステージまであるらしいですよ、無呼吸症候群の人は第一ステージに入った段階で、無呼吸になるから、深い眠りの第四ステージまで行けないらしいっス。

164さん、パニック発作みたいなやつになりました。まあ他のストレスもあると思うんですが、本当に辛いです、シーパップで治るといいなと思ってます。

166 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 10:55:26 ID:HdCDcJxL
>>165
とはいえ、3〜4は加齢で殆ど発生しなくなるんじゃなかったっけ?
詳しい方フォローよろしく

167 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 14:51:06 ID:TO+7Or7A
>>164,>>165
一般に睡眠は他の身体的な変化に比べて加齢による影響が早期から出始めます。
40歳を越えたあたりから段階3-4の深い睡眠は急激に減少し、60歳を越えると個人差は
ありますが多くは段階3以降はほとんど見られなくなります。
もう一つの加齢による変化としては、全体的に睡眠の相が前倒しになり、早寝早起きに
なりやすくなる点があります。

168 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 18:34:09 ID:hfOl4aIO
CPAPつけて寝てるんですが
朝起きると空気が体内にたまっているようです。

とりあえずゲップと屁が出ます。

特に屁が凄い。
全く臭くないけど、バリバリバリバリ、っていい音たててる。
腹んなかパンパンだぜ、って思う時もあります。
午前中はその分の屁っぽいのがでまくります。
会社では音を立てず、もしくはトイレなどに入ってバリバリ。


普通はこんなに体内に空気入りませんか?

169 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 19:01:33 ID:J857KxER
私もゲップと屁がでます。
中耳炎が治らない

170 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 22:38:11 ID:k41LFEKr
私は問題無いですね

171 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 13:21:28 ID:QmdO0bkq
呑気・再発性中耳炎は、圧が高すぎることが原因かもです。
担当医に相談しましょう。

172 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 00:26:53 ID:svmRklop
扁桃腺が大きいとの事でこの検査を受ける事になったんだけど
一泊での検査料金が6万円だって!
機械がたくさんで個室にしなくてはいけないので、個室料金が
一泊三万ぐらいかかるとの事なんだけど、そんなもんなの?
その後扁桃腺の手術もする事を視野に入れると、かなり痛い出費だ。

173 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 02:28:22 ID:tOb3Svjc
CPAPとマウスピースを併用し口には医療用テープを貼り鼻の下には通りを良くする為にヴェポラップを塗っています。更に眠剤まで使用しています。こんな姿は他人には決して見せられません。

174 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 13:01:11 ID:mHKCvEVS
>>172
高いッ!

175 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 14:38:09 ID:sTl19TCy
>>172
オレの時もそれぐらいかかったよ。他の病院の事は知らない。

>>173
ヴェポラップ、オレもやってみよう。


176 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 16:40:55 ID:n6Zl5XeD
>>172
高い。多分総合病院なんだよね?個室料金を普通の規定どおり、
単価×日数(一泊二日で二日分)取ることも高いし、そもそも3万の個室ってのが
かなり高いね。

SAS専門クリニックの方が全然安いと思うよ。

177 :マイヨール ◆./SL6zueMA :2006/09/15(金) 17:42:21 ID:+WjAhgO2
>>172
ご愁傷様でしたね・・・
それでも、その後の外来診療において検査結果を十分理解できるよう噛み砕い
て説明して下さり、かつその後に十分満足のいく妥当な治療方針が決定され、
納得のいくfollowがなされれば6万円という金額を吸収して余りあるものにな
るでしょう。

そうでないとすれば、(ry

一般的なSAS専門クリニック(有床診療所)での検査であれば、1泊2日の入院
代と検査代あわせ、3割負担の方なら15000円程度でしょう。
個室料金は自由診療ですから、それこそいくらであっても自由です。
高級ホテル並みのしつらえ、調度品を備えた部屋であれば桁外れの金額であっ
たとて、金額の設定はそれこそ自由です。
ただ、常識的にはどうなんだろうかと思いますけどね。
一般的には数千円〜1万円程度じゃないかと思います。
まあ、お泊りになったお部屋がどのようなものであったか実際に見たわけでは
ないですから何ともいえないですね。



178 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 15:50:08 ID:MscOwMlh
私は、某企業系の総合病院で検査しましたが、1泊入院のPSG検査で3割負担21,110円でした。

現在は、帝人(RESMED社)のCPAPを装着してます。

これ、外す時、数秒なのですが凄くいい香りの幻臭を感じます。

そんな幻臭って感じる人、外にもいらっしゃいますか?

179 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 03:22:01 ID:stB9paNH
たんなるイビキのスレは無いのでしょうか?

180 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 21:06:19 ID:/916/BLO
というか何のためにテンプレがあるんだろうな

というような書き込みですな>>172は。

181 :病弱名無しさん:2006/09/18(月) 18:53:35 ID:ydT601Aw
わたしはいびきがひどいのですが、(調べた限りではどうも無呼吸症候群みたいです)
のどの気道をひろげるレーザー治療って効果はあるのでしょうか?


182 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 00:01:23 ID:ubuXBB/k
>>181
日帰りできるようなレーザー治療の事だよね?
喉チンコやその周辺の粘膜が振動してイビキが出るような場合なら日帰り治療できるって何かで読んだけど、
アゴの形が原因の人や、オレみたいに扁桃腺がでか過ぎる場合だと、レーザー治療は出来ないって聞いたよ。
まぁ効果が有るかどうか医師に診て貰わないとわからないだろうから病院へいってみるべし。

183 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 10:52:39 ID:AbsNl04Q
>>181
上のレスの補足だけど
病院から勧められても鵜呑み即OKせずによく考えたりしたほうがいいよ
切る医者は、すぐ切ろうと言うもんです。

過去ログをチェックした訳ではないが物理的な対策で好結果という例は余りなかった気がするし
否定的な書き込みの方が多かった気がする。

それなりにリスクのある方法なので、2ndオピニオンを受けるなど慎重になっても損はないよ

184 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 11:24:40 ID:i4zquOPL
>>181-182
くれぐれも耳鼻科で診てもらうように。
美容外科だと、とても快く望み通りにのどちんこを切ってくれるだろ
うけど、効果の程は(ry
切ったら良い、切っても良い、切った方が良い、切らない方が良い、
切ってはいけない、切ってもどうにもならない、のいずれかの見極
めをしっかりしないと。



185 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 12:41:47 ID:NyuBQ75J
>>184
日帰り手術(外来手術?)ができる耳鼻科医っているのか?いるなら教えてくれ。

186 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 14:26:47 ID:i4zquOPL
>>185
やってるでしょ普通に。
ウチでもやってるくらいだから。
いびき 手術 日帰り 地域名
のようなキーワードでググれば結構引っかかってきたよ。
でも、まずSASの有無、重症度の見極めが必要になるから、PSG
は受けないといけないでしょう。中等症以上のSASならCPAPが優
先されるのが常識的と思われる。
そして、切るか切らないかに判断は相当慎重になされるべき。
とにかく切りさえすりゃいいんだ、というようなお考えの先生ならセ
カンドオピニオンを考慮。
いびきは治るかもしれんが、SASは治る場合の方が少ない。
日帰り手術で対処するのはほとんどがいびきに対してであって、
SASそのものに対してではないはず。
「手術で無呼吸症治します」的なアナウンスを大々的にしていると
ころは要注意だと思う。扁桃片方当たりゴルフボール1個分くらい
の扁桃肥大なら切れば治るかも、といえるだろうけどそれ以外な
ら???だとおもう。(ちなみに日帰り手術じゃないからね)

187 :181:2006/09/19(火) 23:51:40 ID:xt0/RFHp
>>182-185
ありがとうございます。
もともと鼻炎がちで鼻呼吸が苦しく、無意識だと口呼吸になっていびきが出るんですよね。
こういう状態では、口にテープ(?)貼るような民間療法的な方法では改善とはいえないと思いますし、
いっそ手術してわずかでも(=いびきだけでも)効果があるなら、やる価値はあるかな、とも思います。

ともあれ、週末に一度SASのクリニックに行ってみたいと思います。
(ちなみに区内在住ですんで、お勧めのとことかあれば・・・)

188 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 19:08:04 ID:0baVCIM1
というかSAS医じゃなくとも、風邪引くたび行く町医者に
切れ切れ言われるよ。
でも間違いなく効果あるの?って聞くと
実際効果があるかは運次第だって言うしなあ。

いまは行ってないけど、当時かかっていたSAS医についでに聞いてみたけど
あんま効果に期待しない方がいいと思う というのがそのSAS医の意見だった。

189 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 19:19:20 ID:0baVCIM1
>>187
都内だったらクリニックが星の数ある訳で、電話やHPで
自分に合った所、通いやすい所をまず探してみたら?
PSGやるとしたら万単位で支出に差が出るし、拘束される日数も違うよ?
土日やってるとか、夜やってるとか。

あと鼻炎等、鼻が悪いなら、耳鼻科系SAS医に行くと、そっちの治療
を勧められると思う。1年間有効なレーザー鼻腔焼きとか勧められそう。

HPがあれば、そこが得意な治療法も結構判ると思うので基本として
考えている治療法が得意な医者に行くのがいいと思う
同じ症状でも、CPAPを勧められたり、扁桃切除を勧められたり、
鼻炎治療を勧められたりするんだよね

190 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 01:24:14 ID:5+JBbDaB
今日通院したら、CPAP、レンタルが良いか、買取が良いか、
買い取るならいくら?ってアンケート調査があった。
そこで規制緩和の動きがあるんじゃないかと妄想したんだが、
同じような調査されてる?

191 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 02:08:10 ID:ue4Z7rOH
これ症状軽減に効果ないかな?
ttp://national.jp/product/beauty_health/oxy_charger/

192 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 04:00:37 ID:cA18/XfN
皆さんきちんとSAS治療してるんだなー
自分の夫はいびきがひどく、無呼吸
(放置していると1分半以上息止まる)が何十回もある。
いくら言っても実感無いらしくて本気で治療しない。
いびきの音を録音して聞かせても半信半疑。
別の部屋で寝ているうちに無呼吸で死ぬかも
しれないと思うと寝室は怖くて分けられない。
そうこうするうちに自分はすっかり夜型に慣れました。

一度検査入院したけど、管やら何やら体中に
付けられたというだけでナーバスになり一睡もせずに
1泊2日2万円の入院を無駄にしてくれました。
多分まともに寝ているのは一時間も無いように思う。
昼間はすぐウトウト、集中力もなく上司にしかられてばかりらしい。

自分はどこでも寝れる性質だからいいが、本当に心配…
CPAPも、それ自体を装着している事を意識して眠れないとか
言いそうで、かわいそうだけど苛つく。

193 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 09:59:24 ID:pZ2/j/9R
>>192
やっかいな旦那様ですね。でも、それを説得するのが家族の役目じゃないでしょうか?

実はこんな話も・・、
「いびきを治さないならセックスしない」と言った奥さんがいて、困った旦那さんが
病院にいらして、「かあちゃんがやらせてくれねえから、病院に来た」って受付に言
ったんですよ。結局、泌尿器科経由で専門外来までたどり着きました。


旦那様のためですもの、こういう強攻策もいいかもしれませんよ。ただ、重症になり
すぎるとその気にもならないようですから、ご注意を。

194 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 13:30:11 ID:1v4zlqBE
>>191
そのメーカーの同様の効果のあるエアコンを使ってるが効果感じないね

>>192
まあ、なんとか検査でデータ取らなきゃね

神経質っぽいし、それなら簡易型を持ち帰っての検査もあるよ。スレッドの一番上辺りを読んでね。
判定時にちょっと不利ですが、こういった場合には便利だと思います
もともと1回数千円で実際は一部消耗品を換えるだけでいいはずだから、
何日か馴れるまで試行させてもらう交渉はアリだと思います。
そのためには、割合空いた病院を探す必要があるでしょう
場も馴れない、寝具も馴れない、装置も馴れない のうち2つは軽減できますからね。

あと、嫌な話だけど、診断結果出たら、マトモに生命保険に入れなくなりますし、
内容の修正時にもすごくマイナスになります(それくらいリスクの高い状態ってこと)。
検査する前には保険の見直しをしてから行きましょう!

195 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 14:11:04 ID:0p2v2GoL
>>191
確かタイマーで30分しか動かないんだよね…orz
安全上の配慮から連続運転は出来ない構造のはず。


196 :192:2006/09/21(木) 19:39:33 ID:/+vts7j2
>>193-194さん ありがとうございます。

旦那にその話をしても「ハァ?」って反応で
さすがに殺意を覚えます。ここの所4日ほどで
4時間位しか夜寝れてないので自分もイラツイて
旦那に当り散らしそうです。
少し冷静になってからまた話を切り出そうと思います。

197 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 22:33:16 ID:fbhaPjHu
とりあえず露骨に嫌がって寝室を別にするところから

198 :191:2006/09/21(木) 23:03:12 ID:ue4Z7rOH
いや就寝時に使用じゃなくて、起床後に酸素補給したら少しは頭がクリアーになるんじゃないかと。

199 :マイヨール ◆./SL6zueMA :2006/09/22(金) 09:09:05 ID:FgiHcuub
>>198
そんな単純な話じゃないですね。
1時間あまり高濃度の酸素を吸ったから、夜は鼻栓して口にガムテープ貼って
寝られるか、ということです。酸素は吸い貯めできません。


200 :病弱名無しさん:2006/09/22(金) 10:15:09 ID:y8e9si4k
>>199
ですねえ
最近の「酸素水」の人気とかもほんと馬鹿らしいですよね。
深呼吸1発で...

201 :マイヨール ◆./SL6zueMA :2006/09/22(金) 11:12:21 ID:FgiHcuub
でも、情けないことに業者さんが「ベッカムカプセル」を売り込みに来た時に
一瞬「いいかも」と思ってしまった・・・


202 :病弱名無しさん:2006/09/22(金) 12:47:17 ID:/Gc808qi
>>201
何となくわかるな、その気持ち。
気持ちよさげだもんなw
CPAPに高濃度酸素の機能付いてれば
スッキリ効果あがったりして。

>>196
いっそのこと
「死んでもいいの?」
と泣きじゃくってみるとか。

203 :病弱名無しさん:2006/09/22(金) 17:43:29 ID:y8e9si4k
>>201
価格に対応した価値があるかは別として、
高酸素の一定時間暴露は目的に応じてそれなりに作用すると思いますよ。

無呼吸対策とは別ですが...

204 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 21:25:20 ID:bSTkefGE
日中非常に眠たいのをずっと我慢していて、このスレを発見して検査&CPAP装着してから
約1年になります。皆さんの貴重な経験談が非常に参考になりました。

最初は420Gで、固定圧だと空気飲み込みでゲップ&オナラできつかったので、
AUTOの420Eに変更しました。
420の音が気になるというのと、夏の暑い時期にマスクがうっとおしくて使わない日が続き、
診察のときにデータで使ってないのがまる解りだし、ただのお話し診察に毎回5000円
払って通院していくのも非常に面倒になってきたので、
個人輸入で取り寄せて、税関に止められたものの無事手元に届いたので通院やめました。

まあ自分の数値と固定圧よりもAUTOのほうがあっていることがわかったので、
検査入院や通院は無駄ではなかったと思います。
これからは長く付き合っていかなければならないことですし。

購入したのはRemstarAutoのMシリーズとマスクはActivaですが、420と比べて音が
ぜんぜん静かで、C-FLEXも快適でした。

早く国内での個人購入が安い値段で気軽にできるように解禁になってくれればいいのに
と思います。


205 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 22:26:59 ID:g/NrYIcg
Respironicsのマスクってフィッティング悪くね?
空気漏れるし、排気音うるさすぎ
Ultra Mirage使うと感動モンだけど、より評判のイイやつない?


206 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 22:41:26 ID:g/NrYIcg
ところで日本でDeVilbiss使ってる人っている?
一番静からしいけど、いかがでしょうか。

207 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 09:18:57 ID:Z5LzyxVO
>>205
Respironicsもいろいろ。
例えばSelectやGelは十分静かだと思うけどなぁ。
少なくともActivaよりは静かだよ。

>>206
デビスビス使ってる人が多いのは北海道とちがうかな?
正直、他の機種と大した差はないと思う。

208 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 11:48:24 ID:YKl4Qemb
>>207
排気口ってかなり微妙のようだから、うちのselectはハズレだね
Ultra Mirageのほうがはるかに静かだし、装着感も数倍上に感じる
Activaは使ったこと無いけど、Ultraと比べてどんな感じで違います?

209 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 21:19:03 ID:PS3TyP4Q
CPAP使用して半年、効果が感じられません。
月いちの検査で眠剤を変えてもらっていますが
眠気感が減らない。無呼吸の回数は改善されて
いると言われるが、何かよい対策方法ありますか


210 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 02:20:12 ID:cGC6mAyF
夫がCPAP装着中。
いびきは少なくなり
以前はソファーに横になるとすぐに眠ってしまっていた人が
結構宵っ張りになりました。

でも本人に聞くと、まだ完全ではないらしい。(少しは眠いようです)
CPAPでは完全には対処療法だとしても改善されないのでしょうか?
それとも、夫が結構遅くまで起きているせいなのでしょうか?

また以前に比べ、性格的に怒りやすくなっている気がするのですが
この睡眠時・・・と関係ありですか?

211 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 07:10:05 ID:N4Ay2htQ
Ultra Mirageの評判が良いようだが、俺は鼻の回りが痒くなってダメだった。
今は420Eにネーザル・ピローマスクを使っている。ネーザル・ピローについての
書き込みが少ないが、あまり一般的で無いのかなぁ。

212 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 10:58:20 ID:NalKc/KG
>>209
数値的には改善しているみたいだが、
改善感が無く眠い という相談への医者のコメントは?

使用前後の検査結果とかは入手してる?
そっちを晒せばそれなりに意見が貰えるとはおもうけど、現状なんとも言い難い

眠剤つかってる理由は?
眠気が無呼吸だけの理由でなければ想像もできんし...

213 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 11:11:45 ID:NalKc/KG
>>210 (>>209
まあ眠気なんて数値化できないですからね。健康な人でも眠気はありますよ?
CPAP使えば眠気の無い人になれる訳でもないので何とも言い難いですね。

> 結構宵っ張りになりました。
CPAPは無呼吸の睡眠の質を改善することはできますが
睡眠時間が不足すれば睡眠不足になるかと

改善具合睡眠時間も全然判らないので、想像でしか書けませんが、改善感の
分睡眠を削ってしまえば、睡眠不足としては負担は減ってないかもですね。
怒りやすいのは睡眠不足にはよく聞く話です

214 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 12:08:50 ID:l1cAYPQQ
>>213
>改善具合睡眠時間も全然判らないので、想像でしか書けませんが、改善感の
>分睡眠を削ってしまえば、睡眠不足としては負担は減ってないかもですね。

横レスだけど、それオレ、経験ある(笑)
睡眠時間については諸説あるけど、やっぱり7〜8時間は寝ないとね。


215 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 14:25:59 ID:7QXvhFfk
>>211
各マスクのレビュー。Ultra Mirageは入ってないようだ。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~ueshima/Masks.html
ピローは一長一短あるみたいだし最初から勧める医者は少ないんじゃないかな。

216 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 15:53:33 ID:edIpygF1
うちのselectのヘッドギアを付ける部分(下部の黒いやつ)は
>>215の画像のコンフォートジェルみたいな形状をしてるんだよね

217 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 18:25:16 ID:Ko5I/2py
確かにピローは外れやすいけど、圧迫感が少ないような気がする。それに
マスク形態だと圧を高めに空気を送って、その「逃げ道」を鼻の穴にしている
のだが、ピローだとストレートに鼻腔に空気が入るので、その分、音が
小さいような気がする。

やっぱピローはマイノリティーなのか......。

218 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 19:16:26 ID:KXnihObs
>マスク形態だと圧を高めに空気を送って、その「逃げ道」を鼻の穴にしている
>のだが、ピローだとストレートに鼻腔に空気が入る

ごめん、意味がよく分からないんで説明お願いします

219 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 19:38:35 ID:cGC6mAyF
>>214
ありがとうございます。

確かに今まではおきていられなかったのが
「もう寝たほうが・・・」という時間(1時とか)まで起きているので
結果、CPAPは効いているのかもしれませんね。(起きていられるという点で)

夫は175センチで70キロぐらいの、ぱっと見は普通体型なのですが
学生時代が細かったようで(50キロ台後半)
それを思うと、やはり体重増加も原因なのでしょうか?
ただ、今は亡き主人の父も、姑によると
いびきがひどく、息が止まっていた・・・らしく、体型は中肉中背でした。
(この当時は睡眠時無呼吸の名前さえ知られていないので、もちろん治療も
していなかったらしい)

主治医によれば、あごの骨格(?)にも関係するのでは?とのこと。

睡眠時無呼吸は人格の変化や知能の低下・・・というのもあると書いてあるのが
怖いです。
皆様はどうですか?この変化は、CAPAを装着しても
いったん変化してしまったものはもう戻らないのでしょうか?

考えてみれば、シャキシャキしていた夫が、のんびり、しかし怒りやすくなった
という気もします。


なかなかこの病気を理解できないのですが
例えば妻は、どのようにサポートしていけばよいのかなど
実際治療されている方からのアドバイスがいただければ
大変ありがたいです。

220 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 20:13:20 ID:KXnihObs
人格の変化や知能の低下を疑うような態度で接してない?
性格が変わったのは老化現象及び夫婦関係の方に心当たり無い?
日中の眠気が減ったのはCPAPの効果じゃない?

CPCP付けてて効果があれば、嫁さんのサポートなんて特にいらない
機械がうるさいとか、排気音がうるさいとか、金がかかるとか、そういう事を口に出さないことだね

221 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 00:07:14 ID:F70J5MXy
>>219
わたしはCPAP使用して3ヶ月ですが、
試行錯誤中でまだ期待通りの効果は感じられません。
とはいえ、一時期より確実にいいのは確かですが。
実際寝に入る前は機械を装着するのが億劫で・・・
そういう機械装着によるストレスや、
長い睡眠リズムのくるいのせいもあるのかも。

そっとリラックスさせてあげること、
あまり話題にしすぎないことかもしれませんね。

222 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 00:07:19 ID:ZSqnScHr
>>220
アドバイスありがとうございます。
夫の無呼吸に気がついて、なんとかCPAPの治療まできたので
一番下の
「機械がうるさいとか、排気音がうるさいとか、金がかかるとか、
そういう事を口に出さないことだね」は大丈夫です。
「このような機械があって、よかった」という心境です。

ただ、上二行は・・・・・・。
「性格がきつくなった」「前はもっと切れ者というイメージだった」
なんて暴言を言ってしまったこと、あります。
深く深く反省。
私の母は、「昔より(私の夫が)おおらかになって(以前は神経質なイメージだったらしいので)
よくなった」と言っているのに。

自分自身を反省いたします。

良いアドバイス、ありがとう。

223 :220:2006/09/26(火) 00:29:49 ID:dK+yCxuN
>>222
俺は嫁さんと子供にいびきを聞かせるのがかわいそうと思ったので付けた
でもそんな事は口にしないし
あなたの旦那も、付けてる多くの人も同じ気持ちだと思う
機械音や排気音も気にならないようにと思って、できるだけ静かなのを探してる

それから、一生続く月1回の通院を考えると鬱にもなったが
おもいきって自己責任で個人輸入した今はその点のストレスが無くなった
(経済的負担は気にならなかったが、通院による心理的負担が意外と大きい)
故障時や圧の設定などを考えると全くオススメできないが
いずれは保険制度や買い取り価格なども変わってくれると期待してる

まあ、めがねやなんかを使うような気持ちで気楽に頑張ってください
(医師には怒られそうだけどね)

224 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 00:30:12 ID:dqgUQie4
>>222
いやいや。ご主人のために力になりたいと思ってるだけでもいい奥さんじゃないですか。
この先、CPAPとご主人とは、奥さんと同じくらい長い付き合いになるかもしれないわけですし、
急いで結果を求めるよりも、じっくりとおつき合いが出来るように、大らかな気持ちで見守って
あげてくださいな。

225 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 00:34:29 ID:ik70augP
>>209 眠剤を使用すると無呼吸の症状は悪化するとうちの石に警告されたよ。

226 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 01:08:13 ID:ZSqnScHr
>>223
素敵な旦那様ですね。
そういえば、夫も「今までうるさかっただろう、すまなかったな」
と言ってくれたことがありました。
その後は何も言いませんが
はじめなかなかつけて眠るのがしんどかったようでも
なんとか2年以上ずっとつけてくれているのは
周囲への思いやりもあるのかもしれません。

>>224
なんだか涙が出るほど嬉しいお言葉、ありがとうございます。
実は、SASと診断されるまでに既にさかのぼること4,5年も
いびきが大きくて、時に息が止まっているのに気がついていました。
何度か夫にも言っていたのですが
夫はもちろん自覚症状がなかったようで
ましてや私も、SASの存在や、そんな危険な症状とは露とも思わず
治療が遅れたことが今でも申し訳なかったと思っています。

おおらかに、私のできる範囲での健康管理を
していきたいと思います。

思い切って書き込んでよかったです。

ありがとうございました。

227 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 06:59:08 ID:duInfvhL
ネーザル・ピローの方がダイレクトに空気を送り込むから、一般の
マスクタイプに比べてCPAPが送り込む力が低く済むと考えられないかなぁ。
その分、使用音が軽減されたりして。

228 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 10:46:10 ID:b6YEBGE5
誰かのために自分が治療を受ける、というパターンは破綻する可能性が高い。
あくまで、治療そのものは自分自身のためというスタンスを守るべき。
自分のための治療であるという動機付け・理由付けが不可欠と思う。
奥さんのために治療を受ける、奥さんのためにタバコをやめる。
じゃあ、奥さんと喧嘩したら、奥さんが死んでいなくなったらどうするのです
か?と問いたくなる。
自分の体なんだから。
自分のための治療をご家族にサポートしてもらう、というのがよいと思う。

229 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 12:53:01 ID:Z6O8eVfX
そんな自分勝手な奴には
家族でも協力しないけどな

230 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 13:24:04 ID:njCqpVAR
>>228
かもしれん。
しかし、そう思えたら家族にサポートしてもらう必要ないよね。

231 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 16:55:14 ID:m5SY5pKS
>>228
そんな屁理屈ばかり言うやつが、うちのクラスにいたよ
死んだけどね

232 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 17:00:06 ID:b6YEBGE5
>>231
あんた、「僕は君のためにタバコをやめるよ」といってスパッと禁煙
するタイプだな。
で、奥さんに尽くした挙句に浮気され、「ちっくしょー」ってまたバカ
スカとタバコを吸い始めるであろうタイプでもあるな。
まあ、そういう人生もまた一興だとは思うがね。

233 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 17:05:22 ID:m5SY5pKS
>>232
そうだね〜




初めからタバコなんかすわね〜よwww

234 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 17:23:47 ID:b6YEBGE5
>>233
よく読め。

235 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 17:30:03 ID:b6YEBGE5
>>233
よくわからないみたいだから、言い換えるぞ。
あんたは、
ドン引きしている女を追っかけまわして、一方的な愛情を注いだ挙句にフラれ
たら、「僕がこんなに愛しているのに・・・」と云って、ふった女を刺しそう
なタイプだ。


236 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 17:45:58 ID:m5SY5pKS
で?

237 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 17:58:25 ID:b6YEBGE5
>>236
そういうことだ。
で? の後に続くことがわからないんだろ、結局。
そういうタイプの人間だっていうことだよ。
他人に何か意見されると、上記の如く切り返そうとするんだな。

「ヤダヤダ、こういう屁理屈ばっかり言うタイプ。オレ苦手、一人でやってて」
って感じでしょ?

238 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 18:03:45 ID:b6YEBGE5
要するに、治療はその患者さん自身のためのものであって、それ以上でも以下
でもないということだよ。
誰それのために、という風にその治療を受けている自分自身を現実以上に美化
するようなことは的外れだ。
何度も云うが、他人のための治療じゃない。
他人のために治療するのだとしたら、その対象となる人がいなくなったり、あ
るいはその人に裏切られたりした場合に治療を継続する意味がなくなるだろう?
でも、ことSASに関して云えばルーズな人が多い、あるいはルーズじゃなくて
も仕事から帰ってきた時点で激しく眠くてそのままソファで寝てしまう人も多
いから、奥さんなりに協力してもらうというスタンスが良いんじゃないかとい
うことだよ。





239 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 18:55:43 ID:m5SY5pKS
家族がいない、もしくは愛情の無い家族のいるやつのセリフだね

240 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 21:39:49 ID:p14mmRsh
奥さんに愛情がなければだんなさんをサポートしなさそうなもんですが・・・
だんなさんに家族に対する愛情がなければ自分の身体を気遣うはずもないですし。
239さんの言うことは私には解りません。
238さんの意見は、けだし正論だと思います。

241 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 22:00:48 ID:DS4LSIw+
>>238はかなりひねくれてると思うよ。まあスレ違いだからこれ以上は書きません。

242 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 23:30:26 ID:dqgUQie4
患者っぽい方はCPAPつけて今日は寝ろ。
医者っぽい方も仕事に区切りつけて今日は寝ろ。
いらいらすると健康に悪いぞ。

243 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 07:13:13 ID:t9dCwf+/
オートCPAPなのに毎晩風圧が強くて目が覚め、そのたびにリセットする。
どうしたら良いんだろう?どこを調整すればいいの?

244 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 07:54:07 ID:cePHA+zp
>>243
マスクのフィッティングは?

245 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:39:14 ID:ul6fpSlf
>>243
いや、毎月金払ってるんだから 医者にまず言えよ

相談しても改善できなかったら、CPAPの機種と圧設定、
その他不具合あたりを書いてみればアドバイスをもらえると思うよ

246 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 18:16:58 ID:LGi/gbj3
>>243
俺の数少ない経験ではRemstarAutoは圧暴走しやすい

247 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 19:46:26 ID:1SIrtyje
月に一度の通院は面倒、でも担当が美人の先生なのでわくわくしてる俺がいますよ。

とりあえず知能の低下が如実に感じる。
記憶力がかなり低下して困ってます。
前なら勉強とかさくさく頭に入ったのに…。
性格はそれほど変わってないけど
社風とか人間関係が暗い会社なので
勤務時間中だけは伝染して暗い人ですが。

CPAP治療、多少マシになりますが実際の所それほど
効果が無いので別の睡眠系の病気を併発でしょうかねえ…。

248 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 22:04:07 ID:LGi/gbj3
remstar autoのMain PCAってどの部分のことでしょうか?

249 :病弱名無しさん:2006/09/28(木) 00:39:21 ID:Ppz5LZ0p
知能の低下って
もう戻らないのですか?

250 :病弱名無しさん:2006/09/28(木) 14:41:54 ID:HzcH63zR
>>249
疲れた筋肉が、休憩をとらないと動かなくなるのとの同じで、
疲れた脳も、睡眠をとらないと動かなくなる=知能が低下するが、
その大事な睡眠が著しく阻害されているのが無呼吸症。
CPAPなどで正常な睡眠が取戻せれば脳が再び動き出すって寸法。
まぁ個人差はあるけどね。


251 :病弱名無しさん:2006/09/28(木) 18:18:40 ID:xMLiJEOP
オレもSASっぽいのですが、今の時点で治すための効果的な方法はないということでいいですか?

252 :病弱名無しさん:2006/09/28(木) 21:08:08 ID:2pNYQ+wa
420Eを使っています。コマンド変更のやり方も分かっているのですが、最高圧
を変えればいいのかなぁ。けど、あんまりいじって元も子もなくなると仕方ないし。

うまいこと圧と呼吸が同調してくれればいいんだけど、やはりタイムラグが
あるんだろうね。どうですか、みなさん?

253 :病弱名無しさん:2006/09/28(木) 21:30:30 ID:jUenBAJO
420Eは電源切った瞬間の一瞬の息苦しさが気持ち悪い
まあ安いから手抜き部分もあるかと思うけど
旅行用としては悪くないね


254 :病弱名無しさん:2006/09/28(木) 23:36:24 ID:s+K5sqR1
CPAPの近くに酸素供給機みたいなのおいたら
目覚めとかさらにすっきりするのでしょうか?

255 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 00:23:25 ID:izZTj2q0
>>251 (質問の趣旨取り違えてたらスマン)
まぁ、確かに多くの場合は体質だから簡単には“完治”しない罠。
でも例えば、目が悪くなったら見えなくて危ないだろ? でも眼鏡をかけたら良く見えて安心。
無呼吸症も同じ。呼吸が止まったら危ないだろ? でもCPAPで呼吸が止まらなければ安心。
眼鏡に意味があると言えるなら、CPAPも意味があると言えるんじゃね?

256 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 07:02:49 ID:FGXMjhSk
>>253
サンクス!確かに420Eは小さくて持ち運びがいいんだよね。
じゃ、自宅常置用でお薦めのAUTO機は何がいいんでしょう?
CPAP.COMあたりで売っている機種で。

257 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 07:48:43 ID:mHaCDmau
過去は中肉中背でそれほど症状が酷くなかったのですが
(当時はSASを知らなかった)
筋トレに目覚めて、3年ほどでかなり体重が増えました。

筋トレ前62kg
筋トレ後72kg

1年くらいで70kgを越えてその後は72kg前後を維持しているのですが、
かなり筋肉がついたのと、脂肪分も同時についたみたいで
SAS症状が悪化したような気がします。
(他にも就職などの生活環境の変化がありますが)

この場合、体脂肪を落とすようにしていけば改善されるでしょうか。


258 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 10:29:52 ID:RHnh9L5H
>>256
使用感結構違うから本当は病院にかかって使ってみるのがいいよ

俺は420シリーズの圧変化に惰性がつく感じがどうも不快なので
結局買い換えちゃったよ。まあ、旅行用と割り切って持ってるけどね。

>>254
可能性はある。吸気フィルター前に供給すれば吸ってくれるよ

259 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 13:08:48 ID:btroOOV1
みなさん、「うつぶせ寝」を試した方います?
どうなんでしょう、コレ。

260 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 13:26:28 ID:30vDE+Zs
>>192=194に同意orz
本人は気にしてないけど、こっちは旦那の息が止まる度に目を覚まして気道確保だよorz

261 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 13:54:40 ID:faLB5Pae
>>256
自宅用ならRemstarAutoなんかが無難で良いかと思うけど
ハズレを引くと圧暴走する事がある
海外通販って故障時のリスクが大きいよね
保証期間内でも送料は莫大だし、そもそも海外でも保証は効くのかな?
レンタルRemStarが1年未満でエラー25が出て動かなくなった事がある

通院4600円として×12ヶ月で55200円
例えば、送料込55200円の機種を買えば、1年で壊れて買い換えでも
通院の手間が省けるだけトクだね

圧の自己設定による危険性を必ず指摘されると思うが、
2年以上通院して一度も圧についてのチェックをせず、
「どうですか?」で終わった経験から言えば海外通販で十分なのです
目で見て無呼吸が無くなっただけでも、付けないよりはよっぽどマシですしね


262 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 14:39:49 ID:oTm6PeAT
>>259
既出。
自分で試せば?

263 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 16:59:04 ID:DhZm7eCH
>261
漏れはRemstarAutoを通院&保険適用で使用してますが
出張時の運搬の煩わしさから少しでも開放される為、先日
USの通販から420Eを購入しました(明日届く予定)。
セカンド機として使用するならありかと思いますよ。
届いたらまた報告します。

264 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 17:08:08 ID:faLB5Pae
>>263
それは俺と全く同じパターンですw。
診断書と、マスクはどうしました?
420Eは本体が小さくて軽いので、持ち出すには最適ですが
ケーブルがRemstarより若干かさばるのだけが欠点です
次はホースの細いやつに挑戦したいと思ってます

結局1年後にRemstarAutoを通販購入し、レンタルをやめましたが
予備がないとさすがに怖いです


265 :263:2006/09/29(金) 18:24:16 ID:DhZm7eCH
>264
マスクは以前、同じサイトから通販で購入したのが
2つばかり(フィットするのを求めて)あるのでそれを
使う予定です(直接鼻の穴に突っ込むタイプ)。
処方箋は、ここだけの話、知り合いの医院(小児科)
に作成してもらいました(診断書をもとに日本語で)。
日本語でも数値が分かれば良かったみたいで、何度か
やり取りしましたが何とか購入にこぎつけました。

266 :264:2006/09/29(金) 18:32:02 ID:cDP9SQA7
直接鼻に突っ込むタイプってフィッティングが不安で
使ったことがないけどいかがですか?
興味があるのでオススメがあったら教えてください。
処方箋は、知り合いがあれば助かりますね。
本体以外はもしかして処方箋は不要でしたっけ?

267 :263:2006/09/29(金) 18:54:09 ID:DhZm7eCH
>266
本体以外は不要です。フィルターやホースは問題なく
買えるようです。
私が買ったのはNew Version Breeze SleepGear CPAP
Interface System with TWO sets of Nasal Pillows -
Medium (Clear) & Large (Green) というタイプです。
確かに安定性はいまいちですが、調整次第でかなり良い
感じになります。普通のマスクより圧迫感とベルトの締め
つけ感がないのがいいです。

268 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 19:41:25 ID:cDP9SQA7
なんか鼻の穴が大きくなりそうですが(失礼w)、一つ買ってみようかと思います。
でもサイズ選びが難しそうですね。
Medium (Clear) & Large (Green)は大きくないですか?
あとは送料がどれくらいかかるか・・・。

269 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 20:08:57 ID:DhZm7eCH
鼻の穴は広がらないから大丈夫ですよw
送料は確かにかかります。国内で手に入れる
場合と比較してそれでも安かったので買いました
よ。私の場合。

270 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 20:48:27 ID:kCQdRB2V
209です
スイマセン!質問して、そのままで
見る時間がなくて
眠剤を使っているのは十分に寝ても熟睡感が感じない
ので医師に言った所、睡眠が浅いからだろうとの判断
です。導入剤の場合は筋肉が緩み良くないとの事でした。
無呼吸はかなり改善して問題ないようです。
私もオートで風圧が強くて目が覚めたことなどもありました。
ここの過去スレ見て着け方を強くしたら漏れやズレが無く
なったのか気持ち楽になった気もします。
5日間ほどですが。ただ朝、顔に痕がしばらく消えません。
取り付け方にも問題があったかなーともおもいます。
検査時に爆睡感があったので、暫く色々やってみます。
多数のスレ有難う御座います。又、報告します。


271 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 22:32:08 ID:MmYxY8K7
皆さんはじめまして。
今日、睡眠ポリグラフ検査の結果を聞いてきました。
無呼吸低呼吸指数 74.4回/時 だそうです。
超重症って言われました。

本当にありがとうございました。


272 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 23:10:30 ID:cDP9SQA7
俺は73.9回


273 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 00:17:16 ID:J/gmdESO
私8時間ぐらい寝てもなんか疲れてるみたいで、
二度寝とかしたりするんだけど、
寝ても疲れるって事は、もしかして??
これってどこで調べるんですか?
あと、今ハードコンタクトを入れて寝る治療してて、
しかも、歯のかみ合わせの矯正もしなくちゃいけなくて、寝てる間に
ハードレンズと、歯を矯正する器具。この二つを付けて寝てるんだけど
この異物のせいで、無呼吸症候群になってる可能性ってあると
思いますか?? 今の所突然寝るということはありません。

274 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 00:55:08 ID:IuDZV3yw
>>257
残念だけど、肥満じゃなくても無呼吸症の人はいるよ。
(よく無呼吸症は肥満の病気と言われているが、それは偏った知識)
体重維持してても、加齢による筋肉の弛緩があるから、無呼吸症になる人はなる。
もし病院に行っていないのなら行く事を進めるよ。
もちろん体脂肪が落とせれば改善されるのは確か。筋トレは無駄ではないよ。

275 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 08:41:15 ID:bQ19Kn7i
RemstarAutoの使用者が多いみたいですね。やはりファーストマシンとしては
420Eは劣るのかなぁ......。ただ出張には便利ですよね、小さくて。

私も鼻に突っ込むタイプ(ネーザル・ピローマスク)を使っていますが、
とても快適ですよ。慣れるまでは若干時間がかかりましたが、コツを覚えれば
通常の鼻被せ型よりもストレスが少ないような気がします。特に夏場は被せ型
は鼻の周りに汗をかいて蒸れてしまいますが、それがありません。ただ、鼻に
突っ込むのでなんとなく鼻の穴が大きくなり、鼻毛の成長も良くなったような
感じがします。

276 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 11:21:33 ID:4Uj2gCLR
ハードコンタクトレンズをつけて寝るって保険適用外の高い治療法ですよね?調べてみましたが。
というか効果もわかってないくらいの。噛み合わせの治療とか、いろいろやってますねえ。
矯正はストレスが高いですから、そういうとこからくる不眠かもしれませんしね。でも調べてみたらいいかもしれませんえ。

277 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 14:51:48 ID:NRm/3/Gi
GK420Eは決して悪い機種ではありません(Breeze Pillowは人を選びますが)。
420Eをオートで使う場合、単なる圧の調整だけではなく様々にアルゴリズムを
変更できるのですが、これを知らずに全員デフォで処方する医療関係者が結構
います。
デフォの設定のままで使おうとすると、結構圧の上がり方が急峻で、違和感を
感じることがあり、これが結果として420Eの評価を下げているのではないかと
思います。ちょっとアルゴリズムを変更するだけで結構楽に使えるようになる
場合もあります。

278 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 16:11:39 ID:YPGSFfCu
なるほどアルゴリズムの変更ですね。これって
SilverLiningのソフト上で変更するのですか?そうであれば99ドルで購入して
自分でもできますよね(そもそもSilverLiningのデータも見たいので)。

医者に委せた方がよさそうですね。

279 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 20:29:04 ID:PH5Vqzcv
>275
>鼻毛の成長も良くなったような
>感じがします。

たしかにw。
バンドの渡し方によっては、翌朝サリパパ状態になって困ります。


280 :病弱名無しさん:2006/10/01(日) 18:33:42 ID:JbADPg7p
保守

281 :病弱名無しさん:2006/10/02(月) 12:23:50 ID:oMd+P7TF
>>273
歯科矯正は一時的なものだけど、記憶によればコンタクト矯正は
ずっと続けるものじゃなかったっけ? それが間違いでなければ、
ある程度の期間使っても馴れない様なら、それが今後の生活スタイルになるわけで
無呼吸の検査してみてもいいんじゃない 検査についてはスレの最初を読んでみて

一時的なものなら、事案解消後、眠気がとれなければ検査でいいと思う


>>276
> ハードコンタクトレンズをつけて寝るって保険適用外の高い治療法ですよね?
> というか効果もわかってないくらいの。

うわー そこは余計なお世話じゃないの?

282 :病弱名無しさん:2006/10/02(月) 15:03:19 ID:ok2hfUju
>>278
お任せします。
くすぶってないで、とっとと買えば?

283 :病弱名無しさん:2006/10/02(月) 19:41:22 ID:td2/G1yM
↑はSilverLining持っているの?使い勝手はどうよ?

284 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 00:52:09 ID:cDCVM4xH
うつぶせで寝る事、二度目のチャレンジをしてみました。

1年くらい前は全然だめでした。
寝ること自体に成功しません。

それからは横向きに寝ることに終始し、
寝てる間ずっと横向きを維持できてるようです。
(起きた時に横向きですが、寝てる間の動きは不明)

そこで、体が横向きに慣れたならうつぶせも可能かと思い試しました。
昨日、1時間半ほどしてみたところ、起きる時に通常より
深い眠気で2度寝3度寝に至りかけました。
日中の眠気も若干マシ?と思いましたが
まだ1日目なのでなんとも言えません。

ちなみに私はまくらを2つ使って、おなかとおでこにあててます。


285 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 01:00:36 ID:5JQ0N69S
CPAPのほうがよほど手っ取り早い希ガス

286 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 13:31:07 ID:NmFJoH7K
脊椎の側弯の原因になりえるからということで、整形外科医は横向きの睡眠も
勧めないはずだけど、さらにうつぶせ寝って、頚椎の負担は大丈夫なのかな?

287 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 01:17:52 ID:7ilD03kv
CPAPを使用しているみなさんに質問です。

もうシーズンは終わりましたが、アウトドアを趣味とされている方はいますか?

質問の趣旨は、キャンプって電源が無いのでCPAPを使えないと思って
いるのですが、何か解決策が無いものかと思っています。

私もCPAPを使用して2年が経ちますが、キャンプは
1.移動が自動車になるため、CPAP無しの睡眠明けが不安。
2.CPAP無しのイビキが同行者及び周りのテントへ迷惑をかける不安。
の2点が心配で行けません。

昔はCPAPを知らなかったので、割り切ってキャンプに行ったりしてまし
たが、CPAPを使用して無呼吸・イビキの無い状態を知ると安全と周囲
への迷惑を考えると気になって仕方がありません。


来年に向けて準備・計画をしたいと思っています。
どなたか経験・アイデア等ありましたらお教えください。

288 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 01:45:23 ID:3EgNEKcB
叔父の葬儀のときに田舎に行って
ホテルで1泊したときに
一緒に泊った母に指摘され、病院へ。で今はCPAP治療2年目。

社会人になって、実家を離れて1人暮らしなもので
もしそのままだったら、いまだに知らないまま・・・だった可能性も。

おふくろに聞くと、どうもおやじもそうだったらしい。
すごいいびきで息が止まっていることがあった、当時は病気なんてつゆとも思わなかったと。

おやじも俺も、太っていないんだが、あごが細いので、骨格の問題では?と医師に言われた。

上のほうで、奥さんが旦那さんを心配しているレスがあったがうらやましい。
検査入院中、奥さんの理解が得られないって言う人がいたので。
独身なもんで、これから結婚するにしてもSASのこと、言わないといけないし
こんな寝姿を新婚から見せるのもなあ。

289 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 12:31:25 ID:73ff3OgB
>>287
1.車用のインバータがあるのでシガレットから100Vをとって
エンジンかけて車の中で寝る

2.100Voutのある携帯電源があるので、どれくらい保つか試した上で
使ってみる。(中身は12Vバッテリ+ACDCインバータなんだけど使い易い)

3.むしろ12VバッテリーにACDCインバータを繋いで100Voutで使う
これならバッテリ容量で使用時間を延ばせる。

大型1個で済ませるもよし、並列で時間を稼ぐもよし、アラームで起きて
取り替える継投策もあるよ。

1年後ならメタノール燃料電池がそろそろ使えるかも
そうすると、メタノール量さえあれば継続時間は確保できるっぽ

290 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 12:53:33 ID:73ff3OgB
シガレットinインバーター(ちっちゃい奴を載せておきます。多種あります)
http://store.yahoo.co.jp/excellent/no-1710a1a.html

バッテリー直orシガレット兼用インバータ
http://store.yahoo.co.jp/abc/6008.html

携帯電源/ポータブルバッテリー
http://tenant.depart.livedoor.com/t/excellent/item2798389.html

燃料電池
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/03/07/642306-000.html

291 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 14:22:59 ID:Um6SZAr/
Part6の897以降に同じ話題が出てる

897 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2006/01/13(金) 00:19:56 ID:fBRi+jjk
CPAPをバッテリ運用する良い方法教えてください

898 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2006/01/13(金) 12:07:29 ID:EVy3dThC
今のところ、カーバッテリーで使えるCPAPは見たことがないので
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=670
こういうバッテリー使って車用のAC100Vにするインバータも使用して
AC100Vで使用。
消費電流的に何時間つかえるかはやってみないとわからない。
車で使うのだったら、エンジン掛けっぱなしでACインバータ使えば
いいんじゃない?

899 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2006/01/13(金) 16:01:54 ID:jJOwAozS
>>898
GoodKnight 420G は12VのACアダプタ入力なので、シガレットアダプタがあれば
そのまま使えそう。
海外のサイトでS8用ならあるけど容量わからんので使いまわしできるかどうか不明。
ttp://www.cpapplus.com/Machines/Accessories/ResMed_S8/DC_System.html
私は、最初にS6渡されて、小さいのにしてくれってお願いしたら420Gになった。

900 名前: 897 投稿日: 2006/01/13(金) 19:01:04 ID:NVi79/m1
機種は420Gですが、車内で使うのではなく、
電源の取れない場所にテント張ってその中で使いたいんです。
Power consumption: 20VAとなってますが、例えば
http://www.rakuten.co.jp/aida-sangyo/479682/506070/
などで何時間くらい稼働するんでしょうか?

292 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 14:23:14 ID:Um6SZAr/
01 名前: 898 投稿日: 2006/01/13(金) 21:43:34 ID:idSR+u5E
>>899
おっと、DC入力だったんですね。
>>900
AC100V出力のモノですね。
適当な計算で・・インバータの効率70%として
20VA = 1.6A/12V
1.6÷0.7≒2.3(A)
鉛蓄電池はすっからかんまでつかっちゃいけないので、
15Ahぐらいに軽減して
15Ah÷2.3 = 6.5時間
最大で6.5時間となるんですが、CPAPの電流食うときは
モーターが動くときだから実際の消費電力はもっと少ない
と思いますので、7〜8時間程度は使えるんじゃないですか?
ただし保証されてないので、自己責任でどうぞ。

909 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 20:26:25 ID:TBn+lBR4
http://www.cpapplus.com/Machines/Accessories/420_Series/420_Battery_Cable.html
これを見る限り420Gは12Vバッテリに直ズケOKっぽ。
た、ただのケーブルじゃんw
大きめの電気店行って汎用ACアダプタで機器接続部がいろいろ取り替えられる奴買って
プラグ(コンセントに刺す)側でケーブル切って、車両用バッテリに直付けすりゃいいんでないか?
+−間違えないようにね。
それならば要領に応じた数のバッテリを並列に繋げば、余裕だと思うし安上がりだね。
バッテリの容量と持続時間については上の計算がバッテリでも使える。
まあ、安売りしてる車載バッテリ2〜3個+安物のバッテリ充電器で1万以下じゃないか?


293 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 14:24:49 ID:Um6SZAr/
どっかのスレで消費電力が大きすぎてバッテリ運用は無理ってのを読んだ気がするが
電気に詳しい方いかがでしょうか?

294 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 19:51:25 ID:HP3Rfg+U
より多くの細部のためにここにかちりと鳴らしなさい。

295 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 19:54:59 ID:HP3Rfg+U
ttp://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.cpapplus.com/Machines/Auto/GoodKnight_420E/GoodKnight_420E.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DGK420E%2B%26start%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DN

296 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 19:56:56 ID:HP3Rfg+U
ttp://www.cpapplus.com/Machines/Accessories/Resmtar_Series/Battery_Pack.html

こっちでした;

297 :病弱名無しさん:2006/10/05(木) 15:55:32 ID:fw9EpFdl
歯茎が腫れてきた…

298 :287:2006/10/06(金) 01:06:56 ID:r0at01xu
>>289-296
みなさん、コメントありがとうございます。
過去にも同じ話題が出ていたなんて・・。
すみません。過去ログの調べが足りませんでしたが、色々と教えて
頂きありがとうございます。

DCなので、12Vバッテリに直付けでOKなんて目から鱗です。

また、同じ悩みを持ってた方、それに対する議論・検討がされていた
ことも何か嬉しい感じです。

皆さん、ありがとうございました。

来年に向けて、安心してキャンプに行けるよう試してみたいと思います。
進捗は良くないかも知れませんが、ここへフィードバックさせて頂きたい
と思っています。

299 :病弱名無しさん:2006/10/06(金) 21:14:01 ID:s745iXDy
ついにねんがんのシーパップをてにいれたぞ!

でも、寝てる間に邪魔になってるらしくて、無意識で外してしまってる。
で、夜中に気づいて付け直して、また寝てる間に外して。。。朝が来る。
これで眠いのとサヨナラだとうれしかったのに。うれしかったのに。(´・ω・`)


300 :病弱名無しさん:2006/10/06(金) 21:21:36 ID:SdPIGcMe
なれるまではそんなもんだよ
俺は3日で慣れたが
神経質な人はもう少しかかるだろうね

301 :病弱名無しさん:2006/10/07(土) 17:01:01 ID:soTUcBCc
機械つけてるけど眠い。

302 :病弱名無しさん:2006/10/07(土) 18:46:20 ID:8AUPkbfI
普通の人間に戻るだけ
普通の人間も眠いときは眠いだろw

303 :病弱名無しさん:2006/10/09(月) 08:15:59 ID:rXXY28iw
東京在住の20代女です。
途中覚醒をします。毎回ではありませんが、目覚めた時にとても息苦しいです。
友達に、寝ている時は歯ぎしりをして、呼吸が少し変な感じがすると
指摘されたことがあります。
やはり、疑わしいでしょうか><

もし、検査を受けるとしたら国立に住んでいるのですが
どの病院がよいでしょうか…
よろしければ教えてください。。よろしくおねがいします

304 :病弱名無しさん:2006/10/09(月) 09:53:18 ID:f6Lr/0+y
かかりつけ医に紹介状書いてもらえば良い

305 :病弱名無しさん:2006/10/09(月) 11:56:06 ID:c1t97MN5
軟口蓋や舌が落ち込んで無呼吸になるということだけど、この辺の脂肪は
分類的には皮下脂肪なのかな、それとも内臓脂肪なのかな?

306 :病弱名無しさん:2006/10/10(火) 10:53:54 ID:kHq5sPke
内臓

307 :病弱名無しさん:2006/10/10(火) 17:00:40 ID:3g47xo9U
東京なら無呼吸で検索すれば沢山病院名は出ますよ。
話の内容からみても、専門の先生に診ていただいた方がいいです。
病院の質はピンキリですが・・少なくともその病院でPSGを行っている所がお勧めです。
ちなみに一晩泊まってするPSGという検査は睡眠障害全般を見るスタンダードの検査で保険は使えますよ。


308 :病弱名無しさん:2006/10/10(火) 19:25:09 ID:9bGykki/
>>303
まずはこのスレッドの>>1-7を読むんだ
それで判らない事をまたどうぞ

309 :病弱名無しさん:2006/10/10(火) 20:07:43 ID:naPuWBZl
>>306
>内臓

ということは・・・
男の場合、減量するとまず内臓脂肪が落ち、後から皮下脂肪が落ちる
と何かで読んだことがある。
俺は標準体重より25kg多かったんだけど何とか15kg減量した(まだ
無呼吸はある)。
しかし後の10kgが皮下脂肪で無呼吸に関係する部分が内臓脂肪だと
すると残りの10kgの減量は無意味ってことかな?
つべこべ言わずに減量しろと言われそうだが、モチベーションに影響する
んだよな(w

310 :病弱名無しさん:2006/10/10(火) 23:38:59 ID:jb1+K678
>>309
そりゃあくまで傾向としての問題で、これまで落とした15kgがすべて内臓脂肪というわけじゃない。
かなりの量の皮下脂肪が含まれていただろう。
これから落とす予定(だよね?)の10kgにも、当然相当量の内臓脂肪が含まれているよ。がんがれ。

311 :病弱名無しさん:2006/10/11(水) 15:17:09 ID:D/ow01xy
CPAP(GN420)を使い始めて初めての冬を迎えようとしています。加湿器を使いたいと
思っているのですが、1)帝人ではGN純正の加湿器ではないらしい、したがって2)GN
用の純正加温加湿器を輸入することを考えています。

そこで先輩方に相談なのですが、純正品とサードパーティーでは使い勝手が違いますか?
どのように対応したら良いでしょうか?よろしくご教授下さい。

312 :病弱名無しさん:2006/10/11(水) 18:50:40 ID:WC4mPoJI
無知ですまんがGN420ってどの機種なの?
GoodKnight420?

313 :309:2006/10/11(水) 21:43:21 ID:M/rvG0/W
>>310
まあ、いずれにしても減量しか根本治療の手立てはないんだし、
頑張ってみるよ。


314 :病弱名無しさん:2006/10/11(水) 22:47:41 ID:dBghJP15
>311
>295

315 :太木数男:2006/10/12(木) 00:30:46 ID:bKImEsd/
代々木睡眠クリニックに通院してるオレがやってきた。

あいかわらず、CPAP屋って意識しかない病院だな。
まぁ、30分待たされて5分の診察で15000円はウマイよな。

色々、調べたっていうか、おまえらもちょっとは調べて来いよ。

1、睡眠時無呼吸の人に睡眠薬は良くない(筋肉が緩む為)が処方された。
2、喉の奥の筋肉?を堅く?する薬があるらしい。
3、呼吸をしたくなるような薬があるらしい。
4、仰向けに寝るよりも横向きの方がいいらしい。

まぁ、あやふやなところがオレっぽいんだけどさ。

1、2,3、は睡眠関係の漫画本が代々木クリニックに置いてあって、
3巻の真ん中あたりにちょこっと書いてあった。
どーせ、処方してくれるないよなw
4の横向きに寝るって胃カメラを飲む時の姿勢でググッればいい。
実際に楽に呼吸できるが肩が痛い。

とりあえず、そんなもんだが、マジで病院を変えたいwwww

316 :病弱名無しさん:2006/10/12(木) 06:58:06 ID:UNji3KEK
311はGood Knightのことなんじゃない?「良い騎士」というネーミングもすごいが
これはGood Nightとのシャレなんでしょ。

誰か答えてあげてよ。

317 :病弱名無しさん:2006/10/12(木) 11:47:23 ID:MveX1H9t
>>316
んな同じ機種に複数の加湿器を使った経験のある奴なんか
たいして居るわけ無いでしょ?1日くらい待ちなさい自演モロバレですよ。

使い勝手と簡単に言うが
単に使い易い、場所を取らない、デザインの統一性があるといった意味なら
純正の方が良いケースが多いだろうけど、機能性については本当に機器の仕様次第。

特に汎用品の方はピンキリ、加温によって加湿程度を調節できる高価な物から
単なるプラ製の迷路箱もある。前者は好みに合った湿度に調節出来る良さがあるし
後者は水道水を入れるだけで使えジャブジャブ洗えるし漂白殺菌も可。扱いも雑
にできるし安いよ。 という訳で、汎用を選択する気があるなら対象を決めないと
コメントも難しい でも、もう専用品買うの決めてるっぽいよね?

318 :病弱名無しさん:2006/10/12(木) 14:06:17 ID:d8xPMmgQ
機密性が高くて、たいして暖房を入れなくても気温が下がらない部屋に寝てる俺は
加湿しなくても全く問題なく使えるぞ
たまによそで使うと、マスクの結露に驚く事になるけどね

加湿が必要と言うことは部屋が寒すぎる等も原因だから
部屋の温度を上げるとか部屋を加湿するとかも検討すると良いと思う
部屋の加湿は風邪対策にもなるし

319 :病弱名無しさん:2006/10/12(木) 22:56:20 ID:qV//H3u2
311さん
加湿器を使うのもいいですが、部屋全体に加湿したほうが使いやすく手入れがしやすいと思います。
鼻の乾燥した感じも、CPAP使っているときに口が開いていると起こりやすいみたいだから、口を開けないようにしています。
加湿器を使っているときは、ホースやマスクに水滴がたまって、ぼたぼた落ちたりして大変だったので、
今は、ホースにタオルを巻いて結露しないように気をつけています。
あとは、使う前にホースに水を軽く通して使うと楽になっています。
一度試してみては?

320 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 12:06:32 ID:bED4jLLG
加湿は人によっては部屋加湿では十分に効果が足りない場合もあるので
無理に勧めるのもどうかと思いますが...

過去ログより加湿時の結露対策を一応
あたたかく湿った空気が、冷たい場所に接したら湿気を保持できずに結露する
なので
もともとの空気を冷やしておく(無理)
もともとの空気の湿度を下げておく(意味無し)
冷たい場所に接しないようにする(チューブを保温、部屋暖等)
結露したものを何かに吸わせる、何処かに溜める位かな
自分の場合は夏でも加湿しないと咳き込むので長めのチューブを吊って途中の低い箇所に溜まるようにしてる。

ホース保温にはこんな案が...
ホース内部の温度調整:ホースにエアキャップやタオルを巻く。ホースを布団の中に入れる。
マスク内部の温度調整:エアキャップを切り貼りしてマスクをくるむ。毛糸袋を手編みして貰う。


321 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 13:41:31 ID:Apl9iSZR
>>311
以前REMstarの純正加湿器を使っていましたが、
温度調整がデジタル設定なので微妙な設定が出来ず困っていました。
そこで 業者の人にFisher Paykelに変えてもらいました。
The Fisher & Paykel HC150はメモリをまわして温度調整するので重宝しています。
水タンクが使い捨てと 洗浄できるものがあるので注意が必要です。

322 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 14:04:20 ID:S+GgvqqZ
>>320
部屋の加湿は風邪やインフルエンザ対策としても一般的なんだから
そういうことをまずやってから、足りない分を補うべき
つか、それだけ結露しやすいんなら菌が繁殖して肺炎とかも起こりうるが
マスクやホースを毎日洗ったりとかのメンテナンス、やってないだろ?

323 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 14:09:30 ID:9i+BC9z2
れじおねら

324 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 17:10:58 ID:bED4jLLG
>>322
> そういうことをまずやってから、足りない分を補うべき
> マスクやホースを毎日洗ったりとかのメンテナンス、やってないだろ?

そういうことをまずやってない と勝手に思いこんで押しつけるな と言ってるのさ

自分の場合は>321の書いている水加熱型の加湿器の付いているThe Fisher & Paykelの
の固定機を使ってるが、呼気が戻らずタンクに純水を使って継ぎ足し利用をしなけりゃ菌
はほぼ繁殖しない。
F&Pはタンク2個付いてくるので、2日に1回交換して、2日は完全乾燥出来る
マスクも2セット、チューブは3セット用意して 毎日取り替えしてますよ。
完全に乾燥日を入れる事が関連する菌には大事です

信じないと言うならセット数の器材を画像でアプってもいいけど

325 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 17:55:01 ID:5ZGItiK2
マスクの国内販売をしている会社を見つけました。
http://www.shinsei02.co.jp/


326 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 18:15:08 ID:S+GgvqqZ
>>324
>無理に勧めるのもどうかと思いますが
って書き方がそもそもおかし過ぎるんだよ
誰も無理に勧めてねーよ
そもそもここで無理に勧めたって嫌々使うやつなんていねーよ、バカ


327 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 19:40:05 ID:bED4jLLG
>>325
日本語で注文出来るのはいいけどやっぱ高いねー
コンフォートセレクト23000はちょっと手がでない...

http://www.cpap.com/
ですが、マスクのサイズ合わせるためのページがあったりして個人輸入を
考えている方にはそれなりに使えるかもしれません。
http://www.cpap.com/cpap-mask-sizing.php

ちなみにここだとヘッドギア付きコンフォートセレクトは$48 結構安い店ですね

328 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 21:11:06 ID:S+GgvqqZ
ミラージュスウィストピローズシステムの着けごこちってどうですか?
空気漏れやすいですか?

329 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 21:19:14 ID:S+GgvqqZ
>>325
ミラージュアクティバマスク36,750円って高杉
http://www.cpap.com/で15000円だろ、送料足しても2万弱?
しかも処方箋要らんだろ?

330 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 21:58:19 ID:zZNhlqRF
マスクだけなら処方箋もいらないね。
でも、CPAP買うときは医師の処方が必要になっているみたいで、担当の医師に相談して書いて貰ったことがある。
ただ、アメリカの現地で買うときはそんなものも必要なかったけどね。


331 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 22:12:31 ID:S+GgvqqZ
現地だと要らないのか、それは知らなかったよ
ということは、個人輸入代行してくれる人に向こうで買ってもらって送ってもらえば
処方箋は無しでも入手可能なんだね

いきなり自分で輸入ってのはどうかと思うが
レンタルやめたい人には検討の余地有りだね
処方箋を気前よく書いてもらえれば一番良いのだが

332 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 23:02:38 ID:5ZGItiK2
確かに海外輸入より価格は高いよね・・・でも国内で入手できれば色々な手間もはぶけるし
一度注文してみようかな?
それと価格がやすくできないか聞いてみようと思う・・・
結果は、また報告します。

333 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 23:58:21 ID:S+GgvqqZ
海外通販といっても欲しい画像を探して数量を1って入れて
名前と住所と電話とクレジットカード番号を書く欄を見つけ出して
それらを英語で書けば終わりだから、実際は結構かんたん
つか電話とクレカの番号は英語も日本語も関係ないw

せいぜい住所の書き方で悩むくらいかな

334 :病弱名無しさん:2006/10/14(土) 01:21:58 ID:LCLBt25N
>333
住所は後ろから逆順にローマ字で記入でおK。


335 :病弱名無しさん:2006/10/14(土) 01:40:56 ID:o69mkYe3
教えてください。
安心して購入できるのは、海外or国内どちらでしょうか?
価格は、海外の方が魅力ですがリスクが高いように思える。

336 :太木数男:2006/10/14(土) 02:48:57 ID:l7L7mfXV
http://blog.osaka-sleep.com/archives/50752787.html

337 :病弱名無しさん:2006/10/14(土) 12:05:52 ID:fVvNVGYR
東京都千代田区千代田1番地
          ↓
Tokyoto Chiyodaku Chiyoda 1banchi
          ↓
ihcnab1 adoyihC ukadoyihC otoykoT




こう?

338 :病弱名無しさん:2006/10/14(土) 12:13:40 ID:fVvNVGYR
>>336
>治療すれば10年生存率2割向上

2割といってもピンと来ないが
そのグラフを見て大まかに言えばこういうこと?

治療をしないと2割の人間が死に
治療をすればほとんど死なない

例えば、治療をしないと10割が死に
治療をすれば8割が死ぬ
でも2割向上ってことになるんだっけ?

339 :病弱名無しさん:2006/10/14(土) 13:44:48 ID:zXdBLvsU
うつぶせ寝を試して二週間。
どうやら駄目なようでした。
途中で目が覚める率がかなり高いです。

340 :病弱名無しさん:2006/10/15(日) 17:42:26 ID:bvZgrV/M
保守

341 :太木数男:2006/10/16(月) 04:26:27 ID:iJlSbb6v
>338
よくわからんが、
治療を受けなきゃ10年後に4割近く死ぬ。
治療を受けてれば10年後に2割くらいが死ぬ。
って事じゃねぇの?よくわからん。

加湿器や、湿気などで死亡率もあがってるらしいしな。

>339
うつ伏せに寝るのに向いてるのは女だwwwボケwww

枕を堅く高くして横向きに寝る。
その時に背中は猫背、足は軽く曲げる。
喉を伸ばすように上を向いて寝てみろよ(天井を向くんじゃねぇぞwww()笑)

まぁ、あれだ、>337お前ってバカか?けんさくwぐらいおぼえろよ。
http://haradakun.cool.ne.jp/penpal/eibuntegami_001.html
ていうか、医者に言えば売ってくれるんじゃねーの?

手素量として10万円くらいとられるだろうけどなwwww

342 :病弱名無しさん:2006/10/16(月) 14:07:38 ID:URHoFT1Y
内容的には見るべき部分も多いのに、下品な表現はすべてを台無しにする・・・

343 :病弱名無しさん:2006/10/16(月) 14:30:00 ID:w56GYA0z
加湿器使った方が死亡率が高くなるのか?それは初耳じゃの〜
つか、釣りにバカとかいいながらわざわざリンク貼ってくれるなんて
やさしいやつじゃの〜

344 :病弱名無しさん:2006/10/16(月) 14:31:41 ID:w56GYA0z
枕を堅く高くして横向きに寝る事の最大の欠点は
無意識のうちに寝返りで上向きに姿勢を変えると
枕が高すぎて翌朝異常な肩こりになるんだよな

345 :病弱名無しさん:2006/10/16(月) 17:34:12 ID:vYRJVmkd
はじめまして、こんなスレッドがあったんですね。
自分も睡眠時無呼吸症候群です、以下自己紹介。
●夜中に呼吸を止めてることに気づき、目が覚めた状態でもなぜか息を止めてしまう。
●激しい日は一日中ハァハァ状態。
●頭がクラクラする感覚が抜けない。
●うるさいイビキはしてないようだ。

これからもよろしく御願いします。

346 :病弱名無しさん:2006/10/16(月) 21:56:55 ID:7403XDtO
治療汁!

347 :病弱名無しさん:2006/10/17(火) 11:50:37 ID:sElV37ya
>>333
まあ、我々庶民には関係ないが
手間が省ければ値段は気にしないと言う人も居るってことさ

348 :病弱名無しさん:2006/10/18(水) 20:49:51 ID:F3SHp8Im
保守

349 :病弱名無しさん:2006/10/19(木) 17:42:41 ID:uJhtOj4S
マスクを販売している国内会社より回答がありました。
表示されている価格は、あくまで定価(税込価格)だそうです。商品によって卸価格が違うらしく
select maskは、¥18,700(税別)だそうです。
支払い方法は、注文確認後、請求書が発行され入金確認後に商品が届くシステムだそうです。



350 :病弱名無しさん:2006/10/19(木) 17:52:17 ID:hA3R5z0W
おしゃぶりって100均に売ってないよね?

351 :病弱名無しさん:2006/10/19(木) 19:55:05 ID:TdH/H+mz
>>349

cpap.ccomでComfortSelect Mask with Headgearが $ 48.00
送料入れれば1万超えるかな?
不具合時の対応とか考えると18700円+税は悪い金額では無いかも

でもまだボッタクリw




352 :病弱名無しさん:2006/10/20(金) 11:26:15 ID:Ii00K+QW
>>351
この程度をボッタクリとか言ってる様じゃ
随分いろんな物をボッタクられてるんだろうな...
企業が輸入利益出そうとすりゃこんなもんでしょ

無論そんな所じゃ買わんけどね

353 :病弱名無しさん:2006/10/20(金) 16:49:14 ID:SvqQ7HYQ
>>352 なにムキになってるの?

354 :病弱名無しさん:2006/10/22(日) 20:00:29 ID:nNNIdIV2
保守
1000までつなげようヨ!

355 :病弱名無しさん:2006/10/22(日) 22:38:50 ID:Y/xH4APs
Mirage Swift Nasal Pillow System
これ、例のCpap.comで買ったが、すこぶる
使い勝手がよい!
ずれにくい。圧迫感が少ない。コンパクト。
眼鏡もかけられる。
多少値段が張るが($129かな?)その
分の対価に見合うだけはあるよ。

356 :病弱名無しさん:2006/10/23(月) 05:13:56 ID:g97z91sf
アメリカの通販サイトでCPAP本体を購入しようと考えています。

処方箋が無くても売ってくれるサイトや、
処方箋(コピー等)を送付しなくても売ってくれるサイトを
ご存知でしたら教えて下さい。

357 :病弱名無しさん:2006/10/23(月) 09:45:18 ID:3y3lsdZX
あなたには無理です

358 :病弱名無しさん:2006/10/23(月) 11:16:10 ID:r0n5lKfu
アホにエサを与えると
うまくやってる人に影響がでるからなあ
勘弁して欲しいわ

まあヤフォークで買うか通院してくださいな

359 :病弱名無しさん:2006/10/23(月) 15:46:57 ID:K0Kr85uH
>>356
ebay


360 :病弱名無しさん:2006/10/23(月) 23:38:49 ID:3y3lsdZX
送料バカ高
初期不良なんか起きれば目も当てられない
日数もかかる
税関から電話がかかってくる
関税を取られる
オート機は不具合で暴走が起きる確率がかなり高い
ちょっとしたエラーが出ても部品交換でアメリカ送り
その間の数週間は使えない
トラブル時に相手を言い負かす程度の語学力が必要

通院した方が遙かに安くつくよ

361 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 10:43:37 ID:Enzvsu6E
>>360
> 通院した方が遙かに安くつくよ

これだけは間違いかも

まあ処方箋1通も取得出来ないなら、買っても操作が判らずきっと使えないよ
使えなくてもきっと誰も教えないし。
使えない機械を買うよりは、病院に行った方が安くという意味では合ってるか


362 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 11:43:28 ID:FCBxbuJw
>>361
いつ壊れるかという精神的負担と、不具合時の手間を考えた場合、結果的に・・・
って意味が主だから、最後の行が備後
最低数年はレンタルで自分の適正圧や機材の取り扱いに慣れ
予備機として個人輸入に朝鮮する、って流れ以外はやめた方が良い

初めから個人輸入して失敗しても、教えてくれる人はまずいないと思ってた方が良い
ここはレンタルで生計を立ててる医師、業者、レンタル経験のある患者が主だからねw


363 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 12:33:29 ID:3Hiqy1l9
検査入院おねがいしたけど
2泊だって・・・
いくらかねかかることやら

364 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 13:20:04 ID:FCBxbuJw
ぼったくられ乙w
オレは別の病気で入院しているときについでに検査してもらった

365 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 13:59:30 ID:0hHo+pnx
私太ってないのに何故か睡眠時無呼吸症候群になりますorz
いつも夜中苦しくて起きます。。。
起きると汗だくで・・・

どうしてやせてるのに無呼吸になっちゃうんですか?・・・

366 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 14:16:09 ID:G75ZvXgx
>>365
勉強してください。
過去ログを読めばぜーんぶ書いてありますから。

367 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 15:35:47 ID:Enzvsu6E
>>363
まあ住んでる場所にもよるけど
幾ら掛かるか、日数何日かかるか、何日待たされるか
なんかは電話一本で聞けるし、簡単に比較できる事なんだよね


368 :363:2006/10/24(火) 16:38:50 ID:3Hiqy1l9
ふ〜さっき病院からでんわあって日にち決まった。
費用は3〜5万くらいらしい・・・
痛い出費だ。

369 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 17:26:12 ID:FCBxbuJw
知人は機械を一晩自宅に借りてその結果で処方してもらった

370 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 18:08:10 ID:l80MMljI
やはり最終的には
日本睡眠学会の認定睡眠医療機関がいいですよ
自宅で測定して診断され、即CPAPを借りれたのですが
そのあと認定機関で宿泊検査したら結果がかなり違ったので


371 :356:2006/10/24(火) 21:19:37 ID:pdJVLpf8
皆さん、アドバイスありがとうございます。

説明漏れとなっていましたが、私は既に Respironics Remstar Auto を
3年間レンタルしているので、私の処方箋を取るのは簡単なのです。

ただ、ついでにSAS患者と思われる弟のCPAPも同時購入しようとして
いるので、>>356の質問をさせて頂きました。

弟も私の時のように検査入院すれば良いのですが、
検査入院で判るのはSASの度合いと適正圧ぐらいなので
それに数万円も払うなら、最初からAuto CPAPとマスクを個人輸入した方が
安上がりだと思うわけです。

因みに私は導入前に、検査で1泊、マスク・フィッティングとデータ取りで2泊の計3泊し、
11万円も払わされました。
月1回の診察にしても、前回と今回のデータを比較し、その結果を言われるだけなので、
有休まで取って通院するのは馬鹿らしいのですね。

372 :病弱名無しさん:2006/10/24(火) 22:49:20 ID:FCBxbuJw
レムスターオートってきちんと動いてくれれば悪くないが、経験上トラブルが多い
3台使って2台は圧暴走、1台はエラーで交換と、悲惨なもんだ

373 :356:2006/10/25(水) 00:27:00 ID:ZsQJDVR7
>>372
そうなんですか? 私も3台目ですが、全台ともノン・トラブルです。
しかし、その実態を知ると、オートを買う気が薄れてきました。

374 :363:2006/10/25(水) 17:07:32 ID:7a4/KXn5
>>373
検査で11万!? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

375 :病弱名無しさん:2006/10/25(水) 21:09:58 ID:Qmjbv810
>>371
ならば君が処方箋を取って個人輸入をし それを個人的に譲ればいいんじゃね?
処方箋を取らずにグレーゾーンで個人輸入するよりはいいと思うが

ちなみに俺は検査は1.5万だった。11万の所しか行けない環境なら気の毒だが
このスレで標準1.4〜数万と書いてあっても、11万と処方箋無しのグレー個人輸入
の2択なの?

376 :病弱名無しさん:2006/10/25(水) 21:23:04 ID:R8KDR+6V
>>375
落ち着け。3泊の合計が11万。 

377 :病弱名無しさん:2006/10/25(水) 22:08:47 ID:Dja1Zwhr
検査してAHIが9.6で覚醒指数が18だったので
軽症と思って放置してたけど検査の書類見直したら

総睡眠段階でステージ1が9.2%、ステージ2が76%で
ステージ3と4が0だった

病院のHP見ると正常な人の脳波もステージ3と4が無かったけど
無呼吸とは関係が薄い睡眠障害なんでしょうか?

378 :356:2006/10/26(木) 01:33:47 ID:6iO72xHV
>>375
私の処方箋1通で、私と弟の分の2台同時購入に望んでみます。

アドバイス、ありがとうございました。

379 :病弱名無しさん:2006/10/26(木) 02:21:54 ID:fVTC/O8J
SAS患者って、生命保険の加入を断られることが多いんだってね。

近々、満期が来るのでガクブル状態。

380 :病弱名無しさん:2006/10/26(木) 07:31:06 ID:h3DcxfqM
>>379
満期の場合 継続はOK 増額はNGだと思うけど。

381 :病弱名無しさん:2006/10/27(金) 23:08:27 ID:6MCr/MyG
無呼吸がひどくって病院いったんだけど、
SpO2だけ自宅で測って検査終了だった。
マウスピース作れって。

SpO2の最低が79%なんだけど、
もっと詳しく検査すべきかな?



382 :病弱名無しさん:2006/10/28(土) 01:11:55 ID:G3FICp6b
眠りに落ちる直前に呼吸ができなくなるけどこれも無呼吸症候群だったんだな。
正直自分とは一生縁のない病気だと思ってたわ。
一回寝ちゃえばもう朝まで熟睡なんだけどね。

383 :病弱名無しさん:2006/10/28(土) 01:36:54 ID:QOX5ijBN
最近になって夜中に、溺れて水面に何とか顔を出してハァハァするような状況で
飛び起きることが何回もあるんだが、これってやっぱりなのか?
なんか物覚えが極端に悪くなって、以前はプログラムもバリバリ書けたのに
今じゃ全然書けなくなったし、図面を見ても理解できなくなったのよ。

384 :病弱名無しさん:2006/10/28(土) 01:50:54 ID:wdISwc2+
>382-383
だから不安に思ったり、そうかな? と思ったらまず検査受けれと。

385 :病弱名無しさん:2006/10/28(土) 06:49:56 ID:aoZtlbBc
>>382
> 一回寝ちゃえばもう朝まで熟睡なんだけどね。

あまい。あますぎる。

熟睡感はあっても、ポリグラフで調べると、
全然熟睡していなかったりすることがある。

つーか、それ俺。


386 :病弱名無しさん:2006/10/29(日) 15:10:25 ID:gOplT/lz
ちょっと質問なんだけど
この前簡易診断うけて結果が出てAHI29.1ってことで
中程度ですねって言われて様子見になったんだけど
全無呼吸数が57、低呼吸が200もあるんだけど
ほんとに大丈夫なのかな。
別の病院に行ったほうがいいかな。
最近とにかく昼間に眠くてしょううがないんですよ。




387 :病弱名無しさん:2006/10/29(日) 15:35:27 ID:3UGYrpuh
>>386
まずテンプレ嫁
そうすると自分の状態が結構判ると思う

その上で質問があればどうぞ

388 :病弱名無しさん:2006/10/30(月) 22:00:07 ID:UlNkYY2F
簡易診断の精度はテンプレには記載がないので補足。
簡易検査は一般的には重症度を過小評価する。
簡易でAHI29は精密検査(PSG)なら重症の可能性が高いよ。

389 :病弱名無しさん:2006/10/31(火) 22:02:22 ID:5HMvh3z0
医療費控除受けるほどの額にはならないのね・・・・

390 :病弱名無しさん:2006/10/31(火) 23:33:39 ID:kl/TQGaT
先日検査してもらったら、結構重度のSASだって事がわかった。
しかし、昼間に眠くなったことはほとんどないから地と不思議だね。
保険も別の病で継続はできても増額はできないから大して影響はないな・・・


391 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 08:04:34 ID:jThhrCJJ
彼氏の家で寝ていたら急に彼が笑い出して目が覚めた。
『自分息して無かったで〜wめっちゃ苦しそうだったww』
と言われ、この病気ではないかと初めて疑った。
これまではそんな事なかったのに。

笑うとこじゃないよ…それ…

微妙にチラ裏だ

392 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 22:41:22 ID:gb6NuWJH
今年の六月ころからどうしてもこらえきれない眠気に襲われて仕事中にねてしまうことがすごい多くなりました。
もしかしたら睡眠時無呼吸症候群なのかなと思ったんですけど一人暮らしなので確かめようもなく・・・

・身長165センチ、体重58キロ
特に肥満というわけではなく、むしろやせているほうかもしれません
・睡眠時間は大体5〜6時間
寝てしまう状況としては
・食後が多い(午後1時半〜2時くらい)
・デスクワークをしているとき
(ただ、たくさん資料のコピーしなければならなかったときにも眠気がきて立ったままフラフラしてるときがあったり)
・人と話したり、外で体を使うときにはあまりならない
・どんなに堪えても気が付いたら寝ている(寝ている時間は余り長くはないと思います。5分くらい?)
・2〜5分くらいの眠りを寝たり起きたりと就業時間中ずっと続くことがある
・途中で目が覚めて頭は覚醒してるけど金縛りにあったようになって体が動かないことがある
・朝起きると頭(後頭部のあたり?)が痛いことが多い
・休みの日には睡眠時間は普段と変らなくても日中眠くなることが少ない


一度上司から注意を受けてしまいました
直したいのですが、病院に行く暇もなかなかとれず・・・
そもそも本当に病気なのかただ怠けているだけなのか判明がつかず・・・かなり不安です

393 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 23:55:17 ID:o7n2fXM3
>>392
なんらかの睡眠障害が疑われます。
病院に行く時間がないとおっしゃっていますが、
会社はあなたの体を救ってはくれませんよ。
あなたの体ですよ。
事故を起してからでは取り返しがつかなくなりますよ。

ちなみに、会社が毎年健康診断をやっているのは
社員のためではなく、
働けるか働けないかを判断する材料としてやっているだけです。
なにかあれば、首にする材料をそろえているだけです。



394 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 00:02:38 ID:nkHlTheB
>>392
なんか高血圧もありそうな症状だね。
医者にいってみてもらったほうがよいと思うよ
医者に行けば数日ですんでも、倒れたり事故起こしたりしたら一ヶ月以上になっちゃう。
俺はそれで後悔した口だから、医者にはいったほうがいいと思うよ。

395 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 00:50:16 ID:YFbSLwx7
入眠時に息が止まることは頻繁。
疲れが溜まって不整脈の多い日には、
死にそうなほど息が止まって目が覚める。
怖くなって一泊して検査受けたら、ahi17.1で治療は必要ないそうだけど、
昼間は少し歩くだけでも息切れするし、頭痛もつらい。
違う日に検査して貰えばもっと息が止まる気もするのだが…
どう言えばCPAP貸して貰えるんだろうか?

396 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 00:57:44 ID:cprDfFI7
日本の会社は病院行こうと会社休むとクビのネタ。
休まなければ過労死。
労基も役立たず。

397 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 02:28:49 ID:dDkAloPB
>>395
PSGで検査した?
簡易検査?



398 :395:2006/11/02(木) 04:49:26 ID:YFbSLwx7
>>397
PSG
一応保険適用外ならCPAPも可能らしいけど、そこまで金がない。
軽度でも処方箋って書いて貰えるのかな?個人輸入とか。

399 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 21:57:56 ID:Ut4NTdBm
こんばんは 本日からお世話になります^^

7月ごろ 高血圧を指摘され、9月には日中の猛烈な眠気に襲われ、もしやと思い
10月に呼吸器が専門の内科医が開業した医院にかかりました。
自宅で簡易検査 (こんなやつ→ http://www.sleep.or.jp/sas/examination.html )をして
重症と診断されました。(ToT)
大きな病院に逝かされると思いきや、医師からはCPAP治療を勧められ、今は
http://www.teijin-pharma.co.jp/zaitakuiryou/cpap/cpap03.html ←こんな感じです。

鼻マスク・・・ アレルギー性鼻炎持ちの自分にはとても苦しい。点鼻薬とアレルギーの薬を飲んで、
ぼちぼちCPAPに慣れるようにします。

400 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 22:04:11 ID:Ut4NTdBm
あなたのその高血圧・・・もしかして

「睡眠時無呼吸症候群」が原因ではないですか?

SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154973021/

401 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 22:06:12 ID:Ut4NTdBm
↑ スマソ 誤爆です w

402 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 23:30:29 ID:nkHlTheB
>>400
無理に誘導せんでも・・・

403 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 01:07:30 ID:RPnAg5Nx
肥満→SAS→くたびれて軽い運動でも頭ふらふら(一日〇歩なんて自殺行為)→肥満…

404 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 02:33:16 ID:g8nsIpOw
みんな苦しいんだ!
ここ来て参考になった。


405 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 20:14:12 ID:Ak5sAgjQ
保守

406 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 22:21:17 ID:INcKvjU2
今、オートのCPAPというと
RespironicsのREMstar Auto M Seriesか、
ResMedのS8 AutoSet Vantageか…
サイズは似たようなものだが、過去ログを見る限り
使い勝手の良いマスクはResMed用に多いようだ。
REMstarには圧暴走という話が何度か出てくる。
機種間のアルゴリズムの違いによる治療効果の差はないのか?
実際、使っている人間にするとどちらがお薦めなんだろう。

407 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 17:04:40 ID:VkXH+j1q
>>392
まあ上でいろいろ言われてるけどしがないサラリーマンじゃ
そうも簡単にいかないよね〜

なので>>392の使える時間を使って病院行くっきゃないよ
意外に土日や夜遅くまでやってる所があるので、それを利用するしかないよ
CPAP始めてしまえば、月に1回

自分の場合は診察は土曜amに行くか、平日の19〜21時に食事へと仕事を抜けて行ったし
検査は平日の22時に会社から病院直行入して朝7時終了(シャワー有り)そのまま会社。
これのために休んだり会社に都合をつけてもらう必要なく、月残業250時間継続問題なくできました。
地方だと、選択肢が少ないので厳しいかもしれんけどね〜

408 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 17:13:31 ID:VkXH+j1q
>>398
A.軽度判定でも非常に眠気が強く、金も無いとうったえれば
 処方箋書いて貰えるかも。ショップにもよるけど一応英語で貰っておいた方が良いよ。
B.金を棄てた事になるけど別の医者へ行く。
という2案だね。
いきなり個人輸入は全然勧めない。有効に使えない可能性が高いと思うね。

自分の場合は1回目は簡易だったけど、1発目の判定で刎ねられて、そのときに
いろいろと医者とも話したけど、その病院の対処方針に合意が得られなかったので
別の病院で検査して重度判定貰ったよ。


409 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 17:15:15 ID:VkXH+j1q
>>406
マシンは使った事のないマシンばかりなので全然判らないけど
マシンとマスクのメーカーを揃える必要は全然ないですよ。

410 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 19:04:07 ID:TE4eLeea
ほしゅ

411 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 20:22:05 ID:PAMDteMb
goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群(SAS)Part1
ttp://health.goo.ne.jp/column/healthy/h003/0058.html

412 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 15:29:58 ID:w+3rxaM9
ダイアモックスどうですか?
実際に使ってる方あるいは医師のご意見聞きたいです。

413 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 03:55:59 ID:wjwHwgYz
シーパップでたまったゲップと屁は出しきったほうがいいんかな?

414 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 20:12:38 ID:HjJAfTk/
>>412
効かないしカリウムが下がる。既出だと思うけど。

415 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 22:21:24 ID:6QPayfJo
質問です。転院すると また初めから検査やりなおしすることになりますか?

416 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 05:01:58 ID:Axz9iVay
こんなスレあったんですね。
自分は32才の♂なんですが、4月末に「このままじゃマズイ、事故でもやって死ぬかも」
と思い会社(営業で車の長距離移動)を辞めました。運転中に意識が落ちまくりだったので。
4月末に指にはめる機械借りて、5月中旬に検査入院をしましたが、費用は1泊で5万ちょっとでした。

検査結果は結構重度らしく「こりゃ酷いねぇ〜」と言われました。扁桃腺が昔から大きいのですが、
扁桃腺だけ取っても大きな効果が期待できないと言われました。手術をするとしたら扁桃腺と
喉ちんこの裏?ですか、そこも削らないと効果無いかなぁ〜と言われ医者から「どうする?」って言われて、
ちょっとその時は躊躇して、今はとりあえずCPAPと減量を継続しています。
今は15kちょと減量して170cm/64kですが、まだCPAP無しじゃ厳しいですね。

個人差あるようですが、減量だけでは自分の場合完全に直りにくい構造のようなので、
お金はそろそろ無いけど時間はあるので、このまま継続するか転職前に手術してみるか悩んでます。

このスレで手術を悩んでる方いますか?
あと、手術をやっても全く効果が無かった(失敗した)人とか居ますか?

417 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 19:42:00 ID:yUYcEkI/
イギリスでは確か手術はあまりしないように言われた気がするな
アデノイドや扁桃腺が大きいとかは良いらしいが、
UPPPだったかな?こんな名前の手術は後で余計に酷くなる場合があるらしいよ。
↓ここにもそれらしい内容がありました。参考になるのかな?
http://www.kaisei-hp.co.jp/sleep/suimin02-2.html

418 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 21:34:00 ID:hivckzDg
でも、累積死亡率はCPAPよりもUPPPの方が少ないという報告もあるが・・・。



419 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 22:23:47 ID:5Q9zEuz1
>>418
ソースを教えてください。

420 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 22:44:06 ID:/xNMALS/
>>415
転院の場合、医者に状況を話すと紹介状を書いてくれる。
PSG検査結果も添付してもらえるので、入院の必要ない。
但し、使っているCPAPのメーカーを継続できるところに限られるので、
違うメーカーになると、全てやり直しになるだろうね。

ちなみに私も、転勤で仙台から山形に異動になった。仙台のお医者さんに事情を
話したら、快く紹介状を書いてくれた。機械の関係で隣の市の医者にはなったけどね。

421 :416:2006/11/14(火) 15:49:18 ID:GA6V7A9J
色々と悩んでんですけど、お金的には厳しいけど手術を前向きに考えてみます。
何やるか分からないけど、仕事するようになったら手術してる暇無いからやるなら今かも。
とりあえずもうちょい調べてみます。

422 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 23:49:20 ID:oyoXw+6b
>>420
>使っているCPAPのメーカーを継続できるところに限られるので、
>違うメーカーになると、全てやり直しになるだろうね。
メーカーが変わることでCPAP機種やマスクが変更になる場合があること・サービスの内容が
変わる可能性があることを了承して下されば、検査からやり直しということは通常ないはず
ですよ。
もちろん施設の方針や現在の治療状況によっては再検査を勧められる場合もあるでしょうが。

423 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 00:32:27 ID:15BJxrh8
アレルギー性の副鼻腔炎、ちっさい頃からほったらかしだけど
このままだとまずいかなぁ…

424 :病弱名無し:2006/11/15(水) 01:42:08 ID:DY8oDoox
>>418
UPPPの累積死亡率がCPAPよりも少ないという報告あるんですね。
文献の載っている資料教えてください。


425 :415です:2006/11/15(水) 11:37:09 ID:0UEUL2cu
>>415です。 >>420>>422様 アドバイス大変参考になり助かりました。有難う御座います。引っ越しの為、今の病院が遠くなるので転院考えてました。お話を聞けて安心して転院出来ます。

426 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 20:43:16 ID:TaTpJuk1
痩せ型だけど、昼間の眠気がとまらないので
問診に行ってきました。気道も狭くないし、
酒たばこもそんなにしないし、無呼吸症候群の可能性は
低いのでは…とのこと。
念のため検査を受けるなら予約してください、と言われましたが
なんか、専門治療院で、完全個室だからPSG検査に
3.5万かかるって言われました。高い!1.5万くらいならいいんだけど、
そんなにかかるならまずは簡易検査機器にしようかなと
思ってます…単なる怠け病(?)なのかな?とほほ…

427 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 20:57:40 ID:T1+4LDnR
>>426
俺は2泊で5万とられた。金が厳しいなら簡易検査でいいんじゃない?

428 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 21:43:07 ID:faIBOASz
>426
ちと高いけど簡易検査だと安物買いの何とやらになることもあるから……
できればちゃんとした入院検査した方が良いとは思うけど。
ただ、「昼間の異常な眠気」の原因がSASばかりとは限らんから、
可能ならセカンドオピニオン取った方が良いと思われ。
少なくとも可能性低、という診断? は出てるわけだし。

429 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 23:07:15 ID:TG6C3nf7
>>117
つか発売って1981年だろ?
60年代、70年代の物価上昇率は全然関係無いね

430 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 23:09:40 ID:TG6C3nf7
1000000000000000%スレ違いでしたorz

431 :自分の病院にちょっと不満な事務員:2006/11/16(木) 04:59:55 ID:r9iWEF9B
今は簡易検査でスクリーニングしてから1泊の入院検査をしないと
レセプトでハネられる場合があるみたいだよ。
個室料とらずにやっているとこもあるだろうからもっと安いところもあるはず

簡易検査で可能性があっても、無呼吸指数が40ないと
CPAP使えなかったと思うから、
結果的にどっちが安くなるかわからないですよ。

病院に電話でお金どのくらいかかるか聞いてみるのもいいと思いますよ。
私は「そんなタケー検査受けらんねーよ」と言われたことありますけどね。

432 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 13:00:17 ID:0wYHXcah
>>426
>>4読め 他に選択肢が無いならしょうがない

テンプレ等過去の書き込みを読めば判ると思うが...
簡易をやって、
・低い値が出ても無呼吸の疑いは消えない。(PSG再測定で高値化多数)
・PSGでは保険治療が出来る値なのに簡易結果では対象外のケース多々。
 >>426の医者の所見からも重度でない可能性少なくないし..

1発目簡易の流れが作られそうな情報もあったけど
こんな簡易は微妙だよな

433 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 15:55:15 ID:kbaWwT5w
PSGの結果でAHI=23.8の中等症と判定されてしまいました。
CPAPとマウスピースで治療を開始することに。

ところで、「自発呼吸が止まってる」って指摘された人いますか?
少しその気があるらしいのです。

一応、最近と昨年の2回MRIを取っていて脳腫瘍は否定されており、
一昨年ECGと心エコーを受けて心臓も殆ど問題なし(不完全右脚ブロック)
と言われています。

434 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:35:31 ID:mV1ZEY2F
無呼吸で悩んでたんですけど、1週間前に膿栓が出た後から急激に改善しました。
何か関係ってあるんですかね?

435 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:42:38 ID:mV1ZEY2F
>>434
ちなみにかなり大きいのが3個くらい出ました

436 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 21:21:00 ID:cPpIoIx0
それっていわゆるくさいだま?

437 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:07:48 ID:blsU8Nen
426です。
ネットでいろいろ調べて、どうも私は無呼吸症候群より
ナルコレプシーのが当てはまるのでは?と思い始めました。
そうなると耳鼻咽喉科ではないので、改めて病院探して
行ってこようと思います。正直言って、値段が高いとか
なんとか言っている状況じゃない…
に、しても、睡眠障害ではあるのに、あちらはメンヘル板。
なんか、今後の生活を考えるだに、ちょっとウツ…

438 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:48:02 ID:mV1ZEY2F
>>436
そうですくさい玉とも言われてるあれです、先週出たんですけどそれからスッキリしてます
ちょうどその頃から無呼吸の症状が治まりましたので。
無呼吸の治療をしたほうがいいかなと思い始めてた矢先だったんで良かったです
多分関係無いとは思うんですけど一応気になったもので書きました

439 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 15:10:26 ID:efL0p7fI
>>437
行くべきは、睡眠外来。

440 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 20:15:42 ID:Eb/s7OVh
当方、20代前半の男で大学生なのですが、
寝ているときに呼吸ができなくなり、苦しくて目が覚めることがあります。
感じとしては鼻の穴を喉側からふさがれているような感じです。
口で呼吸しようとしても最初のうちは呼吸できず、しばらくして呼吸できるようになります。
自分で調べてみたところ、『閉塞型睡眠時無呼吸症候群』というものが出てきました。
いびきの自覚もなく、家族も聞いたことがないといっています。
日中の睡眠は寝不足なのか、無気力なのか原因は特定できませんが、すこし眠気はあります。
さっぱりとした目覚めや、眠気のない状態で一日を送ることがあまりない、という感じです。
身長は164cm、体重は52kg程度です。
鼻や喉に関する病歴は副鼻腔炎(慢性)の投薬治療を過去にうけていました。
質問ですが、上気道の閉塞というのは健康な人(SASでない人間)でも起きうるのでしょうか?

441 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 20:34:48 ID:CFjfEqLE
>>440
鼻呼吸が出来ない時点で健康ではないと思うが。

442 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:17:15 ID:OkESk49L
>>440
どこが健康かよく判らんし、SASじゃないともぜんぜん言えん

443 :440:2006/11/18(土) 01:46:03 ID:HMVO2OPt
>>441-442
えーと、つまり睡眠時に呼吸ができなくなって目覚めることがある場合はSASを疑ったほうがいいのでしょうか?


444 :441:2006/11/18(土) 09:29:59 ID:L85MsAG0
>>443
それだけの症状があれば、とりあえずSASを疑って病院へ行ってみるがよろし。

445 :440:2006/11/18(土) 09:49:58 ID:Zu4pbJ4u
>>444
わかりました。ありがとうございます。

446 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 12:32:56 ID:epWlDEf6
睡眠時に呼吸ができなくなって目覚めることがある場合は
身内が首を絞めてる可能性もあります

447 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 14:28:41 ID:OkESk49L
ツマンネ

448 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 02:35:48 ID:vzltkyiq
>>416
私は34歳の時に患った急性扁桃炎を機に、口蓋扁桃摘出術と鼻中隔湾曲矯正術を施して貰いましたが、
遺伝的なイビキは全く解消されず、40歳の時にSASと診断されました。

CPAPを着けている今、イビキは完全に解消されています。

余談になりますが、上記手術を受ける前、保険金(郵政省の簡易保険)が支払われるのか否か確認したところ、
扁桃炎に起因する手術なら保険金は支払わないと言われ、自費手術を覚悟していました。
しかし、頼みもしないのに担当医(耳鼻咽喉科)が病因を「睡眠時無呼吸症候群」と記してくれたお陰で、
入院・手術保険金を受けることが出来ました。

もし、同様の手術を受けられる場合は、その辺りに留意されるのがよろしいかと思います。

449 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 10:04:15 ID:5x7XJm8J
それはそうと、無呼吸って、通常の健康診断では全く引っかからないので
積極的に自ら検査に行かないと無呼吸とは診断されないよね

だけど、無呼吸と診断を下された瞬間に通常の保険には入れなくなるし、
既存の保険の内容修正もできなくなる。しかも状態改善のケースは少ないと思う。

そう考えると、無呼吸症候群と診断される可能性が高い人で、これから
検査を受ける人は、一生モノと考えて一度自分の保険を見直してから
病院に行った方がいいね。

テンプレに追加したほうがいいと思う

450 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 14:46:37 ID:NHl2G/A1
診断&治療されずに過ごすと 合併症や死亡リスク高まる。保険が不利になるってレベルじゃないと思うが・・・

451 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 01:54:22 ID:0skSQtTQ
自分は固定圧CPAPを使用して1年ほど経ちました。
もちろん欠かさず月1回、先生に挨拶いってます。特に期待はしてません。
体調に大きな問題はないのですが、日々の眠気に波はあります。

そこで、自分自信の日々の体調管理として、SpO2モニタのログを
取りたいと考えたのですが、価格が総額20万。ちと手が出ません。

心拍モニタのログなら腕時計タイプで総額4〜5万。
ログは、分解能が5秒毎で、丸一日ぐらい可能なようです。

就寝中の心拍モニタ情報ぐらいじゃ、なんの役にも立たないでしょうか?


452 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 22:59:09 ID:mT3zjW98
マンションとか家のローンで契約するときに団体生命保険って
入りますよね?あれで、SASだとダメっていう所あるんでしょうか?

453 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 18:24:57 ID:UupTWJ3E
俺はマンション入居でさえ断られた。いびきがうるさいからだってさ・・トホホ

454 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 19:29:10 ID:pilCed1A
そんな防音がなってないとこは>>453からお断りしてやれ。

455 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 20:42:39 ID:cRvkhQoc
>>452
俺は糖尿でSASのCPAP使いだが、無事に団信保険付きで住宅ローンを借り
られたぞ。

糖尿やSASであっても「上手くコントロールできている」と記入していれば
問題なし。


456 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 22:55:27 ID:ySUGnpUO
goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群(SAS)Part2
http://health.goo.ne.jp/column/healthy/h003/0059.html

457 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 23:04:24 ID:EUqXAChQ
>>453
いびき云々で断られるなんて、初めて聞いた。( ゚д゚)

ただ、上の階、隣の部屋から、毎晩いびきが聞こえてくるのは
さすがに耐えられない。
終いには、マリオブラザーズばりに床や壁にパンチ入れてた。

人の事は言えんがw

458 :452:2006/11/22(水) 00:19:56 ID:TuxyeGNf
>>455
ありがとうございました。少し希望が持てました。
もっとも、後は銀行が提携している保険会社次第ですかね〜

一応CPAPで治療中とは書いておいたのですが・・・

459 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 12:47:58 ID:nxKlsTJa
SASの人って、免許更新どうしてる?もしか取り消し?それとも更新のたびに診断書?当方免許なくなると連動して資格なくなる仕事。ガクガクブルブル

460 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 13:11:14 ID:uXjacFM+
SASぅがにネタだろ...マンションは。ボロアパートならまだしも。
まさにマンションでいびきが聞こえるようなら止めた方がいいよ


461 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 17:17:02 ID:QXcBEU5G
免許とか資格とかいったい何の話をしてるんだ?

462 :自分の病院にちょっと不満な事務員:2006/11/23(木) 06:50:07 ID:fCSt3d9H
免許の更新の時は治療してるか聞かれましたよ。
治療しているならいいって感じで言われたと思うけど、うろ覚え・・・

ちなみに愛知県でした。

463 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 09:20:26 ID:BFrUa1yS
>>462医療情報は免許証交付先にまでは流れないでしょ?個人情報の問題あるし。

464 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 22:54:22 ID:IGV5J+uw
自動車の運転免許の更新の話なら、手続き書類にひっそりと
「昼間異常な眠気を感じることがありますか」とかいう質問項目があったな。


465 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 00:31:31 ID:jxNI4Pu5
>>464
異常という記述から対SASの設問だと判りますね

しかし、眠気の「異常」と「正常」の境界が判るなら教えて欲しいねぇ

せめて一定時間以上の睡眠をとっているかの質問をするか、前提として聞かないと
意味のない質問かも。

466 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 00:51:18 ID:SaD95kN8
ウェアラブル睡眠センサ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/31319.html

467 :自分の病院にちょっと不満な事務員:2006/11/24(金) 02:12:04 ID:Oy+bRAgv
私は質問項目だけでしたよ。治療していないので。
うちの病院に来てる患者さんは、たしか治療してる旨の診断書もらってました

468 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 09:11:06 ID:Cb40EjFx
CPAPを使っていても眠いんだが、治療証明は貰えるのでしょうか?

469 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 11:32:25 ID:jxNI4Pu5
>>468
SASじゃなくても人は眠いし、治療してれば証明貰えるよ

470 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 13:53:26 ID:y7DyoPmn
★「にくちゃんねる」休止について


2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。

休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。

既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は、
http://hoge.2ch.net/test/read.cgi/fuga/1234567890/へリダイレクトさせる予定です。

2006/11/22

「にくちゃんねる」休止のお知らせ
http://makimo.to/close.html


471 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 22:40:27 ID:Ex7U0az/
SASと診断受けました。減量も続けますが大体何年くらいCPAP治療受けるものなんですか? 余り長くかかるなら並行して扁桃摘出手術を受けようかと考えてます。

472 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 22:50:22 ID:tv1vBJ4J
>>471

高木○ーさんはCPAP暦10年以上だそうです。

473 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 01:38:01 ID:zOsqec6U
それでも本番中に眠っちゃうくらい眠いんだろ?

474 :416:2006/11/27(月) 03:41:27 ID:o7Wfqf8Q
>>448
レスどうもです。
自分の場合、手術等は別の病院になるので、紹介状を書いてもらった段階なのですが、
そこで細かく打ち合わせ等をして決める予定です。
扁桃腺については昔から色々とあるので、今回(無職の今)が良い意味で機会なのかな?と思っています。
手術をしてもCPAPから開放されない例もあるようですが、今より少しでもマシになるようでしたら
手術を前向きに考えようと思っています。
あと、保険金について参考になる記載ありがとうございます。

475 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 13:03:47 ID:qw8kwvMJ


>>471
CPAPを外す時期=(医者の欲深さ-技師の技量)×業者の圧力−(患者の知識+意欲)×実行力




476 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 23:55:44 ID:ykLH78HX
>>475
>>53

477 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 18:12:15 ID:iakQe2DQ
>>472 >>475 レス有難うございました。参考になりました。

478 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 00:31:24 ID:oi/+Guh9
さっきCPAPネットで購入したよ

RESPIRONICSのC-FLEXAUTO、今使ってるやつ
600ドルだった。

一回診察5000円+会社毎月1日休むこと考えたら絶対得だわ
つけ心地はいまので問題ないし。

まあ、一応試してみてから、今のは病院に返却にいくつもり。
転勤なので‥とでもいうかなw

自分は診断受けたら60回以上呼吸停止してたし、
呼吸が止まるのは親譲りでほぼ理想体重の20年前から
ずっとなので、一生この機械と付き合うつもり。
結局、診察受けたって直るもんじゃなさそうだし。

何時間寝ても朝、頭が痛いとか、運転中猛烈に眠くなるとか、
そんな人はだまされたと思って試してみたら?って思う。
自分は間違いなく改善した。
少なくとも2時間の連続運転に耐えられるようになったし、
以前は食事後は100%睡魔に襲われてたけど、今はほとんどないし。

こんなこと書くと業者乙とかいわれるかも知れないけどね。
また機械ついたらレスします。

479 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 08:59:21 ID:LHon8FJ3


>>478は知識と意欲が不足している典型と思われ。決して諦めるな。
CPAPの使用期間=(医者の欲深さ-技師の技量)×業者の圧力−(患者の知識+意欲)×実行力




480 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 09:38:00 ID:ioPh+jKL
CPAPやり始めてから2年経つけど、去年は十分効果あったように
思うのだが、今年は何故かキッチリ使っていても眠い気がする。

駅から会社までバスだが、バスに乗ってる間中ずっとあくび
が止まらない。

481 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 10:01:59 ID:VSKwRIgU
>>480
ヒント:マスクの劣化は?

482 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 13:59:59 ID:0oKm9GEp
>>480
CPAPを使う必要のない人間でも眠気はある
人並みに戻ったと言うことだよw

483 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 20:34:38 ID:Bd4WWj85
すみません、ちょっと訊きたいのですが
●早くて10時、遅くて12時に就寝〜毎朝7時に起床
●起きている間中、常に眠気がある
●寝相が悪い
●肥満
自覚症状はこれぐらいなのですが、これは睡眠時無呼吸症候群でしょうか。
特に睡眠時間が気になります。
自分では単純に寝不足なだけじゃないかと思うのですが…

484 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 22:41:14 ID:yovbkUL/
>>483
言い方は悪いのだけど、それだけで判断できれば医者や検査機器はいらんよ。
心配なら簡易検査でもいいからやってみることをお薦め

485 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 23:02:14 ID:mDqiTwZ3
>>483
その4点で一番重要なのは寝相が悪い点

無呼吸による息苦しさから何度も覚醒してしまうために身体が常に動いている
その結果掛け布団がいつもベッドから落ちてしまう
医者は教科書に載ってることや検査結果でものをいうから
こういう部分はあまり重要視しないけどね(悪いという意味ではない)
俺の推測では無呼吸の可能性が十分にある

つか、彼女にチェックしてもらうとか、録画や録音で確かめるとか、
セルフチェックの方法はあると思うけど、どうよ?

486 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 23:23:17 ID:KNmUVqz3
>483
十分な睡眠時間を取っていても昼間眠いって事は、眠りが浅いからでしょう。
私も治療前はそんな症状でした。

487 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 04:38:12 ID:mdtpYBjn
この永遠にでる屁とゲップはなんとかならんのかな…圧力下げたら眠いし…イヤダイヤダ

488 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 13:15:41 ID:wG6ZhWDW
AUTOのCPAPを使っているのだが、夜中に数度、圧の高さで目が覚める。
そのたびにリセットして、再度ランプ時間をとっている。
これはAUTOの宿命なのか?

医者はそろそろAUTOから卒業して固定圧にしたらどうかと薦める。何でも
アメリカでは固定圧での治療が主流だそうだ。もし固定圧にするならば
一定(例えば10分)のランプ時間後は必然的に設定された「高圧」が鼻腔に
かかってしまうだろ?そのとき起きていたらリセットボタンを押すんだよな。
だって寝入ってもいないのに、高圧かけられたら普通眠れないだろう?

固定圧のみなさんは、どのように対処していますか?

489 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 13:38:52 ID:wWsvzSXd
>>488
remstarだろ?それ圧暴走するからなw

490 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 16:59:04 ID:EVJkv5VF
>>488
>>489
オートの上限を固定圧並に下げて貰えばいいだけでしょ。

491 :483:2006/11/30(木) 22:37:21 ID:GdmihJLc
レスどうもです。とりあえず病院にいってみます…


492 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 22:59:09 ID:VwfmcbwY
しかし・・・
少し太ったり顎が小さかったりすることで、
どうして無呼吸になる人がいるんだろう?
長い進化の過程でそんなの解消されてもよさそうなのに・・・
それとも喉が広すぎても何らかの問題があるから、
狭すぎず広すぎない絶妙な太さに喉は調節されてるのかな?
そのバランスが、例えばストレスや歯の矯正とかで崩れて発生するとか。
どなたか持論をお聞かせくださいm(__)m

493 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 23:05:01 ID:hoPMpij9
長い進化の過程でそんなの解消されてもよさそうなのに

って部分が間違い

494 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 23:09:51 ID:VwfmcbwY
なんで間違いなのか説明をお願いします。


495 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 23:23:49 ID:hoPMpij9
太ったり顎が小さくなったのは、進化の過程からすればごく最近の急激な変化でしょ

496 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 23:25:43 ID:hoPMpij9
なんか遊びに行きてーなー、なんて思ってたら、こんなん見つけたよ

http://www.hawkstown.com/hotel/stay/plan/medical/medical.html

497 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 23:32:14 ID:VwfmcbwY
なるほど顎は最近の変化か。
食生活の変化の影響ってことだね。

大人になってから固い物食べたりよく噛んで食べても
遅いよね・・・
治したいなあ





498 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 23:50:38 ID:hoPMpij9
哺乳瓶で飲ませるだけで、既に顎の発達が悪くなる
食生活の影響が想像以上に大きいのだと思う

499 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 23:58:45 ID:VwfmcbwY
インプラントで治ったって人いませんか?


500 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 00:06:39 ID:28Idmkmv
歯列矯正して親知らず含めて8本歯抜いたけど、
矯正で無呼吸になる人いるから今は歯あまり抜かないって歯医者が言ってた。
ひどい話だよ。


501 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 00:15:23 ID:28Idmkmv
あと歯が無い人、入れ歯のお年寄りなんかは
歯の枠が無いから舌が膨れて大きくなるとも歯医者が言ってた。
この辺りにヒントが無いかなぁ。

502 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 08:58:18 ID:qjYBTE0D
>>481

>>480です。

マスクもホースも1年点検で新しいのをもらったばかりなんですよ。
やっぱりあくびが止まらない。しかもこめかみもズキズキする。

脳関係の病気の前兆かな?



503 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 12:30:29 ID:9MwJhoEQ
>>483
それだけでは無理かな。
一番簡単なのは寝てる時にチェックしてもらうか(昼寝でもなんでもいいし)、録音して音聞けばいい

>>486
眠気は尺度が無いから難しいんですよ
「CPAPを使ってるけど眠い」という書き込みが沢山あります。
まあ、どっちにせよこの情報だけではなんとも言えないよね


>>485
自分の場合、寝相は全然悪くないですよ、相方がえらくしっかり観察してくれたので。
あとは最近のデジカメ結構長く録画できますね、音も入るしよく判るよ。
パソコンとマイク(ヘッドホンやイヤホンで代わりにしてもいいですが)あれば、一晩中録音もできますね。


>>495
肥満やよく噛まなくて成長しなかった部位の情報が遺伝するとでも?

504 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 12:36:42 ID:9MwJhoEQ
>>488
>>488
自分の場合は雑な人間なのかもしれませんが固定圧だけどランプは使わず即、必要圧をかけてますよ。
入眠にも何ら問題無いです。
固定圧の利点は、必要な圧が十分出ていて、寝入る事ができれば、その後圧変化のストレスが無い事です。
卒業というのは馴れたらという意味でしょうね

オートは使用している時間内、必要以上に圧をかけないという意味で総じたストレスを減らすことはできますが
圧変化自体が人によっては反応する要素ですからね

馴れたところで、どっちのストレスが自分に影響が大きいかを判定するのがいいんだと思う

505 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 14:03:14 ID:pbuLkNnb
>>503
遺伝しないとでも?
つか初めから観察してもらえばいいだけのことじゃん
ばっかじゃねーの?

506 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 20:32:54 ID:a4hZWxeR
>>493
淘汰されるほどの欠陥ではないということだな。

507 :448:2006/12/02(土) 01:13:44 ID:Ozeipkp3
>>416 >>471
扁桃摘出をやって良かったことと言えば、毎年38℃台の熱を伴う風邪をひいていたのが、
無くなった点ですね。
CPAPの原理解説図を見ても分かるように、口蓋扁桃が余程大きくない限り、
SASとの因果関係は希薄だと思います。

余談ですが、口蓋扁桃摘出の術後7日目くらいに摘出痕のカサブタがとれるのですが、
その時に死ぬんじゃないかと思うくらい血を吐きますので、承知しておいて下さい。
私は、退院前日にベッドと病室を、退院直後に路上と駆け込んだトイレの便器を真っ赤に染めました。

508 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:34:19 ID:hsnc46de
おいらも、固定圧でランプなし。
1ヵ月ぐらい寝つきは悪かったが、途中で起きることがなくなって、トータルではベター。
慣れてしまえば、圧変化がないからストレスなし。

509 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 13:18:17 ID:QtLk+8hs
固定圧のランプ無し使用だと「金魚ポンプ」を連想してしまう

510 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 13:51:53 ID:z6ifZJwi
>>506
オレのご先祖様はいつも飢えとの闘いで
草でも木の根っこでも食べないと生き延びられなかったに違いない。
だからきっと肥満も小顎も無縁だった。
 
それがオレの代で初めて問題になっている。
オレはこのままじゃ淘汰されそうだ。

511 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 17:37:27 ID:aL5VVPcX
>>507
個人差があるので断言はできないが
CPAPを使えばノドを痛めなくなるので
扁桃摘出しなくても風邪を引きづらくなるはず

今まで風邪と思ってた大多数の症例は
イビキによるノドの炎症からくるものだった

512 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 21:14:39 ID:XWSW8Wf8
CPAPの個人輸入をされた方に質問です。
RESPIRONICSのC-FLEXAUTOの購入を考えていますが、
その他の付属品、オプションは何が必要だったでしょうか。
特にマスクの型番などわかりましたらお教えいただけると幸いです。


513 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 22:13:49 ID:YaHgbWtd
REMstar Auto M Seriesって初めて見たけど日本にもある?
新しいのが出たのか?
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_5011.jpg

>>512
マスクはホースのサイズがだいたい同じ(全部同じ?)なので
好きなのを買えば良い
個人的にはRESPIRONICSんぽマスクは嫌い

514 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 02:30:22 ID:OjVoOVex
>>512
RESPIRONICSのAUTOですか…。
悪いことは言いません。固定圧タイプにしておきなはれ。

>>513
Mシリーズは、日本ではまだ認可されてないんじゃないの?
なので、発注(個人輸入)しました。
2週間以内には届く予定なので、届いたらレポします。

515 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 11:26:28 ID:3GQI5l+D
RESPIRONICSか、唯一オートで使った事があるが.....。
バーチュオソだったかな、あれはひどかった。

>>514
固定機がもう長いので、参考になのですが
各社のautoはやっぱ癖がありますか?

516 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 12:10:36 ID:O33ZwSJi
>>514
Mレポたのんます
従来のとどこが違うのかが尻たい
良ければ俺も買うんで

517 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 12:26:57 ID:cpV7BSJM
スレチだと思うんですが、どこで質問していいかわからなかったので
質問させて下さい。
私は一日中眠気がとれなくて、日中気が付くと眠りに落ちてしまい
いけないと思って目を覚ましても、また寝てしまうってのを繰り返しています。
自分でも調べてみて、ナルコレプシーかもって思ったのですが
何科にかかればいいのでしょうか?
ナルコレプシーはよく鬱病とセットで書かれてあることがあったんですが、精神科になるでしょうか?
無知ですみません…

518 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 12:53:18 ID:O33ZwSJi
総合診療科もありうる

519 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 23:15:53 ID:IM8IEB5b
>517
手近、遠くても電車で1時間強の範囲に「睡眠外来」をやってる病院があったら
まずそこに予約in。
なかったら精神科か心療内科。

520 :514:2006/12/06(水) 03:00:22 ID:+M8EGJ7x
>>515
正直なところ、私はRESPIRONICSのAUTOしか使ったことがないんですよ。(^^ゞ
ただ、過去レスにもあるように、私の主治医も「AUTOは故障しやすい」と証言しているので
リスク回避の点から、AUTO購入はやめておいた方が良いのではないかと思ったまでのことなんです。

>>516
現時点で分かっているのは、大きさでしょうか。従来機より圧倒的に小さいですよね。
これならば、旅行や出張に持って行っても負担にはならないでしょう。勿論、ベッドサイドでも。
http://mseries.respironics.com/Images/Sub/Videos/1-Bedside%20Controls_Start_Stop.wmv
http://mseries.respironics.com/Images/Sub/Videos/8-Pack%20Travel%20Bag.wmv

余談ですが行き掛かり上、Mシリーズ3台も発注するはめになってしまいました。(--;
1台は自分用とし、残り2台は12月末〜1月末までの間に某サイトにて処分する予定です。

521 :515:2006/12/06(水) 12:15:52 ID:Vq8IeAJD
>>520
なるほど、故障リスク回避は重要ですね
確かにレンタルしていた期間を併せても固定機で機器トラブル無いですね
F&Pのモノを今は使っています

Mシリーズ小さくていいですね。3台?はオプションの関係上ですか?
自分のエリアの税関はうるさいので多分アウトですね。毎回揉めます。

自分は出張用サブとして420系買ったのですが合わないので 私も某サイトに放流する予定です。
Mシリーズ気づけたら某サイトで購入させていただくかもです。そのときは宜しくです。

522 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 18:57:22 ID:IGigw418
ところで、皆使ってるCPAP機って何よ?
俺は上で叩かれてたレスピのAUTO。orz
不具合多いけど騙し騙しやってる。
長所、短所など教えて。もっといいのあったら
Drにかけあってみる。

523 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 19:15:32 ID:DUUMhU77
>>522
remaster auto c-flex


524 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 19:36:59 ID:GSkietH1
コント赤信号の渡辺正行さんが無呼吸症候群なんだそうな。既出ならごめん。
今日昼間のTVで、検査からCPAPまでの一連のドキュメントをやってた。
渡辺氏のキャラクターでユーモラスながら、呼吸のグラフがフラットになる
映像があるなど判りやすい番組だった。録画しとけばよかったなぁ…

>>522
トランクィリティー(Bi-level)

525 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 19:40:25 ID:a7jgHLf2
病院でレンタルしたのがremaster auto
2年の使用で暴走数知れず、言わない限りマスク交換も無視なので、レンタルやめた
その後個人輸入でremaster autoを買ったつもりが、c-flexが来た
相変わらず暴走するが圧の調整で適当に使ってる
その他旅行用に420、小さいがアダプタがかさばるので結局荷物が増える

526 :522:2006/12/06(水) 20:54:24 ID:IGigw418
皆dクス
REMstar auto仲間意外と多いのな。
やっぱ暴走と戦ってるのかorz
旅行用のサブ機をもつのはこのスレの住人的にはデフォなの?
REMstarのMシリーズと帝人のオートセットCが小さいみたいだけど、
使ってる人どうですか?
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060213/113253/

527 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 21:09:11 ID:p/mPaekX
>>524
見た。おっかねーよ・・・。ホントに呼吸が止まってた。
私も寝起きがつらくて、スッキリ目覚めることがほとんどなくなったのだけど、
太ってないし、いびきもないし。。
原因は何だろう・・。低血圧とか冷え性とか、そんなのが関係してるのかな。。

関係ないが、「コント赤信号」ってひさびさに聞いた単語だw

528 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 22:50:26 ID:67DJZ1jx
>>526
>帝人のオートセットC

元・オートセットSユーザです。私の主観ですが、

 長所
  ・とにかく小さい、軽い。(Sを見慣れていると、本当に驚く)
  ・データの管理が楽、自分の症状を把握しやすい

 短所
  ・本体に電源スイッチが無い
  ・Sに比べて動作音がやや大きい
  ・圧の上がり方がワイルド(オートで使用中)

持ち運びが楽になった点は大きいと思います。
これを車の中で使ってるって方います?

529 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 00:13:40 ID:P/Yq7qzt
>>522
Fisher & Paykel HC234 使ってる 固定機ね
長所
静か。湿度調整幅がかなり広く微調整がきく。
圧調整、湿度調整がアナログ的で取説無しでサルでも使える
短所はちとでかい

あ、外部バッテリ売ってる...しかも結構対応機種多い
http://www.cpap.com/productpage-advanced.php?PNum=2282
長所 ACアダプタ内蔵なのでプラグが小さい
短所 ACアダプタ内蔵なので外部電源が使えん....

530 :514:2006/12/07(木) 00:17:29 ID:kUFYKfx+
>>515
発注後に送られてきたメールに間違った請求額が記されていたので
訂正再送付を求めたろところ、噛み合わないメールを送ってきたので、
その発注のキャンセルを前提に、別業者に発注を掛けたところ、前述の業者から
修正後のインボイスが届き、むげにキャンセルしてクレジットだけチャージされる
ようなことになったら後が面倒だと思い、発注を有効としたのです。

海外通販でクレジット・チャージ後に返金を求めることほど、面倒なことはないですからね。

>自分のエリアの税関はうるさいので多分アウトですね。毎回揉めます。

複数台同時輸入は、自分が使うためであっても厚労省への輸入手続が必要である点は
確かに気になっています。

税関で開梱されないことを祈るしかないですね。(^^;

それ以外にCPAPの個人輸入で気をつける点があればご教示願います。

531 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 00:21:22 ID:pCOss+m4
国内製品で一晩使える外部バッテリのお薦めないですかね?

532 :515:2006/12/07(木) 11:17:33 ID:P/Yq7qzt
>>530
うわ、個人輸入やってるとたまに当たってしまう面倒なケースですね
たしかに、返金嫌がって時間だけが過ぎていくケース多いですからね

担当者次第なんで、すんなり行くといいのですが

>>531
>一晩使える
使いたい時間×使ってる機器の時間あたり消費電力以上の容量の外部バッテリー
を買えばいいだけだよ?
CPAPの消費電力なんか、機器毎に違うわけで、>531のマシンがどれだけ電気
食うか判らなければ勧めることはできないよ?



533 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 13:13:10 ID:TjRLFIj1
>>532
バカにはきいてねーよ

534 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 20:47:08 ID:P/Yq7qzt
>>533
あら、読めなかったかな?
>531は馬鹿には教えないよ って書いてるんですよ?

535 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 21:34:53 ID:+iuoEG+X
>>534
大事なところで間違えてどうするんだwwwwwwwww

536 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 22:41:01 ID:InyD48ai
>>532
べつにオレが心配することでもないが、
普段の生活で、そんな上から見下した嫌味言ってると友達無くすよ。

537 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 22:49:50 ID:5+9oONEm
>>531
「リチウムイオンバッテリー」で調べてみましたが、見当たりませんね。
3.3Vのセルを4個直列にして減圧すれば12V供給できるので自作するのも
簡単だと思いますが、材料費は既製品売価と同等並になるでしょう。

しかし、機器の消費電力量にもよりますが、「12v DC 6.6 Amp Hr Power Output」の
性能で一晩持つのか疑問ですね。

重量は重くなりますが、バイク用バッテリーならチャージャーも含めて1.5万円前後で
揃うと思いますけど。
http://store.yahoo.co.jp/aida-sangyo/ytx9-bs.html

それよりも、バッテリーが必要なシチュエーションの方が気になりますなあ?

538 :537:2006/12/07(木) 23:06:02 ID:5+9oONEm
補足です。ヤフオク調達なら、1万円ちょっとです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c134906841
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t21611540

このメーカーのバッテリーを私のバイクに載せてますが、
安価な割りにマトモですよ。

それと、密閉型とは言え、枕元で爆発でもされたら大変なことになるので
置場所には要注意です。

539 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:11:56 ID:+iuoEG+X
>>537
ありがとうございます。
似たような製品が日本にあるかと思ったんですが、自分では探しきれませんでした。
用途は、ツーリングやキャンプで、テントを張っての野宿です。


540 :537:2006/12/08(金) 02:36:26 ID:QTGiCtqb
>>539
奇遇ですね。私もソロ・ツーリングやファミリー・キャンプをたしなむ者です。

ツーリングの時は流石にCPAP持参と言うわけには行きませんが、ファミリー・キャンプの時は
電源付サイトが確保出来たときだけ、CPAPを持参します。
電源無しのときは、家族はドームテント、私はその横でツーリングテントで一人寝です。

CPAP着けてないと、イビキが酷いので。(^^;

どうしてもCPAP持参の必要があるのなら、AC100Vを供給して貰えるキャンプ場に泊まるのが、
手っ取り早いと思います。

541 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 22:06:34 ID:frjq3GJb
この程度も探しきれない奴は一生探してればいいよw

542 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 00:05:16 ID:+Wo6VonN
>>541
中坊以下の捨て台詞…イタイ

543 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 00:28:20 ID:LUz3XJVo
>>541
先生、お疲れのようですね。

544 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 18:15:11 ID:sQ9meyxg
>>542と543は
どうみてもID換えての自演

つかどっちサイドもマトモに会話できないなら死ねばいいのに

545 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 19:40:08 ID:ayEYz0wB
>>541と544は
「どうみてみID換えての自演」…イタタタ…

546 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 20:57:48 ID:yIOUx6ls
いや
>541も>542=543=545も
死んだほうがいいに一票

547 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 22:58:00 ID:onHCueC+
自作自演でも何でも知った事ではないが、いい加減荒らすのはやめろ。

548 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 11:21:34 ID:2l5V+/sL
舌の運動して舌に筋肉つけたらいいって聞いたことある。
舌が太いと寝てるときに苦しくなるとか

549 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 20:01:18 ID:CFgfkFsn
>>548
筋肉つけたら太くなるんじゃ...寝ると筋肉弛緩するし

550 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 22:54:25 ID:GGH2Y34M
>>548
先生!舌の運動の方法ですが…
えっちな方法しか思いつきません!

551 :530:2006/12/12(火) 02:47:26 ID:J5XYnvSi
RESPIRONICSのアイテム一式が届いたので使ってみました。

・CPAP本体「REMSTAR M PLUS」
・加温加湿器「REMSTAR M Series Heated Humidifier」
・マスク「COMFORT LITE 2」

CPAP本体は、従来機と比べる限り、
・本体容積が小さい。※片手に載るサイズ。従来機の半分くらい??
・吸排気音が若干小さい。
と言った点が良いですね。これなら旅行や出張時の携行も幾分楽になるでしょう。

マスクは、これまで使っていたPuritan Bennett「BreezeR SleepGear」よりフィット感は悪いのですが、
ヘアースタイルが「サリーちゃんのパパ」にならないのが良い点でしょうか。

加温加湿器はまだ使っていないので、追ってレポします。

552 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 18:09:26 ID:f/7SFdWs
>551
漏れは毎朝サリパパww

553 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 18:15:18 ID:DvEHBqNB
>>550
レポthx
漏れもREMstarM欲しくなってきた。
届くの早いですね。業者どこですか?伏字で構いません。

554 :550:2006/12/13(水) 01:24:55 ID:Jn8GrGNV
>>553
え?全部伏字になっちゃうけど…○o○○オとか…
あ、>>551さんへのレスですね。焦った(´Д`;モウ、シモネタはイイマセン、ゴメンナサイw


555 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 00:12:22 ID:c6wBCSrk
無呼吸といえるのかは分からないんだけど、
デスクや座りながら寝たりすると胸に空気が溜まって呼吸しにくくなる人いませんか?
最近やたら眠くて仕方がなくてつい座りながら寝てしまうんだけど、起きた時にかなり苦しい
これも無呼吸症候群に入るのかな…
ちなみに普通に寝る時にイビキをかいたりはしてないはずです

556 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 00:15:24 ID:c6wBCSrk
>555に付け足し…
過度の眠気、集中力低下、抑鬱と、睡眠時無呼吸症候群の症状にあてはまったので質問してみました

557 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 22:00:01 ID:ywAF6I+F
>>555
オレは座って寝ててもイビキかいてるから、座ってても呼吸が
止まる事は有るんじゃないかな?(個人差があるだろうけど)
普通イビキは自覚できないから、家族に聞くか、録音してみよう。
(自覚するぐらいだとオレみたいに無呼吸症重症の恐れが…)

558 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 22:38:51 ID:0ziZ2qfw
TESUTO


559 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 23:35:40 ID:PYsqSldk
加湿器なしのCPAPをレンタルしている人も多いとおもいますが、
これが原因で冬の乾燥時期などに、昼間に、鼻の中が痛くて、そのうえ
くしゃみがとまらなくなったりして困っているひといませんか?
 

560 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 01:25:31 ID:0N1yg3id
>>559
むっちゃ困ってる(笑)
加湿器を使ってない頃は鼻の痛みで目が覚めたくらい。
今は普通の加湿器で部屋を加湿して改善してる。

561 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 02:10:17 ID:6TVUQjnW
加湿器はインフルエンザ予防にもなるしオススメだね

562 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 02:48:48 ID:QGw+M7aN
以前住んでいた社宅は密閉度が高かったのか、加湿器をONにして寝たところ、
天井に付いた水滴が雨の如く降り、目が覚めたら床面が水浸しになっていたことがあります。

それ以来、我が家では加湿器はNG。トラウマ

CPAPの加温加湿器程度なら大丈夫だと思いますが…。

563 :559:2006/12/17(日) 07:05:50 ID:d/wv+WvR
 多くの意見を頂きありがとうございます。
やはり。加湿器なしCPAPは、業者から(10気圧以上必要なよほど重症の
人でない限りは)
当社では加湿器なしを推奨するようにしていっているというので加湿器
なしに取替えになりました。
 でも、私の場合は風を引いたときも、CPAP使用時も右の鼻ばかりが調子
が悪いので、以前の加湿器つきのものを使っていたときでは今度は右の耳
にばかり水が溜まるというのがありました。
 こういった場合、市販の鼻炎薬で、いつまでもその場しのぎをするわけに
もいかないと思い、耳鼻科で鼻中隔湾曲症などの手術を相談しようと思って
います。
 加湿器なしCPAPをされている人のなかで、アレルギー体質の人のなかで
鼻の手術に踏み切ることになった人もいられますか?

564 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 09:30:55 ID:kzELRjC/
CPAPで加温加湿器を使っているが、極めて良くない。

朝になると水がたまるし、チューブ内にも水が溜まってしまって加湿器を
使っていない時にも不快だ。

CPAP加温加湿器を上手に使っているヒト、そのノウハウを教えてください。

565 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 11:27:41 ID:6TVUQjnW
室内の温度が重要なんだよね

566 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 12:35:20 ID:IauwgtEk
>>563
アレルギー体質ではありませんが、口蓋扁桃摘出と合わせて、鼻中隔湾曲矯正と下甲介粘膜切除を
同時に施して貰いました。

鼻の通りは確かによくなりましたが、それでも鼻水はでるわけで詰まるときには詰まりますよ。
ただ、これらの手術をやっていたから、CPAP装着もすんなり出来たのかもしれませんね。

それと、私は風邪のとき、特に喉が痛むときには痛みが倍増するのでCPAPは着けません。
担当医も風邪をひいているときには着けない方が良いと言っていました。


567 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 19:47:16 ID:1iJB9wNh
加湿器ネタの時期になってきましたねぇ
自分の場合は元々喉が過敏なので、寒くて乾いた時期になるとCPAPで
咳が止まらなくなるので加湿器は手放せませんね。

いくつか試しましたがF&Pシリーズは加湿の調整幅、微調整とも申し分なく
吸気もほんのり暖かくて良いです。
ただ、加湿能が高く、吸気温も上昇するためチューブの扱いや部屋の温度など
に気を遣わないと結露も激しいです。

自分の場合は部屋をかなり暖めて使うのと、マスク内、チューブに結露した水を
吸わせるためにコットンを貼ったりしてます。

そういったのが面倒であれば、加湿能は低いですが、温度は上げない
http://www.cpapplus.com/CPAP_Humidifiers/Passover_Humidifiers/Velocity/Velocity.html
こういった汎用性のものを付けるのも手ですよ。

これの場合はチューブと吸気に温度差が出ないので、加湿器による結露はないかとおもいます。
樹脂製で簡単なつくりなのでジャブジャブ洗えます。$49。
付属チューブは接続部がすぐ劣化します。汎用CPAP用サイズなので、買う場合は
適当なチューブを予備として一緒に買うのをオススメします。

568 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 19:52:47 ID:1iJB9wNh
>>566
自分も喉風邪を良くひくのですが、温度と湿り気で空気で擦れる感じは随分違いますよ
また、CPAPをしなければしないで、いびきでかなり痛いので
喉の時は付けてますね、鼻水鼻づまりの時は飲み薬で抑える事が多いですが。
解消しないときはCPAP付けられないですね。

569 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 19:53:03 ID:g/Y6qKlf
「キサラタン」って書くと萌えとは関係なく思えるけど
「キサラたん」って書くと萌えちまうんだなぁw
キサラて名前のキャラクターも結構いるみたいだし

570 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 19:53:53 ID:g/Y6qKlf
誤爆った・・・Orz 逝ってくる

571 :559:2006/12/17(日) 23:38:57 ID:d/wv+WvR
>556
 そうですか。私は、加湿器なしCPAPでは、11月から5月ごろまで、
右鼻だけがあまりに痛くて、くしゃみが止まらないために、市販の鼻炎薬
を長期服用しているので、少なくとも鼻中隔湾曲症の手術は施してもらえる
ところを探そうと思っています。
 でも、556さんのように、どうせなら口蓋扁桃摘出も必要かどうかの
検査もしてもらって、それもやってもらうといずれはCPAPから離れることが
できるようになればと思いました。


572 :566:2006/12/18(月) 03:20:20 ID:5/7lVErD
>>571
あなたがイビキをかく独身者で、何れは結婚しようと思っておられるならば、
人体改造後めでたくCPAP離脱を許可されたとしても、イビキが残っていたならば
CPAPは着装し続けた方が良い思います。

将来の伴侶への配慮として。

573 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 08:00:09 ID:w+jTubGi
オレもF&Pの加湿器を使っている。けど>>567氏のようにコットン貼ったり
していないから、使いにくい。
目覚めた時にホースを外して、干しておけば良いのだけれど結局そのままに
しておくから、その晩の就寝時の不快感はかなりのものだ。
やはり日々のメンテナンスが必要なのだろうか。不精者には辛いですな。

ちなみに>>567氏はF&P加湿器の目盛りをどこに合わせていますか?マニュアル
には「2」程度とあるのだが。

574 :567:2006/12/18(月) 12:27:43 ID:IXdszXXh
>>569
緑内障か?

>>573
目盛りはMAXを100とすると40〜60位です
国内最多湿地域なので、加湿量自体は結構違うかもですが....

自分も無精なのですが、多湿地域なのでカビが怖いので
毎日洗う代わりにホースを3本買って取り替え使用ですね。

乾かすだけなら電源タイマーで、使用後空運転1時間乾燥って手も...


575 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 10:48:17 ID:57JlVr4U
睡眠中に息がとまった感じで
ビクッと目覚めるのはやはりこの病気でしょうか。

ちなみに肥満、貧血、めまい、動悸が普段からあり。

576 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 22:41:26 ID:FDCr1HZT
>>575
普通、息が止まるのは自覚できないものだから、
自覚するようなら、かなり重症の恐れがあるよ。
(オレがそうだった)
昼間も辛そうだし、無呼吸症でないにしても、何か
ありそうだから迷わず病院へいって検査うけてみて。

577 :病弱名無しさん:2006/12/20(水) 09:27:18 ID:s77b5kpP
先月扁桃腺と鼻粘膜の手術を受けたら無呼吸が治りました〜!
昼間も眠くないし夜中に何度もオチッコへ行く事もなくなったぜ〜!
やった〜!

578 :575:2006/12/20(水) 21:42:50 ID:Z3PuMvGR
>>576
今日体調不良で内科へ行き、これらの症状を訴えると
「気にしすぎ」もしくは無呼吸かもねーとのこと。
(最近かなりストレス多いので、
どちらかというと過呼吸一歩手前かと自分では思っているのですが)
検査道具を持ち帰ることがあれよあれよという間に決定されました。

帰宅してここ見たら…泊り込み検査での結果と格差があるようでorz
今夜つけて寝ます。

ここ見る前に色々調べたらマウスピースが簡易なようですが
ここではCPAPとやらのほうが主流みたいですね。


579 :575:2006/12/20(水) 21:48:48 ID:Z3PuMvGR
連投スマソ。

あと、その病院のHP見るとSASのことについて触れているくらいなので
いちおう専門医ということになるのでしょうかね?
「肥満治療から…機器装着(CPAPのことか)」とかなんとか。

肥満治療ってもそう簡単に痩せるなら苦労しないと呟いてみる30歳毒女。

580 :病弱名無しさん:2006/12/20(水) 22:10:02 ID:12JwUXX4
>>579
やせるのはけして難しくない
やせてる人と同程度の食事をして、1時間ほど適度な運動
ピザであればあるほどやせてくる
といってみるテスト

581 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 01:16:23 ID:k9kXelqX
>>578
確かにダイエットは大変ですよね。気持ちは良くわかります。
特に無呼吸症で参ってる状態でダイエットは無理でしょうから、
CPAPなどでその症状を取り除く事から始まると思います。
(高血圧とかに成ってたら運動は自殺行為ですからねぇw)
でも確かに痩せれば症状、さらに軽くなるので頑張りましょうね。


582 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 01:18:11 ID:k9kXelqX
ダイエットといえば最近、玄米香琲(ブラックジンガー)なる物を
飲んでるのだが、体質に合ったのか体重が減ってきた。
只の気のせいかもしれないので知りたいのだが、飲んで効いた人居ます?

583 :566:2006/12/21(木) 01:24:25 ID:v5MNw9iN
>>577
術前にイビキをかかれていたと仮定してお尋ねしますが、
イビキは無くなりましたか?

>>579
CPAP歴2年の者のですが、CPAP保険適用のため毎月1回通院していますが、
担当医は馬鹿のひとつ覚えのように「痩せれば治るかもしれませんよ〜」としか言いませんね。
耳鼻咽喉科系の関連手術を施術済みの者には、それしか言いようがないんでしょう。

専門医か否かは、日本睡眠学会や日本呼吸器学会などのHPで調べることが出来ます。
もっとも、学会に属さない専門医もいるとは思いますが…。

584 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 01:44:20 ID:i/IKWjWK
そろそろ自作のCPAPを作る強者が現れて欲しい今日この頃
当然自己責任だが、医師にかかってても最終的には自己責任だもんな
誰も命の保証なんてしてくれないwwwwwwww

585 :578:2006/12/21(木) 06:57:33 ID:9PvXestK
寝返りうとうとして
コードの存在を思いだして
全然熟睡できず寝不足の時のだるさがある。
結果にかなり影響するような。

586 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 16:53:11 ID:oUq6jOMG
>>584
ホースとマスクが市販にはかなわないので
自作してない。

押し続けるだけのCPAPなら簡単そうだけど。

587 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 17:20:43 ID:Z/tUggqI
>>514
アレは違うよね?

588 :577:2006/12/21(木) 22:00:05 ID:K6d9gBg2
>>583
イビキは全くかかなくなりました。
妻もびっくりしています。
ちなみに小生は身長180センチ、体重90キロの肥満ちゃんです。

扁桃腺と鼻を手術したのにCPAPをしているんですか?

589 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 05:44:41 ID:6qNqvnwi
手術したのにCPAPって手術の意味が無かったって事ですか?
手術を検討してるので何だか不安になりました。

590 :583:2006/12/23(土) 12:32:03 ID:cOMDHPX1
>>588
手術前後でイビキに変化はありません。
私が思うに、舌が長いので仰向けで寝た時に「舌沈下」を起こしているのだと思います。

>>589
SAS対策として手術をしたわけではなく、長引いた急性扁桃炎の対策として、>>566の手術をしました。
その手術がたまたまSAS治療の手術と合致していたまでのことなのです。

ですが、イビキは解消されることなく、術後5年くらい経った頃に睡眠障害を起こし、
検査の結果、SASと診断されたのです。

手っ取り早く言えば、扁桃腺を取り、鼻中隔を真っ直ぐにした後にSASになったと言うことです。
原因は舌沈下か肥満と考えています。

591 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 13:04:10 ID:iRKlqt43
国際線乗るときに使えたらいいよね

592 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 13:53:43 ID:aZTszc82
>>591
パソコン用電源付シートなら、使えるんじゃないですか?

593 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 20:57:04 ID:vKL2ychr
CAになんと言われることやら

594 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 09:22:51 ID:yG1kUUJT
いや、確か飛行機内でも使えると思うぞ。だってでかい外人が使わないはず
ないだろ。誰か詳しい人きぼんぬ。

595 :病弱名無し:2006/12/25(月) 15:15:14 ID:ZV5ZW/iY
国際線で使えるCPAPの機種は決められていたはずです。
高度による調整機能がついていないCPAPもあるので、
事前に航空会社に問い合わせすると教えてくれますよ。

596 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 20:44:09 ID:MCczGB54
>>595
ぐぐってみると、
http://blog.osaka-sleep.com/archives/50563415.html
http://www.airnz.co.jp/travelinfo/travelsupport/specialassistance/medical_condition.jsp

・使える機種が決められている場合がある
・事前に申告すれば使える
みたいですね。

597 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 21:56:41 ID:knz89nQr
ハードルは相当高いですね

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