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関節リウマチ PART9

1 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:36:53 ID:CiiK473+
前スレ
【目指せ】関節リウマチ*8【完治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136107467/

2 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:39:21 ID:vMttB0pO


3 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:44:20 ID:CiiK473+
過去ログ
【イタイ】リウマチについて【イタイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【イタイ】リウマチについて*2【イタイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【イタイ】リウマチについて*3【ダルイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057059194/
【イタイ】リウマチについて*4【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097320153/
【イタイ】リウマチについて*5【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109916250/
【寛解】リウマチについて*6【完治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117028514/
【目指せ】関節リウマチについて*7【寛解】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126137909/

関連ログ
【プレドニン】飲んでいる人集まれ!!6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131187591/
ムーンフェイスの直し方
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1098107609/
膠原病疑い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112367755/
膠原病その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117957209/

4 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:45:10 ID:CiiK473+
関連サイト
社団法人リウマチ友の会
http://www.nrat.or.jp/
日本リウマチ学会
http://www.ryumachi-jp.com/
リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/
難病情報センター
http://www.nanbyou.or.jp/
お薬110番
http://www.jah.ne.jp/~kako/
リウマチ21.info
http://www.riumachi21.info/index.html
リウマチe-ネット
http://www.riumachi.jp/top.html
リウマチ関節炎情報センター(RDIC)
http://www.rdic.gr.jp/

5 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:46:32 ID:CiiK473+
〜関節リウマチとは〜
(慢性)関節リウマチの主な症状は手足をはじめ、全身の関節が腫れて痛み、特に手指がこわばったり、進行すると関節が変形したりする病気です。
また関節以外に皮膚、肺などの全身症状も伴う関節炎で、慢性化していきます。症状や進行の程度は人により異なります。

★よくある質問★
Q.年寄りの病気なの?
A.リウマチは老化によって発病するものではありません。
どの年齢にも起こりますが、30歳代から50歳代で発病する人が多く認められます。
15歳以下で発病したときは、若年性関節リウマチとよばれます。

Q.関節が痛むのですが、リウマチでしょうか?
A.リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山あります。
リウマチかどうかを判断するための診断基準は以下の通りです。

日本リウマチ学会、早期関節リウマチの診断基準(6項目のうち、3項目以上にあてはまる場合)
(1)3つ以上の関節で、指で押さえたり動かしたりすると痛みを感じる
(2)2つ以上の関節に炎症による腫れがみられる
(3)朝のこわばりがみられる
(4)皮下結節(リウマトイド結節)がひじやひざなどにみられる
(5)血液検査で赤沈に異常がみられる、またはCRPが陽性である
(6)血液検査でリウマトイド因子が陽性である

6 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:49:43 ID:CiiK473+
アメリカリウマチ協会の診断基準(このうち4項目以上あてはまった場合)
(1)1時間以上続く朝のこわばり
(2)3個所以上の関節の腫れ
(3)手の関節(手関節、中手指節関節、近位指節関節)の腫れ
(4)対称性の関節の腫れ
(5)手のエックス線写真の異常所見
(6)皮下結節
(7)血液検査でリウマチ反応が陽性
※(1)から(4)までは6週間以上持続することが必要。

Q.リウマチかもしれないのですが、病院に行っても違うと言われました。
A.関節リウマチの症状はひじょうに多様で、発病初期には個人差が大きく、
医師の診断が微妙な場合があります。
お近くのリウマチ登録医がいる病院に行くことをお進めします。

リウマチ登録医
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm150/list/
http://www.ryumachi-jp.com/authori/index.html

Q.「○○というサプリを飲むと治ると聞きました。」
「○○がリウマチを悪化させているから止めれば治ると言われました」
A.残念ながら、現在のところ完治する方法はまだ発見されていません。
リウマチの真の原因もわかっていない現状では、「これをすれば治る」というものはありません。

治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。


7 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:53:00 ID:CiiK473+
自分がリウマチかも?とお悩みの方へ
リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山ありますので、
専門医の診察を受けることをお勧めします。
ここの住民は基本的に医者ではありませんので診断はできません。

8 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 21:58:02 ID:CiiK473+
立ててもらってなんだけど・・・
プロバがスレ立て規制になってなければ、自分が立てたんだけどね・・・と
今回もカキコする人がいるのかな?w

9 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 23:27:17 ID:l1jfHJUB
リウマチからキョウマク炎になった人いますか?
プレドニンを約2か月飲んでますが治らない。
眼科に通って半年。
リウマチは陽性でたまに膝と足の両側が痛いくらいなので
整形外科では様子を見ましょうと言われました。


10 :病弱名無しさん:2006/04/30(日) 23:39:54 ID:hALrfuPX
>>9
強膜炎ってどんな症状?
自分はどういう訳か結膜炎になりましたが

11 :ポスティング ◆RzJK4cmtFk :2006/05/01(月) 00:36:15 ID:Bi06pNNj
強膜炎は白目の炎症です。
原因ははっきりしないらしく

リウマチ・血圧の変動など・・

らしいのですが。血液検査も何度かやったし
大きい病院に紹介してもらいさらに検査をしましたが
リウマチ以外特に問題無しでした。

結膜炎は感染するやつですよね。
私も昔なりました。
それとはまた違うみたいですが。

12 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 06:36:59 ID:ShlhEQkA
「患者さんのための関節リウマチ治療ガイドライン 」
http://www.ishiyaku.co.jp/search/details.asp?bookcode=205870

こんな本が出ています。

13 :(*゚∋゚)ドゥドゥ ◆y1EPLjiMgE :2006/05/01(月) 13:35:17 ID:BSXzpuw6
新スレ、乙です。
こちらのサイト
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/
でも、リウマチの過去ログをおさめていますので、見に来てください。

14 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 18:15:45 ID:ykdIhY+1
わたしはリウマチや橋本病といった慢性病の持ち主であることをカミングアウトした。
久々に知人たちの集まるところへ出かけたんですが、かえって人が引いていくので、あれ、隠しておいたほうが
よかったのかな?と複雑な想いです。

体調の悪さが再発して隠せないかなあとおもったので告ったら、なんと伝播のはやいこと・・。

15 :病弱名無しさん :2006/05/01(月) 19:19:46 ID:NGaj8sER
>>11
強膜炎はリウマチの合併症として、
割とよく聞く病名と記憶しています。
私は数年前に虹彩炎になりました。
やはり合併症らしいけど、これは珍しかったみたいです。
ステロイド点眼薬が主な治療でした。

16 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 19:23:10 ID:NGaj8sER
×>>11
>>9

17 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 22:16:37 ID:bNrwi3XN
>>14
引いていくというよりは何て言っていいかわからない・・・というところじゃない
ですか。
何の病気かと聞かれ、リウマチとなんとなく言いたくなくて入院してたとか
最高不調の時はついつい、ひどくなると体が不自由になるといってしまったらそれ以来電話もメールもこない。
全てをわかっててほんとに心から話せる友達ってそうそういない事がリウマチになって
わかったよ。今、心から話せる数少ない友を大切にしよう。

18 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 23:34:38 ID:1fTutaGp
自分がリウマチであり、リウマチがどんな病気かを皆に広めていくことが、リウマチに対する社会の認識を改める、
或いは深める有効な手段と成ると思うので、がんばりましょう。

19 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 23:38:34 ID:vWScXTus
>>14
もしかして学生さん?

20 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 23:44:37 ID:vWScXTus
少し古いですが 先日学会があったこともあり いろいろニュース出てますね
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/search/j08/0051.html

イグラチモド(T-614)はアザルと同じくらいの 位置づけの薬剤ってことですかね
肝障害多いとのことで 少しガカーリ

21 :病弱名無しさん:2006/05/01(月) 23:46:07 ID:vWScXTus
リンク先こっちが見やすいです。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/search/j08/0051_gakkai.html

22 :病弱名無しさん:2006/05/02(火) 01:10:21 ID:E2kN9aIt
>>19
いえいえ、年寄りです。

23 :病弱名無しさん:2006/05/02(火) 01:42:17 ID:FzMVn1dI
>>15
虹彩炎とは初めて聞きました。
どんな症状ですか?
すぐに治りましたか?
私はステロイド点眼と内服ステロイドが出ましたが
もう半年になります。
眼に注射も何回もしましたが治りません。
合併症とはリウマチ自体の症状も押さえないと治りにくいのでしょうか?

24 :15です:2006/05/02(火) 18:46:12 ID:160kcX6K
>>23
その時(7年位前)は、膝の手術を控えていて他の合併症が幾つかあり、
その中にシェーグレン症候群の角膜炎もあったりで記憶が少し曖昧ですが、
虹彩炎の症状は、とにかくいつも目が痛くて白目が充血しました。
眩しいのも特徴だそうです。
リンデロン点眼薬とヒアレイン0.1%を半年位使ったと思います。
もちろん内服(プレドニゾロン)もです。
今もシェーグレン(角膜炎症)があるのでティアバランス0.1は手放せません。

どの合併症でも、元々のリウマチの状態(炎症)を抑えるのが
一番重要と言われました。

25 :病弱名無しさん:2006/05/03(水) 01:51:59 ID:vHFxg8Nm
左肩の関節がとても痛いのですが
みんなどう?

26 :病弱名無しさん:2006/05/03(水) 02:17:05 ID:mNZNkKWK
>>24
詳しくありがとうございます。
シェーグレンとは唾液や涙が出にくいやつですよね?
膝の手術をしなければいけないくらいリウマチが悪化されていたのですね…。
聞けば聞くほど辛い病気ですね。
私ももしかしたら同じ虹彩炎とゆうやつかもしれません…
リウマチの方が日常生活に影響があまりないため
軽く考えていましたが…
貴方のレスを読んでちょっと真面目に考えたいと思いました。
プレドニンを調べたらリウマチ症状の緩和とも書いてあったので
目を治すついでに足のちょっとした痛みも治ればラッキーかなぁ
なんて考えていたのですが
リウマチの治療にプレドニンは処方されましたか?


27 :24:2006/05/03(水) 02:53:15 ID:Z0OuH1PB
>>26
リウマチ科でステロイドを処方されていたので、眼科では点眼薬だけです。
両方の主治医が承知いているので不安はありませんでした。

合併症は、それぞれ対処療法で早めに治療するのが良いと思います。

28 :病弱名無しさん:2006/05/03(水) 11:02:07 ID:4tfHBi20
私は右肩の関節がいたいよ 病院では骨は綺麗と言われましたがまだ発症したばかりだからでしょうか?全身に痛みが流れて今は肩がいつも痛いです。

29 :病弱名無しさん:2006/05/03(水) 12:49:27 ID:G2TsEn8y
レントゲン写真に出るようになるのは時間掛かるよ。
写ってなくても痛いことはいたいんです。
そんなところだらけですよ。

30 :病弱名無しさん:2006/05/03(水) 13:41:12 ID:G2TsEn8y
こんなのありました。 えらく長いアドレスですが見てみてください。リウマチ多発筋炎。
http://72.14.207.104/search?q=cache:c3eVYXrHVeMJ:www.f-teisinhp.japanpost.jp/HOMEPAGE/profile/profile/ProfileNo.22.pdf+%E6%88%B8%E5%8F%B6%E5%98%89%E6%98%8E%E3%80%81%E8%86%A0%E5%8E%9F%E7%97%85%E3%80%81%E5%8C%BB%E5%B8%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6

31 :病弱名無しさん:2006/05/03(水) 17:57:24 ID:G2TsEn8y
↑リウマチ性多発筋痛症

32 :病弱名無しさん:2006/05/04(木) 16:55:50 ID:M3kZ6xtM
私も左肩いたい!
レントゲンは手しかとったこと無い。
連休始まってからヒザが腫れてますorz

リウマチ性多発筋痛症って自己免疫疾患だったっけ?

33 :病弱名無しさん:2006/05/04(木) 18:22:40 ID:JR+sBOXQ
そこ読んでよ。で、教えてよ。
リウマチとは違うものらしい。けど、自己免疫かな?

ざっと読んだんだけど忘れてしまった。なんせアルツハイムの住人だから・・・。

34 :病弱名無しさん:2006/05/04(木) 21:17:17 ID:8iaJB+14
リウマチにいい食べ物ってないかな?

35 :病弱名無しさん:2006/05/04(木) 23:47:18 ID:JR+sBOXQ
自己免疫じゃないかもね。>リウマチ性筋痛症
でも、膠原病・リウマチ科で見てくれるんじゃないの?
ステロイド投与だっていうkら。
繊維筋痛症も隣接疾患としてなんとなく見ていてくれるよ。


リウマチにいい食べ物?
さあねえ。
いずれにせよ、既製食にたよらず自炊するのが健康にはよいのでは?
食生活貧しいとよくないらしいよ。>自分のことだなあ・・

36 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 00:25:56 ID:5mlAdZZp
皆さん枕して寝てますか?
関係あるのかわからないけど枕の位置が悪いと
翌日首が痛い!寝違えたみたいになる…。
あと読書に夢中になると同じ体制が続くのでこれまた首が痛くなる。
この強烈な首の凝りってどうにかならないものかねー。


37 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 00:36:14 ID:7bZ8afvG
その首・肩凝りはリウマチでなくてもなるよ。
さらに肩の炎症あれば避けがたいね。

首の運動して、あとはリウマチ対策>痛み止め。
首の運動は以前顎関節症になったとき医者に教わった。簡単でよく効く。

背筋を真っ直ぐにして(直角の柱に背中をつけた格好。でも背骨のS字は維持して)、
首は最低限しか動かさないで、自分の胸、両脇、左右の横を見る運動をくりかえす。

場合によっては脚の痛みもジワーッとよくなる。

38 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 10:13:35 ID:ILG8y/Qi
>>36>>37
私の記憶違いだったら悪いのだけれど、
首の脊椎もリウマチになり易いとこだったはず。現に私もいたい。
枕が高かったり、枕をしないと次の日の朝痛いんで、
私はちょっと小さめのビーズクッション
(布の中に小さいハッポウスチロールが沢山入ってるやつ)を枕にしてます。
頭や首にピッタリフィットして(・∀・)イイ!個人差があるので
自分にピッタリの枕(もしくは枕の代わり)が見つかると良いね。。

あと、首の運動ってしても良かったんだっけ;
なんか首はあまりしない方がいいって記憶してたんだけど...
間違いだったらゴメンなさい;


39 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 11:41:21 ID:om6/xF8X
38さんの言うとおり首の運動は危険な場合があると思います。
首の脊椎(頸椎)は、リウマチの病変がおこりやすいところです。
専門医は、民間療法(カイロプラクティスや整体術など)を、
決して受けないで下さいと言ってます。
うなずくこと、枕を高くすることは、よくないと思います。

40 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 13:24:50 ID:yxcAUiyv
ヒヤー
凝ってるから首ぐるぐる回してたよ!
コキコキ音するわ!これってだめですか?!

パソコン使うのも首肩痛くなる・・・・

41 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 14:18:22 ID:om6/xF8X
頸椎リウマチ病変の参考書を少し変更して書きます。
頚部リウマチの症状は、
後頭部、頚部、肩甲帯部にかけての痛み、
首から発する異常な音(ゴリ音)、
手足のしびれ(特に手足を動かした時のしびれは重要)
膀胱直腸障害、呼吸困難、睡眠時無呼吸、
嚥下困難(食べ物を飲み込みにくい)、
顔面の感覚異常など
以下省略。(詳しくは主治医に聞いて下さい)


42 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 14:21:04 ID:om6/xF8X
訂正があります。

手足のしびれ(特に、「首を」動かした時のしびれは重要)

43 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 16:35:42 ID:7bZ8afvG
>>37ですけど、首の運動としかかけなかったのでそう書き出しましたが、
首はなるべく動かさないで筋の運動をするんですね。

まあ、頚椎やられてれば離しは別です。
わたしは肩やられてますけど、PCの仕事したりしなければならず、この簡単な運動も
多少の役に立ってます。

44 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 17:06:24 ID:Ybf4qjjb
私もリウマチのなり初め(まだ診断される前で、関節も痛くなる前)は
朝起きると首や肩が痛かったなあ。
その頃から枕は使わず、タオルを重ねた物を使ってます。

45 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 17:45:07 ID:7bZ8afvG
そういえば枕はもうすうっと以前からペッタンコにして使っていた(蕎麦がら)。
むかしから、首肩を冷やさないようにバスタオルを巻いて寝ている。
寝汗をかいたときは汗拭きにもなるし、便利です。

46 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 21:55:13 ID:YluyToZ3
慢性関節リウマチ
http://hand.raindrop.jp/rheumatoid%20arthritis.html

47 :病弱名無しさん:2006/05/05(金) 22:37:21 ID:7bZ8afvG
手だけでも役にたつ方あるんでしょうね。

わたしは股関節痛いんだけど、なんとかならんかね・・。

48 :病弱名無しさん:2006/05/06(土) 11:55:28 ID:WCxFhT96
頸椎きてます‥orz
動かすな!とキツく言われてる。
全身麻酔も口からはNGだったなぁ。
痺れもきてるし。
まだ32歳なのに。


49 :病弱名無しさん:2006/05/06(土) 13:25:32 ID:rQoIx+1S
寝るときは首に丸めたバスタオルを当てています。
枕なしの状態だと、目覚めたときに顔がむくむので角度はつけます。
首を回すとゴリゴリと音がします。

でもわたし、抗リウマチ薬も診断で必要ないらしく飲んでいないんですよ。
どの関節にも腫れや痛みはありません。

でも首には影響が出ていることになるのでしょうか。

50 :病弱名無しさん:2006/05/06(土) 16:44:58 ID:McifXlgT
すみません、教えてください。

睡眠の途中で起こされたときは身体は痛くなくて今日は痛み止めなしでいけるのかな、
などと思うと、もう一度寝たあと(最初の睡眠時間は絶対的に足りないので)ベッドで眼をさましたときから
いつものように痛み出す。結局痛み止め飲んで起きる。

これはどういうことなんでしょうかね?
朝のこわばりといった程度でなく、痛い苦しいのです。
前夜の薬がきれた?とも思ったのですが、前夜はのまなかった筈。
こういうことが何度かあります。

分かる方いらしたら、お願いします。

51 :病弱名無しさん:2006/05/06(土) 20:33:29 ID:8saXtUqk
>>48さん

私も首をやられました。29の時。
急に全身に力が入らなくなって、緊急手術。
職場復帰して数年経って・・・また首が痛くなってきてます。
もちろんしびれてます。手先から足先から後頭部から・・・。

だから、首はとにかく大事にしてね。


52 :病弱名無しさん:2006/05/06(土) 22:47:24 ID:FmQFFPi3
階段等で膝がキシッキシッってなる人いる?

53 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 12:25:18 ID:fqzIMKSa
私も、首要注意と診断されて5年目の23歳。
転んだり追突されると危ないって言われて外出が怖くなった‥

54 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 12:48:37 ID:zMA8WtKZ
首を回すと摩擦音がし、足に軽くしびれがしだして
特に進行があるようにも思えず7年がすぎ

気がつくと首のことは忘れてます…
外出が怖いも何も忘れちゃってるんで…

んだから53も全力で忘れよう!!

55 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 15:37:20 ID:/svRiD6d
どうも、一日よければ次の日悪い。
いつもは多少動ける日は動いて、翌日ダウン。
でも、機能はリラックスだったのに・・。分からん。

で、二度寝すると悪くなるのはなんだろう?罰かな?

56 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 15:43:21 ID:8xOXp41P
>>51さん、レスありがとう。
>>48です。
両膝・右肘人工で、手首とか股関節足首もヤバい。
首が一番心配。
腰もゴキゴキいうし‥orz
首のオペって、どうゆうの?
手術台、硬いから嫌い。
いつも尾てい骨と踵が当たってスレて痛い。
肘は伸ばして固定するでしょ?血圧や脈、点滴するのに。
伸ばせないからいつも胸の上。
でも、同じ形でいると痛くなって動かしたくなる。
厄介な患者だよね(^^;


57 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 19:48:18 ID:+2DOCOGy
私ではなく父なのですがリウマチのような症状が出ています。
両手の中指の第二関節あたりが腫れており他の指よりあきらかに腫れています。
生活にはそんなに不便していないせいか、全く医者に行こうとしません。
リウマチは健康診断とかでも重要な項目ではないんですかね?どうしても医者に連れてい来たくて。
長くなってすいません

58 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 20:28:07 ID:/svRiD6d
眠れば眠る度に悪くなる。眠りすぎがいけないのか?
それともとくにキッカケものなく悪くなっているから眠るのか・・?
せっかく収まっていた夜の微熱が戻った。???なんだよな。


嫌な仕事ようやく一息なのに、悪くなるなんて・・。
コンビになどに食品買いにいっただけで、ダウン。
でも、風呂だけはどうしても入らねば。これが大仕事だ。


59 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 23:01:51 ID:g4FegCE6
連休中体調崩して3日間寝てたら足がはれました。
その後、痛いのに誘われたから出かけたら(もちろん車)
だんだんはれが引いてきた・・・。
仕事はじまったらどんどん楽になってきましたが
動いたほうがいいってこと?
こわばりも朝とか映画の後とかじっとしてた後ひどいし。



60 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 23:05:32 ID:W88MOU+7
皆さんは職場でどう過ごしてますか?私は最近出勤するのも辛くて職場にはリウマチと伝えてますがたいしたことないと思われて休みもくれません。皆さんはいかがですか?

61 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 23:12:51 ID:tie8BOJB
明後日レミケード初体験です。一日入院しなくちゃならなくて
日帰りでも出来そうなのにと少し不満思っています。
歩くのも辛いし指も痛いしレミケードで劇的によくなってもらいたいよ。
本当はエンブレルを医者は私にしたかったのですが、リウマチ専門
でないから、エンブレルがその病院にまわってくるのが八月くらいに
なるそうでレミケードになりました。
>>60
リウマチってたいしたことないって思われるのが、すごく精神的に辛いよね。
解ってもらえないってきついよね。

62 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 23:17:03 ID:/svRiD6d
>>59
やっぱり寝るのはいけないのかしらね。


ようやく念願のお風呂終えました。さあこれからお顔の手入れ。そして明日の準備。
チラ裏みたいでゴメソナサイ。
でも、こんなものよ、あたしの一日。

63 :体中の関節が痛みます:2006/05/07(日) 23:27:39 ID:zPtUK9Cn
もう三年位。血液検査、レントゲンとも異常なしで、腺維筋痛症といわれてますが、リウマチを覚悟しています。東京在住ですが、どこの病院の何医師の診断がよいでしょうか?教えて下さい。

64 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 23:46:33 ID:/svRiD6d
↑それ、わたしも是非知りたい。
診断のみでなく、治療も。

65 :病弱名無しさん:2006/05/07(日) 23:54:22 ID:g4FegCE6
>>60
私も職場に言ってありますが、全く病人扱いされてません。
営業所が増えて人がそっちに行ったので稼動人数減
休めないうえむちゃくちゃ残業ありです。
目に見えないとつらいよね。

66 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 00:01:04 ID:/svRiD6d
障害者雇用にしてもらえるといいね。
でも、給料安くなる?

67 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 00:29:32 ID:qdOAdfcd
60です。多分安くなるんじゃないですかね?調べて見ます。転職してもまた同じと思うと辞めるに辞められず。体以上に精神的につらいですね。

68 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 00:43:42 ID:odq3Jh5o
障害者雇用すれば会社も損はしないのだから。
病気持ちは通常人と同じだけ働いて、同じだけ稼ごうっていうわけにはいかないですよね。
単価高めるためにも他人ができないような技とか資格とかとっておくといいだろうね。

69 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 03:31:31 ID:smVEU+Y8
ごっつい手足痺れるんですが…
どうしたらよいでしょうか

70 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 08:46:57 ID:y19mehj5
私は障害者雇用ですが、給料は健常者と同じですよ。
会社によるんじゃないかな。
まずはハローワークで聞いてみるといいと思いますよ。
職場にはもちろん最初からリウマチのことは伝えてあるので、それなりに働き易いとは思います。
入院の時は長期休暇も取らせてもらえたし。
ただ、元々の基本給が安い会社で、そのうえ短時間勤務にしてもらっているので、稼ぎは細いです…。

71 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 09:10:12 ID:y19mehj5
69さん
上の方でも話が出ていたように、手足の痺れは頸椎から来ているのかも。
主治医には痺れのことは伝えてある?
まだなら主治医に伝えましょう。
まずは病院へGO!

72 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 10:22:39 ID:qZeoqEO2
>>63>>64
前スレに具体的な病院名は出てたけど、医師名までは出てなかったような。
前スレへGO!

73 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 10:55:40 ID:odq3Jh5o
わたしはJ大膠原病・リウマチ科にもう10年かよっていますが、>>63さんみたいに
繊維筋痛症と病名つけられてしまっています。
でも、CRPやMMP-3など高くて関節や骨、筋肉、筋がいたくてボルタレンなど痛み止めを
欠かしません。
他には、甲状腺ホルモン補ってくれるだけです。
心臓や血管、その他わからん症状あるのですが、一定の薬もらっているだけです。
わからん症状については追求する気なしです。

さらに、ときどきリウマチもある、膠原病として見ているなどと、ボソッよ言う。
以前骨シンチで肋骨がまだらにでたんですがあれはなんですか?と聞いても、
シンチならいつでもできる、と答えたきり。

いったい、なんなんだよ!!!

落ち着いて面倒見てくれる医者が必要なんです。
どなたかましな医院をごぞんじないでしょうか?
前スレは2ちゃん専用ブラ入れてないので読めません・・ORZ

東京医科歯科や東大はどうでしょうか?

74 :おばさん:2006/05/08(月) 13:01:41 ID:mFLxi7bK
>73さん
「他には、甲状腺ホルモン補ってくれるだけです。」
 ↑これは、甲状腺の低下症の治療の為でしょうか?

リウマチで甲状腺の悪い人、結構居るみたいですね。
私はバセドウ病でしたが、手術(二十年前)後、低下症の症状があるような気がして・・・。
教えてチャンですいません。

75 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 14:43:59 ID:t5BnhlnF
>>73
J大って女子医大?
東京医科歯科や東大は名前出してるのになんで伏せるの?

>前スレは2ちゃん専用ブラ入れてないので読めません・・ORZ

このスレくらいは見ましょう
>>13

76 :体中痛みます:2006/05/08(月) 15:09:38 ID:4SOerqRl
あきらめと、なんの病気でもない希望の両方が心の中に同居。一生痛いだけで障害者にならなければ、
この病気怖くないのに。



77 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 17:48:47 ID:0n+ba9+x
>>76
どうせ痛い思いをしてるんなら、他人の痛みも理解出来ればいいのにね。
無神経通り越してバカ?

78 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 19:09:41 ID:Tb8Ncvr6
>>75
前スレでも同じ事書いてたよ>>73は。
その時点で過去レスなんか読む気ないんでしょ。

つか医者板でも、前スレでもいい医者を教えろと騒いでた
自称「ボルタレン女」じゃないの。

79 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 21:21:10 ID:+6ms1c7q
>>56 さん

首は私の場合、力が入らなくなった時点で「早く手術したい・・・
早くしなきゃもっと悪くなる」って察しました。
ちょっと前まで出来ていたことがみるみるうちにできなくなってしまうから
ほんとに怖かった。
例えば、歩けない、箸が持てない、携帯のボタンも押せない・・・

きっかけはたぶんくしゃみ。
これで首の骨がずれてしまったっぽい。。。

手術は・・・説明が難しいけど、要はズレた骨が
脊髄に当たらなくなるように首の骨を切り開いて、
骨のわっかを広げて、広げたまんま固定する為に、
お尻の辺りからとった骨をかませてくっつけた
って感じです。
全身麻酔だったから、痛さとかなんにも感じなかった。
術後しばらくは上をむいたまんまで動けなかったけど
力が徐々に戻ってきて嬉しかった。
ちなみに点滴は手の甲でした。

その後、ヒザも悪く結局はうまく歩けなかったので
人工入れましたけど・・・。

でも、こんな私でも職場復帰して、正社員で働かせて貰っています。
ストレスが病気に悪いのは分かってますが、働けるうちは働いておかないと、
将来がとても不安です。

今日も首痛い・・・


80 :?体中の関節痛い:2006/05/08(月) 22:27:03 ID:wFCN0mDW
どこの病院いいですか。どなたか教えてください、助けて下さい

81 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 23:34:22 ID:odq3Jh5o
>>79,>>56
すごいですね、みなさん。
それに比べると、わたしなんかいい方です。

でも、頑張ってますよん。
一月お篭りでやっつけた仕事持って今日出かけて手渡してきました。
ただ、睡眠不足というか真底体調よくないときに外出すると転ぶんです。
今日も、身体の左側(膝、上腕)と顔面を石の地面に強打してしまいました。
前歯斯いてしまった。身体に痣がないのに痛いこと痛いこと。
先日は右側強打して、のたうちまわりましたっけ。
頑張りすぎも危ない年頃です・・・ORZ

>>78
自称、じゃなくてあなたが命名した・・。w

82 :病弱名無しさん:2006/05/08(月) 23:38:55 ID:uV/cnvm/
>>79
>>56です。
くしゃみとか、意外とあなどれないですよね。
私もよく診てもらおう!
私も、身障2級でこんな体だけど、正社員フルタイムで働いてます。
障害者だからって楽な仕事にはならないから辛いくないですか?
子供もいるし。
これからレミケード始める予定です。


83 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 08:41:42 ID:w2DWNsq4
機能転んだからだろうか、朝7時に37度5分の熱だよ。

近所の医者に痛み止めと熱下げ剤をもたいにいかないと。
それさえもめんどうくさい。

84 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 11:38:23 ID:b9jAAe3/
>>80
女子医大って言いたかったんだけど、
73のレスを見るとそこじゃむずかしいのか?
そこはかなりたくさんの医師がいるから人によって
若干異なるのかもしれないけど、、、
あとはリウマチ友の会って私は一度も行った事無いけど、
情報交換とかもできそうな気がするのだが...
漠然としててゴメン。

85 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 14:34:32 ID:w2DWNsq4
↑あれは女子医大ではないのでは・・。
お勧めしたければ進めてよろしいのでは?

どうですか、女児医大は粒が揃っていますか?

86 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 16:00:23 ID:1dZyu2RV
リウマチで最近、背骨が1〜2個出てる、ボコボコって
ちょうど、腰を曲げるとこ
医者に聞いたら、炎症起こして固まったらしい
なったすぐは痛くなかったけど、最近痛い
治らないのかな?これ

早く抗リウマチ薬で治療して欲しい、、
次こそ、血液に出て欲しい、、チラ裏スマソ



87 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 16:30:24 ID:ZF9Ta7Ur
血液検査上が陰性だと治療してもらえない人が多いですね。
視診や問診が出来ない医者が多いのでしょうかね。
それとも、典型的なリウマチ症状ではないのでしょうか?

88 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 20:19:47 ID:w2DWNsq4
視診しませんねえ・・。

背骨の一個、二個炎症、痛い、はあっても無視されますね。だから痛み止めあげてるでしょって。
でも、さすがにX線写真で尖りがいくつもでているのは整形外科に、こりゃ痛いわと同情されたけど。
わたしは、りうまcっひの症状だと思うんだけどね。
別にリュウマチにりてほぢいわけではないけど、勝手に炎症起こして痛み、足まで痺れさすんだから、
なんでもないことないだろって、言いたい。

89 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 20:21:11 ID:w2DWNsq4
連投ゴメン。
血液検査にはCRPが高いとでるとおもいますが。

90 :80:2006/05/09(火) 21:15:10 ID:b9jAAe3/
>>81
二、三人しか診てもらったこと無いけど、
相性の合う医師、合わない医師があると思う。
相性悪いと思ったら変えてもらうとイイよ。
そこのリウマチ.通風センターの
待ち相室には車椅子の人とか重病そうな人は(見た目だけど)
ほとんどいなくて、始めて来た時安心出来た。
私の場合、来てすぐの検査でけっこうな陽性反応が出たらしく、
すぐにリウマチ薬を出してもらえた方だと思う。
だからもしかして反応陰性の人には厳しいかもしれない。
というか最初前の病院の検査結果(ほぼ陰性)持って行ったら鼻で笑われた。
紹介状にも「たいした事はないと思うが〜」みたいな事を書かれてたようで、
その女子医の最初の医師は「この程度で大袈裟なんだよ」
みたいなオーラを放ってた。
私の痛みの訴えもほとんど気のせいってことにされかけた。
まあその日の検査結果で結構な数値が出たので次ぎ来た時謝ってくれたのは
嬉しかった。。
てなかんじの相性の悪い医者もいるよってことっす。
もちろん担当医変えてもらいましたよ。
そのときは謝った時に医師の方から申し出てくれました。


91 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 23:38:00 ID:w2DWNsq4
以前にリウマチの痛みを全身打ち身状態だと書いた方があったけど、
わたしは機能転んで打ち身したんだけど、今日は打ち身のせいなのかリウマチなのか
わからない痛みに苦しんでます。
ほんとに膝のこわばりまで出てきました。もちろん打たなかった部分の関節痛も。
不思議ですね。誘発するんですね。

92 :病弱名無しさん:2006/05/09(火) 23:39:38 ID:w2DWNsq4
機能→昨日

93 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 00:43:12 ID:wbTtbWfX
昔、車に撥ねられて全身打撲、両足と片腕骨折という大怪我をしました。
確かに激痛だったけど、CRP13のリウマチの痛みに比べれば屁でもなかった。
こんな苦しみがこの世にあったとは・・。死にたくても刃物も握れず、這うよう
にトイレに行くのがやっとではベランダをまたぐことも出来ず、毒でも飲まない
限り死ぬ術もなかった為に命拾いしました。奇跡的に寛解した今も地獄のような
日々は忘れられません。今苦しんでいる皆さん、夜明けを待ってください。

94 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 00:58:58 ID:zK/IjIVT
>>93
CRP13では入院?
このあいだ8.いくつだったとき、家の中で立ってられなかった>膝
それより凄いんだ。
そういう急性のほうが医者も手を打ちやすいのかもしれないね。


つらいのは慢性状態で治療にも決め手がない状態なんです。
そえぞれに辛さはあるのでしょうがね。

95 :93:2006/05/10(水) 01:21:51 ID:wbTtbWfX
>>94
CRP13でも入院はしませんでしたよ。
発病からジワジワ悪化し抗リウマチ薬も免疫抑制剤も効かないまま、
4年間闘病していました。レミケードが認可されるのを待って投与。
これが劇的に効き現在寛解中です。あちこち関節は壊れてしまっていますが。


96 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 01:47:01 ID:9U7MvFAB
ボルタレン女は医者板で暴れてるよ
あのスレ削除依頼まででて・・・恐ろしい執念

97 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 01:56:11 ID:zK/IjIVT
>>96さんも執念深いですね。
削除依頼スレまでみてるんですか?
ボルタレン女さんじゃないでしょう。

98 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 10:34:58 ID:eicrVvlm
>>86
>>87
完全なリウマチだと言われました
ただ、血液検査に何も出ないで早一年。一応、ステロイドだけは出てるけど

やっぱり、医者を変えた方がいいのかな?
右手の親指が、変形してます。そして春になるとバネ指が、、

女子医大っていいのかなぁ??



99 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 10:39:01 ID:eicrVvlm
>>86
>>88
やっぱり、背骨の炎症があっても無視されるのかな?
私の主治医も、ちょっと様子がおかしいけど、痛くないんだったら平気と言ってました
女だから、見た目を気にするんだよぉぉ!!って思いましたが、、はぁ。orz



100 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 11:10:10 ID:zK/IjIVT
いや、背骨いたいのよん。


ばね指って、親指がそっくりかえって攣ったようになるやつですか?
反対の手でなおしてやらないと酷くなっていたたた、なやつ。?
あたしもあるんですけど、医者にも言ってない。やはり病気の症状ですか?

101 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 11:42:59 ID:FsJ0OqtH
>>98
私も血液検査で何も出ない。
私の場合は、微熱→高熱→手首・足首の痛み→全身の痛みで、何度か検査してもリウマチの反応なし。
ただ肝機能とアレルギーの数値が高い。
肝臓の治療しながら、痛み止めを飲んでも治まらず、腫れも酷くなりプレドニンを飲む様になったら良くなって来た。今はほぼ普通だけど、手首は痛かったりする。
心配でリウマチ専門医のいる病院でも検査したけど反応なし。初期だったからかな?
2ヶ月位になるけど、今週末また検査結果出るんだ。どうなんだろう。

102 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 11:49:22 ID:sAhN0ML9
リウマチ反応が無くても、CRPが出てれば、
血液反応陰性脊椎炎の可能性もあると思います。

ただ脊椎には免疫抑制剤は効きにくいんだよね。

103 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 11:57:07 ID:zK/IjIVT
>>101
リウマチ因子のテストは陽性でなくてもリウマチありうるのよ。
でもそこが陰性だとなにもしてもらえないことあるみたい。わたしみたいに。

その脊髄炎というのは自己免疫疾患なの?

104 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 12:16:08 ID:zK/IjIVT
どうも、転んであちこち痛めたことがリウマチ悪化させたみたいだ。
なに服用しても、シップ貼っても、まだ痛いし、だるい。
おまけに、明日大腸スコープ検査。

もう、死にたい気分だから、大腸に癌があったっていいや、って気分だよ。

105 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 21:34:00 ID:IuQCXD25
アザルフィジンを飲み初めて一ヶ月・・・変化なしorz
リウマチの薬は効果が現れるのが遅いと聞きますが。まだ様子を見た方がいいのかなぁ・・・。
薬を切り替えた方は、どの位で切り替えましたか?


106 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 22:08:34 ID:HbQKZfyx
出たあ?!
もともとの病気が原因なのか、MTXが原因なのか、間質性肺炎の兆候が・・・
同居の両親は高齢なので、適当なことを言ってごまかしました。
「肺炎だったら抗生物質飲めば治るよ」と言われ、うなずいてしまいました。
とりあえず、「感染しないようだから安心して」と言いました。

107 :病弱名無しさん:2006/05/10(水) 23:32:31 ID:ZuA0eLRd
>>98
>>100
ばね指
http://hand.raindrop.jp/snapping%20finger.html

108 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 00:27:20 ID:CkQXEOMf
>>106
でましたか!間質性肺炎。
私もなんだかずっと空咳ぽいのが出てる・・・



109 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 11:34:08 ID:s5iEYk2U
レミケード初めて投与してもらいました。
劇的にとはいかないけれど、少し楽になりました。
でも一泊の入院で8万近い請求が来てトホホです。今月もう一回入院するから
今月は16万ちかくかかります。でも体が楽になるなら仕方ないね。

110 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 11:55:53 ID:O9+RnJzi
レミケード効かなくて・・・、又は2、3回で効果なくなり
エンブレルに変わって効果が出た方っているのかな。


111 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 12:04:12 ID:+HRJpa4G
確定診断出ていても、血液検査で何も見つからないことがあるのか、、
専門医で関節を触っただけで血液検査しないで大丈夫、と言われた
という話を聞いたんですが、検査で出ないならありうることなのかな。

112 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 12:30:06 ID:TJNi3N0q
携帯から失礼します。
RA歴約六年、ついに今飲んでる薬(アラバ)が効かなくなってきたらしく、エンブレルに切り替えるかどうかの選択を迫られました。
…とゆうか効かないのだから、切り替えるしかないんでしょうけど…なんとゆうか…ついに最終段階に来たと言う感じでとても落ち込みます。
症状が改善される可能性の高い薬を試せると言う事は喜ぶべき事なのかも知れませんが、気持ちをうまく切り替えられません。
感染症などの副作用や費用の事も心配です。
エンブレルされている方で、感染症予防などのために普段の生活が変わったりなどはありますか?また費用などはどうしていますか?


113 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 13:08:17 ID:a0MHVefo
リウマチに鍼だと安全で効果ありました
カイロも行きましたが、アクティベーターという器具を使うカイロで
劇的に痛みがなくなりました
アクティベーターや鍼は危険が無いと思いますよ

114 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 13:56:53 ID:0roec9Qd
生物製剤って、やたら感染症感染症と心配されるけど・・
レミケードを始めて丸2年たちますが、風邪ひとつひかないです。
最終段階・・確かに自分もそんな気持ちになったなあ。
生物製剤なんて自分には関係ないと思っていたから。
選択肢がなくなる段階まで悪化するとは思ってもいなかったから。
けど、悪化しちゃって障害者になった自分が現実です。

115 :病弱名無しさん:2006/05/12(金) 16:02:59 ID:AZYpXEil
レミケード、今月点滴予定だったのに
体調崩して、投与延期になったorz
今まできっちり2ヶ月に一度周期でやってきたから
伸びても大丈夫なのかな…

116 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 01:00:37 ID:URpxM7Dr
月曜日にレミケード行ってきます。
痛かった膝が
少しラクになったのが嬉しい。

117 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 01:00:45 ID:ZtrLE/1o
なんかここって一人語りが多い
リウマチって孤独な病気だもんね

118 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 01:07:26 ID:ZtrLE/1o
なんかここって一人語りが多い
リウマチって孤独な病気だもんね

119 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 03:14:02 ID:8/5nI077
あたしも>>110さんと同じ事聞きたい!
今レミケードしてるけど5回目で効かなくなった。
もう選択肢がエンブレルかプレしか無いらしく悩んでます。

120 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 11:38:42 ID:qi0kUbHH
レス遅くてごめん

>>98
>>107
ありがとう

>>101
一緒だね。血液検査は正常なんだ。辛いよね〜、、自分の身体信じられないよ
肝機能が上がってるって、薬のせいなのかな?

昨日病院で血液検査の結果が出たよ
MMP-3 56.3(ギリギリ)しかも、だんだん上がってきてるよ、、orz
CRP他 正常

で、先生が言うにはステを止める方向、、
やっぱり病院変えよう!と思ったよ

それで、病院を変える時って、先生に言えばいいのかな?
それとも黙って、他の病院に行くのかな?
親切な人、教えて下さい。



121 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 11:43:15 ID:qi0kUbHH
>>107
ごめん、薬を飲んだら良くなったんだ
リウマチの種類の中でも、身体中に炎症が起こるものもあるらしいから
気をつけた方がいいね。

今から出掛けるのでスレ遅くなるけど、スレ待ってます



122 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 11:49:14 ID:t/++IGKG
リウマチは、原因もわからず、指が痛ければ切り落とすしかない
ような対処療法に尽くされている。
それは、リウマチ治療が現代医療の分野ではないからです。
そのことに、関係者は既に気付いているはずです。

123 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 15:15:36 ID:ONRj9VPb
>>120
>病院を変える時って、先生に言えばいいのかな?
まず転院先を確保するのが第一じゃろが。
で、前の先生には言っていくか黙って変わるかは、状況に応じて。

ステロイド以外の処方はないのですか?
検査結果になにも出なければ投薬なかなかしてもらえないですね。
痛み止めではどうなんですか?
ステロイド副作用に嘆く方たちのスレ読むと心配なんですが、かなり効きますか?
少量で副作用でない範囲での投与が楽にしてくれるようならわたしも主治医に提案してみようかと
思うのですが・・。


124 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 17:05:39 ID:THPwGZB/
>>120
101ですが先日の血液検査の結果、CRPの数値がゼロになってました。
体中が痛かった時は2.36だったんですが、リウマチの数値ではないらしい。
ボルタレンは全く効かなくて、プレドニン30rでどんどん良くなりました。
先日からプレドニン止めて、ボルタレンはまだ少し痛い箇所もあるので飲んでます。
治療してたせいか肝機能の数値は正常になりましたが、何故か白血球の数値が約12000と高め。
私はリウマチではないのかもしれませんが、3人の先生から症状は完全にリウマチと言われ、ここを読んでも痛みの度合いが解る程、同じでしたよ。

125 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 17:28:12 ID:ONRj9VPb
>>124
そうすると、124さんのケースも何病だか確定できない状態なんですね。
で、ステロイドが効くと。
CRPが2以上あるときはステロイド適応なんですね?

わたしも主治医になんとか良い処方を頼みたいとおもってなやんでいるところなので・・。

126 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 17:55:47 ID:THPwGZB/
>>125
ステロイドは副作用があるし、リウマチの数値が出て来ないから本当は出したくないと言われましたが、これで痛みと腫れが良くなるからと出してもらいました。
痛み止めなんか効かないんだから早くステロイドでも何でも出してよ〜って位、辛かった。
先生も「おかしいなぁ」って感じでした。
ステロイド止めて3日目ですが変化なし。
病院に通う回数も酷い時は毎日でしたが(徒歩1分だったがビッコ引きながら、少しの段差にも苦しんだよ)やっと週1回になりました。まだ様子見、どうなるかな。

127 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 18:19:40 ID:ONRj9VPb
それでステロイドの副作用は肝臓だけあったのですか?

白血球はかつてわたしもぐんぐん上がったことがありました。主に好酸球です。
こういうのは自己免疫そのものではないのでしょうかね。リウマチとの関係はどうなんでしょうね?

あと、わたしの場合はリウマチもあるといわれているのですが、典型的な関節だけでなく
ちょっと出っ張った骨は攻撃される、みたいなのですが、全身の痛み苦痛は錠剤で
痛み止めをのまない日はありません。もう、これ以上のむなと禁止されちゃいました。
あと、生活全体が病人のそれで、情けなくてたまりません。
ステロイドが有効ならば試したいと思っていたので、いろいろお聞きしました。
どうも、です。

128 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 18:58:30 ID:THPwGZB/
>>127
ステロイドの副作用は感じませんでした(異様な眠気は副作用?今は平気だし)
肝機能の数値は、ステロイド飲む以前から高かったんです。お酒飲まないんだけどね。あと、腎臓の腫れもあったりして。
私の場合はリウマチではないかもしれないけど、痛みは同じに思えたし、ステロイドで良くなりました。
結果、リウマチでなくてもリウマチの痛みの辛さやリウマチを勉強しようと思えて良かった?と言うか、そんな人がいたら少しでも解ってあげられると思いました。

129 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 19:09:28 ID:ONRj9VPb
>>128さん
また追加質問。
ステロイドで眠気が出たといわれますが、日常まあまあの活動ができましたか?
わたしは常時病人状態で能力がひどく落ちているため、このまま生きているのもうイヤダ、
っていう状態です。
すこしでも通常の元気な人に近付けるのならステロイドも試してみたいのですが・・。

130 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 19:32:37 ID:THPwGZB/
>>129
それが本当に副作用かは解りませんが、普通に生活する分には問題ないと思います。
私は一人で仕事をしている為に少し座ると死ぬ程、眠かった。寝てしまう事もしばしば。
とにかく私はまだ何が悪かったのかも解らないし、リウマチではない可能性があります。まだ少し痛い所はありますが。
リウマチに関してはここの詳しい方に聞いた方が確実でしょう。
私自身、病院の先生もですが、まだ解らない状態ですので、あまり役に立てなくてごめんなさい。

131 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 19:47:42 ID:ONRj9VPb
>>130さん、
いえいえ、わたしの症状だって本当はなんだかよく分かっていないのです、じつは。

でも活動力は普通人ということで、いいかなと思いました。
眠いというのは、ちょっと、です。今でも眠ってばかりなのが困りものなので、じつは。w
わたしもひとりで仕事です。

132 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 21:59:52 ID:xQ1Feexe
血液検査でなにも出ないのに薬を飲んでいる方たち
なぜリウマチの確定診断が出たんですか?
私は血液検査で出ていても確定診断がでません・・・
ひどくないからなんでしょうか?

133 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 22:13:58 ID:ONRj9VPb
↑わたしもわからない。知りたい。
RA因子テストは陰性のはず。でもその後いちども調べたことがない。

134 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 23:01:53 ID:ONRj9VPb
あれじゃないですか。米国リウマチ学会かなんかの基準、いくつかの項目のうちいくつか当てはまっているとうこと。
それに準じてにほんでも設けられている基準にあてはまるかどうか、で確定されたのではないでしょうか。

135 :病弱名無しさん:2006/05/13(土) 23:38:03 ID:OF/MlZp2
プレドニン8mg飲んでいるけど副作用は全然感じないなー。
元主治医は5mgまでなら気にかけなくてもいいと言ってた。

身内に看護師がいるんで聞いたことある。
プレドニンは色んな病気で使われるそうだけど
20mg以上は副作用を細かく気にするけど
10mg以下はなんていうか比較的余裕みたい。
もちろん、その人の体質や服用期間によっても違うらしいけど。

136 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 00:36:18 ID:RQP4X/sx
>132 自分の場合はお医者さんがずっとあやふやなこと言ってたんですよ。
で診断書書いてもらったら「関節リウマチ」って書かれましたよ。

137 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 00:48:42 ID:p+NK0O2b
どうしてあんなにあやふやなんでしょうね。専門医に何年もかかっているのに・・。

はっきりしにくいケースがあるということはわからないでもないですが、患者のほうは
なんとかしてくれよという思い出じりじりすることもあるんですよねえ。

138 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 01:26:07 ID:6EmZV9z5
>>120
>>123
レス、ありがとう
病院変えるのって難しいね、はぁ

私の医者はCRP重視で、続けて2回高かったら抗リウマチ薬処方です
でも、私はCRPが正常なんだよね。世の中うまくいかないね、、

>>124
リウマチに似た膠原病じゃないですよね、、?
私も初めの頃、リウマチか膠原病かってすごく悩んでました
ステで数値が良くなるって何か引っ掛かる

不安にさせてしまったら、ごめんなさい

早く数値に出て欲しいですね!お互いに!



139 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 09:20:21 ID:qGTEiQ1A
>>138
124ですが、私も心配でしたが他の病気も当てはまらないみたいです。
とにかくプレドニン30rから始まり、少しずつ減らして最近止めたので様子見です。過労とストレスもあるかな?それまで休みなく忙しかったか。
今の医者はリウマチ専門ではないけど、看護士さん達含め気持ち良く通院してます。
専門医のいる所へも行ったけど、数値に出て来ないからと大きな病院の紹介状出すと言われ、その時、両手首、両足首、膝など痛みと腫れの酷かった箇所に冷湿布をベタベタ貼られ、熱もあり寒さと痛みで死にそう…で、そこへ行くのは止めましたよ。

140 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 10:21:29 ID:yNZuTleZ
>>127
私もなぜか好酸球がぐんぐん増えてます。
リウマチ由来なのか薬が原因なのか全くもって不明らしい。

増えると、結膜炎やらくしゃみやらアレルギー症状が出るから辛いんですよね。
127さんは好酸球の件は良くなったのでしょうか?

141 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 10:42:25 ID:p+NK0O2b
>>140
そのときはいったん収まりました。たしか、ステロイド投与したような気がします。
最近また当時のようないろいろな症状が出て、炎症反応も強かったので白血球も同様になるかなと
様子をうかがっていましたが、いまのところ確認できていません。

いやあ、当時はもうだるくてだるくて、駅でもどこでもすぐに横になってしまう。
立っていることが苦痛でしたね。

142 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 12:06:16 ID:6EmZV9z5
>>138
>>124
冷やしたり、温めたりって難しいよね
私は間接に熱を持ってないんだけど、冷やしたら調子いいなぁ。
冬がすごく幸せでした、、

そっか。リウマチなのか
あとは、ステを止めてどうなるかだよね
急にステ止めると、心配だよね。
何もないといいね!!



143 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 13:21:25 ID:p+NK0O2b
普通は急にやめないですよね。
すこしづつ減らしていくはずですから、大丈夫でしょうに・・。
30ミリも服用していた人が突然やめる、とは?ですけど。

144 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 13:25:23 ID:S4phjRpZ
リウマチじゃなく、エリテマトーデスじゃないの?



145 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 13:26:48 ID:p+NK0O2b
>>144
なぜ?

医者は専門医じゃなかったの?

146 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 13:27:41 ID:p+NK0O2b
SLEだとCRP上がらないの?

147 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 14:19:00 ID:fUc1cVJJ
プレ30ミリ飲んでいた人はリウマチ専門医じゃないって書いてあるよ。
それから、>少しずつ減らして最近止めた  とも書いてある。
流し読みする人が多いのかな。

リウマチで腫れや痛みが強くても、CRPに反映しない人も多いです。
なので、CRPの数値を重視する医者にかかると適切な治療や診断を逸する
場合もあるかと思われます。自分はCRP0.1でもリウマチと診断されました。
一概には言えませんが、リウマチ医療は医者によって治療方針に差があります。
医者は選べます。納得いかないなら自分の足で探すべきではないでしょうか。

148 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 14:29:42 ID:p+NK0O2b
すまん、よく読んでなくて。というか、忘れぽくて。


その足で探すことができないのがネック。(揚げ足とりじゃあないけどw)
わたしもセカオピもとめて他の医者さがしていたけれどなかなか「どこへ」がない。


149 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 14:46:59 ID:xlG2X1gV
>>148
ヒント:リウマチ友の会

150 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 15:00:24 ID:qGTEiQ1A
>>147
プレドニン30rから少しずつ減らし、止めたのは私の事ですね。
何だか両手首から肘、膝上辺りに違和感出て来たんだけど、様子見ている所です。
>>148
私が今、通ってる所は専門医じゃないですが、他に行った専門医よりも私にとっては良い医者です。
行ってみないと解らないですよね。
何とか自分に合う所が見つかると良いですね。

151 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 16:37:28 ID:p+NK0O2b
>>149,>>150
ありがとう。

>>144
このスレ、関節リウマチスレですよね。(なぜ慢性関節リウマチでないのかなと
おもっていました)
リウマチの概念、よく理解していませんでした。↓ここを見ると、SLEも関節リウマチなんですね。
http://www.azegami.com/riumachi/riumachitoha.htm

あと、関節外リウマチというのは何でしょう?

152 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 16:44:30 ID:WPGZhHIN
SLE=リウマチではないと思うんだけど。
似た症状があっても別物では?
みんな膠原病の仲間だけどさ。

153 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 17:54:18 ID:MYcQ8h/Q
>>112
遅レスですが、私もアラバを服用しています。
アラバも免疫抑制剤なので感染症に気を付けるように言われています。
マスクをする、人混みにはなるべく行かないなど・・・。

私もアラバが効かなくなったら、エンブレルかもと言われています。
(レミケードが使えないので。)
費用のことは心配ですよね。


154 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 20:44:12 ID:Xey+T59n
リウマチってイヤな病気。
わざわざ関節を破壊しなくてもよいのに。


155 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 21:29:32 ID:eAYFMdjp
>>101
遅いレスだけど成人スティルの可能性あるかも?

俺も初め同じような症状でリウマチ医に行ったけどリウマチ反応陰性で
大学病院のコウゲン病科で見てもらうと一発で診断貰えましたよ。
CRP 白血球 フェリチンの異常でしか分からないらしいですから診断は難しいらしいです。



156 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 22:47:07 ID:yTIqwehH
痛くて一箇所シップするとそのつながりが全部痛くなるの。
手首シップ→指、ひじ、肩・・・って。
温シップはきもちいいけど、皮膚がイタイ。
最近手首とひじは大丈夫なことがわかった(慣れた?)

ラクティオンというシップ使ったことある方いたら
温かいのかどうか、皮膚にやさしいのかどうか教えてください。
見た感じ温シップぽいんだけどネットで調べても温シップとは書いてない。
(成分はハップスターと同じだったです。)

157 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 22:52:20 ID:p+NK0O2b
すみません、>>127です。
まちがいました。白血球が増大するのですが、なかみは主に「好中球」のまちがいでした!
今回も検査結果を並べてみたらおなじ傾向です。白血球はまだ上限突破していませんが。


それはそうと、
膠原病スレでカンジダ菌が膠原病はリウマチの原因だ、みたいな話がでていますが、
関心あるんです。歯医者さんたちが歯周病の原因はカンジダ菌だという研究をもとに
主張しているには、この説によってカンジダ菌をやっつけるとリウマチなんかも治っちゃうという
話なんです。眉唾と思われるでしょうが、なぜ関心あるかというと、
うちで一緒に暮らしていた猫たちがわたしと似たような症状示したり、最終的には心肺不全で
亡くなっていることを前から気にしていたからです。
つまり、環境が原因かもしれないという勘です。
マンションにはびこる黴!がアレルギー引き起こし、自己免疫引き起こす・・・?

158 :病弱名無しさん:2006/05/14(日) 22:56:53 ID:p+NK0O2b
>>156
>痛くて一箇所シップするとそのつながりが全部痛くなるの。
いや、本当は他も炎症起こしていたいのだけど、いちばん強く痛いところが痛いと
感じてそこにシップ貼るとそこは楽になるから、他のところの痛みに気付くんだと思う。
わたしも、ときどき全身にシップ張り巡らさないと眠れなかったりします。


159 :156:2006/05/14(日) 23:08:08 ID:yTIqwehH
>>158
うん、そうだと思ってた。
大きな関節はシップしやすいからまだいいけど
手首や足首より先のような
シップしにくい変なところが痛いのはイヤですね。



160 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 00:25:06 ID:Jf/om1Vm
>>156
ラクティオンパップのことかな〜?
私は使ってるけど、温湿布だよ。
皮膚に優しいかは微妙だな。私は大丈夫だけど。
風呂に入る1時間前にははがしとかないと痛いよ。

161 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 01:08:19 ID:qMQveZix
なんかの記事であと十年位したらリュウマチは治る病気になるってアメリカで
言われてるらしいけど・・・・
早くしてくれ!!!!

162 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 01:24:24 ID:KgWb+4mg
なんでリュウマチって表記するかな
リュウマチ、リューマチ、、それだけで不愉快になる

163 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 01:34:35 ID:Nqb9Cg2i
特定疾患から外れているのもそういいうことかな>161
難病じゃないと。
でもねえ、現実派・・・。

164 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 01:36:26 ID:Nqb9Cg2i
現実は、きびしいんですよねえ・・

165 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 10:22:34 ID:iP6mbmCb
>>155
101です。レスありがとう。
成人スティルを調べてみましたが、白血球の数値が高いそうですがその時は正常だったんです(今は何故か高い)
医者も幾つかの病名を挙げて「〇〇と言う病気なら、この数値が高いはず、低いはず」みたいな感じで、結局「おかしいなぁ」てな具合でした。
肝機能の数値が高かったのは、今思えば熱が出始めて仕事も休めないので解熱剤や栄養剤などを必要以上に飲んでしまったからかも。
155さんは現在どうですか?私と同じ様な経過だったみたいですが、よかったら色々教えて下さい。

166 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 15:52:08 ID:RolDrt4f
亀レスごめん
>>138
>>147

そっか、、医師によって治療方針が違うんだ、、

私の行ってる医者は、リウマチ科の中でも有名だから安心してたんだよね
旦那は『病院なんて、すぐ変えるもんじゃない』なんて言ってるけど、、
微妙だね〜

まだ20代だし、間接壊れるのは恐い!
先生は、君はこれ以上悪くならない!って太鼓判押してたけど、、

やっぱり、今月か来月にでも変えてみるよ!病院の事、教えてくれて、ありがとう!




167 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 19:50:06 ID:Fkn6Lhn8
以前より、手足の関節に痛みを感じていたのですが、3月頭に両手の浮腫みが
ひどく出て、同時に指輪が外せないほど指の関節がはれてしまいました。
同時に頭痛、肩こり、首の痛み、腹痛などもあったため内科医に係り、あーでもない
こーでもないと検査を続けたところ、ようやく「リウマチ反応が陽性」という結果が
得られました。
その医者ではリウマチは良くわからないということだったので、別のリウマチ科を
開いている医者に行き、そこでも検査、診察をしてもらいました。

指の強張り、関節の腫れ、痛み具合、リウマチ反応が陽性という点ではリウマチと
言えないことはないのだが、炎症反応や血沈検査からはリウマチと言いきれない
状態なんだそうで、痛み止めの処方だけで抗リウマチ剤の使用は見合わせるという
診断となりました。

ここまで聞いて帰宅した後で、いくつが疑問がわいてきました。
1.こういうことってよくあることなのでしょうか?
2.リウマチでないとすると、どういう病気がありえるのでしょうか?
3.抗リウマチ剤による治療をすぐには始めないことのメリット、デメリットって
  どういう点があるのでしょうか?
4.他の医者にも当たってみたほうが良いでしょうか?

その医院には、毎日リウマチ担当の医者がいるわけではなく、つぎに聞くことが
できるのは早くても来週の月曜になるため、それまでに情報を集めておきたく
ここに質問させてもらいました。

よろしくお願いします。

168 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 20:39:52 ID:Nqb9Cg2i
>>167
たくさんレスがつきそうですね。

診断は下っているのですね。でもリウマチと言い切れないという言葉がありましたね。
診断基準は、こんなところらしいのですが・・・。
http://www.azegami.com/riumachi/kensa.htm
http://www.e-chiken.com/shikkan/ryumati.htm
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/index.html

1.についてはありうると思います。良いか悪いかは別として。
慢性関節リウマチ炎だとすれば長いお付き合いになりますから、医者はどうやらあまり急く人を避けるような気がします。
長い慢性病なのだから、とりあえず痛み止めで様子見るというのはありなんでしょう。
炎症反応や貧血や赤沈が高くないので慌てて抗リウマチ剤を出さなくてもよいとの考えでしょう。
早めに抗リウマチ剤で叩くという考えもあるそうですが。
わたしなんかもうかれこれ10年ですし、今も炎症反応、貧血、赤沈高いですが
抗リウマチ剤なしです。

2.関節に炎症をきたし痛む病気はたくさんあります。
「リウマチ」で検索するとわかるサイトがあります。
3.わかりません。
4.あたってみてもいいと個人的には思います。他も当たったことはこの医師にはいきなり言わない
ほうがよいかと思いますが。


169 :病弱名無しさん:2006/05/15(月) 21:51:59 ID:Nqb9Cg2i
2.への答えの試みとして。↓見てみて。
http://www.azegami.com/riumachi/riumachitoha.htm

170 :病弱名無しさん:2006/05/16(火) 18:14:16 ID:SiEfC2PR
>>165
155ではありませんが、成人スティルもちです。
私も初期症状、101さんと同じような感じでした。

白血球の値が少し高いくらいでした。

スティル診断ついたのは、病状かなり悪化してからです。
(軽度のときはフェチンあまり高くなかったみたいです。
高熱が2週間以上続いた後に5ケタだったよって報告されましたw)

そこまで身体悪くならないと分からない病気なん!って突っ込みたくなりました。



171 :病弱名無しさん:2006/05/16(火) 19:04:22 ID:Ide+vjA4
患者力つけましょう。最低最悪病院にかかって今以上に悪化しないように
勉強しましょう!

172 :病弱名無しさん:2006/05/16(火) 19:33:43 ID:HnGW8yzG
そうね、ここ読んでると患者力が足りない人が多いなって思う。
匿名の掲示板で漠然と質問しててもね。丸鵜呑みにするの?っと心配になる。
セカンドオピニオンを億劫がってる人にいたっては、理解に苦しむし。
痛いねぇ、辛いねぇ、と訴えたいだけなら共感も理解もできるのですが。

173 :病弱名無しさん:2006/05/16(火) 20:43:03 ID:8qyuxq71
原因もはっきり解ってないし、それによって治療法も確立されてないから
医者任せにしてたら、後で後悔することにかるかもしれないしね。
ホント、自分で勉強して、自分がどうしたいのか?というのをはっきりさせた方が
いい病気ですよね。他の病気にかかったことがないので病気というものが殆ど
そうなのかもしれませんが。
みなさんの痛みが少しでもましになりますように。

174 :155:2006/05/16(火) 20:44:34 ID:DlFWvsJP
>>101
症状としては
初期のころは、微熱と足首の痛み
その後は全身の間接痛と筋肉痛と39度前後の高熱で
ロキソニン効いてる間以外は寝たきりでした。
指の腫れ以外はリウマチほどの腫れはなかったですね。
膠原病科の医師にはリウマチで高熱はあり得ないと言われました。

リウマチと間違われやすい病気の一つでレスしてみただけなんで
このスレの住民の方、スレ違いですいません。


175 :101です:2006/05/16(火) 22:27:16 ID:9LTTQOeK
>>170さん、>>174さん、レスありがとう。
明後日また病院行くので、その可能性はないか先生に聞いてみます。
ステロイドを先週の木曜日の朝飲んでから止めてます。
昨日と今日の夕方、37度位の微熱と手首や指などの違和感があります。
私の場合、ステロイドが劇的に効いたんです。
体中の痛みと腫れが酷くて、痛み止めは全く効きませんでしたが。
とにかく何の病気かも解らない状態で、自分なりに調べて先生にも言うんですが何かが違っていたり。
もう少し様子見ないと解らないかもです。
レスしてくれた方、参考になりました。ありがとう。

176 :167:2006/05/16(火) 23:16:09 ID:QQHuuXh6
167 です

「患者力」に「セカンドオピニオン」ですか。
確かにそういったものも必要なんでしょうね。

生まれてからこれまで40年以上、家族くるみで掛かり付けにしていた
お医者さんにすべてを任せていたので、今回そのお医者さんから
「リウマチのことは別の医者に行ったほうがよい」と言われてもなお、
「これまでお世話になった先生を裏切る」ようなことをして良いのだろうか
という気持ちで一杯でした。

いろんなお医者さんにかかることって、そんなに大切なんでしょうか?

と、聞くと「良い医者にめぐり合えず、苦しむのはあんたなんだから
好きにすれば」といわれそうですが、医者を変えることのストレスと
いうのも結構あるもので「それ以上の効果があるよ!」の一押しが
欲しいという気持ちです。

177 :病弱名無しさん:2006/05/16(火) 23:35:24 ID:cGtIaW9k
うちの奥さんは2件目の病院でやっとリウマチと判定されました。
1件目にはリウマチではないと断言されました。
今通っているのは5件目の病院です。
普通の病気でも、いろんな先生の意見を聞くのはとても大切です。
また、リウマチは「これまでお世話になった先生だから」という
ような気持ちで治療を続けていけるような軽い病気ではありません。
スーパーで買い物するがごとく、いろんなお医者さんへ行ってど
こがベストか判断することをお勧めします。スーパーなら粗悪品を
つかまされても諦めが付きますが、自分の体は治療に一度失敗した
ら元には戻らないこともあるのですよ。
まして、かかりつけのお医者さんが他に行くことを勧めているのですから。
がんばってください。

178 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 01:20:12 ID:z8LVoSTW
慢性関節リウマチの診断
http://hand.raindrop.jp/diagnosis%20RA.html

179 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 01:22:23 ID:UqLPAumo
病院選びの行脚もつらいです。
なにせ本人が病気で活動力失ってますから。

2件目でリウマチと診断されればいいほうですよ。
わたしなんか、狭心症認めさせるのに何件歩いたか・・。ちゃんと心電図に出ているのに!ですよ。
すぐ心臓神経症だといいやがったなあ・・。

リウマチの方も今も主治医は、こちらが間接話法で触れると「リウマチもある」というだけです。w



180 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 08:19:32 ID:doaojqno
うだうだ言っている間にも、確実に症状が悪化するんだから、
自分の望む治療をしてくれる医者を探して歩くのは当たり前だと思う。
あの時違う医者に診てもらってれば、こんなことには…
て後悔するのもイヤだし。
第一、かかりつけのお医者さんも、迷惑かもしれませんよ。
私には専門外の症例で、他の病院にいったほうがきっと適切な治療が受けられるのに…
とか。

181 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 13:57:58 ID:UqLPAumo
どうなのかな・・? うちの主治医は季節のせいだと言っているよ。
ということは季節が変われば治るということだと、待っているんだけど。

次には、梅雨のせいですなんていうんじゃないかなあw
自分で血液検査できるといいんだがなあ。っつうか、近くであの血液検査してくれるところが
あるといいんだけど。
もう、毎日出かけようと思いながら外出できない。だるくて、痛くて。

大腸に潰瘍までできちゃったんだよう。そんなこと主治医知らない状況だよ。
結局、本来の膠原病よくしないといけないんだってさ。はやく、ステロイドでもなんでもつかえよ!

ここでうだうだなんだけど、医者に行かれない、外出できない状態なのです。

182 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 14:10:59 ID:J0Ont71n
病院行脚は心身ともに負担だけれど、納得のいかない治療も心身にストレスのはず。何より無意味。
どっちにしても体力を使って足を運ぶなら、意義ある体力を使えばいいのにと不思議に思います。
最悪、その体力さえ駆使できなくなる可能性だってあるんですから。。

183 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 14:26:35 ID:sG9tkALF
自分も時々、関節などが腫れて痛くなります。
症状からみると「回帰性リウマチ」とかいうやつらしいです。
とりあえず、ロキソニンを服用してごまかしていますが
何か根本的な治療法はないのでしょうか。
近々、医者に行こうと思っていますが
どなたかアドバイス頂けたら幸いです。
ちなみに10年程前に「ユーイング肉腫(手術済)」を患いました。

184 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 15:36:16 ID:UqLPAumo
>>182
まあ、ほかの医者さがしもぽちぽちしています。でもまだ出かける状態ではないですが・・。
転院はあちこちの検査結果(エヴィデンス)あつめて主治医と掛け合ってみてからにしようかと
考えています。



ああ、胸くるしい。


185 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 17:21:17 ID:MMKKJFkv
tu-ka医者本人が別の病院に行った方がいいって言ってるのに
裏切るって心理が全く理解出来ないなぁ
そりゃ慣れた病院の方が心理的なストレスがないっていうのは理解出来るけど、
そういうのって、その医者を信頼してるからとかいう理由じゃなくて
実は自分が臆病なのかめんどくさいのか、どっちかなんじゃないの?と思う。
医者って、自分の得意分野と苦手な分野があるのは当然だと思うし
自分の手に余る病気だから他の専門的なところに行ってくれって言うわけでしょ?
患者のためを思って言ってくれてるのに、それを無視してる方が
考え方によっちゃ裏切りなんじゃないのと、煽りじゃなくて本気で思う

186 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 18:05:09 ID:72zk+LrS
開業医で 見てもらってたバセドーの母 特殊な薬なのに
検査もせずに薬だけ処方されつづけてました。
副作用について説明されてないので 薬を飲んでいれば治ると思っていたらしい。
体調が急変し、近くの病院で即入院。
数値下げてるつもりが 今度は下がりすぎで死に掛けてたようです。
今は他県の専門のセンターに通ってます。


187 :病弱名無しさん:2006/05/17(水) 19:10:14 ID:WNlHxgxY
自分の場合は3件目。
1件目は「関節が痛い」って言ってるにもかかわらず「どこも異常ない」
の一点張り。2件目でリウマチと判断されたけど、看護婦の態度が嫌い
だったので(笑)転院。3件目の今のところでようやく落ち着きました。
自分が3件目選んだ基準は、田辺製薬のリウマチ21.infoで最新医療であ
る抗TNFα抗体療法(レミケード)の実績があるところをチョイスしました。


188 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 00:55:16 ID:0566969W
初期の頃感じた常に腫れた痛みを感じないのに
手の指が曲がらなくなってきた。バネ指らしい。
最初はカクカク鳴ってて、安静にしてれば治るかも?と言われたけど固まってきたし。
自分の場合、リウマチ確定前が一番痛みがひどくて
現在は地味に痛みが続くので病気なのに病気じゃないみたい。
かといって人並みに頑張ると疲れるし。
毎日どこかしら痛いんだけど通院日近づくと回復するのは何故だ〜!
性格からして楽観的に話してしまうので自ら墓穴掘ってしまう。
誰にでも効く薬が開発されるといいね。


189 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 09:16:34 ID:uNPI4knZ
私は地元の病院で、あきらかに関節が腫れてるのに「体が弱いせいだ」と一蹴された。
それに納得がいかなかった母と横浜の大学病院まで行って
やっと小児リウマチだと確定されたよ。

190 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 09:49:13 ID:I2OwlTne
発病8年です。右手小指の筋が切れブラブラしています。
手術を内科医師より薦められていますが効果がわかりません。
手術をした方結果を教えて、費用も。

191 :167:2006/05/18(木) 14:12:13 ID:Mp3fQZMi
>>185
医者探しを求めてる人が複数いるみたいで、185さんの意見がどなた宛かよくわからないのですが、私の場合は

1.かかりつけの医者での血液検査でリウマチ反応がでたが、「他の医者をあたった方が良い」ということを言われた。
2.掛かり付け医とは別のリウマチ認定医のいる医者にいったが、炎症反応がでない、関節の変形が無いなどの状態から、抗リウマチ剤の使用を見合わせ、定期的に検査を続けようということをいわれた。

抗リウマチ剤による治療を見あせることがどういうメリット・デメリットに繋がるのか判らず、来週の通院前に他の医者を当たったほうが良いかどうか知りたくてここに書き込みました。

一応リウマチ認定医となっていれば信頼してよい医者だろうと思ったのですが、気に入る結果が得られるまで何件か回るにしても、素人の自分が気に入る医者が、治療を行う上でよい医者かどうかは判らないわけですよね。
で、うえの2番に書いた所見が、妥当といえる可能性があるのか、他の医者の意見を聞く価値があるものなのか、意見を聞きたかったのです。

192 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 16:30:34 ID:dND7L2HO
sage進行と決まっているわけじゃないけど、
sageない人に変な事(故意にではないにしろ)言う人が
多いような気がするのは気のせいか・・・?w

>>191
リウマチと診断されたなら、抗リウマチ薬を早く使った方がいいのは当たり前。
リウマチになり初めだったら、血液検査でリウマチと認定されるような数値が出ない事は多い。
もちろん、関節の変形などもなくて当たり前。
リウマチ歴3年目の私も寛解してるので、変形はない。

リウマチ認定医でも、名前だけって医者も多い。
この掲示板で色々聞くよりも、医者の評判などは自分の周りで聞く方がいいでしょ。
来週病院に行く予定なら、それまで待って、
そこで医者に直接質問をし、納得のいく答えがなければ
違う医者に行ってもいいと思う。
それまでに、自分なりにリウマチの知識を得ておいた方がいいでしょう。

193 :192:2006/05/18(木) 16:31:10 ID:dND7L2HO
改行が多いと出たので、続き。


というのが私の意見だけど、
>>185>>167宛てだよね、どう見ても・・・。
病気のなり初めって知らない事多いし、不安な事も多いと思うけど、
結局は自分がどうしたいのかだから。
無闇に病院のハシゴはまずいけど、
「来週の通院前に他の医者を当たったほうがいいのか?」と思えば、
行ってもいいと思う。
っていうか、この位の事で迷って、こんな所で相談してたら、
これから先、病気と闘っていくのに大変ですよ。
医者から処方された薬が効かない事も多いし、薬も何種類もあるし、
症状は悪化していくかもしれないし・・・。

私は今の病院は4件目ですから。
掛かり付けの医者は良い医者だったけど、
速効捨てて違う病院に行きました。
だって、早く良くなりたかったからね。


194 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 16:41:44 ID:/NDGp+gl
まさしく結局は自分がどうしたいかだよ
検査結果に納得いかないなら他の病院も行ってみりゃいいし
とりあえず待とうと思うなら待ってみりゃいい
別にいちいち医者に他の病院に行きましたなんて申告する必要なんかないんだから
行って同じ検査結果だったとしても、黙ってどっちか自分がいいと思う病院通えばいいんじゃないの
実際に病院に行った本人(191)がいい医者かどうかわからないのに
その病院を知らないスレの住人に判断が出来るはずがない罠

195 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 18:26:47 ID:xTHNFPhu
ここは、言い方はキツイけど的を得てるし親切な人が多いね。


196 :156:2006/05/18(木) 18:45:19 ID:ppRLKII/
>>160
ありがとうございます。
やっぱり温湿布なんですね。
ぐぐったら1つだけトウガラシ入りってあったので。
トウガラシ入りは痛いけど、MS温シップよりはくさくないだけいいかな。

197 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 19:39:48 ID:RiG6lVZx
手の親指(両手)が壊れて人工関節にって言われているんだけど
どんな感じなのかな?手術した人いる?
両膝、両肘に人工関節が入っているんだけど、これはまぁまぁ快適。
指が壊れるのってかなり不自由なんだね。
実際壊れてみるまでわからなかったよ・・・

198 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 22:59:16 ID:jvkoDkfx
>>191
まず、「抗リウマチ剤による治療を見あせることがどういうメリット・
デメリットに繋がるのか」をその医者に聞くべきです。
そうやって、医者と納得いくまで会話出来るようになることが、まず
はじめにあなたがすべきことです。

そのお医者さんとしては、「抗リウマチ剤は副作用があるし、自然に治るリウマチも一割ぐらいあるし、
痛み止めで様子見たいな。」ってとこじゃないかと。

普通は、
早めに抗リウマチ薬を投与して、抗リウマチ薬が効くまでの
間はステロイドで痛みを止めて、抗リウマチ薬が効きだしたらステロイドの
量を減らしていって最終的に0にして、抗リウマチ薬が効かなかったら別の
抗リウマチ薬に変えて、効いても何年か後には効かなくなるから、またその
時は別の抗リウマチ薬に変えて、使う抗リウマチ薬が無くならないよう、新
規の抗リウマチ薬が開発されることを祈る。少なくともそれで関節の破壊を
遅らせることはできる。薬の副作用でその他の部分がどうなるかは知らない。
っていうパターンでは。
そういう答えをお医者さんから聞きだせるようになることを祈ってます。
もちろん、何人かのお医者さんからね。

199 :病弱名無しさん:2006/05/18(木) 23:07:02 ID:7butgQ2W
今日整形外科に行ったら、
この間の血液検査の結果が出てきててぶっくりしたこと言われました。
(手の痛みで行ってた)
リウマチだろうからこれから定期的に通うようにと。

RF定量というのが5U/ml リウマチの値が出てると?!
血沈1h値が5、2h値が16。血沈とは??

えええー?
地元の小さな整形なので大学病院とかいった方がいいのでしょうか?
祖母が重症のリウマチだったけど(遠距離で殆ど会ったこと無いからよく知らない)
、、、もうパニックです。

200 :191:2006/05/19(金) 00:30:40 ID:vLXGKJXq
>>198
詳しい説明をありがとうございます。
「リウマチ」という病気がどういうものなのか、各サイトや書籍を読んで勉強し、
来週の通院時にすこしでも医者といろんなことを話せるようにしてみます。
その上で、第二、第三の医者を回って、納得できる話(症状や治療法)を
してくれる医者を探してみます。

本当に無知でした。
そのほかの皆さんも、患者力の無い私にお付き合いくださって、ありがとうございました。
これからも、よろしくお願いします。


201 :病弱名無しさん:2006/05/19(金) 02:00:15 ID:muql6QHM
>>188
ばね指
http://hand.raindrop.jp/snapping%20finger.html

202 :病弱名無しさん:2006/05/19(金) 16:13:43 ID:voYwFHas
ばね指はステロイド注射で一発!
掌に打つけど、指より痛くない。

203 :病弱名無しさん:2006/05/20(土) 02:49:43 ID:HsXOXMBt
>>190
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146400613/

204 :↑は誤爆:2006/05/20(土) 02:51:18 ID:HsXOXMBt
>>190
http://hand.raindrop.jp/extensor%20RA.html

205 :190:2006/05/20(土) 07:32:30 ID:0CyYWInG
>>204さん有り難うございます。大変参考になりました。
その後いろいろ検索してる中で
http://hw001.gate01.com/slainte/ligamentope.htm
に行き着きました。
昨日、整形に行き上記HPと同じ手術になることがわかりました。
費用は2泊3日最大で15万位と説明を受けました。


206 :病弱名無しさん:2006/05/20(土) 21:36:32 ID:ahtApl07
>>167
あなた、私ですか?全く同じこと言われてます。
検査ばっかりで(高い)なんだかボッタくられてるっていうか
研究材料にされてる気がして
来月こそ行くのやめようと思いつつ1年・・・・・


207 :病弱名無しさん:2006/05/20(土) 23:33:59 ID:20KL5nHQ
先月、ステロイド筋肉注射(コルチコステロイド)を打って貰って、痛みが殆ど
取れたとカキコした者です。一昨日、MXTを処方されました(3錠7.5mg)。初めはリマチルから
徐々に強いのにするのかと思ってたので、ちょとびっくりです。
私は前記のように、イギリスで治療を受けてるんですが、興味の無い方は華麗にスルーで
お願いします。

こちらは、世界で初めにリウマチ患者の報告があった(1800年後期)国らしいですが
気候的な事もあるのでしょうか、患者は多いようです。身近な人に病気の事を言ったら
たいてい「家族の誰それが〜」「知人が〜」とリウマチ患者の知り合いがいる方が多い
です。ただ「痛くてやっかいな病気」という事は分かってても、「関節炎」と「間接リウマチ」
がどう違うのかまでは知ってる人は少ないです。でもここのスレでよく聞くように
「動かした方が直る」というような暴言をいう方はいませんねえ。知人に打ち明けると皆
同情的でやさしいですね。
病院では、日本のように血液検査の数字などは詳しく教えて貰いませんでした。
先生は私の知ってる先生2人とも若い女医さんです。リンパ腺やら間接、触診しまくり
でした。押して曲げてと何度も何度もチェック、毎日どういう状態かというのも沢山
質問、説明させられました。リウマチかどうかというのに検査数字以外も重要みたいです。
でもMXT出すのに、検査数字を待っていたような事を言っていました。
いかにもMXTは強い薬みたいで、小冊子を読むように渡され、いつでも質問できるように
薬科の電話番号のカードももらいました。
病院に通うのは1ヵ月ごとな感じですが(MXTの血液検査の為に2週間後に行きますが)
同時に、足の専門家、フィジオセラピスト(間接のリハビリ)に予約を自動的に入れてくれました。
えっと、これがリウマチ歴半年の私のいまのところですね、、。
過去スレみてたら、あと10年以内に治療薬が見つかるとか、ちらほら出ていますね。
そうなると嬉しいですよね。皆さん負けないでがんばりましょう!

208 :病弱名無しさん:2006/05/20(土) 23:36:53 ID:20KL5nHQ
あ、書き忘れたけれど、MXTとFolic Acid(葉酸?)はセットででました。

209 :病弱名無しさん:2006/05/21(日) 03:43:10 ID:agRjF7A4
>>207
おはなし、とても興味深いです。日本の医者に参考にしてほしいかも。
これからも経過報告おねがいします。

血液検査でなにが出たのでしょうかね。やはり気になります。
こちら日本では他覚的症状(証拠)がないと相手にされないので・・。
参考にしたいです。医者に話してみたいので。

210 :病弱名無しさん:2006/05/21(日) 08:34:51 ID:0FiE9xN6
mxt、mxtって連呼したけど、メソトレキセート(MTX)でしたね;、、ダメじゃん、自分。
>>209さん、血液検査結果と薬の事、今度聞けたら聞いてみますね。もともと、近所のお医者で
血液検査で「異常」と出たからリウマチ科にまわされたんだけど、何が異常なのか気になるし。
MTX出しましょう、と先生に言われた時、「他のは、、?」と思わず言ったんですが、
「間接破壊が手遅れにならないうちに今のとこ最も効果のあるのを試してみましょうね」
という感じに言われました。「この薬で大体3分の2の人々に効果があって3分の1は効かなかったり
副作用でまた別の方法を考える」そうです。
他の方法は、最初にリウマチ科に行った時に貰った小冊子によると、アザルフィジン、金、イムラン
D−ペニシラミンですね。リマチルは日本で作られた薬で、冊子に載ってなかった、、、!
こっちではあんまり使われてないようです。でも私はD−ペニシラミンよりいい薬だと思うので、
もし何も効かなかったら、先生に進言してみようと思いました。
昨日MTXを飲んだんですが、なんかふらふらする気がして一日寝てました。(家族に感謝!)
ステロイド筋注は6週目くらいだけど、まだ効いてます。切れるのがこわいですw疲れやすいけど。
長々と失礼しました。

211 :病弱名無しさん:2006/05/21(日) 11:38:09 ID:Eq3+MOVz
>>207さん

イギリスで治療されているのですね。
最近発症したばかりでまだまだ知識不足なのですが、
やはり、欧米の方がお薬、治療進んでいるのでしょうか?

私は仕事が、どこでも出来る仕事なので、欧米の方が良い治療が受けれるのなら、
移住してみたいなという希望があります。
お体の調子良いときに、イギリスの生活支援、医療保険の事なども、教えて頂けないでしょうか?
宜しくお願いします。

212 :病弱名無しさん:2006/05/21(日) 17:56:22 ID:elFSylfv
関節が間接になってる人が多いけど、マジで間違えてる気がする。



213 :207:2006/05/21(日) 21:08:42 ID:0FiE9xN6
間接、マジで間違ってたYO!なんか変だと思った、、、。
>>211さん、欧米といっても私はイギリスしか分からないし、まだやっと抗リウマチ薬を出された段階
でその後の生物製剤の状況も分からないです。すみません。イギリスはリウマチの歴史が日本より
長い分、臨床結果がちょっと豊富というのは言えると思いますが、日本でも良い医者なら、最新治療
を施してくれる所は沢山ある、とこのスレをみていて思います。どこでも医師と患者の意思の
疎通が大事だと思います。月並みですみません。
アメリカは、やはり進んでいるのではないかな〜、と思いますが、海外移住、となると
ビザをとるのがまず大変だし、言葉、親しい人との別れなど、ストレスがたまっては
それこそ病気によくないのでは、と思います。
でも、イギリスでも老後にスペインや南フランスに移住する人は多くて、リウマチ患者だから
移住する、と言う人もいるみたいです。(ヨーロッパ以内なのでビザの問題ないらしいです)
暖かい気候は症状に良いらしいですが、病気の進行を食い止めたりはないそうです。
暖かくても湿気はダメなリウマチ患者も結構いるし。
イギリスは医療制度は私立と公立があって公立(NHS)は医療費はタダです。そのかわり税金が激高です。
アメリカは殆どの人が保険に入っているそうです。入っていないとめちゃくちゃ医療費は高いそうです。
ビザなどの問題がなかったら、フロリダあたりに住んでみたいなあ、とは思いますねえ。

MTXについてまた過去スレ漁ってました。読めば読むほど、怯えてます、、、でもガンガ。
為になることが山程のってますね。>>13さんのサイトは感謝です。
どうしてテンプレに入ってないのかな?

214 :病弱名無しさん:2006/05/22(月) 10:00:47 ID:Ld9y+RgJ
リウマトレックスを週4mg×3週間、週6mg×3週間、週8mg×4週間投与し
計2ヶ月以上経過しました。
ところがCRPが8.4に上昇、痛みも増えてしまい中止。
生物製剤の前にシクロスポリンを試す方向で動いています。

肩が痛くて上がらないため、関節注射をお願いしているのですが、
筋肉を傷つけるからとか、感染症が危険だとかで打ってくれません。
そんなに危険なのかな?


215 :病弱名無しさん:2006/05/22(月) 12:39:25 ID:CK/+ApJI
>>214
言ってはなんだけど、関節注射は難しいので医者が自信ないんじゃないかな?

216 :病弱名無しさん:2006/05/22(月) 14:20:22 ID:Ld9y+RgJ
そんな気がする。


217 :病弱名無しさん:2006/05/22(月) 19:36:53 ID:SKj6A62i
度々すいません、>>207です。
別のところで、アメリカでの治療をちょっとかいた書き込みがありました。
こういう方法もいいですね。実際アメリカの今の治療の進み具合は私には
分からないですが、、。同スレッドにはオーストラリアの治療の様子の
書き込みもありました。

「私の友人も20代で発症しました。
ずっとリウマチの名医と言われるお医者さんにかかって
いましたが、症状は悪化してしまいました。
彼女はアメリカ(ハワイ)のお医者さんを見つけて
あちらで3ヶ月集中的に治療しました。
詳しくはわからないのですが、アメリカではリウマチに
効く薬が一般的に使われており、指や関節の変形
などはあまりないそうです。
帰国後も同じ薬を処方してくれる日本のお医者さんを
紹介してもらい治療を続けており、以前に比べてとても
元気になっています。
アメリカでの治療は保険が効かず高額になりますが
それだけの効果があったと思います。」

そしてそれについて
「おっしゃるアメリカでの治療は、おそらく生物製剤によるものでしょう。
現在は日本でも生物製剤は認可(いまのところ2種)されていて、保険適応です。
保険適応でも高価ですが、病状により必要とあれば使用されますので、
渡米する必要はもうありません。」
と2006年2月の時点での書き込みもありました。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200602/2006021700001.htm

観光ビザ(3ヶ月〜6ヶ月)で国内を出たり入ったりして、という事は出来ますが
何度も繰り返すときびしくなります。観光ビザでは就労は出来ませんが
日本の会社でネットを使って仕事をするのは出来そうですね。

218 :病弱名無しさん:2006/05/22(月) 19:43:36 ID:SKj6A62i
最後の3行はイギリスの話ですがアメリカも同じ感じだと思います。

219 :病弱名無しさん:2006/05/22(月) 21:55:58 ID:dW528Sgv
>>214
自分の身体ではシクロスポ君けっこう効いたよ


220 :病弱名無しさん:2006/05/23(火) 00:16:56 ID:mB7Zvdhj
イギリスからの治療体験情報を役に立ちそうだと書いた者ですが、主治医に日本のあそこはとか
誰々はという例をいきなり持ち出すと医者が反発する予感がするのです。
(もちろん日本の現状、他の患者さんのケースを知るのは大事です。)
事実、主治医と話したら、リウマチじゃないとか、この程度では抗リウマチ剤やステロイドはとても
使えないと反発するのです。いきなりこちらがまた反発、反論すると喧嘩別れになりますので、
転院の準備(リサーチその他)とともに主治医にその態度の不合理を自覚するよう
仕向けていこうと思っています。

221 :169:2006/05/23(火) 09:53:34 ID:BsVo1MOY
>>206
こんにちは。
同じようなことを言われてる人がいて、ちょっと安心(孤独感が減りました)。
私の場合、かかりつけの医者からは「リウマチは判らん」と言われ、車で10分ほど離れたリウマチ認定医のいる医者にかかったのですが、はっきりとしたことが分からないという感じで、ノラリクラリと対応されました。

この認定医のことをかかりつけの医者に言うと「あの先生、リウマチのことでは評判いいよ。安心しな。」ということだったのですが、セカンドオピニオンを求めて別の医者を探してみました。
今度は整形外科を併設してるリウマチ科のある医者に行き、ここでも血液検査、レントゲン、問診、触診などしてもらったのですが、結果は似たり寄ったり。
・リウマチ反応は陽性だが、治療をあせるほどの数値じゃない
・炎症反応、血沈反応は陰性。
・レントゲンでも、関節の変形は見られない。
手の指の関節が腫れて指輪が入らなくなったり、足の指(付け根)の関節が腫れて靴がきつくなったと告げても、レントゲンを見ながら「関節炎で腫れてるだけで、リウマチの症状としての関節の変形は起きてないので大丈夫」といわれました。

リウマチ反応の値や、痛みの程度が低いこと。
炎症反応や関節の変形が起きていないこと。
抗リウマチ剤を使い始めたら、もう元には戻れないこと。
などから、抗リウマチ剤はまだ使わない方が良いという説明を受けました。

222 :病弱名無しさん:2006/05/23(火) 11:02:48 ID:mB7Zvdhj
>>221
それは正しい治療方針なのでしょうかね。
イギリスの方のはなしでは初期のリウマチに最初からステロイドと痛み止めでてますよね。

わたしは炎症反応も高いし、血沈もあがっているし、貧血もあるのに抗リウマチ剤もステロイドも
使わないといわれました。しかも痛み止め使用量も減らされました。
合わない抗リウマチ剤やまちがった量のステロイドの副作用は怖いですが、
すうっとよくなったという話を聞くとうらやましくなります。

だれもリウマチにしてくれと言っているわけではないのだから、それなら他の何の病気なのかを
ちゃんと調べてほしいです。

223 :病弱名無しさん:2006/05/23(火) 13:51:19 ID:95fcLN2m
>>・レントゲンでも、関節の変形は見られない。
>>リウマチの症状としての関節の変形は起きてないので大丈夫
>>抗リウマチ剤を使い始めたら、もう元には戻れないこと。

変形を防ぐ為に治療をするんですけどね・・
変形が認められてからじゃリウマチ治療としては時期を逸した事になるのでは・・
抗リウマチ薬を使い始めたら、元には戻れないって・・意味わかりません。
深刻な副作用が出たり効果がなければ薬の変更、中止はもちろんのことだし、
運良く寛解に持ち込めた場合、薬を休止出来る事もあるのに。
抗リウマチ薬を使い続けなければならないのは、その治療が必要な患者だからです。

224 :病弱名無しさん:2006/05/23(火) 14:24:27 ID:mB7Zvdhj
>>223
なるほど。
コピペしてとっておきます。

225 :病弱名無しさん:2006/05/23(火) 18:52:14 ID:BsVo1MOY
>>223
なるほど。勉強になります。

2件かかった「リウマチ科の医者」は、どちらもリウマチと認定=抗リウマチ剤の使用開始の閾値として、
・リウマチ反応陽性
・炎症反応陽性
・関節の変形
が揃った場合と見てるようで、このスレの最初にも書かれたリウマチの判定基準を
満たしたからと言って、すぐに抗リウマチ剤を使うような病状じゃないという説明でした。

「痛みを止めるのに、最初から強い鎮痛剤を使うと、すぐに使える(効く)薬がなくなってしまうように、抗リウマチ剤も使わずにすむ間は使わない方が良い」という説明に納得しかけてました。

私の症状が「リウマチとは言えない」のなら良いけど、リウマチと認定されたなら、さっさと抗リウマチ剤を使った方が良いんですね。
そういう治療をしてくれる医者を探して、また別の病院を訪ねてみます。

226 :病弱名無しさん:2006/05/23(火) 20:09:55 ID:SmG42W3+
>>225
リウマチ患者を大量に診ているような 整形外科を訪ねてみては?

数値に出ていなくても、関節が対称性に腫れて、朝のこわばりがあれば
過去の膨大な職人的経験から、それだけで診断することが出来るベテラン医者もいます。

そもそも 数値に現れて、かつ変形していれば初めてリウマチだなんて、我々でも出来る診断ですよね。
(内科系医師にありがちですが・・・)

227 :病弱名無しさん:2006/05/23(火) 21:49:38 ID:mB7Zvdhj
むしろ整形外科系のほうが骨の破壊や関節の腫れといった見た目を重視するのかと
思っていました。整形外科みなおしの必要ありかな。

228 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 01:47:36 ID:gJTCjoN2
>226
私、左右対称に腫れてないけど、リウマチだよ
左右対称ってもう遅いよ
今はもう、腫れ(見た目)と石が触って腫れてればリウマチ疑いだよね

でもさー、見た目でってゆーのは遅すぎだとオモ

>227
MRIとか撮った?
あと、リウマチ科なんて沢山あると思うよ

何件も回る覚悟だよね
ちゃんと自分に合うトコを探しなよ

そんだけ難しいって事かな?



229 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 02:00:38 ID:Vda53wCO
わたしは別人だけどMRIなんて撮ったことない。(脳はあるけど)

今夜も微熱でくるしい。下痢(腸の潰瘍)が再発した。
心細いよ。
ほかの病院にいく予定だけど、よほど悪くならなければ治療しないという主義が
蔓延しているならむずかしいかもねえ。
患者の会にも聞いてみようと思いつつ、昼間は電話かけるエネルギーないこともある。

230 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 02:06:50 ID:gJTCjoN2
>229
う〜ん、、前スレにもあったよーにリウマチ疑いでも治療してくれる筈だよ
現に私もそう
ただ、先年は抗リウマチ薬を出したくないみたいだけどね、、

ってゆーか、下痢大丈夫?潰瘍性って辛いよね、、
何か悪いもん食ったの?



231 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 02:10:19 ID:gJTCjoN2
ごめん、携帯からだから、、

再発なんだ;;
心細いの分かるよ

早く治るといいね!それしか言えないけど、ごめん、、ガンガレ!!



232 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 02:43:30 ID:Vda53wCO
やさしい言葉ありがとう。


腸は膠原病やリウマチでも潰瘍になるそうです。この場合は本来の病気(リウマチや膠原病)を
よくすることしかないとのこと。
でも、膠原病の医者が理解していないみたい。がっかりです。

233 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 07:08:47 ID:idiuLPYy
私の場合は、検査で数値がでてるだけのときは
痛み止めだけだったけど、腫れがでてすぐに
リウマトレックスだされたよ。
早めにいい薬使って進行を止めないと
ダメな病気だからって。
リウマトレックスが効かないようなら
どんどんほかの薬に移行するみたい。
変形始まってからだと遅いって言われた。
今は無理しなければ、痛みもない。
まだ薬は止められないけど。
病院と先生選びは大切だと思う。

234 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 09:36:46 ID:Vda53wCO
>>233
その抗リウマチ剤やステロイドは依存症になりますよ、と怖い顔でいわれました。
いまだって痛み止めの依存症(っていうかなしで暮らせない)なのだから、悪い副作用を
避けられ、病気がよくなるのなら治療して欲しいんですよ。何年も廃人のように暮らしていては
意味がないので。たとえ寿命が多少縮んでもかまわないのです。
怖いのは副作用で今より苦しくなることですが、そのへんはどうなんでしょうかね?
また、今の医者が絶対治療しない主義ならば他へ行くしかないのですが、ちがった考えの医者は
どういうところにいるのでしょうかね?

赤沈も上がり、貧血もつづいえいるのですがね。そこへ下痢腹痛ですから、
外出もままならないです。

235 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 12:09:50 ID:1KP8HHUi
リウマチと診断されたのなら、すぐに
抗リウマチ薬処方されるはず。
薬はなんでもハイリスクハイリターン
なんだから、副作用は仕方のないこと。
わたしの場合は最初に処方された薬が
体に合ったみたいでまったく副作用もなく
劇的に痛みが和らぎました。
今はレミケード併用していますが、
寛解状態です。早めに抗リウマチ薬
処方してもらえる病院に行って
体に合ったものを見つけてください。

236 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 12:10:21 ID:gJTCjoN2
>231
>232
昨日は大丈夫だった?(´Д`)

私もリウマチで潰瘍が、、って思ったけど、まさか。とも思った

リウマチでは、内蔵に炎症があるのもあるよね。それって、悪性リウマチなんじゃ、、?
もし、それだったら、早めに治療しないと治療が難しくなるよ

悪性リウマチだったら、ほっとくと、心臓に炎症がきちゃうから、
動けないとか言ってる場合じゃなくて、早めに病院に行って!!

おどかしちゃったら、ごめんね

痛み止めなんて、気休めにしかならない。ちゃんとステ飲まなきゃ



237 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 12:16:06 ID:gJTCjoN2
続き↑

貧血も出てるんだよね?やっぱり怪しいよぉ、、

リウマトレックスは先年曰く、子供は産めないと言われてます。副作用もかなり出ると、、

でも、今は副作用なんかよりも、早めに治す事だよ!
潰瘍や貧血は本当に危ないよ。他人事とは思えない

どこに住んでるの?関東だったら、いい病院教えてあげられるよ?

なんか、おばちゃんっぽくなっちゃったけど、とにかく心配なんだよぉぉぉ;;



238 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 12:29:38 ID:Vda53wCO
>>237
ありがとう。

千葉県松戸市です。
ちなみに千葉市は交通の便がわるく遠いです。東京のほうが近いです。

239 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 12:39:51 ID:gJTCjoN2
>237
>238
速レスありがと!

千葉県松戸市だったら、近い!私は柏市で、
ツチダクリニック(千葉駅の方)に行ってるよ。ここも有名かな?


そこか、ツチダクリニックの先生の後輩がいるっていう、松戸市立病院はどうかな?
そこが近いし、お薦めかな

東京だったら、お薦めは東京女子医大
でも、やっぱりだるいとか考えると、近い方がいいよね

近くて良かったよ
早めに病院行くのをお薦めします、、早く治れ〜〜!!



240 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 13:36:04 ID:idiuLPYy
先生が言うには、リウマトレックスは副作用は少なく効果が高いって。
少ないって言ってもあるけど。
一番は肺炎になりやすくなるから咳とかでたら注意。
それ以外でメインは、薬飲んでる間は子供作れない。

リウマトレックスより、プレドニンのほうが副作用は怖いかな。

進行止まればリウマトレックスも減らしていけるし。
どうしても子供すぐほしい場合は一旦薬を止めたりもできるらしい。
薬の副作用より、リウマチで関節が変形するほうが怖いよ。
早めに薬出してくれるところのほうがいいと思う。

241 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 16:52:03 ID:Vda53wCO
>>239
早速にレスありがとうです。

近くでなるべく親身になってくれるところがいいなあと思ってました。
大学病院なら東京女子医大ですか、やはり。東大、医科歯科大はだめですか?(電車の便のため)

あのあと、日本リウマチ友の会や膠原病友の会に電話で相談しました。
リウマチ友の会では親切に相談にのってくれましたが、痛い関節の「腫れ」という点で、
どうも腫れがはっきりしないことその他から、リウマチではない膠原病の可能性もあるから
膠原病友の会を紹介してくれました。するとやはり大学病院ということになりました。

今までの長いあいだ、大学病院はわたしをなにも研究してはくれなかった(w)
せめて体調が悪くならなければいいとおもったけど、それがそうはいかなかったので、
他を探すことになったわけです。

リウマチ友の会の方もえっ1とびっくりしてらしたです。
あーあ。

242 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 21:25:55 ID:KQ3p7IZB
自分も早々にリウマトレックス出された派。
過去にこの過去スレにそのことを書いたら、はじめはリマチルとか弱い薬
からはじめるのが普通で、あなたの医者はおかしいとか噛み付かれた(笑)

243 :病弱名無しさん:2006/05/24(水) 22:00:29 ID:yO9Oe8wu
自分は最初に中程度のアザルから始めるか、
トップダウン方式でMTXで始めるか選択してくださいと言われました。

当時の主症状が仙腸関節(骨盤)が一番辛かったのでアザルは効きにくいことと、
仕事に早く復帰するためにはMTXの方が近道と判断し選択しました。

ステロイドも飲まず頑張ったけど(効果が良く分かる為)、、、効かなかった。
痛いとこも増えちゃったし、傷病休暇3ヶ月を超過するのも決定しこれから休職です。

ゆっくり合う薬を探します。

P.S 自宅療養もストレス溜まるもんだね。肩が痛くて北斗の拳が打てなくて更にストレスが...

が効かず。。。手、足と痛みが広がってしましました。



244 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 11:02:41 ID:d+4osf8s
関節が腫れていないとやはりリウマチではないのですかね。




いまでに病気がなんだかつきとめられないなんて・・・。
下痢まだつづいていますが、消化器のほうでは膠原病・リウマチのせいだというし・・。

245 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 12:24:39 ID:9U9MrLVD
リウマトレックスもステロイドもアザルも飲んでいる私…
ステロイド減らそうとしてるけど結局具合が悪くなって元に戻すの繰り返し。
せめてステだけでも止めたいなー

246 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 12:45:41 ID:d+4osf8s
>>245


247 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 12:48:41 ID:d+4osf8s
>>245 さん、
やはり関節腫れてますか?
すみません、こんなこと聞いて・・。



248 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 13:17:00 ID:9U9MrLVD
>>247さん
うん、腫れてますね。左膝と右足首。
膝立ち、正座は痛くてもう出来ません。床に座るのも出来ない事はないですが立ち上がるのが辛いです。
あと自分では分からないていうか気付かないんですけど両手首も腫れてるみたいです。
確かに健康な人と比べたら腫れているかも。
私は発症してから8年ぐらいになりますが、なり始めた頃は腫れはなかったと思います。
気付いたら腫れてたって感じです。
>>247さんはまだ診断出ていらっしゃらないんですか?
私の場合初期は膝が痛かったりしたんですがまぁそのうち治るだろうと思ってたんですが
いつの間にか手首に力が入らなくなって馬飛びが出来なくなっていた事に体育の時間に気付き、
その頃から食欲がなくなって10キロ近く体重が落ちてある日熱が出てそのまま下がらず
CRPも高く、軽く栄養失調も起こしていたようでそのまま入院という流れでした。
もうその時膝以外に肘も痛みが出てました。
入院が長引くのが嫌で痛いっていうのは言わなかったんですが研修医の先生に見破られましたw
リウマチの診断が出たのは入院して1ヶ月経ってからでした。
ステとアザルはその入院した時からずっと飲んでます。
リウマトレックスは退院した後に処方されました。こちらもなかなか長い期間飲んでます。

たまに健康だった頃の自分を思うと切なくなりますね。
今の体とどれだけ違ったか思い出せないな。もう随分昔だもん。

249 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 13:30:04 ID:QbOAWj8O
リウマチで腫れるってどんな腫れなんだろ・・・・
数値と痛み、こわばりはあるんですが確定診断はついていません。
かかってる医者は触診もほとんどしない。
ひざが痛くなった後に腫れてるんですが(今はあまり痛くない)
単に太いだけかもしれないしww



250 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 13:38:33 ID:9U9MrLVD
私も確かに太いけどさw
私の場合膝と足首が左右対称じゃないから分かりやすいんだと思う。
比べてみれば一目で分かる。
あと他人に指摘されて気付くってのもあるかな。
手首なんかは両方だから母に言われてあーそーなのかーって感じ。

251 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 14:24:29 ID:d+4osf8s
>>298さん、たいへんですねえ。
それだけお薬使っていてもよくならないなんて・・。まだお若い様子なのに。

わたしは炎症反応も高く、血沈も上昇、貧血ももう何ヶ月か出ています。自覚的にも
貧血感じています。医者は前からリウマチもあると言いますが、ちゃんと治療して欲しいとおもって
確認すると言を左右にします。ほかにもなにかありそうですが、せめて分かっているものについて
ちゃんと治療を受けたいです。

手指の痛みはごく初期のころでした。その頃は手も指も腫脹していたと記憶します。

半年ほど下痢が続き、下血もあったので検査したら大腸に潰瘍の痕がありました。
組織とって調べた結果潰瘍性大腸炎という難病ではないことがわかりましたが、検査した
消化器医師は膠原病のほうをしっかり治療してくださいといいます。そちらから
大腸潰瘍になることがあるのだそうです。

今、関節や筋肉の痛みと下痢・腹痛で泣いてます。
別の病院に行くためにはメモの準備とか必要ですがそれもできない様です。
食事すると怒涛の眠気が着たり、1時間くらい起きていると疲れて横になりたくなる、
病人状態です。

252 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 18:09:51 ID:rL02+8Lt
数ヶ月前に手の指に強めの痛みが一週間ほどあり、その後は軽く手の指、足の指、ひじに痛みがあります。
大学病院に行ってきましたが、症状は膠原病やリウマチなどと言われ
血液検査の結果はそれらの病気のはっきりとした数値は出てきませんでした。
これくらいの数値の人は沢山います。と言われ
ビタミンが少なかったらしくビタミンBをだされました。
もう1つの病院で先生にこのことを言ってみるとやはりリウマチの症状だけど
血液検査ででないのなら経過観察していったほうがいいですね。
でした。
リウマチなのかわかりませんが数値が出ないことにはどうしようもないんでしょうか…



253 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 18:58:19 ID:SyROqaEk
>>251は一人暮らしなのかな?
病院へ付き添ってくれる友達もいませんか?
その状態なら入院したほうがいいんじゃないかな。
皮肉ではなく心配だから言うけど、ネットやるより先にすることあると思う。

254 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 20:28:44 ID:MWK3yoCP
鏡を見ながら顔のむきをゆっくり変えると、黒目だけ動かないですよね。
で、よくよく見ると向きを変えた時、
黒目より鏡側の白目の部分に小さなシワがッッ(;゜Д゜)
しかもいくつもッッッ。なんなんだろうこれ
リウマチになったら目もやられる事があるって聞いた事あるけど
こんな症状出るものなんでしょうか;
眼科行けばって言われそうだけど、今非常に非常にお金に余裕が無い;;
情けない理由ですみませんが、
どなたか同じ症状になった方いらっしゃいますか?

255 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 22:10:56 ID:4KmEzksV
レミケード投薬を始めようと思うのですが
初回と二回目で3週間の入院が必要な病院と外来専門の入院が必要無い病院どちらで受けようか悩んでいます。
自分的には外来の病院が希望なのですが副作用等が心配で…
入院せずに投薬された方はいらっしゃいますか?体験談などお聞かせ頂ければ有難いです

256 :専門医:2006/05/25(木) 22:53:15 ID:wFzfSpj4
255さんへ
私のところでは、はじめの5人は1日入院でレミケード治療を行いましたが、
なにも問題はなかったので、そのあとの70人は、外来だけで行いました。
初回から外来で行っても特に問題はありませんでした。
点滴時間は、合計、2時間半に設定しました。点滴開始直後は、非常に
ゆっくり点滴しました。動悸など特に何もありませんでした。
初回のみ、点滴終了後、1時間から2時間休息して帰って頂きました。
なかには、初回なの自転車に乗って一人で帰っていった人がいました。

心配でしたら、外来専門の病院で体験者の話を聞いてはどうですか。
私のところでは、不安に思う人には体験者を紹介して話し合って
もらっています。


257 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 23:10:46 ID:d+4osf8s
>>253
ご心配いただきありがとうございます。
入院というのは患者がしたいからといってすぐできるものではないのが味噌です。

あれから眠って晩7時ころ起きました。
痛み止めも服用して、夕食すませました。入院してるのと同じような病人生活ですw
今夜はリウマチ関連で折角入手した論文(英語!)を読むつもりです。毎日なにかほんの
少しづつしかできません。

258 :病弱名無しさん:2006/05/25(木) 23:35:52 ID:d+4osf8s
↑できそうにありません。目もわるい。白内障手術待ってるところ。
では、寝ます。

259 :病弱名無しさん :2006/05/26(金) 00:03:33 ID:nyR+xZtr

皆さん!
それぞれ自分の症状を何とか訴えたいのは解るけど、
頼むから要約して書いて下さい。
レスは、なるべく短くするのが必須です。
それとセンテンスで段落つけて下さい。

余りに長文でだらだら書いてあると、
読むのが非常に苦痛になります。
ここは、結構目が悪い人も多そうだし、
実際、とても疲れます。

これも長文だったけどw


260 :病弱名無しさん:2006/05/26(金) 00:39:56 ID:RjJ3zzGb
愚痴りたいだけ、ボヤキたいだけ、が多いね
別にアドバイスは求めてないんだよね?

>>257治療も入院もさせてもらえないなんて可哀相。お大事に。

261 :病弱名無しさん:2006/05/26(金) 01:58:37 ID:YDQIDb3f
ストレスが大敵な病気だけに、人にストレス与えるようなカキコミ
はさけた方がいいと思います。

262 :病弱名無しさん:2006/05/26(金) 02:22:39 ID:gvCIQpQT
>>257
痛み止めは出てるんだね、ひょっとしてボルタレン、、?
あれで私も下痢続いたからさ、、。
なんとか、早く他の病院行けて楽になれる処置を施して貰えるのを祈ってます。

>>254
うーーーーーんっと、今40手前の自分が20代の頃で持病もなんも無かった頃
に鏡見て遊んでて白目にしわが寄ったの覚えてるけど、、。
そんときは別に異常とも何とも思わなかったな。現在はどうなってるかまだ確認
してないけど、鏡の前に行って覚えてたらやってみるね。

263 :病弱名無しさん:2006/05/26(金) 02:35:18 ID:gvCIQpQT
レス入れてからもしなんかの病気だったら無責任と思い直して
今鏡みてきた。多少なら皺寄ってたなあ。でももっと白目が腫れてて
いつもと違う、とかだったら結膜浮腫とか考えられるかもです。

264 :病弱名無しさん:2006/05/26(金) 13:00:29 ID:w9ByPsxL
>>254
俺も以前気になった事があり、医者に訊いたところ
「誰でもそうなるw」と鼻で笑われたのを思い出した。

265 :254:2006/05/26(金) 15:55:01 ID:Dx5I5m3v
>>263.264
あ、ありがとうございます!
痛みとかは特に無くてちっさいシワなので
誰でもなるってことで安心しました。。

こんなちっぽけな悩みの書き込みでも
華麗にスルーされるとちょっと切なかったんで
返事かいてくれて嬉しいです(笑)。

266 :255:2006/05/26(金) 21:11:47 ID:25EsCZ/e
専門医さま
お話とアドバイスありがとうございます。
70人の方が外来で投薬されたと伺って安心しました。これで安心して治療と仕事をする事が出来ます。
こうなると一刻でも早く治療を行いたい気分です。早く楽になりたい!

267 :病弱名無しさん:2006/05/26(金) 22:06:51 ID:cL77Ovdd
中指の第二関節が痛いんですが・・・曲げ伸ばしすると。
免疫系の病を患っているので、合併症で発症したのではと、心配です。
ただの腱鞘炎とかだったらいいな。

268 :病弱名無しさん:2006/05/27(土) 15:15:04 ID:Eo35fzN8
痛い関節に注射を打つのってどうなんでしょうか?
前に通ってた整形では「1回打つと後々耐えられなくなるから」と見送られて、それ以降病院が変わり、今は内科に通ってるのでなんとなく聞き辛く…(本当はこんなコト言っちゃいけないのだろうけど・汗)
ここで関注された方いらっしゃいますか?
ちなみに関節は足首、検査値は落ち着いてます。
たぶん変形と体重増加の所為なのかは思いますが、極端に1関節だけ痛い時と痛くない時の差が激しいので…
次回の診察日に聞いてみようとは思ってますが、ひとまずこちらでお尋ねしてみました。

269 :病弱名無しさん:2006/05/27(土) 15:29:01 ID:iFvpE4L2
このスレ読んでると、ヤブ医者の多さに驚愕する

270 :病弱名無しさん:2006/05/27(土) 21:12:58 ID:TBvM1FVD
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144856646/
ここ読んだら乳製品とるのが恐くなった;
カルシウムを取ると後々骨粗鬆症になり易いとある。
でもステロイド飲んでるから一体どうすればいいのか;

271 :病弱名無しさん:2006/05/27(土) 23:15:28 ID:6sDODWJl
乳製品摂って骨粗鬆症になるわけありません。
あんな基地外スレを信用してはいけません。
というかそれが間違いだということを見抜く眼力を養うよう努めましょう。

272 :病弱名無しさん:2006/05/29(月) 23:49:12 ID:iocPJbD3
リウマチって90%の人が治らない病気でしょ。
なまじ10%の人が治っちゃうから、そこにつけこむ輩がいて困る。
やれプロポリスだサプリだと。はてはスピリチュアルだ宗教だと。
スピリチュアルは否定しない。自然治癒力もね。むしろ信じられる。
だけど、症状が改善しないのを「治そうという気持ちが足りない云々」
と言われては立つ瀬がないよ。リウマチについての知識も皆無だし。
自然治癒力の前では、その病気についての知識など必要ないのでしょうかね。

273 :病弱名無しさん:2006/05/30(火) 16:20:05 ID:E/GPumeA
テンプレを読むと
3ヶ所以上の関節の痛みがある
(手の中指第2関節 反対の手の中指第2関節 左手首 右膝)
特に指は腫れていて押すと鈍い痛みがあります。
(朝はパンパンに腫れていますが夕方には腫れは少しおさまります)
こんな状態がもう3ヶ月以上も続いている。
最初は腱鞘炎からくる筋の痛みだろうと思って(医者にも言われた)
放置していたけど
ここを見るとやっぱりリウマチを疑った方がいいのかと思いました。
早い内にリウマチ専門の医師に診断していただこうと思う。
放置していたら進行が進んで最悪な事になりますよね?
痛みがひどい時にバンテリンなどを塗って冷やしたりしていましたけど
リウマチは逆に暖めた方が効果的なんですよね。


274 :病弱名無しさん:2006/05/30(火) 22:56:23 ID:uYPxejdw
2月にリウマチの診断を受けました。3月にアザルフェジンを処方されました。
2週間で皮疹が出て、中止にしました。今月、リマチルを投薬されました。
2週間で熱が出て、また皮疹が出てしまいました。
合う薬が早く見つかるといいんですが・・・

275 :病弱名無しさん:2006/05/31(水) 18:53:34 ID:Xo/drnS7
みんな、高い薬に行くより、先に少し安いプログラフ試したほうがいいよ。
個人差はあるが、僕は飲み始めて3日目から痛みが消え一週間後から普通に
仕事出来るようになりました。朝起きて腕立てのかっこうで起き上がる事も
出来ます。かなり効きます。一ヶ月で約3万円くらいです。診療と薬代で!
入院もいらないし、結構お勧めです。

276 :病弱名無しさん:2006/05/31(水) 19:12:34 ID:fkPJWgWH
>>275
いいですね。うらやましい。
で、どんな薬ですか?
症状はどの程度だったのでしょうか?

277 :病弱名無しさん:2006/05/31(水) 19:45:42 ID:1sj4Myst
中2からリウマチになって7年目です。
みなさんに質問なんですがよかったら答えていただけますか?
タオルを絞ったり、かたくひねってあるものをひねることとか重い物を持ったり普通に出来ますか?私、力がないせいで普通に出来ません…。今 そういうことをやることが多く、出来なければならないことなのか悩んでます。
力をつけたい気持ちはありますが…痛いとなかなかやる気が起きません。この悪循環で今のようになってしまいました。
みなさんが力をつけるためにやっている運動とかもし良かったら教えていただけますか?お願いします。

278 :病弱名無しさん:2006/05/31(水) 21:05:58 ID:gyUSjkkC
>>277
学生でRA、辛いでしょう‥。
私はRA歴12年だけど、健常者と同じにやろう!と無理する事はないと思いますよ。
私も、ふきんとか絞れなくて、いつもビチャビチャになっちゃいます。
そうゆう時は、ぞうきんを蛇口の所に掛けて両手で少しづつねじっていけば、普通に絞るより固く絞れますよ。
こんな表現で分かりますか?(^^;


279 :病弱名無しさん:2006/05/31(水) 22:58:19 ID:CGKDIJtT
>>276

だから、それぐらい自分で調べなってば



280 :病弱名無しさん:2006/06/01(木) 00:31:16 ID:SdtU4czx
プログラフが効いたって話このスレではじめてみたかも。
プルグラフのほかにも似た薬前スレくらいにあったような。
何か難しい名前だったなぁ。
どっちもグレープフルーツ食えない奴だったような。

281 :病弱名無しさん:2006/06/01(木) 01:27:20 ID:u3TSj3p+
プログラフってヨーロッパでフェーズIII、アメリカでフェーズIIまで
進んでいたのにもかかわらず、開発中止しちゃったよね。。。
やっぱり効果は弱いんだろか。

282 :おばさん:2006/06/01(木) 08:57:06 ID:f4kRSwuX
>273さん
私の初期の症状と似た所があります。
手がグローブのように腫れてきたので整形に行きました。
リウマチ反応が陰性でしたので先生も?でした。
しかし血沈が高かったので「リウマチ専門の先生に診てもらって下さい」との事で変わりましたら、
リウマチとの事で治療が始まりました。
最初はアザルでしたが、効きませんでした。
リウマトに変えたら徐々に効いてきました。
手首の違和感も消え、今は薬指の第2関節だけが異様に腫れています。
早く病名が判り、スッキリしたいですよね。

283 :病弱名無しさん:2006/06/01(木) 12:00:18 ID:QD2B9FfB
皆さんのご意見を聞きたいのですが…。
身内にもう20年くらいリウマチを抱えている人がいて
変形もだいぶ出てきているから
なんとか合う靴を探してあげたいんだけれど(老齢なので)
あるようでないんですね…。

親指と人差し指がもう重なってしまっている感じなので
普通の靴じゃ辛そうです。幅も広くなっているし。
ここがいいよ、というような靴はありますか?

284 :病弱名無しさん:2006/06/01(木) 18:06:26 ID:Lr5BkCot
>>282
独り言のようなレスなのに返事をいただいてありがとうございます。
何回か整形外科に行ってみたのですが
その度に腱鞘炎、または筋を痛めたのでしょうとの診断ばかり。
血液検査の話も出ませんでした。
手全体の腫れはないのですが、毎日どこかの指の関節が腫れている状態です。
リウマチ専門の医師を探して診察をしてもらおうかなと考えています。


285 :病弱名無しさん:2006/06/01(木) 22:18:15 ID:mGTVUDy2
>>283
変形の強い足にはオーダーメイドの靴がよい。
高いが、保険が効く。
リウマチを専門としている靴屋もあります。


286 :病弱名無しさん:2006/06/02(金) 01:29:54 ID:RnjQ3bv0
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview060606.html


287 :病弱名無しさん:2006/06/02(金) 06:11:17 ID:sI4PlmBl
>>286
東京女子医科大学附属膠原病リウマチ痛風センターの鎌谷直之教授は、
副作用が現れる患者だけが持つ遺伝子の配列を発見。
患者の遺伝子を調べて、患者一人ひとりに合った薬の種類や投与量を
決めるというオーダーメード医療を始めている。
番組では、関節リウマチの治療に臨む患者を取材する。

ほう

288 :病弱名無しさん:2006/06/02(金) 11:04:56 ID:Fnm6yt3+
>>285
ありがとうございます。
オーダーにしようと思ってたので、やっぱりそういうのがいいのですね。
リウマチ専門の靴屋、ぐぐれば見つかるでしょうか…。
探してみます。

289 :病弱名無しさん:2006/06/02(金) 18:45:39 ID:tJQF+xoH
277さん お返事どうもありがとうございますm(_ _)m
しぼり方の方法早速使ってみます★

290 :病弱名無しさん:2006/06/03(土) 01:10:44 ID:6MaS31Gi
わたしたちの靴選びってリウマチの人たちが履いてる靴についてまとめてある
ところみつけたよ
//www.netlaputa.ne.jp/~miquette/shoes_1.htm

291 :病弱名無しさん:2006/06/03(土) 01:35:33 ID:6fSohruZ
>>248
>リウマチの診断が出たのは入院して1ヶ月経ってからでした。
>ステとアザルはその入院した時からずっと飲んでます。
診断下らなくてもそういう投薬できるんですね。
どちらの病院ですか?差し支えなかったらお教えくださいませんか。

わたしもつらいのですが非ステロイド消炎鎮痛剤しかもらえません。
さいきん、それがあまり利かないようなきがします。
主治医は怖がりで前任者の処方を変えません。


292 :病弱名無しさん :2006/06/03(土) 09:22:41 ID:8MkKZGfQ
先日、女子医大に行った時にもらった資料に納豆が骨やリウマチにいいとかいてある資料をもらいました。

293 :病弱名無しさん:2006/06/03(土) 10:02:42 ID:pllkO19u
>292
その情報、詳しく教えて下さい。
手の腫れと痛みがひどくて毎日苦しんでます。



294 :病弱名無しさん:2006/06/03(土) 14:17:31 ID:6fSohruZ
納豆で手の晴れがすぐひくとはおもえない。



295 :病弱名無しさん:2006/06/03(土) 14:19:39 ID:PIbBWgB9
>>277
遅レスですが、私は高2で発症しました。
だから学生で若いうちから発症した辛い気持ち良くわかります。

確かに動きたくても動けない時は本当に辛いですね。
でもなるべく早い時点で少しずつでも動かした方が
良いのは事実みたいです。
まずは合う薬が見つかって痛みが少しでも抑えられると
良いですね。
あとは、体調をみながらのリウマチ体操やリハビリの指導を
受けてみると良いのではないでしょうか?
運動の仕方や関節の使い方(例えば重い物を持つとき)、
生活する上でのコツなどを教えてくれますよ。
重い物を無理に持ったりするのは変形につながるかも
しれません。

私が学生の時はTVと本からぐらいしか情報を得られません
でしたが、今はネットもあるのでいろんな情報を集めて
勉強しながらお互い頑張って行きましょう。

296 :病弱名無しさん:2006/06/03(土) 15:53:52 ID:S8nLZ29F
>>290
わあ、どうもありがとうございます。
参考にさせてもらいます!

297 :病弱名無しさん:2006/06/04(日) 09:58:25 ID:j9zEiUGe
1ヶ月以上続いてるよ、水下痢。
さすがに5キロおちた。
上で下痢がなんとかって話題があったけど・・・
医者に話したほうがいいのかな。

298 :病弱名無しさん:2006/06/04(日) 11:03:23 ID:XhMADvxL
>>297
話したほうがいいよ。
出血があったりしたら、消化器へGO. 大腸内視鏡検査。
リウマチで大腸潰瘍という合併症でることあり。

ほかにも大腸の病気いろいろある。
過敏性大腸炎という神経性のもあるし。。。

299 :病弱名無しさん:2006/06/05(月) 00:30:28 ID:bhIsv/K7
母(54)がリウマチにここ1〜2年悩まされています。
やはり、完治というのはないのですね。
最近、リウマトレックスを飲んでるようなのですが、副作用に関してはもう仕方ないといったとこなのでしょうか?
薬の注意書きを見て怖くなったんですが・・・、副作用を心配しながらもやはり服用した方が母の為なのでしょうか?
顔に湿疹が出来たり、少々下痢したりしているようなのですが・・
母の為に私は何が出来るんでしょうか。少しでも力になりたいのです・・・
あと、整体って効くのでしょうか?今度連れて行ってみようかと思っているのですが。

300 :病弱名無しさん:2006/06/05(月) 00:39:11 ID:/FJPbhly
医者はリウマチは整体などは利用しないようにと言いますがね。
リウマチは炎症を起こしているから痛いので、むりに関節などに力を加えてはいけないとの意味でしょう。

301 :病弱名無しさん:2006/06/05(月) 00:43:15 ID:bhIsv/K7
>>300
そうなんですね・・。整体治療院のチラシにリウマチにも効く、みたいなことが載っていたので
色々試さず、病院の先生の言うことを素直に聞いとくのが1番てことですかね。
ありがとうございました

302 :病弱名無しさん:2006/06/05(月) 00:46:42 ID:YO38MqkS
>>292
>>293
こんなことから「リウマチに○○がいい」という風評が広がったりするんだろうなぁ^_^;

それは、IORRA(旧ARAMIS)ニュース No.10 2006年4月の◆納豆と骨折

だいたいの内容はこんなです

ビタミンK2を大量に含んでいる納豆に着目して、50歳以上の女性関節リウマチ患者2,261例について
納豆をどのくらいの頻度で食べているかと6ヶ月間に発生した骨折との関連を調査したしところ、
あまり食べない人はよく食べる人に比べて骨折率が若干高い傾向にあった。(3.1%対2.2%)

そして「現時点では、はっきりとした結果が出ていませんが、納豆をよく食べると骨が丈夫になって
骨折が減る傾向があるように思われます。今後、長期の検討で、この可能性を十分に検証してみる予定
です。」と書いてあります。つまりまだ検証の予定の段階ですし、残念ながら、どこにも「リウマチ
にいい」とは書いてありません。骨粗鬆症の関連ですね。

おいおいJ-ARAMIS News ttp://homepage3.nifty.com/ior/jaramis/news-top.htm にも全文が掲載
されるでしょう


303 :病弱名無しさん:2006/06/05(月) 22:18:06 ID:PX7vQSiL
>>302
納豆をよく食べる人:手の痛みが少なく納豆をよくかき混ぜられる人
納豆をあまり食べない人:手の痛みで納豆をあまりかき混ぜられない人
という、母集団の偏りがあるように思えます。

304 :歌丸:2006/06/05(月) 23:47:16 ID:YO38MqkS
おおっ、なるほど
山田くん座布団1枚あげてー↑

305 :病弱名無しさん:2006/06/07(水) 01:19:13 ID:TnT5t/07
薬のおかげで痛みは治まってるし普通に生活できてるんだけど
最近体力が落ちてることに気がついた。
特に布団干すのにすごく時間がかかる!
こんなに重労働だっけ?ってくらい疲れた。
握力がなくなったのかなぁ。

306 :病弱名無しさん:2006/06/07(水) 11:26:51 ID:jjNQuEei
age

307 :病弱名無しさん:2006/06/08(木) 01:36:07 ID:tShLlDji
納豆が骨にいい!というのは嘘ではないとオモ。
女性は閉経するとホルモンのバランスが悪くなって骨まで影響するそう。
でも大豆(納豆)に含まれるイソフラボンは女性ホルモンに似た作用があるので、食べないよりかはいいんじゃないかな?

リウマチとは関係のない話ですがね。

308 :病弱名無しさん:2006/06/08(木) 20:33:06 ID:DXWj6d6V
ちなみにイソフラボンの成分は、体内に長時間留まらないそうなので
よっぽど続けて食べないと意味ないと思うよ

309 :病弱名無しさん:2006/06/09(金) 18:04:45 ID:Xh5Nez4b
関東もそろそろ梅雨入りだけど、みんな体調悪くない?
私は身体がギシギシしはじめましたよ
これから夏場のクーラー、秋の台風シーズン、冬場の冷えetc
って一年中調子悪いじゃないか・・orz 春だけだよ。過ごしやすいのは。

310 :病弱名無しさん:2006/06/09(金) 19:16:57 ID:plPNRicv
age

311 :病弱名無しさん:2006/06/09(金) 21:59:51 ID:iMEckYte
わたしはなぜか春が一番体調悪いです。
医者曰く、春には新芽が出るように、病気も勢いつくからね、だって。
台風だと、痛むときもあるけど
梅雨はなぜかあまり悪くない。続けて降るから慣れるのかな?
クーラーは結構きますね。夏でも半そでじゃ冷えます。
確かに結局年中悪いわ・・・・

312 :病弱名無しさん:2006/06/09(金) 23:49:32 ID:TClHbfwg
36歳の時に妻がリウマチになって3年、漢方治療を続けて来ましたが、
両手首がいよいよ利かなくなってきました。
どの方向に動かしても痛く、風が吹いても痛いほどです。
本人は、抗リウマチ薬の使用に関して、

1)感染症に罹りやすくなる等の副作用が懸念されること
2)一生のみ続けなければならないこと
3)過去に流産予防のためウテメリン等を投与した際、原因不明の嘔吐
  (勿論つわりではありません。肝機能の異常に基づくものでした)
  を起こし2回入院したこと
4)それ故、薬の継続使用に極めて抵抗があること
5)にも関わらず、完治は望めず、漢方なら治るかもしれないという僅
  かな期待を捨ててしまうこと
6)抗リウマチ薬の使用は、今までの3年間のがんばりを否定すること、
  或いは無駄であったと結論付けること
7)このスレッド等の情報から、抗リウマチ薬は治療効果よりも副作用
  の危険性の方が高いと判断せざるを得ないこと(私はそうは判断し
  ていませんが)

等の理由から、漢方薬と、まれにロキソニンを飲みながら、日々の痛み
に堪える日々を送っています。
私は抗リウマチ薬の使用を勧めているのですが、リウマチ患者の心身に
おける痛みを理解できない私の意見には、妻は耳を貸してくれません。
完解状態である、関節の破壊を抑制できている、副作用に注意は必要、
副作用を過剰に心配する必要は無い、私は抗リウマチ薬は勧めない、
抗リウマチ薬による症状の進行抑制効果に関する統計学的ご意見等、
どんなものでも結構です。
現実に抗リウマチ薬を使用されている方、或いは関係者の方々のご示唆
を頂きたく、依頼申し上げる次第です。
長くなりましたが、宜しくお願い申し上げます。

313 :病弱名無しさん:2006/06/09(金) 23:56:30 ID:dXluktlo
三木治療はどうよ?

314 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 00:33:38 ID:dMhs6VYA
>>312
知人のリウマチ患者(年配)さんで同じような方がいます。
漢方薬至上主義で西洋医学を極端に恐れてきたらしいです。
手の変形の酷さや歩行困難な状態を見かねて、家族の方が病院に
無理やり連れて行ったところ、即、両膝の人工関節と手首の固定術を
勧められたそうです。医者も驚いていたそうです。
ですが、手術と聞いてご本人は拒否反応。さすがに漢方薬はやめて、
今は痛み止めと胃薬だけでしのいでいるんだそうです。
奥様は、このスレも含めリウマチサイトを御覧になってらっしゃるんですよね。
そのうえでの判断なのですから、考えを変えるのは難しいと思います。

315 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 00:37:24 ID:dMhs6VYA
続きです

>>完解状態である、関節の破壊を抑制できている、副作用に注意は必要、
副作用を過剰に心配する必要は無い、私は抗リウマチ薬は勧めない、

これらについては、このスレ及びリウマチサイトでは出尽くしていると思います。


316 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 00:39:44 ID:cepf6vpq
>>312
漢方でも医薬品でも試せるものは全部ためしたらいいんじゃね?
副作用といっても医師と相談しつつ様子見ながらやってけばそんな重篤にはならないかと。

あとは装具をおすすめします。
私も手首関節がやられて医師に勧められて不承不承するようになったんだけど(見た目がアレだから)
無理な方向に動かないから腫れない→痛みが半減してかなり(・∀・)イイ!
もっと早くからつけときゃよかったと思ってるとです。
副作用もないし保険もききます

317 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 01:30:19 ID:gFsxOZj0
>>312
抗リウマチ薬も漢方も処方してもらえないのかな?
冷えの漢方出してと頼んだら リウマチにも効能があるのを処方されたよ。
私も同じ年齢だが変形怖いので症状よりキツメの薬を出してもらってます。
完治の道が見つかるまで 少しでも変形が食い止めるのって大事ですよ。
発病から4年。
当時あと5年位したら完治の道がみつかるかもってきいたよーな?
あと1年の辛抱・・・まぁ ストレス大敵なので自然と気付いてくれるといいね。


318 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 02:32:28 ID:I4UGxba2
現在、治療の効果があって体調が良くて、家事も問題なくこなせている。
出来ないのは、しゃがんだままの草取りくらい。(和式で排尿程度はしゃがめますww)
だからバイトかパートを探そうとしてるけど、そういうことはスレに書き込まない。
なんていうか自慢みたいで。
(以前は起床就寝、入浴、階段の上がり降り、家事等がすごく辛かった)

それに良くなって、このスレをあまり見なくなった。
今まで出来なかった家事とか外出とか、楽しいことが色々あるし。

だからレミケード治療してるけど、「レミケードの効果は?」みたいな書き込みに
レスしようとしても話題が変わっていて亀レス遅レスになってしまって
よけいに書き込みをしない感じ。

>このスレッド等の情報から、抗リウマチ薬は治療効果よりも副作用
>の危険性の方が高いと判断せざるを得ないこと

↑体調が良くなったけど、書き込まないだけかも。

ちゃんと医者に聞いてみたらいいんじゃないかな。メリットとデメリットを。
私には痛みに耐えるだけの方が無駄な時間に思える。


319 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 03:28:11 ID:DxLlhybN
確かに>>318さんの意見な事は結構あるんじゃないかと思う。
自分も調子のいい時は数週間位スレみるの忘れるし、自慢みたいだから
良い事は書くのためらったりする。だから自ずと具合の良くないレスが多くなるんじゃないかな。
私も痛みに耐える時間が無駄だと思うから、早く自分に合った抗リウマチ薬を探した
方が良いと思います。

320 :318:2006/06/10(土) 04:58:34 ID:I4UGxba2
やはり調子がいい時はリウマチスレのこと忘れてるよね?
その分、現在興味のある板とかスレを良く見てる。

つーか、どこの板もどっちかつーと愚痴系のスレの方が多くない?
辛い・苦しい・不安・迷い・悩みについての方が
楽しい・嬉しいことより書き込んでしまうのかも。

ただ、リウマチスレに関しては自慢も書き込んだ方がいい?
こんなに治療効果あったよ、の書き込みが多い方がもしかして希望が持てる?

もしも、そうなら。私は36歳に発病。7年目の42歳です。
最初は整形の開業医受診でした。リウマトレックス服用。副作用なし。
先生は大学病院時代はリウマチ認定医だったそうです。でも開業してからは認定医とってないそうです。
薬を飲みつつフルタイムで介護系勤務してました。

悪化の兆しが出て3年目に事務系に転職。6年目に悪化して退職。
開業医の先生の勧めでレミケード治療のため、大きい病院に転院。新主治医も信頼できる先生。
レミケード治療をして効果あり。今は健康な時の85〜90%くらい回復した感じ。
レミケードによる副作用はすごく軽い。点滴中に37.0℃くらいの発熱。点滴中に軽い頭痛。
どちらも点滴後は症状が消失。

現在、痛みは一週間に1回くらい。でもそれほど辛くなく家事・外出に不自由なし。
まあ、同い年の友人が五十肩や膝関節症もでてるし、こんなもんでしょと思える程度の痛み。
変形はほとんどなし。

さすがに介護系の仕事は出来ないだろうけど、
週4日くらい、1日5〜6時間程度のパートならなんとかなりそう。

とにかく積極的治療で良かったです。

321 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 10:58:02 ID:fygAD8lD

人それぞれお金の使い道は違いますけど、
生物製剤を使ったところで、痛みが消えるわけでもないし、
完治するわけでもないのに、治る見込みの無いものに
1回の注射に8万も出す気になれない。
8万出すなら、別の物に使ったほうが私はいいな。
医師にはお金が無いから生物製剤はやら無いってハッキリ言ったw

322 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 13:00:06 ID:3DO6FDbT
>>318=319
友人(♂)がリウマチを発病してしまい、治療法(改善法)を探していたので、
とてもためになりました。

これから情報収集している方もいると思います。
どんな治療をして今安定しているのか教えて欲しいだろうと思うので、是非
改善の兆しがみられた方とか書き込んで欲しいと思いました。
全然、自慢話なんて思わないと思いますよ。>皆さん

323 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 19:40:04 ID:vGAKxK3I
治療でうまくいかないときほど よくなってって
書き込みみたら希望が持てる気がします
ぜひ教えて欲しいかな

324 :病弱名無しさん:2006/06/10(土) 20:25:51 ID:7WsCw/6i
関節は痛いからと言って、安静に動かさないでいるよりは
適度に動かしていたほうが、固まらなくて良いな。

先日、ためしてガッテンでひざ痛についてやってましたね。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2006q2/20060607.html

325 :病弱名無しさん:2006/06/11(日) 15:04:23 ID:knOUybrI
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6と遊ぼう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150003544/

326 :病弱名無しさん:2006/06/11(日) 22:25:18 ID:NYZFsiFX
ずっと天気が悪いからじくじく痛い。
体のあちこちで炎症起きてるかんじ。
1日3回は忘れるんで1日1回ですむフルカム飲んでます。

327 :にら:2006/06/12(月) 05:07:01 ID:k3tQwfBi
発症して一年半、診断下って一年の33歳の女です。いつも医者に『痛い所多いね』と言われてます。現在、14ヶ所の関節に痛みと腫れがありますが、そんなに多いのでしょうか?   

さっきココを見つけて、180位まで過去レス見ました。副作用とか、元は癌の薬だったとかで、おっかないな…と思いつつリウマトレックス飲んでますが、割りと皆さんも飲んでるようでちょっと安心しました。ただ、今週から6mgに増えてしまいましたが…;

328 :病弱名無しさん:2006/06/12(月) 07:15:28 ID:pgXbmfIo ?#
俺の母親はリウマチ。
ステロイドは副作用があるからと病院から貰った薬を飲まずに
民間療法ばっかりやってるような人です。

そんな母が2年前に坂道でこけて股関節を骨折。
本人はリウマチが悪化したものと思い込んでて自宅で痛みを我慢。
病院に行けと言ったのですがなぜか嫌がります。
おそらく病院にいったら強力なステロイド薬を飲まされるとでも思ったのでしょう。

2日ぐらいして痛みが治まってきたら本人に病院行く気が出てきたので
弟が車で連れていってやりました。
そこでようやく骨折してることが判明。
股関節に人工関節を入れる手術を受けました。
リハビリ含めて3ヶ月の入院。
ちなみに骨折したその日のうちに病院にいってれば人工関節にする必要はなかったそうです。

皆さんも気をつけてください。

329 :病弱名無しさん:2006/06/12(月) 09:59:09 ID:7/pWdcDB
多いねぇ〜病院嫌いや薬嫌い
最終的には人の世話になるくせに迷惑な奴らだ〜

330 :病弱名無しさん:2006/06/12(月) 15:37:37 ID:Xsp2uZTs
どんな薬でも多かれ少なかれ副作用はあるんだけどね。
湿疹の薬にすらステロイドは入ってるし。

うちの身内はどうしても痛いときだけステロイド服用。
あとは自分で調整してる。それでいいんじゃないかと思うが。

331 :病弱名無しさん:2006/06/12(月) 16:37:13 ID:CwfzuP6J
薬飲む以上、副作用は仕方ないって思うようにしてる。
辛いの我慢してる方が体に悪い。

332 :病弱名無しさん:2006/06/12(月) 17:31:19 ID:SNJRpMOk
漢方薬でも副作用はあるし、死亡例も出たことあったよね。
新聞に大きく載ったから覚えてるけど。

リウマチの薬じゃないけど鼻水を止める薬で口が渇いたり
花粉症の薬で眠気があったりとか
副作用といっても軽いのから重いのまで色々なのに。

333 :病弱名無しさん:2006/06/12(月) 18:00:54 ID:58B2Nm5r
薬には副作用はつきものですよね。特によく効く薬には。

はじめから病院に行かない人はとりあえず論外で、病院でもらった薬を
副作用があるから飲まないっていうのは医師・看護師・薬剤師の説明不足だと思うのです。

インフォームド・コンセントと言ってるけどまだまだですよね・・

334 :病弱名無しさん:2006/06/12(月) 20:33:52 ID:hkkJYzG4
たまたま家族が別の病気で薬を飲んでいたのだけど、説明書をろくに
読んでいない。そういう人大杉。

335 :病弱名無しさん:2006/06/13(火) 01:27:40 ID:/wJxpOx/
3時間ほど前に初ステロイド飲みました、が、今のトコ痛みに変化なし、副作用も確認せず。
こんなに早くは効かないか…
座薬の効きが悪くなってるので、ワラにもすがる思いです。

それより早く寝ろって感じですね(-.-)Zzz・・・

336 :病弱名無しさん:2006/06/13(火) 20:33:49 ID:bij5rNlP
>>335
ステロイドは夜はのまないほうがいいよ。処方も夜ではないはず。
もともとからだの中では朝多く出るものだから。
夜飲むと不眠になることも。

337 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 00:01:13 ID:/wJxpOx/
>>336
そのようですね、あれから副作用調べてびっくりしちゃいました。
院内で出されてて、薬の説明書が貰えない病院なんでいつも注意はしてたのですが今回は痛みに気をとられちゃいました。確かに朝の処方でした。
でも結局痛みは取れなかったんですよ(T_T)一応頓服って言ってたのにな〜これならまだ座薬の方が効きは悪いがマシ…でもないか。
とりあえず今日は飲まないで明日の朝飲もうと思います。
調子悪いようなら10日くらい飲み続けてみて、とも言われたのだけどステロイドって飲み続けることにより効く類の薬なのでしょうか?
確かにステロイドは免疫に作用する働きもあるようですが…どうも私のなかでは頓服のイメージがあったもんで。
長々と書き込みスイマセン、なんか多少スレチな気がしてきた(-_-;)

338 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 01:15:09 ID:TJ7LVAE4
ステロイド、私は朝と夜飲むように出されてますよ。
朝に2.5mg、夜に2.5mg。
ロキソニンと胃薬(なんだっけな?)と
週に四錠のリウマトレックス。

薬がよく効いていて今は普通に動いたりできます。
重たいものは持つの辛いけど。

リウマトレックスが三錠だったのが、
左肘の破壊が少し見られた瞬間から増えました。
CRPも最初は13あって寝たきりで全身激痛で起きあがるのも
涙しながらだったのが、今では0.9と低くなり
ほとんど普通に生活できるようになりました。
去年の6月に痛みで動けなくなり、リウマチ判定は今年の1月。
早めに強い薬で痛みも進行も止めていけそうなので良かったと思っています。
副作用も今のところないです。
ただ、すぐに子供作れないのが悲しいですが…
今は自分の体が第一なので我慢。
早く薬もやめられるようになりたいです。

携帯からなので読みにくかったらごめんなさい。

339 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 11:34:39 ID:M2yVzQ/J
>>339
さっそくレスありがとうございます!
そうなんですか〜そうゆう飲み方もあるんですね。とても参考になりました。しばらく飲み続けたいと思います。
私もロキソニンとサイトテック(胃薬)とリウマトレックス週3錠です。あとボルタレンの座薬。
私は検査の数値は落ち着いてるらしいのですが、一つの関節が集中的に辛くて、もちろん他の関節も痛いのですが、比べモンにならないくらいで…
変形もだいぶ進んでるせいもあるのですが、去年も春から夏にかけて激痛でその時はアザルからリウマトレックスに変わりました。
今回も痛いときと痛くないときの差が激しくて訴えたら発病9年目にして初ステロイド処方になりました。

まだリウマチ歴が短いようですが、早いうちに強めの薬で病気を叩いていい方向へ進むといいですね。
まだお若いようですし、リウマチで出産されてる方もいらっしゃいます、一日も早く赤ちゃんが授かれますように(^人^)頑張ってください!

340 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 19:22:17 ID:/ivRm077
相談なんですが…

膝の軟骨が2mmしか残ってないらしいのです。(普通は8mmあるそうで)
こういう場合筋肉付ける為に頑張って歩くか、安静にするかどちらがいいでしょう…
通院日までまだ日があり悩んでいます。
是非御意見を聞かせて下さい。

341 :339:2006/06/14(水) 19:38:50 ID:M2yVzQ/J
昼間書き込んだ後確認しなかったらレス間違えてるしorz
>>338サンへのレスでした。スイマセン…

>>340
筋肉付けるのは正しいと思うのですが、歩くのは膝に負担がかかるので座った態勢で出来る体操やプールなどがいいのではないでしょうか?
体操はネットでクグれば出てこないかな?(携帯なもんで調べられないです・汗)
後はやはり次の通院日に聞いてみたほうが良いかと。

342 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 20:47:49 ID:Tkei4B+Z
>>338
一日二回だったら朝昼か朝が多いのが一般的だと思ってました。
そんな飲み方もするんですね。
動けなくなってからリウマチ判定に半年以上かかるなんて・・・・
私は元気にやってるせいか1年たっても確定診断でません。
手遅れがこわい。


343 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 21:25:12 ID:zRxiWneG
今年のはじめに手のこわばり、顎関節症、最近では両方の手の中指の痛みなどで
かかりつけの内科(甲状腺機能低下で通ってます)でリウマチの検査をしてもらったところ、
陽性(+1)でした。
まだこれからいろんな検査をすることになるかと思いますが、もし治療を始める場合、
普段から胃がとても弱く、ガリガリだし、漢方薬でなんとかしのいでいる状態なので薬が飲めるかどうか、
すごく心配です。


344 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 22:27:27 ID:PYHiqtiM
ゴールデンウィークまでは、痛くて歩くことも出来ないくらいだった。
レミケード一回目で、歩くことが辛くなくなった。
歩けるって当たり前だけど、やっぱりいいね。
来週レミケード三回目だ。
手首と指が痛いのがなくなってくれたらいいんだけどね。

345 :病弱名無しさん:2006/06/14(水) 23:00:06 ID:wT9B8fpY
痛み止めのほうが胃にはダメージあるな。副作用は検査してたら大丈夫だよ。
発病3年位が急激に悪くなる時期なので 頑張って抗リウマチ薬で押さえ込むのが吉らしい。

346 :病弱名無しさん:2006/06/15(木) 00:43:25 ID:GcBXDyA7
確かに副作用のことだけを考えれば
ステロイドは朝服用が正しい。
しかし、リウマチの痛み、こわばりは朝が一番つらいことが
多いわけで、その対処法としてステロイドを朝夕に分割服用すると
効果的なことがあります−リウマチ専門医より

347 :病弱名無しさん:2006/06/15(木) 21:14:40 ID:4eZWpFrL
>>344さん
レミケード効いてよかったよ
書き込み読んで希望がわいたよ 手首と指の痛みも
取れるといいね

348 :病弱名無しさん:2006/06/15(木) 21:29:01 ID:3O+V48si
傷病手当をもらって休業中の方っていらっしゃいますか?

最近頚椎にもきたらしく、首の違和感・吐き気・耳鳴り・腕の痺れがありますが、
何とか仕事は続けている状態です。

仕事の効率は明らかに落ちているのですが、数値的には全く問題ありません。
(というか元々出ないタイプらしく リウマチ因子やCRPは ほぼ正常)

主治医に傷病手当をお願いしようか考え中なのですが・・・。

349 :病弱名無しさん:2006/06/15(木) 23:44:49 ID:FJdkWjPg
>340
>324のためしてがってんを見てたんだけど 足伸ばして上げる運動をして膝がよくなったら
その場足踏みする。2週間も続けると 血行よくなって 痛み物質も掃除される 痛くないので運動できる・
っていう よい循環になるそうですよ。
最近の研究では 動かさないと関節に栄養が行かないので 無理ない範囲から動かすのもいいらしい。
2週間続けると痛みが消えるそうで 積極的に運動療法を薦めると言ってた。
軟骨が増えるわけじゃないけど 現状維持という事でした。
まぁ 詳しくはHPで確認してください。
一般的な膝の痛み対策なので 厳密には違うかもしれないけど。


350 :病弱名無しさん:2006/06/16(金) 00:57:41 ID:kfxlaRiK
医者に薬が減る事はないって言われたんだけど本当?
最近リウマトレックス週3錠飲み始めて、1ヵ月後の検診で
まだ効果がないって事で1錠増えてんだけど、効き始めるのって遅いんだよね?
勉強不足だったから結局言われるままに4錠飲んでるけど
実は多いのでは?と不安だったりする。
ちなみに症状は今までリマチルで抑えられてたのに手中指に腫れが出てきた
って事でリウマトレックスが増えた。
手作業がしにくい以外は普通に生活出来てるから、薬が多すぎる気がして怖い。
今はリウマトレックス週4錠と毎日リマチル100mgとビタミン錠のんでる。
これって普通?次の通院日に3錠に戻したいっていいのかな。
でも素人が口挟む事じゃない気もするし。
ちなみに指腫れはひいてきたかな。


351 :340:2006/06/16(金) 18:13:48 ID:lWD5h1qH
341さん
349さん
ありがとうございます。
自分ではウォーキング位しか考えて無かったので目から鱗でした。
やっぱり膝に負担をかけるのは怖いので地道にその場で出来る体操をやって行こうと思います。
このまま進めば後3年で人口関節と言われたので膝を大切にしたいと思います。m(_ _)m

352 :病弱名無しさん:2006/06/16(金) 19:00:57 ID:wGGeRgbI
>>351
リウマチの痛みはは普通の関節通と違うから
私は、同じような事やったら危険だと思うんですが、
個人的意見なんで、どうなんでしょう。
どうしても運動という場合は、プールで歩くとか、
なるべく体に負荷がかからない方がいいんじゃないのかなぁ。
痛みがない場合はいいと思うけど、やっぱり医者に聞いた方がいいよ。
私は痛みが治まり始めの頃は、プールで水中運動のコースに入ってました。
今は完全に痛みがないので、ヨガ。

353 :病弱名無しさん:2006/06/16(金) 19:08:38 ID:Ue/tmEVQ
>>350
それが普通かどうかそれこそ素人だからわかりませんが
一錠増えたたけで凄い効果現れる事あるといわれた。
私も4錠飲んでるよ。でも医者に何でもえんりょせず聞くべきですよ。
素人は口挟む事じゃないって言ったって自分の体は自分で守らなきゃ。


354 :病弱名無しさん:2006/06/17(土) 16:13:54 ID:qAAO/e2N
関節リウマチで関節が痛く、ひきこもりで仕事もしないで
人のお金で生きてる人っているの?


355 :病弱名無しさん:2006/06/17(土) 16:24:54 ID:reXA46ZY
ラドン温泉が効果あると聞いたことがあるんですが本当でしょうか?

356 :病弱名無しさん:2006/06/17(土) 16:36:40 ID:reXA46ZY
>>354
( ´,_ゝ`)プッ

357 :病弱名無しさん:2006/06/17(土) 16:40:23 ID:IkA5aU6e
すみません、超初歩的な質問させてください。
膠原病の抗体検査?というのをしてもらったのですが、
この血液検査でリュ―マチのこともわかりますか?
それとも、別な血液検査しなくてはわからないのでしょうか?
抗体が無かったらリューマチではないんでしょうか?
無知ですみません。

358 :病弱名無しさん:2006/06/17(土) 23:56:41 ID:myL9Ezne
>>354
関節が痛かったり障害がひどくて、外出も難しくなり仕事も首になってしまって
年金を受給したり扶養家族として生活せざるを得ない人はいると思いますが
何か文句が?

>>357
膠原病の抗体にはたくさんの種類があります
ttp://www.ikagaku.co.jp/kensa/byo_ken/ra.html
リウマチ因子ならリウマチ関連の検査ですが
それだけではリウマチと言い切れないし
逆にリウマチでもリウマチ因子出ない人もいます
ここで全ての説明を求めるのはちとたいへんかな
「リューマチ」じゃなくて「リウマチ」で検索してみて

359 :病弱名無しさん:2006/06/18(日) 00:38:26 ID:Ft3nAz2g
自立も出来ないくせに、人の世話になってまで生きる意味ってあるか?
人のお金でぬくぬく生活して2ちゃんしてる人もいるもんな。


360 :病弱名無しさん:2006/06/18(日) 11:10:45 ID:kNPp6A2d
>>359
( ´,_ゝ`)プッ

361 :病弱名無しさん:2006/06/18(日) 11:25:04 ID:k7esgRVY
>>358さん
357です。
ありがとうございます。
調べてみます。
しかし、「リウマチ」だったんですね。間違えてました^^;
お恥ずかしい(汗)

362 :病弱名無しさん:2006/06/18(日) 12:26:04 ID:JPZ8UdRP
高槻の松本医院に通い出して2ヶ月になります。
アトピーはでてきましたがまだ手の痛みはとれません。
整形外科でアザルを飲むように言われましたが拒否しています。
どうなんでしょうか



363 :病弱名無しさん:2006/06/18(日) 14:51:39 ID:RDyFRczA
首こり、肩こり、身に覚えのない筋肉痛(腕)、指 肘 手首 膝に疼くような違和感(痛みなし)
朝に足の裏が傷んだり手が痺れることが度々あります。病院では心配しすぎ。リウマチとは診断できない。といわれています。
自律神経も弱いほうなので、そこからきているのかともおもうのですが、このはっきりしない状況が落ち着きません。
みなさんの初期状況、どうでしたか?
わたしも関西なので、松本医院興味あります。かなりお金かかりますよね。。

364 :病弱名無しさん:2006/06/19(月) 00:13:48 ID:Y3Ek1cNF
>>362, 363
ここ見てください。
http://www2.2ch.net/2ch.html

365 :病弱名無しさん:2006/06/19(月) 00:24:18 ID:5fE1ypyA
なんか湿疹がすごいです。今少し落ち着いてきたけど。薬の副作用かな?ダニとかかな。
皮膚科とリウマチ科とどっちに行けばいいのかな…。副作用だったら嫌だな。今いい感じだから。


366 :病弱名無しさん:2006/06/19(月) 00:30:20 ID:2ffGsvkz
主治医でおk

367 :病弱名無しさん:2006/06/19(月) 00:55:20 ID:6h1FQIg/
私も湿疹が手足に出ます。MTXとアザル飲んでるからかなぁ。
どうも疲労が強いと出る傾向があるみたいです。
薬変更するほどじゃないらしいから、カユミ止めの薬や塗り薬出して貰ってます

368 :病弱名無しさん:2006/06/19(月) 18:02:29 ID:SeJWPPo7
病院勤務です
MRA治験ってリウマチ患者さんによくみるんですが
新薬?

369 :病弱名無しさん:2006/06/19(月) 19:20:08 ID:sOVKyax9
新薬。
「MRA治験」でググルと出てくるのに。

370 :病弱名無しさん:2006/06/20(火) 04:56:39 ID:92EIvc95
リウマチといわれて2年

仕事がうまくいかず金がなくて、病院行ってないんですが(1年ほど)
関節がゴリゴリいうようになってきた。
あと、正面見てるときは平気なんですが右や左に顔をむけて
作業などをしていると顔(頭の中というか頭骨と首の付け根)が
痺れてきます

1番ひどかったときよりだいぶ良いのでまだ病院には行かなくても
大丈夫ですよね?

ちなみに、皆さんは仕事などどうしてらっしゃるのでしょうか?
自分は数度就職しようと試みましたがすべて仮入社後や入社前の
健康診断でNGが出てしまい、なかなか社員になれません
(原因はそれ以外かもしれないが)

最近思ったことは治験の協力費などで生活できないかな?と
思いちょっと調べたのですがリウマチの治験ってあまりないですよね?
治験のこと、就職などでアドバイスいただけたらなと思い書き込みました

甘い考えなのかも知れませんがよろしくお願いします。

371 :病弱名無しさん:2006/06/20(火) 05:32:37 ID:8o1cwvkA
プレドニン飲んでる人はいますか

372 :病弱名無しさん:2006/06/20(火) 05:49:09 ID:5rlE8o53
リウマチ歴半年、40歳女です。
皆さん、発症前は体は丈夫な方でしたか?
私は、子供の頃から持病があったわけではないけど
どちらかといえば体が弱く神経質な方でした。
ホントにリウマチ患者って多種多様な様ですが
すごく体が丈夫で精神力も強い方だったのに突然
リウマチになったって方もいらっしゃるのかな?

373 :病弱名無しさん:2006/06/20(火) 06:34:35 ID:5rlE8o53
>>371
つ 【ステロイド】飲んでいる人集まれ!8【プレドニン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148959820/l50

374 :病弱名無しさん:2006/06/20(火) 13:01:23 ID:GS25VRqq
>>348
傷病手当って社会保険から出るものなのでは?
医者に診断書もらって会社にお願いしてみては。


375 :病弱名無しさん:2006/06/20(火) 23:36:52 ID:6pSRRGdw
とあるきっかけでプラセンタ注射を始めました。
ラエンネックを週1アンプルで現在4週目なのですが、
最近副効果的にリウマチにも効くらしいと知りました。
もちろん保険適用の正規治療ではないのは承知です。

最初の2週は体が熱く関節の炎症がひどくなったよう
でしたが、3週目からそういった反応がなくなり、気
のせいか少し炎症と痛みがマシになってきたような。

調べてみるとプラセンタは免疫作用を高め調整する効果
があるため最初はサイトカインの働きが高まって炎症が
ひどくなるけれど、徐々に調整されていくので症状が収
まると見られているそうです。

歴5年でリウマトレックス服用中なのですが、一方では
免疫機能を抑え、一方で高めているとするとよくないの
かな・・とも思います。

次の診察時に主治医に聞いてみるつもりですが、併用
されている方はいらっしゃいますか?

376 :病弱名無しさん:2006/06/21(水) 14:44:06 ID:00PVLvpl
体調も悪くなくて元気いっぱいの若者が働かない時代に
痛くて歩けない、痛くて着替えも出来ない人に
働かないのか?なんて言うのは、アホですね。

377 :病弱名無しさん:2006/06/21(水) 20:20:34 ID:qquqKe2T
松本医院にかかっています。昨日あたりから急に痛みが嘘のようにとれてきました。
アトピーはひどくなりました。首からリンパ液らしきものがでできました。
免疫は絶対に押さえてはいけないそうです。免疫反応は正常な働きだそうです。
免疫を抑制している治療ではリウマチは治りません

378 :病弱名無しさん:2006/06/21(水) 22:44:21 ID:uN81Y1nb
>>377 医者気取りかよ

379 :病弱名無しさん:2006/06/21(水) 23:05:20 ID:PbW5ATju
松本医院とやらをググってみた。
専門家のはずなのにリュウマチって書いてる時点でオワットル

380 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 08:22:08 ID:Y0vVLmWd
こんにちは。現在28の女です。薬はアザルを飲んでます。
4日ほど前から胃が痛く(特に食後)吐き気もします。昨日あたりから良くはなってきましたが、もしかして副作用?と思って恐くなりました。薬で胃や腸に副作用が出た方っていますか?

381 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 09:07:19 ID:FDRCIi74
>>380 私もアザル飲んでいます。
薬のせいかどうかはわからないですが、胃が痛くなった事はあります。
現在ロイアンC錠という薬を処方してもらってます。
副作用に消化器系障害もあるようなので医師に相談されてはいかがですか?

382 :380:2006/06/22(木) 09:16:50 ID:Y0vVLmWd
>>381 レスありがとうございます。
アザル飲んでるんですね。やはり消化器系の副作用はあるのでしょうかね。前にも胃が痛い日が続いて、その時は市販の胃薬で落ち着いてたんですが、今回は効かなくて心配になりました。
病院は7月の予約だったんですが、早めに行ってみようかと思います。
ありがとうございます。

383 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 09:50:57 ID:zd+rR5gM
>>379
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/
2chにスレあるね。どうみても怪しいw
あちこちで宣伝カキコもしてるみたいだし。

384 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 10:09:22 ID:qoZJW6XY
松本医院に通ったら2ヶ月でリウマチ治りました

385 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 15:25:17 ID:G8zDpMmY
こないだから痛みが強まりました。
考えてみればワインを1日コップ2杯を3日間飲みました。
アルコール関係ありますか?

386 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 21:46:06 ID:2ip5l9LJ
>384
ここに手記書いてください。
どんな内容か是非知りたいです。
最近あそこのHP更新しないんで。

387 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 22:54:37 ID:FDRCIi74
>.>386 勝手なこと言わないでくれ。 うざいと思う人間もいるんだから。
知りたいんなら直接診察してもらいに行けよ。

388 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 23:54:47 ID:i5kej5XR
リマチルの効果が落ちてアザルに変わった。。orz

なんかすんごい倦怠感なんだけど、副作用なんだか時期的なものなのか
RAの症状なのか。。。わかんない。。。
病院へ逝くほどでもないんだけど。
ううむ。。。


389 :病弱名無しさん:2006/06/22(木) 23:56:56 ID:i5kej5XR
連投スマソ。。
↑sageんのわすれた。


390 :病弱名無しさん:2006/06/23(金) 13:24:56 ID:AbHIbpMV
今朝亡くなりました
30年以上厳しい闘病生活が続いていました

僕の支えであるあなたを亡くした悲しみは言葉では言い表せません
もっと生きたかったでしょう
もっと生きて欲しかった。話したかった

あなたは誰よりも頑張り屋でした
痛みや苦しみに打ち勝ったあなたを尊敬します
リウマチという現実から逃げずに闘ったあなたを尊敬します

僕はこれから毎日あなたを想うでしょう
僕はこれからあなたの分も精一杯生きます
いつか自信を持って報告できるような人生にします

今はゆっくり休んでね
また今度色んな話聞かせてよ



391 :病弱名無しさん:2006/06/23(金) 19:46:59 ID:sXBzK3QJ
最近リウマチが良くなってきました。朝、少し手がこわばる程度で日中はなんともなくなました。
字を書いても小指が痛くなくなりました。ただアトピーがひどいです。首から汁のようなものがでます。
松本先生の言うとおりになってきました。どうやらリウマチはアトピーにクラススイッチしたようです。
バンザイ


392 :病弱名無しさん:2006/06/23(金) 20:17:51 ID:4st+eY6T
リウマトレックスと痛み止めのロルカムを服用してる人いますか?
家の親に処方されているのですが、何気にしらべてみると。
飲み合わせで問題がある様に取れなくもないので、心配になって
来ました。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1149036.html

393 :病弱名無しさん:2006/06/23(金) 21:10:05 ID:ca2ZaaxG
ロルカムはロキソニンと同様、鎮痛剤としてリウマチ患者にも良く処方されてるけど。

リウマトレックスを処方してくれている同じ医師がロルカムも出しているんだったら
経過や状態のチェックしてくれているはず。
あまりに飲み合わせが良くない場合、調剤薬局薬剤師が医師に確認してくれるはず
から心配ないけど、現在なにか異変や変化が起こって気になるのなら
主治医に確認してみたら?
別の医師が処方してるんだったら一言伝えたほうがいいくらいだと思う

394 :病弱名無しさん:2006/06/23(金) 21:43:25 ID:sXBzK3QJ
リウマチは、ほぼほぼ完治したように思われます。手足の冷えもお灸によりなくなりました。今は全身特に両手の肩から指先まではお灸の後だらけです。わずか2ヶ月で指の痛みがなくなりました。良かった


395 :386:2006/06/24(土) 01:19:40 ID:nbEGtwxU
>391
>394
2回も書き込むところをみると、やっぱサクラだったか。

>387
サクラと思ったからね。気分を害したならスマソ。
あそこには2年行ってやめたのよ。
全然治らないから。

396 :病弱名無しさん:2006/06/24(土) 11:24:52 ID:CYrZrn2F
初に指の痛みを感じだしたのは3月6日くらいだった。
その1週間前にバッティングセンターに行ったのでそれが原因と思い、
3月13日に某病院に行った。
確か夜の診察だったがそこでは左手中指にヒビが入ってると誤診される。
その2日後にその病院の違う医者に診てもらうと骨折はしていないという。
訳がわからないままボルタレンの軟膏をもらい帰る。
しかし両手中指の痛みはますます強くなる。
自分でネットで調べるうちにリウマチに違いないと思い出す。
そのあと近畿大学整形外科や他の整形外科でもレントゲンも血液検査異常なしと言われる。
しかし痛みと朝のこわばりは強くなるばかり。
4/3リウマチ認定医をネットで探し診察を受ける。
そこで初めてリウマチの可能性が高いのでアザルフィジンを飲んでみて効果があればリウマチだと言われる。
しかし4/8〜新婚旅行に行く旨を告げると子供が出来たらいけないので、
もう少し様子をみましょうと言われる。
自分なりにネットで抗リウマチ薬のことを調べる。
恐ろしい薬であることが判明する。
近畿大学の呼吸器内科の先生に喘息でかかっていたので相談する。
それくらいの症状で抗リウマチ薬を飲むのがリスクが大きすぎると言われる。
気管支拡張剤を10年以上飲んできたときに、気管支拡張剤を飲み続けても副作用は心配ないと言われてたのに。
抗リウマチ薬に関してはすぐさま否定された。なおかつ精子にまでも影響がある薬らしい。
考えてみればリウマチそのもので死なないのに、肺炎ゃ結核やガンになる可能性のある免疫調整剤や免疫抑制剤を飲むわけにはいかないと強く思う。
そう思っているとき松本医院のホームページを発見する。
松本先生の書いてあることを難しいながらも読んでみた。
自分は小さいときからアトピーを煩い。
高校になってから喘息を煩ってきたので先生の理論が経験上よく理解できた。
特にリウマチ発症の前の1年間はアトピーと喘息は非常に良くなっていたので完治したと思っていた。
4/6に松本先生を訪ね診察してもらう。
漢方風呂と漢方薬をもらったが4/8〜4/16まで新婚旅行のため帰ってきてから治療に入ろう。


397 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 20:57:26 ID:3bKyqqFP
>>393
ありがとう御座います。
血液検査も定期的にしてますし、開業医ですが専門なので
大丈夫そうです。

398 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 23:44:38 ID:J0+gGRRz
ボタン指です。右中指に続き人差し指も進行してきました。
早めの変形のうちに関節注射するのがよいらしいですね。
手術も早めのうちならよいと聞きました。
内科にかかっているので中指は何もせぬまま進行させてしまい、今では手術は難しいそう。
そういう説明もなしで内科の先生にはちょっと疑問をもってしまった。
装具を作る時も自分が希望してやっと整形の先生に紹介状だしてもらた有様。
指の手術された方います?
足の小指が上に反ってきてしまいこれも装具を作る予定です。
うーん皆さんはどうしてるんでしょ。
変形しないように通っているのに。。。
整形と内科の連携しているような治療をされてる方が羨ましいです。

399 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 02:23:48 ID:PnyvioD2
398さんに便乗して。
私もバネ指になったけど通院しているのは内科なので、
薬を変えたら治る可能性はあると言われ、数ヶ月経つけど治らない。
他の整形外科に行ったら注射でバネ指が治るかもしれない、って言われたけど
私が比較的若いせいか、内科で治療した方がいいと言われただけ。
(多分、他の膠原病の可能性も考えてのことらしいけど)
ちなみに内科の主治医は切ったり注射してもバネ指は治らないって言うし。
指が曲がらないのは不便だしこの先変形したらどうしよ?って思うけど
どうしていいのかわからない。

400 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 15:43:16 ID:3+Rl6DGU
>>399
バネ指なんて関節注射1本で治りましたよ。
ただ、リウマチ自体が落ち着かないと再発しやすいけど。
その時はまた注射すればいいだけ。
私は初期の頃に4回(それぞれ違う指)バネ指になり注射のお世話になりました。
5年後の今も変形はありません。
整形出身のリウマチ医が言うには、内科の医者は関節注射が出来ないから
腫れたまま放置されやすい、そうです。

401 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 15:10:23 ID:4EF08SOT
初めて、リウマトレックスを処方されました。
リウマチ疑いと言われ、早一年。症状が出始めて、一年半

リウマトレックスは、ずっと飲みたかったんですが、いざ処方されると
かなり、ドキドキです

タバコも吸ってるし、副作用が出ないかな。とか、、
早く治したいけど、、初めてって、こんなにドキドキするものなのでしょうか?

あぁ、、不安だよぉ、、



402 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 20:01:21 ID:fSOQchLZ
>>398
私も内科にかかってます。
前は整形だったのですが、先生が移動する都合で転院。
両方の先生にかかって思ったのは、やはり片方だけじゃ無理があるかなって。
関節の機能的な事については整形、リウマチの病気・薬については内科がいいです。
本当連携治療って大事だと思います。
そう言いながら今も内科に行ってるけど(汗)でも今使ってる足の装具がやばくなったら整形紹介してもらわなきゃ…
>>401
私も初めての時はドキドキでした。
薬の説明書や薬局の薬剤師サンの説明聞いてるとなんかものすごーく恐くなっちゃって、この薬は前々から知ってはいたのですが。
初めて飲む日は出かける予定をキャンセルして、飲んだ後はひたすらじっとしてました(苦笑)
でも案ずるより産むが安しで副作用が出ずにちゃんと効いてくれるといいですね。がんばって〜

403 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 21:01:25 ID:4EF08SOT
>>401
>>402

お返事ありがとう!!
私も、初めて飲む日はじっとしてよう!って思ってました、、
やっぱり考える事は一緒ですね(笑

そっかぁ〜。最初は誰でも緊張するんだぁ
なんか、安心しました。ありがとう。

頑張ります!!



404 :るる:2006/06/28(水) 23:30:25 ID:k7HXz8fK
403さん
お薬に機嫌よく効いてもらうように、過剰に神経を尖らせないほうがいい
かな。私は忙しくしてたので、飲んだことを忘れていました。

リウマトレックス2mg/週、プレドニゾロン7.5mg/日、ロキソニン2錠位/日

3週語の診察で「リウマトレックス効いてきてるね」と。
本人が一番よく分かってるけどね。
プレドニゾロンとロキソニンは服用の量を、ある程度任せてもらって
います。医師が一方的に押し付けないのも、精神的にいいです。

今、6週目で、量は少ないですが、バリバリ効いてきました。肘、手首の
腫れはどこに行ったの?うそ!です。痛いところをかばわないから、
楽な姿勢になり、肩もこりません。
特に副作用もないようです。服用した日は少し眠いくらい。

お薬との相性があるのかもしれませんが、バランスよくおいしく
食べて、体を大事にするようにしています。

403さん、そして多くのリウマトレックス服用者の皆さんに、
効果がありますように。




405 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 11:24:11 ID:qErTj4rX
>>403
>>404
お返事遅れてごめん。
ありがとう〜;;

そっかぁ。気にしない人も居るんだね!安心したよ。
他の薬を今服用してるから、リウマトレックスは来週の月曜からになるんだけど、、
>>402さんのお陰でちょっと、楽になったけど。

>>404 さらに安心したよぉ。ありがと。

ちなみに私はステ一日/2mgのみです

薬、良く効いてるみたいで、良かったね!しかも、副作用がないなんて、
羨ましい限りです

私も404さんを見習って、忘れちゃう位でいいのかなぁ?

その意気込みが病気を遠ざけるんだろーなぁ、、



406 :404:2006/06/30(金) 00:03:03 ID:wzInOsmO
劇薬だから、医師は説明する義務があるけど、すべての副作用がすべての
患者に一気に襲ってくる訳もないしね。
私の体でどんな変化があるだろうか、と観察してましたが、仕事に追われて
いたら、不眠なんかになりませんでした(笑)。

135人目の死亡例になる...と気にする人が多いのか、日本人医師の
説明が下手なのか。慎重さと不安は別。やはり、リウマトレックスは
標準薬になりつつあるということは、効果が認められているという
ことでしょう。

もしかすると、私の心身ともにトロイのかもしれません。そこにいい薬
が飛び込んできたので、びっくりしたとしか思えませんね。
量が少なければ、口内炎、舌のあれ、化膿などないようです。

体のために、おいしいものをおなか一杯食べましょう。(前も書いたかな)

407 :病弱名無しさん:2006/06/30(金) 13:10:40 ID:SlkigBJM
わたしも心配しないほうです
誰でも不安になるに決まってると言われると
自分だけがトロイのかおかしいのかと
さびしくなります(w

でもどんな副作用が起こりえるか
起こったらどうしたらいいかは
しつこく確認してからでないと服用しません

薬は効くと信じないと効かないと言う人もいます
逆に副作用が起きるのではと思いすぎると
気分が悪くなってしまうかも
わたしはどちらにも考えません
なるべく普通にしていたほうが
ちゃんと効果が確かめられるし副作用にも
気づきやすいと思うから

408 :病弱名無しさん:2006/06/30(金) 13:22:10 ID:3sFOBNOY
バネ指を内科で?
手の関節リュウマチを内科で?

ちょっと待ってよ、整形でも手は専門の手の外科で診て貰わないとダメじゃーん。

 手の外科 で検索して。

409 :病弱名無しさん:2006/06/30(金) 18:58:58 ID:oUI20wuw
「リュウマチ」と言う人から言われてもな〜…。
大体、リウマチは免疫の病気だから外科が絶対とは言えない。
外科から内科に変わった私の意見は、内科の方が良かった。
寛解も出来たし。
本当は両方がいいんだろうけど。

410 :病弱名無しさん:2006/06/30(金) 19:57:30 ID:u1O9zDpS
やたら薬に恐怖心抱く人って多いけど、自分の状態をよく観察してて
おかしいな、と思うことがあったら、すぐ服用を止めれば問題ないものがほとんどだと思う。
薬使って楽に生活送れるのなら、それでいいじゃない、って思う。
もちろん新しい薬飲む前は、医師、薬剤師、ネット、とちゃんと調べてから慎重に使います。

薬の副作用が怖くて、薬なしでやってる人とかいるけど、ほんとしんどそうだし
いくら説得しても、耳に入れてくれないってかんじで困ってます。

411 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 08:44:54 ID:bVFDqugg
>>410
逆にあなたが「薬なんかに頼っちゃダメだよ」と言われたらどう思うかな?
副作用を極端に恐れる人を説得するのは、同じこと。
主義、価値観の違いは、押し付けることではないと思います。
お互いに相手を思ってのことなので始末が悪いのですが。。
私自身は、痛みや不自由さに耐えることに価値を見出せないので、積極的な治療派です。
自分の周囲にも副作用を恐れて鎮痛剤だけで過ごしている人がいて悪化、変形しています。
副作用の心配はないだろうけど、QOLなどはどうでもいいのか?と不思議です。
だけど、その人の主義なので何も言いません。いえ、言えません。



412 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 09:07:50 ID:SOib5R/E
>>411
別に>>410は価値観を押し付けてるわけじゃないと思うけど。
治したいなら方法を試した事も無いことを恐怖心から全く手を出さないんじゃなく、
自分から積極的に治す努力をしましょうよ、ってことを言いたいんじゃないの?
つまり考えてることは>>411と一緒だけど、それを他人に薦めるか否か。
ある程度、薦めてあげたら放置しとけばええんじゃないの。

薬恐怖症以前に、全く自分から動かないのに愚痴ってる人も居るからね。
治らない治らないって。
そういう人に対して、やっぱり友達だった尚更説得したくなるだろうし。

まぁ、私の周りにもいくら教えてあげても副作用の方が怖いと薬を避けてて変形
してから飲めば良かったとか言ってる人も居たけど。






413 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 10:32:24 ID:k1lf9QWE
抗リウマチ薬を長年飲み続けてると早死にするって聞いたことあるけど。本当ですか

414 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 12:42:25 ID:nN1o8OPF
>>411
「不思議です」と思えるほど、相手に対して距離感があるんなら
放置しておいてもいいんじゃない。

しかし身内や友人に対しても、「不思議だなぁ??」と
「まぁ価値観も違うし」と放置出来るのかな。
身内や友人がガンにでもなって、治療を嫌がったらどうすんだろ。
それでも「説得はしちゃいけない主義」を通すのかな。

415 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 15:48:42 ID:wbVovUEz
407さんの「薬は効くと信じないと効かない」411さんの「薬なんかに
頼っちゃダメだよ」、ともに親しい第三者が発言するように思います。
彼らは親切ですが、病気、薬の知識は十分でないことが多いのも事実です。
でも、病人に欠けがちな2つの部分を言い得ているな、とも。

当事者は、患者。治療計画は、医師と患者。薬の処方は、医師。コンディ
ションを整えるのは、患者。体調の変化への対応は、医師と患者。
患者と医師とで、決めることに誰かが口を挟んでも、揺らぐ必要なし。

1)「リウマト服用2日後に咳が出る。これは副作用か」〜若いあんたが
間質性肺炎にそんなにすぐなって死なないよ。もっと間質性肺炎の
勉強せい。しゃべりすぎたら、咳も出るさ。
2)「リウマト飲んでから手足が腫れる。これは副作用。飲むのをやめて、
漢方に。まだ腫れるがこれは好転のため」〜都合いい解釈。リウマトは
腫れを引かせる薬。効果が出るまでどれくらいかかるか聞いてない。
漢方はもっとかかるよ。

1,2の例を他のサイトで見て唖然。
最近、アホラシと思う前に、もしかしたら、不安感、思考力の欠如って
いう副作用にあたるかもしれないと、柔軟に考えるようになりました。

リウマトレックスは、患者に最も嫌われている薬かも。あわれ。

416 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 16:22:48 ID:MtEi6oMk
今度の診察日にレミケード治療をしたいと言ってみるつもり。
金額が高いから……と思っていたんだけど。

友人にレミケードの金額の話をしたら、その友人は初期癌で抗癌剤を飲んでる最中だった。
大腸ポリープを取ったという話は聞いていたが、切ったポリープを検査したら癌だったと。
幸いにも初期だったんで、今まで通りフルタイムで働いてると言ってたけど。

で、抗癌剤って高いね。友人の場合飲み薬だけで1ヶ月6万前後掛かるって。
治療に掛かった金額を計算したら、なんだかんだで今年100万円はふっとびそうだと言ってた。
生命にかかわっているから副作用があっても否応なしに飲まざるを得ないし
抗癌剤を飲んでいても再発する可能性がないとは言えないし。

レミケードもどこまで効くか、副作用の危険はとか不安が色々あるけど
とりあえず、やってみようと思ってる。
チラシの裏でごめん。

417 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 19:15:30 ID:Uy8lKJtj
はじめまして。21歳、女性です。
もうすぐリウマチと病名がつきそうです。
ちなみに現在の症状は指のこわばり、夜中の関節痛、第2関節が全部腫れており、左手・右手は同じように曲げれない状態です。
この状態が1ヶ月半続いております。
今現在製造のアルバイトしているのですが、時間を減らそうと考えている最中ですが、それまでにテーピングで防ごうと考えています。
こんな状態でテーピングしてもいいのでしょうか?

418 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 19:19:30 ID:N+mi3LSP
>>417
それ手の使いすぎによる腱鞘炎じゃないの?

419 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 20:25:04 ID:wq1KR1mR
>>417
私同じような境遇で(小さいころからの夢だった仕事だったんで)がんばってたら
超悪化+障害者手帳付きになったよ(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

もしできるならやめたほうがよいよ

420 :おばさん:2006/07/02(日) 09:22:42 ID:kytlG6WM
>417

私は初期の頃は、ドアノブを両手で回していました。
(片手では力が無くて回せなかった)
でも薬が効き始めて来ると、徐々に普通に出きるようになって来ました。
第2関節の腫れは中々退きません(涙

421 :病弱名無しさん:2006/07/02(日) 11:40:19 ID:FIpxkvHV
お返事ありがとうございます。417です。
>>418
昔1回だけ腱鞘炎になった事ありますが、痛みが全然ちがいます。
腱鞘炎は使う時に痛かったのですが、夜中に痛みで起きる事はなかったです。
>>419
手先がそれほど器用ではないのですが、この仕事に憧れてたので複雑です。
上司と話し合いをしてきます。辞める方向に行くかも・・・。
>>420
私もそんな状態です。ドアノブが上手く回せません。
指先に力を入れようと激痛がはしるので、なるべくはしたくありません。
薬が効きだせは少しは楽になるのかなぁ。腫れが引いてくれればもっといいんですが(-_-;)

422 :病弱名無しさん:2006/07/02(日) 12:35:47 ID:tnvxU1pD
>>421
効きだしたら、スゴく楽になります。あの痛みは何だったのかと思うくらいに。

明け方、痛みで目が覚めてた頃を思い出した…
まだ診断がつかない頃で、主治医に「腱鞘炎でも痛むからねぇw」と言われて
キレたりしたなぁ。

効くかどうかの様子見の間、休職というわけにはいかないのかな。


423 :病弱名無しさん:2006/07/02(日) 17:38:42 ID:BG9dvjaX
>>421
この中で当てはまるのでは?

http://hand.raindrop.jp/hospital.html

424 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 01:34:15 ID:W9N0WjnL
>400さんは普段整形外科ですか?
内科に通院して整形外科でも診てもらいたい場合って
紹介状いるのかな?




425 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 06:58:53 ID:POTCHHON
>>424
できれば整形外科は手の専門 手の外科(診療科)がある総合病院紹介してもらおう。
自分で検索して紹介状無しの初診でいくのもいい。
紹介状ないと始めだけ余分に3000円ぐらい高いが。


426 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 11:43:19 ID:oES8HMAD
ちょっとお聞きしたいのですが、リウマチの薬でジェネリック(安いやつ)はまだでてないのですか?

427 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 16:36:19 ID:XcAiX43i
リウマチの症状について質問なのですが、関節がこわばり始めてから腫れるまで何日ぐらいかかるものなんですか??

428 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 17:45:08 ID:WyjBZvKS
人それぞれとしか言いようがない気がす

429 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 19:13:05 ID:XcAiX43i
>>427です。

>>428さん
やっぱ個人差ありますよね…
わたしは腫れてはいないのですが、朝右手が動かしにくく、身体のふしぶしが痛いです。
皆さんは何日ぐらいで腫れがみられましたか??

430 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 20:46:04 ID:BH4777sC
ドアノブ回せなくても、医者が腫れがないからとリウマチ認めません。
でも、代わりにリウマチ性多発筋痛症という病名つきました。なんでもいいから
はやく楽になりたいですう。

431 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 22:16:01 ID:AAfj6fVb
>>423さん、ありがとうございます。417=421です。
書いてあるとおりの症状あります。
しかも関節の腫れを伴ってなので、普段の生活に支障きたしております…。
しかし、今までした血液検査は正常の範囲内(今現在も結果待ち)なので実感がないのが本音です。

432 :病弱名無しさん:2006/07/04(火) 02:21:29 ID:nCZdEdrS
>>424
400です。私は総合病院のリウマチ科に掛かってます。
担当医は整形外科出身のリウマチ医ですが、リウマチ科の枠は内科です(ややこしいですね)
最先端の治療が受けられるし、通常の診察から人工関節手術までトータルで任せられるので心強いです。
そのせいか、患者さんは他の医療機関からの紹介が多く比較的重症な方が目立ちます。
車椅子の方、杖の方、変形の酷い方、つくづくリウマチは悲惨な病気だと実感します。。

433 :病弱名無しさん:2006/07/04(火) 20:18:29 ID:ro2rgb7L
携帯からですが、すいません。
一般の健康診断でリウマチの可能性と疑われるような項目はありますか?例えば、血液検査内のCRP値など。
宜しくお願いします。

434 :病弱名無しさん:2006/07/05(水) 01:26:11 ID:7tYEWJpN
>>433
関節リウマチの診断には身体所見が重要です。
CRPが陽性でしたら関節リウマチの可能性はなくはないですが、
一番に関節リウマチを考えるべきではありません。
CRPが陽性になるほかの疾患の頻度と比べると、関節リウマチの頻度は
とっても少ないですから。
逆に関節リウマチを示唆する身体所見があれば、
CRPが陰性でも、リウマチ因子が陰性でも、関節リウマチと診断されます。

435 :病弱名無しさん:2006/07/05(水) 20:18:19 ID:dmauhKxd
関節が痛くなってから腫れるまでの日数は?

436 :病弱名無しさん:2006/07/05(水) 21:39:27 ID:P/48Cgt1
>>435
しつこいね。そんなの個人差あるし覚えてないから誰も答えないんだよ。

437 :おばさん:2006/07/06(木) 16:29:22 ID:iY3RHtJ+
>435

腫れているから痛みを感じるんじゃないかしら。
アン?どっちだったかしら?

438 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 16:38:32 ID:bd8eLsTW
>>432
私が通ってる大学病院は内科じゃなくて整形外科の特別チームだよ。

439 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 16:46:07 ID:GLgmxVvi
>>435
ホント個人差があるからなんとも難しいけど私の場合は痛みを感じてから
数ヵ月後に手がグローブのようになって組めなくなってた。
少しずつ毎日腫れていくから、腫れてるのにあんまり気付かなかった。で、ある日
うわーって感じ。片手なら気付くかもだけど両手だったから比べられなかったし。
今は半年たつけど、MXTが効いてて副作用もなく有難いことに無痛です。

440 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 17:19:31 ID:c8W85BGy
親戚から、とある物を勧められました。
昔、中井貴一がCMしていた物です。
痛みが強かった時は、やはり人から色々と勧められ、
中井貴一じゃない物を気休め程度に飲んだ事もあるけれど、
結局は民間療法。
お金がかかるし、効いている感もないからやめ、
今は抗リウマチ薬だけで寛解状態。

「今、落ち着いているからいいです。」って言ってるのに、
「薬は飲み続けてるの?これで薬をやめられるから」とか、
「まだ若いんだから」とか、
「これを飲んで体の細胞を入れ替える」とか
「ガンを克服した人もいる」とか。

あーーーーーー、うるさい!!!!

親切心で言っているのは分かるけど、
そんなもんで治れば、この世に病人はいないんだよ!
親戚だから遠慮しながら断ったけど、
向こうも自分の信念があるらしく、けっこうしつこい。
それを信じて薬をやめて再発したら、どう責任取ってくれるわけ!?

病気になってから太ったんだけど、
「ステロイドとか飲んでるの?」とか言うし。
これは天然太りじゃ!
動けなくなってから太っただけ。
中途半端な知識を振りかざして、親切の押し売りはやめて欲しい。

ごめん、愚痴でした。


441 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 20:13:00 ID:1pGS+lhZ
>>437
痛みがあっても腫れがないこともあります。

442 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 21:16:47 ID:6bhyDpen
>>438
私が行ってるリウマチ科は内科に併設してるよ
病院によって違うだけでしょ

443 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 22:09:12 ID:FH7hxqsO
ヒールの高い靴や、先がスリムな靴は
痛くて履けない。
履きやすいお洒落な靴を探してるけど、見付からない。
残された道はもうオバ靴しかないのかorz
お洒落する楽しみも奪っていくんだな。関節リウマチってさorz

444 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 23:25:06 ID:iJ4NAAPH
>>437
>>441
私も痛みだけで腫れなかった
静かなまんま壊れてた
>>440
それに比べて?外野はうるさいよね

445 :病弱名無しさん:2006/07/07(金) 04:20:58 ID:En1Se8UQ
>>444
え?! やっぱりそういうことがあるんですか?
わたしは、リウマチ以外の関節痛のことを念頭に置いたのですが・・。

446 :病弱名無しさん:2006/07/07(金) 20:38:03 ID:YJuY1ci9
443
同感です かわいいサンダルとかブーツとか痛くて履けなくて(ToT)普通に履いてる人達がうらやましいです。
同じような人がいてつい書き込んでしまいました。


447 :病弱名無しさん:2006/07/07(金) 20:56:34 ID:JF7R9bXC
若い人だと辛いよね、、。
でもそういう靴は永く履くと普通の人でも年取ってから後悔する事になる
事多いよ。履きやすいのが一番。足って大事。
履きやすくてかわいいの見つかるといいね。

448 :病弱名無しさん:2006/07/07(金) 23:48:05 ID:qm64pmCn
すみません、教えてください。
3年前ほどからあちこち痛く、3ヶ月ごとに治るような感じの症状なんで
去年から病院にいき始め、年末に何とか「膠原病かもしれないね〜」と医師に
いわれたものです。最近めっきり膠原病らしい痛みは少ないのですが
その代わりおととい辺りから指先がしびれててほとんど感覚がありません。
両方の指先で、本当に先っぽだけなのですが、こんな症状、膠原病にもありますかね?

449 :エンドキさん:2006/07/08(土) 06:46:06 ID:NAY5uM6F
>>448
膠原病かどうかに関わらず、指先がしびれて感覚がないのはおかしいですから、
すぐに病院に行ってください。
ちなみに、シェーグレン症候群をはじめとして膠原病では末梢神経障害による感覚障害が
よく見られます。


450 :エンドキさん:2006/07/08(土) 08:24:29 ID:NAY5uM6F
>>448
追加です。
両方の指先で、先っぽだけで、感覚障害のみならば、膠原病でよく見られる
多発単神経炎のパターンではなく、いわゆるpolyneuropathyのパターンですね。
でも、もうちょっと細かく障害の分布がわからないと何ともいえません。
ええと、結局診察が必要です。

451 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 11:31:56 ID:SdAKz3A8
知り合いの人がリウマチになりました。
何か持って行きたいのですが、食べると良い物、良くない物とかありますか?

452 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 12:39:25 ID:EuQF2fHs
>>451
リウマチだけに関しては特にないですが
副作用を含む他の症状、血糖値の上昇とか胃炎とかが
あったらそれに合わせてあげる必要はあるかも
それと、パッケージの開封がしやすいものきぼんぬっすね


453 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 22:23:15 ID:k6vIFdRN
少し長くなりますが、相談できる人がいないのでここに書かせてください。

先週、関節リウマチだと診断されました。
去年の冬頃から関節が腫れて痛み出し、春頃には左手首・両膝・右中指の第二関節の部位が慢性化し病院へ。
初診時のレントゲンでは骨に黒い影や穴のようなものは一切見つからず、きれいな骨だと言われましたが、
次回の採血・採尿検査の結果、リウマチ値が健常者で15ぐらいのところ112という数値が出ました。
検査結果が出るまでの数日間はソレトンとムコスタ(毎朝・夕)を処方され、リウマチと診断されてからは
担当医と相談の上、プレドニン(毎朝・夕)とメソトレキセート(週一朝・夕)を飲み始めました。
現在リウマチ治療に使用されている様々な薬剤の効果や副作用について詳しく説明していただきましたが、
今まで病気らしい病気にかかったことが無いので、これらの薬の副作用に不安があります。

リウマチの病状は初期段階と言うことなので、腫れや痛みはすぐに薬で抑えられるらしいのですが、
治療については長くかかるかもしれないとのことでした。
担当医は信用できる方なので、診察や治療に対して不安は無いのですが、強い薬を飲み続けていく事に
多少の不安があります。
私と同じような薬を処方されている方の経験談やアドバイスがありましたら聞かせてください。


454 : :2006/07/08(土) 22:24:03 ID:cFkXpI7i
テラワロスwwww
http://x14.peps.jp/dfw11/

455 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 22:42:02 ID:9OI4k96h
テラワロスのテラってどういう意味?
教えてエロイ人。

456 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 22:49:23 ID:ZycUKC8a
ギガのほうが大きいの?

457 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:08:06 ID:sY085NJf
はじめまして。

リウマチ初心者です。
宜しくお願い致します。
発病してから半年かなり想像しているより大変です。

ここを拝見して仲間がいると勇気づけられました。

来週レミケードを受ける事になりかなり不安があります。
どなたかレミケード受けられた方いらっしゃいませんか?



458 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:19:37 ID:9OI4k96h
レミケードを使って良くなったって言う報告例って少ないけど
本当に患者に効くのか疑問だな。
気休め程度の薬なら使いたくない。

459 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:31:05 ID:lPIxu9VI
>>453 >>457-458
現スレや今年になってからの過去スレだけでも読んでみては?
それからGoogle・Yahooで検索してみるとか。

460 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:38:24 ID:sY085NJf
>>457です
前レスを読み進めて行くうちに、レミケード受けた方かなりいらっしゃいますね。
今、CRPが9.7くらいなのですが、どれくらい鎮静化するのだろう…

発病し仕事も恋人も無くなった今は、
とにかく効いてくれと願うばかりです。
動くたびに骨が軋む音や動きをを、ゾンビみたいと言われて落ち込み泣いた時もありましたが…w

とにかく頼むレミケード効いてくれ
(;´Д`)

461 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:40:31 ID:sY085NJf
>>459さん

有難う御座います♪

462 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:50:11 ID:9OI4k96h
>>460
参考にしたいので、どれだけ良い結果が出たか報告宜しく。
ついでに使った数の報告も宜しく。それと期間も。
沢山使えば、製薬会社は喜びますけどね。

463 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 13:05:57 ID:Y+qvttvH
>>458 462

リウマチなうえに性格まで悪いなんて悲惨だね

464 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 15:21:27 ID:VAKcCNfH
>>452
ありがとう。

465 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 15:43:46 ID:/d3VXUrk
>>463
スルーできないおまいモナーw

466 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 19:30:09 ID:PxRUXqLo
>>453
私の場合も、ステロイドとリウマトレックス中心の治療で
7年間、薬を服用しています。
特に、副作用はありませんよ。
それで、ほぼ寛解状態は維持できています。
怖がりすぎないことが肝心ですよ。
何かあれば、それに対する対処は必ずありますから。

467 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 20:51:32 ID:BmY/Ei3U
>>459
とりあえず現スレを読んで薬についてぐぐってきました。
いろいろと勉強になりましたが、安心半分、不安半分です。

>>466
心強いお言葉、ありがとうございます。
先週の木曜にプレドニンとMTXを飲み始めてから、
痛みは少し和らぎましたが37度の微熱と軽い喉の痛みがでてきました。
投薬を始めるにあたって注意する症状について説明を受けましたが、どの程度までが危険なのかが
今少し分からないのと、リウマチとは別の変化が体に現れてくるようで正直不安です。
ステロイド剤や免疫抑制剤を飲み始めた事で、依然とは違う体になってしまったのだと感じました。
担当医はハイリスク・ハイリターンだからと言っていましたが、治療に対しては押し付けがなく
柔軟な考えを持っているので疑問は無いのですが、薬に慣れるまでは時間が必要なようです。

468 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 23:43:44 ID:kJqShhqV
携帯からなので 読み難いと思いますが ごめんなさい
リウマチ歴 五年で かなり悩んだ結果 レミケードを 始める事に なったのですが
今 二回目なのですが
改善された事 朝の強張りが かなり 楽になった
今は それぐらいで 身体が 怠くて怠くて・・・
もっと よくなるって思ってたのに あと どれぐらいで 効いてくれるのか
母子家庭だから 仕事はやく復帰したいのに(ノ_・。)

469 :448:2006/07/10(月) 00:55:06 ID:z1s0Xses
エンドキさま、ありがとうございました。自分でもネットや書物で
調べてみたんですがニューロパチーっぽいですね。多分・・・
まさか糖尿病ではないと思うのですが、病院にいってこようと思います。
ただし今ちょっと休みが取れない状態なのでいつになるかはわかりませんが・・・
「一ヶ月くらいでピーク、後は自然に治癒〜〜」してくれれば一番いいのですが・・・

470 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 13:10:29 ID:rjjz77VJ
リウマトレックスが効いてくれますよーに。
副作用もなく、効いてくれますよーに

チラ裏でスマソ



471 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 13:55:38 ID:+7SJeh1d
サラゾピリン飲んでいる人いませんか?

472 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 15:18:33 ID:x6W1AdSi
いつになるか分かりませんが・・・

こういうのが出てます。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2006/3614025/36140250.pdf


473 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 20:49:50 ID:jXtaIqw/

この薬が出来て変形しないなら 本当の原因が分かる完治まで待てるね。
ちょっと希望が出てきました。

474 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 20:59:50 ID:4f01zUZA
もうアメリカでは、完治を目指す治療が行われているらしい。
すぐに日本でも実施されるよう、祈るしかないな。

475 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 21:58:45 ID:xeOHbIkj
>>460です

午前中にレミケードを受けてきました。

25♀/身長164/体重59

身体症状
肩と肘関節は動きません。
トイレ.お風呂.食事と生活全般において人の手が必要な状態です。
手首と指は腫れやこわばりがありますが動きます。
膝が一番酷く、痛みは随時有。

6月末に以前の病院の処置に疑問があり
新しい病院に移動しトレックス6→8ミリ、プレドニン15→5ミリに変更現在に至ります。


投与後の休憩も入れて約三時間ベッドに寝ていたのですが、
投与中、約五ヶ月ぶりに熟睡をしました。

経過です。
投与中に肩から肘までの痛み、手首と指先の痺れはかなり軽くなり楽になりました。
膝は多少痛みが無くなったかな?という程度ですが、帰宅後久しぶりにトイレの始末も食事も自分で出来ました。w

天気が不安定にも関わらず、以前の様な関節の鈍い痛みは無いです。

血液検査の結果をさきほど電話で聞いたのですが、
CRP9.7から0.4まで落ちました
すげー(´Д`)

みなさんの、レミケード投与の経過を読んでいると回数を重ねても微妙にとしか書かれておりませんが、焦らずゆっくりと効けばいいかなと思う様にしました。


476 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 23:03:21 ID:/eCWmrKJ
>>475
オメっとさん。

477 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 23:34:58 ID:fcFfoF+/
珍しい例ですが私は18の時に発症し、今23です。
ここ2月くらいで急激に悪化して、レミケードを受けることになりそうなので
↑のような声は希望を頂けます・・・

ところでみなさん仕事はどうしてるんでしょうか。
私は専門学生でこれから就職なんですが、大体健康診断書って提出しますよね?
今は夏休みに入ることもあり治療に専念する予定なんですが
先が不安で仕方ないです。せっかく勉強したのに・・・なんて思ってしまう自分が鬱だ。



478 :病弱名無しさん:2006/07/11(火) 01:26:50 ID:JkIFy1k8
>>477

確かに私も一回仕事を離れてるし、就職難だし不安はあります。

軽度のリウマチなら就職もあるだろうと期待して、もう一度働きたいと思いレミケードを受けました。

就職活動をしなきゃならないストレスや負担はありますが、ちゃんと治療しなきゃ受かっても仕事ができなきゃ意味が無い訳で…

モヤモヤすると思うけれど治療に専念して、ある程度回復してからでも就職活動でもいいのではないかと思います。


姉に言われました。
ネガティブな必ず〜て考え方は辞めなさい。
一つの結論に執着ぜずに
治れば動ける様になれば
どうにかなるどうにかなると少しお気楽に考えなさい。
(色々考えてもまずは体でしょ?治療に集中なさい。と私は捉えましたが。)

私の救われた言葉です。



479 :病弱名無しさん:2006/07/11(火) 21:51:50 ID:7wdbSThU
>>478
正しい意見だと思います。

480 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 00:37:58 ID:ACtHt6TT
確かに就職活動って悩むよね。
「健康状態は?」って聞かれて嘘つくと罪悪感あるし。
平日診療の病院行ってるからその辺も考えなきゃならないし。
現在調子悪い時もあるけど、周りからだと悟られない程度なんで、
ずっと勤められそうな職場を探すべきか軽い仕事にすべきか悩んでる。
確かに治療も大切だけど将来考えると怖いよー。
でも考えても仕方ないから>478さんのように気楽にした方がいいのかも。
毎回同じこと考えて立ち直ったり落ち込んだりのループだ。

481 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 02:02:00 ID:z4z5MmuS
>>480

色々考えて行動しても良い意味でも悪い意味でも予想外はあると思うけど、
ようは悪い予想外の時にどれだけストレスをため込まずに回避するかだと思います。
リウマチの方は結構神経質に考えたりする人多いし、実際自分もそうでしたしね。w



482 :477:2006/07/12(水) 12:02:49 ID:kAv1ENQn
皆さんご意見有難うございます。
私は発症した時はけっこうあっけらかんとしてて、
リウマチかぁ。でもなったモンはしょうがない…ってかんじで。
最初はリマチルで十分抑えられてましたし、普通に飲食店などでアルバイトしてました。
家族もそれを見て軽く考えてたっぽいです。

けど昨年1人暮らしを始めてから徐々に
間接破壊の進行が目に見えてわかるようになったんです。
一応普通に動けるけど今一番悪い状態。薬はどんどん増える。体が言うこと利かない。
診察の結果に精神的に参ってきて1人で泣いたりして不安で一杯でした。
この年で親に金銭面の援助を沢山受けるのも胸が痛むし…なんて思ったり。

就職についても話合いましたが、希望の職はデザイン系(紙・web)なので
体がよくなったらやるだけやってみようという事になりました。
夏休みは体・頭を休めるいいタイミングなので治療はもちろん、軽く帰省や旅行したり
ストレスをためない生活をしよう、と考えてます。

学生さんでリウマチと戦ってる方がいたら参考になれば…

483 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 13:36:58 ID:z4z5MmuS
>>482
金銭的な問題が治療の負担になるのならば、障害者手帳の件も視野に入れてみたら?


私の場合、最初は手帳ねぇ…
ってくらいの考えだったけど、
いざ体が動かなくなり収入と貯蓄だけでどこまで生活できるかと考えた時に、
障害者手帳を取りました。

やはりお金の負担が一番ストレスになりますよね…

484 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 14:02:21 ID:YMJj0rJ5
・手が荒れて、膿みたいなのが出てる
・朝、手の関節がはれて曲がりにくいことがある
・その腫れはすぐ収まる

これってリウマチ?
いや、病院行こうと思うけどねらーの意見を訊きたい
ちなみに18

485 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 17:35:30 ID:BQjIL80J
>484
>7

486 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 21:36:02 ID:ApXfAcZd
>>484
リウマチで膿みがでるかなあ・・?
炎症と化膿とはべつじゃないか?
いずれにせよ、医者にいったほうがいい。

487 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 22:21:34 ID:rxUIp0kg
リウマチになっても今の医学なら7割くらいの人は薬で寛解状態に持って
いけるから、せっかく入った会社とか簡単に辞めない方がいいと思うよ。
薬が効くまでの数ヶ月間はつらいけど、効けば今までと変わらないような
生活できると思います。

488 :病弱名無しさん:2006/07/13(木) 01:18:48 ID:t56PMb/p
>>480さん

こんな事を書くと、障害級や障害の種類への差別になってしまうかもしれませんが…

私もリウマチが軽度になった場合に元の職場に復帰できるか、会社としての見解を上司を通して人事部に聞いてもらいました。
職場での評価や実績を踏まえて職場への復帰は可能ですと返答頂ききました。


こぼれ話として上司より耳打ちされたのですが…
企業や事業者によっては、障害者を雇用しないかわりにそれなりな金額を払わなくてはいけない制度もあるので、
障害者でも経験の有る者や軽度の障害なら会社としても歓迎であると…

裏を返せば、
重度の障害者は?という話になってしまいますが、
私も自分事で退職してしまったので、話を切り出すまで数ヶ月思い悩みましたし、やはり障害者としてしか見てもらえなくなるかなとか色々複雑な気持ちも有りました。

だけど一人で悩んで勝手に結論を出していても、
一向に先は見えないわけで…

一回断られてても一生就職できない訳ではないんですから。

経緯は違ってもリウマチを治して就職したい気持ちは一緒ですから、お互い頑張りましょう。

489 :病弱名無しさん:2006/07/14(金) 02:34:33 ID:YDwncQrO
毎年、湿度の高い季節になると、右手首、アキレス腱が曲げられないくらい痛くなります。
時々、指が(関節の所以外)がパンパンに腫れて曲げられなくなります。
しかし、両方とも3日くらいすると治ってしまいます。

リウマチの関節の意味は、このように時々でなくずっと続く物でしょうか?

490 :病弱名無しさん:2006/07/14(金) 02:54:17 ID:WSRcbeqO
>>489
携帯から スマソ
私は ほとんど 週代わりで 痛い所代わりますよ
で 破壊が 進行してる所はず〜っと 痛くて
週代わりで 変わる所は
破壊の進行は あまり してないみたいな感じです
みんな 仕事で 悩んでるのは 同じなんだよね
私 助産婦してたけど
復帰は 不可能だと 諦めて
何故か 水商売の世界に 入っていった
薬 飲みながら お酒飲んでて 良いのか 不安だけど
医者には 言えなくて・・・
とりあえず リウマトレックス飲んでる日は お酒は 飲まないよーに してるけど
みんなは お酒は 飲まないですか(・・?)

491 :病弱名無しさん:2006/07/14(金) 09:57:58 ID:4xPBUmTw
ある程度の会社になると障害者を雇わないと罰金みたいなのがあるそうです。
うちの夫の会社では普通の障害の人のほかに
お掃除のおばさんを雇って人数を確保しているらしい。
(福引でもらったホカロンを会社に持っていくのであげているみたい)
普通に仕事をこなせるんであれば
かえって会社のためになるんじゃないですか、と居直ってみる。

障害者ではないけど、具合は悪い・・・・サイアクだ・・・・

492 :病弱名無しさん:2006/07/14(金) 13:47:54 ID:nEy/levx
我が母も去年あたりからリウマチにかかり、苦しんでいました。足を引き摺りながら歩いていました。
数件の病院を回りましたが、結果は乏しく半分諦めていたところ、知人の紹介で漢方が効くと聞きました。
その知人の母もリウマチらしく、夜にはトイレに行けない程だったそうですが、今は普通に生活しているとの事でした。
母が辛そうにしている所を見て、ダメもとで行ってみることにしました。
紹介して貰った方は、中国人の方で、医者をしていたそうです。
口コミで広まったらしく、リウマチの相談に結構遠方からも人が来ていたみたいです。
その方に診て貰い中国の漢方薬を頂きました。(日本の漢方薬は効き目が抑えられているとの事です。10日分で2万円程だったかな?少し高いです)
その方が言うには、「今日飲んだら明日には全然違うよ」と話していました。
半信半疑で飲んでみた所、翌日からは明らかに改善しているみたいで、朝起きてからも普通に歩けていました。
漢方の量を減らしながら半年ほど飲み続ければ、飲まなくても良くなるそうです。

493 :病弱名無しさん:2006/07/14(金) 21:16:25 ID:JhwED/TY
>>490
れすサンクスです。
>>6や(見落としていました)、490さんの話も含めて考えてみると
どうも私の場合は関節症乾癬か、またはただの腱鞘炎の
可能性が高そうです。

薬とお酒を一緒に飲むのは、肝臓に負担がかかると思いますので、
飲まないのが一番でしょうが、お仕事柄そうもいかないと思うので
お酒は何かで割って、かなーーーり薄くして飲むなどではいかがでしょうか。

494 :病弱名無しさん:2006/07/14(金) 23:15:09 ID:lDq2j48n
なかなか治療が進まなかったり、ちゃんと治療してくれる医者が見つかるまでは、
よくテレビで関節がとかリウマチが良くなったみたいな健康食品のCMみると、
効くのかな〜?と誘われてしまうんだよね…

リウマチ指定医に聞いたら、
健康食品は、効く人も効かない人もいる。と逃げ向上があるし水増し商売だよね。
そんな金があるなら指定医を探して訪ねた方が手っ取り早いと笑い飛ばされた…

ごもっとも
(;´Д`)



495 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 01:15:11 ID:w0o7/YnP
女の方がなりやすいらしいけど、このスレの人は男どれくらいいますか?

496 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 08:58:32 ID:rhgXkZGt
>>495 30代 男性 今は痛みや症状は出ていません。アザル服用中
バリバリ運動をしている美容師です。

497 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 10:52:37 ID:0FlyjCn0
>>495 同じく30代 男 リウマチ暦10年目
 今年に入って両膝悪化 今月中にレミケードの予定。
  

498 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 16:46:28 ID:hqAWhX4K
43歳 男です リウマチ歴4ヶ月
高槻の松本医院に通院中

499 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 20:39:43 ID:0lECp+NH
当方4歳の女の子です。
先日ANA抗体検査で普通80の所640という値が出ました。
Rfは問題なかったのですが・・
医師に一年に一度は検査するようにと言われました。
将来リウマチになる可能性が高いとも。
皆さんはANAの値は高いですか?
こちらで相談させて頂いてよかったのでしょうか?
とても不安で、でも誰にも相談できず毎日考え込んでいます。
私が代われたらいいのにと思います。
遺伝性のものではないとネットに載っていましたが、原因は全く分かっていないのですよね?
実はこの子を妊娠初期から出産にかけて、血縁ではないのですが昔からお世話になっていた人が家族と一緒に同居していました。(夫と私と両親とその人)
その人は膠原病でした。感染はしないと言いますが、関係はあるでしょうか?
少しでも何か子供の為になれればと思い、あちこち見ていますが知識という知識はまだ全くない初心者です・・
良かったら、いろいろ教えて下さい。
よろしくお願い致します。

500 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 21:04:21 ID:Jjzi5j5V
ここで聞くより病院に行け。子供のためにも。

501 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 21:05:41 ID:jP93cvOG
>>499

ご本人ではなくお子さんなら、さぞかし不安でしょう。

わたしも小学生でリウマチ予備軍になり発病はそれから十年後大学受験の最中でしたが、自分がリウマチという心構えもあったので初期段階で治療ができ、普通に生活していますよ。
数値で判断できても本人への痛みなどは千差万別です。

極度のストレスなどで発病する場合もあるといいますが、
だからといって過保護に育ててしまって発病後にネガティブで精神面を人に頼るような人間ではどうかと思います。

ある程度お子さんが理解できるのであれば、毎朝の体調変化を聞く習慣をつけたり病気に関して判る範囲でお話ししてみるのはどうでしょう?



502 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 21:15:33 ID:jP93cvOG
>>499

ANA数値は、反応は出てますがS倍くらいだと膠原病みたいですね。

もし不安であれば、その検査資料を持って他の膠原病専門の医師に再度聞いてみるとかいかがですか?
医者によっても説明や病気への捉え方が違いますよ。

私も納得いく治療を受けるまでに数カ所の病院を回りました。

503 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 21:25:50 ID:jP93cvOG
>>500

正論だけど
言葉にケンがあり端で見ていて不愉快極まりない。



504 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 22:29:14 ID:cws55E74
いやそれは免疫がなさすぎるだろ

505 :病弱名無しさん:2006/07/15(土) 22:33:02 ID:yCOgdC/G
松本医院マンセーがうざい件

506 :心配性の者です:2006/07/15(土) 23:08:13 ID:w0o7/YnP
自分の場合最近手足が腫れぼったい感じがします。
まだ18だけど母方の祖母がリウマチ持ちなのでまさかと思い親に聞いてみても心配しすぎだとか精神科医の書いた本見せられ、
医者巡りのする患者は体より心に問題がある
みたいな章を見せられお前は精神的なものだから大丈夫だと怒られてしまいましたorz
実際自分はもともと心配性で、いつもゲームしすぎで腱鞘炎気味なんです。
眠気と体の火照りが凄く夏風邪なのかもしれませんが・・・
皆さんのレスを見る限り関節腫れぼったいくらいはまだまだ軽いようですが、どの時点でこれはヤバい!
と感じ病院を受診したのか教えてほしいです。



507 :499:2006/07/15(土) 23:09:49 ID:0lECp+NH
皆さんレスありがとうございます。
>>500
病院は小児科二軒に小児外科、内科、整形外科とまわりました。
でも、一年に一度血液検査を受けて今後の数値の変化を見るしかないと言われて。
他になす術もないのかと思うとツライです。
住んでいる所が海外なので、最善の説明を受けられているのか不安な事もあります。
日本の方が医療が進んでいると思うし・・。
>>501
予備軍経験者の方もいらっしゃるのですね!心強いです、本当に。
初期段階で治療できれば通常の生活は可能なのですね。
子供がピアノを始めたいと言っていて・・でも、将来発病後ひけなくなってしまうかもしれないと思うと・・
いろいろ考えます。
過保護すぎると子供もわがままになってしまいそうですね。そうしたら、どんなに恵まれた環境にいても幸せになれないですものね。
子供可愛さについつい甘やかしてしまいそうですが、気を付けたいです。
朝、膝がひどく痛む症状は既に時々あります・・子供に少しずつ説明しておこうと思います。
極度のストレス、気を付けます。なるべくストレスに感じない性格になっていってくれるように育てたいです。
>>502
20倍だと膠原病なのですね。お聞きしてよかったです。
やはり日本の膠原病専門医の説明を受けたいです・・
先月用事で一時帰国したばかりなので、度々は帰れなくて・・
でも、近い内に考えておかなければと思いました。ありがとうございました。


508 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 00:06:39 ID:rKQrzo30
>>507さんへ

>>501です。
発病時初期は短期留学で海外におりました。
医師とのコミュニケーションにかなり苦労し毎回医師が呆れるくらいに説明を求めて自分でも理解したつもりでも、なんだかちょっと不安で…
その気持ち凄いわかります。


発病から治療中は習い事なども持続が困難でしたが、小さいうちに習ったものは忘れないし、良くなればまた習いたくなるもので没頭できてストレス発散になるので、関心あるものは是非とも習わせてあげて下さい。
心配し過ぎですよ♪

お母さんもシッカリしなくちゃいけないって気持ちもわかりますが、くれぐれも体には気をつけて下さい。
信頼できる医師が早く見つかるといいですね。


509 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 00:30:02 ID:99ySd147
>>499
>その人は膠原病でした。感染はしないと言いますが、関係はあるでしょうか?

いくらなんでも、この発言は不愉快。
不安があるのはわかるけど自分で病気を少しでも調べてる?
目の前にあるパソコンは何の為の箱なんだろう。

510 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 00:35:26 ID:99ySd147
もう一つ。
あなたの娘さんがもし発病した時に
「感染するかもしれないから近寄らないで」って娘さんに言うの?
同じように他の人に言われるかもしれない。

なんだかな。

511 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 00:55:02 ID:gE9FMu0o
皆さんはアトピーはありませんか


512 :499:2006/07/16(日) 01:48:43 ID:XveCGcGQ
>>508
身の回りに相談できる人もいなくて、色々教えて頂いて本当に有り難かったです。
どうもありがとうございました。
ピアノは症状が落ち着けばまた習えるのですね。よかったです!
是非始めさせてあげたいと思います。
つい子供のことを思うと悪い方へ悪い方へと考えてしまって。
自分が味わったことでないので、どういう方向に子供の症状が向いていくか心配で心配で。
でも、余り心配しすぎると子供に不安が伝染しますものね。気を付けます。
またちょくちょくこちらを覗かせて頂くと思いますが、よろしくお願いします。。

>>509
私の文章力のなさで、不愉快にさせてしまいました。ごめんなさい。
そういうつもりで書いたのではないのです。
子供の病気についてはよくよく調べましたので、感染しないって事は承知です。
ネットや本で調べて知っていたのですが、膠原病の発病原因はまだ不明と知ってから色々疑心暗鬼になってしまって。
ちょうど妊娠初期から同居していた事もあり、新しい情報を知っている人がいるかも・・と思ったので。
でも、「感染するかもしれないから近寄らないで」なんてヒドイことを思いもしないし言うつもりも全く無いですよ。
私はそういうつもりで質問したのではなくて、本当の事を知りたくて書いただけです。
知ってもどうにも出来ないのも分かっているし・・ただただ不安で居ても立ってもいられなかったので、つい書いたのです。
愚かな親心です。


513 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 02:00:06 ID:1Kv1hXRZ
いや、わたしもベーチェット病となにか別の感染する病気を混同していたことがある。
無知を恥じるばかりです。医者に聞いてしまった。どう思われただろう・・。

514 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 02:07:21 ID:XveCGcGQ
>>501
今読み直してびっくりしたんですが・・母親の私が子供に「感染するかもしれないから近寄らないで」って言うかって話だったんですね?これは。
そんな事言うわけがないし、自分の子供がそういう病気になったのだから、余計に、同じ病気の人に対してそんな気持ちは微塵も起きませんよ。
当たり前の事ですよ。
これは幾らなんでも酷すぎると思います・・
あなたも子供を生んだら分かると思いますよ。

515 :499:2006/07/16(日) 02:08:46 ID:XveCGcGQ
514は499の私です。

516 :499:2006/07/16(日) 02:10:28 ID:XveCGcGQ
しかもアンカーつけ間違えてたorzもう寝ます。。
514は>>510でした。。501さんすみません。

517 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 02:17:31 ID:1Kv1hXRZ
>>514
子供にどう言うか言わないかじゃなくて、そのあなたの無知と偏見に恐れをかんじたんでしょう。

518 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 03:38:02 ID:mGbKDZzq
あなたの気持ちは分かるがここらでいい加減にしてくれ

519 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 03:49:48 ID:ZOgElAgk
>>499
>>509-510だけど。
結局、娘さんが発病する原因として
心のどこかに膠原病の人と妊娠初期に同居していたせいかもしれない
と思っていたから上記のような発言ができるんだよね。
それって感染したからかも、と思ってたのと同然じゃないの?

娘さんには酷いことを言わないでしょうが
それ以外のリウマチを含めた膠原病の人には(疑心暗鬼になっているから)
何を言っても平気な人なんだね。

520 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 03:54:45 ID:ZOgElAgk
>>518
申し訳ないです。あまりに腹が立って。
>>517は別の方です。

>>517
私と勘違いされてしまってごめんなさい。

521 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 06:03:56 ID:ywjKWaFB
そんなに怒ることかな?512は謝ってるじゃんか。
被害者意識強すぎない?
わたしは別に知識の無い人なのかなくらいにしか思わないけど?
本人も知識ないって書いてんじゃん。
あんまり切れるとみっともないよ。同じ患者としていやだね。
あんたも相手の子供の事を皮肉ったんだから同罪じゃんw

522 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 06:07:42 ID:ywjKWaFB
わたしもそういうふうに思う時期あったけど。
リウマチだからこう思われるに違いないみたいな被害者意識満々でいるのはやめたんだよね。
薬の副作用でイライラすることもあるしさ。
あんまり怒るとリウマチによくないしさ。


523 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 11:04:37 ID:f9yO8k4u
つか>>509も感染が原因の病気の人が読んだら気を悪くするんじゃないかなw

524 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 11:49:19 ID:rKQrzo30
掘り返して
やいやい言わんでよろし。

ストレス溜まるぞ!


525 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 11:54:37 ID:rKQrzo30
最近の私のストレス
親戚のババアが
リユマチに効くからとか言って、健康器具の業者と連れ立って頻繁に来てたんだけど…


流石に頭にきて
一昨日来た時に、 業者にリユマチの知識がどれくらいあるのか詰め寄り、ババアに迷惑だと一括して
追い返してやった!
田舎だと宗教やら健康器具やらウザい
怒る気もうせる
(;´Д`)



526 :病弱名無しさん:2006/07/16(日) 15:34:37 ID:QcCBeBwE
リユマチ・・・('A`)

527 :70:2006/07/16(日) 18:33:08 ID:eDMWnW56
私もわかるぅ〜。
親戚のオバさん達は、よかれと思ってやってくれてるんだろうケド、結構気づくんだよね。。。

528 :ボルタレン4号:2006/07/16(日) 20:43:17 ID:1Kv1hXRZ
>>526
その「ババア」がウツッタんだろう。

529 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 09:10:14 ID:houHRVWH


530 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 09:55:20 ID:Dxyy2QBG
>507
>子供がピアノを始めたいと言っていて・

防音・消音出来ないのならピアノは止めてください。
近所迷惑! 
思いっきりトピずれ失礼。

531 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 14:54:32 ID:houHRVWH
リウマチって女性がおおかたのようだが、男いる?

532 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 16:33:05 ID:MwCPf2OY
>>531
>>495-498

>>530
トピずれて('A`)

533 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 17:41:59 ID:EQtYa9Ba
>>530

論点がズレズレ
近所に住んでるわけじゃないだろが…

近所のストレスをここで発散しないように。w



534 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 19:34:12 ID:houHRVWH
最近リウマチっぽい手関節の腫れがあったから、
「電子辞書:家庭の医学」(`・ω・´)
で調べてみたら、ほら、あれって関連症状に飛べるようになってるんですよ
だからポンポンと飛んでたら、「多発性皮膚筋炎」てのがあったわけです
それで、
・皮膚の発疹
・頭痛
・倦怠感
・筋肉の弱体化
・関節の腫れ
などが見事にジャストフィィィッッット
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚・*

人生オワタ\(^o^)/

535 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 20:42:57 ID:Zpe0Bncj
>>534
わかってよかったじゃん。

でもね、この免疫がかかわっているよくわからん病気たちは、どれを言われても
当たっているかな?と思えてくるから不思議だ。

536 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 20:52:01 ID:houHRVWH
>>535明日病院いてくる
受験どころじゃねえ(´・ω・`)

537 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 23:21:20 ID:Wy47S8NL
>>536 早期発見でよかったかもしれないぞ。


538 :病弱名無しさん:2006/07/17(月) 23:24:53 ID:houHRVWH
>>537尿酸値が高く通風予備軍で、メニエル病持ちの18歳がこれ以上病気を増やしてどう生きていけばいいかと小一時間
ウッ(´;ω;`)イヤダヨゥ

539 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 03:04:46 ID:PkXfc/RA
父と伯母が20年リウマチを患い、二人とも同じ時期にガン宣告受けました
リウマチとガンの因果関係ってなにかあるのでしょうか?


540 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 09:43:05 ID:MjsNNSwu
因果関係はしらないけれど、膠原病やリウマチで癌ももつケースはあるらしいよ。
そんな論文があった・・・。
まあ、癌は死因のトップだし・・。

中高年だけどその点は医師も念頭においていてくれている。
ダブルパンチは気の毒だけどね。


541 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 13:54:13 ID:uVKJ728o
病院に行ったら
「リウマチの断定基準というのがあって、あなたはそれに適わないので〜」
みたいなこと言われたんだが、こういう見切り発車できない医師はここでは評価されてないみたいだね

542 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 14:01:30 ID:DPrYvhd+
抗リウマチ薬を飲んでいないリウマチ患者は癌になりにくいと聞きましたが、本当ですか

543 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 14:27:57 ID:I21m6/6h
>>540
それ、恐すぎ。本当?!



544 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 18:01:57 ID:bfNPIG1u
母が初期の関節リウマチと診断されました。
日本リウマチ財団に登録してる病院に行ったのですが、
痛みが出るまで経過観察といわれたそうです。
初期治療を望んでいるので、
埼玉南部でいい病院を教えていただきたいのですが…どなたかよろしくお願いします。

545 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 20:41:27 ID:DPrYvhd+
免疫抑制剤を飲んでいると癌になりやすいからじゃない?



546 :病弱名無しさん:2006/07/18(火) 21:19:29 ID:u26+vruo
>>539
同じ膠原病の皮膚筋炎の場合は、高齢(40歳以上)で発症ならガンの発生率も高いです。
また場合によってはガンが皮膚筋炎を引き起こしていることもあるそうです。

547 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 00:16:07 ID:dcdXPeYW
当方自律神経失調症の運動不足
もともとゲームやりすぎの傾向あったんだが最近手のひらと肘が痒い鈍痛みたいな感じで痛い('A`)
腱鞘炎かと思ってるけどこれはかなり前から足の親指も痛い
3日立ってもよくならんし親戚にリウマチいるし親に相談してみたら親父に一蹴され数日

まだ痛い・・・

両手だから対象なんだがゲームって両手でやるから腱鞘炎なのかな
自律神経失調症で痛いとかなら安心できるが足指は・・・最近暑いからタオル一枚で寝てるから冷え?
アトピーといい前立腺炎といい俺虚弱体質だな

中卒でさあこれから大検で逆転だ!
ってやっと気力も上がってきたってのにこれでリウマチだったら鬱だorz

548 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 00:33:26 ID:X8VLx1x7
ここには、その欝になる病気になっている人間が沢山いるのだが?
ゲームしてないで、さっさと病院行って来いよ。

549 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 00:36:08 ID:B9L2pEhs
>>540
発見された時にはもう手遅れでした。
確定診断出てから、父は1ヶ月、伯母は2ヶ月でした。
やっぱり考えてくれない医者だったんでしょうか?
>>546
皮膚筋炎ではなく二人とも慢性関節リウマチでした
父は肺ガンで、伯母は子宮ガンでした



550 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 01:20:53 ID:UmmDtFG/
>>549

うわぁ…
親族で癌以外で死んだ人がいないから
なんか不安になってきた…

明後日の検査で癌検も頼んでみようと思った。

551 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 05:57:00 ID:OotlWKKJ
リウマチの方は、もともと癌になりにくい体質だと医者に言われたことが
あります。ただリウマチ患者の方が現実に癌で亡くなっているのが多いということは
免疫抑制剤を飲み続けた結果だということです。

552 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 09:51:52 ID:01F6u2qc
ここ最近の天気のせいかせっかくきいてきているエンブレルの効果が半減
している・・・。これって梅雨あけしたらまた効いてきてくれるのかなぁ?
なんにせよ早く梅雨あけてくれないかな!!


553 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 14:20:27 ID:7joFFvSA
>>552
私もエンブレルの効果が薄らいだ感があります。
気候のせいだけではないと思います。
免疫が低下して、皮膚症状の副作用も出たし…


554 :病弱名無しさん:2006/07/19(水) 21:35:34 ID:01F6u2qc
>>553
皮膚の副作用ってどんなのですか?
また、エンブレル投薬期間どれくらいで出てきたのですか?
よかったら教えてください。


555 :病弱名無しさん :2006/07/20(木) 22:09:07 ID:3ZJZ+yNw
長文スマソ。
リウマチは対称性の関節炎らしいですが・・
非対称の関節が痛いリウマチの患者さんっていますか?
血液検査でリウマチ反応が出てるのですが・・
非対称の関節が腫れて痛むんですorz
ある石は非対称なのはリウマチではない!
またある石はリウマチだ!と言います。
どちらを信じ治療すればいいか悩んでます。

556 :病弱名無しさん:2006/07/21(金) 00:14:58 ID:1n1vfztF
>555
はーい(・∀・)ノシ
リウマチ歴ほぼ十年、いまだに全く左右非対称

557 :病弱名無しさん:2006/07/21(金) 00:19:56 ID:Apkf1itY
おおまか&長期的には対称っぽいけど
細かく短期的には非対称って感じですかねぇ

558 :病弱名無しさん :2006/07/21(金) 00:55:44 ID:+H8OQGqM
>>556
>>557
ありがとうございます。
ちなみにお二人は何科に掛かっておられるのでしょうか・・?
今は整形外科に掛かってるのですが、他にも症状が多発してるので
やはり、アレルギー膠原病専門医に掛かるべきでしょうか?
自分の事なのに相談ばかりで御免なさい。


559 :病弱名無しさん:2006/07/21(金) 05:22:36 ID:M0UqobJT
アレルギー性鼻炎になってるときリウマチ楽じゃないですか?

560 :病弱名無しさん:2006/07/21(金) 10:13:41 ID:eYpYtsw4
>>555
ノシ
私は最初にあちこち痛み出して、春頃には主に、両膝・左手首・右中指関節の
腫れと痛みが慢性化してきたので病院へ。
地元の病院の整形外科に行ったところ、その日にレントゲン・血液・尿検査して3日後にリウマチだと診断されました。
担当医が言うには、リウマチの一般的な判断基準はあっても、この病気自体が
まだ不明確な部分が多いので、リウマチ自体、1種類の病気ではないかもしれないそうです。

私の場合も左右対称では無いし、骨の異常はまだ無かったけれど
尿・血液検査の数値で判断されました。
治療や薬の選択についても、効果やリスクなど分かりやすく説明してくれるので安心です。
そこにはリウマチ科もありますが、その医師は整形外科の責任者でもあるので、そのままお世話になってます。
初期発見と治療は非常に大事らしいので、総合的に判断できる医師を探されたほうが良いですよ。

561 :病弱名無しさん:2006/07/21(金) 14:15:14 ID:2D/nwcg2
前に数字は反応が出てるが、痛みや関節の違和感が無いと治療は…
とグダグダぬかした医者(自称リユマチけん医。w)と大喧嘩しましたよ。

かなりな進行なら急ぐだろうが、何軒か回って比べてみなきゃ病院も治療に関しての差はわからないよね。

回ってみて思った、年齢に関係無く研究心の無い肩書きにアグラかいた医者はダメって事ですね。



562 :病弱名無しさん:2006/07/21(金) 17:45:20 ID:YL7Fse/j
>>554
エンブレル開始後、3週間位で湿疹が次々出ました。
治療はステロイド軟膏です。
治っても、違う部位にまた出来ます。
半年経って「乾癬症では?」と言われました。
エンブレルの副作用で間違いないだろうとのことです。
他に、顔が真っ赤になった人もいます。

563 :病弱名無しさん:2006/07/22(土) 11:19:12 ID:LqwEYkmg
間接の中の異物を攻撃するのではなく、その異物を外に出すように変換させることが、
リウマチをアトピーに変えるということです。免疫抗体をIGGかららIGEへとクラススイッチ
させるとリウマチは治ります。これが松本理論です

564 :病弱名無しさん:2006/07/22(土) 21:04:02 ID:XhYXefKn
リウマチになる前からアトピーです
リウマチ後も特に良くもなってません
近年花粉症にもなりましたがリウマチも特に変わらずです

565 :病弱名無しさん:2006/07/22(土) 21:08:51 ID:2+lrAo7v
健康グッズで何か効くのありますかね??
祖母がリウマチなんだけど誕生日にゲルマブレスとかプレゼントしようと思ったんだが
これって効くのかどうか微妙・・・


566 :病弱名無しさん:2006/07/22(土) 23:42:38 ID:XhYXefKn
>>565
うーむ、おばあ様は関節リウマチ(膠原病の)?
だったらそれは残念だけど微妙じゃなくて効かないよ
サプリとか民間療法とかはありがためいわくかも
でもその優しさはとてもうれしいと思います
私だったらまず関節リウマチが本当はどういう病気だか
勉強してもらえるとうれしいかな
それじゃプレゼントにはならないか…

567 :病弱名無しさん:2006/07/22(土) 23:58:06 ID:2+lrAo7v
>>566 関節リウマチです。やっぱ効かないんですか…
綺麗なのがあったからどうかなと思ったんだけど効かないなら意味ないですね。
プレゼントは服とかより、痛そうなんで
普通のリウマチの介助グッズとかを考えてみようかなと思ってます。
ペンや箸が持ち辛いとかふたが開けられないとか色々あるみたいなんでそういうのを。
色々リウマチについて勉強したほうがいいですよね。ありがとうございました

568 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 03:49:43 ID:03MZoO9a
564さんへ
抗リウマチ薬飲んだら治りませんよ
リウマチを含む免疫の病気は抑えたら絶対治りません。
漢方薬や鍼や灸により免疫力を高めることが必要です。
後天的免疫寛容を待てば治ります。
免疫は抑えたら必ず2倍3倍になって返ってきます


569 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 04:08:38 ID:03MZoO9a
リウマチは薬飲まなければ変形する確率は低いです。
医者しすぐに薬を飲ませて、まだ変形してなくて良かったですねとか言いますが
だまされてはいけません。薬を飲めば変形する確率は高くなります。

570 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 04:15:29 ID:03MZoO9a
とにかく免疫抑制剤をいますぐにやめることがリウマチを治す第一歩です。
リウマチなんて関節の風邪みたいなものです。免疫抑制剤は恐ろしい薬です。
抗ガン剤と同じくらいです。癌患者ならリスクを覚悟で抗ガン剤を飲むのはわかります。
リウマチ患者が免疫抑制剤を飲む必要は無いと思います


571 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 06:54:52 ID:IEQXPot1
>>568->>570
じゃあどうしろとおっしゃるの?
薬をやめたら治してくれるの?

572 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 07:58:21 ID:Ip9r/ghw
>>568-570

ここまで断言できるほど関節リウマチが単純な病気なの?
この意見の根拠を示してください

生命に関わる意見なのに最後は「思います」で締めくくっているが・・・。


573 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 10:56:00 ID:Ya2IYUlQ
>>567

そうか自助具をプレゼント
思いつかなかったよ、きっとうれしいんじゃないかな
最近はしゃれたデザインのたかもあるしね
おばあ様おだいじに

>>568

かなり長い期間薬使ってなかったよ
その間の変形がひどくてねー

> 医者しすぐに薬を飲ませて、まだ変形してなくて良かったですねとか

私はそんな幸せな時代の患者じゃないです(w
おぬし、若いのぅ

574 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 11:05:32 ID:Ya2IYUlQ
自分の力で治癒できる限界を超えるてしまったのが
病気という状態だと思います
だから薬の力を借りる
飲まなくて治るなら病気じゃないと思います
ある意味薬はみんな恐ろしい
そうじゃなかったらちゃんと効かない思います
量を調整したりリスクも管理しながら
使うために専門医が存在する思います
まあ頼りない専門医もいて困るんだけどねー

生命に関わるので「思います」でまとめてみたよ(w
変わった療法って宗教に似てるかも
おすがりするのは自由だけど
あまり他人に勧めると友達無くすよ?

575 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 11:23:58 ID:03MZoO9a
572さん リウマチは命に関わる病気じゃないですよ。
命にかかわる病気じゃないから、命にかかわる免疫抑制剤はやめるべきなのです。
免疫抑制剤を飲み続けて癌になってからでは遅いのです

576 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 11:35:44 ID:ag9+cmqx
> リウマチなんて関節の風邪みたいなものです。

リウマチの症状は関節だけじゃないですよね。
今は薬で症状を抑えていくのが一番ではないですか。
副作用の少なくかつ効く薬を選択的に
服用していくことが現在の医療技術で最も良い方法だと思います。

医療技術は日進月歩で進んでいるので将来リウマチの
原因が完全に解明されて完治するようになると思う。



577 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 11:58:24 ID:03MZoO9a
リウマチ患者が統計的に早死にするのは、リウマチによるものではなく、免疫抑制剤等の薬の副作用による
ものです。結核や癌や感染症のほかに肝臓腎臓の機能の低下によるものです。
免疫を抑えていいわけないでしょう。人間は免疫によって守られているのです。

578 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 12:03:12 ID:IEQXPot1
>>577
じゃああなたがリウマチになっても絶対に薬を飲まずに治してみてね。


579 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 12:16:19 ID:03MZoO9a
577さんへ 私はリウマチと診断されてから5ヶ月になります。松本医院による治療
をはじめて痛みはなくなりました。朝のこわばりも現在は30分くらいと短くなりました。
みなさん、とにかくステロイドや抗リウマチ薬や消炎鎮痛剤はいますぐにやめた方がいいですよ

580 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 12:32:47 ID:trS63mfv
>>ID:03MZoO9a
乙w

581 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 12:33:22 ID:Ip9r/ghw
>>577
確かに、免疫抑制剤やステロイドの影響で寿命が短くなる(確か平均10年くらい)
というのは新聞記事でも読んだことがあります。しかし、(慢性)関節リウマチに
は患者それぞれで症状や予後は異なるので、根拠を示さず細かな差異を無視して結
論づけるのは信頼性に欠けます。
関節リウマチでも1割くらいは何もせずに治る人もいるらしいし、そのほかの膠原病
を合併したり、間質性肺炎なんか起こしたりすれば生死の問題も出てくる。
命に関わらずともQOLの問題も関わってくるので安直な情報提供は慎むべきでは。

病気になると藁にもすがる思いになりますが、本当に藁を投げる人がたまにいますか
ら、あせらずにいろんな情報を吟味して正しい選択をするのが今の現状だと思います。
>567さんが言うようにいつか特効薬もできるかもしれないから、長生きすればそれだ
けよい薬に巡り会える可能性があると思います。

582 :581:2006/07/23(日) 12:36:41 ID:Ip9r/ghw
>567ではな>576でした。

IDからみて577と579は同一人物ですか

583 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 13:21:57 ID:1D8bCRRg
だから特定医院マンセーはうざいって('A`)
ついでにsageろ

584 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 13:39:42 ID:03MZoO9a
そうですね西洋医学で免疫を抑える治療をするか、東洋医学で免疫を高める
治療をするかは本人の自由です。私は現在東洋医学でリウマチを治療しています。
ちなみに西洋医学で治った人は聞いたことがありません。

585 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 14:49:05 ID:JPQ1Wopy
糖尿病でインシュリンを使わせないで変な粉で直すと言っておやじがいたよな。
それで結局亡くなった少女がいたな。
そんな事件思い出させる書き込みだ。

586 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 15:02:48 ID:AC88Xa/8
>>584
私は西洋医学で完治したが、何か?

587 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 15:14:48 ID:cs+Jgcex
はじめまして。
今すごく気になっていることがあります。
よく血液検査だけで「リウマチである」とは断定できないといいますよね。
それはよく理解できるんですけど、
逆に血液検査で「リウマチではない」という断定もできないんでしょうか。
例えばリウマチ因子が陰性でもそうとはいえないのはわかりますが、
炎症反応などその他の数値全てに異常なくても「リウマチではない」とは
断定できないものなんでしょうか?

588 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 21:30:06 ID:eElfXOMo
全身の関節が痛けりゃ、リウマチでいいじゃないか。
血液検査なんてそんな重要じゃない。
痛いか痛くないかでいいじゃないか。

589 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 22:48:06 ID:4DG7izxk
>>587
リウマチにはいくつかの診断の基準があって
血液検査の結果はその中の一つでしかないと思うよ。
詳しくはttp://www.e-chiken.com/shikkan/ryumati.htmとか

590 :病弱名無しさん:2006/07/24(月) 13:18:02 ID:6X9ahy4H
今、私は無職になりリウマチ治療に専念しています。毎日お気楽な毎日です


591 :病弱名無しさん:2006/07/24(月) 15:11:37 ID:vk0CvCi/
リウマトレックスを処方されて、今日で三回目。

間違えて、夜の分も飲んでしまったよ、、orz

かなり眠くなると思った。そして、気持ち悪くなったよ。

病院には、電話した。
副作用が出なければ、平気との事だが実の所、恐い。

やっちゃったよ。あ〜あ。



592 :病弱名無しさん:2006/07/24(月) 21:26:08 ID:WbFUgoYa
飲み初めって怖いですよね、どうぞ安静に。

私もMTX3週目過ぎて、ステロイド剤と消炎鎮痛剤は減量されたけど
関節の痛み以外に、微熱や眠気があって少し辛いです。
副作用も怖いですが、リウマチが悪化していくことを考えたら、、、
このまま効いてくれれば良いですよね。

593 :病弱名無しさん:2006/07/24(月) 23:35:33 ID:yiTXfFhI
勘違いかもしれませんが、薬のんで尿の臭いが変わったりします?!
リウマトレックス飲み始めていつもと臭いが違う気がするんですよね。
気のせいかなぁ。


594 :病弱名無しさん:2006/07/25(火) 01:05:43 ID:uIxMg2LI
関節リウマチの早期診断などに役立つ抗CCP抗体検査。
http://medicalkaihatu.nikkeibp.co.jp/medicalkaihatu/pdf/2005/cme200506-1.pdf

595 :病弱名無しさん:2006/07/25(火) 01:41:15 ID:7gakDp1s
>>591
>>592
レスありがとう!
飲み始めに、まさか朝に二錠飲んでしまうとは、、orz

なんとか、副作用も出ずに一日過ごせました。

お互いに副作用も出ず、MTX効いてくれるといいですね!!

早く貫解しておくれ〜って思いまつ、、

MTXを飲んでからか、ステを一年飲んでるからか、
私もオシッコが臭く、血糖値を測ったら、糖尿の毛が、、

あぁ、、リウマチぷらすステロイド糖尿とは、、

まさか!!の連続です、、

皆様も気を付けて下さいね。



596 :病弱名無しさん:2006/07/25(火) 02:19:03 ID:7N3X+0zm
リウマトレックスで尿が変わったかんじはないなぁ。
自分は葉酸飲んでないけど、もしかして葉酸とかも一緒に飲んでる?
過去に葉酸のサプリで妙に尿が臭うなぁ、ってのはあったから葉酸かも。

ところでプログラフとアラバ飲んでる人っている?
効いたとか副作用出たとか、何かあったら情報教えて。


597 :病弱名無しさん:2006/07/25(火) 10:25:57 ID:dnaltM0Q
>596
私アラバ飲んでますよ。
私はMTX〜その他効かなかったのですが、アラバ飲んだら劇的によくなりました。
今はほぼ寛解状態と言ってもおかしくないくらい。
あ、でもステロイド5ミリも飲んでますが。
まぁ、私の体に劇的に効くぐらいだから最初は口内炎や薬疹の副作用がでましたが、
今は量を調節して大丈夫です!

598 :病弱名無しさん:2006/07/25(火) 13:48:01 ID:0nGJK680
>>593
尿のにおいが薬臭いというか自然のにおい+化学物質のにおいって感じになり
ました。因みに耳あかとかの色も変わったよ。

599 :593:2006/07/26(水) 00:45:54 ID:oWdTv+p7
葉酸(フォリアミン)も一緒に飲んでます。
もしやこれが原因だったのか!?
アンモニア臭じゃなくて、まさに化学物質系です!
私だけじゃなかったんですね、安心しました。
ありがとうございました。


600 :病弱名無しさん:2006/07/26(水) 23:53:39 ID:gR72VH4A
以下のような記事を見つけましたが俗説でしょうかねぇ
乳製品に悪化の可能性があるとはシラナンダ。
---------------------------------------------------------------------
『慢性関節リウマチ(RA)』では、甘いものを食べると痛みがひどくなる、
乳製品は抗原性があり病状が悪化する可能性がある、
動物性脂肪は動脈硬化の促進因子でありリウマチの死因を助長する可能性がある、
冷たい食べ物・飲み物は痛みを増強する、
炎症症状の強い時にはアルコ−ルはその炎症を助長するなどと言われています。

601 :病弱名無しさん:2006/07/27(木) 00:06:44 ID:e+wWQjbQ
その文の続きは
---------------------------------------------------------------------
しかし、いずれも定説とは言えず、それほど気にする程のものではないでしょう。
ある種の食べ物を摂ると具合が悪くなると言う人もいますが、それなら、その人
はその食べ物を控えれば良い訳です。もし、一時的に疼痛が増強したとしても、
病気の全体像が急激に進行するということではないので心配は要りません。
---------------------------------------------------------------------
日本AS友の会のAS Webの中の「強直性脊椎炎療養の手引き」より
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~asweb/QandA/tebiki/tebiki10.html

情報は出典を明らかに!
インターネットで読めるならURLを
前後関係がわからないと
怪情報に化けて
一人歩きする危険があるよ


602 :病弱名無しさん:2006/07/27(木) 02:13:33 ID:l9C73RTv
>>600
薬飲まない派の人が同じような事言ってたけど、
その人は結構リウマチ進行してる。

結局はテレビ番組の健康情報と同じようなもんでしょ。
根拠もないのに、毎回苦しまぎれにあんなガセネタ集めて放送して
信仰する人がいるのも不思議だけど
結局はそれを押付けられる病人が迷惑するだけだ。

603 :病弱名無しさん:2006/07/27(木) 13:25:17 ID:iiRKQK0X
前の病院では、柑橘系と酢とカテキンなどは食べてはいけない。とは言われましたが、
今の医師曰わく神経質になるのもストレスだし、
極端に摂取したり摂取しなさすぎて体質や栄養バランスが崩れるのがいけないんだが、
病人の方はどうも良いと言われると熱心になりやすい。
まあ、そこが良いところでもあるが悪いところでもあると言われました。

基本的にはバランスが良ければなんでもOKらしいです。

この話を聞いた帰り道に、無類のミカン好きな私は一年間我慢したミカンをむさぼり食べました。
凄い嬉しくて涙が出た…w

あの食事指導はなんだったんだろうw



604 :病弱名無しさん:2006/07/27(木) 13:46:21 ID:nZ2ozknI
リウマトレックスを飲んでいる時葉酸はあまり摂らない方が良かった気が。
私も葉酸のサプリを飲んでたけどネットか何かでそうあったのを見て
先生に聞いたら確かに摂らない方がいいと言われた。

特に食べちゃいけないものはないと言われたけど
免疫を高めると言われてるものはあまり進んで食べないかな。
私もみかん大好き。季節になると手が黄色くなるまで食べているw

605 :病弱名無しさん:2006/07/27(木) 20:19:44 ID:7pJ2KdFb
私が毎日飲んだり食べている物…
牛乳を大きなマグカップに1、2杯。
朝食後に果物。柑橘系が多いかも。
甘い物も大好きだから、毎日何かしら口にしている。
けど、アザルが効いて寛解しています。
いけないと書いてある物ばかりだけど、
寛解してから3年目、何でもないです。

606 :病弱名無しさん:2006/07/27(木) 20:51:35 ID:BmExROw/
>>柑橘系と酢とカテキンなどは食べてはいけない

初めて聞きました。

実感として、お酒は確かに痛みを増強させますが。

607 :病弱名無しさん:2006/07/28(金) 09:20:21 ID:lwRVShVs
自分もアザルで寛解状態ですが、運動してるのでサプリをたくさんとってると話したら、
医者に「葉酸はとってる?」と聞かれたので、聞いてみたら「はっきりしてはいないけどもしかしたらリウマチに良くないかもしれないので気をつけて。」
と言われました。
それから自分は飲まないように気にしています。

608 :病弱名無しさん:2006/07/28(金) 18:31:33 ID:6Lxyw+oB
整形外科の担当医からは何も言われないし、関係する内科医から、
「何でもバリバリ食べよ」と言われています。
まず体力勝負。副作用で、貧血になったり、骨粗そう症になるほうが
恐いです。
鉄分の多い低温殺菌の牛乳、エネルギーの源の動物性脂肪、
疲労回復の甘いもの(チョコレート・ケーキ)、鉄分吸収と
肌荒れを防ぐビタミンC 、、、ぜんぜん平気です。
やめてよくなるなら我慢するけどね。
以前、お酒好きの内科医がいて、「少しお酒飲むといいよ」って。
これはどうかな。量と服用時間とのタイミングだとと思ってます。
おいしく食べて元気に!!

609 :病弱名無しさん:2006/07/28(金) 18:39:25 ID:HHPBwcvt
あたしはリウマチじゃないと言われたから発言権ないかもしれないけど、
お酒は全然じゃまにならないよ。
ボルタレンばっちりのんで元気になって皆と居酒屋行ってる。

610 :病弱名無しさん:2006/07/28(金) 19:54:26 ID:hZqveY0a
痛み止めが効かんくなるのよ('A`)

611 :病弱名無しさん:2006/07/28(金) 20:56:36 ID:djTD6Khf
うーん、私もアルコールはダメかも・・
その時はおいしく楽しく飲めるけど次の日が激しくだるい

612 :病弱名無しさん:2006/07/29(土) 02:23:05 ID:fZJwhVTf
リウマチに限らず、薬とお酒はダメだと思っていたから、
2年くらい飲酒はやめていました。
でも、ある時、先生に「お酒は飲んでもいいんですか?」と聞いたら、
「たしなむ程度ならいいよ。」とあっさり言うので、
「え!?お酒飲んだ後、すぐ薬を飲んでも大丈夫ですか?」と聞くと、
これまた、あっさり「いいよ。」と言われました。

元々、家では飲まないし、飲みに行く事も少ないけど、
それから何回かお酒を飲んでから薬を飲みました。
何ともないです・・。

でも、こればっかりは服用している薬の種類にもよると思うし、
人それぞれだと思うので、それぞれお医者さんとご相談下さい。



613 :病弱名無しさん:2006/07/29(土) 12:24:27 ID:NVV7iOsB
お酒は「百薬の長」というけど、なんでも取りすぎはいけないね。

私は二十歳になって初めての診察の時、
主治医から「二十歳のお祝いに一緒に呑みに行くか?」と言われたよw

614 :病弱名無しさん:2006/07/29(土) 22:05:53 ID:CMzhbB+P
608です。動物性脂肪はどんどん取りなさいといわれましたが、
肝臓の数値や年齢によって、考えなければいけないかもしれません。

私はヘモグロビンと鉄分が低かったため(他の数値は良好)、
抗リウマチ薬の使用まで2ヶ月かかりました。
理由を聞くと、薬を体の隅々まで効果的に行き渡らせるために、
鉄分が重要であるということでした。

お酒は、コップ一杯くらいの付き合いがいるときが
ありますよね。胃に気を使うので、何か食べながらに
しています。
わざわざお薬と一緒に飲むこともないし、毎日大量に
飲まなければよいということでしょうね。
私、ビールを1杯くらい飲むと、痛みが和らぐんですが。。。変?

特に避けなければならない食べ物があれば、医師や製薬会社
のサイトに、出てると思います。


615 :病弱名無しさん:2006/07/29(土) 23:29:17 ID:xO0ZlKYv
このスレの人達は症状どれくらい?
テレビで自分じゃたてず座れず毎週来る医師に介護されてる人がでてた
小学校で発症して学生生活に接しないままお婆さんになったそうで不憫になったよ・・・。

俺の祖母は腕が曲げずらくて皮膚がボロボロ。
でもこれでもマシな方なんだよね?

616 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 08:25:09 ID:niXvWcLy
リウマチノイド因子みたいなのが陰性だからリウマチじゃないって言われた
だけどたまに手腫れて痛いし曲げにくいし、なんなんだろうか?
皆さんも原因がわからない方いますか?

617 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 11:27:59 ID:Ii43NN98
>>616
リウマトイド因子rheumatoid factorは
関節リウマチの人でも陰性の人がいるので
この検査だけでは診断できません
他の検査CRPや血沈はどうでしたか?
他の膠原病を含めて関節が腫れて痛む病気は
たくさんありますよ

618 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 12:39:28 ID:S4SLcTID
私の場合、リュウマイド因子(ー)で初期リュウマチの診断を受けました。
ですが、結局自費で色々な膠原病の検査をした結果
他の膠原病の確定診断頂きましたよ。
監査費用は保険適用外もあるのでちょっと厳しいですが、余裕があれば受けてみるのもいいんじゃないでしょうか?

619 ::2006/07/31(月) 12:40:32 ID:S4SLcTID
結局、リュウマチではなかったのです。

620 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 12:50:24 ID:hqQTXhtt
このスレでいいのかわからないですが…
不明熱が1ヵ月くらい続いています
膠原病の検査をしたのですが 問題なかったようです(採血)
医師は恐らく感染症だといい、抗生物質の投与をうけてます
しかしほとんど効果が見えません…
自分でネットで調べ 膠原病を知りました
たまに4と5の指が痺れ膨れた感じがあります
関節痛は熱高いとあります
もし何かご意見いただけたらと思います

621 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 13:49:26 ID:/0c6SlUq
リウマチっぽいけどなんだかよく分からない人は抗CCP抗体検査をするといいですよ。

>>620
どのくらいまで熱あがりましたか?
不明熱は入院して診てもらったほうがよいのでは?
微熱ていどでは入院させないかもしれないけど。
膠原病は専門科で診察受けましたか?
専門科でも分からないことはあるけど・・・。

622 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 13:55:32 ID:CK0yoVhs
ただの風邪でも、熱が高くなると関節が痛む事があるから、
何とも言えませんねぇ。
初期は検査で出ない事もあるし、
やはり、何とも言えません。

リウマチとは別に、体が弱っていると熱が下がりにくかったりするから、
とにかく沢山食べて体を休めるよう努力してみては?
(しているとは思うけど)
ダイエット等で体重が減っても、抵抗力なくなりますから。
よくなるといいですね。


623 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 14:17:23 ID:hqQTXhtt
レスありがとうございます
>>621
熱は38°前後です
入院しているのですが…医者もわからなくて
自分も不安でいろいろ調べてばかり……
自分はどんな検査をしたかもよく知りません…
今は内科にかかっていていて特に膠原病専門という訳ではないんです
勝手に転院もできないし…熱が不安でたまりません

624 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 14:22:43 ID:hqQTXhtt
>>622さん
レスありがとうございます
実は私3年前から拒食過食繰り返してて体は
大分弱ってると思います…
でも風邪でこんなに長い間熱があることあるんでしょうか?
もう…不安で不安で死にそうで…

625 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 14:32:36 ID:/0c6SlUq
>>623
それは心配ですね。
わたしも原因不明の高炎症(不明熱)だと言われたときには、おもわず「先生
生きて返してくださいね」とお願いしてしまったほどです。すでに体力弱って
へろへろで入院しましたから。
熱があるということは、感染症ならその感染巣を、癌なら癌をさがさなければなりません。
炎症のありかを探る方法としてわたしはガリウムシンチというのをしました。
それでは結果は出ませんでした。PDF−PET検査をするといいそうですよ。
保険適用だそうです。
知人のケースということで医師に話してみてはいかがですか?
あと、膠原病以外にもよく似た症状を示す変な、難病みたいなもの沢山あるようなので、
専門知識ある医師たちに診てもらったほうがよいかも。
もっとも、それでも診断くだらないこともありますけど、めげないで。

わたしの場合は抗生剤毎日2パックで白血球が減り始め、ついで炎症反応(CRP)も下がりはじめ、
熱も引いてきました。ただ、入院の目的に以前から慢性的に続いている炎症と苦痛を
診断していただくということがあったので、途中からその診断のための検査と診断に切り替わりました。

626 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 14:42:03 ID:CK0yoVhs
>>624
私はダイエットではなく、仕事をするようになってから痩せ、
といっても2s痩せただけだったんですが、
そうしたら体力がなくなり、すぐ風邪をひくようになり、
ひいたら治りにくく、1ヶ月微熱が続く事も度々でした。
熱の高さにもよりますが、私も熱が続いていた時には、
抗生物質を処方されましたね。

そんな生活が続いていて、ある時、風邪をひいている時に
仕事とプライベートで激しいストレスがかかり、リウマチになりました。

リウマチの原因は解明されてませんが、
とにかく、体力が落ちていたりストレスは厳禁です。
あのストレスがなければリウマチになっていなかったのでは・・?と、
いつも思ってしまいます。

まずは熱を跳ね返す体力をつける事が大切だと思います。
不安になってストレスもかかるでしょうから、医師を信用して、
それでも心配なら他の病院に行ってもいいかと思います。

627 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 14:47:25 ID:/0c6SlUq
今の病院が信頼に足りぬ病院なら、転院もありじゃないですか?
たとえば、ここではたしか不明熱というのも診療対象にあげていたようにおもいます。
http://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/kogen/index.html

628 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 14:50:22 ID:/0c6SlUq
なんだ、拒食症だったのか・・・。
わからんわ。

629 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 15:07:55 ID:hqQTXhtt
>>625
レスありがとうございます
不明熱って不安ですよね…経験者の方にレスもらえて光栄です

ガリウム私もやって結果待ち…という感じです
私も癌は不安なのです…一応CTは全てとっていますが
ペットはここでは出来ないので転院になるのですが…
最後はそれだと言われています
抗生物質は何種類か試してます 初めは効いても
だんだんCRPが上がってしまいます
やはり難しい病気なのかなぁ
医者もはっきりしないから助けてとも言えない…
言うのが恐い…
体もヘロヘロだよ

630 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 15:13:51 ID:hqQTXhtt
>>626
レスありがとうございます
ストレスも体に悪いんですね…私もたまっていたかも
あと痩せる事についての考え方は …片寄ってる(病的)だと思うけどw
病院食もしっかりとらなきゃ駄目ですよね…
一応食べてます
入院前は過食症だったので痩せてる訳ではないです
でもしんどかったので体に負担はかかってたなぁと
思います

631 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 15:17:59 ID:hqQTXhtt
>>327
レスありがとうございます
今の病院だと転院先は阪大附属になりそうです
URLわざわざありがとうね
>>328
ここ1年は専ら過食症です
病院なのでできなくて辛いですが

632 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 19:35:58 ID:y8aZef2z
過食嘔吐で不健康に痩せてた友達とリウマチ外来でバッタリ・・
その子と食事に行くと食べた後でトイレに篭るし、指に吐きダコがあったので
周りは皆過食嘔吐に気づいてた。本人は気づかれてないと思ってたみたいだけど。
たぶん、そうゆうのも含めて、相当ストレスがあったんじゃないかな。
私もリウマチを発症する直前に旦那の浮気騒動で寝込むくらい体調を崩してた。
やっぱり、心身のストレスとリウマチの因果関係は否定できないと思う。

633 :病弱名無しさん:2006/07/31(月) 20:17:02 ID:OwTbf6rS
目がドライアイになって、最近指や膝の関節が痛くなりました。家庭の医学で調べたらシェーグレン症候群らしいのですが、同じ方いますか? とりあえず明日医者に行きます。27歳の男です

634 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 03:40:50 ID:EtN6r9SV
>>633
私はリウマチからシェーグレン症候群になりました。
一年中ドライアイで、20年以上目薬が離せません。

シェーグレン症候群からリウマチには、
余りならないらしいですよ。

635 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 09:26:01 ID:QXv7yarW
>>633
シェーグレン、リウマチです。ヒアレインミニを一日6回点眼してます。
初めに関節痛で、検査の結果シェーグレンでした。しかし指関節の腫れ方が
リウマチっぽいとのことでしつこいまでに検査したらリウマチと診断されました。
27歳のときでした。女です。


636 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 09:30:30 ID:wIiOOscV
633>>です。 指は腫れてませんが朝起きると指が痛くてポキポキ鳴らしながら曲げてく感じです。 目も開けるのが辛いくらい痛くなってます。

637 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 18:00:49 ID:yn/Tn9ig
私も不明熱で入院しましたよ〜。
で、ついた診断は成人スティル病でした。
それから色々とあって、今はリウマチという事ですが。

多分成人スティル病で検索したらヒットすると思うので、症状とか照らし合わせてみてはどうでしょうか??

だけど、不明熱で結局原因がわからずスティルって診断もあるみたいですが・・

638 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 19:30:25 ID:hoNeoUvb
診断下すってむずかしいものがあるみたいだね。

一般には腫れがなければ慢性関節リウマチじゃないんだけどね・・。

639 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 19:57:51 ID:wIiOOscV
633です。 今日病院に行きとりあえず血液検査をし、結果は三日後です。二日前に急に指が痛くなりそれから膝まできました。急に痛くなるんですか?不安で食欲もなくフラフラです

640 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 20:29:04 ID:hoNeoUvb
>>639
不安でしょうが、あまり心配してもしょうがないんじゃないかな。
関節痛なんて出るものです。慢性だって急と同じです。
はやくに正しい診断が下るといいですね。



641 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 21:43:49 ID:wIiOOscV
家庭の医学でドライアイはシェーグレンってわかって、すごい不安になってから急に関節が痛みだしたんですよね。 前にも不安から胃潰瘍になったりしてました。

642 :病弱名無しさん:2006/08/01(火) 23:35:40 ID:v7cQ6lkZ
>>641
煽りではなく、それだけ負に転換する力が強いなら逆に使えばプラスに
持っていけると思う。自己暗示というか、素晴しい自己治癒力だよ。

643 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 01:36:03 ID:z93rp7np
>>642

私もリウマチ確定後は泣いて落ち込みましたが、
「絶対良くなる」という気持ちは持ち続けていましたね。
あまり期待しすぎるのも良くないようですし、
(願いが叶わなかった時、落ち込みも激しくなるので)
「悪くなりたい」と願う人なんていないですが、
言葉の力や気持ちは大切だと思います。
だって、リウマチはストレスでなるとも言われてるんですから。
悪い気持ち(?)で病気になる可能性があるなら、
良い気持ちで病気が治る可能性もゼロではないんじゃないでしょうか。


644 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 11:18:30 ID:G4l62jvE
不明熱です レスありがとう
>>632サン
もすごい辛い思いをされたんですね
たけしの医学でもよくとりあげられてるけれど
ストレスから来る病気って結構あるんですよね…
過食も心身共にキツイものがありました
あなたの病気も少しでも楽になるよう祈ってます

645 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 11:26:27 ID:G4l62jvE
>>637サン
スティル調べてみました
自己判断ではなんとも…という感じですが
あてはまるとこもあります
もう少し精密検査がいるのかな…
637サンも病気お大事に…
負けずに闘おう

646 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 11:41:51 ID:+YpliuCz
慢性関節リウマチと診断されてます。
最近 コンタクトをしていると目の奥が重く痛くなって
辛いのですが、リウマチと関係しているのでしょうか?


647 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 14:12:22 ID:OzGyneFz
白眼の充血が治らなくて眼科に行ったら血液検査されて
リウマチインシ?(+)でした。2月頃の話です。
その頃は関節の痛みはあまりなくて自転車漕いだら膝が痛くなる程度でした。
2月〜眼の治療でプレドニンを半年飲みました。
今だに充血は治らないのですがプレドニンは中止しています。
この2週間程 指・肘・膝・股関節・足先・足の外側がガチガチな感じですごく痛いです。
起床時、立ち上がる時が一番辛くて困っています。
でも腫れている様子もなく冷えでもないと思います。
これってリウマチの症状ですか?
祖母がリウマチでした。
もしリウマチを治療するとなったらまたプレドニンのような
ステロイドを飲まなきゃいけないんでしょうか?

648 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 15:52:53 ID:6n3+LdvP
>620さん 間が空いてすみません。

おいしく食べましょう、と書いた608です。実は小食なのです。
リウマチ因子は陰性ですが、CRPは高く、症状からリウマチと診断されました。処方以前に、ヘモグロビン・鉄が通常の半分以下で、貧血を直すために内科へ。
私はもともと痩せっぽちで、体温は35度代です。

血液検査の結果を見ての会話です。
『なあ、立ってて大丈夫?ふらふらせえへん?』<大阪弁>
『結構仕事してます。更年期でしょうか?』
『そういうレベルちゃう。ヘモグロビンからいうと、もう死にそうや。でも赤血球も白血球も皆正常やなあ。。。。。なんやろこれ?
あんた、ちゃんと食事とってる?』
『当たり前です』(怒)
『食べてるもん言うてみ』
『・・アレコレ・・』
『まさかと思ったけど、あんた、栄養失調や』(笑)
『え?おいしいもの食べてますけど』(怒)
『この程度食べてるうちにに入らへん。癌や交通事故に会ったら、すぐ死ぬわ。リウマチでよかったな。お薬に負けんよう「精」をつけて。よく効くように鉄分を取りなさい。』(大笑い)

初めて、リウマチでほめられました?
忙しくしてて、食事が不規則になり、いつの間にか、量が減り、貧血にも体が慣れていたらしいのです。
痩せててても、リウマチで免疫力が高いせいか、風邪など引くこともなく、元気だと思い込んでいました。

意識して食事するようになって、今は成人男性レベルの数値を維持しています。
知らないうちに病気を抱えています。お散歩などはできますか?
食事をしてください。まずは体力。悩むのはそれから。ね。


649 :病名名無しさん:2006/08/02(水) 18:36:21 ID:5qMjYDV6
みなさん、不明熱、微熱って何度くらいですか?
ここ一週間、37前後のび熱がつづいています。午後になるとあがります。
疲労感、食欲不振などはありません。
今はないのですが、1ヶ月まえくらいに、寝起きに手足のしびれがあったのでリウマチを疑っていましたが、血液検査の結果CRPに異常はありませんでした。
熱がさがらないので、不安です。

650 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 19:28:25 ID:GQbn6Ocz
>>649
排卵期の前なんじゃないの?

かんけいないか・・

どこも苦しくなければ暫く様子見でいいんじゃないの?

651 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 19:50:45 ID:HUhLlCMU
みなさんいくつぐらいですか?

私は23歳で関節リウマチと診断されました。
同じくらいの歳の人、いる?

652 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 02:37:37 ID:T9W1y8gA
>>649
私の平熱、37度前後です。w
元々、36.5度くらいあったのが、
リウマチになってから(太ってから?)高くなってしまいました。
でも、熱っぽさなど全く感じないので、
それなら別にいいみたいです。
あと、午後に体温が上がるのは、至って普通ですよ。




653 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 07:59:34 ID:7n5PJPEz
>>651
22です。診断されて半年弱です。
このスレを見ていると若い方も結構いらっしゃるようですね。
症状が出始めたときはこの年でまさか、と思って病院に行くのも抵抗がありましたけど。

654 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 11:01:05 ID:B7iAlW+T
不明熱ってやはり38度ちかくないと・・・じゃない?
素人ですけど。

655 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 11:28:10 ID:nXcAwtbV
38度の不明熱ですノシ
原因未だにわからず…
17歳です

656 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 12:59:04 ID:cxb6Z4Sf
リウマチの場合って普通にHしてもOKなのかな。
なんかこういう事って医者に聞きにくい。
免疫の関係もあるし。


657 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 14:22:21 ID:B7iAlW+T
セックスはOKなんじゃないか。ふつうに。

でも、免疫が関係する不妊というのをどこかで見た。
わたしはこれだったかも、と。

658 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 20:20:53 ID:3SYmP8Ee
男性でも女性でも大丈夫だと思うけど、薬飲んでるなら妊娠には気を付けた方が
いいと思う。子供をつくる気なら、お医者さんに相談が必要。
私はリウマトレックスを始める前に、子供をつくる予定があるかどうか
聞かれたよ。

659 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 20:24:35 ID:MOMHVH3Y
男性です。子供作るならアザルは飲むなと医者に言われました


660 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 20:27:57 ID:iXkBGxcx
薬のことはもちろんだけど、女性の場合、股関節とか大丈夫なのかな?やった
ことにより股関節が痛くなったらというのが頭から離れず旦那には悪いけど
全然やる気がおきない。

661 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 20:52:12 ID:B7iAlW+T
>>660
それは自分たちでかんがえてよ。
痛くてできないようなら重症だからはやく治療してちょうだい。

662 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 21:38:35 ID:eMDMeeds
>659
え、男性はアザル駄目なんだ?
女の私は8ヶ月まではアザル大丈夫だと言われたんだけどな

663 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 22:27:33 ID:B7iAlW+T
精子に影響があるのかな?

664 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 23:43:00 ID:MOMHVH3Y
精子に影響があると言われました。要するに奇形児の生まれるリスクが高いらしい

665 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 11:51:20 ID:BVdo5jRW
リウマチで全然別の抗生物質打って
CRPが下がる事ってあるんでしょうか
CRP14で入院中なのですがリウマチとはまだ言われず
普通の抗生物質入れてます
しかしCRPとだるさ症状があわなくて…
ずっとしんどさ、頭痛、熱などは同じなのに…

666 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 12:01:04 ID:Rn8vO30A
>>665
14が高すぎるので感染症か何かの炎症と判断されているんでしょう。
熱があるていど下がるまでやるんじゃないですか。

667 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 12:36:38 ID:BVdo5jRW
>>666
レスありがとう
どうしたらいいのかな
感染症の疑いもありますよね…でも
結構きつい抗生物質を種類ころころ変えて1ヵ月…
そろそろ効いてきてもいいのにな

668 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 23:26:54 ID:Rn8vO30A
不明熱ということも含めて病院変えてしっかり診断してもらったほうがいい。
入院が望ましい。

669 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 00:31:51 ID:rKbZTfTW
43歳の男性です。私も27歳の時不明熱に冒され、医者に白血病の疑いがあるので
家族の方は覚悟しておいてくださいと言われました。結局子供の時ににかからなければ
ならなかったウイルスらしく。大人になってかかったので不明熱になったようです。


670 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 07:59:34 ID:tdR42hcl
>>668
ありがとう 入院中なのですが…
ここも結構しっかりした病院です
転院しても多分不明だよ(ノд`)゚・。
検査などすべてここでしちゃってるし…
もうやだよ…

671 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 08:04:44 ID:tdR42hcl
>>669
レスありがとう
ウイルスですか…抗生物質とか効きませんよね
結局ウイルスは特定できたんですか?
熱はどれくらい続きましたか?
私は1ヵ月たってしまいました…こんな事あるのかな
毎日がすごく不安で…にちゃんしかなくて…
すみません

672 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 11:13:53 ID:HsUFUMcR
そんなに根掘りは掘り聞くもんなの?

673 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 11:29:10 ID:tdR42hcl
あごめんなさい
スルーして下さい
すみません

674 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 11:51:59 ID:Jgy2DOVI
自分のことがあるからいろいろ聞いて参考にしたいんでしょ。

675 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 12:24:15 ID:tdR42hcl
ごめんなさい
病気のことなんて簡単に聞いちゃダメですよね
みんな辛いのに
私も頑張って闘病します
レスくれた方 ありがとう

676 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 15:45:26 ID:0zcZxUmg
674さんのいうことが良く分かりません。不安な気持ちが少し楽に
なればいいじゃないですか。

>>675さん ここで簡単に聞けばよいと思います。匿名で思ったままを
聞けるネット社会の良い場です。ただし、あくまでも不安を解消する
ために。ここは、病気の知識について素人の場ですから。

入院してるのに、どうして、医師に「これは何の検査か」、
「何の薬か(どのよう菌に対する抗生物質か)」、「退院の
目処は?」とお聞きにならないのですか。これは不思議に
思います。

私の担当は若い医師で、治療計画を一緒にたてています(通院)。
人によってできないそうですが、具体的に服用の期間が理解
できて、不安がない、我慢ができる、のでいいです。
分からないことは率直に聞きます。非常に不安に思うことが、
大したことなかったり、また、見逃していたり。
分からないことはプロに話しましょう。答えてくれます。
聞くのは恐いですか? 


677 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 16:41:37 ID:tdR42hcl
>>676レスありがとう
医師には聞いています
いろんな症状訴えて薬についても…
しかし医師からはいつも わからない の言葉しか出ないんです
検査してもしても何も出ないし 熱ばっかり出るし
とりあえず抗生物質…という感じですが
副作用でさらに病状悪化って感じです
今まで考えていろんな分野の先生4人位主治医が代わったりしました
だからついにちゃんばかり…
自分は医学の事全然わからなくて どんな病気の可能性あるのかな…とか
やはり同じような経験の方の話を聞いてみたかったり…
それだけで精神的に楽です
あなたもお大事にね

678 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 17:23:41 ID:0zcZxUmg
>>677さん

そうですか。私はリウマチが軽度なので普通に生活できてます。
痛いし、つらいけど。
例の大阪弁内科医にかかったとき、「あんた自分の体やなのに、他人事
みたいやな。リウマチの人はカーって自分のこと言ってはるで」
これはたぶんほめられた?ようです。
症状の説明って難しいです。医師も話半分のときがありなす。
症状の具体的変化、感じ方など、ノートにつけておいてお話に
なればいいと思います。

中学生のころ、肝臓が悪い、脳腫瘍だ、血腫だと上から下まで、調べられ
たことがあります。結局ホルモンのアンバランスで、あまりに長い検査
期間で、治癒しました。原因が分からないときは不安です。
気が晴れるサイトでも見て、あまり考えないほうが少しでも楽です。



679 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 17:49:45 ID:tdR42hcl
>>678サン
優しい言葉かけてくれてありがとうね
病気は本当に辛いよね
つい不安だと悪いように考えたり、ちょっとしたことが
重病のように思えたり…


私の愚痴りに付き合ってもらっちゃってごめんね
…焦らずぼちぼち行こうと思います
あなたも良くなるよう祈ってます
お互いがんばろー

680 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 19:20:36 ID:1fdY39Mj
不明熱の人って、摂食障害の人?

681 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 20:39:15 ID:Jgy2DOVI
>>677
まだお若そうだからたいへんだけど、
一生診断のつかない人もあるから、焦ることはないけど、良くならなきゃあしょうがないねえ。
たいへんだけど、ねばりづよくね。

682 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 21:36:59 ID:0zcZxUmg
>>不明熱の人って、摂食障害の人?

不明熱の人は不明熱。摂食障害の人は摂食障害。
もしくは関連がある、の基本的に、3種類でしょう?
XってYらしい、と安易に結び付けないほうがいいです。

680 さん、あなたどういう関心があるの?


683 :病弱名無しさん:2006/08/06(日) 07:35:27 ID:GzB0UlmC
明日からプログラフ開始です。
どうなるかなぁ・・・

684 :病弱名無しさん:2006/08/06(日) 07:37:36 ID:83TJgbfB
そうです
この間摂食障害の事も含めて相談させてもらった事あります
あまりまだ良くなってなくて…
病院にいるので過食は全くしてないです

685 :680:2006/08/06(日) 11:50:30 ID:z3VyjZTV
>>682
あなた、攻撃的ですねぇ。w
私の聞き方も悪かったんでしょうか?

不明熱と摂食障害が同じ人だったら、
心の方にも色々ありそうだから、
(これも悪い意味ではないので、あしからず)
簡単に答えは出ないのでは?と思ったので、聞いただけです。

私、仕事を始めたから2s痩せたと書いた者ですが、
イヤな仕事があったり、仕事で心配事があったりすると、
微熱が続いたりしていたので。
初めは何だから分からなかったけど、
心配事が無事に終わると下がったので、
「ああ、これがストレスか」と思ったりして。

>>684
現在は過食、拒食をしていなくても、
元々、弱いところがあるのかも・・。
私は心配性で、仕事はキチンとやらなきゃ!と思ってしまうタイプなので、
仕事でのストレスがかなりかかりました。
家ではずぼらなんですが・・。

とりあえず、気持ちを大きく持って
前向きに頑張ってみて下さい。





686 :病弱名無しさん:2006/08/06(日) 14:48:24 ID:t1jiT6q1
松本医院に通っています。漢方薬と漢方風呂と自宅でのお灸と週二回のビワ灸
と二週間に一回の鍼に通ってます。鍼は松本医院に行ったときにしてます。
リウマチの症状が出だしたのが今年の2月終わりでした。リウマチと診断されたのが
4月のはじめです。4月の終わりごろから松本医院に通い出しています。最近かなり良くなってきました


687 :病弱名無しさん:2006/08/06(日) 16:29:42 ID:mT9ofKAJ
定期的に沸くな…

この医院名をNGワードにするしかないか。

688 :病弱名無しさん:2006/08/06(日) 19:34:21 ID:vF7Zy/F7
リウマチって手足が痺れることありますか?痛みや熱はないです。痺れが始まってからすぐに歩くと足がすぐ疲れ太ももやふくらはぎはぎに筋肉痛のような疲れがあります。19歳ですがリウマチの可能性はありますか?それとも別の病気を疑ったほうがいいですか?

689 :病弱名無しさん:2006/08/06(日) 19:55:17 ID:1sZFDtqb
わたしも質問です。

手がよく突っ張って、攣れるのです。親指がもっとも多いですがその他の指や
ほぼ手全体が攣れて苦しいです。攣れ、ツッパリは手を使っているときに多く、
非常に不便なだけでなく辛いです。
こういうのはリウマチとは関係ないですよね?どうなんでしょうか?

690 :病弱名無しさん:2006/08/07(月) 07:32:36 ID:28rcQtM/
>>688
>>689
リウマチは10人いたら10人症状が違うと医者に言われます。
そのての質問は病院〈リウマチ科)で医者にきいたほうがいいと思います。

691 :病弱名無しさん:2006/08/07(月) 14:35:37 ID:D7BWhKDT
>>685
レスありがとう
この間も声かけてくれた方でしたか!覚えてます
やっぱり医学でも原因不明って事も多いんですね
調べられる範囲すべて調べ、私の熱は原因不明のようです
今のところ関節がいたいのは熱のせい…のようです
膠原病はざっと検査してひっかかりませんでした
症状が似てると思ったのですが…
結局抗生物質での治療になりそうです
不明熱なんて初めてでほんと不安でした…
よし 副作用にまけずに頑張ります
ありがとう

692 :病弱名無しさん:2006/08/09(水) 23:20:28 ID:pNCbc9GN
hoshu

693 :松本医院:2006/08/10(木) 07:11:03 ID:1H0dQ2mK
この板の過去レスに、松本医院に東京から通われた人の投稿がありましたよね。

薬代が月に六万円くらい懸かるらしい。
直れば安いもんだと思うけど、その方は止めたみたいだよ。

694 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 07:38:21 ID:OkCpBQfs
私は先日リウマチが確定したものです。
血液検査はMMPが62という以外は以上ありませんでした
先生の診察で幹部をみて宣告?されました
ステロイドを一ヵ月飲んで様子をみるといわています
関節の変形は数値がどのくらいで目に見えてわかる変形になるのでしょうか
大変不躾な質問で申し訳ございませんが教えていただけないでしょうか

695 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 09:41:00 ID:c950ITor
>>686 私は東京女子医大に通ってます。アザルと担当医と相談して運動もしてます。
病院には3ヶ月に一回通ってます。血液検査は女子医大に行った時にしてます。
今ではすごく良くなり週に3回は10KMを走り、ベンチプレスなども110KG上げられるようになりました。
この調子で今秋にはとある大会で優勝を狙うつもりです。
松本病院うざいです。

696 :松本医院:2006/08/10(木) 21:15:29 ID:lq++NQfo
695さんへ 松本医院っていいですよ。リウマチが治るんだよ。
松本医院に行けばわかるよ

697 :病弱名無しさん:2006/08/10(木) 21:44:41 ID:wlHSS3lB
リウマチという正式診断が降りてないひとはよくなるの?↑

698 :松本医院:2006/08/10(木) 23:15:14 ID:lq++NQfo
明日、松本医院に行く予定です。私は2週間に1回通ってます。
そのときに鍼もしてもらいます。
副作用がないので大安心ですよ


699 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 06:35:55 ID:mmbY9Io+
久しぶりにきてみたら変なのがいますね。
漢方は個人的に胡散臭いイメージしかありませんけどね。
副作用がないとか原因もはっきりしないリウマチが治るとか普通に考えておかしい。
これは嫌がらせなのか?と思ってHP見たけど胡散臭いな。
漢方を使った詐欺とか多かったと思うけど気をつけないとね。




700 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 09:40:43 ID:R0GbPw9P
どっかの教祖が変な粉で糖尿病を治すといって、インシュリンをやめてなくなった少女の事を思い出す。
彼女が教えてくれたことを無駄にしてはいけないね。

701 :松本医院:2006/08/11(金) 11:00:13 ID:QILYERNi
抗リウマチ薬を飲んでる方はわからないと思いますが、薬飲んでない人は、
風邪をひくとリウマチが楽になりませんか?これは免疫抗体IGGが外部から入って
きたウイルスを殺しにいくために、一時的にリウマチがよくなるのです。
関節破壊を中断するためです。たとえばアトピーやアレルギー性鼻炎がひどく
なったときに一時的にリウマチがよくなるのも、免疫抗体IGGがIGEにクラススイッチ
するためです。これが松本理論です。

702 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 11:54:04 ID:uKGtCNhk
>>701
そんなこともあるかもしれないけど、まさかいつも風邪ひいてろってわけじゃないでしょw

703 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 12:22:55 ID:eKx+MAtL
宗教じみたものを感じるな。
松本医院こえぇ。洗脳でもしてんじゃないの。

704 :松本医院:2006/08/11(金) 13:05:43 ID:QILYERNi
リウマチを治すには、免疫力を高めるしかないのです。
免疫を抑制してはいけません。
免疫力を高めて免疫機能を正常に戻しましょう

705 :松本医院:2006/08/11(金) 13:27:01 ID:QILYERNi
免疫抑制剤を飲んで身体にいいわけないですよ。
いつ感染症や癌になるかビクビクしながら一生生きていくのですか?

リウマチの人は風邪をひきにくく、また風邪をひいてもすぐに治ってしまいます。
また、癌にもなりにくいと言われています。

免疫を抑制せずにリウマチを完治させて、長生きしよう


706 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 16:30:45 ID:xd6G0+an
でも膠原病の人って、大量の薬とその副作用のせいで、健全なひとより平均寿命が短いと膠原病トピで見ました。
かなりショックでしたが、そのぶん頑張ろうと思った!

707 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 17:09:22 ID:VeDOZEeI
私は西洋薬も漢方も両方使ってるよ
普通に大学病院で
普通に保険で
そういうところちゃんとあるから
ttp://www.kitasato.or.jp/toui-ken/
ttp://www.twmu.ac.jp/IOM/
ttp://www.med.kindai.ac.jp/toyo/
ttp://www.saitama-med.ac.jp/hospital/division_info/26.html
わざわざ怪しいところへ通院しなくてもヨシ

708 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 18:39:13 ID:Pca29noE
リュウマチは遺伝しますか?
私の母がリュウマチです。


709 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 18:58:15 ID:hY698gpr
「リュウマチ」じゃなくて「リウマチ」な。

710 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 19:20:37 ID:Pca29noE
あっはい。すみません

711 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 19:24:14 ID:uKGtCNhk
>>704みたいのはうんざりだな。またかって。

712 :病弱名無しさん:2006/08/11(金) 21:04:50 ID:Ps0nFupC
つーかいい加減スルーを覚えろ

713 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 01:26:41 ID:Y6lobEDa
レミケード三回目投与してきました。

二回目は痒みが多少出たけど、その他異常無し!

レミケードって、なんか不思議な薬ですねw

打つた日より日数が経つほど痛みが無くなってきて…
本当に不思議。

一回目:寝たきりに近い状態→ゴロ付きキャスターで自力歩行
二回目:杖で自力歩行→痛みは多少あるが杖無しで、S歩くらい歩ける

三回目:杖は用心で持つ程度、固まっていた膝裏の靱帯が伸び始めてクロマニョンから類人猿くらいな格好→?

714 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 09:50:14 ID:XuOJW2vq
リウマトレックスって妊婦が一週間続けて飲むと死産になって胎児がでてくるんですよ
こんな恐ろしい薬は今すぐやめたほうがいいですよ。
実は数年前にこう言う内服堕胎剤が許可になろうとしましたが反対が出て,実現しませんでした

715 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 11:28:51 ID:RqoJI5cg
リウマチ持ちです。
夏風邪かなと思ってた微熱が2週間も出っぱなし。
貧血も頻繁におきてます。
夏のせいだろうと思ってたけど、医師に相談してもいいものか悩む。
なんか”それくらいで来るなよ”と思われそうで・・
リウマチになってから、ちょっとした体の不調に過敏になってしまって
余計に神経質にいろいろと疑ってしまう自分がいる。
もっと気持ちを前向きにしていかないとダメだよね!
このスレを見ると励みになります。

716 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 13:13:37 ID:DJbDNCjn
貧血、たまに出るくらいなら放置みたいだけど。
続いているのに放置プレーってのはわたしは納得いかなかったなあ。

717 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 13:55:37 ID:Wq8fPVWf
私も毎日37〜37.5度の状態です。
血液・尿検査は定期的にしてもらってますか?
うちの主治医は、関節の状態だけでなく貧血はもちろん肝臓・腎臓・骨髄
などの異常がないか総合的に見てくれます。
私の場合はリウマチの炎症から来ている熱で、検査ではCRPと白血球の数値も高かったです。

それと私はMTXを飲んでいますが、風邪の症状が出た場合には
すぐ診察に来るように念を押されていますよ。
間質性肺炎になる恐れがあって、2週間もほっておくと危険らしいです。
内科に行くと誤診されることもあるので、必ず主治医のところに来なさいとも。
リウマチは人によって症状が様々だと言われていますので、すぐにも主治医に相談したほうが良いのでは。
私も診断されてから、リウマチという病気を知れば知るほど不安がつのりますが
主治医は、何かあったらすぐに来なさいと言ってくれているので安心しています。
前向きにがんばりましょう。






718 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 14:08:13 ID:KoI7ovU/
>>715
風邪は病気の悪化要因の一つだから病院いったほうがよくね?

719 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 17:20:45 ID:LYpihh8L
>714 子供作ろうとする人は使っちゃいけない薬ってこと知ってて書いてるのか?

720 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 17:28:17 ID:Y6lobEDa
>>714
一週間続けて飲むって、どえらい処方だな。笑


721 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 19:01:31 ID:KoI7ovU/
MTXを一週間連続で飲むのは、違う病ならアリエール。

722 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 21:44:55 ID:Vf//8G6A
免疫抑制剤を飲むくらいならステロイドの方がまだましでしょう。
臓器移植をされた方には大量に免疫抑制剤をつかわないと仕方ありません。
しかしながらその免疫抑制剤のために、臓器移植をされた方は感染症で亡くなっているのです。
命を取らないリウマチになぜ免疫抑制剤を使うのですか?
みなさん自殺行為をやめましょう。

723 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 03:18:08 ID:TCcXnm6p
>>722

「命を取らないリウマチに…」

内容よりも、かなり無神経な発言に吐き気がしました。



724 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 03:30:51 ID:6C17xW/K
いんちき宣伝お断り

725 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 12:14:41 ID:lva0T8lk
臓器移植と一緒にしていわれてもなあ・・。
この人、医者の集団と議論してくればいいのに・・。

726 :松本医院:2006/08/13(日) 15:00:56 ID:vBRwbYoK
リウマチが松本医院で完治しました
みなさん一度診療してもらいましょう

727 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 15:49:25 ID:lAkv7EMO
>>726の変な人へ

>>705,722ときて、論の進め方が一緒なんで、同一人物かと思ったら、
とうとうきましたね。胡散臭そうな松本医院てなんですか?
読ませてもらうと、免疫抑制剤を使わないやりかたで治療しているの
ですか? 
ならいちど、松本某にリウマチ学会で発表願えますか。客観的な評価も必要ですよ。

リウマチの人は、免疫が高すぎて影響があるから、免疫を正常な状態に
落とすために抑制剤を飲みます。正常な免疫を抑制するために、誰も
飲みませんよ。分かりますか。

異様に「生」への執着があるために、「免疫抑制剤=恐い」 としか
理解できず、自分では頭が良いと思っている頭が悪い人は、単純な
理論にやられてしまうのです。素人でも、説明しやすいからね。
占いに、計算を持ち込んで、信用させるのと同じ。

リウマチのまま放置しておくとそれこそ、寿命が短いのをご存知ですか。
理由は、サイトを見て、勉強しなさい。
少しでも、長く生き、痛みのない生活をするために、患者は抑制剤を
薬として飲んでいます。だから、正常に近づけば、やめるのです。

あなた、こころの病じゃないですか? 体の不調に出ます。当帰
くらいを、処方してもらってんでしょう。結果的に良く治れば、
いいですが。
リウマチで、あなたが免疫抑制剤を使わないなら、それでよろしい。
お元気で。


728 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 16:23:00 ID:lva0T8lk
松本医院さんへ。

結局のところ自己免疫のメカニズムもよく解明されていないんじゃないんですか?
ということは原因療法が確立できない。
そういう現状を打破できる研究してよ。

もちろん、理由はよくわからないが効く治療というのもあってもいいけど、
自分の場合はこのように良くなった、という程度にしておいてね。

729 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 16:44:57 ID:06prCvlx
いいかげんスルーを覚えて欲しい
荒らしはスルーが大嫌いなんだから

730 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 17:02:11 ID:lAkv7EMO
了解です。

731 :病弱名無しさん:2006/08/13(日) 17:38:53 ID:g5zcqV4F
           〃∩ ∧_∧
           ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろす
             `ヽ_っ⌒/⌒c     
                ⌒ ⌒


732 :びわ灸:2006/08/13(日) 17:40:24 ID:vBRwbYoK
びわ灸もリウマチには本当によくききますよ。
そのびわ灸の先生が言ってました。免疫抑制剤を使ったら必ず変形すると言ってました。
医者は早く薬を飲まないと変形すると言いますが、実際は薬を飲んだ方の方が
変形するらしいです。そして薬はかならず効かなくなります。いろんな薬を飲んで最後に
びわ灸にくるらしい。薬を飲まずに早くきてくれたらと、そればかり悔やむそうです

733 :病弱名無しさん:2006/08/14(月) 00:38:00 ID:RCed4BLh
>>びわ灸さん
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん

734 :病弱名無しさん:2006/08/14(月) 20:18:13 ID:O+lhyuFH
私も人に勧められるままびわ灸やったことあるけど、効かないよ。いやマジで。
気休めにしかならないぽ

735 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 02:28:58 ID:Rot3/kCI
話ズレるけど

ちょっと前に民間治療だけで癌を治そうとして亡くなった、女性アナウンサーいたよね?
テレビで彼女の治療生活を見たけど、なんか藁をも掴む藁を間違えてないか?ってくらい身の回りにある治療用品がオカルトめいてたよ…

チタン座布団ウン十万とか、体にあてるといい石とかさ…

最初見てもらった医者への不信感で、西洋治療はしたくないって言っていたが、手遅れになって最後は普通に病院へ行ったんだけど。
本人は、「医者に、自分の身をもって訴えたかった。」と言ってたが、
医者だって人間だし嫌な顔したり言葉がキツい人もいるしさ、
合わなかったら違う医者に見て貰おうとすればいいのにって思った以上に何を自分を美化してるんだとしか捉えられなかった(´Д`)

医者選びも治療も、意固地にならず根気強く行くしかないよなって、再確認させられた出来事でした。


736 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 02:36:10 ID:TO61Y5Bc
関節リウマチ患者の平均寿命が平均65歳らしいけど
死に至るの直接の原因ってなんだろうって思った。


737 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 10:52:14 ID:4J8pPSgB
>>736
男性70歳、女性69歳だったのに
勝手にだんだん縮んでるなあ
元記事もうないけど
調べられるんだから調べれ
"リウマチ患者の寿命、平均より低く"でぐぐれ

738 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 11:38:29 ID:rhUgDJen
>>736
長期の免疫抑制剤服用のため肝臓腎臓がボロボロになり感染症で
亡くなる方が多いと聞いています

739 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 11:51:48 ID:ZTnoFWDf
感染症は何の感染症なんでしょうか?
肝臓腎臓がボロボロになるって
想像しただけで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル。



740 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 12:16:49 ID:rhUgDJen
リウマチ患者、多い感染症…女子医大調査
平均寿命は女69歳男70歳
 日本人の関節リウマチ患者の平均死亡年齢は、男性70歳、女性69歳であることが、東京女子医大膠原(こうげん)病リウマチ痛風センター(鎌谷直之所長)による調査で初めて明らかになった。
 国民の平均寿命(男性78歳、女性85歳)をかなり下回っていた。リウマチは通常、直接の死因にはならないが、発病初期の薬による治療が余命を左右している可能性が高いとして、適切な投薬治療が必要だと強調している。
 2000〜04年に同センターを受診し、その後、死亡した関節リウマチ患者134人と、全国の病院で死亡した関節リウマチ患者1225人のデータを分析した。平均死亡年齢は二つのデータでほぼ一致。死因の上位は、
感染症33%、間質性肺炎などの呼吸器疾患20%、異常なたんぱく質が臓器にたまり機能障害を起こすアミロイドーシス11%で、日本人の三大死因であるがん、脳血管疾患、心臓疾患を上回った。
 死因で感染症が多いのは、関節リウマチの重症者ほど抵抗力が落ちるのが大きな要因で、間質性肺炎やアミロイドーシスは、薬でコントロールできずに慢性化した炎症が、発病に関与したとも考えられるという。
 関節リウマチは発病から1年以内に薬で症状をコントロールできるかが、病気の進行や、その後の日常生活を左右する。しかし、副作用が強い薬も多く、医師が慎重になるあまり、初期に十分な量が投与されないケースも多い。
 同大リウマチ膠原病内科の寺井千尋・助教授は「発症の早い段階で薬の効果や副作用を調べ、患者一人ひとりにあった薬と量を選んで治療することが大事」と話している。
 関節リウマチは、多くの関節に慢性的に炎症が起きて痛む病気。国内の患者数は推計50万〜100万人。

(2006年4月25日 読売新聞)


741 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 12:18:16 ID:CQXtV8D/
>>737
thx!
元記事ってこれかな?
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060425ik0c.htm



742 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 20:57:30 ID:1YYmJlXA
近くの医院でもリウマチの治療をしているというので
転院しようかと思うのですが、
リウマトレックスを1日3回で処方しているらしいんですが
やめたほうがいいでしょうか?

743 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 22:33:00 ID:zUt5NpES
じゃぁ薬の副作用とかで寿命が短いんじゃないんだ。
勘違いしてたぁぁ

744 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 23:19:55 ID:bMGDYAbA
いや、やっぱり薬を使わざるをえないから寿命短いということなんじゃないの。
そう、理解しているけど。

745 :病弱名無しさん:2006/08/15(火) 23:56:51 ID:3e4nxyli
寛解状態だったけど春頃から関節痛が出始めリウマトレックス処方された。
個人的には多少関節痛があるくらいだったので
薬を変えるのに抵抗あったけど、良くなる為には仕方ないと思い飲み始めた。
でも効果が見られず検査数値は悪化し「レミケードやエンブレムも考えた方が良い」と
言われて大ショック!
そこで薬に対する考え方に対する疑問というか質問。
今まではリウマトレックスやレミケードって症状が重い重篤な患者が
服用する薬だと思ってたんだけど、リウマチって色んな症状があって
色んな薬があるわけだから、レミケードを使ってるからと言って
重篤じゃないのかな?たまたまその薬が合ってただけ?
それとも症状は重くなる度に薬が変わるってこと?
前者なら新しい薬に抵抗がなくなるんだけど、どーも自分の体と現実が
追いつかないというか変な心境で迷ってる。
(多少痛みはあるけど普通に生活できるのに、でも薬は高度?になっていくのが…)
下手な文で伝わりにくい気もするけど、よかったらアドバイス下さい。


746 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 00:40:23 ID:WGGZOxn9
リウマチ歴4年の20歳です☆最近、エンブレル始めました!!!!痛みがなくなるならなんでも試す(>д<●)!!とにかく薬減らしたぃ…。同じ病気で苦しんでる方たち、頑張りましょぅね。

747 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 00:42:23 ID:924eZVO+
>>745
リウマトレとレミケードしてます。

リウマトレで治まればそれに越した事無いけど…
やはり、レミケードまで行く方はそれなりの重度ではあると思います。

担当医者個人の見解として話をしてもらったのですが、レミケードも炎症がかなり活発もしくは初期の人には効力大だから使います。
五年以上患っている患者さんには炎症が酷くないと使わない(炎症が収まり、骨の変形が固定されている方には投与の意味が無い。)。
と説明されました。

748 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 00:51:56 ID:924eZVO+
>>745

数値的にはどうなんですか?

医者が、将来的に使う可能性があるというニュアンスの発言なら、今はあまり気にしない方がいいと思いますよ。

そのままリウマトレで鎮静化する場合もあるし。
確かに強い?薬への移行は不安です考え、
何より考えすぎてストレスを生み出さないようにしないと…。


749 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 01:54:02 ID:sqc2vaHe
>>745
以前、Nikkei Medical (2005年9月号)のコピーを頂いたんだけど
レミケードの適応範囲を、今よりも症状の軽い人にもできるように拡大したいみたい。
先生によって色々な考え方はあるだろうけど、
早期からレミケードを投与すると改善率がいいから、ということらしい。
それに伴ってリウマチ学会の適応ガイドラインを改定する動きもあるよう。

750 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 03:12:06 ID:Yce1NKXT
薬について参考になるサイトみつけました
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/yanagi2.html
新薬についても
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/yanagi6.html


751 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 15:44:16 ID:xEaY/h1d
>>740の記事にビクビクする必要はありません。統計的に誤解を与えます。
少し解説します。

引用------
2000〜04年に同センターを受診し、その後、死亡した関節リウマチ患者134人と、
全国の病院で死亡した関節リウマチ患者1225人のデータを分析した。
-------

平均年齢を割り出した対象は、死亡した患者です。その後健常な患者は含まれていません。
全国の病院のデータは2000〜04年のものと思われるが、センターを受診し、その後、
死亡したデータの時期が4年間を超える恐れがある。死亡した患者が病院内か追跡調査か
わからない。他の病院で死亡した1225人の患者は、入院していたため、すでに重症で
あったと想像されます。いずれも、生存しているものを含めた平均年齢ではありません。

2つのデータが一致するのは、発症時期が比較的限定される病気であることと、入院の要因が
似ているからです。全国の病院で、入院患者の年齢も異なるはずで、2つのデータの一致に
有意性は認められません。全患者数に対するサンプル数も少なく、有効な数字であるとは
言い難いです。
統計関係の学会だとボコボコにやられます。

単に、死亡した患者の平均年齢として捉えてください。
入院し死亡した患者の平均年齢なら、むしろ高いと感じます。普通の生活をしている患者を
想定すると、かなり高くなるはずです。
なぜこのような記事が出たか。当方、文系ですが、大学に勤務するものとして分かるような
気がします。
一般受けするが、患者に誤解と不安を与え、配慮のなさを感じてしまいます。「死亡した患者
の平均年齢を出しただけ」と言われればそれまでですが。

752 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 16:30:06 ID:JYWjG0Sw
>「死亡した患者 の平均年齢を出しただけ」と言われればそれまでですが。

そうなんだ。病院で死亡した患者の平均年齢なのか・・。


753 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 18:24:14 ID:j/rykkCv
たいした薬しか(鎮痛剤くらい)なかった昔の患者と、今みたく何種類か
そこそこ効く抗リウマチ薬を服用している患者を比べても意味なさげ。

754 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 20:24:19 ID:JYWjG0Sw
そうかな?
鎮痛剤くらいじゃ死なないよ。ちがうか・・。
やっぱり免疫抑制剤やステロイドや抗リウマチ剤の副作用じゃないの?

755 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 21:35:17 ID:g1+8/ilO
感染症が気になる。
死にいたる感染症っていったい何ぞや?


756 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 22:09:41 ID:JYWjG0Sw
シラネ。

757 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 23:02:11 ID:xEaY/h1d
>>755
>死にいたる感染症っていったい何ぞや?

「死にいたる感染症」があるわけではなく、感染症は手遅れになると
死に至ると理解しています。(SARSなどを除き)
感染症は、免疫の落ちた状態の人におきますよね。一般には高齢者や
手術後、免疫抑制剤やステロイドを使用している人です。高齢者は免疫の
回復が難しいですが、私達のように薬を服用している場合、それを中止
すれば、元の免疫状態(むしろ高いくらい)になるので、回避できると
聞いています。
もっとも、元の免疫が回復しにくい場合、死に至るわけで、高齢者の
肺炎との併発、手術後の感染症と理屈は同じです。

感染症の種類と前兆を医師に聞いて詳しく知っておいて、日常から気を
つけていれば、心配ないと思います。気をつけるのが仕事。
リウマチ患者は、ひとつのことを、カーッと考える傾向があり、話を
聞かないと医師が言っていました。どんな病気にかかる?って考えても、
どうなるモンでなし、自分の体の変化を心配し、何かあればすぐに病院に
行くといいと思います。
不安はお互い様。のん気に繊細にまいりましょう。

758 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 23:33:19 ID:JYWjG0Sw
でもリウマチスレは膠原病スレや甲状腺スレに比べると大人かなという印象ありましたが。





あっちは感情の起伏が激しくてついていかれないみたいなときありますねん。

759 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 23:44:40 ID:7uXlwm37
レミケード代表される生物製剤は極めて危険な薬です。はっきりいって癌を
作ってしまう薬です。免疫システムの中のサイトカインという物質を薬で阻害
してしまいます。癌の治療方法の中には免疫療法というものがあります。
それはこのサイトカインを大量に注入する方法なのですよ。


760 :病弱名無しさん:2006/08/16(水) 23:55:34 ID:xEaY/h1d
>あっちは感情の起伏が激しくてついていかれないみたいなときありますねん。

あら、そうなの? 
こういう掲示板にはほとんど参加しません。ましてや、ここのスレが
いけないなんて、思っていませんよ。たまたま検索で引っかかり、
同じ患者として、不要な心配を取りくことができればと思っただけです。
先の記事の件もそうです。
それでも、「でも〜」という方はいるので、自分で解決されたらいいと
思います。

考えすぎると疲れます。不安は、先生にぶつけたらいいのですよ。
話を聞くのも、リウマチ科の医師の商売。
でな、ことで。


761 :745:2006/08/17(木) 00:04:24 ID:GT1RpMxd
ご意見ありがとうございます。
最近悪くなった数値はCRPで1.1(今までは基準値だった)。
自分ではこわばりと関節に負担かけた時に痛みを感じるレベルなんだけど、
医者は毎回指や手首を触って「腫れてるねー」と言います。
確かに手指はむくんで太いかもしれない。
今は発病時から飲んでたリマチルとリウマトレックス飲んでます。
リウマト3ヶ月経ったけど、しばらくしたら効果出るかも?と気楽に待った方が
いいのかな?
やっぱりストレス溜めてはいけないよね。


762 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 01:21:27 ID:/izHGyWL
>>761

そうだよね〜
気にしないのが一番て判っていてもって時あるよね〜
(;´Д`)

リウマチの事とは別に全くまぎれるって訳じゃないけど、自分なりに気をまぎらす事や他に集中できる趣味みたいなものも作ったらいいかと思うよ。

私は、足が動かないかわりに手や指が大丈夫なので、
友達の子供の通園バックに刺繍したり営利目的じゃないけど作品をオークションに出品してます。

ストレス溜まってる時ほど作品が早く出来上がりますよ。w

763 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 01:57:48 ID:ydUiPOv/
>>757,760のでしゃばりです。

>私は、足が動かないかわりに手や指が大丈夫なので、
>友達の子供の通園バックに刺繍したり営利目的じゃないけど作品をオークションに出品してます。

うらやましいです。私は、指は大丈夫なのですが、肘、手首が痛いとき、
指先に力が入りにくくなっています。お薬のおかげで、腫れも引き、
朝、こわばりも痛みもない。でもCRPは2〜5です。もう!!
クーラーの効いてるところに長くいたり、デスクワークが続いたり、
うっかり重いものを持ったりすると、痛みます。

私は考える暇がないように、仕事を抱えて、追い込んでおきます。
もし、不安が出てきそうになると、ホテルに泊まって、ボーっとします。
温泉は大好きですが、ウイルスが多いところがあるので、慎重に
しています。


764 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 09:20:06 ID:KmMbMxal
エンブレルを点滴しつつ、ネオーラルを服用中。
これからどうなるかな?ドキドキ。。。

765 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 12:59:05 ID:/izHGyWL
>>763

まあ、手と足どっちが悪いのがいいかってのはないですがね。

諦めたわけではないけど、上を見たらきりがないし羨ましがっても治るわけじゃないから、今出来る事(限られてますが…)をしています。
実際ストレス溜まってヒステリックになったりしますよ。

本当にしたいのは仕事なんですけどね
(T_T)


766 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 13:22:27 ID:f+NfMcBz
>>765

>諦めたわけではないけど、上を見たらきりがないし

いやいや、上(より良い状態)を目指していきましょう。
薬はそれを身体面で、支えてくれてるはず。少しでも調子の良いときは、
やりたかったことをやって。痛いときは、無理しないで。
私は、無理をしてしまうところがありましたが、「手を抜く」ことを
覚えるようになってから楽になりました。できないこともあるんだ、って。




767 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 20:27:54 ID:/izHGyWL
>>766

諦めたわけではないですが、
同じく根を詰めてガムシャラに働いてしまうタイプなので、
やはり治療したらした分結果を求めてしまうけど、
予想は予想でうまく結果が出なかった時にストレスを溜めたり落ち込まないようにする呪いの意味で
あえて上を見ずにって事です。w

ありがとうございます(^-^)

768 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 22:11:59 ID:glpYNp64
初めまして。携帯からです。
うちの母がリウマチで苦しんでます。歩く時も痛い痛いと言って、膝も曲げるのも大変そうです。
仕事もできなくなって、辞めました。日中は家に一人でこもってます。すごいマイナス思考で、「なんで私がこうなったんだろう」とか言って、本当に欝になってるように見えます。一年前くらいはまだ全然元気があったんだけど、最近は元気もまったくなくなりました。
こうなってしまったのも、自分など、母に心配かけるような事をしてきてしまった自分のせいかもしれません…ストレスいっぱい溜めさせたかもしれないです…母がよくなるなら、なんでもしてあげたいです。
リウマチの事はほとんど無知です。母のために何かしてあげたいです。
みなさん、何か母のためにしてあげられる事はないでしょうか?あったら是非教えてください。
長文すみませんでした。


769 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 23:33:15 ID:L78ChY+A
>>768
してあげてほしいことは
まず何といっても無知から脱することかな
知らないで即席に何かしてあげてよい結果になるという早道はないかもしれないです
リウマチについて正しく知りましょう
このスレのはじめのほうに参考ページとかも書いてあります
お母さまも一緒に勉強できればベター

私からもよろしくお願いします

770 :病弱名無しさん:2006/08/17(木) 23:38:58 ID:L78ChY+A
インターネットで読むのが難しい環境だったら本もあるよ
ttp://rara.pupu.jp/book.htm
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~miquette/rheum_5.htm
それと、友の会
http://www.nrat.or.jp/

771 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 01:40:03 ID:NyKZa2N1
>>768
リウマチが何なのかを知り、適した治療を今受けているか調べる。


772 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 01:52:30 ID:XTg3VC3k
>768です。みなさんありがとうございます。医者から抗癌剤の薬を飲みなさいと言われてるらしいのですが、飲むか飲まないか悩んでるみたいです。最初からROMって勉強しますね!またくるので、その時も話聞いてください。親切にありがとうございました!

773 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 02:20:02 ID:atGiD+qP
リウマチなんて嫌だ
体が不自由で情けない
健康・体力だけが取り柄でやってきたのに
頭使う仕事なんてしたことない
体が動かなきゃもう自分はおしまいたい

774 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 08:50:14 ID:0wTUglWh
>>768
なんでもしてあげたいって思うのはいいことだと思うけどほどほどにしたほうがいいかもしれませんよ。
私は若年性リウマチだったんですがリウマチと言われてから厳しかった親が過保護になってしまったんですけど、
できないことは親にやってもらってもしょうがないと割り切りましたけど、できることでもやろうとするので親に罪悪感を感じてしまいました。
立場が逆なのや人それぞれでまた違うと思いますし難しい問題だと思いますけど・・・
しかし考えてみると私は親や友達には返しきれないほどの恩があるなあと実感しました。
これからせめて親には少しでも返せるといいんだけど面と向かうと恥ずかしいんですよね。
>>768さんの積極性を見習わないとなあ。


775 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 09:01:46 ID:ZpwmSZyZ
母が、最近指の間接がいたいといっているのですが、リウマチでしょうか。腫れてはいませんか、腫れぼったい感じはするそうで、最近は足の間接も少し痛いそうです。
朝のこわばりや赤い腫れはないそうなのですが…

776 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 10:25:09 ID:9xCOb8Pn
>>775
>>7

777 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 11:20:07 ID:YAcrqEQ+
今ガイアの再放送見てたんだけど、オーダーメイド医療の協力機関で治療を受けている人いますか。
その人に効果のある薬、副作用が出にくい薬の量などがわかるようですが、
実際の効果はどれほどのものなのか、興味があります。

778 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 16:01:45 ID:HTDE8wDe
>>772さん

医師の説明が悪いですね。リウマチのお薬のリウマトレックスのことですよね。
抗癌剤の部分だけが耳に残ってしまったのかしら。癌だって思われたのかしら。
リウマチのお薬のリウマトレックスは抗リウマチの標準薬です。血液の癌の
お薬で、少量(微量)の服用がリウマチに効果があることが分かったからです。
おかげで、私達はずいぶん救われたと思います。
でも、このお薬の服用や説明は難しいと医師がもらしたことがあります。
患者が最初から、副作用を気にしすぎて受け入れないからです。いろいろ
明らかになって対応も分かっているので、心配はないと思いますが、あなたが
同伴で医師と相談し、説明を聞かれるのがいいと思います。
お元気で。。。


779 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 21:18:36 ID:XgPvIDpN
リウマチって、なかなかわかってもらえなぃ病気ですよね。親にもわかってもらえなくて、最初はすごく苦しかったです。でも今は、友の会に参加したり、リウマチの友達と食事したりして、ストレス発散してます笑〃最近エンブレル始めて、これからどぅなるのかなぁって楽しみです。

780 :病弱名無しさん:2006/08/18(金) 23:14:21 ID:XTg3VC3k
>774 さん。
そうですね、あまり気を使いすぎるのも悪いのかもしれないですね。母は自分で何もできなくてやるせないって感じが伝わってきます。
あまり気を使い過ぎると逆に辛い思いをさせてしまうかもしれませんしね!

>778さん。
医師からは、今飲まないと五年後とか、もっと大変になるかもしれないって言われてるらしいので、服用を検討してると思います。
まだまだ自分は勉強不足ですね・・・


781 :病弱名無しさん:2006/08/19(土) 00:14:52 ID:odfgn8GJ
副作用を気にして、薬の服用を躊躇う人って、
痛みがどんなに強くて辛くても・・なのかな?

私は抗リウマチ薬しか飲んでないけど、
痛みが一気に全身に広がって、毎日が辛くて、
とにかく痛みをなくしたくて、躊躇なく薬を飲んだけどな。

782 :病弱名無しさん:2006/08/19(土) 02:51:51 ID:4CB7iNMU
>>781

同じく、これで楽になるならと飲んで(プレド:9ミリ、リュウ:8ミリ)レミケード打って、幾分楽になってきてますよ。

先の事より今の痛みってくらい辛い状態では副作用より楽になる方を選んでしまいますね。


処方してもらう前には医師に説明してもらってるし、痛みが和らいだら直ぐに成分を軽めの物に変えてもらうとか。

最悪の事態を避ける方向で治療もできるのですから、文面だけ読んで、まだ起ってもいない副作用を怖がるより、悪化する前に相談して納得いく治療をした方が良くないですか?



783 :病弱名無しさん:2006/08/19(土) 18:29:52 ID:zcGAbSrs
お薬は、医師のさじ加減ってとこもありますね。患者の微妙な変化は分からないから、
良いときは良い、悪いときはどう悪いか、具体的に伝えれば、適切な対応をして
もらえると思います。
牛肉、豚肉だって、体に良い部分と悪い部分があるんだから、お薬はあって当然。

間質性肺炎と風邪をこじらせた肺炎とは区別するよう説明されました。
私の担当医は、風邪でも、のどが痛い咳とか微熱なら、リウマトレックス
もステロイドも飲んでていいよ〜といいます。
患者も判断を任せられて大変ですが。


784 :病弱名無しさん:2006/08/19(土) 22:01:51 ID:h4QeNyp+
うちの主治医も間質性肺炎への注意は念をおしてる。
風邪との違いは、鼻水が出ないとのこと。
どちらにしろ、何か変わったことがあったらすぐに来るようにと言われてる。
間質性肺炎は2週間もほっておくと危険らしい。

785 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 00:54:14 ID:NofdLlU5
間質性肺炎の咳はのどが痛くないんだ?
それがどんな症状か詳しく知ってないと、
こっちも病院に行くべきか解らないですよって主治医に言いたい。

すぐにって言われても盆や年末年始はさんじゃうと
最悪一週間くらいは放置になっちゃいそうだね。


786 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 17:50:57 ID:u03OsVFT
微熱が一向に下がらない。
リウマチの人って微熱が出やすかったりするのでしょうか?

787 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 18:36:52 ID:85IQ5vM2
リウマチではない可能性もあるのでは?
やはりかかりつけの医者に行ってみたほうがよいのでは?

わたしは長いあいだリウマチだと思っていたのですが、リウマチ性多発筋痛症とか
成人スティールだとか、確定診断つかないうちにステロイドはじめました。
よくわからないこともあるみたいです。

788 :病弱名無しさん:2006/08/21(月) 19:40:06 ID:B0X8r9KE
私はリウマチになる数年前から緑内障を患っていて
通常の人の半分以下しか視野が無い。
眼圧は元々かなり低いのを維持してあっても視野欠損が止まらない。

まだ20代だから先が長いし、全盲より痛みのほうがマシ。
それで飲んでません。(医師の指導の下)

789 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 13:41:13 ID:IEuAqQ7g
>>786
主治医によると、37度ぐらいの熱が続くのもリウマチの症状のひとつらしいです。
私は平熱36度だったんですけど、今は毎日37度5分の状態。
微熱でも体全体が熱っぽくなるので、関節の痛みより辛い時があります。
検査でもCRPと白血球の数値が高かったです。

790 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 19:49:53 ID:CPYe+SVP
リウマチになって、約二年。

MTXを飲み始めて、二ヵ月。
寝不足になったり、ご飯を抜いたりすると、舌が痛くなる。

そうじゃなくても、舌が膜が貼ったようになってるのに、、

皆さんは、こんな症状は出ないのかなぁ??



791 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 21:17:52 ID:vjgDHvUM
自分の場合は喉が痛かったですよ。でも、次第に痛くなくなりました。
自分の場合、リマトレックス飲み始めて4〜5月目に体の痛みがなく
なりました。はやく痛みがなくなるといいですね。

792 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 21:37:13 ID:CPYe+SVP
>>790
>>791
ありがとう。
4〜5ヵ月も掛かるんですか!!

どおりで、まだ関節痛いハズだぁ、、

やっぱり、人それぞれなんですね、、
ちょっと勇気貰いました。
ありがとう。



793 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 21:51:14 ID:FGr8a+b4
>>790

>MTXを飲み始めて、二ヵ月。
>寝不足になったり、ご飯を抜いたりすると、舌が痛くなる。

私は、眠いくらいです。ステロイドを飲んでるからでしょうか。
ステロイドのときに、味覚が変わる人があると言われましたが、
大丈夫でした。MTXもいまのところ変わった症状はないです。
MTXもステロイドも胃をいためたり、胃酸が上がってくると食道を
傷めたりすることがあるらしいのですが、それで舌が荒れて痛いと
いう感じですか?
一度、ステロイドが口の中で溶けたときに舌がザラザラして、
それから多くの水で一気に飲むようにしています。

>>791
MTX2mg、1〜3ヶ月目は大変効きました。手を使いすぎたかな、
4ヶ月目に少し痛みが出たので、4mgに増えました。効くと少なく
しましょうとのことです。どうもクーラーの利いたところにいる
のが悪いようです。

お互いに痛みが楽になりますように。




794 :病弱名無しさん:2006/08/22(火) 23:18:53 ID:CPYe+SVP
>>790=>>791
優しい言葉、ありがとう。

私もMTXを飲む日は、すごく眠いです、、
多分、ステじゃなくMTXだと思うな。

でも、ステで味覚が変わるって初めて聞きました!驚きです!

舌が痛いのは、多分MTX(ステを一日/2mgを一年以上飲んでるが、平気だった為)
じゃないのかな〜?と、、ちなみにMTXは4mgです。

1〜3ヵ月は劇的に、、羨ましい!
やっぱりMTXは人によって全然利きが違うんですね。

かなりビックリ!!

私はたまに痛くなるぐらいかな?雨の前の日〜とか。
クーラー辛いの分かります、、orz
早く冬になって欲しい、、

お互いに早く貫解にもっていけるといいですね!!

長文、携帯からスマソ。



795 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 01:16:36 ID:Xthik6d7
私は眠くなるとか、舌が痛いとか全然ないんですが。

リマトレックスが効いてる人って、リウマチ歴は何年くらいですか?
私はリウマチ歴12年になるのですが、最初の3ヶ月目くらいに
少し効いたかんじはしたものの、一年経った今は全く効いてない気がします。
リウマチ歴長い人って、免疫抑制剤の部類を試しても
あまり効きがよくないっていう人が多いような気もするけど
実際どうなんだろう

796 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 15:07:02 ID:qbS4L00E
昔プレドニン飲んでて副作用きつかった
今はリウマチでTシャツ脱ぐのも痛くてモタモタするし
寝ても起きても痛い肩が痛い仕事も休んだ 指も痛いし足が痛い
痛いけどプレドニンだけは勘弁
それこそ別の意味で仕事行けなくなる


797 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 15:17:46 ID:U/Xxqk0m
>>795

>リウマチ歴長い人って、免疫抑制剤の部類を試しても
のあまり効きがよくないっていう人が多いような気もするけど

リウマトのように関節破壊の進行を止めるような部類の抗リウマチ薬は、
破壊が進んだ人にはやはり効果がないですよね。
リウマチ歴の長い人の中に、そのような患者さんの割合が多いということで、
発症から短くても、破壊が進んだ患者さんは、効きにくいと思います。
そういうことで、罹患歴の長短は直接関係ないのではないでしょうか。
(素人判断ですが)

私、リウマチ歴は長いですが、症状が軽く継続してなかったので、
鎮痛剤だけでした。1年前に、非ステロイド系をはじめ、6ヶ月くらい前に、
ステロイド、これをやめるために、リウマトという感じできてます。
効いているような気がしますが。。。

1年たって効いていないというのは、不安です。
体が、うまく元の免疫の状態を思い出してくれればいいのにと思ってます。



798 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 15:56:30 ID:Xnex+E9F
もう3年?くらい前の話ですが・・・

転院先の病院でMTX処方され、服用していたのですが全く効果なし。
全く効果がなく、副作用の心配のある薬をどうして処方し続けるのだろう・・・と思っていた矢先、
「MTX効かないし、CRPも高いからレミケードにしませんか?」
と言われました。

どうやらその病院はリウマチ治療で売っているため、
リウマチでの保険承認がおりたばかりのレミケードの症例を増やしたかっただけみたい。

結局また転院してその病院では他の薬が合って今はかなりいい状態ですが。

799 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 17:09:34 ID:U/Xxqk0m
>レミケードの症例を増やしたかっただけみたい。

気が付かれてよかったですね。往々にして、大学病院や、専門病院だと
症例を集め、それを基にして中堅医師が論文を発表したり(教授になるため)、
病院が実績をつむことがあります。それが、大学病院の役割ですからね。
患者が良い結果が得られれば、それにこしたことはありませんが。

リウマトを経過しないとレミケードに移れないため、リウマトをお義理の
ように2ヶ月使ってやめて、レミケードに移るパターンは、おかしい
ですよね。患者は必死ですから、従うことになります。
それが良いという方もいるので、自分にあった病院を見つけるだけで、
たいへんですよね。




800 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 17:47:40 ID:xQBrYSc7
>>798
リウマトやめて何の薬でよい状態になったのですか?私も全然リウマト効かなくて。
リウマトの前はアザル、リマチルそれぞれ合わなくて、、、。なのでもう生物製剤だといわれ
レミケードすぐ効かなくなり、エンブレルで多少落ち着いてきました。
でももっと他に選択肢はあったのかな?と、少し気になり質問させて頂きました。


801 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 05:19:42 ID:WFwBPM5s
サメ軟骨がリウマチに良いと聞きましたが試した方いらっしゃいますか?
知り合いがリウマチで今度試してみるそうなんです。
意見を聞けたらと思い書込みました。当方ネット環境無く、携帯からでは
書込みできなかったので、漫喫から書き込んでいます。レスできないかも知れませんが
意見聞かせてください。既出でしたらすみませんm(__)m

802 :798:2006/08/24(木) 08:17:24 ID:vUkIhCpF
>>799
最初は症例のためってわからなくて、金銭的な事が理由で躊躇していたんです。
で、最初説明を聞いた時は1泊2日の入院で大丈夫って言っていたのが、
2泊してもらわないといけません。とか言い出して・・・
なんか怪しい・・・と思って病院変えたんですけどね。

で、転院先の病院でその病院の評判を聞きまして・・・
必要ない薬とかも処方されていたりして、今考えると怖いです。

本当に自分にあった病院探しって大変ですよね。

>>800
私はアラバで今の状態まで良くなりました。
この薬もMTXと同じで効果が出るまで少し時間がかかるタイプらしいのですが、
私は1週間くらいで効果を実感できるくらいよく合いました。

しかし、私の体にそれぐらい効く薬だから最初は薬疹が出て痒くて痒くて大変でした!
今は量を減らして大丈夫ですが。
たまに痒くなると、休薬して痒みがひいて少ししたらまた飲んでとかしています。


803 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 10:12:49 ID:J+Z4YW54
>>801
サメの軟骨で治療して、全身の痛みで苦しんでいる患者さんがいるという話を聞きました。
その知り合いの方に、使用前に医師と相談することをお勧めします。

804 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 10:42:24 ID:Ha44QNJB
手首の下がぷっくりはれたようになっているのは血栓でしょうか?

805 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 10:44:32 ID:c3Bfx6px
サメの軟骨は、全世界をみてもリウマチの薬として認められていません。
私の知人はサメの軟骨のみで治療して全身の関節がこわれてしまいました。
現在、レミケードで何とか悪化を止めています。

日本で許可されているリウマトレックス(メトトレキサート)と
レミケードの使用量は、欧米の半分以下です。
日本人で量を増やしたら良く効いた人は、たくさんいます。
このことを知っている日本の専門医は工夫して投与量を増量して
います。患者さんの集まりで評判を聞いてこのような医者を
さがしてみて下さい。
リウマトレックスは、日本では最高で週8mgまでしか
使用できませんが、欧米では、平均で週15mgまで
使用されています。
リウマトレックスと同じメトトレキサートは、日本でも
週15mg使用可能です。

レミケードは、欧米で1回体重あたり10mgまで、
日本では1回体重あたり3mgまでです。
来年、日本で1回体重あたり6mgまで増量が許可になる予定です。
以上のことを専門医に聞いてたしかめて下さい。

806 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 10:55:09 ID:aSsdLoQJ
サメの軟骨だろうがなんだろうが、タンパク質は一度アミノ酸に分解されてから再合成されるのでは?
関節固有の栄養素なんて存在するのか?

807 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 14:31:56 ID:+OYf8Fxj
>>805

リウマトレックスの増量で、別の病気として処方されているた医師もあるよう
ですね。レミケードの使用範囲が広がるのですか。必要とされる患者さんには、
朗報でしょうね。

私個人は、日本人と欧米人は基本的体質と食生活の歴史が違うので、同じ量で
同様の効果が得られるか、特に副作用の点で、慎重派です。この点、内科医の
友人のアドバイスがありました。たまたま、主治医も同じ考えなので、私は、
欧米より若干少な目と、慎重に進めています。あくまでも私のケースです。
いろいろな状態の患者さんがいらっしゃると思います。

増量して効果があれば、挑戦したいですが、残念ながら効果についての確かなデータ
が出ていないことと、副作用が出る可能性が大きくなるのは明らかなので、今は、
慎重かな。
でも、増量によって、多くの人が痛みから解放されているなら、今後処方が変わって
行くかもしれませんね。期待。


808 :805:2006/08/24(木) 15:27:21 ID:c3Bfx6px
807さんへ
メトトレキサート(リウマトレックスなど)の増量については、
医学雑誌「リウマチ」42巻76−79頁、2002年に書かれています。
その部分を要約しますと、専門医へのアンケートで13%の日本の医師は、
メトトレキサートを週8mg以上患者さんに処方したことがあると回答
しています。また、39%の医師は、可能ならば週8mg以上使用したい
と答えています。この論文の最後に早く日本でも使用量の改訂が認められる
ことを望むと書いてあります。論文の著者は、敬称略ですが、川合眞一、
越智隆弘、近藤啓文、西岡久寿樹、宮坂信之、吉野槙一です。

リウマチ友の会の雑誌「流」の最新号、2006年247号18頁
産業医科大田中良哉教授の講演内容にもメトトレキサートが標準の
治療であることが書かれています。しかし、用量は保険範囲と
なっています。講演の制約のため保険適応を超えた増量について
話すことができなかったと思います。

809 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 16:06:51 ID:+OYf8Fxj
>>878

詳しく、ありがとうございます。
MTXによる治療は、世界的にスタンダードであり、第1選択肢薬ですので、
進んで使用しています。
「39%の医師は、可能ならば週8mg以上使用したいと答えています」
ということは期待があるのでしょうね。これはいわゆる、意識調査のデータ
になるので、期待度込みです。
先ほど、私がデータと申したのは、増量による治癒の結果データです。
慎重派なもので。なお、論文著者は、MTX推進派の先生方ですね。
学会誌は、自分の方法、理論を主張する場でもあり、必ずしもその考えが、
スタンダードとはいえないことがあります。望む、と書かれているので、
何らかの手ごたえがあるということで、期待したいです。

雑誌、サイトなどの情報を得て私達も勉強し、医師と患者の状態の間で、
最も良い処方がなされれば、いいな、と思っています。
それより、病気の解明が、日本でもっと進まないかなあ。

810 :805:2006/08/24(木) 16:38:48 ID:c3Bfx6px
日本人のMTXの増量による治癒の結果のデータは現在見あたりません。
どなたかご存じですか?

811 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 17:19:27 ID:c/8hZ+Mj
キャッツクロウを飲んでいる方いますか?うちの母がリウマチで、ラジオでキャッツクロウでの宣伝を聞いて飲み始めています。

812 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 18:59:11 ID:+OYf8Fxj
>>810

使用量にガイドラインがある状態ですから、現時点で「増量による治癒の結果のデータ」
は、当然公的に存在しないと思います。
805さんの投稿から、医師の間でそれに向けての動き(個々の医師がデータを持ち始めた)
があるなと理解しましたが。  朗報です。
私個人が慎重というのは、データが出た時点、つまり、もう2〜3年後まで増量は待てる
という状態が許すからです。

先にも申しましたが、医師が、ガイドラインを守りつつ、患者のために、他の病気
として何とかMTXを処方しておられるのを知っています。こういうのを見る限り、
近々、使用量の改訂があるのではないでしょうか。



813 :病弱名無しさん:2006/08/24(木) 23:11:04 ID:CvcJSkLb
>>805
>リウマトレックスは、日本では最高で週8mgまでしか使用できませんが、

私はMTXを飲んでるけど、リウマトの使用量がこんなに少ないとは知らなかった。
聞いてはいたけど、値段も倍以上違うのにもびっくり。

あと、自分は診断を受けてから2ヶ月程なので、リウマチや膠原病について分からないことばかり。
でも、良い主治医にめぐり合えたおかげで、この病気を理解できるようになったし、
自分で勉強する際にも、あやふやな意見には左右されないようになった。

このスレには勇気付けられたり、勉強させられたりしたけど、
結構いい加減なことが書いてあったり、無知な患者さんが多い気がする。
情報収集も大事だけど、一番大事なのは経験ある信頼できる医師を持つことだと思った。

814 :805:2006/08/25(金) 00:19:22 ID:iHxZ9PGr
MTX(メトトレキサート)値段の不思議
その1:
リウマトレックスの1mgの値段:約178円
メソトレキセートの1mgの値段: 約19円
(昨年までは、価格差が10倍以上でした)
その2:
リウマトレックスとメソトレキセートは同じ会社から発売されている。



815 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 02:10:44 ID:qdAY6wyw
35歳♀です。
子供の頃から指が反っていて、コンプレックスはあったのですが痛みとかはありませんでした。
10年くらい前に手首の腱鞘炎で手術をした時に整形外科の先生に指の反りについて聞いてみたら、
「スワンネックだね、痛みがないなら心配ないよ」と言われました。

が、年々指の反りが大きくなり、左手の指は外側にねじれてきています。(右利きです)
最近では水を入れた洗面器などを片手で持つのが辛くなってきました。
左手をグーパーすると中指からパキッと軽く音がします。

ネットでスワンネックを検索するとリウマチがよく出てくるのですが、3年前に血液検査したときは
異常なしでした。
最近イスに座っていて立ち上がると体が固まってうまく歩き出せないときがあったり、右足のカカトが
痛くてつけない事があります。

再度病院に行ってみるべきでしょうか。

816 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 11:29:01 ID:2XGEvg8N
>>814
比べてみるとすごいなぁ。
主治医が説明してくれたけど、リウマトは保険適応されていないMTXよりも高い。
805さんの言っている会社のものと同じかどうかわからないけれど、
私の場合、保険適応外のMTXを薬局でもらう他の薬とは別に病院から直接渡されてる。
リウマチとは長いつきあいになるだろうから、こういう配慮は助かるなぁと思った。

単純な疑問として、これは製薬会社のせいかと聞いてみたら国の認可に問題があって
こんな不思議なことが起きるらしい。
こういう話を医師から聞けると面白い。

817 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 22:09:59 ID:CDZ+sojr
>>816

薬価を決める時の問題です。リウマトレックスとメトトレキサートの価格の違いは、
なんら、問題はないです。ご存知の方がおられると思いますが、質問が出ていたので、
ここで簡単に。
メソトレキセートは、白血病治療の薬であることはご存知でしょうが、毎日大量に
使用します。単価が安い薬品です。私達の服用は、1カプセル2mg単位で、
最大8mgで微量になるので、製薬会社は採算が合わず、積極的ではなかったようです。

以前は、医師はリウマチに使用する場合は、白血病治療薬MTXとして、処方して
いたと思います。単価はそのほうが安いのですが、病名とはねじれをおこします。
それで、ワイス社(MTXを出している会社)が、2mgのカプセルを約10倍の
価格で、リウマチ治療薬、リウマトレックスとして発売したのです。
ぼったくりではありませんよ(笑)。10倍で抑えてくれたといっていいかもしれません。
おそらく製品化しても採算は良くないはずです。他の製薬会社が割り込んできていません。
高価でなく飲みやすい形になって、ワイス社のおかげかなと思っています。
薬価の違いは、経済的原理に基づくとでもいえますね。
皆さんがいつごろから、どのような処方でお薬をもらわれているかによって、支払い金額が
違うのではないでしょうか。

このあたりのことなども、検索すれば、引っかかってくるはずです。薬、製薬メーカー
大学医学部のHPなどいろいろあります。


818 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 22:20:33 ID:CDZ+sojr
すみません追加です。
サイトで分かるのは、薬価決定部分です。現在すでにリウマトレックスを服用している方は、
MTXに変えてほしいと言うことは、良くないし、意味はないと考えます。
リウマトレックスの薬の存在の意味がなくなるから、医師は受け入れないし、良い結果は
残らないとと思いますので。

819 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 23:02:55 ID:iypAVgZO
リウマトレックスとメトトレキサートは同じものではないの?


820 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 23:26:57 ID:CDZ+sojr
薬の素材の一般名と製品名の違いです。
二酸化マンガンとXX胃腸薬、ステロイドとプレドニゾロン
小麦粉とメリケン粉/フラワー粉(これでいいかな?)
のようなものです。たとえが間違っていたら、ごめんなさい。

821 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 23:36:42 ID:iypAVgZO
>>820
同じものってこと?
プレドニゾロンが一般名で製品名がプレドニンというようなものでしょ?
リウマトレックスとメトトレキサートは別のもののように言ってるのはなぜ?
何か違いがあるのかな。

822 :病弱名無しさん:2006/08/25(金) 23:43:13 ID:CDZ+sojr
間に合うかな。
たちえ、プレドニゾロンとプレドニゾロン錠/プレドニン錠etcです。

823 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 05:01:21 ID:IbO+2a6d
どこをどう読んだら違いがあるように書いてあるって
読めるんだ

824 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 10:11:39 ID:lVdRwz4d
>>817
分かりやすい説明ありがとう。
ということは、同じ薬でもリウマトかMTX、どちらを処方するか決定する時点で
治療法も決まってきてしまうんですね。

自分は、ステップダウンブリッジ方式でMTXとプレドニンを処方されてるけど
リウマトだとこの治療法はとれなくなるのかな。

825 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 12:39:23 ID:3gcGvseh
薬価の決め方は817さんのおっしゃるとおりですね
でも
> 他の製薬会社が割り込んできていません
ジェネリック出ましたね、最近は採算とれるようになったっすかねー

本家(白血病方面の皆さん用)…ワイス・武田薬品 メトトレキサート錠2.5mg 47円/錠(2mg換算で37.6円)
元祖(リウマチ方面の皆さん用)…ワイス・武田薬品 リウマトレックス 355.5円/カプセル
揃…223.1円/カプセル(錠)
  田辺製薬 メトトレキサート錠2mg「タナベ」
  シオノケミカル トレキサメットカプセル2mg
  沢井製薬 メトトレキサートカプセル2mg「サワイ」
  東和薬品 メトトレキサートカプセル2mg「トーワ」

>>823
全くっす

>>824
そりゃMTXが8mg以上なんだったら、できないっしょ
1粒2.5mgか2mgかが違うから厳密に全く同じ量にもできないね
元祖プレドニン(塩野義)は5mgだから、微調整するのに割るのがたいへんだ
プレドニゾロンはどこの会社のかにもよるけど1mgがあって便利

再び
>>817
> 現在すでにリウマトレックスを服用している方は、
> MTXに変えてほしいと言うことは、良くないし、意味はないと考えます。
それにコーティングとかが微妙に違ったりするんで
アレルギーが出ちゃったりもあるかもだし
むやみに変えなくていいっす
8mg以上使う場合を除いてってことっすね

826 :病弱名無しさん:2006/08/26(土) 17:56:17 ID:eDlkZgPU
>>824
おそらくその理解でよいと思います。他にも事例があるんでしょうね。

>>825

当方の>>817は、814,816さんの投稿、ご質問に対するレスです。それの流れで読んでください。
主治医ではないので、「同じか違うか」という質問には私では答えられません。見る側面によって
「同じであり、違う」ということで、どちらを見るかです。それぞれの理解の範囲で病気に支障は起こさないと思います。

> 他の製薬会社が割り込んできていません
>ジェネリック出ましたね、最近は採算とれるようになったっすかねー

現在の採算は知りません。当初価格が高くなったのは、採算が合わなかったからという話です。
この流れでジェネリックのことを書かなければいけませんか。周知のことでしょう。リウマトレックスができたころに、
ジェネリックが参入していたかどうか知りません。いわゆる薄利多売型の会社であり、患者にはありがたいですが、
現在、大きい病院の医師は積極的にジ社使っていないのではないかと思います。
ひとつに、ワイス社への恩義です。

)再び

ここからあとはおっしゃるとおりで、8mg以上は、原則的にはMTXになり医師が勝手に処方してくれるんじゃないですかね。
このあたりを解決するために、805さんのいう、増量の話につながっていく訳です。

流れが読めました? そんな感じで読んでもらえればありがたいです。
「別のものである」と断定したように読み取る方がいることに驚きました。
まあ、掲示板の性格上、投稿へのレスの形であり、不特定多数の疑問を同時に解決できません。
ご自身で調べるか医師に聞いて納得されるのがいちばんです。

これから、しばらく日本におりませんので、これをきっかけに、以降、説明の投稿はいたしません。
薬に関しては、サイトを見れば一目瞭然です。自分に必要な情報を選択して知っておけば、患者として十分かと思います。

副作用に気をつけて、お互いに大事に過ごしましょう

827 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 16:12:18 ID:46yazNl1
大事なのは、816さんが言っているように「国の認可に問題がある」ことです。
海外で治療効果も副作用もよくわかっている非常に良い薬を新薬と同様の費用の
かかる方法で製薬会社にたしかめさせて多額の費用を会社に負担させることが
問題です。その結果、高い薬となって患者の負担が増加してしまうことになり
ます。
そして、日本人に合わせて慎重に使用する制限して、処方する医師を専門医に
させることが大切と思います。無知と思われるくらい能力のない一般医師が、
重大な副作用がある薬を使用している場合があることは、こわいことです。

828 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 16:48:13 ID:EAs5ue0F
最近、胸が動機し体に力が入りません。。
母がリウマチです。初期症状はどんな感じですか?


829 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 17:46:52 ID:gQ0Cj/F7
>>828
>>5-6-7

830 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 18:25:24 ID:EAs5ue0F
829さん
ありがとうございます

831 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 23:35:00 ID:Ghpjv4Ct
医師か医療関係者の方々だと思いますが、
MTXとリウマトに関するいくつものスレ、とても興味深かったです。

自分もそうでしたが、身の回りにリウマチや膠原病について理解している人が本当に少ない。
ちょっとした疑問について語れる場所があると、とても励みになります。

832 :病弱名無しさん:2006/08/27(日) 23:43:38 ID:SShnpU3Q
今月の18日ごろから朝起きると両手の指がこわばって開きません。
初めは冷えたのかな?っと思って扇風機を切って寝たり、
タオルを巻いて寝たりしましたが、痛みは直らず、ネットで検索していたら
ここにたどりつきました。
明日朝一で外科病院に行ってきます。
最近仕事で両手を酷使していたから腱鞘炎だと思うのですが、何故か足の指も痛い( TДT)
土曜日に内科のお医者さんにみてもらったらリウマチかも…って言われました。orz
まだ28だし、仕事も最近やっとなれたし、借金もあるのに。
愚痴でごめんなさい。でも不安でたまらんです。


833 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 00:35:53 ID:sotHji59
クーラーで体がコチコチになる人いる?
こわばりの速度がクーラーで増してる気がするような。
ちょっとうたた寝しただけでも全身固まる。
でも関節痛は冷やすと気持ち良かったり、矛盾してるなぁ。


834 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 10:41:51 ID:BCOUqCMP
>>833
自分とちょうど逆パターン。
冷やすと関節の動きはよくなるけど
まわりの筋が痛い。


835 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 20:37:51 ID:HBsh6fUo
age

836 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 09:33:17 ID:tvLI39ND
>>833
私は元々冷え性ですが、会社の過剰冷房とストレスが原因でリウマチになりました。
リウマチになって、やっと夏でも冬用制服着用の許可が出ましたが…遅い!
今では、あらゆる交通機関、お店、もちろん職場のクーラーで、
関節がコチコチになり、動きが鈍くなってます。
そんな私に対し、「ヤル気が無いのか?」「若いんだからシャキッとしなさい!」
…そんな説教の毎日。いつかクビになりそう。
誰も分かってくれず、「長袖なら寒くないでしょ。温度下げるね。あー暑い暑い。」
上司、同僚、みんなでこんな感じ…

837 :病弱名無しさん :2006/08/30(水) 23:59:01 ID:pz9KBzeG
はぁ〜またヘルペス出来ちゃったよorz
リウマチになってから頻繁に現れる憎い香具師…。
ムーンフェースだし唇の形が変わっちゃうし
化け物のような自分が嫌で嫌でしかたがない(><)

838 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 17:27:05 ID:NQSznoL6
人それぞれ、体質等個人差があると思いますが、お勧めの薬があります。
それは、プログラフです。MTX&アザル&ロキソ使ってましたが、まったく効き目
無くプログラフをはじめたら3日目から痛み等症状が消えました。
使う価値ありです。ちなみに主治医は田中良哉先生、中塚先生。
病院は、福岡県直方市の直方中央病院です。中塚先生はかなり神妙になって
接してくれますよ。

839 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 19:25:46 ID:8icBN3jt
838さん、プロブラフは関節リウマチに対する保険適応がないのですが、
支払は、どうなっていますか?。治験ですか? いつから開始されましたか?
答えられる範囲で教えて下さい。

840 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 20:56:14 ID:p0I6vIa7
838じゃないけど。
ttp://www.astellas.com/jp/company/news/2005/050411.html
これを見ると保険適応してる……のかな?

841 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 21:52:06 ID:hU1eeAhW
>>839
去年からプログラフは関節リウマチにも認められたはずでは。
薬価1000円弱だから3割だと結構な負担になるけど。

842 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 22:17:14 ID:QT3DLHpc
しかしさぁ、リウマチは冷やさないことが基本でしょ!常にカイロを使うなりして関節を温めておかないとダメじゃん。前に鍼治療で治ったっていう人がいたけど…あながち嘘じゃないよ。

843 :病弱名無しさん:2006/08/31(木) 23:24:46 ID:NQSznoL6
>>839
プログラフは保健適応です。しかし、MTX(リウマトレックス)が、効かない
例に処方可能みたいです。しかし、そればっかりは医師の診断しだいで、
どうにでもなると思います。とにかく、一番気にしないといけないのは、副作用
です。この病気は副作用を怖がっていたら先には進みませんよ。
怖がっていたら、効く人には効く薬を見失ってしまい手遅れになっては遅いと
思うし。今その病院でもプログラフを使っている患者は、私を入れて、7人
程度だそうです。だから、医師も実験と言ったら言葉悪いですが・・・
その代わり、血液検査、レントゲン、エコー、骨密度等と、結構検査を多くやって
います。プログラフ使う前より。。オーダーメイド医療で、自分に合う薬、
合わない薬を調べるのもひとつの手でもあると思いますが、先立つ物がかさむのが
現実です。後、毎回通院時はプロを作ってる会社のアンケート手帳があるのですが
記入しています。痛みの度合い等・・・・
支払いですが、私は15日に一度薬と通院をかねて行きますが、検査と薬代は一回約15日
15000円前後です。一ヶ月だと約33000円前後です。高いと言えば
高いですが、私は飲みだして3日めから痛みの緩和がみられCRPも0と
かなり効いてます。現に今現在は筋トレで、毎日腕立てを100回等を
こなしています。しかし、最後にですが個人差が有ると思いますが試す価値
は、本当にありますよ。


844 :病弱名無しさん:2006/09/01(金) 00:50:38 ID:v1de2UK9
詳しく説明してくれてありがとうございました。とても参考になりました。

845 :病弱名無しさん:2006/09/01(金) 01:44:26 ID:tojd145q
>>842
カイロだとそれを身体からはなして冷めるときの温度差がきつくないかな
サポーターなんかいいと思う
基本は冷やさないだけど、冷ええ性じゃないひともいるって聞いたことある
暖めすぎて汗かいたら冷えるので気をつけて

>>843
運がいい人だね
> 副作用を怖がっていたら先には進みませんよ
癌あって抗サイトカイン使えない人もいる
手首固まってたら、たとえ治ったとしても腕立てなんて絶対できない
本当に個人差ってあるよ、そういう意味でも

846 :病弱名無しさん :2006/09/02(土) 00:15:58 ID:suOTAtHN
肘の痛みでエルボーバンドなるものを使った事のある方
いらっしゃいますか?
着用感や痛みの軽減などお聞かせいただけませんか?お願いします。

847 :病弱名無しさん:2006/09/02(土) 02:18:19 ID:SnPRK3iq
関節リウマチと診断されて、3年になります。現在保育士を続けていますが、足のこわばり、手指の腫れや変形が少しづつ出てきました。シオゾールの治療のみですが。仕事が無理なのでしょうか。どなたかアドバイスを頂ければ、幸いです。

848 :病弱名無しさん:2006/09/02(土) 15:15:55 ID:u5pn0ApX
>>847
病院変更!!
って言うより、MTXは使えないの?どうして使わないの!?
疑問。。

849 :病弱名無しさん:2006/09/03(日) 13:40:13 ID:3KA3UNSJ
マジで、専門医ではないところでの治療は
いいことないですよ

850 :病弱名無しさん:2006/09/03(日) 22:34:09 ID:zjgahI67
私もプログラフが効きました。
7月10日に三回目のレモケードをしたのに良くならずに
7月24日にプログラフを処方されました。薬代は28日で二万ちょっとでした。
それでも一週間くらいで痛みがなくなり朝の手のこわばりもなくなりました。
それでレミケードも止めてしまいました。
7月10日はCRPが4以上あったのに、プログラフを飲んで一ヶ月したら
0.47まで下がっていました。最近また少し痛みがあるけど支障なく生活
しています。鍼とかもためして治していきたいです。

851 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 09:26:18 ID:GUy1VbVe
プログラフは、効く人には本当に良く効く。。
自分も驚いた。
しかし、いつ又効かなくなるのが怖い。。あの痛みが・・・・
でも、新薬がどんどん出てきているから、楽しみだ。
何処かの役所はカラ出張等で金貯めていいように使いやがって!!
余ったら焼却だってよ!!空出張等は悪い事だが、何も余ったら焼却しなくても
例えば、医療等の開発援助に回せってね!!納税者の怒りは半減していたと思う
のは、俺だけか!?

852 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 11:31:50 ID:MkY4U0DY
お金を焼却したのは、ウソのようです。大部分は、個人的に着服して、
それをごまかすために焼却したと言ったようです。2週間前のテレビ
番組でも有名な弁護士さんも焼却はウソだろうと言っていました。
もっと悪質ですね。
薬の値段の決め方も患者のことなど考えていないように思います。

853 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 14:48:06 ID:pOMUh9fU
すいません、リウマチで痛みがひどいんですが
疲れた時や睡眠不足後の起床時がひどいような気がするのですが気のせいでしょうか?
体が固まって痛みがひどく仕事を休むことがたまにあるのですが
上司がナマケ病だと言っていたことを知り非常に悲しいです。
ナマケではないことを証明したいです。

854 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 16:28:34 ID:PnL44v9j
>>853
医者へ行っても診断が確定しないことがあるからつらいですよね。
定期的に医者で検査してもらって、自覚症状があるときはなんらかの客観的数値など
変化が証明されていることを示してみるとか・・。


855 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 16:43:32 ID:PnL44v9j
>>853
痛み止めは効かないの?

856 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 21:42:08 ID:EpWd3jlS
>>853
寝る前にボルタレン25mg使ったら楽になったぞ〜

857 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 22:05:03 ID:1Dn2d9Rk
腕立て100回は凄いな、俺は健常な時でも無理だったな

858 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 22:27:16 ID:ri54BrhG
>853 医者に診断書書いてもらいましょう。
あと、お医者さんに痛みがひどいですって言って、痛みをなくしてもらいましょう。
鎮痛剤、抗リウマチ薬。薬が効けば病気になる前と同じ生活ができます。

859 :病弱名無し:2006/09/04(月) 23:01:31 ID:mRYIJld1
848、849さんありがとうございました。病院を変えることも大切なことがわかりました。検討してみます。

860 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 01:13:51 ID:f+CwXigV
>>854
血液検査の結果RF定量とゆうやつが55、3でリウマチの数値らしいので
上司にも同僚にも検査結果の紙を見せたりしたのですが「ふーん」て感じでした。
リウマチの中では軽症の方なんですかね?
なんだか病気自慢とゆうか同情を買おうとしてると思われたのかもしれません。
まぁ日頃の私自身がイケテないからなのかも…。
反省して頑張ります。
>>855>>856
前回整形に行った時に先生が骨はまだ歪んでいないし
湿布で様子をみましょうと言われました。
痛み止めあるんですね!早くもらいに行ってきます!
>>858
そうですか!元の生活に戻れるなんて…マジ泣きそうに嬉しいです。

皆さんご丁寧にお答えありがとうございました。
気持ちが前向きになれました。
本当にありがとうございました!

861 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 15:01:21 ID:XTeQGluJ
プログラフ飲み初めてから半年になるが、本当に毎日が最高!!
しかし、4ヶ月頃から下痢が激しくなった。。汚いかもしれないが、水状態!
ズーっと今の所続いていますが、医者に相談したらまれにいるそうです。
しかし、心配するランクの副作用では無いらしく、下痢止めで対処しています。
って言うより、リウマチの痛みと下痢&腹痛の痛みだったら、下痢を選ぶ。。
俺だけかな!??


862 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 15:22:26 ID:x70hNeum
いやあ、両方きたら辛いソー。
大腸スコープ検査のときの下剤での腹痛は七転八倒だった。
それがおさまったら身体中の打見状態傷みが出てきて(あるのはわかっていた)痛み止め出してもらったよ。

863 :病弱名無し:2006/09/05(火) 19:44:11 ID:SWwbfIEz
リウマチは100人に一人の割合でかかっていると言われますよね。私の周りにはそう言う方はいないように思えます。きっとわからないだけで皆がんばっているんですね。頭が下がります。

864 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 19:57:32 ID:+LEEaIzo
ここ数日、ひどく関節が痛んで体調が悪い。
もしかして、台風12号のせいかと。
同じような人、います?

865 :病弱名無しさん:2006/09/06(水) 08:07:20 ID:ON6Fdw++
高血圧・胃潰瘍・リウマチ…温泉の効果、科学的に立証

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060905i501.htm

866 :病弱名無しさん:2006/09/06(水) 09:42:15 ID:VSIqp1Au
高血圧・胃潰瘍・リウマチ…温泉の効果、科学的に立証

 酸性の温泉水が高血圧や胃潰瘍(かいよう)、関節リウマチなどに効くメカニズムを、
名古屋市立大医学研究科の岡嶋研二教授、原田直明助手らがマウスによる実験で突き止めた。
 温泉の効能は経験的に言い伝えられているが、その科学的なメカニズムは
わかっていなかった。
 秋田市で開かれる日本温泉科学会で6日発表する。
 岡嶋教授らは、脊髄(せきずい)から皮膚に延びる知覚神経細胞をマウスから
取り出して培養。これに薄めた酸性の温泉水をかけて刺激すると、神経末端から
たんぱく質の一種(CGRP)が放出された。
 CGRPは血圧降下のほか、炎症抑制、傷の治癒促進などの作用がある
「インスリン様成長因子(IGF)―1」というたんぱく質を増やす。そこで実際に、
マウスを酸性の温泉水(40度)に5分間つけ、皮膚や血中、胃組織のIGF―1濃度を測定した。
 その結果、何もしない状態に比べ、温泉水では8〜3倍増えていた。
さらに、ストレスをかけて胃潰瘍にしたマウスを温泉水につけると、
潰瘍の長さが3分の1以下になった。岡嶋教授は「温泉水の熱と酸性刺激が脳に
伝わって副交感神経を刺激、体内のIGF―1が増えて、自己治癒力を高めるらしい」と話している。
(2006年9月5日3時0分 読売新聞)

867 :病弱名無しさん:2006/09/07(木) 01:31:02 ID:TcRtgMTs
アリの粉末試した人います?

868 :病弱名無しさん:2006/09/08(金) 15:46:13 ID:0njq3jsp
あーあ、これでまたおばちゃんに、温泉入れば治るとか言われる時代が来るのか。
科学的に立証とかマジいらね。いらん事しなくていいよ。ってかんじ。

869 :病弱名無しさん:2006/09/08(金) 19:29:18 ID:yqI5FJsq
>>868
いるよね、そういうおばちゃん。
決して「温泉が薬の何倍も効く」と立証されたわけじゃないのにね。
科学的研究は歓迎だけど、報道の仕方とかもっと気をつけて欲しい。

870 :病弱名無しさん:2006/09/08(金) 20:09:22 ID:BaKrlZ1a
リウマチ抱えてる人って変な人多くね? 毎日痛みに耐えてたら精神病むのもいたしかたないのか…
職場にリウマチの男性いるんだけど、話といえば自分の病気の話だけ。大変なのはわかるけどさ…

871 :病弱名無しさん:2006/09/08(金) 20:59:42 ID:gBTSuFk2
そう思うなら精神がやむなんて事軽く書かないでほしい。
本当に痛くて辛いのよ
どんな痛みか貴方に味わって欲しいわ。

872 :病弱名無しさん:2006/09/08(金) 21:53:19 ID:e9BN4Aso
それはその男性の心が幼いだけ。
でも、そうやって痛い痛いというひとにたまには本気で耳傾けてあげたらどう?>>870

873 :病弱名無しさん:2006/09/08(金) 22:16:16 ID:tyR9FcVO
>>870
実際リウマチにかかったら、意外とあなたも同じようなこと言い始めるんじゃね?
ま、痛い痛いと言われ続けても、言われた側もリアクションに困るときもあるだろうけど。

874 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 00:37:24 ID:mThHjp46
痛みがなければなぁ なんで痛いんだよ(;_;)

875 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 00:52:24 ID:rju12yJJ
薬は効かないんですか?

876 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 02:06:57 ID:3BunBlBo
雨・・・いやだなぁ

877 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 03:04:51 ID:v+iKXyxK
…人前で痛いと言ったり痛いソブリ見せないでおこうっと
陰で何言われるかわかんないね


878 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 03:31:55 ID:T2MBkhP5
>話といえば自分の病気の話だけ

あるあるw
聞かれたりした日には、ついベラベラと
反省します…

879 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 15:33:21 ID:OS+lSIVI
>>866
私のかかりつけ医は、リウマチは炎症であり過度の熱は炎症を悪化させるから
従来から病に良いといわれる湯治はリウマチにおいては厳禁であり家庭の風呂で
血行を良くする程度のものまでで良いという意見です。

来週の外来のときにこの記事のことを聞いてみよう。

880 :病弱名無し:2006/09/09(土) 19:39:59 ID:50j5J1v7
今日は17,000歩も歩いた。というより、仕事でがんばった。案の定、足が痛い。がんばらなければよかった。反省です。ごめんなさい。愚痴った。やっぱり、17,000歩は多いのかな。主治医はどんどん歩きなさいといわれるけど。

881 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 20:24:05 ID:AETgAa/f
リウマチ患者さんが多い病院で働いていましたが、確かに癖のある性格の人が多いイメージでした。
そんなとき母親が関節リウマチ発症↓
母は朝から晩までリウマチの話です。
たくさん話すことで一生付き合って行く病気を受け入れようとしてるのだと思います。
確かに毎回話されると娘の私でもゲンナリしますが、本人が納得するまでしょうがないと思ってます。
人はあまりにショックな現実を突き付けられると多弁になったり、落ち着かない態度をとったりします。


882 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 21:19:44 ID:1JVxzIb8
朝から晩まで話すのは、常に痛いからだろうし(病気の事を忘れたいけど忘れられない)、
痛みで体が思うように動かないなか、口だけは動かしやすいからだと思う。
私は一番痛みが激しかった時は顎まで痛かったけど。
話さなくなるのは納得した時ではなく、
痛みが治まった時か、望みを捨てた時じゃないでしょうか。
本当に、病気はなった人にしか分からないんですね。
家族にもそんな風に言われるのは、何か切ないなぁ。

883 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 21:31:06 ID:Yo2w1Pna
人それぞれなんじゃね?
私は無口になったって言われるよ

884 :病弱名無しさん:2006/09/09(土) 22:17:03 ID:AETgAa/f
母は痛いから話すのではなく「なぜ自分ばかりが病気に…」と言う思いが強い様で、何かに対して責めたい気持ちがあるようです。
長年橋本病を患い、去年は多発性胃潰瘍、最近では子宮内膜増殖症を発症しています。
この数か月全身の痛みで生活が出来なくなり、近くの病院に言ってもただの筋肉痛と言われ続けていて。
私は症状からリウマチだと思ってたので専門の病院に連れて行きやっと診断されたんです。
朝から晩まで「何で私がリウマチに…」と言われると、私が責められている様で落ち込みます。
他の家族には「仕事を止めて母親の介護しろ」と言われ、何だか疲れてしまって881の書き込みに至りました。
一番辛いのは私ではなく病気である母ですよね。


885 :病弱名無しさん:2006/09/10(日) 02:46:30 ID:HuzUXjMt
解決出来ないような悩み事があって(いわゆる愚痴か?)
誰かに聞くだけ聞いて欲しいんだけど
「リウマチの人って愚痴っぽいよね」って言われるのがいやで
誰にも言えない・・・
大体、手足が不自由になってるだけでもヘビーなのにさ
愚痴もこぼしたくもなるってものよね〜

886 :病弱名無しさん:2006/09/10(日) 08:16:20 ID:5HctRo0p
>>884
あなたが介護に専念するというのも、ちょっと気の毒。

887 :病弱名無しさん:2006/09/10(日) 10:35:08 ID:sw/Tf4yq
痛みでつい外出も億劫になってしまいます。
私以外の家族、兄弟は、みんな病気もしたことのないいたって元気な健康体なので
私のことを怠け者扱いして最近では、あんまり口もきいてくれなくなりました。
家族もちょっと動くと疲れてしまう私のことをたいしたことしてないのに
疲れるなんておかしいといいます。

毎日傷みに堪えてるのに、周りはこんな感じで精神力だけでも強く持とうと
努力してもこころがやっぱり沈んでしまいます。

ここの皆も頑張っているんですよね…

888 :病弱名無しさん:2006/09/10(日) 14:00:28 ID:GTcQ3IMi
プログラフを2r投与して3週間となるけど
やっぱりあと1ヶ月は様子を見たほうがいいのかな?

血中濃度は5を少し超えた数値でプレドニンも15r投与している。
でも体がだるくて関節も少々痛い・・・

まぁ最近は「少し効いてきたかな?」という実感もある。
気候の変化も関係しているかもしれない・・・ (秋は大嫌い)

889 :病弱名無しさん:2006/09/10(日) 14:43:44 ID:CSu2dNTQ
リウマチになってから孤独になっちゃった。

890 :病弱名無しさん:2006/09/10(日) 15:35:12 ID:EKIBgQCQ
リウマチは、痛みや不自由との孤独な戦いを強いられる病気
職場や他人、家族からさえ無理解と理不尽な目にあわされる
つまり、心身ともにシンドイ病気。そんな病気になっちゃったんだもん
辛くて当たり前。辛いから愚痴もでる。
ただ、その愚痴がまた自分の首を絞めたりする。
家族や周りの人達からの批判、反感となってね。
とにかく、身体も心も常に無理を強いられるのがリウマチ。
自分の中で葛藤を繰り返しながら、すっかり我慢強い人間になりました。

891 :病弱名無しさん:2006/09/10(日) 23:18:43 ID:LZuKflmM
自分だけで堪えてるのは、傷みも精神的にも辛いし
かといって人にうったえても、あとで自己嫌悪というか
余計にまた辛くなりしばらく鬱になったりしてしまいます。

また見た目にも普通に見えるのでそこがまた厄介です。
ますます周りからは、理解してもらえません。

892 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 00:59:42 ID:TCuiHWwj
7月の下旬にリウマチと診断され、アザルフィジンを服用しています。
先月の半ば過ぎに高熱に悩まされ、抗生物質の点滴を一週間続けて
やっと治まったんですが、良くなってからちょっと無理をしたのがたたって
先週また高熱がでました。
初めの高熱以来、抗生物質の薬は続けてのんでいます。
良くなったのでまたこの週末無理をしてしまい、
夕方からまた風邪のような症状が出ています。
今までにはなかったカラ咳が出るのですが、スレの上の方にあった
間質性肺炎の可能性もあるでしょうか?
鼻水も出るから違うかなぁ・・。
リウマチになってからは仕事を辞め、出来るだけ安静に過ごしてきましたが
この調子ではいつ復帰できるのやらといった感じです。。
関節の痛みは、アザルを飲みだしてから1ヶ月程で、
痛み止めを1日2回飲んでたら痛みも気にならなくなってたんですが・・。
身体の抵抗力の弱さに涙が出ます。

893 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 07:37:47 ID:PUwjIcdr
うちの母もリウマチです。
手が腫れていて痛みもあるようで辛そうですが
家事や趣味のガーデニングをちょこちょこやってるので
それがストレス解消になっているようです。
普段から我慢強い人なので弱音はあまり吐かないけど
朝などはすっごく辛そうなので朝ご飯は私が担当しています。
そんな母は定期的に低周波治療を受けに行ってるのだけど
あまり効果が無いみたいなんです。
痛みを和らげる為の低周波治療って位置付けと考えていいのでしょうか?


894 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 23:57:36 ID:VcyKdeMQ
>>893
低周波ってビリビリするやつだっけ?
痛みを和らげるにはやっぱり薬が一番だと思うよ。
自分に合う薬を見つけるまでが大変だけど見つからば痛みもなくなるかも。
何にしても医者と相談しながら決めてくしかないですよね。
まあでも本当は分からないのに適当なこという医者もいますからその時は病院変えましょう。


895 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 10:10:53 ID:Uhxuoa6n
はじめてこちらのスレを拝見しています。
実は現在お付き合いを考えている男性に、自分はリウマチなんだとカミングアウトされました。
今後付き合うにしても付き合わないにしても、話しておかなくてはいけないと思ったのだそうです。
病名は聞いたことはありましたが、具体的にどのような症状があるかのは全く知りませんでした。
数年前に手の手術をし、月1で病院にも通っているとのこと。
日常生活に問題はないとはいえ、一生付き合っていかなくてはいけない病気だと話してくれました。
今の私には彼に何をしてあげられるのか分かりませんが、
みなさんでしたら相手にはどんなことを求めますか??

896 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 11:34:36 ID:TJB6EGuD
本人も周囲の人も不幸にする百害あって一利無しの病気、リウマチなんかこの世からなくなってしまえ。


897 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 11:41:14 ID:e5IXhRj2
薬ばっかり頼っていたら終わりだな。
もっと自力で治す方法が有るのに。
探す努力が無いんだよな、ここの奴らは。

898 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 12:35:23 ID:0kyS/XQ4
つーか一利でもある病気なんてあるのかよwww

899 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 17:43:17 ID:Gp/SUfQa
リウマトレックス 効いたって話を良く耳にしますよね。
この薬は保健適用でいくらくらい費用がかかるのでしょうか?

リウマチって検査が多く、薬も高額になりがちなので大変です。


900 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 18:01:01 ID:aW+T7hXE
>>897
あなた自身もリウマチ患者ですか?
もし違うなら、偉そうなこと言わないで下さい。

901 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 18:11:13 ID:uDS5Jbcr
リウマトレックスだけの治療代は分からないけど
1ヶ月分のほかの薬も含めてで5千くらいだったと思う。
級が取れれば自己負担0にもできるはず。
>>895
正直難しい問題だけど、あなたが病気に関して理解した上なら何の問題も無い。
結婚も考えてるならあなたの両親の理解も必要だろう。


902 :病弱名無しさん:2006/09/12(火) 23:24:26 ID:p4PXb3xb
>>899
薬価だけなら薬の名前で検索すれば詳しくわかるし、このスレの前のほうに
リウマトレックスとメソトレキセートの価格比較があるのでよく読んでみては。

MTXは効果が出るまで増量していったり他の薬と併用したり、
治療法によって薬の選択も変わってくるから、よく医師と相談すると良いと思う。

自分はステロイドとMTXを処方されてて、薬代は月二千円ぐらい。
ステロイドは減量してMTXは増量していっている過程だけど、
MTXは安いから最大で15mgまでいってもなんとかなるけど、その前に効果がでてほしい、、、

903 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 02:12:58 ID:6PkHZKkz
>>897

>>6
治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。

OK?

904 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 13:45:02 ID:4J8VPmb8
>>902
899さんではないんですが
級というのは障害者手帳の事でしょうか?
生活に支障がある位じゃないと手帳はもらえないとばかり思ってたんですが
そんな事はないのだろうか。
ちょっと調べてみようと思います


905 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 14:31:26 ID:SpEHSNFE
うへー私は月7000円弱薬代かかってる…

本当親に感謝しなきゃ…本当にごめんなさい

906 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 15:47:33 ID:WYrteKR6
>>904
生活に支障がある位じゃないと、手帳はもらえませんよ。

907 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 15:59:40 ID:JbmVa56U
三年前からリウマチを患っています。
発症当時は歩くのもやっとで、一時は療養に実家に帰った程です。
痛みは殆ど全身の関節にあります。
私の場合、どうしても薬を飲む気になれず、漢方(総合病院の東洋医学科)
のみで治療してきました。
最近、少しでも体質改善をと思い、食事療法(玄米食、粗食、減炭水化物等)
を試しています。
三ヶ月ぐらいたちますが、患部の腫れやうずき、全身のだるさを感じることがなくなりました。
時期的なものかもしれないけど、諦めずに体に良いことを試してみて、少しでも症状を軽くできれば
と思います。
やっぱり医食同源とはよくいったもので、食事は大切ですね。




908 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 21:06:10 ID:FffUuhSJ
>907
>6に治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、
お願いします。 って書いてあるでしょ?

909 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 21:28:00 ID:pKJS3e+V
アホな事聞きます。
リウマチになる前にシェイプアップ目的で
EMSを買って使ってたんですが、リウマチに
なり痛くて使えなくなりました。
今はエンブレルでだいぶ痛みもなくなりましたが、
やはり使うのは控えたほうがいいんでしょうか?
先生が男の人だとこういう質問しづらいんです…。


910 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 22:47:52 ID:bqdJ6sM5
>>908
総合病院の東洋医学科って、一応医学に基づいてるからOKじゃない?

>>907
でもツムラとか国産のならいいけど、輸入物の漢方は怖いですよ。
ダイエット用のに強烈な下剤や利尿剤が入ってたりするから
リウマチ向けならステロイドが大量に入ってるかもしれない。
食事も大事ってのは同意だけど、玄米食の弊害も認識してますか?


911 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 01:18:40 ID:wvTxHJod
>>895
リウマチを知らない人にはよく、何もしてあげられない。
などといわれますが、出来ることはたくさんあります。

リウマチは周囲の手助けや、周囲がある程度リウマチの知識がないと、
患者は体力的にも精神的にもとてもしんどいので
病院でどんな治療を受けているのか、
今どこが痛いのか、何が出来ないのか、など聞いて貰えるとありがたいです。

本人と一緒に苦しむ必要は全くありませんが、
知識もなく適当な健康法などを押付けられたりするのは苦痛です。

912 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 06:50:49 ID:OKF+UlS8
私の職場にサプリやら温泉やら勧めてくる同僚がいて困ります…。

「試しもしないで痛がるのやめて、一度でも言われた通りにやりなよ!」
「○○って温泉凄くリウマチに効くらしいよ!次の休みに一緒に行こうよ!」

…仕事が休みの日は、家でゆっくりしたいし、
サプリ程度でリウマチが治るなら、みんな苦労しませんよね。

でも職場の奴等はみんな、そいつの味方で
「せっかく親切に教えてくれたんだから、色々な健康法を試しなさい!」
って私に説教する始末…。
最近では関節痛よりも、こういう干渉が苦痛です…。

913 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 07:18:08 ID:otGM7twi
善意の押し売りってやつか。
悪気が無い場合ならその人とじっくり話してみるしかないですね。
それでも駄目ならただの嫌がらせかもしれませんね。
でも一緒に温泉に誘うってことは心配してるだけだと思うし話して分かってくれるといいなあ。
説教しだす人たちは最悪だな。自己管理できないから病気になったとでも思っているのかな?

914 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 13:13:33 ID:8gCVjgC4
若いのにリウマチになるなんて不摂生が原因、と思ってる人が多いみたいです。
それと、メカニズム自体が不明なので、やれサプリだの温泉だのと、、
原因がわからないんだから、何で治るかもわからないでしょ、という理屈になるみたい。
そうゆう大迷惑な押し売りを断られた輩達が言うんですよ、
リウマチ患者は頑固で偏屈で我侭だよね、と。理不尽だ。。

915 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 15:21:09 ID:otGM7twi
病名だけは知られてるって事とTVでのイメージが悪いな〜
いちいちこっちから説明するのも同情をひくみたいで嫌だし、
健常者からすれば聞きにくいと思うだろうしね。
痛みが酷い日とかにそんなこと言われるとさすがにきついですよね。
痛みがある事だけじゃなくて痛み自体にも慣れないかな。


916 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 15:42:19 ID:o7Xrf3bU
これ使えないかな
ttp://ra_city.at.infoseek.co.jp/ra_pamph_1_0.htm

917 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 15:49:15 ID:gEsA18Tw
>908 :病弱名無しさん :2006/09/13(水) 21:06:10 ID:FffUuhSJ
>>907
>>6に治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、
>お願いします。 って書いてあるでしょ?

硬い頭してるね、こいつ。
頭と同じで相当体も重症だと思う。

918 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 19:56:18 ID:lGgXJzQm
最後の行は余計だろ。

919 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 23:03:30 ID:1CDSILmH
かかりつけの先生に相談したら、そういうのに手を出すなと言われた。
…とか、キッパリ言ってみればどうだろう。…ちょっと苦しいかな

920 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 23:04:37 ID:1CDSILmH
>>919>>912へのレスでした。
すまない

921 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 23:56:55 ID:o2t282nL
かかりつけの先生に相談したら、薬や治療の効果がわからなくなるから他のものをつかわないでくれ
と言われた、ではどうですか?

そういうのに手をだすな、と言うと友達だったりするといきなり罵倒したような感じになりそ・・。
しつこい奴には「そういうのに手を出すな」でいい。


922 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 01:56:01 ID:v4bghIsK
70代・女性。
母の件でお伺い致します。
約20年前より膠原病と言われ関節リウマチが発症しました。
先日、医師からアザルフィジンEN錠500mg朝・夕1錠を止めてみるよう言われました。

でも、昨年12月にアザルフィジンを止めプレドニン5mgを2錠に変更しました。
今年1月高熱と腰痛、体が締め付ける感じで動けなくなり、トイレに行くのもやっとの状態になり
熱は下がったが、腰痛と体が締め付ける感じ治らず、腰に注射、痛み止めの点滴。
アザルフィジン500mg2錠・プレドニン5mg2錠で今まで続けてきたのですが
今、アザルフィジンを止めると、また昨年のと同様な事が起こる気がします。
どうすれば良いでしょうか?

他に服用している薬は
タケプロンカプセル15 15mg 朝1錠
ダイアート錠60mg 朝1錠
ハイペン錠200mg  朝・夕1錠
セロケン錠20mg  朝・夕1錠
ボルタレンサポ25mg
何方かアドバイスをして頂けますか?



923 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 02:51:25 ID:40jLXVSF
アザルフィジンの二次無効でしょうか?
主治医が専門医の先生かどうかがよくわかりませんが
もしかすると次のお薬に移る時の副作用を考えていったん
休薬するように指示されたのかもしれません。

先生がリウマチの専門医でなく、
次のお薬による治療がなかなか始まらないようでしたら
リウマチ学会かリウマチ財団か日本整形外科学会の
ホームページへ行ってお近くのリウマチ専門医を
探すのもよろしいかと思います。

924 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 05:03:15 ID:vd2qa6FA
携帯からなので 読み難くてすみません
私は リウマチ歴五年です
今年に入ってから レミケードを始め 薬も それなりに飲んできました
それが 今日 病院で もしかしてリウマチじゃないかもって
いったい どういう事じゃ
私は 今まで なんだったんだ
病院 変えた方が良いのかなぁ

925 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 08:12:00 ID:3OoxABqA
>>924
もっと事情を詳しく知らないと、何とも言いようがないです。
他の膠原病だったというのなら、リウマチとたいして治療法はかわりません。

926 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 08:41:24 ID:vd2qa6FA
>>925
レミケードが あまり 効かなくて 始めから 血液反応が CRP以外は 出てなかったんですよ
で お医者さんが もしかして リウマチじゃなく ただの関節炎だっのかなって

927 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 12:04:04 ID:6s1qWJVX
>>922
マルチポストは嫌われますよ。


928 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 12:39:53 ID:5xMLn4vz
リウマチと間接炎は 体の症状は 違うんですか?

929 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 18:48:03 ID:EtznoI26
>>926
なるほど。リウマチと思われて薬を飲んでたってことは
この5年間何箇所も関節炎があったわけですよね。
病院変えるかどうかは別として、1度ぐらいはよその
膠原病・リウマチ内科にも行ってみた方がいいのでは?

930 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 01:34:14 ID:l1nhx42U
血液反応は、なしです。1年位身体の関節の痛みやこわばり、炎症があって
2つの病院では、関節炎と言われました。
もう1ヵ所では、リウマチと言われました。
リウマチの薬のみ始めたけど、飲んでていいのか不安です。
ほんとにリウマチなんだか医者によって違うので、どうしたらいいのかわかりません。
同じような方いますか?


931 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 01:37:37 ID:bsc7cvJe
わたしの医師はリウマチかもしれないと思いつつも(?)確定でないため
抗リウマチ剤は10年使っていません。間違えた薬を投与するのはまずいので。
むしろ炎症反応が強いならステロイドならゆるされる(?)かも。

932 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 02:23:59 ID:EvqX09u5
リウマチでしょうね?と診断されましたが治療は行っていませんでした。
毎日痛くて痛くて本当に辛かったのですが
痛み止めを飲んだだけでかなり効きました。
ロキソニンです。
ステロイドとか飲みたくないのでこのまま
ロキソニンでごまかしていきたいのですがそんな人はいますか?
いずれは効かなくなるんでしょうか?


933 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 02:45:30 ID:BuqT4qlH
>>923さん、返信下さりありがとうございます。
アザルフィジンは無効ではないようです。
主治医は専門医ではありません。
休薬ですか?でも、以前3日位で動けなったので止めるのが怖いです。

>リウマチ学会かリウマチ財団か日本整形外科学会の
ホームページへ行ってお近くのリウマチ専門医ですか?
アドバイスを頂き有り難うございました。

>>927さん、すみませんでした。


934 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 04:03:54 ID:cJwUVCmh
>>924です
PC動かなくて 携帯からで ごめんなさい
五年前は 身体中が痛くて 近所の 整形外科から 膠原病専門の医師のいる病院を紹介され リウマチと診断されました
何箇所かの関節に 破壊は みられるのですが 手の関節は 綺麗なので 珍しいとは 言われて 膝は 水が溜まるので 二週間に一回 抜いてもらってたのですが
抜いた水がリウマチ特有じゃないって
でも 朝の コワバリもあるし レミケードしてからは 膝に 水が溜まらなくなったのですが・・・
ステロイドは 今 5_〜10_飲んでます
ステロイド無しでは かなり キツイです

935 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 04:04:57 ID:cJwUVCmh
>>924です
他の膠原病は レミケードしないのですか(・・?)

936 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 11:08:23 ID:EZmfv12a
>>924
主治医が膠原病も含めてリウマチという病気や治療法について説明をしてくれる度に言うことですが、
リウマチという病気はまだまだわからないところが多く、人によって症例が違うので
これこれこういう病気とは言い切れないと。

私も今はリウマチと診断されていますが、将来的に見たらリウマチではないかも知れないという可能性もある。
それでも判断力と決断力のある医師なので、抗リウマチ剤を使った早期治療の大切さを
説明してくれて、抵抗なくステロイドや免疫抑制剤も飲み始めた。

リウマチ暦3ヶ月なので、まだ明らかな効果は出始めていないけれど、
経過を見ながら他の薬の選択肢や、滑膜切除術、関節破壊が起こった場合の
人口関節の話などもしている。

病歴5年でレミケードまで至って、今そういう不信感があるのは、
医師との意思疎通が足りないのではと思ってしまうのですが。

937 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 12:18:15 ID:XGogk4jc
>>934-935
たまたま、リウマチだと思ってたら成人スティル病だったという話を
最近読んだので、>>925>>929のようなレスをしました。
膝に水が溜まらなくなったってことは、レミもある程度効いてるのでは?
他の膠原病で、TNFαが増えるものにはレミもすると思います。
私自身はリウマチ歴10年以上ですが、関節破壊には至ってなくて
レミも未経験です。

938 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 12:29:42 ID:FZ/SxfTr
》932さん 私もロキソニンで ごまかしてすごしてます。いつまで もつか…

939 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 14:10:35 ID:odvjm7JG
成人スティル病から関節リウマチへ病名変更した俺がいる・・・

940 :病弱名無し:2006/09/16(土) 15:58:56 ID:yKc9w9NZ
932さん
ロキソニンでごまかしている母をもつ娘です。
最近では効かなくなり、ますます動けなくなってきています。
この間、あまりの痛さに注射をしてきましたが、効果が切れてきた時が
辛そうです。
強い薬はその時は楽ですが効き目が切れてきた時が怖いですし、体がその薬に
なれてしまうと効かなくなり、より強い薬を投与することになってしまいます。
でも、それだけ辛いのですよね。

941 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 16:15:14 ID:5ikPZPXd
自分は24時間痛みが続くより、たとえ3時間でも痛みから解放される時間が欲しい。


942 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 16:42:13 ID:2XdaSfiJ
>939
私はリウマチ→スティル→リウマチでしたw

943 :939:2006/09/16(土) 18:00:01 ID:odvjm7JG
>>942
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

944 :病弱名無し:2006/09/16(土) 18:14:18 ID:g5BHQUJJ
 リウマチ歴3年です。最近特に、椅子に座っていたり、車を運転した後など、歩くと痛くてあひるのような歩きになってしまいます。皆さんはどうですか?恥ずかしいけど、痛くならないで歩けるといいなー!

945 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 20:12:44 ID:69EX/lis
リウマチは最初に強い薬を使うのが最近の定説ですよ。
いつまでも、鎮痛剤だけだと手遅れになってしまいます。

946 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 22:36:29 ID:bsc7cvJe
>>932
わたしは9年か8年ボルタレンで過ごしていましたよ。
最近、ステロイド20mg始めました。
今度の病名はリウマチではありません。でも関節や筋肉の痛みは引きました。
病名診断もほんとうははっきりしません。

医者変えたほうがいいでしょうか・・?

947 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 02:24:28 ID:9988OV3H
皆さん薬の副作用は、どうでしようか?
私は、何種類か試しても全部ダメなので飲める薬がいまだにみつかりません。

948 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 11:12:57 ID:n89hLClu
>>947
どんな副作用が出たの?

949 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 21:43:41 ID:eJxWhfuL
>>946
お医者を変えてリウマチ確定する前に
保険を見直しておいたほうがいいですよ

950 :病弱名無しさん:2006/09/18(月) 01:17:59 ID:/tn+F+Gz
ストレスや 仕事がきつかった次の日は かなり 痛いです、、

951 :病弱名無しさん:2006/09/18(月) 18:16:57 ID:7XU1zw6W
>>949がいい事言った!


952 :サチ:2006/09/18(月) 20:42:47 ID:TQxCL1Kq
初めまして書き込みさせて頂きます。
リウマチに十年来苦しんでいるは母を持つサチと申します。
現在、飲み続けた薬(ステロイド)の副作用によって腎臓を患い、
その結果、リウマチの薬が飲めなくなってしまい、毎日耐え難い痛みと
戦っています。
もう、見ていられません。
同じ病気で戦っておられる方がいらして、副作用の無い治療薬を
ご存知でいらしたらぜひ、教えて下さい。よろしくお願いします。

最後になりましたが私事ですいませんm(_ _)m


953 :病弱名無し:2006/09/18(月) 21:35:11 ID:yU/xHvbM
リウマチだと信じていましたが、違うこともあるんですね。皆さんは病院を変える時は、どのような時が多いですか。勇気が要りますよね。

954 :病弱名無しさん:2006/09/18(月) 22:03:14 ID:Ox3kRWPN
>>952
マルチはやめなさい。

955 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 01:54:40 ID:P9vSCFrG
病院変えるの勇気いります。

今決断せまられているような時期です。
でも、もうしばらく様子を見ようと思います。

956 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 01:56:26 ID:P9vSCFrG
あ、リウマチスレでしたね。汗

今回リウマチ否定されました。
別の膠原病類縁疾患を診断されています。

957 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 21:59:47 ID:J1ReRuTS
一ヶ月前に0.47だったCRPが2.61と大分上がってしまった。
朝の手首のこわばりも全然なかったのに、今は午前中いっぱいくらい
痛む。あさってレミケードします。
よく効いてくれて、痛みがなくなることを期待しています。

958 :病弱名無しさん:2006/09/19(火) 23:51:33 ID:uUy1DvEa
>>957
レミケードが効いてくれるといいですね。
私は1回目の翌日から劇的に効いてくれました。
3回目が終わったら時にはCRP12→CRP0.0にまで下がりました。
効く人には抜群に効きます。

959 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 02:12:01 ID:TO5FGROj
初めてお邪魔します。
リウマチと確定してから3ヶ月、毎日
プレドニゾロン7.5mg、ボルタレン75mg、パリエット10mg
週1回 メトレート8mg
を飲んでいるのですが、ほとんど効いていません。CRPも下がりません。
飲み始めてから、何ヶ月も経って急に効き始めたりとかすることもあるのでしょうか?
自分は中高生の頃から、市販の痛み止めを常用していたので
痛み止めが効きにくいのかと思ったりもするのですが。。。

また、次回の検査で数値が下がっていなかったら、
エンブレルを始めると担当医師から言われているのですが、
こちらだとレミケードの方が多いようなので、迷っています。
どちらにしても皆さんは検査をして、自分に合っているほうを
選んでいるのでしょうか?検査もどういうものか不安です。

というのも、通院している病院が例の自治医大なんです。
検査は入院しないといけないらしく、益々不安で。。。
皆さんだったら、ああいった事故があった病院には
もう行かないですか?
そもそも皆さんは、レミケード、エンブレルの投与前の検査で
入院したのでしょうか?

初めてで、長々とすみません。どれか1つでもお答えして頂けたら非常に助かります。
よろしくお願いします。




960 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 03:25:49 ID:SFQFiFeF
私の義姉がリウマチだと思うんです。。
独身なので、多分私達夫婦(小梨)と住むことになるって計画を先日旦那に言われました。
でも、なぜなのか絶対に教えてくれない。
私は義姉がどんな病気なのか知りたいだけで、それは義姉の生活習慣を私がコントロールする事になるからなんですが・・
どういうものが悪くてどういう食生活にした方がいいのか知りたいというか。
悪化してほしくないんです。
姉の手の第一関節は曲がっています。合掌は出来ないくらいです。
薬は毎日のみ続けているそうです。
発症したのは16歳とか。
旦那が教えてくれればいいのに、ひた隠しです。
子供を作る予定はないし、私達ももういい年なのに。
合点がいかないんですが・・
上記の症状はリウマチでしょうか?
気を悪くされるかもしれない質問ですみません。
宜しくお願いします。

961 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 04:07:42 ID:PbAzdZs7
>>960
う〜ん。第一関節だけが曲がってるのかな?

リウマチって、全身のあらゆる関節が痛い病気って事は知ってるよね?

でも、お薬を飲んでたら普通に生活出来るしね。

大切なのは、重たい物とか同じ態勢で居ない事なんじゃないかな?

関節が強ばるから、、

きっと、一緒に住むって事は悪化してるんだろうし、、

リウマチに掛かりやすい人って、頑張り屋さんが多いみたいだから、
楽な一日を過ごせる様にした方がいいよっ。

かと言って、貴方も気を遣いすぎってのは良くないと思うけど、、
さりげなさが必要かもねッ。



962 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 09:17:05 ID:umGKtEjF
>>960
その書き込んだ内容だけで判断を下すのは医者でも難しいと思われ

>私は義姉がどんな病気なのか知りたいだけで、それは義姉の生活習慣を私がコントロールする事になるからなんですが・・
>どういうものが悪くてどういう食生活にした方がいいのか知りたいというか。
>悪化してほしくないんです。

このことをもっと強く旦那に問いかけるか、教えてくれないなら義姉に直接聞くわよと
脅しをかけるくらいの気構えを見せないと、何の解決にもならないような
第三者から見れば、思いっきり生電話でありそうな身内のもめ事って感じだし

納得のいく説明と話し合いをしないと、あとになって3人とも辛くなるだけじゃないかな…


963 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 13:19:45 ID:Zt6kQ9ub
>>959
レミ、エンブレル前というかどちらか初めての時は入院義務ずけられてたような
気がします。レミケードはリウマトレックスと併用しないと使えないからエンブレル
勧めてるのかな?私は今はエンブレルだけど、先にレミをやりました。どちらを選んでも
良いといわれたので。エンブレルは最初一ヶ月は週2で病院に通わないといけないんだけど
体的に無理だったからレミを選んだんだけど。あっという間に効かなくなり
エンブレルに変えました。半年くらいレミをだましだましやってましたが、初めから
エンブレルにしとけばよかったと思ってしまいます。だからどちらが良いとかは
もし初めからどっちかは使えないとかわかっている副作用の事とかなければ、
やってみないとわからないと思います。

964 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 16:22:52 ID:6dS698mU
>>959
リウマチ発症して3年、リウマトレックス服用7ヶ月、エンブレル3ヶ月目です。

アザルフィジン、リマチルが効かなくなってリウマトレックスを始めましたが
症状にも血液検査の結果にも効果は出ませんでした。
ただ、副作用もなかったためレミケードかエンブレルと併用した方が良いだろうと
言われ、現在は自分で選んだエンブレルとリウマトレックスを併用しています。
(リウマトレックスは初回に2泊3日の入院が必要と言われ、子供がいるため断念)

私はエンブレルを初めて注射した次の日から、それまで手摺につかまっても一段
ずつゆっくりしか無理だった階段の上り下りが楽になり、今では痛みが多少残って
いるものの、手摺なしでも上り下りできるようになりました。調子に乗って動くと
後がつらいですがw
ちなみにエンブレル開始からCRP4.5→0.5、プレドニゾロン4.5mg→3mg

エンブレルを始める前にした、いつもと違う検査といえば
・喀痰検査(痰が出ない場合、絶食して鼻からチューブを入れ、胃液を採取)
・ツベルクリン
・肺のレントゲン
・肺のCT撮影
ぐらいでしょうか。私の場合は通院でしてもらいましたが、数回通った上とても時間が
かかったので、入院で一気に済ませることがあってもおかしくない気もします。

高価なお薬だし(エンブレルのみ2週間分で約2万円)通院も最初の1ヶ月は2回/週、
その後も2週間に1回通院(投薬)と大変ですが、動けるようになって結果的に仕事
(収入)も少し増やすことができたので、始めてよかったと思ってます(´∀`)b


965 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 16:27:46 ID:iqB/Afgr

>959明日レミケードするのですが
エンブレルにするかレミにするか選べましたよ。
検査はしたけど、別に検査の入院はしなかったよ。

966 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 16:28:46 ID:6dS698mU
>>964です。連投スミマセン。訂正ですorz
×(リウマトレックスは初回に2泊3日の入院が必要と言われ、子供がいるため断念)
○(レミケードは初回に2泊3日の入院が必要と言われ、子供がいるため断念)

ついでなので
>>960
>>960さんが義姉さんをお世話することになるのであれば、どういう病気
なのか聞く権利があると思います。義姉さんに直接聞くのは無理なの?

967 :960:2006/09/20(水) 20:39:27 ID:SFQFiFeF
皆さんレスありがとうございます。
思いっきり生電話ってうけましたwほんとそんな感じですよね。
実は半年前くらいからこの話が持ち上がっていて、でも全然教えてくれないんですよねー。
旦那は絶対に言わなくて、何度も喧嘩にもなったけど。
最近その病気の事を「食生活の事もあるし」と言っても話に出すだけで怒り出す始末。
義姉に直接聞くのも旦那に言ったのですが、そしたらものすごく怒って、離婚するとか言われました。
別に隠す事じゃないと思うんですけど、兄弟仲もすごくいいし、私には知られたくないのかな。。
義姉はいい人なんですが、病気の事は、旦那が隠してることもあって何だか聞き辛いです。
リウマチのサイトを見てまわったら、寒さを避けたり感染症に気をつけるとか食生活もコテコテの洋食より和食とか書いてありました。
あと、ここのスレで乳製品は少しとかアルコールや甘い物をとり過ぎないとありましたが、それも気をつけたいと思います。
961さん、詳しく教えてくれてありがとう。そうか、重いものは持たないようにすることと同じ態勢は避ける。
それと一日楽にすごせるようにするってことですね。
もし義姉がリウマチだったらですが・・曖昧な話ですみませんでした。でも、多分そうだと思います。
義姉は高校の時に手の関節の痛みの為に病院に行き、病気だと言われたそうです。その為ピアノを断念したとか。
全ての指の第一関節が変形して曲がったままになっていて、あとの関節は普通に見えます。
でもシャキっとは伸びない感じで、コップを運ぶ時手を庇ってしています。
何だかここで姉の手の様子を書くのが姉に申し訳ない気がするので、迷ったのですが・・
姉に聞こうかとも思うのですが、旦那のあの怒りぶりを無視して聞くのは・・
皆さんは血の繋がらない親戚とかに、病名を聞かれるのは不愉快でしょうか。
あと、上に書いたこと以外で生活上気をつけた方が良い事があったら教えてください。
すみません。お願いします。


968 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 21:18:49 ID:5gWMFxoN
まあ、一緒に暮らすことになるなら知らされるべきだよね。
旦那さんは奥さんに嫌がられると内心負い目を感じるので強圧的に出てくるのかも。
経済的にも生活など負担するようになるのかも。

でも、聞くと離婚だとかいうのはひどいね。
まあ、たいへんだわ。そのことだけで・・。

969 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 14:25:22 ID:5fv2gjFV
リウマチじゃ医療保険は下りないんでしたよね?
膠原病なら下りるかもしれないけど。
薬代も結構かかるものなんですね。

970 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 15:30:00 ID:VZJKuHoj
リウマチも膠原病ですけど

971 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 15:30:50 ID:Y6W/mpCu
959です。
レス下さった方、ありがとうございます。
自分のところの病院の方針が、検査は入院でって事なんです。
それが、あの自治医大ですから、本当に不安で。。。
リウマチ科としては、以前通院していた病院で自宅から
なんとか近い所で紹介してもらったのもあり、担当医との関係も
問題はないのですが、ここでまた病院を変えていいのか迷っています。
こういう診察以前の悩みとか情報って、どこで相談したらいいのでしょうか?
また、自分は皮膚も弱いので、エンブレルでの副作用が心配です。


972 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 18:13:01 ID:P2ia9LJv
すみません どなたか教えて下さい
膠原病らしき症状があるのですがリュウマチ科へ行けばいいのでしょうか?
内科に行った方がいいのでしょうか

973 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 18:47:30 ID:qaK8KVzx
>>972
時間・お金に余裕があるのなら
両方行っても良いと思うが・・・

974 :病弱名無しさん:2006/09/22(金) 17:46:49 ID:smQ56nLo
両方あるところに行けば
内科でリウマチかもと診断されると
リウマチ科にまわしてくれるのでは?

975 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 01:46:10 ID:mjF+ssux
親戚に言うか?というお話の件。
私は結構言ってます。妹の旦那とか夫のお姉さん&旦那さんとか。
親戚にも。幸いメカ好きの人たちなので私の人工関節の手術の話は盛り上がります。
問題は友達。こののりで色々あっけらかんと話していたけれど
どうやら人の不幸で自分の幸せを計っているだけだったことに最近気がついた。
すごいショック。20年来の友達だったのに。
こういう思いをしている人はたくさんいると思う。
それがトラウマで壁を作ったり過剰反応しちゃうこともあると思う。
さりげなくいたわる感じで接していればいつか分かってもらえると思う。
それに一緒に暮らしていないと本当のところはわからないし・・・
長く付き合う病気だから受け止めるほうもゆったりと構えていこうよ(^_^)

976 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 03:01:12 ID:6XgiCVEC
>>960
病名を知りたい気持ちはすごく解るのですが、
隠したい方の気持ちも解ってあげて下さい。

やはり持病ってあまりいい事ではないので
人に知られたくないという人とても多いです。
あとひとりに言うと、知らない間にいろんなとこに広まっていたりして
よく知らない人に、これがリウマチに効くわよと、
たいして効きもしない物を進められたり
病気を隠すのには、それなりの理由があると思います。

どんなリウマチのサイトを見てまわられたのか知りませんが
リウマチで食べてはいけないものは特にありません。
ただ使うお薬との併用で、あまり食べないほうがいいものもありますが
毎日同じメニューでもない限り、そんなに献立を気にするほどたくさんはないです。

食事より家の中の方を、気をつけてあげた方がいいと思います。
水道の蛇口とか、トイレとか、お風呂とか、ドアノブとか。
ホームセンターに使いやすいものがあり、自分で取り付けられるものがほとんどです。

一緒に暮らしていけば、自然と何が不便そうとかも解ってくると思いますし
義姉と打ち解けていけば、自然と話してくれる日がくるかもしれません。
聞いて険悪になるのなら、向こうが言ってくれるまで待ちましょうよ。

977 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 04:11:46 ID:WWNTqt8U
一緒に暮らすのに隠されてもこまるとおもうよ。
嫁さんの立場に立つと・・。

世間一般には病気の件はプライバシーだから隠してもなんら問題ないけど。
わたしも周囲には病気はつい最近カミングアウトしたところだ。

978 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 15:01:33 ID:Apu0HdCF
>>975

人の不幸で自分の幸せを計っている

どうしてそう思われたのですか?

979 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 15:04:10 ID:2p4DU/O7
ume

980 :病弱名無し:2006/09/23(土) 15:49:49 ID:HMelxfhC
リウマチで抗リウマチ剤(シオゾール)を使用しています。ここ一年位前から頭部の脂漏性皮膚炎とのことで治療を受けていますが、まったく良くなりません。副作用とは関係ないだろうと、皮膚科の医師に言われましたが、
最近、不安になってきました。皮膚炎は抗アレルギー剤とステロイドの塗布をしています。近い症状の方がいましたら、教えてください。

981 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 19:03:49 ID:Olu1tHTq
>>980
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹) 11

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1156958898/

982 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 19:58:42 ID:6XgiCVEC
>>960

もうそれくらい義姉の状態解ってて、リウマチであろうことも予測ついてるのに
なぜ病名をカムさせるとこまで、問い詰める必要があるのか解らないです。
離婚すると言うまで怒る人を、これ以上追い詰めるのもどうかと思うよ。


983 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 20:45:30 ID:DzFTnLu0
質問なんですけど。
他の自己免疫疾患を併発してるかたいらっしゃいますか?
あたしは1型糖尿病と慢性甲状腺炎があるんですけど、最近両手の人差し指の骨?が痛いんです。
痛いのは人差し指だけなんですけど、これがリウマチなのかな?って心配です。

984 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 23:01:07 ID:WWNTqt8U
>>983
併発してますよ。
橋本病は膠原病などももっていることがよくあるみたいですよ。

指の骨の痛みがリウマチかどうかはわかりません。
多くの自己免疫疾患で関節や筋肉の痛みがでるようです。
わたしも長年リウマチだと思っていたところ、最近の症状悪化で別の膠原病類縁疾患を
告げられました。

ぽちぽちと医者でみてもらったらいいですよ。
一発の検査で診断下るか、紆余曲折を経るようになるかはわかりませんが・・。
おだいじに。

985 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 13:14:59 ID:HQZ2Ea5s
そろそろ次スレ立てを……

986 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 15:03:39 ID:JGrsvfdP
次スレ立てました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159077600/

987 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 20:27:35 ID:BmrR+oFp
>986
スレ立て乙

988 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 20:48:33 ID:HQZ2Ea5s
>986
お疲れさまでした

989 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 14:33:19 ID:jlhjxWCS
みなさんの体からリウマチがきえますように

990 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 16:39:23 ID:C+QuHEED
祖母がリウマチで苦しんでいるので何かしてあげたいのですが
トルマリンやゲルマニウムとかは効果があるのでしょうか?
それとも、ただの詐欺に近いものですかね・・・

991 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 19:11:02 ID:Ul2mKM9A
>>990
>>6
Q.「○○というサプリを飲むと治ると聞きました。」
「○○がリウマチを悪化させているから止めれば治ると言われました」
A.残念ながら、現在のところ完治する方法はまだ発見されていません。
リウマチの真の原因もわかっていない現状では、「これをすれば治る」というものはありません。


トルマリンやゲルマニウムが本当に効くならば、積極的に治療に取り入れていると思われます。
何かしようとする前に、リウマチについて正しく理解することが本人のためにもなるかと。

上記Q&Aは偏った知識を鵜呑みにした結果ともいえ、周囲の人からすれば善意のつもりでも
患者本人からすれば一方的な押し付けに過ぎないと感じたりもします。
この押しつけが精神的にプレッシャーとなり、更に状況を悪化させる要因となりかねません。

孫が会いに来てくれるだけでも嬉しいと思いますので、まずは色々と話を聞いてあげるのがよいかと。
話を聞き、リウマチについて色々分かってきた上で、今自分に出来ることは何かを考える・・・と。

愚痴を聞いてもらったり、他愛のない会話をするだけでも精神的に楽になったりします。

992 :990:2006/09/26(火) 20:58:20 ID:8/jf/ajS
丁寧にありがとうございます。
いろいろググってリウマチについて正しく理解しょうと思います。

993 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 21:54:39 ID:qiJWsRdY
あー辛い。



994 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:26:58 ID:uIFXJxDm


995 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:27:28 ID:uIFXJxDm
埋め

996 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:57:03 ID:xM8JvyUC
ume

997 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:57:43 ID:xM8JvyUC
ume

998 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:58:17 ID:xM8JvyUC
u

999 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:59:00 ID:xM8JvyUC
me

1000 :病弱名無しさん:2006/09/27(水) 14:59:32 ID:xM8JvyUC
1000なら皆の病状が少しでも良くなる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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