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【難病】慢性疲労症候群を語るパート6【CFS】

1 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 16:59:52 ID:wNi/kHED
慢性疲労症候群(CFS)について、
あなたのケースや体験を語ったり
役に立つ情報を交換したりしませんか?
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので
誹謗中傷、悪ふざけ等は御遠慮下さい。

前スレ

【難病】慢性疲労症候群を語るパート5【CFS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115978028/

2 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 17:00:35 ID:wNi/kHED
A.大クライテリア
1.生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし,少なくとも6カ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す(50%以上の期間認められること)。
この強い疲労とは,疲労が短期の休善で回復せず,月に数日は疲労のため,休まねばならなかったり,家事ができず,しばしば臥床せねばならない程度のものである。
〔この疲労の程度については別表1「PS(Performance Status)による疲労・侮怠の程度」の段階3以上のものとする(別表省略)。


3 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 17:03:10 ID:wNi/kHED
2.病歴,身体所見.検査所見で別表に挙げられている疾患を除外する。
ただし,精神疾患については別表2以外の心身症,神経症,反応性うつ病などはCFS発症に先行して発症した症例は除外するが,同時または後に発現した例は除外しない。
特にうつ病に関しては,両極性うつ病はただちに除外するが,単極性のものは精神病性であることが明らかになった時点で除外することとし,それまでの診断不確定の間は反応性うつ病と同し扱いとする(別表省略)。


4 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 17:04:09 ID:wNi/kHED
B.小クライテリア
ア)症状クライテリア (以下の症状が6カ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること)

1. 徴熱(腋窩温37.2〜38.3℃)ないし悪寒
2. 咽頭痛
3. 頸部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4. 原因不明の筋力低下
5. 筋肉痛ないし不快感
6. 軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7. 頭痛
8. 腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛 
9. 精神神経症状(いずれかlつ以上)羞明,一過性暗点,物忘れ,易刺激性,錯乱,思考力低下,集中力低下,抑うつ
10. 睡眠障害(過眠,不眠)
11. 発症時,主たる症状が数時間から数日の間に発現

イ)身体所見クライテリア(少なくともl月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認)1. 微熱
2. 非浸出性咽頭炎
3. リンパ節の腫大(頸部,腋窩リンパ節)



5 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 17:05:11 ID:wNi/kHED
大クライテリア2項目、小クライテリア(症状クライテリアll項目,身体所見クライテリア3項目)より構成され,大クライテリア2項目に加えて小クライテリアの症状クライテリア8項目以上か、症状クライテリア6項目+身体クライテリア2項目以上満たすと「CFS」と診断する。
大クライテリア2項目を備えるが,小クライテリアで診断基準を満たさない例は「CFS疑診例」とする。
上記基準で診断されたCFS(疑診例は除く)のうち,感染症が確診された後,それに続発して症状が発現した例は「感染後CFS」と呼ぶ。


6 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 17:06:08 ID:wNi/kHED
CFSNJ - CFS Network Japan Top Page
http://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/cfsnj-main.htm

大阪大学CFSホームページ
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfshome.html

Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群(CFS)に関する海外情報提供
http://www.co-cure.org/jp/

7 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 17:09:40 ID:wNi/kHED
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfs/CFSshinryo.htm
阪大のHPより「慢性疲労症候群(CFS)を診療されている先生方」

http://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらにも病院が紹介されています。

【原因不明】慢性疲労症候群【寝たきり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096889856/

慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ (大阪市立大学 医学部附属病院)
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm

コテハンの”CFS猫まな板。”
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19180/

8 :病弱名無しさん:2005/09/09(金) 18:19:29 ID:hfJ7AHHU
>>1

以下補足

http://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/CFSshinryo.htm
慢性疲労症候群(CFS)を診療されている先生方(大阪市立大学医学部附属病院)

http://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/cfshome.html
大阪市立大学医学部附属病院 疲労クリニカルセンターホームページ

9 :病弱名無しさん:2005/09/10(土) 07:08:37 ID:APCuGBv7
>>1
乙でーす

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:40:09 ID:2Ak9VIOX
症状が改善するなら風俗の話を続けようぜ

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:56:05 ID:F25YEp5a
すいません。医師にCFSの可能性ありと言われた者です。
3年かかりましたがやっとです。
内科で徹底的に調べ異常ナシでしたら、CFSだということですが、
今までその大学の精神科ではデプロメール+メイラックスを飲んでいました。
CFSの治療を始めることになると、もっと強い抗鬱薬+漢方
になると言われました。
CFSと言われた方は、なんの抗鬱薬をお使いですか?強い薬と聞いて
ちょっと怖くなってしまいました。
あと、CFSだと認められたら、障害年金をお願いしようと思っているのですが、
精神障害年金と、身体障害があるみたいなのですが、どちらになるのでしょうか?
質問ばかりですいません。今日何時間もかけて東京の大学まで行ったので
だるくてだるくて倒れています。すいません。


12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:38:15 ID:X2Hv0IFj
抗鬱剤は飲んでません

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:44:14 ID:YCN+VZxW
飲んでたらヘルスどころじゃないしなw

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:18:43 ID:wLc+IM/k
ヘルスって?

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:50:56 ID:I2wI42ZJ
>>14
歌舞伎町に行った小泉首相も同じ質問してました。
売春防止法の抵触を避けるため、セクースしないで、
お口のほうで男性を満足させる風俗施設のことです。


16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:51:16 ID:JNjutNbE
前スレから風俗の話で話の腰を折る奴、氏ねばいいのに

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:19:14 ID:AnRGu55u
そうだ選挙に行かないと

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:44:34 ID:7EJs+k1U
>>11

こううつ薬は、ケースバイケースですね。漢方は割りとよく飲まれている。

>精神障害年金と、身体障害があるみたいなのですが、どちらになるのでしょうか?
質問ばかりですいません。今日何時間もかけて東京の大学まで行ったので
だるくてだるくて倒れています。すいません。

質問の意味が不明だけど、医師に書いてもらう診断書用紙の様式の事だったら、
「その他」の区分になると思う。 


19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:52:54 ID:z93iTGZw
東京の医者は大阪と違うからね、まじめに「治療」されるかもね大変だ

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:57:56 ID:owKfj2zg
>19
いい意味なのか、悪い意味なのか。
まじめな治療って何だろう?

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:15:26 ID:nI5n5SFX
東京、大阪にはまじめに見てくれる医者がいるからまだまし。地方ではほったらかし、まともに取り合ってもらえない。学問としてインターネット上に書いてある治療をしてもらえない。医差者は自分の興味ある病気しかまともにみない。

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:40:36 ID:I2wI42ZJ
倉恒先生によると、「補中益気湯」「十全大補湯」といった漢方、
ビタミンC、B12あたりの処方で、治る人がいるようですね。
地方でマトモに取り合ってもらえない人は、お試しあれ。
ただし、医者に見てもらわないと保険が利かないけど。

23 :11:2005/09/11(日) 21:02:43 ID:5UEq7P04
>>18さん
有り難うございます。抗鬱剤の種類は人それぞれなんですね。
強い薬って、なんか怖いですが、仕方ないですね。治るのでしたら・・・・。
精神障害か身体障害かはもしかして、障害者手帳の話かもしれません。
メンヘル板で読んだのですが、失礼な話かもしれないですが、
「精神障害者」となってしまうのもな・・・。って思ってしまって。
精神科に通っているからそうなるのか、CFSは精神病なのかと。
>>19さん
真面目に治療して貰えて、元気になるにこしたことはないです!!
今日もリンパも頭もいたく、目眩も酷いです。今からまた寝ます。
みなさんもおだいじに。




24 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:34:41 ID:Pi/6aubO
八代さん落選したね。
ざんねん。

25 :病弱名無しさん:2005/09/12(月) 00:51:26 ID:DkUOWBMy
>>23
基本的には障害年金は身体の方になります。
手帳に関しては、精神の方になります。(役所で聞きましたので多分合ってますし、私がそうですから)
そして抗うつ剤を出してもらう所が精神科ならば、32条の申請をお勧めします。
CFSは身体の病気ですが、うつ病を併発する方も多いので、自分自身の病気をしっかり認識することが大事だと思います。
でも本当に治療薬が出来て欲しいね。

26 :病弱名無しさん:2005/09/12(月) 09:22:28 ID:+xNZsOlu
    ↑
俺は体の病気だが、おまいは精神障害者m9(^Д^)プギャー というのが本音





27 :病弱名無しさん:2005/09/12(月) 11:50:27 ID:VL3MhtYQ
ジミン糖圧勝で、CFS患者切り捨て・・・

28 :23:2005/09/12(月) 16:19:30 ID:8TQpxRil
>>25さん
有り難うございました。とても参考になりました。
精神科の医師にCFSの可能性が高いといわれましたので、そのままそこで
治療を受ける予定です。なので32条もよく調べて申請を考えてみます。

>本当に治療薬が出来て欲しいね。

本当ですね。でも、担当医自体、この病気は鬱なのかホルモンなのか
いろいろ説があって難しいんですよ。って、言っていたので、はあ〜・・・
と言う感じですが。最近メジャーな病気になってきたようなので?
早く治療法がみつかればいいですよね。

29 : ◆ZZS0DMptKc :2005/09/12(月) 20:10:14 ID:OMlKSpu9
新スレおめ!!
>>1さん乙です!!

やっと秋らしくなってきて過ごしやすくなってきたかねえ??

私は今日はかなり体調良かった。(^^ヾ

30 :病弱名無しさん:2005/09/12(月) 20:57:25 ID:kenRI3kL
コテハンさん、手記出版マダー?

31 :25:2005/09/12(月) 23:51:06 ID:DkUOWBMy
>>26
うつ病を理解してないんですね。可哀想に…
残念ですが、私はCFSの発症が先ですわよ。
障害者手帳のメリットも利用させていただいてますし、本当に可哀想な人ですね。

32 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 01:36:43 ID:Dp663EjQ
>>31
目を合わせちゃいけませんよ。

33 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 10:55:26 ID:YLFLjvmT
鬱病が後だとか先だとか必死になっている香具師痛すぎる
障害者福祉のメリットを存分に利用して早く病気を治したらどうかwwww

34 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 12:23:22 ID:CXIGQBAV
きのうヘルスに逝ってきたよ。
入り口までだけどね。
入り口で熱が出たので帰っょお。
店員さんから、割引券よ貰ったよ。
なかなか勇気がいるよお。
セッケンに香りが良かったよお。


35 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 13:57:07 ID:xeH0U4Zp
ヘルスはやめとけ
ソープに池

36 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 15:29:27 ID:lZhz4T6P
>>7にある某耳鼻咽喉科でBUTS(バッツ)症候群(≒CFS)と診断されました。
半年間微熱(37.2度前後)が続いてましたが、
処方された抗生物質を飲むと36.7度位に下がりました。
でも、むかつきと倦怠感が一向に取れないので他の病院に・・・

みなさん、症状の中で微熱が無くなったり、上がったりする事はありますか?
時間帯によって体温が異なってくるような事ってありますか。

37 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 15:42:24 ID:G3StrUPp
>>35
ソープは、体力的に無理ょお

38 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 16:36:47 ID:uMcfnu/N
>>36
体温の変動は結構あります。
ただ、時間帯など規則的なものはないように感じます。

むかつきがあるのは食事が細くなるので辛いですね。
お大事に。

39 :病弱名無しさん:2005/09/13(火) 23:07:20 ID:Dp663EjQ
>>36
不明熱、微熱があったりなかったりを
一日のうちでもひと月の中でもありました。
それを3〜4年繰り返して、
その後平熱で安定するようになりました。(無くなって5年経過)
でも疲労感はまだありますよ。

40 :病弱名無しさん:2005/09/14(水) 15:24:10 ID:9c/0Uhzq
>34

セックスボランティアに頼め

41 :病弱名無しさん:2005/09/14(水) 16:26:17 ID:Uj5iP2up
>>11.23 
学生?
年金手帳に「障害」とハンコを押されるから、就職やパート・バイトは
一生諦めたほうがよいです。目前の金を取るか、就職を取るかですな。

42 :病弱名無しさん:2005/09/14(水) 16:33:09 ID:NKAi11Mw
ハンコなんて押されてませんよ

43 :病弱名無しさん:2005/09/14(水) 23:35:34 ID:obt8HIJ7
>>41
厨房?
障害者の認定受けてるかどうかなんて、言わなきゃ就職先にはわからんよ。
それに企業は障害者を雇うと、かえって税制上の優遇措置があるから、
就職有利になる場合もある。
あと、障害者手帳は、自分が障害者扱いされるのが嫌だったら、
返上することもできる。

44 :病弱名無しさん:2005/09/15(木) 02:40:35 ID:dGqwWPh8
こんばんゎ。疲労感、倦怠感で週の半分は仕事に行けず困っています。田舎の県なのでCFSの診断、治療を受けられる病院がありません。障害認定とかはどうでもいいので、とにかくこの倦怠感をどうにかしたいのですが、

45 :病弱名無しさん:2005/09/15(木) 02:41:16 ID:dGqwWPh8
何科に行けばよいのか分からず悩んでおります。市販の錠剤はききません。切実です‥どうかアドバイスお願いします。

46 :病弱名無しさん:2005/09/15(木) 08:57:37 ID:2M+5HwD8
>>43

ついでに言うと、企業は法的にある割合で、障害者を雇う義務もあるし。

47 :病弱名無しさん:2005/09/15(木) 11:00:52 ID:F8CziTY4
開き直って一生公的扶助で生きていこうって決めたら気が楽かも知れンね
大阪にはそういうの多いらしいし

48 :病弱名無しさん:2005/09/15(木) 13:00:20 ID:PbPW5bRo
生きていけるほど扶助が出ればいいけどな。

49 :病弱名無しさん:2005/09/15(木) 22:49:31 ID:jGThcnQH
>>44
このスレの多くの人も劇的に良くなるような方法には
まだ出会っていないのが現状です。

CFSの治療をしている病院で経過観察をしながら
ビタミン剤、抗鬱剤、漢方などを組み合わせて処方してもらっている程度です。
処方例は過去ログをどうぞ。

50 :病弱名無しさん:2005/09/16(金) 00:42:30 ID:uKf+Zv5X
私も38度近い熱が10年も続いている。
内科的疾患や感染症、甲状腺疾患などもなかった。
心療内科でCFSの疑いをもって、薬を処方してもらっているが、改善されそうな気が全くしない。
スポーツとかもして全国大会出場クラスだったのに、今ではふとんから出られず熱、痛み、吐き気、悪夢などで苦しんでいるだけです。
仕事もスポーツも趣味も恋愛もすべてあきらめ、テレビすら見る気力も残っていない悲惨な日々です。

51 :病弱名無しさん:2005/09/16(金) 02:27:40 ID:6+2QY1+2
>>41
もともと専業主婦で、働く予定もありません。
ただ、症状が辛くて家事がなかなか出来ず、
週に4回2時間だけ家事をやってくれる業者を頼んでいますし、
それだけでは全部の家事が出来ないので、日曜に主人が1週間分の
食材を買いに毎週行きます。
主人に申し訳ないので、障害年金さえ貰えれば、買い物も業者に
頼めるのでは!?と思ったのです・・・。
自分で行ければ良いのですが、重い物も持てない、目眩で倒れるなどあり
無理そうなんです。主婦のみなさんは、家事などちゃんとできますか?
また、働いていらっしゃる方、尊敬します。





52 :病弱名無しさん:2005/09/16(金) 05:04:50 ID:nx0fuO6U
すみません、ちょっとお聞きしたいことが・・・。
私、今年の1月に風邪をひいて39度近い発熱があったのですが、その後いくら経っても37度前後から下がらないまま今日に至っております。
日ごろから何もやる気が起きず、お恥ずかしい話ですが引きこもり生活を送っています。
たまに買い物などで遠出すると、必ずと言っていいほど38度前後まで熱が上がります。
顔色は悪くなく、食欲も普通にあり、体重は増減無しといった状況です。
先日ネットサーフィン中に慢性疲労症候群という病気を初めて知ったのですが、私の症状もやや当てはまるところがあるように思い、この病気ではないかと疑っています。
しかしながら一部、白血病などの症状とも重なるため、その不安も拭い去れない状況でして・・・。
皆様の中で、白血病など別の病気の疑いに心配になった方などいらっしゃいますか?
すぐ血液検査をすればいいのですが、無職引きこもりの私、検査を受けるお金も無く途方にくれていたところです。
急を要するようであればなんとか借金をして検査を受けてみたいと思います。
不安のあまり支離滅裂とした文章ですみません。
心配でまったく眠れない状況が続いているのですが、友人も一人もおらず、誰かに聞いていただきたくていてもたってもいられず・・・。
独りよがりな文章で本当にすみません。

53 :病弱名無しさん:2005/09/16(金) 10:06:25 ID:0Ic1MUjn
>>52
いずれにしても、きちんと一通りの検査は受けた方がいいですよ。
白血病・CFSだけでなく、他の病気の可能性もありますし。
お金の面は大変かもしれませんが、体のことを考えると早めの検査をお勧めします。
また、今のままでは不安のストレスで心身に影響が出てしまうかもしれません。
ちなみに、CFSの患者は他の検査ではほぼ異常は出ないです。

54 :病弱名無しさん:2005/09/16(金) 13:04:02 ID:iYvz4ws4
>>52
まずは血液検査を受けて、他の病気じゃないことを確認するのが先決です。
慢性疲労症候群は診断がおりるまで長かったり、判断基準が難しかったりしますが、
緊急に命にかかわる病気で無いので慌てる必要は無いのですが、
類似症状のほかの病気だった場合はなるべく早めに治療を受けた方がいいです。
私は白血病はほとんど疑いませんでしたが、原因不明の熱が続くという点では
膠原病や結核などそれなりに怖い病気も長い間疑いました。

まずは病院です。検査を受けてみてください。

55 :52:2005/09/16(金) 14:16:15 ID:nx0fuO6U
皆様、ご助言ありがとうございます。
ひとまず血液検査だけは受けてきました。
結果は1週間後だそうです。
膠原病という病気、初めて耳にしまして、早速調べてみました。
今のところ皮膚や間接には何の症状もありませんが、発熱はもちろん、歳のせいかと思っていた脱毛も症状としてあるということで
ちょっとこちらも気にしてみたいと思います。

56 :病弱名無しさん:2005/09/16(金) 21:29:31 ID:vIhhVUzY
一足先に 頭文字D 見たけど、すげぇ! 車好きにはたまらん!


57 :病弱名無しさん:2005/09/16(金) 22:25:19 ID:6D//FXcQ
>>52
風邪から始まった症状なら、まずは肺炎を疑ったら?

58 :病弱名無しさん:2005/09/17(土) 00:22:56 ID:mRXDja8K
慢性疲労症候群=腺病質 なのか?

59 :病弱名無しさん:2005/09/18(日) 14:19:42 ID:+kt65qbX
晴れて仲間入りでつ。

60 :病弱名無しさん:2005/09/18(日) 14:25:09 ID:84S+O2zV
ようこそ。
これからが長いねー。
お互い頑張りましょう。

61 :病弱名無しさん:2005/09/18(日) 14:34:24 ID:+kt65qbX
>>60
どもです。
基本sage進行なんですかね?

もうすぐ失業しそうなので
CFSと障害年金などについて
まったく無知なので勉強しないといけないです。
とりあえずググってきます。


62 :病弱名無しさん:2005/09/18(日) 18:31:28 ID:Qmfwa91C
最近、鼻毛の伸びが早いような。

63 :病弱名無しさん:2005/09/18(日) 20:16:17 ID:ajKMYSuz
「keep on hopin'」のサイトより
(この方のサイト充実してます)

慢性疲労症候群を発症させる原因は、
細菌・ウィルス感染が免疫システムを狂わせると、研究者は推測している。
人体がストレスをうけたとき、バソプレシン・コルチゾールという2種のホルモンを生産し、
正常な反応を起こすが、慢性疲労症候群患者は、ストレスに対して、通常の反応せず、
コルチゾールのレベルがかなり低くなっている。

最近、いろんな医師が熱心にこの病気に取り組んでくれていて、
研究のスピードが上がってる感じだね。


64 :病弱名無しさん:2005/09/18(日) 22:21:14 ID:JQMSN+C/
CFS広場掲示板に楽しい書き込み発見したぜ

65 :病弱名無しさん:2005/09/19(月) 00:21:20 ID:YkIGDiOe
あれはかなり病んでるな。

66 :病弱名無しさん:2005/09/19(月) 17:13:08 ID:6PYOuWPh
閉鎖病棟に入れとけよ

67 :病弱名無しさん:2005/09/19(月) 18:45:41 ID:BaaRztsN
咽頭痛があまりに醜く、倦怠感もきっついです。
明日、耳鼻咽喉科に行ってくる予定ですが
慢性疲労症候群にも咽頭痛の症状があるのを知って
ちょっとブルーです。
寝ちがいも10日くらい痛いままです。
この首の痛みも関係あるのかな?
寝ちがい起こしやすいってゆうか、寝ちがいなのか
首の筋がおかしくなっているのかさえも分からなく
なってます・・・。
10日前に下に落ちてるものを拾おうとして、ビキッと
やってしまいました。
体中が怠いし、首と喉が痛くて辛いです・・・。

68 :病弱名無しさん:2005/09/19(月) 22:09:48 ID:U4d5xWvB
血液検査の結果、
DHEA-Sの値は1/2以下、
NK活性の値も通常の1/2以下で
「完全な異常値」ということでしたが

大クライテリアは2項目に適合、
小クライテリアは6項目のみの適合で
海外基準だと「慢性疲労症候群」、
国内での基準だと「慢性疲労症候群の疑いあり」
になるという、なんとも曖昧な診断結果でした。
微熱もリンパ節の腫れもみられないんですよね・・・。

これってCFSには当らない状態なんでしょうか?
病名つかない曖昧な状態ってのも嫌なものでつね・・・。




69 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 02:32:07 ID:gHlehjzs
>>67
その倦怠感がいつからなのかがまず問題。
そして他の病気でないことが分かってからでないと
この病気かどうかの判断は出来ません。

70 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 04:49:40 ID:DcVTtrge
東京で診ていただけるお医者様

西海正彦先生(国立病院東京医療センター内科・医長)

ガイシュツならスマソ

71 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 10:21:29 ID:ex6q1LOB
さらすのもどうかと思ったけど、CFS患者のデイトレ日記
なかなか順調みたい。

ttp://blog.livedoor.jp/putterzamurai/

72 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 12:48:54 ID:tc050uAV
診断下り立って治らないからどうにもならん・・・

73 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 13:18:53 ID:ex6q1LOB
安楽死とか言ってるし・・。

74 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 13:30:38 ID:U7wmWQ+j
CFS広場掲示板、いきなり質落ちたな。
あそこ潰れたら困るぞ。

75 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 13:40:08 ID:U7wmWQ+j
>
>安楽死
僕は死にましぇーん

76 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 18:05:43 ID:9kU5rbRg
>>68です。
>>72
そりゃそでつねw

77 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 23:16:25 ID:U7wmWQ+j
いつになったら治るんだろ

78 :病弱名無しさん:2005/09/20(火) 23:56:12 ID:gHlehjzs
それは誰にもわからない。

79 :病弱名無しさん:2005/09/21(水) 00:50:41 ID:qRlhbNRl
ほんまわからんわからん。
すまそ、あほなこと書いたな。
治るとか言い切る香具師みたら腹立つくせにw

80 :病弱名無しさん:2005/09/21(水) 02:07:23 ID:DapkKPU9
つぶやきたくなる時はあるさ。うん。

81 :病弱名無しさん:2005/09/21(水) 03:10:34 ID:QNrP6m5A
病気が生きがいの人もいるしね

82 :病弱名無しさん:2005/09/21(水) 05:09:34 ID:I2IBAxX8
病気が生き甲斐?  …糞食らえ。
早朝覚醒でもう眠れない。長い疲れる1日の始まり。

83 :病弱名無しさん:2005/09/21(水) 14:16:57 ID:qRlhbNRl
教えて君だな

84 :病弱名無しさん:2005/09/21(水) 21:38:06 ID:qRlhbNRl
CFS広場掲示板、もう終わりだな

85 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 00:58:33 ID:toFmSr+B
オマエモナー

86 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 01:01:13 ID:In5EGBED
ここも終わりだな

87 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 01:43:08 ID:hGmffEPx
終わってほしくない

88 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 14:27:52 ID:BYiccqOl
ダメダな

89 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 15:24:08 ID:zdZQPINL
ヘルスの話してるほうが、まだポジティブでいいよね

90 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 15:50:14 ID:hGmffEPx
>>89
微妙だと思う

91 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 17:29:04 ID:lkUPEc14
死にたいとか言うよりましかなぁ

92 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 22:50:06 ID:IL7d2lmx
きょうのニュスでやってた脳漏れの患者の足のケイレンは
痛々しかった
脳漏れはすごいね

93 :病弱名無しさん:2005/09/22(木) 23:29:34 ID:hGmffEPx
>>92
脳脊髄液減少症のこと?

94 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 00:05:55 ID:QUhtSxPx
>93
そうそう

95 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 00:50:25 ID:L7SAm/Qf
社会人の方、仕事は行けてますか?
病気のこと職場に話してますか?
自分は休みがち&仕事遅い(覚えが悪い)なので
同僚達から白い目で見られています。。

96 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 13:07:05 ID:sGu8vBqg
掲示板なくなった

97 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 13:39:07 ID:Fgj1sSnK
よその掲示板の書き込みが気に入らないと言って
ここで悪口をいう奴最低。 女々しい


98 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 18:52:36 ID:FG+O6F8B
なんか組織的な書き込みみたいだったね
あそこか

99 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 21:25:00 ID:sGu8vBqg
組織的ってどこらへんが?

100 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 23:18:01 ID:+2EztA07
久々に体調が良かったんで3ヶ月ぶりに洗車してWAXかけたら・・・
いつもより酷い頭痛&倦怠感に襲われてます(汗
…体調治って来たと思ったのは錯覚やったのね(TT)

当分寝込んで充電します

101 :病弱名無しさん:2005/09/23(金) 23:45:32 ID:Ce76NHpX
組織的で反応するなよ

102 : ◆ZZS0DMptKc :2005/09/23(金) 23:52:58 ID:OmgJFSiz
また天候不順だね・・・

早くすっきりして欲しいもんだ・・・・・~(-゛-;)~

103 :病弱名無しさん:2005/09/24(土) 00:03:30 ID:QebpnAq5
するよ。気になる。

104 :病弱名無しさん:2005/09/24(土) 17:17:53 ID:E6IiFq1K
>>68
> NK活性の値も通常の1/2以下で

早目に治さないと危ない。
http://hazakura.jp/10.htm

105 :病弱名無しさん:2005/09/24(土) 22:11:03 ID:CCMWW/ce
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

鬱番組だったなぁ

106 :病弱名無しさん:2005/09/24(土) 22:30:05 ID:QebpnAq5
>>104
http://blog.goo.ne.jp/cfs_rin/e/6f9a64f6faaff11b3111475edf57915e

107 :病弱名無しさん:2005/09/25(日) 10:14:49 ID:NrpujAET
何か楽な仕事ない?

108 :病弱名無しさん:2005/09/25(日) 12:34:01 ID:qCuIztox
NK細胞活性が低いとガンになりやすいからやばいんだよね。
俺も通常の半分しかないからやばいんだが。

109 :病弱名無しさん:2005/09/25(日) 20:45:51 ID:SFHIpU+C
>107

http://rinsho.org/

110 :病弱名無しさん:2005/09/26(月) 05:24:10 ID:0o6+oBX0

代表者も所在地もわからない。連絡先もメールだけ。
詐欺の匂いがするんですが…

111 :病弱名無しさん:2005/09/26(月) 08:33:03 ID:JDLpU9aY
たしかに・・。治検 バイト でぐぐって適当においただけなので・・・。

112 :病弱名無しさん:2005/09/26(月) 21:00:42 ID:JDLpU9aY
罪滅ぼしに 新ネタ。

迷惑メール収集プロジェクト
https://meiwaku.jp/pc_monitor.html

迷惑メールを10円/一通 で買い取ってくれるらしい。
mixiの某アフィリエイトコミュで紹介されていて、
支払い実績もあるようなので、マジらしい。

受信後30分以内に転送 というのが、面倒だけど、
迷惑メール撃退DB作成をマジで、やっている感じするよね。

迷惑メールが来るようにするには・・・掲示板に自分のメルアド晒す・・・。
とか、HPにメルアド晒すとか・・ちなみに、フリーメールは不可だとか・・・。

俺も、対策してなかったときは迷惑メールが100通/day 来ていたので、
一ヶ月で、30000円稼げることになる・・。
って24時間メールボックス監視しなくちゃいけないじゃん!

113 :病弱名無しさん:2005/09/27(火) 00:32:40 ID:fA3PXQY7
ちっとも楽な仕事ぢゃないぢゃん

114 :病弱名無しさん:2005/09/27(火) 00:43:10 ID:uP9uDV7B
>>112怪しいな。
そうやって生きてるアドレスという個人情報を集めて、どこかに売ってそう。
不幸の手紙を転送すると供養します、みたいな詐欺とそっくりだw

115 :病弱名無しさん:2005/09/27(火) 05:35:10 ID:fA3PXQY7
それに>>109
薬物動態試験だから通常服用量の数十分の一の量の薬を飲むだけ…
というのもうそ臭い。
たいていの薬の効能書きの薬物動態の項目では、
健康な成人に通常量とか通常量の2倍3倍の量の薬を投与したら
肝で代謝されて何時間で何パーセントが尿から回収された云々とか書いてあったりする。


116 :病弱名無しさん:2005/09/27(火) 13:43:53 ID:GIeod7mM
>>112

というわけで、モニター募集終了!
DB構築のためのサンプルが十分集まったと言うことかな。

117 :(´-`)マターリ ◆CFS/DN6iNU :2005/09/27(火) 18:19:25 ID:2LP+Iytn
具合悪いと思ってたら、鼻水出て来た。風邪っぽい。
いきなり涼しくなってきたから皆も気をつけてなー。
カァチャンに頼んで分厚いお布団出してもらうよぅ…。

118 :(´-`)マターリ ◆CFS/DN6iNU :2005/09/27(火) 18:22:54 ID:2LP+Iytn
新薬モニターのバイトは、CFSカンージャは無理じゃないか?
あれって『健康な成人』とかとにかく健康体でないと
雇ってくれなかったような気がするよぅ。
それに施設内に缶詰め状態になるから、けっこう
精神的にもタフでないとダメだと思うよぅ。

119 :病弱名無しさん:2005/09/28(水) 01:19:26 ID:xIOkxlbT
>>4
なんか>>4を見ると膠原病の可能性もあるような気がしない?

120 :病弱名無しさん:2005/09/28(水) 02:02:46 ID:96PDrlgy
>>119
ここの人の多くは膠原病もさんざん疑われて検査されてると思いますよ。
私も発症してからの3年間は膠原病疑いでいくつもの病院を転々としました。
で、それでも膠原病という結果は出てこないので、違うだろうということで、
また色んな病院で色んな病気の可能性を検査検査検査。
で、結局CFSでした。

121 :病弱名無しさん:2005/09/28(水) 04:33:22 ID:QCTow2gT
昨日大学病院でCFSと言われました。
体が鉛みたいに重くてご飯も寝転んでやっと食べてて、
持病の鬱のせいだろうと思ってたけど全身倦怠感が酷くなって
とうとうトイレに行くのもやっとになった。
大変ですねこの病気・・・

122 :病弱名無しさん:2005/09/28(水) 15:37:56 ID:/x2OqRzv
大学病院通ってたけど、処方は本みたらわかるし、自分で治すことにしたさ。
そんな人いる?地方の人とかで。

123 :病弱名無しさん:2005/09/28(水) 17:28:20 ID:8Ebl8DNp
都市部だけど最初から自分で薬飲んでる
漢方もビタミンも自分で入手できるし病院ではサプリ的なものは処方してくれないだろうし
もしもメンタル系の薬が必要になったときには普通の心療内科で貰えばいいと思ってる

124 :病弱名無しさん:2005/09/28(水) 22:15:07 ID:45BDviUP
青汁で微熱下がった人、また聞いたことのある人いませんか?

125 :病弱名無しさん:2005/09/28(水) 22:40:08 ID:96PDrlgy
>>121
持病に鬱があるのにCFSの診断されたの?

126 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 00:00:20 ID:PlL8NFWl
>125 ほんとだよね。怪しいね。

私はウト・トメに障害者バレするのが嫌だから、大学病院は行かないわ。
手帳に書かれる(ハンコのところもある?)し、税金変わるし
離婚でもされたら困るw 就職やパートもできたらしたいし。

127 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 00:30:35 ID:Ur8T0L/X
>>121>>125-126
わたしは昨夏に内科でCFS診断されて、特効薬や治療法はありません、しばらく時間かけて
静養しないと死に至る危険もありますと宣告されながら、それでもなお自己の生活のために
無理強いして働き通した結果、当分の間寝たきり同然になったりするわ、鬱にパニックまで
かかえてしまいました。。。それでお尋ねなのですが、鬱を抱えたらCFSとの病態とは
両立しないのですか?それと、内科以外(精神神経科など)でもCFS診断は普通に
よくあるのですか?無駄な治療してるの?と気になってしまったYO。どなたか詳細キボンヌ

128 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 00:38:47 ID:Ur8T0L/X
>>122
連続でスマソです、まともに直すなら大阪へ行かないと駄目?みたいなのも、かなりしんどいです。
首都圏やその近郊で、お勧めの町医者でも大病院でも、どこかないものでしょうか。
お医者さんの異動が激しかったりもしますし、一体どこへ行けばいいのか「?」です。
自助努力で治癒できるなら、それがいいに越したことはないのですけど、、、

129 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 01:01:37 ID:5COX6+HM
>>126、あのー、3群ってのを知らんのか?

130 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 01:16:22 ID:1v2Rfalj
>>127
>>3のクライテリアを見ると、
@両極性うつ病とCFSは両立しない
A精神病性の単極性うつ病とCFSは両立しない
B反応性うつ病はCFS様症状発症に先立つものである場合のみCFSと両立しない
というように読めるけど両極性とか単極性とか反応性とかの意味がわからんから何が何だか・・・・
現状ではこうなってるけどCFS患者の体で起きている異変がもっと解明されれば診断基準も変わって行くだろうな
鬱病患者ではコルチゾールレベルが高くてCFS患者ではコルチゾールレベルが低い(統計的に?)みたいな話は聞いたことがあるけど
鬱病とCFSにとってコルチゾールレベルがどこまで重要な要素なのかは知らない

精神神経科などの医者は患者がCFSっぽいとわかった場合には
ふつう自分で診断を下さずに診断を下せる内科医のところに患者を回すんじゃないの?

131 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 01:35:19 ID:Ur8T0L/X
127-128です。>>130さん、詳説ありがとうございます。
わたしも>>3前後をどう解釈したらよいか「?」だったので、本当に助かります。

CFS自体も比較的最近設けられた病態の概念?みたいなので、これを本当に
専門的に研究・治療に当たられていらっしゃる知識あるお医者さん自体が
とても限られている実情のようで、私もどうしてよいやら・・・です。

そういえば、両極性とか単極性とか、あまり深く考えたことがなかったです。
ちなみに、精神科方面でCFSの疑いは受けたことがなく、長年の疲労や
ストレスで精神が病んでしまったのでしょう、みたいな判断でしかないです。
だから内科に行きなさいとは言われていませんが、精神科に受診する前から
内科で時々・・・はありますが、結果CFSとしか言えず現状手の施し様がないとだけで
ストップし、どこを求めて行ったらいいのやら、なんです。。。。

とりあえず、鬱やパニックは少しずつ落ち着いてきているだけでも救いなのですが、
それが解けたらまだCFSとしての療養が必要なのかな・・・と。

このレスを元に、もう少しまた調べてみますね。長々スマソ&ありがdでした。
みなさんもどうかお大事になさってください。

132 : ◆ZZS0DMptKc :2005/09/29(木) 01:48:28 ID:VhQJwZSp
鬱病もCFSももっときちんと理解された方が良いと思うなあ・・・

今朝(昨日)の新聞見た?

過労→鬱病発症→自殺
でご両親が国から慰謝料取れたみたい・・・

折角国家公務員になれたのに23で自殺しちゃあねえ・・・・・

一応ソース貼っておくね。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050927i106.htm

皆さんもお大事に!!

涼しくなってきたから私は上向きな感じ!!

133 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 02:48:08 ID:12OIJ5Rw
>>126
>>125ですが、先ほどの発言は、
鬱が持病としてあったのに「CFSの診断がおりた」という点に
疑問があったのであって、
別に>>121さんの病態事態を疑ったわけではないです。


以下は別に>>126サンに当てたものではなく、
その後に続くレスに対してです。

>>130さんも解説してくださっている通り、
現在CFSの診断は>>3のクライテリアを基準のひとつにしているわけで、
なぜ診断がおりたのだろう?
主治医の先生の独自の考え方なのだろうか?
という疑問があったからなのです。

CFS発症後に鬱症状が出てもよいのに逆はだめだという点は、
とてもあいまいで、
健康な人はCFSになりうるのに、
精神科で鬱と診断された人はCFSになりえないというのもよく分かりません。
CFSが先か鬱が先かなんて
どちらの病気もとても微妙な症状&経過をたどるからこそ
一概に判断できるものではないと思います。
今後、>>3の診断基準は変わっていくのではないかとの意見もあるようですし…。

134 :133:2005/09/29(木) 02:48:38 ID:12OIJ5Rw
>病態事態 ×
>病態自体

135 :1:2005/09/29(木) 06:12:57 ID:S3P/EfS3
鬱病もちだと鬱病の症状と見分けがつかないから便宜上CFSから除外するっていう乱暴な診断基準なの

136 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 08:52:01 ID:dXaMdOMe
障害者認定は辛いなあ。これは避けたい。俺にはまだ未来がある。
将来何があるかわからんし貧乏のがマシ。妻の実家に障害がばれるのもやだし。




137 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 09:27:08 ID:KlzQGBI1
住民の5人に一人が生活保護などの公的支援を受けている大阪なら恥じゃないかもね

大阪の風土病だったりしてねw

138 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 10:33:55 ID:VXYOveSP
昨日ヘルスに逝ってきますた。
石原さ○み似の女の子ですた。
とても元気になりますた。
4500円ですた。
時間が短かったので、シャワーと喋りで
終わりますた。
また逝きたいす。


139 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 12:43:08 ID:VhQJwZSp
ふざけた投稿は本当に腹立たしいなあ・・・・・“(`Д´)ノ彡 プンプン!!

140 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 14:31:14 ID:aeiBrsSW
NK細胞活性が低いってことは、風邪とかにもかかりやすいってことか。
確かに良く風邪引くな。
インフルエンザの流行期には必ずかかるし。

141 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 15:15:51 ID:ph+QQkwT
>>130
両極性うつ・・・鬱と操を繰り返す
単極性うつ・・・ずっと鬱
反応性うつ・・・何かの外部的要因が心に反応して起こるもの
って漏れもよく分からんw

漏れの場合、鬱とCFSどっちが先かなんて分からんわ。
こういう人が多いんだろね。

>>140
漏れも体に変調を感じ初めて以来というものの
信じられんくらいすぐに風邪引く。
昨晩、ぐっと気温が下がったせいですでに喉が痛い・・・。

142 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 23:42:31 ID:cmaAQlZf
>>136
あまり気にせず、認定受けた方がいいよ。
交通費は半額、NHK受信料免除、課税面等、優遇多いし。
認定受けたくても、受けられない人がいっぱいいる。
うちの叔父さんなんか、心臓疾患で障害者認定受けてるけど、
実際にはテニスするぐらいピンピンしてるし、
皆に障害者手帳もらっる特典を言いふらしてる。
親戚も、別段だれも世間体が悪いなんて思ってない。
それに障害者手帳は、いつでも返却できるよ。

143 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 23:52:47 ID:4QeLlpSM
CFSで障害者手帳は貰えんだろ?

144 :病弱名無しさん:2005/09/29(木) 23:54:58 ID:tNAgFLvA
一族全員障害者かよ たいがいにしろや

145 :病弱名無しさん:2005/09/30(金) 02:47:03 ID:tnpS8Mhf
>>142

>>136 >>126

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096889856/607

146 :病弱名無しさん:2005/09/30(金) 03:12:52 ID:Khj9KvC8
>>142
障害年金と障害手帳は別ものだと思われ。
精神疾患でない限り手帳はもらえないだろう・・。
とりあえず、おまいさんの叔父は最低だよ。自慢すんな。

年金もらってるけど手帳にハンコや印なんて
ないよ。何言ってるの?て感じ。再就職も
問題ないでしょ。

147 :病弱名無しさん:2005/10/01(土) 02:37:28 ID:bKV6ND62
>>145そのスレ思わずミラーサイトかと思ったよ。
同じ投稿イパーイ。
メンヘル板だったのね。

148 :病弱名無しさん:2005/10/02(日) 01:33:24 ID:fJZJ3qjP
相変わらずくだらないことで揉めてるな。
あせる気持ちはわかるが、人を非難したってしょうがないだろ。


149 :病弱名無しさん:2005/10/02(日) 09:44:45 ID:wQ7AbMdN
>>146
何で障害者は元気じゃダメだと言う差別意識を持ってるんだ?
>>142の叔父だってテニスやったりしててもいつポックリ行くか分からない状態かもしれないんだぞ。
お前はそういう人間は死の恐怖に怯えてビクビクしながら生きなければならない。とでも言うのか?ふざけんな

150 :病弱名無しさん:2005/10/02(日) 10:31:10 ID:sYty7FRH
チンコはいつもキレイにしる

151 :病弱名無しさん:2005/10/02(日) 21:46:20 ID:tgLqaLKm
身体障害者は元気じゃないから障害者なの
元気な障害者149は精神障害者

152 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 00:03:21 ID:wQ7AbMdN
>>151
アホか。普段は症状が出ていないけど発作が起きたら死ぬ。一見元気だけど食べ物なんかはかなり制限されてて薬も色々と飲まなくてはいけない。
こういう障害者がいる現実も知らずに良くそんな事が平気でいえますね。

153 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 08:45:52 ID:Ms1R8sFq
そういう患者はテニスなどしない
障害者である事を自慢げに言いふらさない
もちろん、ID:wQ7AbMdNのように症状を大げさに言い張って
自分の低脳を晒さないし、一生乞食のように公的扶助で暮らさない

154 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 10:29:46 ID:nVv/0eNN
>>153
同意。
障害とは生活に支障のある人(歩けないとか)を言うのであって
テニスやってての突然死は、高齢になればなるほど可能性が高まるのは一般の人も同じ。

テニスやって突然死、は叔父さん自業自得。
あなたもそんなこと言ってないで、ちゃんと止めてあげたら?

155 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 10:33:05 ID:nVv/0eNN
あ、ごめんなさい。
最後の2行は>>142さんへでした。

156 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 13:27:08 ID:lGESE8z0
>>153
本当にそういう病気に対する理解が無いんだな。
テニスは出来ても一定時間事に注射が打つ必要があったり食べ物に制限があったりっていう事はあるんだよ。
そもそも障害者認定がちゃんとされた段階で大げさに言うだけの口先だけの病気ではないのは明らか。
実際の所、障害者認定で金もらうっていうのはかなり手続きが面倒なんだよ

>>154
何でテニスやってる時限定の突然死になってんの?
それに運動できたら生活に支障があるとはいえないって何?

俺の親父は腎臓が悪いけど毎朝ジョギングしてるし仕事もそれなりにやってる。

だけど一週間に3回は4時間の人工透析をやらなくては行けないし
リンゴ一個食べるだけで死ぬ危険があるからカリウムを控えるようにと医者にも制限されている。

運動が出来る=生活に支障が無いっていうが
これでも生活に支障が無いっていうのか?

157 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 14:00:45 ID:d5ivYx8u
皆さん熱どれくらいあるのですか?
医者は熱は気にしなくていいって言うけどやっぱしんどいですね。
ちなみに毎日37.5℃位が3年以上続いてます。



158 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 14:10:55 ID:fMtozMoQ
>実際の所、障害者認定で金もらうっていうのはかなり手続きが面倒なんだよ

治るための努力より、こういう研究ばかりやっているだろ?


159 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 14:28:03 ID:6GJVyGDC
自分は体のあちこちの筋肉がピクピクと動く症状もあるよ〜
みんなは〜?

160 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 14:33:34 ID:MfdPn6mc
>>156さん
>うちの叔父さんなんか、心臓疾患で障害者認定受けてるけど、
>実際にはテニスするぐらいピンピンしてるし、
>皆に障害者手帳もらっる特典を言いふらしてる。

この書き方では障害年金詐欺してるみたいです。
だから反感かってるのかと思われ。
熱くなりなさんな。

161 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 14:43:42 ID:1eNdr62z
>>149が正しいよ。
これだけ反感買うってのは、それだけみんな気づかないうちに障害者への偏見を持ってるってこと。


162 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 18:56:04 ID:d5ivYx8u
>>159
僕は筋肉が動く症状はありませんけどビリビリ電気が走ってるような痛みがひどいです。。

163 :病弱名無しさん:2005/10/03(月) 20:32:03 ID:HDzLybx4
>>160
同感。
 「AなんかBだけど、実際にはCだし」
と言うふうに書き出すと、B=Cにはならない。

現実には、障害が少々あっても具合のいい時には
テニスをやってみたいと言う気持ちは皆判ってる。
でも、辛いのに障害者手帳を受け取れない連中も
このスレにはいるって忘れてるんじゃないかと思うんだ。

>>157
体温が1℃あがるとさ、体内酵素の置かれる環境が変っちゃうもんね。
すげーつらいよ。
パンの酵母とか、1℃違うと活性が全然違うの見れば明らかなのにね。
医者には判って貰えないんだよね。

164 :病弱名無しさん:2005/10/04(火) 01:37:07 ID:dAqepsz0
>>159
私もあります。
とくに足先は、絶えず動いています。
それから、手足がつりやすいですね。

165 :病弱名無しさん:2005/10/04(火) 13:06:38 ID:xL7TeW2R
>>162
朝起きたら背中が痺れまくってますが・・・。
これって無関係?

166 :病弱名無しさん:2005/10/06(木) 21:53:25 ID:kd78MgXd
ホメオパシーしたことある人いる?

167 :病弱名無しさん:2005/10/06(木) 22:52:29 ID:VHsFEtTk
薬の値段が高すぎると思わない貝?
漏れは金を払うたびに、製薬会社は大儲けだなと
思う。

168 :病弱名無しさん:2005/10/07(金) 18:31:35 ID:KJ6tvGuG
薬って、ビタミン剤やら漢方やらじゃん。
保険の効かないサプリや市中の漢方屋で買えばもっと高くなるよ。
確かに量が多いから高いけど。(漏れは2週間分で4000円)

169 :病弱名無しさん:2005/10/07(金) 20:27:19 ID:abkxzVGr
俺は月5000円ぐらい

170 :病弱名無しさん:2005/10/07(金) 21:19:16 ID:xE+jAmVF
漏れは3500円くらい

171 :病弱名無しさん:2005/10/08(土) 21:08:17 ID:lCY9yd7D
大学の診療所だから全額帰ってくる


172 :病弱名無しさん:2005/10/08(土) 23:17:13 ID:m03HfJiF
全額???

173 :病弱名無しさん:2005/10/09(日) 13:58:45 ID:CzzQpTP3
>>171
詳細きぼんぬ


174 :病弱名無しさん:2005/10/09(日) 14:00:29 ID:NvTdBFv4
171じゃないが、うちの大学は診療所でかかった費用を後で
指定の口座に振り込んでくれる。(つまりタダ)
ただ慢性疲労症候群の治療はやってないからダメなんだが。

175 :病弱名無しさん:2005/10/09(日) 19:38:51 ID:OqC4JOrq
>>174
マジ?いいのかそんなの

176 :病弱名無しさん:2005/10/09(日) 19:54:45 ID:7O64aVXy
うちは母子家庭で、三ヶ月に一回の通院で、薬も三か月分でてるけど、ひとり親医療証で、500円です。
でも、子供が18歳になると、三割負担になるから、ガクブルです(。。lll)

177 :病弱名無しさん:2005/10/10(月) 00:45:33 ID:sVNSnsYs
まず、身体の冷えを取ろうよ。

178 :病弱名無しさん:2005/10/11(火) 03:15:50 ID:1HZTAAwC
中途覚醒した・・。ドグマチュール飲んでもう一眠り。

179 :病弱名無しさん:2005/10/13(木) 10:37:51 ID:dvH/Gc+x
チン立つ

180 :病弱名無しさん:2005/10/14(金) 05:14:53 ID:fOcRyD31
早朝覚醒しちゃった。ドグマチュール飲んでもう一寝入り

181 :病弱名無しさん:2005/10/14(金) 10:28:46 ID:vfR/Dufi
睡眠障害って辛いよな。不眠気味でよけーしんどいぜ。

182 :病弱名無しさん:2005/10/14(金) 23:17:50 ID:28wo67qD
2008年までに鳥インフルエンザが猛威を振るって1億人前後死ぬことになってるので、
免疫が落ちてる漏れらはやばいな。


183 :病弱名無しさん:2005/10/15(土) 03:19:49 ID:/+RawbiO
また起きちゃった・・・。ドグマチュール飲んで一眠り

184 :病弱名無しさん:2005/10/15(土) 11:34:28 ID:/+RawbiO
以前紹介されていたLLbeanの広告が新聞に載ってた。
カタログ無料でもらえるし、通販で買って、気に入らなかったら返品可能らしい。
店まで出向かなくてすむのが助かるよね。
でも、モンベルに比べてちょっとお高めかな。

http://www.llbean.co.jp/customerService/aboutLLBean/guarantee.html

ちなみに、俺は最近、モンベルのウィンドブレーカーを買ってみた。
裏地のメッシュが微妙にフリースになっている奴。
これが、またスゲェ軽くて暖かい。 と言うかこの時期暑いぐらい。
肩こり持ちで寒がりな俺にはもってこいだった。

185 :病弱名無しさん:2005/10/16(日) 00:15:49 ID:NwE+o2ey
>>183
ドグマチュールなんだ。
ドグマチールだと思ってた。

186 :病弱名無しさん:2005/10/16(日) 06:47:41 ID:k59IEqh4
>>182
CFS患者がインフルエンザにかかったショック?で、
インフルエンザが治ったとたんにすっかり元気になって
CFS症状が消えたって話聞いたことがあるような・・・。
強力なウイルス感染でそれまで狂ってた免疫系統が
正常に働くようにでもなるんだろうか?

187 :病弱名無しさん:2005/10/16(日) 19:06:02 ID:+JczyUWu
>>186
それマジで?気になるじゃん

188 :病弱名無しさん:2005/10/16(日) 19:32:25 ID:K24I6c0A
>185

ドグマチールだった・・・。スマソ

>186

抗ウィルス剤が効いたんじゃないの・・・。(当て推量)
確か、コテハンも抗ウイルス剤がきいたとか言ってたよね?


しかし、最近、経済ニュースを見るにつけ世の中金余りだとか言っている。
CFS患者に寄付してくれる大金持ちはおらんのかのぅ?



189 :病弱名無しさん:2005/10/16(日) 22:00:22 ID:2/Gc2DAB
ホリエとかミキタニとか見てると腹立つる。
一株くれ。

190 :病弱名無しさん:2005/10/16(日) 23:20:32 ID:K24I6c0A
>189

俺的には、MSCBの方が良いな。

http://www.asyura.com/2002/hasan9/msg/595.html

空売りかけまくって、その企業の株価下げて、ボロ儲け!


191 :病弱名無しさん:2005/10/17(月) 00:49:43 ID:8lvW1i4e
ホリエが宇宙旅行で金儲けだとさ。
こいつら、病気で苦しんでる日本人が
日本に大勢いること知らないぜ。
CFSになって欲しいものだ。

192 :病弱名無しさん:2005/10/17(月) 01:11:22 ID:aJEOdIvM
株とか出来るくらいお金あればいいのになー

193 :病弱名無しさん:2005/10/18(火) 22:16:29 ID:Krn2CtAy
静かだなどこも

194 :病弱名無しさん:2005/10/20(木) 22:29:05 ID:KKNa4UeL
保守上げ

195 :病弱名無しさん:2005/10/20(木) 22:57:00 ID:6+90jKB1
もしかして
おまいら病気か
元気だせ

196 :病弱名無しさん:2005/10/21(金) 00:05:25 ID:jhY2Mm0w
病気だよ。ありがとう。

197 :病弱名無しさん:2005/10/22(土) 22:38:04 ID:VlWJiuUn
しんどい

198 : ◆ZZS0DMptKc :2005/10/23(日) 00:22:44 ID:u7zmbRts
久しぶり!

私はシンメトリル効いてるよ。

飲み続けなければならない?のが難点だけど、自分には劇的に効きました。。

昨年のオフ会では比較的短期間の服用で回復したレポを読んだって話も聞いたけどね。

大阪の先生によるとシンメト(略)の服用で30〜40%の患者さんには症状の改善が見られるってさ。

抗鬱剤は大半の人が試しているだけに(シンメトを)使ってくれない先生が居るのは残念にも思う、、
ただシンメトの副作用にはヤバイのがあるのも確かなので少し勉強?が必要なのかもね・・・

タミフルも効果あるようなのだが、なにぶん個人輸入だと1錠600円もするので
続けるのが難しい・・・・・

先日の鳥インフルエンザウイルスの耐タミフルウイルス種の発見は
タミフル価格を下落させるという見方はある意味ありがたいかも・・・・・

関係無いけどアメリカの牛肉輸入再開は食肉業界?には願っても無い話だそうで・・・

知り合いの焼き肉屋店主が「一日も早く再開を願います!!」って喜んでた。

なんでも肉の仕入れ値がかつての3倍にもなっているそうで・・・・・

人生何があるか分からないね、マターリ生きませう☆

199 :病弱名無しさん:2005/10/24(月) 02:17:29 ID:i2fuBpuK
>>198
飲み続けないといけないってことは、対症療法ってことですか?

200 :病弱名無しさん:2005/10/25(火) 22:43:55 ID:7+urLvxv
抗ウィルス剤のみたいよー!
女子医の医者に言っても相手にしてくれないよー!

201 :病弱名無しさん:2005/10/26(水) 19:54:26 ID:UmHPeSYK
アマンタジンは全く効かなかった。
馬場の前田さんは気軽にくれたけど。
何故かエリスロマイシンが効いている。
疲労感65%offって感じ。
このまま治るかな〜?


202 :病弱名無しさん:2005/10/26(水) 23:42:43 ID:DFAZF1EV
エイズも恐かったけど
狂牛病もコワイ
新型インフルエンザも怖い
消費税値上げもコワイ
漏れ立ちは生き残れるか

病弱だと、徴兵からは逃げれるらしい、よかった

203 :病弱名無しさん:2005/10/26(水) 23:45:42 ID:zuO/NhK8
ジプレキサ飲み始めて2週間が経つけど効いてない

204 : ◆ZZS0DMptKc :2005/10/26(水) 23:48:22 ID:+lS8vwGg
私はこのところ1日1錠の割合で飲んでいたタミフルが底を突き、
品切れで個人輸入もできないと来た・・・









参ったな・・・・・

205 : ◆ZZS0DMptKc :2005/10/26(水) 23:52:33 ID:+lS8vwGg
>>201
ぐぐってみましたが、エリスロマイシンが効いたとは面白い?話ですね・・・

結局免疫系をいじれば症状の改善が見られる(場合がある)ということか???

206 :病弱名無しさん:2005/10/27(木) 00:17:48 ID:MQQQxQ9X
貴重なモルモット 一生飲み続けておくれな

207 :病弱名無しさん:2005/10/27(木) 14:31:52 ID:+mUyIEp7
薬にもいろいろあるんですね、私はリーゼというのを処方されましたが
眠くなるだけのような・・・
病院では具体的な病名は聞けませんでしたが、微熱、倦怠感が続きます。
今は貯金で生活していますが、早く仕事しないとまずい
働いてれば治っちゃうよとか言われるけど
遊んでても何しててもだるいし
困った・・・

208 :病弱名無しさん:2005/10/27(木) 14:59:21 ID:+mUyIEp7
207です男性の方にお聞きします、もし彼女がこの病気にかかっても結婚しますか?

209 :病弱名無しさん:2005/10/27(木) 19:09:13 ID:W2GVOlBH
>>208
俺だったらするね。その程度なら眼中に無いよ

210 :病弱名無しさん:2005/10/27(木) 20:21:14 ID:ywAp0dY3
やらせてくれれば誰でもが本音

211 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 00:17:01 ID:RsbC7uKU
逆の場合が深刻なのだ
女は全く相手にしてくれねえ

212 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 02:41:50 ID:YeMDcnt5
>>198
コテハンさんこむばんわ。
>>200
漏れも助詞医だけんど
ここ数年はおんなじ抗鬱剤で
それ以外は相手にしてくんねー

ステロイド効いた香具師いるう?


213 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 12:15:43 ID:Vc5B+aTJ
208です そうか・・・彼もそう言ってくれるんですが、彼のご両親から
すれば心配だと思います。
子供の問題もあるし,家事は一応できるんですけど育児はしんどい
子供大好きだから欲しいけど、
彼はいい年だからきっとそろそろ子供欲しいだろうな

214 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 14:35:19 ID:fSzj8J70
>>213
私は男性の患者だから、女性が患者でも、お互い理解し合えるからOK。
でも、健常者の男性だと、当然意見が分かれるさ。
私が健常者でも結婚はOKだよ。両親が反対しても結婚するよ。
育児が心配なのはあるけどね。

215 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 16:56:51 ID:pDdzBNHl
実家が裕福なら無問題 ^_^

216 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 18:20:08 ID:VR20FA/8
鳥インフルエンザが、もし流行したら、
死者15万人!!
こわいょお
1600万人が、病院を訪れるらしいよ
病院に行くのも、こわいょお



217 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 21:47:20 ID:0612njCE
>>216
日本に存在するニートの20%以下か。

218 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 22:28:01 ID:Az2vB1tK
噛合療法やった人居ますか?
ぐったりして背骨が曲がっていそうなので
そっちからの疲労もありそう

219 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 22:29:01 ID:G1p6HfUC
とりあえず、朝食抜きで2週間目。体重が2キロほど落ちた。
体調はまあまあ。

220 :病弱名無しさん:2005/10/28(金) 23:54:05 ID:OrWaaR0k
>>201
エリスロマイシンやテトラサイクリンの少量投与も試したいけど、
耐医者が性菌問題に過敏になってて、
必要な感じぇにさえも気軽に抗生物質処方しなくなくなってる。
どこの病院でそんなに積極的な治療をしてもらってるの?
馬場の前田さんて??

221 :病弱名無しさん:2005/10/29(土) 00:30:40 ID:/BMSWuik
1年位前から、それ以前数年間より明らかにPSランクが一つか二つは改善した。
なぜだかはよく分からない。

思い当たるのは、母親が飲め、と言って買ってくれたにんにく卵黄サプリを飲むようになったことが一つ。
1年分で1万円くらいだったから、ありがたく頂戴し、2年目になる。
生理も割と順調になった。

もう一つ最近気づいたのは、歯磨き。
引きこもり生活だから、ついついおろそかになっていた。
30にして初めて本格的な虫歯治療を経験した。

その後、他の理由もあって、ハンドミラー見ながら、毎日丁寧にブラッシングに励んでいる。
最近ある雑誌で読んだのだが、歯磨きは口内細菌の数を減らすので、免疫力がアップするらしい。

あとは、開き直って焦らなくなったことかな。
悶々としてても仕方ないし。

222 :病弱名無しさん:2005/10/29(土) 11:14:05 ID:lxgyGtd2
また女にフラレちまった。
3連敗だ。
病気持ちだとだめだな。

女をゲットする良い方法かあったら教えてくれ。
体力を使わない遊び方も教えてくれ。
女が無理な要求をしてきて困る。

漏れとしては、長澤まさみみたいなのが好みなのだが。

223 :病弱名無しさん:2005/10/29(土) 13:14:07 ID:rnNbvClC
>>221
多分、最後の2行の理由が大きい。
卵・バナナ・ヨーグルト・チョコレートは、
免疫力アップ食品だね。

224 :病弱名無しさん:2005/10/29(土) 23:27:20 ID:/BMSWuik
>>222あのさ、女遊びがしたいわけ?
それとも真剣にお付き合いして、ケコーンしたいの?
後者なら応援したい気はするけどwww

225 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 00:51:36 ID:6lV5VpWI
元CFSのおれが決定的に効くサプリメントみつけた。たぶん近所の薬局でも
売ってるとおもうけどこれ。いろんな薬飲んできたけど結局これが
即効性があってよかった。飲んで2〜3時間できいてくる

源内服液という1本1000円くらいのドリンク剤。たぶん大きい
薬局ならどこでもあるとおもう。プラセンタという胎盤が効くんだと思うが

226 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 03:59:21 ID:tGbsavfL
>>221
歯磨きが免疫を向上するとは初めて知った。サンクス!
ニンニクは、免疫をあげるのは実証されているから、
それも良かったのかもね。

227 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 07:59:32 ID:eTd90BG4
>>225
宣伝乙

228 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 09:57:29 ID:3ild5xGt
抗ウィルス剤アシクロビルなど使ったことある人居ますか?

229 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 11:24:50 ID:Q218uAO1
>>224
Hだけさせてくれればいいです。
ドライブとか遊びは、めんどうで。
体力ない。
Hまで持って行ける患者は尊敬するね。

230 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 13:17:38 ID:1x69TTqM
まだまだ世間の風当たりは強そうだけど倉恒先生にはがんばってもらいたい・・

231 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 15:26:18 ID:6vb7LrMi
先生! 漏れを早く治して

232 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 16:06:05 ID:HeawVQhc
>>225
プラセンタは注射もやったし日本生物製剤のカプセルのやつも飲んだし、
プラセントップとか言うドリンク剤も飲んだけど
ぜんぜん効かなんだ。

233 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 16:33:19 ID:3ild5xGt
>220
抗生剤は個人輸入した方が早いです。
長期服用の処方を頼むのは面倒だし。
バイアグラとかと違ってかなり安く手に入ります。
診療費薬代合わせたら3割負担だとチャラなんじゃないかな。

234 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 17:23:03 ID:fxw8NNwF
市大は治療費、安いね。
まぁ、検査=実験台だからね。

235 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 18:30:42 ID:HeawVQhc
市大に限らず、大学病院は安い。

236 :病弱名無しさん:2005/10/30(日) 20:19:19 ID:3ild5xGt
でも見当はずれの対症療法しかやってくれないでしょ。
欝の投薬なんて考えられない。

237 :病弱名無しさん:2005/10/31(月) 01:50:25 ID:KCKCr2z/
そうか

238 :病弱名無しさん:2005/10/31(月) 09:54:51 ID:g8geM42e
漏れは、いつも思うのだが。
健康な人の血液を、少しずつ輸血してもらって、一年くらい続けたら
元気になりそうだけど、どんなもんだろ?



239 :病弱名無しさん:2005/10/31(月) 09:54:58 ID:LpQWOb3z
>>220,233
エリスロマイシン、テトラサイクリン等の抗生物質が効く場合は、
マイコプラズマ(ウイルスよりやや大きい微生物)が原因だろう。
抗ウイルス剤が効く場合はもちろんウイルスが原因。
マイコプラズマは日本では検査できないが、アメリカではCFSFMS,RA
の半数以上がマイコクラズマが陽性といわれている。
ただ、長期(6M以上)、さらにそれなりの量を服用しないといけないらしい。


240 :病弱名無しさん:2005/10/31(月) 17:58:09 ID:bCT6OMFP
テトラサイクリンやエリスロマイシン、クラリスロマイシンの
免疫力増強作用を期待して、抗生物質としての用量の
数分の一〜数十分の一の量を投与する方法があります。
この場合は菌を直接殺すのが目的ではありません。
エリスロマイシン、クラリスロマイシンの少量投与は
医学的にも確立されたに近い状況で、
病気によっては保険診療でやってもらえます。CFSはだめだったと思います。

テトラサイクリン微量投与の方は、
遠藤周作著「私が見つけた名治療家32人」からの受け売りですが、
桂重鴻という先生が数十年前に始めた方法で、
この先生のお弟子さんや一部の医師だけがひっそりと行っています。
身体全体の活力が高まって、不定愁訴や疲労によく効くとのことです。
そして、微量のテトラサイクリンを常用してた人は
苦しまずにポックリ死ねるそうです。
この先生の臨床経験によると、抗生物質として使う場合も、
なぜか小量投与のほうが除菌率が高かったそうです。
ホメオパシーや、幻の抗HIV薬ケムロンを彷彿とさせますね。

241 :病弱名無しさん:2005/10/31(月) 19:57:21 ID:JtNWjGP0
エリスロマイシン。
飲んでる最中はスッと疲労感が無くなる感じ。
サイトカインの過剰放出が控えめになってる感じとでも言うのでしょうか。
でも、朝起きるとグッタリ感がある。
疲労とともに寝過ぎて
脊椎も軋んで骨格が歪んでる感じが残る。
根本的に治ってるとは思えない。
HHV6を標的に効く薬はまだないんでしょうか?
ホスカネットとか。


242 :病弱名無しさん:2005/10/31(月) 22:41:23 ID:ZPMV85eU
そんな変な物飲んで大丈夫なのか?

243 :病弱名無しさん:2005/11/01(火) 01:41:39 ID:PCHyp9vo
何が何でも治してやろうという姿勢は見上げたもんだ

障害年金を貰ったらそれでいいとばかり、
自分では何の努力もせず、「皇太子妃と同じ病気」だの
「知的レベルが高く真面目な人が罹る難病」とかうそぶいて
知ったかぶりの知識をひけらかしているクソ患者が多すぎだからなw

244 :病弱名無しさん:2005/11/01(火) 13:32:02 ID:dpCZfw2c
素人が出来る努力なんてしれているし、
努力が仇になるよりましだし・・・。

それこそCFSビジネスの鴨になりかねないし、それだけなら良いけど、
かえって体調悪くしたら、取り返しつかないし。

少なくとも、CFSは死なないので、金さえあれば、何とかなるから
障害年金はもらえるんならもらいたいよね。

245 :病弱名無しさん:2005/11/01(火) 14:03:04 ID:ePP1Rnby
俺は色々な民間療法を試した。

波動水、アルファー波発生装置、催眠療法、早起き療法・・・

おそらく300万円近く使った。

給料・ボーナスほぼ全てを治療に使った。
でも一向に良くならない。

結局、退職して今はニート状態。
みんな悪徳療法には気をつけようね。

246 :病弱名無しさん:2005/11/01(火) 14:30:27 ID:BltsiBIb
>>245
正々堂々と障害年金を受給しましょう。

247 :病弱名無しさん:2005/11/01(火) 15:07:46 ID:gXhrjpUo
イソプリノシンって薬剤も効く可能性があるのかも
http://dodowild.cocolog-nifty.com/keeponhopin/2005/11/_isoprinosine___ba8a.html

248 :病弱名無しさん:2005/11/01(火) 21:35:39 ID:/KBzbbAN
HIVの治療薬開発のお陰で色んな種類の抗ウィルス剤が出来てるというのに
全然試しても居ないっていうのが腹立たしい。
ターゲットが明確でなくても、ウィルス感染っていうのが疑わしいんだから
医療機関も色々データとって欲しい。
出たら目には出来ないだろうが、少しづつフォーカス絞って
効く薬を特定してもらいたい。
安全第一の保守的な診療ばかりじゃ先に進まない。

249 :病弱名無しさん:2005/11/01(火) 23:46:34 ID:R0nOl1Ix
政府が治療研究にやるきがないのだから。
患者が自分で治す時期は、まだ長く続く。
どうする患者。

250 :病弱名無しさん:2005/11/02(水) 16:29:06 ID:ct11rSUZ
食事を減らして寝る前に軽い柔軟体操する様にしたらかなり楽になった。
今まで一日30品目取るようにがんばったりジョギングしたりしてたのがバカ見たいだ。

251 :病弱名無しさん:2005/11/02(水) 17:50:39 ID:jPX5u7u9
ビタエックス薬品というとこが製造してるオリヂンPというプラセンタ錠剤が効いたよ
発売元は複数あるみたいだけど

252 :病弱名無しさん:2005/11/03(木) 01:52:32 ID:2nzp663K
それはよかったね(棒読み)

253 :病弱名無しさん:2005/11/04(金) 22:06:59 ID:bWt+maHZ
おまいr、この動画見て、元気出せよ。

http://www.gyao.jp/beauty/love/index.php

ページの中の PLAYとかSMALLのボタンを押すと、
動画が始まる。


このぺ−じのしたにあるヨガも約にたつんじゃないか
http://www.gyao.jp/beauty/

254 :病弱名無しさん:2005/11/04(金) 23:19:21 ID:dE4YXI3p
虫歯がない人はどれくらい居ますか?
虫歯が無いと言うことは、乳児期にあらゆる菌やウィルスに
母子感染してないということです。
つまりは成人してから曝露されて、原因不明の症状に悩まされるって事が
有り得るんじゃないでしょうか?
面倒臭くても、虫歯が無い人はレスしてみてください

255 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 00:55:01 ID:sFOaNa8f
ろくに歯磨きしない子だったけど、虫歯無かったよ。
親が甘い物に厳しかったこともあると思う。
アメは1日1個まで、おやつは1日1回、何かを食べたらそれでおしまい。
よそにおじゃましても、出されたクッキーは○個まで、など制限付き、
買い食い禁止だったから。

虫歯菌の事や唾液の質なども関係があるらしいが、
いわゆるカリエステストなような物は受けたことがないからよう分からん。
30代になってから、歯の間から虫歯が出来て、治療済みが1本。
大人になってから甘い物にルーズになったのは確か。
ながら食べはしないけど、スイーツは好き!


256 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 00:59:56 ID:sFOaNa8f
ところで>>251の「効いた」っつーのはどういう事を言っているの?
どれくらいの体調がどのくらいの期間でどれくらい改善したの?
プラ○ンタ飲んだことあるけど、肌がもちもちしたのを覚えてる。
美容目的の人が多いサプリじゃない?
ちなみに肌が白くなったりした?
引きこもってりゃ、金かけなくても白くなるがw

257 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 11:16:40 ID:3AQSySV3
広辞苑に載ってるだけマシかもよ、俺たちはさ。
FMSは載ってないからね。
病気と認められてない。

258 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 11:40:26 ID:Jj7tYX9a
>>254
キス病とかあるよね。

259 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 13:14:21 ID:4dQYTmbM
>257
ほんとだ。広辞苑に載ってる。

260 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 14:02:51 ID:exh9U64/
>>243
私も雅子さまと同じ病気と、便宜上使わせてもらってるけど、人並みに幸せになりたいからどうにかしたい。
便宜上言ってる人がいることも知ってもらいたい。

仕事が超多忙(プログラマ)になり、それが落ち着いたいま、猛烈に体がだるい。
ドリンクも効き目なし…。
運動すると疲れる。
どうしたらいいんだろう。

261 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 15:42:56 ID:exh9U64/
すみませんスレ違いでした…。
別のスレと間違えた…

262 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 17:45:12 ID:0jef4mPr
雅子さんは女帝法案が通過つれば
公務ストライキ止めて普通に戻るでしょ。
うらやましい。

263 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 19:17:31 ID:3Fr1V9go
>>262
雅子さまの悪口言うなボケ

264 :病弱名無しさん:2005/11/05(土) 21:01:17 ID:NdIMbVsw
http://www.shinkiko.com/
ここおすすめします

265 :病弱名無しさん:2005/11/06(日) 00:48:21 ID:YVkzK+5s
クスリよりもコップに半分ぐらいのオレンジジュースを一日二回飲む方が聞いた。

266 :病弱名無しさん:2005/11/06(日) 01:53:48 ID:GA3a62/0
>>262
メンヘルがどんなに辛いかわからないやつに、羨ましいという資格はない

267 :病弱名無しさん:2005/11/06(日) 13:37:31 ID:FeqAkmAo
疾患の元凶となってる強制子作りから開放されれば
元に戻れるんでしょ。
何の治療法も無いものからみたら
うらやましい限り。

268 :病弱名無しさん:2005/11/06(日) 16:13:50 ID:kZnqnQ8K
急性白血病の人からみたらCFSはうらやましいだろう。
と本田ミナコさんが亡くなったニュース読んで思った。

健康でない、という時点でどんな病気もうらやましくない。

269 : ◆ZZS0DMptKc :2005/11/06(日) 17:23:44 ID:M/GxQ7A3
>>268
かなり同意するけど、白血病は治ることもあるけど、
このスレに来ているような慢性のCFSは治療法が極めて少ない(部分もある)

長期化すると経済問題が痛いからね・・・・・

慢性の病気は白血病も含めてどれも悲惨。

270 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 00:30:22 ID:DMR0d6E8
とりあえず無理さえしなければ死に至る病気ではない、
というところだけが救いであり、地獄でもある。
死刑がいいか終身刑がいいか、みたいなもん。

271 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 00:31:03 ID:zlHXAgcS
>>268
死なない病気だから、よけい辛いってこともありますよ。

「死なないが、社会的死を意味する」や「生かしながら殺す病気」という表現を
慢性疲労症候群に対して語った人がいます。

272 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 00:46:53 ID:MSci66Rb
スレ違いすみません

>>267
あのね、病気のことなにも知らないくせに、想像でものを言うなっつの
そんな単純なもんじゃありません
原因だって子作りだけじゃないだろうに

273 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 01:18:45 ID:bhOxzvQn
最初から読みました。

あの、私NK細胞の値4%とのことでした。
ヤバいんでしょうか。



274 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 02:09:13 ID:p1CL4A0U
>>273
医者に何も言われなかったの?

275 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 02:34:31 ID:bhOxzvQn
検査の結果でちょっと良くない数値が出ているんですよ。
慢性疲労症候群でしょう。

とはいわれました。

わたしもNK細胞がガンや他の病気にも関連しているみたいだとは知ってはいたのですが、4%という数字が具体的にどのくらい悪いのかまでは知らなくて。

ここには慢性疲労症候群についての知識のある方がたくさんいらっしゃるので、ご存知ではないかと思いまして。

途中にNK細胞に触れられている部分もありましたので、気になったのです。



276 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 02:47:39 ID:x17PQ/8h
こういう病気もあるなんて知りませんでした。私はパニック障害で療養中ですが、すごく疲れやすくて疲れもとれないし、もしかして...と思ってしまいました。

277 :病弱名無しさん:2005/11/07(月) 19:23:23 ID:zlHXAgcS
>>276
慢性疲労症候群とパニック障害は合併することがあるらしいですよ。

278 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 07:47:09 ID:4K6itPy2
>>277
そうなんですか、怖いですねorz


279 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 08:17:55 ID:FRLtI8Zq
あまり上がらないんですね。

みなさんお加減がよろしくないのでしょうか。



280 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 15:29:29 ID:waAjMEoC
熊本大学病院にもあると聞いたんですが…

知ってる人いますか?

281 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 18:31:36 ID:lc80idWj
ご結婚されている方いらっしゃいますか?
いつも主人に、単なるなまくら病!と言われ悲しい思いをしています。
今回、妊娠したかも!?と思い、薬を断薬したら2日目から
CFSのすべての症状が出て恐ろしい思いをしました。
今日妊娠していないとわかり薬再開ですが、もう薬ナシでは生きていけない
ことが分かりました。妊娠出産子育てなんて絶対に無理です。
主人に言ったら、子育てが面倒なんでしょ?ってため息をつかれました。
同じCFSの人と結婚すればよかった・・・。

282 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 18:36:23 ID:ybjBvRdv
>>281
どんな症状なのですか?

283 :続き:2005/11/08(火) 18:37:09 ID:lc80idWj
ところで、この病気、又は疑いの方で、断薬経験ある方いらっしゃいますか?
耐えられるものでしょうか?私は今日からまた飲み始めましたが、
断薬のせいでいままでにない位辛いです。また、薬を飲んでいたとき位の症状
に戻れるのでしょうか?今回の断薬で、あれでもかなり薬が効いていたんだと
わかりました。

284 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 18:42:33 ID:lc80idWj
>>283=続きです。
>>282さん
断薬1日目は、疲労感と頭痛。
2日目 上記+目眩、耳鳴り、微熱、肩首こり、不眠
3日目 +筋肉痛、リンパ説の痛み、動悸、息切れ
4日目 +手のこわばり、脱力感、関節痛
でした。今日薬を飲み、熱、頭痛、目眩は治りましたが、あとは治っていません。


285 ::2005/11/08(火) 18:43:20 ID:lc80idWj
>>281=続き
でした。

286 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 18:47:17 ID:M5zHVC1P
情報です。

11月22日、たけしの本当は怖い家庭の医学で、線維筋痛症についての放送が、
11月16日発売のNHK出版「きょうの健康」12月号で、慢性疲労症候群についての記事が掲載。
文芸社より、慢性疲労症候群患者の闘病記「トンネル」著者 月夜 が発売されています。


287 :病弱名無しさん:2005/11/08(火) 21:59:45 ID:lmNbuq3f
>>280
もしや熊大・発達小児科で診察をしている三池先生のことでは?
自分は中学3年の時、あの先生に初診であたったことがあります。その時はまだCFSなんて名前は知りもせず、自律神経失調症とか睡眠障害だとかの診断だったけど。。

288 :病弱名無しさん:2005/11/09(水) 18:24:17 ID:IEOvEjYT
>>281
先生に、家族の理解がなくてつらい旨を伝えて、
一度ご主人と一緒に普段の診察を受けてみられてはどうですか?

289 :病弱名無しさん:2005/11/09(水) 23:19:01 ID:knMFpCxM
スレの流れが止まっちゃっているような感じなので敢えて書いてみるか・・・・・

>>281さんはCFS云々というより夫婦仲が醒めてしまっているような・・・・・・・

ぶっちゃけ精神科の受診をお勧めします・・・・・

本当は「家族カウンセリングでも受けられたら如何ですか?」と甘あまなことを
書きたいのは山々なのだが、ことCFSに関してはカウンセラーでは手も足も出ないと思う、、
これは私の経験なのです・・・・・

まず不勉強なのと、
そこそこ理解を示してくれたところで今度は「治してやろう!」ってのが必死過ぎるので
高いカウンセリング料に見合った効果(何の???)が得られないのです・・・・・

精神科医もDQNが多いけど、現実を直に見ているだけまだマシ・・・

ドクター・ショッピングと言われようと相性の良さそうな精神科医を見つけられることを
お勧め致します・・・

いずれにせよ、お大事になさって下さい・・・・・ペコリ(o_ _)o))

290 : ◆ZZS0DMptKc :2005/11/09(水) 23:23:18 ID:knMFpCxM
あと申し訳ないけどもう一つ・・・

CFSである限り結婚自体が極めて困難なのであんまりレスは付かないと思いますよ・・・・

ごめんなさいね・・・・・


==漫画の話でもしたいなあ・・・w

おいら時々漫画喫茶に行くけどスピリッツの
「中退アフロ田中」
「20世紀少年」
「セキド」
とか大好きだなあ・・・・・(´∀`)

気楽に読めるエンターテイメントっていいなあ・・・・・(^^ヾ

291 :病弱名無しさん:2005/11/09(水) 23:55:51 ID:aRBNf8v3
みんな安心しろ
あと3年のんびりと暮らしてれば
今よりは体調は良くなってるはず
5年後はもっと良くなってるぞ
明るい将来はきっと来るぞ

292 :病弱名無しさん:2005/11/10(木) 01:10:44 ID:AfIkHQ9r
のんびりというのは無理なのですよ。
日常の一挙手一投足が超絶重労働なのだから。

293 :病弱名無しさん:2005/11/10(木) 01:13:18 ID:AfIkHQ9r
数メートル先のトイレに行って帰ってくるだけでも
おそらく富士登山以上に疲れる。

少なくとも富士山から降りてくる健常な人は地面を這ってはいない…

294 :病弱名無しさん:2005/11/10(木) 01:44:45 ID:oy+QzR2B
問題ない
5年もたてば、走り回れるようになる
希望をもて

295 :病弱名無しさん:2005/11/10(木) 02:39:55 ID:TfJ/uWIf
>>281さんは妊娠の心配をするレベルの仲にはあるんだから。
夫婦仲云々というより、男で健常者なんてそんなもん。
病気をきちんと理解してもらうところからじゃない?

296 :病弱名無しさん:2005/11/10(木) 12:47:07 ID:EoAMqWJs
>>294
過去8年間、症状が変わらないのに、
5年後走り回れるようになるとは思えない。

297 :病弱名無しさん:2005/11/11(金) 00:59:29 ID:d9F3UU7+
>>296
過去9年間、以下同文で同意。

298 :病弱名無しさん:2005/11/11(金) 03:01:49 ID:OJkPk8iF
社会復帰が出来るまでに症状が改善している人もいるじゃないか
コテハンとか

299 : ◆ZZS0DMptKc :2005/11/11(金) 06:33:15 ID:etH6o1jl
走り回るなんてのは無茶だけどな。w

300 :病弱名無しさん:2005/11/11(金) 11:37:04 ID:SnDu38Fm
>>281-284です。
レスつけて下さった方々有り難うございます。
薬を開始して4日目ですが、いままで通っていた鍼灸も受けて
大分ラクになりました。ただ、精神的にかなり参ったのか、
動悸息切れがまだ続き息切れ状態ですが。今回の事で私には妊娠出産は無理だと
よく分かりました。年齢も年齢ですし残念ですが。
精神科のいつもの治療、主人は送ってくれるものの中には付いてきてくれません。
病気を理解して貰いたいので、次回頑張って連れていきます。
慢性疲労と勘違いしていていつも、僕の方が疲れている。と言われますので。
結婚していても、だるいとか、痛いとか言えない(ついつい言っちゃう)のも
辛いですよ。休日ディズニーとか誘われても、毎回断らなくちゃいけないし。
私も走り回れるようになりたい・・・・。



301 :病弱名無しさん:2005/11/11(金) 12:02:58 ID:jdim5fSf
自分の場合、発病時高熱後、指の先からだんだんと、手→腕→全身と4〜5日かけて
ダルさが広がっていったのが明確に分かったんですが、同じ症状だった方っていますか?

302 :病弱名無しさん:2005/11/12(土) 14:47:03 ID:yIXX3BTq
民フルで異常行動の症例ーーーーどうするどうする

303 : ◆ZZS0DMptKc :2005/11/12(土) 16:31:57 ID:qTlhmc0d
age のカキコに反応するな、とは前に言われたけど、

シンメトにしても問題な副作用は報告されているんだよね。

何故抗ウイルス剤にそういう副作用が出るのか不思議だ・・・・・

304 :104:2005/11/12(土) 17:24:38 ID:fYjCBZNM
この病気は昔からある。新しい病気だから治らないというのは勉強不足である。

305 :病弱名無しさん:2005/11/12(土) 19:40:42 ID:ldhNghvz
インフルエンザの特効薬タミフルで、異常行動を起す患者が出るらしい。
注意が必要です。

306 :病弱名無しさん:2005/11/13(日) 22:41:08 ID:vJzh+yif
それより解熱剤での脳症の危険が大きいらしい。
ほとんど薬害で死んでいってる子供たち。

307 :病弱名無しさん:2005/11/13(日) 22:41:48 ID:b0cLmj1E

【医学】「オキシトシン」不足、協調性に影響 東北大、マウスで確認
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130039317/

【医学】攻撃性抑えるホルモン、東北大などが新機能を発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130217734/

308 :病弱名無しさん:2005/11/14(月) 02:29:56 ID:BDKeKBmJ
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三%が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注:12万人以上と思われる
                           
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員 

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三%が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【vCJD】牛海綿状脳症(BSE)と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


綾瀬女高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がクロイツフェルト・ヤコブ病
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/


309 :病弱名無しさん:2005/11/14(月) 12:22:50 ID:1wkYyHMr
筋肉痛や関節痛の緩和に良く用いられるポルタレンは
子供じゃなくても副作用がひどいらしい

310 :病弱名無しさん:2005/11/14(月) 15:09:04 ID:ySBoI93y
mixiにCFSコミュニティがあるよ。患者も結構いるみたい。入ってる人いる?
参加したい人はこのスレが便利。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1129886433/l50

311 :病弱名無しさん:2005/11/15(火) 17:26:19 ID:vRYabEtW
新型インフルエンザが蔓延したら、死者が60万人だと。
漏れ達が生き延びるには、鎖国しろ。
感染したくない。


312 :病弱名無しさん:2005/11/16(水) 00:00:50 ID:rpMWV9sx
どうせヒキコモリだろうがw

313 :病弱名無しさん:2005/11/17(木) 04:23:59 ID:dyALGias
20歳の大学生です。
・37.0〜37.2度の微熱が数年続いてます。特に外気に左右され、夏場や疲れた後は37.5度とかになることもしばしば。
・ここのところ集中力が全然でなくなり、勉強が全然できない(元々成績はよかったです…)
・すぐに疲れる。1時間も歩けば激しい疲労感
・そして疲れたら、その後の12時間位は死んだように寝てる。目覚まし時計もかけてるが、起きられない。止めた記憶もほとんどの日で無い。
 それだけ寝ても、疲れが完全に取れない。いつも目は徹夜して眠そうな感じ(実際には沢山寝てるのに)

主な症状はこんな感じなんですが、疲労感が強すぎて大学も休みがちになり、辛いです。
親からはただ怠けてるだけって言われるので、それがまた辛いです。
これって慢性疲労症候群の可能性ありますか?それとも親が言うように怠けてるだけなんでしょうか?
ちなみに、人間ドックみたいな精密検査をしましたが異常は無し。
酒やタバコもしません。

314 :104:2005/11/17(木) 07:17:07 ID:BNhIpyTJ
↑貴方も私と同じだね。早めに手を打てば治るだろうし
休学も選択肢の一つ。

微熱でもない限り「なった」事も 「治った」事も認めてもらえない病気
だから病院を頼っても治らないんですよ。

315 :病弱名無しさん:2005/11/17(木) 08:46:05 ID:PRPgMH9m
313さんとほぼ同じ症状です。本「そのつらさは病気です」(大きめの本屋の健康本コーナーにあると思います)とNHKの「きょうの健康12月号」に慢性疲労症について4ページくらい載ってます。自己診断表も載ってます。でも本屋に行くのも重労働ですよね…

316 :病弱名無しさん:2005/11/17(木) 08:46:24 ID:HWBn8HZj
>>313
頭が重いとか痛いとかの症状はない?
あるなら脳脊髄液減少症の可能性もあり。

317 :病弱名無しさん:2005/11/17(木) 09:16:33 ID:PRPgMH9m
寝ても疲れがとれないのは脳が眠ってない状態だかららしいです。いろいろ頑張りたいのにだるさで寝てるしかないなんてかなり辛い…「休んでばっかり」とか言われてないだろうかと気になるし。年間通すと90日は寝込みます(1日19時間寝てしまう状態で)

318 :病弱名無しさん:2005/11/17(木) 17:57:56 ID:axaFSYYY
>>314
手を打ってみたいのですが、具体的にどうすればいいかわかりません・・・
>>2-5にあるようなことでも、大クライテリア2項目は当てはまっても、小クライテリアが6つしか当てはまらないのでCFS診断にはなりませんし、
色々調べたのですが、検査方法って他にないのですよね?
血液検査で、この数値が高いからCFSが疑われるとかっていうのはないのでしょうか?

>>315
情報ありがとうございます。今度本屋に行って見てみます。

>>316
それは今のところないと思います。
せめて強い疲労感だけでも直ってくれれば。。。

>>317
前の日は、明日は頑張るぞ!って気持ちになるのに、
次の日になると、しんどくて起きられない・・・その循環です。
それでも週に2回はなんとか大学に通ってますが、通った次の日は疲れきって15時間とか寝てしまうこともありますね
もう辛い・・・やる気はあるのに・・・でもどうみても周りからは怠けてるようにしか見えませんよね

319 :病弱名無しさん:2005/11/17(木) 18:35:43 ID:FKlpkAi1
検査で違うって言われた
じゃあ私の病気は何なんだよー!!!

320 :104:2005/11/17(木) 19:24:35 ID:BNhIpyTJ
>318
検査は正直お金の無駄です。
白血球は数が多くても敏捷性が悪ければ役に立たないし
赤血球は数が正常でも太っていたり形が崩れていたりするとこれまた役立たずです。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1852/sanso.html
この左図が慢性疲労病者に多い血液の状態です。
私も今春の花粉症にコテンパンにやられましたが
1ヶ月で免疫力が急上昇しました。血を作る物は食物です。過食・砂糖・動物食はタブーですね。


321 :RPM:2005/11/18(金) 00:33:16 ID:1U7lldnc
ちょっと見方を変えてみる。
『発熱で体温が高い状態が続く』から『冷却が不足して体温が高い状態が続く』へ
つまり、発熱は正常の範囲なのに冷却不足で結果的に微熱が続くと仮定する
そうすると、CFSの症状の意味が見えて来るんじゃない?
活動して体温が上がり過ぎれば死んじゃうし、睡眠にも若干の体温低下が必要らしいし
で、人間どうやって体温を下げてるか?って言うと、体の表面から水分を蒸発させて
その気化熱で冷やしてるみたいなんだけど、ま、一言で言うと、汗

 ちなみに自分は温泉入浴剤を使ってたら、だんだん具合が悪くなって行って、最終的
にコレがアヤシイと思い調べたら成分に含まれるミョウバンに制汗作用が有るって事か
ら“CFS=発汗機能障害説”を思い付いたんだけどね。

  あなたの発汗機能は正常ですか?

322 :病弱名無しさん:2005/11/18(金) 00:48:28 ID:MmZGaH8C
>>321
またおかしなことを言い始めたなぁwww

323 :病弱名無しさん:2005/11/18(金) 08:18:15 ID:b5bCWPzi
25-30歳までCFSだった友人の友人は治療にキャベツやにんじんで手作り野菜ジュースを作って飲むよう指示されたとか。5年で完全に治り仕事に復帰したそうです。野菜ジュースダイエットに似てるけど、免疫力がつくんですかね?

324 :病弱名無しさん:2005/11/19(土) 02:20:20 ID:BaGlIUjt
香港の科学者、H5N1研究で成果を上げ

香港大学の研究者は、H5N1型鳥インフルエンザの研究で、飛躍的な進展を遂げました。
この研究では、H5N1型鳥インフルエンザは人間の免疫システムの働きを破壊し、その免疫
システムの化学物資が過剰反応を引き起こすことが分かりました。
また、若者の免疫システムがより活発なので、その反応もより強くなると言えます。
これによりますと、いったんH5N1型鳥インフルエンザが人間で大流行すると、健康な若者が
標的になると物語っています。

製薬会社がより若者に向いた鳥インフルエンザの治療薬を開発すべきだと、研究者が
提案しています。

これが事実なら慢性疲労症候群で逆に良かったのか・・・

325 :病弱名無しさん:2005/11/19(土) 02:54:51 ID:pGN7wSK+
鳥インフルエンザに感染したらCFS治ったりして

326 :病弱名無しさん:2005/11/19(土) 16:33:56 ID:MURiZASZ
>>323
症状が軽ければ5年もあれば自然治癒するような希ガスのだが・・・。

327 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 15:10:37 ID:pk9iiYNk
この病気はオナニーのやりすぎが原因
オナニーやめれば直るよ

328 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 17:35:39 ID:tlli8Jl8
一ヶ月してないけど。。。

329 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 19:18:35 ID:ro9VCB4r
一ヶ月もしないと、玉が大きくなっていないか。


330 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 20:35:25 ID:tlli8Jl8
>>329
そんなことはないけど、すると黄色い寒天みたいなのがいっぱい出る。

331 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 20:38:50 ID:E3hr3psc
>330

おまい、やばくねぇ?

332 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 21:11:02 ID:tlli8Jl8
>>331
泌尿器科で見てもらったら問題なしって言われた。
ただ精子の量が通常の半分って言われた。

333 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 22:35:43 ID:gikSlH1u
長いこと出してなかったら黄色くなるよ
毎日してても黄色い人もいるけどね
体質の問題もある。緑とか赤でない限り問題無い


334 :病弱名無しさん:2005/11/20(日) 23:50:15 ID:S/J667Mz
本当に色々やったけど
朝の梅干とお茶が一番効いたみたい。


335 :104:2005/11/21(月) 18:40:58 ID:Kt4oKvk2
いつか特効薬が見つかる
病院には最先端の研究結果がある
これは病院信仰がすぎてます。

>>323治った人を捕まえ徹底的に研究するほど今の病院は熱心じゃないです。
野菜・梅干。。で免疫あげましょう。
砂糖断ち 肉断ちは当然です。

活性酸素が一番電子を奪い取りやすい相手が脂質です。
細胞膜 核を包む核膜 ベースはリン脂質
砂糖と油脂で遺伝子が壊れガンに。過酸化脂質は炎症・関節痛の元。油断ちも必須。

血が悪いと鳥インフルエンザの餌食です。
http://www.kenyo.net/yumanite/lsa.htm
 > 薬物などによる長い闘病生活を続けた結果がこの血液です。

336 :病弱名無しさん:2005/11/21(月) 22:39:38 ID:gGydsQax
335が非常に某宗教団体の配付物の内容臭くてドン引きする
色々断ち過ぎてCFS以前に栄養失調にならなければいいが

337 : ◆ZZS0DMptKc :2005/11/21(月) 23:16:10 ID:qrqYbx0v ?#
一応社会に復帰した身としては砂糖は不可欠、とだけ書いておく・・・・・

自分は朝は低血糖気味(検査した)だし、
CFSのぼやーっとした脳みそに糖分が無いとどうやって生活して良いのかも
見当が付かない・・・・・

まあ、コーヒー・カフェイン関係は医者からも辞めた方が良いって言われるけどね・・・

ところでタミフルのレポ書こうと思っていたら風邪を引いてしまった・・・・・・・_| ̄|○

治ってから書きますね・・・・・~(-゛-;)~

338 :病弱名無しさん:2005/11/22(火) 00:33:05 ID:0QI2FA0f
社会人の人は仕事はどうしているのですか?
自分は毎日は働けないので1日おきの勤務ですが
生活が苦しくて困っています。

339 :104:2005/11/22(火) 01:42:04 ID:GWBFtTVJ
>336
SARSという弱い病気にやられたのは肉を食べている中国の中高年。
未成年者の罹患率は1%。

ニワトリがニワトリである所以は庭で飼われていたからです。
養鶏場でぎゅうぎゅう詰め、1羽残らず感染症予防の抗病原菌剤、抗生物質を打たれ
ストレスでガンや起き上がる事すらできない慢性疲労状態になった鳥達。
中国では病死の鳥を食べた猫が大量死…新病流行の端緒は人間達の罪過。
H5N1型ウイルスがヒトへの感染が容易な形へと変異する懸念も…政治家はまず自分用のタミフルを確保するでしょう。

340 :病弱名無しさん:2005/11/22(火) 12:20:07 ID:T29iox6a
SARS同様中国は情報隠蔽してそうだ。気付いた時には・・・・・

341 :病弱名無しさん:2005/11/22(火) 14:19:54 ID:Ijo8uvw+
もう中国では1万人死んでいます。

342 :RPM:2005/11/22(火) 18:48:46 ID:HVEkmQMf
もう一回、おかしなことでも書いてみようか。
313の人の書き込みに『特に外気(温)に左右され(る)』って部分が有るけど、コレが
どういう状態か判り易くする為に、ちょっと付け足してみると、、
『ヒトの体温は、特に外気(温)に左右され(る)』となる。 あれれ?
コレは明らかにオカシナコトだ。 確かヒトには『体温を一定に保つ働きが有る』
ハズなんだけど、、こうして見ると『体温を下げられない可能性』というのも検証
する価値が有ると思えるんだけどね。
興味がある人は体温と発汗の関係を調べて見て欲しい。 ついでに睡眠との関係も
調べて見れば317の人の『脳が眠ってない状態』にも一定の説明がつけられるんじゃ
ないかな?
           

343 :病弱名無しさん:2005/11/22(火) 20:08:50 ID:CB5DSpKT
>>342
313デス
汗はかかなくなりましたね。
今の症状になる前は、夏場とかじっとしていても汗かいていたのに、
今は炎天下の中10分とか歩かないと汗は出てこない。
出始めたら急激に出て、なかなか止まらなくなりますが・・・

あと、かなり冷え性になりました。
特に今の季節は足が氷のように冷たくて辛い。
暖房28度にしてます。
…養命酒でも飲んでみようかなぁ。

344 :病弱名無しさん:2005/11/22(火) 20:55:40 ID:8rmwzjgM
みんなー、インフルエンザの予防接種は終わってますかー?
鶏とかサーズとか以前に、我々は流感に弱いぞー。

345 :病弱名無しさん:2005/11/23(水) 00:15:31 ID:LOMdOoh/
予防接種はシナイよ。
わざわざ菌を弱い物と言え、体に入れることははばかられる。
レトロウィルスが原因説が正しいとしたら、特に。
フツーのひとでも、熱が出たりすることがある、副反応なんかやってられん。

元気なやつの方が死亡する病気なら、もう仕方がないとあきらめるさ。

ちなみに今風邪引いてて7度代の熱だよ、フン。

346 : ◆ZZS0DMptKc :2005/11/23(水) 09:24:24 ID:tuDcZ3Vr
タミフルもそうだけど、効果がよく分からないけど利用されている薬もあるみたいね・・・

まあ、タミフルは一部のCFS患者に効きそうだとは思うけど・・・・・
シンメトより効果が高いと思うなあ・・・・・

でも・・・・・このところスレの流れがややオカルト寄りに流れているような気がするから
個人的には懸念しちゃうなあ・・・・・・・

347 :病弱名無しさん:2005/11/23(水) 13:07:20 ID:Lz/88nCK
SSRI(パキシル)で製薬会社の嘘には懲りた。
なるべく西洋薬は飲みたくない。かといってサプリなんかも怪しいけどね。

348 :病弱名無しさん:2005/11/23(水) 13:14:22 ID:R5r8JiQe
自分もパキシルで西洋薬の怖さを知ったな。

ところで、みなさんは何科にかかってますか。
うちの県には疲労外来などないし、
隣の県のそういうところに問い合わせたら
1年以上先まで予約でいっぱいって言われて
普通に内科で血液検査とかしてるだけなんですが…

349 :病弱名無しさん:2005/11/23(水) 15:47:58 ID:/TUTZDEt
>>347
詳しく

350 :RPM:2005/11/23(水) 23:38:18 ID:RKlLmEtj
Re:343 意外と盲点かも知れないけど、正常な発汗は、ぱっと見では分からない。
何故なら、すぐ蒸発してしまうから。 例えば、マラソンや駅伝で、汗をダラダラ
かいた選手が失速して、走れなくなってしまうのを、見た事は無いだろうか?
これは、多量の汗では蒸発しにくく、結果、体温が上がりバテてしまうからだ(多分)。
あまり説得力ないかな?

まぁ、とりあえず、発汗に詳しいドクターに検査・診察してもらう事をすすめとく。

おまけ: 冷え性は『体温が下げられない』→『体温をなるべく上げない様にする』
というフィードバックの結果だと考えている。
 
 

351 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 00:50:27 ID:zN/r9sB/
>>349
>>347では無いけど、
私はパキシルを飲んでから性欲が完全になくなりました。
薬をやめれば元に戻るという製薬会社、医師、2chの人たちの説明に反して、
やめて5年以上経つ今も性欲はまったく戻りません。
数年前はこんなこと2chで書くと「ありえない」「嘘だ」「別の原因があるんだろ」
などといわれましたが、
最近は、不可逆的に性欲が失われる場合があることが、
2chでも認知されはじめましたね。

352 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 09:15:41 ID:T0YETqG7
症状で認定されるんじゃなくて、せめて何かの数値で判断→認定できるようになればいいのに。

353 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 14:14:31 ID:TBcXwUNG
鳥インフルエンザ東京都の被害想定
  患者数 3200万人
  免疫がなく大流行の恐れ
  感染者は重症化の恐れ
  SARSの数倍の感染力
  4000万人死亡のスペイン風邪並みの死亡率を覚悟

354 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 15:56:23 ID:uw7hTjTw
WHOの試算だと1億人ぐらいだったよね。
スペイン風邪は弱毒性。
今回のは、強毒性。

355 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 16:10:53 ID:zUW9Hd/3
タミフルが効くか効かないかによるだろうな
効けば先進国ではただのインフルエンザだし
(日本のような買占めに遅れた国だと、足りなくなる恐れはあるが)

途上国だとどっちにしても脅威

356 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 16:41:29 ID:ynDBn9Rn
日本は買いだめしまくってるよ・・・・・

357 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 17:35:18 ID:ZELrqDJE
甘草入りの漢方薬を普段から飲んでると、ウィルス疾患にかかりにくくなるよ。
CFSの治療で漢方薬を飲むようになってから、思い風邪にかかることがなくなった。

358 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 20:23:10 ID:zUW9Hd/3
>>356
してないよ
ヨーロッパ諸国が買い占めてるから全然足りない

359 : ◆ZZS0DMptKc :2005/11/24(木) 20:29:02 ID:mpcD4col
いんや、、タミフルの備蓄についてはいろいろ言われている。

「今までに」世界の8割を消費してきたとか、
「現在の」備蓄目標量にはまるで足りないとか、

各社各様の報道をしている・・・

個人的にはタミフルが鳥インフルエンザに効くのか激しく疑問なので
どーでもいい・・・~(-゛-;)~

今日発売の週刊文春辺りがクールダウンするにはよさげ。

360 :病弱名無しさん:2005/11/24(木) 21:04:15 ID:9W4yVGRP
そろそろスレ違いな話やめましょ('A`)

361 :病弱名無しさん:2005/11/25(金) 13:36:36 ID:WA3VeY3C
>>351
今度、元に戻せるような画像を探しておくよ
2次でも3次でも、嗜好を教えてくれれば何でも準備する

362 :病弱名無しさん:2005/11/25(金) 13:57:16 ID:DkxiSx1s
>>351
pichunterでグクってみ。


363 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 00:33:48 ID:oyl0mWX5
補中益気湯ってどうですか?

364 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 01:34:17 ID:1yTfsTIV
>>363
約4割の患者で症状が良くなるらしい。
私も、思考力が改善した。風邪もひきにくくなった。
逆に、でも補中益気湯で体調が悪くなる人もいて、
その場合、十全大補湯が効く場合もあるらしい。

365 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 01:38:01 ID:dq3e2Lun
>>364
>補中益気湯で体調が悪くなる人もいて
これって飲んで試してみないと分からないですかね?

366 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 02:00:11 ID:egMMJ2LX
私も補中益気湯、内科(原因不明熱)で出されて飲んでます。
熱は下がったり、下がらなかったりだけど、
胃腸が丈夫になります。(空腹感を味わえる程)
体力もつきます。でも今、風邪引いちゃったけど。
市販でも手に入るので試してみれば?
もちろん病院で出してもらえばずっと安いけど。

367 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 02:06:37 ID:1yTfsTIV
>>364
漢方医だと、その人の体質に合わせて漢方薬を処方するけど、
内科の慢性疲労症候群専門医だと、
とりあえず、補中益気湯でしばらく試してみるという感じみたいです。
もちろん、試してみないと効果は分からないですよ。
それも、漢方薬ですので、やや長期に服用しないと分からないと思います。

368 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 02:31:29 ID:dq3e2Lun
副作用とかないのですか?
漢方の経験はないので・・・


369 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 05:39:25 ID:DQgxNckn
漢方にも副作用はありますよ。
ただ、人それぞれですので、一概には言えませんけど。

最近、睡眠障害が酷くなってきたんですが、どこか入院で調整してくれる所ってないですかね…
携帯使えるとこがいいんだけど…
子供がいるので、ちゃんと携帯で連絡取りたいんですよね。
病院からの公衆電話だと高くつきそうで…
この病気を抱えていると無理なのかな?

めまいも酷くなってきて、倒れることもしばしば…_| ̄|○

370 :病弱名無しさん:2005/11/26(土) 11:51:05 ID:73tTW7EQ
>368

漢方専門医の診察受けなされ!


371 :na:2005/11/27(日) 21:57:13 ID:2VsVmZvp
>>338
俺は就職してるけど長期休暇とってます。
今、ちょうど休んで1ヶ月目。
でも・・なんだか無理っぽいな・・一応3ヶ月まではOKとのこと。
とりあえず、、今年いっぱい休むしかないです。
一番辛いのは「あんたの気持ちの問題」と言われることですな。
ま、しゃーないけどさぁ。

372 :病弱名無しさん:2005/11/28(月) 00:29:19 ID:qOrwREgo
裁判員制度とかなんとかが、義務付けらしいけど、
CFS患者は、拒否出来るのか?
難しい事件の話しなんて、解らないよ。
それより、裁判所まで行けないしぃ。
どうするのミンナ?


373 :病弱名無しさん:2005/11/28(月) 02:31:47 ID:pO0Nx9r1
>>372
それ気になってた!知ってる人簡単におねがいです。

374 :病弱名無しさん:2005/11/28(月) 02:32:59 ID:pO0Nx9r1
陪審員に選ばれたら外出とか外界との接触禁止なんだよね?
環境が変わると絶対眠れない自分はかなり厳しい・・・・。

375 :病弱名無しさん:2005/11/28(月) 09:16:36 ID:gDauDMEz
>>372
健康の理由で辞退できると思う。
お金くれるのはいいんだけどw

376 :病弱名無しさん:2005/11/28(月) 10:10:49 ID:dT2yFcSa
慢性疲労+抑うつから1年…周りは治ったという。でも前に踏み出せない自分がいる…orz
来年から働かないと傷病手当なくなるというのにorz

377 :病弱名無しさん:2005/11/29(火) 05:24:18 ID:j80YBPLX
体中に出るピクツキが治らない。
全身に出るピクツキが3年も治らないんだけど、
神経内科にはピクツキ始めてから6ヵ月後に診てもらったけど
ALSとかじゃないと診断されました。
本当に違うんだろうかと不安です。球脊髄性筋萎縮症とかという
男性だけの病気とか。みなさんは神経内科に受診されました?



378 :病弱名無しさん:2005/11/29(火) 14:41:31 ID:pKMT+K1f
微熱続きではや1年、自己判断でCFSを疑っている。
先日内科で詳しい血液検査をしてもらった。
炎症反応が少し高く、抗核抗体が40倍、副腎皮質刺激ホルモンとコルチゾール値が低過ぎるとのこと(夜だったからかもしれない)。
3ヶ月後に再検査らしいが、その時にCFSのことを聞いた方がいいだろうか…。
皆さんは自分から切り出しましたか?
医者の方から言われたのですか?

379 :病弱名無しさん:2005/11/29(火) 19:19:44 ID:F5xEvvcA
CFSではそういう異常は無いんじゃないの?

380 :病弱名無しさん:2005/11/29(火) 20:10:03 ID:R8YMEHFF
恐らく別の病気だな

381 :病弱名無しさん:2005/11/29(火) 20:37:10 ID:tKA5b17G
>>376今の自覚症状は何?
まず趣味とかスポーツとか好きなことから始めて体調見てみれば良いと思うが。
あと、会社の近くまで模擬通勤で行ってみて、お茶して帰ってくるとか。
しばらく動けなかったせいで、筋力とか落ちてるだろうし、素早い判断力とか思考力とかも適応し切れていないだけかも?
新聞は毎日読めてる?
図書館行って勉強するのも良いと思うけど。
きちんとした格好(スーツとかコート姿・女性なら化粧して)ショッピングとか行くだけでも違うと思うな。
シャバはちときついところはあるが、やっぱええぞ〜。

382 :378:2005/11/29(火) 23:14:10 ID:pKMT+K1f
>>379-380
あれっ。HP調べてそういう情報に行き当たったんだけど。
携帯からなのでソースはないが。

383 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 02:22:11 ID:DmT7HTka
>>381
今は気分の浮き沈みと極度の眠気。
まずは少しずつと思うが体がいうこと聞かないのだよ…。

384 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 06:04:29 ID:liF85ZEQ
>>383=376
鬱から出る身体症状じゃないかな…
熱はないの?

385 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 08:43:31 ID:DmT7HTka
>>384
熱はないお
今日また病院だ…
だる…

386 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 12:42:01 ID:zl2IWSAH
異様なダルさがずっと続くんですが、
補中益気湯ってそういうのにも効いたりしますか?
もしくは他にいい漢方とかサプリってあります?


387 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 12:44:05 ID:pQdwhzgG
喋りにくさや飲み込みにくさがある時があるけどみなさんは?
一日のうちで、何とも無い時とそういった症状が出るときがあります。


388 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 15:55:15 ID:ua9lYVlr
>>387
私も、しゃべりにくくなったり、飲み込みにくくなったりすることがありますよ。

389 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 18:12:30 ID:x+LfDY/R
漢方副作用ありますよ。経験者です。(顔が腫れた)

390 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 23:03:56 ID:mpcd5SEi
>>387薬は何使ってますか?
口部ジスキネジアという副作用の軽いやつかもしれん。
抗うつ剤には口渇はつきもののようだけど。
メンヘル板いって聞いてみたら?

391 :病弱名無しさん:2005/11/30(水) 23:06:24 ID:mpcd5SEi
>>385聞いてる限り、治っているようには思えないね。
周りは何で治ったと言うのだろう??
がんばりたくても動けないのが一番ツライね。

392 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 02:41:08 ID:5vgGANwR
>>391
人の前では無理していいように見せる自分がいるから…
治ったようにみえるのかも

393 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 06:36:19 ID:Rzr5p2JA
はじめまして
自分ずっとCFSにかかっており、病院に長年行ってますがいっこうによくなりません
具合悪すぎて働けないんですが、国からお金ってもらえるんですか?
もう貯金がそこをつきます
誰か教えてください
ちなみに歯磨くのも休みながらやっと磨くレベルです

394 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 08:46:17 ID:vUaaAzQl
>>393
年金をきちんと払っていれば、障害年金がもらえるかもしれない。
国民年金なら67,000円/月ぐらい。

395 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 09:00:39 ID:nIp43Ayo
>>393
まだ、障害年金は、大阪市大など権威のあるところでないと難しいらしい。
うつ病で、障害年金をもらうのも手かも。

396 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 09:50:06 ID:Rzr5p2JA
394、395さんありがとうございます
394、395さんは体どの程度の状態で、どうやって生計たててますか?

397 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 09:57:41 ID:vUaaAzQl
>>396
私はうつ病でもらっているよ。

厚生障害年金3級、5万円/月。
週一回のアルバイトで1.5万円/月。

治療費は32条で無料。

398 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 12:58:35 ID:Rzr5p2JA
396です
それだけで暮らしてってるんですか?

399 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 15:12:30 ID:bNMooYDk
うつ病で受給しちゃうとアルバイトができないんだよね。
アルバイトできるなら年金貰うほどのうつじゃ無いだろ
っていう矛盾が生じてしまい…
それで今困ってる。

400 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 15:13:46 ID:bNMooYDk
あ、基礎2級なので。厚生3級なら大丈夫なのかもね。

401 :病弱名無しさん:2005/12/01(木) 20:24:35 ID:vUaaAzQl
>>398
友達の家に住み込んでいます。

402 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 07:49:20 ID:oXn1pohB
区役所の精神ケースワーカーさんに相談してるけど障害者年金なんて言葉一切出て来ないな…経済的にきついんだけど。

403 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 11:15:31 ID:zPbn2CH0
アフィリエイトサイト作っていておもろい会社見つけた。
他人の保証人になるとお小遣いがもらえるらしい。
おまいらどうよ。 って、定職がないとだめみたいだな。

ttp://www.yuki-office.com/bank/question.html

保証人よる金銭的責任は、この会社が負担してくれるらしい。本当か・・・・?
ちなみに、アフィリの報酬は3,000円・・・・。アフィリやっていたほうが気が楽かな。

404 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 13:32:06 ID:C9PCwUwE
>他人の保証人になる
保証人だけは親戚であろうとなるもんじゃない。

405 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 18:24:19 ID:zPbn2CH0
よく考えたら、この国内保証援助会が無くなったらどうなるのかな・・・。
保証人はやめようと思ってやめれるモンじゃないし・・・。

406 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 19:22:44 ID:htd6x/bA
アスベストや偽造マンション住民には、国や役所から手厚い保護が
あるみたいで、うらやましいね。

CFS患者も、なりたくてなった病気じゃないのに、生活は追い込まれていく、
なんで国は、保護してくれないの?

漏れたちって、すごくかわいそうな存在なのにね。

407 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 20:00:12 ID:84V+8dhs
なんらしかの「被害者」と偶然発症した病人を
一緒にしてる時点でおかしい

408 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 22:26:57 ID:wOWnjxW+
漏れは会社がバカみたいに働かせたから病気になった。
漏れは被害者だ。

409 :病弱名無しさん:2005/12/02(金) 23:13:48 ID:oXn1pohB
私のとこの病院もバカみたいに働かせてストレスばかりの職場だったから私も被害者

410 :病弱名無しさん:2005/12/03(土) 00:29:22 ID:ZXFBxxVo
>>391やっと自分のペースで生活できるスペースを得て、症状が軽くなっただけなんだろうな。
時々短時間しか会わない人にはムリした良いかっこ出来るくらいには良くなってるわけ。
でも性能の悪いバッテリーみたいで電池切れしたらアウトだろ。
家帰ったらバタンだし、翌日は熱出たり寝込んだりするだろ?
病院行くのもだるいんだから、職場復帰を焦らない方が良いと思うけど。

411 :病弱名無しさん:2005/12/03(土) 13:58:23 ID:SqU171E8
今朝の毎日新聞に特集があったね。
Webでは見つからないや。
市大の渡辺先生がメインだったよ。

412 :病弱名無しさん:2005/12/03(土) 17:12:17 ID:cRn3GEWQ
漏れたちって、すごくかわいそうな存在なのにね。
漏れたちって、すごくかわいそうな存在なのにね。
漏れたちって、すごくかわいそうな存在なのにね。
漏れたちって、すごくかわいそうな存在なのにね。
漏れたちって、すごくかわいそうな存在なのにね。

漏れは被害者だ。
漏れは被害者だ。
漏れは被害者だ。
漏れは被害者だ。
漏れは被害者だ。
漏れは被害者だ。





413 :病弱名無しさん:2005/12/03(土) 17:46:04 ID:jTbErfIM
一部の可哀想な患者の言動だから気にしないであげてください

414 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 03:30:29 ID:W5o7khmW
被害者が自分を被害者と言ってはいけないのだろうか…

415 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 12:15:18 ID:xkSjq1FE
国は、ほんとうに気の毒な患者に支援の手を。

416 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 15:06:49 ID:AiE2u75L
此処に書き込むと国がお金を恵んでくれたり、悪徳会社が賠償金を支払ってくれるそうですw

417 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 15:20:52 ID:fN8DDJH9
ぶっちゃけた話、怠けてるだけだろ

418 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 17:33:32 ID:IPYFBuam
>>417
ぶっちゃけた話、病気なだけ

419 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 19:33:15 ID:VsUioZqF
医者って何で検査に異常がないと「正常」って言うのだろう。
「患者は最良の師である」とうそぶく事はあっても実行する者はごく少数。
患者がしんどいと言ったらしんどいんだぞ。
精神病扱いするな。

420 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 22:44:00 ID:LAscqAOD
精神病の可能性も捨て切れない場合は
そう話すんじゃない?受診すればわかることだし
あまり気にしない方がいいよ

421 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 23:19:22 ID:IPYFBuam
鬱とか自律神経失調症って
医者にとっては都合のいいブラックボックス。
一見診断したように見せかけて、実はなんだかさっぱりわかりませんってこと。
あとプラセボっていう言葉も。

422 :病弱名無しさん:2005/12/04(日) 23:57:43 ID:O0nLyQFd
プラセボは違うだろ??

423 :病弱名無しさん:2005/12/06(火) 22:05:30 ID:SKzo5aQV
CFS患者にも、政府は支援すろ。
せめて、薬代は無料にすろ。

424 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 01:33:59 ID:p4tQQZG5
お前アホか?
まともな診断方法がないんやから、んなことしたらいくらでも詐欺られるやろ
つーかCFSも欝も、全部自分が悪いんじゃねーか
患者はは気の弱い奴や、怠け者ばかり


425 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 01:48:18 ID:0aLCzC5g
お前アホか?
ただの怠けで熱が何年間も続いたりするかよ

426 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 02:51:05 ID:7L/rOrx6
>>411
Webでも出ていましたよ!
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20051203ddm010100156000c.html

427 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 03:07:13 ID:0ZAWp+fO
             ∩_
               〈〈〈 ヽ
              〈⊃  }
       ∩___∩  |   |
       | ノ      ヽ !   !
      /  ●   ● |  /
      |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
     彡、   |∪|  / 釣られるな、クマー
    / __  ヽノ /


428 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 10:12:51 ID:6YSEc16Q
>>426
情報サンクス

429 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 17:38:53 ID:OOkHbGa3
CFSで障害年金を受給すると一生回復しません

430 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 19:00:29 ID:vWe1SKjb
受給しょうがしまいが治るもんは治る
治らんものは治らん

431 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 23:23:01 ID:vxz1APXr
みんなだいたいどんくらいで治るもんなの?

432 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 23:33:15 ID:wIovM/tT
早いと4年くらいで治ると聞いたよ。
それを過ぎると・・・・・・・・・・不明。

433 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 23:40:00 ID:6YSEc16Q
10年以上過ぎましたが何か?

434 :病弱名無しさん:2005/12/07(水) 23:40:25 ID:vxz1APXr
>>432
1年で治る人っている?

435 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 00:40:48 ID:AiYwsp5R
>>434
聞いた事ない。早いと4年くらい。
それを過ぎるともう不明。

436 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 01:07:25 ID:k5Lp5NMM
怠け者とか言うやつまじキレるんだけど
こっちは毎日大変な思いしてやっと生きてるんだよ
どんなにつらいかも知らないくせにコメントするなよ

437 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 01:33:53 ID:VT3LWw2+
>>435
d
じゃああと3年かかるんだ…。
慢性疲労+抑うつ+不安神経だからね。

438 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 01:49:09 ID:pGz0ztDj
>>436まま、テンプレも読まずにカキコする香具師は単なる煽りか釣りだから、怒るだけ損だよ。
相手はそれが目的だから。
うまいこと相手を手玉に取れるくらい余裕があったらレスしても良いが、スルーする方がヨシ。

あと、変なヤツが来ないようにsage進行でいこうね。

439 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 02:28:32 ID:mtYm/jTl
>>437
病は気から、という言葉もうさんくさいけど
すがる気持ちで「4年で治してみせるよ!」と
意気込んでみたら少しは改善するかも。
事実、まだ完治とか言えないけど4年でかなり
マシになったよ。
なるべく前向きな思考で物事を捉える事が出来たら
いいんだと思う。

440 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 08:47:52 ID:YWGlMF2N
>>437
悪い情報ですまんが、精神系が併発していると、治癒率が極端に落ちるみたい。

441 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 16:17:11 ID:NTnLw3sl
つうか、モロ、精神系の病気だろうが

442 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 18:27:57 ID:zwpb64bH
昨日週刊誌を読んだら慢性疲労症候群の記事がありました。
凄いです。
鍵はミトコンドリアなんです。
ATPがエネルギーなんたらなんです。
休養が大事なんです。
αリポ酸、コエンザイムA10まで覚えた。

443 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/08(木) 20:02:05 ID:IY0ezOnX
ミトコンドリアが襲ってくる映画があったな。

葉月里緒菜が主演のやつ。

つまんなかったけどね。w

444 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 20:41:29 ID:/BwnkcQs
>>434
3段飛びの金メダリストは、1年ぐらいで治癒したんじゃなかったっけ?
CFSになる前と、治癒してから金メダルを取ったらしい。
1年で治癒するのは珍しい方でしょうね。

445 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 21:48:17 ID:DNwbOcep
>>442
週刊誌て?詳しく教えてください

446 :病弱名無しさん:2005/12/08(木) 23:40:03 ID:BNMbv4Ix
わたしは5年でだいぶよくなったように思います。
仕事をやめて寝てばっかりが4年ぐらい。
青汁と人参ジュースはよいです。
1日1000cc飲んでいます。
この秋から青汁を始めてぐっと体調がよくなりました。

447 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 00:20:42 ID:ULxoKzHe
青汁とは?

448 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 00:22:48 ID:viTaFPXx
>>443
思い出しそうで思い出せない。すごく気になる。
検索かけたら負けだと思ってる。あー思い出せない。

449 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 00:39:17 ID:jynwb5Bu
青汁は野菜ジュースです。
テレビではケールを原料にした野菜ジュースをCMで時々見かけます。
わたしはジューサーで作っています。
ほうれん草とかキャベツとか春菊とかを人参とまぜてジュースにします。
1日1000cc以上飲んでいます。

免疫力が上がるようです。
血行もよくなったように感じています。
5度目の冬はなんとか寝込まずに過ごしたいです。



450 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 00:57:36 ID:viTaFPXx
パラサイト・イブだ!すっきり眠れる。

451 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 01:05:32 ID:zyAW/HYk
私はCFSだと診断された者ですが、胸の中心あたりの骨?がよくズキンと
痛みます。担当医に聞いたところ、CFSとは関係無いと言われ、
肺x−p、CT、心電図、血液検査したところ異常ナシでした。
皆さんの中で、胸痛があるかたいらっしゃいますか?
原因不明な事ばかり起きて心身とも疲れ切ってしまいました・・・。

452 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 07:50:34 ID:65mnwl8e
>>451
肋間神経痛じゃないですか?

453 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 12:17:22 ID:5/mc54T9
国会議員にボーナスが330万円だって。
なんにもしてないのに。
税金返せ!!
患者から消費税取るな!!

454 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 12:55:58 ID:lFN5Uo7c
国会議員は働いている
働いていない議員は選挙で落とせ

455 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 13:45:48 ID:JyUhPouq
>>453
何にもしてないのはお前も一緒だけどなw

456 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 14:36:11 ID:8HL5sDfg
きちんと働いてる人に300万以上のボーナスは
いいんじゃないの?
議院は大人数すぎなのが問題なだけ
国会中継中でも寝てるやつとかいらん

457 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 15:35:23 ID:3oqaSArt
議員に300万行くなら病の人にくれてやれ

458 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 16:47:10 ID:JyUhPouq
何でもかんでも病のせいにするなクズが
ゴネ厨となんら変わらん
寺でも行ってその腐った根性叩き直してもらえ

459 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 17:59:26 ID:9Rkg/AgN
みずほ証券が誤発注での失った300億円 どこへ行ったのだろうか・・・・。

460 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 19:13:48 ID:48DlV3ex
300億円か。
なんだかおかしな世の中になったね。

461 :病弱名無しさん:2005/12/09(金) 23:32:46 ID:8GG1KYZm
世の中無駄も多いけど自分も無駄と思われないようにしたいね。。

無駄も存在するけど抜け道も少し残っている場合があるから
あんまりカリカリしない方がいいと思うよ。。

462 :病弱名無しさん:2005/12/11(日) 03:48:17 ID:1OCizFXZ
今年の8月にCFSと診断されたものです。
初めはこんな病気があるとも思わずショックでしたが、
その前1年間症状が続いていたのでやっと病名がわかってよかったと
思っていますが、なかなか治らないものですね。
結婚して2ヶ月目に発症していまいなかなか夫に理解されないと
いうことが続きました。
どなたか、病気のこと健常者にもわかりやすく書いてあるある
本知りませんか?
色々ホームページみて夫に見せたのですが専門用語でわからないようです。
お願いします。

長くてすみません。

463 :病弱名無しさん:2005/12/11(日) 15:49:24 ID:3GGHDLJb
う〜ん、わかりやすくねぇ・・・・。

患者サイトで、Amazonアソシエイトリンク張って、解説してあったりするから、
そこのリンクからAmazonに行って買ってあげるといいよ。

そのHPに紹介料はいるから。

464 :病弱名無しさん:2005/12/11(日) 16:57:38 ID:QSIwMeVY
>>463さん
ありがとうございます。

早速買ってみます。
ありがとうございます。

465 :病弱名無しさん:2005/12/11(日) 16:59:26 ID:F+iph4MO
>>462さん

とても嫌な書き方なのですが、
結婚前に1年間症状があって結婚に至ることができたのは
どうしてなのでしょうか。

嫌味ではなくて、この病気ほど結婚と縁が薄い病気も珍しいのです・・・・・
1年間の交際があってなおご主人の理解が得られないというところが
一番理解できないのです・・・・・ペコリ(o_ _)o))

ゴメンナサイ。。

466 :病弱名無しさん:2005/12/11(日) 17:00:26 ID:F+iph4MO
返事の時間帯が被りましたね。。

気が済まれたならお返事しなくて大丈夫です・・・

お大事になさって下さい。。ペコリ(o_ _)o))

467 :病弱名無しさん:2005/12/11(日) 17:02:51 ID:F+iph4MO
自己解決しました・・・

ご結婚→2ヶ月経過→発症→1年経過→CFS診断

ということですね、、

大 変 失礼致しました・・・

468 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 10:55:50 ID:LP3owH69
基本的に人に理解されにくい病気だから、諦めるしかないよ。
少し前までは、医者にすら相手にされんかった病気だしな。
CFS、自律神経失調症、鬱病
この手のやつは人に理解してもらおうと考えない方がいい。
考えれば考えるほど、よけいに悪化するぞ。

469 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 14:20:55 ID:0qfaJfxD
雅子さまと同じような症状の病気と説明するのがよいとおもう。
時間をかけて治療すれば、良くなると。

470 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 15:01:47 ID:gtdMFprE
水を浴びると良くなるよ
神社・仏閣へお参りも推奨

471 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 16:31:28 ID:j5yY2N3e
>>470
すごくうさんくさいです・・・・

ごはんをいっぱい食べると途端に
しんどくなってしまう人いますか?
腹8分目にしても猛烈にしんどいのですが。

472 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 20:12:13 ID:Uk3QOD7X
>>471
食後に、体調崩す人が多いらしいです。
もしかしたら、低血糖の発作かもしれません。
ある種の食物を摂取した後、血糖値ががくっと落ちる人がいるそうです。

473 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 21:12:45 ID:I+XzZLGx
>>465さん
お返事書くの遅くなりました。
体調悪くてなかなかこれませんでした。
その後の書き込みに書かれているように結婚当初と
いうか結婚決めたときはまだ、発症してませんでした。
ただ、その前に6年間交際もありましたし、もともと慢性脱髄性多発神経炎
をしていたので、病気持ちを理解して結婚しました。
ただ、こちらの病気はわかりやすいいので理解できたようです。

>>468さん
全部理解してもらうのは難しいですね・・。
あまり考えないようにします。

>>469さん
たしかに雅子さまのこというとわかりやすいかもしれませんね。

>>470さん
み、水浴びですか・・。
さ、さむいですね・・・。今の季節・・・。

皆様アドバイスありがとうございます。



474 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 21:18:13 ID:v1kH+4iM
>>472
そういうこともあるのですか。ありがとうございます。
毎回なるってことは、米に反応してるのかな・・?
お米を食べる量を調節して様子をみてみます。

475 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 22:25:56 ID:Uk3QOD7X
>>474
砂糖などや、人参・ジャガイモを食べた後に低血糖発作が起きると聞いたことがありますが、
単に、普通の食事でも体調を崩す人がいるみたいです。
患者間のコミュニケーションより、同じような方が多くいることを知りました。

476 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 23:14:26 ID:gaCRSLy9
>>474
食後低血圧っていうのもあるよ。
私はそれ。

477 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 23:36:21 ID:kMrcYCuX
血行の悪い人は食後、胃のほうに血液が集まって脳のほうの
血流が悪くなり、眠くなったり、疲労が出たりすることもあるようです。
それが食後低血圧でしょうか。
また米などのアレルギー反応ということもあるようです。
お腹が痛くなったりします。

というわけでわたしの場合、食後の体調の悪さが米類から来ることに気がつき、
今ごはんはほとんど食べていません。
さみしいですが体調は幾分いいです。

478 :病弱名無しさん:2005/12/12(月) 23:40:12 ID:IFu7sFSi


>>473 線維束性収縮という筋肉のピクツキはありますか?




479 :病弱名無しさん:2005/12/13(火) 17:02:18 ID:mYRXFlMF
米国産牛肉食べる?
CFS+BSEじゃ、すごく不幸。
食べたいけど・・・。
みんなどうするの?

480 :病弱名無しさん:2005/12/13(火) 18:03:25 ID:epF9QktM
牛肉は喰う。。

貴重なエネルギー源だ。。

おいらもそうだけど、食後調子が悪くなりやすい人は
ユッケは喰わないように。。

よく分からんが肝臓辺りに負担が掛かるんだろう。

481 :病弱名無しさん:2005/12/13(火) 19:30:21 ID:/3EyGTeE
オーストラリアのオージービーフを食べればいいと思う

482 :病弱名無しさん:2005/12/13(火) 20:20:20 ID:wYJBMgqx
BSEって、交通事故にあう確率より少ないけどね。

483 :病弱名無しさん:2005/12/13(火) 21:29:31 ID:EroB9MgY
いまの米の体制では
BSEを発見できる確率の方が低いんじゃね?

484 :病弱名無しさん:2005/12/14(水) 17:50:27 ID:XHDBkOoU
雅子みたいにスキーやテニス、乗馬が出来るのか
贅沢な病気だな
大体、宮内庁も医者も雅子がCFSであるとか、その可能性があると言っていないのに
どこからその発想がでてくるのか、ソースは?
自分が平凡な一般人であることに耐えられず、有名人になぞらえて
妄想を膨らませる精神病があるそうだな、例の記憶喪失のピアノマンとか

485 :病弱名無しさん:2005/12/14(水) 19:07:14 ID:z/EDbfUq
雅子さんはCFSじゃないでしょ。このスレでも
散々違うって出てたと思うけど。

486 :病弱名無しさん:2005/12/15(木) 20:06:52 ID:Kdxgg74C
適応障害って公式発表されていたけど、あれは嘘なの?

487 :病弱名無しさん:2005/12/15(木) 22:53:44 ID:HmmCEjjv
>>486
適応障害って病気はないんじゃないかな?
精神疾患などだと、いまだに偏見あるし。
適応障害ってことでって。

488 :病弱名無しさん:2005/12/17(土) 17:41:29 ID:YioAv+No
寒波が到来で、いよいよインフルエンザ流行の季節も到来です。
こう寒いと、免疫力も体力も低下しています。
インフルエンザには、例年以上に気を付けましょう。
もし、
タミフルを、服用された方がいたら、経過報告お願いします。


489 :病弱名無しさん:2005/12/17(土) 19:26:33 ID:wR9+0/X/
>459

こいつ ↓ に20億円 いったらしい・・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051217-00000032-mai-bus_all

490 :病弱名無しさん:2005/12/17(土) 21:33:44 ID:z8oR0Wlq
あと、証券会社の自己売買部門が儲けたらしい。
これは返却するのかな。

491 :病弱名無しさん:2005/12/17(土) 22:02:11 ID:2pxRicpA
YahooやBiglobeでも掲載されているし、やっぱり大きなニュースみたいだな。
ttp://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w14051207
ttp://health.biglobe.ne.jp/healthday/health/item183.html

492 :病弱名無しさん:2005/12/17(土) 22:48:46 ID:RVSkw7Vd
スレ違いもいいとこだなおい

493 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 09:21:19 ID:QJGHkGpz
>489 20億もうけたのもすごいが、27歳で自己資金34億円も持っていたのがすごい・・・。

おれたちゃ、あぶく銭のために一生懸命働いたあげく、病気してさらに貧乏に。
といちおう、このスレらしく話を振っておこう。

494 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 12:51:32 ID:P8WEEyZX
俺欝病だと思って仕事休んで勇気を振り絞って精神病の医者いったら欝病じゃなかった。そしたら治った(´∀`)

495 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 18:23:38 ID:7ji0g+Jr
>>493
資金100万から株初めて、5年だかで30億まで増やしたらしい。
んで今回、その資金を賭けて倍に。
いわゆる金持ちの無職ってやつではない。

おまいらも金ないなら株したら?
上記の件は例外だが、株はちょっと勉強したら誰でも勝てる。
高卒の俺でさえ、2年前に元本50万から初めて、今は300万まで増やしたぞ。

496 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 19:22:26 ID:TEWX/N9G
俺も年300〜400万円儲けていたけど、病気しながらは辛い。
やるならTOPIX連動型ファンドでいいよ。

497 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 22:06:30 ID:QJGHkGpz
おまいらすごいな。
おれは、ITバブルで踊って25%ダウん・・・。
いま、必死になって罫線の勉強と実践してる。

498 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 23:02:41 ID:UuDex00u
慢性疲労症候群関連のテレビ放送始まったよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2005/20051218/

499 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 23:36:38 ID:mZfadXZz
テレビ途中からみた。
患者の女が、妊娠して子供生みたいといってるところの話から。
慢性疲労患者、日本で20万人とかいってた。
普通人間にはおとなしいヘルペスが、
最近のストレス社会で暴れ出したんじゃないかとの話。
あとアメリカでの二百人ぐらいの集団感染の話。
何らかの環境的要因が加わって発生したんじゃないかとの推測。
それをテレビでは紫外線との関連で述べてた。


500 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 23:39:05 ID:r3r+Tx8n
出産しようなんてあの患者は症状が軽いんだな

501 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 23:39:19 ID:mZfadXZz
紫外線といえば、膠原病なんかは日光は禁物とか聞いた。
番組でもマウスの目だけに紫外線当てる実験して、
その後の脳の異変について語ってた。

502 :病弱名無しさん:2005/12/18(日) 23:47:00 ID:sNRjO+vb
また【HHV6】の話が出てきたのか・・・って感じ。

まったく動けない日もあるのに妊娠・出産って大丈夫なのか?
あたしはまだ無理だと医者に言われてるぞ・・・

503 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/19(月) 00:29:52 ID:n2/Tzoxg
そもそも結婚が・・・・・・・(略

504 :病弱名無しさん:2005/12/19(月) 02:51:07 ID:bUsOZ4qr
いや、でも少しでも症状のいいとき(時期?)があるなら
今のうちに生んでおきたいと思うだろうな…。
丸高になったら多分絶対無理になってそうだし、
子育てだってなるべく自分や親が若いうちに…と思ってしまう。
ここって症状がましな人をCFSじゃないよそれ
って言ってしまう傾向があるように思うけど、それってどうだろう?
CFSにだって最悪なときもあればましなときもあるんだから症状は人によりけりだろ

505 :病弱名無しさん:2005/12/19(月) 11:55:32 ID:zAs0R8fz
それにしても、おまいら寒さに強いな。


506 :病弱名無しさん:2005/12/19(月) 18:49:54 ID:Yhz4OB5k
暖房と加湿器フル稼動で乗りきるんだ

507 :病弱名無しさん:2005/12/19(月) 18:55:01 ID:4TqDPJ5M
妊娠は約10ヶ月。
その間薬は飲めないし、産んでからも授乳中は薬は飲めない。
それに赤ん坊は短時間でお乳やオムツや抱いて欲しい時に泣くんだよ?
この病気でそれが出来るとは思えない。

私の場合は、発症前に産んだけど、離婚もして働いていたところに発症。
最初は何とか働いていたけど、だんだん働く事が難しくなり、とうとう障害年金を受給することになった。
今は週の半分以上は寝たきり…

子供がある程度大きくなったからいいけど、学校の参観や懇談には行けず、卒業式や入学式も行けなかった。
こんな事になる可能性大の病気で、子供を産むっていう事が、どれだけ身体に負担が掛かるかわかっているのかと思った。

長文チラシの裏スマソ

508 :病弱名無しさん:2005/12/19(月) 21:17:15 ID:7vAYAo1n
>>507
あら、お久しぶりの自分語りの不幸自慢ですね。
乙〜。

509 :病弱名無しさん:2005/12/19(月) 23:06:53 ID:n2/Tzoxg
>長文チラシの裏スマソ

こう書いてるんだから勘弁したれや・・・

510 :病弱名無しさん:2005/12/19(月) 23:35:02 ID:4TqDPJ5M
>>509さん
ありがとうm(__)m
愚痴も書けないスレになってるのかな…
不幸自慢って言われると辛いね…

511 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/19(月) 23:43:31 ID:n2/Tzoxg
>>510
いや、以前にすごくご自分のことばかり書き込まれる方が常駐していたことがあって、
それ以来不幸を語る?みたいなのは難しいんですよ・・・・・・

>不幸自慢って言われると辛いね…
仰ることもっともだと思いました・・・

ゆっくり休まれて下さいませ・・・・・ペコリ(o_ _)o))

512 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 00:07:06 ID:ufIGxuzI
> いや、以前にすごくご自分のことばかり書き込まれる方が常駐していたことがあって、
=507さんでしょ。内容いっしょだもの。

TVの人はCFS歴10数年みたいだし、子供産んで育てることの大変さも考えて、すっごく悩んだ末だと思うから、
素直に応援してあげたいと思うのだけど。

子供って、卒業式に来てくれるとかより、いつも母親が笑ってくれてる方がうれしい。
ネグレクトで育った子供として、そう思うよ。

513 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 00:54:59 ID:hZFAdiA1
ID変わっていると思いますが、507、510です。
自分の事ばかり書いてないんですけど…
病院の事や薬の事は、以前に書きましたが…
子育てって本当に大変なんですよ…
健常者でもノイローゼになる人もいるんですよね。だから余計にこの病気での出産・育児・家事は大変だと思って書いただけです。
それさえ書いてこんな責め方をされたら、書けなくなってしまいます。
情報や体験談を書けないスレなら、意味が無いと感じました。

人を煽って楽しいですか?
人を煽る為にこのスレは存在するんですか?

同じ病気ならわかってくれると思って書いた私がバカでした。

514 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 01:25:47 ID:ynaW2RqQ
>>513
どう思うかは人それぞれだから。
気にしない方がいいよ。
自分も鬱憤たまりまくった時ここで
ぐち書く事あったし。他にぐち書けるとこ
ないしね。感想とか意見とか必要じゃなくて
ただ吐き出したい時は前置きでもしておいて
散々書いたらいいんじゃないの?

515 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 01:40:25 ID:Pnt07jVS
また変なのが湧いてスレが荒れそうだな。
愚痴るなら医者に愚痴ってくれ。
ここはCFSについて語るスレであり、愚痴を語るスレではない。
ここを見ているCFS患者にとったら、愚痴なんて鬱陶しいだけ。
自分だけ被害者面せずに人のことも考えれ。

516 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 02:26:12 ID:OBwDmF6B
自分語りが多くなるのはこういう病気のスレならままあることとして、
まともに言い返してると匿名掲示板では疲れるだけだと思いますよ。
とりあえず507は慢性疲労症候群の患者は
子供を生む望みをもつなって言いたいんだよね。

517 :病弱名無しさん :2005/12/20(火) 07:49:35 ID:sLkzltZo
>>507
>最初は何とか働いていたけど、だんだん働く事が難しくなり、とうとう障害年金を受給することになった。

流れを無視してキョウシュクですが、
障害年金に対してネガティヴな意見あるけど、ちゃんと納めてたんだから当然の権利だと思いますよ。
ついでにこの場で、受給されるための秘訣を語ってくれると、ボクも(*´∀`*)ムフー な気分になれます。
皆さんも、年金受給して(*´∀`*)ムフー しましょう。
年金もらったら>>495-497みたいに株買うぞー。
株で儲けて患者同士で結婚します。


518 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 10:24:28 ID:WBksxToU
>507

貴重な経験談さんくす。 

519 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 10:29:38 ID:a9g9n4wE
何度もここで聞いてるから貴重ではない

520 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 13:24:12 ID:ND4ng6Ke
あの…CFS患者の出産はやっぱり危険なのでしょうか…?

521 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 13:40:18 ID:Stnud8L0
>皆さんも、年金受給して(*´∀`*)ムフー しましょう。
>年金もらったら>>495-497みたいに株買うぞー。
>株で儲けて患者同士で結婚します。

タカリ夫婦か 子供もタカリ族になるんだろうな

522 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 13:51:41 ID:Y90f1MVn
ここで、愚痴書いて、ストレス発散すればいいんだよ。
今までの、大変な体験談とか、どんどん書いてよ。
知りたいし。
この病気の、辛いの、みんな解ってるからね。

523 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 15:44:24 ID:a7vVwr7q
ウイルス性の人が結構いるのでは?
免疫機能やヘルペスの変化はどう?

524 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 16:06:16 ID:fX95LYE+
マジでこの症状のせいで勉強も私生活もできん

525 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 17:40:29 ID:hZFAdiA1
>>520さん
出産が危険じゃないの。
子供を作ろうとした時に体調が良くても、この病気はいつ体調が悪化するのかわからないから、出産を考えているのなら、医師と相談していくのが一番いいと思う。

>>517さん
障害年金については働くことが出来なくなって、主治医(倉恒先生)に相談しました。
そしたらすぐに障害年金の申請書を持って来るように言われ、親に連れて行ってもらって申請書を提出しました。
社会保険事務所では自分で申請しなければいけない所に書き込む事さえ出来なかったので、保険事務所の方に話を聞いてもらいながら記入していただきました。
もちろん一人では行けない状態だったので、親に連れて行ってもらいました。

現在も倉恒先生に診てもらってますが、予約さえ取るのが三ヶ月以上先という感じで、相談できるのは睡眠障害の方で罹っている先生と、関節痛で罹っている先生ぐらいです。
でも病院へ通う事もしんどくて、中々病院に行けず、親に薬だけを貰いに行ってもらってます。

>>523さん
私の場合はヘルペスの数値が高いです。

出来る限り、自分が辛く感じるレスは、スルーしますね。

長文スマソ

526 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 18:04:39 ID:OBwDmF6B
結局子供を欲しがっちゃいけないって言いたいんだよね。


527 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 18:11:39 ID:lN7evsua
欲しがるのはいいけどよく考えようってことじゃない?
子供が成人して一人立ちするまで面倒がみられるか
経済面でも精神面でも体力面でも、考えないと子供が可哀想。

528 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 18:32:13 ID:RSn3NlV3
愚痴性格の女は病気だろうと健康だろうとガキを作らない方がいいと思うよ

529 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 19:32:29 ID:HF+XIkef
子供のことで愚痴る奴にろくな奴は居ない件について

530 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 20:26:37 ID:sLkzltZo
>>507さん
517です。どうもありがとうございました。おかげで(*´∀`*)ムフー な気分になれました。
家族の連携プレーが大事ってことですね。
素敵な親をお持ちでよかったですね。きっとお子さんも素直でやさしい子なんだろうなと思いまふ。
主治医に切り出すのは、なんだか勇気いっちゃうなー。でもがんばんなくちやですね。

>>496のTOPIX連動型ファンドの方、プロの人でしょうね。
また降臨してくれないかなー。種いくらあれば、年300〜400万円儲けられんのかなー。


531 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 20:33:00 ID:HF+XIkef
>>530
お前、TOPIX連動型ファンドの意味分かってねーだろw

532 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 20:57:06 ID:ou7YYw4M
http://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20051215234610.jpg
安らぐよ

533 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 21:09:05 ID:hD1bAu2q
>>530
俺はタネ1000万円。
去年、2000万円のマンションを買ったからもう株はしない。(というかタネがない)
手法は長期スイング。(うねり取り)

今は地合いがいいから、そこそこ学べば稼げると思う。
みずほ証券がらみで20億を稼いだ人もスイングって言っていたね。
ただこの人は、短期スイング(普通に言われているスイング)みたい。

534 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 21:10:32 ID:WBksxToU
TOPIXは、今年半年で50%ぐらいあげたから、
300万円儲けるのには、600万円の種銭か?

535 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/20(火) 21:24:20 ID:mp4P4THl ?
私は♂だけど、結婚、出産の話はどうも・・・・・_| ̄|○

536 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 21:44:54 ID:hD1bAu2q
>>534
過去を振り返って、たられば論を言う人は株では負け組みになる可能性が高い。
来年は50%下がるかもしれないYO。

株をすれば分かるけど、株は心理戦の要素が高い。
これを楽しいととるか、辛いととるか。

俺は辛かった。
まぁ、俺の場合、絶対+にしなくちゃいけないという重圧と病気持ちというハンデもあったけど。

537 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 22:00:57 ID:QL3dLPv7
530さんのように素直なヒトならきっと投資でいい成績を上げられると思うよ^^

538 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 22:34:35 ID:HF+XIkef
俺から言わせれば、株で負ける奴の方がありえんけどな
大方、ろくに勉強もせずに勢いで買っちゃった奴か、
雑誌とかで書かれてる、専門家推奨の株を買った奴ってとこか

100万あればどんな下手クソでも1年あれば倍になる

539 :病弱名無しさん:2005/12/20(火) 23:17:44 ID:EjY8bHpW
株のスレじゃないことにそろそろ気がつい(ry

540 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 00:04:38 ID:Xqncxm6B
この病気で株なんて出来るんだw俺には無理だ頭回んないwww

541 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 01:22:34 ID:OmrMdwCe
それはもともと頭(ry

542 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 06:24:06 ID:cq60X/uT
今年TOPIX50%アップもしてないと思わ(ry

543 :534:2005/12/21(水) 08:26:27 ID:M2YpLS38
>536  TOPIXについてはタラレバだけど、

一応俺は、会社首になった時にもらった確定拠出型年金を
日経225のうねり取りをして運用しているわけだが・・・・・。

個別株は、自分の思いこみや、いろんな材料に振り回されて成績はいまいちだが、
日経225のうねり取りみたいな単純な売買の方が案外儲かるようだ。

>538

是非売買符を拝見したいですね。過去の分と今後リアルタイムで。

544 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 09:17:04 ID:P/nJX0ao
>>543
多分、去年ぐらいから始めた人は、まぁ大概、儲かっているよ。
この地合いで負けている人はある意味すごいかも。
俺のバイト先のアホ店長でも儲けているし。

個別株は心理戦要素が高いから難しいかもしれない。

545 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 13:23:41 ID:Xqncxm6B
なんでここ株の話ばっかなんだよw

546 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 13:59:59 ID:mIq1De+a
妊娠の話ですが、 一般的に妊娠中は CFSの症状は軽快します。 従って子供を産むのは可能です。 その後が大変です。 家族の協力が得られない時は生むのは考えものです。

547 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 15:30:16 ID:6Q/qYWFz
>>545
CFSなんて治らない人が多いんだから
CFSを背負ったままどうやって金銭的に生きるかを語るほうがいいだろw
そもそも医学的に解明されてないのに、素人の患者が語ったとこでどうしようもない

俺は株の話好きだからどんどんやってくれ

548 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 16:41:09 ID:AkUGECXb
株式板へ逝け

549 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 17:20:39 ID:cMeECv8D
植物状態の女が出産した例もあるんだから出産可能だろうよp
シッタカがあれこれいってもなー

550 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 17:40:20 ID:Xqncxm6B
548に同意

551 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 19:16:50 ID:Zf0uJmPV
CFSの患者さんが、赤ちゃんを産むなんて、嬉しいことだよ。
患者の赤ちゃんを育てるシステムがない、この国の政府がバカなだけだよ。

552 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 20:48:28 ID:B0v5CQVr
>>537
こんばちわ530です。うれしーなー。どうもありがとうござます。(*^-^)ニコッ
よーしたくさん儲けて、患者同士で結婚して、家事と子育ては家政婦さんとべビーシッターさんに
まかせちゃうよー(^-^)

それから不快な思いした人、ごめんなさい。(o*。_。)oペコッ
不動産のオーナーでないかぎり、今の低金利だと、慢性疲労症候群患者が
不労所得稼ぐには、株くらいしかないんじゃないかなー、と思ったりしたのです。
おッ、でも夫婦で年金もらえればやっていけるか!?
このての話題、需要ありそうなら、別スレ立てたほうがいいのでしょうか?





553 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 21:03:17 ID:B0v5CQVr
>>546
出産可能(゚∀゚)キタコレ!
>その後が大変です。
やっぱり、株で大もうけ→ベビシッターさんですね(^-^)


554 :病弱名無しさん:2005/12/21(水) 21:24:54 ID:wCmWxS3J
言っておくが、景気が良くなるのは今後2,3年がピークで、
そこからはまた下降するぞ
そうなると素人には厳しくなってくるから、早いうちに始める方がいいぞ

555 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 09:34:17 ID:4CsW6hzm
5兆円の防衛費の内、1兆円を医療研究に回せば
漏れ達は、治る。

556 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 10:28:16 ID:Ro4lmS0t
ニート対策若者自立支援費を俺たちに回してくれ・・・。

病人は、冷遇しても暴れんけど、若者は冷遇されるとイギリスのようにグレるからな。
だから、政府も予算組んでるんだろうな。だから病人も・・・。

557 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 11:04:12 ID:WEcWI8qV
なんとかなるさ

558 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 12:12:40 ID:zKLAaJRF
他人の金が欲しい、クレクレクレスレだな

559 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 13:22:13 ID:F10/0Wzw
遺伝子操作でもなんでもしてくれていいから治りたい
すごい寒いですがおまいたちは大丈夫ですか
バッドタイミングで灯油が無くなってピンチです

560 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 13:27:54 ID:ZIlwCOTK
酷いスレだな
こんな病気になる理由も分かるぜ

561 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 18:24:52 ID:c17zzb2y
>>560
逆。病気になったからこんなにひどくなったんだよ。
病気の大変さ知らない人にはわかんないだろうけどね。

562 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 18:53:51 ID:leQkSN/R
520です

出産についてお聞きしたのは、私に妊娠疑惑が浮上しておりましたので(私はCFS患者です)

疑惑は晴れましたが、何か悲しい…妊娠しにくいと思っておりましたので、焦りながらも内心すごくうれしかったんですよ…。

563 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 18:58:47 ID:36ul3r03
>>562
人に言われるまでもなくCFS患者本人が一番悩むんだから、
人の言葉はあんまり気にしない方がいいよ。
子供ができてうれしいって気持ちは大事だと思う。
ってか、持病があったって生きる喜びを求めちゃダメってわけじゃないんだから。

564 :520:2005/12/22(木) 19:07:18 ID:leQkSN/R
生きる喜び…CFSになってから、体も心もボロボロだ…orz

いつでも妊娠していい状況じゃなかったので焦っていたんです。まだ結婚もしてないし、私まだ未成年なので(苦笑)
彼氏と2人でヤキモキしてました。

565 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 19:20:15 ID:SeA66S1H
>>564
避妊をしっかりしたほうがいいよ

566 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 19:48:51 ID:eigrg3qR
俺が子供だったら両親がCFSで働けなくて障害年金暮らしというのは
かなりキツイと思う。


567 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 20:01:11 ID:62NrEpx2
>>564
うん、避妊はしたほうがいいよ。
CFSで未成年で未婚で子供なんか出来たら
両親にとても負担がかかっちゃうよ。
子供作るなら計画的にね。

568 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 21:02:54 ID:ZIlwCOTK
子供できてもおろせばいいんじゃね?

569 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 21:38:59 ID:lTdFFc0d
そんなこというなよ…

570 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 22:31:39 ID:oSez5H8f
子供は、日本の宝だよ。
防衛費を、半分にすれば、タダで子供が育てられるよ。
患者は、無駄使いの防衛費削減を政府に叫ぼう。


571 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/22(木) 23:08:47 ID:Dl36gMnS
悪いけど、バカらしい・・・!(一刀両断)

家族(結婚相手や子供)を養うのに幾ら掛かると思ってるんだ!!!!!(怒

金の問題だけでも無いだろう??

家族を養うエネルギーねえだろうが!!!

572 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 23:28:44 ID:c17zzb2y
だね。治すのが一番先だし。

573 :病弱名無しさん:2005/12/22(木) 23:32:25 ID:HlPyxiiL
大体、産むにしろおろすにしろ、体に負担がかかるんだぞ。

574 :564:2005/12/23(金) 00:15:14 ID:fOAqc1S5
あわわわ…いろんな方のいろんなご意見、本当にありがとうございます。


まず治すことが先決だとは思います。でも、体が今のままでは私が将来したかった勉強も仕事もできません。記憶障害も激しいので…

せめて、結婚して子どもを育てる夢だけでも叶えたいんですよねぇ…私のワガママですけどね。


いつ治るんやろ…ホンマに鬱…みなさんCFSを発症されて長いのでしょうか??

575 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 00:25:29 ID:DTjg6S49
お花畑満開。。。

576 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 00:40:23 ID:cpQFLMNx
お子ちゃま全開。。。

577 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 00:53:19 ID:hCpmGrEA
>>570
あんな、日本の防衛費は先進諸国と比べて圧倒的に少ないんだぞ
これ以上切り詰めてどうすんだ?
低水準になってテロの標的にされるのがオチだぞ

何も知らん奴が語るな

578 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 01:38:21 ID:8EPV/cDo
イージス艦持っても、テロには何の役に立たないよ。
日本の防衛は、所詮素人だよ。

579 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 01:42:17 ID:fqVJ1eN6
>>574
長いです。15年以上。
治療を始めたのは、遅いですけどね。
やや、改善はしてきていますよ。

580 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 09:06:09 ID:uph8zdgZ
男女共同参画費という巨額な無駄をどうして見過ごすのだろう・・・

581 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 09:51:02 ID:3xHfQOLi
cfsの男性患者って女々しい人が多いね
射精疲労で男性ホルモンが無くなっちゃうのかな(爆

582 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 10:47:33 ID:yUv+XzhN
もし新型インフルエンザが、日本で流行ったら
俺達は、ひとたまりもない。
免疫力が弱いから、生存も危うい。

外には、一歩も出られなくなるから。
ここに、新型インフルエンザの情報を書き込んで欲しいね。
専門医からの対策情報をお願いします。
特に、ウイルスを通さないマスクの情報とタミフル情報を。


583 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/23(金) 16:25:01 ID:2DZwmDck
新型インフルエンザ、流行るかなあ??

タミフルの副作用の問題とごっちゃになって大騒ぎしている部分も大きいと思うなあ・・・・・

今年のゴールデン・ウィーク前の関東大震災特集騒ぎと同じ匂いがする・・・

あの頃東京で少し大きめの地震が何回か連続して起こったからね・・・

「Xデーは@月@日だ!!」みたいにはっきり書いてた雑誌もあったのに
Xデーが過ぎたら知らんぷり。w

あんまりマスメディアを信用しすぎない方がいいかもよ?^^

584 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 16:43:09 ID:WHxPUC3c
新型インフルエンザなんて、
最初に起こるとしたら中国か東南アジアなんだから、
今話しても仕方が無い。
起きたら数日で世界に拡大する恐れはあるけどね。
感染者が気付かずに外国旅行して持ち込んだりしてな。

そんなに心配なら、一歩も外出ず、家の窓も開けなければいいじゃない。


>>583
流行るのは流行るだろうよ。
すでに鳥から人間にはうつることが確認されてるんだから、
そのウィルスのDNAが変異するのなんて時間の問題。
だがいつ起こるかっていうのなんて誰も分からん。
マスコミや専門家の予想なんてアテにならんよ。
明日起きるかも知れんし、3年後かも知らん。
新型ウィルスの予防なんて誰にも出来ん。
最近だとSARSがいい例だな。

585 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 19:23:49 ID:D3cCiC7z
>>582-583
同意。無責任なマスゴミの話を信用しちゃいけない。
もし「Xデーは@月@日だ!!」とピタリと当てる自信があれば、
巨万の富を得ることができる。

>>533
もしかして、メンヘルCFSスレのマンション買った>>69姉妹レスさんですか?

>株は鉄鋼、造船、繊維で儲けました。
>ハイテク、人気業種ははっきり言って儲かりません。

は、俺の相場に対する姿勢を大きく変えてくれた言葉でした。
是非こちらで”長期スイング(うねり取り)”について
ご教授願いませんか?

【病人】不健康な投資家あつまれ【けが人】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1135332563/l50

586 :586:2005/12/23(金) 19:24:18 ID:GdGPg7zX
このスレッドに初めて書き込みさせてもらいます。
長年、慢性的な疲労と不安発作に苦しんでおります。
適切な治療法が無く、生き方を模索し続けて来ましたが、
問題を解決出来ません。
倉恒先生の診断を受けた事もありますが、神経症の傾向があるとのことで、
慢性疲労症候群は除外されてしまいました。

今はひきこもり気味の生活を送っております。
慢性疲労症候群の自助会があれば教えて頂きたいのですが。

587 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 20:02:39 ID:2DZwmDck
>>586
無いです。。<自助会

病気の性質上、患者同士が集まるのが極めて困難だからです。

最近では仮に自助会があったとしても何をするのか非常に疑問に思っています・・・

588 :病弱名無しさん:2005/12/23(金) 21:09:55 ID:gA8xlBvt
>>585
はい、その通りです。
ちなみにハイテク、人気業種でも今は儲かると思いますよ。

というかどれを買っても儲かりそうな。
ギャンブルでいいので、大金を稼ぎたいならインド株がいいかもね。

株はもう足を洗ったので、それに関して教授する元気はもうないです。
以下のサイト↓、私の手法と似ています。(売り買いの仕方は少し違いますが)
参考にしてください。

ど素人の株日記-初心者でも儲かる情報がザクザク
http://www2.ocn.ne.jp/~evant/index1.html

589 :585:2005/12/23(金) 23:52:33 ID:D3cCiC7z
>>587
俺はコテハン氏のファンなんですが、最近はなんだか悲観的ですね。
どうかなさいましたか?

>>586
このスレおよびメンヘル板の姉妹スレが自助会です(笑)
皆、それぞれ生き方を模索し続けています。
そして、問題を解決するために、日々この場で議論が繰り返されています。

>>588
リンク先、後でゆっくり拝見させていただきます。
(思わず、ど素人の株日記→竹田和平のHPに飛んでしまいました。花咲爺…お茶目だ(笑))

>株はもう足を洗ったので、それに関して教授する元気はもうないです。

いや、ごもっともです。でも出来たら、たまには雑談でもしに覗いてみてくださいね。
どうもありがとうございました。Good Luck!

590 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/24(土) 06:42:10 ID:phwCwui/
おはようございます。

敢えて書きます。。

>>589
ご心配ありがとうございます。ペコリ(o_ _)o))
告白しますと、リアル生活で嫌なことが続いています・・・~(-゛-;)~
親しくしているアメリカ人がクリスマス休暇で帰郷して話ができないのも大きいでしょうか。。
ドル高の影響その他で楽しみにしていた正月のロサンゼルス旅行が潰れたのも鬱ですね・・・><

鳥インフルエンザでやり玉に挙がっている抗ウイルス剤を服用中というのも
あまり落ち着きません・・・
このスレですら話をしにくいですし、主治医にも話をしないように止められています・・・
この点については(今は)書けないのをご理解下さい・・・ペコリ(o_ _)o))

>自助会

>このスレおよびメンヘル板の姉妹スレが自助会です(笑)
>皆、それぞれ生き方を模索し続けています。
>そして、問題を解決するために、日々この場で議論が繰り返されています。

なるほどそうでしたね・・・(苦笑
うん、、そういう考え方、大好きです。(笑)

=クリスマス・イヴは・・・・まあ、止しておきましょう。w

確かにマイナス思考はダメダメだと思うので
気をしっかり持って過ごしたいですね・・・

まあ、1月中旬まではちょっと悶々とした日々が続きそうです・・・><

気に掛けて下さってありがとうございました。ペコリ(o_ _)o))

591 :病弱名無しさん:2005/12/24(土) 08:43:35 ID:ESmW6XSw
>ドル高の影響その他で楽しみにしていた正月のロサンゼルス旅行が潰れたのも鬱ですね・・・><

おれは、ドル高のおかげで、資産および、投信の配当額が増えてちょっとうれしかった。



592 :586:2005/12/24(土) 11:28:03 ID:oQQ2gNUO
いくら検索してもたいした情報ないですね。
絶望感でどうにかなりそうです。

593 :病弱名無しさん:2005/12/24(土) 14:20:45 ID:IlHEYPu7
>>592
いくら探しても治す方法なんてないよ。
あったらもうこんなスレなくなってる。

しいて言えば、免疫を高める食べ物を摂ったり、
CFS患者によくだされる漢方を飲んだりすれば、
運がよければ数年後に治るかもしれないって感じ。

あとは気力だ。マイナス思考は欝系統の病を発祥したりするしな。

594 :病弱名無しさん:2005/12/24(土) 15:31:50 ID:sn7VBfM+
クリスマスだから、情報をプレゼントするよ。

歯周病菌とピロリ菌、対策すると症状が改善するよ。
歯周病は、薬局で売ってる、液体状のリンスを毎日2回。
ピロリ菌は、LG21が入ってる、ヨーグルトを毎日食べる。
すぐには、効果が出ないけど、体的には、良いことだから。

まずは、簡単に出来ることから、やってみよう。

595 :病弱名無しさん:2005/12/24(土) 15:53:55 ID:NUzRce3M
治し方かどうか知らんけどオレはこれで楽になった
・水を浴びる
今の水は冷たいから頭はやめとけ。体だけでいい。
背中と首筋の間の骨がでっぱっているところがポイント。
・自然浴
緑のあるところに行って散歩でもしてきなさい。

596 :病弱名無しさん:2005/12/24(土) 16:34:25 ID:8s7NhbEd
半身浴がいいよ

597 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 00:28:33 ID:VWAP5Ot8
50度くらいの熱湯に入るといいよ

598 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 01:56:27 ID:WkHsBn7n
あーキツイ。仕事してて慢性疲労症候群と診断され1ヶ月も休みもらって、17日に復帰。
今日・・会社いけなかった・・ごめん店長・・仲間達・・迷惑ばっか・・。
明日も・・わからない・・で、なぜか今日、自分にいらついて人生初、丸坊主にした。
毎日薬飲んでるけど・・キツイ・・。
慢性疲労症候群暦約4年。薬飲みはじめて2ヶ月。治りそうもない。
会社辞めたくないよ・・みんないい奴らなのに・・。
でも行けない・・今日立てなかった。どうすりゃいいんじゃ俺は・・。

599 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 02:00:10 ID:WkHsBn7n
>>598ですが、ちょっと質問あります。
俺も会社行ければいいですが、正直不安です。
それで生活保護というのは慢性疲労症候群では無理なのでしょうか?
どなたか知ってたらお答えお待ちしてます。

600 :JGPA:2005/12/25(日) 02:14:08 ID:L3uykXie
慢性疲労症候群ってどういった症状なのですか?

601 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 02:49:07 ID:h44+vqLw
>>600何でテンプレ読まんの?
ま、例えればインフルエンザを繰り返す様な状態が半年以上から数年に渡って続く…。
引きこもり様の生活になるのは、ちょこっとした外出も大変な骨折り仕事になうから。
自分は友人には「まるで入院してる人が、たまに外出許可もらって出かけてくる、そんな感じだよ」と説明してる。
入院患者と言ってもピンキリだけどな、誰かが入院すると、そりゃ大変だろうとみんなビックリして見舞いに来るだろ?
自宅療養っつーのが分かりにくいからね。

602 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 03:14:46 ID:L3uykXie
ここ三ヶ月ぐらいて風邪みたい症状が月一ぐらいで繰り返してるんですよね。病院にいってもなにも言われずなにかの病気なのかと毎日心配で・・・

603 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 05:29:05 ID:VWAP5Ot8
マジレスしてやる
養命酒飲んでみ?
早い人なら3ヶ月で効果が目に見えて出始める

604 :585:2005/12/25(日) 07:53:22 ID:yzZ7LnzH
>>590
いえ、こちらこそレスありがとうございました。
そうでしたか。
コテハンさんの努力には脱帽ですし、いつも有益な情報をいただけるので
非常に感謝してます。
今はお互いに「幸運を!」と言うしかないかもしれませんね。
俺もなかなか症状が改善しないし、将来を考えると不安でションベン
ちびりそうになります。

>>594
サンタさんありがとう。 
今すぐ、モンダミンとヨーグルト買ってきてもらう。ドドドドド・・・

>>599
まずは失業したら失業保険、次は障害年金で、それでも駄目なら生活保護でしょうか。


605 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 13:49:39 ID:XoKOzp+M
じゃもう一つ、
冬になると、歯磨きが面倒になって、歯垢がキレイに落とせません。
歯医者に行って、歯垢を落としてもらうと、口の中が気持ちよくて
気分も良くなります。
痛くないので、安心ですよ。

606 :病弱名無しさん:2005/12/25(日) 17:08:57 ID:LbqtC3vt
体が疲労してるというか、生体エネルギーが奪われる感じだな

607 :病弱名無しさん:2005/12/26(月) 17:14:26 ID:/IKko6uM
やはりこの病気でクリスマスディズニーランドに行くのは死ぬほどつらかった。。(T_T)

608 :病弱名無しさん:2005/12/26(月) 20:52:21 ID:vDNsdyqz
>>607おつかれさまです。

私もここ最近調子がいいからついついイブに街に出て
人並みなクリスマスデートをしたけれど、
帰宅したら電池が切れるようにベッドに入り、
もちろん翌日(25日)はひたすら寝てた。
軽く風邪気味っぽくなってしまったし。
年始に向けて風邪を引かないように今日も休養日に。

皆さん、病人でも忙しい年末年始ですが体に気をつけてまいりましょうね…。


609 :病弱名無しさん:2005/12/26(月) 22:14:31 ID:U+UoVR6X
>>608さん
同じですね。
疲れがいっぺんに出てきてしまい寝てました。
年始には親戚が来るのがわかっているけど、しんどくて部屋の片付けが出来ません。
どうしよう…

610 :病弱名無しさん:2005/12/26(月) 23:35:32 ID:nC/PZ4/F
俺もクリスマスは遊びまくったら一気に疲れが出て、
今まで起き上がれなかったよ

611 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 00:37:14 ID:TylM1eHM
遊べる元気あっていいね。本当に患者?

612 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 01:27:06 ID:l8VOUVxT
>>611
トイレに行けないくらいの人から、なんとか働けるぐらいのひとまでいるよ

613 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 03:06:50 ID:zbu0qra+
>>611
患者によってレベルがある
週に何度かダルさに襲われるが、それ以外の日は割と動ける人から、
毎日全然動けない人まで

614 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 05:27:52 ID:u7M/cD8W
608さん
私は607です
無理をすると絶対風邪ひいたりするんだよね
クリスマスデートはどこ行った?
あと611さん
長年CFSだと、どんなにつらくても歯食いしばって外出するようにおれはしたよ
体がつらいからってどこも出かけないと筋肉やせ細って、生涯寝たきりになっちゃうよ
歯食いしばっても健常者みたいに振る舞って遊ぶ時ないと精神的にもたないからね

615 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 15:37:48 ID:0PKdOwr9
昨日大掃除をがんばりすぎたみたいで、今日は朝から起き上がれません(泣)

616 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 16:56:05 ID:9rn5+vfB
僕はこの糞寒い時に大掃除すると風邪引くので絶対にやりません。

この時期風邪引くと、医者がお休みなのでたーいへん!

617 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 17:04:37 ID:Jj5FaLGx
実際のとこ、お前ら怠け病だろw
書き込み見てたらそんな感じがする。
誰でも疲れるときはあるが、それを我慢して仕事に行くのが普通。
おまいらは「疲れた〜CFSだ〜」って言ってるだけだ。

618 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 17:46:26 ID:odc88D0e
>>617
昔は怠け病なんて言われてたと思うが、今はれっきとした病だぞ。
病気に対する妬みかw。いいなあ〜とか思ってんじゃねーぞ!

619 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 17:53:59 ID:BOFgEMdr
>>617
まあそうなんだけどね。
人より疲れやすい。
寝て起きた時から疲れてる。
動き出しが遅い。
どこか身体に欠陥がないとこうはならないんじゃないのという感じ。
というか自己免疫疾患っぽいもののようだよ。
自己免疫疾患の軽いものじゃないかなあ。
膠原病とかリウマチも倦怠感に見舞われるわけで。

620 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 17:55:03 ID:1wndFQTz
彼氏が2年程前から、ずっと微熱と疲労感がある状態です( -_-)・・・病院で何回か診察受けても結局原因不明。。。慢性疲労症候群でしょうか?

621 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 18:14:50 ID:TylM1eHM
>>620
病気かどうかを掲示板で聞いてわかると思うんですか?

622 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 18:21:03 ID:u7M/cD8W
617
あほか?おまえ
ここからきえな!まじで
この病気の人は歯すら休みながら磨いたりするレベルなんだよ
体がマラソン直後に何もできないくらいの疲労倦怠感が永遠に続くんだぞ
おまえみたいなわかってないやつが来るとこの病気の人はみんなキレそうになるんだよ

623 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 18:40:59 ID:9rn5+vfB
>>617 は 釣りだと思うな。

624 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 19:01:53 ID:daqAHM7L
微熱は絶対なのかな?
最近CFS疑い始めています。すぐ疲れる、関節が痛い、たまにめまいがする、顔色が悪い。酷い冷え性。
微熱は無いです。
仕事はしていますが、休みの日は寝たきり。昨日頑張って掃除と雪掻きをしたら、具合悪くなりました。雪が多すぎです(15分しかしてないけど)。
今は養命酒と強力わかもと飲んでます。少しマシな感じ。補中えっき丸を昔飲んでいましたが体に合わないらしく血尿がでました。
幼少の頃から疲れやすいことは自覚していたのですが単に虚弱だと思ってた。。

625 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 19:07:45 ID:daqAHM7L
そうそう。ヨーグルトを毎日食べようと思いまして、L21の小さいやつを買ってきました。
1L以上入る水筒に43度位に暖めた牛乳を入れてL21を入れ、蓋をします。今日起きたら1Lのプロビオヨーグルトが出来ました。
今日から続けようと思います。体調よくなったらまた書き込みたいと思います。

626 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 20:34:57 ID:9fGuilis
なんとなく慢性疲労症候群とは違う印象がするけど、血尿…大丈夫かい?
補中益気湯はおだやかな作用の薬だし、それだけで血尿が出るとはちょっと考えにくい。
疲れすぎたときにいわゆる「血の小便」という、色が赤い尿がでることはあるけど。
なんにしても一度は医者にみてもらった方がいいんじゃないかと思うよ。
あと症状からすると、漢方薬使うにしても補中益気湯じゃなくてもっと補血作用がある漢方薬の方が向いてるかんじ。

627 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 22:50:42 ID:ciBOQ2wJ
>>625
うわ!それ、絶対止めた方がいいよーーーー!
普通の家では、無菌操作できないから、良い菌だけじゃなく、そこら辺にたくさんいる雑菌とか、
悪い菌の方が増えちゃうから。
黄色ブドウ球菌とか増えてたら大変だよ。
自家製ヨーグルト作ろうとしてヤバイことになってしまった友達何人か知ってるからさ。
CFSは、免疫弱ってるかもしれないんだから、これ以上感染症になる危険増やさない方がいいよ!


628 :病弱名無しさん:2005/12/27(火) 22:51:58 ID:9rn5+vfB
>620 マジレスすると、専門医で聞きなさい。

医師でもない人間の診断行為は、医師法違反になるので、だれも答えられないよ。

629 : ◆ZZS0DMptKc :2005/12/27(火) 23:06:00 ID:CVoUWmut
こんばんは。

逆順にレスしますです。ペコリ(o_ _)o))

>>624
専門医に診てもらった方が良さそうだけどね・・・
何せ時期が悪い・・・>< <年末
ヨーグルト療法、効くと良いですね。(^^ヾ

>>620
CFSの可能性ありそうですね・・・<原因不明
良き友人?で居続けてあげて下さいね、、長い目で・・・・

>>604
こちらこそご親切なレスをありがとうございました。><
>>604さんも、このスレの皆様も良いお歳を!!!

年末が近づくと医者の面倒見がぐんと悪くなるので皆様も「ちょっとだけ」気合出して・・><

ではまた!!

630 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 00:31:19 ID:6rolgNJD
>>625
お前、腹こわすぞw

631 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 03:08:26 ID:VFMRq+yy
>>614
608です。クリスマスはミナミで買い物と食事しましたよ。
発祥して5年くらいが一番厳しかったけど、
今は体との付き合い方もわかって、時々なら人並みの遊びができます。
病人だって時々は&少しは楽しみがあっていいよね。

>>618
CFSにだって疲れの波があるのが当たり前だと思う。
私自身、今年前半は数年ぶりに絶不調だった。
週のうち4日寝たきりに近かったし。

632 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 13:57:33 ID:m7FKSoO3
>>625 です。
レスありがとうございます。
血尿は今年始めになりました。激痛もあり医者に行きましたが、おそらく膀胱炎だろうと言われて終りました。水分多目に取ったら治ったんですが。
怖くて補中えっき丸は飲めません。
血液は薄いか足りないかだと思います。補血作用が強いものと言うと、クコとか?でしょうか。プルーンを少しづつ毎日取ってます。
ヨーグルトは美味しく出来ました。殺菌はしっかりしてからなので大丈夫かと思います。
でも気を付けようと思います。ありがとうございます。

633 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 14:19:29 ID:ZJxL19OR
>632

ヨーグルトの殺菌ってどうやってやるんだろうか・・・。
あまり殺菌やりすぎると、乳酸菌まで死んでしまいそうだ。

634 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 14:50:01 ID:w4VK0G2x
>>625
そうだ!そうやって免疫をつけろ!

635 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 17:40:46 ID:ASy/nHET
誰かここの病院行ったら体調よくなったとかこのサプリメント飲んだら体調よくなったとかないのかな?
もっとみんな情報交換しようよ!

636 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 20:32:13 ID:gaPSuLCU
>>635
このスレを見ていれば、何してもムダということが分かるはずなのだが

637 :病弱名無しさん:2005/12/28(水) 21:24:39 ID:Yku5euQs
また腰から下が痛い…
CFSにかかった時期からたまに、痛すぎて寝れないぐらい腰から下が痛くなることがあるんですけど、こういった症状が出る方、他におられますか?


638 :病弱名無しさん:2005/12/29(木) 15:26:07 ID:vdfVEwBS
関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1126944345/501-600#tag518

639 :病弱名無しさん:2005/12/29(木) 22:27:35 ID:jcI0myby
扶養者が株で大もうけして、家の中で威張っている。
俺はさっぱり儲からなかった。 Orz

でも、俺が大もうけしていたら、「金があるんなら出てけ」って言われそう。
今のところ、一人暮らしはちとつらいからな・・・。儲からなくて正解だったかも・・。

640 :病弱名無しさん:2005/12/29(木) 23:16:17 ID:yMkRFZbe
毎日2〜3時間くらい、運動したり歩いたりすると、
必ずって言っていいほど、直りました。
運動しなくなると、また再発します。
面倒だけど、来月からやってみたりする。

641 :病弱名無しさん:2005/12/30(金) 00:08:03 ID:ejqBeS6u
インフルエンザが流行りだしたみたいだから、
マスク・うがい・手洗い・休養・栄養。
予防しようね。

642 :病弱名無しさん:2005/12/30(金) 00:17:42 ID:h51e7rRE
>>640
2時間も歩けるならCFSじゃなくてただの怠け者
どうせ引き篭もりだろ?
健康な奴でも家に引き篭もってばかりなら体力もなくなるわ

643 :病弱名無しさん:2005/12/30(金) 09:57:13 ID:WO7QHIg8
今度は釣られないモン!

644 :病弱名無しさん:2005/12/30(金) 17:54:19 ID:UaqQZpST
なんと言われようと、辛いのは事実だから、いいじゃないか。

645 :病弱名無しさん:2005/12/30(金) 22:03:46 ID:xHWGojOD
>>642
引きこもりじゃ無かったですよ。
この病気が始まってから、引きこもり気味になったけどね。
というか、みんな殆どそうでしょ??

始めは、10分でもきついですよ。
薬を飲みつつ、休みながら運動をしてたんだよ。

前のスレで運動すると、海外の研究では、
改善傾向が見られると書いてあったよ。

646 :病弱名無しさん:2005/12/30(金) 22:07:55 ID:xHWGojOD
>>642
だいたい2chに書き込んでいるお前なんかに、
引き篭もりなんて云われたくないっての。

647 :病弱名無しさん:2005/12/31(土) 00:33:13 ID:BKaFEoQJ
おまいら、絶対に治るから、元気だせ。
前向きになると、治る速度が速くなる。
回りの事は、気にしないで、我が道を進むべし。

648 :病弱名無しさん:2005/12/31(土) 16:33:12 ID:1/62FkJu
2時間は長いから1時間にしよう
他人を勝手にヒキ扱いする>>642はヒキだなw

649 :病弱名無しさん:2005/12/31(土) 17:20:33 ID:j5ebwjvQ
1時間は面倒だから10分にしよう
ヒキに反応する>>648はヒキだなw

650 :病弱名無しさん:2005/12/31(土) 20:33:29 ID:AlPJMthf
引きこもりでも、いいじゃないか。
体を休めれば、CFSは必ず治る。

651 :病弱名無しさん:2005/12/31(土) 23:49:36 ID:XSrZk7TG
今年も後わずか、来年こそ治療薬が出来ますように(`・ω・´)シャキーン

652 :病弱名無しさん:2006/01/01(日) 01:10:15 ID:0mh9KyNh
さて、初詣でも行ってくるか

653 :病弱名無しさん:2006/01/01(日) 02:04:48 ID:PULSjzrr
           *'``・* 。
           |     `*。
          ,。∩      *
         + ( ・´ー・`)*。+゚  このスレを開いた全員が幸せになーれ♪
         `*。 ヽ、  つ *゚*  
          `・+。*・' ゚⊃ +゚
          ☆   ∪~ 。*゚
           `・+。*・ ゚
         ほの板から来ますた
         新年につき皆様の御多幸をお祈りしております
         ついでに今年もほの板を宜しくお願いします

654 :病弱名無しさん:2006/01/01(日) 03:55:29 ID:C3vryvG4
慢性疲労は治るのかい?
治らなくても薬を服用しながら症状を抑えて生活することはできますか?


655 :病弱名無しさん:2006/01/01(日) 18:04:34 ID:OQwyVn4L
>>650
治るとかやすやすと言うなよ。
どんなに食っても寝ても治らないよ

656 :病弱名無しさん:2006/01/02(月) 12:09:51 ID:ZlCokemB
治らないと思うと、本当に治らなくなるよ。
毎日、治るように、太陽さんにお願いして下さい。
治ると信じると、必ず体は、治る方向に向かいます。

657 :病弱名無しさん:2006/01/02(月) 14:44:19 ID:3w+ojvla
後ろ向きより前向きな方がストレスもたまらないしね
しかし、必ず治さねばときばり過ぎも疲れるから
ほどよく前向きに

658 :病弱名無しさん:2006/01/02(月) 16:27:47 ID:N2CGDiRM
土地が悪いのかな?
家族みんながこれになってるっていうことがあるし・・・

659 :病弱名無しさん:2006/01/02(月) 18:09:13 ID:GbE4ttVc
家族でなってない人の方が圧倒的に多いだろ

660 :病弱名無しさん:2006/01/02(月) 19:54:03 ID:/6hK0Y7Q
正月早々リンパが痛む・・
みんなはどれぐらいの頻度で喉やリンパ痛くなる?

661 :病弱名無しさん:2006/01/02(月) 21:38:14 ID:AguRUZ61
風邪に気をつけて!
ビタミンCを摂って。

662 :病弱名無しさん:2006/01/03(火) 00:13:23 ID:Sn7saP0D
>>661
ビタミンCは風邪の予防にならないっていう学会発表があったね。

663 :病弱名無しさん:2006/01/03(火) 02:16:26 ID:EM3Z3/AH
話し戻すけど、ヨーグルトどうだった?
継ぎ足しはやばい気がするけど、熱湯消毒した魔法瓶に
開封したてで、暖めた牛乳+開けたての種用ヨーグルトで増やす分には
問題ないかとも思うんだけど。
毎日きちんと食べ続けるには、ある程度じか栽培も必要かな、とか思ったり。

664 :病弱名無しさん:2006/01/03(火) 02:47:39 ID:b1FdCb4M
ヨーグルトくらい買おうぜ


665 :病弱名無しさん:2006/01/03(火) 12:55:14 ID:bsRgVs50
散々お金使って色々試したけど
梅干とお茶が一番効いた。マジに。

666 :病弱名無しさん:2006/01/03(火) 22:01:04 ID:EBAYp8AV
おまいら正月何か良い事あったかぁ〜

667 :病弱名無しさん:2006/01/03(火) 23:37:49 ID:6KlfXnlS
貯金が尽きてきたので仕事探さなければ。気が重い。重すぎる。
ここの人は仕事どうしてる?
サラリーマンの人っている?
みんながみんな学生や主婦ってこともないよね。

668 :病弱名無しさん:2006/01/03(火) 23:41:06 ID:faIsYhCZ
在宅勤務っす

669 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 00:22:13 ID:TvKy9153
アダルトサイトと出会い系サイト運営を主に稼いでる
月30〜50万くらい入るけど、結構ダルいよ

670 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 09:30:31 ID:BBnKXvNk
>669

君すごいなぁ。 俺は、サラ金系サイト作って、
毎日、私設検索エンジンに登録しまくっているけど、さっぱり人がコねぇ。

アダルトサイトも興味あるけど、素材はどうやって用意したの?
もしかして、毎日ナンパしまくってる?

671 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 15:00:34 ID:ZwdRtnPC
正月からつまんない釣り

672 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 15:06:01 ID:DYKkV4vz
株でもエロサイトでも儲けているヤシはいるわけで
何も出来ない奴は布団かぶってべそかいてろ

673 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 16:04:28 ID:wJygHfLC
>>672がな

674 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 17:23:06 ID:U2CwNH6M
>>670
アダルトサイトはリンク集だよ。
画像掲示板も設置しているから、人はかなり多い。
ただ違法物も多く上げられるので、毎日何度も消すのがメンドイ

出会い系サイトはあるジャンルに特定して運営してる。
完全無料で、サクラも使っていない。

どちらのサイトも広告費で稼いでるよ。
ケータイでも開設してて、金額にすればケータイの方が↑


スレ違いだな。もうやめておく。

675 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 17:45:37 ID:zPasRHMn
>>674
厳密に言えば上げられてる画像のほとんどは違法物だと思う。

676 :病弱名無しさん:2006/01/04(水) 18:58:52 ID:BBnKXvNk
>674

君すごいな。 自分でコンテンツ用意せずに30万とは。

画像掲示板は、確かに管理大変そう。
違法画像放置しておけば、管理人が逮捕されちゃうので、法的リスク大きいよね。

会社勤めしている奴にはリスク大きいけど、無職ならリスクも小さい。
けど、この時期留置所入れられたら、寒さで体調悪くなっちまう・・・。

出会い系なら、リスクも小さそう。作ってみたいな。

ところで、参考にしたサイトとかスレとか書籍とかある?
一応、俺はWeb制作版とか、Web収入版をみてるけど・・・。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1122659389/l50

677 :病弱名無しさん:2006/01/05(木) 12:31:26 ID:f90vS6U7
ここ終了

678 :病弱名無しさん:2006/01/05(木) 12:39:46 ID:thkGVNNK
ちょww終わらんといてwww

679 :病弱名無しさん:2006/01/05(木) 15:57:10 ID:gMhi6g/D
慢性疲労についてもっと語ろうや

680 :病弱名無しさん:2006/01/05(木) 20:39:31 ID:m23UthFz
そういえば、コテハンのところに、お金のスレあったな・・・・。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19180/1101482575/l100
もうちょっと有効に使えないかな?

681 : ◆ZZS0DMptKc :2006/01/05(木) 22:31:26 ID:FthxbNtU
遅くなったけど、明けましておめでとう!??

金銭的な問題は歳を取れば取るほど深刻になるんだよね・・・・・
親がいずれ死んじゃうからね・・・><

今だったら確かに株は儲かるでしょう。
全体的にほぼ毎日上昇しているし、新規上場も多いからね。

年金が必要な人はがんがって取ってもらって欲しいけど、
あんま声を大にしてもらっていることを話さない方が良いみたいね。
メンヘル板のスレを幾つか読んだけどデリケートな問題なようだし、
スレが荒れる原因にもなるみたいね・・・

年金に関して言えば、もらった人は「勝ち組」、もらえなかった人は・・・(略

「慢性疲労症候群」の診断で年金をもらうのが困難(と思われる)以上、
なんらかの「抜け道」を捜さなくちゃならないしね・・・

まあ、焦っても悪い方にしか行かないと思うんで、
ゆっくり話していこうよ。

これから日がだんだん長くなるよ。

新春とはよく言ったもので、まだまだ寒いけど、春遠からじ、ってことだよね。

きっと少しの喜びもあるはず。

みんなで話していこう・・・

長々と(*_ _)人ゴメンナサイ

682 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 00:12:19 ID:Ds2tTV3o
>681
金銭的な問題は歳を取れば取るほど深刻になるんだよね・・・・・

就職するにしても、今時年齢制限あるからね。35超えると専門職か、資格を持っていないと苦しい。
コンピュータープログラマーとかだと、新しい技術について行けないし、若い者にも勝てない。
病歴が長くなる程社会復帰が難しい。

そうなると、 サラ金アフィリでも、アダルトでも、儲かる事ならなんでもやらないとね。
自殺の原因は病気苦と金銭苦。しかも、中高年に多い。 
なんとか生きる知恵をつけていかないと、最後は孤独死・・・。

お国を当てにしていても仕方ないのさ。

683 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 01:27:39 ID:8dpg/yLi
興味はあるが、儲け話の具体的な話はその手の専門スレでいいんじゃないか。
CFSの重病者はネットや株で儲ける余力もない人だっているんだぜ。
自分の焦りを他人と共有したいのはわかるが、ビジネスの話はそろそろスレ違い。

684 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 02:50:48 ID:sKiSCThv
病人専用の金儲けスレつくレ。ネットも株も健常者のようにうまくいかんよ。
(株は死んだふりした病人の方が儲かるかもしれんがw)
>682
>儲かる事ならなんでもやらないとね。
>お国を当てにしていても仕方ないのさ。
禿同。
でも大金が貯まれば、家賃収入や配当で食っていけるから就職しなくていいよ。
面白いからもっとやってクレ。



685 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 03:00:17 ID:UnpoMmwU
>>683
スレ違いじゃないと思うが。
確かに治すのが最優先だが、
CFSを患いつつ、どうやって金銭的に生きるかってのも問題じゃないか?

そもそも動けないような重病者はどう足掻いても治らないと思われ(失礼だが現状では事実)
現代の医学でも治す方法どころか、原因すらあやふやなのに、
俺達が病気について語ったところで、正直何の解決にもならんと思う。
軽い運動とか、ビタミン摂るとか、梅干食うとか、漢方飲むとか、その程度のことしか出来んよ。

686 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 06:11:52 ID:WMhQdhfO
長くここにいる人は治療の話なんてループで退屈だろうけど
新しい人がここを覗きにきたら驚くだろうねw
病人のフリした引きこもりが在宅ビジネスごっこをしてると思われるんだろうな…

687 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 09:03:03 ID:6YKy5eh4
朝から無気力だ…脳ではいろんなことしたいのに体がついて行かないorz
どうしたらいいの?

688 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 09:16:57 ID:hn6IZJB7
>>687
どうしようもない。

689 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 09:17:14 ID:lUdXQEp0
>>687
無理しないでゆっくり過ごしたらいいよ。
少しずつよくなってる人もいるようだから
焦ってストレスためないように。

690 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 09:37:14 ID:Ds2tTV3o
金儲け系のスレはそれなりに紹介はされているが・・・。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1135332563/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1122659389/l50

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19180/1101482575/l100

アダルト&出会い系の話も参考にしているスレを紹介してくれれば興味ある人は助かるとおもうよ。 >674

>684 大金が貯まれば、家賃収入や配当で食っていけるから就職しなくていいよ。

最近、元手0でも、銀行が投資物件にフルに融資してくれるらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478620695/249-6877915-2335549
この本には2億以上の借金をして2000万円/年の収入を得たOLの話が出ていた。

これが、その著者のスレ・・・・。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1128009337/l50
不動産投資スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1125361440/101-200

もっとも銀行が病人で無職な奴に融資してくれるかは不明


691 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 09:45:28 ID:WCviiHlG
>685
>そもそも動けないような重病者はどう足掻いても治らないと思われ(失礼だが現状では事実)

おまい、本当にCFS?
同病者に、よくそんなことばが吐けるな。
ひいたわ。

692 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 14:57:38 ID:SrEcboxd
やっぱ朝がつらい
動けん

693 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 16:25:36 ID:n9cpK91q
CFS患者と自称してる人で、まったく違う病気の人がいるのは確かです。
CFSの専門医の所へ行って、正確に診断して貰いたいものです。
ほんとうのCFS患者は、かなり迷惑してます。


694 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 18:52:23 ID:Ds2tTV3o
鬱病は、朝がつらい。
CFSは、夕方がつらい。

と聞いたような覚えがあるけど如何に?

695 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 19:35:29 ID:sKiSCThv
>690
>これが、その著者のスレ・・・・。
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1128009337/l50
ワロタ.

>693
俺もそう思ってた時期がありました。
でも2年を過ぎたころから、良くもならないし悪くもならないし。
(最初の1〜2週で急激に悪化、その後2年かけ徐々に悪化)
ぶっちゃけ阪大の患者以外は蚊帳の外だし、治療の話はヒマヒマ。
(俺女子医患者w)
まあ年金もらえない俺たち負け組は、自力で稼げってこった。(´・ω・`)

696 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 20:07:21 ID:MswMrI5B
おれも691と同じだよ!!
685うせろよまじで!!

697 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 21:19:48 ID:sKiSCThv
>674
亀レスだけど、CFSで月30〜50万稼いでる人がいると知って勇気でたよ。
ありがとう。俺もがんばろう。(`・ω・´)

あっ、でも俺、金稼ぎのことばかり考えていないっすよ。
同じくらい治療も努力してますよ。

698 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 21:59:08 ID:ubM0jEnG
治療も金があってこそ
結局金が必要

699 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 22:17:02 ID:a3zTVtt3
うちは金持ちだから
あまり気にしてない
親には感謝してる

700 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 23:03:13 ID:sKiSCThv
>699
(・∀・)ウラヤマシス

701 :699:2006/01/06(金) 23:21:52 ID:HmAVgPq+
>>700
病人の分際でまだまだ余裕ないけど
いつかなんらかのかたちで親孝行したいと思ってるよ

702 :病弱名無しさん:2006/01/06(金) 23:29:16 ID:02iDLoip
CFS 患いながらも就職、転職、結婚、転居etc大きな出来事を
乗り越えた人いる?
やっぱりこの病気だと諦めなければいけないことが多いね・・

703 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 01:43:44 ID:gbGmpsYv
退職&転居ならしたが…。
引っ越しは大変だよ。
作業は同居の妹がほとんどしてくれたし、幸い良い友達に恵まれて、手伝いに来てくれた人多数。
粗大ゴミ出すことや家の中の大掃除、食器の梱包とか皆やってもらったYO。
今は実家に世話になってるが、転居で友達が減った…。
それでも引っ越した頃は転居のお知らせ葉書を50通くらい個人個人にメッセージ書いた、良くできたものだと思う。
元気になったらバンバン友達に会いに行ったり呼んだりしたいのだが。
最初の2年くらいに数人は呼んで来てもらったけどね。


704 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 02:03:59 ID:bs6iEQR8
>>702
結婚と引越しをしました。
もちろん式などはしなかったけれど、結婚してよかったと思います。
病気はあいかわらずだけれど、ひとりじゃないので
旦那や両親の協力を得ながら、それなりに過ごせてます。
無理しない・少し頑張る、という感じで乗り切ってます。

705 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 02:23:46 ID:H0TNuN5T
このスレにも、患いながらも幸せな人のカキコが増えてきたな。いい流れだ。

706 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 03:30:36 ID:BVyt35xz
>>704
うらやましいな。
仕事も出来ない。結婚も出来ない。ずっと孤独。
病苦に耐えながら過ごしているから。

707 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 16:06:20 ID:VP/GktJ7
そうしてるうちに病気は治るから。
仕事も結婚も出来るよ。


708 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 16:51:22 ID:xK7SWB+B
慢性疲労症候群と診断されたが疲労より痛みがつらい

709 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 17:13:34 ID:62qipP0L
この病だと勉強もろくにできないし、遅刻もするし、マジ勘弁。

710 :病弱名無しさん:2006/01/07(土) 22:45:40 ID:kk2Hqy5x
しかしガン医療であれだけ市来格差があればさ、
CFSなんかもっと格差あるじゃん

711 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 01:36:50 ID:GlBUZIKU
>>704
病気を理解してくれるパートナーと出会えてよかったね。うらやましい。
自分は30代でバイト生活だしお先真っ暗。。

>>708
どこが一番痛い?
自分も疲れよりリンパや首の痛みのほうがつらいよ


712 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 01:50:10 ID:cqzBRDSq
>>707
治る人は数年で治るらしいが、
私の場合は、もう20年近くだから。
ちょっと、絶望的 orz

713 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 02:11:09 ID:GlBUZIKU
>>712
何歳ですか?
仕事とかはどうしてるのですか?

714 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 08:59:09 ID:Vwmjma30
30ちょい、仕事はしてないというか、できない。

715 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 09:54:26 ID:aBSLKwxo
厚生省は、CFSの患者の生活実態を把握してないね。
役人は、役に立たないよ。
患者に厳しい、この国のシステムは、後進国か。
消費税を取られるたびに腹が立つ。
自衛隊のサマワの金で、漏れ達の生活費がすべて出るぞ。
戦車もいらん。



716 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 10:16:45 ID:eZCdobt2
小さな政府(民間主導の弱肉強食社会)が国民に大きく支持されているから
我々はこそこそと生きていくしかない。

717 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 12:59:00 ID:NTRmuP3K
勘違いしてる奴が多いな
政府はCFS患者に何の興味も無い
多くの医者も相手にせんよ
「ただの怠け病。根性無し」
これで全てを片付けます

718 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 18:51:17 ID:Pua9fxUF
だから日本はまだまだなんだよ
余談
水を浴びたら少し楽になるよ
背中と首筋の間のでっぱってるところがポイント
そこに思いっきり水をかける

719 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 20:07:35 ID:x47jCQu0
「医道の日本」とかいう雑誌で「慢性疲労症候群と鍼灸治療」の特集だと
ttp://www.idononippon.com/backnumber/2006_1.php

720 :病弱名無しさん:2006/01/08(日) 23:02:47 ID:jRuraLw4
インフルエンザが流行りだした。
マスクする。

721 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 00:04:12 ID:8KBE1CO1
疲れてくると鬱になる…
さっきODしちゃった。
周りはもう治ったと言う。
でもまだ治ってなかったんだ、私。。。

722 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 00:04:41 ID:xgIICtzg
トルコで鳥インフル流行りだしたぞ

723 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 01:20:20 ID:Sb2iyVHO
インフルエンザ用のマスクを買った方がいいかも。
絶対に感染しないように、防衛しよう。

724 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 01:46:24 ID:NeLX9vnx
ウィルス対策は水分を取るのも重要だよ。
部屋も乾燥させないように。

725 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 03:38:01 ID:SHMthgNU
慢性疲労症候群がQ熱の症状と似てて、テトラサイクリン系の
抗生物質で改善する事がある・・・って
どなたか試した方いらっしゃいますか??


726 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 10:15:15 ID:U8VV00lH
Q熱は血液検査で判定できると思うが?

727 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 11:14:25 ID:K/ruhuVU
鳥インフルエンザ、トルコで14人、中国で新たに一人確認。
充分栄養を摂って、睡眠もしっかりと、免疫力を少しでも高めよう。
抗菌マスクは、恒に手元にあったほうがいいよ。
手洗い、手洗い。

728 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 13:33:09 ID:LcrJvLW6
インフルエンザの予防接種は微熱で弾かれるからね。
今は出来たら病院に行きたくない…
病院でうつされたらたまんないもんね。

729 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 18:51:21 ID:FeuhJBGs
発症前に強いストレスを受けた人が多いって読んだり聞いたりしてて、
自分がもろにそれで、他の診断基準も余裕で満たしてるし、
地元の数名の医者(精神科医含む)もCFSの疑いが濃厚といっていたから
当然CFSだと思っていたんだけど、
大阪市立大に行ったら、発症前にストレスを受ける機会があった場合は
CFSから除外されるからあなたはどんなに症状が強かろうともCFSではありません、
不安障害とかそっちからくるものでしょう、残念でしたさようならっってされた。
いつ診断基準が変わったんだろう???
予算が限られてるから確実にCFSな人しか診たくないってのが本音のような気も…
だとしたらひどいなぁ。あんなふうに断定してくれちゃって。

730 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 19:47:40 ID:/0L9T1xv
>>729
いつ頃、行ったの?
そのストレスってどんなの?

731 :病弱名無しさん:2006/01/10(火) 20:32:38 ID:y2KwZJIH
CFSの症状は、とつもなくヒドイものだから、そこまで症状が
悪くなかったのかな。
CFSでなくて、良かったと思うよ。
CFSの症状は、普通じゃないから。

732 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 00:34:20 ID:1OLumSU2
>>729
>大阪市立大に行ったら、発症前にストレスを受ける機会があった場合は
>CFSから除外されるからあなたはどんなに症状が強かろうともCFSではありません

全く同じ。大阪市大でそういう風に言われて
この病気とは認められないと言われた。
微熱でふらふらしながらも、2時間半もかけてがんばって行ったのに
それだけの理由でバサッと切られてあんまりだと思ったよ。

733 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 00:54:49 ID:Gso57nK5
そんなに認められたい理由が分からん。
どうせ障害年金目当ての乞食だろうが、
CFSはよほど重度じゃないと認められんぞ。
特に男は一歩も動けないような状態でない限り無理。

734 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 01:05:53 ID:ccnxe5tT
>>729,732
>発症前にストレスを受ける機会があった場合はCFSから除外される
そうなんだ??
で、今はどういう治療を受けているんですか。

735 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 01:24:55 ID:fEHvxdzb
ストレスを受ける機会なんて色々あると思う。
それがきっかけかどうかなんて誰も断定できないし。
なのにそれが過去にあるだけで片づけられちゃうの?
苦しんでいるのは同じなのに。
3群ってのもあるはずだよね。
発症後のストレスなら関係なし?

まぁ、市大通っても効果的な治療法はまだないから、返って良かったと思っておくとか。
CFS濃厚、と言ってくれた近場の医師に世話してもらうと良いね、一応理解有るんだし。

736 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 01:28:52 ID:fEHvxdzb
K医師は確かTVでストレスが関係有ると言っていたはず。
あんまりそれが強調されるのは誤解を招きそうでちょっと、っと思ったけど。
W医師も新聞でストレスの話をしてたし。
それとちぐはぐだね。
何かどっちも極端でいやだな。

737 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 01:31:17 ID:1OLumSU2
>>733
認められなきゃそれっきりで、継続して診察は受けられないんだよ。
こっちは治したい一心で行ってるんだ、簡単に乞食とか決め付けないでくれ。
ちなみに当方女。

>>734
地元の病院で漢方とビタミンと抗鬱薬出されてる。
今の所は効いてる気配ないけど。

738 :sage:2006/01/11(水) 01:40:04 ID:KH4tM5Z0
それはさ、大学病院が研究機関だからじゃないかな。
治療目的というより、まずはデータを集めて結果を出さないと
研究費が切られちゃうもの。
CFSの治療法が確立してくれば対応は違ってくるかも。
今のところ、研究の対象症状を絞ってるって事じゃないかな。
ある意味CFSの定義はまだ確立してないってことか…

特定疾患が安定した後、疲労感と痛みが出て、次に線維筋痛症、リウマチと
言われ、でもリウマチ因子引っ込んじゃったし、
線維筋痛症の要件満たさないし、喉の腫れと微熱が5年以上あるしで
慢性疲労症候群?と思い始めた身としては、この話は辛いな。

ま、病名確定しえも痛み止めとビタミンと坑鬱剤、睡眠導入剤って処方が
変るわけじゃないとは思いつつ。病名欲しいよね。よりどころがないんだもん。

739 :738:2006/01/11(水) 01:48:18 ID:KH4tM5Z0
↑うはっ
上げちゃった。
申し訳ないです。

740 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 02:23:57 ID:o1Cm1I8i
>>730じゃないけど、>>729>>732さんはどんなストレス受けたのですか?
ストレス後に、風邪などが引き金になって発症したりしませんでしたか?
それにしても、市大って特殊な検査とかしてくれるんじゃないんですかね。
なんか冷たいなぁ。
ちなみに俺は市大患者じゃないけど、発症があまりにも急で、「ありえねー!」
って思ったよ。

741 :729:2006/01/11(水) 02:51:36 ID:yWh3yjcA
確かに、症状は今は大阪まで一人で行けるぐらいに落ち着いてる。
でも、発症当時は完全に寝たきりで、瀕死状態だったし、
それから5年間ぐらいは動けなくなったりいくらか動けたりの繰り返しだった。

発症した日時を特定できる。リンパ腺の腫れ、咽喉、鼻の炎症、全身の筋肉痛、移動する筋肉痛、関節痛、心臓の筋肉の激しい疲労感、微熱、脳バキューム感、労作後2週間以上回復しない重度の疲労、等等がもう10年も続いている。

もちろん、一般的な血液検査や、Q熱やクラミジアやマイコプラズマや寄生虫やHIVや白血病やその他いろいろな感染症の検査もした。でも異常が見つからない。
漢方薬はいくらか効果があり、ビタミン剤は無効。抗鬱剤もまったく無効。

大阪市立大へ行ったのは、他でやっていない特殊な検査をいろいろとやっていて、
ある程度CFSを鑑別できるらしいとネットで読んだから。
その検査を受けて白黒はっきりさせたかった。いや、はっきりはしないんだろうけど、
その検査で異常があれば、やっぱりこの症状は幻じゃないんだと納得できるし、
異常が見つからなければ、それはそれで安心できる。

年金目当て?年金ならとっくに受給してる。地元の医者はほぼCFS確定と言ってるからね。
私立大受診したとき、研究の対象を絞りたそうだなぁ…という雰囲気はあった。
でも、だったら「うちは研究機関だから、確実にCFSと断定できる患者しか
引き受けません。ストレスとの関連はまだはっきりしていないので、
あなたのような患者は研究対象から除外しています」とか言って断ればいいのに、「発症から現在までの経緯や、いろいろな症状だけみれば、確かにCFSの診断基準を
十二分に満たしていますが、あなたの場合は発症前に強いストレス受けていたから
CFSではありません。はい、100l絶対にCFSではありません」などと、
たかだか10分程度話を聞いただけで、その場しのぎのあやしい診断を下して
厄介払いしてしまうのは医師としてあまりに無責任ではないか。。

742 :729:2006/01/11(水) 02:57:36 ID:yWh3yjcA
>>740
個人特定されかねないので、普通の人なら一生に一度も経験することの無いような、非常に強い恐ろしいストレス、とだけ言っておきます。

限られた研究費でその特殊な検査をするようなので、
対象を厳選しているようです。
だから検査もしないし診察もしません。
ただアンケートと対面で病歴の聞き取りをして、それだけで診断されます。

743 :729:2006/01/11(水) 03:00:26 ID:yWh3yjcA
追伸
そうですね。発症はある日の夕方4時頃でした。
風邪をひいたかな?と思ったら、あれよあれよと言う間に全身だるくなって、
起き上がることも這うことも、姿勢を変えることもできなくなりました。
なにやらとんでもなく重篤な病気になってしまった、いよいよ終わりがきたと思いました。

744 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 03:36:41 ID:a2WTVyIY
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfs/chiken/3-117.htm
ストレスがどうのこうの書いてるじゃんかよなぁ。
発症前にストレスがあった人を除外するのはどうなんだろね。

745 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 04:17:36 ID:b4+Me4QP
>>742
文章から、ストレスというより、普通の人が経験しないような大変ショックな出来事があったような感じだね。
CFSかどうかはさておき、そんな恐ろしい目にあったら、身体症状が出るよね。
だから特殊な例として診断を保留したとか、そんなことはないのかな?
確かに医師は誠意ある対応じゃないが、
発症のきっかけとなった恐怖感などはもう平気なのでしょうか。


746 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 06:15:36 ID:D8X924FF
専門医にCFSじゃないって言われてんだから違うんだよ!!
おまえ年金目当てか?
医者でもないのに自分がCFSとか言ってんじゃねえよ!!
CFS患者は苦しみがはんぱないんだよ!!
CFSじゃないって言われたやつはこのスレからいなくなれよ!!

747 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 06:19:51 ID:D8X924FF
ちなみにここはCFS患者のためのスレです

748 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 06:29:24 ID:D8X924FF
737
おまえみたいなCFSでもないのに年金目当てのやつが来たりするから先生も冷たくあしらったのがわからないのか?
もこうはプロの医者だよ
うそついてたりなんかあやしいなと思ったらそれを見抜いて冷たくあしらったんだよ
私CFSじゃないですか?じゃねえよ!
症状をすべて言って、検査などして、そしたら専門医がCFSですって言ったらCFSなんだよ!
本末転倒
医者が病気を判断して病名を下すんだよ

749 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 06:46:06 ID:A6JB6l6L
>>742
PTSDじゃないの?
PTSDってCFSと関係あるんだっけ?

750 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 06:53:17 ID:D8X924FF
強い精神的ストレスがあったら心身症とかうつ病とか仮面うつ病だよ
精神病なんだから心療内科、精神科へ

751 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 07:00:06 ID:D8X924FF
729
診断基準なんか変わってないだろう
だいたい診断基準見て頭に入れて病院行くのか?
そんなもの見ずして自分の症状ありのまま述べろよ
CFSだったらCFSって言われるよ
腹黒すぎ
おまえ医者かよ

752 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 07:30:54 ID:A6JB6l6L
>>751
落ち着き名よw


>>729はもうすでに年金も貰ってるみたいだし、CFSにこだわらなくてもいいんじゃないか。
CFSに詳しそうだけど、確実な治療法なんてないに等しいの知ってるでしょ。
そこまで医師がはっきり「CFSじゃありません」と断言するなら、逆に喜んでいいよ。

753 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 07:37:54 ID:D8X924FF
そうそう

754 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 07:40:59 ID:D8X924FF
てかおれはある病院のそこの独自の治療で寝たきりから少しは回復したよ
まだあんまりは動けないけどね

755 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 07:51:35 ID:A6JB6l6L
>>754
そりゃよかったなあ

CFS患者も日々自分の治療法探してんだよね
729も、そのものすごい精神ストレスあたりから原因を探れば
なんか糸口が見つかって治療法に繋がる…とかあるかも
いろいろ試すべし

756 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 08:03:20 ID:D8X924FF
755
あなたは体調とかどんな感じですか?

757 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 08:15:28 ID:A6JB6l6L
>>756
一番ひどいときよりは、少しずつはマシになってると思うよ。
ちょっと外出でもしたら、次の日は寝込むけどな。

758 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 08:21:19 ID:D8X924FF
757
生活費はどうしてる?

759 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 10:55:28 ID:oH3mI9E+
精神病を引き起こす可能性がある高いストレスは×だよ。
CFSかもしれないけど、精神病の可能性が高いからね。
そういう人を臨床データに入れると、正確な基準や処方が確立できないからね。

ストレスを強めに受けている → 免疫力低下 → 風邪などの疾患

こういう経過でないとダメなんでは?

760 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 11:39:38 ID:4sTPI1t3
ストレスの強さなんて表現が難しいねぇ
例えば
列車事故のような大きな事故に遭遇したときに
うけたストレスはPTSDの要因になりうるだろうが
日々、会社や生活でうけるストレスの強さの
感じ方は個人差があると思うし
受けるストレスが長く続けば悩んだりするだろうからなぁ。。。
うつは1ヶ月なんてCMやってるが
ストレスうんぬんで片付けてほしくはない('A`)

761 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 12:37:19 ID:oH3mI9E+
>>760
それは仕方がない。
まだ、研究段階なんだから。
とにかく精神病の可能性が高い人は排除せざるをえないよ。

762 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 12:50:31 ID:KH4tM5Z0
多分だけど、将来的には
ストレス受けての疲労発症はCFS判定でるんじゃない?
鬱は併発ってことにならないか?
簡単に言えば原因菌でも見つからない限り、疲労症状と鬱は
鶏と卵なところがあるような気がするんだよねぇ。

763 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 13:47:08 ID:ZQPM1rex
>>759がわかりやすく説明してるな。
重ね重ね同意。


764 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 15:00:32 ID:so3mi4h+
CFSの診断にはすごく恣意的なところがあるよな
発症して182日目まではCFSじゃないのが6ヵ月経った183日目から突然CFSになる
理由は医者たちがそう決めたから
正体が分かってない病気だから恣意的でも何でも適当な診断基準を作っておこうってのはわかるけど
それならそれで「発症直前に強いストレスを経験してる場合にはCFSと診断しない決まりになってるんです」みたいに
診断基準の恣意性がはっきりわかるようなものの言い方を医者はすればいいのにな
「100l絶対にCFSではありません」って予想屋みたいなものの言い方で変だよ
医者のやってるCFS診断ってのは予想というより振り分けなのに

765 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 15:08:20 ID:7B+7d35A
生体エネルギーが奪われるような感じになるんだけど
オレはこれかもしれない

766 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 18:07:15 ID:VhRHLF0N
精子バンク・・・・。 精子提供で3万円だそうな・・。おまいらどうよ。

http://www.threeweb.ad.jp/~excelle/index.shtml

767 :病弱名無しさん :2006/01/11(水) 19:52:06 ID:o1Cm1I8i
>>740ですが、>>729さんレスありがとうございました。かえって不快な思いをさせて
しまったようで、非常に申しわけございません。
市大はCFS患者にとって最後の砦なんで、場合によっては軽くあしらわれることも
あると知って、なんだか残念でした。
さいがた病院(新潟)の慢性疲労外来は血液検査、MRI検査、脳血流検査などしてくれ
るそうですよ。
ttp://www.saigata-nh.go.jp/saigata/tokusyugairai/manseihirougairai.html
新潟ですか、そうですか。○| ̄|_

768 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 20:53:23 ID:CbXgMdKt
いまは、
インフルエンザに気を付ける。
感染すると症状が酷くにる。
マスクをしるように。

769 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 20:58:47 ID:BF05+2oO
加湿器買おうかなと思ってる。
風邪予防と喉の痛み対策。

770 :病弱名無しさん:2006/01/11(水) 23:15:38 ID:VhRHLF0N
>769
湿度計買って、洗濯物干す。
湯沸かしポットを部屋の中に置いて湯を沸かしておく
で、低湿度に対応中。

加湿器は、ペットボトル加湿器がやすいらしい。

771 :病弱名無しさん:2006/01/12(木) 00:29:25 ID:fPbjtXZV
この冬場に、インフルエンザに感染しなかったら
ずいぶんと回復したと同じ価値がある。

772 :病弱名無しさん:2006/01/12(木) 10:44:33 ID:AMlv1wm6
仕事もっててこれになると、医者と会社のやつがすべてアホでくずに見える
「ほんまに熱でてるの?」
「平熱高いだけちゃうの?」
殺意を抱くね

773 :病弱名無しさん:2006/01/12(木) 11:16:55 ID:Wmhd8UPc
>>772
うつせるもんなら
うつしてやりたいと思ったよ。
そいつらがどうあがくのか
高みの見物してな。


774 :病弱名無しさん:2006/01/12(木) 15:49:15 ID:d7+YoHPE
>>722
そういうオレはしんどいんだ的な考えはよせ

775 : ◆ZZS0DMptKc :2006/01/12(木) 22:58:57 ID:BRxLGAhB
>市大病院を受信された方。

先ずはお疲れさまです。。

CFSの診断基準は(残念ながら)非常に曖昧で大阪市大病院にしても
先生のさじ加減、及び「勘」、そしておそらく気分次第でさえあるかも知れません・・・・・

あまり深く悩まれませんように・・・・・

要は大阪市大病院と言えど、別に(2ちゃんねる的な)「神」(??)では無いと言うことです・・・

理解ある先生が近場に居られるのならきっとその方があらゆる意味で
助けになって下さるはずです・・・

特別な治療法などがあればこのスレに上がりますし、
自分も以前に書きました。

お大事になさって下さいね。。

776 :病弱名無しさん:2006/01/14(土) 01:39:57 ID:BnKqjQWw
そう言えば、最近、マターリさん見ないね。
元気になって卒業できたのかなぁ・・・・

777 : ◆ZZS0DMptKc :2006/01/14(土) 06:09:48 ID:yWbAoYfT
>>776
実は自分も心配してた・・・・・・・・・

元気になられているといいね・・・・・

778 :病弱名無しさん:2006/01/14(土) 16:16:11 ID:ckHrXVTg
テレ東で疲労やってる
CFSと関係ないかもしれんが

779 :病弱名無しさん:2006/01/14(土) 16:17:15 ID:m6KPMjky
テレ東でCFSについて市大が出てるので、きましたよ

780 :病弱名無しさん:2006/01/14(土) 16:18:41 ID:m6KPMjky
俺は自律神経障害と診断されて通院中だが
身体症状と精神症状の出方はCFSと同じだなぁ

781 :病弱名無しさん:2006/01/14(土) 16:18:53 ID:ckHrXVTg
市大出てるのか
つけたばかりで内容わかってなかったw

782 :病弱名無しさん:2006/01/14(土) 16:20:45 ID:m6KPMjky
都内で交感神経、副交感神経の数値測ってくれる病院ないのかな
知ってる人いたら教えてください

783 :病弱名無しさん:2006/01/15(日) 17:36:22 ID:M8M/6SLT
そんなもん計れるのかー?

784 :病弱名無しさん:2006/01/15(日) 17:57:13 ID:xe+qLZti
交感神経、副交感神経の優位の切り替えが上手く言ってないんじゃないの?
疲れるからとずっと寝転がってると副交感神経が優位なままで鬱になるよ。
寒風摩擦でもしてみたり、運動したりして刺激をあたえないと。
逆に怒ったり、過度のストレス受けたり、緊張しすぎてるときは深呼吸などをして意図的に気持ちを和らげる。
夜は気を静めてゆったりした気分を自分から作り出してぐっすり早寝する。
こんな風に自律神経の切り替えを意識してみたらどうだろう。
年をとればとるほどこういうことが必要になると思うけど。
何も考えずに休んでるだけでは解決しないぞ。


視床下部や脳下垂体や副腎辺りのどこかの機能が衰えてるんじゃないかなあ。
それで副腎系のホルモンのバランスが崩れてる。
ゴロゴロしてたらどんどん衰えるよ。

785 :病弱名無しさん:2006/01/15(日) 17:59:57 ID:zCu19GyP
ん?

786 :病弱名無しさん:2006/01/15(日) 21:25:55 ID:4xTD8HJA
CFSだー
だるいー
動けないー
では一生治らん

よくCFSの紹介サイトで、体を半年とか休めろって書いてるが、
あれは激務が原因でCFSになった場合
そうでない人は、勘違いするべからず


787 :病弱名無しさん:2006/01/16(月) 00:54:38 ID:fxUKwldu
医者に言われたこと真に受けてひたすら休んでたよ。
どおりでどんどん鬱っぽくなってるわけだ。

ところでみんな、微熱って朝からある?
それとも夕方になるにつれて上がっていく?

788 :病弱名無しさん:2006/01/16(月) 01:08:41 ID:vydAfjXp
>>787
多少は無理してでも体動かさないとダメだ
週に2,3回でいい。5分でもいい。歩く
んで少しずつ慣らしていく
俺はこれでだいぶマシになってきた
今は週に3回、大学に行けるまで回復した。行った次の日は12時間くらい寝てるけどw
もちろん、重度な人には責任持てんから、自分の限界を考えてやるべきだと思うが

俺の場合、微熱は朝はない時が多い(36.5度前後)
徐々に上がっていき、日によるが夜には37度〜37.3度くらいになってる

789 :病弱名無しさん:2006/01/16(月) 03:30:38 ID:iv+u66lx
>>787
熱が出ていたころは夕方3時〜5時くらいに出ていた。
夜はそのまま。

790 :病弱名無しさん:2006/01/16(月) 09:09:59 ID:wIuW4pi/
微熱というのは自己免疫病っぽいな。
自己免疫病はストレスから発病するらしいが。
無理しないことがいいかも。

791 :病弱名無しさん:2006/01/16(月) 09:44:59 ID:uzsl/VlU
はいはいそうですか、あんたは世界一博学ですね

792 :病弱名無しさん:2006/01/16(月) 14:17:10 ID:2Wf5BKO/
寝ても食っても風呂入っても治らねー
しかも人にうつるよ

793 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 00:56:57 ID:Uoaa5NeE
トンネルって誰か読んだ?
作者が地元にいるんでちょっと気になる

794 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 11:08:17 ID:OaDPyNaY
世の中には、悪いことしてる連中が、沢山いるのに、
真面目に暮らしてた、
漏れたちが、なんでこんな大変な病気で苦しんでるのだ?
きのうの偽装のおっさんみたいなのが、CFSになればいいのだ。


795 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 13:02:22 ID:yQMULIV/
>>794
真面目だからかかる病気。
適当なヤカラはこのような病にはかからない。

796 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 14:59:47 ID:K7mwtig9
生活習慣が悪いわけでもなく、低血圧でもないのに何でダルイんだろう

797 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 18:41:16 ID:wlyOwCvY
消費税があるから、ダルイかもしれん。

798 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 21:14:34 ID:8KzRay2M
株やってたやつ無事かい?

799 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 22:07:05 ID:q06Ak9sU
>>798
あまりの疲労感にレス返す元気もないと思われ。

800 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 22:17:18 ID:wcGAojlr
株、買い時だね。

801 :病弱名無しさん:2006/01/18(水) 22:22:32 ID:5PjEFQ3j
週明けが稼ぎ時
と口座をもってない漏れが言ってみる

802 :病弱名無しさん:2006/01/19(木) 02:09:09 ID:YQzr/IL/
バブルはじける

803 :病弱名無しさん:2006/01/19(木) 06:55:07 ID:LeihuJvj
IT関連株以外はリバウンドするだろ。

ITは・・・元の値には戻らんかもね・・・

正直な印象・・・・・ペコリ(o_ _)o))

804 :病弱名無しさん:2006/01/19(木) 12:12:10 ID:rfDfD6JU
だから株はヤメロといったのに

805 :病弱名無しさん:2006/01/19(木) 15:03:48 ID:zGpFLyV2
楽して儲けようとする心が祟ったんだろう

806 :病弱名無しさん:2006/01/19(木) 15:47:20 ID:kWd4kLyh
だれかコケた人いる?

807 :病弱名無しさん:2006/01/19(木) 16:39:18 ID:lpVBJqs0
今日の爆上げで損した分取り戻したよ
ソフトバンク様様
2日間であれだけ下げたら、絶対リバウンドすると思ったがその通りになった

808 :病弱名無しさん:2006/01/20(金) 05:18:57 ID:95cdUzj1
ズルンとムケたらバングラディッシュ!
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137695534/
スレタイは気にしない 中身を見ろ、1の手術成功のために
落とさないでくれ

809 :病弱名無しさん:2006/01/20(金) 11:22:14 ID:LQByw3kF
株やってる俺がきましたよ。
病人らしく投資してるんでコケてないよ。
去年の反日デモに比べたらなんともない。
てか、マスコミ騒ぎすぎ。

810 :病弱名無しさん:2006/01/20(金) 11:45:52 ID:gWObIJt6
今年の冬は寒くてやりきれない…
皆、冷え対策してる?
うちは暖房買い換えた。

811 :病弱名無しさん:2006/01/20(金) 13:54:40 ID:PWCu+j+4
死にたい

812 :病弱名無しさん:2006/01/20(金) 15:00:09 ID:7kV5jeRd
>>810
オレは足元だけぬくかったらおkだからこたつだけで凌げるw
部屋あっためてたらお金いるしな

813 :病弱名無しさん:2006/01/20(金) 17:40:50 ID:CUhsnhJS
インフルエンザが、猛威をふるってます。
病院や人の多い所に行く時は、インフルエンザにかからないように
マスクをして行きましょう。
うがいと手洗いもこまめにしましょう。
お茶をペットボトルに入れて持ち歩いて、うがい用に使うと便利です。


814 :病弱名無しさん:2006/01/22(日) 03:13:36 ID:cK4bc5hK
おれも病気がつらすぎて死にたいよ

815 :病弱名無しさん:2006/01/23(月) 02:42:11 ID:I0QdY2KN
>>814
死にたいと何度も思ったが、少しずつ良くなってきた。
とにかく、一緒に耐えよう!

816 :病弱名無しさん:2006/01/23(月) 09:55:10 ID:91zcZoid
一度治ったようだったけど再発
足だるいたいのがしんどいよ
あさも、毎日二日酔いみたいにしんどいよ

817 :病弱名無しさん:2006/01/23(月) 14:05:41 ID:9aTUkgns
今色んな方法を試してんだけど、治ったら報告する。

818 :病弱名無しさん:2006/01/23(月) 19:12:34 ID:TLkdgzo6
株はあかんね。

ライブドア株なんて今や紙くずだろう・・・

819 :病弱名無しさん:2006/01/23(月) 21:44:16 ID:vTBPahxn
大豪雪に、ライブドアショツクと。
今年もなんだか、荒れてるね。

820 :病弱名無しさん:2006/01/24(火) 13:05:50 ID:l8U6EvYF
足が朝から張ってるような浮腫んでるような痛み方って、
他の人もいるんだね。
おれも朝36.7度で夕方37.3度くらいの微熱の毎日。
微熱なんて病気じゃない、と言われるが、激しく体力消耗する。

821 :病弱名無しさん:2006/01/24(火) 14:42:50 ID:SHMZyh3T
食事〜、睡眠、ライブドア!  食事〜、睡眠、ライブドア!

オレはライブドアを応援するぜ。検察も余計なお世話な事するな。

822 :病弱名無しさん:2006/01/25(水) 15:42:42 ID:Nj/i3uIl
815
814だけど一緒に耐えようってなんかうれしいレスだったよ!
しかし長年こんな状態だからまじ限界(;_;)

823 :病弱名無しさん:2006/01/25(水) 16:45:45 ID:56tZVCQ8
息苦しくない?

824 :病弱名無しさん:2006/01/26(木) 00:09:52 ID:PFB2/fPM
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ     この子寝てばかりいるのっっ!!
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙ 
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

825 :病弱名無しさん:2006/01/26(木) 00:46:06 ID:4yW60/Td
ワロス。この板で荒巻を見るとは思わなかった。

826 :病弱名無しさん:2006/01/27(金) 00:10:41 ID:QQTWYrHK
世の中、風邪ぎみの人大杉。
鼻が詰まる。

827 :病弱名無しさん:2006/01/27(金) 00:58:05 ID:yiizAX/G
CFSで都内の病院へ行く予定の者です。

CFSの症状が酷くなると共に唇が荒れやすくなった方います?

828 :病弱名無しさん:2006/01/27(金) 01:24:19 ID:tHxVQUvQ
>>824 ワロス。うちの親かとオモた

829 :病弱名無しさん:2006/01/27(金) 14:53:03 ID:HzPbjcg6
催眠術使ったらこの病気治るかな・・・?


830 :病弱名無しさん:2006/01/27(金) 15:42:56 ID:t51fNk/I
催眠術じゃいくまい。心の問題じゃないもん。
催眠療法とか宗教にあまりのめり込まない方が吉。

831 :病弱名無しさん:2006/01/27(金) 22:29:40 ID:h4Q11Jkh
>>827
唇だけでなく顔もガサガサになるよ。
ビタミンとっててもなる。どうしたものか。
でもCFSとは関係ない気がするんだけど。

832 :病弱名無しさん:2006/01/28(土) 02:44:34 ID:l4Kl19FY
とりあえず何でもかんでもCFSのせいにするのはやめとけ
そんなの医者に行ったら、精神疾患疑われるぞ

833 :病弱名無しさん:2006/01/28(土) 08:53:16 ID:+HABKTBR
肌荒れるなんてないつーの
自分は長年CFSだがお肌はぷりぷりだ
荒れるのは、体調悪くて食い物が偏ってるときじゃね?

834 :病弱名無しさん:2006/01/28(土) 12:13:04 ID:wGgmx5kG
「住所は公園」認定、ホームレス勝訴
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060128p101.htm

おまえら、これでホームレスになっても健康保険使って治療受けられるし、
生活保護の申請も受けられるぞ!


タマちゃんは、裁判しなくても、住民票発行されてるし。
http://tantei.web.infoseek.co.jp/koseki/news6.html

835 :病弱名無しさん:2006/01/28(土) 12:22:50 ID:h2ycFkLw
西たまおに住民票出すなんかするなら、犬にも猫にも人権与えろと言い出すぞ。実際。

836 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 02:42:04 ID:c8iz3NBD
誰か詳しい人回答お願いします・・

俺は厨房の男なんだけど、2週間前の金曜あたりから体がおかしいんです。
まず最初に微熱と咳が出始めました。
最初は風邪かなぁって思ってただけなんだけどいつまでたっても微熱も咳も治らない。
で、ずっとだるくてしんどくて動きたくない状態で、何の病気なんだろ?
とか思ってたんだけどその内痰も出るようになって結局学校の合宿も行けなくて
そしたら今度は頭痛がしてきて少しすると関節が痛くなってきて、もしかしてインフルエンザ?とか思ったんだけど
いつにになっても高熱が出ない。
挙句の果てには動きもしないのに全身の筋肉も痛くなってくる・・・
しかも脳もおかしくて、1日に数十回もやろうとしたことを忘れてしまうんです。
でも微熱と行っても36.9〜37.1度。微熱なのかどうなのかも分からない・・・
これはCFSの疑いとかあるんですか??
一応月曜日に病院行こうと思ってるんですけどその前に聞いてみたかったんで聞いてみました。
何処に行っていいのかもわからなくて・・・


837 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 06:52:45 ID:nncl73X3
>>836
微熱や疲労はいろんな病気に起こりうる症状だから
今の時点ではCFSの可能性はわからない。
もっと重い病気かもしれないから、一通りいろんな科で検査してみて
原因が不明の場合、最後にCFSの可能性を疑うといい。
お大事に。

838 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 09:36:44 ID:qmmLJ9JI
僕は今年で28歳です。
この病気のせいで無職 前はバイト

みなさんおいくつですか?

839 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 11:24:34 ID:As+gX/I3
今年33

840 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 13:32:08 ID:mB/D7udx
>>836
すぐに大きな総合病院に行かれた方がいいですよ。

841 :人生を楽しみたい人:2006/01/29(日) 15:01:20 ID:C6aBC+Jk
相談です。
18過ぎ位から微熱続き、頭が重い、肩が以上に凝る、一番やっかいな体が一日中ダルイ・・・
今は26になりましたが一月やってはやめてに繰り返しです。今日の体温は37.5度でした。
後タダの風邪も一度ひくと一月は治らずさらにダルくなります。
免疫力が異常に低いみたいです。現在鬱で、薬で気力や欲がでてきました。
ただ体はダルイままです・・・
慢性疲労症候群で診てもらおうか低髄液圧症候群で診てもらうか迷ってます。
良い都内の病院もあれば情報お願いします。


842 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 16:16:44 ID:co/HC/1w
全身検査はちゃんとしとけよ
癌とか白血病の症状もCFSと似ているから
検査せずにCFSを疑ってたら、取り返しのつかんことになる場合もあるぞ

843 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 22:21:09 ID:l06CgQTQ
>>837
結核とかかもよ(今時…って思われるかもしれないけど)
あと、咳喘息って新しい概念の病気もあるし。(気管支炎とか言われる場合も)


でも私もCFSにかかり初めはそんな症状だった。
半年近くおかしかったから本格的に検査しまくったけどね。

>>838
今年26 バイト兼学生

844 :病弱名無しさん:2006/01/29(日) 22:54:24 ID:1FPwXFhr
漏れは、下流社会どころか、地下社会だ。

845 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 02:01:31 ID:m8SCY5D9
マグマで火傷しそうなくらいだよ

846 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 03:12:42 ID:FFfKpeXO
>>838
あたし忘年27歳orz

847 :836:2006/01/30(月) 08:55:51 ID:istpuUts
あぁしんどい・・・
って行っても前に学校行った直後よりはだいぶマシなんだけどまだしんどい・・・
とりあえず遅刻して学校に行くことになったけど早退しそうです_| ̄|○
やはりまだ筋肉が痛かったり関節痛がおきたり頭痛になったりと症状はさまざまですけど
とりあえず微熱が続くって言うのが少なくなって、平熱(36.6度ぐらい)に戻ってる時間が長くなりました。
CFSにかかって現在治療中の皆さんは、ずっと寝てるだけでも筋肉痛になったり関節痛になったり微熱が続いてたりするんでしょうか?
病院は今日学校から帰ってから内科に行くつもりです。
って行ってもそこの病院、いつも症状言って質問されて終わりだからなぁ・・・
まぁあと変わったとこと言えば先週の木曜からずっと12時間寝ては12時間+数時間起きてまた12時間寝て
の繰り返しだったんだけど、昨日朝3時に寝て、昼の2時半ごろに起きたのに今日は全く寝れない・・・
朝4時ごろ布団に入ったのに結局全く一睡も出来ず7時に。
一旦起きて見てもだるいのでもう休もうと思い布団に入ってもやっぱり寝れない・・・
今度は不眠症状が出てきたっぽい・・・
いつもなら布団に入ってじっとしてると寝れるはずなのに・・・
あぁ今は鼻水が止まらないし最悪だ・・・('A`

848 :836:2006/01/30(月) 10:19:59 ID:istpuUts
心療内科に行くことになりました・・
俺は内科の方がいいと思うって言ったのに心療内科行っときということで心療内科に・・・
まぁ11時半から診察なんで終わったら学校いこっかな・・・


849 :人生を楽しみたい人:2006/01/30(月) 10:49:18 ID:EKLusaDY
>>847
成長期で関節とかが痛くなる事もあるよ。周りがそうだったから。
>>842
どうも^^一応受けてみようと思います
あとプラセンタ療法にいま注目しております

850 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 13:09:29 ID:cAYAKwPe
>834
なんか、強制撤去されているみたいだ・・・。
この寒空で冷たい世間にほりだされるなら、
公務執行妨害で逮捕された方がマシかも。

851 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 13:27:50 ID:4Nqur6vi
838
私2月で19、学校に通えないから今年の3月に退学します…orz

852 :836:2006/01/30(月) 13:28:54 ID:istpuUts
今心療内科行ってきました。
初めてなんでなんか緊張した・・・
結果は、とりあえずPCを出来るだけ控えめにして生活リズムを正しくする。ってことでした・・・
で、寝つきをよくして熟睡感が得られる薬をもらいました。(リーゼ錠5mg)
PCはともかく生活リズムだけでもきちっとしてみようと思います・・・
とは言っても昨日の昼3時から寝てないから眠たい・・・_| ̄|○
まぁアドバイスをしてくださった人dクスです。


>>849
確かに成長期は関節痛くなるけど
俺、なんか1年の時に一気に背が伸びて最近全く伸びてないんだよね・・・
だから違うと思う・・・




853 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 14:28:06 ID:sHb+dMnM
公務員も、日本の経済成長妨害で、強制撤去したいね。
日本は、どんどん荒廃してる。

854 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 14:42:47 ID:EVrwk3qf
公務員って無駄に税金むさぼってる

855 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 16:06:16 ID:0f3dYQrG
”おはよう朝日です”で倉恒先生で出演していた。
乗馬がいいって言っていました。

856 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 17:26:38 ID:r7/Xbhc3
>>855
何でかな?
アニマルテレピーみたいなもんかな・・・

857 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 18:13:54 ID:QoIs1xvG
倉恒先生の趣味は乗馬らしい。
受診した時そんな話が出たから。

危ない!「慢性疲労」を読むと良いよ。

858 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 23:12:08 ID:iQp71jRY
おまいらCoQ10効いてるか?

859 :病弱名無しさん:2006/01/31(火) 13:56:35 ID:dbhlIBHv
>858
腹が痛くなった・・・。

860 :病弱名無しさん:2006/02/01(水) 00:33:05 ID:aREEQoZW
乗馬は怖いよ。落下して半身付随になったとか結構聞く。

861 :病弱名無しさん:2006/02/01(水) 15:17:09 ID:cpllKQws
>>860
そんなこといってたら外も歩けんよ
「外歩いて車にはねられたってよく聞く」とかな
乗馬経験者からすれば、落ちるなんてまずありえん。
小さい子供でもやってるんだぜ?

862 :836:2006/02/01(水) 17:25:09 ID:cqKJ6jpK
>>836の厨房です。

えっと水曜日になりましたが今日、先週の木曜ぶりに学校に行ってきました。
結果、昼休みを過ぎた5時間目に一気に疲れが襲ってきました・・・
なんというかものすごいぐらいだるくなって、授業に集中できない。
というより常時ボーっとしている・・・
たまに気を取り戻すとまたいつの間にかボーっとしてて・・・
の繰り返し・・・
5時間目が終わってすぐ職員室に行くと
うつ病とか対人恐怖症の子を対象に指導してくれて俺も前にお世話になった先生がいて
「どうしたん?」と聞かれたから
「5時間目からかなりしんどくて・・・」と言うと、いろいろと聞いてくれて担任の先生が来るのを待つことに。
「たっとくのもしんどそうやから座っとき」と俺の思ってることを分かってくれて他の先生のイスへ・・・
待つこと数分、担任が登場。
担任もまぁお世話になってて、俺のことよく知ってくれてるんだけど、
その先生が来たから先生に言ってきって言われて
言いに行こうとするともう1人の先生と何か相談している様子。
近づいてせんsって呼ぼうとするとそのもう1人の先生が
「今テストみとるからむこういっといてくれる??」
っと一喝・・・
「なんでしんどいのにこんなこといわれないといけないんだよ・・・」
と思いながらしぶしぶと元の先生の所へ戻ることに・・・
すると担任がいなくなって、その先生が
「担任おらんようになってもたなぁ・・・どうする??」と、言ってきた。
「うーん・・・」と悩んでると
「とりあえず保健の先生呼んでこよか」と呼んで来てくれる事に。

863 :836:2006/02/01(水) 17:25:40 ID:cqKJ6jpK
さらに数分待つと先生が戻ってきて
「もうちょっと待っといてなぁ」と話しかけてくれる。
すると同時にチャイムが・・・
「あぁーチャイムなっちゃったね。どうする??次テストらしいけど・・・」
ということで仕方なくテストに参加することに・・・・
廊下に出るとちょうど保険の先生が来て、熱だけでも測る??と
「いやでも次テストなんで・・・」と断って、教室に・・・

テストが無事終了し、掃除TIME開始
とりあえず教室にいるのもいづらいので掃除場所に移動。
結局そこでもボーっとしてると、その場所の掃除担当の先生が。
雑巾は?とかいろいろ聞かれて
俺が「しんどいから掃除できないです・・・」
というと、「あかんシャキっとして掃除しろ」
と無理やり掃除やらされそうに・・・(本当はもっといろいろ言われたけど
そして俺は雑巾を取りにいくふりをして職員室へ・・・
結局またずいぶんとお世話になった先生が相手をしてくれて
「本当にしんどいんやったらここに来たらええから」
と言ってくれた・・・

864 :836:2006/02/01(水) 17:27:59 ID:cqKJ6jpK
そして掃除が終わり教室へ戻る。
すると同じ掃除場所担当の友達が
「なんで途中でどっかいくん。お前のせいで2人分も掃除させられたやろ。最悪やし。」
と言ってきた・・・
そして結局そのまま帰ってしまった。

帰ったら早速担任にメール(お世話になってる時いろいろと話が出来るようにと)
いろいろぐちぐちと言って、最後にもう学校行かないから。と書いて送信。
あぁーもうほんと最悪だよ・・・
学校なんて行かなきゃ良かった・・・('A`

3レスに渡る糞レススマソ・・・
あぁもうしんどいだけって嫌だ・・・
しんどいだけじゃ誰も何もしてくれない・・・

865 :病弱名無しさん:2006/02/01(水) 18:50:28 ID:YNyl7q37
このリンパの腫れって痛みが伴うのが大半なんですか?

866 : ◆ZZS0DMptKc :2006/02/01(水) 21:18:10 ID:7RR2H1cG
ただいま・・・・・~(-゛-;)~

網膜剥離で緊急入院してさっき帰宅したところだす・・・~(-゛-;)~

手術は大成功で医者の言う通りにしていたら10日で退院できた。。
今日は退院したその脚で整体に行って、仕事場にも顔を出してきたわい。。

手術と言ってもレーザーじゃ無いぞ・・・

ハサミやらナイフで延々2時間だ・・・・・~(-゛-;)~

まだよく見えないし、丸6日は安静(要は食事とトイレ以外は寝てろってこと。。)に
してたもんで浦島太郎状態なんだが、はっきり言って

慢性疲労症候群>>>>>>>網膜剥離  (深刻度比較)

と言うのは間違いないね。。

悪いんだけどさあ、片目視力失っても生活できるんだよねえ・・・

んだけどCFSの症状が緩解しない内は生活は難しいわさ。

スレの流れぶった切ってスマソな。

また来るわあ。。ノシ

867 :病弱名無しさん:2006/02/02(木) 01:08:10 ID:WshBVhli
コテハンさん大変なことになってるのね。
PCとかテレビとか目に良くなさそう?
お大事にね・・・

868 :病弱名無しさん:2006/02/02(木) 01:11:15 ID:dpjiuOhd
>>866
おいおい・・・網膜剥離とはまた大変なことになったな
網膜剥離には、ルテインがいいらしいぞ
多く含まれる食品や、サプリを摂ることをオススメする


869 :病弱名無しさん:2006/02/02(木) 01:37:38 ID:1KhG6lQN
フアンケルの買った


870 : ◆ZZS0DMptKc :2006/02/02(木) 07:38:10 ID:hGX/+QAz
おはよーー!

やっぱひと晩自宅で過ごすと違うわな。w

でも、病院みたいに自動的に朝食が出て来ないのは不便か。ww

>>867>>868
暖かいレスありがと!!

網膜は完全にひっついたのでもう後は視力の回復を待つばかりなんだわ。
1ヶ月で(回復するところまで)回復するってさ!

手術は、
網膜冷凍凝固術+輪状締結術+強膜内陥術
という極めて珍しい手術だったそうな。
興味ある人、調べておいてよ?w

10日ってのは異例のスピード退院だそうだ。

暫くは不便もあるだろうけど
日に日に良くなっていくってのは正に人間が「生き物」である証拠だわな。

もちろん疲労も生き物の一部なんだが、
CFSレベルの疲労は人間の我慢の限界を超えているわな。

まあでも今朝はみんなに「生きろよ〜〜!」って言っちゃうね。

漏れなんかは特殊なケースなんだろうけど、
生きている限り奇跡を信じたり、しばしの喜びを味わうこともできると思うなあ

暫くは仕事もゆっくり復帰できるのでノンビリしますわあ。w
ではまた!!

871 :病弱名無しさん:2006/02/02(木) 08:35:54 ID:vIGSmadI
あー
年収300万で良く生活できるね
とかいうむかつく書き込みあるが

おれは27で0円ですが 何か?

872 :病弱名無しさん:2006/02/02(木) 15:13:26 ID:QZk/CPCb
年収500万ぐらいないとやっていけねー

873 :病弱名無しさん:2006/02/02(木) 22:00:52 ID:sH1cbeip
今日本屋で立ち読みした所、慢性疲労症候群は免疫の異常らしいことがわかってきたと書いてあった。
ストレスなどにより免疫が異常になってTGF-βという物質が多く出て、それが脳内伝達物質の生成を抑えてしまって
疲労感が出てくるらしい。
そのうち薬ができるかも。

874 :病弱名無しさん:2006/02/03(金) 19:51:04 ID:P9W5wMQ6
>>873
そういうことは、10年以上ぐらい前から分かっていたと思いますよ。

875 :病弱名無しさん:2006/02/03(金) 22:51:20 ID:Mv7rc5fA
寒いね。
風邪ひかないようにね。

876 :病弱名無しさん:2006/02/04(土) 00:13:28 ID:KGSxP1t1
SAS真氣光センター
心と体の悩み氣で解決できますhttp://www.shinkiko.com/








877 :病弱名無しさん:2006/02/04(土) 15:11:22 ID:SXbf+GOP
>>876
氣グッズとかある時点で商売目的

878 :586:2006/02/04(土) 15:35:31 ID:ubX5B6OZ
自分が生きている意味が見出せない。

治療法が発明されることが唯一の希望ですが…。



879 :病弱名無しさん:2006/02/05(日) 00:52:54 ID:67P87eQj
免疫力が著しく低いってことは
ガンとかにもなりやすいってことだよね・・

880 :病弱名無しさん:2006/02/05(日) 00:59:03 ID:ClXK92iz
NK活性も低いしな

881 :病弱名無しさん:2006/02/05(日) 16:20:39 ID:Q2MMBPyS
水を浴びるとよくなるぞ

882 :病弱名無しさん:2006/02/05(日) 16:43:17 ID:1fAdm7Sc
この寒さのなかで?

883 :病弱名無しさん:2006/02/05(日) 21:37:52 ID:APYWuWa5
今の時期は遠慮したいな・・・

884 :病弱名無しさん:2006/02/06(月) 15:13:04 ID:kXDLQxhn
25℃〜30℃ぐらいならOKじゃない?

885 :病弱名無しさん:2006/02/06(月) 19:25:21 ID:3kk+u7bF
それは温水の範囲では

886 :病弱名無しさん:2006/02/07(火) 10:08:19 ID:L7tWswEe
>>879
NK活性値も著しく低いし
風邪も引いていなけりゃ熱も出てないのに
簡単にヘルペスできるしな。

887 :病弱名無しさん:2006/02/07(火) 11:37:10 ID:NC/9s9AZ
下流社会なんて本が売れてるけど、
漏れ達は、もっと下流の河口か海か下水口か?
漏れ達のような社会があることを、
下流の連中が知れば安心するはずた。
タレか本を書け。

888 :病弱名無しさん:2006/02/07(火) 14:59:11 ID:4pp8tiPw
悲観する必要はない
ネガティブな奴が多いな

889 :病弱名無しさん:2006/02/07(火) 15:28:51 ID:InZCa4o9
子供病院の番組見て、短い生涯を病院で終える子を見てさ
時々は元気に動ける、それだけでいいやって
思うようになった。

890 :病弱名無しさん:2006/02/08(水) 00:33:20 ID:i/Mo3OtK
NK活性値とかって免疫検査でわかるんだよね?
一度もその検査したことないから今度言ってみようかな。
っていうか患者から申し出てするものなのか?
みんなは何科にかかってるの?


891 :病弱名無しさん:2006/02/08(水) 17:58:11 ID:Tx1Dpg6U
Natural Killer生まれつきの殺人鬼がガン細胞を皆殺し
血中の毒だしで活性値は倍倍に上げられます。

http://www.hazakura.jp/

892 :病弱名無しさん:2006/02/08(水) 19:37:34 ID:BO4/vQdz
漏れは今、ホリエモンより良い生活をしてるぞ。
ざまあみろ。

893 :病弱名無しさん:2006/02/08(水) 23:26:32 ID:WD6ljKaD
健康な体を返せ。それが出来ないのなら、


早く楽にしてくれよ…

894 :病弱名無しさん:2006/02/09(木) 14:58:16 ID:RkOXFW7b
小さい時からこれと同じような体調不良で全然勉強できんかった

895 :病弱名無しさん:2006/02/09(木) 15:14:47 ID:blFrJxQG
>>894
可能性は低いかもしれんが
小さいころから猫飼っていたら
Q熱の検査をしといた方がいいと思う。
Q熱なら完治の希望が持てるし。

896 :病弱名無しさん:2006/02/09(木) 15:28:19 ID:RkOXFW7b
>>895
でも今は大丈夫^^水浴びると良くなった。

897 :病弱名無しさん:2006/02/09(木) 15:45:08 ID:blFrJxQG
>>896
それは良かった(*^。^*)

898 :病弱名無しさん:2006/02/12(日) 10:50:49 ID:EK0n3VXX
慢性疲労症候群は精神病だと思う医者が多すぎ

899 :病弱名無しさん:2006/02/12(日) 12:45:47 ID:oMGiekxf
久しぶりに覗いたら、コテハンさん大変なことになってましたね。
遅ればせながらドゾー。
つ【退院祝い】
お大事に。 m(._.)m

900 :病弱名無しさん:2006/02/14(火) 10:56:05 ID:OG+luUq1
>>898
そうだね。
俺もME/CFSって診断されたけど要は心の問題で心身症って言われた。
風邪を異常に引きやすくなってて体調もそれ以来絶不調だってこと伝えたら
急に感染症の話し始めるし・・・。
聞きたい事・言いたい事はすべて闘牛士の様にサラリとかわされる。
すぐには直らないことは分かっていても医者不振になりそ><

901 :病弱名無しさん:2006/02/15(水) 15:14:46 ID:fCRZXVNV
精神病じゃなかったら何なの?

902 :病弱名無しさん:2006/02/15(水) 15:24:34 ID:dmZlpo06
>>901
えーとー、免疫とか〜、脳内物質とか〜、甲状腺とか〜、副腎皮質とか〜

903 :病弱名無しさん:2006/02/15(水) 23:55:48 ID:hT0V1j+a
>>901
毎日家でゴロゴロしているのと
毎日働いて充実した人生送れるのと
どっちかいいか考えればわかる。

904 :病弱名無しさん:2006/02/16(木) 00:05:50 ID:EelEsDiy
>>902
あとウイルス。

905 :病弱名無しさん:2006/02/16(木) 12:16:41 ID:izLRut2M
ひさしぶりに来てみたらパート6になってた。びっくり。

ちょっと愚痴。
「世の中には苦いことも酸っぱいこともあるけど、
 生きてみる価値はあります。」
って書いてあるのを見つけた。

その人はめったに病気しないとても健康な人で、
両親はやさしくて兄弟仲もよくて
安定して名誉ある仕事をしているやさしいダンナ様がいて、
ときどき友達とランチしたりして
最近かわいい赤ちゃんが生まれたばかりだ。
これまでにすごく辛かったことある?って聞いたら、「うーん?」
って言ってた。

すいません。ちょっとはきだしたかったんです。
チラ裏ごめん。





906 :病弱名無しさん:2006/02/16(木) 14:07:07 ID:mYgnOJDh
>>903
そんなんじゃないぜ
>>905
先祖に守られているんだろう

907 :病弱名無しさん:2006/02/16(木) 18:27:18 ID:e68PyfSJ
自分は体のあちこちの筋肉がピクピクと動く症状もあるけど
みんなは〜?


908 :病弱名無しさん:2006/02/16(木) 19:47:35 ID:AC6ySdTt
俺もピクピクあるけど、患う前からもピクピクあった気がするけど・・・頻度は増えたといえるな

909 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 10:54:15 ID:5KXYhOat
http://homepage2.nifty.com/nao-7/cfs-5.htm
尿療法か西式健康法だって、金もかからんからどちらか試してみようか・・・

910 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 11:07:00 ID:CpzS3kL9
先祖に守られてるってのはそうでしょうね。
なんというか、苦いことも酸っぱいこともない人に
そんなこと言われたくないなって感じ。

彼女の人生は確かに生きてみる価値があると思う。
ほんのちょっとの酸味や苦みはスパイスになって
よりいっそう美味しいと思う。
でももう吐き出してしまいたいくらいの酸っぱさを感じてる身としては
なんだかなあ、だ。

せめて検査方法が確立されてメジャーな病気になってくれればいいのだが。

911 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 14:48:58 ID:q/ksOcoM
ようわからん病気だからなあ
わけもなくだるい人は世の中にいっぱいいると思う
オレもそう

912 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 14:51:13 ID:Al7Ci6IJ
私もわけもなくだるくてすぐ疲れる。
だるいと言って寝てばかりだったけど、今からしばらくは無理して動いてみることにした。

913 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 17:57:31 ID:+AhhVnz6
>>912
いきなりガツガツ動かないようにね・・・

914 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 20:46:40 ID:3t6/uEjQ
俺は18年前、突然人を背負ってるような異常な倦怠感、37度台の微熱、喉
の痛み、途中覚醒等の症状におそわれた
2ケ月入院したけど、よくならないので思い切って退院して働くことにした
微熱は半年でおさまった
喉の痛みは10年くらい続いた
ただ、全身倦怠だけは今でも俺を許してくれない
毎日、泣く思いで、体をひきずって仕事いってる
この病気の基準、全てを満たしているわけじゃないけど
確たる診断もつかないで、長い間苦労している人、結構いるんじゃない?

915 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 20:52:35 ID:MyZUh/Td
虫歯の治療に、アマルガムを入れてる人いる?
水銀が体に悪いらすい。

916 :病弱名無しさん:2006/02/17(金) 22:07:17 ID:B3fK2R+5
>>915
昨日、フジのアンビリバボでやっとたね。
アマルガムによる水銀中毒って。
一昔前は虫歯治療は銀色の詰め物だったけど
最近は白い奴になってますね。
半年くらい前に数年ぶりに歯医者にいったけど
治療後の状態が銀の詰め物じゃなくて
ちょっとびっくりした記憶がある。


917 :病弱名無しさん:2006/02/18(土) 15:15:12 ID:JBRYtCpl
おれ普通に銀歯あるけど

918 :病弱名無しさん:2006/02/18(土) 18:53:47 ID:stcxvVkk
サイエンスZERO始まるよ。

919 :病弱名無しさん:2006/02/18(土) 19:08:52 ID:9EtqahA0
この説明は患者の漏れにもよく分からない・・・・・<視床下部云々

920 :病弱名無しさん:2006/02/18(土) 19:10:08 ID:9EtqahA0
もうダメジャン・・・・・wwwww <キャスター危険?ゾーン

921 :病弱名無しさん:2006/02/18(土) 19:37:48 ID:stcxvVkk
知ってることだけだったな。

922 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 00:32:57 ID:ooLb7M9p
アマルガムが、CFSの原因の一つと書いてあったよ。

923 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 01:56:07 ID:2nvcIMvA
>>922
何処に書いてた?

924 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 07:29:02 ID:KWkhaiaM
おれの虫歯の詰め物、アマルガムのはずだ
四箇所ぐらいある

925 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 15:29:38 ID:uG0Z+cmL
ここのアマルガムの影響のとこにのってた。
ttp://www.anjuu.com/chie_suigin2.htm

926 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 17:30:22 ID:wD3xFRQP
俺は7箇所あるな。
白いのは1箇所だけ。

927 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 18:48:54 ID:B6UE0eSN
パニック障害や社会不安障害を合併している人いませんか

928 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 18:54:27 ID:gCYGYVUL
慢性疲労外来でリタリンのんでみないかといわれた
今回は一応断った
リタリンってどうなの?
のんでる人いる?

929 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 19:35:38 ID:WscONvD8
>>928
飲んだことないけど
ぐぐってみるとあまりいいこと書いてないね・・・

930 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 20:05:46 ID:oRpuWopH
リタリンは量のコントロールが難しいらしい・・・・・

自分が信頼できると思う精神科医なら試してみる価値はあると思うよ。

語弊があるかも知れないけど内科医が出す薬じゃあないね。

931 :付記。:2006/02/19(日) 20:11:38 ID:oRpuWopH
>慢性疲労外来(大阪市大??)
と書いてるんでフォローを・・・・・

精神科医Aに聞いたらリタリンはまず処方したく無いのだと言ってたのさ・・・・・
正直に「コントロールできない。」と言っていた。
それはそれで一つの良識だと思う。

精神科医Bはリタリンを勧めてくれたことがあった。
服用してみたが、覚醒するどころか気持ち悪くなっただけだった。
自分には効果0の薬だった。
それでも試すのと試さないのとでは試してみて良かったと思ってるよ。

効くといいね・・・

932 :病弱名無しさん:2006/02/19(日) 21:30:26 ID:gCYGYVUL
928です
リタリン3か月服用したら、3か月休むといった処方になるとのこと
依存性があるので休止期間ないと同じ量では効かなくなると説明受けた
うーん 今のとこやめようと思う
最初効いても休止期間の反動大きかったら生活の支障大きいもんね
自分でも調べたけど長期服用するの危険かも




933 :病弱名無しさん:2006/02/20(月) 19:57:15 ID:1+odDkpC
>>927
この病気の人、パニック、SAD、抑うつ等精神科領域の症状合併するケース
多いと思うよ
普通のことをするのにも、正常な人の数倍のエネルギーを要し
数倍のストレスがかかる
体を支える心がいつかは耐えられなくなる
自分はうつ病併発、当然、抗うつ薬の服用となる

934 :病弱名無しさん:2006/02/20(月) 20:26:03 ID:AQ5B7cew
自分も抗うつ剤服用。
「CFSと鬱は区別がつきにくいし、どっちにしろ抗うつ剤飲むしかないねぇ」って言われた。
病名なんてどっちでもいいじゃん、ってかんじだった @心療内科

935 :病弱名無しさん:2006/02/20(月) 20:36:10 ID:WH81l/NI
CFSの「名前」の認知度は高まったけど
肝心の中身はサッパリな感じがするね・・・

昨日のNHKもなんだかなあ・・・・・

キャスターの@@さんは35点ですかあ!!
危険領域ですねえ!!!(/Д\)キャー
あ・・・持続的じゃなければ大丈夫なんですよね、持続的じゃなければ・・・≧(´▽`)≦アハハハ

↑なんじゃこれ???

936 :病弱名無しさん:2006/02/20(月) 20:38:52 ID:WH81l/NI
↓これも一応分かったから削除して欲しいな・・・・・
要らぬ誤解を招くだけだと思うんだが・・・・・

http://www.khj-h.com/
http://www.khj-h.com/mansei.htm

937 :病弱名無しさん:2006/02/21(火) 01:34:18 ID:BLYobu3i
漢方薬は飲み続けるんですか?

938 :病弱名無しさん:2006/02/21(火) 10:27:54 ID:Vq7bcN/i
>936
>原因不明の自発性の欠如「ものぐさ」の病気です。

こんなこと言う医者が専門なわけないだろ!
削除して欲しいですよね。
家庭内暴力が出来るくらいの体力があるとはうらやましい。
立って意味もなくうろうろするくらいなら寝ていたい。

939 :病弱名無しさん:2006/02/22(水) 13:12:26 ID:LluM4L8y
惰性では動けるけど、あまり精力的になれないんだよな

940 :病弱名無しさん:2006/02/22(水) 16:26:27 ID:IKKneO+g
おお 何このすれw
今まで原因不明と言われてた俺の症状にピッタリ

ダラケ病とは思いたくないんです認めてください・・・
ダラケ病にしては少したちが悪いね、そこら散歩しただけで息切れ、胸部痛、腰やら肩やら足やらが人のモンみたいな感じ
運動でもしようかと思ってもすぐ息切れ動悸
精神病なんかで入院する前はちゃんと1500m6分で走れたんですけどね
今では50mすら歩くのがやっとですわいな
運動不足ですかそうですか じい様と親父に負けじと自衛官になりたかったんですけどね・・・。ちょっこら今日も歩いてきますよトホホ

941 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 04:32:58 ID:1X6siNn+
症状が強い時は食事とかできますか?
例えば飲み込みにくいとかむせたりとか・・

942 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 11:41:22 ID:4uWJySMN
もしかしたらこういう病気かも・・・私がそうだったので。
甲状腺ホルモン低下症★4★

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137642460/

よかったら覗いてみて下さい。

943 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 13:31:59 ID:no0aqJcK
>>941
食事は少し食べただけで疲れる。
その為点滴で補ってもらってたけど、自力で病院も行けなくなってきたので、今内科と整形外科のある病院へ入院待ち。
空き部屋が中々なくて、よく運ばれる病院で探してもらったよ。
内科専門の病院に入院してたけど、食べては吐いての繰り返しで、点滴さえまともにしてもらえなかったので、転院考えて相談した結果が、今の状態。

944 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 14:53:30 ID:B3Fl1zYl
体力がないんだよな
バイトしてても少し働いただけで疲れる

945 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 15:32:03 ID:w7HWFl63
みなさん、疲れたときってどうしていますか?


わたしはちなみにこの病気とは診断されずに別の病名持ってますが、ぐぐると、
慢性疲労症候群に似ていて疲れやすいとありました。
わたしは、1日外出したり活動するといやでも翌日ほぼ24時間眠ってしまいます。
症状が激しかった頃は、ふと目が醒めると日付けが変わっていたりして、すごく焦りました。

946 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 17:37:32 ID:LRJnjd4k
>>945 それしか方法ないのでは?私もそんな感じだよ
話にならんからどこも雇ってくれない・・・(*TДT)
今また自宅でリハビリ中。のつもり。回復すればいいけど・・・。

947 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 17:45:53 ID:w+Olg2mQ
>>946
レス、トンです。

そうなんですよね。話しにならない。
パートで週とびとびに何回とかなら、間はひたすら眠って休んでいても相手は気付かない。
でも、疲れすぎるし、ちょうど向こうもシフトに入れる回数が激減してきた。
お店お客が少なくなったから。ちょうどいいからもう行くの止めようかとw

948 :病弱名無しさん:2006/02/23(木) 20:52:44 ID:+jdx5UUu
蓄えが尽きてきたので来月から働くことになった。
面接に行っただけで半日寝込んだのに働けるんだろうか。
主婦や学生以外の人は収入はどのように確保してるの?

949 :病弱名無しさん:2006/02/24(金) 14:32:15 ID:Ru7oVaF2
水浴びると良くなるぞ

950 :病弱名無しさん:2006/02/24(金) 20:20:03 ID:36J47HTK
パニック障害も煩っている人いますか

951 :病弱名無しさん:2006/02/24(金) 20:59:30 ID:1tMGVpur
>>950
↑にレスあるよ。
パニック併発している人の。

952 :病弱名無しさん:2006/02/25(土) 03:15:21 ID:FWhHStvc
風邪引いてるし、風呂はいるのもひと仕事だから、20度以下の水浴びは無理っす。
ちなみに試したことはあります、続きませんでした。。

953 :病弱名無しさん:2006/02/25(土) 18:04:20 ID:oBSyw6Kl
そんなに冷たくなくてもOKだよ。
25℃ぐらいで十分。頭はやめとこう。

954 :病弱名無しさん:2006/02/25(土) 22:47:53 ID:OxFHCT+x
水浴び信じる人がいるんだw

955 : ◆ZZS0DMptKc :2006/02/25(土) 23:09:18 ID:7I1W41JZ
こんばんは。

以下私の体験ね。

昔水浴びしたことあるよ・・・・

お手軽だからね・・・・・

完全な水じゃなかったけどゆっくり浸かった方が良いと聞いたので
30分くらい浸かってた・・・w

10分くらいで寒さ自体には慣れる・・・・・

水浴びを終えた直後や就寝前は自己満足に浸れる。w

ただ問題は翌日からひどい風邪をひいてどうにも身動きが取れなかった・・・・・
1週間くらいはそれこそ食事も取れなかった・・・・・
雑誌もテレビもラジオも聞けない。
それくらいのダメージを受けた・・・・・
要はトイレ行って寝てるだけね・・・・・

水浴びの効能の原理がよく分からないのだが、
極めて丈夫な人とかの健康法なだけじゃないの?????

とても病人に勧められるものではないと思うのだけど・・・・・・

956 :病弱名無しさん:2006/02/26(日) 01:10:31 ID:8ufpXCJc
冷水と温水を交互に浴びるか入浴かするんもんだとオモ。
そもそもふろにはいる回数が。。

957 :病弱名無しさん:2006/02/26(日) 09:30:06 ID:MeBoVcvz
おれも、サウナに入った後とか、風呂に入った後に水浴びてる。
こうした方が、湯冷めしにくいぽ

958 :病弱名無しさん:2006/02/26(日) 16:50:37 ID:zldxwKzZ
>>955
それ水浴びじゃない
浸るのはよくない

959 :病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:55:57 ID:I73UjgmO
サウナ→冷水は最悪ってTVで言ってたけどね
血圧がとんでもなく上昇するらしい

960 :病弱名無しさん:2006/02/26(日) 22:11:35 ID:MeBoVcvz
>959

そのTV、
ざぶーんと冷水に入るのは良くないので、
すこしずつ肌を引き締めながら入る
と言う内容じゃなかったかな?

961 :病弱名無しさん:2006/02/27(月) 11:28:07 ID:3CO+96Pw
水浴びるって、お風呂あがる時に洗面器でさっとかけることじゃないの?

962 :病弱名無しさん:2006/02/27(月) 15:29:04 ID:y+zilv4x
おれは体洗った後浴びてる。それから風呂に入ってる。

963 :病弱名無しさん:2006/02/27(月) 15:47:26 ID:wnJyHiqM
朝出勤して夕方6時に帰宅するとクタクタで、夕飯食べると、すぐ眠たくなって寝て2〜3時に目が覚めて、メールとかしてまた少し寝て出勤の生活です。同僚とかは夜でも元気で遊んだりしてうらやましいんですが、今まで自分は朝方な体質と思ってたんだけど、この病気かな?

964 :病弱名無しさん:2006/02/27(月) 15:55:22 ID:u4RTh/qG
>>963
まだ6時まで仕事できるのだからいいジャマイカ(昼から仕事してたんなら話は別だけど・・・)
半日働いてヘトヘト、次の日休み、次半日・・・といった感じの人もここには少なくないはず
だいぶマシになったと思って午前中予備校の見学いってきたらヘトヘト
今年も無理かな・・・

965 :病弱名無しさん:2006/02/27(月) 20:14:15 ID:2O+29Fz2
>>964
無理せずがんがれ!!w

今年は花粉症が悲惨じゃなさそうだから助かる。

きっと悪いことばかりじゃない・・・・・(祈

966 :病弱名無しさん:2006/02/28(火) 16:17:04 ID:iEZcgujj
>>963
朝方な体質だと思うよ。
働けてうらやましい。


967 : :2006/02/28(火) 21:19:53 ID:mxXPmrOG


968 :病弱名無しさん:2006/03/01(水) 10:11:29 ID:djjKWsTl
自分、脳脊髄液が漏れていました。

事故とかの外傷ではなく風邪が発端だったのでCFSだと思っていましたが、このようなことも
あるかと思います。
なので他の病気の詮索をする努力は続けていた方がいいと思います。

ただ、異様な疲労が脳脊髄液減少症と関連があるかはまだ分からないので、
CFSの治療も同時に行ってはいます。

969 :病弱名無しさん:2006/03/01(水) 12:25:43 ID:el77M0bl
横スレすみません。
どなたか関東でよいお医者さん知りませんか。検査をしてもらいたいのですが・・・。
本当は大阪の方に行きたいのですが私は新潟県なのでとても遠くて・・・。
知っている方がいましたら教えて欲しいです。

970 :病弱名無しさん:2006/03/01(水) 13:55:07 ID:DvQ5SFp0
新潟?だったら「さいがた病院」が近いのでは。

971 :病弱名無しさん:2006/03/01(水) 13:58:35 ID:DvQ5SFp0
こちら。
http://www.saigata-nh.go.jp/index.html

関東で良いお医者さんっていったら、
東京の病院を紹介されるだろうけど、
新潟だったらこっちの方が近いんじゃないかな。
専門外来があるし。

972 :病弱名無しさん:2006/03/01(水) 20:30:21 ID:el77M0bl
970>
971>
情報ありがとうございます!!。
県内にあるなんて思ってもみなかったので凄く嬉しいです!。
なんてお礼を言っていいか。。。本当にありがとうございました!!。


973 :病弱名無しさん:2006/03/01(水) 21:10:47 ID:1jxpDUeH
便乗して質問ですが、、、
中部地区でよい病院をご存知ではないでしょうか。

974 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 09:56:21 ID:gQSEkTX2
>972
いやその、大阪市大でやってる検査と同じモノが受けられるかどうかは知らないです。
専門外来があるから一度診てもらいたいとおもいつつ、
まだ行ったことないです。
2ちゃんクオリティな情報ですまん。

975 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 10:12:53 ID:1G+LKdxX
さいがた病院って行ったことある人いる?
どんな治療するのか興味あります

976 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 11:33:57 ID:FTX3oyDg
974>>
はい。でも専門の外来があっただけでも嬉しいです。
色々調べてみたのですがどうしてもさいがた病院は探せませんでした。
でてくるのは大阪や関東の方のばかりで。。。
しかも関東の方は保険診療じゃなかったり病院をさがしても先生が現在もいるのかが
確認できなくて困っていました。
なので情報はとてもありがたいです!。

977 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 13:35:12 ID:22rOwxT/
慢性疲労で経済的不安のある人に一つ情報を。
働くなら、仕事はきついかもしれないが、バイトじゃなく日雇い労働がいい。
2ヶ月のうち26日働けば、13日分失業保険がもらえる。
さらに1ヶ月のうち必死に26日働けば、残り2ヶ月は働かなくても
26日分も失業保険がもらえる。
例えば日給日雇い14,000円で3月の1ヶ月間必死に26日働くとする。
すると4月5月働かなくても2ヶ月合わせて、
7,500円×26日分の195,000円の失業保険がもらえる。
支払う保険料はたったの5,500円ほどでいい。
つまり日給14,000円で1ヶ月の間に26日働くだけで、
3ヶ月の間に約55万の収入を得る事ができる。
この方法をとれば、理論上は日給14,000円として、
3ヶ月のうち1ヶ月間だけ26日働き、
2ヶ月は休みをとって(実質年間4ヶ月労働)、
年収220万得ることができる。




978 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 16:26:12 ID:RwUTMJ/U
>977  情報源は? 

俺は、失業保険をつかって楽々失業生活って、研究した事あるけど、
給付要件って、そんなに甘くなかったぞ。


http://www.kuwana-hw.jp/situgyo/index.html
http://koyou-hoken.com/youken.html

失業給付を受けることができる人は

【一般被保険者】
離職の日以前1年間に賃金支払基礎日数14日以上の月が6か月以上あること。

【短時間被保険者】
離職の日以前2年間に賃金支払基礎日数11日以上の月が12ヶ月以上あること。


逆に言うと、仕事が出来る奴は、この失業給付がもらえる水準ぎりぎりで仕事して、
また失業すれば、払った以上に保険金を受け取る事が出来るおいしい保険で、
フリーターがよく利用する手口らしい。


979 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 17:19:03 ID:5ZoobBe6
この病気って身体疾患?それともメンヘル?

980 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 22:14:39 ID:fHTMLa/Z
俺の治療法を参考までに。

ビタミンB6大量摂取
ビタミンC大量摂取
ビタミンE大量摂取
パキシル適量

睡眠10時間以上確保
ヨガ1時間

これで、3年寝たきりから立ち直った。



981 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 22:37:20 ID:jLIbjEGC
>>980
パキシルは止めるのが大変だけど効くよね。

10時間以上寝れば楽になるけど仕事してるから無理だ・・もっと眠りたい・・

982 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 22:51:11 ID:22rOwxT/
>>978
失業保険はその要件満たしてても、それほどもらえないね。
ふつうの受給資格者だと勤務10年未満で90日もらえるだけ。
(最大でも20年以上働いた場合の150日)
障害者などの就職困難者だと、勤務1年未満でも150日、
1年以上だと300日もらえる(45〜65歳だと360日)。
もっとも慢性疲労では、この要件は満たせないが。
日雇いについては、政府により政策的に優遇されている。
なぜなら、日雇い連中に暴動なんか起こされると嫌だから。
しかるに日雇いに関しては、保険財政は大赤字。
なお日雇いは、短時間労働被保険者とは区分が違う。
短時間労働被保険者は、一週間の労働時間が20〜30時間未満の者で
かつ1年以上連続して雇用が見込まれるものをいう。
日雇いは、毎日朝職安に行って、職があれば就職なければ失業。
職があったときには、日雇い手帳にペタペタ収入印紙貼る。
あと日雇いの場合、2ヶ月で44日以上働くと最大の17日分の
失業給付が受けられるが、>>977の方法が最も得策。
ただし毎朝職安に行って、26日は職にありつくよう頑張らねばならぬが。
なおソースは、社労士の本。勉強中なんでね。


983 :病弱名無しさん:2006/03/02(木) 23:20:06 ID:22rOwxT/
もう少し詳しく>>977の方法を説明しよう。
日雇いは前2ヶ月の間に26日の印紙が貼ってあれば、
13日分の保険給付が受けられる。
たとえば、1月に26日、2月に0日、3月に0日働いたとする。
2月は前2ヶ月間に26日働いているから(昨年12月に全く働いてなくても)
13日分もらえる。
3月も1、2月合わせて26+0日=26日働いてるから13日分もらえる。
これを繰り返せば、1月、4月、7月、10月の4ヶ月だけ26日働いておれば、
1年に13×8ヶ月=104日分の保険がもらえる。
>>977の例だと、月36万×4ヶ月=144万ほどの稼ぎで、
80万ほどの保険が得られるってわけ。

984 :病弱名無しさん:2006/03/03(金) 00:28:41 ID:R29rpOEo
まあ、抜け道探すのは悪いことじゃないよ。

海外の健康保険なんか怪しくて入りたくないもんなあ・・・・・
(連中の方が絶対したたかだと思ってる・・・)

985 :病弱名無しさん:2006/03/03(金) 04:50:33 ID:vutZLt5W
【難病】慢性疲労症候群を語るパート7【CFS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141328400/

そろそろ要ると思い次スレ立てました。

986 :病弱名無しさん:2006/03/03(金) 09:01:46 ID:SOjMQveE
日雇労働求職者給付金 と言うのがあるんだね。知らなかった。サンクス。

http://homepage3.nifty.com/54321/koyou.html

987 :病弱名無しさん:2006/03/03(金) 21:38:31 ID:bO9O2jn2
>>986
といっても、日雇いはあまりオススメじゃないよ。
仕事はきついの楽なのとあるようだけど、一緒に仕事する連中が・・・
下手するとホームレスになりかねない。
それに職能が身につかない。


988 :病弱名無しさん:2006/03/03(金) 22:54:12 ID:SOjMQveE
>987

ごもっとも。知っていても損する事はなさそうだし、
いつホームレスになるかわからないし。

989 :病弱名無しさん:2006/03/03(金) 23:19:45 ID:1/k51dlP
>>985


990 : ◆ZZS0DMptKc :2006/03/05(日) 00:00:34 ID:HCw5BAq3
>>985
乙です。

随分遅くなったけど退院祝い下さった方ありがとうです。ペコリ(o_ _)o))
今年初めて映画見ました・・・
東京大学物語(途中抜け)→ミュンヘン
でしたがミュンヘンもテーマ(愛国心についてらしい)がカナーリ難しくて
お勧めではありません!!!~(-゛-;)~

991 :病弱名無しさん:2006/03/05(日) 08:12:01 ID:Gqfn3p6q
>>982
社労士の卵さん、情報ありがとうです。勉強頑張り過ぎないようにガンガッテください。

>>985
おつです。

>>990
コテハンさんおひさです。
目の方は大丈夫ですか?

992 : ◆ZZS0DMptKc :2006/03/05(日) 14:20:44 ID:IB7BN6dH
>>991
目は不自由なんだけど
なんとか生活に支障の無いレベルになったよ・・・

一応映画見れたくらいだしね。。

ただ、例えばチケット売り場の空いた窓口が分からなかったり
小物を暗いところで落とした場合は見つけられないとか
問題はあるけどね・・・

前者は後ろの人に肩突かれて「済みません」
後者は(今は)自転車の鍵程度だから作り直すしかない・・・・・

まあ、ご心配ありがとう。(^^ヾ

今日はマッタリ過ごすのだ。w

993 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 01:58:47 ID:iQsM2NG7
メラト○ンとか、アセチルカルニ○ンとか、輸入物のサプリを試した方いますか?
身内がうつで不眠なので、メラ○ニンの個人輸入のお手伝いをすることになって、
ついでに自分用にアセチ○○ルニチンを買ってみようと思うのですが。

994 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 08:25:48 ID:Bv2YeYo6
>>992さん
無理しないでね。
早く良くなる事を祈ってます。

>>993さん
メラ○ニンは個人輸入したことあるけど、効いているのかいないのかあんまりわかりませんでした。
情報にならなくてごめんなさいね。

995 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 18:45:30 ID:wNtIApgC
>>931 俺が通っていた医者は。「リタリンは不登校の子供にほんのちょっと出すよ、
                よく効くよ。」っていってた。
              あくまで最低量ですよ。

996 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 22:26:49 ID:pABpRNo7
>>993
アセチ○○ルニチンは試したことがあります。
私には効きませんでしたが、効く方もおられるそうですよ。

997 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 22:48:17 ID:VyVzei+Z
ウメーシュッ

998 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 23:48:52 ID:EMO/RaQI
うめ

999 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 23:50:14 ID:d1d5Be8E
梅る

1000 :病弱名無しさん:2006/03/06(月) 23:50:17 ID:EMO/RaQI
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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