5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【2007年入学】ランドセル【牛革・クラリーノ】 2

1 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:17:12 ID:X+IcCiWb
新スレを立ててみました。

前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160996577/

買うときのポイント、こだわり、
買ってよかった点、悪かった点、材質、チェックポイント、
現役の小学生のお父さんお母さんからのアドバイスなども
お待ちしております。
では、よろしくおねがいします!!


2 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:18:23 ID:YfJnXgEm
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法       |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ



3 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:39:32 ID:pvbxy0ri
>1さん、乙です。

売り場に行くといろんな色が売ってるんですけど
やっぱり今も男の子は黒、女の子は赤が主流ですよね。
うちの娘が黄色かピンクを欲しがってるけどいじめの原因になるとかわいそうだから
無難に赤にしとこ。

4 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 18:17:11 ID:do2T4jJz
>>1さん乙です
とりあえずあがっていたものをざっと拾ってみました
落としていたら申し訳ありません

ララちゃんランドセル(ララヤ) ttp://www.raraya.co.jp/top.html
土屋鞄製造所 ttp://www.tsuchiya-randoseru.jp/
天使のはね、せみね(セイバン) ttp://www.randoseru.ne.jp/
ぴかちゃんらんどせる(池田屋) ttp://www.ikeda8.com/pika/index.html
大峡製鞄 ttp://www.ohbacorp.com/
鞄工房山本 ttp://www.kabankobo.com/index-randosel.html
牛田カバン(ベルちゃんランドセル) ttp://www.ushida.co.jp/
イシバシバッグ ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=ishibashi-bag.com&category=2&action=category
中村ランドセルかばん ttp://www.nakamura-kaban.net/
ランドセルのスドウ ttp://www7.ocn.ne.jp/~sudou/index.html
松山カバン店 ttp://www.ma.ccnw.ne.jp/kaban/index.html
ナカノランドセル ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~n-rando/index.htm
すずき ttp://www.treebell.com/suzuki/
五十嵐ランドセル ttp://homepage3.nifty.com/e-igarashi/index.html


宮内産業株式会社 (革屋さん)ttp://www.alps-calf.co.jp/ran/
(山本もイオンにおいてある革のランドセルの皮もここオリジナルのランドセルもあり)


5 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 18:17:52 ID:do2T4jJz
174 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2006/11/02(木) 01:25:07 ID:+qdCjrWH
ここも結構穴だと思うけど。
もううちは他で注文済みなので、どなたかの参考になればと
貼っておきます。
ttp://www.tezukuri.co.jp/

175 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2006/11/02(木) 01:30:51 ID:+qdCjrWH
ついでにもういっちょ。
ここのは内側の柄がかわいいのと、
反射鋲の周りのステッチが個性的です。
が、素材は安っぽいかなという気がしますので、
本格派の人には絶対に不向き。
ttp://www.randoseruya.com/packn.html
オーダーのはもう締め切りみたい。

6 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 19:14:08 ID:CMH98TDb
>>5の手作りランドセルって良さそうなんだけど、
拡大画像、詳しい仕様がないからなぁ。

7 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:03:37 ID:02MYa6sc
>>1さん乙です。
>>4さんもありがとうございます。
ここもいいと思われます。Hanaがオススメ
生田カバン ttp://www.randsel.jp/

8 :4:2006/12/03(日) 21:21:24 ID:do2T4jJz
>>7さんフォローありがとう御座います
生田を落としていたなんて!!
……迂闊でしたor2

9 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:06:51 ID:KG35tNJQ
>>8
おしりがプリッとしてる・・・

10 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:14:21 ID:UE8yR01h
HANAは低学年ならかわいいけどね。

11 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:54:53 ID:9MGzCzNJ
みんなで育てば怖くない

12 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:56:58 ID:do2T4jJz
イオンに行く機会がありましたので見てみました。

その店では、3万円以上のランドセルにはGPS機能がつくそうです。
(ただし、月々の費用は別。一月900〜700の間だったような…うろ覚えで申し訳ありません)

ぱっと見の形についでのデザインは無難。
中は品によってファスナーつきのポケットの形、大きさの違いが種類によってある。
大きさはどれもA4対応。

造りとしては、私が見てみたものでは、職人さんの手作りのように隅々に細かい職人芸はないけれど、
大量生産に見られる「誰もが作れるノウハウや工程で、出来るだけ丈夫になる工夫」がみられました。
たとえば鞄工房山本さんのこだわっている「角の処理がきちんとされているか。」
これを、ライン化された中でいきなり綺麗にしわを寄せて等の細かい作業は無理かもしれないけれど、
新しい革をあてて縫っていくことで見栄えと丈夫さをカバーしてありました。


コードバンや牛革のものもありました。コードバンは5万円台。牛革はそれ以下。
職人さんが手がけているっぽい感じのもの。
革は鞄工房山本さんや生田さんでも使用されている、宮内産業株式会社 (革屋さん)ttp://www.alps-calf.co.jp/ran/

ほか、ドラゴンボール等のキャラクター物

カラー24色には防犯ブザーもおまけでついていた模様

24色の色は遠目からでも華やかでインパクトがあり目立ちます。
でも、買って行く人は散々迷って結果的に無難な色に落ち着いているみたいです。
他店の同じような商品のなか、イオンは視覚効果を狙って少しでもターゲットを立ち止まらせようとしているのかなと感じました。
量販店だから出来るPR方法?

13 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:15:42 ID:1H12ZgNg
>>12
報告乙です。
まるでイオンの売り場担当のようなコメントだw

もし素人さんだったら、いい目してるねえ。
なんか、その観察眼が勿体無いって感じw

14 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:39:50 ID:X+IcCiWb
立て逃げ状態だったので、フォローしてくださった4さん、7さん、
乙といってくださった皆さんありがとうございました。


息子は黒のピカピカがいいというので、
ほぼ決まったのですが、重さが1250グラム
という部分で最後の迷いがあります。
ある程度大きくなったら多分大丈夫でしょうけど
やはり最初はちょっとかわいそうかもという心配
がありますね。
うちからは学校までは距離1.5kmくらいです。
まぁ自分自身は革ランドセルで毎日5kmの道のりを
通いましたけどね(笑)。



15 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:55:18 ID:do2T4jJz
報告
机の展示会(名古屋・吹上ホール 服○家具主催)にあったランドセル

まだ、このスレを知らなかったのと、机をみるつもりでまだランドセルあで頭になかったので縫製とか造りとか細かく見なかったのでごめん。

展示してあったものの約半分は妖精の翼ランドセル置かれてあったランドセルは展示会価格だったそうです。ほぼ半額の値段表示が。

妖精の翼以外のものの中で軽量のコードバンランドセルをみかけました。
重さは900g以下で、予想よりもはるかに軽くてびっくり。
カブセがコードバンでそれ以外は人工のものだそうで4万円ちょっとでした。
多分それが展示されていたランドセルの中で最高値に属するものだったと思います。
もしかしたら、それよりも高いものがあったかもしれません。
主人が貰ってきた妖精の翼のランドセルでは定価が12万円のものがありましたので。

また、革の見本でコードバンに近い合成皮革を見ました。
思い切りボールペンでぐりぐりとやって見ましたが、コードバンよりも回復もよく傷の残りも少ないので驚きました。

本当に開発は日進月歩なのだなと感じました。

ランドセルは机のついでに買っていかれる方がみられました。机を買ったら更に割引になったのかもしれません。
また、机に根をを入れて眺めていたためにふっと気が抜けた心の間隙をついているのかもしれません。
魔の空間です。自分的には判断力が低下するのでやばいなあと思います。

帰りのついでにデパート(高○屋)に寄ってみました。
一番高いのは10万5千円位?
各ブランドの店舗にブランドのオリジナルが、展示場に色々なランドセルがおいてありました。
クッション部分にNASA開発のスポンジをつかっていたり、合成皮革の部分のこだわりや、デザイン職人が手がけたというものや、革のこだわりなど………

ただ、先に展示会のを見ていたため、ある程度「デパート価格」というものの存在をなんとなく実感しました。

16 :4・12他:2006/12/04(月) 00:36:27 ID:Yuvz9CZW
>>13さん
どもです。照れてます。
実家の両親も主人の両親も色々見た挙句選べ切れなくてランドセル探しを丸投げしてきてねぇ…
今年中に探すようにとの両方のじじばばの命令で、今月になって嫁がランドセル選定担当に。
参考にこのスレ見て色々気にするようになりました。結果、深みに嵌ってます。

そうそう、イオンの中にあったテナントのカバン屋でヌメ革の黒のランドセルというのがあったそうだけど品切れになっていた。
どういったものか見当がつかなかったので(見間違い?)いちどみてみたかったな…


>>14さん
こちらこそ立ててくださってありがとう御座います

こちらは男の子だということと学校まで約200mなので重さを気にしてません
まだ、中の造りで悩んでいます。
たとえば…
鞄工房山本さんを例にするとファスナーつきのポケットの形態がアンティークブロンズ
タイプのものとストリングハーモニータイプのものとではどちらが良いのだろうかとか
オープンポケットでオールコードバンタイプの形態とコードバンかぶせの形態ではどっちがいいのだろうとか
いやいや、それ以前にオープンなポケット2つとファスナー付きポケット1つのものと
オープンなポケット1つとファスナー付きポケット1つどっちがいいのだろうとか………

自分が子供の頃、友達のランドセルで背中に当たる白い部分がはげたようにぼろぼろになって
くるものがあったのでアレは避けたいなと思ったのと、自分のランドセルはカブセの部分が
ツルツルピカピカで砂でさらさら〜っと滑り台にされたり、当時流行ったスーパーカー消しゴムの
コースにされたりして、当時ちょっとこまったなあと思っていたことがあります。
それはそれでいい思い出ですが(笑)

17 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:47:30 ID:UBWRHr7x
>>12
イオン工作員乙、だけど、大量生産の生産効率重視ランドセルには興味がないのですよ

18 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 01:00:30 ID:OU1bzMiR
>>17
あなたの観察眼は節穴のようですねw

19 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 01:06:30 ID:UBWRHr7x
イオンで販売するランドセルの数量を想像したら、生産効率を追及しないと出来ない数量でしょう、

20 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 01:16:58 ID:fcVnvzxe
>>19
「節穴」と言われたのはそこじゃないと思われ。だから「節穴」と言われる。

21 :4・12・16他:2006/12/04(月) 02:03:43 ID:Yuvz9CZW
報告

鞄工房山本さんへ電話をしてみる
比較的女性の方が応対。
こちらがあがっていたけれど、根気よく聞いてくれた。感謝。
あとになって思い返すとすごく取るに足らないものばかりだったので恥ずかしく多くは語れないけれど
ステッチの色は3150円プラスで希望の色に変えてくれることが判った。
今なら出来上がりは3月中旬ぐらいとのこと。



土屋鞄製造所さんのメルマガ「らんどせる通信」
いままでこのメルマガちょっと感動している今までの自分がいた。
最近、件名:【気になる型くずれ】ランドセルに隠れたイチョウの葉。を読む
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Rand/public_html/mailmaga/2007/4/index.html

じ〜〜んときたが、後日、届いてあった他工房のカタログをなんとなく眺めていたら…

かいつまんでみた。
http://www.randsel.jp/randsel_randsel/randsel_31red.html
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17260&item=107
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17260&item=801

('A`)

22 :4・12・16・21他:2006/12/04(月) 02:07:23 ID:Yuvz9CZW
訂正>>21

× 比較的女性の方が応対。
        ↓
○ 比較的年配の女性の方が応対。

ごめんなさい〜っ or2


23 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 09:54:18 ID:IPQST8jV
ららちゃんランドセルで、ステッチが色違いのを(黒地に茶糸)見たけどなんとなく下品だと感じた。
山本のコバ塗りタイプならそうは感じないのかな?うちはステッチを変えようか同色にしようか迷ってます。みなさんの感想聞かせてください。

24 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 10:22:04 ID:CyX3dtji
イオンで娘が赤orピンク系で迷ってる30分ぐらいの間に、たまたまなのか
何組かの親子が買い上げたのはオレンジ・水色・黄色等のカラフル色ばっかり。
それを見ていたうちの娘も感化されたのか突然「私はコレにする!」と紫を手に取った・・。

親としてそんなDQN色を娘が持つのは嫌だったんで
「こんなの持ったら笑われちゃうよ〜赤にしなよ」と諭しました。
娘は不満が残ったみたいだけど、6年間背負うなら紫より赤が正解だよね?

25 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 10:25:47 ID:hEcSRHw+
辛いところだけど、私もそうしたと思う。
正解不正解は言い切れないけど、
さすがに紫は、ねぇ!
それにしても、カラフルタイプ売れるんだなぁ・・・。


26 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 10:43:58 ID:/xX300ZS
パート1から色々と勉強させて頂いてます。 家は地方住みなので、山本、池田屋、土屋等々にもちろん行くことも出来ず、ネット等で見ることしか出来ません。背負わせないで買っても大丈夫なものでしょうか? ホムペ見まくってますが、どれが良いのか…悩みすぎて寝不足です。

27 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 12:56:13 ID:WvuFdT0q
土屋は分かりませんが、山本の女性の方の対応は優しくせ親切でした。
中のチェック柄も、初めはものすごく嫌でしたが
何度もカタログやHPを見ていたら慣れてきたのか、チェックの方がいいかもとさえ
思えてきた。
作りの丈夫さはもちろん、
ブロンズの金具やネームプレート・デザイン全てが気に入ったので
山本に決定しました。
届くのが楽しみです。

28 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 13:48:12 ID:u/Rq4Zvq
>>27
気に入ったランドセルが購入出来てよかったけど
それ勿論子どもの意見も取り入れての決定だよね?


29 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 14:18:53 ID:bFMu0rDW
28>>確かに。。。
みなさん子供の意見を取り入れているのでしょうか?
家は娘の好みにさせると、キャラものかイオンのハートのランドセルがいいと言われました。

どうしてもキャラは嫌なのでイオンのハートにしようかと思ってます。
絶対イオンは嫌だと思っていたのですが、話をしつこく聞いてみたら
どこのイオンで買ってもお店がイオンであれば近くでも遠くでも無償で修理してくれるそうです。

ららやにしようかと思っていたのですが、防犯ベルをつけるフックが切り込みに挟んでいるだけで
切れそうなのでちょっと不安に思いました。

土屋もいいなと思いますが、ちょっと遠いので実物見られないのでやっぱり不安です。



30 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 14:40:49 ID:qaDdAM69
父『黒だよね』
子『…赤がいい』
父『えー変だよ』
子『やだー』(号泣)
日曜朝のヒーローものの影響か?…息子よ大人なってくれ。


31 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 14:45:03 ID:1aP7/cVY
30 あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?


32 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 15:13:31 ID:LcigJR+l
>>24>>25
多分私もやめさせていたとおもう
きれいな薄い色は汚れが目立ちやすいし、エンボス調のように凹凸の有るものって凹んだ所に汚れが残りませんか?
いくらきれいに手入れしても至らない所ができそうだし、きれい過ぎる間も新入生とまるわかりでリスクが高そう…考え過ぎかも知れないけど
せめて濃いめの色のほうが無難な感じ?


33 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 15:19:57 ID:7nrFruay
確かに紫はね…
でもオレンジは良く見るし、水色も思ったよりいる。

34 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 16:44:27 ID:fz8+nQ0O
>>24>>25>>32
イオンでランドセルを買う人はカラフルなのを目当てでいく人が多いんでぽ

35 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 17:53:46 ID:IPQST8jV
>>21
別料金でステッチの色を変えれるなら、オールコードバンにする意味はあまりないですかね?
ステッチの色迷います。

36 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 18:41:30 ID:5Ih4a6uB
はじめまして。
子供が来春に入学のため、購入を考えていて、ここにたどり着きました。
色々調べて、池田か山本にしようかと思っています。
池田は機能面、山本はデザインが売りだと思うのですが、
私としては機能面をある程度重視したいと思っています。
実際に両者は機能的にどうなのでしょうか?
池田の機能は実際に役立つ物なのか、また、山本は機能面でも十分なのでしょうか?
お分かりになる方、どうかご教示下さい。

37 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 20:18:30 ID:cIqvIuy1
>>36
池田屋については、専用スレがありますので、ご参考にどうぞ。
 ↓
【ぴかちゃん】池田屋ランドセル専用スレ【らんどせる】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136205713/

38 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 20:28:07 ID:2egoeDmy
紺系の服を着ると、水色のランドセルもかなりかわいく感じられたよ。
本人はシナモンの水色希望なのだけど、目立って危ないというダンナの意見により
無難に赤になりそう。
ローズピンクはくすんでみえて、気に入らない様子。

39 :21:2006/12/04(月) 22:33:19 ID:Yuvz9CZW
幼稚園よりカルちゃんランドセルのカタログを貰いました。
カタログの表紙のモデルの子供の背負っているランドセルのサイドはイチョウ形の芯が見受けられます
この工夫は、多分ランドセルを作っていくにより見出される1つの手段であり
土屋さんのメルマガにあったような「イチョウ模様=土屋のランドセル」とは一概に言えないなと感じています。


>>35
好みの違いだと思います。
どんな些細なことでもそれを子供のためにと選んだ当人にとっては意味があるものだと思っています。

ステッチの色のデザイン面での満足と、ALLコードバンで造られてあることへの満足はそれぞれ別物。
コードバンのよさはいわずもがな。なので、コードバンに重きを置く人にとって見ればコードバンでなければ意味がないと思うでしょうし、
外見デザインが好きで色糸にこだわる人は他の材質でもステッチの色は変えてもらいたいと思うし…
たとえば軽めのものが好きな人でもステッチの色を変えたい場合や、カラーのランドセルに、
それより濃い色のステッチを選びたい場合もあるかもしれない。
ALLコードバンを選びたくてもステッチが茶色なのがネックの場合も。


40 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 23:32:42 ID:Yuvz9CZW
>>4に一応追加
カルちゃんランドセル(製造元:神田屋鞄製作所) http://www.caruchan.co.jp/
幼稚園で貰った。価格は13000〜46000。カタログのグの説明がわかりやすく、周囲ではそのまま納得して買う人も。
おまけも知る中で一番多いのでは?
日本製・手作り品

-----------------

あと、アピタ・ユニーで出ていたランドセル(要所手縫い)を見てみました。

視たのは近場の小さなユニー。エスカレーターをあがった傍にまだ申し訳程度にランドセルが並んでいました。
お正月用品が終わってから、新入学の品揃えを大きくするのかもしれません。

造りは軽くて丈夫。内側かぶせの下側についているポピー金具のプラスチック部分も内側が
蜂の巣のような構造で軽量で丈夫なようになっています。大マチの底はプラスチック板はすのこのように。
ランドセル自体の色に種類はないけれど、ランドセルカバーの色は9種類。
新型ママポケットは、継ぎ目を造ることで開きやすくなっていて、デザインも扱いもクラリーノ素材だから
このように出来るし子供の使用でも長持ちするのだろうなという印象。
ただ、これについていた立体裁断肩ベルトがフィットする子はいいけれど、時には肩に巧く引っかからなくて
背負いづらかった子も落ち着いての微調整が必要なのかもと感じました。

ハードモデルの黒は完売

価格は34800〜39800。
ほかにあったシナモンロールやウサハナ、アディダス、プーマなどは39900〜40950。
店の催しイベントなどで、時折5000円引きになるとき有り
また、カード会員には5%OFFの日があるので重なる日がお得。

41 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 00:47:38 ID:yOhmXgC4
ホムペを一目見ただけで娘が気に入ってしまい生田のhanaになりそうなんですが色が決まらない。
ピンクは除外なのですが、レッドのカーネーションとサクラの違い&ローズのローズとなでしこの
違いがイマイチぴんと来ないんです。
どなたか実際ご覧になった方がいらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。

42 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 00:57:15 ID:V46oczW9
 【牛田で買った人、アドバイスをお願いします。】
クリスマス前に息子のランドセル(コードバン希望)を決めます。
悩んで、探して、カタログ見て、デパート行って、スーパーをあさって、
現在の候補は、「牛田カバン店」(http://www.ushida.co.jp/)の
  Jタイプ オールコードバン 53000円 紺色  です。

O社やT社みたいにオールコードバンが十万円超じゃなくて、
予算的に何とかなるし、ちょっとガンコそうな作りなので、
やんちゃなうちの子でも大丈夫な気がしています。

「牛田」で買った人がいたら、アドバイスをお願いします。
『牛田のオールコードバン、良かったですか?』

 追伸 いろいろ細かいことをアドバイスされると、決心が鈍ってしまいそうです。
    トータルで良かったと満足しているかどうかをお願いします。




43 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 01:06:38 ID:GH9NqdcJ
>>41
先の色が「ランドセル本体の色」で、花の名前の色は「ステッチの糸の色」だと思われます。
お花のかわいいステッチがポイントと謳っているので、それを生かす工夫をしているのかな?
http://www.randsel.jp/randsel_randsel/randsel_09a.html レッド(カーネーション)
http://www.randsel.jp/randsel_randsel/randsel_09b.html レッド(サクラ)
http://www.randsel.jp/randsel_randsel/randsel_09f.html ローズ(ローズ)
http://www.randsel.jp/randsel_randsel/randsel_09g.html ローズ(ナデシコ)

44 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 06:56:22 ID:pVlvSBKY
赤・黒以外のランドセルどう思いますか?
県内で未解決の連れ去り殺人事件があった為、防犯の為、6年間黄色のカバー付ける学校もあるのを考えると、目立つのも悪いところばかりでは無いかな?と思うのはやっぱりDQNですか?
黒を買うと思うけど、紺とかも気になります。


45 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 08:08:26 ID:yPlBPIpQ
>>44
カラフル色はすごく目立つから逆に連れ去りにくい気がする。
赤・黒だと人の目を惹かないけど、オレンジとか水色なんかの色だと
すれ違っただけでも人の記憶に残るし、連れ去ろうとする側には目立つランドセル
背負った子はリスクが高いかも。
今まであった犯罪に巻き込まれた子供のランドセルの色の表でもあれば参考にしたいね。

それに紺だったら別に何も気負う程の色でもないと思うよ。
背負うのが女の子だったら別だけど。

46 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 08:09:42 ID:funjaNGc
HANA皮見本取るといいですよ。
生田は比較的早く来ます。
HANAは皮見本に糸を数種類縫ってくれます。
うちはこれをみて糸色決めました。

47 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 08:52:08 ID:KA2WHWTZ
hanaはそろそろ在庫確認した方が良さそう。

48 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 08:55:25 ID:pVlvSBKY
>>45
レスありがとうございます。
義父(元学校関係者)に、『表向きには何も言わないけど、目立つとチェックされる』と言われています。←田舎なので…。
紺でも夢のまた夢かも。


49 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 09:59:47 ID:7YSCNK+K
ヨーカドーのメルヘンランドセル、見てきた人いるかな?
どうでしたか?

50 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 10:30:02 ID:funjaNGc
>>47
先週頼んだんですが、両側ナスカンとベル用Dカンのオーダーで電話したところhanaと言ったら「これから作る分」と言っていたので、順次作っているのでは?
待つ事はあっても販売中止にはならないんじゃないかな?
ちなみにうちは今月20日着予定です。

それと、身長の小さいお子さんお持ちの方、(うちは107cm)既存の穴で間に合いそうですか?
土屋のパンフには105cm位の子供が一つ大きく穴空けていたような気がするんですが、皆さんどうなんでしょうか?
生田に頼み忘れました。

51 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 10:45:19 ID:PPRK1mh5
まだ、製作の順番待ちの様な気がするから問い合わせてみたら、対応してくれるのでは、

52 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 11:30:59 ID:GH9NqdcJ
>>50
ダメモトで連絡してみたらいいと思う。>>51と同感だし、製作終わっていも発送していなければ対応してくれるんじゃないかな?

53 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 12:16:23 ID:funjaNGc
>>50ですが、電話してみました。
生田の方が言うには(3回目ですが毎回同じ方です)既に小さい子供の事も検討した上で穴を空けてるので、充分なようです。
万が一着いてから大きいようであればいつでも開けるし、他にも気に入らない箇所があれば遠慮なくおっしゃってくださいという事でした。
一安心。
スイマセン自己解決してしまいました。
>>51>>52ありがとう。

54 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 12:44:30 ID:GH9NqdcJ
>>42
参考までに。
ママ友が牛田の地元出身で、近所だからと其処の製品を使っていたそうです。
そして、自分が使っていたところのものにやっぱり愛着があるので、娘にもと思っているようです。
6・3・3とそこで出来た鞄を使っていたけど、故障はなかったそうです。
乱暴な男子が本当に乱暴な方法で壊していたときでも翌朝には元に戻っていたというので、気軽に治してもらえていたようです。
今も昔も小さな年季の入ったところらしくて小さな鞄屋さんという印象だったらしく、話を聞いてみたらあそこってそんなにすごかったの?!と、驚いていました。


そして、コードバンのランドセル。
30年前に親が買ってくれたのはコードバンでした。
当時足立区西新井3の団地に住んでいて、そこからマルエツ方面へ歩いていくと左手に鞄を作っているところがあったそうです。
そこに展示されてあったものを母が気に入ったらしく当事一万円で購入。
工房のご主人は「子供にコードバンを使うのは勿体無い」と言っていた模様。
とにかく、丈夫でした。
6年間の開閉にも曲がるい部分がしわになる程度で粘りがあり、ひび割れない。金具の取り付けもしっかりしていた。
その後転校し、高潮で波をかぶっても、台風の雨の中歩いてずぶぬれになっても、交通事故にあっても山の中を突っ走っても型崩れなく、細かい傷も目立たず…結構復元力があったのだろうな…
流石に使っていたベルト穴はくたびれたけどそれほど酷くはなく、形を保っていました。

牛田でないコードバンのランドセルでも、30年前の技術でも縫製のほつれもなく余裕で過ごせた六年間。
子供心にこの先使わなくなるのが勿体無いと感じたくらいです。
その後、そのランドセルは台風で流された低学年の子の家に貰われていきました。
それしか知らないけれど、私にとってはいいランドセルでした


……というわけで、牛田のよさとコードバンのよさを兼ね備えているので
何十年後かに振り返ってみたときいいものだったなと思えるものの1つではないかと思います。

55 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 12:55:48 ID:lo6K0DlI
>>42
牛田のJタイプの黒を買いました。
ものすごいおすすめというわけではありませんが
けっこういいんじゃない?って感じです。
子供も気に入っているんで満足してます。
トータルで「良かった」です。

56 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 13:07:37 ID:qxoJ8l7w
>>54

子供時代すごい経験してるねえw
高潮とか交通事故とか山の中とか…
ランドセルと関係ないけどワラタ

57 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 13:10:42 ID:C4+v8VZv
わがコードバンはペシャンコだったよ〜〜。

58 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 13:57:38 ID:GH9NqdcJ
>>57
それもいい味だと思うよ〜
構造の耐久と材質の耐久は別物だと思うし。
革自体はどうだった?表面の様子とか皮の状態とか。

>>56
海と山が近いところに引っ越したお陰で色々ランドセルも経験したと思う(笑)
ランドセルとは関係ないけど、誘拐は流石になかった。
しかし、東京在住のときにはちおじさんには遭遇したよ……orz
約29年前のことだけど、変質者はどの時代にもいるものなんだな…

59 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 17:24:51 ID:Ku0UsHUS
楽天レディースdayつうこともあり、
山本さんのアンティークブロンズ黒を注文して来ました。
ばっちりポイントサイトも経由して、ケチケチですw
これで、前スレからの長いランドセル選びの旅も
ひと段落です。皆様に感謝!
今度は届いたランドセルをニヤニヤしながら
眺めるのが楽しみです。

商品は準備でき次第発送するとの事。
また届きましたらレポします。

60 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 17:37:25 ID:9PDEo7hB
今生田HP見たらHana二月中旬仕上がりとかになってたよー。

61 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 18:26:24 ID:PPRK1mh5
>>54

なんか、手作り感溢れるいい話ですね、イオンみたいな大量生産のランドセルとは対極のランドセルかと

>工房のご主人は「子供にコードバンを使うのは勿体無い」と言っていた模様。

ランドセルに使う素材じゃなくて、仕事に対して丁寧につくる責任感とかを基準にして
 ランドセル選びしたいですね、30年前の技術でも、職人技の凄さに感動。


62 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 19:00:09 ID:OOjACzLL
>>59
アンティークブロンズいいですよね!!
うちはオーダーメイドとアンティークブロンズで激しく迷ってます。
決め手は何でしたか??
ツヤ有が希望だけど革はコードバンがいい。形はコバ塗り希望。
ツヤを取るか、コードバンを取るか。
レポ待ってます!



63 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 20:16:09 ID:KA2WHWTZ
>>60
次に更新かかったら春に間に合わない色が出てきそうだよね。

64 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 20:16:29 ID:8qVASNGz
>>62
うちはアンティークブロンズのローズにしました。両側ナスカンに変更付きで
12月中旬にくる予定です。11月の終わりに頼んだのに早い到着予定でした。
決め手は子供が革見本をみて、ピカピカがいいと言ったことで決定。
ツヤなしが主流の中、ツヤあり新鮮でいいかなとも思ったし、コバ塗り自体がシブめな
デザインなので、ツヤなしだと余計にシブく見えるかなと思ったので。
でも、私が選ぶんだったらツヤなしだったな。w
アンティークブロンズのツヤありは、安っぽく見えない程度のツヤなので
いいかなと思いました。



65 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 20:21:16 ID:V46oczW9
54さん、55さん、牛田の情報&アドバイスありがとうございます。

大きくはないけど、地元では結構老舗の有名店なんだ。
おばあちゃんが毎日買ってきて、なぁ−んにも思わず普通に食べてた近くの饅頭やさんが、
本当は饅頭業界では凄い有名店だった。…というような話。好きなんです。
自分の使ったランドセルと同じ店のを子供にも使わせたいなんて、いい話だなぁ。

HPの「ベルちゃん倶楽部」見ると、かなり面白い人みたいだし。
かぶせの1列縫いと2列縫いは、超まじめに書いてるけど、次の人への返信は、笑ってしまった。

もう少し「牛田」の情報をお願いします。


66 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 20:57:41 ID:8qVASNGz
うちは山本にしたけど、牛田のオープンポケットの大きさは
とても魅力あると思う。内装の柄は好みの問題だけど、大まちが10cmしかないのが残念です。
たかが1.5から2cmの差でも意外と収納力に差がでそう。
でもその分、小まちが0.5cm大きいし、オープンポケットが大きいからいいのかな。
山本と比べてですが・・・
うちは女児なので、高学年になって生理用品とか増えるから
少しでも収納力が高いものがいい。




67 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 23:05:59 ID:zqZ4zD8W
>>66
2cmの差は、大きいと思います。
娘のランドセルには、基本的に体操服などすべて詰め込めますが、
教科書が特別に多い日と体操服が重なった日に、
あと1cm厚み(まち)があれば入るのに…と思ったことがあります。


68 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 23:48:53 ID:V46oczW9
この前、某社に聞いたら、
  マチ幅は、何センチだけで判断してはダメです。特に、小さいマチは、
  幅が広くても縦に襞がある物は、実際に使える幅は記載の2/3位です。
  あまり大きいマチ幅のランドセルは、その分重くなって、お子様の負担になります。
って、言ってたけど・・・
たしかに、たまのために、毎日重いランドセルはかわいそうだし・・・
手提げかばんを使えばいいのかな?

69 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 23:52:35 ID:KRZHsSO0
>>68
子供に重たいランドセルを背をわせるのは、将来、スポーツ選手に
するためです。いわゆる筋肉トレーニング


70 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 23:57:54 ID:8qVASNGz
>>67
やはりそうですよね。
私も大まちとオープンポケットを重点において
山本に決定しました。
オープンポケットじゃないとタオル地のハンカチやティッシュが入れにくいかなと。

牛田も大まちもっと広くすればいいのに。
HPでランドセルを見た時に大まちが狭いのがすぐにわかった。
でも10cmが一般的な大きさなのかな?
あのオープンポケットの大きさといい
大まちが広ければ私も牛田にしたかも。あと内装かな。
山本のチェックの方がまだいいと娘も言ってるし。

どこかのHPでも大まちが一番使う部分なので
広いほうがいいと書いてあった。
小まちは分厚い筆箱すら入らないから
連絡帳入れにする子が多いらしいですね。

大まち幅
山本12cm ただしオープンポケットだと11.5cm
池田12cm
生田11cm
土屋11cm
牛田10cm ただし箱型小まちは0.5cm広い
     オープンポケットは工房系では一番大きいかも。(他にあったら失礼)


これから購入の方の参考に。

71 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 00:01:09 ID:2hGyt3CC
>>69
骨格も筋肉も発展途上の小さいうちから無理させると、
身体がある程度整う前に痛めて悲惨な結果になりますよ。

小学校のうちからスポーツ系の部活3つ掛け持ちさせて
高校生の時点で身体ボロボロになった息子と、それでも
「この子はスポーツが得意なんで」と期待で重圧をかけて
さらに無茶を継続させるバカ親を受け持ったことのある、
元整体師の独り言ですが・・・。

72 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 00:17:42 ID:diXb2Apy
ここが広いと、ここが狭いと、いろいろなまち幅があるんだ。
牛田のファスナーの付いてるマチ(オールコードバンで)、
見たところ、よそよりおおきいというか、高さが高いので、
容積が多いと思うんだけど。 2倍くらい入るのかな?

73 :41:2006/12/06(水) 00:33:40 ID:xrnjSlvt
hanaについて質問した者です。
レスくださった方々どうもありがとうございました!

ううっ、あれはステッチの色だったのか(恥
皮見本はネットから請求済みですが、hana希望と書くのを忘れました...。
そろそろ届くと思うので入ってなければまた請求してみます。
今で2月中旬仕上がりってことは、ちょっと急いだほうが良さそうですね。
年内には決めねば!

74 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 00:52:28 ID:diXb2Apy
牛田で買った人、教えてください。
オールコードバンのかぶせの1列縫いが気に入っています。
見に行ったスーパーのかぶせは、2列縫いばかりだったので、
せっかく工房系で買うなら、スーパーと同じかぶせはいやなんです。
HPに詳しく書いてあるし、見たところ、高級感を感じています。


75 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 02:22:11 ID:QaRhtlkT
>>73
皮見本ですが、hana希望と書かなくても一通り届いた筈。
ご安心を。

76 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 07:07:07 ID:+sjJQ2Hc
うちは男の子だから工房系のしっかりしたランドセルをって思ってたけど、
デパートで見てみたら女の子のランドセルって、可愛いのがいっぱいあるんですね。
ブランド物はほとんどクラリーノなのに高いけど、それでも欲しいのがたくさん!
もし娘がいたらミッシェルクランやシャーリーテンプルなんて即買ってしまいそう。
女の子はいいなー。




77 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 09:47:13 ID:rS60nimz
名前が入れられるのって、山本とオオバ以外にありますか?

78 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 10:06:13 ID:c9iYfjBx
ダンスィ(動物占い猿)なので、ワンタッチロックに惹かれるが、
希望条件を満たすものでワンタッチロックがなかなか無いよ。
ランドセルのロックくらい習慣で出来るようになるかな。
何回かはロック忘れてお辞儀しちゃって中身ドバーってやるだろうな・・・

ちなみに今の希望は3万前後くらいで
天使のはね、クラリーノ、900g前後、チャックが大きく開く小物ポケット です。


79 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 10:14:49 ID:UNLFyRVa
>>78
つトップバリュ ニューバリエーション
http://www.aeonshop.com/contents/randocel/

80 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 11:05:07 ID:RuZ1pHGf
何か今年は多方面に盛り上がっていて情報収集にはいいスレになったね
昨年はあまりに池田屋人気が凄くて、池田屋推す人は工作員扱いされて遂には単独スレ樹立に至ったけど
今年は満遍なくいい感じ
でもその分今年選ぶ人は迷うだろうなとも思う

81 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 11:06:09 ID:b/6RTlYO
>>77 たしか岐阜にある横山鞄もイニシャル入りだよ。
>>うちはアピタユニーの天使のはねママポケットにしたよ。
ポケットに折り目が付いてて、開けやすいし、今なら早期割引で5%オフ&ユニーカードで更に5%オフでしたよ。
うちの所は紺色が完売でした。
イニシャル入りって、もしも離婚するようなことになったら辛くない?

82 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 13:29:08 ID:8jIvinTx
オオバから案内来た。
明日(7日)昼の日テレ「おもいっきりテレビ」で
オオバランドセルの工場の生中継があるみたい。
http://www.ohbacorp.com/new.php

83 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 16:38:06 ID:uPQfy3d5
離婚予定がある家庭ではイニシャル入りは避けた方が無難だね

12月か…土屋のボルサプレゼントがはずれたしそろそろ買うか。クリスマスプレゼントにしたら
子供、いやがるかな。

84 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 16:43:02 ID:4sSErOvE
テレビといえば機能12月5日の夕方にやっていた「イッポウ!」という番組(CBC)を台所仕事しつつ見ていたら
ランドセルの特集をやっていた。
取材先は名古屋三越本店。紳士売り場に置いてある10万5000円のランドセルが放送されていた。
……が
え?最高級が牛革?しかも何頭もの牛を使っている?
スタジオで例として出された革は明らかにコードバンのあのカットの形ように思えるけど、それも牛といっている。
とても不思議な放映だった。

でも、名古屋三越栄本店の紳士鞄売り場に有るランドセルってオオバのはず…

翌朝、同じものを見たママ友と話してみたら、やはり気になったらしく放送局へ確認の電話したらしいけど…
意味不明に電話が回され対応最悪で「あくぁwせdrftgyh伝えておきます」だったそうです。

み……三越やオオバに通報しようかな?(笑

85 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 17:24:58 ID:RuZ1pHGf
自分のところの商品が紹介される時はちゃんとチェックしているから
通報しなくても大丈夫
それにしてもいい加減な特集だね


86 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 17:45:19 ID:gNLnKzr7
このスレ読んでなければ普通の人は気づかないだろうw

87 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 18:07:18 ID:4sSErOvE
把握されているようなら安心
あとから考えてもいい加減なものだったと思う。
ただ紳士鞄のコーナーにある一番高いランドセルを見せて牛革製なんですよ〜おしまい、という印象。
時間の問題もあるだろうけど、もう少しお店側の説明を聞いて欲しかったとも感じるよ。


確かにこのスレを読んでいなければ、ランドセルについて色々調べているときでなければ
放映された革がコードバンだって気が付かなかった。

でも、何故それだけの価値がつけてあるのかというものもなく高い!それだけ。
その背後にある職人さんや革や…それだけになったのには理由があるのにその掘り下げがない。
革の違いを言っているけど「牛」と強調しているし…

何も知らない人から見れば  子供のもの→なんでも金をかける馬鹿な親がいる とか、
ランドセルならなんでも高く売れると思われかねない。
材料をいいのにするから高くなっているのではないということは楽天で検索かければコードバンのランドセルだってば1万9千円があるのだから。
反対に安価だけど、性能のいいランドセルはいくらでもある。

今回報道した側は、店や作り手側の説明をきちんと受け止めて欲しかったと思う。
何故この価値がつけられたのかという背景をもっと掘り下げて欲しかったな、と感じるよ。



88 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 23:06:41 ID:b/6RTlYO
私もイッポウ見た見た!
コードバン?え!?牛革?? びっくりでした。

89 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 23:08:53 ID:cmJU0T6k
生田から来た資料の中にFAXで申し込んだと思われる人の注文書が入っていた。
なんかきちんと管理できていないなぁと思い、購入する気が一気に失せた。


90 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 23:58:16 ID:L91ENOHn
えー!それはびっくらポン

91 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 00:40:18 ID:DN/p5eeN
密かに生田の考えてたから、ショック!!
気持ち失せるの、そりゃ当たり前。営業として最低!!!
住所・名前・TEL・アドレス、みんな分かっちゃうじゃないか。
それで、子供誘拐されたら、どうするの?
注文書だったら、いつまで待ってもその人、ランドセル来ないよ。
ランドセルが良いの悪いのって言う前に、こんなとこのランドセル使いたくない!
2抜けた!

92 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 01:59:54 ID:eggRPClZ
それはびっくりだな。
自分のメールが転送されてないことを祈る。

93 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 07:59:34 ID:gT8c5N6M
それはとても忙しかったのだと思うよ
人の失敗を声高に言うのはどうかと思うよ
そのことを知らせて、相手がどういう行動に出るのか静観してみて
その行動次第で判断したほうがいいんじゃないかな?

失敗は誰にでもあるのだし……けれど失敗したとき次にどう出るかで人の真価って決まるんじゃないかな?

94 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 10:29:37 ID:zDeandBz
皆さんはランドセルの抗菌や防カビ加工って気になりませんか?
私は子供が毎日使う物なので少々気になります。
今時はどこのランドセルもそういう加工がしてあるんでしょうけど、
例えば中敷きとか、内部のある部分だけであれば妥協しなきゃ、とは
思いますが、全体的に防カビ剤などがしっかり使ってあったらイヤだな。
特にアレルギーのある子などは長く使う内に影響があるかも、と思います。
(それとも全体的にそういう加工するようなことはないのかな?)

あまり神経質になってもなんですが、できれば薬剤使わないで
カビや菌の対処を自分でするほうが健康的な気がします。
一応「Hana」を予約はしてるんですが子供はスヌーピーのランドセル
の方を欲しがっていて、でも防カビ、としっかり書いてあるし..迷う。


95 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 12:38:20 ID:Zs5EC7Ln
神経質すぎだよ。
そんなに気になるなら、自分でリュックサックでも作れば〜。


96 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 12:38:38 ID:SatOdcPS
>>94
「抗菌」や「防カビ」加工なんて1年もしないうちに効力がなくなるよ。

97 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 13:00:58 ID:F0OmiglX
オオバの放送観ました。アップの映像見たら、やっぱりオオバもいいなと思った。
職人さんは無愛想だったけど、丁寧な作りだった。
実際にオオバ買った人いますか?

98 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 13:12:10 ID:td5qdbFu
>>94
そういうところから発症する可能性もないとはいえないと思う。
数万人に一人ぐらいの話だとしても。
すぐに効果がなくなるものなら、抗菌・防カビ加工していない製品を
選んだ方がよさそう。
多分ランドセルには使用化学物質の法的規制なんてないだろうから、
ドッパドッパかけていても違法ではないと思う。
加工品を避けたいのなら避けたほうが無難。

99 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 13:21:16 ID:O7DIosPV
>>94
化学物質過敏症って、微量でも毎日薬剤を吸い込んでる内に
ある日、突然発症とかのパターンが多いよね。
お子さんがアレルギー体質ならわざわざ防腐剤を余計に塗布した
ランドセルなんてやめた方が無難だよ。

>>96その効力が無くなる一年間ずっと子供の衣服に、手や口に
防腐剤が入り込んでいくんだよ。
薬剤に敏感な子ならそれだけでも調子を崩す事も。

100 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 13:30:58 ID:ORZs2ajG
アレルギー体質だってわかってるなら大丈夫そうなものを選べばいいじゃん。
どっかに昔のランドセルの話で背中が真っ黒にカビてるランドセルの子がいたって書いてあったけど、
もし真っ黒カビになっちゃったら悲惨だよ。体にも悪いだろうし。
気になるなら薬剤使ってないものを選んできちんと手入れ。
気にならない人も大勢いる。
数万人に1人くらいの確率なら、うちは薬剤使用品を買うな。アレルギー体質じゃないし。

ホント、自分でリュック作るのが一番安全かもね。

101 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 13:57:03 ID:zDeandBz
気にしない人が多いから薬剤使ったランドセルが沢山あるんですよね。
全部を調べたわけじゃないけど、中敷きにはほとんど使ってそうです。
自分の使うものや、たまにしか使わないものならそんなこと考えてたら
身動きできなくなるんで気にしてないんですけど。
毎日子供が使う、というところで多少躊躇があるわけで。

うちの子供はアレルギーじゃないですけど、報道特集とかで化学物質
過敏症の子供が今増えていて、本当に大変な思いをしているのを見て
(農薬が揮発したもので疾患してました。防カビ剤も農薬ですよね。)
じゃぁ子供に一番身近なランドセルもエコ仕様がもっとあってもいいのに
と思いました。
黒カビは確かに困りますけどね。

アレルギーだからってリュックはあんまりだけど、
その気で探せば代替品はあるかもね。

まぁ多くはアレルギー当事者でなければきにしな〜いってとこですね。
ただある日突然発症というのはあるので皆さんおっしゃるように
避けられるものなら避けたほうが、という思いはあります。




102 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 14:10:48 ID:O7DIosPV
革製品の黒カビなんて手入れが悪いだけでしょ。

アレルギーではないけど近所に一澤帆布の布製ランドセル背負った子がいる。
一澤製品は丈夫で補修もしてくれるし、色もお子さんが好きなのを組み合わせたと
そこのママンが言ってた。
背負ってるのは女の子なんだけどなかなか可愛いよ。

103 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 14:51:42 ID:URbFn1b+
アレルギーとかはありがたい事に今のところうちでは無縁だから
気にも留めたことがなかったんだけど、
実際苦しんでいる方にとっては確かに大変な問題であるだろうね。

難しいかもしれないけど、こういう理由でと訳をを書いて
革屋さん(ここでは宮内産業株式会社さんが上がってる)
とかに聞いてみるのも一つの手かもしれないね。

104 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 16:24:32 ID:gT8c5N6M
同志社だったっけ?帆布の鞄がきまっている小学校。いいな〜と思ってみてたよ。

一澤帆布さんは今ランドセルつくれないんじゃないかな?
信三郎「布包」さんの店でランドセル型リュックがあるけど、通信販売はやっておらず店舗に行かないと買えない。
ttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/brand/h_b367_ren.html


というか、薬剤とか何も考えていなくて反省。
宮内産業さんや鞄工房山本さんのコードバンの加工の様子をHPでみてそれでOKと思っていたもの…

それどころか
嫁  「もしも食べ物に困る状況になったときに、チャップリンの映画で靴を食べるシーンがあったようにランドセルも食べれるほうがいいかもしれないね?革にしよっか?」
旦那 「……いっそするめで作ってもらえ?昔テレビで見たこと有るぞ」
というようか会話すらして、
既に旦那はあきれていたけど、サンプルで貰った革を水につけて包丁で切れるくらいになったら薄切りにして油で揚げてみようかと思ってたよ……

それと、革を食べる でぐぐって見たらこんなのをみつけました。
乳酸菌も革を食べるらしいです。
ttp://www.rakuten.co.jp/distance/443632/490467/

前のレスであった>>103さんのように革屋さん(ここでは宮内産業株式会社さんが上がってる) とかに聞いてみるの有効だと思います。
革の手入れ方法を聞くついでにとかで…

また、防カビ・抗菌にしてもどんな方法で行われているのか、これもやっぱりメーカーさんに確認してはいかがでしょうか?
合成皮革やクッションの構造上で繁殖しないのかもしれませんし、ハーブを基にしたものでの処理も考えられますから…


105 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 16:53:54 ID:zDeandBz
何十年も前のランドセルなら食べるのも可能だったかも。w
今はなんでも抗菌抗菌、ですもんね。

防ダニ布団も薬剤(農薬)にドップリ、らしいですが、高価になりますが
生地の密度をものすごく高めてダニをシャットアウトする方法の防ダニ布団も
ありますから、そういう方法やハーブ等で処理してあったら嬉しいですね。

キッズスクエアhttp://www.e-randoseru.com/randoseru/index.htm
のはアトピーの子にもやさしいという製品もあるようだし、と言うからには
気を使ってそうです。わかんないけど。

しかしここの数点ってほんと軽量!


106 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 17:36:02 ID:zDeandBz
>>94です。ここに書き込むからには「じゃ自分で作れば?」的レスがあるとは
思ってのことでしたが、その他に色々参考になるレスありがとうございました。

嫌がられない(?)程度に問い合わせしてみようと思います。
参考になる結果がわかればまた報告させて頂きます。

107 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 17:51:17 ID:2+Aw1Ds6
革は昔のと違って丈夫になった反面、
防カビ防水加工で薬漬けかもね。
そういう意味ではクラリーノのほうがまだマシなのかもしれないね。

108 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 17:56:50 ID:O7DIosPV
一澤ランドセルはオーダーで注文したと聞いたから店頭に無いから
買えないとかは無いんじゃないかな。
たぶん現・一澤でも信三郎でもやってると思う。

それに同志社の小学校指定ランドセルは一澤製だったよね。
軽くて丈夫だし薬剤も塗布されてないだろうけど布製ランドセル欲しがる人は少数だろうね。
あとはその店のファンとかw

109 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 18:01:17 ID:O7DIosPV
あ、今は同志社も信三郎に委託してるんだってw

110 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 18:03:36 ID:URbFn1b+
去年出ていた尾道の帆布鞄屋さん見てきた。
帆布ランドセルページ発見w
でも見ると撥水加工の帆布使ってるということです。

個性的だけど6年間つうにはちょっときついかもね。

111 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 18:04:15 ID:URbFn1b+
ごめん貼り忘れ
http://www.netyokocho.jp/saikobo/category/13/

112 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 18:18:40 ID:q84Sc8bY
憶測で危険だ危ないと言うよりも、自分の子供の事だから気になる人は調べるのだろうな…
今からでは問い合わせは時間的に迷惑かなとネタでスルメランドセルを検索してみた
あった
made in 名古屋 パルタカヤナギ
他にも変ったランドセルを作っていた 純金拍とか

本当にあったのね………

113 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 18:31:15 ID:SI+T+/y4
全然全国区のお店ではありませんが、以前前橋に住んでいたときに
長男のためにここのランドセルを購入しました。
ちょうど6歳違いの次男は兄ちゃんが大好きで兄ちゃんのものなら
何でもおさがりで使い、ランドセルも「兄ちゃんの!」
と言うわけで、修理していただいて、今小5なので11年目です。
長期休みにはこのお店にランドセルを送ってメンテしてもらっていますが
細かな傷はあるもののものすごく丈夫でなんともありません。
ローカルな情報ですがご参考までに。

http://www9.wind.ne.jp/toyama-kaban/index_fl.htm

114 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 18:47:52 ID:hM1UgR48
山本にカタログ希望と商品の問い合わせメール出して1週間近くなりますが、
全く返事がありません。
忙しい時期だということはわかりますが・・・。
企業なら翌日には返事が来ますが、工房さんの対応はこんな物なのですかね。

115 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:01:27 ID:G1Y7rVBO

イオンのランドセルって、大量生産物なのに割高だよな、DQN色の売れ残り分の
値段が上乗せされてそうだよな、普通の黒、赤、選ぶなら他がいいよな

116 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:07:21 ID:33FyGn79
今 生田で06年版がアウトレット販売されてますね。
昨年度のものってどうだったんでしょう?
ついポチってしまいましたが・・・。

117 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:26:34 ID:zDeandBz
また>>94です。
スヌーピーランドセル(もちろんクラリーノ)は中敷きと内張りの一部のみ
防カビだそうです。すぐに返答もらえました。
うちが予約中のHanaは質は良さそうですが、やはり撥水加工(発がん性の疑い
のある物質を含む。あくまで「疑い」ですが。)してあるようですね。革自体に。
でも内部は「総内張り」なので汚れがつきにくい、と説明がありますので
抗菌剤類は使ってないかもしれません。(と、願う。)

別に一社に限ったことではなく、合皮も本革も多分どこでも多かれ少なかれ
薬剤加工がしてあるんじゃないかと調べながら思いはじめました。
オーガニックだマクロビだというこのご時世、是非、大事な成長期の子供のために
「健康ランドセル」のチョイスを広げて欲しい。
自分が使うバッグくらいなら別に気にしないんだけどな。

でも「知った上で買う」だけでも意識は高まってるわけで、極端な話、
子供がランドセル食べようとしたら止められますしねw

今からスヌーピー買って、4月まで天日干しして揮発させとくか。
使用前から色あせしそうだが。

>>114
宮本カバンは返事はすぐにあり、見本も数日で届きました。
土屋は時間は見本が届く時間はかかりましたけど、その旨、前もってメールで
知らせてくれていました。
山本はどうしてるんでしょうね。







118 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:55:55 ID:q/uRmBsk
>>114
とんでもなく対応が早かったのは池田です。
生田もすぐにカタログが届きました。
山本は少しだけ遅れましたが、電話での対応は一番丁寧で親切でした。
土屋ですが、うちはカタログメールでお知らせなどはなく、到着までに時間が掛かりすぎた為
候補から外しました。


119 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:57:06 ID:gT8c5N6M
山本は11月26日に楽天経由で頼んだものが12月3日に到着
電話応対の人とメール応対と年配の女性一人でやっているような感じを受けた
でも、電話応対丁寧だったし親身に耳を傾けてくれてたよ。
こんなに一生懸命の人に「革は食べられますか?」なんて冗談みたいな質問…きけないよっ
でも、質問に対しての回答の明確さに、ああこの人も作り手に携わる人なんだなというのは感じた

ランドセルの応対だけで新しく人を雇えないものね…
日を決めて締め切って一括で配送しているのかもね?

対応とか、ほんのちょっとのことでランドセルを決める決定打になる場合が多いと思うけど
どのランドセルだってそれぞれの親御さんが一所懸命考えて選んだものだから…
選択肢から外れたランドセルをすっぱい葡萄にしないで欲しいなと感じる。

120 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:58:05 ID:G1Y7rVBO
>撥水加工(発がん性の疑い
のある物質を含む。あくまで「疑い」ですが。)してあるようですね

国内シェア70%の革屋さんがしてるなら、どこのランドセルでも同じ状態だよな

121 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 20:48:31 ID:P7Ytbqzw
>>114
11月に入ってから「ここ」で山本人気が高まったこともあってか(?)
今,山本は予想以上の数の問い合わせと注文を受けていて
大変なことになっている,のではないでしょうか。
よく,テレビ番組で紹介された店が急に繁盛し,
十分な対応ができずに評判を落とす,ってはなしを聞くけれど,
山本もそんな感じになってしまうのでしょうか。
その点,土屋や池田は過去の経験を生かし,
(去年,かなり土屋の対応の悪さが言われていましたよね)
もう対策がばっちりなんでしょうね。

122 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 21:03:43 ID:GYxJGtqJ
>>114
うちは、山本に質問メールと、電話でカタログ請求をして、2週間後に
返事とカタログが来ましたよ。
女性の店長?一人で対応してるような感じでしたね。
かなり沢山の量のメールと電話の対応をしているのではないでしょうか。
カタログは電話で請求しましたが、混んでいるので2週間かかりますと言われました。
でも、対応はとても親切でした。
メールでの問い合わせよりも電話でのほうが早くていいみたいですよ。



123 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 21:56:24 ID:Ts5RdfzT
114です。
お返事してくださった皆様、ありがとうございました。
参考にさせていただいて、後悔しない買い物にしたいと思います。

124 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 21:56:47 ID:S0tcVc9V
ウチも山本、池田、オオバに12月3日にネットでカタログお願いしたら池田は今日届きました!山本、オオバからは順番にカタログの発送します、とメールで連絡は来ました。池田の対応本当に早いですね。自分の中では山本のオーダーメイドが一番候補だけど、カタログ届いてからでも注文間に合うかな?心配…

125 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 22:02:57 ID:2+Aw1Ds6
このスレに多いけど、
わざわざ両側ナスカンになんて変更しない方がいいと思う。
ナスカンってなるべく使わせないようにした方が良くない?
強い力で引っ張られると外れるようになっているらしいけど、
やっぱりブラブラさせてるのって危ないし、見た目もだらしない。




126 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 22:05:03 ID:iboQazsF
ランドセルの発ガン物質や抗菌にこだわるなら、学校のアスベスト心配したほうがいいんじゃない?
天井板はずしたら、アスベストいっぱいかも知れないよ?
アレルギー体質の子供ならともかく、やたら発ガンだ、抗菌だってって騒ぐことない思うよ。
発ガン物質も黴菌も細菌もない無菌室のようなご家庭がございますか?
特に抗菌なんかは、1年も効果が続かないんだよ。ほんの気休め程度のもので、
ランドセルの「決め手」にするなんて、おかしくない?

こういうと「でも、ないよりあったほうが良いでしょ!」って言うんだろうな。
清潔大好きなら、毎日、お家を消毒したほうが、子供のためです!
(たぶん、抵抗力ゼロの子になるけど。)


127 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 22:09:56 ID:S+LqbWey
我が子がランドセルの中に教科書のほかに体操服やら歯磨きセットやら
上履きやら詰めるだけ詰め込んで、ナスカンにもぶら下げて登校する姿を
見ていると、「もう、ランドセルじゃなくていいじゃん、背負子でいいじゃん」と
思ってしまう。

高山登山隊のバックパックみたいなのが一番機能的なのになぁと思うよw

128 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 22:24:17 ID:MvUWwixi
>>126
親が毎日「消毒用エタノール」で磨いてあげればいいんだと思うよ。
で、子供は毎日アルコール臭いランドセルで学校に通い、結果、酒に強い子供に…
もとい、大人になりましたと。・・・んなわけないか。

129 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 22:41:43 ID:O7DIosPV
つか、抗菌や防腐剤の使ってないランドセルのがイイヨネーな流れだと思うんだけど。

130 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 22:55:42 ID:zDeandBz
宮内産業さんを教えて頂いたのでHPを見てみましたが、革の加工段階から
すでに色々と使っているのですね。
それをランドセルに加工する段階でまた薬剤を使う、ということがわかり
ました。

ただ、宮内さんもこれからの取り組みとしてなるべく安全な薬剤などを
使うようにしている、という姿勢で好感もてます。

染料だってどんなものかよくわかんないし、うちは下の子供がアレルギー
なので結構気にしてたんですが、ランドセルはどこのもエコ仕様はあまり
望めないかな。

短い時間で色々勉強になりました。
ありがとうございます。
これでスッキリ。あきらめもつきました。

>>126
>こういうと「でも、ないよりあったほうが良いでしょ!」って言うんだろうな。

誰も言わないでしょう。
皆さんはもっと賢く考えてますよ。







131 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 23:14:51 ID:FKgYCbvu
>>70
山本のオーダーメイドですが、小マチの所に筆箱入りますよ。
大体は満足していますが、最近、気が付いたのだけど、
大マチと小マチの接合部?の糊が剥がれてきている。
縫ってあるから問題は無いんですけどね。
そこに、ゴミが付いちゃいますよ。
これは、よくあることなのかな?

132 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 23:29:20 ID:GYxJGtqJ
ランドセルにいろいろとぶら下げるのも危ないけど
ランドセルの容量が少ないが為に常に手提げを持つのが当たり前なのも
危ないような。やはり両手開いているほうがいいかな。
男の子で手提げもって走っていて、すごい転び方をしている子を見かけた。
手提げを意地でも放さなかった為か、うまく手を付けずに鼻を打っていて
あまりにも痛々しかった。やはり多少重くなっても沢山入るランドセルが
欲しいと思った。


133 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 23:30:45 ID:gT8c5N6M
>>131さん
山本で尋ねてみて、どういう対応をとるか出来ればレポートヨロ

出来れば写真にとってメールで送ってみて、電話で問い合わせてみることが出来たら…
冬休みの間引き取って貰ってメンテしてもらえるといいなぁ

134 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 23:39:24 ID:hC7RCMwT
>>130

スッキリあきらめがついたとこ蒸し返して悪いけどw

化学物質の多くは、日光や空気にさらすことで揮発が早まります
早めに購入して、天気のいい日にベランダ等に出すことを繰返せば、
4月までにはかなりの成分が抜けると思われ

ランドセルに限らず何でも
メーカー側も商売なので、消費者が値段や便利さばかり追求して、
安全性に無頓着だと、薬剤や食品添加物は減っていかないのでしょうね





135 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 00:02:13 ID:LBeZTk84
土屋か山本に絞りました。
両者とも背カンはプラスチックは使ってないですよね?

天使のはねは髪が挟まるそうですが、土屋、山本の背カンはどうですか?

山本はまち幅が大きいのが魅力だけど、重いのが気になります。



136 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 00:02:14 ID:2yyw4Zwn
↑あっ私の言葉足らずだったかも…
あなたが安全に無頓着という意味ではないですよ、もちろん
自衛策を教えてあげたかっただけで。
お子さんに、アレルギー反応出ないといいですね


137 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 00:51:13 ID:uAApzPss
一昔前のランドセルは1500g以上あったそうだから大丈夫じゃないかな?
背負い方もあるようだし。

どこかに、背負い方が載っていたけど(土田以外)忘れてしまったので比較的内容が近かったものを

池田屋スレより

148 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2006/04/16(日) 13:31:02 ID:rm8HFRgl
A4対応というのはランドセルの収納部分のアーチを描いている一番高い所
で対応しているという意味ですよ。恐らくどこのポジションでも対応させていたら
ランドセルが大きくなりすぎてしまうんでしょうね。それから子供がうまく背負えない
というお話ですが、私が思うに重く感じるのは背負い方でだいぶ変わると思います。肩甲骨の
あたりに隙間が空かないように、背負ったらベルトのバックルを両手で握って
下へ引く様にすると隙間がなくなりますよ。そうすることによって背中のクッションも
しっかり腰に当たりますし、ベルトも一番良い形で肩に当たってくれます。
ベルトが正しい位置で肩に当たっていれば、痛みや違和感、重さをそれほど感じなくなりますよ!
登山をするときに背負うリュックと原理は同じですから、登山をされる方には分かりやすい
んじゃないでしょうか。こんな説明で分かって頂けるか分かりませんが、みなさんも
やってみてくださいね。

138 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 00:53:53 ID:uAApzPss
×土田→○土屋

139 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 01:25:30 ID:wGxX5UZz
A 山本
B オオバ 
C 牛田 宮本
D 池田 生田
E 一澤
F 土屋

140 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 01:27:20 ID:qOSYlhzo
>>135
前スレでも書いてた人がいたけど、山本の収納力は助かりますよ。
軽くて容量の少ないランドセルにすると手提げを持って行かなくちゃいけないし。
めんどくさいし危険。
山本のベルトは、確か取り付け位置が高めだから背負いやすくて負担が少ない。という説明。
問題は数百グラムの差よりも背負いやすさだと思う。

子供を抱っこして、起きてる時より寝てるときの方が重い!みたいな・・
全然違うけどそんなかんじ。



141 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 01:31:39 ID:hqhTCpYx
>>139
出たなランキング厨・・・いや、婆かw

142 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 02:12:28 ID:N00ib+VA
こうなると大きいが勝ちってなってしまうじゃない。
提げくらい持てばいい話。
ヨチヨチ歩きの子じゃあるまいし、手提げ持つことが危険とするのはおかしい過保護。

143 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 02:21:53 ID:RYn7kRb+
うちのが通う予定の小学校の子達は
手荷物分を本体とかぶせの間に挟んで
持って帰ってるな。
あと制服とかも。
まぁなにか荷物があるときは自分なりに考えて
何とかして持って帰るだろうと思うよ。

144 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 05:39:09 ID:xEgnIcUa
オオバ見に行きました。
本皮は蓋のはねかえりが強い。
錠前の下がり金具がゴム?だったけど、人の手垢で真っ黒。
見本でそれだから、実際に六年間使うとなるとひどいことになりそう。
フランスカーフは皮は柔らかいけど型押しで好みじゃなかった。
前スレだったかな?金具が磁石じゃないと書き込まれてたけど磁石だった。。
しかし、その金具類、メッキが部分的にはがれてみっともなかった。
他店のランドセルだと見本でもメッキがはがれているのは見たことなかったけど
オオバの見本(デパートだったが)の金具は小汚く感じた。それも味かもしれないが。

常に清潔な手で扱い、金具をどこかにぶつけなければ綺麗な状態で保てるかもしれないけど
男児のわが子にそれは無理だろうと思われるので、うちは候補からはずす。

145 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 05:52:41 ID:xEgnIcUa
大隈カバンだけど、HP見てたら
学習院、慶応、早稲田のランドセルと同じ工場で作ってるらしい。
オオバもじゃなかったっけ?
同じ工場で同じ職人?

146 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 08:02:22 ID:0Mwil/JS
大隈のぴょんちゃんはオオバで作ってるんだよ

147 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 09:00:45 ID:kbFPYMAx
うちの子(男子)大隈使ってるんだけど、マチがゆがんで型崩れしてるよ。
肩と背中の革が柔らかくなって背負い易いらしいけど。

148 :132:2006/12/08(金) 09:17:44 ID:E8y9eJUB
どこまでを過保護ととるのか。
重いランドセルを持たせたくないのも過保護?
手提げかばんを持たせたくないのも過保護?
ナスカンにかけるのは危ないというのも過保護?
何を過保護ととられても安全なことにこしたことはない。
子供は何をするかわからないから少しでも安全対策をとってあげたいかな。
過保護でもいいや。
ランドセルが重いのよりも、手提げに沢山入れる方が重く感じると思うな。
走っててバランスが悪いもんね。なぜかうちのまわりの一年生はみんな走って帰ってくるんだよね
なんでだろう?競争してるのか?
いつも全教科もって行く子もいるし、ランドセルの重さは気にしなかった。
自分のランドセルは重かったしね。やはり重さよりも背負いやすさなんだろうな。
何を基準にランドセルを選ぶかは、それぞれの親子で考えて決めればいい。
デザインで選ぶのもまた楽しいしね。


149 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 09:59:43 ID:HuxTe524
>>134
ありがとう。私も「早めに買って揮発作戦」を考えていて、でも笑われるなぁと
思ってたんですが効果はあるかもと思い始めました。
やります。

化学物質過敏症の子供は近所の田んぼのヘリコプターで撒く農薬の揮発したもの
を知らず知らずに吸い続けて発症する例があるそうで。
その農薬は気温が上がる2時頃をピークに揮発し続けるらしいです。
一旦発症すると治ることはなく、化粧した大人と一緒にいるだけでも(電車内など)
それをきっかけに発作が起きるそうです。
そうすると学校でもイスにさえ座っていられず、崩れ落ちてました。
不整脈になって学校一ヶ月休んだりとにかく大変な思いをしていました。

来春はアレルギーのない上の子供のランドセルなんで揮発作戦で行きますが
下の子供は化学物質過敏症ではないけれど、アレルギー体質なんでどうしようかな。
結局は普通にランドセル買うことになるんだろうな。

食べ物や衣類は体に優しいものを選べるようになってきましたが
ランドセルの世界にはまだ難しいようですね。

とりあえず地道に揮発させます。
突然の雨で泣くはめにならんように気をつけようっと。

150 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 10:21:07 ID:BcV/Ydsg
>>145-146
昨日のみのもんたの番組でオオバの工場から生中継してた。
製作途中のランドセルもあったんだけど、ぴょんちゃん型押しがしてあったよ。

>>144
昨年のスレだったっけ?オオバのカーフを扱う店員が
手袋はめてたっていう書き込みがあったよね。納得。

151 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 10:39:08 ID:xEgnIcUa
>>147
ということは、オオバも型崩れするということかな?
ぴょんちゃんの型押しがなければ大隈もいいなと思ったんだけど。

今のところ、池田が一番いいような気がしてきたけど
背カンが金具じゃないしナスカンもプラだから、他の児童から安物と思われないか心配。
他のランドセルより高いんだが。

152 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 11:38:00 ID:E8y9eJUB
池田って価格高いよね?
修理無料保障分が上乗せされてるってほんとかな?
牛田のHPに故意的に壊されたのまで無料修理するのは、経営的に困難だと
書いてあった。自然なひび割れでさえ直してと言ってくるらしいから
安くでいいランドセルを提供できなくなるって。確かにそうだよね。
でも、ランドセルは故意的に壊れる方が殆どらしいから、保険分上乗せと考えれば
安心なのかもね。

池田のぴかちゃん、HPでみるとデザイン的にも古そうな感じがするけど
実際に見ると可愛いらしいですね。私は見たこと無いけど・・・




153 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 11:40:00 ID:uAApzPss
子供の価値観と大人の価値観はちがうと思う

逆に考えるんだ
そこに使えるに値する耐久性のあるプラスティックが出来
それを使える会社であるということを

154 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 11:56:34 ID:oXhYsG72
物を大切にする精神を小さい頃から教えられてる子どもは
物にたいしての扱いも丁寧なので
どんなランドセルを6年使っても綺麗で壊す心配ってなさそう。

155 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 12:23:04 ID:YXT0v/Pw
>>152
>自然なひび割れでさえ直してと言ってくるらしいから

さすがに池田屋もその位のものは直してくれないと思う
保証書の注意書に
「マジック・ボールペン等でのいたずら書き、その他擦り傷等。また自然災害や火災により破損・消失した場合」
は無料修理保証外となっている
使用に差し障るほどの故障ならOKという事じゃないかな?
「うちのは丈夫だからよほどの事がない限り壊れない」との自信があれば無料修理保証も出せるかも
何といってもランドセル部材ガンガン金具で叩いたり、革をベンチでグリグリ擦っても大丈夫
なんてDVD出している位だから



156 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 12:36:01 ID:xEgnIcUa
>>152
実際に店舗でみたけど、ららちゃんのような子供が好きそうな、
悪く言えば俗っぽい可愛さはない。
可愛いというより、上質で上品な感じだった。
それも見る人によっては、地味と感じるかもしれないけどね。

157 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 12:43:52 ID:SqlyvgDb
>>151
>…他の児童から安物と思われないか心配

むしろ、そこまで目の肥えた…というかチェックの厳しい
児童がいたらたいしたもんだと思うw

158 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 12:59:08 ID:f7u1duBi
こうやって、街にウザったいマクラーレンが増えていったんですね。

159 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:05:22 ID:2ll2G8QA
この間近所のショッピングセンターで、工房系のコードバンランドセルが
3万5000円(税込)で売ってた。安いのかな。買っとけば良かったのかな。
…いや、まだ再来年なんだけどね、入学。

160 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:09:17 ID:6O8qsrqC
それはまだ早すぎだよw

161 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:15:42 ID:oXhYsG72
そういう掘り出し物ゲット出来たらラッキーよね。
金持ちはオーダーだろうから
中途半端に高価な市販コードバンは売れ残りそう。

162 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:25:26 ID:uAApzPss
35000円の全コードバンランドセル(>>4にあった宮内産業株式会社 (革屋さん)ttp://www.alps-calf.co.jp/ran/)
内装や小マチも見せてくれたらなって思う。
もうほかで頼んでしまったから、飼わないのに詳細をなんて訊けないし。
というか、はやく気が付けばよかった……

163 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:29:55 ID:j9+Bbcgw
12月中旬入荷のランドセルを予約していましたが、
さっき電話があって1月末になるとのこと。
しょぼ〜ん。
4月に間に合えばいいんだけどさ。

164 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:39:22 ID:kbFPYMAx
>159
ランドセルも日々改良されてるし35000円出せるのなら待ってたほうがいいと思うよ。


165 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 14:38:29 ID:xEgnIcUa
>>158
え?どんなバカママでも「他の赤ちゃんからビンボウって思われないかしら」
なんて発想はしないよ。

166 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 17:50:13 ID:N00ib+VA
私、ベビーカー買うときは見栄張ってアップリカUNにした。
同じベビーカーのママ同士なら、やっぱり高い安いはわかるもんだと思うし。
ランドセルは何かいいかなぁ〜。


167 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 20:49:38 ID:yzcEm4zh
ランドセル、池田屋のぴかちゃんか土屋にしようと思っています。
でも気になるのは池田屋は背負いベルトの付け根がプラスチックで時間割表ついてない
ところ。土屋は横のフックが簡単に外れないところ。
実際見に行きたいけどなかなか行けそうにありません。

もし購入したかたがいましたらここが良かったよとか良くなかったとか教えて下さい。
よろしくお願いします。


168 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 20:56:21 ID:xKdQUnSw
>>166
誰もがわかるものがいいのならLouisVuittonで作って貰うといいよ
誰もがわかるよ?
オオバは余程革と鞄が好きな人と背負う子しかわからない。あとはわざわざ止め金覗かせる?
Vuittonはひきだし付きのトランク作って貰った
注文に丁寧にこたえてくれたし希望も採り入れてくれ、なによりしっかりした造りで気に入っている
HERMESはさすがに高くて無理だったけど…

ちなみに乳母車はおふるの藤蔓で出来たのだけど
丈夫で良い味出てたよ…(*´∀`)

169 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 21:11:08 ID:YxwZlG/n
すでに、10月に予約をすませてしまってますが、
うちは土屋にしました。
自分が土屋の鞄持っていて良かったので、
試しに工房に娘を連れて行って、いろいろ試してみて
娘に選ばせました。

作っているとこをじっくり見せられたのはよかったかなと
思っています。




170 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 21:28:39 ID:oXhYsG72
>>166
貰い物だったらわからないかも。

171 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 21:29:59 ID:oXhYsG72
>>168
エピ柄のランドセル、かなりカコイイかもね。

172 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 21:51:18 ID:LBeZTk84
小マチはアコーディオン式と角型どちらが使いやすいですかね?

173 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:03:09 ID:Md5i1Q4w
このスレで生田のランドセルを知り、Hanaのピンク(サクラ)を先月注文し
今日届きました!

HPで見てひと目ぼれし、娘も気に入ってくれたのでカタログを取り寄せず
即注文。もうすごくかわいくて感激。落ち着いたピンクだし、ステッチが
HP上では白っぽかったけど薄いピンクで思ったより馴染んでいて
鋲が目立つからステッチがはっきりしてる方がよかったです。

重さはクラリーノより若干重いですが、革にしては軽いんじゃないかな。
金属部分もよくあるステンレスみたいな色ではなく、つや消しの白っぽい
シルバー調って感じでピンクとよくあってます。
ナスカンはしっかりついてるのではずれません。

あ、心配してる人もいたけど背中部分に“牛革”と刻印は無いのでご安心を。
少し前に身長が低い子は穴開けなくても足りるだろうかと言ってた方が
いましたが、身長が100cmあれば大丈夫です!

うちの娘身長102cm、体重14kgとかなり小さい&ヤセですが
一番奥の穴でシャツ1枚着てピッタリでしたので。それと
防犯ブザーDカンが左にしかついてないですよね。左利きだから念の為
右にも千円プラスでつけてもらいました。

これから注文しようかと考えてる方の参考になればよいですが。
生田のHana教えてくれた方、どうもありがとう。
いい買い物できました。親子共々喜んでおります!
私の時代にはこんなの無かったし、娘がうらやましいです。

174 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:04:43 ID:RYn7kRb+
>172
私もそこは迷った部分。
結局角型にしたんですが、
使ってみての感想があったら聞いてみたいですね。
まだ注文しただけで手元にないので、
もし届いたらレポします。

175 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:19:37 ID:KmQ3TSC5
>>167
池田屋のランドセル、去年購入いたしました。
私も購入時に同じように樹脂製のベルト付け根に不安を感じたので、当時、購入前にメールで
問い合わせてみました。

すると、
・樹脂部分には強靭性に優れているナイロン樹脂を使用していること。
・稼動軸のリベット部にもナイロン樹脂をかませて強度を図ってあるということ。
・6年間の過酷な使用を想定して工業試験場で耐久テスト済みであるということ。
・上記の理由により、通常の「ベルト+金具」直結品と比べて劣るということはない。
という旨のお返事をいただきました。

子供が使い出してはや9ヶ月。今のところ何ら問題点は出ていません。

また、時間割ですが、購入時に追加購入しましたが、我が子の学校は毎週、時間割が変わる上に、
翌週の時間割は学級通信で貰うということが発覚、結局、不要となりました。それでもとりあえず
「ポケット代わりに」と入学時には付けていましたが、暴れん坊の男の子ですので、気が付いたら
いつの間にか本人に外されていました。現状、我が子の場合は無くても特に支障はないようです。

池田屋に関しては専用スレもありますので、宜しかったらそちらも覗いてみられるといいかと思います。
長文失礼いたしました。

【ぴかちゃん】池田屋ランドセル専用スレ【らんどせる】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136205713/

176 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:44:25 ID:6O8qsrqC
>>173
うちも今日同じものが届きましたよ!
落ち着いたピンクで良かった!お花もかわいい!
今から入学式が楽しみです。

177 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 23:59:36 ID:E8y9eJUB
>>175
池田屋スレ見ました。こ、怖い。すごい荒れたんですね。
ランドセルそれぞれのメーカーで良い点と不満な点はあると思うのだけど
ぴかちゃんのこと少しでも悪く言うものなら叩かれてしまうんですね。
良いところも悪いところも話し合える方がいいと思うんだけどな。
ここのスレでいろんな情報がきけてよかった。



178 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 00:11:24 ID:zgU5TEIk
牛田カバン店から オールコードバンのローズ が届きました。
で、昨日から、お兄ちゃんのランドセルや他の工房系HPのランドセルと比べています。
 ・かぶせの作り(1列縫い)は思っていたより凄いです。
  余計な装飾が無くて、一見「1枚の革」だけみたいだけど、
  よく見ると、かぶせ全体が少し盛り上がった作りです。
  他社のパッチワークみたいだったり、「たくさんの縫って手間かかってるぞ」
  って言うのより、コードバンの素材が生きています。
  (お兄ちゃんは周りが2列縫いのコードバンです。)
 ・オオマチは、標準的な10センチですが、オープンポケットに予想以上に
  入りそうで、トータルで十分な収納です。
  (お兄ちゃんのは、大きいばかりで使い勝手が悪くて不満なので。)
 ・紐の部分が「こんなにするの!」と言うくらいの縫いと補強になってます。
  HPでみたより、丁寧な作りです。肩紐の付け根は、切りっぱなしでなくて
  曲げこんだ作りです。よそには無いみたい。

 全体に、シンプルなデザインなので、個性的を主張するランドセルではありませんが、
 よくみると丁寧な手の込んだ作りで、長く使うには「こんなのが良いなぁ」です。
  
  
 
  
  
  

179 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 00:23:27 ID:zgU5TEIk
池田屋のスレそんなに怖いんですか?  まだみてないんですが。
メーカーのよい点と不満のほかに、買うほうの好みや考え方があるんだから、
ひとつのところばかり、「良い!良い!」って言うのはね?

180 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 00:37:00 ID:XJEgKT59
池田屋スレは「どうですか?」っていう質問に池田屋ユーザーが答えるっていう感じだけど
不満が少ないね。みんな結構満足してるみたいだからそういう面でも参考になったんだけど。
荒れてたってのは『完全A4対応』がどうたらで「完全じゃないじゃん!」「他のに較べたらって事じゃん!」
「池田屋工作員乙w」とかやってた時の事?
あれはあれで十分参考になったっけ。

181 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 00:51:19 ID:fnFKR5zG
>>179
むしろ>>177の見解が偏っている感じでしょうか。
去年のランドセルの総合スレでは確かに荒れました。
これは池田屋を悪く言う人たちを擁護派が叩くというよりは、公式サイトや
実使用者側の事実としての意見に対して異様に批難するアンチ的レスが
多数発生したために、擁護派が反論するとアンチ側が手の平を返したように
被害者アピールを主張すると言う、くだらないやり取りが多かったのです。

スレ内に「池田屋」の3文字があるだけで異常反応してヒステリーを起こす
アンチ派の活動が活発化したため、総合スレから池田屋の話題だけを外すために
池田屋の専用スレが出来上がりました。・・・ただ、それでもなおアンチ派は
専用スレにまで追いかけてきて批難を続けようとします。ここまでされると、
擁護派も我慢の限界に来て声を荒げることもあります。

基本的には池田屋の製品に満足している人たちや興味がある人たちが
情報交換をする場として専用スレの位置付けがあります。
当然、良いところは良いと見なし、「常識的な見方から」不満があるところは、
不満として述べられています。

・・・と、ここまで説明じみた長文を書かなくても、スレを見れば「何が真実か」は
自ずと解るとは思うのですが。たしかにアンチ派の活動が酷いので、初見では
悲しいことに荒廃した怖いスレに見えてしまうでしょうね。
何が正しくて何が真実なのか。それはあなたの目で判断してみて下さい。

長文ですみません。こんなレスをつけなければいけないことを凄く残念に思います。
では。(去年、池田屋スレにお世話になった現1年生の親より。)

182 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 00:56:14 ID:lpM1MBpX
他社の製品を悪いとか批判して一方(大概は自分が選んだもの)を褒めるよりは、
1つのものに突き詰めて徹底的に追求していってた視点は面白かった。
確かに荒れはあったけどそれに対しての自浄作用もあった。

183 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 00:58:52 ID:oEEhgpWx
先日、オオバの向上が思いっきりテレビに出てたけど
あの程度だったら自分でもランドセル作れると思った

宮内産業から、革だけ購入して後は型紙作って
切り取った革を手縫いすれば
いいだけの話だから簡単だと思う

トッピング(ナスカン)なども自分の好きなようにできるし
子供に喜ばれること間違いない

184 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:11:50 ID:lpM1MBpX
>>183
自作できたら、それは味があっていいなぁ
でも、テレビに映らない、カメラ越しからでは映すことの出来ないものっていうのもあると思う。

もし、造ってみるのならまず安い革で試作するといいと思う

ひょっとしたら数年後には「ランドセル自作キット」なんて出てくる可能性もあるかもしれない。

185 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:15:31 ID:8WHFzBZp
近所の小3の子のランドセルがかわいいピンクだったから、
娘が「○○ちゃんのランドセル、ピンクだね!かわいい」と言ったら、
その子、すごく恥ずかしそうな、「いやー言わないで!」と言った顔をした。
このくらいの年になってくるとピンクが恥ずかしくなってくるのかな?と
思ったんだけど、どうだろう。

186 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:16:32 ID:baZqrfxh
その子次第に決まってるでしょう

187 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:27:44 ID:zgU5TEIk
ランドセルでそこまで熱くなれるものですか?
こんなにしても壊れないって、ガンガンやってるDVD作るのには私はついていけません。
だって、どこまでほんとにやってるのか分からないもん。
ほんとかも知れないけど、壊れない限度の中で手加減して壊してるかも知れないし…。
素直にほんとと思うか、「?!?」って思うかはその人しだいじゃない?
けど、自分のこと「凄いぞ。凄いぞ。」って言うで、そうでない人、結構いるんですよね。


188 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:53:24 ID:1P6qALkm
かわいいと言われること自体とても恥ずかしかった照れてしまったというのもあると思う
かわいいと思ったときは思うだけにするか、かわいいを使わずにほめる等気をつけている
「〇〇ちゃんそのランドセル素敵ね。〇〇ちゃんに似合っているよ」

小さな子でもおばあちゃんでもオンナだな〜って思う時がある。

189 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:59:18 ID:8WHFzBZp
まぁ、ピンクのランドセルは高学年になると似合わないよね。
うちの子にはやめとこっと。

190 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 02:12:19 ID:lpM1MBpX
象が踏んでも壊れない筆箱と同じ感覚なのかもね
インパクトがあってそれも一種のPRの形だと思う
ただ、ランドセルを造る人が其処までのPRをするにはそこまでしないと売れないのかなとかチラッと思ってしまった

ついていけるいけないは個人の感じ方、それを他人に強要するのはどうかなと感じる
ましてや、想像でCMの作り手の人格まで腐すのはどうだろう?

ただ、ランドセルをぞんざいに扱う様子は子供に見せられないなぁ

191 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 06:38:13 ID:dCGDluME
過去レス読んでもわかるけど、もやはり未だに「革製>合皮製」という昔ながらの風潮が強いから、
合皮製品を前面に押し出すには、ある程度のPRのインパクト性がないといけないのかもね。

それにPRでの強度耐久性テストの画像内容などは、購入者側からの質問事項として多かったものへ
の答えを映像化したものが多いんじゃないかな?。「6年間の使用に耐えうる製品です。」という検証を
限られた時間の中で証明するためには、ある程度の、例えば「シートベルト装着・非装着時テストCM」
のような、極端な条件の下での説明画像になってしまうだろうし。

「怖い怖い」と言っておきながら、結局、極端な画像表現での検証結果を求めているのは購入者である
私達であると思うし。極端な例をPR画像で見れるからこそ、そこまでに満たない使用環境においては
安心できるんじゃないかなと思う。あくまでも「製品PR画像」であって、「子供向け番組」ではないんだから。

あと、>>190さんの中盤の意見(個人的意見の他人への強要云々)には同意。

192 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 10:30:00 ID:U39sHMyC
反対に、一般にはクラリーノをはじめ軽いのが
当たり前になってきて、革のランドセルの方が
危機なんじゃないだろうかと思ったりするんですが。
その中で、一生懸命に革のよさを伝えるために
サイト作りにもカタログ作りにも工夫されてる
というか、売り方を替えないと生き残れないというか・・・。
子どもの数も減ってるしね。
1つの売り場で、色々なお店の商品を手にとって見る
ことができればいいのにと田舎者は思います。かなしい。


193 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 10:44:36 ID:S0JMQyib
>>178
牛田はとてもしっかりしてるんですね。
参考になります。

山本と牛田のコードバンで、どちらか決められずに悩んでますが、
実際山本を買った人・使ってる人の178さんのような感想も教えてください。

194 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 12:00:20 ID:1P6qALkm
良い革を使った縫製や造りのしっかりした鞄って手入れをきちんとするとかなり保つ。
世代を超えるものもある。
そう考えると六年間しか使える機会がないって贅沢で勿体ない気が…



195 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 16:55:36 ID:gozKni+K
>>194
小学校を卒業した後、ひもを取り付けてバッグにでもすればいいかもしれない、、、

196 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 17:37:37 ID:nDQb3Gz+
生田のカタログと革見本届きました。hanaの革見本(色違いのステッチあり)も入って
ました。(>>75さんありがとう)
ピンクはカタログをみるとかなり明るいピンクに見えますが、>>173のおっしゃる通り
わりと暗めの落ち着いたピンクですね。
娘もお花のステッチが目立たないという理由でローズが候補から外れ、ピンク(サクラ)が
候補に浮上。レッド(サクラ)とどちらにするか悩み中。
そろそろ注文したいから頑張って決めておくれ、娘よ。


197 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 18:21:01 ID:6jPFHsAV
>>195
コードバンなら財布に仕立て直して、中学卒業祝いあたりに渡すとかでもいいかもね。

198 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 20:04:18 ID:1P6qALkm
>>195,197
取るに足らない呟きに応えてくれてありがとうございます

6年間で見事に天寿をまっとうできる物か、将来ミニランドセル以外で別の形に産まれ変われる物か…
ほかの途もあるでしょう
革の場合ならどこのランドセルでも別物にしてくれるところを6年間で見つけて行こうかな?

199 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 20:23:22 ID:gItE3Bul
ぴょんちゃんランドセルって、販売店によって仕様が違うね。
ブザー用のフック、いいなと思ったけど
うちが注文した店のにはついてない。

200 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 21:20:56 ID:u9o1EtUt
楽天のあぴたきっず の女の子向け限定って、作ってるのは牛田?
ハート型押しとか、ハイポケットとか激しく似てる。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hsc/03c8790b.8184d381.03c8790c.70f1ea39/

201 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 21:51:16 ID:qqMTOi1s
>>173
うちもピンク×サクラです。
お話聞いて安心しました。107cm17kgの娘でも大丈夫そうですね。
到着が待ち遠しいです。
ありがとう。

202 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 22:59:04 ID:r/Ey5vZ/
>>197
ランドセルのかぶせを
財布に仕立て直してくれるところってあるんでしょうか。
あるならぜひおねがいしたい。
愛着のあるランドセルなだけに
小学校卒業後も「使い続けられる」ってところが魅力だなあ。

203 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:11:18 ID:zgU5TEIk
忘れてたけど、牛田のオーダーランドセルもおもしろいよ。
デザインは決まってるんだけど、色のバリエーションがいっぱいある。
色(確か6色くらい)と 部分(10何箇所)で、ものすごい種類になるんだって。


204 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 00:36:40 ID:sTGf71zN
A 山本
B オオバ 
C 牛田 宮本
D 神田 生田
E 池田 一澤
F 土屋

205 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 09:34:30 ID:O9ARONYG
>>175
165です。遅くなりましたがありがとうございます。
今度どちらも実際見に行って決めようかなと思います。

206 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 10:39:12 ID:ddXnenpp
ベネッセは語られてないね。
カタログみたけど意外といいよ。
内装もカワイイ。

207 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 12:28:53 ID:e/IYY75O
最近、小学生の背負っているランドセルをまじまじと見てしまう。
高学年でもキレイなままの子もいるし、
3、4年生ぐらいでも、かぶせがゆがんでしまっている子もいるし。
使い方にもよるんだろうけど、選んだランドセルがどうなるんだろうか
気になる。

結局かわいらしさに惹かれて、生田のhana(赤)にしてしまった。
生田のランドセルを使っている方どんな感じですか?

208 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 13:36:21 ID:uVjsaIZT
革は使い込んで味が出るといわれても、出たところでどうせ
6年たったら何にもならないなあと、クラリーノに決めた。
がしかし、小銭入れにしてくれるとなると話は別かも。
親離れしていく時期に思いで詰まったランドセルの小銭入れ。
母ちゃん、きっと離せない、、

209 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 13:42:13 ID:7c2uGvfP
>>208
なるほど、子供用ではなくて、親のための財布へのリメイクという観点もあるのね。
たしかに、使った子供本人よりも買い与えた親のほうが思い入れが強そうw。

皮製ランドセルを親用の財布にリメイク・・・いい商売になりそうだけどなあw
ちょっとだけ、乳児の頃の髪の毛で作った筆とかを思い出した。ウチも作ったんだっけw。

210 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 17:04:18 ID:YILz/lo5
>>189
うちの娘(小4)もピンクなんて恥ずかしいといいます。
来春入学の下の子供にもそうアドバイスしているので、
下の子はローズにすると言っています。


211 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 20:09:19 ID:Na3vSWI1
恥ずかしがりの娘さん多いね。
自分の好きで選んだ色なら堂々としてると思うけど。
うちの長女はいま4年生で水色ランドセルだけどいまだに愛着あるようで
同級生がショルダーやナップザックに鞍替えしてるのに
「私はこれが気に入ってるしー」と普通に背負ってるよ。

次女は普通のピンク。来年入学の長男は茶色希望。
好きなの選ばせるのがいいよ。
後悔してもお気に入りになっても自己責任という事でw

212 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 20:55:31 ID:mfepzuWQ
うちは、娘の好きなウサハナ@サンリオのついたランドセルにした。通販。
色はビビッドピンク。
決してこだわった上質のものではないけど、天使のはねを始め
重さ・機能は使いやすそうで満足だし、何より娘が嬉しそうだ。
私自身、ランドセルを自分で選びたかったのに(大人の意見も入るとしても)
祖母が勝手に選んで買ってきて、それがまた自分の好みとは全然違っていて
わんわん泣いたあげく「おばあちゃんの気持ちを無にした。お礼も言わない
なんておばあちゃんがかわいそうだ」と父に拳骨をくらった嫌な思い出が
あるので、娘のは娘自身の希望をきいてあげたかった。
娘は「早くウサハナちゃんのランドセル届かないかな」と楽しみにしてる。
それが我がことのように嬉しいよ。

213 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 22:21:26 ID:xhQt8bBY
池田屋で買って来ました!
クラリーノ赤。
背カンに髪の毛が挟まらない事。
背カンの修理はまだ聞いた事が無いとの事。

疑問点をクリアした事と実物をみて
この後に土屋に行くのをやめて即決しました。
本当にかぶせが柔らかい。

ここのクラリーノは丈夫らしいのでクラリーノにしたけど
他だったら牛革にしたかも。

214 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 23:24:54 ID:vMuBqHeX
池田スレでA4サイズ完全対応の事で色々書かれていましたが、
実際の所他のランドセルはA4の教材折れることなく入るのでしょうか?
オオマチの寸法を見ると池田屋のが一番大きい?とか思ったんですけど…。
他メーカーのランドセル買った方、どうですか?

215 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:15:01 ID:rms0r1Fp
42です。
54 55 68 178さんはじめの皆様、情報の提供ありがとうございました。

牛田に オールコードバン 紺色 注文しました。 (10日程の待ちですが。)
品質と値段のバランスで決めました。
特に、かぶせの裏側がブタ革のところが決め手です。
チェック柄のを使ってる親戚の子(4年生 女)のランドセルが、
かぶせの裏側がベタベタして困っているので、チェック柄は避けました。

特に 54さんには、感謝しています。
牛田のランドセル使った親が子供にも牛田のを使わせようと思うなら、
信用してもOKと判断しました。隠れた名店(工房)っぽいところも、良かったかな…
ありがとうございました。

届いたら、品質のレポします。





216 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:43:25 ID:/RF5GKVO
まだ幼稚園の子にランドセル選ばせるなんて信じられない!
そりゃ、そんなことをしたら、
ピンクや水色やウサハナなんてお品の良くないものになってしまう罠。
そんなもの背負わせてたら親が恥ずかしいよ。


217 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 02:57:47 ID:clTtCg8t
>お品の良くない
と言ってる時点で、お下品確定だ罠w

幼稚園児だからといって一蹴するのは子供のことをちゃんと見てない証拠。
彼女らには彼女らなりの思慮があっての好みなんだから、その彼女ら自身の
選択の中に真意を見出して、答えを出すのが親の役目だと思うけど。

218 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 02:59:28 ID:BcPs5hIf
ランドセルを使うのは親ではなく子供です。
子供が選べるならば選んだっていいじゃん。
年長さんになれば自我だって芽生えてますよ。
特に女の子はファッションにうるさいしね。


219 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 03:19:19 ID:K3cvMr3h
それぞれの家の方針なんだから別に信じなくてもいいと思うよ。

私は高学年でちょっと恥ずかしいと思ったとしても、
大人になってから自分で選べて良かったと思ってくれたらいいと思う。
けど反対に親が決めた通りにして良かったって思う子もいるだろうし
自分の子をよく見て決めないとね(本人に決めさせるかどうか)

220 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 10:34:55 ID:Wz0F9gRW
私は子供の頃に自分でキャラものを選んで後悔しました。
嬉しかったのは一年生の時だけだった。机もキャラもので
高学年の時は家に友達を呼ぶのが恥ずかしかったくらい嫌だった。
だから子供にはランドセルも机も長く飽きが来ないものをついつい選ばせようと
してしまいます。子供の自主性を考えるといけないとは思いながらも・・・
デスクマットと筆記用具だけ好きなキャラものを選ばせました。

友達に何を言われようが強い子だったらいいのかも。
弱い子でもそれを乗り越えていく強さをみにつける為にも
後悔することも経験させればいいのだろうけど。
私には勇気がないです。私の行っていた小学校はいじめがひどかったので
少しでもからかわれる可能性のものは排除してしまいます。
親ばかと言われても仕方ないです。
キャラものが悪いと言ってるわけではなく、目立つものをさけてしまうのです。
可愛いものは、ひがみからイジメる子供がいるので。

上に小学生のいる先輩ママからのアドバイスで、今の子は
進んでいるから一年生でキャラもの嫌がる子が増えてるよと言われました。
地域にもよるのかもしれないです。

でも、あくまでそれは私の経験上のことなので・・・
私にはできなくても、>>219のかたに同意です。
それぞれの家の方針でいいと思います。







221 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 11:11:56 ID:Ey6HfJZ5
そうだね、これが答えだ!という結論は
自分で出すべし。
皆さんの意見は大変参考になります。

222 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 13:59:13 ID:JNBer0RY
ウサハナランドセルの>212です。
私も人それぞれでいいと思う。
事実、「質の良いランドセルにして、子供がランドセルを使わなくなったら
財布に仕立て直す」という話を聞いて、ちょっと羨ましく思ったし。
うちの娘はこうと決めたら揺るがない頑固な性格だし、私も自分の経験が
あった為にこういう決断にした、というだけの事。
子供が一人一人違うのだから、一人一人に合ったランドセル選びがあって
いいんですよね。

223 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 14:30:11 ID:2eE5f3di
私私立だったから学校指定の茶色いランドセルだった。
帰り道公立の子達に「茶色のランドセルなんか男〜。」って何回も
石投げられて嫌な思いしたよ。
なので娘には好きなの何個か候補出してもらって、その中から
よさそうなのを私が選んだよ。

224 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 14:53:31 ID:Ey6HfJZ5
スレ違い話題違いかもしれないけど、
宮内産業さんのサイト内に紹介されている
「12年間背負われた黒のランドセル」
ttp://www.alps-calf.co.jp/product/ransel/index.html(このページの下のほう)
いい話が載ってました。

やれ、ただ今注文済みで発送待ちのため、手持ち無沙汰な感じです。


225 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 17:07:27 ID:0omY8pyJ
精神的に弱い子は無難な色の方がいいよ。

226 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 18:54:45 ID:VoyWXos+
土屋、ナスカンは袋の取り外しにけっこう力がいる。
人気のボルサは型押しの革。
錠の上の部分の革が昔ながらの形状のせいで
錠をかけるときにひっかかるので指で浮いた所を押さえなければならない。
重い。
それでも人気なのは何故だろう??
工房見学と宣伝と時間割のデザインのよさとブランド?


227 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 19:36:59 ID:964KuTIb
イオンのランドセルって、新しいうちは色が綺麗なんだけど、型崩れが早いよね、品物は悪いと思う
値段も手ごろで、少量生産の所もあったんだっと、もっとしらべたら良かった、、、
これから買うのなら、参考にしたら、
http://www.nakamura-kaban.net/page_info.php?pages_id=13

228 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 20:15:28 ID:Wz0F9gRW
>>222
自分と同じ思いをさせたくないという気持ちの上では私も同じです。
子を思っての母親の愛情だと思います。
自分で決めたランドセル、お子さんもいい思い出になるでしょうね。

>>224
読んだことある。泣けるよね〜。うちの子にも容子ちゃんの
強さがあったらな。


229 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 21:22:43 ID:VN5YOyGn
ここでは全く話しに上ってきませんが
ララちゃんを検討中または購入された方いませんか?
うちはデパートオリジナルの半被せのレッドが良いと言ってます。

230 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:31:33 ID:Ib2xpQE7
>>229
私もララちゃんにしようと思ってますよ。
うちはあいデラックスかあいにしようと考えてます。
娘は水色がいいといってるので、パールドビーがいいみたいですが。
近々集団登校の集合場所に行ってみて
パステルカラーのランドセルの子がどれくらいいるか見てみようと思ってます。
それで何人かいるようなら、娘の希望通り水色にするつもりでいます。

231 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:41:37 ID:9Hn/s4zE
うち男児ですがララちゃんにしようと思ってます。
グリーンステッチ。
いろいろ悩んだけど、総合したらなぜかここが良くて・・・。
今週末実物見に行ってよければ決めるつもり。

232 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:00:23 ID:ZKjOITL7
場違いかもしれませんが、無印良品のランドセルはいかがですか?安いしデザイン的にも良いと思うのですが。

233 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:42:53 ID:Tnt/Zk33
無印、背負っている子をみかけたよ。男の子で3年くらいの子。
とっても可愛かったし、なぜが品よく感じた(その子がピーコート+ショート丈パンツ、サイドゴアブーツだったからかな?)
ただ、バリバリのナイロン?素材は異質な雰囲気を教室で放たないか心配ではあるね。

234 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:48:41 ID:PNCI8/zH
無印に関しては昨年度のランドセルスレに話題が出ているようです
実際に利用された方もいる様子。
ループの可能性もあるので、一度こちらのほうをごらんになってはいかがでしょう?

【工房手作り】 ランドセル選び 【大手メーカー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105335286/

235 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:56:00 ID:rms0r1Fp
42=215です。
178さん。牛田のレポありがとうございました。役立ちました。

牛田から、予約受付のメールが来ました。
オールコードバンの紺は、やはり、12月20日頃までの待ちでした。
メールに、「オールコードバンの紺は昨年55000円でしたが、
      生産量を増やし、コストダウンができたので、
      今年は2000円↓の53000円になっています。」
                          だそうです。
そういえば、前のスレで誰かが、安くなってたので、思わずそのまま購入しました。
って言ってたような気がする。
今年はどこも値上げしてるとか、山本が年々高くなってるとか、池田は高すぎるとかいう声が
あったけど、値下げしてるところがあったとは、ビックリ。
もう少し、値下げをアピールすれば良いのに。ここ、宣伝下手と言うかマイペースというか。

ランドセル届いたら、レポします。




 

236 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 00:06:31 ID:WyIBf/gF
牛田の値下げは高感度アップですね。
地道な職人さんの雰囲気がいいです。

年々高くなってるのは土屋じゃないですか?

237 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 00:12:58 ID:g6c1PErg
>232
昨日、たまたま無印でランドセルをみました。
マネキンに背負わせてパッと見た感じは好印象だったけど、
手にとって見ると展示品のせいかどうかわからないけど
マチの両サイドが少し広がってカブセからはみ出していました。
あれじゃ雨に濡れたら中身も濡れちゃいそう。
それから防水はどうなんでしょうね。
色落ちしそうな素材のような気がして。

238 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 00:17:00 ID:0DILtkyz
>>235
山本って年々値上がりしてるの?
土屋じゃなくて?

牛田は派手な?宣伝もなく地道にやってるってかんじですよね。
地元人を掴んでるって感じ。
生田や山本も同じかも。

店舗を増やせば当然コストもあがるしね。

うちは山本。
三人目のお子さんが現在小学生ということで
いろいろと聞けて参考になった。


239 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 00:27:32 ID:Jx4Aj3I0
235です。
すみません。不確かな記憶で、「山本が年々高くなってる」って書いてしまいました。
間違ってたら、ゴメンナサイ!!  反省しています。
指摘いただいた方に → ありがとうございました。
 

240 :54:2006/12/12(火) 00:44:06 ID:r7CKUZV8
前回は牛田に関しての質問だったので>>54で牛田について答えましたが
ああ、職人さんだなと感じ、しかも宣伝ベタだけど…という歯がゆさすら感じるお勧めが
松山カバン店 ttp://www.ma.ccnw.ne.jp/kaban/index.html だったりします

名前から愛媛県松山市のようにおもえますが、愛知県の工房さん
所在市の公立高校の指定カバンを造っていたと思います
どなたかが、隠れた名店のようなと私の感想を見て言ったのですが
牛田さんが地元民が知らない間に名前が広がっている感じですが、真に隠れた名工房はこっちじゃないかな…
HPもはがゆすぎるよ… 実際見て説明聞いたらすごく納得できるのだけど

ランドセルには結果的に縁が無く、私としてはすごく残念だったのですが、
近くに行った時にランドセル型防犯ブザー入れ(コードバン製¥700)を納入しようと野望を燃やしています(笑)


241 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 01:15:58 ID:8u0l1fjg
池田屋ぴかちゃんランドセルのクラリーノは良いと思います。
上の子は高学年ですが、型崩れしていません。
特別な手入れはしていないけれどきれいです。

新入学時にはよその子の物も大差なく見えましたが、
次第に違いがわかります。
下の子には来年になったら買ってあげるねと約束しました。

上の子は週末のデパートその他ランドセル探しで
楽しかったり疲れたりでしたが
静岡で遊びがてら池田屋さんに行くことが懐かしく
楽しみです。


242 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 01:28:02 ID:WyIBf/gF
>>240
松山かばんのHPはほんとにはがゆいです。
ほのぼのとしてて作りの良さは分かるけど、もっとランドセルの拡大画像なんかも載せて欲しいと思います。
でも、あのHPであれだけ伝わる物があるって事は、実物を見に工房に行ったら、もっと良さが分かるんだろうな。
コードバンの種類も豊富だし、特別注文も受け付けてくれるらしい。
オープンポケットは、実際ここのが一番使いやすそう。

上手すぎる宣伝より、はがゆいくらいの方が工房って感じはする。


243 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 01:53:13 ID:0DILtkyz
知人が愛知県の板倉カバン工房で注文したけど
HP見ても説明不足すぎ。
知人は工房に出向いて購入したらしい。
価格も安いけど、HP見ただけでは何もわからないので買う気になれないかな。
でも背当て部分の色を好きな色に変えられるのはインパクトがあると思う。




244 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 06:34:45 ID:7M0/URGP
池田屋を見に行って来ました!
子供は牛キッズピンクを気に入ったようでしたが、
その後やっぱり赤もいいかもと迷っているようです。

私としては、ナスカンの安全性や
金具が使いやすそうなので機能面でかなり惹かれています。
が・・・
デザインが何だかあか抜けない。
特にピンクは背カンの色が灰色、ナイロンループは赤と統一感がないです。

実際に手に取って検討したいのと、修理の事も考えると
お店が行動範囲内にあるところがいいので
今度は土屋にも行ってみて決めたいと思ってます。

しかし、悩み出すとなかなか決められないですね〜
子供は色だけこだわっているようなので
好きな色を選ばせようと思います。

245 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 08:01:38 ID:+Lq0xrE5
現・3年生の長男の同級生が無印ランドセルでしたが
あれは耐久性を求めるようなシロモノでは無いよ。
2、3年の使い捨て感覚でならいいと思うけど。
その同級生も今ではナイキのショルダーで通学中。


246 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 12:25:16 ID:s00pi04v
244さん私も池田か土屋にしようと思ってます。
子供は池田がいいと言っている。
池田の防犯ブザーを掛けるところの説明がいまいちでやっぱり見に行ってみないとわからないな
と思ってます。
色もパンフレットとも違うしね。
イオンで買う予定だったけどここを見て本当に良かった。
6年使うから丈夫なのがいいよね。
ちなみに、アディダスなどスポーツブランド物持っている子のランドセルみんな
つぶれてるんですよ。たぶん3.4年生です。
きっと親がブランドに釣られてなんでしょうけど私は絶対嫌だなって思いました。
これから買う人いたら考えたほうがいいですよ。

247 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 13:15:45 ID:Gaudqu5p
>>231
亀ですが、ウチもららやのグリーンステッチにしました。
ららやは丈夫だし値段もお手頃だし、周りでも評判いいですね。

248 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 13:17:47 ID:r7CKUZV8
>>246
池田や土屋の名前だけで親が選んだと言われたら、そうでなくてもいやな気分では?

ブランドにつられたのではないと思いますよ?
子供が選んだのかもしれません。
それに決めた親御さんだって、色々考えての選択だったと思います。
それはどのランドセルを選択した親御さんにも言えることだと思います。

選択の理由はほかにもたくさんあると思いますし、もしも男の子ならそれでスポーツ物を選ぶ子ならよほど活発な子なのかもしれません。
逆に考えると、それだからこそランドセルの形が其処まで保たれているのかもしれません。

ランドセルの世界も日進月歩、3年前のクラリーノと現在のものでは耐久性も違ってきます。
メーカーだって毎年改良されていますもの。
品質向上のためになされる人の努力は工房だってメーカーだって同じ。表現方法がちがうだけで。

前にもどなたかが言われていましたが、個人の感じ方は様々有りますが、それを他人に強要するのはどうかなと感じます。
ましてや想像で他の方の人格まで腐すのはどうでしょう?

249 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 13:37:22 ID:xT8NjE0r
子供が頑としてプーマがいいと聞かなかった・・・・
親の私は牛皮の無難な黒色を何点か本人の目の前に出したり、
背負わせたりしてみたが、プーマじゃないといらないと・・・

やっぱりすぐにつぶれちゃうんですね。
どうしよう。6年間持たないといけない小学校なのに・・・(泣)

250 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 13:47:47 ID:Gpt8qX9K
>>247 ララちゃん丈夫ですか〜 よかった。
ここ読んでると池田や山本以外はランドセルにあらずって
雰囲気で(私の妄想?)なんとなく不安だったのですが安心しました。
ララちゃん先日東急に見に行ってきましたがカタログとは大分色味が
違いますね。実物の方がかなり落ち着いた色に見えました。(女の子色)



251 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 14:03:23 ID:QALNoQ45
249さん
現在1年生の息子がプーマの紺色使ってます。
スポーツ好きのクラスメイトからは、羨ましがられています。
本人が使うものなのだから、すきなものでよいのでは?


252 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 14:19:04 ID:+Al0ysWn
>本人が使うものなのだから、すきなものでよいのでは?

服や持ち物ならそうなんだけどね。
長く使う学習机やランドセルはやっぱり大人の目で選んだ方がいい。
すべて選ぶんじゃなくて、これとこれどっちがいいか?聞けば
押し付けられた感もなくなり、子供も自分で選んだ気になる。

キャラクターやブランドのものは避けるべき。
ついでに奇抜な色も。

253 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 14:23:00 ID:B7kMmJTQ
>252
という意見もよくわかる。
それも押し付けちゃいけんと思うよ。
私的には同意ですけどね。

254 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 14:42:00 ID:6cJ8GNar
ららちゃん、私もデザイン気に入ってたんだけど。
メールで生地見本下さいとお願いしたら、「電話で言ってください」と返信。
フリーダイアルだから、いいと言やいいんだけど…とモニョりながら電話したら、
「あら、そんなこと書いてたんですか(クス)じゃご住所お願いします」
と。
(クス)ってなんだよ!
結局、それが決定打ではないにしても、少しずつ候補から外れていったよ…
ステッチ可愛かったんだけどね。

255 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 16:58:42 ID:s00pi04v
246です。
みなさんに不快な思いをさせてしまってすみません。
ただ情報のつもりだったのですが表現が悪かったですよね。
でもスポーツブランド持っている1人の子を見て言ったんではないんです。
通りかかる何人もの子をみたらなんとみんなつぶれかかっていたんです。

でもそうですよね3年も経てば改良されている部分もありますよね。



256 :きはもうきれ:2006/12/12(火) 17:08:20 ID:xV28aTPF
ささき

257 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 17:15:21 ID:wWVZm6T1
キャラクターやブランドライセンス物を他人の子が選んだからって、迷惑かかならないし、別にいーと思うけど。

自分の子が、それらの物を欲しいって言ったのに、泣く泣くあきらめさせたのなら、よその子が持っていられると気になるのかな…

258 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 18:04:45 ID:uk9AwP4+
年長くらいになるとスポーツブランドの一つや二つ
覚えちゃうよ。特にスポーツ好きな男の子には
ステイタスみたいだからね。
クラスの子の何人かはスポーツブランドランドセルを
早々に買ってる。その子も嬉しそうだし
他の子も羨ましがってる。
親のブランド志向だけで買ってるものではないと思う。

うちは工房系(牛田)で喜んでるから良かったけど
目立ち具合ではスポーツブランドの方がいいから
ちょっとだけ羨ましがってる。
これでよかったのかなあって悩んじゃうよね。
どうでもいいけど途中で買い換える子とかは
いないもんなのかな?

259 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 18:18:09 ID:y7HNpcV3
近所の奥さんが言ってたけど、息子に「ナルト」か「ポケモン」のランドセル
がいい!と言われ、キャラ系は否定しないがこの2つはあんまりだ、と思って
3年生くらいになると男の子たちがうらやましがる、というスポーツブランド
にしたそうです。(去年の話ですが。)
「ナルト」まであるのね..。

260 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 19:02:33 ID:s00pi04v
近所の男の子のお母さんにスポーツブランドのランドセルが多いって言われました。
人気あるんだね。
ナルトは初めて聞いた!ドラゴンボールもあるらしいよね。

丈夫なスポーツブランドランドセルなんてあるといいのにね。

261 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 19:18:54 ID:ufWhGNpQ
最近幼稚園バスが来る前に、登校しているおにいちゃんやおねえちゃんたちを子供とながめています
それだけですが、何となくわかったのは、ぱっと見て私には材質をみきわめられないこと、そしてブランドだから潰れているのではないなということ…

何にせよなごみました〜

262 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 20:07:23 ID:VJPb+zli
キャラ物ダメかな〜。
コイズミのムシキャラにしちゃったけど、どうだろう?
キャラは箱と時間割表とかくらいなんだけど。
でもクラリーノにしちゃちょっと高かった。

263 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 20:07:47 ID:+Al0ysWn
私はぱっと見て、とまではいかないけど、
数秒見てれば、それが安物か高級かくらいはわかるよ。
安っぽさは側面に出やすいと思う。


264 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 20:26:33 ID:TM3BugJJ
スポーツブランドのランドセルなんてあるんだね。
活発な子が選びそうだし頑丈に作ってるかもしれない。
それでも潰してしまうくらい元気な子が多いのかも。

265 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 20:40:21 ID:c4MeB7au
あれが駄目これが駄目ってないと思うよ。
私は学校指定のランドセルだったんで今でも
ランドセル嫌だったって思い残ってるよ。
親の意見と子供の意見と総合して買ったものならいいんじゃないのかな。
ちなみにうちは最終的にはブランド物。
色んな考え方があるのだからこうあるべきってことはないと思うよ〜。

266 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 21:03:21 ID:oWdNid1B
こうあるべきとか、批判は無しにして購入したランドセルと店の詳細レポが聞きたいです。

267 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 21:06:19 ID:ufWhGNpQ
>>263
言葉が足りなくて申し訳ありません
数秒みたらさすがにわかるよ…
だから潰れている物がブランドだからとはかぎらないなと書込みました


でもオオバのシリアルや金具確認できるほどじっくり観てたら不審者になりそうなのでそこまで確認できるほどはむり…( ´Д`)


268 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 21:38:01 ID:lg0P+1jb
幼稚園に宣伝に来てる業者って、地域によって大体決まってるよね?
使ってる子のお母さんに聞くのが確実かも。

自分が小学生の頃、ぴょんちゃん業者が強い地域だったのか
ぴょんちゃんが多かった。で、自分もぴょんちゃんだったので
子供もぴょんちゃんにした。


269 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 23:43:22 ID:FhfOmEHs
キッズアミって、どうなんだろう・・
形が曲線的で、ちょっと惹かれてるんだ。
買った方、使ってる方います〜?

270 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 23:58:36 ID:Jx4Aj3I0
幼稚園や保育園に来てる業者で買うと、園にかなりのバックマージンが行って、
そういう業者のランドセルは、その分値段が高いって話聞いたことがある。
本当かどうか未確認ですが・・・。

考えてみれば、ランドセルって、幼稚園や保育園で使わないものだよ。
「ご紹介」なんだろうけど、熱心に「これ買ってね」って雰囲気の園は、
マージン狙いなんだろうな。

271 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 00:04:42 ID:NlSua0M+
>>268
>自分が小学生の頃、ぴょんちゃん業者が強い地域だったのか
>ぴょんちゃんが多かった。で、自分もぴょんちゃんだったので
>子供もぴょんちゃんにした。

普通はそういうケースが殆どだと思うよ。
今でこそイオンのカラフルランドセルがあるけど、地方だと、ローカルCMでよく見る
ランドセルを選ぶ子達が殆どで、「そうではない」ランドセルを背負ってくる子は、
クラスでも2〜3人のレベルだった。(自分が小学生だった頃の話ね。)

まあ、今は流通も便利になって「地方の壁」も問題ない時代だからねえ。
それでも通販まで使って購入する家庭は、やはり少数派だと思う。
そういう私も、その少数派の一人ではあるのですが・・・・・・(笑)

272 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 00:58:35 ID:y069e5G+
ランドセルを通販で買うの、不安になってきました。
やはり自分の目で見れるものにすればよかったかな。もう注文済みですが・・・
学習机を通販で買ったら大失敗でした。

273 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 01:10:59 ID:yv4xj9H+
カルちゃんランドセルの、フィットちゃんを購入した方いらっしゃいますか??
背中の素材が、エアーフレッシュとなってますが、
エアーフレッシュって、どんなのなんでしょう?
色々調べたのですが、どこにも出てなくて‥。。
軽くて、中のポケットのチャックがぐるっとついてて、
大きく開きそうで、内側がシンプルな色。
気に入ったのですが、エアーフレッシュって??

274 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 01:53:10 ID:yVKc6/FH
>>273
幼稚園から貰ったカルちゃんランドセルのパンフ見てたら、一部のランドセルにそれを使ったものがありました
合成皮革の一種の名前のようで通気性に優れているみたいです

ざっと検索してみましたら、詳しい機能の説明や実験をしているサイトを見つけましたのでこちらに
ttp://www.laponte.co.jp/function/comfort.html

275 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 01:54:50 ID:yVKc6/FH
↑リンク先はフィットちゃんのメーカーのサイトさんでした

276 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 07:16:49 ID:TTOJuJmv
273です。
教えて下さって、ありがとうございます!
色々探したつもりだったんですけど‥
そのサイト、全然気付きませんでした‥(><)
助かります。
ありがとうございました。

もうこれで決まりにしようかな。


277 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 11:21:05 ID:nupSl+iJ
>>270
「バックマージン」も「宣伝費」のうちだよね。
幼稚園や保育園では宣伝の場を提供してるわけで、何らかの見返りがあるのは当然。
ネットやテレビCMだけでは分からない、現物をさわって確かめることができる点でも
買う側にメリットはあると思う。
ランドセルの値段は、どこにかかってるか分からないからね。

うちの子供は2人とも違う園に通ったけど、
そこに宣伝に来てた業者(どちらも複数の業者)は安くもなく高くもなく・・という感じだった。
ほとんどがここで挙がってる一般的なメーカー。

マージンかけなきゃ多少安くはなるんだろうけど、
そうなると販売数も減るから、結果売価も上がるのでは?





278 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 15:36:56 ID:l0u396su
ランドセルの定価はあってないようなもの、ってどこかで聞いた様な。
○%割引ってのもあてにならないとか。
だから販売経路によって値段が変わってくるのかな?

279 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 16:37:46 ID:z4s5elCx
そんな事言ったら、全国の来春一年生向けのダイレクトメール送料や
無料サンプル代なんかも、全部購入価格に含まれてるぞ。

どっちがより価格に跳ね返っているのかなんて、素人にはわからないことでは?

>>278同意。

280 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 18:43:00 ID:2DuDAtTC
>>272
うちも親にランドセルを通販で買うなんて大丈夫なの?と
言われたけど、娘も気に入っていたので注文してしまった。

確かに楽天とかで買って届いたもので、
実店舗で見てたら買わなかったなっていうものは
結構あったりするからね。
写真写りやモデルにも惑わされてるし・・・

ランドセルも手にとって見れるなら、
見て買った方がいいに決まってるよね。
ちょっと不安になってきた。

281 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 20:18:09 ID:Ixhf/sk3
ララちゃんの「あい」に決めようかと思っていますが、
ララちゃんは全般的に肩紐のDかんが、
ただ革に通しただけの様なので気になります。
実物を見ていないのですが、
ブザーひっぱたり、引っ掛かったりすると
革が破れそうとかだとチョット・・・なので
実物見た方いましたらどの様な感じか教えて下さい。

282 :名無しの心子知らず:2006/12/13(水) 23:59:25 ID:Qz15zxF1
ランドセル通販で買うのは賭けだよね。
手にとって実物見てから買うのがベストに決まってるけど、
それじゃあ、選ぶ範囲が近くの売り場になっちゃうし・・・・・・。
通販のカタログ見て、子供が「これがイイ」って言うから頼んで、
がっくりってケース多いみたい。
子供って「ここに付いてる小さい縫いぐるみがいい」とか「時間割の絵が
可愛い」とかで選ぶこともあるみたい。
まあ、それも「自分のものだから自分で選びなさい」って言って、
何選んでも文句負わない親ならいいけど。
そんなわけにもいかないですよね・・・


283 :272:2006/12/14(木) 10:04:37 ID:BPe9N+Tm
通販でランドセルを買うの不安だけど、ここのスレのおかげで
実際に使ってる方やお店で見た方の情報が聞けたことがすごく助かりました。
情報をくださった皆さん本当にありがとうございました。

通販で買った学習机はラッキーな事に?不良品で剥がれている部分があったので
返品できることになりました。助かった。






284 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 12:55:56 ID:o7Ed+q/9
>>282
そうなると>>252さんのレスのように「この中から好きなものを選んでね」
としたほうが理想的のような気も。
いくら子供の好みを最優先と言っても家庭によって事情はあるわけだし。

やはり選択の最低限な外枠は親が決めるべきではないかな…と思う。
ただ、「枠の外の選択肢」を知られないように気をつけなきゃだけどね。
その点、通販だとカタログしか見るものないから便利だと思ったりする。

285 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 13:47:10 ID:BPe9N+Tm
最初娘は、ランドセルはプリンセスがいいと言いました。
子供が今まで好きになったキャラクターが
アンパンマン→ウサハナ→プリンセスと変わっていったので
また好きなキャラクターが変わってもプリンセスのランドセルを大事に
最後まで使ってくれるならいいよ。って言ったら
多分変わるからやっぱりやめとくだって。w

その前に、今アンパンマンのバッグ使える?って聞いたら
小さい子みたいで恥ずかしいから嫌だって。
この一言が決め手になりました。w

よっぽど意思の強い子だったら何を使わせても
いいかもね。うちの子は周りの影響を受けやすいタイプなので
無理みたい。







286 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 14:30:11 ID:ZJzgrcxd
うちはスヌーピー→スヌーピー→スヌーピーなので、あるいは6年生まで
何の後悔もしないかもしれない、とスヌーピーに決めました。
今も5年もののボロボロスヌーピーを抱いて寝ています。

知り合いがポケモン買いました。その話を聞いた友人が
「その子が6年生になって“なんでオレはピカチュウを選んだのか”と
考えるのもいい経験である。」と言ってました。

287 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 14:44:58 ID:UReY4JYu
深い…。


288 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 17:19:28 ID:613G0yMZ
>>286
いい事言うなあ、友人さん。
確かに、後悔や失敗を経験するからこそ成長するんだよね。
自分の決定に責任を持つ事を一つ学べそうだ。
机だと失敗はキツイが、ランドセルは6年程度だから丁度いいかも。

…だけど、男の子だったらピカチュウでも大して気にしない可能性もありw

289 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 17:33:57 ID:8uwbSC1T
途中でランドセル使わなくなりそう>流行ものキャラ

290 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 18:49:50 ID:ZJzgrcxd
>…だけど、男の子だったらピカチュウでも大して気にしない可能性もありw

全くその通りですね。
達観の友人はピンクのランドセルが欲しかったのに、おばあちゃんが勝手に
決めたオーダーメイドの牛革の赤で、重くて重くて(当時は本当に重かった)
いやんなって4年生くらいからキキララ等のサンリオ系の布バッグを通学に
使った思い出がある、と言ってました。
「私は誰も選ばないような奇抜な色を選ぶ子の心意気を買うね。」と
言ってます。
しかし息子は何度確認しても「黒」と言うそうです。

結局ベネトンの黒にしたそうですが、百貨店においてある中ではベネトン
が使いやすさ等でも一番!と店員が詳しく説明してくれたらしい。

291 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 19:37:13 ID:kp6IaqiE
ピカチュウとか、キャラ物を扱ってる売場に行かなきゃいいと思うけど。
そんなランドセルが存在しているってしらなきゃ、選びようもないしねぇ。



292 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 19:41:08 ID:rJ8NGUzc
>>291
田舎のデパートとかだと「ランドセル(新入学)コーナー」って感じで
ひとまとめにしてあるから、売り場にいくと「見せない」ってほうが
難しいのよ。

近場に「工房系ランドセル専門店」でもあればいいんだけどねえ。

293 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 19:44:41 ID:BPe9N+Tm
確かに滅多にいない色のランドセルを使ってる子をみると
自分ってものをしっかり持ってる子なんだろうな〜と関心する。

>>286
赤ちゃんの頃から一つのものを大事にしてる子をみると羨ましいな〜と思う。
ボロボロのぬいぐるみをいつも大事に抱えてる子なんか見るとほのぼのとするわ。
そんな物を我が子が持ってたら、ずっととっておきたいかな。大人になっても・・・
あいにく我が子は飽きっぽいのでそんなものはないけど。orz
だからおしゃぶりを大事にとってある。w
六年後のランドセルをミニに作り直してもらって、残った革で親子でキーホルダーを
作ろうと思ってます。いろいろと思い入れがあると思うので・・・

子供に後悔を経験させることも必要とわかってはいるんだけど
ランドセルではできないな〜もっと安いものだったらいいんだけどね。
無理やり嫌がるものを持たせるようなことはしないで>>284さんみたいな
感じで子供に決めてもらえば、一応自分で決めたものって喜んで使うんじゃないかな。





294 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 22:39:15 ID:ugUpwvP4
決めた!も〜〜〜決めた、悩むの辞めたぞ。
池田に決めるまで数ヶ月、クラリーノに決めるのに半月。
あとは見本の革を全色もらって子供に選ばせる。
「こんなにたくさんあったら決められないよ〜」だって。
どれを選ぼうと、何も言わないことにするつもり。
私に似て優柔不断なので、年明けまでかかりそうだけど。

>286タン友人、いいこと言うね。
ランドセルに限らず、その言葉を覚えておくよ。


295 :名無しの心子知らず:2006/12/14(木) 23:32:13 ID:LhIKZQx3
>>294
そういう悩みも過程も一年経てばいい思い出になりますよ。・・・と昨年を振り返る私。

296 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 03:37:13 ID:dKIqmJpz
>>294
土屋か池田で悩んで、店舗で比較してベネも参考にした結果
自分も池田に決定した。
見た目は土屋だけど、機能は断然池田に軍配があがったから。
カバーをかければどれも一緒だし、自分好みにしたけりゃキーホルダーや
中の時間割表をパソコンで自作なりすればいいかな・・と。

297 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 09:06:15 ID:NB529OfY
キャラにこだわる子は時間割表を手作りしたら納得する子もいるだろうね。
それなら飽きたら止めれるし。

298 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 10:11:41 ID:MYS/mTD4
>>297
ナイスアイデア
私も作ろう。
キーホルダー・時間割表・防犯ブザーを好きなキャラにしよう。


299 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 11:29:51 ID:y/o4pwqj
うちの女児は結局池田にしたけど(本人納得の上)、
ランドセルがお店に並び始めた頃、某百貨店でメゾだかシャーリーだかの
イチゴの刺繍がある赤を気に入ってしまい、「もう絶対これにする!」と、
その後のランドセル選びには興味を示さなくなったよ。
正直、「見せなければよかった・・・」と思った。

この値段出すなら、もっと機能の優れたものがいくらでも選べるじゃん、と
ここのスレ等見て知って、試しに池田に連れて行ったら、牛革のキャメルを背負って
「コレがいい!」と・・・ランドセルいろいろ見たり調べたりしたけど、
大人の目から見てもシンプルでいいと思ったし、飽きがこなくて、長く使えそうかなと、
即決しました。無償修理保障もあるし。

今回思ったのは、幼稚園ぐらいだと、まだまだ可愛いものに飛びついてしまうなーということ。
それぞれのお宅の事情もあるし、子どもの性格もあるから一概には言えないけど、
ウチのみたいなのは、ある程度枠を設けておけば良かったな、と思いました。
そのかわり、入学式のスーツは、好きなのを選ばしちゃる!・・・と思ってるけど、
すっごいフリルとかりぼんのを選ばれちゃうのかなー・・・

300 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 12:18:08 ID:Myuk8QhZ
>>299
読んでて微笑ましくなったw

入学式の服装くらいは「無制限」にしてあげなよ。
…たとえ「周りがひくぐらい」でもねw
言わば、1日限りの「イベント」なわけだし。待ち遠しいね♪

301 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 14:24:53 ID:pbqJH43H
>300
以前、和風ロリータ風味のどピンクのすごいドレスを着た新入生の話を
どっかのスレで読んだ。周囲は引きまくりだったと。
(書いた本人じゃなく、お子さんの入学式にそういう服の新入生女児が
いた、という話)
ちなみにこんな感じ。
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2006/01/03/nkn02/index.html

さすがにあれは趣味のもので本来子供の目に入るような所で
売ってるとは思えないけど、あれに匹敵するぐらいのフリフリドレスが
いいと言われたらどうするw

302 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 15:28:54 ID:k3eXorca
つ【子に見せなければ大丈夫】

303 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 17:02:23 ID:koAmn3ro
まだまだ悩んでて、ちょっと疲れてきました。。
が、周りにはいろんな人がいて、
おじいちゃんがフラッと寄ったスーパーで
一番安いのを買ってきた‥(頼んでないのに)、とか、
選ぶと迷って決められないから、
最初に幼稚園で貰ったパンフレットのやつで即決!、とか、
安くなるから4月になるまで待つ!という人まで。。
ん〜悩んでる自分がちっぽけに思えてきた‥‥。



304 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 17:14:51 ID:YZFmDKGS
デパートに買い物ついでに見に行ったら、子供がララちゃんランドセルの『ティティ・エ・ティティ』シリーズに、一目惚れ。


何か変わったデザインで、気が進まなかったけど本人がいいと言うから、良しとしよう。

305 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 19:11:47 ID:ueandBII
286です。
スヌーピーランドセルが届いたので早速娘に背負わせて...と思ったら
ウェブ上の写真では付いていた、持ち手と防犯ブザー用のDカンがない!
問い合わせたら去年バージョンを間違えて送ってしまったそうで。
平謝りですぐに今年度版を送る、と言ってました。

通販ってこんなこともあるのね。
皆さんも工房系じゃないランドセルは気をつけてくださいね。
前年度バージョン送るなんて滅多になかろうけど。

ちなみにランドセル自体は想像よりもちゃんとしててホっとしました。
色も実物見るまでドキドキの勝負ですね。
薄いピンク系ですが箱を開けたときに思わず「かわいい」とつぶやきました。

306 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 20:50:30 ID:MYS/mTD4
>>303
ほんとに。周りからは何でそんなにランドセルや机で悩むの?と不思議がられてる。
机は一年前から下見をしたりメーカーに問い合わせをしたりして悩んでた。
ランドセルは10月から悩んでやっと注文したわ。
長く飽きのこない物をと思うと結構悩んだわ。
机もやっと決まりそう。
あとはランドセルを待つのみ。
もう筆記用具も入学式の服も揃えました。w



307 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 22:05:26 ID:lcxnBbet
303です。
>>306
すごいですねー。全部決まっちゃって、うらやましいです。
私も早くランドセルを決めて、
机、その他次のステップへ行きたいです‥。
優柔不断な自分が嫌になる〜。
今週末には、絶対決めよっ!

308 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 22:55:49 ID:uxNUjQGB
ランドセル、決まるとやっぱりほっとするよ。
学用品類は学校の保護者説明会に出席してからでもいいんじゃない?
今日、教育委員会から「学校指定通知書」兼保護者説明会の案内の葉書が来たよ。
なんだかいよいよって感じでドキドキするね。

309 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 23:28:05 ID:81t9BOie
入学準備説明会は10月にありました
入学までの準備品のリストを貰っていたけど、行ける範囲ではまだ品揃えが薄い
聞けば正月用品が終わってから新入学の文具など本格的に売り出すそうで…
早く揃えてしまいたい誘惑に駆られつつ我慢しています

310 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 23:30:38 ID:d16IU4Tr
そうだね。うちもなんだかんだで散々悩んだけど
買ってしまったら一段落。
うちはこれから引越しなのでまだまだ用意する事が山とある。
子供部屋のクロスとかカーテンとか照明器具でも悩む。
ベッドも買わなきゃだしどうせなら子供部屋は
子供が楽しくなる部屋にしたいから散々悩むなあ。
一個一個片付けて行きます。

311 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 23:39:38 ID:zWMQnn2Q
いろいろ悩んでムキ〜っとなるけど、そんな自分がけっこうスキだわw
母親に言わすと、そんだけ悩める時代で平和なもんだ、幸せだねと言われた。
うちは机が来週届きます。
細々したものは2月の説明会後になるかな〜。

>310
うちも子供部屋を決めるのはすごく楽しかったよ〜。
かる〜い星柄のクロスに、星の刺繍のカーテンを子供が決めて、
親子ともに大満足です。
子供の斬新なセンスが、なかなか楽しい部屋になりました。
わたしはシックな感じにしたかったんだけど、地味だから却下でした。

312 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 01:26:06 ID:50Ny6E1S
元気な男の子!
なんど聞いても「赤」
もちろんダンナは大反対!
子供にすれば戦隊物のリーダーは赤だし、
仮面ライダーウルトラマン・・赤はかっこいい色とインプットされてて。
頭ごなしに否定はできないけど、赤は避けたくて親は悩んでます!

313 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 01:35:20 ID:KPeCwVW7
>>312
ウチも最初赤って言われて焦ったw

このスレだったかでたまたま覚えてた
「ヘラクレスみたいで格好いいよぉ〜」
の呪文を唱えて、黒をさりげなく勧めて洗脳しました

314 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 01:46:07 ID:L4uJWtF1
戦隊物から始まり、消防車も赤だよね、男の人が乗ってるよ?とうちも大変

反対すると一層それに対する熱が燃え上がりそうだったので
小学校のお兄ちゃんたちの登下校の様子をそれとなく遭遇する機会を増やし
課外授業や公園でサッカーをやっているところを散歩がてら一緒に見たりしてます
最近では顔なじみになってきて、時折、巧いおにいちゃんがリフティングとか披露してくれて
だんだんかっこいいと思う対象が遠くのヒーローから身近なおにいちゃんへとシフトしつつあります

ほとんどのお兄ちゃんたちのランドセルが黒なので、そのまま誘導して行けたらな…



315 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 02:54:17 ID:wlu3IXce
>>304
上の子(小2)のクラスにティティの黒を持ってる男の子がいるよ。
あれ、かわいいね。
同じクラスに、女の子でこげ茶色のランドセルの子もいて、それもララちゃんらしい。
最初に見た時は、女の子なのにそんな色でいいの?と思ったけど、
高学年の女の子達に評判がいいって。
どピンクだと、最初は良くても学年が上がるにつれて恥ずかしくなるんだろうね。

でも、下の娘をランドセル売り場に連れて行ったら、
どピンクのランドセルを背負って「絶対これ!」とすごく満足そうだったよ・・・
現在保留中。ここ数日はサンタさんへのお手紙を書くのに夢中だから、
年明けにもう一回お店に行って決めるわ。

316 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 08:38:31 ID:RKkqKqtT
>315
家も色は黒だわ〜。
青か黒か迷った挙句、デザインが変わってるから色は無難な、黒にした。


女の子のランドセルで、ピンクを欲しがってる所は最終的に水色にすると言ってた。


やっぱ、高学年になると恥ずかしいから水色にして高学年になってもだと、(子供さんにもよるけど…)
大体抵抗なくむしろ気に入って、6年間ちゃんと背負ってると言ってた。


ピンクに比べて、水色だと小学生が着る服の色に、合わせやすいって言うのも1つの理由みたい。


因みに、姪っこが今小1でピンクやめて水色にして良かったと、言ってたよ。
自分の周りの話なんで参考にもなりませんが、娘さんの気に入ったランドセルが見付かるといいですね。

長文スマソ

317 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 09:36:01 ID:ymh+B95n
子どものタイプにもよるよね。
ショートカットでスポーツ大好き女の子タイプなら大きくなったらピンクはこのまないだろうけど
お洒落さんで乙女チックな女の子ならピンクも似合いそう。
うちは後者タイプのようなので、ピンクでも大丈夫かななんて思ってる。

318 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 10:38:55 ID:j/Y4xZhz
乙女チックな子でも、どピンクは後悔すると思うよ〜。
そもそも乙女チックな子なら服もピンクが多いから、
ピンクピンクしすぎでくどい。


319 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 16:54:29 ID:QJH7Pcg5
極めちゃえばいいんじゃない?
どうせ、中学は制服で紺とか黒っぽくなってしまうんだし。

320 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 17:06:43 ID:JtlezCmR
ピンクを身に着けていると自然に優しい気持ちになるらしい。
逆に女の子で黒ばかりだと、体に悪いらしい。
個人の好みもあるだろうが、世の中ピンクを好むような女の子が増えてほしいもんだ。

321 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 17:40:50 ID:UCyP7Ede
アメリカでは80のばーさんでもドピンクのワンピース着てたり、スウェット
上下パステルカラーとか見かけますが、なんか明るい気分になります。

地味な老人見るよりは楽しい雰囲気。
日本じゃ勇気要りますけどね。

小学校によっても差があるんでしょうけど、うちの校区ではピンクはもはや
普通、と言われました。
逆に赤が新鮮かも。

322 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 19:01:06 ID:RXkC9UTF
>>309
文具関係は旧タイプのデザインがよかったんでもうネットで買ってしまった。
一年生は昔ながらのビニールの両面開きタイプの筆箱なので
クラスで同じ筆箱だらけになるらしい。

小学生のいる先輩ママから情報を聞けるのであれば、新作がでたら
早めに購入したほうがいいよ。品切れになるらしいから、好きな人気キャラが
買えなくなるって。

ランドセルの種類は沢山あるから同じものを使ってる確立は低いよね。
キーホルダーとかで他の子と区別ができるし。







323 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 20:12:27 ID:izlTvedQ
ランドセルなんて何でもよくない?
値段的には高すぎず安すぎず程度で・・・

324 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 22:06:03 ID:9d9B3S+3
>323
「何でもいい」という基準もありだと思うよ。
それと同じように「こだわりたい」というのもありだと思う。
子供だって、丁寧に使う子、雑に扱う子、6年間しっかり使う子、
高学年には別の鞄を使う子、色に拘る子と拘らない子、いろいろだし。

325 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 23:01:36 ID:kKX3swz5
>312
赤を避けるために友達の子の色は、青・黒・茶だよ!
と周りからせめて、少し青もいいかなと思わせました。
しかし、スーパーに行ったら、しっかり赤を背負って
「ね、似合うでしょ!」だとさ・・・。
あーーーーもう。。。
私はこだわりなかったのに、男の子にも合う赤ってあるのかなぁ。

326 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 23:12:56 ID:ZT+dRdZf
うちの息子は紫色が大好きだったんだが
ランドセルまでその色だと激ヤバイ感じなので
ネットでランドセルと言えば男の子は黒!とばかりに
黒のランドセルばっかり見せてたら、本人もその気に
なってくれてすんなり黒に決めたんでホッと一安心だが
好きな色を聞かれたら「黒」と即答するように
なったんで少しやりすぎたんじゃないかと後悔してるorz

327 :名無しの心子知らず:2006/12/16(土) 23:41:32 ID:j/Y4xZhz
男で赤はからかわれるだろうね。
女で黒のほうがまだマシ。

328 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 00:45:10 ID:cbvsRgAO
↓ここのカンガルーが気になってるんですけど、使ってる方います?
http://www.maruiya.com/rando_1.html

329 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 01:52:29 ID:JsBsaFy8
ランドセルの色、悩んでる方、多いんですね

うちの子はどうしても虹色が欲しいと言うので
レインボーカラーのランドセルにしました

330 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 02:17:03 ID:hj0bZAKe
>>329
ネタ?

331 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 06:16:57 ID:c7yiOZvz
せっかくきれいな色がいっぱいあるのにウチの息子は「ランドセルは黒」と
言い張って聞かない。
黒が好きなわけではなく「みんなといっしょ」の方が安心するらしい。
子供のクセに日本人くさ〜

332 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 11:26:38 ID:xXAW0elH
男の子で赤好きって多いんだね、でも実際赤にした子っているのかな?

>>331
黒でもステッチの色が違うとか半かぶせとか少し皆と違うものにしてみたいね。

333 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 14:09:52 ID:DIrYFtq9
>>331 うちの息子も「ランドセルは黒!」と言い張って聞かなく、ネットで見て山本の黒にしました。3150円プラスでステッチの色を変えれると聞いたのでそこはブラウンにしたいなぁと息子に聞いても「そこも黒!」と言い張るので…結局オール黒になりました。届くの楽しみだけどね。

334 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 14:45:02 ID:jLSAkY2X
「どうしても定番色にしたい子供」×「何とかカラーにさせて他人とは差別化させたい親」

「豊富なカラバリに目移りする子供」×「無難な定番色で落ち着かせてDQN化を防ぎたい親」


子供の気持ちを立てるか、親の我を押し通すか、各家庭、様々だね。

335 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 14:51:05 ID:O8qkNVIA
うちは、

色どころかランドセル自体に全く興味のない娘×飽きの来ない地味な色を選びたい親

だったので、あっさりブラウンに決まりました。
赤やピンクは遠くから見てすぐに女の子と分かるので心配だったし。
下の子の園バスと時間がかぶる時はお迎えできないからね。

336 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 16:43:11 ID:NLLfbcgc
通販で頼んだランドセルが今日届いたのでレポ。

セイバン製、本体はレインガードα(クラリーノにシリコン加工を
施したもの)で天使のはね。
ランドセルが届くまでの間、ジャスコで普通のクラリーノのランドセルを
見て触ってみて、「何だか柔らかくて安っぽいかな、通販で頼んだやつも
クラリーノだったけど大丈夫かな」と不安になってたけど、届いたものは
ジャスコのものとは全然違い、材質は硬めで丈夫そう。微ツヤあり。
構造の固さもしっかりしていて、ちゃんと6年間保ちそうです。
色はいわゆるどピンクで、箱から出した時は「げっ!!」と思ったけど、背負わせて
みたら子供の顔色に合っていたのでまあ良し。
3万ちょっとという値段にしてはいいものだったと思います。

337 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 16:50:27 ID:xx4AmPdi
色白さんだと何色でも似合うよね。(パステル系でも)
逆に色黒さんだとオレンジ系やハッキリした色がしっくりくると思う。

338 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 17:25:26 ID:q6f52oRD
先日デパートの「ワケアリセール」でランドセルが1万円で売っていました。
そのデパートのオリジナルランドセルの持越し品で、今年のは4万程なので
こだわらなければとってもお買い得。
薄紫色だけは3000円でした。いくら安くても紫色はなぁ〜と思っていると
おばあちゃんらしき人が、嬉々として買っていかれたんだけど、
あのランドセルをもらった子やお母さんはどんな気持ちがしたのかなぁ。

339 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 19:57:00 ID:J7S/rneq
届いたものをパッと見て「6年間もちそう」と判断できるとはプロだな。

340 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 20:30:29 ID:y1Q2hz8G
>>333
何で子供の言うこと全部聞いちゃうの?
色は子供が決めたんだから、ステッチくらい子供に聞かないで
違う色にしたら良かったし、6歳の子にいやだと言われて
そのとおりにするってよくわからない。

>>>334
色どころかランドセル自体に全く興味のない娘×飽きの来ない地味な色を選びたい親

↑なら、赤にしたかと思いきや、ブラウン…。
小学校に入って皆赤やピンクという現実を知り、
親を恨まないといいけど…。

341 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 20:39:49 ID:hj0bZAKe
うちは、男子なんだけど
年長になるころまでは、ランドセルはピンク!!って
元気に答えていたよ。
で、さすがにピンクは女の子色って思ったらしく
赤に変わって、早々と出来たスーパーのランドセルコーナーでも
赤を背負って満面の笑み


ボルドー系の赤で、カタ紐の部分が
こげ茶とか、紺とか
そんなんだったら「赤」でも選ばせてあげたっかたなぁ

結局、紺のランドセルを
工房で購入。
工房に来てるほかのお子さんも
女の子は赤やローズピンク、男の子は黒を
はしゃいでしょってるし
キャラや他の明るい色の選択の余地がないところで
選ばせたのがよかったかも。

342 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 21:07:54 ID:wMcvQzto
息子も戦隊、ライダー、ウルトラが好きなんで赤は好きだが、ランドセルに限り絶対黒と言われたよ(´ー`)。
ちなみにランドセルは大隈ぴょんちゃんランドセルのクラリーノにしました。
私もぴょんちゃん使ってましたのと店舗の方が背中部分やマチの部分の説明が細かく安心できました。

福岡では3人に1人が大隈とパンフにあったのは大量CMの賜(;´Д`)

とりあえずsage

343 :335:2006/12/17(日) 21:42:44 ID:O8qkNVIA
>>340
ブラウンのランドセルにしたのは上の子なので、既に小学校に通ってます。
近所に私立小に通っている女の子がいて、その子は黒のランドセルだし、
同級生にも、黄色や水色の女の子がいるので大丈夫みたい。
もし周りの女の子全員が赤いランドセルだったとしても、なんとも思わなそうな娘だけど。

下の子は好みがうるさくて面倒だわ。
しかも日によって欲しがる色が違う。
それにしても、以前は土屋が大人気だった記憶があるのだけど、今年は池田なの?
ランドセルメーカーにも流行があるんだね。

344 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 22:05:31 ID:log+vrJU
前スレではなんとなく山本が人気だった感じ。
池田は去年のこのスレでも人気だったんだっけ?
土屋は好き嫌いが分かれるところなんじゃないかな。
工房系に偏ってない流れで今年はいい感じだと思う。



345 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 22:16:42 ID:DIrYFtq9
>>340
333です。ステッチの色、子供には相談せず勝手にブラウンにしようと思ってたけど、スーパーのランドセル売場やカタログで同色のステッチとブラウンのステッチを見せたら同色が良いって言うので…。じゃなくても気の小さい性格なので、みんなと違ったらイジメられる…とでも思ってるのかも。

346 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 22:21:14 ID:+CVhNh0D
ステッチねえ、、こだわる人ってこだわるんだね〜。
正直、縫い目なんてパッと見で見えんの??つか、子供がそこまで気づく?
親がステッチどうする?って聞かない限り気づかなそうですけど。


347 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 23:13:49 ID:+ajn0DfE
325です。
ランドセル決めてきました!
使いたくはなかったが、ポケモンで釣って青にしました。
家族も赤よりはマシと気が変わらないうちに、即購入しました。

あれだけ赤がいいと言ってたのに、ポケモン選ぶのが子供(^^)
親としてはキャラクターも嫌なんだけど、仕方ないです。

いろいろ悩んで大変だったけど、決まってほっとしました!!




348 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 23:20:13 ID:DIrYFtq9
345です。
ステッチねぇ〜、旦那がすごいこだわってしまう人で…。私もどっちかと言ったらそこまでどうでも良いって感じなんだけど、旦那一人でネットみたりパンフ見たりどうしようと悩んでた…。6年間使う物だから〜って色々とこだわりたいようです。

349 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 23:27:31 ID:HChx+tJJ
いいんじゃない?
一回しかない買い物だから。


350 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 23:46:24 ID:y1Q2hz8G
ポケモンランドセル〜〜?マジ?
本当にそんなの買い与える親がいるのね…。ちょっとビックリ。


351 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 23:51:53 ID:7g/PFpMV
>>350
人の判断にそこまでいうほうがどうかとおもいますよ?
>>286>>288の考え方もあるのだし
どういう選択をしたにせよ、子供のためを思って親が考えてのことなのだから…

352 :244:2006/12/17(日) 23:53:42 ID:gtCKRB7C
土屋行ってきました。
やっぱりパステルかわいい!のですが
品質は普通・・のように思います。
も少し安ければなぁ。
値段が池田とほぼ同じなので、
デザインが許せれば、機能&品質では断然池田なんですが、
まだ迷ってます。

土屋デザインを池田屋で作ってほしい・・

今のところ候補は↓です
・池田(使い易さ重視
・土屋(デザイン重視
・ららや(デザイン重視

353 :名無しの心子知らず:2006/12/17(日) 23:59:57 ID:r5XRb9tc
>>352
私は逆に「池田屋デザイン」が凄く気に入っているのですが・・・
あの、ストンとした何もかも削ぎ落としたようなシンプルなデザインが。
まあ、好みと言われればそれまでですが・・・。

354 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 00:02:30 ID:TSv7j7IG
>>350
息子に笑顔で赤ランドセルで登校されるよりも何ぼもマシだと思うけど?
>親としてはキャラクターも嫌なんだけど、仕方ないです。
と書いてあるとおり、苦肉の策だったんだろうから、それでいいんじゃないかな。
あとは>>351さんに同意。

355 :230:2006/12/18(月) 00:19:50 ID:Ha1UqcjY
今日、旦那が休みだったので近所のショッピングセンターまで出かけてきました。
ララちゃんランドセルは置いてないのですが(セイバンのランドセルのみ)、
どんな感じか背負わせてみたいなと思って。

案の定、シナモロールの水色を指差して「あれがいい!」と大はしゃぎの娘 orz
赤いランドセルにもいろいろあるんだよ〜 ほら、ピンクっぽいのもあるよ〜と
他のものに興味を移させようとしてもダメ。
とりあえず水色のランドセルを背負わせてみたら、背中に変な空間も開かずいい感じでした。
店員さんがすかさず寄ってきましたが、他愛もない会話をして退散。

すぐ近くにシナモロールの入学セットのようなコーナーがあったので
そっちを物色していたら、水色の小さなランドセル型の防犯ブザーが。
「ランドセルはピンク色っぽいやつにして、防犯ブザーを水色のランドセルにしようか?」
と持ちかけてみたところ、あっさりおk!w
いろいろ付近の小学生のランドセルを見てみたところ、
赤系の子ばかりだったのでどうしようかと思ってたんですが
これで悩みは解消できそうです。

トメがランドセルを買ってやると言ってるらしく、
どこかデパートにララちゃんランドセルを一緒に買いに行くことになりそうですが・・・
さっさと通販ででも買って代金請求しようかなw

356 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 00:31:58 ID:ft2GA1iZ
男の子の赤ってそんなにダメなの?
もし息子がいて、赤がいいって言ったら買うと思うな。
女の子の水色も、ナルミヤ系の影響で何年か前から売れてるらしいよ。
まだまだ保守的な地域が多いんだね。

357 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 00:34:02 ID:LOx3Hk99
>>355
入学準備品などはわりと「先に買ったもん勝ち」みたいなものもあるので、
トメには「もうランドセルは買っちゃったんで、今、学習机を物色中なんですけど、
どんなのがいいですかねえ?お知恵をお借り出来ますかあ?」と嘘吹いとけば?w

358 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 00:37:46 ID:fNCOJAoF
女の子の水色はたまに見るけど、男の子の赤は見たことない。
なんとも男の子っぽい女の子だわ、と思うだろうな。
あ、いたのかもしれないけど、気づかなかったというべきか。
保守的とかそういう問題じゃないと思う。

359 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 00:37:55 ID:lglzLr0f
>>356
たかだか「色」かもしれないけど、田舎などでは「男子=赤ランドセル」だと、
「フリフリの洋服を着ていきたい」とか「なんでスカート履いて登校しちゃだめなのか?」
とかと同義語として受け止められてしまうんでないの?

まあ、年々減ってはきているんだろうけど。>色による性の区別化。

360 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 00:38:48 ID:9xwhQB71
今、牛田のHP見てたら、オールコードバンの在庫数が更新した。
この時期で、黒・紺・ローズが予約受付。在庫あるの赤だけ。
オールコードバンが税&送料込みで5万3千円だから、買う気持ちわかるなぁ。
予算5万円くらいで最高級品がほしい年中児の親としては、来年、要チェックだな。




361 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 01:39:18 ID:F4Vcdbzz
男なのに赤、女なのに青や黒を欲しがる子って
6歳にしては幼いのかなぁ?物事がわかってないんだよね。
頭悪いのかなぁ。
うちの子は他の子との会話ででも、近所の小学生見ても
親が誘導なんかしなくとも、
女は赤かピンクかローズなんだとわかってるけど。
そして、子供の言うとおりに変わった色でOK出す親も
変だよね。

362 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 01:50:33 ID:9hS0R91R
スルゥ〜♪

363 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 02:03:03 ID:DCtaadH0
概念の刷り込み

364 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 02:44:39 ID:A1x8GiHv
>>352
家は初めはららやのデザインかわいさにららやにしようかと決めたのですが、防犯ブザー
フックがきりっ放しだったのでやめてしまいました。
すごくかわいくて気にってたんですけどね。

池田をお友達に紹介されて、あと気になっている土屋を見にいって子供に選ばせたら池田がいいって言っていた。
それで池田にしましたよ。
私もデザインは土屋がかわいいなって思ったんですけどね。

もし嫌でなければ最後は子供に選ばせたらどうでしょう?


365 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 10:07:55 ID:jUnNxRXX
>>281
めちゃ亀ですが
ララちゃん購入にしました。
肩のDカンですが、見た目はただ金具を革に開けた穴に通しているだけのように見えますが
実際は中で筒のようなものに通してあるように思います。
それ以上に、少々引っ張っても革自体がが引っ張られたりはしないので
構造よくわかんないけど頑丈ですよ。
シンプルに見えるのに頑丈で気に入ってます。

366 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 11:27:41 ID:5Dewt3mq
クラリーノ、5年生くらいからフチが白くなったりして一気に劣化する。
痛み始めると坂道コロコロ・・・って感じになります。
風合いが増していくのはやはり天然革です。

上の方にもあったけど、「できの悪い子供」という印象になるのは避けられないです。

367 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 11:57:06 ID:LlMvsgFA
5年生なら、印象なんてどうでもいい。
いや、できの悪い子くらいに思われていたほうがいい。

368 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 12:06:11 ID:poS4Qslj
思う人には勝手に思わしとけっつーところ。
問題は中身だ!

369 :244:2006/12/18(月) 13:02:25 ID:YoB1FVbx
>>353
>>364

あのシンプルな感じは気に入ってるのですが
うちの子はピンクを希望してるので
背カンとナイロンループの色が気になるんです。

今朝、子供に聞いてみたら
外側がピンクがいいとの理由で
土屋のパステルは却下されました。
ローズもだめみたいです。

ららやの「あい」も候補なのですが
子供に見せたら一番明るいピンクを選びそう。
で、実物を見に行くとパールピンクを選びそう・・

最終的には子供に選ばせたいと思います。



370 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 14:20:44 ID:ft2GA1iZ
>>366
20年前にクラリーノ使ってたけど、卒業までピカピカで型崩れ無しだったよ。
保育園の斡旋業者から買ったごく普通のランドセル。
>>366(の子供か?)はよっぽど粗悪なのを使ってたの?
扱いがかなりひどかったとか?

371 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 17:39:40 ID:buwK8sKv
クラリーノといっても色々種類があるわけで・・・
安価なクラリーノと高品質なクラリーノでは耐久性もかなり違うと思う


372 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 18:04:50 ID:F4Vcdbzz
どっちにしてもニセの革〜。
ニセ革製品与える人って学習机も安さで合板選んじゃってるのかね。

373 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 18:30:41 ID:eQtYuJ+x
短絡的..。

374 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 19:00:34 ID:GCdfSUxB
ID:F4Vcdbzz = ID:y1Q2hz8G かな?
うん、今日いっぱいだけどNGコードにいれておいた


それから、クラリーノについて
クラリーノに関してはやっぱりここに目を通したほうがいいのじゃないかな?
ttp://www.clarino.com/
とても勉強になった
ここまでにいたるまでに色々な人の研究や苦労があったのだな〜と、感謝

375 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 22:03:44 ID:M9IfVy3u
手作り鞄工房HERZというのはどうなんでしょう?

ttp://item.rakuten.co.jp/porco-rosso/herz-a-50-b-c/

376 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 22:21:48 ID:vdIIdBW3
>>375
ランドセルも14週間かかるのかな?

377 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 22:30:43 ID:poS4Qslj
面白いね。子どもに買ってやろうとまでは思わないけど・・・。
価格的にも高いランドセルくらいか。よく見つけたね。
ほんといろんなのがあるんだなぁ。

378 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 23:02:09 ID:GCdfSUxB
確かに>>375のは面白い
使っているうちに味が出てきて、持ってみたいなとも思う。自分が…

ただ、ランドセルとして考えると入学する学校如何によるんじゃないかな、とも感じる。
学校によってはランドセルを欠けるだけかもしれないし、別のところではロッカーにしまうのかもしれない。
そのロッカーにしたって形態が学校によって色々変わってくる。
どこに、どんな形でおくかが事情がちがってくると思うのでこういう風にしか書けないけれど、
大概は一般的にランドセルとして認識されている形態のものを基準として作られていると思う。
中には、本当にランドセル置き場のロッカーがランドセルがギリギリに置けるくらいのものでしかないところだってある。
(向きを変えて入れたらギリギリ入るかもしれないけど、子供たちがぶつかってよく落としてしまう例もあり)

無理に小学校でとはせずに、こういうカバンで旅行やお稽古事等で長年使っていけたらなと思う。
いい鞄だよ…
………もう、予算ないから夢語りだけどね…

379 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 23:19:11 ID:9xwhQB71
235です。
牛田から、予約していたオールコードバン紺を数日中にお届けします、のメールが来ました。
前のスレに誰かが、牛田=「大穴」って書いてたので楽しみです。
届いたら、値下げをアピールしない宣伝下手な工房(好意的な意味です)のレポします。



380 :名無しの心子知らず:2006/12/18(月) 23:26:27 ID:p1avKGn5
女の子の赤・ピンク・ローズ・黒・水色・黄色などかなりカラフル。
男の子は黒・紺・青ぐらいです。
保守的というより転勤族が多いからあまり気にしない地域かも。

私もかっこいい赤ならと思って探してみたんですよ。
しかし、赤ランドセルは内装に赤チェックや花模様になってたり、
細かいとこが女の子仕様にできてるのが多いんです。
皮の茶色のもあるけど、赤色がいまいちだったりで・・・。

赤系色でワイン色(こげ茶に近い)見つけたけど、
息子は打たれ弱い性格なので絶対後悔するからと主人が断固反対!!

2月まで待って子供がそれでも赤と言ったら、
ニトリの赤でも買って様子みようかと話し合ってました。

苦肉の策がポケモンだったんですよ。
そしたら、あっさりポケモン乗り換えたのでびっくり!
私があれだけ悩んだのはなんだったんだ。。。

381 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 00:06:43 ID:eP+SY1Cw
あったり前じゃん。
年長の子の言うことなんてコロコロ変わるんだからさ、親がしっかり導いてやらないと。

382 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 00:31:16 ID:pVa2NBNB
とりあえず後6年、ポケモンを放映しつづけてもらわなきゃね

383 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 01:54:43 ID:iJXPBdGw
>>379
うちも連絡きたー。待ったので楽しみ。散々悩んで牛田にしたけど、やっぱり、ネットの情報だけだと、
操作や工作員って話もあるし、実物みないと不安なのがホントのところ・・。牛田は、革見本くれたし、
メールの対応もとってもよかったので、きめたんだけどね。
やっと、自分の判断が正しかったかどうかが判る〜、なにより、子供に背負わせたい。

384 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 02:05:50 ID:tjgOey0H
牛革やコードバンは(もちろんクラリーノも)、
耐久性がないと聞きます

うちでは、柔道着(祖父が使っていたもの)を使って
手作りのランドセルをこさえました
色は、染色でキャメル色 

息子も入学式が待ち遠しいと
今から親子で楽しみにしています

385 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 06:21:28 ID:TX3yc2rr
マジなのかネタなのか判別に苦しむけど・・・
もしマジならどうやって作ったのか聞いてみたい。
柔道着は表面に使うとして、固さが必要な部分は何で作ったんだろう?
それとも柔道着オンリーの布リュック状態?

386 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 06:33:49 ID:pSBtaHdb
あー柔道着って乾きにくくて、すぐにカビが生えるんだよね。
梅雨時、雨に降られて帰宅して、一日では乾かないから生乾きで
翌日も使用。そのうち雨と汗と汚れの臭さもでてくる。
六年後に香りつきゴマ塩ランドセルになるのも味かもしれんな。

387 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 23:20:12 ID:fr+dm5rd
別スレにこんなのがあった。

367:名無しの心子知らず :2006/11/11(土) 21:34:29 ID:Wzgb1Bxc
浮いても本人が納得してるんならいいんジャマイカ?

うちの二卵性は、
♂ 赤
♀ 水色だよ。
@三年生
一部の級友からは、
『(・∀・)やーいやーい、男女〜女男〜!』
『変な色〜〜』
とか言われてたりしたが、
『くだらんがな。好きな色じゃき、迷惑かけとらんし、構うなや!』
『学校で色の規定が有る訳じゃなし、子供っぽいハヤシはやめや。この色、気にいってるんよ。』
と、取り合わない子供だもんでw
『…。』
『何気に良くない?』
と変化がw
そんなんで、イジメとか阿呆だよ。
くだらな過ぎ。
日本みたいに高級な通学鞄の国、他にないぞ。
好きな色を、気に行って、納得して選んで、
大切に使って欲しい。
それでいいジャマイカ。



この子達すごい!
どうすればこんな強い子が育つんだろ。

388 :名無しの心子知らず:2006/12/19(火) 23:23:40 ID:U5mtdXOa
おじいちゃんの柔道着で手作りランドセル!すばらしいですよ!
一緒に、おばあちゃんの絣の着物で手提げを作れば、泣けるほど素敵です。
期待してます。・・・・でも、柔道着でねェ?


389 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 00:10:55 ID:OZdjZlDW
>>387
父母が志茂田景樹みたいなのかな?

390 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 00:29:49 ID:BiTVvebK
>>389
ごめん…その人誰?

それにしても、個性的なもの選んでからかわれてもどこ吹く風、
堂々と自分を通して結局周囲に認めさせるって…。
小学校低学年にしてすごい大物だね。
双子揃ってなかなか将来が楽しみかも。

391 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 01:37:19 ID:OR50hf0y
>>390
そういう子に育つのが理想だ。
でも間違ってもはやし立てる方にはなって貰っちゃ困る!

392 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 17:09:28 ID:nrGn5fRg
でも、実は傷ついていると思う。変わった色を選んでしまった後悔もね。

393 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 17:27:19 ID:BiTVvebK
>>392
気に入って使ってると思う。

394 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 19:17:05 ID:ZWlSS3f+
どっちだって決め付けることはないと思うのだけど…
気に入っている色でも、気分じゃない時だってあるだろうし
たとえば好きな子におかしいって言われたりしたら、そのときはこまったなと感じてしまうのだって人情
でも、ここに書き込んでいるだれもその子自身ではないのだから

こういった結果が出るのは当の本人が小学校を卒業して大人になって子供を持つようになり
あらためて振り返ってみたときそのとき当人の答えが出るものではないかなぁ…と、思う。

395 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 20:29:55 ID:0Mfh+K0Z

このスレに書き込まれている、ランドセルのいい思い出は丁寧に作られたランドセルの記憶
DOQ色のランドセルの潰れてしまった思い出ではないな。

396 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 20:52:59 ID:OZdjZlDW
>>394
そりゃそうだ

でも、この>>387の双子は
選んだことの責務は全うしてるね
とりあえず、3年

397 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 21:04:48 ID:BiTVvebK
そう言えば以前こんな兄妹(年子)いた。
一応買ってもらったランドセルは
兄→黒
妹→赤
で一見普通なんだけど、高学年になって時々兄妹で交換してた。
服に合わせてるんだってさ。
からかわれて傷ついたなら一回でやめるだろうけど
何度もやってたよ。


それと、私が小学生の時にもクラスに一人くらい
男子の濃い緑とか、女子のピンクや黄色はいたよ。
当時は黒と赤の男女一色ずつが普通だったから
その色でも奇抜だったんだと思うけど、
からかわれるどころか普通に友達に囲まれてたよ。
私は赤だったんだけど、その子達が変とは思わなかったし、
逆にうらやましかったけど。

その双子も周囲にだって認められて来てるんだし、
文章読むかぎりホントに喜んで
使ってるようにみえるけど。

398 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 22:55:14 ID:BiTVvebK
↑思い出したときに思った。
赤と黒は極端だけど、一緒に小学校通う時期の長い、
歳の近い兄弟姉妹がいる子達の場合、
同性なら全く違う色、異性なら中性的でどちらでも
無難な別の色を買い与えて、取り替えっこ可能に
してみるのも飽きなくていいかもしれない。
3人兄弟なら3色から選べるし。
兄姉が卒業した後の末っ子なんて
よりどりみどりで喜びそう。

399 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 00:13:27 ID:Y7D9hIHU
ケースバイケースだと思います
ひとつの方法ではあると思うけど、すべての子供に適用するかわからない
親がいいと思っていても肝心の当人(子供)がどうなのか判らないので
気持ちをちゃんと聞いてみてください

400 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 00:45:11 ID:JZoonaPB
>>399
うん、子供の意見は尊重したうえでなら、
これはありかなと思った。
せっかく子供の数だけランドセルを買うんだから、
その数を有効に使わない手はないよね。

401 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 00:51:54 ID:JZoonaPB
それと双子話に追加(何度もスマソ)。
♂赤、♀水色ってことは、それこそ本人達が嫌になったら
取り替えるという手もあるんじゃないの?
♀赤は極普通だし、♂水色も赤よりは無難だし。
新しく買い換える必要はないわけだ。
でも3年間それをしないってことは
やっぱり二人ともまだ自分の選んだ色を
気に入ってるってことだと思う。

402 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 01:05:56 ID:xW2z5ijF
色の話ばっかりでつまらなくなった。
イオンスレでやればいいのに

403 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 05:26:23 ID:9bLDWu2M
背の二つの鋲の部分がかぶせの色と同色なのは池田と他にどこがあるか知りませんか?
登下校する小学生を見ていて一般的な銀色よりもかぶせと同色のほうが
安っぽくなくていい感じだったんで。
池田のものかと思ったんだけど、鋲の上のステッチが池田の水平と違って
ウイング形にぬってあったの。何人も同じランドセルを見たので結構一般的なものだと思うんだけど
どこのだろう。ちなみに都内です。

404 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 11:28:09 ID:zhLd3irW
個人的には鋲が同色の方が安っぽいと思う。
池田屋の鋲ってそのうち塗装が剥げてこないのかしらね。

405 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 12:23:53 ID:UT4v4Jq0
かなりの人がもう購入済みか、注文済みって感じの話になってきましたね。
うちも、先週迷った挙げ句購入しましたが
まだここを覗いてます。

406 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 12:25:16 ID:YqiWV3ig
使ってる人間が安っぽければ
何を使っても安っぽく見える。
その逆もまたしかり。

節穴DQNにはそれがわからんのですよ。

407 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 13:03:32 ID:zhLd3irW
ブサイクな子には激安クラリーノが
お似合いと言うことですかね?

私はナスカンの辺りにプラを使ってるのが
すごく安っぽいと思う。
イオンなんかで売ってるのは使ってるのばっかだけど。


408 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 19:22:27 ID:gFry+bPX
来年買う組で、こちらで紹介されているサイトを見てみましたが・・・。
ランドセルってどうしてこう昔のままなのでしょう。
いくらお洒落な服を着せても赤いランドセルで全て台無し。
質の良い皮でデザインが良ければ、女の子でも茶色や黒が可愛い
と思うんだけどなぁ・・・。



409 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 19:24:51 ID:gFry+bPX
それから友人が「肩ベルトの前の部分に可愛い模様があるランドセルがある」
と言っていたのですが、ご存知の方いらっしゃりますか?

410 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 19:25:33 ID:66JF76T1
>>408
そういうランドセルはあると思うし
茶や黒や紺を選ぶお子さんもいると思うし

あなたのお子さんが、赤を選ばないといいね

411 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 20:22:14 ID:9bLDWu2M
>>404
見かけたランドセルの一団は高学年くらいで
みんなそれなりに使い込んだ感じだったけど
鋲のところは剥げてる子はいなかったと思う。
安っぽく見えなかったのは、鋲も同色のシンプルさが
私立の指定ランドセルっぽいからかな?

412 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 20:23:09 ID:8uxDxCYm
>>408
うちはシャーリーの黒を娘に勧めたけど、女の子で自分だけ黒だったら
嫌だと却下され、ピンクになったよ〜。

413 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 22:02:54 ID:IMepJods
403さんへ
そんなに鋲に拘るの? 少しおかしいよ。
明日から、そういうランドセル都内中探し廻ったら。
で、見つけたら、使ってる子を捕まえて、買ったとこ聞き出せば。
ヘンなおばさんと間違えられて、誘拐犯にされない様にね。

414 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 22:17:49 ID:Y7D9hIHU
>>403
うん、人の好みだからそういう選択もありだと思う
でも、自分の選んだもの以外のものを安っぽいとわざわざ言うことはないと思う
これで、知っていても教える気が一気にうせる

鋲も安全のために考慮されて反射できるようになっているというように
敢えて変えてある仕様もあるので、安っぽいと決め付けるのもどうかと思いますよ〜

415 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 23:07:13 ID:uSkvLmFY
>>407
人の素質と容姿の区別がつかないとは・・・救いようのないお人のようですねw
>>406さんの言ってることが全く理解できていないようで何よりですwww

416 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 23:09:39 ID:LE9ua3EU
山本さんに注文後にメールで納期の問い合わせをしたんですが
3日経っても返信がないです。そんなものなんですかねぇ?


417 :416:2006/12/21(木) 23:16:21 ID:LE9ua3EU
わざわざ書き込んでしまったんですが、
まぁ、入学に間に合えばいいんだから気長に待てば
いいっつうことですよね。
いらぬことを書き込んでしまってごめんなさい。

418 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 23:40:47 ID:ZBpb1fSv
うん。
我が子のことだからどうしても一所懸命になってしまうあまり…ってあると思う
過去ログ読めばわかるとおもうけど、おおらかに待とう?
相手側のことを慮ることができる想像力を子供に示せる良い機会だよ

419 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 00:11:19 ID:4O2Q30/R
>>415
まだ6歳の子に安っぽい人間、人の資質云々言う方がおかしいんじゃない?
そしてランドセルに結びつけるところが何とも強引。


420 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 00:32:47 ID:5BgahCdb
「皮肉」というものが解っていない、本人ハケーン!!>>419


421 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 03:58:58 ID:glB/8VE8
>>416
この前の土曜に店に行って話をしたが、問い合わせに十分対応できていないことに
山本も気づいていて、それを気にしてる様子だった。
忙しくても、事務所にはそれなりに人がいたので、電話で問い合わせたほうが
確実だと思うよ。

ちなみに、うちの場合は12/16にアンティークブロンズにネームプレート付で注文したら、
納品は1月末か2月初め頃になるってことだった。
ネームプレートは外注していて、それが出来上がるのに少し時間がかかるらしい。

422 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 07:59:52 ID:oXUkxLzB
>>420
あ、本人です。>>419じゃないです。
安易に安っぽいって表現してごめんなさいね。
単に同色が品があるようにみえたとか、可愛く見えた(これも変か)とか
よく見えたほうだけを表現すればよかったのかな?むずかしい。
世の中そういうランドセルが主流であり、それを選択しようとしている方に失礼でしたね。
すまんです。

423 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 09:35:47 ID:cBDK/vsT
>>409
メゾピアノとデイジーラバーズは
Dカンの上に型押しがあるよ。
http://www.fuchu.or.jp/~socia/rakugakimura.randoseru.html

予約終了してるけど。

424 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 10:10:30 ID:Gk9gX2Bm
私はイオンランドセルみたいにDカン部分がプラなのが良かった。
これからは増えていくのかもだけど、今はあまりナイよね?
引っ掛けた時に外れるって魅力的だと思ったんだけど。
結局、デザイン・機能重視で、某ブランドのクラリーノ。
クラリーノの割に高かった(4万円台)けど、前・後ろ・横に反射するようになってて、そこに重点を置いたから、まぁ満足かな?

425 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 11:16:27 ID:UPeccJ0b
>>423
学習院タイプってなに?

426 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 11:40:01 ID:UPeccJ0b
>>425
自己解決しました。

427 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 21:52:23 ID:/P4ld/wf
イオンでランドセル買いました。ベルトのパーツに髪の毛が引っ掛からないってとこが気に入って。
色はサクラ。

428 :名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 03:18:57 ID:49VNNDFs

379です。
牛田から届きました。オールコードバン 紺色。息子に背負わせてみました。   
重厚感が有るのに軽いんです。
コードバン→重い、オールコードバン→さらに重い の思い込みをきれいに破ってくれました。
某工房で、重いの背負いにくいのと言っていた我が愚息が、「これいい」。あっさりお気に入りです。
「あなたねえ、これを頼むまでにどれだけ手間隙を掛けさせたの?」と言いたくなります。
華奢で軽いのなら当たり前だけど、教材を入れる部分は、がっちりしています。糸も太いみたい。
かぶせの作りもきれいにカーブした1列縫いでコードバンが生きてます。高級感あり。
全体に、スーパー、デパート、某工房、見て回ったどこよりもがっちりしている。なのに軽い。

で、これは、メールで尋ねたとき言ってたけど、長いベルトをを触ると縫い糸が指に触らない。
糸は見えてるのに生地から出っ張っていない。嘘みたいな作りになってる。

オールコードバンが5万3千円と値段が一番お手ごろ(某工房10万超、某工房7万円超)だったので
それも魅力で、高い某工房より多少品質が落ちても、コードバンだから大丈夫だろうとも思ったけど、
質も値段も問題なし。誰かが言ってた「大穴」じゃなくて、「大本命」と言うのが結論です。

もっと色々アピールすれば良いのに。ここ宣伝下手なんだよ。(好意的な意味です。)









429 :名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 14:11:06 ID:+LmT7NN0
>>428
量産できないからじゃないのかな?
それだけの腕がある職人が必要とか。
品切れ間近だしあんまり派手にやっても数が追いつかないんだと
うちも牛田オールコードバン黒を購入済みですが
早く買っといてよかったと思える一品です。

430 :名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 16:07:40 ID:k2ir8KWL
>>416
3週間前にカタログ注文とメールで質問したけど、
「カタログは順次送付します。」という返信があったきり。
結局、対応のよさと機能性、何より子供が気に入っていたので、
うちは池田にしました。




431 :名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 19:28:08 ID:WLglIOoi
山本のアンティークブロンズローズ届きました。
デザイン・機能性・心配だったチェック柄も画像よりも実物の方が馴染んでていい感じでした。
ツヤありだけど、嫌味のないツヤなのでアンティークブロンズとあって高級感がでてます。
娘とともにとっても気に入ったのですが問題が・・・
背中側の右側ヘリ部分が一直線に糸が毛羽立っていて、縫い目が一つ飛んでいるところがあるんです。
他が綺麗な縫い目なだけにとても気になって・・・
これってクレーム対象になるのかな?
それともこれくらいはしょうがない範囲?



432 :431:2006/12/23(土) 19:41:41 ID:WLglIOoi
追加。
その背中のへりの一直線の縫い目はミシンの状態が悪かったのか
表面の糸が攣っているようで、裏の糸が表面に見えてる状態です。
うまく表現ができなくてごめんなさい。意味わかるかな?




433 :名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 20:19:24 ID:ta6oDwcs
>>431
把握。
時折自分の下手な裁縫のミシンで見られる糸調子のバランスがあっていない状態なのではと予測
もしこれが縫製品だったらと考えたら結果が出るのでは?

悩むよりも問い合わせの電話をしたほうがいいと思いますよ〜
もし宜しければ、そのときの対応などもレポートよろしくお願いします

434 :名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 22:06:13 ID:Zrc/P3GO
>>431

そんなもん絶対に文句いうべき 当たり前だろ

しっかし、山本って商品出荷のとき、ちゃんと最終確認してるのか?
酷い会社だ

私はここでは買わないことに決めた

435 :431:2006/12/23(土) 22:08:33 ID:WLglIOoi
>>433
そうその表現のとおりです。糸のバランスが悪いと言えばいいんですね。
私がミシンを使うと下手なんでよくなることなんだけど。

洋服や布カバンとかでたまにあるようなことなので
自分で直せるんだったら補修してしまうんだけど
さすがにランドセルはできないです。
楽しみに2ヶ月間待っただけにショックで・・・
糸の毛羽立ちも1pくらい一列ずっと毛羽立った状態でハサミでカットして
なんとか使ってみようかと思ったけど、やっぱり気になる。
糸がボロボロになってるから毛羽立ちをカットしても他の部分と比べると
明らかに違いがわかる。一つ縫い目が飛ぶのなんて特に・・・

一応メールでクレーム対象になるのか問い合わせしてみるけど
山本のメールの返事はとても遅いので電話で聞いた方がいいのかもしれない。
ランドセルの既製基準がわからないので、これくらいで・・・と思われるのが怖くて勇気がいるな〜。
縫い目が飛んでるのって許せる範囲?






436 :431:2006/12/23(土) 22:15:07 ID:WLglIOoi
>>434
ショックだったけど、物自体はすごくいいものだと思いましたよ。
ランドセルで高級感を感じると思わなかったので、不良品でなければ
やっぱりまた同じものが欲しいと思ったし。コバ塗りもよかった。
入学に間に合うように取り替えてくれるんだったら、やっぱり山本に
してよかったと思う。
また結果報告します。


437 :433:2006/12/23(土) 23:00:38 ID:ta6oDwcs
>>431さん
洋服の時だって、そういった縫製は不良品だとおもいます
ランドセルのライン生産だってはねられます。アウトレット行きです。
洋服だってオートクチュールがそうなっていたら、その店の名折れ

そういった商品を世に出してしまった山本さんの恥になると思いますので是非伝えたほうがと思います

なので、絶対にご自身の手を加えないことです
山本さんには速やかにデジカメや携帯で気になる箇所の写真が取れたらそれをメールで送信
題名を特徴あるものにして送信時刻も把握

そして、電話連絡のときに気になる箇所の画像をこういう題名のメールで何時に送ったのですがと
伝えたらより相手にわかるかと思います

誰にだって失敗や見落としはあることだと思います
問題は、それが起こってから相手がどうでるのか。そこでそのお店の真価が問われるのではと思います。

許せる許せないではなく、そのお店のためにも伝えるべきだとおもいます

438 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 00:44:32 ID:cNUerPrR
最近のランドセルって手前のポケットがやたら厚いの多くない?
3年前はこんなじゃなかったのにな。
購入された方、皆さんのはどうですか?

Wジップのラウンドファスナーで使い勝手がよさそうなので決めようと思いました。
だけど、下校中の一年生のランドセル観察したら
この手のデカポケットタイプは横から見ると
向こう側が見えるぐらいポケット上部に隙間があって驚いた。
形も下膨れっぽいかな、と。
使い方や材質にもよるんだろうけど、かぶせが型崩れしやすいんじゃなかろうか。


439 :431:2006/12/24(日) 01:47:10 ID:amQArknd
>>437
アドバイスありがとうございます。
このスレでいろいろと聞いて、散々悩んで決めたランドセルだっただけに
ショックが大きかったので、明日にでもお店に電話して聞いてみます。

メールも送りましたが、デジカメで画像をとってもちゃんと写らなかったので
画像を送るのはやめました。でも一応証拠として残しておこうと思います。

学習机も不良品で返品したばかりなのに・・・
主人にクレーマーみたいと言われ、私が細かすぎるのかと
余計に落ち込みました。なのでここのスレでみなさんの御意見を
聞いてみようと思いました。
とても参考になりました。ありがとうございました。
また結果報告します。


440 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 01:56:08 ID:ZM835jiO
A  該当なし
B  オオバ 
C  牛田 宮本
D  池田 生田
E  一澤
F  土屋 
圏外 山本   


441 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 02:11:10 ID:wk7pz3Bq
121 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2006/12/07(木) 20:48:31 ID:P7Ytbqzw
>>114
11月に入ってから「ここ」で山本人気が高まったこともあってか(?)
今,山本は予想以上の数の問い合わせと注文を受けていて
大変なことになっている,のではないでしょうか。
よく,テレビ番組で紹介された店が急に繁盛し,
十分な対応ができずに評判を落とす,ってはなしを聞くけれど,
山本もそんな感じになってしまうのでしょうか。
その点,土屋や池田は過去の経験を生かし,
(去年,かなり土屋の対応の悪さが言われていましたよね)
もう対策がばっちりなんでしょうね。


442 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 02:48:14 ID:kGnIw4LH
前スレまでの山本熱は工作員主導だっと踏んでる


443 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 03:17:38 ID:wk7pz3Bq
むしろ、自分が買ったものが一番いいのよ!と納得させたいがために盛り上げているのだろうかと感じる
前スレは山本、最近では牛田……それ以外いにも池田等
振り回される人もランドセル業者さんや工房もいい迷惑

それぞれに持ち味があっていいものだと思っているが、
結局のところ本心はオンリーワンよりもナンバーワンが大好きらしいな

444 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 08:25:03 ID:w9UNBrFB
土屋ボルサのパステル、ローズピンクにしました。
ここでは評判良くないけど、気に入ってます。
内側がピンクっていうのが娘も嬉しいらしい。
思っていたより落ち着いた感じで良かったですよ。

445 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 09:51:09 ID:YW1qTmbZ
自分のところも品は違うけれどネット販売をしている。
メールでの問い合わせ、返信の早さ、注文への
対応の迅速さは非常に気を使っている。
いくら忙しくてもできるだけ優先して対応しているよ。
悲しいかな悪い評判はすぐに広まってしまうしね。

品物で勝負の世界だろうから、結果よい物を手にできれば
それでいいと思う。
ここを見て参考にするのも一つの手段。
現在進行形もいいけど実際使われている方の感想が
あると一番嬉しいかな。
振り回されず結果満足できるランドセルに出会えればいいね。


446 :431:2006/12/24(日) 10:25:05 ID:amQArknd
>>442
スパイってことでしょうか?あの私は一般消費者なんですけど。
不良品を出すスパイって宣伝にもならないのでは。
ここのスレ等を参考にして、ただ山本を気に入って購入しただけなんですけどね。

>>443
工作員を否定してくれてありがとう。
ここのスレは、自分も含めて物を実際に見れない方たちのよい情報交換の場に
なってるのだと思ってたけど。良い悪い含めて業者側が改善するためにも参考になるいいスレだと思うけどな。
メーカー名も商品名も出さなかったら、何も情報交換できないし、ここのスレ自体
なりたたなくなるのでは。と思うのは、私だけ?皆さんは何を参考にして
ランドセルを買ったのかな。

>>437
ごめんなさいね。巻き込んでしまって。
ちょっとメーカーの名前が続くとこれだもんね。
池田スレでも散々あったことだからしょうがないのかな。

もう早速山本から返事がありました。アドバイスどおり、件名を飾ってクレームについてと
目立つようにしたのがよかったのかな。
通常縫直しをするものだそうです。謝罪とすぐに画像か送り返して欲しいと
いうことです。取りあえず画像を送ってみます。
アドバイスありがとうございました。




447 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 12:33:22 ID:cIt1/3MW
イオンの24色のランドセルはワキがペコペコなんて書きこみされてるのに比べて
このスレに出てくるランドセル、クオリティ高すぎw

448 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 13:24:52 ID:G8T9Oqhd
「クレームについて」って件名は変だよね。


449 :446:2006/12/24(日) 13:47:17 ID:amQArknd
>>448
省略したので・・・
クレーム対象範囲について教えてくださいって書いた。これもおかしいかな?
でも結果返事が早く着たからよしとしよう。



450 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 14:29:06 ID:qfCJLGoS
>438
それ自分も思った。うちは上が2年前に買ったけど、横からのシルエットが
明らかに違うよね?
使ってるうちに多少はつぶれてくるのかもしれないが・・・。
あれって、がばっと開くようにするとああなっちゃうのだろうか。

451 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 15:18:26 ID:ZM835jiO
>>449
クレームも何もそんな不良品送りつけてきたんだったら
山本にすぐに傷物でない新品を持って来いって言ってもいいんじゃない?

画像を送れなんて偉そうなことなんで山本がいえるわけ?
不良品送りつけてきておいて ホント生意気
山本が謝罪を兼ねて自宅まで見に来るのが筋じゃない?

こういう場合は甘い顔しないほうがいいよ

452 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 15:31:44 ID:YW1qTmbZ
>451
悪意あるなぁ・・・。


453 :443:2006/12/24(日) 15:42:38 ID:wk7pz3Bq
工作員否定も何も、>>431のことを工作員と誰がいってるんだ?
というか、そうして>>431にレスをつけられるのかが疑問。

どこそこがいいというと工作員扱いしてくる奴がいるくらいだ
何も>>431のことを言っているわけじゃないと思う

ただ、こちらが皮肉を言いたくなったのは自分の買った選択肢はどうだったのだろうかと
惑うあまり自分の買ったところが一番いいのよと自慢するような書き込みが増えているような
気がして辟易していた。
自分の買ったもので良いなと思うところちょっと不満があったところは書き込めばとても参考になるけれど、
だからといってそこしかないような、自分の買ったところを褒めたいがために他のトコを貶めるような書き方に
疑問をもった。

どこもどんぐりの背比べだと思う。一長一短。


454 :443:2006/12/24(日) 15:44:28 ID:wk7pz3Bq
あたらめて>>431=>>449
筋は通せばいいと思う
けれど、クレイマーにはならないように
題名は頭に「◆」や「★」とか目立つ記号をつけて「届いたランドセルについて」でいいんじゃないか?

本日電話連絡しました○○です
お忙しい中、先ほどはありがとうございました
とても楽しみにしていたランドセルを受け取って嬉しかったこと、だが縫製に不備があり、
お忙しいのかもしれませんが、山本さんのような名が通っているところでこういったものは
御社のためにならないと思い連絡をしました
我が子にとっては一生に一度のことです。誠意ある対処を願うばかりです  
(以後結びの文章)

くらいでいいんじゃね?


>>451
それこそクレイマーだぞ…
多分>>449の表現方法に不備があるのだと思う
相手方だってランドセルを送って貰うにしても着払いでとか配慮があると思う。

というか、>>431=449成人ならそういった筋目を通した対処は普通出来るんじゃないか?

455 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 15:49:44 ID:wk7pz3Bq
>>454に蛇足
件の箇所の写真を添付しますや、当人の伝えたいことをいいと思う箇所に巧く付け加えてほしい

あとは>>437さんが言っていた真意を汲み取ってもらえてばとおもう

>誰にだって失敗や見落としはあることだと思います
>問題は、それが起こってから相手がどうでるのか。そこでそのお店の真価が問われるのではと思います。
>
>許せる許せないではなく、そのお店のためにも伝えるべきだとおもいます

こういった局面になったときこそ反対に>>431の真価も問われるってことだ


456 :430:2006/12/24(日) 16:09:59 ID:evtnnZ+f
やっと、山本からカタログ届きました。
質問したメールは以前、返信ないですが・・・
既に池田に決めて、先日、銀座店で予約。
そして、イブの今日に届きました。
子供は早速背負い、笑顔で応えていました。
やはり、機能やデザインもさる事ながら、
近くに店舗があり、すぐに対応してくれる方が
これからの6年間、親として安心だと思いました。


457 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 16:24:42 ID:wk7pz3Bq
関東の人が何故わざわざ奈良や愛知の工房を考えたのか疑問
東京は昔から腕のいい鞄職人や工房のあつまった地区もあるというのに…

458 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 16:52:35 ID:evtnnZ+f
>>457
情報お持ちなら、具体的に教えてくださいな。
下の子の参考にしたいので。

459 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 17:15:04 ID:34m8KW/g
メーカーは誰も知らないけど、ミシンとか店頭に飾ってある零細企業で
ランドセルを予約しました。
いろいろ勉強しているのか、土屋のカバンとか、売れ筋商品も飾ってあって
「取り扱っているわけじゃないですけど参考商品として置いています。」
お爺さんが「勉強して新しい技術も取り入れるように頑張ってます。」
と言いながら見せてくれた黒っぽいモスグリーンのランドセルにしました。
手作りっぽくて、可愛いので即決しました。


460 :431:2006/12/24(日) 17:29:40 ID:amQArknd
>>453
工作員って私のことを言ってるんだと思ったけど違うのかな?
ごめんなさい。勘違いでした。

>>451 >>453
山本の対応は決して悪いものではなく、むしろ好感を持てるような対応でした。
私の言葉が足りなかったために誤解を招いてしまって申し訳ないです。

応対や物が悪いのであれば、返品して他のお店のランドセルを頼んでしまうところですが
やっぱり物自体はとても気に入っているので、改めてお願いしようと思ってます。
誰にでもミスはあることなので、山本を責めようとも思いません。
電話対応もとても丁寧で好感がもてるところでした。

ただ、縫い目がとんでいたり、糸が攣っている場合でも返品交換対象に
なるのか山本の質問してみたんです。私が細かすぎるのかと不安もあったものですから・・・
質問にも丁寧に答えてくれて、自社の過ちを素直に認めて謝罪までしてくれたので
私としては、とてもいい印象を受けました。

お手数ですが返品していただくか、画像を送っていただくことをお願いできますでしょか?
という丁寧な返事だったので、私は取りあえず画像を見て判断してもらおうと
思ったので、画像を送りました。

私の言葉で誤解をされた方々すみませんでした。
あと、アドバイス等大変助かりました。ありがとうございました。






461 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 19:43:32 ID:wk7pz3Bq
>>458
今現在実際住んでいるのは東海だから情報とまではいかないが、土屋もある足立区は昔から職人さんが集まっていたところ
昔からよく聞くのだけどな・・・

足立区の区役所や足立産業センター、東京足立鞄工業会で調べるといい所を見つけられる
電話番号などは自分で調べてくれ
区役所では時折あだち地場工業製品フェアーなどを庁舎で行われている
そういうときに見に行くと工房さんがランドセル以外にも色々出展しているので参考になる

こういうところなら、以前ここで話題にあったコードバンランドセルを使い終えたら財布を…ってのも対応してくれそうな気がしてならない
そういうところ、知らないで遠くに物を望むって勿体無いと思う




462 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 21:17:55 ID:evtnnZ+f
>>461
返信、ありがとです。
足立区ですか。なるほど、都内にも隠れた匠がいるのですね。
今度調べてみます。

463 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 22:08:51 ID:ZM835jiO
>>460

気にすることないよ あなたのおかげで
これからは山本で買う人少なくなると思う

本当に参考になりました ありがとう

464 :431:2006/12/24(日) 23:59:41 ID:amQArknd
>>440>>451>>463
世間には、こんなにも心の狭い人がいたのかと勉強になりました。
ありがとう。あなたのような人にお客になられたらお店の人が可哀想だわ。




465 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 00:13:46 ID:w/PPDG1h
>>464
そのランキング厨は、ここ最近このスレに棲みついてる粘着DQNだから、
見つけたらさっさと「NGid」に設定してスルーしる。

「NGid」が設定できる2ch専用ブラウザの導入は下記リンクからどうぞ。
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
ttp://www.monazilla.org/

466 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 00:28:54 ID:qYqJv2EL
>>464
そこまで言うなら、山本に文句など言わずに
返品せずそのままでお使いになられたらいかがですか?

467 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 02:08:44 ID:yIjIk1ID
オマイ論点ずれてるぞ

468 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 02:10:06 ID:qYqJv2EL
お前の方こそ頭のカツラがずれてるぞ

469 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 02:37:11 ID:Heq3BCGG

464さん
ああ言えばこう言われると散々で可愛そうです。
「ちょっと一言書いたら、よってたかって!」って心境かな?

こういうところは、そうなるんですよね。
責任あるようでなくて、本当のようでそうじゃない。実使用者のような野次馬で、スパイのような購入者。
探しているようで遊んでるだけで、親切のように誘導して、購入者顔のスレアラシ。
玉石混交というか、ごちゃ混ぜというか、匿名だから何でもあり。
「本当」だってありますが、それを見つけるのはあなた次第。

あなたのクレーム、ホントと思う人○%、ウソと思う人○%、工作員の工作と思う人○%、遊びと思う人○%、目立ちたがりの話題提供と思う人○%、・・・・・。
ココには、善意も悪意も妬みも僻みも嘘も実も正も邪も童心も悪心も、ゼェ―ンブ 揃ってます。

そんなところに、おいしい餌を投げ込むもんだから、お池の魚が興奮して、こっちでバシャバシャ、あっちでピチャピチャ。
餌投げ続けると、いつまでたっても、ピチャピチャ、バシャバシャ収まらない。
魑魅魍魎も住んでます。後先考えてお書きになることを、チョン、ツヨォ―クお勧めします。

・・・・て書くと、また、恰好な餌投げ込むことになるか。
今後の展開面白そう・・て書くと、たぶん無視されるな? ・・・て書くと、ムキになる人居そう・・・・・・・・・・・・・










470 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 10:45:57 ID:Axfy+SCB
山本とか池田とかどーでもよくねー 
やっぱりランドセルはセイバンの天使の羽でしょ。

471 :431:2006/12/25(月) 11:09:13 ID:juD2/hrW
去年のランドセルスレでも、名前がよくでると人気があると思うのか
標的にされてましたよね。去年は池田かな。

どこかのスレで、育児スレは釣られやすいと書いてあったっけ・・・
以後気をつけてスルーします。引っかかってしまって申し訳ないです。









472 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 11:12:01 ID:FFoa0UfT
山本が気になってたんだけどいつまでたってもパンフが届かないのと
実物を見に行ける距離じゃなかったのとで池田の牛革に決めました。
クラリーノと牛革では同じ色でもクラリーノの方が明るく感じたかな。
ピンクや水色のパステルカラーもブランド系の色出しより落ち着いた感じだった。
ポップなのが好きな人はブランド系がいいかも。
ワインを試着してる女の子がいたけど上品そうに見えてよかったよw

473 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 12:04:09 ID:DTwUEzCv
直接見に行けなかったけど、山本で買いました。
カタログ請求したのが早い時期だったからか、結構早く届きました。
何件かの工房から資料を取り寄せたのでアレコレ迷いましたが、
山本のランドセルが気に入って何度か電話で質問したところ、
くだらない質問にも丁寧に答えて頂けて、山本に決めました。
届いた商品もしっかりした作りで、とても気に入っていますよ。




474 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 15:36:15 ID:48fX7QV4
山本信者はいるんだね。
クリスマスにご苦労さま。

475 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 19:08:01 ID:8dHt54fj
つーか>>431はクレーマー的性質はあると思われ
何も>>464みたいな捨て台詞吐かなくても・・・

476 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 19:09:16 ID:Pr1Lxbei
>>471
池田が候補なんですが、池田の欠点が逆に知っておきたくて。
去年は人気と同時に叩かれもしたようですが、どのようなことなんでしょうか?

477 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 19:30:51 ID:cCIdanp7
>>476
専用スレへどうぞ
【ぴかちゃん】池田屋ランドセル専用スレ【らんどせる】

>>475
同意
波風立たないところに無理やり台風を作るような感じ
大げさにキーキー騒がずに>>437のように常識的な対処をここに相談する前にしていればとおもうが

478 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 19:34:09 ID:cGktiXAJ
>>476
去年は知らないけど、親の視点から言えば、
デザインが普通な点
コードバンが受注品な点(池田としてはお勧めしてない)
じゃないですかね。
あとアンチから見れば、必要以上な機能ってくらいじゃないですか。
まあ、うちは池田ですが。



479 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 22:05:24 ID:rzUqFtJ8
>>475, >477
そうか?
不良品にあたってしまった、ごく普通の人だと思うが。
だいぶ嫌味をいわれたから捨て台詞のひとつも言いたくなったんだろうな。
むしろ、>431に同情を感じる。
もっとも、あまり2chには慣れてないのかな、って気はするが。

このスレを見てる人数なんてたかが知れてるんだから、過疎化を促進するような
レスはやめて仲良くやろうや。
中には一部の荒らしもいるだろうが、大抵はまじめに子供のランドセルについて
悩んだり情報が欲しくて集まってる人たちなんだろうから。

480 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 23:49:17 ID:crd0OkGk
478
凄いですね。恐れいります。これこそ理想の姿です。ランドセルの求道者です。
池田屋だけが良いのです。そのほかは全部×××なんです。
他のを考えるのは、人の道に外れるのです。

迷いが無く、盲目的に、何が何でもと言うところが、感動を与えます。
「お黙り!」と批判を許さず、断定的に仰るところに参ってしまいます。
思考を止める健気さが魔力です。巌も通す確かさです。
迷えるランドセル選びの親に怪しい光明を与えるところが素敵です。
「フン!うちランドセルは!」という気高い姿が魅力です。

あなたは正しいのです。逆らうなんて、間違ってます。
お約束します。他所のランドセルなんて買いません。
池田やのがいやなら、風呂敷で通学させます。
文科省規則 第○○条「通学は池田屋or風呂敷」なんて素晴らしいじゃないですか。
池田屋のランドセル占有率100%。理想の姿です。
(風呂敷との比率は調べません。恐ろしいから。)

よ―――くわかりました。
逆らいませんので、お願いですから、頼みますから、後生ですから、
言うこと聞きますから、イエスマンになりますから、死にたくありませんから、
安心してどこかへ消えてください。  エイエンに!


481 :名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 00:15:51 ID:5zwD1HK7
????

482 :476:2006/12/26(火) 01:11:39 ID:Ek+4uztc
>>476
ありがとうございます。
専用スレだと、池田を候補からはずした人は見ないと思って
あえてこのスレで質問してみました。
>>478
欠点がその程度でしたら、迷いなく購入することにいたします。
安心しました。ありがとうございました。

483 :名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 20:27:59 ID:tT/+BXFL
山本のオーダーメイド、12/28締め切りに繰り上がったね。
よく売れてるんだ。

484 :478:2006/12/26(火) 21:26:03 ID:lCq0BTLk
>>482
もし、近くに店舗があるのなら、お子さん連れて実物を見たほうがいいですよ。
子供に背負わしたり、かぶせの開閉など、一通り店員さんが説明付きで子供にさせてくれるから。
色もカタログや革見本だけでは、分かりにくいですから。

485 :名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 21:28:17 ID:9U8CETTh
ここで池田や土屋や山本だってさんざん検討してたのに
今日池田に行こうと銀座に行ったら、ミキハウ○の
ウェスタンステッチのランドセルに一目惚れして
買ってしまった・・・。

機能よりモロデザイン重視。
ま、子供も気に入ってるし、いっか。

やっと肩の荷が下りた。

486 :名無しの心子知らず:2006/12/27(水) 01:14:12 ID:XpVFnrnF
生田のhanaのレッドの納期が3月上旬に変わったね。
ローズとピンクは2月のままだけど...
まだ悩んでる娘、早く決めてね〜。


487 :名無しの心子知らず:2006/12/27(水) 02:05:04 ID:CnfxZNk/
486さん  生田のhanaのローズかピンクかレッドが希望っていうこと?
そこまで決まってるなら、どうして、リードしてきめれないの?
「早くきめてね〜」って、責任回避してるだけじゃない?
使うのは子供だけど、買うのは親だよ。
「遅いと買えなくなりますよ。何時何時までに決めなさい。」って期限切って、
それまでに子供が決めれなかったら、「これにするよ。」って決めちゃえばいいじゃない。
あなたの決断力の無さが、伝染してるような気がする。(違ってたらごめんなさい)





488 :名無しの心子知らず:2006/12/27(水) 02:23:49 ID:LZqsSLbO
遅くなりましたが、生田のhana(ピンク×サクラ)届きました。
思った通り、落ち着いたピンクで、安心しました。
心配していたベルト穴も下から2番目で合いました。
比較的お安い生田のボルサ。
カブセの厚さや側面の強度等、実際に届くまで心配していましたがとても満足いく質でした。
デザインは娘も大満足ですし、何より入学へのモチベーションが高まったのは、親として一番喜ばしい事です。
途中まで候補に土屋があがっていたので、余計に思うのかもしれませんが、この価格でこの質・デザインは満足いく買い物が出来た以上に、かなりお買い得だったかと思います

489 :名無しの心子知らず:2006/12/27(水) 02:53:57 ID:cf+apqJP
>>487
アレコレ悩んでるのを楽しんでるって場合もあるし
期限切れで買えなくっても、それも思い出

わざわざそんなレスしなきゃ気が済まない?

490 :名無しの心子知らず:2006/12/27(水) 13:27:32 ID:GPuKRqfE
>>487
時には子供が決めるまで待つ方が、勝手に決めてしまうより、
良い時もあると思うよ。
親が勝手に決めた方が簡単だし、いい物が買えるとしてもね。
>>489の言うように、万が一期限切れになっても
「そういうこともあるんだ」って経験になると思う。
(もちろんそうならない事を祈ってるよ>>486)

生田のランドセルって内寸は書いてあるけど、
外寸はどのくらいの大きさなんだろう?
逆に、外寸しか書いてないランドセルメーカーのHPも多いよね?
私の調べ方が悪いのかもしれないけど、わかる方がいたら
教えてください。

206 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)