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【ますます】年収400マソ以上残業代0円に【少子化?】

1 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 00:12:48 ID:XBQ282tv
★「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、厚生労働省が導入を検討している
 ホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)が実現した場合、対象に
 なる労働者が失う残業代は年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上る
 との試算を発表した。

 労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

 厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
 適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を
 撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
 日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。

 労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を
 除く)を1013万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
 時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。

 加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
 労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
 として、これも損失に当たるとした。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548



2 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 04:16:25 ID:34rxITvA
2

3 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 09:07:37 ID:bC/Z71Bg
大規模オフ板にスレが立ちました。応援よろしく !!

残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/

4 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 10:29:25 ID:/XcJUQGi
応援age
断固阻止する!

5 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 11:43:26 ID:gZcsA6Kj
思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を導入させてはどうだろう?

年収1000万未満の貧しいフリーターや派遣・契約のブサイク貧乏男に、
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。

だから、ブサイク貧乏男には結婚や子供を諦めてもらう代わりに、
イケメン金持ち男性に一夫多妻を認めればいいと思う。
それが格差社会にふさわしい少子化対策だろう。
それに女性としても、イケメン金持ち男性と結婚できる機会が増えていい。

それに、ブサイク貧乏男の劣悪なブサイク遺伝子を断絶させて、
イケメン金持ち男性の優秀なイケメン遺伝子だけ残れば、
少子化最大問題のブサイク遺伝子も根絶するし、社会も発展するだろう。

同時に、ブサイク貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか?
ブサイク貧乏男なんて結婚もできないし、子作りは出来ても子育てをするだけの
経済力もないから、睾丸は付いていても意味がない。
子供にブサイク遺伝子を引き継がれるのも可哀想だしね。

それにニートやフリーター(含、派遣・契約)といったブサイク貧乏男は、
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば、
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

いずれにせよ、経済力のあるイケメン男性が増えなければ、
女性だって安心して子供を産むことなんて出来ないだろう。
稼げるイケメン男性を増やすことこそ、少子化対策には欠かせないし、
ニートやフリーター(含、派遣・契約)のようなブサイク貧乏男が少なくなく、
稼げるイケメン男性が少ない以上は、一夫多妻制しかないだろう。

6 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:31:41 ID:SmNuHNxf
なるほど!
そしてブサイク金持ちとイケメン貧乏は今まで通り一夫一妻制にするのだなって、今と大して変わらんがなww

7 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 11:20:49 ID:fLzuyPrV
age

8 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 17:38:33 ID:Nn+yX3Gf
なんでこんなに書き込み少ないの!?
奴隷制度だよ!みんな、いいかげん怒ろうよ!!!

9 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 20:58:10 ID:SWLa3wUd
もうすでに年収400万で残業代なし…今とかわらん…

10 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 23:52:11 ID:4zK7IVak
とりあえず脳みそ足りない5は、外そう!


11 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 06:27:39 ID:op6ZvjCV
生きていけません。

12 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 13:15:33 ID:nySeyroJ
>>9
変わるよ。もっと悪くなるよ。
サビ残が合法化されるんだから。
仕事残して帰ったらクビだし、過労死しても自己責任だよ。
もう、国の暴挙を許しちゃいけないよ。

13 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 13:45:56 ID:ioBV4M/T
リーマンはアトピーや障害者差別カキコが著しい!リーマンどもに人権はいらないよ!残業代ゼロ大賛成!甘えるな

14 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 13:49:43 ID:ioBV4M/T
リーマンに電車内で携帯通話注意したら 「俺の仕事と心臓疾患どっちが大事なんだ」と怒鳴った こういうリーマンどもの権利なんていらない 残業代ゼロおおいに賛成

15 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 13:52:15 ID:ioBV4M/T
リーマン板のアトピースレッドに「アトピーキモい」とぬかすレスあるが それをどうにかしてくれたら、残業代ゼロ反対運動支持してあ げ る ね

16 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 13:59:59 ID:ioBV4M/T
車通勤リーマン友人の暴挙。車通勤中 救急車に割り込まれた(仕方無いこと)たらマジキレして「割り込むなよ!遅刻するだろ」と救急車に暴言吐いた馬鹿いた!こういうリーマンに権利などいらん!残業代ゼロ大賛成!

17 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 14:06:33 ID:/vslyZa/
残業はなくならないのに、残業代は支払われない・・・。
夫の過労死がリアルに目に浮かんで泣きたくなりました。
もうそろそろ子供をと思っていましたが、それどころ
ではなくなりそうで怖いです。
夫の仕事は多忙で、毎日深夜の12時ごろ帰宅します。
もう少し早く帰ることができたらいいのにねと言うと
「仕事を残して帰れないんだよ。他のみんなも一緒の条件だから」
「お金をもらえるだけマシだよ」
とため息をついていました。

ただ働き制度が成立したとしても、仕事は減りません。
働く者は、何に希望を見出せばいいのでしょうか。
市役所みたいに、はい5時で終わりというわけにはいかないんですよ、民間は!

18 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 14:23:23 ID:jlP/JsOI
http://www.kyokiren.net/_voice/vote/vote

19 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 10:36:06 ID:70iCAKU1
2ちゃんの祭りがいかにVIPに先導されていたかがよくわかるね???
VIPに関係ない話は全然盛り上がらないし。

20 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 10:38:52 ID:Lg2vRNAh
残業ないからいいや。

21 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 10:40:50 ID:JnyBV65H
鬼女板では割と盛り上がってたけどな、この話題

22 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 10:42:02 ID:JnyBV65H
>>20残業代だけがクローズアップされがちだけど、問題はそこだけじゃないみたいよ

23 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 02:38:47 ID:jOT+Cxw4
じゃ問題どこ?
だだでさえ鬱病の夫。もう自殺だよ。公務員になれば良かったよ。5時に帰れるからって言ってた。国は国民を苦しめ絞り取れるものはまだないかと思案中。

24 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 05:49:03 ID:WLoPhvIJ
問題とされてる部分はココ
・「全ての労働者(部下がいなくても役職にはつけます。)」に「残業代は0円」で「制限時間無しの労働」
・「過労死しても自己責任」で「労災認定無し」
・「少ない手切れ金」で「自由に解雇」「お手軽首きり」

【ホワイトカラー】労働者総奴隷化法3【ブルーカラー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/
鬼女板のスレは割と人がいるみたい


25 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 23:22:48 ID:z9cmARcO
この法律は公務員には何故か適用されません。
サラリーマンの収入が残業代カットで減ると、税収も減ります。
税収が減るとお国が困るので、今度は消費税を上げて損失補てんします。

こんな暴挙を許して良いのでしょうか?
このままでは日本の経済は終わりを迎えます。
今までとは比べ物にならない大不況がやってきます。


26 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 02:53:07 ID:e2t81HIp
スレあったんですね。ホワイトカラーエグゼンプション。

はてなダイアリーキーワード
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DB%A5%EF%A5%A4%A5%C8%A5%AB%A5%E9%A1%BC%A5%A8%A5%B0%A5%BC%A5%F3%A5%D7%A5%B7%A5%E7%A5%F3
フリー百科事典ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

政治色の強い新聞や、未知のURLは踏みたくない人が多いだろうから、メジャーな新聞の記事をのせたいけど‥。
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/life/update/1110/008.html
北海道新聞
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061111&j=0023&k=200611115112

まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
http://o87320050.nengu.jp/index.htm

27 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 09:14:33 ID:SOrcr7fr
それこそお役所仕事から24時間年中無休にして、3交代なりなんなりして働いてほしいもんだ。

28 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:24:14 ID:aFe7ZlM6
この制度導入されたら
この国は終わりだよ

29 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 12:52:39 ID:pSpErUId
こんなふざけた奴隷制度が、検討されてる時点で怒り沸騰。
どこまで国民をなめくさるつもりだろう。
ほんとにほんとに、日本が嫌いになってきた。
国民も、おとなしすぎるよ。みんな、立ち上がろう!怒ろう!
こんな奴隷制、絶対に許しちゃいけない!

30 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:54:10 ID:e/wVyWtq
この制度が導入されたら、自民党は間違いなく次の参院選・総選挙で歴史的大惨敗。
特に三大都市圏では衆参とも自民党議席全滅間違いなし。

31 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 17:58:35 ID:0x+0LK51
>>30
「どーせすぐ忘れるさ、国民なんてバカなんだから」
と思ってるだろうよ。

とにかく、導入されちゃったらおしまいだよ。
断固阻止!!
まわりに広めまくろう!!!



32 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 23:38:53 ID:SrUylJH5
この法案を広める為にあげますよ

33 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 01:47:30 ID:m4NHWeJN
ますます少子化だな。
何考えてるんだか。

34 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 01:54:41 ID:lnAwiHCg
400万以下は関係ない話?

35 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 02:10:43 ID:AjQuDd+j
>>34
年収は関係なくなりました
400万以下でも関係あり

36 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 12:08:08 ID:o2K233Ou
現実的に子育てをしている立場から考えて、今の時代(いつの時代もそれなりにあるが、、、)
貧乏、というか、経済的に余裕のない状態で子供を生むのは、子供がかわいそうだと思うな。
そこそこの生活、教育環境を与えようと思うと、それなりにお金はかかる。精神的余裕イコール経済的基盤
なんだよね。だから少子化ってわかる気がするよ。実際に子育ては大変で、お金もかかる。
お金がないと良い教育なんて受けられない、とつくずつ思うけどな。
だから あまり無理をして結婚、子供とは考えなくても良いと思う。貧しい家庭に生まれた子供はやっぱり
ある意味不幸かもしれないと40歳をすぎた今思うなあ。


37 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:18:25 ID:jASmzQT/
私男だけど、そんなに青筋立てて怯えるほど少子化が問題とは思っておりませんな

少子化になったらなったで、学校も一クラスごとの子ども一人ひとりに目が行き届くようになる
今問題のいじめだって早期解決できますよ
日教組や全教祖のオルグ先生もキーキー金切り声をあげなくても、自らの思い通りに自ずとなるってわけだ

大体、国もマスコミも少子化=悪 少子化=不安 という構図をあげるだけで
具体的問題解決案をまともに示せていないじゃあありませんか

国だって本気に考えているなら、バラまきと蔑まれようと、減税とかもっと本腰入れて
やっても良いはずなのにやってないじゃないか
姑息な出生率数値の操作して、何考えてんだ

人口が減れば減ったで、ラッシュはおさまる、交通事故も減る
暖房熱も減り、オゾン層破壊の進捗も遅くなる

悪い事ばかりじゃないんだよ

やっぱり、国は「国民から税金を取れなくなる」から少子化=人口減に
怯えてるんだな
わかってんだよそんな姑息な魂胆は

38 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:25:16 ID:jASmzQT/
あと、結婚しない人間、しても子ども産まない人間を罵倒するのそろそろ止めませんか
そんなのは個人の勝手なんだから

それを、「結婚もできない人間は・・・」とか「結婚したからには子どもを・・・」とか
余計な圧力をかけるから
「早期離婚」「幼児虐待」とか起こっちゃってるんだよ

結婚したくない人間、子ども作りたくない夫婦が、増えた上での
少子化なら、それはそれで良いと思う

少子化を嘆くやつ=税金を取れない役人、子の世代から面倒を見て貰えない老人

そのように私は決めております

39 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 14:43:47 ID:july4UYs
幼児虐待は別問題だろ
周囲の圧力によって幼い子を虐待したなんて良い訳になるか!


40 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 18:12:14 ID:+nie/my3
>>37
つーかそれ以前に今の時代子供産むなんて罪だろ
自分の子供が奴隷のように国に使われるなんて嫌だし

41 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 18:19:09 ID:df53JjXr
つーか、経済界の言う年収400万以上なんて通るはずも無く。
何をみんな懸念してるんだよ。
あせるなよ。
せいぜい、厚生労働省の言う、年収1000万以上に決まるだろ。

42 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 23:32:28 ID:i2zJU01p
消費税 最初3%だから大丈夫だよ〜 →5%→7%→10%

ホワイトカラー・イグゼンプション 最初1000万だから大丈夫だよ〜 →700万→500万→300万

こんな感じになるかもよ〜〜 

43 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 00:16:39 ID:lbrQlHC1
だんだん世の中が悪くなっていく気がする。
国の借金はちっとも減らないみたいだし、
国会議員は企業からお金もらってるからか、企業よりだし。
そのくせ選挙のときだけ媚を売る。
こんな法案を進めるのはいったいだれですか?
誰だかわからないけど絶対に忘れないですからねー

44 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 07:01:07 ID:SGrRuvIG
>>42みたいになるよね。きっと。
1000万以上だろうが、導入反対。

45 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 08:20:14 ID:/BktHfcb
重要悪法なのであげますね。

つい先日まで報道されていた「サラリーマン増税」という言葉も最近耳にしなくなりましたが
「痛みに耐えて…」で、年金(18年間連続増額)、健康保険料、医療費負担率、給与各種控除縮小
と散々増税されてきました。
これらの悪法は連日「ワールドカップ」や「白装束」の報道をされていた時期にひっそりと
可決されてきました。
これだけでも十分増税なのに、所得税の増税や各種控除の廃止とまだまだ増税色は色濃いです。
その上「あたりまえ」のような「消費税の税率アップ」の刷り込み…。

その上なお、「ホワイトカラー」など導入されたら…。
400万以上と言っていますが、一度法案を通してしまったら厳しくするのは簡単です。
そして

「この悪法は 公 務 員 適 用 外 」

という、ふざけた法案です。
アメリカの年次計画に合わせただけの「郵政民営化」をさも「改革」と国民を煽り
1党を馬鹿勝ちさせた国民のツケは大きい。

教育基本法も国民に真意が伝わらないまま可決。
郵政選挙に騙されて自民に投票した人、責任取ってくれよって感じorz


46 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 17:02:29 ID:6nsTMatQ
こんな泥棒国家、これ以上のさばらしちゃいけない。
なにがなんでも阻止しよう!

>400万以上と言っていますが、一度法案を通してしまったら厳しくするのは簡単です。
まったく同意。法案を通されたら、おしまいだよ。
ひとごと面してる場合じゃない。
みんな、怒ろうよ!!!周囲にひろめようよ!!!


47 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 01:23:49 ID:oO+/P3Wa

民主党の支持母体である連合は、「中国の労働者と一緒に仲良くします!」と言ってる訳だが・・・。この国は売国しかいないのか・・・。


【日中】 王兆国副主席、日本労働組合代表団と会見〜「日本の友人達が友好と労組の交流、協力のため多くの仕事をするよう期待」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717682/1
 中国の労働組合の全国組織?中華総工会の王兆国主席が28日北京で、
日本労働組合総連合会代表団を会見しました。

 席上、王兆国主席は、「中日両国は重要な隣国であり、両国労働組合の
友好往来は両国の友好関係の発展に建設的役割を果たしてきた。
日本の友人たちが、これからも中日友好と両国の労働組合の
交流と協力のため多くの仕事をするよう期待している」と述べました。

 これに対して代表団団長である日本労働組合総連合会の高木剛会長は、
「日本の連合は中華全国総工会との協力と協力の強化を期待しており、
両国の勤労者の幸せのため、共に努力していきたい」と語りました。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/11/28(火) 21:45:01 ID:f95KvsKU
普通労働組合って自分たちより賃金の安い国の労働者が嫌いなはずなんだけどなあ

商売敵なんだからアメリカ労組だって昔は散々日本バッシングをしてたのに

日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ

48 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 08:44:54 ID:HSgONSkS
うちの旦那一日16時間働いてても残業代ビタ一文着かないから、別に関係ないや…
しかも500マソ以下だよオイ…orz

49 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:20:27 ID:h/QTSwwq
>>48
関係ないって、、、大アリでしょ!!!
うちの旦那もサビ残しまくってるけど、この奴隷制が通っちゃったら、
今度は死ぬまで働かされるんだよ。
過労死しても自己責任、サビ残しなけりゃクビだよ。
完璧、奴隷制度でしょ。この法案はありえないよ。
断固阻止しなくちゃ!!!ひとごと面してる場合じゃない。

自民党は本当に恐ろしいね。ヤクザよりえげつない。
これ以上やつらの好きにさせちゃダメだよ!!

50 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 22:22:12 ID:fRhftIG/
【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164976103/


はい、これで日本はハゲタカ外資の思う壺。


ちゃっかり民主も賛成。

51 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 01:39:32 ID:m4RXaq+M
家族に公務員いるけど下っ端公務員なんて残業代無しで
次の日まで残業当たり前だよ
公務員が適用外だろうが公務員のサビ残は変わりまへん

この法案ってよりこう法案の背景にあるものに腹が立つわ


52 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 10:39:47 ID:iWzsl7y6
正社員は負け組だな

自分の好きな会社を好きなように複数組める派遣(除工場)と
時間・時間で出勤簿が書ける嘱託が勝ち組だな

53 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 22:45:52 ID:+mGcewjS
でも今って低学歴・高収入の人が多いよね。勉強ろくにせずにやんちゃしてて
成績も生活態度も下だった人が何かたまたま才能を持ち備えていてそれが起業して
実業家として成功したり芸能界で売れたり売れっ子ホストになったりと。片や大学まで
行っていい企業に就職したって所詮はサラリーマン。一生働いてどれだけのもんだって。
残業いくらしたってなかなか給料上がらないし。親を恨むばかりです。勉強するのが
ばかばかしく思えてきた今日この頃。

54 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 17:10:21 ID:/6T6MXhf
age

55 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 17:33:02 ID:BW7P9ZBG
現時点で400マソ以下の収入で残業代つかないので関係ナーシ

56 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 13:07:30 ID:Vbx4vSOL
>>41
公務員といっても幅広いから、41とこみたいのはレアケースなんでは?
役所の臨職したことあるけど、そういう人見たことないですよ。
飲み会の場所取りのために早びけしたり、テレビ見るために欠勤したり、
はんこ10個も押せば一日の仕事が終わる、暇で死にそうになってる職員は
毎日毎日、うんざりするほど見せられたけど。
このバイト以前は「公務員≒税金泥棒?」という認識だったけど、
バイト後は、「公務員=税金泥棒!!!!」としか思えなくなりました。

>>55
煽り?本気で言ってるならヤバイよ。
関係ないわけないじゃない。
こんな奴隷制度が通っちゃったら、
残業付かないばかりか、今度は過労死しても自己責任だよ。
もっとまじめに考えないと。

みんな、本気で怒ろう。


57 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 13:30:26 ID:h/C4eMYJ
風俗で働く人が増えそうな悪寒がする

58 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:55:50 ID:6FR6kxQh
そんなにサラリーマン嫌なら独立して起業すれば?そうすれば実業かの
肩書きはあるし成功すれば莫大な財産築けるかも。そしたら高級車も買えるし
美味しいものたくさん食べれるし女遊びも好きなだけできるし。勝ち組になろうよ



59 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 11:29:34 ID:akOzQSBE
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

60 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 17:22:24 ID:30mMISkL
>>47
>日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ

それは職を奪われる心配のない官公労に限っての話だが。

61 :名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 19:53:40 ID:EJX/XVuk
まさに悪魔の法律だな。
回避するには、大衆が一丸となって仕事ストするしかない。
しかたがない、しょうがないと言っていられるのはここまでだ。


62 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 08:09:25 ID:GXRK9oul
公務員って、公務員経験しか無い人も多いしね。

63 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 09:20:41 ID:DSjFdVDt
正社員は負け組だな

職場や、勤務時間、年金加入は自己責任で入るか入らないか決められる
嘱託・契約が勝ち組よ
その次にホワイトカラーの派遣=ホワイトカラーのバイト・パート

64 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 10:05:47 ID:q6A9nCw1

正社員を負け組に突き落とす→安定した雇用を保てない&保とうと推奨しない制度→亡国

嘱託・契約推奨→勝ち組と宣伝→雇用されない時は自己責任→一億総「日雇い」→亡国

昔から「雇用が不安定」な地区は、治安が荒れる事実。
治安が保てない→子育て出来にくい社会→ますます少子化…。

65 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 11:06:32 ID:DSjFdVDt
少子化が何故悪いのか

少子化になれば、通勤ラッシュ解消、道路渋滞解消
少人数学級も可能

悲観的にとらえ過ぎでは?

66 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 13:53:26 ID:9Jukj09b
>>65
少子化でも税収が減らなければね。
又は少子化世代が大人になった時に大杉な老人がバランスよく消えるとか。
実際は電車やバスの本数は減るだろうし、作りまくった道路の維持が難しくなると思うよ。

67 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 15:07:35 ID:q6A9nCw1
>65
GHQがやってきて→皇室典範もサクッっと変えて→このままだと愛子サマ以降、皇室「自然消滅」

少子化→行く末は日本民族、消滅→晴れて第二次世界大戦の戦後保障・国土を中国や韓国へ分割www

68 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 15:18:05 ID:DSjFdVDt
危機感持ってるなら、国がもう少し対策立てるはずだが
そういう行動は全く無いね

大した問題じゃ無えってことよ

結婚しなくたって構わない
結婚しても、子供生まなくたって構わない

そういう考え方が柔軟に認められるようになれば
変にあせって自覚も無いまま夫婦が出来たり
子供が出来る事も無いだろう

今までの「一定の年齢になったら結婚しないとおかしい」という考え方こそおかしかったんや

69 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 15:37:59 ID:q6A9nCw1
選択して、結婚しない を選ぶのはいいと思う。
選択して、結婚後 子供を持たない のも良いと思う。

問題は、例えば女性で、仕事を持っているから、第二子がもてない…とか
第1子と、第2子の保育園が別の場所で、朝から2箇所詣でとか
待機児童問題で、経済的には働きたいが、全然環境が整っていないとか
今後の教育費(増税・格差教育)を考えると、たった一人が目一杯とか

嫁を貰いたいのに、気づくと長期派遣非正生社員…そうこうする内に高齢フリーアルバイターとか
↑望んでこうならいいけど、頑張って頑張ってワーキングプア なのも問題

そんな中、「働ける奴は過労死するまで働け」「非正社員の正社員雇用の道をとざせ」
と言う制度導入は疑問。霞ヶ関官僚の「今の俺たちさえよければ」感がプンプン臭う。

70 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 17:12:04 ID:ehs0Xf+r
>>68
最後の方は少々同意なんだけど最初がな。
国が出してきてこの数字。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166660186/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166357236/
本当はもっとヤバイんじゃないかと思ってしまうよ。

71 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 17:39:25 ID:l6td2Lxc
子供のために私は寝ないで働きます

72 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 17:45:09 ID:dG/YrDzF
今日の朝日新聞の一面。少子高齢化について、よんでなるほどと思った。
こりゃ消費税アップも参院後に押し切られるなあ。
そろそろ参院くらい野党にしとかない?
家族と自分のためにも選挙に行こうよ。

73 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 18:01:47 ID:siXdZm8h


日本でサラリーマンするのは負け組
結婚するのは更に負け組




74 :ローター:2006/12/21(木) 23:07:04 ID:kF7FnMb1
残業代がないなら早く家に帰れて子作りに専念出来る。
勤務時間が短い方がストレスが溜らないから、
出費が少ないかもね。パチンコで発散しようと思わないし。
文化的な生活が出来るよ。

75 :名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 23:17:51 ID:q6A9nCw1
>74
残業代が出る→残る
残業代が出ない→早く家に帰れて子作り…ではありません。

仕事を山の様にふられ、散々残業してこなして、当たり前。
過労死したら、自己責任で、労災認定さえおりなくなる、これが文化的生活?

76 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 07:28:48 ID:8JCW4TNS
あまり出世しないのが賢明
会社は社員を「生かさぬよう殺さぬよう」やってる

ならば社員も「抜擢されぬようクビにされぬよう」で行くさかいに

出世=負担増というのは賢い奴は小学校で既に悟っている



77 :名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 07:48:01 ID:aFQk6EB9
ホワエグ導入するなら、まずは部下を評価する立場の上司を、仕事量を適切に判断・評価できる人にしてほしいな。

78 :名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 21:05:44 ID:cmwb2v9u
>>77
それわかる。
泡期出世の上司に評価できるわけがない。

あと少子化問題ないと言ってる方、
税金払う人数が減ると一人にかかる税金が上がるわけだが・・・。

79 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 22:24:55 ID:2GdK2sua
え、税金?

とりあえず年金を皮切りに皆で納税拒否してみようぜ

厚生年金加入してない会社を俺は支援する
はっきりハロワの求人にも未加入と明記し孤軍奮闘

漢だぜ

80 :名無しの心子知らず:2006/12/25(月) 09:56:47 ID:mHGBl0wp
自営業者も決起して、国民年金不払い運動を起こそう!

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