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ベビーカーは公共施設で使うな!とても邪魔 Part2

1 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 22:35:26 ID:w78XC2Bg
前スレ1の問題提起
ベビーカーを使うな!周りの人が迷惑するし、何より自分の
子供だって迷惑なハズ、(ベビーカーの振動や、抱きかかえない
ことによる母体との非接触からくる後々の悪影響、ほか沢山の害)
DQN親の子供はDQNとなる状況を初めから与えられている訳


ベビーカー肯定派も否定派も熱くなりすぎずに議論しましょう。
煽り荒らしはスルーでお願いします。


前スレ
ベビーカーは公共施設で使うな!とても邪魔
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/


2 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 22:59:28 ID:lGuNWfF0
↓以下アシッド様スパッツ様用隔離スレでございます。
以外の方は生暖かい目で見てさしあげてくださいませ。

3 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/10(金) 23:44:00 ID:7Sv/KWyq

        (´\r-、     ┼         +     /`/`)    +
     ┼   (\. \!              *     // ,/)  *
  +     * (ヽ、   \ +  *          /   /)   +
      ⊂ニ      )        *   +  (     ニ⊃
  *  +  ⊂、     (   ∩___∩   ノ     ⊃   +  *
         (/(/   ヽ  | ノ     ヽ /    、)ヽ)  ┼
    +        (/ (⌒ヽ. ∨  ●   ●レ /⌒) 、)ヽ)
     *       (/'\ \|   ( _●_) ミ'  /、)、)´       +
         +      `ヽ彡、   |∪| ノ /
     +            〉    ヽノ  /  *      +
       ┼        /      /      +
           +     /    /\ \   *        +
  +         *  /  / ┼ )  )       +
            / / +  (   \          *
    *     +   (_/      *   \_丿   ┼      +

4 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/11(土) 00:13:28 ID:1Is/BrZq
スパッツって言うヤツはまだかー? 

融離スレなのに誰も来ないと他スレに行っちゃうよー
それじゃ融離スレの意味ねぇーぞ〜

5 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 00:18:54 ID:DdJVtT+v
スピッツってうるさい犬?

6 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/11(土) 00:20:08 ID:1Is/BrZq
知らん 絡んだことがない。

7 :しげる ◆lIqdvweJbI :2006/11/11(土) 00:51:42 ID:z2x+tCYs
要するに、ベビーカーって、母親の抱っこを手助けするものだっけ?

8 :しげる ◆lIqdvweJbI :2006/11/11(土) 00:57:36 ID:z2x+tCYs
ベビーカー使ってる人は子どもに対する愛情が少ない証拠ってことだね。



9 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/11(土) 00:59:42 ID:1Is/BrZq
そんなもんだろ 
なのにベビーカーの持ち運びによって手間を取られるのは愚かなことだ

10 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/11(土) 01:01:43 ID:1Is/BrZq
>>8
また すごい燃料を投下するねw

11 :しげる ◆lIqdvweJbI :2006/11/11(土) 01:13:10 ID:z2x+tCYs
若い母親で少々大きくなった子どもを抱っこして歩くにはきついだろうなあ。
でも確かに、ベビーカーって抱っこしてもらえないことで赤ちゃんに不満が
ありそうだな。

12 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 01:22:36 ID:7lbjLVZD
前スレのチュプ、スーパー備え付けのカートとベビカ同列に語ってるし
使うなではなく、迷惑はかけるなって言ってるのが全く分かってない。

これがチュプ脳??フィルターかかりすぎだろ

13 :しげる ◆lIqdvweJbI :2006/11/11(土) 01:39:39 ID:z2x+tCYs
チュプってなんだろ?
ベビーカーで迷惑かけてる母親のこと?

14 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/11(土) 01:41:36 ID:1Is/BrZq
  
  ∩___∩   
  ノ       ヽ  
 /  ●  ●  | こんばんは
 |   (_ ●_)  ミ 司会のクマーです
彡、   |∪|    ミ 
/     ヽノ ..◯__\  チュプは自己中のママさんのことじゃないかな?
( \ ミミミミE__)
\_)    ∪ 


15 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 01:45:28 ID:7lbjLVZD
>>13
チュプは厨房な主婦のことだって


16 :しげる ◆lIqdvweJbI :2006/11/11(土) 01:48:45 ID:z2x+tCYs
>>14>>15
なるほど。
主婦と自己中のちゅうをかけてチュプか。
おもろい。


17 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 17:04:52 ID:4k26CdRQ
隔離されて退屈そうだなwwwwwww

18 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 17:15:54 ID:ysrmuS2+
ageちゃイヤン

19 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 17:47:05 ID:7lbjLVZD
>>17は前スレ基地外チュプ

20 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 22:03:30 ID:4k26CdRQ
>>19
何か悔しいことがあったのかね?wwwwwwwwwww

21 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 22:46:14 ID:xKpeEi/S
その前にスーパーのカートに靴を履いた子どもを乗せている
バカ親を何とかしてくれ

22 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 23:43:31 ID:7lbjLVZD
>>20
即死回避ありがとう



やっぱり基地外チュプだったね
レスのキモさと単純さですぐバレる

23 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 13:18:36 ID:uahhWzEy
>>21
ここさ、アシッドとスパッツと基地外チュプの隔離スレですよ

24 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 22:25:35 ID:ilA9cvg6
ベビーカーが邪魔なのもそうだけど迷惑行為撒き散らす乳幼児連れが公共の場にいるのも嫌。

25 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 22:43:39 ID:RjOXFDRg
スパッツのレス見てると 河村隆子を思い出す

26 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 23:39:29 ID:vFd7HjYe
>>25
スパッツて誰?チュプ?
前スレから居ついてる基地外チュプに呼び名はあるの?

27 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 00:24:37 ID:eG2Gknww
スパッツは>>24を書いた香具師。
女児系スレに粘着している変態のコテハンです。

28 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:06:21 ID:61gfnBVa
スパッツ来て〜♪

29 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:17:54 ID:Oc+jK5kR
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6885754
@4分

30 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:21:54 ID:Oc+jK5kR
誤爆です

31 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 18:06:51 ID:+b1ynUCm
自分は、34歳なんだけどベビーカーが家にあった。
どうも親戚からお祝いで貰ったみたいなんだけど、乗った記憶は家の前の道路ぐらいしか無い。
子供の頃の記憶なので、あやしいかと思うだろうが、歳の離れた兄貴がいるんだけど、
俺が子供の頃にベビカを持って出掛けて事は無かったと兄貴が言っていた。
大人になってから、なんでベビカを使わなかったんだ?と親に聞いた事がある。

すると母親は、ベビカは楽なんだけど、通路とか階段とかでは周りの迷惑が掛かるし
結局は、階段とかは持ち運ぶ事になるので、逆に大変だったと言う証言を得た。

昔の母親は、まず「人様」の事を考えていたんだよねぇ・・・・


32 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 20:39:10 ID:61gfnBVa
ファッソンスレにスパッツ降臨age

33 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 22:31:06 ID:dW6+S/TC
ベビカって
利用者本人が望もうと望まなくとも
畳んだり持ち上げたりする場面って多いんじゃありませんこと?
公共の場に限らず、世の中には至る所に
段差や狭い通路などさまざまな障害がありますから。

ベビカを運ぶ労力を考えたら、子供だけ(単品)連れて
出かけるほうが楽なんじゃないか?
と思う今日この頃。
特に外国製のごっついのを持っている人って
すごい思いますよ。
よっぽど力持ちか、何が起きても絶対に動じない(畳まない、避けない、
他人の方がヨケロ!という)DQNか。
あ、ベビカ批判じゃありませんよ。
どちらかというと、提案ですね。
結果的にベビカを使わないほうが小回り効いて楽なんじゃないかって。
目先の欲に飛びつく人ほど、損するって言いますしね。


34 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 22:36:12 ID:bfl7nXh4
>>31
34年前のベビーカーなんて 今と比べ物に
ならないくらい、デカいし重いと思うが。

なんでも 昔はいいって言っちゃうのは簡単だよ。

35 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 22:37:42 ID:jjCttTuI
今までこういうスレを見るたび
「ベビカぐらい別にいいんじゃないの?」と思っていましたが
今日ははじめてベビカのマナーについて考えさせられた。

子供の2歳児健診のために小児科に行くと、
↓こんな感じでベビカを置いておしゃべりに興じる母親たちが…
 椅椅椅椅椅椅
 べ    べ
 椅椅椅椅椅椅べ  (椅…ソファ べ…ベビカ)

他のソファは全部満席だったのに、このソファの真ん中は
その人たちで占領された状態だったよ。。
せめて人の邪魔にならない場所にたたんでおいて置けばいいのにな。


36 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 22:39:45 ID:jjCttTuI
↑わかりにくくてごめん。
ベビーカーはタテに広げたままで置かれていて、
各ソファとベビカとのあいだは10センチもないぐらいで
人が通れない感じでした。

37 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 23:07:11 ID:+z443Wvi
☆☆ここはアシッド様スパッツ様用隔離スレでございます☆☆
  
  以外の方は生暖かい目で見てさしあげてくださいませ。

38 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 23:14:37 ID:bfl7nXh4
でも、アシッド消えたね


39 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 23:56:54 ID:HkIcjH/M
>1氏ねよ

40 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 00:39:44 ID:E2oGHbbR
うざいしね

41 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/14(火) 01:39:46 ID:D7Ehend7
>>38

    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <呼んだクマー!?
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

42 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 02:28:06 ID:7XRKqZx1
ベビカ暴走族死ねよ

43 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 17:53:47 ID:qvO1Lp6t
>>34
そうかもしれんが・・・・今のベビカも十分でかいぞ。
ってか自分が乗ってたやつより、今時のはもっとでかいと思う。
安全性とか、そのままチャイルドシートになったりするからだろうけど
当時のは、とにかくチャチな作りであった。

ちなみに、当時はベビカって珍しくって、乳母車が主流でした。
馬鹿でかい籠に、でっかい車輪が四個ついてて、バーサンが押すやつ。

逆に乳母車みたいに小回り効かないマシンを推奨すれば、
ベビカでに人混みに現れるような輩は減るかもな。


44 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 21:02:42 ID:p4cRxwU9
>>43
スレ違いなんですけど

45 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 22:41:05 ID:HwC8TPQc
そうかな?
ベビカの話だから遠い話はしてないと思うよ。
よく読んでみ。
>>44 が仕切り過ぎと思う。


46 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 22:47:32 ID:GLNSsz4b
まだ50もレスついてないんだから>>1から嫁。
最悪>>37

47 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 06:53:58 ID:i0NjDCVb
>>45
あったま悪〜い

48 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 09:27:14 ID:eMcfdpys
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

子嫌いDQN!入店禁止!Round01
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1163509365/

49 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 10:00:44 ID:ZOJvf38a
そんな毎回毎回だっこしてられんだろ。重いんだぞ、赤ちゃん

50 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 23:43:11 ID:kv/5gTdO
ベビーカーより、最近はやりのキャリーバッグの方が邪魔だろどう考えても・・・
こんな議論する前に、街の若い女たちを怒鳴ってやれよ

51 :名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 03:47:27 ID:l67szlKN
>>49>>50
たった3、4コ前のレスも読めない人は
何を書いても、説得力皆無ですよ。

52 :名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 14:58:55 ID:L+zOxAy5
エレベーターの中で回転するな、糞バカ。
真っ直ぐ入ってバックで出るのが常識だろうが!

53 :名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 20:34:56 ID:szIe9tnk
>>52
いるよね。私もベビカユーザーだから、ここでは叩かれる立場なんだけど、
そういう人見るとムカツクもん。実害加えられたことはないからそれで
文句を言ったことはないけど、確かに邪魔だよね。
しかもそういう人に限って、乗る時も降りるときも「すいません」とか
「失礼しました」とか一言もない。
この一言で、周りの雰囲気が優しくなるのに。(言えばいいというものでもないけど)
あと、エレベーターの出入り口ギリギリにベビカ止めて待ってる人も
降りる人のこと考えてなくて見苦しい。

54 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 02:25:31 ID:DKl98hgO
>>53  あなたも十分邪魔だと思いますけど。。自分の事棚にあげて
見 苦 し い は、ないんじゃないかい?

55 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 09:10:03 ID:MtYhdYE5
>53見たいな人が将来(いやもうなってるかも)自分はあーしたこーしたと
語りまくって、他人に厳しいおばちゃんになるんだと納得した。
でも第三者から見ればやってることに大差なし。

独身の人や子どものいない夫婦で子連れに厳しい人よりも、自分の経験の中だけの
マイルールで他人に厳しい人の方が正直痛いと思う。

56 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 11:07:33 ID:bgt1wYGW
>>55は既に、自分に甘く他人に厳しいおばちゃんになってるね。
第三者から見れば>55もやってることは大差なし。
ベビーカーは邪魔だけど、世の中もっと邪魔なのはたくさんいる。
(>>55みたいなヤツとかw)
ここの人はベビーカーの存在よりも、使ってる親に随分嫌悪感を募らせている
ようだけど、心が荒んでる証拠だね。

57 :55:2006/11/17(金) 12:30:59 ID:MtYhdYE5
>55の文のどこをどう読めば>56のようなレスが帰ってくるのか
非常に不思議です。

58 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 12:39:02 ID:qhcs/Qnz
>>57
>>37


59 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:42:12 ID:Fk7lx31+
ベビーカーじゃまなら無言で蹴りなよ。あたしはよくやるよ。だって邪魔なんだもん

60 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 17:57:34 ID:SCcz06kO
凄い釣り堀w

61 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 19:42:53 ID:Fk7lx31+
釣られてますが何か?

62 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/18(土) 00:42:12 ID:pyZD8T96


  。。
 ゜●゜           ちょっとここ通るクマー

       。。
      ゜●゜

    。。
   ゜●゜

         。。
        ゜●゜

63 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 02:20:00 ID:bIftmQnX
蹴るとか言っちゃってる奴どんだけDQNなんだよ

64 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 05:19:38 ID:BlaA26uR
>>59
もし本気ならそれはやめたほうがいいと思うよ。
親が893だったら刺されるかもよ。

65 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 07:09:50 ID:we2nu5VO
ヤ○ザじゃないけど。本気で蹴られたら蹴った相手を蹴りつける。
そこまですることないじゃない。

66 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 09:26:24 ID:0SFi4JUZ
公衆電話のまん前に無人のベビーカーおいてあったけど邪魔だし蹴飛ばした

67 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 09:27:56 ID:5aaeQT6/
精神科の入院患者で>>59みたいな奴いるいるwww

68 :名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 20:12:21 ID:pvV9R+Am
ベビーカー様ってな態度の人間も
ベビーカーは総じて敵視な人間も基地外。

69 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 00:31:17 ID:v3pfAejz
ベビーカーが邪魔でも乗ってる子供に罪は無いよ。
本気で腹立つなら押してる母親を蹴飛ばしたら。
どうせそんな度胸も無いでしょうけど、本気で蹴飛ばしたら喧嘩になるのわかってるものね。

70 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 01:44:08 ID:KsIzYQrH
精神科の入院患者って表現も、蹴るだのなんだのいってるのも、みんな親なのか?
そうなのか?
何だこのスレ?

公共施設で使うなって、マジか?

71 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 01:49:58 ID:xI4yhjd/
37 名無しの心子知らず sage 2006/11/13(月) 23:07:11 ID:+z443Wvi
☆☆ここはアシッド様スパッツ様用隔離スレでございます☆☆
  
  以外の方は生暖かい目で見てさしあげてくださいませ。


72 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 02:14:45 ID:gE7+MBec
>>70
釣れますか?

73 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 04:29:25 ID:U83SOKGu
へー、ベビーカー邪魔だと思った事無かった。
うちは10キロオーバーだけどどこに行くのにもおんぶだよ。
よくお巡りさんや、道行く人に誉められる。


74 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 05:19:33 ID:CGb6JUXC
ハイハイ、偉い偉い。誉めてやるよ。

75 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 05:58:14 ID:eFlHk7kN
普通に知り合いが病院の中までベビーカー乗せてきててびっくりした。
ほんとに顔見知り程度だから何も言えなかったんだけど子供暴れるからベビーカー持ち込みって有りなの?しかも熱ある子供が暴れるか?親が楽したいだけとしか思えん。

76 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 08:39:21 ID:ARa7JRMY
>>75
そのお子さんが何歳かとか、病院の大きさとかがわからないから、推測でしかないけど・・・。
おんぶや抱っこでもし吐いちゃったらすぐに対応出来ないし
それで気管が詰まったら窒息する危険性もあるからじゃないの?
なんでもかんでも楽したいが為、と思うのはよくないよ。

勿論、院内に入ってからは畳まなくちゃダメだけどね。
総合病院みたいな大きい所ならある程度はいいんじゃないかな。


77 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 09:01:17 ID:eFlHk7kN
>>76
普通の個人病院で小さな所だったから目立ってたし、中でも普通に子供はベビーカー乗ったままだったので楽したいだけと思ってしまった


78 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 09:11:36 ID:eHsVAxK1
>>75
市民病院の小児科をかかりつけにしているんだけど、
ベビカで来る人がけっこう多いです。
小児科の待合室でそのまま子供を乗せてたりします。
でも混んでるときはかなり邪魔ですね。。
私はなるべく抱っこひもで行くようにしてます

79 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 09:12:35 ID:ARa7JRMY
>>77
個人病院だったのね、絡んでごめん。
ならべビカは入り口までだよね。

80 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 13:55:28 ID:gVGS0mXS
>>77
まずは説明不足を詫びろ
ハナシはそれからだ

81 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 14:25:55 ID:eFlHk7kN
説明不足すいませんでした。
わかりにくい文章で申し訳なかったです

82 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 14:30:05 ID:e/VGHLZq
ベビーカー邪魔だからって手で押し退けたり、罵声浴びせたりする人いるよね。世間は冷たいもんよ

83 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 14:44:39 ID:CGb6JUXC
>>81
そんな謝らなくてもいいのに。
短い文章で伝えるのは難しいよ。

84 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 17:16:34 ID:1INAF/vw
近所の小さな耳鼻科にもいたよ、
ベビーカーごと入ってきた人。
土足厳禁だから受付のおねーさんに
ベビーカーの車輪を雑巾で拭かせていた。

わざわざ他人に手間をとらせるあたり、
自分が楽をしたいだけとしか思えない。
ベビーカー避けて抱っこ紐使ってた
こっちも嫌な気分になった。
これだからベビーカー持ちの人って
嫌われるんだろうね。残念だけど。

85 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 20:57:38 ID:e++9Cm6b
>84
受付の人に拭かせていたの?最低な人だねー
自分でふくならまだ解るんだけど。←それでも入れるなよとは思うけど。

嫌なもの見ちゃいましたね。

86 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 21:57:33 ID:gVGS0mXS
>>84
ベビーカーすら所有できない貧乏人にはツラい光景だったかもねーーーwww

87 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 22:17:25 ID:e++9Cm6b
>86
今時ベビーカーを所有できない貧乏人なんているのか?www
中古だってあるだろうし、ふりまでも売ってるしな。
それに、抱っこ紐だって高いのは高いぞ。

あ、もしかして釣られたのか?

88 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 22:20:02 ID:7Ak/Am+w
あ!なーんだこっちにもいたんだw
ID:gVGS0mXSさん こちらがアナタの隔離スレでつよーww

89 :84:2006/11/19(日) 22:37:32 ID:1INAF/vw
抱っこできない事情あったとしても行きつけの病院なら
自分で車輪を拭いてから入ればいいのに、と思ったよ。
その耳鼻科が初めてで土足厳禁を知らなかったならまだしも。

>>86
状況によってベビーカーと抱っこ紐を使い分けているんだよ。
ベビーカー持ってない貧乏人扱いした方が楽なんだろうけど。

90 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 09:53:33 ID:/RWV3hgq
子嫌いDQNを撲滅しよう!

子嫌いDQN!入店禁止!Round01
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1163509365/l50

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50


91 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 10:30:46 ID:hSvBE2Xj
子どもが複数いる場合は?スリングとおんぶ紐両方使えって?

92 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 10:40:46 ID:wzpifX9K
連れて歩くな

93 :なる:2006/11/20(月) 10:54:57 ID:pH14YWYN
ベビーカーに乗せると子が泣くから、乗せられない。

94 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 12:21:44 ID:rCgLDWjU
>>91
うちは先月、下の子が生まれたのでどうしようかと思ってる。
上の子は2歳になりたてで、疲れると抱っこをせがむし1人で歩かせるなんて
危なくて出来ない年齢だし。
かといって外出のたびにどちらかを実家に預けるわけにもいかないしね。


95 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 12:41:59 ID:hSvBE2Xj
>>94
ねー。うちもそんなカンジ。
かといって主人が休みの日以外は外出できないのは困るし。

96 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 14:30:23 ID:0lSxwrkt
ベビカ使おうよ! 私も同じ感じだ。
何のためのベビカかわかんないじゃん。
そんなに無理してたら子育て疲れてしまうよ。

97 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 14:40:22 ID:xrc9e80q
べビカどんどん使うといいよ。
大きくなったらどうせ使えない。
ただ、ベビーを乗せているって事を忘れないで押して欲しい。

物凄い勢いで押してる人や、お友達と一緒にそれぞれべビカ押してる人は
意外と周りを見ていなくて、ぶつかったりしてるし。
私、足轢かれたことある。相手が赤子では怒れない…。

98 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 15:56:06 ID:Y1aglAB4
>>97
ドンくさい私はエレベーターでバックで出るとき、自分のべビカで自分の足を轢きました。
マジで痛かったので気をつけてるつもりです・・・。
腰が悪いので抱っこ紐はちょっと無理。ごめんなさい。

99 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 16:22:43 ID:PwnxQvgJ
ただでさえ迷惑なのにベビーカーで群れるな、バカ女ども。

100 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 16:29:20 ID:lej6vTmQ
>>98
わかるよ。
私も抱っこ紐は4種類買ってみたけどどれもダメだったよ。
腰が悪いのと、胃が押されるようで圧迫感感じて吐き気がしてね。
おんぶっていうのは赤ん坊が見えないから不安でできなかった。
一人目の子だから過敏になってたのかな。



101 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 17:03:04 ID:IVBZrSdm
言い訳ばっかし。

102 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 18:53:01 ID:0lSxwrkt
>>101
何で楽しちゃいけないわけ?
育児は苦労しなきゃいけないの?

お前は何十年前のトメだ?

103 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:04:15 ID:7pKdwBkj
苦労しろって言ってるんじゃないじゃん
なんでそんなに卑屈なの?
周りに迷惑かけない程度にって話でしょ

人の話を曲解する辺り、トメ…というより
毒になる親かな。

104 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:06:26 ID:wzpifX9K
ベビカ使っても周りに気を配ればいーんだよ

105 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:09:22 ID:opWlJnU0
グリーンダヨー!

106 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:14:20 ID:Zp+Bxa5S
相変わらずバカ子連れ擁護男(女?)が暴れてます
子連れの代表ってこんな恥ずかしい奴しかいないの

★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50

【新幹線】長距離移動【飛行機】【車】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302268/l50

107 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:42:23 ID:0lSxwrkt
102ですが、もちろん、周りに気を使って使用するべきだと思っています。
>101の >100への言い方がひどかったので。

108 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:57:02 ID:oekV/rDo
957 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 11:35:50
子連れ母ウザー。

こないだ、雑貨ショップで商品見てたら、
突然後から足を車でひかれた。
乳母車の車輪に。
驚いて振り向いたら、般若の顔した若奥さん。
無言で私をにらみ付けてる。
ひるんで一歩引いたら、顔をつんとそむけて通っていった。
どうやら商品を眺めてた私に、じゃまだ、どけ、と意思表示したらしいが。
陳列棚の真中で、人一人通るのがやっとの幅しかないのに、なんなんだ。

乳母車を武器として、周りの人々をなぎ倒し蹴散らしてすすんでる若い母親を
スーパーやホームセンターなどでよく見かけるが、
いきなり轢かれるとは思わなかった。
わざとやってるわけだから、謝罪の言葉なんて期待はしてないが、
「すみません、通していただけませんか?」の一言もいえないのか?

こういう母親の子供が成長したら、気に入らない事があると突然
包丁でぷすっとやる人間になるんじゃないかと思ってしまうわ。

958 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 12:31:55
きゃらくるカートに轢かれたことがある

959 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2006/11/20(月) 12:38:46
私も乳母車な女性にひかれたことある!
ひかれた脚のパンストやぶけたよ…orz
ドンってきたし「いたっ」って思わず声上げたけど
むこうは>>957さんみたいに般若顔でにらみつけてきてて
なんなんだろうね?
悪いとかないのがすごい。

109 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:57:38 ID:oekV/rDo
961 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 12:50:21
>>957
先日スーパーで、ママははベビーカー、パパは
カートで並んでお買い物、って夫婦がいて、
まだベビーカーの操作に慣れてないのかオロオロしてるし、
通路はふさぐし、私と旦那は2回ずつどつかれるし、
非常に迷惑だった。
あとで駐車場で見かけて、車で来ている事が発覚。
だったら抱っこ紐使えよ!と言いそうになった。
わざわざ車からベビーカー出して組み立てて、
乗せて歩いてまた畳んで…だったら、抱っこ紐か
直接抱っこした方が早いし、周りの邪魔にもならないじゃないか。

帰省の時期の東京駅も、ベビーカーとスーツケースと、
子供がジュースを飲みながら歩くのを許可している親子連れで
大変危険な事になってる。
子供にぶつかって子供が転んだら、こっちが悪者になりそうだし、
ジュースかけられたらたまらないし、スーツケースに足を
踏まれるなんてしょっちゅうだし。

ベビーカーの子供の顔の位置って、こっちの荷物が直撃しそうな
高さにあるんで怖い。
最近「おどき!ベビーカーが通るわよ!」みたいなのが増えた気がする

110 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:58:09 ID:oekV/rDo
962 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2006/11/20(月) 12:57:07
>>961
そうなんだよ、「ベビーカー様のお通り」なんだよね。
10年前なんて地下鉄が空いててもベビーカーをたたまないと
おばちゃんたちから注意されたんだけどね。
今じゃ混んでるバスにも平気で乗ってくるもんね。
それにちょっと静かなおしゃれなカフェとかにも平気で
大騒ぎするガキンチョやギャン泣きのあかちゃん連れて
くるんだよね・・・・
時代は変わったよぉ

963 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 12:58:12
感じのいい店に入っても大騒ぎでぶち壊しになることが増えた。

111 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 20:43:21 ID:7pKdwBkj
・>>>>>>

112 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 20:44:35 ID:7pKdwBkj
ミスった
>>107
>>101>>100だけに向けての発言じゃないと思う

113 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 21:17:40 ID:V68EzL+v
ベビカ批判じゃなくって、最近の街中ってすっごい
障害物が多い。特に大きなターミナル駅の構内などは
ちょっとした障害物競走だ。
まず、まっすぐ歩けないし、ちょっとでも気を抜くと、
躓いたり、ぶつかったり、コケたりする。
ベビカとキャリーケースがなくなったら、ずいぶん
安心して歩けるようになるのだけど。
でもベビカはまだ必要性がわかるけど、キャリーケースっつーの?
スッチーの真似してだか、わからんが、そこらじゅう
アレ持っている人だらけ。これから年末だし、ますます憂鬱。
しかもベビカと違って、持ち主の後方にあるものだから、
持ち主をよけてもキャリーケースにぶつかったりするんだよね。
ベビカにぶつかったことはないけど、キャリーケースはあるんだよね。
一度だけ、それを引いていた人しか見ていなくて、足元不注意で
コケたことがある。でもあれって私が悪かったのかなぁ。
あのパターンだといつもうつむいて歩いてないと絶対につまづく
と思うのだけど。
あのスーツケースブームはベビカ以上に必要ないものでは?
1泊でももってくらしいよ、スーツケース。
具よりケースのほうが重いってアホパターン。
本人が無駄に重い思いをするのは構わんが、ちょっと迷惑だよねぇ。


114 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 21:52:31 ID:5x5W+Csh
もう子嫌いDQNうざすぎ!
アテクシの子供なんだから、アテクシの勝手でしょう!
あなた達、子供を産んだ事がないから分からないのよ!
子供は、社会の宝物よ!みんなもっと暖かい目でみなさいよ!
アテクシの子供が泣き叫ぶ声よりも、飛行機の中で大声張り上げてる中年おばさんの方がもっと迷惑よ!
そんなに、子連れが飛行機に乗るの嫌だったら、法律で禁止でもすればいいでしょ!
それも出来ないのに、アテクシ達子持ちに文句なんて言える根性が曲がってるわよ!
もう、この国はなんでアテクシみたいな、親子に冷たいのよ!
少子化に歯止めを掛ける為には、アテクシたちの声をもっと聞きなさい!

115 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 22:32:31 ID:lzc6pQFe
>>114
うむ同感
しかしニホンオワタ\(^o^)/

116 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 00:40:01 ID:z3JlElRI
ベビカくらいうまく使おうよ

117 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 14:52:34 ID:5SXD4Ks+
>>114
本当だよな、DQN親をどうにかして欲しいよ。

118 :名無しの心子知らず :2006/11/21(火) 20:36:27 ID:KnKpd+Ku
ベビカウザイか・・・。
子供って1歳ぐらいでも10キロ前後あるんだよ。
それ連れて出かけるのがどれだけ大変か。
わからない人は米10キロもって、駅の階段や
デパート歩いて見てくれ。
車で来てるだろ!っていうけど、10キロ持って買い物してみろ。
それも、ジッとしててくれるならいいよ。
動くんだよ。クネクネといやがって。でも降ろすとその辺の物散らかして
余計迷惑掛けるんだよ。それでもいい?いいならベビカなしで
ちょろちょろして余計迷惑掛けるけど。
子供チョロチョロはベビカ邪魔なんてレベルじゃないよ。

119 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 20:40:58 ID:GDm0B1i2
でもホント最近「ベビカ様のお通りよ!」ってDQNもいる
そのせいですべてのベビカママが言われるんじゃかなわない

小梨DQNも多いけどそのDQNのせいで小梨も言われる

使い方の悪い人だけちゃんと使えといって欲しい


120 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:01:23 ID:jXxn30rq
>>118みたいな言い訳が一番キライ。
重いのは皆一緒なのに、抱っこヒモやスリング使用の人もいるじゃんよ。
ただ楽したいって言いなよ

121 :名無しの心子知らず :2006/11/21(火) 21:07:20 ID:KnKpd+Ku
120は子供いるの?
2歳や3歳になると抱っこ紐やスリング
で、買い物や駅うろうろはできにくいんだよ

もしかして120小梨系?それと最初から読んだよね
いい訳じゃなくてちゃんと大変だからって言ってるじゃん

122 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:12:50 ID:NzU+MAOe
邪魔じゃまジャマ

判ったか?ゴルァ

123 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:22:04 ID:TzR+FbM9
二歳や三歳になったら歩かせろ。

124 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:25:24 ID:GLGgX6aT
二歳と三歳じゃえらい違いがあるんだが・・
それにその頃はベビーカーじゃなくてバギーだから
さすがにそんなに邪魔じゃないでしょ?


125 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:32:06 ID:OE2PJO9L
>121
すでに中学生になった子は4kでうまれて1歳前に10kになったが
抱っこして育てたよ、もちろんベビーカーOKの所ではベビーカー使ったけどね。
途中で畳む所では畳んで、子を抱っこしてだから、かなり力技だったww

もちろん、体の障害や持病で抱っこ出来ない人もいるけど、
重いから抱っこ出来ないなんて、抱っこしてきた自分から思うとやっぱり楽しているだけだと思うな。

まぁ、小柄なのに無理していたから今腰痛に悩まされているけどね。


126 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:32:53 ID:trLrDHU/
ガキ連れて買い物するな。預けろ。通行の邪魔

127 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:33:53 ID:lUaf6ipR
躾の問題かと。
確かに子の性質によって大変さは違うと思うが。
手を繋ぐのを異様に嫌う子もいるようだしね。
ちょろちょろする子は、べビカでもおとなしくしているとは思えんのだが。
言い聞かせることを諦めちゃダメだと思う。

大変なことは皆それぞれに味わっていると思うよ。
大変な思いをしていても、気配りを忘れてはいけないと思う。
気を遣っていることが周囲にも解かれば、
周囲も思いやりを持ってくれると思うよ。





128 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 22:06:14 ID:jXxn30rq
>>121
>>118では1歳って書いてたのに、何故2・3歳の話になったの?
118では、「大変」じゃなくて重いからって言ってるでしょ。

賛成しない人間は子梨って考え方もキライ。甘え過ぎで


129 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 22:09:41 ID:f3I8uDuY
わかた。
じゃあこれから抱っこしてる奴はいちいち誉めてやる。
私は、DQNなのでベビカ使いますよ。

130 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 22:23:07 ID:UD6SK+lP
今日双子ベビーカーで病院へ行ってきた。
普通のより長いし申し訳ない気持ちがあったんで、すみません連発しまくりだった。
上の子もいたからベビカなしでは絶対ムリなんだよね〜。

131 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 22:51:48 ID:DwGeZIAu
> ベビカウザイか・・・。
うん。うざいよ、基本的には
> 子供って1歳ぐらいでも10キロ前後あるんだよ。
だから何?
> それ連れて出かけるのがどれだけ大変か。
出かけなきゃ良いのに
> わからない人は米10キロもって、駅の階段や
> デパート歩いて見てくれ。
それ、マヌケだから嫌> 車で来てるだろ!っていうけど、10キロ持って買い物してみろ。
米買う時はしてますよ。
> それも、ジッとしててくれるならいいよ。
> 動くんだよ。クネクネといやがって。でも降ろすと
> その辺の物散らかして余計迷惑掛けるんだよ。
> それでもいい?いいならベビカなしで
> ちょろちょろして余計迷惑掛けるけど。
> 子供チョロチョロはベビカ邪魔なんてレベルじゃないよ。
躾が出来ない言い訳でしかないな
みっともないにも程がある
引き込もっとけ

>>129
開き直りか、最低な親だな

>>130
そういう事情の人を誰が叩いてますか?


132 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 23:38:37 ID:I8fWWuMc
丸太のような腕になりたくないから
抱っこしたくないの

133 :名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 23:43:55 ID:trLrDHU/
じゃあ産むな

134 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 00:18:42 ID:KuS+VMnn
それに、抱っことか
おんぶって貧乏臭いし〜

135 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 01:01:57 ID:8IC2ykrM
どっちでもいいが、邪魔だけはするなよ!

136 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 01:33:16 ID:fW4PlJE/
べビカ(バギー)どんどん使えばいいよ。
どうせ2歳頃には乗ってくれなくなるし。
よちよちの子と手を繋いで駅の階段で歩行練習しているのを見かけると
いいからココではべビカに乗せてエレベーターに行って!と言いたくなる。
歩かせたりするよりは、べビカの方が安全な場合もあるんだから。
楽できるうちに楽するといいよ。眠ってしまった十キロは重い。べビカ様様だよ。

137 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 02:44:40 ID:6CEXuoJO
>>136
使ってもいいけどくれぐれも他人に迷惑かけないでね。

138 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 07:33:31 ID:YPWF8mPy
>>118お前は>>127の爪のアカを煎じて飲め。
権利ばっか主張してやることやらないダメな親の基本。

139 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 09:58:00 ID:KuS+VMnn
躾、躾って…1歳程度の子供に躾って言ってもね
やっと人間らしくなってきたばかりだよ。
2歳くらいになれば、歩くしな―

140 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:10:53 ID:ru4K/sQO
131その他モロモロの親は、あなた達を育てる時にベビカ使ってなかったの?
公共の場で誰にも迷惑かけずに済んだなら、*ネ甲*。

しつけはもちろん大事だけど、1-2歳児なんてまだ野生動物だよ。
諭して言うこと聞いてくれたら、ここの否定派の皆様にご迷惑をおかけする
こともなくて楽なのにね。


141 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:32:35 ID:TgPCmZbJ
>>140
>1-2歳児なんてまだ野生動物だよ。
野生動物放し飼いにする馬鹿どこにいる?

142 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:37:41 ID:BVhsTbtn
スーパーでベビーカーはいいんだよね?
カートと同じように使っていれば。

143 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:45:44 ID:KuS+VMnn
ここの人達は、公共施設って言ってるよ。

144 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:56:25 ID:IcOJhlIp
じゃ、自宅以外は使えないね

145 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:08:57 ID:YSRLKeBx
なんか話がずれてるような。
野生動物放し飼いにしないほうがいいのなら
ベビーカーの方が
放し飼い状態にならないと思うんだけど。
常識的な使用なら子供手を繋いでるより
邪魔度は低いでしょ。

146 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:32:15 ID:ECPBvHi3
>>145
【まともな子連れ】
ベビーカーは周囲の迷惑にならないよう使い
ベビーカーを使っていない時は抱っこ、もしくはきちんと子供に目を配りながら歩かせる

【最強】
ベビーカーに買った荷物をガンガン載せ
躾のなってないDQNのガキを放牧

147 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:36:50 ID:8IC2ykrM
とにかく、邪魔だけはすんな。

148 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:39:54 ID:kg7UXisH
若い頃、駅にいるベビーカーの親が嫌いだった。
砕氷船のように人込みをベビーカーでかき分ける礼儀知らず。
そんなに自分の子供を「重い荷物」扱いするな!と思っていた。
なので自分が子持ちになってもベビカは買わず、抱っこオンリー。
でも夏場の抱っこは、子供の股や背中にあせも大発生(短時間でもなるときはなる)
結局1才前にバギー買ったな…近所の散歩に重宝した。
狭い場所でベビーカーみたいな大荷物ひろげて堂々としてる奴は、今でも嫌い。
乗ってる子供は可愛いけどベビーカーは邪魔ですよ、畳んで下さい。って言いたくなる時がある。






149 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:41:47 ID:KuS+VMnn
子供歩いて、手繋いで片手 畳んだベビカは
よけい周りに迷惑かけますよ。

150 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:46:30 ID:71tGaNmn
>>148
つまりあなたは若い頃、ベビカというだけで目くじら立ててたわけだけど
自分が親になってみて「使わざるをえない場合もある」って分かったわけだ。
まぁ良かったんじゃない?
ベビカに限らず、きちんとマナー守って使えばOK。

151 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:48:47 ID:D1nMc4wA
土・日のエレベーターが困る。
ベビーカーほんと邪魔。

152 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 15:15:12 ID:IcOJhlIp
>>151
お前は階段使え

153 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 15:35:43 ID:wKef6gXc
>>151
どうしても畳めないA型フルフラット首すわり以前なら諦めもつくが
デパート備え付けのべビカに適用年齢上限超してそうな子供が乗っけられて
堂々とど真ん中にいたりすると
本当に乗せなくてはならないのか疑問がよぎる。
…靴も適度に汚れていて、ここまで歩いて来れた事を物語っていたりする。

154 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 15:42:27 ID:71tGaNmn
>>153
2歳ぐらいだと、そんなに長い時間は歩けないからあとで抱っこしろと
せがんで大変なときも多いよ。
それでもうちは極力抱っこするけどさ。。
はっきりいって2歳児は重いよ。
適用年齢のこと言うなら抱っこ紐やおんぶ紐も24か月までだったりするし。

155 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:02:20 ID:LLzp7SZt
ばっかじゃねーの!!!!!!!子育てしたこと有ります?
それとも経験ないんですか?いろんな意味で(笑)

156 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:19:13 ID:Av1rCVIC
子供3人いるんですが、ベビーカーなしじゃ生活できない。預ける人もいないし。
旦那は亡くなっていないし・・・。ここ見てなんか自信なくした・・・。ひきこもろう・・・。

157 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:37:52 ID:DAEOeDAh
>>156
あなたのような人には自信を持ってベビーカーを使っていただきたい。

158 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:45:53 ID:8IC2ykrM
おまいらは大変かもしれないが、周りの他人にはまったく関係ないのだから、謙虚にベビカを使え。出来てる奴もいるぞ

159 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 17:41:33 ID:c7DMdJqU
同じ子蟻として、恥ずかしいベビーカーの使い方する人もいるし
それをこういうスレで正当化しようとする、もっと恥ずかしい人もいる

世界が違うのかな…

160 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 18:33:38 ID:6CEXuoJO
>>156
だから迷惑かけないように使えばいいじゃん。
開き直らずマナーを守ればいいだけの話、それができないの?
甘えてない?勘違いしてない?

161 :名無しの心子知らず :2006/11/22(水) 18:44:54 ID:haEjgWkn
>>131
>躾が出来ない言い訳でしかないな
>みっともないにも程がある
>引き込もっとけ

できるもんなら1-2才の子供しつけしてみろ
できるんだったらこっちだってしたいよ
この時期は言う事聞ける年齢じゃないんだよ
小梨は黙っててくれ。作りたくても作れないのかもしれんがなw

 >デパート歩いて見てくれ。
>それ、マヌケだから嫌> 車で来てるだろ!っていうけど、10キロ持って買い物してみろ。
>米買う時はしてますよ。
毎日じゃないだろ。毎日365日やってからでかい顔しろ。
それに子供は365日10キロじゃないんだよ。
2歳にはもっとでかくなるんだよ。小梨ちゃんにはわからんだろうがな。


162 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 18:47:01 ID:bOEsOlP4
>>161
そんな言い方したら、だから子持ちは・・・って言われるんだからやめてよ。
同じ状況にいない人には伝わらないんだし。

163 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 18:55:59 ID:w16Vjm5B
ageてまで言ってるんだらか荒らしでしょ。

164 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 19:25:51 ID:LDFvUbey
どうしてベビーカー押してるババアってどこでも突進してくんのかね?w
しかもだいたい小柄なのにやったらおっきい変なベビーカーだから見ててすっごい大変そうなのに…w
あの必死こいた顔見てるの何気にすき

165 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 19:28:39 ID:IQgRkwb0
小柄な人が押していたら、普通サイズのベビーカーも
何故か大きく見える不思議w

166 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 19:31:58 ID:c7DMdJqU
>>161は子蟻のフリをした荒らしです。相手にしないで下さい。
こんな思考の子蟻なんて、ごく一部のDQNだけですから!

167 :名無しの心子知らず :2006/11/22(水) 19:35:30 ID:haEjgWkn
本物の子持ちですが何か?
ただいま4人目妊娠中。


168 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 19:39:26 ID:c7DMdJqU
>>167は一部のDQNらしいです。皆がこんな思考じゃありません。
周りに気をつけてベビーカー使ってる人がほとんどですし
躾も出来ない子を4人も世の中に放流して、開き直ろうなんて
思いませんから。怖いですね、DQN思考は…

169 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 19:45:53 ID:/z2b554B
>>161の主張によると、1,2歳に躾をしようとがんばるのは子梨らしい。
言うこと聞ける子の親は、子どもを作りたくてもつくれないらしい。
>>118では、毎日とは言っていないのに、ケチがつくとその度に
言うことを二転三転させて、どうにか自分を認めさせようとやっき。

みっともない。本当にみっともない。
子蟻だってのが本当なら、子蟻の恥さらし。出てこないで下さい。

170 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 20:02:40 ID:BVhsTbtn
なんでよ。大変なら大変だって言ってもいいじゃん。
確かに小梨がどうのっていうのは余計だけどさ。

171 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 20:06:38 ID:/z2b554B
余計な事を言わないと、自分を保てないほど大変って・・・自業自得なのに?

172 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 20:17:59 ID:BVhsTbtn
自業自得だろうとなんだろうと、思ったことは言えばいいじゃない。
傷つけるのが目的じゃないければ。



173 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 20:34:37 ID:KuS+VMnn
ルール、マナー、常識って一人一人認識違うし、その時の状況によって変わるでしょ。
ここで言ってもしょうがないから、気になったらその場で
その人に言えばいいじゃないか?

ただ、子連れは 少しは優しい目で見守るべきだと思う。

174 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 21:35:03 ID:OzsDgGnQ
「だってアタシ大変なんだから!」と開き直らずに、
謙虚に頑張っているママなら、多少迷惑を掛けていようと
周囲もそれほどは迷惑とは感じず、むしろ
「大変だなぁ、ガンガレよ!」と密かに応援されていると思う。

横柄な態度は、小梨だろうが子持ちだろうが、
老若男女を問わず嫌われると思う。
チビ持ちママ、ガンバレ!


175 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 21:37:38 ID:wLnM/N2d
>>173
>>134みたいな子連れは、優しい目でなぞ見れませんな。

176 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 22:35:29 ID:iGtiT/EQ
基本的にベビーカーはじゃまだと思ってるから
自分で使うときはなるべく他人の迷惑になら
ないようにしてます。

177 :名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 23:51:30 ID:YSRLKeBx
邪魔だというのなら同意。
ただ何だって少々の不自由さでの
自由であって
邪魔もあっての自由だから
成り立つんじゃないかと

178 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/23(木) 01:01:14 ID:76wH7mCo

  。。
 ゜●゜           ちょっとここ通るクマー

       。。
      ゜●゜

    。。
   ゜●゜

         。。
        ゜●゜

179 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 01:07:51 ID:hR/Z87qY
そんなことだから子育てしにくい時代で、産みたくない人が増えたんじゃん? 人間育てるのってスゴイことなのに、ベビーカーが邪魔? 小さいこと言ってんじゃん。自分も昔乗ってたくせに。。

180 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 01:13:08 ID:JfEYo1dA
そんなこと言ってるから態度の大きいスゴイ人が増えたんじゃん?



因みにわたしはおぶわれていた者。
世代が違うようじゃの・・・。


181 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 02:36:42 ID:vg0Dyil5
空のベビーカーを荷物乗せにして引きずるのはやめていただきたい。
子供を抱っこするのなら潔くたたんで。
飲食店や電車・バスの中でも広げたままなのはいかがなものでしょう。
他人様が足を引っかけたら危険、って考えが及ばないのかな。

182 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 05:04:55 ID:jlzjoEBF
自分も、こんな親だったなぁ、、と反省。

大量の荷物をベビカに積んで花火大会に行ったよ。
駅から3キロくらい歩くから抱っこじゃきついとおもって。
行きはすいてたから良かったけど、帰りはめちゃめちゃ混んでて、
人ごみのなかで子どもを抱っこ&大量の荷物抱えてベビカ持つのは不可能だった。
(子どもつぶされるし、よだれが人様についたら申し訳ないしね)
行かなきゃ良かったんだよなぁ。
でもいっちゃったんだよね。バカだからw
しかも、「ベビーカーウゼー」といわれて逆に腹立てたり。
たたんだほうが邪魔になるんだよ!っとおもってた。
実際たたんだほうが邪魔で危ないけど、そういう問題じゃない。
最初から行くなって話しだし。

さすがにもうしないけど、ほんと迷惑だったとおもう。


ベビカが悪いわけじゃくて、TPOをわきまえて使うべきだよね。
子育てがえらい、とか子どもがいない人にはわからない、とか、
子どもを理由にするのは間違っていて、
大人なら(親ともなるような人間なら)周りに迷惑かけたり
不快感を与えないように努力するのが望ましいと思う。


183 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 06:55:36 ID:rs8oLjYe
ベビカ&子連れは極力人様の迷惑にならぬよう、というのは同意。
でもここの人達みたいにベビカ(子育て中の親)をやたらと目の敵にするのは
いかがなものか。明らかに迷惑なDQは別としてね。

決して開き直るわけではないけど、聞き分けつく前の子供って制御不能なのよ。
子育て経験のない人達にはなかなかわからないと思うけど。実際私も昔は子供
嫌いだったので、子連れウゼーと思ってたし。

それを苦労して躾けて育てる人達がいてこそ、日本の将来があるんでは?
あなた達がジーさんバーさんになってから、税金納めてくれるのは誰?
子連れはヒキコモっとけなんてヒドイことよく言えるね。

184 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 07:17:19 ID:cLxNKlcn
苦労して子育てをしている親も、子育てもしていない他人に気を使い、小さくならなきゃいけない国なんですね、日本は。面積が狭いからかな。人の心も狭いですね。
たかがベビーカー。きっと邪魔だと思う人は、車椅子の方をも邪魔だと言うんでしょうね。
年寄りになったときせいぜい邪魔にされてください。
とゆう私も別に子育てしてませんが。

185 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 07:51:25 ID:cGuGkx2S
違うんだよね。ベビーカーが邪魔なんじゃなくてベビーカーに子供乗せてるから周りに気を使えないっていうのがおかしいのよ。
ベビーカー乗ってるからって大変なの?周りに気を使って頂かなきゃいけないの?普通は逆に周りに気を配るんじゃないの?
子供育てるのはみんな大変なんだからそれは平等。心がせまいとか言ってる奴何様だよ

186 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 08:02:32 ID:sNpxzCyM
邪魔になるのは事実だからせめて周りに気を配れ。そーしたら、ウザいだなんて思われないとヲモ

187 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 08:04:26 ID:VHVwESr3
ベビーカー乗せてる人も気を遣ってるんだよ。 ただ子供って重いし、制御が難しい時もあるから、親だって精一杯なんだよ。 そういうことは子供三人位育ててからじゃないと言えないと思います

188 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 08:13:59 ID:pHdOiLmI
え?
子連れもベビーカー持ちも、他の人も
お互いに気を使い合って生活するもんじゃないの?

>>183は開き直りじゃないと言いつつ、
開き直りでしょ?言い訳かな…

>>184
前スレから出てるけど、ベビーカーと
車椅子は全くの別物ですよ。
一緒にしてるのは自分でしょう

ベビーカー推奨派には、デキ擁護と似た
ふいんき(ry を持ってるね

189 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 08:33:20 ID:z6b3yIJt
車間距離無いし、混雑してるのに速度速いし。
ベビーカーで足つっかけられて「痛っ!」と
よろめいても知らん顔。
自分もベビーカー持ちだけど、その態度にはムカついた。
ベビーカー見ただけで迷惑と言われても仕方がない。

190 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 08:57:09 ID:pHdOiLmI
>>118>>121>>140>>155>>161>>167>>183

同じ人だよね。
分からない人は子梨って決め付けてる。
こういう人はリアルで周りに迷惑かけても
「子梨には分からないのよ!」ってキレて
気を使うなんてしないんだろうな。

で、更にベビーカーへの風当たりが強くなる。
子連れやベビーカー持ちにとっても迷惑な人

191 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:09:51 ID:nKooFTc4
1−2歳児が躾出来ないんじゃなくて、無計画にぼこぼこ産むから、躾する余裕もないんでしょうね。
3人産んでも、ろくでもない子育てしか出来てないのに偉そうな事言わないでいただきたいよ。
出来婚と一緒なんじゃなくて、出来婚なんだろうよ。開き直りっぷりと、理解されなくて火病ってる辺り・・・

192 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 11:27:12 ID:CrXJIpS9
後ろのベビカにカカト轢かれたこと何回もある。
皮めくれて痛いんだ。
でも、謝られたことってほとんどない。

核家族化してるから、家で見てくれる人いなくて一緒に外出するのは
仕方ないことだと思うし、女がひとりで買い物袋と子供を持ち歩くのは大変だと思う。
だから、ベビカ使うなとは思わないけどさ。
人に危害加えたら謝ってよ。もっとよく見ててよって思う。

ベビーカーって日本語なんだね。
正しくはストローラーって言うのか。最近知った。

193 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 11:39:54 ID:rc8GxDRc
私、ベビカ使いですが、ずっと周りに気を使ってますよ。
一瞬でも、気をぬくと恐いです。
道はガタガタで段差ばかり、
ベビカのすぐ横をすごい勢いで自転車が通りぬける。
歩き煙草の人、携帯使っていて周りを見てない人。
車が狭い道を、スピード出して走る。
スーパーの行き帰りだけで ぐったり疲れます。
私は、自分の事だけで、周りのことが見えていない人が多い様な気がしてしまいます。


194 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 11:52:05 ID:CrXJIpS9
>>193
んー
ガタガタ道や、自転車多い道路、歩道のない狭い道路だったら
ベビカってかえってすごく危険なんじゃないかな?
多分、車椅子の人はそういうところ通らないよ。

回り道しても、ゆったりとした道を選ぶのが親の愛情じゃないかなと。

安全運転してても貰い事故はある。
車がオジャンになる位ならいいけど、ベビカは子供の生死が関わってくるよね。
あなたが挙げた例は気をつけていれば未然に防げるレベルだと思う。


195 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 12:27:04 ID:pHdOiLmI
さすが、回り道すりゃ
そんな安全な道路ばかりの地域の人は
言う事が違うね。

196 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 12:47:27 ID:ZEzO5+he
>>194
私は今は地方にいるけど、一昨年まで住んでいたところは
住宅街のすぐそばに車がとっても多い道路があって、歩道はものすごく
幅が狭くて自転車も多いところでしたよ。
どうしてもその道路を通らないとスーパーには行けず、
かといって抱っこやおんぶだと牛乳やしょうゆなどの重いモノ買うとつらくて。。
皆が車を運転するわけではないしね。
>>193
「ベビカも気をつかうべきだがその他の人もお互い気をつけるべき」と言いたいだけだと思う。
ベビカがそういう場所を避けて通ればいい、というのもなんだか違う気がする。

197 :妊婦。:2006/11/23(木) 13:21:46 ID:cLxNKlcn
ベビーカーが邪魔だなんて発想、日本特有だね…

イギリス留学してたけど、どんなに混雑した電車でも周りの人みんなベビーカーの昇降手伝ってた。

確かにマナー違反なママもいるだろうけど、それは出産時に産院とかで厳しく指導するとかの問題であって、使うなってのはおかしい。

子供抱えて人込み歩いてオムツetc入った重いバック持ってさらに買い物した荷物…

大変さは見て取れる。そのうえベビーカーもたたんで持ち歩けなんて冷たいねぇ。

198 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 13:28:53 ID:tQdLLlUe
そうかな?私もベビーカー持ちだけど、
ベビーカー不適なところは使うべきじゃないと思う。
重いものは誰かと一緒に行った時にまとめて買ったり、宅配システム利用したり、
おんぶして、ショッピングカート使ったり・・・他にいくらでも方法あるよ。
赤ちゃんを危険に晒してまで使う神経がわからん。

199 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 13:47:14 ID:z6b3yIJt
買ったものが重くて大変だったら宅配システム
使えばいいのに。
確かに送料などで金銭面の負担がかかるけど、
その分他人に迷惑かけなくて済むのなら損ではない、
と思うけどね。

200 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 14:16:42 ID:yCFCnRRB
私も子が小さい時はずっと生協の個別宅配利用してた。
子供の安全第一だもんね。
それに小さいうちはやたらに外に連れ出して風邪とか
もらってくるのも怖いし。生まれて半年はほとんど外にも
連れ出さなかったよ。犬でさえ(子犬時代)連れ出さないのに
人間の赤連れ出すっておかしいと思って。

今はもう2歳半なので歩かせてるて出かけてるけど途中でグズグズ言うし
すごく大変。13キロあるから抱っこも長時間はムリ。
でもここは日本だから耐えてるよ・・キツイけどね

201 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 14:46:56 ID:rb11SCwF
なんか極論とループばっかりのような。
大きいスーパーがあるんだったらベビーカーで行けばいいし。
道だって避けられる場合もあればそうじゃないときもあるだろうし。
バス利用なんて狭いところにいくのわかってれば抱っこひもで行って
電車で移動するなら空いてる時間に乗って、なるべくすぐ畳めるような
心づもりでいる。
重い子抱えるのは大変なんだから臨機応変に使えるときは使えばいいと思うんだけど。




202 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 15:27:11 ID:rc8GxDRc
うーん… ベビカ適してない道は使うべきじゃないとのご指摘ですが、
ベビカに適した道なんてそうあるかな?
うちは、都心暮らしだからか?

みんな、それぞれ状況違い過ぎる様な気がするのですが。


203 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 15:50:02 ID:yCFCnRRB
>>200
いや、うちは新興住宅地で歩道も広く
スーパーも大きいから近所ならベビカでOKなんだけど
もう2歳半なだけに人目が気になってしまって・・
日本だと「あんな大きな子を乗せてっ!」って思われてそう
じゃない?だからついついやせ我慢で歩かせてるってわけですよ

ちょっと遠くまで電車で行く時なんて絶対にベビカ持って行かないよ
だから大変だけど持って行くのも大変。
どっちも大変だから持っていくのやめてます



204 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 16:00:22 ID:rb11SCwF
>>203
バギーとかなら大きい子でも普通に乗ってると思うけど。
203さんが使わないことに対してはそれはそれでいいと思う。
ただ 使える環境の人は使えばいいんじゃないのってこと。
電車だって常に混む沿線だとかエレベーターの普及率が低いところは
ベビーカーでいかない方が便利だろうし
昼間ガラガラでエレベーター設置駅が多い沿線なら
ベビーカー移動の方が楽。

205 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 16:24:22 ID:qzEeOaHZ
>>183
将来を支えるのは小さいころから躾を受け育った子供たちで、
税金納めるから、少子化だから国の宝だとかは妄言。
あなたは自分をDQNだと思ってはないようだけど、
制御不能などと開き直りをみるとDQNだろう。

確かに日本常識人の少子化で人口は減ってるが、
この国土では現状維持あるいはスリム化したほうが
国力を保てると思う。

日本の将来を支えるのは、ここで人様に迷惑かけてもベビカマンセー
チュプの子供ではないと断言させてもらう。

206 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 16:33:18 ID:sNpxzCyM
確かに海外ではベビカや子連れに優しかったりするけど、その分本人も周りに気使ってますよ

207 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 16:37:54 ID:HrHSIUFr
先日、帰宅ラッシュの地下鉄の優先席に
1歳くらいの子を膝に乗せ、3歳くらいの子を座らせたお母さん
前にはどっかり空っぽのベビーカー
車内はぎゅうぎゅう詰めなのに、その場所だけベビーカーが邪魔で
吊革を使えないからスッカスカ
荷物でも載せてるならまだしも、使ってないならたためよ!
と思っていたら、下車する時にたたんだ。
何考えているんだ?.....orz

208 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 16:55:57 ID://u4B42S
私もよく、ラッシュ時間帯にベビカ見かけます。
混んでいるのわかってて通勤時間帯にベビカで堂々と
電車に乗り込める神経、理解できません。最近はなんとなく
あぁいう人たちに対して、
空気嫁ないっつーか、本当におバカ?
と思わざるを得ません。ベビカで
電車やバスに乗るな、とはいいませんが、せめて時間帯を選ぶべきでは?
これから冬なので、ラッシュ時にベビカを見かけたら
インフルエンザをうつしてやろうと思います。
免疫力の弱いベビは感染したら最期、
即刻あぼーんすることでしょう。
ざまーみろ、人の迷惑を省みずベビカなんか使うからだよ、
ってあざ笑ってやる予定


209 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 17:14:28 ID:ts/Nljzz
わざわざベビーカーごときで育児スレに来てご苦労様ですねwww
ここで文句言ってる人は、一度小さい子供か10kg以上の米俵をかかえて外出してみるといいよ。

210 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 17:18:55 ID:nKooFTc4
>>190に指摘されてる人ですね。>>209

211 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 17:23:07 ID:7ca7oH//
ベビーカーが何だよ
小さい奴らだな?ウンこもらしたのか?

212 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 18:41:37 ID:pHdOiLmI
>>209
歩けない内は、抱っこで買い物に行ってました。
子ども前抱っこで5キロの米を買った事もあります。

だからこそ「重い」「暴れる」を理由に
ベビーカー暴走族を容認したくないですね。

213 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 19:40:41 ID://u4B42S
もはや、ベビカ使うなとは言わぬ。
電車でもデパートでも遊園地でもバスでもベビカで行けばいいさ。
ただし、それ相応のリスクも覚悟するこったな。
こうなりゃ、容赦しねーよ。
これから冬だしな。
結核とかインフルエンザとか肝炎とか、
ベビを空気であぼーんさせることなど、容易。
いままで他人に迷惑をかけてきた、その報いを
受けさせてやる。くくく



214 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 19:40:55 ID:sNpxzCyM
悪いが、米はもたん!
赤は預けて外出してくれ

215 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 19:51:19 ID:N30qHgbp
空気嫁ずにベビーカー畳まなかったり、混雑時に乗ろうとする親もどうかと思うが
わざわざ赤に風邪やらインフレンザをうつしてやる。っていうのもどうかと…


インフレンザなのに他の赤にうつる状況なら、他の人にもうつる状況だろ?


ベビーカーは確かに迷惑、でも風邪やらインフレンザのやつも混雑した所に行くな。どっちも空気嫁

216 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 20:09:39 ID:xEZBIHqJ
肝炎って空気感染するんだー、知らなかったー、へぇ〜(棒読み)

217 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 20:13:47 ID:7nixgKiI
皆、べビーカー、子供嫌いなんだな。
そんなに迷惑か? 
むしろ、大変そうだなーと思ってしまうし、優先するのが普通だろ。
俺は、犬のほうが腹が立つけどな。
カフェにはいるし、ベンチに座らせる、
しょんべん、糞を道端でする
休日は銀座まで連れて見せびらかす
あの、犬のベビーカーはなんだ??

犬飼ってる奴のほうが、態度わるいと思うぞ。

218 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 20:22:00 ID:nvARiO1/
>213はベビカDQNと同化したいんだよ、きっと。
なぜなら213は同じDQNだから

219 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 20:25:28 ID:4f7kUYoz
ベビカで迷惑かけてるのは無神経なDQN親であって、赤には何の責任もないと思う。
迷惑を被った人の憎しみが赤に向かうのは見当違いだよね。
インフルエンザ流行時に、混雑したところに抵抗力のない赤を連れて行くのはベビカでなくても非常識だし。


220 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 21:58:44 ID:qzEeOaHZ
>>217
俺女ですか?きもいです><

221 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:07:29 ID:xEZBIHqJ
本気で言ってるのか釣りなのかw

222 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:23:39 ID:kIo84toL
主婦が一回の買い物でどれだけの荷物を抱えて帰るか分かってて言ってるのかね?
少なくとも二人分の食料品+紙おむつ、ウェットティッシュ、洗剤+旦那のためのビールは少なくとも半ダースの特売品、下手すりゃケース買い。
子供いなくたってキャリー欲しくなる量だよ。子供抱いてなんて言ったらこれら片手で持たなきゃならない。男の俺だって数百メートル毎に腕休ませなきゃ運びきれないよ。


223 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:28:37 ID:i3RKvx5a
>>222
子供二人いるけど
下の子を抱っこヒモ、荷物をリュック、にすれば
両手が空く、一方に上の子、もう一方に荷物
これだけで充分2,3日分にはなる。
それに
ウェットティッシュなんて必要?
ビール半ダース?ケース買い?必需品じゃなくて嗜好品でしょ
子育て中くらい我慢できない?
買い物の内容に無駄が多いんじゃないの?

224 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:31:15 ID:qzEeOaHZ
>>222
俺女ですか?きもいです><

225 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:40:13 ID:kIo84toL
>>223
>子育て中くらい我慢できない?
どう解釈すればいい?
躾に悪影響だから外で呑めってこと?それとも健康気遣ってアロマテラピーにでもしろと?
どっちにしても家で缶ビール(発泡酒だけど)の方が安上がりなんだけど…

226 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:41:42 ID:tBe/N6TT
一回の買い物でそんなに買うの?夏休み前の小学生みたいだね。自分の計画性のなさを棚に上げてアテクシ大変なのって、なんだかなぁ。

227 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:48:03 ID:S6G/q2t0
>225
母乳あげていたら当然酒なんて飲めんし、
母乳済んでいてもいつ夜中に熱だして救急に車で駆けつけるかもしれないのに
酒なんて飲んでられないよ母親は。
父親の分だっていうなら、自分の飲む分ぐらい仕事帰りに買って来い。

だいたい、理解のある父親なら休みの日に買い置きできる物はまとめ買いしてくれる。
車なくたって父親一人なら自転車や歩きで結構な量を買えるよ。


228 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:48:11 ID:rb11SCwF
でも 普通にカートのあるお店だったら
頑張って抱っこ紐なんて使わなくてもベビーカーで行けばいいんじゃないの?
カートとベビーカーダブルで使うなんて荒業でもしない限り
ベビーカーもカートも迷惑度はかわらんでしょ。
なんでお母さん方がかみつくのかわからん。

229 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:51:06 ID:S6G/q2t0
>228
他人に気を使って節度ある使い方してる人には噛み付いてないと思うけど。
カート使用してても他人にぶつかったら誤るでしょ?
それすらしないベビーカー使いが多いから叩かれるんだよ。

230 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:56:24 ID:rb11SCwF
>>229
いや>>222に噛み付くのがわかんないってこと。
222は大変だから他者にぶつけてもいいなんて言ってないじゃん。
荷物の件はおおげさだとは私も思うけど、重い荷物運ぶことがわかってるなら
ベビーカーで行くことに何か問題があるとは思えないんだけど。
狭いお店にいくとかマナーのことは別問題。

231 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 23:02:36 ID:kIo84toL
>>227
>父親の分だっていうなら、自分の飲む分ぐらい仕事帰りに買って来い。
スミマセン。買い置き把握してないので…その辺の管理はカミさん任せです。
カミさんより早く帰れる日には子供迎えに行ってますが、買い物に関してはカミさんがイニシアチブ握ってますので、休みが合う時に荷物持ちするくらいです。
カミさんも仕事があるので毎日買い物に行けるわけじゃないし、そんなわけで一回の量がどうしても多くなってしまいます。

232 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 23:04:10 ID:S6G/q2t0
>230
ああ、そういう意味かすまんね。

>狭いお店にいくとかマナーのことは別問題。

これが解っている人ばかりだったら、このスレは無いと思うんだけどね。

233 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 23:06:50 ID:S6G/q2t0
>231
じゃあカミさん任せにしてないでビールぐらい自分で管理すれば?
毎日買い物できない妻の負担を減らせば1回あたりの量も減らしてあげれるのに。

234 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 23:27:29 ID:kIo84toL
>>233
そうしていた時期もあったんですが…
それでも、口に合わないと言ったやつは買ってきませんし、特売があればビールの時もありますし
この辺はセンスの差なんでしょうね…

235 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 00:08:12 ID:QzMAl9oH
>>234
どうすれば事態を改善できるか思考することすら放棄して
言い訳ばかりで見苦しい
仕事もそんな調子で無能を晒しているんでしょうね
だからいつまで経っても貧乏なのよ

236 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/24(金) 00:20:46 ID:wVL+4SxE

  。。
 ゜●゜           ちょっとここ通るクマー

       。。
      ゜●゜

    。。
   ゜●゜

         。。
        ゜●゜

237 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 01:14:40 ID:VMvMh0Gk
1みたいな人がスーパーでベビーカーをけとばしてたから、他人事ながらむかついて
おっかけてぼこぼこにしてやった。1は死んでね。

238 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/24(金) 01:18:24 ID:wVL+4SxE
>>237
キミも相当なDQNだねw

239 :183:2006/11/24(金) 07:51:26 ID:zaZ5SAd3
<<197さん
実は私も在英です。ここのスレ見て愕然・・日本特有な反応だと思った。
こっちじゃ一般的に皆子連れ&ベビカ(に限らないが)にとても親切なので、
ジャマだの引きこもっとけだのと堂々と言い放つ攻撃的な輩がわんさかいる
のがちょっと信じられん。
<<205
あなたは専門家ですか?少子化、高齢化社会、社会福祉の膨大な負担、開発
途上国の追い上げ・・にもかかわらず人口スリム化してw日本の国力を維持かぁ。
新説ですね。

因みにわたしは「人様に迷惑かけてもベビカマンセー」なんて言ってないです。
子連れで大変な人もそれ以外の人もお互いに気遣いを、と言いたかったの。
ここの人達は聞く耳持たないということだけは学習しましたが。

240 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 07:53:39 ID:zaZ5SAd3
アンカー逆につけちゃった。自爆。

241 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 08:10:47 ID:aGZPQfI0
>>197>>239
確かにイギリスだけじゃなく、どこの国も子連れには親切だけど
でも、ラッシュ時間帯のロンドンの地下鉄でベビーカーは見た事無いなあ
リフトのある駅だって、ベビーカーを押してホームまで行けないよ
地上の電車ならまだスペースはあるしレディングーロンドン間の通勤時間帯なら
途中下車の人はまずいないからドア付近にベビーカーをおいといても
邪魔にはならないけど
乗客が頻繁に乗降する市内の地下鉄でベビーカーをまんま乗り込むのは有り得ない

242 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 08:38:08 ID:/mfy/ywb
日本は黙って店に入り、勝手に商品を触り、黙って出て行くのがまかり通る国。
他人同士が気軽に挨拶を交わす外国と比べられてもねぇ。

迷惑かけずにベビカ使ってる人も多いけど、DQNベビカ使いが目立つんだよね。
大概、そういう奴は子供の靴履かせたままでベンチやシートに乗せてる。
ベビカを免罪符にして、譲られてもお礼言わない、ぶつかっても謝らない。


243 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 08:47:24 ID:zsLm9z7f
ベビーカーが邪魔だとは思ったこと無いけど、都心だと急いでいる人多いし
大変かもな〜と思う。こないだ原宿駅でベビーカーの人見かけたけど、周りに
もみくちゃにされてたし。。

子供が小さいうちは郊外に住むのがベターなのかも知れない。
車で出歩けるし、スーパーも大きいし。

244 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 08:49:37 ID:JFKzjeeN
ここでベビカに小突かれたり足轢かれたりしてる人ってさ、その場で文句言ってる?
はっきり物言いも出来ずにモニョっただけの人がここで喚いてる訳じゃ無いよね?
こんな所で散々言っても、このスレに来てるベビカ使いママさんは気遣いながら使ってる人多いと思う。

なんでその場で言えないの?

245 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 08:52:32 ID:f3MWmcVr
最早こどもの喧嘩みてーだな

246 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 09:10:15 ID:aomChdw9
私の体験談なんだけど、デパートに旦那と子供と行ったんです。
店備え付けのベビーカーを使用しました。
それで、もう帰ろうという事になりエレベーターに乗ったんです。
先に3人の中年女性がいました。私たちの一つしたの階で子連れの夫婦が
乗ってきました。次の階で乗ろうとしたカップルがいましたが乗りませんでした。
エレベーターはまた動きました。そのとき中年女性の1人が言いました。
「あなた、この人みたいにベビーカー畳んで赤ちゃんだっこしたら?」と
中年でも女性なら赤ちゃんが重いこともわかってるだろうに、何を強要してるんだろ・・・
少し悲しくなりました。さっきのカップルだって別に乗ろうとすれば乗れたわけで
私がベビーカーを使用してたのとは関係ないとも思う。
旦那も同じ気持ちだったのか小声で耳元で「ほっとけ気にするな」と言ってくれました。
ベビーカーは店で自由に使ってくれと置いてあるし、デパート自体がベビーカー推奨と言うと
だと思うんです。なのに、使っていて文句を言われたのは今でも納得いきません。



247 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 09:13:34 ID:BlXeIrE8
        ドンドコドンドコ!ドンドコドンドコ!       
             ∧_∧   ∧_∧          
ずーり        /   ・ω ./   ・ω     
 ずーり    ∧_∧__ノ...../____ノ∧_∧  ずーり
        /    )          /  ・ω・)   
       ∧_∧ _ノ  ヒ、ヒィー   ...../_∧_∧   
      (    )   ('A`≡'A`)     ( ・ ω ・ )  
       ヽ ∧_∧   人ヘ )ヘ  ∧_∧__ノ   
        (・    ヽ  >>246  (・ω・  \  
ずーり    ヽ_ ∧_∧   ∧_∧___ノ    
           ω・   \ ω・   \    ずーり  
           ヽ____\ヽ___ノ



248 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 09:18:02 ID:sTduo/pg
それは、人に迷惑をかけないというのが前提ですよ。
「自由に使って」とは、どこで、どんな風に使おうが勝手という意味では無い。
あなたが、どんな風に使っていたかは知らないので何とも言えないが。


249 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 10:23:11 ID:j2phuFhX
デパートのエレベーターはいちいち畳まなくていいよ。
玉川高〇屋はベビーカー専用エレベーターがあるよ。
逆に そこに乗り込んでくるおばちゃん達には?と思ってしまう。

250 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 10:24:00 ID:49XdhNYw
デパートで買い物すると荷物で手がふさがっちゃうから店内でベビーカー使わせてくれてるんじゃないの?

251 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 11:24:57 ID:zsLm9z7f
エレベーターってべベビーカーとか車椅子とか、大きい荷物持ちの人の為
にあるのでは??

健常者は、なるべくエスカレーター・階段を使うべし!
と思うけどな〜。エレベーターで邪魔とか言ってる人は心が狭い。

252 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 11:42:31 ID:zRroGjCJ
>>251
いつの時代の話?
今はエレベーターも普通に使うのがデフォ
>>249が言う様に最近はわざわざ
車椅子やベビーカー専用エレベーターを設置する
SCが増えている事からも明白
それに高齢化社会だから今は年寄りが多い
年寄りにエスカレーターは危険だよ

253 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 12:02:33 ID:XMuM9Hto
 「け ん じ ょ う し ゃ は な る べ く 」
ってちゃんと書いてあるよ。
別に「お年寄りでもエスカ使え!」なんて書いてないじゃん。

254 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 12:19:03 ID:A5rBMVlg
>>253
健常者かどうか見分けられるの?
内蔵系疾患なんか目に見えないからわかんないでしょ


255 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 12:23:47 ID:49XdhNYw
自分の体が健康!って思ってる人はエスカレーターを使ってほしいって言いたいんでしょ。

256 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 12:27:19 ID:XMuM9Hto
>>254
>251>252に書かれた上での話しをしてるんだけど・・・。
どっちも内臓疾患系の人の話もしてないし、あなたは見分けが出来る人?

べビカを使ってる人には内臓疾患系の病気や腰痛持ちの人もいる「かも」しれないよね?
エスパーじゃないんだからさ、いちいち
「見えない病気があるかも、そんな時は〜」
とか喰いついてくるのは止めようよ。

257 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 12:50:40 ID:kiZf6Elk
前エレベーターに乗ろうとしたベビカ子連れがドアに挟まれてた。しかも誰もドアを開けようともせず無視……世間は冷たいな。私も無視したけど

258 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 12:53:44 ID:j2phuFhX
何故に無視?

259 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 12:56:57 ID:kiZf6Elk
一番奥にいたし、ぎゅうぎゅうだったし……悪いことをしたな

260 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 13:06:41 ID:hRhEI5vy
>>246
旦那が赤ちゃんを抱っこすれば?
何時間も乗るわけじゃないんだし、多少重くても抱っこできるでしょ?
それとも体が不自由な障害者さんだったのかな?だったらゴメン

261 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 13:15:49 ID:zsLm9z7f
ベビーカーは気にならないけど、ダラダラ歩いている高校生とか、歩きタバコ
のおっさんとかは邪魔だなーと思う。

今小梨なんだけど、このスレ見たら将来心配になった。
出かけるときは、絶対車で出かけようと思う。。
でもエレベーターは使うつもりw

262 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 13:17:18 ID:1Id179Va
田舎町の夏のお祭り、私も子連れ(抱っこ)で参加したけどまぁベビーカーの多いこと…
広場でやってるとはいえ、出入り口はぎゅうぎゅう会場内も超満員…

そのなかを1才くらいの子ども乗せたベビーカーで、しかも押してるかぁちゃん
満員の出入り口で「ちょっと押さないで!前に進んで!」ってめっちゃ恐い顔で叫んでた…
若い夫婦は抱っこしてる人が多く30代の夫婦がベビーカーだった。


263 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 13:18:44 ID:j2phuFhX
そかな…何時間も乗らないんだから
それこそ、おばちゃんが口出し過ぎなんじゃない?
気にする事ないよ。

264 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 13:40:00 ID:6QiS1pSb
>>262
明石の花火大会事件の時の映像でも、あの混雑時にベビーカーを
使っている人がいたわ。
ああ言う人達にとってベビーカーは、靴を履くのと同じに当たり前と言う前提で
思考が固まっちゃっていて
臨機応変に赤ちゃんを抱っこしてベビーカーは畳んで持つ。と言う発想が
全くないんだろうね。

265 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 14:01:16 ID:49XdhNYw
というか、その場合は、ゴミゴミしていて場合によっては危険なこともあるかもしれない場所に
赤ちゃんを連れて行く事自体に問題があると思う。

266 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/24(金) 14:07:34 ID:wVL+4SxE

  。。
 ゜●゜           ちょっとここ通るクマー

       。。
      ゜●゜

    。。
   ゜●゜

         。。
        ゜●゜

267 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 14:23:22 ID:imGlm2pU
>>265
だな。マスコットだと思ってるんだろうよ。

268 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 14:36:32 ID:imGlm2pU
まぁなんだ、結局DQNな奴はベビーカー使ってようが使っていまいがDQNなんだよ。ってこったな。
クレーマーはベビーカー以外でもクレーマーだしな。

269 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 18:06:14 ID:X6ImpNl1
このスレ見てると、子供をベビカに乗せるのが怖くなってくる。
滅多に乗せないし、周りに気を使ってるつもりだけどベビカに乗せてるってだけで噛み付かれるし。
赤を産んで、頭お花畑モードでお散歩してたけど、世間はベビカ連れを冷たい目で見てるんだね。
サミシイス...



270 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 20:49:17 ID:F2SeQ5Y1
ここんトコの流れで
> 乗せてるってだけで噛みつかれる
と、受け取れる人はお花畑から出てきていない

271 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 22:02:00 ID:P/liN/cc
世間は柔らかな日差したっぷりのお花畑ではない。
がしかし、極寒のアイスバーンでもない。

要は常識があるかないかであって、非常識者の論理に屈することは無い。
卑屈にはならず、さりとて横柄にもならない謙虚さが、
どんな立場の人間にも必要。


272 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 23:35:28 ID:ZTaEJmxt
>>244
遅レスだけど…
文句言いたくても、アカンボに真ん丸い目で見られると何も言えない…。
子供を乗せた状態で他人を小突いたり足轢いたり出来る事自体が信じられない。
ベビカ押している親も「アカンボいるんだからどけよ!」みたいなオーラを
ゆんゆん出してたりするから。
…故意じゃなかった場合は、大抵向こうから謝ってくれてるし…。

273 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 02:00:45 ID:e7VJwM1k
>>249

 玉川高〇屋はベビーカー専用エレベーターがあるよ。
 土日祝は一般客は乗せてくれないよ。
 なのに、混んでいる一般客用のエレベーターに、ベビーカーを畳まずに
 ぐいぐい乗り込んでくる子連れ夫婦共には、?と思ってしまう。


274 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 02:49:32 ID:hMKG61kz
ベビカ、車いす優先ELVに
普通に歩ける人でいっぱいでベビカ、車いすの人が
乗れないで何回も乗れずにいるのも事実
扉が開いてそういう人が待っていたら降りて譲れないものだろうか


275 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 05:20:35 ID:StREm1Nn
1階から8階くらいまでの移動ならエレベーター使っても良いけと思うけど
普通はエスカレーター使うよね?
我が物顔の若年健康優良者にベビーカー邪魔なんて言われる筋合いなし。
後、お祭りに1歳児を連れて行くのはDQNです。

276 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 05:23:37 ID:YVfkWCzP
>>275
死ねばいいと思うよ

277 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:22:03 ID:D6EyGOyd
人が多い所、エレベーターとか電車と密閉されて人が乗り込んでくる事が予想できる場で堂々としてるのは「?」ってなる

使うなとは言わない(うちも使ったりするから)けど、考えて使ってほしい

278 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 12:15:39 ID:8nN0fjlU
>>275
エスカレーター使うってどういう事?

279 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 12:40:26 ID:JaxLXGHp
>>277
そうそう!使うなとは言わない。
私だって使っているし
でも混み合った時間帯で堂々とベビーカー使うって????
さっき買い物へ行くのにギュウ詰め上り電車に乗ったのだけど
男2女2のグループに7ヶ月くらいの赤ちゃんをベビーカーで
出入り口付近を占領されて正直はぁ?でした。
赤ちゃんもグズってるし
そりゃあ周囲はそびえ立つ大人だらけ
感性の塊の赤ちゃん的には怖い空気なんだから当たり前
人手はあるんだからベビーカー畳んで抱っこしてやれよ!と
思ったけど、ヘタレで言えませんでした。ショボ
でもつり革に捕まるのも大変なくらい混んだ電車では
ベビーカーをたため!!!と言いたいです。
出入り口は乗り降りする客がいっぱいいるんだし
もし急ブレーキでも掛かったらあぶないでしょ!

280 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 12:56:13 ID:3rTWYs5z
シトの迷惑をかんがえない親が多くなったからいけないんだお

281 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 13:47:09 ID:gP/1Obqt
本人が邪魔じゃないだろうなと思ってても
周囲は邪魔だと思われることもある。
子連れになると感覚がズレやすいよね。

それに気づかず「大変だから」とか
「小梨にはわからないだろう」とか、
自分の都合だけを主張して
自分が上だと思い込んでいる
親が存在するから子連れを見ただけで
嫌う人も存在するんだと思う。

282 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 14:08:38 ID:cw6nPMCg
そろそろ「子梨は10kgの米を持って買い物してみろ」さんが来る頃?

283 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/25(土) 14:23:11 ID:cG5haiIT

  。。
 ゜●゜           ちょっとここ通るクマー

       。。
      ゜●゜

    。。
   ゜●゜

         。。
        ゜●゜

284 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 15:00:29 ID:FIYlXKA9
ベビカを使っている人だけが人の迷惑を考えなくなったのではなく
昔と比べればみんな考えなくなっったのでは?!?
邪魔ならその場で注意すれば良い!そういう人により気づく人もいる。
それをこういう所で愚痴ったり、ベビカ蹴っ飛ばしたりしていても変わらない。
他人に気を使えない人はベビカ使っていなくても迷惑はかける!!

285 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 15:41:53 ID:sq1ZaOyN
>>284
論理のすり替え系
釣りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

286 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 15:56:58 ID:0Yb5J3zF
使う人の良識があれば、走りまわってぶつかっても謝らないような子供や
謝らせる事をしない親よりは、よっぽどマシだと思う。
あんよもおぼつかない子供なら放牧されるより、ベビーカーに固定の方がいいなあ。

287 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 17:05:57 ID:6t51I3+J
ベビカで迷惑かけてる人って迷惑かけてるって気付かないんだよね。きっと。
「こういう場合はこういう理由で迷惑になります。」って誰か教えてあげないと、わからない。
でも、ことなかれ主義の日本では無理。
逆ギレして何されるかわからないし。

産院で講習会するとか、母子手帳にそういう項目付け足すとか、ベビーカーメーカー
の取り説にマナー項目を付け足す等なればいいなと思う。

あの大きさの、あの重さのものを、無意識で転がしてまわられたら、立派な凶器だ。
昔のとは違って便利でお手軽に使えるようになったから、猫も杓子もみんな急に使い始めた。
日本でもベビカのマナーが確立するのはこれからなんじゃないかね。


288 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 17:30:49 ID:FIYlXKA9
人に何か言われて逆ギレするな
きれる前に素直に受け入れてみ
その人はあなたに世の中の道理を教えてくれようとしてるのだから

>>285 言いたいことは人と面と向かって話してごらん
    ネットに書き込んでばっかだとそういう煽りをするようになる

289 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 20:37:31 ID:v+68Ceun
電車の中と狭い店で使われると蹴っ飛ばしたくなるねw氏ねクソ赤

290 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:49:53 ID:FIYlXKA9
>>289 まあまあそういう事いうなや
    将来誰の税金でこの日本が存在すると思ってんじゃ

この少子化の今ありがたいでしょ、赤ちゃんがいるって事は

291 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 22:00:42 ID:3rTWYs5z
>>290
一応いっておくお

底辺の納税額では、なんいんいもならんぽ?
濃い額納税者も必要お?

で、「高額納税者」になるやうにきょいくしてると?
猿の子は、猿お?

292 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 22:09:54 ID:MhCAZTEN
2年位大目に見てやれば?

293 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 22:34:32 ID:1x6y+hAf
>>291
日本語でおK

294 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:03:18 ID:jKy/Klm+
氏ねクソ赤
というところで同意は
消え果てた。
やっぱ 物事は言い方が大事。

295 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:04:56 ID:2e6vzeef
>>292
今から2年後にパッタリ迷惑ベビーカーがなくなるなら
我慢しても良いんだけどね。
少子化とは言っても毎年毎年、必ず子供は生まれるし
今のまま黙っていたら迷惑ベビーカーはなくならないと思う。

296 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:08:02 ID:VCL+2jJ5
……車椅子も迷惑と思われてるのかな

297 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:08:20 ID:FIYlXKA9
>>291 一応言ってくれたんだけど何言ってるかわからん

    高額納税者のみに支えられてるとでも???
    底辺の納税者だろうが高額納税者だろうが精一杯稼いだ金から
    持っていかれるのは一緒なんだよ 
    




298 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:12:41 ID:NeeTDncf
>>296
本当にベビーカーと車椅子の相違点が判らないなら
ちょっとヤバイかも・・・

299 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:17:09 ID:YQzzgzqw
>>295邪魔なら「すいません」って言って通れば良いし別に困った事無いけどな。

300 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:18:18 ID:NeeTDncf
>>299
そのレベルで済まない話が今まで出てたと思うけど・・・

301 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:22:02 ID:YQzzgzqw
>>300ごめんなさい。
1から読みます。

302 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:28:06 ID:astLEmw3
IDニートおめでとうwww>>300

ベビーカーをなくすためには迷惑だ危険だDQNだって連呼すればいいし、
そうすりゃ育児中の母親もヘコませられて一石二鳥と思ってるようだけど
便利な道具だと思うよ?
使える時には使えばいいじゃん。
使い方を間違えると迷惑行為になるなんて、ベビーカーに限らず道具ならなんだってそうでしょ。
携帯電話がうるさくて迷惑したから携帯電話を絶滅させようと思う?
このスレで出てきた迷惑行為エピソードを基本にしてベビーカー根絶なんて
偏執狂もいいところ。

303 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:44:23 ID:os7XXnQE
>302
何をいまさらwww
だれも全部のベビーカーが迷惑と言ってない
スレを全部読んでないか、読解力がないのか・・・・・

304 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:56:36 ID:mzHatW/m
今は子持ちで、前はラッシュ通勤してた者です。
前スレにも書いたけど、10Kの子供抱えるより満員電車のベビカの横で
倒れない様に膝下で支える方が痛いし辛いと思うの。
ベビカ持ってる親側ってあんまり痛くないんだよね。
ここで言ってる満員ぶりがよく分からないけど、
押し合いへしあいの状況なら、「重い」ってのはただの甘えだと思う。

305 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 02:32:27 ID:astLEmw3
>>303
今のまま黙ってたらベビカはなくならないとか言ってる奴がいたから書いたの。
あとIDニートwな人にね。
単発IDうざい。出てこなくてよい。

306 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 03:02:35 ID:os7XXnQE
>305
単発IDうざいって、ぷぷぷ
変わらない環境もあれば変わる環境もあるのを知らないのか・・・・

307 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 03:23:34 ID:astLEmw3
三点リーダーの使い方もわからない煽り厨と会話してる時間がもったいないので寝ます
おやすみなさい

308 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 08:29:54 ID:cswiDiBw
ID:astLEmw3は漢字が読めないみたいね。
「迷惑ベビーカーがなくならない。」を「ベビーカーがなくならない。」と
読んじゃうなんて・・・・・

309 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 09:31:44 ID:KFgtlzfo

なんならアンチなチミタチ、世の中から車両の付くものを無くすつもりでガンガレ。
いくら育児板で迷惑ベビカ撲滅させたくてギャーギャー言ったって仕方ないだろウニ。
車もチャリも何もかも、世の中は『迷惑なものは迷惑』でスシ。
気が済むなら、トコトンなくしゃ〜い〜だろウニ。


これは車の運転と一緒。
センスや経験も必要なんだよ。ベビカの操縦は。
免許もないヤツが叩くのはイクナイヨ。
ゴールドカード持ってるヤツが若葉マークを叩くのはイクナイヨ。

教官がちゃんと教えてあげたらイイノサ。マナーもコツも。


お互い妥協する気もないなら、この先同じ話の繰り返しダヨ。
DQNはDQNなんだ。

せめて次にスレ立てるなら【これだから】オマイはベビカ使うな【DQNは…】とか、【ママ】ベビカの安全運転【免許】とかにしてクレないか?

この先も頼むからDQNだけをを叩いて下さい。


だけどこの先、初めてベビカ使おうと考えてる人が間違えない様に、スレタイも変えてベビカ運転の経験者とベビカ事故の被害者が指導してあげましょウヨ。

駄目かい?

310 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 09:46:26 ID:wSHqTRE/
>>296
車椅子=歩けない人のための足
ベビーカー=親が楽をするためだけの道具
一緒にしては失礼だ。

311 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 10:52:00 ID:DwN/uCOw
おいおい
ベビーカー=親が楽をするためだけの道具 ではない

親一人でもでかけやれる道具でしょ
一人で赤ちゃんの荷物を持って赤ちゃんを抱っこしてじゃ
どこへも行けない、相当力ある人でない限り
増して赤ちゃんの上にまだ小さい兄弟がいたら
ベビーカー無しでは外出できない

満員電車にわざわざ乗りたいわけないだろ
どの親も 乗らなきゃいけない事情があるんだよきっと
車両にある 車いす優先区域がたまにあるけど
ラッシュの時間帯にそこは空いているか??
そこだけぽかんと空けてくれているか???

312 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 10:57:04 ID:XK7WuwR6
まだ車椅子とベビーカー一緒にしてる基地外がいるんだな…

313 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:01:11 ID:XK7WuwR6
> いくら育児板で迷惑ベビカ撲滅させたくて
> ギャーギャー言ったって仕方ないだろ

本気で撲滅したい人は、板関係なく
便所の落書きに書き散らさないよ。バカだね


314 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:08:58 ID:XK7WuwR6
>>311
それこそ「無計画な親が楽するための道具」じゃないか。
車椅子スペースは、車椅子が乗るとなったら空きますよ?
同じ扱いして欲しいのか?図々しいにも程があるな…

315 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:25:49 ID:DwN/uCOw
おまえらどんだけ心が心が狭いんだよ
二人以上子がいたらしょうがなくベビーカー使うでしょ

そんだけじゃまなら別の車両に行けよ
何不自由なく移動できるんだから
言っておくけどベビーカーだけが
社内で迷惑かかっているわけではない
お前太っててとんでもない体臭はなってないか?
風呂入ってる??
自分だけは迷惑かけてないとおもってないか

車で移動が当たり前で育ったヤツらは
そういう発想しかでてこない

316 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:37:19 ID:XK7WuwR6
↑車移動当たり前でもないし、子蟻だが
そんなおこがましい発想は出てこないな…
どれだけ図々しいんだ?

317 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:43:21 ID:DwN/uCOw
>>315だが
自分は満員電車では一回も使った事はない
優先ELVも普通のやつがいっぱいで乗れなくても
文句言わず禁止のエスカレーターで10F以上だろうと移動している

図々しいという発想がわからん、
あたり前の顔して満員電車にそこどけよと入ってくるやつは
そうはいないだろ、申し訳なさそうにするだろ少しは

318 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:45:17 ID:vfCMpjTm
>>314
>>311のどこがベビーカーと車椅子を一緒にして欲しいと言ってる?
2人以上子供がいたら無計画に子供作るってのもどうよ?
他人の家族計画に口出す方が図々しいんじゃないか。

319 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:49:09 ID:vfCMpjTm
ID:XK7WuwR6
子持ちが
「ベビーカー使うのは無計画に子供作った奴が楽する為に使うもんだ」
なんて発言するのか?

320 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:54:40 ID:XK7WuwR6
するよ?

車椅子持ち出すバカにはね。

321 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 11:59:25 ID:zd+V4DpS
>>317
>そうはいないだろ、申し訳なさそうにするだろ少しは

昔は皆無だったんですよ。
少なくとも私が子供時分から利用している都内地下鉄では
畳まずそのまま乗り込む母親は皆無。ゼロだったんです。
車椅子用のエレベーターが駅に設置されるようになってから
非常識なベビーカー使いが増えたように思います。
いえ、地下鉄どころか都バスでもそのまんま
都バスも車椅子や高齢者の乗降に便利なように
停留所でバスが傾いて乗降口側が低くなるような優れものが
登場するようになってからでしょうか?
つり革に掴まる立ち客がぎっしりいる中で、ベビーカーを畳まず
そのまま通路に置く非常識な親が出現し始めたんですよ。
もうね。何考えているんだか?
メインは車椅子だったはずのシステムがDQNベビーカーを
増加させているんですよね。

322 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:04:37 ID:DwN/uCOw
今の世の中お前が言うバカが多いのか
一緒にされてしまっているぞ
>>320よそんなバカにこんなところで文句言ってるのではなく
世の中を変えるようがんばれ
そしておまえはベビーカーは使用するな



323 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:18:14 ID:vfCMpjTm
>>320
では、>314がどこで車椅子持ち出してる「バカ」なのか教えてくれ。
あと、「楽する為だけにべビカを使う無計画のバカ」の
べビカと無計画の関連性も教えてくれ。

324 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:19:33 ID:vfCMpjTm
あー、>314じゃなくて、>311の、ね。

325 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:20:55 ID:DwN/uCOw
そんなに電車の中、バスの中ベビーカー気になる?!
そんな人に聞きたいのだが
浜松町、上野近辺は車内にどでかいスーツケース持った人も結構いるでしょ
どでかい電化製品持った人もいるでしょ
犬、猫かばんに入れて持ってる人いるでしょ
じゃまでしょ?!
でも人それぞれ事情があるんですよ、わざわざあなた方にやな思いさせたくて
そうしているのではないのですよ
ベビーカーどうのではなくそれを持っている人の
道徳心の問題でしょ

326 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:28:43 ID:vfCMpjTm
320が子持ちでないのは明白。
ID変わった後に出てくるなよ。

327 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:36:30 ID:DwN/uCOw
子持ちじゃないヤツにどうのこうの言われる筋合い無いっつーの
持って苦労した後に意見してくれよっつーの


328 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:46:44 ID:XK7WuwR6
ね、本気で
子蟻は全てベビーカーを使うのに賛成だと思ってるの?
本気で?

図々しいっつか、ヤバいよ。それ。

329 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:02:57 ID:YQzzgzqw
ベビーカーなんてたまにしか見掛けないけど。
皆さんが住んでる所は子供が多いのね。

330 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:04:47 ID:DwN/uCOw
外出時は必ずベビーカー使うわけではないし
必ず電車、バスを使うわけでもない
当然子もずっとベビーカーに黙って乗っているわけがない

何が図々しいくてヤバいのか教えてくれ

331 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:40:40 ID:xXy2J9dA
>>328
ベビーカーのメーカーでも攻撃しとけば?www

332 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:41:34 ID:9kamAKLY
さきほど本屋にて、その場所はちょっとだけ通路の狭い本屋なんだけど、
家計簿を買おうと立ち止まって見ていた。
すると夫婦の奥さんの方がベビーカーで通りたかったらしく、私か気づかずにいたら
そのベビーカーで足を何度もわざとぶつかってきた。
私はびっくりして、すぐ謝りどけたら無言で夫婦で通り過ぎてった。
夫婦二人なら、どっちがおんぶすればいいじゃん!って思って
なんで謝ったんだろーーーって思うと自分にもむかついてきた。

333 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:53:49 ID:HX5kXIFp
今うちの子4ヶ月なんだけど、
やっとうちにある縦抱き抱っこ紐使えるようになったからすごく楽になった。
抱っこ紐って、首がすわって体重もまだ軽い(6キロ台)のこの時期が一番使えるね。
狭い通路もベビカに比べればススッと通れるし、
階段も気にならないし、
家に入る時も出る時も手間どらないし、
電車やバスでも片手が使えるし(ベビカだと両手で横抱き、足でベビカ固定)
密着してるから泣かないし(個人差あるのかも)安心。
ただしよだれが滝のように流れてくるよorz
例しに10キロのお米のせてみたら重たくてしんどかった。
10キロになる前に人間の赤ちゃんも
どこまでもどこまでも1人で歩けるようになったらいいのにね。


334 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:55:46 ID:vaP29oVd
ID:DwN/uCOwは、釣りなのでは?

子梨には分からないを連呼
自分の迷惑行為は、他よりマシとか言いはじめる

こんなDQNデキみたいな親、釣りじゃないと困る


335 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 14:10:21 ID:HX5kXIFp
このあいだ、おんぶ紐と抱っこ紐をダブル使いしてる人を見かけたけど、
うしろでカチッとするやつ、
あれどうやってるんだろう。
っていうか両手に荷物持ってて子を手で支えてなかったけどいいの??

336 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 14:16:53 ID:xXy2J9dA
>>334
最後の1行がDQN丸出しw

337 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 15:57:23 ID:hcHLrwKA
>>311
>車両にある 車いす優先区域がたまにあるけど
>ラッシュの時間帯にそこは空いているか??
>そこだけぽかんと空けてくれているか???

各鉄道会社や各駅の駅員までどうぞ
一般客になんとかしろと言うのは間違い

338 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:26:13 ID:wSHqTRE/
子供を持たなきゃわからない って
育児板なんだから来ているのは親の立場の人間でしょ
私も二人育てていますが、人ごみだろうと電車やバスの中だろうと
どこにでもベビーカーでズカズカ…という風潮には正直ウンザリです。
抱っこやおんぶのための道具もたくさんありますし。

339 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:30:44 ID:BGE0pEKC
今日、だっこで新幹線移動したのですが、
大変だったな。
必要ない荷物は送ったり、工夫したけど
やっぱり荷物は多いし横浜駅はベンチがないし
あ―ベビカが欲しいと何度も思ったw。

子持ちは、新幹線乗るなって言われそうだけど…

ちなみに、スーツケースに足ひかれた。

340 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:33:10 ID:BGE0pEKC
今日、だっこで新幹線移動したのですが、
大変だったな。
必要ない荷物は送ったり、工夫したけど
やっぱり荷物は多いし横浜駅はベンチがないし
あ―ベビカが欲しいと何度も思ったw。

子持ちは、新幹線乗るなって言われそうだけど…

ちなみに、スーツケースに足ひかれた。

341 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:34:24 ID:BGE0pEKC
今日、だっこで新幹線移動したのですが、
大変だったな。
必要ない荷物は送ったり、工夫したけど
やっぱり荷物は多いし横浜駅はベンチがないし
あ―ベビカが欲しいと何度も思ったw。

子持ちは、新幹線乗るなって言われそうだけど…

ちなみに、スーツケースに足ひかれた。

342 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:43:56 ID:sgOU04fb
>>332
お気の毒だ。
私もここのところ2ヶ月で3回、同じことをやられたよ。
オニューのブーツのヒールに傷が出来た。
しかも、母親ばかりじゃないんだよね。そういうことする人って父親にも多い。

ほんと、どこにでもズカズカとベビカで入り込んでくる人にはウンザリ。
物がゴチャゴチャしている通路も狭い雑貨屋にも平然と入ってきて、棚の商品を
なぎ倒してる。それでいて、「子連れに優しくない店」だの文句垂れる。
そこの店の客層は子連れメインではないのに。
何処の店もベビカに優しいのが当たり前だと思ってるみたいで嫌。

ベビカは使う人の良識と思いやりによっては悪いもんじゃない。
ママも大変かもしれないけど、快適に過ごしたいのはママ達だけではないし、
迷惑だと思うのは「子持の苦労が分からない小梨」だけとは限らない。
「優しくされない・皆冷たい」のは親切にされて当然と言う思いがあったり
自分が求めるばかりで相手に対しての思いやりがないからだと思う。

343 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:57:27 ID:ZhqwCt35
>>342
すべて同意!

344 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 17:35:51 ID:xXy2J9dA
>>342
何を今更w

345 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 18:33:30 ID:zJVgav5E
738 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 10:25:47 ID:2tVioanJ
電車で立っていて、自分の前の席があいたので当たり前に座った。
そしたら後から「あ、畜生!」とかいう声がした。
見てみるとベビーカー+小学生の子持ちの若い母親。
ローライズに鋲付きベルトのDQN母親。
あ、あなた今「畜生」って言いました???、と唖然としていると
座ってたおじさんが、「どうぞ」と席を譲った。
こんな阿呆女をつけあがらせないで欲しいと思った。

なんか子持ちとかそれ以前の問題かもしれないけど。

譲られた席は、DQN母が小学生に
「座りな」とか言ってたけど小学生が「いいよ」と
断ってた。ある意味子供の方が常識的だった。

世間の声

346 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 22:00:45 ID:nivFA0Nl
>>337 ココは人のモラルを言い合っているのが
    読めないか?? 
    タバコのぽい捨てで罰金取ってなくなったか?!?
    何をしてもやるヤツはやるんだよ
    鉄道会社がそこは空けて下さい言っても満員だからしょうがないと
    入るヤツははいるんだよ
    もうちょっとわかりやすく説明しようか、駆け込み乗車はやめて下さい
    言ってもドア閉めるの遅らしてでかい顔してるヤツがいるだろ??
    わかるか、ベビーカーが悪いのではなく使うヤツの問題なんだよ

前にも書いたが自分は満員電車、バスベビーカーで乗ったことはない
いっぱんのELVもベビーカーで乗る事はあるが
少しでも乗れそうもない時、他に迷惑がかかる時は乗らない
気はかなり使っている
迷惑はかけられてもかけたつもりはない

>>334 お前はELVで乗り降りしている時「開く」ボタンを
    おしているか ベビーカーを使っていない人の為にも
    わざわざボタンに近づいて
    それすら、自分よりボタンに近い人が押せば良い、
    挟まるヤツが悪いなどと思っているのは できない人だらけだ

347 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 22:07:57 ID:nivFA0Nl
>>334 337
自分は ID:DwN/uCOw だったがID変わったので
知らせておく


348 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 22:20:55 ID:DifUKFy9
>>1の「抱き抱えないことによる〜」の一文はちょっと…
そんなに長時間乗せる人いるのか? “その後の〜悪影響”とまでなると一日中いや一年中乗せてるイメージ
ウチは遠出の時(動物園とか)のみ使います スーパーとか人込みは使わない方が楽ですよね 公共の乗り物は畳むのが最低限のマナーだと私は思います
長文豚切りスマソ

349 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/26(日) 23:26:43 ID:Rgfnfc9K

  。。
 ゜●゜           ちょっとここ通るクマー

       。。
      ゜●゜

    。。
   ゜●゜

         。。
        ゜●゜

350 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 00:08:12 ID:p2G9QgWA
エレベーターのドアのボタン押ししていてもそれが当たり前のように
何にも言わずに乗り降りするベビカママが嫌いです。
そういう人って身奇麗にしていても何となく、余裕のなさが漂う。
セカセカしていて、何となく攻撃的。

ありがとう・どういたしまして・すみません・が当たり前のように口から
出る人は素敵だと思う。
そういう人には外出先で出会ったり、友人にいたりするが、経済的余裕
うんぬんじゃなくて余裕があって品がある。
私もかくありたい。


351 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/27(月) 00:15:06 ID:WZOGlASn
そう言えばエレベーターガール?(ボタン押し)は居なくなったなぁ
やっぱイタズラされるからか?

352 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 00:42:12 ID:HlYTQ7Wx
毎回この手のスレ立つけどいつも議論は堂々巡りで同じことばっかり
書いてあるよなー。

>>351
アシッドは低脳なのか世間知らずなのか?
エレベーターガールは計節減の為になくしたとこが多いの
わかった?

353 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/27(月) 00:47:45 ID:WZOGlASn
あぁ〜 そうなのかぁ
エレベーターガールってインフォのお姉ちゃんと同じくらいデパート等の
顔みたいなもんなのにね

354 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 02:44:25 ID:FXU5XpHa
>>345
ローライズに鋲付きベルトのDQN母親。

↑↑これは別にドッキュンでは無いだろ?子育てしながらもお洒落を忘れない。おしゃれでいいのでは?

355 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/27(月) 02:49:53 ID:WZOGlASn
ローライズなんて履けないデブなんだろ 
だからブタに畜生って言ったんだろw

356 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 02:49:53 ID:FXU5XpHa
【ベビーカーうぜー】とか云々言ってる奴って OLとか年増の女に多い
若いギャルや女子高生は「大丈夫デスか?どーぞ」等、優しく手を貸してくれたりする。OLや年増女は見てみぬふり。逆に邪魔クセー!早く行けや!等、罵声を投げる。
この違い社会に揉まれた度数でしょうかね…
女子高生すばらしい

357 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 07:06:00 ID:hURtpTyo
>>352
経費節減もあるけど、エレガが登場した当時のエレベーターの
外扉は手動だったから、安全管理上、素人のお客さんに操作を
任せられないシステムだった。とゆうのもある。

358 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 07:27:36 ID:RZVXnUws
>>346って危ない人?
334へのレスがかみ合ってない…

359 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 07:28:16 ID:grrtxNCg
>>354
ドッキュンに吹いたw
>>356
まあ年増はベビカ使いまくってた世代じゃないし、
OLは通勤やなんかであんまりいい印象持ってないんじゃないかと。
迷惑ベビカと一くくりにされたくないよね。
こっちも、年増OLでくくってるからなんだけど。

360 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/27(月) 11:29:56 ID:WZOGlASn
>外扉は手動だったから

マジで? そんな時代あったの? すごいなぁ。

361 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 11:41:12 ID:QYgGEjpM
ベビカは邪魔・車椅子はOKって言う人は
車椅子はなくてはならないものだからって言うけど
うちの親は足腰弱ってるんで、やむなく遠出する時は車椅子。
でも家ではヨタつきながらも歩けるし、近所で買い物もできる。
少なくとも親にとっての車椅子は「楽に移動するための道具」だな。
高齢化社会が進めば、そういう車椅子はもっと増えるだろうし
人ごみを適正速度以下でヨタヨタ歩く老人も、今以上に増えると思うんだけど
その時も、しかたないことだから邪魔とは言わない?
または邪魔と思っても我慢できる?
このベビカ(に限らず、他人全般)への迷惑感情を見る限り
そんな成熟した感情はとても持ってなさそうに思えるんだけど。

そんな私は>>309に丸ごと同意だわ〜
もちょっと大らかに見守れないのかね?迷惑迷惑ってぎゃーぎゃー言う奴の方が嫌い。

なんだけど、都会は人が多いから仕方ないんだろうか。
>>342の「2ヶ月に3回」って、田舎在住者にはありえない頻度なんだけど
これが本当で、本人に非がないなら、迷惑と言いたい側の気持ちもわかる。

362 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/27(月) 12:30:45 ID:WZOGlASn
>家ではヨタつきながらも歩けるし・・・
  親にとっての車椅子は「楽に移動するための道具」

楽に移動するための道具の域をもう越えてるだろにw

363 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 12:41:16 ID:wS4sqtuU
>>360
ごめ
手動は外じゃなくて内扉ですた。
エレガが操作するんだから外のはず無いじゃん
私のバカバカw

364 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 12:50:07 ID:ZqC7Ou6g
大人には抱っこ紐もおんぶ紐も無いしな。
つか、
「無くてはならない」というよりも、「それに代わるものが無い」
ってことであろうに。
もちっと考えれw>>361たん

わたしはべビカ(の人)をそれほど邪魔と思ったことは無いよ。
通路を塞がれたり、並列で歩かれたりしない限りは。
人込みはもともと避けてるしねw




365 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/27(月) 12:52:31 ID:WZOGlASn
いや 内とか外とかじゃなくエレガが力尽くで扉を開けてたのは
オレの時代には無かったなぁ。

366 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:10:20 ID:QYgGEjpM
>>364
それがさー「抱っこやおんぶしたくなくて楽している」
って拡大解釈につながるんでしょ?
だから、2人目3人目だろうと、どんなに大荷物(+畳んだベビカ)になろうとも
「自業自得。とにかく迷惑かけるな」
になるんでしょ?

私も人ごみにはいかないし(というか人ごみ自体が無いしw)
車社会なんでベビカはスーパーくらいだった。
だから「ベビカ迷惑」って感情がピンとこないんだけど
「できる人は抱っこやおんぶすればいいし、辛い人や辛い時はベビカ使えばいいじゃん」
と思うな。
特に、ベビカ乗ってる年齢なんて(特に初子だと)疲れもピークだし
予定通り行かなくて迷惑かけるなんて当たり前の頃じゃない?
「だから失敗しないように行動しろ」じゃなくて
「失敗して身の縮む思いをすれば、次に活かせるよ」と言ってあげたいな。上から目線だけど。

367 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:11:13 ID:wS4sqtuU
>>365
力尽くw
今でもあるらしい
ttp://cobouzcraft.fc2web.com/YH-H/yh-elevator.html
こんなの見た事ない?レトロなエレベーター

368 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:14:08 ID:wS4sqtuU
>>365あ、こっちの方が良いかな
日本橋高島屋は今でも現役でエレガも健在らしい
ttp://image.blog.livedoor.jp/bearun/imgs/8/e/8e9d0de6-s.JPG


369 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/11/27(月) 13:16:01 ID:WZOGlASn
>>367
なるほどリアルでは見たことないけど 映画とかで観たことあるよ
ありがとちゃん。

>>366
>私も人ごみにはいかないし(というか人ごみ自体が無いしw)

たぶん それだとこのスレで一生噛み合わないと思うよ。

370 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:16:06 ID:+K5dQ0kF
>>367
古い雑居ビルみたいなところに行くとまだあるよね。


371 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:17:17 ID:QYgGEjpM
あっ書き忘れ。

それから「車椅子ならOK」の人って
今現在車椅子の数が少ないから、そんな理解あるセリフを言えるだけで
数が増えればころっと変わるんじゃないかと思ったの。
(田舎に住んでてベビカ被害にあっていない私と同じように)
「広いスペースを取る=邪魔」って意識がある限りね。

372 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:24:40 ID:Z4SNYSSw
なんだか「楽をする道具」って非難してる人は掃除機も洗濯機も反対なんだろうか?
あれだって、家事を楽にする道具だよ。

ベビカは外で使うもんだから、人に迷惑かける度合いが違うっちゃ違うけど。

家に家族がいっぱいいた昔と違って、子育て中の母親は話し相手もいなくて引きこもりがちになっちゃう。
母親独りでも赤ちゃん連れて外へ出られるベビーカーは、これからの時代どんどん使って欲しいと思う。

が、道具だけが先行して、サル頭の馬鹿親が考えなしに振り回しているのも事実だ。
そういう親の子は同じ様な大人になる確率が高いので蹴り飛ば・・・(ry

373 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:38:44 ID:8XJWOUDo
>>372
掃除機も洗濯機も使用する時間を考えないと
近所迷惑になるよねえ

374 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:55:10 ID:ZqC7Ou6g
>>366>>371
いや、それも違うと思うよw
2人目以上連れてる母を攻撃している人は、さしあたり居ないようだし。


車椅子の人がお店に来て「ちょっとスミマセン…」なんて買い物してたら、
「いえいえ、こちらこそ。どうぞお先に。」と譲るのは当然と思う。
これが、「車椅子様のお通りよ、どいて!」とばかりに突っ込んで来られたら、「オイオイ、それは無いだろう」と感じると思う。
どんな立場の人間も、譲り合って暮らしたいものだね。

要は使用する物の質ではなく、使用する者の質・メンタリティの問題かと。
便利な道具も使いよう。
べビカ・車椅子を見るだけで邪魔と攻撃する者は、相手にせんでヨロシ。
がしかし、そうでない意見には耳を傾けたほうが良いと思う。


375 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 14:00:54 ID:ZqC7Ou6g
スマソ!言い忘れ。

もちろん、不自由でない者が不自由を感じている人に対して
思い遣る(譲る)ほうが、
容易だし自然なことだと思いますよ。


376 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 14:14:27 ID:WjNI05NB
>>374
同意
>>371
ベビカが邪魔って言ってる人は「どんな状況でもどこでも邪魔」ってんじゃなくて、
なんでこんな所まで?ってのだと思う。
確かにもうバリアフリーもいいとこだもん。
と言うか今はベビカだけじゃなくてどんな場所でも子連れがいるのが問題だと思う。
預けて行ってるのが馬鹿らしくなるくらいにいる。
それに更にベビカで邪魔となれば叩かれて当たり前かもよ。

377 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 14:30:17 ID:MCO87tYL
仕事で、子供(1歳5か月)連れてよく海外に行ってるのですが、階段があれば、何処からか男性が2・3人集まってきて、下ろしてくれる。(デカい3輪ベビーカなので)
お店のドアは空けてくれる。
電車の中で泣けば、あやしてくれるお兄さんがいたり。
レストランやカフェでも、とても気使ってくれます。
散歩していても、赤に話しかける人が多いです。

外国と比べるなと言われてしまいそうですが、
あまりの心の余裕の違いに びっくりします。

378 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 14:34:08 ID:bU+WYUyT
>>377
海外は親もしっかりしていて、子どもの躾もちゃんとできているでしょ。
言い方悪いけど海外は概して風俗勤めとか底辺階級でも
子どもには公共の場所でのマナーをしっかり守らせているしね。
ラッシュアワーの電車やバスにベビーカーで乗り込むDQNは
日本くらいじゃないかな?

379 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 14:50:16 ID:QYgGEjpM
>>374
前に4人母が攻撃されてなかった?
「大変だから使ってる」みたいなレスだったと思うんだけど
「だから何?自業自得」みたいなレスが多くて、ちょっと心が冷えたw
別に「大変だから迷惑行為も大目に見てよ」って言ってるレスじゃなかったのに。

周りに気をつけるとか謝るとかは基本中の基本だし
そのことについて「ベビカだから謝らなくても大目に見て」なんて言うつもりは
これっぽっちもないよ。
それは>>374の言うとおり、本人の質の問題であって、ベビカに限らないから。

>>376
半分同意。個人的には、映画館・コースや懐石のレストラン(個室ならok)は
連れてきた時点で言い訳できないと思う。泣いたらすぐ退席するのは無論。
満員電車などの混雑した場所っていうのは、リサーチ不足・やむなく
などもあるから、一概に責められないな。「次は気をつけてね」と思うだけ。
個人的にはこの辺が、こういうスレで一番温度差を感じる部分だ。

ただ「エレベーターで畳め」って言うのは「大目に見て」って思うな。
改善すべきは待ち行列の方であって
畳むのを義務付けする方じゃないんじゃない?
もちろん「畳むの推奨」「今日は手がいっぱいあるから畳んでもいいわ」
で、自発的に畳むのはGJだけど。

380 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 14:52:09 ID:MCO87tYL
外国の電車で、ベビカを使ってる人は観光の人が多いかな…
ラッシュ時は分からないのですが、
日本の電車の様に、安全とは言えないないので あまり乗らないと思います。
外国と比べても、やはり違うかもしれないですね。すいません…。

381 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 15:54:39 ID:B6RXL6QP
>>378 初めての階段、ドア前で困っている人を見て
    しかっりしているかしていないか、
    子の躾ができているとわかるのはなぜ?

しっかりしていたら、躾できていたら手を貸すって事ですか??
そういう人が多いから日本人には手を貸したくないって事?!
それなら若干(!?)のマナーのなっていない人の為に
大半が悪く思われている事になるのでは

382 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 15:59:43 ID:sGCqibPS
>>380
ドイツでホームステイした家庭の日常は車利用で軽量バギーを積んでた。
こんなの
ttp://image.www.rakuten.co.jp/tsukasa/img10421973406.jpeg
無料のアウトバーンが発達していると言う事情もあると思うけど
私が滞在していた半年間、電車で出掛ける事は皆無だった。
それと街の作りが日本とは全然違うから比較にはならないかなあ?
シュタットミッテの商店街は日中は車の出入り禁止のホコ天が多いから
バギーで歩いても全然邪魔にならないんだよね。
ドイツ以外のヨーロッパの街も大体に多様な作りかな
日本は街の作り自体が歩くにも自転車にも車椅子にも不便なことだらけだと思う。

383 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 16:48:30 ID:awQhwh9g
>>377
日本だって、東京のど真ん中だって、
みんなそのくらいしてくれて優しいよ。
結構自分で何でもやっちゃうけど、ホントみんな助けてくれる。
もちろん当たり前だとは思わないし、感謝してます。
赤ちゃん産むと本当に街行く人、みんな優しいなぁって事が身にしみて感動的な気持ちになれるもんだけど。
あなたの周りの日本人はそんなに手を差し伸べてくれないの?


384 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 17:09:51 ID:GpupMfTG
独身時代キャリーケースで傍若無人→子持になったらベビカで突撃→年とったらシルバーカー(スーパーとかで婆ちゃんが押してるやつ)

DQN3段活用。
でも、実際この先シルバーカーで電車って年寄りが出て来そうな悪寒。

385 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 17:57:42 ID:EyYAtEsm
ベビーカーでもシルバーカーでもキャリーケースでも
邪魔と思えば邪魔だろうし、広い心を持てば手を差し伸べてあげようかなと
思えるのではないですか
ここで言い合っている人 お互いまずは歩み寄ってみては?!
自分はベビーカー使用に大賛成ではないが
多用している身分なので
(満員電車などには乗ったことがないって言うか見たこともない・・・)
気を使って使用しているのにベビーカーという事だけで
邪魔だ公共の場で使用するなと言われる事には異論を言いたい

386 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 18:04:09 ID:hkmhKqcl
広い心を持てるかどうかは、ベビーカー使ってる人の態度次第かな。
>>385みたいに気を使ってる人が増えたらいいのにね。

387 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 18:24:59 ID:EyYAtEsm
広い心待ってようよ
身勝手な人にはその場で教えてあげれば良いし
足なんか踏まれたら「いてっ」と聞こえるように
言ってあげれば良いんだし
それで相手が謝ってくれたり気づいてくれたら
この日本素晴らしくなっていくんじゃね?!?

388 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 18:43:00 ID:0zEU4Hkf
声をかけやすい人とか、助けてあげたい人っているなぁ。

ベビーカーをガンガン押して、イライラしてる人や態度がデカい人は
雰囲気が怖くて助けてあげる気にならん。


389 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 20:01:01 ID:jJwTaUab
>>387
広い心は迷惑かける者のセリフではない、
子供のしたことだからと言うDQNに通じるものがある。
そこで謙虚な心でといえば同意できるのに。
ここでベビカが叩かれるのは謙虚さとマナーが足りないのでは?
人ごみの中ではベビカを使わない、どうしても必要なときに
気を配りながら使えばあまり叩かれないと思うよ。

大多数は常識的にベビカつかってると思うけど
ここにいる擁護派は基地外だし、議論が極端に見えるけどね。

390 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 20:11:10 ID:RZVXnUws
> 身勝手な人にはその場で教えてあげれば良いし心広く持てよ!って、逆ギレされるのがオチ

> 足なんか踏まれたら「いてっ」と聞こえるように
> 言ってあげれば良いんだし
言っても無視されるのがオチ
心広く持てってブツクサ言われる

> それで相手が謝ってくれたり気づいてくれたらしなかったら、踏まれ損・心広く持ってた損

> この日本素晴らしくなっていくんじゃね?!?
DQNに期待しても何にも戻って来ない
それが分かってる人は「心広く」なんて言わない
言われても鼻で笑う


つか、あなたメール欄とか改行が変ですね

391 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 20:24:04 ID:GeKGfB5K
まあ単純に環境の違いもあると思うけどね。
何度もでてるけど人口の少ない地域や電車がたいして混まない地域に
住んでる人は何が迷惑なの?って感じだろうしDQNベビーカーの話聞いても
大げさだな〜とぐらいにしか思わないんじゃ?

うちの地域は人口も多いが子供も多い。
ベビーカー使用率も高いんだけど、ここで論じられるような人はあんまり
見かけない。まあ お店も広いところが多いからかもだけど。
都心部のベビーカーの方がDQN率高いのかなあ。
うちの地域がみんなDQNべビーカーになったら無法地帯ですw


392 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 20:54:13 ID:OCQsMsSw
基本的に、迷惑ベビーカーじゃないならなんでも良いんだが
メル欄〔muu〕の文章にはモニョっても、説得力は感じない。
何故かと思っていたら、389が書いていた。使用者だからか。

同じく4人の子持ちの文章もモニョったが、あれは「躾出来ない」
と、断言して開き直っていたからだろうな。謙虚な4人子持ちなら
「あなたはベビーカー使いなさい」とか言う人がいたはずだ。

迷惑か否か、許容するか否かは、周りが決める事であって
彼女ら使用者側が「許容しろ」「事情を察しろ」ましてや
「周りが心を広く持て」などと、言える立場ではないのだ。
そういうおこがましさが、更にベビーカー嫌いを増やすのだろう。
謙虚に使用しているだけの人が可哀想だ。頑張って下さいね。

393 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 21:02:13 ID:d3E2ThFF
>>325でも>>385でも
「他にも邪魔なものあるんだから、ベビカくらい良いじゃない」的思考なのね


394 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 21:15:14 ID:tIugfJ+v
>>325
スーツケースや犬猫キャリーはあれ以上小さくできない
ベビカは抱っこorおんぶヒモorスリング等の文明の利器を使い
赤ちゃんを身につければ畳んで小さくできる
赤ちゃんを運ぶ道具はベビカだけじゃないのよん

395 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 21:29:21 ID:kI2I3nXa
そりゃバスや電車の中じゃ気になるよ、狭いもん。
しかも車内でベビーカーをたたまないのに、親はしっかり席に座っている場合がほとんど。
ベビーカーを使わず(もしくはたたんで)抱っこで大変→座る ならわかるけど。
私が利用するバス会社のホームページでは「たたんでください」となっている。
この前意地でもたたまない夫婦が二組、互い違いに座っていて通り抜けに苦労したよ。


396 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 21:41:46 ID:tIugfJ+v
>>395
ひぇー2組とは激しく災難
でも邪魔とかそんな次元じゃなくて
もしもの時には周りの人もだけど赤ちゃんが激しくデンジャラスなんだけどね
電車やバスではママが座る時でも抱っこヒモで
しっかり赤ちゃんを固定しておいた方が安全
と言うことくらいわかんないのかなあ?
私が電車に乗る時ベビカを使わないのは一重に子供の安全
そりゃ抱っこヒモだからって完璧に安全とは限らないけど
何かあった時、抱っこしている方がベビカより身軽に動けるもんね

397 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 22:14:55 ID:gj/t+1tQ
みんなおんぶはしないの?

398 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 22:57:28 ID:drZCNd6c
おんぶはな〜
親が見てないとこで何されるかわからない。
そして子供が何してるかわからない。
動きが活発なころなら、電車こんでたら
隣の人の服掴んだり、蹴ったりするかも。
自己責任でおんぶするぶんにはいいけど
他人に「したらいいのに」とは言えないな。
前 こんでる電車でおんぶされてる赤ちゃんが吐いたことあって
親が気付いてなかったので
教えて拭いたげたことある。
結構その時のイメージは強い。

399 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 23:03:26 ID:NWNZmNQo
おんぶ怖いよね。
2人目妊娠中に上のコおんぶして買い物してたら、
背中の子が知らない間に商品つかんでた。
あやうく万引きするとこだったわ。

400 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 23:08:40 ID:jRwkzlVB
>>397
抱っこよりおんぶの方が腰に良いのは解ってるんだけどね。
背中は荷物を背負ってるからむりぽ(´・ω・`)
本当は>>398タソの話のような事があったら
他人様の親切に甘えるのも社会の雰囲気を良くする要素
だってのは解るんだけど
やっぱ動きやすいカッコを追求すると抱っこヒモにリュックになるんだわ。
で、ベビカは畳んで電車に乗って降りたらパッと開いて
抱っこヒモのまま子供を座らせてコロコロコロと

401 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 01:52:54 ID:yiqZM8D1
>>392 自分は389ではないぞ
    ベビーカーは使用しているが他人には十分気を使っている

>>390 お前、前にもそんな指摘していたけどそんな所にしか
    目がいかないのか?!?ベビーカー云々以前に心病んでないか??

>>394 君流れ読んでる?!?例えばの説明で出しただけであって
    だからベビーカー車内で広げてるの大目にみてとは言っていなんだよ
    自分は節操なくベビーカー使ってはいないけど
    例え他の人がそんな使い方していてもベビーカーだけが
    迷惑かけているわけではないのでなぜベビーカーというだけで
    こんだけ言われるのかと思っているんだよ
    大きいのが迷惑なの?!?
    あなたのバックもう少し余計な中身減らせば小さくなりますよ!!
    

402 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 02:14:52 ID:yiqZM8D1
>>389 だから迷惑かけてないっつーの
    公共の満員の中に行ってないんだから自分は
    じゃあ聞くけど、人ごみの中ではベビカ使わないってなぜ?!
    大きくてじゃまだから→他に大きい物はたくさんある
    足踏んでもでかい顔しているから→満員電車なら普通の人でも足踏んで何も言わない
    小さく畳めるのに畳まない→一般人余計な物なくせばカバンすらいらなくなって車内も空くのでは
    特にでかいリュック!そんなにでかいのしょって登山行くのか??



403 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 02:38:52 ID:HqbyL/0f
あえて書く
スルー推奨?

404 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 02:56:24 ID:wD8e5j/B
>>403
広い心でスルー

405 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 07:12:41 ID:ZzeGaKYI
了解。

406 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 08:30:57 ID:4BzRrdU6
気づかないところで迷惑をかけてしまってるかも知れない
という認識を持ってベビーカー使ってるんだけど。

これでまたベビーカー持ちが嫌われるんだね…

407 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 08:45:20 ID:8FN0UeNq
>>406
同意
いくら気を付けても気を付けても「迷惑掛けてないかな?」と思うのが普通だよね。
「私は迷惑掛けてない!」と断言できる人はたぶん空気が読めない人。

408 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:19:54 ID:CKL80B/4
ベビカ使いから質問です
狭い店でのベビカ使用は、すいてる時間帯でも控えた方がよいでしょうか?


409 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:54:44 ID:hwXvnIDt
>>408
狭いなら、どんなにすいていても商品棚の間を
行き来するのに店員や他の客に迷惑だし
地震とか火災とか予期せぬ事態に対応できないから
ベビカは店内に入れるべきじゃないね。

410 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 11:12:24 ID:o45a/4IW
住んでる場所にもよると思う。

私の実家(東京)ではとにかく子どもを連れて歩いてるとけちばかり
つけられるが(商店街の中をベビーカーで歩いてたら、変なじじぃに
「ちんたら歩いてんじゃねー邪魔なんだよ」と怒鳴られたり)
私が今住んでるところ(埼玉奥地)では、近所の狭い商店に、ベビーカーで入っても
怒られるどころかお店の人(おばあちゃん)からは「ごめんねー狭くて。取れないのがあったら
取るから言ってね。」とか、他の買い物客からも「赤ちゃんはかわいくていいねー
どーれ笑ってごらん」とかとにかく赤ん坊に話しかけてくる。(和やかな空気で)

411 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 11:17:27 ID:DjN4ssFR
その狭さがどれくらいなのにかもよると思うよ。
べビカで通るとすれ違えないくらいだったら、控えた方がいいよね。
ただ、腰痛持ちの人とか、あまり調子が良くない時で使わざるを得ない時は
なるべく人が少ない時間を選んで行くとか。
お店までべビカで、入り口でだっこかおんぶに変えるって言う手もあるよ(面倒くさいけどw)

あんまり四角四面にしなくても、臨機応変にすればいいとオモ。


412 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 11:33:08 ID:lIHasyPk
>>410
そんなこと無いです。
東京でもお店の人は子連れに優しくしてくれますよ。
確かに東京は全国各地からいろんな人が来て、その中には
いわゆるDQNも少なくないから、馴染みのない移民さんに
条件反射で警戒する点があるのは否めないし、そのせいか
しばしば東京は冷たいと言われてしまうのが地元民としては
悲しい事だけど
でも410さんも、お店の人と通行人を比較するのはちょっと酷くないですか?
410さんがどれくらいの広さの歩道をベビーカーで歩いていたか判らないですが
都内は人がすれ違うのがやっとの狭い歩道も珍しくないですし
ベビーカーじゃなく、普通に歩いていても急いでいる人に、多分同じように
言われることあると思います。

413 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 11:48:48 ID:BWnb09qw
私も東京住まい。
別に周りが、優しいとか 冷たいとか思わないし、
文句は言われた事ないけど、
『邪魔なんだよ!』なんていい方されたら
ショックだし、泣きたくなると思う。
そんないい方する人は、まともじゃないと思うから 特別その人が 悪いんじゃない様な気がする。
普通の人は、『ちょっと通らせて』とか言うんじゃない?

都会はいろんな人がいますから、
よけいに周りを気にした方がいいですよ。

414 :410:2006/11/28(火) 12:00:52 ID:o45a/4IW
別に東京だからだめって言う話じゃなくて、実家があるのは東京だよってことで
実家のある場所をずばり書き込む訳ないじゃないですか。
実家のあるところは年寄りが多いからか、とにかく子どもを連れて歩いてると
色々嫌な思いをします。

413の言うように都会は色々な人がいるから、気をつけなくちゃいけないって事ですね。
私が住んでるところは、歩いていれば知ってる顔ばかりを見るようなところです。
>411さんそのお店は田舎によくある何でも商店のような場所です。
でも他の人も普通にベビーカーで入ってくるし、それが特に迷惑になってるのかっていうと
そうじゃないです。
店の中でおじいちゃんおばあちゃんが、イスのカート?に座って世間話してるし。

だから住んでる環境によるよって言う話をしてるだけなんですけど・・・

415 :410:2006/11/28(火) 12:04:18 ID:o45a/4IW
今読み返して変だと思ったので一つ訂正。

実家があるところの年寄りは50〜60位で、まだまだパワーのあり余ってる
感じの世代です。
私が住んでるところは70〜90歳位と、小さな子どものいる世帯の多い所で
ちょっと実家の年寄りとは違います。

ちなみに実家近所の大手スーパーに行って赤ちゃん抱っこしながらエレベーターに乗ろうと
すると「若いんだから階段使え」と言われたりしますw

416 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 12:41:39 ID:BWnb09qw
たまには 『階段使ってリハビリしろ』っていっちゃえw。

それは冗談ですが、
母は強くならなければならんのですね。
はぁ―あんまり強くなりたくないなぁ。

417 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 12:45:50 ID:WVJYfU9k
>>412
>ベビーカーじゃなく、普通に歩いていても急いでいる人に、多分同じように
>言われることあると思います。
東京は冷たいね〜
でもほんと、こういう「迷惑か否か」なんてのは環境次第だよね。。

ところで>>392が激しくムカつく。特に最後2行なんて、ただの発言封じじゃん。
ベビカに限らず、迷惑をかける側が「事情を察して」と声を上げなきゃ
赤の他人には事情なんてわからないよ。それを「おこがましい」なんて。
相手の事情と自分の迷惑事情を秤にかけて、迷惑か許容するか
決めるもんじゃないの?
その上で、明らかに自分の迷惑>相手の事情なら、今までみたいに主張すればいいじゃない。
例えば、足を踏まれる・ぶつけられる、満員電車ではベビカの横に立ってるのも大変
なんてのは、そういう経験のなかった私には参考になったよ。
人ごみに行くと、そういうことになりがちなんだなって。
同じように、ベビカ経験・育児経験の少ない人にも今後の参考になると思う。

けど、こういうスレって、個人的には事情≒迷惑と思えるものもかなりあるよ。
例えば「ベビーカーがよけない」「すれ違えないからこっちが大回りした」
なんてのは、激しくどっちもどっち(事情によっては事情>迷惑)だと思うんだけど
そういうところで「迷惑をかける側は何も言うな。おこがましい」なんて言ってるとしたら
「それを迷惑と思うお前こそ間違ってる。心を広く持て」と言いたい。
または「将来の自分の姿だよ」と。

あと「棚にベビカ横付けで商品が見れない」なんてのもそうだな。
そんなのどくまで待つか、「すみません」とどけてもらえばいいだけのこと。
だってカートではそうしていて、あまり不満は感じないんでしょう(自分もよく使うから)。

418 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 12:50:29 ID:WVJYfU9k
とはいえ気持ち的には、「迷惑」とかどうこうより、横柄な態度のベビーカーがムカつくんだ
っていうの、よーくわかるんだけどね。
その行為そのものより、それをした後に「ありがとう」「すみません」がないのが
気に障るんだと。
私も、気づかないでやっちゃってたこともあるかもしれないので、その点は申し開きできない。
でもそういう「うっかり」を「ベビカ様」や「してもらって当たり前と思っている」と
思われちゃたまらないなあ。
なるべく気を遣っていたつもりだったけど、慣れない頃は不手際もあるし
迷惑かけてたかもしれませんごめんなさい。でも悪気はなかったんです。

と言いたいんだよね。ベビーカーで迷惑をかけるなって言う人には。
そして今現在ベビーカーを使っていて、「睡眠不足で体もだるくて
外も出たくないし抱っこもしたくない。けど公園や買い物には行かなきゃいけない。
外出すると子供はうるさいしベビーカーは肩身が狭いし、ほんとに嫌になる」
という人には
「出来る範囲で気をつければいいじゃん。少なくとも私は、あなたを邪魔だとは思わないよ」
と言ってあげたいな。上から目線に加えて、なんの効果もないかもで申し訳無いけど。

>>406-407
「自分も迷惑かけてるかも」と思うなら
ベビーカーが嫌われるのを、他のベビカのせいにするなよ。
私から見れば、あんたたちも充分「自分だけは正しい」の人。

419 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 12:52:23 ID:6qWu/dEM
>>415
違ったらゴメン
もしかしてID:o45a/4IWさんがイヤな目に遭うことが多いのは
赤持ちとかベビカのせいじゃなくて服装とか他に原因があるんじゃない?

420 :415:2006/11/28(火) 13:06:39 ID:o45a/4IW
>419
ああ髪の毛が金髪に近い茶髪とか、ピタTシャツとか腹出しとかピアスとか?
全く対極にいますw
30過ぎてノーメークだし、服も10年前に買ったジーパンとTシャツとか着てるよ。

421 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 13:37:07 ID:j/vzmJHr
>>420
私も産後は自分に気を使う暇がなかったから服も適当、
髪もセットせずにノーメイクで出歩いてたから
存在感が薄すぎて誰にも気にもかけてもらえなくて悲しかったけど、
赤が4ヶ月になった今は少し小綺麗にして出歩くようになって
色んな人が優しくしてくれるようになったからすごくありがたい。
まぁ存在感がなさすぎて罵声を浴びせられる事もなかったけど。

422 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 13:50:08 ID:j/vzmJHr
>>418
自分の行為を「迷惑かけてないもん」って断言してる人は
「もしかしたら迷惑かけてるかも」って日々考える事もしないわけだから
全然違うと思うよ。
つまり謙虚な姿勢ではないわけよ。
「謙虚に使ってるもん」って、その時点で謙虚じゃないし。

423 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 13:59:19 ID:5OX40SOk
さっきスーパーに買い物に行って来た。
私はだっこひも&ママコート。
お惣菜コーナーでベビカを置いておかず選びに熱中している40歳ぐらいの人がいて
たしかに少し邪魔だとは思ったけど、
高齢出産で腰がしんどいんだろうなーと思ったし、自分も上の子のときは慣れてなくて
抱っこで外出はあまりしなかったし(今は上の子がいるのでしんどくても工夫せざるを得ない)
そんなに腹が立つこともなかったな。
でも基本的にマナーは守るべきだけどね。お互いに。

424 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 18:28:25 ID:wD8e5j/B
一般的なベビカチュプの行動

815 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 11:33:36 ID:ilJcCz2c
さっきこたえてちょーだい見てたら、ダメ親についてやってた。
このスレでよく見ける
『親を注意したら逆ギレ』
『公共の場で子供大騒ぎ、親放置』
『あのおじさん、おばちゃん等に怒られるからだめよ〜と言う親』
に、マルシアと河合俊一がガチギレしてて笑ったよw

自分も最近嫌な思いをした。
大学の研究で終電ギリギリになるくらいに遅くなった。
上りだから余裕に空席があって、たまたまシートの端が空いてたから柵にもたれて仮眠してたんだけど、
ベビーカーに足をひかれて起きた。
とっさに「痛っ!」と声に出てしまって、顔を上げたら
「足放りなげてるからよ。こんな時間に電車で寝てる女なんてみっともない」
と母猿に言われた。
そしてベビーカーを押して、悠々と車内をかっ歩していった。
スカートだったから足は閉じて座ってたのに、ひいておいてその言い様はなんなんだ。



425 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 21:38:45 ID:UkJM9bX+
広い心さんがいなくなっちゃいましたね〜www

426 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 21:56:09 ID:oVW3zf+y
ベビカ様が通るわよ!的なDQNママは妊婦の時も妊婦様だったんだろうな・・・。
こんな人達のせいで全体が悪く見られるのは迷惑だから止めてください。

427 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:04:56 ID:PqSeb9zw
>>424
それ・・ベビカ以前に、終電ギリギリって・・・w

428 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:11:56 ID:U3yZqPIK
思うんだけど、べビカってある意味子供用車椅子じゃない?
車椅子の人に気を使うように、べビカにも気を使ってもいいんじゃないかと思うんだけど。


429 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:16:29 ID:PqSeb9zw
>>428
それ実際に車椅子利用者にも言える?
ベビカは車椅子と同じですよね。
だから周囲の人は同じように気を使うべきですよね。
・・・って

430 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:22:17 ID:UkJM9bX+
>>427
終電近くにベビカがいても、そこは「広い心」でねw
あと、>>428は釣りだと思います。
そんな基地外な事言い出す母が存在する訳ないもの。


431 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:24:25 ID:oVW3zf+y
>>428
同じじゃないでしょ。
そりゃベビカ使ってる人に気を遣うよ。でも、それを当たり前って態度はナシだろよ。

432 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:26:56 ID:TNwXhHWS
>>428
>>310

433 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:30:52 ID:U3yZqPIK
優先順位はもちろん車椅子の人だと思うけど、べビカに気を使うのだって当然だと思うよ。
優先席で乳児連れも対象になってるけど、立ってると揺れでふらつくようなご老人が来たら
自分が乳幼児を抱っこしてても席を譲るでしょ。でも、元気な若者は乳幼児連れに
席を譲るべきだっていうのと同じだと思うんだよ。
車椅子の人だって、オラオラ状態だったらやっぱりちょっと・・・と思っちゃうかも
しれないけど、車椅子の人に気を使ってあげられなかった自分も反省すべきでしょ。
べビカの人も周りに気を使うべきだと思うけど、気を使ってあげるのも当たり前だと思うんだけど。

434 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:35:51 ID:UkJM9bX+
433=広い心チャンかい?

バカにも程があるよ

435 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 22:44:32 ID:oVW3zf+y
>>433
他人に優しく、お互いに助け合うってのは分かるし、良い意見だと思うけど
引き合いに車椅子を出したら駄目だと思う。


436 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 23:11:46 ID:U3yZqPIK
車椅子=他に方法がない、べビカ=抱っこする事は可能だけど大変と、程度にはだいぶ開きがあるけど、
(だから車椅子のほうが優先してあげる度合いもべビカよりだいぶ高い)
普通の人の考えだとどちらも気を使ってあげるべき存在なのでは?
だから最近ではデパートで車椅子、べビカの優先のエレベーターがあるんでは。
駅のエレベーターにも車椅子、べビカ優先って書いてあるものも多いし。


437 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 23:23:23 ID:PqSeb9zw
自転車公害と迷惑ベビカ
迷惑ベビカの次は迷惑自転車親子になる
断言しても良い

438 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 23:35:46 ID:oVW3zf+y
>>436
言いたい事は分かるよ。でもね、
車椅子=必要なもの
ベビカ=あると便利なもの
を同列に並べて議論しちゃいけない。
後、このスレは馬鹿ママを対象にしてるから一般論じゃ納得できないんだよ。
>>437
同意

439 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 23:54:02 ID:U3yZqPIK
>>438
たしかに回避できないものとできるものという違いはあると思いますが
共通する部分もあると思うのです。
それは、両方とも移動するのにハンデを持ってるということです。


440 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 23:57:13 ID:U3yZqPIK
追加
あと、馬鹿ママは確かに憤りを感じますが
べビカを目の敵にして「ウゼー抱っこしろよ」としか思えない人も
同レベルだと思います


441 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 01:20:17 ID:8/lBZWRR
最近は何処の駅にも、エレベーター出来たけど、
あれは基本的に車椅子と、ベビーカーのためじゃないの?

あのエレベーター、若い人も使っていっぱいだから
子供抱っこして、ベビーカー担いで階段昇ってる。
なんだかな…って思うよ。

442 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 06:46:56 ID:RhBUd/OB
エレベーターは、基本的には車椅子(だけ)の為だと思っています。
ベビーカーは面倒でも畳んで移動する事が出来るけど、車椅子は畳めない。
その面で>>439には、賛同出来ない。ハンデの重さが全く違うから。

どういう教育を受けたら、車椅子とベビーカーを同列に語れるのか疑問。

443 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:06:49 ID:4lUOXoOH
>どういう教育を受けたら、車椅子とベビーカーを同列に語れるのか疑問。

同意
ベビーカーも車椅子も、人間が乗る車輪付きの椅子
だから、同じなのよ〜♪という短絡的な思考なんだろうね
幼稚園児並みか?

444 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:09:04 ID:vuLP7dmH
>>422
車椅子とベビカを同列に語るのも変だけど、
本来車椅子のためのエレベーターを健康な若者が占領しちゃうのもどうかと。

445 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:12:12 ID:BifCY6iy
育児板でこの意見が主流だもんなー。
日本人が「子育て楽しくない!」トップクラスなのはわかるよね。


446 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:14:16 ID:orMb/OuE
>>445
楽しいと思って産んだの?

447 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:21:01 ID:vuLP7dmH
私は抱っこひも&ママコート愛用してるんだけど、
いまどきこういうスタイルは珍しいらしくて、歩いてるとやたらとじろじろ見られる。
「いまどき珍しいわねー」と通りすがりのおばあちゃんに話しかけられたこと多数。
結構便利なんだよ。
でも不便なこともある。買い物のとき手元が見にくい、支払いもモタつく。。
首がまだすわらないからおんぶは出来ないしね。
抱っこもベビカも長所と短所があるから、TPOに応じて使い分けて
マナーをきちんと守ればいいよね
(一部の人がマナーを守らないせいで、ベビカというだけで目くじら立てる人がいるんだろうけど)

448 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:34:34 ID:fd5E52oG
素朴な疑問。
ここのスレ、本人が子蟻でも「ベビカ邪魔!!」って人いるの?
大半が小梨だよね(っていうと「小梨だから子育ての大変さがわからないとか
いうのは言い訳」と叩かれるループか。でも疑問に対するレス優先でおながい)?

いや、育児に関係のない人達がわざわざ育児スレに来て「ベビカうざい」とか
攻撃してるのって、世知辛いなぁと思って。


449 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:36:56 ID:4MDQG5q/
>TPOに応じて使い分け

頭の悪いDQNちゃんは
それができないからDQNなの><

450 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:37:31 ID:4MDQG5q/
>>448
過去ログも読めないDQNちゃん><

451 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 07:54:46 ID:n2EH2VmI
>>448
私子蟻ノシ
子梨で出掛けまくってた頃に、酷いベビカ使いに腹を立てつつも、
大変らしいからしょうがないと思ってたけど、
生んでからは「どこでもベビカ」に疑問を抱いたタイプ。
そりゃあ個々の事情があるにせよ、平然と迷惑行為してられるのは納得出来ない。
私もベビカ使うし、便利な部分もあるけど
迷惑ベビカ見てると不便な部分を無理矢理排除しちゃってる感じがする。
迷惑ベビカを疎ましく思うは老若男女、子蟻梨に関わらず変わらないと思う。

452 :406:2006/11/29(水) 08:25:35 ID:GyNGRrHS
>>418
単にベビーカー持ちってだけでますます嫌われるのが残念だな、と思って
書いたんだけど。

…とりあえず。
>>418が「自分だけは正しい」の人で嫌われたら他人のせいにして
あんた呼ばわりして上からものを言う人だということがよく分かった。

453 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 08:55:26 ID:8/lBZWRR
私も、素朴な疑問なんですが、
抱っこ推奨派の人は、子供どの位なのかな?
私は、7か月まで 何処に行くにも 抱っこ派で、乳幼児を ベビカに入れてる人を
理解出来なかったけど
10キロ位から、長時間おんぶ、抱っこは
気持ち悪くなるので、ベビカ使いです。
今は、ベビカマンセーなんですよ。

454 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 08:55:57 ID:+RFZK1MV
>>442
>>443
【同列】の意味を分かってないでしょ。
地位・程度・資格・待遇などが同じであることって意味だよ。
車椅子のほうが優先するべきだって言ってるんだから、同じ待遇じゃないでしょ。
同じじゃなくて、ハンデがあるという意味においては共通するって言ってるんだよ。
弱いものには優しく接しなさい、気をつかってあげましょうってことなんだよ。

車椅子、べビカ優先って書いてあるエレベーターを
私は車椅子の人の為だけのものだって勝手に考えるその考え方が横暴
自分の考え方が社会的な考え方とずれてるってことに気付いたほうがいいですよ。


455 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 09:06:31 ID:2RgPC6WB
>>439に同意。

ベビカ・車椅子そのものを比べるよりも、それに乗ってる人を考えれ。
小さい子供、お年寄り、体の不自由な人等は一般に社会的弱者の立場。
本人の安全性を考えたら、エレベーターに乗せるくらいで目くじら立てんでも。

「平然と迷惑行為」の範囲があいまいだけれども(もちろんひどいのはNGですが)、
公共施設で使うなってのは極論かと。ベビカの中身=コドモをなま暖かく見守ること
もできないのもDQNちゃん><





456 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 09:15:15 ID:B+2f0er0
>>453
7ヶ月〜歩けるまでは抱っことベビカの併用。
ベビカを使える場所では抱っこひもを装着のまま座らせ
ベビカを使えない場所ではさっと抱っこしてベビカを畳む
そのちょっとした些細な作業を面倒に思う怠惰な人が
所構わず横暴ベビカになるんじゃないのかな?

457 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 09:39:04 ID:NROpVr7S
>>1ベビーカーは公共施設で使うな!とても邪魔

矛先が変。

「ベビーカーや車椅子が邪魔にならないくらい公共施設は広く造れ!」

だろ。

458 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 10:35:55 ID:NQE4O2rM
まぁ エレベーターくらいわねぇ。
車椅子・老人→最優先
ベビーカー・カート→優先
くらいでいいかな…と思う。
特に家族向けの施設なんかは。

459 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 10:55:49 ID:wJhdSqz+
>>452
あんた呼ばわりと、上から物言いは確かだけどね
どこで他人のせいにしてる?

何か言う時「相手の意に沿わないから・嫌われるから」という自己保身が
第一にくるのはまあいいさ。
けど、相手に失礼でも、傷つける内容でもない他人の発言に対して
「私は相手に嫌われたくないんだからやめてよ」という理由で非難するのは二重に自己中じゃない?
なんとなく、子供嫌いがよく言う「あの人に怒られるからやめなさい」っていう母親を
思い出すんだよね。

同じ理由で、「DQNがいるとこっちまで迷惑ベビカに見られる」という発想も好かん。
真性DQNは私もおっかないしムカつくけど
(地域柄そんなに迷惑ベビカを見ないこともあって)ほとんどは
「不慣れ」や「うっかり」から来るものなんじゃないか?
それらを断罪できるほど、自分は他人に迷惑かけていないのか?と思ってしまう。

「あれはDQN。自分には関係ない」と切り捨てて自分だけ安全地帯へ逃げる人より
協力して(この場合は擁護することで)負担を減らしてあげようという人の方が
他人の気持ちや迷惑を考えられる人だと思うな。
それに、その方が迷惑も減る場合もあると思うし。
例えば「どこでもベビカ」を止める時も
「そんなの抱っこして当たり前。私はずっとやってたわよ」と言うのと
「長時間は辛いよね。できる限りでいいんじゃない?」と言うのじゃ
疲れている母親には、どっちが抱っこしようという気になるか。

460 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 10:58:04 ID:wJhdSqz+
書き忘れ・・・418ッス。

ついでにどんなDQNも擁護できるわけじゃないよ。
>>424なんてのはさすがにちょっと。

461 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 11:00:44 ID:iPt5z6Dr
>>459
「不慣れ」や「うっかり」なら、スミマセンと謝ったり
注意されれば直すでしょ。

ここで「迷惑」と言われるのは、注意されても
「車椅子と同じ!」とか「子持ちに優しくない!」とか
「子持ちは大変なんだから、そっちが気を使え!」とか開き直って
逆ギレする人の事じゃないの?

462 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 11:09:15 ID:wJhdSqz+
>>461
その場で気づけばね。
でも気づかなかったら謝ることも出来ないよ。

注意されて逆切れするのは確かにDQNだ。

463 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 11:23:40 ID:rzZ7XIo8
>>454
質問。
>ハンデがあるという意味においては共通する。
子持ち、ベビカはハンデなの?そこが納得できないんだけど。

464 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 12:16:04 ID:+RFZK1MV
>>463
ハンディキャップの意味はね、
不利な条件。また、それによって生じる不利益のことを言うんだよ。
移動するのに小さな子供がいるってことは
一人で歩き回れるひとよりも不利でしょ。




465 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 12:25:06 ID:Ek7ohzUo
>>463
身一つで、身軽に動き回れる人に比べると、動きにハンデがあるというんでは。
「好きで産んだんだから」と言われると、この話は終わっちまうわけだけど。
今の世の中って、そういう「ハンデのない人」を基準に回ってるから、「ハンデのある人」が悪者みたいに、隅に後ろに追いやられてるのが悲しいよな。


466 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 12:37:29 ID:rzZ7XIo8
>>464
ハンディキャップの意味くらい知ってる。
そりゃ、一人で歩き回るのに比べたら大変だよ。それを不利だ!って言うのはどうかと思う
と言いたいんだけど。
そんな考えがドキュ親に多いからさ。

467 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 12:39:23 ID:1IIY/4U5
不可抗力でハンデある立場になってしまった人(車椅子)と
ハンデある立場を敢えて選んだ人(ベビーカー)を
同様に扱えと言うのもなんだかなあ。

468 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 12:48:23 ID:XeSC812L
昔おもっいっきり世間に迷惑かけて自己満足していた族、
バイクで事故って車いす使用者になってしまった・・なんて人もいたり
(そういう人の事を別に悪くは言っていないが)

469 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 13:04:39 ID:1IIY/4U5
>468
その同じような族が子供を産んで
ベビーカー使用者になったりもする。

470 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 13:11:56 ID:+RFZK1MV
>>466
どうして「不利だ!っていうのはどうか」と思うの?
不利なんだからどきなさいよ!オラオラ!ってするのはどうかと思うけど
子連れが不利なことはわかるでしょ。わからないの??

>>467
べビカなのがハンデなんじゃなくて、子連れなのがハンデなんだよ。
子供を産んだこと自体が「ハンデある立場を敢えて選んだ人」なんだ、
だからしょうがないというのであれば、この少子化時代、全くのナンセンス。
世の中は女性が子供を産みやすい世の中にしようと動いてるんだから。

あとね、べビカは子連れで動きにくいというハンデを、少しでも解消するもの。
だから元気な人(強い者)が「邪魔なんだから抱っこしてろよ!」っていうことのほうがどうかと思う。
それこそ、思いやりの無いDQNでしょ。馬鹿ママと同レベル。

471 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 13:22:05 ID:g4isqOvB
>>469 ベビカ使用者に何か言いたいの?
    ベビカ使用DQN者に何か言いたいの?

472 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 13:25:51 ID:rzZ7XIo8
>>470
レスちゃんと読んだ?
大変なのは分かってるから。

473 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 13:35:13 ID:+RFZK1MV
>>472
読んだよ。だからこっちのレスもちゃんと読んでくれ。
大変なのを不利だっていうのはオカシイと言いたいの?
大変だから不利だって感情だけで言ってるんじゃないよ。
動きが制約されるでしょ。動きづらいでしょ。そういうのをハンデだって言ってるんだよ。
まだわからないかな〜

474 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 13:48:30 ID:rzZ7XIo8
>>473
だ か ら 不利だ!って声高に主張してる人にドキュ親が多いって言ってるの。
せっかくの良い意見も台無しになっちゃうんじゃない?

475 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 13:55:56 ID:+RFZK1MV
>>474
じゃあ、車椅子と同じようなハンデがあるとは言わないけど
それなりにハンデがあるんだと認めて優しく接してあげられる?
ハンデを振りかざすのはDQNだけど、ハンデを認めないのもDQNだと言ってるんだよ

476 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:03:25 ID:V8HzBsPs
えーっと、今のところ出ているDQNの常套句は

ベビカよりスーツケースとかの方が邪魔

子持ちは車椅子の障害者と同じハンディキャップ
だから車椅子の人同様にベビーカーにも気を使え

ベビーカーで迷惑を掛けたことなどない
だから冷たく当たる方が悪い

少子化なんだから兎にも角にも子持ちには広い心を持て
迷惑だと思う方がDQN

他にあったっけ?

477 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:06:15 ID:rzZ7XIo8
>>475
私は最初からベビカに反対してませんし、常識ある対応をしてるつもりですが、
伝わっていないのは私の責任ですね。
ただ、ドキュ親(非常識な使い方)に対してだけは冷たい目で見ています。

478 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:18:43 ID:+RFZK1MV
>>477
そうなんですか。失礼しました。
私ももちろん非常識な親はどうかと思いますよ。


479 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:22:59 ID:+RFZK1MV
訂正
×非常識な親
○非常識な使い方をする親

非常識な親というと、子連れもハンデがあると言ってるお前も非常識な親だろと
言ってくるDQNもいそうなので訂正します。

480 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:26:37 ID:wJhdSqz+
>>476
言葉の省略、つなげ方等
すっごい恣意的なまとめだね。
編集でどうにでもできるという見本。

481 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:35:25 ID:RhBUd/OB
>>476
ベビーカー反対派は子梨
が抜けてます

482 :名無しの心子知らず :2006/11/29(水) 14:53:22 ID:T1z/ic2C
この前エレベーターで結構混んでるのにベビカを強引に入れて
中の人の足踏んだりして「イタッ」って言ってるのにそ知らぬ顔。
乳児連れて繁華街にくることからしてドキュン。

普通のママさんはベビカを日常生活で公園やスーパーに買い物ぐらいしか
使わないんだろうけど。



483 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:53:46 ID:9g4BxFpw
私は、ベビカは主に近所の散歩やスーパーの買い物や
病院に連れて行く場合(抱っこ紐だと、ベッドや席が空いていないと着脱がつらい)に
使っていたよ。
交通機関を使う場合や混雑が予想される場所では
ほとんど使った事が無い。
人混みを行かなくてはならない時は、乗せない。
便利な道具だけど、はっきり言って邪魔だし。
歩き始めの頃は、ベビカ無しは辛かったけれど
途中下車されて子供とベビカ抱えて歩く羽目になるよりは
十数キロをおんぶして歩く方がまだマシだった。
近頃の「どこでもベビカ状態」の子連れを見ていると
自分が便利ならそれでいいのか…と思ってしまうよ。

484 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 14:55:35 ID:n2EH2VmI
一目瞭然で迷惑承知な場所にベビカでズカズカ行っちゃうような人に
優しく手伝おうなんて気持ちを起こす人がそんなにいると思う?
いたら逆に気持ち悪いよ。
迷惑にならない所ならわかるけどさ。
ここで言う「気付かず迷惑掛けて」ってどんな場合?
人混み突っ込んで、気付きませんでした。って有り得ないと思う…
>>481
都合の悪い事はなんでも子梨のせいにしたいんだね。

485 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:03:14 ID:QWZbXXzP
移動するのは大変だけれど子供がいるのって幸福(良い面)もあるよね。
誰でも何か幸せを売るために努力したり、お金を払ったり代償があるものだろ思う。
好きで得たわけではないハンディキャップを持つ人が乗る車椅子と
ベビーカーを同列に語れるかな。

486 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:22:08 ID:9g4BxFpw
車椅子は、乗っている人の手足と同等なんだから
何処で遭遇しようと疑問の持ちようが無い。エレベーター最優先当たり前。

ベビカは、親の都合で一時的に使ってるだけの道具。
エレベーター優先……?
週末のデパートは混雑していてエレベーターが混むのは周知の事実。
今日だけは抱っこ紐にしても良かったんじゃないの?と思ってしまうよ。
こういう視線を「世間は子連れに冷たい!」と受け取ってるんだろうな…。

487 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:24:35 ID:wJhdSqz+
>>484
例えば人混みなら、そんな人混みとは思わなかった
タイミングがずれて人混みに出くわしてしまったe.t.c
要は、リサーチ不足・準備不足・うっかり。
こういうことを結果論で責める人もいるけど、私は責められない。
場数を踏んだり話を聞いたりで、かなり軽減すると思うし。

あとは、スーパーなんかで気づかずベビカでふさいでいた時
向こうから来ようとした人が、こっそり回り道していたことも
あるんじゃないかな。
でもその回り道することを、邪魔だ迷惑だと思う人も
かなり自己中だと、個人的には思う。

488 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:29:50 ID:oeJkO7mi
>>487
>要は、リサーチ不足・準備不足・うっかり。

外出する程度でそれじゃ、育児でも「うっかり」「準備不足」で
子供に危害が及んでそう・・・・
普通、子連れで遠出する時は念には念を入れるもんじゃ?
今は寒くなくても帰りは寒くなるかも・・と子供の上着を荷物に加えたり
天気予報を確認して、それでも不安だったらレインコートを入れたり
万全の体制で出掛けるでしょ

リサーチ不足とかうっかりで人混みって・・・・
頭悪そう・・・あ 頭が悪いからDQNなのか・・・w

489 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:40:31 ID:Q1hCxSch
>448
いや、子ありだからこそ、ちゃんとしている人や、ちゃんとしていた人には
DQN使いが許せないと言う事もあるよ。

特別な事をしていない自分が出来るのに、
人に迷惑掛けても平気なのが信じられないから。

490 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:49:11 ID:wJhdSqz+
>>488
万全の体制で出かけた先で事故があったら?
電車だったらダイヤは乱れ、構内は人込みでいっぱい
車だったら大渋滞
みんなイライラ殺気立ってる。

万全の体制が「万全」なわけないでしょ。
もちろん、うっかりしやすい人・しにくい人はいるし
私もリサーチ不足とかうっかりを何度かして学んだよ。
それは社会人とかでもそういうもんでしょう。
逆に、そういう「うっかり」なんて(ほとんど)ない
と、信じられる人は
自分の及ばないところ、気づかないところはない
=自分は正しい の人に思える。

491 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:56:57 ID:wJhdSqz+
ちなみに、自分の経験では
日曜日に、普段行かない大型郊外店へ行ったら
予想外の人手で、エレベーター待つのも10分待ちということがあった。
あとは、実家へ行くのに、電車のタイミングがずれて
夕方の混む時間帯になってしまったというのがあったな。

もっとあったかもしれないけど、忘れちゃった。
いずれも後からなら「こうしとけばよかった」と思えるけど
その時は精一杯だったよ。

492 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 15:57:30 ID:Y1fZOqun
万全の態勢を整えて、万一の事故にあうひとと、
準備も心構えもなしに事故に会う人とでは大分違うと思うけれど。

誰しも少しずつ学んでいくし、知らずに失敗することもある。
それを寛容に見る必要もあるけれど、時には無知が罪になることもある。

無知や準備不足で自分に不利益があったり人に迷惑をかけたときに、
「だって知らなかったからしょうがないじゃない」
「うっかりすることは誰にでもあるのだから」なんて言い訳、
普通の大人はしないよ。
やってしまったこと(やらなかったこと)に対する責任は自分にあるのだから。

493 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:01:55 ID:u0c8tXz1
小学校の授業参観の時、ベビーカーを押して廊下を歩くバカ親 転校しろ!

494 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:05:45 ID:wJhdSqz+
私は言い訳してるんじゃないよ。
ただベビカ同士、同じ経験をしているなら
「罪なき者かず石をなげうて」だと言ってるだけ。
もちろん、迷惑をこうむった方は非難して当たり前
迷惑かけた側は非難されて当たり前。
でも「おいおいそんなことも「迷惑」と受け取るの!?」
という意見(譲り合いとか)も個人的にはある、と言ってるの。

495 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:06:21 ID:0A0TfJFL
>>486よ 今は優先エレベーターがある所が多いすよね
そのエレベーターにベビカ持ちが何人も待っているのに
五体満足様がいっぱいで乗れない事が多々あるんだよ
週末のデパートでは。
それはダッコ紐を使用していないから降りて譲ろうとする人がいないに通じる話?

496 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:07:08 ID:wJhdSqz+
×かず
○かず

基本的に迷惑をかけたらいけない。当たり前のこと。

497 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:14:10 ID:QKltc7hy
>>491
日曜日、と言うだけで普通は避けると思うけど・・・?

498 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:21:33 ID:Y1fZOqun
>>495(486さんじゃないけれど)
五体満足と比較していいのは体が不自由な方だけでは。
体が不自由な方は車椅子がないとどうにもならないが、
ベビーカーはキャリーバッグと同じで自分の都合で使っているものだと思う。

そもそも、エレベーターにベビーカー優先が必要かどうか疑問がある施設もあるが、
優先と書いてあるところでは譲るべきだと個人的には思いますし、実践しています。
しかし、それもあくまでもルールではなく気遣ってあげてねの範疇である場合がほとんど
なのであくまでも譲ってくれる人の厚意によるものです。

そういう張り紙や案内などの無いところではさらに第三者の厚意に頼る形になるのですから、
譲らないからといってどうこう言えないでしょう。
逆の立場で言うなら、何もベビーカーで行かなくたって(こなくたって)良いのだから。

以下余談ですが、ベビーカー優先と書かれていてもつい数年前まではベビーカーを
使っていたはずの元気いっぱいの小学生を連れた親子連れが頑固にのっていたりするのを
結構見る(もちろん全員がそうだとは言わない)。
ベビーカー押しているときはあれだけ大変大変といっていたのに、のど元過ぎたら
忘れちゃう人も多いんだね。
ああいうの見ていると本当にベビーカーが大変だったのかなって思えてきます。

結局そういう人はいつまでたっても「自分は大変」「自分は不利な条件がある」って
何かしら理由を見つけて一生言い続けるのかもしれないな。
こういう一部のDQNのせいでまともな親は迷惑しているのかもしれないですね。

499 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:25:39 ID:b78Vzq2w
障害者と同列にする人って、つまり自分は頭が不自由と言いたいのかな?

500 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:32:05 ID:NQE4O2rM
別に優先って言い方が嫌なら
お互い様って言い方でもいいんだけど>エレベーター。


501 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:45:31 ID:NQE4O2rM
追加
優先とお互い様じゃ随分違うか…
ただ 私はこんでるのがわかってるエレベーターには
なにか理由がない限り乗らないから
そう思うのかもしれないけど
キャリーバックでもカートでもベビーカーでも
エレベーター使った方が
明らかに便利だったり安全だったりする人が
優先して使えばいいんじゃないのってことです。


502 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 16:51:31 ID:Y1fZOqun
>>494
同じベビーカーを使う者同士でも、迷惑なベビーカーユーザーは腹立たしいでしょう。

>>490の内容を失敗したを慰めたり許すために人に言ってあげるのは寛容さや優しさだと思います。
でも、失敗する側の立場になったら「うっかりは仕方がない」と思っているのと、そうじゃない人とでは
失敗時の対応も、うっかりが起きる頻度も違うのではないでしょうか(個人差はあるだろうが)。

おっしゃるとおり人間万全にしていても失敗します。
万全にしているのに起こしてしまったミスが「うっかり」なのでは?

503 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 17:14:34 ID:V6r8a5H9
EVにベビカでズカズカ入ってくる人や通路等でぶつかっても何も言わない人って大抵キツイ表情してる。
目元つりあがって口元とんがってる。顔立ちが良くてもすごく嫌な顔に見える。
赤ちゃんはかわいいのに・・・そういう人が多いと「ベビカうざい」って思われちゃうのかも

混んでいる場所でも「すみません」って感じの表情やまたは会釈のみでも周りの目は
優しくなれるor無関心だと思います。個人的な考えですが。

>>491さんは後者のタイプだと思う。

504 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 17:21:59 ID:n2EH2VmI
私も一度や二度はやらかしちゃった事はあるけど、
道をそれるなり諦めるなりしたよ。
それでも通らなきゃ行けない(帰れない)場合はひたすらユックリ進んだ。
どうしても避けられなかった場合(電車の事故やなんか)
は周りの人もわかってるから邪険にはあんまりされないんだよね。
うっかり選択を誤ったんだったら、それなりの態度ってあると思う。
でも何故か「当然」って態度の人が多い>人混みのベビカ

505 :504:2006/11/29(水) 17:24:12 ID:n2EH2VmI
>>503
なんかかぶっちゃったスマソ

506 :486:2006/11/29(水) 17:31:08 ID:IqyEeNV4
>>495
ベビカ優先がどの程度守られるかは、「運」だから。
マナーなんて物がもともと念頭にない人は、
車椅子の人がいても我先にと乗るしね。

…ベビカは「優先すべき弱者」だとは思えない。
単に荷物が大きいってだけ。

507 :503:2006/11/29(水) 17:31:19 ID:V6r8a5H9
いえいえ、同じ考えの方がいて嬉しいです。

508 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 18:30:16 ID:4ta5z9OA
>>491
世間知らずでごめん
他意は全然無いんだけど、ここ判らない。

>電車のタイミングがずれて
>夕方の混む時間帯になってしまった

自宅を出るタイミングじゃなくて、電車のタイミングだよね?
何時に出て、何時に到着するつもりだったかは定かじゃないけど
少なくともラッシュアワーより前には電車に乗って実家に向かってる
はずだったんだよね?
そんなに大幅にずれ込むことってあるの?
東京のように頻繁に電車が来る環境にいる自分には、ちと想像が付かない。
491タソは子育てするには、すごく大変な環境にいるんだね。
タクシー・・・なんてないか、電車のアクセスも悪い場所じゃあ
車の運転はできないのかな?免許取った方が良いかも・・

509 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 18:39:13 ID:1bJSSQGV
え、大きい荷物を持った人って弱者というわけではないけど
「優先すべき人」だと思ってた。
たとえば健康そうな若者が大きいスーツケース引き摺ってたとしたら
エレベーターではお先にどうぞってするよ。
逆に自分が大荷物持ってるときに譲られなくても別にどうも思わないけど、
順番抜かされたら嫌な気分になるな。
ベビーカーは畳めるんだから!ってところに拘らないで普通に順番に乗る
のが基本、エレベーターじゃなくても大丈夫な人は、エレベーターのほうが
都合がいい人がたくさん待っていたらエスカレーターなり階段なりを使うって
いうのが譲り合いの精神だと思うけど。




510 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 19:19:04 ID:v3HPjTrO
>>508
>免許取った方が良いかも・・

余計なお世話だよ。失礼だ。(自分491ではない)

511 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 19:54:52 ID:FPtXH/dA
>>498 誤解を招いたら謝ります。
自分が言いたかった事は
例えば、ボードで足首を骨折しました
まつば杖使用しますよね。
でも使用しなくても(程度によるが)時間かけてびっこひけば移動可能なはずですよね?!動き鈍くなって他に迷惑かけるし
ちゃんと治したいから楽なので杖使用しますでしょ?
(それは自分の都合ではないかい?)
でも車内にそんな人いたらルールではないけど席譲ろうと思わない!?




512 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 20:02:49 ID:iEVS2qCf
>>511
骨折の人の松葉杖は「楽したい」からではなく
動かさない、足を使わないことでちゃんと治す為に
「使わなくてはいけない物」だと思います
びっこひいていては、完治までに時間はかかるし
骨のつき方に支障が出るのではないでしょうか。

そういう例え話で、ベビカを正当化しようとするのは
DQNな使用者と同じだと思います。

513 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 20:25:57 ID:1q+yBsml
もうさ、日本っていう国は終わったね。
どう考えたって、身一つの人より子どもを連れてる人の方が大変だと思うよ。
それを、好きで産んだ、わかってて産んだ、だから子連れが気を使え、ベビーカー
使ってる人は細心の注意を払えっておかしいでしょ。

ベビカの人が反論すればDQNな例を挙げてけちつける。
もうだめだよ。この国は。
前に何かのテレビでやってたけれど、日本は高度成長期一生懸命に生きてきて
残ったのは豊かな生活と、余裕のない心だけだってさ。
こういうスレを読んでるとしみじみ思うよ。

514 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 20:30:46 ID:iEVS2qCf
ベビーカー使ってる人が、注意を払うのは当たり前。
周りにぶつけたら痛いんだから。
でも、子連れ だ け が気を使えと言ってる人はいないと思う。
お互いの気遣い、譲り合いが大事なだけだと思うのだけど。
>>513も余裕がない心をお持ちですよね。

515 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 20:56:05 ID:1q+yBsml
>514
すごい言い方だねw
もうすこしまったりした心を持った方がいいよ。
確かに子連れだけが気を遣えって言ってる人は
いないと思うけれど、一人身の人がベビーカーの人や
子連れに気を使えって言ってる人もいないと思うよ(o^-^o)

こういうことを言うと今度は「ベビーカーを使ってる人が
気を使うのが当たり前」とか言うのかな?

ちなみに最初に言っておくけれど私は結婚を控えてる小梨です。

516 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 20:57:39 ID:8/lBZWRR
わざとぶつける人なんていないよ。



517 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 20:57:40 ID:RhBUd/OB
↑ムキになるなよ

518 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 21:00:41 ID:zPE/vlws
DQN話はお腹いっぱいってのは同意。
どうせこの手のスレに集まってくるのは「気を使ってる」お母さんだからな・・・
ループしまくるのもそのせいなんだろうけどw

じゃあ何を語るスレなんだってことになるがw
そもそもスレタイの「公共施設」ってところが微妙だし。

519 :長文コピペすまんそん:2006/11/29(水) 21:02:17 ID:aIRRER87
342 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/27(月) 09:09:47 ID:g5OembGW
夕方、姉妹と思われるベビーカー&子供連れ+妊婦が電車に乗ってきた。
両手に買い物袋山ほど抱えて、そして
「あ〜疲れた」「お姉ちゃん大丈夫?今が一番辛い時だよねー」とか話し出した。
それならいいけどいかに自分達妊婦&育児母が辛いか、
いかに冷遇されるかと言うのを語りだした。
まぁ要約したら「早く誰か席譲れよボケ」「気を利かせろや」だったんだけど。
私の隣に座ってる人が立ち上がりかけたが、若い女の人がビシッと言った。
「座りたいなら電車を一本ずらせば良かったんじゃないですか?
それとも5分も立ってられないんですか?
だったらこんなに買い物してないで、今すぐ病院に行って下さい」
二人は一瞬驚いてたけどすぐに反論、
「社会的弱者に席を譲るのは当然」「地域の子育て」「子供が居ないと分からない」とかキャンキャンと。
また若い女性、ビシッと
「私は子育てをしてます。だからこそあなた達みたいな人が我慢ならないんです。
優しくするのは義務ではないと知ってますか。
あくまで他人のご好意に甘えるんですよ。
道を開けてくれてありがとう、席を譲ってくれてありがとう、という気持ちが大事なんです。
母親がそんなでは、子供が間違ってしまいますよ。
子供に感謝の気持ちやありがとうという言葉を教えないんですか?」
母親、言葉に詰まって「関係ないのになんなの」「きも、頭おかしいんじゃないの」、
またビシッと
「先ほどの言葉どおり、これもひいては地域の子育てです。
地域子育てイコール自分達が遊びたい時、面倒な時に世話をさせる、
位に思ってるんでしょうか?都合が良すぎです。」乗客拍手w
母親達ブツブツ「頭おかしい、かかわらない様にしよう」とか言いながら逃げた。
童顔だったけどよく見たら確かに30位だったかも。
コートの中のスーツの襟がチラッと見えたけど社章をしてたから、
きっとフルタイムで働いてるんだろうな。大変そうだ。
かっこよかった…こんな理路整然と論破してみたい。
普通はどもっちゃわないか?w

520 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 21:09:01 ID:xbNQf7ak
>>513
ものすごく同意。
日本の将来はどうなってしまうんだろう。
せめて自分の子供は、自分より大変そうな人に手を貸す人間に育てたい。

521 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 21:15:27 ID:nwRMJOYh
だから前スレで「次スレ立てずに埋めちまおう」って話になったのに
頭のオカシな人のせいで次スレが立っちゃって
せっかく「ここはキチガイさんの隔離スレってことにしよう」って話になってたのを
また過去レス読まない連中で話題ループさせてるんですよ。


522 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 21:37:25 ID:C0PdUqcN
いても邪魔にならないよ 別に






たださー

ちんたらちんたら世間話しながらさー
複数で横に並んで歩くなよ
道いっぱい占領してさー
追い抜く時も擦れ違う時も

ウ ザ い ん だ よ

523 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 22:21:59 ID:gjevDHei
電車に乗ろうとドアの真前に位置してるクソババア
そんなやつの前ではわざとゆっくりかつ邪魔するようにおりるよ
もっと端によって謙虚にしてたらこっちだって気を遣うのにばかだなぁ

524 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 22:38:43 ID:+RFZK1MV
>>513
私も禿げしく同意
心の淋しい人が多すぎる。

519に書いてあるコピペの話だって
そもそも子連れの妊婦が来たら普通は嫌味を言ってくる前に
すぐに席を譲ってるべきでしょうに。
「電車を一本ずらせばいいでしょ」ってスゴイよね・・
「子連れは日曜日は混むからこなければいい」とか
「子供を産んだから悪い」「べビカは邪魔だから(10`を)抱っこすればいい」
この辺のセリフに通じるものがある。

べビカうざい派の人は、519のコピペの話を読んでどう思ったのか知りたいです。

525 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 22:54:16 ID:gjevDHei
妊婦子連れはたまにしか電車に乗らないんだから我慢しろ
毎日早朝から電車に左右縦横にたったまま揺られてるとすいた電車では座りたいんだよ
自分に根拠のない特権意識あるのは勝手だがそれを押しつけるな
ついでに言うと電車のなかでしりとり等をするな
おしゃべりをする学生と同様に耳障りだ


526 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 22:55:16 ID:zPE/vlws
>>519はネタでしょ〜
こんなん拾ってくるのもどうかと思うが。
釣られなさんな。

527 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 22:57:20 ID:zPE/vlws
>毎日早朝から電車に左右縦横にたったまま揺られてるとすいた電車では座りたいんだよ
これは根拠のない特権意識ではないのかと小一時間(ry

528 :名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 23:43:05 ID:Ek7ohzUo
>>523
>>524
釣りだと思いたい。

>>523の入り口前に居座るオバはまぁ論外としても、わざとゆっくりって、オバの後ろにいる人とか、あなたの後ろにいる人の迷惑は考えてないの?

>>524もさ、妊婦や子連れに譲る「べき」って…。
>>519は普通に納得したけどな。
今度そういう場面にあったら、言ってみようかと思うよ。
でも、アガッて噛みそうだw
妊婦はともかく、ベビカ押してるだけの母親なんて、普通にただの乗客じゃない?
何で席を譲られるのを主張してるんだろ?
その方が分からん。

529 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 00:01:27 ID:+RFZK1MV
>>528
優先席では妊婦や乳幼児連れに席を譲らなきゃいけないって知ってる?
そして本来なら、優先席以外でもそういう譲る心が必要だと思わないの?
519みたいなこと言うとかなり恥ずかしいと思うから止めときな

べビカ押してる人に席を譲る必要はないと思うけど
妊婦とか乳幼児連れには席を譲ってあげな。まっとうな人間なら

530 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 00:02:06 ID:GyNGRrHS
>>519の話、頭がおかしいのはベビーカー&子供連れ+妊婦の方だと思った。
若い女の人のようにうまく言えないから拍手する方だな、たぶん。

531 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 00:02:44 ID:hVYdnubc
>>528
同意

532 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 00:08:38 ID:4bGgwSzp
>>528
妊婦とベビーカーと同列に語るのはどうなんでしょ。
なんか いかにも作られた話=519

全力で釣られるのもどうかね。

533 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 00:25:53 ID:kaOnAsJV
妊婦や乳幼児連れやベビーカー付きママには席譲るしエレベーターも優先。
どんどん座ってもらいたいし、とっとと乗って移動してもらいたい。
だって、邪魔だもの。危ないし。だから優先だと思ってたけど。違うのかな。


534 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 00:29:57 ID:pOb0v34T
>>533
それでいいんじゃないの?
お互い心の中なんてわかんないし。


535 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 00:42:53 ID:kaOnAsJV
>>534
だよね。
どんどん譲ってどんどん移動してもらえばいいよね。
ほんの一時の事なんだし。

536 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 01:46:08 ID:JmlbjT7u
自分勝手には責任が伴うはずよね。
責任を負う気の無い自分勝手が多すぎる。
やったもん勝ちが増えてきた。
形は米国の真似できても心は日本のまま。歪むわなあ。


537 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 06:45:23 ID:VMY4g+XX
迷惑ベビカDQNは、なにが何でもベビカのままで
移動するしか脳がないみたいだね。
エレベーターが混んでいるなら赤ん坊を抱っこして
ベビカをたたんでエスカレーターを使えば良いじゃない


538 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 07:53:47 ID:1/BLDQ5r
>>536
全くもってその通り。
だけど自己責任という言葉を知らず
自分の大変さを主張するだけの人には
理解できないと思う。

539 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 08:06:41 ID:gcypdV2Y
釣りスレで聞くのもなんだけれど、ベビカの人に謙虚に行動しろといってる人たちは
普段どう謙虚な生活をしてるんだろう?
まさか他人にそこまで謙虚になれって言ってるのに、自分はわが道を行くじゃないよね?

でもベビカの人や妊婦の人が電車に乗って来て、座ってる自分の前で文句を言った云々の
話を聞くと全く謙虚に生きてないと思うんだけれど。
もし謙虚に生きてる人なら、乗ってきた時点で席ゆずる準備するよねw

もし先に「席どうぞ」って一言声かけたのなら、相手から文句を言われるという出来事はなかったんだし。
そこで「何で私がベビカや妊婦に席譲らなくちゃいけないの」って答えが返ってくるのなら
その人はその時点で謙虚になんて生きてないよね?

540 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 08:18:38 ID:dv2l07ka
ベビーカーはほかの乗客の迷惑にならないように…っていう駅構内放送流れてるよ。
それだけルール守らない母親が多いと思う。
A型ベビーカーでそこそこ混んでる急行電車に乗り込んで来る子供二人連れの母親がいた。
普通小さい子連れてたら空いてる各駅電車選ぶだろ。
こっちだって子育て経験者だから冷たくするつもりはないけど、あまりにも無作法な母親が目立つ。

541 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 08:39:50 ID:1/BLDQ5r
普段手助けしようと思ってる人でも
弱者の立場をふりかざしている人には
手助けしようとする気が失せることもある。
で、手助けしてもらえず「心が狭い」だの
「世間は冷たい」と言い放つ。

どんな立場でも嫌われる発端だよね。

542 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 09:18:54 ID:pt3r8bP5
ベビカを畳まず、バスや電車に乗っていいだなんて、娘の赤時代には
考えられなかった・・・ほんの十年前だけど。抱っこ紐、リュック装備で
両手を開けるは鉄則だったよ。荷物も多いから、靴もヒールのしっかり
したもので。
今は、荷物は紙袋。ぶらぶらとベビカにくくりつけ、高いピンヒールで
優雅に買い物してるママを良く見る。リュックなんてダサイと
思ってるのかな。バリアフリーが進んだからだろうね。
でも、運転席から降りてベビカを固定してくれるバスの運ちゃんに
「ありがとう」ぐらい言えやと思う。
小学校の参観日お知らせプリントに
「ベビーカーを校舎廊下等で使用しない」の一文を見て目を疑ったよ。



543 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 09:50:15 ID:H7IEZgTs
上履き使用の室内にべビカ持ち込むのだけは許せん!
馬鹿か? と、本気で思う。
顔には出さない努力はするけどw


544 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 09:55:26 ID:H7IEZgTs
ついでに言うと、
室内持ち込み者は、たとえべビカ持ち込まなくても赤子放置。
保育・授業参観中に兄姉・級友の邪魔をしに行こうと、
絶叫かまそうと、微笑ましいわね♪と放置。

堪りかねた教師に注意されるまで、飽くまでも放置。



545 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 12:41:11 ID:ingmA6Oo
バスの運転手さんが運転席から降りてベビーカーを固定している時間
の分だけバスは遅れるんだよね。だから、せめてお礼をしているふり
位はして欲しい。ほかの車には知る由もないけど、そのバスはその間、
路上停車だから、なんだろな?迷惑だな?って思わせちゃうしね。

546 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 13:02:17 ID:ao8CyjEn
乳児連れのママに席を譲るのは
ママの為じゃなく赤さんが危なくないようにです。


547 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 13:07:09 ID:SPeQ5ynM
546同意
話がちと逸れるが
路線バスには何故シートベルトがないんだろう?
うちの子が幼児の時、バスに乗るたびにドキドキだったのを思い出した。
路線バスで子供を膝に乗せるには大きいし、でも隣に座らせていても
弾みで転げ落ちないか不安で、いつも片手は子供が落ちないように
支えて緊張しまくりだったわ。

548 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 13:13:18 ID:ao8CyjEn
子連れ(乳児でも)に席は譲らなくてもいいと思う。
でもふらふらしてるお母さんが多くて、赤さんが可哀相だから譲るけどさ。
私も乳児もちだけど、「座れない」事前提の荷物と心がまえで、
抱っこ紐でガッチリ足踏張って乗ってるよ。
みんな疲れてるんだから、病気や怪我してる人以外は基本早い者勝ちでいいと思う。


549 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 13:15:35 ID:ao8CyjEn
↑お年寄りも。

550 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 13:21:47 ID:hhGzbkPj
>>548
譲る・譲らないはあなたの自由だけど、

>私も乳児もちだけど、「座れない」事前提の荷物と心がまえで、
抱っこ紐でガッチリ足踏張って乗ってるよ。
自分が出来ているからって、他人も出来て然るべきとは思わないほうがいいよ。
それこそ、エスパーじゃないんだし、病気でも一見他人には判らないし。

>抱っこ紐でガッチリ足踏張って乗ってるよ。
急ブレーキや事故でも転ばない自信ある?


551 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 13:23:52 ID:hhGzbkPj
訂正
病気でも一見他人には判りにくいし。

552 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 13:27:55 ID:4bGgwSzp
私は乳児抱っこしてた時いっぱい譲ってもらったので
赤ちゃん抱いてる人には普通に譲ろうと思うけどなぁ。
早いもん勝ちなんて言っちゃう感覚がよくわからない。
謙虚というのとは、ちょっと違うような。

553 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 15:30:11 ID:UXXZ/+6z
抱っこママは席を譲る。ベビカママには譲らない。
ちゃんと立ってベビカを支えて赤ちゃんを守ってね。

554 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 16:01:01 ID:ao8CyjEn
>>550
急ブレーキには対応出来るよ。
事故は座ってても無理でしょ。

555 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 16:09:25 ID:ao8CyjEn
もちろん譲られたらお礼を言って座るけどさ。
でも「譲ってもらおう」とはなから思ってバスや電車に乗り込むママはほとんどいないと思うの。
譲ってもらえたらラッキーくらいの感覚でしょ?
だからそれなりの心がまえで荷物は極力少なく、
踏張れる格好で乗り込もうよ、と。
フラフラしてるママは怖いよ。

556 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 16:26:28 ID:26DRn+T5
でもはたからみたら、赤ちゃん抱っこしてるママが立ってるのに
席を立たない人ってDQNに見える

557 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 16:27:48 ID:hhGzbkPj
>>555
そう、最初から座らせて貰おう、譲って貰おう、なんて意識で乗ってくるべビカママは極一部だよ。
でも、貴女のような心構えで乗って来ても不測の事態ってものがある。
それを考えないで、自分が出来た事だからと言って他人にもやるべきだ、っていう
意見の押し付けは通じないんじゃないかな。
貴女は妊娠中・赤子連れでもラッキーな事に、具合悪くなったりしなかった。
でも、他のママさんは、それがあるかもしれないってことだよ。
もうちょっと、想像力を働かせた方がいいかもしれないよ。

急ブレーキに完全に対処できる人はいないでしょ・・・。
自分が完璧でも、他人が倒れ掛かったりするし。
貴女が譲らなかった色々な人が急ブレーキ等で怪我したのを見ても
「早いもの勝ちで座れなかった人の自業自得」
とか思えるの・・・?

558 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 16:51:37 ID:26DRn+T5
>>555
自分の子供が成長して、一人でバスとか電車に乗るようになった時
目の前に赤ちゃんを抱っこしたママが来ても
早い者勝ちなのよっ!って席ゆずらないのか?


559 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:00:25 ID:WBozuWb5
バスは揺れが恐いから座りたいけど
電車はあまり座りたいと思ったことはないなあ
抱っこして座ったり立ったりって結構しんどいし
子供って何故か座るとグズるのよねぇ・・・
立って扉から外を見せている方が良いんだけどな

560 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:08:18 ID:fctWzKgW
抱っこのお母さんに席を譲るのは当然として
皆さんはベビーカーのお母さんに席を譲りますか?

私はベビーカー有りの場合は席を譲らない、
「普通の大きな荷物を持っている乗客」として捉えてるからです。
このスレでは電車ではベビーカーを畳めと言う意見が多い気がしたんですが

ベビーカーを畳んで抱っこされると、席を譲るフラグが立つので
逆に迷惑っていうか、ベビーカーのままでいて欲しいと私は考えています。

畳めと仰る方々は畳んだ後のフォローまで考えているんでしょうか?

561 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:12:12 ID:26DRn+T5
>>559
それは自分の勝手でいいんじゃない、べつに。
それこそ転ぼうがどうしようが自己責任だから。
席を譲るべき存在として赤子連れより認知されてる老人だってそういう人はいるでしょ。
問題は一人で身軽な人がどういう気持ちで赤子連れに接するかだよ。

562 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:12:38 ID:1ooBC4ZD
自分が子供を持てばわかるよ。人のへの思いやりは想像力が大事。

563 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:15:36 ID:26DRn+T5
>>560
べビカには譲らないよ。
むしろべビカの人には通路のべビカ置きやすいところを
よっかかって立ってる人とか譲れば親切だと思う。
ギュウギュウで入ったら人に当たるくらいなら畳んだほうがいいと思うけど
ちょっとつめればべビカが入れるんだったらつめればいいじゃないかと思う。

564 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:20:28 ID:dv2l07ka
ベビカ持参のママは余程の事がない限り、混み合った時間帯の乗車は止めた方が良いよ。
子供も可哀想だし。

565 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:39:13 ID:26DRn+T5
>>564
それは皆わかってるんじゃない?
混んだ時間にべビカに乗るのは周りに迷惑かけるかもしれないけど、
それ以上に自分も大変だろうし。子供は大切だろうし。
べビカママも混んでる時間に乗りたくないと思ってるんじゃない?
(例え、周りに迷惑かけるのを何とも思っていなくても
自分が大変だからあえて乗りたいとは思わないでしょ)
何か事情があるんだろうよ。

566 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 17:43:04 ID:rKqIMoHq
子抱きに席も譲れない人は災害時の避難なんかも
我先になんだろうなぁきっと・・・

567 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 18:13:42 ID:pt3r8bP5
義父の訃報に一歳児とオムツとミルク、着替えを抱えて、
夜中の十一時に電車にとび乗った私が来ましたよ。
ベビカなんて論外でしたね。終電おりて深夜の駅から義実家まで、
赤抱っこして、てくてく歩きましたよ。
ええ、誰一人席なぞ譲ってくれなかったです。変な目でも見られたな。
着の身着のままってヤツだったし。


568 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 18:38:35 ID:W+/qUeuO
>>566
明石の花火大会の歩道橋で、グチャグチャになったベビーカーがあった。
あんな人混みでも畳まず押していく、親の神経が理解できなかったわ。
そのベビーカーの赤ちゃんを庇って亡くなった人がいるんだよね。
飛躍。と言われるかもしれないけど、ベビーカーを強行した親は
ある意味殺人者だと思ったね。

569 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 18:50:24 ID:ao8CyjEn
>>557
ごめん。
「私は」と「相手が」がごっちゃになってたね。
私はふらふらしながら乗ってるママをよく見かけるんだけど、
足元はスニーカーじゃなかったり、スカートはいてたり、
荷物は大きな手持ちバックだったりするんだよね。
そういうのを見るとどうしても譲られる事前提で乗り込んできたように思えてモニョってた。
万が一お年寄りばっかり乗ってて座れないとか、
そういう事考えてないのかなと思って。
そういうふらふらママが多くて赤さん危ないから私は譲るんだけど、
私も抱っこママなのよ。
気を使わないように「この子たってた方が機嫌いいから座って」って言って譲る。
でも自分は「早い者勝ち」だと思ってるから譲ってくれなくても仕方ないと思ってる。
だから譲られない事前提の心がまえで乗るんだよ。

570 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 18:56:35 ID:ao8CyjEn
それこそ>>556
抱っこママに席譲らない人はDQNに見える
っていうのも、見た目だけじゃその人が健康かどうかまでは分からないしね。

571 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 19:04:19 ID:kSKze36s
>>569
譲られること前提なのかな?
ただ、オシャレ>>>立つ辛さ
なんじゃない?
多少は辛くても、まいいやって。
本当に座りたいなら、譲られる確率なんかに
賭けないと思うけど。

でも>>569超えらいね。

572 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 19:05:18 ID:1/BLDQ5r
自分で決めたことを自分の責任で行動しているのだから
もし何かあっても故意に攻撃された以外は
他人に責任は無いはず。
自分のリサーチ不足か運が悪かったとしか思えない。
譲らない人を責めたり非難するなんて考えられない。

それに譲るのなら“快く”譲りたい。
これも人としての気持ちだろうし。

573 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 19:13:22 ID:E0JDGF5U
私は、現在妊娠5ヶ月で、子どもは1歳4ヶ月(歩かせるのは無理、抱っこ紐も無理)。
電車内でベビーカーを畳みたくないし、
出来れば座りたいから、出来る工夫はしてる。
(空いてる時間帯、各停、荷物は最小限、妊婦らしい格好、スニーカー)
…でも乗客の皆さんの視線がなんだか冷たい。
あと1駅ってところで急に混雑されても、ベビーカーは急に畳めないんだよね。
1区間だけなんだけど、辛かった。

574 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 19:13:29 ID:26DRn+T5
>>570
そうだね、じゃあ、
健康な一人身なのに抱っこママに席を譲る気のない人はDQN
これでいい?

>>569
トメトメしい・・・
スカートくらいはいてもいいじゃん。スカートってそんなに動きにくくないでしょ。
靴は子供がいるんだから安定感のあるものを履くべきだとは思うけど。
ちょっとオシャレしただけで、席を譲ってもらうの前提でいるってのは行き過ぎじゃない。
元気でも譲ってくれない心ない人が多いことは、皆わかってるさ。
だって、子連れのあなたが席を譲らないといけないくらい他の人は譲らないんでしょ
そっちのほうが問題だ。
あと、そもそも「早い者勝ち」って考えがおかしいと思うよ。
あなたが一人で乗ってる時に、あなたのように安定感のある格好で乗ってきた子連れのママが
いたら席を譲らないわけ?

575 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 19:22:32 ID:26DRn+T5
>>572
そうだよ、席を譲るってのは弱い相手を思いやって自発的にするものだよ。
だから席を譲らないって訴えたりできるものではないでしょ。
道徳的には「譲るべき」ってものではあると思うけどね。
ただ、そういう思いやりの気持ちを持った人が減ってきてるんだね。
それを嘆いているのさ。
あなたは是非、快く譲れるやさしい人になってくださいね。

576 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 19:28:26 ID:pOb0v34T
>>572
別に自分が譲られる立場じゃないときでも
妊婦や子連れ前にして席譲らない奴はDQNだと思うし
立ってるそれらの人達に「リサーチ不足だから自業自得よ」なんて思ったこともないや。




577 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 19:54:56 ID:BvmG1Zbn
何か「妊婦は電車に乗らない方がいい」スレに来たのかと

578 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 23:29:49 ID:ao8CyjEn
>>574
疲れてたら譲らないかも。
いややっぱり赤さんに何かあったら可哀相だから譲るかも。
ママはピンヒール履いてるお姉さんとか
酔っ払ってたったまま寝てるおっちゃんと同じくらい自業自得だけど、赤さんは違うしね。
あとスカートはフレアならいいけどタイトだと踏張れないよ。
でも譲ってもらう前提でって言うのはやっぱり言いすぎか。ごめん。
けど前にも書いたけど万が一お年寄りばっかり乗ってて座れない事もあるわけだから、
荷物は最小限にしてショルダーかリュック、
格好は踏張れるようなもので乗り込んだ方がいいと思う。


579 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 23:47:02 ID:ao8CyjEn
>>574
それと「早いもの勝ち」っていうのは、
席に座ってるサラリーマンはものすごく疲れてるかもしれないじゃない?
そこを「抱っこママに譲らないなんておかしい」とは思えないよ。
せっかく座れたんだからゆっくり座らせておいてあげようよ。
赤さんは危険かもしれないけど、お年寄りばっかりの電車やバスでは座れないんだから、
そのくらいの覚悟でいつも乗り込もうよ。


580 :名無しの心子知らず:2006/11/30(木) 23:58:19 ID:PWuVp+y7
>>578
あなたはベビカに関しては超良識的主婦のようですね。
そのほかの事ももちろんわきまえた方だと思います見習いたいものです。

私はベビカに関しては、使うなとは言わないが迷惑をかけない様にしてほしいと思います。
妊婦だとか乳児をもっただで特権意識を持つ方は正直頭がおかしいんじゃないですかね
健康体ってことだからね。
見た目じゃ分からない具合の悪い人だって当然いるし、席を譲るのが当然とかって言うのは
イカレてるんでしょうね。
まあそういう親は頭が傷害者なんだろうけどね。





581 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:03:50 ID:26DRn+T5
>>578
誰にためでもいいから譲ってあげるんならいいんじゃないかと思うよ。
でも、タイトスカートでも踏ん張れるよ。スリット入ってるから緊急でめちゃ踏ん張れば破れるかもしれないけど。
・・・ってどれだけ足広げて踏ん張っているんだろうと思ってしまったよw
ではでは今後も頑張って踏ん張ってくださいwww
私は一人でGパン、スニーカーで荷物なしでも、スゴイ急ブレーキされた時はコケそうになったよ
これは踏ん張りが足りなかったのかしらw
でも過信は禁物ですよ〜気をつけてくださいね。

582 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:12:13 ID:RTOujyZe
>>579
「抱っこママに譲らないなんておかしい」って思うのは
抱っこママ本人がってわけじゃなくて、社会的に考えておかしいってことこですよ。
579も赤ちゃんが危ないから席を譲るって言ってたじゃない。
そんな抱っこママに、疲れてるなら譲らなくていいっておかしい。

あと、前にも書いたけど、抱っこママ本人は譲ってもらえないかもしれないという覚悟はあると思いますよ。

583 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:14:51 ID:0pAJ5T4p
>>580
ありがとう。
でもこのスレの住人の9割以上はこんな意見だと思うよ。
あなたの意見は毒舌すぎて逆にほんわかしたよw
大半の乳児もちは、混んでる電車に乗ってしまった場合、
「あぁ〜すいません。私が乗り込んでしまったばっかりに
「子持ちに席を譲りましょう」って空気を車両内に醸し出してすいません。ほんとすんません。
お疲れでしょうから私に構わずどうぞどうぞ。」
って感じだと思うの。
でも極一部のママは
「ほらほら私子持ちよ子持ち。見えるでしょ?子持ちに席を譲るのは常識なのよ。まったく日本は(ry」
って感じなのかも。


584 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:28:51 ID:0pAJ5T4p
>>582
え〜でも疲れてるんだよ?
可哀相じゃない?
私は普段1人の時は譲るのがめんどくさいから混みだしたらたっちゃうんだけど、
座ってたら譲ると思うし、知り合いだったら譲る人の方がもちろん好き。
でも譲らない人を見かけても「疲れてるんだろうな」とか
「余裕ないんだろうな」と思うだけで非常識とまでは思わない。
自分が譲られなくてもなんとも思わないし、
でも譲られたら素直にありがたいと思う。

585 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:30:35 ID:RTOujyZe
「あぁ〜すいません。私が乗り込んでしまったばっかりに
「子持ちに席を譲りましょう」って空気を車両内に醸し出してすいません。ほんとすんません。
なんて、そこまで考えるのは変わった人だよ。変な人だ。
バスなんて運行状況で時間にかかわらず席が埋まることなんて良くあるでしょ。
それに、抱っこママが乗ったら「子持ちに席を譲りましょう」って空気になるってことは
一般的に譲るのが常識になってるからじゃないの?
早い者勝ちって考えのほうがDQNだってのが一般的だから、譲りたくないけど譲らなきゃって空気になるんでしょ。
「譲りなさいよ!」って感じにするのはどうかと思うけど、
乗ってるたちが「常識的な人」達だったら、そんな主張する前に誰かが席を譲ってるでしょうに。
582ははたから見たら行動はちゃんとしてるかもしれないけど
考え方は非常識だと思うよ。

586 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:33:46 ID:RTOujyZe
>>584
でも赤ちゃんがいるとこけやすいでしょ。危ないよ。
あなたのいう完璧な装備でもね。
疲れてる人は危なくはないでしょ。


587 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:39:25 ID:0pAJ5T4p
>>585>>586
例えばあなたが抱っこママだとして、
誰も譲ってくれなかったら「非常識だな〜」って思う?

588 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:39:37 ID:KJ2vW29g
簡単に言えば人からされていやな事はするなって事、
ベビカマンセーは自分の子供がベビカ卒業してから、
他人のベビカ姿見たら積極的に席を譲ったり、
子供がぐずっても文句ひとつ言わないの?
電車、デパート、高級レストランにいたってもさ??
でもさベビカ使ってきた人が今の客だったり住人
だったりするよね?その人達が優しくないなら温度差はどこにあると思う??

589 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:42:06 ID:RTOujyZe
>>580
妊婦は普通の健康体の人とは違うよ。もっと勉強汁

590 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:43:18 ID:KJ2vW29g
>>589
看護師や

591 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:46:27 ID:s6WpgjE3
>>583
ちょっと同意…。

座れなくてもいいから、せめて掴まる所だけ空けて欲しい……
あ、譲ってもらっちゃった…。
すみません、そんなつもりで近付いたわけじゃあないんです…
しっかり掴まっていればちょっとの揺れ位は大丈夫ですから。
ああ、でもありがとうございました。
本音を言うと、助かりました。本当に助かりました。
すぐ降りますから、もう一度ココに座って下さいね。

…以上、心の声でした。
実際は「すみません、助かりました。ありがとうございました。」だけですが。
譲ってオーラ出してると思われてたなら切ないなぁ。

592 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:46:27 ID:KJ2vW29g
健康な助産師の人は普通に臨月まで仕事やってたよ
健康だからできることだよね、今の人は閾値が低いんだと思うよ

593 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:48:54 ID:KJ2vW29g
>>591
ありがとうっていうだけで譲った人と周りの人は納得するんじゃないですかね。

594 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:51:43 ID:0pAJ5T4p
>>591
わかるw
出来る事なら『おかまいなく』っていうたすきでもかけて乗り込みたいw


595 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:54:45 ID:0pAJ5T4p
>>RTOujyZeごめん。
質問しといてなんだけど睡魔が・・。
おやすみなさい。

596 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 00:57:02 ID:RTOujyZe
>>587
そりゃ思うよ。だって自分が逆の立場だったら当たり前だと思って譲るからね。
でも、自分が当事者だと譲れとは言えないけどね。自分から善意の強要はできないから。
普通にするよ。心の中では思いやりのない人だと思うけど。
自分が一人で立ってるときに、抱っこママが来たのに誰も席を譲らないと
譲ってオーラを出すけど。


597 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:03:43 ID:RTOujyZe
>>592
席を譲ってあげたくなるような老人だって仕事してる人いるでしょ。
でも若い人に比べて弱ってるでしょ。
妊婦も普通の健康体じゃないよ。
仕事できるから健康だろって安直すぎだよ。だから勉強汁

598 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:10:51 ID:KJ2vW29g
>>597
お前場k?
妊娠が病気でないなら保険使えるだろ!!!!
出産が何で自費なのかわかる?
妊婦は日本政府公認の健康体なんですの、わ ・ か ・ る?


599 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:13:46 ID:KJ2vW29g
>>598
ミス
妊娠が病気でないなら保険使えるだろ!!!!
>病気ならです。

600 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:17:54 ID:RTOujyZe
>>599
病気ではないからね。
健康体というのを病気してない体として捉えるのならばそうだけど。
でも、だから普通の人と同じだと思ってるのなら、勉強汁ww

>>595
すいません、間に合いませんでした。

601 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:27:03 ID:KJ2vW29g
>>600
お前さ看護師以上に人間の身体についての勉強してんの?

妊婦の捉え方は病気でなく妊娠した女性、




わかりますか?

身体の変化のは違うけど、医学では病気をしてない妊娠した女性
と病気をした人は大きな違いがあります。
あなたは専門家なんですか?正直看護師に対して
勉強汁って言える職業のあなたに教えを請いたいです。

602 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:42:11 ID:XM4OQ90i
妊娠は病気じゃないがやっぱり胎児の成長とともに母体への負担も大きくなる。
妊娠中は疲れやすい。
妊娠後期だと足もむくみやすい。病気じゃないというがタニティブルーなんてりっぱな病気もあるくらいだから、
健康管理は重要かつ、明暗は紙一重なわけだが。
ってか、なんで弱者に席を譲るのがそんなにお嫌なんだか?

603 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:44:31 ID:XM4OQ90i
>>602>タニティブルー
マタニティブルーです。すいません。

604 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:47:43 ID:KJ2vW29g
>>602
簡単に言えば妊娠は病気じゃないってこと
妊娠が原因で起こる精神化領域のマタニティブルーてあるね
これは病気

605 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:53:24 ID:RTOujyZe
>>601
看護師なの?こんなに思いやりのない人間が医療に携わってると思うとげんなりだよ。
妊娠は病気じゃないっていうのは納得したと思うけどまだこだわってるの?
そして本当に看護師なのかも信じられないくらいわかってないんじゃ。。。
妊婦を普通に元気だろと言い切れるあなたは
看護師だとしても、いや看護師だとしたらなおさら!やっぱりもっと勉強汁!


606 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:55:12 ID:RTOujyZe
そして私も寝ます おやすみなさい

607 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:55:33 ID:KJ2vW29g
>>604
足がむくむとか気分が悪くなるとかあるよね、でも
前記の理由から、ただ妊婦が弱者と思わない訳

本当につらそうな人に席を譲るれるけど、まー見た目で判断するって難しいし
ね????妊婦以下判断の下しかねる人大勢だし・・・このスレはね。
まあ頭が病気ではこの話も無駄になるだろうけどね。

608 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 01:58:50 ID:KJ2vW29g
>>605
お前が妊婦は健康体じゃない!!!!!!
勉強汁っていってただけじゃn。自分の発言覚えてる?

609 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 02:07:43 ID:RTOujyZe
寝ると言ったのだけど、寝る前にチェックしちゃいましたww

>>608
600をよく嫁!病気ではないねっていってるでしょ?
読解力もつけたほうがいいね!!

あとは、勉強もして欲しいけど、その人格もどうにかして欲しい。。。

610 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 02:08:21 ID:KJ2vW29g
>>605
簡単に言えば看護師に思いやりは必要ないです。病気と闘うも戦わないも本人しだいで
どちらかに決めた人間の手助けをするだけです。
看護師は権利の主張だけする人間の、見方ではないですからね。

611 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 02:08:54 ID:KJ2vW29g
>>609
お前ばかだねー

612 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 02:48:33 ID:4RChcCvz
7ケ月妊婦です。子供が生まれたらベビーカーを購入しようと考えていたのですが
このスレタイを見つけてここまで読んでいて色々勉強になりました。
そしたら妊婦に席譲る、健康体などの流れになってきてたのでちょっと参加させてください。

私個人は妊婦の中でも元気な方です。今のところリスク等は出ていません。
ただ帝王切開が決まっているので近所の病院ではなく電車・バスを乗り継いで検診に行ってます。
もちろん電車の空いている時間の予約をとっていますがこの間、時間のかかる検査が入った為
ラッシュの時間に電車に乗る事になってしまいました。

なるべく空いている車両を選んで乗りましたが乗って少ししたらだんだんお腹が張ってきて
気持ち悪くなってきて結構辛かったです。たった4駅だけでも大変でした。

(「タクシー使えばいいのに」と思われますが病院までの車の道のりは渋滞がすごくて料金が結構かかるのと
検査の時間に間に合わなくなる可能性があります。早く家を出ることも考えましたが妊婦である今はそれもしんどいのです)

4駅の間、「席を譲って欲しい」とか考える余裕もなかったです。
いくら健康体でも>>602>>604に書いてあるように病気に近い症状が出やすくなるのは確かです。
けどこれは「病気」ではないんですよね。ですが病気にかかった時と同じくらいに辛かったです。

看護師さんもその事はご存知とは思いますが「病気」にかなりこだわっていたようですので
チラ裏気味ではありますが自分話をしました。(長文失礼しました・・・)

613 :612:2006/12/01(金) 02:55:13 ID:4RChcCvz
すみません訂正です

「いくら健康体でも>>602>>607に書いてあるように」です。失礼しました。

614 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 02:58:20 ID:OqsEU2PI
看護師がみんなこうだとは思わないでください…
職業が同じなだけで人格は別ですから。思いやりにかけてない人もいます。
ストレスたまってるんだと思うんですよ。

615 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 03:03:15 ID:KJ2vW29g
>>612
文盲乙

具合が悪い人に席を譲る余裕もない社会がいいとは思ってませんよ。
それに妊婦が健常ではないといってたのは別人ですよ。

私の主張は健康な妊婦は異常ではないし、普通に見える人も健康ではないかも知れない
ってことで、妊婦や子連れをみたら席を譲るのが普通って意見をここで見るとそれに対して
異を唱えたいんです。

616 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 03:04:00 ID:KJ2vW29g
>>614
偽看護師乙

617 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 03:11:12 ID:KJ2vW29g
プロの看護師は思いやりなどより患者の健康回復を第一に考えます。
同情は誰にでもできますが、患者に一番いい環境を提供できるのは看護師です。

そうでない看護師がいるのであれば看護の意味をはき違ってたり、
思い込みが激しくじぶんの考えを押し付けようとする恐れがあります。


618 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 03:19:25 ID:KJ2vW29g
>>617
つまり可哀相だからとか大変そうだからといってなにか
、手助けしてくれる看護師がいるのであればそれは偽者です。

看護はその人の能力を最大限に出す手助けをするもので、
あると考えます。

619 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 06:37:57 ID:QlZO60Yy
なにこの看護師祭。スレ違いだし。

620 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 07:40:22 ID:FFA1UO2i
看護士貶め系の釣りかと


で、結局ベビーカーは迷惑かけてなきゃ、いても良いって事でしょ?
ま、迷惑かけてないかベビーカーも、他も気遣う必要はあるけど

621 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 08:20:40 ID:gl/epkt4
看護師とかどーでもいいが文盲とか書いているあたりID:KJ2vW29gは最低の人間。

622 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 09:08:06 ID:r8/vYi77
どんな立場でも他人に迷惑かけない努力は必要だと思う。
つい迷惑かけてしまったら次回から気を付けるように心がける。
子連れだとついつい自分の子供だけを見てしまいがちだけれど、外に出た以上は
周囲を見渡して細心の注意をはらうことも大事なんじゃないのかな。

ここでは0pAJ5T4pさんが一番思いやりがあって心広い人に思えた。
こう言うお母さんが多ければ譲り合いの社会になれるような気がした。

623 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 09:16:05 ID:jooLkqMS
>>612
  次からは、早めに家を出るしんどさと、4駅の間通勤ラッシュ時
 に電車にのるしんどさを天秤にかけて、自分にとってマシな方を
 選んで出かけてください。ご参考までに、席を譲ってもらえたと
 しても、4駅先で他の客が道を空けてくれて、ゆっくりと安全に
 電車から降りれる可能性は、ラッシュ時には無い、と思われます。
 ラッシュ時は三人前の人なんか見えないし。
 

624 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 09:26:39 ID:gXHnBfKw
ID:KJ2vW29g
これは偽と見たね
しつこいし相手をやり込めたいと言う気持ちが出てる
ベビカスレだしね・・・

こちらへどうぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164299163/

625 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 09:43:42 ID:FFYgKBkh
世間がやさしいのは子供に対してであって、その親に対してじゃない、てことだけ肝に命じておけばいいんじゃない?
子供は弱者だけど親はそうじゃないんだから。
妊婦は病人じゃないけど期間限定で弱者ってカンジかな。

626 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 09:49:35 ID:Hc3Vd6ZF
話ずれるけど夫が子供を抱っこしているとよくおばさんから席を譲ってくれるんだけど何でだろう?

627 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 09:54:25 ID:XBNUbKRk
>>626
珍しいからかな?それと異性には優しくなる・・・かな?
母親が子供を抱っこしていると、オバサンは知らんぷりでも
リーマンとか男性が、よく席を譲ってくれるでしょ?
それと同じじゃないかしら?

628 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 09:55:57 ID:ZcH7nRl+
ここで「弱者に席を譲るべき」って言ってる人だって
電車に乗れば>>584さんみたいに考えていると思うよ。
ただ「この人も大変だろうけど、私も大変」じゃなくて
「私も大変だけど、この人も大変」と思えるようになろうという
心がけについて言っているんだから。
席を譲る・譲らないは、マナーじゃなく心がけの結果。

629 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 10:03:21 ID:Hc3Vd6ZF
>>627そうなのか、ありがとう。

630 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 10:15:01 ID:ZcH7nRl+
すっごい亀だけど>>508
免許は持ってる。車ないとやってけない田舎だから。
その時も、駅まで車で行ったんだけど
途中で上の子が、何か忘れ物しただかですっごいグズったんだわ。
で、不機嫌なまま電車に乗せるか、一汽車遅らせて頭を冷やさせるかを考えた結果。

ちなみにここらへんの電車は、ラッシュ時で30分に1本
普通は1時間に1本。
ホームでの待ち時間を減らすために、時間どおり出ていたのが敗因だったな
と後から思った。

631 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 11:38:02 ID:encUNgAC
よく、お子さん連れに席譲ろうとするも、ほんのわずかの隙をついて年寄りが
座ったり、ひどい時は男子学生が滑り込んで平気の平佐で座ったりする。
すぐ座ってくれ、モジモジすればするほど、魑魅魍魎がてぐすね轢いて狙うんだからさぁ。
結構アイコンタクトしてるのになぁ。

632 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 11:54:22 ID:zrtmM+tg
一応日本国内であればノーパンの人はあまりいないから
シートに分泌物ベッタリwとかはないだろうけど(アメリカだとよくある)
それでもシラミとか多いみたいだし、座るって汚いよ・・
だから「どうぞ」と言ってくれても「い、いいです、すみません」と
よく断ってます

世間の皆さん、子連れだからって譲らなくて良いですよ。
私だって、子供だって足鍛えたいし。
電車=座るという発想が私にはあまりなっしんぐ。

633 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 12:41:39 ID:byozKU/2
>>632
お子さんを化学物質過敏症にしないでね。

634 :612:2006/12/01(金) 13:18:40 ID:fZibS86j
>>623
すみません、私が言いたかったのは「席を譲ってって欲しい」との事ではなく「病気ではないが病気と同じくらい辛い」という事なんです。
席の話も少しあったので補足として書きましたが、あの日は「席を譲ってもらえるか」なんて思ってなかったです。

しんどいのは早起きもそうですが、早く病院に着いた時の待ち時間も含めてのことです。

635 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 23:05:40 ID:0pAJ5T4p
>>596
亀でごめん。
そっか、ほとんどの人は自分だったら譲るって思ってるけど、
『自分が譲られない時』と『自分が1人でたって乗ってる時に
抱っこママが乗ってきて誰も譲らない時』に思う事は人それぞれなんだね。
>>602
マタニティーブルーは産後欝の事だよ。
産後欝になるほど妊娠や出産って体への負担が大きいんだよっていう意味だったらごめん。
>>622
誉められて育つタイプなんですwありがと。

636 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 23:08:27 ID:0pAJ5T4p
>631
いるいる。
ママじゃなくて、座った人の方に「空気読めよハゲ」って思うw
でもお年寄りはいいんじゃないか?

637 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 23:25:51 ID:0pAJ5T4p
暇なので連投すいません。
>>634
わかるよ。
私なんか臨月まで『ただの太った人』状態で、
みんなに『このお腹のどこに入ってるの?急激に太っただけじゃない?』って言われる有様で、
妊娠中1度たりとも席を譲られる事はなかったよorz
でも足は引きずる程痛いしクラクラするしで週1の健診の頃には気力だけで産院に到着するって感じだった。
(里帰り出産したんだけど、里が東京で結構何時でも混んでる電車だったから)
マタニティーマークだっけ?あれは恥ずかしくてつけられなかったけど、
倒れたりしたら危ないからもっとメジャーになればいいと思う。
つわり中なんかほとんどの人がお腹出てないわけだし、
二日酔いの人と見分けがつかないよね。


638 :名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 23:31:03 ID:IFGAENEL
最近バスは、ベビーカーそのままOKで、固定用のベルトまで付いてますね。

とスレを読まずにカキコ。


639 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 00:37:41 ID:7m5Z6hSL
0pAJ5T4pの皆に気を使ってるアテクシッテサイコー的な自己陶酔なところが気持ち悪い。



640 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 02:49:41 ID:2HaT+3IM
>>639
気を使え、謙虚になれ、と言う割りには気を使ってる人に対して
自己陶酔だの気持ち悪いだのって、うるさいねw
結局、妊婦や子持ちってだけでムカツクんじゃないの?
気を使わなければムカつく、気を使えば自己陶酔気持ち悪い、なんでしょ?

641 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 03:39:57 ID:7m5Z6hSL
>>640
自分はべビカ容認してるよ。電車やバスもちょっとつめてあげればいいし、抱っこしてる人は
席を譲ってあげりゃいいじゃんと思ってる。
でも0pAJ5T4pは陶酔してて気持ち悪い。まあ、あえて書かなくていいことなんだけど、
あまりに気持ち悪くて書き込んじゃったよ。ごめんね。

642 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 03:47:20 ID:7m5Z6hSL
×抱っこしてる人は
○抱っこしてる人には

あと、だって早い者勝ちとかちょっと分けわかんないこと言ってると思ったけど
褒められて育つタイプらしいので、褒めすぎるとちょっと行き過ぎてる考えが育っちゃったら
なんだと思ったのさ〜〜〜

643 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 08:24:48 ID:f4ThcsL1
自分より真っ当な人には自己陶酔とか
気持ち悪いとか言わないと気が済まないようで。

644 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 10:12:09 ID:7m5Z6hSL
抱っこママに席を譲らないのもいかんと思うけど、人の悪口もいけないね。
ごめんよ。でも、やっぱり考え方はちょっと変だと思うけど。

645 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 13:59:26 ID:kfAXGUR1
炎上、鎮火を繰り返すね、ここやデキスレって

646 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 14:22:00 ID:B2AYlpFm
>>643
もう少し、2ちゃんに慣れた方がよいよ

647 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 14:27:51 ID:o1/d9s8c
>>636
うちの近所の路線バス
高齢化社会を象徴してほとんど老人バスと化している
老人に席を譲っていたらきりがない。永遠に座れない。
少子化時代は子持ちとこれから子供を産むであろう
もしかしたら既に妊娠しているけど本人もまだ気づいていない女性とか
妊娠初期にも配慮して女性優先にするべきだと思う。

そりゃ高齢者を大事にするとか敬意を払う事も大切だけど
こうも多かったら稀少性はないしね。
若い女性や子供を大事にする社会の方が優先される時代じゃないかな?

648 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 14:36:03 ID:UBTdrGf+
電車を降りて、階段を下っていたら後ろから子供の乗っていないベビーカーが落ちてきて私にあたりました。

どうやら親がベビーカーを畳まず放置し、子供が悪さをして落としたみたいです。

ママ友達で出掛けるのか子供は沢山いましたが、誰が落としたのかまでは解りません。

ベビーカーの持ち主の親は、私にすいません…
だけを言い、去ろうとしました。
私は妊娠6ヶ月で3〜4段程、落ちました。

私の母がブチ切れし、駅員さんが数名飛んで来ました。

常識というか、ベビーカーを使用する事には反対ではないのですが注意や気配りをするべきだと思います。

バスや電車、公共の場はみんな使う所です。

少しは頭を使って欲しいものです。

余談ですが、お腹の赤ちゃんは大丈夫でした。

長文失礼致しました。

649 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 14:44:24 ID:o1/d9s8c
>>648
>妊娠6ヶ月で3〜4段程、落ちました。

だ、大丈夫でしたか?
名前と住所は確認しておきました?
万が一の時にはちゃんと慰謝料請求しなきゃ
そういう無神経な人間は子持ちとか独身とか関係なく
どんな場面でも危機感ゼロで迷惑掛けまくりだから
被害者はキッチリしておかないと、きっとまた似たような事を
やると思う。

650 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 14:51:41 ID:B2AYlpFm
>>649
他人の攻撃にムキになりすぎw

651 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 15:00:29 ID:o1/d9s8c
>>650
2chですから(・∀・)ニヤニヤ

さてと 暇つぶしは終わり
そろそろNHK杯のBS-hi実況行かなくちゃ
ヾ(゚-^*)βyё βyё♪

652 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 15:14:20 ID:aD75KLZ6
>>647
うちも老人バス状態。いつの頃からか年寄に席を譲るというルールが崩壊してて
若いママなんか子連れで乗ってくると、じいちゃんばあちゃんこぞって席を譲る。
でも、ママさんが乗るなんて滅多にないからこそ起こる現象。

653 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 15:35:59 ID:SEqwtiQ3
電車やバスで座れなくたって死ぬ事はないんだから余裕のある人が譲れば良いんじゃん。

654 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 16:28:02 ID:nMVvdS8D
あきらかに体重オーバー(幼稚園児くらい)
なのにベビーカー乗せてるのは邪魔!
どーせ言い訳は
「ちょこちょこどっか行っちゃうから〜」
なんでしょ

655 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 16:53:26 ID:2HaT+3IM
デカイ乳児(幼稚園入園前でも)はいるよ〜。
デカイから邪魔ってなんだよw
べビカ乗せてるなら、大きさが邪魔になるってことないでしょうが。
だってべビカの大きさはほぼ同じなんだからw
いい訳いい訳って、その親に聞いたんじゃないよね?
自分に都合の良いいい訳(相手のね)妄想しない方がいいよ。

656 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 18:05:03 ID:nMVvdS8D
自分の子が巨大児だからってキレんなよ
プッ

657 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 18:35:52 ID:f4ThcsL1
広げたベビーカーはだいたい2人分のスペース?
電車の混雑時に広げているところを見ると
畳めば一人分の余裕がありそう。

658 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 20:03:14 ID:2HaT+3IM
なんだ、やっぱり煽りたいだけのうましかさんだったのかw

659 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 20:25:43 ID:kfAXGUR1
↑自己紹介ですか

660 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 21:46:50 ID:54j3IHBg
ほんとにベビーカー電車の中では邪魔!自分は気をつけて電車に乗るときは
かならずたたんでる。自分だけが大変なのではないんだから、当然のこと。

661 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 22:20:21 ID:7m5Z6hSL
ぎゅうぎゅうじゃなければ、ちょっとつめてあげればいいじゃんと思うけど。
むしろバスのほうが邪魔だけど最近許されてるし。
ここのスレの人は異様にギスギスした人が多いけど、自分の周り(皆小梨だけど)はそんな人あんまりいないよ。


662 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 22:36:26 ID:fkYmGEt+
リアルと匿名掲示板とを同じレベルで考えるとは


663 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 22:53:10 ID:7m5Z6hSL
>>662
じゃあ、きついこと言ってる人達も、そういうこと言うと世間的にDQNだと思われるって自覚はあるんだ。
良かった、安心した。常識も知らない真性DQNの集まりかと思ってたけど
一応理解はしてるんだねwwwwwwww

664 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 23:18:37 ID:nMVvdS8D
エスカレーターも邪魔だ
ベビーカー集団だけですぐいっぱいになるから畳めばいいのに。メンドクサイのか?
子供だって健常者なんだから降ろそうよ…

公共の場で抱っこ紐のママめちゃ格好よく見える!

665 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 23:23:45 ID:owO2t3+f
エスカレーターでベビカ集団なんて、見たことないけど。

666 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 23:42:44 ID:Wsee/iSq
出生率は下がったのに、見かけるベビーカーの数は増えた


ベビーカーは少子化を加速させている
間違いない

667 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 23:53:02 ID:xhCHz5kI
>>ベビーカーは少子化を加速させている
 間違いない

んなことない




668 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 00:25:00 ID:hMvhxRB8
>>665
>エスカレーターでベビカ集団なんて、見たことないけど。

繁華街に出没。群れてるのは茶髪のへそ出しギャルママが多い。

669 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 00:41:17 ID:ys/b6b9n
ヘソ出しって…ww

670 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 01:13:26 ID:2lEfLu1u
この寒い中、へそ出してるのかw

671 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/12/03(日) 02:21:36 ID:xYpvIKv9
ババァは黙ってハラマキしてろw

672 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 03:42:59 ID:wD+WlWbp
若いママでも、前抱っこヒモではなくおんぶして上の子を一緒に連れているママもいるのを最近よくみかけます。
ベビカ使わずにおんぶして買い物して本当に大変そうだけど、若いママさんだけに関心しましたよ。
たまに自転車の前乗せイスに子供乗せて後ろイスにも子供乗せて、もう一人お母さんがおんぶして計4人乗りしてるのも見た事あります。
違反かもしれませんが…。

673 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 04:34:56 ID:K5sjo4m6
大抵、自立歩行出来るようになってから二匹目を作れば済む問題だよな

あーでも貧乏が多いと子供が増えるから、増税攻勢で貧困者増やすかなぁ
猿車需要も増しそうだ

674 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 04:57:10 ID:DsLp+/9q
首がすわるまではベビーカーだったなぁ。
スリングだと激泣きで余計迷惑になりそうだったから。
今は縦抱き抱っこ紐が使えるようになったから、
周りに対する気疲れが減った@2ヶ月

675 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 05:30:02 ID:Qr6pjyhj
現在子は幼稚園生だがベビーカーで電車・バス・エレベーター公共の場で
確かに邪魔だと思う。
子供にとても乗り物でベビーカーは怖いでしょ!
前に立てる大人が急停車やキツイカーブでこけて子供の上に乗っかったら
どうするよ??
特に年寄りとかはなんでもないのにこけたりするし、以前見かけた夫婦が
電車とかで少し余裕があるからって畳まずにいたら次の駅で激混みで身動き
取れないで畳む事も抱き上げる事すらできないで「スイマセン!スイマセン!」
を繰り返していたがベビーカー前に立った男の人は全身の筋肉が釣るんじゃな
いかと云う位プルプルしてた。あれが年寄りや体力の無い女の人なら間違いなく
こけてただろうと思う。でも流石に足がきつかった様で子供はぎゃん泣きしてた。
以前からしてないが、あれを観たら乗り物に乗るのにベビーカーは絶対畳む!!
と誓ったね。
同じ子育てしていても、同じものを観ていても考え方が違う人はわんさかいる
「子育て大変なんだから。何処でもベビーカーは当たり前!!皆がよければいいのよ!」
っとホザイタ馬鹿ママは病院の通路でも堂々と真ん中にベビーカーを起き
注意を促しても「何で???」っと理解不能の様子…お子は見事な我儘で暴れん坊に
育ちました。
親の姿を観てこは育つのです。
公共の文字になっていないマナーも皆さん守りましょう。
自分の為はさて置き。皆の為、お子さんの為です。

676 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 07:07:18 ID:SCQOhfCu
↑長文、誤字脱字

677 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 07:19:44 ID:Qr6pjyhj
細かいことは気が付くけど、本質が見えないタイプ?
心が近視なんだねぇ

678 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 07:24:32 ID:SCQOhfCu
↑文才ないのを人のせいにしないの。

679 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 08:14:38 ID:Qr6pjyhj
↑そう来たか!すまん。

680 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 09:08:50 ID:x33I4mXn
高齢テブス毒喪婆がウザ
存在自体社会のお荷物

681 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 09:11:48 ID:2lEfLu1u
休日の朝っぱらから、いい釣堀だぁね。
・・・魚が掛かるかどうかは知らんがw

682 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 11:03:32 ID:DcOOHTnH
地元じゃ割とステータスのあるホテルでのランチブッフェ。
少し時間ずらせばいいのに、満席の頃にベビーカー軍団が4組。
ベビーカーを押しながら取り分けてる姿が何ともビンボたらしいし、
邪魔だった。アカも泣き出す始末。そこまでして食べたいか…

683 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 11:08:05 ID:lKkblcWV
自分ならそのくらいは見逃すかな。
毎日毎日育児で大変なんでしょう。たまには多少無理しても息抜きしたいだろうからね。

684 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:07:24 ID:hZQZ4W7t
ベビカや子連れで外食するなら、せいぜいファミレスにしとけよ

と思うけどなぁ。ベビカ引いてホテルでランチなんて
場違いすぎて逆に恥ずかしくないか?

ちなみに自分は外食するときは必ず個室のある店を選ぶよ。


685 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:12:58 ID:RXdtw+68
ホテルと言ったって
どの辺のクラスなんだか。
文を読む限りたいしたことなさそう。

686 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:34:03 ID:TtM1N/MG
ホテルでもさまざまな雰囲気があるからね。
赤ちゃんが泣いたら目立ってしまう飲食店は
避けたほうがいい。
ビンボたらしいは言い過ぎだと思うけど
>682は空気読まないベビーカー軍団だったんじゃないの?

687 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:35:53 ID:TtM1N/MG
ごめん。
>>682
じゃなくて
>>682の話は


688 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:48:59 ID:cg1PVv0p
>>682
ド田舎はそんなもん

689 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 14:47:28 ID:q8heLX1o
ベビーカー邪魔なのは、使ってる私もわかります。
でも、抱っこで電車やバスに乗っても、席を譲ってくれる若い人って少なくなりましたよね。
明らかにシルバー世代の方のほうが、譲ってくれたりします。
譲れってわけじゃないけど、なんか悲しいですね。

690 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 14:58:13 ID:UfcSV28X
だって他人じゃん。大変そうとも思わないし、見て見ぬ振り

691 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 15:05:04 ID:Yy5lJUTS
なんか悲しいって思うのは譲って欲しいからと思っているからじゃないの?


692 :白魔術師 ◆HzZ.VUIxt2 :2006/12/03(日) 15:08:19 ID:ZnG9yI4R
全く知らない人に席譲るのって勇気要るんだよな。
まあでも考えてみれば子供を抱っこしながら揺れる車内で立つのは確かに大変そうだ。
そういう人と出会った時席を譲れる自信はないけど・・・

693 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 15:12:23 ID:a+ywDDSH
べビカもまだ一人なら許せるんだけど、何で軍団になるとああも場所を考えず五月蠅いし図々しくなるのか…。「〜ママぁ、これさぁ〜」「キャー何それぇっ!」
後ろから叩きたくなった。


694 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 15:28:00 ID:TtM1N/MG
>>691
だよね。
抱っこしたまま立ちっぱなしでも
譲って欲しい訳じゃないから
悲しいなんて思えない。
「しんどかったわ〜」で終わり。

695 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 16:06:41 ID:Yy5lJUTS
>694
そうそう
抱っこして立ちっぱなしでも
両手が開く荷物の持ち方をして、スニーカー等を履いて、踏ん張っていれば
よほどの事故回避の為の急ブレーキじゃなければ問題ないしね。
さすがに帰宅すると、疲れた〜〜肩凝った〜〜だけどね。

ベビカーで突進するバカママとかを見てると、
ヒールはいたり持ちにくそうなバック持ったりしてる。
そんな格好してる親には譲る立場になっても譲りたくない感じがするかも。

696 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 17:56:50 ID:dWKacub8
「悲しい」くらいの感情にけちつけなくても・・
ご自分達はご立派なのかもしれないけど、赤の他人がどう感じるかまで
どうこう言わなくてもいいんじゃないの?

697 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 18:04:25 ID:RXdtw+68
抱っこ紐使ってても性格の悪いやつは…って感じか。
正論というより いちゃもんみたい。
独身だが、寝たふりする親父は恥ずかしいと思うがな。


698 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 18:37:21 ID:SCQOhfCu
「悲しい」の裏に「譲って欲しい」が透けて見えてるから
言われちゃうんでしょ。性格の悪さは>>697も一緒だよ〜(はぁと

699 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 18:43:03 ID:TtM1N/MG
悲しいと思うのは他人に要求してるからなのでは?
「譲れってわけじゃないけど悲しい」
って言うのは矛盾してるように感じたけど。

700 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 19:17:53 ID:dWKacub8
だからさ・・
心の中で他人に要求してようと、そうじゃなかろうと
いいじゃんってこと。
口に出して「譲れ」っていってる訳じゃないんだから。
そこで「本当〜なんでしょ」ってつっかかるのもどうよって話。

701 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 19:46:15 ID:TtM1N/MG
譲ってもらう気持ちがなければその場に座ってた
他人に対して何とも思わないはずなんだけど。
>>689の文章からは要求してないようには思えない。

心の中で要求してたら無意識に譲れオーラが出る可能性あるよ。
それに気づいてないようだからまずいんじゃない?

702 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 19:56:48 ID:dWKacub8
なんか くだらないなあ。
譲らない人に対してどう思うかなんて人それぞれじゃない。
自分が
>譲ってもらう気持ちがなければその場に座ってた
他人に対して何とも思わないはずなんだけど
という考え方だとしても人に押し付ける必要はないでしょ。
あげく
>無意識に譲れオーラが・・
なんて妄想だし。
>>697
じゃないけど、本当にいちゃもんみたい。



703 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 20:15:12 ID:At7Dy3Rj
>>696
694と、695は自分のご立派振りに酔いしれてんだよ。
こういう奴が将来意地悪な姑になったり、自分の中では立派な人間だと思ってるかもしれないけど
実際の社会では嫌われてたりするんじゃない?

704 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 20:23:54 ID:xG8OVEU1
正論すぎるのも息が詰まるかもしれないけど、
他人に迷惑を掛けるベビカーと比べたらどうなのかな?
どっちを選ぶかと言われたら。

705 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 20:56:26 ID:At7Dy3Rj
>>704
なぜ他人に迷惑をかけるべビカと比べるの?
694と695は、「抱っこしてた時、譲ってくれるような人がいない世の中は悲しい」って言ってた人に
いちゃもんつけてたんだよ。
そんな奴らより、マナーさえある程度もってくれればべビカ押してるママのほうがいいよ。


706 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:10:46 ID:1qP+Rz57
昔は譲ってくれる人がたくさんいたのかな?
昔は空いてても子供はたってた記憶はある。

707 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:17:18 ID:xG8OVEU1
>705
え?だって迷惑ベビカのレスでそこからの話の流れじゃないの?
ベビカ→抱っこ→席だと思って。
だから繋げて考えたんだけどさ。
私の勘違いですか??

そりゃマナー守っているならベビカだろうけど、
守らないベビカならそんな奴らの方がいいと思う。


708 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:30:46 ID:K5sjo4m6
マナーの良い猿と、マナーの悪い人間、どちらを選べと言われても

猿側がマナー良いとは限らないから困り者だ

709 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:31:07 ID:JvaK5E2A
ID:At7Dy3Rjは、自分に酔ってるようだけど
譲る人がいないと悲しいなんて考え、
子どもが他人に迷惑かけてんのに
自分から「お互い様」と言ってしまう
親と同じ発想だよ。

710 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:36:47 ID:UpS9tIEj
周りに期待しすぎ。
自分の子供は自分ひとりでなんとかしろよ。


711 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:39:03 ID:RXdtw+68
>>709
全然違うと思う。
なにがどう一緒なのか、さっぱりわからない。

712 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:41:30 ID:0p8AqwiN
新生児連れが二人ベビカで乗ってきた。二人ともベビカを自分に向けて座って通路は封鎖状態。
一瞬目が合ったけどあえて何も言わなかったら降りる時に
「何も言われないと案外つまんないよね〜」だってさ。
注意されるのを無視できるアテクシ達カコイイ、って事?発想そのものがわからないんだよ。


713 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 21:42:59 ID:YB5KdqA/



こうやって道端や売り場にたむろして延々とベチャクチャ話してんだよな
立ち話してるだけでも邪魔臭いのにベビーカー並べてたりしたらもう


ウ ザ いったらありゃしない

714 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:02:32 ID:kbWrfa6d
アカさん重いからいつもベビーカー使ってます。

せっかく6万出して買ったんだからフル活用したいじゃん!
邪魔だと思うならその場で注意したらいいじゃん。
俺はこれからもいつでもどこでもベビーカーを使います。

715 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:04:14 ID:KMyWddIp
じゃん!

716 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:14:45 ID:At7Dy3Rj
>>707
694と695は、抱っこママが悲しいって言ったことにアテクシは謙虚だからそんなことわ思わないわって
アピールしてたから嫌な人達だと思ったの。
689はたぶんDQNべビカじゃなさそうなので関係ないんじゃないかと。

>>708
べビカ使ってる=猿なのがよくわからない。
むしろ、マナーの悪い人間=猿なのでは・・・

>>709
711に同意

>>710
心の中で思うくらい別にいいじゃんと思うが・・

>>712
そういう発想は私も理解しかねる。

717 :白魔術師 ◆HzZ.VUIxt2 :2006/12/03(日) 22:24:36 ID:ZnG9yI4R
>>712
ていうか道端とかで知り合いとベチャクチャ喋ってるって
他人のことどころか自分の子供のことも考えてなさそうだな。
さっさと子供のためにも帰ってやれって感じだ。

>>714
最近の親がDQNが多いから注意しにくいんだよ。
とりあえず邪魔にならないように使えるんだったら使ってもあんま問題ないと思う

718 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:31:55 ID:1qP+Rz57
例えば、
お年寄りばっかりの車内に1人だけ若者が乗っていて、
自分ともう一人のママがお互い抱っこ紐して乗り込んでくる。
で、その若者が自分じゃない方のママに席を譲って自分は座れなかったとしても、
「いい世の中だな」と思える。
↑こんな気持ちなんじゃないかと。>悲しい抱っこママ。

719 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 22:50:45 ID:At7Dy3Rj
>>718
すごくイイ例だね〜。

720 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:01:55 ID:xG8OVEU1
なぜわざわざあげて書くのかな??
ひよっとして釣りなのかしらん。

721 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:07:58 ID:meFOigaL
q8heLX1oの本心はどうなの?

722 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:50:04 ID:K5sjo4m6
アテクシに席を譲らないなんて何て香具師ザマス
その上アテクシを差し置いて座るだなんて、何て破廉恥な女なのかしら

キー

ってところだな

723 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:53:51 ID:BIWNOtp5

赤ちゃんて親がまわりの人と話してるのをよくみてるらしい、
それで言葉やコミュニケーションを学ぶらしい。
寒いのに、ぐずってるのにって時は早く帰るけど、
そうでもない時は?親同士話していてなんか悪いの?
道端=道の端っこ なら邪魔ではないのでは。せまい所なら別として。


724 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:58:44 ID:xG8OVEU1
ふと気が付いた。
At7Dy3Rj以外の上げて書いている人はすべてIDが違うのは・・・・・・


725 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:05:03 ID:vghj9sDn
一番上にあったから目についたけど?

726 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:05:55 ID:UDkhT/mX
>>723
ぽかぽか陽気で、赤さん楽しそうで、
邪魔にならない場所で、邪魔にならない音量でしゃべってるなら、
ママも赤さんも気分転換になっていいと思う。
ただ『道端で井戸端会議してるママ軍団』って、
子供ほったらかしで道に広がって大きな声でゲラゲラ笑いながら下品な話題で盛り上がってるおばはん達
を想像してしまう。

727 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:07:17 ID:vghj9sDn
シモネタとか・?どき!

728 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:20:39 ID:UDkhT/mX
>>727
軽い下ネタだったら可愛いよw
一番下品なのは人の悪口かな。
百歩ゆずって誰かの家に集まって話しなさい!と思う。

729 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:34:30 ID:vghj9sDn
>>728
悪口はやだね。たまに同居愚痴こぼす時はありますがっ・・・
うちのママ友、良いことに仲間の悪口とかいう人いない。
ほんと珍しい。

730 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:45:29 ID:yZeCChN6
PARCOとかデパートでセールしてる時、店内でベビーカーがすっごい邪魔。
何回も足を轢かれた事がある。抱っこしといて欲しい。
一度「ベビーカー邪魔なんですけど」て言ったらシカトされた。
わたしが子どもを抱っこした状態で言ったのが気にくわなかったのだろうか。

731 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:49:56 ID:vghj9sDn
どの程度のセールか知らんが、
そんなとこ赤ちゃん連れて行く気にならないよ!!
抱っこしたってぶつかったり、潰されてしまいそうだ。
気をつけてくれよ!!

732 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:53:51 ID:Mw0JND6C
わたしが子どもを抱っこした状態で言ったのが気にくわなかったのだろうか。

なぜ抱っこしてたから気にくわないと思うのか謎・・・
そしてこの後、731に対して、抱っこだったら押し潰されるほどじゃないですと
自分擁護してくる予感・・・

733 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 00:55:38 ID:Mw0JND6C
>>724
なぜそんなにageにこだわってるの?sage推奨するほどのスレでもないだろ。ここ。

734 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 01:03:31 ID:vghj9sDn
731だけど、732の疑問なんとなく自分も抱いた・・・。
別にちょっとしたセールでした、でもベビカは邪魔な広さでした。
それでもいいんじゃない?
日曜のヨーカドーレベルかなぁ・・・。

735 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 01:36:20 ID:Mw0JND6C
ここのスレって

DQNママに遭遇した人の愚痴

それにのって極論を言う馬鹿
世間的にはDQNと思われる事を押し付けようとする馬鹿

それにムキになるママ

アテクシは気を使ってて素晴らしいわを主張する性格ブス

これのループだねwwwww
自分はアテクシ系が一番嫌いだ。

736 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 01:43:57 ID:Mw0JND6C
そんな自分も性格ブスだと思うけどね。
だから同じアテクシ系が嫌いなのかもwwwwwww



737 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 02:25:44 ID:ZcsJIhHg
何が嫌いかは人によると思うが、友達にはしたくない=アテクシ系
でも他人ならアテクシ系は別に気にならない。
だって他人に迷惑を掛けていないから、話が本当なら。

738 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 03:06:03 ID:8+jbNLXb
ガラス隔てた反対側から鑑賞するなら、アテクシ系は楽しい

739 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 08:23:50 ID:GwoxbVao
>>730
押し合いやすいバーゲンでの抱っこはどうかと思うがベビーカーでぶつけておいて謝らない、
増して混雑しているのに余計な場所取っているのをどうってことないとなると。
まさにこのスレ通りになるわな。

740 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 09:35:56 ID:lBmFEhMJ
「私は気を遣ってます」っていうアテクシ系の人って
「気を遣う・思いやる」のは、
「個人の自由意志」=気を遣った側の責任 ではなく
「迷惑」=気を遣わせた側の責任 とする傾向がない?
「ありがとう」を「すみません」「申し訳ない」「心苦しい」と一緒くたにするというか。
例えば、誰かが子連れを見て席を譲るのは
「その人が自発的に思ったのではなく、子連れがそう「思わせた」」
だから、席を譲って疲れるのも、譲らなくて居心地悪い思いを味わうのも
そう思わせた子連れの責任。
「譲り合い」なんて本来、迷惑とかそういう次元じゃないと思うんだけどね。

だから「その格好は譲られるのを前提としている」
(=そんなことを思いつく方こそ自意識過剰ではないか?)とか
「謙虚な姿勢の見えない人には譲らない」
(=自分の傲慢さには気づかないんだろうか?)
とかの発想になるんだろうねアテクシ系は。

741 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 09:37:13 ID:lBmFEhMJ
社会的弱者なんて、目の前に立ったが最後
「存在そのものが迷惑」ということになるよね。
しかたないから譲ってあげましょう。
けど、迷惑を我慢してるんだから、これ以上文句なんて言うなよ。
本当なら、存在させてもらっているだけで、ありがたいんだからな。

「みんな大変なんだから、お互い助け合おう」というお花畑在住の私には
「迷惑」をかけることを極度に恐れる謙虚な人の言葉が
なぜ時々傲慢に聞こえるんだろうと、かねがね不思議だったんだけど
こういう考えがベースにあるんだよねたぶん。
「みんな大変なんだから、お互い我慢しよう(迷惑だから)」は
真逆の方向だもんなあ。
もちろん、手を引っ込めるのも思いやりの一種なのは確かだけどさ
自分1人で何とかすればいいっていうのは
他人と関わらなくて済むから、楽な逃げでもあるんだよね。
(私も昔そうだったからよくわかる)

742 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 10:34:04 ID:GwoxbVao
自らお花畑在住と言うのは
「私は広くてきれいな心の持ち主」
という、これもまたアテクシ系。

743 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 11:02:22 ID:7eVAu+Ro
今電車のホームから携帯かきこ(暇つぶし)
階段をベビーカーかついであがる人を何人か目撃
印象として男性がベビーカー持っている方が重そうに見える
不思議。ガタイのいい親父風なほど重そうに見える。
スレンダーでオシャレっぽいママさんがベビーカー持ってても
何故かファッショナブルに見えて軽々してる印象。
おんなじようなベビーカーなのにさ。

744 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 11:03:44 ID:lBmFEhMJ
うん、ある種のアテクシよりは広い心と思うから
その点はアテクシ系だ。
けどきれいな心とはさすがに言えない。むしろ濁ってる。

745 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 12:11:28 ID:UDkhT/mX
リアルでアテクシ系に出会うと堅物すぎてつきあいづらい。
(愚痴も言えないし手も抜けない)
リアルでDQNママに出会うと奔放すぎてつきあいづらい。
(ハラハラするしそのうち麻痺して感染しそう)
堅物すぎず、奔放すぎない普通のママが1番。


746 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 12:48:33 ID:XP4FchFI
>>745
最近の「普通」とやらが分からんよ。
まあようは「自分と同じ常識を持っている人=普通」と個人個人考えるもんなんだろうけど。
最近ママ友と常識の感覚がズレて来てやり辛い。

747 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 14:32:30 ID:lBmFEhMJ
本当の迷惑行為(被害・加害が発生するとか、ルール違反とか)以外は
「人それぞれ」でいいんじゃないかなあ??
というか、それしかないよね。あわせられるところはあわせればいいけど
他人に自分のようになれとは言えないし。
むしろ、他人を自我の拡大像としか見られない人が
「これくらい迷惑でもなんでもないでしょ」と迷惑かけた相手に開き直ったり
「自分が迷惑といったら迷惑だ」と、相手の事情構わず
自分の事情を押し付けるのが正義だと勘違いしたり
といった困った人になるんではないかと推測。

念のためですが、「自分には迷惑だからやめろ」と自分の事情を相手にぶつけるな
我慢しろなんて言っているわけじゃない(むしろ社会生活上必須スキル)。
「自分の迷惑=世の常識=正義=相手が間違ってる だからやめろ」
という言い方が(>>746さんも言及している通り)勘違いだと言ってるだけで。

748 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 19:53:46 ID:GwoxbVao
あげ

749 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 22:36:19 ID:o2FhUJpm
おーい。今日21時前くらいに西川口の駅で降りてったベビカ連れの
バカボッシー(in京浜東北線)!!
帰宅ラッシュの時間帯にどうしておまえみたいな暇人が乗ってくるの?
しかも混む車両のド真ん中にベビカがどーん!
ベビは「おぁ、おえっ、ほわぁ」
ってキモい声出して鳴いてるし。
でも一番迷惑だったのは
「○○ちゃん!静かにして!!!(台詞曖昧、誤差あり)」
っていうバカママンの奇声。子供の泣き声の比じゃなかった。
なにイラついてんの?おまえじゃなく周囲の人間のほうが
イラッときてるんだよ。バカ女、空気嫁!!
隣で座っていたおじさんがびっくりして目を覚ましちゃってたよ。
ベビカ(もちろん畳んでなどいない)だけでも迷惑なのに、
車両の静寂を払う大声出してんじゃねーよ。バーカ。
おまえみたいな女がいるから、ベビカ批判がなくならないんだよ。
みんな咳しまくってたから、風邪感染したといいな。
冬だしな。
おまえの子供なんて生きてても社会の役に立たないから
母子ともども逝ってこい!


750 :名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 23:56:45 ID:XDDo9MbN
>714

>せっかく6万出して買ったんだからフル活用したいじゃん!
   知らんがな
>邪魔だと思うならその場で注意したらいいじゃん。
  注意してくれない世間が悪いんだよね、そうだよね。
  ふざけんなDQN
>俺はこれからもいつでもどこでもベビーカーを使います。
  君以上のDQNに遭遇して何かされないといいね。子供が。
  ってかネナベ乙

751 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 00:04:05 ID:wgc9dzMT
小さな赤ちゃんに罪はない、むしろ可哀相。ベビーカー畳まないで苛々して子供にあたる母親が悪いよ。


752 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 00:44:26 ID:NjpbJin8
猿からは猿しか育たないからな

今は少子化で大変なのに、その中でも人間に育つのは更に少数か

753 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 01:07:23 ID:c6xE4+hM
エスカレータでのベビーカーはとても危険です(確か禁止されてるよね)
神戸の某デパートで私のすぐ前にいた子連れの娘&その母、昇りエスカレータで
ペチャクチャ喋ってて上がり際のところでベビーカーが引っかかり、
危うく将棋倒しの大事故、一瞬もうだめかと思いました。その2人はコソコソと
逃げていってしまいましたよ。

754 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 08:28:48 ID:l4oUptUX
なんだかんだとベビーカーで不快になった人多いんだね。
自分も足轢かれて知らん顔されたから混んでる場所でベビーカー使っている人を
見るとあまり良い感じがしない。

755 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 10:19:47 ID:urdxDCbH
>>714みたいなのは、その場で注意しても逆ギレするに一票

756 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 10:24:44 ID:OeGuRnh0
今朝特ダネで室井ゆ月が
都バスでベビカ畳めと運転手に注意されたことを逆切れしてた。
佐々木アナか誰かがそれは危ないからじゃ…と窘めかけたけど
荷物持って赤んぼだっこしろなんてイジメだ、
ストッパーつけてるんだから動かない、
とか言ってて、なんだかなあと思った。
コイツ嫌い。

757 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 14:34:24 ID:Rc0JsvHc
その人ドキュ母代表じゃん

758 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 16:33:27 ID:JE8JazTZ
どんな状況でもベビーカー広げてる人って
そのドギュ母代表に同意だろうね。

759 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 21:55:59 ID:iMyB0vVs
室井ゆ月のDQN
晒しage

760 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 22:08:02 ID:UHrrEDwT
田舎者のすれだよな、ここ?(w

ほら;
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/babycar.html
http://www.odakyubus.co.jp/topics17/babycar.htm
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/kanren/babycar.html

糞田舎じゃ、しょーがねーよな。
地方のみんな、せいぜいがんばってな(w


761 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 22:12:21 ID:CIL7xhiR
そうだよ。神戸の実例あげてるし。

762 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 22:12:39 ID:Rc0JsvHc
>>760
「都営バス」の「運転手」が声をかけたんだから
そのリンク先の「利用出来ない場面」だったんでしょ

逆ギレいくない。

763 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 22:18:52 ID:zdAWVZRR
>>689です。
亀レスですいません。
みなさん、いろんな意見ありがとうです。
今日、予防接種で隣の駅まで抱っこでいきました。
帰りの電車で、女子高生に「どうぞ」と言われましたよ。
嬉しかったです。
「次だから大丈夫よ。ありがとう」と、降りるときには、子もバイバイしていました。
断るのもどうかと思いましたが、やっぱり世の中捨てたもんじゃないですね。

764 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 22:21:26 ID:zdAWVZRR
↑ベビーカースレにいつまでもすいませんでした。

765 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 22:53:37 ID:sl5ZQVwi
>>760
そんな事より、
畳んだベビカを置けて固定出来るスペースつくったらいいのに。
ベビカに乗せたままはさすがに怖いから誰もしないんじゃないか?

766 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 22:55:40 ID:qsHPy+EC
子供が生まれてからずっとベビーカーを使っています。
周りに気を使っていたつもりでしたが、周りに迷惑をかけていたこともきっと
あったんだろうなとこのスレを読んでいて思いました。
息子には罪はないし周りの人に迷惑をかけるのも嫌なのでこれからは
使用に十分注意したいと思います。

767 :名無しの心子知らず:2006/12/05(火) 23:13:32 ID:UeTQGVc5
>>760

はそれぞれのURLの例外規定を読めない人なのですか?


768 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 00:07:25 ID:I3aos0JE
>>760にとって不都合は内容は読めないんだよ、きっと。

769 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 11:41:34 ID:C+WwT1ix
>>760みたいな臨機応変に対応出来ない人が、
「いいって書いてあるじゃない!」「私子連れなんだからみんな気をつかいなさいよ!」
っていうDQNチュプなんだと思う。
椅子の横にベビカ取り付けるやつなんて、
空いてても迷惑極まりない。
嫌な顔をされる事も含めて自己責任で。

770 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 13:01:24 ID:pbBLLbyQ
どして空いてても迷惑極まりないの?

771 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 15:28:01 ID:QDiWcsVv
関西では1998年 関東では1999年からベビーカーを電車内で使用する
ことは鉄道会社によって認められていますが
認めるまで「折り畳めと」指導していたのも鉄道会社です。

そういった車内アナウンスやポスターを見てきた方々にとっては
今でも非常識に映るんでしょうね


772 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 18:27:06 ID:6qj+1ZRa
自分もたまに車内に赤ちゃんを座らせたままベビカ持ち込むが(当然ラッシュには関係ない時間)
まだ何もわからなく愛想が良いので自分から周囲に遊びを求め笑いかける。
大抵の人は笑い返し席を譲ってきてくれる(もちろん子は抱いていないのでお礼を言い有難くお断りする)
席を譲る譲らないは個人の問題と思うのでどっちでも良いが子連れは暖かく見守ってあげたいと思う


773 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 18:48:19 ID:ZCeHV4ZU
↑当事者が言うと説得力皆無。の、良い例ですな

774 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 19:03:36 ID:6qj+1ZRa
↑歩みよろうとしない可愛そうな人

775 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 19:05:51 ID:ZCeHV4ZU
↑そうい

776 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 19:07:19 ID:ZCeHV4ZU
↑そういう返ししか出来ないのね。

別に、歩み寄って欲しくないよ
ベビーカーで電車なんか乗らないからね

777 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 19:11:44 ID:6qj+1ZRa
よく読め別にお前を説得しているわけじゃないぞ
自分の考えを述べてだけだ


778 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 19:21:08 ID:ZCeHV4ZU
私も、見守って あ げ た い がムカついただけ。

マトモなベビーカー使いはそんな風に思って欲しくて
使ってるわけじゃないでしょうに

779 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 19:28:47 ID:6qj+1ZRa
どんな風に思われても良いのでは?!
どうせ賛成派、反対派の溝は埋らないようだし
使う人は他人に迷惑かけないように気をつかえば良いことだし

780 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 19:32:53 ID:ZCeHV4ZU
どう思われても良いけど、同じベビーカー使いに上から見られたかないわ

781 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 21:34:56 ID:eJOVHYWb
ID:6qj+1ZRaを暖かく見守るスレはここですか?


782 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 22:58:22 ID:QyXZ8LKO
>>771
そう、そう。昔は車内でべビカは止めましょうって考え方が普通だったよね。
でも、今はOKになり、むしろ優しくしてあげましょうって考え方が主流に。
バリアフリーも進んできてるし、文化が社会的弱者に優しくしてあげるところまで成熟してきたんだろうね。
べビカにとにかく畳め畳め!と言ってる奴は、そういった社会の流れに
取り残されてる成熟できないDQNなんだろうな。
マナーを守ってるべビカには優しくしてやれよ。
DQNママはべビカとか関係なく、とにかく人の迷惑を考えないからどうしようもない生き物だと思うけど。

783 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 23:18:21 ID:QvHt/nbC
ベビカを車内に持ち込むのはかまわんから、よろけた際に子供へニードロップが
入っても仕方ないよな

お互い様ってやつ?

784 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 23:44:28 ID:QyXZ8LKO
>>783
でも治療費払わされるよ

785 :名無しの心子知らず:2006/12/06(水) 23:58:34 ID:ykzxnOpb
そうだな、そうなった時には子は懸命に守るようにするよ
例えそうなった時にも自分が乗ったので誰にも文句言わず反省しよう
但し、ベビカ持ってなくてもよろけた時にお前にニーパット決まってもごめんな
しょうがないよな混んでんだもん
ついでにチョーパンも

786 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 00:06:24 ID:fT//I6dt
780>> 自分は779だが
    お前他人にもの言われると上から言われたくないとかなんだかんだ理由つけて
    受け入れられないタイプだろ、社会でやってけないだろ???


787 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 06:08:26 ID:+hRkWLJn
↑たまにいるこういう改行する人って何?

788 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 08:29:18 ID:hwzGuc+5
個人的には屋外で見る分には微笑ましい。

屋内、つまり屋根のあるところ(電車内、デパート等含)では
正直ご遠慮頂きたいです

789 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 08:32:50 ID:hwzGuc+5
>>788追記
すみません。
勿論ご自宅等ご自分の敷地内はこの限りに非ず、です

790 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 09:27:26 ID:iUexruiP
>>782
弱者に優しい人は比較的多いよ。
ただ敢えて不自由になることを選んだベビーカー持ちは
弱者じゃないと思ってる人がいるだけ。

ベビーカー広げると場所を取るから混んでる時は畳め!
と思う人ばかりでとにかくに畳め!とは言ってない。

…もしかしてドキュ母代表と同じ考えの人?

791 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 10:11:21 ID:BycvTtm0
>ベビーカー広げると場所を取るから混んでる時は畳め!
>と思う人ばかりでとにかくに畳め!とは言ってない。

あなたのすぐ前で言ってますけど。

792 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 10:18:16 ID:8PI9fY3w
>>787
ヒント
つ 同じ人

793 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 11:11:51 ID:iUexruiP
>>788はベビーカー無しで抱っこしろという意味だと思っていたが。

>>791>>782

794 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 11:41:41 ID:BycvTtm0
>>793
うん。だから「屋内では混んでなくてもとにかく畳め」と同意と
読んだんだけど。違うのか?
あと>>782とは別人ですよ。

795 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 11:59:43 ID:0Az2Do6r
毒時代、出張が多かったんだけどスーツケースをガラガラするのが嫌いなので使わなかった。
下車するとき通路をふさいでて邪魔だし、道が悪いとガラガラうるさいし。
妊娠中もスーツケースに足をとられ転んでひどい目にあったりした。
赤が生まれてベビーカーを買ってみたが、使い勝手が悪いしスーツケースと似てると思った。
今は赤の首がすわり、抱っこで出かけてる。
毒時代の自分と同じようなトメトメしい人はそれでもいらつくんだろうなあと。


796 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 12:26:29 ID:s0QHLvcv
人それぞれ思う事は違うので最低限小学校で習う道徳心持てば良いだけの話では!?
人の邪魔になったら「すいません」足引いたら「ごめんなさい」
でもたまに謝りもしたくない態度とる人もいる心では可哀相にこの人こんな性格で・・と思う

797 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/12/07(木) 12:40:29 ID:VS/T1fwr
>心では可哀相にこの人こんな性格で・・と思う

オレもソレよく思うw

798 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 17:17:09 ID:62Gb7Ja5
>>786
レス安価もおかしいな。

799 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 18:44:21 ID:luX7+ZGR
今日、駅で小さい子を抱っこして、もう一人がベビーカーの人がいて、
あー、またかよ。ウゼーと思っていたんだけど
ホームでおんぶ紐に切り替えて、ベビーカーはたたんで乗っていた。
それほど混んでいる電車じゃなかったけど、
ちゃんとたたんでいる所は、偉いと思う。
しかも、きちんと謝ったりしていたし。

暇だったんで、おんぶ紐の装着を見ていたんだが
あれってかなりメンドクサそうだな。
装着し終わったら、汗かいていたよ。
もうちょっと簡単にしてやれば、ベビーカーの馬鹿親も減るんじゃないか?

800 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:21:03 ID:8JZVmA1/
どんなに簡単にしてもDQNは使わないだろうね
抱っこ紐を10年以上前に使用してたけど、そんなに大変だと思ったことないよ

801 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:51:49 ID:CIUeH5rN
ベビーカー今中高生の息子たちが赤の時、使わないと生活できなかったよ。
免許ないし、自分気の利かないほうなんで結構迷惑かけてたと思うけど。あの頃は子供も多かったし
(いつも行くスーパーの入り口はべビカでぎっしり、今はシルバーカーでびっしり)景気もよかったから
あまり文句言われたことは無かったような。



802 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:54:58 ID:f+c/b+xk
私が使ってるニンナナンナのやつは結構めんどくさい。
首がすわった今は、まず自分に装着して、次に赤を乗っけて、
横のボタンを2つ、ベルトを1つ、頭の横のフックを1つ。
今はジャンバー着せてるからそれを押し込むのにまた一苦労。
だから重たくても家から抱っこ紐で行ってる。
電車やバスでは赤をくるんだまま降ろしてひざに座らせる。
(2時間以上連続で使ったらダメらしいから)
でも亀みたいでカワイス。

803 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 19:59:48 ID:f+c/b+xk
あっ、もしかして皆さん抱っこ紐にくるんだままベビカに乗せてる?
なるほど、そうしたらいいんだね。
でも赤くるんでから自分に装着すると、
赤の顔スレスレまで自分の顔がくっつくから
赤がリアクションに困ったような顔をするよorz

804 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 20:12:39 ID:luX7+ZGR
>>800
だっこ紐というのは前につけるやつだよな?
俺がみた人は、前に一人をたすきがけみたいにして抱っこして、
さらに、もう一人おんぶ紐でおんぶしていたよ。
そのおんぶが大変そうだった。
リュック背負うみたいな感じでさ。
一人でやると大変そうだな。もう一人手伝えば、楽かもしれん。

805 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 23:06:15 ID:05T0wA5d
ラッシュの電車と、バス以外はべビカでウロウロしたっていいんだよ!
ただ、平気でべビカを押しのけていく馬鹿が多い(そんなに急ぐならもっと早く家を出ろ)ので
赤ちゃんに何かあったら大変なのでそれだけは気をつけましょう。

806 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 02:31:11 ID:Et1F6j8A
>805
ていうか、猿滑車使う方が時間遅らせてください
邪魔です

807 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 06:05:54 ID:ENB1pLFG
>>805みたいなのがいるから…
って、言って欲しい?

808 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 06:13:12 ID:pvFaqcZ/
ベビーカーを使う人へ

電車やバス利用に関する公式見解だけ読んどけ

バスに関して >>760
電車に関して >>771

ベビーカー叩きがあっても相手にするな
ここはアンチスレなんだぜ

809 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 06:31:58 ID:ENB1pLFG
アンチスレで「相手にするな」って…
相手にされると思うな、では?w

>>808=>>760でしょ
例外に当てはまる場合にキレるDQNを
養成しないで下さいよ。迷惑だわ

810 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 06:43:30 ID:qYefJ+iC
べビカでもきちんとしてる人はしてるし、ダメなのはダメ。
昨日買い物に行った時、すれ違うとききちんと隅に寄せて、すみませんと言って
待ってる人もいれば、半歩分すら寄せずど真ん中を突っ込むバカもいた。
抱っこだって一緒だよ。
抱っこしてるから大変なんだ、だから気を使えといわんばかりにぶつかっても無視、
睨みつけてきたやつがいた。

811 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 07:24:29 ID:qbSTZITN
まあ、常識の問題。
ベビカ使っても構わないけど、
公共の場で使っていれば
『ああ、DQN母がいるな』という眼で見る人は一定数いるということ。


812 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 11:06:50 ID:+5MNnU+G
>>810
抱っこしてるママやべビカに平気で突進してくるのって
こういう奴なんだろうな。
睨む抱っこしてるママより、抱っこしてるママにぶつかって悪いとも思わない
お前のほうが、世間的にはDQNってことに早く気付けよ。

813 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 11:45:46 ID:5LjXjI0B
平気で突進するのはチュプ

相手は避けるよ
抱かれた子に罪はないんだから

猿の下に生まれた子は不憫だなぁ

814 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 12:27:51 ID:X2F4US9J
>>812
自分がその光景を見たら、

だっこの母親に人がぶつかる
→ぶつかった人がDQN。赤ちゃんに気を使えよ!

ベビカの母親に人がぶつかる
→公共の場所でベビカを使う人がDQN。馬鹿親だなー。

と思うかなー。
人前で化粧論争でも思うけど、
法律違反じゃないじゃん!と開き直る人間は見苦しい。
ましてや人の親なんだから…という眼で
どうしても見てしまう。

期待しすぎなんだろうけどね

815 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:51:36 ID:+5MNnU+G
>>811
でもその一定数って人達がDQNなので大丈夫

>>814
>公共の場所でベビカを使う人がDQN。
っていうのは自分の勝手な思い込みだって知ってる?
マナーを守ればべビカで電車やバスに乗るのだって世の中では認められてるんだよ。 
人前で化粧→道徳的に良くない
公共の場でべビカ→現在では道徳的にも認められてる
化粧を人前でする奴が法律違反じゃないじゃん!って反論してるのとは
根本的に違うってことがわかるかい?
人に何かを期待する前に自分は道徳的な一般的常識的な考え方のできないチュプだということに
早く気付け!

816 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 13:55:05 ID:QSw0oTtH
ラッシュ時の女性専用車両でベビカ使いの母親が乗るのを見た。ベビカには子供を乗せている。
母親としたら女性専用のほうが普通の車両よりは空いてるから女性専用を選んだと思うが・・・
女性専用とはいっても混んでるし何かあったらと思ってしまった。


817 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 14:19:16 ID:BVjzXL05
公共の場ってしぶんちやよそんち以外全部じゃんwww



818 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 18:04:14 ID:ENB1pLFG
↑何語かと思った

自宅やよその家 って事ね

819 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 18:14:59 ID:3RCE7WlO
あほか?
抱きにしろ、ベビカにしろ、弱い者を抱えてる人に対して気遣いできない人間なんて、カスだろ?
小さい子がいたって、生活があるから買い物だって行くだろうし、気晴らしに出掛けもするだろう?
自分も子供だった頃があるって事を考えろよ…

820 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 19:12:26 ID:5LjXjI0B
迷惑を掛けたのは子供
私のせいじゃない

猿に育てられる子供が不憫でならない

821 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 20:27:50 ID:ENB1pLFG
自分も子どもだった。

それは、事実だけど
迷惑をかけても気にしないような
恥ずかしい親に育てられた覚えはないな。
「子どもがいるから」「皆、昔は子ども」を
言い訳にするような親でもなかったな。

当事者が言っちゃいけない言葉を
よく吐けるな、と感心しています。

822 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:00:10 ID:l9XM9iqd
昔はそういうアゲアシとるような事を言い合う場もなかったので反ベビカ共は一人でモヤモヤしてたんだろうなきっと・・
今はこういう顔も見えない誰だかもわからない場所で愚痴れてストレス発散できて良くなったねーー
おかげで今子持ちでベビカ使用者は、こんな奴らにも気を使ってベビカ使ってんのかと思うと余計ストレス溜る


823 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:20:51 ID:+5MNnU+G
>>822
そうだよな。反べビカの奴らって、リアルで言うとDQNだと思われるってわかってるから
匿名掲示板でDQN意見を書いてうさばらししてんだよな。
カワイソウだから負け犬の遠吠えとして聞いといてやるかww

824 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:49:24 ID:Et1F6j8A
急にストレスが溜まったので

825 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 22:51:09 ID:8xieV+rS
やっぱそうでしょそういう奴等って
顔出したらここで書いてる事そのまま言えないでしょ。

826 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 23:00:25 ID:+5MNnU+G
>>825
リアルでもどうどうと言えるぜって奴がいたら、それそこ真性DQN
かなりイタイよなww

827 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 23:02:44 ID:8xieV+rS
>>823よ 822だが考えが一致していそうだ

828 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:13:01 ID:h4MfgkdR
>>822->>827
全くその通り。
だから、反ベビカのヤツが現れたら、謝ってやろう。

あい、とぅいまてーん!!

829 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 01:31:43 ID:sSdNoAK1
皆の意見が一致して、やっとこのスレも平和になったね。
よかった、よかった。

830 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 06:50:56 ID:NzX4l4Rh
>>821の言うことはもっともだと思ったが。
揚げ足取りとしか思えないようじゃどうしようもないね。

>>819
抱きにしろ、ベビカにしろ、迷惑行為をする人は
弱者ではなくただのふてぶてしい人。

831 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 07:39:04 ID:tHX2Iz1S
酷い自演を見た

832 :831:2006/12/09(土) 07:40:22 ID:tHX2Iz1S
>>830に対してじゃないよ

833 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 08:47:03 ID:oxIowUjs
私が妊婦のときデパ地下でベビーカーに足ふまれたり押されたりしてむかついた事がある。あんなに混んでるとこで使うな しかもお父さんだったしベビーカーでグイグイ人混み進んでた。

834 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 09:16:56 ID:yUYISScX
>>833
そういう人がいる限り、ベビーカー嫌いもいなくならないだろね。
>>828-829みたいな事で終わりにしようなんて、浅はか過ぎる。

835 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 10:12:37 ID:ZZW/l6pu
>>834
自演だしね

836 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 10:43:37 ID:sSdNoAK1
>>834
じゃあ、823の意見に反論できるの?

>>835
少なくとも自分は自演じゃないよ。
真っ向から反論できないから自演、自演と騒いでるように見えるよ。


837 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 10:56:24 ID:HNcYuFEx
823ってさ、
リアルで反ベビカ意見が出たら、即DQN認定なんでしょ。
反論するも何も、極論過ぎて可笑しいよ。
ベビカが迷惑行為してたら、注意されて当然なのに。
反省はせずに、相手を道徳心がないとかDQNとか・・・

だから、嫌われるんだよ。

838 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 11:15:50 ID:sSdNoAK1
>>837
反べビカ意見が出たら即DQNじゃなくて、
べビカ=即DQNって意見がDQNなんじゃなねーの?
そんなことリアルじゃい言えねーだろって意味だと思ったけど。

だって、人を引きまくってるDQNべビカを擁護したらそりゃ自分もDQNだろ。
でもここは、そういうレベルじゃなくて、べビカで混んでる日曜日にデパート行くなとか
明らかに世間的に見たらおかしいことを、自分が正しかのように書いてる奴が多くてビックリしてたから、
823の意見に同意したんだよ。
そういう奴らがリアルでいたらDQNだと思わないわけ?
逆に「べビカは何してもいいのよ」的な明らかなDQN意見は釣りっぽいの以外で見たことない。



839 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 11:46:25 ID:xjSsWphX
確かにぶつかって謝らないのは「そういう人」だから
延々と論じるもんでもないような。
スレも残り少ないからいいけど
DQNの行動と普通のマナー論をごっちゃになって、言い合ってるから
ループしまくるんだろうな。
何度も出てるけどDQNはDQNだよ。ベビーカー関係ない。

840 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 12:38:27 ID:WHtllTe6
じゃ、ベビーカーに限定していうなら

ベビーカーを使うのはDQNではない。
でも、混雑する場所には無理に突っ込むな。
使ってよい場所であっても人にぶつけたりしないようにマナーを守って使いましょう。
万一ぶつけてしまうなど迷惑をかけたら謝りましょう。
ベビーカーだからor子供がいるから仕方がないなど開き直ることのないように。

ってことかな。

841 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 12:49:30 ID:Cpqc9/qg
ベビーカー使うなっていってんだよwwwww
わかんねーやつらだなwwwwそいやそいやそいやーーーーー

そいやそいやそいやーーーー


842 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 12:56:43 ID:yUYISScX
>>840でFAだと思う

けど>>838
日曜日の混んでるデパートにベビーカーはDQN。

843 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 12:57:58 ID:Cpqc9/qg
ここで迷惑かけなれけば使っていいと思ってる人は
例えば東京ドームのグランドにベビーカーを押したチュプが
乱入してもいいと思ってるんでしょうか?

それを考えればベビーカーはあらゆる場所で一切禁止で
あることは明白です

本当に何を考えているんでしょうか 
あなたたちの姿を見て子供は育つんですいお
もっと親である自覚をもってください

844 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 13:37:25 ID:WEJH907e
843それ以上言うとDQNと言われるぞ

845 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 14:40:03 ID:sSdNoAK1
>>844
大丈夫、それ以上言わなくても843は十分www

>>842
840の意見は同意だけど、
日曜の込んでるデパートにべビカはDQNって考え方はDQNだと思うよ。
試しに、日曜日のデパートに行ってべビカ貸し出してるカウンターの人に
「日曜日みたいな込んでる日にべビカってマナー違反だと思うんですよ。
それなのにべビカを貸し出すなんて、これ以上マナー違反の迷惑な人を増やすことになるんじゃないですか?」
と真顔でいってみそ。
DQNっていうか、頭のイタイ人が来ちゃったぞって思われるぞ。


846 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 14:40:14 ID:xjSsWphX
休日のデパートはデパートによるかな。
客層が家族向けのところはしかたないんじゃないの?
住み分け住み分け。

847 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 16:42:21 ID:tHX2Iz1S
デパートも状況に寄るよね。
あと各店舗に寄っても混み具合いは違うし。
デパート自体がベビカを貸し出しているからと、混雑した店舗(個々のセールなど)で
そのまま入り込むのはDQNだと思うし。デパート内でも状況判断だね。
ここで言う公共施設(電車やなんか)と同じくね。

848 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 19:17:49 ID:HNcYuFEx
>>842>>845の思い描く“日曜のデパート”が違いそう
>>840>>847みたいに客観的に見ないとねー

849 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 21:40:02 ID:dAqfm+zP
時分はあなたの言う842 845の日曜のデパートを思い描いた
日曜のデパートがベビカが邪魔な位ってどんなに狭い所?!セール、バーゲンなら解るが・・・
たいていちょっと避けるか大回りですむ話、人を引くのは見たこともやった事もない
ちなにみ自分は都内在住で週末休みなのでデパート行くなら週末が主

850 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 21:46:34 ID:X/GUyCai
>849
>たいていちょっと避けるか大回りですむ話
ちょっと避けるのが滑車運搬者当人と考えているなら問題はない
ちょっと避けるのが周りの人間と考えている猿はDQN

で、圧倒的に後者が多いと思われるためスレタイに通ずる

851 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 21:54:50 ID:HNcYuFEx
>>849
日本語でおk

852 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 22:01:57 ID:dAqfm+zP
自分は前者、後者お互い様だと思っている。ベビカ持っていない時の歩行で人にぶつかる時はそうはないのでは!?
お互い目の前に人、チャリ、ベビカ等くれば事前にお互いが避けるように歩いてはいないかい?ベビカ持ちではない人は避ける、譲るはしなくて良いと???


853 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 22:21:40 ID:X/GUyCai
>852
日本語でおk

道塞いでいる側が積極的に避けなくてどうするのか
避けられないなら持ち歩くことすら禁止した方が良いですな

854 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 22:45:07 ID:dAqfm+zP
読解力なしか!?
デパートの道ベビカで塞がるか?!君は普段道歩いていると自分からは避けないタイプか??
ガンたれてここは我が道お前がどけタイプか??

855 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 22:52:34 ID:86M6hnuZ
>>854
笑える。
>ここは我が道お前がどけタイプ?
まんまDQNベビカ親

856 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 22:58:55 ID:sSdNoAK1
>>853
べビカ→幅をとってしまってるのでよける
普通に歩いてる人→べビカより身動きとりやすいのでよける

そうやってお互いによければぶつからないのに。


>>849
そうだよね。自分も週末いろんなデパート行く(東京)けど、
ベビカで行くのが非常識だと思われるくらい混んでるのに遭遇したことがない。
そりゃ、ちょっと立ち止まって道塞いでる人に「すみません」って言って通してもらうことは
あるけど、それは常識の範囲内の行動だと思ってる。
セール初日とかはさすがに避けたほうが無難そうだけど。
それともデパートって地方のほうが混んでるのだろうか・・・

857 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:00:13 ID:dAqfm+zP
いやいやそうじゃない
DQNベビカ親ではなくDQNな人を言いたかったのだが

858 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:04:09 ID:dAqfm+zP

遅かった>>855に言いたかった

859 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:06:49 ID:sSdNoAK1
>>857
確かにちょっとわかりずらい文章かもしれないけど普通は分かると思うよ。
855は読解力なさすぎでしょ。

860 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:24:38 ID:dAqfm+zP
>>859サンキュー

861 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:46:47 ID:tHX2Iz1S
ん〜確かに間の通路じゃ邪魔にならないかもしれないけど、
商品棚の間だと邪魔かもね。人が結構いたりするとさ。
私はここん所デパート行ってないから分かんないけど。

以前から思ってたけど「!?」って使ってる人のレスはなんか変。

862 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:48:40 ID:NzX4l4Rh
ベビカに道をふさがれることがよくある。
きちんと避けるベビカもあるけどね。

863 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:58:23 ID:dAqfm+zP
「!?」びっくりして激しく疑問を表現したが使用については反省して副うよう前向きに検討するよ
文章だけでは伝わってなさそうで


864 :名無しの心子知らず:2006/12/09(土) 23:59:23 ID:sSdNoAK1
商品の間とかだと、普通の人も道の真ん中に立ち止まってて一人身の時でも邪魔なことはある。
でも別に声かけてどいてもらえばいいし、自分が逆の立場でもどけばいいだけ。
それがベビカだとなぜそう目くじらを立てるのか。
互いに譲り合えばいいだけじゃないのか?

865 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 00:01:10 ID:sSdNoAK1
>>863
たぶん「!?」の使い方がおかしいんじゃなくて、
文章がちょっと読みにくいんだと思うよ。

866 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 00:04:58 ID:rE7UdMpT
不毛。
狭い通路ならベビーカーで入るの控える配慮も必要。
どくなら、場所塞ぎなベビーカーからどく心がけも必要。
でも 私が独身なら「身軽な方からどく」が正解とは思うね。
子有が言うと、正論厨に怒られるけど。
「相手がどくべき」なんて言う方がDQNでしょ。
ベビーカーユーザーでも非ユーザーでも。

867 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 00:11:54 ID:CBmzvNIq
>>866
道の真ん中に立ち止まってるほうがどくのは当たり前でしょ。
ベビカとか子ありとか関係なく普通に考えて。

868 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 00:16:56 ID:Wd58AZoD
せまい通路ならベビカでもベビカ無しでもその人が商品見てればそこは塞がってない
そこを待ったり大周りしたくない人は「すいません」と言えば良いのでは。
ベビカ持ちではない人が商品夢中なとこベビカで「すいません」と言って通る事もよくあるよ

869 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 01:50:41 ID:ZNFEgJt4
まあ普通に考えて、狭い通路で商品見てて、後ろなりを
ベビカが通れるスペースほど空けておこうっていう人はいないわな。
だいたいデパートやらの狭い通路じゃ空けて置こうと思うのは人一人分じゃない?
じゃないと常に棚につんのめって張り付くようにしなきゃならなくなるしw
ベビカって結局棚に対して横置きだと道を塞ぐし、縱置きだとママ入れて三人分位棚を塞ぐ。
他の人がベビカ前の物見ようにもこれ以上ベビカを移動させる場所が無かったり。
自分も見てた物の側を離れなきゃいけないし。
私もベビカ使いだからやっちまった事もあるけど、狭い所にはもう行けない。
買い物より気遣いで疲れるし。
それぞれ想定してる場所や状況は違うにしろ、
一人分より幅をとっている側が「お互い様」ってのは横暴だと思うよ?

870 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 01:55:55 ID:E5Z5GbZu
反論が猿滑車の有無に関係ないところは笑い所なんだろうか

871 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 02:02:46 ID:CBmzvNIq
>>869(アテクシ様)
狭い通路は立ち止まってるだけで通行の邪魔。
でも立ち止まること自体はあたりまえだと思うのでいいんだけど
通る時には一人身でも声かけてよけてもらったりするよ。
それはベビカの人でも同じでしょって意味だよ。
人が通る時によけるのは当たり前の行為でしょ、それを
ベビカだから横暴とかいうのも行き過ぎじゃない?

872 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 02:04:51 ID:CBmzvNIq
>>870(猿の人)
あなた読解力ないでしょ。

873 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 02:12:13 ID:E5Z5GbZu
人単体が道を塞ぐことは困難であるが
猿滑車は容易に道を塞ぐ

猿滑車持ちは猿滑車のある生活に慣れてるから、他者への迷惑とかが
麻痺するんだねぇ

874 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 02:26:32 ID:qy+1jjUn
ベビカ嫌悪病の理由

電車で畳んでいるのを見たことがない。
車両の真ん中にどーん。
ドア付近にいても絶対一旦ホームに下りたりしない。
狭い通路で利用することにひけめを感じていない。道路で
人を避けない。むしろ人に向かって暴走してくる。
ベビカ複数台が縦列ではなく横列に並び、通路を封鎖している。
自転車で呼び鈴を鳴らされても歩行者が通ろうとしても
なかなかどかない。
エスカレーターを利用すると片側だけじゃなく
両側通行止めになり、歩行できなくなる。
他人のかかとや足を傷つけても誤りもしない。
邪魔と自覚しながらも使うしかないんだから、しょうがないじゃない!
と居直り、『つーん』とした女が多い。
迷惑なベビカの使い方をするバカ女に限って人ごみが大好きで
大型レジャー施設やスーパーデパ地下、駅構内などに
徘徊し、働くビジネスマンから老人の歩行を妨げ、
心的苦痛を与える。
ぶっちゃけ、みぃ〜んな、ベビカ(を使う女)がだいっ嫌いですから!!


875 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 02:35:57 ID:ZNFEgJt4
>>ID:CBmzvNIq
ごめん単刀直入に言うと、そんなデパートの狭い所で混んでる時は
譲る譲らないじゃなくてそのままベビカで入るもんじゃないって言ってるの。
それと確かに譲り合いは必要だろうけど、幅を取るベビカはイレギュラーだと思う。
私の想定場所では他の人が必要以上にどかないと通れない感じ。
でもベビカは通路において必要以上にどくって出来ないでしょ?
なんかそこら辺の申し訳なさがID:CBmzvNIqからは感じられない。

876 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 04:03:01 ID:3xMiEPoe
>>871で「一人身で“も”よけてもらってる」と言ってるから
ベビーカー使ってよけてもらってるんだよ。
気を使ってる人をアテクシと言うくらいだから
ベビーカーで気を使うことに批判的な考えの持ち主。
狭い所に幅を取るベビーカーで突っ込んでよけてもらって
当然ってところでしょ、CBmzvNIqは。

877 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 07:25:03 ID:m7uS2Yij
ベビーカーがイレギュラーと思わない
逆に、弱者なんだから気を遣われて当然

って人が>>874の言うような使用をしてたら
そりゃ、ベビーカーの立場が悪くなる罠。

最低限のマナー守ってれば、嫌悪感持つ人も
そんなに増えなかっただろうに…

先人のDQNさを恨むよ

878 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 09:07:44 ID:K/Sn2R0g
ID:dAqfm+zPは半島の人なのか?



879 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 11:25:20 ID:reBA9U+a
>>877
同意です、多いですよね子供いるんだから気を使って貰って当然て人、
皆が皆とはいわないが。そもそも何故このスレがあるのか考え欲しい。
それだけ迷惑している人が多いからです。

880 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 11:34:16 ID:rE7UdMpT
だから>>840で終了でいいじゃん。
ループ好きだね。

881 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 12:09:04 ID:m7uS2Yij
仕方ないよ842や845みたいな極端なのや
日本語おかしい人が、引っ掻き回すから

882 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 12:29:31 ID:gHjsRy1E
ベビカは確かに邪魔だろうと思う。正直、出来れば使いたくない。
特に公共の交通機関などは、ベビカを畳んで子供を抱いたとしても、誰にも一切の迷惑をかけずに済むことはまずない。
抱っこ紐で出かけるようにはするが、産後は腰をやられることが多いので、やむなくベビカを使うことがある。
決して、『周りが気を使って当然』などと考えている人ばかりではないと分かってもらえれば有り難いです。
ベビカを使ってる、それだけで白い目や敵意を持って見られていそうなのが残念です。

883 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 14:06:38 ID:Ikgaei4S
携帯から失礼します。私が体験した電車内でのベビカの迷惑な話です。
昼間の割と空いてる時間にベビカをひいた(26〜30才位)夫婦が乗ってきた。赤は双子らしく縦二列の高さもあるかなりでかいベビカだったが、旦那が押していて、私の隣が一人分開いてたので奥が座った。
次の駅で奥の体面した前の席が二人分開いたと思いきや、なんと旦那がそこに座り、ベビカを目の前に横につけた。
ベビカが邪魔で座れないが旦那の両脇は空席状態。
奥は席移動しないで私の隣に座ったまま。
その時点で旦那に対してかなり不快な気分になったが次の駅はお年寄りの乗車が多いので見ていたら、やはりなにくわぬ顔で座り続ける旦那‥旦那の両脇はあいたまま。そして次の次の駅で二人は降りた‥。

お前らかなり迷惑!普通わかるじゃろ!ボケッ!!
長文すみません。

884 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 17:35:19 ID:reBA9U+a
>>882さん
>>879です、私は確かに迷惑な人は多いけれど、全ての人とは思ってはいません。
今も買い物に行ってたのですが、やはり日曜と言う事もあり大変混雑していました。
勿論ベビカの人も多数いたのですが、若いベビカの女性が男性とすれ違う時にすっと端によけて待っていました、
すると道を譲られた男性がスイマセンと声をかけて行きました、
何か良い物を見せて貰った気がしました。
が次に見たのは狭い通路を塞いでるおばさんベビカでした、ああまたかと思い待っていると、
違うおばさんベビカが通路を塞いでいるおばさんの体に自分のベビカを当てて通過して行くではありませんか、私はあっけに取られ呆然としてしまいました。
このような人達がベビカの印象を悪くしているのは間違いないでしょう。只、前出したような良識のあるベビカの人だったら周囲の人も温かく見守ってくれると思います。

885 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 17:49:48 ID:e63/cSb5
車いすも迷惑(ry

886 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 18:28:16 ID:E5Z5GbZu
乗り手次第だな
迷惑な香具師は迷惑だ

で、車椅子と猿滑車の必要性を天秤にかけると
なぁ

887 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 18:53:04 ID:GofOFVYi
常識的に使っていればいっこうに使って構わないが
何でこうも非常識な親が多いんだろうか。

888 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 19:18:37 ID:aTpnLnf8
ベビーカーが何の邪魔になるというんだ?
そんなこといってたら、自分より歩くの遅い人全員邪魔だろうに
せこい奴がいるもんだな

889 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 19:31:59 ID:m7uS2Yij
↑こういう人がいるからループなんだよね。

890 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 20:20:20 ID:reBA9U+a
>>888さん
私の個人的な意見ですが、ベビカが悪いとは思ってません。
常識の無いベビカが嫌われると思います。
実際、ベビカが無くても常識の無い人は嫌われるのでは無いでしょうか?

891 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 21:02:01 ID:CT5KiJMy
>>890
うむ、特に888みたいなやつが常識なさそう

892 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 21:25:01 ID:aTpnLnf8
>>890
常識ないってどんなだよ?
ブンブン振り回してでもいるのかw
数10cmくらいのもんヨタヨタ押してるだけで迷惑になるかっての


893 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 21:30:38 ID:7SLRCGVj
ベビカ抜きにしても避けない人は、本当に避けないよね。
こっちが避けてるのに当然の用に通り過ぎる。
たまに避けた自分が虚しくなる事があるよ。
エレベーターの『開』や階数ボタン、
自動じゃない扉を押さえてる時も。
まー、相手が子連れじゃない場合にお礼の言葉も何もなかったら
途中で遠慮なく手を離すわけだけど。
子連れの場合は子供が可哀想で出来ないからもっとむかつく。


894 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 21:35:55 ID:7SLRCGVj
>>892
通路が狭い店につっこむ。
通路の真ん中にベビカ置いて避けようともしない。
商品を見てる人を睨む。(抱っこしてたら通れるスペースを空けていても)
よそ見して他人の足をひく。
こんなところかな。

895 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 22:04:58 ID:N44Z81vw
常識のない人が悪いだけであってベビカ関係ないでしょ

896 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 22:09:52 ID:E5Z5GbZu
淘汰の結果、常識の無い人だけが猿滑車を使うようになりつつあるな
現状、常識のある人には使いづらい道具だな

897 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 22:17:43 ID:N44Z81vw
言い合う事じゃないマナー良く常識のある使い方をすれば良いだけ。
ベビカを無くす必要もないし気兼ねする事もない

898 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 22:34:22 ID:7SLRCGVj
邪魔じゃない場所で使ってるのにDQN扱いする人はただの変人。
ほっとけ。

899 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 23:06:49 ID:ZNFEgJt4
>>896
確かに…良識的なベビカ使いの人は場所を選ぶ。
対して非常識なベビカ使いの人は場所を考えないでベビカで突っ込んでく。
そうなると必然的に非常識ベビカ率の方が高くなるかも。

900 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 23:14:06 ID:CBmzvNIq
>>875
必要以上って。。必要ってのは互いに通れるスペースのことでしょ。
通路の端に2歩よければ互いに通れるとしても、「人だったら1歩よけるだけなのに
ベビカって2歩もよけなくちゃいくせに自分は1歩分しかよけられないなんて何て迷惑」って
感じなのかしら。互いに端によって通れるんならそこまで目くじらをたてることでもないと思うんだけど。
自分は独身の時もそう思ってたが。

>>876
はたから見て通路の真ん中に立ち止まってる人がよけるのは当たり前だと思うけど、
そりゃよけてもらったら、よけてもらったと感謝はするのも当たり前でしょ。
常識的にみて当たり前のことと思ってる=感謝しない と考えるのが変。
あと、ベビカで気使うことに批判的っていうというより、
皆様立派なアテクシのようにしなさい!って押し付けがましいところが嫌い。
アテクシがしてるのかどうかではなくて、一般的に考えてどうなのかが判断基準と思ってる。

901 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 23:31:35 ID:bjBiAWmZ
うちもベビカ持ってるし、使う事もあります。今はもう歩けるけど、
車がよく通るけど路側帯がない(他に道が無い)とか、
車でデパート来てみたがお子が寝そう。とか。
子供のためにベビカを使う事も多いから無くなったら困るなぁ。
気を付けてるつもりでも(狭いとこはこっちが下がって譲るとか・・・)
謝っても、ウザイと思われてる事あるんだろうなぁ。
先日コムサのセール見てたら、什器の角からドリフト並に曲がってきたベビカがいて、
こっちがびびってどいたけど、謝りもしないで行っちゃったよ。
商品に夢中で私が見えてない感じだった。
ああいう人がいるからアンチベビカが生れるんだろうな。
同じ子持ちとして一言言ってやるべきだったか・・・って思っちゃって。


902 :名無しの心子知らず:2006/12/10(日) 23:44:45 ID:bjBiAWmZ
ベビカよりデパートとかにある車型カートとかのほうが、
幅とって邪魔だよね。
子供が乗りたがって困る。

903 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:09:49 ID:PsmXPRMZ
>902
どっちも邪魔なことに変わりは無いから

904 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:15:59 ID:UtpeJjrM
ヒント>デパート公認と非公認

905 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:21:29 ID:Vv5QBLRe
ファミレス、マック、アウトレットのフードコートでよく見かける光景
カートを折りたたみもせずに、通路にはみだして置いている夫婦。
本当にあれ邪魔なんだよね。この間女子高校生がわざとっぽく
カートをつま先で蹴って去っていった

906 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:27:15 ID:PsmXPRMZ
デパート公認になると、突然邪魔にならなくなるのか

4次元ポケットでも付いてるんかな

907 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:27:16 ID:2CZ/LKjp
ベビカ=何が何でも邪魔
な奴って、自分中心なガキだと思う。
自分にとって快適な世界でなければ他人の事情も考えず批判。

908 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:32:06 ID:2CZ/LKjp
>>906
あれは子供が、親が買い物中おとなしくするように、または
「ママあれ乗りたいから○○連れてって〜」と言う様に
店が仕組んでる罠なんだ!


909 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:33:29 ID:oGXZ2bJQ
マックやファミレスとかってイス取ってそこにベビカ入れれば邪魔にならない?
イスは隅に寄せて

910 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:36:06 ID:2CZ/LKjp
>>905
カート?ベビカの事?
子供乗ってなかったの?

911 :アシッド ◆yV1kUsqr/. :2006/12/11(月) 00:38:10 ID:btr2l0UW
まぁまぁ キミ達 大人になりなさい
ベビカ邪魔だと言う人達もスカスカの脳ミソを使って考えないさい
ベビカを邪魔だの畳めだの簡単に言うけど
ベビカ畳むのはメンドクサイんだよ わかるか?
それだったら あなた達が避ければ退けば良いのです
それで済むのです。

912 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:44:07 ID:xdWktOcH
畳むような場所には抱っこひもで行くか誰かと一緒に行くけど、
ベビカ畳んでひきずっても結局邪魔だと思うよ。
バギーならまだしも。
狭いところじゃなければそこまで反対しなくても。

913 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 00:46:28 ID:PsmXPRMZ
>狭いところじゃなければ
猿は広い狭いの区別が出来ないからなぁ
そんなことを考えたくても、スカスカの脳ミソじゃ無理そうだし

914 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:00:51 ID:8B/fIST6
抱っこひもだとお子が泣いて無理なんですけどどーしたらいいでしょか?

915 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:06:34 ID:oGXZ2bJQ
確かに畳んでも畳まなくても邪魔なんだろうけど畳む事で申し訳ございませんと意思表示してる

916 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:10:47 ID:5tqALox2
ここのおばさん達って心狭すぎwww
よっぽど心にゆとりが無いんだねwww
ベビーカーの幅分くらいちょっとよけてあげればいいのに。
それともよっぽど太っててよけるのが大変なんですか?
ベビーカーは謙虚にしろしろうるさいけど何様なんだろうと思ってしまった。
ベビーカーは邪魔だから抱っこしろしろとやたらに言ってるけど
ずっと抱っこしてあるいてたら重くて大変そうだし、畳むのだって大変そう。
私は子供がいないけど、小さい子がいる人って大変そうじゃん。
自分は身軽なんだから、ちょっとこっちが優しくしてあげたら楽できるんだったら
ちょっとくらい優しくしてあげればいいじゃんと思うんですけどーー


917 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:14:35 ID:UtpeJjrM
>>916
お前に育てられる子供が不憫でなりません

918 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:15:36 ID:5tqALox2
>>917
なんで?

919 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:24:29 ID:oGXZ2bJQ
そうそう。
ここは現実では世間に嫌われている心狭いピザおばさんしかいない。
ネットで自分を正当化して現実を白と黒で分けなければ我慢がならないんだよ。
自分がネット上で白でいられれば現実は関係ないからね。
現実でベビカが店の中をうろつくだけで邪魔だなんて言う側の方が浮くんだって。
浮くって言うかなんだこのおばさん?w
って感じかな。

920 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:31:09 ID:PsmXPRMZ
直接注意されるなら余程のことだな

で、他人から注意されないから問題ないって、もはや人間とは思えない
自分で物事を判断する能力が欠如したのだろうか

子供と共に常識も産み落としたのだろうか
いや、元々無いのだからそんなことは無いか

921 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:41:13 ID:xdWktOcH
>>919
店の中をベビカでうろつくのはいいけど、TPOを考えてね。

922 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:44:05 ID:xdWktOcH
ここ見てると同じレスへの感想が、
良識ママとママ猿とではかなり違うんだなと感心する。
ママ猿には何を言っても無駄なのかもね。


923 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:47:55 ID:PsmXPRMZ
そりゃ、猿に言葉は通じませんから

924 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 01:52:03 ID:5tqALox2
>>922
ママ猿っていうのは、猿とか猿滑車とか気持ち悪く書いてる人のことですか?

925 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 03:45:46 ID:5X1iZoM+
ほら、さっそく言葉の通じない猿(924)が・・・・

926 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 06:40:52 ID:3AQsYXfl
うわー>>900みたいな考えのベビーカーの人っているんだ…
譲り合わなきゃ通れない原因ってベビーカーでしょ?
謙虚な姿勢って当たり前だと思ってたけど
こう言うレスすると私まで「アテクシ様」になっちゃうのかな?
ベビーカーが疎まれる理由ってこれかも
なんか嫌だな

927 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 07:01:47 ID:/0tjCzgQ
>>840でFAだと思う。

で、非常識なベビーカーを書き込む位なら
分かるんだけど

ベビーカー擁護を装った煽りの
「ベビーカーなんて少しも迷惑じゃない」に
釣られるのは止めようよ。
遠慮がないベビーカーがDQNなのは事実なんだし
それこそ>>840に書いてあるし…

928 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 08:11:26 ID:f+h7nGgN
DQN発言に飛び付く人って自称良識派でも、なんかね…
これだけ読むと世の中どんだけDQNが多いのかと思うけど
実際 昨日アカホン行ったらベビーカーだらけだったが
全然そんなことなかったよ。暴走なんかしてないし
譲り合ってたし。


929 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 10:13:22 ID:tAMdZmn0
>>926
「自分がこうだから他人もこうだ」と勝手に思いこみ、
自分と違う考えのベビーカー使いには押しつけだのアテクシだのと言い、
自分が避けるよりも他人によけてもらうのが先!の
ベビーカー使い>>900が存在するから疎まれることに拍車がかかるんだよ、
残念ながら。

930 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 10:13:47 ID:Bg59TJUC
地域と住民によると、つくづく思う。

>>926
はいはいここにもいるよ。
特に
>人だったら1歩よけるだけなのに
>ベビカって2歩もよけなくちゃいくせに自分は1歩分しかよけられないなんて何て迷惑」って
>感じなのかしら。
ってとこ、まったく同意。
もしもこれが「迷惑」の中身なら、自己中だよやっぱ。
それからベビーカーとは関係ないけど
あなたにとっての「謙虚」って何なんだ?
相手を1人の人間として尊重する時に出るものじゃなくて
「自分の存在は迷惑です」という「非」の証なのか?

>>840でFAなのは、ベビカ擁護も否定も同じだと思うけど
なんつーか根本思想みたいなものが違う。平たく言えばウヨとサヨの違いなのかな?

931 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 10:16:52 ID:Bg59TJUC
>>929
おっと>>900はそんなことは言ってないと思う。
どっちが先じゃなくて、お 互 い に と言ってるだけでは。
くれぐれも、これは私が勝手に>>900擁護してるだけで、自演じゃないよ。

932 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:11:19 ID:xdWktOcH
広い通路ならいいけど、
ベビカ1台しか通れない通路でベビカママが商品を物色中、
両側からはさまれたらどうするの?
通路に立ち止まってる人がどくのが当たり前なんでしょ?
はさまれなくてもそんなお店でベビカ使ってたら大変だし迷惑だよ。
広い通路の店なら誰も迷惑だなんて思わないよ。

933 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:23:16 ID:1+dEaPit
まだこのスレあったんだ。
DQNなベビカ使用者叩きじゃなくて、ベビカ使用者全否定なの?
わざわざベビカで身動きとれなくなるような所に行かないよ。

本当にどこに行くにも抱っこだったら、腰悪くするよ。

934 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:27:51 ID:aqW9Nx2a
猿滑車持ちは周りが見えないからなぁ
混んでないと思って出掛けた先が混んでたら、どういう反応を示すのだろうか?
やはり突攻かな

935 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:35:56 ID:1+dEaPit
変な想像しなくていいよ。
私個人的にだったら、迂回路を探しまくる。
ダメそうだったら諦める。周りの人に気を遣わないといけない所にベビカで行くのは疲れるよ。

そんなに深刻な程マナーが悪いベビカ使用者が多いの?

936 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:39:06 ID:5tqALox2
>>925
猿滑車とか頻繁に書き込んでる人が気持ち悪くて
猿ママって、よっぽどその人のほうがふさわしいって嫌味だったんですけど
伝わらなかったみたいですねwww

937 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:45:45 ID:f+h7nGgN
周りが見えてないのは猿滑車連呼してる人も同じ。
生活板から来たのか知らないけど
板によっては不快な言い方を止めるってことも出来ないのか?
自分もTPO考えずに特攻してるじゃないか。
こんでる時にどうするかは場所にもよるし、用にもよるでしょ。

938 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:47:01 ID:1n0NO78D
先程小田急と三越と伊勢丹で買い物したけどベビーカー貸し出し使ったわよ。
わざわざ店員も乗せるの手伝ってくれて。
あー楽だった。

939 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:51:31 ID:1+dEaPit
ここの否定派って子連れ狼も見るに耐えないのかな?

940 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 12:59:41 ID:xdWktOcH
否定派ってどんな場所でもベビカ使用は迷惑って人の事?
そんな人いないでしょ。

941 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 13:09:14 ID:1n0NO78D
>>939ワロス
あれかなりでかいからねぇ

942 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 14:53:36 ID:oGXZ2bJQ
どんな場所でも一歩譲る気持ちがないなんて悲しいね
まったく

943 :900:2006/12/11(月) 16:27:41 ID:I9f9U94z

>>926
ベビカが謙虚な姿勢でいるのが当たり前でも、道の真ん中に立ってる人が来た人を
よけてあげようと思うのもこれまた当たり前ってことだよ。
これが譲り合いってものじゃないの?

>>929 
人の意見を勝手に間違って解釈して文句を言わないでください。
相手にできません。

>>930
私も同意です。

944 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 16:40:09 ID:aqW9Nx2a
何で道の真ん中に立っているんだろう?邪魔じゃん

あ、猿は道の真ん中にしか居られないからか
早く人間らしい行動を学習したほうがいいぞ

猿に育てられる子供が不憫でならない

945 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 17:14:38 ID:+g4/hhiL
べビカ云々より猿滑車言ってる人が一番ドキュだと思った
生活板からわざわざ出張ご苦労様です(w)

946 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 17:28:09 ID:xdWktOcH
という事はあなたは生活板のそんなスレに出張してるのか?と煽ってみるテスト。

947 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 17:31:53 ID:+g4/hhiL
今時テストって・・・
そんな言葉を使う香具師まだいたのね

948 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 17:57:33 ID:xdWktOcH
わざとだよ。

949 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 19:38:38 ID:1ZxqlqBJ
なんか話題そらしに必死なのがいるね。
ここで言われてるのは狭い通路の店の中での話でしょう。
で、狭い場所にベビーカーごと突っ込んで「譲り合い」とか言ってるから叩かれてるんでしょ?
流れ読んだらそう取れたけど違うの?
なんで突っ込んでった後の話をしてるの?
場所を選ばず突っ込んでった時点でDQNじゃん。

950 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 19:48:33 ID:KT5uJyR2
>>949
つ>840

951 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 19:56:36 ID:1ZxqlqBJ
>>950
>>840の意味は分かるけど、なんでアンカーいくのかよくわかんない。
>>840でFAって事なのに、>>840には「狭い所はNG」って入ってないって事?

952 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 20:04:51 ID:/0tjCzgQ
マナーを守って使いましょう

に入ってるよね
> 狭い所に突っ込まない

953 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 20:40:14 ID:5tqALox2
>>940
ベビーカーの人たちって、狭い所にいても人が来たら広い道によけたりしてると思うんだけど。
気付かないで塞いでる人も「すみません」って声かければ「あ!すみません」ってよけてくれるよ。
私はそれで十分だと感じてるよ。
だから狭い所に入ること自体がマナー違反って気はしないけどな。
譲り合うって言ってる人の言ってる狭い所って、お互いに道の端によれば
通れる広さのことを言ってるんでしょ。だったら互いによければすむことじゃん。
そんなちょっとよけることすら、よけさせようとしてるなんて非常識とか言ってるから
心が狭いって思ったんだよ。そういう場合はよけてあげればいいじゃん。

954 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 21:35:04 ID:5tqALox2
↑すいませんアンカー間違えました
>>940への意見じゃなくて、>>949の間違いです。

955 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:01:08 ID:KT5uJyR2
>>951
言いたいことは>952>953が言ってくれたんだけど、追加でもう一つ。
>840でFAなんだから(>951も解ってるんだよね?)、いちいち「話題そらしに必死」とか言わなくていいよ。
もうしつこくわざわざループさせるような事書き込んだり、
反べビカ派(べビカ全てが迷惑と息巻いてるような人)の反論誘うような事書かないで、ってこと。


956 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:03:02 ID:KT5uJyR2
反論というより、反感、かな。

957 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:06:44 ID:aqW9Nx2a
見るからに理解、納得してない猿が生息してるみたいだし

ベビーカーを行儀良く使う人と、猿滑車を爆走させる猿は区分けしないとね

958 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:07:22 ID:5X1iZoM+
ていうか、普通の使い方をしているベビカを猿滑車って言うのはちょっとと思うけど。
非常識なベビカつかいなら猿滑車って聞いても違和感ないかもね。

常識あるベビカーの人=ベビカー
DQNなベビカの人=猿滑車

959 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:14:06 ID:3AQsYXfl
>>955
自分の都合の悪い意見のみ、「もう終わった話」扱い。
擁護はありなのね。
そんなにループさせたくなきゃ自分がレスしなきゃいいのに。

960 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:25:25 ID:OWvwL/rb
今度こそ次スレいらねーぞww

961 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:26:41 ID:KT5uJyR2
>>959
どの話が私にとって都合の悪い話だったのかを教えて欲しいなあw

962 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:36:05 ID:5tqALox2
>>958
でも、その「常識ある使い方」の常識の部分に自分の行き過ぎた考えを押し付けようとする人がここは多いですね。
私はベビーカーに対して>>916>>953で言ったように考えているんだけれど、
狭い所に入ったら即DQNとか、日曜のデパートにはベビーカーで来るなんて非常識とか
私から見たら何このおばさんwwwって思うようなことを言ってるんだもんwww
そんなわけの分からないマイ常識を押し付けられるベビーカーってカワイソウ。
早くこのおばさん達が、自分傲慢さに気付けばいいのに。

963 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:39:08 ID:KT5uJyR2
>959
それから、いつ私が「全てのべビカ使い擁護」したのかも教えてねw
それと、>952>953も「全てのべビカ使い擁護」してる訳じゃないのは判ってるよね?

ね?もう子供を寝かしつけないといけないから、早めに教えて。

964 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:57:50 ID:/0tjCzgQ
ID:5tqALox2は煽りたいだけだよね…

965 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 22:59:54 ID:UtpeJjrM
次スレ
ベビーカーは公共施設で使うな!とても邪魔 Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165845541/

966 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:09:38 ID:5tqALox2
>>964
おばさんって言葉を使ったから?
でも、言ってることは間違ってないと思うんですけど。

967 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:11:10 ID:tAMdZmn0
また暴れ始まったね。
DQNベビーカー批判をする人に噛みつく2つのIDが。

968 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:11:49 ID:/0tjCzgQ
ID:5tqALox2の文章全体から、猿連発してる人と
同じ臭いがするから。

969 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:24:13 ID:U70A+wJE
私子供いるけどはっきりいってベビーカーつかわなかった。抱っこが安全ベビーカー買うならスリング買ったほうが場所とらないし経済的だしふゆは赤も寒い思いしない。歩く時は大変だけど子供のペースに合わせてる。それにベビーカーばっか使ってたら子供歩くのイヤがりそうだし。

970 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:29:38 ID:5tqALox2
>>968
でも言ってることは間違ってないでしょwww

971 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:32:04 ID:U70A+wJE
しかしオバサンて言う言葉はちょっと……。ちなみにオバサンて何歳ぐらいだろ。私19だけどやっぱり子供居たらオバサンなのかな………

972 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:39:18 ID:KT5uJyR2
>>971
お子さんいらっしゃるの?
子供が友達と遊べるようになったら、たとえ19歳でも
「○○ちゃん(君)のおばちゃん」
と無邪気に言われるよ。あきらめましょうw

973 :名無しの心子知らず:2006/12/11(月) 23:52:42 ID:U70A+wJE
そうだね…ちなみに私は「〇〇くんのオバチャン」だわ。笑

つか中1んときに姉んとこが産まれた時点でオバチャンだな!まぁオバチャンとは呼ばせてないけど。

オバチャン…オバチャン……なんか他人様にそう改めて言われるとショックやわ

974 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 00:04:55 ID:v0toG+JZ
お子ちゃまが○○のおばちゃん!と言うのはあきらめて。
でも19でおばちゃん、言われたらショックなのはわかるw

975 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 00:06:41 ID:rwwZEyy+
>>968
多分ちょっと前にあった終了宣言してた人と同一だと思われ
つか自作自(ry

976 :975:2006/12/12(火) 00:08:35 ID:rwwZEyy+
アンカミス
>>968じゃなくて>>967だた。スマソ

977 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 00:19:24 ID:g0r3lnP+
だーれーだー 次スレ立てたのはー!!!!
つーかスレタイ見て釣りスレだって分かるだろww
ここは極論振りかざす基地外さんの巣窟なので
くれぐれもマジレスはお控え下さいよww

978 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 01:15:52 ID:wsdaC0ln
>962
常識というのは迷惑を掛ける方が言い切るよりも
迷惑を掛けられる方が言った方が多くの人に受け入られると思う。

これはベビカーだけの問題じゃなくてマナー全般だと思う。

よく、「お互い様だから気にしないで」と言う言葉は迷惑を掛けられた方が使えば美しいけど、
迷惑を掛けた方が使うと、他人にDQN認定される可能性大ですよ。

まぁ、一言で言えば「よそ様の嫌がる事をしない、よそ様に迷惑を掛けない」、ですよ。
子供の頃よく親や周りの大人に言われました。

979 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 02:09:54 ID:0xvdiEtA
>978
猿と人間では、住む世界が違うし常識も違うんですよ

980 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 02:16:17 ID:uaKnzvHv
>>978
962は子供いないって言ってるぞ。もちろんベビカも使ってないだろうよ。
「よそ様の嫌がる事をしてもいい、よそ様に迷惑を掛けてもいい」なんてことも言ってないし。
ただ、嫌がる範囲が広すぎるから心が狭いって思うといってるんじゃないか?962は。
「お互い様だから気にしないで」なんてことも誰も言ってないし・・・
譲り合うべきだって言ってた人がいたけど、それともニュアンス違うだろ。


こういうアホちんが、962が言ってたみたいなマイ常識ってヤツを作り出すんだろうなと妙に納得した。

981 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 02:24:00 ID:wsdaC0ln
>980
ぷ、
978の内容が962に対して言ったというよりも
962で958の自分の書いた内容に対して書いてあったので
それに対して自分なりに一般的だと思う事を書いただけなんだけどね。

そんなに反応をするのはナゼかな??


982 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 02:34:06 ID:skGMTmmz
正解=DQN親だから。

983 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 02:55:35 ID:0xvdiEtA
>980
道を譲ってもらえない程度であれば、我慢すれば通れるので問題ないと思う人もいるだろう

984 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 07:39:19 ID:C/t/YP+4
そりゃベビーカー使用者が一生使用し続けるなら
迷惑かける方がお互い様なんて言っちゃ駄目
って言えるかもしれないけど
ごく限られた期間のみで又「かけられる方」に戻るんだからさ。
基本的なマナーへの考え方なんて独身時代から培われたものでしょ。
独身時代にベビーカーを邪魔と思ったことのない人と
邪魔だと思ったことのある人じゃ全然違うだろうし。あんまり正論すぎるのも息苦しいよ。

985 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 09:38:58 ID:RzmJ6s/b
↑それって、迷惑かけられる立場にもなるんだから
一時くらい迷惑かけても良いでしょ!って開き直りに読める。

986 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 10:05:28 ID:7eTOGOQr
>>981
「狭い」や「混んでる」も
「迷惑」と同じく、個人差あるしねえ。
私はすれ違えればOKの範囲内と思うけど
間に+1人分くらいスペースがなきゃ
狭いと思う人もいるかもしれないし。
思うのは自由だけど
自分の感覚に合わないものは非常識かつ迷惑って
私にはお子ちゃまっぽいワガママに見えるんだけど。

>>983
「譲ってもらえない」「我慢すれば」じゃなくて
「譲ってあげた」と大上段に構えるか
明るい「スミマセ〜ン」で人を動かした方が
精神衛生上いいと思う。おせっかいだけど。

987 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 10:11:06 ID:C/t/YP+4
↑ 全然違う。
馬鹿じゃないの?

988 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 10:23:26 ID:C/t/YP+4
あ ごめん>>987>>985

989 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 10:38:22 ID:nGeJ7mJ9
場所を取るベビーカーで突っ込んで一声かけて
わざわざ よけさせるという考えの持ち主がいるんだ。

立ち止まって商品見る人には何一つ非はないのにね。

990 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 10:42:58 ID:7eTOGOQr
>>988
うん、わかってたよw
だいたい>>985みたいに言う人って
迷惑をお互い様で赦すっていうこと自体が許せないんだよね。

991 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 10:45:40 ID:7eTOGOQr
>>989
え?ベビーカーに一声かければ?って意味だけど??
というか人に声をかけるのに、なんでどっちが非とかいう問題になるの?

992 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 11:16:43 ID:7eTOGOQr
>>989
ああ〜言いたいことわかった。
なるほど>>989みたいな考え方してたら
「お互い様」は通用しないわな〜

993 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 11:18:32 ID:RzmJ6s/b
何でも「お互い様」で人に気を使わない人間にはなりたくね

994 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 11:21:31 ID:7eTOGOQr
>>993
992で言ってること、わかりますか?

995 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 11:23:41 ID:j89nF/Hr
>>986
>自分の感覚に合わないものは非常識かつ迷惑って
>私にはお子ちゃまっぽいワガママに見えるんだけど。
それはどっちの立場であってもいえること。

ベビーカーを持っている人はルールとマナーをわきまえて
自分のできる最大限邪魔にならない努力をする。
それしかないでしょう。
いくら使って良いもの、使わないと生活できないものであっても
大きなものを使う以上迷惑にならないように使う側が努力するしかない。

きちんとしている人にまで現実世界で文句を言う人はほとんどいないと思うよ。
少々の常識のズレでお互いイラっとすることはあるだろうけど、
たいていは仕方がないという範囲。
一部の目に余るような人がいると着火材になって論争になっちゃうんだろうけど。

996 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 11:52:39 ID:pLyDHoRz
あ〜狭い通路の店って、ベビカと人が余裕ですれ違える店の事?
なら問題ないと思う。
すれ違えないような店にベビカで突っ込むのが非常識って言ってるのかと思ってた。
たまにいるよね、ドンキホーテとかに。

997 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 12:03:01 ID:pLyDHoRz
ちょっとスレチだけど、結婚して田舎に越したらジャスコやサティを『デパート』って言う人が多くて驚いた。
実家にいる頃は、デパートって伊勢丹とか三越とかの事を言ってたから。
正式には百貨店な訳だけど。
ジャスコやサティは地元にはなかったけど『スーパー』だと思ってた。
だから日曜の伊勢丹にベビカは迷惑だけど、ジャスコならいいと思うw

998 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 12:03:25 ID:kLANDxZ0
みんなバカだな

お前らの通路じゃない。

常識は人によって違う。

それが迷惑だと思うのも思わないのも人それぞれ。

狭い通路でもベビカ禁止じゃなかったらお前らがクチを出すとこじゃねんだよ。


999 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 12:06:17 ID:6UZqozqA
>>996
違うと思う。
具体的に通路の幅が出てきたのはこの辺から↓
>>869
>だいたいデパートやらの狭い通路じゃ空けて置こうと思うのは人一人分じゃない?
>じゃないと常に棚につんのめって張り付くようにしなきゃならなくなるしw
>>869の想定幅はベビカの幅+20〜30センチって所でだろう。

そこで噛み付いたのが>>871
>>869>>875に噛み付いた>>900にはいつのまにか

>必要以上って。。必要ってのは互いに通れるスペースのことでしょ。
>通路の端に2歩よければ互いに通れるとしても、「人だったら1歩よけるだけなのに
>ベビカって2歩もよけなくちゃいくせに自分は1歩分しかよけられないなんて何て迷惑」って
に変わってる。
勝手に想定幅変えられてレスされてもかみ合わない訳だよ。

1000 :名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 12:07:39 ID:v0toG+JZ
1000ゲト?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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