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産み捨て防止「赤ちゃんポスト」

1 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 15:00:43 ID:uhmLzgqs
事情があって親が育てられない新生児を受け入れる「赤ちゃんポスト」(通称・こうのとりのゆりかご)を、
熊本市の慈恵病院(蓮田晶一院長)が年内にも設置する計画を進めていることが9日、分かった。
ドイツですでに導入されているが、実現すれば国内初となる。

http://www.sankei.co.jp/news/061109/sha013.htm

マジかよ・・・。

2 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 15:12:41 ID:DjIeN9ut
難しい所だよね。
私は単純にアリかなーって思うけど、「ポストあるし」って考える人が
出てくることは明らかだろうなぁ。育てられない訳じゃないけど
障害(その他なんらかの弊害)があってポスト使う人も出てくるだろうし。
考えたらキリないので、
ポストがあったおかげで死なずに済んだ赤ちゃんっていうのが一人でも
出てくるのであれば。と思う事にしたい。


3 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 15:13:14 ID:X83HDPZY
気軽に赤ちゃんを捨てられるシステムってことか。
便所に産み捨てられて殺されることを考えれば
悪くないシステムだな。


4 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 15:15:08 ID:DjIeN9ut
そういや、これとはチョト違うけどアメリカの州によっては
規定の場所に生後5日以内(だったかな)の赤ちゃんを置き去りにしても
罪にならないってのがあるらしいよね。

このポストも有る程度厳しい決まりは作らないと、DQN産み捨ての巣窟だ。

5 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 15:48:33 ID:JO6QD7Wg
ググってたら参議院のホームページがヒット
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/koryu/h17/h173houkoku.htm

(二)赤ちゃんポスト(ベビーネスト)
 自分の赤ちゃんを何らかの理由で育てられない場合に施設に設置されたベッドや箱に託す赤ちゃんポスト視察のため、
ミュンヘン・シュヴァービング病院を訪問、エバ・マリア・グリシュケ医師及び関係者から説明を聴取、
同病院に設置されているベビーネストを見学した。
 全国的に新生児が捨てられ死んでいく事件が起きており、ミュンヘンでも四十人近い新生児が犠牲になっていることから、
新生児をいかに助けるかが大きな課題となっていた。そのため、ミュンヘン市議会からその解決策を求められ、
関係行政機関と連携の下、「ベビーネスト(ベビークラッペとも呼ぶ)」の設置と「匿名出産」の二つのプロジェクトを考え出した。
 ベビーネストは二○○二年二月に立ち上げたが、中世の時代から捨て子を預かるシステムがあったことから法律的には問題はなく、
匿名でこの病院に預けるものの、後から刑事訴追されることはない。赤ちゃんを置けるベッドには、置かれた赤ちゃんが
今後どうなるのかについて記載したペーパーが置かれている。ベビーネストに子どもが預けられるということは、しっかりとした
設備のないところで母子とも高いリスクの出産が行われるということであり、そのような事態を避けるために匿名出産という
プロジェクトを作った。
 匿名出産はドイツでは違法とされているが、出生届出官庁との合意を得て、その認可を受けた。匿名出産の目的は、
堕胎の件数を減らすこと、設備の整った医療環境の下で出産すること、どのような女性が匿名出産をしなければならないのかを
知ることの三つである。
 匿名出産に際して、病院としては血液型など医療的に必要なデータ以外は何も取らない。匿名出産された赤ちゃんは里親のところに
八週間預けられ、その間に出産した女性は考える時間を与えられる。その場合、病院側も出産女性が抱えている社会的問題の解決に向けての
努力をする等の説明があった。


6 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 15:59:33 ID:YlgcIlHH
冷たい川や山の中に捨てられるより、ずっとマシだと思う。
このポストがあるから、捨てようという気になる人は、ポストの
有無に関係なく捨て子しそうだから・・・

もっと養子や里親制度を改善して、子供欲しい人のところに
赤ちゃん来てほしい。

7 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 16:02:32 ID:JO6QD7Wg
>>4さんの言ってるアメリカでの事例もググってみました。
「アメリカ 捨て子」でググってヒットしたとあるブログより

(前略)私がびっくりしたのは、そのとんでもない事件に続くフォックスのレポーターの言葉。
baby safe haven っていうのがあって、新生児は、暴行を加えていない状態なら、警察署、消防署、病院、教会など、'safe haven' の指定を受けている場所に置き去りにしても、犯罪にならないし、質問もされないと言ったのだ。
ウェブサイト、『Robyn's Nest』によると、2002年3月時点で、アメリカ国内で37州で safe haven が認められている。詳細は州によって違い、合法捨て子の期限は、72時間以内から90日以内までと州によってかなりばらつきがある。ニューヨークは生後5日まで。(後略)

Robyn's Nest
ttp://www.robynsnest.com/statesafehaven.htm

Robyn's Nest翻訳
ttp://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=000000&toolbar=yes&url=http%3A%2F%2Fwww.robynsnest.com%2Fstatesafehaven.htm&display=3&langpair=EN%2CJA&c_id=nifty

8 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 16:03:27 ID:4ztD/29B
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃  中川翔子 特設 おっぱい   ┃ │検索│
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

        _  ∩
      ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
       ⊂彡

9 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 16:17:06 ID:ntsDVzot
この病院、私が生まれた病院だ…。

10 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 16:26:18 ID:IyyMGSri


予算10兆円の男女参画のフェミ(とその腰巾着と化した創価・公明)に完全に乗っ取られた法務省・司法が、

求刑・判決etcと女をさんざん甘やかした結果が捨て放題、虐待し放題のいまの惨状だ。

子供捨て犯罪(保護責任者遺棄・致死)防止禁圧は

凶悪犯罪として厳正に対処すればいいだけのことだろ。



11 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 16:42:13 ID:W/1P0eaK
>ドイツにならい、ポスト内には考え直した親が子どもを引き取りに来た際の手続きを書いた紙なども入れるという。

後々の引き取りも可能ってこと?んじゃ「疲れたから1週間くらい預けちゃおうかしら」って母親もいるんじゃ?


12 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 16:51:15 ID:kA/6p4cx
少子化対策にはいいじゃないか。 DQNだろうとなんだろうと産む能力がある奴は産めばいい。
気軽に産めるという状況下ならどんどん産むんじゃまいか?
しかも幼児虐待防止にもいい品。

13 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 17:35:57 ID:PpCK4WIV
産み捨て奨励「赤ちゃんポイ捨てポスト」を設置する反社会的医療機関、
熊本慈恵病院へのご意見はこちらへ!

〒8600073 熊本市島崎6の1の27

電話:0963556131  ファックス:0963598221

14 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 18:05:25 ID:jv8upg8p
できちゃったけどポストがあるから捨てたらいっか
なんて発想をするような人間はポストがなくても真面目に避妊をするわけでもなく
できちゃったら中絶するだけだから、中絶されるよりは生まれてきたほうがいい。
でも何ヶ月も妊婦生活をしてきっつい出産までしなきゃいけないんだから
並みのドキュは出来ちゃったときに産んで捨てるよりさっさと中絶を選ぶんだろうね。

15 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 18:12:03 ID:DXSYVbmG
あとは女子中高生による産み捨てや、
毒プリン女による産み捨てもあるね。

16 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 18:17:20 ID:JO6QD7Wg
関連スレ

ニュー即+【社会】熊本の病院が「赤ちゃん引き取りポスト」 賛否両論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163040839/l50

ニュー即+【社会】新生児の生み捨て防止に「赤ちゃんポスト」設置へ 熊本市の慈恵病院、全国初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163039765/l50

痛いニュース【医療】親が育てられない新生児を入れる「赤ちゃんポスト」設置へ…熊本市の慈恵病院
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1163040861/l50

17 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 18:20:18 ID:ntsDVzot
トイレや自宅で産まれて即死んで(殺されて)しまう可哀想な子は減るんじゃないかと思うけど、
虐待防止には繋がらない気がするな。
子捨て親と虐待親って、微妙に違うよね。
虐待してるのに子を手放したがらない親って多くない?ニュースとか見てると。

18 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 19:47:13 ID:qRqFBWpu
>>17
施設に連れて行かれた子供を「わざわざ」引き取るのって
児童手当目当てなんじゃないかと勘ぐってしまう
あと、生活保護通りやすくなるとかさ

19 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 20:08:34 ID:TsyEVLYb
>>11
何か問題あるの?
思いつめて子どもを殺すよりもずっといいと思うけど。

20 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 20:13:36 ID:xuA1UqE+
私も賛成。それでキチンと育てられたほうが、
放置されたり死ぬよりいいじゃない。

21 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 20:33:42 ID:DXSYVbmG
>>19
それなら親が自分で乳児院に預ければいいだけ。

22 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 20:51:16 ID:bqpZDKlz
乳児院に行くよりも手軽そうだね。

熊本を皮切りに全国に広がって欲しい。
虐待される子、殺される子が減って欲しい。
広がって世間に普通に認知されるようになって
ポストに入れられた子たちが片身の狭い思いをしなくても済むように。

23 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 20:53:51 ID:i73uDJoS
今日の通勤帰り、満員の電車の中でたちながら化粧をしてる女の子が
いた。しかも下地から塗りこんでる。
めちゃくちゃ混んでるから隣り合わせた人の洋服にファンデが付きそう。
でもおかまいなし。こういうコが母親になったら
どんな躾をするんだろう・・。
そろそろ世の中を本気で皆がよくしようと思わないと。
だからこのスレの議論は意味があるよね。



24 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 20:55:34 ID:ES3lTGyZ
ドイツの制度をまねしたわけか。
ドイツは基本的にカトリックだから、中絶に対する風当たりはきついわな。
少なくとも日本よりは。
こういう、赤ちゃんポストより、中絶を認める方向での議論の方が
建設的のような気がする。


25 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 20:57:24 ID:DaUJ6Avd
>>21
お手軽さだと 乳児院<アボン だから殺すんでしょ
ポストあると 乳児院<ポストかアボン に選択肢が増えて
生存率が上がるんじゃないかい?

26 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:01:57 ID:k2iJH3/l
そこの病院が赤さんの面倒を見るわけじゃないんでしょ?
結局、また国の金が使われるんだよね?
犬・猫を役所に持って行って貰い手なければ殺すみたいな
ことのようにしか思えない。私生児増えるだけじゃん。


27 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:08:31 ID:z0d/aB5u
『毒になる親』に育てられるより、私生児として生まれたと
したほうが子供にとって幸せな場合もある。

28 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:20:57 ID:DXSYVbmG
>>22
肩身を狭くするべきは子供でなく、捨てた親だからね。
親には何らかのキツイペナルティを科するべきだね。

29 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:21:37 ID:p/HGv2g3
でも私生児として生きていくのも大変なんだろうな
DQN親の元もつらいだろうけど…

とにかく、育てられないなら産むな!!っていう教育も
もっとしないとだめだと思う。

30 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:25:10 ID:nrsXMlzN
>>26
まあ 生まれたばかりの赤さんだったら、すぐ貰い手つくし
税金はそんなにかからないんじゃないの?

31 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:25:40 ID:/VSbYeFC
群馬の施設の前には昔から(ここにおいときなさい)小屋あったよ。
慰問にもいったことあるし。
ハエが子供にいっぱいたかってたよ!!

32 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:30:04 ID:tVCt+/kT
>>28
その通りだけど、ペナルティを科せられるとなると
ポストの存在は無意味になる。
>>29
育てられないなら作るな!!という教育が必要だよね。


33 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:31:12 ID:mc1/QT3F
一時金とかの手続き上、問題出ないのかな?

34 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:33:15 ID:TsyEVLYb
一時金欲しさのために、10ヶ月間我慢するわけ?

35 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:38:01 ID:wcQG8Ktq
ポストを使った時点で完全に親権放棄とみなされて
養子を希望する夫婦の元へ特別養子縁組で行けるならいいなと
思ったんだけど、「考え直して迎えに来た場合」の用紙なんて
置いてるんじゃぁダメだな。
数十年後にすっかり食い詰めて落ちぶれた産みの親に
名乗り出られる可能性がある赤ん坊・・・。

36 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 21:51:26 ID:MU5JODr4
教育の無い社会の底辺のヤツらが捨てるんだよ

37 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 22:00:22 ID:DXSYVbmG
>>32
それで無意味になるならそれでいい。ないほうがいいんだから、こんなもの。

それはそうと、mixiでこの話題を議論してるトピを発見。
トピ主が激しくいい事を言ってるんだけど、言い回しが苛烈で笑ったw

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12263817&comm_id=78312

38 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 22:36:49 ID:j7EqpI8C
ポストに捨てにくる人はポストがなければ自分で育てるのか?って考えたら
ポストはあったほうがいいと思うなぁ。
たぶん、ポストがなければ育てる人ははなから捨てないと思うし。
殺されるくらいなら、施設育ちでいいから生きてほしいよ。

39 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 22:48:13 ID:lRN8ze9/
死なせてしまうほどのドキュソならポストに連れてくるよりも
育児手当てを選ぶでしょ。
あと考えなくてはならないのは、障害児置き去りの国が近くにあること。
孤児だったメダリストに親が20組も名乗り出るほど捨て子がいる国が。

40 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 23:35:47 ID:DXSYVbmG
>>39
>孤児だったメダリストに親が20組も名乗り出る

日本でこれが起きたら、偽物は全員逮捕して晒して欲しいw
昔、竹藪から1億円が発見された時に自称持ち主が
100人以上名乗り出たのを思い出したw

41 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 23:47:03 ID:KfMjF0PR
ポスト子泉

42 :名無しの心子知らず:2006/11/09(木) 23:55:53 ID:KG+GgTV8
自分は賛成
つれていかないDQNはいると思うけど
部屋でこっそり産んでトイレに捨てたり、山に捨てたり・・・色々と悲しい
ニュースを見るとこういうところは必要じゃないかと思う。
遠くの人はいけないけど・・・


43 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 00:44:52 ID:RkWV9KYW
思い直したら引き取り、ていつまで有効なんだろ?
捨てられ子が大きくなって、有名になったら名乗り出る、とかありそうだよね。

思い直すような人間が、産まれてすぐの子を置き去りにするのかと…

44 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 00:57:48 ID:zETNaNzh
>>43
>捨てられ子が大きくなって、有名になったら名乗り出る

それ、隣国で実例があったw
親を自称する人が数十人も出てきて本人は嘆いたらしい。

>思い直すような人間が、産まれてすぐの子を置き去りにするのかと…

まったくですな。

45 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 01:09:33 ID:9S4bQTsK
ドキュというかメンヘラが増えているからいかんよ
団塊の世代が残した負の遺産か
日本あぶない。
そのうち日本も施設から抜け出したストリートチルドレンなんかが
うろうろしだすかも


46 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 01:25:30 ID:zETNaNzh
>>45
>施設から抜け出したストリートチルドレン

施設かどうかは関係なく、なんちゃってストリートチルドレンは
既にたくさん存在してるよ。ジベタリアンという名前で。

47 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 01:40:10 ID:9S4bQTsK
そうなの?田舎もんだから知らなかった
いやだー・・
施設でいじめが激しくて何度も脱走してたロシア?のエイズ少年思い出した


48 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 02:15:41 ID:gFVYZlSI
高校生とかが自宅や公衆トイレでコソーリ産んだ直後に
一度も抱っこもしてもらえずパイも貰えず殺されて、
人知れず燃えるゴミとしてだされたり、公園に埋められる新生児が一人でも減るはず。


49 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 05:33:36 ID:ivrdeAmf
>>48
多分、その手の子は減らない気がする…。
利用するとすれば、きちんと病院で産んで退院して、
寝不足育児疲れがでてくる数十日〜半年あたりの子が多そう。
まず我が子に愛情がないと保護してもらおうという行動には出ないと思う。
便所に産み捨て女なんかはポストまで
泣く赤ちゃんを連れて行く事すらしないと思う。
死んでも構わないという鬼畜は利用しないよ。
障害児はきっと少ない。
ポストに入るような産まれてすぐの子なら分かる障害は少ないし、
生まれつきのダウン症なんかは内臓疾患持ちも多いから、
NICUに長く入ってたり、退院後も通院するし、
ポストに捨てたらすぐバレる。

ってここまで書いて思ったが、ポストに捨てたのがバレた時どうするの?
っていうか、乳幼児医療証や扶養手当てがある日本じゃすぐバレるよね?
捨てて扶養手当て受け取ったら不正需給だよね?
役所に「ポストに捨てたので止めて下さい」って…アリエナイ
出生届出す前の生後7日以内の子限定なの?

50 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 05:58:17 ID:ivrdeAmf
それとこれはわざと詳細を明らかにしないの?
早ければ年内稼動なのになんか詳細がいまいち分からない。
どれくらいの赤ちゃんまでなのか、
考え直して引き取れる期間はいつまでなのか、
法的な面はどうなってるのか、捨てられた赤ちゃんはどこに行くのか、
施設に行き税金でみるのならば、
国は中絶するなら産んで捨てろという事を進めているのか、
なにより一番国の見解と法的な問題が知りたい。

51 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 06:18:38 ID:zETNaNzh
ポスト賛成派は「虐待親は自分から子供を手放さない」
という事を知らなさすぎるよね。
どこの板のスレに行ってもそれは一緒だった。

52 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 06:28:11 ID:J0eqheSH
熊本の病院が「赤ちゃん引き取りポスト」 賛否両論 2006年11月09日09時12分
ソース:asahi.com(朝日新聞)
ttp://www.asahi.com/life/update/1109/005.html

 熊本市の慈恵病院(蓮田晶一院長)が、様々な事情で子育てができない親が乳児を託す「赤ちゃんポスト」の導入を決めた。
「こうのとりのゆりかご」の名で年内にも受け付けを始める方針。
病院側は「捨てられて命を落とす赤ちゃんや中絶せざるを得ない母親を救いたい」と説明するが、子捨ての助長に
つながるとの意見もあり、論議を呼びそうだ。
 同病院によると、病棟の外壁に縦45センチ、横64センチの穴を開けて「窓口」にする。
空調設備のある室内に保育器1台を置き、24時間態勢で対応。外から乳児が置かれると院内のブザーが鳴り、助産師らが駆けつける。
 多くは乳児院などに預けるが、同病院は、実の親の了解を得た里親が戸籍上の実子として育てる特別養子縁組制度の適用も目指す。
ポストを訪れる親が名乗り出る仕組みをつくりたい考えだ。
 同様の制度は00年にドイツ・ハンブルクで生まれた。キリスト教系の社団法人が設置。
「子捨てを助長する」という反発もあるが、同国内に70カ所以上あるという。
 慈恵病院の蓮田太二理事長ら幹部は04年5月に現地を視察し、今年に入って県、市、警察など関係機関に趣旨を説明。
保護責任者遺棄罪との関係では熊本県警は「病院の管理下にある場所」(熊本南署)としており、他にも異論は出ていない。
ポスト設置に伴う施設変更届を市保健所に出せば着工できる段階という。
 蓮田理事長は「望まれない子ども」がいることと若年層の中絶防止を導入理由に挙げる。
「ポストの設置で母子ともに救済したい。疑念を持つ人もいるだろうが、捨て子を見て見ぬふりをして『死なせてもいい』
という論理が通るか。子どもに罪はない」と話している。
 法務省刑事局は「犯罪が成り立つかどうかは(個々の事例で)集めた証拠に基づき判断されるべきだ」
として違法性の判断についてコメントを控えている。
 厚生労働省広報室は「制度的に前例がないため、どの課の担当業務なのかわからない。コメントはできない」としている。

53 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 06:41:26 ID:J0eqheSH
>>49,50 ID: ivrdeAmf の人が素朴すぎてワロタ。
>>52に元記事引用しといたから読んでつかあさい。

官公庁問い合わせ先
首相官邸
ttp://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
厚生労働省
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
法務省
御意見等の専用メールアドレス → webmaster@moj.go.jp
御意見等のファックス電話番号 → 03−3592−7393


54 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 08:30:02 ID:L0LMmcN6
賛成です。
ここで捨てる人は、1年後か、5年後か、10年後か、虐待ネグレクトしちゃうでしょ。
そんな人に育てられるより、心から養子を求めるちゃんとした人に任すほうがいい。
需要と供給って言うと命なのに!!とか言われるかもだけど、
新生児を養子にしたい不妊の人ってすごいたくさんいるでしょう。
子供のためにも、たた命の親っていうだけの人に育てられるよりいいんじゃないかな。
最近も家族四人空き巣でつかまってたし。
母親=絶対母性がある ていう図式はもうなりたってないこと認識したほうがよいよ。
奇麗事ばっかりのマスコミとかさ。


55 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 08:50:58 ID:c+3RQfHh
私も賛成。
中絶反対だし、望んでない子を育てることをしてほしくないし
子供の出来ない人は養子にできるし、子供を育てる事をボランティアとしてできる人もいるだろうし
虐待されてしまいには殺される、血のつながった親の元で育つより
血の通った赤の他人に育てられる方が幸せになれるよね。



56 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 08:56:38 ID:QW1uk/Ym
私は捨て子だったけど 事実知った時に精神的にやられて未だに通院中
精神的に人間的に病んだまま大人になって心の傷も一生消えない
愛だの恋だの好きな人との赤ちゃんだから産みたい♪とか安易に考えず
よく考えてから産んで欲しい 赤ちゃんポスト見たら涙が出たよ
赤ちゃんは何も知らずにいるのかと思うと可哀想でたまらない

57 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 08:58:40 ID:J0eqheSH
こちらは毎日新聞HPからの引用。朝日より少し詳しい、かな?
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061110k0000m040017000c.html

【赤ちゃんポスト:熊本の病院が設置検討 新生児匿名で託す】

 熊本市島崎の慈恵病院(蓮田晶一院長)が、さまざまな事情で子育てができない親が新生児を匿名で託す
「赤ちゃんポスト」の設置を検討していることが分かった。
全国初の取り組みで、同病院はすでに保健所などと協議を進めており「出来るだけ早く設置したい」
(徳光正敏・同病院事務部長)としている。「赤ちゃんポスト」はドイツで設置の例がある。
 同病院によると「ポスト」は既存の病院建物に穴(縦約45センチ、横約65センチ)を開け、
外から開けられるようにし、内側に「こうのとりのゆりかご」と名づけた箱を取り付ける。
箱の内部は保育器と同じ室温36度に保ち、24時間受け付ける。
赤ちゃんが置かれるとブザーが鳴り、院内の看護師らが駆けつける体制をとる。
また、箱の中に赤ちゃんを置いた親らへのメッセージや、子供を引き取りに来る場合の手続きについて記した手紙を入れる。
病院は市や児童相談所、県警などに届け、児童福祉法に基づき施設や里親に引き渡す。
 同病院は産婦人科のほか、内科、小児科、外科などの診療科目を持つ総合病院だが、カトリック系で人工妊娠中絶をしていない。
同病院の蓮田院長は9日会見し「世の中にせっかく生まれてきた命を幸せにはぐくみたいと考えた」と設置の趣旨を説明した。
 9日の報道後、病院に「赤ちゃんがポストに置かれたら引き受けたい」との問い合わせが2件きたという。
(続く)

58 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 08:59:25 ID:J0eqheSH
>>57続き

 ただ、一連の乳児受け入れ行為については「置き去り」とみなされ、保護責任者遺棄罪に触れる可能性もある。
 法務省刑事局は「『赤ちゃんポスト』に置くことが赤ちゃんを保護のない状況に置くことになるかどうかは、
具体的な事実関係をみないと分からない」としたうえで「保育器が壊れるなどのケースも想定される。およそ危険がありえないと
いえるならば(同罪が)適用されない可能性はある」としている。
 ドイツの「赤ちゃんポスト」について研究している大阪大の阪本恭子・特任研究員(生命倫理)は
「児童虐待などから子どもを守るという設置者側の趣旨は理解でき、基本的には反対する立場にない。
ただ、安易な育児放棄につながらないよう、事前のルール作りが必要」と指摘する。
 一方、日本大法科大学院の板倉宏教授(刑法)は「子どもをポストに入れた親は間違いなく保護責任者遺棄に問われるだろうし、
この制度をこのまま認めれば社会全体に捨て子を容認、奨励することにもつながると思う」と指摘した。【高橋克哉】
 ◇赤ちゃんポスト 病院などが設置した「ポスト」に、養育できない赤ちゃんを親が運び入れる仕組み。内部は暖かく、
入れると看護師がすぐに取り出すシステム。ドイツでは00年に取り組みが始まり、05年現在で78カ所が存在。
その後も増加傾向にあり、ドイツ以外でも設置する国は増えている。
だが、ドイツでもいまだに法的な位置付けがあいまいで、設置以後、捨て子が増えたというデータがない一方、
保護者による乳児殺害が減ったというデータもなく、評価の是非は難しいという。
毎日新聞 2006年11月9日 18時10分 (最終更新時間 11月10日 1時57分)

59 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 09:26:53 ID:SSyk3D2K
まあストレスを溜め込んで爆発、子をおいて出奔するタイプの親にはいいのかもしれない。
そこまでいくと施設に問い合わせるとか他人と話せる精神状態かも分からないし。
虐待してしまうような親なら子供を離さないっていうのには同意だけど。

上のも読んだけど、下三行を見ると必要かどうかは本当に微妙なとこだな…。

60 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 09:50:21 ID:QAoWzoMK
複雑すぎて
賛成とも反対とも言えないけど、
何だか悲しいね。

61 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 10:01:10 ID:2UfYUfdT
新生児どころか2、3歳の子供までこのポストに捨てようとするDQNが出てくる悪寒。

62 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 10:06:07 ID:ywz+gZQa
>>61
その子を育てられる人、育てられる人達と連携している人が設置しているポストなら、
何歳でもそこに捨てたほうが殺すよりマシ。まさに、次善の策。
捨てる人が増えたら、閉鎖すればいいよ。
「私が死んだら、この子は・・・」と無理心中するなら、子供だけでも置いていける
場所があった方がいい。

63 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 10:25:37 ID:EjIfjgIJ
2、3歳と言わず、義務教育まで受け入れる「子供ポスト」もアリなのでは。育てられない親、育てにくい子供など、個人のキャパを越えてしまい不幸になるくらいだったら。「親とうまくいかなかった」ことをほんの少しだけ軽くとらえられたら、犯罪や殺人よりはマシかと。

64 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 10:30:48 ID:IWxYfzqM
初めての育児でノイローゼになりかけて赤をどうにかしちゃいそうな時「ポストがある」という、
「最後の砦」にはなるから、精神的な負担は減る気がする(実際に入れないとしても)  


65 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 10:34:29 ID:KjfiK5no
この病院では中絶はしない。
中絶希望者は他の病院へ移す事になっている。

66 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 10:38:42 ID:QW1uk/Ym
このスレにいる皆と同じ大人になるわけで 犬や猫やゴミじゃないし
自分がその赤ちゃんだったらどう思うかで考えてみて欲しい
確かに育児放棄だとか虐待や殺されたりするぐらいなら
捨ててもらった方がありがたいけどさ 問題はそれだけじゃないと思う

67 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 11:02:15 ID:ywz+gZQa
>>66
犬や猫やゴミじゃないから、きちんと育ててくれる人の許に行ってほしいのだと思う。
子供は、実の親ではなくても誰か愛してくれる人の許で育つべきだと思う。

ちなみに、犬や猫も捨ててはいけない。

68 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 11:04:57 ID:F4pyjjD9
>61
実際に虐待が始まるのは産んですぐじゃないかもね。
産んだばかりのときは
「私は、周りに反対されても、大好きな人の子を産んだのよ(はぁと」
とドラマのヒロイン状態で、捨てようなんて気にならないかも。
その後、現実の子育ての苦労に絶えられなくなったり
新たな男が出来て邪魔になったりした段階で虐待が始まるんじゃないか

69 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 11:24:20 ID:CS48RZXY
命が宿るという事は意味がある
命の大切さがある意味学習されると思うよ。
親が子供を殺すだけでなく、平気で子供が人を殺すじゃない。
殺した本人は死刑にはならないでしょ。
再犯が増加傾向なのも刑務所はタダで寝泊りできて飯が食える宿泊施設くらいしか
思ってないし。
クラスメートが死んだって、俺には関係ないなんてさ。
ちょっとどうかしてるよね今時の子供。
命の大切さを知っている子供の方がまだ多いけど
この辺でやっとかないと、人間なんてペット以下に感じる子が
増加するよ。
学校なんて保護者から何言われるかビクビク状態で悪い子供であれ手出し出来ないし。
赤ちゃんポストを始めるなんて勇気があると思う。
命の尊さを示唆できるからそれだけでも表彰物じゃないかな。

70 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 12:56:59 ID:zETNaNzh
>>62
じゃあ施設に直接預ければいいだけ。子捨て箱なんて不要。

てか、子捨て箱なんてあくまで数日間預かるだけの存在だよ。
孤児院の代わりをするものじゃない。そこを勘違いしてる人多すぎ。

71 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 13:08:32 ID:KP0AZ19c
ところで困った在日やフィリピン人も捨てていいんでしょ?
知らすに日本人として育つって事よね

72 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 13:12:27 ID:2NeI8paY
>>71
それが一番の問題だよね。
中国・朝鮮の子供捨てられても解らないわけだから。

73 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:03:53 ID:pJB3ZOSh
障害児だったら、どうするのだろう。
死ぬ死ぬ詐欺のような赤ならば?

74 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:11:51 ID:dDf3aNl2
障害児の餓鬼捨てるには良いところだなw

75 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:18:05 ID:r1OUloG+
ポスト=ごみ箱じゃん。育てられないのなら作るな!

76 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:23:27 ID:25VpygrX
根本的な解決になってないんだよ。


77 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:33:36 ID:guozLKED
まぁ赤ちゃんの顔に
座布団を押し付けて窒息死させるよりは『マシ』ってことで。
提案した側も 根本的な解決にならないことは重々承知だと思うよ

78 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:40:04 ID:OBeGtptc
でも、世の中考えられないほどのアフォもいるわけだし… その親の
所に産まれた子には罪はないし、
鈴香の所に産まれた
彩香ちゃんも、かわいそうでならんよ。

79 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:40:54 ID:Fq1s1O0s
赤ちゃんとは、何歳までokですけ?
13歳の馬鹿息子を何とかお願いできないですけ?


80 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:50:12 ID:GQfV2lF4
虐待されすぎて親と一緒にいるのが嫌になった子も入れるポストも隣接きぼん

81 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:50:51 ID:jvk5/Xb/
そこにゴミ箱があるから気軽にゴミを捨てる。
そこに赤ちゃんポストがあるから気軽に赤ちゃんを捨てる。
育てにくい障害児なんか捨てられ放題になる予感。
ドイツとは風土や宗教、倫理感など著しく違うのに、そのまま真似して大丈夫か?

82 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:51:57 ID:J0eqheSH
>>79
あなたの息子さんはあなたの遺伝が色濃いようですね。

83 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:53:41 ID:OBeGtptc
人間考えてる事ってみんな同じじゃないの?

84 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:10:39 ID:BnwTlmEB
とりあえず黙って↓のmixiトピを読んで!

熊本の病院に「赤ちゃんポイ捨てボックス」設置へ! 無責任親増加の恐れも!
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12263817&comm_id=78312

85 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:18:37 ID:jvk5/Xb/
日本国内でも色々いるだろ。
関東ではゴミ箱を撤去すれば街中が綺麗になった。
が、関西だとゴミ箱を撤去しても撤去された所にも関わらずゴミを置いていく。だからゴミ箱を撤去できない。
前者はゴミ箱が無ければ街中でゴミを出さない様に考える。
後者はゴミ箱が無くなっても既存の楽な慣習に流されて道端にゴミを捨てる。
赤ちゃんポストを関西に置いたら凄い事になりそうだ。

86 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:21:38 ID:dPLQ4+QO
とりあえずといっても、mixiのトピって、
mixiやってない人は読めないんじゃないの?

87 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:31:24 ID:gsOuDJ7g
>>76
根本的解決なんてあるわけない気がする。全国のDQN見つけて去勢するわけにもいかないしね…。
ほとんどのまともな人間は赤産んで捨てたり、放置なんてしないし。

88 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:42:32 ID:gF/Th27H
なんか保健所みたいだね…。
そのうち殺傷処分とか始まるんじゃない?

89 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:43:03 ID:TH/PULpz
死ぬ死ぬ詐欺に使えそうな子供は捨てられないと思うんだ
長生きすることがわかっていて
行政からの補助金とかが少なくて
なおかつ手がかかる障害児とかがポストインされる予感がする

90 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:54:29 ID:m2Tb/yoU
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=rai2826&id=1&PHPSESSID=255bb68aab2357167d70f273a78bed61
託児所預けてカジノに行くバカ



91 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:56:56 ID:gsOuDJ7g
ふと思ったが「舅姑捨てボックス」「ニート捨てボックス」とかあったら
睡眠薬飲まされてぐったりしたのが、すごくたくさん捨てられそう…。
赤子の比にならんくらいに。

92 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 15:58:14 ID:pQIXR0GO
ポストが作られることは賛成。
でも夫婦が結婚しているけど何らかの理由で育てられない子供と、ただできちゃった汚い子供と区別できないのが困ると思う。

93 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 16:25:07 ID:mMY9zRLX
何らかの理由で育てられない子どもも
ただできちゃった子どもも同じ。罪のない純粋無垢な赤子。
だらしない親から生まれたからって『汚い子』呼ばわりは酷すぎる。

94 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 16:32:45 ID:pQIXR0GO
出来子供を擁護する時よく使われる言葉。
「罪のない子供」
だらしない親から生まれた子供は出来た時点で罪!
と同時に「汚い子供」!!

95 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 16:40:19 ID:grLUvic1
しかしできちゃったのなら中絶するんじゃないか?
DQNがわざわざ痛い思いまでして出産してから捨てにくるだろうか。

96 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 16:46:08 ID:gsOuDJ7g
>>95
同意。頭のネジゆるんだ人が生んじゃうのかな、とも思う。あ〜でも
そんな人はボックスに持ってくるのも面倒くさがりそうか…。
さっきテレビで去年(?)産み捨てで乳児園に保護されてる子が60何人とか
でてたなぁ〜。助からないで死んだ子もいっぱいいるだろうし
あまりの多さにびっくりしたよ

97 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 17:51:35 ID:WBfGzUcH
>91 w
もし老人施設に「介護のできなくなった老人ボックス」なんて作ったら.....テラオソロシス

98 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 18:48:21 ID:KP0AZ19c
>>94
そんなに自分を攻めないで!

99 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 19:08:12 ID:J0eqheSH
>>92,94
某国の方がよくそういう言い方をするよね。
日本人の子供の命が助かったり、日本人が増えてなんか困ることでもあるの?


100 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 19:30:53 ID:JAk9S7yY
きちんと審査した夫婦へ養子縁組できる受け皿がきちんと整うなら
ポストはとてもいいと思う。
思い直して引き取りにくる親もいるだろうし、
ただ中絶して殺される子供が減るのはいいのでは。

101 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 20:22:09 ID:MdhLLqB6
このポストがいいか悪いかを決めるのは
難しいと思う。
ダイナマイトって元々トンネルを掘る為に発明したらしいんだけど
それで人殺しちゃう人もいる。
このポストがいいか悪いかじゃなくて
使う人ひとりひとりが悪用しないように心がけること、
心がけれる余裕が持てること。
そこが問題なんだと思う。


102 :Mark:2006/11/10(金) 20:25:14 ID:bX8gYWTm
多くの人は子供を生むということに対して恐れがなさすぎる。

生まれてくるいのちが、育てられなければ人に預けるとか、
望まない妊娠だったから、自分は育てられないとか、そういう
安易な考えが多すぎないか?!

その程度のいのちの理解だから、人間の生きる意味とか、
なぜ人を虐めたり、殺したりしてはならないのかという事も
軽い意味づけしかできなくなる。



103 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 20:25:43 ID:bV59fDet
>>99
変な日本人は増えてもらわなくていいや。
とりあえず、こんなボックスに入れられた赤ちゃんは
一生イイ人生は歩めないだろうし。

104 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 20:27:38 ID:Q2/Tm24A
生み捨てされる赤ちゃんかわいそう。

105 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 20:30:28 ID:Box3MpBw
ポストを作るのは絶対反対!!賛成の人の気持ちがわからない。
あったほうが「マシ」とか、そんな問題ではないと思う。
「捨て子ポスト」は「どーぞ子供を捨てて下さい」って言ってるのと同じことだと思う。
子供を捨てるなら生まなければいい、しかも、もし「貧しくて子供を育てることができないから
赤ちゃんが生きのびるためにポストにいれる・・・。」 こんなことありえるわけない!!
赤ちゃんがすっごく大事だったら子供をポストに入れる親なんていないはず!!
だから赤ちゃんを捨てる親は「育てるのが面倒くさい」って人ばかりだと思う。
たしかに赤ちゃんが死ぬのは悲しい事。だったらポストをつくるのではなくて、孤児院?
とかに持っていけばいい。 「ポストに入れる」なんてそんな軽い気持ちでは、生まれた子供が
かわいそすぎる!!! だから、なにがあってもポストをつくることだけは許せない!!!


106 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 20:41:57 ID:UgcqBIM/
じゃあ、孤児院の前にポストを置けば良いのか。

なんでだろう。孤児院の前よりは、病院の前の方が、
赤ちゃんのもらい手がつくような気がするのは。

107 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 20:52:19 ID:EJJjdcPe

自殺志願者が、いつも青酸カリを持ち歩いていて
「死にたくなったら、いつでもこれを飲めば終わりにできると思うので
 今日も生きていける」
というふうに考えるらしい。
(なんとなく、気持ちは判る)

ポストも、
「いつでも、この子をポストに置いてこれる。だから、今日も捨てに行かないで育てよう」
と思えるかも。

実際、子供を殺しちゃったりするのは、一瞬の激情だったりする。
真面目なお母さんだったり。
そういう人が、「明日こそ連れて行くんだ」とガス抜きしつつ
赤ん坊の笑顔を見る余裕が得られればいいなと思う。

108 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 20:57:50 ID:EJJjdcPe
>>105
日本人は結構コミュニケーションが苦手&人に迷惑をかけるのも苦手。

孤児院に置いてくるのは、孤児院に迷惑だよね。
もちろん、「どんどん置いていってください」というならいいけど、それはポストと同じ。

「誰もみていません。ちゃんと受け入れ体制を作ります。どうぞ」
とやった方が、日本人の場合、持っていきやすいと思う。

109 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 21:13:36 ID:zETNaNzh
>>108
それで子捨てが増えると。明るい未来図だね。

110 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 21:16:31 ID:EJJjdcPe
>>109
虐待とのトレードオフ。
世の中、出た答えが、ハッピーなものになるとは限らない。

111 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 21:17:01 ID:mMY9zRLX
コインロッカーに入れられるより遥かにいいと思う。
赤ちゃんがすっごく大事な人ばかりじゃないんだよ。悲しいことに。
こんな形ででも生き延びられる赤ちゃんがいるのなら私は歓迎する。

112 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 21:18:05 ID:xoiQuE8b
>>92
>夫婦が結婚しているけど何らかの理由で育てられない子供

それなら初めから作らなかったり、下ろすなりしてるでしょ。
それとも「会いたいから」って産むだけ産んで、あとはポイ?
その方が余程無責任だし、子供に愛が有るとは思えない。

113 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 21:24:19 ID:mEKsh7W8
関係ない話だけれど、この話聞いてワンワンポストを思い出した。
問題になってもう撤去されたけれど、ワンワンポストには処分に困った犬の
死体や皮膚病で餓死寸前の猫、生ごみなんかが入っていたそうだ。
ひどい時はうるさくて休まらないと吠える近所の犬を盗んできて、放
りこんであったそう。
犬のポストでさえモラルを守らない人が多いのに、小さな命を救う素敵
なポストとは思えないな。

114 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 21:25:48 ID:EJJjdcPe
だいたいさ。
本当に命を大事にしていないなら、とっとと中絶しているでしょ。
子供を産んだということは、一応は育てるつもりだった人が殆どなわけだ。

それは、ポストが出来ようが出来まいが、同じ。
10ヶ月もお腹の中に入れておくというのは、簡単なことでは無い。

で、ポストがあろうがなかろうが、
産んでから、捨てちゃう奴もいれば、虐待する奴もいる。

そういう人は、ポストに連れてきた方がいいじゃん。どう考えたって。

後はボーダーな人(ノイローゼみたいになった人)にとっては
「いざとなったら、捨てにいける場所」として
存在するのは悪くない。

115 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 21:34:50 ID:EJJjdcPe
>>113
>犬のポストでさえ

日本語として間違っているのか、人として間違っているのか。

普通は、人間のポスト「でさえ」モラルを守れないのに、犬のポストが。
となるとおもうんだけど。
犬の方が、人間より重要度が高くなってどうする。。

116 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 22:29:43 ID:Vt7lq2bo
ここの病院中絶はしない病院なんだ、いい病院だね。
きちんと信念に元づいてポストを作っているから赤ちゃんが受け入れられた後は
きちんとしていると思うよ。
赤ちゃんを産めないけど欲しい人は沢山いる。
産んで育てられない人もいる。
それなら欲しい人に育ててもらったほうがいいよ。
自分の出生の秘密なんてしらなくていい、それで幸せになれるんだから。

117 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 22:32:04 ID:lDy/Sb4Y
わざわざ私生児増やすことはないと思う。
赤ちゃんなら貰い手がすぐに見つかるって人いるけど
本当にそうなの??

118 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 22:42:35 ID:2VDqXWKi
>>117
少しは自分で調べたら?
施設の子供の大半はヒモ(親権)付きだから養子対象にならない
ヒモ無しの子供は稀少、それに対して不妊症夫婦が増加し
養子を望む人も増えている。
だから赤ん坊ポストは、養子希望の夫婦にとっては朗報になるかもしれない

119 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 22:46:12 ID:lDy/Sb4Y
そうなんだ。
でも子供がほしいからって素性のわからない子供を
もらってくれる人ってそんなにいるのかなぁ。
罪悪感感じるよりポストに入れて「いいことした」と
かんちがする人間が増えませんように。

120 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 22:58:12 ID:LYJRYbzX
「いいことした」って調子こく捨て親、たくさんいるかも・・・
DQNほど責任転嫁したがるものだし。

121 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:13:57 ID:zETNaNzh
>>118
どうせポストには障害児ばかり捨てられるよ。
そういう子を引き取りたがる里親なんているのかね?

122 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:17:05 ID:zETNaNzh
>>120
それって、「少子化対策の役に立ったわ♪」
と勘違いしてるズッコンバッ婚と同じだね^^;

123 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:19:58 ID:lGuNWfF0
障害児なら国が育ててもいいんじゃない?
早いうちから、あった教育をすれば生産性のある人間に育つかも・・
(もちろん度合いにもよるけど)
どっちにしろ普通に育てたって国の援助はいるわけだし。

124 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:20:13 ID:l+h5ScJe
>>120
『殺してしまった』よりはまだ良いよ
大事なのは赤ちゃんだ
自己満足だろうが偽善だろうが
捨てたり殺すよりポストへ

125 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:22:16 ID:EJJjdcPe
>>119
アメリカ人なんかは、結構養子にしてくれるぞ。
日本人にこだわる必要は無い。

126 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:22:37 ID:zETNaNzh
>>124
「ポストへ」じゃないでしょ。乳児院へでしょ。
頭おかしいんじゃない?

てゆーか、虐待親は自分からすすんで子供を手放したりしない。

127 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:26:45 ID:EJJjdcPe
>>126
>「ポストへ」じゃないでしょ。乳児院へでしょ。

殺すぐらいなら、そりゃ、乳児院でもポストでもいいじゃないの。

>てゆーか、虐待親は自分からすすんで子供を手放したりしない。
虐待親にも、いろいろいるだろ。

128 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:28:44 ID:EJJjdcPe
ポストという言い方が嫌な奴もいるんだろ。

「XX乳児院XX病院出張所」とでもしたらいいな。

129 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:57:28 ID:Vt7lq2bo
そうだね、ポストって言い方を定着させなかったらイメージも・・変わらんか。
でも産んじゃって殺されるよりいいよ。

130 :名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 23:58:00 ID:ECfx8cIo
mixiのトピを繰り返し挙げてる人がいるけど
「ポイ捨て」なんてタイトルに入れてる時点で頭から主観バリバリの断罪モードだよ

冷静な議論ができるようには思えないな

131 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 00:01:26 ID:TH/PULpz
あずかった子供をどうやって里子に出すか が重要なのに
報道ではスッパリ抜け落ちているのが不味いんじゃない

今現在では、想像でしか語れないし
その後のアフターケアがしっかりしていないなら預ける気になれない人も
いるんじゃないか

132 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 00:20:08 ID:GoX5R56W
みんな、やたら冷静で悲しい…

133 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 00:20:18 ID:bcKQjwkX
『赤ちゃんの値段』って本読んでみて、安易に養子縁組みは、怖いよ…。

児童ポルノや臓器売買などあるみたいだし。

日本人の子供は、高く買ってもらいやすいみたいだし。

134 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 00:27:44 ID:vxdc7YkZ
孤児として育ち、捨てた親を恨んでいる人や、変な正義感に燃えた人が、
ポストの側で待ち伏せしていて、赤ちゃんを置きにきた親を襲ったりしないだろうか・・・

135 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 01:52:49 ID:kxOTUhSf
>>133 産んだ事実すらなかったことにしたくて
売買斡旋業者に売っちゃう話しだよね。
ポストがあれば助かった子もいたはずなのに。

136 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 02:33:15 ID:09Gd73zI
>>130
見てきたけど主観も何も事実だからしょうがない。

137 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 03:05:20 ID:Id4W7fAi
>>124
はげど

138 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 07:19:12 ID:JeFW8Fn3
ポストから収容された赤ちゃんの国籍はどうなるんだ?
こんなのが実現したら、99%は日本人以外の赤ちゃんが捨てられるに決まっている。
実際、かの国では障害児が生まれると日本や米国に捨てに行くのが慣例となっている。

139 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 07:50:54 ID:RfY/tX9x
普通に病院で産んだ子を捨てたら、そのうち発覚するよね。
3ヶ月や1歳半の検診に来なかったり、小学校に行かないのでしょ。
自宅で出産した子限定?
殺されるよりも捨てられるほうがマシと思うけど、誰にもいえない出産を
サポートする施設も必要じゃないの?
まあ、誰にもいえないような出産するな!だし、捨てるような子は産むな!
というのは大前提だけど。
>>138
そういう人達って、どうやって入国するの?障害児つれて密入国なの?

140 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 09:01:35 ID:9KiR+0Bw
>>105
あなたみたいな頭にお花畑の人ばっかりだとマスコミとかも楽だよね。

>>赤ちゃんがすっごく大事だったら

そうじゃない人がいて、殺したり虐待する人が現実にいるからこういう制度が提起されてるわけでしょ。
前提自体が間違ってるんですよ。
私のお腹には今9ヶ月の子供がいます。
はい、大切で手放すなんて考えられません。
一生懸命お腹の中でじたばた動いてるかわいい子です。
早く会いたくてたまらない。
今、生まれてすぐ、なんて子供誕生を待ち望み、喜ぶ一番幸せな時期と思います。
そんな一番幸せなはずの時期に捨てる決意をして捨てるんです。
そんな人に何を求めますか?



141 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 09:19:00 ID:UKxEgc8C
虐待って生まれてから育ててる過程で発生する場合が多いだろうから
あんまりポスト設置の目的になってないような気がするけどね。

トイレで生んで放置したりロッカーに入れたりどっかその辺に捨てちゃったりって
ホントに中絶も産んで育てることも自分ではできないどうしようもない親の産んだ
新生児の命を救うためのものだと思うんだけど

142 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 09:54:24 ID:09Gd73zI
>>140
お花畑なのは賛成派だよ。
まるで難病の特効薬が発見されたかのようなはしゃぎぶり。
赤ちゃんが可哀相ってだけで思考停止してるし。

143 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 10:52:44 ID:tffMOtES
ポストの設置そのものの是非は俺には判断出来ないが

出産は育児可能と認定された家庭のみに限定するというのは正しいかもしれない。
問題は認定基準をどうするかだが・・・。

144 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:24:47 ID:PppLok8H
ポストは国籍不明な子が増えるだけだから
出産を無料にして産後即保護にすればいい
慈恵病院が

145 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:26:00 ID:4YWb1ZCm
赤ちゃんの命を救えるんだから賛成。
育児放棄するような親に育てられるよりはマシじゃないかな?

これで産み捨てが増えてしまうようならそれはモラルの問題。

146 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:29:28 ID:lBap0Mck
この熊本のバカ医者は何考えてるんだろ
絶対後悔するのに。人の善意にまかせると
えらいしっぺ返し来るよ。

ポストに赤ん坊入れる時点で人間じゃないんだから。
それなら妊娠初期にカウンセリングして、親としての
適正があるのかとかそういう方向で頭使えよ。

生まれた子がかわいそすぎる(´;ω;`)

147 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:30:56 ID:nUuiNis0
エイズ検査のように匿名無料で産めて後ひきとってくれるとこがあればいいかもな。
不法入国者とか親バレが怖くて産み捨てする子とかには。

148 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:31:29 ID:68KGr1sO
産んですぐ(退院してすぐ)にポストに入れるとしたら、産後1ヶ月検診はどうなるの?
その時に「この人ポストに入れたんだな」とばれるから検診には行かないのかな?
それとも検診が終わってからポストに入れるのかな。

149 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:32:52 ID:09Gd73zI
>>145
親自身に施設へ連れて行かせなさい。虐待親も通報しなさい。

150 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:35:01 ID:68KGr1sO
てか、出生届を出した時点で役所も把握してるし、産後の家庭訪問とか何とか、
入れるところは誰にも見えなくても、子供をポストに入れたという事実は隠せないよね。

151 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:35:13 ID:rQjeKq/L
これによって新生児の面倒を見る側(助産師とか)も需要が増える可能性もあるわけだが、
そいつらだって100%まともとは限らないだろ。(DQ親よりは断然マシかもしれんが)
助産師や保育士不足がますます進み、どんな人でもいいから入れようってのがますます増えて、ますます質が落ちていく・・・
病院や施設職員による虐待も少なからず増えるだろう。


152 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:37:40 ID:LTekFELP
きっと産み捨てするような親は健診にも行かないと思う。
虐待防止には、一時保育施設とか、
もっと神経がまいっちゃってる場合は乳児院?をもっと気軽に利用出来るようにした方がいいと思う。
産み捨て防止は、親のいないまま育つ事が幸せなのか正直わからない。

153 :名無しの心子知らず :2006/11/11(土) 11:38:28 ID:OFTTFIuQ
石坂啓の「君の身体が戦争を飾る」という漫画を思い出した。
育てきれない赤子を国が引き取って
国に忠実な兵士として育て海外へ送り込む話。

154 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:39:02 ID:rQjeKq/L
>>150
ヒント:DQNが出生届け出すわけない

塚もちろん生後二週間以内に捨てるから出生届けとか気にする必要もないだらうwww

155 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:41:41 ID:LTekFELP
このポストって、別に外にさらされてるわけじゃないよね?
看護士さんが受け取って、とりあえず名前や事情は聞くんだよね?

156 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:44:33 ID:68KGr1sO
>>154
そか、それもそうだ。検診も行かず産んじゃって、そのまま捨てちゃうのか・・・。
産後の母体ケアも一切ないなんて、変な病気になりそうだ。

157 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:46:26 ID:LTekFELP
あ、ごめん警報なるだけなのね。びっくり。

158 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:48:41 ID:EE44P7Xc
育てられない「ペット」とかも放り込む馬鹿出るんじゃね?
でかくなったトカゲとか、でかくなったワニとか、猫エイズになった猫とか

159 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:49:23 ID:fGKex6Iu
つ新生児の臓器売買

160 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:50:09 ID:PnWxUCmo
キリスト教系の病院だか妄信的に中絶反対ってこと。

161 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:50:49 ID:LTekFELP
誘拐犯が扱いに困ってポストに入れる、
とかそんな不幸中の幸いみたいな事は・・・ないかorz

162 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:51:53 ID:09Gd73zI
>>155
外には晒されておらず、病院職員とも会わず、
匿名でポイッとできる。

163 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:52:17 ID:LTekFELP
>>158
防犯カメラつけておいた方がいいね。


164 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:52:30 ID:wdjW5yi5
ポストの利用は、まだ出生届けを出していない赤ちゃん限定にしないと。 
じゃないと捨てる現場は見られなくてもあとで必ずバレるし、児童手当ても不正受給になってしまうし、かといって手当て停止の手続きや保険証などの手続きもややこしくなる。

165 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:56:23 ID:EE44P7Xc
>>164
それは難しいんじゃないか
ポストに入れられた子供が届け出済みかどうかなんてワカンネーし
児童手当の不正受給も、別に職員が子供の有無を実際に見る訳じゃないから
出生届出す→児童手当受給→ポスト入れる でもバレない

166 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:57:46 ID:LTekFELP
例えば一応ちゃんと産院で産んだ場合は一ヶ月健診があるし、
里帰り出産で一ヶ月前に帰省するとしても紹介状とかいるんじゃない?
だから病院も把握してるだろうし捨てたらバレる。
怖いのは妊婦健診にも行かず勝手に産んで捨てる人。

167 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 11:58:34 ID:09Gd73zI
>>164
>捨てる現場は見られなくてもあとで必ずバレるし

バレていいじゃん。てゆーかバラすのが当然じゃん。

168 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:00:21 ID:LTekFELP
>>165
3ヶ月健診にこない人は家に民生委員の人が行くからそこでばれる。
そんな人には全額返済してもらおう。

169 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:03:01 ID:rQjeKq/L
最初のほうにも誰か書いてたけど、数時間または数日間預かってほしいから〜♪ってだけで預けてくバカママも出てきそうだな・・・

あと臓器or人身売買や誘拐目的の人が入り口付近で見張ってて、看護士がくる前に持ち去ろうって椰子が出てきそうだから、
センサー鳴ったら扉開かないようにしてほしい。

あとナースコールでもよくあるが、センサー鳴っても人がいなくて気付かなかったとか機械が壊れててとかで赤を死なせる事のないようにしてほしい。

170 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:04:27 ID:Ez5HtLA5
子 供 を 捨 て る よ う な 親 の D N A を 、



拡 散 さ せ る べ き で は な い 。

171 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:05:12 ID:AoV8WMg2
ポストに捨てるなんて、赤ちゃんが可哀想!
捨てるくらいなら、自らの手で処分するか、
キチンと中絶してあげてください!


172 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:05:33 ID:EE44P7Xc
>168
いや、実際に児童手当の申請受付やってたんだけどさ 臨職で
民生委員の報告とか一切見てないから……

173 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:07:26 ID:LTekFELP
>>172そっか。そこから変えないとね。

174 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:10:09 ID:TFzte5JU

必ずバレルということは、必ず受け取りにいくということ。
つまり、一時の激情で殺してしまうところを、一時の激情でポストに置きに来るわけだ。
その後、必ず受け取りにくるはずだから、カウンセリングをやってあげればいい。

妊婦検診にも行かないが、殺すにも忍びなく捨てに来る場合。
まともに育つ可能性は非常に少ないんだから、置きに来てくれるだけマシ。
捨てられるか殺されるか放置されるかの赤ん坊なのだから。

それ以外の、10ヶ月もお腹の中に入れていたにもかかわらず、
簡単に殺しちゃったり捨てちゃったりする奴は
ポストのことなんて知らないから、無関係。

175 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:13:56 ID:gg7O6/EF
>136
「タバコのポイ捨て」という場合そのへんの道路に場所を選ばず捨てることだろ。
しかるべき場所に捨てるのは「ポイ捨て」とは言わない。

「ポイ捨て」ってのはそういう意味だろ。あからさまに印象操作してるじゃないか
おまいの言う「事実」って何なんだ?

176 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:17:38 ID:TFzte5JU
>>146
>それなら妊娠初期にカウンセリングして、親としての
>適正があるのかとかそういう方向で頭使えよ。

適正無いからと、強制的に中絶させるの?

177 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:46:45 ID:tffMOtES
>>176
経済力とか性格とかで判断して、まともに育児が出来ない環境と判断したなら
中絶を推奨するというのもありじゃない?

178 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:48:32 ID:09Gd73zI
・子捨ては立派な犯罪であり、虐待である
・子捨てをさせる為に里親や施設が存在するわけではない
・子捨てで虐待や中絶は減らない
・子捨てで望まぬ妊娠は減らない
・子捨てで親の資質&適性は身につかない
・子捨ては親の権利ではない
・子捨てをさせる為に税金があるわけでない
・子捨てを容認する事は「愛」ではない

179 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 12:51:21 ID:LTekFELP
悪いけど、
捨てに来た親片っ端から逮捕してほしい。

180 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 13:07:42 ID:wamBRHoV
ポストに赤子を入れていくような人は
さんざ既出だけど
妊婦検診とかもうけずに自宅で出産とかした人だと思う。
最初から産む気がないのに中絶するお金もないとかいって
うだうだいっているうちに産むしかなくなったんだろうな。
(全てがそうだとはいわないけど)

そういう状態で産まれてから放置されるよりは
誰かに面倒を見てもらえる方が
産まれてしまったからには幸せだと思う。

きちんとした人に養子縁組してもらえるなら……

今子どもが欲しくて仕方がない人に貰われた方が幸せかも…



181 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 13:17:00 ID:rQjeKq/L
実際ニュースに出るような生み捨ては検診もいっておらず近所や家族すら妊娠に気付かなかったような椰子が多い罠。

だからこれもガイシュツだが、そんな椰子が泣き喚く赤子をその病院まで運ぶわけないよな。
袋や箱に詰めてその病院に送るとかいうDQNな事件すら起きそうな悪寒www

182 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 13:49:38 ID:09Gd73zI
>>127
>虐待親にも、いろいろいるだろ。

いろいろいないって^^;

183 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 14:29:00 ID:KszoGk9p
育児放棄を助長してどうする

184 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 14:32:53 ID:l051/NyX
ポストに監視カメラつけて、捨て子があった度に全国ニュースで放映してほしいわ

185 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 15:06:27 ID:623Dl31v
捨て子しに来た親は即確保して罰してほしい。世間には公表せずに。
表向きは捨てやすい環境を作って、間に受けて捨てに来た親は逮捕。

子どもはちゃんとその病院が責任もって立派に育てる。

186 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 15:13:31 ID:jAkjX4ii
いくら公表しなくてもすぐ話が広まって機能しなくなるよ。

殺さずにポストに入れにきただけ良心があるんだから
罰したら気の毒。

187 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 15:15:42 ID:dBQ5coNx
>>185>>186もどっちも同意だ


188 :はな:2006/11/11(土) 15:18:06 ID:uSlYdsFO
どうしようもない場合をのぞいては認めちゃだめだよね。産んで育てられないなら
作るなってかんじ。て

189 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 15:21:15 ID:gOt8/H8l
反対派ではないが賛成でもない…

産む前にってより作るまえに気付けよって感じ。

産まれてすぐ誰もいない中でさみしく泣きじゃくって死んでくのも可哀相…

190 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 15:26:09 ID:rQjeKq/L
罰したら誰も捨てにこなくなって今と同じになるだろw

191 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 17:19:59 ID:avfsIp4o
ニュー速報+【社会】 "育てられない赤ちゃんはここへ" 匿名「赤ちゃんポスト」、熊本の病院が設置へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163146187/
ニュース速報+【社会】 "育てられない赤ちゃんはここへ" 匿名「赤ちゃんポスト」、熊本の病院が設置へ★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163224852/
ニュース二軍+【熊本】子育てができない親が新生児を匿名で託す「赤ちゃんポスト」の設置検討
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1163070583/
マスコミ板 マスコミは「赤ちゃんポイ捨て箱」を糾弾せよ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163061627/
社会・世相板 『赤ちゃんポイ捨てポスト』で産み捨て親急増へ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1163061567/
既婚女性板 熊本の「赤ちゃんボックス」を許せない奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163077227/
育児板 産み捨て防止「赤ちゃんポスト」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163052043/
×1板【産み捨てOK】「赤ちゃんポイ捨てボックス」設置
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1163061959/
医者板 【クズ親死ね】産み捨て箱を熊本の病院が設置
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163062062/
人権板 [ポイ捨てボックス]親に捨てられた赤ちゃんの人権
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1163061854/
男性論女性論板 【虐待】熊本の病院で「赤ちゃんポイ捨て箱」設置へ!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163138888/



192 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 17:27:08 ID:fRp+yDXj
堂々と捨てる場所があるし、産んじゃえ!
中絶は殺人だって非難する人がいるし、ちゃんとした所に捨てるならいいよね。
誰か育ててくれれば、私の心もお財布も痛まないもん。
赤ちゃん勝手に幸せに生きてね!私もカレシと幸せに生きるから・・・!

こんな無責任な考えが、特に若い人に蔓延しそうな気がする。
中絶より安易だしね。
生きてさえいれば、親の顔も知らず施設などで育つ子供の心などどうでもいいってか。

193 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 18:24:30 ID:UKxEgc8C
安易かなー
どう考えても臨月まで腹に抱えて出産を経るほうが初期に掻き出すより
むちゃくちゃしんどいけどなー
自分の中では↓こんな感じ。
親が育てられない子供は中絶すべきか産んで他に託すべきかが議論のポイントですよね。

責任持ってちゃんと育てる>責任もてないからちゃんと避妊する>出来ちゃったけど
責任持って育てられないから産んで施設やポストに託す>出来ちゃったけど育てられないから
中絶する>出来ちゃった、育てられないけどどうすることもできなくてこっそり生んで捨てる

194 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 20:09:34 ID:hj3xCRSA
>>192
便所に捨てたら捕まるけど、ポストに捨てれば捕まらない

と、DQNの間に広まること風のごとし

否定できないだけに辛いものがあるね

195 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 20:24:00 ID:f4zI9VFl
子どもが障害や難病を持ってて捨てる親が出るかも。

196 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 20:26:01 ID:TFzte5JU
>>192
>中絶より安易だしね。

子供産んだこと無いよねw

197 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 20:39:44 ID:TFzte5JU
>>194
中絶だったら、10ヶ月も我慢することないし捕まらない>
10ヶ月もかけて産んだが、ポストに捨てれば捕まらない

DQNは、10ヶ月も我慢しない。
金もかかるし、手間がかかるし。

198 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 21:16:20 ID:hj3xCRSA
>>197
便所に産み捨てるDQNって、中絶費用すら惜しむようなキチガイでしょ。

199 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 21:41:46 ID:TFzte5JU
>>198
それはDQNではなく、病気な人です。
DQNはさっさと中絶します。それが一番簡単なんだから。

中絶費用が無いと思ったら、正しいDQNは、お売りに行きますよ。
だから、お金の心配はありません。

問題は、とりあえず産んで育てようと思い、10ヶ月もの妊娠をがんばっていたけど
急に怖くなっちゃったボーダーさんや
様々な事情で、ノイローゼになっちゃったボーダーさん。

この人達は、生き方が下手な人達ですから
最悪、一家心中だってあり得ます。
そういう人達から、子供だけでも救うことは、意義があることだと思われます。

200 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 22:13:51 ID:5ECA0ETS
ここの病院は数年前から
出産を迷っている妊婦さんの相談窓口を設けている。
実際、予定日直前に相談に来る妊婦さんもいるらしい。

今回ポストを設置するけど、その前に
まずは相談して欲しいって姿勢だよ。
ポストの中にも「相談に来てください」って
母親にあてた手紙が入っているみたいだから、
ポスト設置の目的の一つはこのメッセージを伝える事なんじゃないかと。

この病院は退院後の母親の精神面でのケアも行き届いているので
>>199さんの言うボーダーさんみたいな人にとっては
心強いんじゃないかと思う。
真性DQNにはあまり関係ない話かもしれん。


201 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 23:06:21 ID:tNlIUpQa
生まれてから殺すのは許されないと思うけど
いらなくて中絶できるなら中絶する方がいいと思うなぁ。

202 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 23:18:56 ID:TSb3TMsH
処女=新車
25歳越えの処女=新古車
非処女=中古車
中絶女=事故車
サバ読み女=メーター巻き戻し
整形女=リコール隠し

203 :名無しの心子知らず:2006/11/11(土) 23:54:15 ID:gj07sjC2
いいこといったー

204 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 00:05:25 ID:82+b7IHy
子供産んだ女は?
廃車?w


205 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 00:18:52 ID:paV112jr
私は賛成かな

現実みたら我が子を簡単に殺す親が多い世の中
反対の人達はこの現実をどーみてるの?
ポストがあるお陰で一人の赤ちゃんの命が救われるんだよ
赤ちゃんが成長し生い立ちを知ったら、精神が病むんじゃないかって
そんな事気にしてたら助けてあげられる命も助けてあげられないし

もちろん心のケアは凄く大事だと思うけどね。





206 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 00:23:37 ID:CP0X9wJf
小さいうちに本当に子供が欲しい家の養子にすればいんじゃね?
実子として育てれば。

207 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 00:29:45 ID:L3zzF9L2
そんなスレあったから読んでみた。
養子迎えるにも、なかなか審査が厳しいらしいよ。

208 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 00:33:51 ID:kqc/GwP3
>>64>>107に同意
私は自殺したいという願望があったけど、
「完全自殺マニュアル」を読んだとき、
「できれば死にたくないし、いざとなったらさっと死ねるんだから、もう少しがんばろう」
って思った。

子捨てポストなんて、最低の最低の防護ネットだけど、ないよりマシかも。問題も多そうだけど。

209 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 02:34:09 ID:C8yblkt+
>>207
養子に出しにくい中で捨て子を無条件に受け入れさせる事の
意味や影響を賛成派の面々は考えてるんだろうか。

mixiのトピをロムったけど、反対派や中間派からの疑問や
反論に対してまともに答えず「じゃあ子供が死んでもいいのか」
の一点張り。あれじゃあ半島人のファビョりと何ら変わらない。

あんなんだと、子供を助けたいと思う人が減っていくよ・・・

210 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 08:17:51 ID:cB83Yhh5
322 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/11/12(日) 00:08:52 ID:dyDqjvFe
ポストに入れられた子供が幸せになる確率ってかなり低そうに思える。
院長は挫折なしの幸せな人生歩んでるからこういう子供がどんなつらい人生
歩むことになるか想像力乏しいのではとおもう。偽善者にみえる。だったら
あんた引き取って育てろといいたい。。。

かって乳児院の所長と話したことあるが「こんな子らろくなもんになりませんよ」
と平然と言ってました。
友人が教護院に勤めてました。どうしようもない子供達だと軽蔑してました。
この二人世間ではごく当たり前の人です。
あえて茨道歩まなければいけないなら何もわからないうちに親に殺してほしい。
自分の叫びでもあります。。。

211 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 10:07:28 ID:eODicuD9
乳児院なんかは中途半端に親がついちゃってるからなあ。
産まれてすぐの子だったら、又話が違うんじゃないかな。
>>207
養子の件も含めてだけど、こういうシステムは日本には受け入れがたい土壌が
あるのかもだけど、この一件でいろんな意識が変わっていけばいいんじゃない?
養子縁組や乳児院の現状に多くの人が興味を持つのはいいことだと思う。
あれが駄目これも駄目っていってるよりは不完全でも子供を助けるシステムを
世の中に示したこの病院を評価したい。

212 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 10:50:09 ID:C8yblkt+
>>211
あーいや、この病院は捨てられた赤ちゃんを乳児院や
里親に預けるまでのつなぎでしかないよ。もし数日で目処がつけばすぐ出す。
育児や教育までは受け持たないし、預かるのも新生児だけ。

213 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 11:03:20 ID:eODicuD9
>>212
わかってるよ?

214 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 11:28:16 ID:hO0CBIYF
「赤ちゃんポスト」を設置するなら、身元を明かすべき。なぜ匿名にするの?
子供を殺す親ってそんなにいるの?ドイツと日本じゃ、宗教も法律も違うよ。
簡単に養子にすればっていうけど、欧米では宗教上の理由で養子を迎える人
が多いけど(マドンナとかもそう)、もっといろいろ考えてから施行した方
がいいと思う。身元がわからないと、将来血縁関係がある者同士で結婚して
しまうこともありうる。運命的な引き合わせってかなりあるらしいし。それ
より、日本も欧米のように、未婚の母でも子供を育てやすい環境にするべき。

215 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 11:40:10 ID:6Q9KLI0N
赤ちゃんポストって名前付けちゃうところが変!!

216 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 13:19:42 ID:duMnEjt7
んじゃ、次善の策ってことで、次善箱

217 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 14:03:04 ID:nefeRx9j
元々のドイツでの呼び方は
BabyNest 赤ちゃんの巣
Babyklappe 赤ちゃんの窓

218 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 23:39:00 ID:KXKqvbZS
>>214
>なぜ匿名にするの?

日本人だからだな。
日本人は、「恥」をかくことを嫌うし、他人に迷惑をかけることを嫌う。

その結果、孤立して子供を殺しちゃったり、虐待しちゃったりする。
周りの人間に相談しにくいんだよね。

だから、匿名&無人の環境を作って
苦しくなったら、子供を殺そうとしないで、置いていってください。
とするわけだ。

実際は、捨てきれずに、その場で相談をしたり
一度は置いていったんだけど、戻ってくる親が多いと俺は思う。
一時的避難場所が必要なんだな。

>身元がわからないと、将来血縁関係がある者同士で結婚して

でも、捨て子だって同じだよね?

219 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 23:41:37 ID:KXKqvbZS
>>210
>ポストに入れられた子供が幸せになる確率ってかなり低そうに思える。

そう思う親が、
一家心中で子供を巻き添えにするんだな。

「親がいない子供が幸せになる確率ってかなり低そうに思える
 だから、一緒に死のう」

マイナスの想像力がありすぎ。

220 :名無しの心子知らず:2006/11/12(日) 23:46:29 ID:1TLA3s6J
死ぬよりマシだよね。
それにあっさり殺されるならまだしも、虐待なら目も当てられない。

221 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 00:19:54 ID:Lcqcg4ms
>>214
(゚Д゚)ハァ?
まさか日本には養子を希望する夫婦が少ないとでも?
日本は欧米のように虐待親から親権を剥奪しないから
施設にいる子の大半はヒモ付き 養子対象外
で、数少ないヒモ無しの子供を多くの不妊夫婦が列を成して
待っているのが現状だよ。
もうちょっと世間を知ってから発言してチョ

222 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 00:37:02 ID:5Z3K1Htk
例えば、普通に育てていくつもりだった人が、
産んだら病気の子だったとか奇形の子だったとかで
ポスト入れちゃう人はいないだろうか。
希望の性別じゃなかった…二重じゃなかった…とか
そんな理由で使う人出てこなきゃいいんだけど。

223 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 00:45:08 ID:f55+dHfO
>219さん
そのとうりと思います

因みに、日本で多い親子心中は、立派な虐待です。

224 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 01:19:30 ID:lMQAevD2
>>221
>日本は欧米のように虐待親から親権を剥奪しないから
>施設にいる子の大半はヒモ付き 養子対象外

これこそが問題。里子として出させないくせに長期間預けたりする。
まっとうな理由で子供を預ける親は万難を排して短期で引き取るのに。

それにしても、里親になりたがってる不妊夫婦ってホントに多いよね。
でも、不妊というだけでは里親にはなれないからねぇ。

225 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 01:50:34 ID:/n1KOVje
>>214
ス レ チ だ け ど 
マドンナが養子迎えた宗教上の理由ってナニ?
あの人実子いるじゃん。

226 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 02:19:14 ID:+kuVK+Ts
>>221 
>日本は欧米のように虐待親から親権を剥奪しないから 
>施設にいる子の大半はヒモ付き 養子対象外 

んなこたぁ無いはずだ
だって、俺が施設に居たとき里親とかって結構居たし・・・
ただ、うざかったよ〜確かその人と一番最初に会った時だったと思うが
映画を見たんだけど俺の記憶が正しければロボコップ
あれをみた後、あの映画が何を伝えたかったのか判る?って聞かれたwww


227 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 03:18:43 ID:2IvLNds6
>>226
戸籍ごと正式に養子にはできないって事じゃない?
施設から引き取られて一般家庭で育っているが、
戸籍上その家の養子になっていない子は結構居るよ。

228 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 09:11:21 ID:TV0cUS03
里親制度は養子とは違う物だよね。

229 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 09:41:48 ID:WZrgqyab
『一時預かりポスト』に名前変えて1ヶ月くらい開放して
連れて帰らない人片っ端から刑務所という名の『一時預かりポスト』へGo!

230 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 10:28:45 ID:ySE6azhd
>>226
>>227-228が言うように
養子縁組と里親は別物
里親制度というのは養子対象外のヒモ付き子供に
家庭とはどのようなものなのかを学習させる為の制度
強いて喩えると
動物園で生まれ育った動物が子育てができないことあるでしょ?
あんな風にならないようにするためなのよ。

でも養子縁組は違う。
戸籍上も親子として生活する。
特に6歳まで有効な特別養子制度だと産みの親とは
完全に決別され、また縁組みした親子関係は
絶対に解消できない。一般の親子とまったく同じになる。
養子縁組の際、産みの親の了解がなければできないから
原則として施設の子は親のいない子が優先的に養子に出される。
赤ちゃんポストの子供は施設に行けば優先的に養子対象になるから
健康面で問題さえなければすぐにも引取先は決まるだろうね。

231 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 10:37:20 ID:yv4XvamR
>>222
怖いけどありそうな話だ。
何か問題が起きてからこのシステムを廃止しても遅い。もらい手がない子供の将来はどうなるの?
慎重に検討してからことを進めるべき。

232 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 10:47:12 ID:7VWgXKn1
>>222
奇形や病気は親を特定しやすいんじゃない?
未婚のDQNがこっそり自宅出産したんじゃなく
普通に病院で生んでいたらバレるでしょ。
ポストの病院は必ず警察に届け出る事になっているんだし

233 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 12:33:01 ID:3/kpG791
mixiでも、難病・畸形・性別・血液型が不倫相手などの
「生まれてから望まれない子」になった場合の指摘してる人いたな。

でも、
>>232
現実問題、親は追及しないと思う。
逆に言うならば「いかなる理由も聞かず子供引き取ります」でないと、
ポストをわざわざ設置する意味がないでしょう。
それだったら有人の「病院窓口・乳児院窓口で捨てたい子を引き取ります」と
やっても同じことだし、対応に人が出たほうが事情は聞きやすい。
あえて(裏に人がいるむじんくん形式とは言え)黙って捨てられますにした所が、
ポストの大きな挑戦だと思った。

234 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:33:43 ID:kn9KAeDO
よくテレビで育ての親には感謝してるけど、やっぱり産みの親に会いたいって
探してるパターンあるよね?
一生育ての親だと知らないまま育てばいいけど、
実はポストにいれたれた子だとわかったらどんな思いをすることか。

一つ疑問なんだけど、病院で産んだ場合やっぱりいらないって
ポストに入れたら産んで役所に届けなければ産んだ母親の子供は
存在しないってことだよね?もし役所に届けた後でやっぱりいらないって
ポストに入れた場合はどうなるの??そう思えばポストに入れるのって
1週間以内の乳児ってことにならない?
ああ、でも1週間経っても役所に言わない場合もあるのか…。

235 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:53:58 ID:/fXfybYe
・ポストに放り込んだ子供が数十年後、里親のおかげでまともに育った
 ↓
 DQN実親が「お前は私が産んだ! 面倒見ろ!」と突撃して来る

・ポストに放り込んでもお咎め無しで返してもらえる
 ↓
 DQN親が託児所代わりにポストを利用して浮いた金でパチンコ


こういうコンボが多発するのを避けるためにも
一旦親が棄てた子供は絶対に親元へ返って来ないような
(もしくは2回以上棄てたら親権放棄とみなされる)制度にした方がいいと思う。
他人に攫われてポストに捨てられたケースへの対処も勿論必要だけど
前者を考えると、例えヒモなしでもポストの子を養子に貰いたがる親は少ないのでは。

236 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:59:59 ID:YQdBOaq3
ポストに入れるイコール親権放棄
なのでは?
建前上は、親が特定出来ないわけでしょ

237 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 14:49:50 ID:Ker8SpYZ
>>236
厳密にはポストに赤ちゃん発見した病院が警察に届け出
その間、病院で保護して2週間経っても保護者が現れなければ
児相に相談して措置を決める。と言う手順。
結果的には親権のない子供として役所で戸籍を作成して
特別養子制度で養子縁組を目指すらしいね。

238 :236:2006/11/13(月) 15:52:14 ID:YQdBOaq3
おお ありがとう

239 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 15:58:53 ID:xYlnJl7F
戸籍があるのに、ないと思われて戸籍を作ったら
二重の戸籍が出来上がったりしないの?
頭悪い質問だたらすまそw


240 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:00:37 ID:lMQAevD2
>>228
養子は戸籍も絡む。里子はそれがない。

241 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:01:22 ID:A9FRcdyM
>>236
その間の2週間は誰のお金で赤子を育てるの?
子供に罪が無いとは解っていても、そんなことに税金使われるのはなんだかねー…
2週間以内で名乗り出た親が「無料保育て助かるー♪」だと余計に。

242 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:02:04 ID:dfbtIpw1
>>222
すげ、ありそう
子供産んで育てるなんて今の時代負担増しでしかないからなあ
その重荷に障害なんて負荷が加わった場合、コロスよりいいだろとかいって捨てそう

243 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:02:32 ID:A9FRcdyM
>>237でした。
236スマソ

244 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:07:46 ID:FBppALZb
だから乳児院にいる赤はなにかと障害餅の子が多いよ
実習で行った時、赤が怪我して出血した時は絶対素手でさわっちゃダメって言われた
肝炎とかいろいろあるからって

245 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:22:07 ID:CSgkkOgd
変なワケワカメな建物とか新幹線の駅造られるより、
よっぽど良いと思う>税金投入
子供は親選べないけど、生きる権利はある。

246 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:25:56 ID:WZrgqyab
2週間以内に連れ戻しに来たら
2週間分の生活費請求しよう。
そんな事で来ないDQNもいそうで怖いけど。

247 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:51:13 ID:WjhjRA/7
>>241は結局、自分以外の人が税金で楽をするのがイヤなのね。
子供みたい( ´,_ゝ`)プッ

>>245
同意 と言うか社会人としては当然の感覚よね。


248 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 18:53:03 ID:KYaX9Syl
>241
じゃあその2週間分は実費を請求することにすれば問題ナッシングですね

249 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 20:13:49 ID:lMQAevD2
>>245
自分で普通に育ててる親からすればそんなの大反対に決まってるじゃん。
子捨てさせずにきちんと養育させたうえで、
育児支援として医療費助成をしたり、相談員を派遣させたり、
といった事に税金使うなら賛成だけどね。

箱モノなどに税金使うよりマシなのは同意。
でも熊本市って、九州新幹線に着工してる最中だよね。

250 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 21:05:57 ID:kn9KAeDO
籍に入れてから「やっぱ無理」って言ってポストに入れた場合は?
その子の籍はどうなるんだろ?産み親はどういう手続きになるのかな?


251 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 21:16:28 ID:UujAm+G9
ttp://ameblo.jp/shoko-nanai/

252 :名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 22:47:52 ID:kiaLayAk
>>250
実際は、籍を入れたら、ポストにいれて終わりなんてことにはならないでしょ。
取り戻しにくるのが殆どで、後は自殺か、失踪。

253 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 00:26:16 ID:auDUs34w
>>231
>何か問題が起きてからこのシステムを廃止しても遅い。もらい手がない子供の将来はどうなるの?

施設に行くんだろ?
病気だからと子供を置いてそれっきりのメンタリティの親に、育てられる子供の将来を
比べてみて、どっちが良かったかなんて
判らないよ。

254 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 07:03:32 ID:wTmMT6aI
>>250
籍に入れてからやっぱり無理な時は通常
児相へ行って、親側の体制が整うまで施設に預ける
どうしてもダメなら親権放棄の手続きをすれば
子供は養子縁組が可能になるよ

255 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 09:17:24 ID:7eTuQy81
「取りあえず産んでかわいくなかったら捨てればいいじゃん」
って軽く言う若者結構いそう。

256 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 10:11:25 ID:avg41T3q
私には信じられないけど、いそう。

257 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 10:17:54 ID:UzhCOYYs
>>255
赤ちゃんがそれで救われるなら、いっそその方が良い
たかだか数千円や1万程度の児童手当目当てに
無理して手元に置いて虐待されるよりは

258 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 12:34:31 ID:yBPPRSIF
捨てに来た親どんどん捕まえて去勢&避妊手術したらどうだろう。
おでこに『子供捨てました』っていう焼印でもして。
DQN根絶やしにしないとどうにもならないと思う。

259 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 13:22:55 ID:N0oJjLqq
>>258バカ?
それじゃコッソリ他の場所に捨てるだけじゃん
しかも捕まったとしても圧倒的に女ばかり
男は?種まいてやり逃げした男も捕まえなきゃ意味無いじゃん

260 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 15:28:03 ID:yBPPRSIF
>>259
そっか。じゃあ何年か開放して、その後逮捕しないといけないのか。
でも現行犯じゃないと捕まえるの難しそう。
レイプとかなら事情を考慮してあげたいけど、合意のうえのセックスなら、
その後男に逃げられようが自業自得だよね。


261 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 15:31:49 ID:yBPPRSIF
でも考えてみたら赤ちゃん生きてるわけだし、
その女から父親の名前聞いてDNA鑑定出来るんじゃない?
レイプ以外で男の素性も知らずにセックスするような女は自業自得。

262 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 15:38:58 ID:avg41T3q
だから処罰があるなら誰も入れないって

263 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 17:49:56 ID:J6fwyUBv
もう中学入学ぐらいで、男も女も全員、輸精管に輸卵管結んどけばいいじゃん。
成人式の時に学力テスト、心理検査、面接で合格した人だけほどいてもらえる。
これでおk。


264 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 18:44:26 ID:Xp5M7KN3
少子化に対してどう思うかってことなのかな根っこは
優良種を選別したいのかとりあえず数集めたいのか
親は免許制がいいとかドキュは絶やすべきって意見も2ちゃんではよく見るけど
種の本能としたらとりあえずどんなんでも産めや増やせやが自然な発想な気がする
じゃあ正しいのはどっち?となるとよくワカンネ('A`)

265 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 19:17:54 ID:yBPPRSIF
初回の妊婦健診は無料にして保険証必須にしたらいいのに。
ついでに妊娠検査薬は販売中止。
未成年が親バレ怖くてって言うなら、
保護者には秘密でOKとか。
(ただし名前や住所は控える)
で、中絶した場合その病院に診断書(?)を提出。
提出がない場合、産み月に病院から連絡がいく。
連絡がとれない場合、警察に連絡。
病院にも行かず、検査薬も使わずに(もしくは闇で買ったりして)
産み捨てされたら打つ手はないけど。

266 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 19:19:14 ID:Xp5M7KN3
保険証必須なら保護者ばれは防げないのですが

267 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 19:51:32 ID:7eTuQy81
あのすこし思ったのは変態プレイ好きな人って結構いるのか
妊婦プレイのビデオって結構出回ってる。
そんなののために赤ちゃん作られてポイしてまた繰り返し…って
ありえそうなんだけど。(ポイのシーンも撮ってたりして。)
平気で赤ちゃんポイできるひとは繰り返すと思うので
せめて一回のみとかある程度の規制は必要なんじゃないかと思う。

268 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 19:53:20 ID:yBPPRSIF
>>266
あ、そっか。
保険証は自分で管理してないかもしれないしね。
っていうか保険証は住所載ってないもんね。
学生証もダメか。
免許証ならいいけど、持ってない子多いだろうし。
未成年が住所確認出来るものって少ないんだね。

269 :名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 22:12:14 ID:auDUs34w
>>255
>「取りあえず産んでかわいくなかったら捨てればいいじゃん」

とりあえず産んでかわいくなかったら、虐待をちょっとすれば
保育所が持っていく。
その時に、精神的に疲れた顔をしていれば罰されることもない。

って軽く言う若者が結構いそうなので
虐待からの保護は止めた方がいいですか?

270 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 07:58:40 ID:NX0oD6Tp
>>268
真のDQNは受診なんぞしない
陣痛キターとその時になって初めて病院に来る人っているんだよ。

そもそも初診の病院で産むと決まったものではないしな。

271 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 09:24:22 ID:oS14O+QQ
>その時に、精神的に疲れた顔をしていれば罰されることもない。
この辺微妙だからなー
虐待親で健やかな人間はいないけど罰せられる人もいるんだし

272 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 09:27:57 ID:81V66jO6
悪ふざけの発言とは重々承知しているんだが

「赤ちゃんポスト」を作るついでに「自殺ポスト」を作ったらどうだ?
と言う発想が脳裏をよぎった。

マンションから飛び降りられたら資産価値が下がるだろうし
電車の飛び込みも大概迷惑だしな。

私は自殺を止める主義はないから
こんな事を書いているんだが、皆さん気にしないでくれ。

273 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 10:11:47 ID:3FNCvzgS
鬱病はただの怠けだとか未だに思ってそうな香具師だな>>272
気にしないでくれというなら最初からチラシの裏にでも書いてろ。

274 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 10:20:58 ID:oS14O+QQ
誰が死体を処理すんだ。

275 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 10:23:39 ID:81V66jO6
>>273
気にするなと言っているのに・・・

ま、気にされたから書いておくけれど
うちの兄はうつ病だし、嫁さんも元メンヘルだよ。
それに高校の時に友人が自殺して、最後に電話して来たのが私の家だった。

自殺や鬱にの関しては私なりの考えがあり、その中での発言だ。

276 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 10:25:08 ID:81V66jO6
>>274
火葬場が兼用するとかは?

277 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 10:32:22 ID:DZSFu03o
自殺ポストの奥は快楽殺人鬼の独房へと続く・・・
と恐ろしい妄想は置いといて、
赤ちゃんポスト、匿名なのはどうなのか。
同じ人が何度も捨てそう。
ところで誰にも悟られずに臨月まで過ごせる人ってそんなにいるもんなの??

278 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 11:54:41 ID:xZbR1HNp
>同じ人が何度も捨てそう。
捨てるの前提で何度も妊娠して出産するのかよw

どんだけ手間金かかると思ってんだ?これがゆとり教育か

279 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 12:07:51 ID:DZSFu03o
>>278
馬鹿?
@避妊しない→望まない妊娠・出産→捨てる
A避妊しない→望んだ妊娠・出産→捨てる
のどっちが多いと思う?


280 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 12:35:56 ID:oodaKzyy
ポストの子の受けとりはカトリック施設なんだよ。しかしカトリック施設のガキは激甘教育ですさまじかった。「神様が殺人者も神の愛をもらえるから 僕は悪戯して良いだろ!」と食事中カレーをひっくり返す。しかしシスターは何も言わない

281 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 12:39:01 ID:oodaKzyy
カトリック施設のシスターに「どうにかしろよガキを」と叱ったら 「子供は天使 子供を責めてはいけません」とぬかす。ポスト→カトリック施設で育った子供は甘やかされ 犯罪者になるね

282 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 12:42:27 ID:oodaKzyy
ガキにわざわざ 「殺人者にも神の愛が与えられる」と教育するから 悪戯程度ならしてもかまわないんだみたいに開き直るんだよ。何がいいたいかって?ポストと設置すると最後は激甘なガキが育つだけだよ

283 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 14:02:38 ID:eNj0rMjF
>>279
@避妊しない→望まない妊娠・出産→捨てる
A避妊しない→望んだ妊娠・出産→捨てる

B避妊しない→望まない妊娠→中絶→産んでないから捨てようがない
が一番多いと思う。

284 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 14:58:13 ID:DZSFu03o
>>283
え〜と、『避妊する』や『中絶する』は『捨てる』に行き着かないから論外かと。

285 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 16:00:35 ID:10IVhPqY
278へのレスとして>>279ってことは、
>(月)避妊しない→望んだ妊娠・出産→捨てる
が、望まない妊娠より多いって意味にしか取れないんだが。

ちなみに、
望まない妊娠と望んだ妊娠のどっちで捨てられる子が多いかなんて、
フタ開けてみないとそれこそわからないと思うけどね。
「馬鹿?」って書くくらいだから、
279の中では固定妄想があるのかも知れないけど。

286 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 16:36:13 ID:nrS4YAoa
>>279の生活環境や交友関係は
なんだかすごそうな悪寒

287 :279:2006/11/15(水) 17:57:29 ID:DZSFu03o
捨てる人の心理って、
@最初から育てる気がない
A奇形児・障害児はいらない
B育児ノイローゼ
くらいしか思いつかないんだよね。
@は『捨てる』事以前に『出来る』事すら前提としてないから避妊しないわけでしょ?
そんな避妊や中絶の手間すら惜しむ人がちゃんと病院で産むんだろうか。
Aも奇形児や障害児じゃなければ育てるんだろうし、手間やお金は惜しまないでしょ?
Bは一時保育とかあるし、捨てたりするの???

288 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 18:37:45 ID:bU06JlGj
>>287
4 産後鬱で一時の気の迷い、ってのももしかしたらあるかも。
育てるつもりでいたけど、怖くなったとかさ。
3の育児ノイローゼは、産んだだけじゃならないでしょ。育児してこその育児ノイローゼだし。



289 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 19:21:16 ID:DZSFu03o
>>288
新生児の時期1ヶ月くらいあるから
その間に育児ノイローゼになる母親もいるかもよ。


290 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 20:30:51 ID:5YgTLwbY
>>289
その場合って戸籍には入ってるし一時金も申請されてるよね
匿名でポスティングしてそのまま引き取りに行かなかったら戸籍はどうなるの?
一時金はどうなるの??
謎が多すぎるシステムだわ

291 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 21:06:32 ID:DZSFu03o
>>290
そうだよね。
まず知り合いの誰にも知られずに産むなんて滅多にないだろうし、
まわりも気がつくよね。
一時金は病院できちんと産んだのならあげてもいいかも。
でも児童手当ては不正受給だね。
戸籍は・・・DQNが売り買いしそうな気がして怖い。
でも育児ノイローゼや気の迷いだったら連れ戻しに来る確率も高い気がする。
本人じゃなくてもまわりがさ。

292 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 22:05:50 ID:LgsrbQWg
>>287
>そんな避妊や中絶の手間すら惜しむ人がちゃんと病院で産むんだろうか。
病院で産まないってことは、自分自身にも大きな危険があるということ。
最初から育てる気が無いというより、よほど知識の無い人なのでは?

>Bは一時保育とかあるし、捨てたりするの???
ノイローゼになった時に、役所で手続きしたり、保育園に連絡して
一時保育の手続きができるかな。
「赤ちゃんポスト」ということで大きく報道された病院に
とにかく行く可能性も高いのではないか。

293 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 22:08:07 ID:LgsrbQWg
>>290
このシステムは、一時避難なんだと思うよ。
それが一時避難にならなかった一部の子供だけ、孤児になる。

294 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 23:09:09 ID:DZSFu03o
>>292
例えば最初から育てる気がなくて、且つ少しでも頭が働くなら、
避妊→中絶→施設探し
の、どの段階かで何かしら行動を起こすと思うんだよね。
産まれるまでに9ヶ月くらいかかるわけだし。
それをすっ飛ばすような人が産院に行くかな??
あと、区や市の広報とかにつねに一時保育とか相談窓口の連絡先が書いてあるし(母子手帳の副読本にも)
捨てたら身内に絶対ばれるしそんな事するのかな??

295 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 23:19:10 ID:LgsrbQWg
>>294
まあ、そういうアホな人は病院にいかないと思うよ。
つまり、ポストがあろうがなかろうが関係ない。。
病院も、全ての可哀想な子供を救えるとは思っていないだろうし。

>あと、区や市の広報とかにつねに一時保育とか相談窓口の連絡先が書いてあるし(母子手帳の副読本にも)

今、新聞読まない人多いし、広報なんてもっと読まれない。
それに、窓口に行って相談することが苦手な人もいるしね。恥ずかしいとかさ。

>捨てたら身内に絶対ばれるしそんな事するのかな??

ノイローゼになって、それでも母親の心があれば
安心な場所に置いていこうとするんじゃないかな。

296 :名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 23:31:09 ID:6KXFF7sG
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134801765/
レス番号819,820

297 :名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 00:06:29 ID:DZSFu03o
>>295
なんか最終的には
親に捨てられた子が生き続けて果たして幸せなのかどうか・・・
っていう誰にもわからない難問が残るよね。
一時の気の迷いっていうのならわからなくもないけど、
(私も産後入院中に脱走したくなったし)
育てる気が初めからない人はきちんと避妊しなさい!

298 :名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 00:27:55 ID:DJplRVfz
>>297
>親に捨てられた子が生き続けて果たして幸せなのかどうか・・・

幸せかどうかは判らないが、それは、親が決めることではないと思う。
それを親が決めてもいいとなると、一家心中に繋がるわけだし。

社会は子供をなんとか成人させて
その後、自分で人生を考えさせればいいと思うな。

299 :名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 11:38:52 ID:F2dw1GBm
>>296
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134801765/819,820

300 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 08:02:28 ID:dsVTq9tg
『赤ちゃんポスト』渦巻く賛否
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061117/mng_____tokuho__000.shtml

301 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 08:15:31 ID:2uwYEJ0m
賛否と言っても、所詮は他人事
実際に捨てられ死に至らしめられる赤ちゃんを
どうやって救うかの代替案もなしに反対するのは
無責任でしかない。
私は赤ちゃんポストに踏み切った英断を支持するわ。

302 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 10:34:15 ID:0TaFEovm
>>301
>代替案もなしに反対するのは無責任でしかない。

自分が引き取ったり運営費を出したりするわけでもないのに
子捨てや養育放棄の助長につながる策に賛同するほうが無責任だよ

303 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 12:33:27 ID:ej3OZa31
>>302
じゃあ赤ちゃんが死なずに済む方法は?
まさか「妊娠するような事をするな」なんてリア厨みたい話じゃないでしょうねw
現実に妊娠してしまった。けれど結婚はできない。お金がない。あるいは
術を知らずに中絶もできず産むしかなくなった。そして産んでしまった。
しかし家庭環境が劣悪で親に相談できる状況ではない。
できるなら、そもそも出産には至らないしw
中には万が一知られたら親に殺されるかもしれない劣悪な家庭も現実にある。
とても一人で育てられる状態ではない。
さあ、どうすれば良い?

304 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 13:28:06 ID:0TaFEovm
>>303
>まさか「妊娠するような事をするな」なんてリア厨みたい話じゃないでしょうねw

そうか、↑のような事をテレビで言ってた有名人たちや
日本人の大半はリア厨なのかw

>現実に妊娠してしまった。けれど結婚はできない。お金がない。あるいは
>術を知らずに中絶もできず産むしかなくなった。そして産んでしまった。
>しかし家庭環境が劣悪で親に相談できる状況ではない。
>できるなら、そもそも出産には至らないしw
>中には万が一知られたら親に殺されるかもしれない劣悪な家庭も現実にある。
>とても一人で育てられる状態ではない。


ここまでこうなるヤツがリア厨でしょwww
しかし、そんな状況でも普通に育ててる親はごまんといる。
世間知らずも大概にしといたら?
それでも捨てるのなら、大人しく警察に逮捕されるといい。
子供は生きてる限り必ず保護されるんだから。

そこまで言い訳をつけるのは、単に「育てたくない」だけ。

305 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 13:33:25 ID:uI2oSPhP
>>304
論点を全然理解できてないね。
国語の成績悪かったでしょ?

306 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:01:36 ID:0TaFEovm
>>305
アナタより良かった事だけは言えるわw

307 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:05:34 ID:mvG4gqZl
>>303
そこまで予想できるなら作らん方がええような気がするんだが……

308 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:12:07 ID:e204fGft
>>303
子供を守るという意味では支持できるが、匿名で置いていけるという
点が気になるところ。

子供が成長したときの事を考えると、親の情報を欲しがるんじゃない
かと思う。そりゃ個人差はあるだろうけど、両親に捨てられた子供は
やっぱりトラウマ抱えるから。

その時、手がかりがほとんどないという状況になりそうなのが・・・
バカ親でも親は親。子供は結局親の姿探しちゃうんだよね。

309 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:12:17 ID:DJU0cLym
>↑
>ここまでこうなるヤツがリア厨でしょwww
>しかし、そんな状況でも普通に育ててる親はごまんといる。
>世間知らずも大概にしといたら?
>それでも捨てるのなら、大人しく警察に逮捕されるといい。
>子供は生きてる限り必ず保護されるんだから。

よかった。この人も赤ちゃんを助けたいって所は同じなんだね。
でも、それを突き通しているから「子供は生きてる限り」すら
現状では維持出来てないわけだよね、遺棄や虐待死が後を絶たない。

私は、HIV感染防止のために、
ヤク中に政府が注射器を支給するのに似てると思った。
理想を高々掲げても、現実の被害は減らない。
だったら、少々曲げた理想で現実の被害が減るなら、
私はそっちを支持したい。

被害縮小より理想の死守の方が思いと感じてる人がいても、
それが間違っているとも思わないけど。

310 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:15:05 ID:OxynE+3y
>>308
精子の持ち主が匿名なんだから
卵子の持ち主も匿名でも良いジャマイカw

311 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:29:49 ID:GilvNDh+
中絶を無料化したらどうだろう。
普通、子供はまだと思ってるなら避妊するだろうし、
もし万が一それでも授かった場合は産んで育てる覚悟があってのセックスだけど、
DQNはそうじゃないしね。
産まれてから捨てられて死んでしまったり、
親がわからないまま育ったりするよりマシだと思う。

312 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:35:56 ID:OxynE+3y
>>311
無料化すれば何度でもお気楽にやる
それがDQNクォリティ
それに財源はどうするよ?
子殺しに税金使うのはやだなあ

313 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:35:59 ID:EZB9iChE
>>311
妊娠→中絶を今以上に気軽にしちゃうDQNが増えるだけだと思うけど。。

314 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:40:59 ID:GilvNDh+
う〜ん、じゃあ3回目で去勢手術。

315 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:42:31 ID:OxynE+3y
今気づいたけど
>>311
>親がわからないまま育ったりするよりマシ

差別的だね。
確かに孤児はしばしばアイデンティティの不存在に
陥る確率は高いけど
だからと言って一生不幸な事しかないわけじゃないし
生きていればうれしい事もあるよ
辛さ苦しさは形が違うだけで普通の家庭の人と
実は比重は大差ないと思うよ
他人の幸不幸を勝手に決めて殺した方が良いと言う
考え方は危険だよ

316 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:48:55 ID:GilvNDh+
>>315
孤児とか障害者の人に私はそうは思えない。

317 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:54:15 ID:GilvNDh+
言葉足らずだった。
だからってこの世に産まれてきた孤児や障害者の人には生きていてほしい。

318 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:00:23 ID:GilvNDh+
中絶を推奨してるわけじゃないよ。
もしもDQNに言葉が通じるなら
「育てる覚悟がないならセックスなんかするな」って言いたい。


319 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:04:50 ID:/UYKJy28
やっぱり女の子はお嫁に行くまで純潔でいるべきよね。
婚前交渉なんてふしだらを許したらいけないんだわ。

320 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:18:57 ID:GilvNDh+
いやきちんとした大人同士ならコンドームつけてしたらいいよ。
1%の確率で授かった人は出来婚。
やってる事は同じだし、非難されないでしょ。
中絶や捨て子や虐待や逃げた男には重い重い刑罰を。

321 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:23:51 ID:tjsnS5cy
>>318
DQNだから快楽一番で生セクースして子供出来てもお金もなく時間だけが過ぎて
良くあるニュースみたいに押入れからミイラ化した子供が見つかったり、ゴミ捨て場から見つかったり・・・なんて悲しいことが起こるんだと思う。

322 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:30:48 ID:qxT/D+BR
>>303
>まさか「妊娠するような事をするな」なんてリア厨みたい話じゃないでしょうねw

それの何がおかしいわけ?
>>318-319
同意。


323 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:37:57 ID:0TaFEovm
>>311
無料化はさておき、中絶には法律で条件が定められているんだけど。

324 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:43:13 ID:RGEpDQYy
今更、昔のように嫁入りまでは〜なんて絶対無理!
と言う人がいるけれど、そうでもないと思うよ。
例えばアメリカ
あちらは今までは自己責任で10代のセクースも
親公認だったり割と開放的だったけど
最近はエイズだとか性病の恐ろしさから控える傾向らしい。
中には結婚まではやらない。と言う子も現れているそうな

日本はアメリカの数年遅れで影響が及ぶから
その内、昔のような純潔主義になるかもね。
ただ中学生くらいには性病の怖さだけは徹底して
叩き込んで欲しいな

325 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:49:34 ID:GilvNDh+
>>323
サラッとだけ調べてみたけど知らなかったよ。   本当は母体が危なかったり経済的に厳しかったり
レイプだったりする場合以外はダメなんだね。
じゃあなんで出来てるんだろ???


326 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:50:10 ID:Jsat1W3Z
多分何も考えずに子ども作って産むまで行く人は
このポストがあろうとなかろうとすると思う。
産んでからあわてるような人はそうなるまでこのポストの事なんか考えない。
考えるくらいならもっと早くに何らかの手を打ってる。
だからこのポストがあるから考えなし妊婦が増えるとは思わない。
このポストは子どもが産まれて捨てるか殺すかって状況になった時
もう一つ選択肢が増えただけの存在だと思う。
いくら性教育うんぬん言ったところでDQNには通じないんだよ。
起こってしまう悲劇の受け皿としてでも産まれた赤ちゃんにとっては
このポストがあるかないかで生きていけるか殺されるか変わる。

327 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:51:43 ID:unGBE9CP
>>316
あーやっぱり障害者って幸せになれるはずがないって思われてるんだ…。
なんかぐさっと刺さるなあ。
>>317
不幸なまま生きていけってか。

328 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:54:28 ID:GilvNDh+
>>326
ほんとだね。
なんなんだろうねDQNって。
去勢して後で後悔させてほしい。

329 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:57:01 ID:0TaFEovm
>>326
>だからこのポストがあるから考えなし妊婦が増えるとは思わない。

これはその通りだが、「望まぬ妊娠は減らない」し、「虐待も減らない」。
現にドイツだってそうでしょ。

330 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:02:42 ID:yd6CZ3cL
>>325
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)
学校で習わなかった?ゆとり教育恐るべし!

>じゃあなんで出来てるんだろ???

法律で許されている中絶は健康保険適用される。
そうじゃない中絶は自費診療。全額自己負担。
それでも日本の中絶手術は安すぎると思うけどね。
無料化じゃなくて逆に高額な税金を掛けて
簡単に中絶できないようにした方が良いんじゃないかな
キリスト教国みたいに・・・

331 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:05:55 ID:tjsnS5cy
>>326
まるっと同意。
DQNに命の尊さを説いても聞きもしないだろう。
母親側に僅かにでも子を思う気持ちがあればポストに預けるだろうし
ポストが目の前にあっても「めんどくさい」などという理由で子供を見殺しにするDQNはそのまま残ると思う。
あってもなくても同じなら、あった方がいいと私は思う。

332 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:09:48 ID:0TaFEovm
>>325
いや、経済的理由自体を理由にはできないよ。
あくまで経済的理由により母体が危機になる場合って事。
あとは身体的理由として、子宮外妊娠や、向井亜紀のような子宮癌だったり。
レイプの場合は言うまでもないよね。

年30万件近くもの中絶が行われてるのは、不倫やら援助交際やらで
妊娠を大っぴらにできない妊婦が医者にカネを積んでるから。
医者に犯罪の片棒を担がせてるんだよ。厚労省へ出す書類は何とでも書けるし。

333 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:10:00 ID:yd6CZ3cL
スウェーデンが性教育用に作った中絶ビデオを
日本の中学校でも必須授業にできないかなあ?
日本って性教育は生温いし禁煙教育とか
ドラッグ教育は遅れてるし・・・
教育現場の認識は
現状の子供達に全然付いていけてないよね。

334 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:10:45 ID:GilvNDh+
>>327
ごめん。
私の中で不幸なのは、
中絶<孤児、障害者<死、ってだけ。
絶対しちゃいけない事だけど、中絶を死とまでは考えられない。
幸せになれるはずがないっていうか不幸な事が多すぎると勝手に思ってるだけ。
でも死ぬよりは幸せだと思う。

335 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:13:56 ID:GilvNDh+
>>330
ごめん、29だからゆとり教育世代じゃなくて、ただ綺麗さっぱり忘れてるだけだと思う。
中絶しようと思った事ないし。


336 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:26:36 ID:l9XVWVFC
(医師の認定による人工妊娠中絶)

第14条
都道府県の区域を単位として設立された社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

1.妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
2.暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

第14条の2
前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することができないとき
又は妊娠後に配偶者がなくなつたときには本人の同意だけで足りる。


(届出)

第25条
医師又は指定医師は、第3条第1項又は第14条第1項の規定によつて不妊手術又は人工妊娠中絶を行つた場合は、
その月中の手術の結果を取りまとめて翌月10日までに、理由を記して、都道府県知事に届け出なければならない。

337 :名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 17:10:03 ID:DJU0cLym
>>325
現状は、「経済的理由の拡大解釈」で処理されているみたいだよ。
難病や障害の場合は「子供の医療費が負担出来ないという経済的理由。
ハシカにかかった妊婦さんが、ほとんど全員中絶してた時代もあったしね。
低学歴や低年齢だったら、ストレートに経済的理由になりそう。
中年夫婦の恥じかきっ子も、こじつけて経済的理由。

338 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 22:51:34 ID:4i2I7aAK
★また韓国人が障害を持つ我が子を外国に捨てた 4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075026452/
>>韓国では、障害を持った子供が生まれると海外に捨てる風潮が強いのですが、
>>また悲劇が繰り返されたようです。

>>昨年暮れ、東京・新宿のJR新宿駅で12〜13歳とみられる男の子が保護された。
>>知的障害があるのか言葉が話せず、1カ月以上たっても名前すら分からない。
>>唯一の手掛かりは、着ていたシャツのタグがハングルで書かれていたこと。
>>韓国語で「椅子に座って」などと話しかけると、時折反応した。
>>また韓国語の歌に表情が和らぐこともあったという。だが、韓国大使館に
>>問い合わせても「氏名が分からないと調べようがない」という返事だった。

とりあえず日本に捨てに来るのはやめろ。

339 :名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 23:46:37 ID:vBJcxy8j
>>338
東京より熊本の方が韓国人は行きやすいだろうね。
入国審査を厳しくしないと大変なことになりそう

340 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 00:17:06 ID:/Q5BO4r/
>>339
捨てるなら今でも、捨てられるんだから同じ。
他の国に捨てるような人間が、わざわざ、ポストに置いていくことは
考えられないので
心配する必要は無いね。

341 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 00:32:25 ID:C6eEdUBz
>>340
不幸な事柄を無くそうという主旨に賛成しながら、
ポスト外の捨て子を心配しないとはこれいかに。

過去に起きた事例を元に、極力、良いように運用するのが必要だろ。
初の試みというなら尚更だ。
ポスト外の捨て子は関係ないと切り分けられる問題か?
スレ荒らしたいなら余所行けや。

342 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 10:12:02 ID:Czf+IJEx
中絶は反対。うちの上の子、お腹の中の記憶が小学校四年くらいまであったんだけど、
お腹の中で苦しかったこと、覚えていたもん。
生きてたんだなって。中絶されるくらいなら、まともな親に育てられたほうがいい。
養子に出す方はちゃんとした家庭だし、中絶されたり、虐待されたりするより、ずっと幸せ。
養子を貰ったうち数件知ってるけど、子供もちゃんと育っている。

343 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 13:04:22 ID:3psZGnGr
既出のミクシィトピで水商売の女性が暴れてる・・・

344 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 13:59:46 ID:BQbCtyrB
お金払ってどっと体に負担かけて堕胎するより、お金かけずに10ヶ月ジワジワと体に負担かけて病院で偽名で産み落としてポストに捨てるほうがいい人も多いと思う
大抵の未婚の母なんて
「産んだことを知られたくない」「殺してしまうのは罪悪感で辛い」「未婚の母になるか堕胎するかどっちにしろお金がかかる」
「お金がないけど堕胎は怖い、もう降ろせる期間がすぎそう」
金に不便してなければ、堕胎にしろ未婚の母にしろ、悩まないと思う(金があって育てられない人はそもそも妊娠期間中に人目につくこと事態を恐れるはず)
学生や収入が無い人、フリンで悩んだ末に生んで未婚の母や学生結婚、親の養子として育てていく
結婚につながるケースが減り、そういう場合にもポストが使われる
責任取りたくない男が勝手に捨てに行くとかね
ずっと養育費払いたくなくても、戸籍に記載させたくなくても、女が生んでしまえば自分に責任が及ぶのが当然だった世の中から逃げ道ができた

ポストあるからって産む子供が増えるかもしれないけど、若年の出産で事故が増える可能性も高いし
自己満足で降ろしたくないけど自分の子供を育てられない子供が、ウンでも捨てればいいからって親に隠して妊娠6ヶ月すぎたりするだけでしょ

体裁気にする人で降ろせる人は降ろすと思うよ

345 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 14:07:21 ID:BQbCtyrB
子供も一人の人間なんだから自分の親を知る権利はあるんじゃないかな
安易に親が楽になるよう楽になるよう、殺されないようって捨てることが可能にするより
虐待や子捨てに発展しそうな親の監視摘発をしっかりやってくれって思う


346 :名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 15:04:54 ID:2yQ18B2P
どうせいい加減な親ばかりなんだから、ポストはあったほうがいいよ。

347 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:27:12 ID:Dt+UB08T
フジテレビ

348 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:29:29 ID:2JYkXpgh
特ダネで今やってるな〜
20年前に天使の宿ってポストがあったらしい、見るジョ〜

349 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:43:24 ID:qyJOysky
ポスト部屋にある日本人形テラコワス

350 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:53:13 ID:2JYkXpgh
そりゃ〜恨んだことが無いって言えば嘘になるけど
生んでくれてありがとうって言ってたな〜(男)17才の時母に会うがその時は言えなかった様子。
20歳で子供を授かった女性は、なんでこんなに可愛いのに捨てられたのかな〜?
母に会えるのなら会いたいが今はこの子を抱かせたく無いって言ってたな〜。(母親と会えていない)
で〜20年前のポスト『天使の宿』に捨てられた子供達に聞いたら
みんなポストはあったほうがいいって言ってた。
生きてきて辛い事もあったけど楽しいこともあるから生きていている事が幸せ
施設をはなれてもみんなに会いに行く見たいです。
天使の宿はその後、捨てられる子も減り赤ちゃんが凍死して発見される事故があり
閉鎖したという事です。

351 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:54:58 ID:NvkRNOIj
実際に捨てられた人が赤ちゃんポストを賛成してるなら
普通に産まれた人間には何も言えないわ。

ただ、なんかフジテレビのやり口って、最初に是認ありきで
そう言う風に作っているんじゃないかなあ?
と言う疑惑がぬぐいきれないのよね。ヤラセの前科もあるし

352 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 10:19:27 ID:0c0Zfk0t
出演してた捨て子自身がたまたま「ものわかりのいい人」だっただけ。
子捨てを肯定する根拠には全然ならない。
ましてや、子捨てで捨て子がああなるわけではない。
子捨て親が会いに来ないのもよくわかった。

コインロッカーの件も子捨て厨による世論操作。

353 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 14:25:09 ID:hhfXE+WC
ポストがなかったらポストに入ってた人はみんな殺されたり死の危険がある場所に捨てられてたわけじゃなくて
ポストがなければ無いなりに施設に預けたり里子にだしたりしてたのが殆どでしょ


354 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 14:31:34 ID:yAAZJjNF
>>353
さあ?
ポストに子どもを捨てた人は現れてないみたいだから
そこんところは、未だわからんでしょ

355 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 15:42:44 ID:2JYkXpgh
村上龍の本にコインロッカーベービーズってのがあるんだけど
本当にコインロッカーに捨てられて死んだ子や泣き声がして見つかった子も
多かった時期があるんデス、近頃はトイレで出産&放置、もしくはトイレに放置が多いでしょ〜
ここにいる人みたいにPCがあるわけではないだろうし、相談できる友人もいないような人が
人知れず出産したり赤ちゃん捨てたりするんだと思う、冬に生まれる子もいる訳だし
病院の前に捨てたとしてもポストがあったほうがいいような気がするけどな〜

中絶が年間30万件とも50万件とも言われてるよね〜。それも殺人。
出産後に子供を捨てている人がどれ位いるか知らないけど
産んで自分の子を殺したりトイレに捨てるとかして苦しむより
ポストに捨てた方がまだ人間味があると思う。
ポストに捨てられたって書き残さないと思うんだけど(たぶん病院)
捨てられた子供からしたらコインロッカーとか○○のトイレと書き残されるよりまし。
>>353 ポストがなければ無いなりに施設に預けたり里子にだしたりしてたのが殆どでしょ

そんな知恵がある人は遺棄しないよ、誰かにばれたら嫌なんでしょ〜
嫌な言い方をすれば、自分が捨てたって事さえ無かった事にしたいわけでしょ〜。
人知れずってのがどうしても必要なんだと思う。

356 :名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 18:35:24 ID:VI9YHbgW
●公衆トイレで産まれ、便器の側で死ぬか‥

●産んだ母親に抱かれコインロッカーに入れられるか‥



●ポストに入れられ、安全に育てられるか‥


なんなんだよコレ‥

357 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 09:07:49 ID:/Xyxml9O
>>356
これも入れて
●修学旅行中の新幹線のトイレで産まれて便器に落とされて死ぬか
●自宅のポットン便所で産み落とされて汚物の中で窒息死するか
●自室で産まれて即、母親に窒息しさせられるか

358 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 17:50:57 ID:RXGxoXzE
産んで普通に育てるという当然の選択肢がない時点で詭弁

359 :名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 18:59:04 ID:sNLPDtwX
詭弁と言うかそういう選択肢を設けられない底辺で生息する人のためのものでしょ

そんな普通な選択肢がある人なんか対象としてるわけがないじゃん頭大丈夫ですか

360 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 02:06:03 ID:54o25SEF
>>359
殺すか捨てるかで語る事自体がおかしいと気づかないのが異常。

361 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 03:09:51 ID:OYXnQF5D
最初から結婚前に育てられるか考えるべきだよ こういうポストを設置したら、やむおえず系なら仕方無いが、何かあればポストに捨てれ良いみたいな親がでてきかねない 積極的にポストに捨てる馬鹿親が増加しかねない

362 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 03:14:13 ID:OYXnQF5D
結婚前から「何かあればポストに捨てればいいや」みたいなのが出たら問題。あのポストは子供ができても断腸の思いでやむおえず捨てざる得ない人を対象にしてる訳だろ?

363 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 07:14:48 ID:70cj3M99 ?2BP(85)
ポストが無かったら産み捨てるしか選択肢が見出せない人のためのものじゃないの

364 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 09:53:58 ID:OYXnQF5D
最初から子供を育てる意志がなけりゃセックスしなきゃいい なんでそういう初歩的な事が分からないのか?こんなポストに甘えたらささいな理由で子供を捨てる馬鹿が増えるだけ 甘えだよ!

365 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 09:58:44 ID:70cj3M99
馬鹿だからわからないし先のことは考えられないし
目先の快楽しか見えないから出来ちゃった子のために
苦労したりいろんなものを犠牲にしたりできなくてそうなっちゃうんでしょ。
世の中にはそういう当たり前のこともわからない馬鹿がゴロゴロしてるんですよ。
だから中絶なんか普通に行われているし産み捨てだってたまに起きてしまうの。

366 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 10:03:10 ID:OYXnQF5D
無責任の人間を甘やかしたら よけいにそれに胡座をかくからいけないんだよ!社会はなんでもかんでも甘やかしをフォローしすぎ!俺今度 エセ鬱病を装い生活保護貰おうかな?

367 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:28:51 ID:54o25SEF
>>363
つ【乳児院】

368 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 18:16:48 ID:yCo1+NTA
メルヘン脳の人多いなあ・・

369 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 22:30:27 ID:bw1W9UJF
>>361
>積極的にポストに捨てる馬鹿親が増加しかねない

前にも書いたけど

虐待で子供の保護を強化すれば
積極的に子供を虐待して、保護してもらっちゃえ、あとしらね。
というバカ親が増加しかねない。
最初から結婚前にまともに育てられるか考えるべきなんだから
虐待保護は止めよう。

という発想と同じ。

370 :名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 23:19:51 ID:54o25SEF
>>368
子供の出産をなかった事にできると短絡思考してるんだよ、メルヘン脳の人は。

371 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 00:39:18 ID:NeeTDncf
メンヘルじゃなくてメルヘン?

372 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:55:20 ID:GxrA0bL6
>>371
この場合はメルヘンでOK。

373 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 20:34:41 ID:v/zZKxzm
●アンケートで消極的に賛成する理由
良心派の人たちが、「赤ちゃんの命が助かるなら」と、他人事だから安易に
賛成しているに過ぎないと思う。
賛成派の大勢は、自分が引き取ったり、自分がお金を出すことを想定して
いないと思う。

また、賛成派の中には、人前で反対といったら、命を見殺しにするのかと、
非難されかねないから世間体を気にして、賛成している人も多いと思う。
たとえ匿名のアンケートでも無意識に罪悪感が働くと思う。
本気で賛成している人は、病院関係や宗教関係では?


374 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 20:35:45 ID:v/zZKxzm
●赤ちゃんポストの問題点
1.社会のモラルを低下させる。子捨ての罪悪感を和らげるため、子捨てを
 増加させる。
2.匿名は後々数え切れない問題を生み出す。
3.親の責任を放免し、本来罪に問われる重大問題をリセット可能にするシステム。
4.バカ親を教育し、不幸な捨て子を減らすことが建設的な解決策ではないか。
5.病院は窓口を作り一時的に預かるだけで、病院が大人になるまで子育てをする
 分けではない? 結局税金が使われることになるのではないか?
6.なにより俺が、近未来の病院に赤ちゃんポストが当たり前のように設置された
 気持ち悪い日本で生活したくないから。


375 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 20:36:23 ID:v/zZKxzm
賛成派が人命救助を持ち出すのは、大義名分だよ。
だれだって「何も責任のない赤ちゃんの命」なら助けたいと思う。
反対派が反論できなくなる事を知っていて、人命救助を持ち出す。汚い手口だ。

だから私はあえて言う。

社会のモラルを維持するために、バカ親の赤ちゃんが死ぬのならやむを得ない。
バカ親の赤ちゃんを助けるために、社会のモラルが崩壊する方が、はるかに迷惑だ。

結論。バカ親の赤ちゃんを助けることを前提にすること自体がナンセンス。

さあ、燃料投下ですよ。


376 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 22:31:45 ID:KyU6UIOL
4.バカ親を教育し、不幸な捨て子を減らすことが建設的な解決策ではないか。

そりゃごもっともですが、教育がしみこんでいくまでの間に捨てられた子がカワイソース
馬鹿親の教育が本当に可能で現実的に浸透したとしたら、その暁には利用者もなくなり
ポストも無くなることでしょう。

377 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 23:07:48 ID:v8domz5I
>>375
>3.親の責任を放免し、本来罪に問われる重大問題をリセット可能にするシステム。

虐待防止政策だって、同様だよ。
これからは、ちょっと何かあれば、子供を保護することになると思うが
いきなり、親をタイーホなんてことにはならないもん。

でも、保護して貰ってから、
「もう育てる自信がありません」と言い続けたら、結果的には
子供を親の元に戻すことはできん。

虐待防止というのは、
「親の責任を放免し、本来罪に問われる重大問題をリセット可能にするシステム。 」
ですよん。

もちろん、
1.社会のモラルを低下させる。子捨ての罪悪感を和らげるため、子捨てを
 増加させる。
4.バカ親を教育し、不幸な捨て子を減らすことが建設的な解決策ではないか。
も言えるしな。

378 :名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 23:10:53 ID:MIjsdrXO
ダウンちゃんなら、すぐ棄てよう!

379 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 00:22:22 ID:qsHbDMS3
この前 公園に紙袋に入った乳児発見て新聞で見たんだけど その後どうなったのかな それ以来毎日新聞チェックしてるけど情報ないから まだママみつからないのかな
育児体験してみたいから2、3日貸して欲しいな♪


380 : ◆USfRKLCu6o :2006/11/27(月) 00:24:28 ID:C7wbstfn
ん〜

381 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 10:19:51 ID:ynk/lNna
親の責任だけ問うなら赤ちゃんがその辺にごろごろ捨てられて
凍死してても仕方ないって事ね
怖い人たち・・・

382 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 10:23:04 ID:ynk/lNna
それに快楽だけで女性が出産に苦痛がないとでもいいたげな想像力のない
人達
小梨か男性かしら・・
妊娠・出産がどういうものか、どのような危険があるのか
よく勉強したら

383 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 10:52:25 ID:95hgndHz
>>378←こういう事も有り得るから
日本国内にいる人間(外国人含む)全員の
DNA登録を実施して産まれた赤ん坊と
照合する事を義務づけるしかないかな
そうすれば未婚の母。なんて女だけが重荷を
背負う事もなくなるしね。

384 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 12:09:27 ID:C+GpaLO0
>>376
乳児院に親自身で預ければいいだけ。
それがイヤな親は警察に捕まって刑務所に行けばよい。

385 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 12:13:12 ID:C+GpaLO0
>>381
低知能ならではの意見だね。
子捨てや子殺しの「元凶」を減らさなければ「現況」は改善しない。

386 :名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 13:24:22 ID:8XJWOUDo
育てる気もないのに中出しして逃げる男が一番悪いと言うことで
男の税金を高くして養育費に充てよう。

387 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:37:39 ID:eFsKJa+m
>>386
中出し 受け入れたのお前が馬鹿なんじゃね こんな奴 嫁にもった旦那 気の毒だな

388 :名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 18:17:43 ID:U0mEh54l
無責任男が税金払ってんだから養育費なんか払わんとますます付け上がり
誠実なというか普通の男ばかりが馬鹿を見る最低なシステムですね

389 :名無しの心子知らず:2006/12/02(土) 07:27:00 ID:jSwRNOMO
まともな人間がバカを見るかもしれんが、人が死んだりするよりいいんじゃない。


390 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 01:25:29 ID:lasNT2Fz
日本のキリスト教は減少加速してるらしく外国から信者増やせと圧力かかってるとか どうせポストの子の引き取り手はキリスト教だろ?信者増やす手段だよ

391 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 01:28:38 ID:lasNT2Fz
慈悲の行為にかこつけた信者獲得作戦だよ ポスト設置は。こういう下心見え見えの行為はやめるべきだね!ポスト設置反対! 宗教に利用されてるだけ

392 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 01:31:11 ID:lasNT2Fz
慈善行為の背景には胡散臭い宗教が陰を潜めてる のは世間の常識!こんなポスト信用できませんね

393 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 09:11:18 ID:jDUO7Vlu
慈恵病院で子供産んだけど、いい病院だったよ。
無神論者だけど、母子に対してはいい病院だと思う。
ポストが無くなる社会になればいいな。

394 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 13:14:22 ID:1DxMjvHf
ナカーマ!
お祝いの梅酒飲みました?。
先生方の対応を見てる側としては、純粋に赤ちゃんを助ける為の理由な気がする。

395 :名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 15:32:51 ID:jDUO7Vlu
私のときは杏酒でしたよ^^院長先生が漬けてるんですよね。
おかわりしすぎて赤くなってる人いたけど(苦笑

先生も看護婦さんも対応いいし、相談に乗ってくれるし。
あの赤ちゃんポストに入ってる手紙や、すでに色々と
手配されている赤ちゃんのための施設、行き先?
なかなか売名行為だけで出来ることではありませんよね。

だからといってポストマンセーなわけじゃないですが・・・。
本当に不幸なことが無くなってくれることを祈るばかりです。

396 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 20:31:24 ID:QXDHUF40
慈恵病院と院長さんとか知ってるからか単に感動の話なんかとおもったけどね
取材は数時間で話はほとんど中絶を防ぎたい、そのために病院として捨て子の受け入れと里親探しを行っていくといったものだったのに
マスコミはポストしか取り上げなかったらしい
それだけ出る杭は面白おかしいんだろうな

397 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 20:37:00 ID:QXDHUF40
確かに国が公にやるのなら問題も出ようがキリスト教系の慈恵病院だから出来るもんだろう
レイプで出来た子どもを産むかどうかなんて俺には未だどうすべきか分からんが命を救いたいって人を手伝うのを止めることなどできん

398 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 20:42:45 ID:QXDHUF40
見て見ぬふりして虐待で殺したり胎内ですり潰すよりも子どもがほしい人がいればそれに渡してしまった方が人道的だと思うが
問題はどれだけ他人の子をほしいと思うやつがいるかと言うところになるが具体的な数については病院の方がよく知ってるんだろう

399 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 20:43:52 ID:QXDHUF40
やたらな連投スマソ

400 :名無しの心子知らず:2006/12/07(木) 20:51:24 ID:QpuJsizB
アメリカとか養子貰いまくりんぐだねぇ

401 :名無しの心子知らず:2006/12/08(金) 01:22:11 ID:GFhP4XRE
そもそもモラルとか後の社会のことのために目の前の命を捨て置くような、まるで全盛期に失敗した官僚制社会主義を彷彿とさせるような失敗を
医師に求められているとは全く驚きだ

402 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 12:30:23 ID:ftqKC0Uq
>こんなもん近所に置いてみろ、俺がボコボコにぶっ潰してやる。
http://robotboy.japonium.com/article/27176677.html


403 :名無しの心子知らず:2006/12/15(金) 19:42:19 ID:9Lyz6g1y
【社会】 "育てられない赤ちゃんはここへ" 匿名「赤ちゃんポスト」の設置申請…慎重に対応と熊本市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166177831/

404 :名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 16:47:51 ID:yuRIafrf
>>73
障害児だったら、どうするのだろう。
死ぬ死ぬ詐欺のような赤ならば?

それだ!
まさに、赤ちゃんポストの狙いはそこにある。

ポストに障害児入れられる

死ぬ死ぬ基金設立

治療費以上の募金が集まり、病院ウマ〜!

五体満足でウマ味のない赤ちゃんは、乳児院へ転送。
面倒な子育ては乳児院へお任せ。

■寄付で治療費基金設立へ

 同病院が11月上旬に「ポスト」の設置計画を明らかにして以降、
全国から「赤ちゃんのために使ってほしい」と計48万円の寄付があった
ことを報告。これを使い、預けられた新生児の治療費に使う基金を設立する
考えを示した。

 新生児を保護した後は児童福祉法に基づき、通常の「棄児」と同様に
県児童相談所に通報し、乳児院に預けられることになるという。

http://ime.nu/news.goo.ne.jp/article/nishinippon/region/20061217_local_KU_002-nnp.html



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