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◎   ファイト兼業ママ   ◎ part10

1 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 16:46:23 ID:4ES3lok9
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。

専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。

part1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002286082/
part2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1036595221/
part3 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057041454/
part4 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074058721/
part5 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084705317/
part6 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090460976/
part7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102755691/
part8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113666100/
part9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127078499/

2 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 16:48:20 ID:qqBnR57U
>1乙!
スレ立てご苦労様です〜!

3 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 17:06:26 ID:YOn2umKW
1おつかれさま〜

前スレ997さんへ
私は在宅仕事ですが、子供を二人とも、一歳から保育園に預けてます。
家に母親がいるからと言って、マメに面倒を見られるかというとどうかなあと。
もしその人がきちんと面倒を見られているなら、お仕事の量が少ないか、
夜あまり寝てないかですかね。
どちらにせよ、ずけずけと人の一番大事にしているものについて批判をする人は
ちょっとどうかなと思いますよ。

4 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 17:15:56 ID:Bs+tezMT
2ゲット忘れてたorz

きのうから県外の仕事を請けて旦那が1週間出張中
単価が1.5倍と聞いて「いってらっしゃい♪」

でも子供が「パパどこやったの?」
と炊飯器まであけて探してる・・・ごめんね(涙)
パパの家族愛に感謝しつつ外食・・・パパごめんね(喜)

5 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 17:16:24 ID:imv1Ky8x
久々に友達2人と会いました。
2人とも、以前私の会社に派遣に来てくれて仲良くなった人で、今は専業。
1歳のお子さんがいます。
私はフルタイム兼業です。

うちには5歳と2歳の子がいます。
友「仕事終わって家帰るの何時だっけ?」
私「6時くらいかな」
友「寝かせるのは?」
私「9時」
友「そうなんだぁ。それまでにご飯食べさせてお風呂入って....バタバタだねー」

こんな何気ない会話でも「子供と接する時間、たった3時間なんて信じられない...」
って思われてるんだろうな...と卑屈になってしまう。
「子供2人いて実家遠いのにフルタイムで働いてすごいよねー。絶対できなーい。」
って言われると、何て返していいのか分からなくなる。

私自身、子供を保育園に通わしていることを可哀想と思うどころか
「たくさんお友達と遊んで楽しく過ごせてる!」と思い、むしろ小さい子は極端な母子密着より
子供と過ごす方がいいかもと思っています。

でも、専業の友達と会う度に自分の生き方が少し後ろめたくなってしまう。
考えすぎですよね。

兼業vs専業の論争をしようと思っているのではなく、ただの愚痴です。
スミマセン。

6 :前スレ997:2006/02/09(木) 17:28:10 ID:pxKcSiow
>>3
ありがとう。
上の子のクラスメートのお母さんなんだけど、
下の子の入園通知が来た、って話から面と向かってそう言い切られちゃって。
好きで仕事をしてる人でも、子供と離れることが好きなわけないよね。

>>5
気持ちわかるー。
「信じられない、私にはできないわー」って
実はほめ言葉じゃないような。

7 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 17:35:43 ID:Bs+tezMT
>>5さん
専業の友達は大事にしたほうがいいですよ
2ちゃんしてるとそういう疑心暗鬼になるよね…でもネット人口ってまだ15%らしいですよ
友人の専業さんもみんな元フルタイム、自分のモチベーションで判断した結果だからみんな自身持って頑張ってるし
専業さん=母子密着じゃないのは兼業さん=育児放棄じゃないのと同じ…
ただ公園が変態超ヤバス!になってるからサークルになってるらしいよ、やはり集団保育派が多いみたい
って偉そうに言ってごめんなさい、「そりゃわかってるんだけどねぇ…」は私も同じです(笑)

8 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 17:39:02 ID:cKs2pibk
極端な母子密着なんかに比べれば自分はいいとかってナンセンス。
そんなのと比べてどうすんだと思う。専業の人でもきちんと子育てしてる人はイパーイいるのに。
働いて育児放棄するよりましって考えと人種は一緒だね。

9 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 17:42:35 ID:B+i+ZCCa
>>5 私も実家が遠く、旦那もあてにならないので、上の子たちは0歳から保育園に通わせてます。
家を出るのが7時前、帰りは保育園のお迎えぎりぎりで、帰宅するのは7時半くらいになります。
(5時に学童から帰った小学生が一人お留守番)

そこから、ご飯のしたく、洗濯、お風呂を平行してやってます。先日数年ぶりに田舎に帰って、学生
時代の友達に会ったのですが、彼女は親からプレゼントされた家に住み、保育園の送り迎えから、夕食の
世話まで実家の親がやってくれて、趣味は海外旅行、会社に行くときは時にはタクシーでと、とても
恵まれた環境で子供を育ててます。

そんな彼女から「へ〜私親がいないと仕事できない〜。やめちゃえば〜?」と安易に言われて不愉快になりました。
実際子供にも負担をかけているとは思うのですが、辞められないよ・・・。

10 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 17:49:57 ID:89cujAfJ
>>4
炊飯器ワロスwww
とうちゃん食ったのか?w

11 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 19:13:03 ID:s1VO6MV8
>パパの家族愛に感謝しつつ外食・・・パパごめんね(喜)
我が家でもデフォ。タマにならいいよねw
確実にモスの袋、ケンタの袋を処分
でも子供たちは正直だから無駄w

12 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 19:44:32 ID:ZgLvv1Qw
前スレ994です。
皆さん、励ましや忠告有難うございます。
元々、パート勤務(飲食)で休日や、深夜の仕事もしていましたので
突然、子供たちとの時間が激減する訳ではありません。
ただ、フルタイム勤務・長期雇用希望するならば、年齢的に最後の
チャンスかと思い就職活動したら、雇ってくれる会社があったので
頑張ってみる事にしました。
父親は長期出張などが多いので期待できないのですが、義父母達に
色々協力して頂いているので、とても助かっています。
賛否両論ありますが、働かなければならない家庭の事情もあるので
一番大事な子供たちですが、ある程度の負担は仕方の無い事だと考えて
います。一緒に居る時間は極力子供たちの言葉に耳を傾けて聞いて
行きたいと思ってます。

13 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 19:58:45 ID:eF3aV4tf
>>12
よかったですね。
もしキツイとしても、その時に考えればいいことですよ。
家事も含めて過労にだけはならないでくださいね、ママはあなただけです。
ご夫婦共に今よりも少しでも改善しよう!って共通目標をもてれば本当に変わります。
きっと良いことありますよ!

14 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 22:35:21 ID:2ky28Iv+
前スレの平日タイムテーブル見せ合いキボンヌ
我が家のタイムテーブル改善に役立ったので…プライベートだからまずいかな?
別スレがいいかな?

15 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:07:27 ID:wTyuXFrJ
フルタイム、子供2歳半、30代前半夫婦のバヤイ。

6:00 夫婦起床。理想であって現実は6:30。
(交代で洗面、夫身支度=自分子供の朝食作り&洗濯機セット)
同時〜7:00、たまに7:20 子供起床(手の空いた方が子供へ朝食)
7:15 夫出勤
7:30 私身支度しながら子供も身支度させる(かなり大変)
8:00 戸締り出勤、8:20-30保育園到着 8:30−40私職場到着9:00勤務開始。
18:00-19:00 お迎え。早い日に買い物、遅い日は直帰。
割とすぐ夕食(前の晩の分)。19:30-20:00夫帰宅。お風呂掃除後入浴。
21:00前後 子供寝かせ付け。
22:00前後 夫婦で晩御飯と晩酌。
23:00前後(今)パソコンやったり保育園準備。後片付け(食洗器)
0:00前後 就寝。夫婦生活は時間がないため却下(w

16 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:15:18 ID:UFCug0IL
>14 賛成!

17 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:30:20 ID:uz1PkH6E
>>9
うちの同僚にも一人いる。母親ベッタリの給料運搬係り女。
家は賃貸なんだけど実母と同居。ご主人は徹夜・休出は当たり前のIT産業勤務。
家事一切はお母さんがやっていて、彼女は専業主婦がいる家のサラリーマンと変わらない。

二人めが生まれて産休だけで復帰して来た後、一ヶ月後に突然育児時短を取ると言い出した。
理由は、お母さんが車で子どもを送り迎えするのが大変だって言い出したから。
時短は別にいいんだけど最初からそう言う予定ではなかったから
次の人事移動の時期まで現場は代わりのスタッフを補充することができない。
結局彼女のいるグループでは彼女の時短分の仕事を同僚がそっくり肩代わりすることに。
それでも、赤ちゃんが1歳になるまでだからという話でがんばっていたのに
時短終了の一週間前になって、またいきなり時短延長の申し出。
それで彼女のグループの仕事を急に他のグループに割り振ることになった。
人事面接は今月。で、人事移動は4月。
彼女の時短が終了するのも3月一杯…のはずなんだけど、また突然の時短延長なんかがあったら
また足りないスタッフでやりくりしなきゃならない。
それでなくても何かと言うと休んでばかりいて、それで「忙しいから余計な(?)仕事はできない」って
あんた何しに会社に来てるのって感じ。

大人になっても親べったりな人は、社会人としても平気で回りに甘えたがる。

18 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:38:55 ID:YOn2umKW
優しい会社だね
時短をいつまでに申請するかの規定はないの

19 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:39:56 ID:BgHs6nYY
ご主人は徹夜・休出は当たり前で、
産休のみで復帰しなければいけない状況で、
子供のための休みを取りづらい会社で、
実母さんも養う必要があるから生活のためには辞めるわけにはいかないのかもしれない
その人が大変そうだと思った。



20 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:42:58 ID:VMQQmEkz
フルタイム 子@1歳0ヶ月 28歳 夫47歳

6:30 起床 身支度、子の朝食準備
7:00 夫&子起床
7:15 子 朝食(夫が食べさせる) 私は身支度
7:45 私出勤 子を保育所へ
7:50-8:00 保育所でいろいろ
8:20 私職場到着
8:30-17:15 勤務 定時に退社
  夫の出勤時間は日によって異なり、生活リズムの一定さを重視するために
  保育所の送迎はすべて私が担当。
17:00 夫帰宅 自分の身の周りのことを済ませて子と私の帰宅に備える
17:35 保育所着
17:50 子&私帰宅 子を夫に見てもらいながら子の夕食準備
18:10 子夕食(夫が食べさせる) その間、着替えや夕食準備
18:50 夕食
19:20-20:20 子、夫、私でとにかく遊ぶ
    1日1時間はめいっぱい遊ぶ時間を確保するため、家事など一切放棄
20:30 子&夫 入浴
    途中で子を引き上げ、着替え、授乳、寝かしつけ (〜21:00)
21:30頃〜 家事全般 洗濯物もサンルームなので毎日夜にやる
    入浴、夫とマターリ など
23:30 就寝

毎日ホントに宿泊学習のようなスケジュール。揺るぎない。
夫が子と私の帰宅に備えて待機しているのがすっごく助かる。

21 :17:2006/02/09(木) 23:55:18 ID:uz1PkH6E
>>18
規定は全く労基法そのまんま。
でも7〜8年前まではみんな子どもが出来たら辞めていた。
別に子蟻だからといって冷遇されることはないけど優しい配慮とかもない。
自分の待遇は自分で交渉して勝ち取れ、みたいなところはある。

>>19
産休だけで復職しなくちゃならないんじゃなくて
育休取る必要がないだけだよ。その人の場合はね。
とにかく先の見通しが甘いと言うか、分かり切っているのに何も手をうたず
土壇場で人に甘えて乗り切ってるくせに、感謝どころか文句たらたらなのがむかつく。


22 :名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:59:22 ID:8xZd9jbx
勤務時間はフルタイム。
私、フリーに近い広告管理・タイアップ提案。20代前半。
夫、フリーのネットワーク屋。20代半ば。
子、1歳

8:00 子供と一緒に起床(夫はまだ寝てたり)NHK教育みながらご飯と支度。
9:00 保育園へ
10:00 一旦帰宅。洗濯やら片づけやら家事を終わらせる。
11:30 職場へ
12:00-17:00 職場で仕事
17:30 保育園へお迎え
18:00-18:30 買い物したりして帰宅。オパーイあげたらそのまま子、一旦就寝
19:00 とりあえずPCの前で仕事。
21:00 子、起床(お風呂、ご飯など済ませる)
24:00 子、就寝
2:00 キリのいいところで私、就寝

気づいたら夫の存在ない…。
卒乳したら、もう少しいいリズムにならないかなと思ったり。



23 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:01:23 ID:BgHs6nYY
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。

個人的な恨み辛みが伝わって読むだけで疲れる・・・
もうそろそろ勘弁して。

24 :18:2006/02/10(金) 00:05:38 ID:YOn2umKW
>>21
んーじゃ彼女のしていることは全く正しくて、全然問題ないって事だな。
子宮を持つ人間を雇った以上は経営側も上手く采配しないとな。

25 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:08:03 ID:V1BJ5a8y
流れ豚切り失礼。

現在自転車で20分の職場にフルタイムで勤務しています。
1歳半の娘は去年の4月から認可保育園に通っています。
先生や上級生にも可愛がられ、とても楽しく過ごしているようです。
しかし来年度には電車で1時間以上の職場へ異動になりそうです。
朝のお迎えは夫に頼み、帰りは延長保育を申請しなければなりません。
次の保育園が決まらなければ、引っ越すに引っ越せません。
とりあえず随時受け付けの無認可託児所に入れて待機するという手もありますが
今の園を私も娘も気に入っているので、保育環境が悪化するのが心配です。
同じような経験をされた方がおられましたら、引越しor遠距離通勤の
どちらを選択されたかお話聞かせてください。

26 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:15:40 ID:q5mBrqo2
>14
自営業(法人)なので参考になるかどうか…
夫(社長)37歳、私(専務)40歳、長女(10歳)、長男(4歳)

6時    起床、朝食準備、夫はゴミ出し〜庭掃除
6時半   子供起床、朝食(おかわりと片付けはセルフ)
7時半   夫現場事務所へ出勤、一緒に長女登校
8時半   洗濯物干し、長男の遊び相手、幼稚園送り(保育園空きませんねぇ)
9時    開業(自宅事務所)経理・請求発注等業務(役員報酬だけどパート並、不景気ですからw)
12時   夫帰宅、二人で昼食しながら打合せ、夫が洗濯物取込んで私がたたむ
13時半  幼稚園迎え〜実母拾って育児センターへ連れて行く(若返って楽しいらしいです)
16時   業務終了、長女帰宅、母娘で掃除、長男迎えに行く
〜     子連れで買い物、遊び
18時半  夕食準備、兄弟は遊び続ける
19時半  夫帰宅、夕食(おかわりと…rya)
〜     洗濯機回して私はフリータイム、夫は風呂掃除と長男の相手、長女宿題
20時半  家族で入浴(長女はぼちぼち卒業かな…)
21時   子供就寝
〜     夫婦で残務整理(辛いけど楽しい)
22時   夫婦生活(絶対外せません!夫にはお仕事かもしれない(汗))
23時   夫婦就寝

業務自体は前職(フルタイム経理)より楽、時間も贅沢なほど自由、夫婦で家事を効率分担…でも結構疲れます。
保育園全然空きませんね、少しでもフルタイムの方の為にこのままの方がいいのかなとも思います。
食洗機は私の宝物、洗濯乾燥機が欲しいですが電気代が気になります。
夫婦二人三脚なのが活力源、でも経済的リスクは高いです。

27 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:32:03 ID:QYMS9arI
>>25
とにかく職場の担当の方に相談するのが先です、男女平等バカなような気がします。
延長保育の困難さ、新規保育園の手続きの困難さを理解していないように感じます、育児に待ったなしがわからないのかしら?

私は少し違うパターンですが、子供が3歳で2人目妊娠中の県外転勤辞令で転職しました。
夫が退職して私の転勤先地で再就職するとまで言ってくれたので決心しました、男女平等よりも家族です。
答えになってなくてごめんなさい。

28 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:35:25 ID:UcZBSfIy
パート(その1) 娘小学生・息子5歳 ママン33歳

6:30 息子以外起床・それぞれ身支度・朝ごはん
7:15 息子起床・夫出社
7:48 娘グダグダしながら登校
8:15 ママン・息子カロヤカに出動
8:30 幼稚園到着
8:40 職場到着
9:00 仕事
15:00 娘、ふてぶてしく職場に登場・家まで送る・即効職場に戻る
17:00 退勤
17:20 幼稚園お迎え
17:30 カロヤカに帰宅
18:00 晩御飯とか
19:00 テレビがどうのとかできょうだいゲンカ
20:00 風呂・洗濯
21:00 子供らねる・家事
0:00 夫帰宅・すぐねる
1:00 ママンねる

29 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:35:58 ID:UcZBSfIy
パート(その2) 娘小学生・息子5歳 ママン33歳

6:30 息子以外起床・それぞれ身支度・朝ごはん
7:15 息子起床・夫出社
7:48 娘グダグダしながら登校
8:15 ママン・息子カロヤカに出動
8:30 幼稚園到着
8:40 職場到着
9:00 仕事
13:40 退勤
13:55 幼稚園到着「○○君おうち呼ぶー!!」とか
15:00 娘帰宅「▲ちゃんと約束した」とか
16:00 (´-`).。oO(家に子供が7人もいるのはなんでだろう)
17:30 再び平和な我が家
18:00 晩御飯とか
以下略

こっちのほうがしんどい

30 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:48:16 ID:xyoF7wm/
今月から兼業ママになります(パートですが)
皆様にお尋ねしたいことがあるのですが、会社に託児所があって
そこにお子さんを預けて仕事をしている方はいますか?
保育料とか気になります。
普通に認可に預かってもらうよりも安価でしょうか?
(ちなみに私が住んでいるところでは3〜5マソが平均です)


31 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:52:29 ID:Kou6jejT
タイムテーブル楽しい。皆さん色々と大変なんですね。
>>26
社長さんが洗濯物を取り込むとは、愛ですね〜。元気な年下ゲトしたい、、、じゃないしたかったw

>>29
>(´-`).。oO(家に子供が7人もいるのはなんでだろう)
うちもあります、おもちゃが増えたり減ったりw

32 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:57:01 ID:X4oy26mO
>>26
夫婦生活毎日なのえらい 羨ましい
>>28-29
なにこれなぜ二つバージョンがあるの 書き方上手で爆笑した

33 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 01:13:06 ID:bEPnU+S9
>>26
パワフル夫婦だなぁ、でも幼稚園大変そう(--;)
どうぞ保育園探してください、でもお母さんの楽しみならそのままがいいのかなぁ?
夫婦生活が活力源ですな(ニヤリ)夫婦生活板で毒吐いてるので正直嫉妬しちゃいます(はぁ)

食洗機はこのスレ住人必需品?明日買おう!!

34 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 01:16:30 ID:D9R1/bEK
正直、夫婦生活までは知りたくない

35 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 01:30:53 ID:/Ovgsr0Y
>食洗機
時間革命ですよん♪でもあまり進化しないね、深夜でも回せる超サイレントモードとか欲しい

>>34さん
気に入らないレスはスルーですよ
複合的にレスが進むのは見ずらいかもしれないけど私は楽しいな

36 :28-29:2006/02/10(金) 07:41:22 ID:UcZBSfIy
レスありがdです

日によって9:00-13:30勤の時と9:00-17:00勤務の時があるので2バージョンになってます。
おもちゃは。。散らかりすぎてかなりヤバス。。

37 :5:2006/02/10(金) 09:14:42 ID:PDRak/MU
亀ですが、>5です。
レスありがとうございました。

私が書いた「極端な母子密着うんぬん」は、専業の友人のことを言ってるのではなく、
自分が専業だったらそうなるんじゃないかと不安に思っていたことです。
実際、産休・育休中はそれに近い物があったような気がしますし....
誤解された方がいらっしゃったら申し訳ないです。

専業の友人、大事にしてます。
と言うより、私には専業の友人しかいないんです。
専業兼業でも、旦那の愚痴なんかは全国共通だし、育児の悩みとか、
趣味の話とかでいつも盛り上がってます。

38 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 10:25:27 ID:ZBoxmOo8
早朝利用型母の1日
母:フルタイム 職住接近 40歳前半 専門職
父:エンジニア 通勤1時間 40歳前半
小学校1年生と保育園(年少)の子二人

5:15 母起床 ただちに前日の片付け、掃除、洗濯、保育園の準備等
6;30 厳守で母洗面〜化粧(約25分)。化粧の時間は削れない。
6:50 夫起床。前日ほっといて寝た食器や鍋の始末。モチ食洗機。
7:00 小学生の子起こす。母朝食。父給食袋や子の水筒の準備しながら朝食。
7:30 夫出勤 チンタラ小学生を怒鳴りつけつつ登校準備。
7:45 小学生チンタラ登校。保育園児起床および朝食。母は洗濯物を干す。
8:20 出勤。それまでの時間、夕食のお米の準備や洗面所の蛇口などちょっとしたところの掃除。

19:00 帰宅。学童からの小学生も帰宅。食事支度しながら宿題やれーとか言ってる。
19:45 夕食
20:30 夫帰宅。 
21:00 保育園児と母入浴。入れ違いに小学生一人で入浴。
22:00目標に、母と子就寝。(もう少し早く寝たいんだけど)
??:?? 夫就寝

我が家の特徴は、片付け等は朝集中してするので夜はほとんどしないってところかな。
朝に掃除とかもやってるので、結構家はキレイです。
買い物は時間的に出来ないので食材の宅配利用。
夫は、朝の片付けと、小学生子の給食袋とかの準備程度の協力だけど、
自分のことは自分で勝手にやってくれるので助かる。





39 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 12:03:40 ID:b8TbKRMo
みんながんばってますね。
やっぱりライブドア乙部さんのスケジュールには無理があるわ。

40 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 13:02:49 ID:Ts4nl4lv
1歳8ヶ月息子。嘔吐下痢でしたが昨日からようやく保育園へ。
月曜からやや遠方のトメが三泊して見てくれていた。

特にギスギスしてないし、わざわざ来ていろいろやってくれるから感謝なんだけど、
私はダラだし、もう週末は小児科行ったりつきっきりで、
今までになく家が荒れ放題だったから、ほんとは見られたくなかったんですよ。
ヘンな見栄だとはわかっているんですが。

おまけにトメはお掃除大好きなんで、三日間、帰るとありえないくらいに家がキレイだった。
我が家はダラダラご飯食べる癖がついているけど、さっさと片付けられ、
普段は食洗機だけど、私が食べてるうちにちゃかちゃか全部手洗いされるし。

ということで、昨夜はトメのいない雑然とした家で、息子と大騒ぎして遊んだよ。

41 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 13:11:19 ID:heSkw4dV
>>30
会社に認可私立保育園が設置されていて預けてます。
一日700円ととっても安くて助かってます。延長料金無し。残業時の連絡も不要です。
登園と通勤が一度に出来てそれも便利。

42 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 13:59:24 ID:Wp04wp5C
>41ウラヤマシス!>39乙部さんはやっぱり忙しい?

43 :39:2006/02/10(金) 14:27:21 ID:b8TbKRMo
>>42
逆。
既女板の乙部さんスレ覗いてたんだけど、朝一時間かけてメイクする暇があって
子供は保育園じゃなく幼稚園に入れてて、ランチタイムに迎えに行ってどっか別のところに
預けなおし、夜は定時上がりで家族みんなで夕食…、みたいなことが書いてあったの。
 
広報ってそんなラクな仕事じゃないだろー、と疑ってたので。

44 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 14:27:40 ID:hzM0XnkA
>>41
会社で「認可」園?

45 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 15:13:01 ID:F1/XdVEy
>34
禿げ同


46 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 15:15:24 ID:X4oy26mO
>>40
私は姑に対する見栄は捨ててしまいました。
姑は掃除から料理からなんでもやってくれる大変ありがたい人です。

47 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 16:18:03 ID:Wp04wp5C
>43タン ありがd。意外だったわ。乙部さん悠長なんだね〜。まじウラヤマ。メイクに1時間かけてみてーよ

48 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 16:27:36 ID:2tXnY5sG
気になったので探してみた

●乙部綾子一日のスケジュール
 5:00 起床 シャワーを浴びる コーヒーか紅茶を入れる 「気志団」をBGMに
     たっぷり1時間かけてスキンケアとメイク その日の予定や取材対応
     を考えながらゆっくり服を選ぶ 朝日を眺める 子供のお弁当作り
 6:30 子供が起きてからは、おしゃべりしながら朝食を作る
 7:30 4歳の息子を手をつないで家を出る。幼稚園に送り届けてから出社
 9:30 出社
10:30〜取材対応
12:00 ランチ(子供を幼稚園に迎えに行き、託児所へ届ける)
14:00〜外出しての打ち合わせ 堀江社長の取材、番組収録立会いなど
19:00〜帰宅 家族で夕食をとる 接待や飲み会などはたまに行く程度
     子供と話している時は携帯電話をオフにする。
24:00 就寝

49 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 16:41:59 ID:KW4vt8d9
メイクどころか化粧水すらつけないすっぴん35歳。
妊娠8箇月のスケジュール

6:40 起床、3歳児の世話、朝ご飯作り
7:10 夫をたたき起こしてから、家を出る
〜この間、夫と子供は楽しく朝食、登園〜
8:30 始業
5:00 退社
6:30 保育園お迎え
7:00 子供と帰宅
7:30 子供とご飯(おそうさい+ご飯+おみそ汁)
8:00 子供の歯磨き、お風呂、保育園の準備etc(食洗機は神様です)
9:00 子供と一緒に絵本を2〜3冊読んだ後ねる
   (子供より先に気絶していること多し)
12:00〜2:00 夫帰宅 気絶するように眠る

妊娠する前は、寝かしつけた後起きて、いろいろやっていたのだが、
できなくなってしまった。
ダラ奥まっしぐらです。これだけねても、夜中にちょくちょく目覚め、
不眠気味で激ツライです。
しかし、夫はもっと睡眠不足のようだ。

50 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 16:44:36 ID:kBf9GUJO
あらあら、私もタイムテーブル書いちゃおう。

夫30代半ばの会社経営、私30代前半のフル勤務、子供3歳半。

6時半 子供と私、起床して朝食準備や身支度、タイマーで出来上がった洗濯物干す。
7時55分 子供と私は出発。夫は夢の中。
8時 保育園到着
8時10分 私、職場到着で17時半まで仕事(でも大抵18時まで残ってる)
18時過ぎ 保育園到着で子供と帰宅(18時半までには大抵帰ってる)そして夕飯作り
19時半 夕飯(夫、このあたりに帰宅)〜片付け(洗濯物、食器など)
20時半 お風呂(子供と夫)
21時〜21時半 子供寝かしつけ、完了したら私のお風呂タイム
22時過ぎ〜24時 翌日の準備(保育園や仕事、家事類いろいろ)と夫とコーヒータイム
24時くらいに夫婦共に就寝

読みにくいな・・・・すまぬ。
このリズムで動くのが身に付いちゃってて、休みなんかリズム崩れて却って体調悪いわw






51 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 17:02:44 ID:724m5A1+
やはり殆どの皆さんが朝か夜に旦那さんの協力を得ておられるんですね。

5月で満2歳になる子持ち、正社員勤務の話を頂いてるんですが
私の旦那は24時間3交代制勤務。
無理かなぁ。
勤め始めてすぐに子供が病気になって欠勤、なんかも心配です。
元の会社ではないので、周囲に迷惑かけるばかりか、すぐに解雇されそうで。

52 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 17:09:32 ID:sZIlh64a
5時半起床  朝食と、弁当(夫と私)作り
6時     子供たち起床(4才と10才)→ 夫と子供が食事している間に出かける準備
6時50分  0歳と4歳と家を出て、車に乗る。
7時     駐車場について、徒歩5分で保育園へ
7時20分  保育園から駅へダッシュ!! 
8時20分  電車3線乗り継会社へ到着
17時15分 会社から駅へダッシュ
18時20分 保育園へダッシュ
19時    帰宅(小学生が留守番)→洗濯機オン→風呂の支度
19時半   子供たちと一風呂浴びる
20時    子供たちと夕食
20時半   片付け & 明日の支度(小学生の勉強も見る)
21時    テレビ見たり、歯磨きしたり
22時    子供たち就寝(この頃夫帰宅)
22時半   風呂から上がった夫が食事
24時    夫 就寝
〜自由時間〜 パソコンで遊んだり、独立のための勉強開始。(通信教育)
       朝食の支度と弁当の下準備
2時     寝る

買い物行ってる暇が無い。お日様に洗濯干せない。土日は病院回りと買出しばかり。

53 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 17:22:26 ID:Xcx1qq2s
>>51
うちも24時間3交代制の夫持ちです。子は9ヶ月。
3月から正社員として採用が決まりました。

子供の病気は、病児保育やファミサポを利用予定。
すぐに解雇、はあるかもしれませんがそれなら他を探すのみ。
とにかくやってみないとわからないし、
会社も子持ちは承知で採用してくれたので、少々は大丈夫かと。

夫には、寝不足覚悟で(こっちも寝不足だし)できる限りの協力してもらうつもり。
夫の方が帰宅が早い時は迎えに行ってもらったりするかな。
リズム作るの難しいけど、子に合わすしかないですよね…
現実どうなるかわからないけど、何とかなるかと思ってます。

54 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 17:34:44 ID:x5qIe+EH
夫48歳、私37歳(時短勤務)、小1ダンスィ
7時   母起床、朝食準備しながら男チーム2名を起こす。
7時半  夫出勤、息子身支度
7時55分 息子登校、母ゴミ出ししながら見送り。お米をといでおく
8時25分 母身支度完了。出勤
9時30分 母職場着
16時   母勤務終了
16時50分 地元の駅着。バスの街時間に買い物
17時15分 母自宅着
17時20分 息子学童より帰宅
17時30分 母料理スタート調理終了後はちょっとゆっくり。息子宿題スタート、翌日の登校準備
19時30分 父帰宅。夕食
20時15分 母と息子入浴。父は晩酌
21時   息子寝かしつけ。本を読んでやりながら母撃沈率75%
22時ごろ 親切な人(またの名を夫)食器洗い、洗濯。
23時   夫入浴、就寝
なるほど、洗濯ものたたみと掃除の時間が確保されていないから、
汚部屋になるのね。

55 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 17:37:45 ID:heSkw4dV
>>44
そうなんです。託児所と思っていたんだけど、その後の手続きとか読んでいたら
「私立認可園」らしくって。
これだけではなんなのでタイムテーブル書きます。(夫30代前半会社勤務。私30代後半会社勤務。子供一歳9ヶ月)

6時半起床  朝食と、お弁当(私と子供)作り 。
7時     子起床、朝食
7時55分   子と一緒に車に。夫も別の車で通勤。
8時15分   保育園到着、登園、すぐ私も勤務に。
17時30〜18時 保育園へお迎え
18時過ぎ頃  帰宅、そのまま散歩兼お買い物
19時半    また帰宅、夕食作り下ごしらえ
20時     子とお風呂
21時     子と夕ご飯〜一緒に遊び、洗濯等。この頃夫帰ってくる。夕食途中参加。
23時     歯磨き、おもちゃお片づけ
23時半    子就寝、お弁当の下ごしらえ
24時     夫就寝 、私ゲーム開始
1〜3時    就寝

どんなに疲れていてもゲームは平気。頭使わないんですね、やっぱり。

56 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 18:37:18 ID:mNVRhpwL
皆のタイムテーブル面白い!結構朝派が多いのかな。
私の悩みは、朝おしゃれの為の時間がない事だったんだけど、早起きすれば良かったんだ〜!
私もかいちゃお

私、通勤1時間半 専門職
夫、通勤1時間 営業職
子、4才なりたて

7時 母起床、身支度 米研ぎ
7時25分 子起床、パンかじる
7時半 母出発 夫起床
多分8時 夫が子と登園
19時 母お迎え ダラダラしてなかなか帰ってくれない
19時半 帰宅、夕飯作る(半加工品ばかり…)
20時すぎ 夕飯 食後にひと遊び
21時 入浴
21時半 ダラダラ
22時すぎ 寝室へ
23時前 寝る
未明 夫帰宅

57 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 18:40:58 ID:sM9YlCAx
どれ私も書いてみるか
夫36自営(ほとんど自宅仕事、徹夜頻繁)、
私33会社員(SE)通勤時間片道1時間半、フレックス
子2歳9ヶ月公立保育園、
ぬこ2匹。

7:00 母子起床、(夫徹夜明仮眠中or仕事継続中)
7:30 皆で朝食
8:00 (朝風呂)
8:45 私、子と自転車で出勤(雨の日、冬場は夫に車を出してもらう事も)
9:00 保育園着、子供を引き渡すと自宅へ自転車を置きに(自宅の方が駅近)
    夫ぬこに餌、トイレ掃除。夫仕事開始
10:30 私会社着
17:50 夫子供をお迎え
18:00 子と夫、夫実家へ(車で10分ほど)
18:30 子と夫、夫実家へで夕食(夫仮眠)
(19:30〜21:00) 私帰宅(仕事状況によりマチマチ)、子&夫帰宅
 子供とマターリ、(私の気力があればお風呂)、夫仕事再開(暇なときは一緒にマターリ)
21:30 子就寝(私一緒に寝ちゃう率50%)
22:00 私起きてれば夫とマターリお話しやネット、洗濯(夫居眠りしてること多し)、ぬこと遊ぶ。
0:00 私就寝、夫仕事再開(暇なら夫就寝)

夕食はお姑さんに食べさせてもらってるので大助かり。
家族そろって食事が出来るのが朝だけなので、朝食はちゃんと作るようにしている。
私の帰りが遅目なので、夜に子供を風呂に入れられない事が多い、よって殆ど朝風呂。
食材は週末まとめ買い、足りない物は私の帰宅途中に。
夫掃除機かけ3日に1度ほど。週末一緒にお片づけ。
夫が在宅なので色々助けて貰っている。感謝感謝。

58 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 19:25:51 ID:Ih+NS5uZ
みんな頑張ってるな

59 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 19:33:37 ID:BLzrvEn8
みなさんお元気ですね、自営業の方いるんですね…年齢差まで同じとはw
IT設備業、従業員2名 夫35歳 私38歳 長女3歳

6:00  夫起床、1人で寂しく朝食、ごみ捨て、出勤…ごめんよw
7:30  私と娘起床、朝食、母娘遊び
8:30  やっっっと入れた保育園へ出発
9:00  一応仕事開始、電話対応しながら掃除、洗濯…環境に甘えて申し訳ないです
10:00 本気で仕事開始
12:00 ママ友とジョ○フルでランチ、一番の楽しみ
17:00 仕事終了、保育園へお迎え、買い物
18:00 夕食作り、娘は洗濯物をたたんで広げて遊ぶ、たたんだタイミングを見てタンスへw
19:00 夫が遅ければ母娘で夕食、一応家族で夕飯が夫の目標…でも平日週2日ぐらいが限度、ペナルティ500円貯金…夫の自虐プレイw
20:00 この頃夫帰宅してそのまま風呂そうじ、お風呂タイム、最初は一緒に入ってたけど夫婦生活に支障が出た為15分交代に…
      その15分で夫夕食、食洗機運転と台所掃除は夫の趣味
      絵本からプロレスまで3人で遊ぶ、私は合間見て自由時間
22:00 娘就寝…遅いのかな?って心配でしたが安心しました
      夫婦でお茶、仕事の話やら世間話、口論して仲直りがルール
23:00 月水金は個々の時間、火木土は夫婦生活…2人目に悩む
24:00 夫婦就寝

公私共にパートナーって不思議な感覚です…
あまり言うべきではないけど、夫婦生活が無いと落ち着かないから求めてしまう所があるかも。
でもどうしてもリスクが怖い…やっぱり夫婦別ジャンルの時の方が安心、でも今の生活スタイルには感謝してます。
この年齢、状況で2人目はやめた方が無難でしょうね…もし生まれたらパートさんを雇用して、うーん…

60 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 20:32:07 ID:JkkWbxlA
>>5
亀レスですが・・・
私も全く同じ思いをしたことがあります。
相手が専業の方ならまだしも、同じ職場の時短ママに言われるとさらに
へこむことがあります。
そういう人たちはどういうつもりで言ってるんだろう・・・
こっちはフルタイムで頑張ってるのに・・・




61 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 21:29:04 ID:724m5A1+
>>53さん
レスありがとです。
1歳未満児持ちの方から励みになるレス頂いて勇気が出ました。
駄目で元々、まずはやってみろですね。
うちの旦那は皆さんのタイムテーブルと旦那様方の家事協力度合いを見て
青くなってますけど
せっかくの好条件なので、私は4月〜ですが始める決心つきました。
ありがとうございました。

62 :25:2006/02/10(金) 21:51:29 ID:V44ux31O
>>27
レスありがとうございます。実はリストラで事業所が整理対象なのです。
退職もやむなしのところを拾ってもらうようなものです。
夫の勤務地も近くなるので、夫は引っ越したがっています。
しかし23区内で1歳児が認可園に途中入所なんて不可能ですよね…。
家賃無視で千代田区にでも住むか?! 家賃で給料消えるけど…。

ここを見てると、皆さんの行動力に励まされます。

63 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 22:40:21 ID:frIlf3G9
去年、会社敷地内に保育所ができたんですが
ずっと順番待ちだった。今月から入れたよー!
同じ建物内に診療所もあるから、安心。
旦那も同じ会社だから親子三人でお昼ご飯も食べられるかも…

64 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:04:31 ID:jXbKiCLr
>>63
オメデトー!! もう本当にうらやましいよ。
どこか大手企業ですか? 



65 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:16:18 ID:dn6dwdnp
>>25=>>62
都内だったら、豊島区がオススメだよ。
本気で待機児童0を目指してて、常にどこかの保育園に空枠があったはず。
治安はそんなによくないけど、家賃とかもお安いかと。
板橋で認可園入れちゃったから、引っ越すにもなかなか勇気がでない。
不便だから都会に行きたいのに…。

66 :27:2006/02/10(金) 23:18:00 ID:GHyDiazO
>>62
大変ですね。
昔、熊谷から品川まで出勤していた夫が尊敬しています、夫は長時間通勤、超多忙で結婚できずフラれ続けて帰郷した負け組だと言っています(笑)
フレックスタイム…なんて贅沢言えませんよね、やはりとりあえず朝のご主人対応と延長保育で様子見でしょうか?
その方がお子様のストレスが少ないような気がします、延長保育の範囲を超えるようなら再考されてみてはいかがでしょうか?

でも良かったですね、私はモロリストラでしたから…その人事部長(女性!)と過去にいざこざがあったから(笑)
技術系企業でいきなりハードなフィールド(男性でも息切れする山奥に荷物かついで登頂、トイレ無し)に配属させられて泣きました。
男性の同僚は気遣ってくれたけど、他人のいる近くで屋外での小用は無理、かなり男勝りだった私にも無理でした。
異動願いを出したら「男女平等の為に努力しなさい」と言われてブチ切れたら翌月から一般職…orz
結局その部署は性差理由で男性偏向認定、私は何だったの?本当に男女平等バカアレルギーです…愚痴すみません。

今はなぜか医療事務をしています、製薬関係の夫の影響です(男勝りだった私は消えてしまいました、不思議です)。
子供達も小学生になり定時帰宅の生活に浸ってしまいました。
一生懸命に努力されてる方々を見ると本当に申し訳なく思います、ご家族共々お体を大切にしてください。

67 :27:2006/02/10(金) 23:23:52 ID:GHyDiazO
>>66
私怨レス…逝ってきます…orz

68 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:36:00 ID:2hQL4Zri
>異動願いを出したら「男女平等の為に努力しなさい」と言われて・・・

って、酷すぎるね。最悪の会社だ。男女平等ってそういうことじゃない!!
ほんと、大変でしたね。
定時帰宅ってすばらしいですよね。申し訳なく思う必要なんてないですよ。
ぜひ今の仕事場でご自分のペースでがんばってくださいね。

ところで、上の方で乙部さんのタイムスケジュールあったけど、広報の仕事で
あんなのあり得ないっす。私も広報関係の職務だけど、毎日バタバタですよー。
あんな優雅な広報あり得ない・・・・ウラヤマシスです。

69 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:45:41 ID:ndwNW7Oy
>>55
本当に認可園なら申し込みは自治体へすることになるはずなんだが。
当然、入園審査も自治体がする。

70 :名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:55:39 ID:YBblqVBI
>>51
24時間3交代制勤務の夫42歳 土日祝も勤務ありの私34歳 子は1歳4ヶ月
参考までにタイムテーブル

6:30 夫起床 前の日の食器洗い等片付け 簡単な朝ごはんの用意
7:00 私と子が起床 母子で着替え 朝食
7:30 夫ゴミだし、朝食の片付け、私身支度 
7:50 夫は子を保育園へ 私出勤
8:30 仕事開始
14:00 夫出勤
17:15 仕事はいつも定時で終了 豪雪の日は30分育児休暇取得し、早く出る
17:50 保育園へ迎え
18:00 帰宅 夕食の支度 洗濯 子は一人遊びor台所の母といないないばあ
18:30 夕食
19:00 お風呂の用意をしつつマターリ 前の日の洗濯物をたたむ
20:00 母子で入浴
21:00 子寝かしつけ 早く寝てくれれば後は自分の時間
 2:00 夫帰宅 食事(自分で用意)入浴しつつ風呂掃除
      私も目が覚めれば1日の出来事を報告
      子が夜泣きのこともおおい

これは3パターンのうちの準夜勤のもの。
夫は睡眠時間4時間ほどですが、午前中はフリーなので寝てる日もあるらしい。
掃除は平日休みのときに集中的にしています。
私も育休復帰前はどうなることかと不安でしたが、何とかなりますよ。





 

71 :30:2006/02/11(土) 00:10:55 ID:efjG3NzK
>>41
やっぱり、会社に託児施設があると通常より安くて
済むのですね!
いっそのこと、幼稚園に行っている長男もそこに変えよう
かと思いましたが来年度は年長さんだからもったいないorz
(私立幼稚園奨励金の対象児なので)
まぁ、仕事にも慣れたら幼稚園の送迎バスが自宅に到着する
までには帰宅できますと言われているので、なんとか頑張って
みます。
教えて頂き、ありがとうございました!

72 :68:2006/02/11(土) 00:29:50 ID:62Z2dVhs
夏に出産予定の兼業ママ予備軍だけどいいかな・・・
私:フルタイム 夫:資格試験受験者(おうちで勉強中)

【パタン1:朝当番のとき】
5:00 起床 着替えて5:20ごろ家を出る。夫寝てる・・・
6:45 職場到着。10台のTVオン、ニュースチェック、新聞11紙チェックなど・・・
9:30 始業 WEBサイト更新、プレス対応など。あと中学生が職場訪問きたり。
13:00 昼食
13:30 午後業務開始、業者打ち合わせや収録立会いなど
18:00 終業 & 残業開始
19:00 社食で軽い夕食
21:00 仕事そろそろ終わり。
22:30 家につく。夫がご飯、風呂用意してくれる。
24:00 寝る


73 :68:2006/02/11(土) 00:31:20 ID:62Z2dVhs

【パタン2:朝当番なしのとき】
6:30 夫起床。朝食と弁当を作ってくれる
7:00 私起床。着替えながらご飯。だらだら。
7:30 私、ごみ捨て準備。まだ眠い。
7:50 私、ごみ持って出勤。まったり鈍行で座って出勤。
9:30 始業 〜 あとはパタン1と同様
18:00 終業 & 残業開始
19:00 軽く夕食
22:00 仕事そろそろ終わり。
23:00頃 帰宅。夫が夜ご飯とお風呂準備
24:00 だらだらPCで2chとか。漫画とか。猫と遊んだり。
25:00 寝る。

改めて書いてみると、貧乏暇無しって感じ。ほとんどサビ残だし。
でも私は家事をほとんどしないので、その点は楽です。

それにしても乙部さん優雅すぎだよ。私なんて化粧5分w
けっこう不祥事とかもあったりするんで、美人広報なんてとんでもない、
鬼のような形相で仕事してますよ orz

子ども生まれたら、メインは夫が世話をするんだけど、私はどうやって
赤との時間をとろうか悩み中です。。。もう少し早く帰宅できれば・・・
仕事は好きなんですが、プライベートの時間とのバランスをもう少し取りたいなぁ。

74 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 00:52:33 ID:4sLSzlsG
>66
私も似たような職種でやはり男勝りでした、今はマターリパート資材倉庫で若い男の子達にオカーサンと呼ばれて幸せですw

>68
技術系企業だとある話、最近は少なくなったような気がする
ウチの役職女性も自分が昇進する為に女性全体を押し上げたいガキっぽい傾向があるよ
山間部や特殊な現場がある企業が男性に偏るのは性差だっつーのが分からんらしい

そういう現場は男性の性差には勝てないよ、女子プロ選手で女を捨てても無理
ウチは66さんのいた現場よりもっとハード、アレが付いてないと小用不可能w
修理とか指先が器用なら出来ると思っても指を延々と動かし続ける筋力が違う

ただそういうエンジニア男性はオタは除いてカッコイイし、性差ショックもあって私は男に目覚めたよwww
おかげですっかり女の子になってしまい職場結婚、3人目妊娠中w

75 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 01:01:41 ID:iR60sMro
水さすようで悪いけど、
生活の優先度は人によってちがうから、
化粧する時間もない、あの人は化粧する時間がたっぷりあって余裕あるっていうのは違うと思うんだが。
私は朝、化粧の時間を30分確保してるんだけど、
その分、夜テレビなんて滅多に見ないし、パソコンだって週末くらいしかできない。
自分にとって無駄な時間は徹底的に削ぎ落としてる。
だけど、他人から見れば
「いつもきちんと化粧しておしゃれして、余裕があって裏山」ってなる。

>>68ごめんさない、書き込みにケチつけるつもりはないんですが、
1日を自分の好きに使えるあなたは、子供の為に時間を制約される者から見れば、
十分優雅ですよ。

76 :68:2006/02/11(土) 01:12:28 ID:62Z2dVhs
そっか、すみませんでした。
化粧が5分なのは私の単なるズボラですね。ごめんなさい。

ただ・・・
確かに仕事に時間を好きなだけさけるけど、残業とか好きでやってるわけじゃない
部分もあるんですよね。
夫が勉強中だから、絶対やめられないし。
でもまぁ、優雅なのか・・・もっと早く帰りたいとか思うのは贅沢なんですね・・・
すみませんでした。

77 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 01:28:53 ID:SiJKrxen
結局、化粧にかける時間とか、子供と触れ合う時間とか
何に優先順位をおくかは人によるだろうし
生活がかかって仕事してる人もいれば、
息抜き程度に仕事する人もいるということで
あんまり人と比べすぎるのはよくないと思いますよ。

自分がこうでありたい。こうすべきだ。
と思える生活。行動ができればいいじゃないですか。

なぁんて仕事しながらこのスレみて思ったよ。
早く寝てる娘の隣で寝たい…。
フレックスは仕事の分配がうまくいってればラクなんだけどねー。

78 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 02:25:52 ID:iR60sMro
>>68さん、別にイヤミで言ってる訳でも何でもないんです。
優雅って表現は悪かったですね。

例えば好きでしている訳でもない残業にしろ、
それが可能であれば、十分恵まれているよという考え方もあるんですよ。
絶対に仕事はやめられないけど、
○時には保育園のお迎えに行かなきゃいけないとか、
どうしても休めない日に限って子供が熱を出したりとか、
あちらこちらをなんとか端折りつつ
閑職にまわされたり、全てが中途半端になっていることにたまらない思いを抱えながら、
綱渡り的日々を送っている人の方が
このスレには多数派だと思いますので。


79 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 03:03:19 ID:/9LwL36K
てか、68は妊婦だろ。
働きすぎだ。気を付けろよ。
旦那は働いてないのか?

80 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 10:43:21 ID:3qoOnEgm
乙部さんの場合、彼女自身の存在が広報活動の一環なんだと思うよ。
だから身ぎれいにして、優雅にしてることが大切なのでは。
>>78
まーまー
好きで産んだ子供なんだし、主婦をやってくれる夫を持つ女性に
恵まれてる、は、ちょっと変かな?と。
>>79
資格勉強中で働いていないそうです

81 :25:2006/02/11(土) 11:53:33 ID:lcIDFZAc
>>65
レスありがとうございます。
23区は案外取り組みがバラバラで、どこにしたらよいか迷いますね。
有益な情報ありがとうございます。

>>66
大変な経験がおありだったんですね。
私も今は技術屋のはしくれですが、女性の多い職場です。
育休を経験した方も多く、環境と待遇には恵まれている方だと思います。
リストラを匂わせながらどうにも煮え切らない上層部には、不信感でいっぱいですが。
ただ、理解があるのは嬉しいのですが、結局大した仕事をしていない自分に苛立ちます。
鼻息荒い未婚小梨時代もあったもので…。

82 :53:2006/02/11(土) 11:59:22 ID:bhG896l7
>>70
>>53ですが、すごく参考になりました!
旦那さんがすごく協力的なんですね。
うちは今の状態(夫仕事のみ家事なし)でヒーヒー言ってるので、
レスを夫に見せてみよう。
そして家事を教えこまなくては。

やっぱり夫婦で働くなら、家事も育児も分担して当たり前ですよね。
よっぽどどちらかが激務なら別だけど…
うちは、夫の勤務時間と私の勤務予定時間がほぼ同じなので、
夫の「俺は仕事で疲れてる」雰囲気は通用しないぞ。
まぁ、夫夜勤は大変だと思うけど…
子は保育園だし、今よりゆっくり寝られるでしょ。

83 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 14:17:56 ID:iaZzPE5H
なんかうちがバタバタしてる理由がわかったぞ。
夜型だからいけないんだ。
8時少し前子供達と一緒に起床。
子供は着替え、その間に1分で朝食の支度。
8時20分までにご飯食べさせて、子供達は学校へ。
その後、自分のご飯食べながらお弁当作って、
洗濯物干して、掃除機かけて、ワイドショー見ながら新聞読んで、
9時に出勤。
18〜18時半に帰宅。
19時までにご飯作って、半までに食べ始める。
ご飯前、子供には宿題をさせたいがなかなかしない。
20時までにご飯を食べ終わって一休みと洗物。時間があれば、宿題をさせる。
子供達が素直に頑張る時と野菜が足りない時にはりんごをむいてやる。
20:30頃、子供達はお風呂。私は掃除。洗濯機も回す。
9:15頃、子供達はまだお風呂でけんかしていて、
掃除の終わった私もお風呂に入り、フルスピードで子供達を洗う。
9:40〜50頃、お風呂から出てくる。
私は布団を敷き、子供達は自分で着替えて頭を乾かす。
10:00〜30、やっと布団に子供を入れる。10分くらいはふれあいタイム。
洗濯物を片付けながら話を聞いたり、たまには本を読んであげたり。
子供達がおとなしく寝る体勢に入れば、後は私の自由時間。
24:00就寝。
うちは夜もっと早く寝れるし、みんなもっと早起きだよねぇ。反省。

84 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 14:25:02 ID:HI9kIiIx
 今日の読売新聞に出ていた「人生案内(相談)」コーナー、読んだ人います?
タイトル「孫の誕生を実家喜ばず」だったので、あら可愛そうに、と思って
読んだら、事情が違っていました。
 相談者は第4子目を妊娠中で、その事を母上に話すと「おろすしかないだろう」
って言われたそう。
 相談者の女性、生活にいっぱいいっぱいで、パート勤務をしていて、子供3人は
パートの間、実家で面倒を見てもらっている。お腹の子もいずれは実家で面倒みて
貰う事になる。云々。で、最後は傷ついた私の心は置き去りにされたままです。
と締めくくっていました。
 お母さんの言葉も何だけど、老いた体に子供4人の面倒はさぞかし堪えるでしょう。
アドバイスの先生からも、お母さんの立場になって考えないと、とたしなめられて
いました。

 働いていると、親のヘルプが必要な時もあるけど(もちろん、離れていて
物理的に無理なケースも多々ありますよね)、感謝こそすれ、孫の面倒をみ
てもらって当り前、な人間にはなりたくないものです。
 てかこの相談者、生活が苦しいなら、何故に4人も、と思ったのも確かでは
ありマス。
 

85 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 15:27:44 ID:iR60sMro
>>53さん、鼻息荒そうw
最初からあまりプレッシャー与えてへそ曲げられると、あとあと大変ですぞ。

〜働く妻の十戒〜
1.自分のやり方を押し付けない。
2.今すぐやれと言わない。
3.指示は具体的に出す。
4.してくれた事には言葉で感謝を
5.完璧を求めない。
6.苦手な家事は別の家事で許す
7.たまのサボりは大目に見る。
8.家事分担はルーズに決める。
9.ご褒美を忘れずに。
10.なによりもまずは夫の自立。


86 :53:2006/02/11(土) 16:02:30 ID:bhG896l7
>>85
鼻息荒いの、わかります?w

> 〜働く妻の十戒〜
なるほどです。
やっぱりどうしても、家事育児は妻の方が負担かかるのかな。
我慢することも多そうですね。
まぁ、夫も言わないだけでけっこう耐えてるんだろうけど。


それより、まさに
> 10.なによりもまずは夫の自立。
ここが問題なのですorz


87 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 16:11:43 ID:0gUc4Evv
>>84
何故4人も
・子供が小さいうちはお金がかからないので、経済的に無理だとの実感がわかない。
・親に面倒見てもらってるので、子供が大勢だと無理だとの(以下略)

88 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 16:12:19 ID:jfkxW5Iy
十戒かぁ。
ダンナにそこまで気ぃ使わないと
ヘソ曲げられて大変なことになるってか?
大変だよな〜 >私(ワラ

89 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 16:33:01 ID:JoT3bI1V
仕事で後輩を育てるようなものかな>夫

90 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 16:49:43 ID:iR60sMro
>>84
そんじゃ、子供全員保育園に入れて4人目を
とはならんところが不思議

91 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 18:02:39 ID:40FBE6Y4
年明けからどうも体調がすぐれなかったんですが、なんと肝炎で入院。
猫のよに寝まくっても元気にならないわけだ。
結局退院まで三週間かかりそうなんですが、上司が「退職勧告」をチラつかせています。
有給休暇はもうないので欠勤扱いなんですが「一度辞めてアルバイトで戻ってきたら」「休みが余り長いとこちらの人事事情もあるし」
一番最初に育休とって、復帰後も夫と二人三脚頑張ってきたし、これから二人目考えて残業の少ない職種変更の交渉中だっただけに複雑な心境…
使えなくなったらバイバイてのはしょうがないか、とは思うけど、今辞めて三十路後半の子持が働くことを考えると、情けなくてもここにしがみつくべきか。
悩ましいー

92 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 19:01:23 ID:62Z2dVhs
大丈夫ですか?
無理せず今は休養を〜。
仕事のことは復帰するまでゆっくり考えればいいよ。

私だったら、辞めるようはっきり言われるまでは、しがみつくかな・・・
情けないとは思わないよ。


93 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 19:43:36 ID:PQsxdjhw
>91さん
肝炎!色々と大変でしょうけど体だけはご自愛ください…昔夫の父が急性肝炎になったそうで、退院後は食事(脂質)管理が大変だそうです。

> 10.なによりもまずは夫の自立。
うちの場合、「お互いその瞬間出来ることをして、出来ないことは二人でするか諦めるw」でやってます。
やはり男はパワフルなので家庭に居るときは家事も進む、こなしてくれるからこそ私がしてあげようって思う。
本当にノロケじゃなくて、それが普通だと思っていました……最近まで。

94 :93:2006/02/11(土) 19:45:32 ID:PQsxdjhw
一部の男性社員達は事務所、車両のゴミがたまる一方だそうです。
なぜ出した本人に片付けさせないのかと聞いたら。
「ダメなんだ、叱っても本人に悪気が無いからすぐしなくなる…悩むよ」とのこと。
工具等は仕事なので厳しく指導しますが、その工具さえ片付けられないそうです。
しかし仕事への取組みは真面目、なぜに片付けられないのか?

どうも「掃除は誰かがしてくれるもの」という考えがあるようです。
大人になって実家で親が衣食をしてくれる環境だと自立が出来ない傾向です。
やはり親の責任だと思います、夫の経験では3人に1人は片づけが出来ないと言います。

でも自立しすぎるのも大問題なんです、全てを自分ひとりで抱えてしまう傾向があるんです、妻としての無力感はすっごく辛い。
口論もして、涙も流して、やっと悩みを分けてくれるようになったよ…
だから妻の力で夫を変えることは可能です。(偉そうに言ってすみません)

95 :名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 20:39:32 ID:M/l15UXu
>やっぱりどうしても、家事育児は妻の方が負担かかるのかな。
家事は早く帰る方がするのが効率的なんで傾向は仕方ないよね?
ウチは旦那がメインエンジンで私が補助エンジンだから、私が家事主体なのはOK
でも家にいれば一緒にさっさと片付けてくれる、家事のサビ残すんなって言うよw
家事の時間が減れば子供と遊べるし夫婦イチャチャも出来るって説得してはいかが?

でも93さんの言う所の自立してない男にはしてあげたくないと思う、もし専業でも拒否しそう、悲しいけど
やはり家事って独身でもすることだもんね、うちの旦那は一人暮らしだったよ
病気したときは助かる、もし私が死んでも再婚しないで子供育てられるから成仏できまつw

>全てを自分ひとりで抱えてしまう傾向
うちもでつ、辛いよね、もっと助けてあげたい

96 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 00:23:24 ID:jIu5sogI
>>53
三交替と普通の夜勤は違います、無理をすると動悸が出ます
男性なら体力もあるでしょうけど寿命は確実に縮みます、ご家族の為に頑張ってるんでしょう?
普通勤務から見れば十分激務です

私はナース3交替、一生懸命学校を出たのに未婚の子でもリタイアすることがある
私の所でも出産で1/2は辞めるけど彼女らを責められない、本当にキツイんだよ?

負担?育児家事ってさせられるもの?
私は夫に無理してするなよって言われても家事をする
夫は黙って出来る事をしてくれる、子供育てるのは夫婦の義務でしょ?
分担の割合なんかこだわっても意味が無い、少しでも夫の割合を減らしたいって思う
最愛の子供のため、大好きな夫のため、いつもしてあげられないから一生懸命にしたいって思う

大勢の人たちの命を守るために、と夫は私の使命を許してくれるけど夫も疲れてる
世の男性はその体力を職場で搾り取られて帰ってくる、そんな中で子供たちに接してくれるだけでも嬉しい
職場で家族の為、社会の為に猛然と働く男性達を見て分からないの?
家庭不在の原因は夫じゃなくて不当に搾取する経営者でしょ?

夜、子供や夫の寝顔を見ながらごめんねと泣く日々・・・壊れそうだよ、早く昼勤に行きたい
兼業スレはもうドロップアウトするよ、すすんで夫婦でギスギスしてまで仕事万歳な話はもうどうでもいい

97 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 00:39:21 ID:Ip3iRY2I
>>96
あなたが一番ぎすぎすしてる。
これから働く人に、自分の経験だけを当てはめてきついレスする暇があるなら早く寝て。
いっぱい休んで。早く泣かないで済むように、昼勤に移動できる日が早く来るのを私も祈るからさ。

98 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 01:25:01 ID:JMxkGJFn
そうかな?
仕事・育児・家事を「させる、させられる」って発想に同意できない方々も多いはず。
分家スレ立てますか?

99 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 01:39:08 ID:rkqaFsxD
疲れてる夜はさっさと寝たほうがいい
お日様の下で語りなさいなー。

私は元気だからまだ寝ないけどw

100 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 02:03:00 ID:jXRL2af2
>>96-98
まぁまぁw
ここは
家族>自分>仕事
がデフォでしょ?兼業「ママ」なんだから、仕事の為に旦那足蹴にしたり子捨てするような人種じゃないってw

私は
子供>亀梨クン>旦那>私>仕事w

101 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 02:17:34 ID:Ip3iRY2I
亀無しくんて書くと困った感じに…

102 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 10:01:44 ID:UTBHPB+q
>>70さん
>>50です。特に旦那様とお子さん・家事との絡みが分かりやすい
タイムテーブルありがとうございます。
確かに睡眠は寸断されますが、現在でも準夜勤・夜勤の日はゆっくり寝かせるために
子供と私は食事と昼寝以外は外で過ごす日々。
特に夜勤の日などは妻子がいない方が熟睡できるなとプラスに考えられるように
なりました。
旦那は朝一番で神妙な顔つきになっていましたがw

>>53さんもお互い明るい方向で仕事と家庭を両立させていきましょうね。

103 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 10:03:57 ID:UTBHPB+q
>>96さん
家庭には各々理由があります。
例えば私は出産前には旦那の3交代を完全サポート(専業主婦)するつもりでいましたが
旦那の時間差手当てが大幅に削減され、普通の人が家庭を養える収入では
なくなってしまいました。仰るとおり、会社(経営者)が搾取しているように感じ
旦那が転職を考え出しています。

そういう旦那の希望をサポートするのは私の再就職だと考え迷う中で
ちょうど元の会社の取引会社の方からお話を頂いたのです。

このスレの皆様方も、形は様々であっても旦那様のサポートを怠っておられる訳では
ないと思います。だから旦那様もいろいろと助けてくださっているんじゃないでしょうか?
あなたの旦那様も同様だと思います。続けるうちに適材適所で分担箇所が
固定されてきただけでは?

与えるばかりが愛情でもないと思いますよ、敢えて受けて甘える事も愛情です。
また子供の事も「育てるのは両親と”社会”」だと人に言われました。
保育園も、社会の1つで、それも子供にとって大切な栄養になると。

今日は凹んでいる時期なのだと思いますが、>>96さんの「〜しなければならない」という
思いが少しでも減っていかれる事を祈っております。
受けられるフォローならば受けていいんだと思いますよ。夫から、社会から。
長文ごめんなさいでした。

104 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 10:25:21 ID:UTBHPB+q
>>102=>>51でした。ごめんなさい。

105 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 11:04:22 ID:OnWHbZvb
>亀無しくん
2人目打ち止めだから切っちゃってもいいよw

106 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 11:27:11 ID:Kw5Jb8cP
>105
じゃぜひ私に切らせ(rya)w

>>100
私は
子供たち>私>旦那>2ちゃん>仕事
・・・ん?

107 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 18:05:00 ID:exbGtQnp
>会社(経営者)が搾取しているように感じ

経営者の端くれとしてガツンと感じます、そして切実に思います。
利益をあげる一番簡単な方法として「1日分の給料で2日分働かせろ」が本当にまかり通ってる…

「お前は考えが甘いんだよ、ぶつぶつ言わせる暇も与えず使えばいいんだよ!」
と同業者に指摘されて夫もドン底まで自信を失った時期もありました、元々前の会社があぼーんした為の業務継続会社…
家族の為にそれを断わって再就職しようとしていたけど、夫の実績を捨てさせるのが辛かったから開業を了承した。
出来るだけ社員は早く帰らせて一人で仕事、3時間ぐらいしか寝てないのに合間を見て育児をしてくれる夫を見て私はサポートする決心をした。

108 :107:2006/02/12(日) 18:14:42 ID:exbGtQnp
私が税理士事務所で働いていたときに年間30社という破産ラッシュがあったけど、みんな役員だけ高報酬にした会社でした。
不景気で減収になっても自分達の報酬は絶っ対に減らさない、社員だけに負担を強いる…結果として社員が逃げて事業継続不能になる。

社員達に見えない役員報酬は減らさずに各種手当廃止・削減、賞与カット、自家用車使用強要等々で補う。
中間管理職の方は「会社も大変なんだから」と言うでしょうが、部下の為にもきちんと自分の所属する会社の収支や財産、配当金を調べて将来性を判断して欲しいです。
さらに労働組合も会費で海外旅行したり、飲み会やら会議の度に3千円弁当と…もはやこれまでな感じだそうですね。
将来が見えずにダラダラ忙しい日々では結婚したい女性や兼業さんが苦しむ社会になる一方…男性までクタクタなのも小子化の原因だと思う

土地バブルの次は株、電子マネーバブル?…なぜ同じ過ちを繰り返すのか?バブルシンドロームな世代に要注意ですよ、賢明な事業主の方曰く近年結構ヤバスらしいです。
自分語りウザスでゴメンなさい。

109 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 19:03:07 ID:wFkgBwGg
>107
旦那の会社は社長の息子嫁が実質パートのくせに手取り30マソ!!!(旦那係長26マソ、去年からボーナス50%カット)
つぶれてしまえー!!!
いや、やっぱだめ(ワラ)ホントどうすりゃいいのよ?

110 :名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 19:37:39 ID:FvHUq5SA
>108さん
切実に同意。

経営状況を社長よりじかに見ていた私と同僚、最近の低くなる待遇に「?」
危機感を感じ、頭の良い低年層は転職続出。
そんな我が社、とうとう下っ端をぶった切って新装開店する模様。
大丈夫?下っ端が一番実務やってたんですけど?って感じです。
うまいこと引っかからないように解雇。笑えます。

私自身、すごーい偶然にも今より高待遇での話をもらっていて、
解雇宣言も笑いながら受けることが出来ました。

さて、4月からまたまた頑張ります!!!

111 :107:2006/02/12(日) 20:16:19 ID:wFkgBwGg
>>109-110さん
正直夫の会社はまだまだ零細企業ですのであまり偉そうに言えないのですが。
隔週休2日をなんとか確保しています、社員は皆元同僚なので本当に迷惑をかけたくない一心だそうです。

実際に夫婦で各経営者と会席する事もあるけど、誠実な社長さんと悪徳(?)社長さん半々ですね。
中小企業だとそういう私服を肥やす面が社員に見えるだけイイかもしれないですね。
夫の前の会社もそうでした、新築社屋落成で給与カット…もうバカとしか言えないw
大企業だとそれが見えないのが問題、経営陣は雲の上ですからね…
ニュースに出てくる○イブドアとかヒュー○ーとかにも頑張ってる兼業さんがいると思うと、本当に辛いです。

112 :107:2006/02/12(日) 22:39:58 ID:wFkgBwGg
>>110さん
解雇宣言ですか…勇気ある社長さんですねw
常に経営状況と現場と密着してないとそうなってしまうんでしょうね、他人任せなくせに私物化する…
私達がそうならないように日々過ごしています、誰かに監視して欲しいぐらい怖い。

昔はお客さんを見て「なんでわざわざリスクのある事業をするんだろう?」と思ってましたが、まさか当事者になるとか夢にも思わず。
子供の事を考えると絶対に失敗できない…でも家族の為に逃げようとした夫を後押しをしたのは私。

最初は年下夫をイイようにしてコナシで税理士目指してたのに、人生って本当に分からない。
でも子供を授かって本当に良かった、夫に出会えて本当に良かった…出合った時は「男の子」だったくせに本当にわからない。
ごめんなさい、ちょっと色々と感情的になってて自分語りウザス!逝ってきますw

113 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 01:05:15 ID:NpHnpMa5
>112
経営者ならちょうど忙しい時期だね!夫婦でガンガレ!
私はあなたの元同業の非常勤でこの時期だけキャリア気分満喫w
正直に誠実にやる人が報われない経営者世界だけど変革の兆しはあるよ
うちの旦那は年上なのに男の子なんですけど・・・orz

114 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 07:05:48 ID:dUNsPsub
>>107
不安だろうが自信をもって歩めばいいよ、良い夫婦だ

>>109,110
ひどい話だね、うちの会社もだがwww

115 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 11:02:57 ID:ZoY9V9fg
自営ではないけど一連のレス読んで身が引き締まる思いです。
数十年先の「勝ち組」は、のうのうとリーマンやってる家庭より、
自らの力で仕事・技術・人脈を切り開いてきた経営者たちかも。

116 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 11:34:04 ID:9GzTZJ8z
>>115
家庭に勝ち組も負組みもないよ。


117 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 11:58:41 ID:E5x1oO6c
>>115 のうのうとと言われるほど、サラリーマンも楽な仕事じゃないですよ

118 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 12:04:09 ID:2wF3Behz
>115
経営者は確かに大変だけど、
その組織の中で働く人々もいて成り立っているのだからね。
のうのうってのは何か違わない?

119 :115:2006/02/13(月) 12:09:44 ID:ZoY9V9fg
誤解を招く書き方でゴメン。
うちは危機感なんて感じずに歯車となって
ただただ使われるだけのリーマンだから、
もしリストラなんかされたら行き場がないだろうなぁと。
そういう時、自分をキリギリスに当てはめて、
「仕事・技術・人脈を切り開いてきた経営者たち」が蟻だと
気付いて後悔するんだろうなぁと。

120 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 12:31:16 ID:hL/E9d7R
ちゃんとしたリーマンには再就職のお声がかかります。
リーマンも仕事・技術・人脈です。
でも、子育てとちゃんとリーマンするのを両立できていない私。

歯車程度の仕事しかこなせていない。はぁ。

121 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 15:35:24 ID:8fCkPVkM
与えられた仕事をきちんとこなすのが仕事の基本だもの
歯車だろうがしっかりやってる人を、見る人は見てる>>120
お疲れー

122 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 16:48:42 ID:9GzTZJ8z
がんばって入社以来最大の契約を取った。
だけど部長も課長も「お疲れ」の一言だけ。
ちょっと悲しくなって息子にやんわり言ったらいきなり
ぎゅっと抱きついてきて「とってもよくがんばりました。」
一番うれしいご褒美でした。甘えんぼ母ちゃんでごめんよ息子。

123 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 16:56:23 ID:eyflZoOH
ここの住人さんの中で、美容師さん居ますか?

124 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 20:11:52 ID:VQnfSBdQ
>>115さん
122さん、123さん割り込みすみません…
労使関係は役割や責任の種類が違うだけ…子供を作るのに男女がいるのと同じですよ。
仕事は絶対に一人じゃ出来ない、社員も経営者を選ぶ時代です。
家庭と「両立」って考えないで、仕事より子育てが大事なのは当たり前ですよ。
会社が倒産しても家族は一生ですもの、仕事は衣食住の為の手段にすぎないですよ…そう考えないと経営側も辛いです。

勝ち負けってなんでしょうか?
「休みは正月だけで十分じゃ!」「男が一旗あげたんやから家族を捨てる覚悟で臨め!」
私達を目の前にしてこう言い放ちやがる社長さんw、彼から見ればウチは超負け組みです…売上げ10倍違いますorz
でもそこの技術工さんが休み無しのせいで奥様と家庭内別居中、ウチに来たいと言います。
給料数万円の違いなら子供のイベントの為に稼動調整するウチの社風のほうが良いと言います。

ここの兼業さんの中にもウチの社風じゃ甘い!って思う方もいるでしょうね…でもご飯が食べられば十分。
諸先輩社長に「甘い甘い」とボロクソ言われ、悔し涙を流しても社員の家庭を気遣う夫。
絶対に負けさせない!技術力と信用でマターリに見えても利益は出てる!
必要十分な報酬(社長もね)でマターリできる時間重視、これで行くとこまで行ってやる!
少し落ち着きました、スレ汚し本当にゴメンなさい…これ見られたら夫に怒られるなorz

125 :107:2006/02/13(月) 20:22:25 ID:VQnfSBdQ
124=107です
122さん羨ましいです、ホントに良かったですね。
私は子供に「ママの宝物は○○ちゃんだよ」と言ったら、
「ちがうよ?ぱそこんでしょ?」と言われてマジ泣きしました。
「パパの宝物は?」と聞くと
「おしごと」と言われて夫はベランダでマジで落ちこんでた…頑張ってるつもりなのにorz
早く子供にほめられるように頑張ろうw

126 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 20:43:37 ID:2AOFLdUr
>125
はいはい。。。ほめられる前にほめなきゃね(ゲラ)

127 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 22:36:06 ID:5Vf4pl6Q
>>122
乙!その上司は疲れ果てて上の空なんでしょw

>>124
乙!こういうストレス発散も必要だよ
もしかして>>59
二人目欲しいなら作るべきだよ〜!
あなたならきっとお腹大きくなってもこなせるよ
そしてあなたの旦那さんなら絶対守ってくれるよ

そしてうちの旦那を雇って〜w

128 :名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 22:51:56 ID:8wgZIoLY
夫婦共に使う嘘というか言い訳。
「パパちっくんに行ってくるね」「ママお仕事に行ってくるね」
そう言ってたまーーーにそれぞれ一人で用事の為に外出する。
4時間だろうが5時間だろうが、帰れば子供は
「ちっくん痛かった?ヨシヨシ〜」「お仕事?ありがとうー」←なぜかありがとう。

むむ・・・いくら美容室や病院や買い物だろうが、ちと胸が痛む。

129 :名無しの心子知らず:2006/02/14(火) 11:23:12 ID:j92lPDnW
>128
優しい子だねぇ。ホノボノ

130 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 08:17:30 ID:DMLucIr2
この4月、ちょうど1歳になる子を預けて復帰予定ですが
牛乳アレ持ちの子を預けている方いらっしゃいますか?
10時のおやつはもれなく牛乳らしくて、悩んでいます。
先生からは
「豆乳なら飲めるんじゃない?」
と言われたのですが、実際に豆乳を持たせた方いらっしゃいますか?
麦茶しか飲めないっていうのもかわいそうだし、飲む練習もしたほうがいいのかな

131 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 09:45:40 ID:4G3DMU1t
>130
お医者さんの指導は受けてる?
アレルギーの子は様子を見て少しずつ進めていくと思うけど。

うちは卵はアレで完全除去、牛乳は少し数値が高めなので
料理に入れる分は大丈夫だけど、念のため生の牛乳は止めてる1歳9ヶ月児。
麦茶でそれなりに納得して過ごせているみたいです。

132 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 10:01:44 ID:Y3k82K9a
昨今、全然除去食に対応しない保育園もないだろうから
まずは医者と園に相談でしょう。
牛乳なら、アレ持ちでなくてもお腹こわした子なんかは飲まない日もあるし、
本人も周囲もそんなに気にしないと思われ。

133 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 10:13:18 ID:YxYMZywM
>131に同意。うちの子も乳アレがあってお茶を持参。子の程度によるが豆乳と言わず、>130ははっきり保育園に伝えた方がいいよ。子どもの食アレがひどくなって結局、両親とも仕事を辞めた人を知ってる。

134 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 10:14:50 ID:YxYMZywM
これは珍しいケースだけど、自分が働けるためにも子の健康管理は大切だと思う。

135 :130:2006/02/15(水) 10:27:35 ID:DMLucIr2
牛乳と卵の食アレ持ちで、お医者さんからは完全除去を言われています。
面接等々、預け先の園の園長さんやら先生やらと話す機会があった際の発言でした<豆乳〜
そんなもんなのかな、と思ってたのですが、お茶で過ごしてる子もいるのですね
無理して練習しなくてもいいとわかって少し安心しましたが、今現在、園には食アレの子が一人も居ないとのこと。
慣れていないということで、対応をちゃんとしていただけるかが不安で本当に働けるかがorz
もっと先生たちと密に話をしたほうがよさそうですね

136 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 11:16:09 ID:cyc2Rw8I
川崎は市の助成があって、親がアレルギーの証明などの書類を出して、保育園をとおして除去食の申請をするよ。
食事は毎月あらかじめ献立表と食材の一覧が渡されて、食べられるもの、食べられないもののチェックをして、先生に
渡しているよ。うちも卵とミルクアレルギーだから、給食もおやつも除去食。年に2回の血液検査の結果の提出と、
給食の先生を交えた話し合いをしているよ。

137 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 11:24:39 ID:kx2FTDnn
>>130
現時点で大豆アレルギーが無くとも、毎日摂取する事で、大豆アレに
なる可能性もあるので、牛乳ダメ、大豆OK、だから豆乳ってのは良くない
と思う。アレ持ちは食生活全般を慎重にしなくてはならないので。
一旦かかりつけの医者とよく相談した方がいいですよ。

138 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 12:42:33 ID:y9z47Nf2
相談させて下さい。今パート勤めなのですが、総合病院の受付のみの正社員に3月
から採用という事になりました。両親も義両親も遠方で、私は25歳、子供は3歳になる子が一人、
主人は平日休み、という環境なのですが、周囲の人に周りに頼れる人いないなら正社員は
止めた方がいいと言われ悩んでいます。
仕事は、レセはなくて受付のみなのでたま〜に残業があっても6時まで、月1回
日曜出勤、勤務時間は、平日9時から5時、土曜は12時半までです。
家計的な事では、旦那の給料は、普通のサラリーマン平均?マイナス1〜2万
という感じで借金はないから節約すれば生活に困窮するという感じではないのですが、
今のパートも個人医院で、大きな病院で受付のみで正社員、家から自転車で行ける
距離に目がくらんで受けたのですが・・
人の話を聞いて特に自分でも気になる点は、
・子供が小学校低学年で家に帰った時、親がいないと情緒不安定になるか?
・両親、親戚等全く周りにいない環境だと、どんな問題が起こるか?
です。上の疑問点については、学童・習い事ではまかなえない日が出てくる
心配があるのかなと・・
こういった環境で正社員で働いている方がおりましたら是非アドバイスお願いします。


139 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 13:40:45 ID:8nk5m0bj
2児の母、現在は深夜パートの40歳ですが元フルタイムです。
私が現在パートなのは病気の子供の看病の為です、夫婦で手分けして昼夜看病しています。

>子供が小学校低学年で家に帰った時、親がいないと情緒不安定になるか?
結果から言えばリスクはあります、しょうがないよ…専業さんでも居ないことが多いんだから。
重要なのは「夫婦」そろって「子供が一番」という誠意を常に伝えること、どんなに疲れても子供の話を聞いてあげることです。
多少遅く帰っても旦那さんをお父さんという認識があるでしょ?
少なくとも毎日出会って家のことをする姿を見せれば絶対大丈夫です。

私は特殊な仕事で数日単位で不在だった母親を持ち、そして離婚後は父子家庭でした。
その立場で母親の嫌だった点・・・
1.いつも仕事の話ばかり楽しそうにする姿(私の話を聞いてくれない)
2.家事をまったくせず、父と私(子供)に負担が来ること(友達と遊べない、宿題できない)
3.仕事の事を正当化して押し付ける(あなたの将来の為という言葉で反抗期突入しました)
結果的には母親の職場不倫で離婚、思春期だったので荒れましたが父の愛情と熱意で立ち直りました。

習い事などを優先するならパートがよいでしょうけど非常に魅力的な仕事だと思いますよ。
学童を使えば大丈夫でしょう、週に1日でも「おかえり」と言えれば十分ですよ。
やってみて判断されてください、子供には「お父さんを助ける為」と言いましょう。

両親や親戚がいないと急な病気のときに困るぐらいです、ご夫婦で緊急対応を考えておいてください。
ご夫婦どちらかが早退しなければいけません、採用通知が来たのだから病院側もある程度理解してるはずですよ。

140 :130:2006/02/15(水) 14:15:34 ID:DMLucIr2
今は大豆OKでも採りすぎはダメですもんね
お医者さんにも相談して、どういった風に対応してもらうか決めようと思います
ありがとうございました。

141 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 15:58:09 ID:YxYMZywM
>138 経験から言うと学童に入っている子は比較的、落ち着きがありません。理由は母親が忙しいからと思われます。情緒不安定になるのは愛情不足からです。しかし育児は一緒に居る時間が長ければ良いわけではないので、短い時間でも

142 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 16:00:04 ID:YxYMZywM
向き合って濃密な時を過ごすことで緩和されます。私は旦那は単身赴任で両親も義両親も頼れずに子どもと頑張ってます。私は専門職につき仕事を選びましたが、子どもさんのことを心配されているので>138さんはパートでも良かったかなと思います。

143 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 19:41:51 ID:JtZVa3l/
明日から保育園と仕事(6時間パート)が始まるので緊張してます。
専業主婦3年やってたので仕事久々で、慣らし保育もうまくいくかどうか‥。
これから子供の風邪だとかで、急な呼び出しとかあるのかと思うと不安です。
やっぱり会社の人達に嫌な目で見られるんですかね。あと保育園と仕事探しがこんなに大変だとは思わなかったです。


144 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 20:07:34 ID:P0D5nji2
四月から仕事始めることにしたんだけど
専業のママ友の目が痛い・・・

145 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 20:20:10 ID:TPb7xN0F
>144
なんで、専業ママの目が痛いの?


146 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 20:48:45 ID:P0D5nji2
>>145
「なんでわざわざ働くの?」
って。
周りはプチ金持ち状態の人が多くて、自分もそう思われてるっぽいんだけど、
実家がものすごい貧乏で将来やばいから働かなくちゃいけない・・・
相手の金持ち話を聞くだけならいいんだけど、その後でこっちの貧乏話を
しなくちゃいけないのは辛い…でも、話さなければ働かなくちゃいけない理由が伝わらないし。
何にも理由が無くて働いちゃだめかなぁ。。

147 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 21:31:23 ID:OJ0uh8+5
>>146
お友達が皆裕福なのは、実家がお金持ちだから?
ご主人の稼ぎがいい場合もあるでしょ?
146さんがそう思われている、っていうのは見栄を
張ってきたからじゃないの?
何だか・・・・
悔しければ、仕事命なんだよね、私。って言ってみれば。


148 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 21:45:56 ID:bO0j0uJg
>146 自分は自分じゃない?
はっきり言って周りのママ友がうざったいというのもあるでしょ?
なんでも律儀に誠実に本音を語らなければと思わなくていいんじゃないかな。
てきとーに「いろいろあってね〜」くらいに言っとくことはできないの?

本音は誰にも言う必要がないし、寂しいかも知れんけど
ママ仲間にほど本音は言うもんじゃないと思うよ。「適当」にあしらうのが一番。

149 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 22:23:59 ID:tyQIXVYL
>>141学童に入ってるからといって落ち着きがないとは言い切れないのでは?
それは野放しか、指導員の実力不足ではないのでしょうか。
いまどきの学童は、個々の児童も習い事でイッパイイッパイで全員がそろうのはめったにない

>>138パートから正社員に移るときは目先の給料の条件よりも、通勤のしやすさや
休みなどの福利厚生の待遇にも重点を置いて選ぶといいですよ。
実家などに頼れないのであれば仕事を長く続ける上で重要ですから。

後、パートではなくなると税金その他色々かかるのでびっくりしないでね。
ぎりぎりラインの年収だったらパートのほうが得だと思うときもあるよ。

150 :144:2006/02/15(水) 22:53:00 ID:vLu68RjM
>>147
今住んでる所が比較的裕福な土地で、全体的に実家もご主人の稼ぎも裕福な方が多いんです。
私自身は見栄を張ってきたつもりはないんですが、合わせようとして来たから・・・
(これが見栄を張ってるということか?)自然と同じ感覚で話されてるみたい。
仕方無いことなんだけども…
仕事命には全く見えないキャラですが(ダラなので)頑張ってみます。
>>148
そうですね。旦那は応援してくれてるし、全部言う必要は無いかな。
すごく仲良しの人で、悩みをお互い言い合ったりしてたんだけど、色々落ち着くまで
適当にあしらってみようかな…たぶん心配してくれてるだけだと思うし。

ありがとう。話聞いてもらってなんかすっきりした…ナーバスになってたっぽい

151 :名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 23:07:09 ID:ijU9cLdN
>149
141さんではないけど、全体の傾向としてはそういうのあるかも。
当方、いろんな学童が利用する施設で働いてます。
落ち着きのない子が数人いて、全体が流されてるって感じ。
寂しさや学校からの解放感も関係あるんだと思う。
逆に考えると、1人でじっくり考えるタイプの子にとっては、
学童は居心地悪いのかなって気もしたり。
ただ、昔懐かしい?ガキ大将タイプの子もいたりして
いろんな学年、力関係の子と触れ合う機会があるようなので、
そういう経験は後々役に立ちそうだな、とは思います。
他には、
施設内で静かに行動できない(親との外出機会が少ない?)、
大人との会話で敬語が出にくい(指導員に対しての言葉遣いと関係あり?)、
というのも感じます。基本的には人懐っこくて明るいノリのいい子が多いです。

152 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 03:21:05 ID:brtZZv+2
愛情不足とよく言うけど、愛情ってさ、大人になって初めて気付く事じゃない?
愛情不足と言われると、ほとんどの人が悩む事だ思う。なぜなら、親自身愛情って
どんな事かわからないから。これって愛情?悩むと思う。専業も兼業も。
だから、子供に愛情不足と言う言葉は、ふさわしくないと思う。
だって、親が発信する愛情は高度で感じ取れないもん。
ただ、子供に言えるのは、心が満たされてるのか否か。
子供が発信する「満たしてぇ〜」サインをうけとるかでしょ〜?
絵本をよんで「ほしい」とか添い寝して「ほしい」とか、かまって「ほしい」から
わざと怒ったりする。
その「ほしい」をどうやって満たしてやるかじゃない?
だから、仕事をしてるから愛情不足とは言わない。一緒にいて「ほしい」を満たして
あげられないだけです。ここをどう満たしてあげるかが、兼業ママさんの腕の見せ所。
そう考えると、とても楽な気分になると思います。
がんばりましょう!働くママさん達!

153 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 08:27:56 ID:skhQscfw
146
私はある意味あなたと逆です
中小上場会社の専門職ですが、旦那の稼ぎが良いのになんで働いてるのか、と。同世代〜少し年下の男性が陰で言ってるようです。
でも平気。私は私だから。働いてる自分が好きだから。
146さん、良い意味で開き直ってしまえ〜。

154 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 09:00:01 ID:Q1PYpslL
そんなくわしい話、近所の専業ママにわざわざするの?>>146
育児休業中だけど、私も言われるよー。
ダンナ(一人っ子)親が、近所に不動産をいくつか持っているので、
「なんで働くの?私にはできないわ」なんてしょっちゅうだよ。
「ちょっと働いてみようかと思ってねえ」ぐらいでいいんじゃない?
私は「辞める理由もないし、自分で自由に使えるお金も欲しいしね」と
さらっと話すことにしているよ。




155 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 10:20:20 ID:7m6T8ahg
>>153
私は生活に困ってるわけじゃないから、とか夫が高収入だから、とか
普段から周囲に吹聴しまくってません?
そのくせ、仕事は子供や家庭にかこつけて休んでばかり、
権利は一人前に主張するくせに義務を果たすのは半人前。
いえ、あなたのことじゃなくて、弊社の甘ったれ子蟻OLのことですけど。

156 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 11:37:55 ID:rMdGxeyd
>>155
烈しくツマラン

157 :91:2006/02/16(木) 13:13:49 ID:2cSRNeJw
入院中と書き込んだ91です。退院が決まり上司にTellしたところ「退職を前提に考えて」とズバリ言われました。
いわく復帰しても仕事は無理だろう、絶対大丈夫と言う保証はないのでは、君の事を考えて言ってるetc
病気にかこつけて、子持ババの首切りしたいのはよく伝わって来ました。
(医師は勤務に問題なしと言っています)
解雇勧告は予想していたけど、産後5ヵ月から働いて夫も子供も頑張ってきた今までの苦労はなんだったのか虚しくて泣けて、眠れませんでした。
車と家のローンがなければこっちから辞めてやる!といいたいですが、年内は何とかしがみつけないか と考える自分が哀れです。
お金がないって惨めだ…


158 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 14:44:48 ID:lY4Q75le
>>157
自分に都合のいい部下だけを持ちたい、という、上司の自分勝手に負けて
まんまと退職する方が惨め、という考え方もあると思います。
今までがんばってきたのですから、逆境に耐えて、働く母親の意地を見せて欲しい欲しい気がします。
でももちろん体調次第。無理しないでね。退院おめでとうございます。

159 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 14:58:13 ID:aPWkPE1s
>>157
たった3週間で?
私なんて妊娠してすぐに倒れて90日お休み、そのまま産休にゴーよ。
君のためにとかウダウダ言ってた上司に「大変ご迷惑をおかけしております。
病気休暇90日処理でお願いします。」で、今に至ってます。
あれから6年。
病気休暇は当然のものとして職員皆使ってます。
その時の上司と同じ立場に追いついたので、環境も変えていっています。

退職勧告の正当性があれば別だけど、そうでないのなら、あなたが卑屈に
なる必要はないよ。
働らいて家族を守っているプライド持って出勤よ〜。


160 :153:2006/02/16(木) 17:48:55 ID:skhQscfw
155
あはは、言われると思った。
業界同じだから、旦那の事を知ってる人がいて、会社名とポジションで想像つくみたい。
高級住宅地(いわゆる)に戸建てという情報も労務から漏れたし。
車乗ってる所目撃されて車種言いふらされたり。

煽ラーに自分語りスマソ

161 :160:2006/02/16(木) 18:07:27 ID:skhQscfw
連投ですみません
そろそろ4月ですが小学校のお勉強の準備について皆さんのやった・やっている事を教えて下さい。
今度4才クラス(年中)ですが、小学生のお勉強スレを見て、入学前の準備がここまでできるかどうか、不安になってます。
小1の壁ってやつです。
朝7時半に家を出て、園のお迎え7時。
今は夕飯作って食べて入浴するので時間的にも精神的にも精一杯。
小学生になると疲れて早く寝るようになると聞いて、2年後がイメージできません…。
ちゃんと家で勉強見てあげられるかなぁ。
皆さんはどのようにされていますでしょうか

162 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 18:31:39 ID:wNNNPHuL
>>161 私も同じ状況です。朝7時に家を出て、帰ってくるのが早くて7時半。下の子たちを連れて
家に帰ってくると、寝てるかゲームをしている小学生・・・。そこからご飯のしたくだの、お風呂のしたくだの
洗濯だのしていると、「宿題やったの? 時間割したの?」って言うのが精一杯。忘れ物も多くって・・・。

勉強については、時間が作れないのなら、金で解決しようと、週2日の塾と家庭教師をつけました。
それでもなお、できの悪い息子に 日々涙・・・。

163 :161:2006/02/16(木) 18:47:03 ID:skhQscfw
162
レスありがとうございます〜!
家庭教師は、ママの帰宅後ですか?
宿題と身支度で時間が無くなるのは、仕方無いのですね…。
私と同じタイムスケジュールで兄弟育児、尊敬です!
私のキャリア(と言う程でも無い)形成や、思う存分残業出来ない事、二人目問題等を考えて、入学を機に考え直そうかなぁ
悩むです。


164 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 19:16:29 ID:wNNNPHuL
>>163 家庭教師はシッターも兼ねている(・・・と心で言い聞かせ)ので安上がりだと自分に言い訳。私が帰宅より前に来てもらってる(6時〜8時)。
一人でおいとくと、友達の家に行ったり、ゲームばっかりしそうで信用ならない我が長男よ・・・。以前はこれに加えて、空手も行かせてたのだけど、もう無理無理で・・・。

165 :138:2006/02/16(木) 22:58:23 ID:DRbxif7a
レスありがとうございました。すごく悩んで頭の中で働き始めたあとの
生活をシミュレーションしてみたのですが、やはり私には、それだけの
根性とか能力もないのでこのままパートでいこうと思います。
家から近いし将来的にもずっと医療機関で働こうと思っているのですが、
給料に関しては、年間180万位で税金を考えると、それほどのメリットは
ないんじゃないかとも思ったからです。

166 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 23:09:40 ID:eqkfaVKs
>>162 
まるで私。 こんな生活しているの、私だけかと思った。
家庭教師は付けていないけど、平日丸々学童にいるのは
1日だけ。あとは途中で抜けて、学習塾、サッカー、英語etc・・
で埋めています。
たま〜に仕事が早く終って、下の子のお迎えへ行く前に帰宅すると
1人ゲームか、友達が上がりこんでいるか。でもちゃんと宿題を済ませて
いるところが確信犯(涙
下の子が小学生になる2年後に、今のままでいいのか考えよう、と
結論を先延ばしにしていますが、それまで仕事していいのか?自分。


167 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 23:56:09 ID:ak/o8M9H
すいません…小1の壁って何でしょうか…? 初耳です。
生活が変わって保育園デビュー時のように大変になるということでしょうか???

>>161さんと同じく今度4歳クラスで、まだ先と思いつつ、小学校生活の
ことも考えていない訳ではないのですが兄弟がいないので実感がなく。
のんびりしている保育園なので幼稚園と差が出ない様に、読み書きを
教えるくらいしかしていない日々です。あせるー。

168 :名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 23:56:55 ID:fXXcPBXG
>>161
「小一の壁」ってそういう意味じゃないと思うけど…

息子が5歳になった時(年中の夏)に公文に行かせ始めました。
通塾の日は私は絶対に残業せずに6時15分に息子だけ迎えに行って、
6時20分ごろ塾に到着、私だけ帰宅。
7時頃夫が下の娘をお迎え、息子の荷物なども引き上げて塾へ直行、
7時30分ごろ息子を拾って帰宅。
塾のない日は夫が7時ごろに息子も娘も両方連れて帰って来るので
息子は夕食の後、公文のプリントをやる、という感じでした。
小学校に入学後は、学童から友だち同士で塾へ行き、また友だち同士で帰って来ます。
塾のない日も公文生同士で学童にいる間にプリントを済ませるようになったので
すごくラク。
国語と算数は2学年先の進度まで進んでいますが、
この進み具合は他の公文生にくらべればやや遅め…orz
でも学校の成績は今のところかなり上の方なので、ヨシとしてます。

169 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 00:27:12 ID:ZyB1Wxkj
>>166
保護者の居ない家に友達を上がらせないほうがいいと思う。
物壊されるならまだいいけど、家の中で万が一事故にあったら…。
小学生保護者スレでも348から話題になってる。

170 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 01:15:15 ID:xY1WtSA0
>>167
幼稚園組との差はあんまりないから焦らなくて大丈夫。
学校でも「自分の名前は読めるほうがいいけれどそれ以上のことは、下手をすると
悪い癖がついてしまうので無理に教えないで下さい」って言われたよ。
体力、気力を保育園で鍛えておけば勉強は大丈夫。
あとは「自分が今やらなくてはならないことに自分で気がつく力」があれば・・・
うちは子供が気付くのを待てずについつい口出ししすぎた保育園時代のつけが、
今廻ってきて、子供が指示待ち人間になりかけてしまい、反省してます。



171 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 02:10:28 ID:VJusNEPM
>161>167 小1の壁とは親にとっての壁のことです。今までは仕事の朝が早ければに早めに登園し、仕事が遅くなれば延長保育で乗り切ってきても、小学校に上がると出来なくなるという意味です。

172 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 02:11:33 ID:VJusNEPM
小学校に上がると朝は8時、帰宅は学童に入っても大体17時過ぎ。それ以降を保育園のようにみてくれる人はいなくなる。その状況の差をどう乗り越えるか。それが小1の壁です。そして学童が終わる小4の壁もあります。勉強や生活習慣など子どものことではなく親のことです。


173 :161:2006/02/17(金) 08:09:00 ID:c0QFa8J6
172さん
ありがとうございます。書き方が悪かったですが、そのつもりで書いてます。
朝早く帰りも遅めなのに学童は6時までだし、その上勉強の面倒まで見られるのか心配です。
うちも一人っこですが、まだ文字にあまり興味無く、他の事全般的に覚えが悪いので余計心配してました。
大好きなはずのトーマスのキャラの名も、たいして覚えられない(;_;)
小2を持つ友達に「学校側は読み書きは学校で教えるから、と言うけどそれを間に受けると子供が大変な思いする。四分の三は平仮名書ける」と言われ焦ってました。
公文、早速ちょっと調べてみます。

174 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 09:18:18 ID:VJusNEPM
>173失礼しました。ちなみに小学校の読み書きは書けなくても良いですが読めた方がベターです。後々に差が出る場合があります。確かに書ける子は変な癖を持ったまま直せない子もいますが素直な子は修正可能です。


175 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 09:19:19 ID:VJusNEPM
しかし結局、読み書きより何より‘話を聞ける子’がスタートが遅くても一番学力が伸びますよ。



176 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 10:30:30 ID:6v1peYO6
「自分で自分のことができる」もうこれにつきる。
宿題もドリルも自分で机に向かってやる習慣をつけること。
年長児ならまず一日10分。
小一の夏休みまでに自習の習慣が身につけば、
教材なんて公文でも通信教育でも市販のドリルでも一緒。
夏休み過ぎても自分で10分机に向かっていられない子は
親が働いていようといまいと、どんないい家庭教師をつけようと、落ちこぼれる。

177 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 10:36:38 ID:w18Sd13K
>>175
私もそう思います。

結婚前、小学校と中学校(一貫)に勤めていました。
保育園で子供をみるとだいたい伸びる子供は分かります。
うちの子は・・・流されすぎる・・・




178 :167:2006/02/17(金) 12:07:34 ID:YfByusXz
小1の壁… うちは在宅自営なんですが夕方5時以降はライアントからの連絡が
殺到するので、ヘタすると19時近くて捕まってしまうので…怖いわ…
後問題は他スレでもたまに目にするお友達の家への行き来ですね。

1歳から保育園に預けていますが、年輩保育士さんに「保育園からそんなに長く
預けて、小学校で学童、その後は塾に習い事でしょう? 今ぐらい云々〜」と
言われたことがずっと引っかかっていて。
自分が小学校から習い事、塾、吹奏楽と放課後ヒマ無しで何も疑問に思って
いなかったので、今の小学生ってどういう風に過ごしているのか気になっていました。

179 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 14:21:51 ID:TB39Vnum
自分が小学生の頃は家に帰っても母親はいなかった。でも学童に入っていたわけでもなく
あちこち寄り道してたような記憶はあるけど習い事等は何も無く…。
いったい何してたんだろうか私。

180 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 15:26:51 ID:qtIy+Nax
私は、ハクション大魔王をみていた記憶がある。
ピアノの練習をしている記憶と、母のいる日の「練習しているフリ」のために、
カセットデッキに吹き込んで何度もダビングしている記憶もあるw

181 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 17:28:54 ID:xY1WtSA0
公文の宿題が面倒で前の解答を書き写していた記憶がある。
だからうちの子の公文の終わったプリントは言葉巧みに私が回収、
背の届かないところにしまってある。


182 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 18:06:48 ID:YfByusXz
公文、大まじめにやってた。

おかげで

デジタル時計を見ると必死で最小公倍数と最大公約数を求めてしまうクセ
だけが残りました。。。

183 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 18:51:31 ID:mCup0CTO
>182
あるあるw
あと、「ひとよひとよに…」とかの語呂覚えなくても、√の計算できたりする。

184 :名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 18:53:19 ID:Dm30I3wC
>>182
うはは、私も!そうなるんだねー

185 :名無しの心子知らず:2006/02/18(土) 21:11:08 ID:mWE9uubb
私服の方、職場ではどんな服装ですか?
今は私も私服(かなりラフ、デニムOk)なんだけど、
転職先がスーツじゃない程度の私服のようです。
仕事用に使えそうな私服があまりないから、この際買うんだけど・・・
考えているのは無印やナチュビュあたりで
シャツ、カーデ、スカートを紺・ベージュ・黒・カーキあたりで2-3枚ずつ。

アドバイス下さい。

186 :名無しの心子知らず:2006/02/18(土) 21:27:56 ID:iyOvTe3P
 子供2人を出産後、働き始めた職場で。
 年下の女上司(小梨)との確執が大きくなってきました。
相性が悪いのも手伝って、私が何かミスすると、コテンパに
やられます。いや、同じミスは他の同僚も、アナタもやって
いるハズですが。「あなたは人間として、余りにも未熟」
それをそのままお返ししたい。
 反論すればどうなるか、前任者の事例(クビ)を知っているので、
ひたすら低姿勢で接しているつもり。
 彼女が、40前で、出産にやっきになっている事は知っていますが、
それもこれも、何か僻みが入っているか?と思えるほど、攻撃
されています。 
 相性。これはどうし様もないですね。 「すみません」
「ごめんなさい」 相手がこれで静かになるなら仕方ないですかね?
取締役クラスの人が旦那と親友なので、かなーり意地悪な気持ちで
今の状況に甘んじています。もちろん、彼女はその事実を知りません。
こんな事書く事自体、私も限界のようです。

187 :名無しの心子知らず:2006/02/18(土) 21:38:03 ID:nicAJWKL
>>185
スーツじゃない程度の私服、まさにウチがそうです。

シャツ+カーデorジャケット+スカートorパンツ
冬場はシャツのかわりにタートルネックのニットです。
白、黒、茶、ベージュ、パステルカラーのもので組み合わせています。

シャツはアイロンがけが面倒なので、シュミズばかり4枚ほど。安いし。
カーデやニットはユニクロのシンプルなもの。
ジャケットやスカートはナチュラルビューティベーシックが多いです。
安いものばかりでまわしていますが、髪型や靴などでずいぶんきちんと感がでると思います。



188 :名無しの心子知らず:2006/02/18(土) 21:48:22 ID:H6i3Nnlr
>>185
私はきれいな色のツインのトップスに膝丈スカートが多い。
異動で 
スーツ必須→スーツじゃない程度の私服
になったので、不要になったスーツを上下別で単品で着てる。


189 :名無しの心子知らず:2006/02/19(日) 11:28:07 ID:SVzB+I7Z
185です。
参考になりました。ありがとうございます。
転職は4月からなんだけど、春先〜初夏って難しいですね。
お腹の肉が気になるからインにはしたくないんだけど、
シャツを出しているのはお洒落じゃないし・・・
困った(自分の体型)。

190 :名無しの心子知らず:2006/02/19(日) 21:25:00 ID:B9au6aRq
>>155
やっぱ我慢できないから遅レス
あなたの一文を変えてお返ししたい

そのくせ、家事や育児は仕事にかこつけて休んでばかり、
権利は一人前に主張するくせに義務を果たすのは半人前。

と言いたい、育児も社会的義務でしょう?
仕事の責務だけが社会的責任?
仕事中毒な男と同じですか?違うでしょう?

191 :名無しの心子知らず:2006/02/19(日) 22:44:28 ID:bfliYadb
ウチも生活に困ってるわけじゃなく、
ダンナの収入だけで十分やってけるけど、
職場では絶対言わないなあ。。。
「じゃあ来るな」って言われそうだし。
働かんとやっていけんムードを漂わしている。

192 :名無しの心子知らず:2006/02/19(日) 23:06:51 ID:66LDgsDv
私は、ダンナの胸先三寸で養ってもらう状態なんて
怖くて出来ない。
頼れる実家もないし、ダンナは独身気分だし。
誰にもいえないけどさっ

193 :名無しの心子知らず:2006/02/19(日) 23:16:53 ID:Mjc1BXjF
なんか荒れてるようなので便乗
私もフルタイムだけど自分の子供としての経験から…

小4ごろから母不在が気になったよ。
私が毎晩ご飯炊いてお風呂入れて祖母が来ておかず作ったり、父が惣菜を買って帰る生活。
母は専門職で早朝から深夜まで家に居ない、たまの週末に母親面するのがイヤだった。
「あなたの将来の為に頑張ってるのよ?」
そう言われるのが一番辛かったね…そのくせ職場の男の子の話しを楽しそうに語ってた。
で大学受験になると、
「家から通える県内の大学にしなさい、アパート代がもったいないでしょ?」
って…年収800万円を自慢してたの誰?って思った。
で私が大人の女になったと見て、
「仕事って楽しいのよ、あなたもずっと輝きなさいね」
わかってたけど、直接聞いて憎悪倍増…一生黙ってて欲しかった。
((((あんたが「輝く」ために私が毎日ご飯炊いて風呂洗ってたの?))))
グレる年でもなかったけど大学受験拒否して就職、家を出たよ…初孫見せて以来会ってない、未だに会いたくない。

好きで仕事するなら家族に一切迷惑かけるな!!!!!!!
子供は大人じゃないよ、聞き分けてると思わないでね…心が壊れちゃうよ
それだけです。このスレ抜けますね…お邪魔さまでした。

194 :名無しの心子知らず:2006/02/19(日) 23:25:04 ID:d9qJHl2z
>>193
この場合、何が悪かったのかしら。
働くこと自体が悪いわけじゃないよね。
子供に家事を手伝わせたからってわけでもないよね。
仕事仕事で子供に「お母さんは私より仕事が好き」って思わせちゃったことかしら。
いろいろ考えさせられちゃいますね…

195 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 00:00:06 ID:9pPQFWLe
>>194
お母さんが家の事に参加してないからでしょうね。
働く事自体が悪いわけじゃないのも、限度があるって事でしょう。
多くの兼業さんが働くのは家庭の為だと思うけど、そうじゃないのかしら?
旦那さんが仕事仕事で家の事が大変で悩んでるはず、忙しいだろうけどもう少しでいいから家の事手伝ってってね。
ウチは夫婦二人三脚で子供たちを支えるために頑張ってる、もちろん子供にそのことを恩着せがましくなんてしないのが親の責任。
お母さんもお父さんも「仕事なんだから」ってなれば夫婦仲はうまくいくでしょうけど子供はたまらないでしょうね。

196 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 00:07:53 ID:nr47nGfh
自分だけ輝いていたい母親と、兼業スレで書き逃げする子供。

母親もサポート足りなかったみたいだし、
子供も最後の3行を言えるだけの能力を与えられなかったんだろうなあ。
このスレの人でも悩みながら働いているかもしれないとか考えられる思いやり
とかって、大切だもんね。

兼業専業に限らず、子供の心の変化をみて接するって大切だと思った。

197 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 00:08:53 ID:nr47nGfh
最後の3行を言えるだけの能力 ×
最後の3行を母親に言えるだけの能力 ○

198 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 01:49:58 ID:EEZSk83v
>193

気をつけるよ〜ありがとう。

199 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 02:04:41 ID:QL/V9Fet
ご飯炊いて風呂洗ってお湯入れるくらいの手伝いで、
毎日やらされてた、とか思っちゃうのか…。

お母さんも働いてるんだからこれくらいはやろう、って
子どもが自然と思うような関係を築けるように私は頑張ろう。

200 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 06:36:39 ID:OI4V7ESq
>>199
>お母さんも働いてるんだからこれくらいはやろう、って
子どもが自然と思うような関係を築けるように私は頑張ろう。
家族の信頼関係、大事ですよね。

私の母は正社員で働いてて、未だに現役。
私が小学校半ばくらいから、祖父の介護で両親が超多忙になったので、
毎日じゃないけど夕ご飯作って、洗濯物取り込んで、小さい弟妹の面倒を見て、
週末は掃除、布団干ししてた。父も弟妹も当然のように家事を分担してた。
別に家事やらされてたとも思わないし、当たり前のことと思ってた。


今、自分も正社員なんだけど、夫も子供達も当然のように手伝ってくれる。
「ありがとう」と言うと、
「どうしてありがとうと言うの?当たり前じゃない」
と返される。

そもそも私も、私以外の家族も家事が嫌じゃない。結構楽しんでやってる。
(もちろん、家事の種類によるんだけどね)
嫌だ、面倒だ、どうして私ばっかり、と思うとストレスになるし、
家族も「押し付けられた」になってしまうのではないのかな?

201 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 07:11:27 ID:rzatQodm
>>200
それはあなたやあなたのご両親が輝くために仕事をしていたからじゃないからですよ。
もっともっとレベルの低い問題でしょうね、でもそういう自分だけカワイイ母親の存在が兼業叩きに繋がってると思う。


202 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 08:23:10 ID:ZoZAwyCV
>199
うちの実家は私が小学校高学年になってからパート始めた口だけど、
母が専業の頃からその程度の手伝いは当たり前だったもんなぁ。

200タンの話とか見ても、「当たり前」とお互いが思ってても、常に「ありがとう」と
いう気持ちをはっきり表すことも大事だろうね。
「あんた達のためなんだから」子供にしたら一番言われたくない言葉だと思う。

うちの3歳が「○ちゃんはたらきももしてるの〜」と食後に洗い物始めようとすると、
皿をキッチンまで持ってきてくれるのが、癒される瞬間でつ。

203 :173:2006/02/20(月) 08:40:38 ID:v6COqKBk
なんか荒れ気味?ですが…

レス下さった方々ありがとうございました。
この週末、子の性格やらをぢっと改めて観察して、
素直な所がいっぱいあるし、私が心配しすぎだと思いました。
家で自分の事を自分で出来るようになるよう、導いて行きたいと思いました
ほんと、参考になりました。

204 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 08:57:02 ID:sfwr/ahv
>201
それが正解かも。
「輝く」ってなに?吐き気。
金欲しいなら輝き失せる勢いで働け。

205 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 08:59:30 ID:85PHsST7
>>203
平日の朝からあげたら荒れるでしょう
専業は活き活き輝く兼業が嫌いなんだからw

206 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 09:03:14 ID:sfwr/ahv
だって働いてる人、他人に迷惑かけてばかり。
どっかの愚痴スレ逝きます、ごめんねー。

207 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 09:11:17 ID:7KpqV6o0
輝くために仕事をしたって別にいいんじゃない?
>>193の母親は、そのために家庭放棄してしまったのがまずかっただけで。
私は>>200のようなお互いに思いやる関係が理想的だと思う。
上手くバランスとって頑張りましょ。

208 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 09:12:32 ID:/b72VP0e
>>196
こういう育て方されると
子供のころはマインドコントロールされてるから違うと思っても疑心暗鬼状態。
大人になって自分が子供持ってから確信する。母親の育てかたがおかしいってこと。


209 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 09:31:11 ID:85PHsST7
親の手伝いを小学生が不満に思うのは自然なことじゃないの?

ある本によると
母親が風邪などの病気のときでも、外で遊びたいと言う子供のほうが正常で、
「母親がかわいそうだから看病してあげる」と言う子供は一見すると思いやりのある優しい子
に見られがちだが、実際は遊ぶ友達が居ないか心理的に問題ある場合が多いとあった。
自分勝手なのが子供。聞き分けのいい子は将来問題をかかえることが多々あるそうです。

210 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 10:02:50 ID:Ya+t4oD/
私もよく手伝いやらされてたけど不満たらたらだった。
夕食作りとかは母親の仕事なのになぜ子供の私がやらねばならんのか?と疑問だった。
私が将来母になったら毎日夕食作るんだから今のうちは子供でいさせろと。
サザエさんちだってワカメは夕食なんて作らないではないか。
サザエさんは働いてないって?そんなの子供だからわからん。…と言う理論。
 
今うちの子は乳児からお手伝いなんか関係ないけど、もうすこし大きくなったら何かやらそうとか
思うのかな。
彼女のためになることであればやらせたいけど、自分が楽するためではないようにしたいとは思う。

211 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 10:05:18 ID:Q9OM6t9G
私も手伝いを「不満に思いつつもやらされてた」子供だったけど、
別に親を恨んだりしたことなかったなぁ。
両親が工場で油・塗料まみれで働く姿を見ていたからかもしれん。
たまに仕事の手伝い(簡単な袋詰めなど)をするのは楽しかった。

212 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 11:14:00 ID:AiMvRhWi
私はぜーんぜんお手伝いなんかしない子供でした。
小学生のころは仕事から帰ってあくせく支度する親を尻目にファミコン三昧。
さすがに中学生になったらちょっとは手伝ったけど、
基本的に家事は母親がやるもの、って思ってた。

私もやってくれるならそりゃーありがたいけど、
子供にはあそびとか勉強を第一にやってほしいと思う。
子供のうちから「ミニ母」にはさせたくないです。
あ、でもそういうのが好きな子もいると思うので、
進んでお手伝いしてくれるような子はそれはそれでとてもすばらしい、
うらやましいと思います。


213 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 11:30:16 ID:3987SBqq
私は、母が専業だったけど結構小さい頃から色々させられてた。
小学校入ったら、上履きは自分で洗ったり、給食当番になったら、
エプロンは自分でアイロンかけて持って行ってた。
家のこと、と言うよりは「自分のこと」をさせられてたのかな。
それでも面倒でたまらなかった。

夫は、母親がパートしてたのに全くと言っていいほど何もしてこなかった人。
夫の父親が上げ膳据え膳の人で、夫と弟も「男だから」ってことなのか。
「自分で靴洗ったことない」って言われてかなり驚いた。
洗濯機回すことくらいは出来たけど、料理ダメ、片付けダメで、よくもまぁ
こんなに使い物にならない男を育てたなぁと。

かなり教育しました。古新聞紐で縛ることから、洗濯物の干し方、茶碗洗い等など。
結婚して6年、やっと自分からたまってる洗濯物を畳むようになりました。

で、うちは5歳2歳の男児だけど、親としては最低限自分のことくらいは
出来るようにさせたいと思うし、米とぎや風呂洗いだって覚えていて
損はないと思うから、いつかは教えるつもりです。

母親が兼業だろうが専業だろうが、家ってのは家族全員で運営していく物だと思うから。
でも、>210さんの
>彼女のためになることであればやらせたいけど、自分が楽するためではないようにしたいとは思う。
に概ね同意。

214 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 12:57:18 ID:7HXk6I9u
私も>>213でFAかなって思う。

親は子供を自立した成人に仕上げるのが義務だから
当然自分で自分のことができるように仕込むべきなんだと思う。
専業だろうと兼業だろうと、それは同じこと。
>>212の言うあそびや勉強の延長であって、
年端も行かない子供を家事労働者としてこき使うのとは根本的に違う。

215 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 13:16:25 ID:sIvxqRky
>193
お母さんのことを、お父さんやおばあちゃんは良く言ってなかったのかな?
子供が家事を手伝うのは当たり前だよね。私は子供の頃はブーブー
言ってたけど、自分が働くようになって依頼「親の手伝いをするのは
当たり前だったんだなあ」と思うようになったよ。

だって、子供は働いていないし、大切に育ててもらってるんだし。

自分が子育てしていて、本当にそう思う。新生児の頃のオムツ替えや
夜泣き、ちょっと大きくなってもいろいろ大変なことあるじゃん。
それに手伝いで返せとは思わないけど、親への感謝の気持ちって
生まれるでしょ。

お父さんと、お母さんが逆だったら、それほど腹は立たなかったの?
なんというか、家事は女がするものって、思い込んでるのかなあ

216 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 13:37:51 ID:6pFq421V
今うちはお手伝いはあそびや勉強の延長の娘ですが、その内嫌がるようになるだろうね。
子供でも大人でも、「毎日しなくてはならないこと(家事)」は面倒くさく、
イヤに感じるのが自然とは思う。けど。

それでもやらにゃー、世の中何も回らんのだよとしか子供に言えんな。


217 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 15:53:50 ID:7HXk6I9u
生活習慣も勉強も、どんなに嫌がってもやらせる。うちではね。
やらなくていいこととやらなきゃならないことがある、と教えてる。
面倒がったりちゃんとやりきれないことはあるけれど
やることそのものを嫌がったりはしないな。

218 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 16:26:41 ID:/b72VP0e
>>215
>>193のいいたいことは
>お父さんと、お母さんが逆だったら、それほど腹は立たなかったの?
>なんというか、家事は女がするものって、思い込んでるのかなあ

こういう次元の話じゃないとオモ。
手伝いさせられたとがイヤとかそういう話でもないと思う。


219 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 17:36:13 ID:0obkuh9S
そういや、俺は仕事をしてるから輝いてるんだ、ってな発言をする
父親ってあんまりみかけないね。なんでだろ。

220 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 17:38:39 ID:eZ8wwVdJ
親に「あなたのために〜」って言われるのは確かに不快。
だけど「あなたのために仕事をやめて家にいるお母さんになったのに」と
いわれるのもきっともっと嫌だろう。
自分の存在を親の生き方の言い訳に使われるのがいやってこと?

221 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 18:22:30 ID:nw71LVUK
>>193が子供だってことだろ

222 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 19:42:20 ID:G4rAkVFd
>>193さんのお母さんは言葉は悪いけど毒親だと思う。
言葉の端々に193さんを尊重する姿勢がないというか。
ただ、輝くための仕事って男もしてると思う。
私の父は旋盤職人で、0.01ミリ単位の研磨は当たり前なんだけど
自分の技術は誰にも負けないって自負があって、そんな父が好きだった。
疲れていてもキラキラしてたし。
あと、仕事によっては輝いていることが売り上げに繋がることってないかな?
私はいずれBAに復帰するんだけど、くすんだ女から化粧品は買いたくないでしょう。
そういうことまで否定されると辛いものがあるよ。

223 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 19:44:55 ID:oplYzJKa
母親までプロジェクトXのような仕事の功績に憧れたら家庭はもたないでしょうね
20代〜30代半ばでは父親でさえ戦後復興からバブル祭りを経て家庭回帰の価値観なのに
母親が仕事をしてないと人生を謳歌できないなんて言ってどうするの、仕事否定じゃないよ…家事育児はメンドクサイなぁ、正直職場のほうが楽しいって感じてる母親に言いたい

労働時間とGDPと物価のアンバランスなこの国を変えようと思わないの?
とりあえずキャリアさんとか役職もちのママさんはサビ残を何とかする意欲はないのかな?
地方の中小企業でも1千万円単位で残業手当未払い分支払い命令が出てるんだよ?男のほうが改革を始めてんじゃないの?
育児は量より質神話は3歳児神話と同等にアホだよ
物理的に合う時間が少ない激忙な父親に子供がなつかない事をスルーしないようにね

子供の教育的お手伝いと家事業務を一緒くたにしてどうするの?
苦しい生活じゃないのに家事業務をする、宿題も後回し、友達との約束もできない…これでいいの?
子供が黙っているから、良い子にしてるから理解しているなんて…子供に甘えないで下さい、本質的に優れた子供ばかりじゃありませんよ
子供が望む事を考えて下さい、子供は大人じゃないよ、子供の本来の使命って何?

男も女も遺伝子を残す権利ばかり主張して、育児義務は無視…平日は社会(公共施設)だけで育てろなんて言う政党もあるよねw
母親も父親も輝くためだけに延々と仕事する事が許されるの?
仕事で輝くだけが人生なら子供作るなよ、そうじゃないなら男も女も少しでも早く家に帰ろうって努力しろよ!
管理職クラスにそういう母親が居たらもうアウト…実質定時20時なんてねw

女が家事をするものって思い込むってなによw
ここは家事も育児も負担やハンデとしか思えない香具師ばかりなのね?
そういう男はダメ夫って言われて妻に捨てられるでしょ?その逆もあるんじゃないの?

224 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 19:49:05 ID:oplYzJKa
子供がいるなら男としてとか、女として輝きたいって言うなよ
輝くって何?
経済活動だけで人間として輝けるの?そうじゃないでしょう…


225 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 20:01:38 ID:uPOX3Ph2
もはやこれまでかしら・・・
>経済活動だけで人間として輝けるの?そうじゃないでしょう…
この価値観の溝は埋められないと見た。
しょうがないね。
同僚の子供が大病をしたら気遣う女性、まったく逆でブチブチ文句を言う女性の価値観は埋められない。
利益重視の職場、どっちが正しいのか?
私は前者が正しいと思う、職場も社会の一部だから。
子供に優しくない社会=生命軽視な社会。
私が妊娠報告すると舌打ちした女性上司がはびこる会社に未来があるのかしら?

226 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 20:48:40 ID:GoNhHkXt
「仕事って楽しいのよ、あなたもずっと輝きなさいね」

大阪だけど、こんな台詞をマジ面で言うと、十中八九まず言われるだろうな。
「なんか悪いモンでも食うたんか?」
「熱出てるんちゃうか?はよ家帰って布団ひいて寝ェ」

スレ汚しスマソ

227 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 21:32:37 ID:yHlG70fL
発光物質じゃあるめーし、輝くって何だよ。
仕事が楽しけりゃ、そりゃめっけもんだ。
辛い仕事を頑張っている人も多いだろう。
育児が楽しい人も辛い人もいるだろう。

とりあえず、自身の事より子どもを思う気持ちが強ければ、
どうにかなるんじゃなかろうか。

228 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 21:41:26 ID:sfwr/ahv
子供預けてまでBA…

229 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 21:48:23 ID:2DTLXqVb
いいじゃまいか、別にBAだろうとなんであろうと。


230 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 23:20:20 ID:4YJHmLHm
>>223
推敲してください・・・

231 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 23:30:02 ID:93NgRYUq
>223
興奮し過ぎ、落ち着け。それと育児は量より質。勘違いするな。

232 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 23:58:38 ID:Ns+EBeml
・お金を稼いでくれる夫がいなければ存在できない人
・自分の生活水準が夫の収入に連動する人

は、それ以外の存在を認められないの???

233 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 00:26:33 ID:1t3XxmNr
子供とゆっくり歩いてみましょう。
何日か前までつぼみだった花が今日咲いてたり、葉っぱの形が何かに似てるねとか
そういう色んな発見や感動を親子で共有できたらいいですね。

鬼の形相でチャリンコかっ飛ばしてるママンに対して、園長センセからのお話。

親がセカセカしてると、無意識のうちに子供から色んなもの奪ってしまうのかもな…。
量より質というけど、量も必要な気がする。

234 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 00:31:31 ID:vkt0T7MD
>とりあえず、自身の事より子どもを思う気持ちが強ければ
これが全てでしょ、これができてれば専業も兼業もシングルも関係ない
上にもあったけど「家族>仕事」の意味はまさしくコレ!
子供が急病ってコールがあったときに少しでも「チッ!」て思ったら父母失格だろ、言い訳イラネ

>>232
意味不明、つーかあなた自身この2行の存在を認めたくないんだろ?www
あなたは夫の存在なしで今の兼業生活できるんですか?
妻が経済的自立してなきゃ対等に物が言えない夫婦なんてイラネw

なんでみんなそんなにクールなの?

235 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 00:41:42 ID:vkt0T7MD
>量より質というけど、量も必要な気がする。
少なくとも毎日会話するぐらいは必要でしょ
可能なら朝晩の食卓はパパママ子供でそろうように頑張るのが普通じゃないの?
パパだってその思いで頑張って急いで帰宅するんだからさ
その努力をしないで「量より質」って逃げる香具師が悪い
毎晩23時帰りと威張って言う主任ママが言うからムカつくよ
うちの職場見る限り「私ってカッコイイでしょ!」で仕事にはまるのは女が多いと思うが…何かの性差か?
ちなみに男は疲れすぎに見える…誰か休ませてやれよw

236 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 00:44:57 ID:+7C40vji
>>234
>>232は流れから見て、>>223に言ってるんじゃないか?

237 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 00:52:03 ID:+7C40vji
ID:vkt0T7MD
どうしちゃったの?
兼業だったら、ずっといっしょにいられないから量とれないけど
質で補おうとするのは悪いことじゃないでしょ。
あなたの例はもっともだけど、誰と戦ってるの?
最新50で見る限り、努力もしていないのにそんなことを言ってる
レスは見当たらないけど。

最後は自分の職場の例で結んでて、いったいこのスレの誰と戦ってるのか
よく分からないよ。

238 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 00:52:27 ID:g2z22Fw/
量も質も程度問題だしょ。
モチツケvkt0T7MD

239 :232:2006/02/21(火) 01:13:32 ID:BNc7CgFj
>236 正解!

>234
自分より子どもを思う気持ちが強いですよ。あたりまえです。
とにかく兼業といっても様々な人がいますよ。
一日2〜3時間労働でも兼業ですし。
この世の中、夫は高給で親からもガッポリって人ばかりじゃないです。
うちは私が働かなきゃ老後の資金が確保できません。

>夫の存在なしで今の兼業生活できるんですか?
夫の存在がなかったら兼業主婦とは言えなくなります。
夫と対等に物を言う・・・って考えたことなかったです。
自分が働いているってことを意識せず普通に会話してます。
朝の食卓は全員揃いますけど、
夫の帰宅は9時ごろなので一緒に晩御飯、は無理です。

子どもとゆっくり歩くっていいですよね〜
休日には片道1キロくらい歩いて広い公園に行きます。
月2回くらい図書館にも。

240 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 10:35:18 ID:eAtBBN8w
てゆーか、一日中子供べったりな専業主婦がいるとしたら
それはそれで家事も地域活動も思い切り手抜きなんじゃなかろうか。
本当に完璧なハウスキーパーとして毎日きっちり働いていたら
保母さん並みに子供にかまけてるヒマなんてないとオモ。

241 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 10:47:00 ID:ML/SP1+i
>>223
プロジェクトXの見すぎだ。モーチツイテ。

兼業のイメージが随分偏狭だと思うよ。

私も管理職だけど、子供の方が大切に決まってます。
管理職だから、自分にも会社の女性にも子供のために休みやすい、残業させにくい
環境を作っていけていると思ってる。私が管理職引き受けた理由はこれ。

去年は看護休暇を2週間に増やすことが出来た。
5年後の目標は有給看護休暇3週間と無給看護休暇3ヶ月。
必要な休暇を阻止する言動を見せたものへの罰則強化。

もちろん、それで文句が出ないよう、仕事の効率アップの話し合い、子が小学校に上がるまでの
配置希望ラインも強化するつもり。
仕事も質だと思ってる。

242 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 15:42:19 ID:yhu/jFM9
うちの子はまだまだチビだけど、色々考えさせられました。
お手伝いをさせるのでも、「どうしてちゃんとやらないの!」と叱るのと
出来が不十分でも「ありがとう。嬉しいよ」と声をかけるのでは
当たり前だけど、子どもの受け取り方もぜんぜん違うだろうなあ。
兼業だから、専業だから、って話でもないのでしょう。

とりあえずダンナに米を炊かせるときに心がけますw

243 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 15:45:58 ID:xOgf9C+p
「量より質」…そろそろこの言葉はやめたほうがいいかもしれないですね。
「育児」という舞台の主人公は子供です、ママじゃありません。

ママが舞台に立っていないときも必ず「誰か」が育児をしています、ちゃんと「量」を補っているんですよ。
それが保育士さんやパパであったり、祖父母であったり、シッターさんであったり…彼らに感謝する気持ちを忘れていませんか?
当然「育児」の舞台に立てる時間が多い人に子供はなつきます、それが子供です。

子供にママの仕事の事情を理解させようなんてのはただのワガママです、子供は大人じゃありません。
たとえばパパが可愛がってくれてパパっ子だったら、「私の代わりに愛してくれてありがとう」とパパに感謝するべきです。
それが嫌でたまらなければ、少しでも親子の時間を作るように努力すればいいのです。
一番大切なのは子供の幸せです、ママの仕事や育児達成感の為に子供を振り回すのは不幸です。
子供を振り回さない安定したポジションで母の愛情を注ぐべきです。

「質」ですが、241さんの職場のようにシステム的な「効率化」は可能です。
しかし個人の能力は常に「ベストクオリティ」以上は出せません、無理をすれば100%出せますが倒れてしまいます。
私はパパに嫉妬して育児の舞台に多く立つべく非常勤になりましたが、フルタイム時代同様に「ベストクオリティ」な育児に変わりありません。

育児時間が長いほど質が悪いと思うのは止めませんか?保育士さんの苦労を想像してください。
どうして若い保育士さんが辞めていくのかよくわかります、本当に労働ですよ…でもお金で買えないような報酬も得られます。
キャリアでもパートでも専業でも育児の主人公は子供達、その子供達が本当に幸せならママが舞台に多く立てなくてもいいのです。
決してママが主役にならないで下さい。

244 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 17:04:48 ID:hmHxkMMl
一部の人を除いてはみんな良くわかってるとおもうけど

245 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 17:18:13 ID:OIINrl+X
>>241応援します。無理せずガンガレ。男の人でもその役を担ってくれるのが
今後の社会であってほしいです。

>>243
あなたは兼業ママの立場でものを言っているのかな?
ずいぶん高圧的だけど、ここで誰もあなたの生活を責めている訳ではなく。
ファイト兼業に来るくらいだから、多方面に育児を負担してもらいながら
自身も子供を多分に気に掛けている人が多数だと思うよ。

育児の主役は子供という考え方もあるでしょう。
でも、パートでも事務でも販売でも教師でも内職でも、その仕事を希望し任された
なら、ここは自分の持ち場と覚悟を決めるのが大人だとは思えませんか?
そこではどんな仕事であろうと主役なんだよ。
勿論、線引きの必要性は多くの人が感じていて、>>241のような方もいらっしゃる。

私は端役ですから、舞台裏ですから… 謙虚なようでいて、全責任から逃げて
ないですか?
勿論、そういう生き方が好きなら止めません。
でもそうしない、出来ない人にそれを強いるのはどうかな?
前述の「輝くママ」は浅はかだけど、ここに来るママ、その家族、保育士さん、
会社の同僚、嫌な上司、それぞれの人生で主役だと思えばこそ尊敬し大事に出来る。

246 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 17:19:49 ID:jDfhm1Ue
>>244
やれやれだねぇ…
でも兼業も専業も一部の人ってタイプがアクティブなのは法則w
働くママの総代と思い込んでネット駆け巡ってる、2ちゃん以外でもねーw
自立自立って馬鹿の一つ覚えでウザイっす
ダンナや両親にほぼ全部家事育児させて勝ち誇ってなにが自立なんだかwww
ある意味ダンナや家族に甘えてる、自立した女にはみえないな

247 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 17:37:58 ID:/7QjGWuJ
>>243の長文にはまいったが、概ね同意。
多分、ほとんどの母親たちは「量より質」なんては考えてないと思う。
最低限の量あってこその質だもんね。

>>245
そういう生き方があってもいいと思う。
が、子どもを持った以上は子どもに対する責任がある。
葛藤を経て、就業形態を変えた人も多い。
それを「全責任から逃げていると」というのは浅はかだ。

248 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 17:56:25 ID:XOXEn+qs
>>245
育児の主役は子供でしょう?
人生の主役は自分というのとは別問題な話・・・
と言うか、育児の舞台での端約って話でしょ?ならば仕事の舞台では主役を演じればいいじゃない?
端役は責任がないってか?よーーーーーく考えて言ってください、主役も端役も責任は同等でしょうに…

仕事のみが人生はないですよね?
あなたの人生には子供の存在もあるはず
覚悟を決めるとはどういう意味?場合によっては仕事の為に家族を捨てろと?


249 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:06:05 ID:XOXEn+qs
>ママが舞台に立っていないときも必ず「誰か」が育児をしています、ちゃんと「量」を補っているんですよ。
これは紛れもない事実だよね、潔く受け止めるべき・・・旦那にも感謝するよ

>キャリアでもパートでも専業でも育児の主人公は子供達、その子供達が本当に幸せならママが舞台に多く立てなくてもいいのです。
245さんカン違いしてるのかな?
これって子供が幸せになる為に多く舞台に立つのはいいけど、ママしたい!って無理やり多く立つのは良くないって話でしょ?
育児からの逃げではないとオモワレ、この人自身フルタイムを捨てて育児参加してるんだから
逆に仕事の舞台って話だったら同意できませんねぇ、その上で
>でもそうしない、出来ない人にそれを強いるのはどうかな?
この出来ないっての仕事を調整できないってこと?
それは許されないでしょ?パパさんでも許されない・・・今まででも許されてない
それで子供がなつかなくてもいい覚悟があるならOKね!仕事命パパと一緒だよ

250 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:16:45 ID:OIINrl+X
>>247>>248
>>245でそんなことは言ってないと思うよ。

ループしそうな話題ですね。
それぞれにあった職業形態で、なるべくストレス無く家族と周囲と楽しく
暮らせればバンザイっしょ。

悲しい事件があったりで暗くはなりますが、そろそろマッタリしましょ〜。
都内、春みたいに暖かくなったり急に寒くなったりですが、冬コートの自分。
まだアリですよね?

251 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:19:50 ID:Z8gRy4g6
>ママが舞台に立っていないときも必ず「誰か」が育児をしています、ちゃんと「量」を補っているんですよ。
これはほんとそうだね
しかし
パパに嫉妬ってなんだろう、私にゃーわからん感情だな。
パパが仕事辞めて専業主婦になってくれればそれもいいじゃん
それで子供が、私より圧倒的に夫になついたとして
ちょっとさみしいけど当然のことだしかまわない、夫も私も親だもの。

252 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:23:07 ID:MkLmJqPH
私も春コートはまだ出してもいない。
しかし、冬コートは3着とも子の鼻水でガビッチョになっているので
綺麗にするのが手間かかるし、悩み中。

253 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:26:36 ID:XOXEn+qs
私は育児の舞台から消え去る覚悟で仕事なんかできません

「24時間戦えますか♪」
そう踊らされて最愛の旦那様が過労死して残された家族は悲惨だよ・・・結構多いんだよ?
その覚悟でサビ残してる日本人って馬鹿?・・・会社繁栄・国家繁栄の為?未だに戦争?ってキガス
どうしてそこまで仕事に惚れるのかが理解できない

サビ残・・・労使関係の基本をスルーしてまで働きたいのかなぁ?それとも会社に捨てられたくない一心?
仕事依存の男女はお仕事が恋人?って言われても仕方ないと思うよ
仕事の最前線で活躍する使命と子供を育てる使命・・・天秤にかける時点でおかしい

254 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:34:18 ID:BQNnq4Wh
はいはい
以下「量より質」はNGワードねw、豚切り〜!

255 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:45:14 ID:hmHxkMMl
>>253
はいはい、ハゲドウハゲドウ
言ってやって言ってやって!そういう人を見つけて直接ね。

256 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 18:48:27 ID:3h6aDO+h
学童の入会通知がまだ来ない〜
赤時代にお世話になったシッターさんの事務所に連絡とろうかな。
でも、子供との相性もあるだろうし・・・費用も段違いだし・・・
明日は役所からの封筒がポストに入ってますように。

257 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 20:49:40 ID:mK71fbbM
>254 >255 ウザす。>256通知が来たらいいね。

258 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 22:24:55 ID:BNc7CgFj
>256
こちらも遅かったように思うよ〜
保護者向けの入所説明会が10日にあったばかりです。
保育所同様、学童保育にも、ほんとお世話になってます。

259 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 23:02:49 ID:4RMLPT2B
学童、うちも小2で通っています。小1の時から、スイミング、サッカー、英語
などで、途中退出しているので、下校から学童で過ごすのは週1日くらいです。
学童の先生から面談で「子供がかわいそう」と言われ、子供には「そんなに習い事
が忙しいんだったら、学童に来なければいいのに」と言う。 家庭の教育方針に
学童の先生は口出し不用!  とはいえ、上の子が小4になって学童を卒業と同時に
下の子がお世話になるので、口出し云々は胸の中に納めている母親でした。

260 :名無しの心子知らず:2006/02/21(火) 23:49:53 ID:eS+Bov7H
>>259
そうなったらなったで、こんどは
「上の子が留守番してるなら下の子も一緒に留守番させたら」と言われる悪寒

261 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 00:19:08 ID:KsKMuyjy
>253
> サビ残・・・労使関係の基本をスルーしてまで働きたいのかなぁ?
働きたいっていうよりね、ほかに選択肢ない場合もあるのよ

> それとも会社に捨てられたくない一心?
捨てられたら生活困るから歯くいしばってしがみついてる人間もいるのよ

書き方に悪意を感じる。っていうかコバカにしてない?


262 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 00:26:01 ID:xWddsruO
(´-`).。oO( なんだか自分の文章に酔ってるかのようだけど、きっと人の話聞かない人なんだろうなあ

263 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 10:53:32 ID:Th0mEivF
4月から4ヶ月の赤を保育園に入れて復職します。
旦那は「別に働いても、家にいてもどっちでも良いよ。家事の分担も出来ることならやる。」
という人なんで大変ありがたいんですが、昨日話し合ったところ、旦那のが希望する家事が、
風呂掃除と洗濯だった。
風呂掃除も、洗濯機回してくれるのもとても助かるけど、干し方がなんだか
旦那の干し方(義実家仕様)が、私の干し方と全然違って嫌なんです。
例えばトレーナーやTシャツを旦那は全部逆さまにして、すそを二箇所洗濯ばさみで留めて終わり。私はちゃんとハンガーにかけます。
あと靴下を旦那は爪先を洗濯ばさみで留めるけど、私は足首の部分を留める。
なんか些細な事だけど旦那が干した状態の洗濯物を見ると、自分の干し方に直して
干し直したいと思ってしまいます。
やってくれるのは有難いけど、ちょっとモヤモヤが残るのって贅沢なんでしょうか。
旦那にこうやって干して欲しいと、自分のやり方を押し付ければ、旦那も実家のやり方を否定されたようで気分を悪くするんじゃないかと思えば言いにくいし…。

皆さんは家事分担の際に、旦那さんにイライラしたことってありましたか?
例えば、張り切ってご飯作ってくれて有難いけど、後片付けが雑だから正直任せたくないとか…。


264 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 11:03:42 ID:FjsXA14M
>>263

>旦那さんにイライラしたことってありましたか?

それ、ものすごくありがちな悩みです。
今は我慢のしときなよ。家事初心者だったら、しょうがないよ。
ダンナさんもきっとだんだん上手になってきますよ。



265 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 11:05:29 ID:ZTzbZtge
洗濯物は乾けばいいと思う。型くずれが心配な大事なものは
自分で洗うとか。細かいこと考えたら疲れるよ。
うちの場合は洗い物ときどきしてくれるけど
熱いお湯をじゃんじゃか出しっぱなしであわだらけにして豪快に洗う。
何だか光熱費が心配・・・床がびしょびしょでフローリングが痛みそう。
手伝ってくれるだけましだと感謝してるけどさ。

266 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 11:22:40 ID:IBialXIF
月に2〜3回洗い物をしただけで「俺は家事を手伝っている!! 家のこともやらされてる!!」って
キレられることがあるので、やらせたくない。しまう場所が違うからいらつくし。こういう細かいことで
ぶつぶつ言ってる自分を見て、「ああ、絶対嫁と同居はしたくない」とつくづく思う。嫌な姑になると思うの、私。

267 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 11:39:25 ID:FjsXA14M
老婆心ながらいわせてもらうが、
家事もやらないと永遠にできないままですが。

家事って、生きている限り必要なものだから、
人間だったら是非にでももっているべきスキルだと思う。

268 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 11:57:25 ID:gBUj5zcp
私は褒めながら教育しました。
「わぁ〜。ありがと。助かるぅ〜。」と言いながら、
「あ、ここはこんな風にしてくれたら嬉しいな。ごめんね。色々言って。」
みたいな感じで。
内心イライラしてるんですけどねw

手伝ってもらうからには、妻の演技も必要なのかなと思います。

それと私は、子ども用のトレーナーやTシャツなら、>263のご主人みたいに
裾を洗濯バサミで止めて干すことも多いですよ。
ハンガーは大人の物で一杯になりがちなので。

靴下は、うちの夫も爪先を止める派だったので、
「ゴムの方を下にすると、下がって来た水分でゴムが傷んでヨレヨレになりやすいんだって」
と、新聞で見た事実を伝えて直してもらいました。

269 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 12:31:17 ID:5M5fOLuI
久々に高熱出した私。
さっきくらいから楽になり出した。
旦那よ、昨日今日と子供を起こして保育園に送っていくなどありがとう。
でもでも内心すんごいたくさん「あーーーもう!!」はあるのだよ。
でもそれは言ってはいけない事でもあるので(育児家事はほぼ何もしない奴なので言ったら・・ねえ)
我慢したんですが、あー言いたい。言いたい、言いたい・・・・

保育園閉まる間際に迎えに行くな、しかもネットカフェで遊んでて遅くなったとは!!
子どものご飯と自分のご飯だけですか、そーですか。私は朝から一切飲まず食わずですけど。
しかも子どもにお菓子与えてそれがご飯かいな・・ふざけんな!!!馬鹿か?
テレビの音を大音量で私は寝苦しい。電気もあちこちいろんな部屋つけっぱなしです!
結局今朝病院に行こうと思った私が全ての部屋の電気を消して歩いたわ!
生ごみもなぜ床に落ちたまま?リビングは脱いだ衣類等で泥棒が入ったようですよ。
なんで洗面台周辺に水溜りがあるの?あーいつもは私が拭いてるからなあ・・・
子どもの保育園のカバンの中身・・・昨日のまんまな悪寒だし。
半分意識朦朧としてたので何もできなかった私。
何もしない旦那(鼻かんだ後のティッシュですら自分で捨てずに床に散らかしてる奴)が子どもを
起こしてただけでもいいほうなので何も言うまいと思うけど、やはり腹立つので書いて
憂さ晴らしです。

すんません、またしんどくなってきたので寝ます。


270 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 12:58:28 ID:PTlxpJYJ
>>263
テレビでやっていたけど、263さんの旦那さんの様に、スソ止めで干すと
ピッとキレイに乾くんだって。
うちも>>268さんの様に、大人はハンガー掛けですが、子供のはスソ止め
で干す場合もあるな。その時の洗濯量のスペースにもよりますが。

干上りがヨレヨレで無ければ、旦那さんのやり方でもいいのではないかな。

自分通りのやり方で無ければ、結局洗濯と風呂掃除以外でも同じ気持ちに
なりそうが気がする。263さんが捉え方を変えるのも必要かと。

271 :263:2006/02/22(水) 13:33:47 ID:uPvA9Yad
263です。いっぱいレスありがとうございます。
ある程度は目をつぶり、褒めつつ上手におだててやっていくのが良さそうですね。
うちは服が安物のせいなのか、旦那の洗濯バサミの留め方に問題があるのか
旦那が干したTシャツを着ようとすると裾がW型に伸びて、しっかり洗濯バサミの形が残っていたりすることが多々あるのでスソ留めはイヤだったけど、間違いではなかったんですね。
これから何十年も一緒に暮らしていく相手なら、出来るだけ仲良く上手くやって行きたいし、自分だけがあくせくして旦那は食器も下げずにテレビ見て寝転んでいる今の状態では兼業するのは難しいので、あと一ヶ月の準備期間で頑張ってみます。

>269さん
気持ち、よく解ります。旦那は全く悪気が無いだけにかえってタチ悪いんですよね。
とりあえずゆっくり眠って元気になってくださいね。お大事に。

272 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 16:43:06 ID:A37cga8K
うちのマンションの階下の家は、竿に袖を通してカカシのように干してる。
しかも場所取るから竿を何本も使ってベランダいっぱいに。雨の日以外は毎日。
ハンガー使えばいいのに、ちょっとビンボくさい、いったい何でそんなに洗濯物があるんだよ、
と前を通るたびに心の中でツッコミ。脇下は良く乾きそうだけどねw

273 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 20:59:25 ID:fIfaMLZO
現在ダンナ無職のため、産休明け3月1日で職場復帰します。
許認可保育園も決まり、あとちょっとという所で
娘がロタウイルスで入院してしまいました。
幸いダンナが様子みながら家に居てくれるので復帰はしますが、

しかし自分は
母親失格なのではないか?
やはりせめて六ヶ月になるまで側にいるべきでは?
娘はさくさく回復しているけど
頭の中ではなんて駄目な親なんだろうか?と、ぐるぐるしている。

274 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 21:27:35 ID:wxpaF9kw
>>263
夫に家事まかせたら、よほどのことが無い限り、口は出さない。
夫がご飯作るなら片づけまでやってもらえばよい。
(そういえば今日もそうしてたな)


275 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 22:13:14 ID:C/rLc7a1
>>263
私の手持ちの主婦の友には「靴下はつま先止めの方がゴムが伸びない」とありました。

まあそれはいいとして、ウチも夫の家事分担は風呂掃除と飯炊き。
風呂掃除は風呂の内釜を洗うだけ。米は無洗米。
でもきっと「オレってできた夫だな」と自画自賛しているとオモ。
どこも同じですよ。

276 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 22:22:04 ID:XmxkrNRm
>273
たまたま、このタイミングでロタもらってきただけ。気にすることないよ。
母親ってのは失格なんて言葉で逃げられるもんじゃないしさ。
私は2ヵ月半で復職したけど、いいことばっかりだったよ。
少なくとも、私1人が関わるよりは100倍くらい良かった。
子供は強いよ。働かざるを得ないなら、全てを信じてがんばれ。

277 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 22:28:53 ID:C/rLc7a1
>>273
うちは育休とって家に居て、完母でしたが、ロタにやられましたよ。
なるときはなる、としか言い様がないです。
松田スレの住人としては「なおるに決まっている」という言葉をさしあげたい。

産休明けの小さな赤ちゃんは、園ではちょっとしたアイドルになりますよ。
まだ3歳くらいの子達も「あかちゃんだー」「かわいいねー」と嬉しそうに寄ってきます。
母以外の愛情もいっぱいもらって育つんだ、と前向きに行きましょう。

278 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 23:06:01 ID:muQzhWwQ
>>272
私はハンガー使ってギッチギチに干してあるご家庭を見ると
「貧乏子沢山なんだろうか?脇が乾くまで、今回は何日放置するつもりなんだろう?
物干し竿がハンガー+濡れ洗濯物の重みで歪んでるんだけどナー」などとと思ってしまいます。
(まぁ通勤路なんで毎日見かけて、オヴァサン根性出してしまう訳ですがw)
私は、「朝干した洗濯物は夕方には取り込む」と躾けられてきたので
1日で完全乾燥できる方法をいろいろ研究してますです。(カカシ干しは場所取るので
却下になりましたが)
結局我が家は乾燥機能付き洗濯機購入となりました。

カカシ干しのご家庭の実際の洗濯物の量は見た目より少ないはずですよ。
ご家庭の方針は各々違ういう事で。

ところで兼業話ではないのでスレ違いですね、お互いwチラ裏向けですね。

279 :名無しの心子知らず:2006/02/22(水) 23:21:41 ID:iWj324dr
うちは何も考えずよほど天気のいい時以外は部屋干し
急な雨や帰りの遅い時にも安心

280 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 00:11:43 ID:RB0OJ5Aj
>私はハンガー使ってギッチギチに干してあるご家庭を見ると
>「貧乏子沢山なんだろうか?脇が乾くまで、今回は何日放置するつもりなんだろう?

ドキッ! もしや我が家の前を通られたのでは…?


281 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 00:40:28 ID:bspI5uzZ
>>263
ひとつのピンチにまとめ干しのうちの旦那(義母直伝)よりはまともよ。
私も最初はイライラしたが、今はこっそり手直ししてる。
最初から全部干すより楽だし、旦那もそこまで見てない。


亀レス&チラ裏スマソ

282 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 06:52:44 ID:pQCTYokp
>276
それは、励ましとかではなくほんとにそう思ってる?
働かなければ食べて行けないならしかたないけど、暗くなってから
お迎えに行って首が座り始めたくらいの赤ちゃん見ると涙がでそうになるよ。
あと3歳位でも元気のいい子はけっこう乱暴なことをするから、力加減
わからなくて赤ちゃん危ない場面とかもあるよ。


283 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 09:41:24 ID:TEIdZyeB
>282
yes。そのために、子供を作る前に転職して仕事をセーブ。収入半減。
預けるところも選んだ。1歳半までは、乳児のみのアットホームな施設で、
近所でも評判の良い方に本当に大切にしてもらった。
赤子を連れてるから、仕事の行き帰りにいろんな人に声をかけられた。
年配の人は、昔はもっと大変だった、大丈夫だからがんばれ、って
感じだったよ。育児の思い出を語ってくれたりしてためになった。
かわいそうって感じのことを言ってくれるのは若い人。
どちらの言葉もありがたいなぁと思って聞いてました。

284 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 10:06:56 ID:95Ati6m/
>>282の想定する保育園と、>>283の保育園は状態が違うようだね、
私も、乳児と3歳児を一緒に保育してるとこだときついだろうな。
近所の認証園がそうだった、見学に行ったら、5歳くらいの子が
遊びに夢中になって、乳児を踏んづけていた。

まあ、働かざるを得ない状態で、しかも父親はそばにいるのに、
子供と一緒にいたいからという理由で就職をドタキャンするなら、それはどうかなーと思うよ、
>>273はとても立派な親だよ。

285 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 10:34:36 ID:psw4D0Ni
旦那をおだてて家事を手伝わせるって・・・
家事はお前の仕事。
外の仕事が大変だから家事は手伝え、などと勝手な事言うな。




286 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:03:58 ID:NsVpUJ9n
男 が 来 ま し た

287 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:08:13 ID:SmRBXEKL
>>285
もうお義母さんったら! スレタイって分かりますか?

288 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:09:42 ID:5OhpNqiU
家事は「家」族の仕「事」だよん。

289 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:12:13 ID:EKVOifq+
手伝え、なんて言いませんって。
自分のことを自分でやれ、自分の子を自分で面倒ミロ、ってことですよ。
男も女もね。

290 :旦那が主婦(夫)☆ :2006/02/23(木) 11:44:29 ID:p+q5Oi8m
仕事いそがしいし、育児も大変
セックスレス耐えられない><


291 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:45:54 ID:QUlcpb9I
>>290 しなきゃいいじゃん。レスのとこなんて少なくないよ。

292 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:46:08 ID:fvEEa4Ba
>>290
上げんな

293 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:46:23 ID:c85UO3zI
私も3年ぐらいしてない

294 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:47:09 ID:ictEwfSN
sageて

295 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:47:36 ID:c85UO3zI
>>294
ごめんなさい

296 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:47:39 ID:nzKrIIPV
私は毎日してるよ

297 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:48:21 ID:c85UO3zI
>>296
えーうらやましいな
不倫しようかな

298 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 11:48:52 ID:p+q5Oi8m
>>291
おまえこれは友達はできんぞwwwww


299 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:49:17 ID:c85UO3zI
え?

300 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:49:27 ID:DQ47TjTB
>>298
鼻水でたwwww

301 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 11:49:27 ID:p+q5Oi8m
>>292
もうローター手放せない


302 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:51:29 ID:ictEwfSN
>>296
毎日して旦那は大丈夫なの?
ウチの旦那は布団入るとすぐ寝ちゃうし><

303 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:53:03 ID:ASQDnMMt
>>301
いきなり入ってこないで

304 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:53:13 ID:c85UO3zI
うちのもぐったりしてる

305 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:55:02 ID:APr82qVy
>>301
お前もな

306 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:55:27 ID:PRcb42QZ
>>旦那が主婦(夫)☆
気持ち悪い

307 :sage:2006/02/23(木) 11:55:29 ID:A63u/WEA
結婚してから旦那がホモに走って困ってます><*

308 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:55:31 ID:ictEwfSN
>>304
ですよね?
休日は休日で休む日だ!って言ってるし><
も〜って感じです

309 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:55:39 ID:ASQDnMMt
>>304
私の子も・・そんな感じ

310 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 11:55:46 ID:p+q5Oi8m
>>303
そんなこと言わずに



311 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:55:53 ID:KdgqUCJT
>>301
>>305
オー!ウワーキ?

312 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:56:26 ID:c85UO3zI
>>308
そうなんですよ〜
休みの日ぐらいどっか連れてってほしいよ〜

313 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:57:38 ID:ASQDnMMt
>>310
ごめんなさい。もしかして初めて此処にいらしたんですか?

314 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:58:06 ID:KD+K6Q3S
>>308
うちは休みの日といえばパチンコばかりです><
たまにはちゃんとデートしたいな〜

315 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 11:59:06 ID:KD+K6Q3S
失礼致しました。。。
これで下がってますか(?_?)

316 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:00:29 ID:Jc+l9MtI
旦那は犬だってことを、旦那自身におしえこまきゃ。
うちのは最近言うことききますよ^^

317 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:00:38 ID:ASQDnMMt
今日は人が多いですね

318 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:00:48 ID:ictEwfSN
>>314
ですよね!!
ナルニア国見に行こうねっていってるけど
実際は行ってくれるのか不安です><

319 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:00:50 ID:c85UO3zI
>>314
ほんとに男の人ってなんであんなにギャンブルが
好きなんだろうね?
いっつも負けてるくせに

320 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 12:00:54 ID:p+q5Oi8m
>>313
やらないか?


321 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:01:51 ID:DAaTdCfr
でもお互いに仕事してると疲れない?
休みの日はゆっくりしていたいな

322 :育児疲れ:2006/02/23(木) 12:02:03 ID:q4KbOvd8
育児に疲れますた
旦那は全然私の事を抱いてくれないすぃ
なんか、世間から取り残された感じでつ
不倫でもしようかしら・・・

323 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:02:16 ID:ASQDnMMt
>>320
えっ?無理です><

324 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:02:27 ID:A63u/WEA
ワタシもロクに遊びにいけません。
ロクな所(パチンコ、競馬・・・)なのでつらいなあ。。。
スミマセンでした、さっきは、下げかた間違えました・・・

325 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:03:05 ID:c85UO3zI
>>320
旦那が主婦さんは旦那が主婦なの?

326 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:03:22 ID:ASQDnMMt
疲れた。今日は休みで良かった。

327 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:04:08 ID:Jc+l9MtI
もっと強くいかなきゃだめですよ!男は甘やかしたら調子にのりますよ!

328 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:04:11 ID:DAaTdCfr
なんか今日はいつもより人多くない?

329 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:04:35 ID:c85UO3zI
そうだね〜お休みの人が多いのかな?

330 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:04:44 ID:j8jDA2Vj
私、ID:c85UO3zIの事嫌いじゃないわよ・・す、好きって訳じゃないんだから

331 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:04:51 ID:APr82qVy
確かに多い気がしますね。
なんでだろ。

332 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:05:04 ID:ASQDnMMt
>>328
そうですね?なんででしょうか

333 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:05:39 ID:Sc6N1T9r
>>320さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

334 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:05:45 ID:c85UO3zI
>>330
そのIDは私かな?ありがと〜

335 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:06:15 ID:Jc+l9MtI
私は休みですよ^^

336 :fushianasan:2006/02/23(木) 12:06:39 ID:j8jDA2Vj
>>333
本当?そんなの常識だけどね

337 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:07:37 ID:ASQDnMMt
>>336
><;

338 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:07:56 ID:KD+K6Q3S
私ははじめてここにきました

339 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:08:21 ID:KdgqUCJT
>>337

    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .や
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ

340 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:08:49 ID:j8jDA2Vj
>>339
エッチ!!!!1きゃーーーーーーーーーーー

341 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 12:09:21 ID:p+q5Oi8m
>>323
他板にスレに行って友達になってくる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139471183/l50


342 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:09:42 ID:KD+K6Q3S
変な人がいるみたいなのでまたきます

343 :育児疲れ:2006/02/23(木) 12:09:44 ID:q4KbOvd8
専業主婦でつ
セキュリティなんたら・・・って知らなかったわぁ
ネットって恐いでつね

344 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:09:48 ID:QUlcpb9I
>>336 あら、スペルが違ってるわよ

345 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 12:09:58 ID:p+q5Oi8m
>>325

>>95
ちょwwwwwwwwwwwwww


346 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:10:00 ID:ASQDnMMt
>>339
やめてください><

347 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:10:01 ID:DAaTdCfr
最近3歳の上の子がアレルギーっぽくて困る…
突然なるものなの?

348 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:10:31 ID:j8jDA2Vj
>>344
スペルって?ドラクエのだっけ

349 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:11:18 ID:ASQDnMMt
>>341
VIPさんでしたか・・。
そんなことするなんて最低ですよ。
私は他の所いきます。さようなら

350 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:11:34 ID:j8jDA2Vj
私ぃーセックスとか苦手だしぃーいっつもオナニーばっか
セックスしたいけどぉ・・

351 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:12:10 ID:KdgqUCJT
>>349

 、        ヽ
 |ヽ ト、  ト、 ト、 、.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄   ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
::   ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
    l'  """  l ) /
  h、,.ヘ.      レ'/
          レ′
 r.二二.)     /  
  ≡≡    ,イ
.       / !
\   /  ├、
::::::` ̄´   /  !ハ.



352 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:12:16 ID:APr82qVy
>>350
苦手も何もやったことないくせに。

353 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:12:17 ID:ASQDnMMt
残念VIPEERですた(^ω^ )ばーか

354 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 12:12:54 ID:p+q5Oi8m
>>349

349 :名無しの心子知らず :2006/02/23(木) 12:11:18 ID:ASQDnMMt
>>341
VIPさんでしたか・・。
そんなことするなんて最低ですよ。
私は他の所いきます。さようなら

とりあえずレスはします。

>>110


355 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:13:08 ID:j8jDA2Vj
>>352
そんなことないもん!!ちゃんとやってますばーーーーーーーーーーか。

356 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:13:50 ID:APr82qVy
>>355
じゃあ、じゃあ、コンドームはどのタイミングでつけるのが正しいんですか〜?

357 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:14:31 ID:ASQDnMMt
>>354
うほっ!!!

358 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:14:36 ID:j8jDA2Vj
>>356
コンドームはふぇらちおしたあと挿入するときつけるんだよーーーーー

359 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 12:14:48 ID:p+q5Oi8m
>>356
朝、起きたらでしょ?

360 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:15:21 ID:KdgqUCJT
     ..,,iii,,,  iiiiiiiiiiiiiiiiiiiil   .iiiiiiiiiiiiiiiii     .lllllllllllllllllllll
    .,,iilllll!!゙゛  .゙゙゙゙゙゙lllllllll!!゙   .゙゙゙゙゙゙゙lllllll  iiiiii   ´゙_,liilllll!!゙゙
  .,,iillllll!!゙’  ._,,,iiillllllllllliiiiiiiiiiii. .,,,,iiiillllliiii,,,lllll! ,,iiiilllllllllliiiiiiiiiiiiiiii
  !llllllii,,、   lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!゙!!!!!!lllllll!!!゙゙゙゙゙゙゙゙’
  .゙゙!!llllllii,,_    .llllll゙゛     llllll,,,illll!゙._,,iillll!゙″  lllllll,____,,,
    .゙゙!!llllllii.  .゙!!llllllllllllllll  ゙!!!!!!!゙.゙!lllll!!゙’    .゙!!!!llllllllllll!
      .゙!゙゛      ̄ ̄´
                ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、   ,iiiiii‐                         ,lllllll,,,,,,,,,,,,,,
                l!!!!!!!!!!!!!!!!!l   ,,llllllllllllllllllllll! lllllllllllllllllllllllllll  ._,,, ,iiiii. ,i,,,、 .,,illlll!!!!!!!llllllll
               iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii _,iilllll!゙ ̄ ̄llllll′ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙llllli、.lllllli .llllll ,,iilllll!!’  .,illlll゙
               !!!!!゙゙゙゙゙lllllll゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!ll!!゙’   .,illlll゙           ゙!゙゙’. ̄.,llllll゙ .゙!!!゙゛   .,illlll!゙
               ,lllllll          _,iilllll!゙゛ iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii   .__,,iiilllll!′   ._,,,iiilllll!゙゛
             ,,iiillllll!゙     iiiiiillllllll!!゙゛  .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!゙  .゙!lllll!!!゙゙    '!llllllll!!!゙’
                ゙゙!!゙゙゛      ゙゙!゙゙″                          ”゛

361 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:15:51 ID:KdgqUCJT
  /⌒ ̄ ̄ ̄\ ρ 「う〜〜トイレトイレ」
  /川‖‖| ‖|  ゝ  今トイレを求めて全力疾走している僕は
 〈巛《〈〈 \巛 |    予備校に通うごく一般的な男の子
  │个 个 ヘ |    強いて違うところをあげるとすれば
  │┌−   )/     男に興味があるってとこかナー
   ヽヽ 丿//      名前は道下正樹
    ┼┬┼
 /┴┴┴┴┴ ̄\
 | │       ┤ \
 | │       │\ \
 | │       │ \ \
 | │      /│  │ │
 | │     / │  │ │
┌─ヽ       」   │ │
│ ├┴┴┴┴┤   田田
│ │  ‖   ヽ   / │
├-┤   /   /   LllLノ

362 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:15:56 ID:SmRBXEKL
ええと、さっきから必死な人、自分の発言を消したい一心かと思いますが
ムダな発言は貴重なログも消し去るということ分かっていますね?

つまり荒しとみなされますが、分かってやっているんですね?

363 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:16:34 ID:KdgqUCJT
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 公 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 園. り ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て の 道 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  ト に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た イ  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. レ る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

364 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:16:34 ID:j8jDA2Vj
あらしの方なんなんですか?うざいからあぼーんしましたけど

365 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:16:35 ID:DAaTdCfr
よく分かんない…

何が起きてるの?

366 :育児疲れ:2006/02/23(木) 12:16:41 ID:q4KbOvd8
巣に帰りまつ

367 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:17:08 ID:KdgqUCJT
                          ,.、、.,_         座  ベ  ふ
      _,,.、、、、、.,,_             ,ハ爪、,::゙ヽ.          っ  ン  と
    /.:::::::::::::::::::..`ヽ、            `l 'i 'i'`ln:}           て  チ 見
   / .:::::::::::::::::::::::::::::::. '、            l ゙ァ 人{        い に  る
   | :::::::::::::::::::::::::::::::::,ヘ{ツ          `コfェエlユュ         た 一  と
    | ::::::::::::::::::::::::,ィゥ ノ j           /;.;.ヽ   ヽ,        人
   |::::::::::::::::::::::( |.!  ;{           l;.;.;.;.;.|    i'、      の
   .|::::::::::::::::::rリ`l,〉   j}゙          '!;.;.;.;.;|     !;'!_       若
    }:::::::::::::::ノ゙  l  /            '!;.;.;.;.|    「 |||       い
   ,xァ''ー'゙'`    '、 /            ノ;.;.;.;..j     |,,|||      男
  / ー`¨`''''ー-- 、」゙'′_ ..,;:';;'. ;:;:;:;..  /;.;.;.;/ __三」 |||      が
 ''^ーァ 、_____  ̄ /       __/;.;.;/lニl-'┴┴厂
  `>'、,     '''"´ ̄ ̄_二ヽ、 ,';';'; /  >'′ | | l`'Y'))i
  /           /    ヽ   `ー' :;:;: ,|-' 'ー'ニノノ,.,:,:,:
 ,'        ,   /      ゙、""''''''-= :,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
          l /  __      !       / :| l: : : :.|
          l, l  く,_  、   |        /_:::| l: : : :|
 ''''ー--_  、、,,,_リ    `ヽ、ヽ, ,!     /   ̄`''ー'、
       ̄`¨`'''|!    _,,..、二,,_,〉'_ー_/    , ,、   `ヽ,
          |!   'ー''"´  '! /     /ニ''''ー ---'-

368 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:17:20 ID:DAaTdCfr
あぁ!混乱してageちゃった

369 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:17:58 ID:KdgqUCJT
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    ウホッ! いい男・・・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_

370 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:18:29 ID:KdgqUCJT
ハッ

そう思ってると
突然その男は僕の見ている目の前で
ツナギのホックを
はずしはじめたのだ・・・!

            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

371 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:19:30 ID:DAaTdCfr
育児疲れしてるのかな?
辛いだろうけどお互い頑張ろうね!


372 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:19:31 ID:j8jDA2Vj
エッチなAAがたくさんならんでて困ります。
やめてください。やめないと怒りますから

373 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:19:50 ID:KdgqUCJT
 l 。|.     :,:'
  l |.          .|
.  l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃         .| l
━ ┃      i'     .| l
 ━┛|.        .| l
 ━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
 ━ ┃|.  /´フ`:, | l
  ━┛ |. し'、,.、j | l
`ー-、_ ', |. |!': .;;| .| l
   ┃ヽ、l.| :  ;;| | l  ,,
   ┃、 ヽ!   ;!l l
   ┃ ヽ  ゙、  .| l/ /
    ・  \ i;;;.| / /
ヽ  、 \  ヾi/ /  /
 `ー-、\ ,ゝ-'! //´
    `´`′  } ,.. j
     ヾ、   ! .:.:ノ
       ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
   ,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..、ヽ
     / ̄     ̄\
   /          \

374 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:20:26 ID:KdgqUCJT
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .や
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ

375 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:21:21 ID:KdgqUCJT
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  そういえばこの公園は
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   ハッテン場のトイレがあることで
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  有名なところだった
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_| 
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   いい男に弱い僕は誘われるまま
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  ホイホイとトイレに
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   ついて行っちゃったのだ
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

376 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:21:53 ID:KdgqUCJT
彼――
ちょっとワルっぽい
自動車修理工で
阿部高和と名乗った

ホモ・セックスもやりなれてるらしく
トイレにはいるなり
僕は素裸にむかれてしまった

377 :旦那が主婦(夫)☆:2006/02/23(木) 12:21:53 ID:p+q5Oi8m
>>360 うほっ!
>>361 うほっ!
>>362 そんなこといわずに友達になろ!
>>363 うほっ!
>>364 そのほうが良いよ
>>365 何も普通じゃない?
>>366 ばいばい
>>367 うほっ!
>>368 うほっ!


378 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:22:04 ID:j8jDA2Vj
馬鹿みたいな事やめてください。あなた地獄に堕ちるよ

379 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:22:17 ID:42xldrpn
本当に止めてください…。;

380 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:22:42 ID:KdgqUCJT
人. 食 か .俺 |  / つ ホ よ
間 っ ま は |  l い イ か
な ち わ ノ  !  〉 て ホ っ
ん ま な ン |  | き イ た
だ う い ケ |  | て    の
ぜ   で だ |  ヽ       か
ヽ        っ !   l \    /
ノ!\__   て /   |  〃''7´
  {  l ̄`ヽ(  ヽ ! / ,;〈
     j| /     `ヽ;;,,   ヽ
  / / l!        ',;    ',
  / /         |
  /   l          !    l
,.イl!    l!         /,    l!
ゞ{l       , , ,;;;ノ、,,,
r''l      ' ' ' ' ''l;;;''''''
、 |           |;;
.ヽ!   !         |;
__」   l        |ヽ
<!  ヽ      | ヽ

381 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:23:07 ID:q4KbOvd8
ちょっと!!11!!1
VIPは臭いから消えて下さい
(>_<)
荒らすなんて最低ですよ
o(><)o

382 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:23:16 ID:KdgqUCJT
こんなこと初めてだけどいいんです…
僕…阿部さんみたいな人 好きですから…

うれしいこと言ってくれるじゃないの
それじゃあ
とことんよろこばせてやるからな


言葉どおりに
彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと
性器に与えられる快感の波に
身をふるわせてもだえていた

383 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:23:20 ID:dKnzDwIE
今来ました産業です

384 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:23:48 ID:KdgqUCJT
         )    \\  ,ィ:::::::,ィ:;::;ィ:::;ィ!:f!::::ィ::ィi::::;、:::::::,ィハ;::ヽ,    /  で  予  し
  ヽ  う   く      \  ,iィ::::::/l:ハ:|'|:::iハ!|.|:::{l:::|.!:::|'!::::::{|! }:::::l;.  //  き  期  か
   ノ   っ    ヽ ,、-''l{ i i  lソ:::::::| |l l:| '、:!i, il,'l:::i,'、'、';:i,';:ト;:i,'、ミ::::i|        事  せ  し
  (    :     )  l{    (!:';::::| |l '!゙、ゞ、シ、'ツ,,、'_ヾ!`ン二ゞ}::::リ  __  が  ぬ
  )    :    /  l{ l|    ''>、|ィンー-;三<"  ミ >;三,<⌒'ヾ!ヘ,  ̄ ̄    :     そ
 /   !   (    l| lレ'    i ,-.! -f゙ ハ`'      ハ ゙Y  ,l 、 |    ___     の
 '、_,,、-、     ヽ         |冫'i|   __゙-゙_      _゙-゙_ '   ハ ),!    ̄ ̄ ̄        時
     l    r-、,,_) ,、=''l} i i ( ',ヾ..|  ////// x //////   |ノ'゙/
 ≡= `ー'⌒\       l}    ) \'!      rュ_ィ:、      ,!_/   )
             l{ l{    ( ( `!       ` ´      「   (
 三≡=−      l| lレ′   ) )  ',  (_,、-''⌒ー--''⌒ー! ,!  )  )
               l l /   ( (    i、    ::::::::::::   ,イ  (   !
                  /      )  | ゙、            / |   )
                        |   \       /  |

385 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:24:24 ID:j8jDA2Vj
アーもう怒った
うざいしs寝45r氏婦負s婦負しねしねし得ねえネコル機のこるこの先生きのこるにはrtrtry

386 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:24:24 ID:KdgqUCJT
意 も んヽ、  _,,._,,.....、、..、、、,,_     ヽ             | で
外 う ?  Y゙´         .},     ヽ           |
に か    |       ,.ァぃぐ       lヽ、            | 出
早 い    !   ァ')'゙⌒´  'リヽ,      |    /         ! そ
い ?   {   ヾ、  ,.、=ニテ‐゙レ     l   |       | う
ん       |.     〉 '" /{!  .\      〉  |       / | :
だ.     /,r‐-、  /     ̄´     `i.  /ミlii;y′     / ヽ_/
な     / | !`ト,jィ .`、       - 人 ./;jl髭'      /      /
``Y゙l ̄   ヽ, ぃ.ヘ, リ         _ス Y゙^'>y゙     _,/     /
   ヾ    ヽ,_`{'′       ゞ、_)'゙ / /    _/"     .f゙
    }    ル゙ ``ヽ        ,イ{ f゙  /    /
.    |  ;ル′    `‐、_      | | ! ./   /

387 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:25:40 ID:KdgqUCJT
   こ  _ )             (   小 実 ち
 そ の (       ゝ、__    ヽ,  便 は   `
 の. ト   ̄)   ィ''"::::::::::::::::::::: ̄`ヽ ノ  が  さ  ち
 た イ /  イ,ニ-,ィ;:,:::::::::::::::::::::::(    し  っ が
 め レ (    !',r'/ f|lf ||ff//ハ:::::::::::ヽ  た  き  う
 で に  )   l' ト、,,_リ l,l,'!l,f ノ::::::::::_ノ  か  か  :
  : 来 (    l `''ー-ニ,ー、 {:::::::::( _   っ  ら  :
    た )  /  `≡=, `゙ |::::::::::::ノ  た
    の ヽ r'′//////  |  |:::::::;;∠、_ ん
    も ノ ヾ;.、 __    亅 ゙ー'゙,ィr、 l'′で
`〜-、r '  〈_,.イ | ヽ      l い' /) す      ,へ
    ヽ    j_|  | ノ |    _,,ン゙_ノ し、       l
 く       く,  ̄´ 亅   ノー'"^!::::::::::),、-へへノ
   う    /′      , イ    ヽ:/::::/
     っ  (_  _,,...、 ‐;'゙  !      ヽ、:|
          ̄`¨ヾ、,'  '            |

388 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:26:29 ID:q4KbOvd8
VIPって本当に最低よね!!
もう許せないんだから!!o(><)o

389 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:26:34 ID:KdgqUCJT
そうか…



         ヽ、        /  思 い
  シ 俺 お   !        !   .い い
  ョ の. 前.   !       |   つ こ
  ン. ケ     |      !,  い と
  ベ. ツ     ノ      l′ た
  ン の     ゛!  ___ 丶
  し. 中    ,,ノ' ´    ` ''ヾ、、_   _,.
  ろ で   /            ヽ`'Y´
        }f^'^^了t^'^'`'ー1  l
       ノ|L_ ! ___ { ,..、|
'- 、.....、r‐''´  }f'tr'i  ''^'tォー` }j/i',|
     ヽ    l.| ´ |    ̄  vijソ.!
         丶 └、     Fイ l′
     /    ',  ‐--‐  ,イ ケ|
   , ,/.       ヽ `''"´,/ !  ^|ー、
  / /      _,,」、'....ィ'       '|. \、__
. /./  ,. ‐'''"´    ! /   ,  _」__ヾ',
.,'.,'  /´   └ 、_ ノi   ノ  (、_  ``ヾ!
,'/ /     ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^    `
l|  !            リ    `ぅ ー=、_
| |          サ     〉
  ト             ′    ./''ー- 、,.._
  |  ヽl            (B     /    ヽ、
  |     !,、      !     /     ∠_
  ,イ     ヾ'     ィ 、   . /   ,,ィ'´

390 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:27:55 ID:KdgqUCJT
        \:::::::::/ ノリ::::i::リ:| l i::! ノ::ハ:::::ヽ. ─=l
  で  お  /:::::::::i ノィノイノノ:ノ/;イノ!、::::ト! =≡〉
  す  し  l:::::/,ィィー=ニ_杉、彡彳ノノ }ハノ  −/   え
  か  り  \′ ,二=ニ、''"   ゞ_ー-ノj   ─ \    h
   ア  の  /    「リ ゙    i゙rュ `フ         〉   っ
  ?   中  \     ̄`      {ゞ、 i′ −=≡く    ! ?
      へ    ) //////    )" l     ─=/
         (´    , - 、 ~゙,r'゙  !         〈_
        _丿 lj  /   `ー'7 ,'      −=≡丿へ    /
\_ へ , -、( ::ヽ.   ゝ、_   / /       ─=≡ニ\_/
    〉′ `  ::ヽ    _ `ー'゙ /    −=≡ニ二三_
   ./         ::\      /  −=≡ニ二三_

391 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:28:17 ID:DAaTdCfr
お昼ご飯何にしよう…

休みの日だから手抜きした〜い

けど、せっかく子供と過ごせるんだからお子様ランチにしようっかな
いつも淋しい思いさせてるから喜んでくれるといいな 

392 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:28:45 ID:q4KbOvd8
こんな事する意味がわからないわ(-_-#)
いい加減にして帰ってちょうだい!!

393 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:29:28 ID:KdgqUCJT
_______________________________
|          ヽ  _,,.-‐――- 、      i        /              |
|  い   き     レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.    |      /    み  何  男  |
|  い   っ      .|:.:.:.ト;.:.:.:.:ト;:.:.i:.:.i:.:.:ヽっ  |      |     る  で  .は  |
|  気  と     |:.:.:i ノノ}レ' )ソレ'ノノ}:.}  っ .|;;      |     の  も  度  |
|  持        |;::;i -ァ-ト-' ーァェ-|"    |;;;:     〉    さ   た   胸 .|
|  ち       〈:{fi! _旦  { 旦`{゙}    |     /        め  ! .|
|  だ        |ト、  """ _ ノ""".lノ     |     |        し       |
|  ぜ        |!:.〉.   ,--ェ  ,'      |     l         て       |
|               ノV' ヽ    ̄   /      |    iヽ               |
|          /ノ    ヽ、___, イ         |     i  ヽ            |
|         ノ   ',      ト、__     |    i   \         ノ |
|\_     /ー- 、_  ヽ   /   >ー 、 |   "      |\__   .__/  |
|   / \ /    --  ̄`ー- '  ̄      ,|        |       \/   .|
| ./   V           i, -'" ̄ ̄ヽ、   !    i    |           |
| |             /         ヽ、ノ    i    ハ i.           |
| |      /      i   i;:    、 、 、 \   !   .;/ .ヽ           |
| i       i       l        、  、、、、 `ヽ、   /   l          |
| .ノ      |;;;、 (;;;)   ∧           、、、、 \ /    l         |
| |  i    .l:: ヽ、_   i ヽヽ              、、\    l        |
| |   !   |      {: : :ヽ ゙、           、、、、、\  l          |


394 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:30:18 ID:KdgqUCJT
         _,r'´::::::::::::::::::::::::::`'、.      /  入 遠 ほ
        {::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.     !   れ 慮  ら
         ゙l'´゙《   __,,,ゝ:::r、:::::l     |   て  し
         ト=r;、 ゙"rィァ‐リメ }:::::}    ヽ  み .な
          ゙i`"l   ̄    ソ::::ヽ    l′ ろ  い
          ゙i. ゝ^   ,  /ヾヾヾ、   ヽ,  よ  で
           ヽ ゙こ´  /     ヽ、   ∠_
            ヽ、  /__,∠、    `'-、   ^ー――
             `゙ク'゙´   `    ゙'、 ヽ
              /           〉 ヽヽ
            ィ               ヽヽ
         _,,-'´:::                 ゙i
        /    `                  }
      /         ,-ィ‐r'´´      /   l
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395 :名無しの心子知らず :2006/02/23(木) 12:30:23 ID:p+q5Oi8m
>>392
ホントだよね!
帰れ!帰れ!

396 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:31:02 ID:KdgqUCJT
彼はそういうと素肌にまとったツナギを脱ぎ捨て
逞しい尻を僕の前につきだした

397 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:32:01 ID:KdgqUCJT
                 な 小 自 
                 ん 便 分 
                 て を の 
                 人 さ 肛 
                 な せ 門 
                 ん る の 
                 だ な 中 
        ,....::::::::.. ..    ろ ん に 
      ,..::::::::::::::::... ..    う. て 
     ,.::::::::::::::::::::::... ..    .: 
   ,.'::::::::::::::::::::::::::::::... ..    : 
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... .. 
  /,::::ヾ,:iヾ;:::ハ,;:::::::!;::::ヾ;::::::::::... ..        ..:::
  !!;;〃i::i' `i:::i、ヾ;:::::!;:::i, ヾ;:iヽ;:::i,':::::::::::::........ ....::::
. !! ;l| i:i,  'i:i、  ヾ;;i.ヾi  ヾi ヾiヾ;::::::::::::::::::::::::::
 .i; ;;|  ヾ、 ヾ、 ヾ!||;i;i;i;i;i;i;!!!!!!!ヾ ヾ;::::::;'´_ '';:::
  ! |l;i;i;i;l;l;l;l|ヾ     〃;杰i"ヽ.   i:::/ ,' i. ';::
    ヽ,〃杰i|     .,_ヾシ__ ,    i/ ,''^'; ', ;::
     i ヾツ|   ,,,.  ,,,;;////""    ^i ! ;::
      | ,//|///"             /  ,::::::
      !  i'                 .,::::::::
     |  ヽ-='"            ,‐''';;;:::::
      !    _           /   '';
       !、  ヽ___`二ン        ; 
.       !、   ,,, ,,,,,      ..  ; 
         !、    ̄      ,.: 
         ヽ        ,.:::: 
           !、     _,.::::::: 
            ー‐=Ξ:::::::: 
                i::::: 

398 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:32:03 ID:p3ZDJbC9
ニュー速VIPからの荒らしです。ここ参照↓

他板にスレに行って友達になってくる。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140661937/

399 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:32:37 ID:KdgqUCJT
しかし 彼の堅くひきしまったヒップを見ているうちに
そんな変態じみたことをためしてみたい欲望が……

400 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:33:08 ID:KdgqUCJT
             |  や そ 
             /.  り .れ 
             |  ま  じ 
             |  す  ゃ 
     _ -      |  :  : 
    , '"        !  :  : 
  /          丶_    
  ん | !''! !'''、ヾ "!、    |/ ̄ 
 //ル |.! | | 人 ヽ,,''!,,弋 
 〃;;;i '!!, 代 !i、\|ヽ!ヾ  ! 
 !! ;;;|.  'ヾ、゙ ゙.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ, 
  !  !,;;ii||i;,  ゙ 〃;杰;"ヽ    "、 
    "!?段;,    ._ヾシ-      !. / 
    ":;i|i;  ,,// ///"      !/ 
     ;;/ 
     / 
     ヾ;;;:- 
      i、  _,, - _=- 
       i、ヽ-'''  
        i、 -‐'' '      / 
         i、       ,,-' 
.     /    i、    _,.-i;; 
    〃     ヽ--‐=|!!!;: 
               !!;: 
               !"

401 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:33:29 ID:HQUCieF2
友達になりたいなら歓迎するけど
荒らしは辞めて欲しい

402 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:33:49 ID:p+q5Oi8m
>>398
やっぱニュー速VIPの人か〜
困りますよね!

403 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:33:55 ID:KdgqUCJT
       ______       |
    ,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` 、   i       あ
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、  ヽ  つ   あ
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  〉  ぎ   :
  |;;;;i "'`~  "`~ `i||i" '' ゙` " |;;;;;;|  /  は   :
  |;;;;|       ヽ`     u  |;;;;;| |    シ
  .|;;| ,-;;;;;;;;;;"フノ  ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;| |    ョ
 ,,ト;| ',,_==-、く    >゙-==、  |/ i |   ン
 |i 、|   ' ̄"彡|         || | |    べ
 |'. (|       彡|          |)) | .|    ン
  ! 、|      i,"(_ ,, 、,      |" i  |   だ
  ヽ_|        `         .|_/  ノ_
   .|゙      、,.−-‐ 、,,     |     ヽ、_,,,、_ノ
   .i ゙、    '  ̄ニ ̄     /|
   |   、      ̄ ̄    , ' |
   |  i ` 、    (    , "   |
    |      ` ー---― "|    |
   |  |          i     |

404 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:34:20 ID:DAaTdCfr
荒らしちゃダメだよ。めっ!(´・ω・`)

405 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:35:12 ID:KdgqUCJT
それじゃ出します…

シャ―――ッ
チュチュ―――ッ

いいぞ
腹の中にどんどんはいってくるのがわかるよ

しっかりケツの穴をしめとかないとな

チュ――…

くうっ!気持ちいい…!

この初めての体験は
オナニーでは知ることのなかった絶頂感を
僕にもたらした

あまりに激しい快感に
小便を出しきると同時に
僕のペニスは 肛門の尿の海の中で
あっけなく果ててしまった

ああ――っ!!

ドピュッ
チャッ
シャ――ッ

406 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:36:52 ID:KdgqUCJT
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }  このぶんだと
    |! ,,_      {'  }  そうとうがまんしていた
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、   みたいだな
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \   腹ン中がパンパンだぜ
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
   { |     } |      l    |
   ヽ |     i  | \    l    /|
    { |     l   |     |   / |
    l !        |       l  / |

407 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:37:35 ID:KdgqUCJT
はっはっ

どうしたい

あんまり気持ちよくて…
こんなことしたの初めてだから…

はあ…

だろうな
俺も初めてだよ

ところで俺のキンタマを見てくれ
こいつをどう思う?

408 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:38:10 ID:KdgqUCJT
     ヽ       j   .す
  大.   ゙,      l.    ご
  き    !      ',     く
  い    ',        ',    :
  で    ト-、,,_    l
  す    !   `ヽ、 ヽ、    _
   ;    /      ヽ、`゙γ'´
      /         \
      !   ト,       ヽ
ヽ__  ___ノ ,!   | | ト,       ゙、
  レ'゙ ,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
 ,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ  //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´      /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゙`7゙
  ゞ‐゙''  ,. ,. ,.  l`'''゙" ,'
  〃〃"      !   |
              !  l
 !       (....、 ,ノ  !
 j        `'゙´  ,'
     ー--===ァ   /
      _ _   ./
\     ` ̄   ,/
  ` .、       /
   :ミ:ー.、._  /``'''ー-、
    `゙三厂´

409 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:39:00 ID:KdgqUCJT
でかいのはいいからさ
このままじゃおさまりがつかないんだよな

ヒョイ!

あっ…

ドウッ

410 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:39:35 ID:KdgqUCJT
     )     __      r(    ,、_         /俺 こ
  あ (_ , ‐''" ̄    ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ        ,'. の ん
  あ  /            ヽ フハ    _ ミ        {. 番 ど
.  っ  (     i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ  {  だ は
   !!   )  ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー } l  ろ
     (   }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_
Vヽハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./   \    \\
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {     \    \\
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ       \    \\
       V     ヽ      /         {        \    \\

411 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:40:29 ID:KdgqUCJT
いいぞ…
よくしまって吸いついてきやがる…!

出…出る…

なんだァ?
今出したばかりなのにまた出すってのか?
精力絶倫なんだな

ちっ ちがう…!!

なにイ? こんどはウンコォ?

412 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:41:00 ID:Oro0ml6/
\\   一  万  年  と  二  千  年  前  か  ら  愛  し  て  る //
  \\  八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た     //
   \\       一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る         //
     \\ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い//
       _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.  
     ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡 
     (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡  
    _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.
  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
  (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.
   |   |     |   |     |   |     |   |    |   |     |   |     |   | 
   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J



413 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:41:10 ID:KdgqUCJT
         ___ _        ノ^ヽ.ノ^ヽ/^ヽ ,「´
    __ -‐''"´ ̄ `  `''ヽ=、「 ̄`´
  ,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::__,ノ
  f ,-、ィ'^w'!::::::::::::::::::::::(´    ね  ま  俺  お
 └!{    {::::::::::::::::::::::::\     え  ち  .を  前
  !  _,.-ー、ヽ::::::::::::::_::::,-┘   の ,が  バ
  lzニヘ´i ̄ \:::/´,.ヽ\    か  え  キ
.  /  「レ l{   i l:::ヤl(_」 l:::::)   !?  て  ュ
 /  ,´'" __  j l.ミ' ヒ,、 .!:r′       ん  |
 L_,、 ,.ィ´ !`ヽ   り /::`)       じ  ム
  `Lく !  !  l    し':/         ゃ ,カ
     ! !  ! l   l /              |
      ! !. V    / `ー---、          と     l^Uヽ
      l_,レ'´  /      /             ,、|
.‐''´ ̄`ヽ}   ,/|  _      ̄フ           |`
'" ,    _>-'┴'''''<、    ' ''フ,r‐、  ,r、 /^、--'
,. '   /                /´ 、. ヽノ  `く.  \


       ,.  -─-  、
    r'"        `ヽ
   /   fi l  ト ト |、i、 i !}   )
    |   ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ  (  し
   レヽ| '"^二´   `ニ^h′  )  l
    { ^r  ゙⌒////(⌒ { |   (  ま
    ヽ.( ij       ∠ィ リ    )  し
.     ド、 r ⌒`ー--‐1 ,'   ノ  ェ
     l ト、ヽ.       l /   ⌒)   l
.     リ \` -─- , '    (   ン
 ─- ..⊥.   ` ー- イ-‐''" ̄  )   !!
      ` ー-  、 /

414 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:42:15 ID:KdgqUCJT
しょうがねえなあ
いいよ、いいよ
俺が栓しといてやるからこのまま出しちまえ
クソまみれでやりまくるのも
いいかもしれないしな!

え―――っ!?

――と
こんなわけで
僕の初めてのハッテン場体験は
クソミソな結果に終わったのでした…


415 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:42:21 ID:QUlcpb9I


416 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:43:09 ID:42xldrpn
>>401
同感です。
お願いやめて……

417 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:43:54 ID:Oro0ml6/


418 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:44:10 ID:p+q5Oi8m
>>416
私も!楽しくやりたいだけなのに。

419 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:48:36 ID:iyUvv6Aj
昼ごはんの話に戻るけど
結構自分の子供の頃の記憶って残ってるよね

うちは卵焼きが印象に残ってる

420 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:50:27 ID:p+q5Oi8m
>>419
うちの卵焼きはだしがかなり入ってたな〜

懐かしいぃ〜

421 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:51:22 ID:APr82qVy
うちの卵焼きはあまかったよ

422 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:51:34 ID:iyUvv6Aj
>>420
VIPに帰れ

423 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:53:18 ID:q4KbOvd8
卵焼きって奥が深いわよ


424 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:54:09 ID:KdgqUCJT
んなこたぁ〜ない

425 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:54:15 ID:c85UO3zI
おなかすいたね〜

426 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:54:16 ID:p+q5Oi8m
>>422
やだ!友達になるの!

>>423
あと最近卵かけごはん専用の醤油があるみたいなんだけど?

427 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:54:44 ID:q4KbOvd8
>>422
age厨もVIPに帰れ
うほ

428 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:55:24 ID:KdgqUCJT
>>427
a


429 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:56:59 ID:q4KbOvd8
>>426
その醤油知ってるぅ〜
TVで観たわぁ〜


430 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:57:35 ID:p+q5Oi8m
>>429
名前なんていったっけ?

431 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:57:43 ID:DAaTdCfr
旗付きのケチャップライスにスパゲッティ、エビフライとレタスとミニトマトに、ミニハンバーク…
赤い色ばっかしw

しかもミニハンバーグとエビフライは冷凍食品…
体に悪そうw

グータラママでごめんよ(ノД`)シクシク

432 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 12:58:18 ID:42xldrpn
ケチャップかけて食べるねがぃい♪

433 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:00:04 ID:DAaTdCfr
私以外、皆Vipの人?

いつもこんなに人居ないもん

434 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:00:28 ID:Oro0ml6/
>>426 テラカワイスwwwwwwwwwwwwww

あとここの奥さん方お子さんたちには
ニュー速VIPは絶対見せないほうがいいですよ。ID:p+q5Oi8mみたいになるので^^

435 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:01:28 ID:sJ9j6I3y
VIP(゚听)イラネ 

436 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:01:49 ID:q4KbOvd8
>>430
何だっけ〜?
忘れてしまったわぁ

私は醤油よりマヨがイイわぁ

437 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:02:23 ID:p+q5Oi8m
>>436
なに?その新感覚ごはんは?

438 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:02:43 ID:QUlcpb9I
ここ荒らすのって専業マンセーだけだと思ってたけど、お子ちゃまも荒らすんだね・・・。友達なんてなれないよ・・・。

439 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:02:45 ID:KdgqUCJT
>>436
太るよ

440 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:04:06 ID:cGZoxp0B
やぁ(´・ω・`)
バーボンハウスへ、ようこそ。このぽん酢はサービスだから飲んで落ち着いて欲しい。
うん、『また』なんだ。済まない。仏の顔もって言うしね。謝って許してもらおうとも思ってない。
でもこのメールを見たとき、君は、きっと言葉ではいい表せない『ときめき』みたいなものを感じてくれたと思うんだ。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい。そう思ってこのメールを送ったんだ。
じゃぁ、注文を聞こうか。

441 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:04:51 ID:q4KbOvd8
>>439
何よ!!
私がピザだって言いたいの(><)

442 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:05:06 ID:DAaTdCfr
とりあえずお昼ご飯食べてこよう…

お昼には元に戻ってるといいな

443 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:05:13 ID:KdgqUCJT
以上、ラウンコの仕業でした

    m n _∩                   ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    /\___/ヽ       ( _⌒二⊃
     \ \   /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/  /     
          \ .|   ´トェェェイ` .:::::::|  /    それが、ラウンコ精神
           \\  |,r-r-| .::::://     http://etc3.2ch.net/entrance/
             \`ー`ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /

444 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:06:04 ID:42xldrpn
>>433
私は違います。

445 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:06:22 ID:Oro0ml6/
>>441 それじゃバレルwwwwwwwwwVIPER同士で会話してるのワロスwwwwwwwww

446 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:06:24 ID:q4KbOvd8
>>440
じゃ〜バーボンの焼酎割り頂こうかしら

447 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:08:42 ID:cGZoxp0B
⊂二二二( ^ω^)二⊃おまいら巣にかえるおwwwww

448 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:08:46 ID:APr82qVy
>>443
なに?これラウンジの仕業だったの?
てっきりvipかと思ってた。

でも、ラウンジもvipも似たようなものですよね?

449 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:09:55 ID:q4KbOvd8
>>442
その頃には糞VIPも消えていつものスレに戻ってるわよ(^O^)
私は今日もカップラーメンだわ(T_T)

450 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:10:44 ID:p+q5Oi8m
>>449
私ほもうちょいいるね。
ごはんはオリジンでした。

451 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:11:15 ID:i8suhEML
NGIDって便利だ。
イヤなもん見なくてすむ。
皆さんも是非。

452 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:15:06 ID:p+q5Oi8m
>>451
NGIDってなんですか?

453 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:15:46 ID:Oro0ml6/
>>452 が見えない

454 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:17:05 ID:p+q5Oi8m
>>453

なんで

455 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:18:12 ID:q4KbOvd8
>>450
もーいい加減VIPに帰えって下さい(>_<)
臭くてたまらないわ!

456 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:20:36 ID:KdgqUCJT
VIPVIPうるせーな
ラウンジっつってんだろ
年取りすぎて頭おかしくなっちゃいまちゅたか^^;;

457 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:22:05 ID:42xldrpn
VIPとかラウンジって何ですか?

458 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:23:56 ID:Oro0ml6/
>>455 オマエモナー

459 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:24:59 ID:ytJQxygF
2/23女子フィギュアシングルフリー(決勝) NHK総合・NHKhiで深夜3時頃から

スタート順 選 手 名 所 属
14 安藤美姫 愛知・中京大中京高
21 荒川静香 プリンスホテル
22 村主章枝 avex

実況は
番組ch(NHK) http://live22x.2ch.net/livenhk/
五輪実況(女)http://live22x.2ch.net/oonna/

リアルタイム結果サイト
http://www.torino2006.org/ITA/IDF/FS/C51B1_FSW010100.html

460 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:27:02 ID:q4KbOvd8
ksk

461 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:30:20 ID:sJ9j6I3y
>>459
五輪観たいんだけどなー 眠いしなー

462 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:35:32 ID:p+q5Oi8m
>>461
だよね。ダイジェスト版みてるよ!

463 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:36:36 ID:APr82qVy
スノーボードクロス面白かったね

464 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:39:35 ID:p+q5Oi8m
>>463
あれすごいよね!
私スキー派なんだけどスノボやりたくなったもん!

465 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:39:55 ID:42xldrpn
今井メロスwwww

466 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:40:51 ID:p+q5Oi8m
今井メロがラップやってるのをニュースで見たときは私あんぐりしちゃった。

467 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:43:36 ID:KdgqUCJT
>>466
俺はお前にあんぐりだ

468 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:45:53 ID:p+q5Oi8m
>>467

え〜るる子なんでかわかんな〜い

469 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:46:12 ID:sJ9j6I3y
>>466
私はチャンネル変えっちゃった。

470 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:47:50 ID:q4KbOvd8
あら!まだVIPだかラウンジだか知らないけど居るんですか
私はスケートの織田信成君が好きだわ
メダル取れなかったわね!

471 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:48:17 ID:p+q5Oi8m
>>469
あれは大人が止めてあげなきゃいけないと思います。

472 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:52:28 ID:APr82qVy
>>471
ショートスキーですか?

473 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:53:08 ID:p+q5Oi8m
>>471
スノーボードです。

474 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:58:08 ID:q4KbOvd8
>>473
昨日スノーボードで兄弟で金と銀を取った方ですよね!

475 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 13:59:04 ID:p+q5Oi8m
>>474
そうそう。
ちなみに2人の弟は緑夢でグリムと読みます。

476 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:00:28 ID:sJ9j6I3y
>>475
恥ずかしくないのかな・・・・・あんな名前で・・・・・

477 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:02:09 ID:q4KbOvd8
>>475
わぁ〜物知りなんですね
o(^-^)o

478 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:02:40 ID:p+q5Oi8m
>>477
ありがとうございます。

479 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:03:52 ID:DAaTdCfr
戻ってきたよ
あんまり食べずにお昼寝始めちゃった(´・ω・`)
せっかく可愛く作ったのになぁ…

お昼食べない日はおやつたくさん食べるんだよね〜
おやつ何にしよう…


皆は今日お休み?
お子さんは?いいの?

480 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:08:07 ID:p+q5Oi8m
学校いってるから良いですよぉ〜

481 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:08:08 ID:q4KbOvd8
>>479
子供はお昼寝中です
私、このスレ今日が始めてなんです。
ネットも最近始めたばかりで・・・


482 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:08:56 ID:cgglOTMJ
VIPからきますた

483 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:09:30 ID:KdgqUCJT
>>482
帰れ

484 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:11:53 ID:PidDjzno
VIPだらけだな

485 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:13:04 ID:sJ9j6I3y
>>482
のまネコはどうなったの?

486 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:13:05 ID:DAaTdCfr
>>480
お子さんが学校行ってらっしゃるなら仕事しやすいですか?

小学校にあがる頃には専業主婦になろうと思ってるんですけど…
どうです?


487 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:14:32 ID:p+q5Oi8m
>>486
週3の9:00〜16:00なんでなんとか頑張ってます!


488 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:14:45 ID:DAaTdCfr
>>481
うちも今お昼寝中です。
寝顔見るとホッとしますよねw

489 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:16:58 ID:cgglOTMJ
VIPは楽しいお

490 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:20:55 ID:DAaTdCfr
>>487
パートさんですか?
4時に終るならお子さんが淋しい思いしなくていいですね

私は5時過ぎるので今は保育園に預けてます

491 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:21:18 ID:q4KbOvd8
>>488

寝顔は天使なんですけどね・・

>>489
またですか!!

492 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:22:30 ID:p+q5Oi8m
でもたまにすごく遅くなるんで、鍵は渡してますね。

493 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:34:08 ID:AN8vBSla
(´・ω・`) カップらーんとはかわいそう

494 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:34:52 ID:DAaTdCfr
人参ゼリー
ほうれん草クッキー
グリーンピースのケーキ

どれにしよう…
野菜嫌いだからおやつに混ぜてるw

495 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:40:00 ID:DAaTdCfr
急に人が減りましたね

まぁ元々こんな感じだったんですけど、騒がしかったのに急にいなくなっちゃうとなんだか淋しいですね…

496 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:42:06 ID:p+q5Oi8m
>>495
ホントですね。まぁ荒氏もどうかとおもうけど。

497 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:43:38 ID:DAaTdCfr
>>496
お子さんは何歳なんですか?

498 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:48:32 ID:DAaTdCfr
あの〜IDが…荒らしてた人じゃないですか??

499 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 14:52:28 ID:p+q5Oi8m
>>497
今小3ですが。


>>498
私は嵐てません。
ほかの人です。

500 :名無しに変わりVIPがお送りします:2006/02/23(木) 15:14:55 ID:q4KbOvd8
荒らすつもりは無かったお
お友達になりたかったんでつ
ちょwwwっうぇwwww

以上VIPがお送りしますた


501 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 16:13:13 ID:SKPDvdXe
このスレ読んで、すごく励まされた。
豚切して私もタイムーテーブル書こうかな・・

502 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 17:09:42 ID:S+eu/gVt
>501
賛成!

503 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 18:04:33 ID:SmRBXEKL
VIPでもラウンジでもどっちでもいいけどちゃんと「育児」「兼業」に
話絡めろってんだよ。
いや、やっぱ邪魔。臭い板に帰れ!

504 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 18:26:11 ID:cgglOTMJ
VIPからきますた(^ .^)y-~~~

505 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 18:27:25 ID:cgglOTMJ
すごい口の聞き方だね

506 :名無しの心子知らず:2006/02/23(木) 23:42:15 ID:HteE622w
終わった?
早く正常に戻ってくれ〜

507 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 01:58:25 ID:NHw5T0QL
>>503
こんな主婦がいるからとんでもないDQNが生まれてくるんですね
日本もうだめだー

508 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 02:22:53 ID:86t/9thD
流れ無視して豚切

4月一斉入所で希望してた保育園に入所が決まったー!
競争率高い地区だからどうなることかと思ってたけど。
入所から私の仕事復帰まで少し間があるから、
慣らし保育の期間も取れて言うこと無し。
上手く馴染んでくれるといいなあ。


509 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 09:11:42 ID:8RNyC3Y+
>508
おめでとう。うちも4月から入所予定だけど、3月に入らないと決定しません。
まあ、待機児童がいるような地域ではないんで楽勝で入れるとは思うけど。

先日、4月からの保育園用品を早いうちに揃えておこうと思って昼寝布団を購入しました。まだ届いてないけどなんだかわくわくします。
でもいろいろ揃えると結構な額になりそうで、ちょっとドキドキ。
うちの子供が通う予定の所は定員30名の小さな保育園。アットホームな保育をしてくれると良いな。
そろそろ復職まで1ヶ月だけど、質問したいことがあります。
今、時間があるうちにやっておいたほうが良い事ってありますか?
自分で思いついたのは、一度家中の不要品を処分して大掃除しておくこと。
物が多いと片付かないし、働き出すと掃除にそんなに時間もかけられないと思うので。
今のうちに物の指定位置を決めて、服などの適量も決めておけば楽かなと…。

510 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 09:27:14 ID:mFbCnw1I
>>509 子供の予防接種。役所や銀行などの各種手続きなどしか思いつかない・・・。

511 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 10:01:43 ID:sDZ7fs2o


【警視庁巣鴨寮、部屋内冷蔵庫に男児死体遺棄、渡辺美穂巡査長(27)】

 警視庁巣鴨寮(東京都豊島区)の自室の冷蔵庫に、出産したばかりの男児の遺体を
隠したとして、同庁捜査1課に、死体遺棄の疑いで逮捕された石神井署交通課巡査長、
渡辺美穂容疑者(27)。周囲は美穂容疑者の妊娠、出産に気付かなかったといい、
同課は独身婦警が極秘出産し、遺体を冷蔵庫に隠した経緯などを追及している。

 調べでは、美穂容疑者は7日午前10時ごろ、同寮4階の自室で男児を出産。9日
午前6時ごろ、男児が死亡したため、遺体をタオルにくるみ、室内の冷蔵庫に遺棄し
た疑い。男児は体重約2600グラムで、外傷はなく、捜査1課は司法解剖して死因
などを調べる。

 寮は一人部屋で、10日午後1時35分ごろ、火災報知機が誤作動して鳴り、「漏
電の可能性もある」と各部屋を見回った寮務副主任の女性(36)が美穂容疑者の冷
蔵庫を点検した際、男児の遺体を発見。同容疑者は9日から当直勤務で、遺体発見時
は同署から帰宅途中だった。

 容疑を認めている渡辺容疑者は平成13年に警視庁に採用され、独身。

 捜査関係者は
「出産や産後の処置は1人でした。周囲は誰も容疑者の妊娠、出産に気付かず、悩んだ様子もなかった。 誰の子供かも分からない」と話している。





512 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 10:21:19 ID:uSY7UQDi
>>509
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/

これイイ! 時間短縮術いっぱい。
台所洗剤を無印のポンプにつめかえる、などなどスゴクベンリ。

513 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 11:22:48 ID:TxVnwL/i
>>512
喜び勇んで見に行ったらメンテ中....(ノД`)

514 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 12:26:14 ID:T9vDI9OL
夫婦ともに30代半のSE(私:フルタイム 残業殆ど無し)(夫:ほぼ毎日深夜残業)
娘二人:6歳年長、0歳

6:30 旦那起床(このあと7:30旦那出勤)
7:00 子供と起床・朝食(昨晩の残りとかパンとか手間かけず)・適当に身支度
8:00 子供と出陣
8:20 保育所
9:00 始業
18:00 退社
18:30 保育所
19:00 子供と帰宅
20:00 子供と夕食(旦那分も作る)
風呂の準備、洗濯物をたたむ・アイロンかけ、明日の保育園の準備、
子供はNHKのTV録画を見る。(夜なのにシャキーン、パワワップ〜!!orz・・)
21:00 子供と風呂(保育園の話、次の休みの話など、マターリ過ごす)
※私一人でまず入り(脱衣所で長女が子守)→遅れて子供二人が入る
寝るまでの10分位のマターリタイム。絵本を読むか、子供のリクエストで少し遊ぶ
22:00 洗濯機を回しつつ・・、子供就寝
23:00 洗濯物を室内干し、自分の時間
00:00 就寝

夫帰宅は、0:00前後。子供と一緒に寝てしまってたら、旦那が洗濯物を干してくれる。
そういうときは起きても、気付かないふりをしたりする・・・。
次女が産まれる前は、よく外食もして旦那分はテイクアウト。旦那ゴメン。
2:00頃 旦那就寝?

515 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 12:29:58 ID:7IVbUqbu
>>514娘6歳だけ読んだ

516 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 12:32:37 ID:T9vDI9OL
再就職したばかりで有休も少なく、親も遠い。
緊急・残業の時は、ファミサポ利用。掃除は週に1回、土曜の午前中のみ。
ポケーとしてる間は殆ど無い。正直、専業主婦が羨ましい。

長女がとても協力してくれて、理解してくれるのは有り難い・・
手伝ってもらってグチャグチャになっても、彼女がしたいと言えばなんでも頼む。
2度手間も多いorzが、褒めちぎる!!今となっては旦那より頼れるかも!?
春から一年生で学童が17時迄なので、鍵っ子になるのが最大の悩みです。
携帯は持たせたほうがヨイ?
連投スマソ。

517 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 13:15:01 ID:i/BbXMfU
ここにいる兼業さんてみんな何系の仕事してるのかなぁ?
…と、聞いてみるテスト

ちなみにあたしはトラック糊。

518 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 13:29:29 ID:ps0gxDd7
携帯電話のサイトの広告担当。
大手のタイアップを考えて提出してみたり、
アーティストにインタビューしてサイトに掲載したり・・・。

519 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:13:19 ID:B4RaMmp4
教育関係・・・


520 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:16:30 ID:mFbCnw1I
税金関係・・・心がすさむ・・・

521 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:18:23 ID:TxVnwL/i
ソフト会社で技術翻訳。
今は仕事がなくなって営業。

522 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:33:35 ID:L+/nVCq1
小学校の教師

523 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:43:12 ID:fUQn5MhR
地方のコピーライター兼編集者
育児の経験が仕事の役に立ってます。
…が、あんまり社会には役立たない仕事です。

524 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:43:26 ID:Fti9ikO0
金融系ソフト開発

525 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:57:18 ID:zevw7WTQ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060224k0000e040121000c.html

526 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 14:58:56 ID:ZkDVvBPF
姉はさんと同業…orz

527 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 15:18:14 ID:oAJRRfMR
病院関係

528 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 16:06:33 ID:C5CyECS+
IT関連。
メイシにデザイナーって書いてる…そんなことしてない。

529 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 16:14:46 ID:uSY7UQDi
>>509
自分のことに時間がとれないだろうから、歯医者で虫歯チェックと歯石除去。
美容院。>>512の縮毛矯正はお手入れラクチンで同僚に評判がいいです。

仕事は総務法務システム管理雑用。

530 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 16:49:53 ID:i/BbXMfU
なんかみんなスゴイ…
あたしなんかバカ一直線だから、トラックしか運転できないし…

531 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 17:03:37 ID:W2PFrq6N
>>530
凹むなw
私は一応恥ずかしくない学歴と職歴はあるけど
求職中の今は運転業務で探してるよ。
だって車の運転大好きなんだもん。
休日がバラバラでなければタクシー運転手とかやりたいよw

532 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 17:04:07 ID:IgdaygN6
子供が3歳と1歳で資格は大したものがないので
最初はパートか派遣で探そうと思っているんですが、
派遣でお勧めのところってありますか?


533 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 17:06:33 ID:1/2K7WtJ
トラックだろうが税理士だろうが、
子育ても仕事もがんばってる、全員偉いじゃん。

ポケベル拘束ありの医師。

534 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 17:20:22 ID:NtetzyLF
>>532
パートか派遣で子供2人を養えるの?

535 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 17:31:19 ID:Fti9ikO0
>>534
>>532がシングルだとかは書いてないわけで、早とちりさん( ´∀`)σ)∀`)

536 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 17:49:56 ID:Zv6e1bPz
>>532
とりあえずSタッフSービス以外。

住んでる場所と探している職種によって、
派遣会社にも得意不得意がある。
大手派遣会社のHPチェックして、
自分のやりたい仕事が多そうな所をいくつか登録すべし。

数打ちゃ当たる。ガンガレ。

537 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 18:06:43 ID:i/BbXMfU
>533
そう言ってもらえると救われます。女でトラック乗ってると大半はバカにされるから…

頭も体力も自信ないけど、根性だけはあるから、頑張りますよ〜

ついでにうちは、4歳と2歳のお姫タソ

538 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 18:15:28 ID:TsJn55Uw
>>537
職業で人様を馬鹿にする奴が何ほどのものか
自分の仕事に誇りをもって胸張って、仕事も子育ても頑張りましょう

つーか軽自動車しか運転できない私からすりゃ、トラック運転できるってだけで
スッゲーーーーー!!て小学生男子の勢いで憧れる

539 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 18:36:54 ID:FBK05HGO
つーか、運転免許さえもってない私からすれば以下同文

今から免許取りたいと思ってるんだけど時間がとれない〜
朝早めに教習やってるとこ探さねば


540 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 18:58:18 ID:i/BbXMfU
あたしは、前がペチャンコのトラックや軽がなれてるから、乗用車とかボンネットが長くて車体低い車は恐くて運転できないでつw

541 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 20:45:04 ID:RuuYXYOS
運転を仕事にできるなんてカッコイイです。車酔いひどい私はダメポ。

仕事は営業事務&派遣さんのとりまとめ。パートなのに責任のみ重い。
来月末で退職で、また探すぞっ!

542 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 21:01:08 ID:N/uQqKLv
組版システムへの入力。
・・・ただ決まったフォーマットに入力するだけ。激しくつまらん。

543 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 21:30:54 ID:2xIFzcwF
4月からフルタイムで働く予定。

会社が8時から始まるので7時半には保育園を出ないと間に合わない。
となると、7時15分に家を子供と出発。
5時で終わって帰宅が6時。
ご飯食べて、風呂入ったら9時か?
洗濯して寝るのが11時。起床が6時位か。。。
ハア。。考えてみると嫌だなあ。
専業のママ友達とも関係が薄れるのかなあ?まあいっか。

544 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 22:29:21 ID:A/pbDCSO
子持ちの主婦が多いし市役所系だし給料もいい仕事に四月から決まったんだけど、
面接の時うっかり夜勤も大丈夫っていっちゃった・・・
下手すると夜10時くらいまで夜勤あるんだよね・・・
ちゃんと伝えとけば良かった。
今から鬱・・・

545 :名無しの心子知らず:2006/02/24(金) 23:36:42 ID:gxtDAOW/
職業か…
「仕事で家族を振り回すんじゃないよ」
母がよく言っていた言葉…私だけじゃなく男である弟にもね…でも私は守れなかった。

会計事務所で部下を叱責するカッコイイ自分に惚れて、いつの間にか情けない職業差別的な満足感に浸っていた20代。
バカな夫はそんな私と結婚…3年近く家の事は夫に任せっきりで午前様まであった私。
でも最初は絶対にイラナイと思った子供が急に欲しくなって妊娠…それまでは何でも許してくれた夫が口を開いたよ。
「そこまで仕事の調整がきかないならオレが転職して子供を見る」
夫自身が片親だったせいもあるとは言え、改めて尊敬した。
産後どうやって深夜まで仕事しようとか、役職奪い返す事だけしか考えてなかった私は泣いたよ。

結果的に夫婦で転職、毎日家族で食卓を囲める生活は絶対に捨てられない…人間変わるものですね。
最初の3年間、夫に返してあげたい…本当にバカだったのは私。
現在は別の会計事務所で非常勤パート、もし昔の私のままだったら職場と家族の両方を振り回していたでしょう。

感情的なチラ裏的長文スマソ。

546 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 07:13:06 ID:dYTBZ1Jn
>>544
就職オメ!
夜勤の件は、最初数回ぐらい引き受けといて(子はダンナに見てもらって)、
あとは「家庭の都合で(夫の異動とか)来月からしばらく夜勤できなくなりそうなんです」でどうよ。
最初は引き受けておくのがポイントね。

547 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 08:00:00 ID:7xK4sJ+f
>>545
最初の三年、夫は許してくれていて我慢していただけなのか?
思う存分545に仕事をして欲しいと純粋に思っていたのかもしれん。
どっちにしろいい男だね。
うちは、夫婦とも、小梨時代は体を壊す限界まで働いてた。
そのために結婚したようなもの。一緒に暮らせば激務でも会えるから。
子供が産まれて私は豹変したが。

昨日「週末婚」ってドラマの再放送見てたんだけど
「夫婦ともめいっぱい仕事したいから週末婚をえらびたい」と言っていて、
めいっぱい仕事するなら一緒に暮らした方が効率よいような気がするのになーと
謎でした。週末に荷物をまとめて移動。時間がかかるし、めんどくさそう。
普通の結婚を選んだら仕事できないと思いこんでる根拠が全くわからなかったよ。

548 :273:2006/02/25(土) 08:17:20 ID:vGNXgRsT
>276 >277 >284
遅レスですいません、ありがとうございます。

まだ娘は入院してますが、
お腹が空いたーーーと、うるさいくらい泣いて催促するまでになりましたし
ミルクも通常時よりは量はセーブさせられているものの
ごくごく飲むようになってきて一安心してます。
後は早く退院が出来ることを待つのみです。
仕事も上司が「とりあえず、お嬢さんが退院してから戻っておいで」と言ってくれますし、
退院してからはしばらくダンナが「俺が見るから心配すんな」と言ってくれます。
ありがたいありがたいです。

ただ、娘がぐったりして入院となった時は
さすがにまだ二ヶ月なのに自分たちの都合で娘を振り回して
無理をさせていたのかもしれないと
このタイミングでなにも入院騒ぎになるなんて、
兼業は無理なんだろうか
自分はやはり子育てに向いて無い、なんで産んじゃったんだろうとか
ダンナと付き添い交代で家に帰ると「なんて静かでいいんだろう」と思ったり
太木信者ではないけど、今年はマジ大殺界じゃないのとか
本当に人でなしなことばかり思ってしまいました。

これからダンナと交代してきます、嫌だって言ったって
娘のおかーちゃんは私なんだから。へこたれるもんか。

549 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 08:59:00 ID:qeeOKYUz
>548
結局自分の事中心で子供可哀相・・
仕事辞めて1年2年して育児落ち着いてからまた仕事探すのとか不安だろうけど
あなたがすごい金コマとか二度と就職できなそうな素晴らしい会社に勤めてるとかじゃ
なければ、がんばって子供の面倒みてやったら?

550 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 09:39:29 ID:FiEnncTP
>549
旦那無職らしいじゃん。余計なお世話焼かなくてよろし!

551 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 16:38:13 ID:QLJyMbpr
>>547
少しでも一緒にいたいから結婚したい、これが普通なはず…でもテレビを見ると温度差がある。
会いたい時だけ会って、互いの領域には干渉しない…こういう結婚もありなんだろうけどそれがカッコイイと思わせたい。
夫婦のお互いに未熟な面が見えたり、大変な日々が待つ育児については触れない…家事育児は外注が優れてると書くのは某よみうりの小町の記事。
実際に外注してる人はカッコイイ為じゃないのにね。
マスコミ関係は毎日まるでお祭りのように忙しくて楽しい場所、そこに染まった男女に家庭は邪魔。
いっそのこと結婚制度なんてなければいいのに…本気で考える人も多く居る。
これが温度差の原因、テレビ局は家に帰らず局に住みつくパパママが沢山いる…気をつけて。
被害を被る関係者さんはお疲れ様。

552 :547:2006/02/25(土) 17:14:49 ID:7xK4sJ+f
ふむふむ、なるほど>>551
もう結婚しなくてもいいじゃんね…
でも一度はしないとステータス保てないのか寝

553 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 17:57:09 ID:Am+2UWPC
>551
正直あんたに超ムカつく
でもその通りだよ
子孫残すの仕事楽しむのも対等な権利だろ?
家族イチャイチャで世の中回ると思ったら大間違い、甘すぎる!

554 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 18:44:21 ID:4ZdKCghY
この国ではいつから喧嘩腰の物言いをマターリと言うようになったのやら。

555 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 18:50:06 ID:1DxFu/1R
4月から職場復帰の1歳9ヶ月児母です。
保育園入ると、やっぱししばらくは、病気が
多発するんだろうなーと今から覚悟してます。
みなさん、病気のときは病時保育とか利用した
りするんですか?

逆に、園に入ってもうちの子は病気ほとんど
しなかったって人はいますか?



556 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 19:05:07 ID:eS6xrmta
>555
うちの姉妹は、2人とも1歳の時に水ぼうそうをもらって来たよ。それ以外は元気すぎて大変(^_^;)

下の子の場合、気管支が弱く2歳になるまでは、風邪→気管支喘息で入院。スーパーを2週間休み、始めてから2ヶ月で辞めた。
次は風邪→気管支喘息で入院→退院→水ぼうそう→とびひ。ヤクルトを2ヶ月休み、始めてから3ヶ月で辞めました。
2歳をすぎてからパタリとなくなり、今の仕事は始めて3ヶ月。今だに無遅刻無欠勤で頑張っております。

ちなみに、上の子は川崎病で入院したくらいで、4年間水ぼうそう以外は特になしです。

以上、うちの場合。でした。

557 :名無しの心子知らず:2006/02/25(土) 19:52:33 ID:ufmg6ypQ
>555
我が家ははじめの一ヶ月はほとんど病気ばっかりでした。
で、一年間はそんな感じ。
シッターさん利用したりでお金的には何のためか???
だったけど
いまや7歳と5歳。
保育園大好きで病欠なしです。
がんばれ。

558 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 07:09:39 ID:nGMozFOO
近いうちに働きたいのでこのスレ覗いてます…が、
2歳と0歳の子がて、病気時のことを考えると無理かなと。
実家の援助なしで働こうなんてやはり厳しいでしょうか。
病児シッターも考えるけど、いざ熱でぐったりしてるわが子を
他人に任せるなんて心苦しいです。(特に2歳児は少し
物心ついてるだけに、難しいかと)

559 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 09:11:53 ID:kZ/nxNB+
>>558さん
頑張れば何でも出来る、何があっても日々は過ぎていく・・・

でも多くのママはあなたの言うとおり心苦しさと戦いながら過ごしています。
保育園児の方が優れてるのよ等々自己正義してるママさんばかりではありません。
「やめろ」も「がんばれ」も誰も言う権利はありません、あなたと旦那さんが話し合って決める事です。

旦那さんが家庭的でないと苦労するのは見えています、その点も考慮してくださいね。
あと一点、家計を考えると子供の病気時に旦那が休むのは非効率的な場合が多いでしょう。
だから多くのママは仕事を犠牲にする覚悟を持っています、その上で頑張っています。

560 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 10:08:59 ID:2wpdaziS
>>559
気合はいりすぎw
でもほぼ同意、保育園児こそ優秀説は頭に来る
働きたいも働きたくないも私のワガママだったから忙しい夫の協力にはいつも感謝してる

>>558
事情があっての事とは思うけど、許されるならもう1〜2年ぐらい様子見たら?
保育園も乳児よりは見つけやすいし、心に余裕を持っていろんなサポート施設を探してみようよ
・・・と出産退職して約3年間遊ばせてもらった私、思い立ってすぐに保育園には入れませんよ

561 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 10:34:44 ID:Oy1K7Fqs
>558
周りにサポートないと結構大変です。急病で保育園から呼び出されるとき
気にしないで〜とか、お大事になんて声を掛けてくれる人もそれが本心
とは限らないし。実際迷惑掛けるし。私もそれが原因で今の職場今月で
退職です。

562 :558:2006/02/26(日) 11:29:55 ID:nGMozFOO
皆様真摯なレス有難うございます。
夫の収入が今後見通しがつきにくいのと、
保育園の待機児童が多く3歳児以降の入園はほぼ不可能なので、
今がいい機会かと迷っています。
しかし、子2人抱えてサポートなし就職の壁の高さにはorz
自分の甘さもまだまだ残ってます。

563 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 12:54:14 ID:2XEswh1/
>>562 私サポート無しで子供3人。4月に育児休業明け。また保育園から呼び出しの日々が続くかと思うとぞっとする。
わがままなようだけど、私も子供が病気のときは周りからどう思われようと、私が休むよ。だんなは絶対やすまないし。

私は新卒以来同じ会社に15年居座っているけど、上司によっては退職をすすめてくる人もいるから、涙の日もある。
私が休みを取ることで周りにもしわよせいってるところもあって、職場にもいづらい。

保育園は3歳児以上は預かり人数も増えるし、幼稚園に行く子も多いから、待機児童は少なくなるよ。できることなら
3歳児以上になって体力がついて、病気しにくくなってから働き始めたほうがいいよ。

564 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 13:28:40 ID:GIrBO/ni
>>558=562
幼児のシッター利用は、病気の時だけじゃしんどいかも。
病気やお迎え代行の必要がない時でも、週に1〜2回、一日一時間でも
シッターさんと顔合わせて過ごしてもらうのがコツ。
その分お金はかかるけど、お金に替えられないものもあると思って。


565 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 16:44:25 ID:IVjWDAIz
ウチの息子(4月で2歳)は通院&入院ばかりでホントに大変だった。
そのせいで結局派遣の契約を切られちゃって、去年の秋頃はここで吐かせてもらってた。
結局ある難病だったんだけど、今は4週間に1度の点滴でコントロールできるように
なったから、今月半ばからまた働き始めた。
最初はやっぱり可哀想かなぁとも思ったりしたけど、
連絡帳を読むと息子はかなり保育園を楽しんでいる様子。
いろいろ事情があり、私のスキルと経験で可能な限りの高収入と、
安定した正社員になりたかったので、残業多めの仕事になってしまい、
夕食も園で取ることになってしまったが、モリモリ食べているらしく一安心。
その方が夕食の時間が遅くならないから、息子も満足そう。
だから帰りの寄り道が増えてもお付き合いしてあげられてる。

今の悩みは年内に転居をする予定なのだけど(おそらく市内)、
それに合わせて転園をするかどうか。
今の園がすごく良い園なのでできれば転園したくないし、
園の傍に転居したいくらいなのだけれど、家賃はかなり高い。
転園や転校ってどの年でするのが一番負担にならないんでしょうか?

566 :まぃまぃ:2006/02/26(日) 17:16:59 ID:3aecX+mm
ぁんた立ちゎどっか大学出たゎけぇ?
ぁたしゎ中卒で10代デキ婚ママだけどサァ。。。
(;´・ω・`)


ちなみにぅちの姫もモデルにさせたぃんだけどね。
そんでミキテイ━みたぃにスケートゃらせたぃ!お金掛かりそぅダケド;;;
そんでデキタラぃぃ大学ぃかせたいんだぁ。。。
ウチラがぃけなかった文、ベビチァンだけはエリートにさせたいの

567 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 17:21:31 ID:pIyY7+PR
早稲田=ID:79NrXhfJ=ID:3aecX+mm=偽まぃまぃ

【早稲田】40代のメンヘルDQNママ【2×子役娘】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139068726/l50



568 :名無しの心子知らず:2006/02/26(日) 20:44:26 ID:MMYBjFjy
どうでもいいけど、ゃとかゎって変換めんどいよね

569 :名無しの心子知らず:2006/02/27(月) 01:03:49 ID:GhCK5WJN
厨房の集まる掲示板にいったら本当に ゃ とかつかっててびびった

570 :名無しの心子知らず:2006/02/27(月) 08:10:15 ID:7oXDI+oZ
558
病時保育って、558の言うような、熱でぐったりした状態では預かってくれないと思ったよ
お住まいのトコのをちゃんと調べて見て
たぶん病後保育 病気の回復期にある子を預かるんじゃないかな 私の住む区はそう



571 :名無しの心子知らず:2006/02/27(月) 09:44:40 ID:kwsj/VEn
うちの市は病児保育と病後保育の二つあったような。
病児保育は小児科がやってて麻疹とかでも預かってくれる。
定員4人とかだから断られることもあるけど。
うちは保育園行き出してからおたふくもらったりしたけど、1年すぎた頃から病気しなくなったな。
30キロ離れた親に手伝ってもらったり、結構大変だった。
4月からフルタイムに転職だけどこれから大丈夫か不安…。


572 :名無しの心子知らず:2006/02/27(月) 09:55:53 ID:NPniHYUT
働くママさんおはよございます
私は働く妊婦五ヶ月ですが通勤途中で気分悪くなり
途中下車…
10時からの打ち合わせも行けず情けなくて
外のベンチで空気吸いながら涙してます。

ちゃんと早起きして席すわって通勤してるのに
なんでだろ
こんなん続くと首になるよ…
朝から愚痴てすいません がんばらなきゃ

573 :名無しの心子知らず:2006/02/27(月) 09:57:39 ID:4hP0M+BP
みんながんがれ〜

今日は娘(小3)が頭痛と咳で学校休んだよ。
「熱がないならなるべく行け」と仮病っぽい時は言うけど、
昨日から夜中も咳が酷かったし、起きてこられないみたいだから
「そんなんで学校行っても授業どころじゃないな」と欠席させた。

今日は仕事も忙しくない日だし、
幸い融通の利くところなので電話して休んだ。
(それでも、何かは必ず言われてると思う)
おとなしく寝かせて出勤しようかと思ったけど
寂しがって駄目だった。そらそうか。
上の息子(今中1)の小学校中学年頃時から、結構そうしてたんだけど
今思えば、寂しかっただろ、ごめんお兄ちゃん。

今は逆に「どんどん留守にしていいよ」とか言われるけどさ。
おまい、大人がいないときは友達入れるなって約束守ってるんだろうな...。

574 :名無しの心子知らず:2006/02/27(月) 12:35:58 ID:Dxb5SSrn
>>572
私の父が30代の頃、原因不明の激痛発作がしょっちゅう起こってて
ついに左遷されちまいました。
その後、蓄膿の手術したりして発作も少なくなって(痛みの発作との関連は不明だった)、
なんとかそれなりに社内のポジションもステップアップしていけたけど。
妊娠は病気じゃないけど、普通の体調じゃないんだし
男だって体壊す度にクビになってちゃ暮らして行けないもん。
体を壊しても妊娠しても社会復帰していけるようになって欲しいよね。ほんとに。

575 :名無しの心子知らず:2006/02/28(火) 05:12:48 ID:YLpMx6CD
保育園で授業参観のようなものがあり、もうすぐ三歳の子供はお遊戯が出来ませんでした。
うちの子供だけ。いつも団体行動が苦手な模様。
実母がその様子を見て、
「躾が甘いからだ。普段の生活を見ていても思うが、
あんたはやるべき事はいやでもやる、ということをさせていない。だから子供はお遊戯を
やらなくては、と思わず、できない。ひっぱたいてもやらせるべき。
なぜ躾が甘いのかというと、仕事が忙しいからだ。だから面倒なことを避けようとする。
それと、保育園に預けている後ろめたさがあるから、子供に好かれようとして
厳しいことが言えなくなっている」
と言われました。
全部、思ってもいないことだったので「???」となりました。
お遊戯は殴ってやらせることだったのかなあ?
確かにルーズなとこはあるけど子供がいないときからだし(ダメだけど)
私は子供の頃、幼稚園を毎日遅刻してたし、お遊戯も全く出来なかったように記憶してるけどなあ。
子供のご機嫌を取ってでも好かれたいなんて、思ったこともなかったよ。
とにかく、子供が小学校に上がるまで仕事はするなということでした。
困るっていうか、なんでそんな話になってるのかよくわからない。

576 :名無しの心子知らず:2006/02/28(火) 08:07:08 ID:8CNSE4ez
うちもそうだったよ 運動会等も
でも今度4才クラスだけど、最近急に、状況を理解してその場にあった態度が取れるようになってきた
うちは旦那があなたの実母みたいな事言ってた 私も揺れたけど、子の事を一番知ってるのは私だし、私のやり方(やはり甘いと言われています)で続けてました
ただ、私も家事はダラだけど、時間とかはしっかりするよう意識してる 私自信、子供の頃ルーズで、自分に色々返って来て苦労したから、子にはそうなって欲しくないので
親の背中は手本だからそこを意識しつつ、我が道で良いんじゃないかな

577 :名無しの心子知らず:2006/02/28(火) 12:03:00 ID:r2SzK4Q/
実母に言われるならましだろう。

578 :575:2006/02/28(火) 12:48:30 ID:YLpMx6CD
>>576ありがとう、心強いです。
旦那さんからいわれると辛いよね、
4歳になると少しは変わるかな。
私も揺れてますが、自分と子供を信じてみたいと思います。
>>577
そよね。姑からいわれたなら、何いってんだろーなで終わりですもんねW



579 :名無しの心子知らず:2006/02/28(火) 16:16:20 ID:+72VaSjB
以前病気入院中と書いたものです。しつこくごめんなさい。

先週退院し、復職についての打ち合わせの連絡をしたら、
解雇通知をメールでw受けました。(後日郵送するそうですが)

あなたのため とか 体を大事に なーんて書いてあるけど
「いやー病気になってくれて本当に有難う!心置きなくクビにできる(ハァト)」
感が見え見え。
ものすごく理不尽だと思うけど、正直抵抗する気力もない。
(普段ならこういうのは許せん!と熱くなるほうです)

いままでの努力が虚しくてたまらない…
サビ残もあれもこれも、全部全部。
ハイハイも出来ないうちから保育園で頑張った息子、
4月から進級するのを楽しみにしていて
「もうおにいちゃんだもん!」とウキウキしてる。
退園なんていえない…

いい歳して情けないけどメソメソ泣いてしまいました。
37歳子持ちに仕事あるんだろうか。

コンチクショー絶対再就職してやる!見てろっ!(空元気)
第二子も絶対授かるぞ!

580 :名無しの心子知らず:2006/02/28(火) 16:19:26 ID:a29TXTOE
皆さんお疲れ様です。昨日出勤途中で気分悪くなって帰った572です。
愚痴らせてください・・・

今日は腹の激痛で目が覚め、朝7時半にかかりつけの産科へ行ってきました。
お腹張ってるし何かあったらやばいと思って。
で、症状を話すと、救急で診てもらえると思ったら「産科は予約制だから9時に
なって外来開くまで先生いないんですよ」とのこと。

仕方ないので「9時まで待ちますので」と待ってたのですが、結局、診察は12時
過ぎまで待たされました・・・。
9時過ぎても診察始まらず、10時まで待ったあと「予約制だから飛び込みの
救急は診てもらえないのね」と諦めて「予約でいっぱいみたいだから、今日はもう
帰ります(別の病院へ行かせてください)」って言ったのに、
「ちょっとだけ待ってね!」と看護婦さんに止められ、ずるずると待つはめに。

その後も3回くらい、
「今日のところは帰ります」といったのですが
そのつど「あとちょっとだから!」と待たされて、結局12時過ぎに診察。

で、先生には、「救急外来でこなかったの!?」と言われる始末。受付で腹痛いから
できればすぐ診てくれって言ったんだよ〜!!それなのに予約制だからって
言ったのは受付じゃないか〜。
反論したかったけど、腹痛いし余裕無くて、何も言えず、診察受けて薬もらって
やっと先ほど帰宅しました。

昼からは仕事行きたかったけど、結局今日も休みました・・・
くびが怖い。明日、やばいかも。
ここの兼業ママさんたちは、妊娠中は体調大丈夫でしたか?
休んだりすると、いろいろ人事に影響しそうで(最悪、君そろそろやめた方が・・・)
怖くなかったですか?

昨日から愚痴愚痴すんません。

581 :名無しの心子知らず:2006/02/28(火) 17:23:23 ID:VMJ3/eMl
あああ、579も580もカワイソス・・・
とりあえずどっちもお疲れ様でした・・・

582 :名無しの心子知らず:2006/02/28(火) 18:28:43 ID:I5vQANsp
>>580
乙。私も悪阻が最後まで酷かったし、
お腹の張りというのが分からず(常時張ってたらしいw)切迫入院あったりだったよ。
何よりも自分の気持ちの不安定さと欝に参った。
安定期と言われる6ヶ月に入った途端に出血したので、降参して上司と話し合った。
精神の方が限界だった。解雇も覚悟してたけど、なかった。
結果、そのまま産休扱いで出産まで休み。
その代わりに産後3ヶ月で馬鹿高い無認可保育料払って子供を入園させて職場復帰。
半年目から、入園許可取ってあった認可保育園に転園。
このサイクルの2回目を迎えてます。

もうね、この体質は仕方がないと思ってる。
生まれると憑き物が落ちたみたいに精神力が戻るから、体力はそれでカバー。

これができたのは、会社と闘ってくれた先輩たちがいたからだし
私は育休前倒しの前例を初めて作れたみたい。
あなたも初代になってみるのを考えてもいいと思うよ。

583 :名無しの心子知らず:2006/03/01(水) 02:04:11 ID:oFVfi6ne
なんだかんだでまだ働いてる臨月(2人目)兼業ヌンプです。
ヘタすると産前休暇無しか?

>>579
無事退院おめ。
身体がきついと気力も弱くなっちゃうよね・・・
お子さんいきなり退園じゃカワイソスギだー。
求職中ってことで残らせてもらえないか園に相談してみては?
そーいうところ在園児のが融通きくのでは・・・

少し休んでから派遣でもなんでもとりあえず仕事get汁!
おにーちゃんのためにも!

584 :名無しの心子知らず:2006/03/01(水) 11:17:27 ID:jlHNL9XB
4月から3年生になる子供がいるんだけど、
やっぱり学童保育には入れなかった。
毎日習い事させるのも難しいし、子供が帰ってから私が帰宅するまで2時間、
どうやって過ごすのがいいのだろうか。
3年生とはいえ、1人で留守番はやっぱり心配なんだよね。

585 :名無しの心子知らず:2006/03/01(水) 13:31:48 ID:U6r+TBn1
>>584
心配以前に、10歳未満の子を一人で放置するのって
虐待防止法違反じゃなかったかと。

おどかしてごめんね。
必ず学童かベビーシッター付けろ!というつもりもないけど
なるべく信頼できる大人の目が届くところに居させてあげる方法はないもんだろうか。
地域のサークルみたいなのとか、いろいろ考えてあげてくだされ。

586 :名無しの心子知らず:2006/03/01(水) 17:09:58 ID:L6TOYkTN
>>585 同じ幼稚園のママが刺し殺す時代だから、誰を信用したらいいんだろう。周りに当たり前に誰かいる生活の人って、無理なことを
当たり前にいいがちだよね。仕事していると、何のサークルに参加できるんだろう。

587 :名無しの心子知らず:2006/03/01(水) 18:14:07 ID:egFsA2Rp
ファミリーサポートセンターとか、託児所とかもだいたい3年生までだしね・・・
信頼できる人がいたとして、毎日預けるのはさすがにちょっと無理かと・・・

588 :名無しの心子知らず:2006/03/01(水) 20:50:51 ID:3oJInJPi
584です。
ファミサポなども調べてみたのですが、どうしても小さいお子さんが優先で、
3年生にもなると、なかなか預かって貰えないようで困ってます。
一番確実なのは学習塾かもと思ってるのですが、
毎日親の都合で塾に通わせるのもかわいそうだと躊躇してます。
1年間、どんな方法がいいか考えてきたけれど、良い方法がみつからないままでした。
虐待防止法違反になるとは知りませんでした。
最善の策は仕事を辞めることだと、半分本気で考えてます。
赤字覚悟で、2年間くらいシッターさんをお願いする方がいいのかな。






589 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 11:21:15 ID:AFfTxLH7
みなさんは朝、子供がご飯をゆっくり食べていて、時間切れになったら
食事を中断させて保育園に連れて行くの?

590 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 11:24:53 ID:/VxM5YlJ
>>589
食事を中断することがないように、余裕を持って起こしてます。

591 :ちょい萌えママ:2006/03/02(木) 11:28:01 ID:glDcT5Vu
ブルガリリングなどいっぱい
おねだりジュエリー ブルガリ・ティファニー

http://www.k5.dion.ne.jp/~surugaya/index.html


592 :589:2006/03/02(木) 11:30:17 ID:AFfTxLH7
そりゃそうですよね>余裕
反省…

593 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 15:15:13 ID:7VAYVyyW
子どもがまだ小さくて一人で歩けない時、送り迎えはどうされてます?
時間がギリギリなのでベビカで行っても家に置きに戻ることはできないし、保育園に置いておくこともできない
スリング?とも思ったんですけど、会社まで持って行かなきゃいけないのも大変
かといって10kg以上ある子を素手で抱えて連れて行くには少し遠い場所に園があるのです

594 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 15:52:49 ID:e86hWlM0
私はその状況でヘリの抱っこ紐を使用してます。
保育園についたら、畳んでバッグに入れて出勤。
徒歩15分〜20分くらいですが、辛いです。はい。

595 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 16:36:00 ID:73EfBCOE
>>593 うちの園は、0〜1歳児クラスの子には私物棚があるので、そこに抱っこ紐を入れています。
っていうか、ベビーバギー置き場が保育園にあるな、うちは・・・。

596 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 20:18:14 ID:AUmhBcex
>593
自転車。
子乗せ専用チャリなら、10ヶ月くらいから乗せられる。

597 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 21:37:10 ID:2a2KoNF/
>>593
オススメしませんが、おんぶでチャリです@10ヶ月。

598 :名無しの心子知らず:2006/03/02(木) 23:54:56 ID:bYqxu9PI
6ヶ月男女双子がいます。
4月復職&保育園入園予定で、今日、保育園の健診&面接に行ってきました。
わたし一人での双子育児はとてもしんどいし、仕事したいし、保育園のよさも充分わかって
いるので入園を楽しみにしていました。なのに、実際に入園が決まって、1日中親子3人で
過ごせるのも残り1ヶ月だと思うと、赤と離れるのが寂しくなってきました。
いざ入園が近づくと寂しくなってしまうという話をよく聞いていたけれど、自分にかぎって
そんなことはありえないと思っていたので、自分の心境の変化にびっくりしています。
親が不安に思っていると、赤にも不安が移るそうなので、寂しいなんて思ってはいけない
と思うんですが・・・。すぐに慣れるものなのでしょうか?


599 :名無しの心子知らず:2006/03/03(金) 01:25:26 ID:oDmlEtVQ
>>598 慣れる。慣れて、今度は休みの日には「早く保育園行ってくれないかなぁ」ってなるよ。
私も今育児休業中で、子供と1年べっとり過ごした。上の子(4歳)も保育園をお休みしてずっと家に
いたので、2人慣らし保育をせねば・・・。ああ〜あと1ヶ月しかない・・・最後のバカンス。

600 :名無しの心子知らず:2006/03/03(金) 08:45:28 ID:ZfQgLSBy
専業主婦の友人で「毎日掃除ちゃんとしたいから仕事に出たくない」と
常々言ってる子がいます。

私含めた周囲の兼業友達を見て反面教師にしてんだろうなw
嫌味じゃなく、本気でというかまじめにそう思ってるんだよ。
がんばれ!と応援したくなるくらい。

確かにじっくり掃除できるのは週末だけだなー

601 :名無しの心子知らず:2006/03/03(金) 09:17:47 ID:ZCRhBNmF
>>598
確かに慣れはするけど、やっぱり色んな葛藤あるよ。
罪悪感だってあるし、後ろめたい気持ちもいっぱいあるし、
そんなにすっぱり割り切れられない。

私は>599さんみたいに、休みの日でも「早く保育園行ってくれないかなぁ」と
思ったことはないんだよね。子供と夫と4人で過ごす週末が楽しみ。
4人で家でダラダラするだけでも、休日はウレシイものです。

育休取ったからには、復帰するのは社会人としての常識だし、何より私は
生活の為に働く道を選んでたし、色々葛藤はあるけど自分の選んだ道を
邁進してるって感じです。大げさだけどw

>598さんも頑張ってください。
働いてても、子供と楽しい時間はたくさん作れますよ。

602 :名無しの心子知らず:2006/03/03(金) 10:36:11 ID:/dEjer+G
>>600
言ってる「子」って、お子さんじゃなくて
アナタのお友達=成人既婚女性なのね。

私も「こんな専業主婦になりたくない、専業じゃなくて良かった」と
思うような専業主婦が身の回りにいるけど
それを当人の前で言ったりはしないよ。
その「子」の場合、兼業友人の前で「私は兼業になりたくない」と言っちゃうところに
なんか引っかかるものを感じるなあ。

603 :名無しの心子知らず:2006/03/03(金) 17:17:51 ID:ko8ibJV1
子供がインフルエンザで登園出来なかったので、3日連続で旦那実家にお願いしてた。
今日は有名どこのきんつばを手土産に買って早く迎えに行こう。
皆さん今週も1週間お疲れ〜ノシ

604 :名無しの心子知らず:2006/03/03(金) 18:08:33 ID:YTV3BENn
>>603 協力してくれる義家があって、うらやましいです!! うちの旦那実家は1日でも預けようものなら
「仕事やめろ」とうるさいので。こんないやな思いするくらいなら、休む。

605 :名無しの心子知らず:2006/03/03(金) 20:49:22 ID:ZfQgLSBy
>>602
私も後から「なんで私に言うかなあ」と思ったんだけど
まあ素直なんでしょうね。
学生時代からのなんでもぶっちゃけてる友達なんで気にしない・・・
と言いたいところだけど、こんなところで書いてるってことは
ちょっとカチンときてるんだろうな
私もまだまだお子様だw

でもその友人は子作りがんばってる最中だそうなのでやはり応援してる。
ヒマだとか子供が成人したら私はどうなっちゃうんだろうとか
口では言ってるけど、そうなったらあっさりコネで再就職して
バリバリ働くような気がする。幸せスパイラル。

606 :598:2006/03/04(土) 00:25:35 ID:MO39U+06
レスありがとうございます。

>599
休みの日、子どもに早く起こされたら「早く保育園行ってくれないかな」って思うかも
しれませんね(w
友人の子は、休日でも「保育園に行きたい」というそうです。

>601
たぶん、子どもが病気の時とか、その他いろいろと葛藤があるんでしょうね。
家事は「これだけは手抜きしないで頑張ったから、他がダメでもよしとしよう」と
開き直って、時間をうまく使って休日を家族で楽しく過ごせるようになりたいです。
以前、なにかの本で読んだのですが、「遊びに行って、グラスがピカピカに磨いてある
のは専業主婦がいる家」「グラスが曇っているのが兼業の家」とあって、ものすごく
納得してしまいました・・・。

4月から通う保育園は、ベビー服(インナーも)は上下分かれたものを着せるよう指導
していて、汚れていなくてもうんちの都度オムツカバー交換です。一体、2人分で
洗い替え予備も含めて何枚用意すればよいのか途方に暮れています。しかも、インナーは
股部分にスナップのないデザインにするよういわれたのですが、レ○ールやニッ○ンのカタログ
にはそのようなデザインのものがないんですよね。大量にそろえなければいけない
ので高いものは買えないし、困っています・・・。
それから、敷き布団カバー&掛け布団カバーは手作りのものを用意しなければいけない
ですし、布団カバーを入れるバッグと着替えを入れるバッグそれぞれも手頃なサイズの
市販品が手に入らなければ手作りしなければいけません。裁縫苦手だし、そんな暇が
あったら寝たい!

607 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 00:51:28 ID:Hfkb5G2V
>>606 私も裁縫苦手・・・シーツに3日かかった・・・。新しいミシンも買ったから、もう4台も持ってる。
できないから、どんどんミシンを買い足してしまう・・・。ああ〜オークションにも出せないし!!

608 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 01:16:16 ID:zJyCtwUM
私は新しいミシン買う時下取りしてもらうよ

609 :607:2006/03/04(土) 03:37:26 ID:Hfkb5G2V
>>608 通販なのよ・・・

610 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 09:28:19 ID:PGOwprtS
いいミシン買えば腕が上がるわけじゃなし

611 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 10:57:18 ID:fi/UTyLm
うちの保育園は手づくり強制とか聞いてないけど、あるとこ大変だね。
私は裁縫はまあ得意の部類だから、作ってあげたいくらいだ。
金取るけど。

612 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 12:36:15 ID:7CpFeQeg
>>606しかも、インナーは 股部分にスナップのないデザインにするよういわれたのですが

これってパッチのこと?
パッチならスーパーで普通に売ってるよ。
枚数とかは最初の慣らし保育で必要枚数がわかってくるから、
おいおい買い足していけばいい。

606さんところは布団も持ち帰りはないんだね?
カバーだけの持ち帰りならたいした荷物にもならないんじゃない?
適当なサイズがなければ手作りなんて、みんな自分にとって使いやすいのを探して来てるよ。

いよいよとなって606さんは保育園に行きたくないんじゃない?
いやね、発想がことごとくマイナス思考なもんだから。

613 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 13:21:28 ID:2s1z2MXu
>606
その辺の布団屋サンでシーツを買ったら、
それをサイズに合わせて縫い縮めてくれたよ。
通販でもオーダーできる所もある。
時間と手間をお金で買う形になるけど、
私はそういうのを利用した。

インナーはロンパースはダメってことだよね。
サイズ70くらいの下着や服は結構あるよ。
なんならTシャツでもいいくらいだと思う。

まあ色々用意しなくちゃいけないので
テンパっているのだろうが、少し落ち着いて。
ほんと、周りの様子を見たり先生と相談して
徐々に買い足していけばいいんだよ。

614 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 18:37:39 ID:BNYEeH+u
私も1年前は>>606さんと同じような感じだったなぁ。
でも何とかなるもんです。
ウチの子の園はゆるいのかもしれないですけど。

私は>>565なのですが、どなたかアドバイスいただけたらありがたいです。

615 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 19:04:00 ID:2s1z2MXu
>565
うーん、どの年齢でも負担に感じるだろうけど、
時間が経つとそれなりに慣れるものだと思う。
周りを見ていると、小学校の入学にあわせて
転居する人がやっぱり多かったな。

616 :名無しの心子知らず:2006/03/04(土) 20:39:33 ID:NQM5laeO
パートからようやく社員になり収入も安定するわ!と意気込んでいたのに
どうしても子供が頻繁に熱を出してしまう。
熱でポカポカしてる子を抱っこしながら
私が働かないと食べていけないし、仕事どうしよう・・・
と、チラリとでも思ってしまう自分が嫌で嫌でしょうがない。
明日も仕事だ。


617 :名無しの心子知らず:2006/03/05(日) 09:56:12 ID:BoJvVStg
>>616
私も、そのことがネックに感じて
一応一番の古株なんですが(有限の個人会社で、年数も若い)
「社員にしてください」という交渉しずらい状況で悩んでます。


618 :名無しの心子知らず:2006/03/05(日) 16:44:02 ID:rbCBUmz0
>>616
子供が熱出しやすいのってほんの数年だよ。社会人として仕事する
ウン十年のなかでみたら何十分の一かの期間。
職場への気配りさえ怠らず、ある程度結果をだしていけば大丈夫・・・と
強がってみる。
上の子(小2)のクラス、今になってインフルで学級閉鎖ですと。
うちは発症してないから元気なのだけど、学童にもお願いできず
実母にきてもらった。保育園にはなかったことなので、正直慌てました。


619 :名無しの心子知らず:2006/03/05(日) 19:38:03 ID:CU40hE8O
愚痴でスイマセン
うち夫婦共働き、息子3歳を保育園に預けフルタイム勤務。
先日の義母発言、「知り合いのお嫁さん(専業)は、娘さん(うちの息子と同じ年・幼稚園通園中)の幼稚園で流行の病気がないかрナチェックしている。クラスに休んでいる子がいたら娘も休ませるようにしている。病気にさせないよう努力して偉いわぁ〜」
立派な心がけとは思うが、我が家には無理無理・・・
「病気を未然に防げたらどんなにいいか」と思うけど、そのたびに休ませる訳にもいかないしね。
1歳から保育園にお世話になっているけど、家庭では経験できないことたくさんあるし...
「我が家は☆保育園バンザイ☆って思ってます」と言っておいた。
でも未だに「保育園カワイソウ」って人が多くて、正直驚き&ガッカリしています。

620 :名無しの心子知らず:2006/03/05(日) 19:59:41 ID:alH66jeU
私が義母にそんなこといわれたら、
お義母さん、あなたの息子さんがあんな安月給じゃなければ、私も家にいて、息子も幼稚園に行かせて、きめ細かな健康管理ができましたのに。オホホホホ。
って言うな。

621 :名無しの心子知らず:2006/03/05(日) 21:43:03 ID:4dWc4oGk
>>618
その「ほんの数年」私は乗り越えられませんでした。
ベンチャーに毛の生えた会社だったので、3ヶ月〜半年単位で結果を求められ。
子供がいないときはそのスピード感がむしろよかったんですが…
(復帰後半年の間に気管支炎(入院)、中耳炎、水疱瘡(2週間)、そのほか)

まともに成果を出せるようになったのは子供が1歳半を過ぎてから。
子供の病気も一巡してこれから!とおもったら
それまでの無理がたたって私がドクターストップとなりました。

会社の規模、職種(業務内容)によっては、
急いで社員にならないほうが長い目で見たら徳なのでは という気もします。

実際私は再就職に非常に苦労しました。
復帰の時、会社のアドバイスにしたがって、
週4日の契約扱いから始めていれば違ったかも…

622 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 11:41:04 ID:ZwY/DUQN
>>619
うちの義理母は、
「お友達のお嫁さんは、子供を友達に預けて仕事に出ているのよ。
うちの孫は保育園に通っていてかわいそう」といいます。
要するに自分で孫が見たいから保育園がイヤなんだそうです。裏表のない人です。

しっかし、絶対作りか誇張が入ってると思うよ、それ。
幼稚園のクラスで風邪をひいている人がいたら、子供を休ませる?
怠け癖がつきそう。私はイヤだそんな育児。学級閉鎖のギリギリまで登校しようよ。

623 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 12:01:39 ID:XtVSWkT8
>619
病気にさせない努力、って方向を間違えてるようなw
風邪もおたふくも水疱瘡も、子供なんだからかかっておくべきものじゃないかな。
なんでももらってしっかりかかっておいた方が丈夫な子になりますから・・・って言っておけばいいと思う。

>621
社員になることを焦るのは、自分も子供も会社にとってもストレスになりかねないよね。
「仕事も大事だけど、今はとりあえず子供」って開き直りも必要だと痛感しております。



624 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 12:02:58 ID:ZwY/DUQN
かかっておくべきってことはないだろう、予防注射もするんだし。

625 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 12:10:58 ID:Du9s1B2V
ま、心の健康と体の健康をはかりにかけて、
心<<<<<<<<<<<<<<体っていうなら
もう、世間から隔離して無菌室にヒキこもってるしかないよねw
普通は治るに決まってる病気を恐れるあまり
大事な幼児期の社会生活を犠牲にしたりはしないよ。

626 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 12:37:25 ID:I9qPkGFE
>>623
621じゃないけど
>「仕事も大事だけど、今はとりあえず子供」って開き直りも必要だと痛感しております。
この言葉ありがとう。
4月から保育所にいれますが、無理の無いようにがんばります。
会社といろいろあったんだけどね。
だいぶ待遇が悪くなりますが、自由度が増えるとポジティブに受け止めることにします。

627 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 18:53:28 ID:Hu5YpJ6r
>619
「病気させない努力」って…( ゚Д゚)ポカーン
それがホントに「立派」なんですかね?
0歳1歳のホントに小さい頃に、あまり大病させたくないってならまだ分かるが。
子供は熱出す中で抗体作って強くなっていくんだから、その子が大人になって
大病しないか他人事ながら逆に心配なくらいだよ。
未知のウイルスに対抗して鼻水出したり熱出したりするのは正常な身体の働き
なのに、無菌状態に無理矢理置こうとするって、色んなひずみを生みそうな気が
するよ…そりゃ、実際自分の子だって風邪ひく回数ができれば多少は減るに
越したことはないけどさ。
たとえ暇があったって、子供が風邪ひいてもいないのに休ませたりはしないなぁ。

628 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 21:46:06 ID:Mil/CH9a
619です!
みなさんレスありがとうございました。
同じ幼稚園に知人の子供が通っていたので、それとなく聞いてみました。
やはり担任の先生に連絡をとり、数日単位でお休みしているとのことでした。
それぞれの家庭の考え方・事情もあるのでしょうけど・・・
お友達とのふれあいや、団体生活の中で学ぶことって、625さんの言うように「大事な幼児期の社会生活」で、すごく大事だと思います。
病気予防のために「幼稚園」だけを排除しても、効果は薄いと思います。
家族みんな仕事・保育園にと頑張っていると思い、私達も仕事に励んでいるのですが「カワイソウ」と言われると、笑ってすごしていますが心が一瞬凍ります。
カワイソウなんて言葉に負けない強い心を持たなくてはいけませんね!
子供の体調管理に気をつけて、明日からも家族のためにガンバロウ!


629 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 21:54:55 ID:f+yNveA3
 質問です!!今度子供ができてから初面接に行くんですが、
子供が病気になったときのことはどう答えたらいいんですか?
一応、保育ママも登録してるんですが、実際は病後時だけで、無認可も近くにないし、
旦那の仕事場は1時間半以上かかり、まったく頼めないし、親戚も近くにいません。

みなさんどう言ってるんですか??

630 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 22:09:15 ID:grCkIFy3
>>629
自分ちの事情をそっくりそのまま正直に言いました。
だって嘘ついたって後で自分も子供もキツクなるし
会社だって不信感持つでしょ。


631 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 23:04:26 ID:hzO5pmeE
>>630
そのまま伝えて、採用されましたか?
私は629ではありませんが同じ状況です。
もし良かったら職種とか勤務形態教えて欲しいです。
派遣はもちろん、パートもバイトも数件断られ塞いでいます…
1才の子持ちは誰も雇ってくれないっす

632 :名無しの心子知らず:2006/03/06(月) 23:09:35 ID:XtVSWkT8
630じゃないけど。
実家も親戚も無し、保育園とヘルパーさんだけ。しかもシングル。
雇ってくれるところはある。

ちなみにどんなとこ受けてるの?

633 :630:2006/03/06(月) 23:44:37 ID:grCkIFy3
>>631
断られることもあったし、
(大抵正社員希望は速攻で断られたし、パートでも駄目な場合も)
「それでもOK]と言ったくせに
後からグチグチ文句言われたところもあるし
(短時間パートだったけど、土日や早朝が忙しい仕出屋)
ほんと、事務やら飲食やら、断られる職種も会社もさまざまでした。

今のとある商品(食べ物)製造の工場は
融通きかせてくれますが
やっぱり忙しい時に休んじゃうと、少し影で言われてるっぽい。
でも迷惑かけてるのは確かなので
休んだ分取り返す気持ちで自分なりに頑張ってます


634 :629:2006/03/07(火) 14:35:32 ID:nW2F4fC8
>>630
>>631
やっぱり工場とかのほうが良いですよね。
いま、清掃のバイトを電話して、担当からの返事待ちです。
シフトせいの所だから休みやすいかなと。

私は3歳と1歳の子持ちです。しかも社会人経験なし。
ぎりぎり保育料高い区分に入ってしまって月に6万超えます。
しかも来年から旦那の会社の扶養手当なくなるし(3万)
きついっす!!
お互い頑張りましょうね!!


635 :名無しの心子知らず:2006/03/07(火) 15:30:23 ID:tl5D2wPF
私も春からパートに出たいと思っていますが
2歳の子持ちだと採用は難しいですよね・・。
もう1年か2年、勉強して資格でもとった方がいいのかなぁと思いつつ
年齢も上がってしまうのがちょっと難。

636 :名無しの心子知らず:2006/03/07(火) 21:13:49 ID:Rn6np14H
>>635
ガンガレ!!
とりあえず面接受けまくって、働いてみろ!
どうなるかはわからんが、何かは変わるさ。

637 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 00:24:08 ID:2rMzm6N0
取っただけで通用する資格なんてそうそうない。
あったとしても、それはすごく難関なはず。
できない理由はいくらでも揚げられる。
−−けど、逆もまた然りだよ。
前を向いて、がんばって。



638 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 01:24:27 ID:Y+XPROa0
年賀状に子供の写真 ウザイ




639 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 10:24:24 ID:tC2+Lo3D
月曜に有給を取りました。
実母が半年に一度、大きな病院で検査を受ける日だったので、付き添いで。

普段、子供の突発的な熱や保育園の行事などで休むことが多い上に、親のことでまで
休まなければならないので、職場には申し訳ない気持ちでいっぱいなんです。

でも昨日、同僚に「昨日は家族でお出かけ?」とニコニコして言われました。
ちょっと天然入ってるオヤジ社員なんで、嫌味とかではないんでしょうけど、
何かがっくり来てしまいました。
ここ数年、家族で旅行なんか行ってないし、ましてや会社休んでまでレジャー行くかよ...と。

その人自身も夫婦共働きで、子供も同じような年齢なので、共通の話題で
盛り上がることも多いんですが、その人は奥さんの実家にべったり甘えてて、
その自慢話?みたいなのもウザいんですよね...
うちは両家の親とも遠方で、頼られることはあっても頼ったことなんか一度もないもので...
正直羨ましくて、聞くたびにウツになります。

何か落ち込んだ1日でした...
長々とグチすみません。

640 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 12:12:42 ID:Fn6nw91S
>>639
わかるわー。
うちでも実母同居で専業主婦がいるも同然の兼業ママがいて
そういう人に限って自分の恵まれた環境がわかってない。
家でも親にべったり甘えてるから、職場でも当然周囲にべったり。
なのに、周りのサポートをありがたく思うどころか、
自分がこの世で一番大変だと思い込んでるところが痛いやらムカつくやら。

639の同僚オヤジも奥さん親の介護でも始まれば
甘えっぱなしだったツケが回ってくるんだから。
そのときこっちが自慢話してやりましょうよ。

641 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 15:11:30 ID:xu1T6oLu
研ナオ子の上の男の子、ずっとシッターに身体的虐待されてて、
でも本人は誰にも言わずに、下の子がしゃべれるようになって
はじめて、その実態がわかったっていうのを聞きました。

有名人が雇ってるんだから、ちゃんとしてるところからだったんだろうにね。

642 :606:2006/03/08(水) 23:07:17 ID:6WWZyqjJ
たくさんのレスありがとうございます。
レスが遅れてすみません。
結局、実家母の「間に合わなかったら、どうするの!!!」の一言に負け、オカ○ヤで
手作り注文してしまいました。2人分の材料費&仕立て代の合計、7万円近くして
しまいました・・・。ブランドバッグが買える〜泣。6年間、大事に使わせないと。
手作りでなくてもいいみたいですが(保育園で見せられた見本は手作り品でした)、
ちょうどいいサイズのものを探しにいく時間がありませんでした。2人預けるのもタイヘン
だし。時間と手間を買ったと割り切らなければいけませんね。

2人分の入園準備で頭がいっぱいになりながら、助産院におっぱいマッサージに行ったら、
助産院備え付け衣類サイズ80のお下がりをいただきました。うちの赤は細いので少し
ブカブカだけど、80のベビー服買い足してしのごうかと思います。
しかし、困っているのはおむつカバー。80だと股がゆるゆるで横漏れ地獄。
70だと、あと2〜3ヶ月で買い換えなければいけなさそうです。うんちのときは汚れて
いなくても交換らしいので、1日1人5枚用意するよういわれました。周囲に布オムツ
使っている子がいないので、お下がりが期待できません。うちは元々布オムツなの
ですが、それでも洗替え考えたら20枚くらい買わなきゃいけません。どうしよう・・・

643 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 23:11:46 ID:TevuJupM
作ってあげたいなぁ・・・

644 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 23:22:43 ID:q+oiqREh
>>642
ヤフオクもいまは入園準備需要で布オムツやオムツカバー出品されてると思うよ。
知らない人のお古はちょっと…だったら、新しいの買って、いらなくなったら出品すれば?

645 :名無しの心子知らず:2006/03/08(水) 23:26:17 ID:UlSAEY5x
>642 
大変ですね。うちも4月から4ヶ月の赤を保育所に預けるんですが、説明会が20日です。
遅いよ〜。いろいろ準備するものがあったら間に合わないんじゃないかと思ってドキドキです。

私も布使ってますが、現在子供が70サイズなんですけど(デカくてもう9キロあります)、
オムツカバーって細かくサイズアップするし、その都度買っていると結構な値段になりそうだったので
思い切って外国製のオムツカバーまとめ買いしました。
外国のオムツカバーはサイズが細かくなくて、7キロ〜14キロとかけっこう幅広いんで
かなり買い足さずにしのげそうです。多分これは日本のサイズに換算したら70〜95くらいまで対応じゃないかと思います。
使ってみておすすめは「スーパープリント」かな。ググッてください。
一枚1200円くらいだったと思うけど長い眼で見たら安い筈。漏れないし乾きやすいし20枚も買わなくても済みそうですよ。




646 :名無しの心子知らず:2006/03/09(木) 00:45:46 ID:yG51Re1y
>>640
私の会社の社長奥(30代中盤小梨)もその予備軍だなw
なにかっつーと両親呼んで事務所隣接自宅の掃除とか色々してもらったり
亭主(社長)が数日留守にするだけで実家に帰って
そこから大名出勤したりしてる
それはいいとしても、自分が早く帰りたいからって
私達がちょっと残りの仕事が定時越えそうになったら
「もう明日でいいんじゃないの?終わろうよ」とせかす。
いつもはちょっと残業してもそんなこと言わないくせに



647 :名無しの心子知らず:2006/03/09(木) 15:26:43 ID:NaMNSwBN
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141608149/l50
ニュー速+
【調査】 「子供、甘やかしすぎの親増加」…指導員らの9割、家庭の教育力「低下」と感じる

どうよ、これ。


654 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 14:33:07 ID:pEcz4CHQ0
兼業女は、産む時は仕事場が穴埋め分の経費を捻出して産休させ、
周りの人達は負担掛からないようにと仕事を請け負い、
ガキ産めば、保育園に預けた時は年間1ガキに500万〜900万という税金が投入され
やれ熱出しただ、やれ保育園に呼び出されただ、片手間に仕事し。

多大な迷惑の元私服増やしているって事を分かってるのかなと

人に仕事押しつけて帰るDQN兼業女見るたびに思う。


648 :名無しの心子知らず:2006/03/09(木) 15:52:26 ID:MNI8yc2x
DQN兼業いるよね。
DQNじゃない兼業もいるし。
DQN毒女もDQN男もいるよね。
DQNじゃない毒女も男もいるけど。

なーんだ、みんな同じじゃんw

649 :名無しの心子知らず:2006/03/09(木) 23:05:16 ID:b56Ybe6v
人それぞれだよね

650 :名無しの心子知らず:2006/03/09(木) 23:26:53 ID:XYIrECl/
胸がDQNDQNしてきた

651 :名無しの心子知らず:2006/03/10(金) 01:44:14 ID:LO9idwUO
>>647
「私服増やす」ではなく「私腹を肥やす」ではないかと思いました。

652 :名無しの心子知らず:2006/03/10(金) 01:49:06 ID:ob0xymiK
部署のリーダーである先輩が保育園児の母なのだが
「働く母は効率が1番で、効率的でない仕事は結局、会社にも
不利益だから無駄だ」という主義の人。
リーダーの仕事の後輩の指導、派遣さんの作業進捗の監督やねぎらい、
気遣い、といったことは「効率的でない」ので先輩はスルー。
派遣さんに任せた仕事をチェックもしないでそのまま納品してしまったり。
先輩が保育園お迎えで帰ってしまった後にトラブルになったりして、
皆がフォローして回っているのも、本人がいない間のことなので、
先輩は知らない。
なのに、「いつも定時後だらだら残っていて、あなた達は非効率、
もう少しテキパキ段取りよくやってはどうか?、そうしたスタイル
は、会社のためにもならない。私のように能率的にやれ。」と言われた。
先輩が帰った後、キレた同期・後輩をなだめる言葉が見つからなかった。
部署の人が全員、先輩と同じ勤務スタイルを通そうとしたら
うちの部は3日と持ちませんよ>先輩。
みなのフォローの上に、先輩の勤務スタイルが成り立っている
ことに早く気が付いてください。

653 :名無しの心子知らず:2006/03/10(金) 10:40:54 ID:PEr+sYaF
そういう人は言わないと判らないかもね
上司なりを通して一度やんわり言ってもらえば?

654 :名無しの心子知らず:2006/03/10(金) 19:19:27 ID:+m3Jrw5K
その人、自分の手抜き仕事を育児のせいにしたいだけじゃない?
子供がいなくても何かしら理由つけておいしいとこ取りする人って
男女問わずいるよね。
会社のおじさんが片道2時間の遠距離通勤。
「終電が早くて残業できないから俺は段取りよく仕事してるんだ」が口癖。
そういう割りには引継ぎミスや判断の先延ばしでチームに支障をきたすことが
2週に1回のペースでおこる。

655 :名無しの心子知らず:2006/03/10(金) 22:05:26 ID:r7ZDYS4m
2歳の息子が奇跡的に保育園にはいる事ができ、日祝休みのパートも決まり、まだ兼業一ヶ月たたないんですが‥
さっそく息子が熱をだし、私は慣れない仕事を早退したり休んだりして気まずい。
子供がいると絶対避けられない事ですもんね。
あーこれから先、ミズボウソウもある…
はぁぁ、職場でみんなに迷惑かけちゃう。
これが現実だ。

656 :名無しの心子知らず:2006/03/10(金) 22:20:27 ID:qHYZA1pu
七月に子が一歳になるので保育園に預けて仕事復帰…のはずが、先日第二子の妊娠が判明。11月出産予定なので、復帰後二ヶ月位でまた産休に入る事になります。せっかく授かったのに会社の事を考えると不安な気持ちです。同じ様な経験された方いますか?

657 :642:2006/03/10(金) 22:40:34 ID:Z4JT7ELd
レスありがとうございます。
>644
お古でも全然大丈夫なので、ヤフオクもチェックしてみます
>645
外国製おむつカバー、便利そうですね。考えたこともなかったので、目から鱗です。

週末に、入園準備品の買い出しに行こうと思います。


658 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 00:53:08 ID:nJ5UDaVS
>>656
うーん、二人目なかなかできない私からすればウラヤマな面もあるけど
社会人としてはどうなのかなあ。
言葉は悪いけど無計画すぎでは。

9月からの産休(育休)中は上のお子さんの保育園はどうするの?
7月入園で9月から休園、だったらかわいそうだな。

会社も2ヶ月だけ(しかも妊婦)のポスト用意するのも大変だろうし、
育休延長か産休前倒しか年休で対応か、その辺りも考えてみては?
2ヶ月だけ出てこられるよりも無理やり休んでしまったほうが
印象いいかもしれない。


659 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 06:29:11 ID:18JCQAW6
>656
長男が1歳になった時に3ヶ月だけ復帰して、2人目の産休&育休に突入したことのある
社会人としてどうか?という私が来ましたよ。

当時も会社独自の育児休業の延長制度があったのですが、その時にお世話になっていた
上司が異動してしてしまいそうだったので、最後に一緒に働きたかったので相談のうえ
復帰しました。たまたま人手不足だったので、そこに入れてもらいました。

>658さんのおっしゃるように、育児休業の延長制度があるならばそれを利用したほうが
いいのでは?妊娠は二回目だけど、子育てしながらの妊娠は初めてでしょ?結構大変だよ。
子どもを保育所にいれたら、これまでかからなかった病気も経験するしね。

保育所は以前は育児休業中は退園だったけど、今は退園しなくてもOKな自治体が増えてると
思います。その辺は自治体に確認してね。

660 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 14:34:27 ID:9W7qh/lQ
やっと安定期に入って、深夜残業も何とかこなせるようになってきた〜。
でも長時間働くとけっこう体つらいけど。

働くママさんたち、残業とか職場が配慮してくれます?
うちは、ぜーんぜんなので、時々ため息です。
まぁ、辞めろとかは言われないだけマシなんだけど、妊娠してもしなくても
業務内容のきつさに変化がないのは、きついなぁと。
これって甘えかな。がんばろ・・・

661 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 15:02:43 ID:KBQ815vJ
>>660
世の中 そんなに気使ってくれる人ばっかりじゃないよ

662 :656:2006/03/11(土) 15:04:23 ID:5MaQ11u9
>>658>>659レスdクスです。無計画と言われても仕方ないですね(汗)(会社でも言われるだろうなぁ) 幸い自分の住んでいる地域は下の子の妊娠中から一歳までは保育園OKなので引き続き上の子は預けられます。 職場には安定期に入ったら相談してみようかなぁ

663 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 15:39:09 ID:40yfOqFt
>>635
私はとりあえずハローワークへ行って
託児所付きの仕事を探しましたよ。息子1歳半当時。
認証保育所を経営している会社でパート採用。
子供の病気に関するお休みにはかなり寛大です。
年末嘔吐下痢症になった時は、
お母さんが付いていたほうが子供も早く治るだろうから、と
完治するまでお休みさせてくれました。
保育料は高いけどね。

664 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 22:15:13 ID:op5VTZGf
>>662
「無計画」って、そんなこと言うヤシは
中学の保健体育からやり直してこいと言ってやりたい。
100パーセント完璧なバースコントロール法はありません!

しかしあなた自身が周囲に対して感謝の気持ちを持っているのは
大切なことだと思う。
案外、制度とかシステムとかって
そう言う情動の部分で動いていたりするもんだから。

赤さんもあなたもお腹の子も、お体大切に。
うまいこといきますように。




665 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 22:18:19 ID:8ajCg49H
>664
しない、ってのがあるんだな。

666 :名無しの心子知らず:2006/03/11(土) 23:53:56 ID:c8eCcd60
>664
>「無計画」って、そんなこと言うヤシは
>中学の保健体育からやり直してこいと言ってやりたい。
>100パーセント完璧なバースコントロール法はありません!

662は「無計画と言われても仕方ないですね(汗)」と自分で言ってるくらいなんだから
ある程度ずさんな避妊をしていたんじゃないの?
下手したら全く避妊してなかった可能性もあり。

100%の方法がないとしても限りなく100%に近づけることは可能なんだし、
妊娠したら困る状況でその努力をしてなかったとしたら「無計画」といわれても
仕方ないんじゃないの?

ポイントずれてるくせにやたら偉そうなその3行に無性に腹が立ってしまった・・・。

662を責めるつもりは全くない。妊娠おめでと。がんばってください。

667 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 00:43:29 ID:N9eqDzkd
>>664 同じく、頑張って下さい!
考え様によっては、すごく大変な時期が集中する分、
手離れした時は、兄弟(男女分らないので)助け合って
楽になりそう。 歳が近い兄弟はイイョ。

 職場に理解があって、引き続き産休&育休をもらえるよう
願っています。ガンガレー!!

668 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 15:00:19 ID:QbuJeHZ5
職場の理解、って結局同僚への負担増になるわけで・・・。
自分が休みたい時期だけ、増員なんてできるわけでもなく、
休んでいる間に社員の増員をされると逆に自分が戻れなく
なるし、費用増の派遣さんで増員って訳にも行かないだろうし
そうすると結局休んでる間は同僚への負担になってしまう。
残業代もろくろくつかないし、口では応援してくれる人たちも
内心はどうなんだろう・・・。



669 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 18:28:42 ID:1FugTO7k
>668
うーん、荒れそう。
結局産休&育休が歓迎されないのはそこなワケで
少子化を招いている理由のひとつになってる。
本来ならそういう風に残された人々が負担に感じ、
働きながら子供を産み育てることが悪いことのように感じると
会社の雰囲気がなっていることがおかしいんだけどね。

自分は産休のみで復帰しましたが、
休む前まで自分が主導権握ってやってた仕事が他の人に渡り、
実際しばらくは前のように働けなければ
担当復活って簡単には会社も出来ない。
周りがバリバリ働いている中で今は雑用&電話番が多い
ちょっと寂しいし、一気に仕事が出来ない人のような気分にもなった
でも自分はその代わりかわいい娘が居るんだし
しばらく自分のキャリアを犠牲にしても仕方がないと思えた。
でも、それこそ一流企業で輝かしいキャリアを積んできた人が
台無しにしてまで子供が欲しいと思える世の中でもない

今の日本、子育てがすばらしいってなってないもの
欲しいと思っても躊躇させられる、この国は良くない方向に向かっているのかも。

670 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 19:40:30 ID:yS0PQVr6
うちでは産休も育休も介護休暇も、
それぞれお互い様ってことでやってるけどね。
子どもいなくても親の介護や自分の入院って結構あることだから。
なんで産休育休ばかり「無計画」言われるかな。
介護や怪我&病気はいいわけ?

671 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 20:18:55 ID:RrWXfypO
「親の介護」これからは増えてくると思う。
今までは嫁にさせてたかもしれないけど、最近は、「自分の親の介護は自分で汁!」って流れだし、
昔みたいに兄弟や親戚が多い訳じゃないから、頼れる人も少ない。
ちょっと前も出入りの業者の人♂が、自分の母親の介護するからって介護休暇とってた。
「産休?育休?何考えてんだ?」って立場の人達のすぐ後ろまで、
介護問題が近付いて来てる。
本人たちはあまりわかってないみたいだけど。


672 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 21:35:48 ID:+9/DhZv7
でも、やっぱり「介護」も「育児」も奥さんにさせてるオジサンたちには
あんまり実感として解らない人多いかも。
自分の家の大変さが解らないと他人の家の苦労もわからないだろう。



673 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 22:09:39 ID:moqjMudp
>>670
自分の病気や介護は計画できないけど、
妊娠はある程度計画できるからでは。


674 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 22:15:09 ID:yS0PQVr6
>>673
計画できないってことは、突発的に休みを取って、
いつから出てこられるかもわからないってことでしょ。
それは迷惑とか言われることはないんだよね。
で、産休・育休はいつから休みに入って、いつから出てくる、って
ちゃんと事前に通知してるのに「迷惑」「無計画」とか言われる。
なんでだろうね。

675 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 23:15:12 ID:1aQwqDha
この流れで「無計画」と言われてるのは
育休中で復帰時期も決まってるのに、またふたりめ妊娠してしまった人のことでしょ。
>ちゃんと事前に通知してるのに
そう、通知してるのにその時期に復帰できなくなったんだから。

それ以外の人はこのスレでは「無計画」なんて言われてないよ。
世間一般でも、普通に結婚生活送ってる人が妊娠するのは自然なことだから
「無計画」なんて言われないと思うし、言うほうがおかしい。

介護や自分の病気というのは、いつ自分に降りかかるか
わからないわけだから、みんなお互い様でやり過ごしそう。
でも本人の出産育児って、まず男性社員には関係ない話だし、
結婚予定のない毒女にも関係ない。だからあからさまに迷惑がられることも
多いんじゃないかな。

組合活動などで、自分たちの賃金や旅費日当などに関しては一生懸命議論するのに
独身者限定の寮の問題や社宅家賃補助制度などの問題に対して
既に持ち家の人たちはけっこう無関心だったりするのと似たような感じかな。


676 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 23:52:34 ID:yS0PQVr6
妊娠して「しまった」てのがね。
会社側とか同僚とか、中絶したら喜ぶのかねえ。
んで、妊娠や出産は喜べない。
歪んでるよね。

でも、それが現実なんだろうね。
経営者は、自分の会社で余計な経費がかかるのがいや、
同僚は自分の仕事が増えるのがいや
だから会社員が妊娠するのは困る、と。
自分も含めてね。


677 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 01:38:10 ID:DPA+5Gux
ウチは男女平等の採用ですが、男性は産休・育休とりませんし、
さらに子供が小さいうちは送り迎えで残業しませんとか、子供の
突然の病気で休んだりしません。未婚・小梨女性も同じです。
長期の病気はたいてい退社していきます・・・。
介護も、男性は奥さんがやってて本人の仕事には無関係、
女性社員の場合はやはり、退社していきます・・・。

ウチは建前では「働くママを応援」してるんだけど
同僚の気持ちとしてはどうなんだろう、って心配なんです。
経営側にしてみれば、女性より男性を雇う方がコストパフォも
いいってことですよね。

678 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 04:10:40 ID:rLD9piNT
産休・育休を取っても会社が損しないような仕組みができたらいいのにね。
少なくとも金銭的に。例えば国から奨励金が支払われるとか。
それだけでも、産休・育休を取る側の心理的負担がだいぶ軽減される。

679 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 08:08:40 ID:NF8p9avd
周囲の問題もあるが、働く女性自身の環境も考え方もそれぞれだからなぁ。
時短で残業しないのに、責任ある仕事を望む人とか
子どもが小さい間は、割り切ってサポート仕事につく人とか
育休制度を延期したと思ったら、そのままやめてしまう人とか
両親に子どもの面倒みてもらって、残業バリバリする人とか

兼業ママがお互いに足をひっぱらないで、協力できるようになるといいんだが。
難しいね。

680 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 08:39:32 ID:INKjQolO
専業主婦の奥さんが子供の面倒を一手に引き受けてる男性上司も分からんちんだけど、一番冷たいのは「実家に住んでて、子供のことは全てジジババがやってくれた女性」だったな〜。
子供が病気するのは分かるけど、何で休むのかまでは理解できないらしい。休みの連絡をするたびに「あなたがお姑さんに頼らないからよ」とか怒られても・・・自分は姑に会うのなんて
正月くらいのくせに・・・。「だんなの実家ではごろごろしてるわよぉ」と、ザイルロープのようは太い神経をしている上司だった。

681 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 09:15:49 ID:P6KG6Srl
>>678
産休・育休期間は厚生年金でなく国民年金(例えば3号みたいにする)にして、
会社側の厚生年金負担を無くしたりすれば、会社側も渋い顔は少しはしなくなるかも。


682 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 11:45:28 ID:u29Ovy5Y
>>681
年金の会社側の負担、手続きすれば無いよ。

社会保険庁HP Q623
>事業主及び本人負担分について、〜育児休業期間中の厚生年金保険料の徴収を行いません。


683 :682:2006/03/13(月) 11:46:26 ID:u29Ovy5Y
すみません貼り忘れ。
ttp://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/hokenryo_ans02.htm

684 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 14:37:47 ID:ib0TXDU1
昨日、初めて面接に行ったんだけど、
子供がいないと思われてたみたいでまったく聞かれず最後に質問は?
って言われたときに、子供がいること言ったらびっくりして、態度豹変。
も〜絶対落(TT)


685 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 15:16:48 ID:Ofwv5OHw
>>680
弊社で一番休みが多いのは「実母と同居で上げ膳据え膳の兼業ママ」です。
いつも年度末には「有休がないー」とギャーギャー言うクセに
繁忙期でもお構い無しにバカンス(子供が病気とかじゃなく)で休みます。


686 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 15:20:22 ID:Rg9TCWY7
違ってたらごめん
面接の時って、子供のこととか聞いたらいけないようになってるのかな?私も聞かれなかった。
事前のアンケートのときに子供がいることを書いて、残業は厳しいかもと伝えたけど、
面接の時には一切そのことには触れられなかった。
2次と最終面接ではじっくり話し合ったけど…。
入社してから話が違う!ってならないように
残業可能な曜日と時間まで話して、
これで無理だと会社が判断したら断ってくださいってハッキリ言った。
無理して入っても後が続かなければ意味ないし…。


687 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 15:34:04 ID:qoyqazvv
>>686
何かの法律で、面接時に子供の有無をきいてはいけない事になってるけど
実際には必ずといっていいほど聞かれるよね。
私は某東証一部上場会社で「短刀直入にお尋ねしますがお子さんは?
お子さんがいる人は採りたくない。何かにつけて子供に引っ張られますからね」
と言われて唖然としたことがある。

688 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 16:14:23 ID:UgWTYMWP
ん?
統一応募用紙違反のこと?
あれは母子家庭との理由での不採用や同和地区差別の撤廃のためだから
・親の職業を聞く
・本籍地を聞く
・思想・信条を聞く
とかじゃない??

子供の有無は、働き始めてからの子供の病気等々の話をしないといけないから
聞いてもいいんじゃなかったけ?
子供の有無聞かないと社内託児所の話もできないよ。

689 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 16:30:47 ID:qoyqazvv
>>688
そうそう本籍地などを聞いてはいけないというやつ。
子供がいるかどうかは聞いていいんだ?知らなかった。
ウロ覚えで書いちまったスマソ。

690 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 16:34:31 ID:nvbxRYB3
私は派遣を採る側だけど
派遣社員の場合は、本人のスキルだけで採用するので、面接はしてはいけない事になってるが、
事前ミーティングの名目で実質的に面接している
スキルだけで採用が建前なので、本来子の有無も当然ダメなんだけど、
実質的な面接では最後に聞くようにしてる

うちの会社も、エライ人が義実家頼りまくりの上げ膳据え膳状態
他の子持ママ社員に必要以上に厳しくて、二言目には「母親としての自覚がない」と部下を叱る
自分のやり方しか受け付けない仕事ぶりなのに、去年PTA会長だったとか
やれやれ

691 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 17:32:48 ID:r1Jknhzu
>>690
私は派遣する側でしたが、派遣受入側からは必ず確認されました。
「ホントは事前面接はダメなんですよね、
こういう(子供の有無)も聞いちゃダメとは知っているんですが…」
と言いながら。
専門職を派遣していたので
子供の有無はあまり採否には関係なかったですが、
どの立場でも事情が良く分かるだけに悩ましいこともありました。

692 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 01:51:39 ID:uaT3kQN+
一時期派遣の面接(はっきり面接と言われた記憶が…)受けまくったよ。

長期は、社員で本来採用すればいい所を先方は諸々の経費を抑えたくて
募集かけてくるわけだから、子供がいてそう都合よくは働けませんってことは
言わない訳にはいかないね。1回、入ってからあれもこれもと言われて
私がパンクしてしまった。
結局は子供云々で過剰反応しないようぐっとこらえて都合のすり合わせの出来る
会社に落ち着きましたが。

子供NGかどうかは面接前に確認して、断ったこともあったよ。
残業可能日時、緊急時の前後策を提示しても、ダメな現場、拒否反応持つ人は
持つから。
そういう会社、そういう人はずっと後にでも、いつかつまずくという信念持っちゃったよ。


693 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 10:10:21 ID:iZHM7ll1
派遣で働くってことは、そういう正社員並みの束縛がなく
ある程度自由に働けるから派遣なのかと思ってたけど
今はシバリだけは正社員並み(残業強制とか)で
身分の保証はないってのが普通なの?
キビシイねえ・・・。

694 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 09:35:17 ID:SUkBWuY2
一般的な3学年差位だと、
育児休暇から復帰して、でも最初は時短勤務で、
ようやく通常勤務になって本格的に働こうかって頃に第2子を妊娠するって感じですよね。
妊婦だとまた重い仕事はできないし。
それなら、時短勤務のあまり本格的にできない頃に、妊婦を兼ねた方が、
断然迷惑じゃないと思う。
私はそれが理想だな。でも、またー?!、って感じに思われちゃうんだろうな。

695 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 20:19:26 ID:0T2U2DDc
>>680胴衣
先日昇進の打診があって、まだちょっと無理だと思うというような返事をしたんだけど、
その時「もう下のお子さんも小学校に入るから、残業だってできるでしょ?」って言われた。
本人は近所に住む自分の親が何から何までやってて
専業主婦のいる親父同様の生活だったから、
「育児をしつつ仕事をする」生活が全然わかっていない。
今まで保育園や学童の時間とか尋ねられた事もない。
残業するってことは、小学1年生を自宅に一人、2時間以上放置することになるんですけど。

696 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 20:25:27 ID:0T2U2DDc
>>694さん、それでもいいと思いますよ。
でもその場合、694さんの予定を皆に言っておく事です。
それだとええっ〜とは思われないと思います。
育児休暇中の妊娠は、結果としてはその方がベターかもしれませんが、
無責任という印象は免れないでしょうね。

697 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 21:33:20 ID:vtlhtJrw
まだ働いてないんですが、子供の長期の休みとかの時はどうしてるんですか?
春休みと冬休みは短いけど、夏休みは長いのでさすがにちゃんとどこかに預けたりするしかないですよね?

698 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 22:12:22 ID:HEvrgr9z
>>697
学童じゃないの?

699 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 22:58:15 ID:YGB0qYia
>697,698
はい、そうです。学童保育所です。
朝8時から夕方6時まで預かってくれます。
友達と一緒に勉強もはかどるし
何よりも遊び友達に事欠かないってのがイイですね。
専業主婦さんのジプシー子に対する感情は空恐ろしいです。

700 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 08:07:12 ID:4pr/evTi
>>697
うちはじじばば頼み。
徒歩10分義実家がメイン、車で15分の実家がサブ。
じじばばの負担を軽くするためと、本人が退屈しないように、
習い事や塾の夏季コース、自治体の各種体験メニューを手配。
4、5年生になったら、泊りでサマーキャンプ等を申し込むつもり。
(今は低学年でパパが反対してるので参加させてない。本人は
行きたがってるのに。)


701 :697:2006/03/17(金) 15:48:37 ID:bT6wxIwk
>>698-700
学童保育ってのがあるんですね。
なんか安心して働けそうです!!
キャンプも楽しそ〜

702 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 15:56:12 ID:OdTuj35T
>>701
何かもっと根本的に色々調べた方がいいと思う...

703 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 17:15:05 ID:mgrqI3NE
4月から復職するんですけど(現在育休中)、今は赤と二人でずっと家にいるんで
何かにつけ暇なウトメがやってくる。
赤もまだ小さいし自分もまだ余裕が無くて、正直出産前に退職しておいた方が良かったかもと思ってたけど、ウトメに頻繁に突撃されるくらいなら仕事行って他方が精神的に楽かもしてないと思うようになってきました。
4月まであと2週間しかないけど、気持ち切り替えて頑張らないと。
赤よ、母ちゃん頑張って仕事続けるよ。


704 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 21:27:27 ID:SJjbFoAm
>703
近居乙。
入園前準備とか一段落してたら、1・2泊程度どこか行って育休最後の思い出作り
&リフレッシュとか、もし信頼できる系のウトメなら「助かります〜あとはよろしく」と
有無を言わせず美容院とか服選びとか自分の用事済ませてたりするのはどう?

あと、ウトメが「復職後はおいそれと行けないから」ってことで今来てるだけなら
ともかく(それでも母子の少ない蜜月時間にもちょっとは気を遣えと言いたいが)、
復職後も突撃続いて703タンが用意した晩ご飯を食べてお泊まりなんてことが
無いようにがっつり釘挿すのと、その兆候が見られたら追い返せるだけのイメトレ
しておいた方がいいかと。

705 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 23:16:44 ID:pFnG8YLG
>>703 保育園に入ったら、嫌でもウトメの助けを借りなくては
いけないでしょう。距離感はわかりませんが、近くに住んでいるなら、
尚更。
 とにかく子供は急に発熱したり急病になったり・・・という事が
3歳くらいまで続きます。 パパやママが有給取る以上に、数多く
と思っていて普通です。 

 

706 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 00:01:47 ID:bKQzhjm5
>>703
復帰したての頃は母も疲れやすく、病気になりやすい。
頼れるものは何でも誰にでも頼らないとやっていけましぇん。
復帰後初のお給料でウトメにプレゼントをする等、気配りを忘れずに、協力を仰いだほうが
得策ですよ。


707 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 01:09:06 ID:56GrIG4w
703です。
うーん。ウトメは多分悪い人ではないと思うけど、結構距離なし・常識無し・衛生観念無し系の人なので
出来るだけ預けたくないです。早朝に電話を寄越したり、チャイムを鳴らさずに自宅に入り込んできたり
アポ無しでやってくるのでちょっと苦手です。私の食いかけを勝手に食べたりするし…。
年金もろくに貰えないみたいなので、下手に頼るとこっちの生活がおびやかされそうです。
車で10分のところに姉、車で30分のところにウトメ、車で1時間強のところに
両親がいるんですが、子供が急病の時は姉・両親・ファミサポ、どうしてもダメならウトメの順にお願いすると思います。


708 :ぼく:2006/03/18(土) 01:14:10 ID:CizHZBxN
明川哲也 「ぼくあいにきたよ」

大人の幼児虐待を子供の目線で書いた絵本です。
子育て中の人、手をあげてしまう人、本屋で立ち読みでも
いいので読んでみてください。

http://www.bunshun.co.jp/jicho/ainikitayo/ainikitayo01.htm

709 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 08:04:32 ID:idtRM0pF
一番働く母に冷たいのはやっぱり同じ女性が多いキガス
いや、妻や母にまかせてたおじさん世代もしかりだけど、
うちの職場環境ではね

710 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 08:56:40 ID:MyaSXSM8
派遣子持ちか〜ちゃんになりやっと一ヶ月。
派遣って、同い年くらいの毒女も多いから結構やりにくい。

淡々と、「焦ってないわよ。」みたいな顔して仕事してても私に対する
態度が他の人と全然ちがうのが良く分かる。
天然装って気がつかない振りしてるけど、どこまで持つかな〜・・・

711 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 10:21:48 ID:7SYcQETS
うちは、「小さい子がいるんだから優遇されるのがあたりまえでしょ」っていう人がいて
勝手な行動とりまくっている為、他の子持ちのママン達が振り回されている。
「そりゃ出来るだけフォローはするけどさ…でも…同じ子持ちとして許せん…」みたいな。

今職場は煽りにマジレスの釣堀状態。ホントよく釣れるよ。。

712 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 10:47:14 ID:Ar1L+egx
スレ違いならごめんなさい。
4月から5ヵ月半の子供を託児所にあずけて仕事に復帰することになりました。
ウト、トメからそれについて散々いやみを言われましたが(可哀想だの性格が曲がるだの)
相手にしないようにしています。
でも、一つだけ気になることを言われました。
「こんなに小さいうちからあずけてたら母親の顔なんかわすれちゃうわよ。」
「先生のことをお母さんと勘違いしてアンタが迎えに行っても泣かれちゃうわよ」って。
「だからアタシにあずけなさいウフ」
そんなことないですよね?私の顔、忘れちゃったりしないですよね。

713 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 10:58:34 ID:45dGR31a
ウトメは自分が預かりたいだけ。
預けたらいかんといいながら「アタシにあずけなさいウフ」ってのがそもそも矛盾してるじゃん。
自分が預かることがかなわなくて悔しいから嫌な事言ってるだけだよ。
気にしなくてよし。かーちゃんの顔忘れるわけがない。

714 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 12:45:00 ID:Er3ameS6
>>712
その理屈だと世の中の大半の父親の顔は忘れ去られてますなw
大丈夫だよ。ママが一番に決ってる。ガンガレ。

715 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 15:18:07 ID:0dH6S03J
>>712
子どもが忘れるのは「小さいうちから預けられていた」という事実だけ。

中学生のうちの子。
保育園に通っていたことは覚えているが、保育園嫌だと泣き喚いていた
ことなど、覚えてない。

小学生の下の子。
6ヶ月から保育園2つ渡り歩いて3歳で幼稚園に通ったのだが、
保育園時代の記憶はナッシング。

迎えにいったときの「おかーさーん!がしっ!!」という
感激の再会ごっこは、何度やっても飽きなかった。
いろいろ不安も多いだろうけど、ダイジョブ。なんとかなるよ。

716 :712:2006/03/18(土) 16:47:06 ID:4RFuOa4j
>>713さんありがとう。確かにトメは自分にあずけて欲しいみたい。
でも、トメの家は託児所と逆方向に車で45分かかるから無理って何回も言っているのに。
そうですよね、忘れるわけないですよね。がんばります。

>>714さんありがとう。確かに父親は接点はあんまりないです。うちもそうです。
でも、子供は顔を覚えてるもんね。
昨日のトメからの電話でまたいやみ言われて落ち込んでたみたいです。気にしないでがんばります。


>>715さん、ありがとう。忘れちゃうもんなんですね。あずけられてたことって。
復帰まで後2週間を切ってしまって、ちょっと不安になってたみたいです。
こんなに私の顔見てニコニコしてくれる息子をあずけちゃうのかってへこみ気味でした。
なんだかすごく気が楽になりました。

三人様、ありがとう。




717 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 16:49:20 ID:BMOuedmm
4月から家から駅まで徒歩10分、電車で二駅8分、降りてから保育園まで10分の
保育園に通園するのですがやはり大雨など考えると引越しも視野に入れた方が
いいでしょうか?
職場は、保育園のある駅の隣で一駅折り返す形です。家からかかる時間は、全部で
40分位なのですが同じような感じで電車登園している方がいたら教えて下さい。


718 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 19:30:40 ID:e3tYxju7
>717
徒歩、というのはお子さんを抱っこ?ベビーカー?
電車はどれくらい混むのかしら。
私は保育園が徒歩圏内なのだけど、職場までの地下鉄がおそろしいほど混んでいるので
試したことないけど子供を乗せるのは無理かな?という感じ。

大雨の時はタクシーを呼ぶとか?
でもそんな日は道が混んでますよねえ・・・

719 :717:2006/03/18(土) 20:14:42 ID:VzqnpSdJ
子は3歳で歩きです。電車は送りが上り電車で帰りは下り、池袋に8時半前後に
着く電車に乗るので準急か各駅でも時間が時間なだけに結構混みます・・
駅自体は埼玉です。急行停車駅とかではないので、雨の日はタクシーがつかまり
にくい事もたまにあるみたいです。

720 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 22:17:33 ID:Y6KLrain
なるべく空いた車両を選んで(普段からよく見ておいて)乗る、
後は可能であれば時差出勤かなあ…。

私の従姉妹(といっても14歳離れてる)が、埼玉の公務員なんだけど
最近、かなり重いポストに昇進した。
彼女も4人もいる子どもを次々と保育園&シッターの二重保育で乗り切ってきたよ。
一番上の子は短大卒業だよ。
この前法事で会った時、兼業ママやってる私を励ましてくれた。
717も頑張ってくれたまい!

なんかあんまアドバイスにならなくてスマソ。

721 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 00:42:46 ID:2EzlL1Ys
>712
遅レスごめんやけど、
ウトメのことはムゲにしないで
「基本は保育園ですが何かあった時にはヨロシク」
ってイヤでもw言っておいたほうがいいよ。
低年齢から保育園に預けるって
ホント病気が多くて仕事との兼ね合いに疲れる。
イヤだけどwお世話にならざるを得なくなるかも知れないし。

722 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 00:43:38 ID:Euzar6Yj
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ?
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が50万円だったら、
約10万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月10万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月90万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

   学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている


723 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 01:43:29 ID:XDwTOZPr
彼女のブラウスのボタンにそっと手をかけ

まで読んだ


724 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 02:02:37 ID:O1UcM5fn
30後半子持ちシシャモですが、
ハロワで紹介された求人3つ受けて3つ内定もらえた。
(うち2つは期限付き臨職、決めたところもパートだけどさ)
こんなオバチャンに職はあるのか…と悶々としていたけどまずは一安心。

前職は「時短」だったけど一度も時短通りに帰れなかった。
毎日延長保育&土曜も出勤。
仕事を持ち帰り子供の「絵本読んで」にも上の空。
結果子供は吃音がひどくなり、私も入院するハメになり散々な年明けでした。

今度の職場はお役所系でなんともマッタリ。
なんと16:00に上がれる!ブラボー!
「定時に帰れるのは保障できます(笑)」といわれ夢のよう。
1年後には正職になれるらしいが、正直このままでいいw

しばらくは息子の願い通り、帰ったらまずエプロンする。
そして一緒にお菓子食べて絵本を読むよ。

チラ裏ゴメン

725 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 07:49:26 ID:SVj0z444
>>724
いい仕事が見つかってよかったね。
>「定時に帰れるのは保障できます(笑)」
なんてなんともウラヤマシス。

かくいう自分はこれから育休開けで時短勤務。
どうなるか分からんので役所に延長申し込んでおけばよかった…

>しばらくは息子の願い通り、帰ったらまずエプロンする。
息子タン、エプロンマニア?w

726 :NE0094lan1.rev.em-net.ne.jp:2006/03/19(日) 15:18:20 ID:FL//fYgU
 

727 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 20:52:52 ID:y0PJvyc7
近所のママ。
仕事復帰しないのに、育休とって、育休手当もらって、それで、辞めて、再就職する気なんて
ないのに、失業手当もらってる・・・なんかずるい。


728 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 22:42:50 ID:2/X+KsIz
もらってることもあれだけど
それを近所の人に言っちゃうのがすごいな

729 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 23:56:16 ID:w9TuHLkk
育児手当も失業手当もハローワークから出るんだと思ったけど、それで貰えるんかいな。
なんか突っ込まれそうだけど。

730 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 05:19:29 ID:TEHqoW5a
>729
育児休業給付金もらった後に退職しても失業給付ももらえるよ。
それぞれ支給される要件を満たしていればね。

731 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 09:24:04 ID:HLpddDvA
転職したくて、ずっとネットのハロワで求人検索してる。
子餅に理解がある企業..なんて分からないから、
「育休実績」が「有」になってる企業を選びたいと思ってるけど...
なかなか難しいね。

辞めたい辞めたいと思っていたら、来月から社員全員給与が一律2万上がることが
決定したらしく、生活の為に転職は諦めようかな...と思ったりもする。

30代2人子餅で、頼れる実家なく、会社は近くて(チャリ通勤)、必ず定時退社、
上司は理解あって休みは申請するのは心苦しいけど取りやすく、人間関係も
まずまずの正社員9年目。
友達には転職したいと思う方が不思議と言われたよ...

でもやりたい仕事じゃないんだよね。
生活する為には、私のやりたい事なんて後回しにするべきなんだろうけどなぁ。

チラ裏ですね。スミマソン。

732 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 15:42:40 ID:zFuz3CG6
優れてる方だろうと思うけどそんないい所に頼る人もいないのに正社員で働かせて
もらえててウラヤマシス。

733 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 19:49:28 ID:SIRZ6DZd
>>731
それは転職もったいない。
やりたい仕事、が何かわからないけど、
今の仕事を「やりたい仕事」と思えるように意識を変えるか、
配置転換や自ら仕事を作ってくるなどで、
今の職場のまま理想に近づけることは難しいかな?

734 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 23:37:37 ID:oDTvAZla
>>731
私と対照的かも。
学生時代から憧れだった専門的な仕事があったのだけど、
卒業後は、バリキャリの総合職に憧れてリーウーマンに。
結婚→子育て中、憧れの仕事に近づきたくて資格を取得。

 子供は2人共小学生だけど、その憧れの仕事に就けた数年前
より、帰宅は夜8時以降、月の半分は深夜です。旦那が自宅で
開業してるから、何とかなっているものの、我が家は母親不在の
家庭です。
仕事は天職だと思えるくらい楽しいし、収入も悪くないけど、
こんな生活は長続きしない。。。と思っています。


735 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 23:58:48 ID:MZ1jNkHx
731さん、なんとなく分かるよ。
でもちょっと違うけど。
やりたい仕事は今の仕事だから、転職したい理由は731さんとは違うんだ。
私も恵まれた条件で社員させてもらってる。
ちなみに子供が1歳半のときに事情あって前職が続けられず転職してる。
今の職場は今までにないくらい好条件なのは分かってる。
自宅から徒歩10分(でも車で行く馬鹿です)、保育園には自宅から徒歩1分、
職場から保育園にも徒歩15分以内という近さ。
子連れで出勤も許されるので土曜出勤や台風でお迎えコール、会議等で遅くなるときはいったんきりつけて
子供迎えに行って子連れで職場に居させてもらえる。
休みも「子供が小さいうちはみんな同じでお互い様」って・・・皆、優しい・・
家みたいな居心地のよさや、どんな意見も皆が平等に言い合える空気・・
どれをとっても、いい。給与もいいほうだと思う。

そう、何が不満?これで不満言えば罰当たるというか、なめとんのかって自分でも思う。
だけど、なんか転職したいと思ってしまう。
夫いわく「中だるみの時期なんだろ」って・・
休憩はほぼないに等しい、有給は消化できてない、指導的立場で精神的にしんどい・・
って言い出せばきりがないしそれ以上に恵まれた環境じゃないかって分かってる。

ちょっと、この時期を乗り切って変に青い鳥を探さないようにしなきゃいかんね。


736 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 00:11:30 ID:0DQ6Kc9q
>717
家から駅まで徒歩15分、電車で駅6個、駅から保育園まで徒歩7分、職場はそこから徒歩15分の私がきましたよ。

自転車には乗れますか?私は両方の駅に駐輪所をキープして自転車2台で走りまくってます。
雨の日はカッパ、もしくは早めに家を出て水溜りで遊びつつ徒歩、急ぐときはバス・タクシーで。
全部で40分なら近い近い。なんとかなる。大丈夫、がんばれ。


737 :717:2006/03/21(火) 11:39:37 ID:kAdd9yo1
ありがとうございます、色々試して乗り切りたいと思います。
電車で駅6個とか聞くと甘えてられない気がしてきました。

738 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 22:30:16 ID:Y+zkEeND
>>737
あなたが甘えてるわけじゃない!
736さんがスゴいんだ。
どっちもガンガレ!

739 :名無しの心子知らず:2006/03/22(水) 19:40:06 ID:ezzxZDKl
>>717
毎日の通勤も大変だと思うけど、運動会とかの行事の度に電車でお出かけ
もきつそう。あと、小学校のことを考えるとできるなら引越ししたほうが
いいと思います。地元にお友達がいないのは母子ともに大変そう。


740 :名無しの心子知らず:2006/03/22(水) 19:53:07 ID:aHUrHCjC
友達なんてすぐ出来るよ

あ、釣り?

741 :名無しの心子知らず:2006/03/22(水) 20:27:20 ID:eh+i+YCT
私通勤1時間半。保育園までバスで20分で、そこから電車で3駅。そのあと職場まで電車を3回乗り換えて1時間。
保育園のそばに月極の駐車場を借りたよ。バス代と電車代を合わせたくらいの駐車場代だから、そんな苦でもないけど。
遠いなら遠いなりに、なんか色々方法があると思う。

742 :717:2006/03/22(水) 21:16:55 ID:qt2/Z5Cx
駐車場借りるのとかすごく参考になります。4月は電車がその時間激混みなので保育園
付近に駐車場を借りてみようと思います。
あとは無理だと思うけど家の近所の保育園に転園願いを出し続けるとか。
通える範囲に3つあるのですがどこも待機しまくりで新設の今度決まった所になんとか
入れた感じです。

743 :736:2006/03/22(水) 22:38:43 ID:GrObNmAD
>717
私も近所に転園したかったがうまくいかず、結局ズルズルと2年間・・・。
来月からやっと小学生。
私の場合は保育園と職場が同じ駅だったので、ほかの人に比べると楽でしたよ。乗り換えもないし。

最初は慣れなくてバタバタしたけど、たくさんいいことありましたよ。
中でも一番よかったことは、乗車マナーが身についたことかな。

741さんの言うとおり、遠いなら遠いなりに方法はあると思います。
ちょっとくらい割高でも、あなたが一番楽な方法を選んでね。



744 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 22:20:20 ID:ehVajRzA
妊娠中はお腹が苦しくて食べれず、産後は授乳ですっかりやせこけて、妊娠前より10s減。
来月から復帰なので服を買い換えましたが、困ったのは顔がげっそりしてしまって
不健康そうに見えること。
さすがにすっぴんというわけにはいかないので、なんとか健康そうに見えるメイクを
したいと思っています。
来月三十路突入、研究職なので普段着に毛の生えたような服装で研究室に
こもってます。
適当なメイク法が載っているサイトがあったら、教えてください。
お願いします。妊娠中は3回の長期入院、産後は育児に忙しく、気がつけばメイクも
すっかりご無沙汰です。

自宅から保育園まで徒歩20分、保育園から駅まで徒歩10分、職場最寄り駅から
職場まで徒歩15分。ますますやせこけそうで心配・・・。


745 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 22:55:30 ID:XvK2s/aJ
>744
まずは化粧板・美容板を覗け。話はそれからだ。

私も一時期、顔がゲッソリしてたことがあった。半年くらいで復活したような・・・。
眉しっかり書いて、まつげバッチリ上げて、マスカラゴテゴテ塗って。
仕上げに赤みの強い口紅とチークで、とりあえず気合は入るんじゃないかな?

私は化粧が面倒なタイプだが、男性のネクタイと同じ「仕事着」のつもりで化粧する。
気分もテンションも化粧で上げて、張り切って家を出よう>744



746 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 23:24:05 ID:ehVajRzA
>745
レスありがとうございました。
化粧板覗いてきます。
化粧で気合い入れます。

747 :名無しの心子知らず:2006/03/24(金) 00:22:45 ID:O7w7IiI0
 色々事情があって、旦那と私の職場の中間地点、という事で
車で1時間の保育園に子を預けていた事があります。
朝は旦那、夕方のお迎えは私。 夕方、というより夜7時、8時まで
預ってもらえたので、何とかなっていたかもしれません。保育料は
裕に月10万を越えていました。 でも、こんな働き方や、ママの姿は
私だけでいい。 

 子供は感じるところがあって、「ママがしんどそうなのは僕のせい?」
なんて言います。旦那は私の仕事に理解があって、「子供が大好きだから、
苦じゃないよ」と言ってくれますが、それがまた堪えます。

 ごめんなさい(誰に?)、ギブアップです。来春、小学生になる息子のために
今年の夏までに仕事を辞めて、専業になろうと思います。 専業、やった事ないので
私にできるかな?

748 :名無しの心子知らず:2006/03/24(金) 09:01:42 ID:1DWsv98t
>>744-745
ごめん、ちょっとウラヤマシス…
私妊娠前より5kg増。産後体重減ったのに復帰したらブクブク太 orz
結婚当初より10kg以上増えてる。夫ヤセなので体重抜きそうだ…

>>747
お疲れ様。わたしもギブアップ組です。
0歳から延長保育で、19時20時ザラでした。
それでも仕事終わんないし、土日出勤してもまだ終わんない。
夫もよく頑張ってくれたけど私がもう頑張れない。

今、休職中だけどこのまま退職すると思う。
プチ専業中だけど、恥ずかしながら家事のやり方勉強してる。
747さんも、しばらくダラ主婦してね。

749 :名無しの心子知らず:2006/03/24(金) 14:22:12 ID:sJ+7z5dw
>>744
化粧品買いながら、メーカーのカウンターに逝ってみればいい。
最新のメイクを教えてくれる。
私は半年前からショッピングセンターのカウンターで教えてもらった。
まぁそこそここぎれいにはなったかと。

4月3日復帰!がんがれじぶん。

750 :名無しの心子知らず:2006/03/24(金) 15:46:59 ID:pNgdbD6s
>>747さんの気持ちわかります。
私も6箇月の育児休暇後復帰しました。
うちの会社では第一号です。
はっきり言ってしんどいです。
実際、病気になってしまいました。
後輩に相談されても、正直オススメ出来ないといってしまいます。

ジジババ遠くて核家族はつらいよな〜。


751 :名無しの心子知らず:2006/03/24(金) 18:47:47 ID:/kzNzvRv
少しだけど昇給キター
後輩陣からどんどん抜かれてくので、
本音を言えばもうちょっともらってもいいかと思うが、
勤務時間を大幅に融通してもらってるので良しとしよう。

もう一人産みたいって言ったらエーって顔されたが、出来たら産むもんね。

752 :名無しの心子知らず:2006/03/24(金) 18:51:51 ID:vTM6scRH
>>747
>>748
お疲れ様です、体が一番大事ですからね。
一時期しか出来ないこと(出産育児)を優先できるのも幸せの一つだと思う…体力の個人差。

あるお偉いさん(超大社長)から聞いた言葉…
「男から父性を消して仕事人にするのは簡単だが女は難しいと思ってたよ」
「しかし仕事=ファッション(カコイイ)にして成功しつつあるんだ」
「数千年の歴史を見れば女のファッション熱はすざましいからね、はっはっはっ(笑)」

夫放置で年中無休専門職だった私もこれを聞いてから子作りして退職、家族を大事にしています。
ファッションだからこそ男より女は仕事にのめり込む…私もそうでした。

あと保育園じゃなくても十分しつけ可能です、不安ながら3歳半から保育園に入れたけど大丈夫でした。
やり方で育児も家事も夫から奪うほど楽しく出来ています。

そして今は夫の尻を叩いて開業、一応専務をしています…今までのキャリアは何かで役に立ちますよ。
仕事重視するのも家族重視するのも夫婦の自由、うるさい外野は無視して気楽にどうぞ。

753 :752:2006/03/24(金) 19:03:09 ID:vTM6scRH
あぁ・・・長文スマソ。
ただ、兼業ママやパパが育児に苦しみながら働いた莫大な利益を私用する輩がいる事を知って欲しい…
大企業で計上されない大金(可能なのよ…)皆さんの血と汗の結晶です。
その輩に振り回されないで欲しい、カコイイで仕事するせいで出産したくない女性を救いたい…。

754 :名無しの心子知らず:2006/03/24(金) 20:27:27 ID:RkBVWXsz
>>744、しっかり食べて!
どんなに忙しくても3食よく食べることが大事よ。
台所で立ったままオニギリほおばったりしてるよ、私。
後でいいや〜なんて思っちゃうと食べれないし、体弱くなる。
良質のたんぱく質や新鮮な野菜を多くを摂った次の日は、髪もツヤが出て顔色もよくなるよ。
メイクはチークとか、ツヤツヤグロスなんか使うと一気に若返るよ。


755 :名無しの心子知らず:2006/03/25(土) 01:03:50 ID:aQfFbgLh
なんだか747、748、750、752さん達のレス読んで
恐ろしくなって来た…。

4月から子は保育園に入園する予定で
私も就職決まって一安心。
しかも夢だった専門職、1歳子持ちノンキャリアの中途なんて
この職種(デザイン系)では無理だろうなと諦めかけていた時に
決まったから本当に嬉しかった。
しかも理解ある会社で10時から定時は18時半のところ17時でいいと。
子供熱だしたら在宅でいいと。
そして勤務は4月から、と。
なんて好条件!ひゃっほ〜い!

と、思っていたら…
すでに仕事が溜っているから今から在宅でやってほしいと。
しかも量が半端じゃない。スケジュールもきつきつ。
なので子が寝た後(昼間は家事育児)連日徹夜…。
さらに17時じゃなくて、やっぱり18:30までいろと。
週一で20までクライアントとの打ち合わせがあると(聞いてないよ〜)。

なんか本格的に働く前にすでに疲れたよ…
保育園に行くまでの今が一番大変なんだけどさ。
このままじゃ入園準備する暇もない。
給料も良いし、職場の雰囲気も良い、仕事内容もすごく良い。
だから無理してしがみついてしまう。だめ母だ

娘よ、ごめん。せめて今だけはベタベタまったりしたかったよ。
あ〜泣けて来た。

長文愚痴スミマセン…
明日は保育園の説明会だ。今日は4時までには寝よう…

756 :名無しの心子知らず:2006/03/25(土) 14:24:44 ID:ZXdU9jhx
私も4月から育休明けで復職するんですが、直前になって自信無くなって来たよ。
私の場合は事務職で朝8時から5時までで残業も年に数回(1時間弱程度)だし、
保育所は職場のすぐ近くだし、職場は自宅から車で5分の好条件だけど…。
 
私は病気餅なんで(足)、進行する病気で将来的には一生杖をついて歩くか
下手すると車椅子です。
今はまだなんとか歩けているけど赤(5ヶ月)を抱っこして立ち上がるのも
辛い。無理をすると自分の病気の進行を進めてしまうだけだというのは解っているけど
再就職となると厳しそうで、職場にしがみついてしまう。

旦那の給料だけで生活できないわけじゃないし(ギリギリだけど)、仕事辞めたほうが
良かったんだろうか。
子供の将来を考えると働けるうちは働いて、少しでも教育資金を貯めておきたいと
思う反面、今無理することで病気の進行を早めて、かえって将来子供に負担を
掛けてしまうんじゃないかとも思ってしまう。

なんか、こんな思いマリッジブルーみたいなもんなんでしょうか?

757 :名無しの心子知らず:2006/03/25(土) 14:44:11 ID:Rr3VcotQ
>755
ご承知だと思うけど、デザイン系って時間があって無きような所だよね。
しかも割となあなあで物事が進むことがある。
あんまり残業が頻繁なようなら、在宅の道とか考えたほうがいいかも。
あまり無理しないように、がんばってね。

758 :名無しの心子知らず:2006/03/25(土) 15:13:42 ID:k8/nkc3O
756になんとなく違和感・・

759 :名無しの心子知らず:2006/03/25(土) 15:17:17 ID:ZXdU9jhx
756です。
そうですね。なんか変なことツラツラと書いてしまいました。
ごめんなさい。スルーしてください。

760 :名無しの心子知らず :2006/03/25(土) 15:36:34 ID:AkYsKGff
>>755
デザイン系は忙しいときと楽なときの差が激しいよね。。
しかもクライアントの時間で変化するからね。
在宅okってのはいい条件だね。うらやましい。
完全在宅勤務はきっと無理だろうから
ほぼ在宅勤務って形があるならそれが一番いいね。
4月からがんばってー!

761 :744:2006/03/25(土) 23:11:24 ID:pd1e2r/1
>748
>749
>754
レスありがとうございます。
某板、レスつかず戻ってきました。
モリモリ食べてがんがります!
買わされそうで怖いけど、カウンターに行ってみようかな。
実は双子なので家族に預けて外出するのはタイヘンで、2人連れて外出するのは
もっとタイヘンだけど、なんとか時間作ってみます。


762 :名無しの心子知らず:2006/03/26(日) 13:58:41 ID:kyCnNEfU
>>752
色々悩んでたので救われる一言でした、ありがとう
カッコイイ女に執着して罰が当たったよ…ママに戻りたい
子供と会話できる時間も数えるほど、やりすぎたよ
子供の変化に気づけなかった、旦那の優しい忠告にすら耳を貸さなかった
キャリママ友と自己弁護の日々はもうどうでもいい
子供不在の育児論かわして悦に浸ってた
ママはママ、パパはパパ…パパがママをしても子供心には何の意味も無いことだったのね
おかしくなりそう
チラ裏ごめん

763 :名無しの心子知らず:2006/03/26(日) 14:30:20 ID:QWjy60Vi
>762
それに気づいたから良かったんじゃないの?
何があったのか分からないけど家族は一生でしょ?
まだまだ先は長いでしょ?ママ頑張れ!

764 :名無しの心子知らず:2006/03/26(日) 15:24:12 ID:Vwnhlrrz
>>762
まぁガンガレ、カッコイイに執着するのは女の短所であり長所でもある。
子供達を守り旦那を愛する女もカッコイイ事を忘れないでね。

ちなみに私の友人知人(専業含む)共通の家族円満になる思考(?)法

旦那側
妻>子供>>仕事(家族の為に)>趣味(息抜き)>>>>>>>>>トメ

妻側
子供>旦那>>仕事・趣味(やりがい)>>>両親

夫婦で話し合って実行、仲良し家族になってますよ
やっぱり人生って自己洗脳しなきゃねw

765 :名無しの心子知らず:2006/03/26(日) 23:27:09 ID:UbCJLURm
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1140170734/l50

ここの世間知らずな194を罵倒しましょう!

766 :名無しの心子知らず:2006/03/27(月) 00:41:46 ID:nX2dFGeV
4月から勤務予定(フルタイムパート)の仕事、どうしても気が進まない…
辞退すべきかどうかずっと悶々としている。

イケイケドンドンの職場にいて、遣り甲斐とスピード感があった。
(そしてそれで体を壊して辞めたんだけど)
ゆっくりするか〜 と選んだ職場だけど、
顔合わせ行ってみたら9割が出向もしくは天下りで、プロパーは2人。
女性の事務担当さんは50に近いくらいのいい雰囲気の方だったけど
採用担当さん(これも50代の出向組)は
「あのおばさんから引継ぎ受けてね」と。オバサン呼ばわりか…
正直こんなに高年齢層の職場で働いたことがないし、
営利を目的としない仕事にぴんとこない。

給料は安いが、場所や勤務時間などは問題ない。
仕事量も多くないしどちらかというと(かなり)ヒマ。
転職3回目だし、新しい環境に物怖じしないほうだと思うけど
何故こんなに猛烈に気乗りしないのか。

三十路ババアを採用してくれただけありがたいと思うべきだよね。
遣り甲斐そこそこあって、定時に帰れる環境なんてありはしないのだよ、
と自分に説教しているがやはり悶々。
夫はこんな機会はもうないから失業給付受けて職訓いったり、
二人目作りに集中したら(不妊治療暦1年半)というけど
真性ダラ主婦になるだけのような気もする。

いい歳して自分の進路も決められず、2ちゃんしてる自分がイヤんなるよ。

767 :名無しの心子知らず:2006/03/27(月) 01:14:40 ID:LArzZpPo
>766

財団法人とかかな?
やれることがあるうちはとりあえず行ってみれ!

給料安いけど仕事ヒマなら、まあ多少の時間を売って(ぷろれたりあーと)
お金をもらいつつ、自分がこれからどうしたいのか考えても良いし。

ホントに嫌だとわかったら失業給付もらえるまで(6ヶ月?)働いて
ヤメレ!

768 :名無しの心子知らず:2006/03/27(月) 11:23:24 ID:I6Uzndbh
三十路程度でババァとか自分を卑下しないでね。四十路より。

769 :名無しの心子知らず:2006/03/27(月) 12:16:48 ID:nX2dFGeV
>>767
>財団法人とかかな?
 ご推察どおり
>やれることがあるうちはとりあえず行ってみれ!
 そうだよね、求められるウチが花だよね。
 今まで自分は「働くのがスキ」なんだと思ってた。
 だから退職から間を空けずに働く!とサクサク決めてしまったけど
 思うほど働き者でないのかもしれん。
 こんなことグダグタ悩む自分に正直ビックリしてる。

>>768
失礼致しました。私ももうすぐ四十路。
ハロワで30歳の壁をひしひしと感じました。
でもそんなことでウツウツ言ってちゃいかんですね。

770 :名無しの心子知らず:2006/03/27(月) 22:22:55 ID:gzNkFi2V
ヤリガイ=高収入 という自分も悩んでいます。
2児のママだし、天職だけど.....このままでは
家庭が崩壊しそうです。年収は夫よりも多いので
その辺も難しい。
 周りでは、出産後もキャリアをキープしている女性って、
自身の親と同居の人しかいません。因みに私は実家まで
車で2時間、実家から職場まで2時間半なので、ここぞ!
という時にしか頼れません。
 
 今年専業になってみて、PTAの役員も引き受けて、ちょっとは
母親らしくなってみようかな?と思う新年度の始まりです。

771 :名無しの心子知らず:2006/03/27(月) 23:01:50 ID:Ftzad1Yf
本人がスルーしてと言ってるのになんだけど、
>>756さんって、社長が産休と育休の違いも分かってなかったって
前々スレくらいで書いてた人かな。
4月までは育休取れたんだね。
よかった。



772 :756:2006/03/28(火) 00:21:31 ID:7JkCKa0O
>771 
756です。大正解、そのとおりです。びっくりしました。
前向きに頑張ろうと思ってのぞきにきたら覚えてくださった方がいたとは…。
その後、なんとか育児休暇貰うことが出来て、あと数日でそれも終わります。
あっという間ですね。

なんだか覚えていてくれた人がいただけで、すごくうれしいです。
がんばってみます。
ありがとう。

773 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 00:24:48 ID:xf6G3TBz
>>770サン
ウチは夫婦そろって収入差は眼中になかったので気にならなかったです、夫婦で1ユニット思考。
拘束時間に対する利益率は夫の方が良かったし、実際大変な仕事だったので気にならなかったです。

出産後にキャリアをキープするには公共サポートだけではなく「内助の功」が必要だと思います(夫や親族)。
職場の男性もキャリアのせいで離婚していたので…(多忙な夫を持つ妻の立場もわかりますよね、辛い話です)。
「キャリアママでも幸せな家庭を持てるのが男女平等」
と安に考えるのは「女という性(自分)」や夫への甘えだと戒めていました。
ウチは両親が介護無用(夫婦で老後貯蓄済)なので、休日に遊ぶ以外は頼らないようにしています。

774 :773:2006/03/28(火) 00:36:57 ID:xf6G3TBz
仕事バカだった私も出産後は>>764サンのような価値観に変えて気楽にしています、元の職場に補助業務で復職しました。
パートで同じ業務に携われるのは本当に贅沢な事だと感謝しています。

4歳になる娘は保育園ですが幼稚園に変わろうと思っています、少しでも時間があるママが地域活動するべきですよね。
学校のPTA活動も見直し傾向だそうです、地元でも兼業さんと専業さんの役割分担化があるようですので気が楽です。
定時帰宅できる父親達の夜回り復活もあるとか?これって父親らしさの一つですよね。
私も負けないようにもっと母親しようと意気込んでいます、娘が小3〜中学までは専業する予定です。

もっとも、夫が家事一式、父親できる男だからこそ母親や奥さんをしてあげられる…パート主婦でも幸せなのかなと思います。
もしダラ夫だったら今頃はキャリアママしてイライラムカムカしてたような気がします(笑)。

775 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 07:16:07 ID:eg74NxXt
>もっとも、夫が家事一式、父親できる男だからこそ母親や奥さんをしてあげられる…パート主婦でも幸せなのかなと思います。
激しく同意orz

776 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 12:47:31 ID:c9ruG6Pq
横からスマソ
税理士事務所に勤務してます。3歳の男児の母です。申告の時期も終わり落ち着いて来たら発熱(ノ_<。)
あさってから代休だったから今日休むのは気が引けたよ…でも実家は遠いし旦那は遠方へ出張。お薬が苦手な子なのでいつも無理やり流し込んでしまう。
お仕事してなければといつも思ってしまいます。

777 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 13:33:01 ID:j9rBFVc7
762
あなたは私だよ
読んでて涙がにじんで来た
うちはこの春年中 どう考えても小学校上がったら今のペースは無理

ファションかぁ 良く言い当ててると思う
私以外はほとんどが実家頼りまくり
私はそんなのカコワルイと思って、夫婦だけで(+おかね)やってる自分達がカコイイと信じてやってきた

でも、もう無理すんの辞める 子供と一緒に未就学タイムを満喫したい

出張で今のぞみの中
春休みで子供がいっぱいだぁ

778 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 14:19:27 ID:AW0upnmT
>>777
あなたも私のようだよw

出張の移動中に、子供とピクニック?か旅行に出るお母さんを見かけた。
暖かい平日にかわいいお弁当持って、子供は嬉しくてはしゃいでて。
その間ウチの息子はおでこに冷えピタ貼って保育園。
 あれー おかしいなー 自分なにやってんだー
と思ったら涙出た。

兼業ママは立ち止まって我が身を振り返っちゃうとキツイと思う。
もう一度歩き出すにはかなりの根性がいる。

>私はそんなのカコワルイと思って、夫婦だけで(+おかね)やってる自分達がカコイイと信じてやってきた

そうだね。
自分も同じ状況だったけど、復帰した子の中で
ちゃんと働けてるのは二世帯同居の人だけ。
同じ「兼業」で括られても正直天と地ほどの差がある。
その差を認めたくないから必死でやってきたけど、所詮カッコつけだったように思う。
「わたしこんなに頑張ってます!育児も仕事も!夫も協力的!」
じいじばあば付きには負けないわ と自ら差別化していたな。
でも
環境の違いは素直に認めて、身の丈にあった働き方しないと
いつか破綻するんだな とつくづく思うよ。

こんなドローンとした話、4月復帰ママたちに聞かせていいのかw

779 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 14:22:43 ID:6Ywe1lCL
祖父母に丸投げはイカンが、家族に協力してもらう事はカッコワルイことではない

780 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 14:39:36 ID:TD7s2l3T
環境に恵まれた実家同居ママが「あたしたいへ〜ん」って愚痴ると耳をふさぎたくなる心の狭い私。で、そういう人は、
意外に余裕の無い人に理解が無くて、冷たかったりするから、上司に持つと大変なの。

781 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 18:49:12 ID:os1FjSeM
大変ですね

782 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 20:45:41 ID:UIfYpkMo
>>780
 実家同居ママ友に、「子供が病気の時は特に辛い」とこぼしたら
「シッターさん雇えばいいじゃない? 私なんて同居の両親から
あーだ、こーだと言われて、大変なんだから」って言われた事あるなー。



783 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:04:17 ID:e0yJx0q5
まあ、”身内援護無し兼業に理解のある上司”自体少ないわけで

784 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:07:21 ID:L1zYIZ7e
豚切りすみません。
四月から仕事復帰のもうすぐ2歳児の母です。
いまだにパイマンセーの娘で、家にいると、パイパイ
寄ってくるし、昼寝も夜の寝かしつけもパイなんですが、
復帰すると日中はパイをあげられないのでパイトラブル
にならないかと心配です。
やはり、しばらくは、張ってきたりガチガチになったり
するでしょうか?
また、娘もパイ無しで、園で昼寝できるかどうか心配です。
同じような経験されてる方いらっしゃったら、お話聞かせて
ください。



785 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:18:37 ID:NGwYm2F1
なんで、断乳しないの?2歳なのに・・。かえって子供がかわいそうだよ。昼間突然飲めなくなるなんて。
うちの子、1歳になったばかりで4月から保育園だから、急にママもパイもなくなるのはかわいそうだから断乳したよ。
自分の、ガチガチを心配するより、子供のこと考えるべきじゃない?
もう、2歳なんだし・・・

786 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:21:29 ID:PFGuYOcd
うちも核家族だ。同居は大変だろうけど、
働く母にはいい環境と主。
兄嫁は正社員バッリバリで働いてますが専業になったり兼業になったりの
私をみて羨ましがる。単に子が入学して成長するまで働けなかっただけだが・・
どちらもお互いがんばろうねぇ

787 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:21:39 ID:TD7s2l3T
上の子たちは、2ヶ月とかで保育園に行ってて、なんか自然に断乳状態だったけど、来週入園の末っ子(1歳1ヶ月)は
おっぱい大好きっ子だなぁ。そんなにおっぱい出てないから、張ることはないけど、やっぱりお昼寝のことを思うとそろそろ
卒乳の時期なんだなぁと寂しくも思う。

788 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:22:52 ID:RwkmpFvN
>784
お母さんのオッパイもお子さんも最初は辛いと思いますが、
暫くすれば慣れますよ。帰宅したら思う存分飲ませて安心させてやって下さい。
785は無視でね。

789 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:24:15 ID:Gz8CqVQg
結婚・出産を経て7年ぶりに就職して2週間。
生まれてこの方、病気らしい病気をしたことがない2歳の娘が熱を出した。
面接で「子供が熱を出しても面倒を見る人がいますか?」と聞かれて
「大丈夫です」と答えてしまったが、さすがに40度も出てたら側にいてやりたい。

朝起きたら急に元気になってる、なんてことないだろうなぁ。


790 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:28:20 ID:e0yJx0q5
>784
もうすぐ3歳ですがまだパイやってます、私は子が生後5ヶ月で仕事復帰しました。
仕事始めたばっかりは張って辛いかもしれないけれど続けられるよ。

ウチはそろそろ断乳しようかと思ってるけど、
それはなかなか二人目が出来ないって理由から・・・

791 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 22:59:29 ID:NsQXBL4x
>>752>>773>>770

私も最近悩んでる。
今の仕事は好きだけど、学童は5時までだから子供が帰ってくる時間に間に合わない。
下の子が小学校に入ったら、上の子は4年生になって学童卒業。
放置子になるのか?
「えっ?あんな子が昇格?」てな後輩にどんどん抜かれていくし、ま、それはいいとして(自分にも至らない点があるだろうし)
小さい子がいる(ジジババなし)というだけで、評価の対象にもなっていない様子の職場環境に
なんだかやる気が年々抜けていってる感じ。

近いうちに業務拡張で当直も始まりそうだし、体もそんなに丈夫じゃないほうだから、
その時が辞め時かも、そこまで家庭を犠牲にして働く意味が自分にあるのかって最近感じている。
仮に何年後かに昇進したとしても、そうなればそうなったで、またまた家庭がおろそかになるのは目に見えてるし。
幸い資格を生かしてパートとかで働くこともできるし(収入は大激減だけど)
ローンなしの家もあるし。
もう少し余裕のある生活をして、家庭や家族にじっくりと向き合うことの意味を考え始めています。
ジジババなしでも頑張れるって信じて、私なりに突っ走って来たけど、
社会はそうじゃないんだな〜って、しみじみ思い知らされてる。
学童終わってからの習い事や家庭教師、ベビーシッターとか、
出来る限りの手を尽くして綱渡りの毎日を過ごすのに疲れた。

792 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 23:05:54 ID:PFGuYOcd
お疲れさまです = 旦


793 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 23:10:42 ID:byCIoReT
>788
>790
784ではありませんが、復帰後も夜間&休日授乳つづけられるんですね。
4月から7ヶ月の赤を保育園に預けて復帰しますが、アレルギー持ちなので
夜間&休日授乳を勧められてます。周囲には、復帰と同時に断乳という人ばかり
なので、無理だといわれて動揺していたところです。
心強いカキコ、ありがとうございます。とりあえず、4月は毎週土曜におっぱいマッサージ
の予約入れておきました。



794 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 23:11:41 ID:5T0sgtWm
>意外に余裕の無い人に理解が無くて、冷たかったりするから、上司に持つと大変なの。

厳しく叱っても後でフォローしてくれていた部長(男性)が急死(過労?)で亡くなられて後釜が他部署から来た女性だった
そりゃもうネチネチ叱って辞めるまでいびる(怖)
女だったら「本当に学校出てるの?…いなくなればいいのに(ボソッ)」
男だったら「男やめたらどう?(ニタニタ)」(←セクハラ?)
内々の送別会にまで乗り込んで辞めた人間に追い討ち「ホントに頑張ってねぇ(笑)」(怖っ)
女子高の部活を思い出した(女の世界)…女社会が優れてるなんて幻想だと思う

部長は旦那さんが育児(小学生1人)家事を全部してるらしくサビ残信者、旦那さんの作った弁当がご自慢
そのせいか子持ちに辛く当たる、「熱が出た日こそ旦那を休ませなさい!欠勤です!」(訴えてやろうかと思う)
旦那を休ませたくもないし、休まれたらマジで困るんだよ…社員の育休否定するくせに旦那に育休取れって頭おかしいんじゃない?
千差万別な価値観を理解できないのはなぜ?…って言うかなんでこんなのが部長続けられるんだろ??

795 :名無しの心子知らず:2006/03/28(火) 23:19:52 ID:ZX2EzHdv
>>788
でた!母乳信者
おっぱいは赤の精神安定剤なんです!なんて言ってる人は赤を精神不安定にしてる
って自覚があるんだよね?ミルクの子はスヤスヤ眠ってご機嫌ですわよ
保育士が腰痛持ちが多いってわかってる? 一人の子を育てても腕が痛くなるでしょう?
母乳ほしさに泣き叫ぶ子を抱っこでなだめる大変さをわかるの?デスクワークじゃないのよ!
そんなにこだわるなら自宅で育てるか乳母でも雇ったらどうですか?

796 :はやしあきひろ:2006/03/28(火) 23:20:29 ID:KPXhLRRS
ファイターって何なのよ、女をなめないでよね

797 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 00:01:52 ID:phNOvz9c
>>795は保育士なの?

798 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 00:37:26 ID:P6xXQkVB
>>795が釣りじゃなかったとしても、
こういう意見をたまに目にするとなんだかなーって思う。

母乳ほしさに泣き叫ぶ子をなだめる大変さって言っても
なだめることが仕事でしょ。
デスクワークが大変か大変じゃないか、関係ないじゃん。
腰痛になって、保育士の仕事がいやになれば、
転職でもすればいいだけの話。

その仕事においてのリスクを考えて職選びしたほうがいいよ。
デスクワークだって、座って仕事してるけど、
ずっと同じ体勢だから腰痛になったりするしね。
どの仕事しても、仕事は大変なんだよね。

799 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 00:40:58 ID:6KNt6yfL
>>791 お子さんの歳3歳差で、上の子は今春3年生かな?
家がそう。下の子が小学生になる来春には上の子は学童を
卒業。 
 私もジジババ無しでここまで来たけど、今が限界かと
思っています。 上の子、夕方の1〜2時間、学童から
帰ってきて一人ぼっち。 
 
 自分的には天職を見つけ、燃え尽くした感もあるので
これからは家庭と子供の為に生きていこうと思います。
専門職なので、また数年後に考え直す時期が来たら、その時は
その時。開業しますわ。
 兼業ママ頑張って! いざという時の潰しが利くように、対策も
怠り無く、ね!


800 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 07:19:29 ID:Q2NWzqtd
仕事復帰が決まっているなら、計画的に断乳をすすめておいてもよかった気がしますが。

801 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 07:44:16 ID:ZxTFWZvc
>>784
「保育園児を見守る親のスレ」や「母乳育児スレッド」を覗いてみては。
URL貼れなくてスマン。

「私なんて計画的に断乳したわよ!」と鼻息荒い人、お疲れさま。
私は卒乳するまでがんばります。

802 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 08:17:25 ID:Y/26103G
どっちにも言い分はあるんだろうけど、
楽しくすごせるはずの保育園での8時間〜の時間を
泣き叫びながら過ごすのは、もったいないな…と思った。
たっかい保育料を払ってるのに…
楽しくすごせるといいね。

803 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 10:00:49 ID:kAgoea5n
早くに断乳したひがみかね〜。

804 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 10:04:03 ID:eXIjEG3B
なぜ断乳派がこんなに攻撃されるのかワカラン

805 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 10:21:38 ID:uT9o3vmE
母乳マンセーな親に振り回される子と保育士がかわいそー
保育士に無理難題言う親の典型 お菓子も手作りにこだわったりするんだよね
自分じゃ作らないくせに いつでも言い訳は「ワタクシにはシゴトがありますから」
保育園は保育に欠ける子が連れて行かれる施設でしょ? 親のための便利屋じゃないんだよねぇ



806 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 10:44:17 ID:l+KwTPl5
なんかわかんねーけど、今一時保育に預けてて昼間はミルク、家では母乳で
赤も乳もご機嫌でやってるけどなあ。特に母乳欲しがって泣き叫んでる様子も無いよ。6ヶ月児。

807 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 10:57:03 ID:ct1t+V/n
うちの子も6ヶ月から保育園生活で、1歳半くらいまで授乳してた。
昼間はミルクで、家に帰るとおっぱいで
泣き叫ぶこともなく過ごせていたよ。
子供なりに対応してくれる人によって切り替えていたみたい。
私の乳は昼間は張ることもなく、授乳の時にわいていた。

808 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 10:59:16 ID:8Fni/eu8
ミルクだろうが離乳してようが預け初めは皆泣くよ。子にもよるし。

809 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 11:04:38 ID:B1oKnGgI
ある程度大きい子なら昼間は飲まなくても平気だしね
そこにママがいるから欲しい、ってこともあるだろうし。

最初っからスムーズにいく子なんて少ないだろうね。

810 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 11:39:58 ID:uT9o3vmE
母乳が欲しくなったら母を探すんでしょうねぇ 泣いても放置されてるのかも

そういう現場を見たことあるわ。その子に付きっ切りってわけにもいかないでしょ
他にもたくさん園児がいるんだから メンドーな親子

泣いてないみたいよー って一日中監視カメラで見てるのかしら?

811 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 12:06:21 ID:7i29FMHF
断乳しないと可哀想とか、保育士が楽出来るように断乳しろ、
とか言ってる人は兼業ママじゃないんじゃ

どこのトメだよ

812 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 12:10:58 ID:+9zjcR8G
>>776
元税理士事務所勤務の今クライアント側です。
激務の中の育児、本当に尊敬します。
私は小梨ですら旦那放置状態だったので迷わず出産退職しました、バイタリティが欲しいです。

数年ほど専業を楽しんで一段落、旦那が開業したので一緒に歩んでいます。
クライアントの気持ちが痛いほど良くわかるようになったよ…どうしても改善できない数字の辛さ(皆さんよく多額の借入れができるなぁと思う)。
自宅事務所で時間は自由なので育児家事は楽、でも気苦労が倍です…社労士の勉強も大変。
激務な旦那も家では一生懸命に子供と遊ぶので本当に感謝…でも体が心配。

自営したかった夢がかなった私は幸せ、でも元々アットホームな旦那はとても辛そう…幸せのバランスって難しい。
とりあえず家事でしか助けられない…ごめんね旦那、ありがとう(面と向かって言えないダメな私)。

813 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 12:20:31 ID:zQt62gV2
どうして断乳とか離乳とか、母乳、ミルクとプライベートな事でもめるの?
私に付いてる乳房で母乳あげたらいかんのか?

母乳神話にミルク神話
断乳神話に離乳神話
ついでに
保育園神話と3歳児神話

どれもイラネ!!!

814 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 12:29:51 ID:uT9o3vmE
春休み中の子が熱を出したので休んでるフルタイムママですが何か?
もう消えます。言いたい事は 人に預ける覚悟が無い、自分さえよけりゃそれでいいってママ
がこれ以上増えて欲しくないってこと。


815 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 12:41:23 ID:STyHtimI
これから子供預ける人の不安を煽る様な書き込みをするのはなんで?
他人も自分と同じ育児をしないと気ガすまないのかしら。

816 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 14:23:32 ID:eXIjEG3B
なんでそんなに「断乳」って言葉に反応するの?
卒乳を待つのを勧める人もいる、断乳を勧める人もいる、
両方参考にはなるんじゃない?


817 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 14:45:48 ID:STyHtimI
母乳を続けたいと思ってる人に断乳すべきって論調で来るからじゃないの?
断乳するのが子供の為なのか、続けるのがが子供の為なのかってのは親の考え方によるし。

818 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 14:58:13 ID:XK1miJ67
812

819 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 15:18:28 ID:XK1miJ67
776です。812さんレスありがとうございました。
結局お熱がさがらず今日も休んでいるんだけど、まぁ忙しい時期も過ぎたし開き直ることにしました。
社労士頑張ってるんですね。私も取りたい資格があって頑張ってたんだけど、仕事も家庭も資格もってちょっと欲張り過ぎたかな?
また明日から頑張ります。

820 :812:2006/03/29(水) 19:10:08 ID:YrHu/KRn
>>819
発熱、大変ですね…私の娘は平熱が高め(37℃)ながら大熱にならないのが救いです。
ただ風邪をひくとすぐに38℃オーバーになるのでお迎えコールです、仕方ないですね。

社労士は資格取得よりも経営勉強の一環なので気楽にやってます、安衛法などは旦那に仕込まれてます。
何にしても資格は学生時代に取るべきですね、後悔しています。

元の職場に業務を頼むのは気が引けたけど、ずっと縁が続くのは嬉しい事です。
今シーズンも数日間入力業務のバイトしに行きました、不景気とはいえ連日深夜まで大変だったと思います。
本当に恵まれた環境だと思います、旦那や元同僚の皆さんに感謝して私も頑張ります。

821 :812:2006/03/29(水) 19:42:15 ID:y1xCyjSr
>本当に恵まれた環境だと思います、旦那や元同僚の皆さんに感謝して私も頑張ります。

私は本当に恵まれた環境だと思います、旦那や元同僚の皆さんに感謝して私も頑張ります。


822 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 20:31:50 ID:XK1miJ67
820
私は感謝の気持ちを忘れていたように思います。息子に対しても、誰に対しても…
今日はそれに気がついただけでも少し成長したのかな?
資格取得は学生時代に…まったく同感です。妊娠中から3歳になるまでの間は自由な時間があって、資格取得に取り組んでたのですがやっぱり学生時代のようにはいきませんね?
息子も熱が落ち着いて今スヤスヤ寝たところです。もうすぐ主人も出張から帰って来るから食事を温め直してお風呂沸かして待ってることにします。

823 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 22:34:23 ID:KY+jDl+7
働いている人たちは、何かしら資格などをもったり、専門職だったりで能力がある人たちのように
見えます。能力があってもずーっと専業主婦でいるという人を見たことはありません。
やっぱり、なにかしら自分に能力があったら働こう!と思うのは普通のような気がします。

824 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 22:50:57 ID:4IBxuagL
>能力があってもずーっと専業主婦でいるという人を見たことはありません。

私は2人ほど見た事あります。そりゃもうすごい子育てしておられます。
自分が専業になっても、とてもあんなことはできやしません。
仕事楽しいから、私は兼業。そして手抜き母。


825 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 22:58:44 ID:yOLYG0eg
育休から職場復帰して1年と半年になります。
一応専門職ですが、能力があるかというと、
自分では自信がないです…
けれど、現状に満足することなく、よりよくするには、、と
考え努力するのは人間として成長できてるかな?
引越しがあり、4月から娘の通ってる保育園が変わることになり、
何も知らずに朝「せんせー」と元気にお部屋に入っていき、
お友達と楽しそうに遊んでるのを見ると、親の都合で転園させて
ごめんね、とちょっとせつなくなってます。
チラウラですまそ。


826 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 23:29:06 ID:5GrlG2py
同じ職場の兼業ママの態度があんまりなんで兼業ママって
皆そう考えてるのかなと思ってここ覗いてみました。
「子梨のヤッカミでしょ?」って叩かれるの承知で書き込みます。
うちの兼業ママさんが1年半の産休・育休取る前に言った言葉・・・
「産休と育休取ってる間の有給休暇って会社が買い取ってくれるの?」
えぇぇぇ?何言ってるのって感じでした。
有給休暇っていうのは勤務してるから与えられる権利でしょ?
どっと力が抜けた。彼女がいない間、0.5人分位のバックアップしかなく
病欠しないように色々大変だったのに、一年半の間、連絡があったのは
たったの一回。「は〜い、生まれました。」 しかも復帰の挨拶も連絡も
なしにいきなり来た。人事は知ってたらしいけど、直接は何もなし。
一応、私は彼女の上司です。
復帰してきても早退・欠勤は目立つし(それは仕方ないと思ってるけど。)
前より集中力が無くなってるのかミスも目立つ。他業種より給料良いんで
絶対やめないんだって。
ここ読んで頑張ってる人達もいるから理解できないわけじゃないけど
権利ばかり振りかざして当然のようにされてるとこっちのストレスが溜まるよ。


827 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 23:36:40 ID:qRJG7YuU
叩かれ覚悟で書いてどうするよと思いつつ、擁護する訳じゃないけど
同じ保育園のママでそういう方いるわ。
保育園では会社自慢。会社の同僚にはこちらもなりたくない。
まあ、小梨時代とそう変わってないでしょ?そういう人は。ご愁傷様。

828 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 23:37:35 ID:4IBxuagL
>>826
乙です。
皆そん考えているかは知らない。
私は以下の通り
・有給休暇発言については、私はしない
・「○○日から来て欲しい」と育休前に会社から
 連絡が来たからその日に出勤して直接新上司に挨拶した
・早退・欠勤は目立つ
・パワーアップしたと思う

829 :名無しの心子知らず:2006/03/29(水) 23:57:47 ID:ue5B2Tgk
4月復帰組、赤6ヶ月。
哺乳瓶の練習したけどまだまだ
おっぱいなしでは生きられない様子・・・
実母&義母からは「さっさと母乳止めないと乳腺炎になるよ!」
とさんざん脅されて悩んでたけれど
ここ見て続けようと思いました。
赤のため以上に、自分のためかも知れないけど。
あと数日で離れること思うと不安で寂しくて仕方ない。

830 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 07:35:02 ID:0ZEr/Iml
>784
遅レスだけど。
アレの下の子1歳目前で保育園に入れて1年経ちますた。
里芋シップ・葛根湯用意して食事は控えめにしてたら1〜2週間くらいで
だいたい落ち着いてきます。搾るのは3時間くらいに1回ほんのちょっとの
圧抜きのみ、これも2日くらいしかやってないw
結局マッサージのお世話にもならずに済みました。
家でパイ三昧でも、産後3ヶ月の拡張期を過ぎてれば、パイの方も環境の
変化に適応する体制になってるんじゃないかと。

性質の違う二人@現在もおっぱいマンセーを各々同様な時期に預け始めた分に
ついては、保育園での泣きっぷりと離乳状況に相関関係はほとんど無いと
思う。普段から泣く子は泣く。泣かない子は泣かないで逆に母が切なくなるほど
あっさりしすぎ。
まぁとにかく、4月入園の皆さん構えすぎずにファイトー!
1年前と3年前の私もよくここまでがんがったと自分で褒めておこうw
来年度の担任に今の先生が一人でもいればいいな〜。

831 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 08:17:58 ID:xs6D7CwV
>>826
私の場合、部下が育休から復帰したばかりの時短取得中。

育休中の挨拶も連絡もまめで丁寧、
早退も休みも少ない、お互い子持ち出し、事情は分る、
それでも、なぜうちのチームで時短取得者を抱えなくてはならないのか、
お荷物を押し付けられた感はぬぐえないのです。
今回の人事異動で彼女は他のチームに異動したのですが、正直ほっとしましたし
先方のメンバーには、かなり嫌味を言われました。
表向きはなごやかで、兼業の多い公務員です。
自分も過去そんなふうに思われてたんだろうな思うと正直、鬱です。
でも、フォローする側になって、その辛さも分った。

826さんの上司のように、無礼な人が
>権利ばかり振りかざして当然のようにされてる
のは社会人として問題外、です。

832 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 08:39:00 ID:I53UHAgv
>>831さんにまでああ書かれると復帰の意志が
薄れるな〜。4月復帰、時短も使いますが。

833 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 09:34:55 ID:oo21VpvI
あと2日で、子どもとベタベタできる時間が少なくなる…
復帰したくないけど、経済的にしなきゃならない。
子離れと仕事のカンを取り戻すのを、並行させられる人
尊敬します。今は、不安しかない…


834 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 09:58:07 ID:zCCwEi+X
>>833
ま、一種のマタニティーブルーみたいなもんですね。
人間の成人女性といえども「哺乳動物のメス」であるのは事実で
産後のホルモンの影響もまたちゃんと受けるわけです。
幼い子と離れなくてはならないことに不安があるのは、ある意味当然。
それがいいとか悪いとか、意味や価値を探るのは止めましょうよ。
理性の部分で「預けても大丈夫」ってことがわかってるなら
本能が嫌だと叫ぶのまで否定することはないかと。
不安で寂しいご自分のことも、受容してあげてください。

835 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 10:16:53 ID:B9+hOt6x
お荷物か…

今度転職するんだけど、独身から復帰2年までいた前職より、
次の所でそう思われるんだろうな。
「なんで今更わざわざ子持ち雇うんだよー」って。

頑張ろう

836 :林明大:2006/03/30(木) 10:43:25 ID:OLFlJCb3
ウンコが黄色いけどいいんか?

837 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 16:18:39 ID:zCCwEi+X
うちにはお荷物子持ちもいれば
みんなが頼りにしてる子持ちもいます。
子持ちだからお荷物になるわけじゃないです。

838 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 19:51:12 ID:yTJyAOXe
>>822
>私は感謝の気持ちを忘れていたように思います。息子に対しても、誰に対しても…
感謝…この言葉で少し考えたよ
職場の話が盛り上がってるけど、私が頑張ってるから職場が成り立つ!って何かしら奢る気持ちがあったよ

男性部長が年間深夜まで働いて私達に仕事を采配できるのは部長の奥さん(専業)のおかげ
女性主任が休日に仕事してチェック業務できるのは旦那さんの協力のおかげ
私が早朝〜夜間まで好きに働けるのは旦那が子供の朝食を作って保育園送迎してくれるおかげ…

なんか涙が出てきたよ
娘よ…疲れて帰ってあなたと遊びたくなくて心のそこで「もうヤダ」って思って辛い顔してごめんね
長期出張を断らせて当分昇進見込めない、旦那ごめん…本当にごめん、あれから体調悪いよね?愛がさめたのかな(涙)
お母さん、遊びに連れて行かせないのに熱出したときだけ頼ってごめん、夕食作らせてごめんね
みんなありがとう、このままじゃいけないね…
趣味で仕事してるのは自分でもわかってるの、でも止まらないの

チラ裏スルーよろしく

839 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 20:15:56 ID:37gNwg3+
>831
うぉー、私も同業ですが、同じ係りの人がやっぱり時短取ってたとき、小さい子
がいて時短とってるんだから、責任のある仕事まかせられないって陰で言われてた
の知ってるから、この際育児休暇は1年よりも3年取ってしまったほうが回りに
迷惑がかからないんじゃないかっていう気がしてきた・・・

しかし、3年取ると独身の先輩同僚の目が怖いっていうのもある。

ジジババに面倒見てもらってる人は「あの人にはジジババがいるから」っていう、
夫婦2人で頑張っている人から冷たい態度取られる。

夫婦2人で面倒みつつ、子供のために休暇をとりまくっている人は、勤務態度に対して
冷たい態度をとられている。

やっぱ子持ちはお荷物なのねぇ〜

840 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 21:25:15 ID:ZLr6PuWd
もっと柔軟性のある働き方が選べないのかな〜と、激しく思う。
最近、育休取った某男性キャリア官僚のことをよく耳にするけど、女性が育休取ったり
育児のために仕事量減らすのは当たり前すぎて話題にもならないのに、
男性が育休取ればメディアの取材が殺到してエッセイ出版できるということに
割り切れなさを感じてしまうよ。で、「ずっと昔から変わりようのない現実」に
重苦しい気分になる・・・。娘が出産する頃には、こういう悩みとは無縁の世の中に
なればいいのになあ。

841 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 23:14:31 ID:qVQTZIA0
せめて男性トイレにオムツ替えコーナーが増えることを祈る。
今の日本はそこからしてダメだ。


842 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 23:32:26 ID:Lh3c7V98
北欧のどこだっけ? 産後夫婦でしっかり育休とれるのは。
そしてその後もお荷物じゃなく当然として軽い業務が用意されているのは。
もう、それでいいと思うんだけど。
公務員さんには失礼だけど、社会的にそのポジションを回して欲しいと
思うこの頃。

843 :名無しの心子知らず:2006/03/30(木) 23:41:38 ID:pZWTVAOL
>841
同意。

ところで復帰するまでにこのスレ読んで不安いっぱいだったけど
いざ復職してみると、大変だけど毎日楽しい。
子供と二人で家にこもっているのが寂しかったので
人間って社会で人と接するのは大事だなあと思った。

4月からの復帰を控えて不安な人、大丈夫ですよ!
家事も育児も仕事も100%こなすのは無理ですが
「子供が笑顔だから家事とかは適当でいいや〜」
と思えるようになります。。

844 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 00:23:50 ID:jDewDmHF
>841
ロリ男がオムツ替え覗かないか心配なんだけど、考えすぎかな???



845 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 06:17:21 ID:a4tIEjQf
男女別のトイレとは別にベビーコーナーがあれば無問題。
とはいっても、新築でもちゃんとできてる施設って少ないよねぇ。

846 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 06:24:54 ID:a4tIEjQf
派遣で、4ヶ月のブランクを経て、昨日やっと次の仕事が決まりますた。
今まで週に2〜3回だけ園にあずけてあとは親子ベッタリだったけど、
毎日19時台お迎えの日々がまた始まる・・・。
仕事が決まったのは嬉しいし、園で何となく肩身の狭い思い(待機児童多し)するのも終わるけど、
やっぱり新しい仕事・職場は何かと不安だなぁ。
昨日はあまり眠れず、早朝から2chしながら悶々としています。

847 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 08:24:08 ID:mJ+IbLs2
〉784さん
うちも2歳児、まだ母乳飲んでます。
1月から急に働くことになったけれど、3ヵ月くらい前から昼寝前・就寝前だけの授乳に減らしました。
徐々に回数を減らしたので乳房トラブルはありませんでした。
保育園では最初こそ泣きましたが、いっぱい遊んでぐっすり昼寝してくれるようになったそうです。
現在2歳2ヵ月ですが、夜だけはまだ添い乳で寝てます。
私も断乳しようとしたけれど、うまくいかず卒乳を気長に待ちます。
あまり役に立たない情報ですみません。

848 :784:2006/03/31(金) 09:57:12 ID:M/LJdWJp
>>847さん、ありがとうございます。
すごい参考になりました。同じように続けられてる
方がいて、心強く感じました。

他のレスくださった方々もありがとうございました。
お礼が遅くなってすみませんでした。
断乳するしないは、それぞれの考え方や事情もあると
思うのですが、とりあえず私はマターリ卒乳を待って
みようかなと思います。

849 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 10:53:47 ID:mwaTCDZo
チラシ裏ですが・・・
年度末で、仕事すんごい忙しい状況なのに上の4歳の娘が熱出して、今日で2日休んでます・・・
周囲はいいよ〜て言ってくれますが、なんともはがゆい気持ちです。
この「いいよ〜」は、独身ばかりの職場なので、理解してというよりは気遣って、て感じですね。
でも案外、子育てに一段落ついた人の方が、独身より当たりはきついのかも。
小さい会社ですが、自分が働けることに感謝しています。






850 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 12:43:00 ID:mrAVEAvv
>839
私も育休は3年にしたほうがいいんじゃないの?と思った。

けど、物心ついてからの保育園スタートだと朝泣かれて辛そうだし
保育園入りたての病気もらいまくりは結局変わらないんだよね。

851 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 13:49:28 ID:FklQtobp
>784
ここではいろんな意見がでたけど、保育園との連携も大事。
うちは0歳児から預けたけど、園側から
「できれば、できるだけ母乳をあげてください」
と言われましたよ。
でも2歳だと、「やめなさい」と言われる可能性が高いかな?

>850
朝、別れ際に泣くことは愛着がしっかりできている証拠。
私は物心つく前から預けることのほうが、悲しかったです。
愛着障害、というものもありますし、取れるなら育休三年取りたかった。

852 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 14:38:53 ID:cwVss1wQ
>>848
参考になったのかW
4月から保育なんだよね?あしただぞ!がんばれ!

853 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 14:47:19 ID:wHgGkGwd
そういえばゼロ歳児クラスで
「うちは母乳なのに、なんでミルクの子と保育料がいっしょなのか」
って怒ってるお母さんがいたなあ。

854 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 17:34:50 ID:ZPtK3L6Z
>>853 面白いお母さんだね。保育園に母乳パックを預けてたのかな。よっぽど手間賃の分追加徴収したくなるよ。

855 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 20:24:24 ID:aEmfnl2J
>>840-842
その気持ちは十分に理解、男性トイレのオムツコーナーも賛成。

でもたとえば「男性も育休義務化」とかっておかしいと思う。フェミニズムは大嫌い。
もっと庶民レベルで考えて欲しい、「仕事=生きがい」な人たちの方が少数なんだと…
どうして「自立=仕事」や「活き活きママ=仕事ママ」になるのやら…

多くの職場には長年継続して業務をこなす人間が必要、女性でも小梨なら可能だけど男がやる方が効率的です。
それこそ小子化の原因でしょ?
女の子雑誌みても仕事で活き活きな記事ばかり…私が20代だったら洗脳されちゃうわw

856 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 20:36:01 ID:9FzD5ABT
まあ、生活のために働かざるを得ない場合もあるわけで…。

857 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 20:45:43 ID:ZpwSslBp
>855
実質的に法律を官僚が作るから仕方ないよね
なんで今本当に望まれる保育園&パート対応幼稚園増加や、保育士増員を躊躇するか知ってる?
月〜金で預かる全寮制保育園の計画の為だよ、少なくとも私はイヤ!

毒女も鬼女も仕事する自分がカコイイ!ママなんかしたくないよー!仕事こそ生きがいな女達や
クールでエリート意識バリバリ、仕事で得る権力に生きがいを持つ、ある意味女に興味がない男達が幅利かせてる世界(ホントだよ…情けないけどね)
これに利害一致なマスコミ世界の男女達・・・
極度にママ(パパ)したくないけど遺伝子残したい男女達・・・

彼らのユートピアになりそうね、政治家はもっとしっかりしろ!

858 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 20:58:05 ID:SzxrzATm
>月〜金で預かる全寮制保育園の計画の為だよ、

えっーーー、嘘と言ってくれー。
ペットのホテルみたいだ。
とうとう子供もお飾りで育てる時代が来るのか?

859 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 21:00:47 ID:pYb5NTPA
>母乳問題
母乳否定の保育園のほうが少ないんじゃないの?

>男性も育休義務化
あれは変だと思ったよ。しかも法案破棄じゃなくて保留って点にすごい執念を感じてコワス。
ウチは父ちゃんが休んだら会社も家も百万単位で損失でちゃうぞ、逆に2人目子作りできないぞw

860 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 21:05:25 ID:pYb5NTPA
>>858
857が何者なのか知らないけどなんかコワス・・・
中国にあるじゃん、全寮制保育園・・・(TT)

ママしたくない人権だけ優遇なのはオカシイよね、それとも世の中ママしたい方が少なくなったとか?
違うよね?なんか自信なくなってきたorz

861 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 21:05:27 ID:5XhRvHjO
この春の人事で落ち込んでいたら、先輩(50半ば)が言ってくれた言葉。
「何でも思い通りに事がすすんでいったら人生面白くないと思う。
つらい事があっても、それを乗り越えた自分がいるから、後で振り返った時、ああ、よくやったなと思える。
スムーズに行ってばかりなら、振り返っても、何も残ってないんじゃない?
死ぬ時には、いろいろあったけど頑張ってきたって思いたいから、つらい事は悪い事ばかりじゃないと思う。
今は苦しくても、一生懸命やってたら、後できっとそんな自分を誇らしく思える日が来る。

もう働く意欲なんて皆無なほどに打ちのめされていた時だったから、
心に響いた。
すっかり復活ってわけには行かないけど、少しづつ、自分なりに頑張っていこうかなって思えた。


862 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 21:14:38 ID:VTN52093
>>861
激しく同意。
苦難を乗り越えた瞬間こそ幸福だよね。

苦難があったからこそ忍耐強く、人を思いやれるようになった。
一生のうちその時期しか出来ない事の大切さを知った(子作り、出産育児)。
何もかもパーフェクトなんて子供の思想だと気づいた、重点は一つなのが当たり前。

苦難があったからこそ親子、夫婦の愛情と絆が深まったよ。

863 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 21:23:37 ID:hl7dbPVu
>>855
仕事してたってイキイキしてるママもいれば
イキイキしてないママもいるのは同意。
でも「自立=仕事」でしょう。
人の稼ぎで食ってる人は自立してないと思う。
もっとも仕事してりゃ自立してるってもんでもないと思うけどね。
仕事「しか」できないジジーども見てるとそう思う。

864 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 21:29:38 ID:jDewDmHF
>857
法律作るのは官僚で、官僚が少子化対策の審議会の委員の人選するんだけど、
専業の妻に子育て丸投げの男性小児科医&精神科医&心理学者とか独身の
女性フェミニズム学者ばかりなんだよね>委員
で、子育て経験者が皆無な審議会が、わけわからん政策提言をするという・・・。
知人(専業妻&子持ちの男性研究者)が、「育児に専念してない自分ですら
呆然とするほど育児に無知な委員ばっかりで、呆れるような政策提言をまとめる。
反対意見を述べても、少数派なのでペーパーに反映されない」と驚いてた。

既婚・子持ち女性が働くとなると、「これだけ仕事が好きなんですっ!」と力説しないと
いけないような雰囲気が世の中にあるのがいやだな〜。
もっと自然体で働けたらいいのに、と思う。
自分は仕事も好きだけど、それ以前に、健康だったら働くのが自然というような感じ
がある。というか、1日中家にいるのが性に合わない。時間があると、いろいろグダグダ
悩んでしまうので(w
あと、基本的に家事が嫌いなので、時間の制約があるなかでさっと済ませないと
永遠にやらないかも・・・

865 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 22:04:59 ID:Wkmxi6Cy
>>863
自立=仕事

自立力と言うのは自分の意見を述べ、相手の意見を聞き判断、実行する能力です。
仕事は自活力(生活力)

866 :865:2006/03/31(金) 22:12:36 ID:Wkmxi6Cy
私はそれなりに頑張って役職もありましたが自分の希望と夫婦の判断で出産退職しました。
コナシ時代は残業100時間オーバーもあり、逆の意味で夫に甘えたダメ妻でしたね。

ちゃんと目標を持って3年間育児中心で生活、夫婦で決めたことです。
現在は同じ業種にパートで就職、保育園も順調。
扶養に入った私が自立していない人間だと言われるのは心外です。
誰にも迷惑をかけた覚えはありません。

867 :865:2006/03/31(金) 22:42:12 ID:Wkmxi6Cy
>>863さん
すみません、少し熱くなりすぎました。

私は専業でも兼業でも、フルタイムでもパートでも、
ちゃんと育児ができている母親や、母親するために頑張ってる人は自立していると考えます。
男性もそうです、どんなに多忙でも父親しようと頑張ってる人こそ自立した父親。

まだ熱いですねw…すみません。

868 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 23:02:43 ID:A8DWbURJ
豚切りノロケ♪

明日は3歳の娘の保育園入園式、家業手伝いママ&ババ&パパ(親バカ)トリオ育児の一大イベント。
4月かパパの稼業を支えるべく自社役員就任、片手間仕事に終止符。
フルタイム時代ほど頑張ることは出来ないけど頑張るよ。自由に育児できたことに感謝。

一生懸命ビデオチェックしてたパパだったけどやっぱり仕事入ったね…涙目にならないで頑張って来い!www
明日はママにまかせなさい、あードキドキする!

869 :名無しの心子知らず:2006/03/31(金) 23:59:53 ID:3y66OgxH
>857
>864
ずっと疑問だったんだよそれ。なんで女は仕事に「いきいき」してなきゃいけないのかね。

もともとアンチフェミズムだったけどさ、なんか疲れた。
キャリア志向もエリート志向もいらねえや(元から自慢できるスキルも無い)
仕事大好き!仕事が生きがい!なんて考えたこと一度も無い。
小さい頃から大人は働くのが当たり前だと思っていたから働いてるだけで。

もうやめた。仕事も育児もその他も全部足して100%でいいや(だから元からだって)


870 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 00:24:51 ID:orJupj5n
>869
いやさぁ・・・それが普通だよね。
でも「いきいき」じゃなきゃヤダ!な人たちだけで法案審議って怖いね。

母性否定もやだなぁ・・・でもすでに父性が圧迫される世の中になっちゃったもんなぁ。
私が子供の頃は日曜の公園や校庭に子供と遊ぶパパがいっぱいいたのにね。
今は現実的にムリだよね、頑張りようがないパパカワイソス・・・(月29日出勤なんて言えない)

871 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 00:35:48 ID:orJupj5n
>864
>1日中家にいるのが性に合わない。
専業も経験してるけど、ただ1日中家にいたんじゃそれこそ仕事になりませんよw
ちゃんと仕事経験があれば1日中家にいるダラ専業できませんよw
仕事も家事もキリが無いw
(育児は別格、激忙パパでも育児は最低限必要)

872 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 00:48:24 ID:H8sEvono
>>869
>仕事も育児もその他も全部足して100%でいいや(だから元からだって)

母+妻(オンナ)+仕事=300%なんて言ってるのはもはや宗教だよ(バイタリティの差や体力差はあるけどね)。
量より質と言っても限度がある、パートさんとフルタイムで同質の仕事なんて無理なのと一緒。
母と子という強い絆に助けられてるのを勘違いしてるのかしら?

>>868
おおう!娘さんガンバレー!パパさんワロスwww
パパさんに育児する心さえあれば十分幸せだね、それだけで育児家事が楽しくなるよね。
ウチのパパの家事は私の肩もみとシャンプー、耳かきで十分!(ノロケ返しっ♪)

873 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 01:11:58 ID:UHQyyZc+
遡って>>842だけどこのスレでキャリア云々どうでもいいという
意見が出るとは思わなかったよ…このスレだからなのかな。
というか自分は元々自営業だから実感がないだけか。

あの、純粋に疑問なんで聞いてみます。
・いわゆる元々男性優位、上昇志向の強い会社または組織に
 職業を選んだ方々、子供を持つことは想定外でしたか?
・想定内であった場合、理想と現実は違いがありましたか?
・小梨時代とほぼ同等の賃金と仕事量を望みますか?ましたか?

874 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 01:38:03 ID:UohiMwLU
>873
>・いわゆる元々男性優位、上昇志向の強い会社または組織に
 職業を選んだ方々、子供を持つことは想定外でしたか?

正直言うと元々子供に興味なかったから積極的には作らなかった。
つまり想定外ではあった。
でも、出来たら大変だけど子供があんなこと出来たとかこんなことやったとか面白い!


>・小梨時代とほぼ同等の賃金と仕事量を望みますか?ましたか?

正直言うと同等の賃金は欲しい。
でも子梨時代のように終電ギリまで働くなんて無理だし、期限のある仕事も厳しい。
それならば、他の独身や子梨さんのように賃金を貰うのは申し訳ないしね。
でも時短をしつつも「今までのキャリアを見込んで」新しい業務を提案されてやってます。
それはそれでおもしろいし、暇だったら自分で仕事見つけてちまちまやってます。

875 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 01:53:41 ID:jYfmtVYW
>>873さん
>>812の元・税理士事務所主任です(税理士試験科目合格あり)

・子供を持つのは想定していました。
・理想とか別に思いませんでした。
・小梨時代と同じ賃金、仕事量なんて私には無理です。家庭放置になります。
 シッターさんは私は望みません、働いても保育園の範囲です。
 そのことを性差別とは思いません、旦那も経営者ながらキャリア云々で仕事をしているのではありません。
 旦那の育休は私は不要です。
 よく友人に旦那にキャリアを奪われたような言い方をされますが、私の意志で生きていますし夫に束縛されてもいません。

自立した旦那のおかげでキャリアな小梨時代は最大限満喫していますよ、炊事なんてした覚えが無いですから。
今は子供と言う第三者を重点に置いただけです、夫婦で分担を変えた以上は家事の多くは私の職務。
キャリア云々どうでもいい価値観は許してもらえませんか?
男性優位という言葉にも違和感を感じます、少なくとも出産のタイムラグは仕方の無い事…小梨宣言すれば同等にやる自信はあります。

旦那の職種は性差的(体格・排尿)に男性優位…と言うか女性には困難ですが女性蔑視ではありませんよ。
そういう職場も男性優位とか嫌悪感を持たれるのでしょうか?経営側として非常に気になります。

876 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 02:17:29 ID:mVeJNPZ4
キャリア頓挫の>>875のようにここで家庭重視してる女性に質問

もし配偶者が死んだら?
もし配偶者が浮気して離婚したら?
  どうやって子供を育てるの?

  そしてもしかすると子供だって・・・・・・

それでも仕事をしなければ生きていけませんよ?分かってるでしょう?
労働は大切かつ尊い行動です
そこを重点に置かないのは専業と同じく愚かだと思う

>月〜金で預かる全寮制保育園の計画
・・・のどこが悪いのですか?これからの男女平等育児の要です!
少なくとも家庭環境による育児差はなくなるし
児童虐待だってなくなる
本当に子供の命を守れるシステムですよ?

877 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 02:52:26 ID:0zXmGDG0
>876釣り?

配偶者に死なれたり追い出したりしたら、
家庭重視とか言ってないで働くでしょ普通。

専業の方が虐待多いはずだけどな・・・

878 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 06:20:08 ID:pWZxfjOA
>>876
全寮制保育園だって。

だったら仕事したいから自分が家庭も持たずに
全寮制企業に勤めて24時間働いてりゃいいじゃん。
あなたが能率的に仕事ができるシステムですよ?
とつられてみる。

879 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 06:44:50 ID:4/JEkr1m
>月〜金で預かる全寮制保育園の計画

ってなんだかSFの世界みたいで現実感がないわ。
子供は国家のもので、家庭のものじゃないって感じだね。
夫が育休とったっていいと思っているけど、
いくらなんでも上記の案には賛成できないよ。

880 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 08:41:12 ID:Deng1+6o
全寮制保育園、本当なの?
誰の発想か知らないけど、そんなトコに子供入れなきゃ働けないような会社や
世の中になったら、どんなに貧乏でも専業でいるよ。

881 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 16:06:11 ID:oJf5593I
ttp://www.iwate-np.co.jp/kurasi/kaze/kaze26.html

中国の全寮制の託児施設、略して全託の記事、
文中の全ての女性が自立している中国云々はなんか嫌な感じ。
それこそ仕事だけ=自立ですか?

882 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 16:28:15 ID:VodPZmU9
>>879
>夫が育休とったっていいと思っているけど、
夫婦の職種等環境によるよね、公務員夫婦ならデフォ可能かしら?
でも義務化は本当に困るのよ、許してください。

昔ママパパ学校に育急取った男が講師に来たときの事…
「私は夫婦で県の職員、ごく普通の夫婦ですが育休は可能です」
(普通じゃねーよ、一般企業の苦労を知ってるのか?)
「迷惑はかかったと思いますが大丈夫です」
(・・・大丈夫なのか?)

地元ローカルで放送したVTR放映(知らんかった)
(奥さんがほとんど喋らない点に違和感あり、男主導だったらやだなぁと思った)

そして最後に
「育休なんて取らなくてもいいんですよ」
(ぎゃふん!何しに来たんだよw)

質問タイムで女性が
「仕事と育児はどっちが大事ですか?」と聞くと
「仕事の方が大事です」
(今思うと育休取っただけで言う事は仕事パパと同じだw)

席した人に聞いたら某政党支持者だと聞いて唖然、怖くなった。
どんな価値観でも権利はあるけど押し付けはやめて欲しい。

883 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 16:45:30 ID:WtRt7fo5
北欧に視察したひとの講演を聴いたことがあるんだけど、
ダンナの育休も、ワークシェアリングも、フレックスタイムも、
考え方が変わって一般化するまで3世代くらいかかってるのよね。
今日明日で変われる問題ではないみたい。

フレックスタイムだけでもなんとかなればねえ。

884 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 17:39:17 ID:28FIIh7v
なんか仕事マンセーウザス

どんな職種でも混ぜて分配したら全男女が9時〜17時で仕事できるのかしら?
それとも国家育児で男女ともビッチリ仕事が美徳?家事不要?

人権侵害な一人っ子政策とかある中国政府の方針が美徳かしら?
北欧とか欧米とか…どんな政策も一長一短、全肯定・全否定と偏り過ぎないように。
特に欧米は強力な宗教観で家族が結びついている事をお忘れなく、多少の苦難(多忙)じゃビクともしないよ。
とにかく育児軽視や紛争地帯の最前線に女性兵士を配置するような男女平等なら悪政!

885 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 18:57:31 ID:K/gZbO4e
>>882
男で子供の介護休暇をとってる(奥さんも公務員で育児休業中)人がいるけど、
キャリアでも3種でも、ウワサの的だよ。悪い意味でね。



886 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 19:38:47 ID:6HZGCvkP
この期に及んで旦那の転勤でひっこし、、。
5月からだって。
中途の5歳児で保育園あるかな、、。
職はすぐ見つける自信あるけど、、保育園探しが大変そう。
あと一年で小学校だけど、、いまさら幼稚園なんて、、、。

上の子とあわせて4年役員やった(やったのは旦那だけど)
卒園させたかったな。

ちら裏でごめん。でも、はああ。


887 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 21:07:24 ID:0zXmGDG0
>886
大変だ・・・でも「職はすぐ見つける自信ある」っていうのはウラヤマシス
あと1年あるんだから、新しいところで小学校入学前にお友達作れる点は良かった。



888 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 21:23:56 ID:3fbe2w+6
>>861
亀レスですが・・・。
『つらい事があっても、それを乗り越えた自分がいるから、
後で振り返った時、ああよくやったなと思える』って、確かにそうだと思うけど
私の場合は、自分が仕事がんばっても時短勤務(残業できない)
というだけで査定低くなったり、私が独身や小梨で
バリバリやってた頃の上司は保守的で女性より
家庭持ち男性の査定を上げたりしてたけど
今は評価制度が変わって男女関係ない査定が
受けられる(但し時短は別)。
当時の私よりあきらかに劣る若い女性社員が
厚遇されたりしてる・・・。

そういう『やりきれなさ』で落ち込むことが多いので、
861サンの先輩の言葉は私には響かなかったな。


889 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 21:53:37 ID:0zXmGDG0
「残業できないというだけで査定低く」
「当時の私よりあきらかに劣る若い女性社員が厚遇」

が原因であなたがやりきれない思いを抱えてるなら、

「つらい事を乗り越えた自分」はどこにもいないよね。

その「やりきれなさ」が職場で出ちゃってなければ良いけど。
(私の場合は知らず知らずのうちに出してしまってたから、あちこちで嫌な空気を作っていたと思う


子持ちでも雇ってもらえてラッキー!!アハハハ!!
と開き直って早数年。ま、そんな生き方もあります。




890 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 21:57:41 ID:/RQHLPuI
4月1日、今日から、1歳になったばかりの息子を預けて仕事復帰しました。
朝の、お別れで、ママが涙が止まらなくなり、帰りのお迎えで、まだポロポロ。
息子も、泣きはらした目で・・・。こんなんで、月曜から行けるのだろうか??
正直、辞めたくなった、しかし、そんな中途半端なことは社会人として許されまい。
ママも、慣れないといけないんだね。ふう〜〜〜。

891 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 22:16:28 ID:Ewd6TY/8
>>890 ガンガレ
みんな乗り越えてきた道。つらいけどね。
泣くのは子供のみてないとこで、子供にはとびっきりの笑顔、だよ。えらいよまつことができて。
サングラス必携で通勤電車内では泣いてたさ。。。
園の門にて気持ち切り替えだよ。
難しいけど、越えられる!今うちのこ(小学生)はすっかりたくましいよー。
チトサミシス。。。


892 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 22:27:08 ID:0IE3LKHo
>890 
私も今日、4ヶ月の子供を預けての職場復帰しました。
今週の月曜から慣らし保育をしていたとは言え、朝から夕方まで長時間
子供と離れたのは初めてだったのでとても不安でした。
まだ、人見知りも後追いもしないけど、迎えに行った時目が合った瞬間
ものすごい笑顔になったのを見て「母ちゃんだ」と解ってくれているんだと
思ってなんだかとても愛しく感じました。

私の働いている会社は社員30人程のどこにでもあるような田舎の建設会社で
社長の奥さんが時々やってきて簡単な事務をして、私がほとんどの経理・総務をこなしていたんですが
私が休んでいる間、代わりの事務員さんを雇っていろいろやってもらっていました。
半年ぶりに職場に戻ったらいろんな仕事が山積みだし、他の社員からも
「待ってたよ。いない間大変だった。」と言われ、正直ちょっとうれしかったです。
私みたいなのでも必要とされているって。
時短とか無理だけど、定時には終われるからとりあえず頑張ってみます。
890さんも頑張って。


893 :888:2006/03/32(土) 22:49:35 ID:Hu8gAhzm
889サンありがとう。
ちょうど復職して1年目に他部署へ異動の話があって
二つ返事で受けました。
元いた部署は残業当たり前、ってかんじで
時短の私には針のむしろでした。いやな空気作ってたかもしれないなー。

異動になった部署は完全内勤で、若干の残業はあるものの
雰囲気自体のほほんとしているので気が楽です。
やっぱり現場はつらかった。
今では、春秋の昇進情報をチラ見してちょっとブルーになる程度です。


894 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 23:25:53 ID:er9S8WHm
>>875
>旦那の職種は性差的(体格・排尿)に男性優位
てどういう状態?立ちションしないと仕事が出来ないような職種?
875の文章が全体的にとてもかっこいいだけにスゲー気になる。

875、きちんと割り切っていてしっかりしていてとてもかっこいい〜
子無し時代は炊事した覚えがないというのも個人的にツボだ。
そんな非家庭的な人が子供の存在でズバリと生き方を変えてるとこが好みです。
私は全然割り切れてないよ〜
夜中にパソコンを叩いていて、子供が夜泣きすれば、
この野郎来世は選択子無しだとか思うし、
朝来どもが起きてくればあまりにかわいくてずっと歌ったり踊ったりしている。
残業残業で全く家事をしてくれない夫も、この野郎夫選びを間違えたと思いつつ、
一生懸命な夫カクイイとか思う。
仕事自体、金曜の夜には嫌い、やめたいと思うし、月曜の朝はウキウキしてる。

895 :名無しの心子知らず:2006/03/32(土) 23:57:26 ID:Vgup3+0U
全寮制保育園って、乳児園とどう違うんだろう?

でも、そういう施設も必要だって言うのは分かる。
私の従姉はシングルマザーの教師なんだけど
修学旅行の引率とかで子どもを預かってくれるところが必要だったので
乳児院に預けてたこともある。
とか、うちのダンナが子どもの頃、ウトが倒れてトメが介護&仕事で
子どもまで面倒見られなかったので3年ぐらい親戚の家に預けられてた。

子どもが入れば誰だって子どもが大事に決まってる。
その子どものためにこそ全寮制や深夜保育が必要な人もいるんだよ。

896 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 00:03:45 ID:QE25sswn
>>894
技術系で立ちションしないと不可能〜女でも野ションなら可な会社の事務やってます。
野ションなら可な現場になぜか挑んだ30代女性が数人いたけどみんな当日玉砕、はっきり言って大迷惑(逆ギレするし)。
そういう性別バカに875が経営側として危機感持ってもおかしくはないね。

割り切るのもカッコイイけどさ、875が言いたいのは、
「愛する子供の母親をして何が悪い!!」
「愛する夫と人生を妥協し合って何が悪い!!」
ってことじゃないかな?
もっとも堅実な兼業さんは実行してる事だと思うけどね、
一本レールを進むだけがキャリアじゃないって事。
あとは夫婦の価値観の一致じゃない?
もし旦那さんの心が仕事一筋だったら今のような875さん夫婦はありえないかもね。

897 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 00:10:02 ID:2k0S+Ub9
>>895
前述の全寮制保育園は半強制ですよね。乳児園とは全然違うでしょ?
普通のフルタイム夫婦でも預けるのが前提じゃないのかな?
本家中国ではそうですから、しかも共産体系教育付きだし(右翼も左翼も国家主義になるとファシズムです)

もし本当にそれを目指して長期計画を立てていて、現実的な育児対策が妙に進まない原因だとしたら許せないね。

898 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 00:12:15 ID:9z79vRKm
時短で人事異動をまぬがれました。
が、そのかわりに優秀な先輩が異動になりました。
部署内の「おまいのせいだ」という空気に負けそうな今日このごろ。
本当申し訳ないです。
今はただひたすら仕事をこなして認めてもらえるまで頑張ります。

899 :894:2006/04/02(日) 00:16:53 ID:cIBjbkKH
>>896
ごめん、ますます意味がわからないよ〜
トイレのない屋外で仕事があるという事?
牧場と、工事現場の交通整理仕事の時、トイレがなかったが、そういうのだろうか。
大自然の中は茂みもあったが、工事現場はいつおっさんが覗くかわからず、確かにやだったなあ。

>もし旦那さんの心が仕事一筋だったら今のような875さん夫婦はありえないかもね。
そうだね、夫婦で素晴らしいのだなあ。

>>895
そうだね、やむを得ない事情がある人には福音。いとこも、一歳の時に父親が亡くなって、
シングルマザーの家庭だった。
小学校の夏休みにはうちにいたよ。
行き過ぎたキャリア指向の人が子供を犠牲にする使い方も起きそうなのが怖いけど。

900 :人事部:2006/04/02(日) 00:25:50 ID:uhQQSA0H
>人事異動
IT化も進み昨今の異動って無意味な事が多い。
癒着防止にしても業者と癒着するような香具師はどこ行ってもやる、解雇しる!
転勤は忠誠心チェックとか平気で言ってるし。
乳児持ちママに県外転勤は鬼だろ(速攻で退職された)。
妻の転勤に夫が合わすのが女性の為とも思えないしね、私だってお断りだ…夫の転勤だとしても苦難だ。
男女平等に仕事は甘くない!って正論だけどさ・・・このままでいいのか日本?

901 :889:2006/04/02(日) 00:36:26 ID:b/RW2Wxu
>888
気が楽な部署に移れたんならよかった。
私は「何で私だけ認められないのよキイー」という焦りが収まらなくて、
いろんな意味で周りのお荷物になってた時期があったよorz
しょっちゅう子供理由で休んだり、迷惑かけてたくせにねw

子供ができたら、仕事に対するスタンスを変えなきゃいけない。と、
当たり前の事に気づいてから楽になったかな。
会社員である前に、私は私。

なんか説教くさい書き方してるよね私。ごめん。お互い無理せず頑張ろうね。


902 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 00:39:03 ID:FbBk4CK8
>>899
てか、子ども預けてまで働くなんて!

って見方が浸透するほうがこわいよ。
子どもがいても働いてるからって別に仕事マンセーってわけじゃないし。
仕事マンセーだとしても、ちゃんと子どもの面倒見る人&場所の手配をして
その上で仕事もしてるんなら文句言う筋合いじゃないし。

「仕事マンセー」vs「家庭第一」って
兼業vs専業よりもっと無意味なバトルだー。

903 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 00:45:02 ID:gZFkgaEP
>>894
ウチの義兄は電波塔のアンテナ(?)の仕事してるけど朝から晩まで降りられないから立ちションらしいよ、命綱があるからズボン脱げないので女は無理っぽい(そこそこ体力もいるよなぁ)。
そういう仕事じゃない?
100m以上あるから下まで届かないみたいwww
汚い話スマソ、もし浮気しても生活の為に○○○切れないぞと姉が笑ってたw
確か古いレスでそういう仕事の話しが出てたと思う。

>>900
そんな事は社員も見抜いてる。
ただひたすら服従するしかないだけの事だorz
 
単身赴任で親バカな夫が軽度なウツになったゾ!治ってよかったけど当時は泣いたよ、コンチクショーめ!

904 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 00:58:39 ID:1ntszQYK
>>902
例え超過勤務キャリアママでも家庭第一です!当たり前でしょう?
仕事マンセーってのは仕事の為に離婚や子捨てするママ(パパ)のことでしょう?
子供を「預けて」働くのはここではデフォ、でも子供を「犠牲」にしてはダメです。

>ちゃんと子どもの面倒見る人&場所の手配をして
それは正論だよ、そういうママ達が子供との繋がりを保つ苦労知ってる?
育児は量より質なんて限界があるのは前述のとおりです。
医者や科学者だってシーズン専業選んだりするんだよ、それを愚弄するのは大きなお世話です。
ママがしなくてもイイヤって思うのはママの自己中育児、子供の求める育児を探り努力するのがママの仕事。

905 :894:2006/04/02(日) 01:00:31 ID:cIBjbkKH
>>903
おお!そういう仕事は女性は難しいね!考えた事がなかった、ありがとう。
下まで届かないって事ないだろーW
分散したりして目立たないだけかと

906 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 01:04:48 ID:cIBjbkKH
>>904
いってる事は同意だけど
なんか902に対して怒ってる?ように見えるのはなぜ?

907 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 07:26:16 ID:uqx9kIbK
復帰で異動で
異動した先で、責任あるポジションが用意されてた。
仕事>子ども なんて言ったら、総スカンくらいそう。

なんだかなあ。


908 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 09:04:31 ID:b/RW2Wxu
誰から?

909 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 09:25:20 ID:7ZBn+Gjm
不等号の向き間違えてる?

910 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 10:29:41 ID:o1VYF67r
>903 単身赴任してた旦那さんが子どもに会えない寂しさからウツになってしまったということ?

911 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 13:00:53 ID:uqx9kIbK
>>907です
>>908
小梨ばっかりなんで、その辺りから。
>>909
そうです。仕事<子ども でした…


912 :sage:2006/04/02(日) 13:40:48 ID:F8EWsgmZ
>>888さんが頑張ってきたから、男女関係ない査定制度ができたんでしょ?
ということは、つまり>>888さんが優秀だったってことにならない?
落ち込む理由なんてないよ。

>>889子持ちでも雇ってもらってラッキー
そうだよね、根本的な事忘れてたよ。
同期昇進トップかもって言われてたけど、気付けば昇進していないのは私だけort
へこんでたけど、思い出させてくれてありがと。





913 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 13:51:49 ID:NhQ0od2s
仕事も子供も、専念している人と同じだけ評価されようというのが
違っていると自分は思っているよ。
専従者が1ならば、自分は0.7。
でも「私」の中では、0.7+0.7=1.4
1の人より大変だけど、それぞれの評価は低い。

両方手に入れられてラッキーだから、他人の評価は気にしない。


914 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 15:27:20 ID:OvoIWvwT
>>913
同意です。私は0.5+0.5、夫が0.8+0.2ぐらいかな?夫婦共にクタクタにならないよう気を付けてる。
父親が仕事だけに専念するのは昔は悪く言われてたはずなのにね、いつの間にやら社会>家族になっちゃった。

上の方で社会論展開してる工作員ママに言いたい。どんな思想でも一色に染めるのは人権侵害です。
中国の男女平等な仕事主義は高学歴社会だけ、その結果分離された汚い仕事は庶民が担う。
庶民夫婦は普通に男女の性差で仕事や家事を分担しながら生きている、日本と同じようなもの。
一人っ子政策で捨てられ(売られ)戸籍すらない第2子達が庶民になっている事をどう思うの?

915 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 15:32:45 ID:o1VYF67r
ここ見てると仕事と子育てを両方頑張った結果、疲れ果て仕事やめて専業になったという人がわりといる気がする。かわいい子よ優しい旦那よ、今までごめんよ〜みたいな。そして専業の今幸せです!みたいな。結局そうなるのかなー。


916 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 15:34:40 ID:OvoIWvwT
(つづき)
実際に中国の人たちと触れ合ってから言ってもらいたい、本当に腹が立ちます。
高学歴であまり性差のない仕事に就く男女平等な夫婦間でも不倫や暴力が消えたわけじゃない。
庶民夫婦でも互いを思いやり愛し合える方が幸せ。

仕事の量や質だけで女性の自立度を計ることが危険思想です。
仕事のやりがいは全く別の問題で板違い。多分ここでは同士は募れませんよ、育児板ですから(笑)

917 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 15:39:21 ID:OvoIWvwT
>>915さん
そういうわけじゃないと思いますよ。
兼業や専業と幸せは別問題だと思う。
私は兼業→小梨離婚→再婚専業→兼業です。
幸せかどうかは仕事じゃなくて夫婦や親子問題なのは皆さん同意では?

918 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 15:56:44 ID:R/ZDZbeK
>>890
>>892
1年前の自分を思い出したよ。
子供より、預けていく自分のが目がうるうるしそうになってたっけ。
子が「まま〜」って泣くのを振り払うように保育園からでてきたっけなぁ。
親より子供の方が早く環境に慣れていくから、きっとそのうち
「ばいばい〜」って笑って手を振ってくれる様になるさ。
わたしも最初のうちは職場復帰した事を少しだけ後悔したこともあったけど、
仕事も好きだし。それぞれ家庭の事情とかもあるだろうし。
皆、自分の今の状況を精一杯がんばるだけさ。
いろいろな考えが出てるけど、
仕事>育児とか仕事<育児とか、簡単には割り切れないこともあるよね。
出来ないときは素直に旦那さんや周りの人に協力をお願いするとか、
どこかを少し手を抜いてみるとか(私だけか)
とにかく頑張りすぎは良くないと思うさ。

919 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 16:01:13 ID:OvoIWvwT
私も少しフェミな所がある女性でした、当時まだ珍しかった女性総合職。
最初の結婚相手は完全男女平等主義者でした、私のボーイッシュさに惚れたようです。
しかし婚姻届けは私のごり押し、挙式なし。
クールでカッコイイ夫、しかし感情と同じく愛情が極端に薄い。
少し女らしい服やメイクをすると不機嫌、夜の生活はすぐに皆無。
そして私が会社倒産で失職、一般職で再就職しようと決めた日。
「能力がないあなたとは暮らせない」と言われ離婚。死にたかった・・・

今の夫は私が専業でも兼業でも等しく愛してくれます(当たり前ですが)、それが男らしさだと思います。
仕事は「母親」というポジションの社会人としての範囲内、家事は早く帰る私がするのが効率的なだけ。
例え荒野に放り出されても生きていけるような絆の強い夫婦、親子関係を作る事が大事だと思いますよ。
(自分語り失礼しました。)

920 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 16:30:30 ID:ivwbAMiN
>917
ここで叩かれる専業はダラ奥専業だけだよね
(兼業夫婦の苦労に便乗して旦那さんに家事押し付ける専業はムカつくw)
あなたは専業時代も素敵な女性だったと推測できるよ

地元のフリマとか、産業祭イベントは専業ママの活動家がいないと成り立たないもんね
別に仕事だけがママが幸せになる鍵とは思ってないよ
ボランティアママ達も輝いてるし、それを支える旦那さん達も素敵だと思う

921 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 17:05:56 ID:rQxRbo/O
私はほぼ100%お金のために働いている(と思っている)。
何で、こんな思いをしてまで働かなきゃならないんだ、と思い続けて早数年。
仕事柄、専業ママに接することが多いのだが、やっぱり羨ましい。
自分の僅かな子育て経験も肥やしにできる、いい仕事だと思う。
働きたい専業ママからは、逆に羨ましがられる。
でもやっぱり私は専業に憧れる。

922 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 17:07:41 ID:rQxRbo/O
↑チラ裏すみません。

923 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 17:21:33 ID:WtMUwKOm
>今の夫は私が専業でも兼業でも等しく愛してくれます(当たり前ですが)、それが男らしさだと思います。
そうだよねぇ
夫の愛、と言うか思いやりがあれば
家の事一つ一つでもめたりしないのは十分承知

多忙で疲れてるのに子供の相手してくれる
多忙で疲れてるからと言って子供の相手しかしない

この感情の差は大きいんだよね、ウチは夫婦破綻してる

924 :923:2006/04/02(日) 17:31:27 ID:WtMUwKOm
>>923は少しニュアンスが違ったので修正します

夫に
「疲れてるのに子供の相手してやってるんだ」
と言われるよりは
「仕事が忙しくて負担かけてすまないな」
の一言の方がよっぽど愛があるし頑張れる

925 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 17:41:08 ID:vKJXmnaY
私も昇級できるだろうという年に出産育休で、ずーっと昇級なし。
もともとちょっと遅れ気味だっただけに早い人とはかなりの差。
仕事も配慮してもらってるし、時短だけど暮らしていける給料だから
あんまり気にしてない。
入社当時は男女平等でがんばるぞーと思ってたけどね。

それより、復帰時の会社のセミナーの講師(女)がありえない人で嫌だった。
仕事も家庭も100%。仕事が忙しいと思う前にはママ友を呼んで
ホームパーティ。そしてその後しっかり預かってもらうのを頼む。
そんな要領も必要よ! という話をされても私には無理。
先駆者だっただからこそ、苦労も大きくバイタリティのある女性しか
兼業は無理だったんだと思う。
そんなバイタリティは一般人の私にはない。
会社側も育児制度を使うなという事を暗に示してるんだよねえ。

926 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:26:10 ID:rMEerqYK
先駆者の人たちは本当に頑張ったと思う。
その人たちがいるから、育児中でも社会復帰出来る世の中になってきてはいるんだというのもわかる。

でもまあ、私は基本「子供育てる金と自分の金」が欲しいだけ。
出世願望もキャリア志向も無し。
と言うわけで週5のフルタイム&残業もありだが、時給で働くパートママン。

ただ、本当に「仕事が好き」なタイプの人はつらいね、色々。
仕事も育児も好きだからちゃんとやりたい!って頑張り屋さんが多いよね。
そんなみんなを誇りに思うよ。


927 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:26:35 ID:qLhAK/cR
>ホームパーティ。そしてその後しっかり預かってもらうのを頼む
そんなのはバイタリティとは言わない、ママ友を見下してるだけ。

928 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:32:16 ID:NPGFk7X/
そんなホームパーティー誰も行きたくないよね・・・
他に頼めなくてごめんねお願いって普通に頼まれたほうが
よっぽどマシな気が。。。

929 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:49:41 ID:yInLM78/
家の場合、旦那が小さいながらも会社を経営。
私が手に職で、仕事が辞められない質なのと
旦那が自営だけに、保険的に働いています。
同僚の女性からは「何故働くの?」とは聞かれない
けど、男性社員からは、働く理由を聞かれる。何故?
「生活が苦しくて・・・」って答えを期待しているのかな?
残念だけど「今の仕事は天職なので辞められないの」と
答えています。知名度は99%の会社なんだけど、体質は
旧態依然。。。。というか、若手でも保守的な人が集まる
みたい。 

930 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:02:54 ID:CtCRxp/g
>>918
>仕事>育児とか仕事<育児とか、
細かい事はそうなるだけであって(今日はこれぐらいは大丈夫とかね)根本は仕事<育児ですよね。

兼業ママって一言で表現するのが無理があるのかなって最近思うよ。
職場のママ達のほとんどが家庭放置でオヤジ化してる…
職場で幅を利かせる40代ママグループの勢いは凄く若い男の子は飲み会を断われないw
毎週土日も男の子達とテニス行く約束してる…小学生の子供がいるのにねぇ。
子供と旦那さん可哀想…一番可哀想なのは男の子達なんだがw
さっさと帰る私は総スカンくらってる。
ちなみに小梨40代女性主任が首謀者、陰湿なイジメと日々闘ってます。
「育児させられる」ママは負け組みなんだってさ、夫の奴隷だと妄想してるようだ。
死ぬまで自分探ししてやがれw

931 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:38:41 ID:Y630pX/z
>926
>「子供育てる金と自分の金」が欲しい

私もそうです!
出世願望もキャリア志向もなし。
そういうのは必要な方ドゾーって感じ。

でも、今の社会はスキルアップが当然だから
マメに講習受けたり社内テスト受けたり
TOEICも毎年数十点ずつUP出来るよう勉強したりしてます。
クビにならないように、家事育児との兼ね合いの中で
少しでも高度な仕事が出来るようにしたい。

>930
陰湿なイジメですか…小学生みたいですね。
大変でしょうけど、ヤな奴のことは気にしないで
マイペースでいってくださいね。
仕事ぶりは見ている人は見てますよ。
残業しないと仕事こなせない人は無能って
考えている人もいますよ。

グループの何人かは、
つき合わされていることが苦痛でしょうね。
陰湿なイジメに合うのがイヤなだけで
本当は930さんのスタンスを羨ましく思っている人もいるはず。

932 :名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:46:26 ID:/4DHiXMj
今年度から指導的立場になってしまいとても憂鬱。
私の性格からして、人に指示出したりは向いてないのに・・・
ただ持ってる資格と経験年数だけで決められちゃって。
一般企業ではなく、特殊な業界だからかな・・何だかなあ・・
しかも子供、2歳で悪いけど休む事もどうしても出てしまうよお。
親たちは頼れないし。
夫も会社経営で融通はきくけどやはり子供に付きっきりではいられなさそうだし。
1歳代は4回くらいは休んだし。

転職願望が湧いてくるー。
でも慣れた所が一番だし・・
はあ・・明日からどうしよ・・指導かあ・・重いなあ。

933 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 00:44:07 ID:NcUkY8qB
今朝のアカヒ新聞でも特集していたけど
マスコミの「働く母」像って
 ・大手企業でキャリアバリバリ、子供とキャリアの両立に悩む
  →見事に両立させて起業or出世
 ・パパも育休取得(公務員が取り上げられること多し)
 ・企業内保育所があったり制度充実で産前と同じく活躍
そんな兼業なんて全体の1割いるかどうかって感じじゃまいか。

 金のため
 働くことを当然と思って(思わされて)きたからその流れで
 子供と24時間べったりがしんどい

っていう理由の兼業が大多数だろうけど、フェミ的にはまずいんだろうね。
女性管理職の数も増やさねばならないし、
男にもガンガン育休とってもらわないといけないし。

934 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 00:44:11 ID:21Dw2RFK
ちょっと質問。

こどもは保育所に預けて、週3で働いています。
収入面の事もあり、掛け持ちをしようと思います。
この場合、勤務証明は両方で出さなくてはいけないのですか?
また、サブの方の収入も報告しなくてはいけないのでしょうか?

ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。


935 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 01:05:07 ID:9xVhjOgt
>934
明日にでも保育園で聞いてみるといいよ。
それぞれ違うかも知れないし。
サブを隠したいわけじゃないでしょ?
何か不備を指摘されると面倒くさいから
最初からルールに従って、
その通りにやったほうが結局最善。

936 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 05:05:58 ID:xlWcNOHg
ちら裏ですが・・・
子供3歳と0歳の時に復職して早2年。
この度3人目の妊娠が発覚。予定外だったが、出産を決意。

つわりが始まったと同時に赤ちゃん返りがどんどん酷くなり
最近では下の子(3歳)が保育園に行くたび
嘔吐・体調不良を訴えているようです。
しばらくすると治まって、ケロッと遊んでいるみたいだけど・・。

先週一週間は毎日続いていて、病院にも連れて行きましたが
「仕事やめて傍にいた方がイイ。ストレスでしょう」と言われてしまいました。
会社の子持ちに対する理解もあるので、出来れば辞めたくないけど
育休の取得が難しい為、復帰後も家族に負担がかかるのは目に見えていて
正直、限界かも・・・と思っています。

復職決まった時は、ある程度は割り切って・・・と思い、
数々の病時を乗り越えて2年間やってきたけど
今回は凹みまくっている自分がいます。

せっかく今までやってきたのに、前向きになれない自分が情けないです。

937 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 06:09:56 ID:SlosuXRT
平日フルタイム派遣で勤務。
小学生と保育園児2人の育児を旦那の手助けは、ほとんど期待できない状態。
で、土曜日の半日を保育園で預かってもらい、自分の通院やリフレッシュ
の時間にしたくて、仕事だと嘘をついて預かってもらっていた。

正直、嘘をついているのは心苦しい。
でも、先生にはキッパリと「仕事以外では預かれません。」と言われた。
子供が慣れている保育園じゃなくて、ファミサポなど又別にお金だして
預けなきゃ駄目なのかな?
少しくらい融通きかせて欲しいと思うのは非常識?

938 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:40:23 ID:uB3O4KGV
非常識かと問われれば、当然非常識。
あなたの為に本当に必要な人の枠を使ってのだから。(もし待機児ゼロで定員割れしてても)
毎週なんでしょ?
何よりそのうちどこかからバレるよ。
私だったら子供に嘘付く時点で、できないわ。


939 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:47:10 ID:r6DI7FG+
平日フルタイムだと通院は土曜日しかできないんだよね。
遊びに行くとかならともかく


940 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:49:59 ID:DJ6HaHJG
まぁ、非常識だろうね。
専業だったら、病気だろうがなんだろうが有料でしか預かって貰えないからね。
でも、こういう感覚って麻痺してくるのもわかる。
こういうスレで再認識できて良かったね。

941 :名無しの心子知らず :2006/04/03(月) 08:54:20 ID:E3DKdvcF
保育園児の母でフルタイム働いてるけど、ファミサポ使っていますよ。
通っている保育園と別系列の保育園の運営なので、ちょっと都合悪いけど。

942 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:02:24 ID:r6DI7FG+
普段と違う環境だと、子供だってストレスかかる。
専業ならそれが原因で子供の具合悪くなったって家にいるからいいけど、
兼業の場合は休み取らなきゃいけなくなるし、
同列に考えちゃイカンでしょう。
ファミサポだって充実している地域ばかりじゃないし、
私はファミサポとちょっとした事でトラブったから使えない。

ここで非常識って言いきる人ってどんな人?


943 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:20:56 ID:DJ6HaHJG
>>942
かなりの自己中とお見受けしました。

944 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:36:52 ID:r6DI7FG+
>>943
じじばばフルサポート付き保育士

945 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:37:37 ID:r6DI7FG+
>>943
公立園勤務

946 :933:2006/04/03(月) 09:41:47 ID:21Dw2RFK
>934
ご意見ありがとうございます。
隠したくないわけではない、といえば嘘になりますが、隠し通すことはできないと考えています。
週1でもいいから別の仕事をして少しでも収入につながれば…と。
大した額にはならないと思うので、へそくりにまわしたいと考えているのです。
やっぱり、きちんと役所の児童福祉課や保育所には報告すべきでしょうか。

947 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:57:52 ID:ljtSwUX4
>946
たいした額にはならなくても、2箇所以上で勤務するなら確定申告が必要でしょ。
この先、所得証明も就労証明も提出するんだから、報告は必須じゃないかな?
その週1のお仕事の日に呼び出しかかったら困るの946さんじゃない?

948 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 11:24:32 ID:F5lE92q8
>>937
非常識かと聞かれたら、多くの方は「非常識」と思うでしょうね。
でも、私も平日フルタイムで働いているのですっごくわかります。
私は病院へいくからとか必ず先生に言って預けていきます。
当然いつもより早くお迎えに行かなきゃいけないとかはありますが、
毎週のことではないので、先生もあまり強く「ダメです」とはいいません。
病院やリフレッシュで・・・とお考えの様ですが、毎週必要ですか?
旦那さんの手助けは期待できないとの事ですが、祖父母とかも無理ですか?
ご自分がストレスを溜めないように、体を壊さないように、そして何より
ストレスがお子さんに向かない様に周りの方々とご相談なさってみては?
ファミサポも利用できる地域にいらっしゃるのなら、上手に利用されてみてはいかがでしょうか?

949 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 12:32:26 ID:rfmRMUAW
お昼休みです。
先週子供発熱!保育園が事務手続で四日連続休んでしまったゆえ今日は朝から米付きバッタのように頭下げてます。土日入れて6連休しちゃった分今日からとりもどす!

950 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 16:38:13 ID:GnSwPvbR
948に同意。
すごく大変だとは思うけど、旦那さんはどうして期待できないのかな?
もしデパートや美容院にいるときに、園から職場に電話がかかってきたら?
危険な橋は今のうちにあきらめた方がいいよ。
子供の口からぽろっと漏れる事も、今後あるかも知れないし。
園とは信頼関係を築いた方がいい。
厳しいと思うけどがんばって欲しい。

951 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 17:00:13 ID:GxLWPm/v
タイムリーな話題だわ。
今日、お迎えに行ったら担当の先生がいなくて主任が担当してた。
同じ園のお友達が痙攣を起こして、看護師と担任が病院に付き添って
行ったらしい。

んでもって、親に連絡しようとしているのだが
職場→今日はお休みです。
自宅→留守番電話
携帯→圏外

だったようで未だ担任が付き添っているらしい。
さっきも事務所がバタバタしてた。そんでもって
「急な病気等でも連絡できるように、絶対に、連絡を取れるようにしてください。
緊急連絡先を再度お返しいたしますので、変更がありましたら赤で訂正してください。
くれぐれも、緊急時でも連絡取れるようにしてください」
ってお知らせが入ってた。

仲良しのママが「ヤバイ、今日リフレッシュに○○に行くって言ってたよ」と
漏らして携帯で連絡してあげてた。

病院では、保護者の同意がないとできない処置もあるから、ファミサポ使えるなら
ファミサポ使った方がいいよ。



952 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 17:19:38 ID:r6DI7FG+
じじはいません(死にました)。
ババはもうじき80歳です。ひざと腰が悪く、子供の世話は頼めません。
土曜日ダンナは仕事です。
ファミサポは不十分です。

そんな私はどうすればいいですか?


953 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 17:27:02 ID:POIFZD93
>952
私自身あなたと同じ状況でした(過去形)
今は2人目育児休業中だけど、もうじき復帰なので
社会福祉協議会からシルバー人材センターまで問い合わせまくりで
いざとなったら、1時間1000円のサービスを湯水のごとく使うつもりでいます。


954 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 17:27:43 ID:Motq6Sf1
>>952
シッターじゃね?

955 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 17:58:55 ID:r6DI7FG+
通院のため、土曜日保育園を利用するのって、そんなにいけないことなの?
シッターさんとか、
単発利用の保育園とか、
普段と違う環境だと子供にストレスがかかるし、
それがきっかけで体調崩すことだって考えられる。

シルバーはうちの地域じゃ小学生以上限定だし


956 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 18:00:23 ID:r6DI7FG+
1時間1000円のサービス安い。
普通のシッターだと倍以上だよ。

957 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 18:00:56 ID:GnSwPvbR
>>952
ほんとうにここで聞きたい訳じゃないなら書くな。
本当に聞きたいなら、今までの経緯を詳しく書け。
転職できるのかどうかまで含めてだ。
じゃなきゃ上の方でマジで悩んでる人に失礼だ。

958 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 18:05:48 ID:uB3O4KGV
955
良く嫁
毎週預けたい、理由は病院やリフレッシュ、との事ですよん
局所的なとこだけレスすると、荒れる原因になるから気をつけよー

959 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 19:42:08 ID:CtFXbL2k
>先生にはキッパリと「仕事以外では預かれません。」と言われた。
とも書いてあるね。
少なくとも通わせてる園の規則には違反してる状態。

960 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 19:46:17 ID:SlosuXRT
937です。
色々な意見ありがとうございます。
旦那は、土日も仕事になることが多く、たまの休みには泥のようになって
寝ています。長期出張も多く、去年の夏は最大2ヶ月強、出張していました。
私の実家は自営業で子供達が行くと仕事の邪魔になるし、義実家は2人とも
持病持ちで孫の世話をお願い出来る状態ではありません。

数年前に歯医者へ行く為、土曜保育をお願いした所、
「何処の何と言う歯医者か?」
と、疑心暗鬼な問われ方をして以来、本当の事を言うのが嫌になってしまい
ました。リフレッシュと言っても、スーパーに一人で買出しに行きたいとか
子供達が居ない間に家の中を掃除したいとか・・・
ささやかな願いなんですが・・・誰でも登録出来てしまうファミサポは
正直、怖いんです。

皆さんも預けたい所を我慢してる所も大きいみたいですね。私ももう少し
辛抱してみます。厳しい意見ありがとうございました。




961 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 21:47:23 ID:IbVoNax9
たしかに嘘ついて預けてリフレッシュってのはまずいと思う。
リフレッシュが認められているなら堂々と預ければいいけど
そうでないなら良くないし、嘘をつくと皆が言うように緊急時にも困るし。
ファミサポあるならそれを利用したらいいのでは。環境が違うとどうのこうのってのは割り切るしかないでしょ。

だけど、祖父母は?とか旦那はどうして期待できないの?とか聞くのはやめてあげて。
自分もどっちの実家も遠方、おまけに実母は他界、夫も激務で全く頼れないので
そういう事気軽に言われると腹が立つんだよね。
頼れるならとっくに頼ってるさ。

962 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 21:50:25 ID:IbVoNax9
あっすみませんリロードしてなかった。

気を取り直してもう一度。
>>960
保育園が「仕事以外では預かれません」というなら違反してはいけないと思う。
ファミサポが怖い?だったら我慢するしかないのでは。
皆我慢したりどこかで割り切ってやっているんだよ。

963 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 21:51:33 ID:i8zgjx+A
怖いって言うのなら、預けることそのものをあきらめたほうがいいよね

964 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 21:53:53 ID:o7MswjvP
>>932
状況が似ています。
重いですよね…

育休が明け、この4月から復帰で、指導と言われても…な立場です。
今日は、階段の一番で「ここから落ちてみたら、この責任から逃れられるかな」
なんて考えてしまいました。子どもと一緒が一番イイのに…

965 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 21:57:16 ID:kzdi+wF1
豚切り長文スマソ。
今日から上の子@2才が水疱瘡になった。
幸い、下の子@4ヵ月は元気なので今日は登園させ、その間に私は仕事を休み、上を病院に連れていき一日看病しました。
上の子の1週間休みは確実なので、仕事(パート)どうしようか悩み中です。
旦那がたまたま今週は午後からの勤務なので、午前中だけでも出勤しようか、
それとも登園許可が出るまで私が仕事休むべきか・・・。
下の子は今はうつってないけど、来週あたり発病する気もするので、
また休みってのもなんとなく取りづらいから、旦那の手伝いが頼める日だけでも出勤して誠意を見せるべきか、
やっぱり子供が辛いときは休んだほうが・・・と考えがループしてます・・・orz。
みなさんならどうしますか?
ちなみに勤務先、保育園共に家から車で5分。
仕事は3月22日から育休明けで復帰したばかりです。

966 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 21:58:15 ID:VcPELo1Y
今日子供の入園式を終えて、会社に復職証明書をもらいに行きました。課長から「給料の関係で書類出てるからちょうど良かった」と言われて、
「まさか、下がるとかじゃないでしょうねぇ」とか冗談で言ったら、冗談じゃなかった・・・。そりゃ、1年も休んじゃいましたけど・・・。

967 :名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 22:53:57 ID:amai3fAj
>>966
誰でも一生右肩上がりで行けるわけじゃないよ。
子どもも仕事も両手にがっちり掴んでいるだけでも
自分は幸せなんだと思ってがんばろー。

と自分にも言い聞かせる査定の春。

968 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 06:43:44 ID:dRWMXF0g
ただの愚痴です
子供が発熱。夫は当然のように会社へ。
どっちが休むのかという相談を受けた事はない。

969 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 08:49:16 ID:LDX44ZTE
>>965
だんなさんに頼めるなら半日だけでも出勤したほうがいいと思う。
実家等に頼れない状況ならばなおさら。
子供の病欠には夫婦で対応していかないとつらいよ。
そういうウチも先月、下の子が水疱瘡やったばかり。
「今日は1日休めるからいいよ。」という私に
「顔出すだけでもいいから行って誠意見せてこい。」と言った夫@中間管理職。

970 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 09:14:07 ID:1EnydrdW
育休明けって、給与下げたり異動させちゃいけないんじゃなかったっけ?

971 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 09:52:46 ID:B6srGm+h
>>970
育休を取ったことを理由に待遇に差が生じるのはいけない、とされてる。
組合とかが強くて人事がヒキ気味な会社だと
復帰後は一切マイナス待遇はしない、と決まってたりするが、
逆に社員間の競争が激しい職種だと、
育休取得が理由じゃないと、はっきりわかるような査定資料を用意してあるところも。

972 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 15:35:03 ID:Gwh/7iz7
>969 
いい旦那さんですね。中間管理職なら会社でも忙しい筈なのに…。
969の旦那さんのような人が上司だったらなと思います。

最近、小林カツ代の本を買ったんですけど、この人年子の子供を抱えて
兼業で頑張った人なんですね。
上の子と1歳一ヶ月違いでケンタロウが生まれて、一人をおんぶ、一人を
だっこして気が狂いそうなくらい忙しい毎日だったそう。
風呂場で眠ってしまい溺れ掛けたとか、いろんなことがさらっと書いてあるけど
どんなに忙しくても「仕事を辞めたい」と思ったことは一度もないとか。
すごいなあって思いました。なんだか読んでて元気が出てくる本でした。
たったひとりの時間が10分でも欲しくて寝不足なのに、家族が寝静まった後
一人でのんびりインスタントコーヒーを飲んでいるあたり、なんだかすごく
カツ代さんが好きになってしまいました。


973 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 17:39:18 ID:Bzn18UCp

長文スマソ。皆さんの意見をお聞かせ下さい。
現在求職中で、今日派遣会社から二つの仕事を紹介されたのですが、
どちらにも決定力に欠けて決めかねているのです。


【A社】

距離:家から車で30分程

時給:相場並

時間:9:00〜17:45

内容:一般事務。総務的なこともあり全般的な仕事。

環境:支所の為、事務所は構えてなく関連会社に間借りしてる。
   ここの会社の社員は男性一人のみ。フロアには関連会社の社員が
   他に10数名いる。窓はなく閉鎖的な雰囲気w
   残業はほとんどなく定時がほとんど。

難点:男性一人というのが気になる。合わない人だったらというのもあるし
   赤が病気でとかの時、一人しかいないんじゃその人の負担が大きいし。
   引継ぎが1日しかなく、その後は男性社員に教わるという。
   

一旦切ります。

974 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 17:40:13 ID:Bzn18UCp
続きです。


【B社】

距離:家から車で30分ほど。ほぼA社と同じ場所にあるw

時間:諸事情で時間差通勤。一月ごとに変わる。
   Aパターン→9:00〜17:45
   Bパターン→8:30〜17:15

時給:相場並み(A社と同じ)

内容:一般事務。出張手配が主な業務、その他総務的なこともあり。

環境:社員や派遣も多く、にぎやかな感じ。人はいるので、
   万が一休んでも代わりがきく。社員も皆親切との事。
   残業は月に10時間程度。引継ぎも約2ヶ月くらいはできる。

難点:残業が月によってはあまりできない。Bパターンの出勤であれば
   1時間はできるだろうけど、Aだったら30分もできない。
   その事が合否に響きそうな悪寒。


赤のお迎え優先で考えれば定時であがれるA社の方が断然いいんですけど、
環境が若干気になる。でももし採用されたなら向こうもそれは了承済みですかね。
環境面で言えばB社の方がいいけど、残業が気になる。
残業をする事が、ではなく、残業があまり出来ない事が合否に影響しそうで・・・。
どちらも蹴る程余裕はないので、どちらか受けたいんですが、
実際に仕事をされてる皆さんからしたら、どちらがいいと思いますか?

975 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 17:49:19 ID:XC0pTHnK
育休明けの去年、休んでたのに年俸アップ。
秋には昇格してさらにアップ。
そして今年度の年俸提示が今日、またアップ。
確かに責任は重いが、時間内に必死で頑張って定時でお迎えへ行く毎日。
恵まれてるよな、うちの会社。

976 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 22:47:24 ID:Hb8UDVs3
>974
自分で決めろ。
と言いたいとこだが、私ならB。

>972
私は小林カツ代ってなんとなく好きじゃなかったんだけど、何かの本で
「ニワトリだって人間と同じ、一つの卵を一生懸命、苦しみながら産むのよ。」
「だからね、卵を料理に使うときは大事に大切に使わなきゃいけないなって思うの」
って言ってるのを聞いてちょっと好きになったよ。

あとケンタロウに嫁に来て欲しい。


977 :名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 23:32:27 ID:IodskfAk
働く母親としては
小林カツ代>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>藤野真紀子
だと思ってる。

978 :名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 00:24:37 ID:v8kgjcIO
働く母親としては
藤野真紀子は、もう、ただの踊り屋でしかない
と思ってる。水掛けチョンマゲ議員と一緒。

979 :名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 07:08:14 ID:eL2IfeLe
>>973-974
私もBを選ぶ。

ちょうど私も次の派遣先が決まって、来週から勤務開始。

残業の多い業種で、求人にもハッキリ出てたんだけど、
派遣元が「派遣先がぜひ会いたいと言っている」というので
面接(事前面接は違法だけど)に行ってきた。
その際にハッキリと「子供がいるので○時までしか残業できません それでも良ければ雇ってください」
と言って、OK出たよ。
最初からハッキリ伝えて勤務できるから、後々のことを考えれば楽。

「残業あまりできないなら採用しない」という会社は、
そもそも子持ちと聞いただけで不採用にすると思う。
気張らずにB社を受けてみるといいんじゃないかな。
でも無駄足にならないよう、残業があまりできない旨は
派遣元から派遣先に事前に伝えてもらって様子を伺うといいよ。
で面接の流れになったら、自分をたっぷり売り込むと同時に
子供がいることを伝えるといい。がんがれ。

980 :名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 12:25:00 ID:uGtJup2M
>>976
ケンタロウはゲイ。

981 :名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 12:59:00 ID:YjebuttT
>980
なおのこと都合がいい!……とおもたが、
それじゃ子どもが出来ん罠。スレ違いスマソ

982 :名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 12:59:17 ID:XZo6XpWa
やっぱり電車通園は大変だー・・雨がひどいときに道の途中で愚図られたり
電車遅れたりすると遅刻しそうだし何より通勤時間帯は混むから危険も
あるし。
今心から家の近所の保育園に入れてもらいたいと思う。

983 :973:2006/04/05(水) 17:52:58 ID:lS5ylqcp
>>976>>979

レスありがとうございました。私も自分で決めろって思うんですが、
実際に働いてるママ達から見た場合に、気付いてない盲点とかあったら
聞いておきたいと思いカキコしました。

旦那とも話し合った結果、やはりBにしました。
>>979さんの仰る通り、派遣元から派遣先へ○時までしか残業できない旨を
伝えてもらいます。それでダメだったら仕方ないですものね。
ただやる気を伝えたいのに面接がないようなので、
書類だけで落とされる可能性もありですが・・・とにかくがんがります!
ありがとうございました。

984 :名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 22:53:22 ID:n0Qx57lq
おとといから0歳児を保育園に預け始めた新米です。
まだ仕事は始まっていないものの、始まったら
夕飯の準備とかどうやってやるんだろうと、不安がつのります。
忙しい人向けとかWM向けの家事に関するHPとか
あったら教えてください。

985 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 08:03:06 ID:nHiMPtQx
そんなの見なくても大丈夫!
今までと全く同じ質の家事を求めずに
自分で納得できる範囲で妥協するのが一番。
あまり最初から頑張ろうとすると、息切れするよ〜

…て答えになってないよね、ごめん
そういうのここ以外見なかったから。


986 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 08:59:53 ID:po0uxc2f
>984
サイトは分からないけど、保育園ママ用の雑誌があるんだよね。
チラ見しただけだけど、まぁ、タイムスケジュールとかレシピとか
参考にはなるだろうけど、このスレ読んでれば、って感じ。
雑誌名は失念。

987 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 09:01:14 ID:T62vCyhJ
>>984
まだ始まったばかりだから不安が一杯だよねぇ。
私は1歳からだったから離乳食もほぼ終わりに近かったし、保育園も
家から3分だったので意外と楽をしてきたほうかもしれないなぁ。
最初は要領がつかめなくて(時間の使い方とか)あたふたしちゃうかもだけど
そのうち自分なりのペースとかがつかめてくるはず。
まずはすべてを完璧に〜なんて気張らずに、食事にしても掃除や洗濯にしても
自分なりの妥協点を見つけていくといいと思うよ。
HPとかでいろいろ参考になることは書いてあるかもだけど
全部を真似できるわけでもないしね。
そして何より旦那さんにも、産休中とは違うからって事を
よく理解してもらう事も大切だとおもうな

988 :984:2006/04/06(木) 09:46:23 ID:7U0tqQXR
>>985,>>986,>>987
ありがとうございます。
掃除、洗濯は大丈夫として、元々料理がとにかく要領悪くて・・。
あるもので作る。ってことが出来ないんですよ。
働く以前の問題か・・。
頑張ります。



989 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 10:11:20 ID:T62vCyhJ
>>988
料理板にいくと
「簡単でおいしいレシピ」とかあるよ。
参考になるかも。
私は時間のある時に、いろいろ作っておいて
「あとはチンだけ」状態か「焼く」だけ状態で冷凍をしこたま
作りました。
そういうのは育児書なり奥様情報誌なんかで「上手なフリージング法」とか
載ってるヤツを参考にして。
あるもので作るっていうのが苦手なら1週間分のメニュー考えてまとめがい
→下処理→冷凍保存  ってのが楽なきがするけど。。
でなきゃヨ○ケイとか宅配惣菜。7-11でもやるらしいし。
とにかく、応援してるよ〜。
愚痴ならここで全部言って、ストレス溜めないようにね^^

990 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 14:23:28 ID:RFkwKEqc
>>984私も一緒よ。今週は慣らし保育で、来週月曜から私が復職。@11ヵ月の男児、
三大食アレ持ち。7時までの延長保育でお迎えギリギリ。(チャリで30分の会社)
保育園からは夜9時までには寝せるようにといわれてるが、果たして
そんなことできるのか?のんびり食事つくるヒマないよ。
朝がんばって仕込みできればいいけど。
食事、家事全般の質が下がるのはいたしかたないよね。
夫は帰宅が0時すぎ。それから風呂→晩御飯→寝る。
いよいよ子育て戦争突入だなぁと覚悟してます。


991 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 15:17:02 ID:xdgf8gS2
楽天のブログとか見てると、すんごい家事してる兼業ママもいるよ。
私もあっちこっちの家事スレ見て、勉強中。
とりあえず、掃除は生活板の清潔部屋初代スレ29さんを神!と思って
プリントアウトして、よく読んでる。

992 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 15:26:49 ID:a45sQmWl
私は食事はなるべく頑張るようにしてる。
家計も余裕があるわけじゃないから、手作りすれば家計も助かるし、
翌日の自分と夫の弁当のおかずにもなるし。

何より子供たちにはちゃんとした物食べさせてあげたいと言うか...
惣菜買う暇も、外食するお金もないだけなんだけどw

でも掃除・片付けがダメだ。
散らかし放題の2歳児がいるからなのか、私に片付けのセンスがないからなのか、
いや、多分両方なんだろうけども。
掃除機も週1かけられればいい方。
週末には、アレ持ちの方には耐えられない部屋になってる。

>991さん、神のいるスレ教えてください。
探したけど見つかりません。

993 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 15:39:28 ID:xdgf8gS2
神のコピペです。
<平日>
夕方帰るといい具合にホコリが床に落ちてる状態ですので、
まず、掃除機をかけてから窓を開けます。(5〜10分)
(先に窓を開けるとほこりが舞い上がる)
着替えたり、朝の洗濯物を取り込んでしまう頃に、帰ってからかけてる洗濯が終わります。
ベランダでパンパンとはたいてから、室内で干します。(雑巾はベランダでひと晩干しっぱなし)
夕食の用意(炊飯器をセット、材料を解凍したり)
アイロンをかけて、干しなおす。洗濯物に向けてガスストーブをつけます。
(アイロンは、シーツ4枚(ダブル)、パジャマ上下4着で40分ぐらい)
部屋に雑巾をかける。(5分ほど)
乾いたふきんと濡れふきんを用意し、家具、電化製品の上を拭きます。
ぬれた雑巾で拭いて、すぐから拭きします。
花台、机、テレビ、本棚の上、ベッドのボード、台所のカウンター、ドアの取っ手など。
床の雑巾をかける。(15〜20分程)
固く絞った雑巾を5〜6枚ほど用意し、部屋の奥からかけ始める。
玄関のそばの洗面所がゴールです。(最後に玄関を拭く)
風呂の残り湯で雑巾をふりふりして、雑巾用石鹸水ボックスにポイ。
風呂桶と蓋を洗います。(風呂場は夜お風呂の後に掃除します)
これ位で床の水気が乾いて、足跡が残らなくなります。
窓を閉めます。

994 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 15:44:30 ID:xdgf8gS2
続き

これまで大体30〜40分ぐらいです。(アイロン以外)
お茶を入れて一服。2ch見たり。
夕食後台所の床を拭きます。(2〜3分)
お風呂入る前にトイレの掃除。使い古しのメラミンスポンジで
水道口、蓋、便座周り、便器の中の順に。(2〜3分)
雑巾でから拭きして、便器の水を流し水道口でちょっと雑巾をぬらして
トイレの床を拭きます。

<休日気が向けばどれか実行>
押入れ、クローゼットの風通し。(楽だから必ずやる)
はたきをかけて、壁拭き。(喫煙者の夫にやってもらう)
ドアを拭く(玄関込み)
換気扇の中を掃除。
サッシ、網戸の掃除(水とブラシで。これも楽)
ナベ、ガラス戸磨き。
ベランダ、便器、風呂場をブラシやたわしを使って洗い、ハイターなどで除菌。
ふきんの消毒(煮るか、天日で干す)
窓、ベランダのガラス戸を全部はずして水洗い。(力仕事なので夫に)

この通りは難しいけど、ルーチンにしてしまうと、本当に掃除が楽です。
どこもあんまり汚れてないので。
料理は鬼女板のすぴーどめぬースレを見て精進してます。

995 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 15:54:50 ID:ffbLI+Vp
993さんのコピペすばらしいけど、元喘息児もちの私から一言
「掃除機をかける前にクイックルワイパーかぬれ雑巾でほこりをとってください」
いきなり掃除機かけると、ホコリがまいあがります。

996 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 15:58:13 ID:xdgf8gS2
>995
すみません。
皆さん、掃除機の前にクイックルか雑巾がけです。
ちなみに私はピュピュッと様を愛用してます。

997 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 16:48:04 ID:ljrLb5RK
掃除機やモップをかけようにも、露出部分がないぐらい散らかってますが何か。
部屋のドアを開けたら、足で物を掻き分けながら進む。
カーリングかよorz

998 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 17:24:30 ID:r3vFdL9o
うちも足の踏み場がない...
こないだは突然遠方の友人一家が帰省して
尋ねてくることになって
死ぬ気で居間だけ片付けた。

冬ってシャキ神様が降りてこないんだよなぁ。
夏の北海道はカラッと気持ちいいので
朝っぱらから洗濯して干して仕事に行くのに
冬は「乾燥するから加湿器代わり〜」と
夕方洗濯して室内に干してそのままどっかに山になってる。
洗濯してもたたんでしまわないと結局ほこりまみれなのにね...

999 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 20:50:12 ID:Nn2Yh3jU
999

1000 :名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 20:50:45 ID:ti4C6srD
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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