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療育ばなしスレ 2

1 :名無しの心子知らず:2005/05/26(木) 23:18:12 ID:nUcsRLku
療育について色々語りましょう。

sage進行でお願いします。

前スレ
療育ばなしスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096378372/l50

567 :560:2006/03/12(日) 01:33:29 ID:9fuGH1tQ
>>561さん、>>562さん、>>566さん
レスありがとうございます。

相談には行きたいけど、「それ位できるようになったなら来るなよ。他にもっと大変な人がいるのに」って思われたらどうしよう…などと、一人でウジウジ悩んでいたのでみなさんに背中を押してもらえて良かったです。
でも、一番の悩みが一歳を過ぎたのにつかまり立ちができない事と、寝転がった状態からの自力でのおすわりができない事だったのに、
急にできるようになってしまって、何をどう相談したら良いのか分からなくなってしまいました…。

それから、実は、身体的な事の他に、ミニカーのタイヤをずっとクルクル回していたり、
回転する物(天井の高いお店にある扇風機みたいな空気を循環させる物←正式名称が分からない…ごめんなさい…や、換気扇など)に夢中になってしまう事も気になっているんです。
(自閉圏の子に多いと聞いて…)
振り返ってみると、新生児の頃、母乳を飲むのが下手で全く飲めず、退院予定日までに本当なら退院許可がおりない程体重が減りまくったのですが、実家が病院の隣りだったので毎日母乳を飲む(飲ませる)練習をしに行く事と体重を計りに行く事を条件に退院させていただいたり、
最近では目が合う事が多くなりましたが、母乳をあげていた頃はほとんど目が合った事がなく、友人達の「子供っておっぱい飲んでる時、ママの顔見るからかわいいよね!」「ねぇ!かわいいよねぇ」という会話にも「???」という感じでした。

こういう内容も話してこようかなぁ…とは思うのですが、自分の気にし過ぎかなぁ…とか、言っても「まだ月齢的に分かりません」って冷たくあしらわれたらどうしよう…とか、
そんな事ばかり考えてしまいます。
こんな、相談したい事もハッキリしてないというか、ウジウジして何を話したらいいのか分からないまま行かれてもそれこそ迷惑ですよね…orz

長文すみません。

568 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 01:41:56 ID:XpPOmLCU
>>567
気になる事は何でも相談してきたらいいんだよ。
ひとりでウジウジ悩まなくてもいいように、そういう場があるんだから。
モヤモヤ気になってることも全部相談しておいでよ。
月齢的にまだわからないですね、という結論になっても
後日の相談(必要があればだけど)に繋がって行くからそれでいいんだよ。
直前にキャンセルしても、今からその空いた時間に
他の人が入れるかわかんないし。

569 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 02:27:58 ID:93J+9KG4
>567
大丈夫ですよといわれても
心配しすぎです!って怒られる場ではないよ。
それから、お母さんそういう理由にして逃げてませんか?
発達が遅い子の場合、運動の遅れがおいついたとしても
別のめんで色々あることも。
今ここに書かれたこと、出来たから大丈夫と思わず
包み隠さず全部話したほうが
後々のためにいいですよ。


570 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 14:56:27 ID:O/Zigyx/
週1の自治体の親子教室を経て4月から母子通園施設に行きます。
週2の園(車で5分)にほぼ決定してたんですが
市の方から他の園に見学に来ませんか、というお誘いがあり悩んでます。
車で一時間弱かかる距離で月〜金の毎日です。
週2にして空いた日はのんびりお散歩や幼稚園の預かり保育にやるつもりだったので2才になったばかりなのにいきなりトバして大丈夫かなあと思ってます。
療育の日は家が荒れるwとこちらで聞いたのでそれもちょっと心配…。
毎日通ってる方どうでしょうか?参考にお教え下さい。

571 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 15:10:16 ID:Q+DYlAa6
>>570
同じ位の距離を4月から月〜金です。(単独通園)
今年は親子通園で週二回10時〜給食まででした。
うちは、他に施設の選択肢がないのでやるしかないって感じなんだけど
選べるならまずは見学してみてから判断されては?
家は・・・うちの場合は、在宅しないほうがキレイw


572 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 17:46:03 ID:93J+9KG4
>570
療育の内容は?障害名は?
訓練毎日だったらどんな遠くても小さいうちに通いたいです。


573 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 18:47:50 ID:J2e9+Cgd
>>560=567
きつい言い方かもしれないけど(スマソ)ママの心配以上に身体的な
発達は遅れてると思う。
確かにごく稀に、健常な子でも歩くのが遅かった子とかいるけど
生まれてからずっと全てが遅め遅めで来ているのは心配だよ。
おまけに、親の目から見て自閉の兆候を感じてるんでしょう?
他人の目が気になるとか、何か言われるかも・・・なんて気に
してる場合ではないのでは?
普通なら「大丈夫、様子を見ましょう」と言われても、納得
できずに、何が何でも相談に行くと思うけど。


574 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 19:53:06 ID:Oq/Gd4Ux
>>573
こ、細かかくて悪いけど、全てが遅めではないのでは。
首すわりと寝返りは特に遅い範囲ではないよ。
まあ療育スレでそこまでこだわる必要はないかもしれないけど
(母子手帳を見せたりするかもしれないし)
一つ一つの正確な判断を覚えておくのは損ではないからさ。

575 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 21:27:52 ID:93J+9KG4
>574
お座りが出来ないっていうのが気になりませんか?
ハイハイ出来てもお座りできない場合があるんだよね。


576 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 21:45:51 ID:J2e9+Cgd
>>574
>首座り4ヵ月半、寝返り6ヵ月

うちの子(自閉症です)も、首座り4ヶ月、寝返り6ヶ月だったんだけど
かかりつけの小児科でも、その後通い始めた療育先でも、はっきり
この発達状態は「遅い」って言われた。
一応ボーダーで正常の範囲内っていうことにはなってるけど、健常な子の
平均数値からは遅れているし、明らかに要観察だったよ。
正常の範囲とはいえかなり幅があるし、早い分には問題なくても遅めの
子に「遅い」と言うお医者さんはあまりいない。
でも、親に「遅いから気をつけろ」と言わなくても、カルテにはしっかり
要観察と書いてあったりするものよ。

577 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 21:54:58 ID:J2e9+Cgd
追記。

要は、ひとつひとつの発達状態ではなく、全てが少しずつ遅れていることが
問題なんだと思う。
首座りが遅くても寝返りは正常だったとか、つかまり立ちは遅かったけど
歩き出すのは結構早かったとか、それならあまり取り沙汰されないよね。
>>560のお子さんが、もし、予定日より数ヶ月早く生まれてもともと未熟
だったとかなら、そういうゆっくりした成長も有りかもしれない。
でも、親の目から見て「遅い」「自閉の特徴がある」と感じるのなら
何はさて置き、まず相談しに行くのが筋ではないかと思う。

578 :名無しの心子知らず:2006/03/12(日) 22:27:40 ID:Oq/Gd4Ux
>>576
確かに言いたい事は分かるんだ。
ただ「そう教えてもらったから」と単純に「全部遅かった」と口に出してしまう事は
ある意味危険だと思ったんだよね。
560さんが全部遅いと思うようになってそう言うのなら、勿論別だけれど。
医者は親も見ている。だから、まずは親が素直な気持ちを出す事は
すごく大切な事だと思うよ。

579 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 00:37:59 ID:mqmFnvyQ
親を見て、言い方変えたり、濁したりって場合があるようですね。
受けとめられなくって、鬱を発症する親も見てるから。
弱そうに見えても、ハッキリ言ってもらうのを望んでる親は
もっと早く言ってほしかった!って後になって怒るし
ハッキリ言われて、2度とこんな病院いかないってキレる親もいるよ。

どんなことでも、ありのまま気になることは言ったほうがいいと思う。
心配しすぎに思われるかなんて、ニの次です。
ボーダーの子の場合、様子見になってしまうと
それだけ療育をはじめるのが遅くなるよ。
たとえ何もなかったとしても、療育=育児と思えば、損になることはないよ。
何も行動にうつさず、ただ悩んでる時間はもったいないです。



580 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 01:26:04 ID:TqeUj1RL
受け入れ先があるならちょっと療育に通ってみるのも手だと思うなあ。
知り合いで生まれた時は特に障害はなかったんだけど、
明らかな発達遅滞(しゃべらない歩かない動かない)のある子がいて、
2ヶ月だけ通って発達に弾みをつけてたよ。

581 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 08:23:04 ID:+qXxAsQ7
>>579
そういうお医者さんは、正確には親を見てるとは言えないと思う。
ただ経験は必要だから第三者が判断を間違えた事について
どうこう言うものでもないけれど。

582 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 08:36:34 ID:mqmFnvyQ
判断を間違えるというより
自閉症でも色々あるでしょう。
知的があるかないかで違うし、それはある年齢がこないと分からない。
言葉が出るかどうかも。
親の意識や関わりでも成長がずいぶん違うよ。
この子はこうなるって断言は出来ないと思う。
でも明らかにそうの場合でもやんわり言われる場合
親はよく分かってないってあるよ。


583 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 08:39:38 ID:mqmFnvyQ
様子見とか、まだどうか分からないって言われた時に
「でもそういう障害の傾向はありますか?」って聞いてみたらいいよ。
それだと答えてもらえるから。

584 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 14:25:42 ID:bp6fc1pp
>560
あるHPであったんだけど
四ヶ月なのに首のすわらない(すわる気配すらない)赤ちゃんがいて
やっぱりその子のお母さんはおかしいと思い病院にいくんだけど
簡単に触診と胸の音だけ聞いて
「また一ヵ月後にきてください」だったと。
ちなみに四ヶ月検診は小さめだけど問題なしといわれたらしい。

で、五ヶ月になりすわらないから病院にいくんだけど
また同じように「また一ヵ月後にr(y

で、六ヶ月になり  以下同文
七ヶ月になり 以下同文

明らかにおかしいのに何もしてくれない病院の対応にきれて
そのお母さんは自分なりにいろいろ調べて
別の大きな病院で検査入院をして子どもを見てもらってた。
結局障害が見つかった。(結構重い脳障害)

何が言いたいかって言うと、それだけ重い障害があって
明らかに発達が遅れていても病院でスルーされることがあるんだから
母親のカンを頼りにもっと積極的に動いてもいいと思う。
このスレでもよく言われてるけど療育は早いほうがいい。
他の子に遠慮して肝心の自分の子が後回しになるのはかわいそうだよ。
なにもなかったら「よかったね」で終わる話なんだから。



585 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 14:40:29 ID:BmqkQ3Xb
>>584
うちと同じパターンだな・・・
ずっと問題なしって言われてたけど
首が中々すわらないとかおすわりできないとか、母から見て異変を感じた。
やっぱり他の病院へ行って検査してもらって判明した。
で、そこでは何でもっと早く検査しなかった???ってこと言われたっけ。
未だにもっと早く療育や治療してたらって思うよ。


586 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 15:49:32 ID:FR7016Xt
>>584
>>585
普通の小児科医じゃ、乳幼児の発達なんて詳しく知らないからね。
けど、そんな事、ほとんどの親は知らないし、
まして発達外来や専門病院の存在なんて、
自覚が無きゃ、まず行き着かない。
最初の子供だと、どうしても気付くのに遅れたりする。
療育で出会う子は、ほとんどが第二子。

587 :560=567:2006/03/13(月) 17:38:12 ID:bZ00syxL
みなさん、レスありがとうございます。

子供の障害から目を逸らしたいわけではなく、言い訳になるかも…ですが、実は私自身虐待を受けて育ち、他人の顔色をうかがう癖がついてしまい、「うち位の事で相談の時間をとってもらったら他の相談したい人に迷惑なのではないか…」という事がとても気になっていたのです。
ですが、みなさんのレスを読み、みなさんに背中を押していただいたおかげで、療育相談に行く決心がつきました。明日、療育相談に行ってきます。

>「でもそういう障害の傾向はありますか?」って聞いてみたらいいよ。
とても参考になりました。
きっと、この言葉を教えていただかずに相談に行って「様子見」と言われたら、それ以上何も聞く事ができずまたモヤモヤする日々が続いたと思います。

レスくださったみなさん、本当にありがとうございました。

588 :名無しの心子知らず:2006/03/13(月) 19:39:56 ID:mqmFnvyQ
がんばって食い下がって、なんにもなくて大丈夫って
太鼓判押されない限りは
「様子見てるだけじゃ心配なので、何か訓練とか受けれませんか?
親子教室など、参加できるところはありますか?」
等々聞いてみたらいいよ。
色んなところへ行ったら、情報も貰えるしね。
何もなかったら卒業できるよ。
家でもんもんしてるより、いいよ。


589 :560=567=587:2006/03/13(月) 22:54:28 ID:bZ00syxL
>>586さん、ありがとうございます。
明日、何を話せばいいのか、このスレを見ながら自分のカキコした事やみなさんからのレスを読み返し、ノートにまとめていました。
>「様子見てるだけじゃ心配なので、何か訓練とか受けれませんか?親子教室など、参加できるところはありますか?」等々聞いてみたらいいよ。
早速忘れないようにノートに書きました。
本当に参考になります。
ありがとうございます。


590 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 00:57:11 ID:rq31m6Gw
  ∧_∧  .∧_∧     age
 (・∀・∩)(∩・∀・)  age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


591 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 08:58:16 ID:mE6gsF2U
チラ裏ですが今日初の単独通園です。
普段母子で通園してる施設なので私も安心してお願いできる。子供も・・・大丈夫なはず。
くだらない事だけれど5時間も自由にできるのは子供を産んではじめてなので私がワクワクしております。

592 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 10:21:39 ID:71NvLKGw
>>591
イイナー。

593 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 10:25:58 ID:71NvLKGw
連投スマソ。途中で送信してしまった。

うちは母子通所のみ、単独で通えるなら保育園か幼稚園へという感じ。
なので、単独イイナーと思ったのでした。
自由時間、満喫してくださいね〜ノシ

594 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 12:01:17 ID:cN+VkabC
>>591
楽しみだねー。
母子分離になると(初めは泣くかも知れないが)子も伸びるらしいよー。


ウチの施設も今年度から、幼稚園や保育園と並行の子は週1回午後のみ。母子通園に変わってしまうらしい。
今までは週1〜3回、朝から昼過ぎまでの単独通園だった。
春から公立幼稚園に(慣れるまで)私が付き添いで通うんだけど、医者からも「付き添いは反対。早く離れろ」と言われ…でも他に受けいれてくれる所もないし仕方ないんだよねぇ。

595 :名無しの心子知らず:2006/03/14(火) 19:53:53 ID:ODOccq8b
>594
医者の考えにもかたよりがあるからね。
母子通園を経て、離れる準備もありと思うよ。
母子通園のほうが訓練多いメリットあるなら、いいと思うし。
預けるだけが目的なら保育園でいいじゃん。

596 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 01:58:37 ID:i1LH6vD7
>預けるだけが目的なら保育園でいいじゃん。

希望すれば誰でも入れる地域ならではの発言だね<保育園
待機児童多いし、障害児枠もないし、もちろん共働き家庭しか受け付けて
もらえない・・・そんな地域に住んでると、保育園なんて想定外だわ。

597 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 07:37:20 ID:t0MOsgic
そういう意味じゃないよ。
療育が目的なら母子通園。
一人になりたいだけなら、保育園でも幼稚園でも
デイサービスでもいいと思うけど
幼稚園は加配がつかないんだったら、母子で慣れるまで通うのも
仕方ないでしょ?
医者は何がなんでも離れたり、地域で生活っていうかもしれないけど
訓練の先生は準備期間があったり、集団では難しいだろうって分かってるよ。
医者は理想だけで現実をよく知らないっていうのもあるよ。

598 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 14:21:10 ID:dyd9o4wS
何がなんでも集団に、なんて言う医師いるの?
うちの子の主治医は、障害の程度やその子の発達段階をきちんと見て、
個別療育や集団療育、場合によっては、養護保育所や公立保育所への入所を勧めてるよ。
障害の種類にもよるだろうけど、何がなんでも集団に入れればいいってもんじゃないでしょ。
母子分離だって、適切な時期があると思うんだけど。

599 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 14:31:27 ID:U3JLunnR
>>560=>>567=>>587=>>589です。

みなさんからのアドバイスをいただき、昨日、無事に療育相談に行って参りました。
児童心理学士の方と理学療法士の方に息子と遊んでいただきながら、その横で相談員の方に話を聞いていただき、
息子の身体的な発達の事や、自閉圏に多いと言われる特徴がいくつかあるような気がするという事について話し、伝えたい事はほぼ伝えられたと思います。
その結果、身体的な遅れはあるものの歩くまでにそう時間はかからないのではないかという事でしたが、やはり今までの成長が遅かった事と、体が柔らかい(低緊張という事でしょうか…?)という事で
4月から2週間に1度1時間程度の親子でのサークルのようなもの(見学させていただいたのですが、みんなそれぞれおもちゃで好きなように遊んでいたのだけど療育施設なので療育なのかな…?)に通う事になりました。
自閉圏に多いと言われる特徴がある事については、やはりまだ分からないという事でした。
せっかく、
>「でもそういう障害の傾向はありますか?」って聞いてみたらいいよ。
と、アドバイスをいただき、ちゃんとメモして行ったにもかかわらず、4月から通わせていただけるという事に安心してしまい聞き忘れてしまいました…。
でも、4月から通える事で色々相談にも乗っていただけるという事だったので気になる事があったらその都度相談させていただこうと思います。

ご報告が遅くなりましたが、みなさんにアドバイスをいただき、背中を押していただけたお陰で通えるのだと、レスいただいたみなさんに本当に感謝しています。
本当に本当にありがとうございました。


600 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 14:33:44 ID:t0MOsgic
療育センター以外の医師は色んな人いるよ。
特殊級が妥当だろう子に、普通級すすめたりする医師。
就学の審査するのは地域の医師何名か入ってて
障害があるって書類に書いてあるだけで養護学校の判定を出すよ。
就学に向けて、いろんな機関に相談にいくと、そういうのわかると思うよ。




601 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 15:20:20 ID:dyd9o4wS
>>600
いや、それは分かるけど、>>594とかが言ってる医者って、
多分専門医じゃないかな。

602 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 15:30:15 ID:t0MOsgic
それなら尚更早く離れろって言われたってねぇ。
現場を知らないのかと思ったよ。
幼稚園はその子のためだけの先生じゃないでしょう。
他にもたくさん手のかかる幼児がいるんだから。

603 :名無しの心子知らず:2006/03/15(水) 20:53:29 ID:cs6vD5zh
>>598
医師が集団を経験した方が子が伸びると判断した時期だけど
親がまだ集団に入れることに不安を抱いていたとしたら。
親からすれば「何がなんでも入れろ」と言われている印象になると思うよ。
>>594さんのケースがそれに当てはまるかは分らないけど
(通園と幼稚園は違うし)医師としては障害児に理解がある園なら
幼稚園でも大丈夫と判断したのかもしれないし。

604 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 00:14:27 ID:q6IE5qKk
医者にも色々いるけど、親の方だって色々いるからなぁ・・・何とも。

発達医やら療育の先生に「小集団しか無理だと思うから」と幼稚園すら
ダメ出しされた(療育園を勧められた)子供を、公立小学校の普通級に
入れようと思ってる親って、何なんだろう。
療育にはそのまま通ってるし、もちろん病院にだって通ってる。
しかも「小集団に」という話は今もされてるらしい(幼稚園では一見
落ち着いてるように見えるけど、不適応の部分は酷くなってるらしい)

そこまで普通級にこだわる理由を聞いてみたいよ。

605 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 02:07:30 ID:nSgaP2le
普通級にこだわる理由か、人それぞれだからね
普通の子と一緒の方が伸びる、他の子も障害児と触れ合うことで云々
↑を頑なに信じてる人多いかな
まあ自分の子以外の障害児差別ぽい感じ

606 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 07:45:52 ID:W1FpXmp6
>599
お母さん、やる事がみつかって気持ちが楽になった文章ですね。
何もせず不安でいることが一番辛いし、時間がもったいない。
自閉傾向の子が集団でいても、個々に遊んでる感じだけど
それだけの時間では終わらないだろうし
同じことが出来なくてパニックの部分も見ることになるかな。
そういった子のかかわり方をまずは親が勉強することから
はじめてみてください。
先生方がどんな接し方されているか、観察して下さいね。


607 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 07:56:58 ID:W1FpXmp6
追加です。
程緊張で歩けない子が歩けるようになった時に
また、分かることがあると思います。
歩くのが遅くて、検診で療育センターに来る子
遅れて時期に歩けるようになりますが
バイバイとかお返事とか出来ないって悩みや
ハイハイや歩けるようになると、今度は多動傾向も見えたり。
そういうケースが多いです。
せっかく通うのだから、気になることが出るたび、その都度相談されたら
いいと思いますよ。

608 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 12:10:23 ID:i5OvWb3p
>>604
うちの療育にいるママンの普通級にこだわる理由は
「上の子が可哀想だから」
同じ学校の特殊に入るくらいなら、養護の方がいいんだって。
療育は一生懸命通ってて、いい人なんだけど。

609 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 12:59:02 ID:W1FpXmp6
実際いじめはあるよ。
バカのクラスにお前の弟入ったんだ〜って言われて不登校になった子いた。
でも担任が、その子の生立ちやがんばってきたことを
クラスの子に話してくれて
バカにするような発言がなくなったよ。
荒れてる学校もあるからね。

610 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 13:24:54 ID:BneNhB4M
>>608
当事者になった今、子供が特殊に通っていてもごく普通の生活に思えるんだけど
自分も昔は特殊学級に対してやっぱり偏見を持っていたからそういう人の気持ちもわかるよ…。

自分たちが子供の頃って、そういう偏見に対して何のフォローもなくて
普通の子が平気で特殊の子を虐めてた気がするけど最近はどうなんだろうね。
うちの子が入学する時、初めてうちの子を見た高学年の子が
「けっこうかわいいじゃん。」とコソコソ言い合っていたのを聞いて
昔よりは少しマシになってるのかなと思った。
もちろんそこには「特殊の子なのに」という前提があるからなんだけど。
昔のイメージをひきずったままの大人の方が偏見は大きいと思う。

うちは知的には中度ですが、養護に行かず特殊にしたのは自閉の特徴である
「見て理解する」が、普通の子を見る事で良い方に作用すればいいなと思ったから。
でも、周りの親とのかかわりでは養護の方が楽だろうなと思う事はある。

611 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 13:30:29 ID:BneNhB4M
>>609
リロードしてなかった。
バカのクラスか…。
いまだにそういう事を表立って言える雰囲気なのが現実なのかな。

612 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 13:50:21 ID:W1FpXmp6
全部がそうだとは言えないけど
大人や先生の前ではもちろん言わない。
子供同士の中は、言葉使いとかすごいよ。
普通級や幼稚園で一緒に過ごしていて
お世話してるから仲良し?って聞いたら
みんな違うっていう。お世話係りなだけ。
ちょっと変わった子で友達ではないって言うよ。
普通級の中で席立ってクルクルまわったり、机に頭ガンガンぶつけたり
特殊でも先生の知識や理解がなくて荒れる子もいる。
荒れるのは普通級のけんじょう児でもあることだけど。
養護学校に行ってようやく落ち着いた子を何人も見てるよ。
中学で養護に来る子も多いけど、生活習慣など身についてないことが
多くて、大変だそうです。
軽度でないと、特殊級もむずかしいんじゃないかな。
時期が来たときに、自分の子に一番の場所を見極められるような
親であるべきです。

613 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 14:17:18 ID:BneNhB4M
>>612
そうなんだ、ありがとう。
友達だと思ってもらうなんてもともと期待してないけど、
いまは先生の思惑通りうちの子に対して無邪気におはようとか
喜んでお世話してくれてる普通級の子達がいつかバカ学級なんて
言う日が来るのかな。
でも、自分の子を変だと思わないのと同じで、うちの子をずっと見て
いれば「あの子はこういう子なんだ」と思ってそれ以上にもそれ以下にも
ならないんじゃないかと期待してる。
うちの場合、今は落ち着いて過ごせてるし前より困った行動が減ってき
ました。今は合ってると思って良さそうですね。

614 :608:2006/03/16(木) 14:51:12 ID:i5OvWb3p
>>609
うん、イジメの可能性はわかるよ。
うちも上に健常児がいるから、そのママンの気持ちもわからなくはない。
>>610さんと同じように、私自身も昔は特殊学級に対して偏見もあったし。

でも下の子の存在を、無かったことにするわけにはいかないよね。
障害のある兄弟をもった子は、なんらかの形でそれを乗り越えなくちゃ
いけない時がくるんじゃないのかな。
親はそれをフォローしてあげる必要はあると思う。
>>609さんの例にあったような、担任からの説明を親がお願いするみたいな。
でも変に先回りして、下の子のことを上の子の友達に知られないように
してやりたいって考えるのは、なんか違うんじゃないかと思った。
下の子に適しているかどうかは二の次で、上の子のためにとにかく普通級!
そうでなければ養護!って言われるとね。

それにしてもバカのクラスか...
子供って容赦無いな。

615 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 16:18:20 ID:cSvl3cOZ
バカのクラス・・・か・・・。読んでて涙出てきちゃったよ・・・・・・。
でもそういう風に思われてる現実があるんだよね。直視しないとな・・・。

今日公園で近所の2歳くらい上の男の子に
「コイツ(うちの子のこと)、なんなの?変なの。何、コレ?」
って指差して言われて落ち込んでたから先の事を考えたら泣けてしまいました。
うちの子は自閉の3歳児です。
うちの子がクルクル回ったり排水溝に石入れてたら、じーっと見てていきなり自分の親に言ってました。
その親も半笑いで「そんな事言っちゃダメでしょw」って言うから余計頭に来て。
「これ、じゃないよ。○○って名前があるんだよ・・・」って言うのが精一杯でした。

療育に関係ない話でごめんなさい。


616 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 16:26:02 ID:W1FpXmp6
>613さん、とても上手くいってると思いますよ。
良い先生にあたってるからかな。
同級生からはそのまま一員として見てもらえたらいいですね。
何か言われるとしたら、上級生や知らない子達かも。

小学校はがんばって特殊級に入って、今も上手くいってるお母さんだけど
中学校は絶対地元に行かせたくないから、養護って決めてる。
だから小学校での時間も気合いが入ってるよ。
上の子が中学生で、先の状況を知ってるからの言葉もあると思う。
隠すのとは違うけどね。
隠すのはいくない!



617 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 16:31:14 ID:W1FpXmp6
>616
ごめんなさいね。
現実に、療育の先生は言わないことたくさんです。
気のあう親同士の付き合いがあればまだ救われるけど
これも中々。10名いても2.3名見付かればいいかな。
親は色んなことこれからあると思うけど
それを乗り越えて強くなっていってほしいです。
辛いことが一つあるたび、一つ強くなっていってますよ。
そのうち肩の力が抜けてって、自分の時間も楽しめるようになってほしい。



618 :名無しの心子知らず:2006/03/16(木) 16:32:30 ID:W1FpXmp6
>616でなくて>615さんにでした。
自分にあやまってどうする・・・

619 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 10:14:03 ID:xRY9Tsu7
>>608
そういう話、よく聞くよね。
兄弟を同じ小学校の普通級と特学に通わせるのは可哀相・・・とか。
気持ちはわかる。
親御さんの気持ちも、普通級に通う兄弟の気持ちも。

でも、障害を持って生きて行くその子のために、これから学校や社会の中で
周囲の理解を求めるには、まず、兄弟や親御さんが理解して受け止めなくてはね。
他人は容赦ないから、悲しい思いや辛い思いをすることは多いかもしれないけど
家族が毅然としてそれを乗り越えられなくては、周囲に理解を求めるなんて到底
無理だよ。


620 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 12:01:47 ID:gbnUntaZ
>他人は容赦ないから、悲しい思いや辛い思いをすることは多いかもしれないけど
グチははいてかまわないと思う。
うじうじそればっかり聞くのは嫌だけど、聞いてもらって楽になることもあるし

>家族が毅然としてそれを乗り越えられなくては、周囲に理解を求めるなんて到底
無理だよ。
外面はみんなそうがんばってると思うよ。
ずっとカラに閉じこもってる人も見てるけど

まだ診断されてすぐの人には、自分はそうはなれない〜〜って
がんばってるお母さん達の姿みて、思うかもしれない。
まぁ、おいおいにそうなっていけばいいんじゃないかな。
すぐには変われないけど、時間はあるよ。



621 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 20:42:36 ID:G2Bsb66Z
うちはひとりっこだから兄弟児はいないけど、
姪(息子からしたら従妹)と中学の学区域が同じらしいorz
先の事だから気にしないようにしてるけど、
障害の事分かってからあからさまに疎遠になったし、
何かと無神経な人達だから不安…
近くに私立は無いしなあ。

622 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 22:07:15 ID:wB9EZlU9
来月千葉の柏に転勤が決まったのですが
4月から年長さんになる5歳の自閉症の息子がいます。
療育センター今から入れないですよね・・?
どうしよう・・。

柏の情報がまったく解らないので、引っ越しが非常に心配です・・。
良い療育機関、病院等ありましたら、教えてください。

今日転勤を知らされて、(初転勤なんです)とっても不安です・・。
小学校入学前の大事な時期なのに・・。大丈夫かな・・。



623 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 22:17:41 ID:FutAGQif
>>621
そのイトコが悪い話を言いふらして虐めに繋がったらどうしよう…みたいな事?
疎遠になるような人は血のつながりもない他人のフリする方向に行くんじゃないかな。
周りに知られてたら違うかもしれないけど。

624 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 22:51:00 ID:gGJku1Ys
>>622
柏の市役所へ電話する。

625 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 23:20:37 ID:7v6bHong
市役所より、柏の保健所(保健センター)の方がいいんじゃないかな?
その地域によって違うのかもしれないけど、
うちの所では、療育センターとの仲介役は保健婦さんなので…。
子供の療育関係の事は、ほとんど保健婦さんから情報をもらいました。
市役所の職員よりも、保健婦さんの方が実情とか詳しいし
親身になってもらえると思うよ。

626 :名無しの心子知らず:2006/03/17(金) 23:35:31 ID:gGJku1Ys
ちょっとぐぐった。
柏市 自閉症 親の会 で検索する。
リンクを回れば、サポートや療育についての紹介に辿り着ける。
かなり詳しく紹介されてたよ。

627 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 00:04:08 ID:hN4kqNQm
>624-626

ありがとうございます〜。(泣き声)

>626

さっきからぐぐっているんだけど
要領悪いせいか、いまひとつどこが良いのかワカラナイ。
地理がワカラナイからイケナイんだと地図を見ているが、、
もっとワカラナイ・・。
気を取り直してもう一度やってみる。アリガト。

2週間で引っ越しなんて家も探してないのに
出来るんだろうか・・。転勤族にとってこれって普通?


628 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 00:10:32 ID:FbQFVzLg
>>627
何がわからないの?
柏市 自閉症サポート で検索したらすぐ出てくるけど・・・
相談するにはいいかと思うが。


629 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 01:55:51 ID:UQmbIId4
教えて厨は嫌いだ

630 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 02:57:55 ID:ZsHdLuXU
>>622の気持ちわかるよ。
うちはいつも内示が出て10日以内に動きます。
社宅なので掃除に気を使います・・・

お子さんについては、焦る気持ちもわかるけど、
あちらについてからでも良いのでは?



631 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 07:04:21 ID:JfzLbrU9
うちも、ようやく転居先住居が昨日決まった
HPで市役所やら保健センターやらに電話して公的療育の予約だけとった(5月になると言われたけど)
電話した精神科医は2年待ちだそうで、向こうに行ってから情報を集め直すつもり
幼稚園は、市役所や保健所ではリストをくれるだけで紹介はしてくれないので
郵送してもらったリストをもとに、一軒一軒電話で問い合わせをかけるつもり
子どもが2歳で療育に通いはじめてから、せっかく今のところでいい感じでサポート体制を
作りあげたのに、転居先で1からやり直しだ。
それもうちは転勤族なので、2〜3年後にはまたまったく違う所で1からやり直し。
向こうに落ち着いてから、子育てサポートセンターなどに直接出向いて、
情報を集めたほうがいいよ。おたがいがんばろう。

632 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 17:38:40 ID:a7gesgFj
引越先で環境かわると、ジタバタするかもだし
今のほうが調べやすいっていうのもあるんかな。
社宅だったら限られてるけど、もしアパート探すなら
小学校校区や保育園の受け入れも気になるとこだよね。
あと1年だし、就学活動は年内がヤマだし。
情報がないって焦るよね。
療育センターは限られてくるから、まだ探しやすいんでないかな。


633 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 20:19:14 ID:n94mKtOM
今の療育センターには言った?
ワーカーさんがいれば、いろいろやってくれると思うのですが。
カルテも送ってくれるし。

634 :名無しの心子知らず:2006/03/18(土) 23:50:08 ID:ZLFjbzhN
>628

631を読んで、気がついた。
ワカラナイというより気持ちがあせっている事に今更ながら気がついた。ぐぐってくれてアリガト。

>630-633

数年間で出来たサポート体制を捨てて、また一からと考えるだけで
うつになる。その上、旦那は全く非協力的。
でもでも、頑張んなきゃだよね。
まずは、気持ちを落ち着けて、出来る事からかたづけてゆきます。
レスのおかげでちょっと気持ちが落ち着いた。
ありがとう。

月曜日に療育センターのケースワーカーさんに相談して、柏の市役所に電話をしてまずは取れる予約を取ります。
小学校区考えて引っ越ししたいけど
全くワカラナイから、、どうしよ?
どこの学校区が良いかなんて人によって判断違うから
引っ越し前にはワカラナイよね?
こればかりは出たとこ勝負かな・・。


635 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 02:24:51 ID:gkFW6TF8
親の会に問い合わせて、学区のことを聞けば?柏は親の会がしっかり機能してるよ。
地元の親に聞くのが一番だよ。

636 :名無しの心子知らず:2006/03/19(日) 23:46:55 ID:4Ij5lZ/H
先生の移動で学校や教室の雰囲気もガラっとかわるからね・・・
生徒数が多いとか、特殊に現在生徒が何人だとか現状を知るのは
けっこうだけど、もし地域の小学校を考えるなら
自分で受け入れてもらうよう、どんな状況でも努力しなきゃいかんと思う。

もうすぐ職員の移動発表の時期。
毎年ドキドキしています。

637 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 10:34:08 ID:RzOSbEnS
これから、療育センターにいきます。
気が重い。。。

638 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 11:58:56 ID:Nl9tHvTf
>>637
なんでだろ

639 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 13:52:43 ID:MSyuwMBg
お別れ会の季節になり、卒業される子に一言お願いしますと紙渡された〜
適当に書くっていったって、9人…
文章考えるのが苦手だから、悩む。。
頑張って下さいって書くのも凄く躊躇するし…

640 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 14:55:11 ID:PZGw0faD
一言ならいいじゃん。
在校生の親代表挨拶や、文集書くってなったら悩んでくれ。

641 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 17:58:59 ID:1ICNyXex
>>639
小学校でもお友達がいっぱいできますように!
新一年生おめでとう〜楽しい学校生活を送ってね!
卒園おめでとう〜小学校に行ってもニコニコ笑顔を忘れないでね
卒園おめでとう!4月から会えないのは寂しいな〜時々は遊びにきてね!
とってもたくましくなった○○君!学校へ行ってもその元気だよ!
入学したら、新しいお友達とも仲良く楽しくね〜
いつも優しい△△ちゃん、卒園してもその気持ちずっと忘れないでね
笑顔の素敵な□□ちゃん、小学校にいってもニコニコ光線炸裂だよ☆

うちの園でよく使われる一行メッセージ8人分列挙しとく。
そのまま転用可ですが、1人くらいは自分の言葉でどうぞ

642 :639:2006/03/20(月) 18:45:57 ID:MSyuwMBg
>>640
それは大変そうだ…一言ぐらいで弱音はいてスマソ

>>641
感謝です!参考にさせて貰います〜


643 :640:2006/03/20(月) 18:55:25 ID:PZGw0faD
>642
いいよ〜〜
その子の良いとこ見付けて当てはめたらいいよね。

644 :941:2006/03/20(月) 19:01:23 ID:1ICNyXex
>>642
9人分と思うとウゲ!だけど
長所や伸びたところ思い出しながら当てはめていくと
意外と書くことがあったりするよ。
ま、頑張ってくださいな〜

645 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 19:16:25 ID:F0/U1+i8
>>641
「お友達」ね…うちには「頑張ってね」以上に辛い言葉かもw

うちの子久しぶりに幼稚園に顔を出したとき、当時とても仲良くしてくれた(お世話してくれた)
子に1年ぶり位に会ったんだけど、完全に無視してしまったらしく(私がそばにいなかった
ので全くフォローできなかった)相手の子は「ぜんぜん覚えてないみたい」と
一言いって、すごくがっかり半ば怒って帰って行きました…。

もともとお友達にあまり興味ない子なんだけど、学校で朝「おはよう」といわれたら
ニコニコして「おはよう」と言う事はできる。(そのシチュエーションでの単なる反応)
幼稚園や学校で「お友達」として受け入れてくれて、お世話とかしてくれるのは
ありがたいし、毎日顔会わせている時はニコニコ反応もするし、周りも助けてあげてる
という満足感を味わってくれて良い事かもしれないけど
久しぶりに会ったらこれからも必ずお友達だと思ってくれていた子をがっかりさせて
しまうんだろうな…と思うとなんか申し訳ない。

646 :641:2006/03/20(月) 19:45:17 ID:1ICNyXex
>>645
ま、親の思い出にだけ存在する子供の友達とでも思ってください。
うちは肢体と知的の重度重複障害なので、頑張りようもないし
お友達っていっても子供は全く認知してないよんw
傷つけちゃったらごめんね。

647 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 20:06:27 ID:PZGw0faD
知らない人にがんばってや友達って言われたら気になるけど
療育の仲間だから、がんばってもありと思うよ。
>645
そんなこと気にしてたらこの先どうするん。
それが障害の特徴なんだから。
まぁ、グチの一つとして聞いておきます。

648 :名無しの心子知らず:2006/03/20(月) 20:08:29 ID:F0/U1+i8
>>646
いやいや、うちにとっても同じだよ。
障害があるっていうととりあえず「お友達、お友達」で迎えられるけど
うちはコミュニケーションの障害だから本当の意味でのお友達はありえません…みたいなね。
まあ、深く考えないようにします。こっちこそごめん。

649 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 00:15:03 ID:Qk3ZuMHU
出たーー自分だけ繊細さん!
何気無い言葉に傷付くのはアナタだけじゃないぜ


650 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 08:04:08 ID:XHUVS0np
たぶん>649 は場を白けさせた発言に自責の念で不眠の一夜だったんだろうな。

651 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 10:43:11 ID:6ZWroVR+
明日、養護訓練センターの初面談なんだけど、
子供が夕べから発熱…。夕べ39.5度、今朝37.8度。
熱が下がればOKか?。
風邪っ気はあるだろうから遠慮した方が無難でしょうか?
本人、食欲と元気はあるんで病院行く程じゃないし。

悩む…。この日を逃すと、いつになるか…。


652 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 11:46:46 ID:2x1iwyNe
>>651
今日中に熱が下がればいいんじゃないかな〜
面談って個別でしょ?


653 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 11:51:11 ID:2x1iwyNe
>>649>>650
掛け合い漫才みたいw
殺伐レスも、650さんのような切り替えしで流すといいね〜

リアル療育でちょっと殺伐中です。
親同士も先生たちとも、以前と比べてなんだか言葉には棘があるし、陰口も多い。
揉め事からは、距離を置きたいけど、子供のためには通いたいので
うまく気持ちを切り替えていきたいなって思う。


654 :名無しの心子知らず:2006/03/21(火) 13:44:15 ID:WTzkwjeJ
トゲや陰口の原因となった行動は?
お互い思い違いがあるかもだし
親の行動もなってなかったり、先生のなにげな一言にきづついたりもありますね。






655 :653:2006/03/21(火) 14:11:29 ID:2x1iwyNe
>>654
大きな原因は自立支援法です。
施設の概要が変わるので、親の会として交渉しないといけない場面もあり
親の間は、とことん交渉派と施設にお任せ派に分裂。
先生たちとは、上層部に言われるがままの発言なのはわかっているけど
来年度からの概要変更を、事後承諾なのに父母と一緒に決定した体裁とりたくて
一部の先生がごまかすようなことをしたので、信頼関係が微妙な状態です。
これがきっかけになって、今までの不満も爆発しちゃった感じ。

4月になったら、親も先生も入れ替わりがあって落ち着くと思いますが
年度の最後にゴチャゴチャしていて、ちょっと疲れちゃいました。


656 :名無しの心子知らず:2006/03/22(水) 14:19:38 ID:ZHqYKX6I
トップに話さないとどうにもならないよ。

657 :名無しの心子知らず:2006/03/22(水) 18:07:38 ID:eddOoIUd
うちが通っている母子通園施設の職員同志は
大変仲が悪いです。
嫌だな〜っと思いつつも他に受け皿的な療育施設はそこしかないし
うちの場合、就学前まで通うつもりなので考えただけでため息ものです。



658 :名無しの心子知らず:2006/03/22(水) 22:50:34 ID:+cVFKvw/
>>657
あぁ、あるね。
職員同士の意見の対立によって、うちは療育を継続させてもらえなかった。
学校の先生もそうだけど、そういうのって結局子供にしわ寄せが来るんだから
教育(保育)者としてもっと自覚を持って仕事にのぞんで欲しい。

659 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 00:26:30 ID:1rDqWsBk
だって結局は他人事だもんなぁ。

いやいや、
目視で症状の重いと思われる子供を優先的に入れるのは当然でしょうね。
そういう枠があるわけだし。
いわゆる高機能の子供の弱点をフォローできる体制が早くできるといいね。

660 :657:2006/03/23(木) 14:22:37 ID:bGLcMNXM
気に入らない親子は完全無視とか(その親子の担当職員と仲が悪い場合)
暇さえあえば、人目気にせずコソコソひそひそやっている。
それをみてる親は嫌だなー感じ悪いなーと思いつつも苦笑で一日を過ごす。

腹の虫の居所が悪いと パニックで泣いている子を
「うるさいから外(廊下)連れて行ってもらえます?!」っと叱られる。
そんな子をどうにかしたくて通っている場なのになぁ・・と悲しくなります。

それでも辞められない理由は先ほども書きましたが
田舎なので他にそういった施設が無いことと
個別療育を重視し、実践してくれるところです。親としてはどんなに環境が
悪くてもこの機会を逃したくない。その一心で通っています。

皆さんの通われている療育施設はどうですか?
漫画に出てくるような みんなニコニコやさしい職員さんの施設なんて
ないのでしょうか。




661 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 15:16:49 ID:+/IQF0Cs
>>660
職員さんはニコニコ優しいけど、個性がちょっときつい先生もいる。
何だろう?教え諭すっていう姿勢に立ってしまって
親や子供の視点には降りてきてくれない。
こうしたいという相談しても、でもね〜って自分の意見を押し通してくるので
その先生が担任の親は何も相談しなくなってしまった。
やっぱりココしかないから、我慢しているみたい。
4月に担任が変わるんだけど、こんどはうちの子の担任になる噂・・・


662 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 16:21:52 ID:WcTAuTmO
>>660
私が通ってる所は、皆ニコニコ優しいよ。
それが普通だと思っていたけど、違うんだ。

663 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 19:11:20 ID:0m2Z9woj
笑顔の中に何かありそうな気はする。
感謝はしてっけど。

664 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 20:04:27 ID:2tfwDBwW
お互いさまの部分もあるんだよ。

665 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 20:09:30 ID:0m2Z9woj
そだね。
よく我慢してくれてるとも思う。

666 :名無しの心子知らず:2006/03/23(木) 22:54:17 ID:st5jmfBf
うちの子が通ってる所も、
職員さんはみんな笑顔で優しくてアットホームな感じだなぁ。
何でも相談できるし、親身になって接してくれる。
もちろん向こうは『仕事』というのもあるだろうけど、
それでも「この仕事が好きなんだ」っていう気持ちが伝わってくる。
すごく安心できる感じ。笑い声も絶えないし、ほのぼのとした雰囲気だな。

子供の視点で接してくれて、そんな職員さんを見て
親のほうがハッと自分のダメな所とかに気付かされる事も多い。
あ〜こうしたらいいんだ!みたいな感じ。
子供の良い所とか成長した所も、敏感に感付いて褒めてくれたり。
「できない事」を見るのではなく、「できる事」を見るんだよね。
親のほうが勉強させてもらってる感じだなぁ。

良い所に当たったんだな。そうじゃない所もあるというのは残念。

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