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療育ばなしスレ 2

1 :名無しの心子知らず:2005/05/26(木) 23:18:12 ID:nUcsRLku
療育について色々語りましょう。

sage進行でお願いします。

前スレ
療育ばなしスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096378372/l50

302 :名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 01:06:36 ID:+/eg9rbb
>>293
>そのときの医師の態度が何となく
「勝手に言うな」「先走った事をしないように」「入園時には診断名が変わる可能性もあるから」
と言う感じでした。

そんな医者がいるんだ・・・聞いたことないな〜
その対応聞いただけで、私はその医者に対して不信感持つけど。
診断がはっきりしてない時期って、確かに慎重さは必要だよね。
でも、>>300の言うとおり、最初から診断が変わる可能性もあると
伝えておけば、後に取り消すことは可能だけど
診断云々について伝えずに、入園後に「実は・・・」なんてことに
なったら、ダイレクトにお子さんの幼稚園での生活に響くよ。

303 :名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 09:47:20 ID:+MTWEWgm
うちの子も、診断名は広汎性発達障害です。
最初は高機能自閉症と言われていましたが、
落ち着いてきたので、3歳過ぎに診断名が変わりました。
幼稚園では加配の先生をお願いしています。
高機能なので手帳は取れませんが、診断書があれば可能です。
うちの場合は、障害のある子の受け入れ実績が豊富にある所を探した上で、
療育と病院の合間に、園の未就園児教室にも積極的に通い、
入園前に出来るだけ多くの先生に、子供の様子を見てもらうようにしていました。
入園後は、療育での指導や様子を、逐一担任や加配の先生に伝え、
それに沿った形で対応していただいています。
診断前に入園が決まったという事は、障害児教育のノウハウの無い幼稚園である可能性もあるし、
診断が降りた事を入園前には伝えて、先生方ときちんと話を出来る状態にしておかないと、
お子さんが辛い思いをしてしまうかも…
それと、>>207さんが言ってるような事も、少々心配です。

304 :名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 09:54:43 ID:+MTWEWgm
(追加。)
私自身、幼稚園探しの段階で、かなりの数の幼稚園を見学し、
先生方と話もしましたが、障害のある子には厳しい所が多いのが現実です。
知り合いに勧められた、"言葉や発達が遅い"子を受け入れている園にもいくつか行ってみましたが、
そういったケースとはっきり診断の付いている障害は別物らしく、全て断られました。
私も、園の様子や考え方が分かってから伝えるのでは、遅いと思います。

305 :名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:54:18 ID:CjyN6nD/
私の子、年中で療育いきながら並行通園しています。
私の場合、入園相談の時は診断名がついていませんでした。
「言葉が遅くて、排泄自立できていません。赤いボールの一言しか
言えません。病院に連れて行っても(様子を見ましょう。)といわれ
特に診断はおりていませんが、受け入れていただけますか?」
「大丈夫ですよ。平行通園してらっしゃる年長さんも何人かいますよ。」
という事でおせわになっています。保母さんと心理士さんが連絡を取りながら
保育してくれて、子供がとても伸びました。
今では会話が成り立ち、本人も意思の疎通が出来るようになったためか
問題行動が殆ど見られなくなりました。
現在の診断名は3歳の時自閉症傾向で現在はPDD-NOSです。

306 :名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 12:15:53 ID:BRUaqj+F
幼稚園に伝えていませんっていうケースの場合、
入園後は平行通園しないのかしら??

307 :名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:24:23 ID:Aw/FlrU+
お稽古事感覚で個別療育のみとか…だと
幼稚園に申告してない人いる

308 :名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:00:43 ID:l0oP5IZX
>>306
通園、療育と幼稚園や保育園が平行出来ない地域の人も多いんでは?
民間の療育なら時間や曜日の都合がつく事も多いから平行するのと
伝える、伝えないのは関係ないし。

309 :名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 21:56:00 ID:Fdh3N4tS
>>306
もともと療育は必要ありませんって医師に言われているので、
今の所幼稚園だけのつもりです。
半年毎の診察なんだけど、その間に医師に相談しないで
週1の療育に通い始めました。
通おうと思い立った理由は、幼稚園が始まるまでにできるだけ長く
座って人の話しが聞けるようにしたいなぁと思って。

310 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:00:43 ID:OUxIIeZG
>通おうと思い立った理由は、幼稚園が始まるまでにできるだけ長く
座って人の話しが聞けるようにしたいなぁと思って。

素朴な疑問だけど、この「幼稚園が始まるまでに」の期間って
どのくらいあるんだろう?
内容からすると自閉かなと思うんだけど・・・
まさか半年後の入園というわけではないよね。
現在2歳児で4歳入園目指してる、というなら納得できるけど
たった週1の療育じゃ短期間では効果ないよ〜

311 :309:2005/12/13(火) 00:51:11 ID:CnmfaCz0
>>310
軽度の高機能で、来春3年保育で入園です。
まだ2ヶ月だけど、既に効果ありますよ。
週4でその他習い事等行ってるけど、
「事が始まる前は座って待つものだ」とか
「これが終ってもまた何か始まる」ていうのが分かってきました。
これだけでも大きな収穫だと思うけど…

312 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 01:01:41 ID:OklykzZ8
>>311
療育の効果っていうより、集団に馴染ませる努力をしたママの効果な気がするな〜
幼稚園に入っても、療育等が続けられるといいね

313 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 08:02:52 ID:s8x/YFxy
一口に自閉と言っても度合いもあるし個人差もあるから
>>310さんの言う事も>>311さんのいう事も分かるな〜

療育が必要ないと言われているお子さんなら
もともと療育をしなくても集団になじめると判断してるんだろうしね。

それにしても医師の判断て色々なんだなあと思う。
うちの方では広汎性や自閉の疑いとかハッキリ診断が出ていない子でも
療育→2年保育で幼稚園がデフォ。
行政の療育が混んでるのはそのせいかもしれないな。

314 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 09:55:02 ID:TLopE6G8
うちの地域は人手不足らしく、障害の程度に関係無く、
とにかく早く集団に入れろと言います。
幼稚園が無理だった子は、養護保育所か保育所の障害児枠で軒並み三年保育。
就園前は保健センターで月に2〜4回、
就園後は教育相談所で月1回の療育しか受けられません。
それだけでは不安なので、遠方ですが民間の専門病院に療育にも通い始めました。
こちらも月1回なのですが、たった半年で驚く程効果が出ました。
自治体の方には二年以上通っているのに…
個人と集団の違いかもしれませんが。
うちは高機能のPDD-NOSですが、
幼稚園に行ってからも療育は続けていく予定です。
園からも、専門的な指導は受けてくれと言われてますし。
そう言えば、軽度でも療育を続けて行っている方が予後が良い、
という具体的なデータがどこかに出ていましたね。
それを励みに頑張ろうと思います。

315 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 18:11:08 ID:F2yyRRNZ
というか・・・
>>309=311って、ただ単に
「うちの子軽いの。だから療育なんて本当は必要ないのよ。オホホ」
と言いに来ただけなのでは?
最初から、取り様によったら嫌味にも思える口調だし
そもそも>>306にわざわざレスするような話でもない。

316 :309:2005/12/13(火) 19:57:29 ID:d0NJ/5VR
>>315
ひどっ。
306の質問に答えただけだけど。
しかも私は「自分で通う事を決めた」って書いてあるのに。
どうしてそんな見方しか出来ないのか不思議だ。
わざわざ軽度なのを自慢しにくるわけないじゃん(w

>>312>>313
レスありがとう。
せっかくレスもらって喜んでたのに、上のレスでへこんじゃった。
車で片道1時間かかるところに2ケ所、40分かかるところに2ケ所。
毎週頑張って行ってるのに…。


317 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:30:10 ID:Jt58GxSj
>>315はちょっと言いすぎだと思ったけど

>車で片道1時間かかるところに2ケ所、40分かかるところに2ケ所。
>毎週頑張って行ってるのに…。
これは何か嫌だ。好きで行ってるんでしょ?子供のためにさ。

318 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:34:13 ID:s8x/YFxy
まあ、近かろうが遠かろうが子供の為に行動してるのは
間違いないけど遠いと疲れるのも分かるよ。
(うちは徒歩圏内と電車で10分で近すぎる位近いけど)
愚痴を言いたくなるのも分かるけど、とりあえず
皆さん出来るだけのんびり休もう、って事で。

319 :名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:33:48 ID:QgztM9Mm
外来患者に音楽療法 苦痛緩和に期待 東北大病院
http://blog.livedoor.jp/makoto_seed/archives/50046757.html

東北大病院http://www.hosp.tohoku.ac.jp/は31日、外来患者に対し音楽療法を施す医療行為を始めた。小児科など各診療科から求めがあれば、音楽療法室の専門医が音楽を取り入れた診療を施す。
欧米では発達障害児の心を前向きにさせるなどの医療行為として定着しているが、日本では癒やしの行為としか見られてこなかった。診療例を積み重ねて有効性を実証し、広めたい考え。

 同大未来科学技術共同センターhttp://www.niche.tohoku.ac.jp/の市江雅芳教授http://www.music.med.tohoku.ac.jp/(音楽療法室長、音楽音響医学)と、音楽療法士の医学研究科大学院生らが担当。
当初は小児科外来の発達障害の患者を対象に月2回、計6人の枠を設け、健康保険適用外の自由診療として音楽療法を施す。すでに1年先まで予約が入っているという。
河北新報8/31http://www.kahoku.co.jp/

320 :309:2005/12/13(火) 23:19:44 ID:UNW2mgo+
317のレス見て脱力した。
で、なぜだか分からないが涙が止まらなくて久しぶりに大泣きしたよ。
これ以上へこみたくないから、もう書き込むのは止めておくよ。

321 :312:2005/12/13(火) 23:39:08 ID:gktxhSV5
>>320
ちょっと疲れてるんじゃないの?
我が家も掛け持ちしてて、地元以外の療育は高速使って片道2時間くらいかかるから
長距離移動が大変なのはよくわかるけど、無理するとばてるよ。
親もだけど、子供もね。
今は、予約を調整して、長距離移動は週2回までにして、体力温存してる。
診断が出た頃は、あなたのように頑張ってたけど、うちの親子には無理と判断した。
これからの季節、体力勝負だから、無理せずできる範囲で頑張ったらいいよ。

療育へ通う親はみんな頑張ってるんだから、自分だけ頑張ってると思わないで
お互い一生懸命やってるねって気持ちを持てるといいね。


322 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:11:22 ID:JRsopJfQ
>>309は電波子だったのね藁

323 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:40:14 ID:UZwqKBym
>>320
私も正直…>>315に同感。不思議じゃなかったよ。
「頑張ってるのに」ってことと、
「うちの子軽いの。ホホホ」みたいな誤解をあたえる書き方することとは、全く別の問題でしょ。
ここではみんなが頑張ってるんだし。
私も…明日は雪の中、いってくるよ。

324 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:45:00 ID:SIh3ZsDp
>>309
そもそも、このくらいのレスで大泣きするなら
あなたは2ちゃんに向いてないよ

325 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 06:38:48 ID:OfTwNXBH
>319
良いニュースなんだろうけど、「猫も杓子も」にならないといいなあ。
うちは聴覚過敏のせいで音楽はキツイんだよね('A`)

326 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 09:29:25 ID:Hb0RpDmW
>>320
309さんはただ「頑張ってるね」「偉いね」と言われたかっただけなのかもしれないけど、
このスレの人はみんな頑張ってるんだよね。
メンヘラさんなのかな?と思う部分もあるんだけど、そんなに思いつめるほどなら
お子さんにも悪影響かもしれないから、少し減らしたらどうですか?
元々「必要ない」と診断されていて、集団生活の練習だけならば他のやり方もあるかもしれませんよ。

327 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 15:32:49 ID:r2qU2e1a
私も遠方の療育(しかも、自閉症の子供を連れて、電車・バスに二時間も乗らなければ行けないような所)
に毎週通ってるけど、別に自分は特別頑張ってるとは思ってません。
それが普通ですよね。
>>309の人は、療育に行く事が、子供の為ではなく自己満足の為になっていませんか?
だとしたら、お子さんが可哀想…

ちなみにうちの場合は、母子分離と集団生活の練習を兼ねて、
療育とは別に、週二回程プレ保育にも通わせています。
幼稚園は、当然周りが健常者ばかりですし、
子供にとっても療育とは全然環境が違うみたいですよ。

328 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 15:35:45 ID:r2qU2e1a
↑途中で送信してしまいました、ごめんなさい。

必要無いと言われている療育にわざわざ行っている理由が、
入園を視野に入れての事であれば、
むしろ入園予定の園のプレ保育や、未就園児のクラスに通わせる事をお勧めします。
自閉症の子は、他の場所で出来た事でも、場所が変わると出来なくなる事が多いので。

329 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 16:29:15 ID:A4IEeNAA
>>325
うちも聴覚過敏だけど、音楽習ってるよ。その音は大丈夫みたい。
で、一番困ってるのが、弦を拭くときにものすごい音(ギィィィィーーーーグォォーーと普通じゃ耐えられない音)で
手入れすること。本人は全くイヤな感じを受けなくて平気らしい。
親は耳塞ぐほどだけど…何であれは良くて、他愛もない音がダメなのか、疲れる。

330 :309:2005/12/14(水) 17:53:00 ID:SnXk+Hu1
このスレの>>201は私です。
そこで「うちも幼稚園に申告しないで合格しました。」と書いたので
>>306の「幼稚園に伝えていませんっていうケース」の中にはうちみたいな
例もあるという事を知らせる為に>>309を書きました。
別に頑張ってるのを誉めてもらいたくて>>316を書いた訳ではありません。
軽度でも大変なんだっていうことが書きたかっただけです。
>>324
ネット歴は10年近いのでここも長い事やってますよ。
「2ちゃんに向いてない」「初心者?」って書いてる人程ここ2、3年しかやってないですよね。
>>326
メンヘラではありませんが生理前のブルーな時期です。
別に何も思いつめていませんよ。
>>327
別に自己満足で行ってる訳ではありません。
医師になるべく早く保育園や幼稚園に行かせてあげてくださいと言われたからです。
でも待機は多いしプレはないし…ってことで児相や保健所などいろいろ問い合わせて
行けそうなところを探しました。っていうか児相も保健所も役立たずだったけど。
健常者しか行っていないところで落ち着きなかったりするので療育に行き始めました。

なんか電波だのメンヘラだの言われたんで思わずレスしてしまいました。
普段から、>>210みたいな感じで思われていて嫌な思いをしています。
1才半で診断されて、自分なりにいろいろ調べてよかれと思う事をやっているのに
軽度だから楽でしょ?って思われてる。
あと、関連擦れでも「頑張ってる」って書く人は叩かれる事が多いけど、
なんでそんなに叩かれなくちゃいけないの?
ここの「頑張ってる」ことは「当たり前」のことだけど改めて書いちゃいけないの?
別に自分だけが「頑張ってる」訳じゃないことはみんな百も承知なのに。

もう私に関するレスは書かないで下さい。
書いてあったらageでレスしますんで(w

331 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 18:06:34 ID:OfTwNXBH
(´-`).。oO(オマイラモチツケ・・・)

332 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 18:21:11 ID:5jtEwrD4
ぅゎぁ

333 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 18:23:58 ID:5jtEwrD4
叩かれたのは
 >へこんじゃった。
 >涙が止まらなくて久しぶりに大泣きしたよ。
と、いちいち報告したからだと思われ。構ってちゃんはどこ行っても叩かれますよね。

334 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 18:30:03 ID:m5T7RtsN
え、>>309=>>201なの?!
じゃあ、うちは幼稚園に診断名を伝えずに入れましたって、
実際はまだ通ってないんじゃん。
それじゃあ、全くもって参考にならないよ。
本当に問題が出てくるのは、入園後。
事前に言わなかった事で、退園になる事だってあるし。
つい最近、自閉症スレでもあったよね、
軽度で園に伝えなかった場合のデメリットの話。
健常の子しかいない所で落ち着きが無いって事は、
入園後も療育の必要性を感じるし、
本当に障害があるなら、問題は根本的な部分にあるものだから、
付け焼刃の教室通いでどうにかなるものでもない。
とてもじゃないけど、このまま隠し通せるとは思えないな。

335 :309:2005/12/14(水) 18:30:21 ID:SnXk+Hu1
別に構ってちゃんじゃないんだけどな。

336 :309:2005/12/14(水) 18:35:38 ID:SnXk+Hu1
>>334
私も本当に言わなくて良いものなんだろうか?とは思ったけど、
某有名な医師だし、どこの専門家にもすごく軽いとは言われるのでそうしてみました。
別のOTさんにも幼稚園に敢えて言う必要はないと言われました。


337 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 18:37:31 ID:vnqmlHHn
>もう私に関するレスは書かないで下さい。
>書いてあったらageでレスしますんで(w

あと、こういう感じの悪さも叩かれる原因w

338 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 18:38:00 ID:vnqmlHHn
×感じが悪い
○ただの荒らし  だったわ。失礼w

339 :309:2005/12/14(水) 18:40:34 ID:SnXk+Hu1
そう。
あんまり腹がたったんで初めて「荒らし」になってみました(w
これから夕飯なので今後のレスは夜になります。

340 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 18:59:53 ID:EwKu6ztP
>>339
もうレスいらないから。
こんな調子だから構ってちゃんて言われるんだよ。

341 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 19:21:48 ID:eD6zd1B/
>>309
2ちゃん暦が長いからといって向いてるとは限らない。
このくらいのことでここまで反応してネンチャクになるなら向いてないんだよ。

暦が長いなら、かまってチャンが叩かれるのもわかってるだろうに。
腹が立ってるから荒らしになるの?このスレで真面目に議論してる人のことはどうなるの?
生理前でブルーになってるってわかるなら見なきゃいいのに。
それでも、夜にまた来るんだね。あなたに必要なのはここで荒して憂さを晴らすより
ゆっくり休むことだよ。

342 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 20:05:27 ID:Y6ehnTUF
そんなことより聞いてくれよ。
今週末子供の通ってる療育施設で個人面談があるんだが、
その場で「来年度は保育園に行きたい。内定も出た」って言わなきゃならんのさ。
その施設の施設長(で面談相手)が「自分が自分が」のタイプで、
勝手に保育園探して内定もらったなんつったら
「来年3月といわず今すぐ出てけ」なんて言いそうな人なんだ。

たしかに勝手に願書出したのは悪かったよ。
でもそもそも内定なんか出ないと思ったんだ。
知的にも身体的にも障害があって手帳も持ってるってことも、
療育のために今無職だって事も、
願書出す時に全部正直に話したから。

長く世話になった施設だし、挨拶抜きなんて義理は欠かしたくない。
でも今からもうガクガクブルブルでどうしようもない。
誰か勇気を分けてくれ
チラ裏スマソ

343 :名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 20:17:59 ID:vnqmlHHn
>>342
つ勇気
保育園と並行して療育をするのではなくて、保育園だけにするの?

344 :309:2005/12/14(水) 20:24:44 ID:Km4rxCE2
>>340
だからレスするなって言ってんの分からない?
>>341
荒らしにスルーは基本でしょ?
あなたこそここに向いてないね(w

345 :312:2005/12/14(水) 20:26:02 ID:vfiG3PL6
>>342
年末で集中工事の影響で苛立ってるトラックに煽られて
普段より平均10キロは時速が早い高速を
びびりながらも安全運転(流れには乗ってたがw)を貫き通し
療育から無事帰還した私の勇気を分けてあげよう〜

え?いらない?
まぁ、それはともかく、保育園通ってよかったね!
義理だけはきちっと通して、あとは流れに身を任せていこう〜

346 :342:2005/12/14(水) 22:50:02 ID:/EbZShEK
343、345
ありがd がんがってくるノシ

>343
保育園と併用はしない。希望しても施設側がたぶん拒否する。
ここ2年ほど、併用してみたけどやっぱり大変だからって
3ヶ月くらいで保育園一本に絞る人が続出してるんだ。

347 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 00:54:12 ID:9W0Jrurn
309はメンヘラというよりアスペの疑い濃しだな。
発言内容といい、だんだん口汚くなる様といい(他のアスペさんゴメン。
皆がそうと言いたいわけではありません)開き直りようといい。

348 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 01:27:35 ID:00Vp8yfk
別にここでも本当に凄い頑張ってれば
例え誉めてオーラがあっても素直にひれ伏す
だが大概は普通の事でしかないから誉めようがない
また誉めて欲しい人に限って、別に凄くない事が多い
励まして欲しければ健常児母にグチるといい
いっぱい誉めてくれるね



349 :309:2005/12/15(木) 08:07:14 ID:hbIFYkO3
確かに自閉症児を生むくらいですから遺伝的に見て
私もどこかおかしいかもしれませんね。

私は人に誉めてもらいたいとは一度も思っておりません。
ただ自分の子供が社会に適応出来る様、行動してるだけです。

350 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 08:19:02 ID:aB/AS3Gv
頑張っている事を言わないで黙々と行動している人と
「私はこんなに頑張っているのよ!」と言い放つ人、どっちが好感ある?
健常児でも障害児(嫌な言葉だけどね)でも後者の方が好感が持てると思う。
子供の事じゃなくても、仕事でもなんでもそうじゃないかな。
大変なのはわかるけど、それでアテクシスゴイガンバッテイルノヨー!なんていっちゃうと
誰からも同意は得られないんじゃないかな。


351 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 08:23:00 ID:4JMQtN8P
> 確かに自閉症児を生むくらいですから遺伝的に見て
>私もどこかおかしいかもしれませんね。

このスレの母親全員どこかおかしいとおっしゃってますよ


352 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 08:24:31 ID:xYOxOM2K
もういいんじゃないの?
次から次へと。何かイジメ体質だよ。

353 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 08:47:06 ID:+4D9ZY1C
健常の子を持つ親だって、たまには「私こんなガンガッテるのに」って
口にしたり書き込みしたりしてるだろうに。
そういう書き込みに「ハァ?誉めて欲しいの?」反応する人たちは
結局自分に余裕が無いだけなんじゃないの?


354 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 09:04:59 ID:5SZ/C0ai
>>312
無事で良かったね〜!

車で移動してる方が煽られたりしませんように。
電車移動や徒歩や自転車の人も何もありませんように。
気をつけて無理しない程度にがんばろー

355 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 09:26:42 ID:47BvD1QI
みんな、がんばってるよ。人間なら誰だって、誉めてもらいたいと思うよ。
誉めてもらえると、自分に自身がつくし・・

356 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 10:01:16 ID:b0uVIMkw
>>346
なるほど・・・。
うちの近所の保育園は、障害児枠こそあれ、特別な対策をしているわけではなくて
療育と併用している人が多いらしい。
でも、実際最初の3ヶ月は子も保育園に慣れない時期だし、キツイだろうな。
面談が無事済むといいね。

357 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 13:29:31 ID:47BvD1QI
うちの息子は、自閉傾向のある広汎性発達障害です。年中で幼稚園に通ってます。
療育って具体的に、どんな事をしているのか教えて下さい。

358 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 14:31:26 ID:YSXHRn82
>>357
ここのスレを1から読んでみて下さい。
と言いたい所ですが、療育によって全然違います。
とりあえず、自閉傾向のある広汎性発達障害というのはおかしいので、
まずは診断名に関して勉強された方が良いかと…
ちなみに、うちの子の通ってるとこでは、ソーシャルスキルトレーニングがメインです。
小さいうちは個別療育で、箸の練習や、運筆の練習、紐通しなどをして手先の訓練をしたり、
発達検査でやるような積木積みの模倣、絵カードを使って名詞や動詞の語彙を確認する、
腹筋やスクワットなどをして、身体を使いながら、人に合わせる事も練習しました。
民間のPDD専門病院なのですが、子供の状態に合わせて療育をしてもらえるので、
月1回でもとても効果がありました。
それ以前に通っていた市の親子教室では、PDD以外の障害の子も多く、
椅子に座っている練習などを、手遊びや紙芝居で遊びながら行いました。
触覚過敏の子供の為に、小麦粘土やのりを使った作業、おにぎりを持って行って、
手に付いたご飯を食べる練習などもしました。
こちらは月2回程でしたが、軽度の子には少々物足りない感じがありました。
前者は社会福祉士、後者は保育士さんがそれぞれ担当しています。

359 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 14:35:17 ID:Dd5aIlin
>>352
本人がアゲて「荒らし」です。って宣言してるんだから仕方ないかもね。
私としては309はゆっくり休めと思う。

>>357
うちの子も年中です。
月4回個別と集団に保育園と療育併用して通ってます。
個別では先生と一対一で数の概念を教えたりはさみや迷路、パズル等をしてます。
集団では歌や運動遊び等を使って他の子と協力してやる、順番を守ることを
覚えたりってことをやってます。

地域や施設によってやることも変わってくると思うので電話で問い合わせたり見学を
されたらいいと思いますよ。


360 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 16:22:02 ID:trjrAx0n
293です
子どもが胃腸風邪にかかりレスできなくてすみませんでした。
皆様もご注意くださいませ。

親戚の元幼稚園教諭にも聞いてみました(自閉っ子担任経験あり)
結局、療育の医師に相談してみてから園に伝えるかどうかを考える事にしました。
親戚曰く「入園してみてからでも加配つけられる」
「障害のタイプによるから、自閉症の子でも加配無しだったケースもあり」
だそうです。「退園を勧めるなんて考えられない!」とまで言われましたが、
それが現実な園もあるってことですよね?
親戚から「断られたらうちの園においでよ」と誘われていますが、
遠すぎるので行けません。

入園後も療育を続けたいと希望したら、診察時の医師からは
「入園前ぐらいに再診察をするのでその結果をみてから決める」と言われました。
正直「診断した以上は責任持ってくれ!」と心の中で叫びましたが・・・。
そこでは幼稚園行きながら療育続けてる子もいるとのことなので、
入園即打ち切り!ではないと信じたいです。

私も長い事ペーパードライバーでしたが、
療育開始に伴い、ハンドルを握ることになりました。
片道1時間と聞くだけで偉いなーと感心してしまいます。

>>358
うちは「自閉傾向のある広汎性発達障害」と言われましたが、変なのでしょうか?




361 :309:2005/12/15(木) 16:38:20 ID:SqWACfaH
>>359
>>330で書いた最後の2行をどういう意味で書いたのか理解できない人大杉。
逆にみんなアスペ?と思っちゃうよ。
サービスで下げるけど(w

362 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 17:22:42 ID:trQuSyUT
はいはい、サービスどうもありがとねw















ほんっと、かまって電波真性ウザッ

363 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 19:13:05 ID:5SZ/C0ai
とっくに話変わってますって事で。

364 :普段は肢体不自由が専門ですが:2005/12/15(木) 21:25:59 ID:slrFxv2Q
>>360さまへ
はやってますよね 大変でしたね

> うちは「自閉傾向のある広汎性発達障害」と言われましたが、変なのでしょうか?
何を持って「変」というかわかりませんが、PDDで自閉傾向をもつ子はめずらしくないですよ

並行通園?になれるかわかりませんが、診断してくれた医師が信じられる療育理念を持った方でしたら
相談して方針を決めていったほうがよいと思います

専門外ですみません


365 :309:2005/12/15(木) 21:41:29 ID:NL7oqNHE
おまえは日本語が読めないのか?
レスすんなよ、ボケ(w








あなたみたいな人が荒らしに喜ばれるんでしょうね。
2ちゃんに向いてないんですね。

366 :309:2005/12/15(木) 21:42:15 ID:NL7oqNHE
あ。
上のは362宛てね。

367 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 21:53:59 ID:YSXHRn82
変と言うか、広汎性発達障害=PDDは自閉性障害の総称で、
自閉症・アスペルガー症候群・レット症候群・小児期崩壊性障害・非定型自閉症=特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS))
のいずれかに当てはまる場合に付けられる正式な診断名。

自閉傾向とか自閉的と言う言い方は、診断前の子に暫定的に使うもので、診断名では無い。
診断をしてはいけない心理士などが好んで使うけど、マトモな医師はまず言わないよ。

いずれにしても、PDD=自閉性障害の事なのだから、自閉傾向も何も無いわけ。

368 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 21:58:55 ID:ZwEa8Ruz
風邪にたとえると(余計わからないかも)
百日咳、おたふく風邪、インフルエンザ、鼻かぜとかあるけど。
広汎性という言い方は、風邪の諸症状を感冒っていう感じに似てると思う。

369 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 22:07:02 ID:Dd5aIlin
>>367
療育とは関係なくなりスレ違いになりますが質問してもいいですか?
「自閉症」と診断されてたけど療育先の紹介状には「広汎性発達障害」に
変わってました。同じ意味だといえばそうなんですが、なぜ変わったのか
知りたいんですが先生に聞きにくくて、意味があるんでしょうか?

370 :369:2005/12/15(木) 22:08:16 ID:Dd5aIlin
すみません。詳しそうだったんで聞いてみました。
そんなこと知らないよ。先生に聞いてくださいって感じならスルーしてください。

371 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 22:12:24 ID:9BcmnwFm
>>370
【自閉/アスペ】発達障害様子見スレ【LD/ADHD】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130342397/l50

誘導、ここの1を見れ( ´・ω・`)

372 :名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 22:13:03 ID:YSXHRn82
>>369
医師によって診断基準や診断名がマチマチなので、
その先生に直接聞いてみないと本当の所は分からないよ。
ただ、広汎性発達障害スレに、こんな書き込みがあったので、参考までに。
お子さんのケースがそうかは分からないけど、

378 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 17:36:11 ID:w78kBt15
248 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2005/11/10(木) 07:49:48 ID:GGqYv5hi
>244
お医者さんによって診断名の使い方が違うのは困った現状ですが、
>237さんのお子さんの場合は、おそらく>7で言う所の、
"特定不能の広汎性発達障害(=PDD-NOS)"という意味で、
先生は使われているのだと思います。
最初は三つ組みが揃って典型的な様相だったけれど、
今は、自閉症と言う程症状が表に出ていないという事かと。
うちの子も、療育の成果かどうかは分かりませんが、
最初は典型的な症状が出揃っていて、高機能自閉症と言われていたのが、
3歳を過ぎてだいぶ落ち着いて来た為、高機能広汎性発達障害と診断名が変わりました。
PDDの場合、子の成長と共に診断名が変わる事は珍しい事では無いそうです。
根本は変わりませんし、スペクトラムのどこかにいる事には変わり無いですが。
ちなみに、>237さんの仰っている中度というのが自閉症としての重さの事なのか、
知的障害を伴うという意味で言われていたのかは分かりませんが、
広汎性発達障害(PDD-NOS)にも高機能・中機能・低機能という言い方があるそうです。

379 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 17:42:15 ID:w78kBt15
>>376
つまり、
広義の場合は、高機能広汎性発達障害=高機能自閉症やアスペルガー症候群を含む知的障害を伴わない自閉性障害全般を指し、
狭義の場合は、高機能広汎性発達障害=特定不能の広汎性発達障害(=非定型自閉症、PDD-NOS)の内、知的な遅れを伴わないケースを指す、
という事です。
本のタイトルだと、前者の場合が多いですね。

373 :369:2005/12/15(木) 23:34:59 ID:Dd5aIlin
>>371,372
ろくに調べもせずの質問なのに答えてくれてありがとうございます。
確かに最初に診断された時期にくらべて最近はパニックを起こす頻度も少なくなって
強いこだわりも見られなくなった気がします。
知的は少し遅れがあるみたいなんですが、今度の診察の時にでも
ちゃんと先生に聞いてみます。



374 :342:2005/12/16(金) 18:42:25 ID:OtDtquK8
ブタ切りスマソ
療育先に保育園へ行くこと言ってきました
「わかりましたー」とかってかるーいお返事でした
心配したけどなんとかなったよー

375 :名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 18:58:33 ID:RwI46oU8
おめでとう!この先いっぱい楽しい事あるといいね

376 :名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 21:39:45 ID:YgTxMw3I
>>374
良かったですね!!

377 :名無しの心子知らず:2005/12/17(土) 04:06:36 ID:d4xnHCBd
やはり自閉って遺伝なのかしら・・・

378 :名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 21:31:32 ID:4U9f+gOr
周りの人とかここの話を聞くと兄弟とか従兄弟とかにいて、遺伝のような気もするけど
でもうちは両方の親に聞いても誰も思い当たる人がいないんだよねぇ…。

379 :名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 10:39:11 ID:pqCB1UBP
自閉症は遺伝的要因で発症するという説が、今の医学界においては最も一般的です。
この説の根拠とするものは、一卵性双生児と二卵性双生児において双生児の2人ともが自閉症となる割合のに明らかな差異を示すというデータです。
つまり、二卵性双生児の2人ともが自閉症となる割合は2〜3パーセントで、
これは1人目が自閉症でその後に生まれる兄弟児が自閉症となる割合と同じであり、
これに対して一卵性双生児ではこの割合が実に50パーセントにもなるという事実です。
まったく同一の遺伝子を持った兄弟が自閉症になる確率の際だった高さが遺伝的要因説の有力な証拠になっています。
ただ、遺伝的要因だけならば一卵性双生児での割合が100パーセントになるはずです。
これがそうならないところが自閉症の複雑なところです。
半分の確率で、全く同じ遺伝子を持った兄弟が、一人は自閉症で一人は健常児になるのです。
この事実が説明するのは、
「自閉症は遺伝的要因が支配するが、受精から出産までの間に何らかの引き金となる環境的要素が加わることにより発症する」
ということになり、今はこの考え方が一般的なものになっているようです。
遺伝とはいっても、近親者に自閉症がいるとかいないとか、
そういう単純な「遺伝」ではありません。
自閉症には、少なくとも4〜5種類以上の遺伝子が関わっているそうです。
そしてそれらの遺伝子は決して悪いものではなく、
優れた論理的思考能力を持つ脳になりえる可能性を持ったものであるようです。

380 :名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 12:53:15 ID:Tp5l1U7T
私の個人的な考えでは、
知的障害が無い自閉→遺伝的発症
知的障害の有る自閉→偶発的発症
って感じがする。

私がADHDっぽくて昔は本当に落ち着きがなくて
よく叱られておりました。
が、叱られるのが分かっていても、どうにも
体がそわそわ・・・って感じで、
旦那は逆に子供の頃からどっしり回りを見据えた
行動をしていたそう。
旦那A型&長男A型=健常
私O型&次男O型=次男高機能。

私の血、受け継いじゃったのね、次男。ごめん。
私の考えだから、当てにはなりません。

381 :名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 15:11:37 ID:9wNWFEMU
うちは私の弟と息子が高機能。
やっぱり遺伝だな−って思ってた。
ちなみに二人ともアトピーだ。

382 :名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 15:45:13 ID:by5PDCu4
血液型を決める部分と自閉かどうかを決める部分は
違う染色体に乗っかってたりしそうな気がするけど…。
偶然同じのに乗ってても組み変わったり、優勢か劣勢かとか。

383 :名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:25:09 ID:EN22Lygc
>381 うちも私の妹と息子が知的障害の自閉。
   同じ境遇の人いるんだね。
   わたしと息子はアトピーです。

384 :名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 09:51:52 ID:rJlXsuRZ
親の会に入ると、兄弟で障害の子(兄弟で違うタイプの自閉)、
双子の子の多さにいろいろ思うかも。自閉症の場合ですが。
でも、障害児が一人だったら、親の会活動をしたがらないから
全体的にはわからんが。

385 :名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 15:08:36 ID:c/vfSWXy
>384
子供一人だと親の会の活動はしないものなのですか?

386 :名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 15:13:21 ID:D12hhPko
必ずしもそうではないと思う。
うちの地域では自閉一人、他の兄弟は健常と言う親が多くて
兄弟全員自閉があまりいないから。
全体が分からないからどちらもたまたまそういう地域だったとしか
言えないんじゃないかな。

387 :385:2005/12/20(火) 18:44:50 ID:c/vfSWXy
>386
レスありがとうございます!


388 :384:2005/12/22(木) 10:37:45 ID:57rWkwq7
うちの地域だったら、一人っ子で軽度だと個性で通して
親の会にはいらないし、重度だと自分の子の進路(学校など)
が決まると会をやめてしまう。
兄弟が健常児だと、やはり年齢とともに兄弟優先になり、
会をやめてしまう。
残るのは熱心な人と障害児を複数育てている人だけかな。

389 :名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 17:35:15 ID:3cABnSy1
ところで、地域ごとに親の会ってあるのかな?
うちの地域にも障害児の親の会のようなものがあるけど
(福祉センターに掲示がある)何やってるのか全く不明。
何か活動していれば、それなりに会の名称くらい耳に入って
来そうなものだよね。
登録制(会費もあるみたい)だから人数少ないのかもしれないけど
機能してない団体がいくらあっても仕方ない気がする。
活動=茶話会という名の愚痴こぼしあう会、とかね。



390 :名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 20:04:39 ID:ndj3pXph
かかりつけの病院に親の会についての貼り紙があったのだけど、

『○×エンジェルの会』……私たちの天使ちゃんにどうのこうの○×△…

と書いてあって、それだけで嫌悪感が…。
私の心が狭いのかもしれない。
その貼り紙をつくった人と趣味が合わないだけで、
会自体はいいのかもしれないとも思うんだけど、こそばゆくてダメだ。



391 :名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 20:57:48 ID:sNgkV7B3
脳性麻痺の子を持ってる伯母が、
「結局、ずっと付き合えるのは、同じ悩みを持つもの同士。
同じ障害の子を持ってる親ね。」
と言ってたのを思い出すなあ。
うちは高機能自閉症なので、自閉症協会には入ってるけど、
支部の活動にはほとんど参加してません。
うちの県は高機能・アスペの部会とか無いし、
子の年齢が低い為、何となく居心地が悪くて…
本人部会があるそうなので、いずれ役に立つ時が来るかなと思ってるけど。

392 :名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 21:30:47 ID:gcQvYsMF
>>391
うちの子は脳性中心の身体障害児親の会ですが
やはり子の年齢が低いのと、脳性麻痺じゃないので、居心地悪いです。
療育で半ば強制的に入会したけど、歓迎してないなら、最初から勧誘しないでほしい。
小学校に入れば養護学校の学部会が独立して存在するので、それまで我慢・・・



393 :名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 23:35:48 ID:kuAorkRp
常々療育のママ同士でお茶でも飲みながら
ゆっくり話しでもしたいなぁって思ってるんだけど、
なんせ子供達が…ね。
内側から鍵がかけられて(子供の届かないところで)、
安全なおもちゃがいっぱいある、広いレンタルルームなんてないよねぇ。


394 :名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 16:12:27 ID:z5aTjDtH
うちの子 2歳半で市の療育(母子分離型教室)
に週1で通っています。診断は、されていませんが
「様子見」です。
1度、発達テスト、検査を受けたいと申しても聞き入れてもらえず(まだ小さいから無理の一点張りで)1歳半〜現在まで通っていますがいい加減、病院とかDr紹介して欲しい・・・
10か月〜1歳3か月までは「自閉傾向」少々出ていて
・物をクルクル回す
・呼んでも振り向かない
・1歩外に出たら暴走する(立ち止まるのはマンホールを見つけた時だけ)
・初語は1歳半(8語) 現在は300語(2語文少なめ)
・国旗や看板、標識が好き
・他の子(大人も子供も興味なし)

2歳になって上記の物は全てなくなり新たに
・散歩の道順にだけ こだわりがあり、違うコースに行くと泣いて歩かない。でも、取り合えず1周だけさせたら後は、どんなコースでもOK
・小さい子の泣き声がダメになり 耳を塞ぐようになった

パニックはなし・・・です。 指差しも9か月ぐらいから
現在もします。が、、、最近まで遠くを指差した場合
指先しか見れなかった。 その先を見れるようになったの
2歳です。
これだけ、揃っているのに 療育だけで様子見は、、、これで、大丈夫なんでしょうか??みなさんは、きちんと病院+療育ですよね?
児童相談所でさえ、まだ早いから・・・と言われ紹介してもらえないんです。
どこにどう相談すれば この状態から進展するのかご存知の方、教えて頂けないでしょうか?
ちなみに、市の教室は「心理士3人」の方に見て貰っています。



395 :名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 16:30:17 ID:qxW5jV69
>>394
みんながみんな病院に通って療育を受けているわけではないと思いますよ。

うちは中度〜軽度の自閉、現在3才ですが、
2才〜2才11ヶ月、市主催の母子教室で様子見
児童相談所で発達検査を受ける
2才11ヶ月〜、市の障害者通園施設へ週3で母子通園 ←イマココ
1年後?、市の障害者通園施設へ週5で単独通園
です。療育施設と言っても病院の行っているもの、市の行っているものと地域でいろいろあると思います。
ちなみに私の住んでいる市での療育は知的障害者・ダウンの子も通う施設に一緒に通うというスタイルのようです。

396 :名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 16:53:02 ID:z5aTjDtH
>>395さん
早速ありがとうございます! >>394です

うちも、来春から障害者通園施設のデイサービス保育に
週3で通う予定です。市の教室も引き続き延長決定しました。

私の地域も全く同じスタイルです。
周りの子はだいたい3歳前後で もう診断済みの子が多く
お母さん同士で話していて うちの子だけ病院も
児相も行ってない事が判明し かなり落ち込みました。

3歳にならないとダメなんでしょうか、、、あと半年も
待てるのか、せめて今から予約しないと・・って訴えも
跳ね除けられています。

でも、395さんの>みんながみんな病院に通って療育を受けているわけではないと思いますよ
に少し、救われました! どうしてうちの子だけ、、、って苦しかったので
ありがとうございました。



397 :名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 22:11:37 ID:/VyKEoNv
>>396
児相で育児相談やってるから
勝手に行っちゃえば?
私も知らなかったんだけど、ずっと様子見で、週に一回の親子療育しかしてなくて
他の用事で出かけたら、3歳前でしたけど、療育手帳持ってないことに驚かれて
運良く発達検査の人がいたから、その場で検査と手続きをしてくれました。
まぁ、それくらい重度だったというのもあるけど・・・
育児相談する場があるのもそこで教えてもらって
具体的な病院名は挙げてもらえなかったけど、どういうところへ行けばいいか
ヒントや、役所の手続き方法なども知りました。


398 :394:2005/12/23(金) 22:55:55 ID:zah4JFcb
>>397さん
>>396です。

ご親切にありがとうございます・・・。
勝手に行って見てもらえるものなんでしょうか?
てっきり、紹介状がないとダメなんだと思い込んでいました。

週明けにでも、児相の方に電話してみます・・・。
1歳半に個別でしたテストのみ!ですので
それで、「傾向はありますね」とか「週一で親子教室に参加して下さい」
とか「今、している習い事は○○くんの為に良くないので辞めて下さい」
とか言いたい放題で 肝心の院や検査、テストのお願いすると
はぐらかされる・・・で1年過ぎました。

来年も、本当は保育園の申し込みしたんですけど
これも、うちの子には無理だからキャンセルして
障害者通園施設に!との事で勝手に申し込まれて
しまいました。
でも、私たちには その市の教室にいる心理士さんしか
頼るところがなかったので その3人の心理士さんが
紹介状書いてくれないと 何も出来ないんだとばかり・・・

何だか、希望の光が見えてきそうな 久々に
モヤモヤがなくなりました。
本当に、ありがとうございました。。。

399 :名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 23:07:16 ID:/VyKEoNv
>>398
児相で紹介状欲しかったら、虐待寸前母とかどうするの?って話です。
そういう私も全く知らなかったわけなんだけどね。
『現状、394さんは「これでいいのか?」と育児に行き詰まりを感じているわけで
そういう家庭に手を差し伸べるのが児相の役割の一つでもある。』
って、全部私が言われた言葉です。

それと、行政ばっかりじゃなくて、民間の病院でも
最近は、初診料がかかるけど、紹介状なしで診てもらえたりするから
ジタバタ足掻いてみると、案外と今より道は開けてくると思うよ。
焦らずに、でもガンガレ〜



400 :名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 23:14:29 ID:/VyKEoNv
追記
児相の管轄は県なので、市からの紹介っていうのはあんまりしないかも・・・
うちの子は短期入所を利用するために、入所施設のある病院から
児相へ行けと指示され、自分で電話して面談日を設けてもらいました。



401 :394:2005/12/24(土) 08:06:52 ID:mbgm1E67
>>399さん

たくさん、教えていただいて・・・本当にありがとうございます。
児相について、全く知らなかったので
主人と2人して何回も読ませていただきました。。。
お恥ずかしい話、児相って発達の遅れのある子
だけが利用する所だと・・・思っておりました。

民間の病院って手もあるんですね
こちらは、大阪なのですが
関東ですぐに(紹介状なしで)見てくれるところ
あるよ・・・と他のレスで教えていただき
関東まで行こうか、、、と考えておりました。
民間なら、紹介状なしで診て頂けるのでしたら
地元で調べてみたいと思います。
頼ってるだけしかなかった自分に反省しています。

ここは、本当にあたたかいです(涙)

qxW5jV69さん、/VyKEoNvさん
本当にありがとうございました。。。


402 :名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 16:52:01 ID:JOOYprXB
>>401=394
以前、様子見スレに書き込まれていた方ですね。
児童相談所の体制は、県によってかなり違うようです。
大阪の事は分かりませんが、お子さんを確実に見てもらえるかどうかは分かりません。
ちなみにうちは関東ですが、今は虐待児の保護と対応に追われていて、
手帳の取得をしようと市から紹介状をもらっても、3ヶ月〜半年は待たされます。
>>394さんは、とりあえず診断を受けたいんですよね。
それでしたら、紹介状無しで見てもらえる民間病院を探す方が早いと思います。
中には、3歳にならないと診断は出来ません、という所もありますが、
根気よく探せば、きっと見付かると思います。
ちなみに、発達障害の診断を行っている病院や施設の一覧表が、
以下のサイト(様子見スレのまとめサイト)の診断のページに載っているので、
参考にして下さい。

発達障害の基礎知識
http://development.kt.fc2.com/

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