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【読み書き苦手】学習障害児のスレ【LD】

1 :名無しの心子知らず:04/04/02 20:35 ID:bpAZ4e0E
学習障害を持つ子の親御さん、いろいろな悩みなど、ここで話し
ませんか?



2 :名無しの心子知らず:04/04/02 20:36 ID:bpAZ4e0E
過去スレ

お子さんで文字の認識や計算が苦手な人はいませんか
http://life.2ch.net/baby/kako/1009/10098/1009892346.html


3 :名無しの心子知らず:04/04/02 20:46 ID:bpAZ4e0E
○学習障害の定義○

◆ 学習障害とは、基本的には、全般的な知的発達に遅れはないが、聞く、
話す、読む、書く、計算する、推論するなどの特定の能力の習得と使用に著
しい困難を示す、様々な障害をさすものである。

 ◆ 学習障害は、その背景として、中枢神経系に何らかの機能障害がある
と推定されるが、その障害に起因する学習上の特異な困難は、主として学齢
期に顕在化するが、学齢期を過ぎるまで明らかにならないこともある。

 ◆学習障害は、視覚障害、聴覚障害、精神薄弱、情緒障害などの状態や、
家庭、学校、地域社会などの環境的な要因が直接の原因となるものではな
いが、そうした状態や要因と共に生じる可能性はある。また、行動の自己
調整、対人関係などにおける問題が学習障害に伴う形で現れることもある

4 :名無しの心子知らず:04/04/02 23:43 ID:SCZ3M6i1
れんまは嫌いだが、れんまを叩くヤツはウジムシ以下。

5 :名無しの心子知らず:04/04/03 01:12 ID:qVr/RuMz
>>1
>学習障害を持つ子の親御さん

そんな香具師はいねーよ、バ〜カ。


6 :名無しの心子知らず:04/04/03 11:57 ID:N3+EjjQk
うちの子アスペですが、LDも併せ持っている?と思う事もある。
LDというと、「読み書き計算」がうまくできない、というのが一般的だけれ
ど、本によってはLDは「聞く」「話す」「推論する」等の能力障害もLDとす
る、と書いてあるのもあって、LDの定義がどこまでを指すのかイマイチつか
めない。

殆どの自閉の子や多動の子はLDを合併しているという説もあるし。
うちの子は書き取りや計算は大得意ですが・・・推論する、相手の言葉を
理解する、という点ではつまずいています。

7 :名無しの心子知らず:04/04/03 16:13 ID:TrOX/L4h
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067713328/
学習障害総合スレ

8 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 09:56 ID:i1eGvenM
>>1
障害系スレはオナカイパーイ
削除依頼を出してこい!


9 :名無しの心子知らず:04/04/05 08:03 ID:uda2TcI2
どの程度の学習の偏りを学習障害と言うんだろう・・・?
うちの子ちょっと引っかかるかな、という気がするけど、
様子見状態です。

10 :名無しの心子知らず:04/04/05 15:47 ID:wq6nEiT6
>9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067713328/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075552268/

11 :名無しの心子知らず:04/04/06 00:40 ID:nsaEBWtb
私は小中高校と
英社国、理の生物地学は常にテストで9割以上の点数が取れましたが、
数学と、物理化学は平均点がやっと、という典型的な文系でした。
テスト前、他の勉強はほとんどせずに、数学だけ頑張っても無駄でした。
こういうのって学習障害とは言わないの?

12 :名無しの心子知らず:04/04/06 17:08 ID:/Q3fmFEy
>>11
どの程度の偏りがあるか、によるかと。
苦手分野・教科があるというのは誰でもありそうだし・・・。


13 :名無しの心子知らず:04/04/07 01:26 ID:0bNlfJEr
学習障害ってどうしても「学習」面に目が行きがちだけど
「認知の障害」って考えた方が分かりやすい。
「視覚認知障害」と「聴覚認知障害」。またはその両方。
視覚認知につまづきがあると「読む」ことや「書く」、「見て覚える」ことや「人の顔を覚える」「目で見て数が数えられない」
「人の表情を読む」「物を探せない」などなど視覚から得る情報を上手く処理できない。
(もちろんこれらの症状が全て出るわけではない。人によって現れる症状は様々。例えば「字」は読めるけど文章が読めない、などもある。)

聴覚につまづきがあると「音(声)の区別が付かない」「聞いた話が理解できない」「集中すべき音以外の騒音が以上に気になる」などなど。

そういった事から対人面での問題も生じてきます。むしろ学習面よりこちらの方が問題。
他にもLDに限ったことではないけれど、協応性運動障害を併せ持つ子も多い。
ラテラリティの混乱を起こしていることか。



14 :名無しの心子知らず:04/04/07 15:24 ID:B0ghlk9e
有名人には学習障害者が多い・・・?

15 :名無しの心子知らず:04/04/08 00:05 ID:P25iNmtg
【治る】キレート療法で改善【自閉症】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081348878/l50


16 :名無しの心子知らず:04/04/12 09:14 ID:IyXMoa1D
こんな発達障害児向けの番組が始まった。


みてハッスル きいてハッスル(NHK教育)

http://www.nhk.or.jp/hassuru/



17 :名無しの心子知らず:04/04/13 15:49 ID:NVTXGS4o
学習障害には、言語性と非言語性の2つのタイプがあるという考え方が
一般的です。

◎ 言語性LDとは、読み・書きを主流とする学習上の技能に問題を
もつタイプです。つまり、読み・書きや、ことばの発達を基礎とする
視覚性言語に問題のあるタイプです。

◎ 非言語性LDは、さらに二つのタイプに分けられます。
 一つは視覚認知・協調運動の障害があり、オリエンテーション
(自分を中心とした位置、方向、時間などの認知)に問題がある
ため、日常生活動作がぎこちなく、人との関係が不器用であり、社会
的不適応を起こすタイプです。

 もう一つは視覚認知、協調運動にはとくに問題をもたないが、人の心
が理解できず対人関係がうまくとれないために社会的不適応を起こすタ
イプです。



18 :名無しの心子知らず:04/04/15 17:38 ID:zzLdI6rs
ノーベルの田中さんは学習障害?

19 :名無しの心子知らず:04/04/15 23:47 ID:7gCdBffQ
>>11
それは単に理数が不得意なだけじゃない?
学習障害はもっと悲惨

20 :名無しの心子知らず:04/04/16 09:29 ID:/s6zVXb6
>>18
アスペという噂もあるが。

21 :名無しの心子知らず:04/04/16 11:52 ID:0/kUjTfs
非言語性LDって、最近は自閉に分類されるって聞いたけど本当かな?
自分で本読んでいても自閉とLDの違いが分かりにくくて困ってます。

22 :名無しの心子知らず:04/04/16 13:08 ID:jNpr+cDS
>>20
症状が被ってるところ有るよね。
うちは非言語性だけど軽度のアスペもあるって言われたよ。
言語優位なのに会話が下手(する・される。あげる・もらう。など6歳になっても混乱してる)なので気になっていたんだけど
こだわりやパニックが少々見られるのがアスペ診断の決め手になったみたい。

23 :名無しの心子知らず:04/04/18 02:32 ID:gKzZAED/
19歳の大学生の息子がいます。

小さい頃から文字を書くことが凄く苦手でした。
読書は大好きなんです。
それから、ワープロを使って作文を書くことは得意です。
会話能力は比較的優れていて、ディベートは得意です。

丸暗記の記憶が苦手です。
歴史の年号や人名、地名は覚えられません。
何時間も何時間も勉強しても綺麗さっぱり忘れます。
数学や理科はかなり得意で、絶対音感もあり、作曲もします。
学校で知能検査を受けた時、中には最後までいく課題もあったようですが
空間認知と短期記憶の課題が著しくできていなかったとか。

なんとか大学生までなれましたが、彼は学習障害児だったのでは?






24 :名無しの心子知らず:04/04/18 22:07 ID:6697XtHV
>>22
アスペ+LDではアスペと診断。
ADHD+LDではADHDと診断される傾向があるみたい。

軽度発達障害ってリンクしあってることが多いのかな。

25 :名無しの心子知らず:04/04/20 09:41 ID:7wnbpomF
知り合いにLDかもという人(成人)がいる。
普通にサラリーマン。国立大卒の頭の回転に早い人だけど、
本人が言うには、なかなか文章読めなくて結構コンプレックス持ってる
らしい。

26 :名無しの心子知らず:04/04/22 19:36 ID:aCr4CmR6
なかなか文章が読めないというお知り合いの方、アスペの疑いは無いのかな?
トリイ・ヘイデンのシリーズに、学習障害を持ち、子供の頃は特別学級で過ごして
成人してから会社社長になった方のお話などがあり、とても興味深かったです。

27 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:05 ID:ZqInsjoj
養護学校のバスの運転手をやっています。

毎朝、町はずれにバスを止めて、
池沼児のパイパン性器を弄んでいます。

登校時間に少しくらい遅れても、
池沼児のせいにすればバレません。

最近、ビデオが高値で売れることに気づきました。
給料の10倍くらいの収入になります。

もうウハウハですわ。



28 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:47 ID:mpMjr3y0
>27 通報すますた。

29 :25:04/04/23 09:49 ID:6CZvSjOw
>>26
アスペではないと思います。面白い冗談やウィットに富む会話をする
人です。タイプとしては爆笑問題のおおた、かな。
「国語の時間が苦痛だった」と言ってました。「小学校の時は周囲から浮い
てしまってあまりいい思い出がない」とも。
今は友達も多く、周りの評価も「個性的な面白いやつ」という感じですが。

車の洗車は雨の日に傘をさしながら台所洗剤でする人です。
「コストが安く済んで経済的」だそうで・・・。


30 :名無しの心子知らず:04/04/23 10:34 ID:u3vf3vGG
あの、近所のお友達のお子さんがLDだそうなんですけど、
記憶力があまりないLDというのもあるんですか?
さんすうが苦手で、ずっと教えてるとそのうちできるように
なるけど、次の週には忘れるそうなんです。
どういう対処法があるでしょうか?

関係ないけど29さん、私も雨の日ではないですけど
台所洗剤で車洗う人です。なんてったって泡の切れが良くて
よく泡も伸びるので早くて楽でいいんですよw
近所の人もそれで洗うと言ってましたw

31 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:23 ID:dxiilcCM
年長5歳の娘が非言語性LDです。
視覚認知と空間認知が弱いです。
社交的でお友達と仲良く遊びますし
読み書きもできます。多動もないです。
知能検査では弱い部分との差が大きいそうです。
先生からは”LDは病気ではないし、弱い部分が
全くできないわけでもないし、IQは弱い部分を
平均しても標準以上です。(言語性の問題は満点に近いらしい)”
と言われ正直どう受け止めたらいいかわかりません。
LDと診断される前から小学校受験の勉強をしてました。
娘は楽しんでお勉強しています。苦手分野もあるけど
どくよくよせずお勉強は辞めないといいます。
でも視覚認知が弱いので問題を時々飛ばしたり
点と点が上手く結べなかったり。。でも耳からの
情報には強く長文のお話の記憶や理解はよくできる。
これってやっぱりLDの特徴なんでしょうか?



32 :名無しの心子知らず:04/04/23 19:37 ID:26eMtl9z
IQの差が15以上でLDだっけ?
まぁあまり診断名に拘らず、今は娘さんの弱い部分を補ってあげられるよう
親御さんや周りがフォローしてあげればいいと思いますよ〜。


33 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/24 13:22 ID:3lkEUgq1
>>31
>LDと診断される前から小学校受験の勉強をしてました

面白すぎて、臍で茶が沸きますな。


34 :名無しの心子知らず:04/04/24 13:24 ID:Hnf4jKuF
そのお茶、見せてよ〜〜〜

35 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/24 13:33 ID:3lkEUgq1
>>34
掲示板では見せられないな。


36 :名無しの心子知らず:04/04/24 13:38 ID:Hnf4jKuF
みせて。

37 :名無しの心子知らず:04/04/24 16:13 ID:i2mBJZgJ
おもろい

38 :名無しの心子知らず:04/04/25 08:16 ID:TCWtxsW0
>>29
ごめん、爆笑問題のオオタってかなり変わり者だよ。
高校時代、学校では誰とも一言も口を利かず、
休み時間は本ばかり読んでいたそうだ(本人がよく話している)。
世に出るまではかなり生きにくかったんだと思う。
そういう意味でアスペではなくても、当時はアスペっぽい人だったかもね。
そこまで知っていて、「爆笑問題のおおたタイプ」なのかな?

39 :名無しの心子知らず:04/04/25 14:33 ID:/3sTZQ7d
れんまはワザと話が通じない振りをしているだけだが、
障害児の親は常識を知らないので本当に話が通じない。

40 :名無しの心子知らず:04/04/27 00:51 ID:aldhc9ak
LDは年齢とともにほとんど症状が目立たなくなるって
聞いたことがあるんだけど、そんなことってあるの???

41 :名無しの心子知らず:04/04/27 11:26 ID:P7wyxkAM
>>40
それはADHDだと思う。
立ち歩くような目立つ多動は減るけど、
体の一部が動いてたり、注意力散漫でやはり苦労する。


42 :25:04/04/27 19:30 ID:q313dC1Y
>>38
そうなんですか。それは知らなかった。
でも余計似てるかも。
高校まではあまり友達がいずどっちかというと暗い奴だった、と
本人言ってました。今は多弁で賑やかな人です。
スニーカーは穴があくまで履く、ジーンズは擦り切れても穿く、ファッ
ションには無頓着。
奥さんがいて、服装について叱られるそうですが、一向に構う様子はない
みたいです。

43 :自閉症専門医 ◆Z7MMGPek3o :04/04/29 02:13 ID:7uugcHdS
=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・

れんまは皆さん御存知の通り可哀想な人です。

育児版で何回も繰り返される意味不明な発言。
話の流れを止める、揚げ足を取る、人を傷付ける、空気が読めない。
たまに的を得たことを言っていても
「おまい」「莫迦」などの言葉使いでは誤解されるでしょう。

れんまが育児のストレスを発散させる為、わざとにこの様な行為を行っている
と、言う説もあります。

そんなれんまのことを「荒し」と言う方もいらっしゃいますが
「荒し」と呼べる程の切れ味の良い発言も出来なく
自分の都合が悪いことを指摘されたり、追及されると逃げる始末。

たまに漢字を間違えたり、IPを間違えて他の人に反論するれんまを見ていると
「恥ずかしいな・・・」と、思う反面
「そこまでして誰かに注目されたり、相手をしてもらいたいのか・・・」
と考え直し、同情したくなって来ました。

こちらのスレにれんまが現れた場合、何も言い返さず
ボランティア精神でこちらのスレに導いてあげましょう。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1083170509/

=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=


44 :名無しの心子知らず:04/04/29 13:28 ID:7EGp63a8
うちの長男18歳もLDかも、と思いました。
漢字の書き取り、計算などはよくできましたが
暗記、記憶ものは苦手です。
手先を使う事、特に工作、技術科目は全然ダメでした。
皆と同じように出来ないので、提出日には残されていました。

集団活動は苦手で、緊張が強くなります。
友だち関係は良好で穏やかな性格です。
どうしても行きたい大学があるので、現在は浪人しています。


45 :名無しの心子知らず:04/04/29 17:00 ID:7bhMT77h
なんか、最近、にわかに学習障害児が増えてきましたよね。
俺(25歳)が子供の頃は、それらしき子なんていなかったが・・・・・
アダルトチルドレンが話題になったときに、アダルトチルドレンが急増したみたいに、
学習障害という言葉の普及とともに、自称学習障害っていうのも増えてきているのでは
ないのでしょうか?

46 :名無しの心子知らず:04/04/30 02:12 ID:87REt1do
私が子供の頃はいたなぁ、学習障害児っぽい子。それも、学年で
3人くらいはいたような気がする。
あの頃は、かなりできの悪い子扱いをされていたけれど
今思えば、LDだと思う。
私が鮮明に覚えているのが、鏡文字を書いている子の事かな。
なんで、反対なの?反対のほうが難しいのに、って思ったの覚えてる。


47 :名無しの心子知らず:04/05/01 21:33 ID:+54Bqv+U
>>45
テレビの見過ぎや食生活の偏りが原因らしい。


48 :名無しの心子知らず:04/05/01 21:42 ID:QIn78bRg
LDはどういうところで診断してもらうんでしょうか?

49 :名無しの心子知らず:04/05/02 00:47 ID:Jv87NyAJ
LDについての説明でまず「読み書き」が出る。でも、これって
少々誤解の原因なんじゃないかな。LDの子で、3歳でアルファベット
全てを覚えた!という子もいれば4歳にして小3レベルの漢字が読める!って
子すらいる。もちろん、読むのも書くのも苦手・・・って哀れにも
教師に誤解され「できない子」扱いされる場合もある。でも、
全ての子が「読めない、書けない」わけではないんだよね。
「記憶力」の問題では「記憶全般が駄目」もあれば「短期記憶がすごい。
でも長期が・・」とかそれの反対とか。
「1束にまとめることは出来ない」これが皆わからないんだと思う。
他の障害の場合も。
「LD(他の障害も)の子はこうで・・・こうで・・」ではなく
「お宅の子の場合はこれがこうで・・・・」という説明が欲しいでしょう。
それに社会性面でもずれてる部分がある子もいるし。
「集中力がない」とか。それぞれの個性、長所、短所。まずそれを考えて
欲しいと思う。


50 :名無しの心子知らず:04/05/03 15:48 ID:XzoNR0aU
自閉症専門医は某クリニックを名指しで中傷したため
アク禁になりますた。

51 :名無しの心子知らず:04/05/06 20:51 ID:v7U+YvXY
>>48
児童精神科。療育センター。等

52 :名無しの心子知らず:04/05/12 08:14 ID:DhdIu2sX
4才で、1〜10までが数えられないというのはLDの疑いありでしょうか?
どうしても4と6がわからなくなるようです。
本当にぽこっと判らなくなるみたいで、本人も4,6になると困っています。
ひらがなも4才4ヶ月くらいまで、自分の名前も読めませんでした。
言葉が出始めたのも2才半ごろです。それまでママとパパしか言えませんでした。


53 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/12 23:01 ID:5mZh86a/
>>52
LDではなく、単なる知恵遅れなのでは?


54 :名無しの心子知らず:04/05/13 01:40 ID:B6YTBw5w
>>30
反復学習汁!
公文式とか、どうよ

55 :52:04/05/13 11:53 ID:VKPe7uwq
知恵遅れなんですかね。
英語だと1〜11までは言えるんですが、日本語だと抜けてしまうんですよ。
といって英語が先行するほど英語が得意でも無いです。
あまりに詰まるので教えててイライラするので、英語ででも数えられればいいやと
考えを変えました。
まあよその子に比べて何もかも遅いですが。
ADHDかなとは思っていたんですが、知恵遅れなのかな?
でも本当に疑い出すころに必死になって追いつこうとするかのように
吸収していくのでいつも自己診断でとても黒に近いグレーなんです。

56 :52:04/05/13 11:55 ID:VKPe7uwq
ちなみにひらがなは2ヶ月でほぼ読めるようになり、数字は極まれに全部いえます。
数字を見ると言えますが、数えられない状態です。


57 :名無しの心子知らず:04/05/13 22:44 ID:XnhpTOGE
>52
あのね、れんまの言うことを真に受けてたらダメだって。

58 :病弱名無しさん:04/05/14 01:04 ID:/k8tLCWD
俺は言葉が分からない。これも学習障害か?

59 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/14 01:11 ID:FtUCCNPf
>>55
放置しないで医者へ逝け!

>>57
無責任な香具師だな。
4歳で数字が言えなくても「普通」だと言うつもりか?


60 : :04/05/14 01:17 ID:oGYlT6E+
ひらがなを2ヵ月で読めるようになったのかい?

知恵遅れの子が英語で1〜11までは言えんだろ?


61 :名無しの心子知らず:04/05/14 09:53 ID:iQNjUW+Z
>>52
れんまは知識もないのに思い込みでウソ八百を並べて言いきるヤツだから
(ウト・トメと同じね)、真に受けたらダメだよ。

62 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/14 23:19 ID:DXezTKjl
>>61
おまいも、
4歳で数字が言えなくても「普通」だと言うつもりか?


63 :52:04/05/15 00:17 ID:+7rn6h+X
なんか皆さん有難う。
間に受けるというか、少し言葉は激しいけどれんまさんの言葉にも頷ける点があるので
グレーゾーンと自己診断してます。
ただそれは個人的にはADHDの方かLDかなと思っていたんですが。

64 :名無しの心子知らず:04/05/15 00:19 ID:rVJ4vwOX
てゆ〜か誰も「普通」とは仰ってないのでは・・・


65 :52:04/05/15 00:21 ID:+7rn6h+X
ひらがなはここ2ヶ月でおぼえてくれました。
まだ完全では無いですが。ほぼです。
濁点とか紛らわしいものにひっかかります。
ひらがなはまあ遅い子なみにはなったのかなと思います。
が、数字は…。

66 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/15 00:31 ID:pEj5/z5U
>>65
幼児は、われわれ大人と違って
右脳・左脳がバランス良く動いている。

われわれが「紛らわしい」と感じているのは、
左脳レベルで「紛らわしい」ものなのであって、
ちゃんと右脳が働いていれば
間違えることは少ない。

濁点・半濁点に限って間違うことが多いとすれば、
幼児っぽくない。

ともかく、子供を医者に連れて行け!


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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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